【歴史】南京大虐殺が小中学校教科書に　米カリフォルニア州　★part2

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1 ：４９８９＠宇津田司王φ ★：
米カリフォルニア州議会でこのほど、南京大虐殺の歴史を
カリフォルニア州の小中学校の教科書に記載する法案を採択した。
法案は中国系議員、ジュディ・チュ議員が提出した。

米メディアの報道によると、世界史を学んで初めて南京大虐殺のことを知ったというチュ議員は、
基礎教育の段階でこうした歴史を知ることの必要性を痛感。
史実保護団体も「誤った歴史を繰り返さないためにも、日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ」として、
南京大虐殺の歴史を次の世代に伝えていく必要性を訴えていた。

「人民網日本語版」2002年12月18日

そーす
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html

※PART1
【歴史】南京大虐殺が小中学校教科書に　米カリフォルニア州
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040426966/

朝立てたスレがもう使い果たされた・・・
2 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:25 ID:sUZmIezf
2
3 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:25 ID:A5SCPblZ
俺は日本の共産主義者を増大させるようなアメリカのこういう政策が嫌いだ～～～～～～～
4 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:26 ID:A5SCPblZ
どこに抗議すれば良いんだ？
5 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:27 ID:A5SCPblZ
アメリカが極東裁判に持ってきた作り話がまだ生き続けている
6 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:28 ID:pY9QFKVj
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html
7 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:28 ID:JSPJ7y74
日　本　は　金　の　払　い　方　が　下　手　！
さだまさしの「償い」のような払い方だったら
今まで払った総額よりも少額ですんだんだよ！
8 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:28 ID:X6P9tdrL
連続投稿規制が相当厳しいですね
9 ：名無し日本兵：02/12/21 16:28 ID:4USHP2gF
キエーッ！今日もﾁｬﾝｺﾛを頃しまくるぞ！
目標三十万人っ！
10 ：森の妖精さん：02/12/21 16:30 ID:n8AYR4OM
亜細亜大学教授　東中野修道
上智大学　渡部昇一
筑波大名誉教授　竹本忠雄
国学院大教授　大原康男
森王　琢
田中正明
東大教授　藤岡信勝
鈴木 明
富士信夫
松村俊夫
11 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:30 ID:JSPJ7y74
日本人一人一人が心をこめた反省をしてないんですよ！
12 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/21 16:30 ID:OdPgwEn2
　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　◎＿＿＿┘　 └ヽ
　　　　　　　／　￣ヽ--、_ ＼
　　　　　　/　| | 　　 　　　＼ ヽ
　　　　　 /丶--ノ　　　　　　|　 |
　　　　　|　（ '　）　　　　　　 |　　|　南京大虐殺なんて無いのだ
　　　 ＿ヽ　￣　　　○　　 /　 /
　　　 ＞　＼　　　　　　　／／
　　　　￣ノ　冂￣￣￣冂￣ヽ
　　　　／　　|　|　　　　|　|　　　＼
　　　＜／ 　|　|　冂 　|　|　　＼　＞
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　　　　　　　彡　　　　 爪
13 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:31 ID:4USHP2gF
>11
反省しますた
許してください
14 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:31 ID:iUmb6qc8
>>11
kouei。
まずお前が謝ってこい。
中国に住んで土下座しながら金ばら撒いてこいよ（ｗ
15 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:32 ID:JSPJ7y74
koueiって何ですか？
16 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:33 ID:JSPJ7y74
>>14
反省＝金だとおもってる心の貧しい人達が２ちゃんねるには多いのですね！
反省＝気持ちなんですよ！
17 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:36 ID:P5po1oN0
>>16
バカ？
釣り？
18 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:36 ID:R+l8VoxZ
俺はタイムマシンが出来るまですべての歴史は信用しないことにしてるよ。
19 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:36 ID:JSPJ7y74
口だけで反省してるなんていうひとの反省なんて、
相手には『反省してない』って見透かされるんですよ。
20 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:39 ID:qNmCtV5S
南京事件虐の真偽を問題にしてるのは
これ以上の補償金を払う必要が無いという主張のソースにしてるだけで、
帝国主義を復活させるべきなんて意図はさらさら無い
21 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:45 ID:9XivGOhT
既出かも知れんが、こんなスレがあるので参考までに。

【中国人】「感情的日本たたき」強く批判【賢いね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039615749/l50
22 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:46 ID:fySeVdJX
心から反省するから一切お金を払いません。

で、宜しいか。
23 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:58 ID:5y9prt/F
どこへ抗議すればよろしいか？
24 ：レプタリアン教授 ◆Sx0U7VEAE. ：02/12/21 17:00 ID:QLarXol2
いい事だ。マジレスね。
何をどうしたら虐殺が無かったなどと平気で言えるのか。
事実は伝えるべき。ただ中国人は日本人を300万人殺してる
けどこちらは音沙汰なしですな。
25 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:07 ID:5y9prt/F
>>24
日本人を300万人殺してるって何それ？
26 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:15 ID:uDOrDefb
うお！
何気に見たWIN板とここの両方でキチガイアニオタに遭遇　　（鬱
27 ：教科書でこう記述すべき：02/12/21 17:15 ID:SBzPD9By

日本の終戦は、戦争継続は時間の問題になり、他国（ソ連とか）に降伏を模索していると米国は知りながら、
米ルーズベルトによりソ連参戦を促し、原爆で締めくくった。
28 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:16 ID:P1nofoYR
>>25
通州事件だっけ？
29 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:18 ID:xo8DeXJi
東京大虐殺はとりあげないのか。民家を狙って焼夷弾で焼き払った。
広島大虐殺はとりあげないのか。
核爆弾を市街地に落としたんだよ。
軍事施設を破壊するためでなくて、市民を多く殺せる場所を選んだ。
日本を威嚇するために、海や、山を狙えばいいのに、人がいるところを、
いきなり狙った。
日本が降伏の準備を勧めてることを暗号解析で知りつつ、長崎に続けて落とした。
30 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:19 ID:aeRI87cd
先ずは、アメリカが国際戦争法を無視して民間人の大量虐殺を行ったことを

自国の教科書に載せるべきだね。
31 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:21 ID:cD6F8wdk
>>29
連合国側見解

「戦争を早く終結するためにやむをえない処置でした。
該当地域の住民はアンラッキーでした（ｗ」
32 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:22 ID:JSPJ7y74
>>22
>心から反省するから一切お金を払いません。
>で、宜しいか。

いいかたってものがあるだろ？
心から反省します、その証拠に苦しいのですが、毎年少額ではありますが
お金を送らせていただきます、だろ？
さだまさしの「償い」を聞け！
33 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:23 ID:uClUX+pD
>29
タイムテーブルを意識してない様な？
それらを肯定したい、正当化したいが為のアメリカの詭弁と
そこを突いたシナ人ロビーストの成果だろう

オメデタイ日本人の知らない所で、話はどんどんおかしくなって行く。。。
34 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:23 ID:HAD1XzyF
>>1
>「誤った歴史を繰り返さないためにも、日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ」

全くの正論ですな。
35 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:27 ID:/+jifynG
戦争をするための軍隊は必要ないかもしれないが、シナや挑戦の
常識のない行動を牽制する最低レベルのものは必要でしょうな
36 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:29 ID:x3J2zQ5x
>朝立てたスレがもう使い果たされた・・・

朝立てたそのスレが３スレ目。このスレは４スレ目。
37 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:29 ID:cD6F8wdk
「でしょうな」とか言って語るレベルの内容じゃないような気もするが。
38 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:37 ID:AlhymUCT
キティサヨのプロパガンダのせいでどれほど国益が損なわれたのか
と思うとやりきれないね。
39 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:39 ID:TmWlQdlB
問題は、
この法案が通ったと言うことだろう。

少なくともカリフォルニアは
中国系の力が強いと言うことが判明した。

アメリカでの発言力が強いと言うことが。

こんな法案が通るぐらいだからね。
40 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:41 ID:cD6F8wdk
空虚な誇りとナショナリズムを満喫できるのが国益なのかねえ。

（少なくとも今までは）「侵略戦争をする武力を持たない」という喧伝が
加工貿易によって国を立てるという運営に寄与してきたのは事実だが。
41 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:43 ID:7LhQS9NP
結局、アメリカも中国の配下ということか・・。
42 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:59 ID:HAD1XzyF
へぇ、ときにはアメリカも良いことするんだね。
まぁ少しは見直したな。
43 ：40：02/12/21 18:01 ID:cD6F8wdk
>>42=>>34
お互い釣れませんなぁ。
44 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:05 ID:KPWRetXv
これは神話の章で出てくるんだろ。
45 ：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/12/21 18:06 ID:Hb7paG/8
もうほっとけよ
46 ：＿：02/12/21 18:06 ID:pmtE9psm






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexs.htm





47 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:09 ID:yrAvAFk2
またﾁｬﾝｺﾛかよ。
48 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:14 ID:QKRbD3J1
アメリカ人に取って、日本と中国が足の引っ張り合いをしてくれるほど
ありがたい事は無い。
それと日本が敗戦国だという認識を持っておく必要がある。
過去の外国の敗戦なんてどうでも良いこと。
問題は、内政と常に勝ちつづける戦略だ。
49 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:24 ID:HAD1XzyF
これでアメリカでも、日本は再び過った歴史を繰り返してはならないという非常に良識をわきまえた健全な青少年が増えますね。
50 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:25 ID:buWrp2RS
>>40
田原総一郎の十八番
51 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:28 ID:eWd8MZEo
広島大虐殺はどーなったんだよオラ！
52 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:31 ID:h0y4HBHu
>>51
命令した大統領も実行犯もはっきりしてるからな。
53 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 18:34 ID:+ADlXMyG
>>10
ﾜﾗﾀ
54 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 19:13 ID:IIorT/+j
>>24
レプタリアンって真性のバカだったんだね。
前から独りよがりで気に障る発言が多いと思ってたらか、納得。
55 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 19:20 ID:3lwPmYib
アメ公ってアレだろ、イラク攻撃に対する国民の目を
少しでも他の事に向けさせようとしてるんだろ。
56 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 19:39 ID:Y9Jku2oy
アメリカにとっては広島、長崎を正当化するために
南京大虐殺は有用なんですな。
57 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 20:45 ID:fGivcES7
>>28
通州事件で殺された邦人は300人くらいだよ。

58 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 20:57 ID:aJiDYNJm
「当時の人口は２０万人」と皆さんが聞いたら、南京と言うのは２０万人都市だったのか。と思ってしまいませんか。
実は南京特別市全体で２００万～２５０万人、南京城区だけでも１００万都市だったのです。
否定論のトリックに騙されてはいけません。
59 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 21:16 ID:6ST/ZsYk
しかし死亡者の何割かは4つしかない城門におしかけて踏み潰されて死んでいます。だから戦後城壁を撤去したんでしょ。

そして退去命令が国民党から出ても、家を動かなかった呑気な中国人も山ほどいたんでしょ。

そして国民党は自分たちだけで逃げたでしょ。
60 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 21:40 ID:yYYA/DsA
またカリフォルニアか。。。
そんなに正義が好きなら以前アメ公を訴えた奴隷の子孫達にも率先して補償してやれよ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/18/20020818k0000e030008000c.html
61 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 21:48 ID:zC1njC92
何かやったのは確かだと思うが、
それは何処も一緒。
アメリカは未だに劣化ウランなんて凶悪平気使ってるからな・・

最大の原因は戦争に負けたこと。
揉み消せないばかりか戦勝国の都合良いように喧伝されてしまった。
当時の軍の責任は重大だ。
国家予算のかなりをつぎ込んだ結果作戦負けなんだからな。
民主や社民や自民や霞ヶ関の現状を見れば
我々のメンタリティは当時からあまり進歩していない。
勿論中共はもっと酷いだろうが・・・
62 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 21:51 ID:ex+7Hyhf
最近多発してるけど、明らかに釣りっぽい書き込みのレプタリアンは騙りだぞ。トリップが全然違う。
確かレプを騙ってる奴ってこの前日本刀による殺人のスレで1人でしりとりしててレプに笑われてた悲しい奴。
63 ：61：02/12/21 22:00 ID:zC1njC92
「南京といえばサヨが釣れる」か・・
人間は所詮皮を被った獣に過ぎん。
(そういえば確かにレプテリアン)

今2ch見てられたりするのは国があってこそ。
亡国の民になり迫害されたくは無いだろう？

今のうちにフィリピンの買春とか対策練った方がいい。
イスラム圏も対米追従がかなり反感を買っている。
財政悪化国力低下で軽く見られ始めたから尚更だ。

南京の失敗を繰り返してはならない。
(虐殺するではなく、悪評を撒かれること)
64 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:54 ID:zFC20GjF
米国も捏造の片棒を担がされたのか。
まあ、議会のレベルが推し量れるな。
65 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:55 ID:Dd5uMm7S
バターン死の行進はまさか載らないよな
66 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:56 ID:uWus9o0E
僕の肛門も小中学校教科書に記載されそうです
67 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:57 ID:skvDkAvj
今更ながらやっぱりアメリカって一種独特の胡散臭さがあるよね。
なんか自分の国が一番だって自国民に信じさせておきたいっていう。
そしてそのためには何をも惜しまないアメリカという国家。

結構馬鹿げてるね。
68 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:58 ID:gKcTQUec
北朝鮮による日本人６８００人虐殺も、世界中の教科書に記載させましょうか
69 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:59 ID:cnCfosTd
人殺しを飼ってる数はまさに世界一
70 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 23:59 ID:7mmKRMoF
Part2になって一気に速度が落ちたな。
71 ：　：02/12/22 00:02 ID:uvDx1noA
中国人は、自国人を何千万人殺しているのに・・・

それも教科書に載せたらどうだ。天安門事件でも殺してる。
この中国系議員は、祖国の侵した犯罪を知らんのか？
72 ：哲学者：02/12/22 00:02 ID:IiP2thsH
あれ？黒人をさらって連れきたこととか
ネイティブアメリカンを虐殺したこととかは
のってるんですか？
73 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:03 ID:UONC3uNi
>>70

電波が来ないから・・・
74 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:03 ID:QRghNORC
日本軍はまともだったと誇大妄想を描く人達の、現実を突きつけられてうろたえる姿が目に浮かびます。
75 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:07 ID:EdoQ9uX9
お前ら、あんまり恥の上塗りはするなよ。
76 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:10 ID:21qystkb
とりあえず、同じ戦争でおきたイベントである
通商事件と、広島・長崎大虐殺を同じくらいの扱いで載せるならべつにかまわんよ。

同じくらい、というのはページ量や捏造具合ね。
同じペースで捏造・誇大化すれば原爆は世界人口以上殺してそだな。
77 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:11 ID:UR7kGMxj
核を落とした事は(以下略
78 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:12 ID:/ZDADm/q
>>74
教科書に政治色は無い、と信じてそうなかわいらしいお子様だね。
79 ：むにゅう：02/12/22 00:14 ID:Pn40MWyW
つーか、アメリカがネイティブアメリカンを虐殺して建国された国だということを
国民の目からそらすために、日本を利用しようとしてるんだよ！

きっちり、反論すべきだね。
80 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:19 ID:EG+dXSF8
何にせよこの結果は近現代の日本史上かなり大きい敗北だな。
本当この国は情報戦よわすぎる。

このまま衰退して金が無くなったら発言力も国際的地位も失い、
世界中の野蛮国が過去から目を反らす為だけに利用する、
濡れ衣の［世界一の野蛮国家］にされるぞホント…
81 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:45 ID:dltO0mtm
所詮、前世紀の過去のこと。時間が解決するよ。
直接、体験した世代がいなくなれば取り合う必要も無い。
82 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:45 ID:W2fpYqZC
何だかんだ言っても日本が悪い国であることには変わりない。
往生際が悪いのは正直みっともない。凶悪犯は素直に罪を認めなさい。

83 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:47 ID:2CfBOB1C
なんか変な捏造映画作って世界中に配給しようとしてるらしいじゃん。
どうにかならんのかよ。
84 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 00:52 ID:xUzebWjM
>>56
いや、それは分からん。
今のアメリカとしては「広島・長崎」から目を背けさせるために南京事件を利用する
一方で、今後大国化してくる中国を牽制するために日本を使うことも考えられる。
そうしたらアメリカは中国の過去の様々な問題をバッシングし、中国が
アジアで威張るのを阻止するため「南京事件は捏造」という情報を
大々的に流し、日本に力を持たせてアジアでのバランスを取るという
外交も考えられます。
85 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:00 ID:1IEiqTcr
84>
いいこといった
86 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/12/22 01:01 ID:8h2rHsyH
「日本軍国主義の復活を警戒すべきだ」という主張に胡散臭さを感じますな。
別に「日本」とつけなくてもいいのではないの？現に今の東アジアにも
急速に軍備を拡大し、異民族を武力支配し、外国への領土的野心を隠そうと
しない、軍国主義の国があるじゃありませんか。
87 ：(´д｀;)：02/12/22 01:04 ID:mKZ8b0P/
教科書で教えたからといってそのまま覚えるかなぁ
てうか外国に興味ないんだろアメリカは

問題はアメリカでもなく中国でもなく
なんもいわない日本だな。どうせいわんだろ。
88 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:12 ID:EZnPsFBb
つうかまじで政府が抗議するべきじゃない？
対テロ戦争でアメリカを支持し、アラビアに自衛隊とイージス艦まで派遣して
協力姿勢をとっている同盟国に対して、なんで日本軍国主義の復活とか理由に
こんな決定すんのよ。

89 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:12 ID:v7EIzsrt
カリアフォニア
90 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:18 ID:CVDzPfsa
アメリカには中国系移民がすげー多い。

西海岸は主な生息地だ。
なにしろ、アメリカ西部鉄道を敷いた
労働力は中国人だからだ。
鉄道を敷いたあと西海岸に定住。

大統領選挙でも
中国系票の取り込みを失敗したら
落選すると言われるぐらいだ。
政治は数。これは真実だ。
91 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:24 ID:dltO0mtm
これだけ意識され攻撃されるのも、まだまだ日本の存在が大きいということ。
1000年前だったら、日本に対して、中国人がココまで必死にはならない。
日本が国として落ちぶれたら、謝罪しようがしまいが相手にしなくなるよ。
世界各地で残虐の限りを尽くしたモンゴルだって、今は・・・
92 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:25 ID:xUzebWjM
じゃあ日本人をどんどんアメリカに送り込まないといけないね。




といっても戦前のアメリカやブラジルの移民のような数にはならんだろうな･･･
それに人口でも日本民族：漢民族は１：１２だから負けるな。
93 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:27 ID:v0tWXSmy
世代超えて傷つけるモノ叩きつけた国が、これで何学ぶのよ？笑わせんな！
94 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:27 ID:bYOEFnd3
カリフォルニアでの中国人の政治力を現すニュースですな。
95 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:28 ID:DGwf6idB
だいたい、中国は人口多すぎ・・・・１３億って。
96 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:29 ID:CkH31m1x
つーか、ほんとなんで日本は黙ってるわけ？
97 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:30 ID:yYaQjq4b
>>92
無駄。日本人は大体現地の人と馴染もうとするから。
それが日本人の良い所でもあるんだけどね。

不器用な韓国人は現地に馴染もうとせず集団で独立を図る。
だから嫌われ、排除される。

中国人は狡猾。だけど、普通に凄いと思う。
排除される事なく現地に馴染み、影響力を得ている。
98 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:31 ID:bYOEFnd3
溢れた中国人が世界中に流れる。民主主義では中国人が勝つ。

人口爆発、食料問題、エネルギー問題、全て無視して増え続ける中国人は
地球市民ではない。昆虫、イナゴである。
99 ：はむ：02/12/22 01:32 ID:+v4u1kd9
アクセスして損は、なし
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp/
100 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:33 ID:DGwf6idB
>>98
これ以上アメリカに中国系が増えると、
今度は黄色人種差別が始まるような気がする。
101 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:36 ID:vOKEEogn
パート2ができるとは思わなかったよ。
102 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:38 ID:7q+0HXcN
中国が１億人ずつくらいの国に分かれれば
EUみたいなアジア連合もあり得るとおもうのだがねぇ。
103 ：日出ずる国の名無しさん：02/12/22 01:39 ID:CswbAEh7

みんなで抗議しようぜ！

抗議しないといつのまにか本当にあった事になっちゃうYO！

でも、どこに抗議すればいいのかなぁ？
104 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:39 ID:EZnPsFBb
そういえば80年代あたりのジャパンバッシングって凄かった。
別に悪いことやったわけでもないのに日の丸焼かれたり、日本製品
をぶっ壊したりとかやって。中国なんかかなり経済に力を持ってきて
周辺国に与えている脅威も相当あるのに、ニュースとかでは露骨な
反中って見かけない。うまくやってんだね。
105 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:41 ID:y9aIazMB
アメリカ人もたまには良いことするんだね。
106 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:43 ID:3luobnFG
>>104
世界に何人いると思ってるんだ、中国系。
下手したらそいつらが一斉にジャンプするんだぞ！
107 ：こっち載せろよ：02/12/22 01:47 ID:Bs1mgymu

毛沢東こそ史上最大の〝殺人者〟　
「大躍進」「文化大革命」で五千万人を殺す

http://www.fuji-seou.org/seou0801_1.htm
108 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:50 ID:JFhnxMTa
糞ウヨは天皇マンセーばかりで、ロビー活動なんか理解できないからね。
愛国共和政がしかれない限り日本外交は連戦連敗。
109 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:03 ID:vc5Uwvav
日本人が悪いコトしたなら謝るしさ、申し訳ないと思うけど、
誇張したり歪曲されんのが腹立たしいのよ。
110 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:05 ID:7q+0HXcN
>>104
当時の日本経済の強さは今の中国の比じゃないよ。
中国ももっと強くなれば叩かれるさ。
111 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:05 ID:M9npM78+
日　本　は　金　の　払　い　方　が　下　手　！
さだまさしの「償い」のような払い方だったら
今まで払った総額よりも少額ですんだんだよ！
112 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:06 ID:M9npM78+
日本人一人一人が心をこめた反省をしてないんですよ！
113 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:06 ID:neVFHWJM
また　さだまさしの償いクンが出てきたよ（ｗ
114 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:06 ID:DGwf6idB
>>110
そうなる前に、潰れると思う。中国。
115 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:07 ID:M9npM78+
反省＝金だとおもってる心の貧しい人達が２ちゃんねるには多いのですね！
反省＝気持ちなんですよ！
さだまさしの「償い」を聞いたらわかるでしょ？
116 ：米カリフォルニア州議会：02/12/22 02:07 ID:TUOS5aP2
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった、この歴史的というのは、
旧皇族有栖川宮識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oumi/2002/nikyousososi_miyazaki.html
117 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:15 ID:M9npM78+
本当に反省してる人は「謝ればいいんだろ？」とはいいません。
本当に反省してる人は、「許してもらおう」なんて思ってないわけよ。
さだまさしの「償い」を聞いたらわかるでしょ？

118 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:17 ID:QRplR5Ek
南京報道事件の元ネタがあるね。
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_1.html

なんだ、結局偏向報道じゃん。
119 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:18 ID:M9npM78+
あのねぇ、中国も韓国も日本人に気持ちがこもってないのを
見透かしてるから、いつまでも反省を要求してくるのよ！
さだまさしの「償い」を聞けって！
120 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:19 ID:neVFHWJM
本当に反省してるなら未来永劫謝り続けろ
そういうことだよね（ｗ
121 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:20 ID:M9npM78+
>>120
ちょっとちがうね。
要は気持ちの問題。
さだまさしの「償い」を聞いたらわかるよ。
122 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:21 ID:W29asOt7
北朝鮮って昔の日本軍と同じ過ちを再現しようとしているよね
123 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:23 ID:NkHN4rIZ
なんで世界中のみんなでもっと仲良くなれないんだろう？
なんでこんなに自分が自分がと言う人が多いんだろう？
なんでみんなもっと相手の事を考えてあげられないんだろう？

僕は今、何をすべきなのだろう？
124 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:27 ID:W29asOt7
>>123
とりあえず、自分のチンポを握って上下にやさしく動かしてみろ！
125 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:28 ID:M9npM78+
だから、さだまさしの「償い」をきけって。
少額の償いを心をこめて続けてたら、遺族も許してくれただろ！
あれが大金を一度に支払って、もうこれで償いすんだからいいだろ！
っていってたら遺族は許したとおもうか？

126 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:30 ID:n2yVZZP6
ルワンダのツチ族虐殺は50万人以上の犠牲者が出たともいうが、自国の権益
と無縁な国に介入することを嫌ったアメリカは、それが「ジェノサイド」だと
認めようとしなかった。「ジェノサイド」だと認めれば、合衆国憲法によって
介入せざるを得なくなるから。

半世紀以上前の、確たる資料もない怪しげな歴史を子供に教え込む前にやる
ことがあるんじゃないか？　核保有国で台湾をミサイルで威嚇してチベット族
を弾圧してる中国がルーツのジュディ・チュ議員さんとやらよ。
127 ：【　【　【少年律動体操】　】　】 ◆JHeKlS1wOE ：02/12/22 02:30 ID:lHZN8UaZ
なんだこれは。しねよ。
128 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:31 ID:upYjhfvj
アメリカは日本を再軍備したがってんのに
こんな事教科書に書いちゃっていいのかね。
129 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:35 ID:AKZTmQNj
日本軍国主義の復活の警戒？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
つーか、アメリカと中国がそんな事気にしてるんですか？
で、それが「南京大虐殺」がアメリカの教科書に載る事と
なんか関係あるんですか？
130 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:42 ID:IuSs99Hp
カリフォルニア　歴史
で検索したら、ずばり
「カリフォルニア州の歴史-社会科学フレームワークと学習評価システム-」
というのがあったよ。
＞http://www.sue.shiga-u.ac.jp/~mkishi/article/california.html
中国に時間を割くけど、アメリカと同じくらい日本の歴史や成り立ち、
係わり合いなど指導時間を長く取ってる。
しかも歴史を学ぶ際の主観はどうなっているのか疑問をもちつつ、
愛国心を育てる為、と目的の一つをあげているところが好感持てた。
でも、ひょっとしたらこれから改悪されていくのかも。
（ネイティブアフリカンへの配慮がどうの、って下りも）
131 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:51 ID:xcQosl37
南京論争の決定版

「南京大虐殺はウソだ！」
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
132 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:53 ID:KGyoUHnY
大慌てで釣られまくっております。
133 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:54 ID:xUzebWjM
【日本の政治家不人気投票】
http://www.amiva.com/choice/vote700/tvote.cgi?event=bb&show=all

野中・橋本を1位・2位にしよう！！！！

134 ：朝（鮮）日（報）・共（産）同（盟）伝（統）：02/12/22 02:55 ID:+ZI/ijKF
南京大虐殺の新たな証拠が見つかり、関係者の間に波紋が広がっている。

見つかったのは主に共産党軍へ同行取材していた中国人新聞記者の日記で、「南京
で日本軍が虐殺した人数は３０万人でも４０万人でもなく、９７００万人」と記され
たもの。日記には情報筋として毛沢東の側近の実名が挙げられている。北京大学で中国
の対日抗戦を研究している王金珠教授に確認してもらったところ、「その側近は実在の
人物で記者も実在の人。当時の情勢からこの情報の確度はきわめて高い」との話を得た。

つまり今までとは二ケタも違う南京大虐殺の被害が明らかとなり、アメリカの原爆投下や
ナチスによるユダヤ人やジプシーらの虐殺を遥に超える、史上希に見る大虐殺が明らかと
なったわけだ。さらに王教授は次のように語った。
「日本軍は女性をレイプし、食料や財物を強奪した。兵士はそのような行いをしながら人々
を銃で殺し、将校は軍刀で子供や老人まで切り殺したのだ。それで９７００万人を殺したと
いう事実に、私は憤りを禁じえない」
135 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:56 ID:EdoQ9uX9
まあ、南京大虐殺がなかったとか、仮想戦記みたいなことをまじめに考えてるとしたら、よほどおめでてーな。
136 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 02:56 ID:SxhypnAN
東京大空襲は虐殺じゃないのだろーか
137 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:00 ID:cMDQXlUO
パールハーバーと南京大虐殺を幼少児期に頭に刷り込まれるアメリカ人は
きっと日本人は野蛮で残酷で卑怯な民族だと思いこまされるだろうな。
ドイツの場合、ヒトラーという悪役が全部責任を被ってくれたが日本は誰も
責任をとってないから尚更戦中イメージが民族イメージにオーバーラップす
る危険性が高い。
138 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:01 ID:rx0wqR4R
ジュディ・チュ議員
原爆ドーム見にこいや！！
あまりの悲惨さに声がでなくなるぞ。
139 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:02 ID:504zXnP8
そもそも許してもらう必要などありません。

実に残念なことですが、戦争は人類とともに誕生し、人類と共に歩んできました。
人も所詮、動物です。
自分の属するグループが優位に立つために、別のグループを脅し、時には戦います。
ほんの６０年ほど前まで、人類は実に当たり前のことをしていたのです。
もちろん、日本も当たり前のことをしていたと言えます。

しかし、戦争に負けた日本は、逆らう意思を失わせるための平和思想を押し付けられました。
今現在も、弱肉強食の掟は変わっていないのに、言葉だけの「平和」という幻で目くらましをされているのです。

戦いが無いことだけが、平和の条件だと言うのは大きな間違いです。
140 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:02 ID:9QzInczY
＞誤った歴史を繰り返さないためにも、
＞日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ

軍事力　　陸　　　　　海　　　　　空　　　　　
日本　　１５万人　　５４隻　　３７７機
中国　１６１万人　　６２隻　３３７１機

141 ：朝まで名無しさん：02/12/22 03:03 ID:mIuy5DQZ
前スレの819
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html

このページのhomeの http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
からEnglishへ行って"Impression of this Home-Page"を見ると・・・

自称「人道的」な欧米人はこういう反応しかできんのかと
暗澹たる気分になるな。

まともに論理的に反論できる欧米人ないし中国人はいないの？？？

142 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:03 ID:EdoQ9uX9
>>139
まず、隣に住んでる奴でも殺したらどうだ。
143 ：141：02/12/22 03:04 ID:mIuy5DQZ
あ、スレ間違えたっぽい。
144 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:05 ID:57EQywh2
中国は、いつまでどこまでプロパガンダを垂れ流すつもりだろうか
信じるやつらもアホだが
物理的に不可能だろ(w
145 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:05 ID:cMDQXlUO
>>138
アメリカでは原爆の悲劇は全く教えられていない。
公共施設で原爆展を開こうとしたら展示内容が残酷過ぎるという理由で
借りることを拒否された。
残酷なことをしたのはアメリカ人自身であるにも関わらず。
146 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:05 ID:504zXnP8
>>142
危険な思想をお持ちのようですね。
147 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:06 ID:tbOhWFkQ
アメ公の教科書には　
アメ公が西部開拓時にカルフォルニアにいた支那人を
綺麗にデリートした事は書いてあるのかいな
148 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:07 ID:7q+0HXcN
>>145
でもそれに反対出来る環境が羨ましいな。
日本じゃ平和祈念とかなんとかいって嘘か本当か
わからん事まで展示され放題じゃん。
149 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:10 ID:mIuy5DQZ
日本人で南京大虐殺とやらを信じてる連中は確信犯なの？

それともふつうに本を読んで資料を評価することさえできないヴァカなのかね。

これほど明確に「中国のプロパガンダ」と分かりきってる事件も珍しいと思うが。
150 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:11 ID:dwKK+vg2
>>149
ほんと南京大虐殺とやらを信じてる連中は( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
だよね
151 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:11 ID:EdoQ9uX9
>>145
いいかげんなことを言うな、馬鹿。
152 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:11 ID:NkHN4rIZ
>>134
ﾜﾗﾀ。
そん時の日本兵はどのくらいいて
どのくらいの期間「虐殺」があったのかな？
下手すると寝ずに殺し続けないと間に合わなそう。
153 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:13 ID:8y4K8ajP
アメリカもここまで馬鹿だとは思わなかったよ。
嘘は嘘と言わなければ、他民族国家はおかしくなる。
共通の認識、ルールが無いと駄目な国家だったはず。
結局、愛国心なるアメリカ独特の勘違いで国をまとめるんだろう。
154 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:13 ID:89sb4nQt
半世紀以上昔の話をねちねちとしつこいな～、そもそも
西洋人がアジアに入植して来なかったら日本は中国と戦争してないんだし、
ロシアが南下政策してなかったら誰が韓国なんかと合体するかってんだ！
っつーかアメリカ大陸自体植民地だったじゃねーか、
過去インディアンを虐殺した歴史はきちんと教えてんのか？
アメは利権が絡まないと絶対戦争しないってきちんと教えてんのか？
155 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:14 ID:57EQywh2
中国人は馬鹿だからプロパガンダを信じても仕方ないが
日本人で信じてるやつは救いようの無いアホだな
156 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:14 ID:iJSaTv7m
どうしようもないスレだな
あろうが無かろうが遠い昔の話だろ
被害者は大きく加害者は小さくみるのは世の常
sage　sage
157 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:14 ID:GVLwnnGy
どうして虐殺はだめなの？
158 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:14 ID:n2yVZZP6
奴隷貿易、先住民族の迫害、先の大戦では東京大空襲や原爆投下で一般市民を
大量虐殺・・・アメリカという国は自国の歴史だけでいろんなことが学べる
はずなんだがな（ｗ
159 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:15 ID:IuSs99Hp
＞法案は中国系議員、ジュディ・チュ議員が提出した。
女性か。
いいかげんユダヤが中国に食い込むための工作だと気づけよ、って感じ。
もちろんアメリカにある日本大使館などは抗議など一つもせずに
指くわえてみてるんだろうなあ。おめでてえなあ。
コレを口実に日本が攻められたらどうするのさ。
中国なんか「満州国は無かった」ことになってるから、
観光地として建造物とかあっても、「偽満州国」と呼んでるそうだし。
160 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:15 ID:Jgg/kSs8
自国民である日系人にしたことも教えてくれるんだろうな?あ？
161 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:15 ID:504zXnP8
>>151
この板でも立ったニュースですよ。
162 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:16 ID:dwKK+vg2
>>152
別に人1人殺すのに5秒もかからんぞ
1人1時間あれば500人は十分殺せるだろ
163 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:16 ID:ENUYqAPG
嘘も百回千回万回言い続ければ真実になりかねない。
嘘に対しては「それは嘘だ」と言い続けなければダメ。
164 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:16 ID:57EQywh2
あんなに大量虐殺できるなんて
当時の日本軍は世界一の軍備を持った国だったのですね
まるでSFだ(w
それ以前に人間業じゃないだろ
神か(w
165 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:16 ID:NkHN4rIZ
>>157
自分で考えて分かんなかったら実際にやってみれ
166 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:16 ID:358uVm7J
>>151
前に＋にスレが立ってたよ。
軍の判断とかで、開催直前に中止された
167 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:17 ID:5CSioRDT
日本軍は原爆級
168 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:17 ID:ENUYqAPG
>>162
殺す手段によるよ。
169 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:18 ID:dwKK+vg2
>>168
もちろん殺される側は
手ぶらで抵抗無し
殺す側は武器所持
170 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:18 ID:Yqv6FWYz
とりあえず戦争は勘弁してくれ。
これ、本音。
171 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:18 ID:SH7FNTlO
日中国交正常化を記念して
中国では南京事件の映画「五月八月」が大々的に公開されたそうだが

本編中の「４ヶ月で３０万人を殺戮」は間違いで
正しくは「６週間で３０万人以上を殺戮した」だそうだ

…うそだろ
ど、どうやって…
172 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:19 ID:HcLVyOJg
>>162
さるゲッチュってゲーム知ってる？
逃げんだよね。
173 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:19 ID:GVLwnnGy
虐殺が事実でも、誰も困らないと思うのですが。
174 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:19 ID:dhkOSr76
「従軍慰安婦」「南京」がｻﾖ内で反戦のシンボルにされてるからね。
やつらにとって、それは「歴史」ではない。もはや「スピリッツ」なんだよ。

だから、それらを検証しようとすると、自分たちが全否定されると
感じ、それが戦争賛美であるかのように反発する。
この、「歴史再検証→戦争賛美」の間には、なんの論理もない。
単に感情的に反発しているだけだ。

その傍証は、ｻﾖが書く文章。
「残酷」「悲惨」「非道」「悪逆」など、これらの主観的表現が文中に
ちりばめられている。読者の感情に訴えようという意図だが、逆に
自分の文章が主観バリバリであることをも露呈している。

バカなんだよ。サヨは。
175 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:20 ID:doJhvexL
アメリカは原爆落とした正当化の理由に
日本人は残虐だったからというのを使っているからなぁ
今回のもその一部じゃないの～
176 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:20 ID:57EQywh2
信じてるやつはアホだね(w
物資や武器の耐久がもたないだろ
一日中殺し続ける体力(w
177 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:21 ID:ENUYqAPG
>>169
そりゃ虐殺かも知れんね
で、それが南京でおこったとでも？
178 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:21 ID:uBavwnG5
ソースがソースだけに、ホント？
179 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:22 ID:zy/rTSkl
>>174
そういや、理性的なｻﾖって居ないよね。
180 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:22 ID:rjn6MymG
よし、今から殺しに行こうぜ。
181 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:22 ID:504zXnP8
>>169
虐殺を行った動機は？
前線に送る物資も不足している状況で、貴重な弾丸を大量消費してまで虐殺を行った理由は？
182 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:22 ID:5CSioRDT
一般市民をそれだけ殺せる弾薬と人員がいれば日本は戦勝国になっていただろう
183 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:24 ID:pDdXm86p
>>174
同意。サヨは救い難いバカ。
184 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:24 ID:dwKK+vg2
>>177
>>181
すまん虐殺は信じてない

物資の消費は無視して
ただ時間的に9700万人を殺すのは可能だろう
っていっただけ
185 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:25 ID:57EQywh2
これだけのことができる軍備と物資があったら
アメリカやソ連に負けるわけないだろ(w
186 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:25 ID:9QzInczY
時代劇を見てると
「３０万もありかな？」
と思えてしまう。
187 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:25 ID:EdoQ9uX9
>>175
あてずっぽうのでたらめ言うな、馬鹿。
188 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:25 ID:ENUYqAPG
>>184
なるほど。
189 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:28 ID:NkHN4rIZ
>>162
一人なら５秒で殺せても百人を８分ちょいってのはどうだろ？
八分間コンスタントに動ける？
単純計算ではないと思うが。
ましてや殺される側も逃げるし反抗する

要するに約一億人なんて非現実的だってこと。
んで、明らかに嘘であり多く言えばいいだろなんて考えが
見えかくれする辺りが「南京大虐殺」の存在も
うさん臭くしていてなんとも皮肉ですな。と。
190 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:28 ID:IuSs99Hp
どの時代劇か「簡潔」にのべてみそ。
>>186
191 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:29 ID:89sb4nQt
>>171
映画会社もさすがに6週間で30万人なんて殺せる訳ないだろうと考えて
4ヶ月にしたんだろうか、いい加減な捏造だな。
日本は最近高度な外交テクニックでどんどん領土を減らしていってる、
すごいよ外務省！シュールだよ、
来年あたり対馬盗られて、5年後沖縄、10年後北海道、盗られてんじゃね？
戦争なしで。
192 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:29 ID:9QzInczY
>>190
忠臣蔵
193 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:30 ID:57EQywh2
>>186
時代劇は物資や武器に関して無視してるし
体力も無視
194 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:31 ID:ENUYqAPG
しっかし9700万人ってのは大きく出たね～
腹痛くって死にそうなほど笑わせてもらったけど。
195 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:31 ID:504zXnP8
>>187
アメリカには、
原爆や東京空襲で大量の民間人が死亡したことを正当化するという動機が考えられます。
終戦時、とってつけたように「南京事件」なるものが報告され
その被害者が東京の空襲と同程度であったことに、何らかの意図を感じるのは普通ではないでしょうか。
196 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:32 ID:5CSioRDT
ぶっちゃけ30万殺してもいいよ
197 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:32 ID:WWmbLVbP
まずアメリカは原爆投下で20万人を虐殺した事を教科書に載せるべきだな。
198 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:32 ID:dwKK+vg2
>>189
殺される側は工場のベルトコンベアのように
一箇所から次々出てきて
殺す側はそれを次々殺していくって感じをイメージしてくれ

ズサッ→ハイ、次→ズサッ→ハイ、次→ズサッ　って感じ
199 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:33 ID:IcFfSLzA
>>174
天安門虐殺も日本じゃ天安門事件だしね・・・
200 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:35 ID:57EQywh2
仮に「ベルトコンベア方式」としても
武器と体力がもたないだろ
201 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:35 ID:ENUYqAPG
中共こそが「悪の権化」「悪の帝王」「諸悪の根源」
202 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:35 ID:VRL20Ajs
その内尖閣諸島も盗られるな．．．
203 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:36 ID:ZqiOE8X1
ムカツク。ムカツク。
腹が立つ～～～！！！！
204 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:36 ID:aQdX3MCJ
そりゃ全体主義や軍国主義に対する懲罰としては核行使を反対するのは留保するね
205 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:36 ID:57EQywh2
もはやプロパガンダ確定だな
朝鮮並だな
206 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:36 ID:NkHN4rIZ
>>198
ﾜﾗﾀ
そこまでするなら爆弾でもつかえyp

爆弾の周りを囲んでもらって
一斉にｱボーンとかさw
207 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:37 ID:cMDQXlUO
南京大虐殺は物理的に不可能だという論理は
アウシュビッツはユダヤのプロパガンダで実際には
大虐殺など行われていなかったって言う説と似てるな。
http://www.nsjap.com/v_b/07.html
208 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:37 ID:EdoQ9uX9
>>195
つーか、アメリカの教科書では、当時の人間の判断として様々な理由を列挙している。
そして、それでも生徒の３割が原爆投下は誤りだったと考えたという調査もある。
物事を単純化し過ぎだよ。
209 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:38 ID:57EQywh2
南京にガス室があったのか(w
210 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:39 ID:n2yVZZP6
>>198
まあ、システムはいいとして、何の為にそうするよ？
ナチスのユダヤ人狩りみたいなことする理由は日本にはなかったんだぞ。
中国人だから虐殺なんて、有色人種を家畜みたいに見下してた欧米人の発想
まんまじゃんか。
211 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:39 ID:F35NHAxk
アメリカのやることは虐殺ではないのですか
テロと同等の殺人国家
212 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:40 ID:ENUYqAPG
>>207
全く似てはいないよ。
南京の場合は物証が無い。
対してユダヤ人絶滅政策についての物証ときたら。。。
213 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:40 ID:vOKEEogn
なんきんたむし
214 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:40 ID:dwKK+vg2
>>200
殺す側は1人50人とかそこらで交代ってことで。
そんで殺す方法は目から脳の方向に
鋭い刃物をプスッと挿して、つっかえたところで
頭蓋骨の目の穴のところを支点にして
くるっと回転させて脳をかき混ぜるって方法で。
まるでたこ焼きを返すかのように
215 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:42 ID:dwKK+vg2
>>210
だから漏れは信じてないぞ（ｗ
216 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:42 ID:57EQywh2
日本もそろそろ強気に外交したほうがいいぞ
中国に工場ばかり建ててるから金玉握られて何も言えないんだよ
売国奴も多すぎ
217 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:43 ID:cMDQXlUO
>>212
それは思いこまされてるだけで実はホロコーストの物証なんて何も無いんだよな。
218 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:43 ID:504zXnP8
少なくとも「南京で日本軍に殺されたり乱暴狼藉をされた民間人は０人か？」と問われれば、答えはノーですが、
中国やアメリカの言い分を鵜呑みにするのは正気だとは思えない。
219 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:44 ID:57EQywh2
>>214
そんな記録があるのか(w
220 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:44 ID:89sb4nQt
小規模な虐殺やレイプは恐らくあったし中国人には迷惑もかけただろう、
訓練されてない兵隊がいたしね、しかし民間人に化けてた抗日ゲリラに
日本兵はかなりの数殺されてる、それを指揮してたのは今の共産党だ。
戦争してんだから当たり前だ、
しかし今その歴史を盾に俺たちが非難される筋合いはない、
最低でも今訳わからん理由で戦争しようとしてる国にだけわ言われたくない。
リアルな戦争体験ゲームが堂々と売られてる国にだけわ言われたくない。
221 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:44 ID:9QzInczY
>>214
必殺仕事人かよ
222 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/12/22 03:44 ID:CdSQcVWR
>>ALL
中共の記事にいちいち踊らされてんじゃないよ。
こうやって中共は日本人の意識に「南京大虐殺」を植えつけているのさ。
223 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:45 ID:ENUYqAPG
>>217
んじゃ、それでも良いわ。
いずれにせよ南京の物証は無いわけだから。
224 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:45 ID:QU5kV2j5
ナチスはユダヤ人抹殺を計画していない？理屈をみると信じそうになるが
それは絶対ウソだろ。

きっと南京事件を見るアメリカ人の考えも俺と同じなんだろうなあ・・
225 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 03:45 ID:0QqksZCP
なんだとぉぉぉぉぉ！？
226 ：名無し：02/12/22 03:45 ID:t4Uq3sxE
抗議しようと言う声が上がらないから、このまま事実として認められちまうね
227 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:45 ID:n2yVZZP6
>>217
キミはそういう風に思いい込んでる訳ね（ｗ　
いいなぁ、現実に拠らずに自分の中だけで全てを解決してしまえる人は。
228 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:45 ID:57EQywh2
つまり「大虐」殺はなかったということ
普通の戦争
229 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:47 ID:cMDQXlUO
戦争時のドイツ強制収容所の実態について，アメリカ軍が戦争直後に行った調査は，その後の調査とも一致し，以下のように要約することができる．


１．死に瀕した囚人の戦慄的な映像は，ドイツの「絶滅政策」によるものではなく，連合国による空襲により輸送網が寸断され，食料供給がストップし，医療設備が麻痺し，チフスなどの伝染病が流行した結果だった．

２．ナチのサディステックな犯罪人についての物語，彼らがユダヤ人をハンドバックやランプシェードに変え，それを使って楽しんだという物語は，悪質な虚偽，病的幻想である．
実際ドイツ政府は，収容所の司令官・護衛の汚職・残虐行為を，戦時中絶えず摘発していたのである．

３．解放された囚人は，ヒトラー政権下の聖者，殉教者であったという描き方も真実からほど遠い．実際，収容所内の残虐行為のほとんどは囚人自身によるものであり，ドイツ政府はそれをやめさせる政策・命令を下していたのである．

４．殺人シャワー室，あるいはガス室とされる部屋は，囚人の入浴，あるいは衣服のシラミ駆除に使用されていた．それらがユダヤ人を殺害するために使用されていたという主張は恥ずべき作り話である．
正当な歴史家やプロの「ナチ・ハンター」ですら，囚人がダハウ，ブーヒェンヴァルトなどのドイツ収容所でガス殺戮されたという主張を，人知れず引っ込めている．しかし彼らは嘘について沈黙しており，
ソ連によって占領されたアウシュヴィッツなどの収容所でのガス殺戮の証拠についても，公の場で議論することを避けている．
230 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:48 ID:Cum6bWdv
東夷に証拠なんぞ見せる必要はない､しかも米帝の占領民ではないか｡自由な思想は持つべきではないし､発言するとは論外｡
231 ：214：02/12/22 03:48 ID:dwKK+vg2
>>219
さっき考えた
でもよく考えてみたら
この方法なら拳銃の弾等の
物資の無駄な消費がなくなる!
漏れ天才
232 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:49 ID:rx0wqR4R
南京大虐殺は日本人の性格から見てもないだろ。
基本的に武士は名乗りをあげてから！
拷問とか人肉を食うとか、大陸の人間にしかできないだろ。
233 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:49 ID:57EQywh2
南京とホロコーストを同時に語っても無意味だと思うが
サヨお得意の論点すり替えでなければいいけどね(w
234 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 03:50 ID:0QqksZCP
>>222
あ、そうか人民日報だもんな・・・しかし事実でないというソースは
どこやーｵﾛヽ(iДi=iДi)ﾉｵﾛ
235 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:50 ID:dhkOSr76
>>179
いない。と言ってもいいくらい、少ない。

あと、特徴としては、総括したがる。
歴史の評価なんて十人十色どころか千差万別なのに、「～は～であった」と
とにかく結論を出そうとする。で、それを他人に押し付ける。

だから、従来は蔓延していた「日本は悪いことをした」という評価以外の、
「日本はそんなに悪いことをやってなかった」などの他の評価に対して
猛烈に反発する。甚だしきは、その論者を侵略論者扱いする。

もう、どうしようもない。ｻﾖは。
236 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:51 ID:ENUYqAPG
>>230
シナ風情が戯言を（ｗ
日本にカネせびるだけの乞食風情が。
日本からの低賃金雇用の掃き溜めのシナ風情が。
237 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:51 ID:NX+AwbYy
だったらナチのユダヤ人大量虐殺＠アウシュビッツも戦後の作り話、それを教科書に載せてる各国も連合国側の言い分に振り回されてるってことでいいんじゃない？
南京大虐殺の真偽とは関係ないでしょ？
238 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:51 ID:n2yVZZP6
>>229
ああ、やっぱり知識をひけらかしたくてウズウズしてる釣り師だったか（ｗ
今度論文でも書いて発表してよ。
239 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:52 ID:cMDQXlUO
>>232
煽りぽいな。とくにこの辺→「人肉を食うとか」
「野火」読めとか「ゆきゆきて神軍」見れとかつっこまれそうだ。
240 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:52 ID:57EQywh2
>>231
実際には無理だけどね
刃物の耐久性と対象物の緊縛に時間がかかる
241 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:53 ID:6tEJqHLW
支那人は積極的に人肉食うからw
242 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:54 ID:504zXnP8
「日本軍は、この女性の腸を引き出して、餃子を作って食べた」か・・・
243 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:56 ID:6tEJqHLW
料理上手だね　日本軍
244 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 03:56 ID:cMDQXlUO
>>233
ホロコーストを真実だと思いこまされてる時点でユダヤの戦略にはめられてるな。
そんな単純な頭じゃ中国人のプロパガンダを鵜呑みにしてるやつらを馬鹿に出来ない。
245 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:57 ID:vOKEEogn
南京都大学虐殺事件
246 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:57 ID:NX+AwbYy
それにしてもアメリカ始め連合国は戦後、ナチが収容所ガス室でユダヤ人を大量虐殺したなんてことまで捏造してたのか。
これは早いとこ公にして日本の教科書も書き換えないと。
ドイツは名誉回復のために事実を提示して抗議しないのか？
247 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:58 ID:dwKK+vg2
>>240
ヽ（｀Д´）ノ
殺される側と殺す側どっちも協力して
殺される側は人形のように動かないとして
248 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 03:59 ID:SJgAmdAN
これって法案に盛り込むようなことなのか？
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿだが・・・
249 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:00 ID:EdoQ9uX9
虐殺ネタで遊べるおまえらは、まさに平和ボケだな。
250 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:00 ID:dhkOSr76
>>246
「全部ナチがやったことですｺﾞﾒﾝ」で済ましてる。
251 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:00 ID:0QqksZCP
なんかユダヤ人虐殺について言ってる人は
ユダヤ虐殺無かった派＝南京大虐殺無かった派を印象付けようと
してる人達？
252 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:00 ID:57EQywh2
サヨが論点をずらしはじめたな(w
253 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:01 ID:vOKEEogn
ありもしない虐殺で遊んでるだけだよん。空想は楽しいね。
254 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:01 ID:r3emcQ2B
この法案を通した中国系議員に言いたい。
人類以上最も多くの中国（地域の）人民を虐殺した（している）のは
現在の『中国共産党』である、という事実から教えた方がイイんじゃないですか？

その中国共産党の『ニホンはテキ、キョウサントウはセイギのミカタ』式の
初歩中の初歩であるプロパガンダを鵜呑みにしないための教育の方が
戦争回避には最も効果的だと思いますが。
255 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:02 ID:Bs1mgymu
ＮＨＫスペシャル
「沈黙の村」

ＮＨＫ総合
2002年9月14日 21時00分

六十年前，ワルシャワ北部の小さな村で起きた事件をめぐって今，ポー
ランドが揺れている。第二次世界大戦中，数百人というユダヤ人住民が
生きたまま納屋で焼き殺された。長年ナチスの仕業とされてきたが，こ
の虐殺は，実は同じ村のポーランド人によるものだという告発がなされた
からだ。重い過去と向き合う村人たちの姿を追う。　ポーランドは国を挙
げての真相究明に乗り出した。一方，長年のタブーとして沈黙を守って
きた村人たちは，突然の国家による調査開始に驚き，戸惑う。虐殺を行
ったのは誰か。果たして自分の父親や祖父は戦争下という極限状態の
中で何をしていたのか。当時の村を支配していた複雑な状況が明らか
になっていく
256 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:03 ID:57EQywh2
まぁサヨが何と言おうとも
大虐殺は不可能で
戦略上無意味だったのは
確定だな
257 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:03 ID:ENUYqAPG
>>250
ヴァイツゼッカーはその点に苦言を呈したのに、日本のバカサヨはてめぇらの都合良いように捻じ曲げて流布したね。
258 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 04:03 ID:cMDQXlUO
>>251
客観的事実を直視する目と頭脳が有れば、自ずから真実が明らかになるはず。
プロパガンダを盲目的に信じることの危険性と愚かさをもっと熟知すべき。
259 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:03 ID:dhkOSr76
>>252

>>229が>>235の傍証になっちゃったよ（ｗ
260 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:05 ID:dhkOSr76
>>259追記。

あと、>>174の傍証にもなってるな。
261 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:06 ID:57EQywh2
だからホロコースト議論はどうでもいいんだよ
必死だな(w
262 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:07 ID:0QqksZCP
>>258
ドイツ人でユダヤ虐殺無かった説言ってる人っているん？
263 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:07 ID:EdoQ9uX9
>>256
何人なら可能なのだ？
264 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:08 ID:vOKEEogn
サヨちゃん
あら、一休さん
265 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:09 ID:ENUYqAPG
>>255
それ見た。
重い番組だったね。
ポーランドは独ソ両国から蹂躙された歴史があるにもかかわらずその辺についてはシビアだよね。
被害者の国ポーランドってレッテルが剥がれるのを恐れる連中もいるようだけどね。

アホみたいに被害者面してる極東の国々とは偉い違いだ。
266 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 04:10 ID:cMDQXlUO
>>262
ドイツではナチスを肯定する意見を述べるだけで刑法犯として捕まるため
表立っては批判できない。というよりもまともなナチス研究をすることさえ
出来ないようにされている。
そう言う意味では自由に研究できる他国の方が遥かにナチス研究が進んで
いるという逆転現象が起こっている。
日本も左翼政権が誕生すれば戦前客観的研究すら封殺されることになるだろう。
267 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:11 ID:dhkOSr76
>>256
さらに、南京攻略６日前の１２月７日には

　皇軍が外国の首都に入城するは有史いらいの盛事にして、長く竹帛（歴史書）に垂るべき事
　績たりと世界のひとしく注目しある大事件なるに鑑み、正々堂々、将来の模範たるべき心組を
　もって各部隊の乱入、友軍の相撃、不法行為など絶対に無からしむを要す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（南京城の攻略および入城に関する注意事項より）

てな命令が下るくらい、戦略上重要な戦闘だったわけで。
268 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:11 ID:57EQywh2
>>263
兵士と同じ数なら可能だろうな
それでも物資があるかな
269 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:11 ID:1hZBMrFK
>>262
ドイツは日本なんて比じゃないほどのサヨ空気だよ。
「ドイツ人である事を誇りに思う」って言っただけで
「誇りとは自分が成し遂げたことに対して持つものであり
ドイツ人である事そのものを誇りに思うのは優生学に繋がる」と
批難されるとのこと。
270 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:12 ID:Hx8vypYM
南京で30万人虐殺？
っつーか、思いっきり捏造じゃん。なんでそれが歴史的事実になってるの？
なんで世界中で普通に信じてんの？
馬鹿？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
271 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:12 ID:1XIEqp6n
さて、教科書の写真は北長船1980年代モノとか使うかna。
272 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:13 ID:r3emcQ2B
ナンキンダイギャクサツを熱く語る中国人をみると不思議に思うことがあるんです。
そのダイギャクサツの直後に南京の人口が五万人増えてるでしょう？
猿だって仲間が殺されてるのを感じ取れば、その場から逃げるのに
中国人ってのは、中国人が虐殺されている場所に群がる習性でもあるんでしょうか？
猿以下の知能ですね。私は当時の中国人がそんなに馬鹿だったとは思わないから、
そんな大虐殺なんてあり得ないと言ってるんだけど、中国人はあったって言うんです。
自分で自分の祖父世代を猿以下だと言うなんてヒドいですねぇ。
273 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:15 ID:EdoQ9uX9
>>268
じゃ、１０万人以上は殺してないってことしか言えないだろ。
274 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:15 ID:xpq0p8uY
犠牲者は長江デルタで３０万人　英紙記者の電報12月21日　21:56
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021222k0000m040074000c.html

鬼畜Ａ国が工作にかんでますたな
275 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:16 ID:0QqksZCP
>>266
へー・・・けどもナチスの政策として、ユダヤ人を隔離して収容所に
押し込めたのは事実だろ？そこは誰も疑ってないよな？
276 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:16 ID:Dez1Fkvl
>>266
ドイツの大学逝け。そしてその目でちゃんと見て、考えれ。
277 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:17 ID:57EQywh2
政治的なプロパガンダ確定だな
抗日教育による仮想敵国をもって思想統一
まぁ韓国も同じだけどね
278 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:20 ID:57EQywh2
>>273
物資がもたないっていってるだろ
それに殺人可能云々は理由のひとつでしかない
279 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 04:22 ID:cMDQXlUO
日本でもユダヤのホロコースト虚偽問題をマルコポーロが取り上げた際に
米国のユダヤロビーが猛烈に反発し雑誌が廃刊になったことがあった。
南京大虐殺問題も中国人が力をつけてくれば否定する意見を公的場で
発言することが不可能になって来て、ホロコーストと同様に歴史的事実で
あるかのように刷り込まれて行くことだろう。
280 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:22 ID:PM1pokyI
ニンジャ・サムライ・チョンマゲ・ナンキン
281 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:23 ID:RtLIQu3p
再来年あたりピッキング被害が日本史の教科書に載りませんか？
282 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:23 ID:ENUYqAPG
>>274
アメリカ幕府にとっては諸藩はお互いに仲が悪いほうが良いに決まってる。
で、幕府御三家の一角「エゲレス」も一丁噛んでるみたいね。
283 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:25 ID:0QqksZCP
>>279
いやだから、ユダヤホロコーストと南京を一緒にすんなやってば。
わざとやってんの？
284 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:26 ID:zBhASdsl
/／　／　／ ／／ r'´　 ,.ィ ／　r/／ ／／/ l! ヽ　､＼｀ヽ、
　　　　 / / ／　／　/／／ ,.／//／／//　 ／// ,ｲ　| |i l ﾞ､ ヽヽﾞヽヽ、
　 　 　 ﾚ'／/／／r// / ／　／/ //　//　//ｲ/l / |　| |! ||i l | i､ヽ､ ヽ,i
　　　　i／,/〃 ／　l!|/〃 ,／　/　// //　// l/| |l　|　|| | |､! |i　l ', い　|i
　　　　l! / / // r'￢i| /／/　/　//　/l // l　! | |!　|! | !　| | | |! l　! ! |　|!
　　　　{/ / /　/　へ |/ / !　l　/ /!,/ |TT''十ト|､|　/l/ |! |! |l!| |l |　|| ﾉ　　　みんな　　
　 　 　 } i　l /〈　{ ィ| l// |! / / / | .! ∟L.土ト_､ `ﾒ/　| ,r7| || |l |　|!　　　みかんタン♥　　　　　　　　　
　　　　ﾚ'/ |/ l ヽ ＼〉|/| |l/| i /|! | |　|. ｀'ｰ`ｰ'‐`//　 ,!'ｲ`　|l | ||　| 　　　
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　　 / /／/ /l/l /! ` T''| ﾊ || l　| | 　 　 　 　 　 　　　　ヾ
　　,i/ /,.ｲ! | |　|ﾊ|　　|　|! || l 　 ! ` 　 　 　 　　　 　 ＿,,..ゝ
　　|l,/　 |! || |　|　|　　|　|! |.ヽ　　　　　　　　　 　 __´-,i′
　　/!　　ヽ_L|.⊥._ヽ　 |　` |.　ヽ　　　　　　 ｀`,二ﾆ｀ｱ
　/ 　,r''"´　　　　 ｀ヽ 、　　　　 `　､　　　　　　｀`´/
,/ ／ 　 　　　　　　　　 ヽ　　　 　 ,r''`　､　　　　　/
／　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　 ,./　　　　`' ‐--‐'

285 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:26 ID:EdoQ9uX9
>>278
まあ、逃げるな。
それなら、５万人なら楽勝か？

つーか、日本軍の虐殺事件は南京ばかりではないんだよ。
やっちまったことは仕方がないんだってこと。
286 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:27 ID:iOZ7n51q
それにしても、国内ｱﾎサヨの捏造が、
とりかえしのつかないとこまで来ちまったな。

こいつらは今後どうする気なんだ？
287 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:29 ID:iOZ7n51q
>>285
日本軍のことを言うまえに、中国軍の虐殺の計算でもしたらどうだ？

当時、日本軍で不法行為を犯していた多くが君と同じ朝鮮兵なんだよ。
288 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:29 ID:0QqksZCP
>>286
南京大虐殺については、サヨは嬉々として乗りはしたが
大元は卑劣な中共の妄想でしょ
289 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:30 ID:EdoQ9uX9
>>287
まあ、潔く負けを認めろよ。（ｗ
290 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:31 ID:34URjnWI
南京台虐殺：
犠牲者はギンガングデルタで ３０万名　イギリス誌記者の電報


　１９３７年 １２月中旬にシザックドエング日本軍による南京台虐殺から ６５年 .当時,
「ギンガング（揚子江）デルタで市民 ３０万名以上がハックサルドエッヌン」多面傷害で打電すること
ガッヌンダで言って, 日本人検閲官に禁止されたイギリス誌記者の電報記事コピーを ２１日まで教徒通信が
手に入れた.

　犠牲者数に関して,中国（中国）側の公式見解は南京だけで ３０万名とするが ,日本では数千名～２０万名
など除雪ある.電報では ,犠牲者「３０万名以上」は ,南京だけではなくて,傷害等も含んだギンガングデルタ地域全体
の数字として記録されていることが確認された.

　電報は ３８年 １月 １６日付け.使ったゴッウンヤングマンチェスター・がデ－アン（現実がデ－アン）紙の中国（中国）
特派員ハロ－ルド・親パリ記者（５４年死亡）.
291 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:31 ID:/ZQ7ydCt
中共、北朝鮮、韓国では反日は神ですな。
292 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:31 ID:iOZ7n51q
つうか今来たばっかだから、こいつが釣りかどうかもよく分からん。
293 ：　：02/12/22 04:32 ID:Hx8vypYM
1.　短期間で30万虐殺する方法を教えて。
2.　20万都市で30万虐殺する方法を教えて。
3.　完全に駆逐した都市が日本軍撤退後どうやったら20万都市に蘇れるか教えて。
4.　30万の遺体を半世紀以上どこに隠してるんすか。見たいんですけど。
5.　中国共産党が南京の写真を捏造する理由を教えて。

だれか教えておくれ(´∀｀　)
294 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:33 ID:57EQywh2
>>285
マップって知ってる？
ユニットだけで戦略は無理だよ
295 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:35 ID:EdoQ9uX9
>>294
自分からヲタだとばらすことはないだろう。（ｗ
296 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:35 ID:34URjnWI
>>290の電報はホントに存在してるの？南京だけではなくて
揚子江デルタ全体での、負傷者を含めた被害者30万人ということらしいけど。
297 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:35 ID:/ZQ7ydCt
神としての反日。反日は神の役割をしてるわけですな。
298 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:35 ID:57EQywh2
議論厨の馬鹿サヨか
299 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:35 ID:r3emcQ2B
>>293
チャイナマジックです。
300 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:35 ID:iOZ7n51q
>>288
中共の言い分なんて穴だらけて、誰も信じもしないような嘘・捏造が
国内のアホｻﾖどもによる帳尻合わせによって辻褄が合ったんじゃないか。
301 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:36 ID:NX+AwbYy
>>295
知識の無いのを棚に上げてｦﾀ呼ばわりかよ。
たかが知れてるな。
302 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 04:37 ID:cMDQXlUO
>>283
真実の歴史が歪められているという意味では同じこと。
またアメリカ世論がいかに脆弱で誘導されやすいかを>>1の問題は
指摘していることを考えれば比較の対象としてホロコースト問題を挙げる
のは理に適ったこと。
勝利国による歴史の書き換えの例として共通点も多い。
ここで勉強しておくと良い。
http://www.nsjap.com/v_b/revision.html
303 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:38 ID:ENUYqAPG
>>293
督戦隊にやられたのとか、日本軍にやられたのとか、いろいろ混ぜての数字ってことなのかな？
304 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:38 ID:iOZ7n51q
通州虐殺をｱﾒ新聞社に伝えられないものかなぁ
305 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:38 ID:0QqksZCP
>>300
悪名高き東京裁判が初出だし、サヨが真犯人てことでも無かろうかと
いや庇うわけじゃないがw
306 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:38 ID:57EQywh2
>>295
お前にあわせてやっただけだよ
馬鹿だからそう言わないとわからないだろ

一列に10万人も並べるのかよ
当時の情報が曖昧なのに
可能の上限なんてわかるわけないだろ
重要なのは中国の言っていることが不可能だと言うこと
307 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:39 ID:EdoQ9uX9
>>301
南京に到達した日本軍が10万人といったのに反論しなかった時点で、君の知識の程度はわかってたよ。
308 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:39 ID:1FRPpcR8
なんか意図的な日本叩きに見える
309 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:39 ID:57EQywh2
議論厨とやりあうつもりはないので
勝手に勝利宣言してな(w
310 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:39 ID:26y9EJhM
もし金が全然なくて銃弾の使用がほとんどできない状態で、
逃げ惑う人々を強姦しながら数週間で３０万人も殺すことができたら
日本軍を心底尊敬するかもしれんぞ。
ってかできてりゃ負けてないんじゃないのか？
負けてなきゃこんなこと言われることもなかったよな。
311 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:40 ID:NX+AwbYy
>>307
ﾊｧ？
俺は初出ですが何か？
312 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:42 ID:iOZ7n51q
元々サヨを誘導したのはアメだから、アメが大本でもあるな。

東京や広島や長崎などの市街地ばかりを爆撃しやがって。
アメリカのやってることの方が民間人大虐殺じゃねえか。
313 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:43 ID:ENUYqAPG
>>310
痛く禿同。

南京で勝ってインパールで負けたことを説明出来なくなる予感。
314 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:44 ID:AP/sYZrq
>日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ

永遠軍国主義のアメリカさんの言葉ですかこれはｗ
315 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:46 ID:0QqksZCP
>>302
早速、勉強してきますた。が、絶滅作戦など無かったというが
ナチはそれを標榜してたんじゃないの？
なんにせよ、南京みたいなあからさまな嘘の話のとこで
一緒にする話じゃないよ。
どこかそんなスレないの？誘導してください。
316 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 04:46 ID:cMDQXlUO
>>312
原爆で直接的に14万人が死亡したと言われている。
これだけの殺戮を正当化するために日本が大陸で蛮行を行っていたと
アメリカは信じたいのだろう。
その蛮行をやめさせるためには仕方なかったのだというために。
317 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:48 ID:ENUYqAPG
>>314
幕府としては謀反の可能性すら摘んでおきたいものね。
318 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:48 ID:r3emcQ2B
>>312
アメリカが、かの有名なアイリス・チャンの『レイプオブナンキン』を
テレビで宣伝しまくってたとき、司会者が主に使ってた宣伝文句って知ってる？

チャン『…このように日本軍はひどいことをしたんです！』
司会者『それはヒソシマナガサキよりヒドかったんですね！』
チャン『ええ！そうです！日本はヒドイいです！』
司会者『ヒロシマナガサキよりヒドイいんだそうです！！』

下の２行がまさにプロパガンダの真意そのものヨ。
何をどう思わせたいか一目瞭然ですな。
319 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:50 ID:NX+AwbYy
>>315
まぁまぁ。
彼の論調は頭の固まったｻﾖのそれではなく、アメリカがいかに危険な歴史の捏造によって戦後処理を有利に進めてきたかを語っていると思います、これまで読んできた限りで。
320 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:50 ID:ZGLABhXO
>>316
アメリカはそれ目的だろうな。
で、中国としてはこれを盾にしばらくは日本から金が取れるわけだし。
321 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:51 ID:6tEJqHLW

ドキュメント番組で日本人にインタビューして「原爆投下は日本人もしょうがなかったと思ってる」とか言わせてるしなあ

アメ公は
322 ：　：02/12/22 04:51 ID:Hx8vypYM
アメリカ？
湾岸戦争時も911テロの時も関係ないプロパガンダ映像で
さりげなく一般市民をだましてたね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
323 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:52 ID:k6S/6xwe

結局、戦争には負けちゃいけないってことだよ。
負けたから、アメリカにも、中国にもいいようにやられてる。
324 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:52 ID:Bs1mgymu
http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0040.jpg
http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0040.jpg
日本軍を舐めるなよ！>>310

http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0041.jpg
http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0042.jpg
http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0043.jpg
http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0044.jpg
http://members16.tsukaeru.net/haro/pict/book0045.jpg

強すぎ
http://www.ne.jp/asahi/net/mitsu/korea4.html
325 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:53 ID:iOZ7n51q
>>316
アメらしいし理に適ってる。

威力の統計を計るために、わざわざ市街地に原爆を落とし死者数を確かめた上、
これだけの威力の兵器を持ってるということで他の欧州列強国への威圧をも図る。

そして、それを隠すために日本軍の蛮行を持ち上げ、アメの正当性を知らしめると。

鬼畜だな。日本おもちゃだな。
326 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 04:53 ID:0QqksZCP
>>319
それはわかるんだが、ユダヤのホロコーストと同列に語られると
妙にある種の恣意的な意図を感じるんだがな・・・
327 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:54 ID:AP/sYZrq
とりあえずもう止まれなくなるほど突っ走って欲しいものですわ。
アメリカさんには
328 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:55 ID:ENUYqAPG
>>325
そのアメリカ帝国に立ち向かったソビエトもあえなく玉砕
329 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:56 ID:NX+AwbYy
>>326
それは目的がそうであった場合で。
もし本当にホロコーストが大げさな捏造だった場合は、南京大虐殺と同様歴史的事実とされてきたことの大幅な修正が必要でしょう、各国で。
たぶん俺らと同じ悔しい思いを元ナチの人々はしているのだろうから。
あくまでそれが真相だった場合。
この際アメリカ由来の固定観念は捨てましょう。
330 ：中華人民今日はコク。　　　：02/12/22 04:56 ID:nYOoYVo6

　　　英語デキナイ　　ニポーン人　マヌケ　アルネ

　アンタタチ　コンナトコデ　オナニー議論　スル
　
　我　中国人ハ　英語デキル　アメリカデ　南京之歴史ヒロメル

　コノ違イ　明白了マー？　ウハハハハ

文句アタラー　

英語デ　反論シテミル　

　ヨロシ　アルカ？　ココデヨ　↓
http://members.tripod.com/~funkytomoya/massacre/sample01.htm
331 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 04:59 ID:Dmc5dgf+
>>293
１・南京大虐殺の期間、３ヶ月，日本軍約２０万人、その内戦闘員５万
として１ヶ月、一人あたり二人殺せば３０万人です。
２・南京の人口は５０万３０万は場外に逃げた。国民党軍１５万。
潜在的に６５万の人間が南京周辺にいた。３０万の内１０万は軍人。
３・逃げてた人が帰ってきた。
４・調べれば出てくるんだろうけど中国は共同調査拒否してますね。
５・どれが捏造なのか知らないのでコメント不可能。

１の計算は理論的である。５万人の華僑虐殺の時と同じ計算かな。
個人的には５～１０万くらいの虐殺だと思っている。
南京事件がなかったというのはまずありえないだろう・・・
332 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 05:00 ID:0QqksZCP
>>329
いやそういうんじゃなくて。
ID:cMDQXlUO氏には失礼だけども、
ユダヤ虐殺「も」無かったってここで言うことで
ホロコーストについて何の前知識もない（習った事しか知らない）我々に
「そんなわけないだろう」と言わせたい？かのような・・・
それで南京大虐殺否定派の矛盾を暴くぜ！みたいな。
疑心暗鬼すぎですかねぇ。w
333 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:01 ID:2SpuSiOr
日本での中国人犯罪の多さを見れば、
中国人と日本人、
どちらが嘘吐きかは明白。


中国人、いい加減にしろ。
334 ：　：02/12/22 05:01 ID:Hx8vypYM
>>324
その漫画が韓国の本屋の教育コーナーに普通に並んでるんですね？
つまり、北も南もまるで同じキチガイってことだね。
335 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:02 ID:iOZ7n51q
>>331
いろんなとこで人数が増えまくってるんだな。

毎年どこかで議論して今年はこの数字で行くぞ！って決めてるの？
帳尻あわせにしても強引すぎるぞ。
336 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:04 ID:NX+AwbYy
>>332
いやいや、最初は俺も全く同じこと思ったよ。
ｻﾖはそれやりかねないからね。
でも俺はそんな訳ないだろうとは思わないから。
勿論各ケースが全く別個の物であることは当然で、たとえホロコーストが真実だったとしても南京が真実という訳ではないしその逆も同様だと思う。
この場合共通しているのはアメリカの欺瞞に満ちた手段についてのみだよ、今彼（かな？）が論じているのは。
337 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:04 ID:AP/sYZrq
華僑殺害か。
これを今世界中で同時に起こしてそれを正当化する方法が無い訳でもないな。
338 ：　：02/12/22 05:04 ID:Hx8vypYM
>>331
>４・調べれば出てくるんだろうけど中国は共同調査拒否してますね。
↑
なんで拒否するんですか？
339 ：cMDQXlUO：02/12/22 05:05 ID:cMDQXlUO
>>332
そっちはユダヤ問題に対する知識が無いからそう感じたのかもね。
こっちはユダヤ問題の方が本職？だから（ﾜﾗ
340 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:07 ID:ENUYqAPG
>>331
痛々しいな。
根拠が皆無なのが痛々しいよ。
341 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:08 ID:Dmc5dgf+
>>338
３０万人もいないからでしょうね。
結局資料ではあったこれには左右両方の学者に異論はなく。
じゃあどれだけの規模なのか？って話なんだよね南京事件は。
342 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:09 ID:r3emcQ2B
>>331
おれは全く無かったと思うがね。
あったんならなんで当時の中国の指導者が国連なりなんなりで訴えて無いのさ？
当時の国際状況っちゃ、日本は極悪で中国は被害者なわけだろ？
『南京で中国人が虐殺されてます』なんて最高の宣伝文句じゃないか。
でも蒋介石も毛沢東も南京大虐殺があったとされた時期を過ぎてもずーーーっと
国際的な講演で一言も触れていない。なんでよ？説明して。
343 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:09 ID:6tEJqHLW
>>331
ソースきぼーんw
344 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 05:10 ID:0QqksZCP
>>336
アメリカの手口については同意だけども、
この南京の場合、敵は中共ですから。はっきりと。
アメリカ陰謀論は、逆に焦点をぼかしてしまいそうな危惧がある。
決して一緒にしてほしくない、と俺は思う。
345 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:11 ID:iOZ7n51q
人数だけじゃなく、日数まで長くなってるしな。

>331
おいおい、来年は何人にするんですか？期間はどれだけ増やすんですか？
346 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:11 ID:7F20qu6K
NHKのドキュメントで見たけど、ポーランドの小さな町で起こった
虐殺に、実はその街の人（ポーランド人）も参加（手伝い？）
していたんだと。

で、長くポーランド政府は調査をしてこなかったし、当然ドイツ人の
犯罪として扱われてきたんだけど、最近政府の調査が本格的に
始まったそうです。
347 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:12 ID:JFhnxMTa
日本の政治家がキチンと世界に向けて反論しないから悪い。
黙っていれば、むしりとられてくのはアタリマエ。
それをさせないジャーナリストが諸悪の根源なんだが。
おかげでサヨにおもねった馬鹿談話なんかがいまだに呪縛してる。
348 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:14 ID:NX+AwbYy
>>344
うん、俺も反米じゃないんだ、実は（笑）
敵はというか、俺は歴史を日本に不利に捏造する人間、圧力はどこの誰でも等しく許さない。
根源が中共なら当然叩くし、それにアメリカが加担して増長するならそれも同様に許せない。
それからドイツが同じように捏造された歴史に苦しんでいるなら見て見ぬふりはできないとさっき思った。
俺はちなみにホロコーストには（何の専門知識もないけれど）直感的違和感を常に感じてきたよ。
349 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:15 ID:ENUYqAPG
>>331
勝利宣言ぐらい書いてから逝けよ（ｗ
350 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:17 ID:r3emcQ2B
しかし、相手が悪いな・・・だって
『戦争でもっとも多くの人間を殺した国アメリカ』と
『政策でもっとも多くの人間を殺した国中国』だぜ？
その２つが『日本＝悪』で利害一致してんだから洒落にならんよ。
351 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:17 ID:Dmc5dgf+
>>342
便衣兵の事があったからだと思われる。
日本軍は誰が兵士で民間人か解らなかったから虐殺をしたんだろうし。
352 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 05:18 ID:0QqksZCP
>>339
いやはや失礼しました先生。で、誘導してくれる？

>>348
ユダヤについては、確かに規模的に大袈裟なものがあるみたいだね。
それは前からぼちぼちと聞き知ってたし、水増しは有り得ると思うよ。
でも、まず根本的な違いは、当時の政府が意図的に人種隔離政策をやって、
当時の国民もそれに加担したってことだと思う。
そういうのと同列に語られるのだけは嫌なのよ。全然次元が違うだろう、と。
353 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:19 ID:iOZ7n51q
そこらのｶﾗｰｷﾞｬﾝｸﾞや珍走団が、各地で226事件起してくれんかねェ。
ちょうど少年法改正の動きも出て国内DQN排除に一石二鳥だろ。

まぁもっとも、極悪ﾁｮｿや在日ﾔｸｻﾞはどうにもならんけどな。
354 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:19 ID:doJhvexL
>>347
一昔前は異常だったからね。大臣がオフレコで「朝鮮支配時、
日本はいいこともした」と発言しただけでﾏｽｺﾐが煽って更迭されたりさ。
オフレコを流した奴を叩かないﾏｽｺﾐって自分で自分の首を絞めているな
と思った記憶がある。10年くらいまえかな。
355 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:21 ID:QU5kV2j5
>>354
放言大臣おおいに吼える
356 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:23 ID:iOZ7n51q
>>351
便衣兵をつかったことで、

民間人と兵士を区別し、民間人の安全を守るという基本的処置を放棄した、
中国軍が悪に１００兆元
357 ：　：02/12/22 05:24 ID:Hx8vypYM
>>341
＞３０万人もいないからでしょうね。

例えもっと少なくても虐殺の事実があるならその証拠（遺体以外にも全ての）を堂々と
共同調査で示せばいいだけのことに思いますけどね。
358 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:24 ID:CvEQgfG8
>>1


ならばまずアメリカが原爆投下して大虐殺した歴史も教科書に載せろよ。

アメリカの日本への空爆はほとんど無差別爆撃だぜ。
外務省は抗議しる～
359 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:24 ID:rx0wqR4R
>>誤った歴史を繰り返さないためにも、日本軍国主義の
>>復活に警戒していくべきだ

日本の戦後50年間の復興の歴史の方が学ぶことが多いのではと
小一時間
360 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:25 ID:r3emcQ2B
とりあえず、中国のことを教えるなら
チベット問題とウイグル等への人権抑圧
そして台湾への武力恐喝を問題視しなさいヨ。
この1の議員って戦争反対者じゃなくて、中共の回し者だろ、絶対。
361 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:26 ID:Dmc5dgf+
>>356
まぁそういう事ですな。国際的な講演の場でメンツを重んじる中国人が
自らの汚さを認める事はできないからね。
でも皆殺しだ～と虐殺せざるを得ないというのもまた事実だしね・・・
362 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:29 ID:r3emcQ2B
>>361
だったら尚更文句言われる筋合い無いじゃねぇか。
363 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 05:30 ID:cMDQXlUO
>>352
第二次世界大戦前夜のユダヤ人は今の日本の在日外国人と比較に
ならないくらいの脅威だったんだよ。
まず経済を支配し政治も支配しつつあった。
さらにロシアの共産革命を指導したのがユダヤ人だったと言うことも
有って第一次世界大戦で疲弊したドイツを共産化しようとする勢力も
台頭していた。こうしたユダヤ人を野放しにした場合ドイツは第二次
世界大戦を行う前に壊滅していただろう。
364 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:31 ID:r3emcQ2B
あと、基本的事実として
当時の中国は日本と無関係に内戦だらけで
中国人同士の殺し合いがそこら中で起きてたのに、
人骨が出たら、すぐ『日本軍の蛮行』と結び付ける馬鹿をどうにかしてくれ。
365 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:34 ID:rRuErsrY
チャンコロ氏ね
366 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:34 ID:cEBLyMir
人肉料理のレシピは色々あるそうですね。
367 ：過去レス読まずにカキコ：02/12/22 05:35 ID:0QqksZCP
>>363
脅威なら、国境から追放すりゃいいだろうと思うが・・・
とにかくナチがどう思おうが、どうでもいいよ。
当時の日本政府も、今の俺らも、ナチの考えにゃ同意出来ないスわって事。
368 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:37 ID:Bs1mgymu
561 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/08/08 09:29 ID:/927beSr
以前、自虐だったが、「日本人は鰯の群れ」 アーサー・ボストン 著を読んで変わったな。

内容

なぜ日本は駄目になったのか？いまだマッカーサーの呪縛から覚めていない、
島国日本の「気がつかない病巣」を鋭く指摘するアメリカの眼。
戦後の日本人の「井戸の中の良心」を的確に批判する目から鱗の書。

日米安保条約に基づく駐留米軍によって平和が保たれているという現実に目をむけず、
ひたすらに「平和憲法」を崇拝。有史以来、陰謀と策略による民族抗争が繰り返されてきた中国には、
さきの大戦の反省からいつまでも謝罪を繰り返す。

米国人の日本史・日本文化研究家である著者は、過去をすべて否定するマルクス主義的歴史観と、
それに基づいて積み重ねられてきた教育現場の日教組支配、
さらにはその総体である「戦後民主主義」に原因があると断定。
「早くその亡霊から解き放たれて、ものの考え方の視点を自ら変えてみてほしい」と促す。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769810180/
369 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:38 ID:Bs1mgymu
日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817404361/
370 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:39 ID:Dmc5dgf+
>>362
もちろんそうだと思うよ。これは強く主張した方がいいと思う。
でもまぁそうだとしても民間人を殺すのもまた非難されるべき事だし
難しいですな・・・
371 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:40 ID:iOZ7n51q
>>363
古代も現代もユダヤ人のいくところはすべて、
ユダヤ人によって殺された民族の血ばかりだな。

一度痛い目にあったことでさらに耐久力と悪知恵がつきやがったね。
ユダヤとチョンとチャンコロはゴキブリだなまさに。

どこからでも沸いて出やがる。
372 ：370：02/12/22 05:41 ID:Dmc5dgf+
それに日本側が共同調査をしつこく申し出るべきとも思う。
調査すれば結果がでるし捏造もできないしばれるだろうしね。
373 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:42 ID:HQ67xG45

今朝の産経に即時処刑を否定する「捕虜収容所」の風景を撮影した
９．５ミリフィルムが見つかったという記事が載ってるよ。

ウェブで出たらスレ立つと思うけど。


374 ：　　：02/12/22 05:43 ID:PjMOLGyr
どーもこーもねえべ…。

虐殺の規模からいえば、大躍進政策と文化大革命の死者の数は
桁が2つほど違うじゃん。
中国の立場から南京を非難の道具に使うのはわかるけど、
第三国で使う教科書に載せるなら、そっちのほうが適切では？
375 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:43 ID:dwKK+vg2
昔をほじくり返してなんになる( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
って感じ
376 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:50 ID:jb8t1hgz
米兵による沖縄の少女への暴行事件もアメリカの教科書に載せてください。
377 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 05:59 ID:EdoQ9uX9
つーか、お前ら、自分の国の汚点を隠すために、世界中の国の汚点を血眼になって探さなければならなくなってることに、いいかげん気付けよ。
378 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:03 ID:0QqksZCP
汚点じゃなくて冤罪です。
379 ：　：02/12/22 06:05 ID:Hx8vypYM
>>377
俺は>>293のように率直に疑問に思ってることを挙げたんだけどね。
なんで血眼になんなきゃいけないの？
380 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：02/12/22 06:07 ID:IUvsZb4W
冤罪です。 つか、ばっかじゃね-か？
381 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:07 ID:ENUYqAPG
まぁなんだね
著ンやちゃんこ炉なんてのはどうでも良いけど
メリケンとはうまいことやっていかないとな

勝ち組に付きたいしね
382 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:11 ID:57EQywh2
共同研究しようとすると
中国も韓国も不思議と逃げるんだよなぁ
なんか知られるとマズいことがあるんでしょうねぇ
383 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：02/12/22 06:11 ID:IUvsZb4W
冤罪だからです。
384 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:13 ID:kFdTU2fN
そろそろ国を挙げて「南京大虐殺」の嘘を暴くときが来たようだね。
385 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:14 ID:C4CxIRJu
ああ日本にとっては世界中に散らばってる華僑の存在が鬱陶しい・・・。
386 ：nanasisann：02/12/22 06:15 ID:/DTvZlSG
中国農薬事件も教科書に載せましょう。
387 ：nanasisann：02/12/22 06:16 ID:/DTvZlSG
蛇頭も教科書にのせましょう。
388 ：nanasisann：02/12/22 06:17 ID:/DTvZlSG
そろそろ国を挙げてじゃ頭を取り締まるときが北ね。
389 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 06:18 ID:cMDQXlUO
>>367
戦争前は強制収容所もなければ追放もしていたわけじゃない。
自由に他国に移民できた。例えばアインシュタインはドイツからの移民。
戦争状態になってから反国家活動を行うユダヤ人に対する管理が
必要になり強制収容所が生まれた。
アメリカが日本と戦争状態になった時に日系人収容所に日系人を
隔離したのと同じことをドイツはやっただけ。
ナチスやヒトラーに対する醜悪なイメージは後世ユダヤ人たちがプロパ
ガンダによって作り上げたものに過ぎない。
危惧すべきは今後南京大虐殺と言うフィクションが同様に中国人のプロ
パガンダによって固定イメージして行くことである。
390 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：02/12/22 06:21 ID:IUvsZb4W
>>368
これはいいね↓

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769810180/
391 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:24 ID:0QqksZCP
>386-388
連続カキコが出来るおまいが羨ましい・・・
392 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:29 ID:lWJHLu0U
特定の事実が「なかった」証明というのは不可能に近い。
逆に「あった」かどうかの証明は物証の有無で確定できる。
したがって日本側が今後とるべき対応は
　
　・歴史的事実を検証する目的の大規模な発掘調査団を編成、派遣する

　・検証に新たな「証言」の収集は不要（あってもいいがこれは中国側にまかせる）
　　日本側調査団は、これまでに集められ、証拠とされた「証言」に関して
　　徹底した科学的調査を南京市内の各所で、抜き打ちで実施する

　・特に「大規模な殺戮」に関し、「証言」と食い違うところがないか
　　綿密な調査をおこなう

　・事実無根だった「証言」を記録し、『南京虚言集』を編集、刊行する

こんな感じかな。
今までの中国側の「証言」には「××でも日本軍が人を殺した。だから
南京でもやったに決まってる」なんていう煽りも含め、怪しいのがかなりあるからな。
393 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:33 ID:iOZ7n51q
米国は正義という名の自己満足のために容赦なく敵を死刑にする。鬼畜
中国は自国の利益のためには仲間だろと罪を捏造し容赦なく死刑にする。鬼畜
韓国は自国の見栄のために己の罪すら日本に擦り付け容赦なく死刑にする。鬼畜
北は将軍様のご機嫌・指示次第で何もかも容赦なく死刑にする。鬼畜

なんちゅう国々に囲まれてんだ…
394 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:56 ID:hbfpTLm9
>>392
日本側はそれができればすばらしいのだが、日本の誰がやるのかということが
問題。
政治家はというと、まず自民党では同調する議員も居るが反対の議員も居る。
保守党は同調する人が居るかもしれない。
民主、公明、共産は反対に周るという厳しい現状。
政治家をあてにすることはできない。国家戦略を持たない人たちだから。
相手は中国政府が戦略として虐殺捏造に力を入れてるのとは大違い。

では一般はというと
日本では逆の大虐殺派の方が市民団体を中心に大規模に組織化されている現状。
つくる会が対応できるとは思えない。

だから何らかの南京事件の調査団を市民団体とは別に組織する必要がある。
莫大な金と労力を必要とする。
妨害も並みじゃ無いはず。
まずアメリカ、中国、北朝鮮などの国家が妨害するだろう。
市民団体はその尖兵として使われるだろう。
当然マスコミも妨害に周る所もあるだろう。
内部分裂を図る工作員も潜り込むだろう。
395 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:57 ID:w9RHb358
ピッキングの恐怖
396 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 06:58 ID:dwKK+vg2
しかしこのスレは長文多いですな
もっと要約するか複数回に分けれ
読む気がなくなる
397 ：ゆんゆんくらぶ：02/12/22 07:03 ID:RV4Y03Vg

戦時の南京大虐殺が教科書に載るのなら、
平時に起こった、ポルポトの大虐殺、スターリン、毛沢東の粛清、
なども、掲載しないとイカンが。
398 ：朝まで名無しさん：02/12/22 07:31 ID:/DTvZlSG
オウム幹部に死刑執行を！
399 ：朝まで名無しさん：02/12/22 07:51 ID:/DTvZlSG
中国の偽者被害は歴史の教科書いきですか？
400 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 11:25 ID:cENYcAdl
支那人ビビってる
　　　　ヘイヘイヘイ♪
401 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 11:30 ID:S0IEUSww
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032726207/57
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033743204/34
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1036748127/86
拉致家族は野中、中山、亀井、土井を痛烈批判 （地村保志さんの父、保さん）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037845931/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
在日が駅の一等地に住んでるワケ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1028119635/77
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ！！★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034998157/34
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033002768/3
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1035361677/33
402 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 11:47 ID:Iu8WyC14
敗戦国にもの言う権利なんてありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　米
403 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 11:54 ID:hbfpTLm9
>>402
「負けたから仕方ない」など、自らがそう言う負け犬根性ぶっ飛ばせということだよね。
404 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 13:07 ID:rm8vlKmN
中国と日本が違う国だと判って、大いにけっこう。


W杯のおかげで、日本と半島が同じ国だと思っとる外国人が増えて大迷惑だ！
405 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 13:23 ID:qUgtiN9o
これでアメリカにも、日本は過った歴史を繰り返してはならないという極めて健全で良識的な青少年が育成しますね。

406 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 13:30 ID:gGK2nZ79
在米中国人の活動はすごいよ。とくにカリフォルニア、過去にこだわる活動家が多い。
407 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 13:42 ID:uG4GDe7Q
このまま。加州を放っといたら、
日本はナチと同じ大虐殺をやったと考える人間が大量に出てくる。
３千万人、経済規模で世界7位に国レベル、米国内の特に民主党の方向を決める。
それでなくても真珠湾で言われ無き言いがかりをつけているのにこの上、
大虐殺が加わる。
加州中国人議員がいかに中国共産党一党独裁支配のプロパガンダに乗っているかを
州知事、教育関係者、各議員、特に共和党に訴えなければ、取り返しが付かなくなるよ。
408 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 13:45 ID:h9IrHoZv
虚偽の記載として、抗議すべき。
409 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:31 ID:yBqy0eT3
捏造あげ。
410 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:32 ID:G9OKjJ0R
ID:JqzqBDH5君は摸造と捏造の違いについて理解できたのだろうか。
411 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:34 ID:4F0OJMwH
年末にナンキン関係の報道が出てくるってことは、
中共政府は暗にODA削減に反対してるのだろうか?
412 ：「ねつぞう」は「摸造」と書くそうです：02/12/22 15:34 ID:z6w6Y9Vs
916 名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日：02/12/22 15:16 ID:KfcJ05Sq
漢字の話をしてるんじゃないんだけど？
大体、「中国お得意の摸造」でも間違いじゃないよ。
実際、コピー天国と言われているぐらいだし。
日本の歴史摸造を摸造した、という意味でも強ち間違いではないと思う。
413 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:35 ID:jzkK4mW5
しかし中国が今後更に横暴化したらリバウンドとして
中国に叩かれ続ける日本の信頼度が上がる可能性もある。
私生活でもそうだが人の過去の悪口ばっかり言う人間は嫌われる。
414 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:37 ID:q36nUrn8
「ゴーマニズムを正すもの」というコテハンは今日限りですね。
また新しいのを考えてね。
415 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:39 ID:G9OKjJ0R
>>412
それを指摘すると早稲田大のJqzqBDH5に高卒呼ばわりされます。
気をつけましょう。
416 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:40 ID:1rk50odW
>>412
なんだ、ゴーマの野郎、
昨日あれだけ派手に荒らしといてのうのうと書き込んでやがんのか。

本当に傲慢な奴だな。
417 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:42 ID:BIQZx4id
現在でも、恩給生活者が140万人いるそうだ。
恩給出してるぐらいだから、軍人名簿は有る。
南京の侵攻に関わった日本軍・朝鮮軍の名簿を出して、
一人一人聞き取り調査すれば良いじゃん。
それをやらない限り、ダメだと思うよ。
418 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:43 ID:G9OKjJ0R
>>417
さっきからそればっかりだな。
419 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:43 ID:yBqy0eT3
え？ゴーマは捏造を模造って書いたの？
420 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:44 ID:pH/AVKP0


もぞもぞ

421 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:44 ID:G9OKjJ0R
>>419
胡麻は
【国際】南京大虐殺問題で新資料、「30万人以上が虐殺」★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040517248/

の800から登場。
422 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:45 ID:ptcF9D1n
数ヶ月前の「諸君」には、
アイリスチャンが暴れていた頃に比べれば、連中の反日活動の効果は落ちてきている
（ほとんどの人間はホロコーストと区別している、その他諸々）
とあったのですが、実際の所どうなのでしょう。
（もっともその文章の主は、「日本の戦争が正義であると言う前提に立つにしても、戦争犯罪の犠牲にはしかるべき態度を表明すべきではなかろうかといっているけど）。
423 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:46 ID:B71+ReNK
ｺｳﾞｧにせよｱﾝﾁにせよ、ゴーマニズム何たらに関わっているﾔﾂらって、
本当に、低脳・低学歴・井の中の蛙の輩が多いね～（ｗ。
424 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:47 ID:q36nUrn8
>>423
新しいコテハンはまだ？
425 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:48 ID:BIQZx4id
現在でも、恩給生活者が140万人いるそうだ。
恩給出してるぐらいだから、軍人名簿は有る。
南京の侵攻に関わった日本軍・朝鮮軍の名簿を出して、
一人一人聞き取り調査すれば良いじゃん。
お国のために戦ったんなら、人前に出ても恥ずかしくないのに、
なんで日本の潔白を証明するための調査しないんだろうね？
426 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:48 ID:yBqy0eT3
こいつアホやｗ

839 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/12/22 15:06 ID:q36nUrn8
>>818
> 「中国お得意の摸造」

模造ってなんだ？

856 名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU [] 投稿日：02/12/22 15:08 ID:KfcJ05Sq
>>839
ねつぞうっていうんだよ。中学生以上なら読めると思う。
427 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:50 ID:guwalmo3
粘着
428 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/22 15:50 ID:nVEAIk4z
(　´ⅴ｀)ノ＜あたちは中学生以下だったのれす。（ｗ
　　　　　　　どうしても「ねつぞう」って読めないのれす。
429 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:51 ID:JqzqBDH5
>>415
よう。げんきそうだな
430 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:52 ID:kXCnyjhS
それより文化革命やチベットやモンゴルの大虐殺を載せたほうが良いぞ。
あとアメリカが原爆落として放射能は無いとか言ってた事とか、被爆者に
治療をしない様に命令していたとか。
それよりアフガンでの民間人の誤爆とか、なんでイラクと戦争やりたがるのかとか。
431 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:52 ID:BOdu3NAa
http://www.history.gr.jp/nanking/video.html

このビデオは既出？
432 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:52 ID:1CzT0hxp
>>426
おれはあの”ゴッドハンド”藤村という民間考古学者のねつぞう
発覚事件で初めてその漢字の読みを知りました。
433 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:53 ID:G9OKjJ0R
>>429
で、摸造と捏造の違いについては理解できた？
434 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:53 ID:BOdu3NAa
>>426
　中国が自分達の起こした通州事件を模して作ったのが南京なんじゃないの

　と言ってみる
435 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:56 ID:Vjki2y6H
>>425
亀ﾚｽ。某ﾚｽからずっとしつこいでつよ（ｗ


もうそれに近いことはやってます。

「南京事件」日本人48人の証言 小学館文庫　阿羅 健一 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094025464/ref=sr_aps_b_/250-3758966-0152217
436 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:56 ID:BOdu3NAa
おい！お前ら来年は通州事件６６周忌ですよ。
437 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 15:58 ID:vDFPFKA8
てめえらのほうがよほど残虐じゃねえか　中国人
外交で人を貶すことばかりやりやがって
438 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:00 ID:Vjki2y6H
>>435
げっ、訂正。

某ﾚｽから　→　某ｽﾚから
439 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:00 ID:kXCnyjhS
今年は南京大虐殺から６５年日、中国交正常化３０年で節目の年アル。
来年は南京大虐殺から６６年日、中国交正常化３１年で節目の年アル。
再来年は南京大虐殺から６７年日、中国交正常化３２年で節目の年アル。

440 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:01 ID:1CzT0hxp
>>437
ま、彼らはある意味無神論者ですから。
（特に法家・兵家の思想）
441 ：石原新太郎：02/12/22 16:04 ID://faggxp
広島、長崎の原爆投下の虐殺は教科書載らないの？
442 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:06 ID:3W6FY+Oe
貶め貶す。
不要日本人。
443 ：森の妖精さん：02/12/22 16:08 ID:RVsQSmn3
>>436
通州事件慰霊祭を全国で盛大に！
444 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:09 ID:BIQZx4id
現在でも、恩給生活者が”140万人”いるそうだ。
恩給出してるぐらいだから、軍人名簿は有る。
南京の侵攻に関わった日本軍・朝鮮軍の名簿を出して、
一人一人聞き取り調査すれば良いじゃん。
お国のために戦ったんなら、人前に出ても恥ずかしくないのに、
なんで日本の潔白を証明するための調査しないんだろうね？
しかも当事者たちがゲロしてるのに、虐殺が無いって言う人、変だよ。
445 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:12 ID:1CzT0hxp
>>444
ところで何故、冤罪事件が起こるのか分かりますか？
446 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:13 ID:kXCnyjhS
441
ビキニ環礁とかもね。
それに原爆の実験で使われた後の日本の軍艦で、海兵隊に作業させて被爆した
アメリカ人が居たこととか。
447 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:13 ID:4F0OJMwH
通州事件はきれいな虐殺。
2ちゃんねるはきれいなインターネット（ｗ
448 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:14 ID:oieXd9Rx
もうどうでもいい。
チョソを虐殺して民族浄化したい。
449 ：　：02/12/22 16:48 ID:Hx8vypYM
>>444
なんで中国が日本からの共同調査の申し入れを拒否し続けるのかのほうが疑問だね。
450 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:52 ID:K2JE6gdy
>>449
（　｀ハ´）＜こっちにも色々と都合があるアル
451 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 17:22 ID:yBqy0eT3
まったくアメリカは良くも悪くも民主主義の国だな。
452 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 17:34 ID:BIQZx4id
俺も、中国側の数についての議論は相手にする必要は無いと思う。
虐殺死者数が正確に記された戦争は存在しないからね。
今頃賠償なんてとんでもないと思うよ。
ただ、陸軍の正規将校の親睦団体も、無かったということを証明しようとして
調査をして、虐殺があったということを認めて謝罪してるのは事実。
統制の取れない軍隊を持ってしまった事を反省するべきだな。

あと、朝鮮半島への謝罪と賠償は基本的にナンセンスだと思う。
だって、大陸に一緒になって攻めて行った訳だからね。
お互いに、大陸に侵攻した加害者なんだよ、日本と朝鮮は。
日本の統治を望んだのも朝鮮人自身。
強制連行は名簿が残っているから事実だけど、
名簿以上の被害者はいないという基本姿勢を明示すべきだと思う。
453 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 17:44 ID:ytwi5wwu
5000人程度の殺害なら有ったでしょうね。
問題は、数字を捏造する際に嘘八百な「告白」「体験」が乱造されたこと。
中国の収容所で恐怖した兵士に自己批判をさせ、水増しや捏造を行い、左翼は国内の宣伝に利用してきた。
このせいで、正しい資料まで信頼性が乏しくなり、数千人の虐殺（無視してよい規模ではない）が不問に帰されてしまった。
関係した元兵士らは、冷戦中のプロパガンダ宣伝の被害者といえる。

もっとも、国民党のゲリラ戦術や内紛による死者もあるし、文革に比べれば屁のような物。
日本兵による虐殺死体が、自己批判の三角帽を被っていたら笑う。
454 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 17:49 ID:aW/yVkfl
>>452
虐殺と言われる内容は捕虜の殺害だぞ。
一般人は個人の犯罪だとしたらもっと少数。
455 ：ＦＡリンカー：02/12/22 17:58 ID:t11swh3v
コヴァうざ

死ね
456 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:00 ID:Co81FXcT
なんか大学とかで講義うけてると
自分で勉強するのが馬鹿らしくなってくるよ
漏れも知識が豊富なわけじゃないから素に純真な気持ちで日本の朝鮮統治の事を聞いたのね
教授のおっちゃん日本統治期を悪辣な植民地支配だって口を酸っぱくして繰り返してたから
じゃあ、悪名高い英領インドの植民地主義と日本領朝鮮の植民地主義は同じ物なのかって聞いたの
したら英領インドの植民地主義は原住民の生活水準向上に貢献したとか言ってきたから
日本が施した民生向上の施策とか日本との同化政策とかを聞いたの
したらその同化政策が朝鮮民族の反感をかったとかいったんですよ
だったら植民地の人たちに教育や権利を譲渡することが悪いことなんですかって聞いたら
どもっちゃってた
457 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:01 ID:BOdu3NAa
>>455
　サヨッってそうやって議論をしないから嫌いになった。
ちゃんと議論して、おれをサヨに戻してくれ
458 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:02 ID:k0lmCCPl
大虐殺したほうがハクがついて(･∀･)ｨｨ!
459 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:07 ID:yBqy0eT3
>>458
ﾜﾛﾀ
460 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:09 ID:vKXft4vf
東京大空襲も、米国の教科書に載せろ、
テロの定義にピッタリ当てはまるぞ！
461 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:11 ID:Co81FXcT
テロってハニー
462 ：高橋名人：02/12/22 18:13 ID:AOZu1DsW
よんだ？
463 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:17 ID:q36nUrn8
サヨちゃん

一休さん
464 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:17 ID:Co81FXcT
>>462
馬
465 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:19 ID:8LiTHXeF
中国のチベットへの侵略や少数民族への圧政ものっけてくだつぁい。
466 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:22 ID:8UuHIBAu
>>456
有意義な講義にしたな（ｗ
特に他の学生にとってね。彼らがちゃんと聞いてたことを祈る。
467 ：静岡2chを流行させる会：02/12/22 18:22 ID:NZNo/vrT
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468 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:26 ID:P0Xe7Zi+
おまいら
左翼=白髪
右翼=禿
と思いませんか？
469 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:26 ID:ZwXLMccn
ジュディ・チュは、馬鹿。
というか、アメリカ人は無知で馬鹿
470 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:27 ID:uhzTLBpk
2002年12月22日　産経新聞　朝刊　第三面

旧日本軍の南京事件に新事実
「即時処刑無かった」
亜細亜大　東中野教授　捕虜収容所フィルム発見

昭和十二（一九三七）年末の南京戦で、旧日本軍が中国軍捕虜を収容した事を
示す映像フィルムを当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大
教授の研究で二十一日、分かった。フィルムには「捕虜収容処（所）」と書かれた
看板が写っている。南京事件をめぐり、捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布
しているが、そうした見方を打ち消す有力な手がかりになりそうだ。
（石川水穂）

　元将校は、南京戦に十六師団輜重兵第十六連隊の獣医少尉として従軍した
稲垣清氏（九二）＝三重県御薗村在住。そのとき、稲垣氏は家庭用映画撮影機
（仏パテーベビー社製、九・五㍉）を携行し、南京などを撮影。そのフィルム二巻
を自宅に保管していた。これを南京事件の研究に詳しい東中野教授に届けた。
471 ：静岡2chを流行させる会：02/12/22 18:27 ID:NZNo/vrT
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472 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:27 ID:z3xDVSiL
政治政策としてはうまいな・・・
473 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:27 ID:HFQoDbBm
じゃあ石原はサヨだな
474 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:28 ID:WTnbp/ud
これは実話です。
私の友人はとある関東の国立大学の経理課の職員ですが、
その友人の話によるとその学校には授業料免除というシステムがあるそうです。
それは、学業優秀でかつ、家の経済状況が厳しい生徒に施されるそうです。
しかし、その友人の話によるとその実態はやや異なっているようで、
上の命令で、在日朝鮮人に対しては、申請さえあればほぼ間違えなく、
授業料が免除されるそうです。
その友人はその詳しい実体は知らないそうですが、
ほぼ全国の国公立大学でも同様で、
そこには朝鮮総連や大物政治家の圧力がかかってるそうです。
あんまり漏らしてはいけない話だそうなので、この辺で失礼します。
475 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:28 ID:uhzTLBpk
1 名前：日出づる処の名無し 02/12/22 17:34 ID:lxTEPN+R
本日の産経新聞３面に詳しく掲載されています。

昭和12年(1937)末の南京戦で、旧日本軍が中国兵を捕虜として
収容せず即時処刑したとする説を覆す有力な手がかりが見つ
かった。当時の将校が撮影したフィルム。捕虜収容施設が鮮明
に記録され、中国人捕虜らしい人物も写っていた。
476 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:30 ID:uhzTLBpk
南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、
ティンパーリーの書いた“What War Means : the Japanese Terror in
China”という書籍である。南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。
ちなみに彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。

一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による
書籍との触れ込みで、彼の書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力
な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、この書物から始まったと
もいえるのだ。

北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するも
のだ。じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党
の対外宣伝工作に従事していたというのである。

全文：
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_diamond_011201.html

477 ：反日はカリフォルニアから：02/12/22 18:31 ID:s0cj8fjU
この州の反日の動きは日露戦争前から存在し、これを懸念した政府は
対策として軍艦を発注して、反日感情を和らげる努力をした。
が、結局は排日土地法成立にはじまり（日本人移民の土地所有の制限）
紳士協定（移民の自主規制）から排日移民法に至った。

たかが教科書と侮る事なかれ。

>>459
はげどう
東京大空襲の作戦概要は、まず中心点を設定しその中心点を囲むように
焼夷弾を落として円を描き、円の中にいる住民を逃げられないようにしてから
円の中に爆弾を投下するというものでした。





478 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 18:32 ID:xjOT8Zrx
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/li_zhu/cnjpbbs.cgi
479 ：?：02/12/22 18:45 ID:K0hxBYaN
項羽による秦兵２０万人大虐殺

次はこれを載せるんだよな。
480 ：?：02/12/22 18:48 ID:K0hxBYaN
秦軍の白起大将による趙軍の捕虜、40万人虐殺

こっちでもいいぞ。
481 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 19:09 ID:XzgKjg3s
【南京事件】 捕虜収容即時処刑覆す手がかり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040546060/l50
482 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:42 ID:q36nUrn8
南京たますだれ
483 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:43 ID:0QRAtj+g
「南京大虐殺」は事実か？
http://thebbs.jp/history/1021442744.html
484 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:44 ID:nD9y7e5B
また朝日がとりあげそうだな・・・
485 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:46 ID:q36nUrn8
南京錠
486 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:50 ID:q36nUrn8
南京豆
487 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:52 ID:rRpPsrFK
まあ米は原爆でそんなモンじゃない大虐殺をしているのだが。
488 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:54 ID:q36nUrn8
南京条約
489 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:56 ID:d5cfc49L
北京ダック
490 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 20:56 ID:U/Pvqov3
まあ中国は文革で二桁以上の数を殺しているわけだが。
カリフォルニア州の教科書には文革の死者は載ってるよな、当然。
491 ：模造を正すもの：02/12/22 20:56 ID:q36nUrn8
南京模造
492 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:08 ID:JCqMK3+E
>>444
遅レス見てくれるだろうか？

ちょっとまて！　当事者はゲロしてるのか？
私は南京大虐殺に参加しましたという人間はいないはずだが？
人間どころか、虐殺に参加した部隊名すらあいまいなのでは？
あの731部隊ですら、私がやりましたというのが判明しているが、
南京虐殺については、わかっていないと思いますが。
だから、捏造だって言うことになるんだけども。

東京裁判でも、南京虐殺が取り上げられたけど、
ついに、何の証拠もなかったのではないかな？
493 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:10 ID:Zug5SJ3E
>>490
たったの２桁以上？
494 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:17 ID:L+/IXpj8
ま、人種違うしあっちは戦勝国だし。しょせん友人でも何でもない。
ほんの10年前まで「ジャップの造った車を潰せ」って叫んでデカイ
ランクルで踏み潰したりしてたんだぜ。戦争中の事なんかどうでもいい。
お互い様だろう。
495 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:20 ID:4F0OJMwH
カリホルーニャの厨房にはニッポンとチューゴクの区別がつかない罠。
どうせカ州じゃどんな教科書をつかっても自由なんでしょ。
496 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:23 ID:UPLjKte3
>>444
あの～いるんですよ。ただ、反日マスコミが報道しないだけ。
そのくせ一部のあったと言う証言者は、直に取り上げる。
で、大抵がその証言者の背後には、反日サヨク系プロ市民がいて
無条件に垂れ流されているのさ。

当然その反発は大きくて裁判になったりして、結構、反日サヨク
のえげつない捏造がばれてる。
そしてその証言者ってのが、撫順捕虜洗脳収容所帰りで有名な
中帰連のお金を貰って証言をしているプロの語り部と言われる
方々ばかりなのです。
497 ：カリフォーニア：02/12/22 21:25 ID:q36nUrn8
We haven't had that spirit here since 1969.
498 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:47 ID:JCqMK3+E
age
499 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 21:54 ID:Xetlh4Q2
>>479
あれは画期的な手法で、天才のなせる業ですよね。
500 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 22:03 ID:VONaMA/h
まあいいんじゃないの、下等民族の30万やそこら殺しても。
日本もアメリカから見りゃ黄色い猿だから原爆落とされたわけでしょ。
戦争なんてそんなもん、お互い様だよ。
501 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 22:38 ID:aW/yVkfl
南京事件を知ると支那の歴史に全く興味が湧かなくなる罠。
結局支那の歴史はこういう物ばかりだろう。
支那の軍隊弱いし。
吉川英治の三国志はサムライが三国で争ってるイメージだろう。
絶対違うんだよ。
502 ：(-_-ﾒ)：02/12/22 23:30 ID:BI/dMgs4
最初に、日本人が中国人から受けた仕打ちの写真を３枚お見せしましょう。
（この写真も教科書に載せるべきです！朝日新聞は、反対するでしょうが。）

まずは、日本人の首を切って、中国人がサッカーをして遊んだときの写真です。
http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

犠牲になられました皆様のご冥福をお祈り致します。
503 ：むにゅう：02/12/22 23:31 ID:GN+QwLVX
アメリカ軍に捕まった日本人捕虜も、たくさん虐殺されていますね。
504 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:46 ID:zeyWWb+R
うちの地域は盆地だが　アメリカはまず　山際に爆弾をおとして　回りをあかるくし
中へ中へと　爆弾をおとしていったそうだ。　これじゃあ　にげれないではないか。
この一般市民虐殺も　アメリカの教科書に平気してくれ。
505 ：とり・・：02/12/22 23:51 ID:AtVgJBo4
南京虐殺の有名？なサイト（英語）
掲示板もあるから、ここに書いてみたらどうすか？
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Open
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Message/addguest.html#Open
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Message/frameboard.htm
506 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:00 ID:yXuRh9Kh
>>505 英語力が無いと逆に墓穴をほるな...真面目に英語も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっときゃ良かったと今更痛感。
507 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:02 ID:MOz58DSj
>>479
崖から落としたってやつ？
508 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:06 ID:LOME53Df
ニッポン、ワルイクニデス
509 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:07 ID:vaYr1wlW
ま、カリフォルニアは反日の点でカナーリ別格だからな。
他の州にも伝播したら極めて深刻。
510 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:10 ID:ect59iGa
強制連行でなく徴用ね。サヨクのねつ造は困ったもんだ。
511 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:12 ID:j1EdzzuI
>>502
その写真もそのうち南京の写真になってるんじゃないか？
だって今までの捏造写真もそうだったし。
512 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:12 ID:NRY3Agep
アメリカは日本の軍拡に賛成なんじゃないの？
自衛隊を表に出せ出せ言ってんのはアメリカじゃないか。
513 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:12 ID:UQMtT7er
中国では反日が天皇の役割を果たしてるからね。
514 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:13 ID:t3lmGJFR
アメリカと中国は、日本については利害関係が一致するからね。
515 ：雄性歯車：02/12/23 00:14 ID:aB3Uo19P
イギリスの新聞記事には、南京に上海・抗州等の長江ﾃﾞﾙﾀ地域ひっくるめ、戦闘で一般人、軍人含め３０万人の死者が出たっていうのがあったような・・・。
で、それが３０万人という数字のでどころとか。
516 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:32 ID:HsnS6Paq
>>492
思いっきりゲロってます。ウヨ団体である偕行社(街宣ではなく陸軍将校の親睦団体)
が南京事件は無いと決着付けようとして調査した所あったという証言が
ゴロゴロでてきた。図書館行って南京戦史という本を読むといい。
なのでまともな学者やウヨですら幻説は言わないよ。
バカウヨどもは無かったと信じたいんだろうが・・・
517 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:34 ID:dkF9Z46c
>>516
もっと勉強しなよブサヨちゃん（ｗ
証言だけで事件が成立するなら、俺、お前のこと殺人犯呼ばわりしちゃうよん（ｗ
お前の証拠能力の定義なら十分成立するんじゃねーのか（ｗ
518 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:36 ID:hHFgKHAU
居もしない幻派に必死で噛み付く狂犬。
519 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:36 ID:4H+PnLht
>>516
まず君のいう南京大虐殺の定義を教えてくれ
520 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:39 ID:HsnS6Paq
>>517
まぁ少なくともこの真っ当なウヨ団体の調査結果を発行した南京戦史で
幻説は消えた。当事者が白状してるのを自白という。
別に拷問受けて自白したわけじゃないしな(ｗ
521 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/23 00:40 ID:G0TP83Je
(　´ⅴ｀)ノ＜南京戦史を読んでいないことがわかったれす。>>516
　　　　　　　あとがきを引っ張り出して南京大虐殺があったと書いていた
　　　　　　　サヨ本を読んだだけれしょ。
　　　　　　　ほんとに読んでいたらそんな解釈にはならないれす。
522 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:42 ID:4JL8mNOt
>>521
窓際国会議員は「南京戦史」まで読んでるのか・・・
523 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:43 ID:XI4tanGL
阿修羅♪でこんな記事が載ってますが、みなさんの見解求む。

３０万人殺害は長江デルタ　南京大虐殺で英記者電報
http://www.asyura.com/2003/bd22/msg/154.html


大虐殺本当にあったんでしょうか？
それとも当時の敵国記者の単なる誇張だったのでしょうか？
524 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:43 ID:OmUJJvLm

韓国の漫画

http://www.ne.jp/asahi/net/mitsu/korea4.html
525 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:44 ID:/nEGqE/h
>>522
モノホンの議員だからな。
526 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:44 ID:HsnS6Paq
>>519
>>331
Dmc5dgf+
527 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:44 ID:hHFgKHAU
>>525
そうなの？
528 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:46 ID:XXmkdFoN
>>523
長江デルタ全体で30万人なら、南京大虐殺で３０万人の犠牲者と言う話は嘘になるね。
529 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:48 ID:HsnS6Paq
>>521
まぁ南京戦史はサヨ本ウヨ本両方がネタ元に本だからなぁ。
「大虐殺」は無いと俺は思ってるよ。
530 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:49 ID:OmUJJvLm
証拠がないんなら無かったてことにするしかないじゃん。
531 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:55 ID:15vPjaXA
南京大虐殺は無かったが、虐殺行為は行われただろ？
民間抗日ゲリラとその支援者の掃討が無かったとは言い切れない。

ただ、３０万人は明らかに捏造だと思われる。
532 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:00 ID:MhlLjLBY
よく中共が日本が調査しようとしたのを阻止したとか言ってる人がいるけど
ソースはありますか？純粋に気になるので。
533 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:00 ID:OmUJJvLm
行われたんだろうなあ、ぐらいにしか思わない。
534 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:03 ID:5JJgNPfB
>>531
南京大虐殺は確かにあったよ。


や　　っ　　た　　の　　は　　中　　国　　軍　　だ　　け　　ど


535 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:08 ID:CeKl8c/X
まぁ三十万はどうかと思うが、十万～二十万ぐらいは虐殺されているのだろうと思う
そんぐらいの認識しかねぇから駄目なのかも
536 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:10 ID:OmUJJvLm
漏れは数十人ぐらいだと思う。
537 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:10 ID:4JL8mNOt
>>535
それじゃ思う壺。
538 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:10 ID:Bf5pHlwZ
反日アメ公が暴れている掲示板ないかな・・。
539 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:14 ID:5WFBz0rn
上海や南京とか、なんとかデルタ地域で３０万人くらい
虐殺したという報道を外国人がしようとしたのを、
日本軍が止めたという記事が最近新聞に載っていたな。
540 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:17 ID:1wG6zdLq
いいじゃん、ドイツだってユダヤ虐殺した事実を背負っているわけだし。
541 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:19 ID:MhlLjLBY
>>539
長江（揚子江）デルタ地帯な。
これが本当だとする中共の南京大虐殺は嘘デタラメだと言うことになる。
542 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:43 ID:uRIIolwL
このように国がきちんとしていないと既成事実化されてしまう
中国では今、映画も公開されている、海外でも公開予定となっている
中国政府でさえ事実と違うとしている内容だが、製作者は事実を元にとしている
ちなみに中国が主張する30万の数字は、日本の原爆被害を元にして出されたと言われている
映像も何も無いものを、ﾄﾞｲﾂのように映像も文書もあるものと一緒にしてはいけない。
こうやって中国は、日本にとって変わろうとしているのが現実だ。
543 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:47 ID:uRIIolwL
中国族議員と呼ぶべき人物なんだろうな
ﾁﾍﾞｯﾄやｳｲｸﾞﾙは果たしてどういう扱いなんだか
>>532
調べればでてくるだろ、有名だぞ人を頼るな。
544 ：豆腐犬@過去ﾛｸﾞ読まずｽﾏｿ：02/12/23 01:51 ID:Ax1zKXmm
米中は宿命的に対立するもので、アメリカは中国のアジア覇権を警戒するから
こそ大国アジア第二位の日本に肩入れするのだと言われるけれども。

でも米中は、日本性悪説を固執することでは利害が一致するのね。これはたま
らんワ。

アメリカ人に日本の悪口言って聞かせることは国民党以来の中国外交の手癖
のようだし、原爆まで落としちゃったアメリカは日本は凶悪だったと考えなきゃ
自分が罪に傷つくし。
前に福田が日本核武装論？に触れた時も、NYTだったかが記事にしてて、記事
の下に掲示板が特設されてて、アメリカ市民が日本の核武装をどう考えてるか是非
知りたいと思って開けてみたら、在米の中国人が南京大屠殺のことをギャーギャー
喚いてる書込みばかり並んでて、こんな残虐な日本に核なんて絶対持たせられない
と・・・普通の米市民の声なんてありゃしないの。工作員現役でスゴイよ。悔しかった
けど私の英語力と近代史の知識じゃとても参入できなかった・・・

しかしヒドイ！２大国に挟み撃ちで悪者にされる日本。情報戦を何も闘わない日本。
545 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:54 ID:4JL8mNOt
>>544
逆だよ。アジア一の大国だった日本を封じ込めるためにある程度中国に力を
与えてるの。
546 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 02:04 ID:MhlLjLBY
>>543
ググってみたけど見つからなかったので・・・。
もう一度探してみます。
547 ：豆腐犬@過去ﾛｸﾞ読まずｽﾏｿ：02/12/23 02:04 ID:Ax1zKXmm
>>545　本来的な大国という意味では中国がアジア1位というよりないでしょ。
常任理事国でもあり。日本は米作憲法を奉ずる日米安保下の従属国なんだから、
アメリカにとって今更「封じ込める」必要はない。・・・ノデワ？

アジアで中国を牽制して日本に、ヨーロッパで独仏枢軸を牽制して英国に、
南米でブラジルを牽制してアルゼンチン（ﾀﾞﾀｶ？）に、各地方の第二位に肩入れ
するのが共和党の基本戦略だと。説明してたのは中西輝政ですた。私にこれを
批判する見識はないですが。
548 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 03:43 ID:CV8E6MUz
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「女たちの戦争と平和資料館」建設ご協力のお願い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この度、病に倒れた松井やよりさんの提案を受けて、「女たちの戦争と平和人権
基金」（通称「松井やより人権基金）を立ち上げることになりました。
この人権基金は①女たちの戦争と平和資料館建設、②おんなたちの戦争と平和人
権基金、③女性の人権活動の支援という３つの大きな柱に添って活動していきま
す。とりわけ「女たちの戦争と平和資料館」は戦時性暴力に焦点を当てた資料館を構
想しており、これは日本はもとより世界で初めての試みです。１億円構想の大事
業ですが、３年後を目途に開設していく予定です。

「女たちの戦争と平和資料館」建設に向けて、資金集めと資料集め、システム作
りのための「資料館」建設準備委員会（仮）が活動を始めます。３年後のオープ
ンをめざすこの大事業を成功させるためには、莫大な資金と多くの皆さんの力が
必要です。カンパ、資料（文書・書籍・ビデオ・写真等）の収集・提供、ボラン
ティア等の協力と共に、一億円募金にご支援をお願いします。また多くの賛同者
からの募金とあわせて、土地の提供を募ります。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=17016&range=1
549 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 03:45 ID:CV8E6MUz
もう一つ、強調したいことがあります。「資料館」は女性国際戦犯法廷の成果を
広げる場であってほしいということです。最近私は、この法廷に私のいのちを捧
げたような気がしているのです。1998年春提案してから2000年12月の東京での法
廷、2001年12月のハーグでの最終判決という足かけ4年にわたるプロセスで、想
像以上の困難に直面し、ひどいストレスを乗り越えなければならなかったのです。
九段会館でついに開廷に至ったとき、誰かが「奇跡だ！」といったのには、私も
同感でした。

しかし、奇跡ともいえる歴史的に深い意味のあった法廷とハーグ判決を日本
の大部分のメディアが無視、黙殺し、あるいはNHKのように改ざんわい曲番組を
作り、「慰安婦」支援運動に関わる一部の人々は法廷を邪魔し、また、右翼勢力
は暴力的に妨害したのです。

しかし、天皇の責任を初めて公の場で断罪し、戦時性暴力不処罰をなくそうと
した歴史的な法廷とハーグ判決を抹殺することはもはや誰もできません。「慰安
婦」は公娼だ、売春婦だといって「慰安婦」制度そのものを否定する右翼勢力へ
の有力な反撃の拠り所を作ったのです。たとえ被害女性が全員この世を去っても
「資料館」が歴史の事実を示しつづけることでしょう。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=17016&range=1
550 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 03:47 ID:Gt1z55ae
３０万人を原爆なしで殺すのはかなり時間かかるだろうな。
どれくらいの期間で３０万人殺したの？
一日、二日では無理だろう。それとも、一気に生き埋め？並べてマシンｶﾞﾝ乱射？
でも玉もったいないとか言いそうだよね当時の物資のない日本は。
551 ：。：02/12/23 03:51 ID:M8LgZB2m

５４８，９って、一体マジですか？ネタ？

なんでこんな・・・。
552 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 03:58 ID:CV8E6MUz
毎日新聞　「ひと」　松井やよりさん　がんを公表したジャーナリスト
「女たちの戦争と平和資料館」作りたい

http://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200211/13-1.html
553 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 05:08 ID:4nmtcqs7
東京大虐殺とか、ドレスデン大虐殺とか、沖縄大虐殺とか、
広島大虐殺とか、長崎大虐殺とか、そういうのはちゃんと載っているのかね？
554 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 05:10 ID:Gly4uwYf
アメリカのインディアン虐殺やメキシコからの土地強奪も教えろよ。
1千万人ぐらい殺したんだろ？
555 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 05:14 ID:vQeIqHkE
>>553
日本の教科書には載ってるな。ドレスデン以外は。
556 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:41 ID:4JL8mNOt
>>555
ちゃんとは載ってないですよ。奴隷らしくひかえめに載ってますよ。
557 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 08:46 ID:mzGDyObh
日本の政治家や外務省の怠慢が招いた結果だな。

大虐殺直後にパレードする日本軍に沿道から歓声を送る市民や
大虐殺直後に活況を呈する市場の映像を出せば
日本が反論する材料には困らないだろうよ。

2ch軍事板で南京攻略作戦の詳細と物資の状況、
それに虐殺に必要な弾丸の量から言って
「虐殺は無理、そんなにタマ使ったら処罰される」と
あっさり否定されてたな。
558 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 08:49 ID:mzGDyObh
ちょっと前には数千人～数万人だったのが
今じゃ30万人でしょ？>>虐殺被害者

この段階で南京市民＆抗日ゲリラ全部あわせた人数越えてんですけど。
559 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:50 ID:JD/7/VJB
アメリカが戦争で殺してきた人のほうが日本のものよりはるかに多いのですが
彼らの教科書にはそのことが載っているのでしょうか？
560 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:51 ID:vQeIqHkE
>>556
そうですか。
自分から奴隷というのだから、それでいいんじゃないですか？
ご主人様を怒らせてはいかんでしょ。
561 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 08:51 ID:mzGDyObh
>>559
戦勝国相手に言ってもムダだろうよ。
562 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:03 ID:kXi86Cky
日本のアホ軍事官僚どもが餓死させた日本の兵士の人数も凄まじい。
これも教科書に載せるべきだな。
特に南方戦線なんか兵士を餓死させに送ったようなくらい酷い。
563 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:05 ID:/htzaPi0
>>550
中国の言い分だと６週間(一ヶ月半)だそうですよ。
つまり、毎日７千人づつを殺し続けたことになりますね。
しかも弾丸をほぼ使わずに銃剣などによる串刺しで。

そして、その後１週間で何者かの手によって３０万人分の遺体が埋葬されたそうです。

「奇跡の街、南京」
564 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:06 ID:0KAI2h4x
大虐殺っていうけどそんなに凄いもんじゃない。

それよりも「　原　爆　」のことをもっと大きく載せてください
565 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:06 ID:JD/7/VJB
ここで問題です。
広島原爆の被害者と南京虐殺での被害者はどちらが多いでしょう？
566 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:06 ID:G/lnfONN
南京大虐殺の情報戦で日本が中国に負ける最大の原因は
サヨクが中共の味方をしてることだな。

日本のサヨクが中共と喧嘩して主張をかえる日がくればいいけどね。

567 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:06 ID:vQeIqHkE
>>559
アメリカが戦争で、日本より殺してきたおかげで
今の日本の繁栄があるということを、日本の教科書には
載っているかしらん。
568 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:09 ID:SWJhfhRE
>>563
当時の日本兵は全員がボブ･サップ並みの体格で剣の達人であり
何人斬っても刃こぼれも血や脂も付着しない名刀を装備し戦士と
僧侶と魔法使いを部下にしていた豪傑揃いだったらしい。
569 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:10 ID:vQeIqHkE
>>566
>サヨクが中共の味方をしてることだな。
というか、アメリカにとって日本の位置付けが低下したため
サポートしてくれなくなったから。というのが大きいんじゃないかな。
日本が中国のどっちを取るとしたら、長期的に見たら中国だろうから。
570 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:10 ID:kXi86Cky
>>565
バカウヨ丸出しだからやめれ。
１回の爆撃と１ヶ月以上の虐殺を比べるのはアホ。
シンガポールの５万人虐殺だって結構少ない人数でやってる。
571 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:12 ID:R+ZkjeGy
>>570
馬鹿はおまえ
572 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:13 ID:SWJhfhRE
もしくは当時の関東軍はモビルスーツを所有していた。

南京の生き残りの話
「黒くて丸い眼があるのが三機、ジェットスクリームアタックと叫びながら
街を破壊していった。今思い出しても(以下略)」

ってなかんじに
573 ：【コピペアラシはアク禁だよ】：02/12/23 09:13 ID:e39B1yFI
>>557
　八億人がサイバー便衣兵となって各国でデマ活動をしているのに対して政府だけではとうてい対応しきれない。

　作る会とかの連中も国内では騒ぐのに、英文のサイトすら数えるほどしかない。
　しかも、あっても読ませる工夫がないので、読んでもらえない。
　これじゃ情報戦には勝てないよ。

　戦前から日本は大陸からの情報戦には負けぱなし (/_;)。

　今からでもどんどん英文のページを作ろう！
　それができないのなら、オススメ・ページにリンクをはろう！

　で、とりあえずのオススメは↓ (^^;)/。
http://www.chinasucks.org/
574 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:13 ID:/htzaPi0
>>568
バギクロスか

ところでアメリカンスクールに行ってるヤシに聞いたのだが、
アメ校の歴史教科書はアメリカマンセー！！アメリカ軍最強ー！！と
そればっからしいぞ。

そして他国は糞。特に旧日本軍は糞と書いてあるらしい。
575 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:14 ID:JD/7/VJB
戦前より戦後の方がアメリカは殺してたりしますがね。

第二次世界大戦終わってもアメリカは毎年どこか爆撃してる。

576 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:14 ID:TE1eDWH1
>>563
アホらしくて笑うしかないなよな・・（苦笑
サヨクは必死にそんなデタラメをかばおうとしてるわけだが。
577 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/23 09:15 ID:3QAUQ6P6
>>562
その方が後世の教訓にはなるはずなんだけど
どういうわけか官僚のミスリードは教科書では
取り上げないな。
文部官僚が検閲で削ってるのかもね。
578 ：名無しさん＠3周年：02/12/23 09:17 ID:YyO/CbC0
原爆落とした罪悪感をこれでかき消すつもりだな。
579 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:17 ID:kXi86Cky
>>574
日本の不幸は日露戦争以後の日本軍は本当にクソな所だろう。
ここまでサヨ国家になったのはクソだったゆえの反動だろうし。
580 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:18 ID:SWJhfhRE
>>562
インパール作戦が一部の参考書などに載っている程度ですな
だめだこりゃ
581 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:18 ID:6rIEm/ej
★☆今日は天皇誕生日です☆★
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040601905/
582 ：【コピペアラシはアク禁だよ】：02/12/23 09:18 ID:e39B1yFI
>>569
　て言うか、中共は米国で日中の評価がシーソー関係にあるという米国の社会学者の研究を意識しているのではないかと思う。
　チベット問題とかで中共の評判が落ちてくるとこの手の話が出てくるのが単なる偶然だったら、その方がスゴいよね。

　サヨが日本の悪行をあることないこと言い立てるのは、結局はチベットとかの虐殺を支持していることになっているんだということに、もっと気づいてほしいです。
583 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:20 ID:/htzaPi0
>>570
アメリカの爆撃は一度や二度ではなく毎度のこと。
やる時は徹底的にブチのめす。空からの火の嵐。

アメリカにしてみれば他国の民間人がいくら死のうが構いません。
584 ：名無しさん＠3周年：02/12/23 09:20 ID:YyO/CbC0
＞シンガポールの５万人虐殺

何それ？
585 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:20 ID:JD/7/VJB

湾岸戦争での死者　＞　広島原爆での死者　＞　南京虐殺での死者
586 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:24 ID:o9BDoY0b
白人移民によるネィティブアメリカンの虐殺も載ってるのかな

587 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:24 ID:QurCZkMi
文革２０００万＞＞＞チベット・ウイグル１５０万＞＞＞南京２０人くらい？
588 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:25 ID:/htzaPi0
>>584
もしかしたらﾎﾟﾙﾎﾟﾄのことじゃねえの？ｶﾝﾎﾞｼﾞｱだけどさ。
そこがまたｻﾖらしいんだけど。
589 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/23 09:25 ID:3QAUQ6P6
>>585
ベトナム戦争で200万人殺してるのも忘れちゃいかん
590 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:27 ID:/htzaPi0
>>589
ベトナム戦争は韓国軍の功績が大きいでしょう。
ﾁｮﾝどもが殺しまくったのは女子供ばかりだが。
591 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:47 ID:kXi86Cky
>>584
>>588
君達が読むような旧軍隊をバンザイしてるバカウヨ本には載ってないよな(ｗ
歴史を勉強したまえ。これは米軍のソンミ村虐殺みたいな容赦ない皆殺しだぞ。
592 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:51 ID:0avmG0tk
人を悪者にする事によって自分をいい者にしようとする手口を使う奴は
歴史的に見て大体悪者なんだよね。ってのは世界的認識ですよねえ？
593 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:52 ID:/htzaPi0
>>591
華僑虐殺ね。

バカサヨさん説明してごらん？歴史勉強してるんでしょ？
594 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:55 ID:TE1eDWH1
>>591
知らないので詳しく説明してくれ。煽りじゃなく、知りたいから。
595 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 09:57 ID:TE1eDWH1
あげ。
596 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:00 ID:0F2pTaSo
中国軍国主義の危険性は教えないのですか？
チベット併合、朝鮮戦争参戦（アメリカ軍も莫大な死者を出す！）
カンボジアポルポトのフィクサー、ベトナム侵攻、南沙諸島領有問題．．．．
597 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:03 ID:DX2Ogygg
さげ、
598 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:03 ID:kXi86Cky
>>593
>>594
南方戦線を勉強しましょう。
俺は右寄りだがものすごい衝撃だったよ。
俺が知りうる古今東西の軍隊の中で人類史上最強のアホ軍隊なのが確実に解る。
599 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:03 ID:/htzaPi0
>>594
華僑どもがイギリス軍の手先となりゲリラ化して日本兵を殺しまくってたのに対し、
日本兵がそのゲリラどもを鎮圧したらことで、罪もない民間人が殺されたと捏造された事件だろ。

それが華僑虐殺
600 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:08 ID:TE1eDWH1
>>598
そんな説明しか出来ないのかよ、お前は。
わかってないなら書き込むな。
お前の脳内結論だけ聞かされてもしょうがないだろ。

>>599
なるほど、わかりやすい。
ありがと～。
601 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:09 ID:kXi86Cky
>>599
ゲリラを殺すために村々の人間を皆殺しにする必要はないだろう。
女・子ども容赦なく殺す命令を下した司令官まで解ってるのに捏造はないだろう。
602 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:10 ID:/htzaPi0
華僑は世界中で現地の利権を搾取しまくってるから、
インドネシアでも独立後に原住民に虐殺されとるやんけ。
603 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:13 ID:scWHZ7Il
そもそもシナの兵隊は弱すぎ。あれじゃ正規戦でも虐殺になっちまう。
損害比みたら苦笑いしか出来ないね。アメ、ドイツ、ソ連の武器提供してもらってん
のになんであんなに弱いの？
604 ：One Peace ◆DGrRYGOK36 ：02/12/23 10:13 ID:O3FVu3ZA
>>563
３０万人だろうが１人だろうが虐殺は虐殺
どちらにしても問題だしちゃんと謝罪すべき
605 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:13 ID:/htzaPi0
辻政信か。

よく知らん。
606 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:14 ID:kXi86Cky
>>602
華僑はまぁアジアのユダヤ人みたいなもんだからなぁ。
607 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:17 ID:RjScALXy
>>604
１人の場合は「大虐殺」とは言えないなあ。
「プチ虐殺」？
608 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:18 ID:kXi86Cky
>>605
辻正信は作戦の神様と戦前称えられた人間だが
その実はものすごいぞ。奴のせいで犬死・餓死した日本兵士は数万は軽く超える。
へたした１０万人近くいるかもしれん。

609 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/23 10:19 ID:G0TP83Je
(　´ⅴ｀)ノ＜女子供まで・・とは初めて聞きますた。（ｗ　>>601
610 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:19 ID:hJY3OMGI
>>604
やれやれ、またブザ(ry
611 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:20 ID:0avmG0tk
戦時下にあった事に関しては謝らないのが世界的常識なんじゃないの？
戦争自体、気違い状態なんだし、埋もれてる話ほっくりかえしたら無限に色々有るだろうし。
馬鹿正直に謝ると、世界的に自分達だけが凄く悪い事をしましたと言ってる事になっちゃうんでしょ？
だから日本人的潔さは通用しないんだよね。理想的ではあるんだろうけど。
612 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:22 ID:0F2pTaSo
>>605
辻は昭和天皇を利用して、自分の欲望をやり尽くしたヤツだ。
時代の勝者だな。

　軍の指揮官としては最低だったが。
613 ：One Peace ◆DGrRYGOK36 ：02/12/23 10:25 ID:O3FVu3ZA
>>607
どっちにしても虐殺というものには変りない
614 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:27 ID:kXi86Cky
>>609
村や集落皆殺しだからね。女・子どもも当然いる。
命令受けた兵士が↑のために命令に躊躇したという話を聞いた事ある。
615 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:29 ID:jvGflZ/F
>>613
文革の不満逸らしの捏造記事が虐殺？やっぱりブサヨは頭悪いわ。
616 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:30 ID:/htzaPi0
>>608
辻正信がアホなのは分かったが、掃討作戦開始前にさんざん投降を呼びかけて
投降してきた奴らは船で中国に送り返したんではないんかい？

それでも投降しないゲリラどもが５万人ほど居たのではないんかい？
ゲリラと言えど、イギリス軍の武器・物資によってかなりの戦力を備えてた訳だし、
生死をかけた戦いに日本軍が村々の女子供に構ってる余裕なんかあるんかい？
617 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/12/23 10:30 ID:csQfuXFA
今日もＦＮＣのウォー・ストーリーは日本戦の話だよ。

参考ＨＰ:http://www.foxnews.com/warstories/index.html
618 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:30 ID:udPp5++Y
kXi86Ckyは誰が命令を出したかハッキリしてると言っているが
何をソースに言ってるんだろうか?
もし軍隊として命令を出してるなら命令書という形で物的証拠が残っているんだが・・・
それは確認されてるの?
619 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:31 ID:0avmG0tk
女子供を殺すと何か問題でも有るの？
620 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:32 ID:scWHZ7Il
ソヴィエトだと女性兵士も結構おったらしいけど彼女らを殺すとやっぱ
虐殺？
621 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/23 10:33 ID:G0TP83Je
(　´ⅴ｀)ノ＜>>614
　　　　　　　　それはどの本に書いてあったのれすか？
　　　　　　　　集落皆殺しって？（ｗ
　　　　　　　　日本軍はスパイの可能性がある男性を逮捕して
　　　　　　　　殺害したことは知っているのれすが。
　　　　　　　　日本も公式に認めているのは８０００人くらいじゃなかったかと。
622 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:34 ID:udPp5++Y
そして華僑の連中の中には
武装した女に民間人のカッコさせて
油断してる所を不意打ちとか平気でしてるしな。
その事実についてはどう考えてるんだろ?
623 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:34 ID:+NxDgTF2
>>611
「無条件降伏する」ってそういうことじゃないの？
624 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:35 ID:0avmG0tk
>>623
日本は連合軍に対してしか無条件降伏したことないでしょ？
625 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:36 ID:TE1eDWH1
>>614
＞聞いた事ある。

ねぇ、そもそも　あなたの情報元はどこなの？
読んだ本とか紹介してよ。ＨＰでもいいから。
626 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:38 ID:TE1eDWH1
>>623
日本は無条件に軍隊を引き上げる約束はしたけれど、「無条件降伏」なんてしてなかったと思うが。
627 ：　　：02/12/23 10:38 ID:R4Cudlij
565>>どっかのスレで書いたけど、広島で150万、長崎で死傷者含めて150万
東京大空襲で10万となっております。
604>>救いようの無いアホですな。　戦時の多少の誤殺など、国家犯罪とは言わないの。
だいたい仕掛けてきたのはあっちでしょ。　ゲリラだっていたのだし、
こちらを責めるのは筋違い。
だったら日本の民間人引き上げ時の暴行、略奪、殺害も、
当然謝罪して貰えるのでしょうな。
628 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:38 ID:mqq9h2Ay
軍国主義の復活とか言われちゃうから
イージス艦派遣やーめた！
金もだせない、って言えよ！
629 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:39 ID:4VA9HI3/
>>627
リンクくらいまともに張れ、ボケ。
630 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:39 ID:kXi86Cky
>>616
ゲリラをかくまったりもしくはそうさせないようにするために
村とか集落を徹底的に破壊した。ついでに物資補給で略奪。
物資補給すら出来ずに死傷者よりも餓死者の多い南方戦線で
華僑を本国に送ったなんて話は聞いた事ないっす。
631 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:41 ID:4VA9HI3/
>>630
まるで見てきたようだな。戦時中は最前線で働いてたのか。
632 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:42 ID:TE1eDWH1
>>630
だからその情報元を教えてくだちぃ。
633 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:44 ID:wYQwTiaP
オーストラリアの中学生向けの歴史教科書を、４年ほど前お土産で
貰いましたが、表紙は、日の丸と鉤十字をあしらったアヒル君が戦車
に乗ってやって来るの絵でした。しばし思考停止に。向こうのひとは
どういう感覚で日本人とお付き合いしてるの。ホームステイとかさ。
634 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/23 10:44 ID:G0TP83Je
(　´ⅴ｀)ノ＜>>630
　　　　　　　聞きたいのれすが、当時居たマレー人、インド人の扱いは
　　　　　　　どうなっていたか、知ってるれすか？
　　　　　　　南方戦線に食料が無かったこととシンガポールでの駐留は
　　　　　　　関係ないと思うれすよ。シンガポールは食料あったのれすから。
635 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:45 ID:i4jE7ihZ
これからはカルフォルニアには行かない方が良いね。
対日感情が最悪になる予感。
せっかくロスのリトル東京だっけ？に杉原千畝の銅像がユダヤ人団体
から送られたってのに。
教科書に載せられたらちょっとねえ。
もう日本人はカルフォルニアには行けないっぽ。
何の関係も無い日系人も迫害されないか心配だ罠。
636 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:45 ID:TE1eDWH1
？？？
どうしてID:kXi86Ckyさんは
なかなか情報元を明かしてくれないのだろう？？(･_･?)
637 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:47 ID:2t3buMA2
なんか、水掛け論だな。
タイムマシンでも作らん無い限り解決せんね。
後は、ウヨサヨの罵り合い（藁
見世物としてはサイコーだな。ウン
638 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:47 ID:jvGflZ/F
>>636
馬鹿と話しても甲斐が無いから。
639 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:47 ID:kXi86Cky
>>622
南京でもそうだけど便衣兵の事をもっと日本は主張するべきだと思いますな。
640 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:48 ID:TE1eDWH1
>>638
意味不明。
641 ：　　　：02/12/23 10:52 ID:R4Cudlij
631>>検索ぐらい少しはしろやボケ。
煽るしか脳の無い奴は引っ込んでろ。

642 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:53 ID:kXi86Cky
俺の情報元は図書館とかにある資料本タイトルとか解らん。。。
サヨ本とかウヨ本が参照ネタ元にするような資料を見ておくと
どちらの本でも何が嘘で何を都合良く隠しているか誇張してるか解りますね。
643 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/23 10:53 ID:G0TP83Je
(　´ⅴ｀)ノ＜歴史というのはプロパガンダではないのれすから
　　　　　　　神田の古書店あたりで当時の写真集や回顧録みたいな本を
　　　　　　　　たくさん読んで欲しいのれす。安くはないれすが。
　　　　　　　　サヨ本数冊読んで理解した気にならないことが必要れす。
　　　　　　　　未だに嘘を言って講演料をせしめているバカがいるのれすから。
644 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:55 ID:TE1eDWH1
>>641
内容の話なんだから、検索とかそういう問題じゃないと思うが。
645 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:56 ID:TE1eDWH1
>>642
はぁ・・・そうですか。
646 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:56 ID:mqq9h2Ay
小泉、福田あたりが、だちょうの上島のように
「どうしろっちゅうねん！」と切れろ。
647 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 10:59 ID:uX3/njvN
有名だよ赤ん坊を銃剣で突き刺して笑う日本兵なんかね。
648 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:02 ID:/htzaPi0
>>647
釣りなのかアホなのか。
649 ：で：02/12/23 11:05 ID:Cf/QrbNu


　　　　　　　　　　　　ヘ<　`Д>y-~~
　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　:。;　 ／



ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
650 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:12 ID:QuUNAep9
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ～！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
651 ：One Peace ◆DGrRYGOK36 ：02/12/23 11:31 ID:O3FVu3ZA
>>615
＞文革の不満逸らしの捏造記事が虐殺？やっぱりブサヨは頭悪いわ。
自分にとって都合の悪いものは全て捏造？やっぱり糞右翼は頭悪いわ。
652 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:37 ID:jvGflZ/F
>>651
＞自分にとって都合の悪いものは
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

このあたりがお前の捏造。ついでに書くと、こういうのはチョンのお前には都合がよかろうな～。
やっぱkoueiクローンは頭悪いわ。
653 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:38 ID:oF9cj3Mn
史実保護団体も「誤った歴史を繰り返さないためにも、日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ」として、
南京大虐殺の歴史を次の世代に伝えていく必要性を訴えていた。


洗脳ですか？
654 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:43 ID:kXi86Cky
>>634
色々まとめてレスすると華僑虐殺５万ってのは正確にはマレーシアでの総数で
シンガポール島での数が８０００ですね。
マレー半島での華僑虐殺は公式に日本も４～５万人認めてます。

マレー人インド人の扱いは知っております。
華僑がなぜ↑と違い殺戮の対象になったのかも知っております。
イギリス人とつるんでいたのは華人だし金や武器の物資を奪えるしね。
華人は金持ってるしその義勇軍に日本軍は苦しめられてたからね。
５万人全部が女・子ども皆殺しとはもちろん思ってないですよ。
村や集落の皆殺しはマレー占領でのゲリラ戦での一部分でしょうね。
655 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:43 ID:znebw8Ti
「罪も無い民間人」の中に紛れ込んで、日本軍の目を欺こうとした
武装兵に全く責任は無かったのかねぇ
656 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:47 ID:pnPLuQsp
小坊に警戒させて何になるの？
無意味に反日作るだけじゃﾈｰﾉ？
657 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:50 ID:RjScALXy
「日本は悪、連合国とアジア諸国は正義」
こんな単純なデマを信じてるバカがまだいるのが不思議だ。
658 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:52 ID:YT4wxzXu
スーパーマンとか、ヒーローものの映画やアニメで育ったメリケンには、
正義と悪の二元論しか、思いつかないんですよ。バカだから。
大人向けの映画でさえ、アレな感じだしね、あっちさんは。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 11:52 ID:eRW3ddw6
糞だな(´ー｀)y-~~~
660 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 11:53 ID:I1zu2ZXr
ID:kXi86Cky

ソースが全然でてきませんね。
661 ：にゃんこ：02/12/23 11:56 ID:NtXJMMDH
>>657　同感です
一番の悪は日本にハルノートを突きつけ
あまつ最後には原爆を落としやがったアメリカでしょう。
これこそ世界的大虐殺
苦しまずに消滅させたからといっても、残虐非道この上ない
662 ：654：02/12/23 12:04 ID:kXi86Cky
違った。やっぱシンガポールだけで５万だわ。

>>661
ハルノートは仕方ないよ。日本はそれ以前の経済制裁や外交を無視し続けたんだから。
しかも南方侵攻の後だしな。
今のイラクへの言いがかりよりはよほど段階踏んでると思われる。
663 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:05 ID:x1xMpYzb
ようするに、もう一回戦争やって勝たないと
こういった事は、ずっと続くってことだろ？


664 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:07 ID:DibAKQGD
>>663
アメリカを潰さないと駄目です。
665 ：にゃんこ：02/12/23 12:09 ID:NtXJMMDH
もう一度南東亜戦争（太平洋戦争）みたいのが起こったら
日本は速攻潰されるんでない？
666 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:13 ID:Ym17sV69
「誤った歴史を繰り返さないためにも、
日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ」

アメリカに飼いならされた国が復活するとでも思ってんのかね？

667 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:13 ID:RjScALXy
>>662
意図的に「南京事件」から話題を逸らしにかかってますねえ（ﾌﾟ
668 ：654：02/12/23 12:21 ID:kXi86Cky
>>667
南京事件については上にある
>>331以降よんでね。
669 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:22 ID:eOuIyNyj
で、なぜ

どのような方法で短期間に30万人以上を殺したのか

と言われると話を逸らすんですか？
670 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/23 12:23 ID:G0TP83Je
(　´ⅴ｀)ノ＜>>662
　　　　　　　　では、当時、処刑命令を出した全マレー半島日下判事が戦後
　　　　　　　　イギリス軍により裁判を受けた際、無罪になったことはご存知
　　　　　　　　れすよね。国際法上合法的な命令だということで。
671 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:26 ID:tFqmVqWo
虐殺が行われなかった戦争があるのかと小一時間。
672 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:28 ID:1VJibrKW
>>663
ｱﾒもベトナムで負けてからしばらくおとなしかったしな
負けたらすべてが終わるな
673 ：にゃんこ：02/12/23 12:30 ID:NtXJMMDH
ア　メ　リ　カ　に　心　を　開　い　て　は　い　け　な　い

彼らはいずれ敵となる。
自分の国は自分で守るのが定石だ。
建前としてその時までは、このまま友好的なフリをするのだ

南京大虐殺なんて事実は存在しない
アメリカに洗脳されてはいけない
674 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:34 ID:kXi86Cky
>>670
その話は知ってますよ。でも詳しい経緯はしらないですけどね。
便衣兵がいたから仕方ないって事なんすかね？
675 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:40 ID:kXi86Cky
やっぱり便衣兵の件で無罪みたいですね。
合法でも違法でも虐殺は虐殺と認めてその上で
便衣兵の事をもっと日本は主張するべきだと思うんすよね。
南京事件でもそうだけど。
676 ：にゃんこ：02/12/23 12:44 ID:NtXJMMDH
>>675
日本はいまだ消極的な国なんでしょうかねぇ？
やっぱり。
677 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:46 ID:dSHmbauv
南京大虐殺ねぇ・・・・。
あんか、三国人が非難する戦争犯罪って、怪しいのが多すぎるな。
ちなみにNAVERにおける、南京大虐殺らしい一枚の写真・・・・。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=126022&work=list&st=&sw=&cp=1

あの～～～・・・・・・辮髪ですか？
678 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:47 ID:t8VqOrlb
左翼教育に洗脳された奴らの感情に流されて、
日本にとって不当に不利な外交カードを相手に握らせてしまう訳か・・・
合法なら、ここまで追求されるまでの責任は無い。
679 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:50 ID:E59b7wXs

教訓：戦争には勝たなければいけない。負け戦はいくない！
680 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:52 ID:xEwbz/v1
何近代虐殺？


んなもん怒ったわけね～ＹＯ！
681 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:54 ID:kXi86Cky
>>676
便衣兵は中国の必殺技だったけど
当時の戦時国際法のバーグ陸戦条約で禁止されてる極めて卑劣な物。
それで虐殺が許されるとも思わないけど
声を大にして言うべき事だと思うっす。
682 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:55 ID:cFUAQkro
初心者ですが・・
あったかなかったかわからないものを
日本は威信をかけて国あげて真相解明しないのですか？
683 ：にゃんこ：02/12/23 12:57 ID:NtXJMMDH
>>677
これをどう解釈したら、南京大虐殺の光景に結びつくんすかねぇ
戦時中、どこでもやっていた殺しの一ページに過ぎませんよ
684 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:58 ID:Z/SsIK+O
捕虜を取るな、殺せなんて命令があるから日本絶対不利。
実際に何人殺されたかなんてのは些末事。
685 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 12:59 ID:I3Ib7XrM
つーかチャイナパワー強過ぎ。
686 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:02 ID:1tPNlLvu
便意兵の捕虜を、日本軍の兵士が独断で殺したりもしたって証言があるけど、
これって国際法違反じゃないの？
687 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:02 ID:cwYubU8k
当時の南京の人口を考えればわかること。あふぉくさ
688 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:04 ID:PGLXZB8f
便意兵とはまた愉快な兵士だな
689 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:04 ID:cwYubU8k
原爆は国際法違反じゃ。ていうか戦争はそんなもんでしょ。
690 ：　：02/12/23 13:06 ID:+H+5/ulc
今日の朝日の社説のは
「お金かかるし、憲法にも反するし、中国様ならおとりミサイルを余分に撃ったり
弾道型ではなく巡航型で低空を飛んで来られるぞ」

てな感じだったんですけど、これって可能なんですか？
691 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:09 ID:9BCf2yrS
敵前逃亡してくる中国兵を、
後方の中国軍が、自らの手で銃撃したのが
南京大虐殺の一つの側面だったはずだ。

自分たちもやってる。

692 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:11 ID:MaSZC1Mf
２０１０年には５０万、２０２０年には１３０万２０５０年には２８００万、
２０９８年には１億７千万になる予定です＞南京大虐殺被害者数。
693 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:15 ID:WKhztzJt
>>691
女子供を虐殺していたのはむしろ撤退寸前の中国軍。
みんな日本がやったことになっているという事からなんとかしていかないとな。
694 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:18 ID:9BCf2yrS
敵前逃亡した中国兵は、後方の中国軍からも撃たれ、
軍服から普通の洋服に着替え、逃走を図った。
もはや、一般市民との区別は付かなかったわけだが、
捜索してくる日本軍とかち合うと、
一般人の服装のまま、日本軍と撃ち合った。
このとき、一般市民の犠牲者が出た。
市街戦とは、いつでも、どこでも、こんなもので、
これをあえて虐殺とは言わない。
695 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:19 ID:G8SYs37d
そしてそれは伝説に
696 ：にゃんこ：02/12/23 13:23 ID:NtXJMMDH
確か当時の南京の人口は２５～３０万人
例の虐殺では「日本人は３０万人もの南京の民を虐殺した」としているんですよね？
しかし、虐殺が行われた昭和１２年以降、南京の人口は増えている。
壊滅化したはずの南京の人口が元を上回っていた
こんなことありえんのに、教科書に載せるなんて馬鹿だね
697 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:23 ID:kXi86Cky
>>686
国際法上、便衣兵は捕虜の資格もなくその場で殺してもＯＫ。
でもね。↑を見越してる節が日本軍には見られるんだよね。
それに合法なのは便衣兵と認められた場合でゲリラ戦じゃそんなん解らんし
実際命令する側実行する側も兵士と解らないのだから民間人を殺す殺せという感覚だったはず。
実際華僑虐殺において捕虜になった民間人も便衣兵も調べる手間かけるなら
殺しとけみたいに殺されてるみたいだし。その辺が独断で殺したって事なんだろね。
698 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:24 ID:3YbAMR8P
日本の教育も見習う必要がある
699 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:25 ID:RjScALXy
よく左欲が「逃げまどう市民を30万人殺した」と大嘘を語る。
しかし、逃げまどう＝じっとしていない状態の連中を30万人殺すというのは
短期間に可能なのかどうか、冷静に考えてみればわかることだと思うが。

一度、上記のように反論したことがある。すると
「じゃあ訂正しますよ。市民を30万人捕まえていっせいに殺した。
これなら揚げ足取りができますか？」

30万人捕まえて一斉に・・・・？
目が点になった。
700 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:26 ID:LjeAQSn+
”長江流域一帯で30マソ人”というスレが立ってたぞ

”南京で30マソ”は少なくとも大ウソだということですな
701 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:27 ID:K7Cp4LKe
中国・中国人の言う事をまともに信じる時点でヴァカ
702 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:28 ID:9BCf2yrS
虐殺というためには、
完全に戦闘が終了した後に、集めた無抵抗な人間達を、
日本軍が、笑いながら、
一人一人日本刀で首を切ったという事実がなければならない。
しかも、20万人も。

南京大虐殺はなかった。
703 ： ：02/12/23 13:32 ID:NK3TqOEZ
>>661
＞苦しまずに消滅させたからといっても
亀レスですが、
原爆の後遺症で苦しんでおられる方は、まだたくさんいらっしゃいます。
また二世は、どこかに不安を抱えて生きているようです。
704 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:35 ID:ZEAmUBiO
>>701
信じる信じないというより、もうアメリカの教科書に載ったんだけどね。
705 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:35 ID:I1zu2ZXr
ID:kXi86Cky

ソースが全然でてきませんね。
706 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:36 ID:FGdXzqJT
他国の歴史をほじくり返せるほどアメリカは立派な国なのか？
前に日本がアメリカで原爆の展示会をしようとしたら中止にさせたくせに・・・
707 ：名無しさん＠テスト中：02/12/23 13:37 ID:N831l6Ds
基本的な疑問なんですけど

ヒロシマ・ナガサキの原爆や大都市に無差別に
焼夷弾をばらまいて数十万人の一般市民を殺した事に
対して、アメリカはどう思っているのかな。

「南京は虐殺だけど、あれは虐殺じゃない」なんて
屁理屈が通用するなんて思ってない事を祈るだけですね。
708 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:37 ID:BAOP3kF3
>>705
嘘が無いとは思わないが、
証言も写真も「全て嘘」だと言い切れるなら、何を信じるんだ？
709 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:38 ID:GLN4x0AX
中国人はどこまでいっても中国人だな。
710 ：にゃんこ：02/12/23 13:38 ID:NtXJMMDH
>>703
私は死んだ人を対象に「苦しまず」と言ったんです。
後遺症で苦しんでいる人にしてみれば、原爆に対する憎悪は
計り知れないことでしょうね
711 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:39 ID:QBzVWJqb
日系アメリカ人にもう少し日本の名誉を守るように
がんばって欲しいけど
日本人の自虐な性格とアメリカ人の反日感情がミックスされて
ある意味、アメリカ人以上に日本人を憎んでる場合もあるんだよね
712 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:39 ID:7aN0sCjr
戦争に負けたんだからしょうがない。
負け犬のなんとかっていうでしょ。

だから、今度は勝ちましょうよ。
713 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:39 ID:P4Q4AOrX
このチャイニーズは毛沢東による自国民１千万人以上の大虐殺の
ことはだんまりなんだね。
714 ：銀河鉄道７７７™ ◆YAMATOgQUs ：02/12/23 13:40 ID:MhlLjLBY
>>697
ソースは？
あと、
＞実際命令する側実行する側も兵士と解らないのだから民間人を殺す殺せという感覚だったはず。

「はず」って、、、
単なるあなたの憶測でしかない。
715 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:40 ID:Wn1JMNt/
ソースまだ？
716 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:41 ID:GLN4x0AX
>>713
中国人は守るべき国民を虐殺した点で、他国民を虐殺したと言われてる日本より
も悪いと思うな。
717 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:45 ID:I1zu2ZXr
>>708
信じるのは勝手じゃないですか？
信じるというのは「(証拠もなしに)正しいとして疑わない」ことだからね。
しかし、事実の認定はもっと慎重に行うべきと思いますが如何？
718 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:45 ID:q3MMXNxK
つか、中国の歴史から見れば、日本の侵略ってのは単に「易姓革命しそこねた」だけ、
なんだよな、、、
719 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:49 ID:BAOP3kF3
>>717
元日本兵の証言に、

上官から民間人も含めて全て殺すようにという命令が出て
自分達はそれに従った

のが有るというのは、ソース出すまでも無く昔から大量に出てるだろ。
720 ：にゃんこ：02/12/23 13:49 ID:NtXJMMDH
所詮同じ行為をやっていても
勝てば正しい、負ければ悪ってことでしょう？
腹ただしいねっ！！

721 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:51 ID:BSnxe/Ak
日本以外では南京虐殺が
常識になっちゃってるんじゃないの？
すでに・・・・・
722 ：銀河鉄道７７７™ ◆YAMATOgQUs ：02/12/23 13:52 ID:MhlLjLBY
>>719
まさか中帰連？
723 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:53 ID:updBkj/i

俺のじいちゃんが10人いたら、日本は勝ってたよ。
724 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 13:55 ID:jX0PSaX+
まだ「無かった」と言い張る人達がいて驚き。
725 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:55 ID:BSnxe/Ak
>>719
>>ソース出すまでも無く
おまえが勝手に決め付けんな
726 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:55 ID:Wn1JMNt/
>>723
孫の代の自衛隊さんたちを丸腰同然の装備で派遣するのは
じいちゃんたちが強すぎたからなんだねえ。
727 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:56 ID:Wn1JMNt/
胡麻は飽きた。
728 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:57 ID:zPK31xyF
まだ「あった」と言い張る人達がいて驚き。
729 ：にゃんこ：02/12/23 13:57 ID:NtXJMMDH
>>721
んなことない。先公や朝日の情報を素直に信じている
いい子ちゃんと、左翼の連中に限る。
あと、その手に関して知識が乏しい人
730 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 13:57 ID:jX0PSaX+
ｱﾒﾘｶがなんの検証も無く載せてると思うの？
貴方達みたいに色眼鏡をかけてないからね。
731 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:57 ID:BSnxe/Ak
>>724
おまえつまんねー
732 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:57 ID:kXi86Cky
>>711
日系一世達は太平洋戦争の１０年前から酷い反日差別食らっていたし政府はしらんぷり。
日本が米相手に戦争するなんて夢にも思っていなかった。望んでもいなかった。
米の日系人はある意味精神的にも経済的にも本一番の被害者ともいえる。
米の日系人の歴史は本国に翻弄されて苦渋に満ちた歴史だからね・・・
本国にも裏切られ・祖国と決めた国にも酷い仕打ちをされてるし。
733 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:59 ID:SHJ2KvnN
まだ「無かった」と言い張る人達がいて驚き。
734 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:59 ID:alOo1/5r
>>730
あ、模造太郎がキター！！
735 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:59 ID:Wn1JMNt/
>>730
おまえのかけてる眼鏡は油性マジックで真っ黒なのに
気づいてる？
736 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 13:59 ID:jX0PSaX+
>>731
俺がつまらないのは否定しないよ。
まあ南京虐殺が無かったとほざくのは確かに「面白い」のだが。
737 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:00 ID:9BCf2yrS
ソースなんかくそくらえだ！
興味があったらてめえで調べろ。
教えてほしけりゃ、おねがいし増すだろ！

「ソースは？」だってよ。ばか。
738 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:00 ID:wFJGHmk1
>>721
常識にしたい人がいるだけ。

だけど、後世になればなるほど、物証を重視するようになるからねえ…。
恥を掻くだけと思うけど。
739 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:01 ID:BAOP3kF3
>>725
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC
%E5%85%B5%E3%80%80%E8%A8%BC%E8%A8%80%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%80%80%E5%91%BD%E4%BB%A4&lr=

これで良いか？
虐殺の真偽に物申せる程資料に精通してるなら
日本人の証言くらい知ってるんじゃないのか？
740 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:01 ID:jX0PSaX+
事実を事実と認めないのは恥ずかしいことだと思うのだが？
741 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:01 ID:l/ZmQ5dv
313 名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日：02/10/17 14:11 ID:j71VGT+G
日本とﾄﾞｲﾂでは状況が全く違ったのは事実。
全く違うのにいっしょにしてる人は頭大丈夫か？
なんだか日本では東条英機の映画も公開されて人気者（苦笑）らしいし。
ﾄﾞｲﾂと違って責任を日本人はとらないといけない。

320 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/17 14:17 ID:3IZifYww
>>313
白人が植民地支配を反省するのはいつになりますか?

330 名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日：02/10/17 14:22 ID:j71VGT+G
>>320
もう謝罪は終ってるよ。大体、日本は他人もしたから悪くないなんて理屈は通じない。
しかも日本と外国では全く状況が違うの。

338 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/17 14:26 ID:tg0Mpeyt
>>330
いつ、どういう形での謝罪で終わったということになったの？
日本の参考のために教えてください。

348 名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日：02/10/17 14:33 ID:j71VGT+G
>>338
公式文面で謝罪をしています。ちなみに日本は文面で謝罪をしたことがありません。

352 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/17 14:34 ID:3IZifYww
>>348
その、公式文章の名称を示してください。

427 名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日：02/10/17 14:57 ID:j71VGT+G
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E9%80%A3%E5%90%88%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%85%AC%E5%BC%8F%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E3%80%80%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6&lr=
自分で調べろ馬鹿　御前らしつこい
742 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:01 ID:Iq5lDr+w
まだ、「なかった」と言い張る人たちがいると言い張るｺﾞｰﾏがいるとは驚き。





失せろ荒氏。以降放置よろ。
743 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:02 ID:79YUyqfN
　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,............、_
　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
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　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　|　南京大虐殺が無かったなんてとんでもない。
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'＜　 中国から金が貰えなくなるじゃないか。
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　 |　 でも、本当に有ったのなら金くれないけどな！
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"
744 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:03 ID:jX0PSaX+
南京虐殺が無かったなんて失礼なこと街中で言ってみれば？
それで、馬鹿扱いされて、気分だけでもガリレオになりたいのかね？
745 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:04 ID:BSnxe/Ak
>>739
ええと・・・・
なるほど
ｸﾞｸﾞﾙの日本航空か
746 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:04 ID:Wn1JMNt/
>>743
ひろむちゃん？
（・∀・）ｶｴﾚ!!
747 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:05 ID:jX0PSaX+
で、何故無かったと言い張ってるの？ここの人達は？
748 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:07 ID:zPK31xyF
で、何故あったと言い張ってるの？バカサヨは？
749 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:07 ID:wFJGHmk1
>>744
そんなかったるい事やりたいなら勝手にやれよ。

まずお前が。
750 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:07 ID:I1zu2ZXr
ゴーマ模造
751 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:08 ID:9BCf2yrS
アメリカは確か、捉えた日本人捕虜を、
生きたまま地面に並べて、戦車で踏み潰し、
その写真を、戦時中のライフの表紙にして発売してます。
誰か、画像持ってたらアップしてください。
以前にテレビで出ましたよね。
752 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:08 ID:jX0PSaX+
>>749
残念。俺はあったと思っている良識派だから。
753 ：森の妖精さん：02/12/23 14:08 ID:rNkatNGT
>>747
ゴキブリ殺すようなもんだから。あんまり気にしてない。
754 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:09 ID:jX0PSaX+
>>751
で？それと南京虐殺と何の関係が？
755 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:09 ID:BNoXg3+K
>>29
マジレスだが日本の教科書に記載したらアメリカはどういう反応
示すんだろう。ゼヒ記載してほしいね。
756 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:10 ID:1Is1rOsr
ゴマちゃんはレイプオブナンキンも信じてるの？
混血児が全然いないのに？
757 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:11 ID:jX0PSaX+
>>756
レイプは少なかったんじゃないかな。
758 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:12 ID:9BCf2yrS
>>754
日本の教科書に載せるのさ。
759 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：02/12/23 14:12 ID:jX0PSaX+
つうか、物証を持ち出さず「無かったことが常識」
と言い張るのは笑ったよ。たまには街に出てくれ＜ＡＬＬ
じゃ。
760 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:12 ID:1Is1rOsr
>>757
なるほど、そのへんは慎重なのね。
761 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:12 ID:I1zu2ZXr
>>752
ふーん。良識派なんだ。中国人としてはそうかもね。
なにしろ「ねつぞう」を「模造」って書くぐらいだから。
762 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:12 ID:bA7QEC3G
教科書に載せるなら「大躍進」「文化大革命」のほうがいいね。
763 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:13 ID:Wn1JMNt/
>>759
右手とデートか？
764 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:13 ID:wFJGHmk1
>>747
つーかさあ。

よっしーに木っ端微塵に論破されちゃった訳で。
まずその辺からやらないと、駄目じゃねーの？

怪しげな証言しかない。
つー事に一言も反論できなかった訳でしょ。

その辺を無かった事にして、南京大虐殺があったといわれてもねえ…。

サピオあたりに投書して、喧嘩を売ってくれば？
多分、喧嘩は受けると思うよ。
彼。
765 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:14 ID:4oyAiPlY
無かったとか有ったとかの問題ではない。
妻ラン事で因縁付けてくるのがおかしい。
766 ：にゃんこ：02/12/23 14:14 ID:NtXJMMDH
>>743
ha?　中国から金貰ってるって？
誰が誰にくれんの？
767 ：森の妖精さん：02/12/23 14:15 ID:rNkatNGT
正しい教科書を作りましょう。

虐殺数の棒グラフ
スターリン　****************************************
毛沢東　　　********************************
ポルポト　　***********
768 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:15 ID:x1xMpYzb
あったと言うならまず証拠を示せ。
話はそれからだ。

769 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:16 ID:gDm2XNhU
ゴーマニズムを正すもの ＞なんか、中国、朝鮮関連にしか姿を出さないな。こいつって。
単なる釣り野郎か？こいつ？
770 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:16 ID:FZ44gvkL
そんな残酷な兵士ばかりなら
戦後の日本がココまで発展するかよ。
生き残った若者達がみんなマジメに働いて発展させたんだぞ
771 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:16 ID:Wn1JMNt/
>>769
知将です。
772 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:17 ID:zPK31xyF
３０万人の死体まだ～？

早く持ってきて～
773 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:17 ID:BSnxe/Ak
>>768

良識派の
>>739
が証拠出してるぞ
774 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:18 ID:x1xMpYzb
>>759
つうか、物証を持ち出さず「有ったことが常識」
と言い張るのは笑ったよ。たまには街に出てくれ＜７５９
じゃ。
775 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:18 ID:bA7QEC3G
>>772
多分ないのは日本人が食べたことになってるのだろう。
776 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:19 ID:wFJGHmk1
>>765
ま、あまりこんな事をしつこくやるなら、原爆投下や東京大空襲のことを持ち出せば黙るだろ。
飴さん相手にはね。

自分の手も血で汚れまくっているわけだからしてね。
非難する資格はあの国には圧倒的に無い…。
777 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:21 ID:4oyAiPlY
えーと、ごまちゃん居なくなったので終了なのれすか？
778 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:23 ID:l/ZmQ5dv
★日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である
779 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:23 ID:VVP+D3HP
相変わらず名前負けしてるな　ゴマ正
780 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:24 ID:i4jE7ihZ
>>776
非難できる国の方が少ないんだけどね。
特に現在の先進国で自分の国を棚に上げて日本を非難できる奴はいない罠。
それでも非難する奴は馬鹿か自国の歴史を知らないかどっちかだ罠。
781 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:24 ID:7wyMVW4t
いや、黙らずに論理で逃げると思うよ。
それを日本もすべきだな。
根拠もろくにないもので非難されるのは腹が立つ。
782 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:25 ID:zPK31xyF
>>775
すごいな！それは！
中国と韓国の言い分をまとめると・・・

　日本兵１人につき慰安婦が６人
　日本兵は飢えていたので中国人を３０万人食った
　慰安婦は日本兵からもらったお金で６０００円ぐらいは貯まった
　今のお金で１億円以上
　
どんな軍隊だ？　　
783 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:25 ID:0avmG0tk
南京豆と言う言い方は結構嫌いじゃないな。南京鍵は別に。
784 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:26 ID:VVP+D3HP
都市の市民を虐殺どころか
民族や文明を滅ぼしてるからな
785 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:28 ID:vL2mGYyS
で、問題なのは何故この時期に米の教科書に載せるのかということだ。
アメリカは何かを企んでいることだと思うんだけど、一体なんだろう？
786 ：にゃんこ：02/12/23 14:28 ID:NtXJMMDH
>>775
カリバニズムの風習は中国じゃなかった？
共食いだよ　共食い
787 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:29 ID:dg1hwKkI
>>782
もう戦争やってる暇なんてないよな、それじゃw
788 ：にゃんこ：02/12/23 14:29 ID:NtXJMMDH
>>785
もっと日本から金をふんだくるつもりだ！！
789 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:30 ID:wFJGHmk1
>>779
つか、名前の通りよっしーに喧嘩を売ってくれば良いんだよ。
そんなにおかしいと思うなら。

よっしーが逃げ回っているならここで憂さを晴らすのも仕方ないけど。

よっしーは今俗世にいないので、俗世に呼び戻すちょうど良い機会かもしれん。
ま、思索の時間を奪うのもどうかとは思うけど。
790 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:30 ID:NKFdATRp
心温まるニュースはないのか。
791 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:32 ID:bA7QEC3G
>>790
密入国ピッキング窃盗団逮捕とか?（ｗ
792 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:36 ID:wFJGHmk1
>>785
日本の自立の動きに危機感を持っているやつらがいる。
という事でしょうね。

つか、半世紀以上昔の戦争で、行動を制限しようという発想がもはや無理だと思うんだけど…。

ま、そういうアナクロな連中がアメリカにもいるんでしょ。
中国のあれもそういうところがあるわけだが。

ま、相手のそんな思惑にわざわざ乗る必要も無い…。
793 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:36 ID:kXi86Cky
>>778
日本軍は末端の兵士は素晴らしいが司令官や参謀本部の人間がクソだった。
それと日露戦以後の日本軍の用兵思想が世界一クソなのも確か。
794 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:37 ID:s7fGv3gD
>>785
アメリカの世界戦略上、中国は最後の敵となる国だ。
中国は嘘吐き国家、と言う烙印を押す為の種の気がしないでもない。

アメリカは、最終的に南京虐殺を否定するのではないか。
795 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:38 ID:vL2mGYyS
世界の人口は60億で、こりゃ多すぎると3分の1に減らしたい
人達がいるんだけど。。。

その第１段が97年から始まったアジア経済危機、とある国は
活況を呈していたが、通貨大暴落で一気に貧国へ突き落とされた。

第２段が来年から始まる（以下、自粛
796 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:40 ID:wFJGHmk1
>>794
軍事的には敵だが、中国市場には絶対に参入したい。
つー感じでしょ。

フロンティアの精神は、彼等飴さんにとっては本能だからね。

否定するかどうかはびみょー。
797 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:42 ID:wFJGHmk1
>>793
陸軍はね。

海軍はそうでもない。
最初に組織を作った人の人物の差だね。
798 ：にゃんこ：02/12/23 14:43 ID:NtXJMMDH
少なくても、昔の日本は国に誇りを持っていた
国を信じて戦っていた
いまの軟弱な精神では、いざという時
みんな裸足で逃げ出すだろう(恥）
799 ：北海道人：02/12/23 14:45 ID:FnYp1EDp
>>795
ねぇ、それ本当なのかな？
すごく真実みがあって怖いんだけど。
でも、陰謀史観ってどうなんだろう。
妹子を、中国におくった聖徳太子が
姉だったというぐらい、突拍子が無い。
四大でた頭では、信じる事は出来ないな。
800 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:46 ID:wFJGHmk1
>>798
かどうかは分からない。
日本人の本能は、結構捨てたもんじゃないよ。

多分自衛隊は結構頑張るんじゃないかな。
自分達がぼろくそに言われていてもね。

本当はそんな状況は国民として心苦しいんだけどね。
801 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:47 ID:HYrHpKQp
ID:kXi86Ckyは、図書館で資料をナナメ読みしたくらいだから
具体的な資料名はわからないみたいなことぬかしてたくせにサヨク的記述が詳細だな。

なかなかに都合の良い記憶力・・・ｗ
802 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:55 ID:s7KVysxB
なぁおまいら、２スレ目ももう800超えたわけですが

結局抗議とかの形はとらないで議論したまま終わりですか？
803 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:57 ID:P5bRSZIR
>>799
ま、変な選民意識に凝り固まった連中がいるかもしれないね。
俺はそんな組織があるとは思えないけど。
証拠があることじゃないからね。

しかし組織があったとしても、もはや彼等にそんな力は無いんじゃねーの。

経済は生き物で、そんな簡単にコントロールなんてできない。
しかも、連中の手品の種は、もはやばれちゃっているからね。
同じ手は二度とできない。
ま、無理という事で。

しかし、そういう話って、絶対に実行する奴は絶対に排除する側なのね。
排除される40億側に、自分が入る事は絶対にない。

人間ってなんというか…。
猿山のボスザルとかわんねーな…。
804 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:00 ID:RvMs0a/7

　ま　た　支　那　人　か　！
805 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:00 ID:dkhJN2ok
「ソース無しkXi86Cky」は自称右寄りとか言っちゃってるけど、
なんつーか、その場限りっつーか信念がなさすぎるんじゃないの？
便意兵だろうが虐殺を「悪」だと断定したのならぶれるなよ（ｗ

598 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/23 10:03 ID:kXi86Cky
>>593　>>594
南方戦線を勉強しましょう。
俺は右寄りだがものすごい衝撃だったよ。
俺が知りうる古今東西の軍隊の中で人類史上最強のアホ軍隊なのが確実に解る。

675 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/23 12:40 ID:kXi86Cky
やっぱり便衣兵の件で無罪みたいですね。
合法でも違法でも虐殺は虐殺と認めてその上で
便衣兵の事をもっと日本は主張するべきだと思うんすよね。
南京事件でもそうだけど。
806 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:02 ID:kXi86Cky
>>801
俺は自分で中道右派と思ってるんだが・・・
基本的にバカウヨもバカサヨも嫌いである。
例えばバカウヨなんか特攻隊とか人間魚雷にお国の為に立派だと涙するだろうけど
近代用兵では何処の国でも犬死が常識だしそんな作戦を立案した参謀は弾劾されて投獄。
しかも参謀が汚いのは現場の指揮官の権限にしたという事だろう。
作戦失敗しても参謀は末端の指揮官に自殺を強要させておとがめなしが常識だったし。
こういう横暴に対し怒りがわくのもサヨ的なんですかね？
807 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:03 ID:O4jP+6Hp
>>802
2ｃｈの構成員は、天皇誕生日に休んでいる無職引きこもり４割・学生４割ですよ。
英語で書き込めてかつ論理的な反論ができる人材など皆無です
808 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:07 ID:kXi86Cky
>>805
ぶれてる？一応しょっぱなから一貫してるつもりだが・・・
ちなみに>>331も俺ですが・・・
809 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:10 ID:Wn1JMNt/
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

810 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:12 ID:dkhJN2ok
法的に無罪だったから人間として無実だとは思わないけど
当時の日本兵の殺戮行為に対して法的に「仕方なかった」
という結論がでているわけで。

戦争というのは「殺さなければ殺される世界」でしょ？

それを踏まえて「人類史上最強のアホ軍隊」だと断罪してるんだよね？

なら日本は主張する必要があるのはそういう「アホ軍隊」と思われてる
ことに対する誤解を解くためじゃないのか？
811 ：北海道人：02/12/23 15:12 ID:FnYp1EDp
>>802
ごめん。
英語が出来たら、就職出来てるよ…。

>>803
マジレスすると、近代世界システム論の立場からいうと、システム
の中央と辺縁は相互補完的であり、適正人口がたとい20億人だとし
ても、民族や地理、思想政治的な文脈を無視して、アングロサクソ
ンの理想の世界を作る事は不可能。

多分、そういう事を考えるエスタブリッシュメントは三流だと思う。
真の支配階級は君臨せど統治せず。
何も言わなくても、周りが意を汲んで動く。
…ぁ、これじゃ天皇陛下だ……。
812 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:13 ID:xgy2epwU
>>806
原爆やら絨毯爆撃で虐殺するのが正しい近代用兵なのか?


813 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:14 ID:1Is1rOsr
>>806
まあ、特攻はフィリピンから硫黄島までの時期は
それなりに効果はあったわけだが。

もっとも戦局の逆転が不可能であることはすでに見えていたので
若い生命の消耗は避けて、とっとと降伏すべきだったという意見も一理ある。
814 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:16 ID:1Is1rOsr
>>811
たしかｻｲｰﾄﾞが近代世界ｼｽﾃﾑ論をﾊﾞｯｼﾝｸﾞしていたような
815 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:18 ID:lt3MuXFm
捏造あげ
816 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:18 ID:dkhJN2ok
>>881
ちなみにチミはここでも立派にぶれてる。
５～１０万人も殺せば「大虐殺」だろう。


331 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/22 04:59 ID:Dmc5dgf+
>>293
１・南京大虐殺の期間、３ヶ月，日本軍約２０万人、その内戦闘員５万
として１ヶ月、一人あたり二人殺せば３０万人です。
２・南京の人口は５０万３０万は場外に逃げた。国民党軍１５万。
潜在的に６５万の人間が南京周辺にいた。３０万の内１０万は軍人。
３・逃げてた人が帰ってきた。
４・調べれば出てくるんだろうけど中国は共同調査拒否してますね。
５・どれが捏造なのか知らないのでコメント不可能。

１の計算は理論的である。５万人の華僑虐殺の時と同じ計算かな。
個人的には５～１０万くらいの虐殺だと思っている。
南京事件がなかったというのはまずありえないだろう・・・


529 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/23 00:48 ID:HsnS6Paq
>>521
まぁ南京戦史はサヨ本ウヨ本両方がネタ元に本だからなぁ。
「大虐殺」は無いと俺は思ってるよ。
817 ：816：02/12/23 15:19 ID:dkhJN2ok
間違えた。>>808宛て
818 ：816：02/12/23 15:20 ID:dkhJN2ok
ちなみにこう書いたってことは同一人物ってことだよね？

526 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/23 00:44 ID:HsnS6Paq
>>519
>>331
Dmc5dgf+
819 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:20 ID:xgy2epwU
「アホ軍隊」とは何か。

アホではない軍隊なんてないです。
第一・二次大戦やベトナムの戦史でも見ればよく分かる。
戦争なんか正気でやれる事ではない。
負けた側を「アホ」と断罪するのはあまりに安易すぎる。
820 ：１だけ読んでカキコ：02/12/23 15:20 ID:d+3yaBPg
人類は猿から進化したことも載っけてね

でもアメリカで習う世界史はクズ同然って聞いたことあるけど。
821 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:21 ID:lt3MuXFm
結局何人死んだ？
822 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:24 ID:lt3MuXFm
仮に相当数の被害者がいたとして、他国がやった同程度の虐殺も「大虐殺」と
呼ばないと不公平だわな。日本についてのみそういう命名をするのは何故だろう？
823 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:28 ID:kXi86Cky
>>810
バカサヨのようにヒステリックに戦争は悪とは思わない。
アホ軍隊だと思う理由が虐殺をしたからとも思わない。
南京事件も華僑虐殺も半分は仕方ない事だとも思うよ。
がダルカナル戦線の投入兵士３万死傷者数千餓死者２万みたいな
のがアホだと思うんだよ。元々の中国侵攻もアホだと思うし太平洋戦争もアホ。
ウヨサヨ論になると二元的な善悪論になるでしょ？
二元的に見ると俺はぶれて見えるんだろうね。
戦争が悪だから軍隊も悪なんだというバカサヨと一緒にされたくないんだよね。
824 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:28 ID:1Is1rOsr
無意味な虐殺は戦争資材の無駄使いだと思うが。

ただでさえ補給は現地調達が前提、
食料不足、飲料水不足、医療品も不足、
銃弾は超不足、銃剣も何度も使えば曲がる、
中国軍から拿捕した兵器は使えるかどうかわからない
825 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:29 ID:Wn1JMNt/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--
826 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:31 ID:lt3MuXFm
左翼は中国人被害者が増えれば増えるほど喜んでるんだからキモイよな。
827 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:31 ID:zaegVqM1
アメリカの教育に世界史なんてあるんかいな
まず州の歴史があって、合衆国の歴史があるわけだが
世界史・・・あったかな？
だれかアメリカで世界史勉強したやつ書き込んでくれ
828 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:31 ID:7If9GW3n
まず根本的な問題としてサヨは良識者たる前に、君らは日本人だろう？なぜ日本を擁護しない？
それに公式に首相が謝罪を表明したり、賠償もしくはそれにあたるODAも充分行ってきているのでは？
一体これ以上何をすればよいのだ？教えてくれ。
829 ：816：02/12/23 15:32 ID:dkhJN2ok
戦争に行ったんだから敵が何十万人もいるとされる場所へ
無血入城できたとは誰も思わない罠。

ただ、そこで捕虜や便衣兵を殺したであろう当然の事実（捕虜は違法だろうが）
を中共のプロパガンダで数十倍にされているのが実情と思われ

30万人というとあんまりピンと来ないけど、東京ドームが5万人だっけ？
あれの6倍の人間が殺された圧巻の現場を写真に収めない訳がない。
数人や数十人を殺したような写真は幾らでも出てくるのに
（あとお笑いのような頭が土から生えたような写真ね）
ナチスドイツのように死体が積み重なった写真が1枚もないのは何故？

となると、数千人という説もあやしくなるだろう。
（死刑場が数十箇所あってそれぞれ遺体は別々に埋葬したというなら話は別だが）
830 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:33 ID:f3DC5f5p
貴方達に質問があります
南京大虐殺を批判している学者はいますか？
831 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:35 ID:f3DC5f5p
誰もいませんね反論できなくて逃げたのでしょうか？
832 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:36 ID:Wn1JMNt/
3分もまたずに勝利宣言ですか？
833 ：　　：02/12/23 15:36 ID:HYrHpKQp
>>830
南京大虐殺の定義を確立して、それを立証した学者は居ますか？
834 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:37 ID:1Is1rOsr
>830

左系の学者や韓国の学者はみんな、南京に限らず
日本軍の虐殺を批判しまくってるのではないのか

朝日新聞とかも
835 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:37 ID:yLsKksEg
チュ議員の策略。
というか、アメリカの教育って自国のことから
目をそらさせることばっかりだよな。
原爆のことは無理やり正当化するくせに。

だから変な正義感ばかり育つんだよ。
836 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:37 ID:lt3MuXFm
>>830
質問の意味が分からん。
南京大虐殺の事実を疑ってる学者？
南京での日本軍の蛮行を批判している学者？
837 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:38 ID:dkhJN2ok
>>823
なんつーか・・・
盆と正月には墓参りに行けよ。若造。
838 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:38 ID:1Is1rOsr
>>836
「南京での日本軍の蛮行を批判している学者」という意味でしょ。
まともな日本語として考えれば。

839 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:38 ID:7If9GW3n
>>830
居るか居ないかは虚偽か事実かに関係無いだろう。
居ない=事実
はおかしい。
居ない理由もあるかもしれんぞ？
そういう思想の学者はツマ弾きにされるとか。
840 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:39 ID:A8PNBlj5
>>813
近代の戦争を知らなかったから、「負け時」を知らなかったのかなぁ。
将棋でいうと投了するタイミングというか。
841 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:40 ID:dkhJN2ok
南京大虐殺という中共のプロパガンダを批判している学者はたくさんいるでしょう。
842 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：02/12/23 15:40 ID:f3DC5f5p
(　´_ゝ`）
843 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:40 ID:kXi86Cky
>>829
前半部分はその通りと思います。
日本はしつこく中国と共同調査を申し出るべきなんだよね。
バカウヨの幻だったってのも腹立つし
バカサヨの日本軍が無条件に鬼畜だ～というのも腹立つし。
844 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:42 ID:yLsKksEg
まずはアメリカの数々の蛮行を載せろ
と言いたい。
845 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:43 ID:dkhJN2ok
>>840
ある意味「エンロン」と同じで勝ち組の捏造をごまかすために
走り続けないと死んでしまうサメのような状態だったんでしょう。

当時の統計では既にアメリカとの兵力の差が10倍以上で
勝ち目なしという結果がでてたのに黙殺したんだよね。
846 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:44 ID:5AM1/Wph
この板レス10個じゃ少なすぎない?
847 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:44 ID:yCnbCeFt
アメ公は何億原住民殺したんだよ
848 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:44 ID:lt3MuXFm
>日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ

日本の現実と中国の現実を知ってる者が聞いたら噴飯ものの物言いだな。
849 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:46 ID:N0SoqC4N
虐殺の定義って何？
敵国の兵士をむごい方法で殺すこと？
非戦闘員を無差別に殺すこと？
850 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:47 ID:yLsKksEg
原爆も同じくらい虐殺といえるのにな・・・
851 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:47 ID:s6s65wk7
>日本軍国主義の復活

朝鮮中央通信と新華社の常套句だね。
852 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:48 ID:dkhJN2ok
しかし、野中なんかの売国政治家は現実に戦争を体験し、
また平和な日本で中共の弾圧を知りつつ

それでも笑いながら中共へのODA年間2千億円を供出しているわけで・・・
853 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:48 ID:Rod2HxcU
>>1
とりあえず今から強権外交で某国の国民を数の違いはあれ、あぼーんしようとしている
自国のことを子供たちに認識させるべきだよ

もっとも我々の歴史は誤っていないというのだろがな
854 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:49 ID:kXi86Cky
>>845
太平洋戦争開戦当時米のＧＮＰは日本の１２倍。
自動車生産台数８００倍。日本は鉄の９割を米から輸入。
石油も米から買っていた。

黙殺というかやっぱアホでしょう。
兵器の材料・燃料の供給国と戦争やらかすのは。
855 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:49 ID:HYrHpKQp
>>843
大虐殺なんて幻でしょう。違うの？
ってか、他の戦場と比べ異質だとされるから裁かれようとしてるのであって、
たとえ戦闘行為で死人が出ても異質でなければ今さら裁かれることはないはずだよね。
ありふれた程度のものを裁いてたら、裁判ラッシュになっちゃうし。

異質なものがあったと考えてるんですか？
856 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:49 ID:dkhJN2ok
非戦闘員の無差別殺戮だろうな＞849


兵士を殺されてｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくのはむしろ「恥」

恥を知らない中韓朝の手で、且つ日本にしか通用しません。
857 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:51 ID:8GYPqYOw
戦中派にもいろいろいるからな…
いまだに軍国主義の洗脳から抜け出せない奴とか、
戦争はもうコリゴリで、戦争を避けるために事なかれ主義を採る奴とか。
858 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:51 ID:yLsKksEg
「アメリカは国を作るために原住民を虐殺しました」と載せろ！！
今宣伝しまくってる映画“ギャング・オブ・ニューヨーク”で
アメリカ草創期を美化してるのが自己弁護にしか感じられない。
859 ：コピーです：02/12/23 15:52 ID:p4quQskz
　学者や弁護士らによる朝鮮人強制連行真相調査団（日本人側代表＝鈴木二郎・東京都立大学名誉教授）が、
日本国内や米国、韓国、北朝鮮で集めてきた朝鮮人強制連行者名簿が２３万人分に達した。企業や各国政府が作成した
徴用者名簿などから同調査団が確認したもので、２８日午後１時半から東京・お茶の水の中央大学駿河台記念館で、
全名簿を一斉公開する。
　厚生労働省は、４６年に連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の指示で調査した１６府県の強制連行者名簿などを保管しているが、
「個人のプライバシー」などを理由に公開を拒否している。このため、同調査団は約２０年前から、日本政府や企業に
謝罪や賠償を求めるための資料作りを始め、各国の公文書館や企業が保管している名簿を探すなどしてきた。

　同調査団によると、入手した最も新しい名簿は陸海軍徴用船の死亡者２２７４人分。旧厚生省援護局が保管し、
６０年代半ばに日本の民間団体に開示されていた。

　栃木県が実施した「朝鮮人労務者に対する調査名簿」で名前が確認された鄭雲模（チョン・ウン・モ）さん（８１）
＝千葉市在住＝は、４２年２月に、忠清北道から足尾銅山に連行され、４４年４月に脱走した。
「当時の仲間はほとんど死んだ。日本政府や企業に謝罪や賠償を求めても相手にしてもらえるかどうか。
まず、隠している資料を公表してほしい」と話す。 (03:01)
　
　
http://www.asahi.com/national/update/1028/001.html
860 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:52 ID:dkhJN2ok
>>854
うーむ・・すごいな。
戦前の映画やディズニーアニメなんか見ると
「おいおい、こんな国にかなうわけがないだろ」
と純粋に情報の少ない日本の無謀さに思いを馳せるわけだが
861 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:53 ID:lt3MuXFm
喜んで戦争したわけじゃないだろ。
862 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:54 ID:1Is1rOsr
>>858
言ってることには同意するが、
ギャングオブ～の時代はアメリカ創生期じゃないだろう
863 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:54 ID:zaegVqM1
>>859
そういやマンハッタンも原住民から騙し取ったみたいなものやね
864 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:54 ID:TlkX24lo
仮に無条件でサヨの言う日本軍の蛮行全てを認めたとして、過去首相が謝罪・賠償・ODAを実施している日本が、一体これ以上何をすればいいのですか？反省なら一般国民等しくしていると思われますが。ウヨはその上で、納得のいかないものに異義を唱えてるだけだと思うが。
865 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:55 ID:N0SoqC4N
例えば「30万人は言い過ぎだけど、ある程度の虐殺があった」という人は、
戦闘行為中に起こるイレギュラー（不必要）な殺戮は、
日本以外の軍隊でも、あって当然だったと考えられるのですが、
これらをどういうロジックで差別化しているのでしょうか？
866 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:55 ID:zaegVqM1
>>863 ミスった
>>858 の間違い
867 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:56 ID:8GYPqYOw
>>856
> 兵士を殺されてｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくのはむしろ「恥」
> 恥を知らない中韓朝の手で、且つ日本にしか通用しません。

中韓朝の手ではなく、アメリカ（真珠湾攻撃）の手。
868 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:56 ID:rT66E0E6
カリファルニアの州議会、議員、知事、教育関係者にメールを送るべきだろうな。
米国は反対意見がないと、それがそのまま通ってしまう、
理論的な反対意見が強くなればペンデングになるよ。民主主義の国だから。
南京事件は中国共産党が一党独裁の内部矛盾を外に向けさせるための手段としてでっち上げ、
中国共産党の方がチベットで侵略と大虐殺を行っている。
南京を宣伝することはそんな中国共産党の思う壺です。
このような内容のメールをみんなで送ろう～。黙っていると既成事実化していくよ。
869 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:57 ID:xgy2epwU
メリケン人白人はインディアンの絶滅に成功しますた。足りない労働力は百万単位で黒人を誘拐することで補いました。
これはナチに匹敵するホロコーストじゃないのか?
鬼畜米英とはよく言ったものだ。

870 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:57 ID:1Is1rOsr
>>865
左翼思想の場合は、
「だから戦争は全て悪」というロジックに行きます
871 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:57 ID:kXi86Cky
>>855
中国が言うような大虐殺は幻というのは正しいでしょう。
でも５～１０万規模の虐殺があったのはまず確かじゃないかと。
ただ南京事件そのもの自体が幻というのはありえない。
872 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:58 ID:yLsKksEg
>>862
あ、そうだったのか・・・！
なんとなく予告とか広告でそんな感じだったから。
873 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 15:58 ID:N0SoqC4N
>>870
うーん。左翼嫌いって言う人で、かつ南京事件を批判している人に聞きたい。
874 ：コピペしてください：02/12/23 16:00 ID:lFGKRkGD
http://plaza.rakuten.co.jp/supershin/bbs/
この管理人、競馬の話題で都合の悪いスレッドを下げてるぞ。
肝心の質問には答えずに。
875 ：名無しさん：02/12/23 16:03 ID:n88v9DGd
新のアメリカ人＝インディアンの虐殺とインディアンの居留地への隔離
その後その居留地に貴重な鉱物資源が出るとわかると再度居留地を移転させた
アメリカ人の悪事を日本の教科書にも載せるのだ！
876 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:06 ID:DX2Ogygg
>>868
>カリファルニアの州議会、議員、知事、教育関係者にメールを送るべきだろうな。
逆にちゃんとした理論的な反対意見で無ければ完全に逆効果だけどな
民間の抗議なので内政干渉とは言わないだろうが
2chねらーのこのバカさわぎ見ちゃうとねー
【アラファトの】TIME投票あぼーんにNoを!【系譜】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040613572/140-
ユダヤ人のサイトで２ちゃんねらーが大暴れ なぜかユダヤ攻撃に・・
問題のユダヤ人個人運営のコミュニティサイト
http://www.cfxweb.net/civax/archives/00000109.htm

877 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:06 ID:Wm2B+cbW
サヨ若しくは良識者にお尋ねしたい。日本軍の蛮行を暴いたその先は？何が目的で追求するのか？
ウヨと言われる連中は目的がはっきりしていると思うが。汚名挽回、愛国心の復活など。
878 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:06 ID:yLsKksEg
>>875
アメリカ版になると「インディアンと仲良くなって
どけてもらった」となるのかなあ。

真実をアメリカの教科書に載せようとしても、ブッシュの
言論統制にひっかかるな・・・
879 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:07 ID:N0SoqC4N
.>871
その結論を導き出した経過をお聞きしたい。
出典などがあればなお嬉しい。
880 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:07 ID:dkhJN2ok
>>867
しかし真珠湾攻撃は非戦闘員虐殺に値するかと・・・
アメリカが日本に空襲爆撃かけたのはこれのお礼参りという名目だろう。
881 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:07 ID:HYrHpKQp
>>871
＞でも５～１０万規模の虐殺があったのはまず確かじゃないかと。

ほほう。なぜそう思うのです？
虐殺とは、無抵抗の民間人を殺したということですか？
10万人も？その死体は？そもそもどうやって殺したんですか？
そんな無駄弾を撃つ余裕は無いはずですよね。まさか銃剣だけで？

無理がありすぎな気がしますが(^^;)
882 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:09 ID:1Is1rOsr
>>881
そこで数年分の銃砲弾を使い尽くしたので
その後1945年まで日本軍は物資の補給に苦しむこととなった

とか言ってみる。
883 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:11 ID:dkhJN2ok
大虐殺っていうのはホンカツが中国の「殺人事件」という意味を取り違えた（恣意的に）んだよね？

戦争だろ。「南京大虐殺」っていう言葉を認めるのなら
全ての戦地での戦闘行為を「○×大虐殺」だと言わなければおかしいことになる。

ウヨもサヨも嫌いだと言っておきながら、結局はサヨの自虐にはまってるんだよ。>871は
884 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:11 ID:kXi86Cky
>>879
このスレの
Dmc5dgf+
HsnS6Paq
kXi86Cky
を見れば解るかと
885 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:13 ID:dkhJN2ok
ソース無し自称ウヨ君。

ソースも無しにここの大半と反する自説を主張するなよ。
図書館で調べたというのなら、誰の本を何冊読んだんだよ？
886 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:14 ID:8GYPqYOw
>>880
南京事件の方は、非戦闘員虐殺の可能性がより高い。
日本兵に戦闘員（便衣兵を含む）と非戦闘員の区別がついたのかは問題だが。
887 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:14 ID:yLsKksEg
前にテレビでやってたんだけど、真珠湾攻撃の宣戦布告はされたが
アメリカ側の手違いで伝わるのが送れて、宣戦布告の前に攻撃が
されてしまったというのを観たんだが、あれって信頼できるの？
888 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:16 ID:dkhJN2ok
>>886
おっしゃってる意味がよくわかりませんが？
889 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:16 ID:HYrHpKQp
>>882
なるほど。



って、んなバカなｗ
890 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:18 ID:dkhJN2ok
>>887
我々としては是非とも信じたいところだが、世界中では支持されていないだろうな。
現実にその責任を負うべき外務省の駐米大使らはその後出世してるらしいし
891 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:18 ID:mzGDyObh
えーと、簡単に言うと
便衣隊（ゲリラ）で戦争やってた連中にとやかく言う資格は
国際法上ないんですよね。
テメーらで民間人との区別を無くしてしまったんだから。

あと、中華民国が騒ぐならまだしも中華人民共和国が騒いだり
謝罪や賠償を求める時点でお笑いぐさなんだけど、
それを飲んだのは日本の失策なので。
892 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:19 ID:D26mDVNQ
>>887
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039004522/

どうぞ
893 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:19 ID:kXi86Cky
>>883
言い訳がましいかもしれんが俺は一南京大虐殺ではなく一応南京事件と書いてるはず・・・
虐殺の定義は難しいかもしれんが民間人を殺せば虐殺だし
便衣兵の存在があった以上民間人は虐殺されてる。
これを戦争だからとかたすのは抵抗がある。
894 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:20 ID:ynMzFvgW
>>887
アメリカ側の手違い？
在米日本大使館が手間取ったからじゃないの？
895 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:20 ID:N0SoqC4N
>>884
さっぱり解らないのですが．．．。
出典らしい出典といえば>>516くらい。
それも
>証言がゴロゴロでてきた。
と言っているだけ。
５万～１０万という数の根拠をお聞きしている。
>>816の
>一人あたり二人殺せば３０万人です。
が根拠ですか？
896 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:20 ID:5B56qDHd
>>887
外務省の手違いですよ
897 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:20 ID:7nr9O3C7
>>887
アメの手違いではありません。日本大使館の手違いです。人事移動の送別会を行っていて、機密文書に気付くのが遅れたため。決して宣戦布告前に奇襲しようとしたのではない。
898 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:21 ID:x1xMpYzb
>>854
あなたは、何様のつもりなんですか。
他人をアホとけなすなら、どうやったら当時の日本が、
戦争を避け、尚且つ国力も衰退させない、と言うような道を歩めたか示してみて下さい。
899 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:21 ID:4EUjN7Bk
>>881
あなたの質問にお答えしましょう。


日本刀で虐殺していたらしいよ、日本人は。
900 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:22 ID:z75rPE4U
>>891
「面倒だから、全部殺してしまえ」という作戦を取った日本が
他国に支持される訳が無い。
901 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:23 ID:4EUjN7Bk
しかしなぁ、何故と学会は南京大虐殺モノの本を検証しないのだろうか。
902 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:23 ID:CR1Nrpcx
>>899

らしいよか・・・・
903 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:23 ID:BLpSE+ay
【野蛮】ハングル板で殺人予告【下劣】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040626557/
.
904 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:24 ID:yLsKksEg
>>894 896 897
日本大使館でしたか・・記憶が曖昧だったので。
このこと、アメリカ人は知ってるんでしょうかね？
パールハーバーっていう映画なんか作っちゃったし。
905 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:24 ID:dkhJN2ok
>>900
ソースは？
906 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:25 ID:ynMzFvgW
>>901
メンバーの中に、プロパガンダ写真を研究している人がいるよ。
でも、山本会長は少し左向きだから、「と学会」としての動くのは
むずかしいんじゃないかな？
907 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:25 ID:iM9gOg5B
カリフォルニアに日本人旅行者激減

ということでつね
908 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:25 ID:HYrHpKQp
>>893
もちろんイレギュラーがゼロとは言いません。が、しかし。
それが他の戦場、戦争と比べて異質だったのでしょうか？
異質じゃない限り今現在問題にするのはおかしいわけで。

＞これを戦争だからとかたすのは抵抗がある。

心情的にこうおっしゃりたいのはよくわかります。
しかしもし、あなたが他の大勢と同時に何か犯罪？をやってしまったとしますよね。
自分だけが公の場で裁かれたらどう思います？
「私は悪いことをしたんだから当然です」で、終わりますか？
そうやって終わらせることが、自分に対しても周りに対しても、正しいことだと思いますか？
909 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:25 ID:mzGDyObh
>>893
非難されるべきは便衣隊を活用した側だわな。
虐殺と言うなら数十人でも数万人でも虐殺は虐殺。
何よりトンチンカンなのは当事者じゃない中共が騒いでいて
中華民国は騒いでいない事実。

便衣兵が居たから虐殺があったとかいうのも
乱暴っちゃー乱暴ですけど、殲滅戦をやったのも事実。
ま、それは軍事上も国際法上も許容されるわけです。
戦争に勝っていさえすればね。
910 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:26 ID:4VA9HI3/
>>899
十万人殺すのに日本刀が何本要ると思ってるんだ？
五人切ったら研がなきゃいけないんだぞ。
銃で殺すより百倍も説得力がないな。
911 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:28 ID:TlkX24lo
>>887
ついでにアメは暗号解読で奇襲を知っていた。だから空母は居なかったし、特殊潜航艇もひそかに撃沈されている。その時拿捕したものがアメのどこかの基地に置いてあったと思うが。
912 ：穏健な尊皇派：02/12/23 16:28 ID:p8qEkjUY
　英語圏に旅行、もしくは留学したときに、これを理論的に説明する
自信がありません。どうしよう。
913 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:28 ID:kmT3uJ/d
>>906
志水一夫だっけか？
反日プロパガンダのインチキを検証してると学会員て。
914 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:28 ID:7kjz3xBJ
てすーと
915 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:28 ID:HYrHpKQp
>>899
なるほど、当時の軍隊は斬鉄剣やライトセーバーを標準装備してたわけですな。



って、んなバカなｗ
916 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:29 ID:Bbx3WzsW
世界史で学んで初めて知ったというのが笑えますね。
ジュディ・チュ議員とやらは歴史の本に書いてあることがすべて真実だとでもいうのでしょうか。
だとしたら、たとえば５０年経って、北朝鮮の主張のような記載だけが歴史の本に載るようなことがあった時、それを真実だとみなさなければならないことになりますね。


>>887

宣戦布告の書類は、日本から確かに早めに送られてきました。
しかし、英訳に手間取り、交付するのが遅れてしまったそうです。
詳しくは光人社刊、「真珠湾までの３６５日」などにも載ってますよ。

とはいえ、仮に真珠湾の数時間、数十分前に宣戦布告ができたにしても、「枕を蹴って叩き起こしてから斬った」という事実には変わりなく。
いずれにせよ非難はまぬがれないところだったでしょうが。
917 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:30 ID:4VA9HI3/
>>906
山本は完全に左。反日に関してはむしろトンデモを吹く方に回るんじゃねえ？
918 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:30 ID:kXi86Cky
>>895
人数論は学者の意見でもかなり差がある。
結局物証が無い以上資料から推測するしかない。
５～１０万の根拠はシンガポールの虐殺人数と南京の資料から。
確か南京戦史の証言からの推測で７～１５万って数字も見た覚えがある。
919 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:31 ID:mzGDyObh
>>900
面倒だから全部殺したという事実ってあんの？
えーと、一行煽りレスにレスすんのもあれだけど
ハーグ条約ではゲリラを守る規定なんて全然ないんですよ。
民間人と戦闘員の区別を自ら投げ捨てた上で
殺されたと騒ぐのは自国民を人質にして戦争をした中国に非があるのであって
日本には何ら非はないんですよと。

それと人道を盾にした感情論と
非戦論を混ぜちゃうから議論にならない。
あと、問題なのは中共が国策として日本をナチと同列に扱おうと
画策して被害者を水増ししてまで騒いでいる事実ね。
中華人民共和国と中華民国の区別からしてアバウトなマスコミには
うってつけの大雑把な謀略戦について語るべき。
920 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:31 ID:N0SoqC4N
南京事件を考える上では、
先ず虐殺数０と仮定して、そこから証拠を元に増やしていくべきでしょう。
>>816の
>一人あたり二人殺せば３０万人です。
を根拠にで「５万～１０万」と言うならば、
それに見合った数の証言が必要とされるでしょうし、
その他の一次ソースとの整合性も見なければいけません。
921 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:33 ID:Bbx3WzsW
>>909

歴史上はじめて、大規模な非正規軍に遭遇した軍隊だったんじゃないですかね、日本軍は。
たしか軍服をきないで武装している集団にはジュネーブ協定は適用されず、すぐに殺されても文句言えないはず。
とはいえ、日本は当時ジュネーブ協定に参加していなかったように記憶しているのですが…。
922 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:33 ID:1Is1rOsr
シンガポール虐殺は5000人じゃなかったっけ？（ウロ覚え）

それに、あれは辻政信の責任でしょ
923 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:34 ID:nihOqFK/
>>916
当時の国際法上例え一秒後でも合法です。
ちなみに特殊潜航艇は真珠湾攻撃のわずかばかり前に撃沈されています。
924 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:34 ID:1Is1rOsr
>>921
スペインでのナポレオン軍が最初でしょう。

無論すさまじい虐殺になったらしい。
925 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:35 ID:HokVu9fx
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください＞バカウヨ
926 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:35 ID:SC6fsjN1
チンポうｐ祭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

バカニュースを支配しようとした神様と名乗る１・・・
全てにおいて勝ってると豪語し名無しにチンポの大きさ対決を挑まれる
しかし、名無しに口だけと罵られ、怒った１はチンポうｐ。
しかし消せない。困った困った。祭は今も進行中！！！！！！

●●●●この板を完全に支配します●●●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1040624007/l50
927 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:35 ID:oXtYa6/T
>>877
真実を明らかにしていいことだけでなく悪いところも後世に伝えていくこと
928 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:36 ID:1Is1rOsr
>>923
国際法に関係なく、どのみちルーズベルトは
「日本人のだまし打ち」というプロパガンダを張ったであろう。
929 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:36 ID:VhNrAnNp
★２で１０００ゲットの内容かぁ　　　　毎度のことだろが
930 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:36 ID:mzGDyObh
>>918
当時の南京の人口は20万～最大25万（戦闘員まで含む）
で、外国の新聞記者が撮影した占領直後の南京の映像や
世界各国の特派員の記述には虐殺も、その映像もなく、
あるのは治安が回復されて活況を呈する市場風景や
活発な市民の往来と子供と交流する警備の日本兵の映像。
米国宣教師が軍刀で斬られて殺される便衣隊の映像を
「南京虐殺の記録」として公表したけど、
これでさえ米国の公式調査では資料として否定されてるな。
931 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:37 ID:kXi86Cky
>>909
全く同感ですよ。でも国際法上合法でも民間人を虐殺したって事実も
非難されるべきとも思うのです。
日本は卑劣な便衣兵の事をもっと言うべきだし
南京の日中共同調査をしつこく申し出るべき。
932 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:37 ID:x1xMpYzb
660 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/23 11:53 ID:I1zu2ZXr
ID:kXi86Cky

ソースが全然でてきませんね。
933 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:37 ID:N0SoqC4N
>>918
>５～１０万の根拠はシンガポールの虐殺人数と南京の資料から。
の南京の資料についてもう少し詳細を聞かせて下さい。
934 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:37 ID:kmT3uJ/d
>>927
それは非常に大切なことだ。
問題は悪いことを伝えたいあまり、ろくに検証せず数を水増ししたり、
事件の性格を歪曲したり、或いは事件そのものを捏造してしまうことだ。
935 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:38 ID:HYrHpKQp
>>918
＞５～１０万の根拠はシンガポールの虐殺人数と南京の資料から。

？？？意味がわからないのですが。シンガポールと南京に何の関係が？
南京の資料があるなら教えてください。

＞確か南京戦史の証言からの推測で７～１５万って数字も見た覚えがある。

思いっきりサヨクの捏造本ですなｗｗ
まさか、当時10才の兵士の回顧録とか載ってるやつとかじゃないですか？ｗ
あの高い本ｗ
936 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:38 ID:09fja5Ac
遺体は出てくるんだから、日本の監督で司法解剖してみようや。

・自己批判プレート付き→文革犠牲者
・刃物でばっさり着衣なし→匪賊犠牲者
・銃殺ライフル弾付き→日本軍の可能性
・副葬品→墓地
937 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:39 ID:ZT7lqTSk
・物理的に不可能
・当時の日本人の常識から考えて、そんな大量殺戮を行える筈が無い
・混乱して統率を失ったゲリラ兵が、民家を襲い、国民を虐殺した。
　これが南京事件の正体
938 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:39 ID:nihOqFK/
>>927
それは結構な理想ですな。
が、この南京を含め戦時問題が外交カードに使われている現実はどうお考えですかな？
そしてあなた方が意識しようとしまいと、彼等に利用されている事はどうお考えですかな？
939 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:39 ID:HokVu9fx
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください＞バカウヨ
940 ：921：02/12/23 16:40 ID:Bbx3WzsW
そろそろ次スレ立てません？

>>916

あ、合法かどうかではなく。
ただ単に、どちらにせよアメリカの感情は一気に非難のほうこうに傾いたのではないか、と言いたかったのです。
すみません。
日本語勉強し直しに逝ってきます。


>>924

そういえばそうでした。
すっかり忘れてましたが…。
ゲリラと連携して、後のウェリントンは善戦したのでしたっけ？
941 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:40 ID:HYrHpKQp
>>925
南京大虐殺の定義を確立して、それを立証した学者は居ますか？
居るなら教えてください。＞バカサヨ
942 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:41 ID:HokVu9fx
>>941
私の質問は無視ですか？
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。
943 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:41 ID:mzGDyObh
とりあえず中共が言っている時点で
当事者じゃない上に当時の人口を上回る30万人の被害つってんだから
国交回復をエサにされて相手にしちゃった日本の負けなんだよね。
で、「虐殺はなかった」と言っただけで大臣が辞任する国になっちゃったと。

>>921
捕虜の扱いについてはハーグ条約じゃないですかね。
ジュネーブ条約じゃなくて。
944 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:42 ID:HYrHpKQp
>>939
南京大虐殺の定義を確立して、ちゃんとそれを立証した学者は居ますか？
居るなら教えてください。＞バカサヨ
945 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:42 ID:HokVu9fx
>>944
私の質問は無視ですか？
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。
946 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:43 ID:x1xMpYzb
>>ID:kXi86Cky
あなたは、何様のつもりなんですか。
人をアホとけなすなら、どうやったら当時の日本が、
戦争を避け、尚且つ国力も衰退させない、と言うような道を歩めたか示してみて下さい。
当然、対案はあるんですよね、優秀なんだから。
947 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:43 ID:1Is1rOsr
>>942

軍事史研究の秦郁彦とか
948 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:43 ID:zPK31xyF
はやく３０万人の死体見たい～

死体出してね。
949 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:43 ID:HYrHpKQp
>>942
「あった」と主張する方から証明するのが常識ですよ。
「あった」ことが立証されなければ否定の必要も無いのですから。
南京大虐殺の定義を確立して、それを立証した学者は居ますか？
居るなら教えてください。＞バカサヨ
950 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:44 ID:nihOqFK/
>>942
だから～、
『学者の存在』=『南京虐殺は事実』なのか？
951 ：921：02/12/23 16:44 ID:uSYmNWWU
誤爆。鬱だ。

×>>916
○>>923



>>928

同意です。


ところでほんとうに中国側の主張通りの人数を虐殺しなければならないとしたら。
完全に南京を包囲し、あの入り組んだ市街のすみずみまで掃討しなければならなかったでしょうね。
そんな兵力の余裕も、時間も、弾薬もないです。
952 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:45 ID:HokVu9fx
>>949
全然答えになっていませんよ。もう一度繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。
953 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:45 ID:zPK31xyF
３０万人の死体って東京ドームに入るかな？
954 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:46 ID:HYrHpKQp
>>952

＞９４９
955 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:47 ID:HokVu9fx
>>954
>>952
956 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:47 ID:DAK5mFp8
>>949
同意。
無のところを有と唱えるなら、唱える側が立証するのが当然。民事裁判も同じく。
957 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:47 ID:kXi86Cky
>>946
日露以後の戦争は政府はみな基本的に不拡大方針。
みな軍が勝手にやらかして事後承諾。
中には参謀本部ですら事後承諾ってのもある。
アホな軍閥がいなければ日本は自滅せずにすんだ。
958 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:48 ID:s6s65wk7
「なかった」ことを証明せよと言い始めたらおしまいだね。
科学的論証のイロハがわかってないことになる。
959 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:48 ID:mzGDyObh
えーとね、防衛庁の資料にもあるし
当時の証言者（ある・なし問わず）も認めているけど
南京攻略戦は充分な準備も為されずに現地軍が見切り発車したの。
で、補給が滞って部隊が撃つ弾にさえ事欠いたのね。
機関銃を運ぶのも、タマを運ぶのも大変だわ。
当時の日本軍はタマ一発ムダにしただけで懲罰の対象だったのに
30万人を撃ち殺すなんてなぁ。
で、数万人でも相当大規模な作戦になると思うのだが
肝心の証拠が全然出て来ない。

まずは「虐殺があったという具体的証拠を示してから」
議論すべきなのに「なかったという証拠を出せ」というトンチキが
まかり通る理由がコレ。

虐殺を証明出来ないんだよ、誰も。
960 ：937：02/12/23 16:48 ID:ZT7lqTSk
私の完璧な説に反論出来る者がいるなら
出てきて欲しい。
961 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:48 ID:Pw+ZkA/b
【南京事件】 捕虜収容即時処刑覆す手がかり

1 ：日出づる処の名無し ：02/12/22 17:34 ID:lxTEPN+R
本日の産経新聞３面に詳しく掲載されています。

昭和12年(1937)末の南京戦で、旧日本軍が中国兵を捕虜として
収容せず即時処刑したとする説を覆す有力な手がかりが見つ
かった。当時の将校が撮影したフィルム。捕虜収容施設が鮮明
に記録され、中国人捕虜らしい人物も写っていた。
962 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:48 ID:DaTnkokd
>952
自分で調べればすぐわかるのでは？
963 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:48 ID:Y1Nk1v4o
ねーねー、
バカサヨがなんで天皇誕生日に休んでるの？
お仕事すればいいのにー
964 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:49 ID:x1xMpYzb
>>957
これが「対案」？


965 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:49 ID:RefZDQSs
30万の死体はどこにいったんですか？
966 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:49 ID:zPK31xyF
死体早く見せてよ！
967 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:50 ID:1Is1rOsr
>>965
日本人の使う神秘のパワー、
カラテ、ハイク、ニンジャ、ポケモンなどの力で
消滅しました。
968 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:50 ID:dkhJN2ok
>>942
6週間で30万人が殺されたのに「証拠品」が数十人、数百人殺されてる写真だけ
っていう現実に耳をふさいでいるとそういう人間ができあがるのか？

30万人殺されたのなら何故中共は資料を出さない？
辮髪した日本兵が刃の婉曲した西洋刀で首をぶった切る写真とか
頭つるつるでスカート履いた少林寺風の小坊主が銃剣もって行進している
写真を証拠として出さねばならんほど、中国人は資料がないんだぞ。
資料がないということは、事実を疑うというきっかけにならんか？

君たちの特徴はあまりにも自分の考えがなさすぎることだよ。
自分のオツムで物を考える癖をつけたほうがいい。
969 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:51 ID:HokVu9fx
＞ID:HYrHpKQp
どうしましたか？ 再起動かけてる最中ですか？もう一度質問します。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。
970 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:51 ID:yLsKksEg
>>世界史を学んで初めて南京大虐殺のことを知ったというチュ議員は、
基礎教育の段階でこうした歴史を知ることの必要性を痛感。

アメリカにある資料はほとんどアメリカの側から書かれたものばかり。
だから大学でいくら勉強したとしても、ｱﾒﾘｶに都合の良い資料からしか知ることが
できないみたいです。
原爆のことにしても、基礎教育の段階から「原爆が戦争を終らせた」と
習っているので大学生になってもそう信じきっています。日本の教授が公演
に行って、原爆では非戦闘員の女性や子ども、老人が犠牲になったと言ったら、
そこの大学生は全員知らなかったそうです。
それから、原爆を非難しないのは暗黙の了解といった感があったそうで。。。
971 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:51 ID:Pw+ZkA/b
3 ：日出づる処の名無し ：02/12/22 17:34 ID:lxTEPN+R
2002年12月22日　産経新聞　朝刊　第三面

旧日本軍の南京事件に新事実
「即時処刑無かった」
亜細亜大　東中野教授　捕虜収容所フィルム発見

昭和十二（一九三七）年末の南京戦で、旧日本軍が中国軍捕虜を収容した事を
示す映像フィルムを当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大
教授の研究で二十一日、分かった。フィルムには「捕虜収容処（所）」と書かれた
看板が写っている。南京事件をめぐり、捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布
しているが、そうした見方を打ち消す有力な手がかりになりそうだ。
（石川水穂）

　元将校は、南京戦に十六師団輜重兵第十六連隊の獣医少尉として従軍した
稲垣清氏（九二）＝三重県御薗村在住。そのとき、稲垣氏は家庭用映画撮影機
（仏パテーベビー社製、九・五㍉）を携行し、南京などを撮影。そのフィルム二巻
を自宅に保管していた。これを南京事件の研究に詳しい東中野教授に届けた。
972 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:51 ID:FbTjU96n
>>957
具体的にどの行動非難しているの？
満州事変の石原を非難しているのか？
ちゃんと具体的に言ってくれ。
973 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:51 ID:J1WzAYrv
支那人はゴミ
974 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:52 ID:HYrHpKQp
>>955（ID:HokVu9fx）

別に粘着しないでも、本当に知りたければ調べればすぐに出てくるのに。
アホだなぁ。
既出の○郁彦さんとか、あとは北○稔さんとか。
隠しといたから自分でちゃんと調べやがれ(≧∀≦)ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊｗ
975 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:52 ID:HokVu9fx
>>973
それが愛国心ですか？
976 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:52 ID:Pw+ZkA/b
6 ：日出づる処の名無し ：02/12/22 17:35 ID:lxTEPN+R
　東中野教授は「十六師団長、中島今朝吾中将の日記に『捕虜ハセヌ方針』とあり、
当時の日本軍は中国兵を捕らえても、捕虜として扱わず、無差別に即時処刑した
とも解釈されていた。しかし日本軍が捕虜収容所を置き、そこに捕らえた中国兵を
収容したとみるべきである。映像にはショッキングな光景はなく、捕虜収容所で
虐殺が行なわれた考えられない」と分析している。

　稲垣氏は「当時、私の連隊は十六師団の最後尾につき、私は獣医として軍馬
四百二十頭を管理していた。携行した九・五㍉映画撮影機は八㍉が出回る前のもの。
研究のお役に立ててうれしい」と話している。
　東中野教授の研究結果は、二十五日発売の雑誌『正論』来年二月号で詳しく報告される。
977 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 16:52 ID:mzGDyObh
軍事板の南京虐殺スレッドで
当時の部隊に配備されていた機銃で
何発撃ったか計算して物理的に否定されてんですよね。

米軍並に潤沢な補給があったら良かったんですけど
鬼も逃げ出す憲兵隊もウヨウヨ居た当時の日本軍で無法が横行したという
その論法からして自己矛盾起こしてんでねぇ。

憲兵隊が居たのに無法が行われた
でも憲兵隊が恐かったと南京虐殺証言者が墓穴を掘っているあたりが
真実じゃないんですかね。

組織的に軍事行動としてやらなきゃ虐殺なんて出来ないですよ。
日本軍だってスーパーマンじゃないんだし。
978 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:52 ID:HokVu9fx
>>974
どうして正面から答えてくれないのですか？ 不思議な人ですねぇ。
もう一度繰り返し質問しますよ。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。
979 ：しつけーな。セットの荒らしだと思われるだろ。：02/12/23 16:53 ID:HYrHpKQp
>>969

別に粘着しないでも本当に知りたければ調べればすぐに出てくるのに。
ドアホだなぁ。
既出の○郁彦さんとか、あとは北○稔さんとか。
隠しといたから自分でちゃんと調べやがれ(≧∀≦)ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊｗ
980 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:53 ID:zPK31xyF
死体がないのに「殺したところを見た」っていってる人がいるだけで
殺人罪に問われるのでつか？

怖い世の中になりましたね。
981 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:53 ID:KnJaCwWC
>>945
証明をする場合、無いを証明するのがどれだけ難しいか分かっていっている？

だから当然やったと言う事の証明から始めるのが普通なんだよ。
それが普通。
裁判で、疑わしきは罰せず、なんて言っているんだぜ。

お前はそれも否定するのか？
982 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:53 ID:7nr9O3C7
そういや誰か『いい事も悪い事も伝える』と言っていたが、今までおれはサヨや良識者が日本のよい事を言っているのを聞いた事がないが。
じゃあ南京と同時に満州でユダヤ人を救った日本人の話も伝えるんだな？
983 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:54 ID:HokVu9fx
>>979
どうして正面から答えてくれないのですか？ 不思議な人ですねぇ。
もう一度繰り返し質問しますよ。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。
984 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:54 ID:1Is1rOsr
>>969
東大教授・藤岡信勝
985 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:55 ID:N0SoqC4N
まあ、埋葬統計が水増しされてたのは確実だな。
986 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:55 ID:Y1Nk1v4o
>>HokVu9fx

天皇誕生日になにやってんの。
987 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:55 ID:4VA9HI3/
ブサヨにとっちゃ、「残虐な日本軍」はアイデンティティの根幹だからな。
反日が生きる目的になってしまっているブサヨは、何を言われても主張を
変えないよ。
988 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:55 ID:1Is1rOsr
>>983

東大教授・藤岡信勝

989 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:56 ID:dkhJN2ok
ある意味HokVu9fxは権威主義の塊だな（ｗ
学者が認めれば事実になるのか？

それじゃ、一部の学者が認めてる「UFO」も「エイリアン」も
「ﾐｽﾃﾘｻｰｸﾙ」も「ｷｬﾄﾙﾐｭｰﾃｨﾚｰｼｮﾝ」も全部全部事実なのか（ｗ
990 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:56 ID:Y1Nk1v4o
バカサヨってホント、人の話きかないねぇ。
馬鹿の一つ覚えしかいえないし。
991 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:56 ID:x1xMpYzb
ID:HokVu9fx
必死ですね！！
992 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:QurCZkMi
>>983
おれ
993 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:HokVu9fx
＞ID:HYrHpKQp

なぜ沈黙しているんですか？まったく理解できませんね。
もう一度質問を繰り返します。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。 （何回目だろう・・・）
994 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:N0SoqC4N
本質を捉えていない質問に答える気力はおきないな。
995 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:zWH426b3
>>983
上智大教授
渡辺昇一
996 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:Pw+ZkA/b
>>983

こいつだな！９月まで拉致問題は存在しないとさんざんカキコきてたやつ！
997 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:J1WzAYrv
実際にゴミである以上、支那人はゴミ、これ自明
998 ：AppleTea ◆gPn3j7Y3Fo ：02/12/23 16:57 ID:DS6C5oK+
１０００
999 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 16:57 ID:s6s65wk7
学者がいるかどうかで世界が決まると信じてるなんて、
要するに権威主義丸出しってことですな。
こういう輩がガリレオ・ガリレイを宗教裁判にかけたわけです。
1000 ：(0_)i　!　! 〈ﾘ HM-12　量産型マルチ ◆BAKAjr/1Es ：02/12/23 16:57 ID:mT0/2Zg1
999
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。