【生態系】琵琶湖のブルーギル放流めぐり　滋賀県議会で白熱論議−滋賀県大津市

　外来魚の再放流（リリース）を禁ずる琵琶湖レジャー利用適正化条例案を審議して
いる滋賀県議会で７日、近年増えているブルーギルは、もともと県水産試験場（彦根
市）から逃げたのが原因ではないか、との議論が交わされた。駆除しようとしている
外来魚増殖の原因との疑いを向けられた県は「取り扱いは細心の注意を払ってきた。
配布したり放流した事実もない」と全面否定した。
　一般質問に答弁した浅田博之農政水産部長の説明などによると、同試験場は１９６
３、４年、真珠母貝を寄生させる研究のため１４００匹導入、７２年まで飼育してい
た。その際、「西の湖（近江八幡市−安土町）で飼育する場合は二重の網を用い、試
験後には全部の尾数を確認した」と厳重な管理を強調した。
　一方、県の調査では、ブルーギルは試験場への導入直後の６５年、西の湖で初めて
確認され、７０年代に琵琶湖全域に拡大。九三年に大増殖し、これに伴ってモロコや
エビなど在来魚の漁獲高が減少している。
　浅田農水部長は「なぜ琵琶湖にブルーギルが生息するようになったか、今では原因
特定は困難」としながらも、増殖の教訓として「外来魚は新たに侵入させない。侵入
した場合は、初期段階で徹底的に駆除する」とした。
　質問した西沢久夫県議（県民ネットワーク）は「当時の県の対応がいい加減だった
との疑いは晴れない。謙虚に反省して生態系保全に取り組まなければ、釣り人の協力
も得られない」と批判している。

京都新聞：http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
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　（　　　　） 　│ 招待状が届いてるニダ
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│☆☆☆☆☆☆☆―首領様の胸の心の愛―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　ξ~⌒~､~⌒,~ヽ ☆│
│☆　　本日PM 3:00 開演　場所 平壌　 　.(6ξ--―●-●| .☆│
│☆　 　 　 　 　 　 　　 　 来ないやつは拉致.ヽ 　 　 ) ‥　)　☆│
│☆　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　＼　　ｰ=_ノ. 　☆│
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恥骨相撲しませんか？

どっちでもいいからさっさと駆除しろよ。

３ニダ

どちらにしても、

　　外来　種　は　絶　滅　さ　せ　ろ　！

↓はずしてんじゃねえよ、ボケ

なんか釣り師のせいにされてるけど、意外にこれが真実では？
ブルーギルってもう雑草みたいにはびこってるけど、釣っておもしろい
魚じゃなし、あんなもん放したりしないって。
すぐ針を呑み込むのでウザくて仕方ないんだよー
なんとかしてくれ

↑
ｵﾏｴﾓﾅｰ

偉大なる>>9（ｗ

喰え。
それが一番いい。

ふと気になったんだが、試験後には全部の尾数を確認したっていうけど
3-4年も飼ってたら卵産んで増えるだろうし
二重の網をすり抜けるチビがいてもおかしくないんじゃないかな
網の目が非常に細かかったり、オスかメスどちらか一方だけなら話は別だが

ブルーギルという魚が何故日本に入って来たか。
良く考えろ、話はそれからだ！

>試験後には全部の尾数を確認

こんなこと言ってる時点で犯人確定ｗ

我々は好きこのんで日本に来たわけではない。強制的に
連れてこられた被害者だ。　日本人は差別をやめて
日本種と同等の権利を我々に認めるのが当然だ。

我々は好きこのんで日本に来たわけではない。強制的に
連れてこられた被害者だ。　日本人は差別をやめて
日本種と同等の権利を我々に認めるのが当然だ。
先ずは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

天皇陛下の食卓に毎日献上して差し上げろ
本当に後始末の出来ない奴等だ

>17
そこまで露骨に書いたらおもしくないっつーの。
無粋なやっちゃ

これって釣り人が密放流したって言っていた魚だよな。
なんで嘘ついてまで釣り人の仕業にしようとしたんだ？
なにか裏が有ると読んだがどうだろ？

外来魚駆除用の国からの補助金の問題とか有るんじゃねーの？

元はと言えば前天皇陛下の仕業なんです

　釣　具　屋　必　死　だ　な　（ｗ

名前がすでに悪役やね

　卵　を　産　め　ば　増　え　る　罠

>>3
おぉ〜れぇ〜はじょんい〜る
しゅ〜りょ〜おさ〜ま〜

>同試験場は１９６３、４年、真珠母貝を寄生させる研究のため
>１４００匹導入、７２年まで飼育していた。
>その際、「西の湖（近江八幡市−安土町）で飼育する場合は二重の網を用い、
>試験後には全部の尾数を確認した」と厳重な管理を強調した。

1400匹の魚が８〜９年にどれだけ増えたかを全て確認していたのかね？
で、最後はそれを全て確認してどうしたのかな？
記事には書いていないけど、全て殺して埋めたのかな？
それともそのへんに逃がしたのかな？

もっと考えて嘘つけよな滋賀県の浅田博之農政水産部長さんよ（w

プリンスフィッシュだっつてんだろ。御目出度鯛！！

有明海に放流してるエビの仲間もなんとかしてよ。

琵琶湖のブラックバスも観光資源になるかもしれないという期待から
漁協か水産試験場が入れたとの噂もあるけど、どうなんかね？
ブルーギルと同じで、全て釣り人の仕業にしておいた方が
なにかと都合が良い勢力が琵琶湖には一杯いるらしいからな。

それにしても外来魚を自分たちで撒いて、現在はその駆除で補助金をせしめてるとしたら
壮大な自作自演劇ともいえるな。　w
つーか、もしそうなら公金詐欺の疑惑もあるわけだ。
先の、駆除にまつわる公金不正支出や不正受給疑惑にも勝る疑惑だな。

滋賀県議会が面白くなってきた！

上州屋必死だな

おかしいな？
いつもは外来魚スレにはわんさか人が訪れてるはずなのに、このスレはきませんね？
いつものバス駆除にムキになってる人たちはどこいったんでしょうね？

都合が悪いんですか？それともこのニュースは早く沈ませたいのかな？（w

ギルギル

>>31

whFtWyiG　→　お前の釣りが下手だから。

＞質問した西沢久夫県議（県民ネットワーク）は「当時の県の対応がいい加減だった
＞との疑いは晴れない。

バサーお得意の論理のすり替えですか？
しかもあっさり否定されてるし
大笑い

釣り人の協力はいらない。

そもそも議論が白熱するネタなどなにもない。外来種は
排除。自然の摂理だ。

それにたいして経済話をもちこむのであれば、釣り人は
片っ端から殺せばすむはなし。

>>31
>それともこのニュースは早く沈ませたいのかな？（w

上げると不利になるのはどっちか判ってないようだね（Ｗ
アフォですか？

ギルって天皇が皇太子時代にアメリカの水族館からもらってきた魚じゃん。
そんで、全国に放流された。

>>34
リリ禁による外来種減少の未来像を論理的かつ具体的に説明できない駆除派に
論理を語る資格などないよ（W。

>>36
>>31=自分がいるときは他の奴もいないとおかしいと考える知能の低い男
　　
知能の低さから考えると多分バサーだなw

召集がかかって湧いて来たなw
頑張ってくれ、うかいくんｹﾞﾗ

やっと釣れたよ、雑魚だったけどな（w

>>38
論理的説明になってない
それに気付かないﾊﾞｶバサーあわれ

>>38

リリ禁にして外来種大増殖→駆除派真っ青→魚協は補助金ガッポリ。

明白なる未来像。駆除派は違う考えあるのかな？あるなら発表してちょ。

>>40
人がいないと都合が悪くて書き込まないと解釈し
人が増えてくると召集がかかったと解釈する
　　
お前、頭悪すぎ
で、なかったらノイローゼ
　　

つーか、お前らここはギルの元は誰が撒いたかのスレだ。
駆除派の馬鹿共は議論の摺り替えするなよ（w

相変わらず駆除派は罵倒レスしかできない模様。
琵琶湖のギルが何処からきたのか説明してみろよ。

浅田農水部長の発言を補足して援護してやれよな、
お前ら琵琶湖を食い物にする駆除派のお仲間だろうが（w

＞西の湖（近江八幡市−安土町）で飼育する場合は二重の網を用い、
＞試験後には全部の尾数を確認した」と厳重な管理を強調した。

当然のことながら、ここまで言い切ったのなら記録や資料が残ってるはずだよな。
それらを発表して貰いたいもんだね。
１４００匹のギルが何匹に増えて、それらは試験が終った後にどうなったのか？
お前ら駆除は知ってるのか？

県が撒いたと言いたいのだろうが
あっさり否定されてるだろw

それに誰が撒いたかによってギルの有害度が変わるのか？
例えば県が撒いたのならギルの食欲が減ったり
他の奴が撒いたのならギルの食欲旺盛になったりするのかよ
誰が撒こうがギルやバスの有害度は変わらない
駆除あるのみ
結果はなんにも変わらない
　　
県が撒いたと主張し責任を取らせたいのなら
そうすればいい
駆除は粛々と進めるだけ
だが、県が撒いたと主張するなら
具体的証拠を出さなければ
説得力はまったくない
状況証拠だけで語った
この議員のようにあっさり否定されるだけだ

＞県が撒いたと言いたいのだろうが
＞あっさり否定されてるだろw

あの子供でも分かる嘘を信じてるのか？
もはや基地外だな。
それともお前が信じるに足りる資料や記録があるのかな？
見せてくれよ（w

＞あの子供でも分かる嘘を信じてるのか？
　　
嘘である証拠は？
根拠もなく逃げ口上を使うなよ

子供でも分かる嘘と主張するけど根拠は言えないんだ
頭の悪いバサーらしいな

困ったら根拠もなく認めない
嘘だと否定する
そこには根拠は存在しません
バサーらしい低脳ぶりではある

これまでに駆除派は証拠も無いのに外来魚は釣り人が撒いたといっていたよな。
しかし琵琶湖でギルが確認されるより前に、水産試験場が琵琶湖の内湖である
西の湖で９年間もギルを飼育していた事実が出て来たのにはほっかむりかい？

浅田農水部長の発言からは、その言葉とは裏腹に、
とてもしっかり管理していたようにはとれないぞ。
しっかり管理していたなら当然記録が残っているはず。
それも出さずにしっかり管理したといわれてもねぇ（w

チョンとブルーギルは駆除の方向で

なんだか駆除派必死だな（w

記録や資料を出せば疑惑を否定するのに十分だろ？
しないのは何故だ？
記録すらないんとちゃうか？
つまりしっかり管理されていなかったと取られても仕方ないんじゃないか？

浅田農水部長を援護するなら、お前らから出してもらってもいいんだぜ。
その筋の人もいるようだしな（w

各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻
　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

ギルといえばこんな話も。
琵琶湖の魚なんて怖くて食べられません。
いまだに食用として出荷されてるのかな?

明治時代は衛生思想普及のために、
ネズミの死体を交番に持っていくとお金をくれたらしいよ。
ギルも一匹いくらで引き取れば、現地の子供や老人の小遣い稼ぎになるのでは。

∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´Д｀)＜　駆除派って楽でいいなぁ
つ つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>55
外来種を駆除すれば水質は改善されます。
ソース？仙人と浅田農水部長がそうおっしゃってました。

＞浅田農水部長の発言からは、その言葉とは裏腹に、
＞とてもしっかり管理していたようにはとれないぞ。
　　
これは証拠とは言えません
理由も言わずに嘘だ、デタラメだと叫んでるのと同じです
こんなこと子供でも出来ます
否定するのなら具体的に指摘をし
どこがおかしいのか論理的に否定しなさい
　　　
ま、出来ないのだろうが

>55
ありゃ〜、こりゃ琵琶湖の水産物喰えないね。
これ市場に出してもいいのかな？
イタイイタイ病みたいにはならないのかね？
今はいいけど、後に問題になるとかね。

ブルーギルの日本名はないの？英語をそのままカタカナにするのはやめて
風流な名前をつけてあげようよ。

>>59
＞理由も言わずに嘘だ、デタラメだと叫んでるのと同じです

理由も言わずに本当だと叫んでるのも同じです。

　　バサーが嫌いなだけだよ？ｷﾓｲから。
　　誰が放流したかなんて関係なく
　　その環境下でヌクヌク遊んでいるオマエラが嫌いなだけ。
　　

>59
その程度の援護じゃ浅田農水部長が泣くぞ（w
どお見ても浅田農水部長の発言には真実みが無い。
信じて欲しければ記録を出せばいい事。

なにを必死になって論点そらそうとしてるんだ？（w

外来種→盛りのついた雄チョン
在来種→か弱き大和撫子

バサー→売国サヨ
駆除派→愛国者

こんな感じに置き換えてお楽しみくださいｗ

>>63
メガネブタは琵琶湖に沈め。

>63
漁業関係の人ですか？
議論に向いてませんね。
迷惑なので糞してねろ（w

あっ漏れ釣り人だけど、琵琶湖にブルーギルとブラックバスの稚魚を
大量に放流したよ。漏れが放流した頃は、別に条例違反でもなんでも
なかったし、そもそもそれで生態系が致命的に崩れるなんて誰も把握
してなかったから、別に悪いとも思わなかった。ただ、琵琶湖で快適に
釣りを楽しめればそれでよかったんよ。

でも、今ではちゃんと反省してるから。無知は罪って事をね。
外来魚を放流したりはしないし、日本ではキャッチ＆リリースもしない。
ただ、同じ釣り人としてID:whFtWyiGみたいなのを見たり会ったりすると、
もう釣りやめようかと思うほど鬱になる。そんだけ。

>>62
ふつ〜立証責任は告発側にあるんだけどな

デター！
駆除派お得意のバサー成り済ましレス！

お前らワンパターンだよ（w
朝鮮総連のネット対策班の連中とやってる事が一緒だな（w

　　県のせい
　　漁協のせい

　　さんざん他人のせいにしつつ
　　その環境下で遊ぶ糞バサーに批判する資格なんてないね（w

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　＼　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　 ／
　　　　　　 ＼　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　 ／
　　　　　　　　＼　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　 ／
　/　　　　　ﾘ　i　 ＼　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　／
ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ＼ ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ／　 ｜ぴっちり横分け｜
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |＼　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´／　　 ｜鼻でか兄さん　｜
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　＼ ∧∧∧∧／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　 ＜　　　 皇　 ＞　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 ＜　予　太 　 ＞
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ　 ＜　　　 子　 ＞
──────────＜　感　　　 ＞───────────
　ヽ=@=/　　　　　　　　　＜　　 　の　 ＞　　　／´　　 　 ￣｀ミ,
　（・∀・）　　　　　　　　　＜　!!!!　　 　 ＞　　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
　＿∧＿＿＿＿＿　　　 ／∨∨∨∨＼　　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
　不敬罪で　　　　　　 ／:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二＼| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
　ﾀｲｰﾎ　　　　　　　／ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ＼　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　 ／　 iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii　　＼ ´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　／　　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij　　 ＼ 　 ,彡彡ミミ!
　　　　　　　 ／　　　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij　　　　＼` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　　　　　　　　　　　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i,ﾞ'ー　,l
　　　　　　　　　 　　　　ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j
　　　　　　　 　　　　　　　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 〉:::::　　ﾞ二￣　ノ

神田川にアリゲーターがーを放流してる人がいるらしいよ。で餌付けしてるんだと。

おまけに
＞西の湖で９年間もギルを飼育していた事実が出て来たのにはほっかむりかい？
　　
この事実に対して県は
2重の網、頭数の確認などをしていたと
具体的に答えています
嘘だというのなら
証拠を出しなさい
　　
確認しておきますが
ソースを読む限り
県は資料の提出を拒んだ様子はありません
それは議員が提出を求めなかったからでしょう
ですから非難するなら議員の突っ込みの甘さを責めるべきでしょう
県が資料の提出を拒んでるようにしか読みとれない
あなたは頭が悪すぎます
もう少し、読解力を付けましょう

>69
はぁ？疑惑の話だろ？
なんだよ告発側って？

　駆　除　廚　必　死　だ　な　（w

この時間帯はまともな駆除派は働いているものと思われ。

やたらと外来種が騒いでるのは人の少ない間だけです。

夕方になると逃げ出しますｗｗ

ちょい落ち

>74
で、その記録とやらも拝まないのに君は妄信ですか？
読解力どころか、君には現状認識力も無いらしい。

あの答弁を信じられる君はもしかして浅田農水部長よりの関係者ですか？（w

またバスネタかｗ

>74は珍仙人の予感?｡

>>62
県は2重の網、数の確認などの防止策をとっていたと
答えている
根拠もなく嘘だ、デタラメだと叫んでるのはお前だよ
お前、リアルにガキだろ
頭わるすぎ

バスの糞の中にギルの卵が入ってたんだろ。

2重の網くらいじゃ増水でもすれば逃げ出すだろ。
どっちにしろギルは駆除しないと減らないだろうし。

つまりID:whFtWyiGは人の話に聞く耳を持たない基地外なんですね？
放流は漏れもやった事あるし、いろんなショップがやってたのは古くからの
釣り人にとって周知の事実なのに、なぜそれをなかった事にできるの？
放流した証拠？そんなモン残るかボケ。あっても2chでどうやって出せと
言うんだ？「いつそんな事しましたか？何日何時何分何十秒？！」って
子供かオマエ。

＞あの答弁を信じられる君はもしかして浅田農水部長よりの関係者ですか？（w
　　
だ・か・ら〜
どこがどのように何故信じられないんだよ
嘘だ、デタラメだと言うだけなら
ﾊﾞｶでもできる
いや、ﾊﾞｶの特徴

女の子とバス釣りに行って、ルアーじゃ全然釣れない時は、ミミズでギル釣り。
簡単に釣れるけど、あいつら針を飲み込むんだよな。

どうせバサーが網にルアーを引っ掛けて
破いたとか言い出すに100万円！

ノカ弋　i　　| 　 ├　　十 ァヾ　　　　ー‐ァ
._皿__ 　　ノ　＿|＿　 ノ ノ　　　つ　　 （

　士　　|　　 i　　i　　|　 .士　|　 ,　　十
.　d、　　レ　　' 　 　 ノ　　d、　し '　　 i　こ

＞８１
おいおい、必死になって口から泡飛ばすなよ（w

２重の網がどれだけ稚魚の流出に役に立つんだ？
１４００匹のギルが飼育されていたのなら毎年産卵するよな。
９年間にどれだけの稚魚がふ化したのか？
最後にどれだけに増えたギルをどのように処分したのか？

それらの説明や記録無しに物事を信じろっていうのが間違いなんだよ。
お前そんな常識的な事もわからないの？
信じて欲しいなら記録出せばっていってるだけ。
べつにそれが無かったら浅田農水部長の答弁を一般の人は信じられないだけ。（w

おまえ必死だけど、肝心な事が分かっていないおばかさん（w

>>88
色盲か？

ま、駆除するってことで良いんだろ。

ついでに、釣り人のマナーも向上させろよな。
一部でも悪ければ悪いといわれるのが世の常だからな。

別に誰が持ち込んだものだろうが今の琵琶湖にいちゃ困るんだから駆除すりゃいいやん。

琵琶湖のギルは釣り人が放流したのがはじまり　　←証拠無し、推測、妄想のだぐい

琵琶湖のギルは水産試験場のものがはじまり　　　←疑惑濃厚、記録が曖昧

どちらが一般の人たちに説得力があるかねぇ？
要は浅田農水部長の答弁が信じるに値するものかだよ（大藁　　　　　　　　　

そこまでして釣り人に罪を擦り付けたいのかねぇ？＞駆除派

>89
県が放流したんだったら、県が責任もって駆除すればいいんじゃね〜の。

>>89
つまり、判断するには資料が少なすぎると言うことだな
じゃあ、嘘とはいいきれなーじゃねーかよ
↓なんだこれは？

48:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:14 ID:whFtWyiG
＞県が撒いたと言いたいのだろうが
＞あっさり否定されてるだろw

あの子供でも分かる嘘を信じてるのか？
もはや基地外だな。
それともお前が信じるに足りる資料や記録があるのかな？
見せてくれよ（w
　　　　
威勢良く嘘と決めつけててｸｾに
論理の不備を突かれると
話を逸らす
そんなことじゃ、まともな大人になれねーぞ
もっと本読めよ
　　　
　　

バスがいるところには大体ギルがいるよね。
ギルだけ別の原因を求めるの、苦しくねぇ？

ま、バスとギルは駆除という方向で。

>>96
釣り人も放流も否定しませんが、
琵琶湖産の魚を他の場所に放流する際に、
バスやギルを駆除しないので、
そ〜ゆう事態になると思われます。

なんちゅ〜スレなんだ！

話題を摺り替えようと必死だな（w
ちなみに、ギルの出所は補助金の使用の疑惑に絡んでくる可能性有り。
そうなれば公金不正使用どころの話では無くなる可能性を秘めているって事だ。

だから駆除派も必死なんだろうね。
てか、駆除派の構成がどんな顔ぶれかバレるぞ。
あまり必死になるなよ（w

頭の悪いガキが一人いるな。
　　
ま、外来魚は駆除の方向でかわらんのだけどな。
ついでにバスを釣る奴も駆除してくれ。

＞ついでにバスを釣る奴も駆除してくれ。

このような一文が余計だ。

>>100
で、県側は嘘を言ってるのか？
どうなんだ？ん？

>>102
釣り人に対しても対策をとらないと
奴らはまた放流するぞ。
　　
かってそうであったように。

だから釣り人である漏れは少なからず放流したってば。
ID:whFtWyiGみたいな基地外が釣り人の典型だと思うのはヤメてくれよ、みんな。

>>104
するだろうね平気で。
っつーか放流する主体はほとんど個人の釣り人ではなくショップだったり
するわけだけど。生活かかってるから。
でも仮に高額な罰金を科したとしても、その摘発は困難を極めると思うよ。
不法投棄と違って証拠が残らないから。

県の言ってる事が本当かどうかなんて今じゃ検証のしようも無いだろ。
何年前の話だと思ってるんだよ。

とにかく今の琵琶湖にいちゃ困る存在なんだから駆除、駆除。

則弘祐は『あるバスポンドの誕生とあまりにも短かったその一生の報告』（BASS　STOP）とい
う一文を発表し、千葉県雄蛇ガ池にて、釣り愛好会が、組織的にバスの研究、密放流を行い、
『バス密放流に関するマニュアル』まで発表していたことを書いている。
またJGFA事務局長は、週間釣りサンデ-刊「新ブラックバスのすべて」の中で、日本擬似餌釣
連盟のメンバーが組織的にバスの密放流を行っていた事実を述べている。
更に、バス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、著書『バスフィッシング』の中で、バスを
輸送するのは骨の折れる作業であり、大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要
なこと等、自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。

現時点で読める著作物の中に、バスつりをしている人なら必ず知っている人物
（つか現協会理事だったかな？吉田って人は？）本人が書いたものが残っているそうだ。

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

絶滅の危機にあるメダカを人工的に繁殖させ
密放流したら、やっぱり非難されるだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　＼　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　 ／
　　　　　　 ＼　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　 ／
　　　　　　　　＼　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　 ／
　/　　　　　ﾘ　i　 ＼　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　／
ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ＼ ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ／　 ｜父上がブルーギル｜
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |＼　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´／　　 ｜放流しますた　｜
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　＼ ∧∧∧∧／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　 ＜　　　 皇　 ＞　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 ＜　予　太 　 ＞
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ　 ＜　　　 子　 ＞
──────────＜　感　　　 ＞───────────
　ヽ=@=/　　　　　　　　　＜　　 　の　 ＞　　　／´　　 　 ￣｀ミ,
　（・∀・）　　　　　　　　　＜　!!!!　　 　 ＞　　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
　＿∧＿＿＿＿＿　　　 ／∨∨∨∨＼　　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
　不敬罪で　　　　　　 ／:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二＼| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
　ﾀｲｰﾎ　　　　　　　／ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ＼　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　 ／　 iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii　　＼ ´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　／　　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij　　 ＼ 　 ,彡彡ミミ!
　　　　　　　 ／　　　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij　　　　＼` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　　　　　　　　　　　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i,ﾞ'ー　,l
　　　　　　　　　 　　　　ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j
　　　　　　　 　　　　　　　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 〉:::::　　ﾞ二￣　ノ

ま、俺もバス釣りするけど、バサーはどんどん叩いていいよ。

メダカって飼えばわかるが、やたら繁殖するもんだけどね。
住む環境に問題があるんだろう。
メダカは遺伝子的に数種類に分かれるらしいから、
どの遺伝子を持ったメダカが絶滅の危機にいるのかわからないけど。

あーあ、駆除派は成り済ましまでやってみっともないねぇ（ぷ
琵琶湖のギルは誰が撒いたんだ？言ってみろよ。

なんで西の湖で最初に確認されたんだ？
しかもバスが琵琶湖に入る前の事だろ？
釣り人が撒いたのか？
バス釣り師もいやがるギルをバスよりも前にバス釣師が琵琶湖にいれたのか？

そろそろ総連のチマチョゴリ事件みたいな卑怯な真似までして
バス釣師だけを悪者にするのはやめろよ。
本当にワンパターンつーか、意地きたないというか、
そこまでして補助金が欲しいのか？あ？駆除派共よ？

バスもギルも邪魔な魚。

バスは人殺したり夜中に爆音たてたりしないから居てもいいよ

長野の野尻湖も、今年もワカサギ少ない。
まじで、バス釣ったら殺すよ。と言ってみる罠。

リリース出来ないんだったら、釣った魚は持って帰るんだよね。
みんなどうするの？生ゴミに出すの？

>>117
諏訪湖行けば？新聞に1000匹とか出てたけど。

バサーてまだいたのか（´く_,｀）ﾌﾟ

ブルーギルの繁殖力はすごいそうだ。
昔、本で読んだのだがアメリカで調査をするためにダムの水をすべて
抜いて魚を数え再度水を溜めたそうだ。で、数種の魚を放流。
ところがすべての魚を捕獲したはずなのにおそらく残っていたので
あろう僅かなブルーギルが繁殖、実験が失敗に終わったそうです。
またブルーギルの悪質なところはまだ孵化前の卵まで食べてしまう
とのこと．．．、ブルーギルの駆除は不可能ではないでしょうか？
陶然バスも日本の生態系を乱す不要な魚ですが、ブルーギルの
導入の経緯やバスがメジャーであったとのことでバスほどたたかれ
なかったのでしょう。

>バス釣師だけを悪者にするのはやめろよ。
駆除派にとってバサーはもはや眼中に無いよ。

俺も駆除活動やってるけど全てボランテイアで一円にもなって無い。
漁協だっていくら買い取り費用が上がったって言っても経費考えたら
トントンだろ。

頭を潰して放流するというのを釣り人のマナーにしよう

壁などで完全に仕切らずに、網で仕切られてるんだから、
卵は流されてしまうでしょうに。

ま、　ど　う　せ　公　務　員　の　や　る　こ　と　だ　か　ら

なんかこのスレの派閥の関係がよくわからないので

誰かまとめサイトおながいします。

先日の駆除大会で、ブルーギル2000匹が釣れたのに対して
バスは6匹しか釣れなかったらしい。
ギルの繁殖はとどまることを知らんらしい。

>122
似非環境論に洗脳された厨房発見！（w

お前ら下っ端戦闘員は事情知らなくて幸せだよ（w

>>114
＞あーあ、駆除派は成り済ましまでやってみっともないねぇ（ぷ

コイツにとって都合の悪い事実はすべて根拠なく嘘扱いか。
駄々こねてるだけの単なる子供だな。話にならん。

とりあえずアンタ、アンタの書き込みはすべての釣り師にとってマイナスにしか
ならんから消えてくれないか。もの凄く迷惑だ。

>>114
＞あーあ、駆除派は成り済ましまでやってみっともないねぇ（ぷ

コイツにとって都合の悪い事実はすべて根拠なく嘘扱いか。
駄々こねてるだけの単なる子供だな。話にならん。

とりあえずアンタ、アンタの書き込みはすべての釣り師にとってマイナスにしか
ならんから消えてくれないか。もの凄く迷惑だ。

つーか、これまでバスの仕業と言われて来た事は、
殆どがブルーギルの仕業だったという事実。

朝日新聞に扇動されてたって訳だね。

ブルーギルしか食わない魚を放す。

＞お前ら下っ端戦闘員は事情知らなくて幸せだよ（w

そんなに裏事情知ってるんなら教えてくれよ（ｗ。

湖の不良債権

>>130
ソース出せよソース厨（ﾌﾟｯ

どうせ、無視されるとおもうけど。
琵琶湖以外の場所にいるんだよね。
北海道まできたし、
北海道まで撒く奴が居るということは全国的に撒く組織があるんだぞ。

しかし、自分の有利の話には鬼の首を取ったように騒ぐのにさ。
現実に撒く連中がいる。これ事実だぞ。
北海道で証明された。
いくらなんでも、海峡超え、山奥の湖に来るバスは居ない。

>68
おいおい、お前が本当に釣師なら、お前こそ他の釣師に迷惑かけてんだよ。
放流したってか？それが事実ならおまえ釣師全員に謝れよ。

おまえ自分のやった事を棚にあげてない言ってるんだ？馬鹿？
もっとも駆除派の成りすましなら話はわかるけどな。（w

ギルよりバスのほうが知られてるし、叩きやすいから
バスを持ち出す側面はあるでしょう、その旗振り役は
朝日だけど。でもギルとバスのどっちが悪いとかの
話は無意味だよ。

駆除派だって今じゃ駆除対象のメインはギルだよ。
バスはついでに駆除だろ。
まだギルが拡散してない地方（東北等）ではバスメインの駆除に
なってると思うが。

>135
話題そらしに必死だな（w
ここは琵琶湖のギルのスレだ、他でやってくれ?｡

>>135
北海道のバスが見つかった湖は、
バス以外の別の魚の放流とかありませんでしたか？

他の養殖魚のと移動＜自然に移動＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜人間の放流
人間の放流がほとんどが事実なのに、
バスキチは特殊の例を事実と言うアホ。

他魚種の放流に混入ってのは二次災害みたいなものだろ。

このスレだと釣り師がどちらの意味だかわからん

>>136
謝れと言われればいくらでも謝るけど、お前ほどの迷惑はかけてないよ。
自分がどれほどの迷惑かけてるか、理解できないんだろうね。真性だから。
自分のやった事棚にあげて？別に棚にはあげてないよ。お前は自分が今
やってる事がどれほど他の釣り師に迷惑かけてるか、ちゃんと自覚してる？
してないだろうな。真性だから。

＞バス以外の別の魚の放流とかありませんでしたか？
ないよ。
田舎の湖（ｗ
だから間違いなく撒いた。

駆除派は楽して金がほしいだけ。
長良川河口堰の時だって、さんざん文句言って金もらったら、河口堰容認だよ。

しかし、なぜバサーは嫌われるか。
１、ゴミ捨てる。
２、駐車違反する。
３、朝からうるさい。

ブームは早く去ったほうがいいね。
実際、上の3つをやるのは、ほとんど釣りをはじめて1年以内の釣れない似非バサー
のせいだから。

組織的に放流やってるんなら、酷い話だよなぁ。

ま、マナーが悪いのはバサーに限らないんだけどね。

>>146
＞ブームは早く去ったほうがいいね。
禿しく同意だね。ついでにID:whFtWyiGはあまりにも電波がキツすぎるんで、
切実に消えてほしい。

>>147
個人でやるのは大変だからね。

地元の池にピラニア20匹近く放流した事あるけど殺人罪じゃないよね？今ごろ100匹にはなったろうなw

ピラニアは日本の冬には耐えられないよ。

>149
おまえ何が言いたい訳？
おまえのように違法放流も俺はしていませんが、なにか？

しかも琵琶湖のギルの始祖を考えるのがどーして電波なんだ？
いいかげんに成りすましやめろよな、くろこ君or元ばさ君。
ギルの出所を追求されるのがそんなに都合がわるいのか？

そういえば、なんでID変える必要があるんだ？
バススレが立つと必死にID変えて発言してた奴もいたけど。
内容でバレバレだったんだけどね。
実は君だったのかな？

総連並のネット対策員ですね（w　　　これも電波か？（w

それにピラニアって酸欠や水質悪化に凄く弱いね。

>ま、マナーが悪いのはバサーに限らないんだけどね。
同意。
某海つり公園なんて、ゴミだらけ。
ほとんど、これは「アウトドアレジャー」の一環として、家族連れで来た、「一般人」の仕業。

ギルが近所の池にいる理由の一つとして、
レジャーで子供と一緒につり。ギルは簡単に釣れる。
↓
水槽で1週間飼育。子供あきる。母親、「お父さん、かわいそうだから逃がしてきて」
↓
近所のギルがいなかった溜池に放流。
↓
ギル繁殖

まあ、こんなのも実例だろうね。

20年前は、あの池にはピラニアがいるって噂があると
釣りに行ったが、みんなギルだったよ。

>>その際、「西の湖（近江八幡市−安土町）で飼育する場合は二重の網を用い、試
験後には全部の尾数を確認した」と厳重な管理を強調した。

これも今流行の　偽装です　誰も信じません
昔から　こういうのは行政とかがいつも絡んでる
代替わりしたら、してない、大丈夫とか　ほざく・・・

>>152
＞おまえ何が言いたい訳？

これだけレスを重ねても漏れが言いたい事がわからないってか。
わからない「フリ」してるわけじゃないよな？真性なんだよな？


ダメだコイツ、救いようがない。


皆さん、ID:whFtWyiGは単なる基地外です。コイツの言う事を釣り師の言う事
として聞かないでください。電波君が雑音垂れ流してるだけなんで、脳内あぼーんで
お願いします。

ブラックバス以外の魚が大々的に非難されるなんて。

◆ブルーギルとイケチョウガイの皮肉な関係

「びわパール」と呼ばれて親しまれてきた琵琶湖の淡水真珠は、琵琶湖の
固有種イケチョウガイを母貝にした養殖に成功してからはじまりました。
しかし、昭和50年頃には最盛期を迎えた淡水真珠の養殖は、その後生産高が
落ちていきます。その原因がイケチョウガイの減少にありました。琵琶湖の
淡水真珠の養殖に適しているイケチョウガイがうまく育たなくなってしまっ
たのです。
これは養殖の場となる内湖の水質が悪化したためと言われています。この
イケチョウガイと、最近ニュースなどで良く耳にする魚ブルーギルにどのよ
うな関係があるのでしょうか。
ブルーギルは昭和35年頃に日本にやってきました。
その後飼育された稚魚が滋賀県水産試験所にやってきたのです。当時、淡
水真珠の養殖は滋賀県水産業を支える重要な柱でした。そのため真珠の養殖
に用いるイケチョウガイの人工養殖に関する様々な研究が行われていました。
イケチョウガイの幼生は魚のエラやヒレに寄生します。その寄生に最も適
した魚とされたのがブルーギルだったのです。この時実験に使われた西の湖
と呼ばれる内湖から、琵琶湖へ逃げ出し、琵琶湖全域に広がったと言われて
います。その後、イケチョウガイの寄主は別の魚にとって変わられ、ブルー
ギルは忘れられた存在となっていったのです。
やがて月日が流れ、イケチョウガイは減少の一途をたどり、ブルーギルは
琵琶湖の固有種に悪影響を与えてしまうほど増殖、再び脚光を浴びるように
なりました。現在、ブラックバスとともにブルーギルの駆除対策が行われて
います。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
段々と真実が見え隠れ．．浅田君はギルを数えた．．
10ペアが約10年で1/10生存したとしても天文学的な数値だと思うが．．
浅田君はそのギルを10年間数えるのが日課だったりして．．（ﾌﾟ

稚魚や卵は網目を通り抜けるし、絶対に、全数管理は物理的に不可能だと思います。

調理方法
1.良く荒い、三枚におろす
2.塩コショウウで味付けする
3.フライパンで焼く
試食実績
河口湖・霞ヶ浦・亀山ダム
それぞれ個性があって美味い！
***本気です***

>157
＞皆さん、ID:whFtWyiGは単なる基地外です。

誰に助け求めてるんだよ。
どこが電波で基地外なのかはっきり言ってみ。

正論に対処出来なくなると、相手の人格攻撃で発言の信用性を無くす。
良い戦法だが、使い方が下手だよ君。

違法放流した基地外（お前の事な）とギルの出所を追求しているだけの
俺の発言とどっちが電波かな？
お前がわざわざ自分が放流しましたと言ったところで、
琵琶湖の水産試験場のギルが増えて現状になったという疑惑に変わりがないんだよ。

釣り人を演じ、自分で罪をかぶった発言も２ちゃんならではだな（w
まったく総連のやってる事といい勝負だよ実際。

>>161
ギル？

>160
ね、普通に考えれば 、浅田農水部長の発言には説得力も無いよね。
疑惑は残るばかりか、なぜそこまでするのか疑惑は深まっていくよね。

>>161 霞ヶ浦産のだけは食べたくない。

天皇陛下（明仁）には、毎日メニューに必ずお加えになるということで、
自ら責任をおとりになるという姿勢を示していただければ、ありがたく存知たてまつります。

whFtWyiGに一票

>167
あんたはエライ！
68に言わせると、私は電波君だそうですが（w

>>162
＞誰に助け求めてるんだよ。
誰が助けを求めてるんだ？毒電波を見て「これだからバサーは」とか先入観を
持たないよう、一般人に理解を求めてるだけだが？

＞どこが電波で基地外なのかはっきり言ってみ。
人の話をまったく聞かず、根拠もなく事実と虚偽を決めつめ、都合の悪いレスには
答えない。また、釣り人に対する攻撃を組織のしわざだの工作だの関係者だの、
まったく根拠もなく、また的外れな妄想を繰り返す。
このスレを１から見直せば説明の必要もないほどの電波ですが、何か？

＞違法放流した基地外（お前の事な）とギルの出所を追求しているだけの
追求？まともな議論もソースを提示する事もできない基地外が、ナニを追求
できると言うんだ（ｗ
オレの知る限り1400匹ではきかないほどの数の稚魚が放流されてるが、現状の
琵琶湖に住んでるギルがどちらの子孫か、何故お前にわかる？
普通に考えれば、網をかいくぐって逃げた稚魚や流された卵より、最初から
繁殖を狙ってモロに放流された方の子孫が圧倒的に多いと推測するもんだが。

自分に都合のいい妄想「だけ」を展開するから、お前は基地外で電波なワケ。
わかる？わからない？しょうがない、真性だもんな。

ところで本当にブルーギルって釣っても楽しくないの？
なんだか気の毒なサカナだ。。

ｽﾚが止まってしまった。。

>169
必死になるなよ、レスが読みにくいぞ。

ちなみにな、「これだからバサーは」っていうのはまさにおまえの事。
俺たちまともなバサーは違法放流した事は無い。
おまえのような違法放流した奴こそ、バサーの品を落としている。
お前が本当に釣り師ならやって良い事と悪い事くらい理解しろ。

＞普通に考えれば、網をかいくぐって逃げた稚魚や流された卵より、最初から
＞繁殖を狙ってモロに放流された方の子孫が圧倒的に多いと推測するもんだが。

つーか、バスのいなかった時代の琵琶湖に、なんでバサーがギルを放流する必要があるんだ？
根本的におまえの妄想の方が整合性ないよ。
そこまでしてバサーにギルの放流も擦り付けたいのか？
というよりも、やっぱりおまえ駆除派のバサー成りすましじゃん（w

尻尾くらい最後まで隠せよ（w

則弘祐は『あるバスポンドの誕生とあまりにも短かったその一生の報告』（BASS　STOP）とい
う一文を発表し、千葉県雄蛇ガ池にて、釣り愛好会が、組織的にバスの研究、密放流を行い、
『バス密放流に関するマニュアル』まで発表していたことを書いている。
またJGFA事務局長は、週間釣りサンデ-刊「新ブラックバスのすべて」の中で、日本擬似餌釣
連盟のメンバーが組織的にバスの密放流を行っていた事実を述べている。
更に、バス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、著書『バスフィッシング』の中で、バスを
輸送するのは骨の折れる作業であり、大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要
なこと等、自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。

現時点で読める著作物の中に、バスつりをしている人なら必ず知っている人物
（つか現協会理事だったかな？吉田って人は？）本人が書いたものが残っているそうだ。

　　
網から逃げたのは仕方がない面もある。
故意に、そして組織的に放流を行ったバサー連中に
それを責める資格はない。
ま、バスもギルも駆除しなきゃならんってこった。

>>170
簡単に釣れすぎちゃうからなぁ、、、
ギル
えさ釣りすると針飲んじゃうし。
ルアー釣りすると、ソフトルアーちぎるし。
ほんと、こんな魚を日本に持ち込んだやつは激しく反省してほしいよ。

ただ、オレギル食ったことあるけど、けっこう美味いよ。
ただ、汚い川や、溜池とかにもいるから、ギル＝食えん
になっちゃううんだろうな。

>>172
＞必死になるなよ、レスが読みにくいぞ。
ちょっと漢字の多いレスになると、もう読みにくいのか。大変だな（ｗ

＞ちなみにな、「これだからバサーは」っていうのはまさにおまえの事。
＞俺たちまともなバサーは違法放流した事は無い。
だから、自分が「まともなバサー」である以前に、「まともな人間」では
ないってトコロをしっかり自覚してくれ。頼むから。ちょっとこのスレの
自分のレスを読み返してみろ。妄想しか書き込んでないだろ？

真性電波にはナニ言っても無駄、ってのが実感できて疲れてきた。
まぁお前の電波っぷりはすでに白日の下に晒されてるんで、当初の目的は
果たされたから良しとするか。

成りすましって言ったらきりが無いですよ。。お二人さん
大体見出しが放流って出してるのはどうだろう？まだグレーゾーンじゃないかと。

ちなみに Shimbun って Shinbun の間違い？

どっちにしろ、バス・ギルは絶滅させる、でいいんだろ。

>>177
どうやって？？

>177
いいです。
誰が放流したにせよ、絶滅すれば解決。

>169
ついでに、これだけの自爆劇が出来るのはめったにいないぞ。
「メソ」だったら大笑いだな。

>173
＞網から逃げたのは仕方がない面もある。

おいおい、仕方ないはないだろ？仕方ないは。
その駆除には国から１億円以上の巨額な税金が滋賀県に注がれてるんだぜ！
自分たちの行ないの尻拭いは自分たちでやれよ！
さらには外来魚買い取りでの公金不正使用疑惑もしかり、
自分たちは被害者面して、バサーに責任を押し付けてるが、
結局は自作自演だったって事だろ？

これって公金詐欺にあたらないのか？

>>177
同意
結局そういうこと
誰が放流したかは別の話
それはそれで罰すればいいだけ
　　
にも拘わらず
県のミスで湖に逃げ出してしまったかもしれないという可能性をもって
まるで駆除する必要はないと言わんばかりのバサーの
頭の悪さには辟易する

>>176
'n'の後にbとかpとかが続く場合、'n'が'm'に替わるのが英語のスペルのルールです。
ローマ字にまで摘要されるかどうかはわかんないけど。

>>180
じゃあ、故意に放流した連中は死刑だな。
悪質さからいって責めるならそっちが先だろ。
それこそ、これから各地に広まるであろう
駆除の為にいくら掛かると思ってるんだ？
1億どころでは済まないぞ。

>>181
＞まるで駆除する必要はないと言わんばかりのバサーの
＞頭の悪さには辟易する

いや、ID:whFtWyiGの事を言ってるんだろうが、アレをバサーの代表として
見るのはヤメてくれ。アレは単なる基地外。頭悪いってか妄想狂。

ギルは味は悪くないけど身が少なくてかなり大型の個体で無いと食うとこが無い。
ヌルが多くて下ろすのに時間がかかるし。
食用じゃ採算取れんだろ。

>>184
だって、
県の不祥事に話をすり替えて
駆除論議を棚上げしようとする
幼稚な目論見が見え見えで
ﾊﾞｶみたいなんだもん

>175
＞まぁお前の電波っぷりはすでに白日の下に晒されてるんで、当初の目的は
＞果たされたから良しとするか。

だから駆除派の尻尾くらい最後まで隠せっていったばかりだろ（w

>162で俺がいった
＞正論に対処出来なくなると、相手の人格攻撃で発言の信用性を無くす。
＞良い戦法だが、使い方が下手だよ君。

↑このまんまじゃん。（w
お前本当に面白いな。ここまでの奴は「駆除廚のメソ」くらいしか思いつかんよ。（w
かなり脱線したから、お前の相手も終わりにするよ。
こんな手間な作戦やるくらいなら、いつものようにID変えて一般人になりすまし、
駆除よりの意見を沢山書いた方がいいんじゃない？（w

＞全部の尾数を確認した

死んだギルも死骸を回収して数えたんだろうか？
足りなかったら見つかるまで探したんだろうか？
逃げ出したか、死んで沈んだかなんて判断できるの？

二重の網で囲って・・・って稚魚や卵すらも通さない
細かい網の目なんだろうね、ひょっとしたら水も通らないかもね。

＞試験後には全部の尾数を確認した

10年間で繁殖した分の尾数をどうやって把握したんだろう？繁殖しなかったの？


ちと、嘘が多すぎないか？
これはシャレにならないと思うんだが…

>>188
別に嘘はついてないだろ。
網は2重で尾数は全て確認したんだから。
　　
責めるなら曖昧な聞き方をした方を責めろよ。

>181
つーかお前らこのスレは県議会でのギル討論についてのスレだ。
しかも俺はギルの駆除をやめろと言った覚えは無いぞ（w

駆除派の妄想が炸裂してるな。
公金不正使用疑惑にまで発展しそうな勢いだから
当事者の駆除派が必死になるのは分かるが（w

>>188
逃げ出さない為の防止策について
説明してるだけだから嘘ではないと思われ。
一匹も逃げてないと
言ったのなら嘘になるけどな。

滋賀県に「猟銃でバサーを撃ってもいい」という条例ができないかな

>>191
あー、なるほど
上手いこというよなぁｗ

>>182
そうでしたか、、ﾚｽわざわざ有難う。

>>188
そう考えると試験場のコメントは説明不足ですね。
もちろん記事で要約しているからなんでしょうが。。

＞かなり脱線したから、お前の相手も終わりにするよ。

やっと撤収かｗ
なかなか貴重な電波だったな。

>189
なんでお前が浅田農水部長に対してのレスに必死に答えてるわけ？
身内ですか？それとも彼のお仲間？（w

だったら記録くらい開示しろよ（w

バサーの持ち物を盗んでもよい、とする。
意図的に名前とか書いてない香具師が多いから、もらってもいいと考える。

じゃあ、
>>１81
みたいな、駆除派のみなさんは、竿をもってさっそく琵琶湖に集合してください。
投網でもいいですよ。
そして、全部食べてくださいね。


そのうちにあなたは、バサーと呼ばれています。
私も最初に釣ったバスとギルはおいしく頂きました。


私は思うのですが、税金を投入して、刺し網なんかで、駆除しようとしてもそう簡単に、
ギルは減りません。
釣り人の協力が必要なのです。
　滋賀県も自分の非を認め、釣り人に協力を求めるべきなのです。
国も、TV局動かして、どっちの料理ショーや、ビストロスマップで、外来魚料理をおいしく
調理して、パンピーにアピールしろや！

>>3
ウィデハンスリョン　キムジョンイルドンジ　ヒョンミョンサーサン　マンセー!!!
ヨングァンスロワン　チョソンロドンダン　マンセー!!!!!!

朝鮮人撲滅

>>196
すまん、意味不明だわ
あのレスには浅田農水部長しか答えてはいけないのか？
電波さんの脳内ルールは
一般人の想像を遙かに越えていると実感しました
　　
おお、こわっ

>191
でも「全部の匹数を確認した」って言ってるよ。
一匹も逃げていないってのと同義じゃない?
まぁ確認した結果、全部いたのかどうかは言及してないから
結果はどうだつたのかわからないけど。

＞全部の尾数を確認した

死んだギルも死骸を回収して数えたんだろうか？
足りなかったら見つかるまで探したんだろうか？
逃げ出したか、死んで沈んだかなんて判断できるの？

二重の網で囲って・・・って稚魚や卵すらも通さない
細かい網の目なんだろうね、ひょっとしたら水も通らないかもね。

＞試験後には全部の尾数を確認した

10年間で繁殖した分の尾数をどうやって把握したんだろう？繁殖しなかったの？


ちと、嘘が多すぎないか？
これはシャレにならないと思うんだが…

>191
＞一匹も逃げてないと言ったのなら嘘になるけどな。

確かにね。
それにしても答弁が上手いね、役人ってやつは。

＞駆除しようとしている外来魚増殖の原因との疑いを向けられた県は
＞「取り扱いは細心の注意を払ってきた。配布したり放流した事実もない」
＞と全面否定した。

↑確かに１匹も逃げたとは言っていないが、前後の文章の流れからは
逃げ出したギルはいないと読めるよね。
で、取り扱いに払った細心の注意ってのが２重網の事だとしたら、
ギルがここから逃げ出して、琵琶ギルの始祖となった可能性は高いとなるよね。

>>202
ここまでのレスを見ていると
成魚が逃げたのではなく
卵や稚魚が逃げた可能性の方が高そうじゃん
卵などの可能性を考えなかった質問の方に不備がある
成魚の尾数は多分合っていたんだろう

>201
いやいや、必死に浅田農水部長の失笑答弁を援護されてるので、
どんな立場のお人かと思いましてな。
誰もレスに答えてはいけないとは一言もいってはおりませんわい。
人の発言を曲げて理解なさるお方のようじゃの、おぬし、ほーほっほっほ。

>>206
やっぱり電波か・・・

広島Bクラス確定かよ！

>205
９年もの歳月の記録でもとっていたのかな？
初めの１４００匹は一体なん匹になってたんだろうね。
網の中でふ化して成魚になる固体もいたかもよ。

それらをどうやって管理していったんだろね？
当然記録を取らなきゃ把握できる問題じゃない。

ならば、浅田農水部長がギルの逃亡などは無かったと断言する部分には
そういった記録が無ければおかしい話じゃないかな？

10年間の間に網の目から稚魚が逃げ出したんだろ。

こういうスレには”アンチバサー＆バサー”の両方が放流される
どちらも同じ穴のムジナかも・・・

網ごときで逃げ出さないと思ってるﾔｼは素人。

・・・なんのために飼ってたんかねぇ？
調査の為？よくわからん。

例え話だけど・・・
うちの近くに三崎港っていう大きい港があって、ブリやタイの養殖場（２重ネット）もあるのね。
たまにブラッと釣りをするんだけど、普通は浅場にいない（通常は20m〜）タイやでっかいブリが釣れたりするのよ。
これは逃げ出したやつなんだな−と思った｡

ブルーギルを飼ってたのは水産試験場だから、養殖場と比較するのはナンセンスかもしれないけど、
おもしろい一例と言う事でｗ
タイ＆ブリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!!!

つうか　食えない魚釣って楽しいか？
俺には　バス釣りの趣味に対しての醍醐味が理解できん　正直

>209
別に記録がないとは書いてないじゃん
勝手に妄想を膨らますなよ
聞きたきゃ滋賀県に電話しろ、基地外

>>209
「記録が無い」ってなぜ知ってるの。。？
記事にも記録については触れてないようだし。

>>213
食えますよ　旨いです

>>214
かぶった（；´Д｀）

よーく2重ネットの下を見てると、餌を狙ってかでっかいボラって魚にまじって
でっかいタイがいたりするんだよなーｗｗ
成体か稚魚（もちろん稚魚もたくさん釣れる）のどちらかが逃げ出したのかわからんけどね。

浅田農水部長が断言答弁した根拠の開示も
次の住民監査請求に入れる運動でもはじめるか。

県議会での事実と反した答弁にはなにかしらの罰則でもあるのかねぇ？
楽しみだ。

leU1aKT9もwhFtWyiGもよくやるなあ・・・・
という漏れもｽﾚ立った当初から見守ってるわけだが（ｗ

漏れは釣りはやらないしギルの生態も全く知らないが
一般的な魚の生態を知ってる人間なら「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? おいおい、同じ数？」と
考えてもおかしくないと思う。・・・レスもそーいうのが多いことでもわかるな。
よって考え方はwhFtWyiGに近いわけだが。
ただ、whFtWyiGよ、そろそろ見てて痛いぞー（ｗ

>>211
オレはかつて激しいアンチバサーだったよ。
っていうか今でも、人間嫌いだからな。

で、最初はブームに誘われて、駆除のためになると思って琵琶湖に行ったよ。
そしたら、すごく楽しかったね。
もちろん、釣った魚は食った。

しかし、あまりの面白さに、何度も行くようになって、そのうちリリースするようになった。
ただ、最近の害魚論の高まりに、ギルは持ち帰って食うようにしてるさ。
うちの猫がいちばん食ってるけどな。
漁港では、自分で食わなくても、のら猫がいっぱいいるからな。
オレみたいなバサーもいるはずだぞ。

ちなみに、ギルを大量に食うのは大きなバスだから、大きなバスは大切にしろよな。

なんか、滋賀県を擁護してる人いるけどさ、
疑惑が県会議という公の場であがっている以上、厳しい目で疑うのが普通じゃないのかな？
発言を鵜呑みにするんじゃなくて、多少穿った見方をしたほうがいいのでは？

皆さん、麻日新聞に対しては確実にそうじゃないですかｗ

>214-215
浅田農水部長の答弁に矛盾が有るのでそう捉えてる訳ですよ。
誰が考えても部長の答弁がおかしいのは明白。

それにしても>214は絡むね。（w
琵琶湖のブルーギルが水産試験場が撒いたものだったらそんなに困るのか？

>220
>ただ、whFtWyiGよ、そろそろ見てて痛いぞー（ｗ

ははは、自分でもそう感じて来た。（w
駆除派が色々姑息な手を使うもんだからちょっとマジになっちゃったかな。

つーわけで一旦引こうかな。
正しい目をお持ちの諸氏、お後よろしく。では

>221san

猫ﾀﾝが可哀相…

（前レスより）
各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻
　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

>>221ってすげー頭悪そう・・・

>>212
だからこそ、人間が環境に気をつかわなならんのだ。
もっと琵琶湖を綺麗にしてくれよニャ！人間！！

は〜
しかしやっぱり一番悪いのは人間だよニャ。
これはどーしようも無いね。

と、うちの猫は喋ってますが、いかがですか？

>>227
禿同
琵琶湖がどんなもん（汚染状況）かは知らんが、あのギルの数値はまずいと思われ。
アユとかは大丈夫なのか？と心配してみる｡

>>226

9NRlQ4dc
じゃあ、あなたはどうやってギルを駆除するのか、具体的に述べて下さい。

ムキになるなよｗ
どんまいｗ

琵琶湖でも北湖と南湖じゃ数値が違うだろ。
その辺の詳細なデータを知りたいねえ。

試験的に１４００匹導入→網の中で倍の数に繁殖→事故により放流→

→滋賀県により１４００匹確保→残りのブルーギルが繁殖、数百万匹に。

ブルーギルだけど、友人が滋賀県農政水産部水産課に聞いたら
滋賀県へは、上野水族館、淡水区水産研究所を経て養殖池等の
中で飼育され、今琵琶湖で繁殖しているギルの一部は、その養
殖池から逃げ出したもの。って回答があったそうな。

で、ギルが琵琶湖で爆発的に増えたのは、バスが猛威をふるい
在来魚が急減したためで、ギルが在来魚に取って代わって大増
殖した。ってことだとも。ソース文章もあるけど、公開しちゃ
まずいよね。

質問した西沢久夫県議（県民ネットワーク）はプロ市民

こんなの見つけた。
http://zezera.tripod.co.jp/index.html

>233
貴重な話ですね。
処で、ギルが増えた理由ですが、
在来種が減るとギルが増える仕組みがいまいち分かりません。
もしソース文書にその仕組みが説明されているのであれば読んでみたいです。
可能ならば、ウプお願いしたいのですが。

ただ、在来種が減った大きな原因はバスではなく琵琶湖総合開発だと思います。
勿論バスの魚食魚ですから在来種を食べますが、
総合開発によって産卵場所が無くなってしまった事が
在来種が減った最大の原因だろ思います。

以下のサイトに守山漁協組合長の発言も有ります。
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm

一応肝心な部分を抜粋しておきます。

>行政は外来魚がモロコを食っているといいますが、
>産卵場所がなくなったのが最大の原因ではないかと思っています。
>確かに外来種の腹を開けたら、モロコや稚魚を食っていますが、
>昔から外来魚はいたんですよ。それでも在来種は影響を受けていなかったのです。

>235
乙です。

一応コピぺしておこう。

＞昭和41年3月9日付滋賀日日新聞（現在は廃刊）に、県漁連が滋賀県水産試験場から
＞ブルーギル100尾を買ったとする記事が掲載されていたことがわかった。
＞南郷水産センター開設を前にした特集記事に書かれていたもの。
＞記事には、南郷水産センターには「ブルーギル池（1面100平方メートル）」が設けられ、
＞「県水産試験場から1尾150キロ（約20センチ）のブルーギル100尾を購入し入れる」
＞（「1尾150キロ」は「1尾150グラム」の間違いと思われる）と書かれている。
＞浅田博之農政水産部長は7日の県議会本会議で、「ブルーギルを民間に配布したことはない」と答えていた。

早くも浅田博之農政水産部長の答弁の中に事実とは違う事が発覚しましたな。
さて、氏の答弁を信用しろといわれてもこれではとても信用できませんよね。

なんか気持ち悪い人が混ざってるみたいだね。

20:名無しさん＠３周年 02/10/08 12:15 ID:whFtWyiG
26:名無しさん＠３周年 02/10/08 12:51 ID:whFtWyiG
29:名無しさん＠３周年 02/10/08 13:18 ID:whFtWyiG
31:名無しさん＠３周年 02/10/08 13:33 ID:whFtWyiG
40:名無しさん＠３周年 02/10/08 13:55 ID:whFtWyiG
44:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:00 ID:whFtWyiG
45:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:02 ID:whFtWyiG

46:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:09 ID:whFtWyiG
48:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:14 ID:whFtWyiG
　　　　　　　　　　　　（難しい質問をされる）
52:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:24 ID:whFtWyiG←論点をそらす
54:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:29 ID:whFtWyiG
60:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:33 ID:whFtWyiG
64:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:36 ID:whFtWyiG
67:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:37 ID:whFtWyiG
70:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:39 ID:whFtWyiG
75:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:41 ID:whFtWyiG
78:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:44 ID:whFtWyiG
80:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:45 ID:whFtWyiG
89:名無しさん＠３周年 02/10/08 14:53 ID:whFtWyiG
　　　　　　　　　　　　（難しい質問をされる）
93:名無しさん＠３周年 02/10/08 15:06 ID:whFtWyiG←論点をそらす

100:名無しさん＠３周年 02/10/08 15:13 ID:whFtWyiG
　　　　　　　　　　　　（難しい質問をされる）
114:名無しさん＠３周年 02/10/08 15:44 ID:whFtWyiG←論点をそらす
　　　　　　　　　　　　（矛盾を指摘される）
127:名無しさん＠３周年 02/10/08 16:02 ID:whFtWyiG←論点をそらす
130:名無しさん＠３周年 02/10/08 16:04 ID:whFtWyiG
136:名無しさん＠３周年 02/10/08 16:07 ID:whFtWyiG
139:名無しさん＠３周年 02/10/08 16:09 ID:whFtWyiG
152:名無しさん＠３周年 02/10/08 16:31 ID:whFtWyiG
　　　　　　　　　　　　（矛盾を指摘される）
162:名無しさん＠３周年 02/10/08 17:18 ID:whFtWyiG←論点をそらす
164:名無しさん＠３周年 02/10/08 17:22 ID:whFtWyiG
168:名無しさん＠３周年 02/10/08 17:30 ID:whFtWyiG
172:名無しさん＠３周年 02/10/08 17:42 ID:whFtWyiG
180:名無しさん＠３周年 02/10/08 17:53 ID:whFtWyiG

187:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:02 ID:whFtWyiG
190:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:07 ID:whFtWyiG
196:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:10 ID:whFtWyiG
204:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:19 ID:whFtWyiG
206:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:24 ID:whFtWyiG
209:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:27 ID:whFtWyiG
219:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:36 ID:whFtWyiG
223:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:41 ID:whFtWyiG
224:名無しさん＠３周年 02/10/08 18:44 ID:whFtWyiG
　　　　　　　（自説の不備を突かれ、旗色が悪くなる）
236:名無しさん＠３周年 02/10/08 19:36 ID:whFtWyiG←論点をそらす
　　　　
　　　
バスで食ってる業者が必死だなw
誰も擁護する奴が出てこないのがあわれ

このスレでの
ID:whFtWyiGのレスの割合
42/236
パーセントで
約18%
このスレに張り付いている時間
7時間以上
　　　
ここまで必死になっても
駆除に反対する奴は未だ現れず・・・合掌

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

日本人も日本の魚も外来種に弱いんだね･･･

ID:XUgFbnQrさんよ
＞駆除に反対する奴は未だ現れず・・・合掌
＞バスで食ってる業者が必死だなw

って、バス駆除と、ギル駆除をごっちゃ混ぜにしてない？

＞このスレに張り付いている時間
＞7時間以上

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>245
俺は張り付いてねーよ
俺のIDを辿ってみろよ

バススレって長時間張り付いて
外来魚擁護を繰り広げる奴が必ずいるんだよ
業者見苦しいぞ

前テレビでやってたけどバス釣り側の意見って自分勝手、論点ずらし以外の何者でもないね

ID変えるなんて、小学生でも出来ると思うが。

ま　　　　　た　　　　　滋　　　　　賀　　　　　作　　　　　か
ま　　　　　た　　　　　滋　　　　　賀　　　　　作　　　　　か
ま　　　　　た　　　　　滋　　　　　賀　　　　　作　　　　　か
ま　　　　　た　　　　　滋　　　　　賀　　　　　作　　　　　か
ま　　　　　た　　　　　滋　　　　　賀　　　　　作　　　　　か
ま　　　　　た　　　　　滋　　　　　賀　　　　　作　　　　　か

>248
これはギルスレだって。
ちゃんと読みなさい。

今回のテーマは、
「琵琶湖のブルーギル放流めぐり　滋賀県議会で白熱論議」
じゃないのか？
「バス釣り側」もギル駆除には反対してないぞ。
ギル駆除、おおいに結構。
滋賀漁協は自分で自分の非を認めろ。

じゃあな、落ちるは。

>>249
IDを簡単に替えられるから
俺がこのスレに7時間以上
張り付いてる事になるのか？

県民ネットワーク　てどうせ「プロ市民団体」どもの集まりだろ

>>248
そうだよ。
あいつらには正当性がないから誤魔化すことしか出来ないの。
おつむの出来がイマイチということもあるが。

「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
に、ここまで反応してくれてありがとう。
じゃ！がんばってね。

>>238-241

そんなことしてるチミって

まじでキモイよ。

バスって不味いわけ？

>>256
ｵﾏｴﾓﾅｰ

祭ですか？

ちょっと連投させてもらいます
以前にあったバススレにいたきもいひと
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10323/1032351797.html
何故か必ず一人張り付いてんだよなぁ〜ﾜﾗ

463:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 06:27 ID:GdDOArw5
72 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:22 ID:fNtA3fuM
74 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:25 ID:fNtA3fuM
75 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:26 ID:fNtA3fuM
79 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:35 ID:fNtA3fuM
81 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:37 ID:fNtA3fuM
84 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:38 ID:fNtA3fuM
85 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:39 ID:fNtA3fuM
88 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:41 ID:fNtA3fuM
89 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:42 ID:fNtA3fuM
94 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:44 ID:fNtA3fuM
96 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:47 ID:fNtA3fuM
102 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:56 ID:fNtA3fuM
103 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 21:58 ID:fNtA3fuM
115 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:13 ID:fNtA3fuM
118 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:14 ID:fNtA3fuM
119 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:15 ID:fNtA3fuM
122 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:19 ID:fNtA3fuM
123 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:21 ID:fNtA3fuM
129 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:26 ID:fNtA3fuM
132 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:28 ID:fNtA3fuM
135 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:30 ID:fNtA3fuM
139 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:35 ID:fNtA3fuM
143 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:37 ID:fNtA3fuM
148 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:39 ID:fNtA3fuM
154 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:42 ID:fNtA3fuM
159 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:46 ID:fNtA3fuM
160 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:47 ID:fNtA3fuM

>258
各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻
　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

味がどうかではなく、危なくて食べられない。

464:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 06:27 ID:GdDOArw5
162 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:48 ID:fNtA3fuM
165 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:50 ID:fNtA3fuM
168 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:52 ID:fNtA3fuM
171 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:53 ID:fNtA3fuM
177 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:55 ID:fNtA3fuM
182 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 22:58 ID:fNtA3fuM
187 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 23:00 ID:fNtA3fuM
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213 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 23:18 ID:fNtA3fuM
214 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 23:20 ID:fNtA3fuM
215 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 23:20 ID:fNtA3fuM
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245 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 23:43 ID:fNtA3fuM
247 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 23:44 ID:fNtA3fuM
278 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 00:25 ID:GwzLeOMQ
282 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 00:30 ID:GwzLeOMQ
283 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 00:31 ID:GwzLeOMQ
288 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 00:38 ID:GwzLeOMQ
295 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 00:43 ID:GwzLeOMQ
307 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 00:56 ID:GwzLeOMQ
314 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 01:02 ID:GwzLeOMQ
318 名前：ID:fNtA3fuM 投稿日：02/09/20 01:05 ID:GwzLeOMQ

584:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 23:49 ID:9tsOYz75
325:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:09 ID:OAXz7fA/
333:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:14 ID:OAXz7fA/
339:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:20 ID:OAXz7fA/
343:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:24 ID:OAXz7fA/
351:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:31 ID:OAXz7fA/
355:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:35 ID:OAXz7fA/
357:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:39 ID:OAXz7fA/
361:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:44 ID:OAXz7fA/
365:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 01:54 ID:OAXz7fA/
369:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 02:01 ID:OAXz7fA/
374:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 02:09 ID:OAXz7fA/
376:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 02:21 ID:OAXz7fA/
387:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 02:44 ID:OAXz7fA/
389:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 02:48 ID:OAXz7fA/
390:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 02:51 ID:OAXz7fA/

>>13
それしか原因ありえないね。
在来種といっても空気感染するわけでもなんでもない。
水系をつたって別のところに逝ったとしかいいようがない。

585:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 23:49 ID:9tsOYz75
405:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 03:40 ID:OAXz7fA/
411:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 04:16 ID:OAXz7fA/
413:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 04:22 ID:OAXz7fA/
415:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 04:33 ID:OAXz7fA/
416:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 04:41 ID:OAXz7fA/
422:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 05:18 ID:OAXz7fA/
423:名無しさん＠３周年 sage 02/09/20 05:24 ID:OAXz7fA/
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互いに相反する主張があるんだ、和解できる筈もない。
で、無益な口論（議論ですらない）を続けているうちに


保守派
→在来種に致命的なダメージが発生しかねない。
（具体例を挙げろ、と言われると即答できないのだが）

バサーへ
→固有種への影響から法的規制（有り得ないとは言わないね？）を受けかねない。


結局のところ互いに良い所など無い、というわけだな。
戦術的な妥協や譲歩は相手の為ではないことを知って損はない。

>>237
南郷水産センターは１９６６年（昭和41年）に滋賀県漁連が開設した魚のテーマﾊﾟーク、のようですね。
38年前に、センターが見せ物の1つとしてブルーギルを購入したと考えてもいいかな、と。

こうやって見ると壮観だな。
つーか、業者の必死ぶりがキモすぎ。

>260
そんなことしているチミもかなりキモイよ。
っつーか、スレ読みにくくなるからヤメレ!

二日連続で徹夜したり、平日の昼間に7時間以上も貼り付けるのは
ﾘｰﾏﾝで無いことは確かだな。しかもタダの釣り好きで片づけるには
粘着が過ぎる。安直だが釣具屋かボート屋あたりと考えるのが妥当か。
だけどﾚｽすればﾚｽするほどｱﾝﾁﾊﾊﾞｻﾞｰが増えていってるのは間抜けと
しか言いようがないな。

おまいら、良識なバサーなら
爆釣したら食っちまえ。
浮浪者の餌でもいいぞ。

各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻
　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

だから危なくて食べられないっつーの。

>>236
ソース全文は、役所の担当者名がありますし、友人は氏名などの
個人データを開示した上で質問したとの事でしたから。控えさせ
ていただきます。m(__)m。
ただ、当のお役所が、あまりに場当たり的な回答に始終するなら
ば、役所に確認した上で開示する事といたします。
また、ブルーギルも卵を生みますし、卵や小さな幼魚が網の目を
抜け、それが拡散したという可能性も十分考えられますね。

結局、駆除、擁護どっちにころんでも、漁協は儲かるだけ。

現状では釣具屋はＥＮＤですな。

>>279
おっと、私がもらったソースじゃないから。友人と相談しなきゃ
まずいですね(^^;)。

業者は今夜もまた徹夜するのでしょうか

ま、いいじゃん。
今更琵琶湖になに求めてんだよ、結局滋賀県民の肥溜めなんだから、
ギルだろうがタマちゃんだろうが居てなんか困ること有るのか？

ID:XUgFbnQr
きもちわり〜〜〜〜
こんなんが擁護派の代表だぞ。
いいのかお前ら。

気持ち悪いと言っている中にIDを替えたID:whFtWyiGが混ざっているに8億ｵﾀﾝｺﾅｽ。
自信があります、エヘン。

でも、ほんと気味悪いな。

ブルーギルすごいよ　糸垂れただけで食いつく　口もピラニアみたいだが（ｗ

>>285
多分正解
今後、張り付けなくなるのがイヤなんだろう

【 結 論 】
結局、明らかになったのは業者の粘着じみた張り付き行為だけということでよろしいでつね。

しかし、マジでブルーギルはなんとかせんとあかんよ。
まず、漁協！
あんな外来魚駆除用バケツを炎天下に、「ポン」と漁港において置いて
、釣り人がブルーギル入れてくと思うか？
気持ち悪くて漏れは、とても開けられんな。

　提案だが、ちゃんと冷蔵庫タイプの入れ物か、イケスつくって、
「回収した外来魚は、家畜のえさや、肥料にします。」とか書いとけば、
協力してくれる釣り人も多くなるよ。
　バサーもギルはきらいなんだからさぁ！

我ながら粘着じみたって変な日本語だな。
　　
訂正・・・
粘着じみた張り付き行為だけ
　　　　　　　　↓
基地外じみた粘着な張り付き行為だけ

【 結 論 】
ID:QmsCaBEr＝ID:XUgFbnQr
お友達ですかぁ？

こっちでも白熱してますな。
結局駆除で一致してるんだから、とっとと駆除しちまおうぜ！

でも、どんなやり方が効率的か・・・繁殖力がすごいからなぁ。
ハエなんかの特別に指定された害虫なんかだと、遺伝子を操作して
繁殖能力を無くした雌バエなんかを放して数を減らしていったらしいが。

宮内庁につぎ込む予算を限りなく０にして、ギル釣り大会の予算に廻すって
のは、どうよ。


ネタだけどさ。

>>293
繁殖力のない雌っていうのはいいかもしれないな。
でも、ギルやバスに使えるほど技術は確立されているのか？

残念ながら
されてないねぇ〜

湖にいる魚全部を一網打尽にしといてから、在来種のみ放すとか…
あ、網の目から抜ける稚魚がいるからだめか…

わかった！
愛子さまに釣ってもらって、食べて頂いたらどうだ！
国民にギル食文化を！

>>296
んじゃ、実験実験♪

>>293
ウリミバエがそうだな、たしか。
他にも一杯例あるだろうけど。

第一に「ブルーギル」って名前が悪いな。
「青鯛」って書いてスーパーに並べれば、主婦が買うかもヨ。

あ、「お魚天国」パート２
お魚天国リロードに入れてもらわなきゃ！

【生態系】琵琶湖に「ショートノーズ・ガー」北米産外来魚を放流しないで−滋賀県守山市
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034092547/l50

>ID:XUgFbnQrの方がよっぽど気持ち悪いです。
駆除派？擁護派？どちらにしろまともやつじゃねーな。


　　　まともな議論で反論できないからですか？

湖に大量の青酸をぶちこむ。
これで、片端から外来種が死ぬ。
大阪の外来種も死ぬ。

在来種が多少死んでも仕方がない。

↑ただのネタだと思うが
基地外帰れ！

全国のブラックバスやブルーギルの遺伝子調査を行えば，
どんな経路でこれらの魚が広がっていったか分かるかもしれないな．

分かったところで，現状の解決にはならないだろうが，
少なくとも第二ブラックバスを防止する参考にはなると思う．

各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻

強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。

ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。
環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。
しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

ブルーギル喰って大丈夫ですか？
琵琶湖の水産品は大丈夫ですか？

>>306
>全国のブラックバスやブルーギルの遺伝子調査を行えば，
>どんな経路でこれらの魚が広がっていったか分かるかもしれないな．

ﾊﾞｻｰを締め上げれば話は早い

志賀県政について、バス板でも話題になってるね。
外来魚駆除で滋賀県ウマー！
首都移転構想で、滋賀県ウマー！
結局金が入れば、志賀県民は琵琶湖生態系はどうでもイイって事だね。
ブルーギルを自分たちで撒いて、その駆除費用に公金受給ですか？
手の混んだ滋賀県の自作自演劇だな。


318 名前:名無しバサー メール: 投稿日:02/10/09 01:57
又国松が支離滅裂な事言い始めてるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000325-jij-pol

＞今回の決定は「首都機能移転が公共事業という錯覚があるので、上限を示す方が理解を得やすい」（梶原拓岐阜県
＞知事）との判断で、１０００億円は国の年間公共事業費の１％程度。政府の国会等移転審議会は移転費用を最大
＞１２兆円余、当初１０年間の公的負担を２兆円余と試算しているが、
＞「ボチボチやれば、年間１０００億円は十分な金額」
＞（国松善次滋賀県知事）という。また首都機能移転が地方分権などに役立つ「究極の構造改革」とも強調した。

お前は首都移転によって人工が集中した場合、生活排水などで琵琶湖が更に汚染されるとは思わないのか？
本当に琵琶湖を守りたいのかと問いたい、問いつめ…（以下略）

こいつ本当になんとかしないと琵琶湖めちゃくちゃになっちゃうよ。
それにしても国ちゃんは金の計算に長けてるね。
志賀作共はこんな矛盾した考えの知事で本当にいいのか？ちった考えろよ。

319 名前:名無しバサー メール: 投稿日:02/10/09 02:05
その発想マジ？？？？？
・・・・国松、凄いな、呆れるよ。
あのジジイに明確なビジョンってあるのか？？？

あ！！！！首都移転の為の琵琶湖空港なのか？？？！！！

ぐずぐずしてねーで
釣ってる奴らもろともあぼーんしちまえよ
どうせ似非エコロジストのﾊﾞｶ揃いで役に立たねぇんだからよ

「県民ネットワーク」ってのは、どうやったら「疑いが晴れた」って言うんだろう。

プロ市民に絡まれると面倒だからな

淡水魚でルアーフィッシングに向いていて尚かつおいしい魚は何。
マスですか。
バスやブルーギルを品種改良しておいしい魚にすれば売れるのに。

>>313
清水飼育されたバスとギル食べたけど、スズキみたいで美味しかったよ

日本の淡水漁業はもうダメだよ、、、、。

癒着が凄いし、無策に過ぎる。

アレだけ商魂一筋にアユを全国に巻いた口で何言っても説得力ゼロ。

>>310
＞どうせ似非エコロジストのﾊﾞｶ揃いで役に立たねぇんだからよ

↑は滋賀県政と生き物を殺して悦に入ってる過激駆除派の事だよな。

琵琶湖の生態系を保護する政策と、生態系を壊す政策の２点セット。
それで必死になって公費を誘導しようとしてるんだもんな。
首都誘致や琵琶湖空港建設が、滋賀県の琵琶湖の生態系保護は金もうけ手段だと証明してるよ。

そんな思惑に利用されてる過激駆除派っておめでたいな。
訳も分からず洗脳されて「人種差別するな！」って叫んでる社民系プロ市民と同じメンタルだな。

そういえば以前からバススレに粘着しては
県が放流したと繰り返していた奴がいたよな
今回のプロ市民の発言そのままじゃん
バス擁護を叫んでる奴らってプロと繋がっていたんだな

プロとつながってバス保護を叫んでいたということか、、、なるほど

＞３１７
アユなどの放流にも混じったんだろうし、釣り人も放流したんだろ。

責任の押し付けあいしてる時点でクソ。

>319
スレの主題でもあるギルは釣り人ではないでしょうね。
バスが琵琶湖に入る前からギルは琵琶湖で確認されているからね。

釣り人がギルを放流するメリットどころか必要性がその時点ではゼロ。
やはり水産試験場から逃げ出したと考えるのが妥当ですよ。

>>319
正直、なすりつけ合うのはどうでもいいんだよ
俺は滋賀県人でもないし、バス釣りもやらないしな
それに罪をなすりつけ合っていても駆除の必要性は変わらない訳だから
やりたい奴らにやらせておけばいい
俺が興味があるのは今回のプロ市民の発言だよ
以前見かけた粘着と全く同じでビックリだよ
ちょっと過去ログを見てくる

>>316
よく言った！

下らん事の議論を白熱してるヒマがあったらとっとと駆除しろと思うのだが。

滋賀県議会のシンパでも紛れ込んでるのかな？
このスレのニュースソースから、
滋賀県の政策にはなにやらキナ臭さを感じてますが、
そこから話題を反らそうと必死なようですね。

外来魚駆除に反対する意見は有りませんよ。
論点は、その駆除事業に絡んでなにかしらの利益誘導が
見えかくれしている部分なんですがね。

ギルが滋賀県がその昔撒いたものなら、
国からの援助など受けれる筋合いは無いんじゃないかと言ってる訳ですよ。
なんで地方自治体の失策を国民の税金で尻拭いしなくてはいけないのか？
税金投入の理由でもある「生態系保護」と反対の政策を進める
矛盾した滋賀県政が、「生態系保護」に対する補助金を受け取る資格が有るのか？

そのあたりをはっきりさせてはいかがかな？

>>324
今夜も徹夜ですか？
業者さんは大変ですねw

>325
自治体の不正疑惑なので面白いだけですよ。
それとも体制の疑惑追及をしてはいけないのかな？

どんどん追求してください
徹夜もお好きなようにどうぞ
　　
ただ、大変だなぁと思います

>327
徹夜ってもどうせ仕事中だし、パソコン仕事だからねぇ。
モニターの片隅のウインドが適当な息抜きにもなるしね。

あ、ちなみに業者って予想は大はずれ。
釣りはするけど業界とは無縁ですんで、妄想は程々に。

前もって徹夜の言い訳ですか
つまり、今夜も徹夜をするぞ、と宣言してるわけですな
ま、頑張ってください
　　
私は寝ます
バスを釣らない私にとっては
徹夜をするほどのバリューある
トピックではありませんので

そんなに釣りたきゃ越前海月でも釣って来い

ばかやろう

>329
お休みなさい。
それにしても、スレの論点は釣りの是非では無く、
滋賀県政の公金使用にまつわる事についてなんですがね。

最後までご理解頂けなかったようですね。

駆除活動を行ってる団体には脅迫電話、手紙が来る位だからなあ

>332
>駆除活動を行ってる団体には

それってプロ市民団体ってことですか？（w
で、県政との関連が有るので、必死になって話題反らしに２ちゃんに粘着と。
分かりやすいですね。

バス板に面白いレスが有ったよ。コピぺしておくね。

＜琵琶湖にまつわる様々な疑惑＞

「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）」

真偽はともかく、結構な疑惑があるみたいだね。
これらの疑惑が今回のブルーギル放流の白熱議論の根底にあるのは間違いないだろうね。

もう一つ、県の中に知り合いがいるらしい人の発言

303 名前:名無しバサー メール: 投稿日:02/10/08 21:39
>>297
俺が知る限りでは一人休職してるよ。「バカな上（環境部長、知事、水産部長のことらしい）
　 の独断で俺達が矢面に立った。何のフォローもない」と。
国松が勝手に鶴の一声で戸田の意見盛り込んで有名人にのし上がろうとしたんだ、と。
でも、思ったより講演依頼がこないし、全国的に見れば「琵琶湖ヤロウのワガママ」ということで
白い目で見られてるもんだから知事さんのご機嫌が麗しくないそうだよ。
知事の味方はマスコミだけだが、もともとは犬猿の仲だし。
マスコミの扇動も大衆の無関心があからさまになるだけで空回りなんで、その点でも不満なんだって。

滋賀県は国松知事が大暴れしてるみたいですね。
いったい彼は琵琶湖の生態系を守りたいのか？
それとも生態系は国からの補助金を誘導する為の方便なのか？
琵琶湖の環境に悪影響を及ぼす、琵琶湖総合開発や、首都移転誘致、琵琶湖空港誘致
などの政策からはとても「琵琶湖の生態系の保護」を望んでいるとは思えませんが。

ちなみに、文中の戸田さんと言う方は琵琶湖にある漁協の青年部の方で、
最近は本も出しているそうです。

そんな言い争いをしている間にもギルはどんどん増えているわけですが。
責任の追求は後回しにして、今は共通の敵（ギル）を前にして共に駆除に励む時では？

>>331
ID:+jfDtjqV滋賀県の外来魚関係にいつも来る粘着ﾊｹｰﾝ。ｗ

なんか激しく勘違いしてるようだが

ギルはルアー釣りの対象魚じゃないよ

ていうか口が小さすぎてルアーじゃ釣れない

>>338
バスのエサ用にセットで放流するバカが多いのです。
バスは悪食なのですぐその水域のエビとか食い尽くします。
セットで増え始めたらバカバサーの仕業です。

>339
＞バスのエサ用にセットで放流するバカが多いのです。
＞セットで増え始めたらバカバサーの仕業です。

なるほど。
つまり、琵琶湖のブルーギルはバスよりも早い時期に繁殖しているので、
バス釣り師の放流ではないということですね。
やっぱり水産試験場が放流したとしか考えられませんな。

滋賀は雄琴だけあればいい

>>340
そうですね。ブルーギルが生息できるから
バカバサーが糞ブラックバスも生息できるという事で
放流した可能性も無きにしもあらずですね。
まあブラックバスの方がクソですから
放流したバカバサーは檻に入れて琵琶湖に半分沈めて
一生バス釣りでも楽しんでもらいたいものです。
キャッチ＆キルの精神をバカバサーのみなさんもお忘れなく。

↑全然話がつながっていないぞ（w

駆除派の読解力不足は今始まった事じゃないが。
で、レス内容は妄想電波ユンユンで香ばしいです、はい。

できれば滋賀県の政策の矛盾についてのコメントが貰えると嬉しいのですが、
君には無理そうですね。
以後も頑張って電波発信でもしておいてください。

釣った魚は北朝鮮に支援してあげましょう

プルンギル？

アングラーなんてはた迷惑なクズばかりなんだから釣りを禁止にすればいい。
アングラーがいなくなれば放流しようなんて馬鹿もいなくなる。

>346
レス読もうね。
琵琶湖のブルーギル繁殖は、水産試験場の放流が原因だった可能性が高いですよ。

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@

>>347
お前がレス読めこの虹色電波が。

琵琶湖のブルーギル繁殖の原因が仮に県の責任であったとしても、
厨房アングラーがブラックバス放流してるっつー事実にはなんら変わりが
ないだろうが。それとも、県も悪いことしてるんだから、自分たちは
見逃せってか？だからアングラーはクズだと言われる。

>>348
在日チンピラ、しょうもない詐欺商売するな。

　釣　具　屋　必　死　だ　な

何か凄い低脳駆除が何匹かいるみたいだが
要は、浅田君が「ウソ付いてました！」と言えば済む事です。
１４００匹数えましたって、資料があったら笑えるよな！
「毎日数えて居たから間違いありません．．」とか、「約１０年掛かって、その
曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾孫の孫のギルまで数えました！」とか
ちょっと期待するな！
近畿大の細谷教授も１４００匹のギルがどれだけ増えたか興味深々だと思うよ！

>>352
普通に叩かれても仕方がない電波バサーを叩いてる一般人を、駆除派
呼ばわりするって事は、お前は駆除反対派なのか？いや、オレはあんま
その辺の対立知らんから純粋にわからんのだが。
ここで県を叩いて、他から叩かれたらソイツらを駆除派駆除派言ってる
連中は、結局何が目的なワケ？まさか今さら害魚であるバスを保護しましょう、
とか言い出すわけじゃないんだろ？駆除の対義語は保護じゃないかと
思うんだが、駆除派を敵視するって事はマジで保護派って事なのか？

マジにわかんないんだけど。

子供がバスの餌とか言ってギルを放流してるシーンをテレビで見たことがある｡

>>339
マジレス

そんなやついません
放流した池にいる他の魚やエビ食べてどんどん増えるのに必要ないでしょ。


あと、どっちかってーとバスの方がギルのエサになってたりする
ギルが住みつきだすとバスの数も減ってくるので
釣りしてる奴もギルは忌み嫌ってるよ
ギルは卵を喰うからな

朝鮮人を京都から駆除して撲滅しよう

>349
バススレではないのでバスの放流に関しては他のスレでやれば？
まったくスレのタイトルも読めないくらい熱くなっては議論もできないぞ。

で、滋賀県の矛盾した政策は何故おこってるのか意見はないのか？

いい加減にしろよ在日！

ブルーぎるってバスの餌になるか？
むしろバスの卵食ったりするぞ。
もちろん他の魚のも。
バスより凶暴らしいけど

あ、355で書いてあったわ

ブルーギル駆逐すればいいだけ。
鮒寿司の代わりにはならんもんかね？

朝鮮部落の存在はブルーギルより深刻
京都の美しい景観は汚いチョゴリで阻害されている
日本の愛すべき文化が朝鮮色に腐りつつある

朝鮮を根絶しよう

おい、擁護派よ・・・
一連のこの流れは浅田君の「リリ禁から目を逸らす為の誘導」なのかもしれんぞ。
あんまり熱くなって本道を外れるなよ。

>>357
相変わらず香ばしいなぁW。

ウグイと大して変わらん。
あれだって卵も稚魚も貪り食うし、どこにでもいる。
河口から源流まではびこってる分、却って厄介かも知れんよ。

某板で「一番低学歴の多い板は？」で専門学校板とともに
ベスト３に入ってしまったブラックバス板。
また、読売新聞社によると成人バサーの９２％が
中、高、専門卒と統計が出ている現実。
はたしてバス釣りの趣味と学歴は関係あるのだろうか？
パート１　バス釣りする奴の学歴
http://piza.2ch.net/bass/kako/977/977503881.html
パート２　バス釣りする奴の学歴って
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1001252553/l50
パート３　バス釣りする奴の学歴って２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004614786/-50
パート４バス釣りを趣味にもつ人の学歴
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1008728935/l50
パート５【祝】バス釣りを趣味にもつ人の学歴 5【復活】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1014300384/l50
パート６【長寿】バス釣りを趣味にもつ人の学歴 ６【スレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1029625655/l50

水産試験場に問い合わせたところ、当時の資料は保存期間が過ぎたので破棄したとのこと。「証拠隠滅ですか？」と聞いたところ「これ以上はお答えすることはできません。」とのこと。

>>361
スズキや鯛の遠縁だから、少なくとも鮒よりは旨いだろう。

>367
マジっすか？
ならなんで浅田農水部長はブルギルに関してああまで言い切れたのでしょうね？
根拠も資料も無い、希望的観測、いや、妄想でしょうか？

こりゃ浅田農水部長自身を問いつめるしか無さそうだね。
滋賀県庁に電話すればいいのかな？
それともメールでもあるのかな？

新潟でリリ−ス禁止になった理由は、
某議員による圧力だという話だ。

キャッチ＆リリースなんて概念やめてつったら処分でいいのだよ。
大体食えない魚釣って何が面白いのか？
磯釣りしろ後も食える。

電波アングラーども、誰か>>353に答えてやれよ。オレも興味あるし。
ここまで香ばしい電波トバせる連中の正体にな（ｗ　コピペしとくわ。

−−−−−−−−−−−−−こっからコピペ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
普通に叩かれても仕方がない電波バサーを叩いてる一般人を、駆除派
呼ばわりするって事は、お前は駆除反対派なのか？いや、オレはあんま
その辺の対立知らんから純粋にわからんのだが。
ここで県を叩いて、他から叩かれたらソイツらを駆除派駆除派言ってる
連中は、結局何が目的なワケ？まさか今さら害魚であるバスを保護しましょう、
とか言い出すわけじゃないんだろ？駆除の対義語は保護じゃないかと
思うんだが、駆除派を敵視するって事はマジで保護派って事なのか？

マジにわかんないんだけど。

>>371
食えるし旨い。
日本では最初に誰かがバッドイメージを植え付けたせいで、市場価値が落
ちてるだけ。
そもそも米国名のパンフィッシュだって、フライパンでグリルするのに
絶好のサイズと形だから。
安くて旨い加工方法が定着すれば優良な水産品にもなる。
その努力を怠ってる行政に、やはり最大の責任があるんじゃないか？

>>372
ってゆうか必死にバス、ギル叩いてる奴のほうが不思議な存在

バスって増えるとバスしかいなくなるからつまらん。
近くの池じゃ、クチボソ釣りもできなくなった。
昔は、網ですくえば何十匹もいっぺんに取れるほどいたのに。
いまじゃ、池に来る奴はバス釣りの人だけ。
クチボソとウシガエルのおたまじゃくしとメダカとタナゴその他を返せ！！

釣った後にまた放すから問題なんだよ。
キャッチ&イートかキャッチ&キルにすれば無問題。

＞＞373
日本人の文化の違いだと思うムニエルでわざわざ食べない。
淡水魚の鯉でも”あらい”にして食べるぐらい。
日本人の魚に対する概念は”生で食べられる”だと思う。
欧米人のように１ヶ月もたった卵に火を入れたら食べられると言う概念は通用しない。

最近滋賀スレ多いね。
滋賀作としては嬉しいんだが殆ど琵琶湖関連
(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

そういや、でかい鯉は健在だな。
さすがに食えないんだろうな。

(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

>>378
琵琶湖以外になんかあるの？
ていうか、9割方琵琶湖ジャン。

>>374

>>375は非常に説得力あると思うがどうか？これが一般人の、普通の感覚だよ。
むしろ敵対者を「駆除派」と呼んでる連中の主義主張の方が遥かに不可解。
お前らは結局どうしたいんだ、と小一時間（以下略

たばこ　ﾌﾞﾙｰｷﾞﾙ　ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ　ごみ

すべての奴に言う！！

食ってから　ここに書き込め！！

食った事無い奴は　食い物の話には参加するな！！

>>381
面積は滋賀県の６分の１＞琵琶湖

>>385
俺の脳内地図でした。スマンスマン。

>>382
バスはおたまじゃくしを食べないのは常識だが？
私の望むのは水質浄化による在来種の保護と外来種の共存協栄

>>387
そうなの？食べない理由ってなに？

>>387
＞私の望むのは水質浄化による在来種の保護と外来種の共存協栄

つまり、バスやブルーギルを駆除するな、と？
生態系を根こそぎ破壊する害魚を弁護するのは、アンタのつまらない
趣味のためかい？バス釣りのキャッチ＆リリースってのは、要は外来種の
半殺しゲームだろ？食べもしない魚を100%遊びのためだけに釣り上げて
傷つけてまた逃がす。ある意味殺すより残酷。
そんな事のために、生態系の破壊者であるバスやギルを駆除するなって？


　　ア　　ン　　タ　　脳　　み　　そ　　腐　　っ　　て　　る　　ん　　で　　す　　か　　？

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@

>>387
カエルは食べるんだよな？

>>381
糸きり餅があるよ。
あと琵琶湖そんなにでかくないよ。

＞外来種の共存協栄

ﾜﾗﾀ

>>387
食感の問題だと思う　試しにバスにやってみればよくわかるよ
>>391
食べるよ

必死な業者は昨晩も徹夜をしたみたいですね。
303:名無しさん＠３周年 02/10/09 01:14 ID:+jfDtjqV
307:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 02:12 ID:+jfDtjqV
309:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 02:27 ID:+jfDtjqV
316:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 02:48 ID:+jfDtjqV
320:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 02:57 ID:+jfDtjqV
324:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 03:16 ID:+jfDtjqV
326:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 03:37 ID:+jfDtjqV
328:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 03:50 ID:+jfDtjqV
331:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 04:08 ID:+jfDtjqV
333:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 04:17 ID:+jfDtjqV
334:名無しさん＠３周年 sage 02/10/09 04:25 ID:+jfDtjqV
335:名無しさん＠３周年 02/10/09 05:21 ID:+jfDtjqV
340:名無しさん＠３周年 02/10/09 09:39 ID:+jfDtjqV
343:名無しさん＠３周年 02/10/09 11:30 ID:+jfDtjqV
347:名無しさん＠３周年 02/10/09 12:04 ID:+jfDtjqV
357:名無しさん＠３周年 02/10/09 12:32 ID:+jfDtjqV
369:名無しさん＠３周年 02/10/09 13:10 ID:+jfDtjqV

10/9分のﾚｽにしめる割合
17/96
パーセントで
約18%
　　
・・・今日も頑張ってらっしゃるようで

>>387
ウシガエルのオタマジャクシでつれてるみたいだよ。
一匹だけど。

http://eco-aca.hp.infoseek.co.jp/kouza6.htm

琵　　　　　琶　　　　　湖　　　　　バ　　　　　サ　　　　　ー　　　　　涙　　　　　目

ついでにオタマジャクシが胃の中から出てきてるみたいだよ。
でも、一番多いのは共食いだそうな。だからどうだということは無いけど。
生きるために食うのは仕方が無いし。

http://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/bass-01.htm

某県漁連の理事は、某歯牙県の元水酸課長らしいね。いわゆる天下り。
外来魚に責任押し付けちゃえば補助金ウマーって事になる。
琵琶湖の漁師は本当に何人いるのか把握出来ない『自己申告制（？）』だし。
とにかく、漁師が居なくなると漁協関係団体があぼーんしてしまうので、それだと役人が天下れない。
国土交通省関係の琵琶湖総合開発下請け業者も沢山ある様だし、天下り先は役人にとって死守したいんでしょうね。
今さらあの琵琶湖総合開発が間違いでした、だから在来魚保護の為の葦を返して下さいとは、
１人頭（一家じゃない）補助金３０００万円もらってしまった漁師は、口が裂けても言えない罠。
でもまあ、漁師にとって在来魚は保護の対象じゃなく漁の対象だから、ちょっと違うか。
ちなみに外来魚駆除の網には大量に在来魚もかかります。網に魚を区別する能力無いんで。
あの網にかかった魚は死んで回収されますので、琵琶湖の漁師はせっせと在来魚を駆除してます。
報道では、漁師が在来魚を守ってる様に語られますが、実際には大量の在来魚が死んでます。
これを本末転倒と言うんじゃないかな？

オレなんか、水中の物なら潜水艦以外なら
なんでも食っちゃうぜ。

>>398
1000を取るにはもってこいのIDだな

>>400
そういうことも間違いなくあるんだろうな。

まぁ、それはそれとしてバスには増えてほしくないが。

>>400
そういった環境下で
「俺たちは悪くねー」って開き直って遊んでる
バサーはやっぱり最悪だな。

・外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除
・外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2b.jpg

・ブラックバスなぞ比較にならない程大量に捕れるブルーギル
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2a.jpg

2ちゃんで徹夜で息巻く業者か。
バサーを相手に商売してるだけあって頭が悪いな。

>>405
やっぱり、悪人とブルーギルとバスは駆除しないとなぁ。

ギルが減ったら今度はバスが在来魚を食いまくるだけ
外来魚は根こそぎ駆除

・元農政水産部技監・水産課長永松正昭は2001年4月1日に退職して県漁連の専務理事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Os-Cdi7lVLcC:www.bcap.co.jp/s-hochi/01-01/n010125.html+%E6%B0%B8%E6%9D%BE%E6%AD%A3%E6%98%AD&hl=ja&ie=UTF-8

・浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった
・葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html

まぁ、バスやギル自体は悪くないんだよなぁ。
今いるところで精一杯生きてるだけで。
人間の都合で放流とか駆除とか申し訳ないなぁ。

>>397
口の中には入れるけどすぐ吐き出す、飲み込みたくないらしい

ギルは問題あるが、バスが冤罪になるわけじゃねーよ。このバス糞どもが。



　

まあ、外来魚撲滅でいいだろう。

>>412

>>399を見てくださいな。

>>411
在来魚はもっと迷惑している
人間の都合で放流してしまったことを
反省しながら駆除をし
二度と同じ事を繰り返さないように
取り締まる法律を厳罰化すればいい

大体キャッチ＆リリースが礼儀とかぬかしている釣り人は屑。
口内にマグロ釣る針を入れてグリグリ回してやりたい。

>>416
念のため行っておくけど、俺は駆除派だよ。
分ってると思うけど。

>>417
俺もそう思うよ。
リリース禁止になったら釣りをしないとかほざいてる
バサーの似非エコロジストぶりを見ていると反吐が出る。
本当のエコロジストなら積極的に駆除に参加し
キャッチアンドリリースは人口の池でも作ってそこで楽しむべき。

ブルーギル触ると痛いし喰えないし撲滅しちゃったほうがいいよ。

>>419
×　キャッチアンドリリースは人口の池でも作ってそこで楽しむべき。
○　キャッチアンドリリースは人工の池でも作ってそこで楽しむべき。

細かいツッ込みしちゃったけど（ｗ、オレもバサー否定派。
もしそんな池が作られたら、そこはバスにとって生き地獄の池となるね（ｗ
その残酷さから周辺住民からは毛嫌いされ、厨房バサーだけが紳士ぶって
「スポーツ」を楽しむんだろうね。バスやギルとともにバサーも駆除できないもんかなー。

今、日本に蔓延していて、甚大な被害を与えている人間の外来種は、
どこの試験場から逃げ出したものですか？

しかし、>>399のhttp://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/bass-01.htmコレをみてると、
ホントにバサーって人間のクズだなって思うよ。バスやギルより、叩かれるべきは糞バサー。

１つ目のボーナスバレルはバサーが高速で横切る場所の下にあります。
タイミングを合わせて避ければそんなに難しくは無いです。
２つ目ですが、海苔養殖場の中に無敵バレルがあるので
これを取れば群がってるバサーが倒せます。
さらに進んで右端をずっと潜っていけば
ボーナスバレルがあります。

コインは２つ目のボーナスステージで
バサーの穴倉の中にイルカに乗って突っ込むと取れます。

バサーはスポーツとして魚の生殺しを楽しむ一方で
何人もの真人間が泥水の中必死に頑張ってるの考えもしないんだろうなぁ。

釣　　具　　業　　界　　必　　死　　だ　　な　　（藁

っつーかバサーって、自分の楽しみのためだけに猫を嬲り殺しにした
あのディルと、どれほどの差があるんだろうか。魚とはいえ生き物を、
自分の快楽のためだけに半殺し。それを楽しむためにバスを放流し、
生態系を半殺しにしても全然平気。おかまいなし。

命の重さがまったくわからない、という点ではバサーはディルと同類。
残虐性も同レベル。ほっとくと将来強姦したり、人殺したりすんじゃないか？
2chじゃなく実社会で、「趣味はバスフィッシングです」ってムネはって
言える香具師っているのかな？オレなら恥ずかしすぎて言えないな、とても
じゃないが。「バサー」ってのが差別語になる日も遠くないな。

っつーかもうきてるか？（藁

このスレはギルだけで良いよ。バスは荒れるから。

>428
＞このスレはギルだけで良いよ。バスは荒れるから。

もう十分荒れてるから、問題ないよ（ｗ
ギルの話題→釣具屋の職務的煽り→バスの話題→厨房バサーの毒電波→バサー叩き
この流れは必然なんで、止められません（ｗ

なにこれ、水産部長が言ってることって、本当？
２重の網にすれば流出しないの？
1400匹が10年後に何匹になったか実際把握可能？
実際どうやったか詳しく聞きたい。

バスがいなくなったらウチのボート屋困る・・・。
公魚の釣り師だけじゃやっていけない。

ボート屋には県がしばらく補助してやれ、1年くらい
で、ボート屋はその間に違う仕事を見つけるか
新たな商売を始めれ

>>431
ボート屋のノウハウを活かしてスワンボート屋に転業しろ。
これからの時代はスワンボート。

滋賀県の駆除推進派のほとんどは、
生態系云々については、正味カンケーない。
そんなことゆってるのは一部の淡水魚マニアと学者くずれ。
単に、外来種は金にならないうえ、従来の
水産業関係への経済的な影響を及ぼしかねないから
消極的な駆除推進に乗り出しただけ。

琵琶湖のブルーギルが水産試験場から逃げ出したものか？
滋賀県の政策の矛盾が外来魚駆除の高額な補助金を受けるにふさわしいか？
こんな処ですか？このスレの趣向は。

バス駆除とか言って話題反らしに必死な奴は後ろめたい事でも有るのか？
下らない荒らし活動しても、駆除派の世間一般の評価が益々落ちて行くばかりだぞ。

>>435
実際に生態系に悪影響を与えている点ではギルもバスも同じだよ。
もっとも原因がDQNバサーじゃなくて県水産試験場ってのは大問題だけどな。

あんまり｢バス駆除とか言って話題反らしに必死な奴｣とか云ってると
DQNバサーって云われるぞ。

琵琶湖関連のｽﾚでバスやバサーの話が出てこない方が不思議だっつーの

　　バス糞必死だな。



　　

>>435
業者ﾊｹｰﾝ！
今夜も徹夜ですか？（藁

リリース禁止条例案　県議会所管委で可決

　9日17時7分、滋賀県議会琵琶湖環境農政水産委員会は、リリース禁止条例案を
原案通り全会一致で可決した。16日の本会議で可決され成立する見通し。委員会可決後、
「知事は条例の施行後3年をめどに、新たな科学的知見などをもとに、付加をさらに
低減するための必要な見直しを講ずるものとする。基本計画は、委員会での審議内容・
経過を充分考慮に入れたものとすること」とする付帯決議が全会一致でなされた。

ｷﾀ━━━━━━┓ ┏━━━━━━!!!
┗━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━┛


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021009-00000007-abc-l25

＜滋賀＞琵琶湖レジャー規制条例制定へ

ブラックバスの再放流禁止などを盛り込んだ、琵琶湖でのレジャー規制条
例案がきょう、滋賀県議会の常任委員会で可決され、来週の本会議を経て
制定される見通しとなりました。

琵琶湖のレジャー規制条例案には、ガソリンを水中に垂れ流す２サイクルエンジンの水上バイクの使用禁止
や、琵琶湖古来の生態系を破壊するブラックバスなどの外来魚の放流を禁止することが盛りこまれています。
きょうの委員会では、漁業組合や環境団体などが、「生態系や水質を守るためレジャー活動は規制すべきだ」
と主張したのに対し、釣振興会や小型船協会などからは「条例が施行されると、レジャー客が減り、死活問題
にかかわる」といった反対意見が述べられました。その後、採決が行われ、８人の委員全員の賛成で条例案は可決されました。湖のレジャー活動全般を規制する、全国で初めてのこの条例は１６日の本会議を経て、制定される見通しです。（朝日放送）

[10月9日19時57分更新

ﾊﾞｻｰは市ね

ばすがきらいなひとは、げひんなひとがおおいんですか？

ID:+jfDtjqVまだぁ〜
>>353に答えてね〜
召還age

エコブーマーの駆除厨は氏ね!

貴様らに釣りを否定される覚えはない!　

貴様らに釣りを否定される覚えはない!

他人の趣味にまでとやかく抜かすな!

貴様らは何一つ環境に負荷を与えず生きているのか?

リリ禁は釣り禁ではないから琵琶湖には逝かないだけだ!

バス用の釣具は、麻薬や拳銃と同じように、所持しているだけで、服役させるようにしないと
問題の根本的解決にはならない。

敢えて生態系を壊す様に努力した覚えは無いな(ｗ

＞ID:/0/MGL3Y
燃料にしてはお粗末

>451
厨らしいレスだな。なかなかいいぞ!













ワンパターンで♪

>>/0/MGL3Y
テメエのやってることが、テメエの仲間である全てのバサーに対する印象を
悪くしてるってことが分かんないのか？

分かるわけないか。だってバサーだもんな(ww

とか言ってみるテスト。

>452
でも確実に破壊してるねw

>455
>とか言ってみるテスト。

へ・た・れ　♪

どうせ誰にもオレが釣りすることは止められない!

所詮貴様らにはオレを駆除することはできねーよ!

>>456
なんかオマエの言い分って
｢ｳﾝｺ漏れそうになったら大音響と共に盛大に垂れ流す｣
って感じだな(ｗ

>460

ﾏｹｵｼﾐｶｺﾜﾙｲﾖ

頭の悪そうな、いかにもバサーらしいﾚｽが連投されてるな。
条例化が決まってキレたか、、

>462
散々バス釣りは犯罪とか言っておいて
本質をズバリ突かれたら
そんな中身のない悔し紛れのレスしかできないのかい?
条例で決まったのは「琵琶湖でリリースしたらダメよん」ってだけ。
せいぜいPCに向かって吠えてろよ、カス。

本質ってなんだ？

>464
レスの内容に直接反論できてないってことが
チミの限界を如実に現してるねw

>>464
バス釣りの本質→生態系を積極的に荒す＆生命活動を弄ぶ行為
バス釣りを非難する本質→人間の活動自体が生態系に影響を与える行為である

どうせ荒れるなら楽しみの為に荒そうぜ！ってのがバサーの言い分みたいだな(ｗ

道内ではバス釣りしません・全国初の方針打ち出す＝日本釣振興会北海道支部[021009]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034154244/

> 財団法人「日本釣振興会」の道地区支部（木村義一支部長）は
> 八日までに、道内ではバスを放流せず、釣りによる利用もしない
> 方針を決めた。

道内じゃなくても放流するの止めて欲しいんですが。

>>465
内容なんてねーじゃん
笑わすなよ
どのﾚｽのどのへんが内容なんだ？
ん？言ってみろよ

>464
なぜ「バス釣り」が生態系を荒らすのかご教授願おうか。

>468
なにそんなに悔しがってるんだ?
なんならオメーがID:/0/MGL3Yのバス釣りやめさせて見ろよ。
できねーだろ?不可能だろ?
オメーにできるのは2ちゃんに罵詈雑言書き殴って
自己満足に浸ることだけなんだよ!






本当は自分でも気づいてるんだろ?
素直になれよ。

>>469
バス釣りが生態系を荒らすなんてﾚｽはねえだろ
あるなら示してみろ
ねつ造するなよ、低脳

つーか、事実バサーはﾊﾞｶだし

>471

>>466
>バス釣りの本質→生態系を積極的に荒す

いつものパターン
バサーが叩かれる
責任転嫁。
１。他にも害の有る生物がいる。
２。他にも環境を破壊する行為はある。
最後に・・・ほら、答えられないじゃないかとカキコ。

リリースしてやるから、大きくなって帰ってこい。

>>470
徹夜しながら張り付いてる業者に言ってやれよ
そんなことをしても条例は決まるし
だーれもバスを擁護しませんよ、ってな

どーでもいいけど煽りながらじゃないとしゃべれないのかｗ

>>473
俺のﾚｽじゃね−だろ
混同するなよ、ばか
　　
それに本質とか言いだしたのは>>463だ
もう一度よく読めよ
本質を突いたのは ID:AhQiYceEなのだから
奴のﾚｽの中から探せよ
ID:AhQiYceEのどのﾚｽのどの部分が本質を突いているんだ？

>474
今夜のこの展開の中で
どこにそんなレスがあるか示してくれる?

>475
ご自由にどうぞ。
オレも自由にバス釣り続けるからw
それともチミに止められるのかい?

ﾊﾞｶﾊﾞｻｰが人数を多く見せるためにIDを替えながら必死のようです

>477
>463はID:/0/MGL3Yへの無意味レスに対して
「本質を・・・」って言ったと思われ。

つーか、そのくらい誰でも分かるか。
結局悔し紛れなんだね。
それ以前にID:AhQiYceEはレス付けてないんだから。

琵琶湖にバス釣り行ってきていいですか？

バサーが犯行声明を出してるようだな。
ばーか、次は厳罰化だ。

>>469
バス釣りは、生態系をそんなに壊してないと思うよ。
バスが壊してる。
だから、今更バサーがいなくなっても好転はしない。バサーが嫌われるのは、バサーがいなければ、ここまでバスが拡がることはなかったから。
でも、放流するアホがいれば状況は悪くなる。

>482
犯行声明ってなに?
禁止になるのは「リリース」だけ。しかも来年度から。
滋賀県だって釣り人が来ることを期待してるんだし。
無知がエコブームに乗ってレスしても
バカさらけ出すだけだよ。

なにはともあれﾊﾞｻｰしね

>>480
矛盾してるぞ
無意味なﾚｽなら
本質を突いてないだろ
　　
あ、分かった
無意味なﾚｽを本質を突いていると
思ってしまうほどID:AhQiYceEがﾊﾞｶということなんだな
納得

まー、ブームに乗せられただけのバカな似非エコロジストが
こんなところでどんなに喚こうと
バス釣りは無くならない。釣り禁止の法律なんて作れないからね。
全ての釣りを禁止するなら別だけど、それこそ不可能だし。
よってバス釣りは無くならない。コレ、本質。

今日も香ばしいなぁ。。。
今日のDQNは、何人足りともオレを止められない。でしか。

釣りなんて時間の無駄遣いの最たる物だと思う
もっとまともな時間の使い方しろよ

>486
おいおい落ち着けよ。
本質を突いたのはID:/0/MGL3Yで
無意味なのはそれに対するレス。


で、バカなのはID:vLMkga5l

頭に血昇らせて勢いで書いちゃうとバカだと思われるから
落ち着いていこうぜ。ドンマイw

つーか、バサーの馬鹿さ加減が今後広まるのは確実だから
世間がバサーを許さなくなるさ。
　　
リリ禁だと言われても言うことを聞かない。
しかも、リリースすることが魚の為だと思っているアホさ加減。
頭の悪さ、傍若無人さ、
どれをとってみても珍走団と同じ。
違いはバイクに乗っていないだけ。

>486
趣味なんて、同じ趣味を持たない他人から見れば
みんなそうだよ。

>492は>489へのレス。
失礼しますた。

>>490
お前だれ？
ころころＩＤを替えるなよ
では聞くが
ID:/0/MGL3Yのレスのどこに
本質を突いた箇所があるというのだ？

>491
リリ禁だと言われても言うことを聞かない、じゃなくて
リリ禁だったら琵琶湖で釣りしない、だね。

それに麻薬とか珍走とかに例えるのはもう秋田よ。
ブラックバスがメダカを喰うから何一つ進歩してないんだね♪

>>491
禿同。
取り締まる法がなけりゃ何をしてもイイ。
が、今日のバサーの言い分。

無能な香具師がやる趣味No.1

内容もひとりよがり〜

つーかへタレバサーは東京湾のゴミでも釣ってろ(ｗ

あ、わかったぞ。
徹夜までして必死なことがバレないいように
IDをﾁｮｸﾁｮｸ変えてるんだ。
　　
単純な業者だな。（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>494
458 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/09 22:51 ID:/0/MGL3Y
どうせ誰にもオレが釣りすることは止められない!
459 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/09 22:52 ID:/0/MGL3Y
所詮貴様らにはオレを駆除することはできねーよ!

多分チミみたいに四六時中PCにしがみついていられる暇人ばかりじゃないんだよ。
明日も早起きして釣りに逝くからw

447 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/09 22:44 ID:/0/MGL3Y
貴様らに釣りを否定される覚えはない!
448 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/09 22:45 ID:/0/MGL3Y
他人の趣味にまでとやかく抜かすな!

この辺も貼っておいた方がよさそうかな?

>499
反論できないからって
なんでもかんでもID変えてる業者のせいにするなよ(大藁
「本質」に反論してみたらぁ?

>>500
だからお前は誰なんだよ
ころころIDを変えたら
継続的なレスのやりとりが出来ないだろうが
ひとりでIDを変えてるのはバレバレなんだから
みっともないだけだぞ
まるで裸の王様
　　
で、そのレスのどこが本質を突いてるというんだ？
低脳ﾊﾞｻｰが切れて電波をまき散らしてるだけだろ
違うというなら具体的に言ってみろ
　　　
どの部分が本質を突いてるんだ？

>502
あらら、ホントに反論なしかよ(藁


じゃ〜ね〜、ヘタレどもよ!

図星だったみたいだ。
どこまでも単純な業者だこと。ﾜﾗ

じゃ〜ね〜
　　
だって。しかも自己レスしてるし。
どうせＩＤを替えて直ぐに現れるんだろ。
どこまで単純な業者なんだろうか。

滋賀県議会の息がかかった人間が書き込んでるのがイタイ。
反体制派の多い２ちゃんで、ここまで体制よりの意見が多いのは不思議
IDコロコロ変えて自作自演だな

>>502
ロムってたんだが、>>500-501が本質なら、答えは、分かり切っているのでは？
横槍スマソ。

>>495
そもそも、バスが存在してはならない水域に存在している事が問題。
で、その理由はバサー(及びその関係者)が何の考えも無くバスを放流するから。
簡単に例えるなら
朝鮮人が大挙して雪崩れ込んで来て、居座って在日化したのと同じコトですな。

>>502
もともとの意見に本質が無いだろ？

>503
しらねーよ。
いいからオマエはID:/0/MGL3Yのレスに対して
具体的に反論すればいいんだよ。
できねーからって論点逸らしてごまかすなよw

バサー系スレは香ばし過ぎですな････

バスいてもいいんじゃない？
どうせ琵琶湖の魚は汚染されて食べるの危険ってレスあったし

>>506
予想が当たったな

>508
その分かりきった答えを書いてくれよ

>>510
バカだなぁ･･･ID:/0/MGL3Yはｵﾅｰﾆが我慢できない厨房だよ(ｗ
オマエ自身の意見を出してみろよ？

>>510
なんだ、本人にもわからないほど内容がないのか、、

>515


　　　敗　北　宣　言　受　け　取　り　ま　し　た　W

バス釣りは無くならない。コレ、本質。








反論できる?

>>512
食えないからバスに食われても良いと云うのはオカシイね。
お金が無いから物を盗んでも良いと云う事と何ら変わらないよ、その意見は。

>>518
バサーが根絶やしにされたら無くなると思うが？

>519
その例えもおかしいな。
そういう言葉で扇動する手法は時代遅れだよ。

在来種を漁師が保護するためにバス禁止を訴える根拠は
在来種が食べられない危険なものなら崩壊するじゃん。
イコールバス容認にはつながらないけど。

客観的にみてそんなに淡水漁業を擁護する必要あるのか。

>520
具体的な方法は?

>>519
琵琶湖の生態系を守るのは何のため？
食文化を守るとか書いてあったけど、汚染された魚は食文化にはなりえないでしょ？
だったら一応バスフィッシングも経済効果あるっていうし、禁止にしないでもいいと思うけどな。

>>518
どうせ答えられないだろうけど
駄目モトで聞くわ
　　
本質である根拠は？

>518
犯罪も無くならないと一緒でつな。

まあ、これだけ長年月かけてバッドイメージが定着したものは今更どう
しようもないな。
一般の目はどうでもいい魚がどうなろうと知ったこっちゃないし、事
実がどうだろうと気にしない。
行政が不都合を隠すのに一般の目を逸らそうと思ったら、絶好のスケ
ープゴートがいたってだけ。
アメリカだってやってる事だからね。

>>518
法で規制しない限りできません。
でも、規制が無ければ何をしても良い、という考え方は、ワン切り業者と同レベルです。

>>527
エンロン隠しみたいなものですか？

結局>>445-450 >>458-459に
反論できる人はひとりもいないんだね。
ただ罵声を浴びせているだけ。
負け組って無様だなw

>>521
>イコールバス容認にはつながらないけど。
じゃ充分>>512への反論として成立するね、キミのは屁理屈って言うんだよ。

>>522
本来居ないはずの生物を人為的に存在させている事が本質的問題。
淡水漁業を擁護するのは政治的利権の問題。

>>523
処刑(ｗ
実現は現行法規上は不可能だけどね(苦笑
バス釣りが成立する要件としては
１：バスが居る
２：バサーが居る
１，２どちらかが欠けたらバス釣りは成立しないから>>518への反論としては問題無い。

>525
意味不明。
本質を「真実」に置き換えればわかりやすいか?
もっと簡単に言うなら「定説」w

再確認するけど、
このスレは

【琵琶湖のブルーギル放流めぐり　滋賀県議会で白熱論議】

じゃないのか？
バサーたたきたいヤシはバス板行け！

>>524
何度も出ているが、本来居ない筈の物が存在している事自体がオカシイのであって、
生態系を守る理由はそこにある。

>>522
本来いないはずのワカサギが漁協によって琵琶湖に放流されてるって話はほんとう？
滋賀県は生態系保護をうたっていながら、漁業には聖域をもうけてるの？

どれでも同じという罠。

>>532
国語辞典引いて出なおせよ(Ｗ

>>530
悔しかったらオレを捕まえてみれ。
と書き込む珍走と同じだゾ。
と一応突っ込んでみる。
相変わらず香ばすぃー。

>>532
やっぱり答えられなかったか、、
では、聞き直す
これからの事など
未知数であるはずなのに
事実であるといえる根拠は？

>>535
そうなると政治的な意味合いが変わってくるな。

せっかくなんだから煽りレス無視していかない？
バス叩きしたい人はバス板にでもいってれば

>538
ネットでも釣り師という香ばしさだからねぇ〜

>538
て、オマエは捕まえることも
直接文句を言う度胸もなく
ただ布団の中で涙を流して震えているだけ。
2ちゃんで憂さ晴らししかできない人生って楽しいかい?

>>540
答えをはぐらかされてるみたいだけど
滋賀県は生態系を本当に保護したいのか、疑問だよね。

ID:IZheaXLOさん、ステハンなのってくれるとレスがわかりやすいのでおねがい。

>>541
琵琶湖に本来存在しない筈のブルーギルが生息している。
どうやら県水産試験場が出所らしい･･･。
一方で、県議会で外来魚の再放流（リリース）を禁ずる琵琶湖レジャー利用適正化条例案
が検討(可決)された･･･。
ここに政治的矛盾が存在する。皆さんどうよ？

･･･ってカンジか？

食＞レジャー
　　
こんなの当たり前。
食の為に入れられた魚と
レジャーの為に入れられた魚を比べる方がおかしい。
しかも、すでに在来種としての地位を確立しているのだから
環境保護の観点で言ってもなんら問題はない。

>539
バス釣りを禁止にする方法がないだろ。
他の釣りと区別が付けられないから
バス釣りだけ禁止にすることは不可能。
全ての釣りを禁止すればできるだろうけど
常識的に考えて現実的ではない。
これからの事など未知数っていうけど
それを言うなら、本当に外来生物が害のあるものなのかも分からない
ってことになっちゃうよ。
現在は一時的に被害は出ているけど、長い年月の結果
在来魚の共存したり、新たな価値が見いだされることも可能性はゼロではないから。

＞５１２氏
>滋賀県は生態系を本当に保護したいのか、疑問だよね。
求めていた疑問点はソレだったのな。
スレに漂うバスの話と混じって解り難かったよ。

この問題に関しては俺も大いに疑問。漁協との利権があるだろうから
一先ずリリース禁止条例を出して目先をかわしたってカンジかな？

>>543
サスガDQN。

>546
琵琶湖の魚は既に危険なほど汚染されていて
食用とは言い難いですが。
死ぬかも知れないって言われてもアンタは食べるかい?

>>546
>しかも、すでに在来種としての地位を確立しているのだから
在日が参政権寄越せと云っているのと同じダナ、言い分が。

>545
レスサンクス。
政治的矛盾、、、もっと分かりやすく言うと、県の言動不一致ってとこかな？
レジャー利用正常化条例案を読んだけど、あれは一種の政治的ファッショだと思ったよ。
滋賀県はよくもこんな条例案を作れるもんだなってね。

まず、生態系を保護したいのかどうかが、滋賀県のこれまでの行ないからははっきりしていない上、
政策のしわ寄せを一部の人間に擦り付けてる一方、一部の人間にかなり利益をあたえてるなってね。

何だか大半の両サイドが理解出来てないみたいだけど、本当に種の保存
に悪影響与えるのは、競合する近似種なんだよ。
だからバスがいてヤバいのはナマズだけ。
鮒や小魚にとっては、ブルーギルやワカサギの方が遥かに危険なんだ
けど・・・・・

それを強調するログは長くて難解だから誰も読んでないんだよね（藁

>540
うまく話題逸らしができてよかったなw
結局>>445-450 >>458-459に反論できなかったヘタレくん♪

>>547
ほんとにあったま悪いなぁ
だから〜
今後どんな方法が生み出されるかもわからないんだから
無くならないとはいえないだろ
そんな者は事実とは言わない
それとも絶対に生み出されないと言えるのか？

>>545
条例が可決されることで水産試験場もリリース出来なくなるから
矛盾とは違うと思われ。

>>550
それは消費者の選択の問題。
駆除の必要性の話とは違う。
食の為に入れられ、在来種の地位を確立している魚を
保護するという根拠を覆るものではない。
　　
>>551
全然違う。
チョソという社会問題と環境問題をごっちゃにするな。

燃料投下されまくり
釣ったら食え条例ｷﾎﾞﾝ

>546
> 食＞レジャー

いや、質問は生態系の観点からの流れで、文化的な見地ではなかったでしょ？
「琵琶湖に元々いなかった魚」という君の発言の流れを変えないで答えて欲しいな。

>>552
>県の言動不一致ってとこかな？
県議会が翼賛的な状態では無いなら、漁協寄り派と非漁協派がありうるよね。
漁協寄り＋エコを謳う議員が多数なら可決されるよね。
政策の統一感が無いのはこの国のお国柄だから･･･(ｗ
とは云ってられないけどね。
ただ、バスなんかに代表される外来種を無断で放流する行為は問題だから
取り締まる必要はある筈だよね。

バス釣りＤＱＮ　＝　バキュン　＝　ＢＱＮ

>557
食のために入れられたものなら
食べられなくなった時点でその価値もなくなるじゃん。
汚染されまくりの魚をそうと知ってて食用に漁したり出荷したりしてたら
それこそ問題じゃないの?
消費者の選択の問題って
狂牛病にかかった肉を売っても、買ったヤツが悪いってことでつか?

>554
過去レス読めよ!
>540はとっくに敗北宣言してるんだよ。







　　　　　>540　必　死　だ　な　!　(藁

>557
「琵琶湖に元々いない魚」の話ではなかったの？
それともやっぱり一部の人間には聖域を作った条例案って君も認めてるの？

それと、消費者の選択に任せるのなら、
しっかり汚染物質が入ってますよって表示されてるの？
情報を出さずに消費者の選択とか言ってると「故意の障害」で訴えられそうですよ。

>>563
>>540の発言が何で敗北宣言なんだ？

>>559
＞「琵琶湖に元々いなかった魚」という君の発言の流れを変えないで答えて欲しいな。

はぁ？俺はそんな事を一言も言ってねーぞ。
よく読めや。

各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻

　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

食べられません!

>>565
ﾊﾞｶだからほっとけ
勝ちとか、負けとかいうのはﾄﾞｷｭﾝﾊﾞｻｰの典型

>>563
ははぁ･･･オマエ>>503が>>510に対して>>515を出したと勘違いしてるのな(ｗ

>>567
東京湾のアナゴもかよｵｲ

DNA鑑定の出番

>>562
＞汚染されまくりの魚をそうと知ってて食用に漁したり出荷したりしてたら
＞それこそ問題じゃないの?
　　
>>567を見てみろ。
汚染の程度は東京湾のアナゴ以下。
なんの問題もない。

>565
だから落ち着いて読めって何度も言ってるだろw
>>540で敗北宣言をしてるんじゃなくて
以前に敗北宣言のレスがしてあったと言ってるんだろ。
アンタ通信簿に「落ち着いて問題をよく読みましょう」って
書かれてたタイプだろw

>>560
>ただ、バスなんかに代表される外来種を無断で放流する行為は問題だから
>取り締まる必要はある筈だよね。

同感です。
違法放流はこれ以上やめて欲しい。

ただ、滋賀県の最近の暴走もイタ過ぎる感は拭いきれない。
確かにバス釣り師の素行（おそらくスノボーと同じでブーマー）も目に余るが、
だからと言って今回の条例案のように、
下手をすれば人権問題にまで発展しそうなほどお粗末なしろものを
出してくる滋賀県の議会にはちょっと引いてしまう。まるで伊賀の例の話のようだ。

>>573
>>569を読んでの発言なんだろうな(ｗ

>540
では>>445-450 >>458-459に具体的な反論をよろしこ♪

さっきから煽ってるだけの奴は無視してもいいんじゃない？＞５４０

この問題結構面白そうだから、色々解説して下さい。
滋賀県はなんでここまでしてこの条例を通す必要かあったんですか？

>>574
人権問題に発展するかは俺としては疑問だが、滋賀県の政策は確かに統一感が無いし、
ギルの脱走疑惑の釈明としては粗末な回答だね。

>>577
そう云われても県議じゃないので想像･仮定･推論になるよ？
結局、県としてはギルを今以上に繁殖させたくない事は想像できると思う。
地場産業としての淡水漁業は地方行政として守らないと面子が立たないから。
で、同時に違法放流の問題もあるので、
第一段階として今以上の外来種の流入を止めて、
次の段階として外来種の駆除を行いたいのだろう。
琵琶湖自体の水質も問題で、大阪方面にも供給しているからその辺もきちんとしたい
考えがあるのかもしれないね。

琵琶湖のアユを全国に放流していたことが
バス拡散に一役買っていたことがはっきりしました。
しかも漁協は知っていながらやっていた模様。

http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg

>579
納得。
しかし、滋賀県としても内包している問題点とか有りますよね。
例えば先ほどの魚の汚染などは地場産業である漁業（補助金漬けで、
産業として機能しているか疑問ではあるが）に被害を与えているのは
明らかにこれまで県政としてやってきた琵琶湖の開発事業でなのは明白。
更には水上バイクの汚染よりも生活排水が問題なのは誰から見ても容易に想像がつきます。

バス釣り師よく言ういい訳では有りませんが、
これらの滋賀県の政治が内包しているこれらの問題の生け贄が
今回のレジャー規制法案によって明確に位置付けられたと感じていますが。

どうでしょう？

漁師は琵琶湖総合開発の時に補助金貰って
漁業権は放棄したはずでは?
違う理由があればまたもらえるものなの、補償金って?

ともかくバスもギルも、バサーもいらん。滅べ。

それとは別に、各地のワカサギ放流で、日本の湖沼のプランクトン相は激変したと考えられている。また、サケの人工孵化や放流で地域ごと、河川ごとにあったサケのタイプが消滅したとされている。

バスやギルの問題の根っこには漁業者をはじめとする連中の生態系への無頓着さがある。
さっさと反省しる！

>>580
教授の倉田って人が確認したってあるけど
漁協は知っていたとは書いてないが。説明きぼん

>>581
で？
結局、外来魚をどうしろと？

>>580
外来魚駆除を訴える側が確認している訳だから、結構信憑性有る話だね。
これってこれまでも言われてなかったっけ？

でも放流事業に関係無い小さな野池にもバスがいるから、
放流事業だけがバス拡散の原因とは言えないけどね。
家の近所の野池に関しては、取水している用水から入って来たと管理人が言っていたけど。

バカは釣りが好き

滋賀県がギルを琵琶湖に放流したのが悪いんですよね？

>>588
きっとそうなんだろうな。
駄目だね。変なもの持ってきちゃ。

>>585
知らない。
政治の裏側にしか興味無いし
滋賀県の今回の題材と伊賀上野の解同問題が最近の注目株。

政治の裏に利権有り。
それ調べるのが面白い。

今夜の業者の活躍ぶりを
誰かがまとめてくれることを期待しつつ寝るか、、、

>591
業者の活躍よりも
滋賀県政の裏側が今夜のメインだね。

>>581
勿論滋賀県の政策ミスがあるのは動かない事実だね。
水質に関しても、ギルやバスの大量繁殖に因る赤潮もあるだろうけど、
生活排水の富栄養から繁殖したアオコ(だったよね？)が元になる臭いの問題、
水中の酸素欠乏なんかは要因として大きいだろうね。(酸素注入みたいな事をやってるらしいけど)

その辺りの抱え込んだ問題を打開する方向として(政策転換として)、
さし当たってリリース禁止を打ち出したんじゃないか？と推察する。

リリース禁止なら漁協の理解を得やすいし、
一般市民の理解も得やすいだろう(キャッチ&リリースはあくまで釣り人の理屈だからね)･･･と。
違法放流が原因のバス被害なんかが報告されるってのも大義名分としては充分だと思うし。
結局の処、ﾜﾘ食ったのは釣り人って意見はあるだろうけど、
釣った魚は自分で処分するのが基本なんで、人権問題になる事は無い･･･と、
それが議会の中での多数派になったんじゃないかと思うわけです。

リリースを禁止としても、実害は無いでしょ？
もともと採った魚を責任もって持ち帰れば良いのに、
屁理屈こねて捨てていくのを禁止したって、文句言うのは釣り人だけで、
その言い分はただの生命に対する責任逃れみたいなものだし。

それが今回の事じゃないかと。釣り人がツケを支払った･･･と釣り人以外は思うんじゃないかなぁ。

まあ
県や漁協を凶弾しときながら
その環境下で遊ぶバサーは最低だな。

ケーブル業界は創価学会であり
粉飾決算で
私腹に回るシステム
創価学会の裏資金源
これマスコミもいわない
口止め料たんまり
実際の売上の数分の一しか計上していない
のこりは私腹
裏酒池肉林

>>2
どうでもいいが、埼玉県のマークである勾玉は１６個だよ。
回りのがあと６匹足りない。

>>596
オマエ最悪、厨去った後の雰囲気台無し。

全国各地の外来魚問題をうってつけのTBS「噂の東京マガジン」でなぜ取り上げないのかと思ったら清水国明のカラミだったのね。

昨夜はまたリアル中学生バサーが大暴れかー。何年かたって大人になったら、
昨日の事が恥ずかしくなる日もくるんだろーなー（ｗ

さて、「お前らにバス釣りを止める事ができない」「バス釣りはなくならない、これ本質」
とか、珍走団レベルの香ばしい電波出してる香具師がいたけど、そりゃどうかな？
本当にバス釣りは法規制がかけられないか？何を釣ってるかわからないから規制の
しようがないって？本物の厨房なんだな（ｗ

じゃあ一定期間以外のアユ釣り禁止はどうなんだ？特定魚種に絞っての釣り禁止は
すでに前例がある。無論、すべてのバス釣りを取り締まる事は不可能だろうが、
法で禁止されているという事実が大事。すべての万引きもすべてのスピード違反も
すべからく取り締まる事は不可能だが、それが犯罪行為と位置付けられているか否かで
発生率は比べ物にならなくなる。

バス釣りが法で禁止にするほどの合理性があるかどうかだが、それは十分ある。
バサーがいるから、あるいは新たなバサーを発生させるべく、痴呆業者がカネと手間と
時間をかけて違法放流する。バサーの存在そのものを法が認めなければ、業者はメシが
喰えなくなり、放流もしなくなるだろう。これからエコブームが加速していけば、
それらの条例が全国各地で採決される可能性はそう低くない。リリ禁はその先駆け。

ちなみに釣りを禁止する事は、人権問題とか困った事を言ってる厨房もいるが、
それは幼女とのSEXする権利を剥奪された、と騒ぐペド野郎と同じ。他者に害を与える
趣味など認められない。禁止されて当然。

間違えや失敗は速やかに正そう。それでいいじゃん。

琵琶湖から外来魚いなくなれば鮎に混入する心配もなくなるよ。

結局、バスの話になるな・・・

端的に言うと不味い魚はいらねーって事だ。

リール釣り禁止

バサー期待age

初めてバスを見たのが、もう、３８年くらいまえで、たしか
芦ノ湖でつってきた。それから、つりはしなくなったんだけ
ど。いつから、バス釣りってものが、流行しだしたの？

ルアーフィッシングの店は、２０年前くらいまでは、銀座の京橋
あたりにあったのを覚えているけど・・。

ところで、ルアーにひっかかった魚の口や擦れた体の傷は、魚に
とって影響はないの？リリースは、意味あるの？釣りって、人が
楽しむためのものなんだから、魚がどうのこうのっていう意見は、
罪悪感のすり替えに聞こえるが・・。

>>607
釣った魚の何割かはリリースしても死ぬよ。
俺は結構殺してる

>>600
いや、バサーの話は余所で･･･。
意見には概ね同意ですけどね。
ちねみに>>445-450 >>458-459は大雑把に言って｢俺マダマダ釣りつづけます！｣って宣言してるだけなんで、
反論とかの次元の問題でもないただの戯言ですな。
｢今日は雨なんで学校休みます｣ってのと何ら変わらない子供な発言。
初めから自己完結してるので、議論する余地が無い事を厨は理解していない。
本質･･･とか言ってるが、要は自分の趣味が槍玉に上がった事への感情的な反応で、
敢えて言えば｢屁理屈｣が本質。
定説ってのは｢AしたらBになる｣って言う一種の法則みたいなものなんで、
｢バス釣りは無くならない｣は定説では無い、ただ現状を述べただけに過ぎない。
強いて言うなら｢ｱﾌｫバサーが居る限りバス被害は無くならない｣が定説。
無くならないなら存在しても良いと云うのは、子供の理屈であって社会に通じる理屈では無い。

釣りを否定されたくなければ、否定や非難されないようなマナーを身につければ済む問題。
そのマナーが守られていないからリリース禁止と云う規制が外部から加わったと云う事。
｢バス釣りは自然を相手にしたスポーツ｣と建前を云っている以上、
権利を要求する前に自然の生態系を尊重すると云う義務を果たさねばならない。
それが出来なければ規制を受けるのは当然の展開だ。
煙草やグラフティと同じレベルの問題で、未熟な人間の行為によって自ら首を締めている。
それがバス釣りの現状。

琵　　　　　琶　　　　　湖　　　　　バ　　　　　サ　　　　　ー　　　　　涙　　　　　目




関　　　　　東　　　　　バ　　　　　サ　　　　　ー　　　　　大　　　　　笑　　　　　い

リリースする優しい心の持ち主なら

最　初　か　ら　釣　る　な

かわいそうだろ、魚が。何が自然派だよ、笑わせんな。
おまえの口に針刺して、それを引っこ抜いて町にリリースだ。

今日は琵琶湖バサーいないのかな？
せっかく遊んでよろうと思ったのに･･･

そんな俺は関東バサー（ｷｬﾊ

>>611
俺もそう思う。あなたエライ

>>584
知らなかったでは、すまない話

おいらが小学生の時当時の皇太子が直接西の湖に放流したのを見た。
網なんて張ってなかった。調べればわかる。地元民は知っている。

実際バス釣りはちょっとアウトローみたいな釣りと思うんですよ、外来語が多いし。

俺はいまでこそマジメになってバス釣りやってるが昔は手がつけられないぐらいのﾜﾙだったんだ、
当然先公も俺には何も言えませんでしたしね、実際胸ぐら何回も掴みました

学校でのアダ名はジャギ様でした、このアダ名だけでも俺のｽｺﾞさがわかるってもんでしょ?
血も涙も無いｴｹﾞﾂﾅｲ人間だったのです。

ちなみに中学生３年生のときからタバコ吸ってました、今じゃ髪の毛茶色でもﾜﾙじゃなかったけど当事は、髪の毛茶色
というのはワルの象徴だったんですよ(当然俺は少し茶色にしていた

今、バスに対する風あたりは強いが俺が更生できたのもバスフィッッシングに触れ合うことが出来たからなんだと考える今日この頃
幼少時代からバスつりに出会っていたらこんなモンスターには育たなかったのに・・・

>>616
それコピペだね。
バス板にあったＹＯ

　　
　　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　 γ'⌒ヽ ∧∧
　 　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ ＜ﾃﾞﾑﾊﾟ受信中・・・・

ギル以前にあのくさい湖何とか汁

バサーは琵琶湖に逝かないって言ってるんだから
駆除したい人が率先して琵琶湖で釣りすればいいジャン。
それで何の問題も無し。
何の行動にも移さない口先だけのDQNは擁護だろうが駆除だろうが
存在する価値なし。

http://www.nagaitosiya.com/lecture/0080.htm
〜スケープゴートが犠牲となるのは、コミュニティが、自然災害や経済的混乱などのエントロピーの増大に直面した時である。
社会不安がコミュニティに広がり、コミュニティが無秩序や内乱の危機に瀕する時、
誰かがエイリアンにエントロピー増大の責任を負わせ、血祭りにする。
その人物に本当に責任があるかどうかはどうでもよい。
コミュニティのすべてのメンバーが、一体となって生贄を屠れば、その一体性がコミュニティの統一性を回復する。〜

と言うことなので、事の真偽はどうでもいいので生け贄になってください>バス

とういつして、もっとみずうみをよごすのですか？

>609
なんだ?
バサーが釣りすることを止められないからって負け惜しみか?
オマエは呼吸するのヤメロよ。
CO2が排出されるからw

べつに琵琶湖がどうなろうと興味無いが、
釣りをスポーツとか言ってる馬鹿は氏んで欲しい。

>>623
うわー、焼酎登場ですか(ｗ

では、>>591氏のリクエストにお答えして
445:名無しさん＠３周年 02/10/09 22:43 ID:/0/MGL3Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓連投
450:名無しさん＠３周年 02/10/09 22:46 ID:/0/MGL3Y
461:名無しさん＠３周年 02/10/09 23:21 ID:xJvV7fw5←何故かID:/0/MGL3Yへのレスに答える
463:名無しさん＠３周年 02/10/09 23:30 ID:AhQiYceE←何故かID:/0/MGL3Yへのレスに答える
465:名無しさん＠３周年 02/10/09 23:36 ID:AhQiYceE
470:名無しさん＠３周年 02/10/09 23:51 ID:m+FpNPol←何故かID:AhQiYceEへのレスに答える
471:名無しさん＠３周年 02/10/09 23:52 ID:QzSerSRP←何故かID:m+FpNPolへのレスに答える
473:名無しさん＠３周年 02/10/09 23:55 ID:edaCV34z←何故かID:QzSerSRPへのレスに答える
478:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:01 ID:nL/+S7bS←何故かID:QzSerSRPへのレスに答える
480:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:04 ID:QnR+QRxI←何故かID:m+FpNPolへのレスに答える
484:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:07 ID:QnR+QRxI
487:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:11 ID:OCWvJKyJ
490:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:14 ID:R4BxIuee←何故かID:QnR+QRxIへのレスに答える

500:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:23 ID:VlfrlP3q←何故かID:R4BxIueeへのレスに答える
501:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:24 ID:VlfrlP3q←何故かID:R4BxIueeへのレスに答える
502:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:26 ID:P6g9gnad←IDを替えていることを指摘され切れる
504:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:29 ID:P6g9gnad←慌てて502に自己レス、ﾏﾇｹを晒す
510:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:34 ID:uJE75PBv←何故かID:VlfrlP3qへのレスに答える
514:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:35 ID:uJE75PBv←何故かID:P6g9gnadへのレスに答える
517:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:37 ID:rxkM8q7e←何故かID:uJE75PBvへのレスに答える
518:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:38 ID:qrHlB/yX
523:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:43 ID:qKaQe5f3←何故かID:qrHlB/yXへのレスに答える
530:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:47 ID:eiVawHnN←何故かID:/0/MGL3Yへのレスを求める532:名無しさん＠３周年 02/10/10 00:52 ID:EQs+4/Ay←何故かID:qrHlB/yXへのレスに答える
533:名無しさん＠３周年 sage 02/10/10 00:53 ID:/iVRtl7+
543:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:02 ID:EQs+4/Ay←何故かID:eiVawHnNへのレスに答える
547:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:07 ID:8Mu1d7ZS←何故かID:EQs+4/Ayへのレスに答える
588:名無しさん＠３周年 02/10/10 02:16 ID:vy4deCIb

550:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:09 ID:Y5cry8sH
554:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:12 ID:Y5cry8sH
562:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:22 ID:gi2SdxHK←何故かID:Y5cry8sHへのレスに答える
563:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:24 ID:T91TANOx
567:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:30 ID:GjcgWjgd
573:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:33 ID:XvT7i+vV←何故かID:T91TANOxへのレスに答える
576:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:35 ID:jDmRcFt0←何故かID:/0/MGL3Yへのレスを求める
580:名無しさん＠３周年 02/10/10 01:55 ID:tmD4jRIw
582:名無しさん＠３周年 02/10/10 02:02 ID:tmD4jRIw
592:名無しさん＠３周年 02/10/10 02:24 ID:N12Th48R←何故か”業者”という言葉に反応
　　
IDを替えればバレないだろうと思っているこの単純さ・・・・馬鹿ってかわいそう
投稿数・・・36

張り付き時間・・・約5時間
　　
張り付いていた間の投稿の割合・・・36/148（24%）
　　　
業者必死だな（ﾜﾗ

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@

外来種を駆除か。
じゃあ、さっそく在チョンを殺さないとな

結局、四賀件は外来魚も琵琶湖の水がＰＦＯＳで問題に成ろうと関係無しで
県知事が「国から金持って来たど〜！」と言えば「マンセ〜！」と答える県民で
ある事を深く認識しました！
まあ、駆除派は琵琶湖のバス・ギルを上手い上手いと食って水俣病して下さい。

>626-628

あいかわらずキモイね。ストーカー並。

読みにくくなるからいい加減にしてね。

多摩川漁協の組合員が、こんなこと書いてるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

>うちの組合でも琵琶湖からのアユに他魚（ギル）が混入していたことがあります。
>出荷元の組合は今後は充分に注意するとの返事でしたが、あれだけギルが多い湖で採取するのだから
>ご苦労をかけることになるなと言うのが感想です。

業者が必死だなぁ。IDを替えればバレないと思ってるのが単純だよ。
しかも業者やバサーへの風当たりを強くしてるのがﾏﾇｹだな。。

http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
稚魚がこあゆに混入して困っとります。
―京都府―

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
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ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

ID替えても口調が一緒だからﾓﾛﾊﾞﾚですね。

>634
自分たちと違う考えの人間を認められないのが悲しいね。
アンタと違う主張をする奴らは
ID変えた業者にしたがっているところが涙を誘う。
そういえば、結局具体的な反論はなにひとつ出てこなかったようだしな。
こんなとこで負け犬の遠吠えしているヒマがあるなら
琵琶湖逝って駆除に協力してこいや(藁

まず、外来魚は駆除しなければならない。
これは動かない。
もし県の姿勢に問題があるのなら別途対応すればいいだけ。
県の姿勢に問題があるからといって駆除計画を遅らせてしまってはならない。
いち早く駆除を開始しろ。

混入を指摘されたら途端にこれか・・・

ジョニーギル放流

>>638
ばーか、>>626-628をもう一度よく見てみろ。
あれだけバレバレじゃねーか。

>642
だからさぁ
その>>626-628が正しいという根拠は?
個人的な感想じゃダメだよ。ちゃんと証拠付きでね。

バスもギルも釣ったら持って帰って食べましょう

>>640
問題は県の姿勢に話題をそらして
駆除を遅らせようとする奴ら。

ウザイよおまえら。
スレ違いなレスはどっちも荒らしと一緒。
業者の自演だっていうなら放置しておけよ。
できない奴らも同罪だよ。

>645
スレ題よく読めよ。
アンタはバス板に行ってくれ。

>>643
レスを宛てられた奴が答えずに
必ず違うＩＤの奴が答えている
~~~~
あれだけ横槍を入れてバレない訳がないだろ
少しは学習しろよ、ﾏﾇｹ

>648
チミみたいにPCにべったり張り付いて2ちゃんしてられるほど
ヒマじゃないんでね。
引き籠もってないで外出て見ろよ。いい天気だぞw






こんなカンジ?

どこが放流していようとも外来魚の害は変わらない。
実行力のある施策を早く打ち出すべき。

IDなんてどんどん変わってくじゃねーか!
オレは他人を装ってたわけじゃねーぞ、カスども。

ジャマだから関係ない話は他でやってくれる?
どっちもウザイんだよ。

あれ、俺はID:L1ueHJHfにレスしたんだけどなぁ
また違うIDの奴が答えてるよww

>653
しらねーよ!

だからIDなんてどんどん変わっていくじゃねーか。

>653
そういうアンタはスレ題に沿った実のあるレスをなにひとつしてないね。

651=652

ここまで全部おれ様

>>655
このﾆｭｰｽをきっかけに何とか外来駆除から
目をそらそうとする業者が自作自演を繰り返していることを暴いてるだけ
関係大アリ

北朝鮮には米支援じゃなくて魚支援ｼﾙ！
とりあえず食えればいいんだろ？味は二の次！

>656
やっぱり自分と違う考えのヤツはみんな一緒にしたいんだね。

>658
だから自ら琵琶湖に出かけてどんどん駆除すりゃいいじゃん。
2ちゃんでいきがっててもリアルな世界ではなにも変わらないぞ、ﾎﾞｸｩw

ブルーギルは現天皇が神奈川津久井湖に持ち込んだらしい
だから表だってバッシングされないんだよね

>661
確かに。
でもそれと琵琶湖に拡散したこととは別の話だと思う。
本当に水産試験場のミスなら天皇は関係ないし
これまでの報道なども誤りだったことになる。
加えて琵琶湖産アユへのバスギル混入の事実・・・。
外来魚駆除とは別だけど、糾弾されてしかるべき問題。

651=652=654=655
　　
ﾊﾞｶ丸出し
お前ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ
だが、どうして分かるかは教えてやらない

>>660
俺は
＞このﾆｭｰｽをきっかけに何とか外来駆除から
＞目をそらそうとする業者が自作自演を繰り返していることを暴いてる
　　　
と言ってるのに

＞だから自ら琵琶湖に出かけてどんどん駆除すりゃいいじゃん。
＞2ちゃんでいきがっててもリアルな世界ではなにも変わらないぞ、ﾎﾞｸｩw
　　
では、答えになってねえだろうが
日本語勉強しろやﾊﾞｶ業者

>664
だからそんなことしても外来魚がいなくなるわけじゃない
っつってんだよ、カス。

俺はID:4Kv6ssdjにレスしたんだけど
ID:rLquELZiが答えるこの不思議。
夕べの業者必死だな。

>666
そういうチミはPCの前にずーっと張り付きっぱなしなんだな。
どっちが必死なんだか(藁

で、なにが目的で業者の自演を暴いてるの?
外来魚駆除を推進するためなんじゃないの?
単なるエコブーマーくんでつか?(大藁

スレ本来の意義が失われつつあるので･･･

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

【生態系】琵琶湖のブギーポップ放流めぐり

>666
だからIDなんてどんどん変わるんだよ!
そこ以外に突っ込めないんならすっこんでろよ、カス。

　　　　　　　　バ サ ー 必 死 だ な

あれ、また違うIDの奴が俺にレスしてるよw
きっとまた誰かが業者の活動をまとめるんだろうから
よく見ててくれよ

漏れはブルギルもブラックバスも釣ったら陸に置き去りにしてるよ。
２〜５００程度は殺してるだろう。（鬼畜かな？）

667=668=670
　　
別人のフリをしたり、IDはコロコロ変わると開き直ってみたり大変だな
俺のIDを見てみろ
コロコロ変わってるか？
変わってねーだろ
それは変える必要がねーからなんだよ
わかったか？
　　
自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのﾏﾇｹ業者ｸﾝ

本当に外来魚さんの迷惑を考えて下さいな。

放流しまくりの釣り人さんは特に。
さもないと、世界一恐い国に連行して放置しちゃいますよ。

>674
普通に変わりますがなにか?
それより>667に答えてみなよ。
それともやっぱりID以外には突っ込めないのかな、ボクチャン?

>>673
鬼畜ではないよ。
君の行いのお陰で命を助けられた在来魚が何匹いることか。

>675
琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

誰が放流しまくっているの?
迷惑だと思ったらどんどん駆除しに行けばよろし。

667=668=670=676のｸｾして
＞普通に変わりますがなにか?
じゃねーよ、ﾏﾇｹ

>674
わかるって言うんならIDが変わろうが関係ないよね。
そろそろレスの内容に対して反論してくれるかな?

ウンコ漏れたからケツ拭いておけ、此れがバサーの言い分。
3歳児でも云わない。

直接駆除することだけが駆除活動ではない。
世論を盛り上げ、駆除活動を行いやすい環境をつくるのも
立派な駆除活動。
駆除したいなら琵琶湖に行けとしか言えないやつは極論馬鹿。
しかも中学生レベル。

外来厨が迷惑なんですが

>>683
仕様なんだよ、きっと迷惑だけどね。

ていうかギルやバス駆除するのは良いが、埋めてくれよ
自然の事考えるなら。陸に放置だと臭くてたまらん。

>681
オムツを自分で替えていた強者

>>680
ま〜た、違うIDの奴が俺にレスしてるよ。
　　
＞そろそろレスの内容に対して反論してくれるかな?
これ以上、都合の悪いことを突っ込まれたくないんだな
甘い、そうはいかん
これからも業者の自作自演を追求させてもらう

>687
都合が悪いことってこれかい?

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

誰が放流しまくっているのかなぁ?

>>686
3歳にもなればトイレくらい使えるが･･･。
ぼくちゃん(>>686)は、いまだにおむちゅつかってるおこさまですか(ｗ

ま〜た、違うＩＤの奴が俺にレスしてるよ

>682
2ちゃんが世論?
チミが引き籠もってる四畳半の部屋が世界の全てなんですか?
狭い世界で暮らしているんだねw

>>686
いまだにオムツをはいているうんこたれ

お前らギルでも食って落ち着け！

則弘祐は『あるバスポンドの誕生とあまりにも短かったその一生の報告』（BASS　STOP）とい
う一文を発表し、千葉県雄蛇ガ池にて、釣り愛好会が、組織的にバスの研究、密放流を行い、
『バス密放流に関するマニュアル』まで発表していたことを書いている。
またJGFA事務局長は、週間釣りサンデ-刊「新ブラックバスのすべて」の中で、日本擬似餌釣
連盟のメンバーが組織的にバスの密放流を行っていた事実を述べている。
更に、バス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、著書『バスフィッシング』の中で、バスを
輸送するのは骨の折れる作業であり、大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要
なこと等、自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。

現時点で読める著作物の中に、バスつりをしている人なら必ず知っている人物
（つか現協会理事だったかな？吉田って人は？）本人が書いたものが残っているそうだ。

なぜオムツに過敏反応してるのかなぁ?

>>695
なぜオムツネタにかぶせてくるかなぁ？

>694
>バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、

釣り人の密放流だけで全国に広げることは
非常に困難な作業だってことですね。
密放流だけではこんなに拡散するバズがない、っとφ(。。)ﾒﾓﾒﾓ

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

　バサーを釣り人と呼ばないで下さい。
　やつらは「釣り人」という言葉にふさわしくないからです。

「道内ではバス釣りしません」　日本釣振興会道支部が方針

生態系への影響から、放流が禁じられた移入種の魚ブラックバス（オオクチバス、コクチバス
の総称）が道内の湖沼で相次いで捕獲されていることを受けて、釣具業界や釣り人などで構成
する財団法人「日本釣振興会」の道地区支部（木村義一支部長）は八日までに、道内ではバス
を放流せず、釣りによる利用もしない方針を決めた。
（略）
同振興会の本部（東京）は、違法放流は禁じているものの、既に生息しているバスについては
地域を区切って釣りを可能とするよう水産庁に要請。本州方面では反対派と激しい論戦を
繰り広げているが、「北海道は公的にバスがいないとされる地域。新たに放流すべきではない
という支部の方針は本部方針と矛盾はしない」として道地区支部の方針を認めている。
（略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021009&j=0047&k=200210099991
※北海道新聞（http://www.hokkaido-np.co.jp/）2002/10/09配信

道内「では」、、、だって
他の地域では放流してることを暗に認めてやがんの

>>697
そう、だから業者の出番な訳です。
メモしておけよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こんなに必死なのはなんでなの？
どっちがとは言わないけど。

>699
道内では「バス釣りしません」だろ。
放流とは別だと思うがそう思う根拠はなに?

>701
オレ?
ひまだからw

>>702
＞道内ではバスを放流せず、釣りによる利用もしない方針を決めた。

と書いてあるじゃん。

・『バス密放流に関するマニュアル』まで発表していた
・JGFA事務局長は、週間釣りサンデ-刊「新ブラックバスのすべて」の中で、日本擬似餌釣
　連盟のメンバーが組織的にバスの密放流を行っていた事実を述べている。
・バス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
以上の点を考えるとバサーの密放流への罪の意識は非常に低くかったことがわかる
また、マニュアルが作られ、組織的に行っていたという記述から
広範囲に行われていたことが窺われる

>699
つーか本人の話じゃなくて
記者が書いた文章だよ。

>705
コッチの組織のも大きそうだなw

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

＞財団法人「日本釣振興会」の道地区支部（木村義一支部長）は八日までに、
＞道内「では」バスを放流せず、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※「」は俺が付け加えた

「組織的」に放流活動を行っていたバサーどもが何を言おうと説得力ゼロ

【環境】琵琶湖レジャー条例　県議会委で可決−滋賀県大津市
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034237165/l50

>>708
北海道新聞のソースもオマエが書き加えたのか（ﾌﾟ

>708
だからその文章を書いたのは「記者」だろってーの!

>709
混入があったことを認めているのは漁業関係者自身ですが。

>>706
＞つーか本人の話じゃなくて
＞記者が書いた文章だよ。
　　
だったら>>707は誰が書いたんだ？
しかも、倉田教授は「混入」と書いている
放流とは全く別物じゃねーか、アホ

>>711
ま、それくらいしか言えないだろうな
なんせ財団法人「日本釣振興会」の道地区支部（木村義一支部長）が
ばらしちゃったんだからな

>713
混入されたまま全国に放流されてたんだよ。
そんなことも知らないの?

>714
だから
「道内ではバス
を放流せず、釣りによる利用もしない方針を決めた。」
って書いたのは記者だろってーの!

ゲリラ放流に全責任を押し付けるやり方って、エイズの時の厚生省の
やり方と全く同じパターンだよね。

行政って、2ちゃん以上に無限ループなんだね（藁

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227
＞釣り堀から魚を持ち出す、夜中に盗みに来るくらいは簡単にします。
＞外来害魚を釣り堀から持ち出されることは間違いないと断言できます。
＞スモールの実状を見れば、ルール無視の連中がいかに多いいかお判りでしょう。
＞持ち込み放流のみでなく再放流も禁止されているのに、全国的に生息域を広げています。
　　
やっぱりバサーが放流してんじゃねーか（大藁

なにが何でもバサーの密放流のみを原因にしたい
漁業関係者も紛れ込んできたな(藁

>>715
ねつ造と言いたいのか？
根拠はあるんだろうな
根拠もなく認めたくないだけで
嘘といっているのなら
バサーの低質さがばれるだけだぞ
　　
混入・・・意志をもって混ぜたとはいえない
放流・・・意志をもって流した
　　
どちらが悪質かは一目瞭然

バサー必死だな

>717
琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

これについての感想は?

散々密放流をしてきたバサーや業者に他人を責めることは出来ないわな。

>>717
全部根拠のない憶測じゃん（藁

アユなどに混じって全国に広がった件は？
関係者自信が認めてるんだけど・・・・・

>719
混入してると知りながら全国に出荷→密放流と同罪

片や釣りして楽しみたいため。
片や金を儲けたいため。
どちらも自己の利益しか考えていない。

何がなんでも自分らの責任には
したくないらしいな

だ か ら バ サ ー は バ カ な ん だ よ

>>723
俺がもってきたソースじゃないんだけど・・・
ころころとIDを変えまくってる奴に聞いてくれ
　　
だけど、そーだよな俺もそう思うよ
北海道新聞の方がよほど信用できる

>722
>>662へ戻る。

確かに。
でもそれと琵琶湖に拡散したこととは別の話だと思う。
本当に水産試験場のミスなら天皇は関係ないし
これまでの報道なども誤りだったことになる。
加えて琵琶湖産アユへのバスギル混入の事実・・・。
外来魚駆除とは別だけど、糾弾されてしかるべき問題。

>725
>>697へ戻る。

バサーも行政も漁協も悪いってことで良いじゃん。
行政がギルの大量発生にかかわったのも事実だろうし、
漁協がめんどくさいから稚魚をそのまま混入させたのも事実だろうし、
バサーの闇放流も事実だろうし。

密放流は犯罪

バサーの馬鹿指数は半島人といい勝負だな

>726
滋賀県議会で提出された資料は信用できないとw

>730
最近ではねw

駆除問題を混入の責任問題にすり替えようとする業者やバサーの姿勢には問題がある。
早いこと実行に移した方がよし。

http://www.nagaitosiya.com/lecture/0080.htm
〜スケープゴートが犠牲となるのは、コミュニティが、自然災害や経済的混乱などのエントロピーの増大に直面した時である。
社会不安がコミュニティに広がり、コミュニティが無秩序や内乱の危機に瀕する時、
誰かがエイリアンにエントロピー増大の責任を負わせ、血祭りにする。
その人物に本当に責任があるかどうかはどうでもよい。
コミュニティのすべてのメンバーが、一体となって生贄を屠れば、その一体性がコミュニティの統一性を回復する。〜

誰が放流したなんて関係ないんだよ。(藁

>>732
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227が
議会に提出された資料かよ、ばーか

バサーってもしかしてチョン？

みんな誰かの責任にしようとなすりつけ過ぎ。
全ての要因が重なって外来種が拡散したんだし。
違放流だろうが誤放流だろうが駄目なものは駄目。
バスが釣りたきゃ、バス釣りを容認してるところで
釣れば良い。簡単なことだろ。

>>737
そんな問題でなく、行政がバスに目を逸らしてる間に環境破壊によって
結局は肝心の在来種が滅びつつあるのが問題なんじゃないの？

バスのための議論ならバス板でやってくれ。

>>738
行政はバスから目を逸らしてないでしょ。
だから駆除するんだろうし。
駆除を本格的にすればバスについては
何とかなるかもしれんが、霞ヶ浦がそうであるように。

>>737
同意。バサーの意識を変えなければどうにもならない。
条例が出来れば行政側は混入の防止策を講じるだろうが
バサーのやつらはリリースをし続けたり、
新たな密放流の方法を考え出すことが目に見えてる。

>>739
ちゃんと嫁（藁

結局
場サーが悪いのか
環境破壊が悪いのか
という二元論カヨ

>735
うるせーなぁ。
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
こっちだよ。
分かってるからチミだって片方だけしかとりあげてないんだろ。
重箱の隅つつく以外にできることはないのかねぇw

>>742
もっと露骨に言えば、巨大湖をドブに使うか、釣堀に使うかの
利権争い。

>>743
頭が悪いな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227の話をしてたんだろうが
>>717から読み直せ

>740
はずれ。
条例施行されたら琵琶湖には逝かない。
いまさらバスフィールド増やす必要もないので
密放流もしない。

>745
うるせーなぁ。
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
これの裏付け証言って事で
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227
これが出てきてんだろーが。
それとも都合のいいとこだけクローズアップして情報操作したかったのかな?

いや、琵琶湖が便利な奴らは絶対に密放流をする。
バサーってそんなもん。

>748
すでに琵琶湖周辺にもバスがいるところはありますが?
それに>747を見てもわかるように
バサーがリスクを負って放流するまでもなく
全国にばらまいてくれる組織があるみたいじゃんw

>>747
頭悪すぎだぞ
>>717で
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227を
コピペしたら
>>723が
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227は
嘘だと言うから
>>726で
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227は
俺が持ってきたソースじゃないと言ったんだろ
　　
つまり話題は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227についてだったのに　　
お前は>>732で
＞滋賀県議会で提出された資料は信用できないとw
と言ってるんだぞ
　　
コレ↓が県議会で提出された資料かよ、ﾏﾇｹ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

ま、見てれば分かるって。
バサーってそんなもんだから。

ソースがヤフーの掲示板ってとこが笑えるな

>>752
厨房か厨房並の頭しかない業者だから仕方がないよ

爆笑しますた（・∀・）

>750
そんなに何度もコピペしてるところを見るとバサーのなりすまし?
たくさんの人にそのアドレスを見て貰おうという作戦なのかな?




さすが、賢い人はやることが違いますね(ｷﾞｬﾊﾊ

>>755
で？議会に提出された資料なのか？

バザーは市値

>756
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
これはね。




って、また貼ってしまったよ(藁

いまやどこ行ってもバスは居るんだから
もう密放流はしないよ

自分の持ってきた資料で自分の首を絞めたりする様を見てれば
バサーのアホさ加減がよくわかる。
　　
リリ禁になったら琵琶湖にいかない？
冗談じゃない、奴らはそんなストイックな生き物ではありません。
間違いなくこっそりリリースしたり、密放流をします。
キャチアンドリリースがエコロジーだと信じて疑わない連中だということをお忘れなく。

琵琶湖に外来魚がいなくなれば鮎に混じる心配もなくなります。

リリ禁になったらきっと県が回収用の生簀でも設置すんだろ。
その中に入れりゃ済むだけの話じゃん。
釣りが禁止に成る訳じゃなし。
そんな事もできんのかね、バサーって奴は。

では、これ↓は違うんだな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

だったら>>732みたいなﾏﾇｹな突っ込みをするなよ、文盲

>>760
どうしてそんなに怒ってるのですか？

バサーが馬鹿だから。

バサーがお利口さんだったら怒らないの？

>763
また貼ってるし・・・

ホントに漁業関係者が混ざってるね。
これについてはどのようにお考えですか?

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

相変わらず昨晩の業者がIDを替えながら自作自演に励んでるようだな。
しかし、よく恥ずかしくないよな〜。感心する。
さて、今日の張り付き具合を纏めてくるとするか。。。

>769
ついでにどこの何業者なのかも書いてみてくれる?

一方は釣具屋と言い
もう一方は漁協関係者と言うループの罠

>771
漁業関係者「も」混ざってるってことね。

>769
志願したら?お似合いだよ(藁
　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021010-00000003-wir-sci

632:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:19 ID:BerbVIfr←昨晩の活動をまとめられて切れる
633:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:21 ID:m31S1TlM
635:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:22 ID:HuXx+ox/
638:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:25 ID:YcnDsxA4←業者ということばに反応
640:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:26 ID:L1ueHJHf
643:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:31 ID:L1ueHJHf←ID:YcnDsxA4へのレスなのに答える、別人だと言いたげ
647:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:33 ID:/SjUzDHX←ID:L1ueHJHfへのレスなのに答える
649:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:38 ID:BweXaibu←ID:L1ueHJHfへのレスなのに答える
651:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:40 ID:EQs+4/Ay←今度はIDは変わるのが当たり前と開き直り
652:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:41 ID:1IVzwXDY←話題をIDからそらそうと必死
654:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:45 ID:Xn18UBbP←ID:L1ueHJHfへのレスなのに答える
655:名無しさん＠３周年 02/10/10 15:46 ID:7zmQNCCD←ID:L1ueHJHfへのレスなのに答える
660:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:04 ID:4Kv6ssdj←ID:EQs+4/Ayへのレスなのに答える、また開き直る
665:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:21 ID:rLquELZi←ID:4Kv6ssdjへのレスなのに答える
667:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:30 ID:ep1ldWKw←ID:rLquELZiへのレスなのに答える

668:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:33 ID:m31S1TlM←話題をIDからそらそうと必死
670:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:34 ID:RSbOVrhE←IDは変わるのが当たり前と開き直り
676:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:42 ID:StCjjIkl←IDは変わるのが当たり前と開き直り
678:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:44 ID:gw86Gs/p←話題をIDからそらそうと必死
680:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:46 ID:rVQZW8jF←話題をIDからそらそうと必死
686:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:52 ID:rLquELZi
688:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:54 ID:MTH+jjhV←ID:rVQZW8jFへのレスなのに答える
691:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:56 ID:YpJjoJ69←自分が張り付いてることを忘れて妄言を吐く
695:名無しさん＠３周年 02/10/10 16:58 ID:T91TANOx
697:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:01 ID:MHwiGEyZ←必見、バサーお得意の曲解、理屈になっていない
702:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:08 ID:kMnztUM5←文が読めないことが露呈
703:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:09 ID:WwQI6YiI←必死だと図星を突かれて取り繕う
706:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:11 ID:0MCQH59i←新聞は記者が書いたから信用できないと妄言
707:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:12 ID:0MCQH59i←バサーの密放流の話題を変えようと必死
711:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:17 ID:+SwGS9Kl←必見、受け答えになっていない

712:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:18 ID:uC0HhLpt←新聞は記者が書いたから信用できないと妄言
715:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:31 ID:bDB4Bhac←ID:0MCQH59iへのレスなのに答える
718:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:36 ID:e48pCB5m←このスレに漁協関係者が紛れてると妄想
721:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:37 ID:HPx1l6tO←バサーの密放流から話をそらそうと必死
728:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:45 ID:4FsRF9OS
732:名無しさん＠３周年 02/10/10 17:48 ID:AJGPMEVD←ころころIDを変えている奴と言われたら出てくる
743:名無しさん＠３周年 02/10/10 18:19 ID:P6g9gnad←ID:AJGPMEVDへのレスなのに答える
747:名無しさん＠３周年 02/10/10 18:27 ID:EQs+4/Ay←ID:P6g9gnadへのレスなのに答える
749:名無しさん＠３周年 02/10/10 18:33 ID:rLquELZi
755:名無しさん＠３周年 02/10/10 18:41 ID:MTH+jjhV←ID:EQs+4/Ayへのレスなのに答える
758:名無しさん＠３周年 02/10/10 18:44 ID:9VGIa5gY←ID:MTH+jjhVへのレスなのに答える
767:名無しさん＠３周年 02/10/10 18:59 ID:WsxbxvZe←ID:9VGIa5gYへのレスなのに答える
768:名無しさん＠３周年 02/10/10 19:04 ID:M1x76DNq←バサーの話題からそらしたい模様

・総レス数・・・43
・レスの割合・・・43/137
・ﾊﾟｰｾﾝﾄで・・・約31%！！
　　
・昨晩からの
　総レス数・・・79
・昨晩からの
　レスの割合・・・73/285
・ﾊﾟｰｾﾝﾄで・・・約26%
　　
・張り付き時間・・・約6時間
・昨晩からの
　総張り付き時間・・・約11時間！！（21時間中）
　　
21時間中で11時間も張り付いてるなんて
マジで基地外だよ、、、

基地外はほっといて飯でも食ってくるか、、、

>777
ごくろうw
で、どこの何業者かは書いてくれないの?
どっかのレスで誰かがいいこと言ってくれたけど
ID変わるのは「そういう仕様」だから。

それじゃあスレの本題に戻ろうか。

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

これらについてどう思いますか?

邪魔者は殺しまくれってことですか？

21時間中で11時間もこのスレに居着いてる奴って何者だよ・・本物の電波って体力はあるから怖いんだよな。
っていうか働けよ。俺の近くはイヤだけど。

>782
暇なんでね。
別にべったり張り付きっぱなしじゃないから
たいしたことじゃないよ、軟弱くん。

2ちゃん以外にすることないのかよ。
早く社会に出ろ。

本日も香ばしいかほりがしてますなぁ。。。

アフォのバス関係者晒しage

しかしなんだね、ここまで誰も答えてくれないよ。
スレの本題なのにね。

琵琶湖でのブルーギル拡散原因は?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/W20021007MWA1S000000113.html
琵琶湖産アユにブラックバス混入は事実だった
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=bca22l8a9a4na5ja5ja1bca596xbbdfbernca4ka4da4a4a4f&sid=1834973&mid=227

これらについてどう思いますか?
それとも人格攻撃しかできないくらいもっともなことで
ぐぅの音もでないのかなぁ?

どっちにしろバスは琵琶湖から殲滅させなければいけないって事だ。
この事実は変わらない。

ばすではなく、にほんのさかなをたいじしていますね。

>>787
･･･一番目のリンク切れてんぞ。コピペすんならちゃんとやれヨ。
2,3番目見て思う事は、バサーのマナーは最悪だと云う事。
公園の池にアメリカザリガニを捨ててくガキとレベルが同じだよ。

･･･で、人格攻撃されるのは、オマエの人格が大問題なんだろヨ。

>790
リンク切れてた?
まぁこのスレの>1見ればわかるから。もともとのスレ題だし。
で、2、3番目のどこがバサーのマナー問題なのか
わかりやすく説明してもらえるかな?
それともこれが意図的に話を逸らすってヤツ?

>悪い連中は知らないと言い張り聞こうとしません。
>それでは今私から知らされたのだから、これからはご協力下さい、と言えば殴りかかってくる。
>ペットショップの件も含め、一部のバス釣り師は全く信用ならなりません。
以上。

>792
それは3番目だね。
じゃあ2番目は?

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ごみ拾えってバーベキューの奴等に言ったら、
逆ギレされた。西友のＤＱＮといい、日本は変だ。
氏ねとか汚い言葉は嫌いだ。

昼間に比べて反応が少ないな。
オメーらこそちゃんと働いてるのかYO?

21時間中で11時間ってなんだよ、、、┐('〜`；)┌
睡眠時間を7時間と見積もったら残り3時間ってことじゃん
何がそこまで2ちゃんに執着させるんだ？
必死すぎ・・ｷﾓｯ

ブルーギルを日本に輸入した香具師は死刑だな・・

ホモがいなくなると北みたいになっちゃうんだ・・・吃驚

誤爆っす・・・

平日の日中にカキコしているやつを見つけると業者と決め付ける馬鹿へ。
世の中には、土日も働いて、平日が休みという業種もあるんだよ。
業者じゃなくても、平日の日中に２ちゃんに顔を出せるんだよ。
君のパパの勤務体系とは違うけど、業者じゃない職種だってあるんだよ。

でもカキコしてるのは業者だな。

>801
誰に言ってるの?

>>801
駄目大学生も平日暇な奴多いよね
ちょっと前の俺のことだが

>802
だからどこの何業者か言ってみろってーの!
できねーんだろ、ﾎﾞｸｩ?

フナ鮨愛好家

何とかしる

>>759
がイイコト言った!(^^)!

昼間じゃないと盛りアガらねーな。
このスレには無職かバカ学生しかいねーのかよw
時間があるなら駆除しに行けよ、カスども!

21時間で11時間て、、、、
しかも今もいるみたいだし
必死な業者キモイ

ブルーギルを日本へお持ち帰りになったのは
今の天皇陛下ですが。

全国にリリースしたのは天皇陛下ではございません

本来、魚の住まないカレデラ湖である中禅寺湖からも外来魚を駆除しよう！
って有り得ないよね。やっぱね

全国にバスギルを組織的に広めた琵琶湖漁業関係者を糾弾すべし!

>>811
全国にリリースされておいでだったらしいですよ。
ご覧になったヤシがカキコなされてます。

>>814は、金正日に忠誠を誓う朝鮮人＆バサー
バサーは、卑劣なチョンです

>815
http://jongil.3nopage.com/title.swf

ブルーギル

次のリリ禁対象水域予想

まあ、本命が秋田（八郎潟）。

対抗が茨城（霞ヶ浦）、宮城（伊豆沼）。

大穴が長野（諏訪湖）。

ブラックバス板ではヤンキー自慢に花が咲いています。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033735933/l50
バサーはやっぱりバカの珍走なんです。

暴走族に、迷惑になるから暴走を止めろ！と諭しても
「俺たちが面白いから」「おまえに迷惑はかけてない」（ハァ？）

バサーに、環境問題になるから放流は止めろ！と諭しても
「俺たちが面白いから」「おまえに迷惑はかけてない」（ハァ？）

バカで社会の迷惑を顧みない公共性概念ゼロのドキュン。

バ　サ　ー　処　刑　法　案　を　提　出　し　た　い　ね！！

>>819
バサーを装った駆除派の自作自演ですね。

だからキャッチ＆キルもなにも

ブルーギル釣る香具師なんていないっつーの

いまさら生態系って言われても・・・。

所詮は琵琶湖だろ

>>815
それにしてはあなたの方が日本語下手ですね。
ドチラノカタデスカ？

よぉう、揃ってるか無職ども!
やっぱり誰も琵琶湖へのギル拡散や混入放流でバスギルが全国に広かったこと
については何にも言えないみたいだな。
つまんねーからテキトーに書いてみろや、カスども。

日本各地にバスギルを拡散させた琵琶湖漁協が自腹で駆除すればいいんだよ。

釣りは琵琶湖以外でいくらでもできるし♪

でも琵琶湖漁協も釣り人と協力して駆除したいとか言ってるから
滋賀県がバス釣り排除の方向に動いてるわけでもないってのが実状。
行かないけどね。

駆除しようにも、もうどうにもならんだろ。

キャッチ＆リリースするなっていわれても
そのギルやバスをどうしたらいいのやら。
殺すのもかわいそうだな、人間が悪いのに。

>830
そんなところで釣りしなきゃいいんだよ。簡単なこと。

>>831
それ結論

ところで琵琶湖の固有種ってどのぐらい生き残ってるの？

琵琶湖固有のバスやギルが発見されたらそれはそれで大騒ぎだろう。
ところで、琵琶湖にはボラやシーバスがいるってほんと？

ブラックバス板ではヤンキー自慢に花が咲いています。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033735933/l50
バサーはやっぱりバカの珍走なんです。

暴走族に、迷惑になるから暴走を止めろ！と諭しても
「俺たちが面白いから」「おまえに迷惑はかけてない」（ハァ？）

バサーに、環境問題になるから放流は止めろ！と諭しても
「俺たちが面白いから」「おまえに迷惑はかけてない」（ハァ？）

バカで社会の迷惑を顧みない公共性概念ゼロのドキュン。

バ　サ　ー　処　刑　法　案　を　提　出　し　た　い　ね！！

>>825

３点

11時間も張り付いているなんて異常だぜ
業者でないなら病気だから
人に迷惑をかける前に早く病院へ行け

誰か天皇さんにブルーギルのことについて質問してくんねーかな

>835
ついにネタスレしか相手にできないほど追いつめられたか?
漁協による拡散についてはぐぅの音も出ないようだなｷﾞｬﾊﾊ

>837
だからスレ題に即した返答はできねーのかっつーんだよ、カス。

それと琵琶湖でジェットスキーやってる低脳ども！あいつらを先に駆除しろよ

糞バサーどもが
バス、ギルを全国に拡めたのは漁協だ、と糾弾しているが
それが真実なら、糞バサーどもは
自らが批判している相手が作った環境下で遊ばせてもらっているわけだ。

スゲー矛盾だな、糞バサーども（ﾌﾟ

>841
矛盾?
別に感じねーよ。
もともと内水面漁業の利益になればと日本に入ってきた魚が
当初の目的通り増えただけだから。
矛盾しているのは自分たちで広めておきながら被害者顔している人達だろ(藁
その態度が気に入らない。

･･･で、バサーがリリースしたい理由って何なんだ？
答えてみ？

>843
例えばオマエが釣りに行って100匹釣れたらどうする?
持って帰る?
よく考えればすぐ分かるぞ。

どうした無職のカスども？
もう言葉も出ないほど追いつめられたか（藁
キャッチ＆キルより残酷な事しちゃったなギャハハ

>>844
持ち帰れないほど釣るような馬鹿なことはしない。

アフォバサー晒しage。

>>844
なるほどね。俺が釣るとしたら食える分しか釣らないね。

･･･で、何で釣堀行かんの？

>846
「よーし、パパ３匹釣ったから今日は帰っちゃうぞ！」
って、そんな釣り人はいないよ。
もっと現実的な答えを頼むよ、無知無職くん。




そーいうのは釣りじゃなくて「漁」っつーんだよ（ﾌﾟ

ひとつのスレに11時間以上も執着するとは・・・・
2ちゃんで叩かれまくったことが
よほど悔しいらしいな
　　
自分の頭の悪さが原因なんだから
逆恨みするなよ（ﾌﾟ
低脳ﾊﾞｻｰ

＞例えばオマエが釣りに行って100匹釣れたらどうする?
　　
たとえになってねえよ。頭悪ぅ〜。
極論馬鹿。

>849
ばかのひとつおぼえってわかりまちゅか?
こちらのいけんにたいするはんろんはなにひとつできないくせに
ひとをていのうよばわりするとはあなたがばかなんでちゅよ。
どっちがていのうなのかかんがえてみようね♪

バサーをなめんなよ！
密放流して何が悪い！
オレ達が楽しかったらそれでいいんだよ！
生態系が変わろうと痛くも痒くもないね！

>850
釣りでは100匹釣れたら「一束」と数える単位が存在するんだよ。
100匹釣るのなんて、サイズを選ばないなら
あり得ない話じゃないんだよ、無知無職くん(藁
結局釣りの事なんて何一つ知らないんだろーが。
わかりもしないことを妄想だけで批判してんじゃねーぞ、わかったな小僧!

つりの最高峰は「チヌづり」

>852
乙〜ww

しかしなんだな、昼間にレスする無職どもって書いたら
途端に今日は昼間のレスが減ったな。
図星突かれて焦ってたんだろーなー、無職どもは(ギャハハ

昼夜を問わずに2ちゃんに入り浸ってるｸｾに他人のことを無職扱い。。
オマケに、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのにId変えまくって自作自演。
　　
ﾊﾞｶは自分の事も客観的にみれないという見本だな。

>857
過去レスよく読めよー。
IDなんて変わっちゃうんだよ。
そういう「仕様」なの♪

ここに来る駆除派もどきは、

単に、バサーを煽ると、面白いように反論してくるので

それが楽しいだけ。

「実際琵琶湖のために何かをしているのか？」
「ギル撲滅の具体策は？」

と、聞くと、何もしていないか、「バサーを殺せ。」

と、「心の障害」丸出しの答えしか書けないひきこもり連中です。

相手にしないで下さい。

尚、一部真剣に琵琶湖の将来を考えた漁協の方も見えます。
その方達とは、真剣に語りあってください。

>>848
>そーいうのは釣りじゃなくて「漁」っつーんだよ（ﾌﾟ
いや、100や200って単位で釣る方がよほど｢漁｣じゃないか？

>857
ﾌﾟｯ
図星突かれて必死杉w

>860
最初っから自分で匹数制限なんて設けないってことだよ。
結果的に100匹釣れることも当然ある。
で、重箱の隅つつきは終わりかい?
これから仕事だから落ちるけど、俺様が帰るまでに
きちんと本題についての意見を書いておけよ、無職ども(大藁

商店街のような所を歩いてたらいきなり象が飛んできた！、象
は
空を飛ぶ生き物ではないはずだ、しかし！本当に象が宙に浮い
ているのでびっくりした。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/

びっくりした

＞しかしなんだな、昼間にレスする無職どもって書いたら
　　
ﾜﾗﾀ
お前のことじゃん

858=861

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ・・ｻﾑｲ

＞これから仕事だから落ちるけど
　　
ﾜﾗﾀ
仕事があるように見せるのに必死
2ちゃん命の無職低脳ﾊﾞｻｰ

「道内ではバス釣りしません」　日本釣振興会道支部が方針

生態系への影響から、放流が禁じられた移入種の魚ブラックバス（オオクチバス、コクチバス
の総称）が道内の湖沼で相次いで捕獲されていることを受けて、釣具業界や釣り人などで構成
する財団法人「日本釣振興会」の道地区支部（木村義一支部長）は八日までに、道内ではバス
を放流せず、釣りによる利用もしない方針を決めた。
（略）
同振興会の本部（東京）は、違法放流は禁じているものの、既に生息しているバスについては
地域を区切って釣りを可能とするよう水産庁に要請。本州方面では反対派と激しい論戦を
繰り広げているが、「北海道は公的にバスがいないとされる地域。新たに放流すべきではない
という支部の方針は本部方針と矛盾はしない」として道地区支部の方針を認めている。
（略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021009&j=0047&k=200210099991
※北海道新聞（http://www.hokkaido-np.co.jp/）2002/10/09配信
　
道内「では」、、、だって
他の地域では放流してることを暗に認めてやがんの
　　
この記事を読んだ
ﾊﾞｶﾊﾞｻｰの答え（>>706）が大笑い
　　
＞つーか本人の話じゃなくて
＞記者が書いた文章だよ。
　　
ばーか、本人が言ったから記事になってるんだろうが
オマケに記者が書いた記事は信用できないと言っておきながら
自分が持ってきたのはヤフBBSの投稿と
出所のわからん手書きの文章の写真。

馬鹿ﾊﾞｻｰの仕事=K1観戦
　　
試合が終わったら現れるに55555ﾊﾞｶｰ

>869
おーいバカw文脈読めよ。
記者が「道内ではバスを放流せず」と書いただけだって話だよ。
オマエはここから本人が暗に「道内以外には放流した」ということを導き出してただろ。
だから「本人の言葉そのままじゃなくて、記者が書いた文章」っつったんだよ。
そのときどういう話してたのかちゃんと把握しておけよ、無職。

K1が終わったら出てきた（ぷぷ
しかも慌てて自己ﾚｽ
ﾏﾇｹ
　　
「では」の意味くらい覚えろよ、低脳

869=根拠もなく捏造記事を扱いするﾄﾞｷｭｿ
　　
だから、ﾊﾞｻｰは馬鹿にされるんだっつーの

>870
「では」の意味を教えてくれる?
それをふまえて>>699の
>道内「では」、、、だって
>他の地域では放流してることを暗に認めてやがんの
これの意味も解説してくれるかなぁ。
ちなみに「道内でも」ってのはあくまで記者が書いた文章であって
本人の弁をそのまま引用したモノではないので。


>871
捏造?
勝手に深読みしたのはそちらだが?

それから宿題だった「スレの本題」に対する意見が何もないぞ!
無職どもしっかり考えろや、カス。

混入した滋賀県
組織的に放流したﾊﾞｻｰ
　　
目くそ鼻くそだな
ただ、組織だった分、ﾊﾞｻｰの罪の方が重い
ﾊﾞｻｰに県を責め資格はない

あー、無視無視。
IDが変わるのを｢仕様｣と云っているし、口調が全く変わらない以上、
コイツは自分で自作自演を認めている訳なんで、相手にしても無駄。
業者か或いはバサーかは知らんが、このスレを荒す事自体が目的なんだろ？
例え泣きながら｢(大藁｣って書いていても、スタンス変えないよ。
ひたすら自己完結なレスや駄レス返すだけ。
ギルの話し続けようや。

>混入した滋賀県 組織的に放流したﾊﾞｻｰ

混入は証拠がバンバン出て来ているが、バサーの放流には証拠が出てたっけ？
しかも組織的というならば、滋賀県（漁協）の方が組織的という表現にはピッタリじゃない？

>875
放置しろや、おまえ釣られすぎ！

則弘祐は『あるバスポンドの誕生とあまりにも短かったその一生の報告』（BASS　STOP）とい
う一文を発表し、千葉県雄蛇ガ池にて、釣り愛好会が、組織的にバスの研究、密放流を行い、
『バス密放流に関するマニュアル』まで発表していたことを書いている。
またJGFA事務局長は、週間釣りサンデ-刊「新ブラックバスのすべて」の中で、日本擬似餌釣
連盟のメンバーが組織的にバスの密放流を行っていた事実を述べている。
更に、バス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、著書『バスフィッシング』の中で、バスを
輸送するのは骨の折れる作業であり、大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要
なこと等、自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。

現時点で読める著作物の中に、バスつりをしている人なら必ず知っている人物
（つか現協会理事だったかな？吉田って人は？）本人が書いたものが残っているそうだ。
　　
証拠もなにもJGFA事務局長やバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二が認めてるんだけど。

もうすぐ県議会終了だな
たいして質問も出なかったし今日予算編成会議が終わって財政構造改革とか
わけわからん縛りがかかる
水産課も某先生方のえらいさんからいろいろ圧力あるみたいだし大変ですな
本館5階のほうから色々きな臭い話が漏れ聞こえるけどがんばってほしいですわ

しかし　今ごろ騒いで　どうなることやら・・・
根絶やしには　そう簡単にはできないという事実が潜んでる。

>>853
バス１００匹なんて釣れないよ
知らなくて当然だと思うが、どーよ？
漁師じゃないんだからさ（藁

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

>>879
条例廃案にせえや

>>882
誤爆ッスか？

>878
それ２０ねんくらい前のものでしょ？
ここ数年のバスの全国への拡散の証拠にはならないし、
バサーの組織的な放流の証拠としても無理があるよね。

バサーの組織的な放流を君が言う根拠になってる証拠って、もしかしてそれだけ？

>875
自作自演って、オレは別に他人を装ったりしてないぞ。
ただIDが変わってくだけで。
だから口調を変える必要も更々ない。
ホントにこれだから無職のカスはしょうがねーんだよ!
いいから本題についてなんか言ってみな。
トンチンカンなレスで他人を批判した気になって自己満足に浸りたいだけなら
まぁ好きにしろ。テキトーに相手してやっからw

何年前であろうともバサーが「組織的」に放流した事実は動かせない。
それを棚上げにして県を責めることは出来ない。
目くそ、鼻くそを笑うってやつだ。

>879
ものほんの県議？
だったら、そのキナ臭い話をお願いできますか？

>887
だから、それは全国拡散の証拠にすらならないんだってば。
君は組織的にバスを全国に拡散させたといってるんだから、
そんな役に立たない資料じゃなくて、証拠でもにぎってるんでしょ？

早く全国のバスの拡散が、バサーの組織的な放流によるものだっていう証拠だしてよ。
漁協の方は証拠がこれだけ出てるのに、バサーの放流の証拠が無いのなら、
俺たちは、バス拡散の原因が滋賀県漁協の仕業としか結論だせないよ。

>>880
それにしたって駆除を始めなければ減りはしない･･･と云うか増える一方･･･。

>>875
同意だな。自作自演の意志がないのなら
ｺﾃなり、ｽﾃなりﾊﾝﾄﾞﾙを名乗るべきだよな。
しかも、大人数に見せようとする書き込みもあるし。
今更、自作自演ではないなんて言っても説得力はないな。
ま、全部バレちゃってるけどな。
　　
あー、馬鹿に生まれなくてよかった。