【社会】「小児科医いない」４件の病院で診療受けられず乳児死亡 －岩手
1 ：ビックリマン φ ★：
岩手県一関市で４日、生後８カ月の男児が救急病院や総合病院など４カ所の病院で次々と
診療を断られ、適切な処置を受けられないまま自宅で亡くなっていたことが分かった。県警は
司法解剖して詳しい死因を調べている。
両親や病院などによると、男児は１日夜から発熱や嘔吐（おうと）、下痢の症状に襲われた。
２、３両日は、それぞれ市内の開業医で受診、解熱剤などを処方されたが、３日夜になっても
症状は変わらなかった。
両親は救急指定の一関病院に連絡。「眼科医しかいない」と言われ、市内の県立磐井病院に
電話したが、応答はなかった。市内の別の総合病院に連絡したが「整形外科医しかいない」と
断られた。
約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
午後９時すぎ、眼科の当直医しかいない一関病院に駆けつけた。男児の体温は４０．８度で、
激しい下痢を繰り返していたという。
眼科医に、２日前からの症状を訴えると、眼科医は非番の小児科医にポケベルで連絡しようと
したが、応答がなく、座薬と水分補給のブドウ糖注射を施しただけで帰宅させた。
４日午前７時２０分ごろ、男児がぐったりしているのを両親が見つけ１１９番通報。一関病院に
運ばれたが、すでに心停止状態で、心マッサージなどをしたが、助からなかった。
一関病院の加藤栄一院長は「解剖中なので断定できないが、死因は吐いたものをのどに詰
まらせたか、病状の急変状態から脳炎の可能性も考えられる。診察した医師は小児科専門医
でないので、病状の急変が予測できなかった。小児科医に連絡が取れなかったことが悔やま
れる」と話している。
両親は「どこが救急病院なのか。満足な処置も受けられずに死んでしまった。納得できない」と
憤っている。
※ソース（朝日新聞）
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
診療を断られ、適切な処置を受けられないまま自宅で亡くなっていたことが分かった。県警は
司法解剖して詳しい死因を調べている。
両親や病院などによると、男児は１日夜から発熱や嘔吐（おうと）、下痢の症状に襲われた。
２、３両日は、それぞれ市内の開業医で受診、解熱剤などを処方されたが、３日夜になっても
症状は変わらなかった。
両親は救急指定の一関病院に連絡。「眼科医しかいない」と言われ、市内の県立磐井病院に
電話したが、応答はなかった。市内の別の総合病院に連絡したが「整形外科医しかいない」と
断られた。
約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
午後９時すぎ、眼科の当直医しかいない一関病院に駆けつけた。男児の体温は４０．８度で、
激しい下痢を繰り返していたという。
眼科医に、２日前からの症状を訴えると、眼科医は非番の小児科医にポケベルで連絡しようと
したが、応答がなく、座薬と水分補給のブドウ糖注射を施しただけで帰宅させた。
４日午前７時２０分ごろ、男児がぐったりしているのを両親が見つけ１１９番通報。一関病院に
運ばれたが、すでに心停止状態で、心マッサージなどをしたが、助からなかった。
一関病院の加藤栄一院長は「解剖中なので断定できないが、死因は吐いたものをのどに詰
まらせたか、病状の急変状態から脳炎の可能性も考えられる。診察した医師は小児科専門医
でないので、病状の急変が予測できなかった。小児科医に連絡が取れなかったことが悔やま
れる」と話している。
両親は「どこが救急病院なのか。満足な処置も受けられずに死んでしまった。納得できない」と
憤っている。
※ソース（朝日新聞）
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
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2 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:32 ID:J1qVkjGJ
３
2
4 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:32 ID:/OUseLzf
３
5 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 08:33 ID:???
朝日にとっては、「たらい回し」に見えた。
>>2-4
(´･ω･`)
(´･ω･`)
7 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:34 ID:fnGaXK2H
ちゃんといる病院の近くに住まなきゃだめだ。
8 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:35 ID:QJEoMqvz
ぬお！
9 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:35 ID:Fd8wSP4D
ビックリマン何言ってんの？
朝日だったら何でも叩けばいいと思ってる？
結構厨なんだな
朝日だったら何でも叩けばいいと思ってる？
結構厨なんだな
10 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:35 ID:FCKH6FLp
この餓鬼は死んで当然だったな。
11 ：ライアン＠大川慶次郎：02/09/19 08:35 ID:YwS56yGv
つーか、親がそれぐらいしっとけ
12 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:35 ID:JRZZN0tl
岩手じゃな
13 ： 真DQn ◆gYw1wceo ：02/09/19 08:36 ID:UzjMCd4c
救急車呼べば救急病院につれてってくれたんじゃ？
14 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:37 ID:9zcPkU1Q
岩手県の医療はそんなに遅れてるのか
15 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:37 ID:q42opgAx
まあ、医者としては当然の対応だろう
ニュースにする程じゃあ無い
ニュースにする程じゃあ無い
16 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:36 ID:Q5iaXY/i
一関といえば江戸時代後期には多くの蘭方医を輩出した
医術の盛んな地だったはずだが…
医術の盛んな地だったはずだが…
17 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:37 ID:6qeAD12O
たらいまわしの気配があれば、
はじめの病院から救急車を呼ぶ事だね。
はじめの病院から救急車を呼ぶ事だね。
救急車で運び込まれて眼科医しかいない病院だったらやだな
ま、しょうがないよな。小児科はお金にならないし大変だし、人がいないのはしょうがない。
小児科医療を何とかしたいなら診療報酬見直すか、
「小児科医が欲しい」と思ってる地方自治体が小児科医療従事者の報酬を底上げするかしないと。
結局金の問題だから、それを何とかしなきゃ無理。
小児科医療を何とかしたいなら診療報酬見直すか、
「小児科医が欲しい」と思ってる地方自治体が小児科医療従事者の報酬を底上げするかしないと。
結局金の問題だから、それを何とかしなきゃ無理。
20 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:39 ID:1NXNC8qo
なぜ１１９番通報して救急車を呼ばなかったのか？
やはりあのサイレンが近所に響き渡るのが羞恥心だったのか？
やはりあのサイレンが近所に響き渡るのが羞恥心だったのか？
21 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 08:39 ID:???
22 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:41 ID:bAiVPh+f
たらい回しじゃなくむしろ医療現場のウィークポイント
小児科医不足にもっと真剣に取り組め
小児科医不足にもっと真剣に取り組め
眼科医しかいなかったのか・・・。すげぇ。
24 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:41 ID:duKXWz47
うちの地方も夜間救急の小児科医は少ないな。
一つだけある病院は夜行くと子供つれた人たちでごったかえしてるよ。
順番待ちで3時間は珍しくない。←深夜の話だよ
小児科医ってそんなに不足してんの？
一つだけある病院は夜行くと子供つれた人たちでごったかえしてるよ。
順番待ちで3時間は珍しくない。←深夜の話だよ
小児科医ってそんなに不足してんの？
25 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:41 ID:V2hkWcaT
岩手出身だが、岩手の医療事情はいまだに深刻らしいな。
かつて「脳卒中大国」の名をほしいままにし、乳児死亡率も確かダントツだったとおもう。山奥まで救急車が行くのには時間がかかるし、冬は雪でのろのろ運転。医者も足りない。
朝日様は是非病院作って医者呼んでくれ。
一関はかなりいいほうなのだが・・・・・
かつて「脳卒中大国」の名をほしいままにし、乳児死亡率も確かダントツだったとおもう。山奥まで救急車が行くのには時間がかかるし、冬は雪でのろのろ運転。医者も足りない。
朝日様は是非病院作って医者呼んでくれ。
一関はかなりいいほうなのだが・・・・・
26 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:41 ID:ZibzCjCy
＞午後９時すぎ、眼科の当直医しかいない一関病院に駆けつけた。
親は何がしたかったのかな。
親は何がしたかったのかな。
27 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:42 ID:F/BNDABk
おれは皿回しが出来るようになった。
まだたらい回しは出来ない。
まだたらい回しは出来ない。
28 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:43 ID:bAiVPh+f
>>26
眼科医しかいないことを知らなかったんだろ
眼科医しかいないことを知らなかったんだろ
29 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:43 ID:lvjUbMfr
30 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:43 ID:FlrUhuhx
小児科なんて割に合わない商売を
敢えてやろうって医師なんかいないでしょ。
>>19の言う通りだと思う。
報酬安いわ、何かあったら鬼のような顔した親から罵倒されるわ、
世間の指弾は容赦ないわ…
医師にも自身の生活ってもんがあるのを世間は理解すべき。
敢えてやろうって医師なんかいないでしょ。
>>19の言う通りだと思う。
報酬安いわ、何かあったら鬼のような顔した親から罵倒されるわ、
世間の指弾は容赦ないわ…
医師にも自身の生活ってもんがあるのを世間は理解すべき。
31 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:44 ID:JRZZN0tl
つーか岩手って広すぎｗ
駅前だけだもんね
駅から３００メートル離れるとド田舎
駅前だけだもんね
駅から３００メートル離れるとド田舎
32 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:44 ID:fnGaXK2H
33 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:44 ID:ZibzCjCy
ここがひったりスレですか？
35 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:45 ID:q42opgAx
>>33
ま た D Q N 親 か
ま た D Q N 親 か
36 ：れっさーぱんだらすかる ◆z21JaoVI ：02/09/19 08:46 ID:FhKOWY5S
小児科がいないのは金以外にも問題があると思われ
普通の医者にはないよーな責任問題が多々あるらしく少々もうかるぐらいじゃ
だーれもなりたがらないんだとさ。
普通の医者にはないよーな責任問題が多々あるらしく少々もうかるぐらいじゃ
だーれもなりたがらないんだとさ。
37 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:47 ID:bAiVPh+f
>>33
じゃ専門医じゃなくても分野外の医療知識があることに期待したんだ
じゃ専門医じゃなくても分野外の医療知識があることに期待したんだ
38 ： 真DQn ◆gYw1wceo ：02/09/19 08:48 ID:UzjMCd4c
>33
もうどうしたらいいか分らなくなったのかもね
やっぱ救急車呼べばよかったのんだよ。電話帳で調べてもその病院が普段からどういう体制か
分らないし
もうどうしたらいいか分らなくなったのかもね
やっぱ救急車呼べばよかったのんだよ。電話帳で調べてもその病院が普段からどういう体制か
分らないし
39 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:49 ID:JSL8Azhe
つーか近所の開業医が責任持って小児科医を紹介すべきだろ？
開業医のレベル低すぎないか？俺の親父も一回危うく殺されそうになったぞ
開業医のレベル低すぎないか？俺の親父も一回危うく殺されそうになったぞ
最近マスコミと警察の話が食い違っていたりすることが多いが、
マスコミが訂正したりすることはないからね。
マスコミが訂正したりすることはないからね。
41 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:51 ID:LfxBHIgR
ﾛﾘｺﾝだから小児科医を目指すって奴は少ないのか？
ﾛﾘｺﾝ教師はたくさんいるのに
ﾛﾘｺﾝ教師はたくさんいるのに
42 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:51 ID:ZibzCjCy
43 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:51 ID:JSL8Azhe
両親や病院などによると、男児は１日夜から発熱や嘔吐（おうと）、下痢の症状に襲われた。
２、３両日は、それぞれ市内の開業医で受診、解熱剤などを処方されたが、３日夜になっても
症状は変わらなかった。
↑
ココ！
この開業医が一番悪いように思うぞ。自信がないなら治療するなボケ
２、３両日は、それぞれ市内の開業医で受診、解熱剤などを処方されたが、３日夜になっても
症状は変わらなかった。
↑
ココ！
この開業医が一番悪いように思うぞ。自信がないなら治療するなボケ
まあ親も親だな
45 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:52 ID:aRM/IQw5
>>26
おそらくだけど
＞水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ
これを素直に実行しただけだろうね。
とにかく誰か他の医者を呼び出してもらおうとしたんだろう。
実際、眼科医も他の医者のポケベルを鳴らしてるし
…まあ結局連絡とれなかったんだけども。
おそらくだけど
＞水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ
これを素直に実行しただけだろうね。
とにかく誰か他の医者を呼び出してもらおうとしたんだろう。
実際、眼科医も他の医者のポケベルを鳴らしてるし
…まあ結局連絡とれなかったんだけども。
>>40
は？
は？
47 ：ななしー：02/09/19 08:53 ID:ZeFY9QCr
一関なら宮城県がすぐそこなんだから、そちらの病院もあたってみるべきだったかも。
車で一時間以上はかかるだろうが、大きな公立病院があるから何とかなったかもしれない。
まあパニックでそれどこじゃなかったかもしれないけど。
車で一時間以上はかかるだろうが、大きな公立病院があるから何とかなったかもしれない。
まあパニックでそれどこじゃなかったかもしれないけど。
48 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:53 ID:yIAeIFO/
京都竜の寺殺人事件っぽいな。
まあ、はぐれ刑事純情派で似たようなものがあったけど。
まあ、はぐれ刑事純情派で似たようなものがあったけど。
49 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:54 ID:scfyu3mq
まあ、救急車呼べばよかっただけだが。
50 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:54 ID:bAiVPh+f
ＥＲでもう少し小児科をｶｺﾖｸ描いてくれ
51 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:54 ID:fnGaXK2H
52 ：田舎モノ宮城県北：02/09/19 08:54 ID:oKKUH/dr
小児科医減少の問題は，私の住んでいる
53 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:55 ID:ZuyjaGw8
早期に医業への株式会社参入を図り、競争激化による腕の悪い医者
不要な医者を減らせば相対的に「必要な」医者へのニーズが高まる！
不要な医者を減らせば相対的に「必要な」医者へのニーズが高まる！
54 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:56 ID:KiDqXaTH
ガキは犬猫病院で診療してもらえ。犬猫より五月蝿いんじゃ。
55 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 08:56 ID:USG+p/gc
>>1
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
朝日、もうちょっとマシな記事題はなかったのか？
逆恨みを増長するような題名つけてどうする。
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
朝日、もうちょっとマシな記事題はなかったのか？
逆恨みを増長するような題名つけてどうする。
おまえら、夜間救急体制について無知すぎ。
フジテレビの黒岩アナウンサーの本でも読め。
それがいやならマンガ「ブラックジャックによろしく」
でも読め。
眼科医しかいなかったのは、眼科医だろうとなんだろうと
当直医が全科見るという前提になっているからだよ。
フジテレビの黒岩アナウンサーの本でも読め。
それがいやならマンガ「ブラックジャックによろしく」
でも読め。
眼科医しかいなかったのは、眼科医だろうとなんだろうと
当直医が全科見るという前提になっているからだよ。
57 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:00 ID:u7fIMO0B
でも実際小児科医ってまたもらえるポイント？が低くなるらしいから
またどんどん減るよ。
逆に少子化を推し進めてるような気がしてならんが
子供には選挙権ないしね
爺婆ばっかり優遇するこの国はダメポ
またどんどん減るよ。
逆に少子化を推し進めてるような気がしてならんが
子供には選挙権ないしね
爺婆ばっかり優遇するこの国はダメポ
58 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:01 ID:Vdik0ePt
>>56
この件に関しては小児科医が不足しているのと田舎の医療体制に原因があると思うんですが。
この件に関しては小児科医が不足しているのと田舎の医療体制に原因があると思うんですが。
59 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:02 ID:bAiVPh+f
60 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:03 ID:d3qVckQO
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ あずきちゃんあずきちゃん
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ DVDBOXDVDBOXDVDBOX！
はつばい中～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
http://www.starchild.co.jp/special/azuki/
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ あずきちゃんあずきちゃん
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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はつばい中～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.starchild.co.jp/special/azuki/
61 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:03 ID:aRM/IQw5
パニックになると本当に冷静な判断ができなくなってしまうね。
俺の爺さんも卒中で倒れた時の話。
家族が慌てて救急車を呼ぼうとしたんだが、電話口の叔母がなかなか電話しない。
なにやってるんだ？となった時、叔母が叫んだ。
「救急車って何番だっけ？」
叔父が「１１９番だよ！急げ」と言うと
叔母は「だから１１９番って何番よ?!」
笑い話にしか聞こえないが
それくらいパニックになると行動がおかしな事になる。
パニックになった母親も似たようなモノだったのかも・・・と思うな
俺の爺さんも卒中で倒れた時の話。
家族が慌てて救急車を呼ぼうとしたんだが、電話口の叔母がなかなか電話しない。
なにやってるんだ？となった時、叔母が叫んだ。
「救急車って何番だっけ？」
叔父が「１１９番だよ！急げ」と言うと
叔母は「だから１１９番って何番よ?!」
笑い話にしか聞こえないが
それくらいパニックになると行動がおかしな事になる。
パニックになった母親も似たようなモノだったのかも・・・と思うな
62 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:04 ID:TVMDT95l
この記事の内容がだいたい事実だと仮定すると、
けっこう悲惨な事件だと感じるんだが。
自分の子供が病気になって、近所の開業医もらった薬もきかず、
救急指定の病院に電話したら「眼科医しかいない」で、総合病院には
「近くの病院へ行け」という事態になったら、ほとんどの人はパニックに
なるんじゃないの。誰でもいいから助けてくれって。どうすりゃいいんだ？
哀しい話だなあ。ただ、救急車をなぜ呼ばなかったのか。この場合救急車を
呼んだら、どこに行くんだ？眼科医の所はいやだぞ。
けっこう悲惨な事件だと感じるんだが。
自分の子供が病気になって、近所の開業医もらった薬もきかず、
救急指定の病院に電話したら「眼科医しかいない」で、総合病院には
「近くの病院へ行け」という事態になったら、ほとんどの人はパニックに
なるんじゃないの。誰でもいいから助けてくれって。どうすりゃいいんだ？
哀しい話だなあ。ただ、救急車をなぜ呼ばなかったのか。この場合救急車を
呼んだら、どこに行くんだ？眼科医の所はいやだぞ。
63 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:05 ID:taLU3pt5
夜間に眼科医？
夜間に来るのなんてほとんど急病か怪我人でしょ。
内科と外科が適任なんじゃねーの？
夜間に来るのなんてほとんど急病か怪我人でしょ。
内科と外科が適任なんじゃねーの？
64 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:05 ID:zH+DQQFB
おこるべくして起こった事件。
2chでもこのようなことはさんざん警告されていた。
小児科が病院の赤字部門になった十数年前から小児科医はどんどん減少。おまけに専門外で診て経過が悪くなったらすぐ医療ミスと騒ぎ立て
おまけに刑事告発までされる世論ができあがった。
これよりもっと恐ろしい犠牲がこれからどんどん出ることでしょう。
都市部でも。
2chでもこのようなことはさんざん警告されていた。
小児科が病院の赤字部門になった十数年前から小児科医はどんどん減少。おまけに専門外で診て経過が悪くなったらすぐ医療ミスと騒ぎ立て
おまけに刑事告発までされる世論ができあがった。
これよりもっと恐ろしい犠牲がこれからどんどん出ることでしょう。
都市部でも。
65 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:05 ID:bAiVPh+f
目で見て死にかけの病状と判るようになるまで救急車呼ぼうとしない
と患者や患者家族は刷り込まれてると思う
と患者や患者家族は刷り込まれてると思う
66 ：：：02/09/19 09:06 ID:167iIP89
マタマタこの国が少子化になる罠。
67 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:07 ID:scfyu3mq
68 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:08 ID:OzvY0G/t
これで眼科医が処分されたら理不尽の極致だな。
69 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:08 ID:MnRlzdJm
70 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:08 ID:uAYkJDPJ
業務上過失致死で、逮捕しろ。そして、救急医療を破壊してしまえ！！
いやあ、じつにめでたい事件ですなあ
72 ：田舎モノ宮城県北：02/09/19 09:08 ID:A+PqKhSv
（打ってる途中でおくっちゃった…ｺﾞﾒｿ）
小児科医減少の問題は，
少子化や自治体の財政危機が叫ばれるようになってから，顕著になってきました。
県立・私立・町立病院といっても，大抵は自治体の企業局や病院局などの
一応独立採算制を取っているところが大半です。
一昔前であれば，赤字であろうととにかく少数のﾆｰｽﾞがあれば，
その医局を維持していましたが，ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ等の台頭により，
すっかりそうした風潮がなくなり，悪い意味での資本主義的経営に変わってしまいました。
そうすると，不採算，そして見込みのない医局は真っ先に斬られてしまいます。それが小児科です。
地方の場合，町ごとに病院があることはまずなく，
近所の市と複数の郡で１つというｹｰｽがほとんどです。
なので小児科をたらい回しにすることすらできないのです。
おまけにこんな田舎に若い小児科医が来ることはまずなく，
おじいさんｾﾝｾｲがなんとか診療を続けている状態，そのｾﾝｾｲも死んだら終わりです。
また小児科医は，緊急性が求められ，時間外労働が多く
小さいが故に正体不明の病気も多く治療も難しい，
失敗し亡くなったりしたら，親からは恨まれるのみ
少子化で先細り，苦労した割に儲からないということで，
なかなか，新たななり手がいない，と聞きます。
みなさんはこの記事を読んで，たらい回しにされていると感じているのでしょうが，
たらい回しにできず内科医が診療した，ということが問題なのです。
小児科医減少の問題は，
少子化や自治体の財政危機が叫ばれるようになってから，顕著になってきました。
県立・私立・町立病院といっても，大抵は自治体の企業局や病院局などの
一応独立採算制を取っているところが大半です。
一昔前であれば，赤字であろうととにかく少数のﾆｰｽﾞがあれば，
その医局を維持していましたが，ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ等の台頭により，
すっかりそうした風潮がなくなり，悪い意味での資本主義的経営に変わってしまいました。
そうすると，不採算，そして見込みのない医局は真っ先に斬られてしまいます。それが小児科です。
地方の場合，町ごとに病院があることはまずなく，
近所の市と複数の郡で１つというｹｰｽがほとんどです。
なので小児科をたらい回しにすることすらできないのです。
おまけにこんな田舎に若い小児科医が来ることはまずなく，
おじいさんｾﾝｾｲがなんとか診療を続けている状態，そのｾﾝｾｲも死んだら終わりです。
また小児科医は，緊急性が求められ，時間外労働が多く
小さいが故に正体不明の病気も多く治療も難しい，
失敗し亡くなったりしたら，親からは恨まれるのみ
少子化で先細り，苦労した割に儲からないということで，
なかなか，新たななり手がいない，と聞きます。
みなさんはこの記事を読んで，たらい回しにされていると感じているのでしょうが，
たらい回しにできず内科医が診療した，ということが問題なのです。
73 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:09 ID:bAiVPh+f
>>68
ありそう…
ありそう…
水沢市の総合病院の対応が一番ﾏｽﾞｰ
75 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:12 ID:TVMDT95l
76 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:13 ID:Agc39MTx
小児科医が儲からないのは何故？
77 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:13 ID:MnRlzdJm
もりおかこども病院は救急も受け付けているな。
やはりなにかあったら救急車にきてもらうのがいいよ。
やはりなにかあったら救急車にきてもらうのがいいよ。
78 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:14 ID:duKXWz47
ここでレス入れてるのはほとんど独身だろうからわからんだろうけど、
初めての子供が深夜に４０度近い熱を出したらパニックになるぞ。
ほとんどはただの風邪なんだが、やっぱ病院に連れて行く。
初めての子供が深夜に４０度近い熱を出したらパニックになるぞ。
ほとんどはただの風邪なんだが、やっぱ病院に連れて行く。
79 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:14 ID:scfyu3mq
>>75
自分で行った病院で満足な治療を受けられなかった時点で呼べば？
自分で行った病院で満足な治療を受けられなかった時点で呼べば？
80 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:16 ID:fnGaXK2H
81 ：65：02/09/19 09:16 ID:bAiVPh+f
でまあ診療受けて大したことなかったら
医者に嫌みを言われる訳だけど。
まあ死ぬよりはいいだろう。
医者に嫌みを言われる訳だけど。
まあ死ぬよりはいいだろう。
82 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:17 ID:bAiVPh+f
独身だけど、家族が死ぬかもって思ったらそりゃ怖い。
83 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:18 ID:Mh3/2iyi
で、この赤ちゃんの死亡原因は何かな？
風邪？
風邪？
84 ：(ﾟДﾟ)：02/09/19 09:19 ID:blHw+sai
田舎に住んではいけない。
85 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:19 ID:XtASHNsd
>>67
そういう訳でもないよ。
ちょっと前にテレビの報道番組で特集していたけど、
救急車を断る＆対応できない救急病院が増えているから、
今問題になっている。
ヘリで急患を運ぶ「ドクターヘリ」が有るけど、
病院の無い田舎から都会に人を運ぶだけで無く、
こういう場合にも対応するためだよ。
そういう訳でもないよ。
ちょっと前にテレビの報道番組で特集していたけど、
救急車を断る＆対応できない救急病院が増えているから、
今問題になっている。
ヘリで急患を運ぶ「ドクターヘリ」が有るけど、
病院の無い田舎から都会に人を運ぶだけで無く、
こういう場合にも対応するためだよ。
86 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:20 ID:CRqQ0xSs
今回の事件の責任は医者叩きをしていたマスコミとそれを支持していた人間の責任だな
87 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:21 ID:VRru7Ifi
救急車を呼びなさい。以上。
88 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:21 ID:Mr8GY4Is
>>9
お前こそ何言ってんの？
最近ヒッタリマンに粘着してるのはお前か。
「真実のみ」を伝える意味では、朝日のソースよりヒッタリマンのスレタイの方が適切。
「たらい回し」には悪意が込められた表現。
「死なせた」と「殺した」の違いだよ。
お前こそ何言ってんの？
最近ヒッタリマンに粘着してるのはお前か。
「真実のみ」を伝える意味では、朝日のソースよりヒッタリマンのスレタイの方が適切。
「たらい回し」には悪意が込められた表現。
「死なせた」と「殺した」の違いだよ。
89 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:21 ID:vYOa+Sih
あーあ。ついに犠牲者が出てしまいましたね。
急な時に「小児科医がいない」ってのは、
医療費を削減するばかりで、小児科や救急みたいな
不採算部門を維持できなくした政府の責任。
これから、こういう事はもっと増えるよ。
件の眼科医が診てくれたのは誠意がある方だよ。
しかも、ちゃんと小児科医を呼ぼうとして
くれたなんて！適切な対処じゃん。
そこで小児科医がつかまらなかったのは残念だけど、
その小児科医にとっては就業時間外なんだから
連絡がつかなくても仕方ない。
これでもしも訴えられるなら、はなっから、
他の病院と同じように診療拒否するのが正解って
ことになる。24時間、小児科医を確保するのは
今の診療報酬では無理だろ。
はっきり言って、殺人国家の北朝鮮にお金出さずに
国内の福祉を充実させろよ。
急な時に「小児科医がいない」ってのは、
医療費を削減するばかりで、小児科や救急みたいな
不採算部門を維持できなくした政府の責任。
これから、こういう事はもっと増えるよ。
件の眼科医が診てくれたのは誠意がある方だよ。
しかも、ちゃんと小児科医を呼ぼうとして
くれたなんて！適切な対処じゃん。
そこで小児科医がつかまらなかったのは残念だけど、
その小児科医にとっては就業時間外なんだから
連絡がつかなくても仕方ない。
これでもしも訴えられるなら、はなっから、
他の病院と同じように診療拒否するのが正解って
ことになる。24時間、小児科医を確保するのは
今の診療報酬では無理だろ。
はっきり言って、殺人国家の北朝鮮にお金出さずに
国内の福祉を充実させろよ。
90 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:23 ID:scfyu3mq
91 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:23 ID:T+MT+sFr
受け入れてくれる病院が一つも無いという信じがたい状況で
家で死に行く我が子を見守るしかないなんて、
親の心境たるや想像を絶するだろうな。
家で死に行く我が子を見守るしかないなんて、
親の心境たるや想像を絶するだろうな。
92 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:23 ID:OzvY0G/t
医者だったら最低限の応急処置は出来るはずなんだけどなあ。
93 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:25 ID:5/80irO8
94 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:26 ID:b6wmm6Qc
昔、沢内村の村長がブルドーザー買って除雪したり、医者を呼んだりしていた、
という話を読んだことがある。
という話を読んだことがある。
95 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:26 ID:+aHmyPQZ
漏れの地域でも同じように眼科医が当直していて、満足な診療ができずに、
あやうく患者を見殺しにしかけたことがあったらしい。
それ以来、眼科や皮膚科といったマイナーは当直を免除！
それでなくても医者少ないのに、外科・整形・内科で当直を回しています。
医者としての義務なので、小児もがんばって診療していますが、手に負えない
時は小児科の先生を呼びます。
あやうく患者を見殺しにしかけたことがあったらしい。
それ以来、眼科や皮膚科といったマイナーは当直を免除！
それでなくても医者少ないのに、外科・整形・内科で当直を回しています。
医者としての義務なので、小児もがんばって診療していますが、手に負えない
時は小児科の先生を呼びます。
96 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:27 ID:TVMDT95l
＞自分で行った病院で満足な治療を受けられなかった時点で呼べば？
なるほど、そうしよう。ちなみに私の住んでるイギリスは
救急車の到着時間が普通３０分かかる。こわいよー。
この前、折り畳みイスで指を落としちゃった金持ちの女の人がいたんだけど、
ロンドン中心部だというのに３０分後にきた救急車のって大病院の救急に行き、
そこで４時間待たされて結果、日本なら繋がるはずの指も繋がらなかった。
イギリスの緊急医療はすべてがこの岩手のケースのようだ。
なるほど、そうしよう。ちなみに私の住んでるイギリスは
救急車の到着時間が普通３０分かかる。こわいよー。
この前、折り畳みイスで指を落としちゃった金持ちの女の人がいたんだけど、
ロンドン中心部だというのに３０分後にきた救急車のって大病院の救急に行き、
そこで４時間待たされて結果、日本なら繋がるはずの指も繋がらなかった。
イギリスの緊急医療はすべてがこの岩手のケースのようだ。
>>93
河北だっけ？捏造写真で警察に大目玉食らったの。
河北だっけ？捏造写真で警察に大目玉食らったの。
98 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:29 ID:fnGaXK2H
>>92
娘が熱出した時に近所の小児科が休診だったから、内科の先生に診てもらったのさ。
熱測って胸の音聞く以上のことはしなかったし、できなかった。
「乳幼児は全く別物だから分からない。申し訳ない。」って、頭下げられた。
娘が熱出した時に近所の小児科が休診だったから、内科の先生に診てもらったのさ。
熱測って胸の音聞く以上のことはしなかったし、できなかった。
「乳幼児は全く別物だから分からない。申し訳ない。」って、頭下げられた。
99 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:29 ID:OzvY0G/t
救命救急士の気道内挿管にいちゃもんつけるくらいなら救急医療を充実させろよ。
100 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:31 ID:18YCe/J4
一時期台東区ですら救急小児医療が出来ないときがあった。
東京都ですらこうなのだから田舎に至っては深刻だろう。
これはもう医師個人の問題ではなく日本の医療システムの問題だ。
とにかく医療報酬の引き上げと訴訟に対する対策を立てないとどうしようもないのが現実。医者だって人間だ。だけど政府は票になる老人層にしか関心を向けてな
いという事実・・・・。鬱だ
東京都ですらこうなのだから田舎に至っては深刻だろう。
これはもう医師個人の問題ではなく日本の医療システムの問題だ。
とにかく医療報酬の引き上げと訴訟に対する対策を立てないとどうしようもないのが現実。医者だって人間だ。だけど政府は票になる老人層にしか関心を向けてな
いという事実・・・・。鬱だ
101 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 09:33 ID:gsDPyBCE
>>51
わざわざ眼科医を選ぶわけなかろうに。
地方の病院は緊急の患者数が少ないので、夜間救急の宿直人数はすごく少ない。
なので、適切な診断が下せない場合も少なくないため、応急措置だけしておいて
昼間にまた来て下さい、と言われる。
しかし、一般人はそんなこと知らない。
病院＝御医者様くらいにしか思ってないよ。
わざわざ眼科医を選ぶわけなかろうに。
地方の病院は緊急の患者数が少ないので、夜間救急の宿直人数はすごく少ない。
なので、適切な診断が下せない場合も少なくないため、応急措置だけしておいて
昼間にまた来て下さい、と言われる。
しかし、一般人はそんなこと知らない。
病院＝御医者様くらいにしか思ってないよ。
あぼーん
103 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:35 ID:D7kvdZT/
これって、最初から119しておけば良かったんじゃないの？
104 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:36 ID:4dJGeh5r
今はちょっとしたことで医療ミスだの騒ぐから、医者の方も専門外のことはやってくれなくなってきている。
患者は自分で自分の首を絞めたようなもの。
患者は自分で自分の首を絞めたようなもの。
105 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:36 ID:u7fIMO0B
>>104
患者ってかマスゴミじゃないの
患者ってかマスゴミじゃないの
106 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:37 ID:XtASHNsd
a-
109 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:40 ID:lHvZEup7
というか自分で勝手に田舎に住んで置いて、何でも都会並みを求めるのは
権利意識にのぼせ上がりすぎだ。医療の格差など大昔でも存在した（だから
無医村をなくすべく医師を増員したり自治医大を作ったりした）し、
離島に住んでる人はずっと前からそれなりの覚悟はしてる。
権利意識にのぼせ上がりすぎだ。医療の格差など大昔でも存在した（だから
無医村をなくすべく医師を増員したり自治医大を作ったりした）し、
離島に住んでる人はずっと前からそれなりの覚悟はしてる。
110 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:41 ID:u7fIMO0B
111 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:41 ID:CWY2SvDG
>>97
詳しく聞きたい
詳しく聞きたい
112 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:41 ID:VbR+9eP8
>>109
赤ん坊が病気になって死ぬかもしれねぇなぁという覚悟？
赤ん坊が病気になって死ぬかもしれねぇなぁという覚悟？
113 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:44 ID:4dJGeh5r
>>111
マスコミは怖いので言えません。三猿だよ。
マスコミは怖いので言えません。三猿だよ。
115 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:44 ID:XtASHNsd
116 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:46 ID:xTvVJSGv
まー、少なくともこれだけは明らかだな。
病院＝たらい回し＝悪者
にしたがった朝日はおかしい。
病院＝たらい回し＝悪者
にしたがった朝日はおかしい。
117 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:48 ID:u7fIMO0B
医者と病院も医療制度による被害者だよね
キツイ上に他の医者より儲からないんじゃ
小児科医目指す学生は減るに決まってる
キツイ上に他の医者より儲からないんじゃ
小児科医目指す学生は減るに決まってる
小児科医を公務員にして待遇保証をする
くらいか。
くらいか。
119 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:50 ID:7jM8mRMA
割り箸事件の影響だろ。
他の科の患者なんて怖くて診れないんじゃないの？
他の科の患者なんて怖くて診れないんじゃないの？
120 ：なめんなよ：02/09/19 09:50 ID:UyCKWaNO
>>115
そうだね、田舎にいて都会と同等を求めるのは、かつての均衡ある国土の
発展の元にばらまかれた公共事業と同じ発想だな、非効率なところへ金を
つぎ込むことでその結果競争力を失った。
田舎で小児科救急なんて誰もやらないのは当然だろう。金にならんのだから、まして
マスコミが根本君をたたきまくったおかげで、石橋を叩いたあげく渡らない
医者がどんどん増えるぞ。
そうだね、田舎にいて都会と同等を求めるのは、かつての均衡ある国土の
発展の元にばらまかれた公共事業と同じ発想だな、非効率なところへ金を
つぎ込むことでその結果競争力を失った。
田舎で小児科救急なんて誰もやらないのは当然だろう。金にならんのだから、まして
マスコミが根本君をたたきまくったおかげで、石橋を叩いたあげく渡らない
医者がどんどん増えるぞ。
121 ：名無しさん＠巡回中：02/09/19 09:53 ID:UXxWrQgZ
親の責任能力が問われると思われる。
1日から具合が悪いのが分かって、4日朝まで何してたんだか...
2日間あれば、小児科専門医師を見つけられると思のだが...
まあ、この話題は結果論だけどね。
1日から具合が悪いのが分かって、4日朝まで何してたんだか...
2日間あれば、小児科専門医師を見つけられると思のだが...
まあ、この話題は結果論だけどね。
122 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:54 ID:eSk6+z7l
123 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:55 ID:6YnFJNSt
終戦直後の事件みたいだ
124 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:55 ID:lbEPFO3J
125 ：なめんなよ：02/09/19 09:55 ID:UyCKWaNO
>>122
アホか？
アホか？
126 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:55 ID:bAiVPh+f
127 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 09:55 ID:gsDPyBCE
>>113
田舎の感覚はちょっと違う。
昔ほどじゃないけど、容易に転院できないような感覚も根強い。
選択の余地も少ないし。
>>117
本当に小児科医は少なくなってるね。
特に、小児歯科を探す時は一苦労。
田舎の感覚はちょっと違う。
昔ほどじゃないけど、容易に転院できないような感覚も根強い。
選択の余地も少ないし。
>>117
本当に小児科医は少なくなってるね。
特に、小児歯科を探す時は一苦労。
128 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:55 ID:lbEPFO3J
129 ：なめんなよ：02/09/19 09:56 ID:UyCKWaNO
インターンていつの話だ？参拾年ぐらいまえのはなしだろうが。
ＱＱ車呼べば良かったんだけど，呼ばなかったことに関して親の責任は
生じないような気が．．．．
> 今回の事件の責任は医者叩きをしていたマスコミとそれを支持していた
> 人間の責任だな
激しく同意．多くの医者が「医師，危うきに近寄らず」を鉄則として肝に銘じつつある．
マスコミや検察の医療バッシング，介入による「防衛医療」の幕開け！！！これ決定．
いぇーい，アメバカナイズ．
> これで眼科医が処分されたら理不尽の極致だな。
その通り．今頃，眼科の先生「しまった．断れば良かった．救急当番なんて
受けるんじゃなかった」と後悔してるよ．眼科医の責任が問われるようなこと
になれば，ましてや起訴にでもなれば，もう終局．
みんなの声で成功させよう「専門外宣言」．この世も終わりだね．末法だものね．
昔の坊さんはすごいね．
生じないような気が．．．．
> 今回の事件の責任は医者叩きをしていたマスコミとそれを支持していた
> 人間の責任だな
激しく同意．多くの医者が「医師，危うきに近寄らず」を鉄則として肝に銘じつつある．
マスコミや検察の医療バッシング，介入による「防衛医療」の幕開け！！！これ決定．
いぇーい，アメバカナイズ．
> これで眼科医が処分されたら理不尽の極致だな。
その通り．今頃，眼科の先生「しまった．断れば良かった．救急当番なんて
受けるんじゃなかった」と後悔してるよ．眼科医の責任が問われるようなこと
になれば，ましてや起訴にでもなれば，もう終局．
みんなの声で成功させよう「専門外宣言」．この世も終わりだね．末法だものね．
昔の坊さんはすごいね．
131 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:57 ID:I34CCMSW
どっちにせよ救急病院の当直ってインターンの青二才がアルバイトでやってるから
あんまりお世話になりたくない罠。
あんまりお世話になりたくない罠。
132 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:57 ID:jAuc2TCN
何だよ 眼科医しかいない
救急指定病院っていうのは
救急指定病院っていうのは
133 ：なめんなよ：02/09/19 09:58 ID:UyCKWaNO
だからインターンなんていないって。
134 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:58 ID:JUkXQVR+
発熱・嘔吐・下痢。。。
小児科医に連絡がつくまで、持続の補液くらいしろよな。
受けただけ良心はあるけど、帰したのはアウトだなあ。
入院させても吐瀉物による窒息の可能性はゼロではないが。
でも、やや不幸な眼科医より悪いのは、「市内の開業医」。
こいつらは、昼に受診した患者なら夜に具合が悪くなったら診療せんかい！！
一言も無しに時間外外来のある病院に押し付けられても、
容態が非常に悪化してから、初診情報も無しに診させられる方はたまった物じゃない。
せめて開業医は夜間診療せよとまでは言わないが、
電話で患者からの相談を受けたら、容態に応じて
最悪全科当直している三次救急病院と交渉して、
患者が右往左往せずに済む位の良心は見せるべき。
小児科医に連絡がつくまで、持続の補液くらいしろよな。
受けただけ良心はあるけど、帰したのはアウトだなあ。
入院させても吐瀉物による窒息の可能性はゼロではないが。
でも、やや不幸な眼科医より悪いのは、「市内の開業医」。
こいつらは、昼に受診した患者なら夜に具合が悪くなったら診療せんかい！！
一言も無しに時間外外来のある病院に押し付けられても、
容態が非常に悪化してから、初診情報も無しに診させられる方はたまった物じゃない。
せめて開業医は夜間診療せよとまでは言わないが、
電話で患者からの相談を受けたら、容態に応じて
最悪全科当直している三次救急病院と交渉して、
患者が右往左往せずに済む位の良心は見せるべき。
135 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:58 ID:bAiVPh+f
>どこが救急病院なのか。
って親のコメントも朝日の読み方で読むと
現場の医者が悪いと読めるな
って親のコメントも朝日の読み方で読むと
現場の医者が悪いと読めるな
136 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:58 ID:XtASHNsd
俺の体験
朝の５時に腹痛で目を覚ました。
救急車を呼べば、朝早いので近所迷惑になると考え、
１１９番に電話して対応してくれる病院を探してもらった。
５分後に返答の電話が有り、歩いて１５分程の近所の救急病院で受け入れＯＫとの事。
タクシーを呼んで、病院へＧＯ。
タクシーの運ちゃんは「ど、ど、どうしたんですか」とチョットびびってた。
若い当直医の先生は、
「虫垂炎だと思うけど、俺眼科医だから。
今すぐ大変な事になるような病気じゃ無いだろうから、
３時間後に内科の先生が来るので、それまで待ちましょう。」と言われ
？！？！？！ ハア～ ？！？！？！って状態に...。
待っている間は、だんだんと痛みはひいてきたが、
体温が上がってきて、全身が怠く、お風呂から上がった状態みたいな感じに。
午前９時、内科の先生が診察開始で「虫垂炎」と診断。
その日の午後、手術。
朝の５時に腹痛で目を覚ました。
救急車を呼べば、朝早いので近所迷惑になると考え、
１１９番に電話して対応してくれる病院を探してもらった。
５分後に返答の電話が有り、歩いて１５分程の近所の救急病院で受け入れＯＫとの事。
タクシーを呼んで、病院へＧＯ。
タクシーの運ちゃんは「ど、ど、どうしたんですか」とチョットびびってた。
若い当直医の先生は、
「虫垂炎だと思うけど、俺眼科医だから。
今すぐ大変な事になるような病気じゃ無いだろうから、
３時間後に内科の先生が来るので、それまで待ちましょう。」と言われ
？！？！？！ ハア～ ？！？！？！って状態に...。
待っている間は、だんだんと痛みはひいてきたが、
体温が上がってきて、全身が怠く、お風呂から上がった状態みたいな感じに。
午前９時、内科の先生が診察開始で「虫垂炎」と診断。
その日の午後、手術。
137 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:58 ID:xb2luHru
医者が悪いと思ってるアホ
↓
>>9 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 08:35 ID:Fd8wSP4D
ビックリマン何言ってんの？
朝日だったら何でも叩けばいいと思ってる？
結構厨なんだな
↓
>>9 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 08:35 ID:Fd8wSP4D
ビックリマン何言ってんの？
朝日だったら何でも叩けばいいと思ってる？
結構厨なんだな
138 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 09:58 ID:scfyu3mq
>>122
医者になるのに約一億。
研修医時代は数万円。
雇われ医者は高めのサラリーマン程度。
開業するのに一億以上。
最新の機械一台、数千万。
設備が整った病院の跡取りでも無い限り
医者は儲からないよ。
医者になるのに約一億。
研修医時代は数万円。
雇われ医者は高めのサラリーマン程度。
開業するのに一億以上。
最新の機械一台、数千万。
設備が整った病院の跡取りでも無い限り
医者は儲からないよ。
139 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 10:00 ID:gsDPyBCE
>>122
日本の60歳以上の平均貯蓄額は2000万超だそうですよ。
キミのじいちゃんばぁちゃん、両方健在だったとして4000万の資産を持っているかな？
平均って数字、どれほどあてにならないものか理解してくれ。
日本の60歳以上の平均貯蓄額は2000万超だそうですよ。
キミのじいちゃんばぁちゃん、両方健在だったとして4000万の資産を持っているかな？
平均って数字、どれほどあてにならないものか理解してくれ。
140 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:00 ID:7jM8mRMA
>>136
医者の診断当たってるじゃねぇか。DQN自慢か？
医者の診断当たってるじゃねぇか。DQN自慢か？
>>139
がらすき本人とは全く違うキャラだな
がらすき本人とは全く違うキャラだな
142 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:02 ID:OzvY0G/t
143 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:02 ID:18JY9KOZ
応召義務違反。
民事で賠償取れ。
医者はどんどん粗製濫造して、良くない者は淘汰すればいい。
民事で賠償取れ。
医者はどんどん粗製濫造して、良くない者は淘汰すればいい。
144 ：なめんなよ：02/09/19 10:03 ID:UyCKWaNO
その開業医を絞りあげるべきだろうな
145 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 10:03 ID:gsDPyBCE
>>141
洒落でトリップ付けたら、なんとなく引っ込みつかなくなっちまって・・・
洒落でトリップ付けたら、なんとなく引っ込みつかなくなっちまって・・・
146 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:04 ID:u7fIMO0B
>>124 のスレからのコピペ
少子化問題とか言ってるんだったら、まず小児科の状況改善が必要だと思ふ
せっかく生んだ子供がボコボコ死んでたら意味ないし
48 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/03 00:04 ID:u4++NVUo
>>46
休みがまったくといっていいほど無い
当直も寝れなく36時間連続勤務
２日当直続くと60時間連続勤務・・・こんなにも起きてられるか？
小児科は当直医が足りずもっとも激務だ
週の労働時間は120時間くらいあるだろう
また小児科は儲からないので
病院内で不採算部門（子どもは大人ほど薬使えないからね）とされ
地位も低い。
1番激務なのに1番地位低い
ああ、あわれ・・・・
少子化問題とか言ってるんだったら、まず小児科の状況改善が必要だと思ふ
せっかく生んだ子供がボコボコ死んでたら意味ないし
48 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/03 00:04 ID:u4++NVUo
>>46
休みがまったくといっていいほど無い
当直も寝れなく36時間連続勤務
２日当直続くと60時間連続勤務・・・こんなにも起きてられるか？
小児科は当直医が足りずもっとも激務だ
週の労働時間は120時間くらいあるだろう
また小児科は儲からないので
病院内で不採算部門（子どもは大人ほど薬使えないからね）とされ
地位も低い。
1番激務なのに1番地位低い
ああ、あわれ・・・・
148 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:04 ID:thOYvfDn
>>122
儲けの柱である薬は小児科ではあまり出ない。
来院するほとんどは風邪やこなくてもよい症状。ちょっとしたことでも
気になるのでとりあえずくる。毎日ぎゃーぎゃー泣かれ騒がれながら
なだめて診察。夜中に電話でたたき起こされることおおい。
親身に心配する親から、トイレトレーニングまで聞きに来る
親や、狂ったように怒鳴る親・・。これで他の分野の医師より報酬が
少なく、親から罵倒されたりするのではなり手がいないのもわかる気が
する。こういうのを国が改善しないとどんどん減るだろうね。
儲けの柱である薬は小児科ではあまり出ない。
来院するほとんどは風邪やこなくてもよい症状。ちょっとしたことでも
気になるのでとりあえずくる。毎日ぎゃーぎゃー泣かれ騒がれながら
なだめて診察。夜中に電話でたたき起こされることおおい。
親身に心配する親から、トイレトレーニングまで聞きに来る
親や、狂ったように怒鳴る親・・。これで他の分野の医師より報酬が
少なく、親から罵倒されたりするのではなり手がいないのもわかる気が
する。こういうのを国が改善しないとどんどん減るだろうね。
149 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:05 ID:bAiVPh+f
まあ田舎なんて目医者ばっかりだし
いくら病院を誘致しようが金太郎飴工場ばっかり建つからな
いくら病院を誘致しようが金太郎飴工場ばっかり建つからな
150 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:05 ID:ZvTWZUZC
151 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:05 ID:RjR7zMjX
解決する方法が思いつかん。一昔前に戻ったのであきらめろ
ということなのか
ということなのか
153 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:06 ID:u7fIMO0B
>>150
てか眼科医に目の事以外期待するのもｵｶｼｲと思う・・・。
てか眼科医に目の事以外期待するのもｵｶｼｲと思う・・・。
154 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:06 ID:JUkXQVR+
155 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:08 ID:KkBALvdf
うちの近所に大きな病院があり救急もやっている。
そこで深夜の受付のバイトをしているやつから聞いた話だが
深夜、子供をつれた母親が血相を変えて来た。
母親曰く「子供の手に棘が刺さったんですどうにかしてください」
知り合いのバイト「(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
こういった類のアフォ（しょうもない怪我などで来院）が時折現れるらしい。
救急ではこういった患者？はひどく迷惑な話だ
そこで深夜の受付のバイトをしているやつから聞いた話だが
深夜、子供をつれた母親が血相を変えて来た。
母親曰く「子供の手に棘が刺さったんですどうにかしてください」
知り合いのバイト「(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
こういった類のアフォ（しょうもない怪我などで来院）が時折現れるらしい。
救急ではこういった患者？はひどく迷惑な話だ
156 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 10:08 ID:gsDPyBCE
>>148
子供ってぇのは、また派手に高熱出したり吐いたりするからね。
親としても心配になるのは理解できる。
核家族も多いし、頼れるものは小児科のみ。
テレビで子供の突然死の特集なんかやってた日にゃ、不安も募ろうというもの。
子供ってぇのは、また派手に高熱出したり吐いたりするからね。
親としても心配になるのは理解できる。
核家族も多いし、頼れるものは小児科のみ。
テレビで子供の突然死の特集なんかやってた日にゃ、不安も募ろうというもの。
157 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:09 ID:lbEPFO3J
責められるべきは制度だろうな。
ずいぶん前から指摘されているのにもかかわらず、一向に改善していないのだから。
ずいぶん前から指摘されているのにもかかわらず、一向に改善していないのだから。
158 ：なめんなよ：02/09/19 10:09 ID:UyCKWaNO
だから卒業後２年はローテート研修が必須になるんじゃなかったっけ。
いきなり、目や皮膚の医者になったらそりゃなんにもできないだろうね。
いきなり、目や皮膚の医者になったらそりゃなんにもできないだろうね。
159 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:09 ID:bAiVPh+f
>>155
救急で医者がぎりぎり怒らないのは「鼻に豆」まで
救急で医者がぎりぎり怒らないのは「鼻に豆」まで
160 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:09 ID:eSk6+z7l
>>138
そんなに儲からないのならなぜ医者になるの？
病気で困っている人を助けたいからじゃないの？
それなら、儲からない(といっても普通の給料はあるだろう)といって、
小児科の医者が少ないのは変ジャない。
そんなに儲からないのならなぜ医者になるの？
病気で困っている人を助けたいからじゃないの？
それなら、儲からない(といっても普通の給料はあるだろう)といって、
小児科の医者が少ないのは変ジャない。
161 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 10:10 ID:gsDPyBCE
162 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:11 ID:RjR7zMjX
医療で救わなければいけない人たちを格付けすれば問題ないのにね
格付けの低い人たちからは見殺しかって文句出るけど
格付けの低い人たちからは見殺しかって文句出るけど
163 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:11 ID:OzvY0G/t
164 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:12 ID:DEe0x2eF
>>160
君も社会に出れば分かるよ。。。
君も社会に出れば分かるよ。。。
165 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:12 ID:bAiVPh+f
>>160
よくわからない
よくわからない
166 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:13 ID:jAuc2TCN
とりあえず、この一関の病院から救急指定を外せ
167 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:15 ID:0Syt/E+B
日曜休日は救急車は休みだと思って呼ばなかったそして死んだ
…という話を、ふと思い出した。
…と思ったら、３日は平日だった。
岩手が駄目ならなんで宮城に行こうと思わなかったんだろう。
一関市はかなり県南。救急車使えば、高速道路で、あっという間なのに。
…という話を、ふと思い出した。
…と思ったら、３日は平日だった。
岩手が駄目ならなんで宮城に行こうと思わなかったんだろう。
一関市はかなり県南。救急車使えば、高速道路で、あっという間なのに。
168 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:15 ID:lbEPFO3J
>>166
ちゅうことだな
ちゅうことだな
169 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 10:15 ID:gsDPyBCE
>>160
世の中、理想のみで食っていける人は非常に少ない。
労働は苛酷、遊びに行っても常時呼び戻される、その上実入りは少ないとなれば
5年としないうちに考え方が変わっていっても不思議は無い。
医者に限った話じゃないよ。
世の中、理想のみで食っていける人は非常に少ない。
労働は苛酷、遊びに行っても常時呼び戻される、その上実入りは少ないとなれば
5年としないうちに考え方が変わっていっても不思議は無い。
医者に限った話じゃないよ。
170 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:15 ID:CRqQ0xSs
171 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:15 ID:dQgQstMk
>>136
救急車呼ぶべきでしたな。自業自得。
救急車呼ぶべきでしたな。自業自得。
172 ：なめんなよ：02/09/19 10:16 ID:UyCKWaNO
眼科医になる奴だって病気の人間に役に立とうと思っているだろうが、、白内障が治り視力が回復すれば
年寄りも家族も喜ぶぞ、、。
アリは甘いものに群がるし、水は低いところへ流れる。小児科医が少ないのはごく自然な話だろう。
年寄りも家族も喜ぶぞ、、。
アリは甘いものに群がるし、水は低いところへ流れる。小児科医が少ないのはごく自然な話だろう。
173 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:18 ID:lbEPFO3J
小児科になることを甘いことに政府は汁
174 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:18 ID:2CGxvkyc
自分の人生捨ててまで小児科医になりたいなんて人はそういないだろうしな。
175 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:19 ID:XtASHNsd
176 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:20 ID:DOhd3wy/
医者と教師は馬鹿が仕方なくなる職業だからな
177 ：某Ｚ：02/09/19 10:21 ID:70GOOFgE
俺は現代に生まれたことを感謝する時がある。
医学の発達がない時代であったら、子供たちが病気になっても、
何の効果的な処置も施せず、力なく祈るしか出来ないこともあったろうから。
今では「たかが」虫垂炎でも、100年前なら命取りだったろう。
しかし、この子の両親は、この現代において100年前と同じ無力感を味わったんだろうな。
苦しむ我が子を前に何も出来ない辛さ。
胸が締めつけられるよ。
>>166
同意。救急指定を外すべき。
せめて内科医ならもう少し処置が変わったんじゃないだろうか。
それと40.8度も熱があれば、緊急入院の対象にならんのか？
医学の発達がない時代であったら、子供たちが病気になっても、
何の効果的な処置も施せず、力なく祈るしか出来ないこともあったろうから。
今では「たかが」虫垂炎でも、100年前なら命取りだったろう。
しかし、この子の両親は、この現代において100年前と同じ無力感を味わったんだろうな。
苦しむ我が子を前に何も出来ない辛さ。
胸が締めつけられるよ。
>>166
同意。救急指定を外すべき。
せめて内科医ならもう少し処置が変わったんじゃないだろうか。
それと40.8度も熱があれば、緊急入院の対象にならんのか？
178 ：なめんなよ：02/09/19 10:21 ID:UyCKWaNO
確かに、あと警察官もバカだな、セールスやってる奴はみんなそう言うね。
179 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:22 ID:bAiVPh+f
>>173
政府「小児科医のおやつはバナナ味はみがきと制定しますた」
政府「小児科医のおやつはバナナ味はみがきと制定しますた」
180 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:22 ID:xb2luHru
>178
別に警察官個人がバカなわけではなかろう
別に警察官個人がバカなわけではなかろう
181 ：なめんなよ：02/09/19 10:23 ID:UyCKWaNO
not doing wellに気づくかどうかだね。40.8度でもけろっとしてる子もいるぞ。
182 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:23 ID:eSk6+z7l
183 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:23 ID:BF4yghIv
子供が減って老人が増えている現在、必要とされるのは小児科でなくて老人科です。
すべて政府の無策のせいです。
すべて政府の無策のせいです。
184 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:23 ID:OzvY0G/t
>>178
セールスですか？
セールスですか？
185 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:25 ID:CRqQ0xSs
警察官も大変だぞ
酔っ払いの相手をしてるのを見るとお疲れ様と思うよ
俺ならぶん殴ってる
教師は糞だが
酔っ払いの相手をしてるのを見るとお疲れ様と思うよ
俺ならぶん殴ってる
教師は糞だが
ヤブしかいない岩手
この程度の症状なら看護婦でも死なせない程度の処置できるぞ
この程度の症状なら看護婦でも死なせない程度の処置できるぞ
187 ：なめんなよ：02/09/19 10:26 ID:UyCKWaNO
いいえちがいます。ただおだてられて高い物買わされることに喜びを
見いだすような奴が医者・教師・ポリにおおいような気がします。
自営業や農業の奴らはとにかく金払いが悪い、手強い。
見いだすような奴が医者・教師・ポリにおおいような気がします。
自営業や農業の奴らはとにかく金払いが悪い、手強い。
188 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/19 10:30 ID:gsDPyBCE
189 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:30 ID:OzvY0G/t
>>185
いまどきの教師も大変だよ。
児童生徒のＤＱＮ化が進んでるだろ？
突き詰めると保護者もＤＱだったという・・・
すくなくともおれみたいなのがワンサカいるわけだ。
一人二人ならなんとかなるが、多勢に無勢じゃねえ～
ほんと、乙彼様。
いまどきの教師も大変だよ。
児童生徒のＤＱＮ化が進んでるだろ？
突き詰めると保護者もＤＱだったという・・・
すくなくともおれみたいなのがワンサカいるわけだ。
一人二人ならなんとかなるが、多勢に無勢じゃねえ～
ほんと、乙彼様。
190 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:31 ID:XtASHNsd
昔、近所のラーメン屋でラーメンを食ってたら、
隣に座っていたオッサンが、店主に対して
「客単価５００円の商売なんてよくやるよなあ、
俺はそんな客は相手にしないよ。
頼まれたってやらないなあ」とバカにしていた。
耳をダンボにして話の続きを聞いていると、
そのバカオヤジは近所の救急指定の医者だった。
絶対に、こいつの世話にだけはなってはいけないと思った。
隣に座っていたオッサンが、店主に対して
「客単価５００円の商売なんてよくやるよなあ、
俺はそんな客は相手にしないよ。
頼まれたってやらないなあ」とバカにしていた。
耳をダンボにして話の続きを聞いていると、
そのバカオヤジは近所の救急指定の医者だった。
絶対に、こいつの世話にだけはなってはいけないと思った。
192 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:33 ID:OzvY0G/t
>>190
聞いてるだけでラーメンがまずくなりそうね。
聞いてるだけでラーメンがまずくなりそうね。
193 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:34 ID:aoHf0ckI
小児科医不足以前から問題になってたね。
あんまり儲からない割に治療技術身につけるの難しいらしいし。
けっこう都会でもそうらしいから岩手あたりじゃ期待するのは無理だろうな。
これはなんらかの政策講じないと解決は無理だと思う
あんまり儲からない割に治療技術身につけるの難しいらしいし。
けっこう都会でもそうらしいから岩手あたりじゃ期待するのは無理だろうな。
これはなんらかの政策講じないと解決は無理だと思う
194 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:35 ID:7WO9R8et
救急病院や総合病院など４カ所の病院
実名はまだかな？
実名はまだかな？
195 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:37 ID:CRqQ0xSs
>>189
俺が言ってるのは年食った教師
ホントにあいつらは糞
あの馬鹿どもホントになんとかしてほしい
教え方は下手糞で板書も下手糞
そのくせプライドだけは一人前
医者叩く前に年寄りの教師を叩け
若手の教師はマシなのが結構いるが
俺が言ってるのは年食った教師
ホントにあいつらは糞
あの馬鹿どもホントになんとかしてほしい
教え方は下手糞で板書も下手糞
そのくせプライドだけは一人前
医者叩く前に年寄りの教師を叩け
若手の教師はマシなのが結構いるが
196 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:37 ID:r4PK40XZ
なんで、改行の先生は日中に小児科の有る病院への入院をさせなかったのだろう？
これだけが不思議。
小児科医は儲からないからならないのではなく、訴えられるからならないのだ。
これだけが不思議。
小児科医は儲からないからならないのではなく、訴えられるからならないのだ。
198 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:40 ID:oEo5QSyr
その眼科医､殺してやりたいな｡医者のくせに目の前で子供が死んでいくのになにもしないなんて｡
あまりにもむごい仕打ちだ｡人間の心を持たない奴が医者をやってるなんて日本の医療は真底から腐ってる｡
こういうことはきちんと報道してこの医者を社会から抹殺しないといけない｡
あと､ポケベル連絡返さなかった小児科医の実名も晒して二度と医者を名乗れないようにすべき｡
逮捕､起訴が適当な畜生だな｡
あまりにもむごい仕打ちだ｡人間の心を持たない奴が医者をやってるなんて日本の医療は真底から腐ってる｡
こういうことはきちんと報道してこの医者を社会から抹殺しないといけない｡
あと､ポケベル連絡返さなかった小児科医の実名も晒して二度と医者を名乗れないようにすべき｡
逮捕､起訴が適当な畜生だな｡
ニュース議論板ではかなりまえから議論されてたことが
現実になっちゃったね。
もし訴えるなら杏林事件の原告とはんけつだした偉い人、
石をたたくマスコミを訴えてくれや。
現実になっちゃったね。
もし訴えるなら杏林事件の原告とはんけつだした偉い人、
石をたたくマスコミを訴えてくれや。
200 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:42 ID:7jM8mRMA
>>198
お前のようなアホが間接的に子供を殺してるのかもしれんよ
お前のようなアホが間接的に子供を殺してるのかもしれんよ
201 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:43 ID:scfyu3mq
>>198
眼科医にそこまで言うのは酷だな。
眼科医にそこまで言うのは酷だな。
202 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:43 ID:YNBR6QWw
子供を持つ親に対してちょっとした医療を研修させてくれる
制度があればいいのになあ。
もちろん、本を読んで知識は得られるけど、実際自分の子供が
突然痙攣とかでも起こしたら 頭真っ白になって
読んだことも飛んじゃうもん。
制度があればいいのになあ。
もちろん、本を読んで知識は得られるけど、実際自分の子供が
突然痙攣とかでも起こしたら 頭真っ白になって
読んだことも飛んじゃうもん。
203 ：某Ｚ：02/09/19 10:44 ID:70GOOFgE
204 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:47 ID:zH+DQQFB
割り箸の医者、刑事告発
↓
↓→提訴の両親は「こんなうれしいことはない」
↓
日本全国一斉に医者は刑事告発を恐れ、時間外診療は断るようになった
↓
↓←小児科は採算があわず、すでに小児科医はトキのように絶滅種
↓
患児たらいまわしのうえ死亡
この図式はもう８月上旬から２ｃｈの特に病院医者版で
かなり盛り上がっていたものだが、ついに現実化した。
↓
↓→提訴の両親は「こんなうれしいことはない」
↓
日本全国一斉に医者は刑事告発を恐れ、時間外診療は断るようになった
↓
↓←小児科は採算があわず、すでに小児科医はトキのように絶滅種
↓
患児たらいまわしのうえ死亡
この図式はもう８月上旬から２ｃｈの特に病院医者版で
かなり盛り上がっていたものだが、ついに現実化した。
205 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:50 ID:kVCVgUja
今回、眼科医が下手に受けてしまったことが問題となったので、対応としては
専門外、とくに小児は徹底的に断る
となりました。
専門外、とくに小児は徹底的に断る
となりました。
206 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:50 ID:hPzIf5Fz
>>198
記事よめ
記事よめ
割り箸事件で調子に乗って叩きすぎたんだよ。
医者は、特に患者が小児の時は「絶対に」断るからな。
そんなことも知らずに救急車を呼ばない方が悪い。
医者は、特に患者が小児の時は「絶対に」断るからな。
そんなことも知らずに救急車を呼ばない方が悪い。
208 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:52 ID:OzvY0G/t
>>203
応急処置講習は義務になってます。
応急処置講習は義務になってます。
209 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:52 ID:kVCVgUja
救急車だとさらに断りやすいです。
電話せずに玄直が一番いや。
電話せずに玄直が一番いや。
210 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:52 ID:yf122h3A
>>207
だよな。それなのに朝日は更に叩こうとしてる。
だよな。それなのに朝日は更に叩こうとしてる。
211 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:53 ID:kb77pBSh
プロ市民登場のﾖｶｰﾝ
212 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:56 ID:58bcSW5r
朝日や制度やマスコミを叩くのは良いが
亡くなった子供と両親には同情してやれよ
亡くなった子供と両親には同情してやれよ
確かにこの場合は救急車を呼ぶのが正解だったかも知れん。
しかし、病院や救急車に頼りにくいような経験もさせられてるかもしれない。
うちの場合、病院で先生に注意をされたことがある。
3ヶ月で熱が出て元気もないので、診療時間終了間際だが急いで病院に行ったところ、
診断は風邪だった。熱が出たからって慌ててくる必要ないように言われた。
こっちは初めての子育てで不安が多いのに。
それに、熱を伴う病気だって命に関わることあるだろうに。
そういう気持ちを察してくれない先生に当たると病院に行きにくく様子を見てしまうかも。
しかし、病院や救急車に頼りにくいような経験もさせられてるかもしれない。
うちの場合、病院で先生に注意をされたことがある。
3ヶ月で熱が出て元気もないので、診療時間終了間際だが急いで病院に行ったところ、
診断は風邪だった。熱が出たからって慌ててくる必要ないように言われた。
こっちは初めての子育てで不安が多いのに。
それに、熱を伴う病気だって命に関わることあるだろうに。
そういう気持ちを察してくれない先生に当たると病院に行きにくく様子を見てしまうかも。
214 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:57 ID:LV/vCnsv
【報復死刑で日本国内の朝鮮人を皆殺しにすべき！】
215 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:57 ID:swDZUhqP
救急車を呼ばなかったのって確かなことなん？
俺のおばさんが死んだ時、救急車呼んでもなかなか来てくれなかったような
記憶があるんだが、あれって呼べば無条件で来てくれるもんなの？
俺の母親も３年くらい前、夜中に突然苦しみ出して救急車呼ぼうとして電話かけたが、
本人をだしてくださいとか言って苦しんでる母親に質問だので
結局１時間くらい電話で話したあげくに
「自分の車でこちらまで来てください」とか言われたぞ。
こっちはこんな経験初めてなんだから「早く来てくれないと死んじまうだろ！」って
感じだったんだけど、むこうは冷静なんだかのんびりしてんだかﾜｶﾗﾝ状態。
電話した所が「１１９」じゃなくて「救急センター」とかだったかな？
忘れたけど、俺の印象だと「全然来てくれない」って感じ。
俺のおばさんが死んだ時、救急車呼んでもなかなか来てくれなかったような
記憶があるんだが、あれって呼べば無条件で来てくれるもんなの？
俺の母親も３年くらい前、夜中に突然苦しみ出して救急車呼ぼうとして電話かけたが、
本人をだしてくださいとか言って苦しんでる母親に質問だので
結局１時間くらい電話で話したあげくに
「自分の車でこちらまで来てください」とか言われたぞ。
こっちはこんな経験初めてなんだから「早く来てくれないと死んじまうだろ！」って
感じだったんだけど、むこうは冷静なんだかのんびりしてんだかﾜｶﾗﾝ状態。
電話した所が「１１９」じゃなくて「救急センター」とかだったかな？
忘れたけど、俺の印象だと「全然来てくれない」って感じ。
216 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:59 ID:scfyu3mq
217 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 10:59 ID:kVCVgUja
119なら確実に来る。
が、来ても搬送先が決まるまで時間がかかる。
が、来ても搬送先が決まるまで時間がかかる。
218 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:01 ID:k2Z/kVKY
死んで当然。
自然の摂理だ。
資本主義経済の摂理でもある。
老人なら助かっただろうがな。
７５歳の老人が、幼稚園児を殺したのも暗示的ななぁ。
自然の摂理だ。
資本主義経済の摂理でもある。
老人なら助かっただろうがな。
７５歳の老人が、幼稚園児を殺したのも暗示的ななぁ。
219 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:02 ID:swDZUhqP
こんなことは三鷹の事件が起きてすぐ予想されたことだ。
上がらない小児科診療報酬、減る子供の数、
厳しくなる小児科診療への周囲の目。
小児科領域ってのは内科専門の医者だって嫌がるほど、
容態が急転直下で変わったり、独特の疾患が多かったりするんだ。
専門外の医者によしんばかかったとしても、
おっかなびっくり小児投与量を計算して、なんとか1日分の薬をちょっと出すだけだよ。
最近は強い解熱剤も出せないしな。
「その親切」をしたために、予想できない急変が起こって患者が死んだりしたら
その一発で終わるほどの批判を浴び、賠償を請求される。
医者も身を守る時代に入ったんだ。医療を正しく選ぶのは患者とその家族の責任だ。
バカマスコミに殺されたも同然だよ。
調子に乗って割り箸事件を叩いてたお前ら、わかってるんだろうな。
上がらない小児科診療報酬、減る子供の数、
厳しくなる小児科診療への周囲の目。
小児科領域ってのは内科専門の医者だって嫌がるほど、
容態が急転直下で変わったり、独特の疾患が多かったりするんだ。
専門外の医者によしんばかかったとしても、
おっかなびっくり小児投与量を計算して、なんとか1日分の薬をちょっと出すだけだよ。
最近は強い解熱剤も出せないしな。
「その親切」をしたために、予想できない急変が起こって患者が死んだりしたら
その一発で終わるほどの批判を浴び、賠償を請求される。
医者も身を守る時代に入ったんだ。医療を正しく選ぶのは患者とその家族の責任だ。
バカマスコミに殺されたも同然だよ。
調子に乗って割り箸事件を叩いてたお前ら、わかってるんだろうな。
221 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:03 ID:yzJ5kgmD
都内もそうなるんだろ。
府中にしか、夜間の小児救急がないから、
府中から離れてる所に住んでる香具師は、助からない見込み。
小児科って、苦労の割には、儲からないからな。
府中にしか、夜間の小児救急がないから、
府中から離れてる所に住んでる香具師は、助からない見込み。
小児科って、苦労の割には、儲からないからな。
222 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:03 ID:3+cr2M38
>>215
それは救急車を呼んでないぞ
何を勘違いしたのか市営か何かの夜間救急センターか何かに電話して
電話に出た医者に「クルマで迎えにきてくれ」と言っているという図だよ
救急車を呼ぶときは１１９番に電話すること
これ常識
それは救急車を呼んでないぞ
何を勘違いしたのか市営か何かの夜間救急センターか何かに電話して
電話に出た医者に「クルマで迎えにきてくれ」と言っているという図だよ
救急車を呼ぶときは１１９番に電話すること
これ常識
223 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:08 ID:z4wBlkCV
>>71
お前みたいのはいっぺん氏んでくれ。
お前みたいのはいっぺん氏んでくれ。
224 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:09 ID:dIV7Md5Q
>>175
救急車呼ぶと少しは対応違うと思う。内科医が少しはやく到着するぐらいかな？
でも、手術の時間は変わらだろうし、あなたのとった行動は間違いじゃない
むしろ、誉められること。
今回みたいに最悪なのは突然連絡もなしにやって来るのは、全然だめだ。
きっと、電話しても診てくれないから、直接いけばなんとかなると思ったんだろうけど
眼科医じゃあ、かわいそうだ。点滴？注射？出来ただけでも凄い。ｶﾅ?
あと、開業医からの紹介とかは、結構手厚い。
２日間開業医で診て貰ってるのに、症状が治まらないって・・
その後の対処法をここで聞いておくべきだったね。
救急車呼ぶと少しは対応違うと思う。内科医が少しはやく到着するぐらいかな？
でも、手術の時間は変わらだろうし、あなたのとった行動は間違いじゃない
むしろ、誉められること。
今回みたいに最悪なのは突然連絡もなしにやって来るのは、全然だめだ。
きっと、電話しても診てくれないから、直接いけばなんとかなると思ったんだろうけど
眼科医じゃあ、かわいそうだ。点滴？注射？出来ただけでも凄い。ｶﾅ?
あと、開業医からの紹介とかは、結構手厚い。
２日間開業医で診て貰ってるのに、症状が治まらないって・・
その後の対処法をここで聞いておくべきだったね。
225 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:12 ID:r3TxENQp
乳児なんか体小さいんだし獣医でええやん
226 ：人畜無害：02/09/19 11:17 ID:2iYY/a6V
病気の末期で具合の悪くなった亡父を夜連れて行ったら
婦人科医(苦笑)しかいなくて帰った記憶がある。
それに、もはや田舎とか関係ないと思う。都会でもありえる。
昔、世話になっていた開業医(内科・小児科、故人)は
経験豊富な為もあると思うが、相談すると適切なアドバイスをくれた。
軽く見ていた症状をふと話したら
「専門じゃないから何ともいえないが、気になるし念の為」と
知人の医者を紹介してくれて、しかも検査で結構大変な病気だと判った。
ベテランになると専門外でも「ヤバいか大丈夫か」を嗅ぎ分けるそうだ。
医者の専門分業化や小児科不足などには賛否両論あると思うが
小さい子供をもつ親は、安心して相談できる病院や医者をあらかじめ
自分の目で見つけて、何かあったらそこに行ったり相談したりして
医師や看護婦と顔見知りになるといいと思う。
子供の治療データも蓄積されるし、いざという時相談に乗ってくれる。
大きい病院だと難しいかも知れないけどな。
婦人科医(苦笑)しかいなくて帰った記憶がある。
それに、もはや田舎とか関係ないと思う。都会でもありえる。
昔、世話になっていた開業医(内科・小児科、故人)は
経験豊富な為もあると思うが、相談すると適切なアドバイスをくれた。
軽く見ていた症状をふと話したら
「専門じゃないから何ともいえないが、気になるし念の為」と
知人の医者を紹介してくれて、しかも検査で結構大変な病気だと判った。
ベテランになると専門外でも「ヤバいか大丈夫か」を嗅ぎ分けるそうだ。
医者の専門分業化や小児科不足などには賛否両論あると思うが
小さい子供をもつ親は、安心して相談できる病院や医者をあらかじめ
自分の目で見つけて、何かあったらそこに行ったり相談したりして
医師や看護婦と顔見知りになるといいと思う。
子供の治療データも蓄積されるし、いざという時相談に乗ってくれる。
大きい病院だと難しいかも知れないけどな。
>>213
気持ちは相手に伝えないと察することなんてできないよ。
医者なんだから、って言うかもしれないけどそれは
誰に対してもおんなじ。
初めても子育てで不安が多いのは確かだろうけど
それと医師に注意を受けたのは全然別なことじゃないかな。
気持ちは相手に伝えないと察することなんてできないよ。
医者なんだから、って言うかもしれないけどそれは
誰に対してもおんなじ。
初めても子育てで不安が多いのは確かだろうけど
それと医師に注意を受けたのは全然別なことじゃないかな。
228 ：Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)：02/09/19 11:17 ID:OI2t3/pP
特別に財政援助された小児科のみの病院でも作るか…？
これは「小児科医が不足してる」という小児科プロパーの問題というより、
救急指定病院に「眼科医しかいない」というのが問題なのでは。
脳梗塞や心筋梗塞、腸閉塞、四肢切断の手術が出来るハイパーな
眼科ドクターもいるかもしれないが、救急病院の深夜に眼科医しか
配置しない病院と行政が問題。
小児でなくても大人でも、眼科医が対応したなら助かるはずの命も。。。
救急指定病院に「眼科医しかいない」というのが問題なのでは。
脳梗塞や心筋梗塞、腸閉塞、四肢切断の手術が出来るハイパーな
眼科ドクターもいるかもしれないが、救急病院の深夜に眼科医しか
配置しない病院と行政が問題。
小児でなくても大人でも、眼科医が対応したなら助かるはずの命も。。。
230 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:19 ID:oEo5QSyr
杏林の事件で起訴に持ち込めた｡
この事件の眼科医も起訴しないと
法の下の平等に反する｡
この事件の眼科医も起訴しないと
法の下の平等に反する｡
232 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:22 ID:asHWlocR
なんともいたたまれないニュースですね。
でも実際に小児科の医師が不在で、他の科の医師が善意（？）で診てあげたとして
その医師の処置が適切であったにも関わらず死んでしまった場合、それはそれで
「専門外の医師が処置して死亡」などと叩かれるのが今の世の中だからなぁ・・・。
他に廻したのはある意味仕方ないんでしょうね。
でも実際に小児科の医師が不在で、他の科の医師が善意（？）で診てあげたとして
その医師の処置が適切であったにも関わらず死んでしまった場合、それはそれで
「専門外の医師が処置して死亡」などと叩かれるのが今の世の中だからなぁ・・・。
他に廻したのはある意味仕方ないんでしょうね。
234 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:25 ID:yf122h3A
医者が悪いと思ってるアホ
↓
>>9 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 08:35 ID:Fd8wSP4D
ビックリマン何言ってんの？
朝日だったら何でも叩けばいいと思ってる？
結構厨なんだな
↓
>>9 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/19 08:35 ID:Fd8wSP4D
ビックリマン何言ってんの？
朝日だったら何でも叩けばいいと思ってる？
結構厨なんだな
235 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:26 ID:oEo5QSyr
236 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:26 ID:gVvu0hwO
満足な医療機関も無いなんて、陸の孤島か？岩手は･･･
岩手に行ったときは病気とか怪我とかしない様にしよう!!
岩手に行ったときは病気とか怪我とかしない様にしよう!!
237 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:28 ID:kVCVgUja
238 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:30 ID:YVgDH+A9
>>229
そういうのは眼も診察できる外科医と呼ばれるだろうな。
そういうのは眼も診察できる外科医と呼ばれるだろうな。
239 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:31 ID:YNBR6QWw
お金持ちしか医者になれないという図式がすでにﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのでは？
義務教育から医療を教えて欲しいぞ。もちろん現場研修ありで。
そんでなりたい人が全員医者になれる。
なってみて、役にたたなかったり、向いてない人はｸﾋﾞ。
そしたら親になっても棘がささったくらいで
救急病院にくる人もいなくなる。
義務教育から医療を教えて欲しいぞ。もちろん現場研修ありで。
そんでなりたい人が全員医者になれる。
なってみて、役にたたなかったり、向いてない人はｸﾋﾞ。
そしたら親になっても棘がささったくらいで
救急病院にくる人もいなくなる。
240 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:33 ID:7ZmZAXH1
一関とかはまだぜんぜんましだろうに岩手の中では。
それでもこんな話ですか。沢内とか普代だったらどうするんだ？
岩手は広いからな
それでもこんな話ですか。沢内とか普代だったらどうするんだ？
岩手は広いからな
241 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:41 ID:kVCVgUja
沢内でしたら住民もあきらめてるので、盛岡にいきます。
242 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:41 ID:kVCVgUja
三陸は悲惨です。
243 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:44 ID:lHvZEup7
>>239
ほんとうに「医学」として教えなければならない項目は
３年くらいで十分教育できるはずなので、医学部は専門大学院化
すればいい。そうして、地方自治体が自然科学の素養のある職員を３年派遣すれば
地元病院の小児科医師にできるようにすればいいのだ。まあ実際は
インターンも含めもう少しコストがかかるだろうが。
必要なところが自ら必要な専門職を養成する、というのが
あるべき姿で、専門職ギルドが先にあって必要とするところが
専門職の配分をギルドに懇願するというのは本末転倒なのだ。
ほんとうに「医学」として教えなければならない項目は
３年くらいで十分教育できるはずなので、医学部は専門大学院化
すればいい。そうして、地方自治体が自然科学の素養のある職員を３年派遣すれば
地元病院の小児科医師にできるようにすればいいのだ。まあ実際は
インターンも含めもう少しコストがかかるだろうが。
必要なところが自ら必要な専門職を養成する、というのが
あるべき姿で、専門職ギルドが先にあって必要とするところが
専門職の配分をギルドに懇願するというのは本末転倒なのだ。
244 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:44 ID:jpqVh6+V
245 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:45 ID:hQjV+ksF
> 救急病院を管轄する岩手県は「専門外の急患があった時は専門医に
>連 絡するようになっているが、連絡が取れなかった場合どうするか、
>マニュア ルはない。今回の事故も起こりえない事故ではない」と話した。
>[毎日新聞９月１９日］ ( 2002-09-19-11:31 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020919k0000e040032000c.html
「今後も起こる」・・・って。アホか、岩手県庁は。アホバカ岩手県庁。
起こらないようにシル！
>医療倫理：
>高熱の乳児、診察断られ自宅で死亡 岩手の３病院で
毎日新聞の見出しにある「倫理」の文字も気に入らない。
単に倫理の問題に過ぎないのではなく、行政の怠慢、市民の生命にかかわる
大問題だと毎日のデスクは認識シル！
>連 絡するようになっているが、連絡が取れなかった場合どうするか、
>マニュア ルはない。今回の事故も起こりえない事故ではない」と話した。
>[毎日新聞９月１９日］ ( 2002-09-19-11:31 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020919k0000e040032000c.html
「今後も起こる」・・・って。アホか、岩手県庁は。アホバカ岩手県庁。
起こらないようにシル！
>医療倫理：
>高熱の乳児、診察断られ自宅で死亡 岩手の３病院で
毎日新聞の見出しにある「倫理」の文字も気に入らない。
単に倫理の問題に過ぎないのではなく、行政の怠慢、市民の生命にかかわる
大問題だと毎日のデスクは認識シル！
小児科通ったな…いい先生だった
子供がほんとに好きじゃないとできないよな
子供がほんとに好きじゃないとできないよな
247 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:47 ID:CRqQ0xSs
248 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:48 ID:MHHD7Mcf
急な目の病気になっても救急病院には眼科医が。
安心。
安心。
249 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:49 ID:hQ12hDMZ
漏れも小児科になって、ﾖｳｼﾞｮﾀﾝﾄ､ｳﾊｳﾊ
250 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:51 ID:jpqVh6+V
>>245
医師には応召義務はあるけれど、結局は「職業」であってナイチンゲール的奉仕者ではない。
つまり何らかの妥当な理由があれば断ることができる。
例えば、専門でないとか、救急の当番でないとかね。
小児科医が余りにも少ないという現実、国民はそろそろ問題視した方がいいよ。
医師には応召義務はあるけれど、結局は「職業」であってナイチンゲール的奉仕者ではない。
つまり何らかの妥当な理由があれば断ることができる。
例えば、専門でないとか、救急の当番でないとかね。
小児科医が余りにも少ないという現実、国民はそろそろ問題視した方がいいよ。
251 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:53 ID:WgQgRv8b
119番するの遅すぎ
子供が風邪ひいたぐらいで病院に連れていく親と
病気でもないのに気休めで病院に通う老人が減れば
今回の様な急患が助かると思う。
病気でもないのに気休めで病院に通う老人が減れば
今回の様な急患が助かると思う。
253 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:54 ID:6CBrgL+G
電話で眼科医しかいないと判っていながら駆けつけたのか
アホだな
アホだな
254 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:55 ID:oEo5QSyr
25～45歳の健康な国民を抽選で年に1000人程度選んで強制的に小児科専門学校へ送り込む｡
そこで徹底的に小児科をたたき込む｡もちろん40時間程度寝ないで働ける体力も付ける｡
これが一番｡
そこで徹底的に小児科をたたき込む｡もちろん40時間程度寝ないで働ける体力も付ける｡
これが一番｡
255 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:55 ID:YNBR6QWw
10年くらい前、医学部の学生達と話す機会があった。
その中の１人は神戸の大きな個人病院の息子で地元の医大に落っこちて
うちの近くの大学にきているただのバカボン。
もう１人はお母様を病気で亡くして 医者を目指している奨学生。
たぶんこの二人はいまごろ内科医か小児科医になっていると思うが、
医者の世界も本当にﾋﾟﾝｷﾘだなあと感じた。
その中の１人は神戸の大きな個人病院の息子で地元の医大に落っこちて
うちの近くの大学にきているただのバカボン。
もう１人はお母様を病気で亡くして 医者を目指している奨学生。
たぶんこの二人はいまごろ内科医か小児科医になっていると思うが、
医者の世界も本当にﾋﾟﾝｷﾘだなあと感じた。
256 ：「悪の連合」＝アメリカ＋イギリス＋イスラエル：02/09/19 11:56 ID:56pHIzzH
かかりつけの近所の小児科医をつくって置かなかったのが悪い
257 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:56 ID:hQjV+ksF
>>250
２４５だが、個々の医師に無料奉仕しろと言ってるんじゃないのよ。
緊急医療体制を整えるのは行政の当然の役割で、
眼科医を当直させて、「やることをやりました」とは言えんでしょうなあ。
金出して内科医を当直させる。これ当たり前。
小児医の多い少ないが今回の問題ではなくて、
眼科医ではなく内科医が当直していれば、結果は違ったかもしれない。
２４５だが、個々の医師に無料奉仕しろと言ってるんじゃないのよ。
緊急医療体制を整えるのは行政の当然の役割で、
眼科医を当直させて、「やることをやりました」とは言えんでしょうなあ。
金出して内科医を当直させる。これ当たり前。
小児医の多い少ないが今回の問題ではなくて、
眼科医ではなく内科医が当直していれば、結果は違ったかもしれない。
>>248
うむ
漏れが消防の頃の担任、酸素非透過コンタクトレンズを付けたまま爆睡…
その後救急車で病院逝ったそうで(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
かなぁ～り昔の話だけどね…今だと大抵のコンタクトレンズは酸素透過するよね？ｗ
うむ
漏れが消防の頃の担任、酸素非透過コンタクトレンズを付けたまま爆睡…
その後救急車で病院逝ったそうで(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
かなぁ～り昔の話だけどね…今だと大抵のコンタクトレンズは酸素透過するよね？ｗ
259 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:56 ID:rON/fdOM
医者なんぞアテにするな。
260 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:57 ID:ruRWuSyJ
261 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:57 ID:jpqVh6+V
たとえば自治医大のような組織が存在するのに、このていたらく。
ああいう地域医療・プライマリーケア専門の養成機関を生かさないと。
ああいう地域医療・プライマリーケア専門の養成機関を生かさないと。
262 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:00 ID:yzJ5kgmD
当直してる香具師が、「皮膚科」とかのやつで
＜駄目！駄目！ｿｳｶﾝした事ないから、救急来ても困る！＞って
救急車を断ってるのが、実体。
地域のホームドクターを、作っておくしか自衛できない罠
＜駄目！駄目！ｿｳｶﾝした事ないから、救急来ても困る！＞って
救急車を断ってるのが、実体。
地域のホームドクターを、作っておくしか自衛できない罠
263 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:01 ID:73GMG8JP
サハリンからですって言えば飛行機税金でチャーターしてくれるよ。
264 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:01 ID:jpqVh6+V
>257
そもそも小児科医の数が少ないのよ。
大学側も、小児科医を送り込めるほど人手がいない。
医歯薬板でちょっと煽ればわかるけれど（ｗ 、診療報酬の関係もあって
しょうじき言って小児科医は儲からない。
程度の差こそあれ、内科医も同じ。仕事が楽なわりにもっと儲かる
耳鼻科や眼科に医学生はどっと流れるわけ。
そもそも小児科医の数が少ないのよ。
大学側も、小児科医を送り込めるほど人手がいない。
医歯薬板でちょっと煽ればわかるけれど（ｗ 、診療報酬の関係もあって
しょうじき言って小児科医は儲からない。
程度の差こそあれ、内科医も同じ。仕事が楽なわりにもっと儲かる
耳鼻科や眼科に医学生はどっと流れるわけ。
265 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:03 ID:5Il+m19j
簡単に当直してればと言うけど、今の
診療報酬じゃどこの病院もこれ以上
人は増やせんよ。
特に小児科は。やってけないよ。
診療所なんか、成り立たないよ。
診療報酬じゃどこの病院もこれ以上
人は増やせんよ。
特に小児科は。やってけないよ。
診療所なんか、成り立たないよ。
266 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:04 ID:fAGGfDTi
きっと公務員の家庭ではなかったのだろう
公務員には優遇措置が取られているので
病院にいけば必ず小児科医が飛んでくる
公務員には優遇措置が取られているので
病院にいけば必ず小児科医が飛んでくる
267 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:04 ID:oEo5QSyr
医師免許をとった段階で禁治産者にしてそいつらだけ配給制にすれば
儲けと関係なく働かすことが出来る｡
儲けと関係なく働かすことが出来る｡
市内の開業医の治療がダメですた。
269 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:06 ID:kVCVgUja
270 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:06 ID:YNBR6QWw
平日の昼間は休診でいいから
夜の１０時くらいからやってくれる開業小児科があればなあ。
夜の１０時くらいからやってくれる開業小児科があればなあ。
271 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:07 ID:yzJ5kgmD
公務員って、そーなのか？！
まじで知らんかった・・・・・
まじで知らんかった・・・・・
272 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:07 ID:oEo5QSyr
風邪と同じ症状でも実は様々な病気の可能性がある｡
だからすべとの病気の治療をすべきだった｡
考えられるすべての処方､点滴､検査をすべきだったのにしなかった
開業医を起訴すべき｡
だからすべとの病気の治療をすべきだった｡
考えられるすべての処方､点滴､検査をすべきだったのにしなかった
開業医を起訴すべき｡
273 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:07 ID:kVCVgUja
そういえば、24時間営業の小児科って前テレビに出てたよね。
その後どうなったか情報ｷﾎﾞﾝ。
その後どうなったか情報ｷﾎﾞﾝ。
274 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:08 ID:jpqVh6+V
というわけで、どう贔屓目にみても国は小児科医を増やそうとしている
形跡を探せないわけです。
国民の多くは「無医村」なんていう言葉は山奥のへんぴな村だけの問題だと
思ってたかも知れないけど、今のままならこういう状況がどんどん広がるはず。
形跡を探せないわけです。
国民の多くは「無医村」なんていう言葉は山奥のへんぴな村だけの問題だと
思ってたかも知れないけど、今のままならこういう状況がどんどん広がるはず。
275 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:09 ID:oEo5QSyr
>>273
過労で死んだらしいよ｡全く軟弱だよな｡
過労で死んだらしいよ｡全く軟弱だよな｡
家の近くには小児科医院が3件もあるのに・・・。
ご冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
277 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:12 ID:TlE2DxgR
親の立場をわかってない奴らが書き込んでばかりいるスレだな、ここは。
お気楽でいいよねー。何ら責任も立場もないところから意見を言うのは。
評論家や朝日となんら変わらねーじゃん。お前ら。
お気楽でいいよねー。何ら責任も立場もないところから意見を言うのは。
評論家や朝日となんら変わらねーじゃん。お前ら。
278 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:12 ID:Uhwjz4kZ
チョウニチの記者だ！、って行ったほうがはるかに効果があるよ。
しかし以後病院にマークされる諸刃の刃。素人には（以下略）
しかし以後病院にマークされる諸刃の刃。素人には（以下略）
279 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:13 ID:X7V8JKxV
しかしその夜、
眼 科 医 は な に を や っ て た の で す か ?
なんか眼科医の宿直ってイメージわかないし、
救急車来ても対応できなさそうな…。
眼 科 医 は な に を や っ て た の で す か ?
なんか眼科医の宿直ってイメージわかないし、
救急車来ても対応できなさそうな…。
280 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:13 ID:fAGGfDTi
281 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:15 ID:fM1iSALc
医者は医者になるための過程で、一応全課程の勉強をしています。
試験に合格後、専門分野を決めるだけで、全ての分野を知っているはず。
「眼科医しか居ない」というのは通りません。
試験に合格後、専門分野を決めるだけで、全ての分野を知っているはず。
「眼科医しか居ない」というのは通りません。
282 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:15 ID:oEo5QSyr
この眼科医は絶対に実名を晒すべきだな｡社会的に抹殺しないと日本の医療は
再生できない｡
再生できない｡
＞＞２６６
んなことは、高級官僚でも無い限り無い。
医者の方が給料もステータスが遙かに上なんだから
下っ端公務員ごときに、へいこらするわけないだろ。
医療に市場原理を導入すると
こういうことは、どんどん増えるだろうね。
んなことは、高級官僚でも無い限り無い。
医者の方が給料もステータスが遙かに上なんだから
下っ端公務員ごときに、へいこらするわけないだろ。
医療に市場原理を導入すると
こういうことは、どんどん増えるだろうね。
284 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:17 ID:fAGGfDTi
>>283
つまり高級官僚なら有り得るんだろ、じゃあ間違って無いじゃん。
つまり高級官僚なら有り得るんだろ、じゃあ間違って無いじゃん。
285 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:17 ID:3+cr2M38
286 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:18 ID:JpyxTO9V
やい、馬鹿国民ども。
おまえら新聞の書いてあることにいちいち右往左往してんじゃねえよ。
医療ミスで調子に乗ったときには医者死ぬまではたらけとか
いっておきながら、２ｃｈのさんざんな警告にもかかわらず
起こるべくして起きたこの事件で少し自分も将来に不安を覚えたら
医者を増やせ！かよ。
おまえら頭空っぽで朝日新聞しか読んでねーからヴォケなんだよ。
もう医療問題は手遅れなんだよ。
そして、さんざん２ｃｈの医者板で警告されていることは
数年以内に全部現実化するから、お前ら覚悟しとけよ。
おまえら新聞の書いてあることにいちいち右往左往してんじゃねえよ。
医療ミスで調子に乗ったときには医者死ぬまではたらけとか
いっておきながら、２ｃｈのさんざんな警告にもかかわらず
起こるべくして起きたこの事件で少し自分も将来に不安を覚えたら
医者を増やせ！かよ。
おまえら頭空っぽで朝日新聞しか読んでねーからヴォケなんだよ。
もう医療問題は手遅れなんだよ。
そして、さんざん２ｃｈの医者板で警告されていることは
数年以内に全部現実化するから、お前ら覚悟しとけよ。
287 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:19 ID:oEo5QSyr
288 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:19 ID:s6v1Ld2H
test
289 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:20 ID:Uhwjz4kZ
290 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:21 ID:euRoVR9/
こういうことがあるから田舎は駄目だ。
都会に引越ししたほうがいい医療がうけられるとおもう。
都会に引越ししたほうがいい医療がうけられるとおもう。
291 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:22 ID:oEo5QSyr
292 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:23 ID:xCcV+BWZ
医者がいてもいなかってもどうせ難癖つけて裁判おこす気だったんだろ、この夫婦。
293 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:25 ID:YNBR6QWw
>289
逆にさあ、国家試験受けんでも１年くらい小児科回れば
素人でも立派な小児科医になれるのかなあ。
逆にさあ、国家試験受けんでも１年くらい小児科回れば
素人でも立派な小児科医になれるのかなあ。
294 ：釣られてみる･･･：02/09/19 12:25 ID:gVvu0hwO
>>286
何が言いたいのか良くわからんけど、なにか？
何が言いたいのか良くわからんけど、なにか？
295 ： ◆65537JPY ：02/09/19 12:26 ID:MQML2Q64
(´ー`)。oO( なんで年中無休24時間営業の病院が無いんだろ・・・ )
>>292
そこまで言うか。
そこまで言うか。
297 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:28 ID:oEo5QSyr
298 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:28 ID:LaPoghAA
医者がよってたかって子供を殺したわけだ。
老人医療のほうが金をたっぷり吸い上げられるからな。
老人医療のほうが金をたっぷり吸い上げられるからな。
299 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:28 ID:YNBR6QWw
>292
自分だったら裁判起こすって言いたいんでしょ。
自分だったら裁判起こすって言いたいんでしょ。
300 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:28 ID:CEeYB9f1
>>293
もぐりってのはそんな感じでなるんだろうな。
もぐりってのはそんな感じでなるんだろうな。
301 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:29 ID:ic39eNWS
>290
極論ではあるが、同意したくなる部分もある。
過疎化してる地域が夫婦者を増やすために姑息な手段で呼び寄せているが
呼び寄せられた夫婦の子供らにはこういった状況が待ってるんだよな。
学校に友達がおらず、病院に小児科医がおらず、育っても結婚相手がいない。
自分の子供のそんな未来も考えずに「田舎暮らしってステキ」とか言ってる
夫婦を見るとなんだかなぁと思うよ。
極論ではあるが、同意したくなる部分もある。
過疎化してる地域が夫婦者を増やすために姑息な手段で呼び寄せているが
呼び寄せられた夫婦の子供らにはこういった状況が待ってるんだよな。
学校に友達がおらず、病院に小児科医がおらず、育っても結婚相手がいない。
自分の子供のそんな未来も考えずに「田舎暮らしってステキ」とか言ってる
夫婦を見るとなんだかなぁと思うよ。
302 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:29 ID:7jM8mRMA
>>295
徳田虎雄の病院は24時間営業でないか？
徳田虎雄の病院は24時間営業でないか？
303 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:29 ID:YNBR6QWw
もぐりでも自分の子の命 救ってくれたら
神様よ。
神様よ。
304 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:30 ID:DRKbfzlu
ＢＪ
305 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:32 ID:r1BpEWge
近くの動物病院って手もあったハズだ
医者って６年間も大学行って、いったい何を勉強しているのか・・・
近代医学は専門指向に走りすぎ！。専門以外はみられないんじゃ医師
免許を専門別にすべきなんじゃないの？。
普通の人は医者って言ったらなんでもみれると思っちゃうんだけどなー。
沖縄のどっかの大学でやってるように、医師を志す者には全員、
救急医療に必要な医学ぐらいは教えておくべきじゃないのかな。
近代医学は専門指向に走りすぎ！。専門以外はみられないんじゃ医師
免許を専門別にすべきなんじゃないの？。
普通の人は医者って言ったらなんでもみれると思っちゃうんだけどなー。
沖縄のどっかの大学でやってるように、医師を志す者には全員、
救急医療に必要な医学ぐらいは教えておくべきじゃないのかな。
307 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:32 ID:ZU4k+mS3
俺は以前GW中に腹が痛くて痛くてどうしようもなくて
素直に自分で救急車呼んだよ。
尿管結石だった。
素直に自分で救急車呼んだよ。
尿管結石だった。
308 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:32 ID:LzbDN2lj
小児科って儲からんしなりたがる奴も少ないしで大変らしいね。
新生児の医療施設も整ってるとこ少ないよ。
子供作ってもこういう現状じゃなあ…
新生児の医療施設も整ってるとこ少ないよ。
子供作ってもこういう現状じゃなあ…
309 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:33 ID:XFcI43+Y
小児科になりたい医者なんてロリコンだけだろ？
310 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:34 ID:QSH1dbi5
>>295
経営が成り立たないからです。
経営が成り立たないからです。
でもこれ、8ヶ月の赤ちゃんということを考えると、
3日の昼間に診た医者が、その段階で小児科のある
総合病院に送るべきだった気がする。
3日の昼間に診た医者が、その段階で小児科のある
総合病院に送るべきだった気がする。
312 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:34 ID:fAGGfDTi
「医者が居るではないか」提訴
313 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:35 ID:np8XfG04
しかし救急で眼科や整形外科にかかる必要のある患者なんているのか？
救急病院には内科が残ってないと話にならないと思うんだが。
救急病院には内科が残ってないと話にならないと思うんだが。
314 ：ちょいとな ◆tS.0RtWo ：02/09/19 12:35 ID:priNhNzv
＞１年くらい小児科回れば素人でも立派な小児科医になれるのかなあ。
なれません。
それでなれるなら、小児科についてる看護婦は全員小児科医になれます。
専門医とそれ以外の差は、予想外の事態に対応できるかどうかの差です。
なれません。
それでなれるなら、小児科についてる看護婦は全員小児科医になれます。
専門医とそれ以外の差は、予想外の事態に対応できるかどうかの差です。
315 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:36 ID:euRoVR9/
今時、ポケベルで連絡してることが間違いじゃないの。
316 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:36 ID:eFKr49H3
漏れ半年の赤ん坊いる。
田舎は報じられた同県内で更に田舎。 ガクガクブルブル
田舎は報じられた同県内で更に田舎。 ガクガクブルブル
317 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:37 ID:oEo5QSyr
診察拒否した医者に対しての罰則規定が無いことを知って愕然としました｡
文明国でこんなことが許されていいのでしょうか｡
間接的な殺人行為ですよ｡ひどすぎます｡
文明国でこんなことが許されていいのでしょうか｡
間接的な殺人行為ですよ｡ひどすぎます｡
318 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:37 ID:KrtkgQYF
当直に眼科医しか置かないのは変だな。
そんなローテーション誰が作ったんだか。
そんなローテーション誰が作ったんだか。
319 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:38 ID:u7fIMO0B
>>315
携帯は・・・。
携帯は・・・。
320 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:38 ID:gVvu0hwO
岩手なんだから仕方が無いだろ
321 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:38 ID:q5hIeekA
>>317
専門外でも診療して間違うと起訴されてますが・・・．割りばし・・・．
専門外でも診療して間違うと起訴されてますが・・・．割りばし・・・．
322 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:38 ID:Zs/uWBqR
田舎の医療事情を改善しなくちゃイカンだろ。
323 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:39 ID:JpyxTO9V
>>306
多芸は無芸。
３０年前ならいざしらず、現代は専門も学ぶことが膨大なので
とても広範囲は「責任をもって」診療することはできません。
で、何でもみれる医者なんてのは結局専門家に振り分けるくらいの
役割しか期待できないわけです。
で、あなたはなぜプロ野球選手に投手、打撃、野手全部を
つねに完璧にこなす選手が一人もいないことを不思議に思わないのですか？
多芸は無芸。
３０年前ならいざしらず、現代は専門も学ぶことが膨大なので
とても広範囲は「責任をもって」診療することはできません。
で、何でもみれる医者なんてのは結局専門家に振り分けるくらいの
役割しか期待できないわけです。
で、あなたはなぜプロ野球選手に投手、打撃、野手全部を
つねに完璧にこなす選手が一人もいないことを不思議に思わないのですか？
324 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:39 ID:OWSW2mpE
>>313
救急の整形って何気に需要あるのよ
救急の整形って何気に需要あるのよ
325 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:39 ID:V7nkmsFc
……
救急情報センターに電話したら、小児科がある所を探してくれるのに……
と、病院の受付バイト経験者より
しかし、一度子供の診察を断って（小児科はない病院ですた）
救急情報センターの番号を渡したら、
次の日めちゃくちゃ怒ってきた親がいた。
こっちからすれば小児科はないって言ってるんだから、かなりのDQNに相当。
救急情報センターに電話したら、小児科がある所を探してくれるのに……
と、病院の受付バイト経験者より
しかし、一度子供の診察を断って（小児科はない病院ですた）
救急情報センターの番号を渡したら、
次の日めちゃくちゃ怒ってきた親がいた。
こっちからすれば小児科はないって言ってるんだから、かなりのDQNに相当。
326 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:40 ID:euRoVR9/
田舎の医療を改善できれば
人口も増えるとおもうけどね
人口も増えるとおもうけどね
327 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:40 ID:YANkAshT
非番の日に仕事なんかしてられるかぁぁぁぁ！！
328 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:40 ID:dstvjLbP
医者はいまだにポケベル使ってるよ
329 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:40 ID:V7nkmsFc
>>306
マルチタレントは全て中途半端になる罠
マルチタレントは全て中途半端になる罠
330 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:41 ID:Nwz0aNfM
医療ビジネスだな。
人を殺してでも金を産み出せ！っていう思想？
社会使命なんて甘っちょろい考え方じゃ生きていけない？
法律上での善悪の問題？ モラルはどこに忘れたの？
人を殺してでも金を産み出せ！っていう思想？
社会使命なんて甘っちょろい考え方じゃ生きていけない？
法律上での善悪の問題？ モラルはどこに忘れたの？
331 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:41 ID:JpyxTO9V
で、割り箸の刑事提訴の８月２日以後、
全国の心ある医者は専門外には絶対手を出さないことを
ここ２ｃｈで誓い合ったのである。
専門外に手を出すのはつぶれそうなクリニックの先生か
やばい医者、インターネットもテレビもない医者くらいの
ものであろう。
全国の心ある医者は専門外には絶対手を出さないことを
ここ２ｃｈで誓い合ったのである。
専門外に手を出すのはつぶれそうなクリニックの先生か
やばい医者、インターネットもテレビもない医者くらいの
ものであろう。
332 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:42 ID:7jM8mRMA
333 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:42 ID:oEo5QSyr
しかしこの眼科医、8ヶ月の脱水の赤ちゃんに点滴入れられる人なんて結構すごい。
こんな眼科医、ほとんどいないと思う。血管見えないから。
特に、今回の例のように、脱水が疑われるような状態だと、
血管もぺちゃんこになっているので、ますます入れにくい。
小児科医だって下手したら1時間くらいかかるよ。
そのくらい赤ちゃんの点滴は難しいの。
それだけ考えても、医師免許持ってたらなんでもできるようになる、
ってのは、不可能だと思う。
こんな眼科医、ほとんどいないと思う。血管見えないから。
特に、今回の例のように、脱水が疑われるような状態だと、
血管もぺちゃんこになっているので、ますます入れにくい。
小児科医だって下手したら1時間くらいかかるよ。
そのくらい赤ちゃんの点滴は難しいの。
それだけ考えても、医師免許持ってたらなんでもできるようになる、
ってのは、不可能だと思う。
335 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:43 ID:pxOHC2VJ
>>330
自分が食えない状況になったら人助けどころじゃないからね。
自分が食えない状況になったら人助けどころじゃないからね。
336 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:43 ID:CEeYB9f1
うちの近所の大学病院は夜中に電話すると当直の小児科医にかわってくれて、
状態やらの説明すると連れて行くべきか、様子見かを教えてくれて便利。
状態やらの説明すると連れて行くべきか、様子見かを教えてくれて便利。
337 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:43 ID:DvsoOyEU
>>268
大正解
>>243
地域によっては、医師会が金を出し合ったり協力し合って、その地域の
夜間休日の小児科や産婦人科、内科外科精神科と
総合診療体制を組んでいる。（というか、うちの県では
どの県内医療圏でも県か、その圏の医師会かがそのような体制を組んでいて
切れ目が無い様にしている）
岩手は医療行政にも問題があったのでは？
大正解
>>243
地域によっては、医師会が金を出し合ったり協力し合って、その地域の
夜間休日の小児科や産婦人科、内科外科精神科と
総合診療体制を組んでいる。（というか、うちの県では
どの県内医療圏でも県か、その圏の医師会かがそのような体制を組んでいて
切れ目が無い様にしている）
岩手は医療行政にも問題があったのでは？
338 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:43 ID:gVvu0hwO
おまいら、一度岩手に行ってみろ
すべてがわかるから･･･。
すべてがわかるから･･･。
339 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:44 ID:pxOHC2VJ
医者は訴えられるのがイヤなので、自分の診療科目以外の患者は診ないことがよくあるよ。
っつーか、眼科医は所詮、目医者。目しか診れないよ。
っつーか、眼科医は所詮、目医者。目しか診れないよ。
341 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:46 ID:Raz9syfW
>>338
一関・・・確か俺が行った頃はJRの終電が１０時ごろだったような・・・
一関・・・確か俺が行った頃はJRの終電が１０時ごろだったような・・・
マジレスどうも、、
なるほどね。となりゃあ、患者の方が医者の専門を意識してないと駄目ってことですね。
これから病院行くときは気を付けないとね。。
なるほどね。となりゃあ、患者の方が医者の専門を意識してないと駄目ってことですね。
これから病院行くときは気を付けないとね。。
343 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:46 ID:oEo5QSyr
344 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:49 ID:FVTFIGRJ
>334
町の病院では点滴を刺すは看護婦の仕事ですが、何か？
町の病院では点滴を刺すは看護婦の仕事ですが、何か？
345 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:50 ID:1Gp/wteK
>>343
おまえｳﾞｧｶ？
おまえｳﾞｧｶ？
346 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:50 ID:wcMo1Uq6
>>318
うちの父は精神科の勤務医だったが、当然、当直はあったよ。
おなかいたいって病院行ったら、精神科医しかいないってねぇ・・・
患者さんはびっくりでしょう。
まあ田舎じゃないし、総合病院だったから１人で当直なんてことはなかったけどさ。
関係ないけど、休みでも夜間でも急患とか急に容態が悪くなった患者さんがいれば、
うちの父だっていつでも呼びだしくらってたよ。
子供の頃なんて１泊２日以上の旅行なんてしたことないぞ。
旅行だっていつでも戻れる近場。それすら途中で帰ってしまったこともしばしばある。
沢山稼いでるんだから働けって言う気持ちもわかるけど、過労死するのでは？ってくらい
過酷だし、家族としては心配なものだ。
医者の平均寿命って短いんだよ。
父の友達だって７０前後で亡くなっている人も多い。
私の友達の父親は小児科医だったけど、２４時間体制のようなもんだったし、
７０という若さでで亡くなっちゃったよ。
うちの父は精神科の勤務医だったが、当然、当直はあったよ。
おなかいたいって病院行ったら、精神科医しかいないってねぇ・・・
患者さんはびっくりでしょう。
まあ田舎じゃないし、総合病院だったから１人で当直なんてことはなかったけどさ。
関係ないけど、休みでも夜間でも急患とか急に容態が悪くなった患者さんがいれば、
うちの父だっていつでも呼びだしくらってたよ。
子供の頃なんて１泊２日以上の旅行なんてしたことないぞ。
旅行だっていつでも戻れる近場。それすら途中で帰ってしまったこともしばしばある。
沢山稼いでるんだから働けって言う気持ちもわかるけど、過労死するのでは？ってくらい
過酷だし、家族としては心配なものだ。
医者の平均寿命って短いんだよ。
父の友達だって７０前後で亡くなっている人も多い。
私の友達の父親は小児科医だったけど、２４時間体制のようなもんだったし、
７０という若さでで亡くなっちゃったよ。
347 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:50 ID:V7nkmsFc
>>343
一応、8ヶ月の子供に点滴までしてるよ とフォロー
処置が間違っていたわけではない。
社会化の先生が数学を教えられるわけがないのと同じような感じ。
それでも、一応やってみたが、かなわず、、と。
一応、8ヶ月の子供に点滴までしてるよ とフォロー
処置が間違っていたわけではない。
社会化の先生が数学を教えられるわけがないのと同じような感じ。
それでも、一応やってみたが、かなわず、、と。
348 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:50 ID:gVvu0hwO
おまいらの感覚で岩手の事情を語っても虚しいと思うが、なにか？
350 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:52 ID:oEo5QSyr
>>343
社会科教師の前に教師であるはず｡
社会科教師の前に教師であるはず｡
351 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:54 ID:oEo5QSyr
>>349
そこが根本的に間違えている｡現状追認ではなく理想を求めろよ｡
そこが根本的に間違えている｡現状追認ではなく理想を求めろよ｡
352 ：医者はどこだ：02/09/19 12:55 ID:i/ge5hs1
くそう、目医者ばかりではないか
>>213
激しく遅レスだけど、熱以外に特に症状のない（すこし元気がないのは
当たり前）時は、様子見てて大丈夫。熱とともになにか症状がある（激しく吐く、
咳がひどい、呼吸困難がある、意識がおかしい、けいれんがあるなど）時は
急いでみてもらう、ってことが医者は言いたかったと思われ。
熱を伴い病気が命に関わることはあるけど、熱以外症状がないときに、
熱すぐに診察する必要はなしってことです。
すぐに命に関わるようなものは、上に書いたような症状を伴うので。
とくに3ヶ月の赤ちゃんだと、ちょっと水分とったり、ちょっと
薄着にしただけで熱下がっちゃうことも多いので、
すぐに病院に駆け込むんじゃなくて、まずはそういうことをしてみましょう、
ってことです。
これって、医療の話じゃなくて、育児の話でしょ。
小児科医のしゃべってる内容って、半分以上、育児のことだよ。
医者の仕事はものすごく少ない。誰かちゃんと育児指導を
やってくれる人を作ってくれ。そうすりゃ小児科医は医者としての
仕事ができるようになる。
激しく遅レスだけど、熱以外に特に症状のない（すこし元気がないのは
当たり前）時は、様子見てて大丈夫。熱とともになにか症状がある（激しく吐く、
咳がひどい、呼吸困難がある、意識がおかしい、けいれんがあるなど）時は
急いでみてもらう、ってことが医者は言いたかったと思われ。
熱を伴い病気が命に関わることはあるけど、熱以外症状がないときに、
熱すぐに診察する必要はなしってことです。
すぐに命に関わるようなものは、上に書いたような症状を伴うので。
とくに3ヶ月の赤ちゃんだと、ちょっと水分とったり、ちょっと
薄着にしただけで熱下がっちゃうことも多いので、
すぐに病院に駆け込むんじゃなくて、まずはそういうことをしてみましょう、
ってことです。
これって、医療の話じゃなくて、育児の話でしょ。
小児科医のしゃべってる内容って、半分以上、育児のことだよ。
医者の仕事はものすごく少ない。誰かちゃんと育児指導を
やってくれる人を作ってくれ。そうすりゃ小児科医は医者としての
仕事ができるようになる。
354 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:56 ID:V7nkmsFc
>>350
誤爆か。まぁいいや
だから、一応助ける心構えはあったんだよ、と。
助かってもらいたかったから、他の病院に行けっていったんだろ。
社会科の教師は数学の問題を聞かれたら
数学の先生に聞いたほうがいいよ。と言わないかな？？
どっちも教師だけどさ、無理なものは無理。
誤爆か。まぁいいや
だから、一応助ける心構えはあったんだよ、と。
助かってもらいたかったから、他の病院に行けっていったんだろ。
社会科の教師は数学の問題を聞かれたら
数学の先生に聞いたほうがいいよ。と言わないかな？？
どっちも教師だけどさ、無理なものは無理。
355 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:56 ID:ROeS1c2R
>>351
現実を見れない香具師は理想だけ語ってろ
現実を見れない香具師は理想だけ語ってろ
356 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:56 ID:wEmAWQHM
357 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:57 ID:oEo5QSyr
これからは医者は育児中の家庭に住み込みで働けよ｡
どうせ､奴隷なんだから｡
ただ､問題は土間のある家が少ないのが問題｡
どうせ､奴隷なんだから｡
ただ､問題は土間のある家が少ないのが問題｡
358 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:57 ID:73GMG8JP
月２００万くれれば、付属病院止めて行ってもいいかな・・・
359 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:57 ID:U1HBYQjj
待合室で井戸端会議してるヤツらの医療費負担を８割くらいにしちまえ
360 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:58 ID:KXdFAcAj
>>352
頭の方にねじ付けて貰えよ。 （藁
頭の方にねじ付けて貰えよ。 （藁
361 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:58 ID:83dpUm/H
>343
たかだか2-3年の講義と数週間の見学､これに数ヶ月の臨床研修を付け足したところで
臨床の場では何の役にも立たない｡ルチーンの業務はできても突発事態に対応できない｡
調理師免許取立ての若造にフランス料理のフルコースと満漢全席と握りずし
出せって言うようなもの｡
おまえ仕事をなめてないか？それともおまえの仕事自体が数週間の研修で習得できるような
単純作業なのかな?
たかだか2-3年の講義と数週間の見学､これに数ヶ月の臨床研修を付け足したところで
臨床の場では何の役にも立たない｡ルチーンの業務はできても突発事態に対応できない｡
調理師免許取立ての若造にフランス料理のフルコースと満漢全席と握りずし
出せって言うようなもの｡
おまえ仕事をなめてないか？それともおまえの仕事自体が数週間の研修で習得できるような
単純作業なのかな?
362 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:59 ID:bowZRYSr
目医者は所詮目医者といいつつ、うちんとこの市立病院では専門の医者が監督している
といって他の専門医に手伝わせて問題ないとか言ってるんだよな。
医者自体が専門領域を曖昧化させているのも事実。
といって他の専門医に手伝わせて問題ないとか言ってるんだよな。
医者自体が専門領域を曖昧化させているのも事実。
今361がいいこと言った！
364 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:01 ID:u7fIMO0B
アメリカの医者みたいにファミリードクターが何でも診れるように
すれば良いんだけどね
ただ医者になるまで最低10年ぐらいはかかる罠
すれば良いんだけどね
ただ医者になるまで最低10年ぐらいはかかる罠
365 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:02 ID:+VaTdW7H
そういう運命だから仕方ない。
全ての個体が生き延びられるほど
世は甘くないということだ。
全ての個体が生き延びられるほど
世は甘くないということだ。
366 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:04 ID:oEo5QSyr
その眼科医が逮捕されても
そういう運命だから仕方ない。
全ての個体が生き延びられるほど
世は甘くないということだ。
そういう運命だから仕方ない。
全ての個体が生き延びられるほど
世は甘くないということだ。
367 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:04 ID:priNhNzv
たしかに、８ヶ月の脱水の子に点滴するのは
ちょっと気合いを入れてかかる必要が有るなぁ。
ちなみに、脛骨はありだと思うが、眼科の先生で
その手を思いついてたら、かなりのヤリ手だな。
ちょっと気合いを入れてかかる必要が有るなぁ。
ちなみに、脛骨はありだと思うが、眼科の先生で
その手を思いついてたら、かなりのヤリ手だな。
368 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:05 ID:gVvu0hwO
おまいらは絶体絶命の病気に罹ってからジタバタしそうだな･･･
369 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:05 ID:U1HBYQjj
疾患の度合いによって治療費の負担を変えるってのどう？
突き指＝10割、ねんざ＝８割、両足骨折＝２割とかさ。
そうすりゃ軽い病気やケガで医者に来る邪魔な患者が減り、
今の人手で十分対応できるようになるかも。
突き指＝10割、ねんざ＝８割、両足骨折＝２割とかさ。
そうすりゃ軽い病気やケガで医者に来る邪魔な患者が減り、
今の人手で十分対応できるようになるかも。
ﾀｲｰﾎされるのをさける為、自分の専門以外の患者は診ないという罠。
371 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:06 ID:6rSA5SZA
これは親が悪いに１票。
子供がかわいそう。
子供がかわいそう。
372 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:07 ID:+VaTdW7H
373 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:oEo5QSyr
やはり専門外による診療拒否に対する罰則と
徹底した結果責任の追及が出来るようにすれば
医者の技量が上がってやっと国民の健康に資する
本来の医療が実現する｡
今の日本の医療は腐りきっている｡
徹底した結果責任の追及が出来るようにすれば
医者の技量が上がってやっと国民の健康に資する
本来の医療が実現する｡
今の日本の医療は腐りきっている｡
374 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:TFj2eXY1
>>1
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
なぜスレタイを変えた？
「たらい回し」という重大なキーワードをはずす電波記者のキャップを剥奪しろ！
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
なぜスレタイを変えた？
「たらい回し」という重大なキーワードをはずす電波記者のキャップを剥奪しろ！
375 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:V7nkmsFc
最初に診た小児科医！
夜間連絡先の病院くらい紹介しとけ！
症状がよくならないようでしたらこちらに……みたいな配慮は出来んのか？
とオモタ。
眼科医はわるくないよ。
小児科がないからと断った病院も悪くない。
変な処置をして殺すよりまし。
夜間連絡先の病院くらい紹介しとけ！
症状がよくならないようでしたらこちらに……みたいな配慮は出来んのか？
とオモタ。
眼科医はわるくないよ。
小児科がないからと断った病院も悪くない。
変な処置をして殺すよりまし。
376 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:09 ID:+VaTdW7H
377 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:09 ID:0IygnoXS
診察断られ乳児死亡----岩手、一関
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032389441/
小児救急、県別の整備成績をＨＰで公表－厚労省
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028594112/
【重要】ロリコン小児科医集まれ！！【女児】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027954274/
看護婦さんに甘えたい
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028341095/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032389441/
小児救急、県別の整備成績をＨＰで公表－厚労省
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028594112/
【重要】ロリコン小児科医集まれ！！【女児】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027954274/
看護婦さんに甘えたい
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028341095/
378 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:09 ID:TFj2eXY1
どう考えてもたらい回しで殺された親は悪くない！
悪いのは無責任な医者の方だろう！
子供が一人死んでるんだぞ！
悪いのは無責任な医者の方だろう！
子供が一人死んでるんだぞ！
379 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:10 ID:1XYemude
小児科医不足（小児科の救急体制を整えられない）ってのは、マクロ観点
でみると結局国の政策、保健行政その他の結果だよ。
何年も前から「不足している、なんとかしる！」
と言っても財政問題から医療・福祉に金を回したくない政府はより締め上げる
方向に進んできた。
この前の「総合病院から小児科医そのものが居なくなった」事件と共に、その
政府の政策の結果が現れてきているんだよ。
こういった事態は真面目に前から指摘されてきたけど「医者の言うこと」として
報道的に無視されてきた。医者は昔から報道の上では悪役だったし。
こういう事が起こってきて、その上で
「医療・福祉に金かけて財政負担、国民負担を増大させる」
か
「財政優先で、医療・福祉へはできるだけ金をかけない」
のどちらを選択するか、改めて考える時期じゃないか？
でみると結局国の政策、保健行政その他の結果だよ。
何年も前から「不足している、なんとかしる！」
と言っても財政問題から医療・福祉に金を回したくない政府はより締め上げる
方向に進んできた。
この前の「総合病院から小児科医そのものが居なくなった」事件と共に、その
政府の政策の結果が現れてきているんだよ。
こういった事態は真面目に前から指摘されてきたけど「医者の言うこと」として
報道的に無視されてきた。医者は昔から報道の上では悪役だったし。
こういう事が起こってきて、その上で
「医療・福祉に金かけて財政負担、国民負担を増大させる」
か
「財政優先で、医療・福祉へはできるだけ金をかけない」
のどちらを選択するか、改めて考える時期じゃないか？
380 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:10 ID:U1HBYQjj
他の新聞に「たらい回し」という言葉は使われてるのか？
381 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:10 ID:TFj2eXY1
俺が親だったら診察を断った医者を全員殺す
382 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:11 ID:gVvu0hwO
その前に岩手の医療事情というのも考えるべき。
383は目医者か皮屋という罠。
385 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:13 ID:CEeYB9f1
386 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:13 ID:V7nkmsFc
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
これは断られた範疇に入るのだろうか……
近くにないんなら、行けよ、30キロくらい
こういう言い方をされたってことはこの病院には小児科があったとおもうんだが……
これは断られた範疇に入るのだろうか……
近くにないんなら、行けよ、30キロくらい
こういう言い方をされたってことはこの病院には小児科があったとおもうんだが……
387 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:14 ID:1XYemude
388 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:15 ID:V7nkmsFc
389 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:TFj2eXY1
390 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:RI9KqQr0
記事の内容は別として、朝日の報道はカナリ偏っていることが多い。
報道機関のあり方を考えてしまう。
391 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:17 ID:U1HBYQjj
テレビではよく「救急病棟24時」とかやってるクセに
こういう地方の医療問題にはほとんど触れないのは寂しいな
392 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:18 ID:6L1nxPV+
やっぱ医者は公務員にすべきだよな
393 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:19 ID:U1HBYQjj
394 ： ：02/09/19 13:19 ID:Yiv7z8TC
知人に小児科医している女性がいたんだけどな、結婚を機にやめた。
とにかく、小児科医を目指すモチベーションなんて、絶望的な状態。
医師にとっても、病院にとってもね。
小さい子を相手にしなければならないから、注射するときの難易度は
成人以上。人が少ないから、忙しさも無茶苦茶。その上、薬を使えば使う
ほど儲かる現在の医療制度では、使用する薬の量が少ない子供は、儲け
にならない。
これで、小児科医が増える訳がない。
とにかく、小児科医を目指すモチベーションなんて、絶望的な状態。
医師にとっても、病院にとってもね。
小さい子を相手にしなければならないから、注射するときの難易度は
成人以上。人が少ないから、忙しさも無茶苦茶。その上、薬を使えば使う
ほど儲かる現在の医療制度では、使用する薬の量が少ない子供は、儲け
にならない。
これで、小児科医が増える訳がない。
395 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:19 ID:B4LHqwzp
やはり「ヒッタリマン」に解明した方がよろしいようで。
396 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:19 ID:1XYemude
>>388
それだけで診察ミスと思うってのもちょっと乱暴かなと思う。
それだけで診察ミスと思うってのもちょっと乱暴かなと思う。
397 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:19 ID:sNPkQi4E
こんなことを言ったら、反感を買うだけだろうけど、
敢えて言うと・・・
医療処置に不満があるなら、担当医にお金を掴ませれば、
とっと、処置してくれただろうけど・・・
ちなみに、わたしはお金を掴ませたけどね！
医師にも看護婦にも、お金で済むことなら、
安いとおもったからね！
敢えて言うと・・・
医療処置に不満があるなら、担当医にお金を掴ませれば、
とっと、処置してくれただろうけど・・・
ちなみに、わたしはお金を掴ませたけどね！
医師にも看護婦にも、お金で済むことなら、
安いとおもったからね！
399 ：日本医療の独善：02/09/19 13:20 ID:1Tc90vL4
日本では、国民皆保険により、保険料（事実上の税）で、医者は努力もせず
がんがん稼げるようになっている。こういう事態になっても、医師会は、
なんら努力をせず、会員の稼ぎだけを考えていて、国民の命を保険制度を
使って金儲けの手段にしているだけだ。アメリカのように、医者の免許も
５年後とに試験を受けての更新とし、なおかつ、株式会社による病院経営
を早く認めるべきだ。医師会の独善のために、いつまでももの言わぬ国民
の犠牲を出していくべきではない。医師会も政治献金するほと稼いでいるの
であれば、診療報酬のさらなる引き下げに応じるべきだ。有能な意思は
自由診療で経済的に報いればよい
がんがん稼げるようになっている。こういう事態になっても、医師会は、
なんら努力をせず、会員の稼ぎだけを考えていて、国民の命を保険制度を
使って金儲けの手段にしているだけだ。アメリカのように、医者の免許も
５年後とに試験を受けての更新とし、なおかつ、株式会社による病院経営
を早く認めるべきだ。医師会の独善のために、いつまでももの言わぬ国民
の犠牲を出していくべきではない。医師会も政治献金するほと稼いでいるの
であれば、診療報酬のさらなる引き下げに応じるべきだ。有能な意思は
自由診療で経済的に報いればよい
400 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:20 ID:TFj2eXY1
>>1はどこ行ったんだ
401 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:21 ID:YANkAshT
>>398
箱があっても中身がなけりゃ意味がないがな（ｗ
箱があっても中身がなけりゃ意味がないがな（ｗ
402 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:21 ID:1XYemude
403 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:22 ID:RI9KqQr0
>>391 やったところで、誰が感動する？金儲け、古い設備・技術、老人だらけの入院、医者
不足、都内の普通病院でも番組にならない。あれはサスペンスや感動がすきな視聴者のため
の救急か小児科、又は末期がんだけ。
不足、都内の普通病院でも番組にならない。あれはサスペンスや感動がすきな視聴者のため
の救急か小児科、又は末期がんだけ。
404 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:22 ID:ZZoBQbNa
最初の市内の開業医が･･･（略
405 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:22 ID:TFj2eXY1
>>1
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
なぜスレタイを変えた？
「たらい回し」という重大なキーワードをはずす電波記者のキャップを剥奪しろ！
診療断られ乳児死亡 「小児科医いない」とたらい回し
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
なぜスレタイを変えた？
「たらい回し」という重大なキーワードをはずす電波記者のキャップを剥奪しろ！
>>373
＞やはり専門外による診療拒否に対する罰則と
こんな事したら、それを建前に救急の看板下ろす病院が増えるだけ。
余計に救急は寂しい事になる。
一般人が無いチエ絞って、金も出さずに医療を充実させるようなアイデア（もどき）を出しても
必ず思い通りにはならないって事にそろそろ気付きなさい。
＞やはり専門外による診療拒否に対する罰則と
こんな事したら、それを建前に救急の看板下ろす病院が増えるだけ。
余計に救急は寂しい事になる。
一般人が無いチエ絞って、金も出さずに医療を充実させるようなアイデア（もどき）を出しても
必ず思い通りにはならないって事にそろそろ気付きなさい。
408 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:23 ID:pfergBRK
ﾎﾞｸﾊ大都市で泌尿器科の勤務医をしています。時々当直してて夜中に
｢子供を診て欲しい｣という電話がかかることがあります。まあ、市内に
小児救急センターがあるから、｢子供は薬がないから｣って断りますけど、
もし＞３８２の言うように岩手の一関の病院に勤務していたら…と
ちょっと考えてみました。出来ることはといえばやはり解熱と水分補給
位だと思うんですよね。ましてや、＞３７６のように、僕が小児科の
患者を診てその患者が急変して亡くなったりすれば、実際裁判きっと
負けちゃうだろうし、下手すりゃ医局もクビですよ。理想論では今後も
こういうことは起こり得ますよ。何の解決にもならん意見ｽﾏｿ｡
｢子供を診て欲しい｣という電話がかかることがあります。まあ、市内に
小児救急センターがあるから、｢子供は薬がないから｣って断りますけど、
もし＞３８２の言うように岩手の一関の病院に勤務していたら…と
ちょっと考えてみました。出来ることはといえばやはり解熱と水分補給
位だと思うんですよね。ましてや、＞３７６のように、僕が小児科の
患者を診てその患者が急変して亡くなったりすれば、実際裁判きっと
負けちゃうだろうし、下手すりゃ医局もクビですよ。理想論では今後も
こういうことは起こり得ますよ。何の解決にもならん意見ｽﾏｿ｡
409 ： ：02/09/19 13:23 ID:aS7FjwpJ
岩手だから仕方ないよ
410 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:23 ID:cvmHG00p
この赤ちゃんを殺したのは厚生省です。
不作為による業務上過失致死でタイホ！
不作為による業務上過失致死でタイホ！
411 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:23 ID:R96ltWz4
杏林のN医師の事件（耳鼻科医が子供を診察して死亡したので刑事告訴された）
のせいで、小児科医以外は子供を見なくなった
つまり検察とマスコミのせいでこの子供は死んだようなものだ
のせいで、小児科医以外は子供を見なくなった
つまり検察とマスコミのせいでこの子供は死んだようなものだ
412 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:23 ID:JSl0c6FU
小児科って、最近の医学生に不人気なんでしょ？そのうちいなくなるんじゃない？
この間、テレビでみたけど、優良小児科の近くに住むようにした、見たいな返答をしている女性が出ていた。
たしかに、子供はすぐ病気になるし、容態は変化しやすいし、薬もかえって毒になる可能性もあるし、すぐ死ぬし。
この間、テレビでみたけど、優良小児科の近くに住むようにした、見たいな返答をしている女性が出ていた。
たしかに、子供はすぐ病気になるし、容態は変化しやすいし、薬もかえって毒になる可能性もあるし、すぐ死ぬし。
413 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:24 ID:TFj2eXY1
ビックリマンでてこい
414 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:24 ID:DRKbfzlu
ID:TFj2eXY1
415 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:25 ID:gVvu0hwO
岩手の医療はなおざりにされているのか？
それとも、やる気が無いのか？
それとも、やる気が無いのか？
416 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:26 ID:JSl0c6FU
417 ：＿：02/09/19 13:26 ID:0Y6yVc2x
まあ、最悪の場合は>>397の手もあると言う事を頭に入れて置いたほうがいいという事か、、、
418 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:27 ID:1XYemude
>>411
そういった効果は報道されないんですよねぇ。
医者板なんかでは「小児科医が以内場合は救急でも断る」という方針が決まった
病院とかの話がでてたりしてますし。
「医者は自分自身の人生を破滅させる多大なリスクを払ってでも、専門外の患者
を診るべきだ」と思ってるんでしょうかね。思ってるんだろうなぁ。
そういった効果は報道されないんですよねぇ。
医者板なんかでは「小児科医が以内場合は救急でも断る」という方針が決まった
病院とかの話がでてたりしてますし。
「医者は自分自身の人生を破滅させる多大なリスクを払ってでも、専門外の患者
を診るべきだ」と思ってるんでしょうかね。思ってるんだろうなぁ。
419 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:27 ID:vYOa+Sih
亀レスですまぬが。
>204に禿同
ローリターンしかないのに、
ハイリスクを負うのはまっぴら。
>204に禿同
ローリターンしかないのに、
ハイリスクを負うのはまっぴら。
420 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:27 ID:tANPPioq
人事じゃあないな。
俺、小さい頃体弱かったそうで、夜中高熱を出したときとか母親が数キロ先の
内科までおんぶして走って連れて行ってくれてたそうです。感謝。
夜中でも起きて診療してくれたおじいさん先生にも感謝です。
俺、小さい頃体弱かったそうで、夜中高熱を出したときとか母親が数キロ先の
内科までおんぶして走って連れて行ってくれてたそうです。感謝。
夜中でも起きて診療してくれたおじいさん先生にも感謝です。
421 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:28 ID:TFj2eXY1
ビックリマンφ★は記者キャップを返上しろ！
422 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:28 ID:TFj2eXY1
医者のたらい回しで起きた殺人事件だ！
423 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:29 ID:U1HBYQjj
TFj2eXY1はこの記事書いた記者さんでちか？
>>399
＞５年後とに試験を受けての更新とし、なおかつ、株式会社による病院経営
＞を早く認めるべきだ。医師会の独善のために、いつまでももの言わぬ国民
利益の追求を目的とする株式会社が田舎で小児の救急をするなんて本気で思っているのか？
それとも読売あたりからのパロディもしくはコピペで俺が知らないだけなのか？
＞５年後とに試験を受けての更新とし、なおかつ、株式会社による病院経営
＞を早く認めるべきだ。医師会の独善のために、いつまでももの言わぬ国民
利益の追求を目的とする株式会社が田舎で小児の救急をするなんて本気で思っているのか？
それとも読売あたりからのパロディもしくはコピペで俺が知らないだけなのか？
425 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:29 ID:RI9KqQr0
426 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:29 ID:ql292rId
岩手なんかに住んでる親が悪い。田舎に住めばそれなりのリスクは有るし、
小児科医なんてタダでさえ少ないのにクソ並の命しかない岩手なんて言う
田舎に置くことは出来ない。全て優秀な生命体の住む埼玉に置くべき。岩
手に住んだ時点で親の敗北は明らかだ。
救急と行っても絶対ではないしな。
ま、緊急時に眼科医しか居ないってのもかなり問題だけどな。緊急で夜中
に眼科医が必要なヤツもまず居ないだろうし。ようするに田舎だから、使
えないヤツを残してエリートは帰ったと言うことだな。アハハハハ。
小児科医なんてタダでさえ少ないのにクソ並の命しかない岩手なんて言う
田舎に置くことは出来ない。全て優秀な生命体の住む埼玉に置くべき。岩
手に住んだ時点で親の敗北は明らかだ。
救急と行っても絶対ではないしな。
ま、緊急時に眼科医しか居ないってのもかなり問題だけどな。緊急で夜中
に眼科医が必要なヤツもまず居ないだろうし。ようするに田舎だから、使
えないヤツを残してエリートは帰ったと言うことだな。アハハハハ。
まぁ田舎で暮らすって事はこういうリスクも含んでるって事だね。
428 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:31 ID:1XYemude
病院の不採算部門の代表が小児科、特に夜間救急の小児科です。
429 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:31 ID:U1HBYQjj
430 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:31 ID:KTWTKLe9
眼科医しかいないのを承知で一関病院に連れて逝ったんだろう？
まあこの親どもはここぞとばかり嘆くんだろうけど。
まあこの親どもはここぞとばかり嘆くんだろうけど。
431 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:31 ID:cvmHG00p
株式会社による病院経営なんて、今の診療報酬制度でやったら救急、小児科
産科はゼロになっちゃうよ。
産科はゼロになっちゃうよ。
432 ：朝まで名無しさん：02/09/19 13:32 ID:usD+sPQt
無医村のいい話はどうなった？
433 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:32 ID:KJGao7r9
国が小児科医に対して補助とか
出せば良いのに、くだらない事に税金使わないで
出せば良いのに、くだらない事に税金使わないで
434 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:33 ID:gVvu0hwO
田舎では丈夫じゃないと生きていけないのレス。
435 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:33 ID:AAzqjKi1
イシャはどこだ
436 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:33 ID:U1HBYQjj
老人医療はもういいんじゃないの？？？
若いヤツをたくさん助けた方が将来のためだろ。
「老兵はただ去り行くのみ」
437 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:1XYemude
株式会社化でばら色の未来、という考えを持ってる方に一つ覚えてほしい事が
あるんですけど、医療って労働集約型産業で、機械を入れて効率アップとかいう
ものではないのです。
医療の質ってのは人の手間をどれだけかけられたかに直結しているようなもので、
そこがコストの大部分を占めています。
株式会社化が必ずしもばら色の未来を約束しないってことはこれでお解りですね。
あるんですけど、医療って労働集約型産業で、機械を入れて効率アップとかいう
ものではないのです。
医療の質ってのは人の手間をどれだけかけられたかに直結しているようなもので、
そこがコストの大部分を占めています。
株式会社化が必ずしもばら色の未来を約束しないってことはこれでお解りですね。
438 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:cvmHG00p
もうすぐ、田舎だけの問題じゃなくなるよ。
439 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:sNPkQi4E
>>402
該当の医師がいないときに、お金を掴ませて、
該当の医師を捜させ、病院に来させたということ！
もちろん、捜してくれた医師にも謝礼をしたし、
手当てをしてくれた医師にも、一晩中、付き添ってくれた
看護婦にも、相当の謝礼をしたよ！
該当の医師がいないときに、お金を掴ませて、
該当の医師を捜させ、病院に来させたということ！
もちろん、捜してくれた医師にも謝礼をしたし、
手当てをしてくれた医師にも、一晩中、付き添ってくれた
看護婦にも、相当の謝礼をしたよ！
440 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:36 ID:1XYemude
441 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:37 ID:gVvu0hwO
>>439
そういう行為が、医療を荒廃させる原因になる。
そういう行為が、医療を荒廃させる原因になる。
442 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:37 ID:CEeYB9f1
443 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:40 ID:DRKbfzlu
>>439
あなたバカっぽい
あなたバカっぽい
444 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:41 ID:Ktcr/udA
マスコミと厚生労働省とＤＱＮ国民のせい。自業自得。
すぐ医療ミスに仕立て上げるようでは、これからは大人でも受診拒否
はあり得るよ。つーか、もうそうなってるけどね （Ｗ
すぐ医療ミスに仕立て上げるようでは、これからは大人でも受診拒否
はあり得るよ。つーか、もうそうなってるけどね （Ｗ
445 ： ：02/09/19 13:42 ID:aS7FjwpJ
金を積むとｲｲ手当を受けられるというのは本当らしい
446 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:44 ID:U1HBYQjj
南無なむ・・・
でも救急医療、何とかして欲しいよな。
やっぱ救急車や休日・夜間診療は自己負担を高くしたり
医療費をもっと上げないと駄目なんじゃなかろうか？
やっぱ救急車や休日・夜間診療は自己負担を高くしたり
医療費をもっと上げないと駄目なんじゃなかろうか？
>>445
今はまだおおっぴらにはできませんが、医療がアメリカナイズされてくると
それは制度として定着します。
今は袖の下としてあまり格好のいいものではありませんが、これからは治療をお金で買うのがむしろ美徳になるのです。
今はまだおおっぴらにはできませんが、医療がアメリカナイズされてくると
それは制度として定着します。
今は袖の下としてあまり格好のいいものではありませんが、これからは治療をお金で買うのがむしろ美徳になるのです。
450 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 13:45 ID:???
呼ばれた。
451 ：408：02/09/19 13:45 ID:pfergBRK
news板は流れが速いですね。個人的には407
452 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:46 ID:1XYemude
根本的な所では金を出して質・量を維持向上させるか金を出さずにどんどん悪化
させるか。
もしくは工数削減のためにミスなしのマルチ導入。
させるか。
もしくは工数削減のためにミスなしのマルチ導入。
35 ：卵の名無しさん ：02/09/19 09:30 ID:42MpGMwq
当地区の医事紛争対策医員会でも、担当の顧問弁護士が医師会員に
「夜間の診療依頼には居留守を使ってください」と公然と通達している。
時間外診療によるトラブル（含、訴訟）が頻発しているからだ。
保険会社も非専門医による時間外診療での医事紛争に関しては、保険金の
支払いを厳しくする傾向に出てきたようです（要するに診るな！ってこと）
一種のストライキみたいなものだと思う。
こんな状態が続けば医者、患者とも不幸になるばかりだ。
当地区の医事紛争対策医員会でも、担当の顧問弁護士が医師会員に
「夜間の診療依頼には居留守を使ってください」と公然と通達している。
時間外診療によるトラブル（含、訴訟）が頻発しているからだ。
保険会社も非専門医による時間外診療での医事紛争に関しては、保険金の
支払いを厳しくする傾向に出てきたようです（要するに診るな！ってこと）
一種のストライキみたいなものだと思う。
こんな状態が続けば医者、患者とも不幸になるばかりだ。
454 ：コイズミ首相：02/09/19 13:48 ID:JpyxTO9V
私は、この国の小児医療に金を使うくらいなら、
金正日政権を援助するのに国民の税金を投入するのが
筋だと思っています。
金正日政権を援助するのに国民の税金を投入するのが
筋だと思っています。
455 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:48 ID:VVz/xpRL
これで訴訟でも起きたらますます悲惨なことになるのか?
456 ：408：02/09/19 13:49 ID:pfergBRK
＞453
保険については、僕たちも聞いています。保険会社も｢これは泌尿器科の先生のための
保険なんですけどねぇ」などと露骨に言うそうです。払わないというのは今のところ
ないようですけど。
保険については、僕たちも聞いています。保険会社も｢これは泌尿器科の先生のための
保険なんですけどねぇ」などと露骨に言うそうです。払わないというのは今のところ
ないようですけど。
457 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:52 ID:3AWSviAd
医者としては「俺、眼科なのに子供見させられて殺しちゃったよ・・・
もう、２度と子供は見ないようにしよう。」
と思うだろう。結局、夜間、小児が見れる病院は一つもなくなる。
俺の住む町もバックベースで５万人規模だが総合病院は３つ。
その中で小児科医は１つの病院だけ。なんと、小児科開業医がいないに等しい。
結局住民はその一つしかない総合病院を昼間でも利用せざるを得ない。
最悪の状況だけど、小児科医がいないので仕方がない。
もう、２度と子供は見ないようにしよう。」
と思うだろう。結局、夜間、小児が見れる病院は一つもなくなる。
俺の住む町もバックベースで５万人規模だが総合病院は３つ。
その中で小児科医は１つの病院だけ。なんと、小児科開業医がいないに等しい。
結局住民はその一つしかない総合病院を昼間でも利用せざるを得ない。
最悪の状況だけど、小児科医がいないので仕方がない。
458 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:53 ID:gVvu0hwO
この問題の根は深い。
459 ：医者：02/09/19 13:53 ID:0NaLZQhW
小児医療なんて儲かんないし尊敬されないし
キツイしガキは言うこと聞かネーし
まっとうな医者の選ぶ道じゃあないね
キツイしガキは言うこと聞かネーし
まっとうな医者の選ぶ道じゃあないね
460 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:54 ID:K493+6VO
東京も小児科について言えば10年以内に救急どろこか無医村になるよ。
頑張ってる小児科医師が６０代以上で若い医師がいない。
こども用の高度医療センターはできるけど、そこは救急受けつけないってさ。
これを設立するために小児科があった病院が軒並み整理されたってのに。
これから東京の幼児の病死が増えるだろうね。
頑張ってる小児科医師が６０代以上で若い医師がいない。
こども用の高度医療センターはできるけど、そこは救急受けつけないってさ。
これを設立するために小児科があった病院が軒並み整理されたってのに。
これから東京の幼児の病死が増えるだろうね。
461 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:58 ID:V37d51vh
小児科医なんてハイリスクロリータです
>>461
確かに（W
確かに（W
463 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:gEyQUsSe
あの綿飴割り箸事件が問題だな。
464 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:01 ID:lCdP5Fk7
465 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:K493+6VO
>>463
ああ、あの親の躾不足を医者の責任に転嫁したやつね。
ああ、あの親の躾不足を医者の責任に転嫁したやつね。
466 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:05 ID:JpyxTO9V
割り箸事件→防衛医療
防衛医療
Defensive medicine
Defensive Medicine
リスクのある診療はいたしません。リスクのある診療はいたしません。
リスクのある診療はいたしません。リスクのある診療はいたしません。
リスクのある診療はいたしません。リスクのある診療はいたしません。
防衛医療
Defensive medicine
Defensive Medicine
リスクのある診療はいたしません。リスクのある診療はいたしません。
リスクのある診療はいたしません。リスクのある診療はいたしません。
リスクのある診療はいたしません。リスクのある診療はいたしません。
467 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:06 ID:T2OKVej3
緊急搬送された病院でドクターＫとブラックジャックが喧嘩してた。オレが
コイツを治すんだコラッ！！とかやってて。
オレとしてはどっちでもよかったんだけどＫは無料、ブラックジャックは１億
要求したんでＫに頼んだ所完治したよ。
コイツを治すんだコラッ！！とかやってて。
オレとしてはどっちでもよかったんだけどＫは無料、ブラックジャックは１億
要求したんでＫに頼んだ所完治したよ。
468 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 14:06 ID:???
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00001032-mai-soci
＜医療倫理＞高熱の乳児、診察断られ自宅で死亡 岩手の３病院で
岩手県一関市で、高熱を出した生後８カ月の男児が救急病院や総合病院など３病院で
診察を次々に断られ、自宅で死亡したことが、１９日分かった。
（略）
やっぱりどこでも医療叩きって感じになってるみたいですね。
医療倫理とか書かれて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00001032-mai-soci
＜医療倫理＞高熱の乳児、診察断られ自宅で死亡 岩手の３病院で
岩手県一関市で、高熱を出した生後８カ月の男児が救急病院や総合病院など３病院で
診察を次々に断られ、自宅で死亡したことが、１９日分かった。
（略）
やっぱりどこでも医療叩きって感じになってるみたいですね。
医療倫理とか書かれて。
469 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:08 ID:gVvu0hwO
ビックリマン叩きにするぞ、おい。
http://members.tripod.co.jp/hiroshu29/log_1000.html
完全型心内膜床欠損症新生児1000㌘さあどうする？ [ロビー]
小児医療うんぬん語る人はこのスレ見とけ。
完全型心内膜床欠損症新生児1000㌘さあどうする？ [ロビー]
小児医療うんぬん語る人はこのスレ見とけ。
471 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 14:09 ID:???
472 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:09 ID:0IygnoXS
>>469
ウザイ
ウザイ
473 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:09 ID:K493+6VO
>>470
そういう高度医療じゃなくて、子供みる町医者がいなくなったんだヨ。
そういう高度医療じゃなくて、子供みる町医者がいなくなったんだヨ。
474 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:10 ID:3AWSviAd
今は、学校で子供がちょっとケガをしたくらいで保健室の先生が病院に連れてくる。
何かあったら学校の責任になるからだ。
こちらもハイハイ（これくらい唾でもつけとけ）と言いながら診るわけだ。
親も子供のケガの責任を学校のせいにする傾向が強くなって親の責任回避が目立つ。
責任の所在は一気に病院に集中。
小児科医はこんなクソ患者と思うのが多い中、本当の重症患者を見逃さないように
神経を使っている。
疲労困憊して夜家に帰ったとたんポケベルが鳴り飯を食うヒマもない。
これが田舎の小児科医の一般的な姿。誰が小児科医になんかなるかボケ！
何かあったら学校の責任になるからだ。
こちらもハイハイ（これくらい唾でもつけとけ）と言いながら診るわけだ。
親も子供のケガの責任を学校のせいにする傾向が強くなって親の責任回避が目立つ。
責任の所在は一気に病院に集中。
小児科医はこんなクソ患者と思うのが多い中、本当の重症患者を見逃さないように
神経を使っている。
疲労困憊して夜家に帰ったとたんポケベルが鳴り飯を食うヒマもない。
これが田舎の小児科医の一般的な姿。誰が小児科医になんかなるかボケ！
475 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:12 ID:U1HBYQjj
♪岩手で子供が吐きました
♪救急病院は悲しそうに
♪当直に眼科医しか
♪いませんでした
♪いませんでした
♪いませんでした
476 ：ジオン兵：02/09/19 14:12 ID:1LZ5XziY
>>461
エロい人にはそれが解らんのです。
エロい人にはそれが解らんのです。
477 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:13 ID:gVvu0hwO
二匹釣れました。
478 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:13 ID:vYOa+Sih
>468
毎日新聞なんて、医者悪玉説の筆頭じゃんかさー。
205円ルールにいわれもないいちゃもんつけたのは
毎日だろ？
今回の記事だって、わざと最後に
>今回の事故も起こりえない事故ではない」と話した。
って、もうすでに『事故』って事にしてるし。
事故でも何でもないじゃん。
人が死んだら、なんでも事故か？
病気で死んだんじゃん。
毎日新聞なんて、医者悪玉説の筆頭じゃんかさー。
205円ルールにいわれもないいちゃもんつけたのは
毎日だろ？
今回の記事だって、わざと最後に
>今回の事故も起こりえない事故ではない」と話した。
って、もうすでに『事故』って事にしてるし。
事故でも何でもないじゃん。
人が死んだら、なんでも事故か？
病気で死んだんじゃん。
479 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 14:14 ID:???
>>478
ﾎﾝﾄﾀﾞ。事故扱いになってますね。うーん。
ﾎﾝﾄﾀﾞ。事故扱いになってますね。うーん。
480 ：あほ：02/09/19 14:14 ID:dtFsEgLY
>>450
なんか変な奴にストーキングされてるようだが
このスレタイはｱｻﾋﾟｰよりマシだと思う｡
あと、
小児科医や眼科医を叩いているヴァカへ。
貴様らの言う「理想の小児科医」とやらは
夜も休みも無く子供や赤ちゃんの為に
働きつづけた挙句、
どんどん過労死したり、親に粘着され自殺したりしてるよ。
どうにかしてやってくれ。
できるもんなら。
なんか変な奴にストーキングされてるようだが
このスレタイはｱｻﾋﾟｰよりマシだと思う｡
あと、
小児科医や眼科医を叩いているヴァカへ。
貴様らの言う「理想の小児科医」とやらは
夜も休みも無く子供や赤ちゃんの為に
働きつづけた挙句、
どんどん過労死したり、親に粘着され自殺したりしてるよ。
どうにかしてやってくれ。
できるもんなら。
481 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:18 ID:3AWSviAd
っつーか、うちの病院にも小児科医よこっせっ！
って、大学には人がいない？ふざけんな！大学でのほほんとしている
講師、助教授でいいんだよ！給料払うからさぁ、頼むよ。
って、大学には人がいない？ふざけんな！大学でのほほんとしている
講師、助教授でいいんだよ！給料払うからさぁ、頼むよ。
482 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:bF6kO6eB
医者ってどうしようもない奴らばっかりだな。
484 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:23 ID:oRGhalq4
｡゜（*ﾟ´Д｀ﾟ*)゜｡ｳｧｧｧﾝ 切ない話やね
485 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:vYOa+Sih
>482
そう思うなら、一生絶対医者にかかるな。
そう思うなら、一生絶対医者にかかるな。
486 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:3AWSviAd
>>483
小児科医ですが。（泣
小児科医ですが。（泣
小児科医なんてお金もうからないから
なり手少ないんだよね・・・
なり手少ないんだよね・・・
488 ： ◆65537JPY ：02/09/19 14:26 ID:MQML2Q64
>>486
・・・がんがれ。（ ´Д⊂ヽ
・・・がんがれ。（ ´Д⊂ヽ
489 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:26 ID:l+xSLXGf
＞小児科医なんてお金もうからないから
制度を放置してる、役人のせいだろ
制度を放置してる、役人のせいだろ
490 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:28 ID:oRGhalq4
こういうのって、遺族の人的に気持ちのぶつけ先がなさげだから
気持ちの整理が大変かもしれないねぇ
気持ちの整理が大変かもしれないねぇ
491 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:28 ID:yzJ5kgmD
たけしのテレビタックルで、給料ピンはね指摘してたねえ。
特に、大学病院。
特に、大学病院。
492 ：子供を持つ親として：02/09/19 14:28 ID:+Qo6AT+N
休日、夜間救急の場合は通常の診療、診察代の他に医師本人に謝礼として5千円とか1万円とか
支払うことで少しは改善への道になるのでは・・・。
それと、医療報酬を細かく国家が決めすぎているのでは・・・。
3分診察、30分診察でも対して医療報酬に差がないのが実情でしょう。
我が家ではちょっと風邪ぐらいでは基本的に病院には連れていかない
ようにしているんだけれど乳幼児の場合、産まれた子供との付き合いも
浅いし親のカンが不足しているの・・・。
だから、大丈夫かもと思っても不安感で夜間救急に連れて行く親が多いこと
でも、それも仕方のないことだともおもうわけで
支払うことで少しは改善への道になるのでは・・・。
それと、医療報酬を細かく国家が決めすぎているのでは・・・。
3分診察、30分診察でも対して医療報酬に差がないのが実情でしょう。
我が家ではちょっと風邪ぐらいでは基本的に病院には連れていかない
ようにしているんだけれど乳幼児の場合、産まれた子供との付き合いも
浅いし親のカンが不足しているの・・・。
だから、大丈夫かもと思っても不安感で夜間救急に連れて行く親が多いこと
でも、それも仕方のないことだともおもうわけで
493 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:30 ID:C1xMz45s
体の基本構造は大人も子供も同じなんだから診る事は出来ないのか？
494 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:32 ID:U1HBYQjj
495 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:32 ID:0yhh6QMj
救急車を呼ぶほどではない程度の急病が出たときには、消防署に聞いてみると
緊急の病院を教えてくれます。担当医も教えてくれます。
確かに小児科は減っているので難しいかもしれませんが、
私はこの方法で、夜中に診察を受けたことがあります。
緊急の病院を教えてくれます。担当医も教えてくれます。
確かに小児科は減っているので難しいかもしれませんが、
私はこの方法で、夜中に診察を受けたことがあります。
496 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:32 ID:ADcElFhq
>>486
応援してます。辞めちゃイヤよ。
応援してます。辞めちゃイヤよ。
497 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:33 ID:T2OKVej3
>>486
この時間に２ちゃんやってる医者なんて居るかアホ。死ね詐欺師。
この時間に２ちゃんやってる医者なんて居るかアホ。死ね詐欺師。
498 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:34 ID:oRGhalq4
今回の「たらい回し」を産んだのは、
いまの過剰な医療叩き傾向にあるってのを理解できてるのかお前ら。
>>492
当直代はそれなりの額が出てることが多いけど、
当直の前後が休み取れないような労働体制になってるのもあるんだ。
朝九時から翌日午後五時まで連続勤務というのは当然のようにある。
夜間緊急に連れるのは相当の非常時に限らないと、
運が良くても経験の浅い医師に3分診療というのがオチだよ。
薬も1日しか出ないから、結局翌日別の医院に連れていくことになる。
普段の検診から、かかりつけの小児科医を確保するしかない。
>>497
臨床進んでから、しばらくして院に入ってるﾔｼなら十分ありうるよ。
知らないで詐欺師呼ばわりは良くない。
いまの過剰な医療叩き傾向にあるってのを理解できてるのかお前ら。
>>492
当直代はそれなりの額が出てることが多いけど、
当直の前後が休み取れないような労働体制になってるのもあるんだ。
朝九時から翌日午後五時まで連続勤務というのは当然のようにある。
夜間緊急に連れるのは相当の非常時に限らないと、
運が良くても経験の浅い医師に3分診療というのがオチだよ。
薬も1日しか出ないから、結局翌日別の医院に連れていくことになる。
普段の検診から、かかりつけの小児科医を確保するしかない。
>>497
臨床進んでから、しばらくして院に入ってるﾔｼなら十分ありうるよ。
知らないで詐欺師呼ばわりは良くない。
500 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:35 ID:3AWSviAd
>>497
そういうおまえも実は医者だろ。
そういうおまえも実は医者だろ。
501 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:35 ID:U1HBYQjj
>>497
医者って３時から診察再開のところ多くないかい？
医者って３時から診察再開のところ多くないかい？
502 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:36 ID:iMhR23eS
ここに ４～５人程いるよ．．．．
503 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:36 ID:Wfx/ADk0
>>492
＞休日、夜間救急の場合は通常の診療、診察代の他に医師本人に謝礼として5千円とか1万円とか
＞支払うことで少しは改善への道になるのでは・・・。
昼間診る医者がいなくなる罠。
医者の絶対数が足りない。現役は高齢化、過労でぼろぼろ。
病院も赤字必死の小児科廃止したい。
そんな中で少々の報酬増額で医療が成り立つものか。
＞休日、夜間救急の場合は通常の診療、診察代の他に医師本人に謝礼として5千円とか1万円とか
＞支払うことで少しは改善への道になるのでは・・・。
昼間診る医者がいなくなる罠。
医者の絶対数が足りない。現役は高齢化、過労でぼろぼろ。
病院も赤字必死の小児科廃止したい。
そんな中で少々の報酬増額で医療が成り立つものか。
504 ：PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY ：02/09/19 14:37 ID:TVrnyQEE
ぼつぼつと社会のゆがみがにじみ出てきましたねぇ。
ほっておいても、数年は不足状態は解消されませんし
また、いざ解消の対策をしても、小児科の先生が育つ
のにはそれなりに時間が掛かる。
なくした重みを十分馬鹿ども（この場合政府等々）にお
もいしらせるいい機会です。
ほっておいても、数年は不足状態は解消されませんし
また、いざ解消の対策をしても、小児科の先生が育つ
のにはそれなりに時間が掛かる。
なくした重みを十分馬鹿ども（この場合政府等々）にお
もいしらせるいい機会です。
505 ：雀帝 ◆Dg4pniZ6 ：02/09/19 14:37 ID:O+5Iw+SX
酷ェ話だな……。
知り合いに小児科医と小児科志望の医学生がいるが…
彼らにはホント頑張って欲しい。
望む医療には金がとてもかかるってことが、
国民皆保険のせいで、日本人には理解できなくなったようだな。
医者は便利屋じゃない。修理工でもない。
彼らにはホント頑張って欲しい。
望む医療には金がとてもかかるってことが、
国民皆保険のせいで、日本人には理解できなくなったようだな。
医者は便利屋じゃない。修理工でもない。
507 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:39 ID:Po5meACl
不適切な治療をした病院が解剖したら
結果を改竄されるに決まってるじゃん。
一関病院側の都合のいいようにね。
結果を改竄されるに決まってるじゃん。
一関病院側の都合のいいようにね。
508 ：悪い度ランキング：02/09/19 14:41 ID:U1HBYQjj
割り箸＞厚生労働省≒マスコミ＞開業医＞＞＞＞磐井病院＞水沢の病院＞＞＞一関病院
509 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:44 ID:KJGao7r9
医師免許取得の条件に
小児科での経験3年以上って
やれば良いんちゃう？
または、問答無用で医師免許取得3年後までは
小児科、それ以後は自分の好きな科に転進出来るとか
小児科での経験3年以上って
やれば良いんちゃう？
または、問答無用で医師免許取得3年後までは
小児科、それ以後は自分の好きな科に転進出来るとか
510 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:45 ID:3yaR0MNa
511 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:48 ID:Wfx/ADk0
>>510
死んだからには医療が不適切であるべきである、てのが最近の親の持って行き先。
死んだからには医療が不適切であるべきである、てのが最近の親の持って行き先。
＞509
経験の少ない未熟な医師のみが小児を診るというシステムを作りたい訳ね。
経験の少ない未熟な医師のみが小児を診るというシステムを作りたい訳ね。
513 ：マンマ：02/09/19 14:51 ID:250qhqQV
子供の脱水症状って侮れないと思う。真夜中に噴水のようにいきなり吐き出し（自家中毒）
何を飲ませてもまた吐く。しまいに胃液まで吐く。もうぐったりしてきて・・。
それが点滴してもらうとなぜか不思議とピタリととまる。数回夜間救急に駆け込んだ。
その後、今度は岩手へ住むことになった。また、魔の日曜日にそれが始まり、
かかりつけの開業医に明日まで待ったほうがいいか相談だけしようと思ってＴＥＬ・・。
「あの・・おやすみのところすみませんが・・」
「今日何曜日だと思うの！！！！」
ガシャと電話切られた。
ドラマでお母さんが子供をおんぶして。近くの開業医宅のドアをドンドンたたき、
「センセー！！！この子を助けてくださーーーい！！！」
というヤツはやってはいけないんだな？
ちなみに、緊急で何かあったときは１１９。自分の家からいけるところの病院を
紹介してもらう事も出来る。
今は、岩手脱出しました。
何を飲ませてもまた吐く。しまいに胃液まで吐く。もうぐったりしてきて・・。
それが点滴してもらうとなぜか不思議とピタリととまる。数回夜間救急に駆け込んだ。
その後、今度は岩手へ住むことになった。また、魔の日曜日にそれが始まり、
かかりつけの開業医に明日まで待ったほうがいいか相談だけしようと思ってＴＥＬ・・。
「あの・・おやすみのところすみませんが・・」
「今日何曜日だと思うの！！！！」
ガシャと電話切られた。
ドラマでお母さんが子供をおんぶして。近くの開業医宅のドアをドンドンたたき、
「センセー！！！この子を助けてくださーーーい！！！」
というヤツはやってはいけないんだな？
ちなみに、緊急で何かあったときは１１９。自分の家からいけるところの病院を
紹介してもらう事も出来る。
今は、岩手脱出しました。
514 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:51 ID:U1HBYQjj
どうしてどこの親も「自分の落ち度」については考えないのだろう
515 ： ：02/09/19 14:52 ID:ZTvoLAK9
難しいよな……
516 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:54 ID:CjITWuBL
まあ、医者がリスク取らなくってきた以上、今後このようなケースは続発するだろうな。
517 ： ◆65537JPY ：02/09/19 14:55 ID:MQML2Q64
終りの始まりが始まりましたか
519 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:58 ID:U1HBYQjj
>>517
２行目から間違えてるな（ｗ
２行目から間違えてるな（ｗ
ＳＵＭはの実家は医者です。私はＳＵＭ父にとりあげられたらしい。
覚えていませんが。
おい、国会議員の「み○ば○した○し」地元の総合病院で小児科医やっていてたけどよ
今その病院、小児科医いないんだぞ。どうにかしてくれ。
あと、総合病院の看板をつけているけど「小児科」がなくても総合病院といえるのかな？
覚えていませんが。
おい、国会議員の「み○ば○した○し」地元の総合病院で小児科医やっていてたけどよ
今その病院、小児科医いないんだぞ。どうにかしてくれ。
あと、総合病院の看板をつけているけど「小児科」がなくても総合病院といえるのかな？
521 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:05 ID:u7fIMO0B
522 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:05 ID:ZeFY9QCr
岩手に子供は不要らしい
老人だけで生きていけばよい
老人だけで生きていけばよい
523 ：名無し＠元長井市民：02/09/19 15:05 ID:V3F3+pp4
人事じゃないよ・・・.
自分もこの春、東北の実家に二歳の子供連れて帰省したんだけど、インフルエンザ貰っちゃって、
帰省3日目から40度前後の高熱と嘔吐.
薬は吐くは、熱さましの座薬は効かないわでてんてこ舞い.
市内に小児科は開業医一軒のみ.
朝6時半に並んで順番とり.
3日目に決断して、救急車よんで隣町の総合病院に搬送して貰った.
救急車じゃないと２・３時間待つからね.（医療の貧困）
脱水症状が心配だったので、病状を3倍くらい大げさに言って、入院、点滴してもらった。
子供を守れるのは周囲だけ.
「やりすぎ」って言われるのは、直ってからいくらでも受けてやると思ったね.
24次間点滴で水分補給して、結局入院4日目から症状軽減して、1週間で退院.
地方は特に、医者って『先生様』だけど、野生のカンでおかしいと思ったら、
なんでも手段を講じなきゃ.
自分もこの春、東北の実家に二歳の子供連れて帰省したんだけど、インフルエンザ貰っちゃって、
帰省3日目から40度前後の高熱と嘔吐.
薬は吐くは、熱さましの座薬は効かないわでてんてこ舞い.
市内に小児科は開業医一軒のみ.
朝6時半に並んで順番とり.
3日目に決断して、救急車よんで隣町の総合病院に搬送して貰った.
救急車じゃないと２・３時間待つからね.（医療の貧困）
脱水症状が心配だったので、病状を3倍くらい大げさに言って、入院、点滴してもらった。
子供を守れるのは周囲だけ.
「やりすぎ」って言われるのは、直ってからいくらでも受けてやると思ったね.
24次間点滴で水分補給して、結局入院4日目から症状軽減して、1週間で退院.
地方は特に、医者って『先生様』だけど、野生のカンでおかしいと思ったら、
なんでも手段を講じなきゃ.
524 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:LTVPx9So
こういう事態を招いたのはマスコミの責任です。
マスコミはちゃんと責任を取るだろうか？取るわけないか。
マスコミって人間のクズの集まりだからね。
マスコミはちゃんと責任を取るだろうか？取るわけないか。
マスコミって人間のクズの集まりだからね。
525 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:JVUBrak0
岩手に子供は不要らしい
老人だけで生きていけばよい
老人だけで生きていけばよい
526 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:ruRWuSyJ
岩手に子供は不要らしい
老人だけで生きていけばよい
老人だけで生きていけばよい
527 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:15 ID:oEo5QSyr
528 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:18 ID:LVFnUM3N
今後保険も救急もあてに出来ず、医者と直接契約を結ぶ、ということになるのかなぁ。
貧乏人はあぼーん･･･
貧乏人はあぼーん･･･
529 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:22 ID:iLt70o7U
今の医者になる奴にとっては金儲けが最大命題。
金儲けができなきゃ全く意味をなさないんだろうな。
530 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:24 ID:oEo5QSyr
俺の親戚の医者なんか赤字覚悟で治療してたから最後は全財産無くしてホームレスで山谷
暮らし｡そのくらいの根性のある医者はいないのかよ｡
暮らし｡そのくらいの根性のある医者はいないのかよ｡
531 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:26 ID:cvmHG00p
すまないね、妻も子もいるもんで。
533 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:U1HBYQjj
ブラックジャックよろしく無免許医師の方が金さえ積めば
やってくれるしいいかもな。
534 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:34 ID:szsJmF/7
>530
俺の親戚の医者なんか・・・
人様の善行はどうでもいいんだよ。なら、てめーが全財産はたいて、
地元の医療機関や準ずる機関に寄付でもしろよ。530基金とでもしてさ。
どーせ出来ないくせに、偉そうに他人の美談をさも自分の手柄の様に
書き込むのはカス！他人にとやかく要求する前に、
そのくらいの根性ある自分は、いないのかよ。
俺の親戚の医者なんか・・・
人様の善行はどうでもいいんだよ。なら、てめーが全財産はたいて、
地元の医療機関や準ずる機関に寄付でもしろよ。530基金とでもしてさ。
どーせ出来ないくせに、偉そうに他人の美談をさも自分の手柄の様に
書き込むのはカス！他人にとやかく要求する前に、
そのくらいの根性ある自分は、いないのかよ。
535 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:37 ID:wIdLz3yM
>>534
そういう云い方すると全部自分にかかってくる罠
そういう云い方すると全部自分にかかってくる罠
536 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:38 ID:XfGcSxHp
医師を庇うわけではないが。
小児科という専門科がある理由を少しは考えて欲しい。
小児の病気は症状が急激で大人の疾患とは違う専門の知識と技術が必要となる。
だから小児科という専門の科があるわけですよ。
病院にしても小児科でも無いのに下手な治療を行っても対処に困るという現実的な問題がある。
医師が診断を断ったからと一方的に批判するのはどうかと思うが。
患者の方も医師に治療を頼む以上は医師に命を預けるくらいの意識はあっても良いと思う。
もちろん患者にも医師を選択する権利はありますけど
小児科という専門科がある理由を少しは考えて欲しい。
小児の病気は症状が急激で大人の疾患とは違う専門の知識と技術が必要となる。
だから小児科という専門の科があるわけですよ。
病院にしても小児科でも無いのに下手な治療を行っても対処に困るという現実的な問題がある。
医師が診断を断ったからと一方的に批判するのはどうかと思うが。
患者の方も医師に治療を頼む以上は医師に命を預けるくらいの意識はあっても良いと思う。
もちろん患者にも医師を選択する権利はありますけど
537 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:48 ID:yzJ5kgmD
詳細続報★
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2900
男の乳児はそれまで特に変わった様子はなかった。１日は家族４人で近くの
レジャー施設を訪れて、動物などと楽しく遊んでいた。ところが、この日
深夜、母親が発熱に気づいた。嘔吐（おうと）も繰り返し、翌朝一番で市内
の開業医を訪ねた。それでも熱は下がらなかった。夕方、開業医に電話し、
別の薬を処方されたが、容体は変わらなかった。
両親は３日、男児を市内の別の開業医に連れて行ったが、快復には向かわな
かった。その夜、再び開業医に電話したが、留守番電話のメッセージが
流れるだけだった。
両親は救急病院にすがった。が、頼りない答えに、両親は必死の思いで、
それから三つの病院にも電話した。 結局、一関病院に駆け込んだが、対応
した当直医は「専門ではないので……」。小児科医に連絡を取るために
４０分ほども待たされたが現れなかった。「明日の朝、もう一度来てください。
入院になると思いますが」４日朝、乳児がぐったりしているのに気づいた
両親は救急車を要請。救急隊員は複数の病院に電話したが、断られ、
一関病院に運んだ。母は「救急車を呼んだときはまだ温かかったのに……」。
小児科を持つ一般病院は年間約２００ずつ減り続けているという統計もある。
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2900
男の乳児はそれまで特に変わった様子はなかった。１日は家族４人で近くの
レジャー施設を訪れて、動物などと楽しく遊んでいた。ところが、この日
深夜、母親が発熱に気づいた。嘔吐（おうと）も繰り返し、翌朝一番で市内
の開業医を訪ねた。それでも熱は下がらなかった。夕方、開業医に電話し、
別の薬を処方されたが、容体は変わらなかった。
両親は３日、男児を市内の別の開業医に連れて行ったが、快復には向かわな
かった。その夜、再び開業医に電話したが、留守番電話のメッセージが
流れるだけだった。
両親は救急病院にすがった。が、頼りない答えに、両親は必死の思いで、
それから三つの病院にも電話した。 結局、一関病院に駆け込んだが、対応
した当直医は「専門ではないので……」。小児科医に連絡を取るために
４０分ほども待たされたが現れなかった。「明日の朝、もう一度来てください。
入院になると思いますが」４日朝、乳児がぐったりしているのに気づいた
両親は救急車を要請。救急隊員は複数の病院に電話したが、断られ、
一関病院に運んだ。母は「救急車を呼んだときはまだ温かかったのに……」。
小児科を持つ一般病院は年間約２００ずつ減り続けているという統計もある。
538 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:50 ID:u7fIMO0B
>>537
いたたまれない話だなぁ・・・
いたたまれない話だなぁ・・・
540 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:51 ID:wIdLz3yM
さて、この親はドコを訴えるか。
急に情に訴えるような記事になったね。
この分じゃこのスレが糞化するのも近いかな。
この分じゃこのスレが糞化するのも近いかな。
542 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:53 ID:pFGjooWn
＞小児科を持つ一般病院は年間約２００ずつ減り続けているという統計もある。
何でそうなるかはみんなで考えてほしいんダナ・・
訴訟リスクも含めて採算が取れるようにしないと減る一方なんダナ・・
何でそうなるかはみんなで考えてほしいんダナ・・
訴訟リスクも含めて採算が取れるようにしないと減る一方なんダナ・・
543 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:57 ID:LHrasXMQ
専門外なのでと断ったことで訴えられる
専門外を診察して、結果が悪くて刑事告訴
いずれにしてもろくなことはないわけだ罠
専門外を診察して、結果が悪くて刑事告訴
いずれにしてもろくなことはないわけだ罠
544 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:58 ID:U1HBYQjj
１日に動物に触った手でゴハン食べさせたりしてないだろうな
>>543
要するに救急のカンバンをおろす事で解決ってわけだね。
要するに救急のカンバンをおろす事で解決ってわけだね。
546 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:01 ID:8/px/zmt
>>545
鋭い指摘！
鋭い指摘！
547 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:02 ID:BSW00MsS
これでまた一つ未来の才能が消えたわけだが。
543にはげすく同意。法整備まだぁ？と言いたいね。
543にはげすく同意。法整備まだぁ？と言いたいね。
>>545
実は苗字が「救急」さんだったんじゃ？
実は苗字が「救急」さんだったんじゃ？
549 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:03 ID:8/px/zmt
550 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:04 ID:yzJ5kgmD
別ソース★ 高熱の乳児、診察断られ自宅で死亡 岩手の３病院で
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020919k0000e040032000c.html
両親は民間救急指定の一関病院に連絡したが、「眼科医しかいない」と断ら
れた。このため、市内の県立磐井病院に電話したが応答がなく、別の民間
救急指定病院でも「小児科がなく、整形外科医しかいない」と断られた。
さらに、水沢市の民間総合病院にも電話したが、断られた。
結局、両親は男児を一関病院に運んだが、当直の眼科医は非番の小児科医を
ポケベルで呼ぼうとしたが、連絡が付かず、眼科医が応急措置をしただけで帰宅させた。
４日午前７時半ごろ、自宅で男児の呼吸が止まっているのを気づいた両親が１１９番通報。
救急隊員が複数の病院に電話したが断られ、再び一関病院に運ばれたが、
既に死亡していた。
救急病院を管轄する岩手県は「専門外の急患があった時は専門医に連絡するように
なっているが、連絡が取れなかった場合どうするか、マニュアルはない。
今回の事故も起こりえない事故ではない
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020919k0000e040032000c.html
両親は民間救急指定の一関病院に連絡したが、「眼科医しかいない」と断ら
れた。このため、市内の県立磐井病院に電話したが応答がなく、別の民間
救急指定病院でも「小児科がなく、整形外科医しかいない」と断られた。
さらに、水沢市の民間総合病院にも電話したが、断られた。
結局、両親は男児を一関病院に運んだが、当直の眼科医は非番の小児科医を
ポケベルで呼ぼうとしたが、連絡が付かず、眼科医が応急措置をしただけで帰宅させた。
４日午前７時半ごろ、自宅で男児の呼吸が止まっているのを気づいた両親が１１９番通報。
救急隊員が複数の病院に電話したが断られ、再び一関病院に運ばれたが、
既に死亡していた。
救急病院を管轄する岩手県は「専門外の急患があった時は専門医に連絡するように
なっているが、連絡が取れなかった場合どうするか、マニュアルはない。
今回の事故も起こりえない事故ではない
救急と小児救急は別に考えないと。
地域に一つ小児救急を設置するという方向だろうな。
地域に一つ小児救急を設置するという方向だろうな。
552 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:05 ID:1XYemude
>>529
医者は金持ち、という幻想だけで医者になるやつは除いて、ちゃんと職業として
医者を調べた際に金儲けに適した職業だと考えるのはよほどの馬鹿だろ？
そしてあんたのその考え方も一種の逆幻想だわな。
どうでもいいが（いや、よくない）、特に医者・医療関連スレに多くいる「他人に
大きな自己犠牲を強要するような輩」は自分が一体何を言っているのかもう一度良く
考えてほしい。
思考が「日本人に対する韓国人」化しているぞ。
医者は金持ち、という幻想だけで医者になるやつは除いて、ちゃんと職業として
医者を調べた際に金儲けに適した職業だと考えるのはよほどの馬鹿だろ？
そしてあんたのその考え方も一種の逆幻想だわな。
どうでもいいが（いや、よくない）、特に医者・医療関連スレに多くいる「他人に
大きな自己犠牲を強要するような輩」は自分が一体何を言っているのかもう一度良く
考えてほしい。
思考が「日本人に対する韓国人」化しているぞ。
553 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:05 ID:8/px/zmt
554 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:06 ID:yzJ5kgmD
漏れなら、眼科医よりも整形外科を選ぶが。。。。どうなのよ。
555 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:08 ID:iTK+KG7p
>>544
親が、ただ、不潔だったということとなりそうな予感！
親が、ただ、不潔だったということとなりそうな予感！
556 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:11 ID:/N8+orYM
>>550
要するに岩手県には住むなってことだな
要するに岩手県には住むなってことだな
557 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:11 ID:JSxWLF3x
小児科医以外が子供を診察するのは技術的に難しい
558 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:11 ID:yzJ5kgmD
・医者は金持ち、という幻想だけで医者になるやつ
・親が医者だから
＞この2つは最悪だな
・親が医者だから
＞この2つは最悪だな
559 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/19 16:11 ID:aCcQuZxA
小児科医を高給にしようよ。
560 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:12 ID:EbvC2dmL
開業医は金持ちですが、何か？
561 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:12 ID:KQYIDMOF
>>76
TVのうけうりだけど
小児科医が儲からないのは
・大人相手の科より人員が要る
・要領を得ないので一人当たりの診療時間がかかる
・そのわりに保険点数は少ない
・少子化で将来性がない
さらに
・緊急性が求められ時間外労働が多い
・小さいが故に正体不明の病気も多く治療も難しい
・失敗し亡くなったりしたら親からは恨まれるのみ
とキツいのでなり手が少ないらしい
TVのうけうりだけど
小児科医が儲からないのは
・大人相手の科より人員が要る
・要領を得ないので一人当たりの診療時間がかかる
・そのわりに保険点数は少ない
・少子化で将来性がない
さらに
・緊急性が求められ時間外労働が多い
・小さいが故に正体不明の病気も多く治療も難しい
・失敗し亡くなったりしたら親からは恨まれるのみ
とキツいのでなり手が少ないらしい
562 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:14 ID:/N8+orYM
民間救急指定の一関病院に断られ
市内の県立磐井病院に電話したが応答がなく
別の民間救急指定病院でも断られた
さらに、水沢市の民間総合病院にも電話したが、断られた
もうアホかと・・・
市内の県立磐井病院に電話したが応答がなく
別の民間救急指定病院でも断られた
さらに、水沢市の民間総合病院にも電話したが、断られた
もうアホかと・・・
563 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:15 ID:uBIePzY1
> レジャー施設を訪れて、動物などと楽しく遊んでいた。
この動物は何だ？８ヶ月で楽しく遊ばせるって・・
この動物は何だ？８ヶ月で楽しく遊ばせるって・・
564 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:16 ID:xAaL8Waq
救急車、こんなことで呼んだら怒られるかな・・とか
サイレンが恥ずかしいな・・・とかうろうろ考えてるうちに死んじまったら
元も子もない。正直、恥なんてかなぐりすてて呼ぶべきだ。
子供の体だろうが自分の体だろうが、素人なんだから緊急状態か否かは
分からない。分かってたら病院なんてない。
とにかくちょっとでもやばい、と思ったら呼びなさい、自分でも、他人でも。
サイレンが恥ずかしいな・・・とかうろうろ考えてるうちに死んじまったら
元も子もない。正直、恥なんてかなぐりすてて呼ぶべきだ。
子供の体だろうが自分の体だろうが、素人なんだから緊急状態か否かは
分からない。分かってたら病院なんてない。
とにかくちょっとでもやばい、と思ったら呼びなさい、自分でも、他人でも。
565 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:16 ID:WJl7SjHN
[病院・医者] 診察断られ乳児死亡----岩手、一関
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032389441/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032389441/l50
566 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:18 ID:55trWntL
女医は強制的に小児科へ。
567 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:19 ID:J21TmjnC
>>558
金持ちになろうと勉強した奴でも、
親が医者であろうと、頭いい奴はいいんだよな。
いくら性格良くても、勉強しない医者は最悪。
性格の悪い医者にあたったら気分が悪いだけだが、
アホな医者にあたると命にかかわる。
難しいとこだね。
金持ちになろうと勉強した奴でも、
親が医者であろうと、頭いい奴はいいんだよな。
いくら性格良くても、勉強しない医者は最悪。
性格の悪い医者にあたったら気分が悪いだけだが、
アホな医者にあたると命にかかわる。
難しいとこだね。
568 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:20 ID:iTK+KG7p
125 ：卵の名無しさん ：02/09/19 13:47 ID:sL06Tek7
眼科医「げ、４０度も熱がある、なんかぐったりして脱水も強そう、
小児科の先生連絡とれないし、念のために入院させとこうかな。」
看護婦「入院させるって何科に入院させるんですか？」
眼科医「そりゃ小児科でしょう」
看護婦「小児科の入院の指示を先生が出してもいいんですか？それに主治医は
誰になるんですか？眼科の先生が主治医なんてあそこの婦長に私が
怒られます。」
眼科医「そうだな-、小児科病棟の婦長こんな例外的なことしたらまた
院長にどなりこんでまたもめるかもしれないな－、あんまり
自信ないけど朝まではなんとかこのままの状態の様な気もするし
水分よく取るようにすすめて帰ってもらおうか。」
眼科医「げ、４０度も熱がある、なんかぐったりして脱水も強そう、
小児科の先生連絡とれないし、念のために入院させとこうかな。」
看護婦「入院させるって何科に入院させるんですか？」
眼科医「そりゃ小児科でしょう」
看護婦「小児科の入院の指示を先生が出してもいいんですか？それに主治医は
誰になるんですか？眼科の先生が主治医なんてあそこの婦長に私が
怒られます。」
眼科医「そうだな-、小児科病棟の婦長こんな例外的なことしたらまた
院長にどなりこんでまたもめるかもしれないな－、あんまり
自信ないけど朝まではなんとかこのままの状態の様な気もするし
水分よく取るようにすすめて帰ってもらおうか。」
569 ：病院事務員：02/09/19 16:22 ID:nNqFPS+3
ジジ、ババ、生活保護者なんてタクシー代わりに救急車使っている奴もいる
もちろん極一部の人だと信じたいが
切羽つまった時は遠慮せず呼んだほうがいいと思う
もちろん極一部の人だと信じたいが
切羽つまった時は遠慮せず呼んだほうがいいと思う
570 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:22 ID:WJl7SjHN
[病院・医者] 小児救急、県別の整備成績をＨＰで公表－厚労省
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028594112/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028594112/l50
571 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:25 ID:pFGjooWn
ここをご覧の非小児科医の皆さん！
子供の神経所見ちゃんととれますか？
子供の神経所見ちゃんととれますか？
572 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:26 ID:LHrasXMQ
573 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:40 ID:G/bmUxUL
>>569
マジですか？
マジですか？
574 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:43 ID:U1HBYQjj
>>550
一関病院は一度断ったが、その後診察してるんだけどね。３病院に入ってるな。
一関病院は一度断ったが、その後診察してるんだけどね。３病院に入ってるな。
575 ：元病院事務：02/09/19 16:43 ID:N8174Jqk
576 ： ：02/09/19 16:47 ID:kPt/BWKR
俺も子供の時に海岸で足に竹が刺さった時があるんだけど
そんな事くらいで救急車を呼んだ。
そんな事くらいで救急車を呼んだ。
577 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:48 ID:DqY0cK+h
医者って、自分の専門外のことについてはどれくらいの知識があるの？
例えば内科医だったら内科については100とするとその他は？
例えば内科医だったら内科については100とするとその他は？
578 ：元病院事務：02/09/19 16:51 ID:N8174Jqk
579 ：ちゅう：02/09/19 16:56 ID:mZSptKDW
救急車は出来れば呼びたくないよね。
近所の晒し者になるのが嫌だからね。
近所の晒し者になるのが嫌だからね。
580 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:57 ID:aZlegnxT
581 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:59 ID:X7V8JKxV
岩手なんて、あんだけ広いのに人口が横浜市の半分くらいしかいないんだから、
横浜市内を病院探して駆けずり回るよりも、病院を探すのが大変なのかも。
でかさだけなら本州一なのに。
横浜市内を病院探して駆けずり回るよりも、病院を探すのが大変なのかも。
でかさだけなら本州一なのに。
582 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:02 ID:QJGGbk1m
小沢昭一は岩手選出だろ。
アメ公の露払いばかりしてないで、テメエのいなかの医療過疎を
どうにかしる！
アメ公の露払いばかりしてないで、テメエのいなかの医療過疎を
どうにかしる！
583 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:03 ID:OIBf8yrT
医者はどこだ、で眼科医しかいないてあの漫画みたい
584 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:04 ID:pFGjooWn
＞５７９
救急車を避けると、霊柩車で晒し者になる罠
救急車を避けると、霊柩車で晒し者になる罠
585 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:zAMmrseD
診療応召義務について
>>317
＞診察拒否した医者に対しての罰則規定が無いことを知って愕然としました｡
＞文明国でこんなことが許されていいのでしょうか｡
＞間接的な殺人行為ですよ｡ひどすぎます｡
診療応召義務なんて馬鹿げた義務を医者に課してるのは日本だけですが何か？
>>373
＞やはり専門外による診療拒否に対する罰則と
＞徹底した結果責任の追及が出来るようにすれば
＞医者の技量が上がってやっと国民の健康に資する
＞本来の医療が実現する｡
＞今の日本の医療は腐りきっている｡
今の日本の医療は世界一とWHOからお墨付きを貰ってますがなにか？
それをことごとく駄目にしていってるのは
現官僚、マスコミ、すぐに訴訟するDQNの増加ですが
これだけ皆して医者叩いている現状で
いざ自分が診てくれる医者が減るのはあたりまえ（ｗ
>>317
＞診察拒否した医者に対しての罰則規定が無いことを知って愕然としました｡
＞文明国でこんなことが許されていいのでしょうか｡
＞間接的な殺人行為ですよ｡ひどすぎます｡
診療応召義務なんて馬鹿げた義務を医者に課してるのは日本だけですが何か？
>>373
＞やはり専門外による診療拒否に対する罰則と
＞徹底した結果責任の追及が出来るようにすれば
＞医者の技量が上がってやっと国民の健康に資する
＞本来の医療が実現する｡
＞今の日本の医療は腐りきっている｡
今の日本の医療は世界一とWHOからお墨付きを貰ってますがなにか？
それをことごとく駄目にしていってるのは
現官僚、マスコミ、すぐに訴訟するDQNの増加ですが
これだけ皆して医者叩いている現状で
いざ自分が診てくれる医者が減るのはあたりまえ（ｗ
586 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:AFb7zU4j
小児科すくない地域ってさがせば、かなりあると思うよ。やっぱ、都会に
住むべきなのかもしれんな。
住むべきなのかもしれんな。
587 ： ：02/09/19 17:09 ID:ZTvoLAK9
「なんでも科」でいいじゃないか。
588 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:10 ID:U1HBYQjj
589 ：ちゅう：02/09/19 17:10 ID:mZSptKDW
590 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:11 ID:fjITMZSb
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032389441/166
166 ：卵の名無しさん ：02/09/19 17:04 ID:7KSPphdP
感染源は動物か？
とんるとサルモネラ腸炎による重症脱水。
それによってもたらされた粘調な痰が気道に詰まっての窒息死。
166 ：卵の名無しさん ：02/09/19 17:04 ID:7KSPphdP
感染源は動物か？
とんるとサルモネラ腸炎による重症脱水。
それによってもたらされた粘調な痰が気道に詰まっての窒息死。
591 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:13 ID:aZlegnxT
ゴルァ！
592 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:14 ID:pFGjooWn
＞５９０
８ヶ月のあかんぼが動物からサルモネラ／その他の病原菌をもらう可能性
↓
親の関与なしには考えられない
８ヶ月のあかんぼが動物からサルモネラ／その他の病原菌をもらう可能性
↓
親の関与なしには考えられない
593 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:15 ID:QSH1dbi5
594 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:16 ID:xAaL8Waq
>>576
動脈にささってどくどく血がとまらなかったらむしろ呼ばないとやヴぁい
動脈にささってどくどく血がとまらなかったらむしろ呼ばないとやヴぁい
595 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:19 ID:U1HBYQjj
動物と接触したことを眼科医に知らせたのかな？
オレは医者じゃないから分からないが、そのことを
知らせていれば点滴以外の治療をしたと思うんだが。
596 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:20 ID:CTEaseYj
遠隔地に居る専門医が、ネットワークを介して指示を与えるシステムとかあったな
しかし、実際に触診してみないと解らない事も多いだろうし
如何ともし難い状況だな
しかし、実際に触診してみないと解らない事も多いだろうし
如何ともし難い状況だな
597 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:20 ID:Hm5XfkCo
>>582
小沢一郎でわ？
小沢一郎でわ？
598 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:22 ID:aTTWVih3
>>590
確か今ドッグフェアーみたいなのやってるとこあったな・・
確か今ドッグフェアーみたいなのやってるとこあったな・・
599 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:22 ID:M7zfqh8R
いらない高速道路をつくる田舎の土建屋が悪い
600 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:23 ID:fjITMZSb
601 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:23 ID:U1HBYQjj
602 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:24 ID:U1HBYQjj
ちがった・・・日にちが違うわ
603 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:25 ID:aTTWVih3
604 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/19 17:28 ID:cvvgmAED
割り箸事件がなければ、がんばって診察してくれたかも…
あの事件のあとじゃ余程自信がなけりゃ、急患の診察はできないよ
あの事件のあとじゃ余程自信がなけりゃ、急患の診察はできないよ
605 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:29 ID:EFdbC5cR
さんざん既出だと思うけど救急車呼ばなかったんだからしょうがない
納得できないとか言って救急車呼べば小児科医のいるところに連れて行ってくれたんだから
納得できないとか言って救急車呼べば小児科医のいるところに連れて行ってくれたんだから
607 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:34 ID:U1HBYQjj
608 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:36 ID:EFdbC5cR
>>606
こういうのは田舎特有のものなのかな？凄い怖いね
こういうのは田舎特有のものなのかな？凄い怖いね
609 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:36 ID:U1HBYQjj
結局、救急車を呼んでも他の病院には断られて
一関病院しか受け入れてくれなかったんだな。
断った病院も間違った対応とは言えなくなった時代だよな…。
610 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:38 ID:XJ5gfTrZ
>>568
そもそも一関病院に小児科病棟なんてあるのか？
そもそも一関病院に小児科病棟なんてあるのか？
611 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:40 ID:oIzal9PG
小児科の医者は愛人のとこにいて連絡とれなかったとか？
612 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/19 17:40 ID:Q68OYk4+
小児科医は儲からないんじゃないのか？
613 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:41 ID:LL6XJSbT
ブラックジャックによろしく
615 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:42 ID:GAGbEFvJ
一関病院は救急指定病院なの？
だったら問題あるかもな。
だったら問題あるかもな。
616 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:45 ID:fjITMZSb
617 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:45 ID:U1HBYQjj
眼科医がポケベルで小児科医に連絡取ってるから
一応一関病院には小児科はあるんだろうな。
ただ人不足とかの理由で当直に充てられないんだろう。
きっと他の病院も同じような問題があるんだろうけど
救急指定病院がゼロでは困るからやっているんではなかろうか。
618 ：内科医：02/09/19 17:45 ID:zAMmrseD
もうあほかばかか？？？
内科医が診ればという香具師逝ってよし
乳児なんか診れるか！！！！！！！！
しかもなんか間違ってたら訴えられる御時世で
誰か先に書いてたが料理に例えたら
中華の料理人にフランス料理のフルコース作れと言ってるようなもんだ
それで間違ってたら人が死ぬんだぜ
診てられるかっちゅーの
あほか
ほんとうに
小児科が少なくなってることは散々医者板、ニュース議論板、ニュース速報でも
医者は煽られながら警鐘を鳴らしてきた
それでも煽るばっかだったじゃねーか
この子の死は全員の連帯責任！！！！！！
激しく反省しる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
内科医が診ればという香具師逝ってよし
乳児なんか診れるか！！！！！！！！
しかもなんか間違ってたら訴えられる御時世で
誰か先に書いてたが料理に例えたら
中華の料理人にフランス料理のフルコース作れと言ってるようなもんだ
それで間違ってたら人が死ぬんだぜ
診てられるかっちゅーの
あほか
ほんとうに
小児科が少なくなってることは散々医者板、ニュース議論板、ニュース速報でも
医者は煽られながら警鐘を鳴らしてきた
それでも煽るばっかだったじゃねーか
この子の死は全員の連帯責任！！！！！！
激しく反省しる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
619 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:46 ID:X7V8JKxV
>>603
胆沢郡衣川村にある東北ニュージーランド村、か?
胆沢郡衣川村にある東北ニュージーランド村、か?
620 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:47 ID:otnoTQC/
どうでもいいけど
なんで診療費はあんなに高いんですか？
なんで２４時間じゃないんですか？
医者はそんなに偉いんですか？
と、厨ってみるテスト
なんで診療費はあんなに高いんですか？
なんで２４時間じゃないんですか？
医者はそんなに偉いんですか？
と、厨ってみるテスト
621 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:48 ID:LTVPx9So
我が身大事で役目放棄の医者ばっかり。。
人助けが大事で医者やってる人ってどのくらいいるんだろう。
いないのかも。
人助けが大事で医者やってる人ってどのくらいいるんだろう。
いないのかも。
624 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:49 ID:Af9PlvN3
乳幼児が来ると付き添いのやつが
邪魔臭いからイヤです
それに子供は容態がコロコロ変わるからホント難しい
邪魔臭いからイヤです
それに子供は容態がコロコロ変わるからホント難しい
625 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:50 ID:otnoTQC/
626 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:50 ID:xAaL8Waq
627 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:52 ID:oIzal9PG
日本医師会はこういう問題こそ取り上げるべきでは？
628 ：内科医：02/09/19 17:52 ID:zAMmrseD
それから
今の医療状況に不服な香具師が多いようだが
言っとくが
急に具合が悪くなっても
救急病院に駆け込んで救命してもらえる可能性がある日本の医療制度は
庶民に非常に優しいんだ
それもわからず医者ばっか叩いてんじゃねーっつーの
アメリカとかでは金持ってなかったら
その時点でアウト！！！！！！！！！！！！！！！！
けど日本は皆保険のお陰で月に6万5000円以上は還付されるってんだ
こんなに貧乏人に優しい制度があるか？？？？？？
今回のケースは皆が自分のことばっかり考えて
文句ばっかり垂れてた結果だ
完全に日本はDQN国家になった
それで人が死んだ・・・・・
本当に泣けてくるぜよ・・・・・
謹んで御冥福をお祈り致します
今の医療状況に不服な香具師が多いようだが
言っとくが
急に具合が悪くなっても
救急病院に駆け込んで救命してもらえる可能性がある日本の医療制度は
庶民に非常に優しいんだ
それもわからず医者ばっか叩いてんじゃねーっつーの
アメリカとかでは金持ってなかったら
その時点でアウト！！！！！！！！！！！！！！！！
けど日本は皆保険のお陰で月に6万5000円以上は還付されるってんだ
こんなに貧乏人に優しい制度があるか？？？？？？
今回のケースは皆が自分のことばっかり考えて
文句ばっかり垂れてた結果だ
完全に日本はDQN国家になった
それで人が死んだ・・・・・
本当に泣けてくるぜよ・・・・・
謹んで御冥福をお祈り致します
629 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:52 ID:otnoTQC/
>625
それはわかるが。言わずにおれない。
それはわかるが。言わずにおれない。
631 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:53 ID:gHosZX3l
632 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:53 ID:XojXypq+
とりあえず医者は、医師会が医療改革を阻んでるのをなんとかしろや。
633 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:53 ID:3yaR0MNa
救命外来に朝5時頃来院の親子。
父親「この子の傷、見てください！！」
10歳の子の左胸部に1センチ位の虫刺されのあと。
医者「ん～どうしたんですか？」
父親「蚊に刺されたんです！！」
子供「かゆい～」
医者「・・・」
医者「んじゃ虫刺されのお薬だしときますね。」
父親「・・・胸の左側って心臓のある所でしょ！？心臓に刺さってたらどうするんです！！！」
だって。
いや、スレとはあんま関係ないけどさ・・・。
夜中に来るのってこんなん多い。
父親「この子の傷、見てください！！」
10歳の子の左胸部に1センチ位の虫刺されのあと。
医者「ん～どうしたんですか？」
父親「蚊に刺されたんです！！」
子供「かゆい～」
医者「・・・」
医者「んじゃ虫刺されのお薬だしときますね。」
父親「・・・胸の左側って心臓のある所でしょ！？心臓に刺さってたらどうするんです！！！」
だって。
いや、スレとはあんま関係ないけどさ・・・。
夜中に来るのってこんなん多い。
634 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:54 ID:lTANw17v
>>626
体力、精神力、発達具合
体力、精神力、発達具合
635 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:54 ID:U1HBYQjj
636 ：内科医：02/09/19 17:55 ID:zAMmrseD
637 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:55 ID:U1HBYQjj
639 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:56 ID:ssroUZr9
640 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:57 ID:fjITMZSb
>>626
医療用器具も成人用と乳幼児用では異なっています！
医療用器具も成人用と乳幼児用では異なっています！
641 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:57 ID:EFdbC5cR
日本にはブラッジャックがいる
642 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:58 ID:U1HBYQjj
正義感で医者をやるヤツがいなくなる罠
643 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:58 ID:pFGjooWn
＞６２６
猫でも犬でもネズミでも良いから
あかんぼの時から飼ってみな？
「ちがういきもの」 だってわかるから・・・
猫でも犬でもネズミでも良いから
あかんぼの時から飼ってみな？
「ちがういきもの」 だってわかるから・・・
644 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:58 ID:J21TmjnC
イギリスとか、アメリカとかに比べたら
日本の医療制度は整ってるよなあ。
値段といい、救急車の来る早さといい、
文句言えないよ。
小児科医の少なさは憂うべきだけど、
アメリカに何でも訴訟され始めてるから、
怖くて内科医は見れないよな。
日本の医療制度は整ってるよなあ。
値段といい、救急車の来る早さといい、
文句言えないよ。
小児科医の少なさは憂うべきだけど、
アメリカに何でも訴訟され始めてるから、
怖くて内科医は見れないよな。
645 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:58 ID:Af9PlvN3
647 ：644：02/09/19 17:59 ID:J21TmjnC
アメリカに→ アメリカみたいに
648 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:00 ID:/o+gIsrD
死んだ赤ちゃんのご冥福をお祈りします…｡
649 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:01 ID:otnoTQC/
650 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:02 ID:ssroUZr9
>>642
正義感で医療をやっても、それほど感謝されるわけでもない。
それどころか、医療ミス一発で人生転落。
「正義感で医師をやる」なんてのは、医師側の権威主義と
患者側の無条件の信頼がバックにあればこそ成り立つのよ。
逆に言えば「患者と医者は対等」な今の世の中、正義感だけでは
絶対に職業として成り立たない。
正義感で医療をやっても、それほど感謝されるわけでもない。
それどころか、医療ミス一発で人生転落。
「正義感で医師をやる」なんてのは、医師側の権威主義と
患者側の無条件の信頼がバックにあればこそ成り立つのよ。
逆に言えば「患者と医者は対等」な今の世の中、正義感だけでは
絶対に職業として成り立たない。
651 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:02 ID:xAaL8Waq
>>645
単純に質問しただけです。愚問だったのか・・ｽﾏｿ
単純に質問しただけです。愚問だったのか・・ｽﾏｿ
>>641
キリコもいる罠。
キリコもいる罠。
654 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:06 ID:/n4eD1R1
子供居るけど
近所の小児科病院、往診可能な内科病院の電話番号 市の広報誌の救急担当病院掲載ページを電話の側
に常備してる。
ここまではカミさんがやってる。
亭主の俺は
どこもダメだった時の為に少々遠いけど大学病院の救急外来の電話番号を用意してる。
子供って突然体調壊すので油断できんのだわ。
近所の小児科病院、往診可能な内科病院の電話番号 市の広報誌の救急担当病院掲載ページを電話の側
に常備してる。
ここまではカミさんがやってる。
亭主の俺は
どこもダメだった時の為に少々遠いけど大学病院の救急外来の電話番号を用意してる。
子供って突然体調壊すので油断できんのだわ。
655 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:07 ID:U1HBYQjj
656 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:08 ID:cvmHG00p
>>649
日本の医療費は高くないんだって！
日本の医療費は高くないんだって！
657 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:08 ID:otnoTQC/
ここで医療機関側を擁護している人たちは、大学病院とかの人だと
思うけど・・・ そういう人たちの言うことはわかる。
偉そうにっていうのは、開業医のじじい。 地方では長者番付の
トップ１０を毎年飾り、高級外車を乗り回し、週に３日はハンドン。
１日休み。かといって、夜遅くまで外を仕事で歩き回ってるわけでも
なく・・・ 聴診器あてて、目をびろーんってやっただけで、病気が
わかるんですかい？ なんかおれにもできそうだ。
まさに漫画に出てくるような、ぐうたら医者も目立ちますよ、ってことさ。
思うけど・・・ そういう人たちの言うことはわかる。
偉そうにっていうのは、開業医のじじい。 地方では長者番付の
トップ１０を毎年飾り、高級外車を乗り回し、週に３日はハンドン。
１日休み。かといって、夜遅くまで外を仕事で歩き回ってるわけでも
なく・・・ 聴診器あてて、目をびろーんってやっただけで、病気が
わかるんですかい？ なんかおれにもできそうだ。
まさに漫画に出てくるような、ぐうたら医者も目立ちますよ、ってことさ。
658 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:10 ID:ssroUZr9
>>655
弁護士も増えるし、訴訟社会化するからね。
残念ながらこの流れは止められそうにない。
とすれば、「正義感」じゃなくてもっと具体的なメリットがない限り、
医療や警察・消防などの職業は根腐れするよ。
弁護士も増えるし、訴訟社会化するからね。
残念ながらこの流れは止められそうにない。
とすれば、「正義感」じゃなくてもっと具体的なメリットがない限り、
医療や警察・消防などの職業は根腐れするよ。
659 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:12 ID:WUrv5msd
政治、医療レベルの低い国で子供作るやつの気が知れん
660 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:13 ID:eSk6+z7l
救急の指定をとれば儲かると聞いたことがあるが、
それなら、ちゃんとした体制をっとってほしい。
それなら、ちゃんとした体制をっとってほしい。
661 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:16 ID:ssroUZr9
662 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:16 ID:gHosZX3l
>>660
ちゃんとした体制をとると儲からない
ちゃんとした体制をとると儲からない
663 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:18 ID:otnoTQC/
>>656
そうなの？俺が無知なだけなのか？
まだ就職したてのころ、足の指をつめてしまい、整形外科へ。
骨が折れてるかな～？と、レントゲンをばしばしとって
わけのわからん塗り薬、飲み薬、ギブス等々
それで８０００円とられたんだよ？ 当時１割負担だから
単純計算で８００００円なの？ 給料安かったし、つらいやね～。
それが貧乏が悪いのならあきらめます。イコール貧乏人は
死んで下さいということで・・・
そうなの？俺が無知なだけなのか？
まだ就職したてのころ、足の指をつめてしまい、整形外科へ。
骨が折れてるかな～？と、レントゲンをばしばしとって
わけのわからん塗り薬、飲み薬、ギブス等々
それで８０００円とられたんだよ？ 当時１割負担だから
単純計算で８００００円なの？ 給料安かったし、つらいやね～。
それが貧乏が悪いのならあきらめます。イコール貧乏人は
死んで下さいということで・・・
664 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:20 ID:xAaL8Waq
665 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:22 ID:otnoTQC/
>>664
あれさ～、初診料とかってそんなに高くないじゃん。
で、薬をなんで、あんなに出すのかがわからん。
それはわがまま勝手に評価してるわけじゃなくて、他の病院へ
そのままいったら、８００円で済んだということをいいたい。
その差が不信感を呼ぶんじゃないの？
あれさ～、初診料とかってそんなに高くないじゃん。
で、薬をなんで、あんなに出すのかがわからん。
それはわがまま勝手に評価してるわけじゃなくて、他の病院へ
そのままいったら、８００円で済んだということをいいたい。
その差が不信感を呼ぶんじゃないの？
666 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:23 ID:5NssYkX7
667 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:23 ID:cvmHG00p
いわゆる大きな病院でも小児科のＤｒは１－３人くらいが普通、
そして小児科救急に対応しようとすれば毎日－３日に１回当直
しなければいけない、そして普通の病院では当直明けも通常勤務、
そんな生活を強いられている小児科Ｄｒは傍で見ていて非常に
気の毒でした。それもこれも厚生省の不作為のためです。
医師会はずっとこの窮状の改善を訴えておりますがマスコミと
官僚が封殺しているのです。
そして小児科救急に対応しようとすれば毎日－３日に１回当直
しなければいけない、そして普通の病院では当直明けも通常勤務、
そんな生活を強いられている小児科Ｄｒは傍で見ていて非常に
気の毒でした。それもこれも厚生省の不作為のためです。
医師会はずっとこの窮状の改善を訴えておりますがマスコミと
官僚が封殺しているのです。
668 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:24 ID:L9cSNPkN
669 ：小児科：02/09/19 18:24 ID:ziVDK1G1
先日厚生省の調査が発表になりましたが、それによれば
今の小児科医の数では小児QQ体制を支えられません。
＿＿では小児科医を増やしてすべてのQQを診るようにするのか。
それよりまず効果的なのは、核家族化が進み病気への対応が
できない保護者への教育がまず第一と考えます。
小児QQの90%以上が軽症。熱が出て1日目とか、うんちがでない、
目の下がはれた、ぶつぶつが出た＿＿全身状態がいいのに
深夜2時3時にQQを受診。夜間救急ではなく、夜間診療なのです。
小児科医が出て行く敷居が低くなっている。もうすこし
行政中心にこどもの病気についての初期対応をしっかり
患者教育するのが重要で、かつ効果的だと思います。
あとは、QQ病院の中核化。1人の小児科医がが当直する病院が５つあるより
5人の小児科医が当直する病院が１つあれば、より効率的に診療できます。
そう考えると、こどもへの医療は一般の医療と切り離したほうが
いいということになりますね。採算性も概念からはずして
小児への医療は行われるべきだと考えます。
今の小児科医の数では小児QQ体制を支えられません。
＿＿では小児科医を増やしてすべてのQQを診るようにするのか。
それよりまず効果的なのは、核家族化が進み病気への対応が
できない保護者への教育がまず第一と考えます。
小児QQの90%以上が軽症。熱が出て1日目とか、うんちがでない、
目の下がはれた、ぶつぶつが出た＿＿全身状態がいいのに
深夜2時3時にQQを受診。夜間救急ではなく、夜間診療なのです。
小児科医が出て行く敷居が低くなっている。もうすこし
行政中心にこどもの病気についての初期対応をしっかり
患者教育するのが重要で、かつ効果的だと思います。
あとは、QQ病院の中核化。1人の小児科医がが当直する病院が５つあるより
5人の小児科医が当直する病院が１つあれば、より効率的に診療できます。
そう考えると、こどもへの医療は一般の医療と切り離したほうが
いいということになりますね。採算性も概念からはずして
小児への医療は行われるべきだと考えます。
670 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:26 ID:WLHHPMvH
やっぱり日頃努力していい主治医を見つけておかないと。
近所とか知人の育児経験者とかから情報を得て。
近所とか知人の育児経験者とかから情報を得て。
671 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:27 ID:lwiow/+Q
672 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:29 ID:oEo5QSyr
くそ藪眼科医を晒せ！
人殺しの親､兄弟も道連れにして抹殺しろ！
国民の怒りを思い知らせろ！
人殺しの親､兄弟も道連れにして抹殺しろ！
国民の怒りを思い知らせろ！
673 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:29 ID:WUrv5msd
674 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:29 ID:lTANw17v
675 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:30 ID:eSk6+z7l
676 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:33 ID:fjITMZSb
677 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:33 ID:lTANw17v
まあ正直な話
医者なんか親切でやってられねぇんだよ！
ビジネスなんだよ、ビジネス
患者死なせたり、失敗したら信用問題だ
簡単な患者を簡単に見て、薬渡しておけばいいんだよ
医者なんか親切でやってられねぇんだよ！
ビジネスなんだよ、ビジネス
患者死なせたり、失敗したら信用問題だ
簡単な患者を簡単に見て、薬渡しておけばいいんだよ
678 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:35 ID:L9cSNPkN
医者か・・・治して当たり前。治せなければ罵倒どころか賠償も
有り得る。それでも目指す人がいるのはなぜなんだろう。
現に今回の場合、仮に小児科が見つかったとして、診療できた
として、それでも死んでしまった場合この親は訴訟起こすんだろ？
有り得る。それでも目指す人がいるのはなぜなんだろう。
現に今回の場合、仮に小児科が見つかったとして、診療できた
として、それでも死んでしまった場合この親は訴訟起こすんだろ？
679 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:36 ID:xAaL8Waq
>>675
母子手帳を家庭の医学ばりに分厚くするべきだな
母子手帳を家庭の医学ばりに分厚くするべきだな
680 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:37 ID:otnoTQC/
>>677
それならそれで最初に死んでも保障はしませんよ、っていうのを
納得してもらってから治療すればいいと思います。手術のときとか
はやるんでしょう？杓子定規ならそれできちんとやってほしい。
大きな病院（小さくても親切な病院）は、何がいくらで何がいくら
っていう明細もくれるし。 おれとしては、医者ぜ～んぶをたたくつもり
はまったくない。ビジネスなら、もっとシビアにやってほしい。
大変な仕事をしているのは、医者だけじゃない。
それならそれで最初に死んでも保障はしませんよ、っていうのを
納得してもらってから治療すればいいと思います。手術のときとか
はやるんでしょう？杓子定規ならそれできちんとやってほしい。
大きな病院（小さくても親切な病院）は、何がいくらで何がいくら
っていう明細もくれるし。 おれとしては、医者ぜ～んぶをたたくつもり
はまったくない。ビジネスなら、もっとシビアにやってほしい。
大変な仕事をしているのは、医者だけじゃない。
681 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:39 ID:Af9PlvN3
682 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:41 ID:otnoTQC/
683 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:44 ID:2DoXkdaB
とある電話での会話
母親「子供の熱が下がらないんです。さきほど戴いた解熱剤は使ったんですが」
医者「いまお熱は何度ですか？」
母親「38度少しです。39度あったんですが1度くらいしか下がりません！！」
医者「・・・（下がってるじゃん）・・・そのまま様子を見ていていいと思いますよ」
母親「でも子供が苦しそうなんです。平熱まで下げたいので、もっと解熱剤を使っていいですか？」
医者「・・・（は！まじで！？）・・・さきほど申し上げた通り、38度5分未満では使用しないでください」
母親「でも、子供が苦しそうなんですよ！先生には子供の苦しみが分からないんですか！！」
医者「・・・（この母親、いつか子供を殺すな）」
母親「子供の熱が下がらないんです。さきほど戴いた解熱剤は使ったんですが」
医者「いまお熱は何度ですか？」
母親「38度少しです。39度あったんですが1度くらいしか下がりません！！」
医者「・・・（下がってるじゃん）・・・そのまま様子を見ていていいと思いますよ」
母親「でも子供が苦しそうなんです。平熱まで下げたいので、もっと解熱剤を使っていいですか？」
医者「・・・（は！まじで！？）・・・さきほど申し上げた通り、38度5分未満では使用しないでください」
母親「でも、子供が苦しそうなんですよ！先生には子供の苦しみが分からないんですか！！」
医者「・・・（この母親、いつか子供を殺すな）」
自分も昔は「くだらない事で子供を診て貰う親の気が知れない」
と思っていたけれど、親になったら・・・
特に赤ちゃんは容態がすぐ変わるから心配だよ・・・。
ささいな事が何につながるか分からない。
取り返しのつかない事になるよりは、つまらないことで診て貰って
恥をかくほうを選んでしまう。
と思っていたけれど、親になったら・・・
特に赤ちゃんは容態がすぐ変わるから心配だよ・・・。
ささいな事が何につながるか分からない。
取り返しのつかない事になるよりは、つまらないことで診て貰って
恥をかくほうを選んでしまう。
686 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:48 ID:oEo5QSyr
687 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:49 ID:1wgmwswG
自然のなりゆきだね。
688 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:51 ID:Yn86O6KA
＞６５４
いい父ちゃんだな～。
うちのダンナに爪の垢飲ませたい。
いい父ちゃんだな～。
うちのダンナに爪の垢飲ませたい。
689 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:52 ID:otnoTQC/
>>683
そういうやつ、ﾏｼﾞでいるんですか？
おれはしろうとだから、あまりしらんが熱っていうのは勝手に下げちゃ
いけないんでしょ？子供を持ったら下らないことでも見てもらわなくちゃ
って思う気持ちも人の親だからわかるが、そのまえにインターネットでも
いいので親が勉強するべきだと思う。薬のことも調べられるので
その点については患者側の責任が大きいと思われ
そういうやつ、ﾏｼﾞでいるんですか？
おれはしろうとだから、あまりしらんが熱っていうのは勝手に下げちゃ
いけないんでしょ？子供を持ったら下らないことでも見てもらわなくちゃ
って思う気持ちも人の親だからわかるが、そのまえにインターネットでも
いいので親が勉強するべきだと思う。薬のことも調べられるので
その点については患者側の責任が大きいと思われ
690 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:53 ID:L9cSNPkN
>>684
DQNはくだらない言いがかりを付けてくるかもしれない。
たとえば「救急病院なんだから全ての分野の医者がいるのが
当たり前だ。子供が死んだのは病院側に即時対応の心構え
がなかったせいだ！」なんて無茶苦茶なことを言ってくるかも。
DQNはくだらない言いがかりを付けてくるかもしれない。
たとえば「救急病院なんだから全ての分野の医者がいるのが
当たり前だ。子供が死んだのは病院側に即時対応の心構え
がなかったせいだ！」なんて無茶苦茶なことを言ってくるかも。
691 ：TTYD：02/09/19 18:54 ID:J8E7Yo2v
>>682
ホントだね。ジジババはホント困る。
「どんなことでお困りですか」ってきいたら
「何となく肩が痛い」「頭が重い感じ」とか言って来るし
あのな、おまえらそのぐらいで病院来るなと。レンドルミンやるから家で寝てろと
ここは老人会館じゃないんだぞ、と
こんな香具師に年金やるために若い連中から金強制徴収して、
小児医療費はケチりまくり。
ダメだ、こりゃ
ホントだね。ジジババはホント困る。
「どんなことでお困りですか」ってきいたら
「何となく肩が痛い」「頭が重い感じ」とか言って来るし
あのな、おまえらそのぐらいで病院来るなと。レンドルミンやるから家で寝てろと
ここは老人会館じゃないんだぞ、と
こんな香具師に年金やるために若い連中から金強制徴収して、
小児医療費はケチりまくり。
ダメだ、こりゃ
692 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:59 ID:lTANw17v
693 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 18:59 ID:otnoTQC/
ひまなので、また厨な質問！
お医者さん同士では、患者のことをほんとうにクランケって呼ぶんですか？
なんかｶｺｲｲ
お医者さん同士では、患者のことをほんとうにクランケって呼ぶんですか？
なんかｶｺｲｲ
694 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:00 ID:VbR+9eP8
親が悪い
岩手県の場合盛岡以外は夜間の小児科はないと思われ。
一関なら盛岡まで高速で１時間程度だ
盛岡なら小児科の入院を受け入れる夜間救急施設がある
岩手医大のERは１次から３次までの救急患者をすべて受け入れる。
市内の病院をたらい回しにする前に盛岡へ向かえば子供は助かった。
情報に無知な親だから子供を殺したんだよ（少しきつい言い方だが）
岩手県の場合盛岡以外は夜間の小児科はないと思われ。
一関なら盛岡まで高速で１時間程度だ
盛岡なら小児科の入院を受け入れる夜間救急施設がある
岩手医大のERは１次から３次までの救急患者をすべて受け入れる。
市内の病院をたらい回しにする前に盛岡へ向かえば子供は助かった。
情報に無知な親だから子供を殺したんだよ（少しきつい言い方だが）
695 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:01 ID:lTANw17v
>>693
客
客
>>683
熱は病気と闘っている証拠なんです。熱を出さないと勝てないんです。
みたいなことを言われるけどね最近は。
メフェナム酸やジクロフェナクによるインフルエンザ脳症の疑いで散々叩いたでしょ。
あれで小児にはアセトアミノフェン程度しか出せなくなった。
それで39度の熱がsageられるかっての！
熱は病気と闘っている証拠なんです。熱を出さないと勝てないんです。
みたいなことを言われるけどね最近は。
メフェナム酸やジクロフェナクによるインフルエンザ脳症の疑いで散々叩いたでしょ。
あれで小児にはアセトアミノフェン程度しか出せなくなった。
それで39度の熱がsageられるかっての！
697 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:02 ID:ft0t1OAP
はっはっはっ・・・
ここで夏ごろに必死に言っていたことがついに現実になったか・・・
しかし、これは序章に過ぎない。
今まで俺達を虐げていた国民よ、ざまあみろ。
ここで夏ごろに必死に言っていたことがついに現実になったか・・・
しかし、これは序章に過ぎない。
今まで俺達を虐げていた国民よ、ざまあみろ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:02 ID:otnoTQC/
699 ：TTYD：02/09/19 19:03 ID:J8E7Yo2v
700 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:04 ID:lTANw17v
701 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:05 ID:ft0t1OAP
クランケはドイツ語だろ。爺は使っている人はいるかも知れんが、今時の
nowでyongなDr.はpatient
nowでyongなDr.はpatient
702 ：What?：02/09/19 19:07 ID:oEo5QSyr
>yong
703 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:07 ID:otnoTQC/
704 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:10 ID:ro/i2AZ7
しかし実際は、患者さんではなく
腹痛の女の子 とか
骨折のおにーちゃん とか
交通事故のヤンキー とか
プシ気味のおばさん などと呼ばれている罠
もちろん患者さんがいないところでですが
腹痛の女の子 とか
骨折のおにーちゃん とか
交通事故のヤンキー とか
プシ気味のおばさん などと呼ばれている罠
もちろん患者さんがいないところでですが
705 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:11 ID:VbVeeUwh
儲からない，夜寝られない，すぐ訴えられるの3悪がそろった小児科なんか誰も
やりたがらないよ。
こんなハイリスクローリターンの職業は今後も確実に減っていきます。
ハイリスクなので専門外の医師は子供を診るのを徹底的に嫌がる。トラブル
になって一人で責任を問われ，悪くすれば刑事告訴されるより，たらい回し
にしておいて診療拒否で民事告訴されるリスクを分散しておく方がマシと
考えます。
やりたがらないよ。
こんなハイリスクローリターンの職業は今後も確実に減っていきます。
ハイリスクなので専門外の医師は子供を診るのを徹底的に嫌がる。トラブル
になって一人で責任を問われ，悪くすれば刑事告訴されるより，たらい回し
にしておいて診療拒否で民事告訴されるリスクを分散しておく方がマシと
考えます。
706 ：TTYD：02/09/19 19:12 ID:J8E7Yo2v
707 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:12 ID:XJ5gfTrZ
まあ患者の方も
ハゲ頭の先生とか、おばちゃん先生とか
ヘンな細い感じの若い先生とか言ってるからお互い様でしょｗ
ハゲ頭の先生とか、おばちゃん先生とか
ヘンな細い感じの若い先生とか言ってるからお互い様でしょｗ
709 ：あざあだ：02/09/19 19:12 ID:oKymDdEk
たらい回しにされてかわいそうに
小児科医減ってるそうだけど早く役所は手をうたないと
また同じ事が起きてしまう
小児科医減ってるそうだけど早く役所は手をうたないと
また同じ事が起きてしまう
710 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:18 ID:Bu4+/+P5
こういう所にこそ、ちゃんとした国の補助が必要だよ。
711 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:19 ID:otnoTQC/
でも確かに新聞にまで顔を出して訴える親って、ｴｺﾞのかたまりだな。
子供がかわいそうなんじゃなくて、子供を失った自分がかわいそうなん
だろう？
最後に見てくれた医者には「ありがとうございました」だろう？
それをまるごと非難するとは、言語道断だな。
最初は「医療費たけ～」なんて煽ってたけど、読んでるうちにﾊﾞｶな親の
顔が見えてきた。うぜー
子供がかわいそうなんじゃなくて、子供を失った自分がかわいそうなん
だろう？
最後に見てくれた医者には「ありがとうございました」だろう？
それをまるごと非難するとは、言語道断だな。
最初は「医療費たけ～」なんて煽ってたけど、読んでるうちにﾊﾞｶな親の
顔が見えてきた。うぜー
712 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:22 ID:VbR+9eP8
お上に頼るよりも自衛が大事という発想がないんだな
子供二人もいれば税金も納めないだろうから納税者意識がないのさ
危機意識の欠如だな この親は
子供二人もいれば税金も納めないだろうから納税者意識がないのさ
危機意識の欠如だな この親は
713 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:23 ID:VbVeeUwh
>>693
「上得意様」から「逝って良し○○」まで様々ですな。
まじめに答えればクランケという人はもう少ないと思う。単に患者という場合が
一番多いだろう。日本語の文書化する場合は「患者様」が多くなってきた。
カルテには699がいうようにpatientの略のPtが最多だろう。
「上得意様」から「逝って良し○○」まで様々ですな。
まじめに答えればクランケという人はもう少ないと思う。単に患者という場合が
一番多いだろう。日本語の文書化する場合は「患者様」が多くなってきた。
カルテには699がいうようにpatientの略のPtが最多だろう。
714 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:24 ID:CRJ3YOZb
>>694
地方にすんでる親としてはそういうこともを考えていなきゃだめってことですか。
広くて人口の少ない岩手県の宿命だけどさ、なんだかんだいっても地方はつらいね。医療の面で
三陸はもっときびしいからな 高速ないし。
地方にすんでる親としてはそういうこともを考えていなきゃだめってことですか。
広くて人口の少ない岩手県の宿命だけどさ、なんだかんだいっても地方はつらいね。医療の面で
三陸はもっときびしいからな 高速ないし。
715 ：クランケ：02/09/19 19:24 ID:otnoTQC/
ｲﾊﾟｰｲ、ﾚｽありがとうございました。
ﾏｼﾞで勉強になりました。
ﾏｼﾞで勉強になりました。
716 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:25 ID:mPsb2H7V
ある病院待ち合い室での会話
老人Ａ「最近、Ｚさん見かけないねぇ～？」
老人Ｂ「そう、わたしも最近、会ったことがないワ」
老人Ｃ「Ｚさんなら、風邪引いて、病院に来れないんだって・・・」
老人Ａ「早く、病気を直して、またおしゃべりをしたいねぇ」
老人Ｂ「そうだねぇ～」
老人Ａ「最近、Ｚさん見かけないねぇ～？」
老人Ｂ「そう、わたしも最近、会ったことがないワ」
老人Ｃ「Ｚさんなら、風邪引いて、病院に来れないんだって・・・」
老人Ａ「早く、病気を直して、またおしゃべりをしたいねぇ」
老人Ｂ「そうだねぇ～」
717 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:27 ID:vcV1swNr
718 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:27 ID:VbR+9eP8
719 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:28 ID:QSH1dbi5
なんかこの母親のＤＱＮ度は低いような気がするな～。
小児科に限らず、現在の医療体制が不十分なこと。
そして小泉医療改革は、そのレベルをさらに下げようとしていること、
は確かだよね。
小児科に限らず、現在の医療体制が不十分なこと。
そして小泉医療改革は、そのレベルをさらに下げようとしていること、
は確かだよね。
このスレを上げるのは、工作員
721 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:30 ID:otnoTQC/
>>714
そうはいっても、半日もあればどこかの都市にいけませんかね？
おれのうちも長野県の山奥ですが、ちゃんとした病院があるところ
までは半日かかると思います。でも、心肺蘇生法とか救急法とか
をこんな田舎でも習うことはできるんです。１分を争うようなことは
それを知ってるだけでも、相手を死なせずにすむ可能性があると
思います。
逆に治り得る病気や怪我であれば半日以内に死んじゃうなんてこと
めったにないんじゃないですか？いずれもしろうとなんでわかりませ
んが・・・ やっぱり多様化した社会で、子を持つ親なら勉強すべき
だと思いますが・・・
そうはいっても、半日もあればどこかの都市にいけませんかね？
おれのうちも長野県の山奥ですが、ちゃんとした病院があるところ
までは半日かかると思います。でも、心肺蘇生法とか救急法とか
をこんな田舎でも習うことはできるんです。１分を争うようなことは
それを知ってるだけでも、相手を死なせずにすむ可能性があると
思います。
逆に治り得る病気や怪我であれば半日以内に死んじゃうなんてこと
めったにないんじゃないですか？いずれもしろうとなんでわかりませ
んが・・・ やっぱり多様化した社会で、子を持つ親なら勉強すべき
だと思いますが・・・
722 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:31 ID:vcV1swNr
>>719
生後8ヶ月の乳幼児を動物と接触させるの充分DQNだと思う
生後8ヶ月の乳幼児を動物と接触させるの充分DQNだと思う
723 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:31 ID:G/bmUxUL
>>720
低脳認定
低脳認定
724 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:32 ID:mPsb2H7V
>>722
禿同
禿同
725 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:32 ID:oEo5QSyr
ポケベルにコールしなかった小児科医は北朝鮮に拉致されてました｡
726 ：工作員？：02/09/19 19:33 ID:LU6UDSJy
私も人間らしい生活したいので、
長年勤めた総合病院を辞め、診療所勤務になりました。
時間外勤務が無いので、体調もよく、精神的にもいいです。
診療所でレントゲン、簡単な血液検査、等の設備をそろえ、
下手な救急病院よりまし。
もう二度とあのひどい生活にはもどりたくないですね。
長年勤めた総合病院を辞め、診療所勤務になりました。
時間外勤務が無いので、体調もよく、精神的にもいいです。
診療所でレントゲン、簡単な血液検査、等の設備をそろえ、
下手な救急病院よりまし。
もう二度とあのひどい生活にはもどりたくないですね。
727 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:33 ID:fid4MiF2
世の中納得出来ない事でいっぱいですよ。
728 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:35 ID:xAaL8Waq
私、ウエイトレスやってたとき一番やりがいを感じたのは
お会計済ませたあとに「ごちそうさま」と言ってくれること、
お皿さげるときとか「ありがとう」って言ってくれること。
だからお医者さんにも診療終わったら「ありがとうございました」
って言ってる。お医者さんはハイリスクローリターンだからこの科は
やりたくないんだろ、と言われてるけど、やっぱり患者さんが病気治って
感謝してくれることが一番うれしいから、だからお医者さん続けられる
んでしょ？
私も最初は深夜シフトが時給高いから、とバイト始めたよ。でも
そのうちそんなことたいしたことじゃなくて、仕事の内容自体やそういう
小さな人間のふれあいにやりがいを感じるようになった。医者だって
そうだと思うんだけどなぁ
お会計済ませたあとに「ごちそうさま」と言ってくれること、
お皿さげるときとか「ありがとう」って言ってくれること。
だからお医者さんにも診療終わったら「ありがとうございました」
って言ってる。お医者さんはハイリスクローリターンだからこの科は
やりたくないんだろ、と言われてるけど、やっぱり患者さんが病気治って
感謝してくれることが一番うれしいから、だからお医者さん続けられる
んでしょ？
私も最初は深夜シフトが時給高いから、とバイト始めたよ。でも
そのうちそんなことたいしたことじゃなくて、仕事の内容自体やそういう
小さな人間のふれあいにやりがいを感じるようになった。医者だって
そうだと思うんだけどなぁ
729 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:35 ID:ehmljw2P
自業自得だよな、ほんとに。
>>711
そういうのは簡単だけどさ。親のことも考えてあげてよ
子供が入院したら、たいていの病院では付き添いがつかなければならない
(たいてい父親は働いているので母親)
付き添いは患者の横に置いたちっちゃいベッドで寝泊まりしながら
治癒を期待して介護を続ける。
そんな張りつめた生活のあと子供が死んだりしたら・・・
親はその気持ちをどこにいけばいい？
子供が死ぬという心の準備は誰もができる訳じゃない。
何かにぶつけないわけには生存理由が保てないんじゃないかな。
まあ、かといって医者にぶつけられるのも困りものなの
あらかじめ治療成績、予後などの説明して予防線張るのは当然だけど
なるべく親との意思疎通、信頼関係は築こうってことで
そういうのは簡単だけどさ。親のことも考えてあげてよ
子供が入院したら、たいていの病院では付き添いがつかなければならない
(たいてい父親は働いているので母親)
付き添いは患者の横に置いたちっちゃいベッドで寝泊まりしながら
治癒を期待して介護を続ける。
そんな張りつめた生活のあと子供が死んだりしたら・・・
親はその気持ちをどこにいけばいい？
子供が死ぬという心の準備は誰もができる訳じゃない。
何かにぶつけないわけには生存理由が保てないんじゃないかな。
まあ、かといって医者にぶつけられるのも困りものなの
あらかじめ治療成績、予後などの説明して予防線張るのは当然だけど
なるべく親との意思疎通、信頼関係は築こうってことで
731 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:37 ID:/s/s64Tl
さすがド田舎ですね。
732 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:38 ID:L9cSNPkN
>>728
いや、ホントあなたの言うとおりなんですよ。
だから今みたいにDQNが集まってくるような深夜の外来からは足を洗いたいと言うのが
マトモな人間の感覚です。
自分学生の頃は社会勉強と思って、家庭教師の他にもファミレスのボーイをしてたんですよね。
最初はちょっとでも時給がマシな夜中メインで22:00～5:00とかでやってたんだけど、
18:00～1:00とかのシフトに入ったらわずかな時給の差で夜中に働くなんて
ホント馬鹿馬鹿しいことだと悟りました。
いや、ホントあなたの言うとおりなんですよ。
だから今みたいにDQNが集まってくるような深夜の外来からは足を洗いたいと言うのが
マトモな人間の感覚です。
自分学生の頃は社会勉強と思って、家庭教師の他にもファミレスのボーイをしてたんですよね。
最初はちょっとでも時給がマシな夜中メインで22:00～5:00とかでやってたんだけど、
18:00～1:00とかのシフトに入ったらわずかな時給の差で夜中に働くなんて
ホント馬鹿馬鹿しいことだと悟りました。
734 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:42 ID:XoX1bHnj
ID:oEo5QSyr
無知晒し上げ
無知晒し上げ
735 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:43 ID:TK+J5bT4
736 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:43 ID:otnoTQC/
いや、そりゃあわかりますけどね。
おれだったら自責に悩むと思って・・・
うちのがきも、ｱﾚﾙｷﾞｰのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで、風邪もよくひくし、そのくせ
やんちゃだから怪我もする。
そんなときはまず自分に知識がないことと、ガキにちゃんと手を洗う
とかいうしつけがなされてないことを反省する。
あたりまえじゃないですか？
それを保育園が悪いだの、学校が悪いだの、病院が悪いだのいうのは
おかしいんじゃないかと？他人からみれば裁判でも起こして、子供の
代わりに金が欲しいだけという風にしか見えません。
おれだったら自責に悩むと思って・・・
うちのがきも、ｱﾚﾙｷﾞｰのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで、風邪もよくひくし、そのくせ
やんちゃだから怪我もする。
そんなときはまず自分に知識がないことと、ガキにちゃんと手を洗う
とかいうしつけがなされてないことを反省する。
あたりまえじゃないですか？
それを保育園が悪いだの、学校が悪いだの、病院が悪いだのいうのは
おかしいんじゃないかと？他人からみれば裁判でも起こして、子供の
代わりに金が欲しいだけという風にしか見えません。
737 ：ローザ：02/09/19 19:45 ID:JZusembD
>>728
感動した！付き合ってくれ。
感動した！付き合ってくれ。
738 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:45 ID:xAaL8Waq
>>733
あーあーほんとだ。確かにね。人間ってまじで夜に寝て、朝起きて
働くように出来てるんだなーと心底思ったね。いくら昼に寝ようとしても
数時間ごとに目が覚めてしまう。夜のように熟睡できないんだよね。
あれはつらかった・・・
働く側からすれば当然の感覚さ。でも医者として、夜中あせって
病院にやってくる人が安堵した表情になるのを見たら、ＤＱＮな
態度な人でもすべてよし、にはならないか・・・な。
あーあーほんとだ。確かにね。人間ってまじで夜に寝て、朝起きて
働くように出来てるんだなーと心底思ったね。いくら昼に寝ようとしても
数時間ごとに目が覚めてしまう。夜のように熟睡できないんだよね。
あれはつらかった・・・
働く側からすれば当然の感覚さ。でも医者として、夜中あせって
病院にやってくる人が安堵した表情になるのを見たら、ＤＱＮな
態度な人でもすべてよし、にはならないか・・・な。
739 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:47 ID:YQd3SKXE
裁判裁判で医師を窮地に立たせた結果だから仕方ないな。
医師にも家族があって生活があるからな。
根元医師の件が救急体制に影響したんだろうかね
医師にも家族があって生活があるからな。
根元医師の件が救急体制に影響したんだろうかね
朝日割り箸母にインタビューしてトンチンカンなコメントもらってきてﾎｽｨ
741 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:49 ID:oEo5QSyr
根本医師を死刑にすればすべて解決｡
743 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:50 ID:xAaL8Waq
>>737
悪いね彼氏いるんだｗ
悪いね彼氏いるんだｗ
744 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:51 ID:HoDnMoFk
松本清張の小説に、たらい回しにされて死んじゃった患者の身内が
医者をどんどん殺してくっていうのがあったな。
医者をどんどん殺してくっていうのがあったな。
745 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:52 ID:C7C+PqFg
日本にも、へき地が存在するなんて信じられない？
昨今、小児科の成り手が大幅に減少しているのも現実です。なぜなら医療報酬が成人に
比べ低く、処方箋も少量のため件数をこなさなければ小児科がやって行けないのが現状
だから成り手がいなくなり、小児科医の高齢化も著しいそうである。厚生労働省も高齢
者医療福祉よりこれからの人間の医療をもっと力を入れて欲しい。
当然、救急救命医療は国が主体となり地方自治体が責任を持つ必要がある。
生後２年以内は原因不明の突然死も稀に発生します。心配停止から最初の数分が勝負
やはり小児科医の育成を国が行うべき、待遇についても他と同等の水準を得られるよう
に国が補填すべき。
昨今、小児科の成り手が大幅に減少しているのも現実です。なぜなら医療報酬が成人に
比べ低く、処方箋も少量のため件数をこなさなければ小児科がやって行けないのが現状
だから成り手がいなくなり、小児科医の高齢化も著しいそうである。厚生労働省も高齢
者医療福祉よりこれからの人間の医療をもっと力を入れて欲しい。
当然、救急救命医療は国が主体となり地方自治体が責任を持つ必要がある。
生後２年以内は原因不明の突然死も稀に発生します。心配停止から最初の数分が勝負
やはり小児科医の育成を国が行うべき、待遇についても他と同等の水準を得られるよう
に国が補填すべき。
746 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:58 ID:jXXWrx6C
ＥＲなんか見てると、
日本の医療水準てのはホント最低レベルなんですね。
運が良ければ名医に当たるが、
運が悪ければ、終わり。
日本の医療水準てのはホント最低レベルなんですね。
運が良ければ名医に当たるが、
運が悪ければ、終わり。
747 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 19:58 ID:QSH1dbi5
749 ： ◆65537JPY ：02/09/19 20:02 ID:MQML2Q64
750 ：ビックリマン φ ★：02/09/19 20:02 ID:???
ER34
751 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:03 ID:dINT46tr
岩手ってホントに田舎なんだね。
ほんとにお気の毒でした。
死因は？
ﾗｲ症候群なの。ただの脱水？
ほんとにお気の毒でした。
死因は？
ﾗｲ症候群なの。ただの脱水？
752 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:03 ID:rusSEVtB
>>749
テレビドラマですね。アメリカの大都会の救急医療現場の話。
テレビドラマですね。アメリカの大都会の救急医療現場の話。
754 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:05 ID:fhbrbFiN
■【衝撃】社会党(現在の社民党)が北朝鮮に情報をちくった！？■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci
※広範なコピペをお願いします。
755 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:12 ID:QSH1dbi5
>>748
石原都知事は東京ＥＲを開始した。
ところが来るのは、救急とは名ばかりの軽症患者ばっかり。
まさに医療の２４時間コンビニ化
やる気を無くなった救急の医師は次々と辞め、
石原都知事も、安易に救急を受診しないように声明を出した。
石原都知事は東京ＥＲを開始した。
ところが来るのは、救急とは名ばかりの軽症患者ばっかり。
まさに医療の２４時間コンビニ化
やる気を無くなった救急の医師は次々と辞め、
石原都知事も、安易に救急を受診しないように声明を出した。
756 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:12 ID:dINT46tr
757 ：目医者：02/09/19 20:14 ID:EJbrNcTP
子供のことなんて目医者には何も分からんよ。
眼なら何でもOKだが、連れてこられても子供なんて、眼以外は学生の時
実習で２
眼なら何でもOKだが、連れてこられても子供なんて、眼以外は学生の時
実習で２
758 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:17 ID:40N4z+cP
>>757
なんでとか言ってる間に1を読んだほうが早いのでは
なんでとか言ってる間に1を読んだほうが早いのでは
759 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:17 ID:yIN0eJG9
中川家のネタに、救急病院に担ぎ込まれた患者の家族が、
集中治療室から出てきた医者に「先生、父は大丈夫ですか？？」って聞いたら
「私は目医者です」って言われるのがあったな。
集中治療室から出てきた医者に「先生、父は大丈夫ですか？？」って聞いたら
「私は目医者です」って言われるのがあったな。
760 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:20 ID:QSH1dbi5
>>757
一般のひとなんか、医療のことなんかぜんぜんわからないんだよ。
だから、医者の知識レベルで患者を判断してはだめ。
この母親は、病院に連れていけばなんとかなると思ったんだろうね。
で、この母親は告訴したの？
一般のひとなんか、医療のことなんかぜんぜんわからないんだよ。
だから、医者の知識レベルで患者を判断してはだめ。
この母親は、病院に連れていけばなんとかなると思ったんだろうね。
で、この母親は告訴したの？
761 ：目医者：02/09/19 20:20 ID:EJbrNcTP
>７５８
読んだから不思議に思った。
どちらでも断られたんだから、近くの眼科医と遠くの小児科医
だったら３０分で行ける小児科にいくだろ。
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院
って３０分でいけるでしょ。
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
>午後９時すぎ、眼科の当直医しかいない一関病院に駆けつけた。
読んだから不思議に思った。
どちらでも断られたんだから、近くの眼科医と遠くの小児科医
だったら３０分で行ける小児科にいくだろ。
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院
って３０分でいけるでしょ。
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
>午後９時すぎ、眼科の当直医しかいない一関病院に駆けつけた。
762 ：マンマ：02/09/19 20:20 ID:WBG2PpOQ
１日（日）お出かけ。夜になって体調を崩す。
２日（月）開業医へ受診。
３日（火）同病院へ受診。夜になり症状が急変。開業医は不在。総合病院へ。帰宅
４日（水）自宅にて死亡。
日曜日に家族でお出かけして、夜になって体調が悪くなったので、次の日かかり
つけの医院へ受診。普通の親の感覚だと思う。でも、８ヶ月の赤ちゃんが３日たっ
ても脱水症状もおこしかねない症状が続いているのに、手立てを講じなかった
開業医って何？？うちは各地回っているので、いろいろな医師にであった。
近所の評判もよくて、大病院並に込んでいるがなるほどと思う開業医。何で看板出
してるの？と思いたくなるような開業医。
子供が乳児のとき、うちではわかりかねるのですぐ他の病院を受診してください。
といって、紹介状を書いてくれたところもあった。私としては、かえってこの方が
信頼できた。でも・・
尿路結石だったのに、盲腸とった開業医。
顔面神経麻痺で受診したら、ビタミン剤よこした開業医。
歯の治療後金属かぶせたら、次の日おたふく状態にした開業医。
こんな、地雷のような開業医を今回選んだとしたら･･。（私怨が入ってるか・・）
やっぱりマジレスになってしまった・・・。スマソ。
２日（月）開業医へ受診。
３日（火）同病院へ受診。夜になり症状が急変。開業医は不在。総合病院へ。帰宅
４日（水）自宅にて死亡。
日曜日に家族でお出かけして、夜になって体調が悪くなったので、次の日かかり
つけの医院へ受診。普通の親の感覚だと思う。でも、８ヶ月の赤ちゃんが３日たっ
ても脱水症状もおこしかねない症状が続いているのに、手立てを講じなかった
開業医って何？？うちは各地回っているので、いろいろな医師にであった。
近所の評判もよくて、大病院並に込んでいるがなるほどと思う開業医。何で看板出
してるの？と思いたくなるような開業医。
子供が乳児のとき、うちではわかりかねるのですぐ他の病院を受診してください。
といって、紹介状を書いてくれたところもあった。私としては、かえってこの方が
信頼できた。でも・・
尿路結石だったのに、盲腸とった開業医。
顔面神経麻痺で受診したら、ビタミン剤よこした開業医。
歯の治療後金属かぶせたら、次の日おたふく状態にした開業医。
こんな、地雷のような開業医を今回選んだとしたら･･。（私怨が入ってるか・・）
やっぱりマジレスになってしまった・・・。スマソ。
763 ：ローザ：02/09/19 20:21 ID:vN8PRIbZ
>>743
じゃあカラダだけの付き合いでいいから！
じゃあカラダだけの付き合いでいいから！
764 ：TTYD：02/09/19 20:21 ID:J8E7Yo2v
「なんでブラックジャックによろしく」とかが
医療現場を赤裸々に!とか言われてるんだろう。。。
どっちかというと「ER」の出演者があんなに自己主張しまくりじゃなくなったほうが近いと思う。
まあ、フィクションですからつっこむのも野暮ですけど
あと救急は、、、きついっす。
週6日当直って・・・・。死ねってこと？たいりょくもたねーYO！
>>757
子供は主訴が無く泣いてるだけだから診断キツイですね
夜間の小児救急とかは肘関節の脱臼が多いらしいんですけど
そんなの専門外の医師(含む私)が見たところでわかんない。ただ泣いてるだけ。
軽堅積んだ人が見ればすぐ分かるし、ハメ方も肘関節伸展するだけで単純なんですが
医療現場を赤裸々に!とか言われてるんだろう。。。
どっちかというと「ER」の出演者があんなに自己主張しまくりじゃなくなったほうが近いと思う。
まあ、フィクションですからつっこむのも野暮ですけど
あと救急は、、、きついっす。
週6日当直って・・・・。死ねってこと？たいりょくもたねーYO！
>>757
子供は主訴が無く泣いてるだけだから診断キツイですね
夜間の小児救急とかは肘関節の脱臼が多いらしいんですけど
そんなの専門外の医師(含む私)が見たところでわかんない。ただ泣いてるだけ。
軽堅積んだ人が見ればすぐ分かるし、ハメ方も肘関節伸展するだけで単純なんですが
確かに軽く我慢できる症状なのに安易に時間外にくる患者が多すぎる。
それと、小児科医の当直体制のなんと貧弱なこと！
それと、小児科医の当直体制のなんと貧弱なこと！
766 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:23 ID:40N4z+cP
767 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:24 ID:1XYemude
>>761
田舎でも３０キロを３０分って巡航８０ｋｍ／ｈ、アベレージ６０ｋｍ／ｈ出せる
道路、つまり主要国道でつながってないときついよ。
それでも小児科に連れていくべきだと思うけどね。
かけずり回るほど子供が危険だと思ったのならば。
乳児幼児ってのは危険なんだから。左胸に虫さされってのはともかくさ・・・
田舎でも３０キロを３０分って巡航８０ｋｍ／ｈ、アベレージ６０ｋｍ／ｈ出せる
道路、つまり主要国道でつながってないときついよ。
それでも小児科に連れていくべきだと思うけどね。
かけずり回るほど子供が危険だと思ったのならば。
乳児幼児ってのは危険なんだから。左胸に虫さされってのはともかくさ・・・
768 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:24 ID:1/wRk9D6
掛かり付けの医者とかいなかったの？
俺の親は引っ越してからすぐ近くの病院、医院に
どんな医者が居るか調べていたぞ。
病弱だったｵｲﾗの為に…お陰で今は人並みになった。
世話焼きだった両親に感謝
俺の親は引っ越してからすぐ近くの病院、医院に
どんな医者が居るか調べていたぞ。
病弱だったｵｲﾗの為に…お陰で今は人並みになった。
世話焼きだった両親に感謝
769 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:24 ID:dINT46tr
770 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:25 ID:7UVogXgs
いわて～
773 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:30 ID:eFHKNKT6
>>767
国道4号線でつながってますが、なにか？
国道4号線でつながってますが、なにか？
774 ：バカチョンカメラ：02/09/19 20:30 ID:w+qJORIB
>769
でも、岩手医大って、糞私立のDQNだぜ。
でも、岩手医大って、糞私立のDQNだぜ。
775 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：02/09/19 20:31 ID:mr/Kx55a
今後も増える・・・
776 ：目医者：02/09/19 20:34 ID:EJbrNcTP
>７６６
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
何で近くの病院に行ったほうがいいと言ったんだろ？
近くの病院には、診断できる医者がいないと知っていて？
急患の子供のことが小児科医以外にわかるはずがない。
専門家なら見た瞬間に分かることでも、専門外だとたいてい間違える。
証券マンに損害保険の仕組みのことを聞くようなもんだ。
>約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方がいい」と断られ、
何で近くの病院に行ったほうがいいと言ったんだろ？
近くの病院には、診断できる医者がいないと知っていて？
急患の子供のことが小児科医以外にわかるはずがない。
専門家なら見た瞬間に分かることでも、専門外だとたいてい間違える。
証券マンに損害保険の仕組みのことを聞くようなもんだ。
777 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:35 ID:eFHKNKT6
>>774
専門外の石に診てもらうよりはｲｲのでは？
専門外の石に診てもらうよりはｲｲのでは？
778 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:35 ID:WaqkNX3q
夜間に小児科医の拘束体制取れるところでないとＱＱは取れない時代になったね。
779 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:37 ID:SblW18sH
>762
顔面神経麻痺にビタミン剤(ビタミンB12）を出すのは当然の治療ですが
顔面神経麻痺にビタミン剤(ビタミンB12）を出すのは当然の治療ですが
780 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:37 ID:WaqkNX3q
781 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:40 ID:vcV1swNr
782 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:41 ID:1XYemude
>>771
車乗ってる時巡航とアベレージってのがクセなんだよ。
別に難しい単語というわけでもあるまい（；´Д`）
>>773
主要国道と言っても4号はバイパス系か本道かでえらく違うです。
バイパスなら文句なしだけど本道は信号多いし交通量も少ないとは
いえないし。
でも夜中なら結構近い速度だせるかなぁ・・・
車乗ってる時巡航とアベレージってのがクセなんだよ。
別に難しい単語というわけでもあるまい（；´Д`）
>>773
主要国道と言っても4号はバイパス系か本道かでえらく違うです。
バイパスなら文句なしだけど本道は信号多いし交通量も少ないとは
いえないし。
でも夜中なら結構近い速度だせるかなぁ・・・
783 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:43 ID:EJbrNcTP
どっちにしろ、１時間以内につくだろ
784 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:44 ID:1XYemude
785 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:47 ID:Pdf1pUME
タウンページで一番近い小児科医に駆けつける。
診断を嫌がったら救急車でひき殺す
診断を嫌がったら救急車でひき殺す
786 ：773：02/09/19 20:47 ID:eFHKNKT6
>>782
>主要国道と言っても4号はバイパス系か本道かでえらく違うです。
そうですね。
でも夜の田舎の4号線は、トラックが多くけっこうスピード出てます。
ちなみに、高速道でもつながってます。
田舎って都会よりも道路事情ｲｲとこが多かったりして（ｗ
>主要国道と言っても4号はバイパス系か本道かでえらく違うです。
そうですね。
でも夜の田舎の4号線は、トラックが多くけっこうスピード出てます。
ちなみに、高速道でもつながってます。
田舎って都会よりも道路事情ｲｲとこが多かったりして（ｗ
787 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:49 ID:WaqkNX3q
>>786
確かに22時過ぎなら平均60km出せるかも。岩手県南。。
確かに22時過ぎなら平均60km出せるかも。岩手県南。。
788 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:50 ID:EJbrNcTP
小児科医に診せれば、たいした病気じゃなかったんだろうけど。
子供のことは小児科医以外は、素人と一緒だよ。
子供のことは小児科医以外は、素人と一緒だよ。
789 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:51 ID:eFHKNKT6
>>787
ただし、途中に交通機動隊の分駐所があるというおまけ付ﾃﾞｼ（ｗ
ただし、途中に交通機動隊の分駐所があるというおまけ付ﾃﾞｼ（ｗ
790 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:51 ID:G8d2pzV6
深沢村長はもういない……
791 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:53 ID:EJbrNcTP
>789
子供の急患なら、警察に先導してもらえるだろ。
そうでなくても急患の時は、スピード違反にはならないよ。
子供の急患なら、警察に先導してもらえるだろ。
そうでなくても急患の時は、スピード違反にはならないよ。
792 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:53 ID:QSH1dbi5
>788
そのとおり。
小児科医まんせ～
そのとおり。
小児科医まんせ～
793 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:57 ID:eFHKNKT6
794 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:59 ID:s7Epiq12
俺は現在循環器内科を標榜しているが、元々小児心臓外科医だったので
実は新生児から一通りの診察をする技量はある。
実際今まででも救急病院の当直で、設備や病院の規模などで多少無理をしても
他に診てくれる医者がいないときは診察をしていた。
しかし、最近のＤＱＮ親の増加、 生き物相手の医療を機械の修理かなにかのように考え、
「治って当然」「わかって当然」結果が悪ければ即刑事事件の風潮に
嫌気と身の危険を感じて最近では涙をのんで小児は断っている。
医者にも生活があり、家族があるのだ。
割り箸事件のみならず、なんでも訴訟のご時世の必然的成り行きで、
いずれこのような事は必ず多発すると言われていた。
ベビーには可哀想だが、これが世の中が選んだ方向というものなのだろう。
一番大事なのは、金では無い。
「赤ヒゲ」がむやみに刑事告訴されず、安心して善意の医療ができる環境だ。
実は新生児から一通りの診察をする技量はある。
実際今まででも救急病院の当直で、設備や病院の規模などで多少無理をしても
他に診てくれる医者がいないときは診察をしていた。
しかし、最近のＤＱＮ親の増加、 生き物相手の医療を機械の修理かなにかのように考え、
「治って当然」「わかって当然」結果が悪ければ即刑事事件の風潮に
嫌気と身の危険を感じて最近では涙をのんで小児は断っている。
医者にも生活があり、家族があるのだ。
割り箸事件のみならず、なんでも訴訟のご時世の必然的成り行きで、
いずれこのような事は必ず多発すると言われていた。
ベビーには可哀想だが、これが世の中が選んだ方向というものなのだろう。
一番大事なのは、金では無い。
「赤ヒゲ」がむやみに刑事告訴されず、安心して善意の医療ができる環境だ。
795 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 20:59 ID:gFQ25nr2
今日も仕事で水沢まで通ったけど昼間の交通量で40分
夜ならおそらく30分でいけると思うけど...
生活圏として水沢はちょっと買い物とか行くような感覚の距離です
自分なら小児科医がいるならよし、行こう！って気になると思われ..
地元の意見。
夜ならおそらく30分でいけると思うけど...
生活圏として水沢はちょっと買い物とか行くような感覚の距離です
自分なら小児科医がいるならよし、行こう！って気になると思われ..
地元の意見。
796 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:01 ID:7cCC9937
眼科医なんかまだマシだよ。
当直が精神科医。
コレ最悪。
当直が精神科医。
コレ最悪。
797 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:02 ID:WaqkNX3q
そうですか。岩手では車がないと生活圏が狭いですね。
798 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:03 ID:8NqFBwrD
私は医者ではないのだけれど病院勤務者
地域の基幹病院なので数時間待って３分診療は何処も同じと思う
でね、小児科で待ってるお母さん達が言ってるのを聞いちゃったんです
「普通の時間に、病院なんか来たらダメよ。時間外に救急で来た方が
待ち時間少ないから楽よ」って・・・・・
ちなみにこの地域は乳児医療費は無料なので時間外でも経済的には負担がないってわけ
おいおい。
地域の基幹病院なので数時間待って３分診療は何処も同じと思う
でね、小児科で待ってるお母さん達が言ってるのを聞いちゃったんです
「普通の時間に、病院なんか来たらダメよ。時間外に救急で来た方が
待ち時間少ないから楽よ」って・・・・・
ちなみにこの地域は乳児医療費は無料なので時間外でも経済的には負担がないってわけ
おいおい。
799 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:03 ID:3n0/LUlM
宮城県北に住んでたけど
脳障害とか大きい病気はの患者は
みんな一ノ関に運ばれてたけどなー
小児科医だけ足りないのか？
脳障害とか大きい病気はの患者は
みんな一ノ関に運ばれてたけどなー
小児科医だけ足りないのか？
800 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:03 ID:EJbrNcTP
男の乳児はそれまで特に変わった様子はなかった。１日は家族４人で近くのレジャー施設を訪れて、動物などと楽しく遊んでいた。
ところが、この日深夜、母親が発熱に気づいた。嘔吐（おうと）も繰り返し、翌朝一番で市内の開業医を訪ねた。
それでも熱は下がらなかった。夕方、開業医に電話し、別の薬を処方されたが、容体は変わらなかった。
両親は３日、男児を市内の別の開業医に連れて行ったが、快復には向かわなかった。
「口の中が乾いて、かわいそうでかわいそうで……」と男児の母（２４）。
その夜、再び開業医に電話したが、留守番電話のメッセージが流れるだけだった。
両親は救急病院にすがった。
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2900
ところが、この日深夜、母親が発熱に気づいた。嘔吐（おうと）も繰り返し、翌朝一番で市内の開業医を訪ねた。
それでも熱は下がらなかった。夕方、開業医に電話し、別の薬を処方されたが、容体は変わらなかった。
両親は３日、男児を市内の別の開業医に連れて行ったが、快復には向かわなかった。
「口の中が乾いて、かわいそうでかわいそうで……」と男児の母（２４）。
その夜、再び開業医に電話したが、留守番電話のメッセージが流れるだけだった。
両親は救急病院にすがった。
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2900
専門外の小児の急患を
1.診察する
→結果が悪かったら起訴されてあぼーん
2.断る
→たらいまわしにしたと非難される
あなたならどちらを選びます?
1.診察する
→結果が悪かったら起訴されてあぼーん
2.断る
→たらいまわしにしたと非難される
あなたならどちらを選びます?
802 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:06 ID:WaqkNX3q
803 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:06 ID:KKyBiXU4
804 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:07 ID:oEo5QSyr
>>801
携帯持たずに飲みに出かける｡
携帯持たずに飲みに出かける｡
805 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:07 ID:WaqkNX3q
806 ：目医者：02/09/19 21:07 ID:EJbrNcTP
>796
確かにね。
目医者だと、まだ縫合とかはできるからね。
もしかすると、精神科医の当直は歯医者以下かもしれないな。
どちらにしても子供診ても素人と同じなのは、精神科だろうと
目医者だろうと、皮膚科医だろうと同じこと。
内科、外科がちょっとましなくらいだろう。
>８０１
なんとしても断る。
応召義務違反で刑事罰はない。
確かにね。
目医者だと、まだ縫合とかはできるからね。
もしかすると、精神科医の当直は歯医者以下かもしれないな。
どちらにしても子供診ても素人と同じなのは、精神科だろうと
目医者だろうと、皮膚科医だろうと同じこと。
内科、外科がちょっとましなくらいだろう。
>８０１
なんとしても断る。
応召義務違反で刑事罰はない。
807 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:09 ID:VpaW57r0
でも、やっぱり可哀想だな。
子供が死ぬのは耐えられん。
子供が死ぬのは耐えられん。
808 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:12 ID:vcV1swNr
809 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:13 ID:oEo5QSyr
810 ：精神科医：02/09/19 21:14 ID:QSH1dbi5
811 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:14 ID:WaqkNX3q
812 ：目医者：02/09/19 21:15 ID:EJbrNcTP
>809
小児科医が、緑内障発作や角膜異物など見逃して
眼がつぶれたら、同じことを小児科医に言ってください。
小児科医が、緑内障発作や角膜異物など見逃して
眼がつぶれたら、同じことを小児科医に言ってください。
813 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:16 ID:WaqkNX3q
814 ：801：02/09/19 21:16 ID:Y7u2Dr17
私も2です.
苦しんでる患者さんには申し訳ないとは思うんですが、私にも家庭があります.
嫁さんを食わせなきゃいけないし、家のローンも払わなきゃいけない.
子供を学校にあげてやらなきゃいけないし、美味い物も食わせたい.いい服も着せてやりたい.
赤の他人のために、起訴されて家族を路頭に迷わせるリスクを背負い込む訳にはいかんのです.
苦しんでる患者さんには申し訳ないとは思うんですが、私にも家庭があります.
嫁さんを食わせなきゃいけないし、家のローンも払わなきゃいけない.
子供を学校にあげてやらなきゃいけないし、美味い物も食わせたい.いい服も着せてやりたい.
赤の他人のために、起訴されて家族を路頭に迷わせるリスクを背負い込む訳にはいかんのです.
815 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:18 ID:RqsfWTbE
816 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:20 ID:oEo5QSyr
817 ：目医者：02/09/19 21:20 ID:EJbrNcTP
1時間以内に専門医がいる病院にいけたのに、専門外の医者しかいない
とこに連れて行って何を言っても始まらない。
子供のことは小児科医以外に見せても対処できない。
誤診とかいう以前の問題だ。誤診どころか、子供なんて診断自体不可能だ。
学生の時に2
とこに連れて行って何を言っても始まらない。
子供のことは小児科医以外に見せても対処できない。
誤診とかいう以前の問題だ。誤診どころか、子供なんて診断自体不可能だ。
学生の時に2
818 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:22 ID:p7sXwq+B
患者とマスコミが自分の首を絞めまくった結果だろ。
一生懸命診てやっても、死んだらすぐ訴訟だものね。
命が助かっても、障害が残ったのは医療ミスなんて言い掛かりの様な事やってちゃね。
これからは専門外の診察なんて危なくてしてくれないよ。
819 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:22 ID:Cl/VyesD
＞８０１
診たら、１人で責任
たらい回しなら、責任分散
→断る！にケテーイ
診たら、１人で責任
たらい回しなら、責任分散
→断る！にケテーイ
820 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:22 ID:z2gpCBpz
821 ：燃えろ､燃えろ！：02/09/19 21:22 ID:oEo5QSyr
>>815
少し休むわ｡
少し休むわ｡
822 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:22 ID:p7sXwq+B
823 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:23 ID:WaqkNX3q
>>817
ほんとに罰則ないの？それだと小児はほとんど断られる罠。
ほんとに罰則ないの？それだと小児はほとんど断られる罠。
824 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:23 ID:/qaFWp5K
親として言わせてもらえば、何でも医者任せにして
下痢、嘔吐、発熱で元気のない子供をほっとかず、
３日目の昼に他の病院の小児科に受診させなかったＤＱＮ親がヴァカ。
下痢、嘔吐、発熱で元気のない子供をほっとかず、
３日目の昼に他の病院の小児科に受診させなかったＤＱＮ親がヴァカ。
825 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:23 ID:K+/+dCo4
>>816
真面目なスレで釣りをしているお前らは逝って良し。
真面目なスレで釣りをしているお前らは逝って良し。
826 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:24 ID:oEo5QSyr
大漁ですた
827 ：目医者：02/09/19 21:24 ID:EJbrNcTP
>823 ないよ
医師の応召義務
医師法第19条 【医師の応召義務】
診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
正当な事由とは
（旧厚生省通達：昭和30年）
正当な事由がある場合とは、医師の不在または病気等により、事実上診療が不可能な場合に限られるのであって、患者の再三の求めにもかかわらず、単に疲労の程度をもって、診療を拒絶することは、医師法第１９条違反を構成する。
以前の医師法には、正当な事由なしに拒んだ場合には罰則規定があったそうですが、現在の医師法には、罰則規定はありません。
http://www.md.shinshu-u.ac.jp/medicalethics/doctor/ishihou19.html
医師の応召義務
医師法第19条 【医師の応召義務】
診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
正当な事由とは
（旧厚生省通達：昭和30年）
正当な事由がある場合とは、医師の不在または病気等により、事実上診療が不可能な場合に限られるのであって、患者の再三の求めにもかかわらず、単に疲労の程度をもって、診療を拒絶することは、医師法第１９条違反を構成する。
以前の医師法には、正当な事由なしに拒んだ場合には罰則規定があったそうですが、現在の医師法には、罰則規定はありません。
http://www.md.shinshu-u.ac.jp/medicalethics/doctor/ishihou19.html
828 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:25 ID:Vg6wj+bU
小児科と産婦人科が減少してるんだね。
829 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:26 ID:Dqk+OZDB
田舎はそういうもん
830 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:26 ID:av3ui4Jp
>>823
すでにほとんど断られてますよ。
すでにほとんど断られてますよ。
831 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:27 ID:WaqkNX3q
832 ：眼科医：02/09/19 21:28 ID:YFJqpkwl
しかし、くそまじめな眼科医だな。
そういう急患は、毅然として断るべきだ。なまじいい顔しようと思うから
そうなる。あとで何言われようと「私は小児は診れません」と言えばいいんだ。
給料は同じなんだから。しかし、それしたら全科当直外されるかもね。
眼科医は、白内障のオペで病院の赤字解消に貢献しているんだ。
何か文句言われたら、じゃあオペ減らそうかなとでも言えばいい。
そういう急患は、毅然として断るべきだ。なまじいい顔しようと思うから
そうなる。あとで何言われようと「私は小児は診れません」と言えばいいんだ。
給料は同じなんだから。しかし、それしたら全科当直外されるかもね。
眼科医は、白内障のオペで病院の赤字解消に貢献しているんだ。
何か文句言われたら、じゃあオペ減らそうかなとでも言えばいい。
833 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:28 ID:wVIu/4gz
これってさ、救急車呼んでたら状況変わってた？
834 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:29 ID:vcV1swNr
>>831
そしたら夜間救急が絶滅するという罠。
そしたら夜間救急が絶滅するという罠。
835 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:30 ID:p7sXwq+B
836 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:31 ID:WaqkNX3q
日本の社会が出産や育児の価値を認めず、道路や港湾、工場ばかりを造って産業優先できたつけがいろんな所に来てるのですね。
女性は子どもをつくらず。男性は子育てを女に押しつけ仕事中毒、、、ついに過労死。
日本も過労死と借金地獄。
女性は子どもをつくらず。男性は子育てを女に押しつけ仕事中毒、、、ついに過労死。
日本も過労死と借金地獄。
837 ：根性大使：02/09/19 21:31 ID:3AeFHzX1
お医者さんにも都合というものがあったのです、夜中に急に来て「責任
ある治療を受けさせろ」というほうに問題があるのでは？
ある治療を受けさせろ」というほうに問題があるのでは？
838 ：ね～ね～：02/09/19 21:31 ID:d2Uodrrz
小児科医の診療報酬が安いのはなぜ？
同じ病気でガキ一人診療した場合と大人一人診療した場合では、
ガキの方がもらえる医療費が少ないって事？
同じ病気でガキ一人診療した場合と大人一人診療した場合では、
ガキの方がもらえる医療費が少ないって事？
839 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:33 ID:WaqkNX3q
840 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:34 ID:av3ui4Jp
＞両親は「どこが救急病院なのか。満足な処置も受けられずに死んでしまった。納得できない」
＞と憤っている。
第三者が憤るのはわかるが、お前らは他人事のように言える立場では無いと思われ。＞DQN両親
＞と憤っている。
第三者が憤るのはわかるが、お前らは他人事のように言える立場では無いと思われ。＞DQN両親
841 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:35 ID:SyQQMId6
可哀想な事件だなぁ。
でも俺はもてないから結婚できそうもないし
辛い思いをしないで済みそう。よかった。
でも俺はもてないから結婚できそうもないし
辛い思いをしないで済みそう。よかった。
842 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:36 ID:WaqkNX3q
>>838
診察料は同じか少し高い。薬代はグラムあたりいくらだから子どもの方が少ない。
手間ばかりかかる乳幼児は大人のように検査や投薬注射で収入は上がらないのです。
どの病院でも小児科は各科の収支を発表されると鬱になります。
診察料は同じか少し高い。薬代はグラムあたりいくらだから子どもの方が少ない。
手間ばかりかかる乳幼児は大人のように検査や投薬注射で収入は上がらないのです。
どの病院でも小児科は各科の収支を発表されると鬱になります。
843 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:36 ID:VbR+9eP8
地元紙岩手日報では朝刊・夕刊とも出ていなかったが
ネタ元はあさぴーか
親はサヨ社民系公務員といったところか
ネタ元はあさぴーか
親はサヨ社民系公務員といったところか
845 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:37 ID:av3ui4Jp
まあ、これからはお爺ちゃんが知事か何かやってて
自衛隊ヘリコを呼べるベビーだけが救急医療を受けられる社会になるわけだ。
自衛隊ヘリコを呼べるベビーだけが救急医療を受けられる社会になるわけだ。
846 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:38 ID:QSH1dbi5
>>838
子供の方が多少医療費は多くなっていますが、
体重によって必要な薬の量を換算する手間はあるし、
病状を聞くに親から聞かねばならないし、点滴などの
処置には手間がかかるし、
労働量に比べると割安になっているのです。
子供の方が多少医療費は多くなっていますが、
体重によって必要な薬の量を換算する手間はあるし、
病状を聞くに親から聞かねばならないし、点滴などの
処置には手間がかかるし、
労働量に比べると割安になっているのです。
847 ： ：02/09/19 21:39 ID:WaqkNX3q
848 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:40 ID:KrLTsIHz
ベビーは診ても地獄診なくても地獄
849 ：ななぴよ：02/09/19 21:40 ID:kyrDaYw0
我々は1が何故このような書き込みをしたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である岩手県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から
買った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた
1の故郷である岩手県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から
買った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた
850 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:41 ID:YK8nOOLa
というか、当直の医者って昼間は大学で研究やってる人がバイトで
やってるんでしょ？
そんなんに難しいこと求めてもだめだよ。
医者の知り合いいるけど、当直医の仕事はメッセンジャーボーイ
みたいなものだとさ。自虐的に言ってたよ。その人九大の外科出てた
けど、臨床ろくにやってないから、縫合くらいしかできないって。
指ツメたのなら処置できる、っていってた。
やってるんでしょ？
そんなんに難しいこと求めてもだめだよ。
医者の知り合いいるけど、当直医の仕事はメッセンジャーボーイ
みたいなものだとさ。自虐的に言ってたよ。その人九大の外科出てた
けど、臨床ろくにやってないから、縫合くらいしかできないって。
指ツメたのなら処置できる、っていってた。
851 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:42 ID:LUkx37+k
診療科の中に救急科をつくればいい。
応急手当にプラスアルファで何でもできるヤシ。
応急手当にプラスアルファで何でもできるヤシ。
852 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:42 ID:ol0qtdRK
おい！ ２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス
おまいらも一票投じる！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス
853 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:43 ID:av3ui4Jp
>>844
薬価の度重なる引き下げで、成人でも消費税入れれば逆ざやの薬も多い。
昔ならいざしらず、今日薬価差益なんかは無いと言っても言いすぎでは無い。
とにかく小児は、自分で症状をきちんと言えないし、安定した慢性病もほとんど無いしで
やたらリスクばっかり多くて大変なのがやっぱりポイントと思われ。
薬価の度重なる引き下げで、成人でも消費税入れれば逆ざやの薬も多い。
昔ならいざしらず、今日薬価差益なんかは無いと言っても言いすぎでは無い。
とにかく小児は、自分で症状をきちんと言えないし、安定した慢性病もほとんど無いしで
やたらリスクばっかり多くて大変なのがやっぱりポイントと思われ。
854 ： ：02/09/19 21:43 ID:WaqkNX3q
855 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:43 ID:bYr52n6b
で
たらい回し医院の名前とURL晒してくれ
即攻撃かけるから
たらい回し医院の名前とURL晒してくれ
即攻撃かけるから
856 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:44 ID:b9R62D1Y
「応召義務」はそのとおりなのだが。
問題は「救急指定」病院だったということだ。
患者を受け入れまっせ、ということで指定をもらっているのだから、
患者を受け入れないのなら、指定を返上、取り消さなければならない。
にもかかわらず、ただ漫然と、緊急指定病院を監督せず放置しているのなら
県庁の怠慢である。
あるいは、行政は、まともな（拒否しない）病院を指定しなければならない。
これは応召義務とは無関係、次元の異なる当然の事理。
問題は「救急指定」病院だったということだ。
患者を受け入れまっせ、ということで指定をもらっているのだから、
患者を受け入れないのなら、指定を返上、取り消さなければならない。
にもかかわらず、ただ漫然と、緊急指定病院を監督せず放置しているのなら
県庁の怠慢である。
あるいは、行政は、まともな（拒否しない）病院を指定しなければならない。
これは応召義務とは無関係、次元の異なる当然の事理。
858 ：838：02/09/19 21:45 ID:d2Uodrrz
ふ～んそうなのか・・・。
手間がかかるッて事なんすね。
でも手間以外は投薬や出す薬の量が少ないって事で
そんなに採算とれなくなるのか・・・・。
結局大人でも薬イパーイださないと医者ってやってけないの？
手間がかかるッて事なんすね。
でも手間以外は投薬や出す薬の量が少ないって事で
そんなに採算とれなくなるのか・・・・。
結局大人でも薬イパーイださないと医者ってやってけないの？
859 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:46 ID:1/wRk9D6
餓鬼供を大事にしないと将来干上がるぞ>>医者達
860 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:46 ID:av3ui4Jp
861 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:46 ID:8hdbKHnb
小児科は薬より処置の手間と説明に問題が多いと思われ
点滴一つ入れるにしても、１歳未満のガキ＠脱水に入れて
DQN親に説明する時間があれば、
交通事故で頭から血たらしてるヤンキーの頭１０針縫えるよ。
でガキの点滴はＸＸ点、ヤンキーの頭はＸＸＸＸ点。
緊急で消化管内視鏡やるにしてもCT一つ取るにしても
日本語わかるおっさんなら同意書取ってすぐ検査室直行、
言葉通じないガキなら麻酔科呼んで全身麻酔・呼吸管理下だろ。
点滴一つ入れるにしても、１歳未満のガキ＠脱水に入れて
DQN親に説明する時間があれば、
交通事故で頭から血たらしてるヤンキーの頭１０針縫えるよ。
でガキの点滴はＸＸ点、ヤンキーの頭はＸＸＸＸ点。
緊急で消化管内視鏡やるにしてもCT一つ取るにしても
日本語わかるおっさんなら同意書取ってすぐ検査室直行、
言葉通じないガキなら麻酔科呼んで全身麻酔・呼吸管理下だろ。
862 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:47 ID:QSH1dbi5
>>851
救急科は、「救命救急医」などの名前であるのですよ。
彼らは、救急の処置に命をかけてます。
ところが東京都の「東京ＥＲ」などでは、
軽傷の患者が夜間にいっぱいきて、
「救命救急医」はやる気をなくしていまったのです。
救急科は、「救命救急医」などの名前であるのですよ。
彼らは、救急の処置に命をかけてます。
ところが東京都の「東京ＥＲ」などでは、
軽傷の患者が夜間にいっぱいきて、
「救命救急医」はやる気をなくしていまったのです。
863 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:47 ID:HmqfbNLA
社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
864 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:48 ID:ZOqHhV8V
ﾋﾄ ﾉ ｲﾉﾁ ﾅﾝﾃ ｺﾝﾅﾓﾉ ｶ…
おい！ ２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス
おまいらも一票投じる！
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↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス
866 ： ：02/09/19 21:49 ID:WaqkNX3q
>>858
今は薬価差益で食っている医療機関は少なくなっていると思いますが。大人の慢性疾患は
３分診療でも何とかこなせる。一定数診れればまあまあやれそう。これに対し、小児は新患多いし。採血一つ取っ
てみても１人ではできないのだよ。
今は薬価差益で食っている医療機関は少なくなっていると思いますが。大人の慢性疾患は
３分診療でも何とかこなせる。一定数診れればまあまあやれそう。これに対し、小児は新患多いし。採血一つ取っ
てみても１人ではできないのだよ。
867 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:49 ID:B6y89voQ
>840
納得できない って誤り。こんな親はいかなる方策をとられても、
納得する能力が無い でしょう。
納得できない って誤り。こんな親はいかなる方策をとられても、
納得する能力が無い でしょう。
868 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:51 ID:PmI8BDRq
869 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:51 ID:YK8nOOLa
>>851
それこそもっとも人気のない科になるわな。
それこそもっとも人気のない科になるわな。
小児科にいくと
「子供は小さな大人ではない」
と口を酸っぱくして言われるけど。。。
どっちかというと獣医科に近そう
「子供は小さな大人ではない」
と口を酸っぱくして言われるけど。。。
どっちかというと獣医科に近そう
871 ： ：02/09/19 21:53 ID:WaqkNX3q
872 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:54 ID:5BT1M3eY
そのうえ、当然といえば当然なんだが、
ガキは注射一つで泣く、暴れる、のたうつ、叫ぶ、挙げ句の果ては逃げる、隠れる。
これを押さえつけて注射する時間があったら
慢性疾患の大人なら４，５人は診察から治療までできるな。
ガキは注射一つで泣く、暴れる、のたうつ、叫ぶ、挙げ句の果ては逃げる、隠れる。
これを押さえつけて注射する時間があったら
慢性疾患の大人なら４，５人は診察から治療までできるな。
873 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:57 ID:n3qjdU+K
病院への寄付金を所得税から控除するようにすると、
一番寄付が集まるのは小児科。
事実アメリカの小児科はお金持ち。
一番寄付が集まるのは小児科。
事実アメリカの小児科はお金持ち。
874 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:57 ID:WaqkNX3q
875 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 21:58 ID:LUkx37+k
876 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:00 ID:WaqkNX3q
>>876
救急点数10倍にしたら、患者さん減ると思うな。
それでも財源足りないなら負担割合を5割ぐらいに上げるとか。
「夜のほうが空いてるから」っていうのは少なくとも来なくなると思う。
問題は本当にやばい患者が朝まで待ってしまうこと。
救急点数10倍にしたら、患者さん減ると思うな。
それでも財源足りないなら負担割合を5割ぐらいに上げるとか。
「夜のほうが空いてるから」っていうのは少なくとも来なくなると思う。
問題は本当にやばい患者が朝まで待ってしまうこと。
878 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:02 ID:deGP7vMR
うちの子供に点滴の針刺すのに小児科の医者が数人がかりで1時間
以上かかったりしてましたが…
あれって真面目にコスト計算したらすごいと思う。
以上かかったりしてましたが…
あれって真面目にコスト計算したらすごいと思う。
しょーもないことで来た患者は毅然として追い返すばよい
「緊急性は見受けられません。朝にもう一度おいでください」
・・・しかしこれでまたDQN親ぶち切れの罠
「緊急性は見受けられません。朝にもう一度おいでください」
・・・しかしこれでまたDQN親ぶち切れの罠
880 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:05 ID:WaqkNX3q
>>878
でも診療報酬はＸＸ点だ罠
でも診療報酬はＸＸ点だ罠
>>880
そーゆー親に限って病院の意見箱やら新聞やらに投書するんだよ。
そーゆー親に限って病院の意見箱やら新聞やらに投書するんだよ。
883 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:08 ID:GqV8oJAR
884 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:10 ID:RqsfWTbE
薬価の話しが出たから、少しだけ口を挟ましてもらうと、
抗生物質以外の多くの薬は薬価差益が低い。
不良在庫が大量に出ると、（院内）薬局が赤字になることもあります。
抗生物質以外の多くの薬は薬価差益が低い。
不良在庫が大量に出ると、（院内）薬局が赤字になることもあります。
885 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:12 ID:eFHKNKT6
>>883
開業医は飯食えんﾀﾞﾛ、それじゃ（ｗ
開業医は飯食えんﾀﾞﾛ、それじゃ（ｗ
886 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:14 ID:PWDaVX48
>>880
放火するかも
放火するかも
887 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:14 ID:1XYemude
888 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:15 ID:YNBR6QWw
なんかさー
自分が子供の頃、ｻﾝｻﾞﾝ病気等で親に迷惑かけといて
今は親のスネかじってるﾔｼにかぎって
DQN親が悪いとかゆってんなー。
自分をまず 振り返るように。
人生はそこからよ。
自分が子供の頃、ｻﾝｻﾞﾝ病気等で親に迷惑かけといて
今は親のスネかじってるﾔｼにかぎって
DQN親が悪いとかゆってんなー。
自分をまず 振り返るように。
人生はそこからよ。
889 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:15 ID:av3ui4Jp
大人のＤＱＮ患者は、やむを得ない事情で不幸な結果に終わったら本人からの文句はありませんが、
ＤＱＮ親の小児患者は、やむを得ない事情で不幸な結果に終わってもＤＱＮ親は残ります。
これが小児科の最大のリスクでしょう。
ＤＱＮ親の小児患者は、やむを得ない事情で不幸な結果に終わってもＤＱＮ親は残ります。
これが小児科の最大のリスクでしょう。
890 ：レッドブック：02/09/19 22:17 ID:av3ui4Jp
>>885
もはや小児科の開業医も絶滅危惧種と思われ。
もはや小児科の開業医も絶滅危惧種と思われ。
891 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:18 ID:MHdDCLRo
892 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:20 ID:YNBR6QWw
ピッチの方がいいわな。
携帯より医療器具に対する妨害が少ないと聞いた。
ポケベルも同。
携帯より医療器具に対する妨害が少ないと聞いた。
ポケベルも同。
893 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:21 ID:av3ui4Jp
>>891
病院の貸し出し用備品と思われ。それに着信は携帯よりもポケベルの方が鉄板。
病院の貸し出し用備品と思われ。それに着信は携帯よりもポケベルの方が鉄板。
894 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:22 ID:GqV8oJAR
895 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:23 ID:PWDaVX48
ポケベルは回線に余裕があるので緊急時に確実召集かけるときにいいらｽｲ
回線パンクがないからね。医療とか自治体には隠れた人気者。
でも絶滅寸前なので非常呼集の次の手考えないといけないかも。
回線パンクがないからね。医療とか自治体には隠れた人気者。
でも絶滅寸前なので非常呼集の次の手考えないといけないかも。
896 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:23 ID:CPJ1hzey
>>878
歯医者の診療風景なんかもっとスゴいぞ。
歯医者の診療風景なんかもっとスゴいぞ。
897 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:24 ID:GqV8oJAR
898 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:25 ID:YNBR6QWw
2ちゃんに巣食うDQN皆様が
健康でありますように。
さすれば 医者も善良な患者も安泰じゃ。
健康でありますように。
さすれば 医者も善良な患者も安泰じゃ。
899 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:26 ID:r8pTeyhk
救急指定って科別になかったか？
900 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:26 ID:PWDaVX48
歯医者は虫歯になる前からホームドクター決めて通ってれば楽ちんだよん。
歯医者が怖いという先入観ないし、治療もしょっちゅうケアしてれば大した事ないし。
親がちゃんとしてれば歯医者問題は真っ先にクリアできると思う。
歯医者が怖いという先入観ないし、治療もしょっちゅうケアしてれば大した事ないし。
親がちゃんとしてれば歯医者問題は真っ先にクリアできると思う。
901 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:26 ID:av3ui4Jp
「ＤＱＮの子沢山」という２ちゃんねるの格言があるが、、、、
902 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:26 ID:OxlWLFYd
ポケベルは携帯が通じない地下にいても通じるから
903 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:27 ID:JXVshnUe
親が悪い！２日前から調子悪かったんだろう。
医療（人の生命を扱う）に経営（資本主義）を持ち込むことが
悪い。人の不幸で金儲け！医者は全員公務員にして、営利目的から
離せ！
医療（人の生命を扱う）に経営（資本主義）を持ち込むことが
悪い。人の不幸で金儲け！医者は全員公務員にして、営利目的から
離せ！
904 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:28 ID:YNBR6QWw
>903
ホントにそう思ってるの？
ビックリ！！！
ホントにそう思ってるの？
ビックリ！！！
905 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:28 ID:kyrDaYw0
906 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:29 ID:oEo5QSyr
>>903
地方公務員並の仕事ぶり｡
地方公務員並の仕事ぶり｡
内科医です。亡くなられたお子さんのご冥福をお祈りいたします。
皆さんも書いてますが普通の内科医が１歳以下を診ることはまず不可能です。
点滴を入れただけでもマジすごいと思う。
この眼科医が訴えられると結構嫌な感じですよ。
例えばおいらとか夜間当直のとき６，７歳の子は診ることにしてます。
小児科のバックアップが期待できる病院なら２，３歳の子も診ます。こういう内科医は多い。
しかしもしこの眼科医が訴えられるようであれば，恐らくこういった子も
専門外という理由で断って小児科に行ってもらうことになるでしょう。
そうするとただでさえ忙しい小児科医がますます忙しくなります。
今ですら「忙しい→なり手がいない→ますます忙しい」の悪性サイクルに入っている
小児科の状況に拍車をかける結果になります。
その結果、小児科医は激減しまともな医療を受けられない子供の数は逆に増えます。
お子さんが亡くなられると、訴訟を薦める「善意の人」がどっからか現れる事が多いです。
でもこのご両親にはそこを堪えて欲しい・・・無理かな。
皆さんも書いてますが普通の内科医が１歳以下を診ることはまず不可能です。
点滴を入れただけでもマジすごいと思う。
この眼科医が訴えられると結構嫌な感じですよ。
例えばおいらとか夜間当直のとき６，７歳の子は診ることにしてます。
小児科のバックアップが期待できる病院なら２，３歳の子も診ます。こういう内科医は多い。
しかしもしこの眼科医が訴えられるようであれば，恐らくこういった子も
専門外という理由で断って小児科に行ってもらうことになるでしょう。
そうするとただでさえ忙しい小児科医がますます忙しくなります。
今ですら「忙しい→なり手がいない→ますます忙しい」の悪性サイクルに入っている
小児科の状況に拍車をかける結果になります。
その結果、小児科医は激減しまともな医療を受けられない子供の数は逆に増えます。
お子さんが亡くなられると、訴訟を薦める「善意の人」がどっからか現れる事が多いです。
でもこのご両親にはそこを堪えて欲しい・・・無理かな。
908 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:30 ID:eFHKNKT6
909 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:30 ID:+EkxS4aG
まぁ、田舎に済んでるんだから当然のリスクだったわけで。
住むところの自由は保障されてるから、リスク回避したい人はそれなりのところに住めばイイだけの話し。
住むところの自由は保障されてるから、リスク回避したい人はそれなりのところに住めばイイだけの話し。
910 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:31 ID:pDY7IL9B
救急車を呼ぶ・・・とゆーのはダメれすか？
911 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:32 ID:JpyxTO9V
無知な一般国民もこの事件の根がどこにあるかじっくり考えなければ
ならない。
割り箸刑事告訴もかなり影響しているのである。
で、政府の無理な医療費抑制策がいちばんの原因。
大衆はマスゴミにのせられているだけ。
けっきょく大衆が損をするようにし向けられている。
ならない。
割り箸刑事告訴もかなり影響しているのである。
で、政府の無理な医療費抑制策がいちばんの原因。
大衆はマスゴミにのせられているだけ。
けっきょく大衆が損をするようにし向けられている。
912 ：TTYD：02/09/19 22:33 ID:J8E7Yo2v
他人を責めることで自分を責任から解放する。
それもまた人の性。
それもまた人の性。
913 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:33 ID:0QYELsPc
総合病院に勤める精神科医です。全科当直を今年までやってました。
当直は夜６時から９時頃まで集中する小児の熱発の外来診療に追われたものです。
髄膜炎や肺炎、急性腸炎、虫垂炎等の患児もおり、小児科医へのコールもふくめ、
ミスらしいミスを犯さずにやってきて、勘所は自分なりにつかんでいたつもりでした。
しかしこの時勢で責任を負う自信を無くし、小児科の先生にも理解を得て、
医局会で精神科医としては全科当直を辞退すると（大変な覚悟で）発言し了承されました。
その医局会の席で他科の先生方が何も反論せずみなうつむいていたのが印象的でした。
その後、３人の他科（内科ふくむ）の先生も私に続きました。
当院は今のところ小児の夜間外来を続けています。
毎週の医局会ではこの件について重苦しい空気に包まれます。
小児科の先生の憔悴が気になっています。
当直は夜６時から９時頃まで集中する小児の熱発の外来診療に追われたものです。
髄膜炎や肺炎、急性腸炎、虫垂炎等の患児もおり、小児科医へのコールもふくめ、
ミスらしいミスを犯さずにやってきて、勘所は自分なりにつかんでいたつもりでした。
しかしこの時勢で責任を負う自信を無くし、小児科の先生にも理解を得て、
医局会で精神科医としては全科当直を辞退すると（大変な覚悟で）発言し了承されました。
その医局会の席で他科の先生方が何も反論せずみなうつむいていたのが印象的でした。
その後、３人の他科（内科ふくむ）の先生も私に続きました。
当院は今のところ小児の夜間外来を続けています。
毎週の医局会ではこの件について重苦しい空気に包まれます。
小児科の先生の憔悴が気になっています。
914 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:34 ID:OIBf8yrT
しかし医療費抑制に反対しているのは、２ちゃんねらーの嫌いな共産党と民医連という罠。
915 ：あほ：02/09/19 22:36 ID:wFOOUaaz
916 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:36 ID:kyrDaYw0
マスゴミは悪い点ばかりを強調して伝えるからなあ。
問題意識が強すぎるあまり本来問題がないものからも無理矢理問題をつくりだしてしまう。
問題意識が強すぎるあまり本来問題がないものからも無理矢理問題をつくりだしてしまう。
917 ：TTYD：02/09/19 22:37 ID:J8E7Yo2v
918 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:37 ID:GqV8oJAR
919 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:38 ID:euRoVR9/
920 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:38 ID:YNBR6QWw
>907
内科医も小児医療ができるように研修を受ける…
という制度はないのでしょうか？
内科のお医者さんは小児科医ほど数は少なくないんでしょう？
あ、そんなことになったら内科になるお医者さんも減っちゃうか。
日本に眼科か整形外科のお医者さんばっかりになっちゃいますね。
医者って人の命を救うために目指す職業だと思ってましたが、
今は高給だからなりたいって人が多いかもしれませんもんね。
内科医も小児医療ができるように研修を受ける…
という制度はないのでしょうか？
内科のお医者さんは小児科医ほど数は少なくないんでしょう？
あ、そんなことになったら内科になるお医者さんも減っちゃうか。
日本に眼科か整形外科のお医者さんばっかりになっちゃいますね。
医者って人の命を救うために目指す職業だと思ってましたが、
今は高給だからなりたいって人が多いかもしれませんもんね。
921 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:39 ID:+EkxS4aG
今までまともにリスクマネジメントする医師が少なかったのが不思議だ。
922 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:39 ID:OIBf8yrT
>>918
何かっていわれても…どう答えればいいんでしょう？
何かっていわれても…どう答えればいいんでしょう？
923 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:39 ID:WSyBc2MQ
小学生以上なら見るよ。でも乳児は全然世界が違う。
診察はできてもデシジョンメイキングができない。
（異常がわかるためには数十、数百の正常を見てないと
できません。小児は発達段階で大きくかわるので、
それぞれの段階でそれだけの正常を見ておかないと
はっきりした判断はできかねます）
このケースなら、入院させといて、しつこく小児科医を
コールし続けたらよかったかも知れないが。反応なかった
のはなぜだろう。最近は携帯を持っているからベルの
電源を入れ忘れるケースもあるんだろうか。
診察はできてもデシジョンメイキングができない。
（異常がわかるためには数十、数百の正常を見てないと
できません。小児は発達段階で大きくかわるので、
それぞれの段階でそれだけの正常を見ておかないと
はっきりした判断はできかねます）
このケースなら、入院させといて、しつこく小児科医を
コールし続けたらよかったかも知れないが。反応なかった
のはなぜだろう。最近は携帯を持っているからベルの
電源を入れ忘れるケースもあるんだろうか。
924 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:40 ID:RqsfWTbE
925 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:40 ID:5KzIJzjK
>>910
同じ事考えてた。
電話でダメなら救急車のほうが頼りになりそう。
私にも同じ年頃の子供が居りますが、そういった緊急事態になったときの為に
どの曜日はどこの病院で小児科なり外科なり夜間診療や救急診療やってるかを
明記した用紙をつくっています。
実際、その用紙は役に立ってます。
同じ事考えてた。
電話でダメなら救急車のほうが頼りになりそう。
私にも同じ年頃の子供が居りますが、そういった緊急事態になったときの為に
どの曜日はどこの病院で小児科なり外科なり夜間診療や救急診療やってるかを
明記した用紙をつくっています。
実際、その用紙は役に立ってます。
926 ：あほ：02/09/19 22:41 ID:wFOOUaaz
>>914
同じく２ちゃんねらーの嫌う
日本医師会も反対してる。
日本医師会の櫻井秀也常任理事は、
７月１６日の参院厚生労働委員会に参考人として出席し、
健保法等改正案に｢断固反対｣する旨の意見陳述を行いました。
http://www.med.or.jp/nichikara/sanin0716.html
同じく２ちゃんねらーの嫌う
日本医師会も反対してる。
日本医師会の櫻井秀也常任理事は、
７月１６日の参院厚生労働委員会に参考人として出席し、
健保法等改正案に｢断固反対｣する旨の意見陳述を行いました。
http://www.med.or.jp/nichikara/sanin0716.html
927 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:42 ID:+EkxS4aG
日本版「良きサマリア人法」が出来るまで、医者はムリしない方がいいと思うよ。
飛行機の中で呼ばれても安易に応答しない方がいいと思う。医者のことを考えると･･･。
飛行機の中で呼ばれても安易に応答しない方がいいと思う。医者のことを考えると･･･。
928 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:42 ID:+EkxS4aG
日本版「良きサマリア人法」が出来るまで、医者はムリしない方がいいと思うよ。
飛行機の中で呼ばれても安易に応答しない方がいいと思う。医者のことを考えると･･･。
飛行機の中で呼ばれても安易に応答しない方がいいと思う。医者のことを考えると･･･。
929 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:42 ID:+EkxS4aG
日本版「良きサマリア人法」が出来るまで、医者はムリしない方がいいと思うよ。
飛行機の中で呼ばれても安易に応答しない方がいいと思う。医者のことを考えると･･･。
飛行機の中で呼ばれても安易に応答しない方がいいと思う。医者のことを考えると･･･。
930 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:44 ID:OIBf8yrT
931 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:45 ID:+EkxS4aG
う･･･。
多重スマン。
多重スマン。
932 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:45 ID:YNBR6QWw
>924
920です。
素人が生意気言ってすみませんでした。
>923を読んで少し納得しました。
私は医者ではありませんが、子を持つ親なので。
親を対象にした小児医療講座とかあったらなあ。
本で読んだ知識じゃ何の役にも立たないと
子供が病気になるたびに思い知らされます。
920です。
素人が生意気言ってすみませんでした。
>923を読んで少し納得しました。
私は医者ではありませんが、子を持つ親なので。
親を対象にした小児医療講座とかあったらなあ。
本で読んだ知識じゃ何の役にも立たないと
子供が病気になるたびに思い知らされます。
933 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:45 ID:D1oh+jve
934 ：あほ：02/09/19 22:45 ID:wFOOUaaz
>>921
なんか、君に絡んでるみたいで恐縮だが、
逆に
「訴えられるリスクを省みず専門でない小児を診察する」医者や
「自分の健康へのリスクを省みず連続勤務する」小児科医が
リスクマネジメントせざるを得なくなったのが
問題ではないかと。
なんか、君に絡んでるみたいで恐縮だが、
逆に
「訴えられるリスクを省みず専門でない小児を診察する」医者や
「自分の健康へのリスクを省みず連続勤務する」小児科医が
リスクマネジメントせざるを得なくなったのが
問題ではないかと。
935 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:45 ID:1XYemude
>>920
ミクロとしてはその認識もいいかもしれんが、マクロを相手にする行政はそんな
認識じゃあかんと思うな。最後の二行部分。
社会に必要不可欠、かつそれなりの数を確保しなくてはならない物に対して善意（特に
この場合は自己犠牲に属する）を前提にして、数の確保の政策を疎かにする事に
つながりかねない。というか既に疎かにしてる。
第一既に医者は高給じゃないし。専門科は本人が自由に選ぶものだし。
といっても研修自体は複数科を研修することが義務づけられることになってる。
しかし 二年＊複数科 という訳では当然無く、二年／複数科 なのでやはり
乳幼児は診れないと思うよ。それだけじゃ。
ミクロとしてはその認識もいいかもしれんが、マクロを相手にする行政はそんな
認識じゃあかんと思うな。最後の二行部分。
社会に必要不可欠、かつそれなりの数を確保しなくてはならない物に対して善意（特に
この場合は自己犠牲に属する）を前提にして、数の確保の政策を疎かにする事に
つながりかねない。というか既に疎かにしてる。
第一既に医者は高給じゃないし。専門科は本人が自由に選ぶものだし。
といっても研修自体は複数科を研修することが義務づけられることになってる。
しかし 二年＊複数科 という訳では当然無く、二年／複数科 なのでやはり
乳幼児は診れないと思うよ。それだけじゃ。
936 ： ：02/09/19 22:45 ID:A1cDeX1y
救急医療はババ抜きだと思っている医者は多い。
（ババというのは乳児患者）
（ババというのは乳児患者）
937 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:46 ID:zxSZuP/a
つくづく東京に住んでてよかったと思う。
たしかに東京も小児科医少ないが、ここまでひどくないと思う。
たしかに東京も小児科医少ないが、ここまでひどくないと思う。
938 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:46 ID:aexe6SDG
岩手は人間のすむとこじゃないな。北に行った方がましかも。
拉致されてー
拉致されてー
939 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:46 ID:RvTUzYzi
医者って偉そうなこと言う割りには、医師会を作って医療改革を妨害するのはなんで?
医療改革って言うのは今回みたいな出来事がもっと起きるように進める改革の事だからですよ。
941 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:48 ID:H2RTQyoL
>>939
医療改悪だからです。
医療改悪だからです。
942 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:48 ID:OIBf8yrT
>>939
十中八九、改正ではなくて改悪だからですよん。
十中八九、改正ではなくて改悪だからですよん。
943 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:48 ID:GqV8oJAR
944 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:49 ID:oEo5QSyr
945 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:49 ID:Sq7oJoMc
でもなー
あそこの病院ならたらい回しなんぞ日常茶飯事だからなー。
このあいだも・・・
あそこの病院ならたらい回しなんぞ日常茶飯事だからなー。
このあいだも・・・
946 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:50 ID:OIBf8yrT
まあどうかと思うような医師がいるのもたしかだけどなｗ
947 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:50 ID:+EkxS4aG
>>934
そういう考え方も理解できなくは無いが･･･。
ただ、何かあった時に自分自身が痛い目に遭ってしまうという職務の性質上、
そういうことは考慮されるべきであったのではないかと。
いや、自分を含め患者サイドに立てばいるだけで心強いのだが、医者側からすればそれでメシ食ってるわけで。
そういう考え方も理解できなくは無いが･･･。
ただ、何かあった時に自分自身が痛い目に遭ってしまうという職務の性質上、
そういうことは考慮されるべきであったのではないかと。
いや、自分を含め患者サイドに立てばいるだけで心強いのだが、医者側からすればそれでメシ食ってるわけで。
948 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:50 ID:GqV8oJAR
949 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:50 ID:H2RTQyoL
950 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:51 ID:1XYemude
>>939
その改革というのが、金をかけないようにするという目的だけで、質や量の維持
にはまったく注意が払われていないからです。
医師会の主張の中には当然自分たちのきつい状況がますますきつくなるからやめれ
という理由も有ります。が、このきつい状況が小児科医等を少なくしているという
関連を考えるとそれなりに説得力が有るとは思いませんか？
その改革というのが、金をかけないようにするという目的だけで、質や量の維持
にはまったく注意が払われていないからです。
医師会の主張の中には当然自分たちのきつい状況がますますきつくなるからやめれ
という理由も有ります。が、このきつい状況が小児科医等を少なくしているという
関連を考えるとそれなりに説得力が有るとは思いませんか？
951 ：TTYD：02/09/19 22:52 ID:J8E7Yo2v
つか研修制度必修化って
もうね、厚生役人ども。必修化するならするでもっと寝れ
研修医の給料の問題も解決できたんか？
ベッド数で研修医数制限したって地方に流れるとはかぎらんぞえ？
そういう詰めの甘さ残しながら『必修化』ってとこだけ先行させちゃって・・・
頼むよ、北村先生よぅ
もうね、厚生役人ども。必修化するならするでもっと寝れ
研修医の給料の問題も解決できたんか？
ベッド数で研修医数制限したって地方に流れるとはかぎらんぞえ？
そういう詰めの甘さ残しながら『必修化』ってとこだけ先行させちゃって・・・
頼むよ、北村先生よぅ
952 ：医者：02/09/19 22:55 ID:QSH1dbi5
とにかく医療費を削ろうとする小泉、
既得権益を守ろうとする医師会。
どっちも逝ってﾖｼ。
既得権益を守ろうとする医師会。
どっちも逝ってﾖｼ。
953 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:56 ID:Y7u2Dr17
>>920
>医者って人の命を救うために目指す職業だと思ってましたが、
人の命を救いたいのは山々なのですが、結果として子供が死亡した場合起訴される
可能性のあるこのご時世では，専門外を見るなどという危なっかしいことは
リスクが高すぎてやってられないのであります.
結局のところ医者も人の子、自分の身が大切なのであります.
赤の他人を善意で助けたばっかりに、『おまえのせいで死んだんだ』と
DQNにからまれ人生を棒に振るのはまっぴらなのであります.
>医者って人の命を救うために目指す職業だと思ってましたが、
人の命を救いたいのは山々なのですが、結果として子供が死亡した場合起訴される
可能性のあるこのご時世では，専門外を見るなどという危なっかしいことは
リスクが高すぎてやってられないのであります.
結局のところ医者も人の子、自分の身が大切なのであります.
赤の他人を善意で助けたばっかりに、『おまえのせいで死んだんだ』と
DQNにからまれ人生を棒に振るのはまっぴらなのであります.
954 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:56 ID:YNBR6QWw
>944
理解不能です。
何が言いたかったのかな？？？
別に眼科医さんは悪くなかったと思うし
誰を責めるべきでもないと思う。
今後、こういうとこを起こさないようにするには、
という議論と行動が一番大事だと思いますが。
理解不能です。
何が言いたかったのかな？？？
別に眼科医さんは悪くなかったと思うし
誰を責めるべきでもないと思う。
今後、こういうとこを起こさないようにするには、
という議論と行動が一番大事だと思いますが。
955 ：お伝え (先取り）：02/09/19 22:56 ID:QNL/Yubq
【スクープ】 ●●大嘘支持率綱渡り !裏大談合小泉政権維持目的 ●
一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
不利になるようなことは報道規制しています。
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。 （ぐる）
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
不利になるようなことは報道規制しています。
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。 （ぐる）
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
956 ：内科十年：02/09/19 22:57 ID:1WMitCIE
>>913
ウチも同じで・・・した。
というのは小児科の先生がお辞めになって開業されたからです。
とても頼りになる先生で、その下にレジデント君が一名ついておりましたが、
指導医の辞職を機に大学医局はレジデント君も引き揚げさせたため、
小児科は廃止になってしまいました。
採算性などのプレッシャーは一切ない状況下での話です。
今までは我々内科医がトリアージした上で、
必要があればその先生を呼んでいました（年中オンコール！！）が、
それができなくなった以上、病院の方針として
小児の診療を無条件に断ることになりました。
その分、内科外科でバリバリ救急車を引き受けるようにとの院長のお達しが。
県立市立でないからこそ小児科の拒否などという方針がまかり通るわけですが、
政令指定都市にあって、半官半民（アコギな金儲け病院ではない）のような経営様態で、
ほぼ全科にわたって臨床研修指定を受けているような所ですら、このような状態です。
小児救急搬送の電話は聞くだけ聞いて・・・断る。
ウチも同じで・・・した。
というのは小児科の先生がお辞めになって開業されたからです。
とても頼りになる先生で、その下にレジデント君が一名ついておりましたが、
指導医の辞職を機に大学医局はレジデント君も引き揚げさせたため、
小児科は廃止になってしまいました。
採算性などのプレッシャーは一切ない状況下での話です。
今までは我々内科医がトリアージした上で、
必要があればその先生を呼んでいました（年中オンコール！！）が、
それができなくなった以上、病院の方針として
小児の診療を無条件に断ることになりました。
その分、内科外科でバリバリ救急車を引き受けるようにとの院長のお達しが。
県立市立でないからこそ小児科の拒否などという方針がまかり通るわけですが、
政令指定都市にあって、半官半民（アコギな金儲け病院ではない）のような経営様態で、
ほぼ全科にわたって臨床研修指定を受けているような所ですら、このような状態です。
小児救急搬送の電話は聞くだけ聞いて・・・断る。
957 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:57 ID:U4Scf3n9
一応イパーン人へ
医師会は開業医の団体。勤務医で医師会に加入しているのごく少数。
医師会は開業医の団体。勤務医で医師会に加入しているのごく少数。
958 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 22:58 ID:JpyxTO9V
ようやく国民にも医師会の訴えていることが
真っ当なことだと気づいてもらいたい。
国民のためを思って言っていることを
はなから朝日新聞の情報だけで
さも悪の固まりの既得権益を死守する発言のように
思わないでいただきたい。
ある意味、医師会は河野さんみたいなものだ。
国民は朝日新聞というヘッドギアをつけた
信者のようなもの。
で、朝日新聞の嘘がどんどんばれてきた今、
信者は右往左往するしかない。
真っ当なことだと気づいてもらいたい。
国民のためを思って言っていることを
はなから朝日新聞の情報だけで
さも悪の固まりの既得権益を死守する発言のように
思わないでいただきたい。
ある意味、医師会は河野さんみたいなものだ。
国民は朝日新聞というヘッドギアをつけた
信者のようなもの。
で、朝日新聞の嘘がどんどんばれてきた今、
信者は右往左往するしかない。
959 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 22:58 ID:+EkxS4aG
プライベートはプライベートで尊重してあげたい気もする。
いきなり呼び出しとか、ちょっとかわいそうだなぁ。
医者ってのは、そういう職業なんだろうけどさぁ。
いきなり呼び出しとか、ちょっとかわいそうだなぁ。
医者ってのは、そういう職業なんだろうけどさぁ。
960 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:00 ID:gVvu0hwO
縦読み出来ないし、偏見の塊だな（ｗ
961 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:01 ID:oEo5QSyr
>>959
きちんと奴隷として憲法で明文化すればいいんだよ｡
きちんと奴隷として憲法で明文化すればいいんだよ｡
962 ：あほ：02/09/19 23:01 ID:wFOOUaaz
もう、子供を帰省や地方への旅行へ連れてっちゃだめだね。
都市部の人間は都市に引きこもって子育てしましょう。
その都市も、これからどうなるやら。
都市部の人間は都市に引きこもって子育てしましょう。
その都市も、これからどうなるやら。
963 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:02 ID:YNBR6QWw
医大はすべて学費をただにする！
なりたい人が全員医者になれる！
そしたら腕の悪いお医者さんや
根性の歪んだ心の悪いお医者さんは廃業になる！
患者も看護婦さんもバンザーイ！！
ダメ？
なりたい人が全員医者になれる！
そしたら腕の悪いお医者さんや
根性の歪んだ心の悪いお医者さんは廃業になる！
患者も看護婦さんもバンザーイ！！
ダメ？
>>954
相手しちゃいけません。同じIDの人物の発言を見ると分かるけど、単なる愉快犯です。
相手しちゃいけません。同じIDの人物の発言を見ると分かるけど、単なる愉快犯です。
965 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:02 ID:av3ui4Jp
どの医者も小児の救急をみられるように、っていうのは、「肥」の欄なんかで
よく見かけるアイデアですが、今日の医療に要求されるレベルっていうのは、
片手間に小児救急をやれるようなモノじゃ無いし、
レベル云々以前に、小児科ってそんな簡単なモノじゃ無いんです。
実際研修で出来る程度の事なら、今でも他科で出来る先生はいくらでも居ます。
その先生が護身の為に小児を断らざるを得なくなっている現状に根本的な問題が。。
よく見かけるアイデアですが、今日の医療に要求されるレベルっていうのは、
片手間に小児救急をやれるようなモノじゃ無いし、
レベル云々以前に、小児科ってそんな簡単なモノじゃ無いんです。
実際研修で出来る程度の事なら、今でも他科で出来る先生はいくらでも居ます。
その先生が護身の為に小児を断らざるを得なくなっている現状に根本的な問題が。。
966 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:02 ID:A1cDeX1y
昔は患者を死なせても「先生には全力を尽くしていただきました、有難うございました。」と家族の言葉があった。
医者はその言葉を励みにし、また患者を死なせた無念さをバネにして猛烈に勉強や研究をした。
そういう環境が名医を輩出していた。
現在の環境は名医を育てず“萎縮医”や“保身医”を育てるばかりだ。患者も不幸、医者も不幸。
医者はその言葉を励みにし、また患者を死なせた無念さをバネにして猛烈に勉強や研究をした。
そういう環境が名医を輩出していた。
現在の環境は名医を育てず“萎縮医”や“保身医”を育てるばかりだ。患者も不幸、医者も不幸。
>>961
燃料は新スレになってからお願いします
燃料は新スレになってからお願いします
968 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:04 ID:eNipE4jq
スレもそろそろ１０００だ。最後に確認しておく。
病院の名前を整理しておきましょう。
病院の名前を整理しておきましょう。
現在の医療制度で小児科の点数を優遇することは
出来ないの？
出来ないの？
970 ：マンマ：02/09/19 23:04 ID:XvBkIhDH
こんなにスレ伸びるとは･･。やっぱ皆深刻なんだよね。
≫845
よく親戚に医者･弁護士って言うし。じいちゃん知事・・最強。
≫900
全くそのとおり。私は葉がボロボロになった口だったから、子供に口移ししなか
ったし、フッ素、シーラントで完全防御。おかげで、２人とも虫歯ナシ。
子供は、歯科でシールもらえるからうきうき･･。
親ばかって言葉があるくらい親って皆DQN。でもそれを自覚してるかしてないかって
ことでしょ。がんばれ小児科。
≫845
よく親戚に医者･弁護士って言うし。じいちゃん知事・・最強。
≫900
全くそのとおり。私は葉がボロボロになった口だったから、子供に口移ししなか
ったし、フッ素、シーラントで完全防御。おかげで、２人とも虫歯ナシ。
子供は、歯科でシールもらえるからうきうき･･。
親ばかって言葉があるくらい親って皆DQN。でもそれを自覚してるかしてないかって
ことでしょ。がんばれ小児科。
971 ：St.Nicholas：02/09/19 23:05 ID:1Q2VvPVJ
生後８ヶ月の我が子が盥回しにされた上に殺された、と。
もう、何と申し上げて良いやら。
もう、何と申し上げて良いやら。
972 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:06 ID:QSH1dbi5
>>969
小泉さんは、医療費削減らしいですよ。
小泉さんは、医療費削減らしいですよ。
973 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:06 ID:gVvu0hwO
おまいら、自分の意見がほとんど机上の偏見であることに気づけ ﾌﾟｯ
都市も充分あやしいよ。
ともかく、夜は病院へ行かないように手を打つのが、最大の自衛策。
小児科医はこれから減るでしょう。
ともかく、病気にしない、知識を持つ、これがまず大事。
医者のせいにしても、制度のせいにしても誰も子どもは守ってくれない。
ともかく、夜は病院へ行かないように手を打つのが、最大の自衛策。
小児科医はこれから減るでしょう。
ともかく、病気にしない、知識を持つ、これがまず大事。
医者のせいにしても、制度のせいにしても誰も子どもは守ってくれない。
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
で、わざわざみてくれた眼科医に文句ですか？お前らみたいな親が多いからみんな嫌がるんだ
976 ：小児科医尊敬：02/09/19 23:07 ID:/RO289Tw
東京から東広島にやってまいりました。
少子化、診療報酬etc、いろんな要因で
東京では良い小児科医をさがすに苦労しました。
厚生労働省の技官の知人に頼んで、小児科医を
紹介してもらったほど。
でも今住んでるところ、すごい田舎なんですけれど、
小児科医には恵まれています。車でどこでも
スイスイ行けるし、症状によって病院を選択しています。
我が娘、先天性心疾患があるのだけれど、さすがに
それは広島市内まで出かけてますけれどね。
小児科医の皆さん、頼れるし、丁寧だし（性格のきつい
人も中にはいますけれど、みたてはとてもいい）
どんな些細なことにもきちんと答えてくださいます。
大変大変感謝しています。膠原病の子どもと持つ友人と
よく話すのですが、「小児科医なんてのは、なるもんじゃ
ないよな。医師対患者だけでなく、子どものことがはいると
たまらん」。でも、小児科医は本当に使命感、持って
おられる気がする。老人医療は整ってきてます。
次は小児科医療です！政治家のウデの見せ所ね。
少子化、診療報酬etc、いろんな要因で
東京では良い小児科医をさがすに苦労しました。
厚生労働省の技官の知人に頼んで、小児科医を
紹介してもらったほど。
でも今住んでるところ、すごい田舎なんですけれど、
小児科医には恵まれています。車でどこでも
スイスイ行けるし、症状によって病院を選択しています。
我が娘、先天性心疾患があるのだけれど、さすがに
それは広島市内まで出かけてますけれどね。
小児科医の皆さん、頼れるし、丁寧だし（性格のきつい
人も中にはいますけれど、みたてはとてもいい）
どんな些細なことにもきちんと答えてくださいます。
大変大変感謝しています。膠原病の子どもと持つ友人と
よく話すのですが、「小児科医なんてのは、なるもんじゃ
ないよな。医師対患者だけでなく、子どものことがはいると
たまらん」。でも、小児科医は本当に使命感、持って
おられる気がする。老人医療は整ってきてます。
次は小児科医療です！政治家のウデの見せ所ね。
977 ：PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY ：02/09/19 23:07 ID:1HrXQS20
>969
小児科って社会貢献的要素が強い。
が、今のほとんどの医者に限らずどの分野も「金儲け」これに
つきる。こればっかりで、これのみである。
点数どうのでどうにもならない。人間的にどうにもならないのが
日本人。
小児科って社会貢献的要素が強い。
が、今のほとんどの医者に限らずどの分野も「金儲け」これに
つきる。こればっかりで、これのみである。
点数どうのでどうにもならない。人間的にどうにもならないのが
日本人。
978 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:07 ID:av3ui4Jp
うむう。医者の家族はまだわりといいんだよ。
どこへ行けばいいか判るし、横のつながりやコネで無理が利く友人や後輩の一人くらいはいる。
小児救急やってない病院でも、職員の子供なら診てくれることも多い。
でも、このまま進むとそういう人以外まともな小児医療受けられなくなっちゃうよ。
ただでさえ今の医療はコネが一番力があるのに・・・
なんとかならないかなぁ。
どこへ行けばいいか判るし、横のつながりやコネで無理が利く友人や後輩の一人くらいはいる。
小児救急やってない病院でも、職員の子供なら診てくれることも多い。
でも、このまま進むとそういう人以外まともな小児医療受けられなくなっちゃうよ。
ただでさえ今の医療はコネが一番力があるのに・・・
なんとかならないかなぁ。
980 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:08 ID:1XYemude
>>977
そんな単純な問題だったらみんな悩まない。
そんな単純な問題だったらみんな悩まない。
981 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/19 23:08 ID:+EkxS4aG
それなりの高校、大学に行くと、医者の友達が5人くらいは出来ますｗ
982 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:08 ID:QSH1dbi5
983 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:09 ID:rwLAZ6ek
人口２５万人の地方都市に住んでますが、
夜間オートバイで交通事故にあい、
県下でも屈指の経済連系大病院に救急車で担ぎ困れました。
ERのような派手な治療を内心期待していたのですが、
なんと医者はたったの一人、看護婦も一人でした。
あとレントゲン技師が一人の都合三人で
救急外科外来をやると言ってました。
夜間オートバイで交通事故にあい、
県下でも屈指の経済連系大病院に救急車で担ぎ困れました。
ERのような派手な治療を内心期待していたのですが、
なんと医者はたったの一人、看護婦も一人でした。
あとレントゲン技師が一人の都合三人で
救急外科外来をやると言ってました。
984 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:09 ID:av3ui4Jp
>>979
親戚に知事がいると、自衛隊のヘリコで運んでくれるです。（ｗ
親戚に知事がいると、自衛隊のヘリコで運んでくれるです。（ｗ
985 ：PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY ：02/09/19 23:09 ID:1HrXQS20
俺は子供の頃はよく「自家中毒」にかかっていたらしい。
それに、肺炎もよく患っていた。今はぜんぜん強力な体になっているが
あのときは、小児科専門の病院、個人経営の小児科にはよくお世話に
なっている。
あきる野市の横田小児科はおすすめ。とってもいい病院だ。あと今もあ
るかどうかわからんが、昭島市の太陽こども病院もおすすめだ。
それに、肺炎もよく患っていた。今はぜんぜん強力な体になっているが
あのときは、小児科専門の病院、個人経営の小児科にはよくお世話に
なっている。
あきる野市の横田小児科はおすすめ。とってもいい病院だ。あと今もあ
るかどうかわからんが、昭島市の太陽こども病院もおすすめだ。
まあ、結局
「びんぼがみんなわるいんや」
と
「びんぼがみんなわるいんや」
と
987 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:11 ID:OIBf8yrT
うーん、動転している親をＤＱＮ親と一括りにしたり、ひたすら朝日を叩いたり、
間違ってはいないけど、やはり根本は医療制度の歪みであって、２ちゃんで
煽ってもしょうがないよ…。
間違ってはいないけど、やはり根本は医療制度の歪みであって、２ちゃんで
煽ってもしょうがないよ…。
988 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:12 ID:QSH1dbi5
1000ですか？
989 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:12 ID:ju1NEsEe
1000
ニュースで母親がインタビューされていたが、
ちょっと？な親だった。
あの様子から察するに
本来すぐ救急車を呼ぶべきところを
判断を誤ったのだと思う。
そんな印象を受ける親だった。
ちょっと？な親だった。
あの様子から察するに
本来すぐ救急車を呼ぶべきところを
判断を誤ったのだと思う。
そんな印象を受ける親だった。
991 ：PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY ：02/09/19 23:13 ID:1HrXQS20
992 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:QSH1dbi5
１０００ですね。
993 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:dVHRQq7y
1000
994 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:aTwz7BWR
芯だ
995 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:1XYemude
996 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:QSH1dbi5
１０００でしょう。
997 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:YNBR6QWw
>978
腕のいい医者なら診てもらいたいな。
誰でもなれるってお金があるならバカボンでも、って
意味でしょ?
私が言いたいのは「志が高い人なら誰でも」ってｺﾄ。
腕のいい医者なら診てもらいたいな。
誰でもなれるってお金があるならバカボンでも、って
意味でしょ?
私が言いたいのは「志が高い人なら誰でも」ってｺﾄ。
998 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:dVHRQq7y
1000
999 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 23:13 ID:Ea6ow2/T
15
1000 ：PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY ：02/09/19 23:13 ID:1HrXQS20
小児科増えろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。