【社会】帰宅遅いと注意され26歳長男が母親殴る　母親は意識不明の重体

（略）
3日午前0時ごろ、八王子市長房町の自宅に帰宅した会社員、
斎藤正人容疑者(26)が、母親の千佳子さんから帰宅時間が遅いと
注意を受け、口論となった。
斎藤容疑者は、千佳子さんの顔などを殴り、千佳子さんは
意識不明の重体になっている。
傷害の疑いで逮捕された斎藤容疑者は、以前から母親に
注意されることが多かったということで、
「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。

(　´�D｀)ﾉ＜記事引用元はFNN Headline(株式会社フジテレビジョン)
全文及びニュース動画は下記URL参照
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00020533.html

依頼：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030807865/797

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
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いきなり前略かよ

2

なんと無職じゃないのか

殴り殴られるらるらら

春夏秋冬DQNが一杯だな。

母親がﾄﾞｷｭｿ決定。

窓際はキモイ

一体どんな親子関係だとこんな事態に…？

うちからちかいうえにおないどし・・・

＞「いつかはこうなると思っていた」
予測済みだったのね。

26にもなって、帰宅時間云々言われるのか・・・。

パラサイトうらやますぃ･･･
漏れも親元でぬくぬくと暮らしたいよ･･･

いい大人がパラサイト
みっともね

パラサイト死ね。自立も出来ない餓鬼が。

26歳の社会人に「帰宅が遅い」と注意する親……
26歳にもなって母親を殴る息子……

ま　た　八　王　子　か　
　　　　　　　　　ｂｙヒロミ

まあ、あれだな。
母親が植物人間になってこいつは一生悔やむことになるんだろうな

悪いけど、どっちもどっちだな。

なんだこりゃ。

たかが午前０時だろー？
２６歳で就職してるんだろー？
なんで帰りが遅いなのさ。
この親ｵｶｽｨ。

これは男尊女卑ニダ
ただの一般文化なので気にすることなにニダ

反抗期は誰にでもあるよ

インサイド弁慶ですた。

親が子離れできてなかったのではないか？
普通言わんだろ、２６の男に帰りが遅いって。厨房じゃあるまいし。

２６の男から見ればいつも煮えくり返る思いだったのではなかろうか。

すげー２６歳なら帰宅しなくてもいいってかんじなのに。
子供がかわいかったのか・・・

26…
母親…
帰宅遅い…

社会人になりきれてないダメ人間だな。

子も子だが、親も親だ。

なんじゃこいつ

叱ってくれる人のいるありがたさ。

ガキには理解出来ないがな。

この親にしてこの子供あり。
悪いけど、笑っちゃった。

>>25
それなのに離れようとしない２６男もおかしい。

近頃物騒だから親もチェーンくらいはかけて寝たかったんだろう。
それなのに何も考えていない息子は遊んで帰ってくる。
叱りたくなる気持ちは分かる。
さっさと追い出せばよかったのに・・・

母親　「どこいくの？」

俺　「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 俺がどこ行こうとホット毛や！ボケ！！」

実話です（藁

２６の息子にそんなことで説教するな

別れ話のもつれですか？

俺、２４だけど、3年くらい前に一度、蹴りでオカンのアバラ骨折ったことあるなぁ。
今になってなんとか暴力振るうまでは無くなったけど、殴る寸前まで感狂う事は良くあるよ。
コイツと同じ理由だ。口うるさすぎる。
俺って基地外かな？

おかすぃけど、親を殴る蹴るはいかんな。
どんな状況でも、親に手はあげるな、って高校の先生に言われた。
まあ、どんな状況でもったって、親から暴力受けてる時は別だと思うが・・・
とりあえず、今回の状況では殴っちゃいけないな。総じて親と言うものは
口うるさいものだと思うし。無視できなかった会社員斎藤正人容疑者(26)
がDQNｹﾃｰｲ。

>>34
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

親のすねかじりながらの逆切れってすごいな・・・。

26歳の会社員の息子に「帰りが遅い」と注意する
母親もなんだか変だよな・・・

ま、傷害でﾀｲｰﾎ歴がある奴だから真相はわからんな
真性DQNっぽ

子供に殺されるなら自業自得だろ。

なんか親叩きの意見が多いな。
年がどうこうではなくて単に家の習慣みたいなもんだろ？
そもそも26にもなってのうのうと家に残っている方がおかしい。
イヤなら出て行きゃいいだろうに。

>>34
言われんのが嫌なら一人暮らししろ

そんな嫌なら自立すりゃあいいだろ？
甘えてんじゃねえよクズ。

また斉藤かよ！

悲しい事件だ

母親が意識を取り戻せて、そして家族仲良く暮らせますように

２５に禿同。息子を非難する奴が多いけど、世の中にはひどい親もいるんだぞ。
なんなら家庭板にいってみろ。

>>37
殴っちゃいかんだろ。　大体自分より弱い奴を殴るのは卑怯というものだろ。
それは自分より強い奴に取っとけ。

いつまでたっても自立しないで且つ親に逆切れする甘えんぼうが多数いるスレはここですね？

遅いっつったって夜中の二時や三時に帰ってきて
飯出せー風呂湧かせーって五月蠅く言ってたんかもしれんぞ？
具体的に状況がわからんとどうにもこうにも。

自立すればいいと思ってるやつはわかってない
こういう親は自立しても毎日のように電話掛けてくる

母親が悪い　何時までも子供じゃないし

俺は26で実家から通勤しているが、帰りが遅いと必ずどこへ行って来たか聞かれる。
だからといって別に親を殴ろうなんて思わんよ。嫌なら一人暮しすればよいだけのことだ。

>>52
記事に０時ごろって書いてある

>>50
理想と現実は違うのだ。
そこら辺の珍走、893より生理的に腹の立つ親も多い。
発散方法無くｽﾄﾚｽ溜まれば爆発もするだろう。

つーか、俺にかまい過ぎるつーの？干渉ｳｻﾞｲんだよ。
いちいち、ﾏﾏに

「ﾏﾏﾝ、今日はこれから、僕ね、本屋に行って、友達のモナー君のところにいって、
　ゲームを一緒にして、それからご飯を食べに行って、7時には帰宅するかね」

などと、いってられるかつーの。マザコンじゃねーんだよ。

オヤジと殴り合いしたっていうなら微笑ましいけれど、
ババアを殴っちゃいかんよな

無職じゃない！
あー驚いた。

そんなに嫌なら一人住まいすりゃええものを。

26にもなって、あれこれ言われたかないな

仕事で遅くなったのに帰りが遅いと言われたら、やっぱりむかつくかも。
仕事上のつき合いで酒を飲んで帰って、「酒臭い」と言われてもね。

好きでやってんじゃねーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

>>53
ﾊｧ?
この事件の原因は自立しない馬鹿が引き起こしたモンだろうが？
自分がスネかじってるからって馬鹿を擁護する人間は最悪のDQNだ。

食べるか解らない食事の世話と風呂と戸締りが気になって
イラつくんじゃい。

26にもなってしょっちゅう注意されてるんだな

>>64

ｵｶﾝ降臨

親と同居の２８歳素人童貞ですが
ママには頭があがりません　一方的に殴られ蹴られます

日常的に小さなストレスが重なり、金属疲労となり
ジャンボ機ミクロクラックの用にあっさり人間壊れますな。

独り暮らしするとかいっても、がたがたいわれて呆れてたんじゃないか？

別にちゃんと仕事してりゃ自宅に寄生してたって何の問題もねーだろ
自立とは関係ねえ

>>1
スレ立つの遅くないか？
ｚａｋｚａｋの５時のニュースで出てたよ。

母親を殴って重傷、２６歳会社員を逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/top0903_3_06.html

それだけ 斎藤正人容疑者(26) がDQNだってこった。
花火やってて自分のじーさん注意されたから集団で殺そうとﾔｼと
同レベルだな。

>>63
君ってわからない人だね
擁護してるわけじゃないでしょ。

ちょっと待った。俺最近午前２時に会社出るぞ…

また八王子か

>>67
別の事件の主人公にならないでね。

>>69
そりゃ寄生するには構わんが、それで親になんか言われたからムカツクだの
言ってる奴はガキだぞ？

まあ>>69は自立していないわけで。

２６のいい年した男に注意する子離れしてないオカンが悪い

が、平気で親を殴るような息子だから子離れできなかったんだろうな。

>>73
ｵﾏｲは明日、母親を殴る。

26年間も母親と一緒じゃ居心地も悪かろう。
けど殴るなと。いつかこうなると思ってたのなら
とっとと一人暮らし汁。

俺の弟もつい最近までオカンに手出してた。
もうオカンの体ボロボロだったよ。
でも未だに口うるさいな。
今では俺も無視している。
ほとんど口聞かない状態。
でも、しゃべるときは結構しゃべったりする。。
根っから嫌いでないけど、好きにはなれない。
何かが狂ってる感じがする。
母子家庭だからか・・・。
俺は自分自身でもオカシイとは思う。
親思いの連れが周りに一杯いるのに。
なんか情けない。
こんな俺も来年結婚だが、不安だったりする。
相手の家庭環境は凄く良い。
会話がある。
いつも家にお邪魔する時、羨ましく思うよ。

そんな俺だけど、親は絶対殴らない。
つーか、誰も殴らない。
そもそも、人を殴ろうとは思わない。

子離れできない親、増えてるよね。
「子供の食事を作りに」席をはずすおばはん。
おい、確かあんたの子供、２０超えてるはずだろ・・・。

男なら二十歳すぎたら一人ぐらいしろよ

「いつかはこうなると思っていた」←（；´Д｀）

そのうち俺もやりそう…。
うちの母親はヒステリーかつ、その自覚が全く無いしなぁ。

どちらが悪いのだろう。

>>80
俺もオカンにはつらく当たってるけど、
母親にしたら息子の結婚が一番うれしいと思うぞ。

　つーか、１５歳を過ぎたら、母親は単に心配しているだけだと気付け!

　母親が安心できるようなテクニックを身につけておけ。

　ほんとに、なりだけデカいだけのバカガキが増えたなあ

かわいがって育てた息子が成人したことを認めたくない母親というのが
いるもので、「この子が心配だ」とか言って余計な世話を焼きたがる。
息子も幼少からの習慣となっていて、このままじゃまずいかも、と思い
ながらも突き放すタイミングを逸していたのだろう。
一般的には父親不在の家庭で、比較的裕福で、母親は暇を持て余し、
打ち込める趣味も自分の生きがいもない。

>>83
なにを？ＳＥＸ？

今の２０〜３０代の男の子の母親は、それこそ子離れできない人が多いですよ。

専業主婦やっていたはいいけれど、夫に相手にされず、
そのはけ口が子どもにまわってくる。
母親は常に過干渉状態。

しかもダンナの稼ぎに限界があることに気づくと、
子どもを「生涯年金」のように思うようになる。
だから子どもをいい学校に行かせて、いい就職をさせるようにするわけだ。
さらにそんな中で「いい就職をさせた親」＝「優れた親」というレッテル。

受験という制度はそれほど悪い制度ではないが、極端に悪い方向に持ってきたのはお受験ママ（と早慶偏重マスコミ）。

しかもこれらは「あなたのため」という一見「子ども中心主義」で行われる。
しかし実際はこういう親の欲の中で行われているに過ぎない。

そんな中で、自我を持っている「大人の道具」子どもたちが病むのは当然の話なのだと思う。

>>82
でも、子離れできないのは親の責任だけじゃないからね
子の方もかなりその状況に甘んじてるからこそ。
そういう奴に限って親に対する口のきき方が品がないんだよな。

>>30
いいこといってるなあ。ホントその通りなんだよね。

>>89
一人暮らしだあ

>>80
しばらく別居したら親のありがたさが分かると思う。
漏れは最近親の顔を見ると嬉しくなる。昔は意味もなく毛嫌いしていたのに。

チン子が剥けたら見せてやれよ。そうすれば何も言わなくなる。

自立しても、子供のストーカーになる奴もいるそうだ。
いろいろと大変ですな…。

>>93
ああ

そんなに干渉されるのが嫌なら家を出て一人暮らしすりゃいいじゃねーか
パラサイトって嫌い。甘ったれてて。
親も親だが子も子だね

仮にどんな理由があろうとも、
親を殴るなんて最低だろ、人として。

>>87
＞つーか、１５歳を過ぎたら、母親は単に心配しているだけだと気付け!

違うなあ。
そういう親もいるが、全員ではない。
うちの叔母さんは単に自分の言うことを聞かない、
思い通りにならないから従妹に対して死ぬほど口うるさい。
この前一緒に酒のんだら、自覚してるって言ってた。

>>90
だから病んでるのを親のせいにするんじゃねえよ？
お前みたいのは一生ガキ。
ガキがガキ作ってもまともに育つはずないから、お前の血統はDQN化する訳で。

>>56
夜勤なんだろ。別におかしくはないよ。

親に手を出すって、小中学生かよ。
大人ならどんなにむかついても口で罵ればいいだろ？
漏れなんか口ではしょっちゅう氏ねだの逝ってよしだの
言ってるが、手は出したことないぞ。

>>102
いや、おれはただ何時ごろ帰ってきたかがわからん的なことが
書いてあったから「０時って書いてる」と書いただけなんだが・・・

俺は息子が悪いと思う。
親にしてみれば、一緒に住んでいる以上、帰宅が遅くなるなら連絡ぐらいしろと言ってい
たのではないか。
だいたい、殴り倒したいくらい親が鬱陶しいなら、とっとと家出ろ。ちゃんと会社に勤め
ているのだから、部屋借りるくらいの鐘はあるだろう。
ちなみに俺も親との関係が悪化したが、最後には家から勘当されたよ。

>>103
それが大人。漏れの>>38のレスも読んでくれ〜！

>>96
自分の親にストーキングされるなんて、考えただけでもぞっとするね・・・。
この世で一番見知った人間だけに尚更

このスレ読んでると、自立もできず、親に甘えてる分際で
干渉がウザイとかいってる馬鹿がいるようだが、
自分の身の程を知れって思うね。

親子の関係がこじれた悲惨なケース

【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030384823/l50

悲惨な事件だから笑ったりしないように。

昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところでどうにもなんねーんだよ。
何が得意な顔して「次ぎの休みには帰るよ」だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣。
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

親から管理されすぎている奴は、とんでもないダメ人間になる。
お前らの周りにも居るだろ？

息子を溺愛し過ぎて新婚旅行にも付いて来る母親もいるし
友達×１は
彼女が出社した後、忘れ物して帰宅したら風呂で誰かがシャワーを使っている。
休みの旦那が入浴中だと思ってガラッと風呂場のドアを開けたら
姑と旦那が入浴中でした。　　とさ。

旦那は土下座して近親相姦を謝ったけどキモチ悪くて離婚しました。とさ

親になるのも資格が必要

と言うか
親を殴るという行動が信じられない
恩を感じないのか？

２６歳か

私なんて２４歳で門限午後５時だったからなぁ

>>103
「死ね」と発言すると傷害罪になる場合があります。
以後ご注意を。

>>111
(´･ω･`)ﾉｼ

こういう親は一人暮らししても同じ。
毎日電話かけてくるぞ。

うちの下の姉はよく親父に殴られる。
まあ、大体は親父が悪いのだが逆ギレして。
本人、いつか刺してやると言っているが、本当にやりそうで怖い。

>>110
吉牛のコピペで、はじめてホロリときますた…。

原因は簡単だよ。
三世代で住んだことない奴が増えたってことなんだよね
じいちゃんに説教されたりもしないし、みんなで食事もしないわけでしょ
自立すればいいとかの問題じゃないんだよね。核家族化が原因だよ。
仕事から帰ってきてから寝たきりのおばあちゃんの世話までして大変ナンダヨ
おれの立場だと自立＝逃げなんだよね

「くそばばあ、うるせーんだよ。出てくよ。」と言って
本当に出ていく奴はまだまし。
普通の人は次の日謝って、それで終わり。

>>112
ｷﾓｰ

>>109
そういえば、十年くらい前に埼玉でも元教師の父親と母親が引きこもりの
息子を殺害すると言う事件があったな。一審で父は無罪判決を受けたが、
二審で有罪となった。

いろんな生活環境があるだろうが、親に手を上げることの理由にはならん。
虐待は別として。
ましてや、26歳にもなって母親を殴るなんて糞だね。殴るなら親父を殴れ。殴るなら

どんなにウザくても親を殴るってのは考えられないな。

ガキの頃はよく殴られたが、今となっては不思議と
腹もたたない。良い思い出とも言えないが。

似たような事件は多いな。
韮山で、無職なのを母親になじられて鉄アレイでぶん殴った事件があった。
本人の供述では、自分でも訳が分からないうちにやっていたと。
きっと、子供の頃からずっと責め続けられて蓄積されていたんだろうよ。
＞１１４
育てた恩を売り物にして、子供の人格を食い物にする親はさらに多いよな。
そもそも親子の愛情と恩義は別だが、その辺が分からない奴が如何に多いことか。

>>121
三世代同居で、家族全員殺そうと思ったとかいう
高校生がこの前いなかったっけ？
遊ぶのを注意されるのがイヤだったから、とかいって。

親離れできない、子離れできない、共依存、
母殺しのテーマの再演・・・
母親ってのはいつまでたっても母親だ。
親に「子離れしろ」って殴るのは馬鹿な話。
できるのは、子ども自ら、親元から離れていくことだよ。
そして、最期は、介護してやることだ。親もそのときが来ればわかるさ。

息子の方が悪いって言ってるヤシは洞察力がねーよな。
お前らが立派な親持ってたことに感謝してればいいんだよ。

斎藤？
まさと？

お前等が親を殴らないのはそれが良い親ってだけの事だよ。
悪い親は殴られる。

親父のおの字も出てないって事は、親父は影みたいな存在なんだろうな

親がガキに「暗くなるまでに帰りなさいよー」とか言うのと同じに考えてる奴らが多いな。
道理で「自由」の意味さえ分からないで好き勝手やる馬鹿が多いわけだ。

親から見れば、真夜中までガタガタ出入りされるのが迷惑なだけだろう？
こういう奴等には“孝行したい時に親は無し”って諺を小一時間叩き込んでやりたい。

だからよ、この事件の犯人は

　パラサイトの分際で親からの説教に逆切れして重体になるほどの暴力を振るった

ってことがまずい訳で。
親が悪いだの自立は逃げとか言ってる奴は精神病か？
お前の立場なんざシラね〜よ。
世間一般から見てパラサイトはクズだっつの。

殴るな。家の中で大声で喚き散らせ。

>>117
同じく…。もうだめぽ…。

さんざん甘やかされたガキが大きくなって、今度は介護がめんどくさくなって
寝たきりの親を見捨てる、っていうパターンがこの先増えそうだけどな。

>>132
それは中学生までなら通用する

＞127
そうだな・・・愛情と恩義は別物、ｽﾏｿ
まぁ、親も子供も馬鹿ばかり、という結論しかないのかな・・・

>>121
金属バットで両親と祖父母を殺したヤシいなかった毛?

パラサイトするような子供に育てたのは親だろ。

こういう内弁慶なやつに限って外じゃヘコヘコしてんだよね。
おとなしいヤツほど家庭の中じゃどんな顔してるか分からんからな。

>>132
こいつその内「殺される奴が悪い」って人殺すよ。

>>128
それは中にはそういう奴もいるけど
親に説教されるのと、じいちゃんばあちゃんに説教されるのは
違うと思うんだよね。わからないかな？

親子ゲンカと外れた障子、どちらもハメればすぐ直る

わかった！！
こう言う時は　玄関でねっころがって
「だってだってー」と手足をばたつかせれば良いと

良い親には殴らないけどさ、
幼い頃から虐待されたりすると
子供が大きくなって親が小さくなると形勢逆転して
親を虐待するんだよね。

子離れできない出来合い親もある種の虐待かも。

ﾋｯｷｰのｶｷｺみたいなのが多いな。

そんなに親が嫌なら一人暮らししろよな。アホか。

まさと・・・・

親を殴りたくなったら
ヤクザを殴りに行け

142 名前：名無しさん＠３周年 ：02/09/03 23:58 ID:T6DK1prC
パラサイトするような子供に育てたのは親だろ。

甘えてんじゃねえよクズ！

ふ、夫婦ゲンカだろ？

26歳で実家ぐらしだとパラサイトなの？

親を殴っちゃいけないというのは、そうなんだが、
現実にそういうケースがたくさんあるということ。
家庭板に行けば大量に転がっている。
じゃあ何故そうなるのか、というのを色んな面から考えた方が良いと思ふ。
リアルタイムに不協和音が生まれている時はやっかいだ。

漏れの提案！
一定年齢（２０でも３０でもいいけど）に達している
パラサイトからはパラサイト税を一人当たり5万円徴収！

お互い甘えがなくなっていいだろう。
漏れも正直29までパラしていたが、
いろいろあって一人暮らしして3年ほどになるが、
パラは経済的にも精神的にも甘えん坊。

職場でもいい年してパラしてる人間見ると反吐がでる。
こいつらの増殖が日本をだめにしているとマジに思う。

16歳じゃないのか？

息子が引き篭もっていたらこんな事件起きなかったのに！

こうなる事が分かっててなぜ家を出ないのかと思う。

>>154
実家に食費もなにも入れてなきゃ十分パラサイト。
まして親に暴力振るうなんてクソ。

俺は中学のときに親に一度捨てられたので、親離れはある日突然にやってきた。
10年経って親が戻ってきたけど、「親子」と言うには少々他人行儀な関係のまま。
ま、結果的には良しだと思った。
それに殺されなかっただけマシだし。

まぁ、息子が酔っぱらってたのかもしれんしな。

>>121
漏れは確かに実家から逃げ出した。
家を出ることを「自立」と胸を張って言えるのは、
それなりに恵まれた家庭でないとダメだということだな。
親の老後のこととか、全然考えてないよ。
毎月家賃取られて貯金もないし。

俺は消防の頃、母親の肩を思いっきり殴ってあざをつくったことある。
それ以来6年間、ほとんど会話してません。

　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
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　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ 糞スレを立てた阿呆馬鹿鮮人厨房の窓際戦隊＝朝鮮人長州力(三国人)死ね!!
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>155
母親をノックダウンした話なんか家庭板に大量に転がってるのか？
よし、見てこよう

俺のエロ本を勝手に捨てないでくれ＞母ちゃん

こんなガキ育てたのは親がＤＱＮだから。
ＤＱＮ逝ってﾖｼ！

>>156
結局
親がパラ税(?)を払う事になるだけに500ｳｫﾝ

さいきん26さいの香具師おおくないですか？

>>159
同意。実家にとどまる理由なんてどこにも無いのに…。

子供が悪いとか言ってる奴は感情でしか物を測れないＤＱＮ

俺はパラサイト予定。家が近すぎて会社がアパート代補助してくれないし社宅もないし。
まあ頭金がたまるか結婚するか、までだろうが。

「いつかこうなると思っていた」

この息子がしでかしたことはＤＱＮだけど、何も考えてなかったとは思えず。
何らかの理由で自分が親に世話になり続けにゃイカン事を気に病んでたかもしれない。
ギリギリまで抑えてたような気がする。でもＤＱＮはＤＱＮだから笑われて当然。

あー辛い。ＡＣだ。メンヘルの領域だ。
容疑者を笑える人は健康的でいいな。

禿しく同意。出て行けば済むなら出て行けばいい。

1人暮し会社員＞1人暮しフリーター＞1人暮し無職＞パラ会社員＞パラフリーター＞パラ無職

>>171
親を殴るような奴に詮索する余地があると思ってる奴は、腐れパラサイトの引き篭もり。

俺の部屋を勝手に掃除しないでくれ＞母ちゃん

一人暮らしってそんなに偉い事なの？

26で帰宅が遅いと叱る親も間抜け。
いい大人に何言ってんの。

>>172
それを甘えと言います。

>>165
しかしそういう話ばっか聞くと親になる気なくすな。
もし自分を殴るような子供がいたら漏れは頃すかもしれん。

ﾏﾏﾝを殴るっつー時点で、ﾏﾏﾝに甘えてるっての。

>>171
同考えても子供がわるいだろう

ちょっと待て
就職しても親元にいることをパラサイトっていうのか？
それは違うだろ

>>162
そうですね
自分のことしか考えられないのは自立じゃなくて
ただの一人暮らしですからね
これは煽りじゃないですよ

次男坊は良いよな…。身軽で。
出たくなったらすぐに出れる。

しかし、40年前は同居が普通だったわけだが。
何がこれほど悲惨な状況に変えちゃったんだろう?

俺の兄貴もパラサイト。
27才にもなって親元に住んで親の文句を言ってる。
しかも家に生活費を納めてない。
そんな兄貴の弟である20才の俺は社会人になったらさっさと自立して、
親に何かプレゼントでもしてやるかな、と考えてるが・・・
自分の兄がガキ臭くてしょうがない。
あんた何歳だよ。

俺の携帯を勝手に取らないでくれ＞母ちゃん

>>164
その手の波平AAウザイから書き込むな。

20歳過ぎのにーちゃんが親元で甘えてるのは日本くらいだね

>>182
あ、それ当たってると思う。

>>184
だから親元に食費なりなんなり入れてんのか？
そうでもしなきゃパラサイトだっつの。

>170
家賃が勿体なかったんだろうよ。
そういう寄生虫イパ−イいるよ。
漏れも独身時代そうだたーよ。

>>188
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

子供は悪くない。
子供はこうする事でしかこの問題に決着をつけられなかったんだと思う。

すみません。
このニュース面白すぎます。

パラサイトだとか、１人暮らしすればいいだろう、って発言してるのは、ガキか？
いやいや同居しなきゃならない状況にあるヤツも、多いんだぞ。

>>148
激しく心当たりがある。
精神的虐待だけども。

>>196
夜釣りの成果はいかがですか

>>184
十分パラだよ。
ろくな人間いないよ･･･

精神的に弱いから、或いは行動しないから悪い。
と一言で片づけてしまえるなら、カウンセラーと
いう職業が流行るわけがない。
育ってきた、或いは育っている環境というのは大きいと思うよ。
そういう考えかたが「出来ない」人間もいる。
良い悪いではなくてね、いるの。

>>178
・一人暮らしなら常識の範囲内で自由にやれる。
（但し、金がかかる）
・パラサイトするなら親家族の生活にもあわせるなど十分な配慮が必要
（当然、家に金を入れること）

そんだけの違い。履き違えないように。

>>172
あんた結婚できんの？（ﾌﾟｯ

>>198
そういう場合は
親を見捨て･･･

>>198
で？この事件の奴はそうなの？

手前の都合なんざしらねえよ馬鹿。

>>200
お前バカか?
この問題を”子供が悪い”の一言で片付けられると思ってんの?
問題解決能力ゼロ。

こわー

親子うんぬんは置いといてもナオンは殴れないよ

実際、就学期間が延びてる、ってのも現状だよね。
院でDr.までいったら、順調に行っても卒業は２７歳。
パラサイト税なんて言ってるのがいたけど、
学生までとるんじゃ年金と同じ。そこは区別してほしい罠。
社会の現状が生んだ悲惨な結果ではないでしょうか。

パラ野郎最悪。
すねかじりつづけた挙句に親にこんなことするとは。

親が子供殴る→ＯＫ
子供が親殴る→ＯＵＴ？

どっちも暴力よ？
愛情云々とか、育ててもらった恩とか言い出すなよ。
無抵抗の相手に暴力ふるう奴はＤＱＮ。

結局、容疑者もＤＱＮという事ではあるが。

彼女でも作って働かせれば良いのにね。

20すぎて親と同居がアタリマエなんて国、ヨーロッパじゃゴロゴロあるよ。
例えばイタリア。大抵が大家族。40過ぎても親から小遣いもらって平気。
アメリカが10代の後半でだいたい親離れするとかいう話がよく出るけど、
そんなのアメリカくらいだよ。

ふと、サイコのノーマン・ベイツを思い出した

誤爆失礼

親がかすだっていってる馬鹿がいるけど、
パラサイトしてるやつって多かれ少なかれ親から支援してもらって生きてるんじゃん
なんで、それなのに偉そうな態度とれるんだ？
親が嫌いだったら、家出てけばいいし（電話番号云々いってたやつがいるが
そんなもんは教えなけりゃいいだけの話だしな）
自分一人で生きてみろって思うね。
できないくせに親がなんだってぬかして、見てて気持ち悪いわほんと・・・。

え、ここ日本じゃないの

ﾌ-ﾝ

>>214
ここ日本だし。

社会環境が変わってきたってことはあるな。
家出て自立ってのは、経済が上向きのときはできたわけだ。
今は、親が稼いだ金を食い潰していってるだけかも。

次の世代は怖いぞ。。

問題は右ストレートか左フックかって事だろ

やっぱアメリカの教育方針のほうが正しいってことだな。

釣りレスなんだか本気レスなんだか
わからんレスが混然としてるなあ。

俺、今３３なんだけど、俺らの２０歳ぐらいの時は
「２０すぎて親と同居してる男なんてキモチワリイ」と
抜かす女がけっこういたんだが。
時代は変わったんだねえ〜。ふー。

>>217
子供の人格形成に親が重要な役割を果たしている事を全く考慮してねえだろ。
親と子供、セットで病んでるんだよ。そんな事もわからないのか？

親に反抗するならそれまで養ってもらった費用返してから言えよ

実子に頃される親の事件はよくあるが
養子に頃される養父母の話しは聞いた事が無い。

おい、向井亜紀どう思うよ？　

おやおや
どちらが悪いんだろうと聞かれれば
殴った子が悪い
ただの逆ギレ
しかも、「こうなるとおもっていた」
分別と確信犯と殺意があったって事で
終身刑決定
ま、さようならって事さ

うわ、俺と同い年かコイツ。
いい年こいてパラサイトはともかく、母親を殴って意識不明にさせるなんざ信じられねぇ。

>>220
その前に、子供が絶無になりそう。
ほんとに子供を育てるには厳しいよ、この国は。

元々日本には自立なんて概念が無いのだから仕方が無い。
昔は村の大家族
そして豊かになり賃貸核家族
んでもって、持ち家や広いマンション等
子供が住み続けることができる空間ができる。
もちろん、その空間を持つ余裕、あるいは持つ事が無い
家族では、子供がそれなりの年齢になったら家を出て行く。

こんな感じかな、どう？

裁判長が被告に「無縁坂」を勧めるほうに30昏倒

>>217
パラサイトだって将来親の面倒見るの条件で甘えてる香具師もいっぱいいるぞ。
少し冷静になれ。

まあ結論、
職についてるにもかかわらずパラサイト扱いてる分際で親に注意されたぐらいで
重体になる程の暴行を加えた奴が絶対的に悪い。
これ以上詮索の余地なんざねえよ。

これに噛みついてくる奴はタダのガキ。

>>184
立派なパラサイト。ミギー以上です。
月5万程度を家に入れてるだけで十分と思い、さらにお金がかからないと言う始末。
1人暮しの生活費や家事などの労力を考えると15万は必要と思われます。
月50万家に入れてれば誰も批難しないでしょう。

>>217
は正論だよ。親はちゃんと生活している。子育ても終えたわけだし。
立派だよ。

ここパラサイト多いな（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>206
もし、この息子の母親ないしは父親にほとんど収入がないとしたら？
意外に簡単な理由で、実家を離れたくても離れられないケースは多い。
少ないソースで、息子だけをDQN扱いするのは簡単だが、
それだけでは推し量れない部分を誰もが持っているし、どの家庭にもあるだろう。

なんであれ、殴るのは間違いだがな。

正人･･･まさと？

>>224
今もあんまり変わんないと思うけど

ID:0BqZXFfn氏は、親御さんとの関係で悩んでおられるようですが
いまおいくつですか？
ここで相談してみたら？

>>201
八王子在住ですか？

パラサイトって言葉、デビィ夫人あたりが流行らしたんだっけ？
親擁護派はワイドショーの見すぎだな。

容疑者は親元に寄生していたのではなく、一人暮らしする気力すら
失っていただけ。おそらく。

>>225
周囲の環境にもよるだろ？友人とか学校とか。
兄弟なのに性格が全然違うってのも珍しくないわけだしな。

昔は長男は結婚しても実家に居たし。
就職して親元に住んでるのはパラじゃないだろ。

浪人して大学入って院行く予定なので２５まで派ラサイトする予定ですが何か？
現在一人暮らしで仕送りしてもらってる。
まあ奨学金もらってるから卒業したら返さなきゃならんが

スーパーカーはじめて聞いてみたけど
なかなかいいね。

>>233
ちゃんと自立して、介護が必要になったら同居する奴もいっぱい居るが？

なんにしてもいい年して甘えてんだろ？

鬱になるニュースだ・・

>>234
記事だけでパラサイトと言えるのか？
なにがしかの金を親に渡していたかも知れぬ。

一人暮らしが偉いと思ってるのは就職で都会に出てきた地方人だろうな。
アパートに５万かけるよりは家に８万入れたほうが意義があるってもんだ。
他に月に４万個人用に使って残りは貯金。

>>231　大家族？　あぁ。長男だけだぞ、継げるのは。
あとは、全員、出ていくだ。口減らしだよ。

>>238
そういや友達でいるな。
旦那も親も働かず、一家の生活を支えている女が…。せつねえ話だ。

>>244
苦しい良い訳だな。親の責任回避の材料にはなり得ない。

>>251　案外、カシコイかもな。これからの時代は。

>>246
それはパラサイトでもなんでもなくて普通の学生でしょ？

つーか、メンヘル板向けの議論って気もする。

一人暮らしすれば一人前みたいな風潮は非合理的だな。
「自立」なんていう自己満足の為に金使って一人暮らしするより親元で金少し入れて後は貯めるのが
賢い生き方。

>>198 >>202
同意

ここぞとばかりに十把一絡げに
親と同居→甘ったれるなﾊﾞｰﾔ!ヽ(｀Д´)ﾉ
とか発散してる奴が多い…

東京に実家があって一人暮らしする奴は少数

えーと・・

はぁ、鬱になる…。常駐板に戻ろう。

恵まれている奴はそれで良いじゃん。
でも、その価値観を他人に押し付けないでね。

このスレで子供側を弁護してるヤツは、日頃から過保護な母親にイラついてるヤツばかり

>>240
そうかな？　会社の若い奴とか、大学生のイトコなんかは
なんの疑問もなく親元にいるからな。
それが普通なのかと思ったよ。

うん、

まあ>>1の被疑者はまだ仕事してるだけマシやな

無職やヒキー入れると数百万の予備軍がいるわけで。

犯罪という意味では息子が処罰されるのは当然で
同情するつもりはない。

ただ、２６歳で就職した（＝引きこもりでも無職でもない）
息子にいちいち注意する親も子離れができておらず、
病んでいたのではないかと思う。

息子を擁護するというのではなく、母の病理も考えたほうが
いい、という意味だが。

月収14ﾏｿの僕ちんには自立能力がありません。

田舎じゃ一人暮しのほうが珍しいがな

>>251
だろうね。

>>210
パラ税、もちろん学生さんは免除だよ
しかも院にいかれる優秀な御仁は特にねﾌﾟｯ

じゃー生きる徒歩なし能無しパラから
パラ税８万ということで

>>266
その通り。

つうかぁ、



家　賃　高　過　ぎ　ん　だ　よ　ヴ　ォ　ケ　！　！

口だけ達者な奴らよりマシだが・・・。
DQNはDQN

>>254
例えばだな、3人兄弟がいたとして
うち2人はごく普通の人間で、うち1人が強盗かなんかしでかしたとする。

この場合、親の責任ってのはどうなるん？
1人だけ変な育て方したってことになるのか？

誰もしらんかもしれんが
ラボコンプレックスっていうドラマを思い出した

ポイズン

田舎から出て来て東京に来たものの、どの職についても長続きせず、
結局、月５万の仕送りを親から貰ってるヤツと、
実家に月５万入れてるヤツとじゃ、どっちが甘えてると思う？

やたら自立することや１人暮らしすることを美化する人間がこのスレには多いが、
通勤圏に実家がある人間からすると、この不景気の時代に１人暮らしは「贅沢」だぞ。

いずれにしても、親が就職した子どもにまで過干渉するのは
病理現象だってことだよ

きょうね、近所でヤンママ見かけたの。茶髪にＴシャツにジーンズにミュールっていかにもな格好でさ、乳母車押しながらむこうから歩いてくるわけ。
うちは下町だし、そんなの別に珍しい光景でもないんだけれど、衝撃的な映像がおれの目に飛び込んできたのよ。
彼女の胸。巨乳だったとかノーブラでビーチクポッチだったとかじゃなく、Ｔシャツにプリントされてた文字よ。
なんて書いてあったと思う？　「PENIS MACHINE」だよ、おい。

おれはわが目を疑ったね。だがふたりの距離が次第に狭まってくるに連れ、見間違いでないことを受け入れざるを得なくなった。
この女、この言葉の意味わかってるんだろうか。しかも赤ん坊を乳母車に乗せて「PENIS MACHINE」だ。
赤ん坊を連れて、胸に「陰茎機械」と記して天下の往来を歩くのになんの抵抗も抱かないのかと。
思わず詰問したくなったが、赤ん坊の手前やめたよ。

似たようなことは以前にもあった。
昨年の10月6日土曜日のこと。アメリカ同時多発テロの衝撃の余波はさめやらず、
それまでアフガン情勢についてほとんどなんの知識もなかったような連中にも「ウサマ・ビン・ラディン」の名前が浸透しつつあったころだ。
そんな折のその日、電車のなかですごいＴシャツを着ているやつを発見したのよ。
それには自由の女神がピストルをもってかざしている図案が施されていて、「UNITED STATES OF FREEDOM」と書いてあったの。
さすがにこのときは、おれはたまらず詰め寄ったね。

「ちょっとあのさあ、きみ、この時期そういうＴシャツを着ているのはさあ、きみの政治的主張なの？」
「は？　なにがです？」
「……いや、すまなかった。なんでもない。ごめんな」

言葉遣いは丁寧だったが（むしろおれよりも）Ｔシャツについてはまったく無自覚だったということはわかった。
おれの尋ね方がわるかったのかも知れないけれどね。

外国人がわけのわからない漢熟語をあしらったＴシャツを着ていたりするのはよく見かけるけれど、
あれは漢字を一種の図としてとらえているのであり、それをかっこいいと思って着ていると推測されるので、
義務教育で英語を学ぶことになっている日本人に関しての上記２ケースとは背景が異なるように思われるのよ。

ここで一人暮ししている自分は良くて、親元に住んでる奴はダメとか言ってる奴は
自分の主眼でしか物を見れんのだろうな。
こういう奴が子供を管理する親になる。

>>275
三人兄弟の何番目だ?
強盗するまでに何らかのサポートはできなかったのか？
予兆現象もなかったのか？
良い子である事を強いてなかったのか?

パラサイト批判って、
彼氏もできないうちから、
将来の嫁姑問題が不安になっている、
頭でっかちで心配性の女がやってそう。

親が子供が自立できないように育ててる場合もあるよね。

親に恩義云々を振りかざすなら、実家に毎月金入れろよー。
自立＆親元離れとセットでさー。
パラサイトでも金払っている奴は偉いと思うよ。

>>276 「ラブ」コンプレックスだった

自分も予備軍なんだと思ってしまう悲しい事件やね。

>>258
その考えがガキと言うのです。
リーマン板にも居ましたよ「大家に家賃を払うのが勿体無い」ってね。
地方や都会など関係無い。
その考えなら東京出身で都内に1人暮しの人が一番良い事になる。

>>274
うわぁ、、

親を殴るのは良くないな。
オレも小学生の時から高校２年までとある空手を習っていて初段だった。
もう受験だし空手をやめなさいと母親に言われて口論になって、膝蹴り
入れて顔面殴って回し蹴りしたら倒れて入院させてしまった事がある。
本当に申し訳なくて空手も辞めて必死に勉強して国士舘入って柔道やっ
てた。
親が倒れて動かなくなった時ってのはやっぱりショックだった。喧嘩で
相手を倒したのとは違う。自分が情けなくてやりきれなくなる。本当に
親を殴るのは良くないよ。なにがあっても。
ウチの場合は肋骨二本と、眼下底骨折と、あとは回し蹴りが首に入った
時に首を痛めて、そんな母親を見たら本当に自分が情けなくなった。何
しに空手を習ったんだって自分に怒りすらわいた。
本当に親に手を出すヤツは最低だよ。

>>277
どっちもお前に都合の良い想像じゃねえか？

ま、お前は金すら入れてないパラ野郎なんだろ？（都合の良い想像させてもらったよ）

パラサイト・シングル度チェック
http://www2.att.ne.jp/hamihami/uranai/uranai45/4bw_am.htm

おれは70％・・・鬱だ

ここの奴等にとっての自立＝一人暮らしする事。
見た目自立しているように見えるからな。

>>235
何かが違う様な気がしますが…
金だけの問題か？

>>278
キミが思ってる範囲内に関しては同意だが･･･
そいつが家族のことも考えないで家で好き放題やってるんだとしたら
それは干渉ではなく注意だね。

>>287
ちょっと矛盾してない？

たださ・・・彼女・・・一人暮らしのほうが
できるべさ。。ホテルですんの？　お金かかるずらよ。
彼女の部屋で？　転がり込むのがいいかもかも。

今でも、親がかね持ってなくて、
それでも、東京に出てきてバイト２つ掛け持ちで、なんとか大学に行ってる
人間もいるぞ・・・。
本人曰く「金たまんねーけど、親に迷惑かけたくないし」ってさ、
そういうの見てると、何が不景気だからパラサイトだとか寝ぼけたこといってるんだって思う。
確かに、１人暮らししてると貯金もたまんねーし、むしろ赤字じゃんってなるけど、
親の家に居残って、ふんぞり返ってるのも情けないことだと思う。
そもそも、親と同居するのって親にすこしでも楽してもらうためじゃないの？

30過ぎのパラって悲惨だよね。

>>292
うん。少なくともお前らよりはな。

対等に対話できると思ってる時点でとんでもねえよ。

ま、家庭の数だけ事情があるってことですね

ＤＱＮが犯罪犯せばＤＱＮが全部悪い。
大阪人が犯罪犯せば大阪人が全部悪い。
中国人が犯罪犯せば中国人が全部悪い。

よって死刑。

こんな理屈の奴しかいねえのかよ。背景も見ろよ。

つーか楽して何が悪いの？甘えて何が悪いの？
なーんも問題ないと思うけど。

>>298
まあ結婚できないとつらいだろ
しかし親もいい年だ。もう一生実家だろうな

>>280
それは正論かも･･･
でもだったら280もやってみてから言うべし！
一人暮らし慣れると、パラしていた自分の過去を
猛烈に恥じるいるぞ！

ちょっと気の利く親は
子供を自立させないように育てるよ。

>>297
親元でバイトして家に金入れてる学生もいるだろ

>>290
俺に対してムカツキを覚えたなら、IDで検索かけて前のレスも読んでくれ。
いちおう１人暮らししてるよ。給料は翌月にはキレイサッパリなくなるから、
生産的な行為とは言えないがね。

俺の想像だと、君は田舎から出てきた人なんだろうね。

>>270
ﾌﾟｯは余計じゃ。
つうか漏れ、JNNだ・・・TBS・・・
なんかパラに話がずれてきたね。

>>297
親に迷惑かけたくないってのは誰でも思ってることだろうし
一緒に住んでる法が親も安心するってのもあるだろう

>>301
犯罪者予備軍。

大体就職したら一人暮らし、なんてのは高度成長期以降の短い時間に過ぎないんだがな。
長男は親元を継いだし、それ以外は家を手伝いながら結婚によって外に出て行った。

どーでもいいけど一人暮ししたことない男とは結婚したくない
家に金入れてたとしてもパラは甘えた人が多い
一人暮らししてる人はいろいろな面でしっかりしてるように思う

俺はかなり親不孝だと思うけど手を上げた事は一度もないなあ。

>>281
一番最後はともかく、
上3つは逆に親の責任には限界があることを
示してるような気がするが･･･

http://isweb45.infoseek.co.jp/art/j_niku/kikei.mpg

hunnmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

「○○さんの家ってどこなの？」
「□□だよ、親と同居してる」
「ふーん、そーなんだー・・・」

→以降、進展なし

>>292
ここの奴らとひとくくりにするのはあかんだろ。
人によって状況も何も違うんだからねえ。

　つーか、甘えるのは親がいる間はいつでも(もしくはたまには)　
　できると思うっすけど、20代のうち2年ぐらいは
　自活生活を知っておいたほうがええかもっすよ。

　もう大変だけども、自分の生活の手の広げ具合がわかるっちゅーか。

客に金払わせるのも親に金払わせるのもどっちも素晴らしい能力だよーん。

パラサイトの時には見えなくても、一人暮らしすれば見えてくるものがある。

>>287
説得力の欠片も無いな(ｗ
自分のオナニーの為に無駄金使いたいならご自由にどうぞ。
他人におかしなオナニー押し付けないでね（ﾜﾗ

>>305
だが日本というか社会全体が無気力でだめになるな。
まーここ数年で日本も未曾有の危機が来るだろうが、
免疫ないパラちゃんは絶滅だねﾌﾟｯ

氏ね

>>312
それはどうかなﾌｯ

しかし親と同居か否かの話題になると
どこでも荒れるねえ。

間違えた。。。

パラサイト・シングル度チェック
http://www2.att.ne.jp/hamihami/uranai/uranai45/para.htm

色んな親がいるんだよ。
わざと殴らせようと徹底的に挑発して理不尽な事ばかり言って、
殴られたら騒いでやろうと考えるような親も居るの。
信じられない？
だから世間知らずは黙ってろつうの。

>>316
会社のあととりだったりしたらそうでもない

長房か。団地の子？そうでない子？

>>314
親の責任じゃなくて親としての能力に限界があるんだよ。
子育てするスキルが下がってきてる。
別個の人間だからわからない事は山ほどある。
愛情を持ってしつこく接するだけじゃあ何の解決にもならない。

>>307
だから手前のペースで対話してる風になんなよ？
実家都心で一人暮しだよ？

つうか一人暮らしが贅沢云々言う前にそれが経済的負担になる程度の努力しか
してこなかったんだろ？

>>326　いるんだろうね。親も普通の（へんな）人間だから。

パラの男=マザコン
パラの女=わがまま

>>324
「自立＝一人暮らしする事」
なんていう、オッサンみたいな考え方する奴がいるからね。

「いつかはこうなると思ってた」って・・・
馬鹿が。いい年こいて何やってやがるんだ。
説教されたぐらいで、母親に手を上げるなんて正気か。氏ね

っていうか、長房と言えば、都営住宅市営住宅が
集中してるＤＱＮの巣窟じゃないか。

夏場に夜中に行けば、ＤＱＮ少女がいくらでもナンパできる。

今何組が喧嘩してるんですか。

この親子２人の問題だもんねえ。どちらかではなくて。
私らにできる事は祭だけ。

みんな自分の家の事情しかわからないから話がﾒﾁｬｸﾁｬになるんだよ。
もっと前頭葉を使え。

>>327　親が金持ちで恵まれていれば、玉の輿だからねぇ・・

無職関係のスレはすぐに伸びるな・・
2chの人たちはこの手のスレに関心を持っているのか?
しかし最近こういう事件多いな・・
注意されて人を殺したりしてしまう・・いやだな

俺今２６。
母親は２２のときに病気で死んだ。
母親は大事にしてくれ。
たとえどんな親でもな。
母親にとって子供はいつまでたっても子供なんだ。

>>340

失業率高いからね。

一人暮らし原理主義の親ｦﾀがキモイ

そのうち日常茶飯事すぎて全く報道されなくなりますよ。

>>340
このニュースに無職は全く登場してないが？

単に注意されたから殺したんじゃないんだろう。
この手のスレではいつも”こんな時代になったか”論が聞かれるが。
ストレスが限界まで来てる所でトドメの一押しが言葉だったってだけだ。
脳ミソが緊急避難したんだよ。

すまん、別のｽﾚと誤爆

１人当たりのレス数が多いスレかもしれませんね。
このまま１０００までいくのかな？

>>299
お前みたいなクソは子供作るなよ。ただちにパイプカットしろ。
これは警告じゃなくて、命令だからな。

>>297
最後の一行だけ同意。
うちは４人兄弟なのだが、上の三人が親から遠くに離れたので(結婚もしたし)、
漏れだけが10km離れたｱﾊﾟｰﾄに留まっている。
兄弟の誰か1人が近くにいれば、そうするつもりは無かったんだが。
つうか、年だから心配なのもあるが、単に寂しそうだと思ったってのが本音だな。
色々迷惑掛けたし、口では何と言っても漏れの恩返しだと思っている。
金も入れてるし。
つっても、仕事が忙しい時期は滅多に顔を出せないが……。

>>343
ID:TypA8bs0とかな。

語尾全部疑問系で来られて、正直負けそうだから、
もう逃げることにした。さらば。

重体？
この母親はそんなにデブだったのか

>>349
ﾊｧ?

オレが一人暮しし始めたころ掃除も洗濯も料理も何もできなくて
母親に「やっぱり親がいないとだめね〜」といわれてむかついた。
それ以来すべてを自分でこなし、一人で何でもできるようになった。
たまに実家に帰った時でも洗濯、料理などを自分でやってしまい、
オレはもう貴方は必要ないんだよ〜んという事実を無言に突き付けた。
その時の寂しそうな母親をみてざま〜みろぅっと思った。

>>333
おいおい、オッサンってレッテル貼れば何でも正当化できると思ってるのか？

一人暮らしを経験すると、親に対する考え方が変わるな。
距離を感じつつも、諦念めいた思いや感謝せざるを得ない気持ちが湧いてきたり。
関係も随分と変わったよ。

実家とか一人暮らしとか関係なく
甘えてるやつは甘えてるでしょ。

この26才長男は馬鹿。

>>329
言わんとしてることはよく分かる。
だが他人であってもその人が何を考えているのかという
末端ぐらいはつかめるだろう。
たとえ親の小言がいかにウザくても親の意図が分かれば
殴るところまではいかないはずだ。

だいたい、就職してからも親と住む香具師って・・・
学生の間なら博士だろうが修士だろうがいいと思うが。

>>302
誰も悪いとは云わないが、
それが当然だと思って調子こいてたりするのが多いからむかつくって感じかねぇ・・・。
>>306
もちろんそういう人もいるだろうし、実際、俺も学生のときはそうしてたよ。
働きはじめてからも、親に仕送りできる余裕があったらいくらか送ったりするけど、
そんなもんだと思ってたから正直、最近のこういった事件等をみると
情けない話だなぁって思うんよ。

「一人暮らしすればいい」とか言ってる奴は、自分が恵まれた環境にあるということを自覚してから言え。

漏れは母子家庭（母がバツイチ）で一人っ子。祖父母も近くに住んでる。
母は漏れのことが心配なのか、いろいろと口出ししてくる。
こっちも大学中退してバイトの身（金はそれなりの額入れてるが）なので、あまり大きいことは言えない。
地元に就職しようと思っても、いまいち田舎なので、せいぜい販売か営業くらいしかない。
しかし遠くに就職したいなんて言っても反対されるのはミエミエ。
母親自身のこともあるが、祖父母のこともあるので難しい。
母親には兄弟も何人かいるが、どいつもこいつも頼りにはならない。
何よりも親が漏れを手放したくない。
しかし何かにつけ干渉してくる。うざい。

・・・というのは５年前までの漏れ。
それから母親に彼氏が出来て、「こいつに任せればまあなんとかなるかな」と思って
家出同然で東京に出てきて、特にツテもなかったけど
給料は安いけどちゃんと残業代もボーナスも出る会社に就職。
まあ祖父母は気になるけど、とりあえず元気なので可。
祖父母次第だけど、母がもし彼氏と別れでもしたら、仕方ないから呼んで同居するつもり。
漏れは嫌だし、彼女（多分将来の嫁）も嫌がるだろうけど、他に選択肢もないからね。

というわけで両方経験してるけど、個人的には、可能なら一人暮らしはするべきだと思う。
嫌でもいろんな経験できるし。
少なくとも「やってもらって当然」という考え方は少なくなると思う。

男が起こす事件が凶暴化心ている。とうしてだろうか。例の新潟の事件はその点で示唆
的だ。逮捕されたのは37歳になるにもかかわらず、定職が無く、親になんでもしてもら
って生きているという男性だった。
いわゆる引きこもりに近い、今はやりのバラサイト症候群の男だ。
この男は母親が37歳、父親が63歳のときの子どもだったという。 よくあることだが、
高齢出産ゆえの溺愛に近い育て方だったようだ。男は、中学生のころから母親への暴力
を始め、父が死んでからはそれがひどくなったという。
この例は、「男の子」が「男」になることの難しさを表しているように思える。 一般
に子どもは男の子であろうが女の子であろうが、生まれたあとしばらくは母親との 体
化した生活に入る。その過程で、子どもは男・女に関係なく、 いつも欲求を満たして
くれる母親に同一化し、その受動的な一体感を堪能する。男の子も、 この段階では女
に包まれたいという本能に近い欲求を体験する。男の子が男になるには、 この一体感
から離れなければならず、そのために世に言う「男の子らしい行動」 を身につけなけ
ればならない。 おしっこをするときも立ってするのが男だということを学ばねばなら
ないわけだ。

親と殴り合っていいのは中学生まで。ちなみにオカン殴るのはダメで〜

＞359
家賃を払わなくていいぶん教育などに自己投資すればいいじゃないか。

>>346　同意

この親子は親子ってゆー回廊をグルグル回ってたわけで
そうするしかなかったわけで
だから息子曰く「いつかこうなると思っていた」

ま、いいや。
態々更正のきっかけ与える必要もないし。

精々限りある財産食いつぶしてろよ。

>>361　がんばってるね。いろんな人生があるなぁ。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´Д｀；）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　母　 ） 　帰りが
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´Д｀； ）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　母　 ） 　　遅いって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)Д｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　 母　　） 　うるさいんだよ
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>346
普通、親を殴る前に家を出ると思います。

>>359
田舎者の考え方ですね。
親は東北の村民ですか？

思春期が第二の離脱期なのだが、そのとき男の子は、男性的な文化（スポーツなど）
を体験したり、母親とも距離をとって、次第に離れていく。けれども、母親が溺愛
タイプだと、これがうまくいかない。
溺愛タイプというのは、男の子が自分から離れていくのが怖くて引き戻そうとする
タイプだ。男の子は自分を受動的な心地よさに引き戻す母なるものを拒否するために
、親の引力を怖れ、母に罵詈雑言を浴びせたりする。
それを母親が自立のサインと感じて、離れていけば問題はない。
逆に母親がもっと子どもを離すまいとして、子どもの言うことをなんでもきいてやる
という関係になれは、子どもは激しく葛藤してしまう。男として自立したいのに、そ
れを妨害する母親性に恐怖を感じ、母親に暴力を振るう。にもかかわらず、そこから
自立できない自分。やがてそういう自分に疲れ果てる。
その結果、通常の友人との関係、異性との関係を築く社会性がうまく育たなくなり、
妄想と、バラサイの世界に生きるようになるわけだ。
　
父の不在、母の孤立と育児専業化がやはり遠因なのだと思う。

>>358
俺にはこの２６歳がなぜ親を殴ったのかはわからないが、
２６歳を一方的に非難して済む問題じゃない事だけはわかるよ。
子供が親を思っていないのは子供のせいだけじゃない。
子供は親を思うようにして生まれるんだから親を重体にするほど殴るって事は
そうさせる経緯があったって事だ。

>>358
その通りなんだけど、その想像する能力が欠如している人間もいるのよ。
全ては育ってきた環境次第。
赤い色が識別出来ない人間に、赤を説明しろと言っても無理でしょ。
単に分からないんだと思う。
(ただ、今回のはｽﾄﾚｽが絡むのでそう単純でもないと思うが)
こうあるべきだ、ってのは現実では意味を成さない場合が多いよ。

八王子最近多いな

本当に>>368みたいな単純な理由で親を殴るﾔｼは真性DQN

ふるさとは　離れて　
・・・なんだっけ

>>356
禿同
漏れもまさにそうだった･･･
パラ期間が長く結構悶々としてたからなおさら
仕事はしてたけど、ヒッキー気味だったし

でも親の本心は家にいて欲しいんだろうな
というのは感じる･･･
距離が離れた分、かなり他人との距離が近くなったな･･･

パラのころは壷の中でグルグルしてたような感じだよ

男なら、普通は高校生くらいから、親に頼るのを恥ずかしく思う気持ちが
出てくるものだがねえ・・・・。

まあ景気悪いから２０台で同居してるのもしょうがないかもしれないけど
３０でだったらかなり恥ずかしい
４０なら男じゃないな。

0BqZXFfnは何か家で問題でも抱えてるのかい？

八王子のカレッジタウンはまだあるのか？

>>366
おまえ、ほんとに１人暮らし原理主義だな…。
まぁ、収入も家柄もなにもかも俺が負けてそうなので、おまえを論派しようとも、
またできるとも思わんが、これだけは聞いてくれ。

個々人の努力などではままならない家庭もあることを認識して欲しい。
すべての人がおまえと同じ土俵の上にいるわけじゃない。
あとは>>361のレスでも読んでくれ。

>>369
お前のモノ差しで世の中全て測れないよ。
俺だって２６歳が家出てればこの事件は起きなかったんじゃないかと思うが。
家出てても起きた可能性はあるんだよ。

>>333
ではあなたの考える「自立」の意味は何ですか？
パラサイトが起こした事件として事実であり、パラサイトを擁護し
1人暮しを自立と思い込んでる事を批難している姿を
このスレを見てる人が見て感じ取る事も事実ですよ。

>>361
御気持ちわかります
僕としては自分に子供が出来たら面倒をある程度の成長までは面倒（育てる）みたいし
その後もかかわって行きたいけれど
とても子供に面倒をみてもらうなど、子供の自由を束縛させたくはないので
早くそのような社会のシステム（社会福祉）にして欲しいです。
と言いつつ、今は親の面倒を見ていてきつい毎日（涙
介護も献身的なのは最初のうちだけで数年たってくると
頭がおかしくなりそうです…

まあ、家が大変な人も…あまり抱え込まないようにな。
２ちゃんで吐いて発散させてもいいんだからなあ。

一人暮しの家賃は高いからなー。
そのぶん貯蓄して将来マンションを購入するのもあり。

>>358
例えば毎日残業で終電車帰りなのに、いくら仕事だと説明しても
親の底意地の悪さから帰ってくるとなじる毎日が続いたとしたら？
それでただでさえ少ない睡眠時間をさらに削られているとしたら？

>>379
俺の家は親子関係が希薄なんですよ。
俺は一人暮らししてるけどもう何年も親父と話をしていない。
母親はたまに電話してくるけどね。
ガキの時からどこかに連れて行ってもらった思い出もない。
親に対する愛情があるのかないのかわからない。
親にはこうするべき物だって規範で動いてるけど。

ちょっと聞いてくれよ
町内に一人は怖い説教オヤジっていたじゃない、うちのほうに一人いるんだけど、そういうオヤジは怖いから
みんな言うこときくじゃない。それがよ最近は違うんだよ、小学生の子供３人が公園の東屋の屋根に登ってたのを
オヤジが注意したんだよ。そしたらその餓鬼はあっかんべーとかやって言うこと聞かないんだよ
それだけならまだしも、その後オヤジの家まで母親３人そろって行って「子供が楽しく遊んでるのを
なんで邪魔するんですか、よけいなこと言わないでください」だってよ。
参ったね。最近の親も餓鬼もどうかしてるよ

馬鹿の一つ覚えみたいにパラサイトパラサイトって･･･
聞きかじった言葉を使いたがるﾔｼが多いのな。

漏れはこいつと同じ２６歳男で父親・祖母（母は死別）と同居してるが、
家賃･光熱費は漏れが払い、食費も総額の半分は負担してる。
早く帰ってきたときは家族の夕食も作り、休みの日には掃除・洗濯もしてるが、
こんな漏れも寄生虫か？

相手を親として殴ったのか、一人の人間として殴ったのか。

もしかしてこの母ちゃん、罵詈雑言吐きつつ絶対言っちゃいけない、
トラウマみたいな事まで口にしちゃったんじゃあ・・・。

だとすれば問題は親を殴った業から、キレやすい者達へとシフトする。

>>390　よいことだ。シャドウ・ワークやってるし。

親のせいで精神病になった漏れは親に対する愛情ゼロ。

最近の母親は道徳教育を全く受けていない親の子供の世代だからね。

都内に勤務先＆実家があるのなら、実家から通うのが普通。
パらサイト云々言ってるのはｶｯﾍﾟだろ？

一人暮らし＝自立
っていう意見もありだと思うが、同居でも自立しているやつはいるぞ
というか俺は一人暮らししてから自堕落になった。
家に帰らなくてよくなるって楽だね。（仕事場に泊り込みとかね）

一人暮らしで高い家賃払うより車買ったり趣味に使った方が
よっぽど社会のためになるんじゃねーの?
俺は実家にいた頃（食費は入れてた）貯めた金頭金にして
マンション買って一人暮らししてる。（結婚の予定は無いがな）

この２６歳を無邪気に叩ける奴等は幸せな家庭に生まれ育ったって事だよ。

>390　こんな漏れも寄生虫か？
違います。

>>390
家賃はらってるならＯＫ

>>372
そりゃ親の責任が皆無だなんて言うつもりはないけどな。
確かに殴らせるような経緯があったかも知れない。
だが最近はちょっと注意されただけで相手を殺すような奴らも出てきている。
歯止めが利かなくなっているんだよな、自分の感情に。
それが育てた親個人の責任だけかと言えばそんなはずはない。
そういう奴らは厨房にもなると、似たもの同士集まって自分達に都合のいいルールを作って
好き勝手をやってたりする。そこまでは親の指導は届かないだろう。

つか、遅ﾚｽすまんな

突如として殴ったのかどうかって事が気になるな。
こういうのは、子供の時から続くﾊﾟﾀｰﾝになっている事がある。
導火線に火を付けるだけの、長年蓄積したものがあったのではないかと推測するが。

>>377
＞パラのころは壷の中でグルグルしてたような感じだよ
ああ、確かにそんな感じ。
漏れはパラって訳じゃなくてバイトはやってたけど、なんか
確かに小言は言われるけど帰れば飯も出て、洗濯もやらなくてよくて
就職するとか自立するとか、そう言う気持ちはあったけど、なかなか実行に移せなかったんだと思う。

>>381
2ｃｈ辺りででイチイチ棘のある事しか言えないのは
他人のコンプレックスをつついて悦楽に耽る
単なるゲス共だ。相手にするな。
そもそも純粋な正義感や義憤から毒を吐くような人間は
2ｃｈなどに入り浸らない。

自分がコンプレックスの塊であるが為に、他人のコンプレックスを指摘したときに
相手がどれだけ嫌な思いをするのかワカっててやってる。
こういう確信犯は、単に鈍感な奴よりもよほどゲス野郎だ。

俺は一人暮らしで地元は300ｋｍも離れてて滅多に帰省できんが
別に親元で暮らしてる奴を見ても何も感じんぞ。

>>395　うん、田舎だよ。都会人も固定資産税とか大変そうだなぁ。

>>388
ちと自分と似てるな。参考になるかわからんけど、自分の場合
精神科医に「自分の親はそういう人間だと割り切ってみたら」と言われますたな。

まあ、せっかく親と離れたんだから
自分が毎日楽しく暮らすことに重きを置いたらと思うですよ。

>>395
情けない限りですな。

　>>390
　そういうのは違うんじゃないんすか？
　なんだかキリキリしてる人が多いっすねー。

自殺しても親不孝で殺しても親不孝か

>>390
いや、偉いよ。

俺は１人暮らしだけど、上の方で誰かが言ってたように「自立」じゃなくて「逃げ」の方だからさ…。

育ったら育ったで、「自立」なんて言葉持ち出して、
親に対する責任を放棄してるヤツが多すぎるよ。
スレの前半と今とで、明らかに書き込みの年齢層が変わったけどな。
まだ１人か２人くらい「パラサイト」って書きたくてしょうがないヤツもいるみたいだけど。

「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。

パラサイトってなに？パラサイトイヴ？

俺はマンション一人暮し
だから家賃以外は全て自己負担

でも家賃無し　だって親のマンションだし．．．．俺ってどうなの？

寄生するにもスキルがいるんだぜ。誰もが寄生できるわけではない。

はいはーい
ここから↓は「結婚の予定は無いがな」＝「半人前」の
スレになりま〜す

女固定(あ　みか ◆Qncu8tCg)が乳晒してます
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1031063245/746

746 名前：あ　みか ◆Qncu8tCg 投稿日：02/09/04 00:42
http://cgi27.plala.or.jp/red-e/cgi-bin/img-box/img20020904004103.jpg　
はい

次スレはここ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1031067933/

大体、2ｃｈのいけすかねー煽り屋共は
他人にめっちゃ辛辣なのに
自分には大甘なのな。

そんな連中、勤め先でも相手にされてねぇよ。

一人暮らし＝自立じゃないけど自立への一歩なのは間違いない。
パラサイトしながら自立っていうのは、特殊な家庭環境かよっぽど
人間できてない限り無理だろ

長房って八王子で指折りのＤＱＮ地帯だよ

同じ市内だからよく知ってる

いつかはこうなると思っていたなら家を出るなりなんなりすればいい。
母親も子離れが出来てなかったんだろうな。ま、両方悪かろう。

かあちゃんぶったの一度だけ
精魂こめて作ったガンプラ捨てられて。
ごめんよ　かあちゃん　やっぱガンダムなんて必要なかったわ

結婚した場合の、親の介護は、大問題なんだわなぁ。
奥さんとよく、協議するよ。どっちの親も公平に看なくちゃいけないからね。
同居についても、いろいろと問題が出てくる。

>>412
お金持ちです。

普通に羨ましい…。

おいパラサイトってなによ？
まじに聞いてんだけど

まあ、なんとも、家によって事情が異なるものだから
皆で共感を得るスレではないけれども
子としての自分のありかたを考えさせられますね。

>>411
パラパラ専門のサイトのことだよ！

漏れ、24歳社会人実家。
お袋が最近更年期障害＋軽度の鬱＋ヒステリーでわずわらしい。

「そんなにパソコンばかり見てると頭がおかしくなる」（仕事なんだが）
「夜更かししてないで早く寝なさい。体調崩して肺にカビが生えるわよ」
（朝自分で起きてちゃんと会社逝ってるだろ）
「エアコンつけっぱなしの部屋で寝てるとエアコン病になる」（自分が一番そうだと思うが）

>>1の香具師と同じ事をしてしまうかもしれん。

>416　そんな連中、勤め先でも相手にされてねぇよ。
自分を客観視できるのは立派ですね。

>>423
寄生。
親に寄生して暮らしてるいい年したオヤジのこと。

サービス残業で相当ストレスたまってたんだろうか。

>>420
俺、友達に借りていた”ベニマロ””まいっちんぐマチコ先生”を勝手に捨てられた
発狂した。

育てたように子は育つ

家庭の事情なんかに縛られてる限りは自立なんかできないな
いつでもそれを言い訳に出来るんだからな

>>428
ｻﾝｸｽ

>>400
どっかで責任の所在に線を引かなきゃならないのは分かるが
親と子の関係は切っても切れないだろ。
親がある程度まで子供の人生をコントロールできてしまうのはどうしようも無い事だし。
お前は歯止めの利かない連中はなぜそうなったと思ってるのか聞かせてくれないか?
俺は食い物、文明社会のストレス、社会環境、親の躾全部複合されてると思ってるよ。
でも躾でどうとでも出来るもんだと思ってる。
前三つの要素は同じ状況の人間が多くいるからだ。

まぁ、いろんな人生があるんだろうし、
同居しなくちゃいけないって人もいるんだろけど、
理解できないのは、なんだってこいつが親を撲殺できたのかってことなんだよなぁ
親嫌いだったら、出てこうと思えばできるんだし・・・。（働いてるんだから。）
出ていかないってんだったら、別に親を常日頃にくんでたわけじゃないと思うんだけど、
かといって、もしそうだとしても、ストレスがたまってても殴ろうと思うか？普通・・・。

>>412
ﾜﾗﾀ!

まあ、なんていうか。
とりあえず、私は２６でパラサイトの男はパスだな･･･
だってマザコンぽいしね。
なんだかんだ言って、甘えてるみたいな印象があるし。

パラサイトシングルなんて関係ないと思うんだがなぁ。
「いつかはこうなると思っていた」
起こるべくして起こった事件。

介護老人を抱えている家では、とにかく若い家族の人数が多いほうがいいんですよ。

>>421
結婚を誓った人が長男で、障害者の弟がいるっす。
自分の両親、あちらの両親に加え弟さん…と思うと正直…。
それを理由に別れるつもりないですが。

3日午前0時ごろ、八王子市長房町の自宅に帰宅したビル清掃員、
斎藤千佳子さん(58)が、息子の正人容疑者（26）から帰宅時間が遅いと
注意を受け、口論となった。
正人容疑者は、千佳子さんの顔などを殴り、千佳子さんは
意識不明の重体になっている。
傷害の疑いで逮捕された斎藤容疑者は、以前から母親に
注意されることが多かったということで、
「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。

>437
えり好みするのはご自由ですが、まず鏡で自分の顔をご覧になるべきでは？

自立ってーのはよ
結婚して子供つくって自立なんだよ、それまでは親に心配かけてんだよ
一人暮らしで自立なんてほざくなよ

>>383
「自立できてない」ってのは親の庇護の元でないと生活できないってこと。

自力で生活費を稼ぎ、自炊もこなせて､精神的に親に頼らないで生きていかれる人間。

それが「自立した人間」であって、

「一人暮らししてないから自立してない」

なんてのは頭悪すぎてお話にならないね。

そんな考え方はオナニーなんだから他人に押し付けるなよ(ﾜﾗ

家を出る知能もなかったんですか２６歳で。

>>435
貯金はほとんど巻き上げられて貯まってないと思う。

んで、一人暮らしして所帯もって餓鬼作って、
あれ程なりたくなかったそこら辺の、
一山いくらのリーマンオヤジになっていく訳だ。

んー、いやぁリッパリッパ。







・・・親父、家庭もった事、どこかで後悔してるのかもな・・・。

いい具合に荒れてきますたね。練るか。

いい加減パラサイトシングルから離れろや

>>438
いつかはこうなると思っていたとかいいながら
自活しなかったその精神構造が社会問題たるパ
ラサイトのことなのではないですか？

　>>443
　高田まゆ子さんは、一週間のうち5日間は子供を連れて
　御実家で過ごしていらっしゃるそうです。

２６で「帰りが遅い」って言われてもねぇ・・・
子離れ出来ない親が増えてるのはホントだったか。

3日午前0時ごろ、八王子市長房町の自宅に帰宅したビル清掃員、
斎藤千佳子さん(58)が、息子の正人容疑者（26）から帰宅時間が遅いと
注意を受け、口論となった。
正人容疑者は、千佳子さんの顔などを殴り、千佳子さんは
意識不明の重体になっている。
傷害の疑いで逮捕された斎藤容疑者は、以前から母親に
注意することが多かったということで、
「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。

社会人なら0時帰宅ってままあることで普通じゃんか。
アホみたいな理由でいちいち注意を受けるのはたまらないだろう。
そらストレスも溜まると思うぞ。
だいたいこの母親は何のためにこの息子に注意をしていたのかねえ。

>>447
漏れもそうなる悪寒

まあ、この息子も為るべくして為ることを予期していたのなら、
一番後悔するのも自分だろうと思う。
そして、死ぬまで後悔し続けるのではないかな。
これをキッカケに親とは理解しあえるかもヨ。
案外好転するのではないかな……。

>>452
しかも午前０時なんて全然遅くない。

26歳の男が殴りたくなるほどエネルギッシュなかあちゃんだったのか？

自分の母親はもう年だし、どんな憎まれ口叩いても
さすがに手を出す気にはなれないよ。
俺もかあちゃんも年を取ったってだけのことだが。

>>447　そんなこと、オレのガキから言われたら、
オレはﾎﾑﾚｽになりたいよ。。なんつて、ぶっとばすけんどな　Ｗ

>>447
なにやってもなると思うが？

うぜぇんだよ

>>442
そうやって女と見るや即噛み付くクセは直そうや。
消防のころ帰りの会で吊るし上げ食らったのがそんなにトラウマかよ。

男性論女性論板に帰れ。

つーか、犯人の２６歳会社員がアホだったわけで
それが世間一般の『親と同居の連中は犯罪予備軍』って論調になってるのが
すごい。その方が炊きつけやすいもんね。

そんなに文句言われるのが嫌なら、一人で暮らせばいいのにさ。
馬鹿な奴。カコワル〜。

>>445
親によっては、子供が自分で物を考えられない様に育てる奴もいるんだよ。

>462
すいません。パラサイトシングルさん。

>>443
例えば向井亜紀さん・高田延彦さん夫妻は自立できてないということですか？

>>465
考えとるやん
「いつかはこうなると思っていた」
って

>>465がいい事言った!
家をでるなんて思いつきもしないとかな。

＞親と同居の連中は犯罪予備軍

誰もそんな事は言っていません。
言っているのはあなただけです。

記事をよく読んでみ
帰宅時間が遅いのは母親のほうでは？

>>454
注意して事態を改善したいとか、そんなことなんざ思ってないだろ。

ただ、小言を言いたいだけ。小言を言ってる自分に満足してるだけ。
注意するのが目的なんだな。

>>432
悩み事なんてなさそうでいいね！

さっさと親元離れて一人暮ししろや。
そうすれば、少しは親の苦労がわかるって。

餓鬼も餓鬼
母親も母親
しかし
一番の悪は
教育に無頓着な
父親

>>434
子供の性格と親子の会話時間の関連性を示したデータ知ってるかい？（今じゃソースはないけどな）
確か会話時間が少ないほど粗暴で自己中になりやすい傾向がある、ってやつ。
まさに親の躾の影響・重要性を示したデータとも言えるが、
会話時間が少ないと言うことは逆にいえば他の人間との接触が多いことにもなる。
さっきの繰り返しになるが、似たもの同士で群れてるから「親ウザイ」みたいなことが
平気でまかりとおってそのうち親の一言一言までもに反抗心を持つようになる。
そういう奴がそのまま大人になるから、この某(26)みたいなのが出てくるんだろう。
言葉足らずだが、とりあえず俺はそう思っている。
ただ、最近は虐待親やバカな親だけでなく
ロクに子育てもせずにメール打ったりパチンコ逝ったりする親が増えてきたから
それだけじゃ何とも言えんのだが。

東京の場合は免罪されるんだね…差別ニダ
つーわけで、
やっぱり東京か！

>>468
それが考えかよ？
「家をでるという発想」のことだ。

母親が子供にコミュニケーション取ろうとするとどうしても小言しかないような親子関係もあるって。
子供はそれがｳｻﾞｲ。親はそれしかない。

　うーむ。
　例えば午前様の帰宅で、帰ってきた物音で起こされ、
　さらに「なんかメシねーのかよー」とか作らされたりとか
　してたら「可哀想だなぁ...ママン」と思うっすけどね。

　年取ってくると、寝るの早くなるだろうし、午前様でバタバタされて
　起こされたりとかしたら、ちとムカつくだろうなーというか。
　
　取りあえず、ご家庭で同居の皆様で、
　1.　出ていっても家族が困るような状況ではない
　2.　出ていけるだけの資金力がある
　3.　もう親がウザくて滅法たまらん！
　という人は出ていきましょう。

おーい、父親さん、出ておいで〜

今の時代は　いかにお金をためるかが重要
理解のある親に育てられないのは、不幸な人ですな

そろそろ引きこもりのゴールデンタイムだな。
パラ擁護が盛り上がりそうなﾖｶﾝ。

>>478
自分で考えなら、怒られても
「ああ・・・、そうだな」ぐらいにしか思わないと思うんだが。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (　アダルトチルドレンは2chで気晴らししてね♪
　　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∨　　　　　　　　帰りが♪　 遅いって♪ うるさい♪ んだよ♪　ﾎﾞｹｶﾞｧ♪
　　∧＿∧　　　　。　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　／　　（　・∀・　） (　・∀・　) （　・∀・　） (　・∀・　) （　・∀・　）
　 （　　　　）⊃ 　　　 （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　)
　 ｜ ｜　| 　　　　　　 ‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜
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＿＿＿_ ./ ⌒母　） _＿＿＿＿＿＿＿ 　（　　母 　）＿＿＿＿ﾋ､ﾋﾛｸﾝﾔﾒﾃ.＿＿＿
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＿＿ﾜﾀｼﾉ、ﾘｮｳﾁｬﾝｶﾞ＿＿.≦ ・Д・≧ ＿＿＿＿＿((＿人＿))　＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿∩〃∩＿＿＿＿＿＿∠　∨ 母⊃＿＿＿＿＿＿＿＿＿・・＿＿＿＿＿＿＿＿
__⊂≦ ・Д・≧ ＿＿＿＿＿_｜；・ ｌ′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿∠母　）＿＿＿＿＿＿　.(___)))_)))＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞「いつかはこうなると思っていた」
他人事age

3日午前0時ごろ、八王子市長房町の自宅に帰宅したビル清掃員、
斎藤千佳子さん(58)が、息子の正人容疑者（26）から帰宅時間が遅いと
注意を受け、口論となった。
正人容疑者は、千佳子さんの顔などを殴り、千佳子さんは
意識不明の重体になっている。
傷害の疑いで逮捕された斎藤容疑者は、以前から母親に
注意することが多かったということで、
「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。


だからよく読もう
帰宅時間が遅いのは母親
注意してたのは息子

それは、ちょっと虫のいい考え方ですなー＞考えられない育て方

自分に都合のいい考え方だけするんだよ、この犯人みたいな奴はさ。

>>476
ｿｰｽがなけりゃ話にならんな。
経験でもわかるような事だが。
ガキの時の親は精神的支柱なんだから他でいくら情報得られても影響力の優位性は揺るがないと思う。
その時に躾られないから親の責任だと思う。

>>487
>>1と逆ではないか？

>>480
2が圧倒的に無い。
無利子でいくらか工面してくれ。

>>487　大丈夫か？

会社が近いし結婚相手もいないし親の干渉はうまくかわせるし
一人暮らしする理由が無いんだよなぁ。毎月金をどぶに捨てる行為だ。

>>490

>>441と>>453ではそうなっている

>>483
そういうあんたが真性ヒッキーの予感･･･オヤスミー。

いまさらだけど、よくよく考えてみると昔は、子供が働きはじめてからも
親と同居してるっていうのは多かったんだよなぁ・・・。
問題は、近年、親と同居してる人間の一部のやり方が幼稚で、
そのことをパラサイトっていって叩いてるわけで、
普通に同居してる分にはなんも問題ないんだよなぁ・・・。

>>487
どっちにしても結論はかわらん。
親うざかったら家出ろ

　>>491
　ないなりに、低価格賃貸物件を探せっす。

すげぇ、ソース見ない奴っているんだね

>>494
>>1のリンク先をちゃんと見てこい。

結婚して同居
これ最強。嫁最悪。

実家にいますが平日は一日のうち家にいるのが６時間以下です。
一人暮らししてたことはいろいろ好きなことできたんですがねぇ。
実家に戻ったとき、親に
「家に十二分に金入れるから趣味や活動時間の割り振りに一切口を出すな」
と宣言してます
まあうちは先祖代々ポックリ＆平均寿命よりだいぶ早く逝ってるんで
久しぶりに実家に戻ったら死んでた、つーのがいやで
実家に戻ったわけですが。
この２６歳甘いよ。

親離れは自然な感情だ。
それがない奴はどうしようもない。
まあ、長男とかで親の面倒を今後も見るつもりなら別だが。

何言ってんの？大丈夫？？>>487

まー、育ててもらっただけ良しとして嫌なら出てくべきだよ。
反撃できないおばさんを若い２６歳の男が殴ってどうすんだ。
これからどうやって生きていくつもりなのかね、コイツ。

「物理的に親子が同居しているかどうか」と
「両者の関係が過干渉過保護気味か、そうでないか」は
全然別次元の問題

一人暮らしすれば自分でしなければならないことでさ、
掃除、洗濯、自炊なんて全然たいしたことじゃ無いよね。（小学校で習うだろ?）
家にいるときに、手伝いをしようとも思わなかったやつが多いんじゃねーか？

コンビニ弁当しか喰ってねー香具師が「自立しテル」ってもねえ。

八王子の長房ってとこはＤＱＮ産地で有名

母ちゃんが夜遊びして遅いっていっても、
それでパンチはﾀﾞﾒだろ。親とはいえ、大人なんだからさ。
帰ってきたら、知らない親父のチンポ舐めてたら、
お邪魔しました、って出てくるのがいいよ。

>>489
その「ガキ」の範囲が問題だな。
俺は少なくとも小学生のうちは外部からの影響を多分に受けるもんだと思ってる。
幼稚園児くらいならまだ親元にいる時間も多いだろうが、
小学校に入ったりしたら学校にいる時間や友達と遊ぶ時間が大幅に増えるんだから
その影響を受けないはずが無い。むしろ大勢の意見には流されやすい。
これだけは体験から考えてまず間違い無いと断言できる。

母親が水商売でもしてれば、こんなことにはならなかった

同居してても何年もクチを聞かない関係もあるらしい。

戦国時代の侍とかは
親と同居してたカスばかり

キモイよ･･････

>>511
ある意味　ほそろしいな

>>512

親も始末する香具師もいるしね

>>514
DQNなガキを始末する親も多い。

　＞＞87　
「１５歳を過ぎたら、母親は単に心配しているだけだと気付け!」←ことは
そんなに単純ではないかと（以下略）

＞スーパーカーはじめて聞いてみたけど
＞なかなかいいね。
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>247スーパーカーって何
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

14だが、スレの本題から斜め上にずらせちゃって
パラ論争に発展させちゃったかな？
でもおもろいからどんどんやってくれ！
漏れはもう寝る、おやちみ

>>509
俺は生まれてから今まで大勢の意見には疑いを持って接する。
人気者だったりいじめられっこだったりして波が激しかったからかもしれんが。
その点、親はちゃんと教育してくれた。みんなと同じようにしてれば良いとは一言も言わなかった。
そんなの親次第だよ。自分で考える事が大事だともな。
最近の親は子供がいじめられる事を恐れすぎてそういう事を教えないのかもしれん。

　>>517
　青森出身のシューゲイザーにモロ影響受けてる若者バンドっす。

おれの緒やはやくしなねーかなー。

>>506
自分の経験を踏まえた上で言ってね。
突っ込みどころが多すぎます。

正直、高校時代等に母親から
「もうあんたなんか死んじゃってよ！」
「産まなければよかった・・・」
「50万円面倒みてやるから、とっとと出ていけ！！」
等と罵られた事があるのは、俺だけではない筈だ。


・・・酒も煙草もシンナーも麻薬もやってなかったし、
珍走行為や万引きや夜遊びだって全く無縁だったし、
ヒッキーでもなかったのですが。

普通の事なんですよね？

>>521　遺産はすべてひろゆきに寄付になってます。

　>>98
「干渉されるのが嫌なら家を出て一人暮らしすりゃいいじゃねーか」だと？
支配欲の強い母親の言。「一人暮らしなんてゼッタイにさせないわよ」

>>523　ｵﾘは、カンドーってものされましたから、普通だと思います。

>>517
NECのパソコンのCM。

>>523
まだ罵られるだけならいいさ。おいらなんか寝てる時に首しめられた事あるぜ（ｗ

ムカついたのなら殴る前に家を出ればいい。
子供のほうがよっぽどﾄﾞｷｭｿ。
既出だろうけど。

>>14
親と一緒に住んでたらパラサイトになるのか？

少なくとも生活費を入れてたらパラサイトじゃないと思うが。

反抗期が来るまでに基本教育を終えて社会に出すのが一番良いんじゃないかな。
その後は自費で大学行くなりすりゃいいんだし。

＞523
オレも幼少期のころｼﾈｼﾈ言われましたから普通だと思いますよー。

>>528　なんだか夢に出てきそうだ。。

>>525
いい年した子供に居心地の悪い家にするのも親の役目だよ。

　>>523
　親だって一人の人間だから、感情の揺れ動きはあるだろうなっていうか。
　大目に見てやれっす。
　>>525
　でもご本人様が出ていきたいという欲求が上回ってれば、
　出ていけるんとちがうんすかね。

>>518
おい、ふざけんな。元はといえばお前のおかしな定義が悪いんだろ。輝け

>>534　お、なんかカコイイぞ。

････････
どの真実をだね？

あの時代　どれほどの憎悪と狂気が２ｃｈをみたしていたかを想像したことがあるかな？
数百万人の厨房が生き残るためにどんなことでもする世界だ
陰険な煽り屋　凶暴なヒッキー　枯渇した人生　
次々と生まれる　新しいコピペ　
おびただしいレス

ありとあらゆる誹謗　ありとあらゆる中傷　ありとあらゆる厨房　
調停のために鯖まで造ってしまった
とるべき道はいくつもなかったのだよ

時間がなかった　私達はすべてを未来にたくすことにした…

自分で自分の枠を作っちまってるから出て行こうって発想がでないんだよ。

>>525
あなた未成年なんですか？
でなければ意味不明。
そういわれたからって一人暮らしするしないに関係あるの？

14 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/03 23:20 ID:XiThqW3u
パラサイトうらやますぃ･･･
漏れも親元でぬくぬくと暮らしたいよ･･･

いい大人がパラサイト
みっともね

>>14
親を養ってやるだけの余裕もないんだね。

ボクサーだったんだよ､きっと。

>>537
照れるぜ！
でも日本語としてなんかカコワルイ…。

>>519
その点、俺もあんたと似たような考えだ。
疑いとまでは言わんが、他人の意見丸のみなんて絶対しないし。
みんなと同じようにしてれば良い、なんて言われなくても
普通の人間（特にガキ）は大衆論理に弱いもんだ。
じゃあ親から自分で考えろみたいなことを言われたから
差が出るかと言うとそう単純な話でもない。
結局はその人間が育った環境なのだと思う。無論、親の影響は最も大きいわけだが
それだけではどうにもならない部分も多々あるということも言わせて貰いたい。

ともかく、あんたはその波が結果的にプラスになったんだから良かったじゃないか。
じゃあ俺は寝る、お先に失礼。

>>530
実家に住みながら、定年を迎えた両親の分まで働いている独身オタクが、知り合いにおります。

28だけど、帰りが遅いと親が起きて待ってるのよ
学生時代一人暮らししてた時、ストカー？もどきの男に嫌がらせ受けたり
したので、二度と一人暮らしは嫌。
かといって、彼氏ができてもおとまり厳禁…
携帯なぞ持ち歩いたら、仕事中でも夜中でも親から電話（涙
色々あって心配させた結果だろうけどね
そんなこんなで彼氏いない暦をたんたんと更新しています（泣き笑い

>>519
>　大勢の意見には疑いを持って接する。
とある意見が、どれぐらいの人数に支持されているかで、
その可否を決定する。
まさにガキの行動ですな（藁

>>520
細野のヴォーカルをちょっと上手くしてスズキスキーとkid606かaphexに
マイブラのラブレス風味を加えた感じだね。

　>>547
　女の子は大変すよねー。
　心配しすぎかもしれんすけど、ええ御両親じゃないすか。

>>547
おれ親に携帯持ってること内緒。
内緒でもう一個持てば？

>>546
14の定義によれば、それはもちろんパラサイトになります。
そのオタクは年老いた両親を実家に置いて、外で一人暮らしをする必要がありますね。

「高卒って生きてて恥ずかしくないの？」とか
「三流大卒の低脳は野たれ氏ね」みたいな
定期的に立つ煽りスレみたいな展開になってきたな。

>>547
女はそんくらいでﾖｼ。
実際、夜中に路上でワゴン車に押し込まれる奴も少なくない。

斉藤＝朝鮮人には、ある意味
自滅家庭にパラサイトしてもらわんと困る。（w

八王子名物の知障ですか？

　>>549
　並べ過ぎっす。

女性の場合の「重力圏」は男の1万倍はあるんだろうなぁ。。
あ、でも、早く嫁行けってので、遠心力もあるかも。
複雑な力学でわかりません。。

一撃で重体かよ。そのパンチ力がサクにもあればなあ。

八王子か。
俺の好きな子も八王子在住。
２時間もかけて会社まで来ています。

パラサイトシングルしている社会人をバッシングする傾向が強いが、ﾁﾄ待ってくれ。

�@　パラサイトしている人は、自身でそれを望んでパラサイトしているのか？
�A−Ａ　望んでるなら、その理由は何か？
�A−Ｂ　望んでないなら、なぜパラサイトしているのか？
�B　パラサイトする事の経済的・社会的・精神的・物理的なメリットやデメリットは何か？
�C　同じようにパラサイトしている身近な人(友人・同僚など)と自身の相違点は何か？
�C−２　また、その相違点はなぜ出てくるのか？
�C−３　それを自身がどう思っているのか？
�D　両親との関係の変化(パラサイト前と現在の比較)

これらを考えないと、子供・親のどちらを(若しくは双方とも)責めるべきか決められないだろう。

千佳子はK1ファイターかよ！

八王子は風俗がなけりゃいいのになぁ。関係無いけど。

>>522
ID見ればわかるが>>396だ。
俺にとっては一人暮らしは楽でしょうがない。
自分のペースで食事作ったり掃除したりできる。（前は休日にやらなきゃならなかった）

会社の同僚のほとんどがコンビニ弁当なのを知って驚いた。
カレーも作れねえ香具師が自立した人間か?

＞いつかはこうなると思っていた

いつか半殺しにしてやる、の間違いでは？

香具師って使いたがる人間は程度が知れているよな（ｗ

向井亜紀の子どもの未来像

いつかはこうなると思っていたって…あーた…

意識戻るといいですね。

チカコ・黒コップ

>>566
最近覚えた2ch用語を使いたくてしょうがないんだから
そっとしておいてやれ。

14の理論によると自立してることになりますね（汗

>>564
漏れもだな。一人暮らししてからのほうが生活は怠惰になってる。
せいぜい洗濯くらいか、面倒になったのは。
親と一緒に住んでたころは週に一度は飯の支度もしなくちゃならなかったし。

>>566
気に障ったんなら謝る。すまんね。

>>570
そのとおり、先週まで意味不明だった。

>>552
それ、おかしいよな。
その俺の知り合いの場合「コレクション」を収納したり、プロジェクターを設置するスペースを
実家にいれば作れるという、ヲタならではの利点があって、
実家で暮らし続けているみたいなんだが…。

それに親がある程度歳を取っていると、パラサイトこそ最大の親孝行、の気がする。

>567
とめに入った高田も意識不明の重体。

　カレーとか作る時によぅ考えて作らんと、
　3日連続で食べこなさないといかん、ちゅーことになるのが
　一番ツラいっす。
　洗濯と洗濯物干しはなにげに楽しいっすね。

昔、大学卒業して社会人として働いてる時のことですが、
ＥＸＴＶ見ていて「早く寝なさい！」と母親から叱られました。
自分の部屋にテレビを買うきっかけになりました。

>>564
作れないのと作らないのとは違うよ。
仕事が暇なら料理をするのも一興。
でも、食べてくれる人もいない、一人分の料理を作るのって、
金銭的にも時間的にも精神的にもメリットが少ないと思う。

>>574
子離れできない親への最大の孝行は、親離れすることです。
ヤク中に薬やるのが親切って言ってるようなもんだよ。
介護してるんならまだ別だけど。

「社会人が親と同居」というのをパラサイト呼ばわりすること自体がかなり変なんだけどな。
しょせん、アメリカ渡りの言葉だろ。
アメリカでは、そもそも大学生以上が親と同居すること自体がおかしなことなんだから、
そのアメリカでの言葉を日本にあてはめて使うことが間違ってるんだよな。

>>574
親が望んでるならそれでいいのでは。

別段望んでないならそれを親孝行というのもどうかと思うけど。

私は両親がだいぶ昔に亡くなったので、お父さん お母さんと呼ぶ機会も
なく普通に母が生きてたら、父が生きてたらって思う。
それぞれの事情が違うので難しい問題だけど、暴力はいけないよね。
私も母親といろんな確執があったけど、今となっては昔話って感じ。

>>576
カレーはじゃがいもだけ取り除いて冷凍しておけばよい。
実父ロックとかタッパーウェアに。

今、>>579が良い事言った。

>>579
子離れとか親離れって必ずしも必要か？

小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫ
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
支持率調整２５％前後上乗せてます。　
　
朝日新聞、テレビ・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

つうか２６歳の社会人に帰宅が遅いなんて注意するＤＱＮ親には
口で言ってもわからんだろ。

>>580
パラサイトは確かに英語だけど、じゃあ日本語で「寄生」って
いえばいいのか？
アメリカから来た概念じゃないんじゃないの？>パラサイトシングル
っていかにもな和製英語だし。

>>580
いやいや、パラサイトの意味はワカッテル？

>>585
２６の息子に帰りが遅いとかいう親や、
その親に切れて殴るような子には必要。

同居でも自立できるんなら別にいいんじゃない？

パラサイト【ぱらさいと】

先住民を大量に虐殺してアメリカ大陸に移住した人たちのこと。

>>579
子離れなんて無理にさせる必要があるの？
子供が別に家庭を持てば、自然と離れて行きそうなものだけど。
それに歳を取った親にとっては、介護云々は別にしても、
子や孫が数少ない生き甲斐という場合も少なくない。

正論を吐いているようで、ずいぶんと非常なことを言うんだね。
それとも俺自身が親元を離れて長いから、こんなことを思うんかなぁ。

　>>583
　そうか、冷凍か。

>>588
ちゃうちゃう。
それを「パラサイト」だっていうことが、アメリカ生まれの概念じゃないかってこと。
少なくとも50年前の日本では「親と同居する社会人は一人前じゃない！」なんて
見なされてなかっただろ。
それをそう見なすのはアメリカ渡りの考え方だろうが。
ヨーロッパあたりじゃまた違うと思うんだけど。

自分は女の子で、しかも親がお嬢様とお坊ちゃまの結婚で、しかも
ひとりっこということで２８才まで厳しい拘束をうけていましたが
（全部書くと時代錯誤っていうか大笑いなくらい）結局精神科の
お世話になることになっちまいました。
親離れ、子離れは難しい。子どものほうとしても親の期待には憎んで
ないんだからなるべくこたえようとか思うわけだし。

今はひとりぐらしですごーく楽です。
でも病気はまだなおってない。
この息子や親も、こういうかたちで爆発したけど、
そのままだったら息子が私みたいに発狂していたのだろうか？？
（いや、これがもう発狂だよな、意識不明って…）

>>585　一度離れて出会うのがいい。
自分もまた別の人間と出会い、結婚し、
人の親となり、自分の子どものために愛情を分けなければならない。
親と離れた経験がないと、自分の親と自分の奥さん、子どもとの間で、
愛情の取り合いになるような気がするけど。

>>564
はっきり言うと自立の定義は個々次第です。
それが他人から見て自立してると思われるかという点です。

「カレーなどの料理は出来ないが1人暮し」と
「カレーなどの料理は出来るが同居」を比べると世間では
「1人暮し」の方を自立として見ると思います。

>>594
イタリアだと、息子は何歳になっても実家にいることが多いみたいだね。

一人暮らしをして、何年も家に帰らず、連絡も滅多にしない。

ということを親離れだというのなら「？」だな。
それはただの親不孝。

６００ぺそ！

前にチャーハンの味付けで高校生の餓鬼が母親殴って殺した事件あったけど。
あれはなんか無性に悲しかった。

今回はなんか、カスだな。26歳長男。

>>594
思うに人の負担で生計をなりたたせるのが
ここで問題になってるいわゆる「パラサイト」
だと思うんだけど。50年前の日本と違って
実家にいても家業を継いでるわけでもないし。

日本人の昔の大家族制っていっても、
長男だけだよ、家に残れるのは。
次男以降は出なければならなかったんだよ。
オレの爺さんも親父もそうだった。

>>602
うん。
社会人が親と同居していて家に金入れてなかったらパラサイト呼ばわりも当然だな。
かくいう俺も同居していたころは入れてなかったが・・・

>>592
子や孫しか生き甲斐がないような親にしたのは誰だ？って話だよ。
俺は実家出てもう長いけど、実家にいる時は仲悪いと思ってた両親が、二人で一緒に旅行いったって聞いて嬉しかったよ。

>>576
俺、カレーは3日目からだと思ってる。
でかい鍋で作って一週間近くカレー食べつつけるときある。
おかずをもう一品用意すれば毎日カレーでも気にせん。

>>578
味噌汁一人分は確かに作りにくいが、凝った物じゃなきゃ
飯作るのは20分くらいでしょ。（肉焼いて、サラダ作るとか）
TV見ながらだから良い気分転換。（カウンターキッチンて良いね）

>でも、食べてくれる人もいない、一人分の料理を作るのって、
>金銭的にも時間的にも精神的にもメリットが少ないと思う。
それこそパラサイトしている人の論理じゃん。

親を殴り殺したって点を除くと
微笑ましい話だな〜って思っちゃうのはアホですか

生活費？
10万以上か？

　>>598
　マンマの影響は絶大らしいっすね。
　>>599
　それは寂しいっすね。
　>>600
　やすー
　>>601
　あったっすねえ・・・。めちゃ切ないっす。マジで。
　そのガキには、伊丹十三監督「タンポポ」の途中の家族んとこ
　見せてやりたいっす。

>>607
まだ死んでない

>>607
勝手に殺すな。まだ生きてるかも試練。

>>608
入社して数年までは４，５万。ある程度の年齢になれば10万超くらいでしょう。

>>596
実感として思います。
今はいい関係でいますよ。時々ランチします。
新しい実家には私の部屋もありますが、私は今の生活をして、
たまに顔を出すかたちにする予定。
そういえば、結婚の話が例に出ていましたが、私は婚約者とも
引き離されまして、まあ、そんな、取り合い、凄かったです。
彼と彼のこども（前妻の子、私にめちゃくちゃなついてた）
と、自分の両親で、もうぐちゃぐちゃになったな、あの時は。

しかし、私がにこにこ門限８時のいい子をやってた時には、
二世帯住宅建築の話しが出ていた。
今思うとぞっとします。

「じゃがいも、玉ねぎ、ベーコン」の入ったお味噌汁はおいしいよ。
じゃがいもは少しとろけるくらいまで煮て、ベーコンは細く切ると
しつこくならないので試してみて下さい。
話がそれてゴメンね。

>>609
＜「タンポポ」
かぁちゃんの最後の焼き飯か！アレは泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>612
なんかやっぱうらやましく感じてしまう・・・

ご飯はみんなで食べたほうがうまい。
つか、食い物を分け合うってのが、家族だな。
取ってきて分けて与え合う、これならパラサイトじゃないずら。

今日は風邪ひいて会社休んでたんだけど、こういう日には実家のママンが恋しくなるね。
いやマジで。

>>597
それは解かるが何でだろうね？（素直な意見でな）

同じマンションで俺と同じように男の一人暮らしがいる。
そいつは管理費とか貯めまくりで一年とかまとめて払ってる。
はっきり言って自分で払ってるか怪しい。自立してるんかね？

>>605
そんな事言ったって、年寄りにとって最大のよろこびは
子や孫の顔を見る、出来ればその面倒を見ることだと思うよ。
やっぱりずいぶんと非常な考えに見えるけど。

>>606
貧乏学生として、さんざん自炊して得た結論なんだけど。
料理するのが好きならそれもいいけれど、そうじゃ無い人にとっちゃ、
仕事や学校の後さらに20分だかを「作業」に取られることは、ずいぶん辛いことだと思うよ。
その、料理をするかしないかでパラサイトか否かを決めるのって、スゲー変だと思う。

ｶﾞｷもｶﾞｷだが、かあちゃんも子離れしろよ。

段々まともなレスが増えてきたな。

>>613　やっぱ、取り合いになっちゃうか。
少し離れていたほうが、それぞれがバランスよく回転できる、
近すぎれば、くっつきすぎて取り込まれる、星みたいなもんだな。。

　>>606
　ウマいかもしれんすけど、ワシはもう3日が限度っす・・・。
　>>615
　それっすそれっす。
　泣きながら家族で食ってるやつっす。

>>618
一人暮らしする様になってから立ち上がれないほどの風邪をひくようになった。
子供の頃いやだった洗面器に水張って枕元に置き、
濡れたタオルをおでこにのっけてると思い出すね。

>>621
ガキと比喩できる年齢じゃない。
親がうっとおしかったらさっさと
自立して家を出ればよかったんだ。

>>626
それが出来ない時点で悲劇だけどな

ちょっとした注意くらい放置できずに殴るなんて大人とは言えんな。
精神的に餓鬼だったんだろ。

>>625
風邪ひいてるときは無理に熱をさまそうとしないほうがいいいらしいよ。
風邪のときに熱が出るのは、高熱になることで悪いバイキンをやっつけるためらしいから、
下手に体温下げようとすると長引いちゃったりするらしい。
って、１年位前のあるあるでやってた。

一人暮らしで病気すると、ピンチだなー。このまま死ぬんじゃないかと思うこともある。
最低でも病院に行けるぐらいには回復できるよう、薬は多種多様に買い込んであるよ。

>>629
おでこに水で濡らしたタオルを置くのはヒンヤリ気持ちいいからで、
別に身体は冷やしてないと思う

>>629
「あるある」はちゃんと調べて確認した方が…。それが正しいかどうかは知らないけれど。

>>629
あんまり体温上がりすぎると種が…

>>631
なるほど。
熱を冷ますための薬は無用ってことだったかな・・・
あとあくまでの大人の場合ね。子供は高熱でおかしくなっちゃったりするらしいから
冷ますことは必要なんだって。

上がりすぎる場合は座薬。これ最強。
雄叫びとともにブチ込んでください。

>>620
>その、料理をするかしないかでパラサイトか否かを決めるのって、スゲー変だと思う。
逆になってるです。「自立してるかどうか」のつもりな。
そうだね。嫌いな人は料理しないか。
でも「嫌いだからしない」ってことこそ「自立してない」証拠じゃない？

>>620
必要な時期に必要な面倒を見ればいいと思う。
別に子は親のために生きてるわけじゃない。
親にも親の人生がある。
二十歳過ぎ親子がいやな小言を言われたり殴られたりしてまで一緒にいるのは病的。

>>637

【社会】帰宅遅いと注意され26歳長男が母親殴る　母親は意識不明の重体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031062625/

病的。

＞＞629
おいおい頭は冷やせ。
CPUが熱で壊れちまうぞ。

>>631
それ！　頭だけ冷やすのが気持ちいーんだよね。
って言うか頭は冷やさないと苦しくて眠れないようになった。
（大人になってからの風邪）

ってかこのスレじゃねーか！
逝ってきます。

>>640
冷えピタシートだっけ。
あれいいよ。

蜂蜜を溶かしたお湯に、擦ったショウガを入れて飲もう。
風邪の治りが早い。
ショウガ効果、これ、赤毛のアン　より　Ｗ

なんかスレが一人暮らしの雑談になってきたね。

カレーをタッパウェアで冷凍するときは気をつけろ！
タッパの材質は油と仲良いから黄色く着色されちゃうぞ。
（同じ理由でミートソースとかも気をつけろ）
対策としてはラップを2重に敷いてカレーを入れて、上もラップをかぶせろ。
（カレーをラップで包むようにして壁面も守ってね）
洗うときに楽になるぞ！

>>636
そりゃ只の屁理屈。やらなくてもいいような嫌なことを無理にするのは、マゾな人だけだよ。
プライベートでは余計なストレスを溜めず、精神的・肉体的な健康を保って
仕事に穴を空けないってのも、自立した大人として当然だと思う。
それに三日も同じものを食べるのは、健康面でちょっと心配だよ(;´Д`)

>>637
件の親子を例に挙げられちゃ、確かにそうだけど…
子は親のために生きてない、親には親の（俺が想定した）人生がある、
相変わらず非情ですな。親御さんが聞いたら悲しみそう。

　地方のおばはんに、親と同居しないと親不孝といわれますた

２６歳にもなって帰宅時間で注意を受けるとは・・・
こんな家庭もあるところにはあるんだな。

私の場合はなんか友達に恵まれてて、毎日のように
「具合大丈夫？」メールが来る。
「買い物なにか頼むのある？」とか。
ひとりぐらしをしたものの、周りみんながお母さん。
お隣さんはお米とかいろいろくれる。
ありがたいねぇ。

俺が>>637みたいな考え方が、すごく非情に見えるのも、
都会に出てきたｲﾅｶﾓﾉだからなのかなぁ。
都会の人って、やっぱ年取った親は老人ホームにでも叩き込んでおけ！って人が多いのかな。

なんで大人になって自分で稼いでまで帰宅時間注意されにゃならんのだ。
殴って当然。

ひとりっこだと、葛藤がありません？
親には、私しかこどもがいないんだ。
私以外の子どもに希望を持つことのできない人生なんだ。
親の人生も一度きり、それがめちゃくちゃになってしまったら、
私は反抗なんてできない、みたいな。
でも、私の人生も一度きり、どうしたらいいの、みたいな。

この２６才も、そういうことがぐらぐら頭にあったんじゃないかな？

>>648
つーか、ギスギスしながら寄生しあっていつまでも暮らし続けるよりは
すっきり離れた暮らしが向いてる親子もいるってことでは。

暴力夫と尽くしたがりの妻のような共依存の泥沼になる親子もいるし、
年取って子供の世話になるのは嫌だって言う親もいるし、いろいろだよ。
同居でうまくやれるならそれもいいとは思うが。

>>648
都会だからとかは関係ないと思いますよ。
人それぞれです。
ついでに、老人ホームも、入りたくてわざわざ入って、そこで楽しんでる
かたがたもおいでです。

>>648
俺も都会に出てきた田舎者です。
お互い足を引っ張り合うような関係なら別居すべきだし、そうでないなら好きにすればいい。

そだな。
みんながみんな年とったら子供に面倒見てほしいと考えてるわけじゃない。

親にもよると思うが、はよ子どもは出てってほすい、
また奥さんといっしょに二人で仲良く暮らしたい、ってのはあるかも。
なんて言ってるお父さん、子どもが自立した時に、
奥さんから三行半、なんてなー。。おそろしや。。

私、今22歳なんですが、
成人式の日に、(20歳過ぎて帰りが遅いって言われるのも嫌で)『自立したい』
って親に言った事があるんです。
そしたら、私、母子家庭なんですけど、
ﾎﾞｺﾎﾞｺに殴られた事があったんです。
子離れできない親って何処にでもいるﾓﾝなんでしょうか？

　　　　　ま　た　八　王　子　か

>>654
うちの場合
「子どもには一切面倒はみてほしくない。でもずっとそばにいてほしい」
つまり、金銭や介護の苦労をさせたくないほど大事に思ってもらって
しまった。
これもこれで重荷です。
でも、気楽です。結局、愛が重すぎて、潰れて、私は家を出たわけですが。

>>656
うーん、お気の毒に…。
保証人の問題さえクリアできるなら互いのためにも家を出た方がいいと思うが。

うちの娘には家にいてほしいな〜。
男２人は学業終了時点で出て行ってください。

>>644
>プライベートでは余計なストレスを溜めず、精神的・肉体的な健康を保って
だったら素直に親元にいれば？無理してまで一人暮らしすること無いんじゃない?
精神面の成長が一人暮らしするほどはできてなかったってことでさ。

>それに三日も同じものを食べるのは、健康面でちょっと心配だよ(;´Д`)
そうだね。でもカレーとかシチューとかってバランス悪くないだろ。
もう一品の選び方で問題ないだろ（コロッケとかはNGだろうが）。
コンビニのハンバーグ弁当とかを食べるよりはましでしょ。

>>656
働いておいでなら出たほうがいいと思いますけど。
当時学生さんだったとしたら、まあ、お母さまは
ショックだったかもしれませんね。
子離れできない親はどこにでもいますし、自分も
将来どうなるか実際問題わかんないくらいです。
冷静に話し合う機会を持っては？
たとえば、嘘でも、仕事が忙しいので職場の近くに
住みたいとか、どうでしょう？

>>660　父親　が炸裂してるな　Ｗ

うちの母ちゃんは、姉貴が２０歳そこそこの頃
朝帰りしてもなーんも注意しなかったな・・・。
それはそれでちょっと問題あると思う。

>>660
「女の子なんだから」っていうのは、本当に、ありますね。
就職や結婚がいまだに不利って場合もありますし。
実際、うちも「女の子」ってことでもめました。
男性なら１８で一人暮らしでもよかったみたい。

>>665
家にいる女と書いて嫁と読むしな。

関係無いけど，八王子って最悪だよな．
田舎のくせして空気汚いし道は混むし人は多いしさ．
立川とかあの辺さ，都心から離れてあの辺にまたミニ都市
見たいなのが出来てんだよな．そんな事ならいっそのこと，
東京から切り離せって，まじで．
あんな辺鄙なところで「東京です」なんて顔されると腹立つんだよ．

本当に関係ないな

>>666
私の元婚約者いわく「家内っていうくらいだから家にいないと」
だそうで…。実際結婚したら家事はすべてお手伝いさんが、とか、
そういうこと言ってたなぁ。買い物は彼が行って、私は籠の鳥。
ついでに「奥さん」っていうのも、奥にいるから、ですよね。
昔の上流階級の女性は、あらゆる意味で奥にいたんですって。
家のまん中ですね、外からもっとも遠いところ。どこからも
見えないところ。
うちにもそういうのが残っていたのか、「本屋でアルバイトする」
っていうだけで、「娘が不良になった」と。
なんでも、店は人前に顔を出すわけだから、普通の家庭の女の子は
そんなところには勤めないとかって…。

はぁ、全く関係ないようなあるような、時代錯誤話でした。

生んだ子供を育てるのは親の義務、
子供が育ててもらったことに対して恩義を感じる義務は全く無し。
大人になって有難たかったと思えば、それに報いれば良いだけ。

過干渉の親は子供が一人暮しを始めても干渉しようとするので、
一人暮し始めれば良いじゃんと言ってる人達は的外れ。
干渉してこない、出来た親の元に生まれたことを感謝すべき。

でも，26歳の息子に帰宅遅いと注意する母親も母親だし，
注意されるような息子も息子だよな．

一人暮らし＝精神面で成長した大人

と勘違いしている人がいるスレはここですか？

うちの母ちゃんの姉も優秀だったのに
（県下ナンバーワンの高校で成績上位一桁だったらしい）
「女に学は要らん」と大学に行かせてもらえなかったとさ。
さすがに今はこんな家庭はコンマ以下だと思うけどね。

>>670
禿どう！！

厨２の頃におっ母を殴った。
何であんなことをしたんだろ。
悔やみきれん。

>>673
>（県下ナンバーワンの高校で成績上位一桁だったらしい）
>「女に学は要らん」と大学に行かせてもらえなかったとさ。

っていうか、そんな家庭で「県下ナンバーワンの高校」には通わせてくれたのが不思議。別に揚げ足取りじゃないけど。

>>670
>過干渉の親は子供が一人暮しを始めても干渉しようとするので
実際、そうです。そもそも一種の病気なんですから。
ただ、離れることによって親が自ら学習する部分もあるようで、
次第に態度が変わる場合もあるので無駄な試みではありません。
また、子どもも、やっぱり何か変化すると思いますよ。
私の場合は医者が接触を禁じたりしてくれたので余計にうまく
いきましたが。

>>671
そんな母親に育てられたから息子はそうなったんだよ。
小さい頃から子どもを支配しようとする馬鹿親はかなりいる。
息子もたいがいキレかけだったんだろうな。

>>678
きれるくらいならさっさと就職して独立しろよ．子供じゃないんだし．

＞いつかはこうなると思っていた

やるためのきっかけを待っている。

誰しもが・・・

>>670
じゃぁ一生親と暮らしてロッテ。
親がDQNだからしょうがないって言ってたら、一生そのままの自分だよ。

>>679
そりゃそうだ。

パラサイトの親って、「殴られてもいいからとにかく家にいてほしい」
って思ってるんじゃないの？

まあこういう事件を見ると，親子として関係を持ってはいけなかった
組み合わせってあるんだなと思う．

>>676
いくらなんでも、わざとＤＱＮ高校に通わせるor中卒ってのは
当時でも問題あるんじゃないかと・・・。
大学まで行くと敬遠されるけど「高卒で優秀」だと
才媛としてもてはやされたんじゃないかな？この辺想像だけど。

ちなみに母の姉はたしか今年で５６歳だったはず。

ただ不幸のスパイラルってのはある。
親ドキュソ
↓
知らない間に子どももドキュソに
↓
人間関係マズ-
↓
友達できない
↓
会社でも働くだけ
↓
親しかいないｗ
↓
こんな自分にしたのは親だムカッ！

まあ判断基準は親にも茶飲み友達くらいいるかどうかって
とこなんだけどな。人と交わりたくない孤高な親もいる。
そういう親に育てられると人と交われなくて苦労する。
親しかいない人生・・・サム

>>683
ですね。
友人のお母さまは「毎月のおこづかいにも不自由させないから
一生一緒にいて」って３０才の娘（外資でバリバリ働いてる）
にうったえています。
その友人は、嫌そうです、激しく…

>>686
親ハイソでもそれってあります。
うちは親ハイソで親のほうに近所づきあいっていうか、そういうのが
希薄でした。友達も、旧華族の方ひとりくらいだったような。
でも、私はなんかフツーの感覚で育ったので、親しかいない人生では
ないです。友達いますよ、ひとなみに、多くも少なくもなく。
ただ、だから、「汚い子と口きいちゃいけません」とか、ひどいことを
いっぱい言われましたよー。
友達と電話してると嫉妬もひどいし、手紙とか年賀状なんかにも嫉妬
がひどかった。
友達も、親からみたら子どもを奪う敵（しかも自分達と違って汚い）
と思っているのですね。
また、音楽やお華といった趣味に裂く時間にすら嫉妬、でした。

>>686
親がいるだけありがたいだろ。仕事だってもらえるんだし。
世の中には飢えて人並みに生きていけない国もある。

母親と口論になりその勢いで犯す！
ｶｰ、たまらんね。なんか想像しただけで萌えてきた。

>>687
すさまじい・・

>689
立たんってｗ

ｳﾞｧｶな親にｳﾞｧｶ息子相殺されて世の中ｽｷｰﾘ

２６にもなって何やってんだか。親も親だし子も子だし。

>>689
前の方のレスに母子相姦継続中の息子と結婚してしまった嫁の話があった

でも重度パラサイトってたとえやってなくても近親相姦関係にあると思うよ

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（ ´･∀･)　＜　あほんだら
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

まず親ありき。
親がドキュソだと子どももドキュソな確立は
かなり高い。ドキュソってのは、コミュニケーション能力の
欠如って事ね。
沢山稼いでるとかはまた別。

息子の帰宅が遅いと腹を立てた母親が
息子を殴り、息子は意識不明の重体。

私の元彼（28）も、親が帰宅について、とやかく言う親でした。
だからデートも親のせいで断られたことも多い。
本人は親の言うこと良く聞く、親孝行な息子と信じてます。
ま、こんな事件は起こらない罠。
・・・あきれて振ってやったけど。

そうだよな．
ただ稼いでる金額だけで言えば，893だって相当稼いでるんだろうし．

良くある話だわな

つうか、女はインターネットしてはいけませんよ？
脳が退化するから

とっくに退化してますが何か？

なら構わない
女の２ｃｈネラってキモイや　

平均寿命が延びてるんだから、子供の成長も遅くなってるだろ。

>703
あんたもキモイ。

だからな、そりゃあコイツの環境は知らねぇよ？
もしかしたら環境的に情状酌量の余地はあるかも知れねぇよ？
だけどな、親に手を上げて重症負わせた時点で世間の笑い物だろ。
厨房や工房が親を殴るってのは分かる。
自分の立場や置かれた状況ってのを理解出来ねぇアフォな年頃だからな。
物事に対する責任ってのも知らん年頃だ。

でもな、26にもなって後先考えずに親を殴るという「選択」をしたコイツは
真性のＤＱＮだと言う事だ。育てた親がＤＱＮとかパラなんて問題じゃない。

これぐらいの年齢の人の母親って更年期障害はいってて
煩いんだよね・・・。

>>659
>>662
実は私、高校を中退したんです。
母親には『高校ぐらい卒業して欲しい』って言われてたんですけど、
家庭的な事情もあったんで、中学卒業したら、すぐ自立したかったんです。
で、半年ぐらいで高校を辞めて、まぁそれが良い結果になったかはわかりませんが、
働いてｺﾂｺﾂ貯金して、家出状態で実家を離れて2年になります。
もちろん、毎月いくらか親に仕送りしてますが、
姉妹全員が自立して、寂しくて私に自立させたくなかった、って気持ちもわかるんですが、
やっぱり、学校や会社に属する人間にとっては付き合いってﾓﾝがあるんですよね。
飲み会やらﾐｰﾃｨﾝｸﾞやらで帰りが遅くなったりする事もあるんですよ。

　この事件を起こした26歳の男性の背景はわからないけど、
『自立させたくない親』
だっていると思うんですよ。
私がこの26歳の男性だったら、正直どうなってるかわかりません。
かと言って、殴るのはどうかと思うんですけどね…

長文ｽﾏｿ

>>696
自分の子供が自閉症かも知れないからと殺した母親がいましたが、
あなたがそういう親にならないよう祈ってます。

親がドキュソだと苦労するのか。。まともな親でヨカタ

>709
経験ありですか？

ＡＣな親子の間には
健康な親子には理解出来ない頑丈なシステムがありまつ
諸々の庇護の代償に与えられる目隠しの中で
それを打ち破ろうとする意志を持てた子（成人してても）は
それだけでラッキーでつ


もしこの息子がＡＣだったとすれば、彼にとって「母親を死ぬ寸前まで殴る」てのは
即ち「自分を死ぬ寸前まで殴る」ことだったと思う　心理的に

>>711
ないですけど。
コミュニケーション能力を人間の価値を決める絶対的な基準としている
696さんに自閉症の子供ができたらどうするだろうかって思いついたので、
書いてみただけです。

26歳で母親に注意されか。
ある意味幸せ家族だな。いや、だったか。

>>714
地獄を知らないなー

>>715
だから，地獄とか言ってる前に早く自立しろっての

>713
母親がプライドを捨てる事が大事だと思うね。
自分の考えだけで物事解決しないで人に相談できる
勇気を持つ事。それもコミュニケーション能力。
子ども殺したのだって、結局子どもの気持ちを
思いやる事ができなかったから、人に相談もしなかった
からではないのかな？
人に相談してたら「自閉症ならこの子殺さなきゃ」、などという
考えにはたどりつかなかっただろうし。

>>716
学校あるでしょ？早く寝ないと

大学はまだ夏休み・・

>>716ね

>716
でもまぁ最近は親と同居の3,40代だって
あたりまえにいるわけだし

良いか悪いかは知らないが

仕事は昼だけだと思ってるﾔｼは本当に幸せもんだな

>>717
コミュニケーション力が無くても人間の価値にはかわりが無い、
という広い考え方をもっていれば、そもそも殺してしまおうかという
発想自体が浮かばなかったと思うんですけど。

>>721
それは逆に親が心配だからということが大きいと思うよ．

>721
親と仲が良くて同居している人も多いと思う。
長男だったら特に、昔から親との同居は多かっただろうし。

しかし親と仲が悪いのに同居している人はなるべく
離れたほうがいいと思う。互いの為に。

>723
人間の大事さ、そばにいてくれる人の大事さって、
コミュニケーションに現れない？
一緒にいたいなーとかそばにいてくれればいいんだよって
いう雰囲気というか。

人間の価値には変わりないとか、そういう堅苦しい
定義が先に来るようではアレだと思う。

つうか首都圏で家から通えるようだったら実家に同居というのが多いだろう

首都圏の家賃は高すぎる。

不景気のせいで節約モードに入ってしまい、
いやいやでも同居、っていうなら・・・仕方がないのかなー

>>191

そんな事無いらしい
ドイツなんか全然気にしていない様子

だいたい30才までどうどうと大学生やっている国だからな

他の国はわからんが、家賃が高く狭い日本で親と同居しないのは
損という気もしなくは無い、、、

就職してから数年で、貯金で数百万の差が付いてしまうと言う罠

アメリカ人も３０超えてもまだ大学だ、留学だってやってるもんね。
日本は22歳からスタート切ったら後がない罠・・・

>>726
コミュニケーション能力をもっている人間をほめようという態度ではなく、
コミュニケーション能力が無い人は、ドキュンだって叩いているわけでしょ。

自閉症児は、コミュニケーションは駄目、そういう病気だから。
雰囲気もつくれないわけ。
そういう存在をドキュンとする価値観をもっていたら、どうなのかな、と思ったわけ。

>731
自閉症児をドキュソと言ったの？
どのレス番で？
親の話ではなかったけ・・・
自閉症児を殺してしまった母親の話を
していたような・・スマソ。レス番希望。

まあなんつうかこのスレからは日本社会特有の陰湿さとか
無駄に高い家賃とかいろいろと見えてくる罠

確かに家賃がもう少し値下がったら、また駐車場代も
安くなれば無理して同居する人の数は減るかも・・

イギリスでは、子供は赤ちゃんの頃から「一個の大人になるべき者」として育てられる。
生きていく上で、子世代は親子関係（縦）ではなく自分達で作ったコミュニティ（横）を選ぶ。
親は親で、子供に面倒を見てもらおうなんて思いもしない。一人で死ぬのが当り前。

相性の合わない者と、「家族」というだけで一生縛り付けられる日本人は可哀想だ、と
カズコ・ホーキ先生は言っておられますた

>>732
>>696で
ドキュソってのは、コミュニケーション能力の欠如って事ね。

という定義が出た。
で、こういう価値観を持っている人に、
コミュニケーション能力に障害を与える病気である自閉症児が生まれたら、
どうなるのかな。
子供を殺してしまった事件の母親も、
こういう価値観の持ち主だったんじゃないかな。
と思ったわけです。

そういや動物だって、家族が一生一緒に行動する動物ばかりでは
ないな・・
人間は特別だっていう考えもあるだろうけど。

>736
なるほど。よく社会ではお金を稼がない親をドキュソって言ったり
するけど、自分にしたら子どもに愛情を注がないのに産む、
親子のコミュニケーション能力の欠如した人もドキュソだと思ったもので。

>736
それに今親の話しをしていたでしょ？
コミュニケーション能力がない、（子に愛情を与えない）
あるいはその能力を子どもの為に高める事もせずに
苦労を子どもにかぶせるようではドキュソ。
やはり産んでは子どもが可愛そう。なのに産むからドキュソ。
自閉症の子どもの話じゃないよね？

もし自分の子どもが自閉症になったなら、自分は弱いから
人の知恵を頼るだろうな。相談に乗ってもらう。
間違っても殺したりはしない。
むしろ、「殺すのでは？」って短絡的書きこみをする
そちらを心配するね。

>>739
それは私の表現力の無さが原因ですね。
私はずっと736のような考えで書いてきました。

>741
自分も前レス読まずにレス書きこすることが
よくあります。スマソ。自分も言葉が足りなかった。
反省。

・・・・ところで、双方IDが似ているような・・！

>>712
凄くよくわかります。
私が家を離れることになった発端は、「このままだとパパとママを
殺してしまいそうだけど、それはできなくて、自殺してしまいそう。
それもできなくてとにかく苦しい。精神病院に入院させてもらいたい、
ひどいことになる前に」という、おいつめられた私の言葉からだった
もんなあ。
今は自分もマターリしてるし、両親ともいい関係ですけど。

>>730
30超えて親と住んでる奴は見たことないなぁ・・・イタリアなら話は別だが・
留学してる奴も自腹か給料か奨学金がメインだし。

>>742
私も反省。
>>743
似てますね。

>>740
一例としては座敷牢よろしく家の恥として隠しとおしそう。
恥ずかしい教育（過干渉）しながら、家（自分）の恥には凄く
敏感っていうか、なんかそこからして間違えてる人っているから。
ちなみに、私の母親は出産にあたって、どこか欠点のある子だったら
息があっても処分して下さいって医者に言ったそうです。
だから、もしもうちだったらコネのきく病院に一生幽閉でしょうね
（金とコネに困ってないところが始末が悪いな）。

喧嘩別れせずにすんでヨカタ・・

なんだこりゃ。26歳にもなって親を殴るのかよ。
親は体のことを心配して意見しただろうに。
二十歳過ぎてんならそのぐらい理解してやれよ。
こういう奴は親が死ぬまで分かんねーだろうな。

おれの団地に毎日のように夜中に酔っぱらって帰ってくる奴がいる。
当然、夜中だから鍵をかけてるのが当たり前なんだけど、そいつは
その鉄製のドアをガンガン蹴飛ばすから団地中に響き渡るわけ。
いつかコイツを頃してやろうかと思っている。

やめなさいね。>>750

おちけつー

>>750
デジカメと警察

>>750
できればビデをカメラ

手を出そうと思った時にはすでに負けている。

↑合いかぎ持ってないんかい

>>749
俺様レスはおなかいっぱい

>>750
あ、あと「怖くて最近眠れないんです(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」＆医者の診断書

>>749
俺は逆の考えだな。
２６歳の社会人に生活習慣を注意するのは親が子離れしていない証拠。
ほっとけっつーの。そいつの生活習慣で問題が起こってもそれはそいつの責
任。いつまでも親がとやかく言う必要なし

>>758

俺もそう思う。

まあ、この親にしてこの子アリの典型的なパターンだね。
温室で大切に育てられた世間知らずのＤＱＮによるこの手の犯罪はこれから
ますます増えるだろーねー。

>>750
普通に大家に言えば良しｗ
大家が対処しなければ、賠償請求で完全勝利ｗ

あんたも同じ穴のムジナだろ（ｹﾞﾗ

ところで八王子市在住で都心勤務なら会社の近くに住んでる人より
1.5〜2時間くらい帰りが遅くなるんじゃない？

通勤で帰りが遅くなるのを注意する母親なんて聞いたこと無い
遊び歩いてたに決まってる

人を殴る趣味がないのに母親を殴るのは不条理です。
よって、長男は痴漢と認定されますた。

馬鹿な親子が、馬鹿な子としただけだろ。
こんな連中結構まだまだ世の中にいるんじゃないのか。

>人を殴る趣味がないのに母親を殴るのは不条理です。

人を殴る趣味があればいいのかよ（藁

>>767
母に殴られる趣味があればＳＭとして成立します。

「世間が」「社会では」みたいな口癖の親ほど
実は社会を知らず、自分の閉塞した価値観しかないことが多い

向井亜紀

>>770
なんか過干渉になりそだね

母親は意識不明の重体

母親は意識不明の重体

母親は意識不明の重体

母親は意識不明の重体

母親は意識不明の重体

母親は意識不明の重体

犯人が無職で無いのに
こういう事件を起こすのて珍しいな。

オマエの馬鹿さ加減には、父ちゃん
情けなくって涙が出らあ

一　人　ぐ　ら　し　必　死　だ　な　（藁

つーか２６にもなって家族と同居すんな

>>745

アメリカは広いから出来るんだよ
日本はほんと狭すぎる

ワンルームマンションとかすごいよな
蟻の巣みたいだよ。

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

>アメリカは広いから出来るんだよ
>日本はほんと狭すぎる

俺の経験だと香港も広くないけどね。

意識不明って何回殴られたんだろ

＞221
不覚にもﾜﾗﾀｗ

男ってなんでこうなの？

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

殴れ　殴れ　殴れ

殴れ　殴れ　殴れ　　

殴れ　殴れ　殴れ　　　

「組合潰し、従業員解雇の方法」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「■本音■従業員は無給で労働しる！■本音■」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1030987374/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ（職場のトラブル）Part 6 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか？」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ！〜Part5〜 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50

まあ、なんにせよ、
超えてはいけない一線を越えてしまったほうが最低な人間なわけで。
この息子は冷静に考える力が欠如してると思うな。
もう少しまともなら、いくらでも回避できたであろう。

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

母親は意識不明

結論としてはだな、俺は３０歳にしてパラサイトだが家に金は入れてるし一応
親になにをいわれても多少は我慢することにしている。それがパラサイトさせて
頂く立場の者の態度だろ、と。

帰るのが遅いと注意されていつかはこうなると思っていたのなら自分から家を
でるべきだった。家に住まわせてもらっている以上親の言うことに耳は貸さねば
なるまい。

２６歳って

まあなんだ
２６歳の息子の帰宅が０時になったくらいでしかるような教育方法は間違ってるってことだな

ID:0cAYRCc6は何を必死になっているのか？

昔、親からハエ叩きで思いっきり叩かれてハエ叩きが壊れた。

２５歳の今、冷静に考えても俺は母親のストレスのはけ口にされてたと思う

なんだか学生みたいな意見が多いな。
干渉するなって言ったって親と一緒に住んでりゃ何歳になったって子供の
ことは心配するだろ。
干渉されたくなければ家を出るこった。
厨房や工房ならともかく二十歳過ぎてんなら親の気持ちを理解してやれよ。

うちの兄貴は母親を木の丸椅子で殴るようなクズだったのに、母親は
兄貴が大事で漏れが兄貴を批難すると怒るんだよ。わからん…

パラサイトが宿主を殺してどうする。

家出ろよ２６歳･･･

親殺しと性犯罪者は、ムショでの扱いは酷いぞ。

東京近郊に実家があったら家出ないだろ。金の無駄。
田舎から上京してきた地方愚民が偉そうにぬかしてんじゃねー！

紀宮も早く皇居出ろよ。

一人暮らししろよ。

>>801
えー。出るよ。

>>801
だったら親の意見ぐらい黙って聞いとけってことよ。
大家に対し暴力を振るうのはどうかね。

子供が家出るのは100％健康な親の場合良いかも知れないが、
健康そうに見えても脳梗塞・心筋梗塞でポクッと
親が死ぬときがある。

子供が家にいるから親が倒れた時、救急車呼べるが・・・・。
ご近所で子供が自立理由で全員家を出た後、
母親が玄関先で心筋梗塞。　こんな場合もあるからね。

>801
稀に見るﾄﾞｷｭｿさんですね

>>802
なぜ紀宮様のことを・・
伊勢神宮の宮司？とかに皇室のかたはおなりにあそばされた
こともありましたね

>>804
新卒で都内ひとり暮らしは生活きついから、俺は25過ぎくらいまで
実家にいようと思ってるけど？

俺の周り見ても実家出てない友達結構いるよ。

どっちもどっちだな。

いくら実家暮らしでも食費くらいは入れてる？
そうでなければただのクズ。

>>806
一人暮ししつつ親のそばに住むのが通の生活やろ。

だっておとっつぁんが急死してﾁｮｿ顔の長男が皇居に住むようになったら
紀宮の居場所はないじゃん。

こういう奴の母親って言うのは、絶対に成長しないんだよ。おそらく、小学３年生
位の親のままだろう。家を出たって、洗濯とか、掃除をするとか、ちゃんと食事を
してるかとかいって、絶対に押しかけてくるんだよ。

八王子ってこんなとこだったのか〜〜〜

「いつかはこうなると思っていた」

こいつ学会員だろ。

ママンのおしかけはあ

ママンのおしかけは有り難いので『可』や。

途中カキコすまそ。

俺の親も同じような親だ
残業で疲れ果て返ってきた俺
｢ただいま〜｣

母
｢2時間も遅く帰ってきて何やってたの？？(なぜか怒り気味）｣

俺
｢残業やってきただけだって。何怒ってんの？？これだから創価委員は
キチガイばっかりだね。早く仏壇捨てた方が身のためだよ｣

まあ口うるさく言われたくらいで、母親に暴力振るうのはくずだな。
このスレの上のほうで、親を殴ったとかいってるやつがおったが、さすが関東人。
弱いものには強い。

親ほど尊いものはない。親がいなけりゃ自分もいないんだぜ。赤子の時にゃ親が面倒見てくれないと３日も生きてないぜ。

一般的に見れば母親だって単なる更年期障害のおばさんな訳で、
世の中で誰一人相手にされずストレスは溜まる。
唯一説教したり話を聞いてもらえるのは自分の子供。無視するしかない・・

26歳の子供に帰宅時間を問う親もなんだし、
逆切れして入院するケガをさせる子供もなんだかなぁ．．（；´Д｀）

>>821
そのぶんめちゃ可愛く振舞ってやってたっつーの

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031062572/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

>>795
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
遅いか？

ごめんなさい。俺はクズです。昨日、20になりますた。2chにｶｷｺしてる俺は・・・俺は！

この男は何故家を出て一人暮らししない？
まああれだ、息子の方も親離れできてない
マザコンだろう。

将来の1人の不幸な女性が救われた。合掌

この男ももう何万回も「オレはもう子供じゃない」と、母親に言ってきたんだよ。
でも、母親はそんな事は決して聴こうとしない。息子がなぜそんなことを言うの
か判らないし、判る気も無い。そして自分の気に入るような息子であって欲しい
と、どうでもいいようなことまで一々口を出す‥‥恐らくこんなだったんだろうな。

アホだなぁ。最後に自分の味方になってくれるのは絶対に母親なのにな。

>>824
親とはうまくやれよ。

>>829
それ凄くわかるよ
俺と母親が正にそれ
もう就職して（一人暮しして）６年だが、就職先の条件に社宅の条件が良いところを選んで
あえて一人暮しして正解だと思ったよ。
もし実家から通える会社に勤めて親元にいたら母親に洗脳されていたと思う。
本当に子離れができない母親だからな．．．

社会人なら付き合いも大事だよ。
毎日汗びっしょり働いて熱があっても休めないなんてのが普通でしょう。
がんばって働いてるのに帰りが遅いくらいでよく文句言えるな。
うちの母親は自分も働いてるから帰りが遅くても文句は絶対言わない。
でも体の心配をしてくれてるのは伝わるよ。
結局親が子供の事を理解してあげないから子供も親のきもちがわからないんだな。

27ですが親と同居してます。
親には無視されております。（・∀・）ｲｲ

おれも親を殴ることにする。もしかすると重態になるかもしれないが、
もうがまんできない。

>>835
(・∀・)

26にもなって子供が親の事を理解してあげないから親も子供の気持ちがわからない。
と言ってみる。
ちんこ

>>834
( ´_ゝ`)









なぁ、寂しくないのか

>>838
膳々

>>834
裏山椎茸。

>>830
そうでもないよ。
世の中まともな人間ばかりじゃない。

子どもが26になっても帰宅時間が遅いとを怒る親ってのは、
どこかおかしいとは思うが・・・
女の子ならまだしも男にはいろいろ
付き合いもあるし仕事の後家に直行はキツイだろ。

気持ちはわからいでもないが、殴って意識不明にさせちゃあいかん
親は大事にしろよ

殴ってもわからんヤツは何度殴っても無駄
殺すしかないよ

会社と実家が10ｋｍしか離れてないけど一人暮らししてる。
実家通いなんて考えれられない。だって２５歳だったら彼女欲しいし
同居してりゃ恥ずかしいプライベートだってつつぬけでしょ？

未だにうちのオカンこれだもんな（↓）
・○○ちゃんボンカレーよ
・どこに行ってきたの？
・ハンカチ持った？
・どこで何やってきたの？（ほっとけ）
・魚食べないとバカになるのよ。
・髪型もう少しイマ風にしたら？

・・・おかげで中学入学と同時に親離れできますた。（笑）

なんだっけ、
アメリカでは優しい母親を演じたいから
自分の子どもの食事に変な薬を混ぜて与え、
病院に連れていく母親もいるんだってね。
母親は皆子ども思いではない、と言う事は
知っておいてもいいと思われ

愛情がないのに行動だけ縛り付ける親って、
（それも主に近所、世間体の目を気にして）
子どもから見たら自己否定されているみたいで
親が嫌いにもなる。

>>845
髪型もう少しイマ風にしたら？

>838
なんかｶｺｲｲ！！

>>845
ボンカレー・・・
なんだかその一言でマターリしてしまう。

母「まーくん、おそかったじゃない。お仕事終わったらまっすぐ帰らなきゃだめよ」
正人容疑者「うるさいなママは！ぼくはもうこどもじゃないんだよ！」
母「ママに口答えは許しませんよ！ほんとにいつまでもこどもなんだから・・・」
正人容疑者「ママ！もうぼくのことに口出しするのはやめてくれよ！」

>>845
反抗期なかったの？

子離れできない親（息子の行動が気になってしょうがない）と
親離れできない子（自立して一人暮ししろや）
のあわれな結末だな　こりゃ

ちなみに成人しているのに帰宅時間をウンタラいう親は
夜道を歩いてるならともかく　子供の恋人に嫉妬してるキモ親が多いな　
母親⇒息子　父親⇒娘

こういう親は、本当は自分が一番大事なんだよ。他に大事なものなんて無いの。
子供にゴチャゴチャ言うのも、子供がキチンとしていないと「私」が笑われる
からなんだよ。でも母親はそれに気がつかないし、言っても絶対に認めないよ。
しかし子供にはそれが判ってるから、次第に母親が嫌いになっていくんだよな。

盆カレー食べたくなった・・

糞みたいな依存関係で成り立ってる家族は
こういうとんでもない事態で崩壊する危険を孕んでいる。
二人とも自立する努力を怠った。
二人とも不幸になった。

小さい頃に、親とまともに悩み事について話し合ったり
理解しあったり、仲良くする事ができていたら、
帰宅が遅い事を注意され、しかもそれは親が
世間体を気にしてたからだとしても、子どもは
「仕方ないなー、ちっ、親の顔もたててやるか」
くらいの柔軟な思考ができる。

でも親と一度も理解し会えずに、理解してもらえずに
生きている、愛情もなく放置されている子どもにとって、
ある意味親とは自己を否定する一番身近で大きな敵のような
存在。
それでも放っておかれれば喧嘩にはならないものの、大抵
喧嘩をしかけてくるのは親のほうなのだ。世間体を気にして、
子どもの気持ちは考えずに注文をつけようとする。
その注文の一つ一つが自分の子どもの心を殺している事には
全く無関心。で、たまに今回のような事件が起きる。
産まなければよかったのにね。

２６で母親殴るのか。
アダルトチルドレンってやつか。

俺も母親殴りたいよ。つーか殺したい。マジで。
でもなぁ、世話になってるからなぁ。

>>858
あなたが完全に自立して一人暮しをしてもそう感じたならばやってもよい

＞855
判ってないなあ。子供は自立してるんだよ。その子供の手や足に、払っても
払っても、蔓や蜘蛛の糸のようにその母親が絡み付いてくるんだよ。

重体にさすなよ。医療費かかるだろ。殴るのなら加減して。

26にもなった息子が０時に帰ってきたら注意か。
なのに同居する息子か。
共依存親子だな。

>>860
甘。

＞863
意味不明

>>860
音信不通にしろ。
その状況でそれができないやつは親離れできてない。

だいたい、26の息子の帰宅時間を気にする親のほうがどうかしてる。
殴り返す息子の反応は、むしろ正常だろ。俺だってアゴが閉まらなくなるくらい
ブン殴ってやるさ。今は一人暮らしだから関係ないけどな。

甘口と辛口・・・ボンカレーウマー

親と同居してる時点でただの甘ちゃん。

>>860
どの状況から言ってるのかイマイチわからん

>>26の息子の帰宅時間を気にする親のほうがどうかしてる

だよね。それって子どもの自主性を認めてない親の気持ちが
現れてるよね。26で自主性を認めなくていつ認めるんだろう
っていうかさっさと出ないと親子ともどもドツボ・・・

>>868
一人暮らしを経験したくらいで何を偉そうに

親がうるさかったら、家出て暮らせよ。２６にもなって！

俺がこの息子なら殴る前にアパート借りて出て行くがな…

＞865
出来る人はそうするよ。でも、出来ない人もいるだろ！　色々事情が有るからな。
この事件の男も家にいたくていたわけじゃないはずだ。

「いつかはこうなると思っていた」
自立してたら、まずこういう事言わんなあ。
親と離れて生活する以前の話。

>>871
殴りたくなるような人間と一緒に住むヤツはただのバカ。
バカよりは偉かろうに。

>>874
拉致監禁ですね。
訴えましょう。

>>877　この場合軟禁かとｗ

貧乏人の子供ほど、
一人暮らしをしたがる。
そして、また貧乏を繰り返す。

>>874
だからその事情ってなんだよ？

祭り
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1031148794/

ほんと深刻な社会問題だな＞子離れできない母親
パラサイトの原因だし。

やっぱ愛情の「注ぎ方」って大事のような気がする。
冬彦さんのﾏﾏﾝのような変態ﾁｯｸな愛情じゃなくて・・・うまく表現できないけど
「武田鉄也のかあちゃん」のような突き放しつつも戻って来いみたいな。
健全な愛情と言えばいいのかな。

みんなのオカンはどう？

844 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/04 22:37 ID:MuRgLSuJ
殴ってもわからんヤツは何度殴っても無駄
殺すしかないよ
＞
自分の親に対してこう思い込む奴って人としてどうよ。
自立しる！

>871　お前も寄生ヒッキー卒業しろよ。

こういう香具師に限って、実家に食費も入れないｸｽﾞ

東京都心暮しじゃない人には解らんだろうが
ペーペーの会社員が完全に自立して暮らしていける程甘くはないのだよ。

ただ、八王子じゃなあ・・・

親ともうまくいかなかった人間は他人ともうまくやれて
いない事が多いから、一つ所で仕事が続かなかったりして
年の割りには給料が少なかったり。今は不景気だし。
アマちゃんかもしれないけど、こういう時には親が
最初だけ50万なりを自立資金として出してみるのも
手だと思う。
手切れ金がわりというか。
結婚費用も出さないし家もやらないでいいから、
その最初の軍資金出して後はポンと外へ放り出すくらいの
冒険をしてもいいと思う。
お金がなくて自立できない人間が多いと思うし。

>>886
その考えがそもそも甘いよ。
お前は貴族か？

>886
そりゃ新卒の時点での話。

883の意見ももっともだけど844の気持ちもわかるし・・

>>37
キチガイだろ。間違いなく。

嫌なら離れりゃいいじゃん。

母親なんぞいなくても生きていけるだろ。

>>886
漏れは社会人１年目の、手取り15万でひとり暮らし始めましたが。
世田谷区で。親からの仕送りなし。要は、そいつのヤル気ひとつ。甘え過ぎ。

だから殺したの。はースッキリ

つうか結局は人対人だと思うよ
２０こえたら親としての愛情なんていらないし親に対して従順である必要もない

>>58
バーカ。嫌ならさっさと出て行けよ。マザコンのガキが。

>>886
つーか、折れは田舎から進学で上京、そのまま東京で
就職したが仕送りは卒業と同時に打ち切られたぜ？

で、都内に今も住んでるが何か？

>>879
金持ちの子供ほど一人暮しをしたがるものだが？
なんせ金があるんだから親に頼んで住居（家賃）を提供してもらう例が多い
一人だとなんでもやり放題だしな

貧乏人は一人暮しをしたがるのではなく半強制的に追い出されるもんだろ
さらに貧乏人が親と同居する場合金を貯めるためという名目がある

＞880
あのなあ、母親に一緒に住んでくれと頼まれる場合だってあるんだぞ。優しい
人なら、むげに出来ないだろ。こういうと優しい奴なら親に手をださんというん
だろうが、そう単純じゃないのよ、こういう事は。

>>80
身内と仲良く出来ん奴が、他人と結婚とは笑わせるな。
小学生からやり直せ。

このスレで「殴る前にでていけ」とか「この息子は甘えてるだけ」とか
言ってる読みが浅くて人生経験の足りない奴は煽りにしかならないし
ただ悪影響なだけ。ただの自己満足だな。
次なる事件を予防するという点ではなんの役にも立っていない。すこぶるウザイ。

親の家にいるなら管理されてもしょうがない
自立するなら家を出るのがあたりまえだと思うが

>>896
偉いなー。
ところで親御さんとは今でも連絡とってる？
なにげに聞きたい・・

>900
おまえもｳｻﾞｲよ

>>94
離れてしかわからんアホはＤＱＮ予備軍と認識しとけ。

>898
それが共依存。

>900
お前予防する気でいるのか。すごいな。

てｓｔ

26歳の息子に注意するとは・・・。

あほな奴らが多すぎる。一人暮らしを自慢するな。だれでもできるぞ。

堺屋氏の警告「世界恐慌の再来も・・」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

仕事で精神的に追い詰められていた所に「あんたを産んで失敗だった」
と言われたために、脊髄反射的に母を殴った事があります。
（後ですぐに謝ったけれど）

やはり親に手を挙げるのは良くないと普段は考えているけれど、
そう考えていてもこんな事があるんだな、と殴った自分自身がビクーリ
してしまいました。

その時から、親に迷惑を掛けないためにも一人暮しをしたいなと思い立ち、
今、潤沢な資金で良い引越しが出来るように、薄給の中から貯金をして
います。「イヤだったら家出れば？」「イヤだったら会社辞めれば？」と簡単
に言う人もいるようだけれど、家出のような形で出るのは逃げるようで物凄
く厭だし、こんな職務に耐えられなくなったといってギブアップするのは厭。
いまだ親に対する甘えが強いからかもしれないけれど、キチンと自立しよう
と思うと色々考える事が出てきて、具体的に計画を練ると結構大変ですね
……（；´Д｀）

親孝行したいと思って色々と人生計画を練ってきたけれど、結局は自身の
実力不足で、親に「産まなければ良かった」などと言われてしまった息子。
そして、子の将来を思って長い間苦しい節約で蓄財したけれど息子に殴ら
れてしまった母親。どちらもそれまで親離れ子離れが出来ていないと自覚
していたのだけれど、実際に状況を変えようと動く事は無かった。
でも、この一連のやりとりで、双方とも自分達にとって理想的な関わり方が
見え始めた気がします。母は一層俺に厳しくなったけれど、それは母が子
離れしようとしているためだと理解しています。また、俺も逃げる事も、すね
をかじって居座る事もしたくないと考え、じっと耐えて金を貯めています。

親を殴る事を推奨する事は決してしないけれど、僕は親を殴った事で自立
への意識を強くしたという経緯があるので、親を殴ってやりたいというヤシ
を僕は決して十把人絡げに非難は出来ません。

マジレス、カコワルイのでsageで。

あっちの人はｷﾁｶﾞｲが多いんですね。

>>898
そういうのを親離れできてないというのです。

>>900
一生ママと共依存やってろ。
そうしても家を出れないなら、殴る前に精神科行け。

>>900
では役に立つことを次々と言ってください
否定するだけで終わりならあなたもタダの煽りですが

一人暮らしすらできない香具師が、母親を頃しただけ。

＞905
確かにそういう場合もあるだろうが、それだけではない。それより、アンタは
理解しようという気が無い。その点ではこの事件の母親と同じ。

>>900
だから、息子が家を出れば良いのだよ。会社員をやっているのだから、経済
的には一人暮しは出来るはず。贅沢な生活は出来ないかもしれないが、それ
くらい我慢しろ。
これが息子がヒッキーだと話しがややこしくなるが、経済的には自立できる
のだから、離れて暮らすべきだ

910・・・なにげにイイ・・・ﾔｼ

>>915
905はあんたの母親ですか？

僕は大学の学費６００万と親に仕送り毎月５万を
お給料の中から返してますが何か？

年収４５０万あるのに真面目に生活しても貯金０ですが何か？
これが２８歳まで続きますが何か？

とりあえず五体満足で頭脳労働で十分幸せですが何か？

プライバシー問題だけど、この息子さんのお給料が気になる・・

親とはいろいろあって、喧嘩もしたけど、今はそれなりに距離感を持って
付き合ってる。
俺は一人でやれるとか必死になって叫んでた。
そんで、親の方が折れて「一人でやってみるといい」って言った。
一人でやってみた。

情けなくて涙が出たよ。

今じゃ俺も謙虚になってしまったというか、
あん時の俺はただのお子様だったって自覚できるようになった。
今も一人でやってるが、やっとこさ、ってところだ。
「足るを知る」ってこういう事だったんだなと思う。

だから俺は、26歳の気持ちもワカランじゃないが、
お前も身の程を知れよと思う。
親も親かもしれんけど、この男26だぜ？
いつまで親のせいにすればいいんだこいつ。
ああ、俺支離滅裂かもな。ｺﾞﾒﾝ。

＞917
ありがとデス。今自分のレス読み返したら長いし、分かりにくいし
で微妙に凹んでたトコなので嬉しいス(苦笑

>>910たん
何でそんなこと言われたの？

>>916
病弱の母親一人残してでも？

>>908
可能・不可能ではなく　するかしないかの意識的問題

親擁護＝自分に都合よく解釈したい親世代。
ここで主張する事で「ウチの子は違う」と安心したがっている。

「自立したければ家を出ろ」と言っているのも、お気楽に生きて日本を潰した団塊世代。
若年層の就職率や有効求人倍率を理解していない。

>>910
つーかヘタレが偉そうにカキコすんな。

負け犬は自分のダメな理由をすぐに自分以外に求めるなぁ

自立なんぞフリーターでもしとるわ。

お前の「職務」ってなんだ？家で引篭もる事か？

さっさと家でろ。ヴォケが。

>>924
病弱の母親を殴って意識不明にするよりましかと。

>>924
あんた、結婚できないよ。もしくは結婚生活が破たんする。
ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ、ﾏﾏ一番っていう発想だと。

＞926
大外れだと思うよ。

＞923
会社の業務が僕の倫理観にかなり沿わない事が原因で、鬱になり
かけてたからデス。帰ってくるなりブツブツブツブツという感じで。
まぁ、現在もそうなんですけど……（泣

>915
お前のレスで俺がお前を理解しようとしないから拗ねてんの？キモいよお前。

>>913
だからこのスレの書きこみを見てでイライラする奴もでてくるかもしれんだろ。
このスレでも見られるように、苦しんでる奴をさらに叩くというような腐った
風潮は一体なんだ？

>>919
なんだ？その月５万つーのは？ふざけてんのか？

450万を半分で割って、225万。
食費36万を引けば189万は返せるだろ。

借金はな、自分がほしい物は買わずに払うのが当たり前なんだよ。ヴォケが。

団塊世代は、こんな時間に2chしてないんじゃねーの？

>>933
苦しんでるやつって何をどう苦しんでるの？
健康なら家を出ろ。
ヒッキーなら医者へ行け。

しかしレスしてる個々の立場がはっきりわかるスレだな

>>921
つーかお前が家を出たのがいつかは知らんが、社会人になってから出たのなら、
お前の親がおかしい。

働き出したら、親とは家計を別にするなんざ当たり前だろ。

(26)って・・・・

>>934
その計算に、家賃・光熱費・電話代・交遊費は含まれてんのか？

親元を出る出ないの前に、母親を殴るなよ。暴力はいかん。
厨房ならいざ知らず、２６歳の会社員だぞ。気に食わないことを言われて頭に来るのは判る
が、暴力で抗議するのは大人のやる事ではない。ちゃんと言葉で抗議しろ。

>>931
会社の事なんぞ家に帰ってまでしゃべんな。

頭に来た時はゲーセンにでも寄ってカエレ。

親からずっと否定されて生きていると、「いい人生送ろう」
とか良い将来計画を思い描けない、友人も少ない根暗になって
しまう。人生に悲観的で、人間不信。
自立には経済的にも精神的にもすごい努力がいるのだけど、
それを親との話し合いや自分への自信でなんとか乗り切って
いける人はいい。偉い。

でも自分に何の自信もなかったﾔｼは、ふんばるべきところで
ふんばれないし、親と敵対関係にあると挫折しそうなとき
相談にものってもらえない。
もとい、「自分がしっかりすると親も安心だろう」という
動機でさえ存在しない。何の為に自分が頑張っているのか
がわからなくなったり。

家を出たら気持ちの整理がつくかもしれない。
アマちゃんかもしれないけど親は最初の自立資金持たせて
放り出してやったほうがいい。

>>931
ﾚｽ、ありがと。
言っちゃいけない言葉ってあるよね。
お母さんもキレたのかなぁ。

親父は何してんだ。

>>940
たりめーだろ。バカ。450を最初に半分にしてる時点で大盤振る舞いだぞ。

つうか交遊費が含まれるかだと？はぁ？

遊びに回す金があったら金返せよ。お前はアホか？

>>931
が・・がんがれ！
ただもっと自分には甘くてもいいと思うよ。
爆発する前に小出しにストレスハサーン・・

＞927
確かにヘタレで負け犬なのは認めますが、自分が駄目な理由を
誰かになすり付けた覚えはありませんよ。書いてるじゃないで
すか、自分の実力不足だって。自分の手の短さを知って、これから
は自分の手の届く範囲で精一杯手を伸ばしてゆこうと決めたんです。

ちなみに引き篭もりでは無いです。

>>910
＞仕事で精神的に追い詰められていた所に「あんたを産んで失敗だった」
＞と言われたために、脊髄反射的に母を殴った事があります。
＞（後ですぐに謝ったけれど）
気持ちは分かるな〜
俺は親殴ったこと無いけど、
転職したばかりの頃、ちょっと実家（一人暮ししているけど実家は近い）によった時
今度の仕事どう？
どんな仕事？
何やっているの？
職場どんな感じ？
ってしつこく聞かれてキレた事あったな
『仕事でいろいろ説明しているのに家でも説明すんのかよ！』って
（ちなみに営業職です）
母親って”仕事で疲れているからいろいろ聞くのはやめそう”って気持ちがあっても
”自分が知りたい！話しがしたい！”って気持ちが優るんだよな

>>943
>親からずっと否定されて生きていると、「いい人生送ろう」
>とか良い将来計画を思い描けない、友人も少ない根暗になって
>しまう。人生に悲観的で、人間不信。
自分のダメさを親のせいにすんな。アホ。
お前に子供が出来た時に、その言葉絶対後悔するぞ。
今のうちに悔い改めよ。

アフォでえ〜す。
付合い悪いﾋｷーの946とは違うからさ。

>>937
わらわら

>>933
んなこと言ってたら誰も何も意見が書けんが？
2chなのに凄い原始的な発想だな

なんにしても一度は親元を離れるべきだとは思うけどね。

>>950
そうかなー。
自分に子どもができたときは、子どもと話し合える親になろうって
思ってるけど。否定されるのが痛い事を知ってるからね。
知らないと、殴られるまで気付かない母親になっちゃったり
するんだろうな。

>>948
あのな、お前は望みも高すぎるんだよ。
まずは飛び出せよ。着地点がどうなってるかなんか気にしてる暇があるか。
お前の乗っている場所は、いつまでも乗っていられる場所じゃねぇんだよ。

親から見たら、飛べない鳥をそのままにしとくことは、その鳥の死を意味するんだよ。
どうせ死ぬなら、巣から出ずに死ぬより、巣から落ちて死ぬ方がマシだろ。

お前も落ちろ。ここでぐだぐだ言い訳して（しかも免罪符発行かよ）カキコしてないで
さっさと荷物まとめろ。アホが。

>>954　正論ですな　きっと自分にプラスになる

>937
オレもそう思って予想してみた。当ってたかな？

いい大人の帰宅時間に文句をつける親なんて、巣子が自立していたって何かと干渉してくるものだけどね。
結婚するとなれば嫁の出自にケチをつけ、結婚後は家事にケチをつけ、出産となれば子育てにケチをつける。
それを自立云々で議論してもしょうがないと思うんだけれど。

＞950
親のせいにするなって、そういう親も実際にいるよ。アンタ、生活板に
行って見ろよ。

>>955
俺がいってんのはそういうことじゃねぇよ。
お前が親になったらわかるよ。

親は世界中の全てがお前を否定しても、
親だけは無条件でお前の事を信じてるんだよ。アホ。

しまいにゃたたっコロヌぞ！

>959
>>950は自分が親だから、責任を子供に押し付けたいだけなんだよ。

つーかさぁ、親を変えるより自分を変えるほうが現実的ジャン。
違うか？

>>960
アマちゃんだね。そういう親しか知らないの？
そんなのなら虐待死も起きませんが何か？

>>959
最後は例外示して、自分を正当化か。ヤレヤレだな。
仮にそうだとしても、イレギュラーなんぞ人生に腐るほどあるわ。
けどそんな事情があろうがなかろうが、生きていかなきゃならんだろ。

親のせいがどうとかどうとかの問題じゃねぇんだよ
全ての事柄は「結局自分がどう生きるか」だ。
ぐだぐだいう時点で甘えてんだよ。ヴァーカ。

>>962
2chでジャンなんて書くな、恥ずかしい。

>>962
そうそう。それが普通の世間の荒波をくぐりぬけた大人の意見。

グダグダ言う奴は所詮ガキ。

>>965　別にいいジャン！！

＞942
あんまりゲーセンとか寄る余裕ないですねぇ……
確かに仕事とプライベートをキチンと分けて考えられるのが
立派な社会人だという事は強く意識しています。でも、僕に
とっては物凄く後味の悪い仕事なので……

＞944,947
ありが�d。がんがります。
ストレス発散できるだけの時間的・金銭的余裕を早く持ちたいです……

>>966
そんなもの簡単に出来たら苦労はしないよな。

「今日遅くなるよ。〜時頃になるね」って電話入れればいいだけの話。
何歳になっても親は子の事を心配するもの。子もそれを理解すること。
全く、コミュニケーション能力に欠けてるというか、こんなんでよく会社員
やっていたな。

>>963
お前の親が、虐待死させるような親なら、取り消してやるわ。

お前がいってんのは、
「パイは割り切れない。よって、全ての数は割り切ることが出来ない」
っていってるようなもの。

例外を持ち出して普遍的な話とすりかえるな。低脳が。

＞966　グダグダ言う奴は所詮ガキ。
どうでもいいけど、これが大人の意見か？

>>960
無条件で信じていても、その方向を違えていたら、むしろ有害だよね。
子離れできない親とか、無条件な愛情の暴力の最たる例だと思うけど？

親子関係以外では、ストーカーとかも、無条件の信頼（愛嬢の押し付け）も似たようなもの。

>>964
問題なのは、もうそういうのが例外でもなくなってきている
社会の実情がこの事件にも見え隠れしているって所なんだよね。
普通に育った人には「例外出すな」って言うかもしれないけど
以前に比べたらかなり放置された子どもが増えている気がする。

一人暮らし？自立？自分の家庭を持つ？働く？

そんなものがどんなにしょーもないことかを俺に語らせたら
本３冊は書けるだろうな。

本3冊でつか・・・！

>>968
そうじゃねぇよ。お前はストレスの発散方法が間違ってんだよ。

誰かにぶつけたら、そいつが迷惑だろ。嫌な事は誰でもあるんだよ。
そのストレスを如何にうまく昇華させるかが、大人の条件でもあるんだよ。

別に完璧にわけろとはいわねーよ。けど、嫌な部分を親にぶつけてなんか
プラスになるんか？そんくらいわかるだろ。

自分だけ気持ちいい関係なんか子供なんだよ。はよう気づけ。

２年前の俺なら、よく似ている環境だな。正直他人事と思えない。。
今は一人暮らししているが。

ところでなぜ帰宅時間に文句つけたんだ？この母親は。
それに仕事で遅くなったのなら文句のつけようはないはずだが。

>>969
お前もいつかわかると思うけど「自分を変えれるか、変えれないか」つーのは、
人が大成する上で必須条件なんだよ。

くりかえすけど、これは必ず人が通る道だ。個人差はもちろんあるがな。

俺は親は変わらないから自分が変わるしかないって言ってんの。
お前らは何が言いたいの？

>>977
余程のストレスがないと親を脊髄反射的に殴れないと思うけど。
ただのストレスハサーンで殴ったのではないと思うよ。
しかも、仕事のストレスっていうよりは親へのストレスが
大きかったんじゃないかな。
「俺の気持ちも知らないで説教するなよ！」ってね。


ところで２ちゃんでレスつけるのが大人のストレス
ハサーン方だったりするのでしょうか・・と言ってみるテスト

>>980
それで変わったと思っても後で考えると案外前と変わっていない物だ。

1　2　時　過　ぎ　ま　し　た　よ

このスレ、ぱーと2は立たないだろうな。

相変わらず親擁護派と子供擁護派が無意味にかみ付き合ってるスレが
間もなく終了します。

>>984
0時ですが何か

>>973
また「もし」の話で食い下がるのか？
つくづくダメな奴らだな。

そんなに最悪な親なら頃せよ。
裁判でも勝てるからさ。俺はしったこっちゃねーけどな。

ボンカレ-

＞956
ありがとうございます。色々と見透かされているような気がして
ちょっとヒヤヒヤしますが、おっしゃる事は尤もだと思います。

ただ、ちょっとだけウダウダ言わしてください。僕には裸一貫で
外へ出る勇気はありません。明日にはキチンと取引先に納めなけ
ればならない仕事も残っていますし、今から荷物を纏めて出ろっ
てのは難しいです。ただ、荷物はある程度もう纏めてあります。
年明けには出るつもりです。

文句は自分の彼氏に言えよ。

>>983
それはあるな（ｗ

結局、親と子供の間には良くわからない壁があるんだね。終了すか。

1

（´Å｀）　〜　1000かもかも

>>988
本音が出たな。

1

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>>985
予想以上に根深い問題。パート２は必須かと思われ。

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