【毒餃子】 「ギョーザ」の発音の由来、中国語「ギャオズ」と韓国語「ギョジャ」のニ説ある/噴水台[02/04]

http://japanese.joins.com/upload/images/2008/02/20080204164155-7.jpg

中国・明末期の農民反乱指導者だった李自成（１６０６−１６４５）は悲運の皇帝だった。明を滅
ぼし、大順国を築いた皇帝として即位したが、北京城入城からわずか４０日で清の軍に敗れ、天下を
明け渡したからだ。興味深いのは、李自成の短命の原因として‘餃子’の話があることだ。

中国では肉を入れずに蒸したモチを饅頭といい、韓国で普通‘マンドゥ’と呼ばれる、細長くて肉
が入ったものは餃子という。餃子の発音は‘交子’（子供を授かる）と同じため、餃子は昔から縁起
の良い食べ物と考えられてきた。交には‘長く続く’‘永遠に’という意味が込められているからだ。

このため歴代の中国皇帝は王朝と社稷が永続することを祈願し、正月の春節にだけ餃子を食べた。
ところが李自成はこの不文律を破り、即位後、毎日のように餃子を食べていたということだ。 このた
め吉兆が落ち、王朝が長く続かなかったという面白い説明だ。

餃子の歴史は長い。 紀元前６世紀ごろの中国春秋時代の遺跡からも、餃子を食べていたことを裏付
けるものが見つかっている。 餃子はもともと中国の北方・華北の料理だ。 点心の一つである蒸し餃
子を食べるのは香港など華南地方。

一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由
来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある。 それはともかく、日本人の食生活で餃子は絶対的な存在だ。家庭や中国料理店だ
けでなく、居酒屋・ラーメン店・コンビニエンスストアでも欠かせないメニューになっている。日本
式の餃子は蒸した後、下の面だけをよく焼いた、皮の柔らかい焼き餃子だ。

現在、中国製餃子を輸入して食べた日本人１０００人余が吐き気や腹痛を訴え、日本全国が大騒ぎ
になっている。一部の餃子からは殺虫剤成分が多量に検出された。 偶然なのか、問題の餃子が製造さ
れたのは餃子が生まれた華北の河北省だ。蒸し餃子を好むこの地方では昔から「焼き餃子はもともと
食べ残った餃子を集めて焼いて食べるもの」といわれてきた。このように餃子の‘格’までこだわる
元祖としては、今回の事件が中国の責任と確認された場合、自尊心が傷つくことになる。もちろん
‘中国国内の製造過程で瑕疵はなかった’というのが公式立場だ。自尊心も、蒸し餃子も、焼き餃子
も何でもよいが、ただ安全でさえあってほしいというのが率直な望みだ。

金玄基（キム・ヒョンギ）東京特派員

ソース：中央日報＜【噴水台】餃子＞
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95723&servcode=100§code=120

関連スレ：
【毒ギョーザ/餃子】韓国政府も冷凍ギョーザの検査を開始、事件の影響は世界に波及―韓国[02/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202096177/

餃子スレのﾖｶﾝ!!

一家三口吃空心菜中了毒
http://nhwb.cnjxol.com/oldepaper/content/2007-09/12/content_502929.htm
高温下喷洒农药更要注意防护 − 嘉兴在线
http://www.cnjxol.com/wbzk/jk/content/2007-08/12/content_477941.htm
吃火锅6人有机磷中毒 − 嘉兴在线
http://www.cnjxol.com/xwzx/jxxw/jxshxw/content/2008-01/29/content_601559.htm
-日本　甲胺磷　 中毒 一家 - Google 搜索
http://www.google.co.jp/search?hl=zh-CN&q=-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E7%94%B2%E8%83%BA%E7%A3%B7%E3%80%80+%E4%B8%AD%E6%AF%92+%E4%B8%80%E5%AE%B6+&lr=
-日本　甲胺磷　不合格 残留 - Google 搜索
http://www.google.co.jp/search?hl=zh-CN&q=-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E7%94%B2%E8%83%BA%E7%A3%B7%E3%80%80%E4%B8%8D%E5%90%88%E6%A0%BC+%E6%AE%8B%E7%95%99&lr=
未だかつてメタミドホス中毒があるくらい。ごろごろメタミドホスの中毒事件出てくる
また残留農薬基準値以上の数値での合格率も低かったりする
それでも日本のせいにしたいらしいよ＜中国は

大怪獣空中決戦でつか？

今回は韓国起源でいいよ。

チョンは物真似だけだろ

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくり食べてってね！！！　　＜
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生ゴミ餃子よりマシ

餃子は中国直接由来だろ。

無理やりストローにするなボケ。

今度はギョーザか・・・
忙しいなこいつ等も。

中国と日本の問題でもホルホル記事が書けるチョンに脱帽

実にどうでもいい罠。

いわば

ギャオズ＝殺鼠剤入り

ギョジャ＝生ゴミ

ってわけだな

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。

長方形の食膳と餃子の関連はどこに？

問．（　　）を埋めよ。(5点)

ギョ（　　　　　　　　　）ﾆﾀﾞ！

つまり何が言いたいんだ？

こんなときにでも起源を主張するとは本当にチョンっていう生き物はｗ

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき たという説がある

そんなもん無いよ
相変わらず何でもありだな

>14 そもそも、韓国語説なんて本当に「ある」の？
韓国人が言ってるだけで、日本に存在して無いのでは

餃子は朝鮮が起源だ。

餃子起源うんぬんはシナとやればいいが、
＞日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由来するという説と、
＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。
日本を引っ張り込むんじゃねーよゴミ。

そう言えば韓国の餃子って大根入れるんだっけ

>>19
wikipediaを見て書いたんだろうな。由来のところにそれらしき記述がある

満州帰りが宇都宮で始めたのが最初らしいから、朝鮮語とは何の関係もないだろ。

キム・ヒョンギwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイチョンかよ
中国からに決まってるだろ
朝鮮から伝わったものなんてないよ
土人で文化がないのになんで伝わるんだよ！！
捏造チョンが！！！！！！！！

>>1
一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由
来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある。

　初めて聞いたわｗ

また起源か

また勝手に起源を唱えると宗主国様に怒られますよ。


＞日本人の食生活で餃子は絶対的な存在だ。
そうですかね？

どさくさまぎれに何を言ってるんだ、鮮人共は。
>一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由
来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある。 それはともかく、
それはともかくじゃねーよ!!

またかよ漢字も知らない寄生虫が、ギョジャ＝ゴミだろ

・・・仮にギョーザが韓国起源だったとして、韓国に何のメリットがあるんだ・・・？

>>20
そう言いたいらしいが

餃子を焼く習慣は　満州人がやっていて

満州料理の影響を　なんで朝鮮人があるのかというのを

あれ？ チャオズじゃないの？
ヤムチャ、チャオズ、ギニュー…。

>>1
ﾁｮﾝｺは大人しくゴミ餃子でも食ってろ。

それはともかく、とか書くんなら最初から書くなよｗ
何のアピールだキムチ共ｗ

よく恥ずかしげもなく生きてるよな、チョンコって。

交子は無理がありすぎｗ

日本向けに唾入り餃子出荷するアホ国家は黙っとれ。

>>1
韓国語は日本語が訛っただけだろ。

ギャオス内藤

ニ説あｒ

ねーよ

しかしまあこれだけ民族揃って脳障害ってのは貴重なサンプルだな

ゴミギョジャ

民明書房の執筆者に不自由しない国だな、あそこはwww

＞韓国語「ギョジャ」

全日本人の99.999％が初耳

韓国は天津飯

日本は餃子

>>1
何故ここで噴水台？（；ﾟдﾟ）


支那も日本も自尊心なんて関係無いぞｗ

また、糞朝鮮人か！いい加減にしろよ！

ちゃおず…？

どさくさ紛れでウリナラ起源かよ。
不謹慎な奴らだな。

ハ〜ァΣ(゜д゜)何言ってるの〜？

>>1
なんでドナルドがギョーザ喰ってるんだよ。

はいはいはいはい凄いですねえぱちぱちぱちぱち

こういう阿呆な国だということを多くの日本人、支那人は知ってるのか？
知らないまま付き合うのは危険だぞこいつら

おいおい、また起源を主張かよｗｗ
いい加減にしろｗ

日本、中国産 '農薬饅頭'に驚愕
http://www.pressian.com/scripts/section/article.asp?article_num=40080201072535

http://www.pressian.com/images/2008/02/01/40080201072535.jpg
▲中国産「農薬饅頭」波紋で中国産食品に対する不信が大きくなっている。ロイター=ニューシース
↑この写真みると、餃子と饅頭の区別がつかないようです。

だからなに？

火事場泥棒ってこんな奴らの事か

要するに、言いたいのは
「ウリナラの餃子には毒物は入っていないﾆﾀﾞ！その証拠に、中のゴキも生きてるﾆﾀﾞ！」ってことか？

韓国では、長方形の食膳の焼いて食うのか

ふつうにギャオズだろ
ってか、半島関係ねーだろ

その内チャーハンも起源を主張するんだろうな

噴飯台！

>日本
>式の餃子は蒸した後、下の面だけをよく焼いた、皮の柔らかい焼き餃子だ。

逆だ。　焼いた後蒸すんだ。

また半島か

また朝鮮のかまって記事か・・・

日支双方共、キムチ人は相手にしてねェーから黙ってろよ全く。

チョンには疲れる

というかさ、どうせその韓国の「ギョジャ」自体が中国由来なんだろ。

>>56
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと何でも韓国起源の可能性を混ぜないと気が済まないのかよ。

いつもいつも日本をいちいち絡めてこっちみんなよｗｗｗｗｗ

　
　　ｶﾞﾗｯ！
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ)||o　|　| .＜ 　こっち見んな！
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣

　　ﾋﾟｼｬｯ！
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　 ￣￣￣￣￣

王将はコーテル。と、呼んでいるよな。あれ何で？

なんか朝鮮人って悲しいなｗ

何故にこのタイミングで・・・

なんという宣戦布告ｗ

おかしいな、チャオズという発音が中国語だとおもったけど。

中国人がギャオズを唱えた　日本人がお腹を壊した。









韓国人がギョジャを唱えた　しかし何も起こらなかった。

・・・仲間に入れて欲しくて搦め手できたのか？

どっちにしろ朝鮮の出る幕なんぞ無いが。

この説を中国人に教えてやれ。
論争の火種になりそうだ。

だから朝鮮人はバカだって言われるｗ

>>65
また半島です。
次も半島です。
その次も、更に次も半島です。

東ア＋の宿命です。

どう考えても中国由来だろ
わざわざ別のものの名前もらってくるわけないｗ

<丶｀∀´>おまいらようするにドラゴンボールでチャオズの名前がギャオズならナッパに体当たりなんてする前に
<丶｀∀´>ギャオズはクリリンを差し出すニダ

>>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある。
……初めて聞いた。

>>23
というか、wikipediaには
『韓国ではマンドゥ（饅頭）と呼ばれる。』
って書いてあるからそもそもこの説自体、新説のような気がするんだけども。

>>71

鍋貼兒 (??儿)

>>15
ギョ（ウ虫入り）ﾆﾀﾞ！

(´_ゝ｀)

また始まったとしか言いようがないｗｗｗ

・・・なんで今起源認定するんだ？

「日本人に毒を盛ったのはウリたちが先ニダ！」って言いたいのか?

>>71
中国語じゃ？

>>84
まあ、所詮wikipediaだし誰が書いたか分からないしなｗ

一応聞くが

朝鮮人がなに言おうがお前らの日常にまったく関係ねーだろ
放っといて勝手に威張らせとけばいいだろ
なんでそんな朝鮮人がどうしたこうしたばっか気にすんだ
そんな大事か？

<丶｀∀´>もうひとつはナッパの後ろに張り付いてキムチ汁をナッパの鼻につけるニダ

>>68
餃子をニダー語読みしただけでしょう。

日本の餃子の歴史は敗戦後、
シナー大陸からの帰還者が広めたものだと聞きましたねぇ。

さよなら天さん！餃子の捨て身の戦法

http://jp.youtube.com/watch?v=uptPtUvfBb8

発音的に韓国のほうが日本のそれに近い点は見逃せないね

本場中国じゃ水餃子がほとんどだろ

焼き餃子は満州からの引き上げが日本に広げた
(鍋さえあればすぐ焼ける)
それをチョソが日本の焼き餃子を朴ったんだろ

本当に気持ち悪いです

主人を庇い自ら罪を被るつもりか

中国に転載してきてやれ
第何ラウンドだろうなｗｗｗｗ

水餃子が食いたいのに、なんで日本の餃子は焼いているのか、頭おかしいのか？うまくもなんともないぞ。馬鹿や郎

韓国に永く住んでたが、ギョウザなど見たことねーよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　

韓国には日本から伝わったんだよ。

>>96
ぬ
お
お
お
お
お
お
お
お
お

>>1
（☉ ౪ ☉） ＜嘘です

<丶｀∀´>　きっと自尊心が傷付くﾆﾀﾞ
（#｀ハ´）　 馬鹿ｱﾙか

また挑戦由来かよいい加減にしろ
食膳の名前が餃子の由来になるわけねーだろ

大学の近所のラーメン屋でチャーシュー丼と水餃子頼んで
丼の上に餃子乗せて汁をだらーってかけて食うのが最高に美味かった

本当は日本のギョーザが韓国でギョジャになったんだろうな

日本の餃子
ttp://image.kansai.com/kdc/27663/WnAJCojq.jpg

現代に伝わる伝統の韓国宮廷料理「交子床」
ttp://www.seoulnavi.com/food/images/restaurant_img/1099/f_1099_29.jpg


突っ込みどころはさておき。
見比べて、同じ物だと言える人がいたらすごいわ。

>>92　もちつけ

つ【ここは特亜＋】

これでこそﾆﾀﾞｰさんだｗ

どっちが毒餃子の起源でも驚かないしどうでもいい

寄生虫キムチ

中華料理自体が朝鮮料理の劣化品だしな

>>101
あたまが不自由な人ですか？

>>101
はいはい。水餃子くらい、普通の店でも食べられますってば。
ラーメン屋で食べようとすると無理があるけど。

イラストは林屋ぺー氏であろうか？

相変わらずきもい国だな

　普通なら自国の生ゴミ餃子と絡めて記事にするよな、

ここまでヤクルト→ロッテの内藤ネタなし

⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪

なんで、今このタイミングで。しかもどう考えても韓国は関係ないわけで
…なんか頭痛くなって期ﾀ。ﾘｱﾙで熱あるかもしれん

>>116
> 中華料理自体が朝鮮料理の劣化品だしな
そんなあなたに質問。
世界三大料理はなんでしょう？ｗ
答えてくださいm9（^Д^）

うーん・・・「病的」という言葉しか浮かばない

日本で一番美味い餃子チェーンはホワイト餃子

批判も異論も認めない

(´･ω･`)
どさくさに紛れてとんでもない事を言うヤツらだなぁ。

>>92
今までのその態度が文化寄生虫土人を付け上がらせるね。
もう土人に民度を知らしめる時期は終わったんだよ。

日本で餃子が広まったのって、日清戦争か何かで
大陸に派兵された兵隊さんたちが作り方を覚えて
帰ってきたからじゃなかったっけ？
朝鮮の入る余地ねえだろ。

ウィキペディアを見て記事を書いたんだろうなぁ。

>>124
韓国料理、朝鮮料理、中華料理に決まってるじゃないですか。
世界と言えばこの3つしかないんですからｗ

>>111
つうか。。。

どこに餃子あるんだろう？？？

ザの発音ができない朝鮮人m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

あれ？チャオズじゃなかった？

さよなら天さんどうか死なないで

>>116
おまい本物の朝鮮料理を知ってるのか？　人間の食い物じゃないぞ。

>92
たぶん韓国人が過度に日本に注目するのが煩わしいんだと思うよ。どんな人でも毎日毎日自分について、いちいち他人から論評されたら気分悪いだろ。

混乱に乗じてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国は本当にうけるなｗｗｗｗ

>>15

ギョ（ーザは韓国起源）ﾆﾀﾞ！

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき たという説がある

初耳だぜｗ

>>131　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 答えるの早すぎるがな
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

>>1
駐車場詐欺の彼といい、こいつといい、
東京特派員は、東京に何しに来てるの？

<丶｀∀´>なんで韓国風ばかりニカ？

>>1
…河川の灌漑による大規模な耕作地が作れない朝鮮半島で、
小麦が主食になるわけないだろ。

少しは常識で考えろ。

またこいつらかｗ

朝鮮由来の餃子なんて今知ったぞｗ

>>116
たしかに
ヨン様の店のものといい、スケキヨ丼といい
あれだけ見た目で腹筋を破壊する料理は
世界中捜してもないなｗ

>>111
ひょっとしたら先入観の入った濁った目で見ているからかもしれないけど
全然美味しそうに見えないな

死ぬ前にこの手で三匹は朝鮮人をブチ殺したい

>>147
スケキヨ丼は分かるけど、ペの店の食い物ってなんぞ？知らぬ
あー頭いてえ

>>146
そもそも存在しないから。

別の物の呼び方が、偶然にも中国語に似てしまったらしいｗ

餃子は餃子だよ
焼き餃子は日本独特の食文化
チョンは全く関係ありません

>>1
知らなかった
韓国すごいな

>>132
全てをまとめて"交子床"と呼ばれてます。
そもそもが単品を指す言葉ではなく、「懐石」のような料理のジャンルです。

>>136
……李氏朝鮮時代の歓待料理知ってる？
アレは人間の食い物じゃないぞw

>>144
常識とかどうでもいいﾆﾀﾞ

>>131
責任とって
>韓国料理、朝鮮料理
この２つの違いを述べていただこうかｗ

どうでもいいが、有名になると何でも食いついてくるな('A`)

>>152
中国人が焼きギョーザ食べて、美味しいて言ってたなｗ

ホンタク一丁！

>96
餃子の音がどこ産だろうがどうでもいいけど、取り敢えず韓国を持ち上げれば進歩的で非差別的だという時代あったよなあ。小田実とか。死んだけど。ああいう人って韓国人を心の中で下に見てるよな。

中国から日本に伝わってから朝鮮に伝わったんだろ？

アメリカ「メジャーリーグ」
　　　　↓
日本「大リーグ」
　　　　↓
韓国「ビッグリーグ」


これと同じ。

相変わらず
「語感が似てたらウリナラ由来」だな。

ギャオズ→チャオズ？

>>150
>>111
よか酷かったぞ。ぺのレストランは。

>>154
ほーそうなのか。
サンクス

歴史の浅い朝鮮語ごときが

相変わらず魚羊は底なしのアホだな

オハイオ州が「おはよう」に似ているから日本語由来ですかそうですか。




朝鮮人が全く絡みようがない記事だろこれ。

>>1
何が言いたいのか、さっぱり分からん。

毒餃子の宗主国は生ゴミ餃子のウリナラﾆﾀﾞと本能的に言いたいが
良いことではないので我慢してるのか？

100年前の朝鮮人は日本国籍だったんだよ
そのとき得た知識なだけなのに
なんでもかんでも朝鮮起源説を唱えるのはやめてほしいね

つか、このタイミングで言うなｗ

>>157
韓国料理：創っている物
朝鮮料理：造りたかった物


こんな感じかなぁ？(´･ω･`)

>>159
向こうは餃子っつったら水餃子だもんな。新鮮かも知れん。

>>157
韓国料理は食材の味を香辛料の仕様または発酵させることでで上書きする調理法でこしらえたもの。
朝鮮料理はジャガイモやトウモロコシといった素材を「食べられるよう」に加工したもの。(ゆでる、やく…)

ウリナラミンジュクは世界最高の誇らしいミンジュク！！

起源コンプレックス www

(#｀八´)餃子も毒餃子も中国起源アルヨ!!

>>159
元々が茹で・水餃子で食べて、余った餃子を次の日に焼いて食べるんだっけ
最初からパリパリ焼く餃子は日本独自だとか

>>1
はいはい正常運転正常運転ｗ
まぁ、よく飽きないもんだなｗ

こんな時でも由来と自尊心
半島は今日も正常運転ﾆﾀﾞ

去年「豆腐」もしくは「豆乳」が韓国か中国のどちらの起源なのか韓国発でやっていた
　

>>150
ニムは大地の恵みの蒸し物を知らないニカ？
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/m/o/u/mousouteki/a47bfe46700f88969564184c10283271.jpg
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/m/o/u/mousouteki/347a00d366602a22e1991cf1783b9049.jpg
頭痛がするなら見ないほうがいいニダ

日本の焼き餃子はばったもんだぜ。中国で生産してるのすら不思議物体なのにｗ
朝鮮半島、全く関係なかろう。

ここ最近ヤツらは調子に乗りすぎだぞ
シナから輸入したキムチの食い過ぎでイカレちまったのか

>>173
韓国料理は貧相で傷んだ食材を味付けで分からないようにする料理
朝鮮料理は貧相で傷んだ食材をそのまま提供する料理

>>159
焼き餃子って難しいんだよな。
直ぐくっつくし皮が破れるし。

知らず知らずの内に韓国由来の食べ物が日本に沢山ありそうだな

>>177
確かに、中国の人がやってる中華料理屋で焼き餃子頼んだ時もパリパリじゃなかったな。
なんか蒸し餃子っぽかった。

>>181

これでウン万取るんだよなたしか・・・

>>173
> 向こうは餃子っつったら水餃子だもんな。

そうでもない
焼き餃子もある

>>111
あああああああギョーザくいてええええ

>>186
あれですよ。
突き詰めれば「日本は韓国です」と言う話になるんですよ。韓半島では。

>>188
蒸かしとうもろこしとかだけで5000円からｗ
もうね（ｒｙ

イタリアのピザも韓国発祥って言ってたな。

＞ただ安全でさえあってほしいというのが率直な望みだ。

結論がこれなら延々と下らん話を書くな。

>>190
注文して寝てしまへ
ttp://snogu.town-web.net/

さて、ギャオスは何件出てますかね…。

>>181
ム所の飯？

>>197
それ以下です

>>197
日本の刑務所の食事は
かなり旨いらしいぞ
学校給食みたいなものだし

中華の水餃子も、ちゃんと作ったら美味いけどね。
皮が厚めで喰いでがある。

>>165
マジで？とか思ってたら、>>181見て頭痛が酷くなった気がした
本当に蒸しただけなのね…しかも盛り付けのセンスはジェロだし酷いもんだ
好奇心に勝てずに見てしまった。�d。ちょと風邪薬飲んでくる…
知り合いの韓国人が作った味噌汁よりひどいわ

ｶﾞﾒﾗいいぞ！ｶﾞﾒﾗ！！(ﾟ∀ﾟ)

>>192

ひでぇｗ

>>91
朝鮮語由来説が最初に追加されたのは2005年10月4日 (火) 00:41

のようだ

>>197
ちなみに網走刑務所の昼食
http://www.travelog.jp/userdata/tsurublog/album_j/9/FILES/66.jpg

>>193
朝鮮人は舌が短いから「ピジャ」と言う

うむ〜。韓国由来説なんてのもあったのか知らなんだ
しかし、中国説の方が有力だな。いや、待て。韓国説を全部否定する気はない
どうだろう。ここは譲り合ってだな
メタミドホスは韓国起源って事で

こんなことまで、韓国起源を絡めたいわけ？

>>187
もしかしたら食い残…
き、気のせいだよね!?

取り合えずお前えら死んどけ

日帝残滓だろ。日本語がなまっただけ。

>205
刑務所は甘いモノが無茶苦茶少ないらしいなー

何もこんなタイミングで餃子の起源主張せんでも・・・

>>205
普通に旨そうだな

>>200
あの厚手の皮を使って包んだ餃子を焼くのが美味いんだよな。
で、具が小籠包のようにスープの煮こごりが入っていたりするとたまらん。

韓国での餃子の起源は、間違いなく日本だろ。

>>205
学食っぽいね。
臭い飯ってのは大昔の話なんだな。

>>207
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａあたりで韓国起源説ってのを見てきてごらん
頭が痛くなるからｗ

うろ覚えだが、餃子の起源はイスラム圏だかどっかそのへんだと
聞いたような。

ギョーザの起源なんて誰も証拠がないでしょ
なんでそんなに韓国を叩くの？
劣等感？

>>190
王将餃子マンセー（´ー｀）

チャオズレスが意外と少ない

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| 　最近チョッパリは
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| 　シナーばかり見てるニダ…
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　　　　　|:::::|　
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|　　　ｷｰｺ
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.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

>>1
いつもながら、何が言いたいのか良く解らん駄文だな。天声人語と良い勝負か

>>178
古モンー！

(�VﾟДﾟ)´>　ﾌﾞﾁｭｰ

>>1の記事から「韓国起源説」を削除すると、まともな記事になるんだけどな。

金玄基（キム・ヒョンギ）東京特派員は
以下の日本語と朝鮮語の関係について述べるべき。

握手アクス　安心アンシム　安全なアンジョナダ　案内アンネ　医学ウィハク
異議イウィ　意見ウィギョン　医者ウィサ　位置ウィチ　開館ケグァン
開始ケシ　階段ケダン　価格カギョク　家具カグ　過去クァゴ　歌手カス
課税クァセ　家族カジョク　花壇ファダン家庭料理カジョンニョリ　可能性カノゥンソン
仮面カミョン　間隔カンギョク　患者ファンジャ　感情カンジョン　関税クァンセ
感想カンサン　簡単なカンダナン　監督カンドク　管理クァルリ　気圧キアプ
気温キオン　期間キガン　機関キグァン　規則キュチク　機内食キネシク　
義務ウィム　救命胴衣クミョンドンイ　競技場キョンギジャン　許可ホガ
距離コリ　記録キロク　近距離クンゴリ　金庫クンゴ　禁止クンジ　靴クドゥ
渓谷ケゴク　計算ケサン　契約書ケヤクソ　原価ウォンカ　検査コムサ
現住所ヒョンジュソ　雑誌チャッチ　住民チュミン　修理スリ　手術ススル
手段スダン　首都スド　主婦チュブ　趣味チュィミ　準備チュンビ　書類ソリュ
寝具チング　申告シンゴ　審査シムサ　診断チンダン　新聞シンムン　
水道スド　税関セグァン　洗車セチャ　洗濯セタク　扇風機ソンプンギ
速達ソッタル　速度ソット　態度テド　多数タス　打撲タバク　短期タンギ
炭酸水タンサンス　地位チウィ　地下道チハド　地球チグ　遅刻チガク
知識チシク　中古チュンゴ　注射チュサ　中断チュンダン　中毒チュンドク
注文チュムン　長期チャンギ　調味料チョミリョ　治療チリョ　沈黙チンムク
手数料ススリョ　道具トグ　到着トチャク　道徳トドク　道路トロ　独身トクシン
都市トシ　図書館トソグァン　土地トジ　徒歩トボ　努力ノリョク　拍手パクス
破損パソン　絆創膏パンチャンゴ　判断パンダン　半島パンド　反動パンドン
半導体パンドチェ　避難ピナン　皮膚ピブ　評価ピョンカ　表紙ピョジ
表示ピョシ　標識ピョシク　標準ピョジュン　表情ピョジョン　評判ピョンパン
表面ピョミョン　疲労ピロ　分担プンダム　便秘ピョンビ　保証書ポジュンソ
歩道ポド　麻薬マヤク　漫画マヌァ　満足マンジョク　未知のミジ　未来ミレ
民間ミンガン　民主主義ミンジュジュイ　民族ミンジョク　無地ムジ　無料ムリョ
名所ミョンソ　迷路ミロ　模様モヤン　野球ヤグ　約束ヤクソク　夜景ヤギョン
野生のヤセン　薬局ヤックク　遊園地ユウォンジ　勇気ヨンギ　有給休暇ユグッピゥガ
友情ウジョン　優先ウソン　郵送ウソン　誘導ユド　有料ユリョ　要求ヨグ
幼稚園ユチウォン　余暇ヨガ　浴室ヨクシル　予約イェヤク　余裕ヨユ　
理由イユ　領収書ヨンスジョン　料理ヨリ　旅館ヨグァン　冷蔵庫ネンジャンゴ

>>205
俺の飯よかいいぞ？

よし、とりあえず並べてみようか。

網走刑務所
http://www.travelog.jp/userdata/tsurublog/album_j/9/FILES/66.jpg

ぺ
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/m/o/u/mousouteki/a47bfe46700f88969564184c10283271.jpg
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/m/o/u/mousouteki/347a00d366602a22e1991cf1783b9049.jpg

>>220
そんなに僻むなよ、ペクﾁｮﾝ

>>1
また自尊心かよ

経済(金)が問題なんだよ！

<丶｀∀´>餃子は骨格から見て韓国産だと誰もが考えていたニダ。

確か、ゴミギョジャの時の向こうのチラシはマンドゥ表記の方が多かったような。

キムヨンジャが起源だと言いかねんな。

李自成は民のために立ち上がったけど１８０度豹変したらしいな。

そもそも韓国に餃子が登場したのは何時よ？逆に日本から韓国（朝鮮）へ普及したってことは
考えられないのか？え、自称元植民地はよ。

>>71
鍋貼餃子だっけ、焼き餃子のこと。
ｺｰﾃﾙ

参考までに北九州医療刑務所
http://www.fukuoka-dietitian.or.jp/dietitian/d-syudan/image2.jpg

中国で焼き餃子は鉄鍋儿という。
露天なんかが多い。

朝鮮人って馬鹿なの？

東亜＋に来てから、４年目の春をむかえる。
この類(たぐい)の話を見ると、最初は怒っていたし、
その次は笑っていた。
もうマヒしてきて、感情が左右されない。

>>237
喰いたいとは思わないが
こういうの毎日食べてたら確実に健康になるよな

信じられないけどホントの話ー！

ウリが２年間通った高校は給食でした。

何度も言うが、朝鮮半島を経由しなくても、
直接日本に中国文化は入ってる。

何でもかんでもペテン師の千利休みたいに出来損ないの中国文化を
半島から入れてると思うのは良くない。

皆さんも、半島系のカルト詐欺師に気を付けましょう〜

>>228
コストパフォーマンスを考えて、涙が出たｗ

あと知らない人のために
ヨン様の店の写真は、アレ食って金払ってマンセーしている
主婦のブログに貼ってあるものですｗ

もう出ているかもしれんが留置所の飯を出すぞ。

真ん中あたりです。

http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/kyositu.html

>>1
こんな時にも起源を主張・・・

さすがキ印１００％の国のメディアだねぇ。

>>220
証拠の有無に関わらず、無理矢理な根拠で起源主張・文化略奪
しようとするからです。

>>242
あんたの自治体は裕福だった証拠だよ。

王将餃子って美味しいとこと美味しくないところがあったりするのは何故だろう？

>>1
まーた始まった（笑）。

>>237
自衛隊の飯より豪華つーのはどういう訳だコラァ？

wikipediaパクって記事書くなよ>>1

>>242
なんで2年？

>>248
大阪王将と京都王将の違いと言ってみる。

>>241
この食事に加えて、毎日規則正しい生活と、適度な労働、ある程度の娯楽もあるﾆﾀﾞ

>237
最近の地方の小学校の給食より良さそうだ。給食費なくて酷いらしいからな。

入っているのが農薬かゴミの違いだろ。

>>253
王将と玉将の違いかもしれん

有ったでよ
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%8D%8B%E8%B2%BC&lr=lang_ja
鍋貼 に一致する日本語のページ 約 22,300 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)


ちなみ�a�aもｺｰﾃﾙていうね。
ｺｰﾃﾙｲｰｶﾞｰ
ｺｰﾃﾙﾘｬﾝｶﾞｰ
とか

あら？皆さんご存知なかったのですか…。
餃子の起源は韓国なのは有名ですよ？

















ってことにしときましょう。
また独自の韓国内限定文化が発達しそうですので…。

>>255
コレを貼れと？ｗ
http://www.usa2news.com/images/2007072402.jpg
参考。
ソウルの欠食児童用弁当。
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/52/41/19645241/4.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/52/41/19645241/3.jpg

>>254
刑務所で便秘が治った男が
出所して再び刑務所に戻ったという話が…

>>253
近くの王将は餃子がうまい
金曜日は安いから必ずかっちまうな
東京だが

>>259
それを言うなら中華料理の起源でしょｗ

日本の餃子が韓国へ、行ってギョジャになったんだろ。
6世紀なんて韓国の歴史じゃないだろ。

>>252　
自主卒業。
一般では中退とも言いますが…。

>>1
誰か、いい加減、この馬鹿民族を何とかしろよ！
黄色人種全体の恥だぞ

>>260
乾パンは日帝残滓ﾆﾀﾞ!!

>>248
王将ってシナ産使っているって聞いたけど。。。

作っている工場とかで味が違うんでね？

付いている薬物とかも・・・

天さん…

風邪薬飲んできた

ウリの地域は、給食にメロンやしらす、ウナギはかなりの確立で出てきたニダ
地域によって給食に差があって、面白い
でもウリはメロンとうなぎが大っっっ嫌いだから地獄だった
ギョジャは稀にでてきた

なんて空気の嫁ない…

>>260
<丶｀∀´>「うわぁい。ウズラ卵が5個も入ってるニダ！・・・・・


・・・・・・orz」

行者ニンニクってのがあってだな

>>273
栽培が難しいんだアレ・・・('A`)

>260
うわあ、いつみても酷いよ仙台。ソウルもひどいけど・・・

>>228
少なくとも、レストランでそんな「料理」を出す民族に「鮨なんて切った魚を飯の上に乗せただけ」
何て言われたくないよなｗ

>>268
今回の一件で、「うちは国内自社工場にて生産してます！」って一報出してたよ。

材料までは知らんけど

>>260
仙台キター

>>265
苦労してんだねぇ

吹いた
火中で栗を拾うなんて放火国家らしいｗ

チャオズの間違いでは？

>>260
欠食児童にカプサイシンとか・・・ガリガリが進むぞ

>>253
それってどっちが本家なの？

王将って客が込んでるとたまにフニャチン餃子で出したりするんだよね。
どんなに込んでいてもやっぱパリッっと焼いて欲しいな。

寝言は寝て言え

>>97
日本の水餃子は美味く無いけど、中国で本物食べると美味いよね。
個人的には、日本の焼き餃子より美味いと思う。


まあ、もう二度と食わないがな。

>>260
仙台・・・

>>263
これは失礼しました。
彼らのあまりにも突拍子のない思考回路を
トレースしきれていませんでしたね…。

>>277
そうなのか。

ＪＴと違って検査もしているって事かな？

大阪王将が売ってる冷凍餃子に中国製って書かれてたとかで、
餃子の王将大丈夫か?って質問してる人が居たな。

結局＜１は何が言いたかったのかﾜｶﾝﾈ。
新聞記者失格。

最近はやけに中国に対してもケンカ売ってんなｗ

>>283
京都が本家です。
正確には「餃子の王将」と「大阪王将」ね。

>>260
仙台の小学校はシャレにならんな…、小学生でも暴動起こすぞ、普通。
網走はもうちゃんとした定食だな。食べたいぞ、これは。おれんとこは北海道の
小学校に似てるな、国立小学校。

>>289
近所のスーパーは平気で売ってるな。
以前食べたらおいしかった。

>>290
本当は起源と言いたいがそれを言ったらヤバイと考えたんじゃねえの？ｗ

>>260
仙台・・・それはないだろ
一応、大都市のはずだろ・・・
ソウルはどうでもいいや♪

まさしの餃子を買ってあげてください。完全国産食品です(｀・ω・´)
ちなみに宇都宮近郊(石橋町)はニラの特産地でもあります。

>>1
結論として何が言いたいんだろう？
焼き餃子は下品な食い物と言いたいのかね

単にギョウザに発音が似てるものをこじつけただけじゃないか

又いつものウリナラ起源か
ついでにメタミドポスもウリナラ発明
毒を仕込んだのもウリナラ起源といえよｗｗｗ

>>292
ダンケシェーン

一度本場宇都宮（だったっけ？）で王将を越える餃子食ってみたいよ。

>>297
小麦粉は？

>中国では肉を入れずに蒸したモチを饅頭といい、韓国で普通‘マンドゥ’と呼ばれる、細長くて肉
>が入ったものは餃子という

中国語では饅頭を「マントゥ」というんだが
韓国語はそれから来たんじゃないのか？ｗ

餃子の王将 食材産地
http://www.ohsho.co.jp/ingredient/safety.html
弊社の餃子についてのお知らせ
http://www.ohsho.co.jp/ingredient/gyoza.html

大阪王将
http://www.osaka-ohsho.com/

>>1
バルゴンとかギロンとかはいないのね

>>295
抑えめに「ギョーザという発音の起源は韓国ニダ！」でホルホルしとるんじゃないかと・・・

しかしまああれだ。
おまい等にあのチキンカツカレー食わしてやりてーわ。

>>306
何故か今回はわりとひかえめだよね。ｗｗｗ

スレタイを見て・・・・・

>>4
早ぇよｗ

>>301
<丶｀∀´>餃子の本場と言えばウリナラニダ♪

>>302
メリケン粉のことは忘れてあげてください(´・ω・`)

>>306

でも机でした
ザンネン

>>303
頭の発音が 日本=とう 中国=トゥ 韓国=ドゥ なだけだったりして。

>>296
浅野史郎前知事の功績だYO

>>311
ｳﾘの家の小麦粉ですら国産だというのに...

>314
あんなもんが石原のライバルに名乗り上げるんだから恐ろしいぜ。

>>315
「日本で粉にした」場合も国産になるんじゃなかったっけ？

つーか、よくもまあこの流れでまたなんかアホなこと言い出すなチョンは

>>308
韓字とか韓方薬とか立て続けにやったら宗主国様が戦闘モードに
入ってきたから、ビビッたんじゃね？

>>308
まあ、下手に言ったら宗主国の政府・国民両方がキレるからなぁ・・・

>>317
やばいぞ。ｗ

私は悲しいのです･･･

>>322
呉先生のモノマネ？

>>1
（＃｀ハ´）＜おのれ〜〜〜大清国属ぅ〜〜〜ｱﾙﾖ

>>1
語源がどうとか、今それどころじゃねーから。
ていうか面白がって戯れ言垂れてると
宗主国様から折檻食らうぞ。

ビールには焼き餃子が一番だな
水餃子はビールにあわないね

>322
アジここ嫌いです。

>>319
ってか、去年の中国のアンケート結果でｇｋｂｒしてるんじゃね？
つ「中国人が一番嫌いな外国人は韓国人」

>>322
出たw
かまってちゃんの寂しい在日。

>>318
つうか、このタイミングだからじゃね？
「今だったら宗主国様も不名誉な餃子の起源には拘らないかも知れない」ってｗ

チョンは無関係だ黙ってろ

>>320
流石に餃子の起源とか抜かしたら無理があるわな。ｗｗ



>>1
宇都宮餃子祭りと言うのがあって餃子の値段が少し安くなるぞ
俺は去年行った。

http://www.gyozakai.com/matsuri/2007/index.html

ギャオスは怪獣映画

韓国語はギョーザでも饅頭だろ

うるせペク

そう言えばキムチみたく糠漬けとかでも鷹の爪を入れたりするのが普通らしいな
これも韓国の影響なんだろうか

ぼくはギャオスだじょー

>>294
スーパーで買えるんですね。

中国語の発音はチャオズだろ。

>>332
ってか、料理関係は文革逃れてる文化なんだよな・・・
これ侮辱されたら、流石に・・・

ＫＹニダーめが

韓国語説は、初めて聞いた。
まあ、挽き肉や野菜を小麦粉の皮で包む料理はいろいろあるからな。

って、ギョジャって食べ物じゃないし。

音が似てるっていうなら、馭者や行者も似てるし。

>>1
不謹慎なやつだな、重病人が出ているのに、このタイミングで餃子の語源を
語ってどうするんだよ。

北京語ではジャオズ(jiao zi)だな

あらゆる機会を逃さないのにはある意味関心する

>>339
中国語っていうか、北京語ではな

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、　　　　
　　＜彡彡彡ﾐミﾐﾐﾐ彡ﾐﾐﾐﾐﾐゝ　
　　 ノ彡彡ミミミﾐ_ゝ,/ﾐミヘﾐ　　
　　|彡彡彡ヲ 　 　 　 　 　|ﾐミ　
　　| 彡彡 ┤ 　===、　, ==|ﾐミ.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ノ彡彡ﾐ彳　　―ェ　〈‐ェ〈ミゝ　　|
ゝ、彡ﾐイ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　＜　　また馬鹿が馬鹿なことを…
　　く 彡 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　　　|
　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ,,, -/　 　＼＿＿__,|
__,,ィ';;;;＼＼　　　　|＼＿＿ 　　　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;.＼＼.　　　 //;;;;;;;/;;;;;;;;ヽ　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.＼＼　//;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある。

誰が言った説なんだよ

>>1
うぜええええええええええええええ

物凄くウザイです。
ただひたすらそれだけ。

チョソ語の７割はシナ語由来ｗ
しかも近代用語は日本語ｗ

チョソ語独自のものは２割満たないんじゃねｗ　惨め過ぎる

>>350
自分らで作ってないもん。
シナから入ったものも
そのままで使ってたし。

>>348
馬鹿チョンに決まっておろう

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある

こいつらいい加減にしろや
朝鮮など100%関係ねーだろ

>>332
無理を通して起源を捏造！
それがウリ達、大韓民国！！

内容も最後のしめかたもひどいな・・・
作文レベルじゃないか。

最近、中国に絡みまくってるのは
レスポンスがいいからなのでしょうかねぇ。

朝鮮人のこの無駄に尊大な部分が非常にウザイです。
こっち見るな。

まったく、何を考えてるのか

>>350
それでも日本が来るまでは「約束」という”概念”が存在しなかった件。

だけど私たち日本人の文化は
韓国から伝わったり教わったりした
ものも多いし
何でも否定すればいいというものでもないと思う

>>359
待て。
それだと「今は」約束という概念があるみたいじゃないか。

>>359
あの社会じゃ契約の概念なんていらなかったんでしょ。

>>339
やっぱチャオズだなw
ドドン波

>>1
これは明らかに朝鮮語だろ。
だから何。
有り難くも何ともないんだが

>>361
一応概念そのものはあるよ。
ただ、それが人類の持つ概念とは違うってだけで。

>>344
日本人の耳ならチャオズに聞こえて問題ないよ。それより大事なのは四声。
ていうか、餃子って表現自体を見ないけどな。水餃とか、〜餃とか。
台湾だと、焼き餃子（紅虎の棒餃子みたいの）は、鍋貼って名前。

>>360

はいはいつまらないからさ、帰れよｗ半島にｗ

>>364
韓→日じゃなくて、日→韓の可能性もあるわけだが。

朝鮮人が「昔からある」と主張しているもののなかには、
ここ100年くらいで定着したと思われるものが多数ある。

>>360
存在しないものは否定できない。

>>361
いわゆる「お約束」的なことはありますけどね。

何かやる　→　ダメになる　みたいな。

>>360　　　　　　　　　 梁
↑
おまえはこれを何と読む？

中華より長い歴史を誇る朝鮮料理なら当然の事だろうな

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。

ねえよ。
これが言いたいだけだろこの記事。

>>365
確か「約束＝会談の場に出る」でしたっけ？
・・・ゴルゴに仕事が依頼できんな(´・ω・｀)

自尊心だけで生きていけそうｗ

>>371
・・・・・・・・・ﾀﾞｲﾅﾘﾀﾞｲﾅﾘｻﾝﾛｸｼﾞｪﾛ

どうでもいい

さんびゃくろくじゅう

またか、何も持たない民族はこれだから困る。
ウンコの喜ぐるみでも着てろよ

>>1
毒入りの食い物の起源が半島だと言うなら納得する

台湾で食べた端が閉じてない焼き餃子(のようなもの)は旨かったなぁ・・・

餃子系のスレで毎度中国の餃子は水餃子中心と言われると
あれが本当に餃子だったのか心配になってくるｗ

>>374
連中の約束の概念は、どうも
「相手が守るもので自分は自分の都合でいつ内容を変えてもいい」
という形っぽい。

上下朝鮮の条約や協定に対する態度からの推測だが。

こんなときでも起源か
気楽な国だな

韓国産も危険だ 他人事じゃないだろうに

中国様の逆鱗に触れることをさらっとやるな。

なにがどうなってもしらんぞ。

chao tu のどこがギャオズになるんだ

>>382
ウリナラ儒教全開ですな。よくもまあ条約が結べたものだと言いたい。

うるせーぞウンコ食う民族

>>382
ｴﾝｺﾘでは「相手が自分に対して友情を示すこと」と定義されていたように思う

>>381
日本の焼き餃子は食べ残しの再利用と言う感じで、うちの知り合いのシナ人が
来日して間もない頃日本で餃子を出された際（相手はシナ人に気を使ったのだが）、
「なぜ食べ残しを出すんだ」と腹を立てたそうです。

ぎょうじゃ、まいったか！

パキスタン北部のカラコルムじゃ
モモっていう餃子そっくりの食べ物があったな。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　毒　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 毒 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 餃　 l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 餃 ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 子　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 子　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

あああああ！
ずれていたぁぁぁっ！

なぜ日本の発音だけに拘るんだ、きもいｗ

ギャオスって内藤かよ

>>391
なんのぴろしき。

>>394
　　　　ﾏﾝｾｰ　　　　ﾏﾝｾｰ
　
　　　 ∧_∧　　 ∧_∧
　　∩ ｀∀´>'∩ ｀∀´>'')
　　 ヽ　　　 ノヽ　　　 ノ
　　　(,,フ .ﾉ　　(,,フ .ﾉ
　　　　 レ'　　　　レ'

>>381
鍋貼？
http://studio.national.jp/cooking/detail.do?recipeid=1100000195

>>1

また宗主国に怒られるぞそんなこと言ったら。

>>360
もう一回！

梁←これを何と読む？

今このタイミングで韓国が餃子の紀元を主張したのは
「マイナスイメージになるかもしれない」とかは一切考えてなくて

「今このタイミングで餃子を話題にすれば一躍注目を浴びれる！！
ここ最近全然見てくれないけど、もっと注目するニダ！！」っつー、
出落ち芸人みたいな一発ギャグなんじゃね？

今は起源とかどーでもよくね？

>>401
いつもより余計に回しております？

ギョジャニンニクの起源は韓国！

>>403
「今」だけの話じゃなくて金輪際未来永劫御免です。

>>381
あれは、鍋貼という。分類上は餃子で違いないけど、台湾でも水餃子が主流。

即座に反応がでる毒物ギョーザもそうだが
人体に蓄積され、今後、人命を脅かす合成添加物等のチェックも
しっかり行うべきですな。

安全食品は一部の富裕層のみの
食べ物として隔てられてしまっては、
なおさら問題でしょう。

国民に平等に安全を提供し、他国批判で
責を逃れようとせず、
どうすれば安全に、食品を輸入できるか
専用機関を設置して、検討すべきではないか。

>>404
師匠ネタやめようよ。

はいはい、起源は韓国

満州→宇都宮が餃子の伝達経路

>>401
りょうだよ

>>402
出オチ？モノマネ選手権のどーよのテル見たいな感じか？

>>408
すべきだと思うが、弱腰の官庁と己の利益しか追求しない政治家に出来そうな気がしない・・・orz

>>412
ち、はりも読めんのか。

>>399,407
おお、ｻﾝｸｽ
どうやらその鍋貼ってヤツだったようだ

・・・て、鍋貼でググったら検索上位にその店がｗ

漢字の話に口挟むなってばよ。（´・ω・｀）

まったく、韓国人ってのはお気楽でいいよな
もう俺、こんなキチガイじみた国の出来事にツッコむのに疲れたよ

>>387
だから「上下関係しか無い社会」なんだろう。
上の（力のある）人間がやることが全て絶対と。

>>414
ゴメンナサイ・・・・棟梁から「りょう」だと思ってました・・・orz

いつものやつね。

・・・韓国発祥の食物でもないくせに、何を言っているんだ？

>>418
似た社会体系がありますよ。
つ犬

まあ、最近は己の利益を追求するあまりおろそかにしてる様には見えますが＾＾；

韓国では小麦は作っていたんだろうか？
雑穀のイメージがあるのだが。

>>417
関わると不幸になる国だからなｗ

＞日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである
＞‘ギャオズ’に由来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝
＞長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。

馬鹿だねーーー！！！
日本でも中国と同じ餃子という漢字を使うのに、どうして
‘交子（ギョジャ）’が絡んでくるんだよ！！
朝鮮の捏造はすべてこの手法だからね。

wikiだと朝鮮の文字が躍ってるなｗｗ
全然関係ないのにｗ

>>422
犬や狼の群れのボスは、群れの餌や安全を守るが、
朝鮮人はそんな事しないけど？

そういえば、お肉の歌とか魚の歌とかコロッケの歌とかあるけど、
餃子の歌って無いの？

>>427
そうなると、リアルに動物よりも下になるわけか・・・・

ギャオスは人類を間引きするために作った古代生体兵器という設定らしいが

>>419
間違いではないけどね。
一文字だからはりと読むのが普通だと。

なんかすごく安心するｗ
朝鮮人てホント屑だよねｗｗｗ

>>1
広東語の｢ガウザ｣だろ。

>>429
朝鮮の社会ってのは、北斗の拳の「ジャッカル様とユカイな仲間達」
が一番近いと思うんだｗ

私はガメラを許さない

餃子ってチャオズと読むんじゃないのか、、、

>>434
別スレでも書いたのだが、朝鮮半島はカサンドラ。
ちなみにフウガが海自でライガがロシア陸軍。

昭和ギャオスが口から吐く「超音波光線」って一体なんなのよ

ワールドカップのときに来日して密着レポートされてた
イギリス人サポーターが一番はまった食べ物が
餃子だった

>>437
極長は？

餃子を見ることも食べることも、言わんや知らなかった朝鮮人が、
漢字の読み方の起源を語るなど

笑止千万。

>>432
知ってる？
人篇に屑と書いて『チョン』て読むんだよ。(デタラメ

小麦が満足に生産できない朝鮮に餃子なんて無関係

>>440
（　｀ハ´）←かな？

>>440
隣に常駐してるじゃまいかｗ

確かにキムチ餃子はうまいんだが・・・
すみません。

エンコリ時事辺りで青組の立てたスレが｢饅頭｣だらけだったのは、このせいだったんだねｗ斜め読み派なんで気付かなかったよ。

に、しても一昨日の乾麺ホルホルスレにも根底で通じる、ドサクサに紛れて何とか食文化で自尊心を主張したい心情が滲み出てますなぁｗ

テヘ……

>>71
コーテル＝餃子　じゃなくて
コーテル＝〜人前　の意味でだった気がする
｢八宝菜 イー コーテル（一人前）、炒飯 アル コーテル（二人前）｣みたいな感じで
お持ち帰りの場合は｢餃子 スー インナーホ（四人前お持ち帰り）｣

15年前、王将で餃子焼き担当してた自分がうろ覚えで言ってみる
間違ってても謝罪はするが賠償はしないｗ

>>429
だから、アレだけ必死に日本猿をライバル視してるんじゃね？

このタイミングで由来の話を始めるとは思わなかった
やっぱすげぇやこいつら

またチョン起源説かｗ

＞中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由来するという説
＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。

どう考えてもギャオズだろｗ
なんでそこで「長方形の食膳」を持ち出すんだ。
あいかわらずこじつけが激しいな。

チョン全然関係ないじゃんw

韓国語「ギョジャ」

明らかに日本語のギョーザの朝鮮訛りだろｗ

>>449
猿でも相手にならんだろｗ
まずは節足動物から挑戦でしょ。

>>453
朝鮮人の中で、時系列の概念が理解できるって相当なエリートだろ。

>>454
節足動物は・・・・・脊椎動物と対極だから・・・・

棘皮動物で・・・・・

>>456
その中間ということで無機物に挑戦と・・・

軍人さんとか満州帰りとかで普及したんじゃなかったっけ？

>>454
アノマロカリスに謝れ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>1
　　　（つ/ 真紅 ./　本来中国では餃子は主菜。
￣￣.ヽ/　PAD /　　惣菜としての餃子は日本発祥。
　　 　　￣￣￣　　　米という確固たる主菜があったが故の変化。

>>448
コーテルってクォティエ（鍋貼）で焼き餃子だと思っていたが。

>>459
相手が悪いということで>>457になりますた(´・ω・｀)

なにがなんでも朝鮮起源を出したいんだなｗ
彼らはなんでそんなに必死なんだろうか？

>>460
麺が主菜なのは、南部だっけ？

水道橋で餃子を焼いてた俺から言わせて貰うと
べちゃべちゃのタネは巻きづらい

>>463
何にも無いから。

>>463
「何もないから妄想で心を満たすしかない」　まともな韓国人が自国を歎いて
言ったと言う言葉をハングル板の某スレで見ました。

もうこうなったら、ギャオズもギョジャも日本のギョーザが語源だって主張しちゃうぞw

>>436
中国で話されてる言葉のすべてが同じ発音って訳じゃないみたいよ。
各地で異なる。

>>458
宇都宮は引き揚げ者が主って言ってたな。

家の爺さんも満州引き揚げ者だったが
皮から作る本格派だった。

>>464
日本みたいに主食、副食って概念があるほうが
めずらしいきがす・・

>433
>>1
>広東語の｢ガウザ｣だろ。

そうだろうねえ。少なくとも、俺らはギョーザを中国の食べ物と認識しているから、
朝鮮とは無関係。

>>471
いや、そーでもないような……

また言うとんのか

ギョーザぎょうざん食べや。

>>473
シナ方面にはそれはなさげだと思いましたが・・・気のせいでしたか？

シナは饅頭と麺が主食のようです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E9%A3%9F

>>477
小麦が主な所はそうなるよな。

>>476
ああ、支那限定なら。
支那には『主菜』『副菜』の概念は無いです。

となりの主食はよく副食食う主食だ

となりの客はよく餓鬼食う客だ

朝鮮語の説なんて聞いたこともない。
説があるって、妄想を説とか言い始めたらきりがないし。

>>480
声を出して読むと、何故か「触手」と言ってしまいたくなる俺触手(´・ω・｀)

>>96
日本からパクったから

満州引揚者が作っていたのは水餃子だけだった。
飯の代わりに一人３０個は食べていた。

>>469
中国の漢族が話す言葉は方言というレベルではなく、違う言語というレベル。
英語とドイツ語は似ているが違う言語。でも、両方ともアルファベットで書ける。
中国の言葉も漢字という共通の文字を使っているだけで、それで違う言語を表している。

漢字捨てるだけで、ここまで馬鹿になれるんだな。

>>487
馬鹿なのは漢字を捨てる前からだろ。

>>1
餃子は支那直輸入だろw
何、サラッと起源捏造してんだよ。

朝鮮人は日中の問題に口挟むんじゃないよ。日本国民が朝鮮起源の「ゴミ餃子」思い出すぞw

どうしても構ってほしいようだなチョンどもは

>>487
漢字だけじゃない、学ぶことも捨てているぞ。

さて、もう寝ますか・・・　ノシ

>中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由来するという説と、
>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。

中国と同列だとでも言いたいのか？
餃子は中国起源なんだから余計な文入れるな！

毒入りギョーザがギャオズで、ゴミ入りギョーザがギョジャかね？

>>韓国の交子（ギョジャ）（交子床＝長方形の食膳）の音が
>>そのまま入ってきたという説がある

どこの誰が、そんな説をとなえてるんだよｗ
この記者の脳内妄想だろうが

交子って、ブツが違うもの持ってくんなよ・・・
アホか

>>494
世界的に著名な歴史学者のエマール・キム教授の説じゃない？

毒餃子は支那起源。
糞キムチは朝鮮起源。
はっきりしてるって。

だから朝鮮は関係ないって

日本のギョーザは、中国のゆかりの食べ物であり、
発音もそっちからだ。

>>496
国際法学者のエマール・キム教授ですかｗ

>>494
記者の脳内にかかると
１０００年前から
ジャガイモが半島にあったことになるし・・・・・

これは朝日か・・・

生ゴミ餃子は朝鮮特産

>>436
餃子はjiao ziと発音する。ジャオズだ。
ただ>>1によると山東ではjがgに訛ってgiao zi（ギャオズ）と発音するという説明。

今ＮＨＫ総合見てるけど面白いｗ

>1
餃子を饅頭（マンドゥ）って呼んでる朝鮮人が何言ってるの？

>>1お前の所はそんな記事かいてていいのかよｗ
雑談レベルだろｗ

>>504
ここで饅頭の起源をぶち上げて
自爆する勇者がでてくるんじゃないかと
密かに期待Ｗ

うちの近所の店から、餃子が消えてたよ。
張り紙「当店では、中国製および韓国製の餃子を取り扱いません」
韓国なんて関係ないのに、一緒くたにされてたｗｗｗ

韓国、ぜんぜん関係ねぇｗｗｗ

>>507
いや、3年前の生ゴミ餃子の件があるからだろｗ

要するに毒餃子問題に便乗して
さりげなく韓国起源をアピールしたかっただけだろ
もう病気だな

韓国にも餃子あったの？ってレベルの日本人が殆どだろ。
いい加減ウリナラ起源説ウザい。
宗主国様に喧嘩吹っかけるのに日本絡めんじゃねーよ。

なぜ中国製冷凍餃子の殺虫剤混入事件を紹介する記事に

発音起源で韓国を絡めようとする?


まったく意味不明。ｗ

韓国語の方はあきらかに日本から伝わったもの。

ギョウザの起源は中国
焼きギョウザが普及したのは日本
寄生虫ギョーザの国が韓国

>>506
えー……
孔明がですね……w

>>515
まて、それは孔明の罠だｗｗｗ

ああ、ジャを発音できないのか

>>1
本当に頭がおかしいぜ

>>517
失礼な、ハングルは全ての発音を表現できる
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>504
そのとおりですな。最初話が通じなくて困ったw

へへへへ

>>1
生ゴミ餃子だけは韓国起源だろうなｗ

>>517
馬鹿にするなニダ！
「チュウコエンコチュッセン」くらい言えるニダ！！

なんかこう、支那人と朝鮮人が廊下に立たされてる様な構図だな。
朝鮮人が口挟むと悪くなるな。

また起源主張かよ。いいかげんにしてくれ。

中国産餃子と韓国産餃子

･･････どっちも食べたくないな

生ゴミ餃子を棚に上げて何言ってる。

ま〜たはじまった

毒餃子問題を口実に餃子韓国起源説を出してきたな
さすが韓国だ

朝鮮に全く関係ない話題に無理やり朝鮮起源を入れやがった。

たまには、殺人餃子・ゴミ餃子だけではなく、中韓でひどさを競い合った寄生虫キムチのことも思い出してやってください。

何という斜め上の思考回路…

本当起源が大好きだな。たまには自分で新しいもの開発しろよ。

>>531
ウリナラでは虫下しを年２回飲むから
寄生虫はまったくもんだいないニダ

その虫下しに虫が入ってるのがｳﾘﾅﾗﾃｲｽﾄニダ

ギャオズ・ﾜﾛﾀ

こんなとこでも捏造一本槍かよｗ馬鹿チョンはｗ

生ゴミ餃子ってなんだっけ？

どさくさにまぎれて韓国起源説かよ

チイェズだと思ったが、、。

＞1　「日本 式の餃子は蒸した後、下の面だけをよく焼いた…」だと？
焼いてから、焼きながら蒸して、焼くんだよ
この時点で知ったか丸出し

ってか、ギョジャ食膳に常に餃子が乗っていたのか？
でも無い限りそんな伝わり方するか？
一旦自己反駁してから人に伝えろ
バ〜カ

ハン板で見た餃子の起源　中央アジア生まれで餃子の名前は満洲起源！
シナはゴーティエとかいうらしい。
ハン板ニホンちゃん（荒れてる頃のスレだけどな）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128503619/343
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128503619/339
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128503619/340
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128503619/341
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128503619/342

またまた始まりましたか？

焼き餃子は満州だろ

最近は日本だけじゃなく中国への粘着っぷりも凄いな。

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある。

日本語の「ギョーザ」がそのまま韓国語になっただけだろ

まさかの展開　ｷﾀｗ

A growing epidemic of fake medications in Asia - International Herald Tribune
http://www.iht.com/articles/2007/02/20/news/drugs.php


中国の偽薬でアジアで毎年20万人が死亡！！！

中国は水餃子
日本は焼き餃子
韓国はなし

こんな時にどうでもいいだろ。

山東省→日本→植民地朝鮮のが自然だろ

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき たという説がある。

何だそりゃ？そんな説聞いた事ねーぞｗｗｗ
そもそも、朝鮮語の「交子」が語源なら、日本でも「交子」と表記してるはずだがな。
過去に日本が餃子を「交子」と表記してた事なんて一度も無いし．．．

必要の無い所に余計な因縁をつけるなっつーの。

交子（こうし）とは中国北宋代に四川地方で発行された紙幣。世界史上初の紙幣とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E5%AD%90

交子でぐぐったらこんなんが出てきたww

中国での餃子
餃子はその発音が交子（子を授かる）と同じであることや、
清代の銀子の形に似ていることにより縁起の良い食べ物としても珍重される。
また「交」には「続く、末永し」という意味もあり、春節には長寿を願い食される。
また皇帝も王朝と社稷の永続を祈願し春節のときだけ餃子を食したという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A4%83%E5%AD%90

こんなのもあった。

なんだ？中国の餃子がさんざんな目にあってるのか？

朝鮮語の交子って「子供と乱交する」って意味なんじゃないの？

有名になったから起源を主張するﾆﾀﾞ
ってトコロなのかねえ。

>>558
餃子のニュースを聞いてふと閃いたんだと思われ

またいつものパターンで
昔の言葉をヒュンダイの超汚染語に無理矢理変換じゃなくて？

ヒュンダイの超汚染語では
サウル（闘う）＋アビ（男）＝サウラビ
サムライはウリナラ起源ニダ！
ホルホルホル・・・みたいな？

>>559
シナと日本とウリナラにもあるからと
例によって例のごとく
半島経由で伝わったと脳内補完


にキムチ一壺

>>1
だから何なんだよ＞バ韓国人

このタイミングで起源主張とかデリカシー無さ過ぎだろ…
狂ってるとしか思えない

明治から知られてはいたがあまり食べられていなかった餃子。
戦後満州から帰った日本兵が広めたとか。
北京語では「ジャオズ」、満州訛りで「ジオザ」と発音したそうで
満州なまりみたいですね。

>>1
中国から朝鮮に伝わったんじゃねーの？

>>549
全く半島から由来物は無え。
という証明そのものだな。

中国の饅頭って「モチ」というより、蒸しパンではないか？
で、その中に具が入ってるのが「包子」だよね。所謂肉まん。

また関係ない朝鮮人が首突っ込んできて起源説とか、お約束すぎてバロスｗｗｗ

>>19
> >14 そもそも、韓国語説なんて本当に「ある」の？
> 韓国人が言ってるだけで、日本に存在して無いのでは

とりあえず韓国起源は、文章作成にあたっての様式美ですから。

エンコリ見てると餃子が韓国語→日本語では饅頭と翻訳されてるな。
てっきり、韓国語でマントウとか言ってるもんだと思ってた。

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）

そんなもんが餃子になるわけねえだろ、ボケが。

まーた始まった

昔々NHKラジオのハングル講座で、韓国人の講師が「韓国人が今でも使っている
日本語」の例としてギョーザを挙げていたぞ。金裕鴻さんだな。

天津飯の仲間チャオズのことも思い出してあげてください。餃子からとった
名前でつ。

　朝　鮮　（モーニング　フレッシュ）

>>567
ttp://blog.smatch.jp/china/img/93/ieaRnCAxODk3mGs.jpg
中国の饅頭（マントウ）って蒸パンみたいなもんだな、写真のはずいぶん黄色いが普通白い。
右のは花巻といってマントウの一種、こちらも具なし。
白飯代わりの主食にする。
肉まんは肉包子、野菜あんのは菜包子とかいうね。

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）

日本や中国にあるやつではなく
生ゴミを素材にした朝鮮オリジナル料理だろう

>>574
ちがうでそ

　朝　　鮮　　（tribute/meager）

毎日毎日、餃子の報道で餃子食べたくならない？

もう我慢できない　餃子餃子、餃子が食べたい

仲間同士食い合ったんだわ…

中国産野菜を韓国で加工
↓
ステキな餃子の出来上がりｗ



いやああああああああああぁぁぁぁぁ

そもそも韓国の‘交子’だって元を正せば中国起源じゃないのか。

中国ではチャオズと発音すると思ってた。
中国でギャオズなら日本ではガメラにしないと。

餃子は中国のものだって誰もが認識してるから中国からだろ
朝鮮の読みは日帝時代の名残だってのが普通の考え方

>>1
＞ただ安全でさえあってほしいというのが率直な望みだ

生ゴミ餃子は日本向けだから問題無かったんじゃなかったのか？
中国を例に安全を語る前に、自国の例で自戒しろよ。

もうなんでもありかいな

>>1
>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
>たという説がある。

韓国併合の時に日本から入った音に朝鮮発音の漢字を当てはめたんじゃないのか？

>北京城入城からわずか４０日で清の軍に敗れ、天下を
>明け渡したからだ。
>即位後、毎日のように餃子を食べていたということだ。 このた
>め吉兆が落ち、王朝が長く続かなかったという面白い説明だ。
>日本人の食生活で餃子は絶対的な存在だ。家庭や中国料理店だ
>けでなく、居酒屋・ラーメン店・コンビニエンスストアでも欠かせないメニューになっている。

つまり、餃子好きな日本は早晩滅ぶ、と言いたいんだな。

<丶｀∀´> 宗主国様の餃子を食べこなすのはイルボンにはﾁｮﾄ早かったﾆﾀﾞﾈ
<丶｀∀´> ウリのｷﾞｮｼﾞｬもっと輸入するﾆﾀﾞ！

（　 ｀ハ´）……

時間空間認識能力の欠如ないしは欠損したチョンの歴史話は聞く価値無し。
若しも聞かせたいなら、文献等の資料出せ！！。

「ギョジャ」って言葉の響きが
「マンファ」とか「サウラビ」みたいなパクリ臭がする

ジャパニーズは発音できなくて、ギョーザは発音できるのか？
いや、ＧＹＯＺＡと発音するのだろうな。日程残滓だろ？これ？

>>582
ピンインはjiao ziだからカタカナで書くならチャオズで正しい。
ただし、中国語のｊの発音は朝鮮語にはなくｇで対応しているのでjiao ziは朝鮮人には「ギャオズ」に聞こえるのだろう。

仲間はずれの子みたいな
論説だなｗ

要するに韓国人は劣化した漢字の発音で
こじ付けをするのが好きだということ。

おなかがよじれて死ぬかと思いました。笑わせんなヴォケ

中国からじゃないの？

朝鮮がそもそも中国由来の名前だと思う

毒餃子はウリナラ起源ですかそうですか

>>1


発想が・・・・・ものすごく今風です・・・。

朝鮮の長方形の食膳と餃子と何の関係が、、
もしかして半島に餃子の起源が有るといいたいのか？

エライ真剣に重大問題に関わってる日本と中国さしおいて
わけのわからん起源説捏造してんだな。

>>552
>過去に日本が餃子を「交子」と表記してた事なんて一度も無いし．．．

単に「餃」の略字が「交」って事。
略字の状態で輸入されたのが半島。
正字の状態で輸入されたのが日本。

金玄基さんか
かつてのオデヨン記者に迫るいけてる記事だぜ

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき たという説がある。
中国のはそのまんま料理としての餃子なのに、韓国のほうは長方形の食膳って食い物じゃねぇ

日本の餃子は

宇都宮など出身の兵隊さんらが中国で覚えてきて広まったもんだから
フツーに中国由来だと思われ

確か餃子って戦後、大陸からの引揚者たちが広めたんじゃなかったっけ？
ソースは朝日新聞刊行「ビジュアル版日本の歴史」だったような
発音は知らんけど
だから中国の日帝の蛮行かなんかを展示してるどっかの記念館で
「日本軍は中国人を餃子にして食べました」と説明があって
日本軍がその頃餃子なんか作らねーよっとはじめて捏造に目が覚めた
だって餃子の皮って強力粉で作るけど、作ってすぐに中身を入れて料理しないと
べとべとになって溶けちゃうよ
保存は冷凍庫で凍らせないとね〜
当時、日本の兵隊が餃子の皮をコネコネできるとはとても思えん

　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　　　
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼ 　
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／

マジレスすると、日本語の「行水」がギョーザの語源。

よって餃子は日帝起源である。

この事態においても朝鮮人の関心はウリナラ起源の
カウントアップにしかないのか。

>>606
違うだろ?
寺や禅の行者が食べたから語源になったんだろw

また発音が似ているから始まりは朝鮮という妄想か
そんなことやってるから中国に一番嫌われてるのだよ

>>609
<丶｀∀´><ウリのまわりはツンデレが多くて困るニダ
　　　　　　<もてるのもつらいニダ　ホルホルホル

てゆうかさ、中国も韓国も日本も昔は同じ漢字を使ってたんだから発音が似ている部分があるのは当たり前だろ？
それだけの事でどっちが起源だとか主張するのは滑稽だとしか言いようがない。
要するに、「発音では起源はわからない」
って事だよ韓国人よ。

ない。

高麗時代（日本だと鎌倉〜南北朝）の歌さえ解読できない朝鮮語で、生意気言うんじゃないよ。
朝鮮語が半島に根づいたのは、せいぜい数百年前からじゃないか。
それまでは、毛皮を着た垢まみれの原人たちが、シベリアで話してた言葉だろ。

日本に文化を教えたとか、万葉集を朝鮮語で解読したとか、よう言うわ。

　餃子（ｷﾞｮｳｻﾞ）←発音できないﾐﾝｼﾞｮｸが居た→（ｷﾞｮｼﾞｬ）
　おけ？

またストローが起源を主張w

>>615
だから、半島はストローじゃないよ。
かの地に残る遺跡を見れば、一目瞭然。

>>616
遺跡なんて残っているのか?
それとも、遺跡が残っていないことが証拠なわけかw

交子床＝長方形の食膳って
違うもんになってるじゃねーか！！

>>613
>高麗時代（日本だと鎌倉〜南北朝）の歌
それ実は歌じゃなくて、意味の無い落書きなんじゃないのか。

>>1
注目の話題になると悪い事件でも首突っ込んでくるよな〜ｗ

ID:DQはソースを提示する事もできないなら、町の周りでスライムと戦ってるといいよw

>>616
たとえば？

>>604
やっぱ、日本で広く普及したのはそのへんからだろうね。
「原型」までいいだしたら違うだろうけど。

まあ、文化の流れは　中国→日本→朝鮮　だから朝鮮はストローですら無いよ
無理矢理役割を考えてみると、中国に行く途中の目印位にしか役に立たなかったんじゃね

>>617
遺跡や遺物はあるよ。でも、日本のものより、はるかに小規模で稚拙。
南部は日本勢力下の和風文化。北部は北支文化。
北朝鮮の古墳の壁画（ぐぐれば、あるだろ）を見ると、あまりの低劣さにあきれるよ。

>>619
キチガイの人が殴り書きでもしない限り、「意味の無い落書」なんてものは、存在しないだろ。
たとえば、君が公園の大便所の壁に書いた「ホモ募集中。一緒に盛ろうぜ」という文章も、千年後に
遺跡として発掘され、解読されるかもしれない。

もういい、スレタイだけで十分だwwww
何でこうも奴らは期待を裏切らないのだろうwwwww

発音の由来なんて正直どうでもいい

>>1

はい！
餃子韓国起源説出ました！

>>625
「ストローじゃない」と言うから誤解を招く。
「ストローですらない」と言えばおｋ

中国の発音の朝鮮訛りなだけだろｊｋ。

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
＞たという説がある。

全く持って　意味がちがうｗ

交子=餃子　って平気な顔して言っちゃうのはやっぱり漢字が理解できないからなんだろうな…
ハングルで書いたら大差ないニダ！とか本気で言ってそうｗ

ヒトモドキ語が関係する意味がわからんｗ

「毒餃子の起源は韓国」
と言っているのか？

ギャオス？

＞一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由
＞来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
＞たという説がある。
すいません、餃子って中国ではどう書くんでしょうか？

それはともかく

天さん！

>>1
韓国内に中華街のひとつも出来ないほどに、華僑を排除しながら、
よくぞ「ギョウザ（の発音）は韓国起源ニダ」とは言ったものですね。

チョンの起源が中国だから中国が起源だろ。

戦後、帰還兵が広めた料理だから、支那由来だろう。

ギョジャ・・・日本語じゃね？

根拠もないのにインターネット上で期限を主張する
→チラシの裏をソースにマスコミが記事にする
→マスコミの記事を根拠にウリナラが起源だと主張する
→この頃になるとハピネスサーキット使用率が既に100%を上回っているので、彼等の耳には何も届きません

これからはチャオズをギャオズって呼ばなければならないのか

中韓、起源をめぐり喧嘩勃発

＞ギャオズ
内藤さん……

朝鮮で餃子が食べられるようになったのは朝鮮戦争以降1960年代中頃、ごくごく最近。

ギョジャはねーよWWW
日帝残滓ですか？

韓国はトリビアの毒泉だな

【毒餃子】毒餃子の由来は韓国/噴飯台

こうですか。

この記者が自分でウィキペディアに書いたんじゃね？
同じことが書いてあるし。

餃子をハンシと読んだ香具師がいてマジで噴いたことあるわ・・・

<丶｀∀´>
韓国では餃子はマンドゥ（饅頭）と呼ぶ。
餃子の発音は‘交子’（子供を授かる）と同じ。

このことから
マンドゥ（韓国語）がマン○（日本語）に変化して
子供を授かる行為として日本語では…

中国語「ギャオズ」が朝鮮語では「ギョジャ」と変化しました

ありがとうございます

戦前の朝鮮で餃子なんかつくってた？

笑った。ギョージャか。
連中のハチュオンは本当にそうなのね。

昔、韓国人の知り合いが、
「日本語ではfamilyを家族と言いますが、韓国語の『カジョク』が語源だ。」
と言っていたのを思い出した。

Familyを漢字訳（和訳）したのは、明治の日本人。
その韓国語読みが「カジョク」で順番が逆、と教えたら、ショックを受けていた。

>韓国語「ギョジャ」のニ説ある

なんか、朝鮮人に「ギョーザって発音してみろ」っていったら「ギョジャ」っていいそうな感じだわな。

つか、在日はこういうの見て
どう思ってるわけ？ｗ
キチガイだと思うよなふつー

兎に角このオピニオンは中国人に教えてあげましょうｗ

まさかここで起源を主張するとは思わなかった
朝鮮人を甘く見ていたみたいだな

>>659
”ふつー”だったら朝鮮人やってないよ。

イルボンを脅かしたメタミドホスもウリナラ起源ニダ<丶｀∀´>

>ギョジャ

例のごとく、日本語の発音が出来ないのがそのまま定着したようにしか思えないｗ
日程残滓なんじゃねぇの？

アメリカ南北戦争のリー将軍は韓国起源なんだろうな

> 中国語「ギャオズ」
これはともかく

> 韓国語「ギョジャ」
こっちはありえねーｗｗｗ

ところで
>>1
の画像の絵のｵｻｰﾝは誰ですか？
市井の人にしちゃ変わったヘアースタイルですこと

中国の食い物について日本での名称の話してるのに
いきなり関係ない国が割り込んできてるｗｗｗ

>>662
．．．で、他所に行って問題起こすのか．．．”ふつー”難しい言葉だｗ

韓国語の漢字の読み方のベースは明代の中国語の真似
日本語の漢字の読み方のベースは隋唐音
時代が違う。
ギョーザは中国満州の方言。

発音が似てるってだけで、何でも起源。
漢字知らないってのは恥ずかしいもんだな、朝鮮人ｗ

何時もよりしおらしいよな、ふつうなら
<ヽ｀∀´>＜餃子の起源は(rya
な所を
<ヽ｀∀´>＜餃子の読み方の起源はウリナラかもしれない

ストローのくせに起源、起源ってそればっかり
日本にからむな。気持ち悪い。おまえらなんか
ただのストローなんだよ。中国からもらって
中国ではとっくに捨てられている儒教を後生大事に
まだ、発展もさせずそのまま持っている。気持ち悪いんだよ。
ストローだから韓国には何もない。やっすいプライドだけ、
異常に自己顕示欲がありプライドだけ高くて気持ち悪い
昔から弱いくせに口ばっかりで韓国、気持ち悪い。

プラトンの洞窟ｗ

戦前の朝鮮で餃子なんて手の込んだもの作ってたように思えん。

あんな労働らしいことを徹底して嫌う奴らが。

>>673
だから、ストローですらないって。
売国教科書に洗脳されすぎ。

ゴキブリ・・・


　中国製冷凍ギョーザで中毒症状が出た問題で、このギョーザを生産した石家荘市の
「河北省食品輸出入公司天洋食品」の工場で約３年前、今回と同じ毒性の強い有機リン系
薬物「メタミドホス」の混入が問題化していたことが、３１日分かった。工場の元従業員
の女性（４５）が毎日新聞に明らかにした。

　証言によると、この工場ではメタミドホスは白菜やキャベツなどから検出されたとい
う。また、この女性の夫によると、その前後にも同工場で加工・製造されたギョーザから
ゴキブリや紙くずが発見されたこともあったといい、行政当局もこれを確認したという。

　女性は昨年末に同工場を解雇された。

■ソース(毎日新聞)【石家荘（中国河北省）大塚卓也】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080131k0000e040082000c.html

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音が

日本語のギョーザに似ているという単なる連想クイズもどき
駄洒落にもならん、言葉遊び

>>671
その似ている発音のうち、同一の物をさす言葉は
ほぼ全てが日本語→朝鮮語と考えたほうが良い。

>>673
朝鮮半島はストローですらなかったようだ、
中国沿岸→日本→半島と考えた方が上手く説明が付く。

>>653
なんで韓国で餃子の事をどう読んでいるのか書いてないのかと思ったらそういうことか。

そんなローカルな方言の話どうでもいいです。

ギョウザは中国直だろ。なに言ってんだこいつ。
つか、ギャオズってのはギョウザそのものを指しているみたいだけど、
ギョジャってギョウザをさしているわけじゃないだろ。

バカ？

「自尊心」という単語が必ず出てくるのは、お約束。

ギョーザの起源は韓国ニダ

朝鮮人や支那人の云う自尊心てのは、日本人で云いえば虚栄心の方が近い。

毒入り餃子　ｖｓ　生ゴミ餃子
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|.　　　　　支那vs朝鮮. |　|　　　　　　あ、やってる、やってる
|　|≡ ∧＿∧　 ∧＿∧　|　|　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
|　|≡（# ｀ハ´）⊃）｀Д´> |　|　　　　　　　　　 ∧＿∧（｀∀´ ）ｷﾞｬﾊﾊ　死ぬまでやってろ！
|　|≡/つ　 /　 ⊂　⊂/ 　|　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐U‐Ｕ┐
|　|　　　　　　Ｒ２　１：２５ |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

「自尊心」なら、まだしも、「虚栄心」だから始末が悪いよ。
「虚栄心」に踊らされているため、あいつらは自身のルーツであるシベリア狩猟民
についての研究を、まったくしていない。
そのかわりに、日本に文化を教えてやったとか、漢方･漢字ではなく韓方・韓字だとか、
奈良百済だとか、変なことを言っている。
その変なことで、学者がメシを食っている。ほんとに不思議な国。

餃子はその起源を朝鮮半島のギョジャに求めなければならない！

ギャオス内藤

餃子って大陸からの引揚者が日本に持ち込んだと思ってた。

>>1
この発想はなかったわｗｗｗ

>>690
そうです。満州からじゃない。>>1は妄想

｜...､ ヽ, ､ 
｜　 `ヽ)　ヽ　, - ､ 
｜　　　　　'"∠⌒` 
｜　　　　　　　､ﾞヽ 
｜　　　　　　　 ヽ`! 
｜　　　　　　　　 ﾞ､ 
｜　　　　　　　　　 ', 
｜ 　　　　　　　　 　!　最近みんなが餃子餃子って… 
｜ ,!i　　　　　　　　,'　オレにも注目してください。
｜ /! l　 ,ｨ　 　　　/　 
｜/'! l　,!-ｊ/ｊノ　　i 
｜ ｊノ∠ﾞ`'l i　　 '､　 )ヽ 
｜ｰ'''"ﾟ-" / ｌ）　　 `'''ﾞノ 
..|ｊ　 　　 /ｌ .! 　　　　`ヽ 
..| -　,／　Ｖ　　　　　　 `ヽ 
..|−'"　|　 _　ヽ　　`:､　　　! 
｜　__,, ﾞくﾉ ヽ__i　　　!　　ﾊｊ 
｜----／　　 ,/　 ,ｲﾄ:､ ﾉ 

>>1
つ画像追加
http://www.ne.jp/asahi/nob/co/tamaki/top/topb77c04.jpg

>>蒸し餃子を好むこの地方では昔から「焼き餃子はもともと
>>食べ残った餃子を集めて焼いて食べるもの」といわれてきた。
→つまり日本は食べ残りを食べさせられてる、哀れ

>>このように餃子の‘格’までこだわる元祖としては、
>>今回の事件が中国の責任と確認された場合、自尊心が傷つくことになる。
→中国で食べない下等な焼き餃子のせいで、中国が疑われるのは困る

>>もちろん 中国国内の製造過程で瑕疵はなかった’というのが公式立場だ。
→もちろん日本が悪い


とまぁ、前半で起源を主張しつつ、日本が悪いニダ記事な訳だな
死ねカスチョン

自尊心の問題じゃないだろう

どっちも頑張れｗ

>591
耳悪すぎｗｗｗ
普通話じゃ、ジャオズって普通に聴こえる

チャオズって何処の訛りよ、南方系か？
つか、ドラゴンボールの影響凄すぎだろｗｗｗｗ

　　　∧∧　　ﾚｲﾌﾟはされる方が　|┌──────────┐　 | 強制連行されたﾆﾀﾞ！
　　<　｀∀´>　　　悪いﾆﾀﾞｗ　　　..|│茶道・桜・剣道などなど.　|　　| 　賠償シル！
　　 （　　　　￣つ 　 　　　　　　　　|│起源は全部韓国　∧∧　|　　| 　　∧∧　 　　　∧∧
　　　|＼ ＼￣∧∧　　 　 　 　 　　|└───────<｀∀´*> 　. | 　<｀皿´#> 三 <*｀ー´>
　　（　　ヽ,,,)（　　　）"） 　 　　　　　| 文化は盗まれる と　　 　∪.　　| 　　　　　　　密航者なのに
　　　＞　⊆　　　　ノ　　　　　　　　| 方が悪いﾆﾀﾞｗ　　　|　|　 |..　 　| 　　　　　　在日特権ｹﾞｯﾄﾆﾀﾞｗ
　 ⊂（＿ﾌ＿＿_ノ 　 　 　.　　　　　| 　　　　　　　　　　　<___<＿）　　 | 　　　　騙される方が悪いﾆﾀﾞｗ
　─────────────────────────────────────────
　 .∧∧　拉致はされる方が 　 .　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　I'm Zapanese ！
　< 　　 >　悪いﾆﾀﾞｗ 　 　 　 　 .　|　　　　　 こんな民族と 　.　　　　| 　 [:::::::::]　　∧∧　　　∧∧
　<　　　つ∩∧∧ 　 　 　 　 　 .　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .（#´_⊃｀）<｀Д´； 三 ；｀∀´>
　　|　 | |　.|（,,TДT） 　 　.　　　　　|　　 　 話し合いが通じると 　 　 |　 し　　つ/　　 つ　外国でﾄﾗﾌﾞﾙ起したら
　 <＿）_）}}＼　　　ヽ>　} } 　 　.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 | |　| |　 |　 日本人を騙るﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　＼ ＼ ＼　 　 　 　.　|　　　　　 思いますか？ 　 　.　　|　 （＿）_）<_<＿）　騙られる方が悪いﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　　（＿）＿） } } 　 　.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　─────────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　黒人、障害者、　　　.|┌─────────┐
　　　　∧∧　(　 )(⌒)　) 　 　　　　| 　∧∧　　日本人に人権は..　　|│朝鮮戦争、経済破綻　|
　　　<　　　>　(⌒ﾉ　)　　　 　　　　| <　｀Д´> 無いﾆﾀﾞ！ 　 　 　　　|│犯罪過多、その他　　∧∧
　　　（　　　つ　((⌒) 　 　 　 　.　　| <　　　つ　 　　　　　　　　　　　　|└────────<｀益´#>")
　　　（_（＿ﾌ　＿(())＿ 　 　 　 　.　|　|　　l　|　 差別はされる方が　 | とにかく何でも　　　 と　　　 ノ
　　　火は点けられる方が　　　　 | （＿フ_フ　悪いﾆﾀﾞ！ 　 　.　　　| ﾁｮｯﾊﾟﾘのせいﾆﾀﾞ！ 　|　|　 |
　　　悪いﾆﾀﾞｗ　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　<__<＿）

なんで中国と日本が同じものなのに、間の朝鮮が全く別物になってんだよ。
ここまで頭悪いのかよ。
本当、凄い馬鹿民族だ

っつーか満州じゃね？

>>1
ホントに過去にばかり固執する民族だな

太閤秀吉が朝鮮征伐の際に唐辛子を支那人と鮮人に教えたが
その際に支那人と鮮人が唐辛子を、唐辛子＞辛子＞餃子という風に
横訛りして覚えてしまったのが餃子の始まり。
だから餃子は唐辛子の形をしていて、しわしわの襞がある。

ギョウザは安全
ギョーザは危険

チ、餃子

やっぱり
支那→日本→朝鮮
の流れなんだなｗ

毒入り餃子を食べなくても
笑いすぎて腹が痛くなったわｗ

太閤秀吉が朝鮮征伐

っておかしくない？秀吉は中国を攻めたくてその通り道に朝鮮があっただけなのに
朝鮮征伐だと朝鮮目的に半島に行ったみたい

>>708
云うことを聞かなかったから、「征伐」。

>>651
Wikipediaの「餃子」の項に
朝鮮語由来説が紛れ込んだのは2005年10月4日 (火) 00:41
で、執筆者の履歴を見ると・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/60.33.199.217


グハハハハ、モロにチョンじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

餃子は昔の貨幣の形に似せて作ってたから縁起の良い食べ物とされてたんだろ。
ついでに日本に入ってきたのは満州から引き揚げた時に持ち込まれたはず

大根が入っている韓国餃子は日本起源。
韓国のマントゥは中国の点心の派生で中国起源。

enjoy korea見たら分かると思うが、
韓国人は餃子と言う言葉すら今は使っていない
全部ひっくるめて「饅頭」としている。

何を言ったって、韓国での現実は「饅頭」

どうしてこんなに起源起源とこだわるのに、
韓国語「ギョジャ」の語源が中国語「ギャオズ」だと認められないんだ？

全く理解できない。

ギャオズでなくヂャオズだろ！
朝鮮人は発音もまともに出来ないのか(笑)

>>714
ちょっと待て、韓国の‘交子（ギョジャ）’は餃子ですらないぞ、長方形の食膳だ

ギャオズ→ギョーザ→ギョザ

こうなんじゃね？

日帝残滓だって言えよ

呼び名はどうでもいい。
中国産食材は永久に食わん。

>>657
家辱？

韓国餃子の材料であるチャプチェ（韓国春雨）はサツマイモの澱粉から作られる。
江戸時代の日本が朝鮮にサツマイモの栽培方法を教えたのは有名な話。

判りにくいのでまとめ

１．中国語で餃子の発音は‘交子’と一緒である
２．韓国語で交子は長方形の食膳の意味だ
３．日本語で餃子の読みは、韓国語の‘交子（ギョジャ）’から来ているニダ

２から３に行く理論が飛びすぎているぞ、何故か日本語の餃子の読みの起源が、韓国語のお膳になってる

こいつの主張通りだとすると、
支那・食べ物の「餃子」→朝鮮・長方形の食膳「交子」→日本・食べ物の「餃子」
…間に全く違う物が入ってるのに、日本に入って来た途端にほぼ正確に原型に戻るって事だな。
日本最強伝説がまた一つ増えたなwwwwww

>>721
ネット右翼の中でだけだろ？
一般人はそんな下らんこと全く知らんよ(笑

>>723
更に言うと、中国語で交子は「妊娠」って意味だよね
何がなんだか

サツマイモは朝鮮半島起源ﾆｶ？(笑)

>>726
ジャガイモが２０００年前からある国だ。何が有っても驚かないぞ

>>727
サツマイモ、ジャガイモは南米アンデス高地当たりに原種が在った様な・・・
うろ覚えスマソ。

あいつら自分の文化がどこからの影響も受けることなく空中にぽっかり浮いているとでも思ってんのかな、本気で。

>>728
1000年だったスマソ

何故かジャガイモと豚肉とキムチの鍋が１０００年の歴史があるそうだ

【韓国/料理】カムジャタン　辛くて濃厚、ジャガイモ鍋　1000年以上前に南部で生まれたとされ、全国どこにでもある。−朝日新聞−[7/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153192923/

>>729
斜め上だし浮いてるじゃん

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音が
>そのまま入ってきたという説がある。

じゃ食膳に上る(長方形の)ものは全部交子じゃねーのか？

中国が大変な時期に、こんな与太話をでっち上げして喜んでると
本気で切れるぞｗ中共が
まぁ面白いからもっと煽れｗ

もともと満州料理なんだから満州の発音が最初だろ

ギョジャは外来語ってオチだろ？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　これは私のおごりだ、是非食べてもらいたい
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
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本来の餃子は具が白菜と豚の脂身だけらしいよ
だから、茹でて、主食として毎日食べられる
らしい。(*´ω｀*)

でも餃子が古韓時代に発生した説もあるから韓国が由来だとしてもおかしくない

>>738
帰れ。

古韓時代って何だよｗ1955年ごろか？

>>738
宮廷文書に「毒入り餃子で政府要人をを暗殺した」という記述があったら信じてもいい。

こんな与太話、日本じゃ天下の(w)東スポでもやらないだろうな。
あまりに幼稚…学級新聞レベルじゃんw
エンコリとかでもあっちの方から「恥ずかしいからやめるニダ」と…はならんか…
そういえば同族（同列に限る）に対して律するような発言や考えは儒教的に
不適切なんだっけ？w

>>738 スイトンと間違えているスミダ
(´八｀*)朝鮮に餃子の様な、こった
食い物無いニダ。

>>731
ラピュタは本当に(ry

>>741
書かれてたけどヒデヨシにさっき焼かれたﾆﾀﾞ

もともと韓国の子文書には今の満州地域は古韓の領だったわけだから餃子が韓人だったのは理解できる

>>746
いいから帰れ。

朝鮮韓国料理は残飯並みにマズイ糞料理

>>747
君が帰れ　韓国を小さく見せるような説には納得できない

ID:G0/B+FlJ

大山じゃねーの？

>>749
はいはい、お帰りはあちら。

それとも、証拠の一つでも見せてくれる？ｗ

>>746
股間の餃子が焼かれそうです!!

白菜は朝鮮経由で入って来た事は
間違いない、ただし、１００年前
(ゝc_,･｡)

>>746
韓ってもしかして始皇帝が滅ぼした韓？
その前の半島は蛮族の土地だったはず。
まあ、餃子に似た物は中国最古の宮廷料理のメニューに記載があったから
諦めなさい。

まあ中華鍋は朝鮮鍋って言われていたんだがな

>>751
民族の誇りが証拠だ

>>749
いや、ここ日本のBBSだからw
小さい韓国説が嫌なら祖国に
日本と断交するように言いな

>>756
あははははははははははははははははｗ

で、冗談は他所に置いておいて、証拠どこ？

>>758
かまうなｗ

韓非子という偉人は中国にいたけど名前から見ても韓人だろ

そういう証拠の積み重ねで餃子だって音読みだから日本語ではないから韓国由来が普通に常識だろ

日本は韓国から文化を学んだんだから聖徳太子あたりが餃子を導入したはずだ

さすがいつも斜め上を行く国ですね。

>>756
属国と植民地と被侵略が誇り？
しらなかった。そりゃ建国以来独り立ちした事が無いから誇らしいだろう。

>>758
ｳﾘに対する愛情は無いのか〜!!

と火病るよ？

>>759
だって、一応スレタイに沿って、朝鮮人の妄言を弄っ……いえ、検証している訳でｗ
>>760くらいまで馬鹿晒すと、もう笑えてきますｗ

ID:G0/B+FlJ

激しくメタボニートの大山臭が・・・

>>762
韓国は基本的に独立国だったのは事実だから古韓時代だって中国の名前ではなかっただろ王様だっていただろ

>>760 前で餃子、後ろでシュウマイ作れる朝鮮女のことか？
(*´ω｀*)

「ギャオズ」は毒入り で「ギョジャ」は生ゴミ入りで
食べられるのは「餃子」ということでおｋ？

満洲語っていう話もあるな＞ギョーザの語元

>>766
股間時代？

<ヽ｀∀´>＜９ｃｍニダ

>>766
あー、はいはい。
中国の使いを土下座して迎える朝鮮王ね。
それが？ｗ

で、餃子の発祥が朝鮮と言う証拠何処？

＞一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由
＞来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
＞たという説がある。

記者が言いたかったのはここだけだなｗ

ラーメン屋のどんぶりの太極図から考えても韓国起源だろ

>>766
三跪九叩頭の礼
大清皇帝功徳碑復元記念レリーフ　清国皇帝（ホンタイジ）に土下座で許しを乞う16代朝鮮王仁祖
この時の謝罪を記念して仁祖王自らが建立した石碑があの有名な大清皇帝功徳碑（三田渡碑）だ。内容の要約はこうだ。
・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑　を建てることにする。
間違ってもらっては困るがこの石碑は清国皇帝が建立したのではない。朝鮮王が自ら建立したものである。
もちろん建てざるをえない状況に追いこまれたからだが。

まだ欲しいか？

>>771
わらう　ホストが客にようこそいらっしゃいましたと礼を尽くすのは当然だ

>>774
ますますわらう　相手の顔を立ててあげただけの大人の対応をしただけだ

内心ではお前のカーちゃんでーべーそと言ったように毒づいていたと思うね

今回の場合、チョンが起源を主張するんだったら
「餃子」じゃなくて「毒」のほうだろ？常識的に考えて…

>>775

ン？

誰か訳して

>>775
土下座って、格下が遥か上の格上にやるものなんだけど？ｗ
……いやそもそも、国同士のお付き合い、朝貢関係であってもそれやるのはどう考えても異常なほど扱いが酷かった、ということだと思うんだけど。

やっぱニート大山か。

>>775
王が直接来たならいざ知らず
ただの使いに一国の王が普通土下座はしないだろ

>>781
君のような愛を知らないひとは嫌いだ

>>782
いいからサッサと就職しろ、ニート。

>>782
愛って何か、知ってるの？
知ってるなら

【在日】柳美里、息子を朝７時から１５時までひっぱ叩きまくり、学校休ませ、罰として朝食も昼食も与えず[02/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202175875/l50

ここで存分に語っておいで。

>>782
君のような学のない人間は嫌いだ

>>782
倫理と実証であって、愛は関係ないだろ？

>>785
僕はガールハントするときにはちゃんと高学歴だと自己紹介している

勝手にしてなさい別スレに移動する　言い負けた訳じゃないから

>>782
つまり愛があれば一国の王が使いに土下座できると
じゃあ日本併合時代も愛があったから日本の支配下に入ったってことか？ｗ

ギョジャｗ

ﾜﾛﾀｗ

>>787
「学歴」と「学」は意味が違うぞ
まあ漢字を知らない民族に言っても判らんだろうがｗ

>>787
負け犬ニート。（ｗ

>>787
大山さん、またねー。

ま、朝鮮紀元説などこの程度の底の浅い説、ということで一つ、おあとがよろしいようで。

ギョウザはギャオスが語源だろう

朝鮮人（在日を含む）って、皆が皆、
「こうだといいな」と
明確な史実（都合の良いこと、悪いことの全て）から考察した
「こうであった」との区別が出来ないの？
そんなこと無いよね。
大半は、民族教育の悪い側面で汚されたって分かってるよね。
でも近い身内から汚されても儒教的にそれを言い出せないんだよね。
だから日本に無理矢理、薄っぺらな根拠もどきを持ってきて勝手に
”遠い身内（苛めてもいい格下）認定”をして…
かわいそうに…同情するよ…

あ、皮肉だよ。大人ならわかるよね。w

>>1
あまりにもチョンでふいたｗ
こんな時にまで主張すんなよ

>>787
オナホールによろしくな。

>>787
知識は与えられたモノを垂れ流してるだけではイカンのだがね
与えられたモノが何故そのような結論に行くつくのか自分で考えられん人間は
大学卒だろうが無能な人間だな、
教えられたことの反復なら九官鳥にもできるし

>>760
>韓非子という偉人は中国にいたけど名前から見ても韓人だろ

大山の理屈を使うと
金日成も金正日も日本人になるのか？w


嬉しくねぇ

また怒られるwwww

＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
たという説がある。

は？しかも「そのまま」って、肝心の字が違うじゃん字が

>>800
漢字は韓国起源ですから、中国が捏造したのですよｗ

＞中国山東省の訛りである‘ギャオズ’

ダウト！！

山東省烟台市や威海市では「ギョーザ」と発音する。イントネーションも日本語と
ほぼ同じだ。

>>787
＞僕はガールハントするときにはちゃんと高学歴だと自己紹介している

自慢しぃは一番に嫌われるものだが。

>>803
それが嘘ならもっと嫌われるわな。
つーか社会人になったらどの会社に勤めてるかって方が興味有ると思うんだよねえ。
学歴なんて２の次。

てか、ゴミ餃子騒動の時、

マ　ン　ド　ゥ

って言ってなかったか？

これは日本人にお膳を食べろって言ってるのか。

>>803
しかも嘘だしね

マンドゥくせぇ

>>625
>キチガイの人が殴り書きでもしない限り、「意味の無い落書」なんてものは、存在しないだろ。
「書いた意味」があったとしても、書かれた内容に意味が存在するとは限らんわけだが。
ヤンマーニとかテトペッテンソンとかそうだろ。

>>787
自己紹介してるのと事実そうであるのとでは全然意味が違うぞｗ
高学歴と自称する韓国人に「履歴書はこちらで保管します」って言うと何故かﾌｧﾋﾞｮる。
あらゆる国の人の中でも何故か韓国人だけが。

なんで食膳の呼び名が餃子の呼び名になるんだよ。
頭おかしいのか>>1

>>787
＞僕はガールハントするとき

相変わらず逃亡の時はガールハントだな。他に芸はないのかよ、大山。

>>1
もはや、対象がなんであれダボハゼのようにウリナラ起源主張してやがるwww
どうせなら語源じゃなくて「毒入りギョーザの起源はウリナラにだ！」くらい言ってみろよ。

どさくさに紛れて何言ってんだｗｗｗ

この韓国の食膳は、餃子の事なの？

この板は真面目な香具師が多いなｗ

>>815
あとニ、三回言えば本当の事になるﾆﾀﾞ。

チョン　ソンヒョク
テグ外国語高等学校卒業
私の願いがあるとすれば、人々の古びた心の渇きを、さっぱりと洗い流してあげたい。
そして、正しい歴史が、一日でも早く世界全域に認識され、二度とわが国の歴史が歪曲されることがないようにと願っている。
わが国、大韓民国を、心から愛する心で、今日も力強く大韓民国と叫んでみる。
テーハミングッ！

>>１

まーた　はじまった・・・

ギョジャの語源がギャオズだろバカｗ

最近宗主国に同情する事例が多くて困るｗ
次は属国が餃子を世界遺産申請だなｗ

>>1
心底どうでもいいな

このソース、シナ土民の掲示板に投下シル！ｗ

＞一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。

元記事ではここの餃子だけが漢字なのかな。
中国の餃子のことも漢字で書いていれば
発音の差はあれ餃子の名称は中国に由来することは明らかなのに。
やっぱり韓国は漢字を復活させろよ。
漢字表記は中国と日本とで同じで発音だけ韓国語由来なんて
中国人から見ても日本人から見ても恥ずかしいぞ。

ウ〜リナラファンタジー♪
そうさウリだけは〜♪

餃　呉音　ケウ　漢音　カウ　北京語　jiao3　上海語　jioo2　台湾語　kiau2　潮州語　giou2　客家語　gau3　広東語　gaau2　朝鮮語　gyo
子　呉音　シ　　 漢音　シ　　 北京語　zi3　　上海語　zi2　　台湾語　chu2　 潮州語　zw2　　客家語　dzw3 広東語　ji2　　　 朝鮮語　ja

確かに、「子」の母音が「ア」になるのは朝鮮漢字音だけなんだよな。
中国のどの方言でも、「ザ」にはならない。

宗主国がピンチの時にも起源かよそのうちぶったたかれるぞ

ギャオスと聞いて飛んで来ましたよ。特撮版から

ギョジャ（朝鮮語）の語源がギャオズ（支那語）
ギヨーザ（日本語）の語源もギャオズ（支那語）

妥協してギャオズ（支那語）→ギョジャ（朝鮮語）→ギヨーザ（日本語）
できればギョジャ（朝鮮語）→ギャオズ（支那語）
　　　　ギョジャ（朝鮮語）→ギヨーザ（日本語）
これが朝鮮人の捏造･･･ｲﾂﾓｺﾚﾀﾞｶﾗﾅ･･･朝鮮人!!

>>825
なら餃子の日本語の発音は餃子の朝鮮語読みに近いでもOK

でも何で長方形の食膳？

だが待って欲しい
英語のギャザー(gather)と言う説があっても良いのではないのだろうか？

また嫌われ者の戯言ですね

ゴルフを考案したのは呉竜府、という民明書房ネタをふと思い出した
そういうレベルだよなw

魚羊吠えのギョジャが
日本語のギョウザから来てるんだよ
キチガイ

いや、実際「子」が「ザ」になってるのは朝鮮語由来っぽくね？
朝鮮漢字音では「子」の他にも、「司」「辞」「事」「使」「資」「思」「四」「自」「磁」「児」「字」「私」「慈」などの
発音が「ジャ」「サ」などになっている。これは朝鮮語特有。
現代朝鮮語で「ja」（ジャ）になっている漢字は、中世では「dza」（ヅァ）と発音したので、
日本人が聞いた時に「ザ」となる可能性がかなり高い。
いつものネタよりはだいぶマシな説じゃないかな。「交子」を挟むのはいらない気がするが。

日本語内部で「子」を「ザ」と読むようになる可能性は低い。
中国語を直接聞いたのなら、「椅子」のように「ス」になるだろうし。
「ギョウズ」なら中国語由来だろうが、「ギョウザ」だと朝鮮語っぽい。

>>834
それなら別におかしくない。
日本で餃子が一般化したのは戦後で
餃子を持ち込んだのは朝鮮満州からの引揚者だし。

でもそれなら日本での「餃子」の読みは朝鮮式とでも言えばいいものを
餃子という言葉とは別にギョーザは韓国由来とするから
わきげがはえかわらなくなる。

>>825
つまり日本が影響を与えたという事でＦＡ。

朝鮮の人はどうして餃子のことを饅頭って呼ぶの？

日本語でも「餃子」と書くのに、朝鮮起源説はないわ
朝鮮語の「ギャオズ」という音とともにギョウザみたいな食い物が入ってきて
のちに中国語の「餃子」表記を取り入れたとでも？　屁理屈すぎだろ

>>838
朝鮮語の「餃子」の音は「ギョジャ」だよ。北朝鮮のほうでは「ギョザ」になる。

>>542をみると、
＞餃子という名は満州語です。北京語では焼き餃子は鍋貼・ゴーティエです。
＞「大清帝国」石橋崇雄著　講談社選書メチエ刊　より
＞東トルキスタンで餃子が唐の頃に作られていた遺跡が発見されています。
＞http://www.hum.ibaraki.ac.jp/mayanagi/LecRep/01/IntroHum/gyoza.htm
＞http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/china/silkroad/gyoza.htm　画像付
＞トルコのマントゥ
＞http://allabout.co.jp/gourmet/ethnicfood/closeup/CU20030225A/index2.htm
＞ギリシャのマンディ
＞http://blog.livedoor.jp/sevam_a/archives/29271666.html
＞ウリナラの饅頭（　マンドゥ　）と孔明
＞http://japanese.whatsonkorea.com/main.ph?code=N&scode=N-30&pst=L
＞日本の餃子は宇都宮第１４師団が持ち帰ったもの
＞http://www.geocities.jp/bokuookokomo/gyouza13.htm
これが確実？

朝鮮人は朝鮮語に日本語が入ってるのを知らないようだ。

まさかこの騒ぎの横から「起源は韓国」を主張してくるとは思わなかったｗ

>>1
しょーもないこと、言っている場合か！

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　最高のタイミングで
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　横あいから思い切り殴りつけるのは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 アンデルセン神父だけ･･･
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!


アンデルセン神父「最高のタイミングで、横あいから思い切り殴りつける」

中国社会科学院文学院　李兆忠

中国語の漢字の60〜70％は日本語、日本製漢字

現代中国語の中の社会科学に関する語彙の60〜70％は、日本語から来たものだという統計がある。
漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、
もう一つの漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。
「ひらがな」の創造は、日本語が自分の「形」と「心」を探し当てたことを意味する。
これによって漢字は第一線から退き、一つの重要な材料として日本語の構造の中に組み入れられた。

人民中国
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

カステラはポルトガルから来て、カステラと呼ぶのに何の文句も
言ったことない。
ギョーザも日本が起源だなどと言ったこともないのに。
どうして語源問題が？

韓国ではイザベラ・バードの「朝鮮紀行」が発禁なわけだｗ
http://up.nm78.com/dl/68854.jpg

ギャオス？

知人に中国残留帰国子女のご子息がいるんだが、
彼がたまに弁当に入れてくる餃子が一番旨い。

支那には>>845みたいな学者や政治家がいるから強敵なんだよな。
朝鮮にはそれがないから別に良いけど。

こんな事を言い張ると、かなり切れ気味の宗主国様が
本気でゴミチョン退治を始めるぞｗ
世の中をなめすぎだ、馬鹿チョン共

>韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説がある

そもそも食い物じゃねーじゃん

本格的に漢字が読めなくなってるなぁ。
音だけで即断するから訳若布。
ハングルって本当に愚民を育成する文字だわ。

>>1
あの〜、満洲帰りの人達が、戦後に、支那・満洲では余り食われてない
焼き餃子を作ったり、売ったりしたのが、現在の日本式「焼き餃子」なんだが。。

餃子の本場の支那ですら、「日式餃子」とか言って「焼き餃子」出す位だぜ。

つか、何で朝鮮語の「長方形の食膳」が餃子になるんだ？ｗ
つか、支那の中華帝国と日本の影響ばかり受けて来た、朝鮮が何でそこに出て来る？
お呼びでないよ。ｗ

韓国のそれは中国語が訛っているだけって落ちに1000ウォン

ギョジャは固有語ですか？w

>>854
「交子」の朝鮮読みが、支那語の「餃子」の読みが似ているのは当然
と言う、常識が通用しないんでしょ。ｗ　漢字知らないの多いし。ｗ

>>834
朝鮮語は満州語の影響を受けているんじゃないんかな。北部は満州人に近く（李
王家は北部出自が有力）、漢字の読みは北京官話（マンダリン＝満州訛り）だし。

中国じゃ主に水餃子で主食みたいなもんだろ
小麦粉の皮で炭水化物。
肉でタンパク質。
野菜でビタミン。

確か焼き餃子は日本人が戦時中に焼いて食べたのが始まりだよな？
韓国なんて関係ないし

チャオズは置いてきた。
はっきり言って、この戦いについていけそうもないからな。

コイツらはどーして日本経由の発音だということに気がつかないのかなぁw
この場合は　中国ー＞日本ー＞朝鮮　かもな。

日本に文化を伝えたという自負
　崔　韓国人は日本に文化を伝えたという自負がありますから、日本に韓国と似たような
文化があると、それは韓国から入ったものだと、そう思いがちなんです。
　たとえば、日本語で靴を「クツ」と発音しますね。韓国語ではクドゥです。韓国の学者
たちは、これは韓国語のクドゥの音を日本語に写してクツになったんだと言っていたわけです。
ところが、きちんと調べてみますと明らかに逆なんです。クツがクドゥになったというのが真実です。
　呉　いまだに対日文化先進国の意識がありますからね。
　崔　まあ単語なんか入ったりきたりするから、どっちが先かは大きな問題じゃないんですが、
最初からこっちが先だと考えてしまうのが問題ですね。
　呉　日本はたくさんの和製の漢字語をつくっていますが、とくに近代以後は西欧の概念を
日本語にするために、膨大な漢字語をつくっていますね。中国で古く使われた漢語から
取ったものもあるんですが、新しい意味を与えたのは日本です。
　量としては膨大なもので、それを現在の中国も韓国も使っているんですね。ある人が計算
したところでは、韓国で使われている漢字語は圧倒的に和製の漢字語、つまり日本語だと
いうことです。でも韓国人の自覚意識では、もはやそれは韓国語であり、漢字をよく知って
いる人でも、もとは中国語だろうという意識ですね。
　崔　韓国で「ロマンチックだなあ」というときに「ナンマン的だなあ」と言いますね。
それは日本語の「浪漫」からきているわけです。ロマンの音を漢字で写して浪漫としたのは
日本人で、我々はそれを韓国式の漢字音でナンマンと使っているんです。漢字を使わないで
ハングルでナンマンと書くと、なんのことだかわかりませんよ。そんなふうに使われている
日本語がずいぶんあります。


これでは困る韓国　呉 善花　崔 吉城　より

今回の場合は普通に、「餃子」という漢字の朝鮮読みである「ギョザ」が日本に入ってきたんだろ。
日本で「ギョーザ」という発音が涌いてきて、それを朝鮮語で漢字に当てたということは考えにくい。
「子」という漢字と「ザ」という音が対応しているのは朝鮮漢字音だけだからだ。
朝鮮語以外では、「ザ」という音に「子」という漢字を当てることはない。
交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）とかいう変な説を経由する必要はなくて、
炒飯（チャーハン）や焼売（シューマイ）や叉焼（チャーシュー）みたいに漢字と現地音が一緒に入ってきただけだろ。
ただ、「餃子」という漢字に対する音が「ギョーザ」と明らかに朝鮮漢字音だから、こういう説が出るんだろう。
中国の北京音経由なら「チャオズ」になるだろうし、満州あたりの中国語なら「ギャオズ」になるだろう。
「ギョー"ザ"」となるのは、明らかに朝鮮語のそれも北のほうの発音。（ソウルではジャ、平壌ではザらしい）
満州あたりの朝鮮族の発音を、戦後の引揚者が持ち込んだんじゃないか。
仮にそうでないとしたら、日本に元々あった「ギョーザ」という言葉に在日朝鮮人が「餃子」という漢字を当てたということになってしまう。
どこをどう探しても、「子」を「ザ」なんて発音するのは北のほうの朝鮮語しかない。
あくまでこれは餃子の起源じゃなくて「ギョーザ」という発音についての話ね。

>>847
何だこれ？
石油タンカーでもないのに何で炎上してるんだ？

>>1
もはや定跡

>>1
なんか、ほのぼのニュースに出会ったみたいな感覚だわ。

>>863
韓国の船だから、としか・・・・・・

やっぱり、ここは
ギャオズ（支那語）→ギヨーザ（日本語）→ギョジャ（朝鮮語）
　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
伝統料理　　　　　　　焼餃子普及　　　　　日本の後追い

が正解な気がする。

日本に餃子が普及したのは、戦後に帰還兵が中国で食べた餃子を再現してからだろ。
何で朝鮮が関係してくるのか全く意味不明。

>>1
＞韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってきたという説
どうでもいいけど、食器と食品の区別くらいつけろや。朝鮮人って器食ってたのか？
相変わらず語呂合わせというか発音だけで根拠なく起源主張しやがる奴らだ。
いい加減論理の飛躍の無茶っぷりに気づけ。

韓国の餃子は勿論ウンコやキムチがたっぷり入ってるんでしょ？

ねーよｗｗｗ >>1

>>862
シナ人のギャオｚの発音が日本人にはギャオZaに
聞こえただけだよ。
多分、そんな子の発音なんて関係ないよ（ｗ。

(´・∀・`)やれやれ

>>859
餃子ライスなんてのは定食文化の日本独自の組み合わせですよｗ

そしてチョンも餃子ライスなんだわｗ

＞274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/05(火) 21:45:57 ID:LaDygVeP0
＞３６歳独身の女性です
＞この発言を聞いて周りの人は口に出さずとも
＞本当はこう思っているのかと知って
＞かなりショックでした

中古腐敗３０ババア女くせえｗｗｗ
現実みろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くせっｗｗｗ
くせえっｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャオスよりラドンが好きです

餃子はその起源を古朝鮮時代のギョジャに求めなければならない！

とりあえず、毒餃子の起源は、鮮半島だっつうことは理解した。

なんで、こんなに起源にこだわるんだろうな？そんなに優越感に浸りたいのかねぇ？しかも、捏造してまでなー。

ていうかギョジャが日本語から入った言葉なんでは？

ギョジャ→ゴミ入り餃子もどき
ギャオズ→毒入り餃子もどき

>>878
その通り。
戦前はマンドウである。

ガメラの敵か？

韓国と中国で毒餃子でも分け合って、勝手に死んでください

>>880
しかし、なんで韓国人はその単純なことが思いつかないのだろう？

日本のものを見ると、とりあえず韓国起源で
ｳﾘﾅﾗが教えてあげたものと考えるのは、
最初は願望や妄想や自尊心維持やﾎﾙﾎﾙの為だったんだろうが
今や条件反射にまでなってしまっていて、
呼吸やまばたきを何故やるのかと言われても困るようなものだろう。

>>1

>自尊心も、蒸し餃子も、焼き餃子も何でもよいが、ただ安全でさえあってほしいというのが率直な望みだ。

初めからラス前までの駄文はともかく、最後の一文には同意だなｗｗ

はいはい、朝鮮起源朝鮮起源

満州からの引揚者が朝鮮族の訛り　ギョウザを
日本に伝えただけ　北京語ではジャオズ　又はチャオツ
朝鮮ではヤキマンドゥ
シナのギョウザはユデギョウザかムシギョウザ
ニンニクは入れない　ヤキギョウザは昨日の食べ残り
を鍋に貼り付けて焼くから　鍋貼ル　（クオーディア）
残り物だから　客には出さない

こうやってバカな妄想しているうちに、国を失ってきたんだろうなｗ

>>883
常に結論ありきで話をするから。

そもそもギョーザでいいのか？ギョウザじゃないのか？餃を辞書で引くと（ぎょー)になってるのか？

ケータイも変だよな。ケイタイだろ？日本語ちゃんと使えよ！
携は辞書で（ケー)かよ(笑)

>>890
「い」と表記して「ー」と発音する、という
語法が日本語には有るから
「せんせい」→「せんせー」とか

朝鮮民族の起源はモンゴル
「大韓民国」名称の起源は「大日本帝国」
大統領制、つうか今の制度や文化の大半はアメリカ起源。または日帝残滓(笑）
博物館とかにあるような伝統文化の起源は宗主国である中国


あれ？何も残らなくね？

ギャオス内藤

どうせ戦後支那からの引き揚げ者が広めたというのが定説だから、
支那での発音なんてどうでも良い。

ロシアにも「ピリミニ」という焼き餃子のようなものがあるね

チベットにはモモがあるしインドにはサモサがある。イタリアにはラビオリがある。

>>1
はいはい、ギャオスもガメラもラドンも朝鮮起源

内藤の起源は姦国。

韓国の起源は、「ウンコ食う」と「ワンコ食う」のどっち？

『イグナシアス・ディン氏は台湾出身の国民党関係者！？』

インターネットを通じた反日キャンペーンから始まった2005年の中国反日デモを主導したされる
イグナシアス・ディン氏は、
また、2007年のアメリカ下院議会の慰安婦決議案でも後方などから支援していたと言われていますが
そのイグナシアス・ディン氏について色々な情報をインターネットから集めて整理してみましたので
参考になりましたら幸いです。
結論から述べると、彼は台湾に関係した人物の様です。


資料番号　　表題
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
資料１：　『本人自身によるのプロフィール？　　　　』　　（注：中国で生まれて、台湾につれて来られた）
資料２：　『ワシントン・ポストによる彼に関する記事』　　（注：ここでは台湾生まれになっている。）
資料３：　『台湾生まれのエンジニア。 彼の祖父は、国民党創始者の一人』
資料４：　『彼は「世界抗日戰爭史實維護聯合會」や「抗日戦争史実維護会」などのスポークスマン、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それとコンピュータ工業のベテランでもある。』
資料５：　『彼は台湾の大学を卒業後渡米し、ミズーリ大学大学院を修了したコンピュータ技師。』

　続きは
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1201711877/
　　【毒餃子】 ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ業界と毒餃子の責任 【ﾃﾞｨﾗｲﾄ】
　　　　１０．〜１８．

青山繁晴スクープ！毒餃子テロ犯人は拘束されてる！！
複数の農民工の犯行と日本の政府高官が確認
媚中福田政権　隠蔽工作！？ (消される前に見てね)
�@http://jp.youtube.com/watch?v=XYOUzaIsZjQ
�Ahttp://jp.youtube.com/watch?v=AaJQgnalhr4

そもそも韓国で餃子の事を饅頭（マントゥ）と呼んでいたんじゃねーのかよｗ

まあ漢字が読めないからねえ。

ギャオズ＝おそらくこれが本当に起源だが毒の（ｒｙ

ギョジャ＝明らかにパクリの捏造起源だが、生ゴミ餃子という意味では起源・・・ニダ

>>1
>一方、日本では‘餃子’と書き、‘ギョーザ’と読む。中国山東省の訛りである‘ギャオズ’に由
>来するという説と、韓国の‘交子（ギョジャ）’（交子床＝長方形の食膳）の音がそのまま入ってき
>たという説がある。

これはなにか？
わざわざ食い物ではない「交子」で起源主張するってのは、
チョンには古来日本のギョーザに相当する食い物に「餃子」という漢字をあて、
なおかつそれを「ギャオズ」と読んだ歴史がないって事だよな？

実際チョンではギョーザは「饅頭＝マンドゥ」だもんなｗ

シナでは「交子と餃子」が同じ発音なのに、
万年属国であるチョンに「餃子」という表記だけが伝わっていないって事は、
「餃子＝ギャオズ」という対応は併合期に日本から輸入されたことを示す証拠だろう。

ギョーザとは
俺のことかと
ゲーテ言い

飯床＝米中心の献立で作られた基本的な膳。
水刺床＝王のための膳。
下床＝宴会の時に宮中の役人に出す膳。

このパターンで言うと、○○床とある場合、
○○に該当するのは料理か、それを食べる状況、またはそれを食べる人になる。

では交子とはギョーザ的なものを中心とした膳なのか。
しかし現実にはそれは「饅頭膳」と呼ばれている。

では交子床とはどういう意味なのか。
調べると「交子床＝宴会など何人かで取り囲む膳」という事が分かる。
ようするに、日本の宴席で出るような一人用の小さな食膳ではなく、
何人かで囲める大き目のお膳のことである。

それが何故「子を授かる」という意味の「交子」という名称が付いているのか。
おそらくこの大きなお膳に盛られるのは「女」なのだ。
すなわち「交子床」とは「女体盛り膳」を意味するのである。