【中国】 人民解放軍中将「空母研究開発は順調、早ければ10年までに完成」〜東アジア軍事バランスに重大な影響 [03/07]

■中国、10年までに空母完成も＝「開発は順調」と軍中将−香港紙

3月7日19時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000128-jij-int

　【北京7日時事】
中国人民解放軍の中将は、同国で初の空母保有に向けて研究開発が順調に進んでおり、
早ければ2010年までに完成するとの見通しを明らかにした。
中国系香港紙・文匯報に語った。
中国は国土防衛や海洋権益保護の観点から海軍力増強に力を入れているが、
空母を保有すれば台湾海峡を含む東アジアの軍事バランスに重大な影響を与えるのは確実だ。　

関連
【中仏】フランス「空母をタダであげる…」 中国「要りません」［01/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168781760/
【中国】艦載機(Su-33)50機を調達へ−空母建造計画に関連か [06 11/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162823393/
【中国】 中国高官、空母建造に前向きな姿勢 「中国は海洋大国、真剣に研究し考慮」 [10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161950334/

(-@∀@) ＜中国の軍拡は東アジアの平和に貢献しています

自称市民団体が華麗にスルーするネタですね？

国が持つのか？

民滅びて中共あり

台湾海峡の漁礁になるに1000元
陸船頭に空母攻撃群なんて10000万年早い。

あんな金食い虫に戦略原潜6隻って・・・国がもたんだろ。

三隻揃えないと常時運用は無理なんだよねぇ。
しかも、その直衛艦隊だけでどれだけの規模になるか・・・。

さぁ、バランサー、おまえの出番だッ！

日本の反発は必死

てのは聞いたこと無いよね。

んで、運用は出来るのかと

空母ねえ・・・戦場によると思うけど台湾とかなら陸地から飛ばしたほうがいいと思うけどね。

こういうのを聞くと慰安婦や南京に振り回される日本が虚しく見えるな。
日本を尻目に中国は着々と国益を積み重ねているわけだから。
この空母が完成したら東南アジアは中国に何も言えなくなるよ。

運用能力の方が問題だろ

>>7
中国に、常時運用する必要は無いでしょ。

自分が気が向いたときに、攻撃にしか使わないんだから。

内海に空母











標的？

実際に戦闘力なるまで、どのくらいかかるのだおるか？

近い将来の中国の脅威が少しずつ現実味を帯びてきたな…
アメリカに裏切られることも真剣に考えながら対策を練るべきだろ…常識的に考えて…

偵察衛星持っている国相手には効果無いだろ＞空母

>>16
実際に戦力・実際的な脅威になってからでは遅すぎると思うが・・・

>>17まず自民に入り込んでるマツタケ野郎とかなんとかしないとｗ

海上自衛隊は戦略原潜を１０隻単位で装備すべきだな。
通常弾頭ミサイル搭載のものを。

>>1
それなんてもしもボックス？

>>8
バランサーって誰のサーバント？

>>18なぜに？ミサイルとかでやられるってことか？

やっぱりワリヤーグか。

核でいいよ

金あるの？

>>24
位置情報を捕捉され続けるという意味かと
太平洋戦争のころあれだけ強力兵器だったのは、いつ出てくるか判らない移動基地だったことも大きい

>>24
何処に居るかバレバレじゃん

ぜひ、滑走路が３〜４本ある、超巨大空母を作って欲しい。

>>20
だよなｗｗ売国議員のみならず、一般国民の平和ぼけをなんとかせんと…マスコミに…じゃ頼りないしなorz
本当に不思議な民族ですカムサハムニダ(*'A`)y

日帝は遊弋型巡航魚雷を開発しろ
ソラーバッテリーで航続距離無限大
黄海、東シナ海、南シナ海を射程に収めろ
わけのわからん国の海軍は鮫のエサにしろ
漁業資源の維持・培養にもつながる

アメに直接喧嘩を売らずに、アジアアフリカ相手に使えば脅威になるよ。
今現在の中国の戦略もそうだしね。
小国であっても、オイルレーンとか戦力上の要地になってる例は多いから、
（ビルマ、シンガポール、インドネシア他）。

>>30
＞滑走路が３〜４本ある
巨大かどうかはともかく、3本ならあったよ
加賀・アカギ

米が兵力持ちすぎてたからだろうけど。
最近の場合基地が近くにない所でも戦闘参加できるようにって部分で空母運用されてんじゃねえの？

>>1に載ってるフランスの空母をただでもらって、
和風魔改造を施せば、そこそこ使えると思うが。

>>35
米国の空母の正確な位置情報は敵から隠匿してる
まるみえの空母なんて価値半減

海軍中将 ∧＿∧
　　　　　　（* ｀ハ´）　ｵｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ。空母が量産の暁には小日本など
　　　　　　（　　Ｙ　）　　あっという間に叩いてみせるｱﾙ


　　　　　 ∧＿∧　…ｱｲﾔｰ！
　　　　　（ lli｀ハ´）　たかが小日本のF-2に机上演習でやられるｱﾙか…
　　　　　（　　ノ ノ


　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（＃｀ハ´）　仕方ないｱﾙ。決戦用偽装漁船出撃用意！
　　　　　（　　Ｙ　）　　戦いはこれからでｱﾙ！


　　　　　 ∧＿∧　…ｼｸｼｸ
　　　　　（｡゜∩∩）。　戦いは数じゃなかったｱﾙ兄貴…
　　　　　（　　ノ ノ

いざとなったら、戦艦三笠の出動だ。









ハリボテだっけ？

>>28
ちゃんと衛星破壊実験をやったじゃないかｗ

>>36
アレはアスベストの塊だからやめまして
イギリス、フランスが共同開発予定の6万トン級空母に一枚かませてもらったほうが良いと
考えます。

空母一隻もって
国家枯る

>>36
日本が空母持った場合、目的がいまいちわからん・・・。
中国も訳解らん・・・何故空母？
日本海、東シナ海での運用とすれば、無用の長物。

>>43
東南アジア脅せるでしょ。

>>44
それくらいしかないわな

２１世紀に空母は意味なくね

>>45
直接日本の脅威にはならんけど
その使われ方が一番困る

>>45
南シナ海には、米原潜潜んでるんじゃない？

【中国】2007年の国防費、前年実績比17.8％増、19年連続2ケタ　「でも実際は公表額の2〜3倍？」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173015568/
【国際】 "平和の国"こと中国、軍事費１４兆円超す　日本の防衛費をはるかに超越★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170282480/

【中国】長距離弾道ミサイルを搭載できる５隻の新型原子力潜水艦の建造　米紙報道 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172888766/
【中国】海軍が航空母艦を建造？…ワリヤーグの改修工事も既に最終段階に[11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164055796/
【国際】 中国、艦上戦闘機調達へ露製５０機…空母計画に関連か★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162954956/
【米中】米紙「中国、米B2ステルス爆撃機の機密入手」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164416843/
【軍事】中国産無人ステルス機　「暗剣」　航空ショーで模型公開 米F117に酷似 [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162777897/
【中国/軍事】宇宙非武装、提唱後着々と…中国衛星兵器　０３年から実射実験 [02/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170478481/

>>45
そこ押さえられたら、日本はどうなるの？
すでにスプラトリーとかやってるし、アフリカにも進出してるし、
その手の道具としては最強でしょ。
原潜もミサイルもそう言う手段には使えないけど。
やる気満々だよ。

中国無人ステルス機なんてもってたのか

模型かよｗｗｗｗ

空母は飛行機がいっぱい入るから空母だろ？
じゃあ戦車がいっぱい入るのはとうぜん陸母になるよな。

日本も空母の建造しようぜ

変に海軍を増強するよりは
陸軍を増強して地続の周辺国家すべてを属国化したほうが得策のような気がするのだが・・・

>>53降ろしたら戻ってこないから母じゃないきがする。
陸の陣地確保して終戦までそのままでしょ

>>50
そのための印度に接近だから。
いくら中国といえど、インド洋、マラッカ海峡抑えられると身動きできん。

>>56
OK、了解した。
陸父なら納得できるでしょ。我が子に厳しい感じがして。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で排除するのか？　何もせず支配下に入るのか？

>>50
ただし常時オンステージする為には4隻必要。さらに随伴艦隊と補給艦隊も必要
これらを護衛する為にさらに船が必要になる。もちろん訓練、整備、予備のクルーも
この金をどこから捻出するのか？という大問題があります。またこれらを何とか
ひねりだしたとしても補給艦隊が叩き潰されるとただのドンガラとなります。
改めてアメリカの強さは世界のどこでも補給兵站が伸ばせるだと実感します。

>>50
日本はべつにどうもならない

日本に対する敵対行為なら
おもむろに沈めたらいいし

>>59
＞中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ
居座るだけならかってに居座らしとけばいいでしょｗ

>>1
ワリヤーグ乙・・・にしては10年か　　あれなんか遅くね？

なんでこういった議論が国会で議論されないのか…国民投票法案が時期尚早だとかなんとか…
いい加減にしろよなまったく…

>>64
前野とか松原とかが以前やってたと思うが
ただ報道しないだけでｗ

>>62
居座るって事はいつでも蛇口を絞れるってことなんだけど？
エネルギーの蛇口を握って支配の意味が理解できないのか？ｗ

>>54
現状使い道がな…
>>47
>>48にもあるが連中も結構リスクは高いと思う

空母は遠くに攻めるための兵器
よって現在防御主体の日本には必要ないもの、建造費維持費も高い

中国が空母を持つのは敵国がアメリカだから

中国４０００年の歴史、侵略と謀略の歴史。
日本はどうする。

７０年前からあるようなものを今ごろになって？
なんか発明してみせろよ、頭数ばかりでバカしかいないのか？

３月９日発売だぞ！！

ぼくらの核武装論 撃論ムック (単行本（ソフトカバー）)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508938/

巻頭カラー特集(監修・惠谷治)
世界の核武装と非核地帯
東アジアの核戦力配置図
図解・これが核弾頭だ

◎総特集1　今、なぜ、核武装論なのか
核思想の錬磨、それが核保有の条件..............................西部邁
トークセッション
六カ国協議で高まった日本の危機...............西尾幹二vs西村幸祐
核保有を巡るFAQ................................................佐藤正博
北の核と拉致問題...................................................野村旗守
核武装論議を封じるな..........................................兵頭二十八
「裸足のゲン」を斬る!.............................................岩田温
世界核保有クロニクル.............................................佐藤正博

◎総特集2　敵の核に囲まれる、世界一危険な日本
日本に向けられた核弾頭..........................................平松茂雄
核保有よりミサイル防衛を..........................................惠谷治
北朝鮮核開発とジャパンマネー.................................野村旗守
日本の核武装と北東アジアの安全..............................島田洋一
命ある限り核武装に反対する....................................青山繁晴

◎特集　世界は日本の核をどう見るのか
日本核武装は不可抗力なり.......................................片岡鉄哉
危機迫る台湾から、日本へのメッセージ........................黄文雄
中国人から見た日本の核武装.......................................石　平
欧米から見た日本の核(エマニュエル・トッド他).........西村幸祐
日本の核武装論は極東平和の道標..............................姜　哲煥

◎特集　女たちの核武装論
天は自ら助くる者を助く!.......................................大高未貴
日本の核武装論~核不拡散と国際政治の狭間で~.........鈴木邦子
女性にとっての核武装論..........................................桜林美佐

◎総特集3　日本が核を持つ日
戦後日本と核武装...................................................荒木和博
被爆国だからこその核武装論....................................西村幸祐
被爆国だから何なのか?..........................................佐藤健志
日本核武装までのステップ.......................................天国太平
日本の核武装後の世界.............................................藤井厳喜
反核運動の真実.........................................................岩田温
核兵器　製造から配備までのシミュレーション............天国太平

ぼくらの核武装論
●あなたは核保有に賛成OR反対?(ネット・アンケート)
column
日本を核攻撃の標的にする韓国の核幻想
ヒロシマとイロシマ　24時間の情事
アトミック・カフェ・イン・ジャパン

>>66
あなたこそ理解できないのか？
そうしようとしたらこちらも沈める口実が出来るということを

あなた軍事はあまり知らないようだから指摘しとくけど
通商破壊するなら普通潜水艦使うんだよ

>>59
日本のシーレーンって、中国領海通ってないから。

>>60
>>61
平時における政治的プレゼンスとか考えないのか
おまいらは

せめて日米はどうするのかといった方が現実的じゃない

>>74
他の人が東南アジアを威圧とちゃんと書いてるわけだが
それをふまえた議論なのを理解してね

空母ってローテクっぽいから簡単に作れると思ってた

>>72
本当に理解できないみたいだな。
核保有してる相手の空母を沈めることができると思うのかね？

もちろん日本の自主核武装が必要になるな。
もちろん第二次日中戦争の覚悟も必要なる。
それが出来ると思うのかね？

中国の空母に意味あるんか？
事実上、ろくな護衛艦隊組めないし。
政治空母なのは確定。

>>78
余裕でできるよ
つうか空母で通商破壊なんて無知丸出しなこといってるなよｗ

>>64
マスコミか…
くされ外道め、いい加減フィルター掃除しろよな。戦後ほったらかしすぎだろ…掃除もできんのか奴らは…

戦争になったら、空母より原潜が有効な気がするけど…どうなんだろうか？

>>78
なんのための日米同盟と…
第一そんなところに空母出ばらせたら
確実に外資などにも影響がでるだろ
所詮面子のため、現状では

>>74
平時に威圧すると、自分の首締めるよ。


マラッカ海峡は中国の領海外なんだよ。

>>1
10年に完成ということは2番艦以降は13年からって事だな
ネームシップが戦力化されるのが15年・・・
予言どおりだな、既に海空戦力で日中の通常戦力は逆転してるし
中国が仮に局地戦を仕掛けてきたら、日本は対応できないな。
アメリカは、全面戦争に発展しない限り手は出さないだろうし。
台湾は大陸の手に落ちるのかな？

>>78
ついでに言っておくが
日本が相手の艦艇を沈められないなら、わざわざ中国は空母を持ってくる必要は無い

潜水艦はもちろん駆逐艦でやればいい
そのほうが断然コストは安い
あなた自身が空母云々で騒いでる矛盾がわかった？ちがうかい？

>>80
＞つうか空母で通商破壊なんて無知丸出しなこといってるなよｗ
ちょっとまてｗｗ
じゃあ何に使うんだよｗ

>>85
対日本戦では出る幕無いと思うが

>>80
潜水艦で実力行使は武力衝突に入ってからの話だよ。
空母は見えるからこそ意味があることが分からないかね？

>>82
両方揃えないとダメ

>>64もとい
>>65

日本も空母持てよ。原潜でもいいけど

>>88
ちょっと言葉足らずだったな
日本が、自らの生命線東南アジアを守るために出たときには
中国の空母に対応できる戦力が日本にないことが
脅威だといっている。

>>79
ある意味政治的空母という意見に賛成します。本当の戦力で無いからありがたい。しかし、
この馬鹿でかい標的が日本近海をうろつけば平和団体はスルーするわけにいかなくなるし
日本の核武装論にも弾みがつくとかんがえます。マスゴミは軍事オンチで助かった。

>>87
つうか普通空母で通常破壊なんてやらない。潜水艦の仕事で、海自もそういう脅威に対応するために16ＤＤＨとか作ってる

中国の空母の使い方だが、おそらく米国の空母のような地上への戦力投射のためのプラットフォームというよりソ連の空母のように相手の対潜作戦を阻害するための空母という位置づけだと思われ
艦載機も対空偏重だしね

>>87
大東亜戦争開戦の理由しらんのか？



日本国民が飢え死にしないためだぞ。

>>89
見えるから意味ないんだよ
通商破壊をやるにはね

>>93
そういうこと
しかしそれだと第七艦隊と原潜部隊を敵にまわす可能性が出てくる
それに日本でも空母には潜水艦で対抗できる
それに沖縄に空自が本格的にくれば護衛艦隊のエアカバーもかなりの距離まで
可能になる

弾道弾の精度が高まる時代に空母って、超巨大なおとりとしか思えないんだが。

韓国とかが大変だろうな。日本はこれ以上土下座することもないだろう
というぐらい土下座してますからねｗ

>>93
つ潜水艦

>>95
中国は空母を強襲上陸に使う。
侮ったら負けだ。

>>1
後三年で空母を設計・建造・実用段階まで完成させたら、尊敬して良いな。
不可能だろうが。

そもそも中国が、アメリカに張り合えるほどの機動部隊を持てると思うのかね？
中国の空母がアメリカ相手であるはずがないだろう。
世界のいかなる国もアメリカ相手の機動部隊なんて考えてないよ。

中国の空母は政治目的、標的は日本。
別に１〜２隻でもいいんだよ。
日本近海で影響力を誇示することに意味がある。

日本の左翼は絶滅するでしょうなｗ

>>104
日本にはあまりなー…
まあ、予算獲得のいい口実にはなってくれそうだが

まず、空母から、B52クラスの爆撃機を多数発進させて、上陸地点を絨毯爆撃。
それから、空母を座礁させて、武装移民を上陸させる。

>>99
たぶん有事の際には中華空母は豪華な囮としてつかうかもね
ソ連でも潜水艦の安全を稼ぐための道具だったし

>>102
へっ？
なにその秋津丸ｗ

>>102
…勿体ねー

>>95
ソ連方式なら、やっぱり潜水艦とともに陸上の空軍の支援を受けられる限界の位置まで
進出して。　海峡封鎖に参加するんじゃないか？
別に中国に豊富に潜水艦があるわけじゃないんだから、適時水上からの支援が必要だろ？

>>104
わらわれるのがオチだとおもうがｗ

または防衛費増額の出汁に使われるか

>>104
中国と日本の距離で空母を持ついみがわからん
地対艦ミサイル届くじゃねえか

>>110

潜水艦の数なら腐る程持ってるぞあの国は。

潜水艇も含めて

中川政調会長、中国の国防費増大を批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070307ia22.htm

＞中国の国防費増大について、「一体どこからの防衛なのか。中国が攻める可能性は
あるかもしれないが、中国を攻める国はないと思う」と述べた。また、中国の実際の
国防費は公表額の「２〜３倍」と言われていることを指摘し、「（中国側の）説明は、
不十分、不明確、不透明だ」と批判した。
　ハノイでの日朝国交正常化作業部会については、「やること自体、意味があるのか
疑問を持っている。安易な妥協をすべきではない」と述べた。

>>101
潜水艦を単独無支援で派遣なんてありえない。

>>113
ロメオ級とその改造型がたくさんありますな

>>110
あくまで通商破壊というより制海権確保のための行動
それに攻め手はあくまで潜水艦
艦載機の編成からみてだが

どのみちその辺は実際に完成して運用するところまでみないと確たることはいえんが

日本を軍事力で威圧する中国は崩壊させる必要がある。
それには先ず中国の言論統制と人権抑圧を批判し、中国の
内部分裂を誘発させ、更に北京五輪を中止させる事が当初の
目標とすべきだ。更には中国へ進出して国力増強に荷担する
日本企業の排除も必要になる。
次世代に安全な日本を残すために、何が出来るか考えよう。

>>112
自衛隊の保有している地対艦ミサイルを全弾撃ち込んでも
沈没しないような巨大空母なら、話は別だ。

　近い将来、中国はシンガポールを武力で脅して併合しようとするだろうな。

　
　あそこを取られると、日本や台湾は非常に苦しくなる。

>>115
潜水艦を何だと思ってる？

実際、戦争なんか起こらないのに
戦闘時の話なんかあんまり意味がない
中国も政治目的で造ろうとしてることは明白だろ

イージス無かったら、空母ってただの的になるんじゃね？

>>115基本は単独行動だと思うよ。
艦隊行動するなら別だが

>>122

あの国は、やるんだよ。

現在進行形で台湾を恐喝してるだろうが

なあ、もし戦争になったら大東亜戦争時みたいにまた国民が参加したような戦争になるのか？!
先生が言ってたんだが…。

>>123
中国の場合、単独で行動する多数の空母が、飽和攻撃してくるかもしれんぞ。

>>113
もしかして明・ロメオかウイスキーのコピーのこと？
あれは沿岸で活動するのがやっとだろ？
ましてやあのクラスを出すなら、支援は絶対必要だ。

>>122
あそこは揃うもん揃ったらやるかもしれん
侮るのは危険

>>115
潜りっぱなしで待ち伏せ

>>120
日本云々以前に
米国が拒否するでしょうね

現状では少なくともシンガポールで展開できる戦力としては、アメリカと比べて屁みたいなものだから、中国の恫喝なんて屁
米国が介入できるようなあからさまなことをした時点で終わり

>>126
現代戦はそういう風にはならない
日本の軍事ドクトリンを考えても、その先生とやらは無知

ノアは箱舟を嵐が来る前に作った。
持つものと持たざるもの、この差は我々にイヤというほどの現実を突きつけるだろう。

>>119
それなんてマクロス？

>>126
現代では生産力がかえってなー
総力戦はよほどの大戦争にでもならな起きんだろ

>>1
2010年まで、ということは、あと3年か。
しかし、中国人はウソツキ。
独自開発なら、多分この3倍くらいか。

新幹線を輸入して「中国の独自技術」とか言っている奴等だもの。
ロシアとかフランスあたりから中古を引き取って、適当に艤装して
「開発しました」
とか、言うんだべさ。

>>132
つーか現代戦だと、素人は足手まといにしかならないし

>>121
基本は情報収集だろ？
もしハンターするなら、近場に聖域でも作っとかないと
攻撃して、位置が露呈したら敵に蛸殴りに合うじゃないか？

>>119
ミサイルには強いが波には弱い、中国巨大空母は見たいです。

>>132在日抱えてる日本でそれやると首絞めるかもｗ
帰化してるやつとかねｗ

>>139
潜水艦のよい標的になりそうだ

>>137
現代戦で使えるように教育し終えるまでに
戦争終わりそうだしねｗ

>>132�dｸｽ
だよな〜、俺も反論したんだがあまりにも自信たっぷりに言うもんだから飲み込まれかけたよ。

あんかみすったなorz>>126

>>128

台湾海峡・台湾島周辺でなら十分使える。
潜水艦は、その海域に潜水艦がいるかも知れないってだけで
艦船の行動を制約することが可能だからあんましバカに出来ない
いかにボロで海の中で銅鑼を叩いてる様な潜水艦であってもだｗ
台湾有事が発生したら民間船がドンドン沈められる可能性高いと思うしね

>>141
最大の敵は黒潮だと思ったんだ。

中国の沿岸部で船を多数建造しているのが衛星写真に写ったら要注意だ。
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜

完成間際に連結されて、超巨大空母が出現する。
□□□□□□□□□□□

>>142
使うとしたら、バンザイアタックしかねーしな。
そうなってたら、負けたも同然だし。

その前に降伏するだろ、今度は。

>>138
日本海の出口を聖域化すりゃいいだけ

>>143
気が向いたら
その先生に徴兵した兵士になにさせるんですかー？ｗ
って聞いてみたらいい
たぶん、銃剣もって突撃するんだよとか半世紀前のような答えが帰ってくるだろうね

中国で空母はねーだろ。
移動範囲が狭すぎる。

対馬海峡からマラッカ海峡まで。
日本・台湾・フィリピン・マレーシア・インドネシアが邪魔で外洋に出られないよ。
台湾か沖縄が中国領になれば大いに活躍できそうだけどね。

>>142
昔でも徴兵された兵が前線に投入されるまでには
結構かかるのにな

>>135�d
>>137�d
>>140�d
クス。もっと軍事について知識集めるわ〜ｱﾘｶﾞ�d

>>153
シナあたりなら、素人使うかもしれんがね。
志願制の軍隊は、高度に教育されてないと使いモノにならない。

空母なんて百隻あったって10分でなくなるよ
今はそんな時代
それよりも巡航ミサイル搭載超高速小型艇が百隻ある方が厄介

>>145
民間船沈めたらアメリカやらが介入する口実になるよ

XASM-3は平成22年くらい？かな

>>146
それは…
本来船体がでかくなると波の影響が減るが…
そんだけでかいと溶接がかなりの難易度…
ありえるかも…

しかし、戦うのは簡単でも補給(貿易)はどうするんだ？

シベリア鉄道しか残ってないよな。

どうせなら陸上機が運用できるような巨大空母つくって、大鳳や信濃みたいな前線補給基地にしたら見直してやるんだが
ネタ提供師としての評価だがｗ

>>157
開発中止になったやつか・・・
要素技術として細々と続けられたインテグラルロケットエンジンもそろそろ出来るだろうから
復活してほしいね

>>154
たしかに
しかし、本来徴兵などでの
緊急動員兵力でも
訓練等で一年以上過ごすんだがなー

空母を３０隻ほど所有して米軍に対抗すべきだと思いますｗｗｗ

巡航ミサイルで保有で支那に対抗できないのか？

>>150
そういった皮肉混じりのことを返せるようになるわ!�d
>>154�d
�dは、こ、これで最後なんだからねっ>_<

>>156
今でも支那の戦艦がマラッカに出た時点で米豪が動く罠

>>162空母用意できたとして・・・人が足りませぬｗ

>>161
ソ連は似たような事してなかったっけ？

>>155
流石に言いすぎｗ
後小型艦艇は戦力としての計算がしにくいから
あまり大量に持ちすぎるのは無駄遣いかな

空母というと、日米がやったような正面からの戦いしか考えて無い奴が多いのが困る。
小さい国相手に、たまに出て行って脅すだけだよ。
それで目標は達せられる。
アメとは戦わないｗ
３隻だの４隻だのいらん。一隻で十分。

民間船を沈めなくても、海賊行為とかしそうだな。

>>164
ツンデレ・・？

台湾吸収せずに中共が生き残る方法ってあるのか？

>>156

いや。
中国は核を持っている
アメリカも台湾を全力で守るって言う考えの人が大多数って訳じゃないから　心配
裏で話し付いてる可能性もあるし　某次期大統領候補は、台湾有事に介入しないと明言してるそうだ

なんかね、この板見ててもわかるようにアメリカって『いわゆる同盟国だと自称するアメリカ』程度の信頼感しかなくなったなあ。

一応、日本が戦争状態になれば介入する『はず』なんだけどさ。

　敵方に参戦しかねない。

>>167
まあ、その結果は屍の山だわな

>>173
＞某次期大統領候補
ああ、あいつか・・・
あれがなるようならアメリカも終わりだな

>>175
兵士２名に小銃一丁だしなぁ。

>>147
赤壁の戦いかｗ
まあ、奴らがアカだしな

>>169は中国の話ね。

>>177
あれは鬼だｗ

>>169
だから出られない

>>169

そうだよな。　ピリピンは、戦闘機が無い。

中国に対抗できる東南アジアの国と言えば　タイ・インドネシア・シンガポール位だろうて

>>174基地あるしね参戦すると思うけど。
参戦しなかったら敵の使ってる迫撃砲ででも、基地に数発ぶちこんでやるといい

　　　　　　ミヾ＿ヾ＿＿
　　　　　彡　/　　　　　 ヽ　　ウラアーーー
　　　　　　"/ ＿＿《★》_|
　　　　　 　ヽ(＿＿＿＿>
　　　　　　　　ﾉ从ハ）从〉
　　　　　　　　ヽ.ﾘ´∀｀§へつ
　　　　　　　　 √　ヽ@_X　 .|
　　　　　　　 /│　　　 ヽ丿　））　　ｳﾗｰ　　　　　　　　ｳﾗｰ
　　　　　　 /　 ＼　　 　|つ 　　　 [|,,,,★,,|]　　　　　 [|,,,,★,,|]　　　　　／■＼ｳﾗｰ
　　　　　 /　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　　　（,,ﾟДﾟ)っ　 　　　（　´∀｀）っ　　 （　´∀｀）っ
　　　　　く　　　　　　　 │　　　　 　 |っ　 ノ　　　　 （　　つ　ノ　　　 （　つ　 ノ
　　　　　　ヾ＝＝＝＝=┘　　　　〜|　　|　　　　　 　） 　） ）　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　し　 し　　　　　　　　　し^Ｊ　　　　　　（＿_）__）　　　　　 し（＿）

>>180
しかも後ろにゃ督戦隊だしｗ

寝るか、ノシ

>>166
そこで、今流行りの「掛け持ち」論の登場ですよｗｗｗ
え？やっぱ無理すかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

>>169
スホーイあたりが艦上機になるだろうし
それなりの航空、水上打撃力保有国でないと
辛いものはあると思う

>>1
なぜこのことを日本のマスコミは「脅威」として報道しないのか？
どう考えても日本向けだろ、この空母は。

>>169
小さい国でも、対艦ミサイルはあるわな。

>>183
いや、船が数隻、早期警戒機が数機撃沈、撃墜されても『戦争』だと認めないヘタレさを発揮して、
グアムにので光速撤退するような気が。

　

中国の狙いは、東シナ海の海賊を傘下に治めて、
間接的に、東シナ海に影響力を及ぼすことにある。

中国の空母？
まさかタンカーに詰めるだけ人詰めて突っ込んで来る破壊工作船じゃないだろうな。

>>185
オヤス
>>188
日本向けかどうかは怪しいところもあるが
最大限利用させてもらうべきだとは思う

>>185乙

×グアムにので

○グアムにまで

海に浮かぶ中華街ｗ

空母内の表通りと裏通りの差が激しそうだ、表では戦闘機を並べて裏ではニワトリを放し飼い。
理髪店も完備してるが、店員は女ばかりで奥に小部屋。ｗｗｗ

運用出来るんか？

>>176

アレが大統領になるように中華は、ロビー活動を一生懸命しているって簡単に推測出来る。

アメリカでは、あれも一応有力候補。　実際人気は、そこまでらしいけど　まったく不可能な支持率でも無い

北京オリンピック・上海万博がある時期に藪の次の大統領の任期だから余計怖いんだよね

>>197
存在することが重要と思われ

>>196
底のほうにはバラック街とかありそうだなｗ

>>196
表からは正規軍が出入り。
裏からは海賊達が出入り。
浮かぶロアナプラ。

>>190それはきついなｗ
政権次第ではもしかしたらあるかもしれんけど・・・
ただ、同盟国見捨てると他の米基地のある国に対しての影響力等がかなり低下するからなあ。

空中給油機とAWACSを倍にして、潜水艦の定数増やせたらなぁ。
もっとましなんだろうが。
原潜は建造〜運用まで10年かかるし。

民主党がもっとまともであれば・・・

>>198
世論調査とかだとトップになってたりするのも
そういうバイアスがかかってるんだろうね

予備選の段階で落としてくれることを期待してるんだが・・・アメリカの民主党は腐ってないとおもいたい

中国が通商破壊やるなら、航空攻撃と潜水艦とテロ海賊だな。

空母は良い標的ですよ。

どのみち中国近海でしか活動できないし、戦時になろうものなら
沿岸の空軍の傘の下からでられないでしょ。
いや、海にでれないかもｗ

遠洋まで出張れるような機動艦隊を作るとなったら財政破綻確定。

>>198
…あれがなるとなー
かなりの真性だから…
なんとか防衛費獲得できんかね

>>203
沖田さんなら既に作っているんだが…

>>187

中途半端な弱小国相手だと陸上機飛ばすより
海上の空母から艦上機飛ばすほうが被発見率も低くなる可能性もある。

弱小国のレーダー網でも敵の陸上基地方面は、監視してるだろうけど
海からだとﾁｮｯﾄね・・？　東南アジアは、小さい島とかが多いから隠れやすいし

ルーズベルトの負債だな。

>>201
技術協力という名目でロシアの将校とかもきてたりしてｒｙ

>>205
空母は、テロリストや海賊のための補給船として、運用される。
浮かぶ武器商店。

>>207
沖田ってだれ？

>>208
仮に発見できて攻撃できたとしても
当たるかどうかも問題だし
弱小国では、曲がりなりにも
大規模な予算を持つ中国に
電子戦等では勝ち目も無いだろうし

>>210

【農業技術支援】と言う名目でイスラエルから戦闘機開発の技術者が中国にｗ

そして生まれたのが　「J-10」

>>203
民主党は政権政党じゃねーだろ、低脳

>>200
そこは、アヘン窟ｗｗｗ

>>203
潜水艦の定数はせめて二十隻
できれば二十四隻は欲しい

ここまでROMってて思ったんだけど
冷静に考えれば空母自体は軍艦としては弱いんだったんだよね。
空母をしっかり守れる護衛艦隊を持たない限り
この空母はどこにも行けない訳か。
全然使えないじゃん。
空母使うために無理矢理に護衛艦隊あつらえたら、間違いなく中国破産するね。

仮に、破産しないで護衛艦隊をそろえることが出来たとしても
その空母が優位なのはその空母の艦載機より強い戦闘機が居ないエリアに限られる訳か。
日本の制空圏内に入るのはムリだね。

日本はサヨクが力を持ちすぎだな。
海外にもサヨクはいても
だからと言って欧米が軍事産業止めるわけでも
空母解体するわけでもない。
国の幹はしっかりしてる。

>>213

うん。　だから、裏で軍事的圧力かけてお前の所の軍港・航空基地貸せとかって言ってる可能性もｗ

空母って何だかんだ言って政治的道具として使うには便利な代物だし　軍事力の象徴みたいな雰囲気もあるでそ？

国土の狭い日本が軍備増強する事も中国に対抗する必要性も全くないし、財政的にそんな余裕もない。



以上

空自のF-15 AAM-4撃てない機体のが多いのが困っちゃう

>>215
低脳扱いすかwwｗ
しょうがない、自民権力保持しすぎで中身腐ってんだから、
イギリスみたいに短期的に政権交代してくれたほうが不正献金のルートとかへるじゃん。

>>218
戦争ではなく威圧になら、いくらでも使える。

　実際、攻撃してしまったら撃沈されかねないが。

221が必死なのはどうすればいい？

>>221
日本が護る範囲は相当広いですが
石垣島から釧路までいったい何キロあるとお思いで？

>>218
あと潜水艦もいる

チョンが世界中から嫌われる動画をTop Ratedにするスレ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1173289019/l50

>>218
まあ、現代の空母は自衛能力持たせられないこともないけど
そうすると肝心の空母能力は低下してしまうわけ
空母としての能力を最大限生かすには
協力な護衛艦隊と潜水艦部隊の存在が不可欠
さらにそれを戦力として保有するには
三セットは絶対いる。とてもお金がかかるのです

まあ、日本がハリネズミのように武装し始めたら亡国の始まりだな

>>221
海洋面積も考えてね。

>>220
間違いない、現実的に正規戦力としてそれを
持つのは大変困難だけどそういった使い方なら
実に有用だと思う。

考えてみてください。

あなたの国が、貧乏国としましょう。
そして領土問題で拗れている軍国主義的な国が
その国の首都に一番近い主要港湾に空母を停泊させます

水上艦・潜水艦が停泊するよりも怖いでしょ？　ねっ？　人間は視覚動物だからイメージに弱い
これが、アメリカ以外の空母保有国の本質

>>221
日本の抱える経済水域やらシーレーンは中国のそれよりも
強大なんだが

>>220
あっても他の艦艇ずたぼろになったら意味ないです。＞＜

空母セット

宇宙　各種軍事衛星
上空　各種作戦期
海上　空母艦隊
海底　原潜

>>235

どうやら中国は、潜水艦戦力に力を入れてきたようです。
此方の方がロシア製ﾎﾟﾝｺﾂ水上艦より脅威　＞＜

【中国】中国、最新鋭原潜6隻を来年実戦配備へ[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173055028/

ソリトン波発生艦に狙われたら、どんな空母も海の藻屑だ。

前輪友好国家の韓国としては中華が軽空母を1〜2隻配備しただけじゃ直接的な影響は少ない





もし作ったならイワンロゴフ級や大酢見級クラスの強襲揚陸艦とセットになったとき怖い

>>233
<ヽ｀∀´>
たまには金髪もいいﾆﾀﾞ

ウリの9�_速射砲は快調ﾆﾀﾞ

確か空自のF-15でAAM-4が装備できるのって３０機程度だっけ？
もう少し予算増やして改修してって思うが

話変わるけどF-2の空戦能力ってどんなもんなんだ？
対艦がメインだよって言われたらそれまでだが・・・

>>235
連中も馬鹿では無い
少なくとも韓国よりも装備調達はしっかりしてる
ようは本格的な空母機動部隊による絶大な打撃力を求めてるのではなく
政治的、外交的に自国を有利に展開させるための道具としようとしてる
と考えた方が自然だと思う

>>237
威圧（空母）に通商破壊（潜水艦）に戦争用（揚陸艦）ときた上に
衛星破壊かｗ

これで中国がやる気が無いといえる奴がいるなら
そいつの脳内を見てみたいｗ

>>240

（´・ω・｀）ウリがブロンド毛のハーフって？

>>235
ずたぼろに出来る国はあまりありません。日米くらい？
それ以外の国あいてにすれば十分。

ふー疲れた、わけないですけど。

在日韓国人＝ウヨクレッテル工作が当たり前になったな。
オケオケ

>>241
ＡＡＭ−４が装備可能になれば
かなりのものだよ
連中の機動力は半端でないｗ

>>237
私的に中国の通常潜水艦が米空母に対して魚雷発射圏内で浮上したことのほうが脅威ですかねぇ。
原潜は多くても1年に就航する数が1〜2隻ですし。

>>242
空母の航空兵力が船と同じくらいかかるんですけど。
それに運用のノウハウ全くないですし。
私は外務省と政治家にそれを使える力量がないと思います。

>>249
別に本当に使えるかどうかはあまり問題でないと思うよ
ようは存在自体に意味がある
これはかつての独逸海軍のビスマルク級にも言えたこと

>>242
しかし、中国の地位って下がるだけだよ。
軍事に突出しても、エネルギー食料は外国頼みだし、贅沢覚えた中国人が、台湾に執着できる状況ではないんじゃない？

韓国の半島統一の裏表みたいに。

>>249
ただ支那の官僚政治家が有能かといえばそうでもないから
日本のそれより能力があるかといえば疑問

>>207
『こんなこともあろうかと』は真田さんだよ。

４千年来、先進国相手の戦争で初勝利をあげるのは
支那の悲願なんだろうなぁ・・・まぁ頑張れや。（´･∀･`）

去年、北朝鮮がミサイル乱射した時の機動艦隊の展開の仕方は、アメ頼もしいと思えたが、
最近の状況みてると、常任理事国での世界搾取に日和見したように見えるわ。

>>247
F-2ってAAM-4装備できないのかてっきり装備できるものなのかと・・・
F-16ベースだけあってそれなりに空戦能力は高いのか
早く予算増やして改修してくれ

>>249
運用ノウハウあるのってアメリカくらいじゃね？
機動艦隊にしてもアメリカしか持ってないし・・・
他の国には荷が重過ぎると思う

>>253
ありがとう
ヤマトネタは世代が違いすぎる。

>>251
そればっかりは今後の展開しだいだと思う
中国が抱える国内問題がとんでもなく膨らんできてるのは間違い無いこと
最近の軍拡もかなり国内問題に則した面があると思う

>>256
二十年間毎年20％(実態はそれ以上)軍拡している国だからなあ・・

>>256
F-2にもできるようになるよ

>>256
改修されるよ
しかしもう少し予算増やして欲しいが

>>259
今年の軍事費が１５兆円ってのをそういえばどっかで見たなぁ
日本の３倍以上かよって正直びびったが

>>260-261
改修されるのか。知らなかったよ
おまえら詳しいなぁ

>>250
東南アジアに対して威嚇するなら対して信頼関係なら今のままでも十分あると思うし、
マラッカ海峡とかはオーストラリアとインドに任せとけばいいとおもっるんですけどね。

対中に対してではハリボテではそれこそ金の無駄と思う。

>>256

確かにフランスなんて他の艦艇ボロボロだし、
まぁあそこの空母は核積んでるんだが
まぁ実際遠くに元植民地あるから仏も英もいるんだがなぁ。

世界初の小沢治三郎のもと空母機動部隊を組んで運用したのは
日本が史上初だったのになｗ

あのころ植民地だったシナがついに空母をｗ

ああ〜没落していく日本ｗ

この話しはあんまりアテにできない。

何故なら船体の建造より進水後に実施される電子機器の調整やデバックにこそ時間が掛かる。
アメリカですら空母には契約から７年以上掛かってるのに中国で初物作るなら2007年の今
すでに海上で試験やデバックが始まって居ないと2010年には間に合う訳が無い。

>>262
まあ、F2は原型がF16、単発機のために
もともと搭載量がすくないんで
F15と比べるとスペースに空きが少なくて
困難とか言われたこともあったらしいですけどね
なんとかなるようです。しかしこれ以上の発展は難しいかもしれません

>>256
特に、防衛庁技術研究本部（技本、TRDI）技術開発官（航空機担当）第4開発室が実施している
「アクティブ・電波・ホーミング・ミサイル搭載に関する研究」では国産中射程空対空誘導弾AAM-4（99式空対空誘導弾）を支援戦闘機に搭載するための研究を行い、
平成19年（2007年）度に完了予定である。実際の改修作業はIRAN（定期点検修理）時に実施し、
専用の指令送信装置（J/ARG-1）などのコンポーネンツが追加される。この作業を経てF-2はAAM-4発射能力を付与される。
AIM-120やAA-12よりも優れた射程距離や追尾･撃破性能を持ち、巡航ミサイルの迎撃も可能なAAM-4を運用可能とすることで、F-2は一線級のマルチロールファイターへと変身を遂げる。

だってさ、wikiソースでは

>>92
中国の軍事雑誌によれば日本は大隈という空母を持っているそうですｗ

b>>250
時代遅れ？のビスマルクに、空母を持つ英海軍が全力あげて立ち向かってるからね。
一方、マーレー沖海戦で戦艦２隻沈められて、がっくりきてるし。
心理的インパクトってものは、実際上の影響力とは異なるもんです。

大体、空母が時代遅れになったわけでもない。
アメから空母部隊とっぱらったら、影響力はどれだけ落ちるか想像も付かん。

>>265
威圧用だから、とりあえず航行できて、飛行機射出できりゃOKだと思う。

>>264
空母機動部隊の初めての長官は
南雲忠一中将閣下だ…

>>266
俺は単発機だからスペース的に改修は無理だと思ったんだ
どうやらその難問をクリアしたようだな。
すごいよ日本＼(^o^)／

>>267
wikiソースだけど参考になったよ
ありがとう

仕事だし、そろそろ寝させてもらいますね
おまえら、風邪ひかない様にな。

>>262
来年AAM4改のF2 への搭載研究が終わるがまだ搭載されるかどうかは決まっていない。
F2邀撃型までないのではないかと言われている。

>>263
対中？中国の空母保有に関する意見ではないのか？（別に日本はいらんぞ）
>>269
その兵器の実態は他国では把握しきれんからね
やっぱり存在することの意義はでかいよ

>>274
あっそうだったのか俺の勘違い。
すんません。

>>265
饅頭怖い作戦をなんと心得る。





少しくらい満足させるのも兵法の内ではないか。

>>275
いえいえ、ご丁寧にどうも
>>273
やはり単発機でわ…難しいところが多そうだな

>>277
単発機でも信頼性があるならOKらしい。
実際F35とか単発だしねぇ。
個人的にラプタンだめなら(たぶん駄目っぽいが)
F2邀撃型がみたいんだけどねぇ。

>>278
なる、�dクス

>>278
追記
F22駄目なわけはラムちゃんやめちゃったのと(ラムちゃんはF35導入派)
イラク戦争で軍事企業全体的に黒字。もちろんロッキードも
後はオーストラリアに輸出拒否かなぁ。

台湾に執着する理由はある。
"台湾は国内問題”とかたをつけれれば戦争の意味を低減できる。
台湾を確保すれば公海に自由に空母が出入りできる。

空母を使えば世界中に戦力を派遣できる。
中国にとってアメリカの次の時代の世界戦略を狙っているためには
空母をどうしても自国時術でで生産する必要がある。
　と留学中の中国のお偉いさんが行ってた。

281>>時術　　⇒技術
スマソ

守ってくれる艦隊が貧弱な空母なんて大金喰らいの的に過ぎませんが

あくまでも長期的視野にたった軍備拡張路線の一つ。
シナを攻める国などどこにもないからじっくとマイペースで軍拡

日本向けってというよりは、
東南アジア向けってカンジかな。

中国の経済が豊かになったら、まともな国にならないかな

>>73
> >>59
> 日本のシーレーンって、中国領海通ってないから。


こいつ、馬鹿？



>>114
昭一いいよ、可愛いよ。

ＧＪ！！

>>151
> 中国で空母はねーだろ。
> 移動範囲が狭すぎる。
> 対馬海峡からマラッカ海峡まで。
> 日本・台湾・フィリピン・マレーシア・インドネシアが邪魔で外洋に出られないよ。
> 台湾か沖縄が中国領になれば大いに活躍できそうだけどね。


だから、ここがポイントだろ。支那帝国主義は日本と台湾を配下に置こうとしている。
　　　　　↓
> 台湾か沖縄が中国領になれば大いに活躍できそうだけどね。

>>204
ヒラリーが民主党の候補になったら、共和党のジュリアーニが勝つと思うよ。

>286
とりあえず、深刻な大気汚染や水質汚染に見舞われ地球の生態系が大変な事になるな。

地政学の法則

・強大な陸軍と海軍を兼ねることはできない
・大陸国家は強大な海軍を作ることは出来ない

>>286
土地を荒らさないという概念がなくて明日の1万より今日の100円と言う奴らだし。
日本だ土建利権も有るけど河川や道路をすぐに直しているからな。

人型に変形するのを生産すれば、世界的に人気が出ます

日本も船上移動型空港を早く作ってほしいなぁ

人民崩壊軍の間違いじゃね

>>294
ちょいと16DDHで勘弁してやってください；

日本が対空母用の強力な魚雷を開発していると噂を流せば、中国も付随艦を増やすだろうから、
そうやって無駄な出費を強いて財政を逼迫させたほうがいいよ。
チャイナスクール撲滅で、ODAもようやく止めるし。

ドジっ娘で途中で爆弾を落としてしまうステルス輸送機が欲しい

天安门事件は醜かった。

人民解放軍は世界で人民解放戦争を始めるよ
まず最初に日本の人民を解放する

中国軍事演習、仮想敵国は日本
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d75402.html
林保華氏：中露合同軍事演習、主要目標は日本
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d90404.html
ネットにリークされた、中共軍部の危険思想
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d26023.html
米国前情報官：中共軍部による生物化学兵器実験と四川ブタ連鎖球菌伝染病
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d11338.html


中国人民解放軍幹部、対米戦略で全面衝突の強硬論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d60290.html
中国共産党独裁政権、米日台の脅威
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d87584.html
日本脅威論？進む中国のファシズム化
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d80430.html
香港紙：胡主席、腹心を軍の要職に大量配置
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28838.html
中国軍部高官の核攻撃発言で、国際社会に波紋
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d47136.html
対中国戦争を想定、米国空軍が戦略を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d36389.html


中国共産党による核恐喝もしくは統治危機転化の作戦（上）
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d98768.html
中国共産党による核恐喝もしくは統治危機転化の作戦（中）
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d44087.html
中国共産党による核恐喝もしくは統治危機転化の作戦（下）
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d12897.html

中国って兵隊の給料が国防費に含まれていないらしいな

日本も作ってもいいのか？

国際環境は激変しましたよ。日本も空母位持って当然。核武装も必要です。
徴兵制度を復活させるべきです。

人民解放軍は中共の私設軍隊であって中国の軍隊ではありません

>>303
移動式災害対策海上空港ならいいんじゃないか

もう日本は核持ってもいいってメッセージだろ

１０年以内に空母作って、１５年以内に月へ人を送る宇宙計画ある
国にODAの援助とは・・・。最近知らない間にODAの額を増やして
なかったっけ？

中華CIWS等突き抜ける対艦ミサイルの開発が急がれる

空母でのシーレーン防衛は、アメと豪印に任せておけば良い。
日本は潜水艦の数増やしたり、B2でも配備して牽制に専念しろ。

日本はもうおしまいだ
中国の属国になるしかない

>>306
それでも特亜から文句来そうだな〜

空母建造費と運用費、艦載機調達した金は
日本の援助によるもの

次は何を買ってあげるのかな

空母なんて作るだけなら先進国全てで作れる。

問題は如何に運用するか？のほうが大問題なんだが、、、
わかんねーだろなー

日本が核持てば全て終わるだろ。

まあ、日本だとF-2の的だが東南アジアとかは
あれかもな。

横須賀のキティホークを中古で売ってもらうかね。
三笠の隣に置いて『公園の構造物のひとつにすぎません』って言い張る

じゃあやっぱり日本は滑走路つきひょっこりひょうたん島で対抗。
ttp://www.srcj.or.jp/html/megafloat/index.html

いつだったかフランスが空母を中国に売りたがってる記事があったね。

ここはひとつ空母よりザンスカールのアドラステアを希望したいところである

比較するのは難しいと思うけど、
イージス艦とラプターの組み合わせと、
中国の空母数隻
戦力としてなら、イージス＋ラプターに敵わないと思う。

ロケット作ったり空母作ったり山をペンキで塗りたくったり、金余ってますねぇ。

>>320
カイラスギリーを求む。
チベット仏教の聖地の名前が付いてるし、中共に向けるにはいいだろ。

中共の露骨な軍拡にたいして、日本の政治家の危機感が殆ど感じられないのは何故なんだ。

とりあえず軍艦島を利用しようか

>>317
艦載機付なら　スパホいいね

軍艦鳥を何に使うのかと思ったオレガイル(´･ω･｀)

安倍にも負けず　右翼（ｳﾖ）にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日に社説２つと　素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
特アのための工作機関　日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のＯＬあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に男系を主張するヒゲの殿下あれば、行って黙れと命じ
南に傷ついた珊瑚あれば、行ってＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり　チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ　信用されず　購読もされず
そういうサヨに　私はなりたい
　 　 　 　　∧＿∧
　　　　 　（　@∀@）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

作った後に維持費を我が国に請求するのはやめて欲しいのだね。

>>329
わが国が出さなくてもアジア開発銀行が出します（同じことかｗ）

戦車で人を轢いちゃう民度の国が身分不相応の軍事力持ってどうなるか、恐ろしいね。

未確認情報だが、蟲狂の原潜の２番艦は、ミサイルの発射実験中に爆発事故を
起こして沈没したって話だ。
そんな連中が空母を運用できるのか、見ものだ。（ ・д・）（・д・ ）ﾈｰ

　　　　　　∧∧　そ　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ 支＼　　　　　　　　／
　　　　　（　｀ハ´）ｺ-vw√ﾚv-<　ハイテク兵器について逝けないロシア軍!!!
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ　　　　＼
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　"""""""""""""""
　　　　　　∧∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ 支＼　　　　／
　　　　　（ #｀ハ´）ｺ 　＜　わかったｱﾙ！字くらい読めるように訓練するアルね！
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ ＼
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　"""""""""""""""

たとえ東南アジアの国でも旧式でもイイから潜水艦を持てば中共はワリヤーグを
出せなくなるよ。空母は沈められた時の国家に与えるダメージがでかすぎる。

>>334
アジアで持っているのは、インドとタイ
インドは、運用しているがタイは、王族用ヨットとして揶揄されている。

日本列島にエンジンつければ・・

>>336
波動エンジンをつけて列島ごとネオジャパンコロニーにするか？

銀行強盗は発砲しなくても金品を奪えるからな

逮捕されるけど

>>335
日本でも、愛子様用のヨットとか、
悠仁様用のヨットということで、建造したい。

ここは基地周辺のプロ市民に協力してもらって、
「基地を海上に移転する」という約束を取り付ける。
で、「海上基地」ということで、空母を建造する。

シナが空母をもつ理由は色々あるんだが、一番大きな枠組みは
２０１５年までに日本列島〜台湾〜フィリピンの
第一列島線までの制海権を確立すること、
２０５０年までにグアムまでの第二列島線以内の制海権を
確立すること。
そのためには外洋機動部隊をなんとしても確立せねばならない。

防衛研究所の元研究員が国防協の講演で
愚痴っていたが、日本は昔からシナを軽く見すぎて
ことごとく失敗してきた。
旧軍は「シナは惰弱、帝国の一撃で瓦解し戦争は半年で終る」
といい、１９５０〜６０年代の政治家は
「シナが核兵器を開発して核保有国なんかになれっこない」
と言った。
そして今、彼らと同じ失敗を若い世代が繰り返そうとしている。

だからこそ韓国と同盟を結んで中国と対抗しないといけないしている時期に
歴史問題で両国がギクシャクするのはよくないだろ

空母持ったとしても、
中共の艦艇は空母の護衛に全て取られて、
ほかの海域はがら空きになるんじゃないのか？

>>343

問題起こしているのは、韓国側だろうがバーか。

>>344
何隻も作られたらそれこそザッエンドなわけ。海上自衛隊は思っているほど強くないよ

第一列島線（だいいちれっとうせん）および第二列島線（だいにれっとうせん）は、
中国の軍事戦略上の概念のことであり、戦力展開の目標ラインであり、対米防衛線である。
もともとは1982年に�ｹ小平の意向を受けて腹心の劉華清提督（1997年まで中央軍事委員会副主席）
が打ち出した人民解放軍近代化計画のなかの概念だが、最近外交事情変化によって特に更に重視される様になった。
すなわち、1990年代までは、広大な国境線を接していたソ連への備えから、中国人民解放軍は陸軍を中心として組織
されており、海軍は、沿岸防備を行う程度の沿岸海軍であったが、冷戦が終結してソ連が崩壊し、東欧同盟国を失ったロシアが
中国との関係改善に動き国境問題が解決した結果、中国人民解放軍の課題は台湾問題となり、一方で、第二次天安門事件や台湾海峡危機
の結中国人民解放軍の第一潜在仮想敵国はロシアから台湾を支援する米国に変わったからである。
1993年には、李鵬首相が人民代表会議で「防御の対象に海洋権益を含める」と表明した。1997年に石雲生が海軍司令に就任すると、沿岸海軍から
「近海海軍」への変革を本格化させた。その中で打ち出された「海軍発展戦略」の中でも、第一列島線および第二列島線の概念が強調された。
法制面では、1992年に、尖閣諸島、西沙諸島、南沙諸島を中国の領土であると規定した「領海法」を施行し、1997年には、国防の範囲に海洋権益の維持を明記した
「国防法」を施行、さらに現在、国家海洋局が中心となって、島嶼の管理を強化する「海島法」の立法作業を進めている。

　筑紫が生きててあの番組が１０年後も存在してたら同乗取材とかして褒め称えそうだなｗ

　「アジア初ともいえる近代海軍の本格的な空母運用に、世界から注目が集まっています」
　「このような素晴らしい船を運用できる隣国を見るたびに頼もしく感じます」
　「食事は毎日中華で、規律正しい軍人達にひと時の憩いの時間を提供しています」
　「信頼ある国の空母の存在が、世界のシーレーンの安定に寄与するということは言うまでもありません」
　「今日はこんなところです。」

現在までの進捗状況
躍進期前期が5年ほどずれ込み2015年頃に近代化が一巡する見込みである
オホーツク海から米国に多弾頭核弾道弾を撃ち込める晋級原子力潜水艦の進水は2004年までずれ込み、1番艦実戦化は2010年前後、2-3番艦就役派2015年頃まで掛かりそうな状況
J6戦闘機（Mig19)/Q5攻撃機の寿命切れ・Su27・J-10 戦闘機・JH-7攻撃機等、新鋭機でのリプレースによる近代化が2015年に漸く一巡し、本土から1500kmまでは陸上航空兵力によって海上航空優勢が取れるようになる
2015年までにミサイル潜水艦が現状の28隻から40隻以上に増え、対地巡航ミサイル打撃力が増え、現在開発中の国産有線誘導魚雷Yu5の普及が進む。
2015年までに玉亭型揚陸艦などで構成される揚陸艦隊輸送力が米太平洋揚陸艦隊に追いつく見込み

＞＞海洋権益保護
なんかすげーこわいんだけど

どう考えても中国に空母が必要かはなぞだｗ
侵攻作戦にしか使いようがないだろうし

日本は空母よりも原潜を充実？させたほうが良さそうだが

>>339
当然その舳先には、菊の御紋章ですねw

中国中央軍事委の分析では尖閣諸島へ中国が上陸したとしても、
アメリカが全面的軍事介入することはほぼ無いと睨んでいる。
そのため海上自衛隊に対する打撃能力がこれを上回る
2010年を目処に尖閣の制圧に出ると考えられている。
海上民兵の奇襲上陸から人民解放軍の展開となると思われる。

日本がするべきこと

○潜水艦定数を１４隻から２０隻程度に引き上げる。
○潜水艦発射型巡航ミサイルの導入
○先島諸島に空自３個飛行隊配備
○同じく先島諸島へ陸自駐屯
○離島再上陸奪還部隊を沖縄本島に配備（１３旅だけでは不足なので新設）
○原子力潜水艦の導入
○対潜哨戒能力維持

中期防で装備削減決定したから無理だな、、

自立哨戒魚雷とか作れないものかね
普段はソナーで哨戒しつつ回遊、戦時は魚雷化とかできねーかな

空母？
何に使うの？
アフリカにでも遠洋攻撃しかけるつもりか？

制海権？
どこと争うの？
ちょっと金が溜まったので道楽するつもりか？

>>341
まぁそうなんだが、護衛の駆逐艦が少ないのに空母を持ってもなぁ・・・

>>356
攻撃つーか、グアム手前までの防衛ライン押し上げを
2050年までに構築するために機動部隊が必要。
シナの国防政策では。
防衛ラインというのは普通、領土領海の外まで設定する。
日本くらいだ、専守防衛なんていってるの。
悪くいえば、本土決戦しか考えてませんてことだから。

どうせ事故の嵐だろうがｗ

正規空母（アメリカ基準）でも、空母を守るためのリソースと、
全力で空母が攻撃機を発艦させての投弾量との間の不均衡、不経済が問題になってるというのに。

>>359
いいんだよ、中国人なんて命の値段安いんだから（笑
有人飛行をこの間成功させちまったが、事故で村2つほど
消し飛んでも結果さえ出りゃいいっていう
異常な国なんだからｗ

あくまでシナの経済発展が続くという
ゴールドマンサックスのお花畑論理を成功させなきゃ
無理な国防政策だから。
そこらへんを見ていけばいい。

>>361
そういう人命軽視の物量作戦が、一番質が悪い

>>363
物量だけが取り得の支那に人命重視なんて無茶な要求しても無駄ッスよ・・・

建造するならしなさい。

日清戦争以前、清が当時最新鋭の戦艦「定遠」「鎮遠」と共に日本にやってきた。
大半の軍人連中は戦々恐々としていたが、東郷は、艦内規律の悪さに注目していた。
艦の運用は結果的にマンパワーに頼ることになる。
そして東郷は上申した。
「いかに艦がすごくても、それを動かす人間が堕落していたら、性能を十分に生かすことなどできません。」と。

空母は戦艦以上にマンパワーが物をいう。加えてコストも馬鹿高い。
最強の陸軍国が最強の海軍国を兼ねることはない。逆もまたしかり。
中国は「陸戦」でチベットやウイグルを占拠したが、台湾へ侵攻できないのは「海戦経験」がないため。
赤壁の戦いにしても、所詮は「河」で、海の荒い波濤を乗り越えてきているわけではない。
本格的な「海戦経験」が欠落している。

>>221
日本は広いのよ。
朝鮮半島よりも広い。

>>363

人命軽視とうより人命無視だから余計怖い。

>>365
>日清戦争以前、清が当時最新鋭の戦艦「定遠」「鎮遠」と共に日本にやってきた。
>大半の軍人連中は戦々恐々としていたが、東郷は、艦内規律の悪さに注目していた

主砲に洗濯物が干してあるのを見て、皆で爆笑したというエピソードがあるね

>>368
爆笑はしたが、クルップ製装甲、主砲、排水量、これを打ち砕く方策はなく、途方に暮れたのも事実。
必死で装甲艦を発注し、なんとか対応しようとしているうちに日清戦争勃発。
仕方なく速射砲と単縦陣で、横隊によるラム攻撃を避けつつ、上構を破壊、炎上せしめて乗員の戦意を
奪うとゆー策に出、、相手のドイツ人軍事顧問が横隊突撃に固執したがために、なんとかなっただけで。
しかも、案外に清海軍の命中率は高かった。。
笑ってばかりもいられないのは事実。。

>>369
その頃とは、かなり事情が違うし。
ただ油断は、禁物

ボストンバックに入れてる最中に眠ってしまい。

>>371
知るか。
さっさと北朝鮮へ帰れ。チビデブ総聯小倉支部職員。

よし、『シーバット』を建造しよう！　そんでもって、艦長には海江田みたいに優秀なヤツにすれば問題ナシ。
攻撃型原潜でアメリカの第三艦隊を全滅させたくらいだからな。

面倒臭いが原潜の配備を考えないとだなあ。
空母はちっちゃいのから順番かな。金がたらんわ。

問題なのは政府や世論だ。
外交カードとしての自衛隊海外派遣だけでも大騒ぎなのに、原潜や軽空母となれば……。

沖ノ鳥島にメガフロートの滑走路つくろうぜ。

>>373
リアル海江田艦長　丁一平海軍副指令をオススメ！

沖縄北岸に領海侵犯し、発見されても浮上しなかったため、
水中爆破演習、として大量の機雷を米軍と海自にぶち込まれた

艦内火災をおこし、命からがら逃げ帰ったが、多数の乗員が死亡
あからさまな領海侵犯だったため、本国も表ざたにできず、
『場所は言えないが中国領海内で、乗員70名全員死亡』　ｗ

この事件で丁は降格され、海南島へ左遷。
ところが、ここの潜水艦基地に配属された途端に、
今度はアメリカの空母を追尾して、経緯は不明ながらも浮上をやらかした。

こんな素敵な提督を、中国に独占させては悔しくありませんか？
優秀といえば、中国国民の英雄と評される方です、間違いはありませんよｗ

人を殺すくらいなら殺された方がいい。
これが僕を含めた一般日本国民の考えに違いない。

>>378
さっさと死ねばいいじゃん。
お前、総聯職員だしさ。

>>377
　実に愉快なストーリーだ。でも、あながち公表されずに撃沈された潜水艦なんて沢山あるだろうな。
　特に東西冷戦時には、イギリスやアメリカの原潜とソ連の原潜が大西洋で軍事小説なみの追跡劇をやらかした。なんて話があるくらいだし。
　それに、あの中国のことだ。何かやらかすだろう。

>>377
それまじ？
あの火災事故？と侵犯事件関係有るのか。
爆雷攻撃は現場が希望したが認められなかったと聞いたけど。

知性派だのとかつけてる奴にかぎって、低脳なんだよなｗ

中国脅威決議案、国会提出 ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>380
当時は敵潜水艦見つけるとお互いに「演習」を始めるからなｗ

爆雷演習や魚雷発射演習、はたまた艦砲射撃演習まで

>>378
残念ながらオマエの定義する「一般的」日本人に該当するのはオマエだけ

>>352
５１ｃｍ砲を積んで
あいた甲板はＶＬＳ特盛
爆雷ごときではびくともしない
８００ｍ以上の船体で」つくるのですねっ！

>>378
　殺されたい人間なんて、なかなか見つかるもんじゃないさ。
　日本人の大半がその考えを持っているなら、さぞこの国はハッピーな国だな。

ここだけの話だけど

ホワイトベースタイプの鉄馬（仮称）というのが
2010年に１番機として完成する予定

ここで名称募集中だよ

ttp://www.mod.go.jp/asdf/

その金を人民の生活のために使えよ。

中国の軍拡はキレイな軍拡ｗｗｗ

>>386
　ついでに「国立原子力エネルギー開発研究所別室」という名目で原子力機関も付けよう。
　

日本は潜水艦を増やさないと
そろそろ原子力潜水艦をもてないかな

マジレスするからよく聞いてくれ。
中国は資源を日本に輸出している。
それもかなりの量です。
それを止められたら、日本はどうしますか？
もう真珠湾を繰り返す力はありませねにょぉ。
その辺をわきまえて友好を維持すべきであります。

>>393
そうか、早く他の輸入先探さないと名。

>>393
マジレスするからよく聴け。

さっさと失せろチビデブ。
民族学校卒が最終学歴のお前が知ったような事を言うな。

>>393
農作物や繊維、しょぼい機械なんて止められても普通に耐えられる。
燃料は中東、穀物・飼料は雨や南米、鉱物はオージーから輸入したら済むし。
つか中国も資源輸入大国だぞ。

１　実験船の船体計画
　　　積み込む電子装置のケーブルレイアウトを決める為これが最初
２　実験船を模擬した陸上施設の建設
　　　イキナリ船に持ち込んでテストするのではなく、船体計画できまった長さで
　　　作ったケーブルを製作後仮組みしてからソフト修正
３　実験船の製作
　　　いわゆる船の本体を作る
４　実験船でのソフト修正
　　　陸上で仮組みした装置をバラして船に入れる。後は模擬戦闘訓練
　　　やってソフトの修正やる。

実験船が終ってから実戦配備の計画が始まる。
５　実戦配備船の船体計画
６　実戦配備船模擬した陸上施設の建設
７　実戦配備船の製作
８　実戦配備船でのソフト修正
９　就航

恐らくﾁｭｳｺﾞｯｸはどんなに進んでいても第六段階だと思われ。それも実験船が就航した
なんて話は専門誌でも見た事ないから、イキナリ実践配備の船作りたいんだろう。
それは試作のマザーボード作らずに、当然試作品のソフト修正もせずイキナリ販売用
生産ラインに乗せるパソコン作るのと同じで大コケするのは明らか。

>>393
本気でマジレスなのか？
中国がなくても現状は中東＆オセアニアからの輸入が圧倒的に多い。
そのｼｰﾚｰﾝを死守するために台湾侵攻させないように米、日で圧力かけてるんじゃないのか？
米は台湾の独立認めてないし、中国とも言ってない。
今のバランスが最良なんだ。
民主主義＆共産主義で友好なんてほんとに馬鹿な話だ。
根本的な考え方違うのにかみあうわけないだろｗｗ
日本で言えば自民党と共産党みたいなもんだｗ
アホもたいがいにしろｗｗｗ

中国と関係こじれて困るのは
その8割を中国に依存している兵器用タングステンだが
世論無視して劣化ウラン弾にすりゃいい。
貫徹力増すし、コストも安くなる。

>>393
中国は資源を輸入するほうだろｗｗ

空母に対抗しうるのは、潜水艦、イージス艦、ﾗﾌﾟﾀｰ、ミサイル、空中給油機だぬー

>>401
いえ！誰が何と言おうと空母には空母です！

わたすは新しい「赤城」や「飛龍」、「瑞鶴」が帰ってくることを望んでいます！＞＜

言うのは簡単ｗ維持するのは至難ｗ
ﾗﾌﾟﾀｰ５機とイージス艦あれば空母に積んでる戦闘機なんてすべてうち落とせますよｗ
そして戦闘機なしの空母で中国に帰ってもらいましょうｗ

中国は日本を奪い尽くす

中国が目指す戦略的な目標と戦術とは何か。領土・領海のみならず、日本の経済力・技術力、そして魂まで奪わんとする
中国の企てを読む。

中華人民共和国は成立時点から、強力な対日政策、分断工作を開始してきた。それは手を替え品を替え、連携する相手を一転し、
昨日までの強硬な主張をも一変させて恥じない、巧妙な戦術を駆使するものであった。対する日本は、中国の対日政策に振り回され、
都合のいいように利用されてきた。

日本国民が知るべきは、中国はいかなる戦略的な目標によって、いかなる戦術を図っているかである。「靖国」も「歴史認識」も、日本を切り崩し、
分断するための戦術の一つにすぎない。中国の目指す戦略的な目標とは、日本と米国、日本と台湾を分断して「台湾統一」を実現し、米国を
東アジアから後退させ、日本を東アジアで孤立化させるとともに、日本の経済力・技術力を利用して経済発展を遂げ、それを基盤にした強力な
軍事力で「中華帝国」を再興することである。

領土・領海のみならず、日本の経済力・技術力、そして魂まで奪わんとする中国の「脅威」に、警鐘を鳴らす。
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-69000-1

そういや日本って使った事あったんだよな

空母

>>403
そんなの持ってるのは、アメだけ。
よって、空母は有効です。

>>406
君のような素人を脅すには十分有効かも知れないねぇ

タングステンと言えば1号作戦（打通作戦）で兵士は鉱石を背負わされた
ものだ。

その他のレアメタルもこの地域に多く産し、世界的に需要をまかなっているものも多い。

正直なところ、中国が空母を持っても第二の「定遠」「鎮遠」にしかならんような。

１０年までに・・・・その頃にゃ北京は黄砂と排ガスで人が住める街ではなくなってるだろ

対抗策として、ホワイトベースとGEKKOU号を建造中・・・＜原子力で・・・

慰安婦は　性奴隷だったか、売春婦だったか、韓国奴との負けられない戦いが　進行中。
急速に追いつかれて来ています。投票よろしく。

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね。

ビスマルクは、最新鋭な二級戦艦KGVとﾌﾞﾘｷフッドで追い回すしかなく、
ソードフィッシュしか搭載しない英国海軍空母部隊相手ならばこそ、
あそこまで立ち回れた。
サウスダコタ４姉妹+ヨークタウン級空母+索敵急降下爆撃機隊+補助艦艇いっぱいの前に、
もしくは、真珠湾攻撃編成は南雲艦隊の前に、
ビスマルク+ﾌﾟﾘﾝﾂｵｲｹﾞﾝを置けば、
単なる、標的にしかならない。

動き回るまでは、たしかに脅威認定されるだろうがね。ヴィシーフランス海軍の戦艦群のように。

＞249

機動部隊の運用ノウハウ持っているのは
米国だけではないよ。
旧帝国海軍のノウハウが海自にはある。
それと米国の空母を撃沈したことがある国は
あとにもさきにも日本だけだ・・。

>>414
現代とWW2時の運用方法はだいぶ異なってると思うのですが？

経済崩壊して鉄屑として日本かインドに販売しそうな勢いですが・・

>>346
海上自衛隊ではなく航空自衛隊が相手するだろう。
艦隊同士戦わせるんだよ。

一方日本は核を配備した

今更ながら。
>>346
ザッエンド？

>>414
さすがにそれは無理が…

戦中の空母、特に日本は「艦隊決戦」の空母運用がメインで
現代の空母の主任務である「対地支援」の運用は開戦劈頭のウェークやアッツ、ミッドウェーぐらいしか経験ありません。

さらに衛星、ジェット、情報の共有化など機材も運用も大きく違っている現代では
第二次大戦中の日本空母の運用は全く役に立たないと思われます。

役に立つとすれば…「隼鷹」の運用長の防火の徹底くらいかなぁ

台湾有事の際は台湾海峡に展開しても意味無いだろうから
マラッカ海峡付近に展開しそうだ。

東南アジアの恫喝に使いのが一番有効な気がするね。

>>421
朝鮮戦争の米空母のように
圧倒的な制空権の上に更に空母遊弋させるならいいのですが
単独でマラッカ海峡に出張ったら、ほとんどレイテ沖の栗田艦隊…

あっ、反転するか（ｗ

>>422
囮艦隊が無きゃ、反転すらできない。

>>423
つ漢級

日本はお花畑さえ入れ替われば対抗できるのにな
技術あるんだから

海自空母を妄想する夕べ 第十六船渠
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165752606/

中共が空母と言うより、中共の派閥が空母を持ちたいのでしょう。
内に向けられた空母というのは、コキにとって脅威そのもの。

実際、コキは海軍の艦砲射撃で暗殺されかけた苦い経歴があったはず。
「二度目は絶対に許さん」と考えて管理統制するか、空母導入自体を妨害したがっているのでは？

先進国家との戦闘に関しては中国人がいくら威張っても、夢を見ても、現実は中国軍惨敗で終わる。
しかし、中国の内戦となった場合は話が別になる。

>>425
つーか空母に対抗しようってんなら必要になるのは高性能の対艦ミサイルに潜水艦だわ。
具体的にはXASM-3の開発スピードのアップと潜水艦定数の増加と乗員の確保。

太平洋のド真ん中で艦隊決戦しようとでもしない限りコレだけで中華空母は怖くない。

>>420
支那事変でやってるよ、対地支援。

>>427
あー、なるほど。そういう見方もあるか。それなら確かに軽空母でもOKだな。

>>428
新対鑑番長P-X。

>>430
MHI 案だったらもっと楽しかったのだが＞P-X

>>431
AAMも撃てる奴でしたっけ？

>>432
確かターボファン四発でレーダー搭載しAAM-4運用可能な案だった気が。

世界征服までもう一歩ですな支那はｗ
まずは朝鮮半島から行くだろうな一番簡単だし
飴も見放しているしｗ
この件じゃロシアも手を出さないだろうからなｗ
支那が水と女を求めて朝鮮半島占領なんてのはもうすぐだろ
日本はそろそろ戦争の準備をしないと間に合わないぞ
支那の劣化ミサイルだって１００発も撃てば５０発くらいは飛んできそうだ
発射基地を叩きつぶすくらいの装備は必要だな

>>433
まぁ足が遅いからね。制空権がない空域では、護衛の戦闘機を随伴しないと
いけませんわな。
あれ？AAM-4対応のF-15Jってまだ少ないんですよね。P-Xの制式配備と、F-15J
のMSIP終了と、どっちが早いんだろう？

>>435
現在AAM-4運用可能なF-15Jは25機程度。
そろそろ30機くらいには増えるのかな。

キャタピラ付けて、ゴビ砂漠で運用した方が効果的だな。

>>437
何そのファリーナが作った空母。

支那に空母の運用は無理。まともに運用したら費用で政権が持たない。
結局、形だけの存在にしかならない。

>>439
フィリピン辺りにとちゃそれくらいでも十分脅威だから困る。


軽くSu-33飛ばされただけでビビるわな。

>>413
ビスマルクごときでは
長門の相手でさえ酷だ

>>439
財政なんて、今の支那にしてみれば取るに足らない問題でしょ。
外貨をもてあましている位だし。
問題になるのは兵の連度でしょうな。財布は暖かいとはいえ、
虎の子のSu-30をほいほい落とされたらかなわん。
へたすりゃ、艦載機が離陸できない空母とか自力航行できない空母とかｗ

>>442
おっと、チャクリ・ナルエベトの悪口はそこまでだ

>>442
外貨は使えんと思うよ
あれは元を安く抑える苦肉の策だし

>>444
喜んで受け取って、しかも兵器を売ってくれる国があるでしょ。

あそこは、じつに上手く、支那をコントロールしとる。

>>445
まあ…ｗ

個人的にはそれほどイイ艦載機は積んでほしく無いが、
浪漫としてはアビオニクスをSu-30MKK2仕様にしたSu-33かYal-141を搭載してもらいてぇ。

>>437
男ならバイクだ

中国の場合は空母が最初に配備されるのは黄河と長江と見た

人民軍なんて主な目的は内戦阻止だからなあ

>>450
最終的には海上に阻止戦を築いて
米軍の空母打撃群をその攻撃射程の範囲外に押し出そうと言う構想持ってる用だけど

まぁそう簡単にゃ無理だな

中国の空母のカタパルトは竹で出来ていて、発進の時は竹をしならせてから艦載機を弾き出すと聞きました！

スキージャンプじゃないの？カタパルトできたの？

>>449
つまりモトラッド…

>>453
今改装中のワリャーグは完成してもスキージャンプ。


カタパルトの技術は何処まで持ってるやら。
一応メルボルンのカタパルトは研究していたようだが。

>>455
超巨大空母ならカタパルトなど無用！

日本にも空母が必要だと思う

基準排水量1,000,000tの自走巨大メガフロート

滑走路は、3000×65
航続距離は、知らん
速度 30kt＋

搭載機　F-22J・F-15J/DJ・F-2A/B・E-2C・AWACS・F15EJ

>>457
空母じゃねぇｗ

>>457
俺なら、そいつを在日隔離施設にするな。

>>457
速度は十ノットがせいぜいです＞＜

>>459
つーか犯罪者の流刑地にしてしまえ。


なぁにアダム・セレーネが出ない限り問題は無い。

>>460
いや、動くってだけで価値あるな。

分離合体…

>>457
全長3000mで、排水量100万トンは…
無理でしょ、ふつうに考えて。計算してみたら、喫水は5m。

>>457
米軍移動海兵隊基地に是非。
騒音問題も防げるし。

AWACSより給油機・輸送機が必要だな。
あとF-15EJは日本にはありません＞＜

>>462
うーん、たぶんスクリュー八軸
機関はガスタービンで百万馬力はいるかと…（足りるか？）
いやー壮大だ

海底にアンカーを打ち込んで、ケーブルで牽引するしかないな。

つーか下地縞を基地化してくれ。
3000m級滑走路が丸裸ってのは問題だろう。なんぼ空自のレーダー基地が近くにあるからって。

>>467
いざという時は、レーダーの出力を上げて攻撃する。

>>468
飛鳥昭雄あたりがすきそうだなｗ

>>463
あ、エプロンの広さを考えてなかった…ｗ

>>470
ぜひ、裸エプロンで。

>>471
萌空母かｗ
船霊様？

>>465
発電所のけった方が早くないかそれｗ

>>471
裸エプロンでAWACSの電子レンジを「チン」する空軍萌えキャラ？いいかもｗ

空母を研究・建造・配備してもなお

中国は「他国へ脅威を与えるものでは無い」

などと主張するのかい？

>>473
なるほど。じゃ、滑走路付き原子力発電所ってことで、
Jpowerかどっかの予算で作ろう。

>>475
中国軍が進出するところ、全て　「国内」　ですから

>>450
浮かべる水があるのかなと、特に黄河には。

>>476
それなんて原子力空母？

支那空母=開戦直後に海自潜水艦の餌食w

複数基の原子炉を搭載。
対艦ミサイルを撃たれて破壊された原子炉は、
メルトダウンする前に、ロケットで射出して敵国領土内に放棄。

>>480
開戦した場合ASM積んだF-2の方が早いっす。

で、何隻つくるの？

>>483
ワリャーグを「使う」予定ならもう一隻建造すりゃいーんでね？

本気で常時一隻を稼働させようと考えたらワリャーグのほかに二隻建造する必要あるだろうが、
その必要が無いならそう何隻も揃える必要はねーだろーし。

>>483
運用を考えれば最低三隻だろうけど、ドンガラヴァリヤーグの色と形を
ちょっと変えて、張りぼての艦載機をデッキに乗せて、タグボートで
引っ張れば、連中の目的の八割は満たされると思うｗ

ＮＨＫは中国の犬
日本人が知らされない国営放送の報道姿勢
http://www.youtube.com/watch?v=eCSugr6EKsM
http://img.7andy.jp/bks/images/i7/31430697.JPG
●中国は小泉前首相が靖国参拝以降ＮＨＫ国際放送を停止。2ヵ月後、安倍氏北京訪問当日に解除された。
しかし、その間ＮＨＫは受信料を取りながら報道、抗議一切無し・・・。
●その一方で、ＮＨＫは拉致問題の北朝鮮向け 短波放送「しおかぜ」の要請を報道への干渉と拒否。
●中国大使館で餌付けされた日本メディア・・・

ぶっちゃけ同じ金額で攻撃型通常潜水艦を3〜4隻造られるよりも
空母造られたほうがコストの割りに対応しやすいけどな。

>>484
>>485
多くて２〜３隻ってところか。
そのまえに経済崩壊してほしいな。
実力はわからんが、東南アジアの連中がビビるのはちょっとやっかいだ。

中韓連合艦隊でどこまでいけるかな

中華空母を韓国イージスが守るのか。
まぁ一部能力オミットとは言え面倒ではあるが。

>>490
いまどきLINKの互換性の無い機動艦隊など、ただの金食い虫ですお(´・ω・｀)

戦時徴用で日精丸を戦時特設空母に改装する

日精丸は日本最大のタンカーで全長３７９ｍ、幅６２ｍ。

・巨大な艦橋が撤去できる場合は甲板上の設備を取っ払って
飛行甲板に。鉄板とアスファルトで強化、ボイラー次第だが
カタパルトを埋め込んで使用。タンクを無理やり格納庫化。

・艦橋が撤去不能な場合は艦橋を越える高さに飛行甲板を特設。
重心が上がるのでタンクにバラストを詰める。格納庫は飛行甲板
と０甲板の間の空間を利用。もう↓こんな感じで。
http://www.esc101.com/air/src/1168953693035.jpg

台風で座礁した日精丸
http://wikiterious.com/html/modules/pukiwiki/attach/5B5BC6FCC0BAB4DD5D5D_C9BAC3E5BAC2BECC30312E6A7067

>>490
空母がチョンイージスの誤射で沈んで
チョンイージスが中華の誤射で沈む予感

>>492
姉妹タンカーを並べて、巨大双胴空母にするのか？

こんなクソ空母沈めるのは簡単だが、結局、報復は核攻撃になる可能性が高いからできない
日本も核武装するしかない

>>495
ただし、中国のキチガイは、核で報復されるとわかっていても、核攻撃する危険がある。
だから、核武装する場合には、地球を破壊するぐらいの核兵器を装備する覚悟がいる。
もっとも、地球を放射能汚染するとともに、気候変動させて、
人類を滅亡させる自決用核兵器だから、ミサイルで撃つ必要もないし、１発もあれば十分。
維持費はそんなにかからない。

中狂のご命令でＮＨＫラジオ深夜便が毎日放送してました。

団塊以上のバカ相手にさも協力しろと言わんばかり。
４：００）　　▽こころの時代
　　「黄色い大地を緑に〜中国植林活動の現場から」
　　　　　　　ＮＧＯ緑の地球ネットワーク事務局長…高見　邦雄

>>497

大地を緑にしたけりゃ
ペンキでも売って来いバカ

>>497
>黄色い大地を緑に

必要なのは青いペンキだな。

日本は空母を保有するよりも、攻撃型原潜を持ったほうがいいな。欲を言えば、馴染みのアルロス級改か最新鋭のシーウルフ級。
一頭の巨大な象を殺すよりも、百匹姿の見えない鼠を殺す方が難しいからな。

日本が空母持つ時がくるとしたら、アメリカが衰退して世界の警察をやる意欲が
亡くなった時だな。
核武装や憲法改正の方がどう考えても現実的で、空母より先にくる話だろ。

>>501
そうなってから考えたんでは遅いけど。
その後１０年はかかるだろ。

所で、空母三隻物語なんて馬鹿話は一体誰が考えたんだ？
どこの世界の話なんだよ。

>>500
シーウルフ級ってクソ高価だがな。

>>501
　そうだな。
　遠い未来の話ではないだろうな。少なくとも、孫か曾孫の時代だ。

>>502
この世界の話だ。

「常に一隻稼働状態においておこうとすれば空母三隻が必要になる」

と言う話。
空母はその寿命の60％くらいしか任務に就くことは出来ず、一度ドック入りすると下手したら年単位で動けなくなるから、
洋上航空兵力を常に展開可能にしておくには二隻が必須。

さらに他所へ展開している空母との交代用、あるいは訓練用も考えると三隻が必要になるって話。


もちろん、「開戦のタイミングを自分でコントロールできる」　「常時稼働状態にある必要は無い」
　　　　　　「主任務は砲艦外交」　「国威発揚用」

ってんなら、一隻でもかまわない

>>502
計算できる戦力としては三セットいるだけの話

確か、イギリスはフォークランド紛争の時に空母を使って国庫が傾いたな。
あの二の舞だけは、ご免蒙りたいね。

>>507
日本の場合変に見栄張らないのが重要
通常戦力の拡充で十分

宇宙戦艦ヤマトなら、修理・製造しながら運用してたから、２隻でいいな。

>>509
一週間で完全に修理完了した上に完全な稼働状態になるからな

空母１隻
平均稼動状態なのは、艦齢の３５％〜４０％と聞く

んで空母３隻で常に一隻稼動状態になるわけだ。
ただ。　英国は、３隻から　正規空母２隻体制に移行する

仏国もシャルル･ドゴールが欠陥艦なので基本２隻にするとのこと

>>109
　波動砲で小惑星群を消滅させたしな。

>>511
つかシャルル・ド・ゴールは原子炉要員の年間被曝量が許容値の五倍って数値なのもそうだが、
2015年から大規模なオーバーホールに入るからな。

それまでにもう一隻建造しておかないと数年間完全に洋上航空兵力を失っちまう。

空母はイラネ
やっぱり原潜が欲しいなぁ。。。

>>511
二杯か…ギリギリだな
それなら持たない方がいいような…特にフランス

>>511
で、結局三隻物語を実行してる国は地球上には無いと。
なんでそんなものが２ｃｈでの原則になったのやら。

フランスは、旧植民地虐めと、世界を回っての見本市が存在意義だから。

ロシアの「ミンスク」は、まだ動くか？
あれを購入して改修するという手もある。三セク扱いのテーマパークという名目で。

>>516
「やろうとしていてもできない」　って国が多いから。
それだけ空母の保有は負担が大きい。

まぁ短期決戦で終らす気なら二隻でもいけるっちゃいけるよ。

一隻がドック入りしているとして、あと空母が二隻あれば、
交互に派遣して継続的に打撃を与え続ける事も可能だけど、
そこで一隻だけしかないと、いちいち補給のために一旦離れなきゃならないとかで面倒なことになるけど。

まぁイギリスとかはNATO枠の中で考えれば、スペインやイタリアも合わせて三隻以上保有していると言う事になる。

>>516
そんなことが出来るのは今ではアメリカくらい
イギリスは対外領土の関係で保有してると思われるがフランスは…見栄？
仮に日本が空母を持つなら本格的な艦隊支援や対地支援目的くらいなわけで
それならどうしても三杯ないと戦力として微妙だということ

そう考えると、60年前に正規空母10隻他、艦載機1000機以上を運用していた日本のキチガイぶりはすごいね

>>520
フランスだって海外領土は持ってるよ。
ギアナとか滅茶苦茶重要地域だぞ。

>>521
当時は艦載機の重量とかだって今よりはるかに軽いし、母艦側の負担も今よか小さかったからだろうけど…



それを言うなら週刊護衛空母のアメリカはどうなる

>>521
　世界に名立たる大日本帝国海軍だからな。
　あの頃の日本はかなりのワンパク坊主だった。

>>521
男のロマンだな・・・。
第二次大戦のような機動艦隊同士の決戦なんてもう起こらないんだろうなぁ。
まあ起こってもらっちゃ困るけど。

>>521
ちとオーバーだなｗ
大戦中使い物になった正規空母は七隻、準正規空母が二隻
軽空母が六隻（鳳翔は含めず）、あと護衛空母クラスが五、六隻
雲龍級は除きました

「信濃」を忘れてないか、「信濃」を！

>>526
つ「魚雷」

>>526
実戦参加してないしなぁ＞信濃

「信濃」は大和級の三番艦を空母に計画変更して造ったのに、なぜ艦名が旧国名なんだ？
一応は空母だろ？

>>521

しかも機動部隊を３編成も作り、運用ノウハウを開発し

世界初の機動部隊同士の会戦もやったし、

海軍戦力ではアメリカと並び、世界最先端の軍事技術をもってた。

>>529
加賀。

>>529
赤城や加賀みたいなもんだ。

>>519
そんなこと言えば、あればあるだけ良いってことでしょ。
なんで、この３隻神話ができたのか、それが不思議なんだな。
ま、ネット投票に参加するなっていう連中と同じ勢力だろうけどねｗ

大体３隻をローテーションで回すなんて、現実にあり得る話じゃないだろ。
どこの国がそんな贅沢な使い方をしたのか知りたいもんだ。

攻撃する場合、通常２隻で出撃するはずだし（１隻しかなければ無理だが）。
相手がよほど格下、あるいは、太平洋戦争中の一時期の米軍のように、一撃離脱戦法とかじゃない限り。
３隻物語は不自然すぎる。

>>526
アーチャーフィッシュ（だったかな？）をうらんでくれ
>>530
まあ、何よりもすごかったのは砲撃、雷撃兵器及び技術なんだがなｗ

>>521
それだけの空母を持ってて負けるんだもんなぁ

アメリカがいかにアホみたいに強いかってこったな

１９９８年に、真珠湾攻撃のときの空母飛龍

第一次攻撃隊のゼロ戦隊隊長だった人が亡くなった・・・

名前は忘れたが、そういう人もいなくなってしまう。

>>521
　物量の神話だな。

アメリカは太平洋戦争中、

正規空母だけでも、全部で３０席くらい建造してなかったか？

資源力、生産力ではかなわんかったのが致命傷・・・

「定遠」「鎮遠」のたぐいの結末の悪寒・・・・ｗ

>>533
そりゃ本格運営するならあるだけあった方がいい
しかし予算状無理がある
個人的には（持てるもんなら）六杯欲しいと思ってるが
そんなことしたら間違いなく破産する（現状使い道もないし）
ちなみにアメリカだっていつも全機動群が洋上にあるわけではない
メンテを考えるとどうしてもローテーションせざるをえない
大型艦になれば尚更
勿論二隻での運用は不可能ではないがこれでは
安心して戦力とみなすのが難しくなる
>>535
エセックスだけで二十四隻の建造が…

>>533
だから、完全に自分が開戦のタイミングをコントロールできる立場に居れば一隻でも良いんだって。
あるいは運良く自分の持っている空母が稼働できるタイミングで攻めてきてくれる程相手が間抜けなら。

そういう国なら問題ない。


問題なのは　「日本が空母を保有すべき」　って考えてる連中相手にする場合でな。
そいつらに対して、　「何故日本が空母を持つのか？」　って質問すると、　「対中戦」　とかって答えがかえって来るんだよな。

その場合、日本から攻め込む事は考え難い、ってか現状考えられん。
となると、相手が攻めてくるって事を想定しなきゃならなくなる。
その場合、開戦のタイミングを選ぶのは相手だな。

となると、そいつら相手に空母を持つなら、常時一隻は稼働しなきゃ意味が無い。
「別に稼働しなくてもいい」　ってんなら同じ金で潜水艦でも増やした方がいい。

それでも持とうってんなら、常時一隻稼働できるようにしなくちゃならん。
そうなるといくら妥協しても二隻は無きゃ意味が無い。
また一隻が補給している間も相手に打撃を加え続けようと思ったら、三隻無きゃ駄目だ。

って話。
重ねて言うが、「開戦のタイミングを自分でコントロールできる」　「常時稼働状態にある必要は無い」 
　　　　　　　　　「主任務は砲艦外交」　「国威発揚用」 

ってんなら、一隻でも全く問題ない

>>526
信濃には申し訳ないが、「シナの」って、なんか好きになれんのだ。

もしも、航空主体の戦いにならなかったとしても。
旧式戦艦+ﾉｰｽｶﾛﾗｲﾅ+ｻｳｽﾀﾞｺﾀな太平洋艦隊+αと戦うだけで消耗し、
沈まないまでも損傷した戦艦群を修理している間に、
アイオワ、、下手したらモンタナが現れ、
日本軍は信濃が出せれば精一杯。。

うーん。

中国海軍「トゥアハー・デ・ダナン」でも建造しろ。おまけにあのロボットもだ。
ネタ分かる人いるかな？

>>533
>大体３隻をローテーションで回すなんて、現実にあり得る話じゃないだろ。 
>どこの国がそんな贅沢な使い方をしたのか知りたいもんだ。 

そりゃ大概の国が、「ドック入りの間完全に洋上航空兵力を失う」　ってデメリットを妥協してる、
妥協できる環境にあるからな。

>>537
そこでアーセナルシップの登場です。

日精丸の油タンクを改装して不思議の海のナディアに出てきた
ノーチラス号の垂直発射機のようなシステムを搭載、中華空母
に飽和攻撃を仕掛ける。５０万トンの内、発射システムで９０％
を使うとしてもミサイルだけで５万トン。９０式誘導弾が1ｔとして
５万発。

国庫が破産するな。

>>543
開戦時の決戦では太平洋艦隊にはまだ旧式艦しかない
対して日本には大和がある
そしてこの艦隊決戦の行方を決めるのは航空支援と水雷戦隊
この二点で日本は圧倒的に有利
さらに砲撃戦でもかなりの利点がある
多数の損傷艦が出るだろうが負けはまず無い

まぁ色々と空母保有国も大変ではある。

ロシアは何隻も持ってたけど財政難で一隻に減っちゃった。

インドはこれから二隻目以降を作る予定だけどまだ一隻しかない。
一応、新しく三隻建造予定。新型の一番艦は建造中。

イタリアやスペインはNATOの枠組みで使うから欧州全体で見れば空母複数持ってるのと同じと言う形。
一応、両国とも新型揚陸空母、あるいは固定翼機運用能力を持つ揚陸艦を建造中。

タイやブラジルは見栄。
タイのハリアーなんてロクに飛んでねぇし、
ブラジルだってあの空母じゃロクな空軍力持たない国相手しか戦力にならん。

イギリスは今後二隻体制に移行だが、NATOの枠内で考えれば余裕はあるだろうか。
フランスも今後二隻体制。NATO軍事機構に復帰はしていないが…まぁ二隻ならギリでローテーションは組める。
長期戦になるとキツいだろうが、まぁ基本的に相手はロクな兵器持って無い途上国がメインだろうから大丈夫だろうか。

陸軍国家と海軍国家の両立はできないって聞いたことがある。
中国って巨大陸軍国家でしょ？
空母なんて持っても足枷になるのと違うか？

>>547
　多数の損傷艦を出したら、その後の作戦行動に支障はでないのか。
　例えば、多くの駆逐艦をドック入りさせてしまったら対潜哨戒や輸送船の護衛とかで困るだろう。

>>549
両立させるには、水陸両用空母が必要だな。

【朝日新聞社説】中国空母建造―日本は過剰反応するな
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

>>551
　水陸両用空母って……まぁ、見てみたいな。

>>549
古くは元帝国、近代だとナチスドイツ、ソビエト（旧ロシア）なんかがあります
これらの国がどうなったかを見れば、結末はご理解いただけると思います。

>>554
ナチスドイツだと、「グラーフ・ツェッペリン」や「ザイドリッツ」とかだな。

>>551
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜飛べるようにすれば両立できるじゃん！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
http://www.esc101.com/air/src/1168441551343.jpg

>>550
緒戦での決戦がここでは味噌になる
結果論だがこの段階でのアメリカ魚雷は
時期信管に問題がありろくな護衛のない日本輸送船団に対し戦果すらままならなかった
この段階なら何とかなる。さらに多数の、と書いたが恐らく
南方作戦に決定的な支障をきたすことは無いと思う
ここで重要なのはアメリカが之により戦艦建造に傾く可能性が高いこと
残念ながら日本の建造計画では決定的な時期に大量の空母を建造、就役させるのは無理
出来る限り敵の空母が減ることが重要（まあ、希望的観測も多いが）

>>342
そうだよ。だから、歴史を鑑にしなければいけない。胡錦涛の言うようにねｗｗｗ
明日発売のこのムックなんか、そのために出るような本だね。


ぼくらの核武装論 撃論ムック (単行本（ソフトカバー）)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508938/

巻頭カラー特集(監修・惠谷治)
世界の核武装と非核地帯
東アジアの核戦力配置図
図解・これが核弾頭だ

◎総特集1　今、なぜ、核武装論なのか
核思想の錬磨、それが核保有の条件..............................西部邁
トークセッション
六カ国協議で高まった日本の危機...............西尾幹二vs西村幸祐
核保有を巡るFAQ................................................佐藤正博
北の核と拉致問題...................................................野村旗守
核武装論議を封じるな..........................................兵頭二十八
「裸足のゲン」を斬る!.............................................岩田温
世界核保有クロニクル.............................................佐藤正博

◎総特集2　敵の核に囲まれる、世界一危険な日本
日本に向けられた核弾頭..........................................平松茂雄
核保有よりミサイル防衛を..........................................惠谷治
北朝鮮核開発とジャパンマネー.................................野村旗守
日本の核武装と北東アジアの安全..............................島田洋一
命ある限り核武装に反対する....................................青山繁晴

◎特集　世界は日本の核をどう見るのか
日本核武装は不可抗力なり.......................................片岡鉄哉
危機迫る台湾から、日本へのメッセージ........................黄文雄
中国人から見た日本の核武装.......................................石　平
欧米から見た日本の核(エマニュエル・トッド他).........西村幸祐
日本の核武装論は極東平和の道標..............................姜　哲煥

◎特集　女たちの核武装論
天は自ら助くる者を助く!.......................................大高未貴
日本の核武装論~核不拡散と国際政治の狭間で~.........鈴木邦子
女性にとっての核武装論..........................................桜林美佐

◎総特集3　日本が核を持つ日
戦後日本と核武装...................................................荒木和博
被爆国だからこその核武装論....................................西村幸祐
被爆国だから何なのか?..........................................佐藤健志
日本核武装までのステップ.......................................天国太平
日本の核武装後の世界.............................................藤井厳喜
反核運動の真実.........................................................岩田温
核兵器　製造から配備までのシミュレーション............天国太平

ぼくらの核武装論
●あなたは核保有に賛成OR反対?(ネット・アンケート)
column
日本を核攻撃の標的にする韓国の核幻想
ヒロシマとイロシマ　24時間の情事
アトミック・カフェ・イン・ジャパン

>>541
いや、ちょっと変だな。
２点。
一つは、空母はあくまで攻撃用ってこと。攻撃されたら潜水艦、ミサイルその他を使えばよい。
また、通常、戦時中じゃない場合修理ってのはそうない。改装はタイミングを見ればいいし。
旧日本海軍だって、２隻体制であって３隻なんて考えはない（はず。聞いたことがない）。

もう一つは、これが、不要論の根拠になってること。
一隻でも使えるなんて当たり前だしねｗ
日本母港のアメの空母だって一隻体制だｗ

>>557
確かに。山本五十六も短期決戦・早期講和を狙っていたらしいからね。

>>559
日本に普段一隻しかいなくても
之が動けない時アメなら別のとこから持ってこれる

操縦不能になったF15-Kがスーサイドアタックして沈めてくれるから心配するな。

>>560
あめのビンソンやらと日本の㊄計画及び改㊄計画を比べると
国力の差が見て取れる

>>561
緊急事態に間に合わないだろう？（三隻廚の理屈だと）

>>559
>一つは、空母はあくまで攻撃用ってこと
そりゃそうだ
現在の空母は攻撃用兵器の意味が大きい。

だから余計日本には空母は不要だわな。


>攻撃されたら潜水艦、ミサイルその他を使えばよい
空母なんか導入せず、潜水艦やミサイルその他を増強しておけば良いってことだわな。


>通常、戦時中じゃない場合修理ってのはそうない。改装はタイミングを見ればいいし。 
タイミングを見た後、数年間稼働不能になるが、
その間に国際情勢が変化しないと断言できる状況が常にあればそれでもいいな。

>一隻でも使えるなんて当たり前だしねｗ 
状況が許せば当たり前だな。

>日本母港のアメの空母だって一隻体制だｗ
日本母港の空母は一隻だが、他にも周辺の海域に常時何隻かは急行できるようなのが展開しているけどな。

>>561
チャーチルが許さないんじゃないのか。一応、イギリスにとって主戦場はヨーロッパなわけだし。
アメリカもチャーチルをなだめるために、大西洋の艦隊は割けないだろう。

>>557
アメリカ海軍が典型的オレンジプラン通りに、大艦隊組んで、堂々と一発勝負な決戦を挑んでくれば、
互角に戦えると思うけど、、、漸減作戦はどうかな。

>>559
二隻ずつ作るってのは、空母が新兵器で、試行錯誤の段階にあり、
同型艦を揃えるのは何かと都合がよかったため。
アメリカみたく、潤沢な予算とドックがあれば、４隻ずつ建造していくから。

>>564
用はその部隊がメンテに入るのはちゃんとした予定の上であり
その時期に合わせて別艦隊を動かせばいい

>>564
いや、仮に日本付近のが動けなくとも一週間かからんぞ米の場合。

と言うか、日本防衛の場合なら空母が動く必要性は必ずしも無いし。
先日のテポドン2の時だって海軍機が陸上基地でスクランブル体制にあった。

>>5667
いやいや、艦隊（とうか戦隊だけど）の基本でしょ。
特に空母の場合、損傷を受けた場合の航空機の収容に必要。

>>566
すまん、これは現代の話だ
>>567
漸減作戦はすばらしいぞ
だんだん主旨がおかしくなっていくとこなんて最高だｗ

>>569
ある意味、日本自体が一種の不沈空母だからな。

>>564

そういくら米軍が空母とか強襲揚陸艦持っていてもすぐ反撃できない場合が現実にある

だから自衛隊ができた。　自衛隊の創立当初の任務は、米国本土から来る救援の正規軍が来るまで

日本国の国土を1ヶ月間死守すること

>>573
空自の「３・３・３」論とかあったな。

>>569
だから、三隻ローテの必要性はないってこと。スクランブル発進じゃないんだから。
攻撃する場合のみに限定すればいいだけのこと。
まあ、どこを攻撃するかは、定めようのない未来に任せるが。

日支事変で動ける空母が加賀しか無くなった。てな状況だってある。

てか、日本の場合、遠隔地への砲艦外交以外には空母は必要ない。
海上輸送路全てに貼り付けるわけにはいかないし、
東シナ海の制空権ならラプターのが幾らか安上がりだし、
対大陸攻撃任務なら、原潜のが対コストの投射弾量が大きくなる。

>>575
だから日本は現状ではいらない
将来持つ必要が出る事態になるなら
ローテ組める数が欲しいだけのこと

>>575
つまり、日本防衛ではなく、
どこか他の海の向こうにこちらの一方的な都合で攻め込む限り、三隻体制は必要ないと言うこった。


これは俺も始めから否定して無い。

>>574

それなんですか？
教えてもらえますか？

>>577
現状だけ考えちゃいけないってのが、防衛でしょ。
中国の１０年２０年後に対応しなきゃね。
アメだって、カールビンソンの建艦計画がぎりぎり間に合ったわけだよ。

>>575
それは長期間の安定した運用を考えた場合に必要と言うこと。
で、対中国を想定した場合には、日本には不要。

・・・・ただし、シーレーンまでを自衛するためにこちらから出向く場合には場合には2隻、長期の任務に安定して運用できるようにするには３隻必要。
ドック入り、バックアップ、フロント。

>>580
中国の10年後20年後に対応しようってんならますます空母いらねぇ……
必要なのは超音速対艦ミサイルと潜水艦の増強。


　「防衛」　のためなら、空母は要らない。
「太平洋の向こうを攻撃するため」　ならば、空母は要るだろうが。

>>582
軍事衛星も欲しいなぁ。

>>580
対中で見れば空母は不要
空母がいるような自体になるのは
アメの支援が期待できなくなり日本が現在と比べ長距離の本格的打撃任務やら
遠距離海域での海路保全などの場合にのみありえる

攻撃のタイミングを自由に選べる近傍の敵相手に、
一隻やそこらの定期的に稼働不可能になる空母を調達しようとする神経がわからん。

>>581
それは、単に多ければいいという理屈だよ。
シーレーン防衛には一隻でも十分。戦時で無ければ。
とにかく三隻物語なんて不自然な話をばらまくのは止めて欲しい。

>>586
シーレーン防衛にそんな不安定な戦力は向けられない

>>586
お前が言う　「シーレーン防衛」　がどの程度の範囲を指してるのかわからんが、
空母が10隻あっても足らんわそんなん。

アメリカだって満足に出来ているとは言いがたいのに

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1167295667/

シーレーン防衛がやりたいなら、
空母持つよりインドネシア辺りに駐屯してP-3Cでも飛ばしたほうがマシだろ。

>>586

そうそう。

対中って事を考えなければ別に空母１、２隻でも構わない
北朝鮮相手なら一隻でも十分相手に脅威を与えられる。

だから日本の空母保有を考える点で
対中を念頭に置くか置かないかで判断は分かれると思う

もし　日本が冷戦崩壊後すぐのソ連の脅威が無くなって
すぐの９０年代初頭に空母を２隻建造保有しても３隻うんぬんの話は、出なかったと思うね
あくまでも国威の象徴・軍事力の象徴扱いだったと思う　時代的に無理だったけどｗ

そういう訳で　F-22ﾏﾀﾞｰ？

ＯＤＡ打ち切り決定

一方、日本はガウ攻撃空母を開発した

中国の新兵器は、必ず古ーいソ連製とかのをベースにしたものばかりなので、
見る前は不安感が沸くが、見たとたんに、なーんだ、またコピーかあ、
と思って安心するのよね。どれもオリジナリティがないので、つまらん。
戦闘機、戦車、バジャーをちょこっといじくっただけの爆撃機とか、
長征用ソユーズ＝神舟とか。
また、中国が造ると、どことなく小汚い。線がシャープじゃない。
もっと、きれいに造れ。つまらん！
空母も、どうせ、キエフとか、そんなのだろな。
しかし、この安心感は危険だな。

中華臭い兵器なんか嫌だ。

現在進行形で中国がこっそりやっていることと、つい最近の歴史写真を
どうぞ。


★★★★震撼図片★★★★
http://www.boxun.com/hero/picshock/
★★★★文革時代死刑宣告、執行、紅衛兵による知識層や親・教師の吊るし上げ★★★★
http://www.boxun.com/hero/wgsd/14_1.shtml
http://www.boxun.com/hero/wgsd/
★★★★1989年64天安門事件衝撃写真★★★★
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

空母は、特に中華臭くなる。
なぜなら、やつらが、空母の飛行甲板で大宴会をやるからだ。

シンプルに教えてよ
空母を中国が持つ理由は？　単なる政治的な意味？日本威圧が目的？
実際に中国の空母で、日本は脅威にさらされることになるのか

>>599

シンプルに言います。

短期的視野と中長期的視野でこの問題を言いますね

短期的視野で言うと
政治的圧力用・軍事的恐喝用(対東南アジア)
台湾有事の際に空母を使って東西から台湾を攻める手段に用いる(色々な方向から敵が来ると対処しづらい)

中長期的視野
将来の正規空母保有の為の実験・技術、ノウハウの獲得・乗員育成、運用・整備技術の向上を図るためのテスト
それを用いての海外侵略(海外に侵攻する場合”空母”は、必ず必要)　

そして最終戦争、自前の空母部隊でアメリカとの覇権を争う為に使う

>>599
> 実際に中国の空母で、日本は脅威にさらされることになるのか
現状では、夢物語ただ侮りすぎるのは、禁物
今は、装備より日本の理論武装の方が大事

ハ、ハボクック！！１

江沢民

「台湾侵攻は早ければ早いほどいい」　2005年人民代

解放军放言核攻美国火大!!! 2006-05-07 15　　朱中将
cn.bbs.yahoo.com/message/read_%BE%FC%CA%C2_3263_7.html

民主党公募候補　加藤学（元NHK）
http://www.election.ne.jp/10863/archives/0005565.html
＞中国脅威論に踊らされるな

10 名前：名無しさんといっしょ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/06(木) 03:30:02 ID:hhOGgS09

NHKは公共放送なのに公務員じゃないから採用は国籍不問。

だからNHKの司令塔であるNHK東京とNHK大阪は
上層部から制作現場・アナウンサーまで
「在日朝鮮人」「在日韓国人」「偽装帰化人」職員だらけ。
日本人関係者も韓国・北朝鮮・中国マンセーのポチ創価・ポチ左翼(サヨク共産主義者)だらけ。

その結果、反日どころか売国放送ばかりする
さらに日本人から絞り取った受信料を使って
韓国に住んでる親類にタダで韓国ドラマを衛星放送してやっている。

だからNHKはスクランプル化に大反対。
日本国民の金を法権力で強制徴収してるのに
このまま外国籍人に好き勝手をさせていいのか？
ハッキリ言ってNHKの存在自体が主権在民を定めた憲法違反だ。


NHKや朝日などの売国マスコミ以外の
海外や日本の他の報道機関が既に過去に報道してバレてるカビの生えた古い情報だけカキ集めて
あたかも自分だけがスクープしたかのような北朝鮮特番を恥知らずに放送するNHK。
「今まで私たちNHKが隠蔽し握り潰して来た事実の集大成番組です」ってタイトルで放送すればピッタリだ。

日本社会と日本国民のNHKを見る認識と風向きが180度変わり
不安と恐怖にさいなまれて自分が韓国・北朝鮮・中国マンセーの「ポチ」じゃ無いと言い張り
アリバイ工作のハリボテ番組を必死で放送する恥知らずなNHK。

しかしもうそんな姑息で卑怯な言い訳やウソは通用しなくなっている事にさえ気付かない哀れなNHK。
でもどんな言い訳をしても売国奴の末路は悲惨なものだから覚悟しとけよNHK。
まさかそこまで追い詰められていたなんて知らなかったよNHK。

でもこの空母沈めたら、中国はおもいっきり落ち込むだろうな
沈めた方は、いっきに盛り上がるしｗｗ
空母なんか持たない方がいいんじゃねーの、シナさんｗｗ

支那が空母を持ってうろうろし出すのは正直ｳｻﾞｲが
下朝鮮には“ﾃﾏﾄﾞ”級正規空母を中核とする機動部隊を
少なくとも二個艦隊は整備して東ｱｼﾞｱの平和の為に貢献して欲しい

>>607
国威発揚目的の兵器ってソレが潰された時のショックもデカいからな

的にしかならないな。空母のための機動艦隊でも作るのか?

アイランドを、赤や金で色つけて龍飾って、すっげぇ中華風にしてくんないかな。

>>599
日本が今の領土をちゃんと保持している限り、空母は問題にはならないよ。
宣戦布告後に外洋に出られるはずも無いし・・・。

ただし、離島を一つ掠め取られても実力行使しなかったりしたら、バランス崩れるかも。

とりあえずこれでOKだろ

日本はこのまま専守防衛で行くなら、
空母イラネ。
空中給油機＆AWACSの数を倍と潜水艦の定数24隻まで増やす。

中華空母＆艦載機に関しても、
AWACS＆F2で対処できるしな。
厄介なのがキロ級だが。
そのために建造している16DDH＆P-Xだし

自主防衛で行く覚悟あるなら、
欲しいものはSLBMと原潜か

中共に空母をまともに運用する気あるわけないじゃん。
半端じゃないカネかかるんだし。
沈み行く南沙諸島に座礁させて、領土＆基地維持に一石二鳥だろ。

>>614
既にSu-33の50機購入契約結んで、運用する機満々だぞ。

>>615
だから（移動しない）洋上基地。
空母打撃群の運用は無理でしょ。

ウィキですまんが、
防衛線を押し上げる気なんですが
第一列島線を維持するには空母と潜水艦の艦隊を持たなければ不可能だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A

まぁその前にソ連と同じで潰れるかもしれんが、用心するにこしたことはない。

海岸沿いの都市が発展し始めてから防衛戦押し上げようとしてるって指摘は以前からあったよ。
軍研とかにもそーいう記事が以前あったし。

実現可能かはともかく

>>14
その気の向いたときの行動までの維持費が莫大なわけだが…。
メリケンで一日一億

>>614
のちのロアナプラである。

で、毎年発表する軍事費には、空母の開発研究費は入ってるのかねぇ？
入れてるとしても、ほんのちょっとだけで、大部分は隠蔽してると思うが。

それと原子力空母にするつもりか？原潜もそうだが、原子炉を安全に管理できるのかい？
中国大陸の奥地で放射能漏れ事故があっても日本に対して影響はないが、
日本海の近くで原子炉の事故なんてシャレにならん。

・・・そういえばどこかの国の原潜は、他国の領海内を事故を理由してに「浮上したまま」
航行してたよねぇ・・・

航行不能になって、日本の領海を日本のタグボートに引っ張ってもらう中国の空母、なんて
ことも十分ありそうだねぇ。

つか、他国の領海内なら浮上したまま航行するってのはルールのうちだけどな
潜水したまま航行する方が問題

中国解放軍首脳「空母」「宇宙」で国威発揚　軍事技術に自信　全人代
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/42520/

正直、日本はレアメタルの供給の8割を中国に頼ってるから、
中国と戦争する前にはかなりやばいことになるんだがね。

>>624
だから服従しろのサインｗｗｗ

http://www.nhk.or.jp/daily/english/

China to mull building own aircraft carrier
http://www.nhk.or.jp/daily/english/dailynews9.html

China says it will look into the possibility of building its first aircraft carrier.

Foreign Ministry spokesman Qin Gang mentioned the plan at a news conference in Beijing on Thursday.

He said that relevant departments will comprehensively consider all the factors related to the possible construction of an aircraft carrier.

He also said that given China's long coastline, defending its maritime security and safeguarding the sovereignty of its territorial waters and ocean rights is the military's sacred responsibility.

Mr Qin added that the build-up of China's navy doesn't constitute a threat to other countries as it is only intended to enhance national defense and national interests.

His remarks came after a Hong Kong newspaper reported one day earlier that China could build an aircraft carrier by 2010, quoting a Chinese military officer.

A senior Chinese government official also hinted at the possibility last year.

But China's plan could increase tensions with Japan and the United States, who fear that China's possession of aircraft carriers may tip the balance in the regional security environment.

問題は、蒸気カタパルトの、スライダーのシール技術だろうな。
ロシアは、そこをクリア出来なかったけど。
中共に出来るのかね？

前にも誰か語ってた、射程５００ｋｍ以上の次世代型ﾗﾑｼﾞｴｯﾄ推進型スーパークルージング
ミサイルの開発・大量配備とF−１５改修機の増（１５０機以上）とラプターの
配備がちやんころ空母より強力では？・・・・・

>>624
レアメタルがないと
ちょっとサイズが大きくなったり
ちょっと効率が悪くなったり
するだけだから

無ければ無いでかまわないんだよ

おいおい、シーレーンは大丈夫かよ

>>627
豪の退役空母メルボルンを解体し、カタパルトを調べに調べまくって現在も大切に保管されている。


>>629
それって技術力命の日本にとって致命的だろ？

プラズマTVの透明電極などに使われるインジウムは、日本の消費量全体の53.6%
自動車排ガス触媒や光学ガラス、コンデンサー、ニッケル水素電池などの製造に必要なレアアースの採掘量では、
94．7％と圧倒的なシェアで中国が世界一であり、日本に輸入されるレアアースの90.2％が中国産が占めている。

塗料・顔料や充電池に使われるアンチモンも88.0%が中国が産出し、日本への輸入量の92.9%を占める。

中国はレアメタルの世界マーケットのほぼ8割を握っている。

後、米のJDAM作ってる企業がインジウムやプラチナなどが手に入りにくいため、
中国軍のフロント企業に買収されて中国企業の傘下に入り中国にアウトソーシングする道を選んでしまった。

ソースはSAPIO

>>611
マクロスの商店街かよw

>>631
メルボルンのカタパルトって油圧だっけ？

>>599
いや別に。
日本との制空権争いをやりたいなら中国本土の基地から戦闘機飛ばせばできるし、
シーレーン攻撃なら潜水艦の方がいい。
中国の意図はむしろ東南アジアや南アジア、太平洋地域あたりにまで影響力を広げたいということでしょ。
日本にとっての直接の脅威という点で言えば、現在開発中の原潜の方が遥かに上。

>>634
全く同意。

ただし、シーレーンを考えた場合、原潜で封鎖するよりも原潜と機動部隊と空母のセットのほうが、かなり厄介になると思う。
運営できればの話だけど・・・・。

ただ、中国が空母を保有した場合に、一番困るのが台湾が中国の手におちた場合・・・シーレーンにとっても一大事だが・・・
太平洋の覇権が、日米と中国で微妙なバランスになる。

>>631

ただ、日本人ってMっけたっぷりだから・・・・
締め上げられば締め上げられるほど冴え渡る魔改造・・・。

書いていて、悲しくなってきた・・・・OTL

>>636
悲しい？
気持ちいいじゃないか。

ただ、日本人は堪え忍ぶけど、キレたら際限ないからな。

東南アジアや台湾への恫喝外交用だろ。
そう考えたら中国の空母配備は日本にとって普通に脅威だ。
東南アジア＆台湾の陣取りゲームに負けたら日本だって最後の最後には
中華帝国に加入（インドやオーストラリア抜きの東アジア共同体に加入）
するのが目に見えているわけだからな。

日本は軍事面を孕んだもうちょいマシな外交が出来ないもんかねぇ。
兵器輸出するとか、積極的に平和維持活動に参加するとか。
まぁ、何をするにしても日本内部の親特亜勢力やエセ平和主義勢力を駆逐したり、
憲法改正したりしない限りはどうにもならんのは分かっているんだが・・・。
歯痒い。

中国国際放送局
2007-01-12
EU、対中武器輸出禁止措置の解除で努力

EU委員会のバローゾ委員長が11日、ブリュッセルのEU本部で日本の安倍晋三首相と
会談しました。安倍首相はEU本部を訪問期間中、中国に対する武器輸出禁止措置を
継続するようEUに求めましたが、これについて、会談後の記者会見で、バローゾ委員長は、
「対中武器輸出禁止措置の解除にはまだ時間がかかりそうだが、EUは引き続きその
解除に取り組んでいく。対中武器輸出禁止措置を解除するかどうかはすべてのEU
加盟国が決めるもので、現在、各加盟国はこの禁止措置の解除を進めることに同意し、
関連交渉が進んでいる」と語りました。

　EUの中国に対する武器輸出禁止措置は17年間も実施され、2003年12月、EU首脳
会議はこの禁止令の解除を議事日程に取り上げました。
ttp://japanese.cri.cn/151/2007/01/12/[email protected]

2007-01-20
フランス、EUの対中武器輸出禁止令の解除を要求
　フランス外務省のマテ報道官は19日記者団に「EUは時代遅れの対中武器輸出禁止令を
解除すべきだとフランスは主張する」との考えを示しました。
　マテ報道官は「EUの対中武器輸出禁止令は特別な時期における政治的な目的を基に
生まれたものであり、いまでは時代遅れといえ、その実施は今のヨーロッパと中国との
関係とは適していない。EUは対中武器輸出禁止令を解除すべきだというフランスの立場は
変わらない」と述べました。

　マテ報道官はさらに「EUが対中武器輸出禁止令を解除することは政治的な決定であるが、
これはEU諸国の中国向け輸出武器の品質がよくなり、数が大幅に増えるということではない」
と語りました。
http://japanese.cri.cn/151/2007/01/20/[email protected]

【軍事】「空母脅威論は陰謀」中国軍系紙、日米欧を批判[03/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173872294/l50

予備スレ