【中国】海軍が航空母艦を建造？…ワリヤーグの改修工事も既に最終段階に[11/21]

中国海軍が近く、ロシアの技術支援の元で航空母艦を建造する可能性が高まってきた。

軍事専門誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」は昨年12月、中国がウクライナから
購入した旧ロシア海軍の空母ワリヤーグの船体を中国海軍の正規船と同系色に塗り替え、
船体の改修作業が最終段階に入ったと報道。

また、同誌は、中国はワリヤーグの船体構造を詳しく調査すると同時にロシアから
空母建造に係わる専門家を招待して技術支援を受けていると報道。
これらの事実から判断して中国はワリヤーグを見本にして同じ形式の空母の
新規建造を計画しているのではないかと推測していた。

先月末には、中国がロシアから空母搭載用にスホーイ33（スホーイ27に空母発着用の
装備や構造上の強化を施したもの）、の購入契約を結んだことが報じられるなど、
中国が空母を中核とした本格的な近代海軍の整備に乗り出す可能性がより一層、
真実味を帯びてきた格好だ。

スホーイ33は、スホーイ27型戦闘機をワリヤーグと同系のクズネツォフに搭載するために
改造が施された機体となるために、スホーイ33に関しては改装中のワリヤーグに
搭載されるのではないかとみられている。

中国系の軍事技術専門誌「SinoDefence.com」によると今回のスホーイ33の購入予算は
約25億ドル（約2925億円）。2007〜2008年を納品をメドに今回発注分を含めて最大50機の
スホーイ33の購入を計画しているとしている（クズネツォフにはスホーイ33を20機
搭載することができるために、50機は航空母艦約2隻分となる）。

ワリヤーグは1992年にウクライナから総額3000万ドル（2000万ドルが買い付け費用、
1000万ドルが香港までの輸送費用）で香港系の中国企業が購入。購入時の状態は
ほとんどスクラップ同然のものだった。その後、ワリヤーグの所有権は直ぐに
この香港系企業から中国政府に移された。

ワリヤーグの買い付けを行った香港系の企業は、買い付けに当たって洋上ホテルに
利用するとの考えを示していたが、この企業はそれまで観光事業などを行った経験は
まったくなく実際は中国政府のダミー会社だったのではないかとする見方も広がっている。

所有権が中国政府に移された後、ワリヤーグは2002年に中国の大連港に移送されて
改修工事が進めれていた。2005年5月以降は乾ドックに移されて作業が進めれらいることが
確認されている。

写真上は2005年頃に撮影されたワリヤーグの模様。
写真下は同系艦のロシア海軍の空母クズネツォフ。

クズネツォフ型空母は1番艦がクズネツォフ。2番艦がワリヤーグとなる。
クズネツォフに関しては尚、現役の空母してロシア海軍での任務についている。

ソース（Technobahn 軍事技術）：
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611210119

ワリヤーグ画像：
http://www.technobahn.com/news/5f559994155d7ce21214dcbe15d21b5099571815/200611210119.jpg

クズネツォフ画像：
http://www.technobahn.com/news/5f559994155d7ce21214dcbe15d21b5099571815/2006112101192.jpg

２なら支那でリアル三国志

あと漏れは件のおなのことこれからもお付き合いできる

いいから早く日本も翔鶴作れよ。

日本の直接的脅威にはならんだろうが
シーレーン周辺国が屈することを考えると深刻な間接的脅威だな。

中国の軍拡に備え、韓日で空母を即刻共同開発しよう
そして共同配備して、共同運用し、両国の平和の為に戦おう！

>>5
韓国だけでやってくれ

>>6
効率悪いだろうが
頭悪いな日本人は

両国が結束すれば、力は二倍×二倍で四倍になるだろう？

>>5
キモッ

>>7
掛け算するくらいなら足したほうがいい。
韓国は負しか生まないのだから。

>>7
同意。中国に対抗するにはアメリカを介さない日韓の軍事同盟が必要

朝もはよからご苦労なこった

>>5
空母を何に使うんだ？

韓国はイラネー

>>12
敵が空母があるなら空母を装備しないとなめされるだろう
抑止力ってわかるよな？

武道習ってるとわかってるやつには、腕のないやつは殴りかかったりしないもんだ

何の為の防衛軍だ？

事大すんな、寄ってくんな。
疫病神である朝鮮人は、日本にゃいらねーよ。

日高レポートで言われてた様に、近い将来横須賀に二隻目の空母が配備されるね。

なめされる？

日韓共同は
サッカーといい
ハンビョル衛星といい
結果が見えてる

>>14
>敵が空母があるなら空母を装備しないとなめされるだろう

「なめされる」って、なに？

おまえがいままで糞嘗めてたからってここで広報することないのにｗ

中国はカタパルトを開発できないから、この艦も通常タイプの艦載機をスキージャンプ台で飛ばす欠陥機になりそうだなぁwwwwwwwwww

三笠改装で迎え撃つ

>>14
別に空母は空母じゃなきゃ倒せない訳じゃない。

>>17
うむ、北蛮賊でも、韓日が強力なミサイルを装備していればあんなむちゃに打っては来ないだろう

>>23
チョンってなんでいつも事大するの？

>>16
横須賀はないって言ってなかったか？
グアムかハワイか西海岸かを来年決めるとか・・・

>>14
なぁに、かえって免疫力が付くwww

まぁ冗談はさておき、日本にはF-2攻撃機がある。

>>23
だから何で日韓を結びつける？
勝手にやってろよ

日本は戦略原潜でいいや。
打って出る気はないし。

>>23わかってないな、韓日で組んでも1+1が2になるどころか日本にとっては-になる可能性が高い。

>>24
事大ではない。
韓日両国が手を携えて未来を模索することは決して事大ではなく、
新の世界的自立をなしとげるキーなのだ

日中韓の距離で空母が活躍する局面はないだろうな
中国の戦略想定が全然理解できないけどそこが厨獄

中国の空母って早期警戒機がヘリでしょ。
空母の利点である情報収集能力が制限されてるね。

>>30自立じゃないだろ？組んでたらｗ

>>31
米でも見てるんだろ？
日本に対してなら核で事足りる

>>31米を意識してるだけでは？
中と米では40年くらいは差開いてるから〜って米はいってるけどね。

>>31
中国としては自国の潜水艦を守るために
日本の対潜部隊いじめもあると思うよ。

>>31
シーレーン

日本人はいいかげん目覚めろ
無抵抗な市民を空爆したのはアメリカだ
非人道的な原爆の実地検証をしたのもアメリカだ
戦後は一方的な思想教育を押し付けられ
政治も裏から操作しているのもアメリカだ

一方的な侵略にあいながらも日本に対して
寛大な姿勢を持っているのは中国だ

中国と手を組みアメリカに対抗する時期にきてる

早くアメリカから独立しよう

>>38楽しいですか？

空母だけでなく、日本がＭ−Ｖを100機くらい量産して、
韓日両国に50機ずつ配備し、北から西に向けて設置するならば、
北蛮も中国もびびりあがって小さくなるはずだ。

裸の王様空母か・・・

>>38
ファシストはイヤ

日本が100機生産して韓国にわざわざ50機もってこいってあほですかｗ
いい加減自立しろよ、すりよってくんな寄生虫

ガラクタ空母でも、東南アジアの威嚇には十分だな。
自国が､中国の攻撃範囲の中に入ることになる。

どうせまたありえない事故がいっぱい起きるんだろｗ
すごく楽しみだｗｗ

>>32
Ｂ29の上にレーダーのせた凄い警戒機があるのを知らんのか！
あれが空母から発進したら、警戒しながら空爆されるぞ

>>38
それでは対中ODAを中止してF-15Eを500機ぐらい導入しますかね

>>40
>北蛮も中国もびびりあがって小さくなるはずだ。

9センチで小さくなったら体内に収納されちゃうじゃまいかｗ

一隻でもあれば限定的ながら脅威になるもんな
潜水艦の定数でも増やしてマークでもしたほうがいいんじゃねーか

>>40
その量産のための資金は韓国持ちだよな？
日韓共同を叫ぶってのはそういうもんだが

なんでも日本の資金・技術に頼って
使用権だけを主張するな

>>46
みずぽ乙。

>>46
あったね。しかもエンジンをレシプロからターボプロップに換装した
改造Ｂ29が。

>>38
分離主義的観念論乙。

飲み込まれるだけの国と手を組む馬鹿いない

昔の日本より余程タチが悪いと思われる中国

>>46
中国では、未だにレシプロ機が現役か？

>>46四国は空母だって知ってるかい？

３隻厨のお出ましはまだかいな？ｗ

信濃をスキージャンプにしたら一丁上がりだ。
日本が作るなら、船体技術は70年前の技術で十分だ。

>>55
都庁ロボと並ぶ日本の国家機密を…！！

ブタに真珠・・・

お前のような低脳がいるから
ＭＤシステムを買わされたり
基地移転費用を賄わされたり
戦地の後方支援を担わされたり
アメリカのいうがままなんだよ

>>60じゃあ、お前の意見を聞いてみようか

日本2　×　韓国　0.5　＝　…なんか減ってる…

購入目的を偽って、会社潰して政府に移管ってどういう買い物よ？
犯罪国家がヤクザ国家から買い物するんだからそれっぽいけどさ・・・

>>62
韓国を+に考えられるだけお前が羨ましいよ･･･

ホテルだかにすると見え透いた嘘ついて購入したあげく遂に本性を露わにしたわけだ。
こんなウソツキの凶暴な国におもねるミンスって何なんだ？

揚げ句日本のは核武装しないでくれ・・・いい加減にしろ。
日本は核武装すべきだし、野党の馬鹿ドモは中国に抗議しろ。

社民党って中国の空母保有には何も言わないな。

昔は日本の偵察衛星にも反対、ヘリ空母にも文句言ってたが・・。

>>46
空母から発艦できたのはB-25でないか？

>>57
馬鹿だな、当時の飛行機で40機くらいしか積載できなかった信濃なんか、今の飛行機なら何機積めると？
200メートルの甲板もった船がヘリ５機同時発着が限界なんだぞ

>>67 つ【B-52】

日本には空母は必要ない。
本当に必要なのは潜水艦だ。

最も中国の空母に対抗して空母を建造したければ、大鳳を再設計するだけで十分。

朝もはよから元気だな、皆の衆（ｗ

MDは通常弾頭専用だと思ってるのか？
最悪の場合､核弾頭を搭載できる。
ヒットさせるミサイルだから､近接信管を使えば､100％。

>>67
ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

>>60
このきな臭い極東で、米軍っていう番犬を飼うには、格安なんだがね。

うぜえな韓国関係ないじゃん

格納庫の設計を変えたとかで、ワリヤーグよりもグズネツォフのほうが搭載機数は多かったはず。

番犬を飼うだ？
親分に媚を売ってるだけじゃないか

爽やかな朝の開幕にふさわしくない
きなこ臭いニュースだな･･･
大韓民国も大洋海軍建設に拍車をかけるだろう

中国って清になってきたね
内側から崩壊するんでしょうね

>>71
ノ
出勤前の一仕事ですね。

>>68
馬鹿はお前。
何故馬鹿なのか､自分で考えろ。

('A`)やべ、仕事の準備してねえ・・・

お前ら乙

>>78自分の国の経済の首しめてるわけだな？

中国は長年空母を運用して来たインド海軍に、空母の運用を習いに行ったりしてね

中国と日本は共存しにくいと思うんだが、生半可に抵抗するんだったら
いっそのこと英連邦みたいに形だけ従属しちゃって、今のアメリカがやってる事を
全部中国に押し付けちゃうのも有りだと思うんですがねぇ。
というか東南アジアの国はそれを強く望んでるように思います

中国という国は全ての国を下に見る傲慢さはあるが、実利より面子を非常に重視する国で
形だけの主従関係で満足し国政にまで他国に関与してくるという事はあまりない。
匈奴や羌族は中原周辺に位置していた蛮国で、数千年前から中華帝国に攻め込み、挙句滅ぼされたりと仇敵の間柄である
だから匈奴や羌族は絶対に支配下に置かなければという脅迫概念が常に中国支配層にあるから脅嚇に当たっているに過ぎない。

まぁ、この前の潜水艦の件といい今回の空母の件といい、中国が海洋型に軍を追っていこうとしているのは明白やね

>>78
韓ちゃんの国にそんなんいらんだろう。
外洋への出口が全部、日本で塞がってるじゃん。
地道にまともな沿岸艦隊作ることから始めようよ。

>>74
そうそう、
でもこの番犬があんまり信用できない
だったら自分でもライフルぐらい用意しておこう
「必要な時にないよりは、不必要な時にある方がマシ」

陸軍大国が海軍もって、欲張ると自滅するんだがねえ。

>>88
所詮は借り物ですからｗ

>>78
今後20年の国防改革は
大韓民国を自力で
防衛できる戦力実現
その後2050年までの次の20年間で
韓国は軽空母4隻ほど配備する
経済力から勘案して
十分化膿という結論が韓国国防ででたらしい

俺は7割くらいの確立でコケると見てるが、どうだ？

>>91なるほどー、じゃあ日本と組まなくても大丈夫ですね。

やばくなったって擦り寄ってくんなよ？ｗ

さすがにキムチ臭くなってきたな

>>92
賭けになりませんよ。
5年以内の頓挫する（役立たずの潜水艦隊と同様になる）で、エビス500ml１本。

なぜ中国のニュースのはずがキムチ臭いんだ・・・・

北朝鮮を口実に核議論がされたように
これを口実に原潜保有を議論すればいいのだ。

アメに配慮して通常型ばかり造ってる場合じゃないぞ。
あの国は｢極東の覇権｣を護る気はあっても｢日本人｣を護る気は無いんだから。
特に民主党政権ではね。

>>95
どうしてこういうスレでキムチ臭くなるのか判らんよな
油っぽくなるんなら理解できるんだけど

空母はもはや昔の戦艦程度の価値しかない。
巡航ミサイルでお陀仏だろ。

空母作るくらいなら、リアルタイム偵察衛星もっと上げろ。

http://www.masdf.com/news/b52cv.html

中狂の僕たる社民は、米帝空母の機密情報を入手していたそうな
なに、これでケナンチェヨ

>>96
やはり誰も乗らんか、この賭けには
鉄板だしな

中国の場合、空母を運用するより、大型の早期警戒機と大型の戦闘爆撃機の
ほうがコストはかからない気がするんですけどね。

さて、何機が海に没するかだが・・・

まあ兎も角軍オタの友人シチズンの言っていたことだ
韓国は巡航ミサイル､潜水艦、揚陸缶の配備をみてもわかるようにどこの国を意識しているのか
意識しているその相手が
おとなしくしてくれさえすれば
無用な軍拡なのだから。

その程度じゃ話にならんわけだけどｗ

>>100
早期警戒機とCAPの戦闘機で、巡航ミサイルを発射する前に
発射母機を撃墜するのが米空母の防空。

シナもチョソもやる事変わんないな


ハイスゴイスゴイ

戦力化は無理にしても、こいつを運用し始めると
日本も空母保有を考慮せざるを得ないだろうな。
日本だって近代空母の運用実績はゼロなわけで。

日本海で空母あってもなあ、ないよりあったほうがいいんだけど。

１つ聞きたいのだが機動艦隊にどれほどの意味があるのかと
アメリカと戦争する気がないなら普通に考えていらないよな。

やはり中国はアメリカと戦争する気か……

>>105
ひょっとして、もしかして、
準先軍政治してるのかな、中狂は？

ばっよえ〜〜ん

今日一日介入をめいじられたのできたよん♪
よろしくね

>>111
アメリカと喧嘩するにしても、ワリヤーグやクズネッツフォ程度でどうにかなるもんじゃない。
日本が相手でもF-2がある以上ただの的。となると、東南アジアとかへの威嚇用だろうな。

これが実際に運用されたら、東南アジアは中国に屈して言いなりになったりするんじゃないか？
日米豪辺りにとってはこけおどしにしか受け取られないとしても、中堅以下の国にとっては、
まともに脅威だろうし。

>>111
中国の場合、大量の対潜ヘリを運用するとか。
日米に比べると対潜ヘリの能力は低そうだから

>>111
機動艦隊っつーか空母を持つ戦術的意味というのなら、
たとえば旧ソ連のような艦隊対潜に特化した構想は、
シーレーンの確保という無理難題を克服するためにはアリかもね。
ＰＣ３は陸上基地がないと飛べないんだから。

どうも空母＝アメリカのような攻撃型空母
しかみんな想像しないからいかん

狙いは台湾だろ
日本は目立つハリボテなんざ不要
潜水艦を増やせばそれでOKだ

戦争でも始める気か

>115
空母がどうして日本にとってこけしおどし程度になるのか説明がほしいのだけど…

空母って１隻だけじゃダメなんだけど、ちゃんと複数用意できるのかね？

>>119
いつだってそのつもりだろ。

政府が中国空母に対応するために日本も空母を持つと神発言した場合、野党はどんな反応するだろか？
現実として隣国が軍拡してるのに。

石油の出ない中国なんてアメリカにしてみれば屁みたいなもん

>>121
登場が遅いよ！

>>123
その前に自民に寄生している公明が反対を言い出す

>>119
中国からすれば、戦後から60年あまりをずっと戦争準備中やで
日本だけや、平和憲法が国を守るとか言ってるのは

英国の場合、７０年代前半に空母イーグルが退役してから、空母アークロイヤル一隻だけだったんだよ。

ワリヤーグって二等巡洋艦？

なにが恐いって日本の新聞が一切触れないことだ

将来日本が作るとすれば、三菱重工だろうな。原子力エンジンは難しすぎで
ディーゼルエンジン。

日本の政治家の対応を見る限り
万が一中国がアメリカに勝つようなことがあれば日本は中国につくような気
がしますね。

>>123
空母作るより台湾に技術協力したほうが早い。

あと、中国ってイージス持ってたっけ？

ガスタービンが良いんじゃないか。ＣＶＦはガスタービンだお。

>>128
あれは植民地関係の惰性で配備しているだけだろ。
仏の場合は米に対する見栄もそこに+αされるけど。

北の核が最大の脅威
北京オリンピックに向けてチョンが脅し掛けるだろう

>>135
英国の場合はシーレーン防衛の意味合いが強かった。
ガネット早期警戒機とファントム戦闘機でソビエトの長距離爆撃機を迎撃。

東南アジアとかでは脅威だろうな。
中国ならわざと脅威を感じさせるような使い方を平然とやりかねないし。

アジアの冷戦は厄介だが中国はソ連ほどは強くならない

F２のでかい的ができるだけ。

>>138
でも、あからさまに威嚇したら
米空母が出てきて恥をかくはめになるような気もする
ワリヤーグではニミッツには勝てないでしょ

>>120
日本列島自体が不沈空母だからな
札幌〜那覇の距離は北京〜広東の距離に等しい
そんな海域を中古改空母がウロウロする意味がない
F-15の数が200じゃ少し不安だから2000ぐらいまで増やそうや
社民がB-52を空母発艦させても簡単に叩き落とせるようにしよう

基本的にイージスのない空母なんてミサイルの的だからなぁ。
東アジア全域にAPECで技術協力すればいいだけじゃないのか。
どうせ中国が白人に続いて最悪だというのは東亜では当たり前のように
知られているわけだし。
後は自分の身は自分で守ってもらおう。

やることが50年遅れてるよ

>>140
スホーイ33が搭載されてるから悠長なことは言ってられないと思われ。

有事には港から出れないでしょ

英軍は新型空母配備の予定があるよ。
規模としては正規空母クラスのが2隻。
通常動力だけどインヴィンシブル級の三倍だからかなりでかい。

>>145
それはF-XとF-15J改に任せれば良い。
Su-30系列最大の弱点はTWSとJHMCSの機能をレーダーに跡付けたした結果、
横幅は問題ないが縦の走査範囲が極端にがた落ちした事。
高度200ftで飛行するF-2を発見できるかも怪しい部分があったりする。

日本は周辺国に配慮して軽空母だぜ！！

中国は明らかに舐めてるよな
配慮のはの字も無し！！

Ｐ３Ｃに嫌がらせするために千人以上の兵士と貴重な艦載機がお魚のお家と心中するね。
ロシアは旧型の艦載機を高値で売れるから空母はスクラッブ価格でもぼろ儲け出来そう。
商売上手。

東南アジアでも潜水艦一隻でもあれば無力化できるだろ

>>132
確かに。
海洋国家である日本は、もっと潜水艦や護衛艦、戦闘機に対地対艦攻撃機を持つべき。
そして台湾には、ロビー活動して対中国路線同調政策とらせて潜水艦等を輸出する。

空母赤城を建造すべき

>>10
しんでいいよきみ

>>147
野心的な計画の空母よね。
合理化で乗員数を減らしているし、メンテナンスを合理化して
２隻体制ながら、常時一隻を展開させるとか。

>>149
対潜哨戒機や潜水艦、護衛艦、F-2があるからそんなに脅威では、ないよ
パトロールだけなら海保もやっているし。

さあ朝日新聞、中日新聞、
社民、民主
プロ市民の方々

中国空母保有目指しているよ！！
軍靴の足音聞こえてきているぞ１！
非難のコメントは？？

最初の着艦訓練で半数が海に落っこちるを期待ｗ

ハープーン積んだ駆逐艦で無力化できるでしょ

>>158
艦載機がまともに運用されてなければね。

中国空母って初期の空母みたいに艦載機が発艦して、陸上基地に着陸しそうだ。

日本はハリネズミ国家になればいいとおもうんだな。
空母も核もｲﾗﾈ。
大陸間弾道ミサイル各種を大量配備
超長距離対地空艦ミサイルの開発。
４隻程度の原潜+SLBMで十分じゃん。

これだけすれば特に今までどおりの軍備で間に合うとおもうんだけどな。

空対艦ミサイルの同時飽和攻撃・・・の的・・・

100年前ロシアの皇帝はバルチック艦隊を日本に送った
これは、満州の戦況を考えるとイワンの馬鹿と一概には言えない
しかし仮に、天皇が帝国海軍をバルト海に派遣したとすれば
これは完全な基地外の妄想ということになったろうね

空母あるいは空母群整備には戦略的な発想が必要なんだよ

ロシアが中古空母を売り払った理由は簡単だ
戦略的な意味もなくなったし、屑鉄を金に換えられたからだ
ではそんなスクラップを買ってピカピカに磨いた奴はどうか？
あんまり深く考えていないんじゃないかなーとも思う
あるいは、地球制覇でも考えているのかも知れない
しかし、集団的自衛権が認められている国は力以上の無理はしない

で、なんで空母作れるような国にＯＤＡなんてくれてやってんの？

中国て戦闘機のエンジンが国内で生産メンテができなくてロシアに依存しているんだっけ？
だったらたいした脅威じゃないと思うけど。

日本にとっての脅威は核ミサイルのみ
決定的な脅威だが

》5 チョンは空母より空想してロシア

誤解するな中国に脅威などない

脅威があるのはアメリカだ！

>>167
まあ、雑魚にはちがいないわなｗ

脅威が無いわけではないと思うんだがｗ
今すぐどうなるってもんじゃないけど、今後どんどん軍拡してくだろうから・・・・な

>>163
それは言えるな。
一番金がかかる兵器を装備している国にODAを行う理由が分からん。
このへんははっきりして欲しいね。
産経ここで突っ込むんだ。
政府批判もできるし保守派の意見でもあるから一石二鳥だぞ

チョンの空母「安重根」まだ〜？

平和団体の抗議ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ロシア製空母自体が微妙な出来であるのだが…

中海軍じゃ、訓練してたら…潮風で艦載ｽﾎｰｲが錆びつく可能性が有るんじゃまいか？


(;｀ハ´)ｱ、ｱｲﾔｰ!!防錆塗装が拭き取られて潮風でボロボロアル

<ヽ｀ハ´>ゞ 司令殿、ｽﾎｰｲを洗浄して綺麗に拭き取りしておいたアル

空母持つ分には、かなりの金が掛かる。
しかも空母本体だけじゃまるで役に立たないってところだな。
空母・艦載機だけでことたりると、あいつらは考えとるのかねぇｗ

まあ、今後のために運用経験つみたいんじゃないか？
潜水艦も米の空母追尾してたみたいだし、潜水艦に続いてそろそろ空母も・・・とか

>>174
人間に爆弾背負わせてカタパルトで発射でもするんじゃね？

>>174
奇襲で強襲揚陸（不法入国）するんだろ。

>>170
ODAでここまで豊かになりましたって国はあんまり見かけないのよね
汗もかかずに貰った金だって、何がなしいい加減になるんじゃないの
中国も相当上手にやってるつもりだろうけど、台所見え見えなんだよね

日本は今は借金大国だけど、開闢以来一回もデフォしてないんだよな
だから自信も持てるしアメと対等に生意気な口もきけるんじゃないかな
日本人の汗が中国の原潜・空母になってるうちは、安心して見ていられる

チャイナが日本を本当に滅亡させる気なら、日本の国債を買うはずだよね

コレは対潜母艦と考えると腑に落ちる。壮大な無駄だけどw

で、その空母をどこに使うのだね？？

台湾か？フィリピンか？日本か？

日本が憲法９条削除したら、「有志連合」とかいって
攻撃してきそうだな。

>>174
中国のような国なら、それだけで充分だろうな。
人件費なんてタダみたいなもんなんだから。
足りない物があれば、他所から分取れば良いし。

中国人ってのは、ドンブリ勘定だと思うよ。

空母完成と共産党の崩壊、どちらが早いのだろうか？

> ロシアから
> 空母建造に係わる専門家を招待して技術支援を受けていると報道。

いるの？
つかまともに運用してたっけ？

なんか、このままの状況で崩壊しないまま行きそうな気がしないか

ワリヤーグは、ソ連崩壊で建造が止まったと言っても、外がらを見る限りは完成していたようだが
しかし中身の電子機器などは結局、搭載されなかったのだろう。
中国が改修のためについやした予算は、かなりの額になるだろう
よくも、まあ、これだけの予算が費やされたものだ

しかしローテーションを考えれば、一隻では役立たずだし。
これをテストベンチに、あと二隻くらいは建造する予定なのかも知れないね

カタパルトのない空母なんて…

とりあえず、日本は沖縄の北の方にメガフロートで日米共同の海上基地作るってのは駄目なの？
空母作るより運用人数は少なくって済むと思うけど。

クズネツォフ級航空母艦は、建造当初は西側諸国は核動力だと推測していたが、結局、通常動力だった。
それに中型空母でありながら、スキージャンプ方式を採用している。
これは、開発は続けていたようだが、クズネツォフ級開発時点では、カタパルトが実用化できなかったためだろう。
加えて、図体のワリには艦載機の数は少ない。
駆逐艦並の武装を航空母艦に搭載しているからだろうけど、これにしても要するにアメリカ空母相手にするのには、充分な護衛艦隊を揃えることが出来なかったからだろう。

こんな具合に色々と言いたいとこが多い空母でね。
どっちかと言えば失敗作と言った方が良い
多分、クズネトォフ級の後に開発されることが予定されていた、新型空母が就役するまでの繋ぎであり
そのテストベンチとして作られたものだったのだろう。
あまり高い評価が与えられる空母ではない

おいおいｗ時代遅れの航空母艦戦術かよｗｗｗｗｗ
アメリカでさえ膨れ上がった機動艦隊の処遇に困ってるのにｗｗｗ
しかも運用しているアメさんたち自身が時代遅れになってることを自覚してるのにｗｗｗｗ

中国が空母持ったところで何処で使うの？？？
日本と台湾がある限りは外海に出るのも苦労すると思うんだが。。。

>>187
空母と違い合成風力が得られないメガフロートであれば、滑走路も地上の空港と同じくらい求められるし
だいたい空母と違って固定目標だからミサイルの目標となりやすい
軍用としてはあまり実用的ではないと思うが

空母にムダ金使うなら空中給油機を数十機整備した方がいいのに。

>>174
東南アジアへの脅しに使えれば十分だろう。
後は、在アフリカ人民解放軍への支援にも使う気でいるんじゃないのかな。

この空母は練習艦かなんかじゃねえの？

>>193
13億人を地球規模で強制棄民！
毛沢東万歳＼(^O^)／＼(^O^)／

中国とかやたら領土ひろいし、周りも比較的安定してるし軍拡する必要ないと思うんだがな。
米と色々もめてるけど多少軍事強化しても、すぐに米とやりあえるほどにならねえし。
今のうちにおとなしく国内に金使えばいいのにとか思う今日この頃です。

そもそも、あんなでっかい物、
海に浮かべれば所在がすぐにばれていい標的になってしまうじゃないかｗ
斜め上でさえ長射程の巡航ミサイル開発して喜ぶ時代に
費用に見合うだけの役に立つのかね？？
そんな費用があるならほかのことに遣うべしｗ

予算とりのニュースだろ。

空母とか遠方まで出ていく状況にならないとあんまり意味ないよなｗ

カタパルトを搭載しないクズネトォフ級では、対艦ミサイルの搭載が難しい
軽空母のようにもっぱら艦隊の防空以外には使い道がない
敵艦隊の攻撃は、艦の対艦ミサイルに依存する戦略のようですけど。
これも、どうもぱっとしないな。
だいたい、空と海からの多方向からの複合攻撃を可能とするのが海戦での空母の強みなのに
わざわざ対艦ミサイルの射程距離まで近づいてから撃たなければならないのは、あまり良い出来とは言えない
沿岸部での防衛を目的に作っているから充分との意見もあったが、沿岸部なら地上基地からの攻撃も可能だしね

結局のところ、ゲリラのように、こそこそ回り込んで攻撃するしかないのだろうが
リスクが大きい戦法で、航空母艦の戦法とも思えないな。
ロシアがいまでも運営しているのだって、かつての巨大海軍としての虚栄心に過ぎないとの陰口もあるし
中国がいま運用するのも似たようなものだろ

フランスの空母は、世界各地に出向いて、こんなのも造れますよ。如何？というﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝと、
アフリカ旧植民地を虐めるために存在する。
アメリカの空母は、基地を置けない地球の裏側でも強力な航空攻撃を遂行するために存在する。
が、、湾岸、イラクで限界を露呈してしまった。

支那は何がしたいの？

なかなか難しい『蒸気カタパルト』ｗｗ

空母艦隊決戦には輪形陣を張れるほどの
外洋護衛艦も7.8隻必要。なんだかなぁ

>>201
砲艦外交がしたいの。

おいおまいら、２００９台湾海峡戦争の覚悟はいいか？
周辺事態法で、日本は当事国だ。

いまからきばって、税金納付しておけ。いざってとき装備がないのはキツイからな。

ブラジルみたいに正規空母を持って運用と訓練を行うことが目的だとは思うけど。

スマトラのときのくにさきみたいにやはり運用しないと問題点がわからんからねぇ。

確かに持ってるってことは怖い。
R-77積んでるし、Su-33。
北朝鮮のMig-29みたいに用心するに越したこたぁねぇわな。

>>203
港から出さなければ、どうと言う事はない。

>>203
現在の護衛艦隊は、アメリカでも六隻程度だったと思ったが。
そもそも通信機能が発達した現在では、輪形陣はあまり意味がないものになっている。
広い海域に艦隊が広がり、一見すれば陣形には見えないような形態の陣形が、現在の空母機動部隊の陣形です。
写真とかで見る。輪形陣は、取材向けのヤラセでね。まともな展開をすれば、迫力のある画像が取れないので、あんな陣形を取るのだそうだ

>>201
台湾侵攻

>>205とりあえず、ボンボン公務員の無駄遣いなんとかしないとｗ

>>197
まともに運用されたら恐ろしい兵器だぞ、空母は。

それに届くには10年以上必要になるだろうが。

>>201
フランスの植民地なんぞ、空軍力が保持されているわけでもなし
海軍航空戦力など必要ないさ。
まあ、フォークランド紛争の例があるし、周辺諸国が侵攻しない可能性はないわけではないがね
それにしても空母一隻では、ローテーションが成立しないし
フランスの空母保有も実用よりもステータスの意味合いが強いのではと言われている

>>187
台風であぼーんの悪寒

台湾を大陸と空母で挟み撃ちにするつもりかな？
その次は日本ですか？

>>207
新しい滑走路が欲しかったのかw

>>214
そういう使い方をするための空母ではない

心配しなくても、中国の空母戦力については、防衛庁の方も研究の結果、脅威ではないと結論付けている
特に中国は対潜能力の弱さが致命的だとよ

台湾を太平洋側からも、となると…ショボイ空母の数隻ではどうにもならんと思うが。
超高速対艦ミサイルも、飛行高度および速度が相まって、遥かな遠方から探知されて、
謳い文句の対応時間の短さとやらに疑問符がつくので、ロシアが艦もろとも支那に売るようなミサイルだし、、

XASM-3ﾏﾀﾞｰ？

別に空母から飛ばす必要はないんでね？
アフリカの人民解放軍基地まで単に戦闘機とかを運ぶだけでも
結構使えるんじゃないかと思う。

アフリカにはアメリカの同盟国ないしね。

(　ﾟДﾟ)

( ﾟ Дﾟ)

(　ﾟДﾟ)

台湾侵攻で、中国が進めるべきことは、航空母艦所得と併設して進めている潜水艦戦力の増強を進めることだ
私はてっきり、ワリヤーグは研究用や実験用に用いるだけで、潜水艦増強の方にシフトしたのだとばかり思っていた
実際、新型潜水艦の開発やロシアとの間にキロ級の大量購入などを続けているからな
航空母艦は当面諦めて、潜水艦の増強をこのまま進めるのだと信じていたのだよね。
そしたら、Ｓｕ33の大量買付けなどやるからびっくりしたよ。

ワリヤーグ程度の航空母艦では、アメリカ相手にはコケオドシにもならない。
それよりは潜水艦でのゲリラ攻撃の方が、よっぽどアメリカは恐れるだろう

>>221
今回の空母増強と潜水艦増強は戦術的に相反しない装備だよ
両方リンクしてる

今世紀も、色々な国際紛争とパワーシフトがあるんだろうなぁ。

朝鮮半島が中国に併合されて、日本とアメリカとユーロが連邦国家になるってとこかな。

ロシアにカモられてるだけだお。

中露と中東あたりがジオンだな・・・とか思ってしまう俺にorz

>>219
牛乳を飲みながら、リベリア国旗をイメージでググレ

>>1
ワリヤーグか。その艦名は日本にとってはプリンス・オブ・ウェールズと同様おいしい名前だな。
また仁川沖に持って来いやチャンコロ。

敵見ゆ！
一航戦　ワリャ―グ級空母をやれ！
一番機　魚雷投下！

空母　停止　　大傾斜！
火災　沈没！　　　（合掌
　　　　

南雲がもう少し粘ってハワイを軍事占領できたというifもあるが
帝国の落日があと半年延びたか…て、あと原爆が2〜3発余計に……
現在の地球上に軍事的戦略拠点なんてものは皆無に近いだろう
ベトナムやそれ以前のナポレオンのスペイン時代から判ってたはず

だからこそ平時のビザ問題なんかが大切なんだけど、害無省さんよ

一見、脅威なんだが・・・。
何の為にやってるのか意味がワカラン。
おおよそ、思いつく想定条件ごとに素人考察してみた。

�@日本用
　日本海で運用する意味あるか？日本上陸作戦まで見込んだ制空権確保用と言うなら話は分かる。
ただ、現状のポンコツでは意味ないわな。アメリカのもってるようなのを2n隻持つという予定ならまた違うけど。
それともあれか？太平洋側に回り込んで、日本海側と挟み撃ち作戦でもするのか？

�A台湾有事に備えて
　あの距離で？本土から直接とばした方が良いんでは？鶏に牛刀というか、帯に短したすきに長しというか・・・。
上にも出てたが、本土と反対がの海に配置して挟み撃ちにするとか？

�Bアメリカ制覇→世界覇者（海賊王にオレはなる！計画）
　まあ、現状では一番馬鹿にされる話だけど、中国のタイムスケールで考えた場合には
今からじっくり練習しておくという話なのかもしれない。
気宇壮大すぎてアレだが、何下にあり得る話。
　
�Cそもそも露助の空母の渡海能力ってどうよ？
　露助の空母って結構いい加減じゃねえのかな？オレの幼少時と冷戦の時期は重なるんだが、
ソ連の航空艦隊が日本海を脅かしたりだとか、海外威嚇の為に太平洋遠征とかを行ったというニュースを見た事もない。
また、一般的にソ連海軍が脅威だという認識もなかった。
　かなりガチで言うのだが、冬の大荒れ日本海で沈むんでもおかしくないシロモノじゃねえの？　

仮の結論:
　まあ、軍隊の経験用に長期的スパンで購入したと。
実際の侵略行為には別の兵器が主要活用されるだろう。

命名「阿房宮」

>>222
潜水艦も空母も、経済成長とは思いっきり相反した装備だがな。ｗ
どうみても、資本蓄積が必要な時期なのに、派手に散財してパー。

清国末期みたいに、このまま国家運営費にすらことかいて消滅…
のパターンと見た。

>>231
阿呆かよ。

ワリヤーグか・・我が国も三笠の復帰を急がないと(`･ω･´)

冷戦期には、太平洋艦隊にソ連最新鋭航空重巡洋艦来る。とか、結構砲艦外交してたんだよな。
イージス等のない時代、ソ連の飽和攻撃は恐怖だった。

>>235
飽和攻撃は、攻撃側の経済力が先に飽和してしまい勝ちの、両刃の剣。ｗ

>>230
政治的な意味や使い方はおいといて軍事作戦面に限定して話をすると
中国の空母の場合対地対艦攻撃には利用するのは難しいので、海上の一定の範囲に制空権を得るための装備だということなんだけど
それの効用というのはその地域で相手の対潜哨戒機などの活動を阻害するという効果がある
言い換えると、空母の展開してる海域では中国の潜水艦はより安全に活動できるということ

>>232
それは軍事費増加について言うべきことで
ここの装備に云々することと少し違うと思う

空母が金食い虫なのは事実だが、それに相応する収穫があれば問題にならない
ただ、アメリカの空母とかとは基本的に違うから、金食い虫度はそれほどでもなかったりもする

>>236
たしかに旧ソ連は経済力が糖尿病になって、両刃の剣を演じてくれた
むしろ心配するのは、戦略目標としての今の日本なんだよな
さあどうぞとばかり、片手で数えられる程度のメガロポリス構成だ
金豚から見たら、貧弱なミサイルシステムでも叩ける美味しい国だろな

探知が極めて困難な新型潜水艦を開発建造するしかない。

日本は防衛省に格上げ後ASM-3配備+潜水艦16隻枠撤廃を早くしてくれ

米軍が日本からいなくなったあと、プロ市民の
歓迎をうけて日本にくるつもりだろう。

　　浮かぶ航空母艦ホテルで挙式アル！
　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　*　　　　＿＿＿　　　　ﾟ
　　　　 　o　　　 　 　∂/ハヽヽ 　*
　　　　　　　 　 　 　/ﾘ*　｀∀´） 　　　　　　　o　　 ∧中∧
　　　　　　　　　　／　(8つ~~８つ 　　　　　*　　　 （｀∀´ ,,）
　 　 ∧∧ 　　／　　/＾＾＾/＾＾^＼ 　　o　　　　　　（ {|：|}　）§
　 　（´∀｀）／　　　/~~~~ノ~~~~ヾ＼　　　　　　　 ｜ ｜　| §
　　　(つ ／　　　　/~/~~ﾉ~~~i~~~ヽ~)　　 　　　　 （___（＿_）
　　　ＵＵゝ／ゝノノ〜/〜ﾉ〜i〜i〜ヽ

NHKラジオが今日もウソ電波を飛ばしています。
わくわくラジオとかいう番組で反戦講談師に沖縄での集団自決を強要されたとか
言わせています。
GHQの洗脳放送の真相箱と同じ手法でウソを混じりこませるやり方です。
しぶとい自虐放送には気味の悪さをいつも感じます。

まともに運用できれば、スホーイ３３のように重量級の航空機を運用でき、能力は高い空母だと思うが。
フランスのクレマンソー級空母のように軽量級のエタンダールやクルセイダーしか運用できないわけではない。

報道ステーションの「沖縄のPAC３配備に反対する市民」って左翼系の団体じゃないの？

まあ、日本にも空母一隻位は持って欲しいね。
維持費と実用度外視でな・・・・男の夢だろ？ｗ

日本周辺の局地戦で、いつでも軍事占領できるような
強襲揚陸艦の方が、空母より実用的だと思われるが、
いかがでしょうか。

>>245
普通の朝鮮人ですよ

>>246
高価な玩具としてなら同意する。
ついでだから空母護衛用の艦艇もしっかり揃えよう

>>247
相手の陸上航空兵力がゼロなら強襲揚陸艦だけでも事足りると思うが。

スレタイだけ見て｢飛行空母｣を開発するのかとﾜｸﾃｶした俺がいる

>>243
凸汁
http://www.nhk.or.jp/radiodir/wakuwaku/

>>239
航空・海上戦力なら航空・ミサイル戦力で十分対抗可能だろう
サブマリン対策だが、ついに究極の構想がまとまったので報告します
簡単に言うと、尖閣あたりの無人島に1000ｍぐらいの縦坑を掘る
その底部に500キロトン級の試験用核爆弾をセットしておけばよい
これを起爆させれば海中の衝撃波で東シナ海の海中兵器は全滅するはず
当然だが、この兵器は日本海にもオホーツク海にも配備する
陸上にはほとんど被害がないはずだが、それは専門家の評価を待つ

誰にも言うなよ、おやすみ

先日のキティホークの一件で、空母の護衛がいかに難しいかを自ら証明したじゃんw
潜水艦派の作戦立案者が昇進して、重要なポストに付くみたいだから空母２隻目は無いかもね。

>>249
もし護衛艦隊に経空驚異が有れば空母による航空機の傘が必要なってくる。
お互い補完関係にあるね。

>>244
あのさー。
スホイは戦闘力が重量級なんじゃなくて、単に重いの。
足が短くて遅いの。
だからあんなんもの海の上でつかうロシア人は陸式海軍って馬鹿にされる訳よ。

まぁしかし、空母一ﾊﾟｲだけ持ってもみっともないだけだしなぁ。
オンステージしている時なら脅威にもなろう。
が、港で入渠している軍艦は的だということを学習してもいい頃だ＞中露

ビキニ環礁で、第一発目の爆発後に消火作業も為されず、舷側に爆薬を括り付けられたりした
長門や、極至近距離で水中爆破が起こった艦はともかく、
それ以外の艦は、大量の汚染水を被って応急作業のしようがないだろうことの方が重大な損害であって、、、

>>257
しったかは見苦しいぞ？

今度は空母の滑走路で洗濯物を干そうか

>>256
艦載機は更新できますよ。空母にとって重要なのは艦載機の運用能力

そうだ！カタパルトが作れないなら船を連結して滑走路を長くすればいいじゃない！
航空機格納船と滑走路船複数を連結だ！

>>1
中国の空母に対抗して、日本は核武装が必要だね。

日本より中国の方が独自開発、独自生産をしているから
将来的には日本は中国様に太刀打ちできなくなるね

>>261
それ何ていう赤壁の戦い？

>>253
米議会の反対で中止
鯨がかわいそうだから・・・これは決して冗談ではない
米潜水艦は、「鯨に悪影響を与えるため」自由にソナーを使えない

>>263
＞日本より中国の方が独自開発、独自生産をしているから
もちょっと勉強しましょう

>>261
それなんてメガフロート？

日本もワスプ級強襲揚陸艦持てばいいよ

>>263
その気になれば爆撃機たって空母に載るよ

アメリカの代わりに世界征服するためには
人民軍を世界中に駐屯させないとな！

>>263
そうだね、魔改造ミグは怖いね

はやく台湾攻撃してついでに日本も攻撃してくれよ
アジアが安定すれば世界は安定する

そのうち旧式の空母連結して、「連環の計」っていいそうだ

>>273
歴史は繰り返すと。なぜかリアリティを感じたのは、私だけだろうか。

今すぐ出来る対応策としては、現存の対艦ミサイルの改良と新型の開発、監視態勢の強化、離島防衛の推進、最新鋭機の導入位かな。
一番のネックは最新鋭機の導入だな。

>>275
全部基本的にやってるｏｒやる方向
新型機導入はタイムスケジュール的に09年度予算からの導入と確定している

中国の対潜能力では利用価値無いだろう？＞空母

>>277
さっきも書いたがあながちそうでもない
ただ西側とは利用方法が異なるだけだ

つーかさ空母作るより航空機の航続距離野バス方が現実的じゃね？
無補給で地球一周できるのでも開発してよ

空自の次期F-X、予算不足で最大2年ほど延期する可能性があるらしいね。
F-22、F-35導入の時間的余裕は出来るみたいだけど

新しい空母の名前をつけよう
始皇帝、劉邦、武帝、諸葛亮、玄宗、永楽帝、鄭和、毛沢東、�ｹ小平、江沢民

すげぇデカイ空母作って停泊
いつの間にかそれは島だと言い張り占領。
やりそうだなぁ

>>279
現実的じゃない

用途が違う

>>280
それはおそらくガセでしょ
Ｆ-22に関してはマイナス

>>283
一応ソース
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/11/21/Navigation/190/210626/Japan%20's+F-X+delay+could+open+door+for+Lockheed.html

>>271
魔改造Ｍｉｇは実はアメリカの協力があったからできたんだったりする（ｗ

つか、F15にSSM4搭載できるよう改装するのが
年2機ペースだぞ＞自衛隊
予算足りね

>>278
海上の一定エリアで制空権を取るという運用だとしても、対潜能力が
劣れば海上に出すこともできない。結局金食い虫で終わる。

将来の外洋艦隊構築への第一ステップと考えるしかない。

>>284
読んでみた
やっぱガセっぽい

言い換えるとボーイング側の希望的観測

>>287
それをいいだしたら水上艦すべてを外洋に出せなくなる
でもそうはならないでしょ？
さっきも言ったように西側の空母とは異なる

ソ連の空母もそうだったけど、基本的に捨石

シナもSU27シリーズが160機から
今では319機だからな
こんな国に融資する日本
アホウか外務省

>>283
用途が違うか・・・
俺、イマイチこの空母の目的が理解できないんだよな
攻撃用なら自国基地から飛行機飛ばしてもOKじゃないの？そこまで届けば
制空権確保なら敵基地確保して橋頭堡にでもすればいいような・・・

ま、俺は素人だからさっぱりだな

>>291
制空をまじでやるには常時戦闘機を哨戒させたほうがよい。

>>291
自国の対潜哨戒機＆ヘリを活動できるようにして
敵国の対潜哨戒機＆ヘリの活動を阻害する

ようするにこういうこと

F2の餌

ぶっちゃけ、このまま行くと2015年に
日中の航空戦力が逆転するから
防衛予算減らしている財務省は国賊

日本のシーレーン上にドカっと居座って政治的に利用すんだろ。
日本にとっちゃ結構厳しい状況だったりする。

ますますアメリカ様に依存するしかなくなるな。

つまり潜水艦対策ってことか
サンクス

日本では、メガフロートをタグボートで曳航したほうが空母になるんじゃないか？
あれは魚雷くらってもなかなか沈まないだろ

使い道が無い

>>256
Su-33が鈍足で短足というなら
それ以上に航続距離が短く、速度も遅い
F/A-18を運用してる米海軍は陸式海軍以下だ罠

>>293
ブラジルやアルゼンチン、オーストラリア、カナダ、オランダなど英国建造の軽空母を
運用していた国はトラッカー対潜哨戒機を十機前後空母に搭載していた。
対潜ヘリの能力が低かった六十年代では、トラッカーのヘリに比べて高速であること
滞空時間の長さ、などあり、それなりに有用なのではなかったのではないかな。

確か、中国は2012年までに3空母部隊を新設し
それによって、台湾・日本の海軍力を圧倒するらしい。
まあ、現状で台湾は落ちた3年後には日本も抜かれる
そしてその更に３年後日本台湾の海空戦力では
中国相手に歯が立たなくなる。　これが歴史の必然か・・・・

>>302
まあ机上の空論だけどね

中共がカタパルト作れるのか？

>>302
陸軍国家は海軍でトップに立つことはできないのも歴史の必然ですよ

>>304
>中共がカタパルト作れるのか？

勿論、違法コピー

>>303
財務省の国防予算大削減を見れば
日本自体弱体化しつつある
「冷戦終ったから予算へらすお！」財務省

>>304
すでに、ブッシュに乗せるはずだった
電磁カタパルトの技術が中国にもれている
２年ほど前にニュースになっていたじゃないか

>>305
申し訳ないが、それはあくまで普通の大国の話だ

>>304
解体した空母メルボルンのカタパルトを保管している。
スチームカタパルト発祥の英国製の奴だ。
アメリカのカタパルトもこれの拡大型だったとおもう。

>>308
情報が漏れるのと実用化はイコールにはならん。

>>307
特に弱体化とまでは逝かない
それに中国が勝てるかどうかはまた別の話

>>309
中国はせいぜい普通の大国

>>304
外国製だがカタパルト技術を輸入済み

現状海自の戦力を10とするなら
中国海空軍の戦力は9だ
もう後は無い。

>>309
普通の大国の定義が分からないが、あの国の人権の軽さと環境への配慮のなさはたしかに普通じゃないな。

>>309
世界で2番目に自転車操業の大国。




一番は、末期の清かな…ｗ

>>315
かの国の人権は、共産党員にしか与えられない
ほしければ金を出せ

太平洋に配属する原子力空母は１２隻以上にしたらアジアの秩序は保たれる
それで日本と台湾を消してくれ

>>312
だから現状の話ではなく、ここ10年の話さ
シナコロチンピラゴロツキでも日本以上の国防予算
突っ込んでいけば逆転されるべ

>>315
もう環境はアレだしね
正直スーパーパワーになることは考えにくい

モンゴル経由でトルキスタンに武器を送るか

>>316
少なくとも、このまま行けば
日本と中国の差は日清戦争当時の国力差
まで広がるだろう

真に空母を持つべき軍はモンゴル海軍

多弾頭核兵器を実戦配備した国に
融資するな
アホウ

>>319
逆転というのはいったいいかなる状態をさすのか
別に武器購入競争をしてるわけじゃないんだよ

>>319
そりゃその状態が何十年も続けばそうなるだろうね。
だけどその状態を維持できるかどうかはまた別問題。
あと、装備だけそろえても、それを使える人材の育成も必要だしね。

軍事力は金だよ兄貴

そもそもワリヤーグのスキージャンプ甲板だったらカタパルトいらないんじゃ

>>323
モンゴルに海なし

>>327
戦争は数だよ
兵力、兵器の数がすべてだ

>>327
まぁ、何するにも金は必須だなw

>>327
その通りだ同志
中国は、日本の３倍の予算がある
そして１０倍の戦力と、共産党がついている

護衛艦と潜水艦の定数削減案聞いた時は
片山の頭の中、見たくなったわ

F2はコノ為か

>>333なら
2011年までに中国統一

>>334
既に中国は統一してるじゃんｗ
今が統一状態だよ

>>334
中華民国？

空自ご自慢のSSM4だが
運用できるイーグル10機しかねー
いい加減にしろ
財務省め！金だせ金

クズネツォフ級って経験値いくつよ？

>>337
同志それは、日本政府の偽情報だ
SSM4なんてものは無いんだ

>>337
ＡＡＭ-4でそｗ

あとAAM-4撃てる機体だけど
F-15J改以外にも撃てる機体があるから10数機しか撃てないわけじゃないという話もあるよ
正確な数はそれこそ防秘だからわからんけど

名前どうすんだろうなこの空母
日米の標的艦に相応しい名前ｷﾎﾞﾝ

現状最も危険なのは
韓国が中立の立場になったときだ
日本が韓国に見放されれば
東シナ海の制海権は中国のものとなる。

>>339
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
まさかF15で日本伝統の巴戦でもさせる気か？兄貴

>>341
「西安」すでに名前は決まっていたりする

>>342
申し訳ないが韓国なんて既に味方の数に入ってない

やべぇガチで間違ってた＞AAM4
悔しいからオナニーしよorz

>>342
それ逆だな．

日本からのＯＤＡのみで造りましたって言ってほしいｗ

>>347
なぜかね？
単純に戦力比は5：4で我がほうが不利だぞ

>>349
韓国の存在はマイナスとして計算します

http://www.youtube.com/watch?v=aVDFPChBhSE

現在クズネツォフを運用してるロシアのSu-33動画
空軍のSu-27は近代化を進めてるようだけど海軍航空隊の方はアップグレードしないのかな

>>349
とりあえずそれ何の戦力比？

>>349
日米韓より日米の方が動きやすいだろ．

>>352
4000ｔオーバーの主力艦の数の比だ
中国北海艦隊と韓国第一、三艦隊対海自の第４、２だ

＞ID:o5CZwh0w

味方だと思って背中から撃たれたいと思う日本人はいないよｗ

同じ空母と言っても、日米で想像するのは機動打撃戦力
クズネツォフは沿海域で艦隊にエアカバーを提供する航空巡洋艦
中国の軍備拡張の方向性を見れば台湾侵攻と米空母来援阻止が目的なのは明白
となれば台湾海峡で上陸船団を経空脅威から守るのが目的か
打撃力は弾道弾と陸上航空戦力、米空母阻止は原潜の役目（全て予算を集中して大拡張中）
空母を実戦レベルでものにするには時間がかかるから優先したのだろう
次は対潜護衛艦と大型揚陸艦の整備を始めるだろうな

>>354
お前真性か？
コレ見て勉強しろ

＜3,000ｔ以上の水上戦闘艦（空母除く）及びＧＤＰ（国内総生産）＞2005年3月

アメリカ　101隻　10兆653億ドル
日　　本　43隻　4兆1414億ドル
ロ シ ア　31隻　　　3100億ドル
中 国　 　25隻　1兆1590億ドル
イギリス　29隻　1兆4241億ドル
フランス　18隻　1兆2098億ドル
ド イ ツ　 14隻　1兆8461億ドル

韓国　　　　7隻　　　6801億ドル

>>357
．．．日米の同盟って反則だなｗ

>>289
>それをいいだしたら水上艦すべてを外洋に出せなくなる
そんなことはないよ。
要はリスクとそのリスクから得られる利益の問題。

アメリカは対潜能力が高いから中国に比べてリスクが高い海域に
空母を出すことができる。中国は対潜能力に劣るから結局カバー
しなければ行けない海上へ空母を出すことができない。

それだけのこと。例えば台湾有事にこの空母が出てくるとは思えない。

>>357
韓国を侮っては如何！

時代時代に事大してきた国だけあって、戦乱の風を感じ取って、意味も無い増強に
走っている。

確か、10隻程度には増えるはずだ・・・・
でも、おんぼろぶね〜・・・・可哀想に。

ってことで、しっかり米日で叩いてから中国に向き合おう！

最近、日本内での状況を不利と見たのか、事大先を中国から日本に変え始めた
在日が見え始めたけど、流石恥知らずな民族

>>360
叩かずとも自爆してくれると信じている。
つうか下手に叩くと事大されてこちら側に法則発動しそうだ。

>>359
東シナ海程度なら出せると思うが
それに空母だけで出てくるわけじゃないし
空母艦隊だけ作戦行動を取るわけではない

それこそ捨石としての戦力なのでｗ

>>360
日中で対峙してたら、絶対韓国はいらんことして墓穴をほるだろうな
核実験のときみたいに

F-2の規模をもう１００機ほど増やして空中給油機を一杯持てばいいよ。

>>362
なんか、韓国の文化程度の低さを皆で叩いたら、ﾁｮｳｾﾝｺﾞを話す雌どもが
六本木界隈を徘徊する様になった。

完全にアレは若年性痴呆症だ！しかも原因は事大!!!
ということで、法則発動でヒルズの価値が下がっている・・・


ってのを見ると、なるほどと思った。

>>363
核武装に走って、濃縮施設で分裂騒ぎをｷﾎﾞﾝﾇ！

空母は外洋向け装備だから
そろそろ台湾でも攻める気なんじゃない？

日本、台湾と並んでいるラインを突破しないと
外洋には満足に遠征できないんだし

>>358
そこに英が加わった日にゃ…

>>366
これはあくまで台湾側の意思に寄るが、台湾が独立＆アメリカの1州として帰属を
宣言した場合、アメリカはどうするかなぁ？

中国は切れて、確実に侵攻しそうだし・・・
第3次大戦は確定的な気もする。

そういえば日本の漁船とぶつかって沈んだ潜水艦がいたな
チリかペルーの潜水艦だった。

ごめん誤爆してしまいましたｏｒｚ>>369

空母って維持費がめちゃくちゃ掛かるって聞いたけど。潜水艦もまともに
作れないシナにちゃんと作れるのか？

>>371
人件費がかなりのウェイトを占めるからね
中国だと事情が多少異なる

ただし人件費が安いということは錬度も・・・なので戦力としては当然劣ることになるだろうけど

朝鮮人が日本を騙ってイメージ低下謀ってます
http://www.youtube.com/watch?v=vX6AU2O7oYg
しかもご丁寧にレビューまで書いて

日本の海峡を突破して外洋に出たときの朝日の反応・・・。
『中国海軍空母日本シーレーン内の海峡を無断突破か？
日本国民の不安をあおる行動に政府厳重抗議
・・・だがちょっと待ってほしい！』ってなかんじで脳内麻薬炸裂記事希望ｗ

国際海峡なら普通に航行して通過できるよ

>>375
む〜〜〜〜〜いつぞやの調査船のように日本をぐるりと一周するとかｗｗ

>>341
>日米の標的艦に相応しい名前ｷﾎﾞﾝ

中国発の外洋艦隊の旗艦なんだから、相応しい名前がいいね。

「沈遠」とかどう？

空母のドンガラそのものは乗員がいれば何とかなるが、
艦載機と合わせてシステムとしてまともに運用するのは大変。
まあ、最低でも戦力化まで10年ぐらいは苦労を続ける事になるだろうな。

>>373
見たけど
ただのあほだろｗ

台湾を攻撃するにしても陸上からのミサイルで先にやられるのがオチだな
真の目的は南沙とか西沙とかあっちでの運用だったりして

まさか、まさか、売らないよな？？

>>377
狗級攻撃空母
１番艦　張角
２番艦　董卓
３番艦　劉禅

>>381
「毛」

>>381

護衛に呂布とか趙雲とかいう名前の超強力な防空艦が随伴してそう

こいつは海洋国家として見過ごせないね。支邦との戦争は近い。

>>103
多分スプラトリーとかパラオあたりを侵略するつもりなんだろう

自称平和団体どこいった

>>383
呂布のミサイルに期待

で、アカピは何て言ってるの。

>>341
弱そうだと、日本の防衛予算増に繋がらないぞ！
アメリカを見ろ！中国の潜水艦にわざと腹を舐めさせて、
このままだとやらちゃうよ！予算プリーズ！！って演技してる。
中国の空母にはいかにも強そうな名前で無いと困る。
曹操とか呂布とか、世界的に通ってる名前でもいいな。


＃16DDH、艦名は「あかぎ」？

名前の件・・・
空母『あこぎ』はどうかなｗ

北朝鮮の石油パイプラインを握って影響力を確保しているのと同じ。
日本のシーレーンを握って影響力を確保しようとしてんだよ。

北朝鮮の石油パイプラインを絞るのと同じように、日本のシーレーンも絞って
言うこと聞かせようとしてんだよ。

日本のシーレーンのど真ん中に、中国の空母が居座ったら日本はオシマイ。
居座ってるだけ or ちょいと嫌がらせをするくらいならアメリカも手出しできないよ。

一言言っておくが

中国では三国志はそんなに知られていないので関羽・曹操以外は知らない。
もっとも関羽は神様だから艦名にはせんだろうな。

>>381,383
駄目だ勝てる気が全くしない。

中国の真の目的＝日本は中国に狙われている。
ttp://ameblo.jp/koramu/page-13.html

中国の恐るべき民族浄化政策に日本もやられる可能性有り。
人権無視の中国より米国の方がマシだろ一応。
国民護るためにも売国奴議員は選挙で落とせ！

海上自衛隊が艦艇の命名権を売りに出したら
「カップ○ードル」「きの○の山」「お〜いお○」
「アー○ジェット」みたいなことになってオモシロイ

流れぶった斬ったみたいでスマン
日本も潜水艦で嫌がらせしましょってことで。

>>391
そんなことが通るんなら
中国だって台湾海峡や台湾沖の公海に米空母派遣されても
文句は言えないぞ

てゆうか日本が空母持つのにギャー垂れる癖に
自分とこはちゃっかりロシア叩き売りのを数ありゃ何とかって勢いで買うてるだぜ
…なんだロシアが一番ボロいだけか。

この空母の就役で
日本の東アジアでのプレゼンスは
著しく低下するだろう

まあ、一応文句言われたときのためにかしらんけど・・・ロシアから直接買い取ってない所がしたたかなとこだけどなｗ

>>396
支那赤衛機動部隊は最後まで日本の潜水艦に気づかないので嫌がらせにならない。

（クズネツォフにはスホーイ33を20機搭載することができるために、50機は航空母艦約2隻分となる）。
稼働率50%なのを自白しやがったwww

いまいちな釣り餌だ

>>399
しないだろｗｗ
いつの時代も不沈空母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞空母

実は関空とセントレアは空母だった・・・

>>402
艦載機乗りは陸上機乗りよりも養成じ時間がかかるので、戦闘消耗に備えて予備航空隊を１セット用意すると言うことだろ。

>>405
ポートピア級海上要塞を忘れてもらっては困るな。

アメリカが衛星で監視してその情報を東南アジアに伝えればほとんど脅威でもないだろう

有人宇宙飛行といい空母といい
中国は無駄なことやるよな〜
日本人＆世界の人が中国に畏敬の念を抱くとでも思ってるんだろうか？
全然クールじゃない

実際に日本なんかもう実質ベースでは中国の半分程度の実力なんだよ。
あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
東京は北京や上海に抜かれるし、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今アメリカの大学でもっとも優秀な成績を収めている大多数は中国人だ。
今は不法滞在とかで差別してるけど、そのうち日本人はアジアののけ者になり、日本人
であることが恥ずかしくなる日がくる。日本が優れてるなんてとんでもない夢物語。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。
なのに先の侵略戦争では、アジア周辺国とりわけ中国の罪のない人民を破壊殺戮し強姦し略奪した。
南京大虐殺・重慶無差別爆撃・上海無差別爆撃・不法侵略・人体実験・毒ガス攻撃・・・ありと
あらゆる蛮行卑劣を行ってきた。
だから日の丸君が代はどれだけ汚されても汚されすぎることはない。
そんな恥知らずの島国根性の日本人が、今は技術大国だの経済大国だのわめいてる。
しかし、世界じゅうの国がいまや、日本は老人ばっかりのフリーターとニートと
無責任で危険だらけの偽装で侵略戦争を美化して他国を苦しめ続ける自己
中心的なうそつき国家だという事、に気づき始めた。その反対に韓国は
サッカーＷ杯で４強に入り、野球王国を自認（自慰）する日本を圧倒し、
日本の唯一のお家芸のフィギュアでも韓国が日本を圧倒している。
冬季オリンピックで大活躍し、メダル一個しかとれない弱小日本とは
レベルが違うってことだ。加えて日々高まる韓流熱風の俳優たちを見て
礼儀正しく人間的に立派で品格と豊かな心と文化を生み出すエネルギーを
持った先進国だという事にも気づき始めた。
今はアメリカの奴隷だけど、もう１０年もすれば中国・韓国の奴隷になるよ。
会社の経営者は中国人、手先の利くわずかの技術者と大部分のフリーターになる。
金融機関は全部アメリカ資本。年寄りと腑抜けの弱小国家になるだけ。
教育は高度になり、若者の能力が高くなる中国。その反対にダメになる日本。
どうだ戦争するか？ぷぷぷｐすぐ負けるひ弱な日本なんか３日で滅亡だ。

これだけ軍拡されて
日本が核保有議論だけで文句言い合ってる
軍備増強だけで文句言い合ってる
やっぱ国会内にかなりスパイいるんじゃね？ｗ

>>410
やけに宗主国をあがめてるな。日本も同じ下僕になれということかな。
韓国は既に奴隷だと言いたいわけだろ。

これって原子力推進じゃなくて蒸気タービンだろ
運用にめちゃくちゃ金がかかる空母ね〜
支那海軍の　欲しい欲しい病　でしょｗ

クズネツォフはキャパシティ的には艦載機50機ぐらい載せられるらしいから
とりあえず一隻分じゃね。二隻分ならもう一つ空母起工してなきゃおかしいし

まともに生活も出来ない国が軍拡しても破綻するよ
頑張って人民を苦しめてください

それどころか、こっちの省にも一隻、あっちの省にも一隻、そっちの省にも一隻
てなことになりかねない
さらにあっち省の空母に50機搭載なら、こっちの省の空母は52機搭載なんてこともしたりしてｗ

まったく中国人は復元建造した戦艦「定遠」でも見てオナニーしてろだ

>>413
中国＝人件費はタダ同然。
中国＝石炭が豊富。

後は判ｒ（ｒｙ

アングルドデッキつけた空母が石炭焚の黒煙上げて航行してたら笑うぞ。

日本以上の少子高齢化
食料、資源の枯渇
世界のあぶく銭を集めただけの薄っぺらい経済成長
中国に未来はありません
がんばって旧式装備の軍拡を続けて時間と人材とお金と資源を無駄遣いしてください

酒が核の議論を米選挙にらみで抑えてから、少し中国も調子に乗ってきたな。
凍結資金を半分解除するわ、APECで北の核問題の文章化を拒んで、議長声明
だけにさせるわ。台湾攻めの時の米軍防御の肉壁として北が必要なのもわかる
けどねぇ。

山東省沖からの進行を防ぐ為の空母なんでしょう。台湾なら本土からいけるからな。

>>410
そうなってから言え
寝言はあくまでも寝言でしかない

中獄、やる気満々じゃん。
中華思想でいきゃ、まず台湾。
で次は尖閣諸島、最終目的は、奴等が主張する日本に奪われた沖縄（琉球）だろーな。

>>417
黒煙のせいで着艦失敗＞＞めんどくさがって甲板に積み上げといた爆弾が爆発＞＞大破炎上中

>>410
中には首肯しかねる部分もあるが、おおむねその意見に賛成だ。
国粋主義に逃避して自分たちの堕落と崩壊に向き合わない今の日本人は見苦しいことこの上ない。
崩れつつある経済、政治、社会、道徳、文化を見れば日本人は文明人としての資格すらなくして全体が
壊疽の末期状態としか形容しようがない。
まったくアジア太平洋戦争で世界中の人々に撒き散らした暴力と悲劇と陵辱を忘れはてて
だだでも捏ねるみたいに欺瞞と自己正当化で脆弱なプライドを必死に守ろうとする、ある意味では
かわいそうな有様に成り果ててしまった日本に自浄や反省をする能力も可能性もない。未来もない。
ならば歴史的にそうだったように、中国の一地方としてその慈悲と叡智にすがるしか道は無いんだろうな。

>>419
どさくさで利権を広げるやり方は泥棒熊と同じだな

しかし中国人はアホだからハードにこだわっていて笑えるな
奴らの本当の武器で攻められれば世界なんざあっという間に・・・
だが奴らには一生わかるまい

>>423
自演乙。韓国の部分は省いたか、宗主国さまに全て学びましたってのは韓国
だしな。今でも日本から学んでると学習の成果が軍事費肥大しすぎて破産した
国家か、少しは自分達の生活のために金使えと政府に思ったことはないのかね。

空母としては20機では対地能力は期待できない

でも、世界2位の中国揚陸艦隊の悩みはヘリ運用能力の低さだったのが
これで大分違ってくるよな

中国軍が侵攻してくる時はワリヤーグから攻撃ヘリが飛んできて
我々の対艦ミサイルや砲兵陣地を狙ってくる事は覚悟せねばな

対艦ミサイルはもっと「安価で」、地下駐車場などにも入れる小型車両
から垂直発射可能な「隠しやすい」奴が欲しい。
あとは榴弾砲減らして、M200等可搬重迫増やしたほうがよさそうだね。
それと・・安価なＳＡＭ欲しいな・・

まあ、陸自は敵制空下での島嶼戦を準備しなさいってこった。

>>426
どうやって日本まで近づいてくるの？
港から一歩も出れずに終了だろ

１発撃ってから港出ればね。なんもしないで日本近海にいたらむりぽ

410ってコピペだよ。
何だか知らないけど、中国政治・経済関連で都合の悪いスレに定期的に貼り付けられる。

なお、ホロン部と違って中国関連の話題を工作するヤツは数段上の手法を使ってくるので注意が必要だろう。

ワリヤーグは旧ソ連崩壊時にまだ建造中で、そのまま長く放置状態だったため、
船体構造に致命的なダメージを負っているとも言う。
本当かどうかは知らんけどね。

だから中国が無理矢理完成させて就役させても、せいぜい10-20年しか現役に
止まれないとか、空母のノウハウを得るために使うのが精一杯ともいわれている。

で、本命の2番艦なんだけど、さすがに金がないのか建造されているという
話もないんだよね、
フランスに建造ノウハウを、根こそぎ寄こせと言ったとかいう噂はあるけど。
(新幹線の時と同じパターン)

まあ、それでも短期的にワリヤーグが脅威であることは確かなので、日本も
対応できるだけの戦力は確保して欲しいところ。
中国・韓国・北朝鮮、どいつも対日本用の軍拡が著しいからね。

港を日本まで伸ばすアル！

経済水域の外に防御水域でも設定してしまえば、その水域から出ないと
攻撃の意思ありとみなすということで、防御行為ということも出来るけどね。
なんでも言ったもの勝ちなら、黙ってる必要はない。

>>416
http://www.beiyang.org/dingyuan/　コレか。
スマン、正直羨ましいｗ。

>>428
たかが20機、沖縄の空自だけで対処可能

ロシア製ってのも兵器として問題だろうけど、長年腐海に係留されているから、船底はどうなっているのやら…

>>435
養殖した牡蠣で、乗組員の食事も賄える経済艦。

沖縄の近くで艦載機発進させて先に嘉手納つぶせばいいんだよ

中国で注意が必要なのは核ミサイルだけだが決定的な脅威だ
核武装しかない

中国海軍に空母の運用なんて出来るのか？
まぁ、警戒はしておくべきだろうが・・・

>>434
空自ね・・・民間のタンカーにぶち当たる海自のありさまを見てると不安
だね。まあ、一回飛び立ったら戻る船はないと思うけど。

メリケンと模擬ドッグファイトぐらいやってんのかね。

>1
制空権を奪取出来ない状態での空母に意味は無いな。
まぁ、支那軍が日米連合より、量も質も錬度も上回る航空力を持て無い限り、ただの的だなｗ

戦闘機で基地破壊したら上陸は用意
基地にいるものすべてを消して沖縄を開放したまえ

>>437
偵察衛星もあるし
ASMもあるし
潜水艦もあるし
SSMもあるし
近づけるかな？

>>434
空母だけで作戦行動するわけじゃないから
それはまた別の話

地上基地の航空隊への対処も当然ある
同数で負けるのは向こうはわかってるはずだから
もちろん空自にも他の基地があるわけだけど

何が何でもっていうヤケクソ根性炸裂だな。中国海軍。
シビリアンコントロールが今だ確立されてないんだろうな。
軍の１将軍が多大な権力を持っている。
中世の闇からいつまでも抜けきれない。悲しき「力の信奉者」中国。
人治国家だけに、「法」を軽視し理不尽とさえ考える国民性。
国際社会から「経済協調」を金で買ったが、真の信頼関係を得るには至らない。
世界から総スカンを喰らうのは間違いない。
北京五輪後に崩壊の序曲が始まるだろうな。間違いなく。

>>413
日本からのODA
アジア開発銀行からの援助で何とかなるアル

既に建造中だという話、もう少なくとも１年半位前には流れてましたよ。
その後これから建造するとかのニュースが流れたけど眉唾物だなて
思ってました。
正解は「完成間近」の方だと思いますよ。
中国のやりかたはいつもそうだから。寝首を掻くのがお上手だから。

>>442
そんなにあせんなくても、取り合えず君の日本語の能力を開放しようぜ。

>>440
やっとるよ
今はどうか知らないけどDACTではそこそこ勝ってたりする

ワリヤーグとは刺激的な名前だな。

改装後は定遠とでも名付けなさい

沖縄など３０万人でかかれば１ヶ月で全土制圧できる

>>440
あれは、うまくかわしたとも言える。

米軍は、あの状況で日本の訓練漁船にぶち当てたし…

>>451
全部鮫の餌にしてやるよ
早くかかってこい

人民肉で育てた鱶鰭をご賞味ください。

（｀八´）
日本の２chを分析した結果、水陸両用潜水空母が脅威と判明したｱﾙ。

>>453
越前くらげに３０万人分のたんぱく質では、日本海のBODが…

>>441
物量では近いうちに上回る
Su-27/30---約300機
J10（ミラージュ2000相当）---300機　
Su-33---50機　空母用

台湾
F-16 約１５０機（追加購入が決まった模様）
ミラージュ2000-5 約 ６０機
経国 約１３０機（保管にまわされる）

少なくとも台湾より優勢になるのは近日中
アメリカの増援が来るまでの時間が勝負

>>451
無理だな。
３５００万人を殺戮した日本人の力を忘れたのか？ｗｗｗ

>>442
おまえはほんとにバカだな

しかし、空母ってのは、制空圏と巡航ミサイル対抗できない限り、ただの金食い虫みたいな気がするんだけどな。

　実際のところ、空母の防御力ってどうなの?

>>458
そこはすごいだろって言うことじゃないな。しかも当時は国民党軍で
今の人民開放軍は、その後出てきた自国民虐殺軍団だから怖いかもよ。

>>442
>基地にいるものすべてを消して沖縄を開放したまえ

まあ、原理的には間違いじゃない。

それじゃ、米国が世界一金をかけている海外基地を攻略してくれ。
健闘を祈る。

>>458
人民解放軍は６０００万の中国人民・５０万のベトナム人民・２００万の韓国人を殺しましたが？

あ、チベット人民３００万を忘れていた

>>463
まぁ、その中で武装した奴は５％も居ないってのはご愛嬌だがな。ｗ

>>463
隣に住んでる自国民を殺したのは事実だろうに

台湾の人が独立を願うなら核武装は避けられない
日本もだが

>>460
あれだけの大型艦はそうそう沈まない。
だが空母なんて一発甲板に被弾すりゃ浮かぶ鉄屑。

アメリカから近く退役予定の通常空母買ったら？
カタパルトは外して良いからさ

>>468
ちょっとしたゴミですら航空機が吸い込んだらやばいし、カタパルトいかれたら発艦も出来ないしなぁ

まあ東シナ海・南シナ海に遊弋する中国潜水艦にP3C近づけさせないようにするには
空母持っておくのもいいかもしれんが…

米の原子力潜水艦が常時マークするだろうし、偵察衛星の対象で
なんのこたあない、大戦末期の戦艦大和と同じ

>>469
買ってもあんま意味ないしな
退役するのはもうボロくなってるから退役するんだし

>>451
ほれほれ、早く仕掛けて来いよ、得意の人海戦術でよ〜〜。
朝鮮戦争だっけ？　「弾の数より兵士の数で対抗」って？
朝鮮戦争ではうまく行ったけど、中越戦争では最新兵器には、人民軍の多さだけでは
歯が立たず、負け惜しみにそこらじゅう破壊して「目的は達した。」とか言って敗走
してたよな。

あんなー、一つ教えてやる。
世界で最も兵士の質が低い軍隊は旧朝鮮軍と中国人民開放軍だぞ。

>>451
日本人なら一人（装備は日本刀のみ）で中国兵士１００人ぐらい倒せるらしいから
一桁足りないんじゃね？３００万人用意しる！！

ベトナムってある意味すごいな。

そういや人民解放軍が勝ったのって国民党軍なのになんで戦勝国面してんだ。

日本の航空母艦保有は、アメリカからの技術支援を受けられたら不可能ではない
アメリカも日本が軽空母もしくは中型空母を二隻や三隻保有するくらいなら、そんなに文句は言う理由はないし
それどころか兵器を売りつけられるから、日本が本気で望めば支援に応じる可能性だってあるな
ただ、それだけの戦略的な価値があるかどうかは疑問が残るけど

外海に出られないのに空母造ってアホだなｗ

日本は無人戦闘機を開発して欲しい

空母より日本刀に憧れる俺

>>470
ロシア人はクズネツォフ級にカタパルトを設置しなかった。代わりにスキージャンプ型甲板があるだけ。
さらに全部甲板にはＶＬＳが埋設してある。

お前ら真面目に空母運用する気あんのか？と、小一時間説教してやりたくなる設計だ。

>>477
陸自が戦ってもいないのに損耗しています。
空母を買うぐらいならそちらに回してあげてください。

>>481
ロシアの空母にとって艦載機は空母を守るためのものでしかないのです。
本命は空母から発射するミサイルなのです。

>>481
> お前ら真面目に空母運用する気あんのか？と、

ないだろw。
上は北極、下は土人国に挟まれ
なんで空母が必要だったんだと・・・w。

露の艦船に共通して言えるのは先制攻撃特化装備、防御装備なんて飾りでしかない。

ロシア海軍って日本海軍に近いね
敗戦後の朽ちた姿もそっくりだし

>>479
リモコン操作なら現在でも可能。

日本は露助みたいな陸軍国じゃねーだろ。

海自って信用できんのかぁ。旧海軍がまともな報告あげてりゃあそこまで攻められる前に
講和できたのにな。

空母あっても護衛のイージス艦や攻撃型原潜が
艦隊システムとして機能してなければ
単なる対艦ミサイルの標的でしかないわけで。

>>476
日中戦争は太平洋戦争より何年か前の第２次上海事変で実質開戦したんだけど、
連中は宣戦布告せずに、太平洋戦争勃発に合わせて連合国面して宣戦布告。

しかも最初に発砲したのは中国軍なのに日本が侵略したと捏造して宣伝。
日本軍が中国全土をほぼ制圧した後、撤退したんだけど、連中はアホだから
次に同民族同士での殺し合いを初めたとさ。

>>490
だが、そんなものを整備できるのは米だけなんだよなぁ。

化け物めぇ。

台湾が戦勝国ってことでいいのかね（ｗ

>>486
思想的には現代版の重雷装艦ってところだな。

>>489

陸軍が「海軍が不甲斐ないから我々陸兵は
離れた島嶼で補給も出来ず負け続けた。
海で隔てられてない本土決戦なら絶対に勝てる！」
と騒いで講和できないと思われ。

結局ソビエト侵攻と原爆投下がなきゃ
講和なんてしないと思われ。
アメリカも中途半端な講和に応じないだろうしね。

>>493
いいのですよ
本来拒否権は台湾が持つべきもので御座います

沖縄は嘉手納破壊したらあとは地上戦だ

だが日本にはグリーンケロケロがある

>>497
早く来いよ
前回は５０００万首をちょん切ってやったが
今度は１億殺してやる

実際始めに闘うのは自衛隊だから、海でも陸でも空でもそんな派閥はいいから
現代の人たちにはがんばってほしいね。

今回の空母導入についてはあまり気にする必要もないとは思うけどな
しかし、厨国は近年中に台湾へ侵攻しそうな気がする
私の予想では７５％と出ました

>>489
亜米利加に講和の意思がなかったのよ。
「リメンバーパールハーバー」でしたから。

我が国が全面降伏するなら別だった。
つまりワシントンに日章旗掲げても，
亜米利加は最後まで戦った可能性があるのよね。

この関連のニュース流れるようになってから
中国の造船株上がってるんだよなぁ
元々ここの株持ってた中国の高官
相当儲けたみたいだ
以前からあった話なのに最近いろいろニュースが出てくるのは
その辺もあるって事

>>423
あーもう日本人なんて中国人に頭下げてればいいの
というか日本人ごときが中国人に逆らうな
すぱいだってたくさん送り込んでる
こういう風にしてるうちにも日本侵略作戦は進んでるよ
しを待つだけだよ、日本は

笑死の事か？

>>485
ロシアの海軍思想は核抑止力の柱たる戦略原潜とその聖域を守ること
侵攻してくる米海軍機動部隊を撃滅する事が第一の存在意義。つまり最強のブラウンウォーターネイビーだ罠

まあ、良いのでないの
いまだに冷戦は終わった軍縮の時代だとか言っている人も多いし
中国など周辺諸国に脅威を与えてはならないとか言っている政治家も多いが
その中国が空母まで持ったら、そんなことは言いづらくなるだろう
日本の中国脅威論がより高まるし、北朝鮮の核と合わせて安保を見直す機会になるよ

日本は軍事大国になるべきだ！！

>>508
今でも十分軍事大国ですよ。

中国は本当のことはしゃべらない

>>508
ロシア・中国の侵略意欲を食い止めるだけの抑止力が欲しいね。

アメと戦争したいアル！

日本核武装しかないわけだが

以前、中国は、中国の軍事費は日本よりも下だ、軍拡の事実はない
何て言って軍拡に対する日本の非難を逆にかわしていたけど
最近の軍拡の進みで、それも言いづらくなったらしく、中国の軍事増強は地域の安保に貢献するものだ
そんなことを言い出している。
この分では、周辺諸国が何を言っても関係ないって感じだろうな

欧州諸国にしてみれば、中国が軍拡しても遠いアジアのことだからあまり気にはならないし
武器を売りつければ良いと、日和見なことを考えているだろうしな

>>514
亜細亜の猿同士が殺し合うなら，どんどん武器売って儲けると。
露西亜は嫌な感じだろうな。タルタルのくびきというトラウマがうずく。

宮崎哲弥&勝谷が、朝日新聞を“猛烈”批判
http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up0745.wmv
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16up0410.wmv

アジアは金持ちになったのに自分たちの安保問題も自分達だけで決められない
常に欧米ロシアの顔色を伺ってる
情けないな

ワリヤーグの再就役は確定？

やっぱ配備先は海南島か？

まぁあの島も良い位置にあるよな。

>>518
だろうね。サヨクは軒並みスルーなんだろうけど。
これで財務省の自衛隊予算への抵抗が少なくなるといいんだが

仮に飛行甲板と格納庫甲板にそれぞれ１�d弾頭を喰らわすとして、クズネツォフ級なら何発で火だるまにできるかなぁ？
アメリカ空母より火の回りが早そうだよなぁ。

>>481
それは陸軍出身の国防大臣から横槍が入ったおかげだ。
元々の計画はカタパルト装備の原子力空母だった。

対艦ミサイルは艦種を「重航空巡洋艦」にするためってのも大きい。
モントルー条約をしらんのか？

>>522
航空巡洋艦としても、ボスポラス海峡は通行させてもらえませんでした。







トルコ偉いよ。

同じソースから

インド海軍、航空母艦を3隻を新規建造・就航中の2隻と合わせて5隻体制に
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611210037

>>523
でも、『くず鉄』扱いで申請されたら、折れて通してしまった・・・
その浮かぶくず鉄が、中国で修理されて空母に戻ったんだが

赤日と平和団体さーん、中国の「軍拡反対」の、シュプレヒコ−ルはまだですか？

クズネツォフはソ連崩壊前後に造船所のある黒海からトルコ抜けて北方艦隊に所属したんだが

まぁ、新DDHもアレで一応は「ヘリ護衛艦」なので人のこと言えない訳で…

(-@∀@)φ　< 中国の軍拡は綺麗な軍拡

ヘリ空母は災害時にも使えるから６隻は欲しい

>>525
くず鉄と言いつつ、ワリヤーグは既に7割がた完成していて、
輸出にあたって切断されたケーブルやパイプ類なども比較的再生しやすい状態だったのだけれどな。

特に主機と電気系統はそっくり残っていたと。

こんな短距離滑走でよく飛べるよな。

Sukhoi Family: Su-33
http://www.youtube.com/watch?v=6MnauvNHDNY

インド海軍は2隻配備1隻建造中に加え、2隻追加建造するそうな

ｽｷｰｼﾞｬﾝﾌﾟ甲板だと、Mig29Kのが現実的選択かもしれんね。。
Su-33Kの足は魅力だけど。

インドはMig-29kとシーハリアーだっけか。
戦闘能力を考えるとSu-33kなんだが。

MIG-29Kはアビオニクスやエンジンが最新型のM仕様にまでアップグレードされてるから
航続距離や搭載量以外じゃフランカーと大して変わらんと聞いた

中国発の空母が来年、就航する。軍中央の幹部によれば。ロシアから購入した退役空母「ワイヤーリーグ」（六万トン級）
を遼寧省大連の造船所で全面改修していたが、ほぼ完成。海軍南海艦隊に配属し、バース工事が進む海南島の三亜を
母港とする。すでに米国には「正式に概要を通知した」という。
艦載機はスホーイ33を５０機、２５億ドルでロシアから購入する方向で交渉がほぼまとまった。年内にもまず二機の引渡しを受け
ウラクイナで訓練を受けた南海艦隊航空兵部の熟練パイロットが海南島配備前に大連沖の渤海で離着陸訓練を披露し
軍の士気を高めるセレモニーの計画もあるという。

レーダーなど電子装備の遅れや、長い航続距離をもつ固定翼の艦載型早期警戒機の開発は「将来の課題」として先送りしたようだ。
陸上配備の航空勢力届く範囲を主舞台とする「近海防御型の空母」になる。
もっとも、空母護衛の要のイージス艦はすでに進水、空母自体にもミサイル巡洋艦並みの対艦、対空ミサイルを搭載している。

　　　＜略＞

ただし就役しても、「当面は空母の運用と艦載機の導入、訓練に忙殺される」とされ、領有権でもめる南沙諸島などをじっさいに遊弋するのは
「もうしばらく先になりそう」。
だが、周辺諸国への威圧は一挙に増す。すでに上海の造船所で二番艦の建造に着手し、さらにもう一隻を加える方針が決定。
「配備、訓練、修理」にそれぞれ一隻を充てるため、空母は三隻そろってワンセット。
揃うのは2010年半ばが目標と前出の幹部は明かした。

イージス艦って、蘭州のこと？

第七艦隊勢揃いでお出迎えの悪寒

>>390
おやめなさい！

三段母艦伝説アカギ

大連で改修中の空母ってこれか
http://www.vipper.org/vip383606.jpg

2010年にはまた鉄屑としてインドに売却されると思う。
中国バブル崩壊から内戦状態へ移行。空母どころではなくなるのでは？
仮に３個空母機動部隊と随伴艦隊の運営予算をはじき出したら
中国の軍事予算は空母機動部隊専用になりそうですが・・・・

艦名が気になる

要人脱出用 空母『中南海』

>>544
南ﾆﾀﾞ出する意味も込めて

南郷とか

ねぇ、民間の船に
　回天アタックしたってほんと？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　
　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶　 　 しかもソッコーで事情聴取だってｗ　
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　ねえ、今どんな気持ち？どんな気持ち？
　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|自衛隊::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　♪ 　
　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　

建造中とか計画中とか

■アメリカ
「CVN-77」 【ジョージ・H・W・ブッシュ】
http://www.k5.dion.ne.jp/~olraptor/img/photo_np_ca/a_cvn-77_george_h_w_bush_1.jpg
「CVN-78」 【？？？】(艦名は「ジェラルド・R・フォード」が有力とか)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/CVN-21.jpg

■インド 「Air Defense Ship」（ADS） 【ヴィクラント】【？？？】【？？？】
http://www.defenseworld.net/defexpo2006/Air_Defence_ship_India.jpg
【ヴィクラマーディティヤ】（旧アドミラル・ゴルシコフ）
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov9.jpg

■イギリス 「クイーン・エリザベス級」（CVF) 【クイーン・エリザベス】【プリンス・オブ・ウェールズ】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/cvf-thales-aug05.jpg

■フランス 「Porte Avions 2」（PA2） 【？？？】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/pa2-443-dcn.jpg

■イタリア 【カブール】
http://www.naval-technology.com/projects/num/images/num_takeoff1.jpg

■スペイン 「Buque de Proyeccion Estrategica」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/ce/Buqueproyeccionestrategica.jpg

■オーストラリア 「Multi-Purpose vessel」（F-35を搭載？）
http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Multi-Purpose_vessel

■中国 「？？？」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/ed/a144f011749ba0675f23e03621b1321d.jpg


英と仏の空母が似ているのはコストダウンの為に設計を一部共通にしているから
西と豪のは空母というより揚陸艦の機能を持った多目的艦らしい

このラインナップに日本の16DDHがはいるわけやな

ワリャーグっつーと…バルチック艦隊の旗艦だっけ？

中国空母が一番艦が就役してから、二番艦、三番艦と続くのは、少なくとも十年は先のことだろう
アメリカも航空母艦を一隻作るのに四年くらいの時間が必要だし
予算の関係もあって、二番三番と建造が終結するには、一からの空母建造の実績のない中国では、次の空母が出るまでには三年や四年は必要なはずだ
それまでローテーションは成立しないし、何よりも、一番艦でも充分な戦力化するまでには、十年は必要なはずだよ
日本も中国が空母を建造するまでには対策を果たしておいて欲しいものだな

（＃`Д中国ってある意味でアメリカみたいになろうとしてんじゃないだろうか‥もちろん中国やから捏造工作ぶりばりでよそ様の国に難癖付ける方向で。。。
自国は環境破壊激しいし、将来世界は支那畜の為さんざんな目にあうんでは？
まさにキチガイに刃物‥

>>548
やっぱり欲しいな空母・・・・

あぁ、ウリヤーグじゃなくてワリヤーグね。

>>549
残念だが入らない。

>>552
台湾併合と東アジア地域の覇権
それが中国の野望だろ
アメリカを凌ぐ大国になるには五十年は必要だが
東アジア地域での軍事的に大きなプロセスを得るには、十五年や二十年で事足りる

日本の場合は普通の空母じゃインパクトに欠けるので
空中空母か潜水空母にするべき
搭載機は基本的に人工知能を搭載した無人機が前提で。

>>556
支那帝国の再興でしょうな。
台湾喰ったら，さて沖縄にいくか
べトナムに向かうか。。。

現実的には支那大陸での資源枯渇。
海外から資源を得る必要があるが，
そこには亜米利加やら日本やらの利権が。

空母は、金食い虫だからｲﾗﾈ
母なる大地日本は、不沈空母
ほしいほしい言ってんじゃねーぞ
しねばかやろう空母は時代遅れなんだよ
いい加減に夢から目を覚ませ

>>557
ガンダムワールドで言う、ガウ攻撃空母・アウドムラみたいなもんか。

日本から中国に中古の大型フェリーが輸出されている。
これらを改造すれば立派に軍艦。

８０年代は北朝鮮に日本の国鉄が船舶を数隻売却している。

>>557
インパクトのある空母つーたら砂漠を走るしかあるまい。

ふと思った







キティーホークも空母だったな

>557
リムファクシみたいなのを建造できないもんなのかな

空母造より各地の空港の改築が先

どんな艦載機が載っていても空母は空母だもんなｗ

空母いらないよ。外征しないんだから。
対艦ミサイル積んだ潜航艇を島々の周辺に潜ませておけば良い。
敵機動部隊が来たら一斉飽和攻撃だ。

もうザク作ろうよザク

>>567
ざけんな。空母持たずして海軍を名乗れるか？戯けがっ！
そんな戦前の日本軍のスタンスをいつまで持つつもりなんだお前は？
時代遅れなんだよ。







と。。切れてみた・・すまんね(^_^;)

>>569 日本が空母持っても、要撃機搭載型護衛艦とかになりそうｗ

>>569
本土決戦時の特殊潜航艇による一斉飽和攻撃が見てみたかった。

日本には空母「沖縄」があるからなあ・・・
中国側から見たらあの位置に馬鹿でかい空母がいるのと同じだからねえ。

空母運用などへの投資リターンをシナが望むとすれば軍事圧力という砲艦外交をするって事だ。
シナに傾倒する政治家に正当性を与えないためにも十分対処できる
軍事力や核武装などを用意しなければ日本の自由（藁）がさらに失われる

>>559
防御だけなら空母はいらない。
けれど例えば
日本に向かう中国軍主力を正面から受け止めつつ
中央アジア〜南アジアにかけて中国が保有している権益を奪い取る
といったような七年戦争におけるイギリスの戦略をとるなら
空母は必須。
ま、アメが他所の戦争で手一杯という状態での話だけどね。

（ ﾟдﾟ）ボカーン

歴史は繰り返す。
現代の鎮遠・定遠ですなｗｗｗ

>>576
那覇に表敬訪問時，飛行甲板に洗濯物広げるんだな。

飛行甲板でチキンレースやったら楽しそう

最近のホロン部は擦り寄ってくるから困る

>>543
インドは空母を自前で建造してっかんなぁ

クズネツォフってけっこーかっこいいな。

>>581
ロシア国歌をバックにクズネツォフ＆フランカー見るとアカもちょっといいかな、とか思ってしまうぞ。

ちょっと古い記事だけど、お前ら読んでみ？


この船は９８年、競売にかけられ２０００万ドルで香港企業に渡った。
マカオで船上ホテル・賭博場として使用されたこの船が、
どういうことか中国軍港の大連で見つかった。
中国がこれを修理して自国の母艦として使用するかもしれない、という
外国メディアの報道があった。
１００年を挟んで黄海に再び現れたワリヤーグが、
北東アジアにどんな影響を及ぼすか気がかりだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72341&servcode=100§code=100&p_no=&comment_gr=article_72341&pn=7

>>581
佐藤大輔の〈征途〉では、
日本民主主義人民共和国が旧蘇聯からクズネツォフを買って、空母〈統一〉として完成。戦艦〈解放〉と共に、南日本の護衛艦隊と戦う。

〈統一〉と南日本の航空護衛艦〈ほうしょう〉の航空戦は奇跡的に拮抗し、海戦はミサイルのパイ投げ戦に移行、
最後はあっけなく大型護衛艦〈やまと〉の対艦ミサイルで赤い艦隊は海に沈む。


海自と支那海軍が今やっても、おんなじもんだろーな。

取りあえず、沖縄と九州と台湾に、地対艦ミサイル配備希望

空母運用でソ連海軍はつぶれたようなもんだけどなｗ

支那空母は劣化ｲｰｼﾞｽ艦で空母を護衛出来るか？

>>587
まあ駆逐艦の数だけは沢山あるし、護衛艦が揃わない英仏印よりは運用し易いんじゃね？
問題なのはむしろ運用ノウハウの確立だろうなあ、何しろ運用経験がゼロだし。

でも目障りな事に変わりはないから早いうちにミサイル艇の
訓練の標的にして漁礁を一つ魚達に提供するのはどうかな？

まぁシナにしてみれば
改革開放成功のモニュメントだろう
２ｃｈで言えば記念真紀子だ

エアキャリアの和訳が航空母艦だよね？
支那語直訳なら、航空運航艦か飛行機発射艦にならないの？

エアクラフトキャリアだよ

中華空母「沈降」

>>587
もってるっつうだけで相当な威嚇になるよな、
東南アジアとか台湾あたりには
ただ日本とか米相手に事が起きた時には
港から出てこられないんジャマイカ

で、どっから外洋に出るんだ？
ttp://www.sof.or.jp/ocean/newsletter/080/031205_0301.jpg
ttp://yobito.cocolog-nifty.com/log/040202.gif

華南島だろ

美國のロサンゼルス級がお待ちかねだよ、そこは。

まともに運用できるまでに何機くらい着艦に失敗するか見ものだな。

>>583
日本でも、原子力空母を新造して、船上ホテル・賭博場として使用すりゃいいのにな。
で、金持ちは、自家用機で着艦とか。

有人宇宙飛行とか有人月探査とか４０年前の後追い
金食う割りに得るものは少ない
空母も時代遅れ

正規空母とイージスで構成する機動部隊は、メジャープレイヤーだけが許されるリムジンみたいなもんだ。


支那は欲しかろうが、持てば国を滅ぼすぜ。

着陸するはずが神風アタックになったりして空母沈みそうなんだがｗ

支那は、ソビエトが軍拡で首が回らなくなって崩壊したのを
忘れているのかね？

>>586
ロシアの空母は今でも健在だよ！
　　　↓
Russian Carrier Fleet
http://www.youtube.com/watch?v=A576qsee17k

ロシアより石油がないから中国に可能性はないよ

しろーと考えだけど、ド強力で長射程な対艦ミサイルを開発すれば、
イージスシステムが無い空母など簡単に無力化できない？

>>606
ミサイルって意外と当たらない物だから、超長射程のミサイルってのは逆に使い辛いのよ。
更に遠くから撃つって事は、それだけ妨害と迎撃に晒される時間が長いって事でもあるし。

>>607
なるほど、なかなか当たらないものですか。
どうもです。

空母作って何したいんだよ
ってかこんなバカ国家にいつまでＯＤＡ払ってんだよ

>>606
シナが持ってるかどうかは知らないけど露助は馬鹿でかい対艦ミサイル作ってたみたいだな
ttp://sukhoi.masdf.com/kh41.html

お願いだからもう日本海や東シナ海にゴミを捨てないで下さい。
チョンだけでも困っているのにこれ以上エチゼンクラゲを増やしてどーする。

聞きたいことがあるんだけど。
空母があるということは、空父とか空子とかもあるの？

>>612
念の為に訊きますが
それは、「航空夫艦」とか「航空子艦」とかがあるか、と訊いている訳ですか？

>>610
確か、それより大きいソ連製の艦対艦ミサイルがあったような｡

アメリカが持つ空母と他国が持つ空母の意味は違うだろ

アメは絶対に沈められない空母
他国の空母は、高価な為に空母を沈めてくる軍事力を持つ国には使えない兵器

空母沈められたら核で報復するんだろうな
やっぱ日本核武装必要だよな

　　　　　　　　　　　　　おかしいﾆﾀﾞ、何故か
　　　　　　　　　　　　＼いくら走っても追いつかないﾆﾀﾞ／
　　　　　　　∧∧　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 ≡≡／ 支＼　　　　　∧_∧ 　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　≡≡ （　｀ハ）　　　へ<；｀Д´>ノ 　　　　　　　　　　　 （　´∀）〜♪
　　≡≡　 （中国）　　≡ （　┐丿　　　　　　　　　　　　((　（ 日本）
　　　 ｽﾀｽﾀ　ハ　　　　:。; ／　　　　　　　　　　　　　　ﾄｺﾄｺ　ハ



＼ 差が広がっていないﾆｶ？／
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 〜♪
　　　　（ﾍ<；｀Д´>ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀）ｙ-~~
　　　　　（　┐丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　（ 日本）
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｺﾄｺ　ハ



　　　　　 ∧北∧ ｺﾒｺﾒ、ｶﾈｶﾈ　ｻｯｻﾄﾖｺｽﾆﾀﾞｰ
　　　　　<　｀∀´> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　IMF＞('A`)∧∪∧ｾﾞｰｾﾞｰ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　≡≡／支 ＼　　　　
　　　　　（ﾍ < ；｀Д´>ノ　＜ 完全にｲﾙﾎﾞﾝを見失ったﾆﾀﾞ 　　　　≡≡ 　（｀ハ´ ）　ﾊﾞｶｱﾙ
　　　　〜　（　┐ノ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　 　≡≡　 （中国）
　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾀｽﾀ　ハ

ご、誤爆してた・・・・

空母の強みは艦隊防空から敵地爆撃までこなせる、その汎用性にあるのだけどさ。
このクズネツォフ級は、カタパルトを運用できなかったこともあり、敵地爆撃を充分に果たせるだけの能力がない
運用している戦闘機のＳｕ33は、Ｆ15と同等かそれ以上とも言われる傑作機で、Ｆ/Ａ18とも互角に戦えるだけの能力があるだろうけど
それだけに惜しいと思えるような空母だ。
ロシアがカタパルトの開発を続けているようだし、将来的には搭載する予定かも知れないが
あくまで将来的な問題だよね

>>619
カタパルト運用してないのはクズネツォフ開発当時の政治的な理由によるもの。
カタパルト自体はウクライナの飛行実験センターにカタパルトが作られて訓練が行われていた

それとロシア空母はパワープロジェクションじゃなくて逆にそういった脅威からの防御のための存在

http://cgi.2chan.net/f/src/1164126132005.jpg

>>620
航空機の重量を、充分な速度まで加速する実用的なカタパルトの開発は、そうそう簡単な事ではない
だいたい沿岸部防御なら、何も空母など必要ないのだよ
地上基地からの航空支援に助けられるからね。ただ、ロシアの広大な領土を考えれば、確かに防御型空母の選択も否定はしきれないけど
空母の最大の持ち味を削るような事を行なうような空母が実用的なものとは思えないね

>>606
バカだな。
そんなのより空母まで届いちゃうくらい長いミサイル作ればいいじゃん。

グズネツォフは世界一美しい空母！マンセー！

なぁにいざとなれば「心神」様が、中華空母を沈めてくれる

＊ちなみに邪心様と心神様は、兄弟だ。

【驚愕の】心神様と邪心様は、兄弟である。【事実】

長兄「邪心様」
http://www.stavatti.com/f26/gallery/STALMA_JASDF_1.jpg

末弟「心神様」
http://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/Photo/P-DN-061116-02E.jpg

「その他ファミリー」
http://www.stavatti.com/f26/f26_multimedia.html#

日本を支配下に収められたら、役に立つかもな。
まあどんどん軍拡して金使ってくれや。

>>626
マジか
マジカル
マジカルテ

インド海軍、航空母艦を3隻を新規建造・就航中の2隻と合わせて5隻体制に

中印首脳会談、原子力協力など合意・首脳級で定期協議

この２つのにゅーす
米国で世界をｺﾝﾄﾛｰﾙし難くなってきたな
戦が始まれば一方的でなくなりつつなる、(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･

>>619
当初は1番艦のクズネツォフも、カタパルトの搭載を予定していたという説もある。
(していなかったという主張もある)
しかし開発が遅れ、結局3番艦(リガだっけ?)か4番艦からの搭載になり、
ソ連崩壊とともにすべて消え去ったとの話。

>>622が書いているように、カタパルトの開発は並大抵ではない。
また開発できても自国内で使うのは、空母の数から言って数基〜10数基。
ペイするどころの話ではない。
あのアメリカ嫌いのフランスですら、シャルル・ドゴールのために
C-13カタパルトをアメリカから買った(E-2とかも買ったが)。

中国はロシアだけでなく、フランスからも空母建造のノウハウを得ようと
しているので、C-13の構造図とかは手に入れているかも知れない。

もっとも、それだけで作れるものでもないだろうけどね。
なんとかコピーしても劣化コピーでは、蒸気圧や蒸気消費量が余計に必要に
なって、通常動力空母では使い切れなくなる可能性も高いし。
意外と難しいだろうね。

赤化シナの海軍が本格的になると世界的な軍事バランスが変わる可能性もあるが
反対に財政的に大丈夫なのだろうか？
核ミサイル持ってるんだから軽軍備で福祉向上に努める・・・なんて殊勝な考えがあるわけないかｗ

クズネツォフは最初からカタパルトの装備を考えていなかった説がこれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
「旧ソ連のカタパルト開発」の項目にある。

ここでは3番艦からをウリヤノフスク級として、クズネツォフ級とは別物としているね。
ウリヤノフスク級がどの程度クズネツォフ級と異なるのかはなんともだが、
(基本的にはクズネツォフ級の拡大改良型。改クズネツォフ級と言っても良いもの)
この辺りからカタパルトの装備を考えていたのは確か。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AF%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%A9%BA%E6%AF%8D

そーいやぁ〜ひと昔前にソ連の大平洋艦隊って言葉をよく耳にしたもんだけど、
最近聞かないなぁ。
たしか空母とかもいたよね。実は健在なの？

>>633
ウラジオストクに廃船同様になって係留されてるな。
そして残ったのは海賊となんら変わらない、ロシア私掠部隊。

その空母で沖縄を破壊してくれよ
沖縄は嘉手納基地の航空戦力を凌ぐ艦載機とミサイルで焼き払えばいい。

沖縄攻撃と台湾攻撃どっちが先かな？
初陣はどっちかだ

沖ノ鳥島で対艦攻撃訓練やらかします。

中国の軍拡は綺麗な軍拡

>>632
Wikiはロシア・ソビエトマニアが多いから、割り引いた方がいいかもw
ウリヤノフスクは、計画番号違うから、改良型でも別扱い。

(@∀@-)だがちょっと待って欲しい

台湾攻撃は中国統一を妨げる存在を掃除するために行われる
沖縄攻撃は台湾を支援する存在を掃除するため、アジアの秩序を乱す存在を掃除するために行われる

>>641
ここでは９条論議はしないの？

>>636
意外とべトナムだったりして，で返り討ちにあうと。

実は関西空港は空母だった！

マクロスかよ！w

日本も対抗してドロス級を作ろうぜ
空自からエースを集めて、キマイラ隊も作ろう

ｽﾋﾟｰﾀﾞｯ
ﾐｯｿｫ
ﾀﾞﾎﾞｫｰ
ｩﾚｲｻﾞｰ
ｧﾌﾟｼｮﾝ
ﾌｫｰｽﾌｨｰ

願ったり叶ったりだな。リソースの割き方間違ってるよ。

ソビエトと同じ過ちを繰り返す陸式海軍なんて、冷戦から何を学んだんだ？？

エリア８８の様な、沿岸固定式で運用すればいいんじゃないかな。

>>600
有人宇宙飛行って単に弾道ミサイル実験のカモフラージュじゃなかったの？
エンジンのつくりとかも含めてほとんど同じだろ？

中国は貧乏なのに少子高齢化

国づくりの時間はあまりないのに間違った方向に進んでる

>>648
まぁ、世の中には空母や潜水艦まで持っていた陸軍もいるので…

山汐丸とまるゆのことか！

・【お知らせ】　本日　NHK-BS7 11：15　

　　　★ 特集『塗り変わる東アジアの航空戦力地図』 ★

東アジアの航空戦力地図が大きく塗り変わろうとしている。
軍の近代化を進める中国は新型戦闘機をロシアから大量に購入し
空母導入も含めた航空戦力強化に乗り出した。
アメリカは有事即応をうたう米軍再編で、グアムの空軍基地を
大幅に増強している。こうした中で、日本で進む次期戦闘機の
選定の議論の場にカメラが入った。新しい段階に入った
東アジアの航空戦力と日本の関係を見る。

>>22
ｗｗ、ああそう言ってやるのがいいんだｗ

　　　　　そろそろ原潜ほしくない？







　　　自民党ならやってくれるかなカナ？

>>656
原潜じゃなくていいから数を増やしてほしい。

>>595
沖縄か台湾かだ

台湾制圧して中国統一完成させるか、中国統一の邪魔をする日本を攻撃するかのどっちかだ

中国は航空戦力を持って沖縄を牽制し、台湾を制圧させることができる。
中国統一の邪魔をしたら沖縄を攻撃して米軍捕虜交換を条件に米軍を日付変更線以東の太平洋から撤退させることくらいできる。

ソビエトが崩壊したように中国も崩壊するよ

台湾はどうしても核武装が必要なんだが

>>659
日付変更線以東の太平洋に撤退させることができる。

邪魔するならグアムもミッドウェーも中国がいただけばいい

>>659
フランカー300機で自衛隊のF-15J200機と米軍機を相手にする気？
AWACSもなしに

>>660
中国は崩壊しない
強大な軍事力と経済力を背景に中国統一を完成させる。

強大な軍事力で台湾を圧倒し、アメリカを牽制することができる。
強大な経済力で戦争継続できる。アメリカなんて４年も戦う能力無い国家だ。

>>662
戦争は数だ。
アメリカに戦争継続能力なし。日本に兵なし。

アメリカなど４年も戦うことは不可能だ。反戦世論を沸きあがらせることくらい簡単だ。
中国はアメリカを圧倒する戦力がある。

http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/2006/image/i1210000.png

石油がないから中国は大して継戦能力ないよ

対潜能力も低いから港からほとんど出れないだろうし

まあせいぜいチベット人やウィグル人を虐殺することしかできないだろう

>>665
石油なんて奪えばいいんだよ。
アメリカだって輸入国だろ。

日本なんてシーレーン押さえたら深刻なエネルギー危機に陥る。
圧倒的な軍事力を以ってシーレーン押さえて石油を押さえることくらいできる。

>>664
何でベトナムやイラクでは大規模な反戦活動が起こり、第二次大戦では起こらなかったかを君は知らないらしいな

まあ自衛隊を舐めてるうちは何も見えまい

peoples suppression army

国内の少数民族虐殺専門軍

>>665
食料もないよ。

韓国は国防力強化の口実をまた手にした。

>>666
日米やインド、東南アジア海軍の潜水艦を沈黙させられるかい？

よく考えたら『戦争は数』なら中国はアメリカに勝てないって気付きそうなもんだがなぁ…

>>666
えっと、中国の海軍力なぞ、アメリカ第七艦隊だけで黙らせることが出来ますが。
日本単独でも補給の問題が何とかなればいけるかな。

アメリカの資源量を舐めない方が良い。あそこは、世界中の石油が枯渇しても
自分のところで産出する石油でくっていく戦略だからなあ。

>>669
戦死死体の竜田揚げ

>>669
食糧も奪えばいいだろ？
シーレーン押さえれば日本が先に干上がるよ。

>>667
第二次世界大戦とベトナム・イラクは違う。
ベトナム・イラクはアメリカが攻撃されたわけではない。

反戦世論なんて簡単に沸きあがらせることができる。
そんなものメディア使えばいい。

>>670
そして、日本はそれ以上に国防力の強化が出来るわけですね。
お前ら、海上戦力より陸上戦力を何とかしろよ。

>>675
馬鹿か？日本はいつでも中国相手にシーレーン封じ込めを仕掛けられますが。
アメリカと組めば、原潜の沈底警戒で、船が出たとたんに魚雷でドカンだぞ。
中国、機雷の処理能力大丈夫かねえ。

> ID:18GEJ7Mz

みたいな意見って今の中国の若者の標準的な意見なんだろうな
恐ろしい

>>675
理解が一歩足りないな
アメリカは自分が攻撃される可能性のある時は容赦ない駆逐を行うぜ
米軍基地に手を出したら終わりさ

アメリカは不安定な政治基盤だから戦争継続はできない。

４年毎の大統領選挙と中間選挙がある。
今回の中間選挙でブッシュの政治基盤が揺らいでいるからもうすぐイラクから撤退する。

選挙次第で撤退させることができる。
反戦世論はこの時期に活動を激化させればいい。

>>675
食料奪うために、米豪に派兵するの？

いってらっしゃい。

太平洋戦争の教訓をみるに日本はシーレーンを破壊されると弱いなぁ
潜水艦で商船を狙い撃ちされる奴
中国も潜水艦は確か沢山あったよねorz

>>682
通商破壊なんてもはや無理だと思う
タンカーは簡単に沈まない
ミサイルなり魚雷を撃ったらすぐ場所を特定される
潜水艦は高価で乗員の訓練にも手間隙がかかる

>>683
タンカーは沈めるより奪うほうが利益になるし、環境に優しいだろ？

>>684
それただの海賊じゃないか？

>>984
有事に護衛も付けないバカがどこにいるのかと(ry

>>685
海賊ではない、拿捕と呼ぶべきではないのか？
海賊は正規軍のすることではない。
正規軍のすることは拿捕である。

>>685
実際海賊行為の方がまともだろ。
まあ、日本は対海賊のために東南アジアの海軍と連携取って欲しいんだが。

何か･･･中国マンセーな奴がいるなｗ

>>687
拿捕には法的根拠が必要なのはキューバ危機で立証されてるじゃないか？
法的根拠が無ければ、正規軍だろうと海賊行為だぞ？

>>687
それやった国知ってるよ。李氏朝鮮。

日本船を拿捕して船員を捕虜として日本と交渉しやすくなる。
生かしておけば必ず利益になる。

>>689
陸軍大国の中国にまともな海軍があると信じてるからなこいつ
第七艦隊に制圧されるレベルなのに

>>692
それやった国知ってるよ。大韓民国。

>>690
敵国支援行為を阻止するために拿捕すればいい。

>>692
さすがチンピラ国家
北朝鮮並みだな

>>692
また竹島ごっこか

日本はあの頃程無力ではないと言うのに

>>693
つうか、中国はまともな外洋艦隊持ってないじゃないか？
たとえ、空母ができても護衛艦艇はどこから持ってくるんだ？

中国は必ず勝てる。
日本を制圧したら絶対防衛圏を確保し、中国に対する通常攻撃を防ぐことができる。
アメリカなど世論操作と物量で勝つ

>>680
その考えもちっと甘いな。
戦争になれば全市民一致して大統領を支援するのが
アメリカ。ブッシュはいままでそうやってきた。

>>695
それ国際法でどれに該当するんだよ？

>>698
さぁ？
灰色の男が極秘に建造してるんじゃねｗ

中国はアジアを安定させるために正義を行使しているだけだ。
それを邪魔する行為は悪だ。

中国は絶対的正義の名において攻撃をする。
正義なら中国について来い！

絶対的正義の中国が負けることはない。

>>699
＞日本を制圧したら
うん、まぁ、確かにこれができたら半分勝ったもんだよ。アメリカにとっての
日本の脱落は、ビサンツ帝国にとってのエジプト陥落に等しい。あるいは
それ以上。








制圧できたら、の話な

>>704
日本制圧はできる。

圧倒的物量で上陸し、攻撃し、制圧すればいい。
日本人は人間の盾として利用すればいい。
日本人は生かしておけば自軍の犠牲を最小限に抑えることができる。

中国は世界のために正義を行使しているだけだ。
中国を非難することは悪だ。

徹底的な正義の行使こそ、世界の安定につながる。

>703
武力行使は互いの正義の衝突。侵略目的以外はな。

> ID:18GEJ7Mz
こいつは何日にもわたってこのスレでずっと同じ主張をしてるから
気まぐれの釣りというわけでもなさそうだ

>>705
＞圧倒的物量で上陸し、
できたらいいね
＞攻撃し、
まともにできたらいいね
＞制圧すれば
うん、できたらいいと思うよ

>>705
まず、実現可能な海の渡り方を思いついてから書き込んでください。

>>709
先に敵戦力を破壊すればいいだろ

>705
日本に向いてる核ﾐｻｲﾙ全弾撃てばよい。
その後どうなってもしらんがナ

>>709
東シナ海を１０億人民の肉と骨で埋め立てるとか……

>>710
それができたら誰も苦ｒ…………うん、中国の時代が始まるね(´･ω･`)

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼ 強行採決！！
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 強行採決！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 強行採決！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

【『生活の原資という意味での賃金　＝時給換算の購買力平価』による比較】
[時給　内外価格差　物価指数（時給/内外価格差）＝時給換算の購買力平価]　（物価指数100＝OECDの平均値）

▽アメリカ　2130　110　19.4
▽ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　1427　75　19.0
▽スイス　2432　128　19.0
▽ﾃﾞﾝﾏｰｸ　2176　118　18.4
▽韓国　1111　69　16.1
▽日本　1654　126　 13.1　←現時点ここ
▽日本WE　1091　126(?)　8.66※１　←※１（日本がﾎﾜｲﾄｶﾗｰ・ｲｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝを導入し、年収120万円減＋月残業20時間UPした場合）
▽トルコ　300　44　6.81

>>710
ハァ？

>>712
本当にやりそうじゃないか？

>710
西日本と南西諸島に配備された戦力をほぼ戦闘不能に追い込む具体的手段を言ってみよ。

中国はアジアの安定をもたらすために軍事力を行使する。

アジアの安定は人類の６割の安定だ

>>716
そんなものはお前らも知っているだろ？

ＩＣＢＭだよ

>>715
人だけはやたら多いからなぁ……

>>717
武士道精神に則りつつ時に反則技も使いながらお相手しまつ

>>717
お待ちしております

>717
だから>710をやる具体的手段。言えよ。

>716
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

大陸弾道弾で日本の戦力を奪えばいいだろ？
少ない犠牲で済む

>>718
開戦と同時にICBM打ち込んだところで退避されるぞー

バカが沸いてますか？

「軍部の暴走は悲惨な結果を生みますよ」

　　　　　　　　　　　　　親切な日本人の忠告

>>723
日本が自前の核持ってないとでも思ってるのか？(　´-｀)y-~

>>723
初っ端から核使うのか？

>>718
となるとアメリカと戦争すると？
中国が亡くなるよ。

アメリカが核を使うことは不可能だ。
ストックホルム・アピールを忘れたか？

アメリカは単独では核兵器を運用できない。
世論が必ず二分するからだ。

中国は敵を潰しアジアを安定させるために行使する。
お前らがアジアの安定に消極的だからいけない。

アジアの安定は積極的に軍事力を行使してこそ実現する
現下の問題は鉄と血によってのみ解決する。

>730
で？支那なら撃てるとでも？現代社会では未だ核抑止は成立しえるから…。

>>730
まぁ、確かにアメリカが芋引く可能性はあるわな。
で、日本が自前で持っていないとでも思っているのか？

>>731
中国よりも日本がその役割に相応しい。百歩譲ってアメリカ

日本に核兵器と呼べるものはない
あるのはバケツくらいだろ？

>730
軍事力の積極行使は国の滅亡しか導かない。
軍事大国がなべて消えていった歴史を鑑みよ。

>>730
おいおい、もうちょっと視野を広く持ったほうがいいぞ。
中国と日本しか見えてないみたいだな。
世界というのは、広いんだぞ。

今のところまともな空母はアメリカだけ
（英国のプリンスオブウェールズが完成すれば2国になるが）
ロシアの空母なら恫喝以外使い物にならん。

むしろ日本の空母保有の口実になるだけの道化役にすぎん。

>735
H-2ﾛｹｯﾄ＋核廃棄物
理解できる？

>>735
中国が核撃つような状況になってもまだ持たないとでも思ってるのか？

>>736
劉邦、チンギス・ハン、乾隆帝のように栄えてやるよ

>>739
ダーティーボムじゃなくてまともなヤツなら、ＩＡＥＡ公認で三ヶ月くらいで
できるよ。

SLBM聖域の防衛に使うかな？

中華という地域は世界の覇権を何度も握ることができる
この機会が今世紀に訪れた。

他は一度限りだが、中華は違う。

>>744
( ´ _ゝ`)ﾌｰﾝ

>>744
中国が世界の覇権を握ったことはないだろう
アメリカかせいぜい大英帝国くらい

>744
だったら先にﾛｼｱとｲﾝﾄﾞを倒して後顧の憂いを絶てよ。
まさか世界がﾋﾏﾗﾔ山脈とｳﾗﾙ山脈までとか思ってる？

>>744
元は中国じゃなくモンゴルだぞｗ

>>748
それを言ったら歴代中華帝国の大部分は異民族王朝ですがな(´･ω･`)

>>749
だよなー
単に支那地域の支配民族が変わっただけなんだよな

>>744
世界征服したいのならやってみろ。
中国じゃ無理でしょう。金も力も技術もない。

補助艦艇が揃わないうちに空母に手を出す中国も凄いなｗ
まあいい飾りにはなるだろう、予算が無くなったら解体が落ちだろう

モラルも発展途上国な中国に世界を支配されたら、それこそ地球はすぐに人類が住めない星になるぞｗ

今どき空母だなんて
中共はやっぱり
古代国家なんだと思お

中国が攻撃してきたら日本は韓国を攻撃する

予算が韓国海軍より日本の海洋警察のほうがデカイって本当か？
同じトン数でも軍事規格船と警察船では価格が一桁違うんだが。

>>752
あれだ、派閥争い。海軍の中の人が自己主張しようとして必死なんだろう。
で、その尻馬に乗る腐敗官僚が、デッカイ海上ホテル（あるいはタクシー？）
を作ろうとしている、と。

どうした？ID:18GEJ7Mz
ションベンか？

>>752
鉄屑としてインドに売却がオチだと思います。

狂犬病対策もまともに出来ない国が空母やら有人宇宙飛行やらおこがましい

>752
ODA代わりにｱﾌﾘｶに譲渡とか。

韓国海軍よりモンゴル海軍の方が１００倍強いよ

>>714
>【『生活の原資という意味での賃金　＝時給換算の購買力平価』による比較】
>【外国人受入】
これ張って回ってるお子さんへ
派遣法改正、サビ残合法化は、外国人受け入れをできるだけ少なくしたいからです。
そこの所間違えないように。
Ｆランク私大卒ボンクラや、技能工になれないスキル無し高卒は、
米国並みに年収２−３万ドル（円換算はご自分で）で、一生暮らすしか有りません。
そのかわり、家賃・食費・教育費全般を、米国の田舎並みにしてもらえば大丈夫です。

>>762
なんの、ボリビア海軍はその1000倍強いぞ。

>>741
残念ながら張良のような良き助言者を持たないし、
借りにいても居るだけ軍師なので無理です。

先日、中国潜水艦の「キティホーク追尾事件」があったが、これを契機にアメリカの
中国に対する考え方はかなり変わったことだろう。
なんと言っても、中国が米艦船を仮想敵と想定していることが明確になったからだ。

もちろん現時点では、たとえワリヤーグが完成したところで米機動艦隊にたいして
はまったく役に立たないが、長期的にみてそれと拮抗するくらいの戦力を持とうと
していることは事実だろう。
そしてこのことを、アメリカが黙って見ているとは思えないのである。
要するに、冷戦時代のソ連が復活しようとしているようなものだからだ。

艦隊の対潜能力の向上などの戦術的な対応はもちろん、中国対象のミサイル防衛や、
周辺国への軍事的協力等、戦略的な面でも次々と手をうってくるに違いない。
特にアジアの戦略拠点である日本は、アメリカが中国を仮想敵国とみた場合には、
最重要のポイントとなるはずで、軍事同盟の強化、兵器・技術提供や、核兵器の保有
を推進してきたりすらするかもしれない。つまり「キティホーク事件」は、中国に
とっては、日米の結束をますます深めてしまうという点で軍事的に大打撃である
はずである。

中国という国は、他国との共存共栄など念頭になく、自国の利益のためなら平気で戦争
をしかけるような、きわめて唯我独尊的な国家である。そのことを、周辺諸国は徹底的に
認識しておくべきなのだ。
日本の一部のマスコミなどに惑わされている場合ではないということだ。

先んずれば即ち人を制す
という言葉がある

先に台湾を攻撃して中国統一完成させろ。

日本は中国の絶対防衛権確保には必要。直ちに確保すべき。

絶対防衛圏　台湾、沖縄、日本本土
太平洋の要塞　硫黄島、南鳥島

台湾−沖縄−日本本土は、アメリカ第七艦隊から中国本土を守る絶対防衛権
硫黄島、南鳥島はグアム、ミッドウェーを牽制する太平洋の要塞

日本を押さえたら、アメリカを牽制するために、グアム、ミッドウェー、ハワイの確保は必須。
アメリカとの決戦すべき。

第七艦隊を凌ぐ戦力を持って日本を攻撃すべきだ。
日本など一年持たない。

絶対防衛圏確保のために、中国が日本を併合すべきだ。

中国はアメリカとの決戦に必ず勝てる。

中国はシーレーンを確保し、食糧と資源を抑えることができる。
地上戦力でマラッカ海峡は押さえられる。あとは海上戦力でオーストラリアまでを確保すればいい。

ロシアなど軍事力を見せ付けて牽制すればよい。ロシアなど返り討ちにしてみせる。

シーレーン確保したら、欧州、アフリカからの資源確保ができる。
インド洋の軍事拠点を確保すべきだ。

中国の陣営を揃えろ。

中国、韓国、北朝鮮、日本、モンゴル、フィリピン
ベトナム、ラオス、カンボジア、タイ、マレーシア、シンガポール
ブルネイ、インドネシア、オーストラリア
ミャンマー、インド、スリランカ、パキスタン、バングラデシュ

これだけ揃えばアメリカとの決戦はすぐつくだろう。

中国は必ずアメリカに勝つ。

日本などシーレーン押さえて、日本船全て拿捕して捕虜交換を条件に要求を突きつければ短期決戦で決着がつく
拿捕した船はすぐ戦力として使わせてもらう。

人間の盾や捕虜交換するためにできるだけ犠牲を減らした戦いすべきだ。

世界は必ず中国を支援する。

圧倒的に有利な中国を支援するほうが金になるし、国際的地位も上がる。
欧州の武器、中東・アフリカの資源、オーストラリアの食糧・資源、太平洋・インド洋の軍事的要衝

外交でアメリカを圧倒する力を確保すべき。
アメとムチで外交など思い通りにできる。

まぁ、将来的には太平洋上に、かなり進出するようになるだろうなぁ。。。
平和な太平洋がOrz
今のうちに手を打たないと

し

あ

わ

せ

回

路

中国は全ての力を以ってアメリカを倒す。

太平洋を確保し、アメリカとの決戦を確保し
インド洋を確保し、武器・資源を確保し
東南アジア・オーストラリアを確保し、食料・資源を確保する。

外交では欧州の力を取り込みアメリカを孤立させる。

中国は全てを手に入れ世界を安定させる。

魚がまず絶滅するだろう
地球が持たない

リソースの無駄遣い
大歓迎

海を汚さないために船は全て拿捕すればいい。
船を動かせる海兵を用意しろ。

短期決戦には、人間の盾と捕虜を使え。
人権に弱いアメリカは必ず人間の盾への攻撃を躊躇する。攻撃阻止させるために人間の盾を確保しろ。
アメリカは必ず捕虜交換の条件を飲む。飲ませるために捕虜を確保しろ。

中国が発展する余地は地球には残されてない
宇宙に移民してくれ

できるだけ犠牲者を少なくし汚染を抑えるための戦争を中国はやる。
地球が持たないというならクリーンな戦争すべきだ。

そのために、船は拿捕し人は捕虜にして人間の盾や要求受け入れの手段として確保すべきだ。

>>779
宇宙に移民するのは、日本、アメリカ、アフリカ、インド、中東の余分な人間だ。

中国の地球浄化作戦は成功させなければならない。

中国は戦争で地球を浄化させる。

>>781
あんなに地価高いとこ、余分の人間に住めるかｗ
IQが140ないと掃除婦にもなれないかもよｗ

これほどの毒電波は初めてだ。

ﾊｯ！　釣られた？

>>ID:QaHHs1Wf

そうして中華帝国が全世界を手に入れた暁には、是非とも君が「初代地球主席」
に就任してくれ!!

その時は俺を側近に付けてね！

一緒に収賄天国で　ウホッ　しようぜ!!

パイロットの亡命が怖いから、やはり主力はミサイルっしょ。

東南アジアでもびびらないんじゃねえか？
中国で怖いのは核ミサイルだけ

早くアメリカと台湾と日本を叩き潰してしまえ
あいつらがいるからアジアは不安定だ

きれいな戦争をしよう

捕虜は生かして交換条件の材料としろ
船は沈めず拿捕し積荷を手に入れろ
戦死者は大地に帰し大地を再生させろ

中国の航空母艦＝実は密入国船　（´ー`）

>>788 早く本来の姿である属国に戻りたいんだ、チョンは。

軍の装備が充実してる国じゃあ脅しにならんだろうし、
空母運用を始めたら真っ先にアフリカあたりに行くんだろうな。

お〜い、平和厨の出番だぞ、シッカリ抗議しろよ。
え？
中国様の軍拡は綺麗な軍拡？
死ねや！

>>792
現下の問題（アジアの不安定）の解決は
鉄と血によってのみ解決することができる。

早く日本と台湾を制圧してアメリカを日付変更線以東の太平洋に追い出してしまえよ。

>>793
御前のような共産主義者が絶滅すれば平和になるよｗ

中国のする戦争は地球をきれいにする
増えすぎた人類を減らす絶好の機会だ

>>795
中国人が世界で一番地球環境に負荷かけてる民族なんだけど。

戦争で中国人が減るのは地球環境に優しいと言いたかったの？

>>796
確かに中国とインドが戦争して両方とも人口激減したらそれなりに地球環境に影響はあるだろうなぁ。

人口が世界で1〜2番目くらいに大きい国だし。

中国,“韓国大洋海軍で転換” 警戒心
“韓国海軍力強化東アジア地形変えて”

ユガングムン記者
ttp://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2006/1110/116312550966_20061110.jpg
≫ 我が国の海軍の力を注ぐことがなる最新鋭韓国型駆逐艦(KDX-�U) 4ボンハムである
4千500t級王健(艦長大領梨終映)が去る 1年の間の試運転と引受評価を終わらせて
10日海軍作戦司令部軍港で就役式を行った.(鎭海=連合ニュース)

“韓国海軍の ‘興起(興起,中国式表現はふるまうこと)’が東アジア海上全力地形を変えている.”
中国が韓国の ‘大洋海軍’ 動きに ‘微妙な警戒心’を仄めかした.中国官営 <新華通信>は 20日,
最近実戦配置された最新鋭韓国型駆逐艦 ‘王健する’(4500t級)の諸原因と全力を詳しく分析して,
“韓国海軍の興起が西太平洋に大型軍艦が雲集する状況をもっと厳重にさせている”と報道した.中国
官営媒体が韓国の海軍強化動きを興起で表現したことは異例的だ.

通信は “韓国海軍の活動範囲がもう黄海を超えた”と “韓国海軍が沿岸海軍から大洋海軍で早く切り
替えている”と評価した.“韓国海軍は 1990年以前まで周辺海域を見回るとか護衛する役目を遂行する
のに止めたが,これからは主動的に戦略的脅威を加えることができるようになった ”と言うのだ.通信は
“韓国海軍の大型化・高速化及び先端化がこんな変身を加速化している”と,韓国海軍は今 △制海権掌握
△海上運送路保護という攻撃的任務まで狙っていると付け加えた.

通信はまた最近お目見えした韓国艦艇たちの作戦半径が広域化して,落とし穴に搭載した先端柔道ミサイルの
射程距離が長くなっていることを取り上げて, “韓国海軍は ‘西太平洋列島’に閉じこめられているのをこれ
以上望まない”と分析した.西太平洋列島と言う(のは)第2次世界大戦直後アメリカが太平洋方衛線で宣布した,
アルリュシャン~日本~沖繩~フィリピンにつながるいわゆる ‘アチソンライン’を示す中国表現だ.引き継いで
“韓国の大了解だね推進は軍事的自立と発展を向けた ‘雄心’から始めたこと”と説明して,北朝鮮と日本の
存在もこれを追いやるようにする客観的要因だと付け加えた.

北京の一消息筋は “韓国の大洋海軍動きが実体をティオがザ,中国がこれを戦略的次元で見始めたようだ”
と言った.韓国は 2012年まで 3兆ウォンを投入して 7000t級イジズする 3尺を建造する韓国型構築する
3段階事業を進行している.

ttp://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/173926.html
中韓軍拡競争でもしてろｗ

米韓同盟終了したら日本も降りよう。

貿易相手として、中国偏重はアジアの安定にマイナスだから
中国から、インド・ベトナムモンゴル辺りに分散した方が良いな

>>800
だな、利益に一番近そうってだけで敵国を太らせるのは愚かな事だ。

米国に偏って輸出してる支那が、米国の超々々低利国債を買わされてるあたり、
ひとごとじゃない。


リスクは分散しないと。奥田はバカ。

中共は、金星に人間の雨でも降らせてろ。

中国とインドで世界人口の30%になるんだっけ？
世界を制覇するのが先か、国を支えきれなくなって崩壊するのが先か。

航空機の飛距離が大幅に伸びた今、
士気を高める理由以外にこんなの必要なのか？

教えてエライ人！

>>805
空軍機を遠征展開しようと思ったら受入先との外交交渉が必要になるが、空母打撃群なら目標国付近の公海に展開すればよいだけ。

>>805
意味を求めるとすれば、長距離を飛行して攻撃し、また長距離を飛行して燃料弾薬を補充して再出撃するより、
空母で近海に接近して、飛行時間を減らすことで同じ機数で、反復攻撃に費やす時間を減らせる。
また、上空警戒の時間を伸ばせる。
さらに、同じ攻撃回数でも飛行時間が少ないため疲労が少ない。そのことにより、さらに多く出撃できる。
また、空軍力の乏しい国に、反撃の猶予を与えずに反復攻撃ができる。
空母が接近するだけで、そのことによる外交面での無言の圧力ができる。

それより先に、
�@パイロットとして一流で、
�A自分の戦闘機本体や支援システムが敵陣営より二十年以上遅れていても怯むことのない精神力を持ち、
�Bけして亡命する事のない政治的信頼性を持った、
そんな人物を多数育成する方が先だろ、チャンコロども。

中国はアメリカに勝てる。

アメリカを圧倒する物量と戦争継続能力がある。
アメリカは政治不安定なため、選挙のたび戦争継続が困難に陥る。

中国はシーレーンを押さえ、船を拿捕し資源確保と捕虜交換を条件に要求を受け入れさせることができる。
中国は地上戦力でマラッカ海峡をぉさえ海上戦力でオーストラリアを押さえることによって食料と資源を確保できる。
中国は日本を攻撃し、１年以内に全土制圧することができる。
中国は日本を確保することで絶対防衛圏を確保し、中国に対する通常攻撃を防ぐことができる

中国を安定化させ、アメリカを従わせるには以下を確保する必要がある。
中国絶対防衛圏は台湾−沖縄−日本本土の確保で完成する
アメリカを牽制する太平洋の要塞　硫黄島、南鳥島
シンガポールはシーレーン防衛の拠点
オーストラリアは食糧・資源供給地
インドを牽制しシーレーン防衛するインド洋の要塞　スリランカ、モルジブ
インドを挟み撃ちする前線基地　バングラデシュ、パキスタン

支那とアメが冷え込めば
アメが支那の最恵国待遇剥奪して関税数百パーセントかけて事実上の禁輸となり、
支那では外資工場が逃げて支那経済が回らなくなるよ。

軍事行動しようにも
渡洋能力どころか渡河能力も無い支那は何もできない。
あらかじめ日本や台湾に仕込んでおいたテロ要員が暴れるくらいで終わりだ。


支那はアメの植民地なんだから、素直に奴隷収容所の管理だけしてろ。

ワリヤーグの改修、それを守るための防空駆逐艦の開発配備、潜水艦の増強。着々と海軍軍備の増強を図っているな。


ま、古今東西、陸軍国が海軍増強を図るとアレなんだが…。

アメリカは海軍を持ってなかった時代と無視に近い状態にまで追い込んだ時代の有るバリバリの陸軍国でしたが何か

まぁ、シナが欲をたかると泥沼にしかならんということだな。
アメリカ・日本に攻撃開始したとたんに、反政府勢力が一斉に蜂起するだろう。

中国共産党が国内外に大小どれだけの恨みを買ってるのかわかってないんだろうな。

>>812
世界３提督の一人を輩出した国を陸軍國呼ばわりか。

>>814
アメリカは元を正せば陸軍国だよ。
（ちなみに、独立戦争が終わった時点で一端「大陸海軍」は撤廃されてる）

スチーム・ネイビーに入る直前も、
海軍暗黒時代なんて言われてるくらい酷い状況だった。

>>815
このスレでそんなことを主張するのは、


アメリカもかつては陸軍国だった。今の支那は陸軍国でも、将来アメリカに匹敵する海軍国になれる。


と、言いたいからですな？

>>816
はぁ？

デタラメを指摘したら逆切れかい、この板はそんな奴しかおらんのか？
アメリカ海軍の歴史くらい確認してからレスをしろと。

まぁ、1883年、1890年の新艦建造決議くらいは確認して来いと言いたい。
ニュー・ネイビー時代に入ってからも1900年代までのアメリカは完全な陸軍国だと理解出来るだろうさ。

>>814
ネルソンと東郷はいいとして、J・P・ジョーンズはちと釣り合いが取れてないような気もするがなあ。
アメリカローカル過ぎ。まー三大記念艦に対応してるからしょーがないんだが。

とは言え無敵艦隊を捻ったネルソンとバルチック艦隊を史上空前のワンサイドで破った東郷に
比肩する海軍提督というと・・・誰かなあ。ニミッツぐらいしか思い浮かばん。

在日米軍不要。

空母の名前に「鄭和」をつけよう
南海大遠征とアメリカ大陸到達を成し遂げた大艦隊を指揮した人の名をとろう。

アメリカの歴史がどうあろうと、今のアメリカは海軍国。
支那は台日に蓋をされた陸軍国。

支那が見栄を張って空母を買って、それを見たアホが支那が海軍国になるとか言ってる。


海軍国目指して機動部隊を持ったら破滅する、といっているところに
茶々入れられたわけだからな。

日本が米中の間左往右往の日がきます。

米帝は日本を使い捨てることも覚悟しなきゃいけない。

>>823
来ない
少なくとも軍事的には

>823
もう少し具体的に書かないと食ってもらえないゾ

>>823
右や左に揺れながら動くのですね
デンプシーロール？

支那に荷担する情報工作員じゃなくて世界史板の住人が来てただけだったのか？

>>823
○　右往左往
×　左往右往

つか、「さおううおう」で変換しても出ない。
お前、わざとやってるだろと。

日本も戦略的に武装しないとアメリカとシナの分割統治みたいな形になると思うよ
親米親中親朝鮮なんてバカげた事で争いたくないが、民族主義がないのだから
しかたが無いかも知れない。

はぁ、分割？
親中派の反乱ですか。

早く圧倒的な軍事力を以って日本と台湾というアジアの秩序を乱す存在を消すべきだ。
逆らうものが入るからアジアは不安定だ。
逆らうものをなくしアジアに平和を。

つうか、ワリヤーグを買ってきた時には機関が入ってなかったはずなんだが
ちゃんと積み込んだのかしら？

>>832
日本にいるチョン、チャンコロも粛正される傾向にあるね
お前の身の回りも安泰じゃなくなるよ
さっさと罵韓国に帰れ土人

まぁ
分裂や廃絶の可能性をいうなら、特亜が東アジアで一番高いじゃないか。

台湾や日本は、どんなことがあろうと生き残る。
日本が弱ると困る先進国がゴマンとある。台湾が弱ると日米が困る。

特亜分裂・再編成で困るのは地続きの国だけ。難民が出るからな。

再編成時には、急いで選挙はせず、五十年間くらいはＧＨＱ管理下に置いて思想教育すべき。
儒教文化を廃絶しないと民主主義など育たない。

民主主義を廃絶しないと世界平和はない。

今、世界で一番戦争好きな国は民主主義のアメリカ

空母持つのはいいけど米海軍みたいに守る布陣は整ってるのか？
空母沈められたら大損害だぞ

>>837

「民主主義の」アメリカ
民主主義の〜　って所がﾓｳﾈｗ

戦争好きなのは、共産・社会主義だろうと

>>839
アメの軍事小説からだが、

共産主義国家では戦争のために国がある

つーか、
全体主義は寡頭支配主義だから、経済が簡単に破綻する。
経済が破綻するから、侵略や戦争をしなくちゃいけなくなる。

アジアで寡頭支配を是とする地域は特亜。南鮮や在日すら民主主義より民族主義を重視する。

こいつ等こそがアジア安定の障害。

中華人民共和国の歴史＝侵略膨張の歴史

現下の問題を解決するためには軍拡と戦争が必要だ
台湾と日本を黙らせるには必要。

圧倒的軍事力で台湾と日本という存在を消してしまえばアジアは安定する。
２０１１年までに逆らう存在を全て消すべきだ

>>843
一日一回はソレ書き込むのが義務なのか？

>>819
コンスティチューションとJPジョーンズは直接の関係は無いけどね。

やっぱ周辺国は怖がるんだろうか、なんちゃって空母見せびらかされて。

完成前に対艦番長を使って、しずめれば良い。

＞８４２
お前は馬鹿です！

この空母はカタパルトあるの？

>>843
逆に考えるんだ
｢中国と朝鮮という、中華圏が消滅すればアジアは安定する｣と考えるんだ

>>849
ワリヤーグには無い。

>>849
無い

右翼追放！

>>851-852
スキージャンプか

でも東南アジアの国はびびりまくりだろうな

日本の艦隊の敵じゃなさげだけどさ

>>854
フィリピンは老朽化でF-5が退役し、しばらく練習機を改造して使ってたがそれすらなくなったからな。
今主力戦闘機がOV-10と言う。

Su-33が来たらどうしようもねぇ。
アメリカだどうでるかだが。

戦闘機20機搭載の空母用に50機購入ってことは稼働率40%か。

飛行看板上にBM-21を並べて米空母に肉薄。

防空はシルカが担当。

>>856
世艦のポルトフ記事だと、ワリヤーグのSu-33搭載数は44機（同記事ではクズネツォフは33機）。
格納庫を拡大してクズネツォフより搭載数が上がってるようだ。

ワリャーグは格納庫配置から兵装までクズネツォフとは別物
艦載機の搭載数も増えてる

>>833
＞機関が入ってなかった

確か、配管などを切って「使用不能」にしただけかと

>>859
「主機とそれに関連する設備、電気系統はそっくり残っており、
　切断されたケーブルパイプなども再生しやすい状態だった」

らしい。

あ、例のミサイルランチャー削ったのね。

中国の軍拡には全く無関心な朝日新聞ｗｗｗ

>>861
クズネツォフ級の特徴なのに！

そもそもさ、露助でさえろくに空母を運用できていなかったのにその支援を受けた程度で宗主国様がまともに運用できるんでしょうか。
私的には空母20隻体制とか大々的にやって貰いたい物ですが。

マスゴミにいらない子扱いされたF-2が空母を食うところが見られるかもしれん。

余計な事だが、金あんの？

>>865
ワリヤーグはスクラップと言う事で2600万ドルで購入されたな。

トンガとかで革命騒ぎが続発しそう

周辺国のミサイル艇に火だるまにされなきゃいいけどな。

アジアの災厄はアメリカと日本と台湾いう存在
日本と台湾を消してアメリカを追い出せばすべて解決する
早く解決を

>>869
アジアじゃなくて、チューカ圏ですね。

>>869
日本語でおk

日本も15年で廃棄する潜水艦を、スクラップとしてアメリカに
引き取らせ、台湾に供与するというのはどうだろう？
空自が使っていた三菱製の戦闘機も書類の上でだけ、アメリカに
渡して、名古屋港から直接台湾に送ってしまったそうだから。

そもそもアメリカが渋ってるので�_

フォークランド紛争の教訓からイージスシステムの無い艦隊、ましてや空母なんて実際はナンセンスですが持ちたいのでしょうね・・・

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/gesomoon.gameshot.net/zboard/zboard.php?id=web_politic&no=339
アジア 最強の 海軍を 選り分けて見よう! (UK)

イギリスの たいてい サイトで < アジア 最強の 海軍> を 抜く フォールが 立てられました.
鉄砲 200 人が 参加した 投票で おおよそ 98 切符を 受ける 気炎を 吐いて 日本の 海上
自衛隊が アジア 最強の 海軍で 抜かれました.
-----------------------------
日本海軍は 一応 歴史的に 2 次大戦の 力強かった 認識が あるから...

日本は ドンパル... 国防費 世界2 上らしく お金で チョバルなので
無条件 最上級の 艦船を 作るから....

滅びる これがだ 女性部のためだ グックがイェサンザブアモックヌンニョンドル

韓国が 登場する デッグルを 多く 選んで来る 見たら.. ゲソムン 児孩たちが 現実を 直視
するのを できないね... 日本が 最強, 中国が 現在は 2 など, 後には 最強, 引導 非常に
強さ... パキスタン 海軍が 4 位圏なことが 怪しげだが, 多分 核全力+ 引導 おかげさまで
加工表まで 受けたな...

>>351
ヤバイ！ｶｺｲｲ!!

>>876
広報用動画だからかもしれないけど、デッキクルー少ないのな。
米海軍みたいに色分けしてる訳でもないし…

２０１１年までに台湾と日本とアメリカというアジアの災厄全て消そう

↑今すぐやれよ。速くしろ。↑

>>878

そうなったら朝鮮は成す術もなく中国に呑み込まれるのに。
そんな簡単な先読みも出来んとは哀れとしか言いようが無いな。

早く日本を滅ぼしてくれよ
あいつらのせいでアジアの秩序が悪くなるんだ

日本台湾フィリピンタイインドの軍事同盟キボン

韓国？戦闘が始まったとたんに「哀号ーッ」って逃亡するからイラネ

チョンから見たら、
日本はチョンの自尊心を破壊する悪者なんだね。

'`,､('∀`)'`,､

イージス空母「沖縄」

中国なら「陸軍が航空母艦を建造」のほうが面白いのに･･･

飛行甲板をもう一段追加した方が
運用性が上がるんじゃね
ついでに双胴船にすれば完璧だよな

>>885
中共の「海軍」とされているのものは、じつは人民解放軍の海上部隊なんですよ。

つーか、国軍じゃなくて共産党の私兵だよね。

>>888
そういえば、以前
ベトナムと人民軍が戦闘した時
不意打ちをしたから最初こそ
人民軍が良かったが

補給と指揮系統が上手く使えないで
敗退したと言うのがあったが
今はどうなっているのかな？

特亜はは正規戦をすると惨敗する運命にある。

>>886
やっぱ、防御力を挙げるために格納庫は密閉すべきだよなｗ

大韓民国もヘリ空母くらい数隻建造しよう

>>892
ずいぶん控えめだね
空中空母くらい欲しがればいいのにｗ

亀甲空母『のむたん』

空母というのはシンボルとしての効果がある。
国威の高揚へ繋がるゆえに警戒せねばならんね。

1隻なんてけちなことを言わないで数隻配備しようよ。
支那はロシアの退役空母を全部購入汁！

ワリヤーグって日露戦争緒戦の仁川沖海戦で大破させられて
自沈して、その後引き上げられ日本海軍の二等巡洋艦「宗谷」
になったんじゃなかったっけ。

>>889
そもそも中越戦争は中国側の不穏分子処分のため。
しかも対するベトナムはアメリカ相手に鍛えられた精鋭かつ鹵獲した兵器で
大幅に近代化されてる代物だったから補給とか指揮系統とか以前の問題。

早く日本と台湾というゴミを掃除してくれよ
あいつらがいるからアジアの秩序が乱れる。

圧倒的物量で消してしまえ

>>900なら

中国は２１００年までに世界統一戦争による世界統一を完成させる

日本の左翼ども、何か言えよ

その前にSARSver.2.0が再び北京を発生源にして大陸で荒れ狂うよ。

中国が空母を持つなら日本も……おおすみ級の空母チックな輸送艦程度じゃ物足りんだろ。キティを買うとかすれば面白いかも。
まぁロシアから中古空母を買うくらいなら自前で自分で１から造れと言いたいがな。

>>903
日本はまず翔鶴級空母の建造から

プロペラ機の運用から思い出すことにいたしましょう。

まぁ、真面目に正規戦できるのは文明人だけだからな。
ジェット時代のノウハウなど、数年で会得できよう。

ただ、日本は本当に空母を持つべきなのか？
むしろ米空母を補完するスマートボム搭載型空中母機の方が必要に思われる。

トマホークがあれば事足りる。腐った大陸や半島など要らん。敢えて言うなら大陸を滅ぼして植物だけ繁栄させればいい。

どうやって空母を魚雷や対艦ミサイルの雨から守るつもりだろう？
イージス艦に相当する対空対潜先進護衛艦なんて中国にあるのか？

>>907
（｀八´）
港から出ないから問題ないｱﾙﾖ。
空母を保有したことに意義があり、運用については何も考えてないｱﾙ。

台湾の併合派を焚き付けたり、軍事に詳しくない一般人をビビらせるには役に立ちそうだ。

ただ、北のテポドンと同じく高い玩具とバレるのには、あまり時間を要しないと思われ。

中国軍の空母によるの侵攻順番想定

�@台湾
�A朝鮮半島
�B対馬
�C沖縄
�D九州

その順番だと、台湾海峡の海底に進路を変更することになりそうです。

>>907
カッコだけイージスっぽい蘭州

>>897
どこの国も軍艦に付ける名前は、何度も再利用するものです。

南鮮水軍には、現役のイ・スンシンが２隻あるみたいだな。
スンシンの部分の漢字は違うけど。

>>876
斜め上を行く国が、これを見たら
ロシアに艦載機と空母を発注しそうだ。
カタパルトがなくても、発艦できるぞー。
いま、ウォン高だし買いそうだな。
しかし空母護衛艦隊のことも考えると
維持費が大変だぞ。

アメリカは口先では、台湾と日本は絶対死守するとかいってるけど、基本的には民主党・
共和党とも、中国と結んで日本を封じ込めたほうが得策という方針で、中国との裏取引が
既に成立しているとの情報もある。今アメリカにだまされて数兆円規模の莫大な金払って
買わされまくっているMDシステムは、実際核攻撃されたら何の役にも立たないと、CIA、
ペンタゴンの役人、アメリカ議員(民主・共和結局同じ)皆口をそろえて暴露している
(「中国の「核」が世界を制する」伊藤貫著　PHP)。
だから、中国 がやけくそになって、核ミサイルぶっ放しまくっても、日本は見捨て
られる可能性大。 国民が10億人死んでも、中共幹部とその家族が隠れるだけの
シェルターは既に完成 してるので、やはり最低限の核武装は絶対必要。アメリカ
の口約束を全部鵜呑みにしてると、さっさと日本は中国にプレゼントされて終わるだけ。
(以下参考文献)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4770040318/sr=1-1/qid=1165040872/ref=sr_1_1/250-7350746-2651407?ie=UTF8&s=books
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047100315/sr=1-2/qid=1165040872/ref=sr_1_2/250-7350746-2651407?ie=UTF8&s=books
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569648681/ref=pd_rhf_p_8/250-7350746-2651407

>>848
あほ

支那がアメリカの超低利国債を買ってるうちは存在は許される。
買わなくなったらアメリカも関税かけて事実上の禁輸。

支那は作ったモノが売れなくなり破産。

その前に革命が起きるかな。

軍艦や空母じゃないが
シナが作る予定のステルス機は異常にかっこよさげ。確か『暗剣』っていう名前なのだが。

そんなもんは捨てるス。

>>919
ステルス無人機なんだが、実際に実現可能なんだかどうだか、モックアップしか無いし
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%cc%b5%bf%cd%b9%b6%b7%e2%b5%a1%a1%d6%b0%c5%b7%f5%a1%d7

今かろうじて台湾と日本が生きていられるのは、アメリカの圧力のおかげであり、もし
アメリカいなかったら、とっくの昔に品に侵略されて、ウイグルやチベットのように
地球上から抹殺されていたのは、１２０％間違いないこと。アメリカも自国に核
ミサイル打ち込まれたら割に合わないと思えば、いつでも手のひら返しするだろう。
品に侵略されたら日本人皆虐殺され、今のチベット・ウイグルと同じになる。これが
すべて。

>>922
アメリカがいなかったら、ヘタすると未だに大日本帝国軍が大陸でウダウダやってる可能性のほうが大きいんだが

超グロ写真発見！これが品人の正体。日本人もだまされないようにしようね。
http://kanzokutero.blogspot.com/

翔鶴級でもカタパルトさえつければ20機程度運用できるんじゃないか？船体強度とかはお話にならんが。

>>925
大鳳ならクレマンソー級と規模変らんから…
アングルドデッキにして、スチームカタパルトつけて…

毒菜国家中国の公開処刑(首には「故意殺人犯」という札がかけてある）
近代国家ではないということがよくわかる。(見たい人だけどうぞ）
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/

在韓米軍が撤退した時が怖い

市ねチャンコロ
∩（｀・д・）三○)｀ハ´)∴;

朝鮮もはやく作ればいいのに