【中国】年内にもデフレ転落か〜投資が縮小し需要が低下すると専門家筋[1/18]

「中国、第２四半期にもデフレの可能性」・著名学者が警告

　【上海＝川瀬憲司】中国のエコノミスト、樊綱・中国経済改革研究基金会国民経済研究所
所長は18日、上海市内で講演し「（中国で）デフレの兆候はすでにみられる。第2四半期か年
後半にも陥る可能性がある」と語った。景気過熱が指摘された2003―04年に鉄鋼やセメント
などに過剰投資したツケが顕在化し、価格の下押し圧力が一段と強まっていると警告している。

　経済政策の決定にも影響力がある樊氏は「能力過剰は多くの企業の投資を縮小させ、需
要を低下させている」と指摘。「今年は能力過剰がもたらす各方面への圧力に強い関心を払
う必要がある」と述べた。樊氏のほかにも、北京大学の林毅夫氏ら他の中国の有力な経済
学者の間でデフレ懸念が広がり始めている。

　中国の昨年1―11月の消費者物価上昇率は前年同期比1.8％。原材料価格上昇などにも
かかわらず政府目標の4％を大きく下回っている。 (20:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060118AT2M1801T18012006.html

【中国】「2020年までに年間10兆円投入、エネルギー生産拡大検討」【01/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136864398/
【中国】2004年ＧＤＰを16.8％上方修正へ＝中国政府筋［12/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134733995/

2なら3は死ぬ

胡錦濤が靖国に参拝して日本の投資を懇願するまであと１５０日

５

早いな中国w

8なら中国世直し一揆のせつなさ炸裂

まぁ裏づけ無しの経済だから当然の帰結だな

樊とはまた難しい漢字だが、普通にキーボードで打てるのね。

普通の経済は消費と投資が引っ張るのだが
支那経済はほとんど投資のみの片肺エンジン。

それが止まるってんだから・・・

堀江のおかげで当分虚業には金ださんだろう。

いますぐ株は手放せ！

どーでもいいが、ムダな援助はするなよ。税金なんだからな。

中国がデフレって

今でも安いのに、もっと安くなるの？

自動車が1万円で買えますか？

>>13
もっと安くなるけどもっと買えなくなるの。

>>13
>
> 中国がデフレって
>
> 今でも安いのに、もっと安くなるの？

そういう問題ではなく、ほとんど国内経済が死ぬ。
既存設備で必死に輸出するが、設備が老朽化したらそれも終わり。

経済大国日本ですらデフレは血を吐く苦難だった。
支那レベルの薄っぺらい経済でデフレ食らったらマジで死人が多数出る。

大躍進の教訓はどこへ行ったんだ。

北京五輪前に回収に掛からないと負け組になるとオモ。
これは国家も企業もおんなじ。

中国共産党幹部が、スイスの銀行に、大量預金したのが原因だろ。

オリンピックまでもたなかったか・・・

去年はバブル崩壊で今年はデフレってか
動きが速いな

やべえな。
日本の景気回復は中国に依存してるってのに。

支那政府が苦し紛れに紙幣を大量発行するのは目に見えている。
人民元が暴落して史上最大のIMF管理国家になる悪寒。

>>21
皮肉がきいて面白い冗談だ。

>>20
ん？バブル崩壊なんてあった？

>>15
そうすると韓国に福音が・・・

どうでもいいけど日本にたからないでね。

しかし夢を見させてくれたのだからいいではないか。

>>26
たかるよ　V　悪いっけど

>>25

シナの業者が全員死ねばそうだが、

生き残ってるやつは、死に物狂いで安値でも輸出しようとするから、

韓国も死ぬだろ？

>>15

人が死ぬぐらいならあの国にとって一番の無問題のよな・・・

>>30
逆に喜ぶかもしれんなｗ

こう考えてみると民主主義は最高のガス抜き装置だな。
日本でも三井三池の市街戦もどきの労働争議や安保闘争、公害、バブル、デフレと
いろいろあったが、そのつど選挙をして政権が変わっていろいろ議論して試行錯誤
を繰り返してここまでやってきたが、
中国だと共産党独裁で選挙も、言論の自由もないから、爆発するしかないな。
マジで中国から逃げろ。
聖徳太子は偉い。シナ、朝鮮にかかわるな。

>>30
なんだ。
Win-Winの関係に思えてきた。

>>25
韓国は、対中国の「消費財」輸出で儲けていて。貿易規模が対日を超えた！誇らしいニダ！って。ﾎﾙﾎﾙ。
つまり。日本やアメリカよりも打撃を受けるのは、、

インドに資本を移すのが先だよ。

JJの予知夢によると、上海資本逃避が起こるのは今年でしたねぇ。

>>35
ﾘｽｸは分散、越南にもすればなおよし。

国営銀行が持ってる国営企業に対する膨大な不良債権はどうなるの？
信用収縮まで始まっちゃったら不動産バブルがはじけて・・・・・

どうなんだろ
中国ならアメリカや日本にできないような必殺技で回避するってことないかな。
それこそ一部の身内の人間を見殺しにして残りを救うような…

プププｐ

ざまみろｗｗｗｗｗ

>>39
金持ちから資産奪う、
外資の資産さらう。
とかしか想いﾂｶﾈ

>>39
外資系保険会社に保険掛けて、在庫や設備を爆破する。

沖縄が中国を買い取る日も近い

韓国が行くと思ってたんだけど…中国もか…

どうでもいいが、潰れる企業は多いな。

>39
そんなの現在進行形でやってる最中じゃん、それでも追いつかないんでしょ。
中国が最後の最後に使う反則技っていったらドンパチしかけるしかないでしょーに。

>>41
粛清の嵐ですねｗ

>>39
戦争による軍需産業の需要増加ｗ

まあ、それは冗談としても、
買いたくないヤツに無理矢理買わせる方法はないからねえ
デフレ対策は本当に難しい

財政が健全なら、公共事業の大盤振る舞いという手もあるが
既に財政は赤字転落してるしなあ

そらぁ一握りしかいない富裕層相手にアホみたいに作ってりゃそうもなるわな
最近じゃ輸出も伸びてねーしな

支那人ってぶっちゃけあほだろ？

残ったのは汚染された大地･･･。

>>3
中国人は良くも悪くも現実主義だからな
その方がメリットが大きいと判断すればそれもあり得るだろう
初めから毅然と立ち回ればこれほど話はこじれなかったろうに

共産党員のみ対象の徳政令とか…
国が企業を接収…
外国為替取引停止…
なんてな…

近いうち、共産主義革命が起きそうだ

村の共産党幹部が、企業家とグルになって、工場誘致話をでっち上げ。
国営銀行から多額の融資を引き出し。
僅かな補償金でムラ人を追い出し、手数料かわりの多額のワイロを受け取り、
企業家は、とりあえず受けた融資でもって工場をどーんっと建て。
思いっきり薄利多売を仕掛けて。
失敗しても海外に資金逃がして、国営銀行を焦げ付かせるだけだから平気。

虚業で食うのはいかんよ。

第36話「共産党宇宙へ」

国力が出ますね。

>>49
そうだよｗ

でも２ｃｈじゃさんざん指摘済みのシナリオで別段驚くことでも
ねえよな。

>>53
共産主義革命で倒される最初の共産党政府ができるということですか？

>>28
日本は自分の借金でそこまで手がまわらんよ

これまでインフレだったからちょうど良い？

そういえば韓国はクレジットカードを大量発行して
個人に金を使わせて景気回復したんだっけ

当然個人の破産という後遺症が出ますがｗｗ

>>60
むしろさらに悪化。

経済がこけたらマジで共産革命が起きそうな予感
( ・∀・) ﾜｸﾜｸ

デフレとかどういうことでなるのかよくわからん・・・
難しい。。。

>>60
デフレは金があるやつは得してないやつは損する。そして金があっても
借金があるやつは悲惨。

てなわけで、膨大な借金かかえて事業している連中は皆おしまい。
そしてもともと金をもってない大多数の農民もおしまい。

従って国内全体の経済がお終いになる。

日本の場合は庶民の大半が金をもっていたからまだ持ちこたえられた
けど、庶民のほとんどが金をもっていないシナでは大破局にしかならん。

>>1

> 「中国、第２四半期にもデフレの可能性」・著名学者が警告

デフレで済むといいね。

言っとくけど、中国にかまってるほど日本は余裕ないすぃ、日本につられて、諸外国もねぇ．．．

さあ、来た来たｗ

>>60
インフレと好景気を予想して、借金して設備を造った
デフレで売上が落ち込めば、その借金が猛烈な負担になる
実質金利も上がることになるし
財務体質の弱い新興企業は厳しいだろうね

企業倒産が増えれば銀行の貸し出しも減るだろうし
物が値上がりするという神話が崩れた時の支那経済は、大変なことになるだろう

これはいい。
支那の余剰、鋼材、セメント大量に買い叩いて。
インドのインフラ整備に使えば、効率よく投資できるね。

まあ、90年代後半以降のシナは常にデフレだったけどね。
儲かると聞けば、各村が工場作って大量生産するもんだから。
それでも、国民みんなが何も持っていない赤貧だったから、
なんでも売れた。作るだけ売れたから、やってこれたけど。

>>69
ｵﾏｲ、天才だな。

東証の不始末は世界に波及するからな…

結果で見れば、日本はＯＤＡという無駄金をばら撒いたけど、
それが中国の経済を活性化させて、日本国内の不良債権を処理した一面もあるからな。

まぁ、日本の不良債権も一段落したし、中国を好況にさせ続ける必要も無くなった罠。

>>73
>>69の言う通りにしてシナをしゃぶりつくそうよｗ

>>43
要りません…

シナの言うことは当てにならぬ

>>69
おい！汚染された中国の大地はどうする！

奴ら工場廃液　太平洋に垂れ流しまくりだぞ！！！

>>34
シナー様の輸出シェアを奪うﾆﾀﾞ

>65
モノあまる　→　安く叩き売る　→　売り上げ減る　→　給料減る　

→　高いと買えない　→　安く叩き売る　→　売り上げ減（ｒｙ

>65　→　>64

日本人は動くなよ。

ライブドアの影響が特亜にだけ、波及しそうな予感。
そうなると日本に謝罪と賠償を（ｒｙ

>>49
アホというより
誰よりも速く作って売って現金を稼ぐ

しかしみんなが同じ事をやると・・・・・




ものすごい在庫を抱えることになる

これで特アを潰したら堀江を英雄とよんでやる。

バブルという現象は

1. Ａさんが持っていた缶ジュースをＢさんに１００円で販売しました。

　 2. Ｂさんはそれを１１０円でＣさんに販売しました。
　　　Ｂさんはこの時点で仕入れの１００円に対して販売価格の１１０円との差額である
　　　１０円の利益を得ます。
　　　Ｂさんはその１０円の利益でガムを買って食べました。

　3. Ｃさんはそれを１２０円でＡさんに販売しました。
　　　Ｃさんはこの時点で仕入れの１１０円に対して販売価格の１２０円との差額である
　　　１０円の利益を得ます。
　　　Ｃさんはその１０円の利益でチョコを買って食べました。
4. Ａさんはもう一度その缶ジュースをＢさんに１３０円で販売しました。
　　　　　　・
　　　　　　・

以下１〜４の繰り返し


　ＡさんもＢさんもＣさんも缶ジュースの値段がいくらであろうとも次に購入してくれる人が
居ると思って必ず購入し、そしてそれに利益分を上乗せして販売する事を続けました。
みんなが利益はいくらでも出ると確信していました。

　ところがある時Ｂさんはふと気が付きました。

　　　　　「こんな事っておかしいのでは？」

　そしてＢさんは１缶５，８００円になった缶ジュースをＡさんから購入することを断りました。
これがバブルの崩壊であり当然Ａさんの手元には

１缶の缶ジュースとその支払代金５，７００円の負債が残りました。

>>77
なぁに、廃液を流す元が消え去れば（ｒｙ

ライブドアはソフトバンクの傭兵として妥当な結果じゃないのか？
堀江は孫の弟と同級生とか聞くぜ。

この弟がソフトバンク関連企業の社長で総連幹部。
駅前でヤフーＢＢの押しつけをしていた会社の社長で、
あいつらはチョン校の生徒だったとか。

中国がこけるなんてありえない、軍事大国だよ。

>>88
ふーん。じゃあどっかとんでくんだな

自国で製造できる部品では、一線級の兵器を作れないから、
大軍拡で景気浮揚。は不可能。

>>88
ソ連は１，２を争う軍事大国でしたが。

とうとう台湾侵攻か
それとも沖縄かな？
それよりも先に韓国か？

>>92
身柄を抑えてる将軍様からだろう

軍事作戦は、国民の目をそらすには向いている。が、
現代戦闘は一瞬でカタがつくので、麻薬にもならない。
反日運動みたいなのは、諸刃の剣であることは証明済み。
軍需産業は、ロクな兵器を作れない上に、投資効率が悪い。

一番世界を刺激しないのは北朝鮮だなｗ
あくまで比較的、だが。
太平洋への門である台湾に侵攻したらアメちゃんが黙ってないと思われ。

【外交】日本外交の「失われた１０年」…"利権"で中国を過小評価したチャイナスクール
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137576781/
同じ日経のソースなんだが、言ってることが正反対だな・・・

中国にはいろんなものが足りない。

>>92
今、台湾、沖縄に手をだしたら、オリンピックボイコット、
ここぞとばかり欧米に南アジアを押さえられるだろうなぁ。

ホリエモン偉いよ。中国投資に影響する。
日本の株式市場を短期に回復させるにはホリエモン達を即死刑にする事だ。

韓国のﾎｰﾑﾚｽについて教えてほしいです。
足の無い人がなんで道の真ん中で寝て物乞いをしているんですか？？
イルミネーションできれいに街中を飾っているお金は税金だと聞きましたが、
それよりもまずやるべきことがあるのでは？？と不思議に思っております。
現地の人に「朝、韓国のヤクザのような団体が繁華街に障害者を連れてきて物乞いをさせ、
よるはさすがに冷え込むのでつれて帰り、また翌朝繁華街へ連れて行き
物乞いをさせる・・・」という話を聞きました。
なんて非生産的なんでしょう。。。
ふしぎで不思議で。
どういう理由で韓国ヤクザはそんなことをしているんでしょう。（たいした金額はかせげないはず）
それよりなにより、税金使ってイルミネーションをはなやかにするより、もっとやるべきことがあるのでは？？と疑問に思っています。
だれか教えてください。

>>100
日本ではみたことないが、
タイとかにもいるし、インドとかにはデフォでいる。

>>97 なあに、かえって免疫力がつく

シナのデフレってなんか想像できないんだけど
どんな状態になるのよ詳しい人

日本もデフレを脱しきれていないが、とうとう大元も突入かしらん。

>>101
25年くらい前までは普通にいたよ、日本でも
サザエさんにも、自称耳の聞こえない乞食ってのが居た
１：「耳が聞こえません」って言う看板を持った乞食が座ってる
２：カツオが「本当かな？」とサザエに言う
３：「本当でございます」と乞食が言い、「それじゃ」とお金を恵んであげるサザエ
４：少し離れたところで「あっ、騙された！」と気がつく、サザエとカツオ
ってのが、あったくらい

>>100
それは北朝鮮の事じゃないか？

>>100
理由は外貨が儲かるから。

朝鮮人は障害者には人権がないと考えるので恵まないが、
外国人観光客が外貨を恵む。

障害者もウォンじゃなくてドルでの支払いをお願いするらしい。

>100
香港にもいまーす
年齢２０代〜３０代の働き盛りの元気そうな人達が
足や手がない状態で（たまに両足なかったり）
道端で物乞いしてる
香港人によると　大陸からの出稼ぎ乞食だそうで
中国の貨幣価値にしてみれば結構な額を稼いで帰るらしい。
バックにブラックソサエティーが憑いてて　朝晩の送り迎えも
バッチリ　手や足の１本や２本　犠牲にしてでも
やる価値あり！とのことよ

たしか、ロシアにもいる。

>>106
韓国にもいるよ。ソウルはめちゃ多いぞ。
そもそも韓国は福祉のレベルが低いし、
自称先進国が笑わせるってぐらい生活レベル最悪の乞食がわんさかと…。

まぁ世界中どこに行っても乞食はいるけどな。

小泉総理が「日本の心に踏み込んだことを後悔させる」って言ってたけど
これだね。
中国のボケ！早く為替自由化しろや！
中国がまだ頑張ると国連で恥をかく予定です。

主催者は無視ですか。

>>106
俺が見ただけでもソウル市内に同じようなのが4〜5人はいた
みんながみんな台車の上に乗って路上をゴロゴロ。横にラジカセがあって変な曲が流れていた

>>100
新宿にいる托鉢のオッサンも全部インチキです。

成○山　新○寺の表参道には手足に義足をつけた傷痍軍人が
軍歌を流しつつ乞食をやっていたが、あの人たちの国籍は（以下略

やるとしたら北朝鮮じゃないのかな。
一、意外と北朝鮮と中国は仲が悪い。朝鮮戦争のときは援軍を出したが、
　　文革の時代には金日成はソ連に付いたといって国境で銃撃戦をやった。
一、そこそこ資源もあるし、戦略的重要性もある。韓国を属国にすること
　　が出来るのは勿論のこと、朝鮮半島そのものを不沈空母にすることもできるし
　　日本海に軍港を作ることもできる。
一、日本人の人質をすべて返したら、日本人は感謝するだろうし、アメリカも
　　核問題が解決したと感謝するだろう。韓国も感謝するかもしれない。
一、北朝鮮の軍隊はそんなに強くない。
一、北朝鮮の人民は貧しすぎるし、情報もないので出来損ないの中国製品でも
　　喜んで購入する。
一、欧米のマスコミは北朝鮮には原爆以外には関心がない。
一、北朝鮮を潰してたことで日本から再び金が入る。
以上のことから北朝鮮にクーデターでも起こさせるのではないか？

デフレよりも不良債権のほうがより深刻な問題に思えるが
そっちはいいのか？
　
まあ、かなりの日本企業も泣きを見そうだが自業自得ということで

>>114
ありゃ本物だろ。
ただ、その金その足で飲み歩くだけだろ。

>>117
デフレならなおさら不良債権が悪化する

>>117 デフレは金の価値が上がるという事だから、借金の価値も上がる。そして物の価値は下がるから担保価値も下がる。よって不良債権は悪化する。

>>1
まあ、あれだけ節操なく外資呼び込んで、物を作れるだけ作ってしまう経済社会にしてしまった
んだから、そりゃそうだろうと言いたい。

>>121
そればかりか、無駄なものも大量に作ったしな。
もはや、利用され尽くしてｱﾎﾞﾝな状態は必至。

曰く、中国の銀行は40％に達する不良債権をお持ちで、地方の銀行では不良債権比率は貸出
債権全体の60％を超える。もちろん回収は不可能だ。中国の銀行全体で、IMFの推計で70兆円
程度の不良債権が存在しており、この絶対額は我が国がバブル経済後抱えてしまった不良
債権の総額にほぼ等しい。つまりは、かつて日本が抱えて十年以上かけて泣きながら処理し
てきた不良債権額とほぼ同額を、四分の一のGDPの経済規模の中国が返済しなきゃならないぜ

中国銀行不良債権額は約40億円、不良債権比率は16％なんだそうである。ちなみに、我が国が不良債権問題で大騒ぎになっていたとき、
もっとも悲惨と言われ、早く潰れろとかゴミ箱銀行とかいろいろ言われた旧大和銀行の不良
債権比率は8.3％で、さらに旧大和銀行に隠し不良債権があって、それを加味すると不良債権比率は9％を超えるとかさんざん言われていた。

　中国銀行の場合は、大本営発表の時点ですでに旧大和銀行の不良債権比率を大幅に上回っている。


また、日本在住の著名政治評論家・黄文雄氏は「中国の汚職問題が非常に深刻であり、
汚職で消えた資金は、中国GDPの4分の1に相当する。しかし、中国共産党の独裁体制を
維持するには、汚職する特権が必需品である。そのため、中国共産党に期待を寄せる
のは無駄なこと。個人的には、中国のバブル経済は、オリンピック前に絶対に崩壊する」
と見解を述べた。

www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d67921.html
【中国】人口の0.5％が全国個人資産の60％を所有 [12/19]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134974419/

そういや中国には、「臓器移植」という圧倒的な国際競争力を持つ成長産業があるね。
他国は絶対追随できないので、一人勝ちになる可能性が極めて高い。

先進国では、善意のドナーの事故脳死による突発的な供給しかできないのに対し、
死刑数と執行日程を調整することにより、極めて安定的な供給が可能となる。
タマ数も10億以上あるし、ブロイラーのような生産工場も不可能ではない。

文字通りキラー産業ともいえる。

>>123 支那のデフレはこれから本格化するので、その数字から悪化がスタートします。その惨状は想像を絶します。

中国政府は平均指数とはいえ、年４％も物価を上昇させようとしているのか？
これまでのインフレは政府誘導によるものだったのか。
賃金がそこまで上昇しなければ不可能だろ？
乱暴な言い方をすればいきなり消費税率が４％上がるようなものだろ？
そりゃキツイって。

シナ経済がくたばれば日本の景気冷え込みはどの程度だろう？
大したことないなら援助なんかするなよｗ

ＧＤＰが増えても国民所得が向上しないから、内需が育たないんだわな
過剰投資、過剰生産も以前から指摘されてたわけだし
予定調和ですな

>>1
つまり中国でも100円ショップが流行るということか？

>>127 日本は内需中心の国なので、国内で金が動けば好景気。増税するような馬鹿しなきゃ大丈夫でしょ。気の利いた企業は脱出完了してるし。

>>130
まだもうちょい中国で稼ぐよ
そう思ってる企業も多いし、影響はやっぱある

>>131 しかし一番の稼ぎ方は向こうで安く作り日本やアメリカで売り捌くというものだからね。支那市場をあてにした企業はあるにしろ額が小さいから影響としては小さかろ。

金持ちは既に稼いでいる・・・
つまり、農村の人間が苦しむだけか。

>>129
１元ショップは既にある。

>>131
ああ、中国経済の話か
すまん　あんまり影響ないね

中国は中央が辺境地を植民地支配してるセルフ帝国主義国家だからな。

ウチの会社、深センに今度工場作る訳ですが・・・(´･ω･`)

>137
支那の地方政府に乗っ取られそうになった場合に備えて自爆装置を付けておけ。

日本の劣化コピーをして物量で押し切ろうとしていたのが破綻したのな。ｗ

年間９％の成長でデフレとは不思議な話しだねぇ。w
如何に嘘っぱちの統計発表してるかよく判るな。

>>140
中国政府の統計を信じている奴なんて、中国人でも少ないさ。ｗ

>>140
そもそも人口すらまともに把握していない国だからなｗ
そりゃ国内景況感だの指数だのまともに出るはずがないｗ

>>137
どうして深セン？
どっち系？

みんなデフレと不況とを混同してないか？

デフレは経済の先進国が陥る病だよ。
ビクトリア時代のイギリスとか、大恐慌のアメリカとか。
中国のような後進国が嵌るのはインフレ。

>>143
某生活必需な化学薬品メーカーでつ

中国には自由経済（契約経済)では考えられないトンデモ政策が出来るから
案外乗り切っちゃったりして

>>134
1元って日本円で約15円だよな
1元ショップって・・・

>>145
何を作るのか分からないけど、たぶん水資源を大量に必要とするんでしょ
水と電力は大丈夫なの？

>>146
なんかドラえもんのひみつ道具で商売するのび太の設定価格みたいだ。

>>145
ふ〜んそうなんだ。製造業かと思ったよ。
しかし広東省だと停電の問題があるけど大丈夫なのかなぁ。

経済が9%とか10%とか成長してるときにｲﾝﾌﾚは有ってもﾃﾞﾌﾚなんか有り得ない
から面白がっているのさ。ﾃﾞﾌﾚ予想が嘘か、9%成長が嘘かしか有り得ないわけだし。
あの国の数字って、ｴﾈﾙｷﾞｰ需給が減ってることなんかから、まず間違いなく9%成長が
嘘って事は、もうかなり前から指摘されてるしね。下手するとﾏｲﾅｽ成長じゃないかって。
また補強証言がひとつ増えたって所だな。

>>146
実際はオフショアだったりして違うが、単純にこう考えよう。
日本で１００円ショップで売られている中国製の雑貨は原価が１元と。

山峡ダム使うのかの〜

>>147,149
某製造業にファインケムを供給してるのでつ。
だから大規模工場ってわけではないんだけど・・・
その某製造業がコケたらウチもコケるしなぁ・・・
機密漏れも怖いし・・・('A`)

>>153
電力とか水資源とかちゃんと調べた？絶対死ぬべ
やつらは１００％嘘付くからね。

>>146
そうそう、バスは１〜２元だし、６００ｍｌペットボトルは１．５元、安いビールは２元って物価だけどな。

◆政府、鉄鋼生産過剰で減産へと軌道修正。
http://hk.news.yahoo.com/051209/74/1jf89.html

◆政府、電解アルミ生産過剰で減産へと軌道修正。
http://hk.news.yahoo.com/051209/74/1jf80.html

◆コンテナ生産過剰で２カ月間生産停止へ。
http://hk.news.yahoo.com/051209/74/1jes0.html

◆自動車の生産過剰が深刻化、生産が需要の２倍以上に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1116&f=general_1116_001.shtml

◆不動産の空室率は26％、国際的「許容範囲」を大幅に超え危険ライン
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/418033

◆「中国、第２四半期にもデフレの可能性」・著名学者が警告
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060118AT2M1801T18012006.html



＼何か気配を感じるｱﾙ／
　　￣￣∨￣￣￣￣￣
　 ∩ ∧＿∧？　　　　　　　　　 ('A` )
⊂⌒（｀八´　）　　　　　　　　　　（崩壊）　　　
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　　　　　　ハ　　ﾋﾀﾋﾀ　
　　　　　⌒ ⌒

>>153
つまり下請けだから供給先と共に進出で
場所を選べないのか・・・。

経済がいいかげんだとデフレとばして一気にインフレ突入か？

そうなると対中貿易黒字の韓国はちょっとピンチだね

バブルの時は、どこの国も好景気は永遠に続くと勘違いするが、実際、成長には限界ってもんがある。

>>154, >>157
会社限定してる訳じゃないから、別に作らなくてもいいんだけど、
取締役の皆様は商機があるっていうから。
連中の正気は疑うところがあるしなぁ・・・
俺はしがない一社員なので、イラクに工場作っても出張するだけです。

>>158
対日赤字を減らせば問題ないニダ
まずはイルポンからの輸入を全面禁止に（ry

>>160
その取締役は現地に足運んだのかねぇ？俺は見に行って即止めた。
聞くのと見るのは大違い。正気なら商機なんかねーよ。

>>162
俺に言うなょヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱﾝ!
こんど会議に呼ぶから、スレ立ててプレゼンしてくれ

>>162
現地の状況を詳しく。

>>161
えー？生産中止ですか？

だが上海株は上がっているが？
香港株も少し下がっただけだが？

日本株から外国人は中国株に変えたようだ





日本株は終了したwwwwwwww

深センで日本企業と言えば、深センの左上の方にある東ガンの工業団地が良くニュースに登場するよな。
太陽誘電とか。
たいていはデモか停電で操業が止まり影響を受けるってやつ。

>>166
そんとおりだー
日本株はもうだめだー
中国株にのりかえるだー



…なんて奴が今この状況でいるかね？
そんな奴は来年樹海にいくぞ、マジで。

>>166
えーっと、日本の株価はつい先日まで上がっていたんだけどｗ
つまり、あがれば下がる、下げればあがる。
よかったね、今まで下がってて。

発展途上国のクセにデフレなんていい気になるな。

<丶｀∀´>ウリナラもデフレにならないと気が済まないニダ。

>>164
おいらが行ったのは武漢と北京で新センには行ってないけど、
とある消耗品の生産販売のおっさんと、別口で不動産関係のおっさんとかと会ってきた。
で、何が聞きたいお？

>>172
止めた理由を聞いてみたいかも。
いや、聴かなくても解りそうなんだけど、やっぱり現地に行った人から聞いてみたい。

結論から書くと「終わるだろ中国」
まずは人から。成金中国人は
「中国は発展を続けてている。今後はいろんな事業に手を広めもっともっと儲けるｱﾙﾖ」
「新事業・新技術はネット検索専門の社員に論文をあさらせて、安く早く手に入れる」
とみんなで同じことやってるから、成長が止まってからの淘汰も早いだろうと。
専門にやってこれだけは負けないってのを作る気がない。
環境面は２ｃｈで腐るほどでてくる問題にすぐ直面する。
停電・水不足のくせに工場用地・マンションなどを馬鹿みたいに作り続けてた。
おいらが行って一年以上経つので、現状はさらに酷くなってると思うが。
とりあえず行政が管理できていない乱開発ってのが目に余る光景。
役人も自分だけ賄賂で儲ければ、あとは知ったこっちゃ無いんだろうけどさ。
俺には崩壊の未来しか見えなかった。

>>163
七色の水のページと、電力不足のページをプリントアウトして
会議に出る人に「一度現地調査するべき」と提案してもらうべき
ただし>>163が提案すると>>163が調査リーダーになりそうだから注意

七色の水
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
世界の工場が直面する電力不足　（日経のページなら信用するかなと思ってコレを挙げた)
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20040311n773b000_11.html

>>174,175
サンクスコ
漏れとりあえず旧正月明けに現地に行くので、２月には状況把握してると思われ。
工場はもう止めようがないけれど、
火がついても本国までは燃え移らないようにいろいろ考えてみるよ。

>>176
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>171
後先考えずに借金して工場を建てて物を作りまくりなさい！

そしたら君もデフレの仲間入りだ！！！ｗ

いよいよ中国のバブル崩壊か
まさかオリンピック前にくるとは誰も思っていなかったけどね
さすがタワケ一党独裁
日本は絶対追加援助しないようにね

数字の上では家電や自動車などの生産量が右肩上がりで、いかにも好景気のようだが、
実際はかなりが売れ残って、莫大な在庫を抱えてるのが現実。

住宅も同じ現象が起きてるのは周知の通り。
建設ラッシュが続いてるが、ほとんどが空室のまま。


まあ、デフレになるのは当たり前だよな。

もうデフレか。何もかもがサイクル早過ぎだろう。そろそろ少子化くるんじゃないか？

セメントが供給過剰ということは麻生さんも対中強行度が増すね

国内消費は慢性的に不足
輸出にもブレーキ
投資も減少となると
あとは崩壊だけが待っている

２００８年まで持たないね・・

富を一部の人間が牛耳って、庶民にまで配分しないからいけないんだろ。
少数の人間が金使うったって、人はみな座って半畳寝て一畳だからな。
購買力って言ったって知れているし、大金を使おうとなると外国製品に雪崩れ込む。
富を上手に配分出来ていれば、中国全体の購買力が広く上昇しただろう。
でもあいつら、そんなこと考える民族じゃないからねｗ

>>174
想像以上に酷いな、こりゃ。
恐らく、企業を買収できるような中国人成金は、同じように買えば良いと思っているんだろうな。
レノボが良い例だべ、ありゃＩＢＭに要らんもん掴まされたのに、いい気になって「アメリカに勝った」とか思ってたんだろうな。

>>181
生産・建造すれば不良品でも国家が買い取ってくれる。
ノルマを果たす為に、自国の同種工場からの横流しで生産量の
粉飾を重ね、１�dのノルマに、1�dの鋼鉄製机を生産したという
ソビエト連邦と同じ病根。こりゃ、また壮大な崩壊ショ〜
を見せてくれそうでつね。

>>185
企業を買ったあと、中国人ではマネジメントが出来なかろう。
中華料理屋とはワケが違うよｗ

最近の特亜は地獄への階段を転がり落ちてますな。
西アジアの方々もこの馬鹿を見て争いは不毛な事と理解して欲しいよ。

マネジメントも外人を雇えば良いだろうってのが支那クオリティー。
ある意味、グローバルスタンダードっぽいけど。
ただ、買ったものが悪いだろうから、うまくいきそうにないけど

>>187
いや、その後のマネジメントよりも、むしろ先見性の無さを挙げたいな。
ＩＢＭのお荷物部門を、ＩＢＭって事だけで買った辺り、もはやどうしようもない。
マネジメントの無さは、まあ言うまでも無いなｗ

>>189
まだ中国の経済発展の日が浅いから、知識として世界に行き渡ってないんだろうけど、
恫喝でしか動かない人たちを、外国人もマネジメントしたがらないんじゃ？
漏れだったらそんな会社のマネージャー嫌だな(´･ω･`)

>>190
ＩＢＭについても、米でやってた頃と同じかそれ以上の製品を発表できれば
そこそこは行くと思ったけど、やっぱりそれもマネジメント能力だからなｗ

>>191
それが日本の企業になると、役職が良いからって言って行くんだわ、これが。
帰って来た時の重役ポストがあるとは言え、そこまでして行きたいのか、とか思う。

>>192
あー、俺もそれは思った。
しかし、ＩＢＭ吸収した後の新しいＴｈｉｎｋＰａｄシリーズがクソだったのを見て、こらあかんな、と思ったｗ

何から何まで他人任せ

電気灯を気に入って全てをドイツ人に委ねてた頃から何も変わってない

>>115
(　｀ハ´)<丶｀∀´><呼んだ？

>>180
おまけに株価と不動産価格が停滞、不良債権も溜まりまくり。


どうみてもバブル崩壊直前です。
本当にありがとうございました。

>>196 もうとっくに崩壊してるだろ。じゃなきゃ年間74000件も暴動おきねえよw

そろそろ戦争仕掛けてきそうだな…

>>197
中国の年間暴動発生
2004年＝7万4千件
2005年＝十数万件と推定

中国バブルの崩壊です。終わりが始まりました。

>>199
もう推定になったかｗ
住民登録制度が行き渡らず国の人口も正確に把握出来ていない　あの国らしいやｗ

売れもしない過剰在庫を売上に計上してたり
チョンとやってることは同じ

日本はババを掴まされないうちにサッサと逃げれ
援助なんかしたらエライ目に会うぞ

あの沿岸部でイイ暮らししていた香具師が、ちょっと前の人民服の生活に戻る。
凄い。

なに、あるべき姿に戻るだけさ

中共、終わったな。

>>203 いや、あの国のことだ。いいくらししてた連中は天国に送られると思いますよ。あの国の歴史からするとw

＜JJの予知夢＞２０１７年５月２３日
ttp://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html
このころ中国は半ば内戦状態になっています。今の広東省が
分裂しております。共産党は分裂状態で現在の中国の政治体制のたががはずれかかっている
みたいです。ニュースでもかなりなウェイトで扱われていました。その当時の大きな国際問題
になっているみたいですね。解説では２００７年の上海暴動が遠因といっていましたから
その当時事件があったのでしょう。詳しいことはわかりませんが。
あと中国関連では２０１０年の上海万博は中止になってます。

こいつらの経済成長止まってマイナスになったら、石油価格も下がって地球温暖化のスピードも下がり、地球人にとっていいことばかり。

>>208 そして殺しあいで人口減らしてくれれば、地球にやさしいことこの上なしw

>>206
訂正
誤＝天国
正＝地獄

>>207
こっちのほうが適切じゃね？
231 名前：JJ 投稿日：04/11/10 03:14:56 ID:kYN+nsZ7

寝る前にちょっとのぞいてみたんだが、こんなにレスついていてびっくりした。
（中略）
ただはっきりわかるのはひとつ。前に２００６年のＷ杯楽しみにしていてといいましたよね。これは
大会をテレビで見ている自分を夢の中で体感しているからなんですけど、そのなかで自分が
新聞を見ている場面があるんですけど、そのなかで中国から外資が逃げ出す状況の記事を
見ている場面があったんです。そこから推測するに少なくとも２００６年時点ではすでに
中国は危ないんじゃないのかな。材料がその記事を見ている場面なだけに推測の域を出ていませんけどね。
現実今の経済誌等を見ていると、すでに欧米のハゲタカファンドなどは手を引く決断をしているようですしね。

貴社の10年選手との労働契約：準備万端でしょうか？
ttp://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/cn/others/advice/050520.html

Ｃ社のＺ総経理は思わず「知らなかった。せめてもう半年前に気づいておれば、
もう少し手の打ちようもあったのに・・・。」と呟いてしまいました。
Ｚ総経理の手には会社創設時に入社してきた最古参社員有志16名から
人事部宛に発送された手紙が握られていました。
その手紙には「私達はすでに当社における勤続期間が10年を経過した。
労働法第20条の規定に従い、『無期限労働契約』の締結を要請する」
旨の内容が事務的に書かれておりました。

資本主義をやれば景気循環が起こるのは当り前だろう。計画経済ではないのだから。

>>211
欧米ハゲタカファンドは中国を相手にしていない。
為替規制が厳しい上、B株以外の株や債券投資は
原則禁止なので難しいから。
投機の主体はもっぱら中国の官僚と国有企業。
彼らはすでに十分な資金を海外に持ち出している。
経済がいつつぶれてもいい。
それまでは不動産で最後のあぶく銭を掠め取るだけ。

日系企業の創業10周年目は昨年、今年、来年辺りにピークが来ます。
申すまでもなく第二次対中投資ブームが1993〜1996年頃に発生して
いる為です。上述の通り、1995年1月1日施行の労働法第２０条では
「勤続10年超の従業員が希望し、会社側も継続勤務に同意する場合、
企業は労働期間を規定しない労働契約を結ばなければならない。」
と規定しています。

　高卒労働者の場合、勤続10年超と言ってもまだ２８才の若者です。
中国の定年年齢は原則、男子６０才、女子５５才であり、どんな企業
であっても遥か遠い先々まで雇用保証をする勇気はなかなか持てない
ものです。果たして何時頃、当該条文に対して修正や改善が加えられる
か定かではありませんが、今日時点では、こうしたルールの下で対応策
を準備しておかねばならないという現実をしっかり認識下さい。

中華人民共和国労働法（1994.7.5）
ttp://www.ipm-c.co.jp/faling/files/pdf_data/0406_003.pdf

第２０条
・・・・
労働者が同一の雇用単位で満１０年以上勤続し、
当事者双方が労働契約延長に同意し、労働者が期限
を固定しない労働契約の締結を申し出た場合は、期
限を固定しない労働契約を締結しなければならない。

◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/

世界偉人伝
『世界大恐慌を引き起こしたホリエモン』

＜東アジアの変化＞
日本＝景気が低迷状態に陥り、90年代のような不況が続くが、1年余りで再び景気上昇に向かい繁栄していく
中国＝バブルが破裂し、外資が総引き上げ、国内暴動が大規模化、内乱状況から国家分裂へ
韓国＝経済崩壊、中国投資が紙屑化し、北朝鮮の突然の攻撃に「高麗共和国」として併合・統一される、経済は困窮を極める

偉大なホリエモンの功績に対し、「国民栄誉賞」が授与された。

>>118
甘い。

静岡の話で悪いが、托鉢姿の坊主がトイレ入る寸前に
傘を取ったら、なんとパーマ掛けたおばちゃんだった事がある。

騙されない為の見分け方は…

1　基本的に現在の本職は、集団でしか托鉢をやらない。
2　必ず、本山からの認可証持参か、どこの寺社に所属してるか判るようにしている。
3　禅宗の場合、一カ所で突っ立ったまま托鉢をする事はほぼない。
　　大抵の場合、複数人数で移動しながら大声出して托鉢をする。
　　（東京では、迷惑行為防止条例やらで声出せないけど…）

何より一番簡単な見分け方は、相手の足が白い脚絆+裸足+草鞋かどうか。

本職なら雪だろうが雨だろうが、冬でも草鞋を必ず履いている。
（本物の藁製だったりビニール編んだ奴だったりまちまちだが）

インチキは、大概白い地下足袋履いて鈴ならして突っ立ってるだけ。
そもそも、馴れないﾔｼには草鞋で道歩く事すら難しいしね。

>>219
ああ、前に品川に居た托鉢、モロに地下足袋だったｗ

>>124
なあに、いざとなったらチベットでホロｋ(ry

>>191
大丈夫、どこの世界にもサディストは居るから。

暴動本格化
　　↓
国内、人民も経済もボロボロ
　　↓
『そろそろ国を出ようか』っとかんがえられ
日本がさらにめをつけられる
　　↓
テラヤバス

>>220
今追いついた。

じゃあ確定ですね(ww

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　反日国家崩壊イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

高度経済成長期にデフレって

>>191
暗黒大陸　中国の真実をよんで　その2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1118383823/

基本形は変わらない
近代的になって「効率良く悪化」しているだけ

>>192
日本ＩＢＭのノート開発部隊が可哀想だ

>>225
崩壊しても13億の隣人が存在し続けることに変わりはないわけだが

毛沢東みたいにまた鎖国してくれればいいのに

>>228
崩壊したら餓死して減るよ。

>>229
いや、大人しく飢えたまま我慢しないで殺しあいするから
うんと人口は減るさ。

三国志の時代にリアルで人口1/10になったし。

>>219
以前長崎の佐世保で一人で突っ立ってる托鉢姿の奴がいたけど、
そいつも偽者と思ってよろしいのでしょうか？

>>215-216
独裁政権国家に進出するリスクをなぜ考えなかったのやら。
こうやって、国家の都合でどうにでも法律を変えられてしまったら
進出した投資は手の打ちようがなくなるのに。

>>230
確実にそうなるな。
10年後、かつて中華人民共和国があった場所は、
国家が崩壊した、リアル北斗の拳の世界と化しているだろう。

旅行社をどうにかしないと。

大切なのは

　　日本国としては一切の支援をしない

これを確認すること。
飢えようが暴動が発生しようが放置放置

>>231
宗派とか個人の考えもあるから、はっきりとは言えませんが…

托鉢は、基本的には在家の方に喜捨の機会を与える意味合いの物なので、
出来るだけ多くの場所を巡り、周囲にも托鉢が在る事を知らせる様にします。

現在の托鉢は、僧堂の修行僧か仏教会の行事として行う場合が多いので、
列を成して練り歩くか、数人のグループで戸別訪問するパターンが大勢です。

ごく稀に、行脚中や地道にお寺の建立の為個人で托鉢する場合もあるのですが、
その際も必ず趣旨を（お経に聞こえる様な古風な文句だったりしますが）はっきり
伝えている筈です。

振鈴だけ振って黙ったまま一カ所からじっと動かない場合は、やっぱり不自然かと…

>>236
都内でもたまに駅地下とかにいるよん。
たいてい無言、振鈴も鳴らさず、じっと動かない。

都内は、色々条例があるから大声出せないし、列組んで歩くとデモ扱いになったりとかで
少々事情が違いますが…　まあ多分アレでしょうね。

雨風の当たらない地下って所が、特に (w

最近は、アジア系の人大量に雇ってる偽組織が横行してるんでご注意を。

資本主義と共産主義の悪いとこ併せたような国だなw

>>239
基本的に前近代の封建主義だからね

２ちゃんのみんなは中共はあと数年で滅ぶと言ってるが
案外あと20年はもつような悪寒がする、必ずしもそれらの見解が当たるわけでもないからね

>>241
一気に崩壊することは、恐らくないよ。徐々に中央の統制が取れなくなっていく。

北京に中共はいるけど、地方は節度使が統治する…そんな感じの国家（？）になる。

いやまあ、数年で滅ぶ危険もあるから、
せめて数十年はもつように体制をしっかり作り直しいだけで。

分裂するなら、いっそ計画的にと（笑

>>241
数年でダメになるのは経済。国自体がどう滅ぶかは予測は難しい。

アメリカの対ソ連みたいに人為的に仕掛けるのとそうでないのと
でまた違いもあるしね。

なんだかんだいって中国の経済成長は脅威だから
さっさとバブル崩壊してほしいのが本音
韓国の成長は笑えるが中国は笑えない

>>240
それを言うなら中央集権の律令政治でないかと。

>>246
そう。未だに支那は古代国家だね。

封建国家なら部分的に法治が始まるからね。

「約束」という概念も生まれてくるし。

>>245
中国の方が日本は儲かるけどな

おまえら経済理解していないなあ
デフレになれば輸出が加速する
つまり中国様がもっと儲かるんだよ
設備投資費も安くなるから外資もたくさん入ってくるし

本物のデフレスパイラルみたことないから、
ＷＫＴＫしながらお待ちしていますｗ

株価急落で１３２０Ｐ台に、年初来安値も更新 2006/01/20 15:52

【ソウル２０日聯合】市場の投資心理が冷え込んだことから、
総合株価指数が１３２０ポイント台まで落ち込んだ。

２０日のソウル証券市場は、米国市場の回復傾向と、
前日の反騰への期待感などが重なり、
前日終値より８．２１ポイント高い１３６８．８５ポイントと好調な滑り出しを見せ、
一時は１３７７ポイントまで回復した。
しかし後場に入ると指数関連株の値下がりが続き、
プログラム売りが広まったことから需給のバランスが悪化したほか、
政府が包括所得税の導入を準備しているとのうわさが流れたことから投資心理は冷え込み、
指数は一気に値を下げ、結局前日より３５．８６ポイントの大幅安となる１３２４．７８ポイントで取り引きを終えた。
１８日に続き年初来安値を更新している。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=492006012014900&FirstCd=02

>>249
オフショアを理解していない半島人の間違いでは？ｗ

さっさと分裂

だから常に不安を抱えてる中国なんかとよりも
日本は確実に成長が望める韓国との経済一体化を進めるべきなんだよな

>>254
君たちの自尊心の為にも、日本は見るだけにするよ。

>>254
韓国経済の何処に「確実な成長が望める」要素があるのか、ﾁｮﾄ言って味噌。

>>249
>デフレになれば輸出が加速する

え？デフレになれば、通貨が切り上がるじゃないの？

ホリエモンショックでデフレが早まるのでは?

韓国は深刻なデフレと聞いたが？

生産設備が古くなった国内工場をスクラップ＆ビルドするにあたって、
中古市場ですら値の付きそうにない何世代も遅れた古い生産設備を、
１ライン分丸ごと中国に売っぱらい、さらには技術指導料まで取り、
揚句はその古い設備で作った製品の売り上げからライセンス料まで
かっぱぐ漏れの会社は極悪だ、そう思っていた時代が私にもありました。

>>260
ｼﾅｰの扱い方をよう知ってる、素晴らしい会社ですね。

>>260
良い勤め先ですな。
羨ましい

>>257
デフレというのは物が売れないので起きる現象。
輸出が増えるのは当然ありうる。

>>254
せめて潜在くらいに引き上げようよ

>>261、>>262
そのプロジェクトを進めた重役は、
どこぞの経済雑誌のインタビューで
日中友好、中国進出をぶっこいていて、
マジにぶっ飛びました。ヲイヲイ、
言ってる事とやってる事が
１８０度違うだろうって。

ゼロックスもそうですけど、
日本の経済人はシタタカですよ。

>>265
大手の製紙会社さん？
お手伝いで、儲けさせて頂きましたが、何か？

>>260
尊敬するべき経営者ですね

>>265
いいえ、違います。
業界を言うと会社名がバレるので、勘弁してください。

製紙会社も似たような事、やってたのかぁ。
他の業界でも、みんなやってるんだろうな。

>>268
アンカーミス、>>265→>>266

靖国に奉られた英霊のおかげです。小泉ＧＪ！

俺思うに、社会主義的資本主義って結構うまくいってると思う

だって、ロシア、インドネシアと較べたらまだましなような希ガス

>>267
はい、そんな古い設備で作る時代遅れの製品でも、
中国国内に限定すれば需要があって充分に儲かるらしく、
Win-Winの関係として感謝されてるみたいです。

中国ではこの技術レベルの製品にも充分な需要がある。
外国から買うと、不必要に高度な設備で製造するから高い。
設備は中古だが、ワンオーナで充分なメンテナンスを
受けていたので調子がいい。

って事らしいです。技術指導も評判が良かったみたい。

これは韓国経済も道連れだったはずですよね？
それが予定調和ですよね？

>>272
まあ、韓国に勝とうとおもったら、設備投資するぐらいの資本は
蓄積できただろ。（ｗ

>>273
中韓FTA…本気なのか韓国（ｗ

支那国家公安部発表　年間暴動＆ストライキ統計（100人以下除く）

2003年　　58,000件
2004年　　74,000件（+16,000件）
2005年　　87,000件（+13,000件）

2006年　　100,000件オーバー確実？

>>275
一流のジョークでしょｗｗｗ


えぇえぇ、やつら自身はもちろん本気でしょうけどｗｗｗ

【国際】「中国初の空母になる恐れ」 中国、旧ソ連空母「ワリャーグ」を修理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137795567/

おいおい、↑こんなことやってる場合じゃないっつ〜に…

>>278
いいじゃんw

支那のポンコツ空母なんて少しも怖くねえからw

こんな銭あれば少しでも支那人民に還元して消費を促した
方がましだと思うけど、無駄銭を露助に流すとはw

空母は１隻じゃただの豪華なオブジェであって
数隻以上所持してないと意味がないとか言う話をここか軍板で聞いたことがある。

中国内陸部と沿岸部の果てしなき内戦の始まりはまだ？

>>281
今暴動頻発中だから、まだまだこれからでしょ。

10年単位くらいで見ないと。

ただ一ついえるのは、こういう段階に入った支那王朝は
崩壊の序章だといういこと。この段階から戻せた王朝は
ない。

>>272
ODAで高価な医療機器が行くみたいなもんか
誰も使いこなせないし
第一そんな物を使えるだけの所得がない国
そして金持ちは大概外国へ治療を受けに行く

>>1
希望的観測乙。

>中国経済改革研究基金会国民経済研究所所長

　どうでもいいけど、なっがい肩書きやなぁ。

age

今の中国って１００年前の流行を追いかけてるように見える。
ブロック経済化して、植民地に大量の物資を送りつけて
経済を無理やり回して、やりくりしようと思ってるんだろうが
欧米がそれを許さないし、せいぜい北朝鮮くらいしか
従わないでしょうな。

今までも中国は低価格製品で日本のデフレを悪化させてきた。

これで日本へのデフレの輸出に拍車がかかったら、ヤバイよ。

まだ日本経済がデフレから完全には脱出していないからな。

中国の混乱はドーデモいいけど、対岸の火事とは言えないから困るｗ。

>>276
去年は87000件でしたか・・・・
死者が21万からどれくらい増えてるのやら・・・・(単純比なら24.5万か

>>287
政治は１００年以上遅れているので不思議ではない

シナは放っておいても分裂か滅亡する。
自然の力で砂漠化は数年でペキンにせまるし、
デフレ不況で放置していても壊れる。

100年か？
中国は歴史上一度も選挙やったことない国だ。
2000年以上は遅れてるんじゃないか

>>288
日本のデフレの主要因は日本の金が流れなくなったこと。

それがまわりはじめたのだから別段支那から安い商品が入った
くらいでデフレにならん。

支那の安い商品はアメリカにも大量に輸出されているが、別段
アメリカがデフレにならんのと同じ。

>>36
> JJの予知夢によると、上海資本逃避が起こるのは今年でしたねぇ。


なんか。噂になってるけど、当りそうだね。

>>88
> 中国がこけるなんてありえない、軍事大国だよ。


なにこれ？　　　知障？

そのうち、デモ隊が黄色の布を巻きつけるだろうなぁ。
疫病とイナゴも発生してるし。

>>295
完全な知障だろう。

古来から、軍事大国ってのは、経済破綻で滅びることが常。
それを防ぐために、孫子以来、延々と戦わずに勝つことを
目指してきたのに…

>>216
こんな法律、破ればいいんだよ。意味ない。

>>297
別スレでロシアの空母ワリャーグを中国が買って修理して・・って話が出てるが、これなんかも軍事費拡大で、
やがて旧ソ連のようにくたばる原因になるかもですよね。

>>299
そうそう。支那が今さら空母もったって日米の敵じゃないもん。
金の無駄。まあ中共の上が軍部にあげたおもちゃだね。

わがまま坊や（軍）におもちゃ与え続けなきゃならんから
ますます軍事費が拡大するわけだ。

>>299
どうやら、人民解放軍には、全体を統括する組織はないようだね。

こういう組織は、ばらばらに装備を揃えようとするので、全体として
非合理的な装備になり、金額的にも浪費になる。

身近な例では、空母をもっていた、旧陸軍とか…（ｗ

デフレって値下げ余地があるのかあの国？
(誰も信じてないが)10億人の大市場とかフカしてたくせに、ポテンシャル低杉。

日経が書いたって言うのが、大きいね。

>>302
市場規模の何倍もの製品を作り続ければそらデフレにもなるだろw

>>304
うぉ、ポテンシャルﾀｶｽwwwww
これ作ったら儲かると思ったら猿のように作りまくるのか。真似する猿もｲﾊﾟｰｲ。
気が付いたらいらん物の山、と。

中国がコケたら韓国が擦り寄ってきそうでイヤだｗ

これからの東亜細亜の経済の中心は中国だよ
それをわからぶ中国と韓国叩いてる日本人が多いのが笑える
俺は生粋の日本人だがこのままだと日本はめちゃめちゃにホロン部だろうね

>>307

いや、全然わからない。
自由世界に属していない中国が経済の中心になることはあり得ない。

中国が生命線と言って、結局、投資の全てを中国人に
プレゼントして無一文で日本に帰ってきた人たちがいたよな・・

>>304
中国国営企業との合弁会社のほとんどが日本で言う第三セクターみたいなもんで、
利益関係なくとりあえず作ったって結果だけ残そうとして在庫積み上げまくってるんだよね。

>>307
＞これからの東亜細亜の経済の中心は中国だよ
＞それをわからぶ中国と韓国叩いてる日本人が多いのが笑える
＞俺は生粋の日本人だがこのままだと日本はめちゃめちゃにホロン部だろうね


生粋の日本人にしては、随分怪しい日本語だな。

いやいや俺は日本人なのは間違いないよ先祖代々家系図もある
悔しいけど他国が大量消費社会にウツウ中で中国の低コスト大量生産が工場は強いよ
日本人として贔屓目にみてこれだかか数年したら経済規模も抜かれちゃうんだろうね

>>307
歴史的に、東アジアの中心は中国だったし、これからもそうだろう。

だが、そこにいるべきは、中共ではない。

【中国】外資損保の現法認可棚上げ、日系企業には靖国など示唆【12/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133914810/
【中国】日系企業などでスト続発　中国大連、計１万人参加[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817126/
【日中】中国鉄道省、整備工場の無償建設を日本に要求 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115576449/
【中国】外資の投資が冷却化。人件費の高騰やマーケットの魅力低下等で[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126705611/
【経済】中国企業の収益が悪化　価格統制や過剰生産で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125997747/
【中国】自動車の生産過剰が深刻化、生産が需要の２倍以上に [11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132107998/
【中国】利益は昨年比4割減、自動車関連企業 [11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132545645/
【大紀元】　台湾企業、大陸投資から撤退　[10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128747247/
【中国】中国企業の「未払い」は米国企業の約20倍〔10/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129815009/
【中国/経済】広東の家電輸出激減、ＥＵ環境規制で[10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129856615/
【中国】上海：価格下落の荒波…住宅市場のバブル崩壊か[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129601064/
【中国】石油・ガスの窃盗が横行　被害2万バレルを超え、政府が取り締まりを強化[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129736615/

【中濠】メディア王ルパート・マードック氏が語る、中国投資の教訓〜大紀元[10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129920594/
【中国経済】企業悩ます偽モノ横行、ラコステは中国からの撤退検討[03/31]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1080/10807/1080731072.html
【中国】デジカメ「不合格」は模造品が摘発されたことへの嫌がらせの可能性　次は脱税容疑にも用心が必要
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【経済】国内工場用地25%増　中国進出検討も最終的に国内選択する傾向[03/31]
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【英国】中国政府の銅トレーダーが行方不明？米紙報道　中国政府は否定[051114]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131986114/
【中国】不動産の空室率は26％、国際的「許容範囲」を大幅に超え危険ライン[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134920082/
【中国】工業企業に占める割合で製造業が9割超える[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134569132/
【中国】「経済規模20%増大」統計算出手法見直しへ【12/14】
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【中国】GDPは世界第4位？統計局修正で「三階級特進」か［12/15］
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【EU】有害物質汚染の基準オーバーで中国製食器に警告相次ぐ【09/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127348313/
【アメリカ】商務長官、中国に海賊行為の対策強化を要請…中国政府でも「海賊品」使用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131626582/
【中国/経済】中国企業が米国上場敬遠　厳しい情報開示満たせず[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129769728/

そこは勘違いでしょう。確かに朝鮮は中国の一部のようなものだった
でしょうけどね。日本は聖徳太子の時代にいわば袂をわかってから
すでに千年以上を経過してその間全く中国の支配を感じた事はありません。
でなければ天皇など権威を保てたわけがないでしょう。
中国の支配は大陸であって日本には及びませんでした。
そして現在の中国の経済にしても中国自身の
文化・文明との整合性は無いものです。
それはある意味戦前の欧米・日本による中国植民地状態と似ています。
中共は自らの政権維持のためにこれを誇り利用している点でも似ています。
それだけのことで、それをもって中国のそれも経済が東アジアの中心
になるとはとても言えたものではありません。その将来は戦前と同じく
きわめて混沌とした不安定なものだというべきでしょう。

これ元切り上げによる元高をけん制するためのブラフなんて可能性はない？

>>305
だから、資本主義と社会主義の悪いところを合わせた制度といわれるわけだ。
社会主義では、物を作る数は政府が決める。そして、作った分は必ずさばく。
資本主義になって、「市場原理」というものをまったく理解せずに
今までのように「作ればさばける」という幻想に基づいて生産したんだろうな。

>>313
今まではそうだったが、今後はそれを変えるべきだな。
でないと、アジアはいつまでも暗黒大陸だ。

やはり、中国朝鮮だけをアジアから除外し、
残りのアジア諸国の中心が日本になるのがいい。

>>313>>319

いや。違う。話はもっと簡単だ。
アジアの中心に支那がいたことなんてないんだよ。基本的に>>313が間違い。

少なくとも、義満が朝貢貿易をした時代を除けば、聖徳太子以来、日本と
支那はアジアで２極だった。中心が二つある楕円だった。しかも、それは東アジア
のはなしで、印度やイスラム圏を入れれば、中心が３つにも４つにもなる、不思
議な楕円の重なりがアジアだった。

日本と支那は、文化圏が違う。日本は神道をベースにした国なので儒教文化
圏とは全く異質。
なので、今こそ、日本は大陸から離れ、台湾、東南アジア、印度へ続く海のルート
でアジア圏を形成すればいい。
そちらの方が自然。歴史的も、文化人類学的にも、正しい選択。
それが、脱特定アジアのアジア戦略で、環太平洋に連なることも可能になる。

だいたい「中心」ってなんだよ？

地球の中心は地面のま下６０００キロ少しのところだし
人間にとって中心は自分自身であり自分の地域であり自分の国だ。

支那の中華思想は実にキモチワルイ。