【国内】東シナ海を常駐監視 海上保安庁、3500億円かけ装備刷新へ[12/02]
1 :
◆KIKU/ch1uk @武光 φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:06:19 ID:4Pg9hJ3r
2
3 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/12/02(金) 15:06:33 ID:j8CJnITI
よし!機雷敷設だ!魚雷発射だ!沈めろ沈めろ!うわははh
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:06:52 ID:RvR9a+41
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:07:27 ID:oMZt5Spq
税金はこういう物に使うもの。
どうぞ使って下さい。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:07:58 ID:BzHKIvb8
すくねえなあ。
対中ODA全部回せや。
つうか日本企業に還元されないODAは全部こっちに回せや。
まあ監視しても何にも報復しなきゃ一緒だと思うけどね〜w
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:08:01 ID:cY0wZtRm
3500億か
イージス3隻造れるな
海保に配備しろよ
なんだろう
これで3500億と言われても全然勿体無いという感じがしないのは
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:09:36 ID:y4UWVZeP
姉歯偽造問題も、層化朝鮮学会のシゴトだったらしい。姉歯から拡大して問題を業界全体に飛び火させ、
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り」で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。層化北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は層化学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が層化学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、孔明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、層化学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
昨日の新聞報道で明らかになった、孔明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:09:49 ID:Mvt6ivAV
>>8 そりゃお前、眠ってる資源の量考えたら。
600兆円だぜ、600兆円。
政府の行動としては、費用対効果良すぎ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:09:53 ID:cY0wZtRm
在日への生活保護だけで1兆いくからなw
正直に申し上げましょう。
こーゆーことに、税金を使って下さい!!!
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:10:41 ID:euBHNfgH
たまには納得出来る税金の使い道があるwwwwwwwwwwwwwwwwww
頑張れ海上保安庁
海自にも回してあげてw
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:12:27 ID:1gP7O7XO
でもさーなんで会場自衛隊がやらないの?
会場自衛隊、会場保安庁、会場警察?3つくらいにわかれてんじゃね?
俺が俺がみたいなのは嫌よ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:12:54 ID:u7+Ib6Rr
支那に盗られるくらいならガス油田爆発させてもかまわんよ。
つーか、盗掘施設爆撃しろや。
海だけに、ぐんくつの音は聴こえない
海保GJ!
っつーか「え?そんなのでいいの?足りなかったら言って」って気になるのは何故だ。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:14:09 ID:+NuJa4xp
12に同意。
税率あげる理由に国益保護、国防なら普通に我慢する。
それで文句言うやついたら中国、朝鮮に強制送還すべきw
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:14:32 ID:BzHKIvb8
>>9 多いにありうる罠〜。
つうか小泉内閣になってからの定番でしょ?
内部告発&マスゴミによる叩き捲り→捨て値でユ○○鮮人連合軍に。
日航もNTTも農協も風前の灯火だ罠〜。
こうして日本人は利権も資産も苦労して整備したインフラも全て奴らに奪われてしまいますたとさ。
アホか馬鹿かと。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:15:18 ID:2V8s2acl
足りねえぞ、海保に原潜持たせろw
>16
水上バイクでスピード違反してイージス艦が来たらこまるジャマイカ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:16:26 ID:jrqvQ2Xq
無駄金使うな。ガス田を解決汁。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:17:22 ID:evTzb1tu
>>10 それ何年前の話だ。
実際は採算割れらしい。
中国はそれでも資源の多角化、自給のために開発してる。
本当は中東産が一番安い。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:17:22 ID:AKvZ/jzL
>>16 海上保安庁ってのは隠れ蓑なんじゃないの?
多用途に利用可能なヘリ搭載艦なんかは救助用の名目でバンバン作れるし。
大体、日本の全海域をカバー出来る能力、まだ持ってないでしょ。
今が財布の使いどきィィィィ!
今、ここでわざと多めに金を使いまくって
来年
「対中ODA用のお金、なくなっちゃいました。てへっw」
とか言って見せて欲しいところだがそこまではいかんか・・・
>>16 自衛隊がやったら、一部の世論がうるさいから無理じゃね?
あと経済資源の保護みたいなのが主な名目だからだと
適当に想像してみる。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:18:05 ID:oS9F3Jf3
海保の整備整えても中国への抑止力にならないから、まずは憲法改正して
自衛軍を派遣しないと税金の無駄使いで終わる。
巡視船「しきしま」との同型艦キボンヌ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:18:34 ID:6C22neRx
ドロボー注国に強力している日本企業がいるって・・・本と?
>>23 むしろ不届きなマニアが大喜びしそうだが。
>>24 確かに本来はそっちを解決するのが正解だろうな。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:21:17 ID:LZizAZ9V
頑張って欲しい。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:23:18 ID:IrMUQf/X
海保は本当の意味での日本の盾だな
有事の際の最初の犠牲者は海保の職員だろう
>>23 違反者本人になるのはごめんこうむりたいが、第三者としてみてたら萌える。w
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:24:38 ID:fU8h0z44
軍靴でスッタカラッタッタラタッタラッタカラッタッターってタップ踏む音が聞こえる。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:24:42 ID:nuVb9l5g
人員の増員はしないのか、ダメージコントロルは想定して、せめて護衛艦の半分程度の人員は乗せるべきだろ。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:25:03 ID:oBLWRAbi
なんで海保(警察)が…死人が出たら憲法に殺されたのと同じだな
監視もいいけど、開発も早くしろ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:27:16 ID:Mvt6ivAV
ついでに募兵したら?
失業率もちょっとは減ると思うよ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:28:02 ID:vSLFitUD
>>35 出来れば、職員ではなく最高責任者に犠牲願いたいがね…
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:28:46 ID:QZgWjtAi
対艦、対空ミサイルを装備しろ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:28:51 ID:LZizAZ9V
>>39 ちなみに有事の際は海保も海自に編入されるよ。
昔の連合艦隊もこのパターン。
>>36 水上バイクのスピード違反で制止を振り切ろうとしたら
CIWSか127mm速射砲で威嚇射撃かよwwww
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:29:34 ID:5AUnpWhc
こういう時にこそ原潜を使うべきだろ
>>45 それ、かすめただけで当たってなくても、衝撃で吹っ飛ぶんじゃねーか?
48 :
戦艦トマト:2005/12/02(金) 15:32:36 ID:LL1bd9Gx
新型の巡視船にはハープーン何本つめるんだ?
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:33:05 ID:gZ7BwN/g
桁一つ足りなくないか>3500億。
遠慮すんなよ海上保安庁。
全く異論はないしむしろ中途半端な感じすらするよ。
訓練用だけじゃない実弾もちゃんと買ってもらいたまい。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:33:12 ID:UUXUqb2r
すくねーよ在日の生活保護全部投入汁!
自衛隊にはシナ向けODAを全部!!
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:33:50 ID:yvIiogXs
18
上手いが・・・
ぐんくつ?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:33:50 ID:nuVb9l5g
妨害多いからな、自衛隊は無理だろうし、ここは保安庁に頑張ってもらうしかないだろう。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:33:51 ID:W/tevKKx
…JJの予知夢がふと頭をよぎった。
>>9 ぜんぜん関係ないけど、ヒューザーの社長ってチョソ顔だよな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:36:12 ID:FcpA3M5T
>>44 大戦略体験版で海保の巡視船が領海超えて
半島に単独で突っ込んでったのには泣いた
俺の操る海自は領海内で迎撃してるだけだったのに
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:37:39 ID:gZ7BwN/g
ひょっとしてこれは竹島対応かね。
警察には警察ってことで。
だとしたら装備足りないよなあ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:38:14 ID:nuVb9l5g
海保(警察)?国境警備隊だろ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:38:38 ID:PI0ynv5y
海上保安庁が扱えるレベルの問題なのか、真剣に議論する必要があるだろ。
中国の市民抗議行動くらいの処理なら問題ないかもしれないけど、軍艦出てきて
引っ込むようなら意味無いよ。
アパッチ導入で余ったコブラ回せと。艦載ヘリにできんものかな?w
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:39:54 ID:JfM9Ek4E
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:41:00 ID:scTJpK8f
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:41:43 ID:rZX6MwDv
一度、チンタオあたりに潜水艦行かしてみたら?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:41:56 ID:oV01Y1S/
そんだけの費用対効果があるってことだよな?な?な?
がんばれー。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:42:03 ID:tabZpBCm
>>59 軍艦が出てくると、天下の自衛隊ですら緊急離脱しているのが現状
しきしま型の大量建造キボン!
海保なら軍事費に影響しないし、予算うpうp
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:42:57 ID:195+ICMI
とりあえず海保に
トゥアハー・デ・ダナン級の潜水艦を・・・・
海自にはやまと級の原潜を・・・・
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:43:05 ID:BzHKIvb8
>>64 武力で威嚇する気が無いんなら無駄なような肝駿河な〜。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:43:11 ID:Mvt6ivAV
なぁに、かえってぐんくつの音に免疫力がついても心配のし過ぎではない
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:43:15 ID:PI0ynv5y
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:44:17 ID:gZ7BwN/g
>>59 世論の後押しが必要なんだよな。
国境越えてきているものには容赦なく先制射撃するとかのね。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:44:20 ID:dKl1zHBa
年間500億円か
海保の艦艇ならかなり買えるな
海自ならDD一隻で終了だが・・・
>>46 こういうのは原潜の任務ではない
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:44:38 ID:nuVb9l5g
コブラを海上で使うのか、そのままで使えるのかね。塩害対策とかしなくてもいいのかな
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:45:07 ID:gGX8hHaN
_ ∩
( ゚∀゚)彡 海保!海保!
⊂彡
75 :
戦艦トマト:2005/12/02(金) 15:45:11 ID:LL1bd9Gx
>>64、68
費用対効果を十分に高めるためには
新憲法で武力による威嚇を認めるしかないね
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:46:00 ID:RogdwElb
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:46:06 ID:BzHKIvb8
>>71 現代社会ではマスゴミ、特に映像メディアの論調=世論だからな〜。
そう考えれば絶望的だな〜。
腐れマスゴミを盲信する馬鹿な国民が悪いんだけどね。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:46:15 ID:RinNkwy5
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:46:15 ID:h4WF8Tbu
対艦ミサイルを搭載した小型高速船を
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:47:25 ID:BzHKIvb8
核ミサイル搭載した原潜を
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:47:37 ID:cY0wZtRm
ザッザッザッザッザッザッザッザ ∧_∧ ザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
(@∀@- )。oO(軍靴の音が聞こえます。
._φ 朝⊂) ええ、私にははっきり聞こえます!)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 妄想中 |/
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/支 \/支 \ /支 \ /支 \ / 支\ / 支\ / 支\ / 支\
(`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ ) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´)
{(l⊃┫∩{(l⊃┫∩(l⊃┫∩{(l⊃┫∩i≡{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩(l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
..し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザ∧_∧ ッザッザッザッザッザッザッザッザッ
(,,,-@∀)ミ
._φ 朝⊂) ん?
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 妄想中 |/
つうか、はやぶさ型巡視艇なんてどうだ?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:48:09 ID:dKl1zHBa
>>75 ただ武力は自衛隊だが・・・
海保は威嚇射撃の条件を緩和すればOK
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:48:17 ID:BzHKIvb8
耳鼻科へ行け
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:49:09 ID:wl/Ozo6F
海保にP3C貸してやればぁ?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:50:04 ID:gZ7BwN/g
>>77 国防とか国境警備もグローバルスタンダードでいいだろうに、
何でマスゴミは日本だけを国際基準から外そうとするかねえ。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:50:09 ID:RinNkwy5
>>82 ・ガスタービンなので海保では運用できない
・搭載艇の積み下ろしが不便
・活動日数が2,3日
・76mmと12.7mmの中間にあたる砲がない
一番の問題点
はやぶさ型ミサイル艇:約100億円以上
ひだ型大型巡視船:約80億円
>>82 俺も思った。
船体の基礎図面とか整備とかも共有できるし安上がりになりそうだし。
90 :
エンジェル ◆eUUcIvcPlk :2005/12/02(金) 15:50:18 ID:vSLFitUD
>>77 韓国海警との睨み合いの時なんかは、かなり酷かったからね…
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:50:30 ID:dKl1zHBa
>>85 運用ノウハウがない
哨戒活動なら海自が情報収集に協力すれば済む話
海保の船はさすがにダメコンとか考えられて設計されてないだろ?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:53:29 ID:3TDDyYAx
この為なら税金払ってもいい!
逆にダメコンを考えないとまずい時期になってるだろ?
相手は蛇頭じゃなくRPG装備になってきたし。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:53:42 ID:RinNkwy5
>>93 プルトニウム護衛用につくられた「しきしま」と最近の工作船対策巡視船「つるぎ」型、「あそ」型、「ひだ」型は
ダメージコントロールを考慮した設計になっている。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:54:01 ID:iJ1H+7WX
フジテレビ前クールのドラマ海猿なんかは、こういう事を狙って作ったんじゃないか?
仮に中狂艦隊に1,2隻撃破されて人死にが出たら悲劇のヒーローとして国内世論も
味方につけれるだろうし。尚且つ、左が騒いでも浮くだけだわな。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:54:33 ID:dKl1zHBa
>>93 もちろん軍艦ではないので考慮していない
>>95 ダメコンまで考慮すると建造費が跳ね上がる
海保はあくまで海上警察なんだし
そんなあいては海自に任せるのが吉
費用対効果を考えるとまともに対応する気がないガス田より
韓国の高速密漁船対策に高速巡視船を導入しろと言いたい。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:56:21 ID:RogdwElb
憲法改正が一番安いが、、つなぎが必要だしなあ。
しかし、自衛隊の正面装備を削りまくってる現状もあって、
ただの官庁間の縄張り争いの口実に使われてはつまらんな。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:57:02 ID:+T4JSseQ
東シナ海は、もう海上保安庁じゃ無理だろう。
海自の担当でいいんじゃないか?
>>98 巡視船の問題点、というかダメコンの問題点は設計や構造よりも人員数にある。
通常の艦艇ならば150人のるような規模の船でも海保では50人程度で運用しているため
被弾したときのダメコン(応急)班を編成するのが難しい。
>>99 予算にはそれ(漁船取締り用巡視艇)も含まれている。精密照準管制の12.7mm付でな。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:58:54 ID:BzHKIvb8
>>87 経済と雇用形態だけはグローバルスタンダードにしろとうるさいのにねえ。
移民受け容れもだな。
グローバルじゃ無しにアメリカンスタンダードね。
まあご都合主義のパッチワークはいつもの事だよ。
自分達に都合の良いとこだけ欧米の真似しろと。
米の外圧利用する時もそうだ罠。
80年代からこっち欧米見習ったり米の外圧受け容れて日本が良くなった試しが無い。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:59:39 ID:dKl1zHBa
>>99 困ってる漁民がいるしね
そっちのほうが重要かな
まあ東シナ海方面も台湾漁民が侵犯したりしてるようだから
そっち方面にも新鋭艦が必要なんでしょ
>>101 あいてが攻撃してきたらべつだけど
警備行動は保安庁に任せたほうがいいとおもう
>>102 人手の問題はすぐには片付かないしね
育成するにも年月がかかるし
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 15:59:45 ID:++aNZKUL
最前線に海上保安庁ってな。
なんのための、海自だよ。
ダメだねー、国は。
入れ替わらないとダメだよ、劣等な年寄りが牛耳ってもろくなことはねー
>>101 海自には取り締まりや警備を行なう根拠がない。海上警備行動も海保が出ていることが前提(潜水艦以外)。
海自が正面に出たら、中国海軍が大規模に動く口実を与えてしまう。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:00:26 ID:nuVb9l5g
ダメコン以前に、それをやる乗員がいないだろ。
巡視船の、定員考えればわかるだろ。
>>106 放っておいても来るぞ。軍艦出してやれw
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:01:15 ID:RogdwElb
>>103 教育もな。個性重視だゆとりだ、欧米じゃこーんなに。
とゆとり教育を導入しながら、欧米が詰め込み回帰してるのに
参考にしようとしない。
移民も、現状の欧州で弊害が指摘されているのに、
ちっとも触れない。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:01:19 ID:dKl1zHBa
>>105 平時は普通そうなんだよ
そのためのコーストガード
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:01:50 ID:9Txl2r4C
海保にはやぶさをまわしてやれw
>>105 どの国も最前線の国境警備や権益保護は沿岸警備隊・国境警備隊の仕事だ。
前線に正規軍を貼り付けたらちょっとしたいざこざでも大規模な戦闘に発展する危険性がある。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:01:56 ID:tThN3Cha
海保なんて
海自のサポート役であるべきだろ。
さっさと憲法改正して
そういう体制にしなきゃ。
114 :
◆fisher/9tQ :2005/12/02(金) 16:02:50 ID:xXl3aBpp BE:74995294-#
文民警察が治安維持活動をしている国は普通に見えるけれど、
軍隊が治安維持活動をしている国にはいい印象を持たないんじゃない?
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:03:19 ID:Bghqlf9Y
年間3000億やれよ。
>>108 経済水域に軍艦が来ても無害通行権があるので問題ない。
むしろ海自の艦艇だって中国EEZに入ってもいい。
>>116 んじゃ支那のEEZに入れてしまいませうw軍艦が来たなら、軍艦で
対抗するのが筋ってもんだw
海保かぁ。
海自にまわしたほうがいいと思うが
機関砲なりは積んでね。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:04:25 ID:dKl1zHBa
>>108 そういうわけにもいかない
法的な問題以前に
海自は取り締まりや警備を行うように訓練されていない
こちらがその気になればいつでも沈められるんだからあせる必要はない
それに実際に中国の軍艦沈めるのは護衛艦の仕事ではないよ
>>113 いまでもそうだよ
戦時になれば海自の指揮下に入る
>>115 海自の正面装備費よりはるかに多くなりますがw
>>117 海保の巡視船は平気な顔で中国ガス田の周りをうろついているよ。
海自が動かないのは政治的判断だろう。
>>121 政治的判断、ねえ。何度その言葉に泣かされてきたことか。
いい加減、普通の国になってほしいもんだのう。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:06:06 ID:gZ7BwN/g
>>120 ここまで伸びて冷静な突っ込みにワロタ。
>>118 海自にまわしたら、海上警備行動を発動したりしない限り使えなくなる。
法的なハードルが高くなる。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:06:31 ID:dKl1zHBa
>>117 そんなことしても意味がない
チャンコロじゃないんだからEEZに進入して喜ぶわけにもいかんしねw
>>118 海自は海自でそれなりに十分な艦艇があるから大丈夫でしょ
規格のちがう海保の艦船もらっても大して意味ないし
海保の身分はつまりは動きやすいってことなのか
>>126 20mm機関砲ぶっ放したりしても「警察権」の延長ですから
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:07:55 ID:nuVb9l5g
海上警備行動の配置は、昔からあるがな。
海保の装備を海自なみにすればおk
アメリカ様が朝鮮半島を統治して下さると何かと都合がいいんだが・・・
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:08:42 ID:dKl1zHBa
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:10:07 ID:a0tWoay+
>>119 海自の指揮下に入るという法律と、入らなくても良いという法律の両方あると聞いたことあるけど
今は改正されたのかな。あと、海保が海自の指揮下に入るなら、海保の反発がありそう。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:10:47 ID:Naavrtyb
>>110 >>112 そんな事はない。
例えばイギリスなんかは海軍が海上の警察権をもっていて、
沿岸警備隊は主に海難救助を任務にしている。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:13:12 ID:dKl1zHBa
>>130 アメリカさまは半島を放棄するようです
正直チョンにはもう付き合ってられないそうですw
>>132 自衛隊法第八十条(海上保安庁の統制)
1 内閣総理大臣は、第七十六条第一項(防衛出動)又は第七十八条第一項(治安出動)の規定による自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、海上保安庁の全部又は一部をその統制下に入れることができる。
2 内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部をその統制下に入れた場合には、政令で定めるところにより、長官にこれを指揮させるもの とする。
3 内閣総理大臣は、第一項の規定による統制につき、その必要がなくなつたと認める場合には、すみやかに、これを解除しなければならない
>>133 特殊な事例を出されても・・・
135 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:15:33 ID:99nZp/em
>>118 新型巡視船あそは40mm機関砲を積んでる
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:16:03 ID:EyfAsNgq
一番の敵は内閣&害務省だったりしてなw
せっかく逮捕しても教主(かると)ぱわーで無罪放免!
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:16:20 ID:vSLFitUD
支那相手の牽制なら、でかい艦の方が効果ありそうじゃない?
小さいと舐めてくるし…
弩級巡視船が必要だよ
威嚇用の460mm3連砲を3つくらいつけて…
>>132 それは自衛隊法第八十条(海上保安庁の統制)と海上保安庁法25条のこと?
海上保安庁が自衛隊の指揮下に入るといっても前線で戦うのではなく
墜落機パイロットを救出したり、停泊中の海自艦艇を警備したりするだけで
現状と変わるわけではないし、海保法25条で「軍隊ではない」といっているけど
現憲法下では自衛隊だって軍隊ではないんだから問題ない。
>>133 イギリスで海上警察権を持つのは海軍だけではない。
税関(HM CUSTOM)も持ってるし巡視船もあり、事実上のコーストガードだ。
140 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:21:58 ID:99nZp/em
俺は某造船所の専属業者に勤めてるが
この前引き渡した高速特殊警備船「のりくら」って船体がアルミなんだよな〜w
無論教訓を活かし機関室と艦橋は防弾処置してるが・・・激しく不安だw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:23:01 ID:Td1tfYEb
こんなことに税金使うよりウリナラに金をくれニダ
>>135 40mmあるのか。
早く十一管区に配備されねーかなぁ。
>>141 <丶`∀´>鉛という金をくれるから心配するニダ。
144 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:24:19 ID:99nZp/em
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:24:40 ID:yT1cFzol
ぬるぽニダ×100
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:26:13 ID:jqm4Vvzo
海上保安庁ガンガレ!!
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:26:44 ID:i8jYVP3f
全巡視艇に3P弾装備のボフォース40ミリ機関砲を!
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:27:12 ID:Td1tfYEb
ガッニダ
>>140 アメリカ海軍が建造中の新型艦LCSだってアルミ製だ。
高速艦船の宿命だし、しかたない。
チョンの為に
国民一人当たり老人と子供層除けば
6000円ぐらい払うと考えると腹が立つな、
バイトなら7時間ぐらいただ働きだぞ?
>>140 足を優先させるのは、海保の運用を考えたら仕方ないんじゃない?
軍用艦と同じコストかけらられないし…
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:28:40 ID:brMgHgb5
とうとう海猿たちもハープーン装備ですか
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:29:06 ID:yT1cFzol
155 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:29:11 ID:99nZp/em
まぁその「のりくら」はWJで46ノット出るがね
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:31:58 ID:oMWrQRj7
海上保安庁の予算なんぞ年間でイージス艦一隻分ほどしかない
そんな中で三千五百億円も賭けるのだ
かなり思い切った投資だろうな
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:32:02 ID:dKl1zHBa
>>144 そこか・・・面白かったけど
読むのに数時間かかったw
>>151 別に
あと東シナ海だと相手はチャンコロだぞ
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:32:17 ID:Td1tfYEb
日本の右傾化イッスムニダ
>>155 「のりくら」ってことは玉野でお勤めかな?
161 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:33:22 ID:99nZp/em
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:35:13 ID:vSLFitUD
特定一部の人権を守るより、国防に予算を裂けないって変な話だよな…
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:36:44 ID:dKl1zHBa
>>162 というかこういう予算要求がでること自体
小泉になってからの成果だよ
164 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:37:00 ID:99nZp/em
>>162 在日生活保護に割いてる金が防衛費に回ればかなり装備の充実が図れるな。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:38:07 ID:OC+T5kus
>>134 >特殊な事例を出されても・・・
カナダもイスラエルも海軍がやってるし、
フランスも海軍が任務の一部をになっている。
アメリカも海洋警察職員は民間人ではなく軍人待遇だし。
インドネシア・タイ・フィリピンとかも、
海賊事件多発でようやく小回りの効く独立した海上警備組織が作られたけど、
いままでは基本的に海軍の任務だった。
ロシアやドイツのような大陸国はともかく、
海洋国では海軍がやってるところは多いよ。
向こうがバリバリの最新鋭軍艦であるソブレメンヌイ級を油田警備に回しているのに、
こっちが理由は偶発的な衝突を避ける為に、
40mm機関砲しか装備しない巡視船しか出してはいけないって、なんかおかしくない?
>>139 そうだよ。実態はけっこうフレキシブル。
かといって、海洋警備は海軍ではなく海洋警察の仕事と限定するのはおかしい。
だって、大半の国の海軍はブルーウォーターネイビーではなく、
ブラウンウォーターネイビー、つまり主任務は近海警備だよ
>>156 どっちに「ガ!」すればいいんだああああ???!w
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:38:36 ID:RinNkwy5
>>161 船名を出しちゃ、すぐにばれるさ・・・・せめて「つるぎ型」くらいに。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:39:06 ID:VQfTP9JK
こんなことするのだったら
中国にそのお金をわたして「お願いします」
と言えばいいのに・・・
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:39:10 ID:rVQQPwaf
これは大賛成。前みたいにエンジン一発故障して韓国漁船取り逃がす失態もあったし海保の装備は一部老朽化しているのは事実。整備がんばってるみたいだし無駄にはならんでしょ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:39:22 ID:nuVb9l5g
アルミはまずくないか、任務の性格上遠く離れてる訳には行かんだろ海保は、接近しないと仕事にならない海保には、死ねと言ってるようなもんだろ。
海保からワンダバマーチが聞こえて来る────ッw
まあ本来、海上自衛隊がやるべきだが。
法律整備がまだまだ。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:43:23 ID:RinNkwy5
>>165 カナダ沿岸警備隊は海上警察権を持っていないが、海軍と王立騎馬警察省が哨戒艇を持っている。
フランスは海軍のほかに海上憲兵隊や海事局が警察業務を行なっている。
アメリカの沿岸警備隊は海軍の指揮下に入るが独立した組織だ。
ロシアは連邦保安庁の下に国境警備隊がある。
ドイツは国境警備隊が連邦警察庁に改編された。沿岸警備隊は他に税関、船舶検査庁、漁業保護庁との合同運営。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:44:01 ID:CTHczVlo
ところで米軍は動いてくるないのかな?
>>166 <丶`∀´>ウリはこれでほっほ〜ニダ
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:45:15 ID:1EyIHGuk
護衛艦に海上保安官乗せて運用したらダメ?
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:48:14 ID:1EyIHGuk
日本の東シナ海進出の為の布石でしょうか?
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:48:32 ID:dKl1zHBa
>>165 おかしくないよ
海軍が海上警備してる場合でも出すのはそれようの巡視船or旧式艦だよ
わざわざ一線級の艦艇なんて出さない
あなたの主張どおりにしても、海保と海自が合体して、元海保の艦艇を派遣するだけであまり意味はない
いざ中国の艦艇を沈めるときは護衛艦なんて使わないし
潜水艦の長魚雷かF-2のASM2で処理するだけ
わざわざ最前線に護衛艦を出すなんてナンセンス
>バリバリの最新鋭軍艦であるソブレメンヌイ級
じつは最新鋭でもなんでもないんだが25年前の型で、日本の基準だと旧式だよ
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:49:15 ID:qjY3+kIa
連合艦隊マダー
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:49:45 ID:3CIvrsYP
>>173 結局それは、海上警備は海軍も行うことがあるのがスタンダードって事じゃない?
もちろん密漁船相手にイージス艦出すのは無茶苦茶だろう。
これは完全に海保の任務だ、海自の出る幕じゃない。
だからといって、ソブレメンヌイ級相手に40mm機関砲のみというのが適材かという話
日本だってソ連時代は、軍艦同士が砲身向け合ってガチで対峙してたんだよ。
なんで中国が相手だと、そんなに気を使う必要があるのか分からない。
巡視船であれば刺激が少ないというが、
向こうは騒ぐときは巡視船だろうがなんだろうが、
武装している以上は軍艦だと騒ぐと思うが。
>>177 海自も艦が余ってる訳じゃないだろ
だいたい、運用思想が違う構造なのだから、無理な使い方になってしまうし…
スプリンターにマラソンをさせる様なもの
183 :
アジアの叫び:2005/12/02(金) 16:51:52 ID:99nZp/em
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:51:59 ID:dKl1zHBa
>>177 ぶっちゃけ意味がない
>>180 っ護衛艦隊
>>181 日本も戦時は海自の指揮下に入るからアメリカと同じだよ
あと海保を使ってることに関しては、中国に気を使ってるわけでもなんでもない
あなたが撃沈を視野に入れてるとしたら、中国相手にわざわざ護衛艦を派遣する理屈が理解できない
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:54:21 ID:ZQUrYQiR
素晴らしい。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:55:23 ID:RinNkwy5
>>181 結局いろんな組織があるということ。
権益保護は沿岸警備隊、海軍にかかわらず国家の命題であり、どの国も一丸となって取り組むんだけど
わが国では、なぜか海保か海自か、という二者択一の議論に終始してしまう。
一番いいのは、両方を出す、共同で取り組むってことなんだけどね。
たとえばアメリカ海軍は戦地や周辺海域での警察活動のために艦艇にUSCGの法執行チームを乗せてる。
そんな柔軟な考え方があったほうがいい。
威嚇に来てる支那軍艦に、ASMでも誤射して欲しいもんだが、賠償金取られて近代改修とかされたらムカつくしなぁ…
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:57:09 ID:BmmyIWDy
海自のP3Cとデータリンクは出来るの?
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:57:59 ID:ncPYIHY/
>>179 少なくとも中国海軍は、油田警備に自国の最新鋭艦を出しているわけだよね?
>海軍が海上警備してる場合でも出すのはそれようの巡視船or旧式艦だよ
とは事情が違うようなのだが?
もちろん一個護衛艦群を常駐するべきとはいわないし無駄な事だが、
かといって、海自艦艇を警備に使うことを、最初っから否定するのは如何なものか。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 16:58:07 ID:uPcnepg0
金なんぼ使ってもいいぞ
海保
>>186 それが本来の姿だろうね…
一部のミリタリーアレルギーのせいで、海保に負担を負わせる現状がよくない
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:02:20 ID:dKl1zHBa
>>187 禿ワロタ
なぞの国籍不明の潜水艦に撃沈されたのほうがいいかも
でも報復の可能性もある諸刃の権だが
ぁゃιぃ動きをしたチャンコロ潜水艦を全部沈めるつもりがないならお勧めできない
>>188 海保に装備がないと思う
>>189 中国の最新鋭であって、世界的な基準では旧式だけどね
つうかわざわざ中国と張り合う必要はない。
ソブレメンヌイ級を出してきたのは、単に他にはボロ船しかないから馬鹿にされたくないという心理なんだしw
張り合うほうが恥ずかしいよ
だからもし海自の艦艇をだすときなんのために出すの?
戦闘を視野に入れて出すんじゃないの?
ソブレメンヌイ級と戦闘するつもりなら海自の水上艦艇は必要ないんだが
195 :
◆KIKU/ch1uk @武光 φ ★:2005/12/02(金) 17:03:03 ID:???
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:13:51 ID:BmmyIWDy
>>194 サンクス。
ないのか‥
危険度に応じて海保からスムーズに海自に活動引き継げた方がいいと思うんだけどなあ。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:16:02 ID:hztiOOVX
>>194 ソブレメンヌイ級をどうやって海上警察行動で取り締まれないよね。
でも、海自艦がいれば、迂闊な行動は取れないよね。
軍艦派遣=即戦闘という発想の方が不思議
あと、本題とはあまり関係ないけど、
>ソブレメンヌイ級と戦闘するつもりなら海自の水上艦艇は必要ないんだが
ってどういう事?
空中給油機+F2を使うにしても、
レーダーを備えた支援艦艇を現地に派遣しておくことは当然必要だよ?
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:16:24 ID:RinNkwy5
>>196 来年度の防衛関係費概算要求で海自・防衛庁と海保のデータ通信能力の整備が示されている。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:17:54 ID:+iHFZlgi
なんでこんなに金がないんだよ。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:23:24 ID:dKl1zHBa
>>197 まず覚えておいてほしいのは海自は警察ではないということ
そういった編成になってないのに平時の警察行動までさせることは
艦艇数が豊富ではない海自に負担がかかるし、そういう訓練もしないといけない
>海自艦がいれば、迂闊な行動は取れないよね
そういうわけでもない。
つうか現状でもP-3Cが哨戒してるんだけどあなたは無視するの?
必要な場合は自衛隊も関与しているそれで十分じゃないの?
>空中給油機+F2を使うにしても、レーダーを備えた支援艦艇を現地に派遣しておくことは当然必要だよ?
(とりあえず処理する第一の選択は、潜水艦による攻撃だが)
F-2で攻撃する場合でも特に必要ない。レーダーサイトやAWACSやE-2Cがいるし、普段から監視のためにP-3Cもいる
そのうえ海上艦艇を貼り付ける必要はない
>年平均で五百億円を超える装備の新鋭化計画は「創設以来、最大規模の予算要求」
1年で500億円が最大規模とは苦労していたんだな……
設備的に非常に費用がかかりそうなのに。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 17:24:17 ID:qg+YE3Vx
年間500億要求か。海自の年間調達費用の5分の1ってところだな
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:25:39 ID:PmyKgUFA
今から再整備してもなぁ。それも来年から7年って・・・情けない。
今からでも遅くないから、巡視艇の燃料分ぐらい、掘れつーの。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:26:47 ID:1ZMEuFzp
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:27:26 ID:RgAunCAf
商船構造から
軍船構造になるの?
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:30:22 ID:dKl1zHBa
>>201 大型の艦艇でもせいぜい80億だから
500億の予算は大きいよ
>>204 一年でまとめて調達するとその船の寿命が来るときに困ることになる
年度ごとにバラケさせたほうがいろいろ便利だよ
>>206 軍艦構造だと数がそろわないから軍船構造にはしないでしょ
自衛隊DDのたかなみ級でもたしか1隻で400億前後かかると思われ
DDHDDGだともっと
少ないな
1兆円くらいかけろ
来年も中国へのODAは6600億円なんだろ?
>>189 ソブレメンヌイシリーズは古いとは云え、侮りがたい対艦攻撃能力を持ってるね。ただ、対空・対潜はグダグダ。それを補完すべき防空艦は蘭州ただ一隻のみ。対潜任務を任せられるフネも見当たらないと、艦隊としての総合的な戦力は限りなく低く見られているの。
ただ、それはあくまで海自との比較で、海保にとっては強大な戦力だね。だから海自・海保の綿密な連携は必要かなと。データリンクは欲しいね。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:38:31 ID:hztiOOVX
>>200 巡視船、海自艦それぞれ得意な任務を適材適所で貼り付けようって話なのに、
誰が海自艦に漁船取り締まれといった?
逆にソブレメンヌイ級の示威行動に対して、
巡視船がどんな行動取れるの?
大人の対応で口開けてみてるわけ?
ちなみに、
レーダーサイトやAWACSやP-3Cは、
全て防空用で、水上艦艇の示威行動や、
今後行われる可能性がある油田警備には、
あまり役にたたなさそうだけど。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:40:50 ID:7ZyUs5aO
三菱重工や川崎重工への発注が増える・・・わかるネ?
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:42:33 ID:ytdkIFwS
アイゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!
イルボンは右傾化してしまったニダ 謝罪と賠償を要求するニダ
>>210 P3Cは対艦攻撃能力あるよ。ハープーンの運用が可能。
あくまで副次的任務だけどね。
これは巡視船という名のヤマトを作るんだよ! ↓はその画像だ!
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:46:56 ID:dKl1zHBa
>>209 データリンクは一応要求はしてるらしいね
あとはちゃんと協力してもらえればw
>>210 だからね
巡視船、海自艦それぞれ得意な任務を適材適所で貼り付けようってことになると
警察行動は海保
いざというときのために後ろで海自が待機が望ましい形なんだよ
わざわざソブレメンヌイの目の前に海自の艦艇をおいておく意味がないってこと
>逆にソブレメンヌイ級の示威行動
具体的にどうぞ
ちなみに巡視船は普通に見張ってるだけですが?
>レーダーサイトやAWACSやP-3C
そもそもP-3Cは監視についてるという前提ではなしたんだが
相手の位置がわかるだけでいいんだから十分だよ
その延長上だとイージスがいるからわざわざ相手の近くに艦艇をおく必要性すらないんだが?
まさか臨検でもするの?それは海自の艦艇もって行っても難しいと思うよw
>>213 ごめんね。それ以前に防空用じゃないよね。
でも、P3Cで油田警備ってかなり大変そうなんだけど。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:49:05 ID:dKl1zHBa
>>216 ソブレメンヌイ級への対処なら防空用である必要はないんだがw
ちょっと誤解してない?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:50:04 ID:STHXVkE1
>>217 ソブレメンヌイ級は空を飛ぶと思ってんだろう
チョンの密漁船も徹底的にやっちゃってください
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 17:52:33 ID:uPcnepg0
ノートンに常駐してもらえ
2006だぞ
チャン相手ならマカフィーで十分
>>215 データリンクがあれば戦力が何倍にもなるもんね。是非とも欲しい。
>>216 挙げ足とりは上品にとw
つーか、日本の油田を警備することを想定すると、一番ありそうなのは、
尖閣への上陸みたいに、あちらさんの過激派が小型船で施設に乗り込んでくること。
海保の高速艇が阻止するのは第一にこいつらだと思う。
>>213 そうなのか? > ハープーンの運用可能
知らなかった。Thanks。
目的外とは言え、対空ならともかく対艦攻撃がそこまであるとは。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:00:24 ID:ri2JRKAu
>>1 エクセレント!
前倒しでもっと早く出来たら『マーベラス!』なんだがなぁ・・・
無理かなぁ・・・
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:00:35 ID:zo4RwpSM
もっと金かけろ。
海保と自衛隊のためなら、消費税があと1〜2%上がっても、文句は言わん。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:02:45 ID:dKl1zHBa
>>218 それなら日本に一隻ホスイ
宇宙戦艦建造のための試験艦としてw
>>220 なんか500円のウィルスそふとがあったからそれでry
>>223 それだと海保も大型船を一隻浮かべとけばOKというのでもないのかもね
発砲が認められるような世論が醸成されるのが一番早いんだけど
海保にイージス導入で問題ないな。
害務にくれてやるのは腹が立つが
海保ならどーぞつかってくださいw
>>215 >具体的にどうぞ
中間戦の直ぐ近くをウロウロしているのが示威行動じゃないのかな?
>海自の艦艇をおいておく意味がないってこと
軍艦派遣=意思表示、純軍事的にはともかく、政治的には大きく意味あると思うけど。
もちろん常駐させろとは言わないし、そんな必要もないが、
もし、ガス田建設の初期段階で海自艦を派遣しておけば、
あんなふうに強引にどんどん建設すすめられたかな?
中間線の直ぐ近くを相手の軍艦が堂々とウロウロするような事態になったかな?
結果論として、意思表示をしなかった結果、どんどんどんどん押し込まれてる気がするんだけど?
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:08:20 ID:rwXRMuAf
(`ハ´)<全部撃沈してやるアル、どうせ小日本はチキンアルから文句言わないアル
>>228 イージスシステムは多数の対空目標を同時にロックできる防空システムであって
海保に導入してもまったく意味がない。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:13:08 ID:1AIgH/ye
東チャイナ海はウリの西だから西海<丶`∀´>ニダ
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:13:10 ID:STHXVkE1
>>229 >海自艦を派遣
とんでもねーネガティブキャンペーンが起こったと思うし
あんまり効果ないと思うぞ
日本は絶対に撃ってこないって奴ら解ってるから
>>231 転用運用くらいはできるでしょ(技術的側面のみ)
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:15:26 ID:dKl1zHBa
>>229 >中間戦の直ぐ近くをウロウロしているのが示威行動じゃないのかな?
それは合法的なので海自をだそうが何を出そうが阻止できない
常識
>政治的には大きく意味あると思うけど。
海保を貼り付けておくことだけでも十分意味がある
>どんどんどんどん押し込まれてる気がするんだけど?
別に押し込まれてない
予定通りに進んでいる、最初の段階で海自を出したらマスコミの倒閣運動に使われてただろうね
日本はいきなり護衛艦を送る好戦的な国だ小泉は軍国主義、戦争の反省ryとかね
それがプラスになるとも思えないが?
海保の常時監視はどうでもいいんだけど、自衛隊もなにかやるべきなんだよね。
海上リグ立てて、敵艦けん制しながらリグを破壊するなんていう訓練。公開でやるとか。
2・3回もやれば大騒ぎになるだろう。
>>234 そりゃー、船として浮かべるくらいのことは出来るだろうが、それではイージス艦である必要がない。
むしろ、専門の訓練を受けた人員が多数必要になるし、余計な負担が増えるだけ。
技術的側面のみという意味がよくわからないが、とりあえず中国軍の航空機が
飽和攻撃でもしてこない限り必要ないし、そんな事態になれば当然海自が出てくる。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:20:38 ID:Kv4qF3b2
しかしこういう軍事ネタはホロン部来ないなぁ
下チョソのがたまに来るがボコボコにされるのがオチだし
上チョソのも支那の威を借りた発言しか出来ないし
なんつうか今イチ盛り上がらんな
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:22:35 ID:PzhstEUg
海自にも予算回してあげてくれ
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:26:24 ID:dKhz/Vlw
今度領海侵犯されたら即撃沈。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 18:26:27 ID:rV7zKcxU
海保から日本を変えよう
>>235 >予定通りに進んでいる
そうなんだ。まあ確かにそういう意味では、
結果論として日本の世論はぐんと反中に傾いたけどね。
確かに初期段階で派遣していればそうはならなかっただろう。
でもそうするとさ、現実として油田は完成して操業開始しているわけで、
このまま何もしなければ、どんどん吸い取られる可能性が高いわけだよね?
これがシナリオどおりなら、中国に対して阻止行動に出る線引きはどこで行うの?
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:30:19 ID:R3UPiXD+
>>239 そりゃ、超攻撃型イージス艦とかド素人でも考え付かん珍兵器ばっか
並べ立てて馬鹿にされるんだから、しょうがないって言えばしょうがない。
程度の低い論議しか出来ない馬鹿なのか、日本語が不自由な外来種なのか
良く知らんけど。
>>239 F-15Kキムチイーグルぐらいしか、軍事ネタで<丶`∀´>ホルホルできないからだろう。
竹島関連になれば海保と衝突する可能性があると予想されるが、本当に奴らはF-15Kを飛ばせるのかが見ものだw
246 :
のり巻き海タナゴ ◆EikmnC73BM :2005/12/02(金) 18:33:27 ID:QmeTOotw
ハープーンって発射待機時間が何分くらいですか?( ><)
>>233 中国は何も言ってこなければ、
ODAでどれほど援助してても、
何十年もなにも言ってこなかったことを、
突然蒸し返してネガティブキャンペーンが起こったり、
アメリカが空母を派遣すれば、沸騰していた世論が嘘のように静まる国だよ。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:40:10 ID:2QEX3coD
中国相手は戦争が射程内だから、海保じゃきついって言うか、費用対効果が低くなるんじゃないかな。
海保強化するなら、韓国相手じゃね?
まあそっちは攻撃許可するだけでも十分な気がするが。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:41:52 ID:STHXVkE1
>>247 >アメリカが空母を派遣すれば、沸騰していた世論が嘘のように静まる国
アメリカと日本を一緒にされると困るんだが…
>>249 すくなくとも反撃しなければとことんサンドバックにして、
ちょっと強気に出られると直ぐに引っ込む国であることはよく示してない?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 18:48:03 ID:rV7zKcxU
支那は、アメリカだけは何としてでも敵に回したくない相手と認識している。
日本が負けたことによってアメリカの力を知ってるし、アフガン・イラク戦争でも
証明された格好だ。
米ソ冷戦中にソ連と対峙していたのも、アメリカの敵であるソ連と対峙するスタンス
を取ることにって、アメリカとは敵対しないという意思表示をしていたに過ぎない。
それほど、アメリカを恐れている。
だからこそ、連中は日本をターゲットにして、日米同盟に楔を打つことを戦略として
いるわけだ。ただ、東シナ海で日米合同演習をする等、日米同盟の結束を内外にアピール
すれば、支那もあきらめるだろう。そうなれば、今度は反日から反米へと矛先が向かう。
だが、それは最後のあがき。台湾海峡問題で、いつこのようなシナリオが始まってもおか
おかしくはない。2008年以降だろうが、その前に北朝鮮をどうにかしないとね。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:48:14 ID:r+lk8pKL
>>1 フェミナチのウン兆円の予算を取り上げて海保と海自につぎ込めよ。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:49:48 ID:HT8VTziD
こういうことにどんどん税金使ってほしいね。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:50:01 ID:tOMoqYmA
海保=海の警察
警察=陸の警察 これらが対応できない場合
海=海上自衛隊と海保が共同で対応
陸=警察特殊部隊・機動隊・陸上自衛隊が対応する
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 18:50:44 ID:rV7zKcxU
>>251 訂正・5行目
「を取ることによって、」
10行目
「おか」削除
>>231 それは所謂‘イージス防空システム’だよ。あくまでイージスシステムの一部。
イージスシステムのキモは超強力なレーダーと高度な情報処理能力・データリンクにより、航空・水上・水中を統合的に結んだ戦闘システムの事を云うの。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 18:55:30 ID:KmJbwDDa
ウホ!いい税金wwww
でも見てるだけじゃダメ。
アグレッシブに行かなきゃ。
>>251 でも、結果的に中国側の一連の行動で、
日本国内の親中反米派は壊滅しちゃった状況だよね。
多分そのとおりなんだろうけど、
中国のやることはよくわからん。
3500億か…
7年かけるなら、その3倍は欲しいな。
巡視船ならば40ミリと20ミリ、13ミリ程度の備砲があれば職務上充分なんだよねぇ。
あとは高速、長航続距離、ワイドレンジの水上レーダー。海自と海保の綿密な連携、かね。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:09:04 ID:scTJpK8f
>>1
「常時監視」
見るだけなら勝手にどうぞ(ゲラ
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:12:10 ID:dKl1zHBa
>>243 現状の延長線上でいいよ
世論を反中に持っていくため、そして軍備増強への材料として有効だよ
そうしてる間に世論の盛り上がりを見極めつつ日本も採掘
お互い吸いあいっこだから一方的に取られるというわけでもない
多少のロスがあったとしてもたいしたことがない範囲
(いやなら設備投資を増やして急いで吸い上げればいいだけの話)
中国が武力に訴えれば粛々と処理すれば言いだけの話
>中国に対して阻止行動に出る線引きはどこで行うの?
阻止行動???いったいなにするつもりなの?
>>258 国内事情でわかってても罠に落ちるしかなかったと思われ
胡錦濤の政治力のなさが不幸の源
>>259 そんなに作っても人が足りない
こういう事に国民の貴重な税金を使うことは良い事だと思ふ。
>>262 今なら人増やすのは容易いとおもわれ。
つーかここ数年国威発揚を臭わせるドラマや映画増えてきたな。
海猿然り、亡国のイージス然り、ローレライ然り、戦国自衛隊然り、男達の大和然り。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:30:09 ID:NGhX2Tww
イラクの借金チャラの半分の予算でこんなにすごいこと出来るのに・・・
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:31:54 ID:gHv1KUzx
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:31:56 ID:JdYgXMbx
AEW&CとCOIN機も整備した方がいいね。
>>264 人員は枠が決まってるし公務員削減の割り当てがあるから増員はなかなか難しい。
しかも海上保安大学校は海猿効果にもかかわらず受験者数が年々下降気味・・・・
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:37:39 ID:7Hv5bbb7
海保に海自と同じ権限を与えれば良いだけじゃん
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:37:40 ID:E20OgMnX
>>1 頑張れ
ガンバレ
がんばれ
ホントがんばってくれ
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:39:50 ID:DEiJv279
>>269 海保の権限は海自より強いよ。海自は海上警備行動のときだけ海保と同じ権限が与えられる。
海保の機関砲は、精度よすぎてダメだよ
威嚇射撃が間違って直撃弾になるかもの命中率じゃないと…
460mm3連砲くらいを…
しかし、よく大臣の横槍が入らなかったものだ…
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:52:24 ID:E20OgMnX
海上保安庁って
海上警察+国境警備隊の役をやっているわけか?
そう考えると大変だな・・・
海保かぁ、警備用にワークホース50隻ぐらい新造して欲しいね。
いい加減巡視艇が、耐用年数越え杉だろ。
維持に金がかからないように、省エネモードとハイパーモード持ってたらもっといいね。
将来半島や支那から、難民爆弾飛んで来そうだしな。
TSLじゃぁでかすぎw
やっぱ、使えねぇやあの船。。。w
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:54:52 ID:M4LhrAlt
駆逐艦アジアンデストロイヤーを建造しろ
海保にハインド導入とかしたら(ry
ぴこーん!
どうぞ!このために税金を払ってるのです!
ジェンダーフリーとかの予算も使ってかまわないです!!
もっと最新装備を入れてあげてください
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:03:49 ID:gMsN93hu
巡視艇五万隻
航空機一万機
人員百万人
でいいじゃん
予算は年に10兆円
世界最大の国境警備隊
>>279 できればホーカムとかの新しいほうが(ry
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:07:22 ID:L/ShOEtB
まずはザクマリーンから開発してください
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:07:38 ID:PjXU1BRE
日本を守るための金なんだから、もっと出しても良し!
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:10:19 ID:c272bQQd
正しいベクトルへ。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:22:17 ID:7MFED7Z2
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ( ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!(゚∀゚)キタ━━━━━━━!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:37:37 ID:mFCDfeaH
対中ODA全てココにつぎ込めば良いじゃん
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:47:41 ID:hqVRgrF4
43ノット出るつるぎ型の建造費は23億円。性能だけなら同等のはやぶさ型の1/5程度だ、大量建造しる!
武装は機関砲どまりだがな・・・
あんた創価学会の大臣の下でこんな予算が認められるわけないでしょう!
そーでしょう!
292 :
冷蔵庫:2005/12/02(金) 20:53:31 ID:xIpkgBNQ
そういう予算は海保より海自にまわしたほうが良くないか?向こうは海軍出して来てんだろう
どちらにも回すというのが最良。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:59:54 ID:hqVRgrF4
その海保の予算が絶対的に少ないから。こっちも海自はしっかり後ろに控えているでしょ
295 :
ブンクの叫び:2005/12/02(金) 21:02:59 ID:xIpkgBNQ
なるほど。海保の少ないのは知らなかった。ならあとは我らが政府の、この問題への対応を注意深く見守っていかう
>>292 海保の船艇航空機が4割以上老朽化しているし、増強することによって
東シナ海の監視だけでなく犯罪防止や海難救助にも役立てることが出来る。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:05:28 ID:fc0uXhOi
中国海軍への威嚇にならん。
空母配備したらどうだろう?
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:10:04 ID:hqVRgrF4
通常戦力で十分威嚇できてる。空母じゃ意味無いわ。
299 :
ブンクの叫び:2005/12/02(金) 21:13:29 ID:xIpkgBNQ
>>256 つまりイージスシステムってのは、個艦の指揮だけでなく艦隊全体を指揮するシステム?
船新しくするのはいいけど
名前はもっと控えめにつけろよ
あかぎ、ほうおう、ひりゅうとか豪華な名前つけやがって
海自の分がなくなっちゃうだろ!
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:16:02 ID:CvNYDWiL
在日朝鮮人の生活保護費をすべて自衛隊にまわせ!
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:16:47 ID:Fc7L5Tkb
最新鋭にするため更に倍額
>>299 空母を中心とした機動艦隊を守るための艦隊防空システム。
旧ソ連の航空機と対艦ミサイルによる飽和攻撃に対処するために開発された
むしろ7000億くらいテコ入れしろよ
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:20:25 ID:RQstRXx+
海保と自衛隊統合すれば良いじゃん。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:21:27 ID:DAjBMfUI
不法入国在日生活保護と男女共同参画の予算すべて回せwwwwww
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:22:07 ID:7ZyUs5aO
>>304 潜水艦隊を中国は必死で増強しているが、備えはどうか?
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:22:31 ID:HDVnc5+K
どうせなら、米軍と共同の海上基地を作れ
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:22:46 ID:Fc7L5Tkb
東支那海で実習演習1ヶ月間ぐらいすれば?ガス田の横でさ。
まだ、この予算は通ったわけじゃないし、見込みはあるのかな。
GJ!
>>309 このあいだの漢級なんて浮上航行して海保航空機に写真撮影される程度のモノ。
脅威といえばロシア製キロ級だがP-3Cと開発中の後継機P-Xがあれば何とかなる。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:27:53 ID:RQstRXx+
米軍の、中国の潜水艦隊評価は、青島の北洋艦隊基地を
機雷封鎖するだけで無力化出来るレベルの脆弱さだってものだそうな。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:29:14 ID:DEiJv279
317 :
国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/12/02(金) 21:30:44 ID:qy3IVIsL
>>309 冷戦華やかなりし頃のソ連海軍を相手にしていた頃から
ずっと潜水艦対策の装備を拡充しております。
てか、米軍が全世界で使ってる対潜哨戒機の半数近い数を日本近海のみ
の哨戒任務に充ててます。(EU全加盟国の所有する対潜哨戒機よりも多い)
欠陥マンションの立替費用で予算は消化されるニダよ
>>318 国交省予算の枠内だからありえる話だな・・・orz
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:36:30 ID:7ZyUs5aO
つまり中国海軍潜水艦隊への備えは万全であると?
国民は安心して日々業務を推進されたい、とw
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:37:39 ID:23ISPffF
是非9条改正して
新型巡視船等に対艦ミサイルや魚雷を装備して
不審船は撃沈してもらいたい!
>>316 時代が違うし、今の防衛費では難しいんじゃないかな。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:39:55 ID:h4WF8Tbu
海江田。
専守防衛とは侵略を受けた場合の戦闘と答えたが、その通りだ。
しかし現実には、何をされても侵略と判断するわけにはいかないのが
日本の立場だ。
戦艦大和型巡視艇を建造するスレはここでツカ。ww
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:41:33 ID:opFUSdIK
こういった事に税金が使われるのなら良い事ですね。
海保の船はすべて巡視艇と思ってないか?
巡視船もあることを忘れるなよ・・・・
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:44:17 ID:7ZyUs5aO
艇と船の違いとは何か?
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:53:23 ID:HNPTl44m
3兆5千億円でもまだたりん!
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:53:50 ID:D7L9V5La
GJ!!!!
でももっと予算回してやってくれ!
ぐんぐつの音の代わりに
ながぐつの音が・・・
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:58:35 ID:Gviq7y26
マンタ計画を認証する。
バラクーダつくれ。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 22:02:40 ID:rV7zKcxU
海保頑張れ!
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:05:23 ID:pYsaRik6
対中ODA全部まわせ!
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:11:13 ID:7H5ji3z5
ちゅーか、海保の所属はどこか知ってるか?
あれは国土交通省なんだよな。一応「海運」という
括りで国土交通省の管轄なのだ。
おかしいと思わないか?やはり防衛庁だろ。
海上自衛隊に編入させるべきだよな。
>>327 巡視船:PLH、PL、PM、PS=7000トン〜200トン/航行区域:国際航海、遠洋、近海/行動日数:数週間
巡視艇:PC、CL=200トン〜20トン/航行区域:近海、沿海/行動日数:数日
>>334 おかしくはない。
アメリカ沿岸警備隊は設立当初は財務省所属で911テロ以降国土安全保障省に編入されるまでは運輸省所属だった。
他の国でも沿岸警備隊は軍以外の組織に所属することが多い。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:17:56 ID:7H5ji3z5
>>336 アメリカとは比較にならんでしょ。多分。
あの国は一般の警備員も拳銃所持してる国。
沿岸警備隊もそれ相応の訓練と装備をもってるでしょ。確かに管轄は運輸関係であっても。
ただ、日本の場合は、何か違う気がするな・・・
「国土交通省の海保にが重装備?はあ?」って感じで予算が付きそうにも無いんだが。大して
>>283 いやいや、ハインドのいいところは攻撃機でありつつ兵員輸送が出来るところ。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:21:08 ID:LD/dqunn
>>283 ハインドは萌える。
理由はそれだけで十分だろう?
>>337 武装した法的機関なら財務省税関、法務省入管、厚生労働省麻薬取締部と他の省にだってある。
むしろ海自に編入したら警察機関、行政機関としての運用が出来なくなり柔軟性が失われる。
さらに正面装備指向の自衛隊で巡視船艇にまで予算が回ってくるとは思えない・・・・
>>338 実際のところハインドの兵員室はそこまで役に立ってな(ry
341 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 22:25:57 ID:DMZXfm2N
よし、ODAもADBも廃止しろ
感謝する国にだけ、援助してそれ以外は国防費に廻せ
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:27:39 ID:7H5ji3z5
>>340 税関や入管はまた別でしょ。
実際問題、海保は船を保有し動き回るからその辺は同一視し難い。
海上自衛隊そのものが海保の役割を汁と言ってる訳ではない。
海自の一組織になれば良い。
海保に鯨撃ち漁船まわしてもらえばいいんじゃない?
あれならコストパフォーマンスは高そうだ。
>>342 軍隊じゃないよっていう方が身軽で使いやすいと思うが・・・
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:32:26 ID:8eesedns
>>276 TSL 使える。
ヘリ搭載にして、長期に滞在できるように改造すれば、機動性は抜群だぞ。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:32:38 ID:e35YVMcU
>>342 自衛隊の一組織になったら、めったな事では発砲すらできないと思うがね。
自衛隊は雁字搦めだぞ。
>>1 いい流れだが、あのバカ国交相を止めさせろ。
止め×→辞め・・・
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:51:46 ID:krYndHwk
別冊ブブカ
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352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:01:06 ID:mNohuPOP
漏れ高校の時、海上保安庁を受けようと思ったけど、「耐寒訓練」があると聞いて止めた。(北海道)
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:05:58 ID:4xETFN8p
独島艦やKDXシリーズの敵じゃない。
ODAを全部こういう国防にまわせよ。
どうせ意味の無い無駄遣いだし
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:07:45 ID:p/hXqN1q
イージス艦も派遣汁!
>>353 韓国海軍自体、海上自衛隊の敵じゃないけどな。
1日あれば軽く全滅させれるよ
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:10:26 ID:dKl1zHBa
>>353 それ軍艦だろw
>>354 装備費に年間500億円もまわせば十分
満額通ればだが・・・創価が邪魔してきそう国土交通大臣は創価だし
>>355 イージスもって行っても意味ナス
あればエリアディフェンスのための船だし
>>353 不本意ながら海自が相手してやるよw
なあに、40分で全てが終わるw
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:11:59 ID:gZ7BwN/g
>>353 海上警察組織と海軍比較して楽しいか?w
361 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:12:04 ID:DMZXfm2N
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:13:32 ID:dKl1zHBa
おまえら・・・そんなことしたら海自がジュネーブ条約違反で訴えられるぞ
韓国軍と自衛隊の戦闘なんて一方的な虐殺だろwww
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:13:37 ID:4xETFN8p
KDX3が完成してF-15Kがもっと配備されたら日本自衛隊だって大した事はなくなる。
>>353 舞台を用意してやる。
つ【西高東低冬型の気圧配置、この冬一番の寒気の流れ込んだ日本海で海保と決戦。】
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:14:38 ID:p/hXqN1q
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:15:41 ID:gZ7BwN/g
>>363 ぷっ。
F15-Kっておまえwwwww
いいから試してみそ?
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:15:55 ID:4xETFN8p
>>359 日本の海上警察が韓国漁民を撃ったら容赦なく強硬に反撃するだろう。
369 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/02(金) 23:16:30 ID:NF7Gg4FH
>>264 角川の陰謀。角川はあるもので特定アジアにかなりの被害を食らっているから つガンダム
>>340では、アッガイはいかが?
>>365 戦闘機や対艦ミサイルが突っ込んでこない限りは
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:17:17 ID:4xETFN8p
>>367 F-15Kは今アジアで最強の戦闘機だぞ。
日本自衛隊も警戒して独島には近づけなくなった。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:17:20 ID:tkXPAeE6
とりあえず「あそ」級に装備したレーダー照準の40mm機関砲を
乗っけておけば、航空機や対艦ミサイルも撃ち落とせるから。
それで我慢してもらおう。
>>371 ああ、こっちはもうすぐラプターorライノが来るからw
残念でしたぁw
>>363 >>368 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
海上自衛隊vs韓国海軍じゃあ、三時間で日本の圧倒的勝利です。
と、 韓 国 海 軍 の お 偉 い さ ん たちが認めてるが?w
376 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:18:16 ID:DMZXfm2N
>>363 だから、まともなイージスシステムつんだイージス艦とペイロード増やした巡洋艦持ってから
喧嘩ふっかけて来い、今じゃ相手にもならん
>>371 2機でどう作戦展開するのか、まずは書いてもらおうか。3行で
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:18:48 ID:oa/2DUaT
379 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:18:57 ID:DMZXfm2N
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:19:04 ID:dKl1zHBa
>>363 えっ?ひょっとしてジョークじゃなくてマジでいってるの?
>KDX-3
イージスにFCS・対潜システム・ECM系の装備が丸ごとオミットされてる船で?
韓国のレベルだとたぶん戦力になるまで10年かかるよ
>F-15K
精密爆撃がオミットされてなおかつ携帯に周波数とられて
装備もまともに使えないという
お笑い旧式戦闘爆撃機のことですか?w
>>365 あんまり・・・
どうせイージスで監視するなら数百キロ離れたところにいないといけないから
海自とデータリンクしてもらったほうが早いよ
381 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/02(金) 23:19:24 ID:NF7Gg4FH
>>364きっと、三国志のギ(変化でry)状態になると思われる。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:20:16 ID:p/hXqN1q
>>370 じゃ、特定アジアの挑発になっていいんじゃない?w
海保のニュースなのに海自や韓国海軍の話題がメインになってるのは
海保がどれだけマイナーか、ってことを示しているよな・・・orz
>>369 図らずも脱半島をメディアが行っているんだな。
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:21:35 ID:4xETFN8p
>>380 KDX3はイージスのバージョンも最新ですが何か?
アメリカ空軍もF-15Kの技術を真似しますが何か?
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:22:33 ID:oa/2DUaT
>>385 おーい、早く2機でどう作戦を展開するのか例をもってこいよ
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:23:09 ID:gZ7BwN/g
>>371 へっ('A`)?
配備されてすぐ運用できるわけねえだろバカw
しかも見本用2機でどうやるんだよっ。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:23:11 ID:4xETFN8p
>>375 嘘をつくな馬鹿。
どうやって韓国海軍の潜水艦を3時間で全滅させるのだ。
もう少しで日本自衛隊にはない燃料電池潜水艦も配備されるというのに。
391 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/02(金) 23:23:20 ID:NF7Gg4FH
>>373じゃあ、グーンとゾノもありですよね?っていうか、前にどっかのスレで騒いでた、小判鮫型魚雷を作れば良いのでは?
>>385 はいはい、きみのところのぐんたいがどれだけすごいかわかったから
海洋警察庁のことも話してくれよ。結局、海保とぶつかる可能性があるんだからさ?
>>385 KDXはデータリンク不完全。
F-15kは対地攻撃プログラムのプリインストールがされていません。
韓国海軍がでてくるなら、まず
ア メ リ カ か ら 指 揮 権 を返してもらえと。
話はそれからだろ。
>>391 種は禁止の方向で。それが海保の基本方針
>>385 何か?
を連発した割には情けないレスだなwwwww
>>390 たしかあんたの国の海軍のシミュレーションの結果だよwwww
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:24:44 ID:dKl1zHBa
>>375 それも韓国軍にかなりのハンデつけてたよね
韓国軍では護衛艦群まで到達できるかどうかw
>>385 こいつ真性かw
>KDX3はイージスのバージョンも最新ですが何か?
韓国に売るイージスには対潜システム・射撃統制システム・電子戦装備等が一切ついておりません
武装が欧州製だから当然ですね
システムとして結合するのは別の仕事なわけです。
>アメリカ空軍もF-15Kの技術を真似しますが何か?
アメリカの技術だろwwいつからうりなら技術になった?
あと行っておくがアメリカで試験してる1-2号機は韓国に引き渡すときにはモンキーにされてるよ
韓国に納入された3-4号機のようにね
>>390 >もう少しで日本自衛隊にはない燃料電池潜水艦も配備される
あのさぁ、韓国水軍が配備するってことは海自も当然持つんだけど?w
しかもそれを遥かに上回るモノをさっ♪
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:25:18 ID:gZ7BwN/g
>>385 可哀想だから教えてやるが。
イージスというのはデータリンクが命だ。
ふね自体じゃあないんだよ。
でw?
2機でどうやって連携戦闘するんだ?
402 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:25:18 ID:DMZXfm2N
>>385 いや、だから最新のバージョンだが、FCSと対潜システムがリンクしてねーっつーのw
それからF-15Kは爆撃機だからw
KDX3?射撃指揮装置も対潜器具もグダグダのあれかw
>>363 バカ?
資金不足で、KDX-3一隻しかつくらんそうじゃねぇかよ。
フルスペックイージスじゃねぇしな、コレ。
ソナーなし、リンクシステムなしの。
>>385 あれ、f15Kまだ2機じゃねえか、しかもソフトウエアなしwww
独島船なんか、ただの上陸艇で、潜水艦のいい的wwww
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:26:14 ID:4xETFN8p
>>389 どちらにしても日本人がF-15Kの能力を羨ましがっているのは確かだろう。
F-15K部隊が完成したら韓半島も独島も鉄壁に守られる。
他にも独島艦やイージスもある。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:26:39 ID:V4UN7Loo
はぁ〜、地味な海保ネタのときは食いつきが悪いのに韓国ネタが出た途端レスが一杯付くようになったね・・・・
キムチイーグルは単なるアメ運用イーグルの次期マイナーチェンジ用実験機の側面が強い
>>406 ハイハイw
こっちがラプターorライノを買った時は
指を銜えて見守ってねw
>>390 潜水艦だけ残るのか。無制限潜水艦戦でもやらかすつもりかwww
>>406 なぁ。
編成が完結しても、たかだか40機で何が出来ると思う?
ゲームのやりすぎじゃないのか?
>>406 一年2機であと何年掛かるんだ?
その間に日本はF22配備するぞwww
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:27:39 ID:gvQkKxR1
よっしゃ、対空地雷を中国侵犯機にロックオン
>>406 希望的観測で良いならいくらでも書けますよ
415 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:27:48 ID:DMZXfm2N
>>406 >F-15K
いや、あんな型遅れの機体いらねーからw F-22導入するんでw
>独島艦やイージス
どっちもネ申F-2様のいい的だなw
>>406 だったら間違っても空自に整備依頼なんて冗談でもするなとw
>>406 爆撃の出来ない戦闘爆撃機でアタッカーと戦う?
バカじゃねー
>>406 イージスイージスいうが、OSくらい自称先進国らしく自前でつくってみろよwwww
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:29:28 ID:dKl1zHBa
>>390 配備されてから言って下さい
ドイツの潜水艦だってダウンスペックしてるし楽勝
日本と五部に戦うつもりならせめて国産を作ってからにしてください
輸入してるうちは絶対に勝てません
つうか韓国軍の実力だと海保と比べたほうがいいよ
>>406 なんで使い古した旧式の戦爆を羨ましがらないといけないんだ?w
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:29:42 ID:6xg6Y2O+
ホロン部が涌いたと聞いて、すっ飛んで参りまつた。
>>406 >F-15k
また共食いしないといいなwwwww
選択肢がF-15E、ラファールしかない哀れ韓国www
425 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:30:18 ID:DMZXfm2N
F-15Kは爆撃機だっつーのw そんなもんで部隊編成してどうすんだ?制空権も取れねーのに、
どこを爆撃するんだ? 北か?w
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:31:52 ID:gZ7BwN/g
旧型とはいえ日本には各種とりまぜて200機くらいあったっけか>F-15
そろそろF-22になるんだろうけど。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:32:49 ID:V4UN7Loo
もう海保について知りたいことはないか?ないなら巣に帰りますが・・・・
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:33:01 ID:uPcnepg0
ホロン部がいなくても伸びるスレ
>>306 F−15Kでは局所的な航空優勢しか確保できませんよ。
米がF−15Eをそれなりにそろえているのは、
F−15Cという制空戦闘機があるからなんだけど。
>>424 甘い。いざとなったら将軍様のMigという選択肢も・・・
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:34:24 ID:b9RBAQbb
>>406 ウリナラF15には爆撃コンピューターにソフトが入ってません。
アメ公にだまされました。
>>430 P−51が無傷で出てくる
だれもが涙して撃てなくて撃墜王になるww
>>424 そこでゴールデンイーグルですよ。 え?用途が違う? そこは気にしてはいけません
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:35:44 ID:dKl1zHBa
つうか韓国軍って最近
AEW(&C?)の選定にイスラエル製を選んで
アメリカを切れさせてなかったか?
これからもF-15の部品納入してくれるといいね^^
>>425 竹島じゃねえの?www
>>426 F-15Jのバージョンうpも適宜
亀の歩みで整備してるから空戦ではきっちり勝てるよ
支援体制がぜんぜん違うし
>>427 ホロン部がきてからぐだぐだになちゃったね orz
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:35:50 ID:2YlC3ISF
>>406 果たして守れるかな?(・∀・)ニヤニヤ
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 23:36:12 ID:qg+YE3Vx
KDX3のソナーはドイツ製の輸出向汎用品をノックダウン
性能云々より対潜運用のノウハウ無しじゃこれでも使いこなせないだろ
ま「おやしお」は見つけられんなw
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:36:14 ID:oa/2DUaT
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:36:35 ID:GImJ4EQu
>>426 総数209機、内約半数がPre-MSIP
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:37:55 ID:gZ7BwN/g
何だってまあ海保に対して韓国海軍が出てくるのかね。
どっこいどっこいと認識しているんだろうか。
>>434 最近は豪州のB737 AEW+Cに興味を示しているようですが。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:38:17 ID:4xETFN8p
日本のF-15は旧式機。
韓国軍は陸軍を削減して余った予算で海軍と空軍を増強する。
日本を追い越すだろう。
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:38:39 ID:D7L9V5La
>>427 ホロン部登場で話しずれると思うから、海保についての議論は他スレのほうが良いかも、、、
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:38:49 ID:bLRpVdZw
>>406 アムラームすら使えないF15kがAAM4が使えるF15J改に勝てるわけ無いじゃん
それに、日本は早期警戒管制機があるし
>>443 旧式も何もF15Kとフレームはおなじですがww
韓国がF15整備できないって泣きついてきた事はありますよww
>>443 >日本のF-15は旧式機
続々と改良されていますけど?w
あ〜あ、こっちはラプターとライノという選択肢かぁ〜w
恵まれてるなぁwどこぞの空軍と違ってw
>>443 四番機以降のノックダウンでは基本性能さえも保証出来ませんねえw
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:40:16 ID:4xETFN8p
>>445 AMRAAMを使えますが何か?
F-15Kは旧式F-15よりもエンジンパワーがありますが何か?
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:40:53 ID:bLRpVdZw
>>443 ヒント:AAM4が搭載できるF15J改に改修中
しかし日本は改修とか好きだなぁ・・・
F4EJ改とかなぁ・・・
>>450 AMRAAMは米軍管理で韓国が自由には使えないぞ?
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:41:45 ID:V4UN7Loo
>>444 海保スレだと思ったのに・・・・他へ行けと。・・・・ここは酷いインターネッ(ry
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:42:04 ID:gZ7BwN/g
>>443 おいおい。
パイロットの錬度無視かよ('A`)
軍隊というのはな、一種の伝統芸なんだよ。
海自空自が世界的なレベルなのは先人のお陰だ。
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:43:09 ID:dKl1zHBa
>>442 そうだったはずなんだけど
安価なイスラエル製のAEWを導入する方針だとかで
アメリカぶちきれらすいw
>>443 つうかF-15JもF-15Kもすでに旧式なんだがw
>>450 アムラームは米軍が管理してるため韓国の判断では使えませんが?
それにアムラームの回避方法なら空自は理解しておりますが?
エンジンパワーがあっても機体が重いため鈍重なので不利ですが?
つうかおまえF-15Kで制空戦闘させるつもりか?
戦闘爆撃機だぞ
>>443 あのね。
海軍と空軍を、良好な状態のまま維持するのって、とってもお金が要るの。
で、韓国空軍総参謀長兼韓国海軍作戦部長のID:4xETFN8pとしては、
何をどれだけ装備したいんだい?
増強増強言ってても、具体的に数字を出してもらわんとねぇ。
それに必要な後方要員の数と人件費もコミでよろしく。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:43:51 ID:4xETFN8p
日本人っていうのは本当に自己中心的で自己満足の塊ですね。
よく分かりました。
旧式のF-15でF-15Kに勝てるなどと言うし。
KDXへの根拠のない批判(嫉妬)ばかりだ。
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:43:55 ID:p/hXqN1q
>>450 オマイはこれで遊んでなさい。
道をあけるニダ〜
ノム様の
お通り〜〜〜〜ニダ!!
__ __________/
V | 両班ネコ車に
/''⌒ヽ | 乗れるのは貴人だけニダ!!
ノ7ヽ`∀´> \ __________
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧ |/
<ヽ`∀´> [===L||:|」 < `∀´ >
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
レ〈_フ ,,◎ レ〈_フ
コロコロ〜
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:45:13 ID:b9RBAQbb
わがF15Kには液晶ディスプレイがついてるそ。
Jの次がKなのに勝てると思っているのか敗戦国w
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 23:45:36 ID:qg+YE3Vx
チョンコの海警なんて海保にくらべたら
カスみたいにショボすぎて
誰も知らないし興味もないから
こうなってもしゃーないわなw
海保頑張れ。
つか、海自と海保で直接連係できるシステムの構築はできんもんなのかねぇ。
海保にいく負担が大き過ぎて辛そうだ。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:45:44 ID:bLRpVdZw
>>458 制空戦闘機という言葉ぐらい覚えろよアホw
あと、
つ【AWACS】
つ【AAM-4】
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:45:57 ID:oa/2DUaT
>>443 F15自体がもう旧式なんだよ、バカ。その旧式のF15kをこれから買うんだよ
韓国はな、わかった?バカ。
>>454 無理矢理軌道修正。
今、重点項目な海域ってやっぱり対馬沖とかですか?
>>460 俺は味方には噛み付かぬ。
・・・・サムスン制はいらねーわい。
>>456 それってガルフストリーム改でしょ?
しかも自己旋回必要なw
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:47:18 ID:dKl1zHBa
つうかこのスレの場合
海保の予算増額にみんな賛成だから盛り上がらないんだよ
ホロン部も空気読んで海保の予算に反対してくれw
>>458 だからF-15Kも旧式だし
KDX-3もシステムとして統合されるメドがついてない以上戦力としてはたいした意味がない
それに韓国軍のデータリンクもできてないだろうし
>>462 来年度予算要求らしいよ
海自と海保のデータリンク
まあその割を食ってたしか来年度の護衛艦の新造ゼロなわけだがw
>>456 そうだったのか〜。
いや、今日立ち読みした丸の最新号に、B737AEW+Cの話が掲載されてたもんで。
丸の情報も、意外と古いのね。
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:47:53 ID:4xETFN8p
>>457 韓国軍の10年後の姿としては海軍はイージス韓6隻、独島艦空母4隻、潜水艦20隻が考えられる。
空軍はF-15K40機、F-35も導入開始しているだろう。
>>471 国が傾くぞオイw
>F-35も導入開始
10年で売ってもらえるの?w
そもそも無理(ry
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:48:51 ID:hqVRgrF4
>>450 重い分揚力はスポイル
さらにバイパス比が大きい分燃費と最高速度は悪化するよ。出力だけだな高いのは。
韓国人っていうのは本当に自己中心的で自己満足の塊な上におばかさんですね。
よく分かりました。
重ったるいF-15KでF-15Jに勝てるなどと言うし。
日本の防空への根拠のない批判(嫉妬)ばかりだwwwww
それにしてもイージスさえろくに建造できない 韓国かわいそう、かわいそうwww
本当に韓国は日本の目下の国ですね。
>>469 おお、そうなのか、そりゃよかった。
ソフト的な連係がなされてないと、
どんな道具もうまく動かないからね。
477 :
古き者:2005/12/02(金) 23:49:47 ID:MmvqZdKR
>>471 F35<<<超えられない壁<<F22
つーかf35空軍仕様でも不具合でまくり
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:50:12 ID:gZ7BwN/g
>>471 だから、それだけの装備を揃えて良好な状態を維持するのに必要な人員と予算を
書き連ねろ、と言っているんだけどな。
ゲームの世界だったら、確かにそれだけの装備を揃えられるだろうよ。
何せ、ゲームには乗組員の給料という要素が無いし、兵器や武器ってのは
稼動させるだけで損耗するっていう概念も無いからな。
>>471 日本はF-15J MSIP機限定だけで100機ありますが何か?(現時点で)
10年後で言わせて頂ければラプター20機は堅いですなあ。
キルレシオって知ってます?
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:50:39 ID:7ZyUs5aO
そんな大金、どこから調達する気だ?
国家財政が破綻するぞw
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:50:44 ID:bLRpVdZw
>>466 露西亜とかも重要な気がする・・・・
蟹の密猟とか
それよりも一番重要なのは
予算の確保だとおもう
>>471 10年後には将軍様のMigが配備だろ。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:51:12 ID:hqVRgrF4
>>471 考えるだけwwwwww
北との統合で予算喰われまくりwwwwwwwww
F-35は製造自体危ういし、そこまで維持できる力は無いね、韓国には。
それよりポハン級ウルサン級の更新しろよ。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:51:16 ID:4xETFN8p
韓国軍は日本にはない巡航ミサイルや弾道ミサイルも開発しているからね。
知ってたか?
また妙に頭のかったるいのが出てきましたなぁ。
488 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:51:38 ID:DMZXfm2N
おいおい、スレの内容が段々ファンタジースレになりつつあるぞw
>>457 10年後に国があるかを心配しろw
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:51:42 ID:bLRpVdZw
>>471 取り合えず親切心から言って置く
空母はやめとけ
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:52:24 ID:hqVRgrF4
>>486 うん、日本には無いくらい低性能なやつねwwwww
日本のASM-2に比べてだめだめなのwwww
弾道ミサイルなんて、作ってさえいないじゃんww
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 23:52:41 ID:qg+YE3Vx
>>471 イージス3番が7年後なのに10年後6隻になるわけねーだろw
そのイージスも2隻目のよさんでもめてんのにw
独島艦?2隻目は5年後の予定がもう白紙ですがw
>>483 蟹って重要なのか(´・ω・`)
俺の認識甘いなあ(つД`)
予算については今の世論自体がオフェンシブな防衛に変りつつあるから
徐々に増えると思う。
開発してる=北の将軍様の軍門に下る
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:53:21 ID:oa/2DUaT
「獲らぬタヌキの皮算用」どころか、
獲っても無い皮売った金で買う物の話をしてる阿呆がいるなぁ。
韓国ってのは、ただ働きさせて物作る国なのか。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:53:36 ID:dKl1zHBa
>>468 そうそうそれそれw
機内の写真みたけどすっごく狭いね
E-737やE-767と比べると・・・・
>>470 俺のうろ覚えだが
最初はアメリカの提案はE-767だったと思うんだが
いつのまにかE-737にバージョンダウンされてたw
>>476 自衛隊とリンクされると哨戒の手間が省けるからね
巡視船を有効に使える
>>486 韓国人の妄想上の産物なんてどうでもいい
あと独島艦は空母じゃなく揚陸艦だぞw
498 :
古き者:2005/12/02(金) 23:53:37 ID:MmvqZdKR
>>486 ああ?試射すらしないミサイルを配備する時点で間違ってると思わんのか?
502 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:54:04 ID:DMZXfm2N
>>486 弾道ミサイル?お前ら勝手に作ったらアメリカに怒られるじゃんw
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:54:43 ID:V4UN7Loo
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:55:08 ID:hqVRgrF4
で、馬鹿の相手をしつつ巡視船の話だが、大量建造するとしてそれは新型?
それとも既存の量産体勢を完全利用?
どんなもんだろう。
海自なら小型艇に入る200tクラスの高速船が、海保だと大型の部類に入る。
数人のりの哨戒艇ではなく、今後の為につるぎ型量産しないかな。
まあ寿命短そうだし堅牢性が不安だし、なによりこの予算じゃ年に20なんてきついけど。
506 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/02(金) 23:55:20 ID:DMZXfm2N
>>497 >あと独島艦は空母じゃなく揚陸艦だぞw
あの有名な装甲車すら積載できない「揚陸艦」でつねw
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:55:23 ID:5WhezTFz
特別永住外国人にかかってる生活保護をそのまま予算に回せばいいじゃん。
敵の資金元も絶てて一石二鳥。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:55:51 ID:bLRpVdZw
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:56:13 ID:gZ7BwN/g
>>486 わかったわかった。
明日にでも飛ばしてみそw
>>497 どっかに画像並んでた気がするが(たしかNaver)767AWACは居住性良さそうだった。
長期滞空任務では精神の影響も考慮されるべき。
ガルフ改じゃ滞空時間と乗員の精神衛生悪そうだ。
>>506 肝心なエアクッション艇を持ってないってのも笑いどころw
>>466 対馬の人には悪いが、敵性国家との距離があまりにも短すぎて
有事の際には全島維持は不可能だと思われ。
むしろ対馬の南部、できれば空港を維持するだけの補給を欠かさずに、
他の方面に兵力を振り分けた方が良い。
例えば、策源地の基地機能を直撃するとか。
>>504 ┌→┐
│ │
│ │
↑ ↓ 飛んでこないよー(・ω・`)
___ ____
発射地点 目標地点
こういう軌道ですかね?
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:58:01 ID:hqVRgrF4
>>506 いや装甲車自体は積めるでしょ。揚陸艇に積めないけどwwww
あー年間20建造されるつるぎ見てえ。
あそ型の新型でもいいから。でも運用考えると100トン以下の小型高速艇しかないか・・・
ちなみに「おおすみ」は90式を10両積めますけどね^^
それが3隻いますのでw
>>492 蟹は結構重要っぽいよ。
日本の海域で採ってロシア海域に出て、
ロシアからの船に乗せて舞鶴に降ろす、とかやってるらしい。
金額的にも結構なもんらしいし。
>>503 ご返答ありがd。
>>506 ここに来るホロン部ってF-15を”本気で”独島艦に着艦させるつもりらしいw
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:59:32 ID:O5jJr0Hy
原子力潜水巡視艇でいいよ
519 :
ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/12/03(土) 00:00:12 ID:DMZXfm2N
>>486 弾道ミサイルって・・・。
アレか?MLRSのコンバージョンキットの奴か?
確かに射程は300kmくらいあるがな。
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:01:38 ID:4uGQosj5
海洋巡視原子力潜水空母「モナファクシ」の建造計画はまだですか?
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:01:39 ID:6Jd4hfUf
>>505 新型と改型
とりあえず来年度で要求されるのは
1000トン型大型巡視船(PL)4隻
350トン型中型巡視船(PM)6隻
30メートル型巡視艇(PC)3隻
20メートル型巡視艇(CL)8隻
うちPLは今年度中に建造が開始される尖閣警備用の拠点機能重視型巡視船を基にした新型
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:01:47 ID:hqVRgrF4
4xETFN8p叩きすぎて消えちゃった・・・・
つまらない。
という訳で、誰か追加建造の船種ご存知ありませんか?
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:02:07 ID:kucQyxtY
>>322 まあ、防衛費少ないからな。
経済的な力から換算すると、妥当な防衛費は15兆円。
金が無いという理由は詭弁だ。
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:03:37 ID:NOi3PoIq
>>523 なるほど。3000や2000クラスじゃあないんですね。
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:03:48 ID:Jxv8TnYM
200トンクラスのフネで40ミリ連装×1、20ミリ、13ミリを乗せて40ノット出せる、ってのを建造するのに何億かかるのかなぁ。耐久性は20年くらいとしてさ。
>>516 それに付け加えて国防上の問題も大きい。
北方領土はオホーツク海と太平洋の境にある。
ついでに…プレートがぶつかる地点でもあるのである程度の鉱物資源が海底にあるといわれてます。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:05:40 ID:P+HR5NS+
>>523 PLHは入ってないんだね
もう現状で十分ってことかな?
>>526 正面装備費を5000億円も増やしてくれたら
十分な防衛力になるんだけどね
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:05:59 ID:6Jd4hfUf
>>529 そんな韓国海軍警備艇みたいなトップヘビーで救難にも使えなさそうなのは作らない
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/03(土) 00:07:46 ID:NeeO8oYE
>>505 とりあえず来年度要求は、
・PL拠点機能強化型(89m) 6m短いひだ型(1300t)4隻
・PMとから改 56m 350t 6隻
・PCはやなみ改 100t 3隻(12.7mmを新RFCタイプに)
・CLすすがぜ 30t 8隻
>>531 PLHは初期建造型(そうや、つがる等)がかなりやばい状況なので来年度以降に計画されるでしょう。
今のところは老朽化した大量のPL、PMが優先
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:08:10 ID:NOi3PoIq
>>523 つまりは新あそ、とから、新型(改よど)、すずかぜの量産追加って感じですね
>>532 あれ?すまぬ。350トンといれたつもりが・・・。
200トンじゃ明らかにアレですな、スマソ。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:09:37 ID:NOi3PoIq
>>529 200トン、43ノット、20ミリ機銃のつるぎで23億だから、30億は行かないでしょう
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:10:25 ID:qW5Ic0xT
>>486 巡航ミサイルには、地形データが必要なはずだが。
あと、GPSどうする。
米国に依存か??
てめーらが変なんとこにミサイル発射したら、チョン軍が使えるGPS止められると思うが。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:11:37 ID:NeeO8oYE
PCははやなみ改じゃなくって
はまゆき改 だった
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:11:58 ID:6HxQ1fqD
>>511 失礼な。ロシア製のエアクッション艇はありますよ。
納入の日、ぶつけて壊しちゃったけどw
>>540 納入されたら取り敢えず壊すのかww
さすが韓国ww
>>537 dd。
やっぱ200トンクラスに40ミリなら単装がいいところかなぁ。
>>541 韓国海洋警察庁だって最新救難ヘリを数日で落っことしたしね・・・・
547 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/03(土) 00:15:04 ID:ShPYp/DU
個人的には、ギガフロートを作れないのかなぁ?と思うよ。
>>396に種ネタ禁止されたけど、海上を自力で移動できる海上基地は最強だと思うのだが……。
>>544 よっぽど、お金が余っているんでしょうねww
豚に真珠ww
>>542 海保の巡視船は排水200トンではなくて総トン数200トンだから40mmを搭載するのは難しいかも
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:16:30 ID:NOi3PoIq
>>533 とからとはまゆき期待ですわ
しっかしすずかぜは本当にワークホースですね
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:16:34 ID:P+HR5NS+
>>534 なんか耐用年数ヤバイのがたくさんあるらしいね(´・ω・`)
これから任務が多くなりそうだし
早く更新されるといいが・・・
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:18:13 ID:6HxQ1fqD
>>543 揚陸艦じゃなく、4300トン級の上陸用舟艇なのねww
ウリナラスゴス!
>>527 海保は小型艇の方が更新が切実なんよ。
耐用年数過ぎまくりで。
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:19:55 ID:HTVUh/nB
556 :
丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/03(土) 00:20:05 ID:NeeO8oYE
はまゆき改はたぶん対馬に配備じゃなかろうか
すでに1隻あるし事件もあったし。機銃が自動化されて。
>>547 穏やかな海以外でのメガフロート運用は自殺行為。
>>551 港湾警備から近海救難にもつかえてかなり便利らしい。もう120隻突破ですよ。
>>552 航空機にいたっては40年使ってるYS-11もある。しかも買ったときから中古・・・orz
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:20:56 ID:NOi3PoIq
>>542 40ミリは1000トンクラスにまかせて・・・と思ったけど、はやぶさは76ミリ砲なのよねえ、200トンなのに。
>>543 なんつー誤訳・・・
>>547 基地があるとしてその役目は?基本的に海保は沿海だから、補給はそこで受けられるし。
長期任務だと外洋だけど、補給が頻繁にいるような小型艇だと、外洋の波にどこまで耐えられるか・・・
ま、大型巡視船貼り付けてやってください。
>>557 てめーは、自分とこの救難も海保に頼って来るじゃないかw
>>550 なるへそ。総トン表示なら40ミリはキツイですなぁ。
ま、いずれにせよ小型艇の更新を急がにゃなりませんな。矢面に立つのは海保なんだから。
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:22:48 ID:P+HR5NS+
>>557 世論の喚起に必要かも
本末転倒もはなはだしい話だが・・・
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:23:35 ID:NOi3PoIq
>>554 CL14なんてのが現役だし、もうボドボドなんですね・・・
>>558 120・・・・ もうそれ普通に量産・・・
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:24:43 ID:FJLkSA1y
>>560 <`∀´>早く更新される様、任務を増やす協力をしてやってるニダ。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:25:20 ID:eCltJ20B
>>553 巡視艇なのに20ノットしか出ない旧式がかなり有るからね
567 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:26:06 ID:AMIQ4z9s
自分はあまり詳しくないんだけどこの経費は防衛費とは又別枠なんですよね?
海上保安庁は本来海難事故などの防止等の任務ですよね?
装備云々よりもいかに共通資源の海を安全に管理するかが問題なのじゃないかなと素人的に思うのですが・・
ともかくいらぬ緊張を増やすために税金を使われるのはたまらない・・
しっかりとなにに使われていくかは見届けないといけないと思いますね・・
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:27:49 ID:HTVUh/nB
>>567 日本国民でもないし税金も払ってないチョンは黙れ。
ヲイヲイ、またかったるいのが出てきたよ。
>>561 いや、小型艇のほうはそれほど問題ない。前述のようにすずかぜ型はすでに120隻を突破し
今も続々と生産中だ。これは中小造船所でも作れるからね。
問題はPL,、PMなど大型中型巡視船。
国連海洋法条約が改正され新海洋秩序となった30年ほど前に4年計画で30隻以上建造したからね。
当時は造船不況で業界救済という意味もあった。その大量生産の更新が追いつかない
>>566 >巡視艇なのに20ノット
それは凄い……
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:29:00 ID:P+HR5NS+
>>567 海自とは別枠だよ
海上警察も国境警備も海保の仕事
共通資源の海を安全に管理するためにも海保の艦船が必要なんだよ
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:29:25 ID:eCltJ20B
>>567 某半島国の密漁密輸の取り締まり
某大陸国からの密入国領海侵犯の取り締まり
と、日本の安全の為に有効活用されてます
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:30:01 ID:NOi3PoIq
>>567 どう考えても別枠です
共通資源を乱獲し、保護努力をしない某隣国の方は養殖でもしていてください
しかし、すずかぜ導入で廃船になる船払い下げしてほしいなあ・・・
置く場所ないけど。
>>567 ソウ、デース。海上保安庁の装備は警備だけでなく海難救助などにも使われるのデース。
だから余計な緊張をする必要はアリマセーン。海保が増強されれば日本周辺の海も安心デース。
「蒼き清浄なる海のために」
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/03(土) 00:31:48 ID:NeeO8oYE
>>567 海保の船はもともと非武装やあっても手動の飾りだった
それを武装重視に余儀なくされたのは
<丶`∀´>らのせいなんだが・・・
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:32:18 ID:NOi3PoIq
>>570 10年に1度くらいのペースで作ってる現状、一斉廃船は本当に怖いですね・・・
しかし大型高速船一気に30隻凄いな
>>567 装備ありきの安全だ。
アホはすっこんでろw
そう言えば強襲揚陸艦という艦種は災害救助でも非常に
威力を発揮するということで、イタリアかどっかだったか、
国防予算とは別の災害対策予算で強襲揚陸艦を建造した
とか聞いたことがある。
海保もおおすみ級あたり保有するとしますか・・・。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:33:25 ID:NOi3PoIq
>>570 へぇ。漏れは海保は門外漢だから勉強になりますわ。
海保というカテゴリーも興味が沸いてきたよ。
>>575 すずかぜ型の配備で不要になったやまゆり型はふつうに払い下げられてるから、買おうと思えば買える。
でも置き場所がなくて不法廃棄すればもれなく海上保安官が最新巡視船でお迎えに上がります・・・
あんなもの、フロッグ隊が爆弾を叱れば、一撃だろう。
海上保安庁の英訳Coast Guardは一般的に訳せば国境警備隊だからな
準軍の警察組織が武装するのはあたりまえ。
爆弾を叱るわけないわな。
爆弾をしかければ だ。
戦闘的ダイバーを養成汁!!!!!
>>577 アメリカ沿岸警備隊:76mm→57mm
ロシア国境警備隊:76mm→20mm
ドイツ国境警備隊:20mm→非武装
と各国が軽武装に移行する中、海保だけが重武装化するのは確実に周辺諸国に原因がありますね。
588 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:37:25 ID:AMIQ4z9s
>>572 別枠ですか・・・
となれば軍事関係ではない使われ方をきっちりと監視していく必要がありますね・・
たしかに耐用年数が過ぎている艦船の買い換えなら納得できますが必要以上の
装備はいらないと思います
逆に外国への圧力になりますからね・・
>>573 密漁の問題は特定の国だけがやっているわけではなくてどこでもやっていますよ
もちろん慣用保護の観点からも密漁は許されるべきものではありません
生態系も変えてしまいますからね・・
ただ日本が加害者である密漁もあることはお忘れなく
あなたがおっしゃる某半島の経済水域で日本の漁船が密漁ケースもたくさんあります
どちらの国が悪いという次元ではなく国際的に密漁を取り締まる方向が大切だと思われます
ただその場合どうして密漁などしてしまうのか・・といった背景も多角的に分析していく必要があると思われます
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:38:19 ID:R3fJEIoL
普段は国土交通省の管轄機関だけど
有事の際には防衛庁の指揮下に入ります、海保
やはり、でじはでじだな
>>588 ほー、お前は隣国の警官の装備を圧力に感じるのか?
よっぽどの馬鹿か犯罪者かどっちだ?
592 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:40:02 ID:AMIQ4z9s
>>574 繰り返しになりますが決して日本は密漁しておらず韓国が密漁しているという主張は
間違っていますからね
日本も韓国の中にも密猟者はたくさんいると言うことです
感情で問題の本質を見誤っては解決する問題も解決しません
海保の固定武装に鯨撃ち銃とかどうだろう?
ワイヤー付きで回収可能だからコストパフォーマンス良さそうなんだが。
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:41:04 ID:NOi3PoIq
>>583 お迎えwwwww
>>587 アメリカの場合は運用の都合上76より57のほうが最適なんだとさ。
それに76はイタリア製(あるいはラ)だしなあ・・・
>>588 そう、どちらもしっかり取り締まる、その為に海保増強でいいじゃありませんか。
大体韓国側より日本の方が、努力している分豊かですし、韓国も努力しましょう。
いやーそれにしても対馬沖で取れたアジは旨いなあ。
>>588 海保にゃ必要最低限の武装しか持たせんよ。
海保の任務は戦闘だけじゃなく、海難救助から灯台管理まで多岐に渡るからな。
戦闘だけに特化するわけにゃいかん。
軍の指揮権をアメリカに握られてる韓国なら海上警察の武装を強化するのもわかるが、
基本的に最近は自衛隊もしっかり出てくるし。
まぁ必要最低限の武装=どっかの国の工作船をアウトレンジで沈められる武装
に最近釣り上げられてしまったがw
どっかの国のおかげで。
>>588 三行以内にまとめろアホw
>経済水域で日本の漁船が密漁ケースもたくさんあります
「たくさん」ですかw
じゃあ、「たくさんある」ソースを持って来いw
>逆に外国への圧力になりますからね
は?海保は専ら自国の海域を守るための組織なんだが?w
これを脅威と考えているのか?病院にでも逝って来いw
>>588 密漁する背景?韓国は計画もせず乱獲して自分達で漁場を廃らせて自分達のところで取れなくなったから
日本から奪えばいいっていう考えだろ。密漁の問題で日本と韓国の間のものを調べて見ろ。
>>588 「海の警察」である海保によって圧力を受ける国があるのなら、
元々が国体として「犯罪国家だ」と言うとるようなもんだが。
で、どこの国が圧力を受けるんで?
>>592 >密猟者はたくさんいる
「たくさん」のソースをさっさと持って来いw
601 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:42:08 ID:AMIQ4z9s
>>577 武装だと本末転倒になります
それはもはや軍艦となります
あんたのおっしゃるとおりなら問題です・・
それは我々国民が監視して許してはいけません
あくまでも非武装での装備充実ならかまいませんが武装が一部でもある場合は断固反対ですね・・
>>580 サン・ジョルジョ級強襲揚陸艦2番艦サン・マルコが内務省予算で建造され
災害時には優先して救援任務に就くことになっている。
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:43:02 ID:NOi3PoIq
それにしても払い下げ幾ら位だろう。
欲しいなあ・・・ 海保の船。きっと頑丈だろうなあ・・・・
東京湾限定で使いたいなあ・・・
>>601 >それはもはや軍艦となります
底なしのバカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:43:34 ID:ISeoV8Gh
いやー、竹島の件で外務省だの官邸だのにメル凸してみてよかったわ〜GJ!
>>601 チョン失せろ
>>601 じゃ、その理論から行くと、警察が拳銃持ったら軍隊になるのか?
>>592 問題の本質は、中国が東支那海で海賊じみたことをしていることだがな。
このスレでは。
そういうスレにチョソが出しゃばるから話がややこしくなる。
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:44:58 ID:NOi3PoIq
>>601 武装がないと本末転倒になります
それはもはや無防備の一般船です
治安維持のためには力がないと駄目なのです
あと、敬語使っているのに「あんた」呼ばわりは、教養の無さをさらけ出すのでやめましょう。
普段の言葉遣いが如実に出ますゆえ・・・
610 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:45:05 ID:AMIQ4z9s
>>580 まさしく本末転倒
絶対にあってはならないことです
日本でそんなことしたらただでさえ官公庁の無駄遣いが指摘されているのにそうとう
国民の反発を買うことでしょう
小泉の改革が口だけで抜け穴を使って軍備増強をしていると批判の嵐になりますよ
絶対にそのようなことは許してはいけませんよ
日本側の密漁?全然耳にしないんだけどなぁw
バカ曰くたくさんあるらしいけどw
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:45:27 ID:xcuSzPOS
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:45:29 ID:eCltJ20B
本当は、巡視船艇の更新も必要だけど、
もっと優先させるべきなのは、保安官の増員のような気がする
あれだけ広範囲なのに職員が12500人程度ってのは少ないと思う
>>601は瑞穂。犯罪者相手に武装するなというのは無理。
相手に犯罪を犯させない為には抑止力が必要。
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:46:03 ID:R3fJEIoL
>>601 大事なのは装備より、その活動を縛ってる「法」ですが
海保を縛っている法は警察官職務執行法に準じてる
自衛隊法に準じてはいない
あれは軍隊組織じゃありませんよ
616 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:46:33 ID:AMIQ4z9s
>>585 おかしな理論だ
英語の訳を適用しての屁理屈ですね・・
そんなのがとおれば詐欺同然だと思いますがね・・・
>>610 >国民の反発を買うことでしょう
お前らのようなアホだけだw
>軍備増強をしている
ニュース見てる?w
小泉政権になってから防衛予算は減ってるけど?w
>>601 竹島占領している韓国の警察が高射砲持ってるのも軍事行動だねえ。
>>601 んじゃ、警察署員や警備会社の社員が兵士ってことだね。
拳銃や棍棒で武装しているんだからさ。
韓国漁船も武装してるから、軍艦だな。
じゃあ、沈めても問題ないじゃん
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:47:27 ID:ISeoV8Gh
>>610 おまえらチョンが日本にいることが最大の無駄
67万のチョンが日本の恩恵を受けていることや、一等地を不法に占拠している方がよっぽど問題。
竹島を不法占拠してる韓国海警の話はふっちゃダメなんだろうな。
実質的に日本は圧力を受けてるし、重武装してるんだが。
>>608 ぐは、それってそういう意味だったのかw
純粋に鯨撃ちですよだんなw
625 :
大河原ぬるぽ ◆.DjSuvc.As :2005/12/03(土) 00:47:41 ID:sf7+heWw
海保GJ
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:47:42 ID:NOi3PoIq
>>608 どう見ても「捕鯨銛」ですwwwwww
本当にありがとうございました
>>610 まさしく有効活用
これでこそ軍のあり方です
日本のおおすみも中に医療設備があります
日本でもどんどん共用できるようにしないと、無駄遣いだと思われて
国民の反発を買うことでしょう
国民を守るために使える手を自ら封じるなんて批判の嵐になりますよ
絶対に〜
>>616 まあ、バカにはおかしく見えるだろうにw
で、密漁のソースまだ?w
>>617 まぁ、お得意の後年度負担増やす形で対応してるようだが。
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:48:33 ID:EJK46IXX
海上保安庁の装備が全面的に刷新されるのは喜ばしいことだ。
建造にあたっては、防衛庁と連携して、通信やデジタルデータの高速伝送(特に
映像データ)機能をしっかり装備し、有事の際は直ぐに連携できるようにしてほ
しい。
それから、自衛隊のヘリなども離発着できるよう注意深く設計してほしい。
あと、居住性の改善だな。
>>628 それでも以前に比べたら減ってるぽ・・・(´・ω・`)
631 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:49:41 ID:AMIQ4z9s
>>595 ここのかたはだいぶ偏っていて韓国側が密漁しており日本はまったくしていないと
主張しておられるようですがいかがかな?
実際に日本の密猟者の方がかなりたちが悪いとも聞きます
まあそれはそれとして、外国に対して努力を促す前にまず自国の努力を求めていくのが
筋だと思われますね・・
え〜〜〜っ、たったの3500億円ぽっちなの?
約3倍の1兆円(1,000,000,000,000円)位、かけて欲しい♪
>>631 うん、だからでじよ、ソースをもってこい
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:50:26 ID:P+HR5NS+
>>631 まず日本漁船の密漁のデータ持ってきてくれ
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:50:27 ID:zVE8oQGV
>>608 1000t以上の艦には有事に備えて取り付けれるようにしていた方が良いかも
ミサイルポッドは大いに越したことは無いし、索敵は海自とデータリンクされればP3Cや護衛艦からデータもらえるだろうし
投げ包丁で 武 装 している韓国の密漁軍艦に対処するんだから、軍艦でも
無問題と思うのは俺だけでしょうか?
>>631 さっさとソースの一つでも持って来いw
「日本の密漁者がたくさんいる」ソースをよぉw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:51:44 ID:NOi3PoIq
>>613 少な!!!!!
どう考えても足りません本当に〜
>>621 海保!海保!払い下げ!
>>631 いいじゃありませんか、しっかり取り締まれるなら日本の船が増えても。
ちなみに日本の密猟者はヤの方が多いですが、しっかり取り締まっていますからご心配なく。
もう海の上は全て海保に任せて欲しいくらいですね。どうせ元植民地だし。
ということで自国の努力をしましょう韓国。まずは漁師の口減らしと養殖施設の拡充、それに森林保護ですwwww
>>631 しかし、海上保安庁は領土問題、漁業問題を抱えているにもかかわらず
ロシア国境警備隊や中国公安部・海事局と良好な関係ですよ。
共同で取り締まりも行なってるし。
韓国海洋警察庁はイスラエル船当て逃げのような海難事故では協力的ですが
自国の違法漁船取締りにはあまり興味がないようですね?
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:52:39 ID:g7VZAtcz
海保の舟艇を、軍艦並みの装甲にしないとまずいよ。
>>631 かなり酷いとはどういうことでしょうか?
事実ならば証拠を見せてください。それに日本の密航は0とは言ってない。
>>631 又聞きの伝聞を信用するお前さんほど、ここの人間は馬鹿じゃない。
> 実際に日本の密猟者の方がかなりたちが悪いとも聞きます
まず詳しくその話を聞こうか?
>>631 日本の密漁は韓国が取り締まれば?
韓国の密漁は日本が取り締まるから。
>>631 拿捕数は断トツで韓国人のが多いが。
アルゼンチンでもやっているそうじゃないか。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:53:43 ID:OJqanDaO
日本まじでやばい。。。
小泉首相・・・右翼 基地外
安倍官房長官・・・頭おかしい、右翼
麻生外相・・・発言が過激すぎ
小坂文科相・・・教育基本法積極的なんて基地外にもほどがある
杉浦法相・・・外国人労働者を規制したり 人権擁護法案を白紙にする大馬鹿野郎
小池環境相・・・右翼ばばあ
中川農水相・・・基地外 こいつなんかに閣僚のポストやるな
前原代表・・・野党第一党がここまで基地外とは、アメリカより東アジアを大事にしろ
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:53:53 ID:NOi3PoIq
>>635 FCSが対応してないとむりぽ・・・
それくらいなら装甲の厚い(大戦中よりは薄いどw)護衛艦に任せてください。
なんといってもはやぶさ型が活躍できるんですから。
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< ソースまだぁー?!! >
. '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ ___|
. ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
>>631 >実際に日本の密猟者の方がかなりたちが悪いとも聞きます
取り締まり強化のためにも、海保への更なる追加予算が必要だな
>>640 <#`Д´>ムッキー!! ちゃんと興味あるニダ!違法漁船の保護に。
>>635 言いだしっぺの俺が言うのもなんだが、いくら艦船建造費が増えたとしてもまだ予算的には厳しいだろうな。
それより対艦ミサイルが必要な事態になった時、海自が早々に出張れる体制整えた方がいいだろう。
>>638 ああ、そっちかw
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:55:21 ID:ISeoV8Gh
>>647 うん、マジでヤバイ。
ヤバイ ヤバ過ぎるニダ!!!
>>647 早く日本から脱出しないと君も危ないよ。さぁまずは荷物をまとめよう。
>>647 うわぁそれはヤバイね!
祖国に帰れば?
658 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:56:40 ID:AMIQ4z9s
>>596 そこが意味が不明ですね・・
なぜ海保に武装が必要なんでしょうか?
海難救助に銃が必要ですか?
工作船というがそういう船は別に攻撃してきたわけじゃないでしょ?
まず言論で説得するのが筋
だいたい数年前の事件だって海域に入ってきたから「ここは日本の領海ですよ」と
注意を促したわけですよね。それを聞いて北朝鮮の工作船は引き返した。
これでいいではないですか
それなのに必要以上に追いかけて挙げ句の果てに発砲までした
明らかに行き過ぎでした
武装してある船が追いかけてきたらそりゃ誰だってこわくて逃げますよ
一部になにか勘違いしている風潮が見えているので今回のこともそれに拍車を掛けるおそれが
みえて懸念したのです・・
海など目に見える国境線などないのですから多少出たり入ったりするのを必要以上に事を荒立てて
追いかけ回すのはかえって海の安全を妨げることになるのではと素人考えながら思いますね・・
>>653 あっちの鯨撃ち使ったらオーバーキルもいいところでしょうがw
>>647 ほう、前野は存在感が無いからそっちでも不評なのか。
>>658 ごめん、難解すぎてギブアップ。
何処が縦?
>>658 ヒント:コーストガードは「法執行機関」
少子化といえども外国人は少し規制されるべきだと思うが・・・
外国人の犯罪多過ぎだ・・・
>>658 スポンジ以下の駄長文はいいから、さっさとソースを持って来いw
>なぜ海保に武装が必要なんでしょうか?
生まれてきたことを後悔しろw
665 :
<:2005/12/03(土) 00:58:00 ID:1nYynJFi
>>658 あれ??おとついオレとタイマンはって無残に玉砕した歴史の商人じゃねえかよ(笑
敗北の痛手からは立ち直ったのか??(笑 それとももう忘れたか??(笑
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:58:15 ID:P+HR5NS+
>>647 その方たちが国民の支持を得て重要閣僚を歴任しております
民主国家ですからw
前野はしらんが・・・
>>658 >工作船というがそういう船は別に攻撃してきたわけじゃないでしょ?
してきたよ思いっきり!
海保の巡視船に突撃銃乱射してロケット弾ぶちかまして来たし!外れたけど!
あと撃つ前に警告やった!
威嚇射撃は普通の警官もやるわ!
>>658 ご高説は良いから日本の密漁のソース出せ。
>>658 攻撃してきた訳だが。
密漁船も包丁で武装してるしなw
>>658 工作船がRPG撃ってきたのをまさかご存じないとでも?www
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:59:04 ID:EOZfwIVd
接舷切りこみが必要なんだから乾舷が高くて衝角ついてて指揮所装甲圧1000mmとか
要は19世紀末ぐらいの戦艦がいいよ。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:59:06 ID:OJqanDaO
小泉に騙された国民はかわいそう
これから日本は暗黒時代に突入します
>>658 逃走する船を強制的に停止させるため。
停船のための警告射撃は国際慣習。
工作船は引き返したのではなく日本の領海から逃走しただけ。
釣りにしてはがんばった長文だね。これからもその調子で
675 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 00:59:36 ID:AMIQ4z9s
>>606 そういうのを屁理屈といいます
子供じみたことをいうのは客観的に見てあまりかっこのいいものではありませんぞ
ああ、そう言えば歴史の証人は総連系だったな。
そりゃ、巡視船が武装されていない方が工作活動しやすいもんな。
あちゃー、寝た子を起こしちゃったんじゃないの?>厨国
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:59:54 ID:P+HR5NS+
>>672 在日にとっては暗黒時代ですね
まあ自業自得でしょってばっちゃも言ってた
「歴史の証人」とやらは1つ1つに答えて話が進まないからスルー対象にしない?
>>658 じゃあ、中朝韓は船を出さんでくれ。
中朝韓に船があるから、日本は海保を充実させにゃならん。
ロシア流にやられんだけでもありがたく思え。
まだ「相手にも善意がある」と思って取り締まってる海保をなめるな。
682 :
<:2005/12/03(土) 01:00:18 ID:1nYynJFi
>>672 ノムヒョンにだまされ続けた祖国の同胞の心配をしろよ(笑 こままじゃ、姦国は
マジで滅ぶぜ(笑
>>653 意味無い
対艦ミサイルが必要な事態になったら、海保は単なる
お荷物。前線でできることは何も無い。
海自は、ミサイル艇という専用の船も持ってるし
海保の船にミサイルと各種機材をつむには、金がかかりすぎるし
重りにしかならない。
>>675 屁理屈はいいから、ソースを持って来いアホw
>>675 武装していない警察って何処の国の警察?
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:00:49 ID:NOi3PoIq
>>658 貴方がそれを理解できないのが、我々から見ると?です
治安を維持できるのは力です。その為の強制力を保持しないと役に立ちません。
工作船は攻撃したし、警察業務には銃が必須です。あなたは嘘吐きさんですね。地獄に落ちますよ?
>>675 おいでじ、能書きはいいからさっさとソースもってこい
まあキムチの商人が言おうすべての発言は正直
どうでもいいことだしな。
>>672 で、あばたはいつまで暗黒時代に入ると予想する日本にいるのかな?
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:01:44 ID:ISeoV8Gh
>>683 まな。
結局、そう言う事態になったら海自を即座に引っ張り出すのが一番良い選択肢だ。
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:01:48 ID:OJqanDaO
日本はペテン師小泉に騙され、日本は崩壊します、
脱亜論を掲げてる小泉政権は危険だとなぜ気づかない?
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:01:54 ID:P+HR5NS+
>>675 日本の密漁のソースをお願いします
あお警察が武装するのも海保が武装するのも同じですよ
>>680 そうするかな
694 :
<:2005/12/03(土) 01:01:59 ID:1nYynJFi
>>675 知識もないくせにえらそうに講釈たれねえほうがいいぜ(笑 オマエ、頭は
あまりよさそうじゃねえからよ・・・(笑
>>685 「福島みずぽ〜」が、提唱する日本の未来の警察ニダ〜♪w
696 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:02:15 ID:AMIQ4z9s
>>607 海賊行為はなにも中国だけではないと思いましがね・・
東南アジアの経済的に恵まれない人々がそのような行為に走るとみるのが現実的では?
ちなみに歴史をひもとくとアジアにおける海賊行為の本場は日本だったりします
中国や朝鮮半島に多大な損害を与えた倭寇などがその代表例ですな・・
まあこれはいまと関係ないからいいですが、そういう歴史もあったということです・・
>>692 オマエラにとっては大変だなw(´・∀・`)
>>692 反日を煽ったノムヒョン政権で貧困層が全人口の14.6%に達するなんて先進国ではまさに異常事態が起きているから。
701 :
<:2005/12/03(土) 01:03:26 ID:1nYynJFi
>>696 倭寇?? いつの話だよ(笑 頭古いなぁ・・・
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:03:28 ID:NOi3PoIq
>>692 日本は小泉になってから持ち直して強くなっています。
それより北との融合を掲げるノムヒョンは危険だと何故気付かない?
>>680 いや、このスレの議題自体が当然賛成ばかりだからねえ。
>>692 怖い怖いw
日本の崩壊に在日の方を巻き込む訳にはいかないから、直ぐに帰っていただかないとね。
武力は抑止力足りえるからな。
武装してない警官だけなら、治安の維持は無理だと思われ。
>>692 そこであなたにお勧めの国があります。
地上の楽園と呼ばれる場所が近くにあるのですけど行ってみませんか?
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:04:12 ID:OJqanDaO
韓国の景気が悪いのは日本のせいである、日本は韓国経済に
もっと金を投資するべき、
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:04:22 ID:P+HR5NS+
>>692 脱亜論が正しいと日本人は気がつきました
中国人や韓国人とはもう付き合いたくありません
>>696 そのためにも海保の武装力を高める必要がありますね
ほんとうにありがとうございました
>>696 倭寇の半分は中国や半島出身の海賊だが。
まぁ、日本出身の海賊も相当数混じってた事は否定しない。
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:04:30 ID:NOi3PoIq
このままだとスレが流れきるのでどうにかしませう。
それにしても日本の巡視船は白亜の船体に青文字で綺麗だな・・・
他の国のはどうなのだろう。慣例でもあるのかな。
>>691 まぁ、海保が対艦ミサイルを装備すると仮定して考えると
ふさわしいのは英シー・スクアSSMだな。
海保で言うところのPC型巡視艇でも搭載できるサイズ。
海保は東南アジアまで行って活動するのか。大変だな。
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:04:48 ID:xcuSzPOS
>>696 まぁ朝鮮人は昔っからアィアムザパニーズだってわけだよ
>>696 >中国や朝鮮半島に多大な損害を与えた倭寇など
おや?名前に歴史を入れてる割に世宗実録をご存じない?
倭寇に日本人は1・2割であとは朝鮮人だそうですが?
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:05:03 ID:HTVUh/nB
>>692 あーこわいー(棒
外国籍の方を巻き込むのは不憫なので全員祖国にお返しします。
>>701 今だに倭寇と称する海賊が居るんだろう。
正体は言わずもがなザパニーズだけどなw
コテつけ忘れた。
>>708 能力は中国人と同じで人件費は高いから無理。
餌も投資環境ももう少しおいしくしてください。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:05:50 ID:P+HR5NS+
>>708 韓国は独立国なので日本の知ったことではありませんし責任もありません
単に韓国が投資対象として魅力に欠けるだけです
それとも韓国は日本の従属してるの?
>>708 だからお前らは何時までも進歩しないw
口を開けていたら空から飴玉でも落ちてくると思っているのか?
>>692 ヤバイじゃん日本って!
在日は早く祖国に帰った方がいいよ!11
>>711 アメリカの沿岸警備隊は、軍隊と区別がつかないw
726 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:06:21 ID:AMIQ4z9s
>>609 武装をした時点で軍隊と一緒ですな・・
何のために海上自衛隊と海上保安庁が分かれており予算も別れいているのか
わからなくなります
それと「あんた」は失礼ししました
「あなた」と打ち込んだつもりでしたがどうやらANATAの真ん中のAが打ち損じてしまったようです
ただあなたに教養のなさ云々と言われる筋合いはないと思われます
たしかに私の打ち間違いのミスでしたが、それを指摘するのにそのような言葉をかけるほうが
よほどあなたの教養のなさが客観的にみてとられるのではないでしょうか?
>>708 そんな当たり前のことはもう判っているが
日本は腐れ国家に対して投資する義務はない。
728 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:06:43 ID:Cbv2I0H8
>>707 あんなエロチビ豚の独裁乞食国家を楽園と呼ぶ人などいるのですか?
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:06:53 ID:NOi3PoIq
オラオラホロンの謀略に乗って流すんじゃあないよあほうども
さて、主力の更新するのは分ったけど、770と1800トン以外の新型の資料ないかなあ
世界の艦船みそびれたし
>>726 スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< ソースまだーーー!!!! >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
>>726 で、武装していない警察が何処にいるんだ?
>>726 だからさぁ、韓国の密漁取り締まり船は武装してないの?
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:07:26 ID:J4dMLg95
まあたグダグダになったな
>>726 パトロールする警官は武装するものです。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:07:35 ID:OJqanDaO
日韓友好にくぎを刺すようなことはしないでください、
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:07:58 ID:P+HR5NS+
>>726 警察は武装してますが
軍隊と同じですか?
まあどちらにしても日本の話です
日本国民が支持すればどんな武装をしようと日本の自由です
>>726 武装した時点で一緒ならって言う意味がわからん。
腐れ民族朝鮮は日々武装しつつあるというのに。
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:08:02 ID:ISeoV8Gh
>>709 脱特亜論ですのでお間違えなく。
怒っているのは無視されてる特亜だけ
>>735 日本語学校ぐらい卒業しろ。
「釘を刺す」の意味を間違えてるぞ。
>>722 ポスコなんか東証新規上場してもあのざまだ。虚栄でなりたってるミンジョクだから
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:08:27 ID:HTVUh/nB
>>735 竹島を返せばほんの少し事態が好転するかもなw
744 :
<:2005/12/03(土) 01:08:31 ID:1nYynJFi
>>726 オマエさんの方こそ教養はあるの??(笑 この前の自爆っぷりじゃあ、とても
じゃねえが教養は見あたらんかったが・・・(笑
竹島の警備隊は高射砲を装備してるな。
それでも軍隊じゃなくて警察だそうだがw
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:08:41 ID:TZJupduq
_, ,_ パーン!!!
( ‘д‘) <
>>735、ふざけた事を言うんじゃないよ!
⊂彡☆))A´> ウギャッ!!
だって海上保安庁の職掌には海上での犯罪捜査も含まれてるし、いわば海のお巡りさんだよ
日本のお巡りさんだって拳銃も持つし警棒も持つよ?
武装している=軍隊なら、自衛権発動で竹島奪還もできますな
>>742 ノ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
( ソ、ソース・・・
デケ...ドコ... ヽ
=≡= ∧_∧ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
/ ε=(‐∀‐iill)
〆 ┌\と\と ヽ ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| .| |:::|∪〓 ||
/|\人__ノノ _||_ /|\
753 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:09:15 ID:AMIQ4z9s
>>618 領土問題としては存在しておりますがあれは占領とは言いません
韓国の立場からしてみれば当然の行為といえるでしょう
歴史的に見ても韓国領土なのかなと個人的には思いますが一応領土問題地域なので
早くの解決を願っていますがね・・
ともかく言葉の使い方はもっと正確にお願いします・・
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:09:18 ID:OJqanDaO
お前らはまじ基地外だwwwwわgせういら
竹島は韓国の領土!!!!!!!!!!!!!!!
調子乗るなよウェエgさrbうぇwww
なんだ、倭寇の時代に生きたい馬鹿か。
世紀一桁台の文明もないユーラシア大陸南部はこれだから困る。
いったい何千年間「紀元前」を繰り返す気でいるんだ?
もうそろそろ「紀元前21世紀」ぐらいまでには発展してくれんもんかね?
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:09:41 ID:P+HR5NS+
>>753 おーい、狗の子に条約は読めないのかい?
>>730 うるせええぇぇぇぇww
でも、禿ワロタ
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:10:29 ID:ISeoV8Gh
>>735 ID:OJqanDaO が ID:AMIQ4z9s の人気に嫉妬。
チョンのかまって君は国ごとウゼー
>>753 韓国は国際司法の場に出て自らの主張を証明できない
ヘタレ国家でしょ?
>>753 >歴史的に見ても韓国領土なのかなと個人的には思いますが
アホかw
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:10:46 ID:J4dMLg95
1 名前: 1 ◆7IwCLvJ4o. 投稿日: 2005/12/03(土) 00:00:14 ID:gwYDERAmO
20歳若妻です。
何かある?
神降臨中
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:11:08 ID:OJqanDaO
東ア住人の人たちって何でそんな馬鹿なの?
小泉政権はアメリカマンセーなんだよ?
お前らアメリカすきなの?
>>756 そうだな「不法占拠」といわないといけないね。
占領だと実効支配と混同される恐れがあるからな。
珍しくまともな指摘じゃないか。
769 :
<:2005/12/03(土) 01:11:38 ID:1nYynJFi
>>753 上品ぶっても無駄(笑 オマエさんの下品なレスは保存してるんだぜ(笑
さらしてやろうか??
>>767 で?
だから?
お前の祖国はアメリカに震えて核実験できないじゃん。
>>753 話しそらすなよ。
あと日韓平和条約でも読んでろ。
773 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:12:06 ID:AMIQ4z9s
>>629 そんなことできるわけないでしょ
ありえません
というか私たち国民がそんなことを許してはいけません
それではまったくの軍備増強になります
>>753 当時警備にあたっていた海上保安庁が攻撃を受け、韓国側の武装勢力が竹島に上陸したんだがな・・・
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:12:22 ID:NOi3PoIq
教養と理解力が無かったのですね・・・
どうみても条約上、竹島は日本の固有領土です。韓国は事を大きくしないよう、銃を置いて去ってください。
韓国みたいな残虐不法国家が武装するなんて許されないことです、世界が認めません。
>>766 美しいな・・・ 基本的に白か青なのね
>>歴史の証人さん
海保艦艇に武装は必要ないとのことですが、RPG等を装備した工作船
または、武装を施した密漁船が攻撃してきた場合は、保安活動を中止し、
海上自衛隊への委任をしろということでしょうか?
武装について否定的ですが、むしろ海保艦艇の簡単な武装で解決出来るのであれば、
重武装の海自艦艇の戦闘行動を必要としないで済むのではありませんか?
海自の出動=拿捕ではない撃沈に繋がると思うのですが?
>>773 お前は北朝鮮籍だろw
出自を出目と書き間違える馬鹿が日本人なわけあるかよw
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:12:50 ID:ISeoV8Gh
>>767 で、今アジアの中でアメリカ以上に日本の国益になってくれる国は?
それがあればそっちにシフトせざるを得ないのだが現状そういう国は無い。
784 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:12:56 ID:P+HR5NS+
>>773 騒ぐのは一部のプロパガンダネイションということで
他の国民は笑っておりますが?
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:13:27 ID:xcuSzPOS
>>767 露助とか支那となかよくしろってか?
馬鹿もほどほどにな。
790 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:14:08 ID:AMIQ4z9s
>>639 なるほど
あなたもここの偏った方々と同じ穴の狢と言うことですか
あなたも稚拙なレイシストというわけですな・・・
愚かなことだ・・・
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:14:16 ID:ecodPzpQ
>>773 朝鮮半島と中国の軍拡がやまない限り我々は止まらない
反日差別国家と共産主義国家だからなwww
>>790 レイシストの意味を理解してから使いましょう。
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:14:47 ID:J4dMLg95
794 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:14:51 ID:Cbv2I0H8
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:15:02 ID:NOi3PoIq
みなさん、歴史の証人とか言う教養と理解力の無い方にかまわないで下さい、せっかくの良スレが荒れます。
しかし本当に邪魔臭い奴らだな、ホロンは。
797 :
<:2005/12/03(土) 01:15:39 ID:1nYynJFi
>>772 どぞ(笑
46 :歴史の証人:2005/11/30(水) 00:44:20 ID:P3FH3XuN
>>37 あなたはまず意見を述べたいのなら、しっかりとした文章を書かれてはいかがかな?
文中に(笑 なんて子供じみた事していても誰も相手にしませんよ・・・
内容に関しても推して知るべしですな・・・
ネットであふれている願望論ばかり・・・
あなたが中国人でそのように述べるのならまだ聞く価値があるが、日本人であるあなたに
なぜそのような中国人の思いがわかるのでしょうか?
ましてや中国が日本の技術がたまらなくほしいとはいったいどこから出てきたのでしょうか?
まさにそれがあなたの願望・・
丁度あなたが恋した女性がおり、実際はその女性はあなたのこと何とも思っていないのに
あなたが一人で勝手に「彼女は自分のことを好きだ・・好きなんだ!」と妄想しているようなものですな
独りよがりでは恋愛も当然ながら国の関係も上手くゆきませんぞ・・・
57 :歴史の証人:2005/11/30(水) 01:02:52 ID:P3FH3XuN
どうやらbhHzVEcy氏は自信の膨らませた願望論に浸食され思考を停止されている
ようだ・・・
あるいみ哀れにも思える
しっかりとした教育をうけず何の根拠もないネットの空想論に毒され続けたのでしょう・・
反論も根拠ある論理展開で何一つできず終始自身の独善で勝った気でおられる・・
これこそほんとうの「勝利宣言」というやつですな・・・
あまりのネット依存の犠牲者ぶりの様子に感心さへ覚えますな・・
「怠惰は人をゴミにさえさせる」
おそろしいものですな
82 :歴史の証人:2005/11/30(水) 01:39:29 ID:P3FH3XuN
まさにチキン典型ですな
bhHzVEcy
実際の現実世界で果たしてそういう風に言えるのかな?
まさにお笑いぐさ
ネットだけで大口たたいてもいざ現実ではどうなんでしょうか?
多分私の一睨みで縮み上がっちゃうお子ちゃまなんでしょうねぇ
>>773 どこの世界に、治安維持せずに警察力を減らせという国家があるのか…
>>790 ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!さっさとソースを出せ!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:16:12 ID:cm/H2WQs
シースパローだかなんだか知らんが、一発撃沈の装備くらい付けとけ。
がんがれ海保
>>790 言葉の意味を知らないで使うと恥をかくだけですよ。
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:16:13 ID:eCltJ20B
804 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:16:26 ID:NOi3PoIq
770トンクラスの外観図は見ましたが、ステルス性を意識した設計になっていませんか?
>>778 そうそう、基本的に海自の装備は沈めるためのものだからな。
ハープーンを持ち出すまでもなく、砲でもあたれば木っ端微塵。
わざわざ対空用の20ミリCIWSを、対不審船用に
威嚇・機関停止程度の攻撃ができるように改造しようとしてるし。
個人的に思うのは、
>>773のような奴には、
全員で同じ質問をぶつける方が効果的だと思うんだ。
別々のことをみんなで書いたら、
誰か1人は必ず「皮肉」や「冗談」を書くし、
それらに便乗して逃げるから。
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:17:07 ID:HTVUh/nB
ちびちび更新するよりはある程度クラス毎に纏めて更新した方が
連携取る時や錬度の点でいいと思うんだけどな。
3500億は中途半端だ、やっぱり。
809 :
<:2005/12/03(土) 01:17:32 ID:1nYynJFi
>>803 それ知らないです(^^; 歴史の商人とタイマンやったのはこの時が初めて
だったものでして・・・(^^;
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:17:56 ID:ecodPzpQ
陸自では数の上での主力がfh-70と74式しかないってのは正直やばいと思うんだが
島嶼防衛なんかだと特に。
>>807 貴重な餌を根絶やしにしてしまいますが。
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:18:29 ID:PcFe3Opp
ミサイルも積んどけ
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:18:30 ID:ecodPzpQ
>>803 これですな
【APEC】APECで発言機会なかった小泉首相、記者会見では多弁[11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132536616/ 510 歴史の証人 2005/11/21(月) 13:39:07 ID:58+po6Rw
>>371 私は日本人であり、また客観的な目から見て韓国を大国であると申し上げている
妙なすり替えは止めて頂きたいし、私の出目に関してのあなたの勝手な思いこみは
止めて頂きたいものだ
自分の意見を有利にするために勝手にあなたの方でストーリーを構築する
議論というのは言葉のキャッチボールで成立する
あなたがやっておられるのは単なる壁ボールをなげてその跳ね返りをとっているという
ことですぞ
700 歴史の証人 2005/11/21(月) 14:28:28 ID:58+po6Rw
とりあえず少しスレが落ち着くまで、筆を置くことにいたします。
本来の話題からあまりにも、かけ離れており、これ上はスレの無駄の消費と、考えます。
できたら心ある方は、この時間を利用して、心を落ち着かせてから発言をして頂きたい。
穏やかな心は、他人との潤滑油として最も最良のものです。
とにかく、あせらず、冷静に・・・・
もう少し理知的にこのスレを、進めたいですからね
>>678 あなただけではないですが・・・・
多少しつこく感じますが、「出目」は「でじ」と打った際になぜか勘違いしたのか
ただの不慣れなのかはわかりませんが、別にあり得る間違いだとおもいませんか?
その証拠に「DEME」のMと「DEJI」のJはすぐ隣の位置関係です。
なぜそれほどまでにしつこくこだわるのか、私には理解に苦しみます。
はたして正確にタイピングする方が、このスレには何人いらっしゃるのでしょうか・・・
まさに木を見て森を見ず、事の本質をそっちのけで、揚げ足取りにしか私には
思えません。すくなくとも私にはそういう揚げ足取りで、悦に浸る気持ちというのが
とうてい理解できません。あまりにも子供じみていませんでしょうか?
少々説教くさい論調にはなりましたが、ちょっと度が過ぎていると思いましたので、あえて
苦言を申し上げておきます。
>>814 ホロン部は正直、根絶やしにした方がいい。
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:18:39 ID:ISeoV8Gh
もうホロンは放置して寝たほうがいいと思う。
ソースは出さないわ、国際法廷に出ない理由は述べないわ酷い遅レスだわ
実のある話は何もできないし、800行くのに無駄しすぎ。
>>817 それそれw
そのあと、めっさファビョッたよね。
>>813 新戦車を開発中。
2011年頃に制式化の予定。
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:19:35 ID:NOi3PoIq
PLHなら基本的にどんなヘリでも着艦できます。
遭難者や負傷者の高速移動、救難活動の迅速化が出来ますからねえ。
770トン級にその設備が無いのは残念ですが、動揺対策や軽量化の為にやむを得ずスポイルしたのでしょう。
>>802 あんたン所は、青い船体をいきなり白くしたり、よくわからないラインを入れたりするから面倒なんだ。
最近MARITIME POLICEからCOAST GUARDにしたしな。そんなとこまで海保のまねせんでよろしいw
>>804 一番船の「あそ」は普通の船橋だったのに2番船からは2000トンクラスみたいになったね・・・・
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:19:48 ID:OJqanDaO
中国を刺激するようなことばっかりする自民党は日本の害
>>817 出自スレかw
キムチの商人はいい加減日本語覚えるべきだよな。
>>824 民主党もつい最近中国を刺激してましたよw
829 :
マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/03(土) 01:20:47 ID:ShPYp/DU
>>558穏やかな海……日本には縁がなさそうですね。
>>576種ネタ禁止ですよ。 でも、そのフレーズは気に入りました。
>>824 刺激したからって馬鹿国家が何かできるわけでもねーじゃん。
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:21:03 ID:NOi3PoIq
>>811 ごめん間違えた、2000トン級だった。手元の資料が今酷い事になってて・・・
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:21:04 ID:ISeoV8Gh
かといって専門的な話になると入れない件(^ω^;)皆やけに詳しいな
835 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:21:10 ID:AMIQ4z9s
>>647 改めてみると空恐ろしいですな・・・
まさに危険水域です
「いつかきた道」を又この国は繰り返そうとしているのかと不安になります
いくら口で説明しても態度がこれじゃ到底アジアの目が日本にたいして冷たい
視線を向けるのも無理がありませんな・・・
これも政治家はもちろん私も含めて日本の有権者の意識の低さが原因なのですが・・・
個人的には一生懸命にこの国をちゃんとした国にしようと思っているんですがねぇ・・
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:21:15 ID:ecodPzpQ
>>824 馬鹿に正論言ったら勝手に火病ってるだけじゃん。
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:21:22 ID:OJqanDaO
はー もう日本はおかしくなってる
>>822 というよりあの大きさでは航空法の法定ヘリポートの基準を満たせなかった。
840 :
:2005/12/03(土) 01:21:44 ID:Kjju5KPY
中国海空軍の対艦ミサイルから守るために
最新鋭のCIWSは装備しておいて欲しいね。
それと高性能の125mm速射砲もね。
841 :
<:2005/12/03(土) 01:21:47 ID:1nYynJFi
>>817 あはは・・・(笑 乙です。この前の時も同じようなドジこいてましたよ(笑
59 :歴史の証人:2005/11/30(水) 01:05:42 ID:P3FH3XuN
>>55 いくらでもございます
あなたの勉強不足なのでは?
手始めにForbusの今号でも読んでご覧なさい
あなたに理解できるかどうかは別ですが・・・
70 :歴史の証人:2005/11/30(水) 01:18:11 ID:P3FH3XuN
>>68 一応現在販売されている出版物ですからね・・
その点を考慮したまでです
もったいぶるつもりはございません
bhHzVEcy氏のお気持ちが多少静まれば他の方にも迷惑がかからないので
わりあいわかりやすい解説がしてあったForbusをあげてみました
73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/30(水) 01:25:17 ID:kcMDJuDu
>>70 どうでもいいけど
「Forbes」ですよね?
「Forbus」でなく。
「脅威の韓流経営」←コレ読んでホルホルしちゃいましたか?
Forbesが正解でした(笑
>歴史の証人
あんたの思う適正な海保っての出して見たらいいんじゃない?
で、過去の事例に対応しきれるか此処の皆で語り合えばいいと思うぞ。
ちなみに、非武装の海保だと、武力を持った船相手には海自が出張るようになるだろう。
その時は確保じゃなく、殲滅が主になると思うんだが・・・
>>835 >いつか来た道
ああ、朝鮮半島は既に属国化しているので無問題。
>>814 最近「馬鹿は要らない」なんだな、おいらの頭の中は。
話を広げらない、電波も飛ばせない、思い付きにすら理論展開を望めない、
挙句の果てには根性無しで途中で居なくなる。
釣りでも何でも最後までやり遂げて楽しませてくれりゃいいんだが、
如何せん、馬鹿過ぎてどうにもならん。
居ない方がまともに会話ができる。
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:22:52 ID:OJqanDaO
この住人の9割が自民党支持なんでしょうね・・・
>>838 お前の祖国では今日、何人凍死して何人餓死したかな。
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:23:01 ID:NOi3PoIq
>>823 古い型と見比べると、変遷が非常に興味深いですw
それにしても高速化したら燃費や遅速性能大丈夫なのかなあ
>>843 志村おそらく違う。
いつか来た道っていうのは易姓革命起こるって事だよ。
>>835 >到底アジアの目が日本にたいして冷たい
>視線を向けるのも
頭痛が痛い!w
>>838 今までの中韓への土下座外交が正常だとするなら今はおかしくなってますな。
日本の国益的には正常化ですが。
>>835 朝鮮は昔も中国の属国だったから問題ないよ。
>>753 おい、デジ。
お前の日本語は流暢なように見えるがな。
>>840 相手が対艦ミサイル持ち出す状況なら普通に海自だしてあげてください。マジで。
あとシウス積んだら値段が跳ね上がるんじゃないのか?
>いつか来た道
「今度は美国様に併合していただくニダ!」と言ってる連中の事か?w
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:24:19 ID:NOi3PoIq
あと、「歴史の証人」とかいう教養のない人へのレスだけで埋まるのはいやです・・・
さて、今から5年計画で大量建造したとして、2035年が心配です
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:24:46 ID:ISeoV8Gh
>>844 そうこうしてるうちにスレ落ちですよ、実に馬鹿らしい
>>847 周囲の好評とは裏腹に現場ではかなりの不評>高速型
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:24:57 ID:OJqanDaO
中国とちゃんと話合って解決すればいいのに、なんぜ税金なんかで
軍事力増強するんですか、こんなの税金の無駄遣いです
862 :
歴史の証人:2005/12/03(土) 01:25:14 ID:AMIQ4z9s
>>665 おやおや
この間私に論破されて勝手に「勝利宣言」を出したかと思えば
いつのまにか逃走された方ですね
常に語尾に笑をつけて悦に浸っている方ですよね?
少しは学習してきたのでしょうか?
まあ私は最初からあなたなど相手にもしていませんがね・・
多少私もあなたを追い込みすぎたかもしれないし、その点については大人げなかったですな・・
>>857 無知な俺に教えれ。
2035年に何が発生するんだ?
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:26:08 ID:HTVUh/nB
>>845 「今」の自民党の大半は支持している。
だからといって誰でもいいというわけではない。
野中だの河野だのは絶対に容認できない。
自民党の暗黒時代を知っている者としてな。
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:26:10 ID:ISeoV8Gh
>>860 パチンコ税とればいいよ、チョンを徹底的に締め上げろ
>>861 話し合いする前に開発を始め、かつ軍艦を持ち出してきたのは中国
>>861 んじゃ、まずは朝鮮総連からお金を返してもらおう。
>>862 お前が論破したところを見たことがないが。
ソースまだ?
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:26:26 ID:NOi3PoIq
あそ型でさえたったの56億で建造が可能・・・
2000トン型でも79億。安いなあ、本当に安いなあ・・・
869 :
<:2005/12/03(土) 01:26:34 ID:1nYynJFi
>>862 くやしかった??(笑 いつでも続きやってやるよ(笑
>>863 >>1で今回大量に建造する巡視船の更新の時期が30年後に一斉に来る。
>>862 出目と出自を間違えるようなあんたが言う台詞ではないなw
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:26:43 ID:ecodPzpQ
>>861 してますよ。
日本の話を聞かないのが中国です
>>862 逃げた奴にレスとかいらんだろ。お前に意見、質問投げてる奴の相手した方が良いぞ。
デジなやつが歴史の証人と名乗るのは滑稽だ
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:28:00 ID:OJqanDaO
それは違います、日本は靖国参拝をやめればいいのです、
そうすれば中国も話しをちゃんと聞いてくれます、
話はそれかなのです、このようなことは中国を刺激する
ことになります、これは外交ミスです
>>863 前回、30年位前に大量建造された分の寿命がそろそろらしい。
んで、それの更新だとか。
だから、今回のも30年後に大量更新が必要になるって事でない?
おおッ、でじがまた自閉症モード発動してたのか。
ていうか、でじって海保についてド素人なのに、ここで暴れてんのはなんでかね?
>>857 2035年に何か懸念がある風なのか?
疎すぎるおいらに教えてください。
なんだろう…。
>>858 あー、ね。
おいらはおかげでしばらく来なくなってた。
最近また来始めたんだけど、どうにもこうにも云々。
>>862 白丁チョン出てけ 糞食い民族 文盲無文明無歴史 万年属国 売春大国
不法滞在不法入国 パクリ低脳
負けて悔しいかバカチョン さっさと糞食って寝ろw
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:28:42 ID:NOi3PoIq
>>859 やはり安定が悪いのかなあ・・・
通常型も平行で作らないときつそう。
>>863 基本船体寿命を30年と踏んで、今から30年後に又大量退役期が来ますから。
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:28:48 ID:HTVUh/nB
>>859 その理由は?
安定性かなあ、やっぱり。
居住性が悪いのもアレだし。
>>877 人の家の宗教観にいちゃもんつけるのって国家間ではただの戯言だぞ。
2035年・・・
今使ってるやつの退役年?
次の更新まで日本があるか。
そのほうが心配だ。
888 :
<:2005/12/03(土) 01:29:15 ID:1nYynJFi
>>877 中凶の政治指導者こそ靖国参拝をするべきなんだよ(笑
>>874 実は最近の巡視船はすでに商船構造ではない。
では、なぜ安いのか。それはその差額をある財団が(ry
2035年には特亜は消え、日本の海が平和でありますように・・・。
>>870 ああ、そういうことな。
とはいえ、想定はしてなきゃいけないが
必ずしも歴史は想定に添う形で進むわけじゃないしねえ。
この辺は難しいよな。最悪予想していたとしても
予算が提出どうりに出るかって言うのは
なかなかないことだし。
海保には国民がついているってことを常々国民の側からアピールせんことには。
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:30:32 ID:NOi3PoIq
>>887 次の更新期である2035年度にあわせて、空母保有があるらしいです。
いやはや海自と海保が別組織別会計でよかった・・・
それにしても米軍撤退後の安全保障とはいえ、空母は金かかるなあ・・・
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:30:34 ID:HTVUh/nB
>>887 まぁ半島が中国の属国になろうが中国が分裂しようが
海上保安庁は必要だから杞憂だよ。
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:30:39 ID:OJqanDaO
内政干渉するのは確かにいけないことですが、それぐらい
中国は困ってるのです、なぜ日本は中国の話をちゃんと
聞いてくれないんですか、早く新しい施設を作るべきなんです!!!
896 :
<:2005/12/03(土) 01:30:40 ID:1nYynJFi
歴史の商人さらし上げ
898 :
八様の老師:2005/12/03(土) 01:30:54 ID:FJ4su4g6
>>844 あまりやりすぎてもアジ此処嬢の様に成りかねない
ですがねえ・・まあ言わんとする事は理解しますけど・・
>>889 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
>>877 といいますと、日本が靖国参拝をやめれば、中国共産党は国益に反する行動に出るのですか?
それでは、国家指導者として問題ではありませんか?
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:31:18 ID:NOi3PoIq
>>891 そこでメル突です。手紙なんかは現場で凄い喜ばれますよ。
>>895 そんな税金があるなら海上保安庁に投資するワーw
一桁少ないな
>>892 >2035年度にあわせて、空母保有があるらしいです
kwsk!!
ピコーン!
<`∀´>そうだ!15年後くらいから事故で沈めていけば’35に一斉に更新する必要は無いニダ!
<`∀´>これぞウリナラの知恵ニダ! ホルホルホル
>>877 まぁ靖国で騒いでる中韓のほうがよっぽど外交ミスなわけだ
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:32:05 ID:CMUvz28g
ささがw(ryってなんやかんや言って凄い人なのね
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:32:36 ID:NOi3PoIq
>>895 日本も困っているんです、中国は内政干渉なんてしてないで言う事聞きなさい!
>>889 それもあるけど武装や電装系が負担軽いのは大きいですよ。
>>901 地道にやらんとね。
国防と治安は国家の一大事だから。
空母も良いけど核もね。
核あったらほぼ安心というか、無いと不安。
やり方しだいではアメも動かせるようになるんじゃない?
>>895 は?
中国が会ってくれないんだけど?
コキントウが逃げて首脳会談できないのが現状だろ。
追悼施設は、無理。
日本の神道を勉強してからまた来いよ。
>>892 うは。
海自だけでも軍事評価が高いのに、
海保混ぜたら大事になるんだろうな。
>>892 ヘリ空母?
まさかスキージャンプじゃないよね?( ・∀・) ワクワク
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:34:14 ID:OJqanDaO
日本は東アジア軽視でこの先やっていけるかな、それが心配
>>912 海保は何気に旧海軍直系とも言われてるしねぇ。
>>853 Mk.15ファランクス20ミリ機関砲で約六億七千万円($5.6million)w
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:34:37 ID:CMUvz28g
>>915 お前は祖国の心配をしろよw
お前の親戚は今頃凍えているぞ〜。
>>910 シクれば日米関係崩壊すっけどな。
核爆弾だけなら半年あれば開発できるだろう。
だが、狭い日本で相手の第一撃を食らって、
確実に核ミサイルを打ち返すための体制を整えるためには途方も無い予算と時間がかかる。
じっくりとまずは足元固める事だな。
まずは法整備から。
924 :
<:2005/12/03(土) 01:35:17 ID:1nYynJFi
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:35:17 ID:ecodPzpQ
>>891 なんだっけかな
確かソ連だったと思うんだけど
大量に数を揃えた戦車が
世代交代で鉄屑同然になって
そのあまりの多さに頭を悩ませたって言う話。
むずいっすねぇ・・・
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:36:14 ID:1j5zXvQw
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:36:34 ID:1CX0iJvM
海保GJ!予算組んだ官僚GJ!
あー、まだ語りたいがもうこのスレも耐用年数が来ちまったようだ・・・・
「このホロン部、地獄に流します・・・・」
>>895 困ってる中国共産党に配慮してやることも「内政干渉」なので、
残念ですがお引き取りください。
>>916 そうなのか。
強いな日本の海は。
まあ、アホのように景気のいい軍拡を言うなら、
KEDOの精算は他国にたかんな!!
はぁ、今日は2:30まで仕事だよ・・・・
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:36:50 ID:CMUvz28g
>>926 都庁と違って公務員がいないから公務員ミサイルが撃てない!
>>915 や っ て い け ま す 。
日米で世界の半分のGDP占めてるのが現状。
中国・韓国の経済は日本の資本頼み。
中国が駄々こねれば、こっちはASEANやインド相手に商売すりゃいいだけ。
>>925 どうしても年月使うものだから
次世代とか生まれちゃうと必然的に…。
まあ、頭の痛い問題ではある。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:37:20 ID:OJqanDaO
税金の無駄遣い、日本は馬鹿
>>932 海上自衛隊は海上保安庁から別れてできた組織じゃなかったかな。
>>938 うん。だから中国へのODAは無しね。それと貸した金今すぐ返してね
>>916 海軍直系というよりも、海軍の海防艦や輸送船でがんばっていた予備士官、商船乗りの根性がすごかったらしい。
海軍さんたちは(掃海艇以外)公職追放されてたし、すぐに海事に移籍しちゃったし
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:38:51 ID:ISeoV8Gh
>>931 いつの間にかいなくなったね。
スレを流すのが目的で議論する気なんか端からなかったんでしょう。
最近のホロンは目的がわからん。
>>938 先軍政治は南北共にやっているのう。
人民が餓えているのに軍拡。
国民が凍えているのに軍拡。
無駄遣い極まりない。
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:39:03 ID:OJqanDaO
貸した金は返ってこない、貸すということはあげると同じ
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:39:20 ID:ecodPzpQ
>>935 都庁ロボのビーム射程を靖国まで伸ばせばいいジャマイカ
949 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:39:22 ID:HTVUh/nB
>>914 thx
早速地元のイベントに行ってみるよ。
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:39:33 ID:NOi3PoIq
>>904 今DDHの形で全通甲板の護衛艦建造していますが、それは基本的に原潜対策でのヘリの有効活用
のために必要とされている艦です。しかし米軍の今後の基本計画で、極東での安全保障の任を
日本が中心として担うように進められているようなのです。
見ての通り2正面作戦での戦争のせいで、アメリカの軍事予算は鰻上りで苦しい状態、それなら太平洋戦争以前の
軍事的均衡を保っていた日本に戻そうという、そういう流れです。
空母の基本的な役割は、航空機の持込による超広域艦隊防空なのですが、移動可能な航空基地でもある以上
特定国への圧力としても使用できます。台湾海峡危機の時のアメリカの役割がちょうどそれです。
アジアを平穏に保つためには、そういう大型戦力も日本が運用しなければいけなくなるでしょう・・・
30年経てば1618DDHも退役を迎えます、その後継という事で、例の日米共同('A`)開発とのことです
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:39:46 ID:CMUvz28g
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:40:27 ID:NOi3PoIq
誰か次スレ作成と誘導を・・・
>>947 だったらお前の祖国にODAを出すべきではないな。
>>950 d。。
>例の日米共同('A`)開発
これに関しては聞いたことがあるおw
そういう思惑があったのね。。
謝罪してもなんら恩恵はない。
なら謝罪せずとも参拝に行ったほうがいいな。
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:41:37 ID:OJqanDaO
そうだったでしょうね、貸したものは返ってきません
社会というものはそういう仕組みなんです
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:41:58 ID:ecodPzpQ
>>950 正規空母は予算的にアレだから反対するつもりだったけど
アメリカから強制的に空母使わされるとは思わなかった・・・なんてこったorz
>>950 金かかるなぁ。
まあしゃあないか、今までアメリカ頼りにし過ぎたし。
1%信者が泣きを見るだろうが、
まあ、時代の流れってやつだねぇ。
>>958 中国ですら債務を返したのにねぇ。
お前の祖国が今後、潰れようと日本はお金を出すべきではないな。
>>958 じゃあ北朝鮮には何も貸さないほうがいいと?w
>>950 最近では防空はイージス艦やらに任せて、
空母は敵地攻撃用の艦載機のベースって使い方が主だけどな。
>>950 それはちょっと斜め上ですた・・・ orz まだまだ俺も読みが甘いな
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:43:05 ID:OJqanDaO
貧しい国には金を貸すじゃなくて、あげるほうがいいです
貧しい国が金を返せるはずがありません
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:43:11 ID:xcuSzPOS
>>958 友人にカネ貸したら給料日に元金+焼肉オゴリで帰ってきた俺に一言
>>965 中国はもう少しで日本のODAを全て返納するぞ〜。
韓国も頑張ったぞー。
お前の祖国は?
まぁいいや。
餓えて死ね。
>>950 一応、ソース無い事は信じない主義なんだが、そこら辺どうなんだ?
と言うかそもそも30年後は情勢がどう変化しているか判らんが。
>>965 よし判った!!
君の言いたいことは特定アジアにはもう金は貸すなということだなw
とりあえず、ライノ欲しいおw
30年も持たないだろうけど・・・
>>966 気をつけろ。最大限度額を引き上げるための・・・
>>965 乞食への配慮かよ。
ていうか、おまえ自身への自戒というやつか?w
何か「取り立て屋がさっき帰りました」みたいな阿呆が居るんだけど。
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:45:39 ID:tJsU4mXF
尖閣諸島の前に、竹島に対して艦隊示威行動を取って、韓国を相手にシミュレーションをすべきだ
米軍は、半島でもベトナムでも、中途半端な対応しか取らない 後背地である北を叩かないし、満州を叩かない
尖閣諸島でも、米国は介入しない
中国に取れる方法は、仮想の尖閣諸島戦争をやってみることだ
それには竹島が一番だ
韓国との局地戦なら、米国は介入してくる
日本の戦意を昂揚できるし、韓国のノムヒョン政権にはダメージになる
中国に対するメッセージにもなる
中国は妥協してくるだろう
しなければ、本格的に尖閣諸島を領有する活動にでるべきだ
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:45:45 ID:NOi3PoIq
>>963 米軍の使い方はまさにそれですね。圧力としての空母、陸地侵攻の際の移動可能拠点としての運用、です。
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:46:04 ID:Tk5zYuEN
っつーか、30年先よか10年先のことを考えないと
シナにしろチョンにしろ、あと30年ももつとは思えん
韓国は、日本の敵だ
>>950 ( ・∀・)ウヒョー
正規空母かー。維持がごっつ大変そうだなぁ。
でもこれで自国でシーレーンを守れる希望が(ry
まあ、中国の核が問題だな。
で、次スレはどうするんだ?
やれ。
こういう時こそ使うものだ。
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:49:34 ID:ISeoV8Gh
有益に使われる税金は全然惜しくなくて清々しいな。
これって他国の日本への貿易赤字解消にもなるの?国産のみ?
>>950 ソースが無いから何とも言えないけど、共和党の勢力次第で結構変化しそうな気もする。
>>976 まぁ、イギリスやフランスみたいな運用でも格下の軍相手なら良いんだが。
日本が空母を持つとしたら、
積極的に東南アジア地域、あるいはインド洋方面まで影響力を行使しようとする時だろうな。
少なくとも、守備優勢の現段階で中韓朝相手にする限り空母の必要性はそうでも無い。
空自増強すれば中国を叩く事は出来るし。
>>976 最近は海軍どころか空軍も出してこない相手ばっかしですから・・・・・・。
>>979 先日教育テレビで石油が無くなる時期が出てました。
(と言っても数年ごとに予測がころころ変わってた気がするんですが)
それによると
あと40.?年です。
・・・・空母導入して10年あるかないか。
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:53:09 ID:NOi3PoIq
中国のこれからの増強と、海自艦艇の遠洋任務のサポート考えるとやはり空母しかないのが現状です。
海上自衛隊の現在の防空主力であるスタンダードミサイルの射程はせいぜい70から100キロ、いっぽう
米軍の空母艦載機スーパーホーネットの戦闘行動半径が800キロ、この差は果てしなく大きいかと。
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:53:10 ID:J4dMLg95
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:53:38 ID:G87uopQf
10年前に取った船舶免許、知らぬ間に20dの船が操船できて2級免許になっちゃった俺がきましたよ。
とりあえず俺のSRVは何_砲を積んどけば良いですか?
>>976 一応イラク空軍も出てきたと思うぞ…速攻で潰されてたが。
多分最初のトマホーク撃ち込む段階でほとんど…
>>988 日本周辺で激突する限り、空母より潜水艦の増強を提唱したいな俺は。
日本には世界最強の対艦攻撃機F-2が有るから、それを有効利用するべきかと思う。
もちろん日本から離れた、空自のエアカバー外で激突するのであれば空母は必須だが。
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:55:15 ID:Tk5zYuEN
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:55:40 ID:ecodPzpQ
995 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:55:59 ID:dxuyF0B1
>>992 うん、そんなんだから空母を防空に使おうなんて全然考えなくて良くなっちゃった。
射程200kmを誇るフェニックスミサイルを搭載したF-14も防空イラネで退役に。
かくして空母の甲板にはホーネットが幅を利かせることに・・・・・。
1000!
1000ならラプターとライノが同時配備!
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
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| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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