内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53

自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。 ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」

議論の際は規制派、規制反対派双方は書き込む前に以下の点に注意してください

「ポルノの性犯罪抑止効果」説
引用元： ttp://www.picnic.to/~ami/topnews.htm
-------ttp://www.picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
-------ttp://gugan.tumblr.com/post/121156797/d
ttp://anond.hatelabo.jp/20090606173651
-------ttp://anond.hatelabo.jp/20090611145120

この主張は、ポルノ読者が「絵の規制をしただけで児童に襲い掛かる」といった誤った印象を持たれかねません。
また、「犯罪とマンガの直接的な関連性は薄い」と規制反対派が言っている主張と矛盾してしまいます。

従って「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は原則的にしない方が良いでしょう。
「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は、「ポルノが性犯罪を助長する」と、規制推進側が議論上で言ってきた時にのみ「逆に、ポルノが性犯罪を抑止している可能性も考えられます。
どちらにせよ明確な答えはありませんから、ポルノが性犯罪を助長するとは一概には言えません」といった文脈で、カウンター的に主張するに留めるのが良いでしょう。

＜前スレ＞
内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1313401283/

前スレ魚拓　（971まで）

(cache) 内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★52
http://megalodon.jp/2012-0422-1528-08/toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1313401283/

スレの>>1 のテンプレだけど、こっちの方がいいと思うんだが。

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

ソース元の
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
これってニュースサイトへのリンクもない単なる個人のブログエントリだし、
情報量が乏しく中立性が全くない上にコメント欄がアダルトスパムだらけ。

俺がスレ立てしてた★３ から★１３ あたりまでは
この ITmedia ニュースをソースにしていた。
このスレで異論がなく、次も俺が立てることになったら
ITmedia ニュースの方をテンプレに戻そうと思うがどうか？

軽い性描写を含むアニメや漫画をやっているから逆に性道徳心が高い子供が
育っていると思う。軽い性描写をした後女の子が恥ずかしがって嫌がる部分
が大体入っているだろう。それが大事なんだと思う。

ttp://blog.shadowcity.jp/my/2012/04/post-150.html

ttp://www.geocities.jp/hiromorimizuno/020.html
ttp://www.geocities.jp/hiromorimizuno/021.html
























ttp://www.youtube.com/watch?v=_VvjLwP-vYc
ttp://www.youtube.com/watch?v=W_F9ehSyfvo
ttp://www.youtube.com/watch?v=eusbKVFpmVE
ttp://www.youtube.com/watch?v=wCPIJlR245E

3 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc　[sage]　投稿日：2011/08/15(月) 19:11:26.90 ID:6fe7IPCJ ?2BP(1700)
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？

4 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2012/04/02(月) 02:59:28.99 ID:2wud65oh
完全に板違いだな。個人的に発想した法律を語りたいなら法律板に行け。
ニュースの議論じゃない。

ニュース速報に貼るだけでこんな凄いペースで閲覧数が伸びるんだな
http://ameroad.net/l/dkr

「子どもの写真、ネットに載せないで」＝ポルノに転用、幼稚園に呼び掛け―警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335165185/

「子どもの写真、ネットに載せないで」　ポルノに転用、幼稚園に呼び掛け―警視庁
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335170255/l200

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/1000

1000 名前：ニライム ◆AbJJrhRXsM [] 投稿日：2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp ?2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

>>11
ユニセフんとこ、子供の裸だらけだけどコイツらは載せてもいいんだろうな。
中国人大使が霊感商法で薬事法違反しても捕まえないくらい彼らには優しいから。

いくら反対しても言えば言う程男特有の性欲のキモサのみが目立つだけだ
あきらめるがよい

日本みたいに性犯罪が少なく減少傾向にある国で規制強化はただの利権がらみしかありえん。

警視庁がネットに子供の写真載せるなって言ってるようだけど
テレビが垂れ流す子供の映像は放置ですか？根絶する気ないだろ
まあ今回のは合成に使われる可能性の排除みたいだが、ネットだけとかイミフだな

はやとちりしたわ
ポルノに該当する映像が前提なんだね
それにしてもテレビ放送は放置か
やはり根絶する気はないようだね
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

アレって子供の写真が・・・以上のリスクを伝えた方が良くねーかな？
子供の写真でなくったってもっとでかいリスクが携帯電話の写真には
つきまとってるんだけどね。

味の素はポルノだから禁止するべき

>>14
エロ規制してんだから
男が草食化してババアが余ってんのは自業自得だよ。
性欲が嫌ならひとりで子供産めばいいじゃん。止めないぜ。

エロ漫画やエロゲーをしている人は社会に何も迷惑をかけていないのに
子供に迷惑をかけるかのようなことが言われている。そのくせそれを言
った人物は犯罪を助長する飲み物酒を飲んでやがる。エロ漫画やエロゲ
ーを悪く言う前に自分がまず禁酒しろ。

　　　　　　　　 　 　 　 _＿__　　　 ＿ _＿　　 　 _＿ ＿__
　　　　　　　　　　 ,∠._　 　 ｀／｀ヽ_,二._/´＼´　　／´　i
　　　　　　　　　　」 '´￣ ,ゝ'　　　'´ 　 　 ｀ 　 ＼ ´　　 ,ハ
　　 　 　 　 　 ／ {　 　 /　　／ 　 　 f^｀　　　　 ヽ 　 /　ﾊ
　 　 　 　 　 /　　　 　 / 　 '　 /´　/´l {.　 }　　　 , ヽ/　　 ',
　　　　　　　′　　 ､　',　 /　 ,　　/　 ヽ＼ハ　!　 !　l　{　　j
　　　 　 　 ｛　　　 　 { !　ハ ｨ!'T^ト 　 ´ﾉﾅメ､ﾉ　｜ j　ゝ_ノ　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　　　　　　　＼　 |i　 jﾉｨ′´Y ハ.!　　　 ´　jﾉ j!　ﾊ ﾘ　　　｀ヽ　　 　 糞コテでもキチガイでもお好きなものを
　　　　　　　　 _ンj¨´ Vﾊﾍ　jｒ'⌒ﾞ 　 ,　 "⌒ヽﾉノｨ ′ 　 ヽ　 ﾍ　 　 どうぞお気になさらず
　　　　 　 　 /´ 　 　 /｀ ヽ._｀　' '　r-ｰﾍ　' '　/_,ノヽ　　　　　　ﾉ　　 ご自由にお話ください
　　　　　 　 ｛　 　 　 {　 　 oゝ. 　 丶.__,ﾉ　 ,.ｲ o　　j　　　 ﾉ／
　　　　　　　 ＼ 　 　 丶　 _ﾉノ　 ‐-　 -r_´　丶.._､ ′!　 （´
　　　 　 　 　 　 ｿノ{ /（￣　_,ィ.:´::k_　_,ｿ.::｀ヽ._　 ﾉ_ ノ丿｀¨
　　　　 _,iﾍ. 　 　 　 ゞ　　 〈　i:{⌒ヽ,. ､/⌒j.::;! ,ﾊ ,、 　 　 　 　 ／ﾉ
　_ｒ_ュ´_′ ヽ､　　 　 　 ﾊ,/ヽ!:}　´｛'ij'｝｀　{:/!/／ j　　　　　／　´￣ﾆ_っ
⊂ﾍﾆ二,,＿,　 ＼　　　,ﾉ､ ＼,j:;ゝ彡'ﾊﾍ:､ノﾉ,!´ 　 ﾊ、_,.ィ／　　､_ ｀ 二_つ
　　　　　 　 ＼　　丶ｆﾍ　　　/|¨´　/ 。 ! ｀　!ヽ　　 '´/.::{　　／　　￣
　　　　　　　　 ＼ 　 j.:ﾊ　 ,/　!　　ヽ._,ノ　　:!　 ＼　 {::::.:ゝｨ′
　　　　　　　　　　ゝノ.:::ﾉ／　 j!　 ‐-｛ -‐　 j!　 　 ヽ_ゝ:;／

>>21
エロ規制を訴えているキリスト教団体は
あの有名な悪法、禁酒法を作り出した頭のおかしい連中だよ。

そっちは酒の販売がマフィアの資金源になっているという事実が発覚し
取りやめになったわけだが、エロ規制を訴えているのが韓国の反日キリスト
教団体なところをみると、規制後にポルノがどこの資金源になるのか大体わかるよな。

私は酒なんか飲んでませんよ
酒もポルノも百害あって一理なし
あとHな広告もいらん

>>23
そうだよね。今でも裏ビデオのホームページとかあるものね。

マジレスすると裏ビデオのサイトのほとんどはダミーサイトな訳だが

じゃあお金払っても商品は届かないんだ。

だけど裏ビデオを大量に製造して逮捕される人もたまにいるじゃない。

そりゃポルノはヤクザがらみでつくられてるんだからとうぜんだ

大量に製造っつっても厳密には昔作られたもののコピーだけどな

>>28
上納金を出さない連中はそうなるよね。
三点方式してても捕まるパチンコ店があるように。

ポルノなんか規制されて誰が困るんだか

男性の80%と女性の49%

起たないインポとまだ起たないガキと
起たなくなったジジイ以外の男は必要と答えるな

性欲を解消するものがなくなったら
性犯罪がどうなるか知ってる馬鹿じゃない女も。

ポルノを規制するぐらいだったらスポーツを規制したほうが良いわ。

体鍛えると性欲が増すからな。事実、体育会系は集団レイプが多い。

ま、公明創価党と連携を取りながらポルノ規制を推進してる
元プロレスラーの脳筋議員や、レイプされたい願望のあるブスは反対するだろうが。

公衆浴場も規制するべきだ
公衆浴場をなくして地発にしろ

http://29.media.tumblr.com/tumblr_lorbcbZc8C1qffdpwo1_500.jpgカマヤンによく考えてほしいのはこの事だな。
おれから見るとカマヤンは「勤勉で頭の悪い奴」にしか見えない。
無意味な活動ばかりして、味方を窮地に追いやる馬鹿者だ。
ひたすら行動！行動！と連呼するのは、実際に行動してきた事実以外、自慢できるモノがないからだろ。
作戦としてはダメだったと白状しているに等しい。

　心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作(エスパー魔美)

そゆこと。
個人の努力や根性なんか、他人は知ったこっちゃないんだ。
結果が全て。
ダメ行動ダメ努力に何の意味もない。
そしてカマヤンはこの10年間、何の結果も残せなかった。
残酷なようだが、それが現実。

だがそれでもお前のような『無能で頭の悪い奴』よりは数千倍マシ

>>38
Twitter民にとっては彼の情報は役立っているけどな
つーか何年も粘着とか暇ですね^^;

>>39
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lorbcbZc8C1qffdpwo1_500.jpg
これちゃんと見たか？
『無能で頭の悪い奴』より「勤勉で頭の悪い奴」のほうが有害なんだよ。
ダメ行動ダメ努力に何の意味もない。

>>41
> ダメ行動ダメ努力に何の意味もない。

ブーメラン乙

勤勉で頭の悪い奴か
まさに若者のエロ規制を訴えてるジジイだな

無駄に長生きしたせいで負担をかけてるのにも関わらず
更に生殖行為への興味を断って人口を減らそうとする百害あって
一利無しの老害　老いぼれても若者に任せることが出来ないなら
早く氏んでしまえ　今の日本に必要なのは規制ではなく姥捨て山だ

>>42
>>43
頭の悪いレスいただきました。
この程度の連中が、何をどう努力しようが行動しようが、まったく無意味。

ほら、ちょっと煽るとすぐボロが出る

どーせ反対派同氏を煽り合わせて弱体化させようって目論見だろ
初めからお見通しなんだよ

児童ポルノは詰まるところ読書に過ぎない。それを悪魔の所業のように言う
人たちの心の方が歪んでいる。児童ポルノを読むのも犯罪だという人たちこ
そ住民を弾圧したり虐待する悪魔であるといいたい。

>>45
ボロを出したのはカマヤンはじめ反規制派の頭の悪さだと思いますが、どうでしょうね。

>>46
弱体化(笑)
弱体化させるまでもなく、おまえらは弱いw
自分がゾウリムシ並の弱者だと自覚しろ。

>>47
弱い者を叩いて搾取するのが、この地上のルールなんだよ。
適者生存、優勝劣敗、自然淘汰って、ダーウィン先生も言ってるだろ。
おまえが子どもを性搾取しようとするのと同じように、
おれらも池沼ロリオタを叩いて搾取しようとしているだけ。
文句があるならダーウィン先生に言え。
進化論を否定するカルトバカならさっさと死ね。

>>48
じゃあ児童ポルノが復活したときも自然淘汰だ、適者生存だとか言ってた
らよいだろうよ。

規制したい人らはなんで規制したいんだろう？
新しい天下り先とか、そういう話？

規制しなきゃ創作物が猥褻描写だらけになっちゃうだろ

コーヒーブレイク
ttp://www.youtube.com/watch?v=No3N7m1ST7g
ttp://www.youtube.com/watch?v=jqsjPbqYYwE
ttp://www.youtube.com/watch?v=Px1TSxRvmmo
ttp://www.youtube.com/watch?v=UHU0Eafrw0o

以前にも書いたことだけどアメリカではヌーディストものなら子供のヌード
を販売してるわけじゃない。日本もアメリカ人が売るヌーディストのDVDなら
輸入、販売してよいという法律にしたら良いじゃない。子供がヌードになった
ぐらいでは虐待じゃないと思うよ。

>>18
というか
ネットで検索かけると
自分の子供の全裸とか
アップしてる人沢山いるけど
６〜７年経過しても、そのままだなｗｗｗ

>>48
鏡を見られない馬鹿さ加減が石原とソックリだな。
殺人強姦小説を書いた老いぼれが、漫画家を卑しい職業とほざいて規制を訴える
頭の悪さがお前の書き込みからも滲み出てるわ。石原同様、脳が退化してるんだろう。

＞おまえが子どもを性搾取しようとするのと同じように

ぬけぬけとよく言うぜ。日本女学生を100人以上強姦して指名手配されたのは誰だ？
エロ規制強化を訴えるデモをした統一教会幹部だろうが。買春ツアーに参加して現地の
子どもを買ったのは誰だ？規制推進派の石原慎太郎だろうが。児童買春して逮捕されたのは？
子供ポルノがどうとか言ってる日本ユニセフ関係者だな。15〜17歳の少女とホテルで3Pしたのは？
規制をゴリ押ししてる公明党の議員だ。俺たちはな、お前らポルノ規制を唱えながら子供を犯す
性犯罪者予備軍のペド野郎共に、子供たちがレイプされないよう守ってるんだよ。ポルノで性欲解消させてな。

＞進化論を否定するカルトバカならさっさと死ね。

エロ規制を訴えてるクズは、韓国カルト統一協会や日本キリスト教婦人矯風会
海外でカルト認定されている創価学会だったか。これソックリそのままお前らに返すわ。
カルトバカはさっさと死ね（笑）

・韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな！」
・統一教会（韓国カルト）系団体が秋葉原でデモ　児童ポルノの規制強化などを求める
　　　　　　　　↓
・韓国の性犯罪、被害者の平均年齢は１２．８歳
・児童性犯罪…日本やドイツは大幅減少する中で韓国は６９％と犯罪増加率がダントツ
・小学生による集団レイプ事件は、韓国で発売すらされていない日本のゲームが原因で起こったニダ！

カルトでバカな上に子供レイプが大好きな土人ってホント救い様が無いよな。

>>55
> エロ規制を訴えてるクズは、韓国カルト統一協会や日本キリスト教婦人矯風会
> 海外でカルト認定されている創価学会だったか。

ライム様から見れば規制派も反規制派も、ただの弱者、餌食、捕食対象でしかないのですよ。
宗教カルトも、左翼カルトも、同じ程度に頭が悪い。
頭の悪いバカの子は騙されて搾取されるだけ。
せいぜいここで泣き喚け。
君にはそれくらいしかできないだろうから。

その韓国カルト統一協会に
「先生なくして私たちのみ旨は成就できません！」
とまで言わせる安倍元首相を熱烈に支持されている
自称右翼のライムさんこんにちは。

日本人は頭が悪いから騙して搾取するニダｗ
せいぜいここで泣き喚け、ですね。わかります。

>>58
> とまで言わせる安倍元首相を熱烈に支持されている

頭の悪いバカの子は騙されて搾取されるだけって言ってるじゃん。
読めないの？
おまえもバカの子なの？

宗教カルトであれ、政治カルトであれ、カルトに引っかかったバカの子の人生なんか、どうなろうと知らんよ。
自分でバカの子ですと言ってるバカなら、せいぜい利用するだけ利用して使い捨てだ。
あたりまえだろ。

それだと、右翼名乗って朝鮮人の安倍を支持してる頭の悪いバカの子は
騙されて搾取されるだけ、ということになるけどもいいの？それとも馬鹿
のフリをして朝鮮人議員と朝鮮人が推進するｱﾎｱﾎ規制を応援してる在日キムチなのかな？

間接民主主義の欠点だよね。少数派のカルト団体が議員に張り付いて洗脳し
てしまって法案を作ってしまうんだよね。京都や奈良議会も駆ると団体に洗
脳されたと思う。

間接は余計。
民主主義なんてカルト思想がそもそもの間違いなんだよ。

>>62
カルトは警察とも癒着してる様だから始末に負えない。
そろそろ本気で何とかしないと日本はとんでもないことになるよ。
ナチスドイツもこういう規制から始まったしね。

だいたい児童は人なんだよ。人は人しか愛せないんだよ。人を愛することに
何の不思議があるんだよ。

児童への性犯罪発生率を見ても日本のロリコンは弁えてる。
法を守っているものをわざわざ苦しめる必要は無い。それよりも
性的虐待や子殺しの大半は親族なのだからそちらを問題視すべきだ。
現実から目を逸らして弱者の性癖を叩いても何も解決などしないのだから。

性的虐待や子殺しの大半は親族なのだから、家族のスナップ写真でも、児童ポルノと思われる物はバシバシ摘発していくべきですよね。

拡大解釈すればありえない訳でもないのが恐ろしい
海外では自分の赤ちゃんをネットに掲載したら逮捕された
母親とかいるしね　そんな国を手本に規制を訴えてるんだから

日武会　ポニー　岩下レーシング　まつみ商会　マノック産業　マノク商事　ニコー通販

わかったから漫画やアニメにむやみにHな描写を入れるな

奈良や京都は児童ポルノを所持するのは禁止だがフリーセックスは自由に
してよいそうだ。児童ポルノは所持しても良いがフリーセックスはだめで
あるが正しい考え方だと思うけどね。

>>70
性欲の枯れた人間は大人しく老いぼれてろよ
それが出来ないならさっさと氏ね　生きてるだけ無駄で罪だ

妄想ぐらい自由にさせたれよ

そんなことより宗教課税しろ
一気に平和と安心が訪れる

児童ポルノに反対するものはフリーセックスにも反対しないといけないと
思う。そうでなければ性道徳心が理由の発言であると取れないからだ。奈
良や京都議会はピンサロ、デリヘル、ソープなどに反対しなかった。条例
には従わなければならないが条例が性道徳心から出たものであるとは信じ
がたい。

子どもを性犯罪から守ろうというのは、道徳以前の話でしょう。

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/1000

1000 名前：ニライム ◆AbJJrhRXsM [] 投稿日：2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp ?2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

欧米ではナチスを賛美したり、ホロコーストはなかったなどと主張する書籍は販売禁止です。
児童にたいする性犯罪を肯定する書籍や、南京大虐殺はなかったとか妄言垂れ流す書籍も同じです。
ttp://princesschu.up.seesaa.net/image/90ED918898_.jpg
これと
ttp://rcm-images.amazon.com/images/P/B000WOS8IA.09.LZZZZZZZ.jpg
これは同じ。
マジキチのオナニーコミック。
どちらも日本以外発売不可能。
どんだけ歪んでんだよこの国は。
このあたりが歴史を反省しない国の本性だよ。
アジアへの侵略戦争をごまかして、同じ口で、児童にたいする性犯罪をごまかす。
きたない。やっぱりロリペドきたない。

>>77
やはり児童ポルノ規制派は反日サヨクの売国奴か

スピード違反をするものは反児童ポルノを語る資格はないと思う。時速を１０キロ
でもスピード違反してもだめだし横断歩道も歩行者がいれば必ず止まらないといけ
ないと思う。交通違反をして子供をひき殺す危険を犯すものが子供がヌードになっ
たら心に傷が付くなどという理屈をこねるのは詭弁であると思う。

他国で失敗続きのエロ規制をレイプ発生数ランキング
アジア１位の韓国（のカルト宗教団体）にゴリ押しされても説得力無いわな。

性犯罪大国の後進国を猿真似して、韓国みたいに
性犯罪被害者の平均年齢が１２．８歳になったらどうしてくれるんだ、と。

>>78
普段は右翼のフリして統一協会系議員をマンセーしてるけどね。

バカマヤンがハッキリ認識するべきなのは「努力が認められるのは学生のうちだけ」とゆーこと。
大人の世界では結果が全てですから。
ムダ努力に何の意味もありません。

警察が裏金問題のときに訴えた側を退職させたり逮捕したりしている。
この様な警察に児童ポルノ問題を担当させるのは危険だ。裏金問題をも
み消すためだけにハードディスクにサムネイルの削除跡があっただけで
何ヶ月も取り調べる危険がある。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/306

306 ：名無しさん＠１９歳：2008/03/15(土) 15:54:45
すいません。
今日母とケンカしまして、2chに反対意見の送信先を書き込もうとしていた際、
母は「家がこんな状態なのに、なにが児童ポルノだ」
「そんな人間がこの家の中にいるだけでもむかつく」といって分かってくれません。
ただ、現在の状態は、父が1000万くらいの借金を抱えて離婚し、現在私は母親のほうの家にいます。
それに母が「学費は出さない」いいます。
実はこの春休みは就職のため、自動車の免許をとりに行けといわれてもまだ行けておらず、
バイトも現在していません。
自分は対人恐怖症とADHDの疑いがあり、
なかなか不安があると行動に移せない性格です。
生活リズムも夜中起きていることは多いのですが、途中で目が覚めたりして結局つかれや眠気がとれない状態で、
9、10時間寝ても疲れがとれず、昼まで寝てもしんどいです。
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
自分の言い分は「今春休みで、4月からの時間割が分からないので、バイトのシフトが組めず、バイトができない。」
「自分はロリコンとかではなく、規制されるものがでてくるために表現の自由から反対している。」
「政治的意見を述べている」「政治的意見や思想は自由である」という理由で反論しています。
母は大声で「児童ポルノ、児童ポルノ」というので、近所に誤解され、
さらには密告されて単純所持の容疑で家宅捜索されるようになるのではないかと心配です。
どうすればいいのでしょうか？
またこのことについてどう思いますか？

>>83
どう見ても嘘ばっか

都合の悪い情報は嘘認定。
カルト団体のいつものパターン。
いつから反規制運動にカルト左翼団体が入り込むようになったのかな。
もしかしてはじめっからカルト左翼が始めた運動なのか。
死ねよ糞サヨ。

>>84
自分が「サリンを撒いたのは米軍だー！」とか騒いでいたキチガイオウム信者と同レベルだと自覚しろよ。

いきなり発狂してなんだよw

ここはを表現規制反対を議論する場所であって、自分の思想を垂れ流す場所ではないと思うが。

児童ポルノの禁止の話が出たときに子供が誘拐されて児童ポルノが撮影され
ているという話があった。しかし誘拐された子供が児童ポルノに写っている
ことはまったくないに等しい。児童ポルノを見ることが悪いことであるとい
う根拠は本当は無いのではないかと思う。

ポルノが犯罪に繋がるデータがないからな
だから民意(笑)を使って規制するしかない

警察庁が児童ポルノが７割異常が強姦や強制わいせつで撮影されたものと
主張しているが児童ポルノが禁止される前の本屋やビデオ屋で買った物で
強姦や強制わいせつされているものはなかった。児童ポルノの禁止が過激
な児童ポルノの販売につながっていると思う。

強姦や強制わいせつされる児童の写真のあるホームページを見たことがない。
警察庁よ、そんなホームページどこにあるんだ。

自民党が政権復帰したら、おまえらバカオタへの懲罰として、超絶破壊的規制がされることは覚悟しておけよ。
おまえらは賭に負けた。
もともと勝ち目の薄い目に全部賭けたんだから。
負けたら支払う。
それは当たり前の話。
都合が悪くなると泣き喚いてゴマカすみたいな、朝鮮人みたいなマネはするなよ。

自民党はフリーセックスには寛容な様だから児童ポルノじゃなくてフリー
セックスにしておけばよかったぜ。

これからはアダルトアニメやアダルトゲームを準児童ポルノといわずに
準フリーセックスと呼ぼう。アニメもゲームもハーレムラブコメが多い
から準フリーセックスというのがぴったりだ。

反児童ポルノ派は外人の言葉に踊らされている。確かに過激な児童ポルノ
の撮影は反対だが児童のヌード映像は虐待ではない。アメリカでは合法に
児童のヌード映像が売られている。ヌーディストというジャンルでなら合
法に販売できるらしい。

>>96
日本の児童ポルノ規制はヌーディストすらポルノと同業です

>>91
ホントに警察庁がそんな主張してるの？
バレバレの嘘つかれたら余計（モノホンの）規制強化に躊躇するわ。

警察庁の児童ポルノの主張
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/

児童ポルノが良いか悪いかは文化的な問題であると思う。子供のヌードを
見せても良い文化もありだとおもう。

Twitter
https://twitter.com/#!/_OTINTIN_/status/203450201204203521/photo/1/large

結婚したら自分の嫁に同じようなことをするんだから別によいじゃない。

>>96
ジョック・スタージスなんか有名だよね。最初は裁判沙汰にもなったようだけど
きちんと合法という判決がとれたことで芸術性のある児童のヌードは規制の対象から外れた。
他にロン・オリバー、サリー・マン、イリナ・イオネスコ、デヴィッド・ハミルトンなんかも
少女ヌードで有名な写真家だけど芸術なので合法。日本では彼らの写真もグレーになってきたので
洋書屋でもめっきり見かけなくなったな。アマゾンでは普通に買えると思うけど。
この基準でいくと、清岡純子の作品集とかは十分合法の範囲だよね。

>>33
女の0%の間違いだろう
女だったら何を所持してもポルノにならないのだから

>>104
なるよ
女性が自分の子供の写真売って児ポ法違反で逮捕されたの知らんのか
国内で、だぞ

>>105
男の物差しで勝手に逮捕しただけだ

女が自分で所持してる分にはポルノにはならんだろう

>>106
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120420-937348.html
な〜にが男の物差しで勝手に逮捕だ
子を売りに出した馬鹿な母親が天罰を受けたんじゃねーか

貴様等のような偽善者の外道には似合いの罰だな

そんな話をしてるんじゃない
女には性欲がないからポルノという概念はないと
何度言えばわかるのかね？

そんな何度も否定されている事をいつまでも言うなよ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311921318
ttp://magazine.gow.asia/love/column_details.php?column_uid=00000382
このように一般の女性も性欲はある
いい加減現実を見ろ

俺は性欲がないから児童と友達になっても良いと思う。

コミックLOという児童を描いたエロ漫画の連載陣の一人、東山翔が
実在する児童の写真をトレスして漫画を描いていたらしく炎上中

東浩紀は猪瀬副都知事と非実在青少年問題を議論した本の挿絵に
こいつを起用してしまったらしいｗ

■[性犯罪]裁判員裁判の量刑　プロより厳罰化？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120521#1337551845
＞性犯罪の量刑が厳しくなったというグラフなんですが、裁判員制度施行後、致傷罪の数が減っているような気がするんですよ。従前強制わいせつ致傷罪で起訴されていたような事件を、強制わいせつ罪で起訴しているのではないか。

■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]裁判員裁判３年　強姦致傷や傷害致死、プロより厳罰化
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120516#1337070570
＞法令適用すっ飛ばして量刑考えておられるんでしょうね。

ググって辿ったけど大人の写真をロリ化しただけじゃね？

日本本土においては"治安維持法による死刑"を宣告された者はいなかったが、拷問死や獄死者は存在した。
一方、朝鮮などの植民地では死刑が宣告・執行され本土より過酷な運用がなされていた。

>>110
質問サイトが現実か？
笑わせるな

>>117
三日間もあってその程度かw
雑魚は消えろ

あんたらは学校で「女に性欲がある」などと習って来たのか？
私はそんな事習わなかった
習うまでもなかったがむしろ逆の事を習った

女に性欲がないなら男にも性欲がないのではないか。男に性欲があるなんて
間違った偏見に違いない。

両方習わないだろ一応言うなら人間は知能をもった生物
人間の女性だけが例外とかいうのはアホか宗教馬鹿がいう事

人間の女だけが例外なんじゃない
生物の♀はみんな性欲はない
性欲があるのは♂だけ
考えればわかるだろう？

「女に性欲がある」というのはAVに毒された男の妄想だ

>>122
ボノボというサルもセックスの際にはメスが誘うこともある
よって全ての生物の♀に性欲が無いという理論は嘘である

ハイ論破

>>124
あんたは猿の言葉でもわかるのか？
メスは誘ってるつもりもないのにオスが勝手に襲ったのかもしれないじゃないか
まるで「レイプはされる奴が悪い」っていう口ぶりだな
これだからAVの見過ぎは呆れる

>>125
宗教キチはこれだから困る
女性の性欲は科学的に証明されているのは周知の事実なのに

もしかして人間じゃないのか？

残念だが私は宗教には詳しくない
女に性欲がない事はだれにでもわかる事だ
AVにでも浸かってないかぎり

発情期になればフェロモンを分泌して雄を誘う習性のある動物は幾らでもいる。
子孫を残そうとする本能と言う意味での性的欲求だな。
これはメスの方が強い。

それこそ女性に対する差別だな

>>人間の女だけが例外なんじゃない
>>生物の♀はみんな性欲はない
>>性欲があるのは♂だけ
>>考えればわかるだろう？

>>「女に性欲がある」というのはAVに毒された男の妄想だ

>>残念だが私は宗教には詳しくない
>>女に性欲がない事はだれにでもわかる事だ
>>AVにでも浸かってないかぎり

つ詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
13.勝利宣言をする

いや男にも性欲が無いが正しい。昔から人工授精で子供を生んでいるに違い
ない。

【大阪市】 「暴力団構成員が現業職の職員に」　市職員に入れ墨より根深い“噂”浮上　採用経緯含め調査を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337947325/

【社民党】福島瑞穂党首「入れ墨調査は巨大なるパワハラだ」 「弁護士としての人権感覚がない」　橋下大阪市長を批判★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337823547/

大阪府も所持の罰則を検討みたいデスね

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120526
■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ所持の罰則検討　大阪府知事 13:33
＞奈良、京都に遅れてしまって、注目薄い。
＞だいたい、淫行処罰ができないような青少年条例で、青少年への入れ墨も禁止されてない大阪府条例なのに、画像の児童だけ保護しようというので、ちぐはぐですよね。
＞児童ポルノ所持の罰則検討　大阪府知事
＞2012.05.24　共同通信
＞大阪府の松井一郎知事は２４日の府議会本会議で、１８歳未満の児童ポルノを所持しないよう努力義務を定めた府条例に関し、罰則規定の導入を検討する考えを示した。
＞橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会府議の質問に「子どもたちが児童ポルノの被害に遭うことをゼロにしていく」と述べた。
＞一方、児童買春・ポルノ禁止法で対象にならない提供目的以外の「単純所持」も罰則の対象に含むかどうかについては明言を避けた。
＞ただ２０１１年３月の府条例改正では、罰則規定は見送っていることから「課題も多いと認識している」とも指摘。府青少年健全育成審議会での議論に委ねる意向を明らかにした。
http://twitter.com/okumuraosaka/status/206301786343096320
＞ははははは。ほんとにいたんだ、児童買春罪で「乳房にはさわりましたが、乳首には触ってません」という弁解で、起訴猶予になった奴。

世の中正義は上辺だけ。正義を貫いてもそれがなんになるんでしょうか。
大人がデリヘル、ソープ、ポルノで働いているのに子供はヌードさえも駄
目といった所で何の意味があるというの。

http://twitter.com/okumuraosaka/status/207305533995225090
＞単純複製を３項製造罪とした事案がありました。関係者は法文を見て下さい。罪になりませんけど。

hgame/1337993598/
[287]世襲 2012/05/29(火) 13:43:49.48 ID:QqctTXARi
規制反対運動に身を投じて10年になるが
一番信用ならないのは右翼だの左翼だの在日だのレッテルを貼って別ベクトルに持って行こうとする連中だったな

児童ポルノは麻薬や武器に相当するらしいから自衛隊を児童ポルノで武装
したら最強の軍隊になると思う。

>>1自滅党はまだこんな下らん事やってるのか 売国党に負ける訳だ インチキ調査で何する気だ？

コミュニティサイト起因の被害児童数は出会い系の４倍…警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000024-rbb-sci

いやほんと、早く規制したほうがいい

#CIVILACTIONJAPAN
http://www.civilactionjapan.org/

自民党崩れが政権とったら早く罰則付きで所持禁止にしてよ

奈良県の条例の開示されてるような例しか起きないなら単純所持規制のほうが安全ではあるが、保護法益（立法）からして問題があるからから反対だね

故・槙枝元文(元日教組委員長、総評議長)は戦時中は陸軍憲兵だった。
これ豆な

ヽ(´ー`)ノ ケンペーくんってマンガShareに流して

1000 名前：ニライム ◆AbJJrhRXsM [] 投稿日：2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp ?2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka
http://twitter.com/okumuraosaka/status/210256061742059520
＞削除されていたデジタルカメラのデータから上半身裸の女児を撮影した約３０秒間の動画１本を復元した。同署はほかにも削除されたデータがあるとみて、余罪を追及する。　YOMIURI ONLINE（読売新聞）

有害電波粛正材料更新
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
20040818、20070316、20071114、
20080226、20080602、20080607、
20090622、20090724、20090801、
20090816、20090924、20091004、
20100430、20100629、20101107、
20101212、20110207、20110226、
20110403、20110509、20110520、
20110622、20110627、20110804、
20110808、20110809、20111126、
20120423、
http://twitter.com/okumuraosaka/status/
102246495344001025、104672628807180288、104553367916920833、
104552865086963712、111567061964169216、131497151283998720、
152891766914301952、154722496891994112、154897219944849409、
210256061742059520、

芸術的児童ヌード写真集は児童ポルノからはずすべきだ。アメリカでもヌードは
売ってる。

【話題】 韓国の警察 「日本で売春する韓国人女性は、約２万人、月に１４０万円〜２００万円稼いでいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339816692/

>>150
アメリカじゃWhore(娼婦)とKoreanを組み合わせた造語Whoreanがあるんだってなｗ

男右翼

嫌韓。愛国。
外国人参政権と人権侵害救済法案に反対なので自民党を支持。


女右翼

韓国男は好き。日本の男を毛嫌い。
日本男徴兵制賛成と児童ポルノ法案賛成なので自民党を支持。

朝目覚めて、児ポで家宅捜索された時の絶望感は　やられた人間にしか分からない　(´；ω；｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1340032191/

児童の水着撮影に反対する人がいるけど撮影された児童が不幸になっている
と思ってるの。小池里奈とかは大学に行って芸能人をやってるじゃないの。
幸せに暮らしてるじゃないの。

規制反対派のまとめ

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　決定的な証拠を聞かれても答えず逃げる
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　　　 ∧＿∧
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃　　　　<ｌ|ｌ ｀∀´> 状況証拠では明確ﾆﾀﾞ
　　　<＃｀Д´>　　名無しは粕!! ┃　　　 ⊂　　　　つ
　 　 Oー、　／/|人間失格ﾆﾀﾞ!　┃　　　　 （ 　ヽノ
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　 レ＼__ﾌ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　自分に賛成しない人間は敵.┃D　正確な情報では反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　妄想でレッテル貼り
从从ゞ ｵﾏｴいくらで雇われた!　┃　　　　 ∧＿∧　＜ｷｻﾏも粕ﾆﾀﾞ!!
ｷｻﾏﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__..　 .┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>外野はﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　都合のいい仮定を持ち出しﾎﾙﾎﾙする
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ〜
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

それは規制賛成派だろう。

やっぱり子供がヌードになっただけでは虐待ではないと思うな。

155はむしろ規制推進派のする事だろう
反対派は根拠しっかり出してるし
155見たいにAAコピペでスレ荒らす事ないし

なるほど、だから15年以上も児童ポルノ法での漫画の規制を訴えても通らない訳か。
相手のネガティブキャンペーンなんてやっても自分のイメージが悪くなるだけ。

まぁあれだ、久し振りに中目黒の本屋に入ったけど規制騒動前のままだね。
表現の自由への介入に尻込みしているのか、はたまた単にやる気がないだけか、
いずれにせよこれ以上の表現規制は絶対に無理だという証明でもあるね。

娯楽であるコンテンツ産業が、サービス低下に荷担するのは、マイナス効果だと思うね。

ごバーク。

さすがコテ外しの達人（笑）

>>157
子供がヌードになっただけだと証明されなければいけませんよね。
やはりニライム案こそ最強とここでも証明された。

ニライム案が優れて秀でているのは、子供のヌードが認められる可能性を残しているから。
もちろん子供ちんこや子供まんこもOKなんだぜ。
>>7に提示した通り、
> 不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
という定義なのだから、不法性違法性さえなければいいんだ。
ニライム案に賛成したくなってきただろ。
どうなの。
うん？

児ポのブロッキング外しが横行してるとか
脱法ハーブもそうデスがイタチごっこデスね・・・。

ライムグリーン様
あなたが私でないと証明して頂けないでしょうか？
私は女だしあなたは多分男性ですよね？２ちゃんでこんなこと無理でしょうが切実な問題なんです。よろしくお願いいたします。

>>166
なぜおれと同じIDなんだ。
おまえはおれなのか。
おれは自分が男だと信じていたが、おれであるおまえは自分は女だと言う。
頭がおかしくなりそうだ。

ありがとうございます。
IDかぶりは初めてです。
私は長野県在住ですがよろしければどちらにお住まいか教えて頂けないでしょうか？
私も一時錯乱いたしました。

それとごめんなさい。
私のせいであなたのレスが噂スレの一つで馬鹿にされてます。
私は性的なことを口にしたら淑女になれないと言われ育ったのであなたのレスで気が動転してしまいました。
もう一度お礼と共に謝罪します。

>>168
愛知県です。
お隣の県ですね。

>>169
ID変わる前にフシアナしておけば良かったですね。
私はバカにされるのには慣れているので、お気になさらないで下さい。
ガリレオやダーウィンもバカにされまくっていたのですし。

<解体される神話> 人権懐疑論を考えるスレ
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1301610732/
こんなスレを立てて議論したりしているので、私には敵が多いのです。
こんなキチガイコテと同一IDでびっくりしたでしょう。
まったくご愁傷様です。

携帯からでアンカーつけられません。
２ちゃんは初心者でわからないことだらけでしたが
ぐちゃぐちゃになってた気持ちが楽になりました。
お顔を拝見することもないと思いますが感謝を伝えたいと。一応人妻ですがあなたのこと忘れません。
私偽善者はきらいで偽悪家が好きなんですよ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1257606616/588

588 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/09/26(日) 16:27:16 ID:4R+E3rmc0
現在のところ。

反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。
規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、
若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。
よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり
また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。
敵に廻すと怖いよワシは

今あるデリヘル、ソープなども政府が認可して営業しているものだから
性的娯楽である児童ポルノを作ってくれと政府に要望するのは反社会勢
力であるとは限らないんじゃないの。逆に暴力団やカルト宗教団体が反
児童ポルノを言うこともあるんじゃないの。

エロゲ表現規制対策本部408
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273330324/184

184 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/05/09(日) 07:03:11 ID:U9iBZDtH0
都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。

私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。

まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。

オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　2010.05.09

そもそも、一億躁鬱予備軍ではなあ。
精神病院が敷居が高すぎるもんだから心療内科が増えたのは本当に失策。
薬漬けに成って専門の処に廻ってくるんだよ。

ドクターが言うには、まず、するのは「メチャメチャの処方を追跡して解析、そして薬抜き」だ
そして言う「一年ほど早く直接こちらにこられてたら」という患者が非常に多い。

mentalな疾患に関する情報が氾濫するのは、別の面では精神病院への敷居を低くすると思われた。
しかし、現実は逆で、間に心療内科という「偏見名称」を消した科だった。
それが更に本来適切に使われるべき薬を乱発、患者には薬物依存という二次被害を出した。
また、おおむね病識がないので、薬を直ぐに止める方が多い、または精神科に対する偏見が大きすぎて
面談を継続しない。　

今や最前線にいる精神科医やナースは疲労困憊の状態だよ。

一応言っておく、その様な軽率な煽りレスが、ますます精神科の敷居を上げ
更に偏見を増長していることを忘れるな。　名誉毀損でこのスレ押さえるぞ

マンガで分かるメンタルヘルスという本もあるが……
まあ専門家医の監修を受けているとはいえ
かなり微妙な内容だ。

精神医療の最前線の現実はそんなに甘くない。

ワシは笑いながら、真面目に通報するからな。

これは警告だ。　
警告はした、次はないと思え

エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1292239206/582

582 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:35:56 ID:YZdhnkMM0
>>580
>>578
>>577
>>576
>>575
>>574
>>572
可能だそうです。　
山崎氏は、にちゃんねるを初めとした、掲示板での捜査担当者だそうだ。
本日電話によって一端仮に「案件がある」と言うことで、住所氏名職業電話番号を提示。
あとは、ワシが「刑事罰で法的処置をする意思があるかどうか」だそうだ。

エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1292239206/618

618 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 07:35:02 ID:YZdhnkMM0
ちなみに、穏便にと言うのは、山崎氏の提案です。
ワシは「却って増長するだけ」と言ったがねえ。
まあ、ワシの思った通りで増長している方が居るようだが、
全然今回の件とは関係ない人だから問題だ。

そこは当然配慮するので、安心してください、あくまでも個人間の衝突です。

エロゲ表現規制対策本部804
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1340809315/842

842 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 19:26:56.56 ID:ZRYciv9W0
>>835
マスコミや規制派から見れば俺らなんて既に反社会的集団じゃん？
反社会的な表現を守ろうとする反社会的なやつらだと。

http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1274955713/
　都の改正案は、漫画やアニメで１８歳未満として描かれたキャラクターを「非実在青少年」と
　定義。非実在青少年がかかわる性交などを過度に描いた作品について、１８歳未満への
　販売自主規制を求める。このうち強姦（ごうかん）など反社会的な性的行為を描いたものは
　１８歳未満への販売を禁止する。
　http://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html

851 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2012/06/30(土) 20:18:50.14 ID:dALXtW0S0 [6/20]
>>842
アカは消えろ

853 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2012/06/30(土) 20:20:42.49 ID:dALXtW0S0 [7/20]
で、μレベルで騒いでいるアホも消えろ

エロゲ表現規制対策本部804
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1340809315/694

694 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2012/06/29(金) 20:01:37.83 ID:YuVOD0s40
山本太郎の姉が大麻で捕まったか
まぁ反原発の身内なんてそんなもんだ

・・・なんなのコイツ？

私怨の嫌がらせ
この間からコピペ貼り回ってる。

１０９のアホに文句が言いたいのならこっちでやってくれ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1310105693/
たぶんこっちなら奴も真摯に答えてくれるはずｗ

奥村徹（大阪弁護士会） ?@okumuraosaka
http://twitter.com/okumuraosaka/status/220264609175703552
犯罪から子ども守る条例制定へ有識者会議　県警で初会合　／栃木県 2012.07.03　朝日新聞　
委員からは「子どもを被写体とするポルノは、子どもに対する性犯罪を誘発するおそれがある」などの意見が出た。

↑
いまだに電波発生させてるやつがいたんだな

京都と奈良は児童ポルノ条例で牽制効果を生み出したというけど
アルバムを棄てようにも棄てられないからな(嘲笑)

おまいら二次規制反対三次規制賛成って言ってるけど
二次描いている絵師は三次も見てなきゃ描けないんだぜ
そして日本（最近は欧州もいくらか）じゃ三次はヌードでもポルノ扱いと来てる
オタで同じ事言ってる連中はデフォルメがきつ過ぎて少女だかハンペンだか分からん代物で
抜いてるのかって話だよ

>>189
ニライム案なら単純に二次規制反対三次規制賛成とはなりません。
記録物の違法性を根拠に規制するので、違法性さえなければ、児童ヌードもOKなのがニライム案の特徴。
保護者や保護者の代理人が立ち会う形で、児童の人権が十分守られる情況で撮影が行われ、
モデルとなった児童が成人後に許可をすれば公開しても良いというのが、現状考えられる最良のルール。
ヌード写真の公開となると重大な肖像権の問題があり、この権利は保護者にも勝手に処分できないし、未成年者であるモデル自身にも判断は難しいと考えられるから。
だから撮影自体は保護者に許可があればできるが、その公開はモデルとなった児童が成人後に許可を得る必要がある。
やはりニライム案こそが最強であるとここでも確認された。

まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な記録物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？

少年漫画も堕ちたものだな
マガジンもチャンピオンも下劣な描写がいっぱいじゃないか
もはやかろうじて救いがあるのはコロコロだけか
くそうっ！
漫画家はいいかげんHなものを描くのをやめたまへ

たとえばそこはとある飲食店
注文した料理がテーブルに運ばれるまでの間
漫画読んで時間つぶしをしようと手に取った本が
下品な描写が満載だった
これではせっかく注文した料理も・・・


ぐわあああああああああああ！！！！！！


なーんてことにならないためにも
猥褻描写は規制しなければならない

>>ID:rOKnIj1E
見るのが嫌ならその腐った眼でも潰したら？
ちょっとはまともに生きられるだろ

料理されたお肉がどんな風に生まれたかわかって良いじゃない。

表現規制抵抗運動の ポップでアートでオサレだろ(ぉ？ なノリがたまらなく嫌

P2Pって規制薬物やら球根栽培法やらROMデータやらの違法データの溜まり場になっていることは、
誰もハッキリとは言わないだけで、もはや『公然の秘密』だと思うが

軽度の性描写をしただけでその漫画はごみであると主張するほうが間違っている。

購入者も立件へ　京都府児童ポルノ規制条例初適用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342682503/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342682963/

313 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/12/13(日) 14:36:45 ID:vPkFDu160 BE:162303825-2BP(200)
ジョジョなんかにも書かれてたけど、世界では結構多く人糞で豚を育ててるんだよな。
昔は日本でも豚にうんこ食べさせてたらしい。
そこで10歳以下の幼女のうんこで豚を育ててみてはどうだろう。
未熟な腸で生み出された乳臭いうんこが豚肉を美味しくする。
幼女うんこ豚肉として売り出せば、結構需要ありそうなんだけど、児童ポルノと見なされないか心配。

314 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/12/13(日) 14:41:52 ID:kOWgNnYV0
いきなり何いってんだ

315 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/12/13(日) 14:45:27 ID:FR5gCqTT0
今までどうでも良かったけど
流石にヤバイんで今日からNGするわ

316 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/12/13(日) 14:55:56 ID:bLikC33M0
いやむしろこの方向で伸びてほしい

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　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i　　　　　／　規制反対派さん、
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l　　　　|　漫画やアニメの面白さって何なのさ？　
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!　　　　|　ストーリーと演出だよ。
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|　　　　|　ストーリーと演出若しくはネタの面白さを味わうのが、一番の目的なんだ。　
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!　　　　　|　あれこれHな描写を使って、Hな事を楽しむのは、
　　　　!　　l,_　　　　　　　,__/!　　　　　　|　エロ本やAVや官能小説ですればよいこと。
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/　　　　＜　みんなが漫画やアニメで望むことじゃない。
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､　　　　|漫画やアニメの目的に外れたものを規制する事に反対する事自体、　　　
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼　＼　　　　あんたたち勘が狂ってるよ。
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l　　　　|　漫画やアニメの面白さって何なのさ？　
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!　　　　|　ストーリーと演出だよ。
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|　　　　　|　ストーリーと演出若しくはネタネタの面白さを味わうのが、一番の目的なんだ。　
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!　　　　　|　あれこれHな描写を使って、Hな事を楽しむのは、
　　　　!　　l,_　　　　　　　,__/!　　　　　　|　エロ本やAVや官能小説ですればよいこと。
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/　　　　　 ＜　みんなが漫画やアニメで望むことじゃない。
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､　　　　　　|漫画やアニメの目的に外れたものを規制する事に反対する事自体、　　　
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やれやれだぜ

軽度の性描写は漫画のストーリーや演出の一部だよ。

>>204
そういう余計な演出は18禁コーナーに置くようなやつでだけやってればいいのだ
釣りのためだけに少年漫画誌などまで巻き込む必要はない

少年漫画にお色気は不要と？
性欲を持て余した少年は何で発散すればよいのか？

隣の国の事情を知らない奴はこれだから…

>>206
あんたが思っている程少年は性欲をもてあましてなどおらん

むしろHなものを嫌がっているぞ

お前の頭の中の少年ですね。
中学生とかに聞いてみろ。リアルのな。

>>209
だが
現に私の厨房の頃の同級生はHな事が嫌いな奴ばかりだった
スケベである事は私の地域の小中学生男子にとって軽蔑の対象だ
多少発言に下ネタとも取れるワードが混じっていたり
顔面の打撃や体質の関係で鼻血を出しただけで
「うわーこいつHだー」とか軽蔑するなんてのはざらだ

じゃんけんをするときに
目玉何個？と言ってチョキを出したり（グーを出したら目玉がないと自己申告したと見なされる）
指何本？言ってパーを出したり（チョキを出せば指がないと自己申告したと見なされる）
というひどいじゃんけんがあって
その中に「エロ本？何冊？」と言ってグーを出すパターンもあるぐらいだ
これでパーなんか出したらたちまち・・・

そのぐらい少年にとってHな事は倫理に反するという事だよ

誰がお前自身の話をしろとなど言った？
今の中学生に話を聞けと言っているのだ文盲

誰もアダルト本を子供に見せたらよいといってるわけじゃない。一般本に
多少性表現が入っていても有害じゃないといっている。

>>211
文盲はあんただろう？私自身の話ではない！
これは「10年ぐらい前の少年全般の話」というものだ
それを「おまえ自身の話」と捻じ曲げるなんて
どうやらあんたのような世代には相当カルチャーショックだったか
私には>>206がカルチャーショックだ

それ以前にそもそもリアル中学生にそんな話をしたらどうなると思っているんだ？
私に変人扱いされて通報されて警察に職務質問されろと言うのか？

私は独身で中学生の子供もいなければ
子持ちの知り合いもいないのだぞ

>>213
お前の体験談ならお前の話だろうが
早く死ね文盲ババア

>>215
少年にとってHな事が倫理に反するとされている根拠の実例を出したというのに
なんて言い草だ
やはりあんたのような世代は小学生でスカートを捲ったり
中学生で更衣室覗きばかりしていたから
わからないんだろうな

>>215
少年にとってHな事が倫理に反するとされている根拠の実例を出したというのに
なんて言い草だ
やはりあんたのような世代は小学生でスカートを捲ったり
中学生で更衣室や修学旅行の女湯覗きばかりしていたから
わからないんだろうな

興奮すんなよ
年下に図星突かれて悔しいのは解るけどさｗ

>>218
俺どんだけ年寄りだよ？

規制反対派の奴等め
都合の悪い事実を突きつけられると
聞く耳を持たずに中傷する工作に走ったか

はいはい妄想が酷いみたいですから休みましょうね

>>221
聞く耳を持て

キチガイの妄言を誰が聞くと？
相手してもらえるだけありがたいと思いなｗ

それなら私の言葉以外で示してあげましょう

平成以降ｽｶｰﾄめくりは激減　近年小学生の間では稀な行為に。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336126860/
平成以降、セクハラという言葉の流行とともに滅びゆく「スカートめくり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1336004424/l50
平成以降スカートめくりは激減　近年小学生の間では稀な行為
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336000341/
若者のスカートめくり離れ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336009776/

すなわち「90年代以降の少年にとってHな事は倫理に反する」は確定
漫画家やアニメーターがこれ以上少しでも卑猥なものを描写しつづけた暁には
子供と若者の漫画離れは軽蔑をおそれるあまり加速するであろう

キチガイのレッテルを貼って私の主張の正当性を曇らすなんて言語道断

全部dat落ちだ馬鹿が
スカートめぐりは俺もやっていないが
それ以上に過激な事を見えないところでやっているんだよ低脳

>>226
＞それ以上に過激な事を見えないところでやっているんだよ低脳
その過激なこととは、なんだ

>>227
ヒント：俺の腐れ縁の五人のうち三人は高校以前に童貞卒業

>>228
そうかだとすると
あんたはヤンキーだらけの世代の人だったのか

その世代よりもっと若い
言っただろう？あんたより歳下だって

平成から激減ということは２０年以上前からアニメは過激描写をしていない
という証拠になるな。

【京都府警】児童ポルノ購入者も立件へ　条例初適用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342682503/

>>230
なるほど
これは県民性や市町村民性の違いだったというわけか

世代はどうあれあんたとその周りにいる人間がヤンキー気質というのは間違いないようだ
つまりこのスレはヤンキーの巣窟だったのだな

き、危険だ！危険すぎるぞ！

反児童ポルノ団体はつまるところ日本の不利益になるから反児童ポルノ
活動をしようという下心が感じられる。犯罪になるはずもない行為を犯
罪として処罰するように求めるのが最たる例。

ちゃんと普通に撮影された児童ヌードは虐待に当たらないと思う。それを虐待だと
主張するのは下心のある人たちばかりだと思う。たとえば反児童ポルノ団体の収入
につながるからとかそういう意味があると思う。

>>233
全部ハ・ズ・レ
昭和生まれでそこから思考停止した奴にはわからなかったかｗ

というかスカートめぐり(失笑)やヤンキー()の世代だと思ったってどんだけあんた歳食ってたんだよ
今はDQNで通じる訳だがｗｗｗ

>>237
ああわからないね
なにせこっちの住まいの地域じゃ他人をスケベに仕立て上げることはあっても
自分がスケベじゃないプライドだけは絶対に切り離せない男子が多かったからな

そんでもって質問したい事がいくつかある
あんたらの住まい地域の中学生男子は…

１：道端にエロ本が落ちてたら同級生の目の前で平気で触れる
２：女性アイドルのファンになることに抵抗がなくそれを同級生に自己申告できる

のかね？

>>238
1については拾って内容を彼女に試していた奴がいた
２は確実にやっていた

つーか、いい加減相手しているのが俺みたいな物好きだけってことにいい加減気づいたら？
全員お前の事はスルーしているんだが

>>239
＞1については拾って内容を彼女に試していた奴がいた
＞２は確実にやっていた
　　。 。
　 / ／
（ д）

ありえない！！！！
私の地域じゃ二つとも絶対にありえない事だ！！！！！！

＞つーか、いい加減相手しているのが俺みたいな物好きだけってことにいい加減気づいたら？
＞全員お前の事はスルーしているんだが
するな！
大切な事だ！

１：道端にエロ本が落ちてたら同級生の目の前で平気で触れる
２：女性アイドルのファンになることに抵抗がなくそれを同級生に自己申告できる

この二つは私の出身地の中二男子には
アスペか何かでも患っていない限りは絶対にできない事であり
もしその中の一人が道端に落ちていたエロ本に手を触れた時点で変態扱いされ
女性アイドルのファンだと自己申告すれば周囲がドン引きする

中学生男子がお前たちと同じスケベ心丸出しの少年ばかりだというのは
ネットの中だけの幻想だ

時代が違うんだよ時代が…
十年以上前と今じゃ何もかもが違うんだよ
アスペおばさんには永遠に理解が出来ないだろうがね

>>242
そんな言い訳でアダルトと非アダルトの境界線が薄れる事がまかり通ってたまるかい
「漫画アニメは子供が見るものだ年寄りが口出しすんな」が聞いてあきれる

私が中二男子だったら
上記のような軽蔑をおそれて漫画アニメには手が出せなくなる
八方塞もいいところだ
死んだ目で学業に励むしかないわ

私の倫理観は中二の頃で止まっている
だからこそ卑猥な描写が暴走する事の有害性が理解できるというものだ

>私の倫理観は中二の頃で止まっている
あー、なるほど、歳食ってる割にやけに幼稚な言動が多いのはそのためか

いい加減大人になれ。それだけしか言わん。

>>244
＞やけに幼稚な言動が多いのはそのためか
あんたが言うな


もはや多くの創作物が

「男=Hなものしか買わない猿」
「この作品を男が買ったのはHな描写がちょっと入っていたから釣られた」
「男=Hな描写入りの作品を見ていないと性犯罪を犯すので救いようのない」

という侮辱に繋がるものになるのも時間の問題だ

で、そう言い続けて何年たったの？

そういう妄想はチラシの裏にでも書いておくんだな
ここはアンタの黒歴史ノートじゃねえんだ

あんたたちの倫理観も中二で止まっちゃえばいいのに

ガキの思考など要らんね
大まかな事は容認できる大人の倫理を持たないといかんよ

私は「Hな事はよからぬこと」だと長いこと自然に教わってきた

普通は時と場合によりけれ、だが

>>250
・∀・）つ●))Д´)　ｳﾝｺ喰ｴ

インターネットをつないでいてスケベ映像を見たことがない人なんているの
か。

>>252
そりゃいるでしょうよ？

つ「Iフィルターを使っている人」

「世界中にある殆どの児童ポルノ動画は日本で作成」　諸外国に比べ甘い処罰　”Hentai大国”日本の罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343203107/

反児童ポルノ派の主張のとおり児童ポルノが犯罪で製作されている
というのなら児童ポルノ禁止法と刑法によって逮捕してきてもらいたい
ものだな。児童が本当に強姦されて撮影されているのなら処罰が軽いと
いうことはないと思うのだがな。

　ユニセフ大使として初めての海外視察は「児童買春問題」がテーマで、行き先はタイでした。その時、「日本
は（児童買春に）関係ある」と言われ、とても胸が痛みました。性的な欲望を子供たちに向けるのは、日本の法
律上も許されていないし、絶対にやめてほしい。

　児童ポルノの問題にしても、日本ではいまだに単純所持は違法とはされていません。ということは、政府とし
ては「（児童ポルノは）悪いことではない」と考えているのでしょうか。政府には、この問題に責任を持って対
応してもらわないと困ります。

　私が児童ポルノ根絶に取り組むようになってから、特にインターネットで攻撃を受けていて。でも、私を攻撃
しても、子供たちの叫びは無視できないので、この問題が消えることはありません。悔しい思いをしても、私は
一歩も引きませんよ。

　「なぜボランティアをやるのですか？」とよく聞かれるという。

　正直言って、理由はよく分かりません。ただ、困っていて、搾取され、人権をちゃんと守ってもらえない子供
たちがいる以上、やらなきゃ気が済まないんです。１人でも救うことができたら、私の人生は無駄ではないと思
うから。


児童ポルノ禁止法改正案について衆院法務委員会で参考人として意見を述べる行うアグネス・チャンさん【時事
通信社】

　誰にも「持ち場」がありますが、私には芸能活動の中で蓄えてきた人間関係や、マスメディアに出られるチャ
ンスをフルに利用するという、私なりの活動方法があります。だから日本ユニセフ協会の大使にしてもらったわ
けだし、その期待を裏切ることはできません。

　仕事をフルに頑張って、蓄えた力を使ってボランティア活動をする―。私にとっては「二本柱」で、どちらも
一緒に取り組んでいかないと意味がないのです。

584 ７７４ＲＲ :2011/01/27(木) 16:28:51 ID:RUyHYfwi

アグネスはかつて、視聴率１００％歌手と呼ばれていて、色々な番組に引っ張りだこだった。
そんなとき、２４時間テレビの企画が持ち上がり、旱魃による食料不足状態にあったエチオピアの取材を誰にしようか考えたとき、
真っ先に浮かんだのがアグネスで、さっそく企画について説明し、オファーを出した。
しかしアグネスは、提示された金額を見て、「こんな安いギャラじゃ引き受けられない」と突っ返した。
でも企画自体は、アグネスが取材ってことで話が進んでいたので、
そこからスタッフは何回も足を運んで、ギャラを増やして交渉することにしたが、
「これじゃ安すぎる」「ケタ間違えてるんじゃないか」と、まったく首を縦に振らなかった。
もうしょうがないので、制作費で出せるギリギリの金額を提示して
「すいません、もうこれ以上は出せません」と言ったところ「よし、これならやる」と、やっと承諾してくれた。
そしてすぐアグネスが言った言葉は「よし、じゃあこれ全部寄付してくれ」アグネスはノーギャラでエチオピアに行った。

欽ちゃん

　　　　 　 _/￣∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _/￣∧
　　　　 _//　/./∧_ 　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､　　　　　　　　　　　　_//　/./∧_
　　　 ///￣∨/ /∧ 　　 ／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 ///￣∨/ /∧
　　　//￣∨￣∨/ / 　 /:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 //￣∨￣∨/ /
　　/￣∨￣∨￣∨　　/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　　　　　　 /￣∨￣∨￣∨
　　￣ｍ ｎ　_∩￣　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::::|　　　　+　 ￣∩_ｎ ｍ ￣
　　⊂二⌒　__）　　+　　{::::::::|　 　 ::＼:::／::::　＼:::ﾘ-}　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　　　',::r､|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　*　　　 ／　／
　　　 　　　＼　＼　　+　|:､`{　　｀￣.::　､ ￣´　　 __ﾉ　　　　／　／
　　　　　　　　＼　＼　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　／　／
　　　 　　　　　　＼　＼ |::::::`~',　〈 ﾄｪｪｪｪィ 〉　　l::::::》／　／
　　　　　　　　　　　＼　 |:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从／
　　　 　　　　　　　　　＼从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　-/-　ヽ　 ／　　ヽ／　　　ヽ　　 l７
　/　　l　　〈　　　∠-フ　　⌒)　　|/ 　　|日　立　. ┼ o　　l　l　　　 /　ヽ／
　　 ○ヽ　　＼　　 （__　　　ノ　　O　　　ﾉL　 里　/ | ヽ　 ノ　|ノ　 ノ　　(＿_　
　　　　
　　　　　　　＿＿　　＿_､､ 　ヽ　　＿＿　ヽ /┬　 ‐|ﾆ|‐ /┬ｧ
　　　　　　　　 lノ　/　 /　　￣ﾌ　　　／　三 　|ニ　_|ﾆ|_　 人　
　　　　　　　　ﾉ　　　ノ　　 ／|＼　／＼　口 　|　　　ハ　/　 ＼


ロリコンとアグネスの両方を撲滅すれば、万事解決

児童ヌードと児童ポルノは別物だと定義してくれたらよいんだけどな。
そしたらヌーディストのDVDを輸入できるんだけどな。

ところでブロッキングの話はどうなったんだ？

ユニセフ本部のあるアメリカでは児童ヌーディストはありだから児童ヌード
もポルノのうちというのはなんか馬鹿臭いな。

>>257
そして寄付した金は寄付先の日本ユニセフを通してアグネスのポケットへ・・・

【社説】 児童ポルノ、「所持」だけでも厳罰化すべき　デンマークはCGの児童ポルノも処罰する　米国のようにISPに通報を義務づけるべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343281851/

通報義務なんか駄目だよ。児童ポルノを見たい人もいるんだから。

小学生を連れ去りレイプ→抵抗され殺害した男が逮捕　自宅からは大量の児童ポルノが発見される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343368738/

レイプ犯じゃなくとも大量の児童ポルノを持ってることはあるだろう。

●男性達は、様々な社会的策略により、
本来の生殖本能による欲求以上に、
女性の身体そのもの自体に目が行くように仕向けられている。
http://ameblo.jp/entropic-specter/entry-11170588826.html

デンマークの科学研究で児童ポルノは無害と結論
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343423099/

最近の男女共同参画に親学が関与してて、純潔教育推進が進んでるってウソじゃないみたいだな

>>269
色々な意味で酷いな。

そのスレッドをまとめてある記事。


2AA：デンマークの科学研究で児童ポルノは無害と結論
http://dat.2aa.jp/news/1343423099.html
↑　の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0731-1036-24/dat.2aa.jp/news/1343423099.html

■　そのスレッドの>>１　引用開始　■

デンマークの高級紙「コペンハーゲンポスト」は7月23日に「研究で判明：幼児愛好マンガは無害」と
題する記事を載せ、厳密な科学的調査の結果、「児童ポルノ漫画を読んでいると実際に
児童の性的虐待を行なうようになる」という従来の通俗信仰は裏付けがないことを確認した。
研究を行なったのはコペンハーゲン大学附属病院の性科学臨床研究所。デンマークでは
目下、社会問題担当の女性大臣が「児童ポルノは性犯罪の入り口である」と唱えて、
言論出版規制を行なおうとしている。だが政治家たちが信じているこうした通俗信仰が
迷信にすぎないことが、科学研究で裏づけられた。

■　引用終了　■

記事の原文　↓

Report: cartoon paedophilia harmless | The Copenhagen Post | The Danish News in English
http://cphpost.dk/news/national/report-cartoon-paedophilia-harmless

↑　の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0731-0920-19/cphpost.dk/news/national/report-cartoon-paedophilia-harmless

ウェブ翻訳　（激重注意）
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL2NwaHBvc3QuZGsvbmV3cy9uYXRpb25hbC9yZXBvcnQtY2FydG9vbi1wYWVkb3BoaWxpYS1oYXJtbGVzcw==


そのスレッドの>>1 の文章を誰が書いたか知らないけれど、
原文に無い表現や記述があちこちにあるね。
例によって、規制反対派の捏造翻訳である可能性が高いと言わざるを得ない。

まず、調査を行ったとされる Sexologisk Klinik だが、
本来は臨床医学的見地からセクシュアリティ全般の研究・調査・
カウンセリングなどを行う医療機関のようなものであって、
メディア効果論や犯罪心理学研究とは完全に無縁の存在。

ネット上の文献はほとんどがデンマーク語だから翻訳も難しいけど、
とりあえずここあたりを見れば Sexologisk Klinik の立場が大体理解できるだろう。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=da&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fe-dok.rm.dk%2Fe-dok%2Fe_700916.NSF%2FUNIDInformationsdokumenter%2F058A69D753E8CA07C12578A0003DCC68%2F%24File%2FDOM058A69D753E8CA07C12578A0003DCC688HCFLQ.pdf

で、 Sexologisk Klinik が発表したのは
　「厳密な科学的調査の結果、無害であると立証された」　ではなく、
　「マンガと児童性的虐待との因果関係を立証した証拠はみつからなかった」
という、ごくごくありふれたもの。
Sexologisk Klinik が独自に厳密な科学的研究をやったなんてどこにも書いてない。

性表現による悪影響を扱った研究が見つからないのは、
モラル的見地からそもそも研究自体が行われなくなったからなので、
それをもってして　「無害と立証された」　というのは牽強付会の度が過ぎる。

言えることはせいぜい　「現時点では不明」　くらいのもんだろう。
　（もっとも、暴力表現に関しては悪影響ありという説が主流になっている。
　　　児童性虐待が暴力表現かどうかは見解が分かれるだろうけど）

スレッドでは

「日本の知的階層では常識だったけどな
多少心理学の心得があればみんな知ってること
科学的裏付けもとれたしもう規制派はただのキチガイ扱いで充分だな」

「規制すればするほど、妄想膨らんで
それに対する欲求や衝動が高くなるのは間違いないよな」

「こうやってデータが出ても感情で動く馬鹿には聞かないからな…」

「国別の児童ポルノ所持規制と犯罪発生率から既に明らかなのに
　科学的にも無害と証明されたわけか。」

などといった香ばしい書き込みであふれているわけだが、
こいつらは元記事や Sexologisk Klinik についてちょっとでも調べた上で
こんな妄言を垂れ流しているのか？

ネットのデマゴーグにあっさりダマされる規制反対派が
情報強者や知的階層を気取って恍惚としつつ規制派やアグネスを叩くさまを
今まで何度も目にしてきたが、本当に嫌な気持ちにさせられる連中だなと
吐き捨てざるを得ない。

>>273
そうだな。もっと厳密な研究やる必要がある。

生まれたばかりの男の子をリアルの女から隔離して、二次元萌え系アニメやゲームばかり見させる。

20歳になったときに彼に三次元を初めて見せて、彼が果たして三次元の女や女児に欲情するのか、異性として認識するのか、とか。

>こうやってデータが出ても感情で動く馬鹿には聞かないからな

これは確実に証明できたなｗ
嫌いな連中なのにわざわざ何年も粘着するプロニートがいるくらいだしｗｗｗ

ないことの証明なんてないからな
何も因果関係を示すものが見つからないなら現時点では「ない」んだろう
それ以上もそれ以下もない

>>275
>>そうだな。もっと厳密な研究やる必要がある

全然ない。昔ならいざ知らず、いまどきの規制派は性表現による犯罪誘発論を
規制理由の主軸に置いていない。児童の人権保護に完全にシフトしている。
犯罪に直接つながるという根拠が見つからなくったって、規制派は困らないんだよ。

>>276
>>これは確実に証明できたなｗ

いまさら何言ってんの？
規制派も反対派も感情論で物を言う。これは最初からわかりきってる事。
規制派はあんまり知らないけど、データを無視して感情論をぶちまける
バカ反対派を俺は何人も見てきたよ。

したがって、規制派も反対派も同類であると言えるんだが、
反対派の方が性質が悪いのは、データだ科学的根拠だと言っときながら、
データ改ざんや曲解、恣意的引用、都合の悪い根拠は無視と、
矛盾したことを平然とやって　「俺たちは知的階層。規制派は情弱」　と
ドヤ顔するところ。醜悪の極みとして唾棄されなければならないだろう。

>>277
>>何も因果関係を示すものが見つからないなら現時点では「ない」んだろう

何もないことは無い。暴力表現の悪影響説は認められているし、
ハードコアなど暴力的ポルノに関しては、

http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/kenzenforum/kenzenchiiki/07011211/004.htm
>>実際に、いろいろな研究結果が出されてきたのですが、
>>女性に対する暴力行動を高めるなど、悪影響を検出した研究もしばしば見られ、
>>やはり「ソフトコア」の場合と同等に考えることはできず、
>>悪影響を持つ場合があると考えられているように思います。

また、性表現に影響を受けた犯罪者というのはいくらでも存在する。

もっともこれらの因果関係がはっきりしていないのは事実だが、
それは因果関係が見つからなかったからではなく、
モラル的見地により研究が進まなくなったからというのが理由であって、
悪影響があるという可能性は現時点でも十分に残されているのだ。

>>274 しかし規制派やアグネスの主張なんか無責任に同意してたら児童の
水着イラストを所持していたら終身刑になるという事になりかねない。現
にアメリカで児童ポルノを数百枚所持してただけで無期懲役になった人も
出てる。規制派やアグネスの過激な主張に反対することのほうが正しい意
見であると思う。

>>280
可能性の否定はしてないけど可能性だけでは何も動きようがない
性表現に影響を受けた犯罪者がいるからといって性表現が犯罪を産むことにはならないし
仮説段階でいろいろあることとそれが定説となってるかはちがうし

ポルノ・買春問題研究会（APP研）金尻和也（金尻カズナ）大先生の監視対象スレッド
金尻様が探しやすくする為の検索用タグ　着エロ　淫行　盗撮　児ポ　児童ポルノ

◆Rkh.UWPg4k
典型的な詭弁野郎だな
低レベルな詭弁でインテリ気取ってる
この程度のレベルでよくコテハン名乗れるなｗ

因果関係が見つからない→ネモ「無害と立証された訳ではないのに、反対派が誇大表示してる」
>>280のネモ「因果関係がはっきりしていないのは事実だが」と認めつつも「暴力表現の悪影響説は認められているし」
と矛盾した主張ｗｗｗｗｗ

自分に都合のいい説は過大に強調して正しいことにし、
反対派の説は、無視して感情論扱いｗｗｗｗｗｗｗ

典型的なクズですねぇｗｗｗｗｗｗ

>モラル的見地により研究が進まなくなったからというのが理由であって、
>悪影響があるという可能性は現時点でも十分に残されているのだ。

モラル的見地で研究進まないって何？ｗ
ちゃんと答えてねｗ

>>284
メディアというものを理解する実験動物がいないからまともな実験できないってことじゃないの？
人間で実験できる範囲はモラルとか倫理の上で制限されてるから

感情論と捏造常習が得意技だってまたバレちゃったな規制派はｗｗｗｗ
わざわざコテハンまで作ってこんな低レベルな論法繰り返してごまかせると思っちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
実験をするのが困難なのは、社会科学全般に言えることであって、このケースについてのみ
遠まわしな表現で「モラル的見地により研究が進まなくなった」なんていう理屈はおかしいよ
コテハンまで付けてるのに何も理解してない証拠

だってこういうキチコテってのは基本自己顕示欲たっぷりだし…

年寄りを差別する規制反対派

＞起たないインポとまだ起たないガキと
＞起たなくなったジジイ以外の男は必要と答えるな

＞性欲を解消するものがなくなったら
＞性犯罪がどうなるか知ってる馬鹿じゃない女も。

＞勤勉で頭の悪い奴か
＞まさに若者のエロ規制を訴えてるジジイだな

＞無駄に長生きしたせいで負担をかけてるのにも関わらず
＞更に生殖行為への興味を断って人口を減らそうとする百害あって
＞一利無しの老害　老いぼれても若者に任せることが出来ないなら
＞早く氏んでしまえ　今の日本に必要なのは規制ではなく姥捨て山だ

＞性欲の枯れた人間は大人しく老いぼれてろよ
＞それが出来ないならさっさと氏ね　生きてるだけ無駄で罪だ

スポーツ選手をバカにする規制反対派

＞ポルノを規制するぐらいだったらスポーツを規制したほうが良いわ。

＞体鍛えると性欲が増すからな。事実、体育会系は集団レイプが多い。

＞ま、公明創価党と連携を取りながらポルノ規制を推進してる
＞元プロレスラーの脳筋議員や、レイプされたい願望のあるブスは反対するだろうが。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
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　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

ネモちゃんどこー？ｗ
早く出てきてねｗ

>>281
>>児童の水着イラストを所持していたら終身刑になるという事になりかねない。
>>現にアメリカで児童ポルノを数百枚所持してただけで
>>無期懲役になった人も出てる。

世界有数の規制国アメリカと、未だ単純所持禁止すら導入できない日本とを
同列に比較することが間違っている。児童の人権に対する意識が全然違うんだよ。
単純所持禁止ってのは、先進国じゃ導入してて当たり前だよ？
それができない日本で、そこまで急激な変化が起こるとは考えられないし、
あったとしても国民レベルの強い同意が必要になるだろう。

それから、「児童ポルノを数百枚所持していただけで」　というけれど、
アメリカの司法はそれを終身刑に相当すると認めたんだろ？
そうするのはアメリカの勝手じゃん。
何か、メンフィス３レベルの国民的な非難でも巻き起こってるの？
アメリカ国民も、それを妥当と認めてるんじゃないの？

「だけで」　などと罪を矮小化するのは単なる君の感情論であって、
アメリカはそうは考えないってだけの話だよ。

>>282
>>可能性の否定はしてないけど可能性だけでは何も動きようがない

逆だね。可能性を、民主的にどう評価するかだけで全てが動くんだよ。

たとえば、車で道交法違反したって必ず事故につながるわけじゃない。
むしろ、速度違反や携帯電話しながら運転してる車なんていくらでも走ってるけど、
事故を起こす車なんてごくごく一部に過ぎない。

それでも、道交法違反が事故につながる可能性が高いという見解が
民主的に同意を得ているから、法として成立し、運用されているわけだ。
そこに厳密な科学的根拠なんてなにもないよね？

>>性表現に影響を受けた犯罪者がいるからといって性表現が犯罪を産むことにはならないし

影響を受けた犯罪者がいるなら、性表現が犯罪を産むことになるじゃん。
まあおそらく、性表現を見た全員が犯罪者になるわけじゃないって言いたいんだろうけど、
それを言うなら上に挙げた道交法違反の例と同じだよ。

>>284
まあそう興奮しないで、冷静になってくれ。
一体、俺の主張のどこがどう矛盾してるのか？

感情的な罵倒とか　www　とか要らないから、
論理立てて説明してくれないと、何が言いたいかよくわからないよ。

>>モラル的見地で研究進まないって何？ｗ

実験の過程で、性表現を被験者に見せて反応や影響を見なきゃいけないからさ。
暴力表現の場合とは被験者のプライバシーの侵害度が明らかに違うんだよ。

>>294
可能性があるから行政がそれが事実かどうか確認するってのは適正な動きだろうけど
学術的な評価は行政では動かせないな、それこそゲームみたいに自主規制とかは動くかも
速度違反の場合は制動距離とか実証されてるわけで同じくは語れないだろう
下４行の話でいうなら表現の影響で犯罪を犯すような人間は
何がスイッチになって犯罪犯すかわからんから制限に対する益が少なすぎるな

すげぇな
ここまで中身のないデタラメな長文を平気で書けるのか
よく死にたくならないな
何回論破してものらりくらり逃げ続けるんだろうな

>>295
お前の矛盾した主張については>>284で書いてるんだけど、見えないの？

>>271〜>>274で、
因果関係が見つからない→ネモ「無害と立証された訳ではないのに、反対派が誇大表示してる」
>>280のネモ「因果関係がはっきりしていないのは事実だが」と認めつつも「暴力表現の悪影響説は認められているし」

これが矛盾してないってよく思えるな
頭大丈夫か？

>>293　アメリカの児童ポルノ単純所持で無期懲役の話は日本ではそういうこと
があってはならないという話じゃないの。そういう方向に持っていこうとする
規制派やアグネスを非難するのは妥当じゃないの。

>>273
>モラル的見地からそもそも研究自体が行われなくなったからなので

>>280
>モラル的見地により研究が進まなくなったからというのが理由であって、

>>295
>実験の過程で、性表現を被験者に見せて反応や影響を見なきゃいけないからさ。
>暴力表現の場合とは被験者のプライバシーの侵害度が明らかに違うんだよ。

キチガイをまともに相手しても仕方がないんだろうけど、本当に疲れるな
何から突っ込んだらいいだろうか
こいつは性表現を見せて反応や影響を見るって言ってるが、
この手の実験ができないから研究が進まないと言ってる時点で、まともじゃない怪しい連中の主張に依拠してるのが臭ってくるな
かつてはこの手の実験が行われていたのに、今は行われなくなったというのは、どの専門分野の世界の話だろうか
そういえばキチガイの規制派にキャサリンマッキノンとかいう奴がいて、英語のサイトにそういう実験の話が載ってたな
ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな
こんなのが主要な研究手段となっている時点で頭がおかしい
まっとうなメインストリームの科学者じゃない、キチガイ規制派の研究はこういうのがメインなのか

実験ではないだろうが、規制派の連中は今でもAV鑑賞会やってるみたいだけどな
18禁のエロを18歳未満にも見せたりするめちゃくちゃな連中

>>1-1000
ttp://tinyurl.com/budvq9p

ttp://p.tl/CTW9-

大人が性風俗で働いたりポルノに出たりしている。これはすべて合法だ。
子供は大事だが大人よりも大事というわけではない。児童ヌードの出版
の禁止、児童ポルノの単純所持の禁止は行き過ぎていると思う。

>>296
>>学術的な評価は行政では動かせないな

それもそうとは言い切れない。
行政というか、国民感情が学術的評価と反する場合、
施策が世論に迎合することはいくらでもありうるよ。
残念ながら、それは民主主義の限界であり、構造的欠陥である。

諸説ある場合は、どれを選択するかも行政の裁量だしね。

>>296
>>速度違反の場合は制動距離とか実証されてるわけで同じくは語れないだろう

制動距離って一口にいうけど、車種間の重量や各速度ごとのブレーキ能力、
走行環境、同一車種でも経年ごとのオイルやパッドやタイヤの整備状況、
さらには運転者の反応速度や踏込筋力、年齢、性別、運転スキル、精神・健康状態なども
制動距離を左右するのであって、それらが全て厳密に科学的に検討され
道交法に反映されてるかと言ったら、当然されてないだろう。

俺の言いたいことはもっと単純な事で、
なんでこの道が制限速度40�qで、この道が50�qなのか、
なんで20�qオーバーが罰金15000円で25�qオーバーが18000円なのか、
なんで累積6点で免停一か月でその後4点で免停二か月なのか、
それらは科学的に厳密に検討され、交通事故抑止にこれだけの効果があると
認められたうえで設定された数値なのか、
にもかかわらずなんで交通事故や違反は減ってないのか、
そんな細かい事を言う奴もいなけりゃ、「科学的じゃないから罰金払わない」
なんて言い訳は通用しない、要するにそのへんはもっと
いい加減に取り決められ、それが通用してるんじゃないのかってことだよ。

>>296
>>表現の影響で犯罪を犯すような人間は
>>何がスイッチになって犯罪犯すかわからんから制限に対する益が少なすぎるな

スイッチが何かわからんという意見には同意する。
犯罪の原因はさまざまに複合しており、性表現の影響があったとしても
それがすべてではない。一部分なのか、大部分なのかもわからんけれど。

ただ、「制限に対する益が少ない」　に関してはどうだろうか？
この場で議論になるのは児童ポルノや準児童ポルノの規制だろうが、
そんなもんなくなったところで、一体どのくらいの国民が困り果てるというのか？

星の数ほどの合法的性表現を容易に入手可能なネット社会にあって、
児童ポルノがなくなって困るのは一部愛好者や悪徳業者くらいのもんで、
そんな連中の利益を、児童の人権保護を犠牲にしてまで守る値打ちなど
国民のほとんどは感じない事だろう。

>>298

見えるけど、理解できないんだよ。
分からないなりに咀嚼したところだと、君はどうも
「性表現と暴力表現」　「犯罪の原因と悪影響」　を混同しているようだな。

その辺をもっと整理して、なおかつ頭を冷やして出直すことを勧める。

>>299
>>アメリカの児童ポルノ単純所持で無期懲役の話は日本ではそういうこと
>>があってはならないという話じゃないの。

なんで日本であっちゃだめなの？
国民が賛成するならそれでいいじゃない。多分今すぐにはしないと思うけどさ。

>>そういう方向に持っていこうとする
>>規制派やアグネスを非難するのは妥当じゃないの。

単純所持者を無期懲役にしろなんて誰も言ってないよね。



>>303
>>子供は大事だが大人よりも大事というわけではない。児童ヌードの出版
>>の禁止、児童ポルノの単純所持の禁止は行き過ぎていると思う。

大人全体じゃなくて、一部愛好者と悪徳業者だろ？
要するに君は、愛好者や業者の方が、子供よりも大事だって言いたいわけだ。

>>307
キチガイさん、恥ずかしくないの？
あなたの主張を引用して矛盾を突いただけで、
「性表現と暴力表現」「犯罪の原因と悪影響」になんて私は一切触れていませんが？
一切書いてないこと、何で文句付けられるの？
どこにそんなこと書いてあるの？
私の主張は一切書いてないんですよ？
ねぇ、何で書いてないことを、書いてあったかのように言うの？
いくら頭悪くて論破されたのが恥ずかしいからって、それはないんじゃないの？

ウソデタラメばっかり書いてる恥ずかしいcaptain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4kさん、
>>300からも逃げないでね

あなたが>>295で書いた
>実験の過程で、性表現を被験者に見せて反応や影響を見なきゃいけないからさ。
>暴力表現の場合とは被験者のプライバシーの侵害度が明らかに違うんだよ。

これ何？
性表現を被験者に見せて、何の反応と影響を見るの？
そしてそれがどう犯罪と結びつくの？
で、この手法はどういう専門の人が、主要な研究手段にしてるの？

デタラメばっかり書いてるのでなければ答えられるよね？

>>309

触れてるし、混同してるとしか言いようがない。
だから、俺の発言が矛盾してるように思えるんだよ。

ただ、それは俺が君の言い分をちゃんと理解できてないからそう思えるだけかもしれんから、
もう一度頭を冷やして論理的に矛盾を説明しろと言ってるのさ。
君が説明できないっていうなら、誰でもいい、ここを見てる他の人で、
うまく説明できる人がいたら代弁してもらいたいね。

>> >>300からも逃げないでね

答えてやってもいいが、先に回答を要求してるのは俺の方だぜ。
俺に答えさせたいなら、まずそっちから先に義務を果たしなよ。

やっぱりこのコテアホだ

>>305
施策がというか研究者が世論に拠った調査をする場合があるからそういう現象が起こる場合もあるよね
ただ現状こういった問題を研究する学者さんは規制派も含めてフェアな結論しかだしてないし
すべてが仮説だから諸説という段階でもないな

もちろん多種多様な車種、性能に合わせられるわけもないので最低限に合わせてるってとこでしょ
最低限は車検と免許制で担保されてるという前提の元で
一時停止なり制限速度は事故があると変化するから統計の範囲で処理してるんだろうな
刑罰に関していうと正直なところすべての刑罰において学術的根拠かどうかはわからんな
刑事政策的にもしくはどっかの社会学心理学的に何らかの根拠はあるかもしれないけど
多分道徳的価値判断でしかないだろうな
ただ道交法に対しての疑問は理解できるよ、結局40なんて誰も守ってないわけで
制限を低いところにおいて警察がいつでも検挙できるようにしてるなんてのは現代社会にそぐわないもんだし
道路行政という一言ですべてがごまかされている状態であってそれが健全とはなかなか言いづらいかもしれないね

益は間違いなく少ないでしょ
児童の人権保護なんて達成できる根拠がないし
たとえば1000ある可能性のうち1つをつぶすために自由を制限するって時点で益が少ないとしかいいようがない
少数であって自分には関係ない自由だからといってなくなっていい、なんてことはどこからも導けないしね

>>311
大人のお姉さんモノだけエロがあればいいの？

>>311
あのさぁ、いい加減にして欲しいんだけど

>>273でリンク先の結論を「マンガと児童性的虐待との因果関係を立証した証拠はみつからなかった」
そして「それをもってして　「無害と立証された」　というのは牽強付会の度が過ぎる。 」とネモは言ってるのに

>>280では、
>暴力表現の悪影響説は認められているし
>もっともこれらの因果関係がはっきりしていないのは事実だが、

>>273では、因果関係の証拠が見つからなかったから、立証されたという主張はこじつけだと言ってるのに、
>>280では、因果関係がはっきりしていないのは事実だと言ってるのに、暴力表現の悪影響説は認められていると言っている。

これを矛盾だと感じないのは頭おかしいんじゃないのか？
主張の中身を問うているのではなく、一方では「因果関係が明確でない→立証はこじつけ」
もう一方では「因果関係が明確でない→認められている」

これでも言ってること理解できないか？

で、矛盾しているかどうかはともかく、「暴力表現の悪影響説は認められている」ってなんだこれは？
暴力的な漫画やゲーム、映画を視聴すると悪影響があるってどこの学会で認められてるんだ？
どういうことこれ？

あと早くどんなデタラメな回答してくれるか楽しみにしてるんだから>>310に答えてくれよ

>>308 無期懲役といったら強姦や強制わいせつ、児童ポルノ頒布よりも罪が
重いということなんだぞ。作った奴よりも写真を持ってただけのほうが罪が
重いのはおかしいじゃないか。反児童ポルノ派やアグネスのような主張がア
メリカで無期懲役刑を生んだのだから警戒して当然だ。

児童ポルノは一部の愛好家と悪徳業者というが合法時代には児童ポルノは多
数の読者がいたし作ってる側も別に悪徳業者ではなかったぞ。

それにしても本当にあちこちおかしいところだらけだな
こんな短時間に何回も人を呆れ返らせられるのがすごい

captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k が完全論破されたスレとして残しておこう
恥ずかしくもてコテハン変えるんじゃねーぞ

「俺はジョーカーだぜヒャッハー！」なキチガイが銃を乱射して、
12名死亡58名負傷という大事件を引き起こした『ダークナイトライジング』も、
表現の自由から完全に逸脱しているという事だよなあ♪(´θ｀)ノ

>>313
>>施策がというか研究者が世論に拠った調査をする場合があるからそういう現象が起こる場合もあるよね

逆に、行政が世論調査して、学術的見解に反する施策を行うっていう
現象の方が起こりやすいと思うよ。

>>もちろん多種多様な車種、〜　多分道徳的価値判断でしかないだろうな

要するに、厳密な科学的根拠などどこにも無いということでいい？

>>益は間違いなく少ないでしょ
>>児童の人権保護なんて達成できる根拠がないし

児童の人権の保護範囲は国民感情に拠るから、
国民が　「こうすれば保護される」　と考えれば、それで達成される。

それに対して失われる益が、愛好者の性欲と業者の便益っていうだけじゃ、
そんなもんはとっても軽く扱われることになる。
児童の人権保護を願う国民は、そんな自由など要求しない。

>>少数であって自分には関係ない自由だからといってなくなっていい、
>>なんてことはどこからも導けないしね

お互いの人権、すなわち児童の人権と愛好者・業者の人権が衝突したときは、
一元的内在制約説により、「愛好者・業者の自由は制限されていい」　という
結論が導かれる。

>>315

一寸はわかりやすくなったが、相変わらず論理的な説明とは言いがたい。
まあ、理解できない部分は想像・推測で補うとして、

nemo 主張A　因果関係の証拠が見つからなかったから、立証されたという主張はこじつけだ
nemo 主張B　因果関係がはっきりしていないのは事実だ。暴力表現の悪影響説は認められている

主張AとBは矛盾している、とこう言いたいのだろう。

捕捉しておくと、Aの因果関係とは、性表現　（児童ポルノ）　と児童性虐待の因果関係であり、
Bの因果関係とは性表現と悪影響ならびに犯罪との因果関係のことである。

主張Aを三段論法に分解してみると、

前提�@　性表現と児童虐待の因果関係を示す証拠は見つからなかった
前提�A　性表現による悪影響の研究は、モラル的見地から行われなくなった
結論　　　見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ
　　　　　　　　　　（　＝　無害と立証されたからではない）

さて、主張Bは推論ではなく、以下の2つの事実の羅列である。
　　　（三段論法に分解できない）

事実 ａ 　性表現と悪影響・犯罪の因果関係ははっきりしていない
事実 b　　暴力表現の悪影響は認められている

実は>>280にも主張Ｂを含む推論が行われているのだが、
>>315氏は結論部分に　「触れていない」　ため、除外する。

>>315

主張ＡとＢの矛盾を指摘するという事は、前提�@もしくは�Aと、
事実 a もしくは b との間に相違がある、と証明することである。

�@ a　矛盾しない
�@ b　矛盾しない
�A a　矛盾しない
�A b　矛盾しない

ゆえに、主張ＡとＢは矛盾しない、という結論が導かれる。

ちなみに、性表現と暴力表現をいっしょくたにした場合は、
�@ b 、a b が矛盾する。俺が>>307で　「混同してるんじゃないか？」　と
疑問に思ったのは、そういう理由からである。

約束だから、答えておくよ。

>>300
>>この手の実験ができないから研究が進まないと言ってる時点で、
>>まともじゃない怪しい連中の主張に依拠してるのが臭ってくるな

逆だね。まともな学者だから、モラルに反する実験が出来なくなったんだろ。

>>どの専門分野の世界の話だろうか

メディア効果研究。
最初に観察学習理論を提唱したアルバート・パンデューラは心理学者。

>>キャサリンマッキノンとかいう奴

マッキノンは弁護士でありフェミニストであって、社会学者・心理学者ではない。

>>英語のサイトにそういう実験の話が載ってたな

マッキノンがメディア効果実証研究に携わったとは初耳だな。ソースを出してくれ。

>>ごく少人数のこんないい加減な実験で、
>>被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな

マッキノンの実証研究とやらがどんなものかわからんから、いい加減かどうか判断できないが、
俺の知る限りほとんどのメディア効果研究は犯罪との因果関係にまでは踏み込んでいない。

>>300
>>まっとうなメインストリームの科学者じゃない、キチガイ規制派の研究はこういうのがメインなのか

パンデューラはアメリカ心理学会の会長やスタンフォード大学の学長を務めた。
スタンフォード大は世界大学ランキングのベスト3の常連で、必ず上に来るのはハーバード大だけ。

それを「メインストリームじゃない」　「キチガイの研究」　と罵倒できる
君はいったいどのくらいの権威を持った学者様なのだろうか？
ひょっとして、ハーバード大の学長経験者なのかな？
学長経験者がこんなところで名無しで　「キチガイ」　とか書き込んでるのかな？

それとも、スタンフォード大学長を罵倒できるほどの権威が自分にあるという
誇大妄想を抱いた、その辺に転がっている変人に過ぎないのかな？

>>310

>>性表現を被験者に見せて、何の反応と影響を見るの？

性表現の研究はほとんど行われていないから資料に乏しいんだが、
暴力表現の研究では、被験者に暴力的な映像などを見せ、
その後に暴力的性向が増加したかどうかを見る、という方法が多い。

その手法に倣ったなら、性表現の研究でも、同じく性的な映像などを見せ
その後性的暴力衝動などが増加したかどうか、もしくは性表現に描かれた性的指向、
たとえば小児性愛指向などを長期的に獲得したかどうかなどを観察することになっただろう。

>>そしてそれがどう犯罪と結びつくの？

上で言った通り、犯罪に結びつくかどうかまで踏み込んだ研究はほとんどない。

>>で、この手法はどういう専門の人が、主要な研究手段にしてるの？

メディア効果研究で有名な人は社会学者・心理学者が多い。

>>316
>>無期懲役といったら強姦や強制わいせつ、児童ポルノ頒布よりも罪が
>>重いということなんだぞ。

量刑バランスの問題で反対してるわけか。
要は国民の同意があるかどうかの問題だから、

　�@強姦や強制わいせつ、頒布よりも単純所持の方が重い
　�A強姦や強制わいせつ、頒布をもっと重罪化する　（終身刑 3回、など）

という量刑に国民が同意すれば、この問題は解決する。

もっとも、アメリカの場合もその辺の事情は同じだろうから、
その無期懲役になったっていう事例を検討しないと何とも言えないな。
その裁判を取り上げた記事かなにかをソースとして提示してくれないか？

>>合法時代には児童ポルノは多数の読者がいたし
>>作ってる側も別に悪徳業者ではなかったぞ。

でも今は違法時代だから、愛好者は変態扱いされるし
業者は悪徳業者、という事になる。

>>323

勘違いしてた。パンデューラはスタンフォード大の心理学教授だが、
学長は努めてない。
もっとも、心理学の権威であることに違いはないが。

>>325 ソースはこれだよ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/25/2012072501503.html

>>319
国民がこうすれば保護されるという根拠がないのが問題
児童の人権保護を願う国民はなんらかの理由をもってその規制が正しいか主張するべきだけど
実際は可能性があるがそれによって児童の人権保護を損なう可能性があるかもしれないも両立してるわけで
人権の衝突の発生の前段階でしかないし施策に慎重性が要求されている以上
児童の人権保護を願う国民は現状どう動くか決めきれないだろうに
そもそも児童の人権保護を願う国民は、そんな自由など要求しないとすると
そいつは人権というものの理解が欠如してるからとりあえずそこから勉強するべきだと思う

>>327

なるほど、454件の罪数が単純加算された結果、
454件　×　最高5年　＝　2270年　で、実質無期懲役となったわけか。

日本じゃ複数の提供罪や製造罪は包括一罪として罪数処理する判例がでているから、
判事に量刑の裁量権があるアメリカとはこれも一緒にできない。
アメリカじゃ禁固数百年なんて判決はいくらでもあるからね。（最高一万年）

平成14年の大阪高裁では、109人分の被害児童が一罪に包括され、
その後もこの判例が踏襲されている。

2009-10-04 - 奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004

この時の量刑は分からないけど、
改正前だから多分懲役3年以下罰金300万円以下だろう。

だから、この判例の積み重ねを覆すような大きな社会変革が無い限り、
数百枚単純所持で無期懲役はあり得ない。

>>293
だから、なんで「単純所持規制」の有無「のみ」に焦点をあてるのかって。
取り締まり状況とか、トータルでどれくらい児童ポルノ問題への取り組みが
効果を挙げているか、で比較しなきゃ、フェアじゃないだろ。

人権団体テレフォノアルコバレーノの調査によれば、児童ポルノサイトの
実に97％が欧米のものであり、アメリカに10000近いサイトが存在する。
日本はその1/100にも満たない。

アメリカも欧州もちゃんと取り締まってないってことだよね。これでどこが
「人権意識が高い」の？

製造すらちゃんと取り締まれない欧米と、取締りがちゃんと功を奏して
児童ポルノマーケットがほぼ壊滅している日本、という現実がある中で、
「単純所持規制」だけを断片的に取り出して日本を非難するというのは、
おかしいでしょ？問題のすり替えだよ。

>>324

＞心理学者

精神神経科系も含め、
そっち系なら、まず規制派の異様さに目がいくんじゃない？

子供向け映画館でいきなりアグネスの児童ポルノ撲滅ＣＭが映し出されて
子供が(アグネス怖さに)泣き出したって話があった。

規制派って、なんであんな揃いも揃ってキチガイヅラなんだろう？

>>328
>>根拠がないのが問題
>>その規制が正しいか主張するべき
>>施策に慎重性が要求されている
>>人権というものの理解から勉強するべき

どこでそんな事が問題になってて、
誰がどんな権限で国民にそんな要求をしているのか？

児童が被害者となる犯罪は減少しているにもかかわらず、
体感治安は増大し続け、あちこちで治安パトロールが組織され、
夕方5時には　「子供を狙った犯罪が多発しています」　など警戒を促す
町内放送が流れ、小学校はセキュリティをガチガチに固め、
不審者情報を公開する自治体が続出し、
中には奈良県の声かけ禁止条例に倣おうとするところも出ている。

児童ポルノ規制には大多数の国民が同意しているし、
単純所持規制が国レベルで進まないもんだから、
奈良県や京都府や大阪府のように独自に条例で
単純所持禁止を施行しようとする自治体もある。
　（宮城県は単純所持禁止検討中に地震が起きて中断された）

それが国民感情の実態であって、行政やマスコミはそのような
児童優先主義に追随し、正当性や根拠などに疑問などなげかけていない。

疑問視してるのは規制反対派だけでしょ？
何で大多数の国民が当たり前と考えている事に対して、
ごく少数派の規制反対派が根拠や正当性を要求できるのか？

根拠は　「こどもが大事だから」　という感情論なんだよ。
理屈じゃなくて、世の中はそういう感情論で動いていくんだよ。

>>332
単純所持規制求める国民感情の実体などない。
児童ポルノは、日本では必ずその親が関与しており
その親に対する批判は相当なものがあるが。
そういう不心得者の親さえいなければ
そもそも児童ポルノなんて発生しないわけだから

>>332
法学上問題が存在してる
すべての国民に法学的素養があるわけじゃないから理解されないけどね
でも感情が法を超越することを国民が許容してるかというとそこまでバカじゃなくて
法治国家であることはだいたいの人が認容してるのさ
だからすべては法に基づいて処理されることが国民によって要求されてる
法律に関する疑問である以上法学的視点からの批判を無視するのはバカげているし
感情論をもってそれを否定するのはおかしな話であって賛同するところが一つもない

単純所持に関しては若干スレチだけど
児童ポルノって問題があるのはたしかだけど何を罪にするかという問題があるから
国会でさまざまな議論が繰り広げられているわけで結局は技術論でしょ

>>320
ちゃんと答えたと思ったら、また詭弁使ったな
主張Ａの結論は、「立証されたという主張はこじつけだ」だったのに、
「見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ 」に何で勝ってに変えてんだよ？
わざとやってんのか？

>>321

>nemo 主張A　因果関係の証拠が見つからなかったから、立証されたという主張はこじつけだ

>前提�@　性表現と児童虐待の因果関係を示す証拠は見つからなかった
>前提�A　性表現による悪影響の研究は、モラル的見地から行われなくなった
>結論　　　見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ

>>321
>ちなみに、性表現と暴力表現をいっしょくたにした場合は、

いっしょくたも何も、論理式にどのような命題を入れても結論が変わらないのが論理学じゃないのか？

>>322
>逆だね。まともな学者だから、モラルに反する実験が出来なくなったんだろ。

実験するのをやめたってソースはないのか？

>マッキノンは弁護士でありフェミニストであって、社会学者・心理学者ではない。
>マッキノンがメディア効果実証研究に携わったとは初耳だな。ソースを出してくれ。

弁護士、フェミニストなのは知ってるよ
マッキノンに関するサイトでそういう実験の話が載ってたというのを見ただけで、それが事実かどうかは判断できないし、
ちゃんとそのサイトを精読した訳でもないから、不正確な表現を訂正させてもらう
マッキノンがそういう実験をしているという主張はしない、逆にしてないかどうかも知らない

>>322
>マッキノンの実証研究とやらがどんなものかわからんから、いい加減かどうか判断できないが、
>俺の知る限りほとんどのメディア効果研究は犯罪との因果関係にまでは踏み込んでいない。

>>323
>パンデューラはアメリカ心理学会の会長やスタンフォード大学の学長を務めた。
>スタンフォード大は世界大学ランキングのベスト3の常連で、必ず上に来るのはハーバード大だけ。
>それを「メインストリームじゃない」　「キチガイの研究」　と罵倒できる
>君はいったいどのくらいの権威を持った学者様なのだろうか？

>>324
>上で言った通り、犯罪に結びつくかどうかまで踏み込んだ研究はほとんどない。

>>337の続き

俺は>>300で
「ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな 」
「こんなのが主要な研究手段となっている時点で頭がおかしい 」

被験者の反応を見ても犯罪に結びつくかどうか、判断できない
それを主要な研究手段（犯罪に結びつくかどうか判断する為の）と考えるのは頭がおかしいと主張してるんだぞ？

>>300で俺が言った通りのことを、>>322>>324でお前は言ってるだけじゃないか
デタラメ書いたのを指摘されて、仕方がないからネモは俺と同じ主張に変えて、俺の元の主張をないことにしただけ

>>300見れば、誰が見たって最初から、「犯罪に結びつけるのは、頭がおかしい奴だけ」って書いてあるのが理解できるけどな

ここまでめちゃくちゃな詭弁繰り返して恥ずかしくないのか？
信じられないほど羞恥心のない奴だな

俺が指摘してないレス番にも、気が遠くなるぐらい酷いことがいくつも書いてあるな

こいつ（captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k）の詭弁はこう

「理屈じゃない、感情論」
「民主主義で決めればいい、それで困らない」

突っ込まれて、論破されそうになると、
感情論と民主主義だ！と言って逃げる

何が正しいか、真面目に議論しても無駄だわな
論破されそうになると、こうやって逃げるんだから

ありとあらゆる詭弁を使って逃げ続ける
みんなから呆れられても、恥ずかしがる感情も沸かないのか

死ぬまでこいつは呆れられ続けるんだろうな

>>生ゴミ大魔神
＞規制理由の主軸に置いていない
↑
それはどう判断したの？規制派なんて五万と居るわけだが。そう判断に至った根拠は主観ダロ？ちょっと上のほうに誘発効果を主張する記事置いたダロ
＞児童の人権保護に完全にシフトしている
↑
単純所持状態には加害者と被害者の関係図（人権侵害）が皆無なのだが、頭大丈夫か？それに現行法は保護になってない

>279
人権保護という目的に完全にシフトしてんのに感情論？
相変わらずロジックがガタガタだな…
>295
おまえに"www"という笑いを表すネットスラングは似合わないぞ
>317
こいつは「有益な反論が見当たらない」が最終兵器だからな

>>330
>>人権団体テレフォノアルコバレーノの調査によれば

なんで規制推進派のデータを簡単にうのみにするのかねえ？
その調査の信ぴょう性に関しては、以前議論したことがある。

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
http://logmemo.org/gimpo.2ch.net/news2/1231244193/

8 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2009/01/07(水) 00:06:25 ID:nxrqHfy/ [2/5]
世界児童ポルノサイトランキング
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
4位　ロシア　　　　　 259
5位　キプロス　　　　174
6位　中国　　　　　　 138
7位　カナダ　　　　　　 77
8位　ウクライナ　　　　22
9位　ポルトガル 　　　 13
10位　フランス　 　 　　 9
11位　ベトナム　　　　　7
12位　日本　　　　　　 　6

日本6件ってのは絶対にありえない。
だって、俺がこの前見つけた関西援交のサイト、
軽く6つ以上あったもんね。
サーバーが日本にあるかどうか知らんけど、
ひょっとしたら外国のサイトとしてカウントされてるのかも。

内閣府スレ★４７
http://megalodon.jp/2010-0504-0008-16/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1271071419/

147 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
　　　　　　　　　　投稿日：2010/04/18(日) 17:18:19 ID:lc/sZaE7 [2/8]

性犯罪と英メディア−２　児童ポルノ・サイト
http://megalodon.jp/2010-0418-1616-55/mblog.excite.co.jp/user/ukmedia/entry/detail/?id=6817474
児童ポルノサイト数ランキング。
http://megalodon.jp/2010-0418-1617-52/hasway.exblog.jp/2890898/
Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
http://megalodon.jp/2010-0418-1627-23/takagi-hiromitsu.jp/diary/20090712.html

この辺りを見てわかることは、>>57のデータをもってして、
「日本は児童ポルノ大国ではない」　とは主張できないということだ。

●「各国の児童ポルノサイト数」　とは、ホストコンピュータを運営している
　　会社の国籍でカウントしている。日本人がアメリカのサーバ経由で
　　作っているサイトもアメリカのサイトとしてカウントされる。
●「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」　は、
　　有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
●日本では winny によるファイル共有が定着している。
　　高木氏によると、2009年7月1日の24時間で、約2万8000個ほどの
　　児童ポルノファイルが共有状態にあるのが確認されている。
　　延べダウンロード数が10000回を超える児ポファイルは1961個に及ぶ。
●そんな状況下の日本では、わざわざクレジットカードを使って
　　児ポサイトの有料会員になろうとする人間は少ないだろうし、
　　日本のサーバを使用してサイトを運営しようとするメリットも少なくなる。

>>330
>>アメリカも欧州もちゃんと取り締まってないってことだよね。

おとり捜査ガンガンやったり単純所持で無期懲役くらわしたり、
マンガ所持で　「１５年の実刑、２５００万円の罰金、
３年間の司法当局による監視付き釈放の可能性」　に直面させたり、
オペレーション・オレで4000人一斉摘発して32人の自殺者を出しても
まだ足りないってか。単純所持が発覚したらその場で射殺すればいいのか？

それはともかく、アメリカがいくつっていうデータは
必ずしもアメリカ人がアメリカでサイトを運営してるって証拠にならないから、
テレフォノアルコバレーノのデータだけでは取り締まってないとは言えない。

>>取締りがちゃんと功を奏して
>>児童ポルノマーケットがほぼ壊滅している日本、という現実がある中で

壊滅なんてしてない、してない。winny とかＰ2Ｐソフトでの頒布はどうなるんだよ。
金を払わなくても入手できるって点で欧米より性質悪いじゃん。

>>333
>>児童ポルノは、日本では必ずその親が関与しており

何でそういう、すぐバレるウソをつく？
関西援交や、類似した児童買春に伴う児ポ製造や、
「109人の少女たち」事件や、ファイル共有ソフトを利用した
児ポ頒布事件の被疑者たちは、全部被害児童の親だったのか？
心交社ＤＶＤやレイフルの摘発は、保護者の告発がきっかけなんだぞ？

>>334
>>だからすべては法に基づいて処理されることが国民によって要求されてる

あのさあ、>>332で挙げた事例は、全て法治主義に則って行われてるんだよ。
そうじゃなくて、立法や選挙含めて、国民感情を施策に反映させることが、
どこで問題視されてて、誰がどのような権限で根拠や説明を
求めることが出来るのか？って聞いてるんだよ。

>>法学上問題が存在してる

どういう問題が存在しているのか？
それは法的に国民感情に何らかの強制力を課すことができるのか？

成文法による強制力が存在しないのであれば、それは単なる君のわがままに過ぎず、
法治主義に反して不当な強制を国民に加えよと主張してるのと同じことだ。

>>335
>>「見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ 」に何で勝ってに変えてんだよ？

それもそうだな。でも悪く思うな。
こっちは君の言いたい事が理解できてないのだから、
理解できない部分は想像・推測で補うしかないんだよ。

では、改めて三段論法で切り分けてみよう。
今度は「立証されたという主張はこじつけだ」　を結論に配置する。

前提�@　因果関係が見つからなかった　≠　無害が立証された
前提�A　≠　を　＝　と主張するのはこじつけだ
結論　　因果関係が見つからなかった　＝　無害が立証された　はこじつけだ

で、前提�@�Aはいずれも事実 a b と矛盾しない。
したがって、主張ＡとＢは矛盾しない。これでいいか？

しかし、こうやって見ると、主張ＡとＢの間には全く何の関係もない。
何の関係もない主張同士をぶつけて、矛盾を導こうという発想がよくわからない。
俺が>>320 のような三段論法の切り分けをやったのは、
こうでもしないと主張ＡとＢに何の繋がりも無くなってしまうからだ。

俺は>>321で　「いっしょくたにした場合は�@ b 、a b が矛盾する」
と書いたが、今回の三段論法の場合は矛盾するのは　a b のみ。
いっしょくたにしてもなお、主張ＡとＢの間に矛盾が生じなくなってしまう。

改めて聞くが、いったい、君は何の関係もない主張同士をぶつけて
どのような矛盾を導こうとしているのか？

>>335
>>論理式にどのような命題を入れても結論が変わらないのが論理学じゃないのか？

これまた意味不明な文章だな。
この議論の場合、該当する論理式というものはどのようなもので、
命題とはどの主張をさすのかを説明せよ。

>>336
>>実験するのをやめたってソースはないのか？

基調講演 「ゲームやビデオが子どもに与える影響について」：文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/kenzenforum/kenzenchiiki/07011211/004.htm

■　引用開始　■

さらには、暴力的ポルノですが、「ハードコア」の描写の中では男性が女性に暴力を加えている、
レイプシーンなんていうのが非常によく出てくる、ということがあって、
「やはり今までのソフトコアの研究結果では済まないのではないか。」ということで、
その後も研究が行われてきました。
最近では、研究倫理問題等がありまして、余り研究は行われていないように見えますが、
1980年代ぐらいまでは、かなり踏み込んだ研究が行われておりました。
そういった「ハードコア」とか、特に暴力的ポルノということになりますと、「ソフトコア」と違って、
より強い影響力があるのではないか、ということで研究が行われてきた訳です。

　　（略）

　先ほど申しましたように、このポルノの研究というのは、やはりポルノグラフィーを
協力者の方に観ていただくとか、そういうことの研究倫理の問題から
なかなか研究がやりにくい、ということがあって、ここ20年位は、
余り盛んでない研究領域になっているように思います。

■　引用終了　■

>>338
>> >>300で俺が言った通りのことを、>>322>>324でお前は言ってるだけじゃないか

「被験者の反応を見ても犯罪に結びつくかどうか、判断できない」　は、
研究が進んでいない現時点においては同意する。

でも俺は、>>322>>324でそんな事言ってないよ。
そこまで踏み込んだ研究は無いって言ってるだけで、
その程度の事なら>>273の時点で　「現時点で不明」　
>>280の時点で　「これらの因果関係ははっきりしていない」　と言ってるから、
>>300の後で君と同じ主張に変更した、という指摘は間違い。

それから、俺は　「犯罪に結びつけるのは、頭がおかしい奴だけ」　なんて思わないよ。
性表現が犯罪に結びつくという仮説は、それなりに合理性がある。
犯罪の起因要素において、どのくらいの割合を占めるのか、影響の強度はどのくらいなのか、
具体的に実証研究の場で立証されてないってだけでさ。

実際に　「影響された」　っていう犯罪者は一杯いるわけだからね。

>>339
>>突っ込まれて、論破されそうになると、
>>感情論と民主主義だ！と言って逃げる

俺が感情論と民主主義を持ち出すのは、逃げてるんじゃなくて、
その点で議論相手と価値観を共有できると思ってるからだよ。
　（ここで言う感情論とは、国民感情を施策に反映させるって意味な）

別に突っ込まれてなくてもそれは以前から言ってる事だしね。

なら聞くが君は、感情論や民主主義を否定出来るのかい？
できるんなら　「逃げた！」　と言って追撃するのは可能だし、
その覚悟は大したもんだと思うけど、こういう議論の場で、
感情や国民主権を排除した統制国家のような社会を前提とした主張では
おおかたのＲＯＭの支持を得ることは大変難しいことになるだろうね。

>>346
司法段階までいけば問題視されてる事例なんてないわけじゃないしね
合憲限定解釈とかいう技術が必要になるわけでね
感情が動機としてはじまった議論がたくさんあるのは否定しないけど
その議論は感情によるものではなくて感情に理由を肉付けする作業であって
それを放棄しちゃうとそれが問題視される以前の問題であって机上にすらあがらない
あえていうならすべて国民が根拠や説明を要求できるだろうな

そもそも国民感情なんて制限されてないでしょ
そう思う感情を規制することなんてできないしそれを発表すんのも自由
だから法治主義もくそもない

民主主義ってのはコンセンサス重視なんだから議論の場なり十分な情報提供とか
そういう部分が重視されている以上感情だけでどうにかなるわけがないし
そもそも自然権思想なんだからそれらを侵害する行為には厳しい目が向けられるわけでね
むしろ国民主権を排除しなければならないのは規制派の論理だと思う

>>347>>348>>350
本当に酷い
お前の詭弁だらけの論理展開に疲れたわ
>>349
こんな胡散臭い奴が実在してるんだな
坂元　章　氏　お茶の水女子大学教授
軽く目を通した感じだと、こいつは参考文献も載せないで、「○○だと思う」とかやたら推測ばっか載せてるな
この文章は坂元とかいう奴が、自分の主張をろくに根拠も示さず書いてるだけで、学術的価値は０
こんなふざけた文章を載せてる文部科学省は、税金の無駄遣いだな
恥ずかしくなって削除するかもしれないから、魚拓に残しておこう
http://megalodon.jp/2012-0802-0124-29/www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/kenzenforum/kenzenchiiki/07011211/004.htm

詭弁が本当に酷い
これ以上真面目に議論してもまためちゃくちゃなこと書いて逃げるんだろ？

>>349みたいなふざけた学者がいることを教えてくれたことだけは感謝するけどな

無駄に逃げ続けるゴミクズ
早く答えてない事に答えろよ生ゴミ大魔神

>>352>>353

君は>>334と同一人物かい？
もしそうなら、わけのわからない事言ってないで、
ちゃんと俺の質問に答えてくれないか？

>>354
>>お前の詭弁だらけの論理展開に疲れたわ

君の非論理的な物言いに付き合ってる俺も、たいがい疲れてるんだけどね。

まあ、疲れたなら少し休んでもいいよ。
俺も明日くらいから仕事があるから、あんまり書き込みできないし。

>>こんな胡散臭い奴が実在してるんだな
>>坂元　章　氏　お茶の水女子大学教授

坂元教授は規制派から見ても反対派から見てもバランスのとれた発言をする人で、
実際反対派の中にも　「こっちの話が分かる人」　みたいな支持を寄せる人もいるよ。
「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」　にもパネラーとして参加して、
それこそ前田雅英氏や竹花豊氏のようなゴリゴリの規制派を
諌めるような形で、中立的な立場から専門的な意見を寄せている。

第7回の議事録を取りあげた規制反対派ブログのキャッシュがあるから、
これを見れば坂元氏の立ち位置が良くわかると思う。
ブログ主は規制派パネラーはボロクソに叩いてるけど、坂元氏はべた褒め。

冬枯れの街/根拠なき熱狂?悪影響「大」論の科学的検証?
http://web.archive.org/web/20061218001329/http://newmoon1.bblog.jp/entry/342675/

冬枯れの街/第七回　バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会議事要旨（上）
http://web.archive.org/web/20061215122751/http://newmoon1.bblog.jp/entry/342796/

>>354

で、君の坂元氏の主張に対する反論が　
「文献が無く推測だけ」　「根拠を示してない」　だけかい？
講演録なんだから、文献の提示なんてふつうあるわけないじゃん。

他に反証はないのか？研究が行われなかったという主張に反証するなら、
研究が行われていたというソースを持ってくればいいんだよ。
挙証責任は　「ある」　という方に存在する。
人格を罵倒するだけで、その人の主張をなかったことには出来ないんだよ。

>>355
>>これ以上真面目に議論してもまためちゃくちゃなこと書いて逃げるんだろ？

へえ〜、これって真面目な議論なんだ？
俺に難癖つけて罵倒したいだけかと思ってたよ。
俺が名前を出したパンデューラ氏や坂元氏の人格を巻き添えに誹謗して、な。

もっとも、そう言う奴にも論理的かつ冷静に対処し、
誤謬や論理矛盾、事実誤認を指摘して論破するのが俺のスタイルだ。
そして君は、見事に俺の術中にはまっちゃってるようだね。

もちろん、君が心を入れ替えて真面目にやりたいってんなら望むところだし、
逃げるつもりもないよ。
でもこれまで議論した感じだと、君の論理構築力、誤謬削除能力、
表現規制に関する基本的な知識は、かなり低レベルであると言わざるを得ないね。

議論を仕切り直すにしても、もうちょっとよそで修業積んでからの方がいいんじゃないか？

流石に文章までは規制出来ないだろ
健全な絵とハードな文章で今までより露骨な描写が増えると思う

すげぇな
完全なキチガイ
めちゃくちゃな内容の長文でも、その部分だけ見れば一見整合性が取れているように見えるからな
何回論破されてもキチガイ長文を繰り返し書き込む
議論の相手が呆れかえって時間の無駄だと思いいなくなると勝利宣言
キチガイの世界に新しい風を吹き込んだな

captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k が信仰するキリスト教では
こんなキチガイ論法認められてるのか？

やっぱり子供がヌードになっただけで虐待であるとすることがおかしい。
性交シーンなどを禁止して単なるヌード写真や動画は解禁するべきだ。

>360
おまえは真面目に議論がしたいわけじゃないのか？
真面目な議論をする気が見えない奴を相手にするなら俺様をスルーするなって
おい、生ゴミ聞いてんのか？
相変わらず特殊なアイマスクかけてんだな…
これだからトリメンは困る

>361
そもそもこのスレは最初から議論が終了してる
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律は「児童買春」がくっついてるから生身の児童が対象で、二次元を規制する事は絶対に不可能
分離すれば可能だがな
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
2004年に結論が出てる

>>357
どの辺がわからんかわからんからなんとも言いがたいが

現在日本が採用してる実質的法治主義もしくは法の支配という概念では
君が法治主義の徹底を目指すというのならば
根拠や説明を求められるのはどちら側かってのは明白でしょ
だから日本国民全員が誰がどのような権限で根拠や説明を求めることが出来る

大多数の国民が当たり前と考えている事に対し
少数派の規制反対派が根拠や正当性を要求できる理由も憲法だろうな
君が民主主義の徹底を目指すというのならば
353の通りになると思うが

>>366
新法設立まで見据えての主張なんじゃないの？
ただ児童の人権を前提に置く限り議論の限界はあると思う
175わいせつみたいに法益もってくならしらんが

>>363
キリスト教で声がデカい奴らなんて元からキチガイ揃いだろうが…

スレ維持させたくて必死だなおまえらｗｗｗ新法なら新法でやれって話
できない法律の中でする話じゃないよ

いや俺もそう思うけどそれで規制派のみなさんは納得しないでしょ
別にスレ立て直すなら立て直すでもいいけど

"エゴサーチ"禁止だからな!!　わかったな(ぉ？
ttp://p.tl/y3LG-
ttp://p.tl/Sa7P-
ttp://p.tl/eS1f-
ttp://p.tl/Sa4z-
ttp://p.tl/YpHX-

>>367

国民感情を施策に反映させることに対して、
強制力を持って阻止できる法的根拠はあるのかって聞いてるんだよ。

あるのか？ないのか？二者択一で答えてくれ。
あるのなら、どういう法律、罰則があるのかもな。

>>君が法治主義の徹底を目指すというのならば
>>君が民主主義の徹底を目指すというのならば

そんな精神論・観念論を言ってるんじゃない。
現実にどういう力学で社会が動いていくのかっていう話をしている。

>>342
返してくれたんで反論すると、
規制反対派が日本に児童ポルノはこんだけしかありませんよって言うなら、
反対派フィルターで過少申告って当然ありうるけど
児童ポルノに厳しい人権団体をもってしてそれだけしかないというんだから、
それはかなり根拠があるもんじゃないの？
北欧イギリスは人種優越感が高く変なバイアスがかかりやすい。
南欧イタリアの調査はより中立性が担保できると思う。

関西援交のサイトが軽く6つ以上、ってのがよくわからない。ミラーサイト
ってこと？
いずれにしても関西援交そのものは1つだ。

それに関西援交について調べたら、小学生はわずか二人。少なくともその
うちの一人は親が「売った」。
殆ど中高生で、しかも「自ら小遣い稼ぎで志願したいわゆる『非行少女』
たち」だ。誘拐、人身売買の横行するヨーロッパのそれとは全く違う。
欧州は12歳以下が9割占めるし。


しかも日本の伝えられる過去最大規模の児童ポルノ事件がその程度のもの。
しかも相当古いネタ。
それ以降個人間の取引が殆どで大規模な摘発はなされてない。
テレフォノが日本に児童ポルノサイトは殆どないといってるのがあながち
間違ってるとは思えない。

>>343
貴方の主張を検証していこうと思う。

まず、あなたは実際児童ポルノをつくって売ったり直接サイト運営してる
「一時供給者」、ただの販売業者「二次供給者」、末端のユーザを
ごっちゃにしてないかな。
児童ポルノサイトとは一時供給者のこと。その絶対数が日本にないという
こと。

児童ポルノ大国とは、児童ポルノがさかんにつくられ供給元になってる
国ではないのか。
日本に関西円光の規模の組織がまだまだあって児童ポルノ供給を続けてる
とは到底思えない。

ホストコンピュータを運営している会社の国籍で児童ポルノサイトを
カウントしてるからテレフォノが日本の児童ポルノを見逃している、という
主張は「相当に無理」がある。というのは、日本人はアジア人で目立つ
からだ。白人同士ならどこの国か見分けつかないこともあろう。だが日
本人なら一目でわかる。独特の文字文化もある。
日本のはじき出されたポルノサイト数と、感覚的にズレがあれば彼らも
データに誤りがあるとすぐに気付くはずだ。

そもそも日本で児童ポルノ製造を示唆する、小中学生が誘拐されて
行方不明になっている、という事案すら一件もない(一人行方不明に
なっただけで大騒ぎでしょ)。
そのことと突き合わしても、テレフォノのデータには整合性がある。

日本で児童ポルノが盛んに作られ大量供給されてる、って主張そのものに
全くリアリティがない。

>340生ゴミ大魔神の返答待機
>341生ゴミ大魔神の返答待機

>>343
次に

＞「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」は、 有料サイト
利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
＞日本では winny によるファイル共有が定着している。

ゆえにテレフォノの児童性愛者の国別分類も誤りって主張だが、

金払ってそういうのを消費するのは供給のインセンティブを高め、より
悪質性の高い行為。
だから有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントするのは
合理性がある。

ウィニなんたらの内容の内訳はわからないけど、洋物ロリとかであれば
それは当然海外の連中のほうが落としているでしょ。

日本は共有ファイル、欧米は有料サイト、って認識自体おかしい。
児童ポルノに限らず、「タダ」ではいるような情報にさして価値はない。
有料サイトがより深刻ということ。児童性愛者とは金払ってまで買うような
ヘビーユーザーのことなんでしょう。
日本で有料サイトがないというのは、深刻な児童ポルノサイトがない
ということを意味するんじゃないかな。

>>344
だから、なぜ末端のユーザーばかり取り締まって肝心の供給元を野放しに
してるのかってこと。

壊滅というのは供給組織。ヨーロッパみたいな児童ポルノマフィアが
日本にいるのかということ。
話を意図的にすり替えないでね。
日本で今あるのは過去のや海外のでしょ。関西円光みたいのなら本人の
落ち度でしょう。永遠に残ったとしても報酬受け取ってるんだから
その対価と思えばいい。

>>345
親が関与するってのは、最近頻繁に起きてるでしょ。子供の裸の画像
売ったりとか。児童ポルノ検挙の半数以上を占めてる。でまわってるのは
しらないけどさ、関西円光などは本人自ら出たもの。
いずれにしても欧米のような誘拐や人身売買によるものではない。

>>373
単純にできない
法治国家においてそれをする根拠がない
法学的な話をしてるから法学的なアプローチで議論を展開してるだけだから
精神論とか観念論とかいわれてもこまる

>379
法律を作る事（この場合は「改正」か）は可能だ
運用も可能
しかし裁判になれば二次元を規制したところで先程言った通りに生身の児童が前提な時点で無罪になる

それはそうだなｗ
それによって権利を侵害することができないあたりが正しくなるのかな

>>373
そもそも児童ポルノを撲滅するまでに徹底的に取り締まれ、
間違ってクリックしても逮捕だ、冤罪なんかいくらおきても
かまわない、

なんて世論などどこにも存在しない。
ましてや創作物まで規制しろなんて、きいたこともない。
そういうこと言ってるのは一部の右翼サイトだけだよ。
貴方が勝手に脳内で妄想肥大化させてるだけ。

そういうこと主張してる「子供を持つ母親」のブログでもあったら
紹介していただきたい。
(仮にあったとしてもおかしなイデオロギーに侵されてる
特殊な家庭だろうけど)

先日もある幼稚園が説明会でうちはプリキュア禁止だっていったら
猛反発起きてた。

子供を守るべき立場の母親が子供の画像を売ったりしたことに
対しては、ものすごい批判は集まるけど。
悪いのは売るほう９：買うほう１くらいな、一般的にはそんな認識じゃないかな

次は7連レスかな
過去の脅威の15連レスは超えはないな

他人の趣味には口出しはしないが
カテゴリぐらいは分けてほしいものだ

>>360
captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k はまた捏造したな

何回言われれば反省するんだ？
どうしようもないなお前は

お前（捏造常習犯のネモ）の発言（>>322>>324）
「俺の知る限りほとんどのメディア効果研究は犯罪との因果関係にまでは踏み込んでいない」
「犯罪に結びつくかどうかまで踏み込んだ研究はほとんどない」

俺の発言（>>300）
「ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな 」

どちらも犯罪と結び付けられないと言ってるのに、何でパンデューラを誹謗したことになるんだ？

もう何回もこの説明をしてるんだが、あと何回したらお前は理解できるの？

>>358>>359
坂元の立ち位置によって、評価が決まるの？
どっかのブログで褒められてることに何か意味があるの？

お前の言ってることは全て、その坂元の講演の質に直接関わる事実ではない

講演録であろうと、不足があるなら後に補足すべきで、そんな不完全なものを税金が使われている文部科学省のページに載せるべきでない

研究が行われているかどうかについての質問はしたが、研究が存在しないという主張は一度もしてないんだが？
ずっと言ってるのに何で理解できないの？

その手の実験方法を、犯罪と結びつくかどうか判断する為の、主要な研究手段としているなら、真っ当ではないとは主張してるがな

captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k の捏造は永遠に続くのか？
一生反省せずそういう生き方をするの？
お前が信仰するキリスト教の教えには、反省しないで捏造し続けろと書いてあるの？
そんな訳ないよな
胸に手を当てて今までの行いを反省し、心を入れ替えろよ
そして捏造をやめろ

こりゃ10連レスだな
まあいい。
>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機

>>374
>>児童ポルノに厳しい人権団体をもってしてそれだけしかないというんだから、
>>それはかなり根拠があるもんじゃないの？

数値自体に疑義を申し立てているのではない。
テレフォノ・アルコバレーノの統計の

　●P2Pソフトでの流通実態を全く反映していない
　●サイトのサーバ設置場所で国籍をカウントしている

という手法から、規制反対派が言うような
「日本は児童ポルノ大国ではない」　などという立証は出来ない、と言っている。

>>北欧イギリスは人種優越感が高く変なバイアスがかかりやすい。
>>南欧イタリアの調査はより中立性が担保できると思う。

その推測はどういう根拠に基づくものか？
俺には低劣なレイシズムにしか見えんのだが。

>>関西援交のサイトが軽く6つ以上、ってのがよくわからない。

販売サイトや、サンプル画像を閲覧できるサイトがそれだけあったってことだよ。

>>374
>>それに関西援交について調べたら、小学生はわずか二人。少なくともその
>>うちの一人は親が「売った」。
>>殆ど中高生で、しかも「自ら小遣い稼ぎで志願したいわゆる『非行少女』たち」だ。

こういう物言いに、君の人権意識の低さが見事に表れている。
親が売ったからなんなんだ？志願した非行少女だったからなんなんだ？
無垢な小学生じゃなければ、児童ポルノは許されるとでも言いたいのか？
そういう一般認識からかけ離れた　「オレサマ基準」　は遠慮してもらいたいもんだな。

>>誘拐、人身売買の横行するヨーロッパのそれとは全く違う。

誘拐や人身売買は児童ポルノとは別問題。
誘拐や人身売買じゃ無けりゃいいっていう考え方もよくわからんが、
それのみ目的で誘拐・人身売買してた組織があるっていうなら、
ソースを提示してくれ。俺も以前探したが見つからなかった。

>>欧州は12歳以下が9割占めるし。

それもソースを提示してくれ。
それと、13歳以上なら罪は軽いっていうオレサマ基準は通用しないよ。
国際法でも児童の定義年齢は18歳未満。多くの先進諸国はそれに倣っている。

ちなみに、昨年の日本の被害児童の半数以上は小学生。
http://megalodon.jp/2012-0803-1756-59/sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

>>375

君は一体、いつの時代の話をしているんだい？

インターネット、情報インフラ、ソーシャルネットワーク、映像機器、モバイルコンピューティング、
記録メディア、ついでに児童の人権意識の進化から10年、
いや、軽く20年は取り残されていると言わざるを得ない。
ガラパゴス規制反対派だな、いうなれば。

いまや、「児童ポルノ販売は善良な社会と敵対する
　悪人の組織　（ヤクザなど）　のシノギの手段」
「一般市民はそれらからは縁遠く、たとえそこから入手しても罪は軽い」
なんていう時代じゃないんだよ。

ネット接続環境となにがしかのスキルがあれば、世界中どこにいても、
児童ポルノを入手し、提供・頒布・販売することが出来る。
その気になれば、被害児童に直接会わなくても、自宅で製造だって可能だ。
所持するだけなら罪は軽いかもしれないが、所持者はその瞬間から
簡単に提供・頒布・販売者に立場を変えることが出来るのだ。（単純製造者も然り）
そうやって一度ネットにばらまかれたが最後、二度と回収することは出来ない。

「一次供給者」　も　「二次供給者」　も　「末端ユーザー」　も
境界は限りなくあいまいになっているんだよ。

>>375

そして、実際にそういう事をする人間はヤクザや悪徳業者だけではなく、
多くが善良な一般市民の中に紛れている。
ちょっと前に、剣道日本一のイケメン警察官が
児ポ法違反で逮捕され、実名と写真が公開されて話題になった。

「何でこんな人が・・・？」　と言われる個人が簡単に児童ポルノを製造できてしまう、
それがネット社会の恩恵の陰に潜む大きな問題点なのだ。

>>日本に関西円光の規模の組織がまだまだあって児童ポルノ供給を続けてる
>>とは到底思えない。

関西援交の一件は象徴的で、君は日本最大規模の組織のような言い方をしているが、
実行犯はたった4人、（最初は一人でやってたが、ネットで仲間を募集した）
いずれも一般人の素人が手作りで児童ポルノを製作した。
中にはチョーヤ梅酒の総務課長も含まれていたが、
それなりに名の知れた企業の管理職だから社会的地位はちゃんとあっただろう。

売り上げ総額は1億8000万円と言われているから相当のものだが、
組織規模や実行犯の素性、手口に関してはごくごくありふれているのだ。

>>375

その後に起きた組織的販売・提供事件のニュースのURLを提示しておく。
たまたまブックマークしておいたものだから、ちゃんと探せば他にもあるだろう。


児童ポルノグループを摘発 違法画像５百万点を押収　（2006年）
　　（実行犯10数人、画像500万点）
http://blogs.yahoo.co.jp/mijinkotic_analyst/42071414.html

最大級男児ポルノサイト…神奈川県警が摘発、閉鎖 　（2007年）
　　（実行犯5人、DVD3000枚ほか、アクセスは1日6000件）
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070712nt03.htm?from=goo

1歳〜12歳の娘のポルノ画像を製造・販売してた母親　（2009年）
　　（実行犯12人、画像10000点）
http://matomech.com/article.aspx?aid=9689&bid=119

児童ポルノ画像など３３００万枚押収　大阪府警、愛好者７人を摘発　（2011年）
　（実行犯7人、画像3300万枚の大半）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298635400/

児童ポルノ販売組織を摘発　（2012年）
　（実行犯6人、サイト数80、DVD20000枚以上）
http://blog.livedoor.jp/hatikoku_totoro/archives/7233693.html

>>375
>>ホストコンピュータを運営している会社の国籍で児童ポルノサイトを
>>カウントしてるからテレフォノが日本の児童ポルノを見逃している、という
>>主張は「相当に無理」がある。というのは、日本人はアジア人で目立つからだ。

児童ポルノサイトの設置国はホストコンピュータの設置国で決まる。
サイト内容に応じて修正を加えたなどと言う事実は無く、
それは単なる君の希望的観測に過ぎない。

>>そもそも日本で児童ポルノ製造を示唆する、小中学生が誘拐されて
>>行方不明になっている、という事案すら一件もない(一人行方不明に
>>なっただけで大騒ぎでしょ)。
>>そのことと突き合わしても、テレフォノのデータには整合性がある。

おいおい、そんなんでデータの整合性の有無を判断するなよ。
上に挙げた日本の児童ポルノ組織は、誰も誘拐なんかしてないぞ？

>>金払ってそういうのを消費するのは供給のインセンティブを高め、より
>>悪質性の高い行為。

確かに営利目的は大きなインセンティブだが、
コレクションを増やすという目的だけでも頒布・提供の動機となる。
(winny のダウンリンクの最大数はアップリンクに依存するから、
人気の高い児ポファイルを放流すれば、より多くのファイルを
　　　　取得することが可能になる）

中にはコレクション自慢だけで無償頒布する奴もいるしね。
被害児童の人権被害にとってみれば、頒布の無償有償はほとんど関係が無い。

>>375
>>だから有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントするのは
>>合理性がある。

合理性があるのは悪質だからじゃなくて、小児性愛者数をカウントする手段として
手っ取り早いだからだよ。

>>児童ポルノに限らず、「タダ」ではいるような情報にさして価値はない。

そんなことないよ。ネットで無償で閲覧・入手できる情報やサービスやソフトなんかで、
人気が高いものはやっぱりそれだけの価値が認められてるからだよ。

>>有料サイトがより深刻ということ。児童性愛者とは金払ってまで買うような
>>ヘビーユーザーのことなんでしょう。

要するに、クレジットカードを使用せずに児童ポルノを入手する
日本の児童性愛者の実態は、テレフォノ・アルコバレーノの統計には
全く反映されていないということだ。

>>378
>>なぜ末端のユーザーばかり取り締まって肝心の供給元を野放しに
>>してるのかってこと。

野放しにしてるわけじゃなくて、どこの国も最初は頒布を罰則化したが、
需要が減らない限り供給も根絶できないから、末端に手を付けただけ。

>>ヨーロッパみたいな児童ポルノマフィアが
>>日本にいるのかということ。

児童ポルノマフィアの定義って何？
日本にも営利目的組織は存在していて、摘発されてるよ。

>>関西円光みたいのなら本人の落ち度でしょう。
>>永遠に残ったとしても報酬受け取ってるんだからその対価と思えばいい。

よくない、よくない。レイシズムの件含め、
とんでもない差別意識の持ち主だな、君ってやつは。
どういう理屈で関西援交の被害児童が、法で認められた権利を
制限されなきゃいけないわけ？

>>親が関与するってのは、最近頻繁に起きてるでしょ。子供の裸の画像
>>売ったりとか。

あるよ。でも、全部が全部ってのは明らかにウソだよ。

>>児童ポルノ検挙の半数以上を占めてる。

ウソつくなよ。ソース出してくれ。まあ、全部から半数以上に後退した点は、
ガラパゴスとしちゃささやかな進化と言えるかも知れないが。

>>379

何が何でも俺の質問に答えたくないみたいだから、
かわりに回答して結論をだしておく。

国民感情を施策に反映させることを制限・阻止する強制力や法的根拠はない。
議論の最初に戻れば、施策の成立・運用に対して、厳密な科学的根拠は絶対条件とされていない。

>>382
>>そもそも児童ポルノを撲滅するまでに徹底的に取り締まれ、
>>間違ってクリックしても逮捕だ、冤罪なんかいくらおきてもかまわない
>>なんて世論などどこにも存在しない。

1行目はともかく、2行目は言ってる事が極端すぎるな。
そんな世論存在しないに決まってるし、誰もあるなんて言ってない。

>>ましてや創作物まで規制しろなんて、きいたこともない。

スレタイ読んだか？

>>先日もある幼稚園が説明会でうちはプリキュア禁止だっていったら
>>猛反発起きてた。

プリキュアが準児童ポルノなのか？
ToLOVE る ダークネスが都条例の規制対象から外れるくらいなのに・・・

>>385
>>何でパンデューラを誹謗したことになるんだ？

「頭がおかしい」　「メインストリームじゃない」　「キチガイ」　って言っただろ。
あと、パンデューラじゃなくてバンデューラな。俺が間違えてたんだけど。

>>386
>>坂元の立ち位置によって、評価が決まるの？

坂元氏には政治的バイアスがかかってないからね。

>>どっかのブログで褒められてることに何か意味があるの？

そこだけじゃなくて、俺の知る限り氏の事を悪くいう反対派はいない。

>>文部科学省のページに載せるべきでない

そんなの文科省の勝手でしょ。

>>研究が存在しないという主張は一度もしてないんだが？

知ってるよ。でも坂元氏の　「ない」　にケチつけるんだから、
君は　「ある」　って言いたんだよね？それを挙証しろっての。

>>387
>>お前が信仰するキリスト教の教えには

信仰してないよ。

>>397
自分勝手に結論を述べるなら議論の必要なんざないんだが
法治国家であることは君の主張にもあるだろ
法治国家であれば何らかの制限に対しては合理性が求められる以上感情のみで何かを規制することはできない
国民感情を反映することが禁じられてるんじゃなくて
国民を制限する論拠として感情が挙げられたりはしない
なぜならそれが「合理的だ」なんて考えるやつはいないからだよ

12連レスか？
ひどいもんだな

>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機

>>399
また捏造かよ
頭大丈夫かお前？

バンデューラの名前を最初に出したのはお前だろ
俺はバンデューラなんか知らねーよ

>「頭がおかしい」　「メインストリームじゃない」　「キチガイ」

この３つに当てはまるのは>>300に該当する条件を満たしてる場合だろ
「ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな 」
「こんなのが主要な研究手段となっている時点で頭がおかしい 」

お前のバンデューラの話の中には、
>>300に書いた条件に該当するものは一つもない

何百回言えばお前は理解するの？

坂元に関するお前の話は中身が全くない
立ち位置が反対派であることが、政治的バイアスがないことになる説明が全くなされていないし、
反対派の中に坂元批判する奴が存在しないことが、俺が批判したらいけない理由にも、
講演内容に批判できる要素がないということにもならない
俺は「ある」とも「ない」とも言ってない
お前に質問しただけ

マジで病院行った方がいいよ

>>389
>　>>北欧イギリスは人種優越感が高く変なバイアスがかかりやすい。
>　>>南欧イタリアの調査はより中立性が担保できると思う。

>その推測はどういう根拠に基づくものか？
>俺には低劣なレイシズムにしか見えんのだが。

スウェーデン人やイギリス人は優越意識が高く、自分らは教師で、
有色人たる日本人は自分たちに学ぶべきという上から目線でしょ。
児童ポルノ問題がまさにそうじゃない。たしかに低劣なレイシズムだわな。
イタリア人やスペイン人が自分らに学べなんて言ってきたことはない。
イギリス人やスウェーデン人が同じ調査行えば、日本人を侮辱するような
捏造データを出してくるだろうね。
これはこれまでの彼らの行動から簡単に導き出せることだ。

あと関西援交は１つしかないでしょ。

>>390
何で突然“人権意識”を持ち出してくるの？
児童ポルノは実の親が関与してるって言ったら、あなたががうそつくなって、
あたかも第三者的組織でも関与してるようなことほのめかすから、
そうじゃないでしょうと、実際親ですよ、もしくは自分から進んでやってる
子供たちだと指摘しただけ。客観的な事実を示せば、人権意識が低いって、
じゃあどう答えりゃいいのよ？ｗ

＞誘拐や人身売買は児童ポルノとは別問題。
＞それのみ目的で誘拐・人身売買してた組織があるっていうなら、
ソースを提示してくれ。俺も以前探したが見つからなかった。

日本じゃ別問題。
欧州じゃかなり密接に関わってる。

>>390
(以下引用)
ヨーロッパに住む人で、誘拐斡旋組織のうわさを耳にした人は少なからず
いるだろう。
たとえばフランスでは一年に約２千人の子供が性的目的で誘拐されて
行方不明になっているし、東欧諸国からは売春目的で子供たちが売られてくるそうだ。

フランスでは法務省がこどもの行方不明に対応する専用窓口を開設したり、
ペドフィルの取り締まり強化を要求するデモを起こしたりしているが、こういうことに
関与している人たちの中に金持ちや権力者が多いので、なかなか改善されないと言う怖い話。

http://d.hatena.ne.jp/benegeserrit/20120226/1330255775


外国のロリコン組織はさらに凶暴です。９６年にはベルギーを
中心にヨーロッパ数カ国で多くの子供を誘拐し、児童ポルノを
製作している組織の存在が明らかになりました。なかには１年
以上も監禁され、繰り返し強姦された上に餓死させされた子供も
複数いました。顧客には有力政治家が加わっているとも噂され、
捜査が進展しないことから数万の市民が街頭デモを行う騒ぎになり、
政治問題化しました。９８年にもオランダで同様の組織の存在が
明るみに出ました。ヨーロッパ全土をつなぐ児童売買と児童ポルノ
製作組織の存在が見え隠れしています。しかし、市民団体に情報を
提供した人物が何者かにより殺害され捜査は暗礁に乗り上げてしまいました。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/loli.html

>>390

●ベルギー:全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけと
なった連続児童誘拐殺人事件 （マルク・デュトルー事件）が起きた国で、
国際的児童買春組織のアジトだった。 人口10万人あたりの性犯罪の発生
件数がスウェーデンに次いで欧州2位（日本の20倍）。
http://d.hatena.ne.jp/takami446/20100606/1275829105

現地語で検索すりゃもっといくらでも見つかるだろうけど。

＞誘拐や人身売買じゃ無けりゃいいっていう考え方もよくわからんが、

いいなんていってないけど、誘拐や人身売買のがより深刻なのは当然でしょ。

＞ちなみに、昨年の日本の被害児童の半数以上は小学生。

リンク繋がってないので確認できない。毎年2割程度だね

>>391
何でいちいち問題を摩り替えようとするんだ？

＞いまや、「児童ポルノ販売は善良な社会と敵対する
　悪人の組織　（ヤクザなど）　のシノギの手段」
「一般市民はそれらからは縁遠く、たとえそこから入手しても罪は軽い」
なんていう時代じゃないんだよ。


だから欧州でいまだにそういうことがやられてる。だから、これだけ深刻な
問題として受け止められてるわけ。
そりゃ画像を何らかの手段で入手すれば発信することはできるだろうよ。
そうじゃなくて、児童ポルノが生み出されるシステム、誘拐や人身売買で
子供が被害にあってる、そこにメスを入れろといってるの。
諸悪をその根源から絶つべきって言ってるのに、
どんどん無意味に話を広げ問題の核心から遠ざけようとする。
そこからどんどん関心を遠ざけようとしてるね。
あんたマフィアの工作員なの？

ちなみに、児童ポルノ発信しようとすれば公然陳列で逮捕できるから。

>>395
あのな、日本人が無償で入手できるもので、かつ価値がみとめられるものなら、
彼らもそれの入手で満足するはずでしょ。なんでわざわざ金をつぎ込んでまで
会員制サイトに入る必要あるの？
会員制サイトのと無償で拾えるのが同じもののわけない。

ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
どこにでもいるでしょ。そんなのカウントしてたらきりがない。
たまたま見てしまっただけの人だっているだろうし。
とりあえず金銭が介在する確信犯的な悪質なヘビーユーザーに的を絞って
カウントしてるだけのこと。
欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
おかしいの。日本人は会員制サイトのようなのに入るほどのヘビーな人間が
殆どいない、会員制サイト＝児童ポルノサイトもない、
それだけのこと。

あなたはテレフォノをバカにしすぎ。間違ってると思うんならちゃんと
問い合わせてみたの？

>>396
＞需要が減らない限り供給も根絶できないから、末端に手を付けただけ。


いってることのばかばかしさに気付かない？供給が根絶されれば、需要は消滅する。
だいたい供給を根絶できないようなら需要なんて根絶できないよ。

>>398
>>ましてや創作物まで規制しろなんて、きいたこともない。

>スレタイ読んだか？


この調査はいろいろ問題が指摘されてる。
まあ「社会的要請」があるというが、「子を持つ親」の立場からそういうことを
主張するようなブログすら一件も見つからなかった。
あれば示してくれ。

＞プリキュアが準児童ポルノなのか？
ToLOVE る ダークネスが都条例の規制対象から外れるくらいなのに・・・

都条例と児童ポルノ法じゃ全然違う。

生ゴミ大魔神にはこのレスが見えませんｗｗｗ
↓
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
平成18年度
■身体的虐待
41.2％　15364
■保護の怠慢ないし拒否（ネグレクト）
38.5％　14365
■性的虐待
3.1％　1180
■心理的虐待
17.2％　6414
平成18年度
■加害者父　実父
22.0％　8219
■加害者父　実父以外
6.5％　2415
■加害者母　実母
62.8％　23442
■加害者母　実母以外
1.8％　655
■加害者その他（祖父母、叔父叔母など）
6.9％　2592

■児童ポルノの児童は実在することを要する？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
＞http://diary.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040813#p3に加筆。
＞児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。
＞擬似児童ポルノを規制したい奴も規制されたくない奴も、よその土俵で戦ってくれということです。漫画とかアニメとかｃｇとか・・・。
＞なかなか公刊物には掲載されませんが、児童ポルノ法に詳しい実務家には有名な判決がありますので紹介します。高裁判決がこれだけあれば、固いですよもう。
＞大阪高裁H15.9.18曰く児童といえば、生身の児童なんだよ。


>>1このスレ終了

>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機
>>410←生ゴミ族には見えないレスｗ
>>411←生ゴミ族には見えないレスｗ

児童ポルノ法が私に及ぼした実害と、今後増えると予想される家宅捜索 - seraphyの日記
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519

ｎｅｍｏさんにひとつ提案だがここで議論するのではなくて水無月さんのブログ
のコメント欄で議論するってのはどうかな？

>>400>>402>>403

いろいろ忙しいので返事は2，3日後になる。
デュトゥルー事件に関しては、英文サイトを web 翻訳でざっと見ただけだけど、
>>405に書いてる事と事実はだいぶ異なる。

Marc Dutroux | World news | The Guardian
http://www.guardian.co.uk/world/dutroux
Marc Dutroux, A Pedophile and Child-Killer ? See No Evil, Hear No Evil... ? Crime Library on truTV.com
http://www.trutv.com/library/crime/serial_killers/predators/dutroux/evil_1.html

焦点となる部分を翻訳しなきゃいけないから、
なんにしてももうちょっと待っててくれ。

>>414

やったことあるよ。

>>415
水無月さんところは基本情報交換の場だから
あそこに持ち込むと迷惑になるからやめてね。
ここでの議論は記録してるブログもあるみたいだから
返事期待してる

やはり都合が悪いレスはスルーか

そもそも生ゴミ大魔神は土日以外は忙しいからこれないのではなかったのか？

ここまでくるともはや国宝だな

昔、流通していた児童ポルノはほとんどの書籍やビデオは誘拐と関係がない。
一部の人が犯罪をやっているからといって児童ポルノは犯罪行為であると主張
するのは間違いじゃないの。大人が性犯罪に巻き込まれたからアダルトビデオ
の販売を中止するのはおかしいのと同じじゃないの。

ネモ氏の主張はほかの規制賛成派と比べれば論理的だし筋も通ってるように
見えるが。

>419
一体どこが？一人同調したぐらいで自分の考え方が民意って勘違いするバカだから救いようがないんだけど
論理も破綻しまくり

>340生ゴミ大魔神の返答待機
>341生ゴミ大魔神の返答待機
>410←生ゴミ族には見えないレスｗ
>411←生ゴミ族には見えないレスｗ

ttp://tinyurl.com/9kgqt85

673 ：名無しさん　〜君の性差〜：2012/08/02(木) 20:26:33.28 ID:Xm8m7wRK
女性には性欲はないんですよ

最新の投稿から今現在(2012/08/06 17:30)まで丸一週間放置の閑古鳥スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333876841/

317 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 00:40:14.22 ID:HOv3ufX+
>>292
女子高生のピチピチのぼーんとでっかいケツが目の間に来たら理性が狂う哀れな生き物がいるらしいんですよ？
ご存じないですか？

318 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 00:41:45.32 ID:HOv3ufX+
女子高生のでっかいおしりやムチムチの太ももが目の前に来るだけで理性が狂う生き物がいるらしい

知的生命体らしくないですょーっ

322 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 00:56:59.34 ID:HOv3ufX+
お前らは女子高生に相手にされないんですよ

328 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 05:50:52.86 ID:HOv3ufX+
蚊に刺されてるのを見てられないからなんですよ

344 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 07:32:48.38 ID:HOv3ufX+
男子高校生と女子高生が同じ身長になったらエロボディのある女子高生に比べて取り柄もない男子高校生は醜い獣だよねw
抜きにしたら『いりません』『ノー』『結構です』
を突きつけられる女ばかりになるだろうよwww

武器をつかわないと人は獣に勝てないって言ってるのと同じだよw

346 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 07:35:49.14 ID:HOv3ufX+
>>342
女子高生見たら性欲沸くんでしょう？

60過ぎのじいさんでもなければ性欲縛りは続いてるんですよ

348 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 07:38:52.22 ID:HOv3ufX+
素手なら人間は猿どころか中型犬にも勝てないだろう

それと同じだよw

352 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 08:17:03.41 ID:HOv3ufX+
女性には求める性欲はありませんから、女子高生は男子高校生の貧相で醜いケツや汚い脚には興味ないですが、男子高校生は女子高生のピチピチな脚や大きくて美しいおしりにイチコロなんですよ


だから力関係が違うんですよw

女性にはファッションも、髪や二の腕、胸、太もも等女性の武器がありますが男には武器ないでしょう？
男子高校生のまえに女子高生のパンツがあれば、クンカクンカするでしょうが、女子高生の前に男子高校生のパンツがあっても『ゴミ』でしかないんですよ

女子高生のスカートの中身が見えていたら有り難がってしまう哀れすぎる生き物なんですよ


性欲のドレイなんですよ


性欲を抜いたら女子高生のパンツはただの悪臭を、放つ布でしかないんですよ
それを無理矢理有り難がらされているわけで、
詐欺にひっかかっているのと同じことなんですね

368 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 13:03:41.59 ID:HOv3ufX+
生まれながらにして、ある性別は小5から中学生にかけて詐欺にひっかかるようになるらしいですよ

370 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 13:19:26.05 ID:HOv3ufX+
女性は男子高校生のパンツが来てもいやがるだけ、男子高校生のヒンソーで醜いケツが目の前に来てもいやがるだけ、
男子高校生の汚い脚が来てもいやがるだけ、

男は女子高生のパンツが来たら狂ったように喜ぶ、でっかいおしりが来たら狂ったように喜ぶwムチムチの太ももが来たら狂ったように喜ぶ
そんな60ぐらいまで狂ったような性欲が続くのは生き物が男なんですよ

393 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 17:06:28.82 ID:HOv3ufX+
男は無価値
情けないんですよ

女性はどこだって有り難がられる必要な性別


優秀なのが一人入れば千人は妊娠できるんですよ

淘汰される性w

女子高生は子供のような顔をしながら子供を産めるんですよ
お前らは関係ないけどねw

394 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 17:10:59.97 ID:HOv3ufX+
男は子孫を残すのが大変で可哀想w
女性は簡単なのに

398 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 17:23:59.00 ID:HOv3ufX+
男は需要無しw

458 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 21:40:54.39 ID:HOv3ufX+
>>456
躾が悪くなったのは同意するが、
実際んな事考えてる女はいないだろう

女には求める性欲はないらしいし

460 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 21:45:13.65 ID:HOv3ufX+
ただ4050を躾たのは7080なんだけどな
バブル時代に甘やかした男もいけないんですよ

495 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 23:09:04.38 ID:HOv3ufX+
つうか男って性欲でデフォルトでバカなんだよw

504 ：名無しさん　〜君の性差〜[]：2012/08/06(月) 23:45:25.07 ID:HOv3ufX+
男は淘汰される性別w

>>400
>>自分勝手に結論を述べるなら議論の必要なんざないんだが

俺が議論の核心に迫った質問をしてるのに、君が答えようとしないからだよ。

>>法治国家であれば何らかの制限に対しては合理性が求められる以上
>>感情のみで何かを規制することはできない

だから、現実には出来てるっつーの。児童の人権の範囲は、拡大し続けている。
その根拠は何かって言ったら、国民感情以外無いんだよ。

>>国民を制限する論拠として感情が挙げられたりはしない

身もふたもないから誰も言わないだけで、実際根拠は感情論しかない。

まあ、君がどうしても観念論を言いたいなら、
「君がそう言うならそうなんだろう、君の中ではな」　と認める。

だから君も、現実に世の中がどう動いていくのかを
正しく説明できているのは俺の方であると認めてくれ。

>>402
>>この３つに当てはまるのは>>300に該当する条件を満たしてる場合だろ

じゃあ君は、バンデューラの実験はその3つに該当しない、
すなわち正当で権威があるものであると認めるんだな？
それなら、「バンデューラを誹謗」　は撤回してもいいよ。

>>立ち位置が反対派であることが、政治的バイアスがないことになる説明が全くなされていない

反対派だからバイアスが無いなんて言ってない。
主張内容からしてバイアスが無いって言ってるんだよ。

>>反対派の中に坂元批判する奴が存在しないことが、俺が批判したらいけない理由にも、
>>講演内容に批判できる要素がないということにもならない

君が批判してもいいけど、何の根拠もないから単なる人格誹謗だな。
しかも、その理由が　「nemo が憎けりゃ坂元も憎し」　だけとはね。

>>俺は「ある」とも「ない」とも言ってない

「ない」　という主張に反論したいなら、　「ある」　を立証しなければならない。
もしくは、「ない」　という主張の間違いを指摘しなければならない。
どっちも出来ていない君は、　「ない」　を認めなければならない。

>>403
>>スウェーデン人やイギリス人は優越意識が高く、（以下略）

だから、それは君の単なる偏見だろ？
何か、他国への人権啓蒙意識に関する国別調査のような
信頼できるソースは無いのか？

>>あと関西援交は１つしかないでしょ。

それを扱ってるサイトが複数あったんだよ。
じゃあ何か、君は関西援交を販売したり、閲覧させるサイトは何百、何千あっても、
テレフォノの調査じゃ全て一つとしてカウントされてると、こう言いたいのか？

>>404
>>何で突然“人権意識”を持ち出してくるの？

君の差別意識が、真実を見極める目を曇らせているからさ。

>>児童ポルノは実の親が関与してるって言ったら、あなたががうそつくなって、

全部とか大半がそうだっていうのは、真っ赤なウソじゃん。

>>あたかも第三者的組織でも関与してるようなことほのめかすから、

組織かどうかはともかく、第三者（他人）による犯行がほとんどだよ。

>>自分から進んでやってる子供たちだと指摘した

それは典型的な小児性愛犯罪者の自己正当化なんだよ。
第三者が口にした場合は、人権意識の欠如となる。
「そんな子供に被害者としての人権を認める必要はない」　と言ってるのと同じことだからね。

児童は判断能力が未熟とされているから、本人の同意は違法性を阻却しない。
「本人が同意したんだから俺は悪くない」　って言い訳は通用しないんだよ。

>>404
>>欧州じゃかなり密接に関わってる。

欧州で横行している誘拐や人身売買ってのは、
貧しい地域（社会主義崩壊後の東欧含む）　の子供たちを
親から買ったりさらったりして比較的豊かな地域に売るっていう
事例がほとんどなんだよ。強制労働や売春、臓器売買目的でね。

それなら確かに、マフィアの範疇に入る大掛かりな犯罪組織によるものだろうし、
副次的に児童ポルノが製造されているかもしれないが、主目的ではない。

そして、問題になっている児童ポルノネットワークは明らかに次元が違う。
それは俺が >>393 で挙げた国内事例と本質的に大差ない実態をもつ。
規模的にも小さいし、マフィアなどのプロ犯罪組織でもなく、
営利が絡んでいても趣味的な側面が強い。犯罪に変わりはないけれど。

そして、ネット社会の発展によって物理的距離の障壁が取り除かれ、
秘密裏にネットワークを国際的に広げることが容易になったためと、
警察組織の国際協力の限界などの事情もあって摘発が困難になっている。

だから、供給だけでなく需要の方も締め上げていこうってことで
単純所持禁止が導入されていったわけで、
君が言うように供給を野放しにしているわけでは決してない。

>>404
Rue89Japon≫ ブログアーカイブ ≫ 幼児性愛：1996年のデュトゥルー事件が始まりだった
http://www.rue89japon.com/?p=1433

■　引用開始　■

デュトゥルーのスロバキア滞在は、彼が国際的な幼児性愛ネットワークに
関わっていたことを窺がわせる。一種の幼児性愛マフィアのようなものだ。
マフィアとはいっても、ロシアやイタリアの犯罪マフィアと違い、巨大な組織ではない。
内々の小さな組織である。その小さな組織がインターネットなどを通して繋がり、
商売を行っている。人知れず深く静かに、幼児性愛の国際化は進行している。
インターネットが普遍化して、いっそう拍車がかかっている。

98年9月、世界同時に幼児性愛インターネット組織が摘発された。
幼児ポルノの制作者や所有者がアメリカ、フランス、ドイツ、オランダ、イタリアなどで
逮捕され、サイバー・ネットで売買される幼児ポルノ画像が摘発の対象になった。
国際組織のようだが、小さな点のような組織がネットで繋がっているだけで、
確たる組織ではない。隠されるべき趣味なので組織が巨大化することはない。
それだけに摘発までのプロセスは困難を極めた。

■　引用終了　■

捕捉しておくと、デュトゥルーのスロバキア滞在は盗難車売買と少女買春で
生計を立てていたため。だから、そっちの方の組織に属していた可能性はある。
彼の本業は電気技術者だったので　（失業中）　マフィアの一員とは考えがたい。

>>404

ドイツ警察、インターネット児童ポルノ組織を摘発 | ワールド | Reuters
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11749020091001

■　引用開始　■
　［ベルリン　３０日　ロイター］　ドイツ警察当局は３０日、児童を性的に虐待した映像をインターネット上で交換していた国際的な児童ポルノ組織を摘発したと発表した。

　警察は２９日夜、国内でドイツ語ポルノ組織への所属が疑われる１２１人の自宅や職場を捜索し、幹部とみられる９人を逮捕した。

　また、スイス、オーストリア、スペイン、ブルガリア、カナダ、米国の捜査当局も同時に１５人に対して捜索を行った。

　オーストリア警察はウィーンで記者会見を開き、世界で２２人が逮捕されたと発表。組織のメンバーは自分の子どもや交際相手、友人の子どもに性的な虐待を加え、オンラインでその体験談を話したり、画像を共有したりしていたという。

　オーストリア警察は３月にも１７０カ国にネットワークを持つインターネット児童ポルノ組織を摘発し、およそ２００人を逮捕、コンピューター１万４０００台を押収している。

■　引用終了　■

>>404

「人身売買組織」　と　「児童ポルノネットワーク」　の違いは、
虐待する児童本人の身柄を拘束しているか、していないかだ。

「人身売買組織」　の場合は、貧しい地域に住んでいる児童を
全く別の住環境に拘束する必要がある。
手間もかかるしノウハウ、組織力、資金力、コネクションが必要だし犯罪性も高い。
当然それなりの金額が動くことになるし、素人ではおいそれと手が出せない。

しかし、「児童ポルノネットワーク」　の場合は、基本的にネット上での
データのやりとりのみで十分成立し、一般人でも運営が可能。
児童虐待も、最初から住環境を共にする身内の手近な児童に手を出している。
被害児童は表面上は普通の生活を送っているだろうから、
犯罪が露見しづらく手段としては誘拐や人身売買より簡便かつ安全だ。

そして、上記ソースの例では、営利を目的としていない、
趣味的コミュニティであった事がわかる。

この事からも、　「人身売買組織」　と　「児童ポルノネットワーク」　は
本質的に違う存在であると言えるだろう。

>>405
>>http://d.hatena.ne.jp/benegeserrit/20120226/1330255775

ベルギーのタクシーの運ちゃんがソースかよ！
しかも友人からの又聞きだし。

>>　９８年にもオランダで同様の組織の存在が
>>明るみに出ました。

これも、上で書いたような児童ポルノネットワークの一つだよね？
違うというなら詳細なソースを出してくれ。

>>406
>>誘拐や人身売買のがより深刻なのは当然でしょ。

だからと言って誘拐や人身売買じゃない性的虐待・搾取が
深刻じゃないって事にはならない。それぞれ深刻なんだよ。

そして、君は>>374で　「日本とヨーロッパは全く違う」　と言っているが、
「人身売買組織」　と　「児童ポルノネットワーク」　は別物だし、
上にも述べたとおり、児ポネットワークの実態は日欧間で本質的に大差はない。

>>405

さて、問題のデュトゥルー事件だが、簡単にあらましを述べておく。

デュトルー事件 - 連山
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nishida/dutroux.html
Marc Dutroux | World news | The Guardian
http://www.guardian.co.uk/world/dutroux
Marc Dutroux, A Pedophile and Child-Killer ? See No Evil, Hear No Evil... ? Crime Library on truTV.com
http://www.trutv.com/library/crime/serial_killers/predators/dutroux/evil_1.html

1986年にベルギーでマーク・デュトゥルーと共犯者4人が逮捕された。
罪状は、6人の少女を誘拐監禁し、うち4名を死亡させたというもの。
デュトゥルーは被害少女たちに性的虐待を加え、そのさまを撮影していた。

彼は裁判で、被害少女を誘拐監禁した理由について、
「自分は大物政治家、銀行家、皇族を含む
　幼児性的虐待者ネットワークの一部であり、
　組織のボスに狙われていた少女たちを自宅にかくまった（守った）」　と主張した。

この主張を信じる人たちは一定の規模で存在するようで、
君のような規制反対派による　「巨大組織存在説」　の根拠の一つとなっている。

しかし、彼の主張は根拠がないとして裁判で否定された。
デュトゥルーの言うネットワークとは、彼を主犯とする共犯グループ数人の
集まりの規模を超えるものではない、と公に認定されたわけだ。

>>405
>> ９６年にはベルギーを
>>中心にヨーロッパ数カ国で多くの子供を誘拐し、児童ポルノを
>>製作している組織の存在が明らかになりました。なかには１年
>>以上も監禁され、繰り返し強姦された上に餓死させされた子供も
>>複数いました。顧客には有力政治家が加わっているとも噂され、
>>捜査が進展しないことから数万の市民が街頭デモを行う騒ぎになり、
>>政治問題化しました。

これを見るとあたかも、有力政治家が組織の存在を隠蔽しようと
圧力をかけたため捜査が進展せず、デモが起こったかのように思える。

しかし本当のデモの原因はこうだ。

�@捜査当局の度重なる失態、無能への抗議
�A実態解明に熱心で、英雄扱いされていた調査官の解任
�B数か月前に廃止された死刑制度の復活
�C児童性犯罪者の仮釈放基準の引き締め
　　（デュトゥルーは別の児童性犯罪事件で禁固13年の刑を受けていたが、
　　　　模範囚として3年で仮出所し、その直後に今回の事件を起こした）

30万人規模のデモが起こって政治問題化したのは逮捕後間もない1996年10月、
デュトゥルーが　「巨大組織」　を主張したのは8年後の2004年3月、
30万人デモの抗議が　「巨大組織隠蔽」　に向けられたとする主張は
時系列の矛盾を生む。（もっとも、その後も小規模なデモはあった模様）

とりあえず、「96年に組織の存在が明らかになった」　ってのは完全に間違い。

ちなみに、�Aの調査官だが、彼は被害者家族の資金調達パーティに
出席したことで捜査の中立性を疑われたというのが解任理由。
彼　（ジャン・マルク・Connerotte）　はその後　「巨大組織」　はマフィア主導で存在し、
捜査圧力があったと信じていたらしい。

>>405

デュトゥルー事件の　「巨大組織存在説」　はよくある陰謀論の類に過ぎない。
確かにそれを裏付ける根拠らしきものは他にもいくつか存在するが、
余りの薄弱さに裁判で明確に否定されている。

児童ポルノが主目的の人身売買・誘拐組織というものは
存在が確認されていないのだ。

デュトゥルーの主張は自己正当化のための妄言であり、
そのような異常性犯罪者のたわ言を真に受けたか、
もしくは猟奇趣味で面白おかしく都市伝説化した三文ライターの記述が
このような陰謀論を規制反対派の間に浸透させる一因となっている、と言えるだろう。

デュトゥルーと裁判で対決した生き残り被害者の一人は、
「巨大組織から少女を守った」　という彼の証言に対し、
「それなら私はあなたに感謝するべきなのですか？」　と反論した。

「有力政治家が顧客となっている巨大児童ポルノ犯罪組織」　などという陰謀論は、
おぞましい児童性犯罪の本質を見誤らせ、
罪を権力に転嫁すると共に　（この点では権力に何の罪もない）
小児性愛者たちを擁護し、児童の人権を軽視する役割しか果たさないのだ。

>>406
>>リンク繋がってないので確認できない

魚拓だと見れないのかな？じゃあ本リンク張っとく。

３歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多　被害者の半数以上が小学生 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

>>408
>>あのな、日本人が無償で入手できるもので、かつ価値がみとめられるものなら、
>>彼らもそれの入手で満足するはずでしょ。

彼らってのは外国人のこと？winny にも英語版はあるが、
使ってるのはほとんど日本人。>>343 の高木氏は、
「英語圏の小児性愛者らの間で通用する隠語と思しき英字の略語」　を使って
winny でファイル検索したが、ファイル名は全て日本語だった。

>>なんでわざわざ金をつぎ込んでまで
>>会員制サイトに入る必要あるの？

コンプリートを目指すコレクターの執念か、常に新しい刺激を欲しがる貪欲な性的好奇心でしょ。

>>ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
>>どこにでもいるでしょ。

P2Pソフトでのファイル検索・ダウンロードは従来の意味でのネットサーフィンとは違うよ。

>>そんなのカウントしてたらきりがない。

だから、テレフォノのデータだけじゃ、実態を正しく把握できないってことだよ。

>>とりあえず金銭が介在する確信犯的な悪質なヘビーユーザーに的を絞って
>>カウントしてるだけのこと。

なんで無償だと、悪質・確信犯じゃなくなるの？
被害児童にとっては、人権が侵害されるという意味では
無償でも有償でも大差ないと言っている。

>>408
>>欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
>>おかしいの。

そんなこと誰も言ってないよ。欧米だってP2Pファイル共有システムはある。
その実態は、当然のことながらテレフォノのデータには反映されてない。

>>あなたはテレフォノをバカにしすぎ。

別にバカにしてない。数値は数値として、その意味を正しく理解すればいいだけの事。
俺がバカにするのは、数値が語る意味を曲解して政治利用する規制反対派だよ。
こっちは、バカにしてしすぎということは無い。

>>間違ってると思うんならちゃんと問い合わせてみたの？

数値自体は間違ってると思ってないから、問い合わせてないよ。
イタリア語わからんから思っててもしないけど。

>>409
>>供給が根絶されれば、需要は消滅する。

んなわけないじゃん。供給は需要に左右されるよ。
人気があってチケットがなかなかとれないライブコンサートがあったとして、
すなわち供給が極端に制限されてるからと言って、
ライブ自体に行きたいって気持ちはなくならない。
でも、全然客が入らないコンサートだったら、公演自体が成立せず中止になったりする。
すなわち、需要の消滅は供給の根絶につながる。

もっとも児童ポルノの場合は、ネット社会の発展で需要側と供給側の境界は
曖昧になっていってる。
誰もが、需要と供給、同時にどっちの側にもつけるんだな。
どっちかだけを根絶なんてもう出来ない時代になっちゃってるんだよ。

>>この調査はいろいろ問題が指摘されてる。

内閣府調査への疑問は議論の末、全て論破したよ。

内閣府世論調査は捏造か？
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/889928.html
内閣府調査は世論誘導か？
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1026542.html

>>「子を持つ親」の立場からそういうことを
>>主張するようなブログすら一件も見つからなかった。

そんな、何百万といるだろう　「子を持つ親」　の中の、
ひとつやふたつのブログの主張を根拠にして何が証明できるっていうのさ。

>>416

俺もあそこは情報収集に使ってる。最近はあまり行ってないけど。
で、コメント欄で水無月氏が 「nemo のブログにコメントしたけど
無視された」　とか書いてたから、そんな筈はないと釈明した。

その後2回ほど長文の応酬になったが、迷惑になるかと思って
自分から身を引いた。他人の庭を荒らす趣味は無いからね。
　（水無月氏は長文コメントOKだって言ってくれてたけど）

うわああああああリアルキチガイかよこいつ

ふーん。

赤の他人を「リアルキチガイ」と言っちゃうのが児童ポルノ規制反対派なわけね。

>>444
「議論の末、全て論破したよ。」で終わっちゃうのが、ネモさんの流儀なの？

>>448

議論の内容を全て再掲するには、量が多すぎるからね。
とりあえず、俺のブログを見て反論があったら、
そこから議論を展開していってもいいと思ってるけど。

あと、俺が　「論破した」　をどういう意味で使ってるかは知ってるよね？　

>>447
おれが、薄汚い規制反対派だといつ言った？
キチガイをキチガイと言って何が悪い

>444
児童ポルノ法は人権侵害（加害者と被害者の関係図）がなきゃ規制できない個人的法益が目的の法律なんだが、一体いつ単純所持者が人権侵害を被写体に対して行ったのか？
>449
黒豚には構って相変わらず俺様はスルーか。いい度胸してんな、さすが生ゴミ族

>340生ゴミ大魔神の返答待機
>341生ゴミ大魔神の返答待機
>410←生ゴミ族には見えないレスｗ
>411←生ゴミ族には見えないレスｗ

で、土日しか来れない発言は一体どこへ？これだからほら吹きトリメンは困る

>>444
しかも経済圏に単純所持者は関係ないがなｗｗｗ

要するに生ゴミ大魔神は人権侵害（加害者と被害者の関係図）がないのに規制してしまえと言ってるわけだ

これって非常に危ない思考回路だよ

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>429
観念論というか君が主張した法治主義にのっかっただけの話だよ
もし法治主義に違う意味があるなら教えてくれ
もちろん感情論に走ってしまう人がいるのは否定しないが
それを否定する主義をとってるというのも多数派なんだよ
感情論でなにかを規制することをよしとしますか？という質問に
Yesと答えるやつが一般人といえるかな

あと児童の人権の範囲は拡大してないよ
拡大してるなら青少年条例なんか否定されてもいいわけでね
どちらかというと子供にたいしてパターナリズム的規制は増えてたりするし

作ってみたらまるでわいせつ物を規制するみたいな法律になったでござるｗｗｗ
自民党はこれにただただ単純所持規制を盛り込んだだけの改悪（笑）被害者の保護蔑ろにますます拍車がかかる
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
＞この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
＞児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110809
＞日本の被害児童保護って、やったというのを聞かないのですよ。

２ｃｈに限らず、ネットはいろんな人が投稿している。
だから、その断片的な情報と、自分の印象だけで相手を理解している気になるのは、単なる傲慢。

見える情報よりも、見えない情報のほうが遥かに多いのだから。

>>456
早く死ねよ生ゴミ

>>1-1000
消費税増税法案あす採決を自民容認
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080700530

・消費税増税
・移民受入
・義務兵役制
・TPP、ATCA参加
・児童ポルノ単純所持違法化

については『大政翼賛会』だから気にすんな(乂∀・)

>>454
>>観念論というか君が主張した法治主義にのっかっただけの話だよ

全然のっかってない。

法治国家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E6%B2%BB%E5%9B%BD%E5%AE%B6

　　国家におけるすべての決定や判断は、国家が定めた法律に基づいて行うとされる。
　　この国家を理想とする思想を法治主義（ほうちしゅぎ）という。

君は、法根拠もなしに　「規制することはできない」　などと言っている。
観念論で言ってるならともかく、現実に権力がそれをやったら人治主義となる。

>>それを否定する主義をとってるというのも多数派なんだよ

だから、その多数派の意思を反映させた法が制定されてから否定しなよ。

>>感情論でなにかを規制することをよしとしますか？という質問に
>>Yesと答えるやつが一般人といえるかな

スレタイ見たか？
「漫画イラストも児童ポルノ規制対象」　に同意する根拠など、
感情論以外に何もない。

>>454
>>あと児童の人権の範囲は拡大してないよ
>>拡大してるなら青少年条例なんか否定されてもいいわけでね

青少年条例なんか、児童の人権肥大現象の典型的な例じゃん。
青少年のための健全な育成環境を構築するかわりに、
表現者や業者の権益・便益を制限しようって法律なんだから。


繰り返す。

君がどうしても観念論を言いたいなら、
「君がそう言うならそうなんだろう、君の中ではな」　と認める。

だから君も、現実に世の中がどう動いていくのかを
正しく説明できているのは俺の方であると認めてくれ。

法治国家の日本では、犬が逆立ちすることは可能です。

>>459
346の法治主義ってのはどういう意味だったの？
その基本的性格が変更不可能である恒久的な法体系によって、その権力を拘束されている国家
が日本であることは君も是認していたと認識しているけどどうなんだろう
俺の中うんぬんって話じゃなくてものすごく普遍的な話をしてるんだよ
中高生が授業で教えられるような普遍的な話
なんで俺の中の話って限定したがるかわからない

人々が感情によって規制することを否定する立場にあってそういう主義を導入した
にも関わらず感情による規制を望む人間がいる
っていうのはなかなかにおもしろい事象だと思うけどねｗ

あと青少年条例は父権主義的な法律でその性質上子供の人権しばってる側面が多分にあるんだよ
だから児童の人権肥大というよりは児童に対して自由を制限することにより
「いい子」に育てようっていう意識の肥大って言った方が正しいと思う

>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機
>>410←生ゴミ族には見えないレスｗ
>>411←生ゴミ族には見えないレスｗ

小川未菜「大人の女性を愛せないおじさんたちが、未成熟な小中学生を撮影し、性的欲望を満たしている」
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1344226608/

>459
＞スレタイ見たか？
＞「漫画イラストも児童ポルノ規制対象」　に同意する根拠など、
＞感情論以外に何もない。
↑
いやだからさ…、二次元の取り締まりは現状の児童ポルノ法だと無理だと何度言わせれば…
裁判で確実に無効になる
>460
＞青少年条例なんか、児童の人権肥大現象の典型的な例じゃん。
↑
青少年育成条例（成立したのはたしか1950年とか辺りだった気が…）が肥大化の典型的な例ならなぜ1999年に成立した時、2005年に改正され時に単純所持規制が盛り込まれなかったんだ？二次元規制も。
厳密には肥大化"させてる"ダロ
肥大化"してる"みたいな言い回しは感心しないなあ
>464
全盛期ですら児童の着エロは一握りしかなく、おまえらが認識する多くは年齢詐称なんだが。こいつも年齢詐称（森野果鈴って別名義持ってる）
＞高校卒業記念森野果鈴18歳
＞メーカー：金銀財宝社
＞品番：SN-002
＞時間：80分
＞発売日：2006-05-01
※作品の原典はEIC-BOOK
現在は新規市場には偽児童着エロしかないよ。警察ですら児童と見間違えるから

>>462
>> >>346の法治主義ってのはどういう意味だったの？

「法治国家では、すべては法に基づいて処理される」　ってことだよ。

>>俺の中うんぬんって話じゃなくてものすごく普遍的な話をしてるんだよ

普遍的かもしれないけど、観念論に違いはない。
なぜなら、その主張を裏付ける法根拠を提示できないから。

>>なんで俺の中の話って限定したがるかわからない

限定解除するには、本当に君の話が普遍的かどうかを検証しなければならないからさ。
でもそんなめんどくさいことしなくても、どっちにしろ観念論であることは間違いないので、
君の中限定だろうとそうでなかろうと議論の趨勢に大した変りはない。

>>あと青少年条例は父権主義的な法律でその性質上子供の人権しばってる側面が多分にあるんだよ

人権、というか自由を制限することが、結果として青少年の人権を保護する事につながるんだよ。

>>「いい子」に育てようっていう意識の肥大って言った方が正しいと思う

全ての子供は　「いい子」　になる権利がある、っていう意識の肥大だね。

>>462

もうとっくにこの議論の結論は出てるよな？
いい加減観念論による無意味な引き伸ばしは遠慮してもらいたいんだが。


君がどうしても観念論を言いたいなら、
「君がそう言うならそうなんだろう、君の中ではな」　と認める。

だから君も、現実に世の中がどう動いていくのかを
正しく説明できているのは俺の方であると認めてくれ。

感情論で裁判所の解釈は変わる

ｂｙ生ゴミ大魔神

>>466
法根拠というか憲法典じゃ満足できないの？
日本における法治主義は「法治国家では、すべては法に基づいて処理される」　ってものじゃなくて
実質的法治主義ってやつであってだからこそ
立憲主義をとって人権規定なり適正手続き規定なり司法権なんかもあるわけで
逆に形式的法治主義であるっていう君の論がどこから導かれてるかわからない

矛盾だな
感情論否定を誉めてる
―――――――――――
★51
979 ： イモー虫 ： 2011/08/15(月) 10:36:22.14 ID:PA0jZ5od [1/1回発言]
>>977
＞児ポの単純所持禁止の場合、保護される利益が既に被害にあった少数児童の「気持ち」であるから、
↑
気持ちで規制されるならばフィクション全滅だな。
★51
[984]captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 2011/08/15(月) 18:38:11.09 ID:I/YSgMg6
>>979
イモ君が珍しく良いこと言った！

このスレは相変わらずの平常運行ですが、

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1321879148/
こちらのスレは夏休み中のアホの子がたくさんいて楽しいですよ。
ひさびさにバカの子をまとめて論破してやった。

公明党による法規制で二次元あぼーん決定！16
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1250262004/

>>471
はい論破♪

■児童ポルノの児童は実在することを要する？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
＞ http://diary.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040813#p3に加筆。
＞児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。
＞擬似児童ポルノを規制したい奴も規制されたくない奴も、よその土俵で戦ってくれということです。漫画とかアニメとかｃｇとか・・・。
＞なかなか公刊物には掲載されませんが、児童ポルノ法に詳しい実務家には有名な判決がありますので紹介します。高裁判決がこれだけあれば、固いですよもう。
＞大阪高裁H15.9.18曰く児童といえば、生身の児童なんだよ。

>>473
奥村徹弁護士はニライム案に大賛成してくれそうですね。

虫に論破された気分は？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>475
論破というか、反論になっていません。
奥村徹弁護士はニライム案に大賛成してくれそうですから。

>>476
小学生にもわかるように伝えるわ

"現在の法体形のままだと二次元規制を盛り込んでも裁判で無効になる"

と言ってる。はい論破♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>471
論破どころかフルボッコにされてるなw
つーかクソコテってwww
思った以上にストレートだな

>>477
ニライム案は二次規制を盛り込もうとしていませんし、現在の法体系より優先され、現在の法体系を無効化する考えですよね。
ニライム案こそが正義で、ニライム案に逆らう者は悪なのですから。
何を勘違いされているのでしょうか。

>>478
ニライム無双のどこを勘違いしたら、ニライムフルボッコに見えるのでしょうか。
頭の悪い子にジャッジを任せるとろくな事になりませんね。

勘違いしている人がいるようなので、もう一度ハッキリ言っておくが、
私の立場は、規制派も反規制派もバカばっか、という立場。
エロ規制に群がるようなクズなんかぶっち切りで超越しておれの方が上の立場なんだよ。
そんな雲の上の存在であるおれが、ここまで下りてきて真理を説いてやっていることを神に感謝しろやゴミども。
この場合の神とはおまえらの手の届かない上位の存在、つまり私のことだ。
わかったかバカども。

すげーな
だいたいの政治家より上じゃん
自民党党首ぶっちぎって党首にでもなってみてよ

>>480

じゃあなんでこんな発言を？

＞自民党による法規制で二次元あぼーん決定！27
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1321879148/
＞こちらのスレは夏休み中のアホの子がたくさんいて楽しいですよ。
＞ひさびさにバカの子をまとめて論破してやった。

>>482
事実を述べただけですよ。

>>483

なにを論破したのかな？

児童ポルノ法違反で逮捕された剣道日本一の巡査部長、不起訴処分　詳しい理由は不明
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 08/08(水) 22:42 0u0BUyYz0
http://img.2ch.net/ico/kotatu.gif
剣道日本一の巡査部長、不起訴処分

　女子高校生（当時１６）に裸の写真を携帯電話に送信させた児童ポルノ禁止法違反の疑いで先月、警視庁に逮捕された神奈川県警の機動隊に所属する３１歳の巡査部長について、
東京地検は８日付で不起訴処分とし、釈放しました。東京地検は、不起訴とした詳しい理由については説明していません。

　巡査部長は２００８年の全日本剣道選手権で優勝し、今年の世界選手権でも代表にも選ばれるなど、神奈川県警を代表する選手でした。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5101681.html

そもそも実際の児童ポルノと漫画の児童ポルノって何が違うの？
どちらも子供を性的に扱ってるってのは共通してるわけだし。
絵に描かれた子供が醜い目に会われてるのを見て涙が出ちゃいましたよ。

>>486
では今すぐ絵の中の児童とやらをリアルに出してきてくれ
出来るよな？

そういうことだ

世の中の創作物全てがお前等に媚びるものがデフォになられては困る

リアルに出せるわけがないよ。こんな醜い漫画が野放しになってる状況は異常。

判断力が未熟な子供を性の商品にして金稼ぎとは。漫画であっても子供は子供。

漫画の中の人間は実在しない
リアルと漫画の区別がつかない人間はこわい

それで
多くの創作物をHなもののみの一極化が進んでいい事になるのか

創作物に関する哲学論なんてよくわからないけど
単純に実際の児童ポルノと漫画の児童ポルノの違いは明確にあるってことだよ

>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機
>>410←生ゴミ族には見えないレスｗ
>>411←生ゴミ族には見えないレスｗ
>>470←生ゴミ族には見えないレスｗ

私が思うに児童ヌードは合法にするべきだ。逆にピンサロ、デリヘル、ソープ、
内縁の妻、フリーセックスとかは禁止するべきだ。

また馬鹿ネモがテメーの立場の都合のいいように
ごちゃごちゃ分かりにくいロジックで情報相対化してんのか。
もういい加減あきたよコイツ

児童ポルノは誘拐された子供や強姦や強制わいせつにあっている子供が撮
影されているものである。ということは誘拐されていない子供を強姦や強
制わいせつをせずに作成されたものは児童ポルノではない。犯罪をともな
わない合法な児童ポルノの製作を認めるべきである。

そもそも一般人はどんなものが児童ポルノ扱いされ得るか知らないし
過去に出回っていたヌード写真集にどんなものがあるかも知らない
もっとも盛んだったのはおそらく１９７０〜８０年代だが
彼らはブールブーロンもハミルトンもスタージェスも黒松隆も彩紋洋実も石川洋司も知らんし
過去の映画作品群についても知らなければヌーディストについても知らん
更に言えば絵も描かないしヴァンメールもバイロスもバルテュスも知らん

単純所持禁止なんて言ってる連中は基準の曖昧さやWebその他の構造について何も知らんで言ってるか
意図的に無視しているかのどちらかだし（ＤＬ違法化支持してる連中と同じ）

■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ購入の大学生ら３人書類送検　京都府警、条例を初適用 14:00
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120812#1344661212
　「購入者側の立件は全国的にも珍しい」って言っても、京都府条例だけなので京都府だけですよ。
　13歳未満に限定しているので、「13歳未満であることを知りながら」という主観的要件がありますが、見た目では13歳と12歳を認識するのは難しいので、手堅く、かなり低年齢の児童ポルノがターゲットになると思います。

>>496
つまりニライム案に大賛成と言うことですね。

ニライム案ってなんだっけ？
さっき尻拭くのに使っちまったわ

>>500
そんなだからおまえは頭にカビが生えて冬虫夏草になっちまうんだよ。

たまねぎの皮をむくだけの空しい議論は
みんなうんざりだってよネモ

漫画を児童ポルノの仲間にするには相当ややこしい話をしないといけないからな。
架空は架空、現実は現実。児童ポルノ法の理念とか何故児童買春とセットなのか
そのあたりの話が崩れたりして相当ややこしい議論をしないといけなくなる。

そんなところにリソースを割いてたらその隙に竹島取られちまうぞ。

漫画が性犯罪を助長するとか言うけどさそれを言い始めたら女性がスカートを
はかずにズボンとかを着用したら男性の性欲を刺激しなくて性犯罪は減るとも
いえるよね。

たまねぎの皮を剥いでるようなネモくんの空無な論理に
みんなが辟易してるんだよ

「性描写のある作品は専用のコーナーでやれ」
というマイルドな意見すら
ガンとしてはねつけるなんて
さすがの規制反対派とて
R-18コーナーに立ち入るのは抵抗があるようだ
だから漫画アニメでさりげなくでも描写しろなどと言うのは
傲慢にも程がある

よくわからんが
様々な形態において性描写のある作品があまたある社会で
それらをすべて何らかのコーナーを設定してそこに置く
ってのはなかなか難しいことをいってると思うが

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/13(月) 11:51:18.87 ID:DoCDYt2i0
女の自分からの意見


ちょっとロリコンは感情的すぎるわｗスマートにはできないものか
このままじゃ日本全国４５都道府県では単純所持も禁止になりそうだな

成人女性を叩く事は何も意味がないというかマイナスでしかない
腐女子に理解を求めてるロリコンスレもあるけど
・・・女性への中傷等で失敗してる感じ
彼女達はロリ規制きてもショタ規制はこないって認識があるからかも
女性の理解は不可欠（特に２次ロリコン）
>>503の煽りとかなにも意味がない

あと、男性同士の二次ロリコンと三次ロリコンの意見交換が
なにもできてない
ビックリするほどに
ロリコンでひとくくりにして話が進んでる感じ

ほとんどの２ｃｈスレで分別して話してない所をみると結局は
二次ロリコン兼三次ロリコンの人が本当に多いんだと思う
だから余計に難しそう

大変だなぁ

ｗ
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://tinyurl.com/9q6wkok
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb

ありえない過程を持ち出す
「もしも太陽がなかったら」

自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」

全てか無かで途中を認めないかあえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」

自分の見解を述べずに人格批判をする
「人は微笑みなくすだろう」

知能障害を起こす
「イエーイ！」

主観で決め付ける
「太陽は命の星だ」
「幸せを守る炎だ」

権威主義に陥って話を聞かなくなる
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「イーグル！シャーク！パンサー！」

一見関係ありそうで関係ない話を始める
「俺達の魂も燃えている」

ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」

レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」

世論調査なんて母集団を変えれば結果は大きく変わる。
ニュースの町の人の声なんかも、特定の意見の人の映像を選んで放送している。

>>506
「描写しろ」とは誰も言ってないでしょ。「描写して何が悪い」とは言ってるけど。
悪いけどそれら意味が全然違うし。それに、1行目の意見をはねるのなんて
反対派でもそうはいないぞ。

アダルトコミックや児童ポルノに反対する人は当然ピンサロとかデリヘル、
ソープにも反対なんだろうな。性風俗営業店の客を増やすためにアダルト
漫画や児童ポルノに反対しているだけじゃないだろうな。

駐車違反で切符を切られた人がよく使う論法ですね。
駐車違反をしているのは自分だけじゃない！みんなやってるじゃないか！と。
すくなくともこの論法を使う時点で、自分自身が犯罪をやらかしたことは認めたとみなされる。

ところが現在駐車違反でもないものを規制せよといってるのは規制派なわけで
駐車違反のように悪いものと決まっているものでたとえるのはばかげている
たとえとして間違ってる、というわけでね

被害者皆無の二次元エロは法規制を訴える一方で、（性病だの妊娠だのの問題が発生しがちな）フリーセックスは絶賛推進中の朝刊不治こと3K新聞であった。
・・・ほんっとうに報道機関じゃないよねぇ、コレ。
ttp://t.co/4zNe93Yl

京都　児童ポルノ規制条例検討会議委員名簿

安藤仁介　財団法人世界人権問題研究センター所長 学識経験者（人権）
梅原義範　舞鶴市立中舞鶴小学校校長 教育関係者
大杉光子　京都弁護士会人権擁護委員会委員長 弁護士
岡村久道　国立情報学研究所客員教授 学識経験者（情報）
��山佳奈子　京都大学大学院法学研究科教授 学識経験者（刑法）
津崎哲郎　花園大学社会福祉学部特任教授 学識経験者（児童福祉）
津守俊一　社団法人京都府青少年育成協会会長 青少年育成関係者
土井真一　京都大学公共政策大学院教授 学識経験者（憲法）（座長）
山内康敬　京都新聞社論説委員 報道関係者

専門委員
堀井裕司　京都府ＰＴＡ協議会
宮井久美子　社団法人京都犯罪被害者支援センター事務局
大久保貴世　財団法人インターネット協会主幹研究
高橋大洋　ネットスター株式会社ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ部

過激な条例にしてしまったのは梅原義範、��山佳奈子、大久保貴世の３名である。
（座長）土井真一は過剰な条例にならないように努めたが押し切られてしまった。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5106964.html

日本では霊感商法で大きな社会問題となった統一教会の創始者、文鮮明氏（９２）が危篤状態となっていることが分かりました。
統一教会関係者によりますと、文氏は風邪をこじらせて肺炎となり、１４日からソウル市内の病院に入院、現在、意識不明の状態だということです。

韓国では今年３月統一教会信者の合同結婚式が行われましたが、その際、文氏は久々に海外のメディアの前に姿を現していました。

キモオタと韓国人の犯罪類似点●


・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)

・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)

・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)

・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)

・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)

・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)

・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー！！)

【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1343118150/

>>519は規制派のアジトのこのスレの住人です

なんていうか重みがないんだよ、ネモくんの論理には。
あー言えば上夕なんて皮肉られた人が昔いたけど彼と同じ感じでね

射精のために女を利用してる、というようにあたかも自分が得を
しているかのように言っているのは、それは勘違い

正しくは「射精をさせられている」にすぎない

現実的に何も得をしていないのだから

��山佳奈子は、法律の専門家として、呼ばれて
おきながら、法理論がわかってないことを
全国に露呈したな。

前代未聞の法理論がわかっていない、
京大法学部教授。

世界遺産登録より、性風俗の
規制緩和のほうが、よっぽど、
観光客誘致の効果があるのに。

自治体の財政の負担もないし、
非常に有効な経済政策だとおもうけど。

>>524
それは役割分担すべきじゃないかな
大阪そんなに遠くないんだし大阪でやればいいと思うよ
別に福原でもいいけど

おまえ、誰に頼まれて興信所みたいなこと
やってんの。

所詮キモオタはフリーセックスでも買春でもない。性病の感染源にもなら
ない。キモオタはたんなる読書だろう。ピンサロ、デリヘル、ソープのほ
うが絶対に気持ち悪いだろうが。

ECPAT/STOP
Japan?@ecpatjp

【TV情報】ECPATも取材に協力してきた児童ポルノの実態に迫ったNHK番組です。ぜひご覧下さい！
８月２０日（月）　NHK総合テレビ　２２：５５〜　追跡！真相ファイル「��夢見る少女�≠ｪ狙われる」
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20120820.html …

https://twitter.com/ecpatjp/status/237049658319441920

“夢見る少女”が狙われる - NHK 追跡！真相ファイル
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20120820.html

Tバックの水着を着て上目遣いで足を広げるなど、いま小中学生が出演した過激な水着DVDが問題視されている。
児童ポルノ禁止法の明確な規制対象になっていない映像。
法の隙間をかいくぐるように制作、インターネットの動画配信も行われマニアの人気を集めている。

取材を進めると歌手やタレントに憧れる少女たちを業者が言葉巧みにDVDに出演させている実態が明らかになってきた。
「有名になれる」という言葉を信じ撮影に臨む少女たち。
その映像が性的欲求を満たすために使われていることを知りショックを受け自殺未遂するケースも出ている。

過激な映像が広がっている実態と背景にあるアイドルブームを追跡する。

ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ

児童グラビアに出演しない自由もあるわけだから両親が出演させたいと
言っているのに他人がそれを問題視するのはおかしいと思うがな。

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345472246422.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/952/557/1952557/p5.jpg

どうゆう事？

>>531
スレリンク付けなあかんやん

NHKがまた捏造。18のレス〜

追跡！真相ファイル「夢見る少女が狙われる」★9
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livenhk/1345472503/

今はまだ過去ログに保存されてないかもだけどしばらくしたらリンクされる

追跡！真相ファイル「夢見る少女が狙われる」★9
357:08/21(火) 00:14 5JRm+Fnc
１５年位前にHNKで娘のヌードを記録し続ける親とか言って

小学生の頃から娘のヌード撮り続けて今現在１５才で
一切モザイクなしで全裸で中学生を撮影した様子のを同等と放送してたよな
あの中学生もNHKで全裸放送されてなんとも思わなかったのか？

なんとも思わない程に１９９０年代は平和だったのか

奥村徹（大阪弁護士会）@okumuraosaka
http://twitter.com/okumuraosaka/status/237553564380180482
＞服さえ着ていれば性的虐待受けていても、３号児童ポルノにはならない。えづらで判断するという法律だからな

自分の子供じゃないんだからどうこう言うな。児童グラビアに出た子供にも
親はいる。

心の傷とか言うけれど大人になったらどうでもよいんだろう。大人になったら
自然治癒する問題だから問題無しだ。

本当に問題がある撮影だったと言うのなら警察に言うなり民事訴訟を
起こすなりすればよいだろう。NHKが代わりに警察に通報してやれよ。
合法な撮影をいかにも悪いことであるかのように言うな。

NHK　「AKBは夢見る少女の性を売り物にしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345538150/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345473778/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345375648/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345477098/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345473765/

ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ
ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ
ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞｭｰｶﾞｰ
ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ
ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ
ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ
ｼﾞﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ
ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ

【大阪】海水浴で酒に酔わせた少女に乱暴したとして準強姦容疑で逮捕された巡査長（27）、嫌疑不十分で不起訴へ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1345585850/

http://tinyurl.com/cak4jqe

規制派の 正体見たり 淫行者

漫画もアニメも終わる〜
なんて話だったけど
なんも変わらんじゃん

規制を主張しているのが、警察と警察OB組織なのが、
どうも、胡散臭さを感じる。

知らないうちにBLOGSにアップされています。おかげでライブドアニュースにも掲載されています⇒ttp://t.co/bdutiTj5　
＞文鮮明の危篤報道と日本人妻・韓国人夫を殺害報道 ＝ 韓国中央日報紙の報道から #BLOGOS ttp://t.co/AIszF6U1

>しかし仮に文鮮明が死亡するという事態になれば、現在の統一教会の3男派と4男派の対立の中で、統一教会は完全に分裂する可能性もあるうえ、分裂はかえって教団の制御をなくし、熱心な信者は、より熱心に霊感商法にまい進するなどの過激な行動に走る可能性があります。

>オウム真理教でも、比較穏健派の上祐派が分裂した後のアレフの活動の原理主義化、先鋭化がおきています。

>>544
なんだ警察が信用ならんのか

・人権屋が裁判所を信用できないと言ったら法律は無効になります。
・人権屋が警察は信用できないと言ったら警察は信用を失います。
・人権屋が紙幣は信用できないと言ったら紙幣は紙屑になります。

ｂｙ生ゴミ大魔神

最近の漫画やアニメは
漫画家やアニメーターのHな趣味で作ったかのような物が
表出しすぎている
表現規制されても文句が言えるものか

漫画家()
アニメーター()

馬っっっ鹿じゃねえの？
全て読者視聴者のニーズだよｗ

問題は
「男がそういう存在であると社会に認識されること」
だな。
願望以前に既に認識されているよ。
しかもそれを認めているのは当の男。
「エロくない男なんていない」とかドヤ顔で言っちゃって…
そういうのが理性ある男性の足を引っ張っているんだけど。

入権運動家「口りコンマニメは所持者を登録し公開すべき」twitter発言に批判相次ぐ
ttp://www.charity-news.net/news_GgblO32xX.html

>>552
誰かと思ったら高校時代にＡＶ複製しまくって売りさばいて退学になったオカマの金尻カズナじゃないか

男性が萌えだエロだと浮かれているとどんどん男がsageられる

ただしお前の脳内に限る

>>552
そこまで言ったら本気で言ってるのではなくて嫌がらせで言っていると
思うけどね。

>>294
交通違反を引き合いに出すことはできないよ。
違反と事故とには明瞭な相関がある。

ある地点を走って無事故の車の違反率と
そこで事故を起こした車の違反率とに差があるんだよ。

女子高生で興奮するのは必然だ

アラサーの女を規制対象にしろよ
生きてても意味ねーだろ、アラサーババアは

ｼﾞｮﾄﾞｰﾎﾟﾙﾉｶﾞｰ　ﾋｮｰｹﾞﾝﾉｼﾞﾕｰｶﾞｰ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1346171953

2次ロリは無害との調査報告
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346183356/

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/8/8837ba4c.jpg

ＡＫＢにしろ、ジャーニーズにしろ、
未成年でしょ。

文鮮明(´▽｀)
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1346423527/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1346376504/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1216477831/528

ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1258029367/

ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1345032851/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1223863613/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1345043725/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1345080948/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/koumei/1319106926/
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1345028128/

死去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346635763/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346625013/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346623523/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346615343/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346627870/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346626462/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346622746/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346623276/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346616092/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346637791/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346622997/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1346631602/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1346619412/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346619252/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1346634777/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346623181/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1346621912/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1346618802/

ネトウヨの正体は統一教会でFA?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346662269/

・女児が男に連れ去られる事件が相次いでいる。彼らはなぜ、ゆがんだ欲望を子供たちに向けるのか。

　広島県警が監禁の疑いで逮捕したのは、成城大２年の小玉智裕容疑者（２０）＝東京都世田谷区祖師谷。
　４日午後９時ごろ、広島市中区の路上で女児（１２）を長さ約７０センチ、幅約３０センチ、高さ３０センチの
　旅行かばんに押し込めて連れ去り、タクシーのトランク内に閉じこめた疑いが持たれている。
　『いたずらしたかった』という趣旨の供述をしており、発覚しなければ女の子は長期間にわたって
　性的被害を受ける危険があった」（捜査関係者）

　３日には、名古屋市中川区で、職業不詳の水島誠容疑者（２３）が、同じマンションに住む女児（７）を
　登校途中に連れ去って自室に監禁した容疑で愛知県警に逮捕された。水島容疑者には、犯行を
　見とがめた父親（６６）を殺害した疑いも浮上。動機はわいせつ目的だった可能性が指摘されている。

　年端もいかない子供を性的な対象にして連れ去る容疑者の心理はどういうものなのか。
　精神科医の日向野春総氏は、「その場で衝動的に性的暴行を加えず、連れ去ろうとするのは
　女児を『モノ』のように扱っている。社会規範をわきまえずに自分の欲望に従って行動している。
　こうした思考が形成されるのは、（幼少時からの）成育過程などが密接に関係している」と解説する。
　日向野氏は「幼児性愛をテーマにしたゲームや漫画に刺激されて現実世界と混同し、犯行に
　及ぶケースがある」と話す。
　小玉容疑者のものとみられるット上の書き込みのなかには「幼児をテーマにしたアニメへの興味が
　示されていた」（捜査関係者）という。広島県警でも犯行との関連性に注目している。

　都内の繁華街を歩くと、小学生ぐらいの女児にきわどい水着を着せるわいせつなＤＶＤが書店の
　商品棚に並んでいるのが目につく。幼女を模したアニメキャラクターの「監禁調教」をバーチャル
　体験できるパソコンゲームなどもあり、ネット通販でもごく普通に手に入る。
　社会に氾濫するこうした悪質なポルノが、女児をターゲットにした犯罪を助長しているとしたら…。
　子供を守るための取り組みが急務だ。（抜粋）
　http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120906/dms1209061131012-n1.htm

zakzakとかチョン御用達のアンテナサイトじゃないか

>>566
成人女性をレイプしたら正常であるかのような話だな。

異常な人だから児童をレイプするんだよ。そんなごく少数の異常な人に
合わせてアニメやゲームはどうあるべきかを議論しても大多数の正常人
には意味の無い話だろう。

【社会】 "海水浴場で少女レイプ"でクビの警官、「納得いかない」。でも準強姦は回避…他の少女にわいせつの２警官は処罰なしの見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346982111/

>>566
こいつの著書ググってみろキモすぎる
まさにレイプするやつは元気があってよろしい
ってタイプのジジイだ
意図的にこいつのインタビュー載せてるな

http://nullpo.vip2ch.com/ga0212.jpg

外国は児童ポルノに厳しいと言うが児童ヌーディストはありと言うルールなんだろう。

京都府が児童ポルノDVD所有者に廃棄指導 全国初
ttp://preview.tinyurl.com/9gkeqkg

児童ポルノDVDを買った客に、京都府が廃棄指導→DVD38枚を裁断・廃棄させる 全国初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347518847/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347512276/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347502592/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347509297/

児童ポルノDVDを買った客に、京都府が廃棄指導→DVD38枚を裁断・廃棄させる 全国初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347518847/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347512276/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347502592/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347509297/

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アニメ好きな方は存在自体が社会悪なんだそうデス

ttp://mobazilla.jp/index.php?guid=ON&http%3A%2F%2Fzasshi.news.yahoo.co.jp%2Farticle%3Fa%3D20120909-00000319-agora-soci&

大人ポルノのほうが有害な写真集だろう。なんだか汚い感じがするし。

ちんちんブラブラソーセージ♪(´θ｀)ノ
ttp://unkar.org/r/poverty/1347328644/

ttp://unkar.org/r/news/1348006914/
ttp://unkar.org/r/poverty/1348006786/
ttp://unkar.org/r/poverty/1348012202/
ttp://unkar.org/r/poverty/1348032429/
ttp://unkar.org/r/liveplus/1348025328/
ttp://unkar.org/r/morningcoffee/1348015139/
ttp://unkar.org/r/ms/1348012440/

ttp://unkar.org/r/wildplus/1341381445/
ttp://unkar.org/r/news/1345551620/
ttp://unkar.org/r/poverty/1345567026/
ttp://unkar.org/r/bizplus/1345605352/
ttp://unkar.org/r//bizplus/1346852678/


ttp://twitpic.com/a0pm9p
ttp://matome.naver.jp/m/odai/2134075734121825801/2134076601222664903

http://domo2.net/ri/r.cgi/news/1347974298/
のシンガプーラ(新潟県)こいつ完全に生ゴミ大魔神ネモだな

自由民主党ｗｗｗｗｗ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348132829/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348226946/

ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348006914/
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1348071266/

児童の水着とか児童の絵のポルノとか問題があると言っている奴は他人に
児童ポルノを作っていると言って脅迫したいだけだろうが。

東京国税局がGACKTのPCを押収　未成年とのハメ撮り映像を発見か
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348589854/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1348575795/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348496399/

京都だと他人のブログの写真に映っている水着のおにゃのこ画像をDLしただけで逮捕か
おちおち祭りもできんな

京都や奈良の条例では外国で本当は児童ポルノを販売しているかどうかも
調べられなくなるから悪い条例だな。

子供を守る点から言っても昔売られていた児童ポルノのモデルは大人に
なっているからもう子供の虐待とはいえないと思うがな。

賛成派みたいな輩がいるから
児童ポルノが必要になるんだよ。

所持禁止にしてしまうと、児童ポルノって何？どんなの？って人でも調べられないしな。
調べられない分児童ポルノの定義はどんどん拡大解釈されかもしれん。水着でポルノ
なら海水浴もプールも行けない。個人の権利すら危うくなるのかも。

http://www.bengo4.com/bbs/140202 児童ポルノを勝手に送りつけられた場合。
もちろん、具体的なケースが一例でただけというのはその通りなんだけど、
危険性の高さを実感させる例ではあるよね。

実際いまどき、中学生高校生がツイッターやらで自分の半裸写真をアップしたりしちゃうわけで、
そういうケースに対する考え方が確立しない状態で、法律が先走ってるよね。

>>589
現行法でも捜査目的とか
然るべき人が然るべき目的で行う
・・・のはｵｹじゃなかった・・・かな！？

>>590
今の子供はスマホなんか普通に持ってるし、悪ふざけも多いお年頃。知識豊富な分
こういう法律を悪用してしまうケースもあるかもしれない。

>>591
捜査目的や議論研究目的なら所持は仕方が無い。但し一般市民にも同等の権利を
与えないと、一般市民はポルノの定義すら知る事が出来なくなるかもしれない。
目的を問うにしても正当でないとされてしまうかもしれない。そう考えると所持
の規制は有償取得のみに留めるべきだと思う。あっもちろん2次元は規制対象外ね。

交通違反で例えてる人が上の方に居るが、あえて便乗するなら

・バイクは操縦者にとっても歩行者にとっても危険な、交通事故を起こしやすい乗り物(だと思い込んでる)
↓
・だからバイクは何が何でも規制させなくてはならない。バイクレース規制は勿論、一般人の所持も禁止。免許も廃止。
↓
・バイクを絶滅させる最も手っ取り早い方法は、バイク乗りを犯罪者にすること。
↓
・バイクに限り、日本全国全ての車道で法定速度を時速10kmに設定。違反者は罰金では済まさず懲役刑にする。
↓
・自転車(平均時速15-20km)より速い移動手段であることが売りのバイクにとっては、致命的な法案となる。
　バイクに乗った時点で時速10km未満は有り得ないので、バイクライダーは片っ端から独房にぶち込まれる。
↓
・バイク絶滅。国内の交通環境が悪化。規制派だけが大満足。

そもそも自分が犯罪者予備軍だと思ってる連中を本当に犯罪者にするために法律改正目指してるでしょ。

>>593
現に児童ポルノの範囲は拡大傾向だものね。規制のしすぎで返って個人の権利を
侵害しかねないって形にもなりかねない。おまけに所持禁止にしてしまうと、一般市民
は何が児童ポルノかが理解出来ないから、規制側がいくらでもポルノの範囲を拡大する
事が出来る。これは極めて危険な事だと自分は思うが。

児童ポルノの製造、販売は犯罪だ。出演した児童や家族も共犯や従犯だ。
その共犯や従犯が困るから単純所持を犯罪としようというのはおかしくは
ないか。共犯や従犯になったら自分達が損をするという法律作りこそが児
童ポルノの製造の抑止力になることではないだろうか。

児童ポルノを見たいと言う意見も正しい意見だと思うよ。販売元とかが
法律に違反しているかとか虐待に当たらないかとかに責任を持つことが
大事だと思うよ。児童ヌーディストの販売は発売元が違法性や虐待製に
責任を負っているからできるんだと思うよ。

規制派は児童ヌーディストの作品とかを見て本当に虐待に当たるかどうか
考えてみたらよいと思う。

アグネス・チャン「日本の歴史教育はウソ」
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2012/09/30_01/

・フジテレビ「なかよしテレビ」のひとコマ。

アグネス・チャン
「反日教育のこと、今日でもうはっきりしましょう。」
「（中国は）反日教育はしてないんです。反日教育はしてない。歴史を教えてるだけです。」
「中国が教えてる歴史も、韓国が教えてる歴史も、アメリカで私が学んだ中国とアジアの歴史も一緒なんです。
日本の歴史だけが違うんです。」
「（日本人は）真実を教えてもらってないんです。」

くりぃむ上田
「森永さん、アメリカと仲良くはやっていけない？」

森永卓郎
「アメリカっていうのは一見公正で平等なシステムを作ってるように見えるんですけど、実はもう完全に
日本をいまだに支配しているんですよ。たとえば１９９４年から民主党政権ができるまで、ずっと年次改革要望書って
いうのがアメリカ政府から来るんですね。」
「日本からアメリカにも要求を出せるんですが、日本の要求なんか完全無視して、全部アメリカのいいなりに
やらされてる。」
「例えば、郵政民営化もアメリカの命令だったし、高速道路でオートバイの２人乗りができるようになったのも
アメリカの要望。何でかって言うと、ハーレーを日本で売りたいから。」

北村弁護士
「じゃ、中国のいいところを述べてみてよ！」

森永卓郎
「中国はいいですよ。
「中国がいいのは、上海だけじゃなく北京にもメイド喫茶が４軒できたんです。
上海では毎年アニメフェスもやってますし。」

※動画（５０：４３〜）：ttp://www.dailymotion.com/video/xtv3mz_yyyyyyyyy-2-2-yyyyy-yyy-yyyyy-yyyy-yyyyyyyysp-2012-09-25_shortfilms

【社会】 アグネス 「中国、反日教育してない。中国も韓国も米国も同じ歴史教えて、日本だけ違う歴史教えてる。真実教えてない」★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348963353/

【マスコミ】 朝日新聞 「安倍総裁、高級カツカレー食べ話題」→朝日社内のレストランはカツのないカレーが３６７５円★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349006158/

1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/19(水) 11:35:05.66 ID:hP/ONHpG0 [1/7]
子供がいる親として
コンビニにアダルト誌があるのが嫌です

よくうちの小1の子供がじーっと見ては
「中出しってなに？」と聞いてきます

『成人コーナー』と書いてありますが
成人と漢字をまだ読めませんが
『中出し』は読めるらしく
私としてはコンビニ内で恥ずかしい思いをしました

さっき『お客様相談なんちゃら』に電話したら
「お気持ちはわかるけどセブンイレブンとしては・・・」
とかわけのわからないコトを言われスルーされました

セブンイレブンは中出し認定店というコトで解釈してよいんでしょうか？

私はティッシュがにくいです。みんながティッシュを使って何をしているか
を考えただけでむしゃくしゃします。ティッシュがスーパーに置いてあるの
を見て子供が有害なことをするのではないかと心配になります。ティッシュ
が美しい日本を壊しているのだと思います。

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/105874.jpg

結局誘導尋問だったな

大人をレイプした場合は何の影響だったかを報道して欲しいよね。

ソープ行った理由とか不倫した理由とか何の影響か調べて欲しいよね。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　´ 誘導じゃ、誘導尋問じゃ！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　　　　　　　　, ;,勹
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|　　　　　 彡,,,,,　 ,,,　y　ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|　　　 　　 l`ﾟ　　 ﾟ' 　ミ　|
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　　　⊂二二"　　ミ 　ヾ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　　　　 　彡~~~~　　　ミ　 |　　　　もちつけ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　,-‐― 彡l川| ll || ll| 　il|―-､ 　誘導尋問なんてなかったから
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼ 　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂）　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ

自民党の誰が、この世論調査を取り上げているんですか。

犯罪をした原因はアニメや漫画じゃなくて犯罪者自身の異常性や意志の弱さ
によるものだ。現にアニメや漫画を見ても犯罪をしないものがほとんどだろ
う。犯罪者の自分に責任がないと言う逃げ口実を警察が公表しているだけだ
ろう。

それらの情報から子供を守れって事だろ
エロ同人・エロゲの広告や情報もすべて会員制にして隔離しろ

エロ同人やエロゲの有害性なんかたいしたこと無いだろう。エロ同人やエロゲ
では借金を背負って自殺したり病気うつされて自殺したりはしないだろう。
「人生の楽園」が一番有害なんじゃないか。自営業を目指して借金を背負って
自殺するはよくある話じゃないか。

　　　　　　　　　　,　-　――　-　､
　　　　　　　　 r´:.／:.:＼:.:.／:.:＼:.:.ヽ
　　　　　　　　|:.:.i:.:.:.:.i´:.:.V:.:.:.`!:.:.､:i:.:.:l
　　　　　　 　 l:.:l:.:l:.:.:l´ ￣￣ ｀l:.:.:.:､.l:.:l
　　　　　 　 ﾉ:.⊥ﾉ:.:ﾉ＿　 　 ＿!:.:.:.:.:`ﾄ､
　　　　　 ｨ':.:´:.:._／　 _:.:.:.:.:.:.:_　 ＼_:.:.:.:.ヽ　神のお言葉を伝えに参りました
　　　　　 .ﾏ:.:.:r､! , =━ 　　　 ━= ､ ﾚヽ:./
　　　　　 ,.ｲ:.:.:! l　　　 ´　゛　｀　　　 | .i:.:ﾍ
　　　　　　`>:.ﾊ !　　　,.　 '.'　､　　　l./:.<´
　　　　　　　｀` C!　　/ｬ――ｧヽ　　/O'´
　　　　　　　　　　 ＼　 ｀ ¨ ´　／
　　　　　　　　　　 Ｏ|｀　　_　　´|Ｏ､
　　　　　　　　,r‐i´ 〇　　　　　 〇 ヽ- ､
　　　　 _ 　´　　 {　　○､ 　　,○　　 }　　　｀　､
　　　／　　 　 　 l　　　 （⌒）　　　　.!　　　　 　 ヽ
　　./　　　/ 　 　 l　　.／.｀´l＼　 　 l　 　 ﾍ ヽ　　l.
　　|　　　 l　　　　ﾊ／　 i o |　　＼/　　 　 ﾍl　　　l
　　|　　 ､l. 　＿＿＿＿_|_o_|＿＿＿＿＿ 　 |　　　l.
　　!　　　l　 l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l 　 l　 　 .l.
　 .l　　　 |　 V　　　　　　　 　 　 　 　 　 V 　 l　　　 l
　 ,'　　　 l,r´ V　　　　　　　　　 　 　 　 V｀ヽ l,.. - ､.ﾊ
　, ,r "´¨/　 ヽV　　　　　　　　　　　　 Vﾉ　 l/　　　 ﾄ!

アニメ コンテンツ エキスポ 2013
@ACE_Makuhari

「アニメ コンテンツ エキスポ 2013」開催決定！
【2013年3月30日、31日】
春の幕張メッセで、また皆様にお会いできるのが大変楽しみです！
お待ちしております！（フロンティアワークス）
http://animecontentsexpo.jp/

#ace_makuhari

同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349855598/

かずみ義幸@doriken3
松本ドリル研究所のお絵かきする人。漫画を描いたりイラスト描いたりするのがお仕事の人。コミックヘヴンという雑誌で「この世を花にするために」連載中。
あとはたまにエッチなマンガ誌とか同人誌とかも描くよ
https://twitter.com/doriken3

かずみ義幸@doriken3
同人アップローダーの根こそぎ感がすごいな・・・ こんなのあったら同人誌売れんわな・・・ つーかホントに根こそぎだな・・・
https://twitter.com/doriken3/status/255891566936342528

まあ、児ポ法とか著作権云々の話とかより、こういううぷろだとかが漫画とかアニメとか同人とかをつぶすんだろうな
https://twitter.com/doriken3/status/255892321734914048

仕事だぜ、アグネスさんよ


【ノーベル強姦賞】　韓国は強姦多発No.1です。特に子供を狙う強姦が多い。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345721185/l50

創価や統一教会と関係があるから自民は信用できない　＝共産党や創価・在日工作員の屁理屈
創価や統一教会とのシガラミ（選挙協力）を断ち切らせるために自民党に投票するべき　＝正解
(自民党支持が足りないから、創価の選挙協力が必要になる。)

創価にメスを入れられるのは、自民単独政権（自公解消）だけ。こうなれば
自民だって規制問題に聞く耳もってくれるようになるよ。

アニメやゲームが子供への性犯罪を助長すると言うのは無知な住民を煽っ
ているというものだ。アニメやゲームを見てもほぼ１００パーセント犯罪
を行わないし異常な人はアニメやゲームを見なくとも犯罪をするものだ。

2ちゃんねらーが独自に世論調査を何度かやってみたらええねん

アニメやゲームをして犯罪をした人というアンケートは止めてアニメや
ゲームをして犯罪をしなかった人というアンケートをとればよい。

アンケートの内容が犯罪をした人からアニメやゲームを見たかになってる
からアニメやゲームは犯罪と因果関係があるかのように錯覚するが逆にア
ンケートを犯罪をしなかった人からアニメやゲームを見たことがあるかと
言う内容なら犯罪とゲームは因果関係がないと言う結論に達するだろう。

■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]法務省による性犯罪前科情報の大阪府への提供に関する会長声明 16:14
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20121015#1350285252
＞対象罪名について、大阪弁護士会が騙された点
＞http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120325#1332575644
＞についても怒って欲しいな。

殺人や暴力事件なんかの凶悪事件で
ドラマや映画を規制しろ・・・・
　って人はあんまり出てこない不思議

>>1
禁止してよかっただろう

ニコ生は未成年者の出会いの場にもなってるし

中学生・高校生の未成年者が卑猥な放送をしたりもする

この現実を教育委員会・ＰＴＡ・学校・保護者は気付いているのだろうか？

出会い系サイトと同じく
未成年者には風営法を適用させるべきである

嘘だと思うならニコニコ動画で検索して探せば
過去に生放送されたそういう動画がある

>>623
ニコ生は性的好奇心を満たすための放送をやっているわけじゃないから
風俗営業とは違うと思うぞ。そういう放送はニコ生は放送を禁止してい
るぞ。

まーた左巻きな内閣府か。
現状の実態・法の有効性・結果や効果の見積もりしたの？ データ改ざん無しね。
失策しても、公務員さんは法の瑕疵を認めんと雲隠れやけど、民間の損害は保障するよね？

失策したら、次回の「予算計上額の減額」とかしないと駄目だな (―_―メ)
→復興費から？ 馬鹿だからね〜〜〜〜〜〜〜

>>625
次の自民党になったらこれ以上の左巻きになるよ
復興なんて知ったことか、日本という国だけ守るんだ。な党だから

>>626
間違えるな、東北を捨てたのはミンソだ！！
閣僚の言いなり、fax抗議も完全無視だからなぁ・・ 誰も選ばんよ

村祖俊一を立ち読みした時の衝撃は忘れられない
あの本屋もとっくの昔に潰れた

プチ・パンドラとか買ってた、高針の本屋にひさしぶりに行ったら、閉店準備してた。

エロ漫画の所持を犯罪にするとは潔癖なようだが馬鹿な自慢話だな。

エロ漫画が性犯罪を助長するとか言っているが読者のほぼ１００パーセント
性犯罪をしない。それを性犯罪をするかのように言うのは差別ではないか。

安倍　晋三は、アグネスに選挙の応援にきてもらって
いるけど、出演料が無償だったり、著しく低い対価だった場合には、
外国人から、献金してもらっていることに、なりますからね。

この辺は、大丈夫なんでしょうね。

アグネス側が、政治運動は無償でやっていると証拠出してきたら破綻する論理。
信用のならない相手に主張の根拠を丸投げするような論理は、言うだけ時間の無駄。

例
「靖国神社に天皇が参拝しないのだから、靖国はダメだ！」←天皇が参拝したら崩壊する主張。
丸投げ論法は頭悪い人しか使わない。

アグネスの応援を受けると言うことは児童ポルノ単純所持禁止の努力をする
のと引き換えでしょう。日本人のための選挙だというのに外国人とそのよう
な約束をしてよいんでしょうかね。

これってネットのフィルタリング規制の仕込み？

児童ポルノ再犯の元中学教諭「執行猶予期間明けを狙ってやった」→弁護人「ふざけるな！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351155472/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351151094/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351151543/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351160317/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351152622/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351160176/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351128154/

【社会】 "「１８歳未満と知らなかった」からセーフ" １３歳女子中学生＆１６歳少女と３人で性行為した警部補、立件見送り…北海道警

>>634
てか、普通にマズいだろそれ。