【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏140】

創作作品の表現の自由について語るスレ。

主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』（日本ユニセフ見解）と呼称し
実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして
認識し規制しようとする運動に対抗しています。（絵の性表現と同様に『声』（成人が発声したもの）や『幼く見える成人』も規制しようとしています）

規制派の手段は主に海外勢力（国連、女性団体等）に働きかけて
日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。

※例・日本ユニセフ（創作表現規制団体）が児童保護の世界会議で
「日本の漫画・アニメひどいですね！実在の児童とか関係ないです！架空でもひどいです！
だからすぐに規制すべきですね！規制する様に報告書に書いてください！ありがとうございます」
等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して
「日本は世界中から批判されてますね！心がいたみます！議員さんも規制に動いてくれてます！心づよいです！ありがとうございます」
と完全にマッチポンプの手法（自分で放火して「火事だ！火事だ！大変だ！」と騒ぎ立てる手法）を
多用しての規制推進手段をとり続けている。

規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに
公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに
手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。
（検索ワード[　読売新聞　清岡純子　][　毎日新聞　ソフィ　]等）

『現実』と『空想』の違いを説明出来ない発狂した日本語の不自由な虫が暴れています。
あまりエサ（レス）を与えないで下さいね。

（前スレ）
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏139】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1258629863/

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

前http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/l50
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
少年犯罪データベースドア

少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html

追加
反ヲタク国会議員リストhttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
コンテンツ文化研究会　http://icc-japan.blogspot.com/

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、
表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。

ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9569a418e9fe92a7e2ca439d5c4688e7

かつての自民・公明案に盛り込まれていた「漫画・アニメ」についての調査・検討と3年後の見直しは削除された」が、
「付帯決議」にこの趣旨が盛り込まれる方向だ。

「付帯決議」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%84%E5%B8%AF%E6%B1%BA%E8%AD%B0
国会の委員会における附帯決議の場合、その法律の運用や、将来の立法によるその法律の改善についての希望など
を表明するものである。法律的な拘束力を有するものではないが、政府はこれを尊重することが求められる。


つまり将来の規制を認めてるのと同じ
今回は最悪のケースから何も変わってない


政府が児童ポルノ関連でパブコメを募集中。

「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集（パブリックコメント）について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
児童ポルノ排除へ政府が意見公募スタート
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091119/plc0911191742009-n1.htm

コレが勝負だと思うからみんなも是非意見を提出するのに
強力してほしい。

主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI19板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
党を挙げて表現規制に反対している社民党の重鎮の一人　
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/
先の法務委員会で、規制派を文字通りなぎ払った論客。
枝野幸男オフィシャルサイト 民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
元自民党の議員で規制慎重派、早川忠孝氏のブログ
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。www.bpo.gr.jp 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。
マンガ論争勃発のサイト
ameblo.jp
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
www21.atwiki.jp
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
www11.atwiki.jp
子どもの人権と表現の自由を考える会
cjhjkangaeru.web.fc2.com
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
www.savemanga.com
少年犯罪データベースドア
blog.livedoor.jp
反ヲタク国会議員リス　トkill-the-assholes.x0.com
コンテンツ文化研究会　icc-japan.blogspot.com
みんなの党の衆議院議員　山内康一議員　
www.kou1.info
（「凶悪化する少年犯罪」のウソ）
yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com

サザエさん虐殺ゲーがどうだか言ってるニュースで
小学生がグロゲーやってんのかよって思ったら
普通の横スクロールシューティングで落胆したな。

でも規制派はあんなんでも虐殺ゲーと認識するのかもしれんというのは分かったと言う意味での収穫はあったな。

DAT番号でこちらということで。

創1月号
http://www.tsukuru.co.jp/
＞◇新政権発足後も水面下で激しい動きが
＞児童ポルノ法、青少年条例など性表現規制強化の動き
＞長岡義幸

このスレの住人は必ず買って読んどけ
この間の児ポ法騒動は�dでもない連中も一枚噛んでいたぞ

>>9
架空と現実を一緒くたにしてるのが規制派というのが、
なんとも皮肉だよね。

そういえば山口弁護士はあの東京都の条例に反対する意見を出したのかな？
意見を出してくださいとはブログで呼びかけてはいたが。

創の記事はこれのことだな。


978: 2009/12/08 18:36:47 tCHYLmi/ [sage]
今日本屋で「創」を立ち読みしてたら、長岡義幸氏による児ポ法改定問題の記事が載ってた。
衆院解散前の審議からつい最近の都青協の動きまでを取り上げている。

気になったのは、

・塩崎と小宮山ら有志が解散前と同様の案を作ろうとした
・自公は実績を得るために民主に児ポ法成立を呼びかけた
・社民に委員長提案を要求した自民党の議員は山口俊一
・しかし、枝野が納得せず、社民も慎重な姿勢を崩さなかったため、
　自公も一枚岩ではなく、結局高市と森雅子ら強硬派の案が通った
・都青協での関口議員の活躍ぶりは知られるが、欠席して文書で関口議員と同様の慎重論を
　唱えた議員2人はいずれも民主会派。

こんな感じかな。結構具体的に書かれているんで、読んでみてくれ。

うーん、自民の森まさこ議員は山口弁護士が応援してたからと思って票入れちゃったんだけど
失敗だったかなあ。
山口弁護士は今の森議員の活動についてはどう感じてるんだろう
森議員のサイトには日本ユニセフ協会会長とアグネスといる写真載ってるしなんだかなあ

>>15
山口弁護士は期待を裏切られたと思ってるだろうね。
君が前回森に入れたなら、次は入れなければいいよ。理由をメールに書いて送るなりして。

>>9
アホくさ

その昔、Ｓマリオとラジオ番組のコラボ作品が作られて、それには
サンプラザ中野(当時の)がクリボー役で出てきて、マリオにガンガン
踏み潰されたりしてるんだぞ。

規制派は、それを見て人権蹂躙だーっとか言いますか？

言いそうですね。

>>12
まあ規制派は聖書なんてファンタジーを本気で信じてる連中だからね

>>18
ここはいつから特定の宗教を馬鹿にするスレになったんだ？
オタクはきもいと同レベルじゃないか
表現の自由を叫びつつ信仰の自由はどうでもいいのか

創価乙ｗ

信仰で表現の自由を規制してくるんだから仕方ない

まともだと思うけれどなあ、キリスト教。
どちらかといえば、暴走している一部の信者が問題であるわけで。

規制派（とひと括りにするけれど）の全員が宗教を信じているというわけでもあるまい。
創価学会だって負の側面ばかりあるわけではない。が、いまやっていることは許さん

“偶然”ダウンロードした児童ポルノのせいで懲役20年
2009年12月08日 8:00
http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性があるという。

マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のいわゆる不適切な画像をダウンロードした。
そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を訪れた。

　「パソコンを調べさせて欲しい」

家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかった。
しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。

　「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」

マシューは「分かりません」と答えた。
それもそうだ、1年も前にインターネットから拾ってきた画像など覚えているはずもない。
ましてや削除してしまった画像、覚えている方が不思議だろう。

　だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。
彼は、弁護士の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人女性の写真なのだろうか？

同じスレが二つ・・・。
今後、どちらが伸びるか分からないデスんで
コピペで載せちゃいマス。

行きつけのネット屋サンで検索しましたが
「同人用語の基礎知識」の児ポ反対のコーナーが閉鎖でした・・・。

当局の圧力！？違うよネ？違うよネ！？

いや、「同人用語の基礎知識」自体が消失している
大昔のしか残っていない

>>13
出してる
ブログ見てみな

>>19
何でも良いから仮想敵を作らないと不安で不安で仕方ないのでは？
気持ちはわからなくはないけど、短絡的思考停止に陥っちゃ味方になる人もならないでしょうな。

>>18
大人になれば現実と妄想の区別はつくもんなんだけどな
それができないってのは、キリスト教に限らず宗教を信じちゃってる人が
どこまでも幼稚だってことだろうな

>>28
宗教ってのは、基本的に「信じる」という類いのものじゃないんだぜ？

>>29
ああ、洗脳される、のか
そりゃ難儀だなｗ

【テレビ】視聴率が取れて制作費もカットできるけどそれでいいの？？警察ドキュメント『違法風俗店摘発の瞬間』
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260150856/

>警察がぼったくり店でもない店を狙い撃ち――。石原都知事が風俗浄化作戦を再び
>強化していることもあるが、実は狙いは他にもある。テレビ局の“年末特番”である。
>「いくつかの民放が年末特番で警察ドキュメントを予定していて、“目玉”のひとつが
>『違法風俗店摘発の瞬間』だそうです。もちろん、池袋マッサージ店摘発の密着リポートもある。
>今後も風俗店の一斉摘発があるといい、年末にかけて警察官とテレビ局スタッフが
>繁華街を騒がせそうです」（マスコミ関係者）
>“警察密着モノ”は映像に迫力があって視聴率が期待できるが、テレビ局が力を入れているのは
>他にも理由があるという。芸能評論家の肥留間正明氏がこう言う。
>「制作費の削減です。スタッフは２４時間態勢で警察に張りつくため大変ですが、
>バラエティー番組よりも格段に安く済ませられます。また、警察はお手柄を
>アピールできるメリットがあり、両者が持ちつ持たれつの関係になっているのです。
>しかし、やはり視聴率のために権力ベッタリなのは大問題です。報道機関としての自覚が足りません」
>番組のためにサラリーマンの“オアシス”を荒らすのはひどい。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/07gendainet07028756/

>>30
無信教なら無信教でそれはそれで結構なことだけどな。俺も無信教だし。
でも、「宗教＝洗脳」と解釈してるならそれはそれで危ないと思うぜ。単なるステレオタイプでしかない。

【東京】都庁に「首切断」の絵　「事件を連想」と疑問の声（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260278136/l50

この問題では知事はどう出るんだろう

>>31
要は他人の性生活をあばいて優越感に浸るというどこまでも卑しい人間性だな

>>31
「ベテラン警官が不審者に職務質問したら、案の定犯罪者でした」みたいなシーンも
お馴染みだよな。

児童ポルノ摘発もお馴染みだよね
ゴールデンでああいうの流さないでほしいわ

>>22
「キリストは好きだが、キリスト教信者は好きではない。キリスト教
　信者はキリストのようではない」「歴史に記録されている世の中で
　最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」ﾏﾊﾄﾏ･ｶﾞﾝﾃﾞｨｰ

Ｓｏｏｄａの
『エロ本が１８禁なのに格闘技やカッターナイフが１８禁じゃないのってなんかおかしくないですか？関節技の掛け合いとか人に向けるとかする恐れがあるのに。』
って質問の回答って詭弁入ってると思う？

>>38
どうでもいい。つーか、いい加減ウザい。

>>38
まだ生きてたのか粘着ニート豚
おまえみたいなクズが生きてんのは酸素と食糧と税金の無駄だからとっとと死ねよ

>>38
「こっちの規制だけじゃ不公平だからあっちも規制しろ」という煽り自体が
規制派と同じ発想だから話にならない

女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
http://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-1373.html

規制されれば日本も近い将来こうなります。
改悪推進派の「欧米に追いつけ追い越せジャップ氏ね！」
に負けないよう、みんなで一緒に頑張りましょう。

【規制論】児童を性の対象として扱うメディアの追放・根絶に向けた環境整備について言及　東京都青少年問題協議会素案
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1259832254/l50

児童って言う言い方はずるいよな。実際には規制されたら未成年設定自体が危なくなるのに

>>43みたいなスレを貼り付けて、何をしたいのかがわからん。

>>36
何を指してるのか分からんが、児童ポルノにはどう見ても該当しないであろう
アイドル写真集とかをさも児童ポルノのように見せかけて番組で流すのは、
単純に悪質だからやめれって思うね。

大体、今の日本で書店で売られてる筈も無いモノを「野放し」のように見せたい
というだけで、そういう演出に走るのは、報道(放送)倫理的にも問題あるだろうに。

警察から「やれ」って言われたら躊躇しないでヤルもんなのかな。テレビってのは。

>>46
>警察から「やれ」って言われたら躊躇しないでヤルもんなのかな。テレビってのは。


テレビってそんなもんだよ。

定義をこのままで、改正した場合、
”定義の解釈“　を変える事が可能だろうな
ＴバックDVDを児童ポルノだって警察は認識してるし。
でも運用実績があるからそう出来ないからな
しかし改正ってトリガーを引けば、可能になるだろうね

【文化】 宮沢りえ『サンタフェ』は児童ポルノか？

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260308267/

>>23
一年前に削除した奴を態々復元するとか日本とは別の意味で凄い技術の無駄遣いだよな

>>50
日本でも二年くらい塩漬けになってた事件を送検とか始めてるくらいだから、
似た様なことはやってんじゃないかな

被疑者が警官だとケータイの画面を割っただけで取り出し不能で不問になる
らしいけどなｗ

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/さんよお。「ネトウヨ」とキリスト教徒を憎しみ合わせようとしてよくもまあ「天皇陛下を侮辱するな」だのこんな心にもないことを書けるなあ。
「ネトウヨ」もキリスト教もお前らは大嫌いだから「憎みあうのは好都合」ってな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260188605/528


中川（酒）の時も（左翼の嫌う番組の）「たかじんのそこまで言って委員会」の辛抱アナがかつて中川に辛辣にこき下ろしたことを利用して「ネトウヨ」が辛抱を嫌うように仕向けていたよなあ。
http://ayarin.iza.ne.jp/blog/entry/1266598/#cmt

中川好きな「ウヨ」がこの番組に悪印象を持つように工作し、他では左翼と悟られないようにわざと同じように「天皇陛下を敬う」ネタを少し書いていたりしてご苦労なことだ。
叩くのは小泉・竹中とかばかりで例によって「植草教授は愛国者で痴漢逮捕は冤罪」とかやっていて、左翼勢力を全く叩いていないから正体がバレるがなw
http://ayarin.iza.ne.jp/blog/entry/1265533/

・・・・そしてこの別のユダヤ陰謀論ブログでも「植草教授はハメられた」をやっている。
http://ayarin.iza.ne.jp/blog/entry/1265533/

こいつのほかのページでは「日本ユニセフ」「アグネス・チャン」が叩かれ児童ポルノが擁護され、あたかも「日本ユニセフ」が統一協会の下部組織のように書かれているw
http://satehate.exblog.jp/12005357/

みんなお前らがやってんのがバレてるよw

スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」


　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」 ←自公、民主の一部

　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ←毎日読売新聞

　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」 ←反日教師によるジェンフリ教育

　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 ←日本ユニセフ

　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」 ←いまココ

　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

なんか頭の悪いのが湧いてきてるなｗ

規制大国カナダが動いてた！！！
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/12/09/0954219

>>40
俺あの性教育禁止バカのニートと違うから。
あいつが規制を否定するようなこと言うと思うか？

>>53
アホか

自民党政権時代の方が良かったと思いませんか？
http://research.news.livedoor.com/r/37400

自民党政権の方が良かった。　66.9％
民主党政権の方が良い。　33.1％

民主党と自民党どっちを支持しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/37343

自民党　51.7％
民主党　26％


↑こんなネトウヨだらけの
livedoorネットリサーチでも
↓７割強が反対なんだよなｗ　ウケるｗ

「疑似児童ポルノ」規制すべきだと思う？
http://research.news.livedoor.com/r/33577

思わない　71.8％
思う　28.2％

>>56
ホント、カナダは異界だなー

日本とは、次元が違いすぎる。

日本ユニセフからぼったくり募金キタ─ｗｗヘ√レｖｖ〜（゜∀゜）─ｗｗヘ√レｖｖ〜─　！！！　

即刻でゴミ箱行き　(･∀･)

>>61
電話して「どこから私の個人情報を得たんですか？」と問い詰めると面白いよ。
怪しい業者から買ってるみたいだから。

これまで民主のなにをみてきたのだろう。経済悪化することもわかってたはずだ
なのに自民のほうがよかったとか…やはりすぐ責任転換するんだな日本。
自分自信が投票した結果だろう。政府のせいじゃない
この不況は国民のせいだ。マスコミをすぐ鵜呑みにしてしまう

>>63
何処の世論見てんの？

>>56
こんな事ばかりやってれば早晩世の中大変な事になるだろうが・・・
その時責任は取れるのかね。
ま、深刻な影響が出るのは、アグネスや小宮山ら辺りがあの世へバックれた
頃かもしれないけど。

所持しているだけで犯罪に、ブラジルの議員が暴力ゲームを淘汰する法案を提出
http://gs.inside-games.jp/news/212/21220.html

暴力ゲームの“製造、配布、輸入、保管、記録媒体への保存の制限、そして人々の伝統や慣習、崇拝や信念、宗教やシンボルといったものに
影響を及ぼすゲームの制限”といったものとなっています。ブラジルのゲーム系ニュースサイトUOLによると、議会・教育委員がその法案を
承認したと伝えられ、現在は憲法と法の委員会による採決の段階に入っているそうです。
この法案が通ればこの法律を犯した場合、懲役1〜3年の刑を科せられるとの事。実際に可決されるかは定かではありませんが、
ブラジルでは過去にCounter-StrikeやPostal、Grand Theft Auto等の暴力表現のあるゲームが規制の対象になるなど、ゲーム内表現に関して厳しい一面も見せています。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
これが可決されたら日本のバカ規制派がこれを取り上げて規制は世界の流れだと言い出しそう…

最近のゴミ売りの世論調査によると、鳩山内閣の支持率は6割を割り込んだけど、民主党への
支持は相変わらず自民党にダブルスコアなんだよな。
まぁ、国民の大半も、「鳩山内閣はちょっとアレだけど、自民にくらべりゃ民主の方がまだ
マシ」って思ってるんだろうな。

【韓国】日本アニメ「クレヨンしんちゃん」、
放送通信審議委が本格審議 児童を対象にするには不適切な内容として
http://hyukkyyyy.blog61.fc2.com/blog-entry-467.html

小学生が集団レイプ事件起こす国が何言ってるんだｗｗｗ。
しんちゃんの尻だしとか象さんなんて、罪がないじゃないか。

ていうか、クレしんは児童「が」対象のほうが正しいんじゃねぇの？

>>66
まさに未来世紀ブラジル・・・

>>61
うちにも来た
パッと見国連ユニセフから来たように装ってやがったな
姑息な真似しやがって、と思ったが、日本ユニセフ協会からだってのを隠そうとしてるって事は
奴らの悪評がかなり広まってるって事だ罠
相当追い詰められてるぜ、奴ら

>>68
極めて特殊な例を持ち出して一般化するのは規制派だけで十分だよ。

>>71
ぶっちゃけ、国連UNICEFも日本ユニセフも大差無いんだけどな。
本家も募金の流れが不透明だし。

>>73
ブッシュの雌犬をトップに据えてる時点でどういう組織か分かるよなｗ
うちの親はブッシュ大嫌いなんで、その件話したらあっさりアンチユニセフになってくれたわｗ

普通に考えたら貧しい子供がいなくなってなきゃおかしいんだよねー
いままで募金団体の総額からしたら絶対に今の状況はありえない

好意的に扱う記事もあげてみる

モーニング娘。の高橋愛が語る 『ファイナルファンタジーXIII』への期待
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091201/1030437/

>>62
その事は、隠さずに公言してるね。

名簿買って、結果的に集金率上がって不幸な子が助かるのだから
良い事だってスタンスみたいだよ。

>>68
いや、、つまりこれの言わんとするのは、やはり日本と他国というのは
全く別の国なのだから、他所を安易に真似るといった愚行は、しないように
という事だよな。

今の日本で、クレしんが法規制なんて流れは、先ず起きるはずも無いのだし。

つまり、他国は異界なんだよ。　真似るべきでないレベルで。

>>75
日本ユニセフのみで考えても、本社ビル以外にも募金の啓蒙という名目で
日本各地に建設された施設がいくつもあって、つまりそれは箱モノであり、
日本ユニセフの大事な資産にもなってるわけだが、それを処分したら、維持費
とか色々浮いた上にかなりの大金を用意できるはずだが、そういう事は
絶対やらないのが有名・巨大・募金団体というものなんだよね。

だから、善意の募金で年々肥え太る団体のように言われてしまう。

まあ、事実だから仕方ない。

>>79
>日本ユニセフのみで考えても、本社ビル以外にも募金の啓蒙という名目で
>日本各地に建設された施設がいくつもあって、つまりそれは箱モノであり、
これソースありますか？

表現を規制して犯罪が減るってデータが見付からない！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿＿ч
(　　´･ω･)
(｡_　　　　)
(｡_　　　　)
(｡_　　　　)
(｡_　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

【社会】 報道番組ディレクター、女子中学生２人と一緒に性行為。別の日にも相手変え３人で性行為…日テレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260413475/

>>82
そんなスレを貼り付けて何がしたいのさ？

オタク産業は都落ちするしかなさそうだな。

>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
>他にも、チャンピオンREDで連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」、松本潤氏主演で映画化もされた「僕は妹に恋をする」も
>俎上に上げられたという事です。
>本当に東京都は殺る気満々ですぜ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209

>>80
前に批判かわしの為の文章が日本ユニセフにアップされてたろ。
それにバッチリ書かれてる。

お金の行方と国内活動の紹介なんだが、読みようによっては、
箱モノ作ってます自慢になってるという・・・

啓蒙活動に施設が必要な理由ってのが、マジよく分からん。

学校とかにパンフ配ったり、DMばら撒くのは、まだ理解できても、
国内に形のある建物を多く残す事の必要性が、全く理解できない。

施設維持費とか管理費だって必要だろうし。募金減ってて足りないなら
先ず、そういった施設の処分が先じゃねーのって思ったりする。


>>82
まあ、どうせいつものマスコミ同士のかばい合いで終了でしょう。
日テレだし。　何も期待してません。

都の規制について意見するためにさっきから文章書いてた。
ここに晒して添削してもらいたいが、コピペ文と思われると意見の効力失いそう。

東京都がどれだけ「民意」を汲んで下さるか・・・。

しかし３月の総入れ替えを前に規制とか
都議会は腐ってるな

創作物を規制する根拠としては犯罪誘発説のほかに差別助長説もあるがこの説は事実なのかねえ。

人権屋が言葉狩りで差別助長してるし

>>89
メールにも書いたけど、本当に創作物が犯罪を誘発してるなら、
とっくにマスコミが業界バッシングしてて、なおかつ規制もずっと厳しくなってると思う。
大体、同じ虚構でも絵より彫像のほうがリアル寄り。
その彫像が原因になっていてもいいはずなのに、それは誰も言わないのね。
小便少女のある国では、児童に対する性犯罪がどれだけあるんだろうか。

もう終わりだな・・・無念。

都内では仮面ライダーやプリキュアの放送すら出来なくなるのか…大変だな。
まあ実際たかじんのそんな事言って委員会とか見たいに都内では放送してない（出来ない？）番組とかも
ガチであったりするからあり得ない事じゃないけど。

>>87
まあでもやるだけやってみないとわからないからね。
俺だって一人の僅かな一言で心を動かされた経験はあるから。

>>84みたいなのはバー（ｒｙの時からの常識だろ？
規制派と警察はとっくの昔に繋がっていて、情報を共有してるのも当たり前。
ネガ厨ばっかりでウザくて仕方ないわ。

完全に敗北だな(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

>>94
官僚は民の声なんざ聞かないよ。
意見を送るのは規制反対派の議員さんに「こんなに反対意見が来てるのになんで強行すんの？」と言ってもらうための材料と思っておけば良い。

旬刊 出版ニュース2009年12月中旬号
http://www.snews.net/news/0912b.html

児童ポルノ禁止法改正案と「表現規制」の危険性
政権交代でどう議論されるのか--保坂展人＠前衆議院議員・ジャーナリスト

数えるほどしか意見が来なかったら黙殺もできるけど
大量に来た場合にガン無視はさすがに無理でしょ。

それでも臭いものには蓋をする

大量に来た場合は「何者かの工作」とか陰謀唱えたり妨害工作呼ばわりしたりだろう。

芸術への規制が避けられているのはどういった根拠から？
製作者の想像力によって作られた制作物という点では、絵画も小説も彫刻も変わらないと思うんだけど、なんでマンガやゲームがやり玉にあがってるんだ？
やり玉にあげやすいからというのは無しでお願い。

>>102
神様にでも聞いて来ればいいんじゃねーの？

今日本テレビ系の番組で柴田理恵が米の自由化に反対だったのに賛成という事にしてくれとある放送局の番組に出て農家の人から苦情の電話がかかってきて首になった話しが出てます。

ゲーム中毒者の脳、麻薬中毒者と類似


　　コンピューターゲーム中毒である人の脳の構造が麻薬中毒者に似ているという事実が世界で初めて国内研究陣によって確認された。

　　盆唐ソウル大病院の核医学課のキム・サンウン教授チームがゲーム中毒者の脳をＰＥＴ（ペット）を利用して見ると、
大脳の前頭葉と尾状核の部分が非正常的に活性化されていることが発見された。

　　キム教授はこのように活性化された部位は麻薬中毒者と似ているとし、ゲーム中毒も結局、脳疾患として見なければならないと説明した。

　　大脳の前頭葉や尾状核などは正しい意思決定を管掌する部分で、ここに異常が生じると、衝動的で即興的な決断をしやすい。

　　教授チームは今回の研究で、ゲーム中毒の脳神経学的現象を明らかにしたことをうけて、
今後、ゲーム中毒者への治療薬物とリハビリ治療法の開発も可能だと期待した。（情報提供：ｉｎｎｏｌｉｆｅ．ｎｅｔ）


ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1210&f=it_1210_009.shtml

脳内麻薬ってのが元々から知られてるから
ゲームをやるからどうこうってのは関係ない気もするけどもな〜

まあ研究ってのは発見の後これが何を意味するかしっかり討論されてくんだ

>>104
つまりどういうこと？

>>105
中毒になるまでゲームをやるって人に注目しないといけない。
なんでそこまでゲームにのめり込むようになったのか。そのゲームがあまりにもおもしろいからってわけじゃないだろう。
ゲームによって何かの欠乏感を満たそうとしてるけど、満たされないからゲームやり続けるんだ。
欠乏感は何かを解決すること。その解決方法を確立することが大切だと思う。
ギャンブル依存と同じじゃないかな。ゲームに関しては薬物治療は必要ないと思う。カウンセリングで十分じゃなかろうか。

>>109
ゲーム脳と一緒だよな
アレよりは多少調べてるくさいけど、そりゃ限られた時間の中で同じ事だけいつまでも
続けてるってのは、物理的にも精神的にも壊れてるか壊れやすい状態にあるかだろう
ゲームがどうこう、てのはたいてい結果なんだよな

寂しいからずっとテレビつけてるって人も
多分同じことになってるとおも

そういえば、パンツが見えるフィギュアも、イラストレーターがサイトに載せてる下着の絵も規制対象になるな。
エロいかエロくないかは国が決めるんだから、リアルなポリゴンモデルの投稿もできなくなる。
考えてみればすごい暴力的な規制だわ。

>>110
>>111
本質に目を向けないことが多すぎるんだよね。
そのせいで、いつまで経っても同じことが起こる。
これは日常生活の失敗でも言えることなんだけど。

>>90
同意
規制しないと差別助長につながるんじゃなくて
規制するから差別が助長されるんだよな

条例のはおまえら騒ぎすぎ
もう一度よく読め

報道ステーションで児ポ祭り

遅くなったが東京都のパブコメまだ間に合うだろうか？

24時までって話だから送ろう

>>115
どんな内容？

>>114
条例って、東京都のパブコメ募集してるアレのことか？
だとしたら、よく読んでも十分大騒ぎに値するトンデモ答申だと思うが？

>>115
ｋｗｓｋ

神奈川県のほうの条例のことかもしれないが…
東京都のアレは騒ぐに値するんじゃないの。どこまで答申素案が条例に反映されるのか
知らないけれども。

日付変わってた…
俺は昨日送ったけれど、>>116は1時間足らずで書き上げられただろうか

さっき送り終わった。
ギリギリまで訂正してこんな時間になってしまった。
内容は都のほうでも公開することがあるみたいだな。
名前一文字打ち間違えてたが、まあ照合はしないだろう。

>>118
>>119

丈夫な子供に育てるため
真冬以外は薄着（というか上半身裸）という教育方針の幼稚園の紹介があっただけｗ


まー、規制派の基準を全部適用するなら
ああいうのも『児ポ』にされちゃうんだろうけどな

>>123
ちなみに新潟では戦時中、校内では男女とも生徒全員に上半身裸強制する小学校があった
ttp://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20080915/1221449634

>>123
>>124

まさに右寄りの教育ですね

>>122
それはなにより。
しかし、書くのが早くてうらやましい。

協議会にとって都合の悪い内容まで公開するとは思えないけれどね

>>123
ニュー速にスレ立ってたわ。
画像確認したけど、上半身まっぱの園児が大量にｗｗ
ちなみに奥村弁護士によると、こういう画像であってもロリペドの集まるサイトに
貼られると、「児童ポルノ」認定されるらしい。
単純所持が規制されれば、テレ朝も当然アウト。

>>125
落ち着け
右って程、教育方針が偏ってたわけじゃない

単に＞＞127って話なだけだ

>>128
これは失敬

ようするに>>127の言ったとおり
単純所持規制が通ったらテレ朝もアウトってわけね

でももし所持規制が通ったらこのVTRを施行までに処分すると思うんだけどね。

規制されたらこの幼稚園は存続出来るのか…
最悪、園長は逮捕か


話変わるけど十五年程前の規制の時に漫画家などが立ち上げた「コミック表現の自由を守る会」って復活しないのかな？

>>130
土壇場にならんと立ち上がらんのよ、この手の方々は。忙しいのもあるんだろうけど。

>>105
韓国だっけ？科学誌サイエンスにES細胞捏造論文を発表したの。
さすがノーベル賞もロクに取れない国の研究陣は違うなぁｗ　ある意味尊敬する。

>>119
なら大問題な部分抽出してみ。

こういうのもあったな。

【韓国】小学生による集団レイプ事件、
日本のゲーム「どきどき魔女神判！」などが一因
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1121938.html

＞小学生による集団レイプ事件、日本のゲーム「どきどき魔女神判！」
＞などが一因凄い言いがかりだなと思って読んでたら、そもそもゲーム
＞自体韓国で発売してないらしい。

>>132
ぶっちゃけどうでもいい。この手の連中は何処の国にもいるんだから、一々特定の国がどうのこうの言っても意味が無い。

>>128
右ってのは養護学校の性教育に介入した石原や土屋あたりだな

>>105
プロ化されていない競技（ゲーム）を中毒扱いしたいだけの研究者にしか
見えませんね。こういうのは。

マラソン中毒のような人も（プロに）普通にいると思われますが、そういった人も
薬物治療の対象にする気でしょうか？

薬物でもないと治せないレベルに病んでる人って事なら、そりゃもう入院治療
でしょうが、そこまで病むというのは、ゲームのみの影響と言えるでしょうかね？

一般的に一過性の夢中状態なんて、よくありますが誰もそれを病気なんて
思いませんし。（逆に、何にも夢中になれないと、それはそれで問題でしょ）

医者や研究者としては、研究対象にして、研究結果を出して、さらに薬物で治療
という可能性をぶちあげる事がつまり目的になってるようにも見えますよ。

研究したら、何か大袈裟な結果を出したいのが研究者の心理だと思いますしね。

>>137
韓国ではゲームにもプロがいるよだから

>プロ化されていない競技（ゲーム）を中毒扱いしたいだけの研究者にしか
見えませんね。こういうのは。

ってのは的外れ

>>109
そもそも何かに夢中になる、何かに一所懸命打ち込む状態をある意味で
中毒状態だというだけで、リアルに麻薬にヤラレル状態と同じって事なら
脳内麻薬そのものが危険って結論になっちまうし、いわゆる「その道のプロ」
とか「熟練者」とか「達人」とかいったものまで異常者扱いせにゃならん事に
繋がるわけで。

つまり、結局は「健康な生活」という要素の欠けたタイプのみが問題なので
あり、ゲームに熱中してる人でも、さして問題なく生活できてる人なら、例え
ゲームの時間が長くても、それは治療の対象にはならないと思う。

要は、ゲームに限らず、何かに熱中し過ぎて生活に支障が出る場合を問題
だと言えばよいものを、なぜかゲームによってのみ問題が起きるように記事に
書かれるから、おかしな話になる。

内縁の男に夢中になって子供を殺しちゃう親とか、こういう連中の脳も研究の
対象にしないと公平性がないんだよ。　（素人感覚の意見としてはね）

>>138
知ってるよ。

でもさ、今現在の韓国でのゲープロって、一般的なスポーツ選手並に
稼いで生活できて、社会的にも認められた存在なのかね？

お偉い研究者目線では、かなり差別的に見られてるように俺には思うよ。

ゲームによって麻薬的中毒脳になるって発表するくらいだし。

>>140
空軍に特殊技能兵として入隊が認められてちゃんとした組織が空軍内にあるわけだから
社会的に認められていて稼いで生活はしていけてるんじゃないの？

>>141
軍事用シミュレータとゲーム（FPSか？）は全く違うもんなんだが‥
まさか韓国だと一緒にしてるの？
ありそうで怖いんだがｗ

>>142
検索したらちゃんと記事がでてくるよ軍事用シミュレータ云々の話ではないよ
プロのゲーマーじゃないと入隊できないみたいだしね
解散の危機も乗り越えたみたいだし

>>140
ああそれと検索したらそれなり稼いでることがわかる記事がでてきたよ

検索したら出てきた記事↓
ttp://www.downloaders.cn/2007/08/24161018.html

>>143
http://www.negitaku.org/news/7028/
これかｗ

そういや韓国には徴兵制なんて全時代の制度がまだ残ってたんだな
一応スマートボムの投下とかはゲームっぽい面もあるし、適材適所って意味では
間違ってないのかもしれんが‥
面白軍隊だなぁ

>>145
それも関連してる記事だけど
俺がいってるのはこの記事と関連記事↓
ttp://www.negitaku.org/news/9356/

>>143
まあ、航空業界でも普通に実機訓練とゲーム感覚同然のCG使った
訓練マシンの両方を利用してるからなぁ。

むしろゲームの軍事転用は、当然の流れだな。　安上がりらしいしね。


>>144
日本の将棋界みたいにプロゲの世界が成長したら、日本の上手い人も
韓国に流出するのかね？　（ｗ

で、日本は1０年遅れとかで後追いと。


でも、日本は大手マスコミのゲームアレルギーが酷いから、無理かな。

>>145
あ、なるほどな。

徴兵制をスムーズに行うのを第一に考えたら、今時のゲーム少年を
上手く誘導する意味では、これはアリなんだろうね。

一方で、大きく優遇されてるゲームに対する反発も、やはり大きいといった
所かな。　だから、突拍子も無い研究とか出てきちゃうのかもしれない。

>>147
実機シミュレータとゲームは別物
ゲームとして出来がよくてシミュレータとしては無意味なことはよくある
逆も真だから、ゲーマー技能がそのまま利用できるもんじゃないだろうとは思う

無人機ならシミュレータでの技能がそのまま軍事的能力に直結するだろうから、
シミュレータで好成績を残せるなら有効なのかもしれんけどね
韓国に無人機ってあるのかどうか謎ｗ

>>105の記事よりくわしく書かれた記事を見つけたので貼っておく

【韓国】「インターネットゲーム中毒＝麻薬中毒」患者の脳構造は同じ？
http://japan.internet.com/busnews/20091210/2.html

記事に使われている用語が違っていたり
具体的に書かれてる分なんだか>>105とはまた違った印象を受ける

>>150
余談なんだけど
脳の異常っていったら
俺中学の頃に閃輝暗点が年に1,2回くらいあって苦しんだ事がある。
あとこのあとに起こる激しい頭痛;
この発作がくるとマジで不安になるよ

今ではそんなにないけど

>>126
おれ>>116じゃないよ
>>86だよ。

>>151
検査した？

>>153
いや、まだ
中学のときになってからまだ一回も検査してない(汗)

障害者差別禁止法に前向き＝鳩山首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009121100726

流石に不安になってきた。

>>155
これって何が問題なの？

創作にも影響でるってことか？

>>151
おれも閃輝暗点とそのあとの頭痛に悩まされた一人
閃輝暗点でググると詳細出るからもうしてるとおもうけど、最近起こらなくなってきたとしたら偏頭痛でしょうね
エルゴタミンて薬が特効薬なんて言われ始めた頃には自分はひどい頭痛は起きなくなりました

>>155
差別禁止万歳じゃん。事実、例の協議会ではモロに差別発言されてるんだから。
あと、障害者の人には規制反対派が多いし。家西議員や川田議員も規制反対派。

>>156-157
内心の自由の取り締まりに踏み込みかねない法律に簡単に前向きとか言っちゃう姿勢が。
児ポの問題と根本が一緒じゃない？

>>160
内心の自由とか、何言ってんの？検討外れも甚だしいなｗ

×検討外れ
○見当外れ

>>156
法案の内容によってはどうって事がない表現も「障害者を差別してるから処罰」みたいな可能性もあるかもしれないって事だろうな

人権擁護法案みたいだな

>>158
確かに自分偏頭痛もちです。
初めてこれが起こったときは眼にゴミかなんか入ったのかな
って思ったんですけどね
全然ちがった;

小説家で有名な芥川龍之介もそれを体験したそうですね
自殺の原因はそれだったとか
小説｢歯車｣のなかで自身の体験がかかれてるそうですね

あと爆笑問題の太田光がラジオで中学のころに体験したといってましたね。
ようつべにうpされてたのをみたらそんなこといってた

明らかになった韓国人祖先の移動経路…遺伝子は日本人と最も近い
http://news.livedoor.com/article/detail/4498240/

＞韓国生命研究院のカン・ホヨン博士は

＞韓国人は日本人と最も近いということだ。これは
＞「日本人は韓国から渡った」という学説を傍証するものだと、研究チームは説明した。


こっち見んな。氏ね。

>>158
確かに自分偏頭痛もちです。
初めてこれが起こったときは眼にゴミかなんか入ったのかな
って思ったんですけどね
全然ちがった;

小説家で有名な芥川龍之介もそれを体験したそうですね
自殺の原因はそれだったとか
小説｢歯車｣のなかで自身の体験がかかれてるそうですね

あと爆笑問題の太田光がラジオで中学のころに体験したといってましたね。
ようつべにうpされてたのをみたらそんなこといってた

>>166
いつもどおりの韓国文化起源の主張だから蹴られて終わりじゃね

>>163
分かりやすく例えるならば
「ジオングに脚が無いのは実際に脚が無くて困ってる障害者に対する配慮がなってない」
「ジオングの無い脚に対してあんなの飾りです偉い人にはそれがわからんのです発言も（以下中略）」
とかそんな感じかね？

>>154
やっておいたほうがいいよ。
やって、異常がなければその後は安心して過ごせるし、異常があれば早期発見できるわけで、一つもデメリットはない。
俺は睡眠時無呼吸症候群の疑いがあったときに、無職なのに4万払って検査したが異常はなかった。
それからは、入眠時に多少呼吸が止まっても、問題ないと結果が出てるわけだから心配せずに眠ってる。

>>150
> 成人インターネットゲーム正常使用者9人と過多使用者11人の大脳葡萄糖および衝動性を比較測定してこのような研究結果を得た。
ゲーム脳は被験者母数を隠してるから更に悪質ではあるんだけど
１１人の比較って‥さすが韓国だなぁ

えーと、児童ポルノを閲覧させるのは児童ポルノ法違反では？
公務員様はいいねぇ。逮捕されるのは一般人ばかりか。

携帯の怖さ「大人が知って」
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000000912110003

>１０日は岡崎市の県西三河総合庁舎で開かれ、教員や保護者ら３５人が集まった。
>実際に携帯電話を使い、仮想のＳＮＳで、書き込まれた内容がすぐに多数に閲覧される状況を体験する。
>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た。

>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た。
>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た。
>実際にアダルトサイトに投稿された女子生徒のわいせつ画像も見た。

>>169
確かにその危険性はあるから中身はよく見るべきかもしれんが

人権擁護法案で保守的な規制派に釣られた（表現規制も来るぞといわれ、真に受けて反対派保守を支持してた）と思ってる俺としては
差別禁止＝表現規制と即座に脊椎反射的な反応は出来なくなってしまった

いや、昔放送コードとかで厳しかったってのは知ってるんだけどね・・
とりあえずは中身と、推進してる人たちの面子次第じゃね

>>173
本当の腎炎擁護法案は、差別語禁止とかで国民を縛り上げるなんてものではなく、警察の警察を作るのが目的だったといわれてるな。
要するに、警察などの公権力の人権侵害から国民を守るのが目的だった。
ところが、自民と公明によって、警察の警察を作るという部分はきれいさっぱり消え去り、国民統制バリバリの内容になってしまったという。

>>174
腎炎擁護法案→人権擁護法案

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1244184949/l50
165 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:26:40
裏金問題に言及するまでもなく、
公安委員会が全く機能していない現状からいって、
警察、検察がからんだ事件の捜査や、
警察、検察を取り締まるのための独立した機関が必要だ。

166 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:56:12
パリ原則でいう「本物の人権擁護法」は、まさにそれ。
警察の警察を作る事
例え合法な行為であっても許されない
日本で言えば、何の罪もない人を23日間も合法的に監禁しておけるシステムは、即廃止。
取り調べの密室化も即廃止。

つまり「警察だって人間なんだから間違いをおかす」「法律だって完璧ではない」という大前提がパリ原則

日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」

狂気

>>170
検査に受けに行こうかなとは思ってるけど
病院の雰囲気がちょっと嫌で

一応今まで手術の経験は一回だけありますが

偏頭痛の原因はもしかしたら慢性的な鼻炎の影響かなって思ってます。
鼻炎も中学のときぐらいからあるんで

>>172
小児科を壊滅させる気ですか？

>>176
それは分かるし、あれが悪法なのは分かる
民主からでも、法案が提出されたら俺は反対に回るつもり

でも当時『表現の自由喪侵害される恐れがある』で保守支持（表現規制派）に回ったオタクも多かったわけで
今回の障害者差別の法案で同じパターンにならないかってだけけ危惧してるんだ

まぁ、警察からのしがらみが断ち切れれば、あれも
本来、国連から求められていた法律に戻る可能性はあるかもしれないが

＞NHK総合　22:55　めざせ！会社の星
＞
＞▽忘年会カラオケの極意歌上達の秘技
＞▽ヲタ芸で児嶋乱舞



最近、多すぎないか？

>>178
だって児童ポルノ法には、学術利用だったら除外するなんて規定ないじゃん。

>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
>４ 　児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又は
>これを併科する。電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により
>描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を不特定又は多数の者に提供した者も、同様とする。

子供の裸は児童ポルノにはならないが、
子供の裸の写真は児童ポルノになる可能性がある。
だから小児科は大丈夫じゃないか？

>>179
実際その保守系規制派が主張した人権擁護法案での表現規制の危惧は嘘じゃあないと思うけどね

ただ、自称人権派系の規制派と同じで自分が気に食わないものは消えても構わないってダブスタなだけでｗ

短パン突破デス

>>183
いい人権派とダメな人権派を見分けるのは簡単だ。
「表現の自由は人権の中でも重要度が高く、めったなことでは制限は許されない」といってる奴は大丈夫。

>>183
俺の場合、人権擁護法案がきっかけで応援してたのに
「後で改めて、自分達で規制するつもりだった」と分かった保守系政治家には、もう不信感しか残らなくてなｗ

だったらお前が『表現の自由』とか言ってんじゃねぇ、と

まぁ、あいつらの言ってた『表現の自由』は『歴史問題』で語る自由であって
『二次元、特にエロ』に関しての表現の自由ではなかった事を見抜けなかった俺みたいなののほうにも問題があったんだろうが

>>186
見抜くっていっても、実際に議員に話聞いてみないとわからないことだからなあ。
しかも、あとから党の方針が変わったら、いくらでも言い訳するだろうし。

俺もよくわからないんだけどさ
今の世の中って
なにが平等なのか
なにが悪平等なのか
なにが差別なのか
なにが逆差別なのか

っていう判断ができてないような気がするんだよね

そりゃ思想の違いによって判断も違うとは思うんだけど

>>186-187
ちょっと政治ネタをかじり始めると、直接対話できない隔たりを感じて辛いよな
結局あの政策ではこっちを応援してこの政策ではあっちを応援して・・・ということに

当の政界も思想と交友関係は必ずしも一致しない場合があるけどｗ

児童ポルノ取り締まり強化へ省庁連絡会議　海外からの批判に対応
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091211/crm0912111317018-n1.htm

なんだよ、ただでさえ暴走気味なのにさらに警察に好き勝手させるんか。

>>190
ガイシュツ。
すでに4日前に毎日が取り上げてる。

児童ポルノ：根絶へ連携　関係省庁、来夏に総合対策
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091207dde001010010000c.html

フィクションでの描写が現実に与える影響、という話は、「差別」に限らず様々なところで問題視されて
いる。描写の度合いにも原因はあるが視聴者の「良識・良心」によるところが大きい。
残念なことに、「良識・良心」を欠く視聴者がゼロではないので、結果として差別や犯罪が助長される方向に進んでしまっているのが現実。

教育批判か。確かに親さえしっかりしてれば防げるわな。

逆に親がしっかり教育していなければ全てが危ない
イチャモンつければどんなものでも規制可能になるしな

それはただの教育放棄だな

【社会】 "性行為する子供ら、低年齢化" 子供がコンドームを買い易いように自販機設置…エイズ予防でＮＰＯ法人★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260436547/


世の中って広いんだなー

アグネスも、こういうのは賛成なのかなー　(聞いてみたいぜ)

アグネスは金のことしか頭にないです
よって金にならなければ例え目の前で子供が性的虐待をされていようと
見てみぬ振りします。

>>197
実在しない児童の人権救済を主張し、その手の有償講演して回っていながら、
一方で日本人の実在児童の被害救済には一切興味を示してないんだから、
少なくとも『日本人児童の人権が金よりも無価値だ』と思っている“可能性”は
とても高いだろうと推測できる

でも断言しちゃうと単なる誹謗中傷扱いされかねないので注意

>>196
アグネスの思考は宗教に依存しているのでコンドーム規制派でしょう。

以前はコンドームの販売規制をする自治体がいまより多かったのですが
コンドーム販売を妨害しても、性感染症や低年齢妊娠が増えるだけなので
コンドームの販売規制をやめるように厚生省が1993年に通達しました。
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/document/doc_02_17.htm

しかしいまだにコンドーム販売規制を続けている自治体では
人工妊娠中絶率が高かったりクラミジア罹患率が高いなどの弊害が起きているのに
寝た子を起こすな説をくりかえし条例改正に反対する委員がいるようです。
http://www.pref.nagasaki.jp/singi/dlpdf.php?path=upload/&filename=5581.pdf

そう言えば旧日本軍が使ってたコンドームが見付かったとか言って
それを従軍慰安婦があった根拠に使おうとしたお隣の国の人とかいたな〜
むしろコンドームを使う程性病とかに気を付けていた旧日本軍の配慮にしかならんのに。

えー……

何でもかんでも隣の国の話題に結びつけないと気が済まない人がいるようですな。

これって一種の愛？

岡田克也外相「鯨肉食べるのは日本の食文化」豪の報道番組でオーストラリア政府を批判
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-889.html

岡田さん、児ポでも海外を批判してくれ

>>203
なんだ、岡田もたまにゃ良い事言うじゃないか

岡田もいいこというね
たまには

2次元児ポが引き金になって犯罪を犯すやつって少ないかほぼ0に近いと思うんだが。
たとえば、包丁に血がついたときの、包丁のぎらつき、禍々しさ、血の脂っこさを見てみたいって思うやつが居たら、包丁だけではなく、ぎらつく刃物は全て規制する必要がある。
そういうやつは少数かとても少ない。あるいは居ない可能性もある。
だから包丁は規制されない。刃物も規制されているとは言えない。

そもそも、包丁を見てそんなふうに思うやつは、心が病んでるか、脳に異常でもあるのかもしれない。
包丁規制しても、また別の刃物で繰り返されるだけ。根本を見定めて、それをどうにかしないと。
児ポ規制って、本当の原因を見ないように、あるいは認めないようにしたいって人たちが賛成しているように思える。

>>197
そういう決めつけしてると、アグネスが金や宗教心と無縁で動いてるという証拠が出たら、何も言えなくなる。
俺自身は、アグネスの行動は、子供を持つ親として、女性として理解できるものだと思ってる。
ただ、2次元規制にまで踏み込むことにこちらは納得がいかないというだけ。
2次元にまで原因があるとする根拠は何なのか示して欲しい。
あと、犯罪者そのものに原因があるとちゃんとわかっているのかも聞きたい。

>>207
つーか、慈善団体が金目的で動いてるという批判は昔からよくあるし。
プロテスタントだって、カトリックの腐敗を憂いて立ち上がったわけで。

綺麗は汚い、汚いは綺麗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シェークスピア

>>207
子をもつ親がみんなああいう考えならとっくに日本は規制まみれの国になってるけどな。
規制派はオタと同じくらい一般と思考がずれてるのはまちがいない

女が感情的に規制を叫ぶのは昔からだよね

MIAUが、東京都に提出したパブコメを発表したね。

第28期東京都青少年問題協議会答申素案に対する意見書を提出しました
http://miau.jp/1260428400.phtml

かなり長い意見書なのだけど、個人的に笑った部分↓

(答申からの引用)
さらにインターネット上等で自分の画像がさらされ、人の手に渡り続ける苦悩について、
誰にも相談できず、一人で孤独と絶望に耐えているのである。

(この部分に対するMIAUのコメント)
誰にも相談できないのであれば、一人で孤独と絶望に耐えているかがどうしてわかったのか。
これは単に書き手の勝手な想像ではないのか。

ナイスツッコミｗｗ
オレもパブコメで、この指摘をしておけばよかったｗｗ

今日企業ブースカタログもらってきたんだが、今回も来るんだな。
業界に金出してもらって刷り、オタクの銭を啜りつつ、表現の自由はマスゴミ様
だけのものです社会を目指す毎日新聞社。

あ、必死な擁護の相手はしないんで。

>>206
夏休みTV映画で観たガメラの包丁怪獣ギロンがトラウマだった・・・
包丁恐い、危ない、てね。

>>212
揚げ足取りは正当な意見とは受け取られない。
それに、そのつっこみには反論できる。
被害者が警察に被害届を出した際に、誰にも相談できず〜みたいなことを言ってたとしたら、答申に書いてあったことは想像ではなく実際に被害者が語ったことになる。

賛成派に対して、きちんと反対派・慎重派の意見を伝えないと。
向こうは子供を護る「正義」という大義名分を掲げてる。それは、何も知らない一般人を取り込める武器だよ。
論理的に問題点を指摘しないと、一般人は、賛成派＝正義、反対派＝言い訳してる悪という構図で解釈するだろう。

>>215
あの答申素案は、どこの資料によっているのか分からないからなあ・・・
日本のネット上でにポルノが氾濫しているとか、児童を性の対象にする風潮が助長とか。
この指摘も、事例があるのか分からない、というか示されていない。

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260625248/l50

>>213
「反論は受け付けません」宣言をするのは規制派だけで十分。

ＭＩＡＵも動いたって事はかなり事態を重要視してるって事デスね。

>>219
基本的にあそこは表現規制に絡むことには動くでしょ。

>>220
ネットに関連するところなら動くってことだろ

「韓国に親しみを感じる」63.1％と過去最高 〜内閣府世論調査
http://newtou.info/entry/2434/

内閣府世論調査ってこんなんばっかだな。

>>222
内閣府世論調査ときくと胡散臭さを感じる

>>215
「揚げ足取り」っていうか、そういう指摘をされる時点で「答申としてどーよ？」って
レベルの話だと思うぞ。
根拠やデータのある話なら、きちんと提示した上で論を進めないと、アグネスじゃないが
「情緒過多、根拠薄弱」の感情論にしかならない。
確かにMIAUの意見の書き方には賛否両論あると思うが、個人的にはこの程度の「表現」は
アリだと思う。

>>221
ネットでの表現の自由を守るのが存在意義だからな。

>>222
全く以てスレ違い。

ネットね…
ネットに違法UPされる限り表現は抑えたほうがいいのでは

>>215
答申素案は小説じゃないんだから。
貴方の感想文も必要ないね。
まあ、不適切な発言があっても、誰も撤回させないような委員達ということだね。

>>226
遺法アップロードが表現規制の根拠になるんだったら、規制したい側が
遺法アップロードすればいくらでも可能になる
まして取り締まる警察が規制従ってるんだから、そんな理屈が通るなら
いくでも可能だな

>>212
サイレント・マジョリティの使い道は、無限大ですな。（ｗ

ネット屋サンからのお邪魔デス。

ＭＩＡＵのコメント読みました。
随所に渡り適切なツッコミにただただ感服。
流石は日本ユニセフがノーコメントで逃げ出した程の団体デス！！
(確かそうでした・・・よネ！？）

後は都内ﾐﾝｽ様始め反対派の方々、そしてネット等での外部の援護射撃を
どこまで打ち込めるか・・・正念場デス。

>>229
規制派の脳みそも大概だよ
規制の根拠は、自分達の妄想で出来ていることに気がついてない

他にも、ロリ系エロ漫画を小学生に読ませて『ほら、皆もやってるから』と誘惑する・・・とか
そんな事件、年に何件あるんだよｗって，言うレアケースがそこらじゅうで発生してるかのように語ってたりする

>>231
そのへん言い出したら、規制派が児ポ事件として説明するのはまず幼女だけど、
実際には大半が高校生でそこに中学生が少し、小学生以下なんていくらもない
（たまにあると親が売ってたりする）
なんてのも定番だね

ソースも無いのにそれを信じる情弱な政治家もどうかと思うが、まぁ普通は国連の
名前を冠した組織がそんな見えすいた嘘つくとは思わないものな
日本人の善性つーかお人よしを利用した犯罪だよなぁ

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ さんよ。お前自身かお前の配下のやつらがこっちのスレでずいぶん頑張ってんな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602263/

ニュー速+のこういう「陰謀スレ」では「統一信者め！」はまだやっているから懲りないな。

お前たちと児童ポルノのつながりのこともちゃんと解説しておいたからな。

>>233
ウジ虫ゴミ虫以下の酷使くん、今日もお勤めご苦労様です。
自民党お金なくなっちゃったけど、書き込みしてちゃんと給料貰ってるの？それともボランティア？

日本のゲームで良くある細身美少女が大剣振り回すとかそういうのが
欧米件の人には理解した難い物があるらしいが、
そういう方向性でも「国際基準」と称して
欧米好みのガチムチ親父しかそういう事はやってはならんとか
そんな事になったりは…しないよな？

>>234
名無しをカマヤン認定して粘着してるバカさにさわんなよ

バカさ

>>235
ガチムチ好きのために規制をしようとはならないだろうが

女性差別、子供の人権、暴力描写当たりを絡めて
「女子供・未成年に殺し合いをさせる描写はけしからん！」という方向で
何か吹っかけてくる可能性はあるな

>>238
それに従ったら歴史小説全滅だな

でもそういう発言を引き出せたら歴女どもを味方にできる

日本には他にもジャンプ系バトル漫画や、ＲＰＧで先例が豊富にあるからな

ただの『萌え』程度じゃ規制できないように
今の段階では、そっちに手を出させにくい状況ではある

ただ、昨今、暴力に対しても突っかかってくる奴が多いから
エロ表現同様、安心できないのも確かなんだけど

暴力表現を規制しようってやつは、暴力に魅力があるって認めてるようなもんじゃないか？
自分の中のその部分を認めたくない・見ないようにしてる人たちだと思う。
まあそんなこといっても、そんなことは無いと言い張るんだろうけど。

俺は自分の中に暴力や禍々しい思いがあることをわかってる。
でもそれがあるから手を出すかっていうと全然別で、あいつをぶん殴りたいと思っても、でもあいつも自分の中の正当性に基づいて行動してるんだろうとか、
殴ったら双方痛いし悲しいだけだなって思って何もしないし何も言わない。
自分の深淵（にある暴力性）を認めようとしないで、見ないで済むように蓋をしちゃうやつより、
在ることをわかって制御し変容させる術を知っている俺の方がよっぱど犯罪犯しにくいと思う。

日本のエロ漫画がイタリアで人気！
駅でも売られるほど・・・売られ方に不安
http://news.livedoor.com/article/detail/4500882/

社民党政策審議会の人のブログに児ポ法の件が載っていた。
このブログ、もしかすると選挙中の電凸に答えていた話のわかる
社民党の人じゃないかと睨んでいるんだけど、どうかな？
これを読むと、保坂さん、今もしっかりと枝野議員と連携しているようだね。

「児童ポルノ禁止法」改正問題の論点メモ
http://hawhaw.asablo.jp/blog/2009/12/10/4749679

それから、「出版ニュース」に保坂さんの記事が。

旬刊 出版ニュース2009年12月中旬号
http://www.snews.net/news/0912b.html

児童ポルノ禁止法改正案と「表現規制」の危険性
政権交代でどう議論されるのか--保坂展人＠前衆議院議員・ジャーナリスト

>>243
向こうで、規制派みたいなのが騒いだりしないのかなぁ？

記事にあるように、おおらかな対応のままなら向こうのお国柄にあわせて売ればいいんだろうが
規制強化のネタになるようなら、もう少し自重してほしいと思うが

現場の売り方の問題でも
何故か日本国内の法的規制へ、とすりかえるのが規制派

「日本初の児童ポルノは全体の１％未満」という調査をしたのは確かイタリアの児童保護団体だったよな。
イタリアはかなりまともなのかも。

イタリアは普段は今度はイタリア抜きでやろうぜ〜とか言われちゃうけど
女性が関わると凄い力を発揮すると昔から言うもんな〜

>>246
イギリスでの凌辱エロゲの件で実証済みだもんな

【アニメ】テレビ東京でパンチラ解禁
http://guideline.livedoor.biz/archives/51352145.html

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ +
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>>235
？
欧米のアニメにも、赤ん坊なのに怪力設定なキャラとかいるじゃないか

細身少女が大剣ぶん回すくらいで、文句言ってる奴は、そもそもアニメとか
見ない方がいいぜ

>>235 >>251
おそらくその話の元ネタは「キャラクターの性差を明確にしろというクレームが多い」という意味だと思います。

自分の選んだ主人公が、中性的なキャラやオカマキャラだったりするのが我慢できないらしいです。

樽井良和氏を応援しよう！
http://mudaken.blog103.fc2.com/blog-entry-325.html

>>241
規制派が暴力モノ規制が必要だ！とか言って叩くのは叩きやすいポスタルやGTAとかばかりだけど、
実際に法文化したら時代劇とかもやる気満々。
今戦ってる児ポ規制も同じで、敢えて遡上に上げないけど、いざ創作物規制が成った暁には確実に
設定年齢未成年（男女も関係なく）のレディコミや少女漫画や801も何もかも対象になる。

見つけたので貼り

「少数のゲーマーたちが、自分の意志を社会に押しつける」−暴力ゲーム規制にオーストラリアの検事総長がコメント
http://news.livedoor.com/article/detail/4501217/

【ゲームニュース一週間】レーティング問題と対話の拒否−オーストラリアの事例に学ぶ
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/13/39353.html

オーストラリアのゲームは「18歳以上向け」という区分が存在していないので
18歳以上向けのレーディングを追加してもらう為に
オーストラリアのゲーマー達が集会をしていたら
Atkinson検事総長がニュースにて
「これは、自分の意志を社会に押しつけようとする
少数のゲーマーたちの問題だ。私は社会への害を考える」
と非難し、
「98〜99%のゲーマーはファンタジーと現実の違いを分かっているが、
1〜2%がこうしたゲームに影響されて暴力行為を行う。
人を突き刺し、切り裂き、首を切るゲームなどやる必要はない」
と語ったようですね。
で、それに対してオーストラリアの業界団体のRon Curry氏が
「たった一人の検事総長が広大なオーストラリアの人々全てと
対話したようなことをいうのは民主的とは思えない。
政府は、映画を見る人たちが大人であると信頼するが、
我々に対してはただの子供であれといっている
オーストラリアでは映像作品に関しては「R18+」「X18+」など
18歳以上のレーティングが存在するがゲームはそうではないことが矛盾である
とコメントしたようです。

>>245
その国(イタリア)でも規制派が騒ぐ事はないとは言えないが
大騒ぎに発展する事はほぼ無いと思われます。
日本への影響は未知数では。

二次情報で申し訳ないが、補足のソース。既出ならすみません。

宮台真司氏の『日本の難点』144〜145ページから引用。
『実際に諸外国を見ると、アングロサクソン(英国と米
　国)を除く先進国の多くでは、キオスクにも性器丸出しの雑誌が売られているし、職場にセク
　シーなポスターを貼るのはOKだし、大学教員が女子学生を性的に誘う事もOKです。知ら
　ないのはあなただけです。』

つまり、性に対してゆるやかな棲み分けで良し、としている先進国も
日本人の多くが知らないだけで存在しているとの事です。
(この2009年4月15日発行された本の原稿を書いている段階では。)
これ以外にも諸外国の現状に関して、詳しい方から情報求む。

【アニメ】テレビ東京でパンチラ解禁
http://guideline.livedoor.biz/archives/51352145.htm

民主党の好影響？

404だし関係ねえし

>>254
つーか、有害コミック騒動の時はドラゴンボールや北斗の拳やベルセルクも槍玉に上がったんだし。
今なら差詰めワンピースあたりが対象になるだろうさ。

>>259
その当時はDBや北斗の拳やベルセルクが叩きやすかったって事。
今はそれより叩きやすいGTAやポスタルとかが有るから、そっち中心に叩かれる。
でも法律化したら、時代劇もサスペンスもワンピも何もかもオール・オア・ナッシング。

煙を出してる木材の周りに水を撒いて安心して、発火の可能性がある木材そのものには水をかけないって感じだな。

>>257
民主党の影響かはよくわからん;

>>255
そういやこれ関連見てると
オーストラリアもカナダ並に要注意のキチガイが権力持ってる国っぽいな
前に美術的な写真展開こうとしたら子どもの裸があるって警察が出てきたのもオーストラリアじゃなかったっけ？

>>255
＞オーストラリアのゲーマー達が集会をしていたら
＞それに対してオーストラリアの業界団体のRon Curry氏が
＞「たった一人の検事総長が広大なオーストラリアの人々全てと
＞対話したようなことをいうのは民主的とは思えない。
規制先進国は規制派の狂度も凄いけど、反対派もしっかりしてるねえ。
特に業界。

オージーはこんな素晴しい国でつ。

豪州首相「捕鯨をやめないんだったら法的手段をとるからな。覚悟しとけよジャップ」
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2009/12/post-15.html

オーストラリアで「ジャップは日本に帰りやがれ！」
と67歳の男性が殴り殺される　→フィリピン人でした
http://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-1105.html

オーストラリアの異常な反日感情はなんなの？俺ら日本人なにか悪い事した？(´；ω；`)
http://finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-990.html

オーストラリアでインド人達が大規模なデモ　人種差別はオーストラリアでは健在
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1244467424

シドニーですごい暴動。原因は人種差別！
http://www.tora-tora.net/weblog/index.php?itemid=323

てかシーシェパードの本拠地やん

山野車輪先生は
マンガ｢嫌豪流｣も描けばいいのに

>>238
SFCのファイナルファイトに出てくるニューハーフ姉さんいるじゃん。
あれ確か女を殴るのはけしからんっていう当時の社会情勢を考慮して
じゃあニューハーフでってことになったらしいよ。

>>265
そういえば人種差別が凄いんだったな、あの国は
人種にせよ、オタクにせよ
何かで人を差別する事に、抵抗を感じない風潮なんだろう

いずれにせよ向こうの規制反対派にはがんばって欲しい所だが

>>268
そんな経緯があったとはね

ファイナルファイトは俺も昔やってたな

短パン突破デス

450 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:59:27 ID:Vv1EoZLm
おもろい
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1260719335092.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1260734745428.png
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1260793013997.jpg

>>268
くにおくんの頃は、巨漢女とか余裕で出せたのにな

政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権法案、反対でも賛成しろ」「憲法、金科玉条のような考え方は戦前と同じ。変えてもいい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260803926/

民主党が暴走しとりますな。これはこっちにも影響しないわけが無い。

>>274
ネトウヨ乙

>>272
APP研などの規制派団体はレイプ風AVへの抗議活動もしつこくやってるので
「規制派はエロゲばっかり攻撃してAVはスルー」というネタはただの被害妄想

>>259
> つーか、有害コミック騒動の時はドラゴンボールや北斗の拳やベルセルクも槍玉に上がったんだし。

はじめて聞く話なだけど

>>275
こっちの方が適当だったかな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260800663/

小沢氏は「国が決めたことに反対する奴は辞任してからものを言え」と公の場でおっしゃっております。

それどころかこの人は「憲法に固執するのは戦前と同じ」とまで言ってらっしゃるわけで。
で、小沢さんが大好きなお国は韓国。
最近だと首相を差し置いて分不相応な発言力を持っていらっしゃるようで。

>>279
単に政治問題を議論したいなら、該当スレはここではありません。

これで小沢とその下僕どもは陛下をないがしろにする国賊だ。
おまえら、いつまでもあいつらにひっついてると痛い目見るぜｗ

「天皇制＝レイプ権」と主張する
規制派のAPP研は国賊じゃないんだろうね、きっとｗ

>>278
官僚は時の政権に従うのが当たり前であって、民意の上に信託された政党に対して批判するなど論外。

>>279
ついでに言っておくけど、小沢は「神様から授かったかのように」と言ってるんだけど。
憲法については全くの正論を言ってるんだが、ちゃんとソース読んでるか？スレタイしか見てないとしか思えないんだがｗ

アメリカの牧師いわくポケモンは悪魔崇拝で子供たちに悪影響なんだと。
youtubeで話題になってる。

某アニメ人気関係のスレを見たけど相変わらず「萌え嫌いだから二次規制に賛成」のオタがいたな。萌えアニが多い現状が必ずしも良いとは思わないけど規制して人気が回復するかは別問題なのにな。

>>281
天皇制＝レイプ権と言ってるAPP研と組んでる自公に言われたくないな。

>>285
あちらは一神教だからキリスト教の神以外の神は全部悪魔とする考え方なんだろ。
悪魔とかも神の一種と見る事もある多神教系の文化を持った人間の住む国が作った作品を
悪く思っても仕方が無い。

>>286
萌え嫌い系オタが好むタイプのキャラも巻き添え規制される恐れあるのにな〜
日本人感覚ではオバサンの部類のキャラだって、西洋人には児童に見える恐れあるのに。

>>287
「小沢を批判する＝自公支持者」という短絡的な発想が俺には理解できんなぁ

>>289
このスレの人間＝小沢信者ってのも無茶苦茶だけどな。

>>290
そんなことを俺に言われても困るんだけどな。
俺はその手のレッテル貼り自体を否定しているんだから。

その道はいつかきた道
私も何度レッテルを張られた事か

>>285
ポケモンを何話か見たら一目瞭然だが、ありゃ現実の地球を
モデルにした世界ですらない。

完全な異世界の話だ。

悪魔(天使、神も)すら、いるのか不明な世界に何言ってんだろうね。

>>293
神様、それもキリスト教のがいない世界だから問題なんだろ
奴らに取っちゃ
異世界なんて、異教徒に支配された世界の顛末みたいに見えるんだろうよ

なにせ、聖書という「フィクション作品」をガチで信じてるやつらだ
妄想と現実の区別がつかないのは仕方がない

進化論を否定してる牧師からすると
evolutionという単語を子供に教えること自体が悪魔的なんだろ

エヴァなんかは、どういう扱いになるんだろうね？

俺、真女神転生シリーズと聖飢魔�Uが好きなんだけど悪魔崇拝者なのかしら

どうでもいいけど、>>285の牧師の発言ははプロテスタントの総意なのか？
特定の人物の発言を全体論に摩り替えるのはガキのやることだぜ。

>>298
>>285は「youtubeで話題になってる」という情報を提供しているだけで、
全体論に摩り替えている風には読めないんだけど？

全体論とする場合、
クリトリスが付いていたという理由で魔女認定して処刑していた彼らのプロテスタンティズムの思想的バックボーンが、
牧師の「ポケモン悪魔認定」にどの程度影響しているのか？
という議論になると思う。

>>299
「全体論に摩り替え云々」は、>>285に対する反応に対して書いたんだぞ？

>>300
うん、でも、
>>285さんは、youtube方面での「ポケモン悪魔認定」の話題を提供してくれてるだけだよね？
全体論に見えるのは、その話題を拡げて、理由を議論しているレスのほうじゃないの？

少なくとも、わたしはそういう風にしか取れない。

通常『うわコイツアホや…』ってなるんじゃないのコレって？
それとも無宗教がデフォの日本だけなのか？

>>296
ポケモンあたりと比べたらマイナーだからね。問題になるほどじゃないんだろ。
それに、あくまでも対象は大人だし。ポケモンが問題にされたのは子供向けだからだろうな。

アメコミにだって地獄生まれの正義のヒーローとか、天使が人類を滅ぼそうとするようなハリウッド映画もあるし。

>>301
だから、「>>かやな

>>301
だから、「>>285に対する反応」と書いただろ。「>>285は全体論だ」なんて書いてねえよ。

>>305
あー、そういう意味か。
過剰反応して、ごめんね。

ただ、別の議論としても、プロテスタンティズムの悪魔排除思想の影響が「表現の自由」に関わっている部分は、
議論の余地があると思う。

>>289
スレ違いの民主叩きのカキコやコピペをするのは大抵、ネウヨだと思うけどな

>>285だけど、なんかややこしくしてしまってすいません。
動画のコメントも5000件超えて反響が大きかったので。
アメリカの宗教番組での発言で牧師さんがゲームの悪影響論を熱弁してる。

悪魔崇拝してる国は何処かって言ったら、日本がそうなんだ。
キリスト教にとって異教の神を崇拝してるからとかそんな理由じゃない。

たまに鬼とかそういうのを「神として祭るから悪さしないでね」って感じで
祭ってる神社とかあったりするっしょ？　つまりそういう事。

>>309
要するにポケモンってそういう役割を担ってたってことだな

>>309
異教の神は全て悪魔がキリスト教。
異教的民族信仰が悪魔崇拝だと曲解して
他の宗教を駆逐していったろ？

魔女のイメージ：長い鼻にイボだらけの顔、大釜で
得体の知れない気持悪い液体を作っている不潔な老婆。

↑このイメージを広めたのもキリスト教のクズ共。
布教の邪魔になる異教徒は悪魔の使いだってねｗ

宗教観の問題から言えば偶像崇拝禁止だし一神教だし必ずしも間違った
意見でもないんだろうな＞ポケモン悪魔説
そもそも宗教なんて非効率な趣味を選んだ時点で頭お花畑なんだし、金と人生の
使い道は人それぞれってことで

問題は、他人にそんな児戯っつーか稚気っつーか同じ趣味を持たない相手に押し
つけようとすることなんだよな

そうそう　勝手に信じてろ、こっち来んなって葉梨

>>309
クトゥルーとか(´･ω･｀)

日本は八百万の神の国
色んな神がいて酒を酌み交わす仲だよ
近所の神社にも神様が居るし、物にも神が宿る
これは誇るべきことだよ

価値観の押し付けなんて一番人間臭い、
人間の欲にまみれた醜い部分やないかい。
少なくともそんなことをするのが人間より上位の存在とは、とても思えない。

奴らがアニメや漫画やゲームを憎むのは、若い信者を取られるから
更には教義の中にある独善や迷信妄信をアニメや漫画やゲームは看破してしまう
言ってしまえば今時アニメや漫画やゲームの方が、キチガイ原理主義者の独り善がりな説教なんかよりも
百万倍も為に成るし人の役に立つし心の救いになる
何よりも若者たちがアニメや漫画やゲームを心の拠り所として求めているのだから
それを強権的に法で無くしたところでキチガイ宗教ごときが今更見向きもされる筈もない
奴らなら力尽くで法律で入信を強制しかねないが、そうなったらもう世界人類６７億人がブチ切れるだろう

まぁこういう話題はほどほどにしとこう。
本筋からはずれて何をやってるのかわからなくなる。

>>316
同意。
>>315
その点日本はすばらしい。

>>318
あんま余計なこと考えてドツボにはまっても意味ないしな
わかりやすい敵を作ってるだけじゃ規制派と変わらんし

昔、ピースマークとかも反キリスト的だって非難されたような・・・。

>>303
＞地獄生まれの正義のヒーロー
スポーンか。あれも向こうじゃ宗教キチの老害どもにフルボッコらしいし、
創刊以来ずっと自主規制レイティングが18禁だしな。
作者のトッド・マクファーレンもジャパンかぶれで有名だし。

インターネットの掲示板で横行する差別書き込みの早期発見と拡散防止を図ろうと、尼崎市は掲示板などを
定期的に監視するモニタリング事業の準備をしている。来年度から始める予定で、兵庫県内では初の試み。
差別書き込みについては削除をプロバイダー（接続業者）に要請し、応じない場合は法務局に通報する。

市が中心となり、関係団体、地域と協力して取り組む。パソコン５台を用意。市民も交えた数人のチームを組み、
月、金曜の週２回、２時間ずつ掲示板などを点検する。

調べる対象は、尼崎に関係しており、人権を侵害したり差別を助長したりする書き込み。書き込みに対する反論は、
効果を見込めないため、しない。削除を要請し、特に悪質なケースは警察へも届けるという。

同市では、部落差別に基づく事実無根の中傷で特定の市職員をおとしめるホームページ（ＨＰ）を作成したとして、
現職の課長補佐が名誉棄損の疑いで書類送検される事件が起き、２００７年７月、課長補佐が否認したまま最高裁で
有罪が確定した。

全国的にもインターネットを利用した人権侵犯事件は、匿名性を悪用して急増。法務省の調べでも０８年度は
前年度比２３％増の５１５件だった。

市は、こうした問題に素早く対応するため、モニタリング事業に予算３２万円を当てる計画。人権問題の現状を学ぶ
研修と位置付けて、各課の職員が当番制で担うことを検討している。同様のモニタリング事業は、奈良県で県と
全市町村が共同して０３年から行っている。

尼崎市人権課は「実態を把握することを啓発にもつなげたい。差別書き込みを抑止する効果を期待している」と話している。

ソース
神戸新聞　ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002582263.shtml


【尼崎市】ネットの差別書き込み監視へ 書き込みに対する反論はせず削除要請、警察への通報など行う予定
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260848749/

腹が減る人間がいるから食い逃げなどの犯罪に走る人間が出てくる。だから食い逃げを無くすには腹が減らないようにすればいいが現実的に不可能。
だが性欲の場合なら欲求を最小限に食い止めることができる。それはポルノ等の性欲を強く刺激させる表現メディアに蓋をかぶせること。
こうすれば性欲は沸きにくくなり性犯罪は減少する。

完璧な論理でしょ。

基本的に東洋宗教って『流れに身を任せる』って感じの思想だから
向こうの唯一神信仰型の宗教ってどうも未知の物過ぎるんだよなぁ

>>323
ううむ。モニタリングは効率が悪いように思うし、反論なしでいきなり削除要請というのも
恣意的な運用の恐れがありそうだし…


内閣府スレの方がいらしているようですね

杉本彩（41）が芸能人AVデビュー
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-12476.html

AVデビューキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!
杉本彩といえば過去にこんなこと言ってましたっけ。

エロババア杉本彩『ポルノ規制しろなんていう人いるけどナンセンス』
http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-914.html

アグネスと違い、やっぱモテるババアは違うな。

>>326
成人の「表現の自由」の制限には「二重基準の適用」など、厳密性が要求されているんだよね。
尼崎市の「差別表現」監視事業は、法理的にも、政治的にも、問題があるような気がする。

「法務局に通報」ってのも、微妙。
社会問題に発展するんじゃないのかな？

>>324
君自身が性欲の塊なのは分かった

一部のキリスト狂徒にはハリポタも悪魔の書だしな。
メガテンとかやらしたら卒倒するだろうな。

東京都議会が相当紛糾してるみたいだな。議長の不信任決議案提出にまでなってる。

マジ？

>>319
禁教令でキリスト教を防いだ幕府の判断は正しかったんだな(o^-')b
中南米は土着宗教・文化は根絶やしにされたしな

>>331
本当なら、なんというタイミングの良さなんだw

>>332>>334
産経に記事が載ってたから、確認してくだされ。

都議会：自民が議長不信任案提出へ

　東京都議会の自民党は、１６日午後の定例会本会議で、田中良議長（民主）に対する不信任決議案を
提出することを決めた。自民は、決算特別委員会で０８年度決算が「不認定」と決議されたことに反発。
「異常事態であり、議長は収拾の努力をしていない」と主張している。議長への不信任決議案提出は
都議会史上初めて。公明は不信任案に賛成する方針だが、同案は民主、共産などの反対多数で否決される見通し。

　都議会は、１５日午後２時から議会運営委員会などを開き、決算不認定や議長不信任案を巡って
各会派の幹事長らが協議。議論は長時間にわたって空転し、１３時間後の１６日午前３時に終結した。

　０８年度決算は、経営再建中の新銀行東京に都が４００億円追加出資したことを理由に、民主や共産が認定に
同意せず、３日の決算特別委で不認定とされた。自民は「不認定とするべき経理上の瑕疵（かし）はない」と反発していた。

　自民は議長不信任の理由について「決算不認定は重大かつ異常な事態。これを収拾するのが議長の役割であるのに、
その責任を果たしていない」と説明している。民主の大沢昇幹事長は自民の主張を「的外れな指摘だ」と批判した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091216k0000e010064000c.html

そもそも今回の規制条例ってどんな系列の議員からだったっけか

>>337
警察族（葉梨、高市、山谷）
ユニセフ系（野田、アグネス）
創価系（公明党議員全部）

>>334
田中議長って保坂展人氏を応援してたんじゃなかった？

議長は支持しないといけないけど
都議会が空転するのはいいこと、このまま三月まで空転してしまえ
ってのが本音です

>>338
敢えて突っ込んでおくけど、的外れだらけ

海外のキリスト教関係の方々がマクロス見たら憤死するんじゃなかろうか。
あれだと人類の起源は異星人が遺伝子操作して作ったって感じに描かれてるし。

海外でも小説や実写映画では、色々な設定の物があるよ
いちいちそれを悪魔的とは言わないだろうね
そもそも表現の自由に関わる

ポルノは刑法１７５条があるように、日本の法の抜け道なんだよね
だから警察が目を付けてるわけで

海外(特にアメリカ)じゃガンダムとかより人気なんじゃなかったっけ＞マクロス
まあ東洋宗教と比べて過激な宗教のキリスト教圏とは言え同じ人間だから一部の末期を除いてフィクションぐらいは架空の物として許容してるんでしょ

ﾐﾝｽ様の議長が不信任！？オーマイガー・・・。

だから、「不信任案の提出」だって…。
実際に不信任になるわけじゃない。

もう日本のサブカルは外国に出さないほうがいい。日本だけで楽しもうぜ。
カルト集団や宗教国家のおかげでレイプレイを筆頭にえらい目にあった。
そいつらと日本のカルトが迎合しやがってるからタチが悪いｗ
今後はゲームコミックアニメ全部海外の批判は受け付けないくらいの
但し書きでも書いておけ。

アメリカではD理論がまかり通るくらいで宗教的に科学や創作をねじ曲げることは頻繁にある
ただし個を尊重するから（南部の田舎でもないかぎり）自分と違う考えだからといって相手を
攻撃したり排斥したりは普通の人はやらない

そういうのはイジメなんかと同類と見なされて、精神的に未熟で社会人として相応しくないと
判定されることになるからね
イクオリティナウみたいなのはかなり特殊だよ

>>333
＞中南米は土着宗教・文化は根絶やしにされたしな
むしろ土着信仰と混交したのでは？

>>344
表現規制で騒ぐのは一部の狂信的な一派
しかし、その宗教右派勢力が政治的に力を持ってたりするのが厄介

>>344
アメリカじゃ再編集されてロボテックってタイトル

つーか人類の起源は異星人なんてネタ、マクロス以前からいくらでもあるわい。

アメリカのＳＦで、全ての宗教は人類の知的水準を下げるための異星人の陰謀なんてのもあるぐらいだ。

>>347
外国のサブカルが楽しめなくなるから却下。

>>347
無理だな。来月からダウンロードは違法になるけど
海外のやつらも多く違法UPしてるからな。
こればかりは海外が日本に合わせるべき

漫画やアニメは日本のやつのほうが好きだけど、
ゲームは海外のもかなりプレイするからな。
COD4MW2は日本版の糞ローカライズのせいで海外版買う羽目になったし。

今週のSPA!がスゴイぞ。モンスター警官問題でスレタイの人と松文館裁判の火付け屋
平澤勝栄が大激突。
スレタイの人・・・こんだけ警察腐敗を糾弾しながら情報の単純所持なんて冤罪量産機
を与えんのか。
平澤は全国に26万人も警察官がいるんだからデンパが混じるのも当たり前。だとさ。
それは漫画読者やゲーマーにも言えんのか？

>>342
実は向こうはマクロス以前にやってる。
X-MENやスパイダーマンで有名なマーベルコミックスの世界だと、地球人類は
古代に宇宙人が別次元の宇宙を創造出来る超存在を作ろうと現地生物に遺伝子
実験した、数万年規模の計画の成果。

当然この設定は向こうの宗教キチに叩かれてるけど、マーベルはカエルの面に小便。
どっかの光速土下座にも見習って欲しいね。

宗教ってどうしてこうどうしようもないんだろう

まーた変態新聞が煽ってます。

児童ポルノ：娘の裸を撮影・販売　母ら１２人逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091216k0000e040077000c.html

↑の記事に対する奥村弁護士のコメント。
>現行法には性欲刺激要件があるので、児童が低年齢になると、児童ポルノ性は薄れますよね。
>不特定又は多数の者に提供する目的で撮影した母親は、５項製造罪（不特定多数）・
>４項提供罪（不特定多数）のみで処罰して、強制わいせつ罪は適用しないというんだから、処分が甘いのも当然か。
>この場合、買った方は、共犯で処罰してますね。
>これも強制わいせつ罪だとびびるところを５項製造罪（不特定多数）の共謀共同正犯のみだから。
>だいたい撮影による被害の実態が調査不足でわからないので、法益侵害の態様とか程度を図れないので、
>法定刑をつり上げても、重い量刑はありません。
>いっかい、法令を整理すべきだと思います。

こういうまっとうな指摘はスルーして、「単純所持も規制しろ、マンガやアニメも取り締まれ！」
と主張するのが規制派クオリティｗ

>>356
世の中がどうだろうと自分の信じた神の教えを守り、その道を行くだけ・・・で良い筈なんだけどね。
イスラムは教義に「世界征服」や「敵はぶっ殺せ」があるトンデモ法典だと聞くけど、マジ？

一番の問題はやはりネット。
海外オタが勝手にダウンロードして無料でみるのは腹が立つ。
こいつらも規制してほしいんか、世界中にばらまきやがって。

>>357
なんか逆にマスゴミが児ポ法を煽り始めた辺りからこの手のニュース増えたような
気がすんだけど。
DQN親や基本DQNじゃないけど切羽詰った家庭が児ポ法ニュース観て
＞え？家の子の裸って売れるの？
と触発しちゃったんじゃないだろうね・・・・
実際はニッチ過ぎて売れてねえよ。世の中そんなロリコンだらけならもっと子役アイドル
業界が居酒屋親父のダベりネタトップになるくらい、盛り上がってるっての・・・

元々あったけどスルーしてたのを取り上げるようになっただけだと思いたいけど、もしそうなら酷すぎるわ・・・

>>359
そりゃ日本人もやってるから。
ハリウッド映画を日本公開前にネットに流した奴が捕まってたし。

流石にハリウッドと比べるのちょっと…
ハリウッドより過激なもんあるわけだし主にエロ方面で

>>362
ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア と荒い息遣いをしながら
幼女誘拐殺人犯の脳天を包丁でかち割るロールシャッハさんが過激でないと申したか

原作だと身代金目的の誘拐（あとで関係ない子供だとわかって「処分」した）だったけどな

都議会史上初　自民提出の議長不信任案否決　２０年度決算も不認定
2009.12.16 21:12

　東京都議会定例会は最終日の１６日、本会議を開き、自民の提出した田中良議長（民主）に対する不信任決議案を賛成少数で否決した。
また、平成２０年度一般会計決算認定については、賛成少数で不認定が確定した。不信任案提出をめぐっては、１５日午後２時半に始まった議会運営委員会が約１２時間空転し、
翌１６日午前３時前に決着する異常事態も発生。第１党の民主と「知事与党」の自民との溝が改めて浮き彫りになった。

　都によると、議長に対する不信任決議案の提出と決算の不認定は、ともに都議会史上初。
　不信任案の提出は、２０年度決算が各会計決算特別委員会で民主らにより不認定となったことが発端。
自民は本会議で提案理由を「決算不認定という異常事態を収拾せず、議長の責任を果たしていない」と強調、民主は「自民の主張は議長権力の乱用だ」と反論した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091216/lcl0912162114011-n1.htm

>>363
アラン・ムーア大先生の作品は大抵ペドが・・・
＞オマエらの血は何色だ〜〜〜
な感じに成敗されてスカっとするなwww

かといってセクシャルマイノリティは死ね！な訳でなく・・・
TOP10のトレイナー署長とか、誠実な愛を成就させたショタとかもあるし、
ヴィジランテのオチは鬱になるけど名作。
図書館へ収蔵すべきかどうかで論争になってる「ロストガールズ」なんか
すっかり爛れた中年女性へ「成長」したおとぎ話ヒロイン達の後日談だしな。
ムーア先生にはこれからも尖がり続けて欲しいぜ。

160 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 21:12:54 ID:asNMYl8q0
沙織事件は、結末はどうなったの？
逮捕された社長はどうした？有罪認めて罰金払って終わり？
ウィキペディアは読んだけど、結果が書いてないな
現在から見ると、沙織程度の内容で逮捕なんて、言論弾圧に思えるし

それから、板違いかも知れんが
「性器部分にモザイクを掛けないことは、もちろん日本の刑法に触れるものである。」
っていつから?w

161 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 21:47:20 ID:NGHhDdfN0
>>160
性器にモザイクかけないと違法ってことはないよ
そんなこと明文化されてないから
でも警察は目の色変えてやってくるｗ

刑法175条ってのは統治権力の検閲が許されてた明治時代の残りカスのチンカス法
中道の憲法学者達からは憲法違反と指摘されている
まあエロゲ規制を公的に実現しようとしている民度の低いこの国じゃ
175条が削除されることは暫く無いだろうね

>>363
そいうや今月のチャンピオンREDはロリコン殺人鬼の餌食になった子の死後の話の映画
「ラブリーボーン」のピーター・ジャクソン監督インタビューが載るんだよな。
ロード・オブ・ザリングで有名になる前は、自主制作のグチョゲロホラーがデビュー作
だったり、使った血しぶきの量でギネス記録録ったり、本作の前にも地球にやってきた
難民宇宙人を地球人の暴徒がぶっ殺して食ったりする映画撮ってるような人だから
RED見せても理解してくれると思うけど。

>>366
２ちゃんのレスをコピペだけして何がしたいの？

>>367
ラブリーボーンとやらは知らんが、そんな傾向の人ならフランケン・ふらんもゲラゲラ笑いながら楽しんでくれそうだなあ

あとアメコミも読んだことあるのウォッチメンだけでなあ（以前古橋秀之氏がミスター・インクレディブルを枕に解説してて気になってた）
アラン・ムーア氏の作品もよく分からんのだ、すまんのう

ttp://momi7.momi3.net/2d/src/1260090044397.jpg
こんな画像あるんだね

>>369
オレが知る限り米英の規制派から一番睨まれてる（ご本人はカエルの面に小便だけど）
アメコミ作家。
翻訳もけっこう出てるから機会があったらチェックしてみてくれ。

ただ「児童ポルノ」や現実の子供を襲うペドは蛇蝎の如く嫌いつつも
その心理も理解してるようだ。
その傾向が強く出てるのがウォッチメンとヴィジランテ（日本語版は
JIVEから出てる「バットマンキリングジョーク」に収録）
特にウォッチメンの原作でロールシャッハが児童ポルノ絡みの犯罪者
狩りを積極的に行ってる描写がある。
自身に子供が出来てからその傾向は強くなったみたいだけど、基本の作風は
日和らず変わらずだから安心してくれ。

>>371
ああ、そういやロールシャッハが起こした確実な二件の殺人事件って
幼女強姦魔と身代金の子供間違っちゃったZE☆で「処分」した奴だったなあ
アメコミはアレだ、ウォッチメンからして昔から買おうと思っていたがプレミアがついてて
映画化されてやっと購入できたという現状を見るに、集めるのは難しそうだｗ

そういや読んでるとき、これってコミックコードを巧みにすり抜けて書いたのかなあと思ったけど
（ロールシャッハが警官を「武器ではない物」で攻撃したり、悪党を尋問する時は「素手で」指を折ったり
ナイトオウルのレーザー銃やシルクスペクターの拳銃といった「武器」はオジマンディアスは巧みに避けたり
マンハッタンがベトコンやロールシャッハ殺すときは手をかざすだけだったり
・・・コメディアンは銃で妊婦を殺っちゃってるが、悪役扱いか？）
他の物もそんな感じだったりするのかしら？

セーブザチルドレンの森田明彦先生は優性思想でした(w

「マイノリティの文化であるというだけで、すべての文化が等しく尊重されることを権利として求めることはできない」

「私たちがある特定の文化に向き合うときに、その文化を他の文化と平等なものと仮定して向き合うことを権利として要求することは出来るわけですが、その特定の文化が他の文化と対等なものとみなすことを権利として要求することはできません。
そのためには、他の文化と比較して、どの点において、その特定の文化が優れているのか、あるいは対等のものとみなされるべきなのか、説明して理解を得る必要があります」

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2332.entry

>>372
グロ度ならスポーンなんかで有名なトッド・マクファーレンの方が上かも
しれないけど、意味を持たせた残虐性とかはムーアの方が上手いね。
あとコミックコード自体が現在では形骸化してる。今は出版社ごとの
レイティングにいる自主規制が主流。コミックコードに引っかかると
一般書店やコンビニに置いて貰えなくなるんだけど、今はコミックは
専門店でしか扱わないから基本無問題。
でも、州によってはレイティング規定年齢に達してない客にその本を
売ると逮捕されたりするから、日本の地方青少年条例よりは厄介かもね。

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや児童ポルノの話ばかり）さんよお。またお前か。ゲームヲタにもお前たちと児童ポルノのつながりのことを伝えてやるからな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261008681/45
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261008681/83
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261008681/114

45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/17(木) 09:22:40 ID:wCtH2qar0
>>22
一部のユーザーが、と言い換えてもいいんじゃない？
そもそもこんなことにいちいち目くじら立てて、
反日企業とレッテル貼りして修正しろ！それがなければ抗議だ！とか糾弾だ！
とか言い出す異常性にいい加減気づけよ。

しかももそれがなんの疑問を持たずに社会的風潮になりつつあるのがなおさら悲しい。
日本人の一部が条件反射覚え込んでチョン化してきているんだよ。なんの思考もできないような。

>>375
あ、ゴメンそれ俺のレスだわｗ

ネットにも国境をつくるべきと思わないか

>>377
全く思わない

>>376
カマヤン運営のこっちの掲示板http://yy31.kakiko.com/x51pace/の住人か。

別IDで同じ時間帯に書き込みしているコイツもそうだな。何人いるのやら。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091217/ZU9ET296SzZP.html

【話題】 コーエー人気ゲーム、デモムービーの地図で「日本海」が「朝鮮海」に…修正求める声が殺到★２
942 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/17(木) 09:05:05 ID:eODOozK6O
>>908
まさにチョンや中華が言いそうなセリフだよそれ

これはゲームだよ？
殺人しようがレイプしようが問題無いのがゲームなんだよ

不買しようがコーエーが倒産しようが問題無いけど

おまいらの火病り方に危機感を感じるわけだ
アグネスと何らかわらん

>>378
だって世界どこでも誰でもみれる環境ってよくないじゃん
その国ではタブーな表現だってあるのに

>>379で紹介した書き込みで見られるようなカマヤンたちの「左翼の正体を隠し、時には同時に「ネットウヨク」を騙すための右翼のフリ」の例。

�@「小泉、安倍は朝鮮人」などと彼らが「ネトウヨ」に嫌われるようにする。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198035614/4-

�A過激派左翼の嫌う監視カメラ（テロ等の際に「足が付く」から）関連スレの「GPS人工衛星で性犯罪者監視スレ」で「賛成するのはチョン」としつこくGPSに反対し、他のスレでは警察を憎む書き込みを繰り返す。(児ポの話までしているw）
http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1032-10/hissi.org/read.php/newsplus/20081228/M1R3amErLzAw.html
　
�B下の監視カメラスレでも「チョン」「シナ」発言連発で監視カメラに反対（統一協会ネタまで出しているw）
http://s02.megalodon.jp/2008-1217-1319-52/hissi.org/read.php/newsplus/20081217/Um5MMitkVHEw.html?p=1

　・・・・・そして「裏児童ポルノ法」というタイトルの付いたGPS性犯罪者監視反対スレが立てられる・・・（ここでも統一協会ネタがw）
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/

>>380
規制派込みで鎖国でもしろ。

>>382
禿堂
ヤマギシ会みたいに自分たちだけで引き篭もれば誰にも迷惑かからないのにな
まぁ家族はいい迷惑だろうが（特に子供）その辺はそれこそ行政の仕事だろう

篠山紀信さんと「日本ペンクラブの抗議声明」を考える
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/a8afda6c166079697f0ac1ddc9a2b2d7

原紗央莉「あらためるべき」紀信氏に異議
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK200912140029.html

>公然わいせつ容疑で写真家篠山紀信氏（６８）が警察の事情聴取を受けている件で、問題のヌード写真集「２０ＸＸ　ＴＯＫＹＯ」のモデル、ＡＶ女優
>原紗央莉（２１）が１３日、「あらためるべきところはあったのでは」と巨匠・篠山氏の行動に異議を唱えた。
>問題は昨年８月中旬に篠山氏が東京・青山霊園など屋外で原をモデルにヌード撮影し、今年１１月１０日に警視庁から公然わいせつ容疑で同氏
>の事務所などが家宅捜索を受けたことで表面化した。篠山氏同様に警視庁から事情聴取を受けている原は、これまで発言を控えていたが、この
>日、都内で著書「本名、加藤まい」の発売記念握手会を開催し、初めて心境を告白した。
>原　世界の篠山さんだから、将来いいふうになると思って話を聞いたら「東京の夜を撮りたい。人造人間みたいに立って、笑わない君がいい。
>撮影は外だけど」と言われた。外で裸になるのはダメなのは常識の範囲で分かっていたので「外ですか？」と聞いたけど、断れなかった。断ったら
>多分、使ってもらえなくなるから。私はプロとしてカメラの前に立っただけです。
>撮影が行われた昨年８月は、原がＡＶ女優として活動を始めたころだったが、オーディションに合格するや、野外でのヌード撮影を持ちかけられたという。

AV女優のほうが、よっぽど一般常識持ってるじゃねえかよ
それにしても、「人造人間みたいに立って、笑わない君がいい。」とは、なんたる言い草だ
だからこいつの撮る写真は色気がなくて、マネキン人形みたいに見えるんだよ
「どうすれば女性をエロく見せられるか」なんてことは、これっぽっちも考えてないんだな！

現在NHKBS1にて児童ポルノ特集放送中

途中からしか見られなかったけど、国際エクパットの局長が出てきておなじみの要求を流して終わり
表現の自由の問題などは論じられなかった

たいていテレビでの児童ポルノ特集って規制派よりのプロパガンダだよね;

そりゃTVはいまCF枠大幅値下げせざるを得ないくらいかっつかつだし
輸偽腐筆頭に規制派は基本利権屋だから金出してるんだろ

では例えばこちら（反対）側が資金があり且つTVに支払えば
児ポ法の問題点も扱ってくれるわけだ

>>390
資金があればの話しですからね
実際はどうなんでしょうね
反対派側って規制派より資金もってないのが現実なんじゃないかな

そうだろうねえ
向こうはマイクロソフトやユニセフなどがついてるし
資金面では勝てないよ

そりゃ山吹色の饅頭持ってこない奴の相手なんかしねえって。
で、業界が菓子の材料になる蜜採るのはオレらから吸い上げるしかないんだが。

>>390
TVに払うよりその金額をコンテンツ文化研究会に寄付してくれたら
規制派を完全に制圧できる。

残念ながらそんな金はどこにもない。

規制（偽善ビジネス）＝金の成る木。
サブカル＝資金食い潰し。
だからね。

>>392
＞マイクロソフト
これが一番納得いかんわ。
業界で金持ってる大手なのになんで自分のクビしめとんねんだな。

Windowsの天下はまだまだ揺るがないだろうけど、XBOXが瀕死だからな・・・
表現の自由を切り売りしてでも偽善で売名の方が得と踏んでるのか。

日本は、欧米の大きな顔してる性犯罪先進国に
「エロリ漫画読んで児童の被害を減らせ！ＡＶにモザイク入れろ！
日本を見習え、この鬼畜性犯罪者の巣窟どもが！！」と言っていく必要がある

>>396
ヤフーは例の情報通信法の一件から表現規制には手を引いたようにも見えるけどなぁ。
マイクロソフトも最近では表現規制関連の話は聞かん。

本気で金儲け考えてたらオタコンテンツを潰したりしないだろ。
エヴァとかワンピースとか、この不況時でも確実に金を稼ぐのに。

>>399
守ることの難しい曖昧な法をつくって気の向いたときに難癖をつけて
天下り先を要求するというのが日本の行政の悪い側面の基本構造。

ヤクザがみかじめ料を取るのと基本的には同じ。

要求された業界が安易に、あるいは泣き寝入り的に受け入れると、
警察OBを養うためだけに多大なエネルギーと金銭をつぎ込むことになる。

具体例としてはパチンコ業界。北朝鮮に流れている金よりも警察OBに
流れている金のほうがずっと多い。

人間の嗜好、特に性に関してはいくら「規制」したって無駄。歴史が証明している。
だいたい児ポ法以前と現在を比べてあたかも「自由な表現」が狭まっているとウソをつく
ロートルやそれを信じるゆとりが多くて困る。
エロゲもエロ漫画も野放図にやりすぎた。揺り戻しがあるのは当然。それだけの話。
製作者やユーザーこそが加害者なんだよ。

>>373
＞他の文化と比較して、どの点において、その特定の文化が優れているのか、あるいは対等のものとみなされるべきなのか、説明して理解を得る必要があります

ライオンとオットセイとどっちが強いか比べるくらい無意味。

>>358
＞ イスラムは教義に「世界征服」や「敵はぶっ殺せ」があるトンデモ法典だと聞くけど、マジ？

私が読んだ限りではそのような記述は見当たりませんでしたが？

>>396
G。。gleに対抗する為に決まってるだろ・・・。

>>401
秋葉原系文化(ゲーム・アニメ・漫画)なんて全然犯罪助長してないだろ
寧ろ渋谷系文化（ギャル・クラブ・援助交際・過激なファッション）のが
犯罪を誘発してるだろ

ギャルギャルギャルって騒いでる大人が一番のロリコンだよ！

>>405
強力効果論者ですね。規制派乙。

>>385

原にも容疑がかかってる状況での発言です。

ゾーニングなのか、非公然性なのか？
深夜誰もいない場合は許容されるかどうかとか？

原も篠山も警察の奴隷になるでしょうね。

>>400

どちらかというとパチンコよりＡＶ業界かな？
ビデ倫がみかじめ料払えなくなったとたん手入れ食ったし

>>407
バーカ。篠山がこのくらいで警察の奴隷になるなら、最初からヘアヌード写真集なんて出さねーよ。

ヤクザがエロゲー業界に手を出そうとしたけど、あんまりにも儲け無さ過ぎて直ぐ撤退なんて話を聞いた事があるが、
少年ジャンプすらご法度になる位に規制されたりする様な状況になった場合、漫画の闇流通でヤクザ大活躍してそうだ。

>>407
篠山は、つい最近もテレビで公に「警察にケンカ売るような作品でないと
面白くない」とか、言ってたからねぇ

目ぇ付けられるには、十分だと思ったぞ　ありゃ。

まあ、売られたケンカを（警察が）素直にお買い上げって事かね、今回は。


一方、大きく叩かれもしたけど何もお咎めも無い毎日新聞（関係）の
やらかした「わいせつ事件」は、篠山が有罪になっても放置なのかなー。

篠山と同等か、それ以上の内容だけど。

>>410
エロゲの場合は、AVみたいに素人スタッフの1日仕事で「やって」「撮って」
ハイ完成ってわけには、いかんからな。

儲かる以前に、有能な人材確保やら制作期間やらCM活動やら、普通に大変
なんで、それ考えたら893もやる気喪失するでしょ。

出せば売れるってモンでもないし。
そら、AVの100倍くらい売れれば話は別かもですが。

とにかく儲かる以前の問題だわな。

>>412
それに最近の主流のノベル物はエロいだけじゃ売れないからな。話がそれ相応に良くないと無理。

関係ないけど割れ厨が多かったエロゲ会社来月発売のを最後にエロゲつくるのやめるそうな

>>411
＞一方、大きく叩かれもしたけど何もお咎めも無い毎日新聞（関係）の
＞やらかした「わいせつ事件」は、篠山が有罪になっても放置なのかなー。
具体的に何の事件のことですか？
「毎日デイリーニューズWaiWai問題」ならそれは単に違法性がなかっただけの話ではないですか？
一方篠山の場合は一応違法ではありますが。

原は自分だけ責任逃れしたいんだろうな

>>415
毎日の系列のエロ雑誌が野外エロやってたんだよ

ゲリラ撮影って言うのか知らんが。

毎日は本社ビル内で
皇居をバックにAV撮影もしてるしな

もう怖い物無しだ

あのゴジラですら皇居破壊はやってないのに…

イクオリティ・ナウ様がお怒りだぞ。
ソフ倫のアホはさっさとエロゲー全面規制しろよｗ

152 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/12/18(金) 05:51:00 ID:WfmBjtxx0
三角コンプレックスの海外の関連記事の掲載の早さはかなり助かる
どうやらイクナウは全く諦めていないようです

Equality Now: “Games Are Extreme Pornography”
ttp://www.sankakucomplex.com/2009/12/18/equality-now-games-are-extreme-pornography/

これの元となった記事はこちら
These videogames are not art. They are extreme pornography
ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/dec/16/adult-videogames-sexual-violence-women

>>420
コメントなんて書いてあんの？
イクオティ・バカはクレイジーな奴等だとだけは読めるんだが。

>>420
で、君はどうなれば満足なのかね？

また利権か
どいつもこいつも金か？
馬鹿らしい

鳩山夫人もユ偽フにべったり

まあ首相夫人がクソだった事は今が初めてじゃないし

幸ちゃんは、ユニセフに色目を使ってセレモニーやらなんやらで散財させてくれればそれでいいや。

短パン突破デス

安倍の奥さんと同じ匂いがするな

>>424-426>>428
たかが仕事で日本ユニセフやユニセフハウスに行っただけで中傷してりゃ世話無いわな。
このスレにはクズしかいないのかねぇ。

>>342
ニューエイジという新興宗教があってだな
ある意味キリスト教とかよりやばい連中に好かれる話だぞそりゃ

>>430
星を継ぐものとか大好きなわけか

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
何もしないよりはいいだろ。

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【社会】 教え子女児の着替え盗撮のロリコン先生、「児童ポルノ法違反」じゃなく「条例違反（盗撮）」に軽減。今は自宅待機…神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261029841/


アグネスもこういうのに、もっと噛み付いたらいいのにって言いたくもなる
ご時世ですよ。

>>417-418
抗議を受けてMCプレスはつぶされて雑誌もなくなったわけだが。
毎日英語版と直接関係がない子会社のエロ雑誌なんかを抗議のネタにしたから
なくなっても毎日新聞側は痛くも痒くもない子会社だけいけにえにされた。
エロ規制側にとっては都合よくエロ系事業を廃止できて好都合になってる。

>>433
規制側は「盗撮を児童ポルノ法で取り締まれ」という主張なので、
こういう警察発表は規制派にとって都合がいい。
盗撮は被害者の年齢に関わらず取り締まらなければいけないので、
盗撮行為自体は児童ポルノ法とは別の法律で対応するべき。

小中学生向けのエロケータイ小説も見れるサイトに毎日の子会社があったりするしな。

禁止コンテンツ遮断へ＝豪政府、ネット規制方針

　【シドニー時事】オーストラリア政府はこのほど、
インターネット上の児童ポルノやレイプを含む性暴力、
犯罪指南などの禁止コンテンツ（情報の内容）に
国民がアクセスできないよう法改正する方針を発表した。
政府は、有害情報から国民を守るためと説明しているが、
強制的措置の導入とあって、中国のような政府による検閲だとの
批判も出ている。　(時事通信)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/internet/?1261176548

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや児童ポルノの話ばかり）さんよ。ニュー速+でもこのネタ関連では相変わらず「ネトウヨは統一信者」をやっているなw
こっちでもお前たちと児童ポルノのことは知らせているからなw


【裁判】 「朝鮮学校を日本から叩き出せ！」「スパイの子ども！」 朝鮮学校で騒いだ”在日特権を許さない会”メンバーを告訴へ…京都★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261182044/839

839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:35:23 ID:DP2cHUEI0
>>774
いや、ほぼ日本人だと思う
新風も統一協会系の団体だけれど日本人ばかり
でも彼らの実態はチンピラだからね
金で雇われた食い詰めた日本人だよ
金が無いから金で動いてしまうわけよ
>>772
鬼女は毎日叩きで活躍したし相当数の統一協会工作員が常駐してるだろうね
毎日新聞は北朝鮮系の人間が多く入っているし
韓国統一協会系とは対立して当然

朝鮮人を攻撃してると思ったら
北朝鮮系の人脈を攻撃してるだけで
南朝鮮を応援してしまってるだけの結果になってるのが
2ちゃんねらは馬鹿で無知だからわからない

フィンランド政府が児ポブロッキングを始めてるが、ブロッキングを“批判するサイト”を
ブロッキング対象に含めてたのがバレて問題になってるな
自動的なブロッキングは技術的に不完全で、人為的なブロッキングはフィンランドの
ような人為的濫用の問題で、あまりにも問題が多すぎる
ちなみにフィンランドのブロッキングだと実際に児ポを扱ってるのは1%以下らしいしｗ

奥村弁護士も通信の秘密の保持（法的問題）とこの種のオーバーブロッキング（この
場合には技術的問題）が解決できてないと指摘してる

>>436 みたいに他国がやらかす分には問題がどんどん浮き彫りになって、ちゃんと
議論が存在する民主政権だと規制反対派に有利になるだろう
これが自公政権下だったら問題点は無視して、他国が採用したから、と無理やり適用
されてただろうから本当にヤバい話だったわ

●オーストラリアのネット検閲年表

1999　インターネット検閲法が成立
ttp://wiredvision.jp/archives/199907/1999070102.html
2000　インターネット検閲法が施行（有害コンテンツのレーティングと停止通告）
ttp://wiredvision.jp/archives/200105/2001053006.html
2008　インターネット検閲を導入（ブロッキング）
ttp://jp.techcrunch.com/archives/australia-joins-china-in-censoring-the-internet/
ttp://jp.techcrunch.com/archives/australian-government-equates-freedom-of-speech-to-liking-kiddie-porn/
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1514.html
2009　検閲に抗議するハッカーが豪政府サイトを改変
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090327/1013683/

そう言えばカムイ伝とか釣り吉三平の作者が戦後の時代の体験談を描いた漫画があって、
さらにその中に主人公＝作者本人がとある出版関係の人と話をするシーンがあるんだけど、
その出版関係の人は終戦直後の物資が無い時にとりあえず倉庫の中に入ってた
漫画のページをとにかく適当に繋いだ物を闇市に持って行ったら
娯楽に餓えていた人々が漫画だ漫画だと喜んで買ってったなんて話があった。

規制が現実の物になったら↑みたいな事が起こったりするんかな〜？

>>440
ねえよ。今の時代は娯楽なんて漫画以外にも腐るほどあるんだから。

その漫画以外の娯楽さえ今後生き残っていけるか微妙なんだが。

>>442
ほう、例えば？まさか、娯楽が漫画やゲーム、アニメしか無いと思ってないよなｗ

児ポがどうこうなんて自分達に正義があると言う事をアピールしたい言葉遊びで
その最終目的は娯楽の排除ににあるんから。

>>443
しかし、それまで漫画読んだりゲームしたりプラモ作ったりしてた連中から
漫画ゲームプラモを取り上げて変わりにサッカーボールや野球のグラブバットを与えた所で
サッカーや野球に嬉々と精を出すとは思えんのだが。

>>444
娯楽の排除が目的？そんなのは初めて聞いたな。共産主義じゃあるまいに。
>>445
>>440の話は単に「娯楽自体が少なかった」というだけの話で、個人の趣味の話じゃないんだよ。

「最も偉大な日本の世界貢献は何？」dannychoo.com 編
http://shirouto.seesaa.net/article/135998801.html

WiseFreeman
テクノロジー関連は全部、アニメ、漫画、ゲーム、日本のＡＶ、フィギュア。

memoriesoffaddict
Hentai!!!!
オーケィ、真面目に話そう。俺は、漫画・アニメ・ゲーム・ビジュアルノベル
などで見られるグレートな物語だと思う。日本のイラストレーションも西洋の
ものより俺は好きだな。

gordon　シンガポール
あれほどフリーダムな創作ができる国が日本以外のどこにあるだろうか！？
おっと、テーマの方を忘れるところだった。
俺は、エンターテイメントこそ日本最大の世界貢献だと思うよ。
たとえば、日本食、ゲーム、映画、アニメなどがね。

ニーメラー牧師の言葉を思い出せ。
規制派が漫画アニメゲームの規制だけで満足する様な小さい連中では無い事は想像に難くなく
次々に色んな物を規制してって、結果的に全ての娯楽が根絶されるんだろう。

今更DQNに混じって野球やサッカーをするなんてありえない。

>>448
一言で「規制派」と言ってるけどさ、娯楽の存在そのものを否定してる連中ってどこにいるのか教えてくれ。
奴等は「自分の気に入らないものだけ」を排除したいんだけど。

自分の気に入らないものだけ＝若者の娯楽

>>451
「若者の娯楽」って、具体的に何？
あまりに没論理的過ぎて話にならんぞ。
規制派の目的が娯楽の禁止なら、禁止派は全員が無趣味ってことになるじゃん。そんなことは有り得んから。
少し考えればわかりそうなものだが。

どっかの弁護士が言ってなかったか？
規制派は一般人と思考がずれてるって。
なら規制派が無趣味でも不思議な事は無い。

>>453
相手をした俺が馬鹿だったよ。

将棋とか囲碁とか盆栽とか
枯れた趣味は残るかもしれないけど
俺らがそんなの出来るかって話だよな

そらま宗教だって金のかかる娯楽だしな
同じ娯楽は全部敵だろうから潰したいだろうってのは理の当然
その中で、特に自分たちが気に入らんものを優先して潰そうとしてるだけだべ

萌え盆栽とか作ったらまた規制しに来るだろうな

根拠もなく規制派のキャラを捏造して遊ぶのは他のスレでやってもらえませんか

>>456
宗教が娯楽とか、「日本語でおｋ」としか言い様が無い。
しかし、頭の悪い奴がウジャウジャ湧いてきてるな。
論理とか根拠とかがスッ飛んでる。

>>448
じゃあお前が一般人にエロ漫画エロゲのすばらしさを説いてこいよ
それが出来ないんだったらニーメラーが〜憲法が〜とか喚くな

>>460
それはまた別のお話。

―― ネトウヨさん、児ポ法に関する意見をお聞かせ下さい。

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　＜民主党は売国奴だ!!
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　


―― 自民党もカルトと組んで民主以上の売国をしてますが。
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　＜自民党の売国はキレイな売国。
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

本当にこんなんだから困る。

>>461
そうやって逃げるんだな
ちゃんとエロゲとエロ漫画の文化的意義を全ての人間に理解させろよ
それができないから規制されるんだろ

>>463
説明する意味が無いし、されたくもない。面倒臭いから。

OK
つまり規制されても文句はないってことね

―― ネトウヨさん、続けて意見をお聞かせ下さい。

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　＜エロ漫画の所為で性犯罪が起きる!!
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　＜日本は児童ポルノ大国で海外から批難されてる!!
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　


―― エロ漫画の少ない、日本を批難してくる国の方が児童の被害は何倍も多いですが？
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　＜海外の児童レイプはキレイな児童レイプ。
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　＜神父や牧師が子供をレイプしても傷ついていない筈。
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

>>463
それ以前に、エロ漫画の文化的意義を説明できなければ規制が是となる根拠をお聞かせください。
例えば、このスレの住人は大部分は「盆栽の素晴らしさ」など分からない人間が多いですが、
だからと言って「なくして良い」とは思っていませんし、また、それが盆栽を規制する根拠にもなりません。
盆栽を規制するには、規制しなければならない説明が必要です。
つまり、規制を正当化するには「文化的意義の証明ではなく」「規制をしなければならない根拠」です。
立証義務があるのは原告側であって、被告側ではありません。

頭悪いってより分かっててやってるんでしょ
悪質なただの荒らし

>>465
だってさー、一々説明しなきゃならないなら、創価や統一協会を規制するって話になった時、信者の方々が延々と「素晴らしさ」を説いてくれるんだぜ？
精神崩壊してしまうわｗｗｗ

何で規制派ばっかりになってるの？
焦ってるの？

不信任も解散要求も全部蹴られたんだし当然でしょうな
東京都議会が結局どうなったのか

スレのレベルが落ちすぎだな

2ちゃんなんてこんなもん

しかしローパラとか漫画違法ダウンロードサイトどうにかならんかな
あれ鯖海外？国々から日本漫画の暴力とかエロとか批判されてるが
違法ダウンロードサイトも問題だろうなあ。
海賊版並に厄介。外国からしたら日本なんて眼中にないと思うんだ。
自国にこうした異分子が広まってるから批判の的になってると思う。

ゲームのせいで子供が凶悪化してると言うが、昔の方がよっぽど凶悪だよな。
今はファミコン版ドラクエ�V発売当時みたいにゲームソフトを恐喝なんて事件起こらないし。

>>470
書き込みが増えるってのは
自分たちの目標達成が困難になっているから
不安を煽っているのではないかな
あるいは、規制は目前だと言う風潮にしたいのか

そもそも、規制派の目論見どおりにきまる状態なら
わざわざこんなところに書き込まず水面下でやり続けるだろうしね

これ自体憶測の域を出ないから反対活動の手を緩めるわけには行かないけれど

>>475
あったなぁそういや
そうすんと今度は、元気がない、とか言い出すんだよな規制派はｗ

>>455
盆栽に数百万とか浪費してる老人がいたら、その趣味があなたや周りの人を
不幸にしてる原因だと説いてやり、上手い事その趣味を老人から遠ざけ、そして
浮いたお金を上手く自分らの団体へと誘導するのが宗教のお仕事です。

>>459
まあ宗教は娯楽というより「生きがい」でしょうね。

しかし、一般にアニメ漫画ゲームも娯楽と言われますが、人によっては
「生きがい」ですから、そういう意味では「同じモノ」だと言えるかもですね。

人の大事な時間と財産と思考をとかく浪費させる類いのモノは、あらかた
「同じモノ」だと考えて間違いないと思いますよ。

殺人、強姦、強盗　
拷問、チャンバラ
尊厳、正義

主人公が殺人を犯さない　

慢った奴から死んでいく　
それはなんでそうなのかって言ったら　
教育の為じゃない　

儲かるし皆が見るからだ　
おれはたまに主人公が人殺しても　
慢った奴がなぜかめちゃくちゃ幸運だったり　

そういうのもありなんじゃないかな　
主人公の性描写もどんなのでもいいんじゃないかな　
って思う　


だれも読まないだろうが　

主人公が連続強姦魔とか
主人公が連続殺人犯とか　

ヒロインがレイプされたとか

ヒロインがアバズレとか　

主人公が奴隷を使役してたり　


あれ？これエロゲだな

★<丶｀∀´>　アジアアジアとうるさい日本は精神分裂病
韓国人が精神科医となって治療すべきかも - ★厳選！韓国情報★
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/f351cdf4e210dd1fd52293bd50b62701

　　　　　　　　　　　　　　この精神分裂病患者め！
　　　　　　　　　　　　　　私が精神科医となって治療してやる！
　ｻｯ　ミ ＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣V￣￣￣￣
　　 ∧_,,||//　∧＿∧ |. 　　 ∧＿∧
　 .（.・ω||/＜♯｀Д´＞ 　 ＜　　　　＞
　　(　⊃|| 　 （　　　 ） | 　　　（ 　　　）
　　し―-J￣￣￣￣￣　　　　ｕ―ｕ'

日本を動物に例えれば「ガゼル」、韓国は野犬
「けんか好き。かみつくことよりもほえ声の方がひどい」
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2009/12/post-28.html

なんで韓国だけチームじゃなくて国自体の事を言ってんだ？
さすがにこれは酷いだろ

>>482-483
超スレ違い

>>475
グレ方が変わってるだけの話だからな。

最近の子供は、実戦経験が少ないから、その弊害が出てるって
意見ならよく聞くな。

まあ、これも仮想現実批判の一つだが。

もっと死なない程度には、ケンカとかした方がいいとか。

子供の頃に兄弟ゲンカも出来ないのは、よくないとか。(これは一人っ子問題か)

>>486
実体験が減ってる要因はいろいろあるはずなのに大抵ネットとゲームだけのせいにさせる事が多いんだよね。

俺小学生のころ文化祭でドラえもんが
のび太に鼻くそをぶつけられてそれによって切れて包丁でのび太を刺し殺す漫画をクラスに来た人無料で配ったら
先生にすげえ怒られた。残酷な漫画は描くな子供の教育上良くないとか言われて。
それ言われて「はあ？子供バカにするのいい加減にしろよ。漫画見て人を殺すようになるわけないだろ。大人って馬鹿だな。」って
正直に思った。

>>488
このスレで創作活動されても困るから、チラシの裏にでも書いておけよ。

>>488
同じ殺しでもこれが悟空がかめはめ波でフリーザ吹っ飛ばすとか
仮面ライダーがライダーキックで怪人倒すとか
ウルトラマンがスペシウム光線で怪獣倒すとか
ガンダムがビームサーベルでザク斬るとか
マジンガーＺがロケットパンチで機械獣貫くとかそんな感じの内容なら
何も言われなかったんだろうな。

殺人描写そのものがいかんのでは無く、リアルか否かなんだろう。

スクールデイズの鉈やら包丁やらのシーンは斧女事件を鑑みて自主規制なんてやったけど
同じく斧を振り回すゲッターロボが何か規制ｼﾙとかネタとか冗談抜きで言われた話は聞かない。

【民主党】“独裁”小沢一郎に急接近する「ごますり三人衆」＝松本剛明、細野豪志、原口一博（週刊文春）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261231147/

やっぱりというか・・・・
これでも民主党を批判するのはネトウヨとか抜かす奴はアホだ

政治板にでも行け

>>491
このスレ的に自民党を支持するには野田聖子を抹殺し日本ユニセフと完全に手を切り
児童ポルノ法案の見直しをしたときです
民主の批判をしたいんならニュー速＋にでも

>>492-493
表現の自由は政治マターですが？
君らみたいにアホみたいな民主マンセーで耳を塞ぐなら、絶対に勝てんわ。
規制派とはベクトルの違う狂信者だから。なんで表現の自由が大事なのか分かってない。
個々の政策の是非はさておくにせよ、民主主義を否定した小沢独裁下の民主は批判の対象の筈と思うけど
まだ批判しちゃいかんのか？

小沢先生の独裁例
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20091217ddm002010093000c.html
>小沢一郎幹事長は「全国民からの要望だ」と予算化を強く要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009121801001150.html
>自治体や関係団体から税率維持の陳情はなかったことが既に明らかになっており
>民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）の柱となった１０年度の廃止方針が、小沢氏の“鶴の一声”で転換されたことが裏付けられた。

国民の声を捏造する民主主義って一体何だ？
小沢の言ってることは「朕は国家なり」に等しいわけだが。
これで「表現の自由は民主主義の根幹だから大事」とか言っても、誰も信用せんよ。

>>494
批判していいよ
ニュー速で

>>494
「国民の声を捏造した」と言うけど、その論拠がわけのわからない「民主党関係者」だからなぁ。
マスコミは小沢関係ではいくらでも捏造するからね。
「天の声」然り、陛下の御会見問題然り。

表現規制に否定的な所ならば何でもいいから。

ネトウヨなんていってない
野党転落で最初に出したのがジポなんてもはやカルトそのものですよ

>>491
民主の批判はすべき所があるなら当然だが、お前の場合は「批判ありき」だからバカにされるんだよ。
週刊誌（特に文春）を持ち出して事実認定してりゃ世話は無い。

自公党がこのスレで批判されるのは党として言論や表現の自由の規制を
持ち出しているから
民主が党として同様のスタンスになるなら批判すればいいだけのことだ
その程度も理解できない低脳だから出来ないからネトウヨとか馬鹿にされた
んだろ
このスレで馬鹿にされたのかどうかまで知らんがな

まぁネトウヨと馬鹿にされる類の馬鹿はともかくとして


http://news.livedoor.com/article/detail/4510306/
>小学生の娘のパンツを売る鬼畜母親たち　使用済み下着販売サイトの闇
いろんな意味で興味深い記事だった


一つには“ただの不潔な古着”の販売サイトが既に条例では規制対象になってる
らしい、ということ

ニつ目が、　ま　た　親　か

三つ目がもモラルだの風潮だの持ち出して規制しようとしてるユ偽腐だのECPAT
だのは、実在児童と直接関係があるこの種の問題は見事にスルーしてるよなぁ、
ということ

遺法でもなんでもなくて統計上児ポ法違反と直接関係がないなら、児ポ法違反とは
別個に考えるべき問題だろうに牽強付会されてるあたり、（ユ偽腐だのECPATだの
動いてないとこが違うが）傾向としては表現規制問題と似てるな、と判断したんで
ちょっと紹介

>>499
批判すべきだから批判してるわけだが？
権力の監視に与党も野党も、自民党も民主党もないだろ
むしろ危ない兆候を、党派が絡むと見逃す事になりかねない
以前から言ってるように超党派議論をしなよ

　　　　　　　　　　　 ,. ‐ﾆ-―　 　 　 ／ 　　　 ｀' ‐ ､.　- ､＼
　　　　　　　　　　　,.‐', -　 　,　-　　 　 _ _ 　 　 　 　＼ 　＼＼_
　　　　　　　　　　/／　　　 /　　　 r= ´ '⌒ ヽ　　　　　＼ 　＼ー- 　　 〜ミント.とのお約束〜
　　　　　　　　　/'／ 　 　 /　　　 / 　 　　 ヽヽ,＼ 　 　 　 ＼　ヽ
　　　　　　　　 ' // 　 　 / /　　 /　/ j iﾊ　l .lヽ＼＼ヽ.　　＼＼ﾊ 　　 このスレは『表現の自由は誰のモノ』ですの。
　　　　　 　 　 /ｨ　 /ィ,ｲ /　 　l.l　 j .l_lﾚ弋 ﾄ,l ヽ.}弋ト､ヽ　　 'ヽV 　　創作作品の表現の自由について語るスレですの。
　　　　　　　　　l ／ 　 j j　　　l l　ﾑﾑ-ｷ　＼ l　ﾘfｽく,V,.ヽ　ヽ ｌヽ､ 　　　
　　 　 　 　 　 ／ 　 　.ｌ ｌ　　　l ﾚｶ/Oﾊ 　 　 ` 　f:::ｶ lAﾄ ﾄ､　ﾄ,|　 ＼ 　　政治問題を持ち出せば、
　 　 　 　 　／ 　 　 　.|l.ｌ 　_l A l f::::::::r}.　　　 　 |:::ﾘ '{ ﾘ.l lヽ .ﾄ-----` 　荒らし行為が許される訳ではないですの。
　 　 　 　／　　　　_,.ィＴ.l l　|.l.l).'ﾄlﾊ___ﾂ　　　　　,`¨ .ﾉ | j ｌ.ｌﾍ.|　　　　　
　　　 ＜＿＿,. ィ7 l |.ﾚ'vへ,ﾄ､lﾆ),_　　　　　　-‐　.／ﾚ' ﾘ.ﾚ　　　　　　　荒らしは厳禁、来ても全力でスルーですの。
　　　　　　　　　　　`　_,. ‐ ' ￣ヽﾐヽ`'::.､ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
　　　　　　　　　 　 ,rf´::::: : : : : : : ＼>く_>￣￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ l |::: : : : : : : : : : :V＜二＞　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　 　 　 { 　 l |:::::::: : : : : : : : : }__ }_.:.:.:〉　
　　　　　　　　　 V 　ヽ二二二二二ﾆ|.:.O-､/

>>502
お前の場合、都合の良い記事だけを盲信して、周りが見えなくなると言ってんの。
「〜関係者」や「〜筋」みたいな、情報元も定かではない上に記者の署名も無いような記事をソースにして断言してるからアホ丸出しなのよ。
迷惑意外の何物でも無い。そもそも、このスレの出来た経緯は「マスコミの監視」なんだぜ？

>>502
わかったわかった、その問題はその問題で検討してやろう
しかしそれを検討するのはこのスレじゃないんだ

取りあえず誘導してくれ

>>502
あの記事の話だけで「小沢は二次規制するに決まってる」とでも言いたいのか？

可能性はなきにしもあらず

>>495-499
で、捏造のソースは？
民主主義を全力で否定してる政党を応援しておいて「表現の自由」とか馬鹿だろ。
説得力ねーわ。
都合が悪くなったら、スレ違いで逃げる程度の事しかできないなら黙ってた方がマシ。
スレ外で恥をかくだけだからな。
「表現の自由は民主主義の根幹、だから民主の応援を」
「で、現状の小沢独裁は民主主義なのかい？」
これに答えられないなら予断をもたれない分、黙ってた方が何ぼかマシ。

>>503
荒らし、ねえ。
>>「サブカル防衛策」についても論じましょう。 >>2
は見えないらしい。表現の自由を論じるには政治全般を語るのは当然。
但し、スレ内部から一切発展させる気がない場合を除く。
つまり、表現の自由教のオナニースレで済ますなら俺は荒らしだが、政治にオミット
していく気なら、批判を論理的に黙らせられなきゃ無意味。
そこで「なるほど、民主を応援しよう」と思わせられる。
>>504みたいに捏造に違いないと耳を塞ぐのは愚の骨頂。

小沢独裁の例をもう一個出しておこうか？今度は具体的に名前付きで。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091218ddm001010009000c.html
>「自民党から出ると大変だぞ。いいのか」−−元農水省幹部が土改政を通じ、
>自民党公認で出馬すると知った赤松広隆農相は、井出道雄農水事務次官を呼び、翻意させるよう促した。

何で別スレ行かないの？

　　　　 　　 　 　 　 　 　 ／!,. -z,. ---　､＿__ ,
　　　　　　 　　　　 __ 　/　/　　　　　ー--＜,_
.　　　 　　 -ﾆ二二　-‐　 '　 ／ ￣￣ 　‐ ､ 　 ＼
　　　　 　 ／ ,. - '´ ／　 ＞;{ ,.- ､　　　 　　＼　　ミ‐- 、_
　 　 　 ／　'´　　／　　/ ⌒ ′　 　　ヽ　　　　ヽ-;､ ＼　　￣
　　 　/／　 ﾉ　/　　　/　　　 　　ヽ 丶　＼　　 　＼ ‐;､＼
　　 ／ ｲ　/　〃 　　/ ,　ｉ　|　　　　ヽ ヾ　 丶 　　　 ヽ　ヽヽ
　　　　/／ﾌｲ 　 　 / /　,!　ｌ　 ｉ.　 　 ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ　　＼　r‐-　ゝ
　　 　 ´　　/ 　 /　ｉ　! _,ｊ ‐ﾊ　 ! 　 　| ヽ ≦ ﾄ､ ヽ 　　} 丶
　　　　 　 /　/ .{　 ｌ jﾘ　! ﾉ　!　ﾊ　　 ｌ　ｲ_) :;ヾ丶 }　ﾄ ｌ 　}
.　　　 　　{ﾊ ｉ　 !　 !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ 　ヽ　| 　!:　:::ｉ }. !ﾉｉ　ﾄ ﾍ/
　 　 　 　 　| !　ﾊ　ｌ !　ｨｌ_) :::ヽ 　 　｀′ ヾ ｼﾞ　 {､ｲ　ﾚノ
　　　　　　_,ｊﾊ　ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;}　　　　　 ,　　 ｀｀乂 ノ
　　 　 　イ |　ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ 　 ,　-ｧ 　　∠ ｲｿ　
. 　 　　　ﾊ ﾄ　ｲｌ 　ｉ ｲ ＼. 　　　　　ヽ ノ 　／＿
　　　　　　ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- 　 ＿__／ '´ ＿ 丶
　　　　 　　,　'⌒丶　ヽ　/ ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／　 　ヽ　＼
　　 　 　／　　　　∧　∨ 　r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z　　　＼　ヽ
　　　　/　 　　　'´　 j　 ヽ / 　./,. -= { ﾞ　}＜　- ､ ﾆ }ヽヽ　}
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！

小沢先生がＮＧワードなんデスか？

・・・表現の自由に関する限り、自公は論外デスし
亀仙人サマやみ〇なの党も多勢に無勢・・・。

やっぱり保坂先生とミズポ先生！？

>>508
スレ違い

>>508
俺は「捏造に違いない」なんて一言も書いてないぜ？「都合の良い話にはよく食い付きますねｗ」ってなだけで。
マスコミの記事が如何に嘘と捏造でまみれてるかって事は、児ポ禁法改正協議の記事を見てもわかりそうなものだがね。
そもそも、このスレ住人は別に民主を支持してるわけじゃねえだろ。「自民公明よりは何ぼかマシ」ってだけで。
因みに、俺は新党日本支持者。

民主党を応援するというのは違う
先の選挙ではまさに（表現問題に関して）「自公よりはかなりマシ」だったから
そういう空気があっただけ
批判される部分はそりゃあるだろうし批判したければすればいい

少なくともこっちには政党そのものを語るレベルのことをする力や余裕は無いだろ

『駐日大使候補に創価大の留学生』
[中国]次期駐日大使、程永華氏が最有力
http://news.livedoor.com/article/detail/4513303/

楽天社長「内閣府に呼ばれて行ってきたけど
時間の無駄でした(笑)。ネットがわかる人を国のトップに」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-134.html

今日、内閣府によばれて成長戦略について話しましたが、なんか聞く気ないというか
何なんですかねあれは(笑)

日本人はインターネットに悪いイメージを持っている？だって。やっぱ行かなきゃ良かったよ。
時間の無駄でした。

しかもメインの人が居眠りする始末。とほほ。あんなのはじめてでした。

名前はやめときます。しかし、よっぽどわからなかったのでしょう。
しかし、民間の人間を呼び出しといて、なんなんですかね。ひさびさにムカつきました。

少なくとも国家戦略担当の副総理が日本人はネットに対して否定的だというのは無茶苦茶不味い。
ネットがわかる人を国のトップにしましょう。とても迷いましたが、敢えて書かさせてもらいました。

>>504
その話しは既に論じてたと思うが？
今回の引用にも問題があると思わないけどね

>>516
あの年代でネットに寛容で知識がある人の方が少数だと思うけどな。

>>508
わかった。次の選挙は自公と民主以外に入れるよ。創価やアンチオタクの谷垣もありえれないからな。

>>513
話にならん。嘘だと言う確たるソースは？君の願望は聞いてない。

>>514
>少なくともこっちには政党そのものを語るレベルのことをする力や余裕は無いだろ
なら、過去スレで特定政党支援なんか訴えてたのを「スレ違い」と追い出さなかったのは
何故だい？
都合が悪くなると「スレ違い」で逃げる程度の能力しかないなら政治に口を挟むべきじゃない。
「表現の自由」が一気に胡散臭くなるだけだから。
繰り返しになるが、小沢独裁でお世辞にも民主主義とは言えない現状で
「表現の自由は民主主義の根幹」なんて笑えないギャグだぜ。
「自公より遥かに悪い。」これが今の民主。
政治にオミットする能力もなしに政党批判なんて大それた事をしておいて逆切れ甚だしい。
壊れたさん ◆W0I6REF2IYの言うように、本来超党派マターなのにさ。
目先の規制回避のために分不相応に政党論議したツケじゃん。

>>520
>なら、過去スレで特定政党支援なんか訴えてたのを「スレ違い」と追い出さなかったのは何故だい？
アレはコピペだろ。
んなもん間に受けるほうがおかしい。

>>520
とりあえず児ポ法の自公案見てからモノを言え

>>521
保坂さんの選挙区の人は保坂さん(比例は社民)に入れてね的なことはここでも書かれてたろ？
それってコピペだったの？

>>523
それはこのスレ的には正しいことじゃん
児ポ法に対してまったくスタンスを変えない自公になんで票を入れないといかんのか

>>520
だから>>519で良いだろ。>>519でも不満だと言うなら、やっぱり自民工作員と言わざるえない。

何がなんでも自民支持してくれないとご不満なようですから…
無駄でしょうな

>>524
でもそれって特定政党についてレスだよねなぜスレ違いと言わなかったの？

>>527
保坂さんを当選させることが児ポ法改悪を阻止するひとつの方法だったから
なんで児ポ法改悪する自公に票をいれにゃならんのですか？

>>524
結局>>524が言いたいのは
「このスレで政治話をするな」？それとも「それとも民主は危険だから自民を支持しろ。キモオタの趣味？そんなの知るか」とでも言いたいの？

529の>>524は>>527ね

表現規制で反自民やってる人の気持ちを変える方法は一つだけだよ

>>530
たとえば小沢の話はスレ違いだなぜならそれは政治の話だからってことなら
保坂さんの話やその他規制反対派の議員さんや与野党協議やPTの話も政治の話が含まれるから
スレ違いなのにそれ指摘せず放置するって二枚舌だよねって話

>>520
俺は「嘘だ」なんて言ってないぜ？レスをよく読んでみな。
「マスコミの記事は取材者や被取材者が明確じゃないと信用できない」と言っているだけ。
勝手に脳内補完しないでもらえるかね？

だから批判はすればいいだろ
それに対してスレ違いと反応もしなければいいだけ

　　　　　　 　　 ,.ｬヾ|ｲ､:.:.:.:.:.:` ､.:.:.:.:ヾﾐ､
　　　　　　　／:.／:兮''" ｀ヽ.:.:.:.:.:＼::.:.:｀ﾐ:､
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　　　　 l_:／ヾ! Nﾄ､_　　ヽ __,l,. ‐- ｲﾁﾗ￣ヽ
　　　　　　　　　　ｆ´=｀ﾗY,ｨｒｆ-'ﾆ = K ,'´￣ Y
　　　　　　　　 ,r'´ﾞ"´＾'ｖ} .ｆ" ´　｀ﾞぐ/、　 　ｌ
　　　　　　　　ｌ　　　　　:ﾄﾐ!　　　 ::/ 　 、　 ::l　　

　【スルーのテンプレート】

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

徐々に民主党は支持率も落ちてるのに自民党信者がここで必死になるはずない
釣りだろう

>>532
小沢の話は表現規制にまったく関係なし
小沢が表現規制を公言すれば批判もするし抗議活動もする
そうでないなら放置
それもわからんか？

>>520
514だけど俺はスレ違いなんて一言も言って無い
民主だろうと他だろうと批判されるような部分は批判したけりゃすればいいと言っただけ

相手が違うんだが。誰でも噛み付けばいいってもんじゃない

>>532
政治の話だからスレ違いと言ってるわけではない。このスレでは
直接、サブカル批判やサブカル規制を明言する発言以外がスレ違いなんだよ。

>>537
なら最初から政治の話だから言わずに表現規制に関係ないならと言えば済むことなのに
なんで政治の話だからといったの？

>>540
読売の釣り記事の時に規制反対関連スレがネウヨの煽りカキコで荒れたから、おもわずそう書いたんじゃないの？

そもそも俺はもとから政党そのものは語るなというスタンスで
そういう発言しかしてないし、そうあるべきと思う

民主党が政権を取ったというのに、それを認めようとしないネトウヨはしぶといな。
いい加減こいつら全員滅べばいいのに。

>>542
単発IDで言われても誰だかわからん

つーかネトウヨうんぬん言う書き込みも要らんよ
荒らしか？
自公の児ポ案がどうしようもないレベルで完全に腐りきってるのはあるが
「民主が勝ったから自公ざまあｗｗ」みたいな幼稚なレベルの頭を
こっちに持ち込むなよ
民主党そのものの信者と間違われても仕方ないような書き込みもたしかに散見される
（民主で話し分かる議員さんはたしかにいるけど）
民主持ち上げるスレでもないし

要は、自公が今のままじゃ完全に駄目でかつ
民主も信用できない危なっかしい状態だから追い詰められてるんだろ、反対派が

>>546
工作員乙

>>545
「表現規制に関わる政治問題」と「単なる政治問題」を区分した上で、
「単なる政治問題」はスレチであることをテンプレに明記したほうが良いかもしれないね。

そもそも党じゃなくて人の問題だし

つーか大抵のオタは社民党にいれてんじゃねーの？
選挙区によるけど　

>>545
あいかわらず民主アンチがうざいからなあ。上にも書いたけどこの前の読売の釣り記事の時の某反対関連スレは馬鹿な煽りが大量に沸いた。ずれた民主叩きはネウヨと思われてもしかたがない部分もあるよ。

党は社民で入れた、人は党に関わらず見て選ぶ

社民もだけど共産がもっと強くなってくれればいいんだけどなぁ
共産という二文字で多くの人から敬遠される政党…
マスコミももっと共産扱えよ

初めて訪れたスレのはずなのに
なんだこの既視感は…

あ…あれ？
ここエロゲ板だっけ？
さっきいたスレと明らかに同じ面子のような…
酷使様までいるし

>>555
表現規制問題スレの元祖は、ここなんだよね。

326 名無したちの午後 sage New! 2009/12/20(日) 23:44:58 ID:w3WKugEh0
酷使大暴れ中…なにこれ？結構焦ってるのかな？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260260422/l50

エロゲ板で苦しくなって増援読んだ奴がいるからな

このスレの住人を自民支持にしたければ、児ポ法その他表現規制関連の法律の廃止、
ないし緩和をすれば良い。
只、自民は過去の悪行もあるから、口で言うだけではなく、政権に返り咲いたら、
確実に実行することを確約する証拠もなければ駄目だ。
尤も、野党に落ちても相変わらず「児ポ改悪をしようとしている」体たらくでは金輪際無理だがな。
まずは、自民に方向転換するよう説得することだ。
これができたら、聞く耳くらい持ってやるよ。

さあ、自民信者よ。やるべきことは分かっただろう？
だったら、ここで管を巻かず、やるべきことをやれ。

増援呼ばれてから5レスしか進んどらんぞ
何気に規制関連のスレチェックしてるんだな

>>558
いるかどうかも分からない相手に説教とか頭大丈夫か

「オレ達自民はこんなに心の底からオタを憎んでいるのに
なぜオタの糞どもはオレ達自民を支持しないんだ！！」

これが理解出来ないから、もう手遅れだろ。
自民が好きだった奴等は自民と似通ったスタンスの党を支持すれば、いいだけの話。

憎んでるから支持しろとかありえないよな

自民支持者は
何で自分達の話が通じないかスゲーいらついてるだろうな
でも分からんうちは、これから先も話を聞いてもらう事は未来永劫出来ないと断言しよう

表現規制の面で自民をフォローするわけでもなく
外交や経済面で、規制を受け入れるだけの最低限のメリットも示せない

何でこの状態で「自民を支持するべき」という前提で話を進めにゃならんのだ
これ、表現規制以外でも言える話だと思うんだけどね・・

オタで自民支持の人はドＭなんですよ

>>561
保坂が落ちてんだからオタクなんて敵じゃないよ、どの政党にとってもね。
単に「民主主義の根幹だから表現の自由は大事」と言いながら小沢独裁に対して
何のリアクションを興さないなら説得力がないだけの話。
自民支援とか以前の問題。

　　　　　　　　 ..--‐-----------..,
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|.　 　 ||||||||_　.＼　　　　|
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　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆☆入
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　.|::::::::::|::::::.●::::::::||:::::::::::::::::::::|:::統::|:::|::::::::::::::::::|

>>565
糞カス自公が落ちて社民と民主になっただけでかなりのプラスなんですが
規制以外の問題でここでリアクション起こして貰っちゃ迷惑だっつってんだよ
自公が表現規制に反対のスタンスに変更しない限り絶対自公は支持しないし民主の方が自民より支持されるのは当たり前だろ

小沢に権力が集中しようが何だろうが、自公政権より遥かにマシだわさ

そもそもリアクションといっても
それだけなら、民主や小沢個人への抗議をする程度にしかならない
客観的にお座独裁がやばいと分かりやすく説明できるなら
抗議メールの一本位は書いておいてやる

でも何でそこから、「だから規制派である自民支持に切り替えよう」ってならにゃいかんのかｗ

小沢が表現の自由を無視するとか言い出したらここの反応も変わるだろうさ
まあだからって自公は今のスタンスを変えない限り支持される事は一生無いが

民主が規制派に鞍替えするなら自公民以外に
反対派の支持が散るだけ。

民主突っついたからといって支持が戻ると思う方が浅はかですよ。

自民がいいとは一言も言ってない気がするが
党派抜きに議論できんもんかね

>>572
そもそも、規制派は超党派なんだっけな。

>>573
ほぼ自公ですが

こういう場合
どこの政党の誰が規制派なのか
慎重派なのかを列挙すべきでは？
無論、党の「総意」というのが重要ですが。

公明には慎重派はいないだろ、
自民の数少ない慎重派も衆院選であらかた死んだんじゃね。

両党とも党を挙げて取り組んでる、
今の所自公に期待していい結果が得られることはない。

>>576
公明に慎重派がいないのであれば、前回の改正時に規制反対の立場だった理由は何？

まあ答えは派閥の力関係の問題なんだが、このスレには派閥の存在を理解できない奴が多いわな。
「特定の集団の構成員はは集団としての結論に賛同している」という奴がかなり多い。

>>572
党としての結論が重視される中で、わざわざ党派抜きの議論をする意味がわからん。
「議員個人レベルの話しかするな」と言いたいわけ？

>>577
ユニセフやらの影響で方針を変えたからだろ、
すでに取り込まれてる党なので用はありません。

>>579
そんなのは馬鹿でも分かるんだよ。俺が言っているのは「なぜ日本ユニセフ等の意見が重視されるようになったか」というレベルの話。派閥の存在を理解できない奴はこれだから困る。
つまり、前回の改正時と比べて「規制反対派の派閥」よりも「規制派の派閥」が力をつけた事に由来するわけ。

>>577
公明党が規制反対意打ていた時の規制反対議員は 丸谷佳織だったんだな

あのときは創価学会系の漫画家の人が すげえ頑張って公明党ラインを説得して
丸谷佳織に規制反対と言わせるのに成功した。

で、今回は初めから公明は規制派だった。日本ユニセフ協会などに協力するほうが
オタクの創価学会員数人の意見を反映するより得策だと党として判断したんだろう。

>>581
丸谷は当時から規制派。説得したのは漆原だよ。当時の漆原は党内影響力があったから。
今回最初から規制派だったのは、選挙の実働部隊である党内規制派（婦人部）の影響力が強まったことと、創価内でも強硬な規制論を書く公明新聞記者出身の太田が代表になったことだな。

とっととカル党は滅んで欲しいわ

統一協会信者と創価学会員はとっとと日本からdeteke

児ポ法成立当時は公明は野党だったから政治工作の対象外
前回改正時は慎重意見を持っていたから、それをじゃぶじゃぶに工作した結果、
規制した方が党利にかなう、と思わせるのに成功したってだけのことだろうな

何にしても、自公・創価は敵でしかない
味方をしてくれるなら学会員そうででデモでもやってみろ！
どうせ無理なんだから、印象操作みたいな事をするな！

悪法改正をジャンジャンやったのは自民・公明党だろ！
まったく日本をぐちゃぐちゃにしやがって、頭にくる！！

>>586
小沢があれだけ野心剥き出しで独裁を敷きだしたのに何を呑気なことを言ってるんだか
選挙制度改革で民主党しか勝てない仕組みを作られたら、こんどは民主党がモンスターになるだろ
自民党や公明党がいいと言ってるんじゃなく、民主党の動きに注意を向けておけと言ってるんだよ
日本語でおｋ？

はじめからそういえばいいのにどうしてここまで引っかきまわせるような言い回しを好むんだろうねぇ・・・

>>516
まあ前の内閣なんて、てめぇのサイトで本気の「ネット悪・ヴァーチャル悪」を
提唱してたくらいだしな。

その前与党も野党に落ちた途端？ネット活用で味方増やせ大作戦を打ちだすと
いう・・・　(ｗ

>>587
お前が独裁云々と思うのは勝手だが、その価値観を他人に押し付けるな。
あんなもん単なる権力闘争に過ぎん。

>>587
民主注意は同意だが、自公のやらかした事は許せん！と言っている
そちらこそ、日本語おｋ？

単に政治問題を議論したい方は、
こちらの板へどうぞ。
　↓
政治
http://namidame.2ch.net/seiji/

>>587
小沢のどのへんが独裁か理解できない
極めて合理的な政治判断しかしてないと思うんだが

【政治】石原知事「電通は議会で説明を」　五輪招致の１０分５億円映像で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261142940/

石原も、反撃が上手すぎて気持ち悪いなぁ・・・

電通に責任を転嫁したら、日本のマスコミは、もう攻められないだろ・・・

色んな意味で、日本のダメな部分の集まりだよ。この件は・・・。


アニメ好きは、この場合、マスコミを応援すべきなんだろうか？（＾＾；

いいかげん規制議論と関係ない政策批判は
他でやってくれ。ニュー速がそればっかなんで
こっちにきてるだけだろ。うざい。

>>595
規制反対派としては、どう転んだ方が得か

何とも思わない、何も考えないっていうのも、気持ち悪いと思うけどね。

「ポルノ」や「性行為」が上位に、2009年に子どもが検索したキーワードが発表される
http://news.livedoor.com/article/detail/4514835/

正常な反応だ。出産率が常に危険水域な日本にはむしろ頼もしい存在。

【尼崎市】ネットの差別書き込み監視へ
書き込みに対する反論はせず削除要請、警察への通報など行う予定
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-12294.html

日本人を差別する書き込みがなされてもちゃんと対処するんだろうな？

アメリカ人童貞少年に手を出した熟年マダムの末路
http://news.livedoor.com/article/detail/4514197/

＞少年を性の対象として好む女性は少なくないようで、とくに心身ともに成熟した
＞30代から40代の女性が道を踏み外してしまうケースがしばしばあることは、以前に報じたとおりである。
＞そうした事件の中でも、日本において、外国人の少年が巻き込まれてしまったケースも発生している。

マスゴミの記事を見るとジャニーズも規制されると考えていいな。

>>597
子作りのための性行為と、性欲のためだけの性行為は全くの別物。
避妊の存在を理解できてないとしか思えんな。

少子高齢化になり、働き手不足で性犯罪の温床となる
三国人が大量に流れ込んで来そうなこの時に何キレイごと言ってるんだか。
むしろエロ見せて避妊を規制すべき。

>>597
誰だったか小中学生の頃、親父から親父が学生のころ使ってた辞書を譲り受けて
さて最初にエロ単語でも引いてみるか、って検索してみたらそのエロ単語に赤ペンでチェックが入れてあった
って話をラジオでしてたな。
いつでも男の子（に限らないのかもしれんが）の考えることは一緒！

悪友が俺の使っている英語辞典の
助平な単語に線を引いたらしいんだが
X年経った今でもどこにあるのかわからんでいるな。

英語ついでに、規制推進派に出会う機会があったら
「チーズケーキはお好き？」と聞いてみるといいかもしらん。

ゆとりは性欲だけの性行為だろう
むしろ危険。ゆとりにネットは100年早い。
ポルノ規制でゆとり涙目にしたい。

んなでかすぎる釣り針じゃ誰も釣れんよ。
出直して来い。

dion再び規制へ

いつもエロで検索してたわ…

俺も辞書で、ク○ニや、辱め、陰部とか引いてたわW

>>606
そういえば昔
国語辞典でそういう隠語を調べて遊んだことがある。
例えば
｢セックス｣の意味を調べる(笑)
たいていは｢性交｣ってのってるんだけど
今度はその｢性交｣を調べる(笑)
って具合にもっと詳しく
掘り下げて調べる

みたいな(笑)

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4796674535/ref=sib_dp_pt#reader-link
大手プロバイダも出した「ロリコン」サイトの儲けぶり

民主党提出予定の外国人参政権法案 外国人住民基本法案を一読して頂きたい。これは他国にも例がない対象国不明の不平等条約であり、内容はカルト宗教の教条そのもので、とても法案と呼べる代物ではない。日本国内での民族対立、スパイ．テロを促進する悪法である。

誘導されこのスレにきました。

今は効果的な反対意見はどこに送るのがいいんでしょう？
絵の仕事に就きたく勉強してきたのに、規制が入ってしまっては……。

>>610
児ポ禁法に関してなら民主党、社民党、国民新党、新党日本、共産党。
都条例に関してなら民主党、共産党の都連に送るのが効果的かと。

>>597
辞書でエロ単語調べたり、美術書のエロに過剰反応「できる」のは
若さの特権だよなぁ　ヽ(´ー｀)ノ

>>597
> 【尼崎市】ネットの差別書き込み監視へ
> 書き込みに対する反論はせず削除要請、警察への通報など行う予定


アニメファンに対する差別の対応だけで、数年分の仕事量になりそうだね。

勿論、テレビ・マスコミ関係も含めて。

規制派のマスコミが自民をけなして民主をヨイショするということは、つまるところそういうことでございますからな
おそらく各マスコミの規制の主張は会長の意思と見て間違いないので、とんでもない事態に発展しそうな悪寒

>>614
なら前の読売飛ばしのときに最悪の決まり方してるわ

>>592
だいぶ亀だが各雑誌にこの問題に関する手紙を送るって言ってたよな。
アサヒ芸能には送った？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000036-mai-pol
前から言ってたヤツやね

853 名無したちの午後 sage 2009/12/22(火) 12:32:50 ID:36/BkDDlO
【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261451716/

政府は２２日、鳩山内閣発足以来初の犯罪対策閣僚会議を開き、
児童ポルノ根絶に向けた総合対策を検討する「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」（議長・大塚耕平副内閣相）を設置した。
児童ポルノ犯罪はインターネットの普及を背景に、検挙件数や被害児童数が過去最多を記録するなど深刻さを増しており、
各省庁の連携は初めて。有識者やネット事業者らからの聞き取りも踏まえ、来年６月に報告書をまとめる。
ワーキングチームは警察庁や総務省、外務省など関係９省庁の局長級で構成。
「児童ポルノは絶対に許されない」という国民意識の醸成▽フィルタリング（閲覧制限）強化など製造、
流通の各段階における被害防止対策▽被害児童支援の推進−−などを検討する。
会議で、鳩山由紀夫首相は「（ワーキングチームを）ただ作ればいいのではなく、いかに迅速に行動に移すかがすべてだ」と指示した。【千代崎聖史、丹野恒一】

12月22日12時12分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000036-mai-pol

早速ニュー速＋ではオタざまぁの雰囲気になってるな
彼らは読売飛ばしの反省はまったく出来てないらしい
まだおおまかな内容しか出てないし二次については一切言及してないのに

まあ、二次にも手を出すつもりなら、はっきり「漫画などの創作物にも・・・」
と書くはずだしな。
10年以上、政府は児ポ対策をしているが、2次に手を出すような事は書いていないし、
事実、特定の条件に当てはまらない限り、二次規制はしていない。
つまり、はっきり、二次も取り締まるといわない場合、二次は除外というのが、
10年前からの暗黙の了解というのが慣習になっているということだ。

＋の反応なんて糞の価値も無いのに、気にする理由がわからん。

>>621
1もろくに読まないのが大量にいるからな。

>>621
ごめんなさい、煽り体性が低いもので…
以後気を付けます

>「児童ポルノは絶対に許されない」という国民意識の醸成
ここだけが気になる
準児童ポルノとかを無理やり定義に入れて啓蒙活動、とかをしなければ良いのだが
規制派は二次元のロリキャラ＝児童を制の対象という風潮をい広めている　とか相変わらず電波発してるし

選挙前の児ポ法民主案が基本だったら、フィクション作品や二次元は含まれないんだろうな・・とは思うけどね

>>624
そもそも、「准児童ポルノ」なる物は存在しないのだから入れようが無い。

そこで「国民意識の醸成」がでて来る
ワーキングチームが明文化する時には二次元や準児童ポルノは入れられないだろうけど
「啓蒙活動」「啓発運動」という触れ込みなら
現場を暴走させたり、恣意的に誘導する事は不可能ではないだろうから・・さ

まぁ、今は「設置したよ」ってだけで、実際の所どう動くかはもうちょっと様子見てみないと分からないんだろうけど

準児童ポルノは確か日本ユニセフ等が勝手に作り出した造語だったはず

>準児童ポルノ

そういえばこの珍語、最近はゴミ売の提灯記事でも目にしないな。
しかも対象物が「ゲーム、アニメ」だけに限定されてるような気がする。
当初は息巻いてコスプレAVとかも含んでいたはずなのにな。
AV利権を持つ893とかから圧力でもかかったのか？ｗ

完全に実写メイン
それも人身取引問題の一環としての取り扱い

898 ：無党派さん：2009/12/22(火) 15:35:33 ID:vUrNRQZf
どうも人身売買取引の取り締まりの一環という感じだね

人身取引防止へ「行動計画」決定　児童ポルノでチーム設置
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000300.html
　政府は２２日午前の犯罪対策閣僚会議で、売春強要や強制労働につながるとして人身取引の防止に向けた新たな「行動計画」を決定した。
国際的な批判の強い児童ポルノ排除に取り組むワーキングチームを閣僚会議の下に設置することも決めた。
　会議には全閣僚が出席。鳩山由紀夫首相は「鳩山政権は人の命をとことん大事にする政権だ。皆さんの活動が人の命を救うことになる。最大限の力を結集してほしい」と訴えた。
　行動計画は、人身取引を「重大な人権侵害」で「国際社会の関心も高い」と強調。外国人が被害者となる取引の手口が「より巧妙化」してきていると指摘した。
　取り組むべき項目として（１）出入国管理強化など不法就労対策（２）悪質な雇用主やブローカーの摘発推進（３）カウンセリングや医療提供などによる被害者保護の徹底―などを明記している。
　ワーキングチームの議長には大島敦内閣府副大臣が就いた。
　これに関連し中井洽国家公安委員長は会議後の記者会見で、来年の通常国会での児童買春・ポルノ禁止法改正にあらためて意欲を示した。

900 ：無党派さん：2009/12/22(火) 16:03:06 ID:SPR/+pzD
一番最近の犯罪対策閣僚会議における、児ポ対策の資料

犯罪対策閣僚会議(第１３回)議事次第
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai13/13gijisidai.html
資料７−４ 児童ポルノ対策の強化
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai13/13siryou7_4.pdf

901 ：無党派さん：2009/12/22(火) 16:11:22 ID:SPR/+pzD
NHKも北
人身売買根絶へ 新行動計画
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014585431000.html

今回のが実写メインだとしても、ちゃんと釘を刺しておくべきだよ

>>630
つーか、既にパプリックコメントで「釘を刺した」けどな。
お前も送ったんだろ？

基本的に人身売買対策の一環で実写メインだけど中井洽国家
公安委員長の動きは要注意。

そもそも人身取引なんて年100件もない超レアな犯罪なんだけどな
発生率の極端に低い事例は防ぐのも難しくなる

10倍以上発生する最悪の人権侵害である殺人を完全に防ぐことができてない時点で
どんなに困難か判りそうなもんだ

こんな遙かに発生率も人権侵害の程度も低い犯罪に金使っても、税金のムダでしか
ないわ

>>633
極論だな。

つか「人権侵害の程度も低い犯罪」って。

人身売買は外国人ブローカー側の問題が大きい。
日本側が外国人ブローカーを組織してるわけではない。

日本はまず外国人研修制度から外国人ブローカーを排除する努力をするべき。

>>634
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

>>633
税金の無駄って、おいおい…。
同類と思われたくないんで、そういう暴論は他所でやってくれ。

>>618
変態新聞ってまだ潰れてなかったんだ
あれだけ日本人を侮辱、愚弄した反日マスゴミなのに
恥かしげもなく続けてるなんて神経疑うわ

【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261479582/l50

>>637
実際ほぼ無駄だろ
普通に誘拐だの略取だの存在してて新しい罪状を作ること自体が不要って論争も
強かった

>>639
＋のスレなんてリンク貼るな。馬鹿が流入して来る。
>>640
ほう。無駄だから放置しろ、と？これは素晴らしい思考だな。マフィア大歓喜だ。

>>641
現行法で、明らかに問題のあるものは取り締まれてるんだし
それで十分だろって話だと思うが

これ以上、「児童ポルノ」「人身売買」に特化した動きを作ってもコストパフォーマンスにあわない
限界まで動きを押さえつける事には成功したんだから、これ以上は先がない
やったとしても天文学的な労力をつぎ込まないとおそらく、目に見える形での成果の変動は、もう現れない

そう意味じゃ、今回の対策チームが
被害者保護など、直接的な規制とは別のアプローチをする分に大いに結構だと思うよ

＞国民意識の醸成

またねつ造報道とねつ造調査の大量生産キャンペーンか

>>642
その解釈で正解だと思うぞ
つーか普通そう考えると思うが‥

http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan42/h20_zinshin.pdf

ちなみに発生件数調べたらすぐ出たわ
一つの都道府県に換算したら年に１〜２件あるかないか、なんて数の犯罪じゃ
予防も摘発もへったくれもないだろうな
それこそ被害者のケアとか通報の受付窓口を広げるとかなら意味があるのかも
しれん
けど、そんな金があるなら児童保護とか交通事故対策に使った方がよほど効率
いいだろうとは思うな

>>642
人身売買の場合、ほぼ１００％が組織犯罪であり、その組織の資金となって次の重大な人権侵害を生む。単なる犯罪と違うんだよ。
如何なる犯罪であっても「無駄」と思う思考回路はどうなのよ？

>>645
分かってないのはお前の方

だから「人身売買」に特化した動きはすでに完成してるだろ
これ以上蛇足的な動きを広げるより
犯罪組織そのものの摘発や、組織の関わる別の犯罪対策をはじめるべきだ、といってるんだが？

大体、こういう犯罪組織はヤクザやマフィアがらみだ
例えば、人身売買だけの組織として独立してても、後ろ盾には、もっと幅広い活動をしている組織がある

人身売買で完結するような犯罪じゃないんだから
規制ばっかりに目を向けて、一つのステップにいつまでもとどまってる方がよっぽど問題だと思うが

>>646
俺は「無駄」という、極めて非人権的な論に対して批判してたんだがね。レスするなら俺の主張に沿った論旨で頼むわ。

おまいら、いいかげんクソレス馬鹿の相手すんの自重しとけ
それこそ無駄だ

きょうのきちがいくん
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=newsplus&id=EFwrlQcVP&submit=ID%8C%9F%8D%F5

やっぱここの人達は国民意識の醸成って部分に引っかかるよな
最終的にどんな風に落ち着くかは知らないけど、解釈次第では日本政府お墨付きでユニセフみたいな団体が大手ふるってネガキャンし放題ってなるしね
さてさて政府のお膝元ワーキングチームの会議って議事録でるんだっけ？

神の存在「信じる」８割　米国人対象の意識調査　「絶対確信」６割
http://news-music-student.livedoor.biz/archives/950325.html

これ以外の設問に対する新生を自覚するキリスト教徒の回答は次の通り――

処女懐胎を信じる・・・９２％ 　←気持悪ッ！！
霊魂の存在を信じる・・・９１％
地獄とサタンの存在を信じる・・・８９％
創造論を信じる・・・６８％
進化論を信じる・・・１６％


こんな頭の構造をしているから
漫画の中の子供が実在すると思ってしまうんだよ

>>647
まぁドラクエで言うなら、既にどうのつるぎを装備しているのにこんぼう買うようなものですからな
まさに無駄

価値観や道徳観を立法しようとしたり
異なるものを排除しようとさえしなければ
何を信じようといい

>>651
どうでもいいや。宗教を全否定して推物論を主張する共産主義者も言論・表現の自由を排除しようとするし。

過激な表現は問題とかいう人よく見かけるけど具体的にどう問題なのか論理的に
説明できた人見たことが無い。

人身売買の撲滅運動が日本国内で大きくなっても、アグネスは積極的に
関わろうとしなさそうだな。

中国（農村）の児童誘拐・人身売買・児童密輸が�dでもない状態で、それを
これまで公に扱わなかった流れもあるから。

>>651
その、神的な奴が大昔に人類を創造ってやつも、最近は、やけにＳＦ的な、
例えば「ナディア」みたいな高度文明の異星人による進化説とかも含めての
論調になってるらしいじゃん？

>>655
悪影響があると言う批判はやく見るけど根拠はないよな。子供が問題おこす原因はいろんな要素の複合で漫画やゲームにどのくらい関与してるかは疑問だし

>>656
となると、人身売買の撲滅運動が高まるということはこのスレ的にも有利なわけだな。
アグネスの欺瞞性がより指摘しやすくなるわけだし。

「現実に被害に遭っている子供たちを放置して、被害者のいない絵の規制ばかりに力を注ぐのはおかしい」
と言いやすくなる。

人身売買も何故か『日本が最大の加害国』みたいな主張になってて、児童ポルノと
一緒の構図なのがどうかと思うけどな
慰安婦とか南京とかとも近いのか

つってもこれだけ警察庁が一生懸命になってて検挙件数が二桁とかって犯罪だと
さすがに日本が悪い、てな言い分はまともには通らないだろう
吉田泉議員とかこの問題についても突っ込んでほしいとこだなぁ

>>651
「神がいるなら今すぐこの俺を滅ぼしてみよ」といってやりたい。

批判すべきは価値観や道徳観を立法しようとしたり
異なるものを排除しようとすることであって、神を信じることを批判するのは違うだろ
日本人も正月には神社にお参りするし
（しかもクリスマス祝った一週間後にというのが良いところ）
究極的に何も要らんというなら葬式も要らんということになる

むしろ俺らも宗教
架空の世界で残酷な行為を描いても
（いやそういうことができるからこそ）、現実では紳士淑女的に生きる
この二つは人間として完全に両立できる、よってこの生き方を否定してはならない

>>662
どさくさに紛れて宗教批判をしたい共産主義者みたいのも規制反対派にはいるから。
散々指摘されてるけど。

>>660
>慰安婦とか南京とかとも近いのか

いちいち余計な事をつけ加えるな。
どうしてもその辺の話をしたきゃ余所でやれ。このスレ的にはどうでもいい事だ。

>>662
概ね同意
ただ日本人の宗教儀式は季節行事だと思うけどな
率直にいって仏典や聖書の類をちゃんと通しで読んだ事のある日本人なんて、
全体の1%も居ないんじゃないか？
俺も規制派の思考を知るために、なんて理由が無かったら縁が無かったと思うし

>>662
日本ではオウムのような終末論信仰のカルト宗教団体は危険視されます。

聖書だけが法律と考えるキリスト教団体はハルマゲドンを待望し、
終末になっても自分たちだけ助かると考えるカルトと同類なので批判されるのは当然です。
ttp://www.enterjam.com/akuma001.html

なんでもかんでも日本のせいにして
法律や社会経済をめちゃくちゃにして民衆を皆殺しにしてでも
賠償金やら規制利権で自分たちだけ肥え太りたいと考える
強欲なド腐れ外道の詐欺師どもが規制派の正体であって
それが宗教や官僚やＮＰＯにウジャウジャいて
政治家たちが丸め込まれたり共謀してるだけ

もしも民主が本気で児ポ法強制施行と同様の
フィルタリングやら強制捜査で国民を弾圧するのなら

参院選で叩き潰すまで

>>667
とりあえず、規制反対派に「叩き潰す」ような力なんて無いから。
規制反対派の議員さん個人を支援することはできるだろうけど、体勢を変える力は無い。
まあ、規制派にも言えることだけど。

×体勢
○大勢

>>663
残念ながら共産主義の人たちはキリスト教批判はしてくれません。
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/item/4408362/

キリスト教批判に対して共産主義者というレッテルを貼るのは的外れです。

>>670
別にキリスト教に限った話をしてるわけじゃねえし。
つーか、憲法９条だけで「共産主義者はキリスト教を批判しない」と言う事自体が的外れだ。

>>663
他者に害をなす宗教団体は、世界的に迷惑な存在だがな。

反対派は宗教を批判するのが目的じゃないからな

ただ、理不尽な規制が当然と思ってる人が、熱心な宗教家に多かったり
規制の根拠が聖書の価値感が根底にあって、それを押し付けてくるのが問題なだけ

宗教自体は、創作物・フィクション作品で重宝される題材の一つだし
その点ではむしろ尊重してるといえるよ

>>671
その「宗教者は語る」本の中には、キリスト教婦人矯風会前会長で
売買春問題にとりくむ回事務局長の高橋喜久江のインタビューが載ってるんだが

>>674
だから何？としか言い様がない。
その極めて狭い範囲だけで「共産主義者はキリスト教批判をしない」という答えを導き出せるのが不思議で仕方ない。

海外の反応 ほしのあき　ストッキング
http://www.sukima1gyou.com/blog/log/eid1002.html

外人には、ほしのあき(32)が少女に見えるようです。

三十路も規制　そんな児童ポルノ法。

>>651
人は死んだ後生き返りますか？って米国で聞いて欲しいモンだなｗ
8割が生き返ると言うでしょ宗教的死生観から。
どっかの議員はゲームのせいにしてましたけど。

それぞれの国で事情が違うのだから、何も欧米諸国というかキリスト教国の制度を
持ってくる必要はないし、また向こうから押し付けられる筋合いは無い。

32歳が少女に見えるのなら、手前でフィルタリングでも何でもすればいいのに。

酷い読売新聞の勧誘がやってきた「読まなきゃ外に置いときゃいいだろ！」
http://news.livedoor.com/article/detail/4518392/

さすがポルノ規制推進派のゴミウリ新聞！
変態新聞といい、ココといい、本当にロクなヤツいねえな。

>>679
新聞の勧誘はきたことないけど
こんな感じで勧誘されたらマジでひくわ

>>676
被害を受けてる子供がいないのに規制してどうすんだよ。

>>675
で、お前は何が言いたいんだ

別に共産主義でも宗教家でも
大事なのは、それで表現の自由を侵すかどうか　この一点しかないんだが

少なくてもこのスレでは

表現の自由が発達しすぎて滅んだ国があれば教えて欲しいものだ。

>>682
ん？俺の書き込みを見ればわかりそうなものだろうけど。
「規制反対派（を名乗る）内には表現規制反対とは関係無くステレオタイプな宗教批判をしてる奴がいて、無駄な敵を作っている」ということだ。

敵を作るのは愚策だとか主張しつつ、ひたすら周りに喧嘩売り続けてるおかしな
団体があったっけな
世に馬鹿者の種は尽きまじ

同意。名無し会の藤原はそんなことやってたから信用をなくし議員からも見捨てられた。
そんアホの轍を踏まないようコンテンツ文化研究会は頑張っている。

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや大好きな児ポ漫画・アニメの話ばかり）さんよ。
こっちでは最近見ないこのAAをまだ使っているなw
この「オリジナル」がこれhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205244655/48だとこれから紹介してやるがw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260009415/
[ウヨ荒らし] 通称・原理おじさん(itscom) 対策スレ

23 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 21:28:10 ID:ri1XT6FF

　　　　　　　　　　　　..＿
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　　　　　　　/⌒ヽ__／／　　<
　　　　　　 （　◯　／ ／）　...|
　　　　　　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ＼
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　　　　　　　 /　.　　　 /│　 │ヽ　Ｘ.＿＿ 　　　　　　　....／WWWvvvvvv---~~~ヽ
　　　　　　　/　Ｘ..　　ノ （_＿＿）　ヽ<.　　　| 　　　　　...／　　　　　　　＿＿Ｘ..＿　.|
　　　　　　 │　..　　　　I　　　　I　　　.>　　| 　　　　.／　.／~~)　　　（　　　　　　.＼|
┌──┐. │　. 　　　├── ┤　.　　　　| 　　..と~....／○／　／.　　＼
｜...／~~.　　＼　　Ｘ　/~~~~~U ヽ　..　　　/ 　　　|　　(__／　..∠__..　○　.）
..レ^　　　　　　 ＼＿___＿__＿___ '______／ 　　　　し＿＿＿／　　＼___／

右の安倍ちゃんが表現の自由を尊重してくれたら
1番最強なのにね　(´･ω･`)

自民は、ホント勿体無い。

田舎によくある「神はキリスト・・・」とか書かれてる看板って気味悪いけど意味あるの？
http://nakasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1259.html

「魚を正しくさばく　イエス・キリスト」←意味ワカラン

>>689
他所でやれ。いい加減うぜぇ。

ユーチューブでエロい描写が含まれる動画を開くとこれは未成年には不適切ですっていう注意書きが
あるが何でエロばかりが未成年によくないとか言われて格闘技なんかには何も文句を言われないんだろうね。
ほんと不自然だわ。

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ さんがんばってんね。
こっちもがんばらせてもらうよw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261562568/960n-
【京都】「子どもへの配慮に欠け、許せない」 朝鮮学校への抗議活動をした”在日特権を許さない市民の会”を告訴★３

960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 03:02:04 ID:e/74jeLD0
ココでチョン叩いてる奴に聞きたいんだが

統一教会は何で叩かねぇーの？

このキチガイカルトも相当なもんだぜ？

この京都の連中と同等なのによｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
勝手に「格闘技も有害であると書け！」と喚いてりゃいいよ。

見たくないものを、見せないを国家でやれば表現の自由を侵すものになる。生身の人間には人権があっても、生身でない創作物には人権はない。この当たり前の線引きの無い児ポ法、民主党らしいと言えば民主党らしい。ﾅﾁｽﾄﾞｲﾂと揶揄される由縁だろう。大谷さんｶﾞﾝﾊﾞﾚ

二次元に規制なんか掛けたら、それこそ世界中の笑い者になるだろ。「日本の政治家は、人と物の区別も付かないのでアニメやゲームのキャラクターに人権を与えた。」「日本人はバーチャル脳である」とね。生身の人間だけを保護していればいい。輸出入規制の方法もある

宗教と共産主義は、どちらも民衆を平等に扱い一部の有資格者が教化の任にあたるという点で共通している。宗教か共産主義のどちらかが矩を越えない限り敵対することは殆どない。理由は「これまで、そうだったから」互いを許容出来る範囲に収まっているからだろ。

民主党提出予定の外国人参政権法案 外国人住民基本法案を一読して頂きたい。これは他国にも例がない対象国不明の不平等条約であり、内容はカルト宗教の教条そのもので、とても法律と呼べる代物ではない。日本国内での民族対立、スパイとテロを促進する悪法である。

＞ID:U7OgwfjU

何がしたいの？

今日の地元中日新聞に児童ポルノ深刻化の記事、どうした中日新聞。

>>691
そらまぁ闘争を嫌悪したらニート扱いされますからな
かつて愛と平和の象徴であった女性すらも最近では血みどろの闘争するので

>>688
安倍みたいなのは右である事自体が規制派であることの理由だろうが。
「美しい日本の伝統に不健全なアニメやゲームは不要」って立場なんだから。

ああいう馬鹿保守に妙な期待するのやめたら？

エロゲ界が右翼団体に攻撃されたという話を未だかつて聞いたことないですが
コミケ他イベントにも来ていないようですし

>>688
あのアグネスを国会に呼び出したのも安部だろ…

すまん、阿倍だったｗ
何処の自動車修理工だよｗｗｗ

そもそも、言うほど経済や外交も保守のやり方がいいものなの？
ッて疑問すら思ってるんだが、最近

バカの一つ覚えみたいに「国際競争力」「日米同盟」だけ連呼されてもなぁ・・

どうでもいいし、スレ違い

>>702
そういや前、コミケに幸福実現党が来てたけど誰も話を聞いていなかったな

>>702
自民党の規制派は大抵が保守派だけどな。
こんなことを言ってる馬鹿もいるぐらいだ。

http://blog.livedoor.jp/yu_kenbi/archives/2009-09.html
>今月１６日の「長月の集い」は、参議院議員・自由民主党女性局長の山谷えり子さんが
>「日本を守ろう！　領土を、対馬を、拉致を、教育再生を、野放しのアニメ・ＣＧ、性暴力
>ゲームから子供たちを！」という重厚なテーマで、自ら「日本を守る」活動を展開されて
>いる現状を語ってくださった。

あと、
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
>子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
>バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/index.html
>いま世の中では、目を覆いたくなるような内容のＤＶＤが平然と流通しております。
>特に女性や子供に性的な暴力を与えることで性的興奮を満たすようなひどい内容のものが、
>インターネット等を利用して簡単に手に入るのが日本の現状なのです。

これが基本的な保守派の発想。
「美しい国と健全な青少年を守るためにポルノを絶滅させよう」が基本テーゼなんだから
期待しても無駄。

それは、「自民系保守」だろ？
犯罪白書のデータを突きつけて、規制の無意味さを国会の場で説いた
吉田泉氏だって、思想的には「保守系」。
保守だろうが、革新だろうが「規制派」は「規制派」。
「反対派」は「反対派」。

>>709
まさに正論。表現規制とは関係の無いところでウヨサヨ論をしようとするカスが多くてウンザリするな。

清和会系保守と、保守本流の区別を付けた方がいいぞ、オマエラ

・清和会系保守（新自由主義保守）・・・媚米、大企業や富裕層優遇。自己責任。国家主義マンセー。
・保守本流・・・外国に厳しく、国民に優しく。日本の文化・伝統重視。

>>709
最初に安倍を持ち出してきた奴がいたから自民系保守の駄目さ加減を指摘したまで。

>>711
前者は国枠主義右翼ですな。コイツ等を「保守派」の例として挙げるのはマスゴミ並の悪意としか思えんぞｗ

>>707
保坂ですら熱烈に歓迎って訳でもないのに、なんであんな所に来たんだか・・・

>>714
幸福の科学はアニメ作ってるからじゃない？

>>713
国家主義でも、伝統主義でも
それで規制してくるのなら、「規制派」にかわりはない

今の所、一番目立って熱心なのが
自民系「保守」　ついで公明などの宗教なんだから
この辺が言われるのは仕方ないだろ

で、保守に色々あるといっても、自民系保守が保守で一番メジャーな大手なんだし

この最大手が宗教である層化を抜いて、規制の熱心さでもトップに立ってるんじゃ
保守そのものが、叩かれても仕方ないんじゃないか

保守をまとめて叩くのが気に喰わないなら
「表現の自由」を護ってくれそうな、「規制派とは違う保守」の例を教えてくれよ

藤原だか何だか＆そのお仲間と、どこぞの誰とが
互いに「オマエの保守は紛いモノだ」と罵り合ってたのは
苦笑しか湧いてこなかった。

>>716
頭の悪い奴だな。革新にも規制派なんて腐る程いるんだから、ウヨサヨで論じるなんてただの馬鹿だ。
ああ、マジでうぜぇ。

>>718
下らんよなぁ
そこら辺気付いて欲しいもんだ

馬鹿ほど他人を見下すって本当だな

侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。

>>717
そんな間抜けな光景があったんだ？
ちとスレ違いだけどどんな状況だったのかぜひkwsk

>>722
> 憲政会
> 2009.01.27の記事
て記述に沿って、辿ってみたら…って感じ？
他人事だと思ってあんまり手放しにも笑えないんだけどね本当は。

>>717
具体的な相手がいるのかは知らんけど、藤原は自分のblogでさんざん「ダメ保守」だの
「馬鹿右翼」だの言ってるからな（あと「バカオタク」もｗ）

どうでもいい

んぎもぢいいいいぃぃいい

>>716
>>「表現の自由」を護ってくれそうな、「規制派とは違う保守」の例を教えてくれよ
吉田泉議員とか、「民主系」右派だけどな。
でもやっぱり右系に規制派が多いよなぁ。

なるほどねぇ＞藤原
こりゃ確かにクソレスと同レベルだわ

>>727
というよりは、左側が、政府による規制に反対するのが正しい姿だからな
暴走する人権屋みたいな左側の規制派も確かに多いけど
あれはもう、本来のリラベルじゃない

一方、右は別に、政府にそういうことさせても本流の思想にブレが生じるわけじゃない
だから右系に保守的な考えから規制に同調する奴が多いのは仕方ないだろ

野田聖子泥酔キス疑惑で危機
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091223-01/1.htm

自民と公明が下野して諸悪の根源は警察、日ユと癒着してる大手マスコミってのがはっきりしてきたな

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009122490090747.html

＞＞被害者の心の傷は深刻だ。「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。
日本ユニセフ協会のホームページでは、幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた女性が、大人になっても苦しむ声を紹介している。

脈絡もなく唐突に出てくる日本ユニセフの主張ｗ


＞＞提供を目的とせず、子どものわいせつ画像を個人的に持つ「単純所持」は児童ポルノ禁止法で規制しておらず、
国際的な批判が強い。衆院解散前の通常国会で与野党が処罰化に向けた同禁止法改正案を出し合って協議したが、廃案になっている。

唐突に単純所持云々を言い出す強引さｗ


単純所持規制煽る記事はむりやり日本ユニセフのごり押し文を割り込ませるからどの記事も文章構成が破綻きたして小学生の作文みたいになるｗ

>>731
砂糖に混ざった塩の粒を人力で取り除くような法案だしな。

もっと効果的、効率的な方法を考えた方がいいように普通の人も考えそうなもんで。

しかも、今のままだと塩粒と一緒に多くの砂糖も除去されそうな感じで
そういった部分も解決すべきなのに、そういった論調を一切省いて記事流すから
違和感の強い記事ばかりになっちまうんだよね。

あと、なんでもっと落ち着いた冷静な感じの記事を書けないのか、とも思うね。

煽ってばっかだと実際に興味もって調べる人が、結果的にマスコミの異様な
煽りの部分に気がついて(しらけて)、結局は逆効果にもなってるだろうに。

冷静な視点で正しいデータ並べて賛同を得た方が、結局近道に思うんだが、
もう今さら「まともな方法」には、戻れないのかなぁ。マスコミは。

オタ報道が、今さら「マトモ路線」に戻せないように。

政治でさえ、ある程度時間が経てば、過去を正しく訂正とか出来てるのに、
マスコミは、過去の訂正がどうしても出来ないんだよな・・・。

>>731
単純所持禁止すればみんな捨てると思ってるのかな？と言ったら規制派は「減らせるから必要だ！」って言うんだろうな

>>731
＞「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」
被害者の発言からこの部分だけを引用するのは、宗教的な意図が感じられる。

日本ユニセフ協会のサイトに載ってる「被害者からの手紙」によると
この被害者の写真は実際にはどこにも流通してないし、警察に通報もしてない。
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn08.html

本来この被害者の問題は児童虐待として現行法で対処すべきで
児童ポルノ法改正で解決するような問題ではないのに
日本ユニセフ協会は被害者を混乱させ利用しているだけで、精神的ケアを考えてない。

>>734
利権団体だから仕方ない
子供のケアなんて最初から考えてません
あるのは金のみさ

>>732
冷静な視点で正しいデータを出したら規制に賛成する人は減る事はあっても増える可能性は少ないからやらないだろうな。今までの報道や記事を見る限りマスコミの多く規制に賛成の考えみたいだからな。

>>736
「ネットを規制すれば、視聴率は上がる（ｷﾘッ」って考えだからな
そりゃ規制に賛成にするよ

ねーねー、何で児童ポルノ法改正を要求している団体の人達って反日運動をやってる勢力ばかりなの？

『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

●ポルノ・買春問題研究会
１．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
３．『反天皇制』という主張

●ECPATストップ子ども買春の会
４．ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』

ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』

> 従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」
> の事務局は、ECPATストップ子ども買春の会と同一の住所にある。
> これらの従軍慰安婦団体は性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する形で
> 従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
> そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、
> 性・人権部と非常に深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長
> を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。

984 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 09:24:09 ID:E3tQ0OgI0
［生活白書２００９　子ども政策］保育や手当　二転三転
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091225-OYT8T00203.htm
>一方、子どもの権利条約が採択から２０年を迎えた今年。日本では多くの課題が浮き彫りになった。
>５月、少女らをレイプする日本製パソコンゲームが海外から批判を受け、販売中止になった。
>児童ポルノの製造や提供で摘発された事件は上半期で３８２件に上り、過去最高に。
>だが、児童ポルノの「所持」を禁止する法改正案は、決着が先送りされた。
>１１月に来日した国連子どもの権利委員会の李亮喜委員長は「子どもの幸せを最優先することは、
>社会の明るい未来につながる」と強調。日本の取り組みの加速を促した。


はい、読売です

>>738
>ねーねー、何で児童ポルノ法改正を要求している団体の人達って反日運動をやってる勢力ばかりなの？

オレは天皇制反対で、児ポ法強化反対なんだけど。

>>738>>741
どうでもいい

>>742
どうでもいいこと（>>738）を書いているから、相対化してあげたんだよ。
意味わかる？

>>743
一々相手にする方がおかしい。全く以て無駄。

何かもう未来の世界では規制派とヲタの最終戦争が起こってて
規制派が作った殺人アンドロイドがヲタ軍のリーダーの先祖とか
漫画文化の礎を作った過去の大漫画家達を歴史から葬ろうとする
なんて冗談みたいな事がそろそろ本当に起こったりしそうだ

>>745
その前に日本終わるよ

（ ﾟДﾟ)＜そうかな？

;y=( ﾟдﾟ) ﾌﾟｼｭ

　(ﾟдﾟ)＜そうだな

>>745
創作活動はチラシの裏にでも書いておけ。

ピラニアという生き物は多くの人から「狂猛な殺人魚」という間違った認識をもたれてしまっている。
これは映画などのフィクションによって植えつけられたもの。
（詳しくはウィキのピラニアの項目を見てほしい。）
だからフィクション作品であるエロ漫画も触れた人に間違った認識を植えつけてしまうことになるんじゃないの？

>>740
海外から文句言われる度に、アホみたいに己の文化を削ってたら
鯨も鮪も食えないわ。ボケ読売。

>>749
ピラニアは食料として見た場合は高級魚なんだぜ

モングール・ピラニアの獰猛性はガチ

じゃなくてその言い方だと間違った認識を植え付けた原因が
フィクション作品だったから→フィクション作品全部規制
とも読み取れるぞ？

というかそんな誤解は>>749のレス一つ見ただけでも簡単に揺らぐわな

まあ間違った認識を広めるようなフィクション作品は規制だね。
エロ漫画もその一つ。

>>749のような明らかな釣り書き込みに釣られてマジレスすんなよ。

NHKがネットスターとか、マンガ夜話と言ったサブカル系番組を削減するらしいね。

サブカルなんかより報道を…だってさｗ

>>756
ソースは？

萌えニュース板にあったな。なんか上層部がかわって
「NHKはネットや漫画、アニメ等のサブカルの話じゃなく、
本格的な文化や報道に力をいれるべきではないか」とのこと

>>740
人身売買取り組みプロジェクトが発表された日、そのことには政治面ですら一切触れず、
三面の真ん中で前に摘発された児ポ事件の余罪を殊更強調して書く新聞ですから。

しかしゴミ売も中長期的に見たら自分で自分の首を絞めてる行為だって分からないのかな。
同じグループの日テレがバブル期に四冠とかいって左団扇だったのが、
少し胡坐をかいたらたちまち転落して行ったように国民ってのはシビアだからな。

>>756
どこの差し金かはっきり分かるから怖いなｗ
最近の民放もそちらの意向と思われる番組の宣伝が異常な頻度で・・・おや誰か来たようだ。

>>758
オタキングがようつべの番組で言ってたんだっけか。

出会い系サイト規制したら未成年の被害は減ったが今度は一般サイトでの被害が増えたでござる

>>757 >>760
これみたいだな
【テレビ】NHKのサブカル系番組「BSマンガ夜話」「ザ☆ネットスター！」が放送休止に？ 岡田斗司夫が個人的見解を語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1261669731/

>>762
何とも言えない感じだなぁ。単純に「削減される番組はサブカル系だけ」というわけでもなかろうし。

>>755

ピラニアは創作物の影響により偏見が広まったから同様にエロ漫画は触れた人に間違った認識植え付けるだろ。
釣りと言うだけじゃなくちゃんと反論しなきゃね。

>>764
それは単なる事実の誤認
メディアリテラシー能力が足りないだけ

エロ漫画の間違った認識ってなんだｗそれをいうならAVも同じだろ。

間違った認識といえば最近ではジャンプのスケットかな。ヘリウムガスについて。
ジャンプHPで謝罪してたけど。

>>754
さっさとお前の家にあるフィクション作品全部捨てて来い
話はそれからだ

>>765-767
三流釣り師に釣られて楽しいか？

>>764
ハリウッドの人死にがある映画も殺人が出てくるＴＶドラマも
ネットゲーのＦＰＳも間違った認識を植え付けて危ないから禁止しようぜ

今「さんま・福澤のホンマでっか!?ニューススペシャル」の再放送やってたんだが
武田氏『エコ利権』『国民総家畜化計画』…コレって児童ポルノ法にも言えないかな。

・認定機関に天下りしてエコマークをつける

・公共事業は悪だけどエコと言えば良いイメージで予算も通る

・エコバッグを売って金儲け

・私たちの税金を1キロ辺り400円も使い
　ペットボトルをリサイクルして50円で中国に売ってる無駄遣い

・学力を調べる試験で日本人は理由を聞かれても答えられない。
　誰かがそう言っているから、などと答えが返ってくる。自分で考えられない。

・国民が皆おなじ考え方にされていることへの警鐘

うわぁ...全部児童ポルノ法に当てはまるぞ。エコエコ詐欺で成功したから
今度は耳障りの良い「子供のため」を金儲けの道具にしようとしてるんじゃないかな。

日本ユニセフは漫倫の創設を要求してるし、世界の子供の貧困を餌に募金を集め
ピンハネで金儲けもしてる。マスゴミを使い、子供を守ろう！と国民が皆おなじ考え方を
持つように世論誘導。誰かがそう言っているから単純所持は禁止しなければ、になっている。
こりゃ酷いわ。

おかあさんといっしょとか、ＮＨＫ教育が朝にやっている子供番組こそ終わらせるべきじゃないのか？
あれこそまさに児童ポルノを助長してるじゃないか。リアル子供が一杯出て来て…

>>771
APP辺りへの皮肉のつもりか。アホなのか。

そのうち動物園のケモノに「虐待だ、服着せろ」とか言い出すぞ

動物に服着せるのを嫌がる人もいる

>>773
そういう事を言ってると規制反対派がキチガイだと思われるから勘弁プリーズ

規制の問題点をのせないのは「それは政治家の仕事だから俺は関係ない」とでも思ってるのかな？

>>749
この間たけしの超常現象特集番組があったじゃん。
あれの後の方で空自の航空機がＵＦＯに撃墜されたらしいなんて話があってよ、
その時の再現映像がまた傑作だった。
素直にＦ−１５使えば良いのに空自に配備されてないＦ−２２使いやがって…

↑を見て、空自にはＦ−２２が配備されてるって誤解される様なもんだべ。

>>749
ならない
なぜなら君がそうなっていないからだ
自分はエロ漫画に影響されないが他の人は影響されるなんて思うのは他人を馬鹿にしている

敢えてマジレスすると、

創作物により間違った認識が植えつけられることはある。
しかしそれは焚書をしていい理由にはならない。

そもそも現実と違うことを描くのが駄目なら創作物は成り立たない。
たとえばギャグマンガとかである爆発に巻き込まれたのに死なずに
髪がチリチリになっただけで生きてるってのさえ駄目。

で、なんでそういうのが許されるかと言ったら
フィクションはフィクションだっていう「共通認識」があるから。

ポルノはどうか。コンドームをつけないのが普通だとか、アブノーマルなプレイが普通だとか
そういう認識が持たれる可能性は、ギャグマンガの例よりはありえる。
ここで「だから焚書しろ」、じゃなくてフィクションだという共通認識があるようにしよう、というのが正しい。
つまり正しい知識をもたらすという意味での性教育だな。
フィクションだという「共通認識」さえあればギャグマンガで爆発して死なないのと同レベル。
別に怖いことはなにもない。

ちなみに規制派も規制の口実として共通認識という言葉をよく使うが、意味はまったく別。

カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや大好きな児ポの話ばかり）懲りないな。早速児ポのことを知らせてやったからw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705033/583
【京都】「子どもへの配慮に欠け、許せない」 朝鮮学校への抗議活動をした”在日特権を許さない市民の会”を告訴★６

583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/25(金) 21:43:44 ID:1dHZM3qIO

在特会 ⇔ 統一教会 ⇔ 自民党清和会 ⇔ ネット右翼 ⇔ 街宣右翼 ⇔ 在特会 ⇔ 統一教会 ⇔ 自民党右派 ⇔ 清和会 ⇔ ネット右翼 ⇔ 在特会


【裁判】統一教会側に９５００万円賠償命令　「献金は違法」　東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261663278/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ネット右翼だらけの２ちゃんニュー速ではこういったスレはまったく伸びない。 これ、何年も前からニュー速の常識
この流れを知らない初心者は書き込む前に半年ＲＯＭれ。

共通認識って、規制派が表現を規制して共通認識を作る、とか言ってたな。
ただ言うとそっちと勘違いされそ。

差別が大好物の規制派が正しいとは思えないな
893とカルト相手だと声が小さいのに

>>779
だから漫画の真似して失敗した馬鹿については
「漫画の真似するなんてバカだな！」
と罵倒するのが正解。

>>779
釣られまいと黙ってたが、言いたかった事をお前が言ってくれたｗ

性教育って、言ってみりゃそのためにあるんだよね

これがダメなら
学校教育は俗説を満足に正すkとすら出来ない
すなわち現代社会の教育システム完全否定してるも同然

>>769
ああ、全くだ
ETで俺は人間が注射一本で元気いっぱいになったり
エンジニアはペンチ一本で戦車修理したりMG42修理したり橋を建てたり司令部の通信機を作ったり出来ると思ったし
BF2で電気マッサージで銃で撃たれて倒れた人間が起き上がると思ったし
ETとQUAKE liveで体を左右に振りながら前にジャンプするだけで移動のスピードが上がると思ったしな！！

つーかいつもの馬鹿だろうけど、人類大量虐殺を描いた希代の悪書こと
聖書の規制が最初だろ？っつーて一度も反論できねーんだよなｗ

なんか最近未成年の危機管理のなさが目立ってきてるな
ブログで飲酒したこと自慢したり、出会い系トラブルとか今も昔も馬鹿はいるが
ネットが普及してからかなり目立つ。情報リテラシーの授業やってんのか。

>>779
フィクションだという共通認識がない人が創作物に触れて間違った認識を得ないようにするためにも
規制するべきだろ。いくら多くの人にフィクションだという共通認識を持たせるように努力しても
国民みんなが共通認識を得られるわけではないなだから。

>>788
＞ 国民みんなが共通認識を得られるわけではないなだから。

規制しても意味がないことが自分でも分かってるようだね
教育によって共通認識を持たせることが不可能なら規制によっても共通認識を持つことは不可能

>>789
間違った認識得ないようにするために触れさせないないって>>788
は言ってるわけだから例えば高い所
(落ちれば骨折もくしは死亡するような高さ)から
落ちても痛いの一言ですまされる
描写がマンガやアニメその他諸々があるがこれ見て
現実でも同じだと勘違い
(これぐらいの高さなら怪我ひとつしないんだなと勘違いする)
する奴がいるだろうからその描写を規制してしまえばそのような
描写がなくなり勘違いを起こすことがなくなるといってるわけだろ

>>790
何で先ず漫画ありきで考えてるんだ？
現実が先にあるってのが分からない？

>>789
いちいち相手すんな

釣りにマジレスする程滑稽なことは無いなｗ

>>793
なら君はここにいなくていいんじゃないかい？

アホみたいな理論出してくる奴より遥かに値打ちがないカスなんだから

>>794
＞なら君はここにいなくていいんじゃないかい？
全く以て意味不明。どういう論理構成してるのかと。お前みたいに相手するアホがいるから荒らしが居着くんだよ。
「反論」してるつもりなんだろうけど、単に遊ばれてるだけ。相手は議論する気なんて毛頭無いんだからｗ

>>795
ほら釣られた

>>787
当たり前だよ。ネットが普及する前は軽犯罪の自慢話が広まりようがなかったから

上から目線で「釣りがどうのこうの」とか言っている奴自身が釣られるのはこっけいなことこの上ないな。
まあ、そういう奴も単に、「叩きをしたいだけの構ってちゃん」だということを自覚した方が良いな。
まあ、このレスにも釣られたら、「自分自身が煽り耐性がない」ことを証明しているようなものだがな。
このレスにスルー出来たら本物だと認めてよいよ。

「漫画で見て自分でも出来ると思った」なんていえば
「バカかこいつは」で切り捨てる大人がほとんどだと思ってたが
最近の大人はそうじゃないのか？

>>799
大人のレベルがどんどん下がってきているからね…
まあ、俺はんなことはありえんと切り捨ててはいるが。

>>800
それは昔は良かった症候群
何時の世にも一定数の馬鹿は存在する
「戦前の少年犯罪」とか読んでみな

ただし犯罪統計上の特異な例としては、いわゆる団塊世代の犯罪者率は
前後の世代に比べてズバ抜けて高い
そこには何か一定の社会的要因がありそうだけどな

結局のところ、規制派は規制の意味がないと認めていて
しかも、自分らの理論だと現実に反することは人が空を飛んだり高いところから落ちても死なないなど
すべてを規制しなければならないことも認めていて
それでも規制しろって言ってるんだから完全に破綻している

>>770
漫倫て、半小説形態とかだと意味の無い規制だね。アホくさ。

紙にどういう形式で描くかで漫画かどうかも特に決まってるわけでもないし。

本当にバカの思いつきって感じだな。

作者が「これは漫画ではない」って宣言しても、余裕でかわせるし。

>>803
実際は出版物全般を含むようにする、と言われて終了じゃないの

>>804
じゃ、漫倫じゃないだろ

何年か前に爆笑問題の太田がなつかしのアニメ特集番組で
長嶋茂雄が暴力事件起こしたとか言って、その証拠に持って来たのが
何て事は無い侍ジャイアンツの中であった主人公を殴り飛ばすシーンの話でした〜
（しかも現実ではありえない壁ぶち抜きとか）ってギャグがあったんだが…

こういうジョークさえ許されぬ時代が来てしまうのかのう？
長嶋茂雄本人は気にしてなくても、クレーマーの皮を被った規制派が文句を言いそうだな。

>>790
で、最後は、崖から転落しても軽傷ですんだ奇跡体験者もテレビに出るなって
方向に話がいっちまうんだよなー。こういうのって。

>>790
そうだよ良く分かってるね。で、反論は無しかい？

>>775
規制派は実際そのレベルの発言してるやんけ
「18歳未満に見える、思える大人も児童だ、ポルノ禁止」
「絵にも人権がある、幼いキャラクターの性表現の禁止」
「オムツのＣＭは児童ポルノだ」「規制に反対する奴はヲタクで認知障害者」
とかどう説明するんだよ？　お前はこれが常識ある人間の言葉だと思うのか
それとも単に想像力が欠如しているのか

ドリフの学校コントとかも所持禁止になるのか。
高校を舞台にしたドラマとかも基本的に成人してる役者が
高校生演じてるパターン多いし。

>>805
児童ポルノ法改悪も児童の裸だけが対象じゃないけどな

高校生を演じていなくても人権擁護法案で・・・
表現規制の根は同じだから