【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★３

子供に被害を与える一番の加害者が身内。身内を規制出来ないから児童相談所の権限を広げる。

この方が現実的。

だから全てを判断するには裁判結果でるまでわからんか
巨大なコンテンツ審査機関が必要になる

主体思想だから却下

※ただしアニメに限る

>ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/12/23(水) 00:29:28 ID:OwH4dXXmP ?2BP(200)
>>>716
>現実をみてから物言え。
>実際、日本政府の権力がおまえに害を及ぼしたことがあるか？
>中国や北朝鮮はこんなくだらないことで抗議されたりしない。
>中国や北朝鮮が抗議されるのは、少数民族の虐殺や核開発や偽札づくりや麻薬製造などの、ほんとにヤバイ話だけだろ。
>60年以上前に終了した戦争や、捕鯨や、児童ポルノなんてくだらねーことで抗議されたりしてねーだろ。
>日本の国家権力が弱いからこんなくだらないことで右往左往しなきゃならんのだろ。
>日本が外圧を跳ね返せる強い国にならねば、オタ趣味を守ることもできねえんだよ！
>　い　い　加　減　に　し　ろ　バ　カ　サ　ヨ　が　あ　あ　あ　あ　あ　！

て、自称ウヨクのお前が言ってんだろうに
どこが捏造だってんだよハゲ
これらの国が理想的だというのならばお前こそサヨだ

>>950
現行法でも十分取り締まれる
新法は規制の方向性がおかしいから反対
これだけのことですよ

それよかまずは国会議員の定数減らせよ。
国会議員の仕分けをまずはやれ。

自己責任論者とかもう飽きたわｗ
阿呆な規制派自公が惨敗したことも無視ｗｗｗ

　ニライムはスルーの方向で。

>>950
＞だから今、法を作って仕事をしようとしているじゃない。
単純所持規制でどうして製造業者が取り締まれるんだよ。

＞そういう市場を成立させたのは、消費者にも責任があると思うけど。
違法な物を売り付けてる人間を放置しておいて、消費者に責任があるのか？
製造側の人間を取り締まらずに児童が守れる訳が無いだろうが。

>>52
>不法行為によって作られた創作物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。

重大な欠陥がある。大日本帝国憲法と同じ欠陥が。
「違法になる法律」を作ってしまえばありとあらゆる物を禁止出来るんだな。
現状あいまいな法律だらけの日本においては、
例えば刑法175条や軽犯罪法を極端に解釈していってしまえば
どんな事が出来るか。

>>959
了解

相変わらず単細胞ロリヲタによるコピペばっかだなｗ
コピペで児ポ規制法案成立阻止できる思ってるｗｗｗ


既に400KBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなババアの戯言につき合ってられるか。
言いたきゃ家ん中で一人でわめき散らしとけ。
政府はババアの妄言よりも
景気対策を重視して日本の経済を立て直す事に尽力せい。

何か渋谷でボランティアの医者が居て
少女たちの性の低年齢化と危険性を訴えるのはいいけど

これが、どうして秋葉原やアニメやエログロバッシングになったのか
ほんとサッパリわからんのよ

逆効果もいいとこ

>>950
＞だから今、法を作って仕事をしようとしているじゃない。
＞なんで足を引っ張るの？
＞そういう市場を成立させたのは、消費者にも責任があると思うけど
↑
単純所持規制の社会的法益は？

>>947>>949
まったくそのとおり、だから言論戦で勝てる体制を作る必要があるわけで、
ひとつは日本の言論力をあげていく必要があるのですが、
現状の弱い言論力をいきなり強化することはできませんから、
この問題では単純所持規制して、正面からぶつかるのを避けた方がいいと考えてるのですよ。
ひとまず要求どおり単純所持規制すれば、敵は大きなネタを失いますから。

>>955
権力論はウヨサヨかんけーねー。
まあ自分の頭で考えてみな。
なぜ中国は人民を虐殺しても批判をかわせて、日本はくだらないことで批判され続けているのか。
権力に正義もへったくれもない。
力を正しく使うか間違った使い方をするかはそいつ次第。
そんだけの話。

次スレ
【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261501214/l50

>>946

イスラムは男無罪でレイプ被害者が死刑になるような社会なんだが。

>>962　異論が出ると、上から目線で罵声。批判の域越えてるしな。議論し合う価値もない、問題外ｗ

＞ニライム
決して間違ってはいないと思うが、
適切に機能を果たしていない児童相談所や保護施設の是正等、
優先すべき事案を放置していることも反対されている理由なんだがね。
曖昧な定義のままでの運用による冤罪の恐れや表現の自由の侵害なんて
児ポ法が内包してしまっている問題を考えれば氷山の一角だ。

児童ポルノよりも教師が日常的に児童を強姦しているのが問題だろ
まずそこから是正すべき

>>853
選挙前の自公安だと目的所持規制だった気がするんだけど
民主は単純所持規制をぶちあげてきたの？

>>950
現行法でも警察の裁量しだいで結構検挙できるんじゃないの？キワドイ水着とか
通報はしてるの？
警察が仕事してるんなら捕まえてくれるよ

>>967
別にネタを出してくるだけだろ。
GPが核から鯨に変えたように。

>>965
気持ち悪いから大義名分を借りて叩く、それだけなのでは
まあ、叩かれる側にとっては厄介きわまりない事ではあります

>>967
＞現状の弱い言論力をいきなり強化することはできませんから、
＞この問題では単純所持規制して、正面からぶつかるのを避けた方がいいと考えてるのですよ。
何処が弱いんだよ。
このスレで出てきた論理をそのまま規制派にぶつけてやれば、多分奴らは反論出来ないよ。
正面からぶつかっても十分勝ち目がある。
はっきり言って、児ポ法関連のスレをまとめてアーカイブして奴らに送りつけてやればいいだけだ。

ポルノが溢れているかどうかを言いたかったわけで、イスラムは不適切だったね。

日本ユ偽フに天下りしている毎日新聞による印象操作記事か
だから被害児童とやらの詳細な内訳とその相手もしっかり明記しろよ

>>951
＞資料として提示したいなら引用形式でやってもらいたかったかなー

引用形式に変えて欲しいところがあれば、そうするけど。
ただ、本棚から引っ張り出して、引用したい部分を探すのは、
N速＋のような即時性の高い板だと、ちょっと時間的に難しい部分があるんだよね。

＞露出の少ないものが大きな販売数をあげることはまずない　と、そういう理屈によってるだけだね

それも眉唾だと思うけど。IVなんかもかなりの売り上げがあるわけで。

＞教会の権威が失墜してて禁忌の罰則効果が不全だったとか

逆。取締りの主体は公権力で、警察権力が最高潮に達したヴィクトリア朝時代の話だから。

＞ひとつの石ころをどけてもそのうち他の石ころでつまづくもんだから結局規制は意味がないって主旨だよね？

違う。ある一つの引き金効果を除いても、他のものが引き金効果としてクローズアップされるだけということ。
性情報から隔離された少年が、ごくわずかな刺激で興奮するように。

＞俺が言ってるのは、じゃあ安全な、合法なとこに転ばせればいいじゃん

公権力が欲望をコントロールするのは不可能だし、これまで実現されたことはない。
可能だとするのなら、どういうふうに行うか、そしてそれがなぜ有効かについて、実証的に論じる必要があるのでは？

＞まあ普通に児童のメディアからのシャットアウトと深夜のお色気番組の復活

児童メディアからのシャットアウトで、児童性愛に関する新しい引き金が生まれるだけでは？
それが有効になるという心理学、社会学上の根拠も欠く。

>>968
ウホ、あんた仕事早すぎだよｗ

>>955
捏造から、こんどはウヨサヨかんけーねー、かよ
けっこうなご都合主義だな。
もう泣き出す寸前だろニラちゃんよぉ

>>941
単純所持規制で、そこで終わらないよ。
次に、アニメなど創作物の単純所持規制だと騒ぎ。
更に、18未満に見えるヌードやAV
18未満を連想させる性表現など、
と規制範囲を広げてゆくだけだ。

>>976　キモいのなら、関わらずにほっとけばいいのにね。
反対行動とることによって、結局構うハメになるのに気付っての。

>>973
以前から単純所持禁止を自公は求めてきたわけで
多少修正されたところでその記憶が抜けないんですよ
しかも創作物規制の検討は未だに残っておりますしね

>>960
製造側の人間を取り締まっておいて消費者側が野放しなのも違和感がないか？
取引は両者がいて成立するのだからして

渋谷のドラッグ文化と
秋葉原のアニメ漫画文化の対決なんだよ

今回は敵の誘導にしてやられたが反撃戦はこれからだ

しかし、江戸の仇を長崎で討つなんてもんじゃないよ

>>956
出来ないから法改正が検討されているんだと思うよ。
実際海外から、日本は単純所持が違反でないから
取り締まりや追跡が出来ないと批判されている。

>>960
需要が無くなれば市場は消滅する。

>法な物を売り付けてる人間を放置しておいて、消費者に責任があるのか？

あるでしょう。
喜んでそういうコンテンツに飛びついて、
市場を支えていた責任はないと？

まぁそういうのに責任を感じていない人ばっかりだから、
単純所持を規制されるのかもな。
今の日本人の国民意識としては必要なものだという気がしてきたね。

>>967
そうやって無限に譲歩していく訳だ。
断言しても良い、絶対にネタを失うことはない。

>>951
追記。

代替的な性愛領域を用意して、それを推奨するというやり方も、
過去にキリスト教会なんかが試みたことがあるけど、成功はしなかった。
（早婚の奨励や謝肉祭）

まあ、実は僕も、限定効果論一点張りで、犯罪抑止効果なしとする説で押し切るのは、
実は眉唾だと思っている。本当のところを言うとね。
反対派の人には怒られるだろうけど。

あくまで本質は表現の自由。
その意味では、君と意見はあまり変わらないのかもしれない。

>>970
建設的な議論をしようとしないやつが悪い。
社民支持のバカサヨとイモ虫な。

>>971
まったくそのとおりで、くだらないことにリソース食われるのはたまったもんじゃないですな。

>>975
しかし真正面から戦って勝てるほどの力がないのも事実。
戦って勝てないなら避けていくしかないでしょ。

>>977
このスレの言論そのまま規制派にぶつけても勝てない。
勝てないからこそ、この現状があるわけなんだから。

>>982
実施おれは中国みたいなのが理想とも中国は右翼とも言ってないだろ。
君の理解力が決定的に不足してるだけ。
事実トチ狂った君以外そこに異論は出てない。

>>986
消費者は直接に児童を性的虐待・搾取したとは言い難いし
児童ポルノかどうかの判別も難しい

>>991
真っ正面から戦って、何度も廃案にしてきたじゃないか。
やるまえから負けを認めてどうすんの？実は規制派？

ID:qW5SIBVS0君ともう少し議論がしたいな。
次スレ来るのかな。

>>982
なにが「キミ」だよ
上から目線で取り繕ってるつもりかよ
文脈見れば一目瞭然、
お前の中じゃウヨクとサヨクの定義さえ曖昧まいんなんだよ
論破されましたスイマセンと謝れよこのブタウヨ

>>988
購入罪でいいの？

このスレはどこでまとめられるだろうか

>>980
> >>951
> ＞資料として提示したいなら引用形式でやってもらいたかったかなー
>
> 引用形式に変えて欲しいところがあれば、そうするけど。
> ただ、本棚から引っ張り出して、引用したい部分を探すのは、
> N速＋のような即時性の高い板だと、ちょっと時間的に難しい部分があるんだよね。
うん、引用の方がいいなあ少なくとも俺は
本棚から引っ張り出す時間もないときは、諦めた方がいいんじゃないかなあ
こっちが同じ本読ん出ないと反応出きないし、それこそ今から本屋図書館いってきてってのは即時性がないしね
>
> それも眉唾だと思うけど。IVなんかもかなりの売り上げがあるわけで。
IVってなんだい？
> 違う。ある一つの引き金効果を除いても、他のものが引き金効果としてクローズアップされるだけということ。
> 性情報から隔離された少年が、ごくわずかな刺激で興奮するように。

だから、少年に合法な手段を提供しようということね

> 児童メディアからのシャットアウトで、児童性愛に関する新しい引き金が生まれるだけでは？
> それが有効になるという心理学、社会学上の根拠も欠く。
17歳はもう大人だろ！っていう意見が多いから
じゃあ17歳の代わりも大人で務まるでしょう

>>993
政局化するのを避けられてただけ。

▼本日の大容量コピペ荒らし（NG登録ID推奨）
ID:jt1cwz3z0（たった2時間で既にコピペ13回）…史上最凶のコピペ荒らし魔

▼昨日の大容量コピペ荒らし
ID:HKFg3REw0（7時間でコピペ28回）…史上最凶のコピペ荒らし魔
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091222/SEtGZzNSRXcw.html

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。