【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】

「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/18/news061.html
　経産省の本庄孝志・大臣官房審議官は7月17日、「PSE法は中古品を
念頭に置かずに立法してしまった。2006年の本格施行時にもミスがあっ
た」と認めて謝罪（関連記事参照）。中古品はPSEマークなしで販売でき
るとする法改正案を、秋の臨時国会にも提出するとした。だがこの1年の
混乱で、中古店が失ったものは大きい。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/301-400
1 ：911 ◆Opj2T1Je0Vjs ：2009/09/11(金) 23:14:57 ID:chX2SvyK
・PSE 騒動時、谷ブログで「一消費者として賛成」と燃料投下し続け、その後突然メーカー勤務のエンジニアと立ち位置を変更した「エンジニア」。
・国会審議でもPSE問題が取り上げられなくなった時、燃料投下を続け法改正に持ち込んだ影の功労者です。
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時には煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳・分裂人格などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文を書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・言われた言葉はすぐに使いたがります。
・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。
・過去ログを確認する能力はありません。
・多くのスレでは荒らしに認定されています。
・このスレは、エンジニア・園児・猿・シンパや、どうしても反応してしまう早漏気味の厨が心行くまでじゃれあうスレです。

伝説の名機楽器 PSE法により売買禁止 ４月より
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/legend/1138714273
1 ：伝説の名無しさん：2006/01/31(火) 22:31:13
おまいらの聴き親しんだ、楽器が日本国内で売買不可になるお知らせだ！


フェンダーやVOX、マーシャル、メサブギー、ハイワット、ダンブルのアンプ
ローズ、ウーリーツァーなどのエレピ
ミニムーグ、プロフェット５、アープオデッセイなどのシンセ
UREIやNEVE、FAIRCHILDなどのアウトボード、コンソール
ハモンドオルガン、テルミン、オンドマルトノ、その他すべてのヴィンテージ電子、電気楽器




　　　　　　　　　　　　　全　　て　　死　　亡　



石橋楽器買取販売終了のお知らせ
http://www.ishibashi.co.jp/nagoya-sakae/used/used.htm


電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/
電気用品安全法で楽器中古売買死亡　2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
PSE法で4月から電気製品の中古販売が不可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138418736/
電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138615787/

【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142785239
1 ：零細中古オーディオ専門店 ◆hdFryMLk5w ：2006/03/20(月) 01:20:39
電気用品安全法（通称PSE法）とは？
平成18年3月31日で法施行猶予期間5年が終わり、PSEマークなき家電製品の大多数は
事業としての譲渡は不可能になります。なお、ゲーム機本体やAV機器も規制対象に
なります。

これにより家電リユース市場が崩壊するほか、個人間のネットオークション取引でも
継続すれば事業と認定され規制されます。

経産省はあくまで消費者保護を目的としていると答えています。しかし、PL法などに比べると
法の周知徹底が不十分きわまる点からしても、消費者の反発を恐れこっそりと施行している
ようにも思え、実際のところは家電メーカーの保護を主な目的としているとの疑念が拭えません。

さらに同法が改正され、時限装置まで付ける方針が示されています。
これは有償の点検を受けなければ一定期間経つと自動的に機能を停止する装置の内蔵を
義務づけるものです。

前スレ
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】 2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140963662/
初代スレ
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/

【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:17:06 ID:SXsuCQGv
実際のところ、ゲーセンの被害はどのようになるのであろうか・・・？

・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

　同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
　他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
　したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

　「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
　5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
　同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
　ユーザーへの告知も特になかったようだ。
　経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
　行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
　中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
　販売を終了すると発表した。

【PSE】電気用品安全法について考えよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1140077257
1 ：名無電力１４００１：2006/02/16(木) 17:07:37
今年の４月１日以降には改正法の猶予期間が切れたPSE認証が
されていない電気部品に対する工事する事が出来なくなりそうです

新規の電気工作物ならば問題なそうですが、既設物件を改修すると
未認証の部品に触る可能性が有ります。
第28条では未認証の工事が禁止されていますが皆さんはどうしますか？

ちなみに違反者には最大で１億円（個人は100万円）の罰金です。

PSE法で昔の電化製品が買えなくなるぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1140613047
1 ：日本昔名無し：2006/02/22(水) 21:57:27
・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると
　中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。０１年施行の電気用品安全法の
　猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
　国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
　春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

　同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
　「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
　にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。一般的な家電製品は大半が３月末で
　猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

　「青天の霹靂だった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
　小川進さん（５６）は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
　テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
　買いに来る。

　同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
　「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
　在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
　これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

　中古家電の大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
　ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
　「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
　官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
　情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。
　http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

【中古品】PSE法4月1日施行【売買禁止】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1140200571
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 03:22:51 ID:jb39OK4Y
電気用品安全法@2chまとめ - トップページ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

ＰＳＥ法でレトロ家電死亡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1139548073
1 ：大人になった名無しさん：2006/02/10(金) 14:07:53
４月１日から２００１年以前の家電は買えなくなります

【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報２【SR制度】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1185973796
1 ：目のつけ所が名無しさん：2007/08/01(水) 22:09:56
日本国政府・経済産業省公認ビンテージ家電について語るスレッドです。

電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策についてより
ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

３．特別承認制度（いわゆるビンテージもの関係）
いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値 も高く、絶縁耐力試験を含む自主検査について
心配する声も存在する。 また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性 も高いという特徴を有する。
このため、下記の要件を満たす場合には簡 単な手続で売買ができるようにする。

�@）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引 伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
�A）既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められる
　　ものであること。
�B）旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること。
�C）当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであること。

お粗末ビンテージリスト
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list070604.pdf
ビンテージに該当しない製品
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list070604taisyougai.pdf
（平成19年8月1日現在）
前スレ　【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/

//////////////////////////////////////御注意///////////////////////////////////////////
スレッドの埋め立てを狙った悪質な荒らしが確認されています。
固定ハンドル「エンジニア」には反応しないようにお願い致します。　専ブラ・NGワード「エンジニア」推奨。

ビンテージのリストが2年以上更新されてないんだけど。
誰かkkkにゴルァ！してくれませんか。

法律かわったから、このリストはもう気にしなくていいいです

とか、書いとけばいいのにね kkkは駄目な役所

隔離スレッドより
---
398 ：774ワット発電中さん：2009/11/10(火) 10:05:19 ID:fs40zwxI
韓国や中国の製造業者が、電気用品安全法に係る製品を日本国内のユーザーに
直接販売（日本国内に代理店や輸入事業者を設けることなく）する場合、PSEの表示
はどうするのだろうか？

399 ：774ワット発電中さん：2009/11/10(火) 11:47:57 ID:t4VaRisz
>>398
そのユーザーが一般の個人なら無印で問題無いです。
個人輸入はこの法律の対象外です。

400 ：774ワット発電中さん：2009/11/10(火) 12:14:22 ID:t4VaRisz
で、その無印製品を古物商が買い取って販売すると罰金100万円（法人だと1億！）という法律。w

てかその様な事は全く考慮されていない欠陥法。

経済産業大臣には「ご立派な大企業以外はこの法律の対象外です」と言って欲しい。

401 ：774ワット発電中さん：2009/11/10(火) 12:26:00 ID:t4VaRisz
直嶋大臣には現在の担当大臣として謝罪する様、求めたいと思います。
2006年から2007年にかけて滅茶苦茶やった役所の大臣としてね。
で、2Fは牢屋に入って欲しい。

402 ：774ワット発電中さん：2009/11/10(火) 12:38:42 ID:t4VaRisz
ドフの社長と役所の談合疑惑も捨て切れない。
わざわざ面倒になる様な事を「尋ねた」というのが怪しい。

kkkのビンテージが今、芳醇の時を迎えている…

>>14
どういう事ですか？

【PSE】安全マークの検査会社、登録取り消しへ【電気製品】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1258726384/

>�B）旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること。

これっていつの間にか撤回したんだよね。ずるいぜKKK。

辞めるならPSE騒動について謝罪してから辞めろ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000601-san-pol

タミフルを輸入販売したければ厚生労働省にお布施しないといけないんですね。
PSE法と一緒じゃん。

家電メーカ様の収益増のため中古は壊滅させます
エコエコいってりゃ自分のゴミ捨てるのに金払うバカ国民だから騙すの簡単


・・・と思ってたんだろな

>>20
そうじゃなくて単に役人がミスしただけ。
以下は隔離スレッドより
---
>初めの頃の話では、2006年4月からは、PSEというマークが無い電気機器は売れなくなるという話しだった。

それは電気用品安全法が施行後に製造された新品の話じゃないの？
電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の中古品の場合は常識で考えて関係無いんじゃないの？

常識で考えて
常識で考えて
常識で考えて

谷みどりさんの国会答弁を見返してみると
ケムにまいて逃げようと必死の形相なんだよね
ミスを認めると死ぬんだろうか・・・

毎日放送のVOICEに「しっかり取材して報道して下さい」という内容のメールを送りました。

各方面脳味噌膿んだ屑糟役人に牛耳られてんじゃ
いつまでたってももゴミ溜メに浸かったままだ。
片っ端からぶｋｋ

その後の推移が気になる。

皆もマスコミ各社に投稿して下さい。おながいします。

こんな本が売ってるんですね。知りませんでした。読んだ方いますか？
日本のルールは間違いだらけ（講談社）
ttp://takuki.tanupack.com/rule.htm

特に趣味もなく自分では買い物をすることもなく
現実の生活も世の中も知らない自分の身の回りの
コトすら何もできないような半脳死状態のタコボケ共が
法をつくりのさばってる。

>>28
近所の本屋には無かったのでAmazonで注文しますた。

日本のルールは間違いだらけ（講談社） 読んでみた。

法律が悪かったという事になってる。

チョ！w　警視庁が！
---
アンティーク照明器具等、石油燃焼機器、ガスこんろを取り扱う古物商の皆さんへ

■ 石油燃焼機器（石油給湯器、石油ふろがま及び石油ストーブ）について、平成20年3月、消費生活用製品安全法の特定製品に指定されました。
　これにより、平成21年4月1日から新たな技術基準に適合し「PSCマーク」を貼付した製品以外の製品は、製造、輸入、販売の制限が課せられます。
　ただし、経過措置として、販売については、平成23年3月31日までの2年間は、PSCマークを貼付せずに販売できることになっています。
　したがって、平成23年4月1日以降は、これら中古品についても、PSCマークの貼付されていない石油燃焼機器の販売が禁止されます。
詳細は、経済産業省HP「消費生活用製品安全法改正について」へ

■ 「ガスこんろ」について、平成20年8月、ガス事業法及び液化石油ガスの保安の確保及び取引の適正化に関する法律の指定製品に追加されました。
　これにより、平成20年10月1日から新たな技術基準に適合し「ＰＳＴＧマーク」又は「ＰＳＬＰＧ」マークを貼付したガスこんろ以外の製品は、製造、輸入、販売の制限が課せられます。
　ただし、経過措置として、「ＰＳＴＧマーク」又は「ＰＳＬＰＧ」マークがないガスこんろについては、平成21年9月30日までの1年間は、販売できることになっています。
　したがって、平成21年10月1日以降は、ガスこんろの中古品についても、ＰＳＴＧマーク又はＰＳＬＰＧマークの貼付されていないガスこんろの販売が禁止されます。
詳細は、経済産業省HP「ガスこんろの規制について」へ

ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/hanbai.htm

>>28
『日本のルールは間違いだらけ』は間違いだらけ
http://slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/494946
なんだそうだ

>>33
リンク先はPSEについて何も書いてないけど？

>>32
どんどん規制が増えていきますね。そのうち中古車にも中古車安全認証制度とか出来て
これに適合しない車両は販売できないとかなったりして!?

なにこの法律？w

アメリカからアンプを仕入れて売ったらダメなの？

なんで？？

教えて、エロい人！

>>36
天下り先にお布施しなさいという事。
アメリカで買ってきたiPadの電源を入れると電波法違反なんだそうだ。
マークが無いからってww
原口大臣は持ってるけど使ってないのかなww
鎖国はまだ続いていたんですね。

Bluetoothという規格は日本で認可されているのに、Bluetoothという規格に合致している海外の製品を使うと
電波法違反。日本で承認取ってないから。

Bluetoothの規格承認が取れてるんだから良いじゃん！！

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1003/01/news021.html

>>39
つまり、出力1kwのBluetoothマウスってのも有り得るというわけか？
Bluetoothには、最大出力の規定はないのか。

鎖国注意報
2003年に既にこの問題に気が付いている人がいました。
ttp://mimizun.com/log/2ch/kikai/1061435713/28

また経産省があばれてるね

【話題】リサイクル法骨抜き？ 無料の"家電回収所"活況--期間限定で空き地に出現、行政は渋い顔 [05/17]
だが、家電リサイクル法を所管する経済産業省は「法が骨抜きになる可能性がある」
と渋い表情だ。免許や届け出が不要なため監督できず、処分までの介在者が多いと
最終の処理形態が分からなるケースがあるという。担当者は「メーカーに戻せば
８〜９割を再利用できる。同じ割合で再利用されればいいが、必要な部分以外の
不法投棄などにつながる可能性もある」と心配する。

消費者のモラルも問われている。家電リサイクル法はテレビ、エアコン、冷蔵庫、
洗濯機の４品目は捨てるときにリサイクル料が必要。物によっては運搬料金を含め
１点で５千円を超える。だが、エコは理解しても「不必要なもの」に金を払うことに
抵抗感は強い。経産省の担当者は「最終的には消費者モラルの問題。使った者として
責任を持って欲しい」とも。

>>42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274086653/l50

作ったものを廃棄するより、修理して使い続ける方が地球にやさしいに決まってんじゃん
部品作るのにどんだけエネルギー使ってると思ってるんだ？
PSEで中古屋つぶせなかったから
今度はテレビ、エアコン、冷蔵庫、洗濯機の主用商品止めて嫌がらせかよ
イカサマ詐欺経産省氏ね

5月28日に発売されるiPadに付属するACアダプターにソフトバンクモバイル社の
PSEマークが入っているのかどうかが気になって夜も眠れません。
アメリカ版では米アップル社のPSEマークが入っているらしいが
輸入事業者が表示しなければならないはずだから。

エンジニア隔離スレッドって何？

>>46
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/1-

>>42
持ち込まれた物の中から地域住民が使いたい物を持って帰ってOKにしたらかなりエコ

>44
エコって言葉自体が嘘っぽいから、使いたくないし、実害が無いから、どうでもいい。

官僚を糾弾するのもいいが、身の回りに気を配っていなかった商売人もなー。
何事も無く商売を続けているようだし。
結局は、バスに乗り遅れてよかった。

>50
ＰＳＥ騒動、ＰＳＥ反対と騒いだ張本人は、もう忘れてるわな。
実入りがないから、市民運動としても無理があったということで。
もうそろそろ終了でいいんじゃない？

忘れてないよ。一生忘れない。

未だにプロ市民の定義もスパムの定義も解らないとは珍しい

PSE騒動で被害うけたの、商売人だけじゃないんだけどな・・・
オーディオ、電子楽器、ブラウン管テレビあたりの
中古以外市場が存在しないマニア層が結構被害受けた
この世知辛い時代に趣味の世界に生きていてそこそこ金持ってて執念深い奴らが
筆舌に尽くし難い苦痛を受けたわけだ

ヴィンテージ楽器をいちいち認定しなきゃならないハメに
なったバカ産経省の無知共の滑稽さったらなかった
マヌケな国家

エンジニアによると精神的苦痛は被害とは認められないそうだ。

精神的苦痛が被害だとすると、首相経験者は全員死刑囚になるな。

エンジニアなみのとんでも解釈さん登場

実際中古市場がものすごく小さくなってしまった
いいモノが手に入らなくなったし、部品取りのジャンクとかは取扱店がなくなった
廃棄手数料が高額になったし、不法投棄だって増えた
これだけのことやって、直後にやっぱり止めますって　バカ役所！子ね
ということで、意見交換していたところに

どんな実害あった、ないだろ〜と挑発するバカがいたから答えただけのこと
死刑囚云々まで言い出すとか、まあ暇つぶしもたいがいにせいと　カエレ

グレート

>58
だけど、それって全部妄想の作り話と言われてもおかしくないことばかりでしょ。
中古市場が小さくなった、
　　もともと肥大化の傾向にはなく縮小傾向のマニア市場だった
モノが手に入らなくなった、
　　どういうものが手にはいらなくなった？
ジャンク取扱店がなくなった
　　どこのお店がつぶれた？
廃棄手数料が高額になった
　　以前はいくらで、今はいくら？
不法投棄が増えた
　　どこかの新聞で取り上げられた？

これらの話しって、３年、４年前に邪推で想定されていた被害ばなしばかりで、実際は全く違って入る。
今現在の状況にはあてはまらん。

>どんな実害あった、ないだろ〜と挑発するバカがいたから答えただけのこと
>死刑囚云々まで言い出すとか、まあ暇つぶしもたいがいにせいと　カエレ
だから具体的に被害例を書き込めばいいんだ。
３年も４年もたつのに、それさえできない．．．．話しがはやくなるのに。
いい加減に間違ってましたと認めろ。被害妄想だけでしたとな。

スレタイ
国のミスに振り回された って．．
　どこが、どういう風に？

それくらいは、説得力をつけて、サクサクとこたえてね

テンプが読めない人なんだきっと・・・

>>61
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃

>61
【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】

先輩官僚のミスの尻拭いをした人が谷みどり。
そういう意味だ。
それ以外にはない。

二階は死刑でいいよ。

予算委員会で「宿題してくるの忘れました」といいはなった迎
完成させる音頭を３０分踊った谷
川を渡ってる時に馬変えられないとほざいた二階
馬変えるんじゃなく、渡るのを辞めるか待てば良かったのに
渡りきったところで、それは三途の川でしたってオチですか？

>>66
コイツ、何言っているんだ？

猿には難し過ぎるのかな。

>68
解説してもらえる？
66って、どう読んでも日本人が書いた文章じゃないだろ
機械翻訳された文章みたいだからな　

断る。

>70
そりゃ、そうだな
66を解読しろと言われても無理だよな
悪かった
ageようかな

お猿さんは会社も行かないで２ｃｈに書き込みですか？

66が理解出来るまですっこんでろ。

>73
うそつき
66を理解できる人がいるのか？

それより60は真実ってことで、もう終わりにしないか？

本スレ荒らすな、ボケ。

猿も谷みどりも終わり
家電リサイクル法の不条理さも改定されて終わるといいね

>75
>本スレ荒らすな、ボケ。
安っぽいセクト主義で楽しいか？　小学生。

言葉遣いがおじいちゃんだね

思考がお子供だね

猿はここ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/1-

【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　
>856
>経済産業省を擁護し、偽PSEマークを推進する方が精神異常だろ。

ＰＳＥ関連のスレで暴れまわったエンジニア氏。
　彼の主張は、
　　全ての法律を日本国民が守っていないことはみんなが知っている。
　　ＰＳＥという法律を守れる店は守って、守れない店は守らなくともよい。
　　ひとつひとつの店を対象として、検挙も逮捕もあり得ない。
　　消費者は、ＰＳＥを守る店、無視する店を選択し、商品を購入する店を選択すればよい。
　これが彼の主張だった。

何も深く考えず、何が何でも反対と叫んでしまい、ＰＳＥ法によってどこに被害があるのかの検証をしないまま、反対運動を展開したのは大きな間違い。
結局は、消費者にっとっては被害が無い法律であって、消費者保護の法律を消費者自身が放棄してしまった。
これは、大きな間違い。

しかも、その間違いに今も気が付いていない人間が多い。

PSEマーク付いてないと出火の原因になると煽った谷みどりのこと忘れてる

えーと、弱い者苛めのモードに入ろうか。
あまりにもしつこいので、ここいらで天誅。


論理的に考察することが出来ない人間が無理に長文を書いても、文章の論理構成があいまいで稚拙で幼稚すぎるため、
読み手側は、小学生の文章を読んでいる様で非常に疲れる。

誰か、こいつを小学校に付き添ってやれ。



http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/
【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　

>>891
>一部の中古屋が役人に騙されて偽PSE表示する様になったのは承知している。
《返答》
販売店は、法規の運用法に従ってＰＳＥ表記を行っただけであるから、役人に騙されたとは言えない。
それでも役人に騙されたという論理を使うのであれば、いずれかの法規を遵法すると、
法令違反に問われるという意味になるから、論理が矛盾がしている。
これでは、もはや法治国家と言えないことになる。
>891は、日本は法治国家ではないことを「承知している」と豪語していることになる。


>1000Vレイプ済みの製品なんか買いたくない。
《返答》
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/2b8452c8dd8c2cc45240600d8661d4ba
製品の量産工程において、１２００Ｖの絶縁試験を実施していることを前提にして、
エンジニア氏を含めて国会でも複数の人間が手続きの煩雑さについて議論をしている。
１０００Ｖと１２００Ｖと比較して、どちらが高電圧かどうかは自明の理であるから、
いまさら1000Ｖレイプの概念について議論の対象にはならない。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/
【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　

>>891
>ID:NHMw4/Xrは困っていないのかも知れないが俺は経済産業省の対応に怒っている。
《返答》
確かに俺はＰＳＥ法で少しも困っていないし、俺の友人・家族・親も困っていない。
たぶん、>891は友達がいなしだろうし、親からも見放されているから、世情については疎いかもしれない。
ただそれゆえに、閉鎖された空間でガラパゴスなどという寝言を言う以上は、
普通の人より高度な情報探知能力を持つべきだろう。
簡単な方法で言えば、新聞や雑誌、テレビなどからの情報収集はそれにあたる。
それらマスコミの取扱いとして、ＰＳＥ騒動のその後に関する報道がなくなった点についても、考察を進むべきであろう。


>ID:NHMw4/Xrはブログを立ち上げて俺は困ってないぞと主張すれば？
《返信》
>891からブログを立ち上げるかの指示を受ける理由はないし、>891が困るかどうかも問題では無い。
気分転換で２ｃｈで遊ぶのであって、妙な正義感を持って自己主張をする場所を作る気にもなれない。

>２ちゃんねるを荒らすのはやめてくれ。
《返信》
２ｃｈのサーバは、個人の所有物ではないから、広義の意味合いでは公共の所有物という認識がある。
また無意味な文字の羅列をしておらず、個人の考えや感想を書き込んでいるだけであって、公共物を無意味に消費している認識も無い。
>891は、great、アホか、オマエは？という無意味な文字列をサーバに書き込んでおり、その行為の方が罪が重い。
さらに、２ｃｈでは自治権を有する人間は、実際にはそのような書き込みはしないから、>891は「自治権所有者を騙る身分詐称者」と言わざるを得ない。
ゆえに、>891は、サーバの無駄使いをしながら、身分詐称者をする人間となる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/
【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　

>891
>2005年まではヴィンテージのアンプ等には〒マーク無しで売買されていた。
>価格で勝負の並行輸入品も〒マーク無しで売られていた。
《返信》
〒マーク無しで販売されていた事実があるが、ＰＳＥ表記が必要という官報が出た事実を無視してもいい理由にはならない。
また価格勝負の並行輸入品が〒マーク無しで販売されていた事実があるが、それゆえに違法行為が許されるという次元の話ではない。


>それが突然違法だと言われても納得出来るものではない。
《返信》
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/439
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/443
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/452
数ケ前に園児シンパによって、並行輸入業者＝ももと違法業者　という事実がスレッドに書き込まれた。
2006年に時点で、並行輸入業者＝違法　という認識を持った書き込みを探す方が困難。
ゆえに、並行輸入業者が突然違法と言われ、という事実は無い。
>891は、身分詐称の上に、虚言癖もあるということだ。
また、この場合の突然言われたということは、真実ではない。
官報での告知がある以上は、これにあたらないし、ましてや、事業主の個人的な感情を考慮して認可されることはない。


>製品安全などは建前であって天下り先が儲ける為のインチキ法。
《返信》
製品安全が建前かどうかは問題ではないし、天下り先が儲かるインチキ法であるかどうかも問題ではないが、
法として運用されている以上は、一種の言いがかりに相当する。
>891は、身分詐称、虚言壁、迷惑行為とヒトとしての尊厳が失われていく。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/
【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　


>892 ：まだまだ使える名無しさん：2010/07/19(月) 09:53:54 ID:clEaWE2c
>PSE無しの電気用品は数百円の価値しかないとする意見は間違いでしたと認めて謝れ。
《返信》
意味不明の書き込み。
PSE無しの電気用品は数百円の価値しかないとした過去の書き込みを準備された上で、それから本議論をするべきだろう。
エンジニア氏の主張と異なる園児派の主張は、
実際のところは、マニアはＰＳＥ騒動では困っていない。
マニアが求める電気用品は、個人間の取引で完結されており、すでに手を打ってある、
今回のＰＳＥ騒動では、その被害対象から外れる、
という意味合いの書き込みであった。
事実として、製品名、メーカ名、形名を列記しながら、中古品としての売買が不可能な状態にある、
というＰＳＥの被害実例が皆無であることが事実としてある。
また音楽マニアならば当然理解しているインシュレータの存在さえも知らない似非オーディオマニアによって、
このＰＳＥ騒動が幼稚化させてしまった。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/154

荒らしはスルーでよろ。

>販売店は、法規の運用法に従ってＰＳＥ表記を行っただけであるから、役人に騙されたとは言えない。

運用法w
運用法w
運用法w
運用法w
運用法w
運用法w
運用法w
運用法w
運用法w
運用法w

猿はここ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/1-

>>88
運用法．．．

法規の運用方法　という意味あいで「運用法」という言葉をつかった。
何も、運用の法律（？）って意味で使ったわけじゃあるまいし、っていうか、そんなところでしか文句を言えないのか？
ここでは、論理がアラシ君を呼ぶんだな。

>87-89は、ここで死ぬまで空念仏をどうぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275556936/

このウスラ低脳権力マッチョは何？ｗ

×　権力マッチョ
○　カマッテチョ

きっと淋しいモンキーなんだろう

まーなんていうか、
過去の過ちを決して認めようとしない官僚を追及しているつもりが、
自分たちも過去の過ちをしていて、それに気が付いていない、
そんな中途半端なプロ市民活動家のなれのはてがが集まっている。
被害、問題点さえも整理して議論できない。
ということで、官僚より質の悪い人たちだった。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1255962114/86
これだよな。
これって、インシュレータもしらない似非オーヲタが涙目で高額な中古品を書き込みしたことだろ。
その後、ＰＳＥマークついているじゃんって馬鹿にされてた。
議論の対象が外れている。

あの当時、高額な名器が入手できないとして、ＰＳＥ騒動が起こったと思うけど、いつのまにかそれさえもわすれている。

スピーカー内臓ギターアンプにインシュレーター噛ました事あるエレキ野郎は居たら挙手ｗ
天井吊り下げスピーカーを床置きしてインシュレータ噛ましてる奴居たら挙手ｗ

スピーカーと言えばオーディオだろ？マニアはスピーカーにはインシュレーターだろ？と思ってテケトーかましたに一票

知ったかでインシュレーターインシュレーター言い出した猿に呆れて二の句が継げなかったに一票

>95
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/120
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/used/1268473617/126
>で、>121-124
>ご自慢のスピーカの下には何を？
それでもＰＳＥに問題ありと言いきる似非オーヲタ識別用の書き込みだろｗｗ
普通なら、>95のようなレスが返ってくるがなー。
ナーンモ知らないアフォが騒いだんだよ。

・・・そういえばお猿さんは

１）中古品の販売は本来違法
　とか言って四方八方から突っ込まれ

２）おまえらは何も知らん、ブランド品はメーカーに版権があり
　とかいってブランド品が著作物かよとか笑われ

３）ここで示すことはできないが根拠法はある。お前らが不勉強なだけ
　と逃げまくりだったな

　これ多分再販防止法とかを勘違いして覚えてるんだろうなと思うが
　猿は必死で逃げるんだ悪態つきながら
　なあ、猿、別人格で復活するならこの説明、嘘でもいいからしてゆけよ
　

>>96
オーオタの俺がその書き込みを見た時思った事は「ああ、またそこらのホームページを参考に付け焼刃したのね、さみしい人ね、スルーでいいか」

> それでもＰＳＥに問題ありと言いきる似非オーヲタ識別用の書き込みだろｗｗ
> 普通なら、>95のようなレスが返ってくるがなー。
> ナーンモ知らないアフォが騒いだんだよ。

読んだ限り輸入楽器方面の人が猿の世話をしたようだね。
オーオタの俺がスルーせずレスすればよかったようだ。無理した人、スマンかった。
未だに鬼の首だと思って楽しそうに振り回している猿の浮かれた心に水を注しに来たので容赦してくれ。

で、識別？ウスツケ、また付け焼刃でテケトーやっちゃったんだろ。
猿はまたもやテケトーかましたに人間が一票。

猿はこの夏も多重人格と付け焼き刃とウスツキで過ごすのだろうな。

俺も思う。　哀

ＰＳＥ騒動の決着は、消費者無視の販売店優遇で終わった。
これって単純におかしいいだろ。どうして被害者でもない人間が騒いだのかってな。
多重人格と言われても、園児とか猿のシンパは多いけどな。