【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】

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301774ワット発電中さん
平日の昼間の書き込みの例>>110-112
302774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。
303774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。
304774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。
305774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。
306774ワット発電中さん:2009/10/15(木) 09:29:10 ID:2FAnxV14
>>300
>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。

アホか、オマエは??
307774ワット発電中さん:2009/10/15(木) 19:35:17 ID:0J4uv76S
こいつ.....
まだそんなこと言っている。

ID:2FAnxV14 = ID:BWx9waIR
だな。

>>306
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。
>アホか、オマエは??

馬鹿は放置しておいて.....

>あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていますか?
>どの製品が販売できなくなって、購入できなくなるか? 
>現実として本当にその製品が入手できなくなるのか? 
>購入できなくなって困る人が居るのか?

>テレビのニュースで、前原大臣の考えとして、羽田空港を主軸とするという話しが出ています。
>PSE問題よりハブ空港のニュースの方がインパクトが大きいと思いますよ。
>今までに成田に費やした税金はどうなる?
>成田の国際空港を作るための時間は何だったのか。
>そしてヒト。
>ヒトの移動に関して言えば、浜松町からの移動と、成田までの移動は、把握しきれないほどの無駄になっています。
>羽田を拡張していれば・・・・

>役人や国会議員は何をしていたのか?

>ところで、PSEではどうのような問題がありましたか?
>ハブ空港の問題と比較して、説明がつきますか?

>>2006年4月以降に永続的に積み重ねられたであろう被害に比べればなw
>目に見える形で提示すれば?


やはり、逃げた...

バシッと答えてー。
308774ワット発電中さん:2009/10/15(木) 22:23:55 ID:YtkNVXwG
レスが無いと不安で不安で仕方が無いので必死です。
309774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 06:04:22 ID:5jAmz4/W
302 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

303 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

304 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

305 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。
310774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 11:20:26 ID:5jAmz4/W
>馬鹿は放置しておいて.....

逃げた!
311774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 19:47:39 ID:cHQysc5i
ID:5jAmz4/W
今日もまた、朝も早くから、スレ消費。

川柳にならんな。
312774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 19:57:04 ID:bVqTv4MY
この板でageる馬鹿はのうしだけだと思ってたがw
313774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 20:31:45 ID:cHQysc5i
ID:2FAnxV14 = ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W

>312 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 19:57:04 ID:bVqTv4MY
>この板でageる馬鹿はのうしだけだと思ってたがw

自治厨で、説教たれる、2ch。

だめだな、川柳ってむずかしい。
314774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 21:03:27 ID:0DzZwL76
最近めっきり寒くなり朝早く起きるのがつらいので午後7時以降バージョンの書き込みとなっております。ご推察ください。
315774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 07:09:56 ID:uKe07d8z
>あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていますか?
>どの製品が販売できなくなって、購入できなくなるか? 
>現実として本当にその製品が入手できなくなるのか? 
>購入できなくなって困る人が居るのか?

>テレビのニュースで、前原大臣の考えとして、羽田空港を主軸とするという話しが出ています。
>PSE問題よりハブ空港のニュースの方がインパクトが大きいと思いますよ。
>今までに成田に費やした税金はどうなる?
>成田の国際空港を作るための時間は何だったのか。
>そしてヒト。
>ヒトの移動に関して言えば、浜松町からの移動と、成田までの移動は、把握しきれないほどの無駄になっています。
>羽田を拡張していれば・・・・

>役人や国会議員は何をしていたのか?

>ところで、PSEではどうのような問題がありましたか?
>ハブ空港の問題と比較して、説明がつきますか?

>>2006年4月以降に永続的に積み重ねられたであろう被害に比べればなw
>目に見える形で提示すれば?


やはり、逃げた...

バシッと答えてー。
316774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 15:56:55 ID:sXSGXRLH
>>312
名を書くと来るから止せ
317774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 16:49:03 ID:uKe07d8z
>>316
>名を書くと来るから止せ
無理だ。


ID:2FAnxV14 = ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W
こいつには、強烈なバカ・オーラが出てる。
>>309のカキコは、お馬鹿祭りだな。
318774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 20:08:41 ID:4ObmGuxw
309の通りだろ。
偽PSEマークにご注意下さい。
319774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 20:29:37 ID:aHOMWEFO
>>317
>>名を書くと来るから止せ
>無理だ。

何言ってんの?>>312の意味判ってないでしょ?
320774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 22:22:36 ID:A0ABlEgE
このスレッドは ID:uKe07d8z=スットコドッコイのボケ猿が荒しをするので立てられた隔離スレッドです。
実は名無しのエンジニアではないかという噂も有ります。
321774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 00:31:47 ID:CMGcB76P
実は名無しのエンジニアではないかという噂も有ります。

そういういみもあるわい。
322774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 07:18:35 ID:dFgW6YkV
偽PSEマークにご注意下さい。

323774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 07:46:13 ID:CMGcB76P
ID:2FAnxV14 = ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W = ID:dFgW6YkV
324774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 07:57:59 ID:dFgW6YkV
>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。

中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。
325774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 09:00:52 ID:CMGcB76P
>324
>表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。
アホか、オマエは?
326774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 10:00:47 ID:dFgW6YkV
>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。

アホか、オマエは??

327774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 10:06:36 ID:dFgW6YkV
グレートさんの審判は如何に。
328774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 14:06:03 ID:hhUEBcKI
ID:2FAnxV14 = ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W = ID:dFgW6YkV

アホだな、コイツ。

>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。
これ、正しいじゃん。
偽PSEマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
事業者として届出すればOK。
中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

自分の考えを書いたら、園児にアホか、オマエは?
って言われたんだよな。
わかる気がするよ。
329774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 14:07:52 ID:dFgW6YkV
302 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:21:02 ID:BWx9waIR
古物商は古物の売買をするだけで製造はしないので表示を付する事が出来ません。
古物商が表示をすると法令違反となります。
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。

303 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:31:46 ID:BWx9waIR
経産省は2006年から2007年にかけて中古業者に対して法令違反行為を指導し、
税金を無駄使いしました。誠に遺憾であります。

304 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:37:29 ID:BWx9waIR
中古業者が自主検査のみでPSEマークを付する事が出来るとする
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。
中古業者が自ら製造していない製品について技術基準適合確認をスルーして
表示したマークは偽PSEマークです。ご注意下さい。

305 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:56:21 ID:BWx9waIR
某大手リサイクルショップが自社のPSEシールを貼って販売していた商品は
1000Vで痛めつけられたとして人気が有りません。
330774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 15:46:40 ID:hhUEBcKI
>>329
止めとけ。
書き込みのレベルが低すぎる。
331774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 16:12:48 ID:dFgW6YkV
IDを変えて多数派工作ですか。
332774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 16:24:19 ID:dFgW6YkV
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

偽PSEマークにご注意下さい。
333774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 17:10:52 ID:2EUUTQUG
>>331
寝る前にモデムの電源を切ったのでIDが変わったんです。
334774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 17:52:32 ID:CMGcB76P
>寝る前にモデムの電源を切ったのでIDが変わったんです。
違うよ。

馬鹿を馬鹿と平気で言える人間が結構居るってこと。

335774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 18:36:51 ID:2EUUTQUG
ただいま外出から戻りましたです。
336774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 00:43:15 ID:/gflDxLK
>>334
337774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 12:54:30 ID:ZgH92PTF
日付が変わってから言われてもねw
338774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 13:05:35 ID:/gflDxLK
>「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

これが理解出来ないってスットコドッコイだよね。
339774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 17:02:33 ID:VAEcHkEU
ID:2FAnxV14 = ID:BWx9waIR = ID:5jAmz4/W = ID:dFgW6YkV = ID:ZgH92PTF

自分の考えを書いたら、園児に、アホか、オマエは?
って言われたんだよね?

340774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 17:16:48 ID:/gflDxLK
>>339
理解出来たのか?
341774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 17:52:16 ID:VAEcHkEU
>理解出来たのか?

そんなことは、ここでは言えんな。
だって、お前って、馬鹿でアホなんだもんなー
342774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 18:22:28 ID:VAEcHkEU
336 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 00:43:15 ID:/gflDxLK
338 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 13:05:35 ID:/gflDxLK
340 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 17:16:48 ID:/gflDxLK

がんばれ、ニート!

>>334
>馬鹿を馬鹿と平気で言える人間が結構居るってこと。

馬鹿じゃないよな、ニートだよな。
343774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 18:55:06 ID:/gflDxLK
>「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

これが理解出来ない ID:VAEcHkEUはスットコドッコイだよね。

344774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 18:56:35 ID:/gflDxLK
例えばソニーのテレビに◯◯商会のPSEマークが有ったらおかしいですよね。
345774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 18:58:22 ID:/gflDxLK
偽PSEマークにご注意下さい。

346774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 19:01:25 ID:/gflDxLK
323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 10:28:42 ID:YKwNTL+0
どこで眠っていたのかHOにSA3000の新古が入荷していた
見たら1000Vレイプ済のPSEシールが貼ってあったのでスルーしてきた
347774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 20:45:15 ID:ZgH92PTF
>>342
今日も遅くからお仕事ご苦労様です。お気をつけて行ってらっしゃいませ!
348774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 23:35:41 ID:/gflDxLK
【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】
1 :朝まで名無しさん:2009/10/19(月) 23:21:54 ID:9c/jARVH
「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/18/news061.html
 経産省の本庄孝志・大臣官房審議官は7月17日、「PSE法は中古品を
念頭に置かずに立法してしまった。2006年の本格施行時にもミスがあっ
た」と認めて謝罪(関連記事参照)。中古品はPSEマークなしで販売でき
るとする法改正案を、秋の臨時国会にも提出するとした。だがこの1年の
混乱で、中古店が失ったものは大きい。

349774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 23:54:05 ID:V/ISFWaS
都合悪くなって反論できなくなると、
途端に「お前○○だろ」「ニート」と書き出すのは、
猿の典型的なパターンwwww
350774ワット発電中さん:2009/10/20(火) 01:31:31 ID:xTeKmkPx
>>349
猿=エンジニアで正しいですか?
351774ワット発電中さん:2009/10/20(火) 14:06:02 ID:M2DELOzo
都合が悪くなったので名無しになったの?
352774ワット発電中さん:2009/10/20(火) 15:55:20 ID:GKbNESBm
一消費者→エンジニア→園児→猿児→猿
353774ワット発電中さん:2009/10/21(水) 14:25:26 ID:DNMkhZfj
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽PSEマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればOK。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。
354774ワット発電中さん:2009/10/21(水) 19:53:58 ID:DNMkhZfj
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。

355774ワット発電中さん:2009/10/22(木) 02:07:19 ID:POFdjBvL
「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。

偽PSEマークにご注意下さい。

356774ワット発電中さん:2009/10/22(木) 16:20:17 ID:qkYDOipT
キチガイおつ
357774ワット発電中さん:2009/10/22(木) 17:24:28 ID:POFdjBvL
基地害は滅茶苦茶やった経産省の役人とエンジニア。
358774ワット発電中さん:2009/10/22(木) 22:13:57 ID:cRjX42pK
>>356
平日の勤務時間真っ只中からの書き込みage乙であります。
359774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 15:02:54 ID:OPrK+WHr
夕方だよ
キチガイニートくん
360774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 15:05:58 ID:OPrK+WHr
ニートくんは今の時間寝てるの?
361774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 16:11:53 ID:cBUOVRz4
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽PSEマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればOK。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
362774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 19:26:39 ID:3CK+POyu
ウッキッキー
363774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:04:04 ID:EHjEWfcb
>>361
>お前馬鹿だろ。
>中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。
>製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
お前馬鹿だろ。
電気用品安全法では、届出事業者は誰でもなれることを知らないらしい。
PSEという表記を付することができるという条文を100万回書き写せば解るよ、お猿さん以上のキチガイさん。
364774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:12:42 ID:EHjEWfcb
週末にPSEに反対するデモがあったらしい。

リサイクル・中古品販売の業者らが主催したデモらしい。

渋谷区議で知り合いの平田さんもブログにも書いているのでその存在を知った。

でも、どうもしっくりこないのです。

PSE法に反対するリサイクル業者が中古品の販売の際の点検・整備や、自社で販売した商品へのアフターケアはどう考えているのかわかりませんが、この週末のデモには違和感を感じています。

そもそも中古販売だからこそ、電気的・機械的な部品があるものに関しては販売業者に整備・点検・販売製品の記録管理の義務があってしかるべきでは ありませんか。
それを怠り、売るだけ売って、ノークレーム・ノーリターンで営業するのはいかがなものか。そのような悪徳業者も存在するのは事実ですし、そ のような業者に当たる不安故に中古品の購入を躊躇う消費者がいるのも事実です。
それら業者の存在は一般消費者にとって利益のあるものか。
365774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:13:49 ID:EHjEWfcb
中古品でも安心して購入できる環境こそ中古品の流通性を高め、中古市場の活性化に繋がることを業者側も理解できないのか。

特定電気用品以外の電気用品に関しては販売業者が製造業者として届出を行い、自主検査を施し、検査記録等を記録する仕組みを確保すればPSEマークを独自に付けることができます。

中古の電化製品に関しては販売の際に基本的な点検(内部点検を含む。コンデンサーの電解漏れや、埃の蓄積など、不良の原因がないかチェックする) を行うことは義務づけられるべきだと思います。

その際、古い物に関してはフューズ交換くらいは行って頂きたい。(経年劣化でフューズが切れただけの「故 障」は少なくないし、フューズなんて数十円のパーツ。

販売後の早期不良を未然に防ぐための先行投資としては極めてリーズナブルかつ良心的な対応)フューズ 交換の行為をもって製造事業として認められる現制度に適応した事業者として業務を行うこととなる。
366774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:15:02 ID:EHjEWfcb
自主検査にしても、項目は大したこと無い。
外見検査:通電部が露出しておらず、筺体に破損がないことを確認
通電検査:通電して正常に動作したことを確認
絶縁耐力検査:1000V1分間の絶縁耐力試験で漏電がないことを確認

そもそもこれらすら出来ない業者が電化製品の販売を行っているとしたら、それこそ大問題であろう。

もちろん、体制整備にお金が沢山かかるようでしたら、零細事業者に過大な負担がかかるとの理論は成り立つわけですが、実際はそうではありません。

検査用機器は10万円前後する機械です。

届出も難しい作業ではないし、そもそも販売した商品のインベントリー管理は良心的な販売店としては当たり前の行為 ですし。

実際、中古販売店で製造者として届出ていて、自主検査を行い、情報管理をして販売の継続を表明している業者もあります。
http://go2.wordpress.com/?id=725X1342&site=fukumimi.wordpress.com&url=http%3A%2F%2Fwww.hifido.co.jp%2Fmerumaga%2Fosu_sale%2F060310%2F
367774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:16:25 ID:EHjEWfcb
「お父さんが昔ほしくてほしくてたまらなかったあの楽器がもう手に入らなくなるんですよ!」
という状況は、ビンテージ品の除外が既に発表されている現在、真実なのか疑問です。

昔から欲しいと思っていた物であれば、それなりに名機として認知されている物である可能性が高いわけです。

まぁ、正体不明のブログの書き込みなんか基本的に信用できませんが。
(それも新聞記事等と並べるのもどうかと思うが)

世の中のPSEに関する騒ぎは、不勉強で条件反射的に騒いでいるのか、作為的に反行政の感情を煽っているのか。

どちらにしても、腑に落ちない。

行政側の特例措置の発表までの経緯にしても、反PSE運動の扇動者にしても、スタンドプレー的な思惑が見え隠れしていて不愉快です。

ビンテージ楽器特区って、ビンテージ楽器が除外すると発表があるのに、なんの意味があるのでしょうか?

反PSE法の立場の方には、上記の事実を踏まえ、なぜ反対するのか聞きたいです。
368774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:25:12 ID:EHjEWfcb
例えば、うちの会社でいえば、今後、売却する可能性のあるヴィンテージ機材は3月中に会社所有から個人所有に移します(未払い給与の現物支給にしたりですな)。
個人でぱらぱらとオークションに出す分には問題ないでしょうし、オークションにも厳しい目が光るようになったら、EBAYで海外に売ってしまえばいい。
ヴィンテージ機器の需要や価値自体は、こんな法律があったところで消滅することはないので、そのへんはあまり心配していない。
そもそも、ビジネスは常に競争ですから、新しいルールにいちはやく対応できる会社には、ここがチャンスにもなりえます。
リサイクルショップや古物商が業界を上げて反対する、というのはもっと早い段階だったら出来たかもしれない。
が、ここまで来たら、いちはやく対応して、他を出し抜くことを考えるしかない。
そういう例がちらほらと見えてきた。
しかし、一方ではこの後に及んでの対応など不可能な業者も多いことでしょう。
生活倉庫には10億円分の非PSE中古電気製品の在庫があると言う。
1カ月後にはそれはゴミになる。
焼却費用だけでも大変なことになりますね。
そういう会社が倒産、などということになった場合は、経産省は周知が十分でなかったことを国会で認めているわけですから、倒産させた責任があります。
10億円分の非PSE中古電気製品の引き取りくらいしたらどうでしょう? 
そして、これらは危険な電気用品というわけではありませんが(ほとんどには国が認めた〒マークが付いているでしょうから)、検査法人にお金を払って、PSEマークをつけていないので廃棄します、というデモンストレーションでもやって欲しい。
PSE法とは何か?を国民に正しく理解してもらえますよ、それで。

369774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:27:05 ID:EHjEWfcb
しかし、オレは何を考えてるんだろう? 誰が得して、誰が損するかなんて、そんなのはどうもいいじゃん。
というか、そういう近視眼的なことばかり考えさせてしまうのが、この法律の嫌なところで、闘うべき敵がどうも見当たらない一方で、
例えば、坂本龍一さん達の反対運動に対しても、僕はちっとも共感できなかったりする。

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
にはもちろん、僕も行きましたが、結局、署名はしていない。
日本シンセサイザープログラマー協会が「我々」の創作活動に支障をきたすので、
「対象機器の規制緩和(規程変更)をお願いする」というような声明に、署名なんて出来ないですよ。
僕もシンセは10台くらい持っているから、一般の人々よりはずっと「我々」に近い存在だとは思うけれども、
こんな形の運動に参加させられたくはない。
思えば、僕も「我々音楽関係者は・・・」という運動を組織した人間だったりするわけですけれど、
そこでは音楽関係者の中で声明への賛同者を集めていっただけだったしね。
370774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:29:07 ID:EHjEWfcb
せっかく、坂本龍一というビッグネームを使うなら、この法律によって生活を脅かされるすべての人の署名が集められるような場を作って欲しい。
「対象機器の規制緩和(規程変更)をお願いする」のは、つまり、シンセをはじめとする楽器、機材などは除外するように、ということですよね。
松武秀樹さんがテレビ出演の際、楽器と炊飯器を一緒くたにしてくれるな、というような発言をしたらしいですが、
炊飯器にだってヴィンテージ品はありうることは考えなかったののかな? 
少なくとも、それが電気アイロンだったら、僕は即座に反感を覚えたはずです。
引っ越しの時にお気に入り(20年くらい前にスタイリストの友人に薦められて買った)アイロンをなくしてしまって、
しかし、今時のセンスのないデザインのアイロンには満足できないので、ずっと探していたりする・・・なんて書いて、
教授や松武さんを敵に回すのも、本意ではないですけれどね。
371774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:30:47 ID:EHjEWfcb
前に、冷暖房設備が非PSEの不動産の売買はどうなる?ということを書いたけれど、
当初、経産省は問い合わせに対して、それも規制される、と答えていたものの、
後に、不動産売買については規制せず、ということに方針変更したそうだ。
それはそうでしょうね、
ここに来て、そんなこと言い出したら、不動産業界がパニックなるし、国土庁ほかの省庁だって黙っていない。
不動産販売は非PSE製品とセットになっていてもOK、という判断にどういう法的根拠があるのかは僕には分かりません。
が、例えば、レコーディング・スタジオの売却は、不動産こみならOKなわけですね。不動産以外にも、こういうセット販売ならば可能ということはあるのかもしれない。
とはいえ、そんな抜け道探しができるのも少数の人間だけ。
話を戻せば、この法律によって生活を脅かされるすべての人のことを考えるならば、「対象機器の規制緩和(規程変更)をお願いする」などという運動では、問題解決にはなりえない。
めざすべきは、電気用品安全法の改正を時間をかけても実現していく、というところ以外にない、と僕は考えます。
372774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 23:31:38 ID:EHjEWfcb
そのためには、PSE法の最大の問題点は、その経済への、環境への重大な影響だ、ということをメディアを通じて、広くアピールするしかないでしょう。
その影響はとりわけ、弱者に対して、過酷に現れる。そういう意味で、この法律は今の日本をよく象徴している。
実のところ、僕の願うことは、ごくシンプルなことです。
これ以上、悪いニュースをたくさん聞きたくはない。だから、この法律はなくなって欲しい。
会社倒産の増加、自殺者の増加、環境への有害物質放出の増加、電気事故の増加といったものが、
この法律による中古販売の規制よって、予想されてしまう。
自衛はする。
でも、それだけじゃ足りない。気持ちが重くなります。
373774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 00:02:01 ID:Si9pKnyS
丸出し
374774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 00:11:28 ID:2GLGOogH
読む気にもならん

そもそも一度クリアしたはずの試験をなぜ再度せにゃならんのか説明せえ
375774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 00:23:01 ID:1ecgyz91
所詮自分良ければ全て良しなんだよ
376774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 00:23:54 ID:Si9pKnyS
2つのブログの丸パクリだよ!
377774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 08:36:33 ID:N35OvtEJ
中古屋は一体何を製造するのかね?
378774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 08:37:40 ID:eWZUv+jb
>>364
>そもそも中古販売だからこそ、電気的・機械的な部品があるものに関しては販売業者に整備・点検・販売製品の記録管理の義務があってしかるべきでは ありませんか。
>それを怠り、売るだけ売って、ノークレーム・ノーリターンで営業するのはいかがなものか。そのような悪徳業者も存在するのは事実ですし、そ のような業者に当たる不安故に中古品の購入を躊躇う消費者がいるのも事実です。
>それら業者の存在は一般消費者にとって利益のあるものか。
正論だな。
それでもPSE反対で良かったと言い切るのは難しいだろう。
ここに書き込んでいるキチガイさんでは判るまいって。
379774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 10:23:23 ID:N35OvtEJ
何を製造するのかね?
380774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 11:10:39 ID:9CyrG9bA
>>378
だからパクリなんだって!訴えられるよ♪
381774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 15:24:27 ID:nNmNT0rA
>>378
引用と転載の区別もつかない馬鹿が
一般消費者にとっての利益に言及してもね。
最低限著作者の権利・利益を保護した上でなければままごとレベル。

平気で捏造する馬鹿だから平気で知的財産をも侵害するんだろうね。

その上で釣られてみれば、
整備・点検・販売製品の記録管理の義務が必要とする私見と
それに基づいた売買契約であるかは別。
ノークレーム・ノーリターンの営業が存在するとしても、
その契約で売買しているのなら第三者があれこれ言う問題では無い。
契約内容が詐欺であるなら消費者が対応すれば良い。

消費者が納得し売買契約を締結している以上は、
それは消費者にとっての利益でしか無い。

それとも多くの消費者は意に反する売買契約を
何らかの力で締結させられているとでも?

>ここに書き込んでいるキチガイさんでは判るまいって。

ならば、ままごとレベルのキチガイ猿が集まるとこで述べれば良い。
賛同を得られ無いところで延々ままごとレベルの書き込みを続けるのも、
一般の社会常識から言えばキチガイに等しい。

猿だからってオナニーし放題との理論は成立せぬぞ。wwww
382774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 20:13:10 ID:N35OvtEJ
猿は中古屋が何を製造するのか答えろよ。
383774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 01:24:39 ID:euMmRF8Z
製造していない中古屋が技術基準適合確認をスルーして
表示した偽PSEマークにご注意下さい。
384774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 11:52:26 ID:r1ihEV0H
マジレスすると
PSEが付いていようが付いてなかろうが何も変わらないんだから
別に注意する必要は無いと思うけどね。

あ、メガーがあったか。PSE添付の中古は不利だなw
更に、最初からPSE付の製品が中古になると・・・中古屋には再検査の義務が一切無いので更に不利www
385774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 11:53:01 ID:SxBIZH5d
こんなの今でも騒いでるのって時代遅れの左翼みたいだよね
一般人にはカンケーないの
386774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 12:20:02 ID:r1ihEV0H
オマエモナー
387774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 20:49:02 ID:euMmRF8Z
いや、俺は騒がなさ過ぎだと思うよ。
388774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 16:25:33 ID:JV038e/1
猿は逃げたのか?
389774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 17:28:53 ID:TB4WH2Ws
>お前馬鹿だろ。
>電気用品安全法では、届出事業者は誰でもなれることを知らないらしい。
>PSEという表記を付することができるという条文を100万回書き写せば解るよ、お猿さん以上のキチガイさん。

「なんちゃって製造業者制度」は法改正により終了しました。 偽PSEマークにご注意下さい。

390774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 01:03:53 ID:9C4opTlL
>自主検査にしても、項目は大したこと無い。
>外見検査:通電部が露出しておらず、筺体に破損がないことを確認
>通電検査:通電して正常に動作したことを確認
>絶縁耐力検査:1000V1分間の絶縁耐力試験で漏電がないことを確認
>
>そもそもこれらすら出来ない業者が電化製品の販売を行っているとしたら、それこそ大問題であろう。

家電量販店は何らの検査もせずにダンボール箱を販売していますが?
391774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 13:24:36 ID:DoNapDcf
そもそもPSE表示ができるのは製造業者と輸入業者であり、販売業者でないことは条文に明記されている。
つまり、販売のみを行う販売事業者には「電取法表示製品の販売猶予期間」はこの法律には存在しない。
そもそも販売のみの事業者には届け出手続きが定められていないので、販売業者にはマーク表示が
もとよりできないからである。
PSEマークが表示されているか、表示されていないかについては、製造事業者と輸入業者に責任を課すことが
本来のPSE法の主旨(第三条)である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PSE問題
392774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 14:29:48 ID:DoNapDcf
改正電気用品安全法における旧電気用品取締法表示製品の取扱いについて 2007.12.21更新

 これまで、経過措置期間終了後(あらかじめ品目毎に5年(平成18年3月末まで)、7年(平成20年3月末まで)、
10年(平成23年3月末まで))の電気用品についても、電気用品安全法(以下、「電安法」という。)に基づく表示
(PSEマーク)がなければ販売することはできないこととされていました。
このため、経過措置期間終了後の旧電気用品取締法(以下、「旧法」という。)表示の製品を販売する場合には、
自ら検査を行い、PSEマークを貼付して販売する必要がありました。
今回の法改正では、特に期限を設けずに、旧法に基づく表示を電安法に基づく表示とみなすこととし、
旧法表示が付された電気用品については、検査を要せず、そのまま販売が出来るようになります。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaiseiannai1.htm
393774ワット発電中さん:2009/10/29(木) 08:41:07 ID:a5zHK6Af
PSEは並行輸入(販売)禁止法。
PSEは独禁法違反。
天下り先の検査機関が儲けるための法律。
製品安全なんて建前。

394774ワット発電中さん:2009/11/02(月) 07:22:03 ID:L567r9+F
>>八百屋でも魚屋でも、届出事業者になれば、電気製品を売るときには、PSEを付することができるよ。
>これ、正しいじゃん。
>偽PSEマークって表現そのもがアホさ加減をかもし出している。
>事業者として届出すればOK。
>中古屋と輸入代理店は、面倒くさいことを嫌がっただけ。

お前馬鹿だろ。
中古屋と輸入代理店を一緒くたにして。
395774ワット発電中さん:2009/11/04(水) 17:14:55 ID:50+nNwYS
猿は中古屋が何を製造するのか答えろよ。
396774ワット発電中さん:2009/11/05(木) 02:00:53 ID:dX1Sy3R4
猿逃亡中!
ほとぼりがさめた頃に何事も無かったかのように戻ってきて
撒き餌を大量に撒きつづける。
その時は要注意。

逃亡前の流れを誤魔化そうとしているのは明らかだから、
まんまと撒き餌に釣られずに流れを戻すように。
397774ワット発電中さん:2009/11/08(日) 17:14:12 ID:KDcltVq/
エンジニアの為のスレッドなんだから逃げるなよ。
398774ワット発電中さん:2009/11/10(火) 10:05:19 ID:fs40zwxI
韓国や中国の製造業者が、電気用品安全法に係る製品を日本国内のユーザーに
直接販売(日本国内に代理店や輸入事業者を設けることなく)する場合、PSEの表示
はどうするのだろうか?
399774ワット発電中さん:2009/11/10(火) 11:47:57 ID:t4VaRisz
>>398
そのユーザーが一般の個人なら無印で問題無いです。
個人輸入はこの法律の対象外です。
400774ワット発電中さん:2009/11/10(火) 12:14:22 ID:t4VaRisz
で、その無印製品を古物商が買い取って販売すると罰金100万円(法人だと1億!)という法律。w

てかその様な事は全く考慮されていない欠陥法。

経済産業大臣には「ご立派な大企業以外はこの法律の対象外です」と言って欲しい。