1 :
朝まで名無しさん :
2009/02/27(金) 19:25:25 ID:7YwhBkDW
2 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:26:01 ID:7YwhBkDW
3 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:37:35 ID:7YwhBkDW
4 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:38:15 ID:7YwhBkDW
5 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:38:56 ID:7YwhBkDW
6 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:39:35 ID:7YwhBkDW
7 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:40:29 ID:7YwhBkDW
8 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:41:03 ID:7YwhBkDW
9 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 19:41:50 ID:7YwhBkDW
2げっと
大麻問題、特に「大麻の害」については水かけ論になりがちですので、
まずは一般的な医学的見解を理解した上で議論する事をお勧めします。
基本的に大麻の有害性の低さは医学的に結論づけられています。
大学や各種研究機関・団体が様々な文献・論文を発表しています。
下記サイトでは日本語に訳された文献が参照ソースとともに紹介されています。
http://www.cannabis-studyhouse.com/ 書籍では、レスリー・L・アイヴァーセン著「マリファナの科学」などが有名です。
カルフォルニア州の法案通ったら面白いな。
10年前じゃ考えられない流れだな もし通ったらハームリダクションの考え方が支流になっていきそうだね
16 :
ヒロポン君 :2009/02/27(金) 22:32:59 ID:TJHnLAhY
一発目の提案だからね。 だれかが、呼び水入れたら、否決だろうと、追従者が必ず次ぎを仕掛ける。 提案の賛否イメージで敵味方を計算するのが政治で、オバマ個人がこの提案否定することは政治的に無理。 また世論を操作するだけの力をもつ権力者が大麻による利権の影響下にあるとするならば、 バイオ関連・製薬関連だろう。例えば、カンナビノイド系がん疼痛治療剤(大麻製剤)の 米国における「サティベックス」(イギリス)の独占的な開発・販売権は大塚製薬が契約している。 治療剤としての可能性が絶たれたならば、嗜好品としても効果は同様(品質が計算できないだけ)で あるから市販すれば、嗜好品および、自己治療剤として販売数字が上がる。結果的に税収アップって事だろう。 また、アメリカ流イメージ作戦であらゆる効果的な広告を打つだろう。 困ってる人が使いたい。しかし使えない。しかし使うっても国外の利権。じゃあ俺の国でウッチマエ案だよな。 アメリカらしい提案だし、国益を守るならば、当然自国産とすべきだろうという案は理に適うし、 否定するならば、それは思想が絡んでいるくらいなものだ。 ポイントはオバマは絶対に否定できないという点だよな。
17 :
ヒロポン君 :2009/02/27(金) 22:38:11 ID:TJHnLAhY
一方、日本側としては、大塚の利権をジャマするかな? ただ、サティベックスちゅうことでイギリスの利権を援護する形にもなる。 可能性に掛けようとする動きを政治的に使おうとする方向性に政府のベクトルが向かえば、 即、日本に入ってくるよな。大塚製薬って日本の会社だもの、それを日本で使うのは当たり前だもんな。 まずいな大麻汚染(笑)
18 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 23:12:38 ID:o3sMpTxV
最近、知り合いが捕まった模様…。
↑全部捨てろよ。忘れて机の中に仕舞ってる分も。捕まったら否定も肯定も関係ないからなあ。
20 :
ヒロポン君 :2009/02/28(土) 00:41:44 ID:8qgRaQF7
運命に従えばいい。それをコントロールできまい。
実はニッポン資源大国でした・・とか笑える 高けりゃ自分とこ掘るわ みたいな 油乗りすぎ メタン氷も大トロ状態 黒潮回転ずし どんだけ神がかった国なんだよ もっと頭鍛えて 単純労働ヤメようぜ
22 :
朝まで名無しさん :2009/02/28(土) 20:08:13 ID:sNAkPrIp
そのうち皆が大麻がどんなもんか知るところになったとして、 誰が今までの責任取るんかな。 明らかにやり過ぎだろう。 警察か マスコミか 厚生労働省か。裁判所もやばいよな。
23 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 00:05:47 ID:49pLfWC5
何で大麻吸いたいの?大麻堂が販売してるような大麻クッキー や下北にあるヘンプレストランで料理でも食べてればいいん じゃん。君達は、なぜに吸うことに拘るのよw だから、やっぱり大麻合法は反対だな。
24 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 00:21:07 ID:nCw1QRtx
白米が違法だったとしましょう。
吸うに決まってんだろ
26 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 00:31:10 ID:nCw1QRtx
白米取締法は違憲だ!毎日白米を食わせろ! 白米は日本の文化だ!米の栽培自由化! これが合法派。 食べ過ぎると肥満の原因になるので合法化は無理。 刑務所に服役中の日本人は、ほぼ全員が白米を摂取した事がある。 白米を食べ続けた人間の殆どは、死ぬまでに何らかの病気に掛かる。 一旦米を食べると、毎日食べたくなり、その殆どが白米依存症に陥っている。 これが違法派。
27 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 00:55:37 ID:T+MBTY3X
別に合法にしろとは言わんけどさ。 パチンコとか無修正エロ動画の所持みたく黙認しろよ。 もしくは軽微な反則金で十分だろ
新潟大学は、鬱病患者のほぼ百%が白米をここ数十年の間に 摂取していたという統計結果を発表した。白米摂取と白米精神病 との関係がほぼ明らかになった事をを受け、今後の白米使用に ついての厳罰化が急がされるのは必至だろう。 高○山部屋力士、白米摂取か。高○山部屋のちゃんこ鍋に20gの 白米が混入していた事件で、警視庁は今日午後、高○山親方を 白米取締法違反の罪で逮捕した。この逮捕を受け、相撲協会理事長は 「玄米と白米を間違えたのだろう」と記者に答えた。どちらにせよ 相撲界に激震が走る事は避けられない形になった。 なお、白米は幻覚作用など、精神病を引き起こすとされる。 これがメディア
非犯罪化までどのくらいかな 2010年カルフォルニア州で一般販売開始 2011年全米で非犯罪化日本でも話題に 2012年日本にもカ州産の市販品が流れ込み大麻人口激増 2013年ようやくマスコミでもまっとうな大麻論議 2014年カンナビストのSさん衆議院選にでるも惜敗 2015年窪塚が公にマスコミで啓蒙活動 2016年じょじょに所持を見逃してもらえる場合も 2017年109にヘッドショップ開店 2018年Boonの大麻特集記事がワイドショーで叩かれ発禁に 2019年ついに正式に非犯罪化 2020年ワイドショーでセンシシード全種類吸い比べ特番
大麻吸い過ぎておかしくなる奴は僅かだか存在する。 これは解禁を望む側も認めておいた方がいいんじゃないか。 それが欧米でも完全合法化されてない大きな理由だと思うし、 覆い隠した所でいずれバレること。 大麻好きだけど別に今のままでいい って思ってる人もけっこういると思うが、 そういう人たちが何ゆえにそう思っているかも考えておいた方がいいのでは。 ・真性のバカが吸ったらヤバイ事件・事態がおきる ・たまに吸うだけで、しょっちゅう吸うわけじゃないから今のままでも問題なし ・捕まる奴がドジ、悪い よくわからんがこんな所じゃないかと。 あと、真性の人が大麻吸うのをやめさせるには、 残念ながら今の日本のような法律しかないのかな、とも思う。 炎天下パチンコ屋の駐車場に子供を置いてく奴、 さしたる理由もなしに何十年も生活保護受けて働かないオッサン、 確かにいろいろいるからね。 外国でもその辺の条件は一緒だと思うけど、どうなってるのか・・・
31 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 04:09:54 ID:Rla45g+3
>>29 手のひら返しが見ものだねw
大麻スイーツ特集組まれる日が早く来るといいんだが
33 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 04:24:49 ID:Rla45g+3
兵庫県薬剤師会/薬物乱用 「大麻の害に関して」
私共は元九大の西岡教授のもとで長年大麻の研究をして参りましたが、その中で大きな
発見がありました。日本古来から存在するアサには幻覚成分のテトラヒドロカンナビノールが
含まれていないことが分かったのです。そこでそのアサを無毒大麻と称して品種の固定を行い、
まず日本国内の繊維作物として栽培されているアサをすべてその無毒大麻に変更しました。
ところで世界では年間2万トンもの大麻が密造され人類を蝕んでいます。私共の発見した
無毒大麻が全世界のアサに取って代わられ、人類の健康と平和のために役立つことを切望して
止みません。
http://www.hyoyaku.org/cntnt.php?cnt=275
35 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 06:16:51 ID:49pLfWC5
お前等は大麻がないと生きていけないみたいだな。 そういうの何ていうか知ってるか?中毒、依存て言 うんだよ。
スレの伸びが鈍いね。 なんの影響だろうか。
37 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 09:05:53 ID:Jduv40s6
>>30 酒を飲み過ぎておかしくなる奴は僅かだか存在する。
これは解禁を望む側も認めておいた方がいいんじゃないか。
それが欧米でも完全合法化されてない大きな理由だと思うし、
覆い隠した所でいずれバレること。
酒が好きだけど別に今のままでいい って思ってる人もけっこういると思うが、
そういう人たちが何ゆえにそう思っているかも考えておいた方がいいのでは。
・真性のバカが飲んだらヤバイ事件・事態がおきる
・たまに飲むだけで、しょっちゅう飲むわけじゃないから今のままでも問題なし
・捕まる奴がドジ、悪い
よくわからんがこんな所じゃないかと。
あと、真性の人が酒を飲むのをやめさせるには、
残念ながら今の日本のような法律しかないのかな、とも思う。
炎天下パチンコ屋の駐車場に子供を置いてく奴、
さしたる理由もなしに何十年も生活保護受けて働かないオッサン、
確かにいろいろいるからね。
外国でもその辺の条件は一緒だと思うけど、どうなってるのか・・・
>>30 だからそれ言ってたら何もできないってずっと言ってるんじゃん。ハサミも持てない。
これ言ったらハサミは役に立つからとか論点ずれるやついるからうやむやに
なるんだけど、これは自由について考え直してるんじゃないか?
何も隠してはないよ。
>>35 お前等は白米がないと生きていけないみたいだな。
そういうの何ていうか知ってるか?中毒、依存て言
うんだよ。
これ便利だね。
>>35 おれは全然なくても大丈夫だよ。
学生時代はよく吸ってたが、
ここ10年はたまにジョイントがまわってきたら
いただく程度で、10回も吸ってないんじゃないかな。
君は大麻好きを中毒者と思いたいのだろうけど、
実際に大麻には 本 当 に 依存性はないんだよ。
すくなくとも、酒タバコの依存性に比べたら極小。
大麻が吸いたいからこのスレに書き込んでるんではなくて、
人権問題として興味があるだけ。
だから依存しているかしていないかが問題ではないね。 みな何かの依存は持っているわけだから。 でも皆その中で太りすぎないように摂取をひかえている。 正常な人間をそうでない人と一緒にして語るのは意味ない。
42 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 11:35:25 ID:nCw1QRtx
覚せい剤合法化!ヘロイン合法化!コカイン合法化! これらが叩かれるのは納得するが、大麻合法化運動や議論が叩かれるのはおかしい。 違法だから駄目!なんて言う人は思考停止もいい所。
大麻とアヘンは自家製および無料譲渡に限り合法、販売は禁止 LSDとキノコは免許制で、MDMAは半年に1錠まで合法 5MEO-DMT(もしくはアヤワスカ)は一生のうち3回まで合法。 ま、落としどころはこんなとこか。
44 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 12:19:45 ID:x7rfnnkS
「墜落した飛行機に日本人乗客はいませんでした」ってかw 日本という存在についてさえ深く考えた事がないんだろうな。 ある意味うらやましいよ。
47 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 15:28:34 ID:x7rfnnkS
>>45 普通の人間様だよw
>>46 そういうやつが大抵自分の事しか考えていないのは古今東西変わらないね。
>>45 大概こういう全体主義者はグループに自分を
守ってもらいたいだけのエゴイスト。居場所を
整えれば邪魔者は自分の椅子を守るために
今しているのと同じようにグループから疎外
する工作をする。何が正しいかなど自分で
考えた事もないし、その必要さえ理解できない。
自由など邪魔なだけの、とんだ偽善者だよ。
いやお前に関してはただのヒッキーなんだろうが。
くだらないことでもめるなよ。 まあ一服しよーぜ。(-o-)y=oO
51 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 22:45:49 ID:x7rfnnkS
52 :
朝まで名無しさん :2009/03/01(日) 23:22:55 ID:sZbY9K70
107 七つの海の名無しさん sage 2009/03/01(日) 12:24:14 ID:CSpU+MDk
アムステルダムでやったよ。
やった事ない人が賛成したり反対したりするのやめようよ。
ちなみに余裕で害あるよ〜
ボケがひどいのと性格がニートみたいになるって
アムスで10年選手と何人もあったが全員が言ってた
タバコより害ないってそれ自然に生えてるのんじゃないの?
タールはタバコより多いし
まあそのかわり1日20本も吸わないけど
でも個人的にはなんでこんなもん目くじら立てて取り締まるの?て感じ
むしろ日本人向けのレクリエーションだなと思ったよ
お酒より笑うし楽しいのに暴れたり喧嘩する気は一切なくなるし
本当にこんなに笑ったり人に愛を感じたのは小さい頃に戻った気分で
本音と建て前の呪縛から解き放たれた気がした
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1235805078/107
53 :
48 :2009/03/01(日) 23:28:10 ID:bR9x/BHQ
>>51 ごめん。悔しいだろうけど俺仕事持ってんだ。お前がんばれよ。
54 :
48 :2009/03/01(日) 23:42:14 ID:bR9x/BHQ
すまん48は飼ったばかりの使いにくい携帯で書いたから何書いてるかわかんねえな。 要するに無責任な事を言うな。分らなかったら黙ってろって事だよ。ごめん。
>>53 携帯でまでご覧になるのですか!
ずいぶんストレスを溜められてるんですね。
くれぐれも職場の皆様に迷惑をおかけにならないようご自愛下さい。
私も勿論日夜働いておりますよ。そんなに儲かりませんが
充実しております。あなた様も是非お仕事で充実感を得られる様祈っておりますよ。
そうすれば大麻などいらないでしょう。
57 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 01:46:46 ID:+NiI5Fww
>>36 反対派もずいぶん大人しくなったような気がする。
ワラも行方知れず?
58 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 02:36:54 ID:bczzPfsz
反対というか、大麻なんか必要ねーじゃん。 ないと何か日常生活に支障でもあんの?
59 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 04:10:51 ID:+NiI5Fww
必要ある人には支障ある。 必要ない人には支障ないだろうね。
60 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 04:41:31 ID:tE6Gi667
パチンコか大麻どっちか選べ
じゃあ大麻で。
62 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 12:26:51 ID:9ENyGZ61
オラも大麻で!
63 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 12:35:15 ID:oO80GgAa
大麻合法化で、現代人の病んだ精神を一度リセットしてみたい。 いかに誤った固定観念の中で今まで生きていたかを実感してもらいたい。
>>56 >あなた様も是非お仕事で充実感を得られる様祈っておりますよ。
>そうすれば大麻などいらないでしょう。
仕事で充実感を得るってことと大麻の要不要がどこでどうつながってくるかがわからん。
ぜんぜん別の問題だし的外れも甚だしい。
65 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 16:45:39 ID:Yu8EROPz
シャブで捕まって死んだ奴、絶対殴られてるな。
>>56 安月給で日夜働いているとストレス溜るでしょう。まああまり根詰めずに。
そうなるとたまの休憩に2ch等で自分の存在を確かめたくなるのも
ムリはありませんな。でも卑屈な田舎者根性がしみ出していますよ。
私?言わずもがなリラックスしておりますよw
>>65 そうですか。仕事の合間に携帯で。そうやって「オレはここにいる」
と自存確認をなさっているのですか。それは気付かなかったですね。
みなさん、そうなのですか?
なんか大変な仕事ですね。頑張って下さい。
田舎出身ですが、それをあまり考えた事はありませんなぁ。
あなたの仕事の場合田舎出身だと不都合なのでしょうね。
まぁ、どうでもいいですが。
67 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 19:20:57 ID:Yu8EROPz
↑そうそう。自分では気づかないものだよ。がんばりたまえ。
>>51 クスリとか言う奴がまだいることに驚きを隠せない
69 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 23:18:14 ID:oO80GgAa
大麻反対の人は、ドラッグについての知識が少ない場合が多いと思う。 「駄目!絶対!」を続けるよりも、国民に正しいドラッグ知識を持たせるべき!
>>69 正しい大麻のこと教えちゃったら大麻取締法が妥当じゃないことに
気付かれちゃうから、それが都合悪いうちは変わらないよ。
71 :
朝まで名無しさん :2009/03/03(火) 08:19:09 ID:/Asayr1S
大麻に興味がない人も、肯定派も、否定派も、
http://jp.youtube.com/watch?v=GtMqdaq_wNQ 税金を払っている一人の日本人として、是非一度このふざけた会話を聞いてください
天下り官僚、そして年金泥棒やろーwよく聞いといてね。
このむかつく会話をきいた後・・・
根拠?事実?実際どうなのか?
違法なのか?合法なのか?これを衝撃の映像
http://www.youtube.com/watch?v=fRgUPcROX2U http://www.youtube.com/watch?v=5T2UMDhr3aQ 夜回り先生wすげー面白いこと知ってたり
すげーなって驚かされるだったー、植物のタネの販売で捕まるのって、かわいそーw
これで多少なり違法か合法わかるかもしれないぞ
やっぱ思ったとうに、酒、タバコのほうが依存と害がはるかに高い
結論
これで合法確定!っと、思っていたんだが・・・
大麻がタバコと同じく買えるようになったら、体に害も依存もない大麻に乗り変わるだろ?
んで、体に害があるタバコあまり吸わなくなって、いらなくなる、乗り移る国民急増する
そして、タバコ税がw
ここポイントだよ。依存があまりない草、さらに吸うのだって、
ジョイントなんか吸えるわけないだろww
水パイポで吸ってもっと体に害をなくせる。今のタバコ1箱の草の量があれば
一ヶ月は余裕でもつから、大麻税もとれんだろ。よって国民には早死にさせて依存させるタバコで税金を回収・・・
酒を飲めない人達にとっては、、大麻なら同じようにもっと酔えるようになるのに、ざんねんだ。
72 :
朝まで名無しさん :2009/03/03(火) 12:47:56 ID:DNhR9ZUE
大麻があれば酒イラネ タバコはまた別かな
73 :
朝まで名無しさん :2009/03/03(火) 12:56:40 ID:DNhR9ZUE
酒と同じ位税金発生するように大麻の価格設定してくれればいいんだが。 そんで栽培は禁止にするとか。
74 :
朝まで名無しさん :2009/03/03(火) 19:41:30 ID:cfzEOGl+
ドイツきたなww 全国の薬局でマリファナの販売スタートだとよwwww
雑貨店じゃなくて薬局かよw やっぱドラッグだからなあw
嗜好品にも薬にもなる
医療大麻を雑貨店で売るわけないじゃん ドラッグ関係ない
>>78 今年からドイツも製剤だけじゃなくて乾燥大麻そのものの医療大麻が解禁されたんだよ。
大麻の有効性が認められてのこと。
で、それはどういうライセンスがあれば買えるのかな?
81 :
朝まで名無しさん :2009/03/03(火) 21:35:03 ID:DNhR9ZUE
医療大国で認められたのはでかいな 日本は大麻問題に取り組める地盤すら出来ない始末 しかも政界は大揺れ だめだこりゃ
ソースなしに騒ぐスレはここですか?
84 :
朝まで名無しさん :2009/03/04(水) 09:41:36 ID:cBmPVyli
85 :
朝まで名無しさん :2009/03/04(水) 12:31:47 ID:B+Y+A6j6
ソースサンキュー 7人かw まぁこれから増えるんだろうけど
ソース?カンナビススタディハウスはソースとは言わんだろw
>>86 >>カンナビススタディハウスはソースとは言わんだろw
そのソースくれ
複雑な許認可が必要なわけね、向精神作用があるからこんな手続きが必要なわけだ。
とりあえず厳密な意味での医療目的での使用なのだから
何も反対する余地はないし、嗜好品大麻とは関係なさそう
>>86 スタディハウスの下にあるよ
オランダみたいに スタバのお会計レジ脇にチョコと一緒に売る時代が来れば 誰も買わないんじゃ? 下戸がウィスキーボンボンで酔うみたいなもんでしょ 規制されるからスリルに惹かれるわけで
結局、禁止状態であるからこそ他のドラッグと関わりを持たざるを得ないっていう今の状況自体が一番の害だよな
>>88 いずれカリフォルニアみたいになるでしょうよ。
ま、ドイツは嗜好品大麻を政府公認ショップで堂々と売ってるわけで、
嗜好品としてすでに流通してる、非犯罪化の国ですから今のままでなんら問題ないでしょう。
それよりハーバル大麻の恩恵を受けれる医療大麻としてちゃんと患者さんに有用に使ってもらう土壌ができることが大事だ。
ちなみにこの医療大麻と嗜好品は同じですから。あしからず。
否定派はもうすぐ自分が一体何言ってるか分らなくなってくるだろうね。 今もすでにそうかも。
93 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 03:57:26 ID:8fEpte0r
94 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 04:01:57 ID:0QhUDLje
大麻は麻薬だろ。 合法化だろーが規制緩和だろーがそれを言ってる奴は薬中。 こんな犯罪助長スレッドは即刻削除依頼するべき
96 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 04:21:09 ID:0QhUDLje
この記事で大麻と覚醒剤の関係が鮮明になったな。肯定派涙目wwwワロスww
97 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 09:48:23 ID:8fEpte0r
>>95 でも、93の文章を見てほしい。
>「大麻と見られる薬物」が見つかって、覚せい剤については一言も触れずに、注射器の話。
大麻がまだまだ日本で麻薬扱いであり、もちろん所持が違法なのは分かる。
でも、大麻について知識の無い人がこの記事見たら大麻は注射器で打つものと勘違いするだろうし
良い悪いは別にしてもすべての大麻報道を勘違いしたまま受け取っちゃうじゃんか。
コレだけ騒がれている大麻についてまたさらに誤った認識を与えかねない。
報道ってそんなにも適当でいいのか?
ヨーロッパやアメリカで大麻への認識が少しずつ変化している中で、
日本人の大多数が大麻を白い粉とでも思ってるとしたら、どんだけ平和ボケしてんだって感じだよ。
大麻が良いか悪いか以前の問題じゃね?
>>71 電凸わろた
これはひろめるべき
ほんと人見て態度豹変させる奴ってむかつくよね
>>71 さんGJ
だけど、まだ若い子のようなので、おっさんから
一応訂正を、、、
>大麻がタバコと同じく買えるようになったら、体に害も依存もない大麻に乗り変わるだろ?
>んで、体に害があるタバコあまり吸わなくなって、いらなくなる、乗り移る国民急増する
これはないね。タバコとは全く立ち位置が違うから。
比べるなら酒だね。
>ここポイントだよ。依存があまりない草、さらに吸うのだって、
>ジョイントなんか吸えるわけないだろww
合法になってもほとんどの人はジョイントじゃない?
例えば、アラブのほういったら、タバコと言えば水タバコだけど、
日本で水タバコ吸う人なんていないよね。健康にはいいのに。
日本のせわしない時間の流れではジョイントだと思う。
>水パイポで吸ってもっと体に害をなくせる。今のタバコ1箱の草の量があれば
>一ヶ月は余裕でもつから、大麻税もとれんだろ。よって国民には早死にさせて依存させるタバコで税金を回収・・・
>酒を飲めない人達にとっては、、大麻なら同じようにもっと酔えるようになるのに、ざんねんだ。
税金はタバコや酒よりはとりづらいとは思うけど、
そこそこはとれるんじゃないかな。
現にオランダとかでも、そこそこ販売は国で管理できてるっぽいから。
あと、酒と大麻の酔いは全く違う。根本的な性質が違う。
好きな人間にとっては似たようなものに感じるかもしれないけど、
大麻の酔いはたぶん日本人には受け入れられない。
合法になっても大麻をやる人は酒の10分の1にもいかないと思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=WzYLPj7fVU4&feature=related 松本人志と島田シンスケが大麻について語っている動画。
トークがおもしろいから、賛成派も反対派も楽しんで見れると思う。
二人とも大麻は嫌いのようだが、
「大麻ぐらいならまだいいけど覚せい剤はアカン」
という知識は持っている。
芸能界だから、周りでやってる人も多いんだろう。
大麻嫌いの一般人でも、これぐらいの知識は持って欲しい。
テレビや新聞の報道関係者の人は、
大麻と覚せい剤をハッキリと区別するようにしてくれ。
大麻も覚せい剤も一緒のような印象を与える情報は危険だ。
101 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:20:21 ID:pD22yvas
末端の使用者ならまず捕まらないなんてレベルでなく、将軍様が自ら麻薬奨励し、
麻薬売人を国策で垂れ流すのが北朝鮮。
在日北チョンが麻薬大麻押し売るスレ!
将軍様の為に必死で大麻マンセー繰り返すチョン集団!
それがこのスレの解禁厨。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000022.html 北紙「大麻は魅力ある植物」
「大麻は魅力ある植物」、「大麻は一つも捨てる部分がない」。
4日入手された北朝鮮労働新聞の最新号(7.23)が大麻の経済的効果性を強調したくだりだ。
大麻を麻薬の一種として生産および流通を禁じている韓国と違って、
北朝鮮では最近金正日(キム・ジョンイル)総書記の 指示に従って、
大麻栽培がブームになっている中、北朝鮮メディアは大麻の経済的効果を大々的に宣伝し、栽培を督励している。
朝鮮日報
102 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:25:23 ID:Y+nTw1C0
ドラッグに対する知識が少なく、ろくに調べもしない人に限って反対派なんだよね。 大麻を麻薬や覚せい剤と混同している人が、かなり居る事に驚き。 少し検索すれば正しい知識を得られるだろうに。 ハードドラッグを販売する人が、一緒に大麻を扱う事が問題なのであって 大麻を合法化すれば、覚せい剤や他のドラッグとの関係性は当然薄れる。
>>99 >大麻の酔いはたぶん日本人には受け入れられない。
>合法になっても大麻をやる人は酒の10分の1にもいかないと思うよ。
同意だな。
104 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:40:11 ID:jBayXkwD
欲しくてたまらんから、生きていくのにゼッタイ必要な大麻を禁止する大麻取締法は違憲だ! 毎日大麻を食わせラリラリさせろ! 大麻は日本の文化だ!大麻の栽培自由化! 白米みたいに日常に必要不可欠なモノにまでなってる麻薬大麻中毒症 これが合法派。 食べ過ぎると精神病の原因になるので合法化は無理。 刑務所に服役中のアメリカ人は、ほぼ半数が大麻を摂取した事がある。 大麻を食べ続けた人間の殆どは、死ぬまでに何らかの精神病に掛かる。 一旦大麻を食べると、毎日食べたくなり、その殆どが麻薬大麻中毒症に陥っている。 これが違法派。
105 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:45:00 ID:ul5xeXRV
>>104 >刑務所に服役中のアメリカ人は、ほぼ半数が大麻を摂取した事がある。
普通のアメリカ人でも約40%は大麻を摂取した事があるんじゃなかったっけ?
>大麻を食べ続けた人間の殆どは、死ぬまでに何らかの精神病に掛かる。
これってソースとかあるの?
106 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:45:33 ID:RcpMFILF
107 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:46:28 ID:RcpMFILF
辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という極左系出版社の社長で、
北川は昭和50年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された
日本赤軍のヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、
公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物。
辻元の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、氏の地盤の高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、
逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。
辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが現在でも多数所属。
(辻本は早大在学中に極左団体と関係していた。)
重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設者は、日本赤軍の前身である
共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。
光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。
また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマリファナや殺人、
テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著作を多数出版。
辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。
また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないのをいい事に
参加者間(漫画家の石坂啓ら)で公然とマリファナが吸引されていた。
「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織「ADEF(反戦民主戦線)」の
表側の組織。北川は日本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1246533
108 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:48:24 ID:RcpMFILF
109 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:49:10 ID:RcpMFILF
,-― ー 、 /ヽ ヾヽ / 人( ヽ\、ヽゝ .| ノ ⌒,, ⌒,,`l | / (o) (o) | 重信房子同志は赤軍の革命的爆破英雄や! /ヽ | ー ー | | 6`l ` , 、 | 君が代と日の丸を狂信する、極右には負けへんで! ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ あたしの地元の高槻市のホテルで支援者に匿われとって逮捕されたとか本当のこと言うたらあかんでえ! \ ヽJJJJJJ )\_ `―'/ /\  ̄| ̄_ ( ヽ \ー'\ヽ
110 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:49:46 ID:RcpMFILF
111 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 12:56:02 ID:RcpMFILF
>>105 >>104 は「合法派も違法派も結局どっちも頭おかしいっていう」意味で
書いてるのでしょ。
まあ正しい態度は、
多少害はあるかもしれんが、他人に迷惑をかけるわけでなし、
ひろく世界中にひろまってるわけだし、
逮捕されたり、職を失ったりするほどの刑はおかしくない?
合法でなくてもいいから、せめて軽犯罪程度の扱いにしないと、
人権問題としておかしくない?
ってとこかな
113 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 16:18:15 ID:ktsSyLqx
解禁派が赤ってどんだけ時代錯誤なんだよ。 あーだから反対派なんだな。
大麻との関連性が無いし、ソースの信憑性も低い。何を証明したいんだよw 2000年以降EU諸国やカナダ、アメリカで医療大麻認可や個人所持容認と 世界的に事実上緩和の流れになってきているけど、これはもしかして赤軍の仕業なのか?ww
あぁまた変なのが沸いてきたか… 一見やさんもでてきてるし、むんどくせ。 日々世界中では大麻は緩和される流れにあり、医療大麻も広がりを続け、 その有用性がまたひとつ認められ、有害性が否定される要素が増え続けているのが、紛れもない現状である。
つまり大麻は永遠に糞な極悪麻薬ということですねw
↑みたいなアホが政府にいるから、政府紙幣がマリファナと一緒に麻薬扱いされているのが悲しい。 日本の景気が良くならないのは、上から下まで↑の様なアホで埋まってるからだ。
>>116 そんな糞な解禁派に論破されちゃって何も言えなくなっちゃってさ。よっぽど悔しいんだろうねw
海外も最近前向きなニュースが多いしw
そりゃ捏造の一つや二つしたくなっちゃうよねwww
119 :
朝まで名無しさん :2009/03/06(金) 00:52:34 ID:GNcHu0kC
最近の反対派の勢いの無さは何なんでしょうかね
そろそろ時代の流れは大麻。 金融資本主義の行き詰まり。 無限の成長を前提としたねずみ講のようなシステムをでは 有限の地球上にあってはいつかはそのツケを払わなければならない。 資本主義はまさに覚醒剤。 次の時代には人それぞれの身の丈に合った、「心」の入った社会システムが求められている。 ひとりひとりにとっての幸せとは何か。 ようやく大麻の季節が来た。
121 :
朝まで名無しさん :2009/03/06(金) 02:31:23 ID:weXUVLkj
何言っても今の状態に合理的な説明などできないし 議論するだけボロが出る 議論するだけスレが伸びる 箝口令でも敷かれたのかと勘繰ってみるw ワラってやけに詳しいからマトリって説があったけど、案外ダメセンの職員だったりするんじゃないの? もしくは日本の一般的な新聞、雑誌でも取り上げられるに至って、 何か思う所でもあったのかな。 草厨の言う事は信用ならないが、大手新聞の言う事なら信じる、みたいな人もいたし。
議論すればするほどボロボロに論破されてくよね、いつも、否定派が。そして最終的に暴言吐いて『www』の嵐でおわり。
>>100 面白かったです
通報すべき とかって考えは一切ないんだなw テレビなのにいいのかねw
124 :
朝まで名無しさん :2009/03/06(金) 18:22:05 ID:p4cs123p
反対派って何言っても聞く耳持たないから無理じゃね。 そのうち先進国で大麻=麻薬なんて思ってるのが日本だけになって馬鹿らしくなるのが目に見えるじゃん。不況に入ってもネガティブな報道ばっかだし。。 反対派の言う「薬中(やくちゅう)」よりも反対派の連中の方が薬中っぽいよね。思考停止してるし。
125 :
朝まで名無しさん :2009/03/06(金) 21:39:42 ID:z44i8plk
大麻については勿論だが、日本人の誤った歴史認識(大東亜戦争後)を
修正し、真実を伝えてくれるマスコミが無いに等しい事も問題。
大麻が何故規制されたのか、時代を振り返って考える事の出来ない
人達にとっては、「駄目!絶対!」の教育が、疑い様の無い真実で、常識なのだろう。
PCは勿論、携帯からでも読めると思うので、反対派の人は
書き込む前にココを一読してみて下さい。結構分かりやすく説明されてます。
http://www.airgreen.co.jp/hemp/hemp%20usage.htm
「アルコールをハードドラッグと定義する学者は少なくないが、大麻をハードドラッグと定義する学者はいない。」 これはどんなにガチガチの大麻規制派の識者でも認めるところだ。 その事実だけで、大麻は不当な規制を受けていることは証明できる。 ●大麻は煙草よりもタールを含むから、健康に悪い 大麻と煙草は、タールの量などほとんど変わりない ダメゼッタイのウェブサイトでは「乱用者は再三にわたり、濾過していない大麻の煙を吸い込み、そのうえ出来るかぎり我慢して 息を止めておきますので(こうすることで大麻成分をなるべく多く肺から吸収しようとする)、肺などの呼吸器官に障害をもたらします」 と書いてあるが、煙草のようにフィルター付きで売っていないから濾過しないで吸う奴がいるだけだし (合法化したらフィルターも普通に売る)、それに普通はボング等で吸うから「濾過されていない」というは意図的な事実誤認だ。 大麻の摂取方法はケーキ等に練りこんで食べるという方法もあるし、バポライザーという器具で、約200度に大麻を熱して 大麻を燃焼させずにTHCのみを蒸気にして摂取することもできる。燃焼しないから当然タールは発生しない。 つまりタールが体に悪いから大麻を規制すべきという理屈は成立しない。 認可を受けた業者が、食物に練りこんだ形でのみ大麻を販売することができる」と法令化したらいいではないか。 ●大麻はゲートウェイドラッグだから悪い ゲートウェイドラッグ理論は、大麻のような非合法な嗜好品を扱う売人は、同時に覚せい剤など恐ろしいドラッグも同時に扱っているから ハードドラッグに手を出す確率が高い、ソフトドラッグになれることにより、ハードドラッグに手を出す敷居が低くなるというもの。 当然合法化すれば真っ当な店から大麻を購入することになるから、ゲートウェイ理論は成立しなくなる。 アルコールだってドラッグなんだが、「酒を飲むことによって、ハードドラッグに手を出す敷居が低くなる」と主張するやつはいない。 あと、たばこと大麻を比較する人が多いけど、大麻と比較するならアルコールだろ たばこと大麻じゃ使用目的が違いすぎる 大麻が合法化されれば、週3回の晩酌が、週2回の晩酌と週1回の大麻に変わるだけだ
>>126 >>大麻が合法化されれば、週3回の晩酌が、週2回の晩酌と週1回の大麻に変わるだけだ
そうなると困るから酒会社が利益確保のために必死で反発してるんだろう
TV、新聞などの大手マスコミにも酒会社がスポンサーに付いてるから
公平な報道なんて期待できないし
酒会社しか大麻を販売できない とかでも別にいいんだけどね。買う側にとっては。
129 :
朝まで名無しさん :2009/03/07(土) 10:05:32 ID:VczqVqCp
大麻の品質を均一化するためにも、タバコ同様に大麻農家にも 技術指導や栽培基準を統一するのがよさそうですね。 品種もかなり有るようですし、繊維用、食用、建材用、喫煙用etc 用途によって向き不向きが有るでしょう。 大麻が違法で有る事によって、現在は大麻研究までタブーな風潮になりつつあり このままでは日本の国益まで損なってしまう事になる。
国益を損なう??w 合法化した場合の国益損失の方が遥かに大きいだろ。w
そうそう酒、タバコの税収が減るからねw
何度も既出だけど、タバコと大麻は全く競合しない。
むしろ、大麻を吸うときに混ぜて吸って、
今まで吸わなかったタバコを普段吸うようになる人が増えて
税収は増えるんじゃないかな。
大麻効いてるとタバコうまいし。
酒税は減るかもしれないけど、
>>99 ,103のように完全合法化されても大麻を日常的に使う人は
税収に影響があるほどの数にはならないと思うよ。
特に日本では。
税収がどうのこうののために大麻が解禁されないというのは、
完全に妄想だと思う。官僚もマスコミも酒会社も、
大麻解禁と税収の話なんてちらりとも考えてないよ。
>>119 仕事のやつが居なくなったんだろうな。選挙近いしそっちにかりだされてるんだろ。
米国の服役者の約半数が大麻使用者で、全米国民の40%が大麻使用者だとしたら 服役者の年齢は若年層に偏ってるはずだし、大麻の販売やなんかで服役してる人を除いたら、むしろ服役者の使用率は低いかもしれないぞ。
草厨は 「過労死するほど働くのは馬鹿らしい」 「残業よりも家族と一緒に過ごす時間の方が大切」 「金よりも人の心だ」 とか言い出すからな 「24時間働けますか?」の日本社会には向かない カフェインたっぷりの栄養ドリンクを飲んで死ぬまで働けってことだろう
136 :
朝まで名無しさん :2009/03/07(土) 15:54:45 ID:E3zH8BEI
>>135 それ全部正論じゃん
頭大丈夫か?
そういやイギリスの14歳以上の未成年の47%が大麻経験ありって最新の統計が出てたな
そりゃハイクオリティーな音楽や映画が次々と生まれるわけだ
日本のクリエーターも相当な割合でやってると思うぞ。 特に音楽業界。8割いくんじゃないか?
>>136 こういう人が真剣に大麻非犯罪化運動をしてる人たちの迷惑なんだよな。
本人全然気づかないし。
139 :
朝まで名無しさん :2009/03/07(土) 23:01:03 ID:vqSPAK3l
つうか大麻には完璧に依存性が有るだろ。 コーヒー並みの依存性であれば、仮に日本でコーヒーが違法になれば誰も コーヒーなんて飲まなくなるだろうし、それで何の弊害も無いはずだ。 まして、2ちゃんねるに「コーヒーくらい合法にしろ」なんてスレも立たない だろう。 ココの解禁派の主張が大麻の依存性を証明している。 吠えれば吠えるほど大麻には依存性が強い極悪麻薬と言う事の証明になる。
140 :
朝まで名無しさん :2009/03/07(土) 23:20:55 ID:y07g0yH8
いやさすがに立つだろスレw 大麻の依存性がコーヒー並みとは思わないけどね。
141 :
朝まで名無しさん :2009/03/07(土) 23:24:08 ID:y07g0yH8
いわゆる薬物の依存性ってもっと怖いもんなんじゃないのか? 2ちゃんに書き込めてる時点で、十分理性的じゃんw
>>139 普通にコントロールできる嗜好品なら、いちいちスレッドを立てるとか
合法化団体?を作るとかはしないよな
143 :
朝まで名無しさん :2009/03/07(土) 23:34:50 ID:y07g0yH8
普通にコントロールできる嗜好品をなぜ禁止するんだ? ってスレは立つんじゃないの。コーヒーの話ね。
禁酒法の時代だって隠れてのんでただろ
>>145 最初から嗜好品としての使用は想定されてなくて、禁止されている、という前提ならどうだろう
147 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 01:05:42 ID:KEilHRPp
スキタイの時代から嗜好品だろ
なんだかなー、 仕事や遊びで得る達成感や充実感の方が遥かに気持ちいいんだが。 ストレスと表裏一体だからこそ、いいもんだぜ。 ストレスの無い快楽なんて虚しさしか残らんと思うがな・・・。
149 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 01:14:37 ID:KEilHRPp
だからそんな難しく考えるなよw
150 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 01:20:29 ID:n1q5IBBE
で、その大麻依存症と一進一退の攻防をしてる人達は何なんだw
大麻ひとつで被害妄想続出。 日本人って脳みそ萎縮してるね。貧しい国の人たちがみたら、 何故こんなに豊かなのにセコセコオドオドしてるんだろうなって思うだろうに。 構造改革成功しすぎ。
別に大麻吸ったってストレス無くなるわけじゃないよ 遊びはさらに楽しくなるけどね
154 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 02:04:55 ID:KEilHRPp
>>152 とりあえず身近な酒のみにいってやれよ
大麻すってストレスなくなるなんてないからw
違うわ、お前らどこまで脳腐っとんねんw 酒飲むにもストレスがかかる。仕事でも何でも快楽を得ようとしたら そこに至るまでに何らか負荷がかかるわけ。 それ無しに単純快楽を得ても虚しいだけだって事よ。 負荷と快楽は表裏一体。長い人生考えたら必ず相殺される。
本来ニュートラルな状態で快楽得てるもんだとも思うけどね、人間って。 子供とか見てると。別に負荷とか関係なく幸せそう。 努力しなきゃ快楽を得ちゃイカンって条件付けは教育によるものなんじゃないのかな。 なんてことを草は教えてくれたりしますw
まず大麻はそれでけで快楽物質というのは少し違うな。
酒酔い=快楽では無いのに似ている。
嫌なヤツと飲む酒が全然楽しくないように、ヤなヤツとやる大麻は最悪だ。
大麻が違うのは普段の生活とは違う視点で物事を感じるようになる。
視点というよりは、ピュア度が増す?感じかなあ。
それでトリップ中は色々な気付きがある。
バッドな事もあれば、ただの妄想なときもあり
ある時は人生において大切な考え方かもしれない。
大麻をやればお気軽単純に快楽が得られる訳ではない。
最初のうちはトリップ自体が楽しいかもしれんけどね。
ある程度の回数こなせばトビがわかって慣れて飽きてくる。
そこから先、どういう風に楽しむかは結局シラフの人生と同じ。
でもホント
>>155 の言ってることはそうだと思う。
だから覚醒剤とかMDMAはヤバいと思う。
良く「幸せの前借り」って言うもんな。
LSDとかキノコは一回のトリップの中で
快楽とハードな修行があるからだいぶ相殺される気がするなあ。
158 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 09:04:33 ID:+GEcnrMA
違法だから駄目! こんな思考停止した頭の持ち主は、今の法律が永続的に 正しい物だとでも思ってるのか? 禁酒法、治安維持法の時代から、最近では労働者派遣法なんかもそう。 大麻取締法見直しにむけた議論は、あって当然だよ。 2ちゃんでも、大麻関連のスレは軒並み活発な議論が行われているし 大学生の大麻使用問題が騒がれだしてからは、現在の大麻取締法に 疑問を覚え始めている人が、少しづつ増えている事は間違い無いだろ。
なんらかの理由により、コーヒー(カフェイン)が規制薬物とされた世界を仮定しよう。 遵法意識の少ない者は、規制されていても、コーヒーを飲んでみるだろう。 その内に、コーヒーを飲んだ者の中には『確かにカフェインは、一種の覚醒作用があるが、 コーヒーは規制されるほど悪いものではない。解禁すべきだ。』と主張する者が表れる。 その主張に対して、コーヒーを飲んだことの無い一般市民は 『コーヒーを飲みたくてしょうがないから言ってるんだろ。依存性がある証拠だ』 『犯罪者が何を言ってやがる』と批判するだろう。 もっとも、少なくともこの時点で統計を取るならば、遵法意識の少ない奴がコーヒーを飲んでる訳だから、 『コーヒーを飲む集団は犯罪性向が強い』という統計が取れるだろうが、 その統計は、コーヒーが犯罪性向を生んでいるとは言えないものだ。 また、この世界では、規制薬物で利益を上げるヤクザ・マフィアがコーヒーを売ることになるだろう。 コーヒーと共に、覚醒剤などの強烈なドラッグも一緒のルートで販売することになる。 よって、コーヒーに手を出した者が覚醒剤などにも手を出しやすい環境になる。 コーヒーには危険性は無いのに、覚醒剤と同様の『規制薬物』として纏められた場合、 このような悲惨な状況になる。 さて、このような状況を解決するにはどうしたら良いか。 簡単である。コーヒーを解禁すれば良い。 マリファナそのものが危険なドラッグかどうかを客観的に判定して、 社会的に受け入れられるものかどうかを判断し、場合によっては解禁すべきだろう。 ゲートウェイ理論が成り立っているように見えるのは、大麻・ヘロイン・覚醒剤がすべて、 『規制薬物』と人括りにされ、同一のルート・近いルートで販売されていることも一因であろう。 今、マリファナを危険な(リスクのある)薬物たらしめているのは、もしかしたら大麻取締法が原因かもしれない、 という考えも持ってみては如何だろうか。
お前ら正論過ぎる そしてその正論が一般世間では全く受け入れられない虚しさw
>>161 ニコチン、アルコールの依存性ヤバス。
日本人のドラッグに対する情弱っぷりは笑える。
>>137 いかないいかない、ポップス畑の人は全然やってないよ。テクノとかヒップホップの人は多いけど、
それでも英米独のスタジオみたいに巻紙が常備されてるとかこの国じゃあり得ないから。
東京のスタジオでは吸ってる人なんか一人もいない。英米独のスタジオなら一人くらいは居る。アビーロードっとか老舗でも。
164 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 13:45:45 ID:TI5cGWzR
大麻は危険だから日本では禁止。 これは疑いようのない事実なのだから、ヤク中の大麻ジャンキーどもが何をホザこう と無駄。それは大麻取締法の立法趣旨でも明らかにされている。 酒や煙草より安全という空想も、科学的には完全に否定されているし、残るは草厨の プロパガンダ対策だけだよ。
>>161 一応念のためにカキコしておくけど、
コーヒーではトリップしません。
>>166 少なくとも「トリップするためにコーヒーを飲む」ということはありません
>>167 そりゃそうだ。
カフェインは覚醒系だからね。
目を覚ますために飲む。
脳に影響を与える薬であることには変わりない。
いや、別にコーヒー批判をしたいわけじゃないんだけどねw
169 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 14:25:58 ID:TI5cGWzR
コーヒーが止められなくて病院に通う奴はいない。 一方大麻依存患者は精神病を埋め尽くしている。 少なくともイギリスではな。 人は自分が観たい現実しか観ないという。 それが、内心ではもはや大麻依存を自覚している人間であれば尚更だろう。
>>169 アルコールが辞められなくて病院に通う奴はいっぱいいるよな。
お前が
>>164 で言った
>>酒や煙草より安全という空想も、科学的には完全に否定されているし
の根拠があるなら出せよ
ソースが出せないならお前の空想ってことになるぞ
>>170 うるせえなあ
それが人に何かを頼む者の態度か?
ID変えてやり直せクズが
172 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 14:42:42 ID:TI5cGWzR
ひとつ忠告してやるが、おまえらカンナビやら分派であるスタディのホムペみて 悟った気分になってるなら、大きな間違いだぞ。 あれこそ嘘で塗り固められた有害サイトだからな。 プロカナビスという一点だけで大麻肯定=事実という認識があるなら、それは今 すぐ捨てろ。自分自身の頭で奴らの主張を検証してみろ。 脳はラリるための道具じゃない。 考えるための道具だ。 大麻なんかで自分の精神を弄ぶことがどれだけ危険で醜悪なことか、自分の頭 で考えてみろ。
はい、根拠無し、と。
174 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 15:38:18 ID:nc4ofPPi
初めて行くスタンドなのに睨まれたり 聞こえないくらいの小さな声で死ねと言われたことが何回もある。
自分で自分を安心させるためのオナニーで大麻プロパガンダに加担するのはやめろ。 そもそも僕は過去に十分なソースを提示し、数年に渡る議論風味をこのスレで行った 上で、発言しているのだ。お前らに一番必要なことは「自分で考える力」をつけさせて やること。それが結論。 ジョイントに含まれる有害化学物質・・・ 鬱やパラノ、自殺、統合失調症の発症率・・・ 医薬品としての無価値さ・・・ どれもこれも自分で考えて、答えを見つけて初めて価値がある。 しかし、僕がしばらくこのスレを離れていた間に、ずいぶん退化してしまったもんだな。
と言ってる
>>172 の脳が一番思考停止している件について。
危険なこと、他人から見たら醜悪なことを
あえて自分の意思でやるから人間は人間なんだ。
オマエは3年地球をROMってからレスしろ。
177 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 15:52:12 ID:TI5cGWzR
>>176 危険行為を許容するか否かは、その目的による。
危険や醜悪さを承知で行動するのであれば、その目的は何だ?
ラリ快感か?
売れない軽音楽家が大麻の「雑音でも素晴らしく感じられる効果」で一時の安寧を
得ることか?
それとも依存による禁断症状でやむを得ず、か?
上記の理由であれば「人間」として最低の行為だといわざるを得ない。
過去に十分なソースを提示してるなら、 そのリンクをペタッとはればいいだけじゃない。 大麻依存者(そんなものいるのか?)がイギリスで 精神病を埋め尽くしてる(?)根拠とか、 大麻が鬱やパラノ、自殺を(酒以上に)引き起こしているソースとか、 それにどうカン違いしてるのか知らないが、大麻は「考える」薬だ。 大麻には一時的に固定観念、偏見を無くす作用があるから、 純粋に自分で感じて「自分で考える」ことができる。 シンナーでラリってなんにも考えられなくなってるのとは、 全く違う。 俺はもう10年も吸ってないし、 誰かに大麻を勧める気は全くないが、 やりたい奴がやるぶんには全く問題はないし、 大きな刑に処される理由はないと思っている。
>>178 ソースを示して論破するのは容易だし、実際そうしてきた。
が、僕の議論は論破が目的ではなく、大麻汚染阻止の一端にでもなればという
思いこそが真の目的。草厨のプロカナビス的思考は、論理ではなく感情に根ざ
している。したがって、自分自身で考えさせるべきという結論に至った。
合法しろ!スレの過去ログ見るまでもなく、鬱やパラノ、そして統合失調症の大きな
要因になっているという「事実」の情報はネットだけでも容易に入手できる。しかし、
草厨は大麻に対してネガティブな情報は、たとえ目にしたとしても意識的に反応を避
けている。これは、もはや無意識のレベルで起こっている拒絶だろう。
こういう状況を作り出した原因のひとつは、カンナビやスタディによるディスインフォメ
ーションだろう。売人風情の詭弁にのせられて大麻を賞賛している草厨をみると哀れ
に思う。
>>177 目的?んなもん知らないよ。
ドラッグ体験は旅行や登山や芸術活動と同じだ。
そこに一つの決まった目的や意味は無い。
人それぞれが自分の価値観で行動しているだけ。
それを醜悪だとか、危険だとかの理由だけでは引き止める権利は他人にはない。
今の日本に閉塞感を感じないならそうとう飼いならされているぞ。
>>177 危険を省みず快楽を追求することを全て悪だとみなしたら、
この世の娯楽のほとんどは悪だ。
ゲームばかりしていたら「ゲーム脳」になって
健全な脳の発達を妨げるという報告はある。
風俗に行ったら性病の危険がある。
バイクに乗ったら事故の危険がある。
酒を飲み続けたら、依存症になって、
全てを失う危険がある。
あなたがゲームも風俗もバイクも酒も大麻も全部違法にして、
見つかったら、懲役刑にせよ、というなら、
それはそれでひとつの意見だけどね。
>>180 目的がないと思っているのは、自分自身に対する考察・洞察が足りないからだ。
ドラッグ体験とは、ドラッグがもたらす精神的・肉体的効果を得たいという「目的」
が存在する。もし大麻の使用が死に至るだけの結果しかもたらさないなら、大麻
を使用することはないだろう?
大麻によってもたらされる快楽が「目的」なのだから、それは既述のとおり君は蔑
視されても文句をいえない人間に分類できる。
醜悪さや危険性は個人的自由の範疇に入らない。
君に大麻を吸う権利などない。少なくとも日本では、誰にもそんな権利はないのだ。
>>181 麻薬とゲームを同一視する理由を見出せない。
ゲーム脳という理屈が事実であるという論拠はみたことがないが、仮にそれが
事実だとして、すべてのゲームがゲーム脳に直結するということではあるまい。
望ましくないゲームもあるというだけのことだ。それらは規制されるべきであること
は、いうまでもない。
バイクも同様。バイクに関しては機体そのものではなく、乗り方に問題があること
の方が多い。それは麻薬の快楽目的での使用が、いかなる方法を取るにせよ廃人
をつくりだすこととは異なる。ヴェポライザだろうと、大麻の脳汚染を防ぐことはでき
ないのだ。
まあなんだ。こんなことをしても意味がない。 だからまずは「プロカナビス」なソースを検証することから始めよう。 たとえばカンナビやスタディのこんな記事はどう思う?
185 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 16:31:00 ID:TI5cGWzR
カンナビスト(
http://www.cannabist.org/index.html )
----------------------
- 身体、発育、または認識機能に悪影響を受けることについての一貫した関連性は示されていない(無害論)
- 出生時体重、妊娠期間、神経系の発育、身体的奇形の発生率に影響を与えるという確かな事実はない(無害論)
- マリファナ使用者と非使用者の子供の間には僅かな違いしか見られず、その違いも否定的なものではなく好ましいものだった(有益論)
- マリファナが子供のがんの発症の原因になるとはとても考えにくい(無害論)
カナビス・スタディハウス(
http://www.cannabis-studyhouse.com/ )
----------------------
- カナビスは妊娠・出産という自然の神秘体験をよりいっそう深め、精神の成長を促すというメリットもある。妊娠中に胎児とゆっくとコミニュケーションしたり、授乳でもスキンシップに集中して絆を深めることができる(有益論)
- 妊娠や母乳にとってほとんど害にならない。少なくとも、たまたま妊娠中にジョイントを吸ったからといって、胎児に悪影響があるという反カナビス派の脅しに惑わされて罪悪感に悩む必要は全くない(無害論)
- 子供への害は認められず、反対に、母子の健康を増進し、母親は独立心が育ち、子供は適応力が高く育っている(無害論・有益論)
- カナビス・ユーザーの母乳で育てると、健康で食欲旺盛な子供が育つ可能性を示唆している(有益論)
186 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 16:33:48 ID:TI5cGWzR
まずは草厨が自分自身でプロカナビス・サイトの主張を一つ一つ 検証していくことの大切さを理解しないといけない。 俺は大麻すき。アイツも大麻すき。 じゃあアイツが言ってることは信用するに値するものなのか? その目的は? よく考えてみよう。
187 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 16:47:59 ID:GvoCX9nT
まずは規制厨が自分自身で反カナビス・サイトの主張を一つ一つ 検証していくことの大切さを理解しないといけない。 俺は大麻きらい。アイツも大麻きらい。 じゃあアイツが言ってることは信用するに値するものなのか? その目的は? よく考えてみよう。
なんというおうむ返し
189 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 16:53:12 ID:TI5cGWzR
君ら草厨を理屈で論破しても意味がないから、こうしているという 前置きをきちんと読んでね。実際、こういうトンデモな記述を突き つけられると何も言えないだろう。 カンナビやスタディの中の人というのは、つまりこういう主張をして 疑いを持たない人物ということだ。 善悪は別として、どう思うんだい?
>>183 もちろんあなたの言うとおり乗り方による。
30kmではしってるより、100kmではしってるほうが危険だ。
しかし、いかなる種類のバイクにいかなる乗り方をしようとも、
あきらかに乗らないより危険はある。
また30kmではしってる人は移動のためで、
100kmではしってる人が快楽目的だとも限らない。
大麻がいかなる方法をとるにせよ廃人決定なら、
アメリカ人の40%は廃人だ。リンカーンもクリントンも
ブッシュもオバマも廃人だ。
ひとりでも廃人をつくりだす可能性があるから禁止だというなら、
ゲームもバイクもみんな禁止だ。
ようするに社会や個人に与える害と罰の程度の問題だ。
カンナビストたちもそういう話をしている。
そこに大麻を過剰に賞賛する人間がまじっていて迷惑しているのは
まさにカンナビスト中心メンバー自身だ。
大麻を賞賛する気持ちは俺はわかるが、
それを非犯罪化運動に持ち出すのは間違えている。
>>190 うんそうか。
それじゃあ
>>185 はどう思う?
これらは間違いなくカンナビストの「公式見解」だよ。
正しいか、正しくないかは別として、草厨としてまずどう思うのかという
感想を教えてくれないだろうか。
論拠も典拠もいらない。
正直な気持ちで。
>>189 別に
>>185 に関してはトンデモな記述には見えないけど。
具体的にどれがトンデモに見えるの?
ただ、先にも書いたとおり、正確に証明のしようがない有益論は
非犯罪化運動の前面に押し出すべきではないと思うけど。
>>192 なるほど。
ということは、
>妊娠や母乳にとってほとんど害にならない。少なくとも、たまたま妊娠中に
>ジョイントを吸ったからといって、胎児に悪影響があるという反カナビス派の脅
>しに惑わされて罪悪感に悩む必要は全くない(無害論)
という部分もまったく問題なしと。
ではここで先に進むけど、妊婦が煙草を吸うことに関して、どう思う?
>>193 問題ないと思うよ。
ただ、タールの問題はあるし、吸わないにこしたことはないと思うけどね。
少なくとも、たとえば正確な科学的統計をとったときに有意差がでるほどに
影響はないと思うよ。
タバコ(ニコチン)はやめたほうがいいと思う。
問題あると思う。
根拠も典拠もない気持ちで言えばね。
なんかこういう質問は誘導尋問だね。
先にも言ってる通り、このような瑣末な問題について、
いくら論じても、あげ足をとられる原因になるだけで、
いいことはなにもない。
これで、実は妊娠に影響があるという論文がでてくれば、
妄信者呼ばわりされる。
かと言って、妊娠に影響がないという論文がでても、
特に解禁に影響するわけではない。
非犯罪化を主張するには、酒に比べさしたる害が一般に見られないから、
刑をもっと軽くしろ。で十分。
たとえ妊娠時に多少影響があったところで、
妊娠時には吸わないように啓蒙すればいいだけの話なんだから。
今だって妊婦はコーヒーやタバコや酒を控えるのは普通でしょ。
>今だって妊婦はコーヒーやタバコや酒を控えるのは普通でしょ。 それがわかっていて、ではなぜカンナビストは妊娠中の大麻使用に問題がないと いっているんだろうか。その理由を君は考えたことがある? 無論、人の頭の中は覗けないから答えなどでないが、草厨だって煙草であれば冷 静に論じることができるものを、大麻となると途端に感情的な「何か」が働いている という印象を持たない? 妊婦は大麻を「吸わないにこしたことはない」というのは常識だと思う。 それは >妊娠や母乳にとってほとんど害にならない という記述とは相反する考えだ。 じゃあカンナビストが言いたいことって何だ? 草厨でない人間には、そこが良く理解できないんだよ。
>>195 「コーヒーやタバコや酒を控えるべき」と「妊娠中の大麻使用に問題がない」
は矛盾しない、少なくとも俺の中では。そう書いたよね
>>194 に。
これが矛盾すると感じるのは、あなたの(あるいは多くの大麻を吸ったことのない人の)
もってる固定観念のため。
同様に「吸わないにこしたことはない」と「ほとんど害にならない」も矛盾しない。
そして、その妊娠中の害の真偽はここでは問題にしない。なぜなら不毛だから。
感情的な「何か」が働く理由はよくわかる。
それはジャニーズファンが冷静に楽曲評価をできないのと同じ。
そして、再三言っているように、それは非犯罪化運動においては、
不利だから前面にだすなというのが俺の意見。
カンナビストがいいたいのは
>>190 に書いたとおりだと思う。
ま、俺は関係者ではないので、本当のところは知らんが。
もしあなたがその知識量をもってしても満足できないくらいに
ジャニーズファンの理解しがたい心理に興味があるのなら、
一度ライブに行ってみるしかない。
>>196 マリファナの煙に含まれる有害物質はニコチンがTHCと入れ替わる以外は
そう大差ないことを君は知っているはずだ。さらにタールの量は比べようも
ない。これも異論はないだろう。
とすれば、煙草にはニコチン以外は妊婦に対する害を及ぼす物質がほとん
ど含まれていない、というのが君の主張か?
そうでなければ辻褄があわないよ。
そしてそこに論理的な矛盾を感じないのか、併せて訊いてみたい。
典拠はいらない。
感想でいいから率直に述べてくれ。
今更ヒステリックに厳罰化叫んだってしょうがない グローバル化が進む中、経験者は増える一方だろうし 根拠に乏しい「ダメゼッタイ」やらの恐怖を煽って実態に則らないことしても順法意識の低下も招くだけ 本気で根絶したけりゃどっかの土○国家みたく死刑にするぐらいしなきゃ 実現性からいって無理だろうけど(笑 ただでさえこの不況時に大麻ごときにウン億の捜査費(=血税)かけるのも馬鹿馬鹿しいね
相手の事を厨厨言ってる時点で、相手の話を聞く態度だとは思えない訳で。話にならない訳で。
>>197 ?ん、よくわからないな。
タールが有害なのはもちろん承知だよ。
それは
>>194 に「タールの問題はあるし」と書いたじゃない。
妊娠中にどうしても吸うというのなら、水パイプをすすめるね。
>>200 水パイプで有害物質が除去できるわけではないことを知っているか?
それに、話はジョイントであって水パイプではない。
これでわかったと思うが、「煙草は危険」という主張と、「大麻なら大丈夫」
という主張の間に何かしらの飛躍がある。僕はそこに精神的な問題がある
と指摘している。
自覚がないのはわかっている。この飛躍は無意識のものだ。
たとえば、水パイプなら安全という知識はどこから仕入れたものだろうか。
それを自力で検証したことがあるだろうか。もしくは何らかの疑念を持つ
ことがなかっただろうか?
大麻を肯定するにせよ、否定するにせよ、「自分の力で」もう一度よく考え
直してみる必要があるんじゃないか。
別にソース出せとか何某の論拠に反論しろといってるんじゃない。ただ、草厨
が無意識に迎合している「何か」が、草厨と目的を一にしているとはいい難い
のではないかと、僕は考えている。
遠回しだが、言ってる意味が伝わるだろうか。
で、
>>164 の根拠は?
無いんだろ?
嘘つきが偉そうにしゃべってんじゃねえよ。
なんでそこで話をそらすんだろう。
蛇足だが、水パイプなら安全という誤った知識は今でもかなり根強い。 だがさすがのカンナビやスタディも、こういう話は流布していない。 この話は昔からあったわけではなく、日本では禁煙指向が強まった80 年代後半から出ているように思われる。つまり、煙草がダメなら大麻も ダメだろう、という傾向に対して持ち出されたのがボングということだ。 水でコポコポやってるから、イメージ的に安全だろうと。 客観的に考えて、ダメゼッタイを思考停止と批判する草厨も、同じような 思考停止に陥っているということではないか? 煙草はダメだがジョイントなら妊婦でも安心、と考えるのは、この水パイプ 安心説と同じレベルのものだ。理由はすでに半分述べたが、煙草が有害 であることは明白で、その毒性はニコチンだけではないというのに、同じ毒性 を有するジョイントはなぜか「安心」と思ってしまう。無意識のうちに。 こういった精神状態は、いったいどのようにして造られたのか? まずはそこに、少しずつでもいいから気がついていって欲しい。
で、
>>164 の根拠は?
無いんだろ?
嘘つきが偉そうにしゃべってんじゃねえよ。
先に出た話題を処理してから次に進もうな。
嘘つきが偉そうにのさばって私腹を肥やし、 悪人でもない奴を牢屋にぶち込んでんのが現状なんだよ。 本当に健康のことを気遣ってるなら、信頼できる研究結果を出してみろよ。
なぜそう思うの?
なんかね、大麻をネタにして自分の得意分野の知識をひけらかしたい奴らが 絶えず出入りするんですけど。つまんねえ事につっかかって。ちょっと前は タブーがどうたらとか言ってた奴もいたなあ。
>>201 少しは理論的な話ができる人なのかと思ったけど、残念。
>>194 でわざわざ「タバコ(ニコチン)」と書いたのは、
タールの話をしているからではないからだ。
水パイプでどれだけなにが除去できるなんて正確には知らない。
しかし、何か有害なものがだいぶ除去されることは経験的に知っている。
喉越しも全然違うし、水パイプの中の水は、使ったあとひどい悪臭をはなつ。
水パイプについて「自分で力で考えたことがない」のはあなただ。
しかし、そんなことはどうでもいい、再三言ってるようにこんな議論は不毛だ。
水パイプはおいておいて、ジョイントの話だということにしても、
大麻とタバコでは全然吸い方が違う。
タバコは依存性があり、やめられない。
喫煙者を平均したら一日10本くら吸うだろうか。
おまけにニコチンは数十ミリグラムで死ねる猛毒だ。
大麻はもちろん人によるが、一日に何本も吸うものでも、毎日吸うものでもない、
たぶん完全に合法化されたとして、平均は一週間に1,2本といったところだろう。
それにやめたければ、いつでもやめることもできる。
総タール摂取量を考えればタールに関してもタバコより全然ましだ。
しかし、再三の繰り返しになるが、こんな議論は不毛なだけだ。
この後はいっさいこんな細かい話はしない。
根拠もなく直感で答えていいというから答えたら、
細かい点をついてくるというあなたの運びかたは、
まさに誘導尋問であって全くフェアでない。
あのな、妊娠中でもたばこパッパ吸っても法律的に問題ないだろ? 自己責任なんだよ。 大体ジョイントを妊婦がいくら吸っても大丈夫ってどこに書いてる?
212 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 22:32:51 ID:+GEcnrMA
現在有る殆どのタバコには、タールを除去するための「フィルター」が付いている訳ですが
大麻のジョイントにもチャコールフィルターを付けたら、タールの量はタバコと同程度に
なるでしょうね。タバコもジョイントの様に巻いたら、タールは多く摂取する事になるし。
>>208 詭弁が殆どで、あなたが一番根拠の無い話してますよ。
議論の為の議論に持ち込もうという意図が感じられる程です。
>>210 ボングの吸い口が柔らかくなるのは、煙の温度が下がるからだ。水は濁るが、煙の
中の有害物質はほぼ保たれる。それが事実。ニコチンについても論破するのは簡単
だが、しかし今はそんな細かいことを問題にはしていない。
僕が問題にしたのは
>水パイプでどれだけなにが除去できるなんて正確には知らない。
のに、安全だと思ってしまった、飛躍してしまった君の心理的な「何か」だよ。
趣旨を取り違えないで欲しい。別にボングで有害物質が取れるかどうかは、ここ
では関係ではない。それが気になってしまったというのなら、謝ろう。
今後はそこに触れない。
そろそろ気が付いてきてはいないか?
無意識のうちにプロカナビスとアンチカナビスの情報を選別し、それが事実であるか
否かを考えることなく「信じる」「信じない」の基準にしてしまっていることに。
信じたくないから信じないというのでは、人間の理性が何のために存在するのか
わからないだろ。
214 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 22:37:49 ID:+GEcnrMA
で、
>>164 の根拠は?
無いんだろ?
嘘つきが偉そうにしゃべってんじゃねえよ。
横槍ですまぬが... ぶっちゃけ日本の役人見りゃわかると思うが、 大麻の害がウンタラクンタラってのは予算ぶん取るだけの建前論だってのはわかるよね? ダメゼッタイなんていってるどこぞの団体なんて、天下りの道具じゃん。 彼らはそれでメシ食ってるわけで、大麻の有害無害なんてどうでもいいのよ。 本気で国民の健康云々って言うなら酒もタバコも禁止するっしょ。 国益だなんだって言ってるヤツなんててめぇらの「益」し考えてないよ。 今なんでも「エコ」って言えばすぐに予算がつくのと同じことで。 どうすれば自分たちに集めた税金を引っ張ってくるかってことで頭がイパーイ。
>>214 そいつは誰か相手をやりこめたいだけの頭でっかちバカ
>>164 はただ単に注目してほしいからでっち上げただけ
話をずらそうとしているのは 図星を突かれているから・
218 :
朝まで名無しさん :2009/03/08(日) 22:53:42 ID:C2lWOiJl
自分の論理力に自信がある様だが、思考停止しているのはお互い様。 そういうこと、自分では分らないんだよねー。。。
もー否定派はスタディはうすが嘘だとか適当なこというのはやめろよ。ありゃ単なる翻訳サイトじゃねえか。 ソースにすんなって、お前らが散々英語読めねえって言うからあそこはってんだろう。 政府系機関だったらどこの国のでも良いから厳しく取り締まる理由になるくらいの報告出して来いよ。 全世界さがしてもどこにもそんなもんないだろ?何十年もまえの研究貼るなよw どこの国でも政府が金出して真面目に調べるとたいした害無しになんだよ、規制ゆるくなってって当然じゃないか。
>>213 あのね。
あなたが言いたいことはだいたいわかったけど、
誰もカンナビストの情報なんて読んでないよ。
マリファナXも読んでないよ。アンチの情報も調べたりしないよ。
そういうのを読んでるのは俺やあなたや、
このスレにくるような一部の人だけであって、
世間の大麻好きのほとんどはそんなことから情報を得てない。
友達や、自分の好きなミュージシャンとかが吸ってるのとかをみて、
これは大丈夫そうだと「自分の頭で」判断して吸ってるだけ。
俺だって、最初は、かっこいいなぁと思っていた知り合いが、
海外で吸ってきて、その話を聞いて、俺もそこへ行ってきただけ。
知識なんてなにもなかった。ただ直感でこれはOKと思っただけ。
ついでにそこで覚醒剤の人に会って、これはダメだと直感的に感じたりした。
水パイプが安全だと思うのも、何か本の情報ではなくて、
(その理解があってるかどうかはともかくとして)「経験」からだ。
これは
>>210 にも書いたよね。
>>221 そうかわかった。
ボングの話については例として挙げる必要があったので言及したが、別に
揚げ足を取る意図はなかったので、そこだけ理解してくれ。
しかし、その経験は大麻が安全かどうかを判断する材料たり得るだろうか?
酒や煙草より安全という相対的安全論にしてもそうだが、どうやって酒と大麻
の安全性を比較しているんだろうか。体験ではそういう比較は不可能だ。
すると、体験的に出た安全論は信憑性に問題がある・・・といえないだろうか?
大麻を煙草に入れ替えて考えてみたらどうか。別に喫煙者だって普通に日常
生活を送っているだろう。が、それがイコールで煙草は安全というに足る材料
になるだろうか?僕がいいたいのはそこなんだ。
こういう現状の中で、大麻が酒や煙草より安全っていう「玄人」の主張だって、
怪しいもんだぜ?と思わなければ、やはり変だ。
心理的なフィルターが掛かっていない限り、普通の人ならそう思うもんだよ。
はぁ???って感じだな
おおっと、2〜3日ぶりにきたら変なのがでてきてるなw 今更有害論ですか・・・ 日本以外の先進国は大麻が酒、タバコよりも害がないと判断してるようですけどね。 WHOもそう発表してる。 「ちゃんと」過去ログみてるならわかるでしょ? スタディハウスではない、医学的、科学的なソースがいっぱい貼られてるぞ。 世界中の大学や研究施設。イギリスの王立の精神科学ジャーナルなどの医学誌多数。 ID:TI5cGWzRはフィルター掛かってて聴く耳もたないかもしれんが、 世界中の大麻の扱い、知識はあなたとは違う。 さらにはハーバルの医療大麻も世界中で認められている事実をきちんと理由を考えて把握しなさい。 それから吠えましょうね。
>>224 そういう話は本当によく聞くな。しかし、どこの国の政府が
>大麻が酒、タバコよりも害がないと判断してる
のかをソースで証明しているのは皆無だ。
少なくともイギリスは違う。
フランスとオランダもだ。
アメリカはいうに及ばず。
さあ証明してくれ。
226 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 00:00:56 ID:JDHTpyPu
え?違うの? イギリスに3年間位住んでたけどアルコール、タバコよりマリファナに 害が無いなんてイギリスの小学生でも知ってる事だぜ?
>>221 玄人の情報でも疑ってかかれという意見には
まるっきり異論はないよ。
俺だって、「大麻は実は超危険。オランダでは非犯罪化した年から
精神病者が倍になりました」なんて情報があったら、
そくざに調べて、吟味して、信憑性があったら、二度と吸わないよ。
しかし、今のところそんな情報は聞いたことがない。
むしろあなたが最初のほうで豪語していた、鬱やパラノに高確率でなるという
ソースを知りたいな。
多少影響があるかもしれない程度のことなら、そんなものは「経験」で知っている。
依存性がないのも知っているが、同時に、好きで好きで10年たっても
大麻が大好きな奴も知っている。
しかし、それらをひっくるめても、「罪と罰のバランスにおいて、全くつりあってない」
という主張をゆるがす事実は今のところ知らない。
そして、普通の人は吸うなり吸わないなり、いろんな情報や、人をみて、
うたぐって、確かめて、決めればいい。知ったこっちゃない。
別に非犯罪化推進派は大麻がすばらしいよ、と布教活動したいわけではなくて、
単に「酒ほど迷惑かけないんだから、ほっといてくれよ」ってことだけ。
この主張に今以上研究が必要だろうか?
それは「先進国の草厨」であって「先進国」ではないだろ。 政府としての見解は、オランダですら酒や煙草より有害、だ。 条約云々という言い訳を持ち出す輩が出るだろうが、事実は事実として受け止めて もらわなければ困る。 ちなみに草厨は世界のどの国でもそのテの発言をするので、いちいち国を指定しな くてもよろしい。
>>228 は
>>226 へのレス。
最近よく挟むな・・・
ワラの癖が移ったか。
>>227 鬱やパラノについてはかなり有名だから自分で調べてほしい。
幻覚や統合失調症のことならメルクマニュアルにも載ってるよ。
僕が見解厨呼ばわりされてた頃のソースを貼っても拒絶反応出るだろ?
君からは出ないとしても、周囲から。だから、すまないが自分で調べてもらいたい。
231 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 00:14:03 ID:h7CudQ4d
1991年ハーバード大学での調査で、ガン専門医の内44%の医師が、副作用を 軽減する目的で私的に患者に大麻を吸うように勧めていることが判った。48%の 医師が、もし大麻が公式に使用できたら処方すると言っている。そして54%の 医師が、処方できるように合法化すべきであると答えている。
ところでさあ、
>>224 みたいな勘違いってすごくよく聞くけど、情報の出所
はどこなんだろうね?
少なくとも先進国にそんな主張を展開している国など存在しないんだが。
これも無根拠な作り話を「プロカナビス」だから、事実として何の疑いもな
く受け入れてしまうという精神的フィルター効果が影響していないか?
せめて与太話かどうかの確認くらいはやらないといけないだろ?
自分自身のこういうテイタラクを、
>>224 はどう思ってんのよ?
234 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 00:31:34 ID:JDHTpyPu
>>228 いやいや、草厨じゃないよ。そこら辺にいるマリファナ未経験の
小学生だってそう答えるよ?逆に大人はアルコール飲むならマリファナ
にしとけって言う位だよ?イギリス行ってみな。嘘言って無いって事が
分かるから。
うんまあイギリスなら嫌というほど行ってるし、そもそもヨーロッパ在住だったから いわれなくてもそれが嘘だと知っている。 嘘というか、誇張だな。 ちなみにイギリスではランクBに戻そうと大議論が巻き起こってる。 フランスでも、特に学校関係者と交通事故多発の見地から大麻再規制論がかなり 強まってる。何しろあっちに住んでたから、よく知ってるよw
236 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 00:39:23 ID:kN5QgPye
@@@@@@@ @@@@@@@@ @@ @@ @__ 、、、_ } { _、、、 __@ {l〈 ヽ., -=-)-(-=- _ノ 〉!} ヾ|  ̄ノ  ̄ |シ l (、{,___,},.) l l\ `ニ´ /:l ヽ / ー \ / <良い子はやるなよ、いいか絶対にやるなよ。 \ / | '-====-'| /i/ヘ'(,l '>'| 、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
238 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 00:41:38 ID:JDHTpyPu
本当は住んで無いでしょ?(笑) あるいは住んでても現地の人との交流が無かったとか?(笑) ランクBに戻すって言う話は出てた議論もされてたみたいだけどランクB に戻したとして罰則が厳しくなるって言う話は無かったよ?
だいたい住んでる住んでないなんて関係ないだろw
>>237 p29の比較しか読んでねーが、どこに酒や煙草より有害と書いてある?
「わかんねーけど、大麻使う奴は酒や煙草も同時に使ってるし、そっちの方が
有害かもしれねーじゃん」
としかいってないが。
当該部分を引用してみ?
>>238 過去形で書いてあるし、信じる信じないはお前の自由。
証拠も出せない事実を、信じたくないものは信じない人に信じさせることなど
不可能だからな。
ご自由にw
あのさぁ、そういう目くそ鼻くそな話はもういいよ。 大麻と酒とタバコが同等にならべて比べられてる時点で、 どっちが害があろうと、どっちがマシだろうと、 そんな似たようなものが、片方が合法で、片方が書類送検、 失職当たり前って状況はおかしいでしょ。
大麻精神病に関して
2008年11月、王立精神医科大学が出版しているイギリス精神医学ジャーナルに、
大麻精神病の関係する確率は低いことを強く示唆する『最新の論文』が掲載された。
研究チームは、ブリストル大学、ロンドン・インペリアル・カレッジ、
ケンブリッジ大学、カーディフ大学のドラッグの専門家と精神科医たちのグループで、
「大麻が精神障害の発症に影響を与えたかどうかを示したこれまでのエビデンスを総合的にレビュー」 している。
「疾患の重篤度についてベースライン調整をしている研究はほとんどなく、大半は、
アルコールなどの交錯因子になりうる重要な要件についても調整していない。
交錯因子のいくつかを調整している研究もあるが、しばしば、
その結果は交錯因子の除去で元のデータが非常に大きく影響を受けている。」
このことは、交錯因子自体が原因になっている可能性すら示唆している。
最後に「精神病の原因として特に大麻が強く関連していると信ずべき理由は低い」 と結論づけている。
論文の筆頭著者がスタンレー・ザミット教授。
ザミット教授は、2002年に発表された1969年スエーデン新兵における
自己申告カナビス使用と精神病のリスク、病歴コホート研究 や2007年7月にランセットに発表された
カナビスの使用と精神疾患および感情障害出現のリスク、総合的検証を主導したことでも有名で、
どちらかと言えば、カナビスと精神病には強い関係があるというスタンスの研究が主だった。
だがランセット論文については、データの収集や分析に不十分な点があることを認めて、
「われわれの立場から社会に何らかのアドバイスをしようと思えば…
その時に利用できる最善のエビデンスを使わざるを得ない」と語っている。
http://bjp.rcpsych.org/cgi/content/abstract/193/5/357 これを否定するということはブリストル大学、ロンドン・インペリアル・カレッジ、
ケンブリッジ大学、カーディフ大学のドラッグの専門家と精神科医を否定することになる。
不満があるなら既出のザミット教授らに直接質問してみるがいい。
アメリカと台湾の11人の研究者が、向精神薬ジャーナルの2008年9月号で、
過去に行われたカナビスとタバコと癌に関する基礎研究のデータを総合的に検証して
その要約を発表しました。
それによると研究者たちの検証結果によれば、カナビスの煙は、
タバコの煙に関連した癌の発症を増加させることはなく、むしろ減少させる働きさえ認められるとしている。
また、発癌性の多環芳香族炭化水素(PAH)の濃度レベルは、
カナビスの煙のほうがタバコの煙よりも高いが、このことは必ずしもカナビスの煙のほうが
癌のリスクが高くなることを意味してはいない。
PAHの活性化は、肝臓内の特別な酵素を通じて行われるが、
そのプロセスに影響を与える物質と比較すれば、PAHの濃度自体はそれほど重要でないからだと指摘している。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19004418?dopt=abstractplus Chen AL, Chen TJ, Braverman ER, Acuri V, Kemer M, Varshavskiy M, Braverman D, Downs WB, Blum SH, Cassel K, Blum K.
Hypothesizing that marijuana smokers are at a significantly lower risk of carcinogenicity relative to tobacco-non- marijuana smokers: evidenced based on statistical reevaluation of current literature.
J Psychoactive Drugs 2008;40(3):263-72.
これテンプレに貼っとけよ
健康被害ではなく向精神作用…
>>242 同意。
問題はどうしてこれが刑務所にぶち込まれるほどの事なの?
って誰も説明できないこと。
法律で決められているからってのはナシな。
250 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 12:59:55 ID:tB4+HNq+
もうさ、まともな反論なんてあるわけないからさ、 テンプレをまとめない?
おどろいたなあ。。。 このスレの草厨は数年前からまったく進歩がないのか。 「逆因果説」とその亜流以外になんら訴えるものがないと? そのこと自体に何の疑問も持たないと? こういう論理破綻は、やっぱり心理的フィルター効果でしか説明できないんだよな。 なぜなら草厨は議論の対象が酒や煙草なら冷静な判断を下せるのに、こと大麻と なると途端に盲目化する。ラスタじゃないだろうが、宗教的といわざるを得ない。 以前、咽頭科の医師がマリファナが原因で起こる気管支や肺の疾患を指摘した記事 をソースとしてここにカキコしたが、そのときと同じだ。マリファナでそんな病気を患う はずがないという固定観念は、どっから来ているのか。 結果として、結論として、事実として、マリファナで癌や気管支炎を患うことがある。 認められないのは、その情報を受け入れる側の問題にすぎない。
>>253 >固定観念は、どっから来ているのか。
>>246 からだとおもわれ
ってかお前昨日からのこのスレの流れで
よくそんなトンチンカンなレス書けるな。
最近のレスくらい読めよ。
255 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 18:15:32 ID:gJfOmWST
>>254 それ臨床実験なのか?
実際の現場の状況は、
精神病院では
http://www.mentalhealthcare.org.uk/content/?id=30 咽頭科では
http://www.60millions-mag.com/images_publications/404_cannabis.pdf <訳>
肉体的な害についても、科学的実証と共にベルトラン・ドーゼンベール教授(呼吸器系専門医)が
経験的見地から大麻が原因で発症した呼吸器系の病気の多さ、深刻さに言及している。
Les fumeurs de cannabis declarent qu'ils aspirent plus profondement sur le joint et retiennet
leur aspiration ; cela veut dire que dans les conditions reelles, ils inhalent encore plus de
goudrons et autres substances toxiques.
大麻喫煙者は煙を奥まで吸入し、肺の中に留めることを明らかにしている。これは、実際の大麻
使用コンディションにおいて<注訳:研究結果より>有害物質の吸入量が増えることを意味する
Depuis peu, on rencontre dans adultes qui ne fument que de l'herbe, et qui souffrent de graves
maladies respiratoires (emphyseme, bronchite chronique grave), ou de cancers du poumon.
Les fumeurs de trois a quatre joints par jour sont desormais plus frequents.
ここ最近、ハーブ<注:=樹脂や加工品、混ぜ物ではない大麻>しか吸わない成人にも、重度の
呼吸器系障害(気腫、重度の慢性気管支炎)や肺癌に苦しむ患者がみられるようになった。現在に
おいては<注:非処罰化後という意味>、一日に3〜4本の大麻を吸う喫煙家が多く存在する。
※ 文字化け対策のため、アクセントは省略
↑とまあ、このようになっている。
臨床的にそういう結果がでているんだけど。
精神病院で患者が「大麻吸ってます」といえば医者は納得するし、呼吸器科で患者が「大麻吸って
ます」といえば、同じように医者が納得する。「そりゃ、大麻が原因ですよ」とね。
こういう現実は受け入れたくない? じゃ、受け入れないのがいいんじゃない?
煙草を混ぜないハーブのみのジョイントで十度の呼吸器系疾患を患うとは、これいかに。 しかし実際にそういう患者がいっぱいいるとお医者のセンセイが仰ってるんだから、認めない わけにはいくまい。 精神病院が大麻精神病患者でいっぱいだなんて、信じたくない事実だよな。 でも実際そうなんだから認めないわけにはいくまい。 信じるか否かは草厨の精神フィルター次第だが、ハードな現実に変わりはないんじゃないか? そろそろ目を醒ませよ。
257 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 18:26:39 ID:tB4+HNq+
258 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 18:35:41 ID:gJfOmWST
>>257 ほんと、そのテの言い逃れが好きだね。
そんじゃあさ、今まで煙草の害といわれていたものが、本当は大麻の害だったかも
しれないじゃん。その理屈じゃあね。
いずれ「大麻を使用するものは水も飲んでいる。ゆえに癌や精神病は水の影響である
可能性が高い」とでも言い出しかねないな。
わかりやすい詭弁だろ、こういうの。
少なくとも
>>255 に挙げたソースでは「大麻」と断定されているわけだ。
ハーブしか吸わない患者が呼吸器系疾患を患うのは、水のせいか?
空気のせいか?それともX線か何かの影響か?
大麻の害はゼッタイに認められないっていう原理主義的精神状態は、
逆の意味でダメゼッタイと同じだろ。結局おまえら草厨はダメゼッタイ
の合わせ鏡に過ぎないんだよ。
260 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 18:47:34 ID:PfbKMd87
つまりヴェーポライザー使えという事ですね^^
まあヴェポライザでも大麻精神病は防げないんだけどね。 ジョイントやボングよりはマシだけどね。
262 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 18:52:49 ID:tB4+HNq+
>>259 煙害が気になるならベポライザー使ったり食えばいいだけの話じゃん
としか言えないなあ。捕まえたり禁止する理由にはならないよ。
>>175 >>179 で鬱が増えるって自分で言ってるじゃない。
>合法しろ!スレの過去ログ見るまでもなく、鬱やパラノ、そして統合失調症の大きな
>要因になっているという「事実」の情報はネットだけでも容易に入手できる。しかし、
>草厨は大麻に対してネガティブな情報は、たとえ目にしたとしても意識的に反応を避
>けている。これは、もはや無意識のレベルで起こっている拒絶だろう。
貴方も意識的に反応を避けてますね。しかも現在進行形で。
263 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 18:58:17 ID:tB4+HNq+
第一カンナビストやスタディハウスが気に入らないなら、 別スレでも立てて大いにやればいいじゃないの。 ここは「大麻ぐらい合法にしろ!」スレですよ。
ソースだして論理的に話をしても無駄だから、方法を変えてるっていう 発言だけ目に付かないの? もうそういう試みはとっくの昔にやってるの。 草厨の問題は草厨自身の論理性じゃなくて、精神的なものだともう100 万億回くらい繰り返してるでしょ。 おまえらだってさ、話題が酒や煙草のときは冷静な議論ができるわけだ。 大麻だけが特別なリアクションを引き出してしまうのは、一体何が原因 だと思う? 自覚症状ないのはどうしようもないとして、ある程度自覚してる奴も中に はいるだろ。わけのわからん新興宗教の信者を笑えんよ、おまえら。
ID:TI5cGWzR ID:gJfOmWST
とりあえず主張を3レスくらいにまとめてみ?
>>255 っていつ何処の誰が発表した文献なの?
どこがどう『論理破綻』してるのかも説明してほしいぜ
後、これらのソース出しといて。
>>164 >大麻は危険だから日本では禁止。それは大麻取締法の立法趣旨でも明らかにされている。
>酒や煙草より安全という空想も、科学的には完全に否定されているし
>>169 >一方大麻依存患者は精神病を埋め尽くしている。
>>172 >あれこそ嘘で塗り固められた有害サイトだからな。
>>175 >鬱やパラノ、自殺、統合失調症の発症率・・・
>医薬品としての無価値さ・・・
>>228 >政府としての見解は、オランダですら酒や煙草より有害
>>230 >幻覚や統合失調症のことならメルクマニュアルにも載ってるよ。
>>265 その質問の7割くらいはすでに述べているか、ソースを貼ってあるのにな。
僕にどうしろと。
164→大麻取締法の立法趣旨。ソースは国会議事録
169→既述
172→ちょっとだけ触れてる
175→これ過去に論証済みなんだよね。新参がヤキモキするのもわかるが、メンドクサいし
ソース貼りなおす必要もないし、今の僕のスタンスは草厨の精神面にスポットを当てること
だから、特には触れないでおく。
228→オランダでは大麻が違法薬物として取締りの対象になっている
330→メルクマニュアルに載ってるって書いてあるのに、なぜメルクマニュアルを調べない
んだ?
聞かれたから一応答えたが、おまえらに証拠を突き付けてもまったく無駄なのを痛いほど
よく理解してんのよ。僕は。
オーム教の信者に「アサハラなんてただのペテン師なんだぞ」と諭すようなもの。それじゃ
意味ないでしょ。理屈じゃなくて感情の問題なんだから。
267 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 19:15:35 ID:tB4+HNq+
>>172 >>175 他人に「自分の頭で考えろ」って言う以上、
自分で吸って考えてみるとかあってもいいと思うんだけどなw
あとイギリスじゃ大麻依存患者が精神病院を埋め尽くしている とのことだけど、
一体何床の病院を埋め尽くしてて、イギリスには常習者が何万人いるのかとか、
やっぱ気になるよね。
俺が昔調べた限りでは250床だった気がするけど。
俺個人としては大麻が精神病を誘発することは否定しない。
ただ、割合の問題だと思ってるよ。少数でしょ?
>>267 吸って考える?
まあそれも手かな。
僕は感心しないけどね。
>>267 精神に作用するものを「使用して」考える、という態度はどうだろう?
270 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 19:24:29 ID:tB4+HNq+
よくわからんけど2〜3ヶ月も経てば抜けるでしょ。 それから自分の頭で判断するのもアリなんじゃないのと。
計器の針をゆらして、その数値を計るのかい?
>>266 164 230 どの部分か説明して。貴方の主張なんだから貴方がしっかり示すべきだよね?
169 172 175 根拠となる証拠を要求してるの。
228 それは根拠ではない。
もう一回言うけど主張をまとめろ。一々小出しにしても情報の正確性が欠けるし議論にならない。
精神病になる精神病になるって騒いでる奴が既に精神病なんだろうな
274 :
朝まで名無しさん :2009/03/09(月) 19:41:47 ID:tB4+HNq+
つーか他人に「自分の頭で考えろ」って言ってる本人が 「やったことありません 新聞やネットで集めた情報のみです」じゃちゃんちゃら可笑しいと思うが。 仮に吸ってる人を直に見て、個人的に大麻に嫌悪感を抱いたんだとしても、 それが全てじゃないしね。
あ! いま草厨がシャブ厨と同じこといった。
>>275 くだらないことやってないでそろそろまとめてくれない?
>>276 まとめる、って話でもないように思うね。
自覚してるはずだよね。
ID:TI5cGWzR ID:gJfOmWST
なんかスレの流れ全くよめねぇやつがいると思ったら、
昨日完全に言い負かされた本人かww
>>242 ,249にまずレスしてからほざけよ。
自分の頭で考えてねw
>>276 おまえ草厨のくせにゆとりがねぇなぁ。
落ち着けよ。葉っぱ吸え。
やっぱ日本人には栃木のクソネタだよな。
あのトべないTHC風味がたまらんだろw
>>278 こんバカチンが。
どうして片方が合法で片方が書類送検だと問題なんだ?
そういう前提条件から既に精神的フィルタリングが始まってるだろ。
煙草は合法。大麻は非合法。
だから煙草はお天道様の下で堂々と吸えて、大麻はブタバコ行き。
それだけのことだろ。オランダだって大麻は非合法だしな。
外国に住んでたんなら、日本の大麻の状況について 率直な意見を聞いてみる ってのもアリだと思うけどな
>>281 そりゃおまえ、「どうして書類送検なのか?」という疑問に対する答えは、
非合法だから、しかないだろ。
1+1の答えは何だ? 2っていうのはナシな!
っていってるのと同じじゃねーか。
おまえイジワル問題で僕を苦しめるつもりか?
ひどいことをすると許さんぞ。
みなさ〜ん
シャブやりすぎると
>>282 みたいになっちゃうから
やっちゃだめでちゅよ〜w
そんなこといったって、どう答えろっていうんだよw 合法なら書類送検なんてされねーよw
>>278 に自分の頭で考えてねw って書いてあるじゃないか。
わかってるよw 「安全無害な純とろラリハーブ『大麻』を禁じるなんて、非人道的です!」 っていう模範解答が始めから用意されていて、それ以外は全部ハズレなんだろ? だからバカチンっていってるんじゃないか。
287 :
276 :2009/03/09(月) 21:23:53 ID:P5Zq68r5
>>279 ちゃんと筋通してくださいよ。
貴方の主張を検証するために、主張とその根拠となる証拠をまとめてくださいな。
>>279 結局どちらが思考停止かばれちゃったな。外国行っても田舎者根性は抜けないね。
つまり、一旦ちょとでも大麻を吸えば、こういう意味不明な事を主張する人間に成り下がる というのが一番の害悪だって事だよ。 大麻完璧無害論者、大麻完璧有益論者、現状大麻刑罰非賛成論者〜
>>289 田舎者であることは否定しないが、お互い様だろw
でも一つ違うところがあるとすれば、なぜ日本で非合法なのか、という答えを
考えているか否か、なんだよな。僕にはある。君にはない。あったとしても、
どうせ「アメリカの陰謀」説のようなくだらない考えだ。
先進国イコール人権大国だから、欧米は大麻を非処罰化しているという考えは
完全に誤り。大麻の非処罰化と人権はまったく関係がない。
偉そうなことを言う前に、なんで大麻を解禁することが「人道的」なのか、きちん
と理屈を見出しているのか?
>>288 貴方の主張をと言ってるだろうに。
禁止政策一辺倒の上、資料の古いDEAのページを張って得意げになられてもなぁ。
で、どれが貴方の主張なんですか?
>>292 それを知ってどうするんだよ。
意味ないだろ。どうせ否定するための考察を繰り返すだけだろ?
だったら始めからやらなきゃいいじゃないか。時間の無駄だ。
君が最後にたどり着く答えは
「やっぱりマリファナは無害(あるいは相対的無害)だった」
なんだから。
だから僕は草厨が持ってる心理的障壁に気づいてもらうことから始めてる
わけだろ。
結局、一見最もらしい事言いながら、 反論はちょこちょこ煽りながらスルー 連投と自演を繰り返すいつものパターンだろ? ちょこちょこ理論破綻してるのと、草厨で逃げるのが特徴。
>>294 そんなこというなよ。
「大麻を非処罰化していないと非人権的」とか、トンデモなんだぞって、理解
できるくらいにはなって欲しいんだよ。
実際、大麻を非処罰化しないとなぜ非人道的なのか説明できる草厨はいな
いだろ?できるようでできないんだよ、これ。
ためしにおまえやってみ?
バカは論破出来ないの典型の様だな。
おまえ自分の考えを述べるのが怖いだけだろ。 怖いからって逃げるのはよくないぞ。
つまり、大麻が糞な麻薬と言う認識が全然無いのが草厨という結論。 そんな草厨相手に議論は不可能。
>>295 説明は出来るけど、否定派が無意識に持ってる心理的障壁に気づいて貰わないと納得しないだろ?
どうせ否定するための考察を繰り返すだけだろ?時間の無駄だ。
>>298 まあ日本人は麻薬というか、快楽をもたらす薬物に対しては昔からけっこう
非寛容的だった。なので大麻が糞というか、薬物そのものが糞という考えな
んだよね。日本って。酒は除いて。
>>299 心配無用。
「非処罰化しないと非人道的なのか?」という問いに対する答えは、大麻が有
害か無害かとは関係ないからだ。ゆえに君は安心して持論を展開してくれたま
へ。
>>295 日本国憲法第三章
まあ返ってくる答えは知れてるけど
>>301 法の下の平等だっけか?
まあ確かに想定の範囲内。
草厨の主張はこうだろ?
煙草が合法なのに、大麻が禁じられているのは平等でないと。
だけどねえ、そりゃ主体がおかしいよ。法の制約を受けるのは国民であって、煙草
とか大麻といった植物じゃない。日本国民は平等に大麻を禁じられてるのであって、
法の下の平等には反さない。
そもそも最高裁が違憲判決出してるわけでもあるまい?
出ると思う?そういう判決が最高裁で。
いわなくてもわかってるはずなのに、悪いお兄さんだね。
それは証明だよな
誰が大麻が制約を受けるのが悪いと言った。 お前は俺の想定の範囲外にバカな様だ。 やはりバカは論破出来ない。負けたよ。
>>304 そうだよな、何にもいってないよな。
「日本国憲法第三章」以外は。
逃げ道は確保しとくもんだ。
で、他に非処罰化しないと人道的じゃない!っていう意見に賛成で、それを 論証できるおバカさんはいないの? どうせ「他に非処罰化しないと人道的じゃない!」って誰かが言ってたから、 「そうだそうだ!」って迎合してるだけなんじゃないの?何も考えずに。 煙草が無罪で大麻が有罪っていう処罰に納得できない草厨は多いんじゃな かったの?
で、
>>164 の根拠は?
まずそれが済んでから次の話題に移ろうな
>>307 器をつくってから水を流す。
ザルに水を流しても無駄だろ?
別に非処罰化してくれとは思わんが、1万くらいの反則金にして欲しいってのはあるね。 バランス的に考えて。
とりあえず大麻の個人使用で失職当たり前ってのは野蛮だとは思うよ。
ストレートな生き方以外、多様性は認めませんって感じだから。
>>291 の
>先進国イコール人権大国だから、欧米は大麻を非処罰化しているという考えは
>完全に誤り。大麻の非処罰化と人権はまったく関係がない。
の説明をしてもらいたいんだけども。
>>310 >の説明をしてもらいたいんだけども。
いいとも。
では、まず君自身がなぜ「非処罰化する必要がない」「1万くらいの罰金刑が妥当」
と思ったのかを考えよう。理由があるはずだ。
その答えが出たら、なぜ先進国とか人権とかいう発言がキテレツなのか、すぐにわ
かるよ。
直接他人に迷惑かけるわけでもないから かな。 かといって完全に合法化できるほどのもんでもないと思うから、かな。 大麻にだってそれなりに問題はあるからね。 問題があるからこそ合法化して免許制にすべき、って考えもあるけど、それはまだ先の話かな。
>>312 へぇ〜、現状での合法化には反対なんだ。
罰金1万円という設定に、何か深い意味はあんの?
いや、別になくてもいいんだけど気になったので。
反対ってわけじゃないけど、難しいんじゃないかと。 1万に特に深い意味は特にないよ。他の国の相場って感じで。 自分もそれくらいなら全然納得できる額だし。
解禁に深い意味はいるの?大麻取締法にも深い意味はないのに。 もしあるならその深い意味を説明してくれ。
はやく誰か
>>242 >>249 に答えろよ。
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
まだ、非合法だからっていう意味不明な答えしかきてないぞ。
量刑が不適当だから、法を変えるべきだって話に、
非合法だからって話をもちだしたって全く意味不明。
ま〜だ〜?
>>316 話をずらす目的だろうけど、一応。
・「使用時における精神作用の差」
依存性ではなく「主作用」の話。
それはそちらの資料で比較されているかな?
まぁそれも後付けなんだけどな。 今までいろんな奴見てきたけど、やっぱアル中はシャブ中より質が悪いなって思ったよ よく行く飲み屋にいつもいる呑兵衛のオバチャンが 酔って発狂しながら灯油被って焼身自殺かました時はマジでビビったぜ なんとか消して助かったけどな
なんか論点が最近おかしいが、 そもそもちゃんとした根拠もないのに、現在の大麻取締法があるというのがおかしいと言っているのだ。 厳罰するのにきちんとした根拠がないというのはいかがなものか、と。 それで厚生労働省及び、外郭団体ダメ絶対センターがきちんとした資料がないということがわかってる現在において、 それに対して疑問を投げかけているのだ。 肯定派がだすソースに文句をつける前に、有害だという根拠を示すのが先でしょ。 大麻取締法は施行されているわけですから。。。
321 :
朝まで名無しさん :2009/03/10(火) 15:31:46 ID:/FpVGEnJ
いや、ディベートにもなってないか ディベートの基本ルール 相手の主張に反論しなければならない ただし、主張には根拠がなければならない 反駁で新しい議論を持ち出してはならない 相手の議論を意図的に曲解してはならない ジャッジがいないディベートは、声高な奴やひつこい奴、 世論を味方に付けれる奴が有利なのを知って憂さ晴らし しに来てるだけだろうな。
公の場での議論にどうやったら持って行けるんだろうね? 司会者がいて、聴衆がたくさんいて、っていう場で議論をしたい。
>>323 かなり難しいだろうね。
大麻肯定派側で参加したい奴も「警察に目をつけられるかも」って思って足が遠のくし。
大麻は危険だと思い込んでる奴も多いから、悪い先入観を持たれた状態から事実をもって覆さなくちゃいけない。
覆すのに十分な材料はあるにも関わらず、理解できない信じない奴も多いし。
軽く言論封殺状態だよね。
まあ、アメリカの一部の州は税金かけたくらいだし、少しずつ緩和されていく可能性もあるよね。
合法化した時に、声高に「危険危険!廃人!」とか言ってた奴を晒せばいいんじゃないの。
今のうちにアホな事抜かしてる奴のリストを蓄えておこう。
合法化、緩和化したらアホ発言をした奴らのリストのwikiでも作ればいい。
そうすれば、そいつらの発言は社会的信用を失う。地位のある人間ならなおさら。
都合のいい適当な事言って「洗脳」みたいな事してる奴はこれからそうやって駆除していくべき。
325 :
バルー :2009/03/10(火) 21:53:35 ID:y9yLG0yd
大麻ってさ 体に対する害はあまりないかもしれないけれど 体に対する害が酒タバコ並だとしてもさ 精神に対する害はどうなのかな? 大麻を合法化なり非犯罪化なりすると 狂ってしまう人が出てきたりしないかな?
正直な気持ちで話すと全くのゼロではないかもしれない。 やはり、少なくとも効いてる間はかなり精神作用のあるものだからね。 しかし、覚醒剤や、酒に比べるとそれは全く桁違いにおだやかなものだ。 シャブのやりすぎでいわゆる「ハヤくなっちゃってる人」は誰がみても、 おかしい、壊れてる。 アルコール依存の人の禁断症状はいうまでもないだろう、まさに狂人だ。 大麻に関しては、精神病に全く関係ないという論文も、 「ハードユーザー」に限っては精神病を引き起こす可能性が高いという 論文もどっちもでている。 ようするに、影響があるのかないのか微妙なところというのが正解だろう。 毎日毎日バカみたいに吸ってたらちょっと精神が不安定になるかも、 ぐらいに考えておけばいいと思う。 もちろん、酒やタバコのように依存性の強いものではないので、 そんな吸い方をする奴はただのアホだ。 開放派が、完全合法を叫ばないで、非犯罪化を目指すのはこのへんも 含めてのことだと思う。 少なくとも現在の刑は全く不当に重すぎる。
327 :
朝まで名無しさん :2009/03/11(水) 00:24:59 ID:CfjRTKBA
ちょっとでも害があると言うとすぐに大麻精神病とか大げさに反応する奴が いるので、そういう事はあまりクチにせず、バランスを取ろうとしているんだよな。
>>314 待たせて悪いが今日忙しいから明日にするよ
すまんすまん。
大麻精神病って具体的にどんなもの(症状)なんだろ・・・? TVなんかで大麻反対の方々の意見ではよく「大麻精神病を引き起こす」って言ってるけど、 アッシは今までそんな人に出会ったことがないし、TVでも具体的なことを言ってくれないからわかんないんっすよね。
331 :
タブス :2009/03/11(水) 00:38:08 ID:SXb3bwKG
MTVのトレインサーファー最高!
>>328 自分の言いたい事だけを言う奴は意味ないから来なくて良いよ。
しかし
>>302 を見直すと、論理の破綻の仕方が本気でヤバイと思った。
完全に自分で気づいてないっぽい。確信的なんだもん。
ポン中なんじゃねえか?
よっぽど悔しかったんだね
悔し紛れには見えないな。確信的だ。
>>333 いや、論理破綻っつーか、なんつーか
ID:gJfOmWSTもアホなら、ID:KQTrCQBMもでまかせで
憲法第三章って言っただけなのか???
14条の「法の下の平等」なんて大麻問題には関係ないだろ、
13条の「幸福追求の権利の尊重」だとかそのへんじゃないの?
俺理系だからよく知らんけどさあ
だめだコイツ 早くなんとかしないと! マジキチか?
大麻が良くないという人わみんな悪い人ですぽんちゅうです(笑)
339 :
336 :2009/03/11(水) 02:24:29 ID:33ko22A5
340 :
バルー :2009/03/11(水) 02:48:00 ID:horb7d48
大麻は人を暴力的にはしない と言われてるようですね 酒飲んで暴力的になってる人は何度も見てるし 覚せい剤を使うことで暴力的になる人もいるようですが 大麻を使って暴力事件になった という話はあまり聞きませんものね じゃあ どうして規制するんだろう? だれか答えてくれるとうれしいな 大麻取締法があるから という答えはパスです どうして大麻取締法という法律で大麻を規制するんだろう という問いなので法律があるからという答えは答えにならないのね この掲示板 見ていて擁護派の意見はおよそ分かるのだけれど 規制派の意見がいまいちよく分かりません どなたか分かりやすく教えていただけるとありがたいのですが
>>340 「規制するべき理由」ね。
規制したがったり反対する人のほとんどは知識不足の人だからまともな返事は無いと思うよ。
議論を続けても最後には「法律で決まってるからダメなの!」と思考停止。
さすが飼いならされた豚人間は根本の思想が違うよ。
搾取、操作されるだけの豚人間どもがまともな知識、判断力、自我、勇気を持たない限り有益な議論や革命は難しいだろうね。
342 :
朝まで名無しさん :2009/03/11(水) 11:40:22 ID:DdIbvhoy
日本を思い通りにコントロールしようとする連中が決めたルールに縛られ 本当の自由を知らない人間がいかに多い事か…
人によっては大麻で躁状態になることもあるんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%81%E7%97%85 感情障害
・気分の異常な高揚
・自己の過大評価
・他者への干渉
思考障害
・観念奔逸(かんねんほんいつ:考えが次から次へと浮かび、話題の方向性が変わる)
・錯乱
・妄想(誇大妄想、血統妄想、発明妄想、宗教妄想など)
欲動障害
・多動・多弁
・行為心迫(何か行動しなければと急いている状態)→行為未完成
・作業心迫(何か作業しなければと急いている状態)→作業未完成
その他
・睡眠障害(早期覚醒、睡眠時間減少、不眠の訴えなし)
・食欲・性欲の亢進
・錯覚(幻覚なし)
・集中力がなくなる
>>343 そういう風に硬い言葉で並べ立てられると
ものすごく悪いことのように見えるなw
合ってる部分もあるけど、大袈裟過ぎる
「障害」という言葉も不適切
・気分の高揚 ある(異常は言い過ぎ) ・自己の過大評価 ない ・他者への干渉 ない(人による) ・観念奔逸 ある ・錯乱 場合によってはあるが暴れ出すようなものではない ・妄想 ある ・多動・多弁 人による ・行為心迫 場合によってはある ・作業心迫 場合によってはある ・睡眠障害 ×ない ・食欲・性欲の亢進 食欲は○ 性欲は人による ・錯覚(幻覚なし) 勘違い程度の錯覚ならある ・集中力がなくなる やることの内容による こんな感じだろうか もちろん全て酔っている最中のことで 酔いが覚めたら元に戻る
347 :
朝まで名無しさん :2009/03/11(水) 16:12:36 ID:Qa797c+s
>>346 それはここの否定派にも当てはまるよな。
350 :
朝まで名無しさん :2009/03/11(水) 22:04:03 ID:fhKF0xFn
351 :
朝まで名無しさん :2009/03/11(水) 22:14:19 ID:NOKNnf8q
「権威ある」って言われると、昔はなんも疑わずに頭っから信じてたけど、
一時期そんなものほど、疑ってた。結局今は、信じるも疑うもまず聞いてからだね。
聞いてみて、自分が好きな意見かどうかってことで、小難しいこと理屈理論も含めて
好みかどうか?今よりマシと思えるか。が重要になってきたし、もう今までの感じは飽き飽きしてるんだよね。
守っても守って無くても対して変わんないし。
今の自民対民主だってなんだか見飽きてるし、やってることは中身ないし、
中身あっても結局政治家の裏金の話だけだし、少しも世の中良くなる気配ないし。
いっそのこと、どっかしら変化させた方がいいんじゃね?
大麻もOKで裏金もOK。って事でいいんじゃね?
>>348 普通に同意だね〜
>>344 最近思うけど、知恵袋とか教えてgooは工作員みたいな奴が入り込んでる事多いよ。
ああいう疑問解決系のサイトは洗脳にはもってこいだからね。
>>343 や
>>346 みたいな書き方でダメゼッタイサイトなんかにもあるけど、
アルコールやったらどんな文になるやろね? もっとひどいんちゃう?
ここで大麻反対してる人らは、どんな悪法でもゼッタイ守るんやろうけど、
アルコールってかなり危険やで・・・ホンマに
法律がゼッタイなら、なんのための最高裁やら・・・
354 :
バルー :2009/03/12(木) 01:14:53 ID:4KTJdsZ1
>>343を見て>>346を見ると特に大麻が悪いと思えなくなるのですが 他に特に精神障害になるようなことはない ということでいいのかな
>>347 の放送はGJだねぇ〜
と思ったらMXか。
全国ネットだとまだ無理なのかな。
しかし、MXだろうが、これが普通に日中の
TVで流れてるってのはずいぶん進歩だね。
非犯罪化も近いな。
>>354 ま、とりあえずやってみるぶんには問題ないよ。
つか
>>343 は躁病のWIKIだから大麻とは関係ないよ。
戦前の日本での大麻の扱い 大麻栽培(繊維用)がさかんだったので、大麻はいたるところにあった。 それでも大麻喫煙の文化は希薄で、ほとんど吸う人はいなかった。 一部、修験道の修行者や、神道系の宗教者の中では、 儀式の一環として、喫煙文化があった。 一般のガキが大麻を吸っても特に問題視はされなかったが、 吸ってばかりいると、 「麻ばっか吸ってると馬鹿になるよっ!」 と怒られた。 ま、この時代くらいの扱いに戻ればいいだけだよねぇ
357 :
朝まで名無しさん :2009/03/12(木) 10:06:18 ID:+lENbf6s
大麻を違法扱いにした事が、そもそもの間違い。 大麻関連スレは、議論が進めば進むほど、反対派が正しい知識を得て、おとなしくなる。
358 :
朝まで名無しさん :2009/03/12(木) 10:55:19 ID:+8BweDF4
違法でもいいんだけど、昨今のあらゆるネガティブな情報をそのまんま受け止めたとしても、
失職当たり前ってのは重すぎる処分じゃないかな。
>>344 の脳の話にしても、Marijuana Policy Projectの人が言っているように
大多数のmoderate or occasional usersには大した弊害は起きていない
ってことをことを証明してるようなもんだし。
日本の場合連帯責任って考えが根底にあるのかね。
moderate or occasional usersにそれほどの罪はないと思うんだけどな。
「正しい」「正しくない」ってどうやって判断しているんだろう。
>>358 >失職当たり前ってのは重すぎる処分じゃないかな。
そう算出した根拠はなんだろう。
>>360 周りに大麻吸ってる奴がたくさんいれば
普通に判断できるよ。
誰も迷惑しないし、何の問題も起きない。
363 :
朝まで名無しさん :2009/03/12(木) 12:43:16 ID:znKkba/O
大麻の悪いイメージってHIPHOPレゲエの影響が大きいかも 街角のBBOYとか態度悪い人が多いのも更にそのイメージを膨張させてる あー、ああいう馬鹿だから吸うのか、やっぱ可笑しい人が吸うんだなみたいになっちゃう でもそう思う人に対して否定できないな、そう思って当然だし
>>362 嗜好品がよいものか悪いものかなんてことは、
複雑すぎて、数値で示すことなんてできない。
あなただって、例えば「コーヒー禁止法案」が成立したとして、
それを「正しくない」とあいまいでない言葉で判断することができる?
憲法の言葉を借りれば「社会の福祉に反しなければよい」
わけであって、それをどう判断するかと言えば
感覚で判断するしかないんじゃないの?
法律に詳しい人だったら、うまい判断基準があるのかな。
>>364 >嗜好品がよいものか悪いものかなんてことは、
>複雑すぎて、数値で示すことなんてできない。
Yes
>あなただって、例えば「コーヒー禁止法案」が成立したとして、
>それを「正しくない」とあいまいでない言葉で判断することができる?
No
>憲法の言葉を借りれば「社会の福祉に反しなければよい」
>わけであって、それをどう判断するかと言えば
>感覚で判断するしかないんじゃないの?
そうか、私とあなた方の間の溝は
・その『判断』を誰が下すか、
・その『判断』をどう下すか
という問題になるね。
私としては『大麻の健康上の副作用や依存性はタバコ・アルコールより少ない』を
受け入れても一向に構わない。
>法律に詳しい人だったら、うまい判断基準があるのかな。
さあね、少なくとも判断基準としては『国民全体』の利益を最適化する方向なんだろう。
少なくとも『罰金刑』というのは、現状では、大半の人が受け入れないだろうねぇ
国民全体のためなら少数派は黙殺され、不当とも思える罰を受けなければならない って感じでもあるね。 それが当然なのかもしれないけど、自分はイマイチ受け入れがたい。 お互い妥協できる点を模索した方が良いと思うんだけどね。
>>365 溝はそこではないよ。
個人的にどう判断するかはみんな勝手に判断すればいいだけだし、
国家としてどう判断するかは、ちゃんと民主主義の法治国家としての
ルールがあるから、それにしたがうだけ。
非犯罪化派と否定派の間に溝があるとすれば、
大麻の使用や使用者に馴染みがあるかないかだけ。
大麻を使ったことがある人が回りにたくさんいて、
それでも、大麻はゼッタイダメ、懲役刑にすべし!
なんて言う人はほとんどいないんじゃないかな。
↓このような中立的な報道が普通になされるようになったら、
非犯罪化は近いと思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LH7V1efjxeU
どうでもいいけどスパゴはもう駄目みたいだね…
流通在庫しか残ってないのか。
>>366 >国民全体のためなら少数派は黙殺され、不当とも思える罰を受けなければならない
>って感じでもあるね。
まさしく一面から見ればそのとおり。
問題は『少数派を保護する正当性を大多数が支持するか』とか
『その少数派はどのような少数派なのか』であり、
ケースバイケースで対応するべき問題。
>それが当然なのかもしれないけど、自分はイマイチ受け入れがたい。
>お互い妥協できる点を模索した方が良いと思うんだけどね。
意見が対立するわけだから片方が受け入れがたいのはあたりまえ。
模索はTHCの裁判などで行われているはず。
>>367 >国家としてどう判断するかは、ちゃんと民主主義の法治国家としての
>ルールがあるから、それにしたがうだけ。
同意する。
THCの裁判はまだ上告中だったか。
>非犯罪化派と否定派の間に溝があるとすれば、
>大麻の使用や使用者に馴染みがあるかないかだけ。
そうかな?
大麻使用者や使用経験者にも合法化反対な人はいるだろうと思うけどね。
ちなみに、使用者が周囲にたくさんいる環境、ってのは『薬物汚染が進行した場合』だねぇ。
>↓このような中立的な報道が普通になされるようになったら、
その放送が「中立的」だと思う『判断基準』を問題にしようとしていた人が前にいた。
ここの人たちは『彼が何をしようとしていたのか』理解できなかった、いや
理解していたがしていないふりをしていたようだけどね。
>>368 >大麻使用者や使用経験者にも合法化反対な人はいるだろうと思うけどね。
うん、いるとは思うよ。
でも、さっきも言ったとおり、今の量刑が正しいという人はいないと思うし、
いたとしても少数派でしょう。
もし、大麻に馴染みがある人の中でも、今の量刑が正しいという人が
多数派だとしたら、それは素直に引き下がるしかあるまい。
非犯罪化の一番のポイントはマスコミの報道だと思う ネット上の情報とテレビ新聞の報道がこれほど乖離している事なんて 他に無いだろう 海外で大麻を経験して真実を知っている人が多い中で マスコミはいつまで嘘を付き続けられるんだろうね
371 :
朝まで名無しさん :2009/03/12(木) 18:01:43 ID:+lENbf6s
日本にも、中立性が保たれ、真実を伝えるマスコミの登場を期待してやまない。 今、政治や経済が混乱しているが、大麻は全ての問題を解決する糸口になると 個人的には思っている。これだけ可能性を秘めた植物が他にあったら知りたいものだ。
>>371 政治にも、経済にも大きく影響をおよぼすからこそ、それで都合が悪くなる人達がでてくるわけだ。
そこがまたポイントだろうね。
誰が得をして誰が損をするか。
その『誰』にあたる人は権力を持っているのかどうか。
残念ながら今のこの世の中のルール作りの基本は、ルールを作る側がいかに得をするかだ。
表向きの大義名分を見破って本質を見破ってみましょう。
373 :
朝まで名無しさん :2009/03/12(木) 18:46:51 ID:MInI76mg
全員死ねカスども 今どき大麻ごときでギャーギャーうっせーんだよ 現代日本人の器と度量の小ささを物語ってるわ 海外に移住したことある奴なら誰しもこう思ってるだろ 「海外じゃ大麻なんて完全に日常に溶けこんでて、吸わない奴からも吸う奴に対して偏見や軽蔑なんて何もないのに、日本ときたら犬の糞以下だな」 大麻ほどの肉体的に無害な嗜好品は民主主義国家なら自己管理・自己責任で当たり前 将来ある善良な大学生の家に集団で家宅捜索とか、やる事が独裁国家 政治家の汚職談合賄賂には目をつむり、無力な大学生の未来を摘む
あ〜あれはたしかにリンチみたいなもんだよね。 普通に見せしめでしょ。 見せしめで人一人の人生狂わせるのが、まともな国家のやることだろうか?
十分まともだろうな。 大体、犯罪人を刑罰に処すのは見せしめ的な要素もありうる。
でも研究結果さえ主観の判断のあいまいさから逃れられないなら、判断を統制や世論に任すしかないね。
377 :
朝まで名無しさん :2009/03/13(金) 12:26:49 ID:sdVVSqPS
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果 によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。 パン食が増えている日本も他人事ではありません! その驚愕の事実をご紹介します。 1)犯罪者の98%はパンを食べている 2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、 テストが平均点以下である 3)暴力的犯罪の90%は、 パンを食べてから24時間以内に起きている 4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを 異常にほしがる 5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる 6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、 平均寿命は50歳だった 7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない これが大麻反対派のプロパガンダ手法。 規制する為だけの詭弁と、事実とを見分ける事が出来ない人間が 反対派に多いのが実情。 マスコミが使う言葉のレトリックに騙されない様にしましょう。
>>375 でも大麻の場合普通の犯罪とちょっと違うからね。
理屈で大麻の恐ろしさを伝えることができないから、
逮捕の恐怖で押さえつけてるような気がする。
そんなことせずにきちんと議論してみればいいのにね。
379 :
朝まで名無しさん :2009/03/13(金) 14:13:53 ID:Mu74c0LZ
全くだ。 ヒロポン君来ないかな
380 :
ヒロポン君 :2009/03/13(金) 17:26:44 ID:dZQkiIPg
大麻は事実上合法化への準備をしています。 まずは公開の準備に入っています。 むしろ、大衆の革命衝動が増大しているという点を支配階層は 懸念している。
よくわからんけど大麻ってベトナム戦争終結にも絡んでるよね。 ヒンドゥー教じゃ神聖視されてるみたいだし。 神道でも吸うことはどうかわからないけど、一応神聖視されてる。 その辺の側面がスルーされすぎのような気がするが。
382 :
朝まで名無しさん :2009/03/13(金) 18:58:58 ID:RX0XRXR8
解禁を心待ちにしてます
大麻→麻生下ろし→民主→カルデロン さぁ、お次はなんだマスゴミよ
>>381 >神道でも吸うことはどうかわからないけど、一応神聖視されてる。
そりゃ、繊維原料としての麻は日本人にとって重要で神聖な植物だっただろう
ただし喫煙用の嗜好品としての大麻が、広く日本人に認識されたのはあくまで戦後
GHQに「それ実は麻薬だから」って教えられてびっくりした、という経緯
<昭和25年3月13日、衆議院厚生委員会の会議録> それから大麻の取締法を制定したことでありますが、 これは先ほど申し上げましたように、日本においては、 終戰前までは大麻について何らの取締規則もなかつたのでありますが、 メモランダムが出まして、この大麻の取締りを行うことになりまして、 もともと麻薬をとります大麻インド大麻というようなものは、 国際的に麻薬ときまつておりまして、 これは取締りをしなければならない義務を持つております。 ただ日本にありました大麻がそれに該当するかしないかということが、 これまでわからなかつたわけであります。 それがたまたま調査の結果、これが当然該当するということになつた関係で、 これは麻薬の原料、薬物として取締りを行わなければならない国際條件の関係もあり、 それを履行する義務を日本が負つております関係で、 これは将来とも取締るべきものと考えられます。 大麻の取締りでありまするが、 大麻は御承知の通り麻の纎維の原料植物であります。 これは当初日本におきましては、 大麻は麻薬の原料植物であるということを考えておらなかつたのでありまするが、 連合軍が進駐以来日本の麻を調べましたところ、 これが取締りの対象になるものである。 そういうような解釈のもとで、先方よりメモランダムが出まして、 これによつて大麻取締法を制定しまして取締ることになつたのであります。 そうして今までわが国におきましては、 大麻から麻薬をつくつてこれを悪用する、 あるいはこれを使用する、そういうようなことが全然なかつたわけでありまして、 現在もまたありませんのでございます。 しかしながら原料植物である大麻を大量に使いますと、 麻薬をとることもでき得るわけでありますので、 一応これを取締る必要はあるわけであります。
>>381 スルーされてるというか、吸ってる奴にとっては、
ヒンドゥーやら神道で大麻が神聖視されてることは
何の不思議もない当然のことでしょ。
宗教による「修行→神秘体験」はサイケデリクスによる
意識変容と類似してると言い切って問題ないと思う。
大麻やサイケデリクスが特に害もないのに、
世間に受け入れられないのは、まさにこういった面であって、
誰もが修行などするわけではないように、たとえ合法化されても、
大麻を好む人は少数だろう。
熱心な宗教者が社会とうまく馴染めないのも、
大麻が世間に馴染まないのと同じだと思う。
しかし、だからと言って、修行を好む宗教者を弾圧することは
許されない。
大麻でラリるのが修行だと? 修行僧を愚弄してんのか?
修行僧は偉いという事でひとつ
>>390 すごいとは思うけど、偉いとはちいとも思わないなぁ
本人も偉いなんて思ってないだろ
392 :
朝まで名無しさん :2009/03/14(土) 03:04:52 ID:nbhT8r07
不動明王、七福神の大黒天ってシヴァ神と関係が深い(化身的なもの)みたいだね。 で、シヴァ神はシヴァ神で大麻と深〜い繋がりがあるようで。 大麻はダメゼッタイだけど 不動明王、大黒天はありがたがるってのもどうなんだろうね。
>>392 不動明王や大黒天がシヴァと関係があることを知っている人が少ない
現在においてもラスタファリズムにおいて 大麻は『神の草』とされ、使用(吸引)されてます。 また、イギリスでは最近ラスタファリの大麻所持、使用に関しては宗教上必要だとして完全に認めました。 イギリスは通常でも大麻の個人使用は非犯罪化されており、実質取り締まりは行われていない。 しかし、使用率は増えるどころか減ってきている。 特に未成年の使用が減ってきているのは非犯罪化したのが躊躇に表れている。 非合法だから吸うといったバカヤロウがいなくなったのが理由である。
大麻の合法化に賛成してくれる政治家って日本では聞いたこと無いな 話せば分かる政治家もいるかもしれないけど
397 :
朝まで名無しさん :2009/03/14(土) 19:42:38 ID:XsOkaCTm
大麻合法化を訴えて、選挙に出ようぜ!
398 :
朝まで名無しさん :2009/03/15(日) 01:12:04 ID:ivglHLzR
投票ならナンボでもするけど、立候補=カミングアウトするっつ―のが正直まずキツイよね それも狙いなんだろうなあ
399 :
朝まで名無しさん :2009/03/15(日) 01:45:20 ID:XRb+xhdH
俺は行くぞ!必ず成し遂げる!
400 :
朝まで名無しさん :2009/03/15(日) 20:36:37 ID:ivglHLzR
若者の間で大麻が流行るのって、ただ「快楽にふけりたいから」とかじゃないよなあ。 もっと大きな理由があるんだよ。
自己正当化に必死だな
402 :
朝まで名無しさん :2009/03/15(日) 21:40:13 ID:ivglHLzR
いやむしろ大麻喫煙=不順な動機によるもの と考える根拠が知りたい
若者の間でシャブが流行るのって、ただ「快楽にふけりたいから」とかじゃないよなあ。 もっと大きな理由があるんだよ。
自己正当化に必死だな
シャブは減ってるんじゃなかったっけ?
406 :
朝まで名無しさん :2009/03/16(月) 01:41:32 ID:meRiZXzE
快楽にふけるのが何故悪いの?
407 :
朝まで名無しさん :2009/03/16(月) 03:25:10 ID:iyGg/p1r
公明党も大麻がお嫌い
若者が勝手に育てたりしちゃ困るよね
大麻事犯の根絶へ法規制、啓発強化も
ttp://m-taniai.net/?eid=1013 一方、太田代表らは、若者の大麻事犯が相次いでいることに言及。
インターネットで大麻種子を購入し、自宅のベランダで栽培している例を挙げ、
「発芽する種子が出回っているということを検証する必要がある」として、
大麻や発芽能力を有する大麻種子の使用・密輸・入手を未然に防止できるよう
大麻取締法を改正するよう要請した。
408 :
朝まで名無しさん :2009/03/16(月) 08:03:48 ID:c1oIdV97
使用罪が無いことや、種が規制対象じゃないこと以上に、 大麻の治験を禁止していることが問題だと思う。 海外では、医療大麻の効果を裏付けるエビデンスが積み上がっているし、 治験を禁止する理由はどこにもない。 使用罪の制定や規制対象の拡大で犯罪者を増やすよりも、 医療大麻の可能性を検証して患者の選択肢を増やす方が急務だろう。
>>408 同時に、やるだろそれは。
使用罪と種の規制、医療目的での免許制度、3つまとめて改正するのが現実的じゃね?
単純に規制緩和なんて絶対無理、役所にメリットなさすぎる。
べつに改正しなくても、日本にはもともと大麻取り扱い免許制度があるわけだから、 免許の発行基準をゆるくすればいいんじゃなかろうか?
411 :
朝まで名無しさん :2009/03/16(月) 17:08:16 ID:c1oIdV97
>>409 だけど、大麻の治験を認めないと大麻取締法の根拠を示せない。
有害だから取り締まっているのに、それを確認するのが禁止というのはおかしい。
大麻裁判だって、そのほとんどが既成事実に基づいた形式的な裁判になってる。
そもそも、大麻の臨床研究をしている専門家がひとりもいないのに、
「大麻が有害である」とするソースをどっから引っ張ってきたのかと言いたい。
しかし、裁判官はこの質問に対して、「公知の事実であるから、うんたらかんたら・・・」
あるいは、「多くの裁判が大麻の有害性を肯定しており、あーだこーだ・・・」
ひどいものだと、「害がある可能性があるなら、公共の福祉の見地から、
規制するのは合理的である」って、なんだそれ?
仮に、使用罪や種の売買で捕まっても、似たような裁判になるだろう。
だからこそ、先にこの矛盾を解決すべきだってこと。
・・・まぁ、確かに、現実的ではないけどね。
下手したら、使用罪を取り合えず制定して、治験は事実上放置ってこともありうる・・・
>>409 役所のメリットなんか考えてもしょうがない
一般国民のメリットを考えるのが上役の仕事だろ
奴らは自らの善し悪ししか考えないからな
413 :
409 :2009/03/16(月) 20:27:23 ID:KUzdZ4+9
そりゃ筋が通ってると思うけどさ、理想論語っても無理じゃん。国会通すんだしいきなり規制撤廃っていうわけにはいかないよ。 使用罪と種規制、んで医療に使えるようにするってのは現実的だと思うよ。 医療用の用途は鬱病でもADHDでも何でもいいんだから草欲しけりゃ精神病んでます、って手を挙げればいいじゃん。それでサティベックス処方して貰えば使用罪あっても抜け穴になるじゃん。 これは日本的な、役人のプライド保ちつつ波風立てない現実的な話だと思うけどね。 司法や役人批判するのは当然なんだけどさ、そこを治すのは並大抵じゃないよ、何十年も政治家が言ってるのに出来ない/やらないんだから。 それができたらこの国の他の問題もいっぱい消えてなくなるけど、この国そこまで大人じゃないもん、ヨーロッパみたいになるまでにはまだ時間かかるよ。
414 :
朝まで名無しさん :2009/03/16(月) 21:08:26 ID:IcX8yOBP
俺達って本当に正しいんだけど国が悪いんだよなぁ〜 陰謀だよなぁ〜 別にラリんのが目的で葉っぱ吸ってんじゃないんだよぉ〜 神聖な神の草だからよぉ〜 体制とか糞喰らえってんだよなあ資本主義のブタどもがよぉ〜 草は安全無害で癌もエイズも治るし健康にもいいのによぉ〜 俺達って、ほんと筋が通ってるぜぇ〜 イェア!
カントリーマアムおしぃぃぃのぉぉぉぉ!!! とまらないよぉぉぉぉぉ!!! はぐっ!はぐっ!
416 :
朝まで名無しさん :2009/03/16(月) 21:41:15 ID:meRiZXzE
管轄している厚生労働省に大麻に害があるというきちんとした根拠がないのがわかっている現状で、 大麻取締法が施行されたままだというのがどれだけおかしい話なのかくらい否定派にもわかるだろうに。 今政府が言うような症状がでるのなら、いくらでも研究、治検すればいいだろうにね。そしてきちんと根拠をしめせばいいだけだ。 しかしながらそれをできないってんだからねw そりゃあ他国ですでに研究されてるわけで、都合の良くない結果がでるのがわかってるもんね。できないよねw その結果ネガティブキャンペーンしかないわけね。わかります。
418 :
朝まで名無しさん :2009/03/17(火) 09:14:24 ID:TAN3RyNb
でもサティベックスって飛べないんじゃなかったっけw >これは日本的な、役人のプライド保ちつつ波風立てない現実的な話だと思うけどね。 アメリカでさえ医療大麻からって感じだもんね。 誤解さえ解ければ全てひっくり返る日がくるかもしれない。
草に害なんてあるわけないだろw 依存性ゼロ、身体害ゼロ、精神害ゼロ 有益無害だから神の草と崇められているんだぜ
害がゼロなんて言ってるやつは池沼
草の害は「あるある詐欺」 実際に害があると証明されたことはない。
423 :
朝まで名無しさん :2009/03/17(火) 14:45:58 ID:VnO7u3/d
突っ込んだら負けかなと思ってる。
424 :
ヒロポン君 :2009/03/17(火) 18:23:04 ID:Uwig23SS
>>425 ヒロポン君が吸っても、お前には、100%無害、害がゼロだ。
よく覚えて置け。
デメリットももちろんあるけど、そこだけにスポットあてて全面禁止ってのも非常にもったいない話 上手く使えば人生がかなり楽しく豊かになることうけあいのツールなんだけどな
↑こーゆーふーにさ 一見良識派を装って大麻の害をほのめかす奴ってダメ絶対の工作員か? 大麻にどんな害があって、それを誰が証明したのか言えないくせによ。
WHOレポートやイギリスの罰則強化意見ってのはスルーなのかな アメリカでは医療限定、オランダでの規制強化やそもそもの『コーヒーショップ』限定ってのも必要がないよね
それは反対派の嘘が影響しているから 科学的に大麻の害が証明されたことは一度もない。 反対派はなぜか煙草やアルコールの影響を排除した大麻の治験を 絶対に認めようとしない。これはなぜだ
>>428 疫学的統計なら出ている…それは科学的ではない?
治験って何をどう測定するのか…
その統計は大麻だけじゃなく、アルコールや煙草の影響を完全に除外した ものじゃない。そういう統計は一度も出されたことがない。
大麻に害なんてないわけで 証明なんてできっこない。 証明できないから、嘘ついて証明したことにして無理やり禁止。 これが現実。 ◆KumaMHUi7gみたいな馬鹿はダメゼッタイを鵜呑みにして善人気取り。 日本人は馬鹿ばかり!!
客観的に見てID:8+mi/insが一番、馬鹿というかウスラ阿呆に見えるなw
>>430 アルコール+煙草と
アルコール+煙草+大麻
の比較が無意味なの?
それはどうかな…
434 :
朝まで名無しさん :2009/03/17(火) 23:48:20 ID:lW51UNNC
>>415 草吸った女の子ってこんな風になるの・・・?
すげえ興奮する・・・
男だよ?
436 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 01:10:16 ID:LFCkPS9Z
大麻大麻って、おまえらな
439 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 12:43:21 ID:Xd6p4kdO
440 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 12:52:23 ID:Xd6p4kdO
>>419 サティベックス飛ばないっていう話は嘘だと思うよ、あれ完全に自然のthcだし。量の問題でしょ。
カリフォルニアのディスペンサリーで、白衣きた黒人のこないだまでプッシャーでした、みたいな兄ちゃんが、「これー液体マリワナ 、ベロの裏にスプレーすんだけどピュアでいーよー。」
みたいに頭悪そうに紹介してる映像をutubeで見たよ。字幕無かったけど。
443 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 23:19:11 ID:p6Ai7lIY
大麻が無害?冗談だろwww
444 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 23:20:11 ID:vU9gyw0i
若くてかわいい女の子達がバンバン吸うようになれば、「いいんじゃないの大麻くらい」って雰囲気になるよ。 ただしB系やレゲエ風の女じゃなくて、普通のOLとかね。 いかにもあほそうな人が吸ってると、プロモーションとしては逆効果。
大麻に害なんかあるわけないだろ
446 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 23:34:56 ID:p6Ai7lIY
タールはタバコの40倍だっけ? おまいの肺は真っ黒だぜ
タールの量が多くても癌になる可能性は減るのだから問題ない。
448 :
朝まで名無しさん :2009/03/18(水) 23:42:07 ID:p6Ai7lIY
マジでで言ってんの? 肺がんリスクはタバコよりも高いぜ
>>448 でそれがどうしたら逮捕していい理由になるの?
大麻なんてのは騒ぐほどのものじゃねーんだよ それをさも麻薬のように、おまえらな
451 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 00:06:14 ID:geFxgUi8
別に法解釈の話はしてないんだけど。。。 「害が無い」なんて勘違いがいるから誤解もあるんでしょうよ 大麻を美化しすぎの偏った意見はどうかと 確かに大麻ごときでって気持ちも分かるが
害なんてねーよ じゃあ証明してみろ
453 :
443 :2009/03/19(木) 00:20:45 ID:geFxgUi8
ボケた頭で「アイス超うめー」とか「オナヌきぼちぇー」とか 「さっきからあいつ、Gメンじゃね?ガクブル」とかしょっちゅうやってる <452の存在が社会的に弊害。 オレは別にかまわんがww
じゃあアイス大好きで食ってる奴は? オナニー狂やセックス大好き人間は? Gメン75愛蔵版のベータテープ全部揃えてる人間は? 全部害だってのか? おまえにとってラーメン好きやAV好きは害なのかバーカ
455 :
443 :2009/03/19(木) 00:29:24 ID:geFxgUi8
出ました!「バーカ」
456 :
443 :2009/03/19(木) 00:46:50 ID:geFxgUi8
じゃ、分かり易くな 肺癌のリスクはタバコの6倍(ジョイント1本はタバコ1箱に相当) 一酸化炭素の濃度は5倍 さらに倦怠感と満腹中枢ぶっこわれ そして変な勘ぐりと思い込み つまりおまえみたいなやつが増えればGNPの低下や 医療費の増大で大きな弊害が起こるわけ。 分かったか?
突っ込み所が多すぎていちいち指摘するのがめんどくさいw 大麻が原因と認定された癌患者はいないはずだぜ? とりあえずソース持ってこいw
458 :
443 :2009/03/19(木) 01:22:32 ID:geFxgUi8
>>458 大麻が直接原因だと認められたケースはない。
WHOなり厚生労働省に開示請求してみればいい。
大麻が原因だと認められたソースがあるならだしてみるがいい。
また大麻と癌についてだが、
アメリカと台湾の11人の研究者が、向精神薬ジャーナルの2008年9月号で、
過去に行われた大麻とタバコと癌に関する基礎研究のデータを総合的に検証して
その要約を発表しました。
それによると研究者たちの検証結果によれば、大麻の煙は、
タバコの煙に関連した癌の発症を増加させることはなく、むしろ減少させる働きさえ認められるとしている。
また、発癌性の多環芳香族炭化水素(PAH)の濃度レベルは、
大麻の煙のほうがタバコの煙よりも高いが、このことは必ずしも大麻の煙のほうが
癌のリスクが高くなることを意味してはいない。
PAHの活性化は、肝臓内の特別な酵素を通じて行われるが、
そのプロセスに影響を与える物質と比較すれば、PAHの濃度自体はそれほど重要でないからだと指摘している。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19004418?dopt=abstractplus Chen AL, Chen TJ, Braverman ER, Acuri V, Kemer M, Varshavskiy M, Braverman D, Downs WB, Blum SH, Cassel K, Blum K.
Hypothesizing that marijuana smokers are at a significantly lower risk of carcinogenicity relative to tobacco-non- marijuana smokers: evidenced based on statistical reevaluation of current literature.
J Psychoactive Drugs 2008;40(3):263-72.
またヴェポライザーの使用により有害物質をまったく出さないでTHCを摂取することが可能。
煙が苦手な人やオランダのコーヒーショップで大麻を吸うユーザーなんかをみても、年々使用者が増えている。
>460 研究元や学会の発表そのもののソースを示さないと、痛い否定派から 「スタディハウスだから信用できん〜」なんて言われちゃうぞ。
>>458 ちなみにあなたがリンクさしてるカンナビスメドだけど、これこそ信用性のかけらもないサイトですよね。
作者が不明ですもの。
一見ちゃんとしたサイト風のつくりですけども、メアドはフリーメールですしw
どこの機関がつくったのかさえもわからない。ソースはない。作者すら不明。
こんなサイトをリンクして何を示したいんだかさっぱりわからないw
464 :
443 :2009/03/19(木) 02:41:54 ID:geFxgUi8
<460 その通りそれ思いっきり大麻推進派のHPじゃん オカルトいらんわ もっと科学的な文献だせよw そもそもIOMって国際移住機関しか知らんぞw おまえ詐欺にひっかかるタイプか? 社会的弊害? 確かに他のドラッグと比べて(アルコールも含め)リスクは少ないかもしれん しかし労働意欲や精神安定は少なからず損なわれる あんたには良いものか知らんが、日本人の大半は別に求めてはいない。 限界便益>限界費用だよ シートベルトの義務と同じだ そんなものを何で莫大な予算を突っ込んでわざわざ 合法化しなきゃいけないんだ? それと「厳罰政策のみが有効」なんて誰が言った? 大麻取締法はもう少し刑罰緩和すべきだと思ってるよ。
465 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 02:59:08 ID:CexvurIg
>>464 > もっと科学的な文献だせよ
>>88 でも言ってるけど、スタディハウスの下の方にあるよ。
そもそも、統計や統計学と密接に関係している疫学などの
研究者の主観が入り込みやすい研究データを
素人が見せあってメタ分析してもしょうがないと思うけど。
> あんたには良いものか知らんが、日本人の大半は別に求めてはいない。
不必要だから規制すべき?
仮に8割の日本人が、「牛乳は不要」と答えたら、牛乳が規制されるの?
(ちなみに「牛乳有害説」をまじめに研究している教授や医師もいる)
> そんなものを何で莫大な予算を突っ込んでわざわざ
> 合法化しなきゃいけないんだ?
逆、莫大な費用をかけて規制しているから、合法化すべきと言われている。
> 大麻取締法はもう少し刑罰緩和すべきだと思ってるよ。
まったくその通りだね。
466 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 03:09:55 ID:YaimjUHF
468 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 03:21:43 ID:geFxgUi8
そもそもオレは大麻に関して完全否定も推進もせんが、 「害が全く無い」とか都合のいい思い込みで物言ってる輩が 大勢居るのが危険だと思う。 ある程度のリスクが有るのはもう明白だよ もっと客観視しなきゃと思うしお互い偏った情報で議論しても無駄だと思う 日常的にリラックスしたいのは分かるが、あくまで嗜好品でしょ もっと優先すべき事はたくさんあるよ 大麻厨なやつはもっと現実的になるべき そして警察は子供だましの啓発は止めてきちんと情報公開すべきだ あと大麻取締法は改定すべき 不幸になる人が多すぎるし時代に沿わないと思う。
>>しかし労働意欲や精神安定は少なからず損なわれる それこそオカルトなのでは? そこらのネットゲームのほうがニート大量生産して労働意欲を損なってると思うけど。 そもそも非労働者は大麻なんか買えないぞ?
470 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 04:05:58 ID:geFxgUi8
そうか?大麻吸ってぐうたらになったやついっぱいいるぞ? でも確かにネトゲやパチンコで身を滅ぼすやつも深刻かもな。 大麻よりパチンコのほうが経済効果が見込めると言う悲しい現実。
471 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 12:01:21 ID:C/DANIGf
パチンコの経済効果って… パチンコ店の存在が、どれだけの人間の労働意欲を削いでいるか分からないの? パチンコに金を使う位なら、他に回した方が遥かに日本経済に寄与するよ。 チョンかと。
472 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 12:32:04 ID:cGI0qjm2
パチンコ店の儲け、税収ってどうなってるんだろうね 闇に消えてたりするんかね
473 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 14:53:36 ID:geFxgUi8
パチンコ産業の経済効果は30兆近いっていわれてるね 電気メーカーから食品会社まで幅広く関連してるが、 多くは貸し玉代で、いかに生産性の無い産業かよくわかる。 しかも税収は不透明で朝鮮総連との関わりなんかも言われてる そして何よりパチンコで身を滅ぼす人がたくさんいる 未来の有る若いやつがパチンコで夢を失う まさに現代の社会悪だね オレは即廃止してもいいと思うよ。 しかし、万人がパチンコをするわけでなく、節度をもって やってるやつもいるし全く関わらない人もいる。 大麻も同じことがあり得るはず 万人が上手くつきあえるとは限らんよ。 大麻開放をうたってる椰子の多くは有益性しか口にしない それでは誰も認めないよ。 もっと可能性としてのデメリットを認識しないと <<471 論点ズレ過ぎ バカチョンかと。。。 早く春休みの宿題しましょうね春厨ちゃんw
474 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 15:29:52 ID:RdXrrktg
大麻ジャンキーさんたちが ラリって見た幻覚オカルト大麻マンセー真理を 真実と泣き叫ぶスレは此処よ(ワラ
475 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 16:46:00 ID:CexvurIg
全く害がないものを禁止する方が間違ってる
477 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 18:51:27 ID:CexvurIg
>>476 全く害が無いとのことだけど、それは有害性が少ないという意味?
それとも、どれだけ大量にかつ長期間摂取し続けても全く人体に影響がないという意味?
478 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 18:51:50 ID:geFxgUi8
<<475 そうだね、確かに日本のマスコミの偏見報道っぷりは醜いな <<476みたいな池沼っぽいのも... 確かな情報を持ってしてちゃんと議論しないとね
大麻には身体依存が全くない。
致死量もない。
大麻が有害だというのはまな板が危険だというのと同じだ。
まな板だってぶっ叩けば人を殺せるんだからな。
>>478 みたいなキチガイが一見大麻肯定派のような顔をしてもっともらしい
ことを言うが大麻に害があるという証拠は存在しない。
>>480 水ですら飲み続ければ死ぬ。
それだけのTHCを取るためにいったいどれだけの大麻が必要なんだ。
そういう定義をすべてに当てはめれば安全なんてどこにも存在しない。
極論でお茶を濁すのはバカがよくやる。
482 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 19:38:10 ID:CexvurIg
大麻なんて水や空気と大差ない 危険性なんて全く無いといって問題ない。 おまえら滑稽だよ。 おまえらと話してるとまるで大麻が何かとてつもない物みたいに思えてくらあ。 大麻なんてぜんぜん大したことない、ただの自然の一部だっつーのによ。 バカなんだよおまえら。 全員。
>>480 >One estimate of Cannabis's LD50 for humans indicates that
>about 1500 pounds of marijuana would have to be smoked within 15 minutes
こういうものを世間では普通「致死量はない」と表現する
>>485 確かに。1500ポンドの大麻を15分以内に吸えたら、
それこそ別の理由で死ぬかもしれないからね(酸欠とか)。
「大麻の害が全く無い」というから致死量を例にとったけど間違いだったわ。
致死量でみれば反則的に無害だね。
大麻に害なんかない。 害があるのは人間。 人間が使えば何でも害を及ぼすものになる。
>>487 大麻を解禁したかったら、お前はすっこんでいたほうがいい。
おまえにとって大麻を解禁するのが目的なのか? 本末転倒とはまさにこのことだな。 馬鹿につける薬はないか。 大麻は毒にも薬にもならんただの草だしな。
490 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 21:26:25 ID:6KH4g1K0
解禁派の足を引っ張ろうと、頭の弱い解禁派のフリをしている反対派。 本当に頭の弱い解禁派。 その心は、どちらも理屈を理解できない。
491 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 22:01:45 ID:hoDHDowB
>>475 解禁派はガイジンの言いなりになりたくないんじゃなかったの?
大麻取締りはGHQの陰謀で、大麻は日本の伝統なんでしょ?
コーヒー飲んでる人に、『コーヒーにはリスクがあってさ(ry』なんていうのかい? WHOによれば大麻の依存レベルはカフェインと同等、あるいはそれ以下とされている。 ちなみにカフェインには致死量があるが、大麻には致死量がない。 コーヒーを多く飲む人は幻聴や幻覚を見る確率が高いという。そんなヤフーニュースの記事が前スレにあったな。
493 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 22:16:18 ID:CexvurIg
>>491 正直なところ、個人的には陰謀だの宗教だの、あんまり興味ない。
むしろ、法律が明らかに矛盾していることとか(
>>408 ,411)、
マスコミの異常な偏向報道を問題視している(
>>475 )。
あと、害についてはあまり触れないようにしている。
>>465 で言ったように、素人が研究データを出しあったって、
水掛け論になるだけだから。
494 :
朝まで名無しさん :2009/03/19(木) 22:31:12 ID:hoDHDowB
>>493 そうだね、陰謀論と日本の伝統云々は解禁論者の首を絞めてると思うw
あと
>>475 のリンク先読んだけど、別に日本批判でも日本蔑視でもない
ただ単に
「日本て大麻にこんな厳しいらしいよ!びっくりだね!」
って驚いてるだけで、軽蔑されてるわけではない
>>494 確かに「外国人の笑いのネタ」は言いすぎだったかも。
だけど、この事実が日本で一切報道されないということに、
日本のマスコミの閉鎖性が見て取れる。東京新聞だけじゃなくて、
もっと、多くのマスコミが「日本の大麻報道は過剰じゃない?」と
声を上げてほしかった。
497 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 09:38:44 ID:4O1eJilV
498 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 10:45:08 ID:/q2Xg8Jd
>>490 明らかに不自然な奴が突然沸いてきとるねw
どーせ見解厨でしょ?
499 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 11:39:57 ID:ft9xVO+M
大麻に特筆すべき害は無いし、そのソースも幾つもある。 害が有ると言い張り、何度も粘着レスする奴の頭が心配だよ。 反対派の存在そのものが社会的に有害。
500 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 12:20:30 ID:asVdqJXH
別に無害であることに固執する必要なんて無いのに、何言ってんだか ちなみに俺は賛成派
害がないものをあるというなら、害があるという証拠をだせ。
あのさぁ 害があるとかないとかどうでもいいんだよ。 害が全くないなんて証明することはできないし、 証明する必要もない。 その害が酒やタバコに比べ同等か以下であれば、 十分非犯罪化の理由にはなる。 このスレはどうしてもしばらくすると 人が入れ替わって堂々めぐりになってるな
このスレの反対派は最近やり方かえてきてるから気をつけろ。 賛成派のふりをしていいこといいつつ、実は害がある的な発言をする。
504 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 13:01:41 ID:asVdqJXH
わけわからんなあ タイミング、横柄な態度、無害にこだわる点から考えて 見解厨がやり方かえて賛成派(しかもマンセー派)のふりしてるとしか思えんのだがw 一体何狙いなのか
505 :
バルー :2009/03/20(金) 14:45:23 ID:JCkrTOSW
賛成派でも反対派でも いろんな人がいるんじゃないですか? 中には 賛成とか反対とかより自分の考えを通したいという人もいそうです 大麻に特段の害はなさそうですが そうかも知れませんが だからといって 大麻に害がないと言い張るのは得策とは思えない 文献以外では大麻のことを知らない人がたくさんいるでしょう 実際には大麻を見たこともない人にそれでは伝わらないよ
507 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 18:17:36 ID:m16NNirh
なんか、話がだんだんそれていっている気が・・・ ところで、マスコミが中立報道を行わなければ、一般人は正しい知識を得ることができない。 特に毎日と産経はひどすぎると思う。 そこで、今のマスコミバッシングに便乗して祭りを画策してみたらどうだろうか。
小さな小さな、害などとはとても言えないような事柄をあげつらい害だ危険だと喚きたてる。 ダメ絶対と全く同じ手法で大麻を語る、一見すると賛成派のような奴等。 俺は水なんて全く危険じゃないと言う。害はないと言う。 奴等は溺れるから危険だという。大量に飲むと死ぬと言う。 一見すると賛成派に見える奴等は、害がある害があるというが、どんな害かははっきりしない。 大麻に害など無い。
509 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 19:19:26 ID:asVdqJXH
510 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 19:29:19 ID:4O1eJilV
>>508 宇宙人が発見されていないからといって、
宇宙人は絶対いないという証明にはならないように、大麻の有害性が発見されていないことは
大麻の害が全くないことの証明にはならんだろ。
あと、害はあるかもしんないけど目立つほどじゃない
って主張するヤツにまで噛みつく意味がわからない。
そうやって害といえないようなものまで害とユーザー自身が公言しちまう所に問題があるんだろ。 だったらせめて言葉を変えろよ。 一般人からみたらユーザーが害あると言えば、害があると過剰反応するんだよ。 害ではなくて相性や不快性などの問題だろ。 ユーザー自身がネガティブキャンペーンに加担しておいて良識派ヅラするな偽善者が。
512 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 20:39:43 ID:asVdqJXH
>相性や不快性 って具体的に言うとどんなの?
ふざけんな まずはおまえが先に大麻の害を証明してみせろ。
>>497 明らかな印象操作wwwwww厚生労働省が国民が英語読めないとバカにしてるか、
厚生労働省が英語読めないかどっちだ?wwwww
悪意を持っている人間はどんな情報でも悪い方向に理解するからな。 言葉とか印象はとても大切だ。 同じように害なんて言葉が適当でないものに、害という言葉を当てはめることも誤解を招くことになる。 ごく稀に気分が悪くなることがある 喉に軽い刺激を感じることがある 少数だが体質的に大麻が合わない人がいる etc この程度だろう。 これを害だ害だと喚く奴等は何だ? 明らかな悪意を持っているな。
>宇宙人は絶対いないという証明にはならないように、大麻の有害性が発見されていないことは >大麻の害が全くないことの証明にはならんだろ。 だから大麻に害があるといいたいのか。 害があるなら早くそれを証明してみせろよ。 何度でも言う 大麻に害はない。
「害」の定義がズレてるんでは?上の方で水でも飲みすぎたら死ぬって 言ってたけど、それでも水には害がないという意味での「害」?
常識で考えてくれよ! 一般人は常識でものを考えるぞ。 ユーザーが害といえば一般人も害と考えることくらい、常識があれば理解できる。 おまえら常識すらないのか?
519 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 21:22:51 ID:asVdqJXH
なんなんだ その上から目線はw
520 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 21:36:31 ID:4O1eJilV
「少なからず害はあるが、ほとんど問題にならない」でも 一般人は十分理解してくれると思うぞ。 むしろ「全く害はない」などと言う方が信憑性を疑われるだろうな。
だからその害が何なのかを早く言えよ 同時に証明もしろ。
>>518 なんども言うけどさ、そういう瑣末な言葉の定義の話をしても
不毛だから、どうでもいいんだよね。
例えばコーヒーに害はないだろうか。
たぶん無いという人もいるだろうし、
あるという人もいるだろう。
ひとつには「害」という言葉の定義もあるし、
ひとつにはコーヒーの人体に与える影響に対する
知識(正誤はともかく)の差でもある。
ここでコーヒーに害があるかどうかを、
真剣に論議することに何の意味がある?
コーヒーに害なんかねえよバカ
わかった おまえらにとって大麻は何かとてつもない大きな存在なんだな。 だから害だ何だとわけのわからんことを。 俺にとってはそこいらの雑草となんら変わりはない。 例えるならツクシみたいに食う(吸う)こともできる、空気と大差ないありふれた存在。 ツクシだって食いすぎれば死ぬ可能性だってあるだろうが、ツクシに害があるなんてバカなことを言うやつはいない。 ところがそのツクシ(大麻)に害がある、害があると喚く奴等がいる。 おまえらだ。 大麻なんて肩肘張って語るようなもんじゃねえよ。 まして害だと? おまえらはコーヒーに害がありますよって、まわりに吹聴してんのか? しねーだろ じゃあ何で大麻ではそれをやる!?
525 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 21:45:42 ID:4O1eJilV
俺は専門家じゃないから知らん。「一般人」として言っているだけ。
>>510 でも言ったが、むしろお前が無害を証明しろ。
できなきゃすっこんでろ邪魔だ。
>>525 無いものを証明することはできない。
悪魔の証明。
害があるというなら、その存在する害を証明できないのはおかしい。
害がある、害があるといっておいて、結局言えずに逃げるのはやはり害がない証拠だ。
>>523 だからさ、お前の「害」の定義ではないのかもしんないけどさ、
世間ではそう思わない人もたくさんいるわけ。
「コーヒー 害」でぐぐってみろ、山ほどでてくるから。
それをお前が自分の主観で
「コーヒーに害なんかねえよバカ」って言ったところで、
なんの意味もないわけ。
「コーヒーには多少は害があるが、まあ、とりたて気にするほどではない」
というのが世間の良識ある見解なわけで、
それにたてつくことでえられるメリットなんてなんもない。
529 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 21:50:46 ID:4O1eJilV
証明できないって知ってんなら、なぜ無害だと言い切れんだよ。 舐めてんのか。さっさと証明しろ。
>>529 無いものを証明することはできない。
悪魔の証明。
害があるというなら、その存在する害を証明できないのはおかしい。
害がある、害があるといっておいて、結局言えずに逃げるのはやはり害がない証拠だ。
531 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 21:54:54 ID:4O1eJilV
ちなみに害は煙害。証明終。 無害を証明しろ。できなきゃすっこんでろ。
ここまでバカしかいないと、逆に怖くなってくるな。 さあ早く大麻の害を言ってみろ。 何が害かすら言えないのに害だ害だと言ってる奴等は俗に言う工作員というやつだろ。
533 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 21:55:04 ID:p6dCU/FK
↑その麻薬愛好家団体頼もしいなwwwwwwwwwwwwwww
まあ、ちゃんと読めばWHOが何を言ってるか分るよ。 彼はいちいち説明しなければならない様だけどwwwwwww
536 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 22:01:08 ID:ft9xVO+M
>>ID:M/TmeKwI 議論下手だなぁ。 哀れキャラ
反対派はまたグダグダで終わりか。
>>528 大麻に含まれるタールにも一酸化炭素にもあきらかに毒性がある。
精神的影響に関しては、少なくとも手軽にセロトニンを大量にだせること自体が
害と言えば害。これは普段でも楽しいことが続きすぎると、
揺り返しで鬱っぽくなるのと同じようなもんだから、害とは言えないが、
手軽すぎるところが問題といえば問題。
これはいわゆるドラッグとよばれるもの全てに共通。
君の判断ではこんなの害にはいらないと言うかも知れないが、
いや、おれの判断でも害にははいらないが、
世間ではそうは判断はされない。
書いててなんだが、やっぱり完璧に不毛なので、これで最後にする。
俺ずうーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとROMってて 初めて書きこむ者だけども 誰一人「大麻は危険!規制すべき!」って言ってないのに荒れてるねwww で何を話しているかといえば 「人はどこまでからそれを固有の害と認識するか」って議論 まあ、ヤク中ワラw見たいな人がいるよりはいいけど
540 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 22:20:08 ID:ft9xVO+M
そろそろ行動を起こすべきなんだろうね。
541 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 22:20:21 ID:m16NNirh
釣られて書き込みます。 一体、解禁派は誰と戦ってたの?
542 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 22:34:14 ID:asVdqJXH
解禁派を装った反対派。グダグダで終わりのようだけどw
否定派の方に朗報です!
ちょっと前にいろんなニューストピックにもでたので知ってる方も多いかもしれないですけど、
大麻と同じソフトドラッグである『カフェイン』が含まれるコーヒー、紅茶を常用すると幻覚をみるそうですよw
『コーヒー好きの人は注目してもらいたい。世界で最も普及している“向精神薬”とも言えるコーヒーは、
一部の常用者に対して知覚に障害を起こすような作用を隠し持っている可能性がある。
最新の研究によると、コーヒーや紅茶、栄養ドリンクなどカフェイン入りの飲料を多量摂取する人は、
幻覚や幻聴を体験する可能性が高く、死者が存在しているように感じることさえあるという。』
アメリカにあるハーバード・メディカルスクールの行動薬理学者ジャック・バーグマン氏は、今回の研究を受けて次のように話す。
「カフェインを大量に摂取すると、神経過敏など有害な副作用が生まれることがあり、
通常はあまり過剰に摂取しないように抑制メカニズムが働く。
限度を超えたカフェインの過剰摂取は幻覚症状を引き起こすこともある。
幻覚は一種の知覚障害で、カフェインの過剰摂取が引き金を引くとする調査研究はこれまでにも複数存在している。
場合によっては、“星が見える”とか“雑音が聞こえる”といった単純なものではなく、
もっと複雑な幻覚体験を引き起こすこともあるだろう」。
「また、カフェインの過剰摂取は人によっては妄想反応を生み出すことがあり、
これにより知覚障害体験が強化される可能性がある。
ただし、精神病性うつ病などの精神状態にある場合、カフェインを含め多くの薬物の効果がゆがめられることが良くある。
このよう場合は、身体が過剰摂取に対してどのように反応するのかを予測するのが困難だ」。
続きはこちら
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=48489104&expand もちろん研究段階で実証されてません。
あれ?この状況はあれだなぁ、否定派さんが言う大麻の状況と良く似てるなぁ。
否定派のみなさん、あなた方の論理だとこれは大変ですよね。
コーヒーも紅茶も早く犯罪にして取り締まらなきゃなりませんものねw
>>538 だろ?
害じゃないだろ?
俺にとっても害なんかねーよ。
そうなんだよ。
>>543 を見なくてもコーヒーに害があるなんていうやつはちょっとおかしい。
大麻も一緒なんだよ。
たかが草なんて、害だ害だと騒ぐようなもんじゃねーって。
害なんかないの一言でいいんだよ。
>>544 まあ、おまえが真性の馬鹿なのは十分証明できた。
めでたし、めでたし、で良いんじゃないのw
俺は大麻賛成だよ 大麻は害があるよ 有害だよ さあ有害なものを解禁しよう そんな話は誰も聞かない。 やればやるほど大麻には害があると思われる。 これは巧妙な反対工作だ。
547 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 23:38:09 ID:asVdqJXH
>俺は大麻賛成だよ >大麻は害があるよ >有害だよ >さあ有害なものを解禁しよう ↑そんな馬鹿なことあんた以外言わんから大丈夫
548 :
朝まで名無しさん :2009/03/20(金) 23:50:27 ID:4O1eJilV
何だ、まだいたのかサンドバック。 どうやらお前の頭には有害無害の二択しかないらしいな。 誰がどう見てもお前は馬鹿だよ。 これ以上馬鹿を上塗りすんな。見ていて痛々しい。
もういいよ、害があろうと無かろうと、他人に迷惑がかかんないんだから逮捕する理由にはならないよ。
なんで変な小細工を弄するのかね 言いたい事フツーに言えばいいのに
551 :
朝まで名無しさん :2009/03/21(土) 00:12:33 ID:u1NXWtm1
彼が一番言いたいのは、イケメンは何やってもカッコイイが、キモメンは何やってもキモイって事だろ?
知能面においてもこれといった差は出てないようですな 逮捕する理由にならんだろこれ
大麻に害はない
555 :
朝まで名無しさん :2009/03/21(土) 14:48:19 ID:QXWMxo3S
556 :
朝まで名無しさん :2009/03/21(土) 19:32:15 ID:a1znpFsG
大麻が解禁されれば、いよいよ日本の夜明けだ。 日本が世界を牽引していくべき。
557 :
朝まで名無しさん :2009/03/21(土) 20:20:14 ID:7EJbxfp2
常識という言葉が出たが、一般人は酒に害があると思っても 酒を禁止すべきとは思わないし、大麻に害はないと言われても 禁止すべきと思うだろう。彼らには本当に「害」かどうかは関係ない。 彼らは偏見の根拠に意識を向ける必要も感じていないし、 論理的判断すら与える気もない。俺たちがロリゲーが禁止になろうが どうでもいいように。たぶん。興味がない。だから問題はそこじゃない。 つまり本当の敵は一般人の無関心だ。ここにいる様な粘着反対派は ただのノイズで意味はない。むしろ話題を提供してくれているという事で 味方でさえある。
無関心と規制は、無関係。 たとえば昔は著作権に対する無関心が、模倣製品の野放しに繋がったが、 関心が高まり規制が進んだ。 マリファナの場合は無関心ではなく既成概念が問題。 関心は低くない。
とりあえずマスコミでの扱いが酷すぎるね 最近は徐々に変わりつつあるようだけど
562 :
朝まで名無しさん :2009/03/22(日) 14:04:02 ID:e4HMFjXl
これくらいできてこそ日本。 他は北朝鮮、中国クオリティ。
関心は低いよ実際。
564 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 01:17:45 ID:5jZCPpkU
確かにねw でも最近は普通の週刊誌でも、一個ぐらいは大麻ネタ載ってるようですな 秋の収穫時期になればまたにぎやかになるかな。 もしくはアメリカで何らかの動きがあればいいんだが。
ま、日本の非犯罪化も全てオバマしだいだね 残念ながら
一般人の関心は大麻というかそれに関わった芸能人や相撲取りであって、 大麻の真実ではないしな。それに取り組まなければ既成概念も温存される。 一般の人が大麻の真実に関心を持つためには、、、いや、いかなる場合でも 一般人の関心は真実ではなくゴシップ。娯楽。無意識に身を保身するために 選ぶ常識的既成概念、田舎者根性を喜ばせるマスコミの村八分報道。
そもそもなんで大麻なんて吸うの? 吸って、気持ち良くなって、何になるの? って所だよねきっと。俺も自分が吸う前はそうだった。 友達が吸ってても、「音がよく聞こえるんだ?へー」ってだけで、 特に興味も湧かなかったし、吸ってみたいとも思わなかった。 捕まったらどうなるかなんてのも気にならなかった。 でも、海外行った時、一風変わった面白そうな人が吸ってたんで、 試しに自分も吸ってみたら、非常に楽しかったよ。そして勉強になった。 大げさかもしれないけど、世界をいい方向に持っていくパワーを 秘めていると感じたね。 直接的な分、ある意味音楽なんかよりよっぽど手っ取り早く 人々の意識を変えられるんじゃないかな。 日本人には特に必要な成分なんじゃないかと思う。
568 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 09:06:10 ID:IEXbkXOW
大麻喫煙者の多い国は、さぞかし日本より犯罪の少ない治安の良い国なんでしょうね
>>568 大麻喫煙が直接原因による犯罪っていうのは日本も、
欧州もアメリカでもほぼ皆無ですから問題ありませんよ。
そういうことを心配するなら毎日死亡事故や事件を引き起こしてるアルコールのことを
気にしたほうがいいですよ。
大麻に害はないが、大麻に害があると思っている人間ならいる。 そういう人間には害がある。
572 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 13:49:17 ID:lPFKApNx
>>568 参考までに、
ニュージーランドの大麻経験者数割合は42%。日本は1.5%。
ニュージーランドの世界平和度ランキングは4位。日本は5位。
治安は平和度の一指標にすぎないけど、
少なくとも大麻使用率は平和度に影響しない。
その証拠に大麻経験者数割合42%のアメリカは97位。
大麻をむりやり治安問題にしたいのは既成概念によるものなんだろうね。
大麻吸引に問題なんかあるわけねーだろw 問題なのは、大麻吸ってねーのに害の幻を見ているダメゼッタイだけだ。
575 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 16:39:18 ID:LNmRXmfQ
>>568 大麻ユーザーの多い国は著しく自殺が少ないのを知ってます?
ヨーロッパなんて世界自殺率ランキングの下位70位辺りを独占してるのに対し、
日本は先進国では断トツ1位
毎年3万人以上が自殺してる極めて異常な国、それが日本
しかも、自殺者数には@遺書なしの自殺、A電車線路への飛び込み、B放火による一家心中は含まれていないにも関わらず…
577 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 16:54:55 ID:lPFKApNx
結局、法律改正するには具体的に何をしたらいいんだろうかね。
>>573 の医師が言うように、問題は大麻取締法を放置している立法府にあるのだろうけど、
それを指摘しない司法も機能不全におちいっているし、
実質国民を主導しているマスコミは偏向報道のオンパレード。
どうすりゃいいのよ。
どうもこうも、草の根で広めるしかないだろ
草の根(笑)
>どうすりゃいいのよ。 ●正しい知識をひろめる 2chやその他ネット及びいろんなメディアで 正しい知識を啓蒙する。 ●どこかの団体に属して、活動する 日本でまじめに法改正にとりくんでるところいくつかあるけど、 一番まとも(?)なのはやっぱりカンナビストかな? オバマが解禁すれば、カンナビスト先導で法改正ってことも マジであると思いますっ!
数が集まったら物騒なことも起こるだろうな
582 :
568 :2009/03/23(月) 22:12:35 ID:p8N7Zm95
いや自分は
>>567 の
>大げさかもしれないけど、世界をいい方向に持っていくパワーを
>秘めていると感じたね
に対する返しをしただけなんだが・・・
>>575 自殺率だけが治安を図る数値じゃないだろう
ていうか大麻解禁派って、日本嫌いが多いくない?
やたら日本が不幸な国みたいに言いたがる
俺は日本大好きで、日本に生まれて超幸せなんだけど
583 :
568 :2009/03/23(月) 22:52:09 ID:p8N7Zm95
あと世界平和度ランキングってのはあくまで国家としての安全度が重視されるから
戦争と無縁そうな国が上位にくる傾向
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/manual/new_zealand.html 最近の犯罪発生状況
ニュージーランドは一般的に「安全な国」というイメージがありますが、
NZ警察の統計資料によれば、主な犯罪の対日本比(下記参照)において、
より高い犯罪発生率を示しており、ニュージーランドにおいても、
防犯に十分な注意が必要です。最近は、住宅への侵入窃盗、
夜間の飲酒に伴う暴行・傷害事件が多発傾向にあります。
※主な犯罪の対日本比(人口1万人当たりで比較)
○ 殺人(1.8倍)
○ 強盗(16.2倍)
○ 強姦(37倍)
○ 誘拐(36.1倍)
○ 侵入窃盗(8.7倍)
(※ 2006年統計)
584 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 23:07:44 ID:lPFKApNx
585 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 23:11:17 ID:lPFKApNx
ちなみに、
>>584 の殺人数と投獄者数の数値は、人数じゃなくてポイントです。
586 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 23:30:39 ID:Ig5Ns3Ko
インターネット上での発言が、世間に及ぼす影響は 年々増して来ている事を実感している。 今ここで、この議論に参加している人達や、この議論を見ている人達の 何割かは、確実に大麻に対する意識が変わったと思う。 そして今自分が思うのは、大麻という植物の素晴らしさを、多くの人に 知って欲しいという事。そして大麻について真面目に語り合うこのスレを 多くの人に見て欲しいという事です。
だから種規制と使用罪、この2つの追加と医療大麻の免許制、これのバーターで行くしかないって。
588 :
朝まで名無しさん :2009/03/23(月) 23:58:51 ID:Ig5Ns3Ko
ここまでの議論を読んで、そのレスって…
大麻の害なるものを勝手に捏造した者と、ありもしない害を認めた良識派を 自称する偽善者の責任だ。
>>582 そりゃお前さんみたいな全体主義的な思考の持ち主なら日本は暮らしやすい
だろうと思うよ。
ほんとうの麻薬ガイド コカイン、ヘロイン、アヘン、シンナーは辞めた方が良い。 覚醒剤(シャブ、スピード)は、適度なら。 マリファナはまあ問題なし。 麻薬ちょっといい話 誰かが急死したので解剖したら末期癌だった。シャブ中だから 気づかなかったらしい。素晴らしい。
593 :
朝まで名無しさん :2009/03/24(火) 07:22:53 ID:S4dcimeD
>>584 恣意的と思いたいだけでは?
レイプや強盗、誘拐といった同じ項目を含む、日本とニュージーランドの比較データ
で別のやつ(恣意的でない正確なもの)を示してくれればこちらも
外務省のあげたニュージーランド警察のデータは恣意的だと言えるけど
犯罪発生率の差なんておそらく数%の世界でしょ。
それよりそんな例外とは関係なく、大多数の人がどう思ってるかじゃないのか。
胸を張って自分は幸せ と言えるか。
国のやり方に満足している、とか。
>>582 俺も日本好きだけど、政治とかシステムは大嫌いだよw
595 :
朝まで名無しさん :2009/03/24(火) 09:16:03 ID:/bouu5la
■「ダメ、ゼッタイ」専務理事(天下り官僚)の、大麻についての「超」無責任&横柄な受け答え
電話でのやり取り全容
http://jp.youtube.com/watch?v=GtMqdaq_wNQ (YouTube)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5366956 (ニコニコ動画)
大麻に興味がない人も、肯定派も、否定派も、
税金を払っている一人の日本人として、是非一度このふざけた会話を聞いてください
天下り官僚の無責任極まりない態度と発言の数々、誰が聞いても怒りを覚えるはずです
「あなたの主張がなければウソもホントもないのです。大麻の害について根拠を示すのは、いやです。」
by 元・厚生労働省官僚「ダメ、ゼッタイ」専務理事 冨澤正夫
※※※国民を完全になめきったような想像を絶するほどの非常識な対応。
こんな人にも僕らの税金から莫大な給与が支払われています※※※
そういう数字は納得できるよ。大麻関係なしにどこ行っても日本より豊かな感じするもん。 日本はなんでも杓子定規、遊びが全然ない、大企業の天下。
598 :
ヒロポン君 :2009/03/24(火) 15:08:09 ID:oyjZ04po
俺は日本が好きだ。人も好きだ。 しかし日本の群衆は嫌いだ。 で、俺は日本の群衆に嫌われる事をする。 特に、会議の席で、あるいは、マイクが回ってきた時、本当の事を言ってやる。 多数決で決めようもんなら、手を上げさせる前に、引っかき回す。 手を上げるという事とはらう代償を、宣言する。 できるところからやっている。ヤバイ場所でもギリギリの事はする。 俺も自分が可愛い。だからといって群衆に迎合することは拒否する。
599 :
朝まで名無しさん :2009/03/24(火) 15:09:31 ID:6kezkDLk
こんなとこで熱弁www 莫迦かとwww
600 :
朝まで名無しさん :2009/03/24(火) 22:17:23 ID:yUbk3vsB
公の場で大麻についての議論が出来る様になればいいね。 今の世間の風潮はおかしいよ。
Timerのどこが悪いんだろ。とても便利なのに。
602 :
朝まで名無しさん :2009/03/25(水) 05:17:14 ID:K108cObG
お金は有限だけど大麻は無限なんだよね。 種まきゃ生えてくるんだから。 何気にすごいことですよ、これは。
そうとうな、経済効果がある やり方しだいでは、数兆円規模見込める。
604 :
朝まで名無しさん :2009/03/25(水) 16:23:29 ID:bRezRDx7
昔のコカ・コーラはコカインの成分含まれてたんだけどね。 コカはコカインのコカ。間違えて風邪薬を炭酸水で混ぜて飲んだら美味しかったってのが コカ・コーラの発祥。 だから一昔前はコカ・コーラが飛ぶように売れてた。 一種の中毒症状だったんだよね。もちろん今はコカインの成分は入ってないよ。 自分薬屋やってるけど実は咳止めや風邪薬などの薬にも大麻の成分が含まれていて、 風邪薬中毒になってる人がかなりいたりする。リン酸ジヒドロコデインて成分が大麻の成分ね。 風邪でもないのに毎日予防の為と風邪薬飲んでるような人は間違いなく大麻中毒者。 薬屋としては美味しい客だけど中毒になってるような客って もうみんな顔に死相がでてるのよねw 最近では顔みればすぐ中毒者かどうか分かるw 俺の予想だと小沢一郎はかなり重度の中毒者だな。あれは。 重度の中毒者になると小沢一郎のような表情になる。
>>602 お前、浅はかな知識で人殺す前にさっさと薬屋なんか辞めちまえ。
風邪薬のそれはアヘンの成分だろ。そんな事ちょっとカジった奴でも知ってるぞ。
お前こそその売れない薬屋の余った風邪薬飯代わりに食って中毒起こしてんのと違うか。
反対派は知ったかばっかりだな全く。
大麻に害はない
607 :
朝まで名無しさん :2009/03/25(水) 17:59:24 ID:b4gEbZVf
大麻中毒ジャンキーどもがw オカルト無害幻覚視たからw 大麻マンセーw 大麻くれくれ泣き叫ぶスレは此処よ(ワラ
608 :
朝まで名無しさん :2009/03/25(水) 18:23:56 ID:wcx9BEIh
>>608 定期的に発作を起こす。放っておけば大丈夫だ。
610 :
朝まで名無しさん :2009/03/26(木) 00:24:45 ID:zlLKae9U
虫で
611 :
朝まで名無しさん :2009/03/26(木) 11:19:01 ID:s25HnX2b
612 :
605 :2009/03/26(木) 12:53:53 ID:8fvRdKIP
↑おまえが一番バカだろ なにがいいてえんだよ
何が言いたいって何が?
616 :
朝まで名無しさん :2009/03/26(木) 18:57:49 ID:s25HnX2b
大麻反対の立場で、まともな知識を持ち合わせている奴は ここまでゼロ。
まぁコーラの中のカフェインだってかなりのソフトドラッグなわけだが。
コーラの中の砂糖もかなりのソフトドラッグ
>>608 >>609 前から思ってるんだけど
反対厨は、総じて変にヒステリック。
大麻推進派の多くはジャンキーとは無縁で、
理屈で物を言ってるのが解からないらしい。
理論的に考えてるよりも、感情や思惑で
物を言うやつばかりだな。
621 :
朝まで名無しさん :2009/03/27(金) 16:22:39 ID:biUCxsqQ
>>618 ちゃんと読んでるのか?
>>615 は
>>605 の間違いを引用して指摘しているのだよ。
ついでに、私も補足しておくが
コカコーラが世界的に売り出されるよりずっと前に
コカの成分は除外されていた。
とくに反対派に言いたいが
物事を発信するときは、ちゃんと調べてからにしろ。
それは推進派なるものを過大評価しすぎだ。
624 :
朝まで名無しさん :2009/03/27(金) 16:52:19 ID:8EX3Vrck
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9 >1903年、アメリカ国内でのコカイン販売が禁止される。
含まれてたのは事実だけどそれは日本で販売されるはるか以前のアメリカでのこと。
しかもコカインと大麻はまったくの別物でさらにコカインが禁止になった継起は現状日本の大麻禁止状態になった継起と大きく異なる。
それはアメリカが科学的根拠によってコカインを禁止したということで、現状日本の大麻禁止法は科学的根拠に則って成立したものではない。
個人的に何が問題なのかというとダメセンの実態を知るまでは
官は大麻がヘビードラッグなのかソフトドラッグなのかの位置づけで現状非合法としていると考えられていたのが、
実は大麻についてもその他のドラッグについてもなんら正確な知識を根拠とせずに、第二次大戦後アメリカから渡ってきたごく個人的な資料を根拠にして現状非合法という事実が判明したこと。
その次に問題なのは民も正確な知識を得ようともせずに官の恐怖キャンペーンに完全に服従し、知識に対して完全に盲目にされてきたということ。
つづく
さらにこのスレの問題は例えば
>>604 のような無知な書き込みがあれば、それを反対派と決め付けて猛烈なバッシングの嵐を浴びせるということ。
>>604 のような人は反対派という以前に興味がない。もしくは、単なる情報弱者なので、大体イメージや先入観や雰囲気のほうを信じる。
だからこのような情報弱者をバカだのアホだのと罵って突き放せば、こういう人は大体「なんだ大麻推進派はあぶない人たちなんだな。」って思う。
これが無知を無知のままでいることを助長させることになってる。
たぶんこういう人たちは無知だし、元々興味もないからただ茶々をいれたいだけ、或いはかまってほしいだけなので放置するか一から丁寧に説明するかしかないと思う。
そもそもここで話し合ってるのは日本人全員に直接関わってる法律のことだから、茶々をいれるっていうそのふざけた意識すら滑稽なのであるが、
2ちゃんねるだから、匿名だからということに甘えている人も中にはいるからしょうがない。
けど匿名に甘えることは実は現実の自分にすべてその甘えが跳ね返ってくるということを忘れてはいけない。
そして日本の大麻の現状も、大多数の日本人の無関心が、そのまま自分たち自身に跳ね返って大麻が禁止され、
自らの首を絞めているということに気づいていない人には気づかせてあげなければならない。
反対派と賛成派の二極の議論(勝負)というものの見方からはやく脱却しなければならない。
627 :
朝まで名無しさん :2009/03/27(金) 18:36:30 ID:8EX3Vrck
反対派のほとんどは、 「今のままでうまくいっているのだから、無理に変える必要はない」、 「自分は絶対に手を出さない自身があるから、無関係」、 「逮捕された学生は法律違反者だから同情の余地はない」、 というような考えなんだと思う。 つまり、「違法なものだから取り合えず反対」派だ。 このような反対派に、害は無いだの、医療に役立つだの説明しても聞く耳もたない。 もしかしたら、アメリカが解禁してもまったく動じないかもしれない。 それなら、言い方を変えて、薬物事犯に合計いくらの税金が投入されているのかを 見せつければ、考えを変える人も出てくるんじゃないだろうか。 合法化したらいくらの費用削減が見込めるかなどを具体的にアピールすれば、 多くの人の関心を得られると思う。
どうでもいいことだが、俺にはいわゆる反対派の方が問題多いように思えてしかたない。 大自然の恵みを頂戴するという感謝の気持ちが欠けているんじゃねーか?
>>626 >>604 の様な奴は、元々大麻推進派は危ない奴だと思っているよ。
何かを言ってやれるのは、偏見のない興味を持つものに対してだけだ。
こちらから偏見を解き、故に興味を持たせる。様に働きかける事は出来ない。
630 :
朝まで名無しさん :2009/03/27(金) 21:00:10 ID:PnuEVxKr
都内近郊☆神奈川県配達はご相談下さい。 麻 外国産ブランド 10G45000 グロウ 10G30000 極上アイス 1G 試し打ち込☆炙り 白25000〜35000 黄20000〜30000 業販☆素人様歓迎 詳しくはメールでお願いします 全て確認後の取り引きです。ご安心下さい。 grand.master-h-@英雄
>>629 それは勝手な思い込みでそれこそ偏見だと思う。
元々危ないやつだと思ってるんならこのスレを覗くことすらしないだろう。
少し興味があるから覗くんだろう?
働きかけることができないと言って終わってたら解放への輪が閉じてしまうじゃないか。
単なる愚痴破棄オナニースレに成り下がってしまうじゃないか。
ただ否定するだけのレスなら解禁派であれ同調できないな。
自分はこのスレの存在意義は大麻が何かということを知らない人間と直接対話してわかってもらうということだと思う。
うむ、おまいらとの対話で大麻が極悪糞麻薬なのは良く理解した。
633 :
朝まで名無しさん :2009/03/27(金) 22:47:21 ID:8EX3Vrck
結局のところ、大麻が極悪だろうと無害だろうと、 血税を使ってまで取り締まる意味はない。 逮捕することで薬物蔓延の抑止力になるというのも言い訳に過ぎず、 事実、大麻事犯は増えている。 また、厳罰化すればするほど、リスクの増加に伴って薬物の末端価格が上昇し、 ブラックマーケットが巨大化する原因にもなる。 薬物蔓延を防ぎたかったら、正しい教育に力を入れた方がずっと有意義。
害がないものを極悪とは
>厳罰化すればするほど、リスクの増加に伴って〜 リスクって具体的にどんなの?
636 :
朝まで名無しさん :2009/03/27(金) 23:28:37 ID:8EX3Vrck
それは「バカが何をほざいてるか見てバカにしてやろう。」という興味だろ。 そんな奴に何言っても無理。 偏見なく興味を持つ人じゃないと何も理解できない。否定派に何言っても無駄。 だが当然間違いがあれば認めるわけには行かない。ただそれだけだ。こびる必要はない。 ただ否定派はバカな事を言っていると事実を言えばよい。
つうか、肯定派はこのままほっといても良いみたいだなw コノ程度の莫迦ばかりだと世の中何も変わらんのは絶対的に確定だな。
639 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 00:12:15 ID:UgsQblhF
640 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 01:56:38 ID:lj3qw7Se
そいつ激赤だぞ
642 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 02:48:41 ID:9CwcXQeA
なんだ。やっぱり赤軍カンナビストのヤラセ宣伝スレか。 北朝鮮へカエレ!
>>567 世界を良い方向に持っていくパワーを秘めているとか、
人々の意識を変えるとか、使用者が言えば言うほど一般の人は引いていくと思うよ。
それよりも単純に
楽しい気分になる、食べ物が美味しく感じられる、音がよく聞こえる
ってアピールした方が、より多くの人の関心を集められると思うんだけど。
それにはマーチのような、ほとんど大麻マニアしか集まらないようなイベントを開くんじゃなくて、
もっと一般の人も参加したいと思うようなイベントを開いて、大麻の宣伝はオマケ程度にやるってスタンスにした方がいいと思う。
>>627 確かに近年の欧米では、
「大麻を取り締まるのは税金の無駄遣いだ」
という方向でおしてる
ことが多いみたいですね。
最近、大麻報道落ち着いてきたな マスコミも調子に乗りすぎたと考えたんだろうか 若い人達の人生を台無しにした罪は重いよ 大麻よりはるかに恐ろしい存在だなマスコミは
俺達タイマーズ
649 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 11:57:48 ID:lj3qw7Se
>>643 たしかにそれはその通りだね。
ただ、突き詰めると、結局は「で、なんでそんなに大麻吸いたいの?」ってトコにぶち当たるんじゃないのかな。
「楽しいから」だけじゃ理由として弱くないかと。
ただ、どっちに興味示すかは人それぞれだろうし、
バランス取りつつ両方やっとけばいいのかね。
>>646 仕事だし、生活がかかってるからね。上司とか社の意向とかもあるんだろうし。
法律変えてしまうのが一番誰も傷つかない方法かもしれないね。
651 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 12:45:19 ID:UgsQblhF
生活がかかっているなら、誇張せずに正確に報道すればいいのに。 日本での報道が過剰であるのは海外のマスコミも指摘しているし、 日本のマスコミがそれに気づいていないわけじゃないだろう。 大麻の害についてだって、Wikipediaなんかを見れば大体のことは書いてある。 Wikiepdiaが信用できないというなら、出典を確認すればいい。 むしろ今ではダメゼッタイの情報の方があやしくて問題になっている。 これはマスコミにとってはいいネタになるんじゃないだろうか。 それとも、一度反対した以上、ひっこみがつかなくなってしまったのかな?
652 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 12:47:44 ID:zFIWf1uE
>>651 もはや厚生労働省並びにマスコミの自己保身でしょ。
真実を報道すべきマスコミが自己保身に走るようじゃ害悪以外の何者でもないな 政治ももっと民意が反映されやすい大統領制のほうがいい 日本の議院内閣制は民意を反映するという点では機能不全に陥ってるだろ
>>645 昔ちょっと活動してたのだが、
そのころの知った顔がいっぱいいるなぁ〜
頭が下がります。
与党も野党も司法も警視庁も日銀も皆がんばって進もうとしているよ。 違う方向にね。だから保身もしなくちゃならない。結局ツケを払わされるのは国民。
656 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 17:02:57 ID:UgsQblhF
>>656 振り子は反動の方が大きく動く。
後々絶対に返って来るからいいんでない?
ニコニコに上げようとしたらファイルがおかしくてダメだった。
659 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 22:17:14 ID:hiuBLI1v
>>658 俺はニコニコについてよく知らんけど
mp4もflvもだめなの?
660 :
朝まで名無しさん :2009/03/28(土) 22:22:42 ID:AKerS2WN
>>657 いい考えだね。
常にポジティブに考えなきゃ!
661 :
朝まで名無しさん :2009/03/29(日) 00:12:33 ID:lQUIN9+k
>>649 その「楽しいから」っていう理由以外の理由が、取ってつけたような理由ばかりに見える上、
それを前面に打ち出そうとするから、一般の人に「結局楽しみたいだけなんでしょ?」って思われちゃって、
相手にしてもらえないんじゃないか?
むしろ「楽しいのに、害はあんまり無いんです」という主張一本に絞った方が、好感を持って受け止めてもらえると思う。
あとはもっと知的な中産階級(に見える人)を運動の主役に据えることかな。
事実を伝えればよい。
663 :
朝まで名無しさん :2009/03/29(日) 00:32:14 ID:tLqttpf9
そうだよね。ただ事実だけを伝えれば、誰もが理解出来る筈。
事実なら、タバコは中毒になってるからやめられない。 大麻は楽しみたいのに禁止されている。
日体大陸上部の合宿所(横浜市青葉区)が、大麻取締法違反容疑で関東信越厚生局麻薬取締部の捜索を受け、
その際、偽札数枚が見つかっていたことが25日、分かった。
神奈川県警が通貨偽造容疑などで調べている。
県警捜査関係者らによると、見つかった偽札は千円札、5千円札、1万円札で計数枚。
カラーコピーして作製したとみられる。大麻取締法違反容疑の同部男子学生と同室の別の同部男子学生が所持していたという。
県警は、偽札を鑑定し、詳しい作製方法などを調べるとともに、所持していた学生から、使用の有無などについて聞く方針。
日体大広報課によると、合宿所は今月2日に同局の捜索を受けた。
大麻取締法違反容疑の学生は5日付で退学、石井隆士部長、水野増彦監督、小林史明コーチは監督責任を問われ、
同日付で解任されたという。
同大広報課は、「偽造紙幣が見つかったのは事実だが、コメントは差し控えたい」としている。
(2009年3月26日03時10分 読売新聞)
http://imona.zuzu-service.net/ime.php?www.yomiuri.co.jp/national/news/20090326-OYT1T00018.htm
政府紙幣発行に痺れを切らせて偽造紙幣発行か。やるな。
667 :
朝まで名無しさん :2009/03/29(日) 13:34:56 ID:SUL11d5K
668 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 08:57:48 ID:DBFmxQ9y
>>666 やっぱり大麻厨は根っからの犯罪者ばかりでした!
669 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 10:35:07 ID:pa/4S74l
大麻ジャンキーなんか死刑でええやん。 偽札づくりも平気なうそつき犯罪者ばかりだろ。
672 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 12:17:58 ID:UoOs3lZ5
末端の使用者ならまず捕まらないなんてレベルでなく、将軍様が自ら麻薬奨励し、
偽札と麻薬売人を国策で垂れ流すのが北朝鮮。
在日北チョンが故郷の国策どおりに日本政府をうそつきと罵り敵視しながら偽札をつくり麻薬大麻押し売る極悪犯罪者スレ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000022.html 北紙「大麻は魅力ある植物」
「大麻は魅力ある植物」、「大麻は一つも捨てる部分がない」。
4日入手された北朝鮮労働新聞の最新号(7.23)が大麻の経済的効果性を強調したくだりだ。
大麻を麻薬の一種として生産および流通を禁じている韓国と違って、
北朝鮮では最近金正日(キム・ジョンイル)総書記の 指示に従って、
大麻栽培がブームになっている中、北朝鮮メディアは大麻の経済的効果を大々的に宣伝し、栽培を督励している。
朝鮮日報
673 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 12:22:51 ID:nOHiVTwu
>>672 北朝鮮が言ってる=悪 としたいんだろうが
問題は発言内容だ。
>「大麻は魅力ある植物」、「大麻は一つも捨てる部分がない」。
これは真実だから仕方ない。
残念ながら嘘を頑なに吐き通しているのは
日本政府の方だ。これは恥ずべき事だよ・・・
675 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 13:01:34 ID:sEdNH3Db
はいはいW 北朝鮮が言ってる=悪 としたいんだろうが 問題は発言内容だ。 >「テポドンが載せているのは衛星」、「宇宙から将軍様をたたえる歌を垂れ流す予定」。 これも真実だから仕方ないって信じてるんだよねwww 残念ながら嘘を頑なに吐き通してミサイルとしているのは 日本政府とアメリカ帝国の方だ。これは恥ずべき事だよ・・・ ってw 在日麻薬売人はテポドンが迎撃されるザマでも拝んでろ。
676 :
名無しさん :2009/03/30(月) 13:11:50 ID:fcnNidZu
>>675 おいおい、信じられない煽り方をするな・・・
否定派のみなさんが未だにわけわからんことほざいてるわけですが、 元祖大麻禁止策で日本にも押し付けた大麻に厳しい国で有名なアメリカですが、 カリフォルニア州議会にカナビスの商用栽培と売買を合法化する法案が先月提出されましたが、 さらにマサチューセッツ州議会にも、『大麻産業に課税して規制管理する』ことを求めた2つで一組になった法案が提案されました。 法案では、21才以上の成人による商用目的でのカナビスの栽培と販売を合法的に規制管理できるようにすることを求めている。 非犯罪化ではなくもはや合法化の波ですね。
679 :
↑ :2009/03/30(月) 19:43:22 ID:74mmgF/N
それに比べてw 将軍サマが先頭にたち麻薬大麻マンセーする北朝鮮はw アメリカよりもはるかに進んだwww 完全合法超麻薬先進国と比較広告までw 展開しちゃうニダ草厨さんたち乙(ワラ
↑はいはい、わかったわかった(ハ・∀・*) はいはい、しょーぐんしょーぐん。 しかし、残念ながら日本以外の先進国は君の同じ方向向いてるけどね。 朝鮮がどうとか全然関係ねーんですけどw
681 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 20:19:00 ID:W8PWnOaZ
将軍サマは寅さんが好きだから 「男はつらいよ」を規制すべきだと思います。
682 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 20:20:42 ID:GdgixmTT
683 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 20:48:06 ID:XTn7M7lc
『サイゾー』 2009年4月号を読んだら、日本には大麻吸引文化はなかったし、 大麻はフラッシュバックなど個人差のある悪影響もあり、解禁は社会全体にとって マイナスだという話。
684 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 20:53:19 ID:WKlNJNBI
685 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 20:54:01 ID:19TbgLWh
686 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 21:15:31 ID:Tv4Ag8ay
相変わらず、反対派は馬鹿ばっかり。 少しは勉強してから書き込みして下さい。
687 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 21:33:20 ID:U8oBNGp3
688 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 21:33:40 ID:xm5VCJ2e
689 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 21:34:00 ID:muPZ9z9M
>>683 もうかなり頻出だけど、WHOのレポートによると、
フラッシュバックの事例は少数であり、大麻が原因であるとする医学的根拠はない。
http://whqlibdoc.who.int/hq/1997/WHO_msa_PSA_97.4.pdf (23ページ目、5.5.4 Other disordersの項目)
また、日本人がフラッシュバックを起こしやすいかどうかは
国内での治験が禁止されているので確認されていない。
精神病の患者を調査したとしても、すでに精神病患者というバイアスがかかっている上に、
患者自身が大麻以外の薬物の使用を自白するとも限らず、
大麻が原因であると断定することはできない。
>>685 利口な売人なら、解禁派に加わるべきではない。
解禁によって、リスクを負わず売りまくれると考えているのかもしれないけど、
実際には、大麻の末端価格が暴落し、ブラックマーケットが崩壊する。
さらに、だれも怪しい売人と接触せず、合法的な場所で大麻を入手する。
逆に、規制されているからこそ、
>>394 のようなやつが出てくる。
690 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 21:34:26 ID:xm5VCJ2e
北川は昭和50年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された
日本赤軍のヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、
公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物。
辻元の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、氏の地盤の高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、
逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。
辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが現在でも多数所属。
(辻本は早大在学中に極左団体と関係していた。)
重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設者は、日本赤軍の前身である
共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。
光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。
また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマリファナや殺人、
テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著作を多数出版。
辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。
また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないのをいい事に
参加者間(漫画家の石坂啓ら)で公然とマリファナが吸引されていた。
「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織「ADEF(反戦民主戦線)」の
表側の組織。北川は日本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1246533
691 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 21:35:27 ID:xm5VCJ2e
692 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 21:36:54 ID:xm5VCJ2e
,-― ー 、 /ヽ ヾヽ / 人( ヽ\、ヽゝ .| ノ ⌒,, ⌒,,`l | / (o) (o) | 重信房子同志は赤軍の革命的爆破英雄や! /ヽ | ー ー | | 6`l ` , 、 | 君が代と日の丸を狂信する、極右には負けへんで! ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ あたしの地元の高槻市のホテルで支援者に匿われとって逮捕されたとか本当のこと言うたらあかんでえ! \ ヽJJJJJJ )\_ `―'/ /\  ̄| ̄_ ( ヽ \ー'\ヽ
693 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 21:37:52 ID:xm5VCJ2e
694 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 21:38:47 ID:xm5VCJ2e
695 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 21:43:07 ID:W8PWnOaZ
反対派は大麻を否定するたびに論破され、ストレスをためる そして発狂する シャブより体に悪そうだよ
696 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 21:48:17 ID:XTn7M7lc
>>683 社会全体にマイナスだというのは、人々が怠惰になるから、という記事。
697 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 21:58:33 ID:74mmgF/N
>695の大麻厨は麻薬売人さんw やっぱりシャブにも詳しい素性をうっかり晒してますww
698 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 22:02:34 ID:muPZ9z9M
>>696 先ほどのWHOのレポートによると、
大麻使用によって無動機症候群になるという医学的根拠はない。
(5.5.1 Amotivational syndrome and cannabis psychosesの項目)
あと、解禁にある程度のリスクが伴うことはわかっている。
だけど、放置することは、ブラックマーケットの存在を黙認し、
取り締まりのための莫大な費用を容認することと同じだ。
だから、正確な情報を公開した上で、解禁のリスクと規制のリスクを
天秤にかけ、それから国民が判断すべきだと思ってる。
699 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 22:13:22 ID:Kgy0ntR+
オランダの年金生活者、気付かずに自宅で大麻を栽培
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1217228921660.html [アムステルダム 25日 ロイター]
オランダのハーグで年金生活を送る73歳の男性が自宅の玄関先で大切に育てていたベゴニアの鉢の中で、大麻が栽培されているのが見つかった。
男性には心当たりがなく、警察から話を聞いて驚いているという。
地元警察当局のスポークスマンは25日、男性宅のベゴニアの鉢で大麻の草が育っているのを警官が発見したと説明。
男性は見つかった大麻について地元の若者が勝手に植えたものと考えており、
これら大麻を廃棄することを約束したという。
オランダ政府は今月に入り、法律で禁止されている大麻栽培の取り締まり強化を打ち出している。
※オランダでは2008年7月から大麻栽培の取り締まりが強化されたらしい。
これが最近のトレンド。
ソース皆無のオカルト暴論嘘吐き犯罪者草厨のペテンと真実は真逆とよく勉強になりますw
700 :
勉強してみましたw :2009/03/30(月) 22:19:26 ID:Kgy0ntR+
やっぱり試しに解禁してみて失敗痛感して後悔したんだね。
国民の代表が集まる国会できっちり解禁は間違いだから規制強化と
判断されてる。
英政府、やっぱり軌道修正―大麻をクラスBに「格上げ」
26日より大麻(カナビス)がクラスCから再びクラスBの薬物へと「格上げ」され、従来よりも厳しい取り
締まりの対象になったことが伝えられた。大麻の所持が見つかった場合、1度目は警告を受けるのみ
だが、2度目には80ポンドの罰金が科され、3度目には逮捕されるという。
内務省のアラン・キャンベル氏は「『スカンク』と呼ばれる強力な大麻の蔓延と、それが引き起こす精神
疾患について非常に懸念している」と語り「我々が大麻を危険麻薬に再度指定するのは人々とそれに
続く次世代を守るため」と今回の軌道修正の目的について説明した。
大麻は2004年に当時の内相デヴィッド・ブランケット氏によって、ある種の精神安定剤やボディービル用
の増強剤と同等のクラスCに格下げされており、個人使用に限り取り締まりが軽減されていた。
しかしこの緩和以降、大麻使用と精神疾患の関係性について人々の懸念が高まっており、自身も大学生
時代に大麻喫煙の経験があると認めた内相のジャッキー・スミス氏は、昨年5月に再び大麻の薬物指定
格上げを決定していた。
国民精神健康機関のルイス・アップルビー理事は「大麻は精神に害を及ぼす可能性があり、一部の精神
病は大麻が原因となっていることが証明されている」と語っている。
ソース(JAPAN JOURNALS)
http://www.japanjournals.com/dailynews/090126/news090126_2.html
701 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 22:30:47 ID:74mmgF/N
でw 売人汲み愛の皆さんによるw 無根拠な将軍サマの麻マンセー押し売りはまだまだ続くの?(ワラ
>>700 イギリスのそれは、一回目に捕まった時の記録はとらないんだってさ。
一回目に捕まった時に記録を取らないならどうやって2度目3度目なのか確認する?
結局国内の反対派を抑えるために中身のない変更をしたんでしょ。
イギリス国内の反対派ってそこまで馬鹿なのか?
フランスも非犯罪化を見直す議論しているよ。 そうなったらベルギーが後を追うことは確実。 政治的にはかなりカナビス派が後退してるね。
705 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 00:01:27 ID:f1Wsp5g5
>>699 オランダが栽培の規制を強くしたのは国の利益が減るからだよぼけきめぇ
大麻には税金があるだろ?せっかく大変な思いして大麻合法で税金がっぽり国安定なのになんで国民自分で育てて吸ってんの?死にたいの?って話。もー
>>699 いいえ、5本以内の栽培は容認されております。
また、つい最近その栽培量についても5本以内であれば量を制限しない裁定が下されました。
『オランダ、デンボッシュの控訴審は、自宅で大麻を栽培しているのが5本以内であれば、収穫量の多くても 起訴されない とする裁定を下した。
この判決は12月20日に出されたもので、自宅で6712グラムの大麻を収穫したカップルが訴えられていた。
オランダは大麻の少量販売の他にも、5本以内のカナビスの小規模栽培を容認し犯罪者とみなさない実利的な政策を採用しているが、
一方では、検察庁は、自宅での大麻所持を30グラムまでしか認めない方針を取っており、このカップルに有罪判決を求めていた。
下級審でも起訴の受け入れを拒否していたが、デンボッシュの控訴審は、これまでの判例ばかりではなく、
検察庁が容認されている5本の植物から収穫できる量に制限を設けることについても認めなかった。』
http://stopthedrugwar.org/chronicle/566/holland_five_marijuana_plants
>>700 >英政府大麻をクラスBに「格上げ」
首相が変わった途端方向転換をする政治的な変更が簡単に行われるということを言いたいんですね。わかります。
イギリス政府は、自分自身のドラッグ諮問委員会(科学者や医学関係者からなる諮問委員会(ACMD))
が猛反発して出した勧告の受け入れを拒否して、無理に格上げしたという代物です。
>>700 もうひとつ精神疾患について
1月中旬に、イギリス政府の依頼を受けたドラッグ乱用問題諮問委員会(ACMD)が
『内務省、カナビス効力の研究2008』 (Home Office Cannabis Poyency Study 2008) と題する報告書を発表している。
http://drugs.homeoffice.gov.uk/publication-search/cannabis/potency?view=Binary ↑PDF
ジャッキー・スミス大臣は、大麻を厳罰化しなければならない根拠として、現在の大麻が精神への悪影響が大きい
「スカンク」で、それが市場の8割を占めるようになって 危険が飛躍的に増大 しているからだと盛んに力説している。
しかし、今回発表されたACMDの報告書に掲載されているTHC含有量の調査とオランダの調査を比較してみると、
イギリスのシンセミラのTHC含有量は、オランダの18%よりも低いことが分かる。
もし、イギリスのスカンクで精神病になるのなら、オランダはそれ以上に精神病になった人が多くなるはずだが、
そのような報告は全くない。また、オランダ政府の医療カナビスのベドローカンはTHCが18%で、とても医療には使えないことになるが、
実際には精神病の問題などは出てきていない。
こうしたことから、スミス大臣の主張は全く根拠を欠いていることがわかる。
2008年6月には、アメリカでも、大麻の効力を監視しているミシシッピー大学がTHCレベルが記録的に上昇していると発表している。
しかしながら、全体平均が増えたのは、アメリカ市場で大部分を占める国内栽培の大麻の平均THCが増えたわけではなく
、調査対象となった外国産のサンプル数70%に増えたためだということが明らかになっている。
押収した大麻をサンプルにすることは、実際の市場の構成を反映しておらず、アメリカのデータも
捜査の事情が大きく影響していることに注意しなければならない。
イギリスでもアメリカでも、「効力が増しているから危険だ」 という禁止論者の主張にはまやかしが含まれている。
709 :
↑ :2009/03/31(火) 02:18:45 ID:rVROcz7S
現実起こってる事実ニュースソースに対して イチャモンと陰謀説でしか対向できないのが北チョンクオリティwwwwww
てか大麻精神病って何?頭おかしくなるって事?誰が?
711 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 03:02:24 ID:zlvbr9fl
イルボン暗黒陰謀政府およびブルジョア帝国主義アメリカは、テポドンを破壊しなければならない根拠として、現在のテポドンが安全保障への悪影響が大きい 「テポドン」で、それがアラスカまでの到達距離を占めるようになって 危険が飛躍的に増大 しているからだと盛んに力説している。 しかし、今回発表されたテポドンの頂点に搭載されている平和利用衛星の調査と米英欧州の衛星を比較してみると、 米英欧州の衛星打ち上げ量は、我が北朝鮮よりもはるかに多くスパイ衛星など危険なことが分かる。 もし、我が北朝鮮の平和利用テポドン衛星で世界的安全保障がおびやかされ危険になるのなら、米英欧州はそれ以上に安全保障がおびやかされる機会が多くなるはずだが、 そのような報告は全くない。また、ブルジョア帝国アメリカ政府の核弾頭ミサイルの保有数は数え切れないほどで、地球上の全生物を全滅させるにあまりありとても 実戦には使えないことになるが、 実際には国連安保理で非難決議されるほどの問題などは出てきていない。 こうしたことから、イルボン暗黒陰謀政府やブルジョア帝国主義アメリカの主張は全く根拠を欠いていることがわかる。 2006年には、我が北朝鮮で、核開発を監視している国際核機関が我が国の核開発レベルが記録的に上昇していると発表している。 しかしながら、世界的全体平均が増えたのは、我が国で大部分を占めるニョンビョン核の開発平均水準が増えたわけではなく 、調査対象となった中東産およびインドの核サンプル数70%に増えたためだということが明らかになっている。 押収した核開発証拠をサンプルにすることは、実際の市場の構成を反映しておらず、米英欧州のデータも 捜査の事情が大きく影響していることに注意しなければならない。 イギリスでもアメリカでも、「核開発レベルが増しているから危険だ」 というテポドン平和利用衛星打ち上げ禁止論者の主張には 我が国の科学発展を阻害するブルジョア帝国主義の敵視陰謀まやかしが含まれている。 って北朝鮮の陰謀非難オカルト暴論作文そっくりwwwww
712 :
↑ :2009/03/31(火) 03:09:50 ID:MHkbTTRN
そういう見たとおり正直なこと言うとw またまたア姦名美の皆さんが泣いて総括して怒るわよ(爆ワラ
>>709 >706-708のソースは無視ですか?
>699-700のソースより信憑性ありそうだけど?w
714 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 09:11:01 ID:7Kt/u5Fy
このスレの殆どは、解禁派の正しい情報ソースに基づいた常識的な見解と 反対派の誤った知識からくる、基地外かと思われる様なレス。 反対派の人々の方が、よっぽど異常な精神構造の持ち主に見えます。 議論にもならない煽りレスや罵倒をした所で、大麻に関する「事実」は変わりません。
715 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 10:21:08 ID:rVROcz7S
このスレの殆どは、反対派の正しい情報ソースに基づいた常識的な麻薬禁止見解と 赤軍派の本国指令盲信からくる、基地外かと思われる様な日本政府および西欧の 大麻規制憎悪レス。 日本でも大麻解放運動は赤軍派の人々に中枢を、占められているのは多数のソースから 明らかなのですが異常な精神構造の持ち主(大麻精神病)には彼らの麻薬売り込み無害安全定説が真理に見えているようです。 議論はるか以前に人間の言葉とはとても思えないオカルトな各国政府陰謀レスや 一緒にオカルト大麻無害安全真理を狂信しない輩は全員基地外とカルト宗教信者のごとく罵倒を繰り返した所で、 大麻に関する「多数の国で規制されている麻薬である事実」は変わりません。
716 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 11:13:38 ID:hghJ6Wgc
>>715 >赤軍派の本国指令盲信からくる
>異常な精神構造の持ち主
根拠は?
>一緒にオカルト大麻無害安全真理を狂信しない輩は
>全員基地外とカルト宗教信者のごとく罵倒
信じる信じないの問題ではないが?
単にソースを比較検証すれば良いだけ。
>大麻に関する「多数の国で規制されている麻薬である事実」
その規制の中身を問い質しているのだが。
国が何らかの管理をする事には反対してないだろ?
717 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 11:44:36 ID:rVROcz7S
>>716 >根拠は?
>>688-694 >その規制の中身を問い質しているのだが。
北朝鮮ばりのいちゃもんと敵国政府陰謀説でねwwwwwwwww
718 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 11:50:07 ID:mMvtXBKd
中立的な立場から見れば、どちらの知能が劣っているのか明白です。 正論は暴論にはかなわない。 荒らしだと感じたら放置するのが吉。
>>716 相手したらダメだ。何も出てこないし、疲れるだけ損。
基地外板から来てるやつだし。
720 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:00:10 ID:rVROcz7S
721 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:02:35 ID:rVROcz7S
ね!!赤軍真実をなんら否定できないからw
一緒にオカルト大麻無害安全真理を狂信しない輩は全員基地外とカルト宗教信者のごとく罵倒を繰り返してますねw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
718 :朝まで名無しさん:2009/03/31(火) 11:50:07 ID:mMvtXBKd
中立的な立場から見れば、どちらの知能が劣っているのか明白です。
正論は暴論にはかなわない。
荒らしだと感じたら放置するのが吉。
719 :朝まで名無しさん:2009/03/31(火) 11:52:22 ID:yEUZhOvu
>>716 相手したらダメだ。何も出てこないし、疲れるだけ損。
基地外板から来てるやつだし。
722 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:08:46 ID:MHkbTTRN
大麻のおとぎ無害真理よりも 解禁厨の真実のほうが興味深いスレは此処よ(ワラ 次のミサイル資金稼ぎも大変ねぇ(バロス
723 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:19:58 ID:MGXIhF83
解禁派が大麻の真実よりも自身の真実に論破って おまいらも政府もキチガイニダ火病法則発動しまくりスレは此処ですか?
724 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:37:35 ID:rVROcz7S
725 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:41:37 ID:Xt42eD9r
726 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 12:53:27 ID:rVROcz7S
727 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 13:02:42 ID:rVROcz7S
ピースマガジン実行委員会は戦争の口実を作る国連決議について、本日7月11日、外務省に電話しました。 その内容をお伝えします。 ピーマガ実行委(以下P)「北朝鮮のミサイル訓練はどの国際法 に違反しているのですか?」 外務省「平壌宣言や6者協議での合意の精神に違反しているとい うことです」 P「それは国際法ではないですね。」 外務省「厳密なものではなくて、国際的な道義に違反していると いうことです」(!!) P「北朝鮮の軍事演習ですが、日本やアメリカのやる軍事演習と どこが違うのですか?」 外務省「程度が違う。今回発射したミサイルは射程が3500キ ロから6000キロでアラスカまで達する。」 P「それは相手国まで到達する兵器を持つことは相手国に脅威を 与えるということですか?」 外務省「そういうことです」 P「射程でいえばアメリカのミサイルや、日本のイージス艦のミ サイルは、北朝鮮に届きますよね」 外務省「届きますが。。。」 P「届くのなら同じ脅威じゃないですか?」 外務省「わたしたちは訓練をする時には事前に通告をしています 。韓国や台湾などには。。」 P「北朝鮮にも事前通告してるんですか?」 外務省「それは。。。北朝鮮には。。そう近くで演習をしないと 思いますが。。。私は聞いたことありません。」 (えっ?!) P「お互い通告しないんじゃ同じじゃないですか?」 続く)
728 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 13:03:48 ID:rVROcz7S
続きw
外務省「わたしたちは国際法を守っている」(!!)
P「日本政府が提出している決議案について質問したいんですが」
外務省「その内容については。。。一部報道はされてますが、
内容も決まっていないので質問には一切応えられません。」
P「さんざん騒いでいるのに内容を国民に公表しないんですか?」
外務省「それは国際的に調整するものなので、国民に選ばれた政
府が国益に則ってやっているので、国民の意見を聞かないと
いうことではありません」
P「報道ではさんざん中国に賛成を迫っている外務省が出ている
のに、肝心の決議案が国民に知らされないのはおかしいですね」
外務省「そうですか」
P「マスコミ報道では国連憲章の7章に基づくという案を出して
るといってますが、この7章には武力行使ものってますね」
外務省「それはのっていますが、こうかかないと制裁の効力がな
くなるのです」
P「効力とは下に書いてある経済制裁の加盟国への義務づけとい
うことですね。これは加盟国が守らなかったらその国にも制
裁を下すということですか?」
外務省「それは。。。普通はみんな守ると思いますが。。。」
P「守らない国への制裁の根拠にはなるわけですね」
外務省「そうなります」
P「分かりました。このような決議はイラク戦争と同じことを北
朝鮮にすることになると思います。中国に強要なんかしてな
いで、取りやめて下さい」
外務省「お聞きしておきます」
(以上)
北朝鮮ミサイル:外務省に電話しました!/ピースマガジン実行委員会 [北朝鮮]
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/f555ecc64a1900af55775162853fed57 このいやらしいイチャモン手法とここの解禁派たちの電突行動の限りない類似性をよくごらんの上ご判断くださいwww
729 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 13:13:16 ID:hghJ6Wgc
730 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 13:15:18 ID:rVROcz7S
>>711 を私のパロ作り話や妄想と思われた読者の皆さんへwww
今回のテポドン防衛にもしっかり法則発動wwwwww
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/c92e573eab0eddee2723faffbbe20881 しかも今日!!!
2009-03-31 07:17:38
4・1ミサイル防衛発動許すな!防衛省行動へ/核とミサイル防衛にNO!キャンペーン [集会情報]
以下抜粋
>この運用は、4月4日から8日に、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が
打ち上げようとしている「人工衛星」を「ミサイル」とみなし、それが日
本に落下する場合に備えるという名目で行われています。
>今回、北朝鮮は宇宙条約に加盟して事前通告などを行い、「人工衛星」
発射の正規の手続きを踏んでいます。「『人工衛星』も『ミサイル』も実
質的に同じで脅威」というなら、日本の人工衛星も周辺国への「脅威」と
なってしまいます。
以上このブログが書き込まれる前にここの解禁厨とつながる彼らのファビョ法則を見抜いてた>711と見比べてねww
731 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 13:17:37 ID:rVROcz7S
これまた法則どおり否定できなくなると真実からのニダ逃避w
729 :朝まで名無しさん:2009/03/31(火) 13:13:16 ID:hghJ6Wgc
>>719 承知。
732 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 13:29:17 ID:MHkbTTRN
ア姦名美の皆さんは否定しようの無い真実を前にファビョって もはや現実逃避しか(ワラ
733 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 15:57:29 ID:ise1UuIV
ちゃんと病院に通ってるのかなあ、こいつw 人ごと乍ら、ちょっと心配。 頼むから、いきなり殺傷事件とか起こすなよwww
734 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:22:40 ID:7r4sJ6p0
大麻厨はまたまた日本国民も政府もそろってキチガイニダニダ火病でおわりか。
735 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:27:36 ID:ise1UuIV
哀れな奴www
736 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:33:26 ID:pD/4EWhz
>>733 ホント大麻精神病って怖いね。
大麻吸っていきなりの母親メッタ刺し殺傷事件まで起こしてるんだよね!
大麻吸って母刺殺、懲役10年判決 埼玉
2008.7.17 03:07
〈埼玉〉川口市で昨年3月、大麻を吸い自宅で母親=当時(48)=を刺殺したとして、
殺人の罪に問われた同市朝日の無職、本木健人被告(24)の判決公判が16日、
さいたま地裁であり、中谷雄二郎裁判長は求刑通り懲役10年の判決を言い渡した。
弁護側は「大麻の急性中毒で心神喪失状態だった」と無罪を主張したが、
中谷裁判長は「犯行の経緯など記憶があり、責任能力を失うほど著しい意識障害はなかった」と指摘した。
判決によると、本木被告は昨年3月19日、大麻を吸い急性中毒状態になり、
友人に殺されると不安になり殺害を決意。
川口市の自宅で包丁を持って友人を追いかけ、止めようとした母親の首を2回刺し殺害した。
引用元
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/080717/stm0807170309003-n1.htm 哀れな現実www
わざわざID変えて頑張ってんな、こういう分かりやすい奴嫌いじゃない リアルだと意外といい奴かもしれん
738 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:38:38 ID:ise1UuIV
いやあ、お近づきになりたくないわwww
740 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:43:34 ID:rVROcz7S
草厨たちはわざわざ日本人装って頑張ってんな、こういう分かりやすいチョン公だらけだから リアルでもいまごろミサイル防衛反対火病デモなんざ募ってるかもしれんwwww
741 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:49:01 ID:MHkbTTRN
やあだw ネットだけでなくリアルでも政府相手に集団火病起こしてwww 笑いとばされてるのwww お似合いだけど(ワラ
742 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 16:49:31 ID:CFe4OVBb
てすと
743 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 18:42:50 ID:rVROcz7S
広島】置き引きで逮捕された中2男子、取調べ中に母親が防寒用に持ってきたジャンパーの中から大麻が出てきて再逮捕
1 :出世ウホφ ★:2009/03/31(火) 00:18:09 ID:???0
広島中央署は30日、広島市中区の中学2年の男子生徒(14)を大麻取締法違反
(所持)容疑で逮捕したと発表した。同署によると、男子生徒は「マリフアナ(大麻)と
聞いて持っていた」と容疑を認めているという。
発表によると、男子生徒は17日午後、乾燥大麻0.2グラムを所持していた疑いが
持たれている。男子生徒は17日、路上にあった現金約10万円入りのバッグを
持ち去ったとして占有離脱物横領容疑で同署に逮捕された。取り調べを終えて
留置される際、母親が持参した着替えのジャンパーのポケットから大麻が見つかったという。
中2、大麻所持容疑 バッグ持ち去り容疑で留置中発覚
http://www.asahi.com/national/update/0330/OSK200903300126.html 取り調べの中2男子、ジャンパーポケットから大麻
広島中央署は30日、別の事件で逮捕し留置施設に収容した際、大麻を所持していたとして、
大麻取締法違反の疑いで広島市中区の中学2年の少年(14)=占有離脱物横領容疑で家裁送致=を再逮捕した。
また、少年に大麻を譲り渡したとして、同法違反の疑いで中区住吉町の大工、長谷川誠容疑者(35)を逮捕した。
逮捕容疑は、少年は17日午後、広島県警の留置施設で乾燥大麻約0.2グラムを所持した疑い。
長谷川容疑者は3月上旬、中区の公園で少年に大麻を無償譲渡した疑い。
広島中央署によると、17日に少年を逮捕、取り調べ中、母親が防寒用に持参したジャンパーの
ポケットに大麻が入っていた。長谷川容疑者から大麻をもらったことを認めている。
長谷川容疑者は「少年には会ったが、大麻は渡していない」と否認している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090330/crm0903302315036-n1.htm かーちゃんGJwwwwww
一度ためしで非犯罪化やランクダウンを行ったけど、大麻が蔓延するとその害が顕著化して 結局また元に戻すという流れがでてきている。原因は大麻が原因とみられる精神疾患の増加。 さて、大麻の安全性は社会的に容認できるものか否か?
745 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 22:18:43 ID:rVROcz7S
それを議論というよりオカルトネタにしかならない政府陰謀被害による捏造だと 狂信しちゃうのが大麻信者クオリティwwww
746 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 22:39:14 ID:2zmvNHNa
でも
>>700 にあるように
>大麻の所持が見つかった場合、1度目は警告を受けるのみ
>だが、2度目には80ポンドの罰金が科され、3度目には逮捕されるという。
ってなもんなんだろ?それで十分なんだがwww
747 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 22:48:27 ID:2zmvNHNa
カリフォルニアでさえ一発目から$100の罰金でしょ。 結局イギリス大甘じゃんw
>>746 問題の根源が理解できていない。
ようは大麻非犯罪化の口実として報告された、あのレポート、この調査結果が、すべて
デタラメや与太話の類だったということだ。実際には大麻の非犯罪化を実施することで
社会に対する許容範囲外の害悪が発生するという事実が問題なんだよ。
749 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:01:02 ID:2zmvNHNa
許容範囲外の害悪が発生している?にも関わらず、 日本のように一発目から逮捕、とはならず、甘いままなのはなんでかね?
750 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:08:13 ID:2zmvNHNa
まあ野放しなのもやっぱよくないとも思うが。 未成年でも使い放題って状況はちょっとね。 罰金くらいでちょうどいいんじゃないの? イギリスは依然それ以下ってのがすごいがw もしくは合法化して適正に管理するかでしょ。
751 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:10:36 ID:2zmvNHNa
日本が厳しく取り締まる口実として報告された、あのレポート、この調査結果も、 おそらくすべて デタラメや与太話の類だろうから、イギリスを見習って 適正な取り締まり方法に変えて欲しいもんだなw
イギリスは事実上取り締まらない(個人使用に関してはね)ようにしたら、 逆に10代の使用者が減ってきた。 いつでも使用できる環境が逆に、10代の好奇心での使用というのを抑える結果になった。 それがイギリスで大甘でうまくいってるの現状を表してる良い例だろう。
753 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:16:34 ID:rVROcz7S
なんせドイツやオーストラリアなんかではヘロインやコカインでも大麻と同様に 使用者は処罰されないからw
754 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:24:26 ID:C9G7ZyLZ
それに比べてw 将軍サマが先頭にたち麻薬大麻マンセーする北朝鮮はw イギリスよりもはるかに進んだwww 完全合法超麻薬先進国と比較広告をw またまたはじめちゃうのがニダ草厨さんたちの目的でしたw
755 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:28:37 ID:qi9eRK8D
北朝鮮が大麻奨励してるのは他に外貨を得る資源が無いからでしょ? コロンビアのコカインとかと一緒で。 イギリスやらオランダなんかとは根本的に違う気がするんだが…
756 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:29:37 ID:GD4NqH3U
要するに大麻だけでなく全ての麻薬規制をあきらめ野放しにした 国たちを見習えと汚く騒ぐのが 売人とジャンキーの麻薬組合www
イギリスはコカイン使ったって、別に一発逮捕にはならないよ。 大麻やコカインなどの麻薬に対する許容範囲は、その国の社会によって異なる。 麻薬危機管理に関して世界で最高レベルの水準を保っている日本が、イギリスやフランスの失敗 を繰り返しても意味ないだろう。
758 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:44:45 ID:qi9eRK8D
北朝鮮→不正輸出で外貨獲得 イギリス→嗜好品・医療目的 756さんの言うように日本が北朝鮮位貧困で外貨得られない国家って思ってるなら それでもいいんじゃない。俺は明らかに後者だと思うが。
759 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:48:12 ID:rVROcz7S
つまり北の将軍様を狂信する赤軍大麻団体から派遣された解禁厨の皆さんの目的は、 大麻を足がかりにシャブやらなんやら踏み石解禁させて、日本を欧州みたく街で注射器配るような 麻薬甚大汚染國にすることだったのか!!
760 :
朝まで名無しさん :2009/03/31(火) 23:54:27 ID:rVROcz7S
>>758 だったら>757さんいう
>イギリスはコカイン使ったって、別に一発逮捕にはならないよ。
ってのも嗜好目的ってことにw
売人の常識を押し売られてもなあwwwww
761 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 00:03:08 ID:fy5pZ2nM
北の麻薬売人は者部なんかを 大したことない嗜好品スピードとか、 医療お薬でちょっとした痩せクスリとか 騙して売り込むってね。 ここの解禁派と手法が一緒w
医療大麻解禁運動のこと? ちょっと違うけど、まあ大筋同じだね。
既知外さんにレスしたくないけど、 日本で大麻を非犯罪化する一番のメリットって シャブが減ることだろうなぁ。 2chでニダニダ言う人よくみるけど、 リアルではどんな人なんだろう? いつも謎に思う。
764 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 00:19:23 ID:CDCHRvEz
大麻非犯罪化の国が政策として者部やコカインを非犯罪化する 話でも出てればそれでいいんじゃない?
765 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 00:22:37 ID:5tCq6i+B
いいがかりばっかやねw まあ日本の政府が言ってる事ややってる事に嘘や誇張はないか、良く考えてみるといいよ。 嘘も方便で、そっちの方が確かに安定するのかもしれないけど、 事実を事実として伝えないのは、非常〜〜に問題だと思うがね。
766 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 00:27:05 ID:CiQkMzsW
>>763 そうだね。
非犯罪化や合法化を議論しようとすると、いつも密売人だの朝鮮人だの
レッテル貼りしてスレを荒らす奴が現れるんだよ。ニダニダ言って議論を
じゃましてる奴がマーケットを荒らされたくない密売人じゃないかと勘ぐってしまう。
767 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 01:33:54 ID:OkGpx/IS
>日本で大麻を非犯罪化する一番のメリットって >シャブが減ることだろうなぁ。 やっぱり!! 大麻はどんな重症覚せい剤中毒のジャンキーでも一度大麻を覚えたが最後 覚せい剤をかなぐり捨てて夢中になるほどの極悪麻薬という!! ついうっかり真実リーク証言でした!!
栽培も簡単だし、コーヒーショップができたら密売人は儲からないもんなぁ。 踏み石論が完全に否定されてる昨今、しゃぶしゃぶに踏み石するなんてことも見込めないないものなぁ。 否定派の望み通り大麻厳罰が続けばブラックマーケットは安泰ってかー。
>767 あぁ脳が萎縮してるとそういう解釈になっちゃうんだね。可愛そうに。
大麻が広がればシャブ中も増えるよ。 WHOや国連のお墨付きである大麻のゲートウェイ効果を知らないんだね。 アルコール依存者が増えて覚せい剤使用者が減るかい? 減らないね。 じゃあなんで大麻なら減るといえるんだい?
771 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 01:55:51 ID:MIZZ0BLM
>>768 ああ、大麻やりすぎで脳損傷起こしてるとそう言う陰謀被害妄想が永遠に続くんだね。
可愛そうに。
>>767 もし覚醒剤をかなぐり捨てて大麻に夢中になるなら、
大麻は極悪じゃなくて、極善麻薬じゃんw
>>763 ニダニダ言ってるやつの文体って独特だよな。
あんな文章書けないよ。
大麻ぐらいでごたごた言ってるやつは禁酒法運動も起こせよ。
酩酊作用や健康被害に反対してるんだろ。
この板で否定派のレス読んでると、厚労省のマインドコントロールがしっかり浸透してるなって感じだね。 大麻経験者や周りに経験者がいる人、欧米での留学経験者、知識人が厚労省作ったパンフ見たら笑っちゃうもんね。 ここ最近飲み会でも話題に上がることが多いけど、以外な人が大麻の有害性が低いこと力説していたり、正しい知識をもった人が増えてきた気がする。 合法化は、官僚政治が終わらない限り実現しないんだろうな。
775 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 06:38:17 ID:ZxFO7HIm
ローカルとは言えTVでこういう発言がなされているっていうのは良い事だね。
●米社会は大麻に寛容?
http://www.youtube.com/watch?v=LH7V1efjxeU 「ニューヨークタイムズで、『日本においては、大麻の報道が全く異常である』
という記事が出たんですよ、大っきな記事が。」
「アメリカの情報のみに基づいて、できた法律の元に、
一般の方の税金を使って、大麻を吸っている人を刑務所に入れる
って言うことは、果たしていいことなのか?っていう質問は、
ホントに真剣な質問だし、ホントにもっともっと、議論されるべきだと思います。」
「もちろん違法ですけれども、こうやってハッキリ言って、
あのテレビでこう議論するのも、ドキドキしちゃうわけですよね。
だからそれを、この状況事態がおかしいです。普通にインテリジェントな大人社会として、
ものごとを考えて話し合えなければいけないのに
実際の話し合いは無しにただただ『ギャ―!』ってみたいな感じの
報道に実際なってるんじゃないかと思います。」
776 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:15:27 ID:y4jBHJC7
たった一人の規制馬鹿が必死なだけ。 正直キモい
777 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:23:45 ID:lLqSiHkf
■世界各国の大麻規制状況(最新版) オランダ・・・18歳以上の30g未満の大麻所持は訴追されない。 コーヒーショップでの大麻販売は、下記などの条件を満たせば認められる。 1) 1回の販売量が5g以下。2) 18歳未満への販売禁止。3) 公共の秩序を乱さない。 デンマーク・・・少量の大麻所持については警告のみで対応するよう、検察長官が警察に勧告。 ドイツ・・・1994年4月28日、ドイツの連邦憲法裁判所が「販売目的ではないマリファナとハシシュ(大麻樹脂)を 少量なら使用しても罪に問わない」という判決を下した。事実上、ほぼ非犯罪化(司法当局が黙認)状態。 現在、州大臣公認のコーヒーショップ(大麻喫茶)が続々出店中。栽培は許可制で政府から助成金も出る。 スペイン・・・個人使用目的の栽培は完全に合法。 公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど取締は行われていない。 フランス・・・1999年、個人使用は訴追しない方針を政府が発表。 イタリア・・・1回目は勧告、2回目以降は運転免許証没収など行政罰だが、実際はほとんど適用されていない。 ポルトガル・・・2001年1月、法改正案が議会を通過。すべての麻薬の個人使用を逮捕・罰則の対象としない代わりに、 麻薬使用者は依存症の程度に応じて治療を受ける義務を負う。 イギリス・・・2009年1月最終週より規制強化。1回目は警告のみ、2回目は80ポンドの罰金、3回目以降は逮捕。 スイス・・・事実上、ほぼ非犯罪化。都市部を中心に政府公認のヘンプストアーが250店舗以上展開中。 (ただし、大麻に寛容なのはチューリッヒ、ベルン、バーゼルなど都市部のみ。地方やフランス語圏では嫌悪されている。) 農民が大麻を栽培する場合、申請義務はなし。 オーストラリア・・・北部は個人使用容認。2004年3月より、複数の州で個人使用、個人栽培の容認。ただし、国全体では違法。 ニュージーランド・・・個人使用容認(国民人口に占める大麻逮捕者数の割合・世界第1位) ベルギー・・・個人使用容認(口頭注意のみ) ロシア・・・一部地域では個人使用容認
778 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:24:51 ID:lLqSiHkf
色分けで国・地域ごとの大麻政策の違いが一目瞭然!!
大麻OKな国はこんなに多かった!!
■大麻世界地図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/World-cannabis-laws.png --------------------------------------------------------------------
Blue Legal. Essentially legal.
青 合法。 本質的に合法。
Light blue Decriminalized.
水色 解禁状態。(いわゆる非犯罪化国。量など条件つきで使用・所持が認可されている)
Orange Illegal but often unenforced.
オレンジ 違法ですが、ほぼ黙認状態。(宗教上、必要不可欠だったり、警察による取り締まりの優先順位が最下位だったりで、事実上は黙認状態な国)
--------------------------------------------------------------------
Pink Probably illegal.
ピンク おそらく違法。(もしくは大麻を取り締まる法律、規制する法律自体がそもそも存在しない無法状態の国)
Black Varies by region.
黒 地域によって差があります。
--------------------------------------------------------------------
Red Confirmed illegal.
赤 明確に違法。
--------------------------------------------------------------------
Gray No information.
灰色 情報なし。
779 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:26:11 ID:lLqSiHkf
■「大麻取締法には何の根拠もない」という証拠!!
「ダメ。ゼッタイ。」こと財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センター(通称ダメセン)専務理事(もちろん天下り官僚)の、
大麻についての質問に対する「超」無責任&「超」横柄&「超」非常識な受け答えの一部始終をお聞きください。
↓これだけは何がなんでも聞いてください!!↓
電凸(電話直撃取材)でのやり取り全容
http://jp.youtube.com/watch?v=GtMqdaq_wNQ (YouTube/音声のみ)
http://jp.youtube.com/watch?v=X0dPartEECg (YouTube/英語字幕付き)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5366956 (ニコニコ動画)
↑これだけは絶対に聞いてください!!これが日本の現状です。↑
大麻に興味がない人も、肯定派の人も、否定派の人も、国に税金を払っている一人の国民として、
このふざけた会話の全貌を聞いてください。
想像を絶する悪態と発言の数々、誰が聞いても怒りを覚えるはずです。
電話の後ろで笑い声まで聞こえてくる始末。なんなんだ、こいつらは。税金で生活してる分際で許せない。
厚生労働省などへ情報開示請求をしてみれば分かるが、大麻が直接的な原因と認められた大麻精神病患者は今まで0人。
同じく死亡者0人。同じく何かしらの疾患、病気になった人0人。傷害事件、事故も今まで0人。
情報開示請求したら、1例もないので開示できませんと言われます。どうぞ確認してみてください。
驚くことに、大麻が有害であるという科学的根拠が示されてる資料が厚労省には何ひとつとして存在しない。
何の根拠もない法律、それが大麻取締法です。
780 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:28:01 ID:lLqSiHkf
ヨーロッパの中でも、比較的規制が厳しいと言われるフランスでさえこんな感じです。 『仏の18歳、半数以上が大麻経験 男子は2割が常用者』 フランスの高校生(18歳)の半数以上が大麻を体験し、男子では2割が常用していることが、 仏保健医療研究所などの調査でわかった。 大麻は仏でも非合法だが、少量の所持は黙認されているのが実情。 タバコ5本分程度の乾燥大麻が15ユーロ(約2000円)前後で出回っており、 「友達の輪」を介して若者の間で広く普及している。 調査は03年、12歳から18歳の中高生約1万7000人に無記名アンケート方式で実施され、14日に公表された。 大麻を1回でも吸ったことがある生徒は18歳で男子が66%、女子が52%。 中学生の14〜15歳でも男子の25%、女子の17%が体験者で、93年調査のそれぞれ8%、6%に比べ、低年齢化が進んだ。 「月10本以上」の常用者は、18歳男子が21%、同女子で7%と、アルコールの常飲者と並ぶまでになった。 一方、たばこの常用者は、16〜17歳の男子が25%(99年調査では31%)、同女子で28%(同35%)と減った。 国をあげての禁煙運動と増税が効いたようだ。
781 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:29:02 ID:lLqSiHkf
782 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 08:30:20 ID:lLqSiHkf
783 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 09:08:16 ID:qtECL76A
ここの否定派はただのネトウヨなのでまともに相手しても無駄。 一般人は大麻なんて関心ない。
785 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 11:51:13 ID:H2W5gic/
このスレ自体が大麻ジャンキーと売人の隔離スレだから いくら頑張っても無駄。 一般人は草厨見たら通報するよ。
786 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 12:07:12 ID:OkGpx/IS
麻薬が欲しいだけの中毒ジャンキーと表商売にして利権を握りたい売人が集団で必死なだけ。 正直キモい 見かけたら通報するよ。
787 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 12:14:56 ID:CiQkMzsW
>>785 無駄だと思っているスレをわざわざ見て
わざわざ書き込むのは何故?
>>786 キモイスレを何で開くの?
ブラウザ閉じればおk
788 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 12:27:04 ID:YLZolUEt
そんなわけでw これからもw 大麻ジャンキーどもが 麻薬大麻中毒から大麻狂信し麻薬大麻を欲しがるザマをww 笑い飛ばしながらw 大麻中毒の恐ろしい麻薬コジキ症状やwww それにつけこむ極悪アカ麻薬売人たちの押し売り口上のいやらしさを見てwww 読者の皆さんが通報に目覚めるw 麻薬やめますかそれとも人間やめますかw ダメゼッタイ大麻啓蒙スレとして突き進んで参ります(ワラ
789 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 12:31:09 ID:OkGpx/IS
>>787 見てみぬふりをできないほどキモい麻薬中毒ばかりのようだから、
無関心に放置せずに通報しようってことです。
ここでルサンチマンたっぷりの大麻規制批判をしている人たちは、事実はどうでもよくて ただひたすら大麻欲しさのプロパガンダを展開している感じだな。あるいは合法化ではな くて、非処罰化による売人の利益を追求しているか、どっちかだ。 世界的にみれば大麻の非処罰化を行ってきた国がどんどん規制強化に方針を転換して いるわけだが、それでも非処罰化がよいといえる根拠はなんだろうね。ようするに、大麻 の非処罰化は失敗だったと、西欧各国が最終的な結論を下したということなんだけどね。
791 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 12:55:25 ID:3/RRC5w7
大麻常習乱用者の特徴
時たま使用する程度で、これを見破ることは困難です。ただし、大麻には独特の甘いような臭いが、相当長時間
衣類などに付着して臭います。(甘い香りと言われますが、むしろ蓬を燃やした時のような一種刺激的な強い臭い
で、「クサイ」と感じる)従って、乱用者達は、この特徴的な臭いを消すために、ファンを回したり、お香を焚いたりし
ます。常習的使用者はカラ咳を頻繁にしますし、目が充血していたりします。金遣いも荒くなりますし、使途など
明確な説明が付けられないことも多くなりますので、これらもある種のヒントになります。家庭から頻繁に物が無く
なったりする場合、大麻との交換や入手資金として使われていることもあります。その他の危険信号としましては、
1. 忍耐力に乏しく欲求不満に陥りやすい
2. 感情の起伏が激しく、喜怒哀楽の振幅が非常に大きい
3. 頭は常に朦朧状態・・・例えば、昨日何をしたのかも思い出せない状態
4. 鬱状態、自己陶酔、まやかしの行動、病的虚言
5. 学業・就業成績の低劣化、体育活動その他本来求められているもろもろの活動への不参加
6. 交通違反、破壊行為、万引きなど様々な違法行為
一番のめやすは、嘗ての状態と比較し、著しい行動パターンの変化が見られることでしょう。行動は的外れで、
交際関係もガラリと変わり、身なりに無関心となり、まるで人が変わったように見えます。
こうした変化は数カ月から一年位の間に徐々に顕れますが、いずれは永久的に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大麻乱用者の人格として固定してしまうのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは厚生労働省の正式見解=日本政府の公式見解です!
http://www.dapc.or.jp/data/taima/3.htm なお、フランスやイギリスでも日本と同様、大麻を麻薬として定義し、その危険性を市民に知ってもらうべく努力
しています。「大麻は麻薬ではい」などという嘘に騙されないでください。
海 外 で は 大 麻 の 安 全 性 が 確 認 さ れ て い る と い う の は 嘘
大 麻 は 精 神 を 侵 す 麻 薬 で す !!
792 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 12:58:02 ID:OkGpx/IS
>>791 貴重な資料提供をありがとうございます。大麻犯罪者通報の参考にさせていただきます。
ネトウヨファビョりすぎ
794 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 14:48:16 ID:fvBxYdTy
サヨ基地に麻薬で飼われた大麻ジャンキーどもw 大麻精神病から勘ぐり下衆症状出し過ぎw
否定派さんたちは、なんでこんなに必死に否定しているのに薬板にはいかないの?w 吸ってる人のスレとかいっぱいあんのに。
また思考停止の否定派が暴れてるのか わかるぞ、大麻に実は大した害が無い事を受け入れられないんだよな 今までダメゼッタイだと信じきってたんだもんな、無理も無い でもこれが現実なんだ、受け入れろ
>>796 非犯罪化した国は軒並み再規制論が高まっているが、それはどう捉えるんだろうね。
現実から目を背けているのは、どうも肯定派のようにみえるが。
ニュージーランド・・・個人使用容認(国民人口に占める大麻逮捕者数の割合・世界第1位) これって矛盾してない? 国民一人当たりに対する売人の数が一位ってこと?
>>797 その軒並みってどこの国か挙げてみてくれ
それとどういう風に規制強化したのかも、できればソースも頼む
俺も知りたい
>>797 ちなみにイギリスの場合は
>英政府大麻をクラスBに「格上げ」
首相が変わった途端方向転換をする政治的な変更が簡単に行われるということを言いたいんですね。わかります。
イギリス政府は、自分自身のドラッグ諮問委員会(科学者や医学関係者からなる諮問委員会(ACMD))
が猛反発して出した勧告の受け入れを拒否して、無理に格上げしたという代物です。
他の国で何かありましたか?
801 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:00:08 ID:y4jBHJC7
>>797 このスレを1から読み直す事をお勧め。
貴方の意見はチラシの裏にでも書き込んで、ゴミ箱に保存してくれ。
802 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:11:30 ID:OkGpx/IS
803 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:27:27 ID:OkGpx/IS
スイスでも国民が大麻非犯罪化にNOを突きつけてますね。
「大麻の非犯罪化」、国民投票で否決 スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2544215/3571656 7月に発表されたSwiss Institute for the Prevention of Alcoholism and Drug Addiction
(スイス・アルコールと薬物依存予防研究所、ISPA)の調査報告によると、
欧州各国のなかでスイスは大麻使用人口が最も多い。
一方、ハードドラッグといわれるアンフェタミンやスピード、コカインや
マジックマッシュルーム、LSDなど中毒性の高い薬物の使用も、15歳前後で増加している。
驚きました。
解禁厨は大麻がはやると覚せい剤使用者がへるとかウソついてたけど。
現実は違うようで。
804 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:31:06 ID:1BwDawBp
大麻は厳しく罰するべきだよ、 覚せい剤並みにしないと。。資金源なってるしね。。
>>802 なるほど、禁止より規制というのは大賛成だ
これからも禁止する事は無いという姿勢がはっきりしていいことだ
>>803 規制強化したわけではないな、現状維持って事だろう
ハードドラッグが若年に広がってるのはスイスに限らないと思うが
勉強になった
他にはないか、否定派の諸君奮って書き込んでくれ
806 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:42:39 ID:OkGpx/IS
フランスでは大麻運転対策のため取り締まり規制強化
唾液検査で「麻薬運転」撲滅へ、フランス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2505279/3211070 驚いたのはここ
フランス人専門家による2005年の研究では、大麻を吸って自動車を運転すると
死亡事故の確率が2倍になり、アルコールも併せて摂取した場合には15倍にも
跳ね上がることがわかっている。麻薬運転による死亡事故は、年間230件にものぼる。
>>779 では
>厚生労働省などへ情報開示請求をしてみれば分かるが、大麻が直接的な原因と認められた大麻精神病患者は今まで0人。
>同じく死亡者0人。同じく何かしらの疾患、病気になった人0人。傷害事件、事故も今まで0人。
フランスのように若者の半数が大麻に浸るような解禁を行えば、
この過去0人から一気に毎年毎年!!年間250人が麻薬使用者にひき殺されるわけですか、そうですか。
大麻はハードドラッグと比べて安価だから利益率低い 犯罪組織はあまり扱わないと聞いたけどどうなんだろう
808 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:48:37 ID:qtECL76A
>>802 の記事には続きが有る。否定派は意図的にここを飛ばしている。
しかし、反対の意見を持った議論の相手を厨呼ばわりしながら書くとは
いかがなものかと思う。
しかし、アムステルダム市議会の計画書は「それらが一帯を独占することはなくなるだろうが、
まったく消えてなくなることはない」と、性産業やカフェでの麻薬使用に、完全に歯止めが
かかることはないと指摘している。10年間で計画をすべて実行しても、
現存する「飾り窓」482軒のうち約240軒が残るだろうと試算している。
オランダで売春が合法化されたのは2000年で、アムステルダムのLodewijk Asscher副市長は
「(禁止よりも)規制のほうがよい解決法だとは、われわれは今も思っているが、それにしても産業が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大きくなり過ぎるのを見過ごしてしまった。今回のような軌道修正は必要だ」と言う。
~~~~~~~~~~
809 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:54:11 ID:OkGpx/IS
これも欧州での大麻解禁が他の麻薬を減らす効果などないことを示してますね。
解禁厨はウソツキばっかだな。
欧州でコカイン使用者急増
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2315900/2384338 2005年にはコカインによる死者が400人を記録した。
麻薬・麻薬中毒患者監視センター(European Monitoring Centre for Drugs
and Drug Addiction、EMCDDA)によると「新たなデータでは、ヨーロッパでは
コカインが大麻に次いで多く使用されていることが裏付けられた」という。
若者の半数が大麻に手を出す国の麻薬汚染レベルって一体。
>>806 大麻摂取して運転は本当に危ないだろう、検査導入は賛成
事故の確率が、アルコールで15倍になるとしたらアルコール規制したほうが良くないか
死亡事故が増えるのはたしかに問題
しかし行き過ぎた取締りと報道のせいで年2000人以上が人生狂わされてるのも問題だな
811 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 18:59:08 ID:OkGpx/IS
812 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:08:48 ID:OkGpx/IS
オーストラリアも大麻解禁したんですよね。 人口2000人の島、150年ぶりの殺人事件で公判 - オーストラリア >検察側の陳述によると、McNeill被告は事件当日大麻を吸引していたといい、 >Pattonさんを刺した事実は認めたものの、刺したのは「死んでいることを確かめただけ」 >だとして、殺意を否定。 当日大麻を吸ってますね。しかも死んでるのを確かめるためにナイフで刺すほどキチガイ!! >傷の状態から、被害者が「必死に抵抗した形跡があるとみられる」と述べた。 きっちりウソが暴かれてます。あっちもこっちも大麻使用者が平気でウソつくザマはひどすぎますね。 150年間ずーっと殺人事件なんて皆無だった島で大麻解禁されたばっかりに 大麻使用者が殺人ですか。そうですか。
813 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:09:26 ID:qtECL76A
>>806 >唾液検査で「麻薬運転」撲滅へ
良い取り組みだね。
>フランス人専門家による2005年の研究では、大麻を吸って自動車を運転すると
>死亡事故の確率が2倍になり、アルコールも併せて摂取した場合には15倍にも
仮にこれを大麻禁止の根拠にしたいなら、アルコールがまず禁止だろうな。
アルコールが現状大丈夫なら、大麻禁止の理由にならない。
>麻薬運転による死亡事故は、年間230件にものぼる。
内、純粋に大麻のみ使用した死亡事故件数が不明。
コメント出来ない。
>フランスのように若者の半数が大麻に浸るような解禁を行えば、
>この過去0人から一気に毎年毎年!!年間250人が麻薬使用者にひき殺されるわけですか、そうですか。
同じく、大麻のみ使用の場合の件数が不明なのでコメント出来ない。
『年間250人が麻薬使用者にひき殺される』というのは、少なくともこの記事からは
読み取れないはずだ。
ちなみに、平成19年の飲酒運転による死亡事故件数は以下。
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h20kou_haku/genkyo/h1/h1b1s1_2.html 平成19年中の原付以上運転者(第1当事者)の飲酒運転による交通事故件数は7,558件(構成率1.0%)で,
前年と比べると4,067件(35.0%)減少した。うち死亡事故件数は430件(構成率5.7%)で,
前年と比べると181件(29.6%)減少した(第1-19図)。
814 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:15:58 ID:OkGpx/IS
>>809 コカインの増加が大麻のせいだという証拠もないな
>>811 >同地域でコカインの使用や取引が頻繁に行われているとの証拠はない
だそうだぞ
>>812 その猟奇事件が大麻のせいで行われたという証拠は?
あんたは決め付けが過ぎる
>>814 だから、フーリガンが暴れる理由が大麻にあるという因果関係を述べてくれ
どこにある?
817 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:27:23 ID:OkGpx/IS
>>817 フランスは規制厳しいほうだろう
運んでるの見つかればそりゃ捕まるわな、何か問題が?
820 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:38:15 ID:FvQcFqRV
解禁国の悲惨さを多数の現実ソースをもって完全立証した反対派。 ウソが次々暴かれ、世にも醜い言い逃れに終始する解禁派。 大麻厨なんて醜い犯罪者どもは死刑でいいよ。うん。
>>820 「有害だから」という理由で規制しているのに、死刑にしたら本末転倒。
822 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:42:47 ID:qtECL76A
>>820 貼りっぱなし、決め付けっぱなしではなく
きちんと反論にも答えなよ。
>>820 いちいちID変えないでいいよOkGpx/IS
それと言い逃れじゃない、事実を指摘してるだけだ
824 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:49:57 ID:qtECL76A
>>812 >150年間ずーっと殺人事件なんて皆無だった島で大麻解禁されたばっかりに
>大麻使用者が殺人ですか。そうですか。
それは無理が有る。だいたい、この話だけニュースソースを
貼らないのは何か意図が有るの?
人口2000人の島、150年ぶりの殺人事件で公判
http://www.afpbb.com/article/1310991 事件は2002年3月31日、オーストラリア人の女性レストラン経営者、
Janelle Pattonさん(当時29歳)が車にひかれた後、刺殺されたもの。ニュージーランド人の元シェフ、
Glenn McNeill被告(29)が殺人罪で起訴されている。
検察側の陳述によると、McNeill被告は事件当日大麻を吸引していたといい、
Pattonさんを刺した事実は認めたものの、刺したのは「死んでいることを確かめただけ」だとして、
殺意を否定。事故を起こしたことでパニック状態になり、倒れているPattonさんを車のトランクに詰めて
自宅まで運転して帰ったが、「うめき声のような音」がトランクから聞こえたため、Pattonさんを
3−4回にわたってナイフで刺したという。
825 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:51:20 ID:OkGpx/IS
??
>>689 での解禁厨の主張!!
>利口な売人なら、解禁派に加わるべきではない。
>解禁によって、リスクを負わず売りまくれると考えているのかもしれないけど、
>実際には、大麻の末端価格が暴落し、ブラックマーケットが崩壊する。
>さらに、だれも怪しい売人と接触せず、合法的な場所で大麻を入手する。
>逆に、規制されているからこそ、
>>394 のようなやつが出てくる。
だから
817 :朝まで名無しさん:2009/04/01(水) 19:27:23 ID:OkGpx/IS
あれー??解禁厨の真理定説によると、大麻解禁国では大麻ブラックマーケットは壊滅するはずでは??
と大麻なんて当たり前と解禁厨が並べる大麻先進国フランスでの事実ソースを添付の上で書きました。
826 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:53:31 ID:OkGpx/IS
>>823 変えてません。本当のことをソースつきでばらされたからって一々発狂しないでください。
827 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 19:56:51 ID:FvQcFqRV
解禁国の悲惨さを多数の現実ソースをもって完全立証した反対派。 ウソが次々暴かれ、世にも醜い言い逃れに終始する解禁派。 大麻厨なんて醜い犯罪者どもは死刑でいいよ。うん。
>>825 合法的な場所で入手できなきゃ意味が無い。
違法行為ではなくても、大麻を入手できないならブラックマーケットはなくならない。
>>825 フランスはヨーロッパでは規制厳しいほうだろうってば
んで緩いスペインから流れてきてるんだろ
規制されてるんだからブラックマーケットは存在し続けるんじゃね
830 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:07:45 ID:qtECL76A
>>825 大麻解禁になればそりゃ消滅するさ。
例にするなら日本国内でJTが販売している煙草を見てみろ。
自宅で煙草栽培だとか闇煙草なんて聞かないだろ。
そして大麻の話だが、フランスは少量所持を非犯罪化しただけじゃないか?
大麻解禁国じゃなければブラックマーケットが有る。これは当然だろ。
831 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:09:38 ID:qtECL76A
>>827 何が完全立証だよ。
それに、まだ決着してない議論の最中に言い訳とは何だ。
反論にきちんと答えな。
832 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:14:09 ID:OkGpx/IS
要するに解禁厨が多数あると列挙する大麻先進国でも!! ブラックマーケットは存在し続けているし、ユーザーは国民の半数を占めるほど 増えていると。 だからいい気になって3.5トンも大量密輸、犯罪者が黒い悪銭稼げてます。 >実際には、大麻の末端価格が暴落し、ブラックマーケットが崩壊する。 これは??大麻なんて当たり前になった多数の国のどこでこんな事実が起こってるんですか??
833 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:17:07 ID:FvQcFqRV
解禁国の悲惨さを多数の現実ソースをもって完全立証した反対派。 ウソが次々暴かれ、世にも醜いオカルト暴論言い逃れに終始しそれを議論と言い逃れる解禁派。 大麻厨なんて醜い犯罪者どもは死刑でいいよ。うん。
>>830 タバコは素人が作るには難しいから商売になるけど
大麻は簡単に育つから金にならないんだろうな
きっと大麻も金になれば専売にして解禁するはず
836 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:22:00 ID:OkGpx/IS
>>832 だから規制されてるんだから、犯罪組織のエサになるのは当然だろうって
さっきから言ってるだろ
>実際には、大麻の末端価格が暴落し、ブラックマーケットが崩壊する
これ、ただのレスだろ
専門家の言葉でも信用のあるソースでもない、引き合いに出す意味無いぞ
しかしあんたテンション高い文体だな
空元気出してるのかw
838 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:29:00 ID:qtECL76A
>>834 >きっと大麻も金になれば専売にして解禁するはず
生命力が強くて、品質を度外視すれば、どこでも誰でも育てられてしまうからね。
防ぐには栽培の方を今より更に徹底規制、厳格に管理してもちろん課税する。そして
大麻を利用した産業、医療、嗜好品と手広くやったらそこそこの税収になりはしないだろうか?
まあ、素人考えだけど・・・
>>836 何度同じ事言わすんだ、完全に合法じゃ無い限り捕まるって言ってるだろ
って俺釣られてる?
OkGpx/ISがあんまり抜けてるんでそんな気がしてきた
840 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:40:33 ID:FvQcFqRV
解禁国の悲惨さを多数の現実ソースをもって完全立証した反対派。 ウソが次々暴かれ、世にも醜いオカルト暴論言い逃れに終始しそれを議論と言い逃れる解禁派。 ついでに解禁派が求めてやまない非犯罪化された国でブラックマーケットが壊滅どころか かえって麻薬売人犯罪の温床になってるとモロバレw 実は欧州ヤクザと同じ密売目的で非犯罪もとめてたのが丸見えの ここの大麻厨なんて醜いヤクザ犯罪者どもは死刑でいいよ。うん。
841 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:40:55 ID:qtECL76A
>>836 カナダでは医療用としての大麻は合法化されてる。
個人使用は黙認されてるだけだ。個人で大々的に栽培してるのが
発覚すれば逮捕は当たり前だ。
842 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:42:08 ID:qtECL76A
>>840 だから完全立証出来てないんだよ。
反論に答えな。
843 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:45:29 ID:OkGpx/IS
844 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:45:49 ID:ZxFO7HIm
個人にとっては必ずしも重篤な害は起きない。 しかし、社会的には色んな人が居るから、問題も起きてくる。 その辺はサラ金、パチンコ、酒なんかと一緒じゃね? まずその辺のことちゃんと伝えないとね。 大麻吸ったら万人がおかしくなる、なんて伝え方は間違ってるよ。
俺ぬけるな、作業に戻る OkGpx/ISの相手するの疲れたし 情報を一方的に流すテレビと話してるみたいで虚しくなってきた
846 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:49:44 ID:OkGpx/IS
847 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:50:17 ID:qtECL76A
>>843 単にそこを禁止地区にしたかっただけだろ。全く問題無い。
仮に禁止区域で大麻を使った場合は罰せらて当然だが、その内容を見てみろよ。
人生を徹底破壊するような刑罰ではないだろ?
【アムステルダム/オランダ 2日 AFP】
アムステルダムの「De Baarsjes」地区では、2月1日から薬物の所持や使用が禁止され、
違反者には50ユーロ(約7000円)の罰金が課せられる。写真は同地区で大麻喫煙を禁止する
看板を立てる男性。(c)ANP/AFP MARCEL ANTONISSE
848 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:52:43 ID:ZxFO7HIm
個人にとっては必ずしも重篤な害は起きないが、 社会的には様々な問題も起きてくる可能性がある。 だからダメなんです、申し訳ないけど吸いたい人、我慢してください ってんならひとつの主張としてまだわかる。 そうじゃないもんなw そう言ったら都合が悪いからこそ、ダメ。ゼッタイ。としか言わないんだろう。
849 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:54:55 ID:OkGpx/IS
850 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:54:57 ID:ZxFO7HIm
>>846 15キロなんて明らかに営利だから、しょうがないんじゃ?
851 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:57:42 ID:qtECL76A
>>845 乙かれさん
>>846 イギリスはあくまでも解禁国じゃない。おかしくはないだろ。
【ラ・クルヌーヴ/フランス 1日 AFP】地元警察は31日、一斉捜査で15人を逮捕し、
大麻15キロを押収したと発表した。写真は捜査に入る直前、パリ近郊の
ラ・クルヌーヴ(La Courneuve)の公営住宅「4000」前に立つ警察官。(c)AFP/MEHDI FEDOUACH
852 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 20:58:46 ID:OkGpx/IS
853 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:01:03 ID:qtECL76A
>>849 記事全部を見ると、驚くような事ではないな。
一部を恣意的に取り上げて印象操作するのは
やめてくれないか?
【マーストリヒト/オランダ 18日 ANP/AFP】
マーストリヒト(Maastricht)市は、ソフトドラッグ(soft drugs)を求めてやって来る
フランス人・ベルギー人・ドイツ人に閉口している。ソフトドラッグは「コーヒーショップ」と
呼ばれる店で合法的に売買されている。当局は困惑する市民のためこうした大麻カフェを、
ベルギー側の国境近くに集めようと計画している。写真は18日、ロッテルダムの栽培者から
大麻を押収し運び出す警察官たち。(C)AFP/ED OUDENAARDEN
854 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:01:08 ID:ZxFO7HIm
>>849 写真見る限り、何株あるかわからないけど、
これも個人使用目的じゃなく営利目的でしょ。
とりあえず個人使用(概ね28グラム以下が基準)と営利をごっちゃにすんのやめてくれw
855 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:03:16 ID:qtECL76A
856 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:05:14 ID:FvQcFqRV
解禁国の悲惨さを多数の現実ソースをもって完全立証した反対派。 ウソが次々暴かれ、世にも醜いオカルトぶったギリ無関係言い逃れに終始しそれを議論と言い逃れる解禁派。 ついでに解禁派が求めてやまない非犯罪化された国でブラックマーケットが壊滅どころか かえって麻薬売人犯罪の温床になってるとモロバレw 実は欧州ヤクザと同じ密売目的で非犯罪もとめてたのが丸見えの ここの大麻厨なんて醜いヤクザ犯罪者どもは死刑でいいよ。うん。
857 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:08:35 ID:qtECL76A
>>851 訂正
フランスはあくまでも解禁国じゃない。おかしくはないだろ。
858 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:14:16 ID:YLZolUEt
まあまあw 欧州なみの大麻非犯罪化を求めて騒ぐ草厨どものw 真の正体はwww 実は裾野を拡げて現地並みに営利大麻密売で儲けたいヤクザ大麻売人でしたとwww はっきり本当のことがわかってよかったじゃない(ワラ
859 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:21:06 ID:v2Az6sqw
なぜ、誰がどう見ても荒らしのようなレスをするのか理解できない。 そのような行為は、論理的に主張しようとしている反対派を貶めることになる。 議論妨害が目的なら、それはROM専に不快感を与えるものでしかない。
860 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:21:27 ID:FvQcFqRV
結局大麻が完全合法な国は将軍様が法律で大麻奨励する北朝鮮だけでしたとさ。 あとはユーザーが増えてヤクザが大喜びしてる国ばかり。 ここの解禁厨の在日大麻押し売りヤクザは将軍様の国へカエレ!
861 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:31:31 ID:/kGhYOt0
なぜ、誰がどう見ても開き直った犯罪者そのままの醜いむりくそ無関係言い逃れのようなレスをするのか理解できない。 そのような行為は、将軍サマのご意志どおりに真面目に大麻を売り込み無害安全とまるめこみ主張しようとしているここの解禁派を貶めることになる。 麻薬営業妨害が目的なら、それは総連に不快感を与えるものでしかない。
862 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:38:26 ID:QOM3fKMy
863 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:39:32 ID:qtECL76A
つ【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その73【憎】
>>858 理想は非犯罪化ではなく合法化だね。
密売人を儲けさせる義理も恩義も無い。
>>860 合法化して国で徹底管理するなら、北朝鮮に黒い金が流れるのを阻止出来るぞ。
「大麻押し売りヤクザ」などと言って、ただ単に忌み嫌う風潮こそが北朝鮮に
味方してしまっている。
864 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:44:33 ID:v2Az6sqw
>>862 まったく
>>718 の通りですね。
私がいくらレスをしても場を乱すだけになりそうです。失礼しました。
865 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:51:11 ID:wQaXsN+y
中立的な立場から見れば、解禁といいながら非犯罪を目的にしているカンナビストや ここの宣伝員たちの目的は明白です。 小さな正義は麻薬売人ヤクザの暴論にはかなわない。 大麻所持者だと感じたら放置せずこぞって通報するのが吉。
866 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 21:57:43 ID:OkGpx/IS
>>865 えっ、そうなんですか?
http://www.cannabist.org/index.html >わたしたちは、大麻について少量の個人使用に限り、犯罪とは切り離して考える、
いわゆる「非犯罪化」を提案する
あら、本当!!!
赤軍出版社の関係者が幹部とか北朝鮮とか????と思ってましたが。
なるほどねえ。だからここの解禁厨の手法もかの国のまんまだし。
集団で日本政府を憎悪しているのも納得しました。
解禁厨の皆さん!!
真実を教えてくれてありがとう!!
867 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 22:03:31 ID:YLZolUEt
草厨どもが頑張って頑張ってw 法則発動しまくってしまくってwww 自爆チョンばれしたスレは此処ですか?(爆ワラ
必死だなw
がんばっていっろいろすごい勢いで書いてるけど、前スレ5つくらい漁ったら 全部反論済みのものばかりでつね。 解禁派も面倒くさいだろうけどがんばって! 基地外のみなさんもこの勢いにのってがんばって!
870 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 22:50:52 ID:1iQ0vCru
本当に、 必死になればなるほどついついファビョッて法則発動するのが チョンクオリティと噂に聞いてはいたが。 ここの解禁派がここまでそのマンマとはw
871 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 23:02:23 ID:ZxFO7HIm
872 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 23:05:46 ID:D2Jknq1i
>869 しかもテポドンミサイルの毎回醜いヤクザ言い逃れと同じく 前スレからもう何度も同じオカルトパターンで無理矢理麻薬マンセーに丸め込んでるのかw どこまでニダ激臭法則を永久ループ発動しても懲りない のが、チョンクオリティwwwwwwww
ID:OkGpx/IS (21回)とか、単発で草厨とかチョンとか言ってるやつって どう考えても解禁派が必死で否定派の印象操作してるんだよな? こんなにID:OkGpx/ISや否定派の日本語がひどいのは在日が大麻吸いながらレスしてるからだと思うんだ。
874 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 23:15:50 ID:CiQkMzsW
>>871 意見が違ってもちゃんと議論してくれる人の存在は嬉しい。
このスレには賛成派と反対派、そして残念な事に両派に属さない
真正の基地害が居るんだな。
875 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 23:25:07 ID:y4jBHJC7
解禁派ってマジ大変なんだよね。 改革の大変さが、大麻問題ひとつでも理解出来る。 これは大麻に限らず、政治の世界や、世の流れも一緒なんだろうな。
876 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 23:26:44 ID:OkGpx/IS
877 :
朝まで名無しさん :2009/04/01(水) 23:43:28 ID:OkGpx/IS
すみません 建前から以下の一行が抜けてました。 >あえて栽培を犯罪の対象から外しているのはブラックマーケットからの分離が目的です。 これに対し 切り離すどころか裾野だけが広がってマフィアウハウハですね。 と書いています。 末端を非犯罪化すればブラックマーケットからの分離がなんて 顧客を守って供給のためにマフィアが3.5トン大麻密輸したり、 個人利用の少量栽培を装って実は密売目的に15キロとか密栽培犯罪するための方便にしか見えませんが。
878 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:02:18 ID:CiQkMzsW
>>877 君は上の方の反論に何一つ回答してないじゃないか。
悪いが君のその主張はちゃんちゃら可笑しい話だ。
読み直してきな。
まだやってるのか
>>878 OkGpx/ISはどうみてもオナニーしにきてるだけだからスルーしたほうがいいと思う
こっちの話は全く聞かないし
880 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:16:52 ID:NPi8qLtH
上のほうの反論?? そのようなまともなモノ何一つみあたりませんが。 答える価値あるまともな書き込みしてから出直してこいと 醜い無理やり言い逃れしかできないお仲間に言っておいてくださいな。
881 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:21:24 ID:o2hb5XcJ
>>879 そのようだね。
議論する相手を端から見下して掛かり、真摯な姿勢の無い奴は駄目だ。
もうスルーする事にするよ。
突然の伸びに吃驚。 言いたいことを軒並みID:OkGpx/ISに言われててさらに吃驚。 しっかし、大麻「完全」解禁でなければブラックマーケットができて当然云々というのは、 草厨が主張してやまない「合法化より非犯罪化」を真っ向から否定する発言だなw そうなんだよ、非犯罪化では合法もしくは違法の状態より、さらに闇の部分が増えるんだ。 これは僕も前からいってることだが、やたらと非犯罪化を叫ぶ連中は売人の利益を考え ているんだよね。まあハゲタカみたいな奴らだから、医療大麻とやらで病人を騙したり、 嘘八百を並び立てて妊婦に大麻吸わせようとしたり、弱者を踏みにじることでも平気でや るんだよね。これが「大麻解禁派」の実態なんだよ。 草厨はたんなるバカが大多数でこういう悪意は持ってないと考えているが、組織的に大麻 解禁を求めている連中の真意はあくまで彼ら自身の利益を増やすことなんだって、そろそ ろ気づいたほうがいい。
883 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:34:19 ID:HhJdiBOQ
>>880 カンナビ宣伝員の皆さんは誰がどうみても
無理くそな大麻マンセー押し売りにきてるだけだから。
その対応で正しいと思うよ。
読者の皆さんは正義と盗人猛々しい犯罪者の言い逃れの区別くらい
すぐつくし、ちゃんと伝わってるって。
884 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:37:46 ID:NPi8qLtH
議論目的じゃない大麻狂信押し付けと言い逃れしかできない人たちが次々論破し 自ら恥じて去ってくれてよかった。
>>882 いや、非犯罪化より合法化のほうがいいと思うぞ
ブラックマーケットなくなるだろう
誰が言ってるんだ?合法化より非犯罪化のほうがいいって
アルコールやタバコが合法なら大麻も合法でいいと思う
違法の状態より非犯罪化のほうが闇が深くなるってのもおかしくないか
どう考えても違法のほうが流通は潜航するし価格は上がる
886 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:50:29 ID:HhJdiBOQ
>>880 カンナビ宣伝員の皆さんは、ここではカンナビストサロン風味の
建設的な議論という名の集団大麻マンセー舐め愛相互オナお遊戯
は通用しないといい加減学べよw
887 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 00:53:28 ID:7zuJAIt1
アメリカでさえやっとこれからか?って感じなのに 現時点の日本で合法化云々の話なんて相当難しいんじゃないの? 一足飛びって気がするけど。 合法化されるのが一番だと思うし、将来はそうなって欲しいけどね。
>>887 そうだな、だからまずは非犯罪化をって事なんだろう
社会の大麻に対する認識と、実際の害を考慮して
だいたいな、自分達で大麻の人体に与える影響を調べてもいないのに
ダメゼッタイキャンペーン絶賛展開中なのがおかしいよ
ま、調べられないよな、嘘ついてたのがバレるから
>>885 違法より非犯罪化の方がマーケットが広いんだから、売人の利益が上がって
当然だ。違法では使用者もしくは単純所持者も処罰されるからね。
ちなみに主だった大麻解禁を掲げる集団は、すべて「非犯罪化」を主張している。
このスレ・シリーズにも、「合法より非犯罪化」とのたまう草厨が過去にたくさん
登場している。
いうまでもないことだが、大麻を合法としている国は、少なくとも先進国のなかには
存在しない。
海外がどうこう言ってる人いるけど、、、 日本以外の先進国では大麻で目くじら立てる人はいませんよ。 現地で生活すれば分かるけどね。 やりたい人は勝手にやればって感じ。個人主義と全体主義の違いかもしれないが。 そういう海外の現実をわからずしてデータやニュースで議論するのはどうかと思うが。
891 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 01:15:35 ID:7zuJAIt1
>>889 日本くらい厳しい国も先進国じゃなかなか無いと思うぞ。
スウェーデンだってゼロ・トレランスとか言ってるけど、実は甘々でしょ。
先進国の中で単純所持で厳罰されるのは日本だけですけどね。(アメリカは州によりけり)
893 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 01:18:59 ID:AkFtjanZ
それでも非犯罪化にしがみつく思考停止草厨さんw
>>889 流通量が増えるとその分価格が下がる、一概に利益が大きくなるとはいえない
非犯罪化を主張してるのは、今の情勢で合法化は難しいし
大麻の害を考えて厳罰にするのはおかしいからだろ
合法は無理だからせめて非犯罪化にしようって主張と
合法より非犯罪化がいいってのを混同してないか?
895 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 01:26:10 ID:AkFtjanZ
解禁風味な非犯罪化国の暗黒ビジネスどっぷりな悲惨さを多数の現実ソースをもって完全立証した反対派。 ウソが次々暴かれ、世にも醜いオカルトぶったギリ無関係言い逃れに終始しそれを議論と言い逃れるカンナビ解禁派。 ついに解禁派が求めてやまない非犯罪化された国でブラックマーケットが壊滅どころか かえって麻薬売人犯罪の温床になってるとモロバレw 実は欧州ヤクザと同じ密売目的で非犯罪もとめてたのが丸見えの ここの大麻厨なんて醜いヤクザ犯罪者どもは死刑でいいよ。うん。
否定派の作戦変わったな、議論に乗ってこないで「完全論破」は相変わらずだけど。
>>894 なにいってんの
市場が大きくなっても流通量は限られるよ。何しろ非犯罪化の状態では、あくまで
「非合法」なんだから。正規の流通ルートというものは、存在できない。
つまり処罰がなくなって一般ユーザーの数は増えるのに、供給する側は非合法の
闇売人だけになる。ヤクザのシノギ同然の業界(?)に新規参入は難しい。
非犯罪化したって快楽目的の大麻を栽培することはできないのだから、需要過多
となり大麻の価格は跳ね上がる。
それと、合法化を主張して、落しどころとして非犯罪化にたどり着くならわかる。
でも初めから非犯罪化を主張する意味は何もないじゃん。
だったら合法化を主張すればいいだけの話で。
898 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 01:34:29 ID:7zuJAIt1
非犯罪化しちゃうとブラックマーケットが栄えるから厳罰のままなのか。 大麻吸うとおかしくなるから厳罰ってわけじゃないんだなw
相手にするのもバカらしい極論だけど、大麻吸うとおかしくなるし、非犯罪化するとブラックマーケットも大きくなるので禁止。 そんだけのコトだよ。
非犯罪化というのは個人の少量所持を犯罪とみなさない政策。 厳密には違法なままだがブラックマーケットの存在があるため、 法律上は矛盾するがオランダやスイス、ドイツやデンマークなどでは 政府公認のショップでの売買を認め販売をしている。 また、医療大麻としてハーバルの大麻の所持、栽培を認めている国も数多い。
>>897 なんで?現在の情勢にあった主張をして何が悪いの?
俺は合法化していいと思うけど
それと、そこまで言い切るなら
非犯罪化した国で犯罪組織が潤ったというソースを出してくれ
902 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 01:48:25 ID:18KUj5cm
ここんところ否定派がいっぱい海外のニュースを貼ってて取締が強化されつつあるような印象を植え付けようとしてるが、 そもそもそういうニュースって常にあったんだろうね。最近注目されてたから配信されてんのが目につくだけで、逮捕者数や押収量が急増してる事実はないだろ。 どちらかといえばアメリカあ容認側に傾いてきてるニュースのほうがでかいんだが、それらについては否定派は無視してるんでしょ? 否定派の人達にはアメリカでの医療大麻の現状について思うところを書いて欲しいな。 難病の人のためなら仕方がないとかそういう事じゃなく、現実的にはライセンスさえ(眠れない、疲労で体が痛いとでも言って)取れば店で買えるようになったこと、 それにカナダでもディスペンサリーでどうどうと売られている現状について、否定派の意見を聞いてみたい。 (こんな夜中に書いても本気の否定派は勤務時間じゃないと思うがwネトウヨニートは別として。)
>>901 あのオランダの公認ショップ(コーヒーショップ)ですら、大量の闇大麻を仕入れているという事実を知らんのね。
大麻問題を語る上で常識みたいなもんだと思ってたよ。
ネトウヨがなんでここで自由に遊んでんの?
しかしネトウヨニート(笑)なんて自分を振り返った瞬間、辛すぎてのたうち回るだろうな。 まあ自分を誤魔化すための発作的症状だと思ったら、この否定派のファビョりぶりも分る気もするよ。
906 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 03:02:19 ID:7zuJAIt1
まず第一に大麻の少量所持程度で厳しく罰するってのは まともな国じゃありえんことだよ。 民主主義の精神というか人権に反する。 じゃあどうすればいいの?ってなるんだろうけど、そっから先は本来その国々の政府が考えるべきことなんだよね。 他の先進国ではとりあえず刑罰をそれ相応のものに落としたり、医療用として解禁し始めたようだけど、 日本の場合はそういうことを一切せず、そのまんまズルズル来てるよね。 厳しく罰するってことの危険性をよく分かってないね。 他の先進国の連中はきっと分かってるんだろう。政府も、国民も。 その辺は個人主義を重んじるかそうでないかによって分かれる所かもしれないけど、 昨今はけっこう個人主義を重んじる人も増えてきてる気がする。
>>903 バックドア問題ですよね。知ってます。
オランダは法律上と実際のコーヒーショップを認めるのとは矛盾が生じており、
そのへんのとこがこのバックドア問題を引き起こしているんだよね。
カリフォルニア州などが現在議会に提案しているように、
完全合法化にしたうえ、商業栽培、個人栽培、売買を認め、課税制にすれば良い。
908 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 12:36:59 ID:dwaqbWYD
結局大麻が完全合法な国は将軍様のお言葉が法律で その将軍様が大麻奨励する北朝鮮だけでしたとさ。 あとはユーザーが増えてヤクザが大喜びしてる国ばかり。 てめえらのは個人主義じゃなくて将軍様の麻薬押売マンセー主義!! 勝手に日本国憲法の基本的人権に大麻ラリラリ権を落書きした幻覚見て バカ大騒ぎ!! ここの解禁厨の在日大麻押し売りヤクザは将軍様の国へカエレ!
>>903 コーヒーショップに供給される大麻は、今では個人栽培のものが主流で
犯罪組織が扱うものは減ってるんじゃなかったか・・・な?
910 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 14:36:35 ID:UQHvlCog
大麻ごときでウダウダ言ってる奴ってホント世間知らずのカスばっかで呆れるよな どうせ島国日本から一歩も出たことないパソコンかじりつきのネトウヨニート童貞ばっかだろ お前らまず自分の部屋から出ろなw 海外じゃ吸う吸わない別にして、大麻ごときでウダウダ言ってる奴なんて、逆に白い目で見られて終わり 無難にヨーロッパ一周でもして現状見てこいよ 昔、俺が初めて行った海外の国ベルギー 到着初日にワッフル売りの屋台の兄ちゃんと話が弾んで公園でジョイント回したよ ドイツとスイスはひどかったな〜ww
911 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 14:50:13 ID:TNfJxllV
こっ恥ずかしい自慢すんなよw
>>907 >完全合法化にしたうえ、商業栽培、個人栽培、売買を認め、課税制にすれば良い。
非犯罪化してみたら、とてもそんなことができるモノじゃないという結論が出て、それで
再規制の方向に流れているわけだけどね。外国では。
日本でそんなことをやる意味も価値もないよ。
913 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 18:38:35 ID:7zuJAIt1
タバコ(JT)みたくすればいいんじゃね?
オバマ政権早くも危険信号かロシアが描く「アメリカ分裂」のシナリオ
http://news.livedoor.com/article/detail/4090901/ 「2050年までに温室効果ガスを8割削減する。再生可能エネルギーの開発に1500億ドルを投資する。結果的に500万人のグリーン雇用を生み出す」
とか言ってるからグリーン・ニューディール政策ってひょっとして大麻のことかな、って思ってしまったw
「太陽光、風力発電、バイオ燃料など、代替エネルギーの開発に資金を投入しようとする
ベンチャーキャピタルはいずれも青息吐息の状況でかつての力強さを失っている。」
ってあるから違うかな、やっぱりw
否定派にはそろそろ
>>902 の質問にも答えてもらおうか
とかく否定派は都合の悪い話は無視する傾向がある
答えにくいものに正面から向き合ってこそ説得力は増すぞ
肯定派にも言えるけどねw
ID:OkGpx/IS ID:FvQcFqRV へ 俺は中立派(?)だが、君たちの負けだよ。 言ってることが無茶苦茶すぎるし、相手の話を聞いておらず 考えが一方的で凝り固まっている。 それと、多分大麻を吸ったことが無く、無知と一方的な教育受けてるから ダメと信じ込んでおり、それを否定されたくないのだろう。 解禁派は、使用したことがある上で話しており、使用したことが無い人が、 いくらソース持ち出しても信頼性は低い。 反対派の皆さんへ。 海外なら(東南アジア等以外)使用しても捕まることはないから、行った時に試してみな。他のドラッグと比べて、大したことないから。 俺にとっては大したことないから、大麻なんてどうでもいいが、君たちよりは寛容だぞ。 大麻なんてどうでもいいよ。解禁になっても俺たちの生活には全く影響ないから。
916 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 20:15:21 ID:70AzK1UH
>>914 答えられないんじゃなくて、一部の否定派の小ばかにした態度と揚げ足取りがあまりに激しいので
躊躇している事は確か。踏み込んで話して行きたくても
>>880 みたいな態度を取られたら
もう何も回答出来ない。
あと、あれだな。 反対派は挑発したり差別用語を使う人がかなり多いな。 文章だけ見たら、解禁派のほうが厨房っぽいぞ。 反対するなら大人の意見を述べたほうが良いと思うが。 解禁派のほうがよっぽど、大人に見えてくる。
つーかナニが中立派だよw 完璧な解禁派じゃないかよww
919 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 20:32:38 ID:v4l5LBot
俺は中立派(正確には解禁派だの規制派だの区別されたくない)だけど、 反対派から猛烈に解禁厨だの売人だのジャンキーだのチョンだのと言われていた。 まあ、面倒だったから否定もしなかったわけだが。 俺以外にもそういう人は結構いたと思う。 ちなみに、俺のメインの主張としては、治験の許可と正確な情報開示だね。 これについては、規制派なのに賛同してくれる人が割と多い。 ただ、このスレでそれを言えば、全員まとめて解禁厨呼ばわりされただろうね。
阿呆か? 完璧な解禁派じゃねえかよww
921 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 20:52:35 ID:v4l5LBot
別に解禁派でもいいよ。 特にこだわりがあるわけでもないし、 そんなとこ突っ込んでも(突っ込まれても)なんの意味もないし。 論理的な人ほど、そういう無意味な会話は嫌うでしょ?
僕も中立派だよw 解禁派には地球上に存在するあらゆる暴言を吐かれてきたけど、こんなに元気です。
つうか、
>>922 よ、アンタは完璧に反対派だろ?
ナニが中立派だ?
大麻の合法化、非犯罪化に賛同するのを解禁派、賛同しないのを反対派というんだろ?
中立派なんてあるかよ、このバカタレどもがw
じょ・・・ 冗談が通じない人だな・・・
じゃあ、 「医療大麻は認めるべきだけど、一般人の使用は厳罰化すべき」 って主張する人がいたとしたら、この人は、解禁派?規制派? こんな風に、世の中2択で決まるほど単純じゃない。 また、解禁派or規制派を先に表明すると、バイアスがかかる恐れがある。 だから、俺は明らかに問題であると思う、治験の禁止を廃止し、 プロパガンダをやめるのが先決だ。と主張している。 つまり、わかりやすさより正確性を重視してるんだよ。
またまた、お粗末この上ない野郎だなあw >「医療大麻は認めるべきだけど、一般人の使用は厳罰化すべき」 コレは完璧な反対派だろ。 反対派はな医療大麻や産業大麻までは否定してないだろ。 しかし、医療大麻と言ってもだ、喫煙形態じゃないとダメ〜とか解禁派が阿呆な意見を 出しているので、そんな莫迦な事をいうのが草厨だと指摘しているんだろう。 医療大麻と大口たたくなら医薬品とはどんなものか勉強して書き込め。 有効成分が確定されてその効果、安全性が認められれば、化学合成の薬でも医療大麻 だろうが。それを喫煙形態でなければ認めないなんて言う解禁派が腐れ頭の大ばか者だと いうことだよw
927 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 21:54:04 ID:v4l5LBot
それは論点のすり替えだね。 例え話で挙げた医療大麻を勝手に膨らまして批判されてもしょうがない。 問題はそこじゃなくて、解禁派と規制派の定義はなに?ってこと。 当然、すべての条件を網羅して定義するのは極めて難しい。 だから、明らかな問題をひとつずつ解消しようとしているの。
>>923 解禁してもしなくてもどうでも良い。興味が無く無関心な人。
が、しいて言えば中立派かな。
俺は、大麻が最近話題になっているから、たまたま覗いたら反対派が
頭悪そうなことばっかり言ってるから、上のような書き込みをしただけ。
なぁ〜にが頭悪そうなだww 笑わせるなw 定義は前に言っただろうが。 >大麻の合法化、非犯罪化に賛同するのを解禁派、賛同しないのを反対派というんだろ? >中立派なんてあるかよ、このバカタレどもがw こんな単純明快な理屈も屁理屈で捻じ曲げる阿呆がお前等「中立派」を装った解禁派の 莫迦頭どもじゃねえかwwwwww まったく、しまらねえ解禁派ばっかだなw 骨のある奴はいねえのかよww
いやだから、話し合いが出来るのは問題に興味を持ってる人同志だけであって、 ここのネトウヨニートみたいに否定する事が目的の人に何言っても無駄なんだって。
それともっと頭悪いのは、賛成派、反対派気取ってオナニーレス繰り返してる奴ら。 そいつらも相手してても意味なし。
932 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 22:09:55 ID:v4l5LBot
じゃあ、規制緩和は認めるけど、合法化は認めないと言う人は? それだけじゃなく、ありとあらゆる条件をすべて網羅してもらわないと、 定義したうちには入らないよ? なんて言ったら怒られそうだね。だから、もうやめる。 実をいうと、言わんとしていることは何となく理解できてたよ。 なんか、話がおもしろかったから突っ込んでみただけ。 さっきも言ったけど、俺は解禁派と言われても、規制派と言われても、 どっちでもいい、どちらかに決めたところで、主張に影響しないから。
ほう、んじゃ聞くが、このスレで、 >賛成派、反対派気取ってオナニーレス繰り返してる奴ら。 以外の人間は居るのか? 居るのならスレ、レス指定で教えてほしいね。 そんな奴はいねえだろうが、この真性阿呆がwww
>>929 ちょっと落ち着いてwの数を減らせ
読んでて不愉快だから
なんで反対派は厨房臭い文体の奴が多いんだ?
>>933 は
>>931 へのレスね。
>>932 >じゃあ、規制緩和は認めるけど、合法化は認めないと言う人は?
はあ?アンタ俺の言う事を真剣に聞いていないのかよ??
完璧に「解禁派」だろ。
規制緩和=非犯罪化だろ?
俺は、
>大麻の合法化、非犯罪化に賛同するのを解禁派、賛同しないのを反対派というんだろ?
>中立派なんてあるかよ、このバカタレどもがw
と言っただろーが。ナニを考えてるんだ?たわけがww
ID:dD05pcqH 俺だ。 人をバカ呼ばわりしたら駄目って教えてもらわなかったか? 以上
937 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 22:19:45 ID:v4l5LBot
本当にこれで最後ね。 規制緩和=非犯罪化ではなよ。 懲役10年が懲役5年になっても非犯罪化ではないでしょ?
>>937 分かってると思うけど、
> 規制緩和=非犯罪化ではなよ。
改め
> 規制緩和=非犯罪化ではないよ。
連投失礼しました。
だから今、日本で大麻所持で捕まって懲役10年やら5年になるか? 執行猶予でシャバに帰されるのが100%だろうが。 執行猶予中にまた捕まる莫迦や、再犯で捕まる莫迦まで、どう面倒見ろと言うんだ? 10年でも5年でも同じ事だろーが??w お前等は全く莫迦揃いだなあww
>>933 じゃあおまえのレスはオナニーとみとめるんだな。とっとと出て行け。
>>940 またまた真性阿呆が出てきた。
全く、このスレには莫迦しか住んでいないのかw
その前に、
>居るのならスレ、レス指定で教えてほしいね。
この質問に答えてくれやw
そしたら出て行ってやっても良いぞww
早く出てけって。オナニー野郎のおまえにクチを聞く資格なんかあるわけないだろ。
俺は条件を付けたんだぞ。 その条件をこなしたら即刻出て行くよw 出来るか?まあ恐らく出来まいなwww
>>943 俺は条件を付けたんだぞぅ!かwwwwww
まあいい。じゃあオナニーレスした奴三十分以内に名乗り上げてくれ。
誰かいたらそいつと出て行けば良い。どうせおまえだけだがなwwww
アホな事言ったよなおまえwwwww
946 :
朝まで名無しさん :2009/04/02(木) 23:34:59 ID:IrUDNVIq
医療大麻はね・・ 別に大麻のTHCじゃなきゃいけない薬品って、存在しないんだよ。 マリノールも合成だし、それできちんと効いてるし。 マリファナを医療品として認めろってのは、もう裏がミエミエで相手にする気もしないね。 まあ医療目的でTHCを使用すること自体は否定しないが。
マリノールの活性成分である合成THCは、多数の天然カナビノイドの中から THCだけを化学合成により人工的に模造しただけなので、当然のことながら、 治療効果のある他の数種のカナビノイド、さらに天然に生成されるテレピノイド油脂や フラボノイド類(フェニール)などの治療成分は含まれていない。 THC以外で治療効果のある代表的なカナビノイドの例としては、カナビジオール (CBD) があげられる。CBDにはTHCのような精神活性はないが、鎮痛、鎮痙、抗不安、 抗精神病、制吐、抗リウマチ関節炎などの治療効果が臨床的に認められている。 だが、医療大麻は医療大麻として、嗜好目的は嗜好目的として大麻は認められるべきだ。何も裏はない。
天然にせよ合成にせよ、それでなければならない、という理由がないのよ。 別に代替薬品は腐るほどあるし。 まあ医薬品として病人にマリファナ吸わせるとかバカなこといわなきゃ、特に医療大麻 が問題だとも思わんけどねー。 嗜好大麻は厳罰しかないでしょ。 こんなもんを合法化する意味は何もないし。 ラリるのが目的ならガスパンでも吸ってりゃいいじゃん。
>>948 大麻摂取してもラリらないよ
アルコールに近い感じ、精神的に良い時は楽しくなるし
落ち込んでるとよけい落ち込む
ただアルコールみたく暴れたり、判断能力が著しく低下する事は無い
ってばっちゃが言ってた
人気メニューベスト10全部当てるまで帰れま10!in アムス 概要 オランダのコーヒーショップで人気な大麻・ハシシのベスト10を当てるまで帰れま10! タカ『うわぁ〜もう吸えね〜(+_+)』 小杉『よしゃ!次ホワイトウィドウいこか!』 吉田『お前…コレ落としたらアウトやで!』
>>949 いや、大麻吸ってラリるのは事実なんだよ。
ラリってる本人は勘違いしていることが大多数だが。
大麻吸って判断能力が低下しないなら、交通事故なんか起さないだろうにな。
どうしてそういう嘘デタラメを平気で吐けるの?
よくないよ、まじで。
>>951 判断力は低下するだろうけど、結構思考はクリアーだよ。
主観的だけどね。
ってか吸わなきゃ分からんから、
吸ったことない人がいくらデータを元に話しても意味のない議論になるな。
俺は大麻なんて議論するまで大した存在でもないと思うぞ。
953 :
朝まで名無しさん :2009/04/03(金) 00:49:08 ID:orm169t7
>>951 >いや、大麻吸ってラリるのは事実なんだよ。
事実と判断した根拠を詳しく。
>大麻吸って判断能力が低下しないなら、交通事故なんか起さないだろうにな。
>どうしてそういう嘘デタラメを平気で吐けるの?
詳しく頼むわ。
>>951 ラリらないってば、なんで嘘って決め付けるのよ?
アルコールよりははるかに判断能力の低下は小さい
車の運転なんて怖くてできんよ
まあ、中には運転しちゃうアホもいるだろうけどさ
ってばっちゃが言ってた
大麻が原因の交通事故は、非犯罪化などの大麻寛容政策をとってるところでは 必ず問題になってるよ。それはラリってる自分を認識できていないからだし、判断 能力が低下しているから事故るわけで。 だいたい草吸ってイカの塩辛をマンチしてる奴や、真っ赤な目でゲラゲラ笑い続け てる奴なんかを見て「ラリってない」とかいえるのは、それだけ常識が欠如してるん じゃないの? 吸ってなくても異常に勘ぐり深くなったり、あり得ない物忘れの酷さだったり。 酒や煙草なんて足元にも及ばないよ。
大麻が交通事故に繋がる件のソースを。今まで見てきた中で信用に足るものを見たことがない。酒が併用された件以外は。 物忘れの事を言うと、酒が起こす暴力衝動は大麻の非じゃないとも言える。 どちらにせよ、嗜好目的で逮捕されるほどの謂われはない。
どんなソース出しても信じない、信じるつもりがハナからないんじゃーな。。。
>>955 だから中には運転する奴もいるだろうってば
それは大麻以前に本人の問題、そういう奴は酒飲んでも運転するカスだ
食べ物を美味しく食べて、飲んで笑って何が悪いの?
酒に酔った時もそんな感じじゃん
勘ぐりとか物忘れって誰が?実際回りにいるのそんな人が?
そんな言い切るんならさぞ大勢いるんだろうな
メルクマニュアルでも読んどけば?
信じないのは実体験や感覚と違いがあるからなんだよ。
シャブ中も自分はまともだって言うよ
知り合いでやってるってる奴が、やりすぎると物忘れが酷くなるとか 馬鹿になるって自分で言ってたよ
不思議な事にまともなシャブ中も存在する。普通に生活してる。
だからシャブも問題ないといいたいのかい? 正気じゃないな。
なんでもやりすぎは良くないね。
アルコールもやりすぎると中毒になって死ぬよね
水だって飲みすぎれば死ぬよ
酸素もとりすぎると死ぬよね ってもういいかw
>>947 カンナビジオールってすごいね。
THCより汎用性が高いんじゃないの?
とにかく、何故、研究と医療の目的で解禁しないのか理解に苦しむ 反対派も研究・医療では反対はしないんでしょ?限定解禁すれば おのずと嗜好品としてのあり方や罰則や解禁するかしないかも含め 見当をつけやすくなるのに。少なくとも今よりは。そうすればここで 水掛論もしなくてすむのに 海外のデータもいいけど日本でやることにも意味がある 何番かわからないけどもし踏んでても次スレ立てたこと無いんで無理です
大麻で現実が見えます アルコールで見る夢とはまったく違います 現実です 本当の自分の能力、魅力に気づかせてくれます しかもすべて現実なんです アルコールで夢を見るのは止めよう 大麻で本当の世界を見てください 幸せな自分を知ってください
972 :
朝まで名無しさん :2009/04/03(金) 08:15:44 ID:ATkESqss
wを多用する馬鹿が必死ですね。
>>971 は抽象的で分かりづらいと思うので補足を
ちょっとした事でも感動できたり、日常が新鮮に感じて素直になれる
今あるもので十分幸せなんだとそう感じる、家族、友人、仕事とか
それに気づいてないだけなんだって思う
なんか童貞がセックスは害ってファビョってる様子と同じ。そりゃ害もあるけどさw
ラリるについて調べてみると、 ラリるとは、ろれつがまわらない状態になることを指す言葉。 特に薬物中毒で正常に話をする事ができなくなることを指す事が多い。 ・発音が不鮮明で何をしゃべってもラ行の音に聞こえるという事から ・「らり」が馬鹿者を示す隠語で、それを動詞化した ・「めちゃくちゃ」を意味する言葉「乱離骨灰(らりこっぱい)」を縮めて動詞化した これを当てはめると、酒もラリるし大麻もラリると思う。 大麻の方がラリるれろになる事は少ないだろうけど。 いや・・やっぱ大麻でラリるのは経験浅い人がオーバードーズした時くらいかな? アルコールはすぐラリれますね。いまだに自分の容量がわかんねっすわ。
マリファナでラリるの気持ちいいから大麻解禁してくださいって、なんで正直にいえないのかな。 医療大麻だの安全無害(もしくはほぼ無害)だの妊婦でも安心だの・・・ 嘘ばかりつくから信用されないわけで。
草厨さんたちはナチュラル好きっていうけど、僕にいわせればちっともナチュラルじゃないね! たとえば彼女にプロポーズするとき、「僕と結婚するとお金に不自由しない優雅な生活を送れる から結婚してくれ」的なアプローチをしているわけじゃん。そうじゃなくて「好きだから結婚してくれ」 って正直に言うべきなんじゃないの??? もっとナチュラルに「大麻でラリるの大ァィ好きィだから、純とろラリラリ大麻を解禁してくらさぁ〜い」 って正直にいいなさいっ! 草厨なんてみんなばかちんだよ。 バカバカバカ!
>>976 妊婦にも安心って誰が言ったの?
いいわけないじゃん、物質を燃焼させて摂取するんだから
ニコチンを含むタバコよりはましだけどね
医療大麻が嘘だっていう根拠は?
あの医療最先端のアメリカが効果をみとめてるんだよ(州によっては
いい加減な事言ってるのはあんただろ
>>979 常識で考えて、そうだよね?
でも組織的に大麻解禁を主張しているところは、なぜか違うんだよね〜。
まあこのスレにも「妊婦吸って大丈夫!」って人が登場してたけど。
ちなみに医療大麻が嘘なんじゃなくて、医療大麻が絶対不可欠という主張が嘘なのれす。
行間を読んでくらさい純とろろん。
981 :
朝まで名無しさん :2009/04/03(金) 13:44:39 ID:ROGKt3js
カンナビスト(
http://www.cannabist.org/index.html )
----------------------
- 身体、発育、または認識機能に悪影響を受けることについての一貫した関連性は示されていない(無害論)
- 出生時体重、妊娠期間、神経系の発育、身体的奇形の発生率に影響を与えるという確かな事実はない(無害論)
- マリファナ使用者と非使用者の子供の間には僅かな違いしか見られず、その違いも否定的なものではなく好ましいものだった(有益論)
- マリファナが子供のがんの発症の原因になるとはとても考えにくい(無害論)
カナビス・スタディハウス(
http://www.cannabis-studyhouse.com/ )
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- カナビスは妊娠・出産という自然の神秘体験をよりいっそう深め、精神の成長を促すというメリットもある。妊娠中に胎児とゆっくとコミニュケーションしたり、授乳でもスキンシップに集中して絆を深めることができる(有益論)
- 妊娠や母乳にとってほとんど害にならない。少なくとも、たまたま妊娠中にジョイントを吸ったからといって、胎児に悪影響があるという反カナビス派の脅しに惑わされて罪悪感に悩む必要は全くない(無害論)
- 子供への害は認められず、反対に、母子の健康を増進し、母親は独立心が育ち、子供は適応力が高く育っている(無害論・有益論)
- カナビス・ユーザーの母乳で育てると、健康で食欲旺盛な子供が育つ可能性を示唆している(有益論)
>>980 だから、その妊婦にも安心って言ってるのはどこだよ
ソースだせ、団体名をだせ
>>976 をどう読んだら「医療大麻は絶対不可欠という主張が嘘」と読み取れるんだよ
後付してるだけだろ
それに効果が認められてる医療法を必要と主張して何が悪いんだ?
>>982 カンナビやスタディも知らないで大麻議論してたの、チミは・・・
それに医療大麻だって、大麻でなければダメなのか、という究極の問いには一切回答ないじゃん。
医療大麻と嗜好大麻の解禁をセットで持ち出すから、「医療大麻は口実にすぎない」って思われる
わけで。医療大麻を認める代わりに嗜好大麻はさらに厳罰化っていう落しどころには絶対反対なん
だから、医療大麻の有用性というのも実に疑わしい、つまり、嘘というわけだよ。
>>981 それ本当にそこからの引用かよ
そのURLのどこにその引用が載ってるんだ
項目が多すぎてわからないぞ、全部読めってのか?
んもぉ〜!検索エンジンつかえばいいだろ・・・! どこまでユトリなんでつか、あなたわ!!!11!!1!!
>>983 なんか、俺とあんたの話っていまいち噛みあって無い気がしないか?
お互い話の主幹を言いたい事に引っ張ってるから
議論が成立してる部分が小さくなってるぞ
"身体、発育、または認識機能に悪影響を受けることについての" site:cannabist.org ↑でゴーグルしる♥ "カナビスは妊娠・出産という自然の神秘体験をよりいっそう深め" site:cannabis-studyhouse.com ↑でゴーグルしる♥ これが純とろ流ゴーグル活用術です。 わかりましたかあ?
>>986 そりゃそうだよ
だって君らは「大麻がラリ気持ちいいから解禁してほしい」っていう本音を隠して医療だの(ほぼ)安全だの
、酒や煙草より安全だのとゴタクを並べてるんだから、本質的な部分で議論がかみあうわけがない。
>>987 ゴーグルした、たしかに書いてあるな
そうか、いい影響もあるんだな、認識を改めよう
つかあんたその挑発するような口調やめてくれないか
読んでて不愉快になるんだ、もういい大人だろわきまえようぜ
つか、誰か次スレ頼む、俺立てられない
>>989 いい影響はずいぶん簡単に信用するんだね・
人は信じたいことだけを信じるという格言の典型例だと思う。
もっとも、その「いい影響」も根拠ゼロなんだけど。
煙草がダメなら煙草の数倍もの肉体的害があるマリファナが、妊婦にいいわけないじゃん。
完全な論理破綻だよ。
合法でもやらない奴やらない 合法なら社会的にもマナーが要求される 非合法は完全な悪。排除すべきもの 大麻は悪じゃない 大麻は空気じゃない 善悪の極論で大麻を語る事がおかしい
>>991 大麻はタバコより害は小さいってWHOの見解じゃなかったっけ
ちがうよ
>>994 そうか
それじゃあ大麻がタバコの何倍も体に悪いという根拠を述べてくれ
あんたの主観じゃ駄目だよ、ちゃんと科学的根拠のあるソースを元にね
>>988 本質?
段階ってもんがある
今の日本で嗜好用第一に合法化できるわけないだろ
その為には大麻を知る事から段階を踏むべき
997 :
朝まで名無しさん :2009/04/03(金) 18:30:16 ID:ATkESqss
大麻を知らないから反対する訳で、大麻について深い知識が有る人なら 大麻の規制がどれだけ馬鹿げているかスグに理解出来る筈。 議論に負けたくないだけの反対派が、必死こいて詭弁を並べているだけで 正しい知識を持ち合わせている人なら、誰が馬鹿なレスをしているかなんて 簡単に見分けがつく。揚げ足取りと詭弁ばかりの奴は無視するに限る。
>>995 ちょっ・・・
バcannabiも知らなかった君に、僕がゼロから大麻寺子屋アホーマンスしてやる義務はないじゃん。
マリファナ1本吸ったときの癌リスクはタバコ20本分に相当するとか、ジョイント三本=煙草一箱って
いう記事が山ほどあるので、自分で勝手に調べるべし。ガスクロの結果が信じられないというのなら、
君に対して科学的根拠とは何かを問いたい。
しかしさぁ、いつも思うんだけど、中立派wの僕の方が他のいかなる解禁派より大麻に関する知識量
が多いんだよね。このスレで僕より大麻ネタが豊富なのって、たぶんワラくらいなもんじゃないの?
1000 :
朝まで名無しさん :2009/04/03(金) 19:05:35 ID:usUx7zdb
1001 :
1001 :
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