【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★13】

犯行条件や犯人像に迫る議論をするスレッドです。

・被害者の周辺人物を特定するスレッドではありません。
・『実名』『氏名を現す符牒』『個人を特定する生活状況』などの書き込みは禁止します。
・現時点では、警察発表で『容疑者（被疑者）』とされた人物はいません。
・疑わしい人物でも犯罪者ではないため、法に抵触しない表記での議論を推奨します。
　
●推奨表記●
「被害者宅でうたたね」をしていた人物をAとする。
「被害者宅でうたたね」をせず麻雀をしていたとする人物をBとする。
AでもBでもない人物をCとする。

Aに犯行が可能だとしたら、どのような方法か？
そしてどのような条件が必要か？
同じようにBに犯行が可能だとしたら？
あるいはCに犯行が可能だとしたら？

●ＮＧ推奨●□□、△△はそれぞれ周辺人物を現す符牒
・○○月○○日に□□が××で連行されたのを自分と複数の人が目撃した（聞いた）
・△△は死亡（自殺）していて証拠不十分の為、被疑者として扱えない

●連行話にこだわるのが無意味な理由●２以下で本文
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187160522/950n

●前スレ（12）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187160522/

950 ：【連行話にこだわるのが無意味な理由】：2007/11/15(木) 20:33:21 ID:ks44EkMo
連行が実際にあったかなかったかを確かめたい人が聞きたい要素は、
「警察は2/3に被疑者を確保したのは事実か？」だよな？

答え。
被疑者が特定できてないから、いまだ未解決事件。
これでじゅうぶんだろ。

仮に、連行を匂わすカキコを信じて、誰かが2/3に連行されてたとしよう。
供述が崩せない＝逮捕に到るまでの証拠がためが出来なければ、最長20日で釈放。
連行されたとされる人物をいくら特定しようと踏ん張っても、
事件解決に至ってないかぎり、そいつは警察レベルでは既に被疑者ではない。

∴2/3の連行の有無にこだわっても、犯人像には繋がらない。

一連の連行話と、覆面パトカーとされた車の行き先や、車種、
警察車両であったか否かをも含む派生論は、連行が事実であってもなくても
犯人像に迫る議論とは無関係であるから、切り離すべき。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187160522/950n

●過去ログ
１１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172244224/
１０
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163826625/
９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132920694/
８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115465648/
７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101263765/
６
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095950642/
５
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087446000/

●まとめサイト（キャッシュ）
http://www50.tok2.com/home2/ibaraki987/index.html

●【阿修羅内】「茨城女子大学生殺害事件」リンク集
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/729.html
（※情報が古い部分もあるので注意）

●日本テレビ　2004年6月12日放送
「FBI超能力捜査官　第６弾」　ナンシー・マイヤー
http://www.ntv.co.jp/the-sp/00_past/2004/0612/index01.html

●茨城県警察本部−茨城県警察ホームページ
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/topics.htm

●連絡先、メル凸先
　・茨城県警察本部捜査第一課
　　　電話：０２９−３０１−０１１０
　　　メール：[email protected]
　・稲敷警察署（管轄）
　　　電話：０２９−８９３−０１１０
　・牛久警察署
　　　電話：０２９−８７１−０１１０

●外部過去スレ置き場
にくちゃんねる 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/

●外部の関連スレ
【茨大農学部２年】女子大生・・・・【阿見】 (200)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1075574336/
その２ (200)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1076572567/
その３ (200)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1077497673/
その４ (51)
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1079466972/

※新規の方は過去スレを読んだ方が、新しい情報を得られます

★時系列 １月３１日 （2/13 10:10、名称一部改訂）
・1/31AM0:00頃
　　友人Ａ、原田さんが出て行く気配を感じるが、引き続きうたた寝。
　　話し声はしなかったが、原田さんがドアをドタバタ閉める音が聞かれている。
　　「トイレか風呂に行くと思った」（友人Ａの後日証言）
・1/31AM2:50〜3:00頃
　　遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
　　自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
・1/31AM8:00
　　友人Ａ、原田さんのダウンジャケット、ジャージ、および
　　通学用の自転車がないことに気づき、原田さんがいないことに気付く。

　　遺体発見現場から原田さんの自宅挟んで反対方向に８キロの空き地で、自転車が目撃される。
　　資材置き場の入口に横たわっていたので、作業員が脇にスタンドを立てて放置した。
　　自転車のカギはついたままだったが、部屋のカギはなかった。（後日警察の調べ）
・1/31AM9:00
　　近所の男性（53）が散歩中、清明川河口に浮かんでいる若い女性の遺体を発見、110番通報。
　　近くの土手に20〜30cm大の血だまり。争った跡はないが、車のタイヤ跡あり。
　　付近で血の付いたジャージが浮いているのを発見。他の衣服は見つからず。
　　遺体発見現場は原田さんの自宅から約6km、車で約15分（31日午後テレビ朝日報道）。
・1/31〜PM3:00頃
　　友人Ａ、友達に電話するなどして原田さんの居場所探す。
・1/31PM3:00頃
　　友人Ａ、一度自宅へ戻ってパソコン（テレビの可能性もあり）で
　　「近くで身元不明の若い女性の遺体発見」のニュースを知り、警察に届け出る。

　　同日夕方、友人Ａが原田さんの身元確認。

838 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 09:13:15 ID:3Dqf+2dP
ここはいろいろな課には分かれてたけど、農学部しかないからね
サークルや同じ学課の人たちが人間違いなんてするハズがない
とくにウチは田舎だから、学生同士がカスミでお菓子とお酒を買って、お互いのアパートに遊びに行って飲み食いするのが日常みたいなトコあったし
サークルとかしてる人なら、顔はもちろん、済んでたアパートまで普通に知ってる。
だから、なんで知ってるんだ？なぜ転寝だと分かるんだ？って言われても・・・
転寝は一緒の部屋に居たことも、警察の尋問で大変だったこと、ペラペラ周りにしゃべってたよ。

その翌日、学校近くの通りのアパートの前で連行
「あ！ええっ！アイツつかまるの？でもあそこは●．●のアパートとは違う」
「●．●のツレ（友人）のアパートだ」
　　　↑
ここまで分かってるんだから
今思えば、転寝はペラペラしゃべりすぎて逆に不自然だったような気も

973 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2007/11/17(土) 01:48:39 ID:mr0r7GLq
なんだ、もう正論到達なら、次スレは要らなかったな。

そう、過疎で消滅のがマシ。
議論のギの字も知らないﾄﾞｷｭｿどもが次々に周辺人物を引っ掻き回して
ガセで踊って個人晒しをやってるだけで、呆れたもんだ。

どダサイ釣りで踊りたいなら、被害者の周りに迷惑かけずにやれや。
報道済み地域ネタの使い回ししか出来ないｸｿに、釣りなんざ100年はえんだよ。

神社ネタなんてフカシもいいとこ。
神社で人が倒れてただ？
なんで警察なり消防なりにすぐ連絡しないんだよ。

１月末の阿見で「すごく寒かった」と言ったら、雨じゃなくて雪。
０時過ぎなんて地面は凍ってるわ、畑は霜柱だわ、
雪か小雨かビミョーな程度の降りだったら、よほど長距離を走ってきて
ガンガン暖まった車じゃないかぎり、ワイパーなんか使ったら
フロントガラスが白い筋だらけで、めっちゃムカつく。
車に乗ってたと称して、それすら答えれない。

車の中からのチラ見で、男性だったと思うだ？
全開で点灯中の夜間照明灯でも満載の工事車両かヨ。
100〜200m先からでも車のライトに気付くド真っ暗の田舎道で
隠れていたようにも見えただの、笑わせんな。

留めに、ｸｿニートのヘボ釣りを潰す宿題を置いておこう。

974 名前：【偽学生の見分け方】 ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/11/17(土) 01:57:53 ID:mr0r7GLq
まだ出てくる勇気があるか知らんが、>>838に宿題の置き土産だ。
俺がいるときに出てきたら、その場で色々聞きたいくらいだが
自称在学生が偽か本物か判別できる質問な。

（１）カスミ１Ｆにあるファーストフード店の名前（複数回答）

（２）カスミ以外でよく酒を買った店の名前

（３）事件後に検問をやってた場所と時期（複数回答可）


（１）（２）は>>838とは別人の設定ならバックレもありだが、
検問はローカルで相当話題になったから、チャリ通や徒歩の学生でも
知らなかったわけがない。

時期は縮刷版を必死に漁れば出てるだろうが、場所は詳細には出てないからな。
自称在学生がそれらしく書く地域ネタには、ガンガン突っ込む。
俺がこの数日で書いた町内話にも、不正使用防止のトラップを入れたから
コピペで切り貼りしたら大笑いだ。
まあ、せいぜいがんがれｗ

新参モノです。質問いいですか？

1、みさとさんの家から大学の距離はどれくらい？
↑なぜそんなことを聞くかというとテンプレ内の
「通学用の自転車」というのが
どんなものだったの？と思ったから

2、その自転車はいわゆるママチャリだったんでしょうか
それともトライアスロン用ロード？
自転車の種類は確定済み？

>>3のまとめサイト(キャッシュ)が404です…

>>1
乙ﾃﾞｽ。
>>7
神社ネタをかばうつもりでは無いが。
『突然の事に慌てて隠れる状況』も有り得ない場所ではないよね。阿彌神社なら、だけど。
あと、例え夜中でも天候が変われば気温はかなり変化するよ。明け方は特にね。
で、何でそんなに興奮してるの？これも釣り？

自転車について阿修羅より
・車体は銀色でハンドルにピンクのライトがついてる
・ダイナモライト
・スタンドつき
・荷台なし

…ハンドルにライトってことは外付けライト、つまりクロスバイクとかロードバイクみたいなスポーツ車だよね？
でもダイナモライトか。
ようわからんなー。

862 名無しさん＠４周年 sage New! 04/02/04 18:51 ID:fXR7Uf9E
俺もそうだが付近住民はメモっとけ

同本部は二日、原田さんの自転車と同じ車種を公開した。自転車はサイモト自転車製のシティサイクルで、車体番号
「Ｓ３Ｂ４０４４０」。２６形サイズで色はシルバー。丁字形ハンドルに後付けのピンク色のライトが付いている。前部には
荷かごが付いているが、後部の荷台は付いていない。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20040203/lcl_____ibg_____001.shtml　（東京新聞）

いろいろ考察が進んでますけど意味あるんでしょうか？

偽装工作されてるのに
警察が本腰いれてないのはどうして？

1の纏めがおかしい、見苦しいw　まるで特定を恐れているようだ
彼氏や男友達には犯人がいないのか
実在人物をABCなんてw　オナスレだ

★「まさか死ぬとは」…女子大生殴り殺す　交際相手の予備校生逮捕

・１４日午前１時５０分ごろ、仙台市青葉区の住宅地を通行中の男性から「路上に女の子が
　倒れている」と１１０番通報があった。病院に搬送されたが午前４時前に死亡が確認された。
　仙台中央署の調べで、女性は仙台市青葉区、私立大１年の女子学生（１８）と分かった。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195106723/l50

　同署は、同日早朝「けんかした彼女が戻って来ない」と連絡してきた女子学生の交際相手で、
　同市青葉区の男子予備校生（１８）が女子学生に暴力を振るったことを認めたため傷害の
　疑いで緊急逮捕した。傷害致死容疑に切り替えて捜査する方針。予備校生は「まさか死ぬ
　とは思っていなかった

>>15
あんた、どうしようにもなく読解力がないね。

１６日午前９時ごろ、香川県坂出市林田町、無職山下清さん（４３）から
「近くの祖母宅に泊まっていた娘２人と祖母が行方不明になり、室内に
血が落ちている」と県警坂出署に通報があった。
署員が祖母の同所、パート従業員三浦啓子さん（５８）宅に
駆けつけたところ、ベッドなどに大量の血痕があり、同署は三浦さんらが
事件に巻き込まれた可能性があるとみて捜査している。
行方不明になったのは三浦さんと、山下さんの長女の茜ちゃん（５）、
二女の彩菜ちゃん（３）。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195213779/l50

調べでは、茜ちゃん、彩菜ちゃん姉妹は１５日午後６時ごろ、三浦さん宅に
泊まりに行った。１６日午前７時５０分ごろ、母親の佐智子さん（３４）が
迎えに行ったところ、室内にだれもおらず、血が落ちているのを見つけた。
三浦さん宅は無施錠で、荒らされた形跡はなく、三浦さんの自転車が
なくなっている

>>11
真っ暗な夜道で100m先からでも車のライトがわかる、
夜間そんな静かな町でしたら、エンジン音も聞こえるかと思います。
突然の事に慌てて隠れる場合は、見たとおっしゃる方が
無音でふい現れた場合だけではないでしょうか？

　　　　　　　　　「探偵ごっこ」　

　　　　　　　　　　　楽しい？

　　　　この板のクソ文字の羅列とは全く関係無く

　　　　　　　事件は風化の一途を辿る

↑と書かれても仕方のないほど　また　迷走と妄想の繰り返しだナorz

>>11
なあ、あんた
神社ネタは『事件に関連してると思ったのに通報してない』
加えて『神社の名前』『目撃した時刻の天気』も答えれなかっただろうが
つまりガセ
と結論は出てるのにまだこだわり続ける必然性を説明してくれ

自分が信じたいからとかそんな理由じゃなくて
被害者の行動を議論するうえで必要な合理性をね

警察への情報提供はwebフォームからでも匿名電話でもできるんだよ？
自分を特定されたくないとか勇気がないとかは理由にならないね

>>18
おっしゃる通りです。
例えばもしも。周辺住宅の車庫で、神社に向けた状態の車に…あくまでも『可能』という意味です。
匿名さん個人の特定をする気は無いのでこの辺で。

前スレで誰かが書いた




事実に続する議論

妄想に任せた推理

違いが判るのはいつの日か



ほんとマジそう思うわ。。。
警察発表にないと突っ込めばオウム返しの言い返しで
警察発表は重視しましょうよ　と書いた舌の根かわかぬうちに

警察発表ガン無視で　突然　マフターと手袋を無視できますか？　と新たな妄想

それが被害者の足取りとどう関係あるのかとｒｙ
はぁ疲れる
理論も合理性も0.0001ppmも含まれないね

頼むから　反論されたのが悔しくて意固地な妄想に執着　はそろそろ卒業してよ
ここは合理性を重視するギ板なんだからさ

>>21
はぁ。。。ガセなんだから特定できるだけないだろうに

あんた町内を全く知らずに妄想してんだろ？
あのヘンの家は『車庫』じゃないから
生け垣に囲まれた庭の中で車の向きが変えれるだヨ
道路に出る前にエンジン音が隣近所に聞こえんの

>>23
お前専ブラ使ってないの？
毎度毎度の論破されてもまだ、あくまでも可能性がとかしつこいお花畑は、ＩＤであぼ〜んしとけよ。
理論とか根拠とか１度も説明したためしないから、消して見ても影響ないよ。

>>23
有り得ないわけじゃないと書いただけなんだけどな…でもまぁ、消して読んでくれてかまわんよ。
あんたが『あのヘン』を知らない事がよく判ったから。

とりあえず誤字脱字の多いP2から書き込んでいる人よ、
P2使っても投稿元のIPは記録されているから、
デマ情報の流布には気をつけてね。

あの連行は、逮捕ではなかったと思う。

>>8

地元の人みたいだけど
朝まで被害者の部屋で寝てた男が事件後どーなったか教えてほしいです
連行話はガセ？消息不明もガセ？
知ってる範囲で構わないから

(´･ω･`)…ﾃﾞﾏ？ﾊﾃ？
事件を風化させたくない地元の散歩好き、ただそれだけなんだが。
またしばらく離れます。前スレ終盤の流れに期待します。
お邪魔しました。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/ibadai/ob.html

阪神だとか戦艦だとか呼ばれてる奴、↑の中にいるよな。
水泳部は引退したけど大学は留年したらしい？

「一ヶ月御無沙汰で、周囲にも別れたと伝えていた男」＝「当夜転寝」とは
別人ってことでいいんだよな？

でもこの阪神男とも関係があったというなら、
確かに”４年の男”は２人浮上してくるな。

こういうの見つけた。オリックス兄妹でビンゴだよなあ。。。

http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/621
621　名前：名無しさん 投稿日：04/06/13 02:42
名前： ★ 2004/06/13 02:42 ID:???
ＴＨＥスペシャル「ＦＢＩ捜査官�E」
マダム・ナンシー 残留思念
●アパート敷地内で首を絞められた（仮死状態）
●犯人の車はシルバーかグレーのミニバン
●共犯者がいる
●自転車放置は偽装
●清明川堤防で死亡
●出血量は少ないのは、心臓が弱っていたため
●頭部を切りつけられている
●清明川隣接の用水路（深さ１２０?）に凶器を捨てた

●犯人は知人、一見気弱、凶悪事件を起こすように
　見えない
●深夜、外に出ようと誘い出して車、カッとして首を絞める
●暴力的ストーカー、彼女に異常なほど夢中
●犯人は何も考えていない、罪の意識もない
●細い目、逆立った髪、すっきりとした鼻筋
●共犯者は罪の意識にさいなまれている
　犯行に荷担せず一部始終知っている共犯者が自白すれば解決　髪はボサボサで剛毛

amezoの過去レス見ると夜のバイト先の♂が怪しいってのが、当時の
現場周辺での噂であったみたいだな。で、いつまでたっても逮捕の
報がないんで情報も立ち消えになった。
でその♂が件の飲食店の店長（オリックス）なのか、或いは茨大生の
バイト君なのかは分からないが、そいつが自殺していたのであれば、
色々辻褄は合うな。因みに、その自殺者は転寝でもうたた寝でもテンネ
でも阪神（戦艦）でも青白でもないっていうことか。

事件発生時原田も転寝も「２１歳」だったのが混乱の一因か。年齢一緒でも学年は２つも違う。
こんなのもあった。転寝は２月（1982）生まれ確定だな。

79 名前：名無しさん 2004/03/02 13:20 ID:WxmwWVxt
調べでは、原田さんは１月３０日深夜、自宅アパートで、友人の男子学生（２２）
と飲食。（共同通信）[2月28日16時41分更新]
492 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/03/02 13:15 ID:Jen0MOwW
男子学生（２２）になってる。

・なぜか転寝と名付けられてしまった元彼、阪神＝戦艦。
・帰宅時に青白い顔をしていた現彼転寝、競馬の名調子アナ。
・Ｔ大のノッポな○○○君(被害者が呼んでいたママ)。
・Ｔ君にざっくばらんな交遊術を学んでいたインテリ、○○ちゃん(同じくママ)。
週刊誌ならこの４人に、＋αどまり。
週刊誌は「麻雀をしていた新彼」の認識があった。
「つまり、麻雀彼は↑の中にいる、ということ」。
その他、工学部のあいつと無名のあいつとバイト仲間出ていない。

>>669の男友達ABCD
>>742の怪しいラブホは関係あり？

新しい友達の登場【友人Ａ】　

う　た　た　寝（転寝） ■現彼　今彼�@：農学部4年・トライアスロンクラブOB・合鍵所有・半同棲生活・
　　　　うたた寝とも青白とも呼ばれて紛らわしい・車はデ○ーズに駐車
ラーメン屋のバイトを辞めるように忠告・容疑者から外れる

　 ■新彼ＩT　今彼�A：○学部2年・トライアスロンクラブ経験有り・当夜麻雀をしていた青白
　　　　転寝と呼ばれることはない・霞ヶ浦方面とは反対側に居住
　　　　2/2にタクシー・将来有望

■元彼Ｍ.Ｙ：農学部4年留年・元水泳部・自衛隊駐屯地附近に居住
　　　車は被害者宅前の道路に駐車・2/3拘束の噂・合鍵は取り返された？
　　　就職するので仕送りが終わり、自分のバイトで暮らしていた・学生ローンに借金
　　　2/3頃より事情聴取・自殺者が出た翌2/10以降容疑者から外れる・現在結婚(！マジ！)

561 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/19(金) 18:39:53 ID:0wQ+7C+B
まったく鈍い連中だな。
「中華」犯人説のネタ元は捜査員なんだって。「金を渡していた」のネタ元は同業者。結論は出てるんだよ。阿見町役場でも解決済み。

562 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2007/10/19(金) 18:59:38 ID:BYTKk3uC
茨城県警　密告フォーム
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/f/form.htm
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/topics.htm
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket2.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/submenu.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/

58 ◆cWoXfP32k6 sage New! 04/02/17 22:43 ID:+RQ+BX8x
ここまでの人物関係の推理・２

男友達Ａ：筑波大学トライアスロン部・日本学生トライアスロン連盟委員
　　　　　　　連盟の仕事がある時に、以前から被害者の恋愛関係の相談を受けていた

男友達Ｂ：茨城大学工学部4年・トライアスロンクラブ在籍
　　　　　　　被害者と元彼の関係について相談を受けたり、元彼に忠告したりしていた

男友達Ｃ：阿見町のラーメン店「ゆき○ら」のバイト仲間
　　　　　　　被害者と元彼が店に来た時のいさかいの様子を聞かれた

男友達Ｄ：水戸の居酒屋「村さ○」のバイト仲間
　　　　　　　被害者がお金に困っている理由を聞いた事がある


82　名前：名無しさん 投稿日：04/03/14 23:57

ゆきむら亭 阿見店 029-888-4044 茨城県稲敷郡阿見町中央5丁目43-9 　　
楽生 029-887-6585 茨城県稲敷郡阿見町大字阿見5442-2


83　名前：名無しさん 投稿日：04/03/15 00:12
筑波大学トライアスロンクラブ
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100

妊婦殺人事件の犯人はこいつかもしれない。まだ近くに住んでるそうだ。

愛知県の蟹江であった妊婦殺人事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1116678827/l50

これうちの近所だ。
お腹に電話とミッキーのキーホルダー入れられてたやつだよね。奥さんがネズミ講？やってて、そのキーホルダーはそれ(ミッキー＝ネズミ講)を暗示してる‥みたいなのを聞いた。

ABCで一度真面目にやり直した方がいいと思うに一票。

あだ名つけてる人は犯人を追い詰めたいんだろうけど
掲示板上だし、名前をがっつり書けない以上、
あだ名つけてもどの道追い詰められないと思う。

例えば「山田太郎さんが犯人です、彼は鈴木花子さんと結婚しました。
今は港区に住んでます」
(↑単なる例です。念の為)
というかんじで実名書けるなら意義もあるけど…。
そんなことできないでしょ。
やったら犯罪だしね。

戦艦だのオリックスだの書いても
議論が混乱するだけであまり意味がないと思う。

今までそれで混乱してたわけだし。

どーしてもやりたいなら、まずはマジにイニシャル(山田太郎ならY・T)でやらなきゃ。
今のままじゃ誰が誰かすら共通見解ないんでしょ？
例えばテンネが戦艦かとかさ。

やっぱ議論はABCでやってくしかないと思う。
議論派はABCで。
特定暴露スキー派はイニシャルで。

でAに犯行が可能だとしたら。
わたしは共犯がいないと無理だと思う。
犯行後短時間で色々工作してるからね。
一人じゃ作業の量的に無理。

短時間で協力者を求めるというのは難しいと思う。
事前に共犯と相談していなければ効率的に動けない。

よってAが犯人の場合、共犯有、計画的殺人。

ただAが犯人だとすれば動機は多分怨恨、痴情のもつれってことになるよね？
こんな動機で協力者を事前に得られるかな？
無理だと思う。
私なら「むかつくから女殺したいんだけど協力して」って言われたら断るw

よってAの犯行は不可能だと私は考える。
怪しい人物だが不可能。

というかAの犯行が可能だと考えてる人は
逆にどうやったら可能なのか教えて欲しい。

上に書いたような不可能性をどうクリアするのか。

このスレまだあったんだ。
N速たどってきたんだけど・・・

自分は、外から車で来た、気心しれた人が犯人のような気がするな。
女子大生だよね？　もし電話とかで呼びだしされたら、眉描いたりするよ。
そのとき、コンタクトはめたり、眼鏡したりすると思うんだよな。
でも、いきなり尋ねてきた親しい人に、「下に車とめてるからちょっと
話そう。転寝くん（Aくん）起こさないようにそのままでいいよ」と誘われたら、
そのままついていってしまうと思う。
自転車は、彼女が一人で出かけたと思わせるために、車に積んでったんではないのかな。
だから、犯人は車を所有している、彼女と親しい人だと思う。
事件、解決するといいね。

>>8
＞　自称在学生が偽か本物か判別できる質問な。 （１）カスミ１Ｆにあるファーストフード店の名前（複数回答）
＞　（２）カスミ以外でよく酒を買った店の名前 （３）事件後に検問をやってた場所と時期（複数回答可）
＞　（１）（２）は>>838とは別人の設定ならバックレもありだが、
＞　検問はローカルで相当話題になったから、チャリ通や徒歩の学生でも
＞　知らなかったわけがない。
＞　時期は縮刷版を必死に漁れば出てるだろうが、場所は詳細には出てないからな。
＞　自称在学生がそれらしく書く地域ネタには、ガンガン突っ込む。 俺がこの数日で書いた町内話にも、不正使用防止のトラップを入れたから
＞　コピペで切り貼りしたら大笑いだ。まあ、せいぜいがんがれｗ

>>28
＞　＞＞8地元の人みたいだけど
＞　朝まで被害者の部屋で寝てた男が事件後どーなったか教えてほしいです
＞　連行話はガセ？消息不明もガセ？ 知ってる範囲で構わないから

>>29
＞　(´･ω･`)…ﾃﾞﾏ？ﾊﾃ？ 事件を風化させたくない地元の散歩好き、ただそれだけなんだが。
＞　またしばらく離れます。前スレ終盤の流れに期待します。 お邪魔しました。

もうね・・・

>>8　＝　>>29
●　結局、何も知らないって事でスルーでおKでしょ。

にしても･･･
＞【俺がこの数日で書いた町内話にも、不正使用防止のトラップを入れたから】
●　かなりイタイ奴である事は間違いない

以下議論ドゾー

過去に茨城とか美浦付近で誘拐とか未解決事件とか無かったのかな
なんかそういう類じゃないかと思ってきたよ

もうこの事件も起こって４年か・・・
前から思ってたんだけど、この事件のポイントはやはり、うたた寝君が寝てた
自宅を出た状況だと思うんだよね。
眼鏡、コンタクト、財布、携帯を置いていった・・まず間違いなく誰かから連絡が
あって出かけたんだよな。
じゃあ、その連絡は誰から・・そして連絡の手段は？携帯には着信はなかった
ようだし。
恐らく、うたた寝の知らない２台目の携帯を所持してたんだろうね、常時サイレント
モードにしてた。その携帯に連絡が入った・・で、出かけた。恐らくその携帯の名義は
犯人の名義か、プリペイドか。じゃないと、連絡つけようがない。窓の外から合図なんて
訳の分からないことする訳ないし。そしてその携帯だけを持って出かけたと。
とすると、犯人は、
○こっそり付き合ってた男、別れたい相手なら「２台目」の携帯は所持してないから
まんざらでもない相手で、うたた寝が部屋にいることに逆上したか・・
○デリヘルの店員？・・もしかしたら業務用の携帯だったかもしれない。そいつに
好かれてしまった。捨てたい携帯だったが、仕事でやむなく・・辞めたかったがバラす
と脅されて・・
○デリヘルの客・・・客と一時、懇意になって携帯もらったが仕事柄捨てるに捨てれな
かった・・
こんなとこだと思うんだよなぁ。
土浦の辺りのデリヘル何て、東京と比べると著しく匿名性ないから、特定された可能性
はあるよなぁ。
恐らく、上２つは警察が調べてるだろうから、俺は３番目の線が濃いと思うんだよね。
何回か指名されて、懇意になってついつい身元も教えてしまったって感じで。
店も仮名で利用して、連絡はその彼女自身も所持を知られたくない携帯でしかとって
なかったから、捜査線上に浮かばないと。

>>45
２台目の携帯を所持してたってのは、
転寝にはバレなくても警察には隠し切れないんじゃないか。
もしそんな物があったとしたら、
その携帯での通信相手＝犯人もしくは重要参考人なのは間違いないし
とっくの昔に事件は解決してるだろう。
別の携帯があるとしたら、犯人に渡された物だよ。
犯人の家電とかしか着信しないように設定して、（逢瀬の？）連絡用にね。
でも、眼鏡も財布も持たず失踪という状況からして（メモはさておき）、
そういう別の連絡用携帯の存在は無いんでないかな。

>>46
というか、２台目の携帯ってのは本人のじゃなくて、第三者からもらったものって
意味で書いた。つまり、犯人から渡されたものな。あなたの書いた通り。

で、犯人は、殺害後、渡した携帯を回収。彼女名義じゃないからどこにも出てこない。

どうしても、自宅にいる彼女に連絡取った方法がそれだと思うんだよね。彼女は、
秘密携帯に連絡が入ってる＆うたた寝が寝てるの見て、外出・・・その後、誰と
どういう話をしたかは・・・何とも言えない。

>>27-28
いかにも見たように「あの連行」と書いておきながら、
部屋で寝ていた男に飛ぶのが、意味わからん。
連行は見てない、聞いてない。部屋で寝ていた男の消息は知らない。
死亡云々はガセだろう。
住民票にしろ戸籍抄本にしろ、それらしく書かれていた手続きでは
発行してくれない。

勘違いしているようだが、俺は元町民なだけで
知り合いでも元農学部生でもないからな。
散歩好きな地元の>>29にも同じ質問をしてみなよ。

>>39
今は容疑者じゃないけど、相変わらずＡの単独犯行は最も可能性が高いよ。

遺体損壊に使われた刃物が特定できないから、計画的か突発的かは
どちらとも言えないが、スレ初期の頃に延々ループした説の焼き直しで
Ａは被害者に自分以外の彼氏がいることを知っていて、
被害者が書いたメモも実在して、被害者は全裸の時に殺されたケース。

>>49の続き。

酒を飲んだ後に部屋でうとうとしてたら、被害者が部屋を出る気配がして
「風呂かトイレかと思った」。
被害者はＡが寝てしまったと思いシャワーでもしてようと風呂場へ行ったが、
Ａは被害者が服を脱いで風呂場にいる時に、被害者の筆跡による
「出掛けてくる、遅くなる」といった内容のメモを部屋のどこかで見つける。

誰とどこで会うとは書いてないし、その日書かれたメモかも不明だが、
Ａはとっさに自分を残して今から他の男に会いに行くのかと思い、
カッとなり被害者を風呂場で押さえつけて扼殺。

（Ａが殺す気満々で部屋を訪ねていたら、メモは合鍵を持っていた頃に
　被害者の留守中にやって来そうなＡ宛ての古い書き置きで、
　たまたまＡが保存していて、アリバイに利用したのかもしれない。）

遺体の始末は全裸で運び出すわけにもいかないので、ジャージのズボンと
黒いダウンジャケトを着せ、自転車の鍵と束の被害者宅の鍵を持って
酔っ払いでも背負うように遺体を被害者宅から運び出す。
遺体を車で清明川河口まで運び切断を試みたが断念。そして遺棄。

「出掛けてくる、遅くなる」のメモ通り、外出時の殺害に偽装するため、
部屋の鍵とセットだった自転車の鍵を使って、未明のうちに自転車を放置。
被害者宅の鍵だけ持って、徒歩（走ったかもしれないが）で被害者宅へ戻り、
扼殺時に出来る風呂場の「失禁痕」などを洗い流す。
ユニットバスであれば、トイレ付近で被害者の便尿や体液類の痕跡が
多少見つかったとしても、扼殺時のものとは判別つかない可能性もある。

Ａは被害者がコンタクトを外していたのを知らなかったため、
被害者が寝ている間に出掛けてまだ帰らないと友人らに電話した後、
自宅アパートへ帰宅。

以下の条件は満たしていると思うが、警察発表と違う点があれば、指摘ヨロ。

・被害者は全裸遺体で清明川河口付近に遺棄されていた
・遺体遺棄現場には被害者のジャージが残されていた
・靴やその他の衣類は発見されていない
・死因は首を絞められたことによる窒息死で、性的暴行の跡はない
・遺体には首や胸などの切断を試みた痕跡、両手足を押さえつけた圧迫痕や
　壁などに押さえつけた痕跡があった
・被害者宅に２本あった包丁はどちらもあり、遺体損壊の刃物ではない
・遺体の足の裏はきれいだったので、どこか他の場所で殺害されて運ばれた
・Ａは０時頃、被害者が部屋を出た気配を感じたが、風呂かトイレかと思った
・出掛けてくる、遅くなるといった内容のメモが被害者宅のテーブル上にあった
・メモには行き先や誰と会うなどは書かれてなかった
・メモの筆跡は被害者のものでほぼ間違いないと思われるが、いつ書かれたかは不明
・通学時に使用していた自転車が被害者宅の自転車置き場になかった
・発見された自転車からは、被害者宅の鍵だけなくなっていた
・Ａは自宅へ戻る際、以前にもらった合鍵で被害者宅は施錠したと警察で説明
・Ａが所持していた合鍵は、自転車の鍵と束になっていたものかは不明
・部屋には散歩などの時に被害者がよく着た黒いダウンジャケットが見当たらない
・被害者宅のアパート周辺では、扼殺時に出来る失禁痕などは見つかっていない


自転車は鍵付で放置されていたので、発見現場が放置場所とは限らないと思うが
遺体遺棄と自転車の放置は、どちらが先でも成り立つと思う。

ジャージだけ遺棄現場付近へ放置して、不明の黒いダウンジャケットの始末は
可能性をより多く考えられる人の意見を仰ぎたい。
俺はせいぜい、血を浴びないようにダウンジャケットの上から遺体を切りつけて
ズタズタになったのでゴミとして捨てたとか、そのくらいしか思い付かない。

すまん、>>51は大事な要素が抜けてた。

・被害者の財布、コンタクトレンズ・メガネなどは被害者宅に残されていた

>>50
>遺体を車で清明川河口まで運び切断を試みたが断念。そして遺棄。

遺体損壊場所は川の周辺ではないと思う。
川の周辺ならば警察は遺体損壊場所を特定しているはずだが、
実際には遺体損壊場所は特定できていなかったはず。
おそらく河川敷で発見された血液の量が少なかったからじゃないかな。

中華＝オリ兄　は本当に確定なの？

ラーメン屋店長の苗字は本当に「オリ」で
その妹はテレチカのアレなのか？？
スネークが確認済み？

707 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2007/10/29(月) 21:55:38 ID:Jev2bi/1
茨大農学部近辺には「ゆきむら」と「ゆきむら亭」とがあるんだが、
どっちがバイト先＝店長オリックスの店なんだ？

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E9%98%BF%E8%A6%8B%E7%94%BA%E3%80%80%E3%82%86%E3%81%8D%E3%82%80%E3%82%89&ie=UTF8&ll=36.034802,140.215845&spn=0.024848,0.039911&z=15&om=1

706 名前：1 投稿日：2007/10/29(月) 08:47:25 ID:RtXtOPMS
今彼は「転寝とは面識が無い」と警察に答えた。

しかし、実際は面識がある。
それどころか、事件後に事件隠蔽の口裏あわせまでやっている。

警察はハメられている。
クソ大学生の浅知恵に・・・

http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/401-500
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/501-600
の>>508

>>48
いや、そうじゃなくて・・・
「地元民の間では、転寝のその後についての話が流れてたのかな」と質問しただけです。
流れてなかったみたいですね。連行話は、学生の間だけの話という事でしょうか・・・。
あ。それとあと･･･
＞　住民票にしろ戸籍抄本にしろ、それらしく書かれていた手続きでは発行してくれない。
(°Д°)ﾊｧ?　発行してくれない？　それこそガセ。つーか無知。
委任状に氏名、住所、生年月日、印鑑で、他人の住民票は発行してくれるよ。ちなみに日本全国。
当然、違法だけどね

>>53
Ａの犯行なら、遺体を傷つけた刃物と損壊場所の特定が
必要条件になってくるんでしょうね。

横レスですけど、>>55さんへ。
委任状と認め印だけでは、他人の住民票は発行されないですよ。
本人以外なら、請求した人の身分が証明できるものを提示しないと。

他人がＡの死亡を証明したい理由がわからないので
私は住民票はスルーです。

>>46-47
２台目の携帯があったら、被害者は外出の支度をしたと思う。
出かけようと思った動機は、直前の電話とは限らないし。

たとえばＢに口頭で「何日は誰それの家でマージャンしてるから
暇だったら見においでよ」と言われたとか、Ａが寝てしまって退屈だから
毎週金曜日に親しい仲間が集まってる場所に行こうと思ったとか。
でもやっぱり外出支度をしてなかったのは、不自然ですよね。

被害者が生きて自宅を出たなら、アパート敷地内の車に忘れ物とか
同じアパートの友達宅くらいなら、裸眼で手ぶらでジャージはありかも。
そのときＡに会わせたくない犯人が車で来て、
部屋に上げる気はなかったから、犯人の車に乗り込んで被害に遭った？
メモはへんだけど。

他人の戸籍抄本や住民票の取得はやろうと思えば確かに簡単。
身分証明を窓口で提示する事って簡単じゃない？
そんなに難しい条件項目か？
ちらっと係員が見るだけで、コピーとかしないし、
まぁいいけど・・・。

じゃすと　きゅーりあす








って何ですか？？？

474 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/10/16(火) 00:45:08 ID:paXK7tg9
>>473
・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・山口の元彼派
・それ以外派　それ以外には、ラーメン屋も含まれるわけで
山口の元彼なる存在は、どこかのスレで見ました。
１年生の時にはまだ付き合っていたようで、「なかなか別れられない元彼
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183553827/322-
322 名前：コードネーム ゴムあっちいけ。[] 投稿日：2007/09/26(水) 01:56:21 ID:sVeiZL3g0
>>321
ハンバーグ８(エイト)です。
日立市幸町1-8-12
平和通りの歩道橋近くです。

>>53
ああ、そうだ。遺体損壊場所は特定されてない。
河口付近で切断を試みた〜は、不確定な予想ですね。
ご指摘、感謝です。

発想は、「被害者が全裸の状態で殺されたら、被害者宅以外で
下着その他の衣類は見つからなくても不思議はない」だけなんで
発見されない靴も黒いダウンジャケット同様、
被害者宅からなくなっていた物としかわからないのだろうな。

>>56
ん？
Ａが犯人なら、遺体の損壊場所は必要条件かな。
殺害場所とは別だけでは、Ａを犯人と特定する条件ではないような。
（>>51は・被害者宅では血痕は見つかっていない、も抜けてました）
住民票の件は、スルーに同意です。

他にもあったら指摘ヨロ。

>>58
自分はＡが単独犯の可能性を書いたけど、
住民票は犯行可能な条件に繋がらないからスルーしてる。

うちの地域では本人か家族以外は身分証のコピーを取られるけど、
簡単にとれるか難しいかとかは問題じゃなくて、
周辺人物の死亡説は犯行条件を考える議論とは関係ないから
おかしな点は沢山あるけどスルーでいいと思ってる。
前スレで誰かも書いてたけど
自分も掲示板で犯人が特定できるとは思わないし、
ウワサの領域を出ない情報をもとに犯人探しをしたり
犯人が流したデマ？まで想像を膨らますなら、
議論板より、オカ板とか噂話板とかのがふさわしい話題と思う。

殺害場所も特定されてない

>>60

茨城ネイリストのバーグ屋８の霊視

テレビで放送されるらしいよ



元奥さんと再婚だって。
あやしい

それは、あやしい
まだ、逮捕されてなかったんだ？
スレもないみたいだから事件解決したのかと思ってた

元奥と再婚って
確か元奥との子供いたような記憶が・・・

子供いるんだ


ますますあやしい

付き合って一ヶ月で結婚、結婚一ヶ月で死亡

スレは主婦板？
>>60
のだけかな。

風化防止に事件を広く知ってもらうなら議論板である必要ないよね？

理詰めの議論が苦手な感覚派もおｋみたいだから
懐かしニュース板にも立てといたよ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/l50

age

>>67スレ









メンヘラに大人気みたい

>>67
全面同意
理屈嫌いな人が議論板にしがみつく意味ないし

>>69
１匹だけじゃん、メンヘラー
周辺人物のプライバシー漁りが役に立つネタと思ってるニートｗ

あっちの１４＝１８が議論板の住人と思われたらやだな

　　　　　　 ( ⌒⌒ )
　　　ﾉノハヽ　（ブブー）
　　 从*‘ｰ‘从 ノノ 〜′
　　　 【⊃⌒*⌒⊂】
　　 　　/__ノψヽ__）

↑
２匹目登場

キモイ探偵ごっこはあっちに移動したから
↓以下普通の議論ﾄﾞｿﾞｰ!!

　　　　　　 ( ⌒⌒ )
　　　ﾉノハヽ　（ブブー）
　　 从*‘ｰ‘从 ノノ 〜′
　　　 【⊃⌒*⌒⊂】
　　 　　/__ノψヽ__）

>>73が犯人でいいよ。

罪状：不登校児で粘着気質がキショイから



なんだ、ダイヤルアップで１日中粘着って、当たってんじゃんｗ
１２時前後に寝て夜の８時９時に起きるパターンかﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

検問の話書いてた人に興味ある

相当話題になったってことは、時期と場所が判ればかなりの線を絞れる？

どんな車を止めてたかとか

不審な白いワゴン車は関係ないと書いてたのも同じ人だよね？

たとえば赤い車ばっか止められてたから違うってこと？

>>75は、たとえば「車の色」ってことで

男が乗ってた車とか女が乗ってた車とか

検問を見てれば犯人に繋がりそうなヒントがあったとか

age

その１
川

その２
チャリキ

ヤリマンたんなる

>>74
惜しい!!




11時前に寝て18時過ぎに起きた




が正解ですた。
ダイヤルアップ粘着はガチだなｗｗ
気が弱くて粘着気質の不登校児も当たってるよ、きっと(ﾌﾟ

探偵ごっこはどうがんばっても　


　２　ち　ゃ　ん　ね　る　か　ら　ま　た　逮　捕　者


止まり

まだ探偵ごっこやってんの？
ニュース議論も堕ちたもんだ・・・

こっちが本スレか

>>82
最初からこんなもんだよ、このスレは
人はかなーり減ってるけど
ずっと張り付いてた茶坊主とかリナザウとかいう固定も
いないみたいだから厭きちゃったのかな

スレ住人も入れ替わったんだね、懐かしいな>>57みたいな意見

茨城県警もがんばってるんだろうが、早く犯人が捕まるといいね

>>81
まあそうなんだが、どうしても犯人探ししたいのが
まだいるんだわこれが。
答えがないから面白いのかね。

>>83
茶坊主、リナザウ、いたねーｗ
アホみたいにスレの回転が速くて、斜め読みしてリロードかけると
もう次スレに移ってた頃な。

その通り。全然変わってない。
むしろ怪しい登場人物は減ったくらいだ。
初期スレの容疑者は、ブラジル人まで入ってたからなｗ
俺は４か５あたりまでしか見てなかったが、久々に見てみたら
自衛隊とブラジル人は消えてて、ラーメン屋が増えてた。

>>75-76
検問の話って、俺のことか？

残念ながら犯人に繋がりそうなヒントなどないぞ。
ちょっとググれば、１つくらいは検問情報が出てきそうなもんだが。
まあ、いいや。

遺体遺棄現場付近は、たしか事件後３〜４日経過してからだ。
もっと大規模なのは事件後１ヶ月〜２ヶ月。
場所は数箇所あったが、事件から１ヶ月というニュースが出た頃、
唐突に検問を設置すると発表して、住民はあきれて批判続出だった。

「車の色」は、全く関係ない。
車種も、乗っていた人の性別も、関係ない。
停められていたのは、他県ナンバーだ。

くれぐれも、「それが犯人だ！」という情報ではないからな。
なぜ他県ナンバーだったか気になるなら、連休中に考えな。
犯人直結でないと興味がないなら、忘れとけ。

白いワゴン車は事件とは関係ないだろうというのは、
警察が公式に「不審な」と発表したのなら、だ。
捜査員が「不審な白いワゴン車を見ませんでしたか？」と聞いたら、
聞かれた人間は、十中八九そっちに引っ張られるだろ。
「いいえ、青いセダンなら見ましたが」なんて言えるやつは、ほぼいない。

超有名事件で言えば、サカキバラ事件では
ゴミ袋のような黒い袋を持った20代後半くらいの不審な男が
明け方校門付近で目撃されただの、不審な白いセダンの目撃情報だのが
まことしやかに発表されていたわけ。
世間もそっちにばかり注目して、でも全く関係なかっただろ？

だから本当に重要な情報なら、「不審な」とは発表しないだろう。
マジで不審だったら、水面下で特定を急ぐだろうという１つの投げ掛け。

他の事件で、「不審な」と発表されたものがビンゴであれば、
それを引き合いに出して反論していくのが議論でさ、
じゃあそれを２ちゃんで特定できるかと言ったら、無理。
てこと。

age

>>39
Aに犯行が可能だとしたら。

怨恨なら、単独犯行でないと難しい。
「ムカつくから女を殺すの手伝って」と言われたら、自分も断ります。
断った人の証言から、アッサリ容疑者も浮かぶと思う。

共犯がいるかいないか？は、自分は１人でも犯行可能と考えてます。
遺体遺棄現場と自転車の発見場所は、ハンパに被害者宅に近くて
偽装工作も完全に証拠隠滅というほど緻密ではないので、
短時間で偽装する１人の限界だったのでは？

>>50さんの意見は、>>51の条件は満たしていると思いますが
遺体損壊までの時間に刃物の用意などを考えると
事前に計画を練ってなければ、Aには不可能と思います。

Aが犯人の場合は、単独犯行で、計画殺人。

ただ、アパートで悲鳴や物音を聞かれるリスクを考えると、
計画殺人なら被害者宅は選ばないと思います。
また被害者がコンタクトレンズを外したら、目を細めるなどのしぐさで
Aは気付くと思いますので、外出時に襲われたように工作するなら
眼鏡もどこかに捨てたと思います。

これらの矛盾から、私もAに犯行は不可能と考えてます。

気軽に知り合いに会いに行く状況。
強姦も無い。盗みも無い。
怨恨に決まってる。

>>51
性的暴行の跡はない
→性的暴行の有無について警察からの発表はない
両手足を押さえつけた圧迫痕
→両手足に殴られたような痕
…だったかと。遅かった鴨でスマソ。

犯人予想／現在のオッズ（人気順）

1．転寝ＭＹ　　　　　 1.0倍／2．山口県元カレ　 1.8倍
3．うたた寝　　 　　 2.5倍／4．青白ＩＴ　　　　　　 5.9倍
5．ゆきむら亭 　　　9.6倍／6．実里女同級　　 　10.2倍　　　
7．茨城ドキュソ　　　25倍／8．神社目撃者　　　30.5倍
9．トラ＆水泳　　　 42.6倍／10．水泳部　　　　　1000倍
11．トラ他大学　 10000倍／12．３人の男合作　10001倍
13．大仏　　　　　15000倍／14．筑波大　　　 17000倍
15．自殺　　　　　18500倍／16．お父やん　　 20000倍

>>85
あんがと

くれくれちゃんで悪いんだけど

＞他県ナンバーの車

曜日は関係あった？インターに乗るほう？降りてきたほう？
昼か夜かも教えて！

白いワゴン車は犯人じゃなさげ、室内灯つけて地図見てたっぽいし

知らずに犯人見てるかもだから名乗り出て欲しいとか、かな

>>85
ゴメソ、河口付近のは見つかった

92の質問は大規模なほうで

＞江戸崎署捜査本部は３日未明、原田さんの遺体が遺棄された同県美浦村の清明川河口周辺で、車両の検問を行った。（時事通信）
[2月3日13時3分更新]

>>90
こんなの見つけた

＞首や両腕、両太ももには内出血があった。（読売新聞）
[2月1日1時45分更新]

最初に打撲痕て書いたのは共同通信みたい

毎日新聞の中田記者のが状況説明を一番膨らませちゃってる

性的暴行の有無は特定されてなかったとオモ

遺体から体液は検出されなかった、じゃなかったっけ？

>>44
コンクリ事件みたいに地域のドキュンかもしれないよね

いざとなったら立たなかった犯人もいたらしい

＞捜査本部は恨みと行きずりの犯行の両面から捜査している。（共同通信）
[2月1日22時33分更新]

思い込みに反論されたら何が何でも言い返せ！の可能性厨は
香川の祖母と孫のスレに居座り中ｗ

さわやかな週末だ

坂出スレか。
この事件も１週間くらいは丁度あんな感じだった。
大騒ぎしてたのはニュー速だったけど。
どの板のどれが本スレかもグチャグチャで、何本も類似スレが立ってた。

この事件を思い出したのも坂出スレのおすすめからだし、
どっちも早く犯人が捕まるといいな。
時効まであと11年ちょっとある、諦めるな茨城県警。

>>91




12で！

>>91
父親は 3倍くらいだろう。実父でないとか

>>94
『内出血』情報サンクスです。体液が検出されないという表現は性的暴行は『無かった』と同意語でとらえるべきですかね。
それにしても、腕ならともかく太股に痕が残るとはワケワカラン…殴った？蹴った？押さえつけた？悲鳴をあげる間もなく一瞬にして制圧されたのだろうか。

性的暴行nashide

はげ

まげ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196153003/

　捜査本部は、三浦さんと金銭トラブルがあった男性の存在を割り出し、２７日に初めて
　本格的な事情聴取をした。調べに対し、男性は、犯行への関与をほのめかす供述を
　始めた。警察は、３人の居場所などについて、男性を追及している。

　http://www.news24.jp/98146.html


テンネも本格的に取り調べればよかったのにｗ

自転車や遺体を動かし損壊したのに殺し方は首絞めで生易しい

でも暴力振るってから絞殺。

警察は目星付いてるよね、証拠もあるはず。確証に欠けるんだろうか

この事件が解決したら、かなーり新鮮に驚く。期待

>>92
検問は、とりあえず毎日やってたぞ。
土日はバイパス途中から桜土浦へ向かう車線のは警官が増えてたが。
夜は何時に撤収してたか知らんが、夕方にはいたな。
阿見って町は大企業の工場とゴルフ場で潤ってる地域柄、
平日と週末では人口が変わるんよ。
事件１ヶ月後からやってた検問は、恐らくゴルフ車が対象。

白いワゴン車は、そんなとこだろうな。
新聞カブがブーブー走ってくる時間に車のルームライトをつけて
「地図のようなものを広げて見てた」のが外から丸見えというのは、
犯人とは考えにくいわな。

>>95
>>100
性的暴行は未遂の場合もありうるが、それなら「騒がれたから殺した」が
最も可能性が高そうだ。

>>50の仮説では悲鳴や抵抗のドタバタ音が隣室に漏れるだろうから、
アパート住人が日頃から他人に無関心で、なおかつ被害者が油断していて
大声をあげる間もなかったなどの偶然が重ならないと無理だろう。
つうわけで、俺もＡには犯行は不可能に１票だな。

悲鳴を上げる間もなくなら、乱暴目的以外の行きずりの犯行はありと思う。
鍵だけ持ってゴミ出しかなにかで無防備に部屋を出たところで、
通りすがりの車に撥ねられたとかな。
手足の内出血は殴る蹴るによるものとは限らないだろうが、
推理は苦手なんで他の人に任せるわ。

内股に打撲痕

>>91

1

>>107
ありがと
やっぱ検問も目撃者探しか

住んでる人には１ヶ月って長いけど、週末しか来ないゴルフ客には
前回とか前々回とかって感覚なのかな

でも１ヶ月後じゃ遅いよね

先月普段と違ったことがあったか？とか聞かれても覚えてないし

>>100
性的暴行は>>108さんも指摘してるけど
未遂も含めて乱暴の痕跡は無かったかどうかですよね

打撲痕というのはアザがあったのを記者が殴られたと解釈したのか
警察発表が殴られた跡と断定したのか。。。う〜ん

いきなり首を絞められたら声は出せないかな

でも一瞬で押さえつけて絞殺だったらかなりの殺意ですよね

なんで犯人が逮捕されないの？

茨城県警が無能なだけ？

それてとも逮捕できない裏事情があるの？

>>32
亀レスですが
友達が都内のキャバで働いた時、系列の店（風俗？キャバ？）に被害者にそっくりな子が居たと噂があったらしい
この手の店で働くのは、求人見ての自ら応募もあるけど
スカウト通しての場合もあるからね
この手の仕事の人間関係は、本人しか知らない場合がほとんど

え？


とうとう水してた説？

客が彼氏いるアパートまで呼びに来ないよね？


事前に会う約束してたなら、また別なんだろうけど。それならメールで
呼び出せばいいんだし部屋の近所まで誘いに来れるほど親密な仲
または当夜部屋にいた男と単純に共犯でしょう。部屋にいた男に責任
がないとはまったく言えない。むしろ責任重大。クソだな

>>91


こんなに候補が・・・・ｗ

>>115
え？


とうとう水してた説？
＞系列の店（風俗？キャバ？）どっちの業種か分からない…

>>114
>>115
>>116
>>117

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/l50

>>88
50です。
コンタクトは風呂場で外して、Ａは気付いてなかった、
悲鳴や物音も無警戒のときに襲われたら、一瞬で制圧できたかも・・・
ぐらいに考えてたけど、確かに突発的犯行で刃物の用意は困難ですね。

Ａの計画的犯行なら、数日前に刃物を買った等の情報が出てしまうと
そこから簡単に容疑者として特定される気もする。
となると、計画的、突発的、どちらでもＡには犯行が不可能。

逆に、車にあった、自宅にあった等を含めて、犯人が元々持ってた物なら、
刃物の特定は犯人逮捕後の容疑を固める要素でしかないんだよね。

証拠隠滅は時間的に１人で動き回る限界だったのでは？は、納得です。
色々やったわりに、場当たり的なんだよなあ。

>>95
行きずりの犯行はほぼないと思っているんだが、どうだろう？
被害者との繋がりが出る恐れがない人物なら、犯人はアリバイさえ
確立できれば、その他の工作をする必要はないと思う。

>>108
アパート住民を含めた近隣住民が、日頃から学生アパートの騒音には無関心
または週末で他の部屋もうるさかった可能性は考えた。

ひき逃げで犯行現場を特定されたくないから、仮死状態？の被害者を
車で搬送中に殺害とかも考えられなくはないけど、自転車がへんだ。

>>120の続きで、行きずりの犯行について、ちょっと補足。

アパート敷地内やゴミ出し程度の至近距離での行きずりの犯行だったら、
自転車の放置は辻褄が合わないって意味で、被害者が自転車に乗って
外出していたら、行きずりの犯行はアリと思う。

そもそも犯人は「自転車で外出中に殺害されたことにしたかった」のだろうか？

自転車で外出中に襲われた工作なら、遺体の近くに自転車があったほうが
信憑性があるのに、遺体とは８キロほど離れた場所に放置。

被害者が手ぶらでジャージで放置場所付近に行ったことにする設定ってなんだ？
犯人のシナリオは、被害者が自転車放置場所付近でレイプ目的の
車に引きずり込まれた設定？

顔見知りの犯人がシナリオに沿って自転車を移動させたなら、
被害者の行動を裏付ける証言も必要になってくるが、かなりの博打だ。

視力0.1程度でも自転車に乗る人は乗るから、被害者が裸眼で自転車に乗っても
さほど違和感はないんだが、どうも自転車の放置が犯人の工作であると
考えるだけの根拠が弱い。

自転車が殺害とは直接関係ない、地域のDQNか酔っ払いの乗り捨てなら
すんなり納得するんだけどな。

>>118





http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/l50

>>119
そう、単独犯でも可能だが、その後の隠蔽工作が場当たり的だ。
だからこそ、無計画なDQNグループの犯行の可能性はアリと感じた。

以下Ｃの場合で、コンクリ事件並のDQNグループの犯行だったらという俺の想像。

当初の報道通り、被害者は０時ごろ外出。
酒を飲んでいたので車ではなく自転車で、ジャージで小銭だけ持って
酒の買い足しに、０時で閉まる近所の酒売りスーパーへ。
本当の外出目的は被害者のみぞ知るところだが、阿見のカスミは確か０時までだから
とりあえず報道に沿って０時ごろの外出動機と仮定。

自転車は乗らずに押してただけかもしれんが、女って深夜の外出は完全手ぶらより
自転車でも押してたほうが心強いんじゃないかという想像な。

そして店に入る前のどこかで、レイプ目的のDQN達に遭遇。
道を聞くふり、または絡み役と助け役などの小芝居で被害者に近付き、DQN車に拉致。
騒ぐと殺すなどと脅すために刃物は持参していた。
車内で被害者の口や手足を押さえつけたが、激しい抵抗に遭って首を絞めつけたら
そのまま死亡してしまい、レイプは未遂に終わる。
レイプ目的でも、イザとなったらナニが役に立たなかった例は
コンクリ事件の犯人の中にもいたから、やる気満々で押さえつけたが
コトを成し遂げられなかっただけの未遂もアリとして。

やべー殺しちまったよと、DQNらは遺体をどこかに捨てに行く。
人家から離れた適当な場所を見つけて、遺体を水に沈めるべく遺棄の工作を始めたら、
白いワゴン車が通りかかり切断中の遺体を放置して逃走。
黒いジャージは暗がりで置き忘れ。
その他の衣類と切断に使った刃物は、別々に廃棄。
自転車は拉致現場に残しておくとマズイと思い、適当な場所まで乗り捨て。

この程度の場当たり的な犯行でも、充分可能なんだよな。

「出掛ける、遅くなる」のメモの存在は「その後の調べで見つかった」のだから
部屋のどこかにあったんだろうが、Ａは気付いてなかった。
顔見知りの犯行の線を引きだす、警察のブラフだった可能性が高いと考える。

犯行がレイプ目的のDQNグループなら他にも被害者はいそうだが、
レイプ被害者は泣き寝入りの可能性が高く、捜査が難航している点から考えた。

>>123は全て想像で悪いんだが、ＡもＢも犯行可能な条件が思い浮かばないから
DQNグループの犯行だった場合で、警察発表と矛盾する点の指摘頼む。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/l50






推理、妄想こそ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/l50

ＡもＢも犯行可能な条件が思い浮かばないから



ゆとり発言発生


>>91

�@自転車の放置について
被害者の居住地近隣から乗るとした場合、女性は勿論、男性の脚でもキツイ道のり。加えて冬の真夜中では目撃された時のリスクも大きい。『移送は車によるもの』が妥当と考える。
人目につかず放置出来る場所はもっと近くにあるのに何故あの距離あの位置なのかが疑問。不自然さだけが目につく。犯人にとっては「やっちまった」ことの一つではないだろうか。

�A死体損壊・遺棄について
解体が未遂に終わっているとして、何故にまず『首』なのだろう。記念品が欲しかったのか。それなら乳房が先ではなかろうか。『遺体の身元を曖昧にすること』を他の何より優先したのか。
やはり犯人は、被害者の周辺(生活圏)に出没し、かつ被害者の身元から辿ることが可能な人物ではないのか。

�Bドアの開閉について
�@�Aを踏まえ『もしも』の話。
深夜に被害者宅のドアを開閉した人物が犯人だったとしたら。
女性宅への男性来訪者の存在が、とっさに『女性は深夜に自転車で外出してそのまま行方不明になった』という偽装(失敗)を思い付く発端になっていたとしたらどうか。
慌てて走書きのメモを残した？
殺害現場は被害者宅周辺か？
随所に見られる『時間的に猶予の無い様子』は、実はもっと手早く済ませられる筈だった別の目的をもっていた事の現れだろうか？
…妄想ですが。

あ

>>123
遺体の傷は水に沈める為という説は早くからあったけど、
首の傷はどう考えた？

>>118
>>122
>>125-126
>>130
駄レス無用
意見がないならロムっててくれ

>>127
自転車は、犯人にとって「やっちまたこと」に同意

>>121
行きずりの犯行でも、「自転車で外出したこと」にしたい動機は考えられるよ

ゴミだし程度の外出なら鍵をかけない人も多いよね
ラフな格好で部屋から出てきた被害者を見て、犯人は空き巣ねらいか暴行目的で襲ったとかね
被害者の自転車を知らなくても、アパートの自転車置き場で片っ端から鍵を照合すれば移動工作も可能

自転車の放置場所は、犯人の生活圏から外れてればどこでもいいわけで
被害者のアパート付近を通ったことが特定されなければいい

>>132は>>129の、男の訪問を知ってとっさに思い付いた偽装で考えた仮説
顔見知りの犯行も否定しないけど、自転車は行きずりでも可能ってこと

今１つ疑問なのは、「アパートの敷地周辺では、扼殺のときに見られる
失禁痕などの痕跡は見つからなかった」という報道
立った状態で殺害されたら地面に失禁痕はなくても不思議じゃない

馬乗りに押さえつけようとしたが失敗、騒がれそうになったので
追いかけて殺害という経過でも、手足の内出血と首を絞めた後は残るよね

>>128
首を切ろうとしたのは、バラバラに捨てようとしたのでは？

k

>>133
遺体を運び易くする、バラバラに捨てるつもりだった等の可能性はアリかと。
それでも、その目的は？女をバラバラにしてみたかった、世間に知らしめたかった等の線は薄いと思う。あまりに準備が無さ過ぎる。遺体を隠蔽するため、仮に発見された場合でも遺体の身元特定を困難にするため、ではなかろうか。
自転車を移送、自転車の行動圏よりも外に放置(発見の遅延を希望)→遺体損壊遺棄(別件処理を希望)、そんな気がする。

>>129
中途半端な遺体の損壊と遺棄から、「時間切れ」の線はかなり強いと思う。
もっと手早く済ませられるつもりがどこかで狂った線も含めて、
犯人はじっくり隠蔽工作を施すまで遺体を隠しておく場所を
確保できなかったのではないだろうか？

>>131
首の傷は、単純に「切断未遂」と考えた。
遺体を水に沈めようとしたかは想像の域を出ないが、草むらに隠すでもなく
土に埋めるでもなく、明るくなればすぐに見つかりそうな捨て方から
犯人は早く遺体を手放したかったと思える。

同じく、顔見知りの犯行を否定するものではないが、
怨恨による計画的犯行は可能性が低いと思う。

>>135
当初からバラバラにして捨てるつもりだったら、練馬の一家殺害事件のように
犯人は徹底的に遺体の解体と証拠隠滅を試みたと思う。
世間に知らしめたい、バラバラにしてみたかった等の動機でも、
やはり安全な場所を確保して、遺体の損壊に時間をかけたケースが多い。
だが犯人は、時間をかけて遺体を解体する道は選ばなかった。

遺体は損壊したものの、結果的にバラバラにせずに放置しているから
運びやすくする目的は除外して良いと思う。
少なくとも、犯人は遺体を自宅などに持ち帰って遺棄のための後始末に
じっくり時間がかけられなかった人物。
とすれば、１人暮らしの者より、家族同居の者が犯人である可能性が
高いと思うがどうだろう？

埼玉川口のＡＴＭ強盗殺人も犯人らしき男が別件で逮捕されたね

茨城ももっと頑張れ

犯人逮捕祈願あげ

>>136
「部屋に女を連れ込んでいた」などの噂は早い。人目を避ける心理からも一人暮らしの線は捨てきれないかと。
遺体の遺棄と「時間切れ」は関連しているかもしれない。夜中に身体を拘束される、しかも時間的な融通がきかないとなれば『仕事』ではなかろうか？
車による送迎か？病院や工場の深夜勤務か？
自然蘇生の可能性を打ち消され流血した遺体そのものがＮＧだったのではなかろうか。女物の血のついたであろう衣類を持ち去っているから『臭い』は誤魔化しがきくのかもしれない。

>>139
人目につきにくい夜のうちに始末したかっただけなら、
「時間切れ」は、昼間日常生活する全ての人にも当てはまるよ

臭いで思い出したけど、神戸の事件では殺した子の首を持ち帰って
風呂場で洗ったとか刃物で細工したとか、家族は気付かなかったのかな？

>>136
地域のドキュン説は、ちょっと勘違いしてた
複数犯の想定とは限らないんだよね？
単独犯で「時間切れ」説なら、納得です

これだけ長期化すると行きずりの犯行説も捨てがたいんだけど
やっぱ、なぜわざわざ服を脱がせて首を切断しようとした？が引っかかる

この事件、顔見知りの女が犯人じゃないかなあ

今まで痴情のもつれ説は男の犯人を想定したものが多かったけど
Ａに気がある女でも動機は成り立つんだよね

被害者はそうとは知らずにＡに気がある女Ｃから恨みを買ってて
別れたって言ってたのになんでＡの車が被害者宅の前に停まってるのよ？とかな


「テレビでは今でもＡ先輩が原田さんの“彼氏”と報じていますが、
　正直、アレッと思って見ています。　〜中略〜　原田さんとＡ先輩は
　確かに以前、付き合っていましたが、『一ヶ月ほど前に別れた』と
　原田さん本人が話していたと友人から聞きました。」


こいつ（男子学生）に言ったとかいう「友人」、ほんとに仲良かったのかな
同じ大学の友達だった女性が殺された直後に、こんなこと学校でベラベラ喋るか？

男関係で被害者を遠回しに悪く言うウワサ発言は出てるのに、Ａのことは擁護的な女子学生の発言

　「でも先輩は執念深い性格じゃないし・・・（殺すなんて）考えられません」

文春ソースだから鵜呑みにできないけど、なんか凄く被害者への悪意を感じた

茨城県警の未解決事件ページも見直してきたけど
犯行にかかわったと思われる不審車両が絞り込めてる事件は、イラストが公開されてた

てことは、この事件は犯行に使われた車は絞り込めてないんだよね？
被害者の周辺人物が所有してた車は、とっくに目撃情報と照合済みだろうから
「時間切れ」はレンタカーか借り物の車だったからかもしれない

それと、まんまと逃げおおせてるドキュンや快楽殺人の線も考えてみたけど
近郊で似た手口の未解決事件はなかった

快楽殺人が必ず連続通り魔になるとは言えないんだろうけど
「神栖」という地域では、独居の中高年を狙ったぽい類似未解決事件が３件あったのに対して
首を切ろうとしたり、衣服を脱がせたりという特徴があったのはこの事件だけ

たしか去年か一昨年解決した事件では、中年女性の首なし死体が数年間身元不明で
未解決事件にページに乗ってたんだけど、捕まった犯人は被害者の身内だった

近隣の事件だけでこの事件も「顔見知り」で押すには弱いんだけど
何かの参考までに

言葉が足らなくてスマソ
>>140
『人目』の件は、女性の遺体を部屋に運び込むところを万が一にも目撃されたくはないだろうから、一人暮らしの線もアリかなという推測から。
『夜中』の件は、せっぱつまったかの様な遺体損壊遺棄の状況からくる「時間切れ」にかかっているものと解釈願います。

>>143
了解です
こちらこそ読解力不足でスマソです

>>141は少し訂正

>>136氏の指摘する「犯人は早く遺体を手放したかった」「遺体を隠しておく場所を確保できなかった」は
犯人は殺害現場が自分の生活圏だから遺体を置いておきたくなかった、とも言える

「時間切れ」は犯人の生活状況も関係あるだろうけど（少なくとも夜中のうちに始末して
翌日から何食わぬ顔で普段どおりに暮らすことを狙ったわけだから）
遺体の捨て方は、むしろ犯人の腕力不足による「時間切れ」を連想させた

遺体遺棄現場は車で入れる道のすぐ横で（川べりにガードレールや柵は無し）、土手には点々と血痕
まるで車から引きずり下ろして転がしただけみたいな放置の仕方だ

殺害場所が車の中だったら、犯人は明るくなる前になんとしても遺体を移動したいだろうけど
遺体を担いで移動出来る力がある人物なら、もっと遠くへ投げ捨てるなり埋めるなりも出来たと思うんだよね

で、犯人は顔見知りの女かも、という>>141の発想になったんだけども
女が絞殺（扼殺？）という手段を選ぶだろうか？という疑問が湧いてきてしまった

なので、女とは限らず単独で遺体を担ぐなどして運べなかった人物が犯人では？に訂正します

なるほどな。
文春記事は被害者や周辺人物の先入観を植え付けるものだったが、
取材に応じたとされる人物の発言は、あまり重視してなかった。
ご指摘通り、事件後にそんなことを喋りまくるやつは、人間性を疑う。
発言の信憑性は推して知るべし。
しかしながら、女の犯行説は一理あると思う。

女の単独犯人説で唯一引っかかるのが「絞殺」ならば、
実在の有名事件で、女の単独犯で死因が絞殺のものもあるし、
「押し倒して馬乗りになり」というのもあった。
福岡のバラバラ殺人は、運搬のために遺体をバラバラにしたそうだから
この事件の参考にはならないが、女の単独犯でも３時間あまりで
遺体を11個のパーツに解体したやつがいたのは驚きだった。

・松山ホステス殺害逃亡事件（福田和子）
　飲酒により激しく抵抗することが困難な状態だった被害者を帯締めで絞殺
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/matuyama-hanketu.htm

・福岡美容師バラバラ殺人事件（江田文子）
　押し倒して馬乗りになり刺殺、遺体は約３時間で11個に解体、広範囲に遺棄
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fukuoka.htm

・恵庭OL殺人事件（大越美奈子）
　同僚女性を絞殺した後、遺体は市道脇で、遺品は犯人の生活圏内でそれぞれ焼却
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/eniwa-hanketu.htm

>>142の近隣の事件との比較は、参考になった。
サンクス。

本件は、遺体を車道脇に放置した点、遺品を移動させて偽装工作した点などが、
>>146に挙げた事件の中では、恵庭OL殺人事件と共通点が多い。

刑が既に確定している事件なので、判決に至る解釈も読んでみたが
絞殺の際みられる失禁痕や鼻や口から出血痕は、必ずしも殺害現場特定の
決め手ではないようだ。（その他の証拠は犯人所有の車から検出）

恵庭OL殺人事件の殺害方法や殺害現場が詳しく出ている文献があれば、
女の単独犯説を議論していく上で、参考になりそうだ。
行きずりの犯行の線でも、比較検討できそうな事件があったら
追々提示してみるよ。

>>139
「臭い」は、個人的に気になっている。

人間を切り刻んだら相当臭いであろうことは、想像に難くない。
近所で踏み切り事故直後の騒ぎに遭遇したことが２度ばかりあるが、
そこら中が魚の臓物をぶちまけたような、凄まじい臭気だった。

殺害後とはいえ、首や胸から腹にかけて遺体に大きな切り傷をつけたら
損壊現場は強烈な生臭さに見舞われると思う。
もちろん犯人にも、異臭はまとわりつくと思われる。
犯人は周りの者に気付かれずに、自分にまとわりついた臭気を
どう処理したんだろう？

遺体の足の裏がきれいだった点から、殺害現場は（車内も含めた）屋内と
みられるとの発表はあったが、遺体の損壊は臭いの点から考えても
屋外の可能性が高いと思う。
遺体遺棄現場は休日に釣り人などが訪れる場所らしいが、
臭いのカモフラージュまで考えたエリア選択だったのかもしれない、
というのは考え過ぎだろうか？

連書きすまんです、>>146を一部訂正。

×　女の単独犯で死因が絞殺
○　女の単独犯でも殺害方法が絞殺

>>91





a

元町民さんやご近所さん、まだ見てるかな

自転車の放置場所や遺体遺棄現場って、よそ者でも迷わず行ける？

バイパスの夜間の交通量は大したことないとどこかで読んだ

現場付近の幹線道路と裏道はどっちが人目につきやすいんだろう

>>142,146
資料提供乙です

女の単独犯説、興味深かった

遺体も自転車も、時間切れ、力不足とかで半端な放置はありえると思う

加えて、犯人が顔見知りじゃない場合もやっぱいい加減に放置するんじゃないかな？

殺人鬼やレイプ魔は人を物のように扱うと読んだことがある

車で移動してる犯人だったら県内だけがテリトリーとは限らないし
近郊の都市や県で猟奇殺人がないか気になってきた

>>151
たまに見てるよ。

自転車の発見場所は、Ｒ６とＲ１２５を結ぶ広めの道路だから
近隣住人でなくても迷わず行ける。

交通量は、昼も夜も多くなかったな。
当時は拡幅工事中の道路で、途中まで片道２車線の新しい道で
いきなり１車線の古い舗装路になるような道だった。
Ｒ１２５バイパスも事件当時は途中までしか開通してなかったから、
立派な道幅のわりにガラ空きだった記憶がある。

遺体遺棄現場も、道は難しくないだろうな。
Ｒ１２５から清明川沿いに霞ヶ浦方面に曲るだけだ。
周辺は碁盤の目状の農道だから、集落を通らなくても行けるだろう。

＞現場付近の幹線道路と裏道どっちが人目につきやすい

深夜の閑散さは、大差ないと思うよ。
自転車の発見場所付近は、わりと文化的な生活ができる田舎。
遺体遺棄現場の付近は、田んぼの中に古い集落がポツポツある田舎。

田んぼ道は林に囲まれた集落からは見えにくいし、
阿見の新興住宅地の裏道は、昼間でも人通りは多くない。

10年近く前の空撮だが、美浦は概ねこんな感じだ。
ttp://www.kasumigaura.net/mapping/page/l-981122g-18.html

>>152
流しの犯行だったら、当初の報道のように
自転車で出掛けて事件に遭ったケースなんだろうな。

自転車放置が犯人の工作ならば、遺体遺棄現場との移動は
車でＲ１２５を行ったり来たりした可能性が極めて高い。
地元の人間ならば、もっと見つかりにくい捨て場所や
信号のない県道・町道を選びそうなもんだが。

交友関係にばかり目を向けて、次の犠牲者が出てから
やっぱ連続殺人事件でしたなんてことはないよう願いたい。

>>153-154
ありがとです

そう、犯人がよそ者だったら自転車で外出したことにする偽装はいらないことになる

自宅前で拉致った説なら自転車置き場で鍵を照合して持ちだすことは可能だけど
物理的に可能なだけで、移動させなきゃいけない理由が無いんだよね

自転車は偽装？は週刊誌とかの『犯人顔見知り説』に引っ張られた、思い込みに過ぎないカモ・・・

まとめるとこんな感じかな？

Ａが犯人なら、自転車で外出して襲われたことにしたい動機はある
Ｂが犯人なら、被害者は外出しなかったことにしたほうが都合がいい
ＡでもＢでもないＣが犯人なら、自転車の偽装は重要でない

よそ者の行きずりの犯行だったら、自転車は被害者本人が乗って出た

女の犯行説は捨てがたいんだけど、被害者を嫌ってたら周りの人に隠し通せるものかな？

死亡推定時刻も気になる

被害者が部屋を出たとされる時刻からさほど経ってないし
犯人は事件当夜、最初から殺害目的で被害者に近付いたような気がする

刃物で遺体を損壊する用意があったくせに、死因は首を絞められたことによる窒息死
これもヘン
（遺棄現場付近で刃物を買ったら即マークされるだろうから『刃物はあらかじめ持ってた』と推測）

計画的犯行ぽいのに、遺体と自転車はすぐ見つかる場所から発見

よほどの恨みがあって見せしめとかじゃなければ、よそ者が自宅に戻るまでの間に捨てて
翌日から自分の生活圏の人に勘付かれさえしなければ良かったのでは？

事件後の検問の設置の遅さは、それまでに目星をつけた車の目撃証言集めかと、思いたい

単純に、レイプ目的だったのかもよ。

自宅付近で被害に遭ったら、ラフな服装でもおかしくないし。
Ｇパンよりジャージのが脱がしやすいじゃん。
車に引きずり込んだが、激しい抵抗に遭い
四肢を押さえつけて首を絞めたら死んでしまった。
んで、慌てて捨てた。

逮捕・補導歴なしのレイプ魔だったら、この事件だけ『殺っちまった』、
他の被害者は殺害されてなくて泣き寝入りなのかも。
だから発覚しない？と思った。
色々辻褄があわないのは、犯人が犯罪脳で考えたことが
他人から見た合理性があるとは限らないとオモ。
それに地元のＤＱＮらって、もっと行動半径広いでそ。

>>106さんの、警察は目星付いてるよね？に
願望も込めて同意しとく。

警察ホムペにずっと情報をお寄せ下さいって出てるけど
これだけ日が経つと目撃情報とか記憶が危ういし。
近所に変質者がいるとか、その頃急に車売った香具師知ってるとか
そういう情報を集めてるんだよね？茨城県警さん！

犯人出頭祈願あげ

被害者が置手紙して深夜に外出してる事を考えれば知人が犯人としか考えられない。

交友関係あたれば未解決になりようがないと思うがｗ
大方初動で捜査範囲を絞りすぎて失敗したんだろ。
もう証拠隠滅されてどうにもならんと見た。

茨城県警が無能という事を日本全国に知らしめた事件ｗ

理由もなくその場を立ち去らないやつを疑うことかな。

まあ、だからって家宅捜査できないのが警察のネックだな
たぶん、借家と思われるので、そこの家主が家を壊すから
一時出てくださいレベルにならないかぎり、この件は終わらない。




でも、現時点では疑える人物は一人もいないってことだ。

>>155
出掛けたのはガチで、Ａが被害者方で殺害した線は無しのようだよ。
改めて茨城県警の、情報をお寄せください！を見てみると、
『原田さんの１月３０日深夜以降の足取りが掴めていません。』だった。

Ｂが犯人なら、０時過ぎから数時間徹マンを抜け出した証拠が必要。

現実的にはＡでもＢでもないＣが犯人なんだろうが、
顔見知りの犯行なら、被害者と会っていた場所を特定されないために
後から自転車を動かした可能性もあるのではないかな？

>>156
出掛けたとされる時間から、死亡推定時刻が２時間以内だから
犯人は最初から殺す目的だった可能性は高いよね。

女の犯行は、こんなのもある。
フルボッコにした上に首を絞めて窒息死、全裸で放置、犯人は夫の元カノ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181965218/

被害者の交友関係だけでなく、ＡやＢの元カノぐらいは
とっくに捜査してるんだろうな、この事件。

>>157
レイプ目的だったら、コトを遂げる前に殺さんだろ。
アカの他人なら、物色中の殺人鬼にでも運悪く出会ったのではないか？

現場付近で道を訊ねるふりをして地図でも広げながら停車、
被害者が呼び掛けに近付いたところを車内に拉致って暴行致死（非レイプ）、
出先の犯行だったので、隠蔽はそこそこで逃走。
有名な幼女拉致殺害事件の手口は、こんな感じだろ。

だが、この事件は幼女趣味でも遺体愛好家でもない。
女がヒーヒー言って死ぬところを見たいなら、絞殺ではなく
刃物や鈍器で時間をかけていたぶって殺しそうだ。
ボコッて殺害してるし、遺体の損壊も性欲異常者の傾向とは異なるから
顔見知りの怨恨だと思う。

>>159
こんな杜撰な犯行で捕まらないなんて、茨城県警ショボすぎだよな。
３年近く経っても証拠隠滅されてなかったら、かなり驚く。

>>162
重要な所は残していないと思う





灰になってるかな？。

茨城県警は殺人事件なんて捜査しないよ。

そんな暇あったら交差点から２０ｍのところにパト止めて
何の害もない一時停止違反とかにケチ付けて
市民から罰金巻き上げるのに精を出すよ。

それだけだよ。

>>160
いるけど出来ないという状態だねｗ。

茨城県警の未解決凶悪事件、すげー増えてる
ttp://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/main/ziken.htm

この事件が発覚した時、10件も抱えて・・・とか週刊誌に書かれてなかった？
今17件なんすけど orz

夜出歩いてた若い女が絞殺された事件が３つあるが
関連はないのか？

>1/31AM2:50〜3:00頃
　　遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
　　自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。

吉田有希望ちゃん殺人事件でも白いワゴン車が不審車としてあがっている。
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/oomiya/oomiya.htm
茨城の女子校生平田恵理奈さん殺人事件では白いBOXタイプの軽自動車の目撃情報。
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0072/index.html#f1

>>142
遅レスだけど、車を使った連続殺人犯だったら
近郊で犯行を繰り返すとは限らないと思う。
むしろ宮崎みたいに場所を変えて、点々と移動するのでは？

連続殺人でも完全に同じ手口で遺体を遺棄するのは稀。
遺体の発見を遅らす意図があったか、なかったかで考えたほうが
怨恨か快楽殺人かの見分けになると思う

>>153-154
＞車でＲ１２５を行ったり来たりした可能性が極めて高い

これ重要と思う。
拉致現場が自転車発見場所でも犯人がR125で移動した可能性は高いし

偽装の真偽と移動ルートは、分けて考えたほうが良いと思われ

>>156
自分はAでもBでもない人物が犯人と思ってる。
つか、車で遺体を運んだのは確定、人目につきにくい夜中に
女の単独犯でも遠くまで運ぶことは出来たわけで
犯人の生活圏にただ放置したとは考えにくい

遺体も自転車もただ放置、埋めるなどの顔見知り的な隠蔽もしてない。
すぐ見つかっても安全な場所に住んでる行きずりの犯行と考える

>>159
＞大方初動で捜査範囲を絞りすぎて失敗したんだろ。

全面同意
ただまあ、顔見知りの怨恨に捕らわれてこれほど長引いたわけで
それで出ないなら行きずりの線のが強いと思われ。
初動で失敗して真犯人を逃がす典型パターン

>>162
ボコリ具合は、被害者の抵抗度合にもよるのでは？

>>167
案外その線のが早く犯人に辿り着く希ガス
どれもゾンザイに遺体を捨ててるし

>>168
幼女だけ昼間の拉致り
てのは、幼女が夜中に出歩くわけないから仕方がないが
山林に入って多少は遺体を隠そうとしてる点で、やや傾向が違う希ガス。
でも車を使った犯行で移動距離の参考になる事件

原田さんの事件は遺体を隠蔽もせず放置している点から
車で１時間程度の30〜40km圏内に住む犯人の仕業に思えてならない

あいうえおでいこう！！！！

女の犯行の共通点
嫉妬に駆られて激情→こいつのせいで人生終わりだと身勝手な思い込み。
実例で挙がった４件は、半分が『結婚の夢が壊された』が動機。

被害者は大学２年で、交友関係もほぼ大学生。
結婚を焦る年でもないし、卒業や就職で人間環境が大きく変わる連中が
殺してまで排除したいと思うかどうか？

>>167
>>168
>>170
漏れも他の事件と関連があるように思う。
しかしながら、遺体を刃物で傷付けてから全裸で放置した点が
平田さんの事件とは、大きく異なる。
吉田有希ちゃんの事件のほうが似てると感じたが
有希ちゃんスレで拾った時効間近の茨城の美容師殺害事件が
この事件と一番似てる。
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20071213_01.htm

殺害現場と遺体損壊現場が特定できないのは>>160の線か、
独身で家族とは別棟に住む者の犯行ではないだろうか？

もう地元じゃ噂も出ないよ。なぜって犯人はわかってるから。
初動捜査の失敗は確かだろうけどね・・・・

>>175
犯人は誰？
地元なのにわからない自分のような人間にも詳しく御教示下さいな。

中華

>>175
俺も地元じゃないけど、これじゃ無理かもってところですね。
そいつと会うことが出来たらおまえやったの！っ聞いてみたみたいね。

（↑さぶいひとたちいるのでしょ？一言どうぞ・）

まぁ、一生会うことはないと思うがね。

会えません。三人とも黄泉の国。

>>176
ご近所さん発見！

犯人がわかってるなら、とっくに書類送検してるよね。
定期的に、死んだから立件できない？とか匂わせる奴が登場するけど
ガセもいいとこ。司法を知らないんだよ。

>>174
警察はある程度マークしてる奴はいるんじゃないかな。

あと１ヶ月ちょっとで情報提供謝礼金期間は終わっちゃうけど、
ここまで時間が経った事件で犯人に心当たりがある人がいるとしたら
犯人の身内（顔見知り）だろうから、まさかとは思っても認めたくないとか
関わり合いになりたくないとか、色々な葛藤があって
謝礼金制度を導入しても中々情報は出ないと思う。

これまで集めた情報が地元の変質者や性犯罪者と結び付かないなら、
いっそ広域指定にしたほうがいいと思う。

＞情報提供謝礼金期間
なんで期限をつけるんだろうね

まったくだ。
なんとしてでも捕まえたいとか言っておきながら、たったの１年で打ち切りとは
本気で犯人を探す気あるのかね？
筑波大生事件も１年間電話がなかったから、ホットラインを廃止だと。

【99年に起きた本学女子学生殺人事件から3年】
この1年間に中央署捜査本部に寄せられた情報は0で、捜査は難航、事件の風化が心配されている。
女子学生殺人事件とは、工学基礎学類1年の川俣智美さんが、宿舎入居直後の4月10日夕、友達と会話を交わしたのを最後に行方不明となり、5月3日朝に絞殺死体で発見された事件。
情報を得るため設置された直通電話には、一昨年5月以降1本も情報が寄せられず、昨年3月に廃止された。
同署は今年の入学式、この事件に関係しているとみられる男の似顔絵と特徴を載せたチラシを新入生に向けて配布。情報提供を呼びかけるとともに、犯罪に対する注意を喚起した。
11年前の91年7月12日、人文・社会学系棟で五十嵐一助教授殺害事件があったが、これも未解決のままだ。
筑波大学新聞 2002/5/13

ttp://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?1999%2F05%2F03%A1%A1%C3%DE%C7%C8%C2%E7%C0%B8%BB%A6%B3%B2%BB%F6%B7%EF

>>169
遺体の発見を遅らせる意図があったかは、川俣さんの事件（筑波大生殺害事件）が一番近いと思うな。
犯人が「現場から無関係な場所に逃げるまで見つからなきゃいい」程度の隠蔽で
市道からやや入った場所に遺体を放置。

行方不明になっていた筑波大学一年の川俣智美さん（第三学群工学基礎学類）が
５月３日、つくば市高田の山林から遺体で発見された。 現場は土浦学園線と
エキスポ通りが交差する地点から一キロほど離れたシナ竹林で、人気は少ない。
市道から約10メートルはなれた場所に下着と靴下のみで仰向けになっていた。
ttp://www.geocities.jp/dtfmj027/discography1998-2001.html

平田恵理奈さんの事件て、重要参考人は携帯を買い与えたスリランカ人だっけ？
川俣智美さんの事件は、自称イタリア人が重要参考人扱い。

この事件も外国人が関与しているのでは？
帰国するから車を処分とか、急に部屋を引き払ったりとかでも、さほど怪しまれない。
杜撰な遺体遺棄で逃げおおせれるのは、既に国外逃亡済み？と妄想してみた。

いずれにせよ、拉致、殺人、遺体運搬などで車を使った可能性が極めて高い。
当然相当の血痕が残っていたはずなのに、結局発見されることなくどこかに
消えてしまった。スクラップにされて鉄屑になったのか、或いは解体されて
海外に売られてしまったのか。

単独犯でここを上手く処理できるってのは考えにくいけどな。

遺体の損壊は遺棄現場だったのか、別の場所で試みてから運んだのかでも
単独犯か複数犯かの可能性が変わるよね。

後者だったら、血だらけで首もぐらぐらな遺体を１人で運ぶのは困難だ。
前者だったら、それこそ女の単独犯でも車から引きずり下ろして
損壊を試みたが断念、そして放置でも、出来ないことはない。

遺体遺棄現場周辺の血痕は「土手に点々」という報道と
「付近に血だまり」というのと両方あったが、どっちが正しいんだろう？

死体を切ったナイフはレイプ目的で脅すために持っていた小型ナイフ
だったから人を切るには不足で中途半端にしか切れずそのまま遺体を捨てた
っていう線はどうよ？
バラバラにするには包丁じゃないとキツイでしょ

>>162
亀だけど、性的暴行の有無は発表されてなかったとオモ。
犯人がコトを成し遂げたか否かは不明だけど
被害者宅に泊まりでＡが来てたんでｾｸｰｽの面はあえてぼかした希ガス。
Ａを事情聴取からすぐ帰したのは、ＤＮＡを採取したんじゃない？
照合の結果、犯人でなかったからＡの証言に矛盾はないと
認めざるを得なかったとかじゃないかなあ。

>>188
力が足りなかった説より説得力ある。
顔見知りの犯行なら、もっと遺体を隠そうとすると思うんだよね。

>>189
やっとそこに気付いたか
いまだに転寝犯行説から離れられない輩は童貞なのかって思ってたよ。

レイプ目的の行きずり犯行説を唱える人は前からいたよ。
無職童貞どもが暇に任せて妄想で妨害してただけ。
バイト先のラーメン屋がいつの間にか別の店にされてたり酷いもんだ

素直に考えたら無防備に深夜外出して襲われた事件なんだよね。
無論、女が夜中に出歩いてたからといって襲っていいわけが無いが
敷地内にゴミ出しか、せいぜいコンビニあたりに行く程度のラフな服装で
恋愛対象の男に会いに出かけたと考えるほうが不自然

顔見知りの怨恨説にミスリードしたのは警察の大チョンボ

置手紙をして自転車で向かう途中にレイプ目的の男に拉致されたのだろうな

>>188
殺害が主目的ではなく、死んだから捨てた、か。
ありえるな。

>>189
ああ、納得。
週刊誌ソースで申し訳ないが、遺体の体液を調べたとの記事はあったが
レイプ被害の有無は警察発表にはないね。

犯人は車で移動。
刃物はあらかじめ用意してあった可能性が高い。
この２点で顔見知りの計画的犯行と感じたが、レイプ目的を視野に入れると
警察が早々にＡの嫌疑を否定した点はたしかに筋が通る。

多摩には、府中にあそびにきてよ〜ん

>>191
警察もミスッたが、週刊誌の偏向記事はそれ以上に酷かった

自転車は被害者の生活圏でもない場所で発見されたとか、生活圏まで勝手な想定してたけど
大学のクラブで荒川沖のジョイフルアスレチッククラブに
頻繁に行ってたことはガン無視（地図見ると自転車で普通に行ける距離）

被害者にとってはふらりと出掛けても、別段「謎」というほどの地域ではないはず。
このあたりの推察は、地元民さんの意見も仰ぎたい

>>188
既出の説では一番自然で無理のない推理と思う。
夜間に自転車で走行中、レイプ目的で襲われた若い女は意外と多い

蹴り倒されたり車で軽く撥ねられたりして自由を奪ってから
あらかじめ用意してあった刃物などで脅して車内に引きずり込む手口、
性犯罪者には自転車に乗った若い女は無防備に見えるのだろうな

>>193
＞犯人は車で移動。
＞刃物はあらかじめ用意してあった可能性が高い。

静岡県島田市の事件と手口が似てる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198662190/

拉致った少女に刺されて死んだ男は、1992年にも埼玉県飯能市で
女子高生を暴行拉致監禁で逮捕、実刑６年の前科有り

男が事件を起こした場所は、どちらも男が当時住んでた場所の隣接地区。
この事件も近隣の性犯罪との関連を徹底的に調べ直すべき

１５３は説明がまずかった。
自転車発見場所の空き地は
Ｒ１２５バイパスと旧道を結ぶ、Ｒ６と並行する広めの道沿い、に訂正。

>>195
被害者宅から見て、自転車が発見された場所は
ジョイフルアスレチッククラブより手前の道を曲ったとこで、
当時は道沿いにこれといった店もなく、ジムの往復では通らないと思うよ。

しかし自転車でジムに行っていたのなら、充分行動半径と言えるし
意識的には生活圏だった可能性は大いに考えられると思う。
Ｒ６より道幅が広く歩道も完備されて、自転車は走りやすい。

基本的に付近の住民は車メインで特に夜なんか歩かないし、
たまに徒歩の学生が酔っ払って騒いでるのは学園東大通のほうで
自転車発見場所あたりは昼間でも人通りはわずか、
夜間は車も殆ど通らないから、若い女が夜中に自転車で走ってたら
確かに変質者に狙われやすい要素はあると思う。
レイプ目的の変質者が待ち伏せするには、閑散としすぎてる気はするが。

行きずりの犯行だったら、どこかから車でつけられてたのかもしれないな。

付近の位置関係はこんな感じだ。（ズレたらすまそ）
事件後に検問を設置してたのはチャリ発見現場の少し先。

　　　←桜土浦インター　￣＼
　　　　　　　　　　　　＿　＼
　　　?Q?Q　　　　検?Q?P　＼　＼
　　　?Q?Q　Ｊ　　問?Q?P　　＼　＼
　　　?Q?Q　Ｒ　　☆?Q?P　
　　　?Q?Q　常　　　?Q?P
　　　?Q?Q　磐　　★?Q?P
　　　?Q?Q　線　　自?Q?P
　　　?Q?Q　?�　　転?Q?P　　　　　　　Ｒ１２５バイパス
　　　?Q?Q　?�　　車?Q?P　　　　　　事件当時一部未開通
　　　?Q?Q　?�　　　?Q?P　　　　　　　　　　＼＼
ジム☆?Q?Q　?�　　　?Q?P　　　　?`?`　　　　　＼＼　　Ｒ１２５旧道→
￣￣￣　￣￣?�￣￣￣　　￣￣￣￣?`?`￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝?�＝＝学園東大通＝＝?`?`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＿＿＿　＿＿?�＿＿＿　　＿＿＿＿?`?`＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿
　　　?Q?Q　?�　　　?Q?P　　　　?`?`　　　　　　　　　?Q?P
　　　?Q?Q　?�　　　＼?P　　　　　　　　　　　　　　　?Q?P　美
　　　?Q?Q　?�　　　?P?P　　　　　　　　被害者宅★　　?Q?P　浦
　　　?Q?Q　?�　　　?P?P　　　　　　　　　　　　　　　?Q?P　↓
　　　Ｒ６　　　事件当時一部工事中

実里のみが犯人を知る・・

>>197-198
情報感謝です
検問はそのあたりでしたか、予想と少し違ってました

犯人はインターに向かわず逆方向の清明川へ向かったのは
高速を使って遠くまで遺棄しに行くことは考えつかなかったのか、
あるいはそのまま高速に乗れない事情でもあったのか？

＞どこかから車でつけられてたのかもしれないな。

いずれにせよ、犯人は多少なりとも土地勘があったんだろう。
殺害、遺体遺棄こそ犯人の生活圏から離れた場所で行われたと考えるが
高速経由で遠くから来た者の犯行ではないと思う

私は自転車発見現場の近所に住んでいる一般市民です。
犯人は関係者じゃないような気がする。
犯人は自転車発見現場より北の方に住んでるような気がする。

>>200
遺体を積んでたら、人目は避けたいんじゃない？
３年前は今ほどＥＴＣは普及してないし、
セダンじゃなかったらトランクにも隠せない。
車内に不自然な格好で寝てる女の人がいたら
料金所のおじさんが不審に思うかもしれないしさ。

自転車の発見場所近くで脅されて、車に押し込まれたぽいけど
そこで殺されたわけじゃないってことでしょ。
レイプ目的なら、さらに人家がないほうへ向かうとオモ。

あと１２５号線の移動だけど、
>>198さんの図解でバイパスは未開通部分がある。
犯人は１２５号線の旧道で遺体遺棄現場へ行ったんじゃ？
で、バイパスのＮシステムには写ってなかったとか。
１２５号線バイパスはたしか図の美浦の『浦』の字の横あたりに、
Ｎシステム有だったよ。

遺体の捨て方とか一見ずさんな犯行のくせして
この犯人、よくよく人目を避けてる。
だからレイプ目的だったんじゃない？と思ったんだけど
なんか手慣れてるんだよね。
連れ回して監禁とかじゃなくて、用が済んだら殺して放置、みたいな。
遺体の切断や殺害方法は重要視してない感じ。

>>201
自分も一連の現場より北に住む者の犯行では？とオモ。
犯人が家に向かいながら殺害、遺体遺棄とは考えにくいよね。

>>198
GJ！
工事中とか未開通とかは警察ページには出てない良情報。
遺体遺棄現場への移動経路は>>200氏の意見に同意。

>>201
地元民さんがまた１人増えてありがたいです。
さっそくで恐縮ですが・・・
自転車発見現場の道路は、北に行くとどこへ繋がっているのでしょう？
犯人は関係者でなく、自転車発見現場より北の方に住む者と感じた理由も
よろしかったらお聞かせくださいな。

ｽﾏｿ

×　移動経路は>>200氏の意見に同意。
○　移動経路は>>202氏の意見に同意。

>>200
俺は逆にR125での移動なら、犯人は大して土地勘がないのかと思った。
154氏の意見のように裏道を使ってない点から。

＞地元の人間ならば、もっと見つかりにくい捨て場所や
＞信号のない県道・町道を選びそうなもんだが。

>>195
遅レス失礼します。
被害者宅から見た自転車発見現場は、女性が冬の夜中に『ふらりと出掛ける』場所ではありませんね。途中の歩道も、夜では難儀する代物。
何も無いあの場所へわざわざ夜中に自転車で移動するには、何か特殊な理由が必要かと。

>>205
周辺に何もないなら、コンビニに行くでもなく、カラオケに行くでもなく
「ふらりと通った」としか言い様がないんじゃまいか

途中の歩道は夜では難儀するって、具体的にどういうこと？


＞自転車発見現場の道路は、北に行くとどこへ繋がっているのでしょう？

だあな
被害者に遭遇するまでの犯人車の移動経路はどう思う？>>201>>205
どっち方面から来てどっちへ向かってたか

犯人が関係者ならもう捕まっていてもよさそう。

犯人は死体を遺棄した後、犯人のねぐらに帰る途中に自転車を放置したような。
自転車を車に積んだは犯行の着手の時点とか。
　　　　　

>>204
多少なりとも、は、詳しくは知らない、と解釈願います。
ご指摘通り、犯人は裏道は使ってないようなので
概ね方向はわかる程度の土地勘を持ちあわせた人物、ではないだろうか

>>202
157と189を書いた方かな？
遺体の運搬と殺害現場を混同してた、スマソ。
自分も自転車発見場所付近で、背後から近付いた車に乗せられたと考えてる

殺害と遺体の損壊は、放置状況から遺体発見現場付近と考えたが
性犯罪者の累犯の可能性が高そうだ

自転車に乗った若い女性が襲われた事件は、みな行きずりの犯行だった。
女性の行き先や目的は犯行の動機とは直接関係なく、
人気のない道で犯人と偶然出くわしてしてしまった不運の結果

犯人の行動範囲こそ、事件解決の鍵になると思う

>>205
何も無い？
警察が公開した写真には自転車発見場所の先にスーパーみたいな建物があるが
ttp://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/miho.htm

地図見るとコンビニも何軒かあるよ

夜の通行が難儀な歩道とは？
チャリだったら車がめった通らない夜間は車道を通ると思われ

>>206
このスレは定期的に地元住みを名乗る人が現れては消えてく

自称学生も地元情報の質問には何も答えれなかったし
周辺地域の質問にちゃんと答えてくれるのは、検問の話の人(198？)くらい

>>208
＞女性の行き先や目的は犯行の動機とは直接関係なく、
＞人気のない道で犯人と偶然出くわしてしてしまった不運の結果

じゃあ女性の行き先の人が誰か分からないのは何故？

誰とも会う約束なんかしてなかったからじゃね？

レイプ目的の犯人に襲われる原因が
女性が誰かに会うことにしなきゃいけないほうが意味不明

１．出掛けてくる、遅くなるといった内容のメモが被害者宅のテーブル上にあった
２．メモには行き先や誰と会うなどは書かれてなかった
３．被害者の財布、コンタクトレンズ・メガネなどは被害者宅に残されていた

◆１．出掛けてくる、遅くなるという趣旨のメモ
→遅くなるという内容から散歩やコンビニ等の「ちょい用」ではなかった可能性が高い。
　帰宅までに時間を要する目的のある外出であったと考えられる。

◆２．メモには行き先や誰と会うなどは書かれてなかった
→具体的な行き先や外出目的が書かれていない事から、テンネの知らない交友関係か、
　テンネに知られたくない交友関係との接触であった可能性が高い。

◆３．被害者の財布、コンタクトレンズ・メガネなどは被害者宅に残されていた
→未経験ゾーンへの外出であるならば必ず身に着ける物を置いていってるので
　過去に何度か経験している慣れた目的の外出である可能性が高い。
　
以上の事から、事件当日に被害者が接触する予定だった人物が
限りなく殺人に関わっている可能性が高い。
逆に接触予定の人物が事件に関わっていないのであれば
行きずりの犯人による凶行であると考えられる。

但し事件当日の被害者の行動についての信憑性は
テンネの証言が事実であるという事が前提とされる

つまり犯人の可能性としては
・テンネ　
・被害者が当日接触予定だった人物
・行きずりのDQN

通信記録から当日接触予定だった人物を割り出す事がさほど難しいとは思えない。
警察は比較的に早い段階でこの人物を特定できていると考えられる。
徹底的に身辺を洗えばよい最重要人物は二人(テンネ、当日被害者と接触予定だった人物)
ここから何も出てないのであれば、レイパー等のDQNの犯行であろう。

ただ、当日被害者と接触予定だった人物が、既に自殺した人物と一緒であれば
死人に口なしという事で事件の真相究明は困難になるかもしれない。
テンネは確実に容疑を掛けられて身辺洗われてるから白だろう。

まだ事件解決に至らないと考えられる理由
・最重要容疑者が自殺の為、真相究明が困難になった
・被害者と接点のないDQNが犯人の為、容疑者を絞りきれず特定が困難
・警察が無能

>>211
212に書いたが、誰かに合う目的で外出したと考えるのが自然。
会う約束をしていないのに夜中に一人で遅くなる外出をするとは考えにくい。

>>211に禿同

外出の目的なんてお酒を買い足しにとか、
Ａが寝ちゃってつまらないからトレーニングとか、
酔いざましに少し足を伸ばして散歩とか
なんでも考えられるんじゃない？

若い女の子が誰かと会う予定だったら、
眼鏡もコンタクトもしてかないほうが考えられない。
夜コンビニ程度ならすっぴん裸眼でも行くけど、
コンタクトを外してからジャージで人に会いには行かないよ。

メモは鑑定して本人の筆跡に間違いないとされたけど、
いつ書かれたものかわからないって報道も同時にあったよね。
部屋に家電はなくて、携帯の通信記録は照会済み。
通信記録で当日会う予定だった人物が特定できてたら、
『メモがあった』なんて報道しないで重要参考人で引っ張るでそ。

あとさ、何度もガイシュツだけど被疑者死亡でも送検できるよ？
未解決事件って必ず『容疑者は自殺した』ってデマが出る。
捜査の手が迫って自殺って、もっともらしく聞こえるけど
容疑者って言えるほど絞り込めてる人物がいたら、
死んでたって家宅捜索するでそ。
車や凶器が一緒に死ぬわけじゃないんだしさ。
全部処分してから自殺しても、証拠隠滅の痕跡は隠せないし。
不審人物が自殺したらニュースにならないほうがおかしい。

>>209
＞夜の通行が難儀な歩道

横レスですが>>198氏の図にもある、工事中だったという意味では？

>>210
ごめん、意味がわからない

行きずりの性犯罪者は、「若い女性が、夜、自転車で通行していた」が
襲いたくなった動機なのだろうと思ったまで。
女性がどこかへ行く途中でレイプ目的の犯人と出くわしてしまった、ならば
「どこへ？」「誰に会いに？」は事件と関係ないでしょう。という意味。

>>212
誰かに会いに出掛けた説はメモが根拠なら、携帯の通信履歴と
「事件当夜書かれたものかわからない」が答えになっていると思う

行き先や誰と会うと書かれてなければ、「特に目的のある外出でなかった」
とは考えられませんか？
泊まりで人が来ているときに、その人に知られたくない知人に会いに出るのは
少々リスキーすぎる。
部屋を出るときにＡに「どこへ行く？」と聞かれるかもしれない状況で
そうまでして、どうしてもその日の夜のうちに会わなければならない内密の知人とは、
例えばどんな関係の人でしょう？

>>215
概ね同意

被害者の女性は化粧はしてたのだろうか
女の人って化粧を落とす前にコンタクトを外す？コンタクト外してから？
夜中にふらりとトレーニング、なら、化粧はし直さないでしょうね

>>216
メモが事件当夜に書かれたものでないとしたら、
(散歩・コンビニ・トレーニング)等のちょい外出時の通り魔的犯行で筋が通る。
外出時のラフな格好、家に残された財布・コンタクト・眼鏡等にも説明がつきやすい。

メモが事件当夜に書かれたものであれば、
別の男関係の所への外出くらいしかないだろうね。
でもそれは確かにリスクを伴うからテンネが泊まりにきているのに
自分から積極的に外出しようとは思わないはず。消極的外出になるかな。
強引な犯人が車で迎えにくるといったようなシチュエーションか。

Ａに会わせたくない誰かが訪ねて来た説
Ａに知られたくない誰かに会いに行った説

週刊誌ソースの二股、三股とかって線を鵜呑みにしたとしても
どっちもＡがいない時に会えばいいだけじゃね？

誰かが訪ねてきた説の不自然さは、「Ａと同席させたくない」設定
殺したいほど腹立つ事態だったらその場で乗り込むだろ
なんで訪ねてきた男は玄関先でおめおめ引き下がるんだよｗ

誰かに会いに行った説は、乗り込まれかけた設定よりさらに無理がある
二股、三股なんて絶対バッティングしないようやるもんだろうが
突然来られたわけでもないのに、知られたくない関係の人物に会いに行くわけねーｗ

メモは当日のものでも「人と会う予定はなかった」とは矛盾しないぜよ

>>218
一人暮らしで二股した事のある奴なら経験ある奴も多いと思うが、
突然家に行くだのくるだので、結構バッティングするもんなんだわ。
バッティングしないように調整できればいいんだが、強引な奴だと
アポなしで家に来たりもする。

それから傾向として男と女で浮気等が発覚した時の怒りの矛先が違う。
男が女の浮気現場を発見した場合、これは女に怒りの矛先を向ける。
女が男の浮気現場を発見した場合、浮気相手に怒りの矛先を向ける。

アポがあったかなかったかは分からないけど、誰かが訪ねてきたとしても
怒りの矛先がテンネじゃなくて女に向かったのは別に不自然だとは思わない。

メモが当日のもので、ちょい外出であればわざわざメモを残すとは思えないし、
ましてや、遅くなるなんて事はかかない。
メモが当日のものでちょい外出という説は明らかに矛盾する。

了解しますた。>>208

>>218-219
両方ともすごく説得力ある（ｗ

＞突然来られたわけでもないのに

急に来られてやむなく外出するのは、>>217の言う消極的外出で
自発的に誰かに会いに行ったケースとは別では？

自発的に誰かに会いに行った説は、一部そういう報道があったんだよ。
メモの記事を見直したら「友人に宛てたとみられる外出を示唆する走り書き」が
一番客観的で他意がなかった。
他は「出かけてくる、遅くなる（かも）といった内容のメモ」が大半で
アサヒだけ「友人に会いにいくという内容のメモ」と書いてた。

自分はメモは実在したと思うが、重要な証拠ではないと考えてる。

警察はＡが容疑者（殺害犯）と思い込んでたから
Ａの偽装工作かどうか確かめるために筆跡鑑定したんだろう。
筆跡や筆記具を分析しても書いた時期が不明なんて、鑑定前からわかっりきった話。
メモが書かれた時期が問題になるのは、筆跡が被害者のものと判明して
なおかつＡのアリバイを疑う場合しか考えられない。

正式な警察発表でこそないが、「いつ書かれたものかわからない」とは、
Ａが犯人でなければ納得できない捜査員か記者がいただけのこと。
痴情のもつれで犯行に及んだとの思い込みから、Ａは犯人でないとなったら
短絡的に「別の交際男に会いに行ったに違いない、それが犯人」としたんだろう。

本当に「友人に会いに行く」と書いてあったのなら、Ａの嫌疑を否定したとき
メモも公開すればいいのに、警察は公開しないところをみると
アリバイの決め手はメモ以外の要素（ＤＮＡ採取など）と思われる。

自分も友人に会いに行った説に引きずられた１人だが、
根拠が不明だから、今ではアサヒの飛ばし記事と思ってる。

>>206
田舎の古い歩道まんまの話。脇道の為の高低差など、車道の都合による歩道内の変化はけっこうキツイものだよ。広く視界の通る昼間とは別世界。車道側の凹凸も凶器と同じ。
新しい道ではそんなこともないけど。
>>209
スーパーやコンビニなら近所に（ry

>>202
Ｎシステム、そう言えばデニーズ横にあったな。
横道は沢山あるから信号待ち回避したら、いくらでも除けられるが。
用心深い犯人は、通行記録が残る高速は使わないだろうな。

>>204
説明不足すまそ。
どこかからレイプ犯につけられてたかもしれないと仮定して、
被害者をつけてたときは、犯人も抜け道くらいは通ったかもしれない。
自転車で阿見から発見場所は、幹線道路沿いでは行きにくいんだわ。
犯人がＲ１２５旧道で移動した可能性が高いと思ったのは、
自転車発見場所から遺体遺棄現場まで。

>>206
北へ行くとどこへ繋がってるかは、俺が答えたらまずいのかな？
北というか北東なんだけど、土浦駅前を通って神立、千代田、石岡方面に行くよ。
途中からＲ６の旧道にぶちあたって、玉造方面に向かうＲ３５４と分岐。
Ｒ６旧道はＲ６バイパスとくっついたり離れたりしながら、神立市内を通る。
ただＲ３５４経由で玉造方面は考えにくい。
美浦から玉造だったら、潮来経由（南まわり）のが早くて空いてる。

>>209
>チャリだったら車がめった通らない夜間は車道を通る

それ、正解。自転車発見場所は出来たての２車線の道路だったし、
自転車のやつは普通にやってる。

>>216
自転車が見つかった空き地側は、車道も歩道も完成してたよ。
事件当時、拡幅工事をしていたのは、自転車発見場所とは反対側の車線。
ＡＡ図でいうと、拡幅中の道路の右側は住宅街で、工事が遅れてた。
古い舗装もＲ６よりはずっときれいだったが、ママチャリで快適かはわからん。

これで幅員減少区間がわかるかな。
発見場所の通りで急に復員減少する箇所は、全部向かって右の住宅街側。
検問は、時期によって多少移動してた。初期は自転車発見場所付近。

　　　　　　?�　　　?Q?Q
＿＿＿＿＿＿?�＿＿＿?Q?Q＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　＿＿?�＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　?Q?Q　?�　　検?Q?Q　　　　　　　　　＼＼
桜　　?Q?Q　?�　　問?Q?Q　　　　　　　　　　＼＼
土　　?Q?Q　?�　　☆?Q?Q　　　　　　　　　　　＼＼
浦　　?Q?Q　?�　　★?Q?Q　　　　　　　　　　　　＼＼
Ｉ　　?Q?Q　?�　　自?Q＼　　　　　　　　　　　Ｒ１２５旧道
Ｃ　　?Q?Q　?�　　転?Q　＼　　　　　　　　　　　　　＼＼
←　　?Q?Q　?�　　車?Q?P＼＼
￣￣￣　￣￣￣￣￣￣　　￣　￣?QＲ１２５
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿　　＿＿　?Qバイパス
　　　?Q?Q　?�　　　?Q　?Q　?Q?Q
　　　?Q?Q　Ｊ　　☆?Q　?Q　?Q?Q
　　　?Q?Q　Ｒ　　検?Q／　　?Q?Q
　　　?Q?Q　常　　問?Q＼　　?Q?Q
　　　?Q?Q　磐　　　?Q　＼　?Q?Q　　　　Ｒ１２５バイパス
　　　?Q?Q　線　　　?Q?P＼＼?Q?Q　　　事件当時一部未開通
ジム☆?Q?Q　?�　　　?Q?P　＼　?Q　　　　　　　　＼＼　Ｒ１２５旧道→
￣￣￣　￣￣?�￣￣￣　　￣￣　￣￣￣?`?`￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝　＝＝?�＝学園東大通＝　＝＝＝?`?`＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝
＿＿＿　＿＿?�＿＿＿　　＿＿　＿＿＿?`?`＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　　　?Q?Q　?�　　　?Q?P　　?Q?Q　　　　　　　　　　?Q?P
　　　?Q?Q　?�　　　｜｜　　?Q￣　　　　　　　　　　?Q?P　美
　　　?Q?Q　?�　　　｜｜　　￣￣　　　　被害者宅★　?Q?P　浦
　　　?Q?Q　?�　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　?Q?P　↓
　　　Ｒ６　　　事件当時一部工事中

時効までqge

これ時効になるのかな・・

誰とも会う予定は無かった。電話で断った。
只、それだけ

>>223
まずくない、全然おけー
やっぱ地元情報に答えれるのはあんただけだ、感謝！

>>221
なんで出かけるってメモだけで誰かと会ったまで飛躍する？って
ずっと疑問だったがasahi.comなのな、前スレにも出てたの確認した
噛みついちまった人たちｽﾏｿ

飛ばし記事くさい理由も納得
行きずりのレイプ犯説と、痴情のもつれ説と、双方検討してけばいんじゃね？

>>219
それすげえわかるよ、状況もありえるし
俺が女の犯行説を捨てきれなかった理由もそのパターン
アポ無しで来たのが男だったら、被害者の交友関係洗い出しでバレそうだ

Ａに密かに気があった被害者とも友達関係の女ならバレにくい
別れたって言ってたのに、なんであんたの家の前にＡの車があるのよ!!説
あれはメモも半端な遺体遺棄も無理なくハマッてた

しかし刃物は？
内心殺意満々の訪問なら、なぜ返り討ちに遭うかもしれない絞殺なんだ？
雰囲気ヤバそうで車で話すことにしたとして、Ａがうたた寝こいてたのはただの偶然だし
出掛けの書き置きに名前でも書かれたら終わりだろ
どう急き立てたらそいつの訪問をＡに全く悟られずに連れ出せるか、
その２点だけ疑問

八郷の美容師殺害事件が時効になりました。
むなしいなあ。

メモの内容がきちんと公開されていないから良く分からない部分が多いけど、
たとえば酔い覚ましに三十分とか一時間の外出（散歩とか）するつもりで、
そういえばテンネが途中で起きたら心配して大事になっても困るからと、
簡単なメモ書いたって事だって考えられる。
だから確かに誰かが突然訪れたり、連絡があったって可能性もあるけど
それにこだわりすぎるのは他の可能性を不用意に排除するだけと思うよ。

被害者が夜中に一人で外出する癖があったという報道
当時あったような

>>231
30分や1時間の外出で、遅くなるとメモに書くだろうか？
散歩やジョグへ行くんであれば、メモに散歩行ってくるとか
ジョグ行ってくるとか書くんじゃないか。わざわざメモに残すんだからさ。

>>232
報道だったかどうか知らんがそんな情報はでてたな。
トレーニングで夜外出する事があったとかそんなんじゃなかったか。

携帯を置いて行っている事が引っかかるんだよな。
>>212で書いているようにメモの内容から、帰宅まで時間のかかる目的をもった外出で、
且つテンネには知られたくない交友関係だったから、携帯を置いていったとも考えられる。

携帯を持っていくのであれば、わざわざメモを残す必要がない。
目を覚ましたテンネが女の子の携帯に電話すれば所在も外出目的も分かる道理。

・行き先も外出目的も書いておらず、ただ外出して遅くなるという内容のメモ
・置きっぱなしの携帯電話

この2点を満たす事により、テンネに外出目的や所在を
知られないようにしたいという意図があるような気がする

まあ、勿論メモが以前に書かれたものであって
散歩・ジョグ・コンビニ等への「ちょい外出」の際にDQNに殺されたというのも
筋が通るんだが、どうもメモと携帯置きっぱなしというのが関連している気がする。
つまりメモは当日書かれたんじゃなかと思える。

新潮４５によるとメモは「ちょっと出かけてきます。
朝までには戻るかも」という文章だったと思います。

思いつきだが、
被害者が例えば援交目的で外出したとは考えられないか？　　

そのような話は当初からあったよ。
もう一台「持たされている」携帯があるのでは？というのもあった。

被害者の家からコンビニまで距離ある？

当時のレスでヤフーマップを見た感じでは
かなり人気のないところ（地図で何も書いてないところ）を
通らないとコンビニに着かなかった記憶があるよ

しかし朝まで帰ってきませんって
この子は徹夜するつもりだったの？

>>239
それってカスミの近くのセブン(今はクリーニング店)？それとも郵便局の近く？
自転車ならすぐの場所だが。

　　　　　　／￣￣｀＼
　　　　　/　　　　　　　ヽ 　早く犯人捕まえてくれよー
　　　　/　　　　　／　　 |
　　　　|　　　　　　　　　/⌒)
　　　　 |　　／　　�凵@/ し'ヽ
　　　　　＼/⌒ヽ＿ノ　　 (⌒ヽ
　　　　　　（　　　　　　　　 ヽノ￣)

>>242おー転寝久しぶり〜

俺の180SX
http://minkara.carview.co.jp/userid/301476/blog/7356396/
http://www.g-corporation.co.jp/

もう少しで命日か

栃木小一女児誘拐事件のスレが
いつのまにか消えている件

別事件だが、昨年１月２日の土浦市の強盗強姦事件で今月10日、容疑者が再逮捕されたよ。
千葉県野田市のヤツだった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>246 だね 次スレたたないのかな？
あれと関係深そうな事件が先週時効だったんでスレ多少盛り上がるかと思ってたんだが

>>247
これな

【強盗強姦容疑で運転手を再逮捕　土浦署】
2008/01/11（金）　茨城新聞朝刊　Ａ版　23頁

　土浦署は十日、強盗強姦の疑いで、千葉県野田市清水、トラック運転手、
柳沼徹容疑者(27)＝強盗強姦罪で起訴＝を再逮捕した。
　調べでは、柳沼容疑者は昨年一月二日午前二時ごろ、土浦市真鍋新町の路上で
帰宅途中の同市、飲食店員女性＝当時(26)＝の首を後からチェーンのようなもので絞め、
「歩け。見るな」などと脅し、近くの駐車場に連れ込み暴行した上
現金約二万円が入ったショルダーバッグを奪った疑い。
　柳沼容疑者は昨年一月ごろから逮捕される十月上旬までの間、土浦市内などで
同様の事件を十件前後繰り返していた疑いがあり、同署で調べている。
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/shicyoson/22.htm

【強盗強姦容疑で２７歳トラック運転手逮捕　帰宅中の女性襲う】
2007/10/11 産経新聞

　茨城県警土浦署は１０日、強盗強姦などの疑いで、千葉県野田市清水、トラック運転手、
柳沼徹容疑者（２７）を逮捕した。
　調べでは、４月１５日午前０時ごろ、土浦市城北町の路上で、帰宅途中のアルバイト店員の
女性＝当時（１８）＝の後ろから首をひもで絞めつけ、「財布を出せ」と脅し、
現金約３０００円が入った財布を奪ったうえ、近くに止めてあった車に女性を監禁、
同市の駐車場などで、数回にわたり暴行を加えた疑い。
　同市のほか、つくば市でも、同様の手口で金を奪われた事件が約１０件
起きていることから、同署で関連を調べている。

>>209
ああ、その写真、新しいわ。
警察のチラシ写真に写ってるのは、家電量販店だよ。
事件当時は建設中か、まだオープンしてなかったと思った。

自転車発見場所の道沿いは、何もなくはないよ。
>>197は、０時過ぎまで営業してる「これといった店はなかった」ってこと。
空き地の向かい側には業務スーパーがあって、酒も扱ってる。

「酒の買い足し説」は、０時閉店のカスミには間に合わなくて、
業務スーパーに向かったのかと漠然と考えてた。
20時かそこらでとっくに閉店してるんだが、当時オープンしたてで
営業時間をよく知らなかったら、足を伸ばしても不思議ではない距離。
24時間営業のコンビニは町内にもあるが、酒を扱う店は意外と少ないんだわ。

０時過ぎならまだ電車もあるし、小銭だけ持ってふらりと出るなら
土浦駅方面へ向かうのは特に不自然ではないと思うよ。

>>247
>>249
レイプ犯は、同様の手口で犯行を繰り返す者が多いという
事例が裏付けられた事件だったな。
犯人は土浦野田線で移動か？

この事件もレイプ目的の犯行だったら、幹線道路での移動説や
犯人は近県に居住の累犯者か？との意見は頷ける。

静岡の拉致した少女に殺された男の事件や宮崎勤の例で考えると、
犯人は車で１時間程度の40〜60km圏内の犯行が、自宅から少し離れた
安全圏と考える傾向があると思う。

この事件の犯人が、遺体遺棄現場より北に居住かは疑問。
遺体遺棄現場から車で北に１時間程度の地域だと、途中までＲ１２５を戻って
人目の多いを市内を抜ける必要がある。
千葉方面の成田や印西だったら、夜は殆ど信号待ちもない道で
１時間程度で阿見や美浦周辺まで行き来できる。

北に居住の犯人なら、わざわざ阿見まで来なくても
もっと女性の１人歩きが多い土浦市内や石岡市内で獲物を探せそうだし、
遺体の遺棄場所も霞ヶ浦ではなく、筑波山や新治、八郷あたりの
山林に放置したほうが発見が遅れると思う。

>>221
>>229
自転車は犯人の偽装説にもずいぶんと振り回されたが、調べてみたら
『自転車は土浦市内の空き地で見つかったが、何者かが事件をかく乱する目的で捨てた可能性が高い』
と書き立てたのもasahi.comだったよ

飛ばし記事には違いないんだろうけど、事件発生から丸２年経ってようやく『性犯罪者や通り魔の犯行も視野に入れ』とか言ってるし
３年経った去年は県警の捜査１課に本部が移ってるし、事件を撹乱したのは江戸崎署の思い込み捜査としか思えない

↓過去記事ソース

>>252の続き

●茨城・女子大生殺害事件からまもなく１か月　有力情報得られず
茨城県美浦村の女子大生殺害事件は発生からまもなく１か月が経過する。
＜中略＞
警察では、これまでに延べ２５５０人の捜査員で、遺体発見現場付近の捜索や
原田さんの関係者の聞き込みなどを行ってきたが、有力な情報は得られていない。
原田さんは、先月３１日午前０時過ぎに自転車で自宅を出たとみられているが、
その後の足取りや殺害された現場については特定されておらず、
警察は引き続き交友関係や聞き込みなどの捜査に全力を挙げる方針。
http://www.nnn24.com/14170.html

●茨大生殺害から２カ月、情報提供を！
　１月３１日に美浦村で茨城大農学部２年の原田実里さん（２１）が
他殺体で発見された事件で、江戸崎署の捜査本部は２日、目撃情報などの提供を呼びかける
チラシ３万枚や立て看板などを作った。発見から２カ月たったが、これまでの捜査で
事件解決につながる有力な情報は得られていないという。

　調べでは、原田さんは１月３１日朝、同村の清明川で遺体で見つかった。
同日午前０時すぎに自宅から自転車で外出した後、首を絞められて殺害されたとみられている。
自転車は土浦市内の空き地で見つかったが、何者かが事件をかく乱する目的で捨てた可能性が
高いといい、外出後の足取りはつかめていないという。

　捜査本部が作ったチラシは、１月３０日深夜から３１日未明にかけ、自転車に乗っていた女性や
不審車両、自転車の積み下ろしをしていた人物などの目撃情報の提供を呼びかけている。
２日から現場周辺で配り始め、同様の立て看板を発見現場など３カ所に設置した。
　情報提供はフリーダイヤル（０１２０・１１０・７０５）へ。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=

>>252の続き

●茨大生殺害から半年　　有力情報得られず
　美浦村舟子の清明川河口で、茨城大農学部二年原田実里さん（２１）（阿見町阿見）が他殺体で
見つかって、三十一日で半年が経過する。江戸崎署捜査本部は、原田さんが未明に外出してから
発見されるまでの足取りを解明しようと、これまでに延べ約五千五百人の捜査員を動員しているが、
有力な情報は得られていない。
＜中略＞
　捜査本部は、車の中や屋内で殺害され、車で遺棄現場まで運ばれたとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news005.htm

●不可解な点多く捜査難航　茨城女子大生殺害から１年
　茨城県美浦村の清明川で、茨城大農学部２年原田実里さん＝当時（２１）＝が他殺体で
見つかってから３１日で１年。江戸崎署捜査本部は顔見知りの犯行とみて延べ約８０００人の
捜査員を投入、交友関係を中心に捜査しているが、不可解な点が多く捜査は難航している。
＜後略＞
（共同通信） - 1月30日15時42分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-00000036-kyodo-soci

>>252の続き

●美浦村の女子大生殺人：発生から２年、続く捜査　／茨城
　◇茨城大生・原田実里さん殺害
　美浦村舟子の清明川河口で茨城大農学部２年、原田実里さん（当時２１歳）が他殺体で見つかった
殺人・死体遺棄事件は３１日で、発生から丸２年となる。犯人逮捕に結びつく有力な情報は得られていない。稲敷署捜査本部は、性犯罪者や通り魔の犯行も視野に入れ、捜査を続けている。
＜中略＞
　同捜査本部は延べ約１万２１００人の捜査員を投入し、延べ７６００人に聞き込みをしてきた。「自宅、遺棄現場付近を中心に聞き込みを繰り返している。地道な捜査を続け、絶対に犯人を
検挙したい」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20060131ddlk08040190000c.html

●茨城・女子大生殺害で懸賞金…両親らが２００万円
　茨城県美浦村で平成１６年１月、茨城大農学部２年の原田実里さん＝当時（２１）＝の他殺体が
見つかった事件は３１日、発生から丸３年を迎える。
＜中略＞
　県警捜査１課は、原田さんが同月３０日深夜、友人を残し自宅を出た後に何者かに絞殺されたと
みて、捜査本部を設置。不審者や交友関係などを捜査しているが、犯人逮捕には至っていない。
ここ１年はほとんど情報も寄せられていないという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007013011.html

栃木小一女児誘拐事件は新スレ立ったね

>>250
業務スーパーを検索した、たしかに向かいにK'sデンキがある
http://map.yahoo.co.jp/print?lat=36%2F3%2F18.81&lon=140%2F12%2F3.106&mode=map&pointer=on&memo=%B6%C8%CC%B3%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%C5%DA%B1%BA%C5%B9%01%A
1%A1%BD%BB%BD%EA%A1%A7%B0%F1%BE%EB%B8%A9%C5%DA%B1%BA%BB%D4%
BE%AE%B4%E4%C5%C4%C5%EC1%C3%FA%CC%DC5-28%A1%A1%C5%C5%CF%C3%C8%D6%B9%E6%A1%A7029-835-2626&prop=
red_pin&proplat=36.03.18.810&proplon=140.12.03.106&sc=3

K's横のホットスパーらへんが自転車発見場所でおｋ？
あと被害者はホットスパーに向かった可能性は？

>>251
土浦野田線て国道354号線のことだよね？
野田のレイプ犯はトラック運転手だったから他の道も詳しいと思われ

＞この事件の犯人が、遺体遺棄現場より北に居住かは疑問。
犯人は心理的に家とは反対方向に遺体を捨てるだろうと考えるのは自然
40〜60km圏内だと茨城県全域が捜査対象にならないか？
移動経路からどのヘンに居住の人物が犯人か推測するのは興味ある
犯人が幹線道路で移動したと思った理由をもう少し詳しく聞かせてはくれまいか

>>252
乙

時系列で比較すると、初動の失敗と記者の迷走がよくわかるね
たしかに『茨大生殺害から２カ月、情報提供を！』 の記事は不可解
自転車で外出なら、なぜ車で運んだと思ったんだろう
顔見知りの犯人が被害者と会ってた場所をかく乱する為と言いたげだけど
それってＡが犯人の場合しか成り立たないじゃん
それでいて２年も経ってから、性犯罪者や通り魔の犯行も視野に入れ、は酷いなあ

ホットスパーなら、阿見のゆきむら亭の目の前にあるのだが…

>>252

＞それってＡが犯人の場合しか成り立たないじゃん

その通り。
だから初期のスレでは、Ａの衝動殺人という意見が根強かった。

最も筋が通る意見は、>>50の仮定と似てる。
犯行現場をＡ宅に置き換えれば、他の矛盾点も説明がつく。
被害者宅の状況は、全て偽装という意見だ。
被害者は、スーパーの防犯カメラで事件当夜の22時ごろ
酒やつまみを買った姿が確認されたが、その後の目撃情報はない。
渋谷での会合帰りにいったん自宅に戻り、自転車で買い物に行ってから
その足で自宅アパートではなくＡ宅に行ったら
全てがアサヒの記事通りに繋がる。

遺体遺棄後、Ａ宅前にあった自転車は移動必須。
自転車放置後にキーホルダーからアパートの鍵だけ外し
被害者の所持品と飲み食いした缶チューハイやつまみを部屋に置く。
メモは半同棲していた時期のもの。
当然コンタクトケースも所持品とともに被害者宅に戻されたが
唯一の誤算は、被害者はＡ宅でコンタクトレンズを外してたことだった。
それが「不可解な外出」で「Ａの証言に矛盾はない（崩せない）」となった。
とまあ、こんな意見だ。

ついでに言えば、「１月３０日深夜から３１日未明にかけ、
自転車に乗っていた女性や不審車両、自転車の積み下ろしをしていた人物
などの目撃情報」なんて極端な絞り方をしてしまったら、
Ａが被害者の自転車に「乗って」動かしてたら、目撃情報から漏れるな。

すまん、アンカーミスった。
>>260は>>258へ。

ケイゾク★１とその前身で、このスレの仮説はほぼ出尽くしてるよ。
元はニュー速から派生したスレだが、ニュー速のスレはシベリアで消滅した。

【推理】茨城女子大生殺害【総合】
http://news10.2ch.net/news2/kako/1076/10767/1076755977.html

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★１】
http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10771/1077158444.html

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★２】
http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10775/1077596423.html

行きずりの性犯罪説は、新たな展開がありそうで期待してる。

>>260
その意見は、確かに報道された要素は網羅できるんだけど

・Ａのアパートに入る被害者
・Ａのアパート付近での被害者の自転車
・自宅アパートから出かけたＡ（時間帯）
・Ａの借りていた駐車場
・自転車を移動させたＡ
・被害者のアパートに入るＡ
・被害者宅付近でのＡの車（時間帯）

どれか１つでも証言があったらアウト

被害者宅に出入りする様子は誰かに見られたり物音を聞いた証言が出ても
夜中に出かけたきり戻らない被害者を探してとか、どうとでも誤魔化せそうだけど
Ａが深夜に自宅から出入りいする物音や目撃者はどう誤魔化すのか

そこまでリスクをおかして偽装する動機がわからない

被害者は事件当夜泊まりではなく帰ったとか言ってシラを切ったほうが
無理なく『自転車で帰宅中に襲われたこと』にできない？

>>252-255
初期の「殺害現場が特定できず、捜査が難航」という報道に、含みを感じるね。

たびたび目にした警察の言い分だが、他殺体が見つかっただけでは
屋内の殺害現場が特定できないのは当たり前。
どこで殺されたかなんぞ、犯人しか知りえない情報だ。

顔見知りの犯行しか視野に入れてなかった言い訳にしても、お粗末すぎる。

遺体の状況から、殺されて遺棄されたのは間違いないんだから、
こういう事件は被疑者不明のまま公訴できるようにしたほうがいいな。

>>256
そう、その辺。
当時はホットスパーなんかなかったよ。
その地図はコンビニが多いが、ミニストップも記憶にないな。
阿見はセブンイレブンだらけで、酒の取り扱いにこだわらなければ
コンビニは大学周辺に山ほどある。

ネットの地図は事件当時の環境と違うから、あえて貼らなかったんだが
被害者宅と自転車発見場所の位置関係の参考に貼っとく。
http://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E140.11.58.0N36.3.18.1&CI=R&SP=1&SMAP=E140.12.47.2N36.2.9.6&PrfCd=08&MODE=0&DUAL=0&GY=0&&ZM=8

>>257
レイプ犯は有料道路は使わんだろうと思ったまで。
野田から土浦方面に渡れる橋は３箇所で、料金所のない橋は１箇所しかない。
片道１車線の狭い鉄橋だが、犯人宅の住所付近を通る道でもあり、
職業ドライバーなら普通に知ってる。


この事件の犯人は北の居住者ではないだろうと思ったのは、行動半径だよ。
今１つ、レイプ目的の犯人は、自分の住んでいる地区より
一人暮らしの女性や、女性の１人歩きが多い地域を狙うだろう。
自宅周辺より田舎には向かわないだろうってことだ。

これらの条件で、阿見を中心に犯人の行動半径を予想すると
北は地続きで、車で１時間前後の石岡辺りまではまだ「地元」、
レイプ犯にありがちな、「自分の生活圏とは少し離れた近隣地域」
という意識ではないと思う。

さらに北の笠間や岩間周辺は、住人は水戸方面を向いて生活している感じで
阿見までは「車でちょっと物色」にはやや遠い。
Ｒ６で北上する地域は、石岡や土浦のほうが１人歩きの女性が多いし
西や北西だったら、土浦と学園都市をスルーで阿見に来る理由が見当たらない。

南の龍ケ崎、成田、印西方面だったら、阿見は川向こう、大学があって
看護士見習いや１人暮らしの若い女性もいる、という条件にはまる。
手っ取り早く霞ヶ浦に遺体を捨てようと水辺をうろうろしても、
自宅方面に帰る方向というわけでもない。

ただの勘だから、地理的条件の参考程度に考えて欲しいんだが、
阿見に車で酒を飲みに来るやつが、どの辺から来るかを調査したら
「車でちょっと物色」の範囲がわかるかもしれないな。

>>253
その記事、探してた。
自転車は犯人の偽装説の元ネタは、目撃情報の呼びかけなんだよね。
asahi.comが先走り記事を書く傾向は認めるけれども、捜査本部の考えでは
「自転車は車で運ばれた」とする根拠でもあったんじゃないか？

ただし、３１日朝に工事現場の作業員が倒れていた自転車を
空き地に移動してスタンドを立てたという情報も、どこかにあったよ。
タイヤに発見場所周辺の泥や、空き地に走ってきたタイヤ痕がなかったから、
「自転車の積み下ろしをしていた人物」と発表しちまったとしたら
asahi.comの先走りというよりは、警察の大ポカだと思う。

>>261
懐かしいな。
茶坊主は無駄に熱いやつと思っていたが、今読むと被害者宅の偽装説と
警察への連絡はアリバイ成立に必要だった説は、１本通ってるね。

>>263
あんた行間の読み方が面白いから、他にも報道ソースで気付いた点があったら
バンバン書き込んでくれよ。

>>262
自宅が殺害現場なら帰ったと証言しても、最後に会ってた人物として疑いは免れないからじゃ？
自分もＡ宅が殺害現場だと、その後の偽装に無理があると思ってるんだけどね・・・

報道された条件を全て網羅するから、無理な推論なんだよ。

警察発表は、無関係な情報を織り交ぜるのが基本。
でないとマスコミの押しかけ取材で、現場周辺が踏み荒らされる。

ワイドショーで得意げにしゃべりまくってた近所のババアや、
週刊誌にべらべら元彼だ今彼だとしゃべってた連中は
何度も聞かれるうちに、自分の描いた妄想を真実のようにしゃべるわけ。
おまえ明らかに見てないだろ、なぜ全部友達からの伝聞調なんだよ、
とまあ、そんな連中にも聞き込みせにゃならんから、
テキトーに目をそらして、目星をつけた重要参考人は温存したいわな。

この事件では唐突に出てきたメモの存在が、すわ痴情のもつれ！
被害者宅にいたヤツが犯人！という論調を牽制したつもりだろう。

その上で、捜査が行き詰まった元凶を追及するなら、
「殺された女性はコンタクトレンズはしてなかった」という情報は、
どこから漏れたものか、だ。
遺体発見現場に駆け付けた江戸崎署の捜査員が、
うかつに検死状況を漏らしたのなら、バカとしか言い様がない。

言われてみれば、コンタクト情報は最初から犯行ストーリーが出来上がってたとしか思えない捜査情報

死体検案書には『遺体は死亡時に裸眼だった』なんて書かないよね？
死亡推定時刻は角膜の混濁とかでも判断するんだろうけど

初動捜査にかかわった誰かが、近視なのに雨の夜に裸眼で自転車に乗った？って疑問にとらわれちゃって、そういう人もいるかもって可能性は考えなかったとか？
そんな人が最初の捜査本部を仕切ってたらやだな
もっと県警のお偉いさんがんばってよ！

>>269裸眼か否かなどを含めて警察の公式発表が少なすぎて、
この事件は不可解だ。

これもまだやってるのか〜

家の近くなんだよね〜

>>249さん、thx

こっちの一連の事件では、事件発生直後の新聞報道では強姦の事実は伏せられていたようだ。
　

この事件の第一報おぼえてる人いる？
ネットで探しても身元が判明したニュースがいちばん古くて
３１日夕方に流れたという「霞ヶ浦に若い女性の遺体」が見つからないんだけど

去年の５月にも川で女性の遺体が見つかったらしい（コメント欄）
ttp://npo-mizube.org/2007/05/16_2007_1.html

こっちの続報も何か知ってる人、いたらご教示よろしくです

>>272
レイプ絡みだと被害者の人権を守るために、裁判まで詳細は伏せるんだろうね。

この事件もレイプ絡みだったら、発表が少なくても仕が方ないと思うんだけど
裸眼だった発表や、遺体の確認者で最後まで部屋にいた学生の身分を
早々にバラしてしまったり、どうも初動捜査のミスは間違いないようだから
この際一気に捜査官を入れ替えて、事件解明に向かって欲しいな。

>>273
テンネが見たというテレビニュースの存在を疑って、探したことがある。
しかし２ちゃん内にも15時にはスレが立っていた。
放映局は不明。ローカル局なんだろうか。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075528715/

★若い女性の全裸死体、川に浮く…茨城・美浦村

・３１日午前９時ごろ、茨城県美浦村舟子の清明川に、若い女性が死体が浮いて
　いるのを、散歩中の近くの男性（５３）が発見し、１１０番通報した。

　江戸崎署の調べによると、女性は１０代後半から２０歳代。うつぶせの状態で
　衣服は着けておらず、上半身に外傷があった。付近で女性の服や靴は
　見つからず、近くのコンクリート製護岸には血痕があった。

　県警捜査１課などは殺人事件の可能性が高いとみて捜査を開始した。

　現場は、清明川が霞ヶ浦に注ぐ河口付近。国道１２５号から約５００メートル
　離れた田園地帯。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00000505-yom-soci

>>275
茨城はローカルテレビ局はないですよ。
チャンネル数は東京と同じ。
ネットでは毎日新聞の配信が早かったような

>>274
自分もレイプ絡みと思ってるけど、部屋の鍵が１つ行方不明なのが解せない。
捨てたダウンジャケットのポケットにでも入ってた？

部屋の鍵１個が不明
＜中略＞
　これまでの調べによると、原田さんは部屋の鍵を三個所有。一個を友人の男子学生が持ち、残り二個は原田さんが持っていた。うち一個は自室から発見されたが、自転車の鍵を付けたもう一つの鍵が見つかっていない。
　原田さんは先月三十日午後九時ごろ、アパートに帰宅。待っていた友人と飲食した後、三十一日午前零時すぎに部屋を出ていったのを友人が確認している。ドアは外側から施錠されていたという。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20040203/lcl_____ibg_____001.shtml


「ドアは外側から施錠」って、わざわざ書くことかね。
鍵は持って出たと強調してるところが、そこはかとなくおかしい。

メモは渋谷に出かけるとき、Ａ以外の合鍵男に宛てて書いたものなら
全部繋がるんだけどなー。

おまえアタマいい！>>277

合鍵所有者（Ａではない人物）宛てなら、特に約束はしてないけど
来るかもしれないと思って、自宅に置き手紙を残しておくのはありえる
『遅くなるかも』は、Ａ宅に行く前でも筋が通る

しかしコンタクトレンズは、いつどこではずした？
コンタクトレンズをはずすのは、外出の用事が済んでからだよね
Ａ宅ではずしたのなら被害者は泊まる気満々、殺す動機がよくわからない

>>260の初期スレ説で、唯一残った疑問

◆04/01/30

13:00ごろ……渋谷にてトライアスロン学連運営委員会に出席、副委員長に選任される

18:00ごろ…ＪＲ渋谷駅でほかの委員と別れて帰路につく
　　　　　　同時刻ごろＡと携帯で通話（着信か発信か不明）

21:00ごろ…自宅に到着（以後、メール通話とも発着信履歴なし）

22:10ごろ…通りの向いのスーパーに車で出かけ、10分ほどで帰宅（防犯カメラで確認）


ここまではコンタクトレンズをしてたはず
スーパーの防犯カメラの映像に写っていたのは22時10分ごろ
そそくさ帰宅してすぐにコンタクトをはずしたとしても５分はかかるとして
22時15分ごろから０時までの間にはずしたわけだ

裸眼でジャージで鍵だけ持って、自転車で向かったのはＡ宅？？
やっぱ初期スレの説はどこかで破綻するよ

いや、Ａが別れた男だったら、破綻しない流れもあるんだな。

自宅に戻ってから１時間後にを買いに再び車で酒出たのではなく、
会合からの帰りにスーパーに寄った説な。
昼の外出は、ＪＲ常磐線ひたち野うしく駅まで車で行ったと報道済み。

３０日の１８時過ぎに渋谷駅に向かい、その前後にＡと通話したのは確定。
２２時１０分まで生きてたのも間違いないとして、
被害者は２１時頃に、Ａとどこかで落ち合って軽くメシを食う。
まだ友達付き合いしてたとはいえ、夜分に長時間ともに過ごす気はない。
２２時前にＡと別れて１人でスーパーに向かう。
「送っていく」などの申し出は、「車だから」と断る。
酒やつまみを買って帰宅後、コンタクトレンズを外して飲酒。
そこへＡが訪問。忘れ物をしたとか、口実はなんでもいい。
さっきまで会ってた気安さから、さほど警戒せずドアを開ける。
だが、別れた男を部屋には上げないだろう。そして…という展開。

メシすら一緒に食っておらず、電話で会合の報告をしただけでも成り立つ。
距離を置かれた対応に納得できず訪問したが、部屋に入れない。
Ａの車で話すことにしたが態度は変わらず、そして凶行…。
メモは渋谷に行く前に、来るか来ないかわからない合鍵男に宛てたもので、
合鍵男Ｂはその日はマージャンで、来ないことをＡは知ってた。
>>260に補足すると、初期スレの意見はこんなところだ。

２１時頃に自宅に戻ったとされる根拠は、Ａの証言だけ。
一緒に飲み食いしたというのもＡの証言だけで、被害者の胃の中に
２２時過ぎにスーパーで買った酒つまみ類が残っていても
Ａと酒を飲んだ証拠とは言えないわな。

逆にメシを食ったのが被害者宅だとメモの存在が浮く。
Ａが上がり込んで中々帰らないから、脱出を試みた説は無理があった。
合鍵を持たない者を置いて出ても帰宅を待たれるのがオチ。

首を切ろうとした理由を説明してくれ、
どうもここが引っ掛るんだよ。

どう引っかかった？

顔見知りの犯行なら身元の確認を遅らすため
服も脱がしてるし

行きずりの変質者なら快楽殺人？？

あとなんか考えられるかな

こういう言い方はあれだが、現場周辺て外国人居住者は多い？

杜撰で残忍な犯行でその後の行動が不可解、どうも世田谷の一家殺害事件とかぶる

初期には外国人労働者という話も出てはいたが、
続報なし。てゆーかこの事件すべてに於いて情報が少ないし続報なし。
今回の新潮４５にはこの件はなかったね。

ところで犯人はまだ生きているのかい？

定期的に死んだ説を書く奴がいるけど、根拠なしのガセ。
こんだけ手掛かりがない事件で被害者周辺で自殺者が出たら
そっちのが目立って警察が動くよ。

もう4年になるんだね　何か進展はあったのだろうか？
発見された時の姿が本当に可哀想だ

>>285
いるじゃんあそこに。

>>281
自分は、隠蔽未遂説。
はじめはバラバラにして事件発覚を遅らせる予定だったのが
車かなにかの気配を感じて、途中で投げ出して逃げたとみてる。

>>283
祖師ケ谷大蔵は、英会話講師の寮に使ってるアパートや
ワーホリ外人専用の物件がけっこうあるんだよね。
霞ヶ浦南部では神栖がそういう土地柄。

阿見にも企業研修や留学生とおぼしき外国人はいるにはいるけど、
数は土浦のほうが圧倒的に多い。

>>287
当方地元住みだけど、捜査が進展したっぽい話は聞かないね。

懸賞金のニュース見て2年ぶりに来てみた
進展あり？

あったらここに居ない…

TVに出てたのはおまわりと親父が大学前でビラ撒き。
当時の在学生らしき人は見なかったな。

毎日新聞のサイト　地域ニュースに自転車公開の記事でてるね

公的懸賞金の対象になったってさ

公費懸賞金：新たに茨城の女子大生殺人など３事件を指定
　警察庁は殺人など重要未解決事件に公費で懸賞金を支払う対象事件として、▽０４年１月に茨城県美浦村の清明川で茨城大農学部２年、
原田実里さん（当時２１歳）が首や胸を刺されて死亡した事件▽０４年２月に佐賀県鳥栖市飯田町の市道側溝に脱輪した軽乗用車内から会社員、
入口和俊さん（同２４歳）が鈍器で頭を殴られ死亡した事件▽０４年１０月、広島県廿日市市の県立廿日市高校２年、北口聡美さん（同１７歳）が
祖母（同７２歳）方で、若い男に首などを刺されて死亡。祖母も重傷を負った事件の３件を新たに指定した。１日付の官報に掲載される。

美浦村の女子大生殺人：発生４年　ライト消えていた−−捜査本部、自転車公開　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080201ddlk08040031000c.html

　事件発生から４年を迎え、公費懸賞金制度の対象事件に決まった阿見町阿見の茨城大農学部２年、
原田実里さん（当時２１歳）殺害事件で、自宅アパートから北西約３キロの空き地に放置されていた原田
さんの自転車は、ライトが点灯しない状態だったことが分かった。原田さんの視力は０・１程度。裸眼のまま
深夜に外出し、事件に巻き込まれたとされるが、自転車を運転できたのか判然とせず、稲敷署捜査本部
は自転車を公開した。

　調べでは、自転車はシルバー色。荷台はなくハンドルはＴ字状だった。サドルの高さは約９０センチ。原田
さんの身長は約１６０センチで「女性にしてはサドルの位置が高い」（捜査幹部）。ハンドルには乾電池で作
動するピンクのライトが付いていて、前輪にもライトがあった。

　原田さんは０４年１月３０日夜、知人と自宅で飲食。同３１日午前０時ごろ、メガネ、コンタクトを着けず
に１人で外出したとされる。同日朝、自宅から６キロ離れた美浦村の清明川河口で首や胸を刺された遺
体で見つかった。自転車は自宅から３キロ離れた空き地に放置されていた。発見時、ライトは電源が「オフ」
になっていたという。

　捜査関係者は「無灯火で走ったのか、犯人が消したのか、謎だ」と首をかしげ、別の捜査関係者は「そもそも自転車に乗って出掛けたのか、という考え方もある」と指摘する。

　稲敷署捜査本部はフリーダイヤル（０１２０・１１０・７０５）で事件の情報を求めている。【山本将克、清野崇宏】

>>295 はhttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080201k0000e040003000c.html

>>295-298乙！

やはりＴＶの力はでかい
これで進展があるといいな

そうか、そんは分け判んないところでの力はあるよな。

×そんは分け判んないところでの
◎そんな分け判んないところでの

悔しいが時効の悪寒がするな

茨城大生殺害　放置現場に不審な男　白い車自転車運搬か
2008/02/03(日)　本紙朝刊　第１社会　Ａ版　23頁

　美浦村舟子の清明川河口で茨城大学農学部二年、原田実里さん＝当時(21)＝が他殺体
で見つかった殺人・死体遺棄事件で、遺体発見当日の朝、原田さんの自転車が見つかった
土浦市の空き地付近の路上に白っぽい乗用車が止められ、車から男が自転車を降ろして
いる姿が目撃されていたことが二日分かった。付近では事件後、原田さんの自転車のほか
は見つかっておらず、周辺には民家もない。県警はこの目撃情報が事件と関係している
可能性もあるとみて、遺体発見現場と空き地を結ぶ国道を通過した白色系の乗用車を
リストアップし調べている。

　原田さんは二〇〇四年一月三十日午後九時ごろ、阿見町阿見の自宅アパートで友人と
飲食。翌三十一日午前零時ごろ、一人で外出したとみられるが、同九時ごろ、美浦村舟
子の清明川河口で全裸遺体で発見された。遺体には首や胸に刺し傷や切り傷があった。
死因は首を絞められたことによる窒息死。
　原田さんの自転車は自宅から消えていたが、事件翌日の二月一日、土浦市小岩田の
空き地にスタンドを立てて止められているのが見つかった。空き地は、原田さんの自宅
アパートから土浦市街地へ向かう途中で、アパートからは約二・五�`離れている。
　目撃情報によると、この空き地付近で自転車を車から降ろす男の姿が目撃されたのは
一月三十一日朝。車は白色系の乗用車で、ＪＲ土浦駅方面向きに止まっていた。自転車
は車両後部から降ろされていたという。反対車線を通りかかった男性に目撃された。
　原田さんの自転車は銀色でＴ字型のハンドル。ハンドル部分にピンク色のカバーが付
いたライトが付けられていた。目撃した男性は、こうした特徴については確認していな
いという。
　県警は事件当日の未明以降の時間帯を中心に、遺体発見現場と自転車の発見現場を
結ぶ国道１２５号を通過した白色系の車両数千台をリストアップして調べているが、
所在を特定できない車もあるという。
　情報提供は、稲敷署捜査本部フリーダイヤル（０１２０）１１０７０５へ。

↑どうして今頃こんな情報が、って感じだけどね

>>286
>>定期的に死んだ説を書く奴がいるけど、根拠なしのガセ。


なんでガセなの??公務員も断定してるのに・・・

ほんとだよね　情報出すの遅すぎ

>>303乙！

こういう目撃情報があったから、自転車は捜査をかく乱する目的で
運ばれた可能性が高いとかいう初期報道が出たんだな。

１つスッキリしたけど、たしかになんで今頃？とは思う。

不謹慎な言い方だけどこの事件は人気だよね。
４年たっても議論し続けてるって凄いことだと思うんだが。
犯人捕まるといいね。

>>303乙。
これが犯人に繋がると良いな。

>>305

意味不明

犯人がわかってるなら情報提供ダイヤルに電話しろよ
私は直接知らないけど２ちゃんねるでカキコがありましたってなｗ

まさかそれすらできないのに、なんで??とか言ってるわけじゃないだろうな

>>303乙です

>>307
いや、わからんぞ。
反対車線からの目撃情報というのが事件を撹乱する目的の
うその証言かもしれない・・・わけないな。

なんだ、初期の報道の不自然さは鋭い指摘だなと思って
通り魔の線を支持したのに、そういうことなら顔見知りの犯行じゃん。

まあでも、警察が殺害現場の特定が犯人に繋がるとした理由はわかった。
自転車の放置が31日の朝なら、遺体の損壊と遺棄のが先ってことになるな。
犯人は国道125号線で移動した説は、当たってそうだな。
お前ら、お見事。

お、２年ぶりに来たら新たな展開。
信用性が高い目撃証言ならイラスト公開すればいいのにね。
大まかに車の型を絞れば、数千台が一挙に数十台くらいに減ると思われ。

コンタクトははずれたというのも考えられるな。
襲われて暴れてる最中に。

>>310
ネタ元は捜査員と役場職員です。通報は意味がありません。
ガセの根拠を教えてください。

はあ〜？ナニ言ってんのお前>>314

犯人を知ってるなら通報しろよ、への言い返しが、捜査員に聞いただ？
寝言は寝てから言えｗ
未解決事件の捜査情報は守秘義務があることすら知らないのか？


どうしても捜査員から犯人の個人情報を聞いたと言うなら、そっちのが大問題
すぐ警察に連絡すべき
お前の通報で捜査本部から重大情報の漏洩が発覚して懲戒免職者が出たら信用してやるよｗ
それすら出来ないんだろ？

信用するに足る根拠がない
だからガセ

被害者の外出の目的は何だ？
被害者は喫煙者か？
俺はタバコを切らして、深夜にコンタクトしないで小銭だけ持って買いに行ったりするんだが。

>>303さん、thx。
これは何新聞ですか？

>>314-315
まあまあ・・・
捜査員がネタ元ってのはちょっとあれだけど
「犯人を知ってるなら」の問い掛けに、「死亡者がいると聞いた」では
論点がずれちゃってるよ。

被疑者死亡でも、容疑が固まれば送検するのは、さんざガイシュツ。
もしも捜査員が口を滑らせて犯人と言うほど（そんなことがあれば、だけど）
容疑が固まってるなら、公費懸賞金制度の対象にはならないよ。

まだ捜査中の事件なんだから、周辺人物に自殺者がいてもいなくても
警察は被疑者扱いしてない人物で、事件の経緯を考える議論には
関係ないってことでいいんじゃないかな？

>>316
俺もよくやる。
ジャージとつっかけで自販機まで行って、時間的にアウトだと
そのままコンビニ目指したりする。

だもんで、酒タバコの買い足しなら、「ちょっと出てくる、
（近所で間に合わなかったら）遅くなるかも」ってメモがあっても
不思議じゃないと思ってた。

>>316
茨城新聞だよ。現在まだウェブのウィークリーニュースにも載ってる。
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly.htm

>>316,318トライアスロン部で喫煙者というのは
なんとなく無いような気がする。

>>311
遺体の損壊は、時間切れで中途半端な工作に終わったと
推測した人達のほうが真相に近い可能性大だよ。
Ｒ１２５での移動は、俺の予想とは反対周りだった。

自転車の放置場所付近で車に引きずり込んで、車内で暴行、殺害、
そして遺体を遺棄して逃走、というルートを予想してたんでな。

>>312
走行中のチラ見で、よく見てなかったんじゃないか？
あの道で一晩に数千台も同色の類似車種が通るとは思えないから、
警察はＮシステムの全データを照会してるんだろう。

「白色系」と言っても、明け方の薄暗い時間の目撃談だったら
実はシルバーだったのかもしれないし、単色ではないかもしれない。
当初報道された「白いワゴン車」は、いよいよ関係なさそうだ。


情報の錯綜と言えば、「黒いダウンジャケット」もだ。
公費懸賞金のチラシに出てる外出時の服装は、水色のパーカーだぞ。
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/sousa1/miho.htm

ほんとだ、水色だった
わけわかんねえな、なぜ黒いダウンジャケットと発表したんだ？
服装が違ってたら目撃証言出なくて当たり前じゃん

逆に考えるんだ。
深夜に外出中の被害者を誰も見ていないとする伏線かもしれないぞ。・・・ん？

毎日新聞の「女性にしてはサドルの位置が高い」という引用もへんだよね。
トライアスロンやってるなら不思議に思わないんだけど
そこだけ捜査幹部談として引用するのは、意図的なものを感じる。

黒いダウンジャケットも毎日新聞ソースだし、Ａと電話したのは午後６時過ぎとされてるのに
「被害者の携帯電話は午後９時以降は着信、発信ともなく」とか
おかしな報道が多すぎ。考え過ぎかもしれないけど。

黒いダウンジャケットのソース

美浦村・女子大生殺人　眼鏡など、自宅に−−遠出する意思なかった？　／茨城
　◇コンタクト・眼鏡、自宅に

　美浦村舟子の清明川河口で阿見町阿見、茨城大農学部２年、原田実里さん（２１）の遺体が
見つかった殺人、死体遺棄事件で、原田さんが普段使っていたコンタクトレンズや眼鏡が
自宅に残されていたことが３日、江戸崎署捜査本部の調べで分かった。原田さんの視力は０・１程度で、
財布や携帯電話も置いて外出していることから、遠出をする意思はなかったとみられる。【中田純平】

　調べでは、茨城大４年の男子学生（２１）と自宅アパートで飲酒をしていた時に原田さんが着ていた
パジャマも、自宅に残されていた。一方、黒いダウンジャケットと自転車がなくなっていることから、
着替えて外出したものとみられる。また、アパートに残されていた携帯電話は午後９時以後は
着信、発信ともなく、男子学生は「話し声は聞かなかった」と証言。このため、捜査本部は原田さんが
外出直後にトラブルに巻き込まれ、殺害されたとの見方を強めている。原田さんの自宅アパートからは
血液反応は出なかった。

　同捜査本部はこれまでに捜査員延べ約３５０人を動員し、遺体発見現場や原田さんの自宅アパート付近で
不審な人影や車が目撃されていないかどうか聞き込みを続けているが、有力な情報は得られていない。
同本部は自転車が殺害現場を特定する手がかりになるとみて、発見に全力を挙げている。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000001-mai-l08

相手の家に着替えを置くような仲、または似たようなサイズの男性なのかな？

>>318
ちょっと酒タバコ買いに行くだけで、
寝てる人に宛てて遅くなるかもと書くか？
これが男が寝てるのではなく風呂に入ってたとかならありえるけど、
自分なら同居者が寝ていたらそのメモは書かない。

半年前名古屋で女が一万数千円とられた挙句
顔にテープを巻かれ殺された事件もあったけど
あんなのタマタマであり、
本件もタマタマ自転車に乗ってた所を襲われた可能性も否定出来ないが
モシタマタマだとしたら、コンタクト、転寝、携帯、メモというタマタマは、重ならなかったと思う。
これだけタマタマが重なるとやはり作られたものだと思う

言わば、移動中運悪く拉致され、殺され、
撹乱の為自転車を移動させたという事件なのだとしたら、
行き先相手が名乗り出る、携帯財布は犯人により処分され自宅からは出てこない、
コンタクトをしている、のどれかは必ず該当すると考える。

ちなみに全裸遺体の外出時の服装が何故分かるんだ？

解決しないのが残念だ

自分の部屋に男を残したまま殺されるとは奇妙でソソル

>>311
＞反対車線からの目撃情報というのが事件を撹乱する目的の
＞うその証言かもしれない・・・わけないな。

最もありえなさそうで、最も筋が通る気もする。

>>322,323
水色のパーカーは、当初から複数の目撃情報があったんじゃないか？
それで、警察は早々にＡの嫌疑を否定したのかと。

黒いダウンジャケットが部屋にないというのは、Ａの供述なんだろう。
Ａが犯人なら、"出掛けたことに見せかけて始末した服"を
言い間違えたりしないと思うんだよね。

>>328
自転車を運んだのが犯人なら、人と会うための外出ではなかった、
犯人を特定できる場所から移動させた、の２通りしかないと思われ。

パーカーなら雨で自転車に乗ってても不思議じゃない。
コンタクトは外したら、よほどのことがないとその日ははめ直さない。
メガネは雨の日はうざい。

ただ、行きずりの犯行だとしたら、自転車を移動させる理由が
見当たらないんだよね。

パーカー、パーカー、言ってるんで>>321のチラシ見てみたら
俺が思っていたパーカーのイメージとかけ離れてるじゃねーか
ダウンジャケットだろ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74882589

いきづりでも自転車を移動させる理由あるだろ。
何故という疑問を持たせるために

自転車の細かい状況までは確認していないという。
みたいに書いてあるけど、あたりまえ。

今日の深夜もし、ここの書き込み者が車運転中に、
車から自転車降ろしてる人を見たらその自転車がどんな自転車かわざわざ詳しく確認しないはず。
それと全く同じ話

>>332
色が問題なんだよ。

綿入りだからダウンジャケットと考える人もいるだろうし
フード付だからパーカーと思った人もいるだろうが、
チラシの写真を黒いダウンジャケットと思う人はいないだろう。

外出時の服装が、当初の報道と別物に特定された理由はなんだ？ってこと。

>>333-334
行きずりの犯行なら、自転車は遺体と一緒に霞ヶ浦に投げ込むか、
車になんか積まないで逃走するんじゃないか？

31日の朝、自転車を捨てに来た車を見たという情報は
詳しい目撃談かどうかの問題ではないよ。

記事を読むかぎり、事件との関連性が断定できないにも関わらず、
警察は自転車発見当初から、車で運ばれた可能性＝被害者が乗って行った
場所ではないと匂わせてるのが、ここでの論点でしょう。

犯人が被害者と接点のない人物だったら、自転車を移動させなくても
遺体が見つからなければ謎の失踪扱いだろう。
だけど遺体の遺棄は中途半端、自転車も見つかりやすい場所に移動。
被害者が自転車で外出したことすら疑問視する意見もある。

となれば、被害者が事件当夜に外出したことにしたかった人物、
つまりＡの嫌疑は完全には晴れてないと思うよ。

これからテレビでやるよ

誰かテレビ番組内容うぷして

テレビで関連すること放送したの？
>>336が言ってることはもっともだなと思う

＞遺体が見つからなければ謎の失踪

そうなんだよな〜
だから性犯罪の累犯者の犯行かと思ったんだけど
遺体を粗末に扱う性犯罪者が、自転車を車に積んで捨て後からに行くとは考えにくい

水色のフード付ジャケットは早々に確かな目撃情報があったんだろうね
何年も前に見掛けた人の服装なんか普通覚えてないし

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

質問に答えてください。
全裸で発見されたのに
何故外出時水色のパーカー着てたとわかるんですか？

ジャージは川で見つかっているが、ダウンは自室から無いものを
特定したのでは？違う？

なら、前までベアーの青いダウンがあったと、
親しい人間が嘘を言えば、
そういう服を持っていたという事になってしまうのですか？

当たり前だろ
「証言」てのはそういう事。

但しその「証言」の精度を計る為に捜査陣は裏付けを取る。
例えば第三者による目撃証言。
ベアーの青いダウンならそのダウンを被害者が着ている写真や
購入した店舗の特定といった物証。

お前さんが何を言いたいのか知らんが、
某友人の「証言」を指して警察が「証言に矛盾なし」と発表した時点で
その「証言」の精度に関してはそれなりに重きを置いて考えた方がいい。

コナン君の世界とは違うのだよ現実は。

その精度を薄める何かがあるんじゃね？

4年も経てば大学の学生には事件の事を知る人がいなくなるだろうね
情報出すの遅いよ

原田さんの着ていたダウンジャケットって
青と黒のリバーシブルじゃないのかな？
そしたら、最初に黒で今になって青っていうのも
何となく納得できるのだが・・・

写真だとフードの内側が白いからリバーシブル黒はなさげ。

>>336
俺は逆に、友人Ａは限りなくシロの扱いに変わったと思う。

事件当初からＡの存在は個人情報入りで、ほぼ容疑者扱いの重要参考人。
学部、性別、年齢まで更新されたニュースもあった。
おそらくネタ元は警察で、メディアはとっくにＡを特定してＸデー待機の雰囲気。

それが最近の記事>>297では、ただ「知人」と書いている。
さんざガイシュツだけど、何の容疑もない人物なら最初から「知人」として
個人を特定できる要素など迂闊には公表しない。
事件当初の個人情報暴露は、捜査本部の「やっちまった」ことと見てる。

>>343
部屋に無いからだけでは、「外出時の服装」とは特定できないよ。

とりあえず

>>1
C

>>350
そうだよな、無いだけじゃ出かけた証拠にはならないよな
ってことは、誰かが原田さんの外出したところを目撃し証言したのか
（青色のパーカー着てたのを）
何処なんだろう？？？

アパートの自室を出るところじゃないかな？

通行人がどこかですれ違ったくらいでは顔まで覚えてないし、
水色のジャケットの人を見ても原田さんかどうか特定できないよね。


・外出時の服装は水色のフード付ジャケット
・捜査員の中には自転車に乗って外出したのか疑問視する声がある

この２点の最新情報は外出について一見矛盾するけど、
『３１日午前０時頃、水色のフード付ジャケットを着てアパートから出てきた人を見た』
という目撃証言があって、外出時間と服装を特定したのなら筋が通る。

外出する様子を目撃されたのは原田さん本人だったか、
原田さんの服を着て出てきた犯人かもしれないという意味で。

確かに、玄関から出てくるところを第三者が見てなければ
服装も出かけたとされる時刻も、特定できないな

部屋にいたＡは、被害者が出かける姿は見てないから、
出かけたと思った理由は、黒いダウンジャケットがなかったからと言った

しかし実際は、０時ごろ水色のパーカーを着て被害者宅から出てくる人影が目撃された

その人物はチラシ写真のように、フードをかぶっていたので被害者本人だったのか、
被害者を訪ねてきた人物か、部屋から出てきた犯人だったかは不明

黒いダウンジャケットが水色のパーカーになった経緯は、こんなところか？

＞捜査員の中には自転車に乗って外出したのか疑問視する声がある

これ、初期の報道からずっと引っかかってた。
「車で運んだ」と同じくらい唐突な印象だった。

＞自転車には前輪のライトと乾電池式のライトがあったが、
＞発見時にはどちらも電源が「オフ」になっていた。

これも。

警察が「車で運んだ」とした根拠は最近になって出てきたけど、
ライトの件は「走行中に襲われたのではない」と言いたいわけでしょ？
乗って出かけたのすら疑問なら、
「アパートの自転車置き場から車で運ばれた」しかないじゃん。
ゴミ出し程度の外出で襲われたか、
アポ無しでＡに会わせたくない人物が訪ねてきたか。
どちらにしろ顔見知りでないと、自転車まで運ぶのは辻褄が合わない。

Ａが聞いたバタバタと部屋を出ていく音は、犯人が逃走する音だったりして・・・

a

g
e

>>355
最後の一行に強く共感。二つ目の携帯電話さえあれば、かなりつじつまが合うのだが…しかし『たられば』なんだよなぁ。

田沼亨とかいう腹黒デブ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1199556124/

本命対抗だ！よしよしよし！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2382940

ソツの無い競馬
味のある競馬
着差以上の強さ

東京スポーツを代表する男

よしよしよし！

番組やテレビ東京へのご意見・ご要望については、視聴者センターへのお電話とともにこちらのフォームでも承っております。
番組制作等の参考にさせていただきます。なお、頂いたご意見にはすべて目を通しておりますが、ご意見・ご要望に対して回
答や返事をお約束するものではありません。
ttps://www2.tv-tokyo.co.jp/main/goiken.php
ご質問に関しましては「視聴者センター」までどうぞ。
０★−３４３２−１２１２（代表）

本当に、もうちょっとで良いから捜査状況を茨警は発表してくれればいいのに
せめて青いジャッケットは何処で目撃があったとか・・・

げこっ　投稿者：みさと 　投稿日：11月25日(火)22時47分15秒

なんだか、他大学の人達に茨城大学の掲示板を解凍させてもらって…。どうもお世話かけます。お久しぶりの原田実里です。
キャッツ、糸ちゃん、暁君、いっらしゃいませ。三名様ご来店です。

茨苑祭お疲れ様でした。大黒字での終了とても良かったですね。あのボリュームが勝利の鍵になったのでしょうね!!
この勢いで来週の(おっと、もう後5日!)つくばマラソンも頑張ってくださいね。天気が心配やけど…。

そうそう、先日水戸に行ったときに、サークルノートに書いちょったのですが、「エネルゲン TEAM KEN'S A&Aトライアスロンセミナー」の紹介をしておきます。

そりでは。

知らない間に、もりもりがもりーになっててちょびっとさみしい阿見っ子でした。

来年です,これは重要と思う。

>>362

意味不明

とりあえず、age

燃料切れ。。。でも！！！！

風化防止
age

>>353
水色のジャケットは、原田さんのものと考えていいんだよね？

>>354
自分も、公開された写真はフードを着用してるし
外出の目撃証言はフード着用の人物のことと考える。
だけど自転車に乗ってるところを見た情報は出てこないから
目撃されたのはアパートの敷地内、そして自転車に乗ったか乗らないかは
傘ではなくフード着用だったからわからない？と思った。

>>355
「赤毛布の男」みたいだ。

>>360
自分は>>353に同意。
３１日の０時頃、水色のジャケットを着て原田さん宅から出てきた人影が目撃されたが
まだ原田さん本人とは特定されてない、でいいんじゃないかな？

当時は，誰もが黒のダウンジャケットかなにか，黒だと確信していた。
致命的な手遅れか，捜査機関は服装を重要視していなかった。

久しぶりに来ました。
水色のジャケットは原田さんの持ち物と確定しているんですか？

＞ ３１日の０時頃、水色のジャケットを着て原田さん宅から出てきた人影が目撃されたが
一人で出てきたところを見られているんだよね。

白や灰色ではなく『水色』という点が気になりますね。

>>365
>>367
警察発表だから、原田さんの物と特定したと考えて良いと思う。

警察発表だから【水色】の線で考えるしか無いけど
ネタなさ杉。水色のジャケット（ジャンパー）になった経緯に関して
もう少しネタをくれなきゃ。。。
水色が出てくるんだから目撃情報は事件発生の年からあったんだろうね。
で、裏付けもとれてるんだろうね。

犯人つかまれ！！！
で、
祈念ａｇｅ

＞３１日の０時頃、水色のジャケットを着て原田さん宅から出てきた人影が目撃されたが
＞まだ原田さん本人とは特定されてない、でいいんじゃないかな？

写真は外出時の服装となってるから原田さん本人と特定したのだと思う。

川口のＯＬ殺害事件みたく、犯人が被害者の服を着て偽装ってことも考えられるけど
その服装で自転車に乗った女性を誰も見てなければ、敷地内から出掛けてないことの裏付けになる。

ただ、あったことの証明は可能でも、なかったことの証明は難しい、
そういう事件のように感じる。

>>355の最後の１行は自分も可能性を考えたが、携帯を複数所有する女なら
一時期半同棲していたＡが全く勘付かないとは考えにくい。

ゴミ出しとか、すぐ近くの自販機に飲み物を買いに行く程度の外出で
車で通りかかった知人にバッタリ出会って、トラブルに巻き込まれたとか
いくつかの偶然は重なったと思われる。

黒いダウンジャケットが水色のジャケットに変わった理由は
素直に考えれば>>354が妥当と思う。
年頃の女子大生が冬物のジャケットを複数持ってても不思議ではないが
ただの勘違いで「部屋になかった」と証言するものか、どうも引っ掛かる。
事件直前まで部屋にあった黒いダウンジャケットが本当になくなっていたとしたら
持ち出した人物は誰だ？ってことだ。

勘ぐり過ぎかもしれないが、Ａは犯人に心当たりがあったのでは？

>>371
被害者の外出の経緯は、基本同意です。


原点に戻って考えた。

遺体は全裸、自転車は犯人が車で移動させた。
となれば、失踪を装った顔見知りの犯行をまず疑う。

そのわりに遺体がすぐ発見された矛盾。

前に、自転車は犯人の「やっちまったこと」説もあったが
俺は自転車の移動は計画のうち、
遺体の早期発見のほうが犯人の誤算と考える。

首を切り落とそうとした、胸を大きく傷付けたのは
水に沈めるつもりだった説を取った。
服を脱がせたのは、腐敗を早める目的とも取れる。

失踪に見せかけるなら、遺体の発見は遅いほうが望ましく
行方不明として知られる必要がある。
そして早々に周囲の人間に、行方不明と知らせたやつもいた。
何か話が出来すぎている。

Ａの供述は、時系列が完璧すぎなのが引っかかるんだよ。

「被害者は時々夜中に出掛けることがあった」という証言、
それが真実なら、朝から数人の友人に電話をかけて
行方不明と告げるのは矛盾してないか？

俺は人んちで寝コケて、目が覚めたら家主がいなくて
帰るに帰れなくなったことがある。
だが、Ａは合鍵を持っていた。
いつもの夜間外出がちょっと長引いた程度の話だったら
後で「遅かったじゃないか」ぐらいは言うだろうが
「一旦帰るから後で電話くれ」とか書き置きして
自宅に戻れば良いのではないか？
俺ならそうする。
外出メモなんかあったら尚更だ。

身元不明遺体発見のニュースを知った時間、
警察へ届け出た時間、全部が完璧すぎてかえってアヤシイ。
なぜその遺体は原田さんかもしれないと思ったのだろう。
まず捜索願い、そして遺体と行方不明者の照会なのではないか？

完璧すぎる手順がメディアによる脚色でなければ
俺の中ではＡへの嫌疑が晴れない。

>>373
身元不明遺体発見のニュースを知った時間、
なぜその遺体は原田さんかもしれないと思ったのだろう。

↑↑　ここ激しく同意
大学生が半日程度家を空けただけだぜ？
普通に暮らしてる大学生が友人と遺体発見のニュースを結びつけるか？
精々「試験期間なのに遊び歩いてて大丈夫なのかよ」って心配する程度じゃない？

だから、犯人は特定されてんだよ
圧力だよ

>>373-374
部屋にいた男は何かしら思い当たる節があったんだろうな

被害者は事件の前にラーメン屋のバイトをやめてるんだよね？
今彼？のアドバイスでやめたとか・・・

店の客が一方的に原田さんをつけ回してて家まで知られてたとか
気味が悪いと相談されたことはあっても
誰が犯人かは本当に知らないとかじゃないかなあ

>>375

知ったかぶりすんじゃねよ
何が圧力だよ
笑わせるんじゃねえよ　ボケ！

と、釣られてみる・・・・

美里さんはそういう危険に心当たり無いから一人で出て行ったんでしょ。

テンネはなんの目的で別れて1ヶ月も経ったのに美里さんに会いに
行ったんだろ？例えば、合い鍵を返すだけなら学校で出来るはず。
美里さんが会いたかったならコンビニの弁当なんて買ってこないはず。

そして、途中の買い出しで買いに行った物が缶チューハイってことは
テンネは泊まる気満々って事だ。なのに美里さんは夜中に外出した。

っていう具合でここで話が見えなくなるんだよね。美里さんがテンネを
好きなら外出るわけ無い。なのにテンネは泊まろうとしてる。

水色のジャケットが事件当日目撃されているのなら。。。なんで出て行ったのかは
ループしまくりだからしばらく置いておいて、次に疑問が沸いたのは

→A（テンネ）はなぜこの日に会う約束をしていたんだろう。
>>379の言うように「1ヶ月前に別れた」のが週刊誌などで言っているネタで
でも、本当のことなら何のために会ったのだろう。別れた奴ともう一度
会うということは何か重要な話があったからか、復縁話か、
友達としての絆は中途半端に持っておくとか、、、うーむ。

警察はこの「なぜ、実里さんと会う約束をしていたか等」聴取されていると思うが
原点に戻ればなぜあの2人は会うのだったのだろう。

>>373の言うように、身元不明遺体発見のニュースを知った時間、
なぜその遺体は原田さんかもしれないと思ったのだろう。

自分の場合なら、いきなり身元不明遺体＝関係者　とは考えにくい。

やっぱり、何かしらAは知っていたのかもしれないと考える。

渋谷の会合後に電話したのは、どっちからなんだろうね？

・原田さん宅で21時過ぎから飲食した
・その後、部屋でうたた寝していた
・原田さんが出掛ける姿は見てない
・部屋をバタバタ出ていく音は聞いた
・合鍵は以前に渡されて所有してた

帰宅後のＡの証言はこんなところかな。
「バタバタ出ていく音」と「合鍵」は第三者から捜査できると思う。
でもその他の要素は、Ａの証言だけなんだよね。

だから今まで色々な仮説が出て、実は夕方電話があっただけで
本当は会ってはいなかったのでは？まで考えたけど
どれも想像による可能性の積み重ねで、もう少し客観的な要素が欲しいよね。

たとえば「０時過ぎの外出」は、誰かがバイトを上がる時間とか
最寄り駅に電車がつく時間は関係ないのかな？

今年になって親御さんが新たにビラ配りに訪れたニュースがあったけど、
なんで荒川沖駅なの？と思った。

あと、酒の買い足し説では、最寄りの酒売りスーパーは０時までってあったよね。
22時過ぎに買い物に出たときは、そこでバイトしてる知り合いと会う約束をしたとか
「２つ目の携帯」がなくても約束するチャンスはあったことになる。

あるいは特に約束してなくても、「いつもの時間」が「（金曜日の）０時過ぎ」だったら
犯人像を考える条件になると思う。

連書きスマソ。

22時過ぎの買い出しもＡの証言にあって、証言通り、防犯カメラの映像で
原田さんが１人でチューハイやつまみを買う姿が確認されてたね。

なんで夜間に女１人で買いに行かせる？とは思ったが
事実確認されてる事柄なので、Ａの態度はここでは保留にしておく。

「『車で行く』と言って１人で出た」が「車で行くから１人で大丈夫」の意味だったら
原田さんはＡについてきて欲しくない理由があったのかもしれないと考えたまで。

確か、その日の夕方は小雪混じりの小雨だったんじゃ
なかった？降ったり止んだりの。夜中には上がったらしいけど。

あと、22時のカスミへの買い出しで酎ハイ4缶とつまみ
だったんでしょ。その量だと、その時点でそんなに長く
飲む気はなかった。それなのに、たった1時間半で買い足し
に行くのはおかしいし、もしそうならテンネもそう証言しそう
だけどね。

だから、美里さんが外出したのはテンネから逃げ出した
としかオレには考えられない。トレーニングというのも
あったけど、もしトレーニングするなら飲む前にトレーニング
するんじゃない？

>>381
> 渋谷の会合後に電話したのは、どっちからなんだろうね？

彼女の携帯の最後の着信が
それだったんだよ

ついてきて欲しくなかった、逃げ出した・・・は
一理あるんだけど、それは積極的な外出理由というより
『別れた男だから』に集約されないかい？

部屋に呼んどいて飲み食いした後ほっぽりだして外出、
ラブラブの彼氏にはやらないよね。
つまり原田さんはＡを彼氏とは思ってない（彼氏扱いでない）。
でも部屋で飲み食いしたりプライベートな電話はする仲。
こういう関係ってあるよ。

彼氏ではなくなっても、Ａは半保護者的なアンパイ男だったのではないか？

客観的な要素と呼べるほどの理屈は何もないが
これによく似た腐れ縁は、学生時代に何度か見たぞ。

>>386の続き

お約束の『友達関係になった』と称しながら
別れてからもお互いの家にはズルズル行き来する。
どちらかに新しいパートナーができれば普通は疎遠になっていくが
新彼（今カノ）ができたほうが元彼（元カノ）との「お友達付き合い」を
やめる気がなくて、元彼（元カノ）がずっとフリーだったら
この事件の構図みたいな腐れ縁関係になっていくやつらはいるよ。
大抵は女のほうに新彼ができて、男が保護者的な役割。

傍から見れば、未練たらたらとか奇妙な三角関係でしかないが
二十歳前後の女は自分の狡さをわかってないことが多いよね。
男のほうは面倒見が良くて性的には淡泊だったら
元カノの甘えや我がままはけっこう容認。
というか『彼女ではなくなった』分、激しいケンカや叱責はしないから
かまって欲しいときだけ甘えたい女には都合のいい男なんだよ。

実際、結婚相手が見つかるまで、元カノのお守りをしてた男を
３人ばかり知ってるが、どれも未練があったのは女のほう。
女から見れば、淡泊な元彼は『いつでもそこにいる存在』で
別れてから電話してたのも女のほうだし、新彼や会社のグチも言うし
自分の都合で長電話に付き合わせたり呼び出したりしたくせに
男に会いたくなったら平気で中座して帰ったりする。

そういうの見てきたから、元彼を部屋に呼んどいて
途中でどこか出掛けたりとかあんま不思議に思わんかった。

やつらが普通の大学生とは言えんかもしれないが
若い女の一種独特の傲慢さというか、こんな関係でもなければ
身元不明遺体のニュースをすぐ原田さんかもと思ったり
『前から時々夜中に出掛けることがあった』まで言っといて
かつての同棲男が行き先知らんのとかありえない。

>>385
ん？最後の着信は午後９時前では？
会合が終わって、渋谷駅付近から午後６時過ぎにかけた電話は
原田さんからＡにかけたんだと思ったが（最後の発信）

↓午後９時のソースね


携帯電話に発着信なし　茨城の女子大生殺害事件

　茨城県美浦村で茨城大農学部２年、原田実里さん（２１）の他殺体が見つかった事件で、原田さんが帰宅したとみられる１月３０日午後９時以降、持っていた携帯電話に発着信やメールの送受信の形跡がないことが３日、江戸崎署捜査本部の調べで分かった。
　原田さんは３１日午前零時ごろに外出したとみられている。捜査本部は外出の直前に携帯電話による呼び出しはなかったとみて、外出した理由の特定を急いでいる。
　調べでは、原田さんは、自宅に加入電話はなく、普段は携帯電話のメールなどを頻繁に利用していた。捜査本部は帰宅前の携帯電話の通信記録も捜査している。
　捜査本部は引き続き交遊関係を中心に聞き込みを続ける一方、見つかっていない自転車や衣服も範囲を広げて捜索している。（共同通信）
[2月3日19時51分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000200-kyodo-soci

会合後の電話はどっちがかけたか、週刊誌ソースだった気もするが
見つかったら貼っとくよ>>381>>385

>>32
犯人捕まったら爽快ｗ早く捕まらないかなあ
また殺人やるよきっとｗ

http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/-100

>>34
他人が殺す無差別？　部屋に男がいるタイミングで？
知り合いが侵す怨恨？　でしょうねｗ

自分も皆さんと同様、Ａは何か心当たりがあったのでは？と思ってますが
「原田さんは以前も何度か夜１人で散歩に出ることがあった」だっけ？

て証言してるところをみると、Ａはコンタクトを外してたのを知らなかったのかな
風呂に入ってからパジャマで酒飲んでたのに・・・

前から気になってたことはあって、その線に沿って証言した気もする
上手く説明できないけど、黒いダウンジャケットとかも
前もあったから今回もそうかもっていう思い込みがあったとか

て考えると、午前０時前後の外出はＡの心配事にはまったのかも>>382

552:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/03/17(月) 02:46:58
そりではそりでは、次は貧乏ホモキャラで夜が明けたらぎゃんばります。
コレが一番人気あるんだよ。


苛めてごみんね

559:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/03/17(月) 03:07:36
薬切れてると発狂なんだよな。



死ねとか言われてゾクゾクして玩具屋の自転車置き場で減量して最後にドラクエ買って

【最後の】壮絶減量スレッド【96グラム】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1186027298/

>>391
前々からの懸念を膨らませた証言になった線はありえるね。

パジャマのことはうっかりしてた。
「０時過ぎの外出」はパジャマ代わりの黒いジャージでかと思ったんだが、
風呂入って、パジャマに着替えて（ここらへんでコンタクトは外したと推測）
酒飲んでから、またジャージに着替えて散歩って・・・やっぱりへんだ。
もう出掛ける気がないから「パジャマで飲酒」だろう。

０時過ぎに部屋を出ていく音は「風呂かトイレかと思った」のなら
酒を飲む前に風呂に入っていたのはＡなのか？
Ａが風呂に入っている間に、原田さんが１人で酒を買いに行ったなら
辻褄は合うんだけど、買い物から帰って風呂にも入らずパジャマに着替えて
飲酒とは考えにくいんだよね。

仮に情事の後だとして、２度目の風呂かもと思うのはアリとしても
「原田さんは以前も何度か、夜に１人で散歩に出ていくことがあった」から
身元不明の遺体発見ニュースで、もしや・・・と考えたとすれば
Ａは原田さんがもう外出する気はないと見せかけて
自分が寝てから出掛けることを予想してたことになる。

ぶっちゃけ、これのどこが「証言に矛盾なし」なんだろう。
以前にもあった「夜の散歩」は、毎回風呂上がりに裸眼で手ぶらの散歩だったのか？
Ａが犯人でないなら、誰かをかばって「寝てたことにした」んじゃないか？

ちょい出に部屋着だったならともかく、わざわざパジャマからジャージに着替え直して
出掛ける気満々の女性が裸眼で外出するものか、ありえるならどういう経緯か。
アポなしで誰かが訪ねてきて、パジャマのままじゃナンだから
慌てて着替えてそいつの車に乗り込んで殺害された、くらいしか該当しないよね。

ちなみに

・飲酒中はパジャマだったソース
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075923639/

・入浴後に飲酒のソースはこれ↓

調べによると、原田さんは三十日午後九時ごろ、アパートに帰宅。待っていた交際相手で同じ茨城大農学部四年の男子学生（２１）と食事をし、買い物に出たり入浴した後に飲酒した。男子学生は午前零時ごろ、うたた寝している間に原田さんが部屋を出ていく音を聞いたという。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040202/kiji01.htm

・夜の散歩ソースはこれ↓

茨城大生殺害　「未明１人で外出」友人話す

■乗っていた自転車不明
　美浦村の清明川で３１日朝、阿見町阿見、茨城大農学部２年原田実里さん（２１）が
殺害されて見つかった事件で、原田さんの友人が同日未明、自宅から１人で外出するのを
見た、と話していることが１日、江戸崎署の捜査本部の調べでわかった。原田さんの自転
車が見当たらず、原田さんは自転車で出掛け、何らかのトラブルに巻き込まれた可能性が
あるという。

　捜査本部によると、原田さんは３０日、東京であったトライアスロンの集まりに参加
し、午後９時ごろに帰宅。自宅で待っていた友人と２人で食事をしたという。３１日午前
０時過ぎ、うたた寝をしていた友人が、原田さんが１人で出ていく気配に気付いたが、声
は掛けなかったという。

　友人が午前８時ごろに起きた時には、原田さんの姿はなかった。友人は同日午後、
ニュースを見て県警に連絡した。友人は「原田さんは以前も何度か、夜に１人で散歩に出ていくことがあった」と話しているという。

　原田さんは黒のダウンジャケットと黒のジャージーのズボン姿で外出したとみられる。
ズボンは清明川で見つかったが、ほかの衣類は見つかっていない。

　また、司法解剖の結果、死因は首を絞められたことによる窒息死とわかった。刃物によ
る深い切り傷が首など３カ所にあったが、首を絞められ殺害後に切られたらしい。県警は
フリーダイヤル（０１２０−１１０−７０５）で情報提供を呼び掛けている。

　原田さんは大学では、植物の遺伝などを学んでいた。茨城大の原弘道・学生委員会委員
長は会見で、「実験を指導したが、まじめでおとなしい生徒だった」と話した。同級生の女子学生（２０）は「実験では班のメンバーに、声を掛けて引っ張ってくれた」と目に涙
を浮かべた。トライアスロン部で一緒だった女子学生は「久しぶりに部活に行った時も、
声を掛けてくれる優しい人だった」と話した。（2004/02/02）
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=6966

>>395
自宅から１人で外出するのを見た

１人で出ていく気配に気付いた

この二つはだいぶ違う気がするんだが

昔の記事だから今更言うのも意味ないかな

でも友人以外目撃証言がでないのはやっぱ変だよ
このことは極めて限られた時間と場所で事件に巻き込まれたことの現れだと思う

つーか、なんでＡ（テンネ）はわずか２時間程度の飲酒飲食で寝るわけ？
よっぽど疲れてたのか？人の家だぞ、おいっ

かなり親しかったからなんだと考えるが、疲れる。。。？寝る？？
え〜まさか、「情事」の後だから？
Ａが怪しいとは考えないにしても、なんか知ってると思うよ。
言うと奴が危ないとか？

だいたいさ、「原田さんは以前も何度か、夜に１人で散歩に出ていくことがあった」ってなに？

散歩（手ぶら、特に目的地なし）と言い切ってるのが気に入らないんだよな。
「以前にも夜１人で出かけることがあった」なら、わかるよ。
付き合ってる女が、わざわざ夜に目的もなく手ぶらで出かけるのを納得するかね。


＞誰かをかばって

Ａの供述は結果的に犯人をわかり難くしたけど、コトは殺人ですぜ。
誰かを庇っての「寝てた」証言なら、なんらかの共犯じゃなかろうか？

原田さんとＡは、身長がほぼ同じなんでしょ？＞164〜165cm
水色のジャケット（フード着用）で外出したのは原田さんだったとなぜわかるんだろう。


＞言うと奴が危ない

相手はヤクザか警官か・・・言うとヤバイなら命の危険だろうな。

ちなみに自分は、２つ目の携帯や援交説には懐疑的。
分不相応な収支があれば、部屋の捜索で警察にはすぐバレるよ。

Ａは何かを知ってると思ってる人が多いね。
自分もなんだけど。

>>397
そう、極めて限られた時間と場所で起きた事件で、ＡもＢもアリバイがある。
だけどなぜだか、２人とも事件の背景を全く知らないとは思えない。

Ｂは一度も徹マンを抜け出してないんだろうか？
０時過ぎにバタバタと出ていく音って、実は誰かと出るとこを見たんじゃないの？

>>399
ヤクザだったら隠さず言うと思うよ。
引っ越し間近の４年生だし。

Ｂって久しぶりに出たね。
文春だったか、まるでＢが主犯でＡが従犯のような記事だったが
徹夜麻雀男Ｂは車を持ってないから、タクシーでＡ宅へ行ったんだろう。

Ａなら単独犯行でも可能
Ｂなら車を所有の共犯がいないと無理
Ｃなら単独犯でも複数犯でも可能

複数犯で考えたら誰でも犯行は可能になりそうだが、
共犯を引き受けたり、何かを知ってるのに言わない理由ってなんだ？

命の危険てより、過去の弱みを握られてるとか
それもバレたら人生一巻の終わりぐらいの悪事でないと
殺人者をかばったりしないと思う。

Aはさ、だいたい寝すぎなんだよ！
うたたねで朝8時頃目が覚めたときに原田さんがいない
ことに気付いたって。。。？おいおい〜

この長い眠りはまさか・・・睡眠薬？？？
だからAの犯行でないと警察が裏付けた？
とかね、どうだろう。
人の家で眠りこけるにしても長くないか？
もしかしたら、幾度か目覚めたのかもしれないが、それにしても変。

で、Aって9時頃原田さんと会って０時頃にはうたた寝して、
何しに来たの？この人。
2人はなんでこの日に会うことになっていたのか、なったのか

Ａは前日の午後９時前から部屋で待ってたんでしょ？
３０日はあらかじめＡが来ることになってて
渋谷に行く前に「出かけてくる、遅くなるかも」なんじゃない？
別れた男説は文春ソースだから自分は保留

飲酒後にＡは床でゴロ寝だったのを「うたた寝」と表現したとオモ
着替えて布団で寝てたら「うたた寝」ではなく「酒を飲んで就寝」だよね
眠りの深さや酒の強い弱いは個人差あるから、ウトウトか爆睡かは置いとくとして

Ａは服のままゴロ寝
原田さんは飲酒中はパジャマ

なんで？

人んちで寝コケたことがある俺が来ましたよ。

Ａはいつ被害者の外出に気付いたことになってるんだ？
俺はそっちのが疑問。

夜中に物音は聞いたが外出したとは思わなかった。
そして朝起きたらいなかった。
「いない」と確認するまでに風呂やトイレも当然見る。
メシでも買いに行ったか？と考えだす。
しばらく待っても帰って来ない。
腹も減ったし帰りたくなる。

↑こんな流れだったとして、ここまでは別におかしくない。

夜中に出かけたとは思わなかったやつが
０時過ぎに外出した前提で供述してるのが気に入らないんだよ。

夜はパジャマ姿で酒を飲んでた被害者が
朝８時頃目が覚めたら着替えて出かけた形跡があった。
それだけなら、今朝は用事があって早くから出かけたようだが
寝てたから起こさなかったんだろう程度のことだ。
だが、早々に「夜に１人で散歩に出ることがあった」とも証言してて
朝から数人の友人に行方を訪ねる電話をしてる。

なぜ朝から出かけたとは思わなかったんだろう？
出かけた時間が朝か夜かＡにはわからないはずだよな。

>>402
ＡはＤＮＡ検査されたと思うよ。
事件当夜に被害者と一緒に飲み食いした裏付けは
スーパーの防犯ビデオとの照会だけでなく
部屋に残された酒やつまみからＤＮＡ採取もしただろう。
検査にかかる日数は通常２〜３日らしいから
遺体発見から３日後ぐらいに「供述に矛盾なし」は納得してる。
要は、遺体には第三者の体液残留＝性的暴行ありとみてる。

話に割り込んですまん。
>>247-249
の容疑者、同級生かもしれん…
土浦市内の公立中学校出身なんだけど、同姓同名の同級生がいるんだよね。
高校が別だし、今何やってるのか知らないんだけど
土浦市内で逮捕＝故郷で土地勘があったから犯行現場？
…まさかね？
卒業アルバムで、実家（同じ場所に住んでたら）の電話番号は分かるんだけど…
さすがに、電話して確認する気は起きない。
本人かどうか、別の方法で確認取る方法って無いかな？

>>406
それもずごい話だな

まず逮捕時の縮刷版を図書館で漁る
新聞に出るのは昔の写真だったりするからな

殺人事件でないから顔写真は出てないかもしれないが
誕生日を知ってたら続報が出るたびに小まめにチェック入れると
年齢が変わる時期で本人か判ることもある

ガッツがあるなら初公判を傍聴する
公判になれば被告人の生年月日、本籍、身上・経歴などを言うはずだよ
１件は１月に起訴済みだからそろそろ公判期日の発表もありそうだな

>>404の疑問に無茶を承知で答えてみる。

Ａは酒を飲んでるうちに寝てしまい、バタバタ歩く物音でぼんやり目が覚める。
朝かと思い時計を見たら０時過ぎだったので、原田さんが風呂かトイレに行ったのかと
特に「どこへ行く？」などの声は掛けずに２度寝。

しかしＡもトイレに行きたくなり、「あれ、いない？」と気付く。
時刻は０時過ぎ〜日の出まで未明の時間帯のいずれか。

パジャマで飲んでたのに、着替えて外出したような痕跡がある。
以前にも何度か、夜１人で出掛けてたから朝までには帰るだろうと、三度寝に入る。
朝８時ごろ起きたらまだ帰ってないので、だんだん心配になり友人らに電話。

…かなぁと思ったけど、やっぱ無理あるね。
朝の８時ぐらいって、そろそろ電話して大丈夫かな？って時間だよね。
「朝まで寝てた」じゃなくて「一晩中気掛かりで」なら辻褄あうんだけどなぁ。

>>405は全面同意なんだけど、飲み食いした残がいが都合良く部屋に残してあるもの？
まるで調べられるのを予測して片付けなかったみたい…

>>403
身長がほぼ同じでも女物のパジャマは着れないから
Ａは風呂上がりは、ジャージとトレーナーだったのかもよ。
んで、酒飲んでゴロ寝→うたた寝と表現、はアリと思う。

着てきた服でゴロ寝だったら、泊まる気なかったとしか思えん。

>>404
ただの直感だが、酒を飲んだ後にＡは帰ったんじゃないか？
酒気帯び運転だから「朝まで寝てた」と供述しただけで。

俺も>>405に同意で性犯罪絡みと考えてるが、朝起きてから帰るまでに
前の晩に一緒に飲食したものくらい片付けないかな？

>>408
＞まるで調べられるのを予測して片付けなかったみたい

だろ？やっぱおかしいよな。
原田さんが部屋にいて、Ａが夜のうちに帰ったのなら
飲みっぱなし食いっぱなしも分かるんだが。

>>399
警察は夜の散歩癖も、それなりに裏付けは取ってると思うよ。

ニュース番組かワイドショーで、近所のババアが
前に夜出歩くのは危ないって注意したのよねえ、とか言ってた記憶ある。

つまり、「その日に限ってなぜ深夜に外出を？」てことじゃなくて、
前から夜に出歩いてたが、「その日に限ってなぜ心配する？」なんだよね。

援交説と複数携帯説の件は同意。

>>409
＞酒気帯び運転だから「朝まで寝てた」と供述した

あんた頭いい!!
やっと違う切り口が見えてきた

女が車で来た男に酒を出したら泊まりオッケーてことだよな？
しかしＡは帰った、別れた男だから？？その直後に事件が起きた？？？

>>404
＞なぜ朝から出かけたとは思わなかったんだろう？

そうだよな、朝起きて着替えて出かけた跡を見つけたら、朝出かけたと思うよな。
警察がシナリオに沿った供述になるよう誘導尋問したとか？
てことはＡの事情聴取中に、外出時間は特定済み・・・ううむ

転寝君の深夜帰宅説は面白い切口ですね。
メモがいつ書かれた物か分からないと表現されたのはそのせいかも。

その場合「朝まで部屋で寝ていた」と嘘の供述をする理由が見当たらない
出頭は翌日だった訳で初めから「昨夜別れて自宅に帰った」でいい訳で
現行犯ならともかく「酒気帯びを隠すため」というのは整合感がなさすぎる
そもそも「朝まで１人でいた」等と供述する方がまるで自分に嫌疑をかけてくれと言っている様なもので、リスキーすぎる
にも関わらずそう表現した、というのは「単純に本当の事を証言しただけ」と考える方が自然かと思われます。

>>409
深夜帰宅説は以前にも出ていた。
しかし>>413が書くように
Aは本当のことを言えば良いのだから、単に酒気帯び（かもしれない）行為を隠すために
わざわざ殺人事件の犯人として強く嫌疑がかけられる方向に嘘をつく必要が無い。
本当のことを素直に証言したのだろう。

起きていたら何をしていたか説明しなきゃならないから
寝ているということにした方がボロがでなくて安全という
考えもできるんじゃない？

刃物で駅利用者を次々刺す、殺人で指名手配中の男を逮捕…土浦
3月23日12時23分配信 読売新聞

２３日午前１１時ごろ、茨城県土浦市のＪＲ荒川沖駅周辺で、若い男が刃物で駅利用者を次々と刺した。
男は近くにいた男性客らに取り押さえられ、駆けつけた土浦署員が殺人未遂の現行犯で逮捕した。
逮捕されたのは、同市中村東、無職金川(かながわ)真大(まさひろ)容疑者（２４）。
被害者は病院に搬送され、手当てを受けている。
今月１９日、同市中村南、無職三浦芳一さん（７２）が自宅前で首を刺され殺害された事件で、
現場に乗り捨てられていたマウンテンバイク（自転車）の防犯登録から金川容疑者が浮上。
同署捜査本部は、殺人容疑で全国に指名手配していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000012-yom-soci

当時は20歳か・・・

760:パート(関東地方) :2008/03/23(日) 15:45:39.12 ID:r2FjFk9m0
>>740
あれもそれが気になる。
以前、360持ち上げてPS3叩きまくってたスレ乱立のキチガイ魔が、
ニュー速で暴れてたんだが、今年の1月ぐらいから止んだのよ。

そしたら犯人は、
＞金川容疑者は阿見町内の高校を卒業し、アルバイトをしていたが、１月ごろから無職となった。

でだ活動時間帯も夜日付が回った頃から活発になってたのよ。

そしたら犯人は、
＞近は自宅に引きこもりがちで、夜遅くまで起きて昼ごろ起きるという生活が続いていた。


なんつーか気になってしょうがない。

茨城・土浦市で逮捕された殺人事件犯人は、エロバレー愛好者の可能性あり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206244892/

>>1->>417
そうかそうか。

新展開なるか(´･ω･`)

帰宅説は既に出ていましたか。メモの存在が気になっていたので。殺害→遺体損壊→時間切れの流れだったとしたなら、被害者宅に二度目の来訪があったかもと。転寝君が夜中に帰宅していたらメモの工作も楽かなと思ったもので。
鍵の問題はありますが…

展開あるといいね。

>>416乙です！

そのニュース気になってたんだよ
帰宅したら貼ろうと思ってた、サンクスです

>>390って・・・・もしかしてご光臨？

160 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/23(日) 13:29:19 ID:ayzHi0mY
家族が買い物いったきり帰ってこない。
だいたい長崎屋かカスミに行くんだけど。
携帯つながんないし。
被害者の名前好評ありませんか？？

殺人手配男、８人刺す　茨城・土浦　警戒中の駅前

　２３日午前１１時ごろ、茨城県土浦市のＪＲ荒川沖駅東口の「荒川沖ショッピングセンター　さんぱる長崎屋」と駅改札を
結ぶ連絡通路で、若い男が走りながら居合わせた男女８人を次々と刃物で刺した。８人のうち男性１人が死亡、男女２人が重体
となり、残る５人も軽傷。男は現場から約３００メートル離れた駅西口の交番で自ら１１０番し、駆けつけた土浦署員に取り押
さえられた。
　男は１９日朝に同市中村南の無職三浦芳一さん（７２）を刺殺したとして、県警が殺人容疑で全国に指名手配していた同市中村東、
無職金川真大（まさひろ）容疑者（２４）で、三浦さん殺害の容疑で逮捕した。金川容疑者は「誰でもいいから殺したかった」などと
供述、三浦さん殺害や今回の事件を認めているという。
　死亡したのは、同県阿見町うずら野、会社員山上高広さん（２７）で、頭などを刺されていた。重体になっているのは、土浦市荒川沖、
会社員石山恵美子さん（６２）、同県つくば市大角豆の高校生飯田修平さん（１８）。軽傷の５人には、駅構内で同容疑者を警戒していた
同署地域課の一色祐二巡査（２９）も含まれている。
　金川容疑者は文化包丁（全長３０センチ）とサバイバルナイフ（同３３センチ）を所持しており、荒川沖駅改札前付近で無言で５人を、
駅東口へ向かう通路で２人を、さらに「さんぱる長崎屋」入り口付近で死亡した山上さんを刺した。文化包丁は土浦市内で、サバイバルナイフは
ネットで購入、この２本のうち１本で三浦さんを刺したと話しているという。

　金川容疑者の携帯電話から２２日昼ごろ「早く捕まえてごらん」と１１０番があり、県警は、指名手配した同容疑者の身柄確保のため、
１７０人態勢を取っていた。事件当時、同駅周辺には私服警察官８人が警戒中で、刺された巡査は改札の外にいた。
　今回の事件は警察を挑発した上での通り魔事件の可能性があるとみて、８人に対する殺人、殺人未遂容疑でも金川容疑者を追及する。
　三浦さんは１９日午前、自宅の玄関先で首を１カ所刺され、病院で死亡。県警は金川容疑者の自転車が現場に残され、金川容疑者宅から
押収した着衣に三浦さんと同じ型の血が付いていたことなどから、２１日に殺人容疑で指名手配した。
　２次犯罪を防げなかったことについて、県警の石井孝刑事部長は「特殊班を投入するなど身柄確保に対しては相当の態勢を取ってきたが、
死傷者を出したことは捜査幹部として極めて残念」と述べ、捜査体制を検証することを明らかにした。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008032402097775.html

「捕まえてごらん」　容疑者、前日に警察挑発

　通行人らを次々に切り付け、８人が死傷する最悪の結末となった通り魔事件。県警の捜査態勢に問題はなかったのか。
　「２次犯罪を起こさせないということで捜査に当たってきたが、本日、死傷者を出したことは極めて残念」。２３日夕、
土浦署の捜査本部で会見に臨んだ県警の石井孝刑事部長は冒頭、こう陳謝した。
　県警では、金川容疑者が運転免許を持っていないことから、逃走手段は電車などの可能性が高いと判断し、常磐線やつくば
エクスプレス沿線の駅周辺などを重点に捜査。この日も事件現場の荒川沖駅構内や改札口付近、周辺などに計８人の私服警官を
配置、始発から警戒していた。
　しかし、金川容疑者の犯行直前の詳しい足取りは分かっていない。東口で８人を切りつけた後、西口の交番に現れるまでの
行動も不明だ。
　県警幹部は「８人は十分の態勢だったと思う。警戒を怠ったわけではない」と強調するが、「電車が着き、改札口に乗降客が
増えたのと重なった」と、駅の状況に対応できなかったことも認めた。
　金川容疑者は前日の２２日昼すぎに荒川沖駅周辺から携帯電話で「早く捕まえてごらん」と１１０番した。
　金川容疑者は髪を丸刈りにしていたほか、手配写真にはなかった眼鏡も使っていた。金川容疑者を事前に捕捉できなかった理由は
こうした変装の効果もあるとみられる。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008032402097781.html

荒川沖駅って、この殺された女子大生が住んでいたところの近くではないのかあ。
それにしても茨城県警は・・・。

免許も持ってないんじゃなあ…

免許なくても車があれば運転はできる。オートマなら。

この事件と関係なさそうだが、現場は近いところなんだね

ついに茨警、全国に恥さらしたか

>>390
>>390
>>390
>>390
>>390

こいつご本人光臨？

今回の連続殺人犯人は土浦在住、阿見とは５ｋｍほどと離れていない。
彼女の自転車は土浦方向で発見か。

免許がなくても運転は出来るけど、深夜の田舎道を死体やら自転車やらを積んでとばせるかというと…うぅむ。
「死刑になりたいから」という考えで「あの事件もこの事件も自分がやりました」なんてワケワカランことを言わなきゃいいが。

>>423
>>430

俺もご光臨かと思った

この事件の犯人かはわからんけど荒川沖駅の

【茨城】女子大生殺害・遺体遺棄事件【美浦村】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/

がんがれよ、茨城県警（Ｔ＿Ｔ）

この事件は目星をつけた容疑者が当時未成年だから情報が極端に少ない？とか思ってたが
単なる初動ミスに強く傾いてしまった

>>390は降臨ってか、実生活で人に注目されたことがないかまってちゃん

金川は自分の携帯宛に「おれが神だ」とメールしてたんだよね…(´･ω･｀)

いわゆる破滅型の爆発で
デカイことやってやるー!!とか勘違いして幼稚園バス襲うﾔｼ
この事件の犯人とは性質が違う

原田さんを殺した犯人はもっと底意地悪くて
被害者の人格を賎しめて何とも思わないﾔｼの希ガス
遺体の捨て方とか杜撰な手口だけど、たまたまバレてないだけで
コンクリ事件の犯人みたく殺して捨ててのうのうと生活してるみたいな

直近の事件を見ていば刑は犯罪者にたいしてツメが甘い感じがしたよ

この事件も何か大きなミスをしてるんじゃないの？

犯罪者に対して詰めが甘いのは、全面同意。

この事件は、初動捜査が大きなミスそのもの。
犯人は被害者宅にいた友人Ａという前提の見込み捜査（と発表）で
事情聴取から３日目にして慌ててＡの嫌疑を否定。
警察がＡの嫌疑を否定した理由は>>405あたりが妥当な線と思う。

そして遺体発見現場付近の捜査や検問の設置も、遺体発見から４日も経って
やっとという後手後手さ。

こんな凡ミスをする江戸崎署は、凶悪事件に慣れてないのは間違いないと思う。
流石に県警もヤバイと思ったのか、後に捜査本部は県警に移ったけど
最初の見込み捜査のせいで貴重な初期の３日間がフイになって
結果的に犯人に有利になったのは否めない。

憎むべきは殺人者には違いないが、こんな場当たり的な犯行でも
捕まらないなんてな・・・なんだか切ないよ。

イバ警は見栄張らずに、凶悪事件の捜査は即座に応援求めたほうが良くね？
都心から敏腕刑事が駆け付けるまでのタイムラグは独断で動かず、電話とか無線で逐一指示を仰いでさ

めった凶悪事件のない田舎ったって、イザ起きたらどうするかは
日頃から川口ＯＬ強姦殺人の清田を挙げた神捜査員とかを呼んでレクチャーしてもらえ

あと実地の訓練も毎日しとけ
現場でどう動いていいか分からん捜査員なんて、屁の足しにもなんねー

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★13】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195213779/

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件★26【捜査難航】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077168063/

【茨城】女子大生殺害・遺体遺棄事件【美浦村】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195621867/

原田さんの携帯履歴は

・Ａと電話したのは会合が終わった午後６時過ぎ
・午後９時以降はメールも通話も送受信なし

この意味をずっと考えてたんだけど、原田さんは荒川沖駅まで
誰かを迎えに行ったんじゃないかな？

荒川沖は、０時13分と０時24分に下り電車がある。
４年前とは少し違うだろうけど、終電の時間はあまり変わらないよね。
上りは23時30が終電だから、駅に向かったのなら下り電車待ちのはず。

渋谷駅付近で原田さんは「用事があるから」と会合出席者達と別れた、
これは他の出席者はどこかに繰り出したと考える。
他の出席者、例えば筑波の学生も荒川沖は使うと思う。
誰かが終電で帰ってくると知ってたら、直前の約束をしてなくても
駅に行ったのかもしれない。
それなら手ぶらで鍵だけ持って出てもおかしくない。

荒川沖は当時改良工事中で、今みたいにキレイな駅ではなかったが
西口（６国沿い阿見側）は車は停められた。

>>442
視力の面で難はありそうだけど。駅まで迎えに行き…そして？

昨日はあまりの眠さに、書きかけで寝てしまった。

根拠は電話の履歴だけだから、その他は警察発表を継ぎ合わせた妄想なんだけどさ。
駅に向かった場合は、２通り考えられる。

１）駅まで迎えに行った相手が犯人
２）駅に行く途中で遭遇した知人が犯人

ただ、会合出席者を迎えに行ったにしても、約束はしてなかったと思うんだよな。
午後９時頃に「あれからみんなと飲んでたよ、これから帰るとこー」とか
連絡があって、終電あたりで帰ってくると予想したとか、そんなとこ。

一方は車で、一方は自転車。
そういう経験は俺にもあるが、車に乗るよう勧められ、自転車は車に積む。
車と自転車では歩調が合わないから車内で話がしたいときは、
かなり積みにくくても強引に積むんだよね。
自転車に事故などで傷付いた痕跡はないから、殺害前に車に乗せてたのを
遺体を遺棄してから捨てたんだと思う。
どこかまで乗ってったのを後から回収して移動だと、二重に人目につく恐れがある。

遺体の服を脱がせたのは、車に乗せるとき人に見られた可能性を危惧した。
自転車の鍵束から部屋の鍵だけ抜いたのは、自宅付近で襲われた
強盗目的の犯行に見せ掛けようとした・・・うーん。

自分で書いててナンだけど、昨日書こうとしてたポイントが
どうもすっきり思い出せない。
すまん、出直すわ。

ちなみにガセかもだけど、こんなのもあったよ。
↓これの#287

http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1075/1075528715.html

事件直後に書かれてたパーカー着用の変質者のウワサ

>>444ドンマイ

この事件、やっぱアポなしでヤバイ人が来たんじゃない？

うたた寝してる人は、仕切り戸を隔てた玄関先とかの
人の気配や話し声なんかじゃ起きないよ。
Ａが目が覚めたのは居室からバタバタと出ていく音でしょ？
間近で着替えたり足音したから起きたんだよね。

被害者の人は出かけるときにＡが寝てたらテレビも消すとオモ。
酔っ払いって、テレビや人の話し声じゃ起きないのに
テレビを消すと急に起きたりするよね。
起きたってか寝ぼけてるけど。

>>404さんの疑問はもっともだけど
Ａが出かけたのに気付いたのは、夜のうちだとオモ。
眠くて朦朧としてても、さっきまで着てたパジャマが
脱ぎ捨ててあったら気付くよね。
朝起きたら、夜中に出たきりまだ帰ってない
何かあったのカモ…。
そして友人数名に朝一電話てことじゃない？

まあ、「風呂かトイレかと思った」「話し声は聞かなかった」は
「誰も来なかった」とは違うからね。
やはり誰かが訪ねてきたと考えるのが自然なのかな。

アポなしで誰か来たがＡは寝てて気付かなかった。
犯人はＡが来てるとは知らず、車内で原田さんからＡの訪問を聞いてカッとなって殺した、
筋は通るね。

原田さんが水色のジャケットを着て出掛けるところを見た人は、犯人の車に
乗り込むとこも見てないかあ。

この事件はどんな初動捜査だったら早期逮捕になっただろう？

>>446
その可能性は有ると思います。
供述とも矛盾しない。

しかしながら、Ａが訪問中と知ったら犯人は自転車の小細工などしない方が
すんなりＡに嫌疑が向いたのではないかな。
実際、警察は当初Ａにばかり目を向けたシナリオを想定してた。
Ａが寝てたのはたまたまで、起きてたら原田さんが自分のことを告げるかもしれないし
逆にＡの存在を知ったら殺害には至らなかったようにも思いますが
犯人はいつ自転車を移動させたとお考えでしょう？

>>447
＞犯人の車に乗り込むとこ

ですね。
犯人の車はアパート前ではなく、少し離れた場所にあったのかなあ

夜中に外出…
元彼Ａなど当時の学生からも辿り難い存在＝Ｃ(仮)にとって、部屋に男が居るという彼女の事情は普通のコトではなかったか。
犯人には時間切れが…
仮に体液が検出されていたとして。それは『性暴行』によるものだろうか？『性交渉』ではなかったのか？
不意に遭遇して首を絞めたＤ(仮)が要るような。

ん？通り魔はＣで良いんじゃないかな？

つか今年になって、自転車を車から降ろしてる目撃情報があったとか
今さらな目撃情報が出てきてスレ全体が知人の犯行説に傾いてるんだけど
行きずりの犯行だったら自転車を移動する必然性がわからんのよ。

夜間に自転車で走行中に襲われた女性は全国に沢山いるけど
蹴り倒されたりナイフで脅されて車に押し込まれたりで
どれも自転車は襲撃場所に放置。

殺害後に車で運ばなきゃならない理由は

・被害者が自転車で行った目的地が犯人と繋がりのある場所（部屋とか）
・通り魔に襲われたように偽装するため無関係な場所まで運んだ

ぐらいじゃないかな。

補足します
>>449のＣ(仮)は、Ａや他の友人も正しく把握していなかった公には内緒の付き合いで普段から夜中の外出時に会っていた又は二つ目の携帯で話をしていた男。Ａの違和感と不安の種。という意味で。
実在したか否かはわかりませんが。

>>451さんの提案は
被害者の知人で、ＡでもＢでもない未特定の人物全般をＣとする、
被害者とは一面識もない人物をＤとする、てことですよね？

自分は賛成です。
行きずりの犯行と顔見知りの犯行では論点が大きく違うので、
面識のある無しは区別したほうがいいと思う。

>>448
自転車の移動は、殺害後だと考えてマス。
車に積みこむためにアパート付近に戻るのはキケンだから
遺体を遺棄しに行く時に積み込んだのかなって

犯人がＡが部屋にいるのを知ってたかどうかは
どちらでも行きずりの犯行に見せかける動機はあるとオモ。
知らなかったら、自分に目が向くのを恐れて
知ってたら、被害者が自分の訪問をＡに告げたカモだから
自分と話した後に１人で自転車で出かけたように偽装した、とか。

>>451-452
私も面識がない犯人はＤで賛成

＞殺害後に車で運ばなきゃならない理由は

・自転車は既に車中か車の近くの目立たない場所に
　あり、目立たない時間だった。
・被害者は自転車以外の移動手段を使って事件に遭遇
　したことへの偽装(顔見知り)
・自転車の鍵と自宅の鍵をばらした場所や時間や事実
　の偽装(顔見知り)。
・所定の場所に戻せない理由があったので、速やかに
　放置できる場所を探していた。
・放置したのが土の上なら、事件発生の場所の痕跡を
　ぼかすために土を付けたかった。
・アパート付近に戻す場合、朝刊の配達員と遭遇する
　リスクがあった。
・別の場所に捨てるはずだったが、トイレの我慢がで
　きなかった。用足し後、放置場所をそこに決めた。
・とにかく、あらゆる学校関係に繋がらないように
　通学路や移動ルート、生活圏をできるだけ避け、
　無我夢中で模索しながら捨てた(顔見知り)。
　

・犯人はC＝学校関係者外の愛人
・Cの住居は自転車発見場所近辺
・携帯はC名義の物を「持たされていた」
・Aが寝た後、Cから持たされていた携帯メールをチェック
・返信が無い事を怪しみ、怒った内容のメール着信の雨嵐
・携帯を持って（Aに聴かれないために）マンションの外に電話をかけに出る
・浮気を怪しんだCが車で乗り込んでくる
・Cの車に同乗／C自宅へ
・殺害現場はC自宅
・C車で遺体処分へ
・自転車はCが「借りていた」→部屋の鍵はついていない→自転車のサドルは不自然に高かった
・C帰宅後の早朝自転車を処分→自転車のライトは「オフになっていた」


自転車発見場所の生活エリア内で
「原田さんの自転車と同型の自転車を『日常的に』使っていた男」を徹底的に聴き込んでみる。

・欲しい情報
「原田さんは本当に自転車で通学していたのか」
「原田さんが自転車に乗っていた最後の日の目撃情報」

>>449と>>451の者です。ＣとＤの分別には賛成です。
今は『Ｃと二つ目の携帯が存在・Ｄが犯人(携帯を持ち去った)』の線で考えています。
>>455
自分も『Ｃ＝犯人』で考えていました。しかし携帯を持たせた理由がネックになるのです。Ｃのその行動は周囲から自身との繋がりを秘匿する＝彼女の環境を認める方向にあったのではないかと。
Ｃは激怒しないだろうと。

茨城県警として、めぼしはついているのだが
諸事情で、手出しができない状態なんだろうなぁ。

あと２年か。いや、永遠かもね、たかが一軒ですから。

お手上げです。

>>450
行きずりの犯行だと、
・遺体の損壊
・近場に遺棄
ってのもちょっと引っかかるんだよな。

�@元々どこの誰だかわからん奴の身元を特定されにくくしようなんて考えるのか？
�A損壊に時間費やすなら、犯行現場の特定をしにくくるすためにも
もっとずーっと離れた場所のより人目に付かない所に遺棄しないか？

バラバラにしようとした→うまくできなかった→近場に遺棄って流れからして
・被害者の身元特定されたくない
・ある時間までには犯行現場、遺棄現場の近場へ戻ってなきゃならない理由がある
っちゅう感じだと思うんだけどなあ。

話戻して悪いけど、原田さんの外出時の様子について。

警察が最初から「自転車は車で運ばれた可能性」と発表してたよね？

これって、翌日の明け方に乗用車で自転車を運んだ男を見たという情報の他にも
徒歩でアパート敷地から出る原田さんを見た人がいるんじゃないかなぁ。
いくら近所でもデニーズ駐車場とかに行くのなら、パジャマは着替えるよね

反対車線からのチラ見情報だけでは、「自転車は車で運ばれた」とは特定しない気が。

>>455
自転車は普段から通学で使ってて、30日午前中の授業を受けに大学まで乗って行き
自宅に帰る姿が、自転車に乗った原田さんの最後の目撃情報。

>警察が最初から「自転車は車で運ばれた可能性」と発表してたよね？
↑
K察がだんまりした理由が知りたいものですね。

>>458
三島の短大生焼殺事件の犯人みたいなのもいるからね
＞どこの誰だかわからん奴の身元を特定されにくくしようなんて
まああれが特殊なんだと言われたらそれまでだけど。
もっと遠くの、人目につかない場所に遺棄するには、それなりの
土地鑑と、時間の余裕が必要だろうね。車が犯人のものじゃなかった
（職場の車とか）可能性もあるでそ。

例えばＤＱＮ２人組みの犯行だったとして
どっちかは多少土地勘アリ、んで以前釣りに行った場所に遺体を遺棄したとか
野田の強姦魔みたいに土浦界隈まで夜な夜な犯行に来てた線もあるんじゃ？

>>448
＞この事件はどんな初動捜査だったら

遺体遺棄現場の監視カメラが作動してたら
白いワゴン車の特定も容易で、早期逮捕に繋がったかと

この事件は被害者と同世代なので忘れられない・・・(。-`ω-)ンー

おいっ、みんなっ
イバ県警の事件現場の地図情報がグーグルになったお！

手の込んだ自転車かく乱作戦なんて考えずらい。ありえないだろう。
つまり、
彼女が自転車に乗って出かけた先で殺された。
自転車がそこにあってはまずいから遠ざけた。
これが自然でしょう。

彼女が会いに行った
第3の男をさがせ。

そう、それが自然な成り行き。
視力がどうとか、小雨なのに？とかは原田さんの都合であって
殺害された動機とは直接関係ないんだよね。
なのに警察は、「自転車では外出していない」かのように発表した

>>459の補足になりますが、初期の警察発表は単にＡが犯人と思い込んだ
見込み捜査によるミスリードだったんだろうか？

乗って出た、押して歩いた、どちらでもいいんだけど
原田さんが自転車を携えた外出でないと、その後の合理性がない。

出直してまいりますた。

>>466
＞Ａが犯人と思い込んだ見込み捜査によるミスリードだったんだろうか？

おいらはそう思ってます。（>>460の言う警察がだんまりした理由）
自転車に乗っていた目撃情報が出ないのは、２通り考えられる。
１つは単純に、乗ってなかった。
もう１つは、自転車に乗って行っても誰も気に留めない場所だった。
で、駅に話が戻るわけですが。

＞自転車がそこにあってはマズイ場所

例えば駅前のように自転車が沢山あって、誰もが自転車に乗り降りする人を
一々気に留めない場所だったら、誰が乗ってきたか、誰が動かしたかなど
目の前で見ていても覚えていないと思う。
でもそこに原田さんの自転車が残っていると、自分に辿り着く恐れがあるなら
犯人は後からでも移動させるだろうな。

てことが言いたかったんよ、>>442は。

>>444は訂正。
犯人は車に原田さんを乗せるとき自転車も積んだとは限らない。
遺体の服から自転車の鍵が出てきて、殺害後に慌てて運んだのかもしれないし
本人同意で同時に積んだ線もどっちもアリってことで。

駅前の自転車が念頭にあったら、始発までには回収したいだろうから
今は「殺害後回収、移動」ゆえに「遺体遺棄と損壊は時間切れ」に傾いてる。

必然的に、Ｄの通り魔の線と>>444の２）はナシで、
「自転車で駅まで知人を迎えに行って車内で殺された」Ｃの犯行説ね。

妻に懲役１０年判決、茨城の夫バラバラ殺人

　昨年１月に当時の夫を殺害して遺体を切断、筑波山中などに遺棄したとして、殺人や死体遺棄などの罪に問われた埼玉県
松伏町松伏、無職、松田みさゑ被告（４７）の判決公判が１１日、水戸地裁であり、鈴島晋一裁判長は「被害者の尊厳を
踏みにじる犯行。その無念さは計り知れない」として懲役１０年（求刑懲役１６年）を言い渡した。
　判決で鈴島裁判長は「犯行は強固な殺意に基づく残酷なもの」と指摘。「犯行経緯には酌むべき事情も少なくないが、被害者
の自立に向けた取り組みが一度失敗しただけで殺人にまでいたってしまうのはあまりにも短絡的」と断罪した。
　判決などによると、松田被告は昨年１月１日、埼玉県越谷市東越谷のアパートで別居中の夫、正毅さん＝当時（４７）＝と
今後の生活や離婚を巡り口論となりネクタイで首を絞めて殺害。遺体を切断して同月中旬、上半身を茨城県坂東市矢作の矢作川
土手に、下半身を同県石岡市小幡の筑波山中に遺棄した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000002-san-l08

おまえにこれだけのことを、俺の力でしてあげたんだよ、いいだろーーーおい(--#)


以上、おとはみんなの妄想にまかせます、たとえば大学がだんまりしたとか
Ｋ札が突然にだんまりしたとか。どこかの団体としておきましょ、短編推理小説レベル
に作成することができる（国語が弱いのでできませんが）プロットはできてるけどな。

Ｄ＝『ゴミあさりストーカー』で考え中。

おお、Ｃは仮説が１つ完成したんじゃないか？>>467

既出の説で会いに行った人物の候補は２通り

・０時閉店の最寄りスーパーのバイト（22:00過ぎの買い出しの際に約束か？）
・下りの終電で帰ってくる誰か（18:00〜21:00の間に連絡してきた人物）

裸眼でも自転車に乗る人は乗るという意見は前から出てたからいいとして…
刃物はいつ調達したんだろう？
釣りをやる人って、常に車にナイフを積んでるもん？

>>461
確かに、通り魔でも遺体を損壊することはあるよね
しかし行きずりの犯行で自転車を移動させる動機がわからん

密かに>>470に期待

Ｅ＝『鯉釣り型ストーカ』で考え中。

知人の来訪があったんじゃないかな？
それだと、コンタクト無しも、金所持なしも、着歴なしも、
ちょっと遅くなるかも、も全て辻褄合うし。
(コンタクト無しからは、不意の来訪だと思うけれど、
予定通りの来訪でも、状況によってはあり得るかな)

わざわざ自転車を動かした理由については、
来訪した時のやり取りを誰かに見られている可能性や、
あるいは、自分が来訪したことを誰かに知らされている可能性を危惧して、
小細工ながら、自転車で外出後に襲われた風に見せかけたかったのでは？
かなり用心しながら行けば、田舎なら周りに見られる危険性は低いと思う。

死後の切り傷は、死んでいることを確認したかったんじゃない？
あと、首は、死体処理と同時に、確実に止めを刺したかったというのもあると思う。
絞殺だと、いつ生き返ってくるか怖そうだしね。
ただ、思いの他首を切れなかったので、死体をそこに放置、というのは皆さんと同じです。
確実に止めを刺しておきたかったと考えると、知人ではないかなと思います。

案外、Aの当時の彼女が(居たとして)怪しかったりしてな。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=36.039652,140.210411&spn=0.003058,0.005&t=k&z=18

当初はまさかこんなに長引くなんてな…。

>>473
Aの当時の彼女（仮）なら動機はあるよね

その場合、明け方に車で自転車を移動させた男はA？

誰も見なかった、話し声は聞かなかった…は誰かをかばっての証言だったりして…

【土浦・８人殺傷】 「制服警官、配置すべきだった」　茨城県警が捜査手法の反省点を検証
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208814057/

つ携帯電話

今後の連絡はこれでね＞＜

もしこの携帯が存在しているとして、K冊が動かないのは？
それとも、本当に存在していないのか？

いや、でも、何らかの圧力がｋ冊にかかっているとしか思えない。

携帯は買い与えた人名義でもう一台持っていたんだろうな。

在、草加の犯罪はすぐわかる。擁護厨が湧いてくるからね。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか

犯人の親の顔が見たいな、俺元気だから見にいけ

ソースがどうしても見つからないんだけど、初期報道で江戸崎署次長が体液検査を言っていた。
しかしその後の報道は全くない。

A,BともDNA検査を拒否するとは考えられないから犯人はCに決まりでないの。
ある事情でC又はCの家族のDNA検査はできない・・・・

>>483ある事情って？

自転車の鍵と部屋の鍵は一緒になっていた。自転車の鍵が壊されていないのだから
犯人の撹乱工作と確定。被害者は二台目の携帯を持ち自転車で深夜外出したと考えるのが自然。

近辺の室内又は車内で殺害され清明川にて毀損、遺棄された。動機は痴○
体液検査の報道に動揺しCは自殺。カスミでの目撃証言がコレを補強する。

人権問題と○○の圧力により県警はこれ以上の捜査が不可能と・・・・

>>485
と・・・・なる事が犯人には都合が良いのですね、わかります。

>>486
はい、民事賠償がウヤムヤになりますから。

>>487
そう、犯人の視点がそれ。Ｃ＝犯人という空気がとても有り難いことでしょう。
カスミ駐車場の嘘で『補強』したかったのでしょうね。Ｄは。

>>488 Cが、き○は○とするとDは誰ですか？

＞自転車の鍵が壊されていないのだから
＞犯人の撹乱工作と確定。
なんで？

＞被害者は二台目の携帯を持ち自転車で深夜外出したと考えるのが自然。
逆に二台目の携帯を持たないから外出した、とも言えるね。
ではなぜ自分の携帯を使わなかったか？と言われれば、使えない理由があった、
と。過去スレに既出のどれかの理由でね。

俺がハンゲームというサイトで、チャットだかゲームだかしてたときに話した相手が
「あれ元カノｗ」
って言った奴がいて、冗談にしてもとんでもねぇ野郎だななんて思ってたんだけど、ひょっとしたらマジで関係者だったのかな？
でもそいつのハンドルネーム忘れちゃったんだよ。なんせ随分前の話だからさ。
全然思い出せない。

>>490
自転車は酔っ払いなどが乗り捨てたのではないと言いたかったんです。

目と鼻の先にあるカスミまで車で出かける被害者がなぜ車を使わなかったのか??
県警は当初外出していないとの判断になっちゃったようですけど路上駐車すると
まずい、ばれてしまう場所(交友関係)と考えることもできます。

んでDは存在しないとするのが自然であると・・・・

なんかこのごろのレスに同じ匂いを感じるのは私だけでしょか？

>>493
情報に基づいて推理していますから匂いはありません。複数犯と考えます。

事件は被害者がアルバイト先を変更した直後に起きた。
次のアルバイト先を紹介したのはA (Bの可能性も)だった。
Cと被害者が交際していたことを知っていたのは極めて少数だった。
県警がこの情報を掴むのは少し遅れた。結果は現在の脱力状態。

貴方は被害者と御家族のお気持ちを考えたことがありますか??人が殺されたんです。

２台目の携帯説は、無理があると思う。

Ａが来ている時に携帯で突発的な呼び出しがあったなら、携帯で断ればいい。
Ａをほったらかしても出掛けたいような呼び出しだったなら
コンタクトを入れ直すとか、外出の準備くらいするだろう。

22時過ぎに最寄りのスーパーへ買いだしに行くときは車だったのに
０時過ぎの外出は自転車だった理由は、過去ログで何度か出たように

・飲酒後だったから
・コンタクトを外した後だったから

今一つ、至近距離でも夜道の一人歩きを警戒して車で出掛ける女性なら
裸眼で単独外出はしないと思う。

遠くに行く意志はなかった（すぐ近くまで誰かが迎えに来た、迎えに行った）
と考えるのが妥当と思います。

>>473
遺体の切り傷は、確実に留めを刺したかったに同意です。

>>483
体液検査をするとの発表は記憶にある。
結果が発表された記憶はないが。
おそらく、ＡやＢとは一致しなかったんだろうな

>>495
冷静な方のようで、ホッとしました。

>>すぐ近くまで誰かが迎えに来た、迎えに行った
これが最有力でしょうか。

この件は緘口令が敷かれているようで書きにくいんです。
「・・・血ですよ。綿々と続く・・・」という書き込みも裏付け(略)

>>496あの辺り（C宅周囲）は、そんなに閉鎖的なのか？

>>497
はっきりしませんが怖い?????????。葬儀に参列した元警察官に死因を聞いたら
「いや、俺は知らない」・・・・
地元の人がBBSに書き込んだら別の地元の人にたしなめられた・・・・
閉鎖的なんでしょうか?????????

>>497
血のほうでしょうか??
これは書けません。危うくなる・・・・・・

>>493
いや、あなただけではないですよ。
このスレには定期的に根拠のない雑な釣りが湧いてくるので
ＧＷ中もある程度の迷走は予想してましたが、最近の自演は酷いですね。
自分は警察発表から論理的に犯人像を考えるレス以外は無視しますが。

匂いってもしかしてt

>>500
雑ですが釣りでも自演でもありません。内容がマズイので書けないんです。
なぜC説を消したいのか理解不能です。仕事関係???

>>501
俺は茨大とは無関係

>>493
>>500
まあ、黄金厨は完全スルーでよろしいかと・・・。
そのための懐かしニュース支部とのスレ分化だったのにね。

>>473
自分もほぼ同意見です。
>>467さんのおっしゃる誰かを駅に迎えに行った説は
０時過ぎの自発的な外出として筋が通る。
突発的な外出だった場合は、やはり知人の訪問があったと考えます。

ちなみに被害者宅付近は宅地化が進んでいる一角ではあるものの、
幹線道路から１本入れば、夜はかなり閑散とした暗い道で
１ブロック裏は休耕地のような空き地です。
ど田舎ではないですが、夜は昼間に輪をかけて人目は少ないでしょう。
車が生活の足の地域ですから、アパートの敷地から出てきた人影があっても
通行中にしかと目撃するのは難しいと思います。

逆に外出時の服装はどうやって特定したのか？
彼女を知る人物が至近距離から目撃しなければ、水色のジャケットの人物は
原田さんだったとは特定できないですよね。
となると、アパート住人が外出する原田さんに会った可能性が高いと考えますが
犯人も人の気配に気付いて、外出先で襲われた風を装いたかった。
つまり犯人は原田さんが裸眼だったとは知らなかった、と考えてます。

部屋の鍵は自転車の鍵と一緒になっていたので、自転車の移動は殺害後に
とっさに「やっちまったこと」なのでは？と思ってます。

テンプレもリンク切れが増えてきたので、補足の資料を貼っておきます。


↓↓テンプレ内のリンク切れ↓↓

●まとめサイト（キャッシュ）
http://www50.tok2.com/home2/ibaraki987/index.html

●日本テレビ　2004年6月12日放送
「FBI超能力捜査官　第６弾」　ナンシー・マイヤー
http://www.ntv.co.jp/the-sp/00_past/2004/0612/index01.html

●外部過去スレ置き場
にくちゃんねる 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/



↓↓リンク切れの代替え↓↓

●ＦＢＩ超能力捜査官が茨城女子大学生殺害事件を捜査
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/501.html

●2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>504の続き


↓↓過去ログに追加↓↓


【社会】若い女性の全裸死体、川に浮く…茨城（第一報）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075528715/
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1075/1075528715.html

【推理】茨城女子大生殺害【総合】
http://news10.2ch.net/news2/kako/1076/10767/1076755977.html

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★１】
http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10771/1077158444.html

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★２】
http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10775/1077596423.html

＃【ケイゾク★３】はdat落ちで行方不明

>>504-505　乙です。

知人を駅まで迎えに行った説は、やはり視力の面で難ありと思う。
視力0.1程度でも自転車に乗る人はいるだろうが、不特定多数の人が往来する
駅などで人を探す際に裸眼では厳しい。
これも人によっては「慣れ」でカバーできると思われるが
原田さんが普段から裸眼でも外出することがあったら
ことさら「部屋にはメガネもコンタクトも残されたままだった」とは
報道しないのではないだろうか？
日頃の裸眼外出の有無は親しい知人らの証言で容易に特定できるので、
「遺体が裸眼だった事実」は「遠出の意志はなかった」と考えていいと思う。

もう１つ、ゴミ出し程度の外出ついて。
２２時すぎに最寄りスーパーで購入したつまみや缶チューハイの残骸は
そのまま部屋に残されていた。
翌日の土曜日は燃えないゴミの日だったことが初期スレで判明している。
Ａと前夜飲食した残骸には可燃物、不燃物、プラゴミも入り交じっていた筈で
ゴミ出し目的のチョイ出なら空き缶も集めて捨てただろう。
この点から、０時すぎの外出はゴミ出しではないと推測する。

自転車の移動に関しては、目撃情報だけでなくタイヤに残された土とか
鍵や自転車本体についた指紋も残らず照合してる筈。
その上で警察は「犯人の手で運ばれた可能性大」としたのだから
やはり犯人にとってそこにあってはマズイ場所＝原田さんと会った場所から
移動したと思われる。
会った場所と移動工作の動機は>>473氏>>503氏に同意。

ループしてしまうのだがゆるしてくれ、
視力が0.1以下の人は2個以上持っている
と思うよ、いくらコンタクトしていてもね
初めから１個しかめがねが無かったというのが
不思議に思えるのだがな。

どう思う？

>>507
実家だったら、メガネは複数あるだろうね。
目が悪くなりだした頃の古いメガネと、最近の視力のものと。
自分の場合はだけど、学生時代のアパートには
コンタクトの補助用メガネは１本しか置いてなかったな。
どちかっつうと、使い捨てコンタクトの予備のが常備してた。
貧乏学生だったからデイリーなんか買えなくて、２週間用のレンズ１パックと
２〜３年使えるやつ（こっちが常用）の２本立て。

488ですがorz
>>487
煽る様なレスで申し訳ありません。方向性は似ているかもしれませんね。現在、Ｃ説も含めて考え中です。
>>489
Ｃ＝き○は○、と断定はしませんが事件の環境を作ってしまった人物＝Ｃとして相応かも。
Ｄは被害者周辺の円の『外』に居ると考えています。
・女性ではない
・実年齢、外見ともに若くない
…などの書き方でよければまた今度。

>>493
「同じ匂い」とは、どういった意味で？
自作自演？それとも同業者とか？
>>501
tまたはi(e)あるいはu？
だとしても自分は違いますが。

記憶違いかもしれないけれど。阿見ではずっと以前から火・木・土が『燃えるゴミ』の日だったかと。
IDの変わる携帯厨が地元民ですと宣ってみたところで信用は出来ないでしょうから、気になる方は御自身での調査を願います。
スレが過疎った頃に、またきます。

>>509
４８９です、今度Dの人物像待っています。

ウザイからもう来なくていいよ、自演厨
携帯とＰＣから書き分けて自分にレスしてんのバレバレだから
っていうか、あんたの書き込みだけ日本語ヘンだしｗ

論理性ゼロのヘボ釣りはイラネ
本物の地元民さんは前からいるから妄想カキコは懐かしニューススレでやれや

被疑者は自殺ということで？

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/01/31 14:58 ID:???
★若い女性の全裸死体、川に浮く…茨城・美浦村

・３１日午前９時ごろ、茨城県美浦村舟子の清明川に、若い女性が死体が浮いて
　いるのを、散歩中の近くの男性（５３）が発見し、１１０番通報した。

　江戸崎署の調べによると、女性は１０代後半から２０歳代。うつぶせの状態で
　衣服は着けておらず、上半身に外傷があった。付近で女性の服や靴は
　見つからず、近くのコンクリート製護岸には血痕があった。

　県警捜査１課などは殺人事件の可能性が高いとみて捜査を開始した。

　現場は、清明川が霞ヶ浦に注ぐ河口付近。国道１２５号から約５００メートル
　離れた田園地帯。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00000505-yom-soci

>>483
>>495
｢体液検査｣については週間ポストに書かれてたようだけど、
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/491.html
これ読むと上野氏の無責任な分析もあって、｢被害者の体内から精液が発見された｣
と勘違いしやすいけど、
この時点では口腔内、膣内から体液を採取して、他人のものが混じってないかこれから分析する、ってことでしょ。

もし他人の体液が見つかったら、まず親しい男友達なんかはDNA検査されるし、
それで合致しないとなると、ゆきずりの犯行の可能性が高くなる。
犯人像を絞り込む上でも重要な情報だし、もし他人の体液が見つかっていたらここまでひた隠すことはないと思うよ。

なので｢他人の体液が見つかった｣って発表が一切ないのは、素直に｢見つからなかったから｣と考えていいと思う。
例外的に、Aの体液が見つかった場合だけはその日セックスしてても全くおかしくない状況なので発表しない可能性はあるかもしれないけどね。

愛知県下の女子高生の事件の事件発生時刻と比べて、
6時間くらい遅い。夜明けまであと4〜5時間しかない。

女子高生の事件は、犯人が誰であっても、事件らしい
事件。


この事件はそうじゃない。

>>516 Tnx
警察発表がなければなんとも言えないようですね。

カスミの目撃証言はどんなもんでしょうか?　お姫様抱っこですけど。
確かならばDQN説は消えると思います。・・・即逃走・・・
看護婦さんのように扱いなれた人なら勘で判りそうな気がするんです。

>>506
視力の件は、なるほど納得です。
裸眼で外出可能かを論じるより、原田さんが裸眼で外出することがあったかで
考えたほうが良さそうですね。
コンタクト報道は遺体発見から３日後で、この日に初めて遺体が裸眼だったことを
警察が発見したとは考えにくいので、親しい友人達から普段の様子を聞いた結果
「コンタクトレンズを着けずに遠出することは考えにくい」と発表された、に同意です。

------------------------------------
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000299-jij-soci
自宅周辺で殺害か＝コンタクトレンズ、自宅に残す−女子大生殺害事件・茨城県警

　茨城県阿見町の茨城大２年原田実里さん（２１）が殺害され遺体が捨てられた事件で、
原田さんのコンタクトレンズが自宅に残されていたことが２日、江戸崎署捜査本部の調べで
分かった。コンタクトレンズを着けずに遠出することは考えにくく、捜査本部は原田さんが
自宅周辺で襲われた可能性があるとみて、目撃者捜しなどを進めている。　（時事通信）
[2月2日13時2分更新]
------------------------------------

ゴミ収集日の件は、こちらも可燃物の日か、不燃物の日かを論じるより、
夜中のゴミ出しなら直前に飲食したゴミも捨てるだろうとの論点で良いと思います。
裸眼で手ぶらで外出する動機としてはアリと自分は思ってましたが、
言われてみればゴミを出すときは、無意識に部屋のゴミを集めて出しますから。

>>516
性犯罪の場合、被害者の人権を考慮して暴行の事実は起訴まで隠すことも多いようですが
この事件も発表に慎重になっている可能性はないでしょうか？

自分は、Ａの証言に矛盾無しとした警察発表は、ＤＮＡ検査が決め手だったとする説に
同意なんですが、いずれにせよ、これまでに事情聴取済みの親しい男友達の中には
被疑者と呼べる者はいないのでしょう。

あとは刃物なんだよなあ。
脅して車に乗せるための刃物だったのか、殺害後に遺体を切り刻むために
後から用意した（車内にあったなどで思い付いた）刃物だったのか。

以前に出た、脅し用の刃物だったから遺体の損壊が中途半端に終わった説は
説得力があると思ったんだけど、どうだろう？

>>510
関係者かそうであろう人物が同じやつ乙

日本語で

ここで質問するのは違うと思うのですが教えて下さい。
一ヶ月ぐらい前の事件と思うのですが二十歳ぐらいの女の子が出会い系で知り合った男の人に拉致され薬を打たれ行方不明になった事件の詳細知ってますか？
男の人は逮捕されて、女の子は車から逃げ出したと供述していました。
その後の報道がないのでどなたかご存知の方がいましたら教えて下さい。

>>524 犯人の車から泥のついたスコップが見つかっていたらしく、
別の場所をまた捜索し始めたらしい。つかググレカス。

事件の詳細、どうもありがとうございました。

被害者宅でうたたねしてたAさんは今どうしてるの？

遅くなりました509です。
>>512
Ｄの人物像について
�T：女性ではない。外見、実年齢ともに若くない。カスミの店長と直接に会ったかクレーム等で対話した事がある。
�U：大柄な体格で柔道や格闘技の経験者。事件当夜は深夜勤務。地面の凹凸を好まない車種。職場は被害者宅に近い。
�V：独り暮らしか又は離れに住む。思い込みが激しく短気。とても臆病だが、それを隠す為の話術と行動力を備える。

>>528の補足。面倒なので詳細は省略。
�Tはカスミ駐車場の証言から。証言の目撃者が存在し難い。こんな感じか「もしもし店長さん？ウチの○○が見たって―中略―あんたトコあれかい駐車場に監視カメラもねぇのかいっ!!」
�Uは殺害時の状況や殺害後の行動から。被害者が反射的に萎縮している。大声を出さず速やかに攻撃のスイッチを入れている、等。
�Vは…、事件全体の経緯(概要)を書きます。

>>529の続き
事件の概要(推測と想像)。被害者をＨと表す。
Ｈ、交際範囲の拡大と通信料金の増大に悩む。Ｃ、妹名義の携帯電話をＨへ貸与。料金を支援。周囲に内緒で深夜の相談相手に。
ある日、Ｈに祝い事が。だがＢは徹マン。Ａと祝うがやがてＡは転寝。Ｃへ報告しようと貸与携帯を片手にｺｿｰﾘ外出。アパート脇でストーカーＤと遭遇。
Ｄ、ゴミあさりを通報されると勘違い。Ｈを制圧。首を(略)

>>530の続き
焦るＤ、工作の為Ｈの部屋へ。男の気配に驚きバタバタと逃走。Ｈを乗せ車で移動。死亡を確定させるも解体しきれず時間切れ。遺体を捨てて職場へ戻る。
不安なＤ、理由をつけて再度外出。ｶﾞｸﾌﾞﾙしつつ工作メモをＨの部屋へ。遺体と反対方面に自転車を移送。人目につかない暗がりへ放置。

>>531の続き
逮捕を恐れるＤ、Ｈの携帯から『部屋の男』を探し嘘で脅迫「お客さん、あの夜どこに居た？とぼけちゃ駄目だよ。Ｈはウチで雇っていたがルール違反が酷くてね。警察には喋るなよ。喋ればアンタも(略)」しかし電話はＡに届かず。ＢやＢに近い立場の人間、そしてＣへと繋がる。

>>532の続き
震えるＣ、Ｈに風俗アルバイトの機会を与え事件の内へと背中を押した。自分の責任だと思い込む。誰にも言えず、思い詰めた末(略)
Ｃの死後、貸与携帯の請求書がＣの妹へ。妹は電話を確認。
Ｄ、証拠隠滅の為に(略)

>>533の続き
県警、Ａを調べるが決め手が無い。ＢやＢに近い立場の人間を調べても互いの着信履歴の認識違いが嘘扱い。証言を信用し難い状態に。
捜査を拡大、視点を変えてＣの気配を追ってはいるが、犯人(Ｄ)の痕跡とは食い違う…
今はこんな感じで考え中です。>>471の期待にも応えていれば良いけれど。
メモの詳細とか、もう少し正規の情報が欲しいところ。事件の前後にも匂いを残しているとオモ。

>>522
関係者でも、そのものでもありません。ただの地元の散歩好きです。
>>513
つ鏡

>>528さん、興味深い話、ありがとう。
これから組み立ててみます。

>>534にご指名頂いた471＝513です

まず、警察発表から離れた人物当ては検証できないので議論になりません
絶対にやるなとは言いませんが、このスレは犯行手口から犯人像を議論する場所です

犯人像の�T、�U、�Vとも論理的な根拠の提示がないのが残念です
例えば、なぜ犯人の車は地面の凹凸を好まない車種と思ったか
現場付近の地理を交えた推論であれば、ここでみなさんと検討する価値はあります
職場、外見、生活状況、性格、全て同様です

失礼ながらあなたの説は、まず「２台目の携帯を貸与した援助交際相手」を思い付き
その線に沿った犯行手口を後付けしたフィクションとしか思えない

論理的とは、（結果的に疑問や矛盾の指摘は出たが）駅まで誰かを迎えに行った説のように
飲酒後だったから車ではなく自転車を携え、風呂上がりのラフな格好で裸眼で出掛けた、
終電時刻に帰る誰かに心当たりがあれば時間的にも符号、といったように
第三者にも検証可能な客観的事象を伴う意見を差す

したがって、私見ではありますが
スレ住人が検証しようがない主観の産物はスレ分けした懐かしニューススレで願いたい

以上です

援助交際？

またえらく中身の無いのが出てきたな。
妄想に次ぐ妄想で、ギ板に執着する神経が解らんね。

これ以上は書けません。
身元がバレると自分が危うくなるので・・・
犯人は自殺してます。
存命中の人なので実名は出せません。
ソースは明かせませんが確かな人物からの情報です。
現場の警官に聞いた話です。

　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
今時こんなカビの生えた手口で恥ずかしくないのか？ｗｗｗ

毎回即レスで熱心な支持者が登場するのもねえ。。。
もしかしてリア厨？初心者さん？

俺だったら恥ずかしくて生きてらんねえよｗ

この流れなら、被害者が外出した時刻の意味をもう少し詰めてほしいね。

最初の買い出しの時刻は10時過ぎ。なぜこの時間を選んだか。これが夕食前だったなら、
何時に行こうが、被害者やAのその日の都合しだい。用事が終わり腹が減った・喉が渇いた、
だから行ったと考えられる。
しかし、この買い出しは夕食後だとされている。当日の夜食や翌日の食事用として、
値引された惣菜を買ったとも発表されていない。

一般に、ラブホテルの宿泊受付時間は夜10時とされる。もちろん、それ以前にチェックイン
可能だが、10時までの休憩料金が加算され、割高になってしまう。ゆえに、カップル等は、
夜10時を待ってホテルに向う。特に金曜日は、少しでも安い部屋、いい部屋に宿泊したい
と思えば、もたもたしてはいられない。ラブホテル内の飲み物や食べ物は割高なので、
飲食物の持ち込みをすることも珍しくない。一旦チェックインしたらチェックアウトまで外出できない場合が
多いが、そうではないホテルもある。外出禁止のホテルでも、入庫した車を置いておけば、
他人の車に入庫される心配もなく、外出できる。自転車でも積んでいたなら、なお便利だ。
(A犯人説を説いているわけではので、A説否定の方は過剰反応しないように)。

もし、ラブホテルに自転車があったとしたら、駅や大学にあった場合よりもはるかに
犯人にとっては移動させなきゃならない条件になったと思う。
となると、次の外出はラブホテルにいる犯人との間に交した「門限」なのかもしれない。
週末の夜、活発な女子大生 にしては、あまりに寂しい携帯電話の履歴から推測しても、
急いで外出した様子や、コンタクトをしなかった理由や、財布が要らなかった理由からも
外れないと思う。携帯を自宅に置いたことも、ホテルには持ち込みたくなかったから、で。

次々湧いてくる自称地元民について。

自分は全く信用してない。
阿見は行政上「町」だが、東京なら大きめの区や市に匹敵する。
住人にとっては、「字」が違えば「隣町」「別の街」だ。
大都市の「町」の感覚で、自分は地元住みだから知ってる
覚えてると主張するほうがおかしい。
住人が普通に使う「字」が１度も出てこないばかりか、
ググれば解るゴミ出し日や店舗名など既出情報の再利用で
地元を名乗るのは、笑止千万。

実際に住んでたって、元町民氏の書いた工事区間の図を見て
言われてみれば当時はそうだった。程度の認識だ。
元町民氏が本当に以前阿見に住んでいたか知らないが、
発言に特に矛盾はなかった。
所詮、玉石混合の便所の落書き、ガセでもニートの暇潰しでも構わんが
地元を自称したいなら、せめて彼ぐらいの情報精度は保ってくれ。

>>537-540
まあ、報道が途絶えると妄想が跋扈するのはいつものこと。
マターリ行こう。

自分はこの事件の犯人は、地元住みの人間ではないと思ってる。
根拠は、遺体遺棄現場と自転車発見場所。
人目につかない場所、犯人の生活圏から離れた場所、は
どちらも間違いでないと思うが、それは夜の話。
夜は真暗闇に見えても、昼間はかなり見通しが良い。
田園地帯や新興造成地では、よくあることだ。

したがって、現場付近を熟知した者の犯行ではないと考える。
必然的に援助交際、ラブホ説も除かれる。
夜の外出、人に言えない交際の線から、ラブホなんかは
真っ先に調べられて、照会済みと考える。
それに、ラブホは敷地入口にカメラがあるぞｗ

スマソ

×　真っ先に調べられて、照会済みと考える。
○　真っ先に調べられて、照会済みと考えたほうがいい。

>>543

車から降りて部屋に入るまでをカメラが追えているなら、その通りだと思います。
また、部屋の出入り口付近にカメラがあれば、ホテル説は成り立ちません。

しかし、カメラが追いきれていないこともあるのではないかな？と、
ラブホテルで起きた未解決事件を見聞きした時に考えてしまいます。

また、多数の人間がいた場合や、女性が後部座席に座っていた場合等、
カメラがとらえきれない場合もあるのでは？と考えてしまいました。

それが、ノーマークの車(AやB以外の車)だった場合、犯人に有利に働いたかも
しれない、みたいな、論理的な思考より、謎解き願望が先走った推論でした。

駅までの説を見事に解いて(説いて)いた方の思考には、足元にも及ばないです。

>>542

地元以外の可能性の根拠はよくわかりました。

もし、犯人の意図が「見つからないように」でなかった場合、
例えば、「誰にも聞かれないように」とかだと、現場には地元民
らしい選択が見られるかもしれません。
特に自転車は「見つからないように」の意図だったのかどうか。
見つからないことが意図なら、川や湖に沈めてしまうほうが、
犯人にとって都合が良かったとも考えられます。

また、遺体遺棄現場付近には用水路につながる川が流れています。
そこには、用水ポンプもあるはずですから、静かな環境では
なかったと推測しています。地元の方から、「夜間は止まってんだよ」
と言われれば、それまでですが。

呼んだ？
AA図を書いた元町民だけど。

このスレで「地元」を名乗っても黄門様の印籠にはなりえないのは
スレ住人には周知の事実だし、警察発表も進展がないから
とりあえず、ギ板らしく理詰めで行けばいいんじゃないか？
個別に真偽判定の要望があったら、もちろん協力する。

＞用水ポンプ

止まってた。
動かしてない、と言ったほうが正しいかな。
昼か夜かじゃなくて、事件発生当時は動かす季節じゃないからね。
当時、美浦村だけは動かさなくちゃならない事情があったら、指摘ヨロ。

【２台目の携帯説の人に質問】

被害者が自宅を出た経緯
・敷地内の外出（ゴミ出し、車中の忘れ物回収など）
・ごく近所の外出（コンビニ、自販機、最寄りの酒売りスーパーなど）
・なんとなく
・心当たりに行きたくなった
・事前に約束してた（事件当日とは限らない）
・人が来た
・呼び出しがあった（電話・メールとは限らない）
・運び出された（存命中とは限らない）

外出の経緯だけでも、今までこれだけ意見が出てて
呼び出しの中でも「２台目の携帯」で押す理由はなに？

その先の展開も矛盾点は多々あるけど、全て「２台目の携帯」から
派生した矛盾に思えるから、まず複数携帯の根拠が聞きたい。

もっと言えば、行きずりの犯行だったら、外出理由は重大じゃないんだよ。
行き先や外出理由は、「犯人と被害者の接点」の補足でしかなく
接点は「たまたま」でしかない行きずり説を発想だけで結論付けたら
北のスパイに拉致られたでも、宇宙人に連れ去られて生体実験されたでも
前世の呪いで神隠しでも、何でもアリになっちまう。

発想の拡大はヌー速なら悪乗りしてくれるかもしれんが、
やはり>>537の指摘する論理的根拠は欲しいね。

【援助交際説について】
エンコーと２台目の携帯は、分けて検証したほうがいいと思う。

何らかの資金援助をしていた人物、「援助交際の類い」で考えるなら
「２台目の携帯」は存在しないほうが説得力あるよ。

Ａは「以前から夜に１人で散歩に行くことがあった」と証言している。
何度か夜間出掛けていたのは事実だが、行き先や目的は知らないってことだ。
あるいは何か思うところはあっても確証がなければ、やはりＡには
「なんとなく」としか説明できない外出だ。
特に目的のない外出に思えたから、報道では「散歩」と表現したんだろう。

で、２台目の携帯（複数携帯）説の最大の疑問点は
かつての半同棲男が、２台目の携帯を使ってるところ、充電してるところ、
部屋にあったなど、１度も見たことがないのか？ってこと。
（Ａは何かを隠してる説の根拠の１つでもあるが）

だからといって、エンコー説を全否定するわけじゃないけどな。

エンコー説は、複数携帯以外でもっと掘り下げられると思う。
出発点は思い付きでいいからさ、報道ソースや時刻表みたいな客観的事実から
裏付けになりうる要素を引っ張ってきて肉付けしてみてよ。

私もラブホに向かった線はありとオモ。
>>540さんとは少し違うんですが、コンクリ事件の犯人みたく
自転車で通行中の若い女性を蹴り倒して、車内に連れ込む手口だったら
行き先はラブホではないかと。
あるいは道を訊くふりをして油断したスキに刃物で脅されてとか。

ジャージとダウンのラフな服装で、大金を所持してる風には見えませんから
金銭目的でなく性犯罪だったのかなって。
性奴隷にする為の拉致にしては、外出時刻から殺害までが早すぎな気もするんですが
コンクリ事件の犯人みたいな連中だったら、行き当たりばったりでやってしまって
このまま帰したら警察に言われると思って殺してしまったとか。

あと、ラブホのカメラですけど、もしも疑わしい人物が見つかっても
すぐ身元が判明するとは限らないんじゃないでしょうか？
イバ警のＨＰにコンビニ強盗のカメラ映像が公開されてて、
服も顔立ちもかなりはっきりわかるのに、いまだに該当者が判明してません。
こういうのは例外と言われたらそうかもしれませんが、白いワゴン車とか
手掛かりになりそうな車が写ってても、被害者さんが確認できなかったら
犯人を特定できないと思います。

茨城大ちゃんねるスレにも、捜査進展記事はないね。
美浦で見つかった全裸女性の遺体は茨大農学部２年生
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/169/1075554738/

>>549
わかります。
犯人側から接触する場合、車に詰め込んだなら、手荒なやり口だと想像します。

また、その場所が自宅付近で「なかった場合」、携帯を持っていませんから、
自転車を押収されたらたいへん困ったとも思います。
彼女が財布や携帯やメガネを持たずに夜間、遠くへ外出しようとした場合、
いちばん大事なもの、取り上げられたくないものは自転車でしょうし。

犯人は、彼女の状況など知らずに、ただ逃がしたくない理由で自転車を押収
したのだと思います。彼女の状況を知っていた人が犯人なら、解決している
でしょうし。

被害者の方から犯人に接触した場合も、少しだけ考えました。
被害者は視力0.1で裸眼で真夜中に外出しています。運転の可・不可は問いません。
でも、ぶつかりやすいかぶつかりにくいか、でしたら、裸眼のほうが、
間違いなくぶつかりやすかったと思います。

被害者が、どこかで、誰か(何か)にぶつかって(ぶつけて)しまった、
文字通り被害者から犯人に接触したのかもしれない。
被害者がぶつけられた場合よりも、ぶつかった場合のほうが、自転車に痕跡も
残りにくいと思いますし。

>>473
死体を切り刻んだのは遺体の発見を遅らせるためだと思う。できれば
犯人の予定では被害者の体をバラバラにして川に流して、霞ヶ浦に
沈めて発見されない完全犯罪を企んだ。

犯人は被害者が月曜には学校でいなくなった事がばれるのは仕方が
ないので、自転車で放浪の旅に出たというストーリーを考え自転車を
隠した。メモも今彼に世間の関心がいくような内容だし。

時効の悪寒がしてきたのは俺だけ？

もう警察もろくにしらべてはいないんだろうなー。

そうかぁ。。。。

三鷹のネカフェから？の書き込み

122 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/19(月) 15:50:20 ID:4TTjpY2D0
>>111
全裸にしたのは川に捨てれば指紋や付着物の証拠隠滅できると思ったからだぜ


【舞鶴・女子高生殺害】 最後のメールは兄に送信…男性らへの「今、田んぼにいる」「迷子になった」メール、女友達への電話の後
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211214630/

>>553
某製薬会者の研究員も筑波でジョギング中に刺殺されたけど捜査はｇｄｇｄ。
一年以上経つのに、未だに自殺と他殺の両面からなどと馬鹿なことを言っている。

茨城県警は、ハッキリ言ってやる気がない。
税金かえせ！

何にしても、メモがおかしい。
帰りが遅くなるようなメモだったと記憶しているが、
彼氏（元だっけ？）とHした後に、出掛けて、帰りが遅くなるというようなメモを書くかな〜？

遅まきながら、茨城県警HPのコンビニ強盗の写真を見た。
こんな思いっくそ写ってて、捕まらんの？？
デイリーヤマザキのほうなんてモロ顔わかるじゃん！

この事件の被害者は同世代だもんで何としても犯人捕まえて欲しいけど
うーーーーーーーん。。。
何度も調べたトコも初心に帰って調べ直して欲しい祈願age

やっぱ転寝があやしいよね、どう考えても。

要は、転寝が彼女と一緒に外出した証拠を見付けられなかった、若しくは見付けなかったんだろうね。
駐禁とかを避けて、ちょっと離れた所に止めた車まで一緒に歩いて、犯行現場まで行って車外で犯行を行っても誰も目撃者はいないよな〜。

駐禁てｗ

間違って電波お花畑に来たのかとおもた

警察は当時、周辺大学の寄付金の流れとか追っていたのか？

あいまいにするために寄付金という名目で、表、裏(こっちが主だろうけど)から大学に金が流れた、
その後、大学関連が引いた戒厳令は尋常じゃないレベルだったと思うなぁ。

結果、いまだ数人はパトロンとしてぬくぬくと生活してんじゃねｗ。

なるほど
初期の体液検査はＡが原因かも。実はｾｯｸﾙしてました、じゃあ調べるぞってね。別れて間もない男女なら、よくあること。
下着をつけず原田さんが外出、被害に遭遇、犯人ﾋﾞｸｰﾘ。着衣の発見が少ないのはそのせいか。
犯人は「アイツは淫らで悪い人間に違いない・だから自分は悪くない」という犯罪者心理に逃げて、何処かでのほほんと暮らしているのかな。
罪の意識など、無いのかもしれないね。

そうか。

あげ

あげ

>>558
元彼なのにセックスした／元彼なのにメモを残した

この２点は事実だと思うし、それを踏まえれば彼女の性格も浮かび上がる。
・元彼のことは嫌いじゃない
・セックスも嫌いじゃない
・律儀

だけどその晩、諸事情により元彼との情交後急遽別の男と会うことになった。
だから夜更けに出て行くけど、律儀だからメモは残す
↓
事件発生

ほ

あげ