山口県光市母子殺人事件の弁護団の弁護士に懲戒請求を出すべきか否か

前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179891198/

2ｃｈ上の関連スレ

山口県光市母子殺害事件 Part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1180974518/l50
山口県光市母子殺人事件の弁護団を解任しましよう
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179891198/l50
光市母子殺害のアホ弁護に懲戒請求数百件→弁護士508人抗議…弁護団でなく懲戒請求に対して。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1182421685/l50
山口県光市母子殺人！破棄差戻し
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1150801976/l50
光市母子殺害事件の弁護士どもに懲戒請求を！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1182258548/l50
光市母子殺害事件の弁護士どもに懲戒請求を！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1182258106/l50
光市母子殺害事件の弁護士どもに懲戒請求を！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182258409/l50
光市母子殺害　「被告は『死姦で蘇生』と認識。死姦は『救命行為』だった」と弁護側主張★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180284160/l50
「少年に殺され死姦された」　山口県光市母子殺人事件１１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180835112/l50
光市母子殺害・山口について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1180040555/l50
光市母子殺害事件の弁護団の懲戒請求をしよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1180355967/l50
山口県光市事件の被告を死刑にしたい人って？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180181258/l50
死刑制度議論
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176561993/

※ニュース速報+板にあった関連スレ（日弁連関連）

・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/

>>1
んなもん懲戒事由によるだろ。
懲戒請求晒せ。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　Ｎ､;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎ　　　 　 ヽ;;;;;;;;;/　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　 ＿｣;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ!　　　　　　 ∨∨　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;７´
￣｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　 ‐ ､　　　　　　　　｀i;;;;;;;;;/
　　 ＿>;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎヽｖ- ‐ ﾐ:､__　　 _,,ｨｧ¬､ｖｊ!;;;;;/ 　　　　＞4なら俺の出番
ヽ、｀ヽ;;/ｒク7;;;ﾄ､ﾐｉ{　{:::〉 l}>-ｚ=i <i{ 〈:::} }/ Vﾆ,ヽ　　 ,_,ィ＝-､　＿＿,rー ､
　 ';'､ 　 { !､ﾚﾊ､!　ヾﾐ=−ｼﾞ~´　　　｀ﾆ=‐'" ,}K //　　/／＿,　／,ィフ;;;;;／⌒ヽ
＼};;;ヽ、>､ − i ヽ、　　　　 /ﾞ　'^! 　 ､、 ./ﾉ-'/　　/;;{'´ ＿,/;∠ノ;;;;;∠,__＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀￣| }､　 /　＿＿_　＿＿　l　ﾉl|'IIﾞ_,ノ-';;;;ﾉ'´;;;;;;／;;;;;;;;;;＿;;､-‐＜´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／| ヾﾐーﾑ三三三三三ﾐﾆジﾉ�B;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ー'´;;＜￣｀
;;;;;;;;;;;;;;;ｒ‐＜|!ヽ,l　 ｀ヾﾐ{从儿从儿从州' /Y＾＾i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;ナ'　ノ　 ｀ﾄ､　 ｀'ﾐ三三三三三ﾂ ハ ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;Ｉニｺ　　　　/ ! |ヽ､,　｀￣´　 ｀￣´ /!　　　 Ｚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;<,　　　　/{　　| i､ヾ冖''´　　　｀ア´ i　　}　IニI;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;匕　　 　 ヽ〉　ｌ | ヽ ＼＿＿＿/　　 l　 ′ _,}_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;レ1　　　　　ヽ!　 ｀￣＼　 ／　 ｌ　|　　　｀丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;匕┐　　　　　 !　　　､_/／　　 /　　　　　K;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;Uｖi　　　}　　ヽ　　　´　　 ／　　　　 ｒ ､Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾙ'〉,, ′　　　 　 ､＿,　　　ｒ‐､ ｒ ｖﾍ_};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

どっちだ

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　>>6なら俺の出番
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　　
『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一
刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

橋下徹弁護士、光市・母子殺害事件の弁護団に怒る！
ttp://www.vsocial.com/video/?d=92242

無限回廊　
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm

東京弁護士会　弁護士への苦情　（電話）　※懲戒請求が違法になるのかどうか、どんどん電話して聞いてみましょう
ttp://www.toben.or.jp/consultation/complaint/

日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

弁護士の懲戒制度
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

【【【各弁護士会への懲戒請求テンプレート】】】
ttp://hikarimatome.my-php.net/
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html

おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

日弁連関連のスレは>>2

【【【弁護士会の懲戒請求テンプレート】】】

ttp://hikarimatome.my-php.net/
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html




【【【『懲戒請求するなんて違法だよ』と言われた人へ】】】

「懲戒請求は違法だ！」という書き込みがよく見られます。
本当に懲戒請求が違法になるのかどうか、どんどん電話して聞いてみましょう。

東京弁護士会　弁護士への苦情　（電話）　
ttp://www.toben.or.jp/consultation/complaint/


何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。（弁護士法第五十八条）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO205.html

誰も(何人も＝なんぴとも)が行うことができる弁護士懲戒請求に対する圧力は、人権侵害です。

心配でしたら、上記の弁護士会に、直接問い合わせをしましょう。

裁判員制度に関するアンケートコーナーにいけるページ
ttp://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/g-gp/g-gp.html

>1乙。
まとめｻｲﾄ作ってくれた人も、超乙。

まとめwiki（随時更新可）

http://hikarimatome.my-php.net/

作成者乙。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344
>弁護士増田尚（大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所）のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>５０８名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております　←ここ重要！！！！！！
>
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。

ニュース速報＋の前スレ

【光市・母子惨殺】 「生き返らすために死姦」など発言の弁護士に、ネットでの懲戒請求殺到→弁護士５０８人が緊急アピール★19
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182595135/

http://www.icchome.net/news/2007/06/post_120.html




ちょっとこれ読んでおまえらバカどもの感想聞かせろよ。

>>14
結局>>11みたいなのができてるからなあ。

>>14

さすが『人権とメディアを考える』サイトならでは、のコンテンツに感服しました。

でもこんなサイトとは関係なく、懲戒申請は届き続けるでしょう。

>>14

もう少しだけ、拝見させていただこうと思ったのですが

-----------------------------
イラク人質事件
ウェブログ・ココログ関連
パソコン・インターネット
人権とメディア
人権（一般）
個人的都合・その他
司法
報道・メディア（一般）
子供の人権とメディア
平和
政治
災害
ＮＨＫ番組改変問題
-------------------------------

このエントリーを見ただけで、内容は類推可能なので遠慮させていただきました。

この手の思想のプロパガンダの場として、裁判を利用しないで頂きたいという
想いが強くなりました。

>>14
別に刑事弁護そのものを規制したくはないよ。

安田たちの活動は規制したいけど。

＞17
タイトル見ただけで内容までわかるとは、ずいぶんなメディアリテラシーですなぁ。

>>19
はい、今まで相当辟易して来ましたからｗ

お言葉ですので、ちょっとだけ読まさせて頂きました。
少し当該サイトから引用させて頂きます。

> まずは、そのまとめサイトが自ら、懲戒請求の理由・根拠を示さなければならなかった。

これは２ちゃんねるの特性を理解していない、ということの証左です。
組織活動的なものでは無く、誰かに強制されたものでも無く、
ましてや橋下弁護士の言動で統一的な動きができるような、
組織的な集団では無いことは明らかです。

まとめサイトの作者に包括的な理念やポリシーの提示を求める事自体、
完全に認識不足です。

> 弁護団の主張（正確には弁護団が得た被告人の主張）が荒唐無稽だとか、
> 被害者感情に反する主張をするなというような、弁護活動そのものを規制しようと
> いうものであることがわかる。

これにしても、下敷き的な文章は提示されているものの、自分で書いている人たちも
いるしバリエーションに富んでいる内容になっている事は、スレッドの内容を追っていけば
分かることです。

これまた一方的、決めつけ的、レッテル的に『弁護活動そのものを規制しようというもの』
と断定的に扱う姿勢に、非常に硬直的なものを感じます。

以下、略。　やっぱり読む価値無しだったｗ

これから先の死刑廃止論者の言葉って見向きもされなくなる

って言うか廃止論を展開するだけで「この馬鹿弁護士はまたホザイテル」ってなる可能性を考えなかった安田さん
カッコイイネ

死刑存置論者から言わせてもらえば、
懲戒請求などせずにほっておいたら死刑存置の追い風になるのに、
懲戒請求で、むしろ死刑廃止の口実を与えてしまった感はあるな。

>>22
＞死刑廃止の口実
どういう口実？

ニュース速報板では立たない？

安田は、アムネスティから表彰を受けていることを盛んに自慢するが、
ぢうせ日本には、死刑の下は実質10年ちょっとで出てこれる無意味な
無期懲役になることは隠して、日本には死刑があることのみ強調して
自分の屁理屈弁護で死刑を回避したことを手柄として報告しているだけ。
しかしながら、アムネスティの日本支部はブサヨクの工作員が浸透して
いるから、アムネスティの本部に、安田の偽善と日本量刑の実態と、
被害者の人権を侵害しまくっていることを通報しよう。
それから、社会不安を意図的に起こしてその動揺に漬け込んで政権
奪取し、国民を抑圧しまくるのは、ポルポトも取った手法であり、安田は
まさにその方法で静かなテロを行い日本に人権抑圧政権を樹立する
ことを画策しようとしているとも言ってやれ。
俺は既にメールしたけどね。｢ポルポトと同じ手法で人権抑圧共産
政権樹立を目指す安田に利用されるのは、アムネスティの悲劇。悲劇を
防ぐために真実を説明する｣と書いておいた。

http://www.amnesty.org/

☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★

に圧力がかかった？

>>26
あの板には、４日間制限とかいうのがあるとかなんとか

2日ほど2chから離れていた間に
まとめwikiが消えていてびっくらした。
引き継いでくれる人がいて安心したけども。
前の管理人さん、お疲れさまでした。
みなさんホントに乙。

お前らこっちの感想もな。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-451.html#more

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/070714_2.html

>>29

なんか大げkさに書いているので、笑ってしまった。

『虚偽の事由に基づいて懲戒請求』であれば、当然濫用と判断されるだろうけど、
今回の場合、どこが『虚偽』なんだろうね。

むしろ今回の場合、逆に訴えられる事の方が、２ちゃんねる的には激しく盛り上がる
だろうｗ

このスレタイおかしくね？
別に請求出すか出さないかを議論したいわけじゃないんじゃないの
「やる気のある奴はみんなで請求出そうぜ！」でいいじゃん

ニュー速+と違って、前スレがなかなか埋まらないね。
レスが920超えてることだし、とりあえず前スレの方を使い切ろうか。

前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179891198/

>>31
お前全部読んでないのがバレバレ。

それは「虚偽の事由」がある場合には刑罰規定もあるくらいの厳しい話なんだ、っていう前振りの部分。
そのあとにもっと大事なことがかいてあるんだがな。

死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。

後からアピール出した508人は本当のクソ
免責された安全地帯からじゃないと正義を語れないなんて
弁護士の名が泣くよ

少なくともテンプレ使った請求を掛けたヤツは、業務妨害になると思う。

>>37
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りの文章で告発することが業務妨害になるなら、世の弁護士の９９．９％以上が業務妨害に
なると思うが？

別に悩まずに出せばいいんじゃないの？
懲戒請求が認められるとは思えないけれど出すのは自由だよ。
もちろん出す以上は責任が伴うので、損害賠償請求がされるかも
しれないことが（請求はしないと思うが、可能性はある）、
それは出した以上仕方ないことだよ。

26日からだっけ？内容と報道によってはまた増えそうだな。

ここの所弁護士自体の信頼が失われているからねー
団体さんのほうもちょっとは考えないとって思ってるじゃない？

安田切捨てだったりしてね

革命が起こって、今まで小バカにしていた民衆に突き上げられて、慌てふためく貴族達を見ているようだなｗ

サヨク系の人達って、自分達の思想に反対する人達に無知のレッテルを貼って弾圧するからね。
社会主義国に必ず独裁者がいるのを見ると良く分かる。
東欧のそれらの国の最期がどうなったのか、いまいちど確認しておいた方が良いよ。

>>42
　かなり偏見が入ってるねｗ
弁護士が左翼のかたまりと見ている点で，間違ってるよ。
弁護士なんて，自民党支持者もいれば，公明党支持者，共産党支持者もいるんだよ。
もっとも一番多いのが，どこの政党とも関わりになりたくないという人だと思うよ。
意外に思うかもしれないけれど，政治とは関わりになりたくない人が多数だよ。

弁護士全体がサヨクの塊だなんて、一言も言っていないんだけどなぁｗ

>>33
あぁ、そうだね。
前スレを使い切る方が先だね。

懲戒請求と損害賠償については、↓が詳しい。
懲戒請求を考えてる人に、まずは一読を勧める。

http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-451.html

まぁ、人権屋言う人権は、あくまで反政府、反日活動の根拠だからね。
国際基準と比べて日本の死刑を求刑された被告の権利保障が、不十分というが、
人権屋達が愛してやまない中国、北朝鮮よりは数世紀分は日本が優れている。
大体、凶悪犯罪を犯して収監された不法入国中国人の言い分が、日本の刑務所
はホテルみたいで刑務官の暴力もないだもんな。国際基準というときに、一番
ラジカルな北欧の基準を持ち出し、全体平均からどこの水準にあるという統計学的
な手法は使わない。意図的に使わないのか、数学の苦手な文系脳のなせるわざか。

↑ホント
どうして中国大好きっ子が山ほど居る弁護士連中が死刑反対なのか、わけわからん。
中国って売春で公開銃殺刑だぞ。

死刑がある、どころか公開だぞ。

日本を中国にしないためには安田を懲戒に。
日本の死刑は中国とは違うんだ。

>>47，>>48
大半の弁護士にとっては，お二人のいうことは
たぶん「はあ？」という気持だと思うよ。
声高に人権とか死刑廃止とか言う人が目立つのでそう思うのは
仕方ないのかもしれないけど。
死刑に反対する弁護士って，まず間違いなく半分もいないと思う。
日弁連のいっているのも（オレみたいな死刑存続派がいるからだけど），
死刑「執行」の停止であって，死刑廃止ではないからね。

>>49
じゃあ、安田よりは自分はましと言われる弁護士さんよ、死刑が廃止された北欧を中心とする欧州
(それと人権屋の人たちが嫌うイスラエルも)も死刑廃止をした米国の州も死刑廃止に踏み切る以前
から、日本の字面との乖離が激しい無期懲役ではなく、収監されたら生きて出て来れない絶対的な
懲役や懲役300年という実質絶対的無期懲役と同じ量刑がある。それゆえ、死刑を廃止しても補完
する制度がある。しかしながら、人権屋は死刑の存在のみをそういった前提条件無視で、国際トレン
ド(この時だけ中国、北朝鮮、キューバ等は意図的に除く)から外れていると言い張る様なまねはしな
いということかな。もう一つ言うと、制度と言うものは、一点だけを捉えた議論は、揚げ足取りの手段
にはなっても問題解決の方法ではないんだよ。
日弁連は弁護士資格保持者全加入の組織でどうして組織の名前で反政府や反日のアジテーション
がい多いのかね？結局運営の中心は、左翼活動家に牛耳られているんじゃないのか？

>安田よりは自分はましと言われる弁護士さんよ
おれは，自分と比較してどうとは言っていないよ。
比較をすれば，刑事弁護という点では，間違いなく安田さんの方が
オレなどよりは，手の届かないところにいるくらい上の人だと
思っている。
>死刑廃止をした米国の州も死刑廃止に踏み切る以前
から、日本の字面との乖離が激しい無期懲役ではなく
これは，逃げと思われるかもしれないが，俺たち弁護士が
あれこれ言える領域ではなく，行政のはなしなのだよ。
だからかつては，無期懲役でも20年くらいで出す話が出てきたのが
最近では，行政の側でもう少し長くしようという話しになっているようだ。
もちろん俺たち弁護士は蚊帳の外だよ。
>反政府や反日のアジテーション
がい多いのかね？結局運営の中心は、左翼活動家に牛耳られているんじゃないのか？
揚げ足をとるわけではないが，具体的にはどういうことかな？

アホ。だったら口出すなクズ
↓
これは，逃げと思われるかもしれないが，俺たち弁護士が
あれこれ言える領域ではなく，行政のはなしなのだよ。

>>52
　アホはおまえだろｗ
最初に問うたのは>>50だよ。
おまえは気の毒なくらい文盲だねｗ

>>51
お前も世間に疎い奴だな、人が嫌がるマンションの自治会活動や町内会活動等の
組織運営取りまとめに、自分から積極的に手弁当で献身的に参加する奴は、左翼
活動家やカルト新興宗教の戦況担当者が多いんだよ。当然人が嫌がる仕事を見返
りを求めずに献身的に行えば、周囲の積極的でない人は負い目を持つ。そうなったと
ころで、自分たちのイデオロギーのオルグや布教活動を開始すると言うのは定石手段
だ。別に脳内仮説じゃねーよ。その様に中核派の機関紙に書いてあったことがあった
し、創価学会の不況の手引きにも書いてある(実際芸能界での芸能人の入信状況を
みれば分かると思うが)ことだからね。

>>54
　いったい何の話がしたいのかよく分からないが？
その左翼活動家と一般の弁護士の話がどうつながるのだｗ

>>47，>>48，>>52，>>54
答えを待ちましたが，反応がなさそうなので寝ます。
悪しからず。

>>55
従軍慰安婦問題、北朝鮮の拉致否定、不法入国外国人のホームページからの情報提供への抗議、
三里塚闘争のときの異様な、過激派への肩入れ振り。
それから何といっても、元日便連会長が朝鮮総連施競売の妨害、数え上げたらきりがないが。

>>55

書き込み途中で送信ボタンを押してしまった。

従軍慰安婦問題、北朝鮮の拉致否定、不法入国外国人のホームページからの情報提供への抗議、
三里塚闘争のときの異様な、過激派への肩入れ振り。
それから何といっても、元日便連会長が朝鮮総連施競売の妨害、等左翼活動との関連深い日弁連の
行動は数え上げたらきりがないが。
つまり、人の嫌がることをやることで、お前さんのような連中から｢刑事弁護という点では，間違いなく
安田さんの方がオレなどよりは，手の届かないところにいるくらい上の人｣と思われる様になることで、
当初はイデオロギーとは関係ない者への影響力を強めて協力者にするという、手法だよ。ポルポトも
使った方法だ。

>>46
不法行為訴訟なんかいくら乱発しても、こういう大衆がこぞって懲戒請求するような
ケースでは抑止力にならんよ。北海道から沖縄まで全部訴えていちいち被告の普通裁判籍の
ある地の管轄裁判所まで出廷するのか？

損害賠償って、別に弁護士達に注意や心配してもらわなくてもいいんだけどな。
むしろ一件でもそんなことなれば、さらにニュースで世間に懲戒請求制度が広まって
詳しい説明が出るだろうからいい事だと思うしね。
大半は今までの経緯を見て自分の判断で出してるだけなのにいちいち口を挟んでくるってなんなんだ。

橋下弁護士が煽ったとしても、ほんとにおかしいと思わなければ誰も書名捺印までして出さないよ。
しつこく注意（というか脅しのような警告）すればするほど、
ああ、とにかく出されたくなくて必死なんだなｗ　と思われるだけだろ。

あ、それともわざとｽﾚ盛り上げてくれようとして（そして懲戒請求促すために）注意してくれてんの？ｗ

懲戒請求が通る通らないかはおいといて、このトンデモ弁護士に対し
「誰にも強制されずに懲戒請求を行った事実」ここが大事だと感じ懲戒請求だした。
損害賠償請求でびびる程度の意識じゃやってないから、むしろやってくれよ。

懲戒請求の中止を求めることに法的根拠を求める論理がようわからんww
アピールに法的根拠がいるのかよ。
むしろ懲戒請求を出してるやつの懲戒事由に法的根拠はあんのか疑わしいもんだが。

>>62
法的根拠という問題ではなく、懲戒請求に対するアピールの論点がずれてるから叩かれてるわけで

>>63
すまん、前スレの下の書き込みにレスをつけたつもりがこっちに書き込んでしまった。
実効力をもたないアピールを恫喝と受け止める一方で、
実効力を持つ懲戒請求には無神経っぽいなと思ったもので。

979 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/25(月) 03:30:53 ID:EWZAYLBy
糞弁護士どもが懲戒請求は止めろっていうんだが、どこにそういう法的根拠があるの？

法で定められた国民の権利を恫喝で阻止するのか？

弁護士法58条には何人でも出来るってかいてあるんだよね。弁護士なら法的根拠を示せよ。
刑事弁護が抑圧されるとかさ、勝手な感情論では話にならないよ。

>>46
「懲戒請求が『不法行為』にあたる可能性がある」と指摘するヒトが出してくる判例が、
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0020
では
＞該当する裁判例がありませんでした。
になる件について。

>>64
失礼しました。理解出来ました。

>>65
　多分検索の仕方がまずかったんだと思うよ。
ちゃんと載ってる↓
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34555&hanreiKbn=01

>>67
そんな
・法律の専門家である弁護士が
・自分が代理人として関与して十分知悉した案件について
・相手方代理人の弁護士を
・懲戒の理由もないのに
・（腹いせで）
訴えた事例を持ち出してきても無意味。
本件では、仮に懲戒の理由がなかったとしても、事件に直接関与していない素人が公益の見地から
請求しているのであり、事案が異なる。

>>68
 うん？
オレにレスされても困るがｗ
オレは，判例が見つからないというので，見つけただけだよ。

刑事弁護の名を借りて遺族を侮蔑する権限まで弁護士にあるわけではない。

>>67
これは最高裁判例か。

橋下自身も一審でこの主張をするのはわかると言っていて
そこら辺整理されてないまま煽ってるよな

>>72
 突然自分に振られて、勢いで言ってしまったように思えたな。
あれはかなりまずいと思うよ。
あの２１人よりも、彼の方が懲戒される可能性は大だろうなあ。

>>71
しかも散々ｶﾞｲｼｭﾂのヤツ。

>>68
お前もリンク先を全部読んでないだろ。

（以下引用）

この最高裁判決の特徴は
＜1＞懲戒請求をする者は、対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について、調査・検討すべき義務を負うこと、

＜2＞懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すること、

の２点です。

下級新判例の特徴と比較すると、＜1＞の点は、ほぼ同じ（単なる主観では根拠にならないので、客観的根拠であることは当然）ですが、
＜2＞の点は、「著しく相当性を欠く」ではなく、「相当性を欠く」場合に認めていますので、最高裁判決は不法行為を認める範囲を広げる結論を採用したわけです。

なお、念のため触れておきますと、最高裁平成19年4月24日判決は、一般論として＜1＞＜2＞の点を判示したのであって、事例判断として判示したわけではありません。
事例特有の事情に配慮した原審を否定した判断をしたのですから、事例特有の事情に限った判例でないことは明らかです。
もちろん、最高裁平成19年4月24日判決が特殊な判例でもありません。
ですから、最高裁平成19年4月24日判決と光市母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求とは事例が違うからといって、最高裁平成19年4月24日判決の判示が適用されないことにはならないのです。

>68
ﾜﾛﾀ。
>46のｻｲﾄであげてるケース（こんな事には誰も懲戒請求出さない）は今回と全く異なる内容なのに、
その内容にはｻｲﾄでは触れずに、
ただ太字で名誉毀損やら虚偽告訴罪やら不法行為責任やらばかりを強調して書いてるんだねｗ

今回みたいなケースの判例を一件でも出してみてよ、弁護士さん。

>>75-76
なんか焦ってるなあという感想しか無いのだが，
それと，請求をやめろと言うアピールはなんか関係があるのかね。

今回は相当性を欠くかどうかという話なんでしょ？
どう考えても相当すると考える人が大半だからこういう自体になった。
やめろとアピールする理由は弁護士には無いでしょうに。

明日から集中審理だっけ？これから明日にかけて弁護士派の懲戒不当ｶｷｺは増えそうだね。

国民の敵糞ブサヨクテロリスト便誤死がの懲戒請求が出され
ても懲戒請求がとおるものではないといっておきながら脅し
をかけたり止めてくれといったりなさけね。既にガクブルで
小便チビっているのか

懲戒請求がこんなに効くとは思わなかったよ。

弁護士先生の権威は失墜する一方ですか

切り札足ね＞懲戒請求

あーあ、また無駄な税金が使われちゃうのか・・・

ここで懲戒請求は通らないと反論されてる方は、親切な方ですよね。
懲戒請求の理由の問題点を指摘して、より通り易いように導いてくれてるのだから。

ほほう、それで後任の弁護人は？誰が受任するの？

そろそろ定時で帰宅された豆センセエがお出でなさる時間かな？

>>86
もしかして

懲戒請求が認められる＝弁護人をやめる

だと思っているの？

懲戒請求が認められる＝懲戒解雇　とか思ってない？

除名処分を狙ってるんじゃないの？
ネットの心優しき方々は。
だって、前回スレタイが「解任w」だったでしょ。

>89
しばらくスレ追ってたが、そこら辺まとめのリンク見てないヤツも多そうだな
うちらが出来るのは懲戒「請求」まで

ところで、安田弁護士って”あの”弁護内容を記者会見で発表とかしたの？

>>90
記者会見したよ紙芝居までしてたよ、ネットに転がってるからから見てみな。

だから（除名を最大目的とした）「処分を求めての」請求でしょうが。
なにも懲戒処分も求めずに、懲戒請求するのか？
そこまで矛盾しているのかねぇ。
処分は日弁連が下すとか、そのへんのコトはたいがいの人間はわかっている。

弁護士法　第八章　懲戒　57条

弁護士に対する懲戒は、
1　戒告
2　二年以内の業務の停止
3　退会命令
4　除名

だってよ。
除名までいかなくても、とりあえず1、2あたりでも構わんな。

で、懲戒請求があっても、弁護士会が懲戒しない決定をしたり
相当の期間内に懲戒の手続きを終えないとき、
懲戒の処分が不当に軽いと思料するときは、
懲戒請求者は日弁連に意義を申し出ることができる（64条）んだって。

ともかく請求を受け取ったらスルーはできんということなんかね。

伸びなくなったねこのスレ
マスコミ報道のみを根拠に、主観的な懲戒請求してしまうと損害賠償の
対象になるらしいということがわかったからかな。

でも、今回の被害者はwikiの人だよな。彼、橋下先生の口車にのせ
られて６カ所くらいの単位弁護士会に懲戒請求をしちゃたんだよな。
普通だったら、弁護人たちも損害賠償請求なんてしないだろうけど、
裁判員制度も始まるもことだし、刑事事件について国民の理解を
深める意味で、あえて損害賠償請求するかもね。
んで、世間で議論すると。

薄汚ぇやつだな。

今回のケースに似た懲戒請求で、実際に損害賠償請求された判例を出してみなよ。
ないんだろ？ｗ

2007/06/25-17:53 脅迫状で抗議声明＝広島弁護士会−光市母子殺害事件

　１９９９年４月に起きた山口県光市の母子殺害事件で、元少年の弁護をめぐり日本弁護士連合会あてに
脅迫状が送られたのを受け、広島弁護士会は２５日、武井康年会長名で
「弁護人の活動に対し脅迫的な妨害行為がなされることは断じて許すことができない」とする抗議声明を発表した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062500734


今のところ、ニュース速報板でスレが立っているのみ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182764909/

>>96
世の中とは、そういうもんだよ

>>95
刑事事件について国民の理解を深めるために
損害賠償請求をするというのは，わからんなあ。
おれは今回の懲戒請求は認められないとは思っているけれど，
結構な数の市民が，弁護団の弁護の仕方に疑問を持っているのは
確かな状況でしょう？
それだったら，裁判員制度が始まることもあるし，
その疑問をできる限り解消するように，刑事弁護というものを
わかってもらうように努力をした方がいいと思うよ。
それは簡単なことではないけれど。
懲戒請求をした国民に損害賠償請求をするということが
刑事弁簿への理解を深めることにはならないように思うし，
市民vs刑事弁護人みたいな対立構造はよくないと思うよ。

>>99
汚らしい目ﾝ玉で見りゃ犬の糞も黄金に見えるかもな。

>>100
けっきょく、国民の理解を深めるにはマスコミ報道しかないだよな。
マスコミが好きそうなのは損害賠償訴訟の提起でしょ?

まあ、今回の件もマスコミ報道から発生してるわけだが・・・

>95
大袈裟じゃね？損害賠償って？

多くの人は安田一座の弁論内容が、被害者感情を逆なでする酷い内容だと思って懲戒請求を出したことが（懲戒処分にあたるか否かは別として）賠償責任を負う程重大な過失ではないだろ。

>>103
民法709条の不法行為責任は軽過失でも負う

【慶応、ズル発覚？】読売新聞一面トップ記事に！！【法務省調査】
http://eezeezeez.blog93.fc2.com/blog-entry-16.html
２ちゃんねらーのみなさんの協力が必要です。
上記URLに詳細や通報先、文例があります。
よろしくお願いします。

>>102　
　うん。弁護人が市民に損害賠償請求をすれば，あなたの
言うとおりマスコミは大喜びするかもしれないし，その書き方も
どうなるか分かったものではないねｗ
　ただオレは，市民が刑事弁護人に不信感をもったままで，
裁判員制度が始まることに結構な危機感を持っているよ。
裁判員である国民の中には，刑事弁護人の言うことをちゃんと
聞いてくれるのかなすら思ってしまう。

>104
じゃ、そういう判例を一つでも出してみなよ。
今回のに似たケースでね。

>裁判員である国民の中には，刑事弁護人の言うことをちゃんと
>聞いてくれるのかなすら思ってしまう。
文が変だね。次のようになおします。
>裁判員である国民が，刑事弁護人の言うことをちゃんと
>聞いてくれるのかなすら思ってしまう。

>>106
個人的な意見としては，義務教育段階で刑事家弁護について
詳しく授業する必要があると思ってるよ。

ただ，そんな悠長なことは言ってられないので損害賠償請求を提起して
マスコミで良いこと悪いこと書かれつつも議論するのが良いと思ってる。

>104
そもそも、「過失」と呼べるかも疑問。

同じ弁護士の橋下はともかく、素人が義憤にかられてやったことなんだから。

刑事裁判や刑事弁護のことを「不信感をもたすに」
多くの国民がわかることは、残念ながらないと思うよ。
すべての人が、ある一定レベル以上の法学部やLSに行くわけではないし。
俺はCランクとされる法学部を出てるけど、
「無罪推定」すらある種の刑事事件に関しては忘れそうになる。

>>95
さすがに損害賠償請求はしないんじゃない？
まあ、してくれれば面白いとは思うがね。
国民の大半…とは言わなくとも６、７割の人は懲戒請求が不当だとは思わんだろうし。
正直今回の件では、俺も、安田さん遂に一線を越えちゃったなあと思ったもん。

>>112
被告人が主張の固執してた場合，どうすんのよ?
被告人とは違った主張するのか?　それこそ，懲戒もんだよ

マスコミは気が狂ってるんじゃないの？
逮捕段階や裁判終わってもいないのに犯人扱いしてるよね（ガキの頃から不思議だったわ）
高学歴のはずでしょ？確信犯なのか？

>>113
懲戒請求した人たちがどこまで考えてたかはわからんけど、
儀式だのなんだのは弁護人主導の話と思ってる人が、
大半じゃないの？

>>115
まあね。これが国民の刑事弁護知識なんだろう。裁判員制度大丈夫かな・・・

>>97
>>107
何で今回に似たケースの判例にこだわる？こわいの？

>>111
　おれもそう思うよ。でも理解をしてくれるよう努力は
しないといけないなとは思う。
　まちがっても弁護士の側が，市民に対して，
「素人なんだから，口出しをするな」
みたいなのはまずいとは思うのだよ。
>>110　
　付け足しみたいで悪いけれど
>同じ弁護士の橋下はともかく、素人が義憤にかられてやったことなんだから。
というのは，無過失の理由にはならないよ。散々出ているのでもう引用は
しないけれど，あの最高裁の基準に当てはまれば，損害賠償義務は負うよ。
類似判例云々というのが上に書いてあったけれど，それは関係ないよ。
最高裁は，あの判例で一般基準を示したのだから，それに当てはまれば
賠償責任は負うことになる。
ここでその当てはめはしないけれどね。
さてすみませんが，帰ります。うちに帰って時間があればまた書きます。

>>117
てか、４月の最高裁で、一般的な規範が示されてるわけだから
今回の件が、損害賠償の対象になるか否かくらいわかるだろう。ふつう

>>116
大丈夫でしょ？どうせ弁護士のお涙頂戴浪花節の大安売りになるんだから。

>117
懲戒請求を出す＝賠償金払わされる　という事をあまりにも当然の事ように
書いてるから。
以前どこかで参考に出てた判例も、今回のケースとは全く違うものだったから
必ず払わされるという前提で書いてるのはおかしいと思ったんだよね。

で、もし似たケースがあってそれを出してくれれば、そして納得のいく判決なら
自分もだけど、懲戒請求をこれから出す人もいろいろ考えるんじゃないのかと思った。

>118
そっか。親切にありがとう

四月の奴って、訴えられたのは、会社社長と弁護士だっけ？

で、訴訟費用はどっちもちになったの？

>>121
↓の判例に、一般的な基準が示されてるから、本件をあてはめましょう。
判例は事案毎の判断ですが、ときどき一般的な基準を示して、その他の事案でも
使えるようなことを書くことがあります。
当てはまる当てはまらないは、個人の自由な判断ですから、その後は、自己責任で懲戒請求しましょう。



67 ：朝まで名無しさん：2007/06/25(月) 09:48:49 ID:dCYSWvrD
>>65
　多分検索の仕方がまずかったんだと思うよ。
ちゃんと載ってる↓
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34555&hanreiKbn=01

>>121
まあ行列でいえば、損害賠償の義務は20％（＝ほとんどない）ってところだろうけど。
実際に請求されたらきつそう。弁護士探しにも苦労しそうだし。
それより橋下とかは大丈夫なのかね？敵も多そうだしなあ。

>>125
そんなに低いか?賠償義務自体は80超えるんじゃないか?額は低いだろうけれども
責任とって橋下先生が代理人になったら、教唆者（719条2項）で弁論併合されたら笑えるが

>124
>当てはまる当てはまらないは、個人の自由な判断ですから、その後は、自己責任で懲戒請求しましょう。

そうそうそうなんだよ。人によって受け止め方や判断は違うんだから
それで自己責任で請求を出す人に対して　やめろアピールするのって変だよね。

懲戒請求も自己責任だし、やめろアピールも自己責任だから良いんじゃね。
ただ、やめろアピールが、懲戒請求をすることは義務も伴うことを世間に示したことは
良いんじゃねえか。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344
>弁護士増田尚（大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所）のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>５０８名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております　←ここ重要！！！！！！
>
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。

すげー、反映されるコメントってあるのだろうか？

ﾔﾚﾔﾚ、言葉選んでても思惑ってのは滲み出るもんだなぁ・・・・・・

ニュース速報+板にスレが立ちました。


【光市・母子惨殺】 「死刑にできないなら、弁護人らを処刑」 弁護士脅迫で、広島弁護士会が抗議声明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182776456/

>>132
はいはい、被害者ヅラはもういいから懲戒請求の手続きをチャッチャと進めてね。

>132
ニートが、社会的地位の高い弁護士に甘えたくて書いたんだから。目くじらたてるなや。

一般人なんですが、弁護側の人達は、「蝶々結び」とか「復活儀式」
という主張が本気で裁判官に通用すると思ってやってるのですか？
私には滅茶苦茶だなとしか思えないし、何が目的であのような主張をするのか分りません。
私には、被害者の家族の方が言うように、弁護側がこの事件の弁護活動を隠れ蓑に
死刑廃止運動をしているように感じます。
法律に詳しくない一般人の多くは私のように感じているんじゃないかと
根拠はありませんが、漠然とですが思います。
しかし、一方で、弁護団の方達は、日本でも有数の優秀な弁護士であるとも
聞いています。
そのように優秀な方達が無闇矢鱈に滅茶苦茶な主張をするものだろうか？　
本当は何か合理的で一貫性のある考えに基づいた弁護活動をしているのではないか思うこともあります。

しかし、私にはどうにも理解できません。

このスレは法律に詳しい方が多そうなので、
よろしければ弁護側の真意の解説をお願いできないでしょうか。

明日になりゃ本当に被告人が自分で言ってるのかどうかが分かるだろ。
あの被告人は国民の期待を裏切らないと思うよｗ

>>123
総費用の九割が上告人（勝った方）、一割が被上告人。
･･･って、賠償額が五十万だから「両成敗」っぽいね。
まぁ上告人にしてみれば「請求・異議申立て・（不相当決定の）取消訴訟されたことによって毀損された名誉を回復した」ことが成果なんだろうが、
ソロバンはじいて、はたしてどんなもんなんだろうなコレｗ




で、誰か「事実上又は法律上の根拠を欠く」ような事由で請求したのか？

>>135
刑法３８条で、「罪を犯す意思のない行為は罰しない」とある。おそらく故意がなかったという主張であろう。

故意と過失ではそれによって受ける罰が大違いです。

>>75
最高裁の判決文に書いてあること全部が判例じゃないんだよ。
判決文のうちで自分に都合のよいところだけを引っ張り出してきて他のすべての事案にも
通用する一般的規範であるかのように言うのは間違い。
本件では請求者も弁護士であることやその弁護士自身が代理人として関与した事案での
出来事を懲戒請求理由にしている事情が、判決文に現れている命題の射程を画する上で
決定的。

>>135
 弁護団の人に聞かなければ分からないことばかりだと思います。
ただ安田弁護士は，事実を非常に重視される人だとは聞いていますので
なんの根拠もなしにああいう主張をすることはないような気がします。
気がしますとしか言えないのは，私はあの事件の記録をみたこともなければ
弁護人と被告人が接見時にどういう会話をしたかも知らないからです。
おそらく鑑定とかそういう専門家の知見に基づいてされているのであろうと
想像はします。
なんの根拠もなしにああしたことを言っても，それが裁判所を動かすことには
ならないことは，十二分に分かっているでしょうから。
参考までに以下をごらんになってください。
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/index.htm
コラムの部分です。

>>110
確かヤフオクで落札したのに中々入金しない落札者に、出品者の弁護士が
｢弁護士をからかうなといいことないよ｣と多少脅しの入ったメールしたら、
落札者から｢懲戒請求されたくなかったらつまらん脅しは止めろ｣という返事が
返ってきたことにファビョッタ出品者の弁護士が損害賠償請求の民事訴訟うぃ起
こしたが、地裁は｢一般の人が弁護士資格を持つ有利な立場のものとの交渉の
過程で懲戒を視野に入れた言動をとったとしても損害賠償請求をするほどの
不法行為とは言えない｣と提訴を却下したよね。この弁護士は上告したようだけど
これだけはっきりした理由で却下されては高裁だって却下だろう。
これは訴訟却下だけど、裁判所の見解であるから、そうやすやすとは弁護士が
一般人に対して起こした損害賠償の民事訴訟は受理されないと思う。これこそ、
懲戒請求に関する弁護士 vs. 一般人の訴訟合戦に対する一番最近の判例では。

まとめwiki（随時更新可）

http://hikarimatome.my-php.net/

>>138
なるほど、ワザとではないと・・・
被害者のご家族の方も、何が起きたのかは被害者と犯人にしか分らない
と仰っていたのが印象深かったです。

>>140
接見や鑑定内容は外部の者には、当然、秘密ですよね。
弁護団に聞かなければ分らないということと、
弁護側も承知の上であのような活動をしていることが理解できました。
リンク先、分量があるのでゆっくり読んでみます。
ありがとうございます。

ほとんど内容のないことばかりですみません。
ただ
>私には、被害者の家族の方が言うように、弁護側がこの事件の弁護活動を隠れ蓑に
>死刑廃止運動をしているように感じます。
という書き込みをあなた以外のでも見るのですが，これがよく分からないのです。
死刑廃止運動をしたいのであれば，今回の事件で傷害致死にあたるなどという
主張はしないと思うのですよ。傷害致死であれば，死刑になることなどありませんから
死刑廃止を主張する必要はないのです。
もし死刑廃止の主張をしたいのであれば，被告人は殺意を持って被害者らを
殺害した。・・・，殺人罪の刑罰は死刑を含む法定刑である。
しかし死刑は残虐な刑罰であり，憲法の禁止する残虐な刑罰であるから・・・。
という主張をする（裁判所ではまったく相手にされない主張です）でしょうね。
たしかリンク先のコラムにも書いてあったと思いますが，安田弁護士も
法廷でそうした主張をするつもりは全くないと言っていたと思います。
それはそうでしょうね，法廷で死刑は違憲だなどと言ったって，裁判官は
相手にしませんから。

読んでもムカつくだけ
>>140は戦後最大の連続殺人犯(20人前後?)
勝田清孝と獄中書簡で義姉になり
更に今回福田被告に肩入れし入れ知恵する
名古屋アベック殺人主犯小島茂夫の助命嘆願などで
遺族を間接的に死に追いやった来栖宥子のサイト
しかもここで今回の遺族が流れを変えた張本人とか
名指しで徹底批判、飽く迄加害者はイニシャル
大体逆手で死ぬほど強くは圧迫出来ないし
事件から何年も後の鑑定で最高裁では退けられている

むかつくむかつかないは、読んだ人にまかせればいいのに。
自分の意見を押しつけたがる変な人だねｗ

とりあえず、>>145と>>146、どっちが自分の意見を相手に押し付けようとしているかアンケートとったら、
ほとんどの人間は>>146というだろうな。

>>145はどう読んでも自分の感想だろう。それに対して
＞自分の意見を押しつけたがる変な人だねｗ
などという発想を生む人間の頭は異常だ。そんなに自分と違う意見を言われるのが怖いのだろうか？

禿同。
145がどこで自分の意見を押し付けているんだ？
＞146　変なのはお前だよ。お前！

http://otdi2.jbbs.livedoor.jp/241818/bbs_plain
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9874/

以前出てた508人の一人とされていた弁護士のブログ最新日を見に行ったら・・・
なんかこう、言葉ではうまく言えないけれど、
今までに体験した中で一番近い感覚で言えば、
宗教団体に所属していた近所のおばちゃんと○○姉妹と呼ばれる見知らぬおばさんとが、
二人で幼い私に、いかに素晴らしい宗教であるかを熱く語りかけてきた
その時の戦慄と似たものを感じた。
トラウマスイッチ入った。怖いのでもう見ない。

>>143
>被害者のご家族の方も、何が起きたのかは被害者と犯人にしか分らない

なんやろうっそれ言われたら、「何をしするにもやった者勝ち」って感じで
殺された方が凄く可愛そうに感じてならない、言葉に言い表せないけど
それこそ、弁護士って悪人さんがなるもの？って感じで････････すごく切なくなる
本当にこの国って法治国家？

>>150
いっぱい付いていたコメント全て消しやんの。
言論自由の封殺と言って奴が言論での批判を封殺か。さすがブサヨクのダブルスタンダード。
社民の又市と同じだな。

まあしかし人民裁判の大好きな連中だねここの人たちは
まるで紅衛兵のようだ
サヨの悪口を言いながらやっていることはサヨそのものｗ

>>152
多分私が見たのは、コメントあったし、もう一個のほう。

ありとあらゆる美辞麗句でネ申を賛美し、
読み物(子供用)を勧め
甘いお菓子とお茶で和やかに
そこで語り合う人々は感謝と賛辞を交わしながら会話する
でも内容はネ申の話だけ
怖かった〜あの集会は怖かった〜。
それにふいんき(←なぜか変換できない)似ていて怖かった〜（＞＜； ）

2ちゃんねるって所はそー言う所じゃね？

でもよ安田弁護団がもっと配慮をした行動をしたら良かった事で
なんでも勝てば何をしても良いってやり方がココまの状況を生み出したとは思うけどな

バカな弁護士どもは宅間守とかコンクリ事件とかの弁護人がこういう形で社会から糾弾されたことが
あったか考えたらいいじゃん。

大衆もそこまでバカではないってわかるだろ。

　
「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
５０８名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております（たぶん間に合ったと思いますが。）。共同通信
　ところで、この件、弁護士会の動きがはっきりいって鈍い。
このようなアピールは、まず弁護士会が率先してやるべきでしょうに。
弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、
自らの首を絞めることにつながるものです。
自治の破壊をする「自由」を認めるような価値相対主義など不要です。


以上、↓この弁護士先生が書いているブログより抜粋
ttp://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344


※たくさんあったコメントを、すべて消しています！

コメントを消すのは「自由」だから良いんじゃない？

まあ別に懲戒請求まで出す必要もないんじゃねーの？
既に名前等も晒しあげられて、同業者にまで「ゴミクズ」のレッテル貼られてるわけで。
まともな弁護士としては取り扱われないだろう。
もちろん晒しあげること自体は問題ないし公益的な行為だと思うけど、
下手に懲戒請求や脅迫めいたことやったら「ゴミクズ」に反撃の機会を与えるだけかと。
客観的事実を提示して晒しあげるだけで充分では？

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm62934
(要会員登録)


youtubeにあげると、すぐに削除されるので、
ニコニコでお許しください。

懲戒請求がダウトと言ってる人に聞きたいんだが

弁護の内容とか方針とかには触れてないで
ただ一点、安田がマスコミに向けて出した、紙芝居の一枚について
懲戒請求を出したいんだが、それもアウトだと思うか？

あの中に、被害者が刃物を持って福田に襲い掛かってるようにしか
見えない絵があるが、被告の供述にも一切そんな話はない
あの絵は、印象操作のための安田の「勝手な」創作
そんな事実が無いことは、法廷では一切主張していないことからも明白
知っていながら事実と異なる「表現」をしているのは、客観的事実だ
これに対しての請求もアウトとなるのか？

>>161
それで出した有志も何人かいた筈

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344
>弁護士増田尚（大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所）のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>５０８名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております　←ここ重要！！！！！！
>
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。


増田弁護士ブログのコメントを消されてしまった人は、こちらの
（増田が管理してる）掲示板に続きをカキコしましょう。　↓　↓　

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9874/
http://otdi2.jbbs.livedoor.jp/241818/bbs_plain
>このページの連絡先
>〒556-0013　大阪市浪速区戎本町1-9-19　酒井家ビル５階　きづがわ共同法律事務所
>弁護士　　増田　尚
>TEL: 06-6633-7621　　FAX: 06-6633-0494
>e-mail: [email protected]

いよいよ今日だな。
報道によっては祭りだな。

光るもので腰を殴られたとの少年の主張から推測。後で水道管点検の工具と判明。

>>165
一方的な供述に勝手な憶測を上乗せするってそれなんて冤罪の構造？

発生から10年もたってる事件だぞ。

光市母子関連で「裁判・司法」「法律相談」スレに
書き込みできなくなったんでけど、ちょうちょ結びの
言論弾圧って酷くない。

弁護士批判をするとアク禁にしておいて、その間に自分達
だけで勝手な「死姦は蘇生行為」的な反論をして言論封鎖。

世論操作している！！！

>>163
そっちも掃除されてるね
昨日見たときはいろいろ書かれてたのが消されてる

＞167
それなら今現在２ｃｈの運営が２ｃｈ以外に乗っ取られてるわけだが。

>>169
法学博士のニート様が２ちゃんの運営に「削除依頼」
「アク禁」の連絡を超こまめに出しているんだよ。
運営は機械思考のＰＣオタク（プログラマーとかとも言う）だからどちら
の言い分が正しいとかの『内容』ではなく、マルチとかコピペとか『形式』
で判断しているので、「司法」「法律勉強相談」関連に出張したＮ即民
+民が狙いうちにあってる（ようだ）。

弁護士って、やりたい放題だね。

ちょうちょ結びと２１人の弁護団に対して義憤にかられて
懲戒請求を出したに人に、弁護士５０８人で「懲戒請求出すなアピール」
場合によっては損害賠償請求だって。

言論弾圧・人権侵害もいいとこ。
いつか、かならず、ぎゃふんと言わせてやりたい。

一言だけ言わせて。
懲戒請求出した所で首になる弁護士いないから。

>>167
もちけつ。

アクセス規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
court：裁判・司法［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158448981/l50
shikaku：法律勉強相談［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028001146/

なんか該当ある？

>>172
そうですね。「除名」処分はありますし実際に処分例はありますけどクビになる弁護士はいませんね。

【反撃？】安田弁護士ら、懲戒請求に損害賠償で対処【世評は？】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1178653834/l50

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜
　ミートホープの挑戦。奇跡の牛肉抜き牛肉風味コロッケ」

メーカーから、もっと安い牛肉コロッケを作れと迫られていた。
思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「牛肉を抜いてみたらどうだろう」
工場長は戸惑った。
牛肉コロッケから牛肉ミンチを抜いたら牛肉コロッケでなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。肉屋の血が騒いだ。
「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装ミンチ作りが始まった。
牛肉の代わりに、豚でも鶏でも、肉ならなんでもミンチにして混ぜた。
しかし、本物の牛肉コロッケの味は出せなかった。
工場長は、来る日も来る日もミンチと戦った。
いっそ、自分がミンチになれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。
追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。牛は肉だけで出来ているんじゃない」
そうだ。血だ。牛の血があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は何の肉を入れたかよくわからないミンチに牛の血を混ぜてみた。
牛肉ミンチ特有の鮮やかな赤みが蘇った。
「これだ、これが探してた俺たちのミンチなんだ！」
牛肉抜き牛肉風味コロッケの誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。
工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、この涙も混ぜていいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。塩っ辛くならない程度にな」
社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

つまらん　コピペだなあ

もっと考えろ　ｸｽﾞ

そうかな、結構笑えたけど。

夕方のニュースでやるかな。

>>161
アウトかどうか不安でビビってるんならまず懲戒請求の文面をさらせよ。
客観的に判断してやるから。

処分まだかよ

信用できる文面じゃねぇなあ。

相手が誰だか分からない、匿名掲示板で判断されてもなぁ。

TBSラジオの荒川強啓の番組に出てる弁護士の村千鶴子が、被害者批判してた。
あいつも安田らの仲間か？

腐れ弁護士め！
お前も家族殺されてみろや！

村は、以前も、少年犯罪はむしろ減ってきてるんです、って言ってたよ。
減ってるから何？なんだけど。

時間稼ぎのために明らかな嘘を主張する弁護士は懲戒でいいと思います

今日のニュースだね。
これ、ニュー速+でスレが立つんじゃない？

山口・光の母子殺害事件差し戻し審で、被告人が殺意を否認
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070626i111.htm?from=main1

甘えたい＝ｾｸｰｽ
が意味わからん

俺に裁判官やらせろ。
即日市中引き回しにしてやるから。

>>187
変な弁護士が付いたから調子に乗っちゃったね

殺意否認か
乱暴目的で殺害しておいて

殺意無いなら何で証言能力のない赤子を殺したんだよ

弁護士の筋書きを叩き込まれたのかＦ田

やっと死刑になるかもしれないと理解したわけか。

福田孝行

法廷には検察や裁判官もいることを忘れてないか？

これで未だかつてない懲戒請求が出されるだろう。

>>154
ふいんき→×
ふんいき→雰囲気

374 ：341：2007/06/25(月) 23:47:34 ID:k7OPGKym
すると・・・
関係者（裁判傍聴人を含みます）以外からの、懲戒請求はありえないってことになるのですかね。

検証したり、懲戒の根拠を集めたりって事は、関係者と裁判を傍聴した人だけになりますよね。

これでＦＡでしょうか？　　一般ピーポーですいません。


375 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 23:49:49 ID:???
>>374
事実上あり得ないと考えて差し支えない。


376 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 23:50:37 ID:???
>>374
傍聴にもあやしいね。書面の記録を全部見られる訳じゃないから。

懲戒請求は、直接の利害関係人だけと考えた方がよい。
利害関係人の懲戒請求でも、ときどき損害賠償になってるが。


377 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 23:56:38 ID:???
>>375
>>376
そのことに問題意識感じませんか？
一般人なら凄く感じるんと思うんですが、法曹志望者はどうなんでしょう？

379 ：341：2007/06/25(月) 23:58:39 ID:k7OPGKym
ありがとうございました！合点がいきました。

懲戒請求を出す、出さないではなく、
根本的な部分でのこの国の法曹界を取り巻くルールに絶望しました。

あの天秤は、いったい何の均一を計っているのだろうか・・・

ご教授いただきまして、ありがとうございました。


380 ：氏名黙秘：2007/06/26(火) 00:00:52 ID:???
>>379
そうなんだよね。腐ってるよね。変えていかなくちゃね。
けど、そう思っていない法曹志望の多さにびっくりだよね。


381 ：氏名黙秘：2007/06/26(火) 00:02:38 ID:???
>>379
どうして法曹関係者が冷たいかというと、
人民裁判の怖さを習っているからだよ。

チョウチョ結びが通用しないと悟って、またおかしなこと主張し出したな。

結論、今回の安田弁護士始め21人の弁護士への懲戒請求は出すべきなんだね。
もはや国民の権利にとどまらない。これを請求するのは弁護士の暴走に気付いた者の義務ではないだろうか。
美しい国、祖国日本を誇りに思いたい俺は弁護士に正気を取り戻してもらいたい。

おかしな思想、危険な思想家でも学力が
あれば地位も名誉も保障されるのか・・・

>>173
規制情報のスレを全部調べるだけの時間的余裕がないけど、
実際のところ、特定の板だけ書き込みができない
ので、「板規制」「アクセス禁止」になっています。
私だけでなく、弁護士・司法批判をした医療関係者の多くが
経験する事で、ｄａｔ落ちになった『医療系トラブル相談ス
レ１』を読んでみたらわかるけど、病院にきた弁護士の対処
方、手術の同意書の文面について議論しただけで、アク禁。
司法関係板の言論弾圧は酷すぎる、というのは定説です。
スレ違いなのですが、司法関係者は自分達に都合の悪い事は
隠微する傾向が強いので、「事実関係」を確認してほしい、と。

たとえ「ちょうちょ結びの弁護士批判が名誉毀損」と主張されても、
それが事実であれば、自己責任。免責事由に該当するので、名誉毀
損は成立しません。同じような事が医療過誤の裁判にもいえます。

あと、「マルチ」という事で医療関係スレは削除される事が多いの
ですが、たとえば、昨年夏看護婦が内診していた問題で、カルテが
押収され「不法捜査で不起訴」となった事件など、医療関係者は「捜査
が不法であった事」「裁判所の押収許可書の発行に問題があった事」など
はわかっているので、病院板などで議論しあっても意味がないのです。
それがどれほど酷い事であり、いかに患者や地域医療に迷惑をかけたかを
他の人々にわかって頂かない、と。

今ちょうちょ結びの弁護士たちの裁判手法が批判されていますが、今までも
行われてきた事であるので、今後も行われないよう、きちんと対処した方が
自分達のためであるな、とは思います。

「被害者の衣服をカッターナイフで剥ぎ取ったのは、強姦目的ではなく、動かなくなった被害者が反応するかも知れないと思ったから」
だと・・・
弁護士ともども、さっさと死刑になってください。

民意というのは時としてただのリンチと変わらないことだけはよく分かった。

検察のみなさん、がんばってください

>>205
どこがリンチなの？

>>207
事実関係も知らないくせに感情にまかせて懲戒請求を掛けるのはリンチじゃないとでも？

>>208
今回の弁護士の発言について不満だから、懲戒請求を出すっていけないことですか？

橋下徹弁護士、光市・母子殺害事件の弁護団に怒る！
ttp://www.vsocial.com/video/?d=92242

無限回廊　　光市・母子殺害事件など、過去に起きた凶悪事件の資料があります
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm

東京弁護士会　弁護士への苦情　（電話）　※懲戒請求を出しても良いのか、問い合わせてみましょう
ttp://www.toben.or.jp/consultation/complaint/

日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

弁護士の懲戒制度
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

【【【 各弁護士会への懲戒請求テンプレート 】】】
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html
ttp://hikarimatome.my-php.net/

裁判員制度に関するアンケートコーナーにいけるページ
ttp://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/g-gp/g-gp.html

おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より
菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm
安田好弘弁護士：「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」
http://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html

>>208
事実関係を知っているの？
それなら話は違うが・・・
どうなんです？

殺意を否定する訳ね。屁理屈並べて。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 22:35:07 ID:cxtyvc8c0
報道ステーションよりテロップを書き起こし
＿
弥生さんに対して、赤ちゃんを抱いているお母さんに「甘えたいな」という気持ちです
頭をなでてもらいたいというような・・・そして後ろに回り込んで・・・力としてはあまり入れてないです
お母さんに嫌われたと思いました、僕が中学1年生の時に亡くなったお母さんです、弥生さんを通して実母だと・・・
弥生さんに両腕を回して押さえました、なぜかと言いますとストーブのやかんに当たってー
このままだと僕も弥生さんも、けがをすると思いまして、弥生さんの動きを止めるのに失敗した後
瞬時にスリーパーホールド(首を絞める行為)をしました、僕の中では長い間絞めていたように思いますが
実際は短かったと思います、変わっていく・・・変貌を防止するためです、何かにとりつかれていたのを止めるというかー
僕の表現力ではこれが限界です、カッターナイフを出して肌着を切りました
ブラジャーを切れば反応してくれると思ったのです、弥生さんの幽霊を目撃した次第であります
赤ちゃんを抱っこしていました、幽霊に襲われるのではないかと思った僕はパニック状態になっています
＿
死刑でFAです

被告人も年齢重ねるにつれ、屁理屈が上手になったなぁ

サヨクさんが得意な手法は集団行動であるから、
逆に相手にこの手法を使われると心理的に恐怖や不快を感じるものなのです。
「ネット右翼」と粘着に騒いでいる輩や
いつぞやの杉並区役所の騒動、2chに対する異常な敵意なんかをみれば容易に理解できますね。
自分達は平気でやってるのに逆に敵対意見が団結してきたら怖いわけですよ、きゃつらとしては。

2007/6/21 11:39 匿名

http://admin.j-cast.com/mt/mt-comments.cgi?entry_id=8589

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」
『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より
↑この発言を悪く解釈すれば、「加害者は物事を正すために止むに止まれず犯罪に手を染めた」と言ってるようなものではないか？
「被害者の苦痛は交通事故」と言うが、果たしてそのとおりか？恐らくそれは違うと思う。
高名な教授が「死刑廃止」を訴えるのは、学問の上でも信条の上でも大切なことだが、「被害者の苦痛は交通事故」 等と発言するのは、
「死刑の是非」以前に、学者として「失格」と言わねばならないのではないか？
この発言は、ある種の「人権侵害」だと私は思う。

>>212
 君は，きのうの110だね。おれは君にレスした118だけどね。
殺意を否定しているのは間違いないが，どうして君に屁理屈って
分かるのかな？
オレもそうだが，君もすでに加工済みの
マスコミ情報以上のことは知らないのじゃないのかな？

連投スマヌが
>>207
　217に書いたことがおおむね回答。
>>209
　これもほぼ同じ。不満だから懲戒請求を出す。
懲戒請求は，苦情処理じゃないのだよ。

　きのうも（かなり柔らかめに）書いたが，
市民対刑事弁護人の構図はよくないとは思っている。
しかしほんとに失礼なのだが，ここまで市民が刑事弁護をはじめとする
裁判一般に無知で，裁判員制度をすることには大きな不信感は持っている。

>>218
なるほどねぇ〜よくわかりました
ご返答ありがとうございました

>>218
市民があんたら並の知識を持ったらあんたらの存在意義は0だな。

>>220
それならそれでいいんじゃないのか？
何が言いたいのかさっぱり分からないが。

元少年のことが許せないことは良くわかるんだが、みんなは
刑事弁護人が、被告人を指さして「こいつ、死刑でいいよ!!!」てのを望んでるんだろうか???

これはこれで怖い社会だな

21人のキティーGUYに言いたい。
某、日本の西側にあるしょぼいミサイルを撃ってるバカ国家並の戯言が、
通用すると思うなよ。
私事だが、ここまで心に刻み込まれた事件も珍しい。
そしてひとりごとだが、この２１人だけは絶対に許さない。
感情論だけではなく、普通に生活している一般市民、ひとりのリーマンとして。
「もしこの裁判が、弁護団の欲する結果になったら、裁判所はいらない。
法律もいらない。もし、私の家族が殺されるようなことがあったら、
自分で解決する。」
と思う人が大量に出てくると思います。
司法の自浄能力がどこまであるか？
じっくり見させてもらいます。

>>221
最後に一言言わないと気が済まない性質だろw

>>224
今の裁判制度は，裁判官，検察官，弁護士でやっている。
もちろんここに能力の差はあれど，みなほぼ同じレベルで
裁判に関わっている。そこに市民が関わり，その市民が
この3者と同じレベルで裁判に関与してくれれば，むしろありがたい。
それは裁判官，検察官だって思っている。
同じレベルにまで市民が来てくれれば，いちいち刑事訴訟の
細かな説明をしなくても助かるから。
そういう意味で，何が言いたいのかさっぱり分からないと書いた。
本音を言えば，裁判所も検察庁も裁判員制度を望んではいない。
ただ立場上そうは言えないだけ。本音は，素人が関与して
面倒この上ないと思っている。国会が決めたので仕方なく従っているだけだよ。

>>225
ここで能書き垂れて悦に入ってる暇があったら、
もっと人の役に立つことできねえか？
誤解を恐れずに言うが、お前ウザキモイ。
この馬鹿な言葉がぴったり。
わかってるならやれや。

>>226
　おっしゃるとおり，おまえのようなバカの相手していても仕方がないので
ねるよ。

/******************************************************************************************************************/


懲戒請求のテンプレおいておきますね。
懲戒請求は弁護士たちにとっては脅威なんだそうで。


http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html
http://hikarimatome.my-php.net/


懲戒請求に記述する内容には、熟慮の上推敲を。
妨害するとすればテンプレ送られてきても懲戒させることが出来ない内容にいじるのが1番簡単。
疑えばキリないけどな


/******************************************************************************************************************/

＊懲戒請求についての詳細（日弁連）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

>>227
一生、画面見ながらオナニーしてれば？
自分では何も解決できない「エセ鼻くそ法律通」さん♪
じゃなければ「レッスンプロ」かな（笑）。

>>216
こいつは、脇甘い二流次第の教授に納まった左翼活動家だよ。確か、革マルだったけな。

> 元少年のことが許せないことは良くわかるんだが、みんなは
> 刑事弁護人が、被告人を指さして「こいつ、死刑でいいよ!!!」てのを望んでるんだろうか???

極端な例で言いくるめる詭弁の手口だな。

もちろん、そんなことは望んでいない。

しかし、カッターナイフやヒモを用意し、水道工事の制服で母と赤ん坊だけの家に
上がりこんだ事実を、母親に甘えたかっただけという偽証でごまかすような弁護は
弁護を逸脱している。
用意したカッターナイフで衣服を剥ぎ取り、レイプしておいて、母親に甘えたかっただと？

それが弁護士の教えた偽証であるのは、今回、始めて証言したことで明白だ。

死刑を恐れる気持ちに付け込んで、そんな偽証をさせるような弁護士は懲戒されて当然だ。
被告に偽証させるのは、立派な懲戒理由になる。

偽証によって、弁護団は被告が反省する機会まで奪った。
法律家としてはもちろん、人間としても最低最悪のクズだ。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

敵国の攻撃に対する、スイスの回避策　／　「民間防衛」より引用 P248

　敵(安田一派)は、同調者(508人の不愉快な左巻きの仲間達)を探す。
　敵は、われわれの防衛力(凶悪犯が容易に娑婆に出てくるようにする。死刑廃止運動をする)を弱めようとする。
　敵は、われわれを眠らせようと(それが恰も弁護士全体の仕事がそういうものだと主張する)する。
　敵は、われわれを脅そう(懲戒請求が損害賠償の対象と脅す)とする。
　敵は、わが経済力(裁判を必要以上に長引かせ国民税金を無駄に消費する)を弱めようとする。

われわれは、今日われわれの前に現れている戦争のもう一つの形について語った。

この種の出来事は、われわれの周囲に、われわれの内部に、毎日起こっている。

われわれの運命は、これらの出来事に直面した際、われわれがどう対応するかにかかっている。

明日について考えよう。
われわれの行動を想像しよう。

>それが弁護士の教えた偽証であるのは、
>今回、始めて証言したことで明白だ。

あくまで個人的推測なわけね

>>222
弁護するにも、程度の問題だと言っているんだ。

逆に、お前は、こんな弁護されて勝てるとでも思ってるのか？
まじめに弁護する気があるのかも疑わしい、狂ったような言い訳じゃないか。
こんなもんが通るなら、
世の中の殺人事件は、ぜんぶ宇宙人の仕業、幽霊の仕業で済むっつーの。

どうでもいいような裁判ならともかく、重大視されている事件で、今回のような言い分はひどすぎるわな。

懲戒請求するやつがいるのは理解できるし、
それに対してアホな弁護士側が損害賠償請求なんかやらかした日には、懲戒請求の行動は起こさなかった連中も、何万何十万と加勢すると思うがな。

明らかに、日本の危機だ。

俺は法曹界とは全く無縁のしがないSE一本槍だけどさ、
今回橋下氏が提議した意味は大きいと思うよ。

係争中の母子殺害事件の弁護内容は抜きにしても、
「弁護士何やっとんじゃｺﾞﾗｧ」
という声って今までドコに持っていっていいやら、だった訳じゃん。

「懲戒請求ちょっと待った」の弁護士先生ｗも居られるようだが、
それこそ刑事･民事･行政訴訟のイロハも知らん素人でも、流石に今回の弁護については
「そんなヤツおれへんやろ〜」とこだまひびき風にツっこみたくなるわな。
＃端的に言うと「死刑廃止論」の為におとぎ話を被告に演じさせるあたりね。

はっきり言うと日本の司法制度自体が、市民にとってはもの凄く不透明なわけ。
折しも「あの」テレ朝が裁判員制度の特集を最近やってる訳だけれど、
司法の現場でも行政と同じくらい法執行(?)や運用の面で歪みまくってるもんね。
最近ゴタゴタで検察･裁判所･警察本部(公安)なんかに出入りしたんだけど、
どこもかしこも「裁判員制度が始まります」とかポスターを出していて、
「なんで警察まで裁判員の心配をせにゃならんのか？」と疑問を持ってたんだが、
場数を踏むと分かるね、「日本の司法って駄目だコリャｗ」って。

警察･検察と裁判官もそうだけど、弁護士も自浄努力なんかしていない。

俺はアメリカって嫌いだけど、こと司法に関しては「努力してる」と思う。
司法三者の身内というか法曹業界に拘らず、なるべく市民にオープンにしてるあたり。
日本の裁判の現場って、法曹界の聖域として公判を重んじるくせに
似非ノンポリ弁護士だったり行政癒着の裁判官だったりが怪しいヤツがたくさん居るｗ
それで裁判の当事者が、公判で蚊帳の外で物事が進んだりするのを見てくるとねぇ...
はっきり言って弁護士さん、あんたら時給幾らで弁護資料作成と公判を開く権利を
お勉強で取っただけやんと言いたくなるよ＞実際の裁判

弁護士会って看板を掲げてるなら、今回みたいな騒動の時真っ先に動けよ。
なんで「有志の弁護士団」なんだよ、お前それ自分で「弁護士会機能してません」って
言ってるようなもんだぞ、懲戒請求って厳密に適用すると恐ろしく身を縛ってるんだろ？ｗ

今回の件は裁判員制度が始まる前にあたって、弁護士側の問題も露呈したいい兆候だと思う。
法の運用について、今までの法曹三者がいかにいい加減なシステムで仕事をしてきたか、
「裁判になるぞ」で脅す輩は昔から居るが、俺だったら地裁の刑事初公判なら自分で自分を弁護するわｗ

弁護士と弁護士会はこれをきっかけに、間口をもっと開くべきだろうな。
いきなり拠点の弁護士会に懲戒請求を送られる間に、一つ二つクッションを置いとかないと、
同じような案件でまたこういう騒動が起きるぞｗ、全部銭勘定だけで法律使うなよｗ

まぁ初めの橋下氏の提議に付け加えさせてもらえりゃ、
「公開リンチにしたいのか」とホザく前に、
「先生」とか呼ばれて特権持ってるような意識改めろよｗ

これから全てジャンルのニュースへのレスを

きっと
「甘えたかったんだ」
「母の面影を見ていたんだ」
「頭をなでてほしかった」
「生き返る為の儀式だったんだ」
「恥ずかしがると思い◎◎を◎◎したんだよ」
「赤ん坊に戻りたい心境だったんだよ」

にして　ネット上を埋めましょう。
彼の主張がいかに合わないのか 世間に問いましょう。
これは２ｃｈ上だけでなく MIXI　ブログへのコメントなどにも有効活用することを
提案します
もしあなたが捕まる様な犯罪を起こしたならば この言葉で弁解しましょう

この事件、これが、
最高裁の差し戻し判決。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060620163659.pdf

なにも最高裁が絶対正しいというつもりはないが、
ここまで言われてる。

「弁護人安田好弘、同足立修一の指摘は、他の動かし難い証拠との整合性を無視したもので失当」

>　なお，弁護人安田好弘，同足立修一は，当審弁論及びこれを補充する書面において，原
> 判決が維持した第１審判決が認定する各殺人，強姦致死の事実について，重大な事実誤認
> がある旨を指摘する。しかし，その指摘は，他の動かし難い証拠との整合性を無視したも
> ので失当であり，本件記録によれば，弁護人らが言及する資料等を踏まえて検討しても，
> 上記各犯罪事実は，各犯行の動機，犯意の生じた時期，態様等も含め，第１，２審判決の
> 認定，説示するとおり揺るぎなく認めることができるのであり，指摘のような事実誤認等
> の違法は認められない。

> 　被告「粘着テープを取りにいった。お母さんが変貌（へんぼう）するのを止めるため、手を縛ろうと思った」
> 　弁護人「『変貌』とはどういうことか」
> 　被告「お母さんに何かがとりつくような感じ。お母さんは暴力をふるわないし、抱きとめてくれる存在なのに」

> 　弁護人「その後、弥生さんの胸を触るなどしたのはなぜか」
> 　被告「赤ん坊に戻りたい心境だった。反応を示してほしかったが、それ以上に甘えたかった。その後で、亡くなっているのに気づいた」

赤ん坊がなぜ死姦すんだよ！
母親に甘えようとして、なぜチンコが立つんだ！

おままごとがしたかったというのなら、なぜカッターナイフや粘着テープや
ヒモを持っていったんだ！

弁護士に教え込まれたとおりを喋ったんだろうが、破綻しまくり。

年上の女性をレイプする奴は皆母性を感じたといえばいいわけか？
それにしてもこれだけ女性を侮辱した発言をしているのに
あの女性に地位向上とかでうるさい連中はなぜ黙ってるんだろうね。

>>240
両方ともブサヨクの反日活動の手段だから。つまり、両方とも同じ反日ブサヨクだから。

>>225
レスする度に一皮ずつ向けてくなぁw人を見下して喜ぶ性格を
ココまで無防備に表すやつも最近少なくなってたが。

お前らと同じレベルじゃ意味が無ぇんだよ。それくらいの事わからねぇ？
嫌なら転職すればあ？ほかに食ってく能力があればだけどぉ？

まぁ、法的根拠だとかそんなの抜きにして。この弁護団が異常だって感じないやつは１００％キチガイなのはたしかだ

>>243
普段の生活においても、法に触れてないがやるべきではないってことはあるね。
やりすぎると結局自分の首を絞めてしまうって直感みたいなものが働いて。
今まで燻ってた、頭をかしげるような弁護法が積み重なっていって今回の件で
一気に火がついた感がある。弁護法に法の網が被せられるような事態になれば
弁護士の自業自得だけでは済まないのにな。

被告がアホが又言ったな！頭を撫でられたくて近づいたら抵抗されて首を絞めたと
、このドアホが！！カルト弁護士の言いつけを守るバカだからしょうがないが
裁判が開かれるたびに怒りが頂点に達するのは俺だけか？

別スレより引用

橋下徹弁護士、光市・母子殺害事件の弁護団に怒る！
http://www.vsocial.com/video/?d=92242


【各弁護士会への懲戒請求テンプレート 】
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html
http://hikarimatome.my-php.net/
以下のURLからDLできるPDFに署名捺印して郵送するだけ！
自分で懲戒理由を書きたい人用と懲戒理由が書かれた見本の両方があります。
（各会によって提出する枚数が違いますので気をつけてください）

弁護士の懲戒制度
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
懲戒請求は、当事者でなくとも、誰でも出すことができます。
傍若無人にふるまう弁護士を諌める、正当な国民の権利です。
　　→懲戒請求すると、訴えられるぞとおどす人がいますが
　　それは単なる脅しですのでご安心を。

東京弁護士会　弁護士への苦情　（電話）　※懲戒請求を出しても良いのか、問い合わせてみましょう
http://www.toben.or.jp/consultation/complaint/
日弁連へのご意見はこちら
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

無限回廊　　光市・母子殺害事件など、過去に起きた凶悪事件の資料があります
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm

おかしな判決をだす裁判官もいます。糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方
http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

>>239
> 被告「赤ん坊に戻りたい心境だった。反応を示してほしかったが、それ以上に甘えたかった。」ので胸を揉みしだきましたあｗｗｗ
アホかいな。

> 母親に甘えようとしたって言ってる癖に何で相手が三十台四十台の小母さんじゃないの？
何で23歳のピチピチ若妻なんですかあ？

◆犯人福田孝行が書いた友人宛ての手紙

『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。
私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。
ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境の
せいにして逃げるのだよ、アケチ君』

『オイラは、「信じる」心をもって、行く。そして、勝って修行、出
て頭を下げる。そして晴れて「人間」さ。オレの野望は小説家。へへ』

『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、
・・・これは罪でしょうか』

『五年＋仮で８年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所の げん
じょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』

安田弁護士を非難したいなら、正攻法で。

どんな被告人にも弁護人は必要。けれど、この事件の弁護団は
最低だ。そこに世間の非難の目が集まるのは、国民の良心が健全
に在る証拠。

何の罪もない女性を殺害・死姦、赤ん坊を叩き殺した人間を
御輿に担ぎ上げ、遺族を踏み潰しながら大行進しているのが
弁護団。

>>222
お前、村千鶴子みたいなこと言ってるな。
家族が殺されても同じことを言える自信があるのか？
愚か者め。

今までは加害者の『少年』に対して立腹していたが、今回の報道でムナ糞悪くなったのは21人弁護士。
被害者の親族に対しても勿論だが、更正させるべき加害の『少年』に対しても過去を蒸し返し
『少年』の隠したいような過去を裁判の材料として持ち出してくる強欲さ！
『少年』の社会復帰（出来ないだろうが・・・）を遮断する行為だろう。
その事に気が付かない『少年』が、スラスラと　ご丁寧に自分の意見を述べる内容もあまりにも馬鹿げて理解し難い。
被害者に対してやってしまった事は「精神・情緒不安定」な行為であると主張したいようだが、
その事に対し、「被害者女性が自分の母と被った」とか「赤ちゃんが誤って下に落ちた」とか
自分の行為を自己分析してキッチリ述べる事が出来ているのは「精神不安定」とはいう事ができない・・・
弁護士団の「入れ知恵」に過ぎないだろう。

てか・・・自分が一番可愛い『自己中』の弁護士団21人を無人島に連れて行って
「バトルロワイヤル」させてみたいよな。
やっぱ生き残るのは『安田弁護四』

一家惨殺事件やリンチ事件などの標的をココに集中して欲しいくらい、
マジで加害者『少年』＆弁護士団にヽ(｀Д´#)ﾉつくんですけど！

加害者死刑になったら弁護士にもダメージかかっちゃうんだよね。裁判に
負けた弁護士に運転免許みたく点数を減らして『弁護士免許取り上げ〜♪』
みたいなペナルティー制度を国会で作れ！っつ〜の！

死刑になっても本村さんは納まりきれないと思いますが。

日本版「ゾディアック」みたく連続殺人事件で21人＋『少年』順番に矢っちゃって貰いたい！是非！
日本ギネスに載るぜ！

>>250
それはそれとして、なんかIDすごくね？

自分は罪を憎んで人を憎まずの精神を尊んでいるから、死刑廃止論はそれはそれで支持するが
この少年の場合、弁護士として、まずは少年のやったことをちゃんと見つめさせなきゃ、駄目だろうが
少年が反省した上で情状酌量で死刑回避が普通だと思うけどね
被告に嘘をつかせて、死刑回避はおかしいよ

>>253
最高が破棄差し戻しをした判決文では、
�@一・二審の事実認定は揺るぎないと宣言し、
�A18歳過ぎたばっかりだっただの不幸な生い立ちだのといった情状酌量ごときでは、
死刑以外の刑を選ぶ理由にならんだろが、審理をやり直せ
と言った訳で。

ぶっちゃけ判決を死刑にすること前提で最高裁から高裁に出された追試のようなもん。
正攻法の弁護では死刑を免れないからこんな素っ頓狂な弁護を編み出すしかないんだよ。

今回は精神疾患とか言う手は使わなかったのか

>>253
俺も死刑廃止には賛成なんだけど、今回のやり方はめちゃくちゃだよな。
ちゃんとやれば無期にも十分出来たと思うのに。

>>254
それならそれで別なやり方は絶対あると思う。
その上でだめなら「仕方ないこと」
世の中には「仕方ないこと」はある。厳然としてある。
それから逃げてはいけない。それは受け止めなければならない。

安田さんとか、今回の懲戒請求を批判している一部の弁護士の言動とか見てると、小中の同級生を思い出す。
ホントいい奴だったの。今でもいい奴ではある。でも妙な宗教にはまっちまった。
いい奴がよいことをしようとして、周りの人間が迷惑し、傷つく。
これとおんなじ。

そういう意味では懲戒請求に関しては、うーん已む無しという気がするけどねー

>255
自分もその手法でくると思ってたんだけど、
友人等に宛てた手紙の内容（>248）があるから難しいんじゃないのかな。

>馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境の せいにして逃げる。

ここまで考えてる人間が精神疾患だとは主張し難いかも。
まあ、これ書いてる時点で　
亡くなった母親がどうたらとかいう発言等＝環境のせいにして逃げる
ってことだと判断されてもしゃーないというか。

>>257
疾患ではないが（甘えたい等の根拠として）精神的に幼児期に戻る“退行”という概念を主張し、
それを裏付ける精神鑑定書（心理鑑定書というべきか）を証拠申請している。
「精神年齢が12歳」だから死刑相当でない、ということだが…

まぁ下地が最高裁で全否定された“上野鑑定”だから、まずむりぽ。

>>257
争いになるのは犯行時だからね、一応書いておく。
手紙は強姦目的だったとの自白と、改悛の情が全く伺えないことを示す資料として重要。

>>258
そして出てきたのがドラえもん…。
生まれて初めて本気で顎が落ちた。

本村さん、ほんとよく耐えてるな。
ドラえもんはないだろ

もしや
「被告の言動は常軌を逸しています。改めて精神鑑定を・・」
とか言い出す気じゃ・・・・・

もう死刑確定だろ

>>256

宗教関係ないよ

すべての宗教を批判する左翼とか

社会不安を煽る左翼とか

アホ弁護士と口裏合わせてましたってことが丸わかりな供述だったな
犯行当時本当におかしくなってたのなら、本人は記憶を再現してマトモに証言できるかどうかもあやしいだろ

>258-259
あー、そっか。納得。

さあ　きょうは　どんな(◎皿◎)が飛び出すやら

被告も便後死もあっちに逝っているやつらだから楽しみだわ

弁護団の２０人は無理としても
安田の弁護士バッチだけは取り上げたい

>>262
>>259も書いているとおり犯行時の精神状態を問われるのだが、
犯行直後被害者の財布を持ち去っているので、「喪失」「こう弱」も認められない。


「容疑者 室井慎二」で佐野史郎が演じたような腑抜け検事でないかぎりかなりいい線突くと思うが、
肝心の箇所では
「（昔のことなので）よく思いだせない」
「（そのときは茫然としていたので）覚えていない」
…ってやるんだろうな＞福田

みんなが書いてるように、母子殺害の加害者の友人宛の手紙や言動から
考えると、弁護士が被告の利益のために「作話・画策」してる事はあきらか。
懲戒の理由は、弁護士が世間の「信頼」を利用して、
神聖な法廷の場で、「虚偽」を行っていいのか、という事。
もともとあったのかは疑わしいけど、弁護士の品位を落としてるよね。

で、懲戒の申し立てに対して、懲戒されないという事であれば、
「日弁連には自浄作用がない」という事。
法改正を求めるしかない、と思うんだけど、
みんなは、どう思う？

世間では、自分のした事に、もっと責任をとってるよね。
弁護士や司法は、責任を取らな杉じゃない？

まあ>>163みたいに正義は我々に有り！外部からの批判は一切受け付けない！ってのは
世間的に受け入れられる良識ある態度とは言えないわな

誰か簡潔に説明して欲しいんだけど、TBSとテレ朝は何故加害者擁護的な報道するんだ？
胸くそ悪いわ。

不謹慎だとは思うがぜひ死刑になって

俺にうまい酒を飲ませてくれ。裁判官さんよ。

こんな理不尽が通る世の中じゃないよね・・。

>>272
どういう報道か知らんがまだ判決が確定していないからでそ。
建前としては「まだ真相がどうだかわからない」というのが正しい。
裁判が終わって初めて「こいつが犯人だ」とはっきりいえるようになる。

イイ年した大弁護団が顔付き合せて
今度はドラえもんだの魔界転生かよ。
審議が進むたびにハラワタ煮えくり返ってくるな。
福田はもとより電波弁護団全員に

八代弁護士（元裁判官）のコメント

今回の争点は「死刑」か「死刑でない」か、しかありません。

弁護士は被告の利益を守ることが重要なので主張に関しては理解できます。

今回の裁判では証拠をもとに判断されます。証拠とは被告の証言ではなく、
それを証明できる事例や（第三者の）証言が必要です。

（証言が殺意否認に変わったことについて）
真実を歪めているとすれば、正しいやり方ではない。
弁護団の誘導と見られても仕方ないでしょう。


裁判官だって被告と弁護士が入念に話を擦り合わせてるのは理解してる
今後、裁判官が直接質問することにたいして、どう発言するかで
判断されるだろうって言ってた。

性犯罪に気をつけて！ 女性必見！　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1181709647
自民党に投票し韓国人を排除しよう http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1181089237/36n-43

間違った思想の弁護士は放置し、議論対象にするだけでいいと思う。

そもそも法の正義を守るのは裁判官であり、社会秩序の狂いに挑む
のは検察官だ。弁護士には被告の利益を守る特別な任務があり、
被告がテロリストならテログループの一員となって善良な市民に
キバをむき、弁論で襲いかかるのが弁護士に期待される役割だ。

弁護士がいくらたわけたことを言っても、裁判官が一蹴すればすむ。
弁護士が極悪人に入れ知恵し、被告が一段と極悪パワーを増したと
しても、裁判官が悪知恵を見透かしマイナス点をつけ罪を重くする。

この弁護団は福田の後生も責任取れるって言うんなら
死刑にせずにいてもいいかもしれないが、
福田より皆先に死んでしまうじゃないか。（年齢的に）
ということは責任取れないんだから
責任取れないようなことはするべきではないと思う。
福田の証言は精神鑑定が必要なお笑いものだし。

>>279
責任があるのは裁判官だろ。
更正の余地があると判断を下すのだから。
そして、それを証明できなかった検察が悪い。
弁護士は被告人側の言い分を伝えるのが仕事だろ。
皆がそれぞれ役割を全うすればいいだけ。
２ちゃんねらが望んでいるのは人民裁判なのか？

弁護団も一緒に死刑でいいよ！！

こいつら気分悪すぎ！！

頭のイカれた連中に弁護士の資格なんてねえよ！！

>>249
その通り。正攻法でいけば（晒しあげれば）いい。
わざわざ懲戒請求連発する必要もない。
>>280
>２ちゃんねらが
頭大丈夫？

>>256
地獄への道は、「善意」という舗石によって埋め尽くされている。
イギリスの格言。

自分勝手な「善意」は地獄をつくる、、ってことでしょうな。

>>282
正確には、２ちゃんねるの関係スレにおいての多数派ね。

電波弁護団をとっとと壊して裁判の流れの正常化だけでも
済ませてほしいね

正論だが今のままの方が躊躇なく死刑判決が出せることも確かだろう。

>>280
>弁護士は被告人側の言い分を伝えるのが仕事だろ。

言い分なんか伝えてないじゃないか。自分たちの「道具」にしてるとしか思えん。
原告にとってはもちろん、被告に対しても失礼極まる。
弁護団は鬼畜だ。

麻原の弁護人に裁判所が懲戒請求出す前に処置請求出したのに
日弁連は無視したんだよね、で今回の懲戒請求騒動、日弁連が
説明なりをちゃんとしてればこんな事にならなかったかもしれない。

>言い分なんか伝えてないじゃないか。自分たちの「道具」にしてるとしか思えん。

それはお前の推測に過ぎない。
被告人と弁護人との主張が一致しているんだから、言い分を伝えている、って考えるのが合理的だ。

そもそもこれまでの審議と差し戻し審の主張にはまるで一貫性がないわけで合理的も糞もねーわ
主任弁護士が変わると証言の内容まで変わることのどこに合理性があるのかと小一時間

>>290
その通りだね。今になって殺意を否認とか笑えるんですけどｗｗ

　　　　　　　福田　
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「だって、弁護士の先生たちが、、、」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「裁判はバラエティー番組じゃないんだよ」

ニコニコ動画から来ました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm481544

しかしどう転んだって死刑なんだから、被告はもう自分の言葉で自分の思いを吐露すべきだな。
それが最上の死んでいき方なのに。私が母なら息子にそう言ってやりたいよ。

実名出すのヤメロよ、一応法律違反だろ？

炎上中の死刑廃止論者のブログ
ただいまコメント削除中

http://luxemburg.exblog.jp/5784977

・・・とうとう２ちゃんに書き込みか。

皆さん、この国の主権は誰の物ですか？弁護士ですか？裁判所ですか？
この国の主権は私たち国民にあります。ご存知のとおり、安田弁護士は、
無敵とも言える強さを持っていますが、彼もまた一人の人間に過ぎません。
また、私たちの国は法治国家である以前に国民の善意や良心を前提にしていると思います。
法律は、善意や良心をなんら規定するものではありません。人の行為を
社会秩序や公正良俗を乱さないように規定する（律する）ものであります。

皆さんはそれぞれ自分自身の考えをお持ちだと思います。
ここで、皆さんがいくら思いを書き綴ろうとも世間には届きません。
しかしながら、皆さんの考えは、コトバにしなくては、人に伝わらないのも事実です。

ですから、私は皆さんに「自分のスタンス」を明示していただきたくことを求めます。
「スタンスの明示」は強い主張ではなく、強制を伴うものでもないので、心理的な
敷居も低く、広がりやすいと思います。

具体的には、
�@皆さんのブログやSNS等のアカウントのプロフィールに
「私は光市母子殺害事件被告弁護団の懲戒請求を支持します」とか反対するとか書き込む。
主張ではないので理由は要らないと思います。（metaタグに入れるのも有効？）
�A有志で以上の銘文を作り、ブログやHPに貼る。
�B有志でTシャツや携帯ストラップやシール等を作成して売り出す。

私は、デモや懲戒請求だけが国民の意思表示ではないと思います。
署名も有効だと思いますが、その前に世間にもっと知られるべきではないでしょうか？
（あんまり若年層には知らせたくありませんが・・・）

今日の被告人の弁明で「自分の記憶を精査してきた。」とあったようですが、精査
なんて言葉は、山口県ではよく使われるんでしょうか？
弁護団の教唆があるのではないでしょうか。先の裁判の弁護団の主張も本当の
ところは、弁護団が考えたのか、被告人が考えたのかはわかりません。

私たち一人一人は、無力です。黙って知らんふりするのも自由ですが、自分の
考えを表明するのも自由です。弁護士や心の歪んだ人の圧力に屈するのも自由ですが、
私はそうしたくないと思います。

本村氏の受けた屈辱に比べれば、弁護士の脅しなどカワイイものではないですか。
皆さんの勇気をちょっとだけ貸してください。

懲戒をさかんに止めろと言う工作淫が沸いてくるが、それだけ懲戒がガクブルで怖いと
自分で言っているようなもの。無意味とか損害賠償請求で報復するというならば、
ほっとけばいいだろ。工作員の言うことが事実ならば、ブサヨクキチガイ反日分子
の最近の強力なライバルのネットウヨに打撃を与えるチャンスだろうが。
事実なら、｢どんどん出してくれ｣というべきだろ。

とうとうドラクエにまでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

【光市・母子殺害事件】元少年、次はドラクエ？「『世界樹の葉』を見つければ大丈夫だと思った」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1180442580/

懲戒請求は認められてる権利なのに、何に対する損害賠償なんだろうね。

まず何よりも一番大事なのが本村さんの
心の傷をどう癒すのかなのに、事件以降
傷口を広げるかのような精神攻撃は診るに耐えない。
もしこれが原因で自殺なんていう結果になったら弁護団は
どうするのか。殺害者の命は大事だが、被害者の命はどうでもいいのか？

>懲戒請求は認められてる権利
権利は乱用されるべきものではない

>>304
弁護も何を言ってもいいわけではありませんが。
よろしければこちらのリンクの第十章をお読みいただけませんか？
http://homepage3.nifty.com/satosho/ethics/shokumukitei2005.htm

>>304
実際に損害賠償請求しても、不当な請求であることを弁護士団側が立証しなくちゃいけないから、まず勝てないでしょう。

>>305
捏造、そそのかしの証拠は？

>>304
乱用の基準、根拠は？

http://luxemburg.exblog.jp/5784977
http://www.tokuratakako.jp/
http://ttokura.exblog.jp/
渡り歩いてみたら、「とくら」って民主党なんだね。

>>305
逆にお尋ねしますが、今日の主張が事実だとすればなぜ被告は一審･二審でその主張をしなかったのですか？
逆に殺意は認めていたと思いましたが私の勘違いでしょうか？
それを鑑み私は捏造、そそのかしの可能性が非常に高いと思っているので懲戒請求を出しましたが何か問題でも？

×>>305
○>>307

>>309
ブログ読むと、「被害者はすでに死んで存在していないから人権はない」って言ってるんだよな。
要するに殺したもの勝ちということかよ！

>>312
そっちのブログはとくらが書いてるじゃないんでしょ、とくらのブログあんたは
どう思ってんだって書いてみる。

弁護士だからなにを主張してもかまわないという論理は彼ら独特のものでしょう。

例えば、今回の被告がヒットラーを信奉していたとか、サカキバラの神様（名前忘れた）を信奉していたと主張すれば
彼は頭のおかしい精神異常として犯罪が減刑されるのか？

それは、法と正義の前で「　ド　ラ　え　も　ん　」になるだろう。

>>163
私のまわりに周知するためにもアピールの全文が知りたいので
よろしければ公開していただけないでしょうか
って書いたのに消しやがった。紳士的に書き込みしても全く意味が無い

今さら母に抱きつく感じで・・なんていっても無駄だよな。

友人へ出した手紙にこうかいてるもん。

●犬がある日かわいい犬と出会った。・・・そのまま「やっちゃった」、これは罪でしょうか。

被害者の男性の気持ちを被害者は分かっているのだろうか？
今も「ドラエもん」「儀式」とか言い出して、許されると思っとるの？って感じです

これで無罪になったら裁判官の頭を疑いますね・・・
しまいには神を見たとか言いだしそうですね。

このブログ、反論みんなサクってただいま書込み禁止中。
廃止派の正体見たり、ブタの糞。

>>304
ガクブルでション便ちびっているのか？
そちらこそ、自分たちのプロパガンダのみの為に権利乱用して日本社会を破壊する
凶悪キチガイ犯罪幇助者だろうが。

>>317
無罪はないでしょ。最低でも無期。

>>310
「本当はこういうことなんだ」と被告人が言い出したらどうする？
それを無視して、勝手に弁護士が検察の言うとおりに認めるのか？
そっちのほうが大問題。当時のことは被告人以外に知るものはいないのだから。

根拠はあなたがそう思った以外ないわけだ？
「対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，
検討をすべき義務を負うもの」

>>320
精神が不安定とみなされると無罪になったりする例がありますよ。

そもそも死刑でない理由はない
と言う事で差し戻ししたのでは？

要するに、最高裁は、「新しい証拠が出てこない限り死刑が相当でしょ」と言ってる訳だから、
このままだと死刑は確実。

そもそも裁判なんてする意味すら分からない
そのまま被害者に土下座させて無期懲役にすればいい。

> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html


> 『光市裁判　年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判　なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道　安田好弘　4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘　26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006

【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！



日本福祉大学
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/

日本福祉大学お問い合わせフォーム
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm

最高裁の判決はいつ出るのだい？

>>327
今やってるのは、高裁。

もしかしたら20年くらい続くのでは？

取り調べの可視化がされていない以上、何言っても無駄なんだが

>>322　が言うように、被告を本当に無罪にしたいのなら
精神異常のフリをしろと早い段階で教える。
しかし、この弁護士はそうはしない。
なぜなら、目的は死刑廃止論を裁判の判例として残したいから。
精神異常だから・・では、この事件を死刑廃止論としての判例にはならないからな。

>>331
そういう点からも、弁護団は被告を助けたいのではなく、被告に死刑廃止論のチョウチン役をやらせているだけなんだよなぁ。
利用されてる被告も気の毒だ。

福田の言い訳を借りたあの弁護士たちの言い分やり口ってのは
最近の呆れたバカ親の言い草と酷似してるって思うのはオレだけか?

黒を何が何でも白にしようって態度事態が社会に多大な害を撒き散らしてる
行為なんじゃないか? もし弁護士取り締まる法律作るなら
猥褻物陳列罪にして欲しいわ。

弁護士側は加害者を利用しようとしているのがバレバレ
何を考えてるのだろうか？

ドラえもんに頼んで早く独裁者スイッチでも出してもらえばいいな
そうすりゃみんな福田の味方で無罪だ
精神が異常だったとか今更言うが、性行為したいがために罪も無い人を
２人も殺している時点で十分異常
どっちに転んでも異常なんだから早く死刑にしてしまえ

弁護団は、死刑廃止論が一番大事であって、被告の生き死になど、実はまったく興味ないのかもね。

また最高裁まで行くかもしれないから相当先の話になるかもしれないが、死刑が確定して福田被告が面会人に「あのとき、弁護士にこう言えと指示され、真実ではないがその通り喋った」とでも言ったら、あのクソ弁護士たちが懲戒処分を受ける可能性が充分にある。
黙秘権は(タテマエ上)侵されざるべき被告人の至上の権利だが「不利な事は言わなくていい権利」であって「ウソを言う権利」ではない。
「ウソを言え」と言った弁護士は偽証罪にも問われるだろう。

それに差戻し審とは「もう一度証拠を吟味し、判決を見直せ」という事であって「一から裁判をやり直す」事でもない。
今までの裁判の経緯を反古にするような「証言」を被告人にさせる事は差戻し審の目的ではない、という事もクソ弁たちはわかっていない。

さらには、たとえ万が一あのチキガイじみた証言が採用されたとしても「強姦致死・傷害致死」になるだけであって、これにはもともと死刑はない。
強姦致死・傷害致死が死刑にならないのは、死刑廃止運動にとって何の意味もない。

福田が死刑にならなければいい、と運動の目的と手段がまったく逆転どころか乖離している糞キチ弁ども。
善良な一般市民が間違ってこんな弁護士に法律相談をして「弁護士個人の社会運動のために」犠牲になり不幸な事にならないためにも、きちんと「糞キチ弁」を排除していただきたいものである。

なぜ強姦魔なんて弁護するか分からない
弁護士は人間か？ターミネーターだろ？1作目の。

弁護士は被害者の男性の気持ちが分からないのか！？
糞弁が！お前らも被害者の男性と同じような事があったら必死で有罪にするはずだ。

>>321
被告にはあなたの主張する真実とやらを主張する充分な時間はあったと私は考えますが？
それに一審、二審を不服として上告しているのは原告です。
この事からも被告が下級審で殺意を認めていたのは明白だと考えています。
ここに来てこれが真実だと被告が主張してもどこを信じろと言うんですか？
何度でも言いますが、これらから被告、弁護人の主張は捏造の可能性が非常に高いと考え懲戒請求を出しました。

>>338
>弁護士は被害者の男性の気持ちが分からないのか！？
そんな良心があるなら、あんな発言を被告にさせないよ。
弁護団は、単にこの事件を利用して、自分達の主張をしたいだけだと思うよ。

少年法を消すか緩めるべき。

>>330
では弁護活動は可視化されていますか？
国会の証人喚問ですが、ヒューザーの小嶋社長が弁護士と想定問答を繰り返してた映像を暴露されたのは記憶に新しいですよね。

時代や世相によって変化があるとはいえ、やっぱり人間社会の基本的な規律って
言葉や論理では説明しきれない倫理道徳じゃねえの？
まあ、それじゃ実社会では困るから、論理的で明確な法律って規律があんのは分かるよ。
けど、この事件では法律の細かいところばっかに拘って、
本筋の倫理道徳があまりにも軽んじられてるだろ。
人権ってなんなんだろうねえ？

陪審員制度がこの裁判に適応されたとしたら、
陪審員全員一致で有罪となるだろうな。

>>342に追加
以上から最近サヨクマスゴミを通じて喧伝される取り調べの可視化を主張されるなら
拘束中の被告と弁護人の可視化も同時に行われないと公平な判断は出来ないと考えますがいかがでしょう。

どぇｒｆ

このような鬼畜なやつらが弁護士をしている事じたいが間違っている。こいつらこそ死刑になって当然だ。

損害賠償請求されてもいいし、懲戒請求出してくるよ。
慰謝料や罰金払わされるくらいどってことないし。

>>326
加藤幸雄日本福祉大教授は、友人に書いた手紙の内容に信憑性がないという判断なのか
あの手紙は悪ぶってるだけだと思いたいが

被告も本当は二人に申し訳ないことをしたと思っていると信じたい
死刑になるにしたって、ちゃんと反省しないとな
人間に生まれた価値が無くなるよな

ID:cyxGoDCzが必死すぎることについて。
この弁護団にしてこの信者ありだな。
キチガイ同士ケツの糞でも舐め合ってろｗ

弁護団ともども死刑

>>1
あなたは被害者なの？
被害者らが集まる独立党
http://richardkoshimizu.at.webry.info/

何？まだいるんですか？懲戒請求出しちゃだめって人


今回の弁護活動は余りにも酷いと思うので広島と二弁にとっくに出させて頂きました

俺は体罰刑付けるなら、刑を軽くしてもいいよ。
毎日１００叩きして、食事も１日１回で、去勢する。
引受人及び、社会更正は今弁護士団が行い。
逃亡、再犯を犯したら、監視不十分で弁護士団も一緒に刑務所に入ってくれればね。

ようは、弁護士団は最後まで責任をとるならいくらでもどうぞ。
犯罪を犯した者の保護者にも罰則をかさないと駄目だね。

>>353
そういやぁ、増田尚のブログが晒されたあたりから、最判平19.1.24持ち出す手合いが急にいなくなったな。


むか〜〜〜しの話しだが、上九一色村のオウム施設の入口でガサ入れに抗議してた信者集団がリーダーらしき女性の
「もういいでしょう、行きましょう」
の一言で潮が引くように施設内へ立ち去ったのを思い出した。

いいんじゃない？損賠かけられても。
とくに「遅延」を理由にした人なんか、同じ理由で請求した本村氏や最高裁とおなじ被告席に座れるし。
安田とサシで論戦できるなら、参加料100万くらい安いもんだ。

まさか「おなじ理由で請求したのに、市民しか訴えない」なんてことはしないよな＞安田ｾﾝｾ

>>355
訂正。
× 最判平19.1.24
○ 最判平19.4.24

このニュースでいつも素朴な疑問があるので、皆さんに質問です。

死刑廃止論者が弁護をすると何が悪いのでしょうか。
弁護士って被告人の利益を守る仕事だと思うので、
死刑になりそうな人の弁護を死刑廃止論者が担当するのが
どうしていけないのかが、いまいち理解できません。

頭のよい人が論理的に説明していただければ理解できるんですが・・・
感情的な意見しか目にしないので・・・

>>357
>頭のよい人が論理的に説明していただければ理解できるんですが・・・
>感情的な意見しか目にしないので・・・

人にものを聞く態度じゃないね。

だいたい、関連スレや死刑廃止に慎重人のブログやサイトを探せば
いくらでも論理的な説明が出てくるが？

>>357
被告人をも自身の主張のため利用している
死刑反対なら司法の場ではなく立法で争え

＞弁護士って被告人の利益を守る仕事だと思うので、
ウソをつかしたり、何でもして良いわけではない

＞死刑廃止論者が弁護をすると何が悪いのでしょうか。

↑のような捉え方しか出来ないのであればどれほど優秀な人が説明しても無駄。
並みの頭を持ってれば、死刑廃止論者に弁護の資格ナシ、と言っているのではなく
死刑廃止の思想を実現するために裁判を利用することに意見してると捉える。

>>359
レスありがとうございます。

そもそも、今回の裁判を死刑廃止運動に利用しているという
（本村さんをも含めた）意見に違和感があるんですよね。
359さんのおっしゃるとおり、運動は立法を巡って行なわれるものであって、
裁判における弁護活動が「死刑廃止運動だ」というのはちょっと
筋が通らないと思うんですよね。

単に特定の被告人の死刑を回避することと、死刑廃止運動とは
無関係だと思えてならないんですよ。実際、この裁判に運動を盛り上げる
効果はあるでしょうか。
また、福田被告の死刑を回避できれば、死刑制度の廃止につながるんでしょうか。

>ウソをつかしたり、何でもして良いわけではない
これについては、裁判官が適切に判断すればよいことだと思います。
デタラメな弁護をすれば、不利益をこうむるのは被告人ですから。
被告人の利益のために弁護士を非難するのであれば、適当だと思います。
被告人の利益になるから非難しているのであれば、意味が分かりません。


私も一応、死刑存置論者ではありますが。
ただ、感情が法律を支配するようになれば、中国や北朝鮮のような
国となんら変わりが無いと思うわけですので。

答えはすでに出ていて、それを表現するためにレスを誘うと言うやり方は
例えどれほど言葉を選ぼうとも、その文章から書いた人の人となりが
滲み出るものだ。

懲戒請求運動って
マスコミもかかわってくれないのかな？
テレビのニュースで取り上げられたら
もっと数集まると思ったんだけど。

マスゴミに何を期待してるのさ

被告の刑罰を軽くしたいのなら、このような「戦略」をとること自体が
非常におかしい。違和感がある。
死刑撤退の変わりに、被告に罪を認めさせ十分反省と謝罪、
一生をかけた償いの覚悟を持たせ、
その上で、情状酌量の余地を裁判官に与えるような弁護の仕方はできなかったのか？
裁判所でも涙ながらに遺族に謝罪して、土下座してでも自らの罪を
生きて償わせて欲しいとかナントカ。
一種の劇場裁判になるが、そのほうがまだ世間的な擁護も出てくると
思うがね。

結論としちゃ、この弁護団、非常に無能だろ。

>>362
同意。
おそらく本人は全く気付いていないようだが、どの板に行ってもある「特徴」までは消せてない。

うまいこと考えたつもりなんだろうけどねｗ

>>359
確かにそうだね。仮に今回死刑にならなかったとしても、今後も死刑求刑される人は出てくるわけで。

弁護団は、この裁判を通じて「死刑廃止論」の認知度が上がればいいと思ってるだけなのかも。
結果、被告が死刑になろうが知ったことではないと。

この被告は、弁護士に利用されてることに気づいてないのかな。ま、頭よさそうじゃないけど。
こんなにたくさんの弁護士が付いてくれるんだ、なんてラッキーなんだろ程度の認識なんだろうか。

>357
弁護の名を借りた、被害者に対する侮辱の権利はない。


安田らは、まるで弥生さんが福田に抵抗したから死に至ったとでも言わんばかりの主張を繰り返している。

今回ハッキリしたのは、キチ○イでも、弁護士になれるということだ。

>>368
例の手紙を読む限り、「自分は優秀且つ特別」みたいには思ってるかも。
裁判官すら欺いてやるって言ってるようなもんだが・・

頭が良ければ弁護士になれるんだよ＾＾

単に死刑回避を狙うだけなら、２１人もの大弁護団にならないんじゃないかと思うんだが。
どうなんだろ？

２１人いても、裁判でしゃべるのは１人。
残りの２０人は後援会みたいなものでしょ。名前だけ出てる程度の

安田『次は殺した赤ん坊を押入れに入れたのは、なぜか？
　　　と検察が言った時の対処法だな』
福田『押入れの中といえばドラえもん・・・・・・なんちゃってｗ』
安田『！！　それ、いいんじゃない？ドラえもんが助けてくれるってことで』
福田『俺って、冴えてる〜』
安田《アホは助かる…そんな証言をしたって死刑判決は覆らないのが分からないのだからな
　　　他にも幼稚な発言をいくつか用意しないといけないな》

なんて感じなのかな？

>>ID:Voq02tM8

おまいも家族全員殺されてからもう一回きたら？

所詮裁判なんて恨みつらみじゃねーの？

>>376
　いやいや、こういう奴は家族から疎まれていて家族皆殺しになったら
大喜びという可能性もあるぞ。

ぼく、ドラえもん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＿＿_､ `ヽ､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'´　　 ヽ ＼__＿_｀)
　　　　　　　　　　　　　　　-='´　 ﾊ {'´ｰ}/ヽｌ　　Y　　　　うそだっ！
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/ﾚV　 三　ﾘ　ﾉi|　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　{　彡　　　"/イ 八
　　　　　　　　　　　　　　　 N　ﾍ "　 「 ﾉ　　/　　_＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ゝ､ ＿　f⌒)ｰ‐くゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　（__　j´｀＼ヽ＿〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vﾚﾍ ＼＼介i＼ヽ＼

ごめん別スレにも書いたんだけど。
差し戻しされた時点で死刑はほぼ確定だよね。ここで一審二審のやり方で、罪は認めて反省してるって方向で弁護しても死刑になるのは決まってるわけだ。
そうなると今後同様の事件が起きて、加害者が必死に反省をアピールしても死刑になるという判例ができてしまう。

どうせ死刑になるなら、安田始め弁護団は、この「罪は認めず＋反省せず＋トンデモ発言」の結果、死刑になったという風に印象づけたいんじゃないか？
そうすれば、今後同じような事件の際に一審二審の時のような正攻法で戦えば、まだ無期懲役の可能性が残る。
つまり、今回の加害者は死刑廃止論者のためのスケープゴート。
最初から死刑前提で、ワザとわけのわからない発言をさせてるんじゃないかと。救う気なんてサラサラない。

そうでも考えないと、この弁護団のやり方に説明がつかない。
うがちすぎだろうか。

>>380
手っ取り早く言えば、被告は「捨て駒」「いけにえ」。

>>381
そう。もしそうなら、本当に弁護士としても人としても失格だ。

>>361
私も死刑廃止論者が弁護をする事は悪い事とは思いません。
只、今回のこの裁判でのなりふり構わぬ弁護が、我々市井の人間が持つ感情と
あまりにかけ離れた所にあるため、非常に奇異に写ります。

今回の弁護側の目的は、死刑廃止と言うより兎に角福田の死刑判決をを回避し、
今後の刑事事件における死刑判決のボーダーラインを上げる事が目的なのでしょう。
あれほど酷い事件でも死刑にならないとすれば、過去の判例となり必然的に高裁までの死刑判決は激減し、
それは事実上の死刑廃止に限りなく近くなる。
国民の多くのコンセンサスが死刑制度存続を支持している現状での彼らのあがきなのでしょう。
その意味では福田も利用されているとも言えますが、この裁判での被告人・弁護人の目的が同じである以上
利害が一致しています。
真実を明らかにして加害者に正当な裁きを与える、といった我々の裁判に対するイメージを一掃させてくれた
悪しき一例になるのでしょうね。

これ死刑にならなかったら今後犯罪増えるよ（笑）

>>376
感傷的なレスありがとうございます。

相手の立場に立って想像してみよというわけですね。
そのような要求は倫理の根本原則を問う上でも意味がありそうです。
ただそうすると私としては、運悪く自分の子供が福田のようなキチガイだったら・・・
と別の想像に立ってみたとき、これを防御権もみとめず死刑にしてしまえといった
感情的意見に素直に従えるだろうとはとても思えません。

自分の子や家族に限って犯罪を犯したりするはずはない・・・のような
楽天的な想定はできませんから。

だからこそ、被告の弁護権はしっかり認められるべきだと思うんですよね。

＞所詮裁判なんて恨みつらみ
そのような考えは法の尊厳を損なうものじゃないでしょうか。
恨みつらみが法を支配すると、お隣の国みたく、親日家の
私財を没収してもよいなどといった滅茶苦茶な法律がまかり通ることに
なりますよ。
日本だけはそんな国になってほしくないと思うのですが。

ぼく、ドラえもんなんだけど。意味なく名前使われてぼくも訴えていいよね？

>>383
なるほど、確かに死刑のボーダーラインを上げようとしているんでしょうね。
むしろ逆にボーダーラインが下がってきているのが問題だ、と
安田がどこかで言っているのを見ましたので、そういう認識なんでしょう。

＞真実を明らかにして加害者に正当な裁きを与える
裁判は真実（証拠）にのみ基づいて判決を下すという手続きですので、
その実現のためには、今回の裁判においても裁判官が先入観なく
証拠を吟味して、福田の「意味不明発言」の信用性についても
適切に判断して欲しいものです。

死刑選択基準（永山基準）
連続4人射殺事件の永山則夫元死刑囚）の第1次上告審判決（83年7月）で、最高裁が無期懲役の
二審判決を破棄した際に示した。死刑の選択は（１）犯罪の性質（２）犯行の動機（３）犯行態様、
特に殺害方法の執拗(しつよう)さ、残虐さ（４）結果の重大性、特に殺害被害者数（５）遺族の被害感情
（６）社会的影響（７）犯人の年齢（８）前科（９）犯行後の情状―を考察し、その刑事責任が極めて重大で、
罪と罰の均衡や犯罪予防の観点からもやむを得ない場合に許されるとした。

今回は、これをめぐる裁判という側面があるから弁護側も必死になる。

>>385
基本的な考え方が間違ってるんじゃ・・・。
結果には責任がつきものでしょ。
もし、私が親であれば、冤罪かどうかチェックし、
友人の手紙や言動から判断して、自分の子供が福田のように何の罪もない
女性や赤ちゃんに非道なふるまいをしたのであれば、
責任をとらせる。それが、親としての勤めと責任というもの。
つまり、「死刑に該当する相当性があり、弁護の必要性なし」という
やつね。

関係ないけど、「朝鮮民主主義人民共和国」って、
民主主義・共和国って、体制から考えて国名自体が
？？？だよね。　>385も安田と21人のレフティな弁護士は
同じ詭弁の匂いがするよね。

反省をアピールしてもムダ、事実を争えば叩かれる。何もしなければ職務放棄。
弁護人は、何を主張すべき？

>>385
＞ ただそうすると私としては、運悪く自分の子供が福田のようなキチガイだったら・・・

ヒント、日本赤軍・岡本公三の父親≠福田孝行のクソ親父

このメンタリティが理解出来なくば、日本人ではなかろう。

法律が何のために存在しているのか基本に還って下さい。
そうすれば、何をすべきかが見えるよ。
とりあえず、捏造・詭弁は絶対にいけない事である、と。

今回の弁護団のような主張をして、裁判官によっては認められる事もある
日本の裁判の怖さをクローズアップしてくれた点で
この弁護団は、ある意味評価できるかも・・・。

今までも、このような弁護活動をしてきたし、
援護する弁護士も多いようなので、今後も起こり得る、と。
やはり、懲戒請求は必要かな？

>>380は鋭いと思った。

これ以上残された被害者をくるしめないでくれ

こんな非現実的なストーリー作るより、只管平謝りしたほうがずっと死刑回避の確率が高いだろうに
本音を手紙で漏らしちゃったからどっちにしろ駄目か？
あの被告の手紙、マジで吐き気がするよ

美辞麗句並べたところで人を見下して喜ぶ人間の言い分に魅力など無い。

物事には限度がある。例え法に触れずともそれに手を出すのはそれなりの対価を
支払う・背負う覚悟が必要である。「法に触れることはしていない」を振りかざしてばかりだと
「では法で規制しようじゃないか」と言う声が上がるのは容易に想像できる。
もし弁護活動が制約されるような法が出来てしまう事態となったら、正に自業自得で
あるがとばっちりを喰らう市民はいい迷惑である。

>>389
レスありがとうございます。
＞結果には責任がつきものでしょ。
そのとおりだと思います。いわば裁判というのも、その結果責任の認定の
手続きですよね。となると、責任は結果に見合うものでなくては
ならないはずです。責任（刑罰）は、不当に重いものでも軽いもの
でもいけないわけです。もし被告人に弁護権を認めなければ、
検察が追及するまま、いくらでも不当に重い判決が下せることに
なってしまうと思うのですが。

つまり
＞死刑に該当する相当性があり、弁護の必要性なし
というのは順序が逆で、弁護をしたのちにはじめて相当性云々の
判断がなされなくては、公正を欠くと思うのですが。

また、もし私が鬼畜の親であり、なおかつ感情に呑まれて正当な判断力を
失っていなければ、裁判官が確実な証拠に基づいて公正に下した判決ならば
受け入れるでしょう。
だからこそ弁護人が必要になると思います。

＞「朝鮮民主主義人民共和国」って、民主主義・共和国って、体制から考えて国名自体が
？？？だよね。
あの国の憲法も一応、主権者は国民となっているようです。
しかしながら「全体の利益のために個人の人権を制限してもよい」と
条件が付いています。
万人に自己弁護の権利を保証しない（自由権を限定する）だけで、
あのような全体主義を可能にするのですから、やはり
「悪人に弁護は要らない」などといった意見は許容できないですね。

今車のＣＭ見て思ったんだけど
こんな家族の温かさが表現されてるＣＭも、
女性が赤ちゃんを抱っこしているような表現も
本村さんにはつらいよな、きっと。

２１人の弁護士も
その弁護士を擁護する弁護士も辞めてもらいたい。

本村さん
応援してます。

ロシアのジョークより。

犯罪を手助けする者は2通り。
１つ、犯行当初から手助けするものを共犯者と呼ぶ。
２つ、犯行後手助けするものを弁護士と呼ぶ。

文春と新潮に取り上げてもらって懲戒請求を盛り上げよう。

こんなごまかしで死刑が回避されたなら「うまく切り抜けてやった」なんて思って反省などしないだろうな。
こういう類の犯罪起こしても死刑まではならないと思って似たような犯罪も増えるだろ。
こんな弁護人のせいでますます社会が悪くなる。

懲戒請求もどっかの馬鹿が脅迫状出したらしくて
反論の糸口与えちまったからやりにくくなったな

ちゃんと犯人摘発に向けて動いてもらいたいね。
警察に捜査を求めるメールでも送るか。
自作自演じゃないことを証明するために日弁連には快く捜査協力してもらえるはず。
懲戒請求と一緒に警察にもメールしよう！

>>361
＞実際、この裁判に運動を盛り上げる効果はあるでしょうか。
＞また、福田被告の死刑を回避できれば、死刑制度の廃止につながるんでしょうか。

ひとつ勝利を勝ち取った！
次につなげていこう！
我々は死刑を阻止する、少しでも長引かせる、それがだめなら混乱させるため
これからも邁進していこう！

…こうなるとは微塵も思わないの？

・2007年度新司法試験の論文式試験が行われた5月16日、司法試験受験者のあるブログでは次の
　ように綴られていた。
　「公法系は、憲法・行政法とも、慶應内部で2月から実施された試験委員の答練（答案練習会）を
　受けた人が有利だったという印象。都市計画法が出題されることもメールで示唆がありました。
　他の受講生が悩みそうなところを悩まずにすんだ人が多かったというあたり、アンフェア」
さらに、別のブログでは、「開成高校の教師が東大の入試問題の作成・採点をしていて、しかもその
　教師が高校内で模擬試験を実施、採点を詳細にしていたら、絶対に社会問題になるはず」などと、
　試験の公平性についての疑義を書き込む受験者が相次ぎ、「司法試験の問題が慶大から漏洩した
　のではないか」とネット上で波紋を呼びはじめた。

　こうした指摘とともに、司法試験の出題・採点をする「考査委員」で慶大法科大学院・植村栄治教授が
　司法試験で実際に出題された問題を事前に「示唆」する演習内容や法科大学院の学生に一斉送信
　したメールの文章と思われる記述がネット上の掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた。
　こうした「裏づけ」とともに「騒動」は次第に拡大し、この問題を検証する「まとめサイト」が登場。
　さらに、こうした「騒動」は、法務省やマスコミなどに対して「タレコミ（情報提供）」を促す運動にまで
　発展し、2007年6月23日付け各紙の報道へと至ったようだ。

　慶大広報室はJ-CASTニュースに対し、答案練習会については「行政法の補習で、全体的なものを
　扱っており、その部分（類似すると指摘されている部分）だけを外して勉強会を行うのも難しかった」とし
　同教授が一斉送信したメールについては「（学生を）激励するものだった。判例が紹介されたのは
　事実だが、細かいところまでは把握していない」と弁明している。
　また、同大は、「2週間前（07年6月10日前後）に2ちゃんねる上の情報を含む指摘を確認し、同教授に
　確認するなど、調査を進めている段階だった」と答えている。

　ネット上では、他大学でもこうした問題の「示唆」があったとする指摘も相次いでおり、司法試験の
　信用性を揺るがしかねない事態を招いている。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2007/06/25008701.html

あんまり腹が立ったので、今、日本弁護士会に実名で弁護士団に関しての
意見送ってやった。

>>406

ＧＪ！！

http://hikarimatome.my-php.net/index.php?plugin=attach&pcmd=info&file=File.zip&refer=%C1%F7%A4%E9%A4%EC%A4%C6%A4%AF%A4%EB%BD%F1%CE%E0
ダウンロードできる？

　つーか安田然り、他の糞弁護士然り、如何いう神経で福田に下らん入れ知恵してんだか。
何時まであんなふざけた戯言云わせるつもりなんだか。
　夕べのニュースＪＡＰＡＮでも箕輪さんが厳しいコメントしてたし、今朝の朝ズバでも
大澤弁護士も呆れ返ってたよな。

もうこうなったら、法務省に
「判決確定後、速やかに刑を執行すること。出来れば3ヶ月以内に」
とか被告や弁護団(こいつらはされないからしないかもしれんけど)が
ｶﾞｸﾌﾞﾙするように署名活動するか？
文明国で法治国家だから公開処刑っつーわけにはいかんけど。

>>408
ダウンロードは出来たけど、Vistaでも展開できないな…
何のソフトで圧縮したんだろう？ほんとにZip形式？

弁護士、裁判官は人を裁けない。それは何故かと言うならば、
みんな人事自分に関係ないと思っているから。

>>411
PDFファイル、間違いなくzip形式。
当方XPで解凍。
Adobe入ってる？なけりゃ展開できないよ。

すべてドラエモンのせい

腐ってるよ。
あの弁護団
悲しい

弁護士免許も１０年で更新してほしい。不適格者は排除。

>>413
気になったんで追試した。

IE7でDL →　解凍　→　NG
FireFoxでDL　→　解凍　→　OK

ちなみに、言葉足らずだったがOSはVista(x64)だった
これが原因か？orz

xp　ie6で不可だった
何でだろう

懲戒請求がどうとか、死刑なんて・・・。
なんて思ったり考えたりしている人たちへ、私になぜ死刑に？と言われてもはっきりとした根拠に基づく
道徳的な反論はできませんが、
是非「心にナイフをしのばせて」という本を一度読んでもらいたい。
何故、懲戒請求の声があがるのか、何故、死刑を望むのか。
明確な答えが書いてあります。
私は同じ立場にいないが、被害者の心情を察します・・・。

606 ：氏名黙秘：2007/06/28(木) 15:23:03 ID:LsDEPH1T
ほうほう広島弁護士会ねえ　まず自分達から懲戒請求して欲しいそうです

安田好弘　第二東京 港合同法律事務所
足立修一　広島 足立修一法律事務所　←←←←←←←
村上満宏　愛知県 名古屋法律事務所
新谷桂　第二東京 リベルテ法律事務所
今枝仁　広島 まこと法律事務所　←←←←←←←
新川登茂宣　広島 新川法律事務所　←←←←←←←
山崎吉男　福岡県 大濠総合法律事務所天神オフィス
大河内秀明　横浜 横浜シルク法律事務所
小林修　愛知県 小林修法律事務所
河井匡秀　東京 河井匡秀法律事務所
本田兆司　広島 桂・本田法律事務所　←←←←←←←
松井武　第二東京 港合同法律事務所
山田延廣　広島　←←←←←←←
井上明彦　広島 広島法律事務所　←←←←←←←
北潟谷仁　札幌 北潟谷法律事務所
湯山孝弘　第一東京 湯山法律事務所
舟木友比古　仙台 舟木法律事務所
岩井信　第二東京 優理総合法律事務所
中道武美　大阪 中道法律事務所
岡田基志　福岡県 岡田基志法律事務所
田上剛　広島 たのうえ法律事務所　←←←←←←←

615 ：氏名黙秘：2007/06/28(木) 21:11:27 ID:???
>>606
おお、弁護士なら、一度や二度は刑事弁護の研修で世話になった方々が。
この方々を懲戒請求するというのなら、
かなりの数の弁護士を敵に回す覚悟が必要かと。

　弁護士にも倫理法とか必要なんじゃねぇか？

513 ：氏名黙秘：2007/06/27(水) 12:29:08 ID:???
417 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/27(水) 12:25:17 ID:Ex4+ZSEN0
本村さん側の弁護士はやり手なの？

443 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/27(水) 12:27:55 ID:qBYL90PG0
>>417
やり手だったら、差し戻しなんかになってなくて、地裁高裁で死刑が出て最高裁で確定してるでしょ。
この事件で死刑を取れなかったんだから、無能といわれても仕方ないよ。

----
こいつら面白いな。
刑事事件なのに本村に弁護士がついてるとおもっとる。

614 ：氏名黙秘：2007/06/28(木) 21:07:08 ID:???
>懲戒請求したやつ損害賠償請求されたの？
審理が終わって一定の結論がでた段階でないと、
懲戒請求の当否を検討できない。
ただ、結局のところ、かなりの確立で請求に理由なしという判断になるだろう。
その上で、やりたいやつは、懲戒請求者に損害賠償をすることになる。
俺が仮にその訴状を書くなら、何をもって損害とするのか、
悩むところだが・・・。
まあ、もし被告になった懲戒請求者から、どんなに頼まれても、
そいつらの仕事を引き受ける気にならない点では、
ウチの事務所の弁護士みな同意していた。
ちなみに、懲戒するのが日弁連とか言っている連中、
恥ずかしいからやめてくれ。
ちゃんと調べて見れ。

http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/image/1.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/image/6.jpg

↑こいつ、結局のところ、見えないところで仕置き人を気取っているだけ。
弁護人のやり方が気に入らないのであれば、
懲戒請求なんていうナントカの威を借りるようなことをしないで、
身を明かして正々堂々と弁護人や単位会に抗議すればよいだけのこと。
卑劣な手段といわれてもやむをえないとおもう。

結局私の疑問に対する論理的かつ説得的な説明は
なしですか・・・
感傷の道徳がワイドショー並に席巻している２ちゃんでは
土台無理な話だったのかも知れませんね。

>>426
薄汚い根性だね。

懲戒請求なんて、出すべきではない。出しても意味はないし、無知と馬鹿を晒すだけだ。
マスコミに踊らされているんじゃないか？

懲戒請求が認められるとする。それは、国民の多数が「ふざけるな！」と思ったら、まともな弁護活動ができないってことだ。
では、もし冤罪事件だったらどうするんだ。おまえらが陥れられて、逮捕されて、マスコミに適当なことを書かれて、国民からは嫌われて、弁護活動は懲戒請求で萎縮する。満足な弁護も無いまま警察検察の主張が通り、絞首刑になるかもしれないんだぞ。

今回の事件で懲戒が通ってしまったら、どんな事件でも通るはずだ。裁判とは、被告人が有罪か無罪かを決めるプロセス。そのプロセスに主観的なものは入れるべきではない。外野は黙ってろ。

あと、おまえら憲法31条以下をよーーーく見とけ。わざわざ刑事手続の定めが憲法に置かれている意味もよく考えろ。

>>426
まだいたのかｗ


＞「司法の死を招くのではないかと思って集まった」
（初公判直後、「なぜこんなに大人数なのか」との問いに答えて；本田兆司弁護団長）
については、どう思うよ？

>>426
　混ぜっ返して面白がっているようなろくでなしに言われたくないね。

>>425
卑劣なのは反日、反政府ブサヨクの安田の手口だろ。凶悪犯罪者を大量に野に放って、
治安悪化による社会不安を起こし、ブサヨクが政権奪取を行いやすい環境作りの一環
の工作活動だろ。508人の不愉快な仲間達の発起人の前田など、中核派の機関紙の
前進に定期的に寄稿しているテロリストだろうが。
単なる抗議など無視して終わりだろ。リーマンだって無断で遅刻が多いだけとかでも
懲戒処分がある。おかしなことに対して効果のない抗議にだけにしろって、お前は救い
ようのないバカだな。おかしなことには罰がある。そんなの社会人の常識だ。弁護士
だけが聖域じゃねーよ。

今日までの報道でヤバイ感じがしてきた。
誰が見ても聞いてもデタラメな弁護されたら、裁判官は死刑判決を出しにくくなるのではなかろうか。
真正面から戦われれば、逆に死刑判決も出しやすいだろう。
が、ここまでデタラメな被告人の不利益になるような「弁護人のせいで死刑」とも言われかねない状況では、かなり勇気が必要だと思う。

…ま、裁判官がこの差戻し審での福田の証言を「信用できない」とバッサリ切り捨てて、一審二審の証拠だけを吟味する姿勢に徹してくれればいいわけだが。
最高裁も二審までの内容で「死刑を回避する理由に乏しい」と言ってくれてるわけだしね。

>>428
無駄なら放っておきゃいいだろ、なに泣いてんだ？

>単なる抗議など無視して終わりだろ。リーマンだって無断で遅刻が多いだけとかでも
懲戒処分がある。おかしなことに対して効果のない抗議にだけにしろって

君の頭が心配だ。
抗議に効果がなく、懲戒処分に効果があるのかい？
その前提がそもそも破綻しているぞ。

裁判官も楽しんでるよね、茶番をｗ

【光市・母子惨殺】裁判長「ドラゴンボールを捜すことは考えなかったのか」の質問に、元少年「その手があったか」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1182957447/

安田を初めとする似非人権バカ弁護士２０人以上と本村さんが１人で戦っている姿
を見るたびに心が締め付けられる、ドラエモンには流石に椅子から転げ
落ちそうになったが怒りを通りこして笑った・・
バカ福田も死にたくは無いだろう必死だと思うよ、でもこれが無期懲役なら
今後年上の女性を殺しても母性で通り、子供を殺して押入れに入れればドラエモン
が助けてくれるで裁量が決まる、司法の崩壊が間違いなく始まる。
一刻も早く福田の死刑執行とテロ弁護士の処罰を強く望む！

>そんなの社会人の常識だ。

君の常識を疑っているわけだが？？？

>弁護士だけが聖域じゃねーよ。

残念でした。
弁護士だけは、日本のどの団体とも違って、聖域扱いです。
文句があるなら、国会に言ってください。
弁護士法をつくったのは、国会ですから。

>>428
っ最判平19.4.24 田原睦夫裁判官補足意見
＞弁護士に対する懲戒は，
＞その弁護士が弁護士法や弁護士会規則に違反するという弁護士としてあるまじき行為を行ったことを意味するのであって，
＞弁護士としての社会的信用を根底から覆しかねないものであるだけに
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
で、ナニが「出しても意味はない」って？

＞では、もし冤罪事件だったらどうするんだ。
なんの事件のハナシをしているんだ？
一般論なら他所でしてよ。

>>436
戦っているのは検察であって、本村さんではない。
本村さんは感想を話しているだけ。

死刑決まり

福田は無罪でだれかが処罰するってことで
２１人の弁護団は死刑ってことで・・・


どうよ

とくらたかこブログのコメントより

Commented by kaetzchen at 2007-06-28 21:22 x
今度は私のイメージダウンですか？
くれぐれも，ネットゴキの扇動には気をつけて下さいねｗ

新日鉄が保護しているのは殺された母子の旦那，つまり新日鉄の社員です．
新日鉄はもともと，死刑執行のために都合の良い不良少年を捜していただけなんです．
つまり，未成年の殺人者にも死刑を執行しろというのが新日鉄の言い分なんです．
新日鉄の内部文書とかＰＲ誌を読んでから批判を書いて下さいね．
どうも，物事をストレートに見れない，困った人が多いようですね．
そして，私や luxemburg さんや美爾依さんへ「悪いイメージ」を与えて，
自己満足している．一種の人格障害かな(診断ではありませんよ，あくまで)．
さて，私もあと３時間頑張りましょうかね．

ttp://ttokura.exblog.jp/

>>428
＞まともな弁護活動ができないってことだ。
ほほう、あんたはあれがまともな弁護活動だと思ってるわけだ。
キチガイの考えることは独創的すぎてようわからんわwwwwwwwwwww
＞では、もし冤罪事件だったらどうするんだ。
被害者の膣に残ってる精液のＤＮＡ鑑定は当然していますが何か？
それ以前にさすがのキチガイ弁護団も殺した事や死姦の事実まで争ってませんが何か？
＞今回の事件で懲戒が通ってしまったら、どんな事件でも通るはずだ。
んなわけねーだろw妄想はチラシの裏にでも書いとけwwwwwwwwwwww

懲戒でも足りない。

こいつらも加害者

>>440
でも本村さんが真摯に根気強く自分の主張を社会に訴え続けた結果、世論を動かし検察を勇気づけ最高裁を動かしたのも確か。
被害者が刑事裁判に直接関与できない現行法の下では、精一杯戦っていると思う。

馬鹿だと思わせる為に、弁護士があんな台本書いて覚えさせて．．．

それって弁護活動なのか？

松本地図雄も同じ手法で馬鹿と思わせてる。

ま、殺人なんかする奴は全員頭がおかしいのだが。

病気だと言い張るなら、症状として殺人を犯すような、
そんな危険な病人を塀から出す訳に行かないので、
最低でも終身刑が妥当。　

この犯人は7年で釈放されると計算してたらしいが。

>>442
口先では正義だ天誅だ糾弾だとイキがっている糞右翼は、なぜ「行動」しないのか。

カネにならないからだね。
「お車代」もらえないからね。

>>357,426
頭の良い方かどうかは知りませんが、たまたま来た自分が答えてみましょう。


＞死刑廃止論者が弁護をすると何が悪いのでしょうか。
何論者であろうと何の問題はありません。

＞弁護士って被告人の利益を守る仕事だと思うので
全くその通りです。法の前に人は平等であるべきなのが法治国家です。
被告人には弁護を受ける権利があり、弁護士が付かない場合、国選弁護士
だかを付けるようです。

問題なのは、弁護団の弁護内容です。仮に彼らの主張がまかり通った場合、
それを悪用した社会不安増大の恐れや公正良俗が乱れると予想できます。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/rules/data/hou.pdf

>>439
>「弁護士としての社会的信用を根底から覆しかねないものであるだけに」

それは収賄とかしてた場合だろうに。

では、懲戒請求を出すべき理由は何ですか？

俺は正当な弁護活動をしているだけだと思うんだけど。

弁護士法　第一条（弁護士の使命）
弁護士は基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２　弁護士は前項の使命に基づき、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持
および法律制度の改善に努力しなければならない。

とありますので、少なくとも「社会秩序の維持」を無視しているような弁護
内容だと言えましょう。これだけ世間に物議をかもし出しているのは否定
しようがありませんから。「社会正義」については微妙なところだと思います。

たぶんあなたは「裁判を死刑廃止のプロバガンダに利用」しているのが、筋違い
（法律改正は国会の仕事？できそうもありませんが・・・）とか、時間稼ぎを
しているという意見をみてそう思われたのでしょう。

あの弁護士達は、どう見ても死刑廃止論者達には見えません。
むしろ煽ってるのか拍車をかけてるのかと…
だってアレでは裁判官が｢真摯に反省しているようだ｣とか｢突発的に起きた不幸な出来事｣とか思わないだろ。

非常識極まりない弁護活動によって精神的苦痛を受けた・・・として
被告人弁護団に損害賠償請求をすれば良いんじゃないか？

>>434
抗議など聞く耳ないから、安田らがすき勝手なことしてんだろ。
言葉で分からないから、実際に収入に影響する可能性のある懲戒じゃないと効果ねーだろーが。
安田に抗議すれば｢はい、私が悪うございました。金輪際致しません。｣とでもいうのか。
抗議で安田が反省してやめていれば懲戒騒ぎにまで発展せんよ。弁護をするなではなく、
卑劣な手段でテロ活動の環境作りをするなってことだ。

>>451
被告人「俺は無実なんだ。」「本当だ。」
弁護士「俺は世論を敵に回すの嫌だから、勝手にやるね。　さっさと罪を認めろ。」
弁護士「被告人は罪を認めています。」
被告人「（ ;＾ω＾）え〜〜〜っ？」

>>450
こんなのもありますぜ、ダンナ。
っhttp://homepage3.nifty.com/fukushima-law-office/chokai.htm
っhttp://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-17.html
ついでに、こんなのはどうですかい？
っhttp://tokyufubai.bravehost.com/uls/iguchi.htm

>>444
弁護活動では、何を主張しても良いのです。
「全て主張できる」というのが「まとも」な弁護であるという意味です。
弁護内容について「あれは言っちゃ駄目」「これは言っちゃ駄目」って、
あなた新世界の神ですか？
被告人が有罪か無罪か決めるプロセスは、適正さを保たないといけないんです。

あなた方は本件の被告人が完全に有罪で死刑にすべきである、という結論が先に来ているのではないでしょうか。
裁判とは、結論を出すためのプロセスですよ。
全て言わせたら良いじゃないですか。それで死刑判決が出たら重みがありますよ。
被告人が何もいえない状態で出された死刑判決なんかに重みがありますか？

何世紀前の裁判制度に戻りたいんですかね？
とりあえず弁護士法とかどうでもいいですから、憲法の31条以下を読んでください。

>>451支援
弁護士職務基本規程
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/rinri.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/rules/data/rinzisoukai_syokumu.pdf　pdf版
http://homepage3.nifty.com/satosho/ethics/shokumukitei2005.htm　html版

第七十五条（偽証のそそのかし）
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。

第七十六条（裁判手続の遅延）
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、裁判手続を遅延させてはならない。

安田はどちらにも抵触してますね。

全くの虚偽発言はルール違反か、それともＯＫなのか

ということね。

>>455
冤罪の弁護ならば世論は支持するぞ。富山の冤罪なんて、この冤罪被害にあった
人なんかは｢ろくな弁護をしてもらえなかった。弁護士に不信感を持っている｣と言っ
てるぞ。大体、取調べの過程がかなり強引で物的証拠なしに被害者の｢似ているような
気がする｣との証言と自白だけで起訴そいてるんだから、弁護士だって比較的検察
にた移行するのは容易なのにな。
死刑廃止運動のネタできないから、価値無しってか？こういう事件で弁護して冤罪
晴らした方が、元日弁連会長の土屋の総連絡みの件と安田の件ですさまじく悪化
した弁護士の印象が好転するのにな。しかも裁判ではなく別件で逮捕された真犯人
の供述で判明なんて、口にするほど役に立たないことの証明だろうが。

>>457
オレはスルーかよｗ
σ(´∀`)

弁護士にならなくて良かった。
こんなクソどもと一緒にされたらたまらん

いずれにせよ、最高裁時と差し戻し審。どちらかが嘘だよな。

>>457
＞被告人が何もいえない状態で出された死刑判決なんかに重みがありますか？
おまい本格的にキチガイか？誰が福田にもの言わすなと言ってるよw
漏れは21人のキチガイ弁護屋は弁護士の資格がないから懲戒請求しようと言ってるだけだが？
もしかして日本語不自由なのwwwwwwwwwww

>>459
事実を知っているのは被告人のみである。
被告人の方針に沿って、弁護するのが弁護士である。
被告人に逆らったら虚偽。被告人の言うとおりならＯＫ

【来るべき時】モー娘年内解散・ラストステージは紅白【つんく激白】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1183040260/

>>457　は弁護士法を読み違えているようだ
皆さん信じないように

人殺しが弁護士になってるくらいだ。変な奴じゃどんどん懲戒しないと大変なことになる。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167459433/l50

弁護団に私刑を

>>465
だったら人権屋は警察の取調べばかり可視化を主張しないで被告と弁護士の接見の可視化も主張してみろよwwwwwwwwww

大前提として、法廷では被告もウソをついてはいけない。
映画で聖書に手をのせる場面がその誓いだ。単なる証人も同じ。
従って弁護士によるウソ話のほう助も許可していない。

なぜか本村氏の心情に理解を示したり同情を感じたりすると右翼になるそうです。
反右翼の人がこんな馬鹿な論理なら右翼で良いや。

>>461
えーと、まぁ弁護士を懲戒すべきって言ってる人の根拠って
「弁護士が嘘を言っているから（180度主張を変えたことから明らか！）」だと思うんですよ。

確かに、『何を今更…』っていうのはあるのかもしれない。
『ドラえもんだのなんだのとふざけるな！』と。俺も感情ではそう思う。

でも、その感情と弁護士の弁護活動を否定するのとは話が全然違うのではないですか。
なぜ「弁護士は嘘を言っている」ってわかるのか。嘘か嘘で無いかは俺らには判断できないはずじゃないですか。
なんでそんなに確信を持って「嘘だ！」って言えるのか俺には理解できない。
マスコミを通した情報に接し、本村さんの姿に心を打たれるのは良いけども、それと弁護活動を否定するのとは話が違うはず。

そんなもので、弁護活動が萎縮してはおかしいですよ。
この事件で弁護活動が萎縮してしまったら、他の事件でも萎縮しますよね。世論に迎合するってことですから。
一般論は他所で、というけども、もっと色々想像しても良いのでは。

弁護団を処罰せよ

皆はその話の、次にすすんでいる
つくり話の虚構を持ち込んでもかまわないか、だ
「弁護」を逸脱した特殊な手引きが、弁護士の禁止事項にないのかという・・

死刑廃止派弁護人は依頼者の利益では無く弁護人の利益を優先

真実を捻じ曲げて被告の精神の救いのチャンスをつぶす

死刑回避のために馬鹿げたストーリーを創作、
念入りにリハーサルをする
あまりの非道に日本中から非難される
まともな裁判官が死刑判決を出す
被告は命も人間としての意義も全てなくす
「残念だ、正しい判決を勝ち取れなかった」
ごたいそうに２１馬鹿が記者会見

こんなストーリーが目に見える

>>473
とは言うものの、「報道の自由」で聖域化したがるマスコミもこの弁護団に首をかしげる
ような姿勢をしている。「司法の聖域化」と相通ずるものをもつマスコミまでもが
これなんだよね。これは世間の思いに逆らいきれないだろうとの判断の現われだと思う。
でなければ弁護士の姿勢にも理解を示そうなもの。度が過ぎるやり方に世間が危機感を
持ったと考えるべきだろう。法に触れぬといってもやり過ぎては「法による規制もやむなし」
と言う世論を作り出し、かえって弁護士の活動を制限されかねない。誰でもいつ、弁護士の
世話になることになるやもわからぬ昨今、弁護士に全幅の信頼をおけるようになってほしい
との市民の叫びには聞こえまいか？

オレも同じと言えば同じだが
匿名であれこれ言ったところで
ただの自己満足に過ぎないのだけれどね。
少年が死刑になる可能性は大であることは間違いないが
懲戒請求が認められる余地もない。
匿名であれこれ言ったところで世間にはなんの影響もない。
懲戒請求は実名だが、およそ法を理解しない懲戒請求など
どれだけ出してもゴミしか過ぎない。

>>472
同感。と言うか、都合が悪くなると右翼認定するんだね。

何年もかけて裁判してきたのに「今回の証言が全てだ。」とか
「司法は今まで真実を証明できないできた。」とか

今までの担当してきた弁護士や裁判官を能ナシ呼ばわりする弁護士団。
自分の主張が正しいと本気で思ってることが垣間見れて、ドン引き…

>>473
おまい法廷ドラマ厨か？
何浪速節で誤魔化そうとしてんの？
あんな荒唐無稽な主張信じるバカがいるか、ボケ！！

>>473
嘘吐きが言う事また変えたらウソに決まってるさ。

>>478
無駄でゴミにしかならないのであれば、あなたがわざわざ手間かけて
書き込む必要もないでしょう。なのに業務妨害だの損害賠償だの
出した人はその人なりに責任もってやってるのだから要らぬお節介ですよ。

>>477
俺はいっそあそこまで弁護してくれた方が清清しいけどね。
なぜなら、俺は「弁護士は嘘をついている」という確信を持てないから。
判断するのは裁判所です。

全然話がそれますけど（スレ汚しすみません）
司法は対国家規範である憲法の番人ですよね。
ただ、三権の中で最も国民から遠いところにある。選挙で裁判官を自由に最初から選べないでしょう。
それは、国民は間違うことがあるから、っていうことなんじゃないかと思うんです。
これも使い古された例だけど、ナチスのヒトラーは選挙で選ばれましたよね。圧倒的な人気で。

弁護士の弁護活動が制限されることは、国民が国家に対して勝ち取ってきた権利を自ら放棄することですね。

>>473
＞この事件で弁護活動が萎縮してしまったら、他の事件でも萎縮しますよね。世論に迎合するってことですから。

安心しろ、人権屋サヨ弁護士はどれだけ世間に叩かれようが萎縮などしない。
それどころか叩かれれば叩かれるほど自分は正しいと思い込むだろうよ。
カルト宗教人権ﾏﾝｾｰ教の信者だからなｗ

かなり大きな風呂敷ひろげちゃってる人いるね。

弁護士の活動を制限するとかそんな話の前に、「懲戒請求」という届け出を
一般人が出来る仕組みになっているのだから請求したい人はすればいい、
したくないのならしなければいい、それだけでしょ。

弁護士の活動を制限するからとおもうのなら、そういう人は請求しなければいい。
これはおかしいぞと思った人は請求することができる仕組みがあるんだから
そのルールにもとづいて請求すればいい。

それだけ。

>>483
日弁連自身が倫理規定で自ら制限かけてますが？
都合の悪い事はスルーでつかwwwww

>>483
＞国民は間違うことがあるから

ﾊｧ？
裁判官が間違う事がないなら冤罪事件など存在しねえっつの。
寝言は寝て言えよ。

>>483
本当にそれてますね。市民は度を過ぎた弁護法に対して法の網をかけられる
ことを恐れている、と取れないかといいたいのです。弁護士は自分で自分の
活動制限を引き起こしているんじゃないかと。

流れ読まずに書き込むけど誰か頭のいい人教えてくれんか
http://ruhiginoue.exblog.jp/m2007-06-01#5732553
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/
こういうサイトみつけたんだけどさ（既出だったらすまん）

これを読むと、実は奥さんはそんなきつく首しめられてない、
子供も投げつけられてない
検察の主張は捏造で間違ってるって主張してるように俺には読めるんだが
じゃあなんで奥さんと子供は死んだんだ？

加害者の手紙も捏造だ、裁判では証拠と認められてないとも言ってるんだが
捏造とする根拠は何なんだ？

奥さんも子供も死んでるんだよな？
奥さんが死後陵辱されてるのも事実なんだよな？
やったのは福田で間違いないんだよな？
正直、裁判で争って証明するべきなのはその二点だけで充分で
殺意がどうの関係ない気がするんだが……。

>>397
あなたの反論は論点を微妙にずらしていますよ。
意図的だとしたら、「詭弁」であるし、もし意図していなかったとしたら、
「まったくわかっていない」という事です。
このスレの投稿者の結論を踏まえての書き込みなので、その前提をもう一度
確認して下さい。

＞「悪人に弁護は要らない」などといった意見は許容できないですね。
自分が福田の親であれば、という与えられた仮定にもとづいての結論を一般化
しないで下さい。この件に関しては、深く反省させ責任をとらさせるのが、親
としての義務でしょう。あまり見苦しい弁護活動は、加害者の人としても尊厳
も失わせているように見えます。

まず、懲戒請求に至ったのは、「安田弁護士の弁護手法に問題があった」点で
あり、「被告人の利益の為であれば、詭弁・捏造しても構わない、という弁護
手法を『是』とする法曹の体質」が懲戒請求の理由となっているのです。
弁護人が詭弁を弄し、事実関係を捏造する事が裁判において認められてきた、
という事は、法曹の《モラル崩壊》を示すものであり、モラルの崩壊した人間
ほど怖いものはない、というのが正直な感想です。

いつか、自分や愛する人が被害者になった時に、人間の皮をかぶった獣が牙を
むいてこないように、とりあえず懲戒請求を出して、弁護士たちの牙をぬき人
間にもどしておきたい、と。

>>489
殺意がなければ殺人罪にならない。

>>489
キチガイの脳内事実に根拠もヘッタクレもあるかい。
俺様がそう思うから事実！
それが頭のおかしい人ｸｵﾘﾃｨ。

もう呼ばないように。流してください。
法曹とは会話が成立しない・・・。

鑑定書
（結論部分だけというのが悩ましいですが）

13 名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/25(月) 02:01:55
弁論要旨の「（4）事案の真相・・・殺害行為（故意）の不存在」についてですが、
「そして、この4本の指の痕跡の反対側である左側頸部には、親指の圧迫痕に相当する楕円形の表皮剥脱があることからすると、被害者であるAさんは、右手の逆手で頸部を扼頚されたものであることが明らかである（資料11、15）。」
と言ってますが、左側頸部の楕円形の表皮剥脱を右手の親指によって形成されたものであると見ることは、やはり無理だと思います。
右手の逆手の親指の痕跡であるならば、資料１８から明らかなように、一番下の蒼白帯のさらに下、少なくともその右方でなくてはならないでしょう。
　左側頸部の楕円形の表皮剥脱は上過ぎます。
　また、仮に右手の逆手で圧迫したと仮定しても、その結果として窒息死しているならば、被告人に殺意がないことを当然の帰結とすることはできないと思われます。

>>483
それた方にもレスしてから寝るとします。
司法も人である以上間違える事もありますが、一応「司法は正しい」と言う仮定の下で
すすめるべきと言う考え方は支持できます。しかし正しいのは司法であり、司法に
携わる人が正しい、と言うわけではないと考えます。人が人を裁くのではないのです。
天地の理が人を裁くのです。司法に携わる人はその代理人に過ぎないのです。
と言うのは住職やってた大叔父の受け売りなんですけどねw

>>489
> これを読むと、実は奥さんはそんなきつく首しめられてない、

君は印象操作に騙されている。

奥さんは両手では締められていないが、顎に手が食い込む形で
窒息に追い込まれ、失神したというのが安田の主張。

安田によると、その後、奥さんは息を吹き返し、福田が持参した
凶器を使って福田に反撃しようとした。
福田は身の危険を感じて押し倒し、スリーパーホールドで締めたら、
結果的に死んだしまった。

反撃しようとしたというのは福田の「証言」しかなく、
客観的な証拠はゼロ。殺意が無かったというのも福田の証言だけが根拠。

> 子供も投げつけられてない

安田は投げ付けたことは否定したが、腕に力がはいらず、
胸の高さから自然に落としたことは否定していない。
赤ん坊が落ちた事実は弁護側も認めているが、マスコミ会見では
印象操作で、落ちたという事実まで捏造のような印象に作っている。

> 加害者の手紙も捏造だ、裁判では証拠と認められてないとも言ってるんだが
> 捏造とする根拠は何なんだ？

二審で証拠採用されている。二審の判決文を読んでみそ。
二つのブログにはそんな記述は見付からなかったが、４８９の誤解じゃないのか。

＞　仮に右手の逆手で圧迫したと仮定しても、その結果として窒息死
＞　しているならば、被告人に殺意がないことを当然の帰結とするこ
＞　とはできないと思われます。

鑑定書によると
殺意はあきらか。

詭弁・捏造の弁護活動がイクナイと懲戒請求しているのに、
それが、どうして「弁護活動の制限」になるのか。
公正な弁護活動だけに制限されると、よっぽど困るのか？

しかし、弁護士がとんでもない人種だという事はよくわかった。


弁護士

>>485
「それだけ」だと思うならこのスレに来るなよｗｗ
ここは是か非かを勝手気ままに話すとこだろ。

やっぱり皆さん、順序が逆じゃないですか。
先に「被告人は死刑」って決めて、それから色々考えてるんじゃないかと。
今、弁護士連中と検察官と裁判官がやっているのは、「被告人を死刑にするか？」ですよね。
俺は「裁判が終わるまで何一つ確定していない」（裁判を経て全てが確定する）と考えている人間ですので、
根本的に相容れないんでしょう。

俺は裁判の手続の適正さは確保されるべきだと思います。
国民が弁護の内容に「嘘言うな！」って文句付けることが果たしてできるのかわかりません。
そもそも、なぜそんなに自信たっぷりに「嘘」って言えるのか。
なんか「荒唐無稽」とか「嘘に決まってる」とか言ってる人もいますが、そりゃあなたの感覚でしょ。
180度主張を変えたら100％嘘なんですか。

最初から最後まで感情論で終わりですかね。
失礼ですけど、人の生死を感情論で語るのは、感情のみで人を殺める殺人犯と同レベルなのでは？（これも感情論ですがｗ）

>>498
＞「それだけ」だと思うならこのスレに来るなよｗｗ
＞ここは是か非かを勝手気ままに話すとこだろ。

はぁ？ｗ

是か非かその前に、おかしいと思ったら請求すればいいし、
請求したくないと思えば請求しなければいいと言うだけの話だろうと
いう根本的なことにきづけないのかい？

それがすなわち、懲戒請求という制度をりようして請求するか否か
ということだとおもうけど？ｗ

> 496
レスありがとう
やっぱどう考えてもいくら擁護しようとしても
やったことは間違いなさそうだよな……。
なんでこんなに必死に擁護してんのかよくわからん
特に弁護士のブログの方は途中から
「仕事忙しいからもうコメントレスしない」なんて逃げてるし

手紙については
http://ruhiginoue.exblog.jp/5459665/
個人的にはこの手紙に関しては今言ってるどらえもんがどうこうよりは
はるかに人間らしいものだったと思ってる
全文読めるとこがあるなら読みたい

これを読む限りではアサハラやミヤザキよりはずっと人間らしい
死刑判決を受ければ――死という現実が目の前につきつけられれば
本気で自分をふり返って、まっとうな人間としての心を
取り戻せる可能性はあるかもな
彼が「更正」できるとしたらそれが唯一の可能性じゃなかろうか

>>499
顔真っ赤ですね・・・俺もだけどｗｗｗ

あなたの言っていることは正しいですよ。請求したければすればいい。

ただ、それはこのスレに書き込むことか？
ここは「出す『べき』か否か」という価値判断をするところで、
出すか出さないか（出せるか出せないか）の話をするところじゃないと思うんだけど。
スレタイをじっくり眺めて、「べき」という文字を頭の中に刷り込んでください。

こういう思想は危険だから世間一般的には「タブー」とされているだろうけど、
遺族のあの男性、弁護団及び被告を裁判中に惨殺しても構わないのでは
ないかと思う。

有る意味そうなれば、遺族男性は裁判・弁護に対して一石投じる事にもなる
だろうし、今の裁判傍聴がいかに脆弱なのかわかるだろう。

被告を殺害後、実際に目の前で弁護団の数人が殺されれば
こういった事件で意味不明な弁護を行う事がいかに無謀で
命に関わるか、恨みを買うか、間違った行為は死をもって償わねば
ならないのかという事が理解できるだろう。

弁護団は弁護士資格を剥奪すべきだろう。
弁護団の家族を姦して、惨殺すればこの弁護団はどう思うのだろう？
それでも尚、弁護できるのであろうか？

現状であの遺族男性が「精神的不安定」により弁護団の家族を惨殺したとして
「無罪」弁護するのだろうか？


誰かが「　転機　」という名の前例を作るべきではないのかと思う。

私は、自分の家族がこのようにされたら・・・　　法律？司法？　知るか！全員殺すだろうな。

>>501
出すべきじゃないと思うのであればおまえは出さなければいいだけの話。
出す出さないは個人の自由だからな。
出すべきだと思ってる奴に粘着するんじゃねえよ、犯罪者の人権ﾏﾝｾｰ厨。

先日述べた通り、懲戒請求には俺は賛成しないが、気になったので一言。
>>473
>この事件で弁護活動が萎縮してしまったら、他の事件でも萎縮しますよね。
他のまともな弁護士は関係ないだろ？
あくまでこういう連中を晒し上げろという趣旨であって、それ以上でもそれ以下でもない。
１００００人以上弁護士いるんだ。総連を擁護したりする一部のクズ（いや、テロリストだな）の活動だけを例に挙げて、
”弁護士はサヨクだ賎業だ”とか言ってるド低脳と同じ論理だ。
>>483
>ナチスのヒトラーは選挙で選ばれましたよね。圧倒的な人気で。
ナチスとこの件と、一体何の関係があるの？
>>498
>俺は裁判の手続の適正さは確保されるべきだと思います。
奴等はそれを汚したから懲戒請求だの何だのの話になっているわけだが。

やっぱIDS0RaLK3yって人見下す事を喜ぶタイプだってのが
文章から溢れ出るほどアピールしてるねえ。何故だか請求出すべきじゃない
って言う人はこういうタイプ多いね。都合の悪いレス、矛盾をつかれたレスは
スルーで言われなかったこととして、あくまで「最初の自分の印象通り」と無理に
結論付けようとする様は不気味を通り越して無様にすら感じる。

弁護団は全員人間性の欠ける品性愚劣な輩だな。自分の身内がやられてもあのような弁護ができるのか？

>>504
弁護士じゃなくて弁護士会自体がダメなんだけどな。
一部のまともな弁護士がかわいそうだわ。

弁護司法第七条の三によると

三 懲戒の処分により、弁護士若しくは外国法事務弁護士であつて除名され弁理士であつて
業務を禁止され公認会計士であつて登録を抹消され、税理士であつて業務を禁止され、
又は公務員であつて免職され、その処分を受けた日から三年を経過しない者

と、あるわけだから第五十七条で定められている一番重い除名処分ですら
この美しい国ニッポンでは安倍首相が言うまでもなく再チャレンジ(笑)が認められてるわけだ。
だったら昨日の会見でもわかったように非常に自分たちの弁論に自信を持っておられる21人の
優秀な弁護団(笑)が何を恐れる必要があるの？
仮に除名されてもこの件の被害者じゃないんだから再チャレンジ不可能ってわけじゃなし。

漏れはこの自称優秀な21人の弁護団に3年間充電していただいてもしやる気があるなら
法の手続きにのっとり再チャレンジ(笑)していただきたいだけ。

在日朝鮮人がすべて悪い人ってわけではない。でも、悪いのが多すぎ。
あれって、被告人は、在日朝鮮人。
弁護団も在日朝鮮人。
在日朝鮮人は、目的のためには手段は選ばない。

在日朝鮮人の話なら他所でやってくれないかな。
（被告人や弁護団のメンバーの多数が在日朝鮮人であるという
ある程度確固たるソースがあるんだったら話は別だけど）
>>507
まあヒマな奴か変な思想持った奴しか弁護士会の活動せんからな
変わりつつあるとは思うけどね。

しかし、一審二審の弁護士が職責果たして無いってんなら安田らが
その弁護士に懲戒請求すべきだよなぁ。

>>511
無期勝ち取った弁護士が責務果たしてないってのもへんな話だが
安田は最高裁すっぽかすし、認められる可能性が０％の弁護するし
いったいどちらが責務を果たしてないのかね？

福田の墓には「日本史上、最も国民の怒りを買った死刑囚」と
刻まれることになるだろう
安田さえ出てこなければ、ここまで憎まれることはなかった
死刑囚は大勢いるが、遺族以外が心から執行の日を願う死刑囚も珍しい

これが被告人の利益を守る、弁護人の仕事だというなら
命だけが被告の利益なんだろうか？
必要以上に憎まれながら死んでいく被告人が不憫だ

本村氏の一念の結果なんだろうが、三審の判決が無期だったのなら
ある意味普通というか、判例通り結果じゃまいか?
ここまでの大騒ぎを演出したのは最高裁裁判官だな。
極端な被害者遺族には極端な弁護士が対するのは
物事の成り行きというか常というものか。

>>513
＞ 三審の判決が無期だったのなら
＞ ある意味普通というか、判例通り結果じゃまいか?
最高裁が破棄差戻したのをさらにまた原審維持した判例ってのはあるのか？
まぁそんなことした判事は、来年か再来年「空気がおいしくて、のんびりした土地柄」に異動できるだろうが。

>>512
目くそ鼻くそだけどねぇ。確かに福田は弁護士に恵まれてないねw

光市母子殺害事件 要精神鑑定＆懲戒請求対象 弁護団21名リスト

16969 安田 好弘 やすだ よしひろ 第二東京 港合同法律事務所
22102 足立 修一 あだち しゅういち 広島 足立修一法律事務所
25232 村上 満宏 むらかみ みちひろ 愛知県 名古屋法律事務所
21752 新谷 桂 しんや けい 第二東京 リベルテ法律事務所
28490 今枝 仁 いまえだ じん 広島 まこと法律事務所
20433 新川 登茂宣 しんかわ とものり 広島 新川法律事務所
22443 山崎 吉男 やまさき よしお 福岡県 大濠総合法律事務所天神オフィス
17415 大河内 秀明 おおこうち ひであき 横浜 横浜シルク法律事務所
18314 小林 修 こばやし おさむ 愛知県 小林修法律事務所
25532 河井 匡秀 かわい まさひで 東京 河井匡秀法律事務所
15613 本田 兆司 ほんだ ちょうじ 広島 桂・本田法律事務所
23111 松井 武 まつい たけし 第二東京 港合同法律事務所
16480 山田 延廣 やまだ のぶひろ 広島 山田弁護士事務所
29566 井上 明彦 いのうえ あきひこ 広島 広島法律事務所
14059 北潟谷 仁 きたがたや ひとし 札幌 北潟谷法律事務所
20532 湯山 孝弘 ゆやま たかひろ 第一東京 湯山法律事務所
18392 舟木 友比古 ふなき ともひこ 仙台 舟木法律事務所
28951 岩井 信 いわい まこと 第二東京 優理総合法律事務所
17160 中道 武美 なかみち たけよし 大阪 中道法律事務所
15883 岡田 基志 おかだ もとし 福岡県 岡田基志法律事務所
23065 田上 剛 たのうえ つよし 広島 たのうえ法律事務所

日本これからのために、ぜひ、各裁判所へ懲戒請求申し立てしましょう。

テレビでも言ってたけど、21人の弁護団は1審2審の弁護士懲戒請求しろよ。
手抜き裁判って言ってんだから。

それで返り討ちにあって逆に懲戒されてしまえばいい。

安田は少年を信じているなら、少年の主張をすべて実行すればいいだろうに。
死刑で殺された後、死体を押し入れに突っ込めばドラえもんがなんとかしてくれるんだろ？
もしくは、少年の死体を安田が肛姦すれば生き返るんだろ？
これから死刑になる受刑者全員肛姦して生き返らせれば、結果的には死刑になるじゃねーか。

コピペ貼っときますね。




【在日】　安田好弘弁護士　【低脳】


・関西出身で、苗字が安田（有名な在日姓）

・麻原、林真須美、ヒューザー小嶋、といった名だたる在日キチガイを弁護しまくる

・発言「韓国を見習うこと」「韓国は日本より遥かに進んでる。韓国がうらやましい」「日本は低能児水準。文化だけでなく『韓流』が必要。」

・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。

ソースはこちら→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/

ソースｗｗｗ

>弁護活動では、何を主張しても良い

偽証罪とか法廷侮辱罪とかあるんだから工作員のこの主張がそもそもおかしい。

心証悪くなる一方で、死刑まっしぐらだと思うんだが、これだと……

無実解放で良いんじゃないかな。
出て来た所で納得の行かない奴等が、監禁暴行や刺し殺せば良いと思うぜ。

今　ﾜｲﾄﾞｼｮｰでやってるが弁護団は被害者の身になって考えているのですか？
自分の奥さん子供が同じ目にあったらﾁｮﾒﾁｮﾒｽﾄｰﾘｰだなんだかんだ言えるのですか？
人を一人殺しさらに未来あるかけがえのない子供の命を無残に奪っといて　おかあさんに甘えたかった？とか
そんなもん関係ないじゃん　みなさん！こんなこと許しちゃいけないですよ　断固たる判決を求む！！！！　

被告が、どんな発言をしようが、勿論、黙秘しようが自由なんだよ
それが、事実か、否かは裁判官が判断する事
弁護死を責めるのは、お門違いだぞ

>>516　以下のように訂正よろ。
> 光市母子殺害事件 要精神鑑定＆懲戒請求対象 弁護団21名リスト
>
> 日本これからのために、ぜひ、
「◎各所属弁護士会へ」
懲戒請求申し立てしましょう。
>
> 16969 安田 好弘 やすだ よしひろ 第二東京 港合同法律事務所
> 22102 足立 修一 あだち しゅういち 広島 足立修一法律事務所
> 25232 村上 満宏 むらかみ みちひろ 愛知県 名古屋法律事務所
> 21752 新谷 桂 しんや けい 第二東京 リベルテ法律事務所
> 28490 今枝 仁 いまえだ じん 広島 まこと法律事務所
> 20433 新川 登茂宣 しんかわ とものり 広島 新川法律事務所
> 22443 山崎 吉男 やまさき よしお 福岡県 大濠総合法律事務所天神オフィス
> 17415 大河内 秀明 おおこうち ひであき 横浜 横浜シルク法律事務所
> 18314 小林 修 こばやし おさむ 愛知県 小林修法律事務所
> 25532 河井 匡秀 かわい まさひで 東京 河井匡秀法律事務所
> 15613 本田 兆司 ほんだ ちょうじ 広島 桂・本田法律事務所
> 23111 松井 武 まつい たけし 第二東京 港合同法律事務所
> 16480 山田 延廣 やまだ のぶひろ 広島 山田弁護士事務所
> 29566 井上 明彦 いのうえ あきひこ 広島 広島法律事務所
> 14059 北潟谷 仁 きたがたや ひとし 札幌 北潟谷法律事務所
> 20532 湯山 孝弘 ゆやま たかひろ 第一東京 湯山法律事務所
> 18392 舟木 友比古 ふなき ともひこ 仙台 舟木法律事務所
> 28951 岩井 信 いわい まこと 第二東京 優理総合法律事務所
> 17160 中道 武美 なかみち たけよし 大阪 中道法律事務所
> 15883 岡田 基志 おかだ もとし 福岡県 岡田基志法律事務所
> 23065 田上 剛 たのうえ つよし 広島 たのうえ法律事務所

刑が確定した後、遺族に謝罪する場を設けた方がいいと思う。
ただ、宅間みたいなやつにはそういう場は無用だったわけだが。

>>524
でも弁護士の中の誰かが家族が同じ事されたら死刑を望むって言ってなかったっけ？

>>525
真実を捻じ曲げるような発言をさせることは
弁護士のやることじゃねえよ

>>504
まず、俺は懲戒請求を出す理由がわかりません。
弁護人が嘘をついているとしても、その証拠はどこにあるんですか？

その意味で、本件と他の事件の間に違いはありません。
他の事件でも「皆が弁護人が嘘つきだと思ったから」、懲戒請求を出せるとすれば、
弁護人は「皆に嘘つきだと思われない弁護」をしなければなりません。
そうでないと懲戒されてしまうってことですから。

これがどういう意味を持つかわかりますか。
誇張表現かもしれませんが、世間の風潮で裁判の内容が決するということです。
世間が「有罪だ」と思ったら有罪になりやすいということです。
被告人に十分な弁護を与えるかを世間が決めるということです。

>>521
誤解を招く言い方でした。
「何を主張してもいい」というのは、もちろん法に触れない範囲でです。
繰り返しになりますが、本件で懲戒請求出すべきだ、とする人は、「弁護士は法に触れている」って言うんですけど、
なんでわかるんですか？
最初から『被告人は死刑で、嘘つきだ。弁護人も嘘つきだ。』と根拠なく決め付けてないですか？

単なる感情で、弁護人の弁護活動を萎縮させるわけにはいかないですよね。
俺が「もし」捕まって、マスコミにいい様に報道され、あなた方に嫌われて、それで十分な弁護がされなかったら嫌です。
それで事実認定でも争えなくて、検察官の言い分だけで裁判官が判断したら嫌です。

自由はあるけど責任は取らなくもいいか・・社会人じゃねえな。

いいから早く請求出せよ

べんごだんの顔見たらうそつきって書いてあったお

>>530
それも含めて各弁護士会に審理してもらうんだろ、それくらいもわかんねーのかよ。

今回の裁判では一審・二審で被告は殺意を認め、それを不服として上告したのはいずれも原告側だ。
つまり被告はこの時点では殺意については認め、争わなかったわけだ。
そして差し戻し審でまったく言ってなかった荒唐無稽な事実とやらを言い出した。
いみじくも今回の弁護団が昨日の会見で言ってたようにどちらかの弁護団が
ウソの主張をしてたのには違ぇねえじゃねえか。
そして誰がどうみても今回の弁護団がウソ言ってるに違いねえだろが。
そのウソを調べて事実だったら懲戒しろと請求してるだけだ。
それと死刑を望む世論の高まりと何が関係あるんだよ。

何が世間の風潮だ、誰がそんなこと言ってる。すり替えんなボケ！！

“橋下徹を被告の弁護人に”って動きが２ちゃんねらーからあってもいい気がするんだが。
彼が被告の弁護人につけば、きっと２ちゃんねらーが望むとおりの弁護をしてくれるぜ。

>>532
ウチは自営だから名前の残る請求は躊躇するなあ。だから所属する経営者組合が推してる
代議士に「こういう弁護方法あり？」って言うことにする。集中審理が終わったら間に合わないかも？と
思ってたけど9月まであるし、今度の選挙で応援要請が組合に来るからその時に、
選挙と盆・正月くらいしか直接話せる機会が無いからなぁ。その人も弁護士だからこのスレの
ID:Voq02tM8-ID:S0RaLK3y他みたいに人を見下した見方したり、特権的な考え方する人が
どれほどいるか、ログ見せて聞いて見たいと思う。

>>440 お前見たいのが人の痛みのわからん人間というのだ。
どうか犯罪を犯さぬように。

>>532
乙。そのセンセイに人権屋が取り調べの可視化をマスゴミを通じて運動してるようだが、
それを認めるなら同時に被告と弁護士の接見の可視化もやらないと
またこのような裁判が繰り返されるのではないのか？それは弁護士にとっても不本意では
ありませんかとも言っておいてくれ。

TVを見てると弁護士とは何か判らなくなる。
少しでもうまい芝居をするのがいいのなら
役者でもいいな。

×>>532
○>>536

>>534
>そして誰がどうみても今回の弁護団がウソ言ってるに違いねえだろが。

感情ですね。何の根拠も示していない。「誰がどうみても」って。
まぁ懲戒されるわけないんで、別に良いんですけど。
あぁあと民事と刑事の違いもわからないということを自らさらけ出してますね。可哀想に。

ヒステリックな感情が世間の風潮なんですかね。まぁ実際は違うと思いたいですけど。
そういえば、自分の意見に反駁されると『見下された』と感じる人が多いようですね。

>>541 人の痛みを理解できる人間になって下さい。

>>541
おまえこそ文盲か？最初に書いてあるだろ？
＞それも含めて各弁護士会に審理してもらうんだろ

＞まぁ懲戒されるわけないんで、別に良いんですけど。
おまえこそ自分の矛盾に気づいてないのかよwアワレだねぇ。
それこそ感情じゃねーか、それともおまえが綱紀委員会サマなのかよw
もう一度言うが、すり替えと詭弁で他人を惑わすな、クソボケが！消えろ！！

>>541
世の中の常識に沿って法律が運用されるのであれば
そういう庶民の感情を汲み取るのも司法の正しい在り方ではないか？

1・2審（中光弁護士）と弁護人が変わってることを知らない人がいるのか。

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm

>>545
あのガッツポーズした奴は死刑制度についてどう思ってんだろ？

>>543
まぁまぁ。冷静にｗ
懲戒請求を出す人は「この行為は懲戒される」と思って、
「懲戒してください」って請求するわけだろう。
出すにも理由が必要だからね。
それとも「懲戒されるかよくわかんない」のに懲戒請求出すの？
懲戒請求に確固たる理由がないことを認めたようなもんだな。

>>544
よく「世情に流されるべきではない」とか「司法判断に感情を持ち込むのはダメ」って意見聞くけど
他の裁判の判決文の中で「昨今の社会情勢に照らして・・」とか「被害者の無念や遺族の心情は
察するに余りある」とか言う裁判官は失格ってことかなあ？

>>530
つまりはお前さんは、被告をいかに減刑させるかが弁護士の仕事であり
そのことを怪訝視され始めた風潮に対しての意見は持ってるが
この事件そのものや、被告にどんな刑が下されるかって事には
興味が無いってスタンスっことでオケ?

懲戒請求はもう出さなくてもいいような気がする。
出せば出すほど、弁護士が調子に乗ってるような気がして・・・どうでしょ？

ID:S0RaLK3yはなんなの？　頭弱い子なの？

きっとあれだ
あの弁護士は自ら悪役を演じてるんだよ
死刑廃止の人権団体はみんなこんなアフォな奴らばっかりですよ
っていうアピールなんだよ

>>548
だからおまえは文盲かっつーのw
理由も>>534に書いてあんだろ？
利口ぶってるバカって本当に始末悪いわ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>547
少なくとも死刑在置論者ではないでしょう。社民党の顧問弁護士ですし。
ガッツポーズ云々は事実？ソースを（個人ブログ等は別として）見た覚えがない。。

福田→死刑
弁護団→社会的信用死亡

ダイヤモンドより硬いって猿でも分かるわけだが

>>551
いっぺん出した人は、もういい。
ただし、PDFは全員分保存しとく必要はある。
まだまだ知らない人も多いから、あとから「出したいけど、どうやんの？」ってときに役立つ。
それに今後の動き次第で再度必要になるかもしれんし、いつまた“消される”かもわからんからな。

>>551
出したい奴は出せばいい
出したくない奴は出さなくていい

あの弁護士達が、懲戒に値すると思えば、これからでも遠慮無く出せばいいさ。
逆もまたしかり。

>>550
被告人を減刑させるのが弁護士の仕事とは思ってませんね。
ただ、大筋ではそんなところです。本件から一般化して考える傾向にあります。
本件の被告人が適正な手続きで死刑になるなら死刑で全然構いません。

>>554
「その『ウソ』を調べて事実だったら懲戒しろと請求してるだけだ」

ウソって決め付けてますね。
『一審二審と主張が異なる。殺意を認めていたのに認めなくなった。』というのがウソだと思う理由なんでしょうけど、
まぁ情状酌量狙いだったんでしょうね。
差し戻し審で、一審二審とは違うことを言っても手続き上の問題はありません。

その主張を信じるか信じないかは裁判所が決めることですから。
ま、コロコロ変えたら裁判官の心証は最悪かもしれませんねｗ

また、あなたは「ウソかウソでないかはわからないけどウソっぽいから、とりあえず調べてくれ」って言いたいわけ？
それは「懲戒請求」ですることですかい。

>>521

日本には法廷侮辱罪は無いそうだ。

>>559
けっきょくアレか、
「弁護団は嘘をついてるから」として請求するのは通らないっぽいですよ…
と必死になって皆に注意喚起してるワケだな。

その点は同意する。

ｔｒ

>>561

本当にそれを伝えたいならID:S0RaLK3yはもっと言葉を選ぶべき。
それが出来ずに聞いてる人の感情を逆なでばかりしているようなら
どっかの容疑者や弁護団となんにも変らない人種だ、ということ。

なんでこいつ→ID:S0RaLK3y　は相手が怒るのか本当に理解できて
ない頭の弱い子なんだろうか？

まあオレは福田は死刑になるべきと考えてるから
あの弁護団は良い仕事してると思ってるがな。
寧ろ心底反省して悔いているような演技指導でも
施すヤツが付いた方が、かえってタチが悪い。

でもさ、この後に何か凄い新たな作戦の伏線はってるだけなんじゃねーの？
そうじゃなければいくらなんでもおかしいって。
もし今回の弁護がただそれだけの事なら、司法試験そのものを変えたほうがいいよ。
だってあんな弁護なら中高生でも出来るって。

死刑の是非のキモってさ、
要は被告が出所した時に「前非を悔いて反省しました」とのたまう
そいつを信用して隣に住めるか、ってところにピントがあると俺は思う。

弁護団がなんと言おうと死刑は必要だと思うよ。
誰が鬼畜福田クンの近くに安心して住んでいられるんだ？

死刑は被告にとって可哀想＞＜

ってとこからもう論点がずれてるｗ

「存置論者は報復感情でﾅﾝﾀﾗ」とおっしゃる方々が、廃止することのメリットを論理的に語るのをついぞ見ない。
きちんと説明してくれれば理解できるんだろうが、そういうプロセスをすっとばして批判ばかりなさる。


誰がいちばん「感情的」なんだか…
(￣〜￣) ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ･･･

>>561
そんなところです。
俺は被告人が死刑になっても、適正な手続きだったら全然オーケー。

まだ裁判所の結論は出てないんです。
一審二審が最高裁で覆されることって結構ありますよね。
だから、「一審二審で殺意を認めてたから、今回はウソついてる」ってわけではない。
差し戻し審も全部含めて、「裁判」というプロセスなんですから。

>>563
感情的になりすぎ。

>>530は、
四次元ポケットを信じているんですねそうですね？

ものすごい勢いで出してきた

>>569
そういう場合はまず
「被告人が虚偽の供述をするのは保身の為として容認される、弁護人も然り」
という大原則から説明しないと、やっぱ“工作員”って見られるんだよ。
だから叩かれる。

おまいアレだろ、数式解いて答出す前に答がイメージで「ひらめく」タイプだべ。
おまいなら何で懲戒かける？

>>569
他人が自分の言葉によってどういう感情を抱くのか理解
できそうにもないお前に「感情的になりすぎ」とかｗｗｗｗｗ

もういいよ、話になりそうにないからなｗ

>>571
狂おしく乙。

出す人の気持ちに配慮していままで言わなかったが…例のPDF、手書きでない方（事由が書き込まれてる方）のを使うと内規により「まとめて一件」にされる。
（アピールのときの「数百件」は正確には数百通だろう。）

今後は理由も工夫すり必要があるかもな。

福田被告の顔写真
身長は175�pで体重が80�s
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikanfukuda.jpg

結局、ID:S0RaLK3yは敬語を使って話してる鯖ということで。

判決出たら、裁判所が懲戒請求してくれるんじゃない?
過去に事例もあるし。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4900/news/20070215it16.htm
まあ、今時も日弁連はいろいろ抵抗したらしいけど。

客観的に見て、もし死刑でなく、無期懲役又はそれ以下としたら、あのだんなさん
は、次のどちらかを選ぶと思う。（というか、既に決めてるとおもうけど）
最も可能性が高いのは、自ら殺す。次は日本国家に対する警鐘として、腹を切る。
間違いなくどちらかで決めてると思う。でないと、審議後の記者会見であんなに
冷静を装うことはできないはず。

懲戒請求を出すべきだね
弁護団の一連の発言はそれを見聞きしている全国の青少年の健全な育成を阻害する恐れが多分にある

彼等の口を塞ぐ｢べき｣だ

>>578
判決の主文は「被告人を死刑に処する｡」になるから杞憂に終わる。
問題は死刑執行がいつになるか。
法務大臣は署名した方が選挙には有利だな。

仕事から帰ってきた。
>>530
>まず、俺は懲戒請求を出す理由がわかりません。
いや、俺は懲戒請求にはどちらかと言えば反対派だし、そう書いているがｗなぜ俺にそういうレスするかね。
>弁護人が嘘をついているとしても、その証拠はどこにあるんですか？
そりゃ被告人が嘘ついてるかもしれないけど、代理人としてはそれを信じるしかないわな。
でも、本当の懲戒請求の理由は違うだろ？２審で裁判官と検察がブチ切れた理由は。
何か論点逸らそうとしてないか？
まあ俺としては、懲戒請求はゴミ野郎に揚げ足取りの機会を与えるだけだからやめて
合法的（公益的）な範囲で晒しあげるのに留めた方がいいとは思うけど、
それでも自分の正義感に基づいて出したい奴を止めることはできんな。
慰安婦のアメリカ議員でもそうだが、枯葉剤撒いておいて自分が正義の味方だと信じて疑わない生き物もいるわけでｗ

>自分の正義感に基づいて
これほどいい加減なものないわなｗ

まあ人それぞれの正義だからな。
ただ、処刑するとか脅迫したアホは論外だが、懲戒請求出されて火病起こすのはどうかと思うぞ。
自分のやってることに自信があるんだったら、堂々としてればいいだろ。
安倍じゃないけど、いちいち言い訳するから問題なわけで。
「俺は自分の正義に基づいて行動している。懲戒請求出されても恥じるところはない」
「確かに慰安婦はいたかもしれないけど、ベトナムに枯葉剤撒いて、日本の都市に無差別爆撃した連中に言われる筋合いはありません。
いや、むしろ正義感がないと枯葉剤なんて撒けないですかね。さすが正義のヒーロー！（ワラ」
と言ってのければ済むだけのこと。

>>572
原則から入るってのは、法律勉強した人間なら基本なんだけどね。
原則から書かないと、論文では大減点食らう（正確に言うと、その原則部分の配点は０になる）し。
>>ID:S0RaLK3yは本当に法律家なのか？まあいいけど。

正義のヒーローっていないんですよね・・・。
悪役と呼ばれている人たちはヒーローのコトを悪だと思っているし、ヒーローは人や怪人を殴っているし
ね。

結局の所、自分にとって都合のいい方がヒーローで自分にとって都合が悪いものって悪なんですね
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　なんて事を語ります。

人を傷つけるヒーローなんていないよ

By シティーハンター

被告側の告白があまりに度を超えた笑い話であっても、裁判官は笑ってはならない。
法廷侮辱と同じことになるからだ。黙って聞いて記録に徹する。その冷静さが
被害者や国民の目に、悪に圧倒された頼りない姿に見えることはあろう。

しかし「審理」は法廷で即断されはせず、ためた記録書類を長時間精査して行われる。
複数の裁判官がそこで失笑すれば、好き勝手な創作話も「事実に反する」裁定で終わる。
７年分の審議を無に帰す「てんぷく話」に、裁判官が乗るか、それとも一蹴するか。

外野がやるべきは、弁護団や検察庁への圧迫ではなく、裁判所がまともに機能している
かの論議だ。見るもイカレた弁護士とて、こと弁護活動に関しては放置すべきと思う。

ただ、今回の弁護は確かに奇妙だ。国民どころか同業者や側近さえも「漫画みたい」
だと首をかしげるだろう。２１人はあたかも、弁護士業種のイメージダウンを図るか
のように悪ぶっている。被告の罪を軽くする目的でないなら、何が狙いなのか。

>>584
え？
法律の勉強したの？

まあ日弁連で「自由と正義」って機関紙があるが、
前の弁護士会会長にしてみれば、
「『朝鮮テロリスト、凶悪犯罪者の』自由と正義」だからな（笑）。
かたや税理士会の機関紙は「税理士界」だし、
弁理士会の機関紙は「パテント」だ。
ずっと潔い。正義を騙る連中がどれだけうさんくさいかってことだ。

>>584
弁護人の誠実義務と、弁護人には実体的真実の解明義務がないこと
の解釈をどう考えてる？

それは>>584のレスと何の関係があるのか

kaetzchen
とくらたかこ氏のブログで大騒ぎ

Commented by kaetzchen at 2007-06-28 21:22 x
死刑執行が遺族の希望である、或いは加害者の希望である」
という主張はこれまでにほとんどなかった事例で，
個人が刑事訴訟をするには余りにも多くのお金がかかるため，
泣き寝入りする事例がほとんどでした．

ところが光市の青年の場合，バックには新日鉄という大スポンサーがついています．
だからお金には困りません(笑)
さらに犯人の少年が最初から殺すつもりはなかったと証言している通り，
ただの不良少年がアパートに盗みに入ったら，
そこは偶然若い母親と赤ん坊だった．
それで騒がれるのを恐れて衝動的に殺してしまった……それだけの話です．
何も死刑にするような大仰な事件ではない．
人間の欲望の根本にある，ごく自然に大脳にインプットされた行動に過ぎません、
人間と霊長類は違うなんてバカなことを言う人は高校の生物の教科書でも読んでね．

新日鉄が保護しているのは殺された母子の旦那，つまり新日鉄の社員です．
新日鉄はもともと，死刑執行のために都合の良い不良少年を捜していただけなんです．
つまり，未成年の殺人者にも死刑を執行しろというのが新日鉄の言い分なんです．
新日鉄の内部文書とかＰＲ誌を読んでから批判を書いて下さいね

あんまり知能の低いバカは相手にしたくないな．
昨年だったかな，goo ID を一度に数十個取得して，
波状攻撃を加えてきたネットゴキがいました．
これはさすがに goo 当局へ連絡し，警察経由で駆除してもらいましたが．
(私が警察にもコネがあるということを忘れてはならない)

http://ttokura.exblog.jp/（コメント欄参照）

>>591
原則に立ち戻るなら、弁護人の権利と義務が論点になるでしょ。

弁護士職務基本規程
第七十五条（偽証のそそのかし）
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。

第七十六条（裁判手続の遅延）
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、裁判手続を遅延させてはならない。

要精神鑑定　弁護士団21名

安田好弘弁護士
足立修一弁護士
今枝仁弁護士
松井武弁護士
本田兆司弁護士
鈴木泉弁護士
関原勇弁護士
八尋光秀弁護士
高村是懿弁護士
本多俊之弁護士
大野貴雄弁護士
浅井嗣夫弁護士
青木孝弁護士
井上明彦弁護士
村上満弘弁護士
新川登茂宣弁護士
山崎吉男弁護士
北潟谷仁弁護士
大河内秀明弁護士
小林修弁護士
河井匡秀弁護士
山田延広弁護士
新谷桂弁護士

>>593
159は”原則を言わずに例外や極論を述べるから工作員扱いされるんだ”という意見に対しての同意レスだろ
意味がわからん

ごめん、俺もよくわからない。
どういう立場から、何を主張したいの？
>>596
てか原則論を先に言ってくれないと、その人のスタンスを理解しようがないからね。
書いてくれないと、理解して（もしくは理解していると判断して得点を）あげられない。

俺も意味がわからん

>>159に聞くことじゃないわな
またナチスとかわけ分からんこと口走る話題逸らしか（藁）

この弁護団はこれから裁判員制度を迎える
今の時代にタイムリーヒットってとこだろ?
裁判が茶番化してるって印象を日本国民に十分印象付けてくれた
ただ審議の内容はともかくレアケースは除いて
結果はある程度納得いくものだったと思うがな、日本の裁判は。
裁判員制度は司法の丸投げというか「じぁお前らやってみろよ」
ってな開き直りに感じるな。

>>597

誠実義務と実体的真実の趣旨と通説、反対説ぐらい言わないでも出てくるのが
普通だろ。
解釈によって、弁護寄りの意見をもってくることもできるし、批判的意見も導ける。
法律を勉強したとか言うなら、法律論で語るべきだろ。

>159
あんたのは単なる抽象論だよ。

>>601
何が言いたいのか全然理解できん
要するに何でもいいから159を攻撃したいと？

ID:Bg7aYhl3
題意外し０点

ソース：ABCテレビ　ムーブ！　2007年6月28日放送ぶん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm530984

一部抜粋

大谷　要するに少年が未成年どころでなく「子供」だということを証明したい。なかなか放送では
言いにくいが、昨日の公判で弁護団は、「あなたは女性器（本当はもっと直接的な言い方）
の位置を知っていますか？」「女性を経験したことがありますか？」と聞いている。要するに、
18どころか子供、13・14の子供なんだと。今どき小学生でも知っていることを知らなかったと。
しかも、母親が自殺しだ時に父親に言われて遺体、汚物の処理をさせられている。
昨日もまた、ご本人を殺した時に汚物の処理をしたことを延々と聞いている。
つまりその時のPTSD、その時の母親に戻った少年だと言うことを証明して、
未成年どころじゃないとしようとしている。私はこの弁護を全く弁護する気は無い。

橋下　弁護士があらゆる手段を使って被告人を弁護するのは当たり前。福岡で一家3人の子供が
亡くなった飲酒運転の事故で、1審では飲酒運転を否認している。世間からは批判を受けているが、
1審2審においては被告人のために弁護人が力を尽くして、世間の意見や遺族の気持ちは
検察官が代弁するといい。ただ、本当にもし今のような主張が出て、大谷さんが言われるような
「子供だった」っていう話は1審2審でやらなきゃいけないこと。そしたら1審2審の弁護団は
どうだったのか。お互いの弁護士同士が1審2審でどういうことをやっていたのかと言うことを
明らかにしないといけない。もし21人の弁護団が本当の事実と違うことを作ったというならば、
裁判の真実をゆがめると言うことでそれこそ懲戒事由だ。

大谷　だから今この弁護団は、1審2審の弁護士は何ひとつしていなかったと批判している。

橋下　だったらこの21人の弁護団は、1審2審の弁護士に対して懲戒請求をかけるべき。

>>601
自分の意見もなしに「僕司法試験のお勉強してるんだ」って言いたいだけだったら資格板でやれ

>>602
>>603
>>605

あのさあ、ID使い分けすんのやめろよ。
恥ずかしくないわけ？

都合が悪くなったらIDつなぎ換えか
情けねえ
てか>>159のIDは朝から夜まで一貫しているだろｗ

>>606
そもそもお前は何を主張したいのよ？

>>608
今度はそのIDでやんのか？
笑っちゃうね。

法律を勉強したなんて軽々しく言うもんじゃないよ。

被害者の母「息子は少年法改正の前日に17歳と15歳の加害者に2時間あまりのむごい暴行を受け脳死状態になり、五日間、意識不明続きました。
お医者様の判断で個室に移された日、私は枕元で『助けてあげられなくてごめんね』と話しかけると、息子は何も言わずただ涙を流しました。
交通事故にあい、半身不随となり、壮絶なリハビリを乗り越えやっと歩けるようになった息子を脳死状態になるまで殴り続けて殺したのです。」

ネクスト法務大臣「え？じゃあ、加害者が死ぬ目にあえばいいんですか？」

ネクスト法務大臣「拷問して殺せばそれで気が済むっていうんですかぁ」


被害者の母「息子が死んで犯人が１、２年で出てきてのうのうと暮らしてるのが納得できない」

ネクスト法務大臣「死の恐怖を味あわせたい？」

ネクスト法務大臣「彼等にも犯罪を冒す事情があったんですよ」

被害者の母「事情って何ですか？」

ネクスト法務大臣「そ、それは置いといてですね・・・」

http://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/
http://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/04611.jpg

>>609
あまり自作自演呼ばわりみたいなゲスなことはやめた方がいい。
俺の何かが癇に障って火病起こしたのかな？だったら謝るよ。
でも全然関係ないと思うんだ。俺の主張してることと。あと、スレの趣旨とも。

よくもあんなデタラメな弁護理由を述べられるものだ、
コイツラ２１人には良心の呵責なんて、無いのだろうか。
弁護士の資格剥奪できないのかな。

相手にするなよ
詰まったら自演って言いたいんだろ
携帯と使い分けてるとか２、３人で結託してるとか
何とでも言うぞ（藁）こういうチン粕(ID:Bg7aYhl3)は。

>>611
あ、慰安婦発言で火病ったんじゃないか？（藁）おまえの。

>>611
>>613

ID制度スレで自演を疑ってみても、
本当に自演しているのかどうかは外見からは分からない。
真実は書き込んだ者しか知らないわけだ。
つまり、外部の人間には、真実追及の手立てが
ないことを利用して、自演を繰り返す人間がいるわけだ。
なに、たとえ話だよ。

荒らし報告すればいいだけの話だが
そしたらID晒されて全てわかるぞ
火病起こす前に頭使え、慰安婦ジュニア君(ID:Bg7aYhl3)ｗ

わけわからない言い掛かりつけて自演のレッテル貼る前にまずお前自身の弁護団に対する意見を言えよ

あの少年と弁護士連中はまとめて今すぐにでも地獄に行ったほうがいいねっ！？それで生まれ変わって本村さんと同じ目に300回ぐらいあったほうがいいねっ(^^)

なんでいきなりチョンコ
(ID:Bg7aYhl3)が湧いて火病ってるんだ

人権派などと欺瞞に満ちた名を騙る基地外ブサヨクは社会の生ゴミ。片端からゴミとして
焼却炉にでもぶち込まれてしまえばいいんだ。

クソガキどもを糾弾する〜
ってのはここでは×ですか？

>>616
>>617
おれのたとえ話がまったく理解できてないようだな。
どこまで馬鹿なんだか。

ID:a+EUfUlWの依拠する原則あるいはこいつの掲げる正義が
自由主義のそれでないことだけはよくわかった。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　話がずれてますね。

>>623
”国賊”だって
うわあキモいｗｗ
314 ：朝まで名無しさん：2007/06/29(金) 23:57:55 ID:TAP7BU4+
>>312
同感
本村は自分で自分は「被告への報復のためにメディアを最大限利用
させてもらっている」とのたまっていた。
感情的な言葉でしきりに国民の同情と恐怖をあおりたて
国民の間に相互不信を植え付ける共同体の敵。卑怯な国賊。

「国賊」とかいかにも成りすましな文言吐いてみたり
しつこくスレ違いの火病起こしてみたり(ID:Bg7aYhl3)
朝鮮臭い連中が湧いて出てきているな

>>626
朝鮮人でもなければ、自演もしてないが？
おまえと違うんでね。

本当にしつこいね。

>>625ってアホ？
うん、アホだね。

臭いチョン
(ID:Bg7aYhl3)(ID:Y1sILr0j)が湧いてきた原因は
こいつ→ID:a+EUfUlWだ
こいつが慰安婦の話をして火病らせたのが全て悪い

普通の日本人が
「国賊」「共同体の敵」なんて言葉使わないよな

だからスルーしろって。
確かに粘着性や言葉遣いからして出自はかなり怪しいけどさ。

IDを　(ID:Bg7aYhl3)　のように書くヤツはそう見かけないはずだが、
このスレには単発IDで連投してるアホが一匹いるな。
バレバレなんだよ。
ああ、これもたとえ話だから。

理解できんだろうが・・・

会見を見ていたら、安田のだらしなさがよく出ている。
ワイシャツのボタンはずし、腕まくり、パソコン見ながら答える。
本村さんは、きちんと背筋を正し、何も見ず、
質問をした記者の目を見て答える。

あれ、どっちが弁護士だっけ。

元少年ってどんな顔？？

本村さん･･･なんて可哀想なんだろう。
元少年は死刑になるべきだ。もしも本村さんが自分なら､被告人をぶっ殺してやりたい気持ちで一杯だ。
本村さんは最愛の人を2人も亡くし､悔しさと悲しみで必死に裁判で戦ってきたであろう。
それに対し被告人は「ドラえもんが･･･」
死刑を免れる為にバカな発言ばかり。本当にぶっ殺してやりたいわ。
他人を殺しておいて自分は死ぬのがこわいのか。
同じように苦しませながら殺してやりたい。
被告人を何度も床に叩き付け､首を絞めて、死にかけたら手を緩め､再び首を絞めるの繰り返し･･･最後は腹を蹴り､首を紐で絞めて殺害してやりたい。

長引く裁判は大切な人を奪われた本村さんを更に傷付けていく。まるで拷問の様だ。そしてこれはイジメだ。

被告人は早く死ね。汚れた人間。性的欲求を抑えきれずに人殺し･･･人を殺した人間は同じ殺され方をし､罪を償うべきだ。それでも償えるもんじゃないが。せめて死ね。

被告人を絶対に死刑に･･･血祭りに上げてやる。

>>633
だからしつこい。
スレと関係ない話するんだったら失せろ。

>>637
おまえが消えればいいだろう

チョンコ （ID:Y1sILr0j）の火病って本当うっとおしいよね。

てか何しに来てるんだ？こいつ>>638 昨日から。

>>639
２ｃｈだけがおまえのアイデンティティーの拠り所なんだな。
哀れ・・・

>>640
ID:a+EUfUlWに侮辱されたオモニの恨みを晴らすため

>>641
>２ｃｈだけが
そうやって蔑む２ｃｈだったら来るなよ。
情けない。

他の奴もほっとけって、こんな知障。
ていうかオモニってなんだよｗ

弾劾裁判を裁判官だけでなく弁護士にも適用したい。
真っ先に、この２１人から

なぜ、この弁護団は、
こんな変態野郎を弁護してるのかと・・・・・・

>>643
はあ？
どこまで卑屈なんだ？
２ｃｈを楽しむのと、２ｃｈだけにもたれ掛かる場所がないとでは意味が違うんだが。

ちょっと煽っただけで「知障」か。
差別主義者だな。
おまえの本性だな。

>>ID:Y1sILr0j
ええと、スレと関係ないことをしつこく繰り返すようなら
荒らしと解釈するよ。

>>648
それはあんたも同じじゃないのか？
違うのか？

>>644
オモニ：ID:Y1sILr0jのお母さん（朝鮮の従軍慰安婦）

本村さんへ、本当に頑張って欲しい心より御健康とご活躍を祈りたい・・
本村さんを非難するバカが結構レス入れてるけど気にする事はない、バカ連中は
S学会か、朝日新聞の関係者しかいないから国民の大多数は糞福田の極刑を
心より望んでいるから安心して欲しい
でも、糞福田の親父のインタビューみてほんの少し蚤の心位は同情したよ、あの
父親じゃ、こうなるかと福田の母の自殺もあのバカ親父が原因だし、現在はフィリピンの
女と結婚して女癖は悪いらしいね・・
でも極刑は望む、ついでにキチガイ安田も一緒にお願いしたいね・・

元少年の弁護団に懲戒請求した人はすぐに取り下げるべき
ttp://tail.s68.xrea.com/blog/2007/06/post_99.html

>>572
確かに原則を書かないことで、俺の意見は意味不明になっていたかもしれないですね。
そっちから説明しても良かったですね。
俺は（法に触れない範囲で）被告人弁護人に全てを言わせ、そして検察官にも全てを言わせた上で
それらに基づいて裁判官が判断するってことに意味があると思うんですよ。
それで死刑なら死刑で説得力がありますよね。
今回は粛々と裁判を進め、粛々と判決を待てばいいんですよ（たぶん死刑じゃないですかね）。

本村さんに同情するのと裁判や弁護活動を否定するのは全く違う話です。
自分の感情が絶対だと思って火病る奴も湧いてるようですがｗ

あと話逸れますが、今回は死刑制度の話ともごっちゃになってますよね。
まぁ被告人は絶対に死刑にすべき、と思ってる人がこんなに多いんだから、
やはり日本の死刑制度が廃止されるには、
死刑になった後で冤罪とわかった人でも出てこない限り実現しないでしょうね。
絞首刑になった後で真犯人の供述が出てきたとかね。
ま、日本の検察の優秀さは圧倒的なので、そんなことはこれまでもこれからも無いと思いたいですけど。

> 死刑になった後で冤罪とわかった人でも出てこない限り実現しないでしょうね。

日本では、帝銀事件のように、やばそうな事件は死刑が行なわれず、
事実上の終身刑になっている。

逆に宅間のような場合は、すぐに死刑になる。

>>549
いやー、どうなんでしょうね。
俺の勝手な感想なんだけど、やっぱり裁判官も世間の常識に合わない「法の運用」はできないと思うんですよ。
誤解を恐れずに言えば、国民が（国会を通じて）国民のために法律を作ってるわけですから。

ただ、国民の大多数が死刑にすべきと思ったら死刑になるのはまた違う。
例えば、福知山線の脱線事故。運転手がもし生きていても死刑にはならないはず。
俺が巻き込まれた人の家族だったら、殺してやりたいと思うかもしれないし、
国民の大多数も『100人以上殺したんだから、死んで償え』と言うかも知れないが、
それとこれとは違う話。
それで裁判官が事実を捻じ曲げて（殺意認定したり）、死刑にしたらおかしいでしょ。

ま、議員とか世間の風当たりを恐れてか、すぐ自分から首くくりますよねー。
やっぱ死ぬほど恥ずかしかったんだろうか。
収賄ぐらいで自殺することないと思うんだけど、それは俺の考えが甘いのかねぇ。

福田の獄中書簡
『誰が許し、誰が私を裁くのか・・・。そんな人物はこの世にはいないのだ。
神に成り代わりし、法廷の守護者達・・・裁判官、サツ、弁護士、検事達・・・。
私を裁ける物は、この世にはおらず・・・。二人は帰ってこないのだから・・・。
法廷に出てきてほしいものだ・・・何が神だろう・・・
サタン！ミカエル！ベリアル！ガブリエル！ただの馬鹿の集まりよ！』

『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、
私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』

『犬がある日かわいい犬と出合った。
・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』

司法試験なんか合格するもんじゃねーな
合格しなくて本当によかったと思うよ

明らかに、判例を気にした弁護だろ。

「真剣に反省して、本当に反省したけど、死刑になりました」　という判例ができるのを避けたいんだよ、こいつらは。

アホなこといって、
反省ゼロに見せかければ、
「やっぱり反省してなかったので、死刑になりました」　という判例ができるだけだからな。

幾らなんでも、20人も集まって知恵を絞って、被告を助けるためにドラえもんなわけがない。
万一、支離滅裂な言い訳で、死刑回避できれば、もうけもの。
死刑になっても、それは反省してなかったから。
次に同じような犯罪者が出てきても、本気で反省してますと言えば、死刑回避の判断の余地がある。

こいつが、「本当に反省してるのに死刑になった」　という判例ができると困るわけ。
そういうこった。

奴らの真の目的は弁護なんかじゃ無い。
被告が死刑になろうが最初からどうでも良いことなのだ。

奴らの真の目的は、日本の法秩序を内部から破壊することにある。
言わば、司法テロだ。
だからデタラメをやる。
デタラメな弁護をして、日本の裁判を、司法を内部から破壊する。

それが奴らの真の目的。
弁護士の皮を被ったテロリストであることを認識すべき。

であるから、本来は懲戒どころか、内乱罪で死刑にしても良いほどの重罪である。

被告も哀れというか惨めだな。最後は廃止運動家の道化で終わるんだから。
結局誰にも助けてもらえない、外道にふさわしい末路だ。

>>581
あなたが、504で「他のまともな弁護士は関係ないだろ？」と主張されたので、
俺は530で「本件と他の事件の間に違いはありません。」と理由を付して述べただけです。
その前提として、皆さんの懲戒請求の理由は「弁護人は嘘をついているから」と捉えています。

一行一行に細かく反応するのはどうなのかなと思います。

まぁ懲戒請求によらずに社会的信用を落とすべきだ、という考えには反対はしません。
弁護団について、少なくとも俺に判断する能力があるとは全く思いませんけど。
ニュースしか見てないし、俺はかなり無能ですからね。

>>655
あのなぁ、それくらいの違いくらいわかるよ。この裁判はそれらとは明らかに違うだろ？
だから今の法律で出来ることをやるかやらないかの話してるわけだろ？
俺は本村さんには悪いけど、もうこの件はこの国の司法がどうなっていくのかの瀬戸際なんだと思う。
だから懲戒請求出したいやつはちゃんとしたルールにのっとって出すぶんには何ら問題ないと考えている。
俺は弁護士全員に問いたい、この弁護を本当に認めるべきだと思っているのかどうかを。

>>530
横レスだが、こいつ、アホだな。

> 弁護人が嘘をついているとしても、その証拠はどこにあるんですか？

証言が荒唐無稽であること、
1審、2審で一言も言ってない証拠もない妄言を、今になって持ち出したこと、
こいつがドラえもんを信じていたというのが事実なら、友人、知人の証言なり、当時の日記なりを、証拠として提出しなければならないのにできてねーことだよ。


> 他の事件でも「皆が弁護人が嘘つきだと思ったから」、懲戒請求を出せるとすれば、
> 弁護人は「皆に嘘つきだと思われない弁護」をしなければなりません。
> そうでないと懲戒されてしまうってことですから。

バカか。
最高裁の差し戻し理由を見ろ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060620163659.pdf

「弁護人安田好弘、同足立修一の指摘は、他の動かし難い証拠との整合性を無視したもので失当」

こいつら、前回もすでに最高裁から、バカ言ってんじゃねえとダメだしされてるんだよ。
麻原んときとあわせて、行状の悪さが度をこしてるだろ。

どんな悪人でも弁護は必要だし、それを否定しているやつはいないだろ。
つーかこいつ麻原のときといい、、死刑廃止イデオロギーのために、正々堂々とやって死刑になるのを避けるために、わざと反則負けで
死刑にしちまおうとしているように見えるがね。

>>662
どこがどのようにどの程度違うのか。
あと、なんでそれが違うとあなたに言えるのか。
まずそれが疑問。

何回も書いてるけども、被告人＝犯罪者じゃないんで。
被告人が犯罪者かどうかを決めるのが裁判というプロセスなので。
どんなに犯罪者に見えようとも、まだ確定してないんで。

確定前なんだから、どんな内容の弁護をしようとそれに感情的に食って掛かるのは誤り。
俺が言いたいのは、
�@「皆が弁護内容に口を出して、弁護人に圧力をかける」
�A「弁護人は萎縮して満足な弁護ができなくなる」
�B「裁判というプロセスが害され、誤った判決が出る虞がある」
ってことですよ。
そして、�@の「皆が弁護“内容”に口を出して」という所が一番問題。
弁護内容を叩き潰すのは超優秀な検察官ですから！ｗ
マスゴミに踊らされがちな一般人が何をやっても、裁判の公正さが損なわれるだけ。

>>664
確定してなくても殺人自体は本人も認めているわけなんだから

今回の件に関しては被告人＝犯罪者

今回の裁判は量刑に関する裁判だよ。

>>665
わかりやすく書いたつもりだったが、俺が説明下手だったかな。
「犯罪者」っていう曖昧な語を使うべきではなかったかも。

うーん、まだ決まってないですね。
事実を争ってて、事実が違えば全てが違うわけですから。
なんか「心神喪失」とか「故意が無かった」とか主張してなかったっけ。うろ覚えなんだけど。

まぁなんにせよ、まだ何にも最終的に決まってないってことを言いたい。
裁判が終わった時に決まるってことですよ。
>>663とかは一審二審や最高裁のことをうだうだ言ってますが、
663は「まだ裁判は終わってない」ってことを知った方がいい。

弁護団の誰かが降臨しているような・・・

>>666
じゃ､いっそのこと心神喪失で無罪にすればいい。

そして誰も社会的責任を取らなきゃいいんだよ。

＞ID:rld/MdTF

つまり「弁護士の活動を萎縮させてはいけないから、懲戒請求などすべきでない」と？

>>651
自分自身の馬鹿ぶりを朝から晒すなんて素敵ｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E7%84%A1%E7%BD%AA

ウィキペディアを貼るのもどうかと思ったが（信憑性の点で）、一応貼っておきます。
「報道・一般国民の感覚と無罪推定」のところが結構丁寧かと。

弁護士改め便越し

>>669
そうですね。若干の語弊がありますが。
別に懲戒請求出しても全然良いと思うんですよ。ちゃんとした根拠があったら。
でも、今回、懲戒請求出すと言ってる人は、ほとんど根拠のない決め付けに基づいているから、どうなのかなぁと。

今回の懲戒請求について、詳しく分析しているところがありましたので、貼っておきます。も
もうご覧になった方も多いかと思いますが。
ttp://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-451.html

そういえば572の「もし弁護士に懲戒請求出すとしたら」の質問に答えてなかったですね。
俺は…まぁ実際に除名処分とかなっている事例等と同じ醜聞を探しますね。
なんか最近、議員が名義貸しかなんかで弁護士資格剥奪されてませんでしたっけ。うろ覚えなんですがｗ

本当にこの弁護団は被告人のために弁護してんの？
逆に被告人の悪質さを露呈しておとしめようとしてるとしか思えん
だいたい罪を軽くすることが弁護人の仕事とか思ってそうだな

>>674
本当に被告人のために活動しているなら
心神喪失で無罪を目指すはずだよね。

減刑にとどめているところに疑問がある。

◆死刑執行当日のプロセス
・朝９時､処遇部門職員、警備隊員数名が独房の扉開け告示
・暴れるもの、腰を抜かすものは刑務官に抱えられて刑場に連行
・刑場では読経が流れてる
・仏間で拘置所長が死刑執行命令書を受刑者に伝える
・希望があれば遺書、菓子、喫煙を許可
・白装束に着替えさせられる
・隣接する絞首刑台に進む
・目隠し、後ろ手錠をされ首にロープ
・5つのボタンを刑務官が押す（ボタン1つだけが刑場の床と連動）
・受刑者の体が割れた穴に落ちる
・約15分後、医師と検事によって死亡確認
・遺体の糞尿など清掃、安置室へ行く
・刑務官の執行手当は2万でその日の仕事はない
・執行にかかる時間は1時間程度

安田こそ弁護士倫理の手本みたいな人間だろう。
倫理がおかしいから懲戒請求だなんて話にもならないな。

>>673
そうなぁ…たしかになんでもかんでも懲戒請求するってのは問題ある。

ただ困ったことに「口先商売（よくも悪くも、ね）」なヒトタチだからねぇ。
今回「司法の死をまねくのではないかと思って集まった。」としているけども、これって昔の言い方をすれば「司法闘争」とか「法廷闘争」ってやつだよね。
してみると上告審やオウム裁判での遅延行為や、安田自身前歴のある公判ボイコットなんてサボタージュもしかねない。
いまのところ裁判所も「とりあえず話しは聞きましょう」という姿勢だからそこまでする気配はないが、
結集した理由が理由だけに「裁判をつうじて死刑廃止運動をしている」という批判も、あながち間違いとはいえない。
そういった行為に対して市民が批判するには、実際のところ他に有効な手段がまったくない。
感情的に短絡的なところは否めないが、合法的に抗議するにはやはり「懲戒制度」に縋るしかないんじゃないかな。

それからそのブログにある最判平19.4.24については散々ｶﾞｲｼｭﾂなので省略するが、あとの判例について検証した+住民がいて、内二件はどうも関係なさげ。
いまだに今回の請求が不法行為を構成するかどうかは、全く証明されていないよ。

弁護団の弁護方針に文句があるなら、
懲戒請求なんていう多少なりとはいえリスクがある方法なんてとらずに
ほかの方法をとればいいのにね。
橋下さんがテレビで言ったのがこれ（懲戒）だったから仕方ないのかも
しれないが。
単に「抗議をしたい」レベルの人は特に他の方法がいいと思うけどね。
その方法が知りたければ、自分で調べてください。すぐに分かるから。

最高裁自身が所属弁護士会に安田の懲戒請求している。
不法行為もヘチマもない。懲戒請求したら損害賠償云々は根拠のない脅し。

>>680
　最高裁が出していた？
処置請求のことかと思うが，それって東京高裁の別の弁護士じゃなかったかな？
オレが知らないだけかもしれないが。

脅しかどうかは実際にやってみないとわからんけど、
最判平19.4.24にしたところで50万取ったはいいが費用も自分（勝訴した上告人）持ちだからなぁ…

まぁハナシの種にはなるな。

>>681
安田のは知らないが、足立の分は本村氏ともども棄却済。
（携帯なのでソース提示できんｽﾏｿ）

東京高裁のはオウムで松井武（他一名）に、のはず。

匿名の２ちゃんで 一生懸命 威し(のつもり)の文句を並べているが、
新しいほうの懲戒請求のまとめとテンプレートのサイトを、
未だに潰せないところをみると、
大したこと無いんだな。

やはり、再三書かれているように、
この、必死な嫌がらせに連中のビビリ具合がよく現れている、
と読むべきなのかな。

>>683
ありがと。オウムの方は知ってたけど。
足立さんは終って安田さんの方だけは終っていないの？
不思議な感じがするね。あの二人は共同でしてたでしょ？最高裁で。
なのに一方だけが終ってるの？

>>684
ビビってなんか無いけどね。
秩序が変な形で壊されるのがイヤなだけ。

>>684
　オレは、懲戒請求は権利なので出したい人は出せばいいと思ってる。
もちろん懲戒請求をしたことで、不利益が伴うの「かも」しれないけれど、
それを考慮に入れた上で懲戒請求をするのだったら、他人があれこれ言う必要は
ないと思っている。
ただ軽いノリで「あいつら気にくわないから抗議のつもりでだしてやれ」と
いう人たちは、自分がしたこととはいえ、ちょっと気の毒かなとは思う。
これなんか見るとね。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3110259.html

をれ、脅されても絶対民主党にだけは入れないって決めた>>610
理由云々の前に政治業者が被害者遺族を脅迫する言動を
すること自体許されない行為だって何で判らん。だから吉害だって言うんだよ。

今日はとある地方の放送局で極左ジャーナリスト大ダニ昭弘が
レギュラー出演しているニュースモドキを見ていた。
いわく「取調べの可視化を実現していたら被害者はこんなに苦しむ事はなかった！」
ということだ。

何度も言うがそれなら福田と安田の接見内容もＤＶＤ等に保存し、証拠として提出
しなければ誰があのような荒唐無稽な主張を弁護士と被告の創作ではないと信じる
ことが出来るのか。

クソ人権屋弁護士どもが裁判員制度にあわせ、一方的に有利な情報操作を企んでいる。
腐った司法を改革し、法廷を本当の真実を追究する場にしていくためにも
何人にも認められている懲戒請求を出すことにためらってはいけないという
思いを強くした。その点では極左ジャーナリスト大ダニ昭弘には感謝する。

これは２９日に報道されたテレビ番組での法務大臣と子供を殺された母親とのやりとり
で視聴者が感じた事です。
山口県光市母子殺害事件 Part4　スレ

919 ：少年法により名無し：2007/06/30(土) 11:45:46 0
>>912
ほんとにそうだよな。
見ていて被害者のお母さんがとても気の毒だった。
子供を殺された悲しみの上に責められる悲しみと苦しみ。
お母さんは矛盾していると前置きし、少年刑務所で更正を望む公演をしている反面、
子供を殺した者には死んでもらいたいと言っていた。
被害者側を責めるのも人間ならば加害者に死んで欲しいと思うのも人間。
被害者側にとっては未成年と言う事など関係ない。
リハビリを乗り越え懸命に生きてきた子供が殴り殺されてしまったのだから。
死んで貰い、あの世に神がいたなら子供に謝罪させ子供が味わった痛み苦しみを
少しでも味わって償って欲しいと思うのはどの親でも同じだと思う。
自分の中で苦しみあがき錯誤する気持ちがよく分かる。
加害者は法と弁護士により擁護され、責められ屈辱を与えられても法廷では何も言
えない。
子供を殺された悲しみと悔しさの被害者がなぜ、その上に加害者側の法や弁護士に
責められ苦しみを味わわなければならないのか。
あのやりとりを見ただけで被害者側がどれだけ傷つき理不尽な思いに苦しんできた
かがよくわかった。
これは今裁判になっている本村さんにも言える事だ。
彼も気丈にはふるまっているが悲しみの上にそうとう屈辱と苦しみを味わってきた
事だろう。
かなり勉強もし毅然とした態度で２１人の弁護士を相手に一人で戦っている彼には
頭が下がる思いです。

>>684
さぁ…なんともねぇ。
「緊急アピール」とやらの断片すらJ-CASTソース以上には出てこないし、電凸しても埒あかないし…
つまり そ う い う こ と なんじゃないかなｗ

>>685
単位会ごとに審査するからだろうな。
それに二弁は広島よりも、相当忙しいだろうし。
（いろんな意味でｗ）

一応説明しとくと実際に聞き取りするにしても、そんなに法知識を求められるものでもない。
請求事由に書いたことを述べればいいだけ。
それに「弁護団が嘘を(ry」は受理されても棄却される可能性がかなり高い。

まぁ、呼ばれたら社会見学のつもりで行ってみるのもいいかもね。

>>690
それ「ミンス党ネクスト法務大臣」と正確に書かないと誤解されるぞw

>>666
お前は、根本的に勘違いしているよ。

牧畜のプロが、草食の家畜に肉骨粉を食わせて育てるのをオカシイと思わなかったように、
社保庁のプロが、てきとーな名前入力をさせてもオカシイと思わなかったように、
法律家の意識が、明らかにオカシイことを分からないくらい
麻痺してるんだよ。

法のベースにはコモンセンスがあるわけで、
日本社会で、日本人の共通理解や常識から、かけはなれた判決など認められないし、
法が正義を作るわけではなく、日本人にとっての正義感、共通認識が法にも反映されなければならないわけだが、
それは、こいつを死刑にしてしまえという意識の話で、
この弁護士たちが叩かれているのは理由が違う。

凶悪犯を弁護することではなく、弁護のやりかたのあまりの酷さが叩かれてるんだよ。

精神異常でもなく、冤罪かどうかも争われていない。
争点は量刑だけだった訳だが、そら妥当そうな仮説であれば、被告を守るためにいくらでも主張すればいいよ。

裁判が終わっていないのは確かで、これから、ドラえもんが真実だと証明される可能性がなくはないのは確かだ。
だから、多くの人間が、まだ我慢して聞いている。
しかし、あんな話が、あとづけではないと本気で思ってるなら、人間としての判断能力が著しく欠如しているよ。
人間は、あんな動機で殺さないし、死姦しないし、死体を隠さないし、カルトにでもハマってやってたとしても最初からそう言う。
普通は、その判断がつく。

魔界転生だ？　
そんな時代小説を読める知能が備わっているなら、こいつの責任能力を裏付けるだけだろうが。
下手すりゃ、それも誰かの入れ知恵じゃねえかと疑うぜ。
時代小説なんか、まともに読めるタマなのかも疑わしいわ。
ガキの頃に読んだ本で、そこまで覚えているならば、他に印象に残った場面を他に聞いてみたらいい。

つーか、長文を書いても、まだ書き足らんくらいだ。

検察が、いかなる手段をつかっても有罪を立証しようとして、荒唐無稽な作り話で、
証拠を捏造したら怒るだろ？

弁護士だって、荒唐無稽な作り話で証拠を捏造したらダメなんだっつーの。

鹿児島県警の冤罪事件があったが、あんなことをやらかしたら、叩かれて辞めさせられて当然だわな。
こんなもんを放置しようとする社会は、健全なわけがないんだよ。

東アジア反日武装戦線
http://share.dip.jp/hannichi/index.html

↑
１９７０年代の反日無差別テロ組織の後継組織やら支援団体やららしい。
死刑判決が出ているので、これを阻止しようと死刑反対運動とかやってるみたい。

リンクにある関係団体のリスト
http://share.dip.jp/hannichi/link.html

■運動団体・研究会
落書き反戦救援会／山谷労働者福祉会館／ 渋谷・野宿者の生活と居住権をかちとる自由連合(のじれん)
「脱ゴー宣」裁判を楽しむ会／日の丸君が代法制化反対署名／ 全国一般連帯支部三菱長船労組／ 美浜の会
LabourNet Japan　／ Japan Association for the Study of Yoseba (JASY)／三池炭じん爆発事件研究会
・戦争責任
「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソン／半月城通信／映画「侵略」上映委員会／ＮＨＫに対する「見解と要望」
・人権
監獄人権センター／人権110番／ オウム裁判対策協議会／アムネスティ・インターナショナル日本支部
アムネスティ死刑廃止ネットワークセンター／Free Mumia Home Page Japan　／ 死刑廃止フォーラム
全国精労協のホームページ　／ 「死刑」から高橋さんを取り戻す

弁護士の家族が今回の件で惨殺・死姦されネットでその画像が配信されても
同情する奴は居る？

おれは指さして笑うかも知れない　「　ざまぁみろ　」　って。

>>694
鹿児島、富山の冤罪とも、警察検察は叩かれてるだけで辞めさせられたやつはいない。

>>693
証拠を捏造なんかしてるっけ？
だとしたら犯罪なんじゃない？

こんなのをいちいち長々と裁判してる時点で頭悪いし、
それをのんきに眺めていられる俺達はどこかおかしくなってる気がするよw
国も人も、もうダメだねw

もし自分の家族が、同じように殺されたら、日本の司法では、これだけ年月
がかかるんだから、俺の手で犯人を八つ裂きにして、家族のもとにいくかも

>>699
だから司法は、裁判の迅速化やら裁判員制度やら
始めようとしてるんだろ? 長期化し過ぎなのは確かだろうし
日本の裁判方法や判決が、全て正しい結果を導くことは無いだろうが
少なくとも陪審員制度よりゃマシだと思うがな。
>>700
自分は計画殺人として下った判決を甘受すれば
現在の理不尽な矛盾が浮き彫りになるがな。

>>700
あせって家族の元へは行く必要ないだろ。相手が悪いんだし。
刑に服してから、家族を供養するほうがいいとおもうな。

相手の家族が復讐するよ
そして終わらぬ殺し合い

つうか，警察もしくは拘置所に勾留されてる人間を
殺すこと自体が至難の業だが。
ああ法廷があるか。
そういえば遠い昔にそんな事件があったな。
法廷内殺人。

>>701
いや、そういう意味じゃなく裁判以前の問題だと思うのさ

通じなきゃ別にいいけど

>>懲戒請求のリンク先がことごとく削除されてるし


これこそ権利の侵害だよね

ほんと日弁連の元会長はチョンの手先だし
安田は過去極悪犯を詭弁で死刑→無期にしたり（名古屋アベック輪姦殺人の小島茂夫
や新宿バス放火５人殺害犯　丸山　など）

ほんと屑しかいないね　弁護士は

>>687
>司法試験受験生で、民事事件や刑事事件を経験したことのある者です。
典型的な痛い君だなｗ

>>693
>「荒唐無稽な作り話で証拠を捏造したらダメなんだっつーの」
　ハイ。何回も繰り返されている（皆飽きてきたであろう）やり取りですが、なんの根拠もないですね。
なんで捏造ってわかるんですか？
あなたは全知全能にして森羅万象の全てを掌握しきっている神サマですか？

>「人間としての判断能力が著しく欠如しているよ」
　そうですかー。『あなたの感覚』ではそうなるんでしょうなぁ。
俺は自分の感覚を絶対と信じることはできませんね。

>「普通は、その判断がつく。」
　「普通」って何でしょうね。『あなたの感覚』の「普通」を話しても仕方ないんで。
そういう感覚的な捉え方は、最大限の適正さが要求される裁判には持ち込むべきではないと言っている。

>「そこまで覚えているならば、他に印象に残った場面を他に聞いてみたらいい。」
　それをするのは検察官の役目であって、あなたの役目ではない。
そして、それを判断するのは裁判官であって、あなたの役目ではない。

「『普通』は証拠を捏造したと思うはず」っていうあなたの論は別に良いんだけど、
俺はあなたの感覚を共有していないから全く意味が解らない。

ここからは論点ずれるけど、
「国民の過半数が望めば、弁護人の弁護活動を制約できる」って憲法改正できると思う？

>>708
国民の半数の定義はどこにおくんですか？

ここジハード来てる？

http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/2e857c9ed388ff2358dead4825f7640b

報道されている情報だけでも、十分、光市母子殺人事件弁護団に対する懲戒請求は濫用だということがますますハッキリしてきたが、念のため、弁護団の一員に話を聞いたので、ご報告します。
すでに知っていた内容もありますが、そのまま再現します。

弁護団員【まず、第１に、言いたいのは、弁護団の基本的な主張は、検察側が出した死体検案書が従前の認定事実と違うということ。
つまり、�@母親については両手で絞め殺したと認定されたが、口を塞いでいた手がずれたという説明が検死結果にあっていること、
�A子どもについては、高く持ち上げてたたき付けたと認定されたが、たたき付けられたような傷はないことを述べている】

弁護団員【次に、犯行の動機などの点について、いかにも、差し戻し審になってから、弁護団主導で主張されているというような報道があるが、それは違う。
すでに、家裁の調査記録に今回の主張と同じような内容のものがある。それを報道していない】

弁護団員【第３に、では、１審、２審の弁護人がそのような主張をしなかったのはなぜか、ということが問題視されているが、いかなる弁護方針をとるかはそれぞれ違うことはありうる、特に死刑事件であれば、全面的に認めるという場合もありうるだろう。
いずれにせよ、以前の弁護人がなぜ、従前の弁護方針をとったかは不明だが、そこで主張していない主張をいまするのはおかしいという報道は一面的だ】

弁護団員【また、少年の経歴には、情状すべき点が多々ある。
それが今回主張された経緯と関連している部分もある（詳細はいまは書きません：ヤメ蚊）】

>>709
俺は全然深く考えてなかったんだけど、まぁ国民投票的なものをイメージしていました。
おりしも国会で法案が取り上げられていたしｗ

まぁ…この憲法改正はできないでしょうね。
国民の制憲権について、無限界説は支持されてないし。

犯人は自殺しないのか？犯罪者の飯代を考えると自殺して欲しいよね。
刑務所は犯罪者を自殺に追い込めよ。

>>712
国民投票法案作るときどれだけ揉めたかを知っての狼藉か？

>>714
いやいや、申し訳ない。
全く本筋と関係ないんで流してください。

スレを汚して申し訳ない。

>>708
そもそも全知全能にの神サマだったら真実をしゃべらせちゃってるでしょ？
証拠の捏造という言い方は違うと思うけど、
1　当初の言い分と、最高裁から差し戻しがきてからの言い分が全然変わっている。
（当初、今の内容と近いことを主張していた、という噂もあるが、安田さんが言ってたのは
「その時のことははっきり覚えていない」という程度のこと）
2　新しい主張に合理性が乏しい、、というより無い
（まあ、これは俺の「感覚」といえばそうだけど、殆どの人はそう思ってると思うが。君はどう？）
3　被告の手紙の内容と、今回の主張に一貫性がない
（どう考えても手紙でわざわざ嘘を書く理由がないし）
4　3の事実から新たな証言は虚偽と考えられるが、被告の元少年一人により、あれだけの内容の虚偽を考えることは考えにくい
（まあ、これも俺の感覚だけどネ）
5　よって弁護団が主導して、不利な状況を打開するために、虚偽の証言を作り上げた可能性が高い

まあ、これなら少なくとも、懲戒請求として明らかな不法行為だと断じられることはないと思うんだけどね。
そもそもそんな完全な証拠なんて、いわば「密室」の中の出来事だから手にいれようが無い。
完璧な証拠がなければ、懲戒請求としても受け付けないよ、なんていうんじゃ、そもそもこの制度の意味が疑問になるし。

どのみち死刑。

刑務所は税金の無駄だから廃止して、犯罪者は全員自殺して欲しい。

>>703 そんな凶悪犯罪犯した身内がさらに復習するとは
思えん。

勝手に復讐すればいいだろ。
全員殺人罪で裁かれるだけだ。

>>716
まず、530、548、559、664で俺の答えになります。
もう一回書くのがもう死ぬほど面倒くさいので、読んでいただけるとありがたいです。

あとまぁ色々挙げてますが、それらが全て感覚・感情に基づくものだということは否定できていませんね。
あなたがどんな立派な情報源をお持ちなのかわかりませんが、なんにせよ自分の主観だけに基づいて、判断してますね。
なんでそんなに自信を持てるのか…。不思議でしょうがない。

ま、別にどうでもいいんですけど、懲戒請求として受け付けられちゃった後が大変でしょうね。
687が紹介された「教えてgoo」の相談者が本当に実在するのなら、もうどこまでも乙としか言いようがないｗｗ

>>716
>1　当初の言い分と、最高裁から差し戻しがきてからの言い分が全然変わっている。
>（当初、今の内容と近いことを主張していた、という噂もあるが、安田さんが言ってたのは
>「その時のことははっきり覚えていない」という程度のこと）

>>711
>弁護団員【次に、犯行の動機などの点について、いかにも、差し戻し審になってから、弁護団>主導で主張されているというような報道があるが、それは違う。
>すでに、家裁の調査記録に今回の主張と同じような内容のものがある。

刑務所での食事代は勿体無いので自殺させるべきだ。
犯罪者は全員死ぬべきだ。

>>721
お前がどういおうが人間２人も同時に殺す気はなくて偶然というのを
信じるほうがおかしい。
お前は自分の中で、この裁判を見守ればいい。へりくつはいらない。
お前が言っていることは単に、裁判所内でのやりとりだけが真実だと
思っているように感じる。そしてお前の中ではそこでの判決が全てのように思える。
いい年こいて、知恵遅れでもないのにドラえもんで逃げようとしている異様さを
お前は感じないのか？ここではこの裁判の異常さと異様さを皆が感じているから
これほど話題になっている。だからこそ、ここで皆がお互いの感じたことをレス
しているのだ。お前のはお前の考えであるようでそうではない。
ただ、遠い所から傍観しているだけで、事件の全体像を考えるのを避けているだけだ。
人の考えを非難していないで自分はどう感じているとかいうのはないのか？

この事件の犯人も俺らの税金で生きてるんだな・・・

>>708
なるほど、そうするとアンタはあの人権屋の安田が全知全能の神だと思っとるわけですな。
たいしたカルト信者だことw

弁護団の代理人になって安易に懲戒請求した人に損害賠償請求を起こす動きがあるらしいね・・・

ないって

>>727
ほほう、人殺しの人権は必死に擁護するクセに自分らが批判されると即裁判ですかw
おもしれーじゃねーの、どんどんやってくれや。裁判所が受理するかじっくり見せてもらいますわw

つーか批判と懲戒請求は違うだろ。

なんで懲戒請求しただけで損害賠償なんだよｗｗ
それじゃ懲戒請求の制度自体の意味が無くなるじゃんか。

>>724
>「人間２人も同時に殺す気はなくて偶然というのを信じるほうがおかしい。」
　別に俺個人が信じてるか信じてないかは何も言ってない。
信じようが信じまいが、そのこと自体を非難しているわけでもない。
俺は「懲戒請求を出すべきか否か」というスレタイに沿った意見を述べているだけ。

>「ここで皆がお互いの感じたことをレスしているのだ」
　スレタイをじっくりと眺めていただけるとありがたいのですが。
ニュース議論版にこのスレが存在することも含めてよく目を凝らしてください。
あと、「感じた」って言わずにせめて「考えた」って言っとこうよ！そこはｗ

>>726
>「アンタはあの人権屋の安田が全知全能の神だと思っとるわけですな。」
　俺のレスのどこがその素晴らしい妄想を産んでしまったのかを詳しくｗｗ

>>729
　もしあの弁護士連中が民事訴訟を提起したとしたら・・・頑張ってください！気持ちを強く持って！！

私が被害者だったら
死刑は回避してほしい
そして出てきたところを・・・・

しかし他人事なので早く死刑にしろって感じ

そしてあのキモイクソめがねに弁護を頼むか。

>>732
うん？妄想か？ドラえもんや魔界転生よりかはまともだと思うがw

>>731
テンプレ使って署名感覚で請求した連中だろ。
９割以上がそうだろうがｗ

>>711
ほう、家裁の調査書がマスコミなんぞに簡単に公開されるご時世になりましたか。
情報公開もずいぶんすすんだものですねｗｗｗｗｗ

IDが偶然一緒なのか？
自己レスなのか
自演なのかわからん

ID:/jYXa3Yw

>>737
家裁の調査記録に今回の主張と同じような内容のものがある、ということをマスコミにも説明したのにマスコミはそれを報道しない、という意味であることを読み取れないのですね。
メディアリテラシー難民乙www

おや。ちょっと前の私の書込みにレスいただいているようですからお返事しておきます。

>>490
＞自分が福田の親であれば、という与えられた仮定にもとづいての結論を一般化しないで下さい。
これには賛同できないのですが・・・　このような事件がどうして大衆の耳目を
集めるかと言えば、「もし自分が被害者になったとしたら・・・」という想定に
立った上での恐怖感が、その一つの大きな原因だと思います。
明日は我が身・・・というやつですね。

そして、そもそも刑法の存在意味とは、各個人がもしも本村さんのように被害に
あってしまったら、という「仮定にもとづいて」、これを未然に防ぐ安全保障的規範
だと言えます。
こう考えていきますと、被害者のあるところに加害者もまたいるわけです。或る国民が
犯罪被害者の家族になる確率と加害者の家族になる確率は、さほど
変わらないですよね。
そうなりますと、「もし自分の子や家族が犯罪者となったら・・・」という想定を
含めて法を議論することは有意味なことなわけです。さらに根源的な法議論を
するなら、「もし自分自身が殺人衝動を抑えられないような社会性を欠いた
人間として生まれてしまっていたら・・・」ということまで視野に入ってくるでしょうね。

近代法というのは、専制君主からの恣意的な拘束を排除すべく、市民の基本的自由を
保全するために発達したものです。
基本的な自由は、特定の社会集団にのみに与えられたのでは、それ自体が
自由を欠いた状況です。ですからこれを保証するにあたっては、
万人に対して事前に平等に保証することが必須なわけです。
こうした原理に則しますと、「犯罪者になるようなキチガイが家族（または本人）であった場合の
想定など、初めからしなくてよい」といったたぐいの話は、筋が通らなくなるのです。

>>449
＞問題なのは、弁護団の弁護内容です。仮に彼らの主張がまかり通った場合、
＞それを悪用した社会不安増大の恐れや公正良俗が乱れると予想できます。
もし弁護人の主張がデタラメだとして、それがまかり通った場合、その責は誰よりも
裁判官に帰せられるべきだと思うんですが。

ちなみに弁護士法の定める、弁護士の使命としての社会正義の実現は、
そこに書いてある通り、被告人を弁護すること（＝基本的人権を擁護すること）により実践されます。
第２項は、「前項の使命に基づき」という条件が書いてあるのですから、今述べたことの
実践を通じて、社会秩序を維持せよという意味です。ですからここで言う
社会秩序とは、被告人の利益が守られるような社会秩序という意味です。

>>739
キチガイ弁護屋の言うことなんぞまともに聞けるかってことだろwwwwwwwwwwww
キチガイブログがソースでメディアリテラシーとは笑わせてもらいますたwwwwwwwwwww

>>739
じゃあ安田も怠慢だよな。
以前から前任弁護士を批判しているが、犯行動機として非常に重要なものであるにもかかわらず、最高裁弁論ではそのことに一言もふれていない。

横レス失礼。
ソースだかなんだか知らないけど、要は俺を含めて一般人はあまりにも事件に対して無知なんだよ。
さも「俺は全てを知っている（あいつは死刑相当だ）」って、自分を過信しすぎ。

その上、判断するのは裁判官なの。おまえらじゃないの。

マスコミに踊らされて、弁護内容に圧力をかけ、肝心の裁判を汚すな。