光市母子殺害・山口について

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952死刑廃止は、死刑に代替する厳罰を法制度化してからにしろ:2007/08/04(土) 08:27:31 ID:t3S7/KdX0
実際、裁判官や弁護士の資質はどこまで信頼できるだろうか。
特に日本の場合近年の受験競争によって、知識の詰め込みや丸暗記教育の弊害が言われているが、それによって
ただ単に、過去の判例の踏襲にこだわったり、常識を逸脱する論旨を使ってでも弁護の “ 技巧 “ に走ったりと、
本来の法の精神であるべき、人間が人間であり続けるための努力、としての法律議論ではなくなったような気がする。

世界の先進国に死刑廃止の傾向があるのは、死刑に代替する仮釈放無し無期懲役刑の整備があるからだ。
この仮釈放無し無期懲役刑も、他国の例を模倣しなければならぬ必然性など何も無い。 日本はより厳罰として制度化して
諸外国に提示するくらいの意気込みが必要だ。
特に、死刑に代替する厳罰の制度化もしないのに安易に死刑廃止を唱えるのは、犯罪を助長して国を混乱させる意図か、
犯罪組織との裏取引があると疑われても仕方がない。

犯罪者の不条理な動機で殺害された被害者は、その不条理を訴えることはできず、社会に参加する我々一般者も
被害者の “ 代弁者 “ となってこの人間社会を維持するのである。
953950に質問、世論は馬鹿の集まりだろうか:2007/08/04(土) 09:00:42 ID:t3S7/KdX0
特にこの部分 → 世論やマスコミが納得する弁護を弁護士がするようでは、( 略 )、被告人は正当な裁きを受けることが出来なくなる。
世論は馬鹿の集まりとでも思われるのですか。
954傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 09:29:45 ID:XE8V/UhnO
厨二病乙
955傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 09:40:33 ID:Jy2UJk9D0
世論がどのように形成されているかが問題
裁判の報道では、殆ど本村さんの感想記者会見しか流されない。
事実はどこへやら・・・
遺族の感想と、被告人の、とりわけ荒唐無稽な主張ばかりが報じられ、
遺族への同情と被告少年への憎しみを煽る構成。
だから、署名活動のノリで懲戒請求が千件も集まったりした。

http://blog.so-net.ne.jp/watai/  ←弁護団の記者会見を配信しているので、本村さんのそれしか見させられてない人は見ると良いです。

>この国はテレビが何を、どう、どんな側からどんな方向で取り上げて報道するかで、
>世論がどんな形と方向に進むかが決まるとしか思えなくなるときがある。
>この光市裁判のテレビ報道を見れば、裁判に対して、被害者遺族の男性に対して、
>弁護団に対して、世論がどんな感情を抱くかはご覧のありさまだ。
956傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 12:12:19 ID:EM6UFL9F0
>>953
検察官主張事実を争ってること自体に憤慨しているのが世論やマスコミだから。
この事件に限らず、
・被疑者逮捕=被疑者は悪人
・否認=反省してない
という論調で報道するからな。
957傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 15:24:42 ID:9oaiCuZQ0
>>953
950は世論は馬鹿の集まりと言っていないと思うが。
どこからそう読み取れる?
958傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/04(土) 18:42:50 ID:Ls7zSuCj0
もうここまでバカ主張するってことは弁護士もあきれ返って
適当な主張で茶を濁してるだけだろ。
本当は諦めたいのに諦められない立場を察してやれ
959953に回答:2007/08/04(土) 21:12:44 ID:8WFVluQh0
お前みたいな莫迦で溢れてるなら、世論は莫迦の集まりと言っても過言ではないな。

特にこの部分
>特にこの部分 → 世論やマスコミが納得する弁護を弁護士がするようでは、( 略 )、被告人は正当な裁きを受けることが出来なくなる。
>世論は馬鹿の集まりとでも思われるのですか。
960傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 02:07:21 ID:AjF2LqDAO
>>959

> お前みたいな莫迦で溢れてるなら、世論は莫迦の集まりと言っても過言ではないな。

バカがバカをバカにして、バカがバカにバカな説教。
…一生やってろ。
不毛な奴等だ!( ̄▽ ̄)
961傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 08:05:48 ID:joVG0pog0
>>960
黙ってればいいものを・・・
夏だなぁ
962傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 08:38:10 ID:JkTYAryU0
弁護団は、差戻審で被告人の供述に基づいて、事実関係を争っている。
人権擁護派の弁護士であろうがなかろうが、そんなことは関係ない。
被告の主張も尽くした厳正なる裁判のためにも弁護士は
感情的な世間やマスコミの煽りに屈することなく弁護活動して欲しい。
群集心理怖いな。
963傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 08:49:00 ID:pJ+BNfpb0
>>962
煽ってるのは日本語のうまい中国人だろう?
日本の洗練された司法制度がうらやましくて、
いちゃもん付けてるんだよ?といってみる。
964959に返信、まともな議論ができる知能はあるのか:2007/08/05(日) 08:55:09 ID:CLaUPY8K0
お前のような2〜3行の投稿で、その中に罵倒文字を入れるだけしか能の無いバカは、掲示板を汚す存在だ。
反論したければ、もう少しまともな文面にしろ。
965傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 09:12:33 ID:joVG0pog0
>>959じゃないけど、>>964のいうまともな議論って何www
お前みたいな猿以下の知能に合わせて議論しろってことか?
レスを良く嫁>>959は質問に対して回答しているだけで、反論とは別だぞ
そもそも、お前だって稚拙な二行レスじゃないかw

ついでに言わせて貰うが、低脳なレスから察するに、お前ID:t3S7/KdX0だろ。
唯物論なんか持ち出して、玩具のロボットがryなんて言うなら
哲学ゾンビについて自由研究でもしてみたらどうだね?
その前に日本語の勉強が必要だろうけどな
966965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (1):2007/08/05(日) 09:55:44 ID:CLaUPY8K0
猿では出来ない投稿の1例を示します。 犯罪を審判する場合の、犯罪加害者がその時犯罪行為を選択したとする自由意志
が存在することで、初めて犯罪者個人に刑罰を課すことが可能になります。 しかし今迄の法曹界、特に日弁連は戦後からの
唯物論的思想を法学全般の基礎にして、これを組織的信条として結束を固めるため個々の弁護士にもその思想を強要しています。

死刑制度の是非について議論するのであれば、人間の自由意志を認めるのか、あるいは万物の存在は全て唯物的決定性で
あるのかは避けられない問題であり、これは犯罪者の実行行為が生育環境などの理由により、その時に唯一のものであり
その他の “ 行為選択可能性 “ は存在しなかったかの是非に行き着きますので、哲学分野などで議論するものではありません。

人間行動・生存環境・生物の形態などには種々の多様性が見られます。 それについて、世界が唯物的であるとする前提での
カオス論からの説明がありますが、例えば天気予報の予測値には必ず誤差が生じ、それは予測装置・予測者の “ 予測能力 “ の
限界であって、積乱雲が今後発展し降雨するか否かの予測の難しさは、積乱雲の意志の気まぐれではなく測定要素の複雑多種に
よるものです。
967965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (2):2007/08/05(日) 09:57:26 ID:CLaUPY8K0
カオス論からの説明では、生物形態の多様性の “ 原因 “ についても同じように生物種特有の、例えば人間であれば神経系の複雑さ
のように “ 関係要素の複雑多種 “ な構成活性によって多様性が生じるとしており、この場合も生物個体には意識や意志などを想定
しなくても生物特有の予測不能性を説明できるとしています。965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (1)

このような仮定の下で、玩具のロボットが多数動いているものとします。 そのうち一個のロボットが暴走して周りの何個かの
ロボットを破壊してしまいました。 暴走の原因を調べると、製造環境の良くない工場で製作されてかなり酷使されていました。
配線の接触部分の幾つかがショートしており、これが暴走の原因と分かりました。

この場合、暴走したのはそのロボットのせいでは無く、製造過程や作動環境にあることは明白です。 同じように唯物論では
人間の自由意志は幻想としますから、複数殺害の凶悪犯であってもそれは成育環境が原因であったり履歴体験が原因であるので、
唯物論では本来、人間個体に責任を転嫁できないことになります。
968965へ返信、犯罪行為選択としての自由意志と唯物論への疑問 (3):2007/08/05(日) 09:59:39 ID:CLaUPY8K0
しかし人間の長い歴史の中から、自由意志を否定するのはどうにも事実にそぐわない、しかしこれを確実な事実として肯定できる
論拠もない、という状態で人間社会は今日に至ったと言えます。 しかし多くの国が事実として犯罪者個人を裁き刑罰を課しているのは、
今後、人間の自由意志の存在が確証されるという予測のもとに行われていると言えます。 それは同時に唯物論の否定でもあります。

それでは、唯物論が否定されそうな兆候はあるでしょうか。 私が探求した事象としては
例えば ( 万有引力 ・ 時間概念 ・ 確率事象 ・ 生物一般に見られる自由度の人工組成への付加 ・ 夢知覚 ) 等があります。
しかし最も大きな提示としてこれはハイデッガーの指摘ですが、何故人間は自己の存在活動の起源的始動について、自由意志という
独立した個体内始動の是非を “ わざわざ “ 考えなければならないのだろう、という指摘があります。

一見しますと、独立した個体であればそれを始動する活動源は電気エネルギーであれ生化学反応であれ、ともかく運動可能であれば
独立した運動体とみなせますが、その自律制御は “ 特に人間の場合 “ どのような仕組みなのか、自発的構成なのか関係連鎖による
共同構成なのかということが、自由意志の是非を議論するうえでの問題の核心です。
969傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 10:17:04 ID:joVG0pog0
人を能のないバカ呼ばわりした割には長々とくだらんレスをくれたもんだな
能のないバカに物事を伝える能力に欠ける様だね。次は産業以内で頼むよ。
因みにハイデガーは自分が存在している事実をどう捉えるかも言っていた筈だが。
970傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 11:31:10 ID:Q9xdhFa40
不幸
不毛
不実
不義
不快




971傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/05(日) 14:21:16 ID:oX1zeZkS0
>>970
まあ、そう嘆くな
馬鹿は死んでも治らないって言うけどなw
972傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 08:54:37 ID:pnqlG0140
まあ、世論が馬鹿の集まり(この言い回しも日本語として変だなw)でなければ、
世の中はもっとよくなってるわな。
小泉に熱狂的な支持をしたのは世論。その結果が格差社会になることを理解せずにな。
973傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 09:29:35 ID:naxxwhtb0
今週の週刊ポスト読んでここに来た
>>907>>950みたいな冷静な意見が見られただけでも来たかいがあったわ

まぁオレなんて学も体力もねーけど、懲戒請求うんぬんって言ってるヤシは他の凶悪事件や重大事件でも
それをやるのかねぇ?
要するに「人権屋弁護士」の安田だからケチつけてるんだろ?
974傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 09:58:47 ID:44kw/TBa0
週刊ポストに何か記事載ってたん?
975傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 10:50:44 ID:FeK42qBvO
また最底辺ゴキ浮浪者以下の惨めな汚物キチガイゴミクズヒキデブニートのワープアゴミクズ煽り殺してしまったかw
俺の“完全論破鎮圧術(エンドオブレジェンド)”で発狂したゆとり脳のゴミクズwarota ゴミクズが何言っても無駄無意味w
友、女も一人もいない誰からも必要とされない惨めなキチガイ真性童貞のゴミクズワロタwww一生ゴキ以下の汚物に塗れた悶々とした惨めに過ごすの決定お前www
相当図星で悔しかったんだなwwwww惨めに自滅しとるwみんな大喜びだしwwwwwばろしゅsysyswwww
wwwwww(爆笑wwww   気になってしかたがなく検索かwwwww俺の予想通り呪いにはまってかかって自滅しとるwwwバロバロッシュシュパー(はあと
あいつは図星付かれて+呪いにかかって顔真っ赤涙目にして発狂しながら惨めに自殺wwwww
wwざまああああああああああみろwwwm9(^Д^)プギャー wwwwwwwwwwww
加えて最後に書いた俺の完全勝利wwwwwざまああww


“完全論破鎮圧術(エンドオブレジェンド)”完了
まあゴミがまた一匹減って平和になったからいいか、www( ^∀^)ゲラ
976969へ返信です:2007/08/06(月) 11:38:42 ID:74ubMvUk0
969さんへ返信です。 私が964の投稿で

959に返信、まともな議論ができる知能はあるのか :2007/08/05(日) 08:55:09 ID:CLaUPY8K0
……..お前のような2〜3行の投稿で、その中に罵倒文字を入れるだけしか能の無いバカは、掲示板を汚す存在だ。
……..反論したければ、もう少しまともな文面にしろ。
と、このような文面にしたのには意味があり、969さんが959に投稿されたご本人かどうかは分かりませんが、
掲示板上の投稿であっても、罵倒な文面には罵倒な論調で応答したくなると思います。

しかし、今まで加害者に何らかの不当な仕打ちを加えていたために、その報復として殺害されたというのならともかく、
ほとんど付き合いも無い無関係の他者から残酷に殺害されれば、この犯人を死刑にせよと訴える被害者遺族の心情と
死刑の妥当性を、死刑反対派の人達はさらに理解すべきです。
977傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/06(月) 11:59:49 ID:h+qHfRdT0
早く死刑にしろ、安田らを
978傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 13:16:18 ID:jnVZee7uO
死刑制度を採用している日本は人権後進国。だから福田みたいな人間が現れる。なんも解ってないのね。原始人たち。
979傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 15:08:15 ID:4BkMkv7W0
>>978
福田みたいな人間は死刑制度のない国でも存在すると思われ
むしろ978が言いたいのは安田みたいな人間でそ?
980傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 20:13:22 ID:YyyFTc290
アメリカは死刑廃止州も少なくないが、凶悪犯の発生率が死刑の有無により
違うという話はないなぁ。
981傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 21:09:27 ID:ESxmhCc00
>>976
得意気にレスしたつもりだろうが、
単なる論点のすり替えでしかないよ。
982傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 22:41:43 ID:jnVZee7uO
オマエはただ頭ワリーだけだよ。
復讐心にとりつかれたテロリストよりバーカ。
ここは法治国家なのよ。
愛する家族?どの程度愛してたの?どうやって計るの?
愛してなかったら犯人許してあげんの?被害者遺族が司法の判断左右するなよ。こんな司法はいらない?
だったら北朝鮮へ行けよ。
マスコミにすぐ洗脳されるバカども味方につけて、悦に入ってんじゃねえ。
付き合ってる彼女が寝てる前で抱き合ってたまたま妊娠した方と結婚して、事件から一年も経たないうちに出版のバカ話に乗っかって、
ちょうど一年後に本出して、
死刑確定直後に映画が公開さされて、
バカどもがそれみて泣いて、
終わってんなこの国は。

983傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/07(火) 23:46:41 ID:Sn2Sa6LJ0
加害者が愛されなかった不遇な家庭とかで
司法判断が左右されるのもおかしいと思うが

福田被告は警察が現れ逮捕される時
「俺は未成年だ」といったらしい
アベック殺人の小島も「未成年は死刑にならない」
といった、そういう人たちがまた現れて嘯かない様に
未成年でも凶悪犯罪は断固死刑を執行しないと
勿論少年法も廃止して18歳未満であろうと
小学生殺人など死刑あるのみ
984傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 01:04:28 ID:Ej7wZtZi0
>>983
仮に、おまえに息子がいて、ぬれぎぬ着せられて逮捕されて、要するに冤罪ね。
死刑を宣告されて死刑が執行されたら、冤罪を覆す時間ってほとんどないんだけど。
そうなったらどする?
まぁ、おれが思うに検察にしてみれば、冤罪で間違って死なせても
既に死刑になってるから冤罪かどうかなんってもう関係ないし。
楽でいいなって思うと、思うんだけどね。
985傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 01:22:16 ID:XkuWaNozO
バカが屁理屈にもならん駄レスでハッスルしてるなw
986傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 01:28:30 ID:1uhlF70CO
>>985
うんそうなの。
とっても楽しくてハッスルしてまーす!
君はうざいから口と肛門にタクアンぶち込んで死んで下さい。
でも福田以上のおもろい事件起こしてくれるなら許してあげる。
でも被害者遺族も本村以上のおもろいやつもいないだろうなー。
残念!
987傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 01:31:54 ID:oUcz4bGzO
落ち着け。

で、落ち着いたら、スレタイ100回読み直せ。

死刑の賛否論は他所でやれ。
で、罵倒するなら、もう少し知恵使え。
小学生の口喧嘩じゃあるまいし……ブツブツ
(´・ω・`)
988傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 03:34:17 ID:c1CQj5LH0
>>982
そうそう、だから殺意が無かったのかも計れない。
精神に異常を来たしてるのも計れない。
結果的に二人を死に至らしめたことだけが残るんだよね。
死刑ものだよね。
君もいいこと言うじゃん。(≧∇≦)b
989生命尊重と言う死刑廃止論者の根本的矛盾:2007/08/08(水) 10:14:55 ID:Kc1JkiLG0
生命は尊重されるべきだから死刑には反対だ、と主張する者達は、犯罪者の理不尽な動機 ( 本能衝動 ・ 金銭強奪 ・ 社会への憎悪 )
で殺害された “ 面識すら無い無関係の他者 “ の “ 一方的に抹殺された生命 “ の尊厳はどう考えているのか。

加害者が不当な仕打ちを被害者から加えられたための報復殺害、という事例なら人間社会はバカではないから刑事審判では死刑は
適用されないが、一方的に殺害された無関係の他者の事例は死刑廃止論者はどう考えるのか。 生命尊重とか更生機会を奪うとか
言っているが、“ 一方的に抹殺された生命 “ に対して死刑廃止論者は、どういう方法によってその更生は完遂されたと言えるのか。
さらにそれが演技ではないと絶対に保障できるのか。

生命は尊重されるべきと考えるから、無関係の他者を一方的に殺害した犯罪者は死刑にされるのではないのか。
死刑廃止論者の廃止理由は、もはや冤罪の防止しか残らないだろう。 しかしこの人間社会は冤罪を見逃すほど軽薄な集合だろうか。
990傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 11:22:22 ID:qpKxcSvV0
90 優しい名無しさん New! 2007/08/07(火) 23:28:17 ID:ihO271hY
本村洋にはちっとも同情しませんね。むしろ被告の当時少年に同情します。たった一度の過ちじゃないか。彼が死刑ならこの国は終わりだよ。

93 優しい名無しさん sage New! 2007/08/08(水) 07:28:44 ID:Nz5sJ6lI
この犯人はメジャーなんか処方されてるくらいだから重い精神病あるいは精神発達地帯でしょ
基地外がDQNを殺した、ただそれだけのこと。
991傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 17:40:51 ID:0NrFl02L0
>>982
犯罪応援団めが!てめえが無残に殺されてみやがれ!
それでお前の言ってることがどんなに空疎なものか身にしみてわかるだろう
992傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/08(水) 23:01:17 ID:vRtDPexP0
>>950
>個人的意見を言わせて貰えば、死刑相当だと感じる。

それはマスコミによって遺族の感情が刷り込まれたから。
俺も「死刑にして欲しい」という感情は持っている。

一般庶民が感情の言いなりになるのは仕方ないが、裁判官がそうであってはならない。
裁判官は感情で人を裁いてはならない。法で裁くのだ。
死刑制度の目的は「凶悪犯罪の抑止」と「凶悪犯罪人の淘汰」。
この両方に合致する場合のみ死刑が適用される。
その判断は素人にできるものではない。
司法試験にかすりもしない頭で考えて答えが出せるはずもない。
993傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 07:14:57 ID:wWzBB/8t0
>>992
要は、マスコミは集団リンチをしたいんでしょ?
994傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:19:11 ID:NqbgYHAE0
>>992
>司法試験にかすりもしない頭で考えて答えが出せるはずもない。



これはもはや、民主主義の否定。
第一、司法試験自体がインチキ
995傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:21:19 ID:NqbgYHAE0
司法試験には今や情実や縁故が渦を巻いている。
教員採用試験よりひどい。
996傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:29:24 ID:NqbgYHAE0
非・東大法学部出身者ほどむしろ司法試験の権威を盲信している傾向がある。
やはり赤門をくぐった人間でないと等身大の権力とは何かを把握できない。
997傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:32:13 ID:NqbgYHAE0
というわけで、司法試験に合格しないと裁判を批判してはならない、なんて全くの
まやかしに過ぎない。
998傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:34:03 ID:NqbgYHAE0
そろそろ結論だな!
この事件こそ死刑廃止論の空虚さを明らかにしたものはない。
999傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:34:56 ID:NqbgYHAE0
死刑!それで決まり!
1000傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/08/09(木) 12:35:41 ID:NqbgYHAE0
なんか文句ある?
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