【もう】日本航空JAL123便墜落事故【だめかもわからんね】
1 :
朝まで名無しさん :
2007/01/05(金) 21:58:42 ID:gwIa2Iw+
あぼーん
3 :
朝まで名無しさん :2007/01/05(金) 22:08:12 ID:gwIa2Iw+
↑何でこんなコピペするのか訳分からん.
あぼーん
5 :
朝まで名無しさん :2007/01/05(金) 22:17:24 ID:5LfmNeQV
6 :
朝まで名無しさん :2007/01/05(金) 22:28:46 ID:5LfmNeQV
7 :
朝まで名無しさん :2007/01/05(金) 22:37:39 ID:jwcXLYdU
8 :
朝まで名無しさん :2007/01/05(金) 22:38:35 ID:jwcXLYdU
9 :
朝まで名無しさん :2007/01/05(金) 22:39:28 ID:jwcXLYdU
@ちゃんは、航空機からの偵察ですぐに正確な位置を把握できた、と主張しておられたが… 米空軍C-130 横田から方位角305度方向、34マイル 航空自衛隊F-4EJ 横田タカンから300度、32マイル。” 航空自衛隊V-107 横田タカンから299度、35.5マイル 確かに正確だね。
11 :
1 :2007/01/05(金) 23:45:22 ID:gwIa2Iw+
>>6 ありがとうございます
>>9 にくちゃんねるは運用停止のはず。
このログをどっかから見つけてそのうちまとめなければ、、、
まだミラーが残ってるからローカルにhtmlで保存するよろし、 一スレ500KBぐらいだから大した重さじゃない。 おじちゃんは正直言って、死んだ人間をどうしようもないので、 機体欠陥の対応策がとられた今となっては、慰霊以上の興味はないので保存してない。 (機体構造欠陥→フラッター説をとっている)
貴重なスッチーが11人も・・・
14 :
1 :2007/01/06(土) 00:32:25 ID:qrj0gAwH
>>12 ありがとう。やってみます。
わたしは、頭では過ぎたと思ってたのですがフライトレコーダー
繰り返し聞くにつれ、何故この方たちがなくなったのか?
なくなった実感が湧かなくなりました。今はなくなった祖父に
坂本九がなくなったはなしをつくば博の帰りに聞いたのですが、
こんなに、鮮明な事故前後の声を聞くにつれ、、、
不思議な感覚です。事故について勉強していこうと思ってます。
>>13 520人みんな貴重な人命です。
しかしJR西日本の脱線事故といい、航空機事故といい、事故が起こると一瞬にして
尊い人命が100人単位で奪われる。
喉元過ぎて余り報道されないが、tvは尼崎についてはもっと検証して欲しい。
15 :
朝まで名無しさん :2007/01/06(土) 00:46:39 ID:LUcUQH3m
あぼーん
17 :
@ :2007/01/06(土) 14:39:53 ID:0KQ7qjAu
>>10 ほぼ同位置だし現場は火災発生してた。この現場が上空から
見えないとしたらJ隊員は皆トリ目かア〜?WWWW
この現場位置を地上本部経由地上部隊に知らせれば、地上からの
現場到着は翌日未明か夜明け頃には到着の筈なのにね〜?WW
この言い訳として自衛隊の陸海空は無線周波数がバラバラとか
言うからこのスレをモニター使用ね、納税者諸兄!WWWW
18 :
@ :2007/01/06(土) 14:47:11 ID:0KQ7qjAu
地上部隊も大体の位置を知って現場付近に行けば火災が見える筈だが 現場到着は夜明けから4,5時間経ってから!WWW 夜明けには上野村村長も御巣鷹山と認識して現場位置確定、 ところが、ところが前夜に出動した筈の松本山岳部隊と群馬の 相馬が原部隊が現場到着したのは午前9〜10時頃!WWW こんなチンタラ振りでは北朝にアレだけ多数日本人が拉致されてても 自衛隊も警察も全く知らん買った大マヌケ振りがヨーク解る!WW
20 :
@ :2007/01/06(土) 14:51:59 ID:0KQ7qjAu
故意とも思えるこの大幅な遅れが陰謀説を増幅させるのだア!WWW
22 :
朝まで名無しさん :2007/01/08(月) 08:19:34 ID:WP123SID
現場の自衛隊の救助を妨害したのは、終身独裁を目論むファシスト中曽根の謀略。 自民党反主流派の論客が何人も乗っていたから、生き残られるとまずかった。 自衛隊に命じて息の根を止めることも考えられたが、自衛隊には政治家のために国民を殺す者など誰一人いなかった。
あぼーん
24 :
@ :2007/01/08(月) 19:22:22 ID:o3JQJivb
先輩たちの体験談。旧日本軍では、新兵いじめがひどかった。上官が、新兵を 並べて頬を殴る。棒で尻を殴る。新兵同士向き合って、相手を叩かせる。手加 減すると、死ぬほど殴られる。これが毎日。ある日、広場で全員正座。夜にな り、雪が兵の胸まで積もり、トイレはそのまま漏らした。要領のいいのは雪に 隠して膝をくずしたが、正直者は崩さなかったという。そのあいだ、上官たち はうまいものを食べていたという。 のさばる馬鹿者たちは国家のためにこうしたのか?そうではなく、自分の欲求 不満のために、権力を味わったのである。慰労会では、新兵を柱に登らせて、 蝉の鳴き声をさせた。卑猥な歌を歌わせた。気品があったり、馬鹿になれなか ったりすると、暴行の雨であった。馬鹿者は、自分が馬鹿であることに、つも り積もった欲求不満が溜まっていた。その憎しみが、高貴な人間の上に襲いか かったのである。だから戦場に出て行ったとき、敵を撃たずに、背後から上官 を撃ち殺した話も広く伝わっていたと
25 :
@ :2007/01/08(月) 19:29:30 ID:o3JQJivb
中曽根大勲位は現場の目と鼻の先の軽井沢に居たのに現場に駆け付け つけず遺族見舞いにも来なかったのに大勲位という最高勲章を 受賞したのだア!WWWW
26 :
朝まで名無しさん :2007/01/08(月) 19:32:49 ID:/cmtfQxZ
27 :
朝まで名無しさん :2007/01/08(月) 19:53:32 ID:/PMkJSBE
>24 他人を自由にできる立場になると 人を育てることより苛めたくなる種類の人間が多くいるんだろうね。
あぼーん
北朝鮮のスパイやアメリカのCIA関係者も搭乗してた。何か匂うね!
30 :
朝まで名無しさん :2007/01/14(日) 23:59:40 ID:rruurbnm
フラップー
31 :
朝まで名無しさん :2007/01/15(月) 07:37:14 ID:vvuR816j
ageてます
33 :
@ :2007/01/18(木) 08:54:30 ID:7OKsE9o2
腐ってるのは、 この世に陰謀謀略が無いと思ってるオメデタイあんたの脳だよ!W
と、北朝鮮の陰謀工作はないと妄想してるバカが言う
35 :
朝まで名無しさん :2007/01/18(木) 14:04:22 ID:xgHWK7Tq
テロはまずありえない なぜなら彼らは愉快犯 目だってナンボ 後ろの見えない尾翼を破壊するより 堂々と客室のど真ん中を爆破するはず
36 :
@ :2007/01/20(土) 08:54:29 ID:OmHY5GBV
>北朝鮮のスパイやアメリカのCIA関係者も搭乗してた と、J隊標的機衝突説の目くらまし工作に必死!WWW
37 :
朝まで名無しさん :2007/01/20(土) 09:18:56 ID:pnNilYBD
機体の残骸から、後部隔壁が金属疲労によって破裂したことは分かってる。 この破裂によって垂直尾翼の7割が吹き飛び水平尾翼の油圧系統が 全部ダメになって機体はほぼコントロール不能になった。 伊豆沖上空10km。後部隔壁が吹き飛ぶと一瞬にして機内に激しい減圧が生じ、 殆どの人の鼓膜が破れるらしい。ところが生き残ったスチュワーデスと少女は、 減圧感を全く感じなかったと言う。鼓膜も正常であった。 日航機事件は不思議な点がいくつかある。
バカだから自分が「陰謀の臭いを言っている
>>29 に噛み付いている事に気が付かないダンペイ・・・
今日もぶっかけオナニーのカキ逃げピンポンダッシュで自己満足(自慰)
39 :
朝まで名無しさん :2007/01/22(月) 23:22:14 ID:NdccR344
40 :
朝まで名無しさん :2007/01/25(木) 07:50:10 ID:vXOX+Mww
>>37 >鼓膜が破れなかった
破裂と同時に大きな悲鳴が耳に共振し鼓膜が破れなかったのでは?
>減圧感が無かったというは
後部隔壁に多数のひび割れにより機内圧力はそもそもの低下していたが、
当時の天候による急激な気圧の変化により金属疲労していた
ところから破裂(飛び散った)したのでは?
実験として
機体を風船に見立て、微量な穴を開ける(金属疲労のひび割れを想定)
真空室(気圧変化を想定)した部屋に入れるとしぼみ始めた風船も破裂
と言う具合にならないか?
41 :
朝まで名無しさん :2007/01/26(金) 03:51:51 ID:dImaX3ju
羽田の日航安全啓発センターに行ってきました。
墜落現場だけじゃなくオクタマや海上から回収した機体の残骸が展示してありました。
墜落原因とされた圧力隔壁も、全部残ってました。
吹き飛ばされた垂直尾翼も一部回収され展示してありました。
多数の死傷者を出した事故機の残骸に触れるにつれ、不思議な感覚になります。
メモ帳に残された家族へのメッセージ(実物)、スチュワーデスの対応に備えたメモ
ぐにゃりと曲がったシート、、、、
圧力隔壁の修理の欠陥(指示書とは違う修理がなされていた)
油圧装置の不備、垂直尾翼への空気の流入経路、、、
ここにいる皆さんに一度は見てほしい。
>>1 のブラックボックスの実物もありました。
しかし、飛行機の機体外側のアルミは薄い。
あれは見てびっくり、、こんな頼りないものに命を預けるのか、、、
新幹線はどうなんだろうか、、、
42 :
朝まで名無しさん :2007/02/02(金) 18:57:17 ID:DwZaZpqp
そしてダンペイが御巣鷹山を語り継ぐと大見得切ってから半年 その間にやった事はコピペ荒らしだけ
43 :
朝まで名無しさん :2007/02/04(日) 17:47:48 ID:R/eTFamV
http://gray.ap.teacup.com/applet/123ja8119/archive?b=75 JAL123便墜落時には、「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員1名が射殺された」旨、
当日のNHKニュースの初報では発表してましたからね。
ところで、テレビ取材の
農家主婦が「無人標的機」目撃証言をしたのですが、かかる農家の家人が注意して取り消させ、家の中に入ってしまいました。
また、日航整備員の先着部隊が無人標的機の一部と思われる赤色機材を回収して」持ち帰る途中に、
自衛隊曹官に「証拠隠滅の現行犯」として逮捕連行されるのが、テレビ画面に出ました。
ほんまかいな
44 :
@ :2007/02/04(日) 18:11:34 ID:SOgG0y1e
いやいや、自衛隊機が日航機を撃墜した以外は事実です。 ボイスレコーダ、フライトレコーダーに撃墜を受けたデータは記録されてないでしょう。 絶対に隠さなければならないのは尾翼に無人誘導機が当たったこと。 墜落後、自衛隊の情報操作により、墜落場所をかく乱させ、その間に 無人誘導機の塗料片がついた、尾翼を御巣鷹山で極秘裏に回収しています。 今なら、GPSで墜落場所の確定も容易ですが、あの当時は電波レーダーしかなく、 無人誘導機接触は米軍との申し合わせもあり、絶対機密のため二重遭難覚悟で隊員を、 尾翼回収のため現場に下ろしています。 関係者は上層部からのかん口令に従っています。(間接的に俺も含めて) 関係者は事実を隠している罪悪感を持っています。 自衛隊厚木にいましたが、11年前に退職いたしました。
45 :
@ :2007/02/04(日) 18:14:48 ID:SOgG0y1e
>破裂と同時に大きな悲鳴が耳に共振し鼓膜が破れなかったのでは? 耳鼻科研究者の学術的ソースが有るのかな?WWW 屁理屈的言い訳では?WWWW
46 :
@ :2007/02/04(日) 18:26:33 ID:SOgG0y1e
私は某事故調関係者の親族の一人です。 私の実家にはボイスレコーダー全編が録音されたオープンリールテープ があります。 深くは語れません。また機密事項のためコピー等一切できませんが存在 するということだけお伝えします。真実がいつか明るみに出ることを 個人的に願っております。 事例の性質上一切を明記する事はできませんが一つだけ言える事はこれ は事故ではなく「事件」だと言う事です
47 :
@ :2007/02/04(日) 18:32:48 ID:SOgG0y1e
全編が録音されたオープンリールテープ をJALパイロット労組など が公開しろとCABに要求したが、何故カア公開しない!WWW 当局は何か重要な事を隠してるのではと、オイラ達オメデタクナイ 納税者は陰謀謀略を疑ってしまうのだあ!WWWW プライバシー保護とか言ってね!WWWW 今は個人情報保護法で警官犯罪などの犯人情報がプライバシー保護 だってよ!WWWW
48 :
@ :2007/02/04(日) 18:35:08 ID:SOgG0y1e
「圧力隔壁破損」の同時刻相模湾上空で赤い閃光を目撃しました。本当です。 言っても誰も信じてくれないんだけどね。 ミサイルが当たったのは間違いないと思います。
49 :
@ :2007/02/04(日) 18:38:23 ID:SOgG0y1e
幾つかの資料に眼を通しての感触ですが、JAL123便は米軍の演習用標的機と相模湾上空で接触して、尾翼が脱落したのでしょう。 その事実を隠すために空自機で追尾誘導し、当時の中曽根首相のお膝元である群馬県で撃墜したのではないでしょうか。 高浜機長が、事故発生直後は羽田を目指し、その後、横田への着陸態勢を取るべく、必死で操縦していたというのに、です。 @ 米軍の演習用標的機との接触は、米軍の故意と見ています。 A 羽田へ引き返すところを邪魔して、群馬の山中に誘導したのは空自機でしょう。 B 御巣鷹山近辺での撃墜は、米軍機によるものと見ています。 C 証拠隠滅作業は、米軍+自衛隊+日航の合作でしょう。
50 :
@ :2007/02/04(日) 18:43:34 ID:SOgG0y1e
(6) 日航元社員からの情報で、既にこれは知る人ぞ知る国家機密とも 「あの日最初の衝撃音がした海域では、米軍の極秘訓練が行われ、日航 機には撃墜訓練用のターゲット飛行物が尾翼に接触。米軍は民間機に危 害を与えたことをオンタイムで掌握しており、墜落現場にもいち早く到 着し、救出活動に入ろうとしたが、日本政府から『拒否』の連絡をした 」という。 確かに、米軍のC130輸送機も海軍ヘリも、墜落直後に現場で救援体勢 に入りながら、横田からの指令によって基地に引き返した。「その時、 上空には自衛隊機がいた」と、米軍の元大佐が事故から10年後に証言。 件の日航元社員は、「世論が米軍を日本から退去させるには充分な事 故、米軍撤退は当時の日本政府にとっては絶対に避けたい世界情勢のた め、500人以上の命は見殺しにされた。当時、ボイスレコーダーの音 声が公表されなかったのは、あの最初の衝撃音が隔壁の破裂音ではない と明らかになるのを恐れたからだ」という。
51 :
@ :2007/02/04(日) 18:48:52 ID:SOgG0y1e
それに、一度で良いからじっくりと、墜落前のその旅客機の写真を観察 して見たら分かりますが、破壊されているのは、垂直尾翼の上部です。 隔壁があるのは、胴体の尾部、最後部トイレのその後ろ、つまり、与 圧隔壁から、この破壊された部分までの間の途中の構造が、何事も無く 、全く、無事な状態なのです。 だからこそ、旅客客室内の減圧は起こらなかったという、実は、もう一 つの推測も、正しいと思えるのです。 乗員は、その緊急操作を取らず 、決められた絶対必要な操作手順である緊急降下も、実際にしなかった そうすると、逆説的ですが、リベット作業ミスが、最初の原因ではあり ません。
出典を明らかにしてください
53 :
@ :2007/02/04(日) 18:51:10 ID:SOgG0y1e
JAL123便墜落時には、「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員1名が射殺された」旨、当日のNHKニュースの初報では発表してましたからね。 知らなかったです。酷い。 この命令を下した人物は逮捕されたのでしょうか? 自衛隊員とは、国家から見れば、やはり使い捨ての駒という存在であり、命令に従わない場合、粛清が待っているということなのでしょうね 勿論、逮捕されません。そのまた上の上官の命令に従っただけということでしょう。 彼らは、重症を負いながらも墜落時にはまだ生きていた乗客達に、真実を語られたくなかったので、墜落現場へ到着するまでの時間を引き延ばしたのでしょう(この手口は、ダイアナさんのパリでの自動車事故の時にも使われました)。 後日、ネット上にアップされた資料でも「自衛隊員1名射殺」に言及したものは幾つも見かけましたが、マスコミはそれっきり沈黙して、日本の未来を暗示しました。 あれから18年余の月日が経ちました。
だから出典を明らかにしろ
55 :
@ :2007/02/04(日) 18:53:40 ID:SOgG0y1e
私がこの話を投稿(このような話を真実と確認していないのにいいのか と迷いましたが、聞いた話は本当だったので)したのは、「8・12連絡 会」が発行した「旅路」を目にしたからです。 目次のページに書かれている、「21年の間に見えてきた真実があり ます。それだけの歳月を費やしても、またはその歳月の長さゆえに、 依然として見えない真実もあります。闇に葬られようとしている真実も あるかも知れません。」という文を読んだからです。勿論私が言ってい る事とはまったく違う意味での謎なのかもしれませんが、私には「8・ 12連絡会」の方達も私のような話を聞かれたりしているのではないか と思ったのです。ただ、証拠がない為に真実は闇に包まれているのでな いでしょうか。
だから出典を示せ。
57 :
@ :2007/02/04(日) 18:56:50 ID:SOgG0y1e
狭い空間に三人もいて高浜さんだけ木っ端微塵になったのはなぜですか コックピット部分には燃料タンクはないのに焼け爛れていたといわれ ます。それは、まるで火炎放射器で焼いた跡のようであったといいます
58 :
@ :2007/02/04(日) 18:58:19 ID:SOgG0y1e
私は以前ある航空関係者から,事故直後,現場に派遣された技術者が B-747の物とは明らかに違う金属片を目撃した,と言う話を聞いたこと があります。 駿河湾に「訓練支援艦」がいたはずです。「海上自衛隊」は駿河湾で対 空射撃訓練
59 :
@ :2007/02/04(日) 19:01:12 ID:SOgG0y1e
は大学時代(昭和57年)、衝撃波管を使った高速流体の研究をしていました。 具体的に言うと、全長15メートル、直径20センチくらいの密閉された 鉄管の中を端からIメートルくらいのところに隔膜をつくり、高圧部と低圧部 に2分します。高圧室には加圧(数値は忘れました)した炭酸ガスを満たし、 低圧室は限りなく真空に近づけます。ある一定条件で隔膜を破ると、音速以上 (数値は忘れました)の速度の衝撃波が発生します。 事故原因が隔壁だと聞いたとき、大学時代に研究していたメカニズムそのまま だったので「なるほどな」と思って長らく信じていました。 しかし、最近、キャビン内に減圧はなかったことを知り、垂直尾翼破壊の原因 に興味を持ち始めました。 政治的にか、軍事的にか、とにかく何らかの利権が絡んでうやむやにされている のだと思いま
60 :
@ :2007/02/04(日) 19:02:11 ID:SOgG0y1e
祖父漁師だったが回収作業に協力させられたらしい。 さんざん船と人を拘束しておいて無報酬だったのが気に入らなかったんだと。 漁協に国の連中が来て舟と人員を半ば強制的に借りて 1週間タダ働きさせられてしかも協力者はその期間、外部との接触を禁じられた
61 :
@ :2007/02/04(日) 19:07:00 ID:SOgG0y1e
自分もこの船については少し疑問に思うところがあります。 自衛隊が怪しいとか米軍が関与して云々…という話には私も根拠がないのでな んともいえませんが、この船に関してはひとつ思っている点があるのです。 それは、この船が海上に落下した123便の尾翼の一部を回収しているのですが、 その時間が事故発生からおよそ24時間後です。 そして、その回収した地点というのは、きちんと測ったわけではないのですが 、相模湾のど真ん中、だいたい事故発生地点から40kmくらい離れているよう です。 どうでしょうか?海流の流れなど、ある程度は事前に考慮して探索できるとは 言え、回収まで1日というこの時間が私にはちょっと早く感じるのです。 公務中で123便事故について情報をウォッチしていたのなら分かりますが(現 に「R5ドアブロークン」通報を受けて、機外に乗客が投げ出された可能性も …と海上でも一旦は救助体制がしかれたそうです)、まだ未納入の船、引き渡 すまでは傷もつけたくないでしょうし、本来の業務でない破片の探索なんてや っていたのでしょうか?乗員皆で海を眺めて…それも事故現場から40kmも離 れたところで。 であるとすれば、事故発生地点から40kmも離れたところで24時間後に数メー トルの破片を見つける…ちょっと出来過ぎな気もします。 まるで、その事故の時の様子、そして破片の落ちてくるのを見ていたのではな いか?なんて思わせるような…そんな素早い回収に思えたのです。 ついこの間、回送中のカーフェリーが台風の大波で浸水、船長が船を放棄した ところ行方不明になってしまい、再びその船が見つかるまで実に2週間かかったと言うケースがありました。広い海ではじっと目を凝らしていても海上の浮遊物を見つけるのは簡単ではないような気もします。 ただ単に偶然、発見できただけなのかもしれません。しかし、ちょっと引っか かるのが正直なところです。
62 :
@ :2007/02/04(日) 19:09:40 ID:SOgG0y1e
去年から某国内航空会社の副操縦士になり、偶然にこのページを見つけました。 早速ですが、自分はこのボイスレコーダーが本物かを疑います。なんか世間に出ては不味いことがあるから事故調が何か隠してるとしか思えないんですが・・・。 突然に「死」を間際にしたら「うわー」とかの発言有ってみてもいいと思いますが、機長以外墜落間際に言ってないこと。 横田付近で何で今まで1回もしなかった左旋回をしたのか? 「RW22なのでHED090」これまで090にしてた物を左旋回を行った事。 急減圧起きてるのにマスクしてないこと。何か散らばる音してない事。遺品にあった写真でも、キャビンになんか散らばった形跡が無いこと。 まだ経験が浅いのでこんな事はいいづらいのですが、空飛んでいて「何がどうなった」かもわからないのに「スコーク77」を真っ先に宣言しようとしてる。まず、何が起きたかを冷静に判断しなくてはならない筈なのにしょっぱなから「スコーク77」としてる事。 不自然を上げたらキリがありません。
ttp://gray.ap.teacup.com/applet/123ja8119/archive?b=75 出典はこれか。
なら、こっちも貼れよwww
>123便が中性子爆弾(放射線強化型水素爆弾)を被弾した地獄の瞬間です。無数に大地に刻まれています
>広島長崎の「汚い爆弾」の研究は一通り行われましたが、御巣鷹の「きれいな水爆」の放射化の影響を詳しく調査しないといけません。
>被害は長期にわたり今後しばらくはむしろ線量が増大します。日航ジャンボ123便に対し使用された中性子爆弾は人類史上、重要な事件で
それらの発言がどこからもってきたものか不明だし、資料としての価値は0だな
つか、日付が1985年になってるぞwww
64 :
@ :2007/02/04(日) 19:13:06 ID:SOgG0y1e
ところで、また民間機と自衛隊機のニアミスがあったようですね。高度 差はわずかだ30mとか! 私の前述した外部要因説も問題は多く残りますが、改めて、全否定して しまうのは早いような気もしました。 123便事故では生存者の証言で機体が激しく振動した、とかDFDRで事故 発生前の記録にパイロットがトラブルを回避しようとするような動きが 見られる、と言う話の無い点が方向舵のフラッターや偏りなどのトラブ ル説には疑問として残るのですが、123便機体の近くには何も飛んでい なかった、接近していなかったとの目撃証言が得られていないのですか ら(レーダーに映って云々は、今回のニアミスも防げなかったのが事実 ですし、どこまで説得力があるのか…)、外部要因(自衛隊なのかはと もかく)説もまだ否定しきれないと思いました。
65 :
@ :2007/02/04(日) 19:16:46 ID:SOgG0y1e
墜落音と同時に私はジェト音(戦闘機の)機種までは分かりませんがたぶんF4ファンとむあたりの音です。私がいた位置より右方向に離脱していきました。おそらく東京方面へです。
ネタサイト貼るなよ馬鹿w
67 :
@ :2007/02/04(日) 19:21:45 ID:SOgG0y1e
私のあくまで想像の域を出ない発言ですが。123便が最初に垂直尾翼を失っ たとき。高速で飛行する戦闘機の主翼のような鋭い先端でスパッともって行か れたと考えることができると思います。そうでないとああいう壊れ方にならな いような気がします。あまりにも綺麗な三角形なのです。いわゆる二等辺三角 形です。 このサイトの秩父の方が写したという写真のコンピューター解析図があります 。あの垂直尾翼が三角形の図と同じです。見てみてください。
68 :
朝まで名無しさん :2007/02/04(日) 19:27:47 ID:wX31QOFJ
69 :
@ :2007/02/04(日) 19:30:46 ID:SOgG0y1e
>>69 どう見てもネタかオカルトです。資料価値ゼロです
本当にありがとうございました
71 :
@ :2007/02/04(日) 19:48:06 ID:SOgG0y1e
>どう見てもネタかオカルトです。資料価値ゼロです
と、必死にオナニーしてるのは
>>43 がホントかもの証拠だよ!WWWW
72 :
@ :2007/02/04(日) 19:49:26 ID:SOgG0y1e
>>63 はネタだから貼らんよ、お生憎様!WWWWWWWWW
73 :
朝まで名無しさん :2007/02/05(月) 11:13:42 ID:ygX03eB/
74 :
@ :2007/02/05(月) 14:41:20 ID:pXV7Eaqc
良かったね!WWWW
「語り継ぐ」という公約を守らないからスレたったのか?
76 :
@ :2007/02/05(月) 16:52:43 ID:pXV7Eaqc
墜落現場での自衛隊特殊部隊の任務は、機体の墜落状況の調査、ミサイル で粉砕されたあらゆる痕跡の回収――とくにミサイル痕が残っている遺体の回収、垂直尾翼の痕跡の除去 などになります。 とくにコックピット内は、焼き尽くされ、何もなかったし、操縦クルーの遺体はなく、ただ歯が残されている のみという状況であったといわれます。いかに激しく地面にぶつかったとはいえ、遺体の一部は残るはずで あるし、コックピット部分には燃料タンクはないのに焼け爛れていたといわれます。それは、まるで火炎放射 器で焼いた跡のようであったといいます
77 :
@ :2007/02/05(月) 16:54:32 ID:pXV7Eaqc
本当は、海上自衛隊の艦対空ミサイルの誤射なんだよねー 標的曳航機接触話は「接触」しなかっただけで 誤射するくらい近くに飛んでいたから… 要は標的がニアミスして、ミサイルのロックオンがJAL123になっちゃったのに 誰も気づかなかった。 寸前で観測機(E-2だったかな)が自爆を促したが間に合わなかったらしい。 それもこれもJAL123がデパーチャーデレィで-12分出しちゃったからなんだ。 その報告が演習空域の管制に連絡されなかったからなんだよね… 定刻どおりだったらなー。 返す返すも残念です。
78 :
@ :2007/02/05(月) 16:56:02 ID:pXV7Eaqc
123便に接触、墜落した訓練機を捜索 するために人手が足りなかったというウワサ有り。 圧力隔壁が壊れたら、機内は急激な気圧低下に見舞われて乗客全員失神するのに、 実際はそうでは無かった。逆に、接触で壊れた垂直尾翼のせいで隔壁が壊れたと見る のが妥当だという。 また、ボイスレコーダーの始めの部分には、未確認機(アンノウン)をレーダーで補足し、 回避行動を取るよう指示を出した会話 18時30分28秒から、断続的に3回鳴っている火災警報音
79 :
@ :2007/02/05(月) 16:58:24 ID:pXV7Eaqc
報告書では230、231ページをまるまる割いて拡大写真を掲載して いますが黒い粒子がめり込んでいます。リベットからの断熱材の噴出、 リベット部からの作動油アルミ合金粒子を中心とする噴出物は右側へ向 かい急激な圧力がかかったことを示談しています。これらは、左の鶴の マークあたりから物体が突入、アルミ合金粉末を中心とした粉末を含む 弾頭で破壊したとするとすべてつじつまが合います。 回収された方向舵についているプロペラのかたちを考慮しても物証が衝突を示談しています。
80 :
@ :2007/02/05(月) 17:01:30 ID:pXV7Eaqc
81 :
@ :2007/02/05(月) 17:02:18 ID:pXV7Eaqc
82 :
@ :2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)と、プロペラの痕跡の物証。(報告書) オレンジ色のものが相模湾から引き上げられている様子(テレビ) 目撃者様の聞かれた「バシッという直近の落雷のような音」 墜落現場にあったロケットのような部品(テレビ) 「そんなことあるはずがない」ではなく「これらがなぜ発生したのか」を検討することが重要ではないでしょうか。
83 :
@ :2007/02/05(月) 17:05:58 ID:pXV7Eaqc
**山の上で・・記者「今、自衛隊が、整備団に何かを話しかけていま す。ちょつと聞いてみましょう」「なにやら妙な事を話しています。 整備団が、墜落現場から、何かを運び出そうとしていますが、飛行機の 残骸ではなくて、ロケットの残骸見たいの様です」自衛隊指揮官「これ は、飛行機ではなさそうだ。どうもロケットのみたいだな」自分も見て いたが、当初は、何の疑念もなかった。
84 :
@ :2007/02/05(月) 17:07:45 ID:pXV7Eaqc
直後ピカッと閃光が上がり続いて炎が燃え上がるのが見えた。やがて巨大なきのこ雲になって天に登った。{川上村梓山井上薫氏} 山の向こう側に真っ赤なキノコ雲が立ち上がった。それは、数秒で消えて2つ目のキノコ雲が現れた。その10数秒後、黒い煙が、モクモクとわいて来た。{証言加藤隆志君} 西空を眺めていた所、突然雲の隙間から太陽が射すようなオレンジ色の閃光を見た。双眼鏡で覗くと、両側から、青、真ん中から赤い光を発した大型機が、北の方へ消えた。埼玉県浦和市白幡8丁目吉岡氏・・{現場から直線約90km離れている}
85 :
@ :2007/02/05(月) 17:10:34 ID:pXV7Eaqc
交信記録 最初に発表されたものも、重視すべきと思います。最終報告のものは、疑問が多すぎますので
86 :
@ :2007/02/05(月) 17:13:30 ID:pXV7Eaqc
おれこの事故の時、家(高崎市)に居てテレビ見てた。 で、普段聞いたことがないくらいすごいデカい飛行音を7時前後に2回聞いた。 「うるせーなー。何だ今日は」くらいにしか思わなかったんだけど、暫くして 速報テロップで墜落事故だと流れて「まさか、さっきの・・」て感じだった。 後で検証してる番組を見たら123便は市街地の上を2度程大きく旋回してその後あの山へ。 と言っていたので、おれが聞いたのは123便の音ではなかったのだろう。 低空飛行の自衛隊機か。
87 :
@ :2007/02/05(月) 17:14:28 ID:pXV7Eaqc
真相追及する元日航パイロット藤田日出男さん もし、事故調が指摘するように急減圧によって隔壁が破壊されているなら、機 長はまず「マスクオン」(酸素マスクをつけて)と指示しているはずだ。ボイス レコーダーを聞くと、聞き違い、誤認というよりも「隔壁破壊先にありき」で、 つじつまあわせの報告書づくりといわれても仕方がない。 私は垂直尾翼が先に破壊され、油圧系統に異常が発生したとみているが、事故 原因に関する新たな事実が出てきた以上、調査の再開を求めていきたい。
88 :
@ :2007/02/05(月) 17:17:23 ID:pXV7Eaqc
では安部氏が主張する事故原因、尾翼破壊の原因とはなんなのか。 それは、自衛隊の無人標的機が123便の尾翼に衝突して破壊したのだというのだ。事故当時、新造された護衛艦「まつゆき」が相模湾で試運転中だった。その「まつゆき」艦上からテストで無人標的機が発射され、123便の尾翼に衝突した、というのである。 「ぶつけたんじゃなくて、ぶつかってしまったんでしょ。標的機はジェットエンジンで高速で飛ぶものだから、当てようとしてもなかなか当たらないものだそうです」
89 :
@ :2007/02/05(月) 17:26:09 ID:pXV7Eaqc
不思議なことに事故の本格的調査をしていない段階で「圧力隔壁が破壊され‥‥」と事故原因が新聞トップを飾るのである。 いつものことである。驚く話でもない。実は世の中とはこういうものなのだ。 イラクで日本人大使館員2名が射殺された事件も状況からして米軍による誤射の疑いが強かった。 弾丸を調べればわかるはずだが最後の最後で結局うやむやにされ闇に葬られた。 いわゆる「政治的決着」である。 世の中の本質を知ろうとすればマスメディアが流す情報をただ鵜呑みにするだけではまず不可能だ。 結局自分自身の洞察力が問われるのである。 在イラク日本大使館員2人を射殺した弾丸は警視庁が鑑定したが 弾の種類を公表せず。アメの弾丸だからだよ!WWWW
90 :
@ :2007/02/05(月) 17:28:37 ID:pXV7Eaqc
10年後の証言で米軍ヘリが現場にすぐに到着しレンジャーが降下し人命救助に当たろうとしたところ基地から要請で引き返すように命令されたのもこれで合点が行く。 あの時点で川上慶子さんや落合由美さんの証言によると他の多くの乗客と「これで助かるね」と話し合っていたそうである。 何しろ自分の真上にヘリはホバリングしていたのだ。 しかし、その後ヘリは去っていった。 人命救助よりも優先される「何か」があったと考えるのが自然だ。 事故の決定的証拠になるはずの相模湾の垂直尾翼の回収作業は3日で終了し、結局回収されなかった。ここも怪しい。 最も重要な証拠物件の捜索をたった3日で終えるのはあまりに不自然である。 だがそれもミサイル誤射説であれば納得がいく。垂直尾翼が回収されれば外部から何かがぶつったことが判明するであろう。 そうなれば必然的に米軍や自衛隊の関与の話が出てくる。何としてでもそのシナリオは避けたい。 やはり垂直尾翼は海の底で眠ってもらうしかないのだろう。
91 :
@ :2007/02/05(月) 17:29:27 ID:pXV7Eaqc
ここまで話が綺麗につながってしまうからミサイル誤射説が語られるようになる。 それを否定するのは簡単だ。相模湾に眠っている垂直尾翼を回収することだ。 そして外部からの衝撃ではないことを証明すれば済む話である。
92 :
@ :2007/02/05(月) 17:30:50 ID:pXV7Eaqc
墜落場所を特定した後も防衛庁が(前代未聞の)わざわざマスコミに自ら電話して御座山に墜落したと誤報を流した事実がある。 事故後早い段階で地元の消防団や猟友会を事故現場であるスゲノ沢へ入らせないようにした自衛隊の存在。 数多くある不可解な自衛隊や県警機動隊の行動に隠された意味は何なのであろうか。 この話をするときにある反論が良く出る。 「現場の自衛隊は良くがんばった。彼らの気持ちになってみろ。」 これは論理のすり替えという。だれも現場で必死に救助活動を行った自衛隊員を責めてはいない。問題は上層部である。 仮に何らかの意図が上層部にあり現場の隊員に不可解な行動を起こさせたとしても末端の隊員や現場の人間は何も知らされないものだ。 彼らは命令に絶対服従する様に訓練された存在だから仕方が無いのだ。 そして真実を知っているのは上層部のほんの一部である。 また様々な推論を出す過程でこういう意見も出
93 :
@ :2007/02/05(月) 17:31:43 ID:pXV7Eaqc
また様々な推論を出す過程でこういう意見も出てくる。 「遺族の気持ちになってみろ。」 この事故原因調査のずさんさや隠蔽体質に異議を唱え、真の事故原因を究明すべきだと考えるのである。 実際に遺族が望むのは頬かむりではなく、事故及びその後のずさんな対応の真実の究明だ。
94 :
@ :2007/02/05(月) 17:32:47 ID:pXV7Eaqc
ミサイル誤射説といえば、突拍子も無い暴論と一笑されそうであるが、旅客機と戦闘機のニアミスやミサイルの訓練中の誤発射事故等決して珍しくない。現実に雫石にて1971年に全日空機を訓練で「敵機と見立てた」自衛隊機と衝突し墜落している。 ここ10年を見ても類似事例は存在する。 1995年11月 小松基地にて訓練中のF15がミサイルを誤射し、僚機を撃墜。F15イーグルの唯一の撃墜事例となった。 1996年6月 自衛隊護衛艦ゆうぎりが、米空軍A−6を誤射し撃墜。 2001年には広島でF4ファントムによるバルカン砲誤射により20ミリ弾丸が188発も発射された。
95 :
@ :2007/02/05(月) 17:34:02 ID:pXV7Eaqc
故調査委員会の出した事故報告書はエリートが売った肩書きの領収書でしかない。 また、事故の救出を意図的に遅らせた動きがあったことも事実である。 つまりこの世には救出できた生存者を見殺しにし、真実を隠蔽する罪人が存在しているということだ。 罪人は裁かれなければならない。しかし我々一般の無力な市民には何も出来ない。これがこの社会の権力構造の現実だ。 20年後の今頃は天下り先を引退して悠々自適な勝ち組の暮らしをしているかもしれない。 もう時効が成立したこの事件の罪をあがなうべき者たちは今頃ほっとしていることだろう。 「俺は逃げ切った」と。 なんという無力感。事故の被害者はこの世の中に絶望するしかないのだろうか?
96 :
@ :2007/02/05(月) 17:35:20 ID:pXV7Eaqc
罪をあがなうべき者たちへ。 逃げ切れたと安心するにはまだ早い。 もう若くないあなたはそろそろ考えておいたほうが良いだろう。人はいつか死を迎える。 あの世では520名もの御霊があなたを待っている。 どういう言い訳をするか今から考えておくことだ
必死だなw
98 :
@ :2007/02/05(月) 17:43:24 ID:pXV7Eaqc
ある問題はアリの空けた一穴をきっかけとして発覚する。 問題が発覚して困る人はそのアリを殺そうとする。 日航ジャンボ機が墜落して16時間という殺人的時間を確保したのはそのアリを殺す為だったのではないかと疑われている。 事故調査委員会からしたら生存者は邪魔で仕方なかったであろう。 何しろ生存者の証言と事故調査報告書の大半は食い違うからである。 そして16時間の空白の時間の正当性を文芸春秋にて声高に主張した自衛隊幹部の主張も10年後在日米軍C130ハーキュリーズ輸送機に乗ったアントヌッチ中尉証言によって完全に否定されてしまった。 はっきり言おう。この事故の本当の真実を知る者がいるとしたら、彼らは4名の生存者もアントヌッチ中尉も「死んで欲しい」存在だ。 彼らが居なければこの事故の疑惑を語られる事は激減していたのは間違いない。 権力者にとって自分の名声や地位、利権に比べれば人の命など虫けら同然だ。
99 :
@ :2007/02/05(月) 17:45:35 ID:pXV7Eaqc
落合由美さんの証言からも圧力隔壁が壊れて尾翼を吹き飛ばしたと言う 事故調査委員下の結果とは明らかに異なる。尾翼を吹き飛ばすような減 圧が起きれば高度一万メートルだから空気は希薄になり氷点下の気温に なっていたはずだ。おそらく自衛隊の訓練用の模擬ミサイルが尾翼に命 中して吹き飛ばしたのだ。そこから徐々に空気が漏れていったと言うほ うが筋が通る。 しかし自衛隊はなぜ事故を隠蔽しようとしたのかわからない。あるいは 米軍の模擬ミサイルが命中したのかもしれない。イラクでも日本の外交 官二人を誤って射殺したのも米軍と言う説もあるから、同じような事が 相模湾上空で起きたと考えれば、米軍が事故を隠蔽しようと救助ヘリを 引き返させたと考えたほうが筋が通る。それならば日本政府も自衛隊も 口出しは出来ないと言う事も筋が通る。イラクの誤射事件もいまだにう やむやだから米軍がらみの事故は永久に迷宮入りなのだ。
100 :
@ :2007/02/05(月) 17:48:36 ID:pXV7Eaqc
民間機相手の訓練 この説を主張しているのは安部氏だけではない。 「雫石のあとでしょ。あの時は自衛隊機が全日空機を相手に戦闘訓練を 勝手にやってて、それで後ろから突込んじゃった」 雫石事故とは71年、全日空機のジェット機727型機に航空自衛隊の F86F戦闘機が衝突した事件である。この時、自衛隊は全日空にも管 制にも訓練を報せていなかった。この時、ある疑いがもたれた。自衛隊 機が民間機の全日空機を敵機に見立てて戦闘訓練をしていて誤って衝突 したのではないかという疑惑である。乗客乗員162名が死亡。この時 は航空幕僚長の辞任で収まっている。運輸省管轄の航空事故調査委員会 はこの事故をきっかけに誕生している。 日航機事故の当時は第二次中曽根内閣。中曽根康弘が内閣総理大臣、航 空を含めた運輸行政を司る運輸大臣は山下徳夫、防衛庁長官は加藤紘一 、内閣官房長官は藤波孝生だった。もし安部説が正しいとしたら、この 日航機事故の情報はどこまで上がっていて、誰が処理に関する全ての決 定権を持っていたかということだ。 「それは中曽根でしょう」 安部氏は言う。 自衛隊機が民間航空機を仮想の敵機として訓練することは今もあると安 部氏は睨んでいる。 「僕がいたときはしょっちゅうだった。米軍機だけだよ。やんないのは 。ほかの国は日本を含めて予算がないから、民間機を相手に訓練するん だよ」 無人標的機が衝突したという話を最初に聞いたのは
101 :
@ :2007/02/05(月) 17:49:27 ID:pXV7Eaqc
無人標的機が衝突したという話を最初に聞いたのは、いつ、どういう機会だったのか。 「いつだったかな。日航の仲間からだったと思うけどね。彼らが自費で船を調達して、発見されなかった尾翼の部分を探しているって聞いた時かな。見つからなかったけどね。もうとっくに海上自衛隊が回収したんでしょう」
102 :
@ :2007/02/05(月) 17:51:06 ID:pXV7Eaqc
無人標的機が衝突したという話を最初に聞いたのは、いつ、どういう機会だったのか。 「いつだったかな。日航の仲間からだったと思うけどね。彼らが自費で船を調達して、発見されなかった尾翼の部分を探しているって聞いた時かな。見つからなかったけどね。もうとっくに海上自衛隊が回収したんでしょう」
103 :
@ :2007/02/05(月) 17:53:38 ID:pXV7Eaqc
最近読んだ本で、「黒いファントム」森村誠一著を思い出した。核兵器 を積んだ自衛隊機の墜落を隠すために自衛隊が、村民を皆殺しにする話 である もう一つ中曽根元総理の別荘における盗聴されたとされる発言がありま す。それが真実であるか否かは闇の中。その中の言葉に官邸からの矢の 催促の撃墜命令要請に対して。「私はこんな事のために総理大臣になっ たわけじゃない」......総理がみぞうの都市部墜落の大惨事を恐 れて許可する条件として言い出した。「国民に撃墜を知られないように できるなら許可しよう」、目撃者が出たらどうしますかに対して「何と かしろ」「殺せという意味ですか」に対して「私をこれ以上人殺しにす るつもりか」と怒鳴り「何とかしろは何とかしろという意味だと」怒鳴 っていた。
104 :
@ :2007/02/05(月) 17:57:08 ID:pXV7Eaqc
あとですね、機内でミサイルが飛んでくるのを見た人のこれは未確認情 報となっているのですが、頻繁に機内の状況を聞いたりしているみたい ですが、地上に伝わっていた場合、どうなるかといったこともあるかも しれません。当時の状況からいろいろと他の理由付けがされてもいます が、目撃者が出てしまっているので着陸させられなかったということも あるかもしれません。 救助は十分な時間をおいていますし、生存者の 方は変なことを言わないか執拗に尋問されています。
105 :
@ :2007/02/05(月) 17:59:16 ID:pXV7Eaqc
18:40前後の空白の時間なのですが以下の未確認情報とつじつまがあうんですよね。
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/wav/jal123_5602.wav
引用元貼るだけにしてくれ これじゃただの荒らしだ
107 :
@ :2007/02/05(月) 18:04:39 ID:pXV7Eaqc
8月12日21時から22時羽田東急ホテルで搭乗者名簿張り出し中中年紳士・・日航の役職者が後の遺族に詰め寄られ「うちの機は、北朝鮮のミサイルに打ち落とされたんだ。今はそれしか分からん」
108 :
@ :2007/02/05(月) 18:06:16 ID:pXV7Eaqc
三国山の向こう側の群馬県側に東京方面から低空で飛んできた飛行機が右旋回しながら真っ逆さまに落ちていくのが見えた。山並みに機体が消えたと思ったら、2、3秒して雲が真っ赤に染まり5,6秒して原子雲のような真っ黒な煙が上った。{川上村消防団林岩氏} 西空を眺めていた所、突然雲の隙間から太陽が射すようなオレンジ色の閃光を見た。双眼鏡で覗くと、両側から、青、真ん中から赤い光を発した大型機が、北の方へ消えた。埼玉県浦和市白幡8丁目吉岡氏・・{現場から直線約90km離れている}
109 :
@ :2007/02/05(月) 18:10:19 ID:pXV7Eaqc
>>43 から多くの貴重な情報を引用させて頂きました。
誠に有難う御座いました。
110 :
@ :2007/02/05(月) 18:12:59 ID:pXV7Eaqc
>これじゃただの荒らしだ 納税者に貴重な情報を提供するのが、荒らしかな?WWWWW 口惜しかったら反論しろよ!WWWW
>>109 ネタサイトに書かれたどこから湧いて出てきたか分からん文章が貴重な情報?www
112 :
朝まで名無しさん :2007/02/05(月) 19:15:21 ID:ygX03eB/
しかし、執念深いヤツだ、それ以上に暇なヤツだがw
113 :
@ :2007/02/05(月) 22:17:03 ID:pXV7Eaqc
ネタと思う奴は来ないでイイよ!WWWWW 貴重な情報って思う人はお出でなさい!WWWWW
>>113 最低限、ネタサイトに貼られた文章がどこから湧き出たか突き止めない限り無価値。
115 :
@ :2007/02/05(月) 22:21:05 ID:pXV7Eaqc
国家的陰謀と疑われる事をホントかどうか究明するのに執念深さが 必要だア!WWWW ソウと考えないオメデタイ奴は逝けエ!WWWW
>執念深さ だから、その執念深さで、ネタサイトの文章がどこから湧き出たかつきとめてください。 唐突に水爆うんぬん主張し日付が1980年代になってる明らかなネタサイトを貼られても、信じられるわけ無いでしょう
117 :
朝まで名無しさん :2007/02/06(火) 08:40:14 ID:4I+VEbzN
>国家的陰謀と疑われる事をホントかどうか究明するのに執念深さが 必要だア!WWWW そう思うなら、ネットのネタサイトの巡回などせずに、自分の足で当時の関係者 からの聞き取りでもしたらどうだ?
118 :
@ :2007/02/06(火) 08:43:11 ID:iuxHBy8W
水爆ウンヌンについてのコピペをオイラが何時貼ったかな?WW 信じられん奴はチャチャと逝けエ〜!WWWW
119 :
@ :2007/02/07(水) 08:22:33 ID:jHiwSqFD
>西空を眺めていた所、突然雲の隙間から太陽が射すようなオレンジ色の閃光 >を見た。双眼鏡で覗くと、両側から、青、真ん中から赤い光を発した大型機 >が、北の方へ消えた。埼玉県浦和市白幡8丁目吉岡氏・・ >{現場から直線約90km離れている} コレが事実とすると墜落前に何か大爆発が起こって次に墜落! この太陽を射すようなオレンジ色の閃光を中性子爆弾or水素爆弾と考える 御仁がいるらしい!
120 :
@ :2007/02/07(水) 08:27:19 ID:jHiwSqFD
圧力隔壁破壊ならば当然ある筈の急減圧が無い、! ボイスレコーダーの全てを機長会等に秘密公開もしない!、 自衛隊などの救助隊が墜落後の現場到着が16時間という異常な 遅れ方! これだけでも何か変ではとオメデタクナイ納税者は思うぞ世!W
121 :
@ :2007/02/09(金) 08:44:00 ID:DBkeCdTB
圧力隔壁破壊ならば当然ある筈の急減圧が無い、! ボイスレコーダーの全てを機長会等に秘密公開もしない!、 自衛隊などの救助隊が墜落後の現場到着が16時間という異常な 遅れ方! これだけでも何か変ではとオメデタクナイ納税者は思うぞ世!W
うわ、48時間だ
124 :
朝まで名無しさん :2007/02/09(金) 20:02:27 ID:/WKuX+0g
そもそも、護衛艦に標的機って・・・・・・訓練支援艦じゃなくてか? でも「まつゆき」っていってるし、「金剛」からは進歩したようだが・・・・・・・
>>124 昔は28歳とかでアシスタントパーサーなどというババア認定されてたんだな。
いまなら30歳越えた人でもキャビンアテンダントカレンダーに出てるのに。
127 :
朝まで名無しさん :2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt
バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・ おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・ >機銃掃射の跡 どこに?
>>機銃掃射の跡 >どこに? 彼の脳内。
129 :
で :2007/02/18(日) 08:59:17 ID:Bw1oks6X
2 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 4 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 16 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 23 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 28 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん
130 :
で :2007/02/21(水) 08:45:29 ID:77uCiXNf
406 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/02(金) 21:51:41 ID:DwZaZpqp
被爆者:韓国人元徴用工の請求棄却 釜山地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070202k0000e040088000c.html?in=rssw > 判決は「韓国民法上の時効(10年)を越えた」とし、
>未払い賃金請求に関する「証拠も不十分」と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
407 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/02(金) 23:57:53 ID:DwZaZpqp
韓国 元徴用工の賠償請求棄却
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/02/k20070202000238.html >太平洋戦争中、広島で被爆した韓国人の元徴用工たちが
>「日本に強制連行され被爆した」 として韓国内で初めて日本企業を相手に損害賠償を求めていた裁判で、韓国の裁判所は、2日、
>時効により原告の賠償請求権は消滅しているとして訴えを退けました。
>この裁判は、太平洋戦争中に広島の工場で働いていた韓国人の元徴用工6人が「強制連行されたうえに被爆し、そのまま放置された」などと主張し、
>三菱重工業を相手に6億600万ウォン、日本円にしておよそ7800万円の損害賠償を求めていたものです。
>いわゆる強制連行をめぐり元徴用工が韓国で訴えを起こしたのは初めてで、行方が注目されていました。
> 2日の判決で、プサン地方裁判所のイ・スンホ裁判長は、
>強制連行について「該当する国際法が存在しない」とする
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>とともに「韓国の民法で定められた時効は10年で、原告の賠償請求権はすでに消滅している」として訴えを退けました。
>判決について、原告の一人のイ・グンモクさんは「たいへん遺憾だ。あってはならないことだ」と話しています。
>一方、三菱重工業は「判決文をよく検討しなければならないが、当社の主張はおおむね認めていただいたものと理解している」とコメントしています。
>元徴用工が損害賠償を求めた裁判は、日本では、おととし、広島高等裁判所が国に対して損害賠償の支払いを命じる一方で、
>企業に対しては原告の賠償請求権がすでに消滅しているという判断を示しています。
131 :
@ :2007/02/21(水) 09:46:20 ID:S9N0aO4i
アメのエアラインは50歳以上の厚化粧塾女CAが親切サービス!WWW
132 :
@ :2007/02/21(水) 09:47:04 ID:S9N0aO4i
倒産寸前のコンチネンタルだけど〜!WWWW
133 :
で :2007/02/21(水) 21:07:41 ID:ilqhLfCA
710 名前:で?[] 投稿日:2007/02/17(土) 18:17:27 ID:/q9A1Qpe 某バカが耳に痛いので徹底スルーの言葉 【死んで生き返った不思議な親父】の【生きているなら発生しない】上に【分与は妻が半分なのに自分が貰った遺産】
134 :
@ :2007/02/23(金) 17:10:22 ID:hha1TB5O
墜落場所を特定した後も防衛庁が(前代未聞の)わざわざマスコミに自ら電話して御座山に墜落したと誤報を流した事実がある。 事故後早い段階で地元の消防団や猟友会を事故現場であるスゲノ沢へ入らせないようにした自衛隊の存在。 数多くある不可解な自衛隊や県警機動隊の行動に隠された意味は何なのであろうか。 この話をするときにある反論が良く出る。 「現場の自衛隊は良くがんばった。彼らの気持ちになってみろ。」 これは論理のすり替えという。だれも現場で必死に救助活動を行った自衛隊員を責めてはいない。問題は上層部である。 仮に何らかの意図が上層部にあり現場の隊員に不可解な行動を起こさせたとしても末端の隊員や現場の人間は何も知らされないものだ。 彼らは命令に絶対服従する様に訓練された存在だから仕方が無いのだ。 そして真実を知っているのは上層部のほんの一部である。
135 :
で :2007/02/23(金) 19:17:47 ID:TeBAGrNk
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・ おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・ >機銃掃射の跡 どこに? 128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5 >>機銃掃射の跡 >どこに? 彼の脳内。 129 名前:で[] 投稿日:2007/02/18(日) 08:59:17 ID:Bw1oks6X 2 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 4 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 16 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 23 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 28 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん
136 :
で :2007/02/27(火) 22:12:51 ID:hUSGcv0l
137 :
@ :2007/02/27(火) 22:20:14 ID:/207wzGP
墜落場所を特定した後も防衛庁が(前代未聞の)わざわざマスコミに自ら電話して御座山に墜落したと誤報を流した事実がある。 事故後早い段階で地元の消防団や猟友会を事故現場であるスゲノ沢へ入らせないようにした自衛隊の存在。 数多くある不可解な自衛隊や県警機動隊の行動に隠された意味は何なのであろうか。 この話をするときにある反論が良く出る。 「現場の自衛隊は良くがんばった。彼らの気持ちになってみろ。」 これは論理のすり替えという。だれも現場で必死に救助活動を行った自衛隊員を責めてはいない。問題は上層部である。 仮に何らかの意図が上層部にあり現場の隊員に不可解な行動を起こさせたとしても末端の隊員や現場の人間は何も知らされないものだ。 彼らは命令に絶対服従する様に訓練された存在だから仕方が無いのだ。 そして真実を知っているのは上層部のほんの一部である。
138 :
で :2007/02/27(火) 22:57:06 ID:sxH+dGg3
バカだから>134で既にパクって貼った記憶もないと 本当に朝鮮∧白丁だと犯罪を犯罪と認識する能力もないんだな 127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・ おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・ >機銃掃射の跡 どこに? 128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5 >>機銃掃射の跡 >どこに? 彼の脳内。 129 名前:で[] 投稿日:2007/02/18(日) 08:59:17 ID:Bw1oks6X 2 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 4 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 16 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 23 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 28 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん
139 :
元航空業界タレコミ屋:大前春子 :2007/03/03(土) 21:24:16 ID:0sgRv4tH
あのさ〜っ,オマイラ 航空業界じゃ、もともと JAL123便は、落ちる前から しっかりBlack Listに 載ってたのヨ。 尻餅事故が起きたあと、本来なら 貨物便にしか引き当て出来なかった あの糞便を、そんまんま乗客乗せ継続けた 日航の経営責任を激しく指摘し 白黒決着,着けなかった不幸が いまだ続いてる。 そして、何故,尻餅事故が起きなければ ならなかったのかも原因究明されていない。 全てを、語らねばならない四半世紀後が もう、そこまできているというのに 日本航空は、その覚悟があるや否や? そのうち、全貌を暴露しようとする 団体があるが、それが何か?
140 :
朝まで名無しさん :2007/03/09(金) 22:51:42 ID:n3/TC8ic
>>@ ここで文句を言うのは勝手だが、株主総会で制限時間無視して 延々と支離滅裂の発言したりするのは しないでくれよな。他の株主に迷惑だからな。 終わったことを無関係の場所でいつまでも云々言うのは まさに朝鮮人的思考だ。 そういえば、在日が遺族でもないのに遺族と偽って金をせびっていたという 記事が去年あったな。
142 :
朝まで名無しさん :2007/03/11(日) 00:03:35 ID:biuQWFWc
反日偏向左翼の反論を待つ。
143 :
朝まで名無しさん :2007/03/11(日) 00:22:02 ID:biuQWFWc
更新されていた。 佐藤さんのブログ。 共産党お得意の「無人標的機衝突の事実」が 当時の、素人評論家週刊誌記事(しかも憶測)が 根拠であったことが明記されている。 反日変更左翼は、事実なんてどうでもよい。 自分たちの思想が、世間に垂れ流されればそれで満足。 「捏造」も、表現の自由の範疇だそうだ。 共産党は、当然、反日政治活動に利用している。
144 :
@ :2007/03/11(日) 08:29:12 ID:pB5qwr0K
>共産党お得意の「無人標的機衝突の事実」が >当時の、素人評論家週刊誌記事(しかも憶測)が >根拠であったことが明記されている。 共産党が何時国会で無人標的機衝突の事実を問題にしたかな?WWWW 素人評論家がJAL辺りから情報を得たかもね?WWW 乗客撮影写真の中に黒色の葉巻状物体が写ってたモンね!WWWW ありゃあ、何じゃあ?WWW 標的機orミサイル?WWWWW
145 :
@ :2007/03/11(日) 08:37:41 ID:pB5qwr0K
現場に到着した隊員たちは食事と排便に苦労しつつ、破損の激しい遺
体を、泣きながら搬出した。すこぶる不便な生活であったが不平不満を
言う隊員は一人も居なかった。むしろ補給など管理支援要員までもが是
非現場に出たいと強硬に言い出したり、医官の診断で後送と決まった隊
員が「このまま帰ることは不名誉である」と申し出て現場に戻るなど、
若い隊員たちの士気は旺盛であった。しかもこれらの隊員は、価値観が
多様化したといわれる社会の中で育ち、二・三年前に入隊した若者だっ
たのである。あまり報道されなかったが
以上
>>140 の元自衛隊幹部の発言だがコレは
>>137 の典型的事例だから
納税者諸兄よ、ヨーク覚えておきましょう!WWW
あのブログでは自衛隊犯人説について論理的に回答して無いぞ世!W
146 :
@ :2007/03/11(日) 08:38:30 ID:pB5qwr0K
墜落場所を特定した後も防衛庁が(前代未聞の)わざわざマスコミに自ら電話して御座山に墜落したと誤報を流した事実がある。 事故後早い段階で地元の消防団や猟友会を事故現場であるスゲノ沢へ入らせないようにした自衛隊の存在。 数多くある不可解な自衛隊や県警機動隊の行動に隠された意味は何なのであろうか。 この話をするときにある反論が良く出る。 「現場の自衛隊は良くがんばった。彼らの気持ちになってみろ。」 これは論理のすり替えという。だれも現場で必死に救助活動を行った自衛隊員を責めてはいない。問題は上層部である。 仮に何らかの意図が上層部にあり現場の隊員に不可解な行動を起こさせたとしても末端の隊員や現場の人間は何も知らされないものだ。 彼らは命令に絶対服従する様に訓練された存在だから仕方が無いのだ。 そして真実を知っているのは上層部のほんの一部である。
147 :
@ :2007/03/11(日) 08:55:52 ID:pB5qwr0K
すなわち、緊急発進したF−4ファントム戦闘機を始め、救難ヘリから 、現場の位置は横田タカン(航法用の電波発信装置)からの方位と距離 でもって示され、指揮所の航空地図に表示されていたが、当夜のように 月がなく、下方の地形目標が全く確認できない場合には、この電波標識 を使用して方位と距離を測定する以外になかったのである。 しかしながらこの方法では、計器等の誤差は避けられず、ピンポイント で○○山の頂上から○○m西側などと位置を特定することは無理で、ど うしても数kmの範囲の概略の位置しかつかむことは出来ないのである が、少なくとも航空活動においてはそれで十分で何ら支障になるもので はない。ただ、地上部隊を派遣するに当たっての前進目標としては、概 略であってもとりあえずの「目標」を与えて速やかに前進させる必要が あったが、その目標としては「北相木村」が一番近いと考えられたので ある。航空自衛隊の地上部隊は道路地図を頼りに深夜の行進を続け、一 時休止をする毎に公衆電話を使って指揮所と連絡を取り合うこととした が、公衆電話がなかなか見つからず、通信手段に苦労し十分な連絡が取 れなかった。 以上上記ブログからの引用だが 現場は火災が発生してるから下方の地形目標が全く確認できなかった ってのは不可思議だぞよ!WWW 当時の天気は夏の高気圧下の積雲が BROKENだが秩父とか藤岡の街の灯が見えた筈!WWWW しかも現場はチベットの地図も無い山岳地帯でなく首都圏の一角であり 百里や入間などのパイロットは何時も夜間飛行もやってる所だぞよ!W
148 :
@ :2007/03/11(日) 09:00:29 ID:pB5qwr0K
指揮所では、長野県警が地上を前進していることを現場上空のヘリに知 らせ、ヘリは着陸灯を点灯して旋回し、警官隊が何とかこれを目指して 前進する方法を試みたが、地上は森林地帯であったため失敗に終わり結 局陸上からの位置確認は出来なかった。 と言うが、現場は火災が発生してるから現場から数キロから火映 が見える筈だよ!WWW ソレが見えない見えないと言う自衛隊警察は トリ目集団の税金大泥棒だあ!WWWWWW
149 :
@ :2007/03/11(日) 09:04:13 ID:pB5qwr0K
「照明弾を使っても簡単に山火事は起こらないはずだ」などと語る軍事 評論家M氏は、照明弾の何たるかをご存知あるまい。これまた自ら研究 し実験してみて「はずである」かどうか確認されるが良い。 民間人が自衛隊用照明弾を手に入れることが出来るの?WW そう言う自衛隊こそ実験をして記者団に公開しろ!WWWW
150 :
@ :2007/03/11(日) 09:10:13 ID:pB5qwr0K
米軍の日本側に対する申し出は「一般的な支援提供が可能な状態にあ り、医療班を集合させヘリコプター一機を待機させている」との連絡が 十二日夜八時半ごろ入間の指揮所にあり、我方は現場捜索中だったため 「そのまま待機」するようにお願いしたものである。 何故現場即出動を依頼しなかったの?WWWW ベトナム戦経験豊かなアメ軍は火災発生の現場は即判り、救急経験有る レスキューが生存者に救急治療をしたろうよ!WWW
151 :
@ :2007/03/11(日) 09:23:38 ID:pB5qwr0K
米軍側の援助申し出は確かにあったが、それはあくまでも多数のケガ 人の発生が予測されるので、設備の整った病院まで現地からケガ人を運 ぶためのヘリコプター(UH−1B)と医療班提供の申し出であって、 米軍が当日横田や座間に保有したヘリにはホイスト(吊り上げ機構)や 大型サーチライトは装備されておらず、航法機材も空自が保有していな いような“特殊なヘリ”ではなかったのである。 更に日本側はこの申し出に対して「サンキューベリマッチ、コンティ ニュー、スタンバイ、プリーズ」と返答したのであって、NHKが報じ たように「ノーサンキュー」などとは決して答えていない。 と苦しい言い訳に終始してるが、現場にレスキューが降下し、生存者に 救急治療を施し、側に付いて居れば瀕死の重傷者も翌朝明るくなって からチンタラ出動の自衛隊大型ヘリ到着まで生存してたかもね! 弱虫トリ目自衛隊が夜間降下出来ないそうだから、アメの折角の申し出に を早速受けて「サンキューベリマッチ、コンティニュー、スタンバイ、 プリーズ」と返答するのでなく 「サンキューベリマッチ、ゴー レスキュー、プリーズ」と返答するの が夜間降下出来ないという弱将のお役目だぞよ!WWWWW
152 :
@ :2007/03/11(日) 09:28:07 ID:pB5qwr0K
横田や座間に保有したヘリにはホイスト(吊り上げ機構)や 大型サーチライトは装備されておらず、航法機材も空自が保有していな いような“特殊なヘリ”ではなかったのである。 と言う弱将の言い訳も大いに変だよ!WWW 横田は輸送航空基地だからレスキューは居ないって言うの?WWW
153 :
@ :2007/03/11(日) 09:37:10 ID:pB5qwr0K
逗子市の米軍住宅建設問題に見られるように、普段は散々米軍の行動に いちゃもんをつけ反対しておきながら、今回のような非常事態になると マスコミは米軍を当てにし、その能力を過大評価するのである。米国に バカにされているのは、米軍事専門家と称するN氏の言うように「自衛 隊指揮官、防衛庁、政府の首脳部」であるよりもむしろ、これら日本の マスコミやN氏のような“評論家”たちであることも明白な事実である ことを自覚する必要があるのではないか。 (続く) 自衛隊がトリ目で火災の現場位置が測定できず、夜間降下も出来んと 弱音を吐いてる税金泥棒だから仕方無く夜間降下OKの米軍を 頼りにするんだよ!WWWW 年5兆円も使って夜間降下も出来ん自衛隊は即廃止して米軍か傭兵会社 から傭兵して日本防衛させる方が格段に安価に防衛出来るぞ予!WWW
ようするにバカ記号が自衛官を誹謗中傷することが生きがいであることは理解できた。
155 :
@ :2007/03/11(日) 10:12:40 ID:pB5qwr0K
拉致問題解決について安部ちゃんが『慌てる事は無い』とノンビリで 家族会の方々を大いに激怒させ 自衛隊などは救助隊到着が墜落後10数時間後に成ってと言う 遺族会の方々を大いに激怒させたと言う 大ノンビリ振りをオイラたちオメデタクナイ賢い納税者が家族、遺族の 方々の代わり大いに激怒してるのが誹謗中傷カア!
156 :
@ :2007/03/11(日) 10:14:10 ID:pB5qwr0K
何処が誹謗中傷カア具体的に指摘しろ〜!WWWWWW
157 :
@ :2007/03/11(日) 10:16:15 ID:pB5qwr0K
「現場の自衛隊は良くがんばった。彼らの気持ちになってみろ。」 これは論理のすり替えという。だれも現場で必死に救助活動を行った自衛隊員を責めてはいない。問題は上層部である。 仮に何らかの意図が上層部にあり現場の隊員に不可解な行動を起こさせたとしても末端の隊員や現場の人間は何も知らされないものだ。 彼らは命令に絶対服従する様に訓練された存在だから仕方が無いのだ。 そして真実を知っているのは上層部のほんの一部である。
158 :
@ :2007/03/11(日) 10:18:46 ID:pB5qwr0K
佐藤守satoumamoru 防衛大航空工学科卒(第7期)。航空自衛隊に入隊。戦闘機パイロット(総飛 行時間3800時間)。外務省国連局軍縮室に出向。三沢・松島基地司令、南西航 空混成団司令(沖縄)。平成9年退官。軍事評論家。岡崎研究所特別研究員. チャンネル桜」コメンテータ。平河総研・専務
159 :
@ :2007/03/11(日) 10:27:19 ID:pB5qwr0K
佐藤守なる威勢のイイ事を散々言ってるが、憲法9条のお陰で 靖国神社の英霊に成らずに済んだのに、退官したら後輩の若者たちを 国際貢献集団的自衛権と言う美名の下イラクなど 実戦に逝かせようとしてる!WWW 佐藤守らももし憲法9条が泣ければベトナム戦、湾岸戦争、アフガン、 ユーゴ紛争イラク戦争へアメポチ先兵として参戦し特に最激戦地に派 兵させられ 忽ち靖国神社のご英霊としてご帰国されたろうよ!WWWWWW
(´-`).。oO(朝からなんかだかなぁ・・・)
161 :
で :2007/03/11(日) 11:43:42 ID:WSpS3shq
162 :
朝まで名無しさん :2007/03/11(日) 22:17:55 ID:SBPfZ2V9
面白い生き物だな。@って。 読んでいて気持ち悪くなった。 珍生物の書き込み。 破綻した妄想の典型だな。
163 :
朝まで名無しさん :2007/03/11(日) 22:30:14 ID:SBPfZ2V9
>>共産党お得意の
デマゴーグ。シンパである左翼マスコミが偏向報道を行い、
ありもしない事柄を、時間の経過とともに「隠された真実」と
摩り替えていくこと。
最近は、社民党のアベトモコが阪神大震災での自衛隊災害派遣の事実を
捻じ曲げ、デマを流布指せようとした事が記憶に新しい。
左翼の上等手段。
で、何で「国会」なんだろう?
>>乗客撮影写真の中に黒色の葉巻状物体が写ってたモンね!WWWW
そんな貴方にお勧めサイト。
ttp://www.ufoartwork.com >>現場は火災が発生してるから下方の地形目標が全く確認できなかった
>>ってのは不可思議だぞよ!
夜間での航空機操縦経験まで在るのか?君は。
164 :
朝まで名無しさん :2007/03/12(月) 22:04:22 ID:XhZdE5l9
雫石事件についても、当時、現場にいたブログ主の 詳述が興味深い。 やはり、偏向マスコミが事実をゆがめ、 正直に職務を遂行し、無口な自衛官が冤罪を着せられていった経過が よく判る。 @のような○チガイを大量生産することがマスコミにもぐりこんだ 偏向思想集団の目的だったのだろうな。 狂人の書き込みは、左翼偏向思想集団の反社会活動の成果ではないだろうか。
165 :
朝まで名無しさん :2007/03/12(月) 22:26:08 ID:uXB1H+Ll
166 :
朝まで名無しさん :2007/03/12(月) 23:54:27 ID:gZeC4s8u
@よ、ネタ切れか? 以前のスレでさんざん論破されたネタを使い廻して。 正直がっかりだよ
167 :
で :2007/03/13(火) 00:32:30 ID:du3CNUt8
168 :
朝まで名無しさん :2007/03/13(火) 13:29:31 ID:WGJZv5cL
>>164 確かにそうだね、当時から全日空機に自衛隊機が衝突したとか、自衛隊機が
民間航路に入って民間機を仮想敵機として訓練してたとか、そんなことばっかり
報道されていたね。新聞、テレビ、雑誌のすべてがセンセーショナルな記事の
為に、作為的に世間を誘導して行ったことがよく解る。
その後の123便はそれに加え劇場型になったんだろうね。
コメンテーターや学者、作家まで世論を誘導して刺激的におもしろおかしく事件を
取り上げたのだろう。
新聞テレビは嘘を言わない、なんて思ってた一般市民をあざ笑うかのごとく、営業
的に、あるいは思想的にそう言う事が行われていたんだろうな。
169 :
で :2007/03/17(土) 17:18:42 ID:YGg4p1tm
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・ おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・ >機銃掃射の跡 どこに? 128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5 >>機銃掃射の跡 >どこに? 彼の脳内。
170 :
朝まで名無しさん :2007/03/17(土) 22:38:10 ID:tIWjrEFq
『墜落遺体』は泣けるね。キワモノ的に手にとって読んだ俺が、 その迫力に一気に読み終えた。 生きることに真剣になるぞ、間違いなく。
172 :
朝まで名無しさん :2007/03/17(土) 22:46:01 ID:xbQ0ywgA
173 :
朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 23:22:50 ID:gruaHdfO
機長はヤマに行って平地に着陸したかったの?
174 :
で :2007/03/31(土) 03:54:28 ID:GP/my6oC
急患輸送で出動の陸自ヘリ墜落か 隊員4人不明
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/45513 > 30日午後11時ごろ、那覇市から鹿児島県の徳之島に向かっていた陸上自衛隊のヘリコプターが消息を絶った。
>墜落したとの情報もあり、防衛省などが確認を急いでいる。
> 陸上幕僚監部によると、ヘリは急患輸送のため徳之島へ向かっていた。隊員4人が乗り、病人は乗っていなかったという。
> 鹿児島県警によると、午後11時すぎから「山中で爆発音がした」「ヘリコプターが墜落した」との110番が相次いで寄せられた。
>地元消防には同11時15分ごろ「同島北部の天城町の山中で火事が起きている」との通報があり、消防隊が現場に向かった。
> ヘリは病院近くのヘリポートに着陸する予定だったが、天候不良で着陸先を徳之島空港に変更していたという。
発生時刻を忘れるなよ
175 :
@ :2007/03/31(土) 08:57:09 ID:gcscogPm
現場には霧警報が出て宝、非常に視界が悪い。 自衛隊員は出来るだけ早く着陸したいので、高度を下げ過ぎたのでは?
176 :
@ :2007/03/31(土) 09:00:42 ID:gcscogPm
123便事故時は天気視界共にマアマア良好で、夜間の山間部とは言え 現場付近へ行けば火災が見えるし、秩父、藤岡などの街の灯も見えた だろうよ。
>>176 20年以上前と現在を比較して何の意味があるの?
178 :
@ :2007/03/31(土) 11:03:20 ID:gcscogPm
オイラは現場の天気を比較してるのだが何か。 徳之島も123便墜落時と同じ天気なら無事着陸したけど何か。 それともアンタは自衛隊ヘリは夜間降下は絶対出来ないと言うのかな?WWW
179 :
で :2007/03/31(土) 15:51:23 ID:NjpOffYy
>>178 つまり、朝方でも悪天候で視界が悪けりゃ現代のへりですら墜落する
20年前に当時のへりじゃ夜間降下など不可能と言うわけになるが
なにか?
181 :
@ :2007/03/31(土) 17:59:14 ID:gcscogPm
アンタは自衛隊ヘリは夜間降下は絶対出来ないと言うのかな?WWW
182 :
@ :2007/03/31(土) 18:02:41 ID:gcscogPm
アンタは自衛隊ヘリは20年前に夜間降下は絶対出来ないと言うのかな?WW
611 :@ :2006/08/14(月) 12:11:11 ID:h/TvXmDH ID:h/TvXmDHさん真面目に反論する事は無いですよ! 相手は屁理屈ドアフォだからドアフォ呼ばわりするオイラ方式で やるのがドアフォ公務員に対する正論です!WWWW
>>182 前スレでさんざん議論され不可能と結論されたわけだが
なにか?
185 :
@ :2007/03/31(土) 19:58:55 ID:gcscogPm
飯塚訓著『墜落現場遺された人たち 御巣鷹山日航123便の真実』 (講談社+α文庫)の183ページに 陸自第一空挺団佐久間2尉は元群馬県警幹部飯塚訓氏の『(123便墜落時) 夜間の山中降下は出来なかったか?』と言う質問に 『そんなことはないです。そのために夜間降下訓練をくり返し行ってるのです。 真っ暗な山中でもケミカルライト一つで先遣隊員は降下できますよ。そして 地上からの誘導でリペリングは十分可能です』 『では何故空挺隊に夜間の出動命令が下りなかったのですか?』 『それは自分らの判断する事では有りません。だが降下は十分可能でもヘリの 夜間飛行の問題があります。ヘリの有視界飛行は高度な山岳地帯では非常に なんです。高低差、つまり上下の差がよくわからないです。』 『十分な照明が有れば着陸も可能。が、V107のサーチライトは高度30 m程に降下しないとよく見えない。この間に障害物などで墜落してしまう 恐れが有る。照明弾は有効だが山火事を起こす可能性も有る』 これについて山火事の心配ない照明弾は旧軍時代からあった、という元軍人 もいる、佐久間2尉は 『でも、命令があればいつでも飛び、そしてどこにでも降下しますよ。でも 我々は命令によって、行動してるんです。それが組織ですから』 言葉に口惜しさを滲ませて言った。 以上、元群馬県警幹部の著者が習志野空挺団を2000年4月上旬に訪問し 上記取材をやっただよ!WWW
186 :
@ :2007/03/31(土) 20:01:59 ID:gcscogPm
確かに夜間の山岳降下は非常に困難であるのはヨーク解ったア!WW しかし、しかし、あの墜落直後重傷の生存者が可也居たと落合さんは証言、 ヘリが飛んで来たとき早く降下して助けてくれと大いに願ったそうだア! そして一向に降下せず立ち去ると『アー、行ってしまったあ』と大いなる ため息と共に虫の息の重傷の生存者は大いなる嘆息を漏らしたそうだあ! そのうち全く静かに成ってしまったそうだぞよ! つまり空挺団の上の機関、たとえば幕僚監部から命令が出れば 習志野空挺団の大いなる精鋭はあらゆる困難を侵して夜間の墜落現場に 降下したろうがあ! それが国民の生命を守る為に年5兆円も税金を費やして存在する自衛隊の 役目で内科医!WWWWW すでに現場は火災が発生してるんだから照明弾を発射し降下すべきだよ!W しかも火災を発生しない照明弾が有るんだろうガア!WWW 500人もの乗客が居るのに、夜間の山岳降下は危険だから命令を出さなかった なんて言い訳は税金大泥棒の言い訳だア!WWWWWW
187 :
@ :2007/03/31(土) 20:14:12 ID:gcscogPm
米軍レスキュウーが墜落直後に現場到着、『何時でも降下OK』と 自衛隊幹部に報告したが『断った』と前レスに載ってる。 何故断ったんだろうね〜?wwww 何か隠したいモノが現場に有るので 第三者に見せたく無かったとチャウ?WWW あるいは自衛隊は国民の生命よりも隊員の命を重視する為に 夜間降下できないなら、翌朝日の出前の薄暮の中、あるいは日の出と同時に 降下するように事前に命令を出し夜明けと同時に(!WWW)に 現場降下すべきだア!WWWW それもせずに現場にヘリから最初に降下したのは墜落以来14時間も 経った午前9〜10時だぞよ!WWWW この間に重傷でも可也の生存者が居た事は落合さんの証言。 つまり現場には密かに降下したか、地上から隠密行動し、 証拠隠し完了確認後に、大いなる救出活動を始めたんだろうよ!WWW
188 :
@ :2007/03/31(土) 20:16:28 ID:gcscogPm
150 :@ :2007/03/11(日) 09:10:13 ID:pB5qwr0K 米軍の日本側に対する申し出は「一般的な支援提供が可能な状態にあ り、医療班を集合させヘリコプター一機を待機させている」との連絡が 十二日夜八時半ごろ入間の指揮所にあり、我方は現場捜索中だったため 「そのまま待機」するようにお願いしたものである。 何故現場即出動を依頼しなかったの?WWWW ベトナム戦経験豊かなアメ軍は火災発生の現場は即判り、救急経験有る レスキューが生存者に救急治療をしたろうよ!WWW 151 :@ :2007/03/11(日) 09:23:38 ID:pB5qwr0K 米軍側の援助申し出は確かにあったが、それはあくまでも多数のケガ 人の発生が予測されるので、設備の整った病院まで現地からケガ人を運 ぶためのヘリコプター(UH−1B)と医療班提供の申し出であって、 米軍が当日横田や座間に保有したヘリにはホイスト(吊り上げ機構)や 大型サーチライトは装備されておらず、航法機材も空自が保有していな いような“特殊なヘリ”ではなかったのである。 更に日本側はこの申し出に対して「サンキューベリマッチ、コンティ ニュー、スタンバイ、プリーズ」と返答したのであって、NHKが報じ たように「ノーサンキュー」などとは決して答えていない。 と苦しい言い訳に終始してるが、現場にレスキューが降下し、生存者に 救急治療を施し、側に付いて居れば瀕死の重傷者も翌朝明るくなって からチンタラ出動の自衛隊大型ヘリ到着まで生存してたかもね! 弱虫トリ目自衛隊が夜間降下出来ないそうだから、アメの折角の申し出に を早速受けて「サンキューベリマッチ、コンティニュー、スタンバイ、 プリーズ」と返答するのでなく 「サンキューベリマッチ、ゴー レスキュー、プリーズ」と返答するの が夜間降下出来ないという弱将のお役目だぞよ!WWWWW
189 :
で :2007/03/31(土) 20:20:50 ID:AyC0Uy3c
日本語が不自由すぎて意味不明 主語と「て に を は」を推敲してやり直し
>>185 それについては@自身が去年のスレで
「そこで言われているのは一般的な夜間降下(おそらく障害物のない平地への降下)で
墜落現場に降下できる事を意味するものでない」
と認めたわけですが。
てか、技術が進歩した現在ですら、墜落事故直後に火災を目視確認したにも関わらず、朝になるまで発見できないというのに。
>>190 訂正
>墜落事故直後に火災を目視確認したにも関わらず、朝になるまで発見できないというのに
墜落事故直後に火災を目視確認したにも関わらず、墜落現場を朝になるまで発見できないというのに
192 :
で :2007/03/31(土) 20:28:33 ID:AyC0Uy3c
基本中の基本 「単なる無知からくる質問」は反論以前の問題 「誰が言った」かは無関係 内容の論理性が問題
193 :
@ :2007/03/31(土) 20:37:12 ID:gcscogPm
>墜落現場に降下できる事を意味するものでない」 と認めたわけですが。 てか、オイラが何処でソッタラ事を言ったかなあ?WWW
194 :
朝まで名無しさん :2007/03/31(土) 20:40:18 ID:+HJe/kb1
850 名前: @ 投稿日: 2006/08/15(火) 20:53:57 ID:cjFNafB/ >空挺団が「夜間降下作戦を上申」ってことは、「出来る!」と言い張ってると >同義だと思うんだが。 上申と違います。団長は一般的に夜間降下出来ると言ったのであって 墜落当夜、夜間降下出来るとは言ってません。 (後略)
>>194 は俺ね。
あと、照明弾については火災とは別に問題があると何度も指摘されていた筈だがね
196 :
@ :2007/03/31(土) 20:46:26 ID:gcscogPm
>てか、技術が進歩した現在ですら、墜落事故直後に火災を目視確認したにも関わらず、朝になるまで発見できないというのに。 てか、徳之島の件なら現場付近は海上濃霧警報が出てたぞよ!WWW てか、だからあ徳之島空港に夜間着陸を目指したが、濃霧の為視界不良 で地上の灯など探して低空飛行中に山岳に衝突したのでは? てか、火災目視確認って、衝突爆発音でソノ方向を見ると、燃料火災だ から霧さへ通して火災と確認で忌憚や露ガア、 オナニー坊やちゃま!WWWWWWWW
197 :
@ :2007/03/31(土) 20:48:35 ID:gcscogPm
現場付近は濃霧で視界不良である野を無知!WWW 「単なる無知からくる質問」は反論以前の問題
198 :
@ :2007/03/31(土) 20:52:02 ID:gcscogPm
>あと、照明弾については火災とは別に問題があると何度も指摘されていた筈だがね てか、別の問題と何度も指摘って、何を指摘、オナニーちゃま?WWW
199 :
朝まで名無しさん :2007/03/31(土) 20:54:01 ID:2zStk53i
JALは実質的に破綻(ツブれている)しているのは常識。 少なくとも、旧運輸省、旧大蔵省などからの天下りクズ役人とか 高給パイロットらを パージしないかぎり再生困難な状況だ。
200 :
で :2007/03/31(土) 20:54:05 ID:AyC0Uy3c
日本語が不自由すぎて意味不明 主語と「て に を は」を推敲してやり直し
201 :
で :2007/03/31(土) 20:56:09 ID:AyC0Uy3c
>>196 >>てか、技術が進歩した現在ですら、墜落事故直後に火災を目視確認したにも関わらず、朝になるまで発見できないというのに。
への何の返しにもなっていない件
夜間捜索の話
>>198 十分な光量を得るには、現場に大砲持ち込んで打ち上げなければならない、と指摘されて筈。
203 :
で :2007/03/31(土) 20:58:45 ID:AyC0Uy3c
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt
バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・
おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・
(
>>80-81 >機銃掃射の跡
どこに?
128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5
>>機銃掃射の跡
>どこに?
彼の脳内。
>>193 去年のスレでは、多くの人々に反論されごまかしきれなかった@の超理論
何年たっても同じ事を繰り返すだけだろう君?
君と違い多くの人は同じ事を繰り返すほど暇じゃないんだよ、別のことが言えないなら
チラシの裏にでも書いてろ。
205 :
で :2007/03/31(土) 21:01:04 ID:AyC0Uy3c
>オイラが何処でソッタラ事を言ったかなあ?WWW
の例
976 名前:朝まで名無しさん[釣堀でっせ] 投稿日:2006/10/23(月) 19:51:18 ID:EROnmXi5
やはりセットでコピっておくべきだろうね
973 名前:@[] 投稿日:2006/10/23(月) 18:44:08 ID:kvF6v05r
>しまいにゃ「北朝鮮の言う事は信用できないというのかな?」と
>【日本人】には当たり前の事を恥ずかしげもなくのたまう
オイラが何処でソッタラ事を言ったア、ドアフォ?
975 名前: [釣堀り] 投稿日:2006/10/23(月) 18:55:01 ID:W4kce7q7
>>973 >オイラが何処でソッタラ事を言ったア、ドアフォ?
↓
>825 :@ :2006/10/11(水) 11:18:10 ID:MyhFzygL
おまえは北朝鮮の言う事は正しくないと思ってんの?
馬鹿杉・・・・・・
206 :
@ :2007/03/31(土) 21:03:14 ID:gcscogPm
佐久間2尉は 『でも、命令があればいつでも飛び、そしてどこにでも降下しますよ。でも 我々は命令によって、行動してるんです。それが組織ですから』 言葉に口惜しさを滲ませて言った。 つまり空挺団は上部機関から夜間でも荒天でも出動命令が出れば昼夜を問わず 山岳など場所を問わず、ヘリから降下するぞ予!WWWW ソレをやらんかった事をサモ空挺団の責任の様に追及されてるから 佐久間2尉殿は『言葉に口惜しさを滲ませて言った。』んだろうがあ !WW 自衛隊ないし中曽根大勲位政府の救助本部からの出動命令が無かった 梃子とよ!WW 自衛隊は夜間降下できないと言うオナニー坊やちゃんのような大弱虫集団 ならば米軍レスキュウーに救助を依頼するとか、翌朝日の出直後に現場降下 開始すべきだっただろうがあ、オナニーちゃま!WWW どうしたヤランかったの、オナニーちゃま?WWWW
>>206 それは本人の覚悟の問題であって、技術的問題についてはなにも語っていないじゃないかw
208 :
@ :2007/03/31(土) 21:07:36 ID:gcscogPm
『そんなことはないです。そのために夜間降下訓練をくり返し行ってるのです。 真っ暗な山中でもケミカルライト一つで先遣隊員は降下できますよ。そして 地上からの誘導でリペリングは十分可能です』 佐久間2尉殿のお話だア、ヨーク読み直せ、オナニー野郎!WWWW
209 :
で :2007/03/31(土) 21:07:45 ID:AyC0Uy3c
>ソレをやらんかった事をサモ空挺団の責任の様に追及されてるから 誰も言っていない事が聞こえたら末期 つーか阪神大震災における村山総理の「意図的自衛隊出動阻止」を 「大臣は自民党がいただろがぁ!」とトップの責任を否定したバカがいたのだがな
210 :
で :2007/03/31(土) 21:12:42 ID:AyC0Uy3c
佐久間2尉って誰? 実在が確認できないのだが
211 :
@ :2007/03/31(土) 21:14:08 ID:gcscogPm
>>43-109 はオイラが123便に関するHPの様々な人達の証言をコピペ
したもんだから全てオイラが発言したモンとチャウよ、お生憎様!WWW
212 :
@ :2007/03/31(土) 21:16:27 ID:gcscogPm
>>185 をヨーク読んでから文句ツケロ、ドアフォ!WWWW
213 :
で :2007/03/31(土) 21:16:49 ID:AyC0Uy3c
つまり責任放棄 帰れ
214 :
で :2007/03/31(土) 21:17:49 ID:AyC0Uy3c
>>211 と言うことは、自分自身の名前で、読んで納得もしていない他人の言葉を鵜呑みにし引用している。
ただの馬鹿って事だが、それでいいんだな?
216 :
@ :2007/03/31(土) 21:22:49 ID:gcscogPm
>それは本人の覚悟の問題であって、 >技術的問題についてはなにも語っていないじゃないかw 軍隊で上司の命令ならば火の中、水の中、弾雨の中、身命をとして 兵士は突撃するのがあ、軍隊のオキテだあ、弱虫軍オタ!WWWW 技術的問題が有るからなんて泣き言言ったらア、 ヘリから突き落とされるよ、弱虫ドアフォ!WWWWWWWWW
217 :
で :2007/03/31(土) 21:25:04 ID:AyC0Uy3c
>『それは自分らの判断する事では有りません。 >だが降下は十分可能でもヘリの夜間飛行の問題があります。 >ヘリの有視界飛行は高度な山岳地帯では非常になんです。高低差、つまり上下の差がよくわからないです。』 >『十分な照明が有れば着陸も可能。 >が、V107のサーチライトは高度30m程に降下しないとよく見えない。この間に障害物などで墜落してしまう恐れが有る。 >照明弾は有効だが山火事を起こす可能性も有る』 佐久間2尉の言葉だが至極まっとうだな
218 :
で :2007/03/31(土) 21:26:12 ID:AyC0Uy3c
もっとも
>>185 を読み取れていないのはパクって貼ったバカ一人というオチ・・・
219 :
朝まで名無しさん :2007/03/31(土) 21:28:39 ID:tggCJ/nl
>>216 そうだね、上官の命令は絶対
空挺が危険でもいけると判断しても、方面隊が・あるいは陸幕が・さらには総理が、切り札を危険な作戦でいたずらに消耗させることを望まなければ降りることはできません。
自分自身でわかってるじゃない(笑)
220 :
@ :2007/03/31(土) 21:28:53 ID:gcscogPm
戦争を知らない坊やちゃん達は、軍隊の怖さを知らんが 間も無く改憲9条廃棄でお前ら馬鹿モンは徴兵され 便所ナメナメ掃除に類する様々な新兵イジメを受けて 改憲すべきでなかったと首吊り自殺するだろうよ!WWWW
>>211 だから、「夜間降下ができるというのは一般的降下の話」と言ったのはお前自身だって。
222 :
@ :2007/03/31(土) 21:32:21 ID:gcscogPm
『でも、命令があればいつでも飛び、そしてどこにでも降下しますよ。でも 我々は命令によって、行動してるんです。それが組織ですから』 言葉に口惜しさを滲ませて言った。 ヨーク嫁、ドアフォ連中、これが軍隊だア!WWWWWW
223 :
で :2007/03/31(土) 21:33:21 ID:AyC0Uy3c
小泉政権で徴兵制が布かれるとトンデモこいてたバカがいるのだが・・・
ダンペイは戦争経験者らしいな→
>>220 断言していないと言い逃れするだろうが、日本語では
>戦争を知らない坊やちゃん達は、軍隊の怖さを知らんが
ってのは自身が経験しない場合には使わないんだな
224 :
で :2007/03/31(土) 21:34:35 ID:AyC0Uy3c
225 :
で :2007/03/31(土) 21:36:18 ID:AyC0Uy3c
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt
バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・
おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・
(
>>80-81 >機銃掃射の跡
どこに?
128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5
>>機銃掃射の跡
>どこに?
彼の脳内。
84 名前: 専守防衛さん [sage] 投稿日: 2006/08/17(木) 22:46:00
>>74 関連スレとかを読んでみた。それにしても不思議なところがあるような。
・当時の空挺団長は小○陸将で○笠ではない。同じ団長経験者に聞いたにしても???な所が。
・団では「降下」の用語は落下傘降下との混同を避ける為リペリングには使わない。それには「卸下」を使用。
・「ライト一本」とは標識用ケミカルライトの事と思うが一本づつ各人が持つ事はあり得ないし部隊で一本
では役に立たない。もし照明用ライトなら暗調応の維持のため夜間の訓練では(係の点検以外)使用しない。
そのソース元の著者が誤解をしているか話を面白く作っているか、まではわからないが…。
で、本題の能力について。
結論:今も当時も訓練基準で定められているので能力的な差はない。ヘリの性能の差の方が大きいかと。
因みに、真の闇夜ならば地面の判断がつかないので「ケミカルライト」で表示があっても、当時はそれすら
使用せずに訓練をしていた。
227 :
@ :2007/03/31(土) 21:37:52 ID:gcscogPm
空挺団の上部機関からの出動命令が出なかった梃子とよ!WWW 何で出さなかったの、命令あらば夜間でも何処でも降下すると 佐久間2尉殿が言ってる打ア!WWWWW 隠密隊の証拠隠しが完了するまで捜索救助隊の現場到着を 抑えたんだろうよ!WWW
228 :
で :2007/03/31(土) 21:41:46 ID:AyC0Uy3c
村山の場合と言ってる事が逆だが?
229 :
@ :2007/03/31(土) 21:41:57 ID:gcscogPm
>で?勤め人なら誰でも同じだが で?軍隊の命令は勤めより更に更に厳しいだよ!WWW で?突撃命令が出れば弾雨の中突撃スルだよ、軍隊はあ!WWWW で?そこで躊躇したらア、上官に撃たれるよ!WWW
230 :
で :2007/03/31(土) 21:43:46 ID:AyC0Uy3c
このバカは本気で理由がわからないと、自分の無知さを披露しているだけなのだが 答え:責任
231 :
で :2007/03/31(土) 21:44:39 ID:AyC0Uy3c
232 :
で :2007/03/31(土) 21:45:34 ID:AyC0Uy3c
やっぱ頭が朝鮮だと限界が低いな
空挺団の上部機関からの出動命令が出なかった梃子とよ!WWW 何で出さなかったの、命令あらば夜間でも何処でも降下すると 佐久間2尉殿が言ってる打ア!WWWWW 隠密隊の証拠隠しが完了するまで捜索救助隊の現場到着を 抑えたんだろうよ!WWW だからさ、現場の人間がいくらできると言っても、危険にさらすことができないから 中止されたんだろ? どこが軍隊の怖さ?むしろ隊員が無茶して無駄な損害を出さないように的確な判断を 上が下してるでしょ。 おまえの方がよっぽど人間の命を何とも思ってないじゃん(笑)
234 :
で :2007/03/31(土) 21:58:47 ID:AyC0Uy3c
852 名前:朝まで名無しさん[釣っとくか] 投稿日:2007/01/25(木) 21:30:46 ID:jFnrHck4 一方、政府は何をしていたか。 ときの、村山富市総理に地震の第一報が入ったのは地震発生から1時間半以上たった午前7時30分頃。 村山富市総理はその後も予定通り経済報告閣僚会議や地球環境の懇話会に出席しているのです。 定例(緊急ではない)閣議のあと、この地震対応について非常災害対策本部 (国土庁長官指揮、総理指揮の緊急災害対策本部ではない)の設置にとどめたのは、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ いま彼女が所属する社民党の前身政党・社会党内閣です。 さらに、総理が現地視察をしたのは1月19日。 帰京直後の記者会見で 「(総理指揮の)緊急災害対策本部を設置する」と述べたものの、夜になって撤回し、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ とうとう総理が陣頭指揮をとることはありませんでした ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
235 :
@ :2007/03/31(土) 22:24:36 ID:gcscogPm
で?自衛隊は国民の生命を守ってくれないのね、解ったよ、税金大泥棒!WW
236 :
で :2007/03/31(土) 22:27:48 ID:AyC0Uy3c
言い返すことができなくなると火病って関係のない話の意味不明な結論を吐いて逃げる・・・
237 :
で :2007/03/31(土) 22:28:22 ID:AyC0Uy3c
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt
バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・
おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・
(
>>80-81 >機銃掃射の跡
どこに?
128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5
>>機銃掃射の跡
>どこに?
彼の脳内。
238 :
@ :2007/03/31(土) 23:16:13 ID:gcscogPm
で?自衛隊は国民の生命を守ってくれないのね、解ったよ、税金大泥棒!WW
239 :
で :2007/04/01(日) 00:21:26 ID:6bIEL1cQ
と【嘘の財産持ち】か【脱税】かのどちらかしかないバカが申しております
240 :
で :2007/04/01(日) 00:24:35 ID:6bIEL1cQ
言い返すことができなくなると火病って関係のない話の意味不明な結論を吐いて逃げ それでもまだ口惜しくて覗きに来るが、何も言い返せないのでコピペするしかないバカ・・・ 片方で社会党総理の犯罪的不作為を擁護してちゃ一貫性も整合性もまったくないダブスタ
>>238 無駄に損害を出さず、日中に空挺団を投入・他の組織には不可能な救助作業により生存者4名を救助
警察・消防・地元の青年団等も前途の落合2尉同様威勢いいことを事後話していたわけだが、実際にできたとは思えない。
自衛隊がなきゃ生存者0名の可能性も高いわけだがね。
242 :
@ :2007/04/01(日) 08:48:52 ID:U03vQ5JG
>>194 が引用したオイラのカキコの文の書き方が何時ものオイラの書き方と
ちゃってるのは皆様ご認識と思うが、
誰かが(例えばオナニー坊やちゃん=独笑犬)が
オイラの名を騙ったのでは?WW
オイラの通常の言動からソッタラ事は言わんよ!WWWW
オイラは墜落当時でも自衛隊は山岳にヘリから夜間降下可能と思ってるし、
佐久間2尉殿も『命令が有れば何時でも何処でも降下する』と力強い決意を
語ってるのに、軍オタに過ぎないオナニー坊などが不可能と言うのは
大嘲笑だよ!WWWWWW
243 :
@ :2007/04/01(日) 08:59:08 ID:U03vQ5JG
>無駄に損害を出さず、日中に空挺団を投入・他の組織には不可能な救 >助作業により生存者4名を救助 何故、日中でなく夜明け薄暮と同時に降下しなかったの?WWW or 何故墜落直後の米軍レスキューの何時でも降下可能の申し出で を断ったの〜〜〜?WWWWW 隠密隊の標的機残骸などの証拠隠しが完了してなかったかなあ?WW とにかく元群馬県警幹部の飯塚訓氏も 『自衛隊は山岳部に夜間降下出来ないのか?』と前レスのように 疑問を持って宝、2000年4月の習志野空挺団訪問取材と成った すなわち間接的な『警察取調べ調書取り』だあ!WWWWW
244 :
で :2007/04/01(日) 08:59:32 ID:BS0xOIop
オナニー馬鹿のイイワケは見苦しいねェ〜〜!! 誰かが真似したならワザワザ普通に書くカァ〜〜??
245 :
で :2007/04/01(日) 09:00:37 ID:BS0xOIop
注: 質問は反論ではない
246 :
@ :2007/04/01(日) 09:01:08 ID:U03vQ5JG
夜明け薄暮の薄暮は削除。
247 :
で :2007/04/01(日) 09:02:48 ID:BS0xOIop
248 :
で :2007/04/01(日) 09:03:56 ID:BS0xOIop
240 名前:で[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 00:24:35 ID:6bIEL1cQ 言い返すことができなくなると火病って関係のない話の意味不明な結論を吐いて逃げ それでもまだ口惜しくて覗きに来るが、何も言い返せないのでコピペするしかないバカ・・・ 片方で社会党総理の犯罪的不作為を擁護してちゃ一貫性も整合性もまったくないダブスタ [009/009] 132 - 衆 - 本会議 - 1号 平成07年01月20日 村山富市 今から振り返って考えてみますると、何分初めての経験でもございますし、 早朝の出来事でもございますから、幾多の混乱があったと思われまするけれども、 いずれにいたしましても、防災上の危機管理体制の充実は極めて重要な課題であると認識をしておりまして、 今回の経験にかんがみながら、今後見直すべき点は見直すこととして、 危機管理体制の強化に努力をしてまいりたいと考えているところでございます。
249 :
で :2007/04/01(日) 09:05:07 ID:BS0xOIop
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt
バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・
おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・
(
>>80-81 >機銃掃射の跡
どこに?
128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5
>>機銃掃射の跡
>どこに?
彼の脳内。
238 名前:@[] 投稿日:2007/03/31(土) 23:16:13 ID:gcscogPm
で?自衛隊は国民の生命を守ってくれないのね、解ったよ、税金大泥棒!WW
239 名前:で[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 00:21:26 ID:6bIEL1cQ
と【嘘の財産持ち】か【脱税】かのどちらかしかないバカが申しております
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>242 自衛隊ってところは、自らを省みず国民を守ることを誓う集団だから
『命令が有れば何時でも何処でも降下する』と決意する人が多い。
だからといって、実際には被害も馬鹿にならないであろう山岳への夜間降下
ここで、炎に巻かれて空挺団の先遣隊が壊滅したり、高度を見誤ってヘリが
墜落すれば、被害は拡大そちらの救助もしなきゃならない、翌日の123便への
救助が遅れてしまう・・・・・結果は生存者0名どころか、空挺やヘリパイの人命が
被害に上乗せされるだけ・・・・・
軍人は命令があればどんな無茶もする、だからといって「統率の外道」特攻を命じた旧軍の
指揮官たちの愚行を再現したいのか?
251 :
で :2007/04/01(日) 09:07:29 ID:BS0xOIop
721 名前:で?[] 投稿日:2007/02/24(土) 07:49:14 ID:AvjCSQQB
「オイラはJSAを見て感動した〜! 韓国女優の美しさに感動した〜〜!」 by 【某バカ】
↓
韓国やっぱり美容整形大国 25‐29歳女性 61%が経験
ttp://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/world/20070223_news_013-nnp.html >韓国の有力紙・中央日報は、ソウル首都圏の25‐29歳女性の61.5%が美容整形手術を受けた経験があり、
>18歳以上の女性の69.9%が自分の容姿からくるストレスに苦しみ、77.5%が美容整形手術が必要と考えているとのアンケート結果を伝えた。
722 名前:で?[] 投稿日:2007/02/27(火) 22:11:03 ID:hUSGcv0l
田原総一郎 「それでも、小泉純一郎を支持します」
http://ec2.images-amazon.com/images/P/4344900286.01._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg 723 名前:で?[] 投稿日:2007/02/27(火) 23:11:03 ID:n/bZxJFy
某バカが耳に痛いので徹底スルーの言葉
【死んで生き返った不思議な親父】の【生きているなら発生しない】上に【分与は妻が半分なのに自分が貰った遺産】
724 名前:で?[] 投稿日:2007/02/28(水) 09:00:01 ID:HHc+4DWI
保存しますた
688 名前:@[] 投稿日:2007/02/28(水) 08:42:07 ID:zdNckKx7
>養子縁組を繰り返す殺人犯の恐れがある。
この言をオイラが告訴すれば損害賠償金をオイラに払う事に成るぞ世!
早く訴えてぇ〜〜!
盗用と個人名を出しての誹謗中傷のログを「被告弁護の証拠として提出」したげるからぁ〜
725 名前:で?[] 投稿日:2007/03/11(日) 02:41:17 ID:WSpS3shq
田原総一郎って手嶋(てっしー)を信じきってるよね
252 :
@ :2007/04/01(日) 09:09:08 ID:U03vQ5JG
207 :独楽犬 ◆aDC37xH6dI :2007/03/31(土) 21:04:52 ID:+HJe/kb1
>>206 それは本人の覚悟の問題であって、技術的問題についてはなにも語っていないじゃないかw
オナニー坊やちゃんは軍隊で『本人の覚悟』とやらが通じると思ってる
大甘野郎、弱虫野郎だあ!WWW
軍隊では無理でも何でも、命令有れば火の中、水の中、死ぬと解ってても
飛び込んで命令を果たすのが兵士の役目なのだア!WWWWWWWWW
253 :
@ :2007/04/01(日) 09:10:45 ID:U03vQ5JG
で=独笑犬=軍オタのオナニー坊やちゃま!WWWWW
>>243 >>軍オタに過ぎないオナニー坊などが不可能と言うのは
大嘲笑だよ!WWWWWW
それはおまえ、空挺団の人が降りられると言っていた
じゃあヘリは?
何で第1ヘリ団には取材してないの?
基地外陰謀オタクが、ろくに考えもせず可能なんていうのは
大嘲笑だよ!WWWWWW
255 :
@ :2007/04/01(日) 09:12:12 ID:U03vQ5JG
オナニー坊やちゃん、 自衛隊に入隊して日本男児である事を天下に示せ絵!WWWWW
>>252 いい加減疲れるな
@ 落合2尉は可能だと言っている!!
それは本人の覚悟だ
@命令があれば兵士はどこでも行く
だから下手な命令は出さない
@軍隊で本人の覚悟なんて通じるか
お ま え が 言 っ て る こ と だ ろ!!!
257 :
で :2007/04/01(日) 09:19:46 ID:BS0xOIop
相手をそこらにいるバカと一緒にするなと・・・
67 名前:@[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:32:16 ID:6LnBPh/m
雫石衝突事件は
J隊戦闘機が民間旅客機を常日頃戦闘訓練の対象にしてたのを図らずも
暴露してしまい幹部たちを大慌てさせた事件だろうガア!WWWW
お前ら御巣鷹山事件については御巣鷹山スレで堂々とやれよ!WW
オイラがそんなに怖いかあ、ヘタレ野郎メ、自衛隊に入隊して
便所ナメナメ掃除をやればヘタレが直り、真の日本男児になれて
立派な靖国神社の神に慣れるぞ予!WWWW
68 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:36:46 ID:3d9Fw//l
>>67 ホントですか??????
恐ろしい事です???????
69 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:38:33 ID:3d9Fw//l
>>67 もしかして・・・・・
何でもしってるんじゃ・・・・・・・
70 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 21:07:32 ID:ugPLQsCy
実際は自衛隊機にジャンボが突っ込んだんですけどね
速度的にはジャンボの方が早い
258 :
で :2007/04/01(日) 09:21:46 ID:BS0xOIop
446 名前:@[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:15:52 ID:6LnBPh/m >今日も仕事をした形跡が全くない点 家でコチョコチョとパソコンでやれば 所得が有る例は多いだろうガア!WWW 体を使わずに頭を使う仕事だよ!WWWW 448 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:19:22 ID:ugPLQsCy ほう? 全半角の区別もできない白丁がパソの仕事をしていると? そりゃ面白い 是非持っている資格を教えてくださいな そしてそうなると 「親の遺産で食ってる金持ちだ〜!」が嘘だったと 単なる中年フリーターの貧乏人だったと 海外旅行も息子の存在も死んで生き返った親父の話も全て嘘だったとお認めになる? ではそんな嘘つきの話は信用できませんな 449 名前:@[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:34:22 ID:6LnBPh/m 資格なんて必要無しだア、ドアフォ!WWWW はぁ?
259 :
で :2007/04/01(日) 09:22:43 ID:BS0xOIop
76 名前:@[] 投稿日:2006/08/03(木) 20:20:31 ID:zgxoQDVC ここで自衛隊の救助が遅れたと叩いている奴らが居るから 当時の群馬・長野県知事が救助要請を出すのが遅れた。 夜間山間部降下をしなかった、と叩いている奴らが居るから、夜間山間部降下 訓練が出来なかった。 オイオイ、オイラ達は御巣鷹山墜落以前に自衛隊などを叩いて無いぞ世!ww 77 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 20:25:24 ID:9/o+ER1F 自分に関係ないと思ったら反応しないよなぁ・・・ 78 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/04(金) 18:16:53 ID:qeWcFA+I そしてスレ違いに気付きそれっきり 事故の詳細も知らず適当なことを言う「いつもの」ダンペイであったとさ 79 名前:朝まで名無しさん[age] 投稿日:2006/08/04(金) 18:28:23 ID:XV2TQMxr オイラって使う人って大体32歳過ぎとかだろ? こえー・・・ 80 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/04(金) 18:35:01 ID:qeWcFA+I (一人なのに) >オイラ達は御巣鷹山墜落以前に自衛隊などを叩いて無いぞ世!ww と(JAL123以前に起きた)雫石のスレで言うくらい痛いバカだから
じゃあ、略した部分も掲載しておくよw 思いっきりお前の書き込みじゃんw 850 名前: @ 投稿日: 2006/08/15(火) 20:53:57 ID:cjFNafB/ >空挺団が「夜間降下作戦を上申」ってことは、「出来る!」と言い張ってると >同義だと思うんだが。 上申と違います。団長は一般的に夜間降下出来ると言ったのであって 墜落当夜、夜間降下出来るとは言ってません。 空挺団が出動したのは翌朝7時過ぎと言うヘタレ振りです!WWWW これが首都防衛が任務のJ隊最精鋭のレンジャー部隊を擁する 習志野空挺団の大ヘタレ実態です!WWWW
本人に「命令さえあればどんな事でもやってみせる」という覚悟があることと
現実的にそれが遂行できるかは別問題。
と言ったら、なんで
>>216 >>242 みたいな返答が返ってくるんだ?
まぁ、@は旧軍みたいな精神至上主義者だからな。
262 :
で :2007/04/01(日) 09:52:47 ID:BS0xOIop
×至上 ○異常
263 :
@ :2007/04/01(日) 13:00:30 ID:U03vQ5JG
>軍人は命令があればどんな無茶もする 米軍レスキューが何時でも降下OKの事が無茶かな?WWWW
264 :
@ :2007/04/01(日) 13:08:59 ID:U03vQ5JG
@ 落合2尉は可能だと言っている!! それは本人の覚悟だ @命令があれば兵士はどこでも行く だから下手な命令は出さない @軍隊で本人の覚悟なんて通じるか お ま え が 言 っ て る こ と だ ろ!!! 落合2尉って誰?WWW 本人に覚悟が有ろうが無かろうガア、 上官の命令は絶対に服従だア!WW 本人の覚悟は関係無し!WWW 500人以上の乗客が遭難したのだから戦争と同じや露ガア!WWW 米軍レスキューが出来る事を日本の最精鋭で首都防衛に当たる 習志野空挺団が夜間山岳降下は出来ないなんてホザイたら 米軍始め世界中の軍隊に笑われるよ!WWW しかも防衛予算は年5兆円で世界有数だあ!WW
265 :
@ :2007/04/01(日) 13:14:38 ID:U03vQ5JG
>>260 引用のオイラのカキコは本物かもね!WWWW
オナニー坊やちゃまが変に省略したから間違えたア!WWW
内容の通りだが何か文句有っかあ、オナニー坊やちゃま!WWWW
266 :
@ :2007/04/01(日) 13:17:26 ID:U03vQ5JG
>>259 の様に急に出されても解らんよ!WWWW
その時反論しろ、で=オナニー坊や=無用自慰=独笑犬!WWW
>>264 ああすまんすまん。
佐久間2尉だっけか(実在するかもわからない奴の名前なんてどうでもいいが)
>上官の命令は絶対に服従だア!WW 本人の覚悟は関係無し!WWW
だから、無謀な命令を空挺団より上が出さなかったんだっちゅうの(笑)
本人の覚悟を引用して、夜間降下ができると言ってるのはおまえの方だろ?
命令には服従するから降下しない、何でこんな単純なことを繰り返し書いて
馬鹿さかげんをさらすの?
268 :
@ :2007/04/01(日) 13:31:24 ID:U03vQ5JG
>本人に「命令さえあればどんな事でもやってみせる」という覚悟があることと >現実的にそれが遂行できるかは別問題。 上官命令には本人の覚悟の有無は関係なしイ!WWW 有ろうが無かろうガア命令が出れば即実行し、遂行出来なければ 何回でもやり直して、失敗すれば死ぬバヤイも有るのが戦場の 軍隊だア、解った会、軍オタの大甘ちゃま!WWWW だから500人の国民納税者が遭難したのは戦争と同じだよ!WWW となれば自衛隊幕僚幹部は空挺団に即、出動命令、降下命令を 出すべきだったア!WWW ところが空挺団員の命の危険を避ける為に(?ホントは証拠隠しの為) 命令を出さなかったア!WWW それで米軍レスキューに救助依頼をすべきなのしなかったあ!WWW 空挺団が現場に降下したのは翌朝9〜10時だぞよ!WWW ソノ前まで可也生存していたのに、自衛隊の(証拠隠しの為に)大幅に 遅れて現場到着! この税金大泥棒振りには群馬県警だって自衛隊が何かを隠す為に 無理矢理やれば出来る夜間降下をせずでは大いに疑惑を持って宝 元群馬県警幹部の飯塚訓氏が質問したんだろうガア!WWWW
269 :
@ :2007/04/01(日) 13:33:02 ID:U03vQ5JG
>だから、無謀な命令を空挺団より上が出さなかったんだっちゅうの(笑) だから、米軍レスキューが出来る事が無謀かアア?WWWWW
270 :
@ :2007/04/01(日) 13:40:06 ID:U03vQ5JG
>まぁ、@は旧軍みたいな精神至上主義者だからな。 アメなど世界中の軍隊で上官命令には絶対服従で、命令有らば 火の中、水の中、弾雨の中、突撃せねば敵陣地を陥落できないよ!WW 独笑犬2等兵が『私は弾雨を突破出来る覚悟は有りません』なんて ホザイたら上官が銃で脅かして無理矢理突撃させるぞ予!WWW
>>286 お、多少はましになったな(空挺じゃなく幕のせいにするあたり)
現場への夜間降下はなぜ危険だとされたのか?
暗い中、暗視装置を持たない”自衛隊ヘリ”では現場周辺に降りられなかった
百歩譲って空挺団に夜間降下が可能な能力があるとしよう、しかし、ヘリには
その能力は無いのに現場まで何に乗っていくの?
あとさ、米軍降下の話は、金ほしさの元米軍と名乗る男の与太話であると
前スレで結論が出ただろ(ソースが週刊新潮・証言内容には整合性がない)
これもホントだとして、わずか数人が降りて何をするんだ?
関東近辺の在日米軍には大規模な救助作業を行えるほどの兵力は無いぞ(笑)
272 :
@ :2007/04/01(日) 13:46:55 ID:U03vQ5JG
>本人の覚悟を引用して、夜間降下ができると言ってるのはおまえの方だろ? 何処でオイラが『本人の覚悟』を引用したカア?WWWWW 上官命令には本人覚悟の有無なんて関係無しで絶対服従し 即実行して戦死しても止む無しだア!WWWW ソレが軍隊だア!WW オイラは日本本土への侵略防衛の為なら命令に服従するが 国際貢献と称するイラク戦争などでの命令服従は絶対にイヤヤから 憲法9条護持賛成で改憲絶対反対だア!WWW
>>272 >>佐久間2尉殿も『命令が有れば何時でも何処でも降下する』と力強い決意を
語ってるのに、軍オタに過ぎないオナニー坊などが不可能と言うのは
大嘲笑だよ!WWWWWW
これが本人の覚悟でしかないとわからないなら文盲だぞ(笑)
274 :
@ :2007/04/01(日) 13:51:08 ID:U03vQ5JG
>あとさ、米軍降下の話は、金ほしさの元米軍と名乗る男の与太話であると >前スレで結論が出ただろ(ソースが週刊新潮・証言内容には整合性がない) このスレの前レスの佐藤宏なる自衛隊戦闘機パイロットの話がウソだ と言うのかな?WWWWWW
275 :
@ :2007/04/01(日) 13:55:38 ID:U03vQ5JG
>>274 おやおや、米軍の大尉のお話じゃなかった?
ちなみに、週刊新潮以外のソースを出してね、ゴシップ雑誌の内容を
鵜呑みにした連中が、話をふくらませただけだろ?
なんでも、上官から口止めされたことを米軍の機関紙に投稿する
およそ考えられない話だったねそれ(笑)
>>275 よく読めよおまえのリンク先の記事だぞ(笑)
米軍側の援助申し出は確かにあったが、それはあくまでも多数のケガ人の発生が予測されるので、
設備の整った病院まで現地からケガ人を運ぶためのヘリコプター(UH−1B)と医療班提供の申し
出であって、米軍が当日横田や座間に保有したヘリにはホイスト(吊り上げ機構)や大型サーチライト
は装備されておらず、航法機材も空自が保有していないような“特殊なヘリ”ではなかったのである。
278 :
で :2007/04/01(日) 16:28:39 ID:BS0xOIop
266 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 13:17:26 ID:U03vQ5JG
>>259 の様に急に出されても解らんよ!WWWW
その時反論しろ、で=オナニー坊や=無用自慰=独笑犬!WWW
---------------------------------------------------------
余談
ダンペイ未回答問題集
親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」)
親父が生きているなら発生するはずのない遺産
財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続
所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾
家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない
となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる
ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、
尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合
息子がいるとの設定だが未就学
279 :
で :2007/04/01(日) 16:29:17 ID:BS0xOIop
266 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 13:17:26 ID:U03vQ5JG
>>259 の様に急に出されても解らんよ!WWWW
その時反論しろ、で=オナニー坊や=無用自慰=独笑犬!WWW
---------------------------------------
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170342351/744 で、↓は左翼の評判を悪くする為の工作なんだよね?
93 名前: dsz 03/01/26 17:39 ID:d1F5Jd0z
斜井家科奈故さんがイジメの加害犯ってホント?
あの親父さんもアノ会で、先行き短い四個爺さんへの
イビリがキツイようだけど、血だねー。(w
斜ご本人は北でご苦労されたから大分軟らかそうだけど。
お袋さんは近所の鼻ツマミだったらしいが(w
斜井家科奈故さん
親父さん
お袋さん
非難されるいわれのない人物をいい加減なネタで非難なんて【左翼】はしないよね?
つまり↑のような人として失格の発言をするような外道はサヨクなんかじゃないよね?
280 :
で :2007/04/01(日) 16:30:25 ID:BS0xOIop
266 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 13:17:26 ID:U03vQ5JG
>>259 の様に急に出されても解らんよ!WWWW
その時反論しろ、で=オナニー坊や=無用自慰=独笑犬!WWW
---------------------------------------------
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170342351/320 で、
当時存在しなかった火葬場でどうやって焼いたんだとの問いに答えがないままだが?
鑑定以前の問題
そして「松木薫の偽遺骨が二度も渡された」という前科が北にはある
そもそも遺骨が本物だというなら生存者はいないので交渉する必要が【日本には】ない
332 :@ :2007/02/17(土) 17:31:17 ID:uZYFAkll
火葬場が無くては死体を焼く手段が無いと思ってる、ドアフォ!WWWW
492 名前:無用 ◆MUYOxpPRF. [sage] 投稿日:2007/02/21(水) 22:23:32 ID:ViMB+D+o
火葬設備が存在しない状態で他に1200℃で焼く方法が「燃料不足の北朝鮮」にあるなら言って見ろ
504 :@[]:2007/02/22(木) 08:33:14 ID:sUvonRgc
1200度以上温度を上げる方法なんてワテ、尻間辺が、
何か文句有り真っ赤ア?WWW
281 :
で :2007/04/01(日) 16:31:13 ID:BS0xOIop
>>259 の様に急に出されても解らんよ!WWWW
その時反論しろ、で=オナニー坊や=無用自慰=独笑犬!WWW
----------------------------------------
7 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 21:31:27 ID:JTvlnc/d
728 :@ :2007/03/02(金) 13:27:53 ID:gwdUbosi
北朝では希鉱物資源の精錬もやってるから火葬場が無くても
精錬炉技術応用で1200度以上で焼けるだろ、
ドアフォ自慰ちゃん!W
855 :無用 ◆MUYOxpPRF. :2007/03/03(土) 22:08:00 ID:BH3/I/ha
だいたい「遺骨は偽物だ」と理論的に説明したものを必死になって否定するということは
「遺骨は本物だ」と言っていることになる
そのくせ【生存していないはずの】被害者を救うとか電波こいてる矛盾の塊が【某バカ】
(平壌にあるわけのない施設まで移動させて)
20 :朝まで名無しさん :2007/03/03(土) 17:54:24 ID:BH3/I/ha
777 :@ :2007/03/03(土) 10:33:38 ID:h8NSfC3B
北朝では希鉱物資源の精錬もやってるから火葬場が無くても
精錬炉技術応用で1200度以上で焼けるだろ、
ドアフォ自慰ちゃん!W
時間をかけて懸命に、ない頭を絞ったが
平壌近郊だという現実を無視した妄想に落ち込む【某バカ】
だいたい「他人に知られないように個人でコッソリ掘り出して火葬」するのに溶鉱炉?
282 :
で :2007/04/01(日) 16:34:00 ID:BS0xOIop
>>260 >上官命令には本人の覚悟の有無は関係なしイ!WWW
↓
208 名前:@[] 投稿日:2007/03/31(土) 21:07:36 ID:gcscogPm
『そんなことはないです。そのために夜間降下訓練をくり返し行ってるのです。
真っ暗な山中でもケミカルライト一つで先遣隊員は降下できますよ。そして
地上からの誘導でリペリングは十分可能です』
佐久間2尉殿のお話だア、ヨーク読み直せ、オナニー野郎!WWWW
227 名前:@[] 投稿日:2007/03/31(土) 21:37:52 ID:gcscogPm
空挺団の上部機関からの出動命令が出なかった梃子とよ!WWW
何で出さなかったの、命令あらば夜間でも何処でも降下すると
佐久間2尉殿が言ってる打ア!WWWWW
>>286 おさらい
>>だから500人の国民納税者が遭難したのは戦争と同じだよ!WWW
となれば自衛隊幕僚幹部は空挺団に即、出動命令、降下命令を
出すべきだったア!WWW
(500人以上の犠牲者が出る可能性はどうなる?戦争と救助の大きな違いは、2次被害を避けることで犠牲者を増やさないことができること)
ところが空挺団員の命の危険を避ける為に(?ホントは証拠隠しの為)
命令を出さなかったア!WWW
(空挺ができると言ったのは、一般的な夜間降下、実際には無理・ヘリの限界括弧内は憶測全部だめだめ)
それで米軍レスキューに救助依頼をすべきなのしなかったあ!WWW
(週刊新潮のみがソース、ただのデマ都市伝説)
空挺団が現場に降下したのは翌朝9〜10時だぞよ!WWW
(明るくなってからヘリを飛ばせばそのくらいの時間になるのは当たり前・都市伝説の証拠隠しの話が本当なら救助は少なくとも2日後になる)
ソノ前まで可也生存していたのに、自衛隊の(証拠隠しの為に)大幅に
遅れて現場到着!
(上記の通り、暗がりで証拠となる物を探して次の日の朝までに回収する能力があるなら、そいつは人間じゃない)
この税金大泥棒振りには群馬県警だって自衛隊が何かを隠す為に
無理矢理やれば出来る夜間降下をせずでは大いに疑惑を持って宝
元群馬県警幹部の飯塚訓氏が質問したんだろうガア!WWWW
(空挺降下などもしたことがない警官が、なぜやればできると勝手に思うんだ?ホントに調べるならヘリのメーカーである川崎重工や第1ヘリ団にも取材する
それがないと言うことは、ただの疑問を聞いただけ、しかも空挺からの回答で納得したって事だろ)
284 :
@ :2007/04/01(日) 17:56:27 ID:U03vQ5JG
>ちなみに、週刊新潮以外のソースを出してね
事故直後の8月30日付 中日新聞によると
墜落当時嘉手納から横田に米軍C130輸送機が帰投中の大島上空で
JAL123便機長の操縦不能の無線を傍受した。横田の指示を受け
C130はJAL123便を追跡、19時20分に墜落現場を確認、
上空を旋回しながら横田基地と連絡。
米軍基地から現場に到着した米軍救難チームの救難ヘリから、21時05分
に2人の隊員がロープで現場に降り様としたが
横田の担当将校から『直ちに基地に帰れ』と命令され帰還した。
そしてこのことについて厳しい緘口令が米軍内に敷かれている。
だってよ!WWWWW
>>276 よ、如何するどうする?WWWW
何で自衛隊は米軍の折角の救助申し出でを断ったのだア!WWWWW
285 :
@ :2007/04/01(日) 18:05:11 ID:U03vQ5JG
で=独笑犬=前スレ753=愛知国首相=無用 と重罪犯人の様に頻繁に名を変えるねえ、オナニー坊やちゃん!WWW 何か後ろめたい事が有るの、オナニー坊やちゃん(通称)?WWWW 論破されるたびに変えるのね、了解、了解!WWWWW
286 :
@ :2007/04/01(日) 18:16:43 ID:U03vQ5JG
米軍レスキューに現場に降りられて標的機などの自衛隊犯人説の 証拠を見られたら大変な事に成るからね!WWWW 習志野空挺団が夜間降下出来ない『トリ目弱兵』集団としても 翌朝夜明けと同時に『コケコッコー!!』と現場へヘリから 降下出来る筈だよね!WWW それなのにそれなのに空挺団に出動命令が出たのが翌朝7時だぞよ!W 北朝工作員上陸の第一報に十数時間も遅れて現場に到着しても 工作員達はトックの昔に何処かへ逃亡済だぞよ!WWW 自衛隊の行動は早急に行うのが軍隊の常識、何故、墜落後12時間後に 出動命令だア!WWWW 墜落直後に命令を出すべきだろうガア!WWWWWW 何故大幅に遅れたア??????WWW 標的機の残骸証拠隠しの為だろうがあ!WWWW
287 :
で :2007/04/01(日) 18:23:26 ID:BS0xOIop
285 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 18:05:11 ID:U03vQ5JG
で=独笑犬=前スレ753=愛知国首相=無用
と重罪犯人の様に頻繁に名を変えるねえ、オナニー坊やちゃん!WWW
何か後ろめたい事が有るの、オナニー坊やちゃん(通称)?WWWW
論破されるたびに変えるのね、了解、了解!WWWWW
↓
http://muyo.exblog.jp/5263284/ それにしても、変名は使わないはずのダンペイがいくつ捨てハン使ってんだか・・・
45 名前: kh 03/01/26 08:00 ID:d1F5Jd0z
外交には譲歩と妥協が必要なのだ。
55 名前: k 03/01/26 11:30 ID:d1F5Jd0z
76 名前: dsz 03/01/26 14:04 ID:d1F5Jd0z
85 名前: dsz 03/01/26 16:35 ID:d1F5Jd0z
外交約束には口約束も含まれるのだよ。
93 名前: dsz 03/01/26 17:39 ID:d1F5Jd0z
斜井家科奈故さんがイジメの加害犯ってホント?
あの親父さんもアノ会で、先行き短い四個爺さんへの
イビリがキツイようだけど、血だねー。(w
斜ご本人は北でご苦労されたから大分軟らかそうだけど。
お袋さんは近所の鼻ツマミだったらしいが(w
(下種の本性丸出し・・・)
101 名前: dsz 03/01/26 18:04 ID:d1F5Jd0z
148 名前: zr 03/01/27 08:10 ID:FsKRxrHR
149 名前: zr 03/01/27 11:21 ID:FsKRxrHR
152 名前: zr 03/01/27 20:31 ID:FsKRxrHR
175 名前: j 03/01/29 16:40 ID:ns4rvVxx
221 名前: jg 03/02/03 15:26 ID:6EazXRPX
229 名前: jg 03/02/03 17:48 ID:6EazXRPX
232 名前: j 03/02/04 10:06 ID:wMQxMHME
239 名前: j 03/02/04 15:04 ID:wMQxMHME
244 名前: j 03/02/04 16:29 ID:wMQxMHME
288 :
で :2007/04/01(日) 18:25:31 ID:BS0xOIop
249 名前:で[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 09:05:07 ID:BS0xOIop
127 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/02/13(火) 18:04:57 ID:C5MxTaHt
バカだから、自分でもトンデモ認定して引っ込めた撃墜説をまた語ってるし・・・
おまけに2chソースのコピペだけで元のページ見てないし・・・
(
>>80-81 >機銃掃射の跡
どこに?
128 名前: ◆.rs/blFuew [sage] 投稿日:2007/02/16(金) 16:25:19 ID:ivQEsuw5
>>機銃掃射の跡
>どこに?
彼の脳内。
238 名前:@[] 投稿日:2007/03/31(土) 23:16:13 ID:gcscogPm
で?自衛隊は国民の生命を守ってくれないのね、解ったよ、税金大泥棒!WW
239 名前:で[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 00:21:26 ID:6bIEL1cQ
と【嘘の財産持ち】か【脱税】かのどちらかしかないバカが申しております
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
289 :
@ :2007/04/01(日) 19:15:00 ID:U03vQ5JG
03年以後はズーッと@を堂々と続行中!WWWW オイラは逃げも隠れも先祖よ!WWW 常に正論を吐く日本男児だア!WWW
291 :
276 :2007/04/01(日) 19:49:20 ID:7jFm0qBA
>>284 残念だが、君が>>275で貼り付けた資料によるとオーストラリアの新聞が
米軍が救助支援を申し出たが、日本側が断ったと言う事実を日本のマスコミが
いつもの調子で脚色したのが発端だそうな。
>>墜落当時嘉手納から横田に米軍C130輸送機が帰投中の大島上空で
JAL123便機長の操縦不能の無線を傍受した。横田の指示を受け
C130はJAL123便を追跡、19時20分に墜落現場を確認、
上空を旋回しながら横田基地と連絡。
米軍基地から現場に到着した米軍救難チームの救難ヘリから、21時05分
に2人の隊員がロープで現場に降り様としたが
横田の担当将校から『直ちに基地に帰れ』と命令され帰還した。
そしてこのことについて厳しい緘口令が米軍内に敷かれている。
そしてこの話新潮と全く変わらず、箝口令をひいたにもかかわらず証言者らしき米兵は簡単にばらしてるんだが
その後この米兵はどうなったんですかな?
大体たった2名で降下してどうするつもりだったのその米兵?
軍事常識を知らないブンヤさんが飛びついた同じソースからのデマにしか見えないが?
>>286 ついでに、こちらにも反論しとくが
日本で軍事常識を知る政治家はいない、当時の体制なら君の言うとおり
北朝鮮工作員は簡単に進入して目標を破壊し離脱できるだろうね。
しかし、そこで批判されるべきは自衛隊じゃなく、総理以下の政府であり
そういう風潮を作ってきたマスコミなんだよね。
そしてそんな連中が標的機説みたいな陰謀論を持ち出して、さらに自衛隊の
行動を縛ろうとする。
つまり命令を出せない環境を作るのはおまえのような馬鹿のせいだよ。
293 :
で :2007/04/01(日) 20:01:37 ID:BS0xOIop
04年以降に別の名前使ってたらどうするの?
294 :
で :2007/04/01(日) 20:03:13 ID:BS0xOIop
285 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 18:05:11 ID:U03vQ5JG で=独笑犬=前スレ753=愛知国首相=無用 これはどうするのかな? 【何かにつけ、人の言い回しをパクるだけの白丁】?
>>286 そして追い打ち
自衛隊が、123便を撃墜し証拠を隠滅したとしよう、証拠隠滅部隊は墜落後わずか12時間で証拠となりそうな破片だのなんだのを見つけなきゃならない
現場を素早く特定し、マスコミのヘリから隠れ降下し、暗闇の中炎にまかれ、錯乱する破片からそれとわかるものを識別し回収する・・こんな事吸血鬼でもなけりゃ不可能だろ。
しかも明るくなればわかってしまうわけだから、実際は10時間にも満たない時間でそんなことをしなきゃならない
そして、証拠となりうる物をすべて回収したかは微妙なわけだ・・・どうせ@くんのことだから自衛隊は、救助作業に紛れ取り忘れも回収したと言い張るだろう。
そしてこれがもっとも矛盾するところだが、もしも夜間降下が可能なら、救助作業に見せかけて夜間に総出で回収すれば
2度手間を踏まなくてよいわけだ、その方がよけいな詮索は受けないし、地元の人間にも自衛隊がすでに到着したから待機せよという方が自然だ
この矛盾をどう説明するのかね?
296 :
で :2007/04/01(日) 20:19:01 ID:BS0xOIop
つか
>>284 の出所が不明なんだが
撃墜説も標的機も既に何度も完全否定され、元ネタの発信者も出版界から消えた
297 :
で :2007/04/01(日) 20:21:44 ID:BS0xOIop
要するにネットに蔓延るガセ・デマを真に受けるバカがいる と
これでも読んどけ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/442663e173eeb0c4fc42a72fe332cdb7 > 4月1日付の朝日新聞朝刊(東京本社版)の早版に、次のような社告が出ている。日本の良心を代表する新聞社の社長らしい潔い進退だ。
> 1930年代から第2次大戦中にかけて戦地で兵士の相手をした、いわゆる慰安婦について、本社は1992年1月11日付第1面の「慰安所 軍関与示す資料」という記事において、
>防衛庁図書館に保管されている旧日本軍の通達に、軍が慰安所の設置を指示した事実が記載されているとの事実を報じました。
>この記事は正確でしたが、それに付けた「解説」において
>従軍慰安婦 一九三〇年代、中国で日本軍兵士による強姦事件が多発したため、反日感情を抑えるのと性病を防ぐために慰安所を設けた。
>元軍人や軍医などの証言によると、開設当初から約八割は朝鮮人女性だったといわれる。
太平洋戦争に入ると、主として朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した。その人数は八万とも二十万ともいわれる。
>と記述しました。ここで「挺身隊」と記されているのは「女子挺身隊」のことですが、これは工場などに戦時動員する制度であり、
>慰安婦が女子挺身隊として徴用(強制連行)された事実はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>したがって「朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した」という事実もなく、
>これは解説記事を書いた植村隆記者(現・東京本社外報部次長)の事実誤認によるものです。
朝日お得意の切捨て【転進】【寝返り】きましたよこれ
まあ、最後の箝口令が敷かれているなんてのは都市伝説の黄金パターンだよね。 それを見て生きて帰れた物はいない・・・ ついには、一人残らず壊滅したらしい・・・ じゃあ何で話が伝わるの?って感じか(笑)
299 :
@ :2007/04/01(日) 22:03:53 ID:U03vQ5JG
>つか
>>284 の出所が不明なんだが
つか事故直後の8月30日付 中日新聞
>>299 その記事の存在をあんたはどこで知ったか聞いていると思われ。
301 :
@ :2007/04/01(日) 22:10:59 ID:U03vQ5JG
オーストラリアの新聞が 米軍が救助支援を申し出たが、日本側が断ったと言う事実を日本のマスコミが いつもの調子で脚色したのが発端だそうな。 つか出所が不明なんだが
302 :
@ :2007/04/01(日) 22:12:26 ID:U03vQ5JG
その記事の存在をあんたはどこで知ったか聞いていると思われ。 つか事故直後の8月30日付 中日新聞
303 :
@ :2007/04/01(日) 22:15:35 ID:U03vQ5JG
中日新聞はお前の地元の新聞や露があ!WWW 本社に行ってソースを取材し報告しろイ!WWWW
>>302 ようするに当時、中日新聞をとってて、実際に読んだ
という解釈でいいのかな?
306 :
@ :2007/04/01(日) 22:16:38 ID:U03vQ5JG
勝手に妄想オナニーしテロイ、ドアフォ!WWWWW
>オイラは逃げも隠れも先祖よ!WWW >常に正論を吐く日本男児だア!WWW さっそく逃げにはいりました。 ところで、ハンファイやらないの?
>290 ハンファイ、いいね。バカダンペイが書き逃げ工作員じゃないなら受けろや。 受けないなら、大陸にカエレ。
当時、中日新聞を購読してて、その記事を読んだのか
図書館で調べて、その記事を読んだのか
それとも、なにかの書籍にその記事が引用されていたのか
まぁ、言い出しっぺの@がソースの信憑性の確認を放棄した
>>306 以上、
当時の中日新聞8月30日付けの記事とやらは無視でいいね
ま、バカ記号ことダンペイは自衛官嫌いだから中傷のために陰謀論唱えているのがバレバレなんだが。
311 :
@ :2007/04/01(日) 22:35:53 ID:U03vQ5JG
>この矛盾をどう説明するのかね? オイラは知らんよ!WWWW 夜間降下出来ないなら何故、日の出と同時に降下しなかったの?WWWW 群馬県医師会の123便遺体検視報告書によると、事故直後には2,30名が 生存してたとか! とすると米軍レスキューに降下応急処置を依頼すれば 更に生存者が増えたと思うよ! それなのにそれなのに自衛隊レスキューのチンタラ救助作業は 十数時間の大幅遅れ!WWW コンナに遅れたからオイラ達陰謀謀略マニアは早速自衛隊犯人説に飛び津君 だよ〜〜!WWW 犯人で無いなら日の出と同時に大量降下すべきだったあ!WWWW それをしないで日が高くなってからの9時〜10時の間にようやく降下の 大チンタラ振り〜〜!WWWWW
312 :
@ :2007/04/01(日) 22:37:55 ID:U03vQ5JG
>ところで、ハンファイやらないの? やらんよ、勝手にオナニーしテロイ、ドアフォ!WWWWW
313 :
@ :2007/04/01(日) 22:39:52 ID:U03vQ5JG
>当時の中日新聞8月30日付けの記事とやらは無視でいいね 勝手にオナニーしテロイ、ドアフォ!WWWWW
陰謀マニアって・・・・・・・・・
315 :
で :2007/04/01(日) 22:47:05 ID:BS0xOIop
じゃ
>>284 は信憑性なしってことで
【2chソースのコピペじゃ嘘か本当かわからないので】
>>312 審判付の一対一での論戦が怖くて逃げ出す
>>313 結局、ソースの出所を言えず逃げ出す
>オイラは逃げも隠れも先祖よ!WWW
>常に正論を吐く日本男児だア!WWW
大嘘つき
317 :
で :2007/04/01(日) 22:48:36 ID:BS0xOIop
313 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 22:39:52 ID:U03vQ5JG >当時の中日新聞8月30日付けの記事とやらは無視でいいね 勝手にオナニーしテロイ、ドアフォ!WWWWW 本人も認めた【出所不明】ネタ
>316 まあ、論戦以前に日本語がまともにできないから仕方がないといえば仕方がない結果ですな。
319 :
で :2007/04/01(日) 22:54:16 ID:BS0xOIop
320 :
で :2007/04/01(日) 22:57:00 ID:BS0xOIop
おまけに、自分が出したものを否定してるバカだし
291 名前:276[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 19:49:20 ID:7jFm0qBA
>>284 残念だが、君が>>275で貼り付けた資料によると
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オーストラリアの新聞が米軍が救助支援を申し出たが、日本側が断ったと言う事実を
日本のマスコミがいつもの調子で脚色したのが発端だそうな。
301 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 22:10:59 ID:U03vQ5JG
オーストラリアの新聞が米軍が救助支援を申し出たが、日本側が断ったと言う事実を
日本のマスコミがいつもの調子で脚色したのが発端だそうな。
つか出所が不明なんだが
321 :
291 :2007/04/01(日) 23:14:03 ID:7jFm0qBA
>>320 そうなんですよ、319であなたの出した佐藤守氏の記述によりますと
一方、八月十九日のNHK・NC9で「サーチライト付きのヘリの提供を米軍が申し出たが自衛隊が断った」と報ぜられ、新聞や他のテレビでもそれがまことしやかに報ぜられた。
この報道は全くの「デマ」であり、確認せずして他社に雷同するわが国のマスコミの欠陥を表した典型的な事例であった。
そうで
オーストラリアの一新聞が「米軍の申し出を日本側が断った」と報じたことにあるが、日本の各社は、独自の取材によって米軍の責任者にそれを確認していないのである
米軍側の援助申し出は確かにあったが、それはあくまでも多数のケガ人の発生が予測されるので、設備の整った病院まで現地からケガ人を運ぶためのヘリコプター(UH−1B)
と医療班提供の申し出であって、米軍が当日横田や座間に保有したヘリにはホイスト(吊り上げ機構)や大型サーチライトは装備されておらず、航法機材も空自が保有していないような
“特殊なヘリ”ではなかったのである
だそうです
さらに
この件は私自身が横田の在日米軍報道部長から直接確認した事項であり、その時部長は、米軍放送(FEN)ではホップスなどの娯楽番組を変更してJAL機の犠牲者に弔意を表させ
てもらったと語った。
だそうで。
322 :
291 :2007/04/01(日) 23:31:21 ID:7jFm0qBA
と言うか、佐藤守氏のブログを275で貼り付けた@は、自分の持論を全否定する内容をホントに読んだんですかね(笑)
>>319 おぉ、今ごろ読みましたが、これは決定的な証言ですね。
さて、
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070309 >しかるに例えば八月三〇日付の東京新聞夕刊は「ベトナム経験のある空軍ヘリ部隊が出動態勢をとり」
>云々といかにも日本側が「クレージー」であったかのように書き、「陸自の元幹部」とやらに「メンツから」
>断ったのかなどと語らせている。
8月30日付けの記事とはこれのことか
で、俺はいつから東京出身になったんだ?
324 :
で :2007/04/02(月) 00:31:30 ID:leCu51zK
東京新聞と中日新聞って文字も会社も違うように思うのだが気のせいだろうか (もしやトウチュウ?)
325 :
で :2007/04/02(月) 00:36:57 ID:leCu51zK
あぁ同系列なのか、だがそれでも不思議
299 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 22:03:53 ID:U03vQ5JG
>つか
>>284 の出所が不明なんだが
つか事故直後の8月30日付 中日新聞
302 名前:@[] 投稿日:2007/04/01(日) 22:12:26 ID:U03vQ5JG
その記事の存在をあんたはどこで知ったか聞いていると思われ。
つか事故直後の8月30日付 中日新聞
304 名前:独楽犬 ◆aDC37xH6dI [sage] 投稿日:2007/04/01(日) 22:15:35 ID:tluQxH8/
>>302 ようするに当時、中日新聞をとってて、実際に読んだ
という解釈でいいのかな?
さてどうしよう、「22年前に」「東京在住のダンペイが」「東京新聞でなくて中日新聞を」読んでいた・・・
わざわざ通信販売で新聞を購読していたってこと?
中日新聞は関東じゃ図書館にだってないと思うよ。 国会図書館ならあるかそしれないが。
328 :
@ :2007/04/02(月) 08:22:44 ID:lcUVhyxj
自衛隊に入ったら後方支援業務配属希望と言ったのは ドナタさんでしたかな〜〜?WWWWW
329 :
@ :2007/04/02(月) 08:24:21 ID:lcUVhyxj
中日新聞は関東じゃ図書館にだってないと思うよ。 国会図書館ならあるかそしれないが。 勝手に妄想オナニーしてろ〜〜!WWWW
330 :
@ :2007/04/02(月) 08:39:19 ID:lcUVhyxj
で?=無用=愛知国首相=前スレ753=独笑犬=通称オナニー坊やちゃん は徴兵などで仕方なくJ隊に入隊せねば成らぬ時は後方支援業務配属を希望の 口ほどでない弱虫坊やちゃんで名古屋在住、ことし名古屋の大学(南山大学か な?)に 入学した、まだヒヨコの世間知らずですので宜しくね!WWWWW
331 :
で :2007/04/02(月) 08:56:50 ID:leCu51zK
名古屋で3月末に雪が降るってか・・・
332 :
で :2007/04/02(月) 08:58:45 ID:leCu51zK
やっぱり嘘でしたと
>>329 (どうして盗み癖のあるミンジョクは、最初から2chソースのパクりコピペで真偽は不明だと正直にいえないのだろう?)
333 :
で :2007/04/02(月) 09:00:19 ID:leCu51zK
334 :
で :2007/04/02(月) 09:16:22 ID:leCu51zK
330 名前:@[] 投稿日:2007/04/02(月) 08:39:19 ID:lcUVhyxj で?=無用=愛知国首相=前スレ753=独笑犬=通称オナニー坊やちゃん は徴兵などで仕方なくJ隊に入隊せねば成らぬ時は後方支援業務配属を希望の 口ほどでない弱虫坊やちゃんで名古屋在住、ことし名古屋の大学(南山大学か な?)に 入学した、まだヒヨコの世間知らずですので宜しくね!WWWWW 今日も「て に を は」が変 つか間違いなく「て に を は」の意味がわかっていない
335 :
@ :2007/04/02(月) 14:19:59 ID:lcUVhyxj
徴兵などで仕方なくJ隊に入隊せねば成らぬ時は後方支援業務配属を希望の 口ほどでない弱虫坊やちゃん!WWWWW
336 :
@ :2007/04/02(月) 14:34:23 ID:lcUVhyxj
>>墜落当時嘉手納から横田に米軍C130輸送機が帰投中の大島上空で JAL123便機長の操縦不能の無線を傍受した。横田の指示を受け C130はJAL123便を追跡、19時20分に墜落現場を確認、 上空を旋回しながら横田基地と連絡。 米軍基地から現場に到着した米軍救難チームの救難ヘリから、21時05分 に2人の隊員がロープで現場に降り様としたが 横田の担当将校から『直ちに基地に帰れ』と命令され帰還した。 そしてこのことについて厳しい緘口令が米軍内に敷かれている。 と言う中日新聞の内容と、佐藤守なる元自衛隊幹部の言う話の内容は 全く異なるぞ予!WWWW 【病人輸送用ヘリ】準備したって話を、中日記者が米軍レスキューへりが 現場上空へ到着し、現場に降下可能って話に捏造し立ってのかいな、 オナニー坊やちゃま?WWWW 中日記者は小説家に成れるね〜〜!WWWWWW
337 :
@ :2007/04/02(月) 14:37:32 ID:lcUVhyxj
で=オナニー坊やちゃんの親父は三菱重工関係で防衛庁関係の 仕事に従事してるのかな?WWWW それでオナニーちゃまは自衛隊をカバウのね!WWWW
338 :
@ :2007/04/02(月) 14:48:19 ID:lcUVhyxj
>大体たった2名で降下してどうするつもりだったのその米兵? 日本国民が500人以上も遭難したのに十数時間何もせずに放置した事と、 生存者は墜落直後2,30名居たろうと言われ救助が早ければモット多くの 生存者を救助出来たろうってのを知らんドアフォが居るぞ予!激怒激怒 たった2名でも降下して現場の生存者を発見し応急措置を施せば延命するし 生存者が多数居る事を報告すれば自衛隊レスキュウーも危険を冒しても 降りざるを得なくなるよ!WWW 降りないと国民からオイラが言う以上の税金泥棒の大合唱に成るだろうよ!W
339 :
@ :2007/04/02(月) 14:53:27 ID:lcUVhyxj
>つか間違いなく「て に を は」の意味がわかっていない お前ら外国人と我等日本人の意味の理解がチャウとチャウ?WWW
> 161 名前: @ 投稿日: 03/12/20 14:02 ID:rou7kWG5 > 義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、 > スタコイ脱走するよ!!(W > 358 名前: @ 投稿日: 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9 > オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、 > 義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、 > 脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ!!(w 、 > 873 名前: @ 投稿日: 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ > 義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ!!(w > 軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を > オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア!!(w
341 :
@ :2007/04/02(月) 18:13:02 ID:lcUVhyxj
徴兵などで仕方なくJ隊に入隊せねば成らぬ時は後方支援業務配属を希望の 口ほどでない弱虫坊やちゃん!WWWWW
342 :
@ :2007/04/02(月) 18:14:22 ID:lcUVhyxj
徴兵などで仕方なくJ隊に入隊せねば成らぬ時は後方支援業務配属を希望の 口ほどでない弱虫坊やちゃん!WWWWW
>>336 >現場に降下可能って話に捏造し立ってのかいな
>中日記者は小説家に成れるね〜〜!WWWWWW
自分が提示した資料なんだから、ちゃんと読んだらどうだ?
ようするにどこからか出てきたデマをろくに確認もせず記事にしたって書いてあるよ。
マスコミがいい加減な知識からトンでもない報道をするのは別に珍しいことじゃなかろう。
>>336 新聞記者と小説家の境界がほとんど無いのが日本のマスコミの特徴だよ。
従軍慰安婦の件でマスコミが、1次資料からの憶測で妄想を拡大させ
従軍の文字を謝罪とともに取り消した事件は記憶に新しい。
自衛隊を批判することで部数を伸ばした当時の新聞の記事はソースから突き詰めなきゃ
何の証明材料にもならない。
>>338 たった2名で、2・30名の応急処置ができるなんて、素人の妄想もいいとこ、最近の
災害救命じゃトリアージタッグなんてものが使われるが、これは重傷度に合わせて
治療するしないを決める物、優先度を決めて限られた資材で助けられる物だけを助ける。
大体、暗闇であちこちでうめく被災者を見つけ出すだけで夜が明けるぞ、2名でどうにかなるか?
で、自衛隊が証拠隠滅とやらのために降下を遅らせたのなら、米軍が生存者が多数いると報告したところで
「器材がないから降りられない、2名のみで朝まで持たせてくれ」と言えばいいだけだろ。
345 :
朝まで名無しさん :2007/04/02(月) 22:04:12 ID:5Ukh41Bw
朝日新聞社内の新人記者研修では他の追随をぶっちぎりで許さない 朝日新聞の捏造の歴史は黒歴史としてなかったことになっていて捏造はいけませんの 実例では読売新聞が実例として出てくるらしいよ。
346 :
朝まで名無しさん :2007/04/02(月) 22:05:21 ID:5Ukh41Bw
捏造の歴史まで捏造する。救いがたいなあ。
347 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 00:46:49 ID:5hfZenW5
@って、面白い見世物だけど。 中日新聞の記事が絶対正しいと決め付けているところが 「現代左翼」君だね。 >>中日記者は小説家に成れるね〜〜!WWWWWW 朝日新聞なんて、妄想作家だらけで 偏向思想に基づいた捏造報道を日夜垂れ流しているゾヨ〜〜〜!WWWWWW!
348 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 00:56:03 ID:NVUzGYoy
>>342 おまえは牟田口廉也か?
戦争は全員がドンパチやって、最期は全員バンザイアタックでキメるとでも思っ
とるのかな?(w
硫黄島なんて、穴掘りやっとった時期のほうが長いぞ。
349 :
@ :2007/04/03(火) 08:32:08 ID:qF5zygG9
>大体たった2名で降下してどうするつもりだったのその米兵? 日本国民が500人以上も遭難したのに十数時間何もせずに放置した事と、 生存者は墜落直後2,30名居たろうと言われ救助が早ければモット多くの 生存者を救助出来たろうってのを知らんドアフォが居るぞ予!激怒激怒 たった2名でも降下して現場の生存者を発見し応急措置を施せば延命するし 生存者が多数居る事を報告すれば自衛隊レスキュウーも危険を冒しても 降りざるを得なくなるよ!WWW 降りないと国民からオイラが言う以上の税金泥棒の大合唱に成るだろうよ!W
350 :
@ :2007/04/03(火) 08:48:08 ID:qF5zygG9
95年8月27日付け米太平洋軍準機関紙【パシフィック・スターズ・ ストライプス】紙によると 元米空軍中尉マイケル・アントヌイッチ氏はC130機で墜落現場を確認 し厚木基地米海兵隊レスキューに位置を教え、21時5分レスキュー 2名が現場にロープで降下寸前に横田基地から『直ちに引き返せ』 と厳命され、『C130機も引き返せ』と言われ『何でだろう???』 と思いながら基地に引き返すと、 基地司令官から『この事は絶対に他言禁止』と これまた厳命だってよ!WWWWWWW 何でだア、何故だあ???? 現場に何か見られたくないモノが 有るのかな〜〜〜〜????WWWWW ソッタラ事をするから世の陰謀謀略論者は自衛隊標的機が衝突したと ちゃうかアアア???WWWと面白おかしく騒ぎ立てるんだよ!WW
351 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 08:50:26 ID:HavhQF1m
人間の手だけでどうやって救命措置をするのかなー。 ばかだねー。瀕死の人間を究明するのに何十キロもの装備がいるわい。
352 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 08:51:18 ID:HavhQF1m
ばかだねー。厚木には海兵隊などおらんわ。
353 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 08:53:13 ID:HavhQF1m
一次資料に当たっていないのがバレバレ。 さすが脳内発行の中日新聞を東京で読めるだけのことはある。
354 :
@ :2007/04/03(火) 08:55:05 ID:qF5zygG9
デマと言う鹿反論出来ないオナニー坊やちゃんは 軍備増強論者だが自分自身が自衛隊に入隊して海外派兵され イラクなどで大いに恐怖の実戦を経験するのはマッピラ御免の、 弱虫かつ卑怯モノで、徴兵などで止む無く入隊せねば成らぬ時は 安全と思ってる後方支援業務へ配属される事を希望すると 2,3年前のスレで強くご希望のオナニー坊やチャンでしたア!WW
5 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 23:18:36 ID:HEpB1+1P しかしマイケル・アントヌッチはC-130の乗員でヘリの話は伝聞なんだな >「現場を確認後、グリフィン隊長は残骸の上空600メートルで そのまま旋回飛行を続けた。 >私は横田基地からの位置を測り、 20分後には正確な位置を割り出して横田基地に知らせた。 >やがて横田基地から連絡が入り、60キロ離れた厚木基地から 海軍の救助隊が来ると知らされた。あと1時間で着くという」 >「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、 ラペル(ロープを使って懸垂降下すること)で二人の乗員を地上に 降ろし、検索しようとしている。 >ゲイリーがヘリと話している間に、私は司令部へ連絡を入れた。 >その時、司令部の命令はこうだった。 『日本の救助隊が向かっている。すぐ基地に戻るように』 >しかし私は次のように伝えた。 『海軍は救助に入りたいと言っています』 (ワシ注:ここ不思議) >すると司令部は次のように言った。 『繰り返す。すぐ基地に戻るように。海軍も同じだ』 もはや私は『わかりました。帰還します』と答えるしかなかった。 >降りかけていたヘリの乗員たちは、再びロープを登っていった。 >その時、我々の900メートル上空に、日本の飛行機が旋回しているのを認めた。 午後9時20分だった。これが現場に来た最初の日本の飛行機である」
28 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 23:21:59 ID:HEpB1+1P しかしこの大尉の言葉を信用するならば生存者である・・・落合さんだっけ? の証言は嘘だとなるのだが >生存者の一人の証言が私をぞっとさせた。彼女は墜落後、数人の子供達の 声を聞いたと言っていた。 >ヘリを見て手を振ったが、 気づいてくれなかったと語っていたのだ」 どっちを信用する?直接の被害者と大尉程度で退官して金の苦労をしているであろう人物と
38 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 23:29:00 ID:HEpB1+1P ところが自衛隊標的機衝突→隠蔽のため誘導して撃墜(ワザワザ海を避けて山でと言う時点で終わってるが) のダンペイと矛盾しないと強弁 つまり陰謀であれば何でもいいというのが丸見えなわけで 39 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 23:31:42 ID:F8E3r15G 無人機がジェット機に当たるか当たらないか以前に 現 場 に 無 人 機 射 出 能 力 を 持 つ 艦 は 存 在 し な い という現実に矛盾しない答えを出して欲しいものだね
47 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 23:36:26 ID:HEpB1+1P そもそも米軍と自衛隊の陰謀なら米軍のヘリが来るのはおかしい罠 JAL123と管制塔の無線を聞かなければ済むわけで
359 :
@ :2007/04/03(火) 09:02:15 ID:qF5zygG9
>ばかだねー。厚木には海兵隊などおらんわ。 今の話じゃあないぞ予、ドアフォ!WWWWW 85年の話だア!WWW 厚木でマリンが夜間発着訓練を盛んに厚木で やって居て、住民が大迷惑してたろうがあ!WWWW 挙句の果てに基地付近の住宅に墜落して主婦が大火傷を被い 治療の為に水銀混入の薬液風呂に大激痛で大泣きしながら治療したが 最後には悲惨な最期を遂げられた老ガア!激怒激怒
誰が空母の話を・・・ 446 名前:@[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:15:52 ID:6LnBPh/m >今日も仕事をした形跡が全くない点 家でコチョコチョとパソコンでやれば 所得が有る例は多いだろうガア!WWW 体を使わずに頭を使う仕事だよ!WWWW 448 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:19:22 ID:ugPLQsCy ほう? 全半角の区別もできない白丁がパソの仕事をしていると? そりゃ面白い 是非持っている資格を教えてくださいな そしてそうなると 「親の遺産で食ってる金持ちだ〜!」が嘘だったと 単なる中年フリーターの貧乏人だったと 海外旅行も息子の存在も死んで生き返った親父の話も全て嘘だったとお認めになる? ではそんな嘘つきの話は信用できませんな
361 :
@ :2007/04/03(火) 09:07:08 ID:qF5zygG9
>>356 は自衛隊ネット監視工作員の屁理屈中の屁理屈!WWWW
論外だよ〜〜〜!WWWW
瀕死重傷の乗客がヘリが北からと、機内から飛び出し大きく手を振って
ヘリに知らせるとかが出来るカア、ドアフォ??WWW
つまり 手を振ったと証言した被害者の証言は嘘だと言ってるのだな
363 :
@ :2007/04/03(火) 09:11:13 ID:qF5zygG9
>ヘリを見て手を振ったが、 気づいてくれなかったと語っていたのだ」 暗い夜間で視界は悪いし現場は広く広がってるから重傷者を見逃す事は 大いに有るのを解らんドアフォ工作員が居るね!WWWW 解ってても故意に屁理屈とかデマだアと誤魔化せんよ、ドアフォ!WW
横浜米軍機墜落事件(よこはまべいぐんきついらくじけん)とは、 【1977年】9月27日に発生した航空事故である。 ~~~~~~~~~~ アメリカ【海軍】の ~~~~~~~~~~~~~~~~~
365 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 09:14:36 ID:6tNT7FQa
>ソッタラ事をするから世の陰謀謀略論者は自衛隊標的機が衝突したと >ちゃうかアアア???WWWと面白おかしく騒ぎ立てるんだよ!WW お前みたいなバカが釣れるからおもしろおかしく騒ぎ立てるんだよ。
瀕死重傷の乗客がヘリが北からと、機内から飛び出し大きく手を振って
ヘリに知らせるとかが出来るカア、ドアフォ??WWW
↓
暗い夜間で視界は悪いし現場は広く広がってるから重傷者を見逃す事は
大いに有るのを解らんドアフォ工作員が居るね!WWWW
↓
>>355 >午後9時20分だった
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
バカの上塗り
367 :
@ :2007/04/03(火) 09:15:43 ID:qF5zygG9
>しかしマイケル・アントヌッチはC-130の乗員でヘリの話は伝聞なんだな 現場上空は当時も今も横田基地米軍航空管制圏だからC130機も レスキュウーも横田の無線を傍受対話してるぞよ、ドアフォ!WW
358 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/03(火) 09:00:43 ID:l04N2wNS 47 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 23:36:26 ID:HEpB1+1P そもそも米軍と自衛隊の陰謀なら米軍のヘリが来るのはおかしい罠 JAL123と管制塔の無線を聞かなければ済むわけで
じゃ【一つの反論もなければ陰謀の根拠もない】のでサラバ 完全論破したので
370 :
@ :2007/04/03(火) 09:19:06 ID:qF5zygG9
>手を振ったと証言した被害者の証言は嘘だと言ってるのだな ドアフォ、瀕死の重傷者が上空ヘリに判る様に大きく手を振れるカア? と言ってる打ア、ドアフォのオナニー野郎、 間抜けJ隊ネット監視工作員!WWW
だから 手を振ったのは落合さんなのだが それを違うということは落合さんを嘘つきだと言ってるということ
372 :
@ :2007/04/03(火) 09:25:56 ID:qF5zygG9
>午後9時20分だった。これが現場に来た最初の日本の飛行機である」 これがホントだとしたら自衛隊が大税金泥棒だった事が更に明らかだア!WW 自衛隊入間とか百里とかにはレスキュウーが居ないらしい!WWWW 入間からなら現場まで30分位だろうガア、同じ県内だよ!WWWW 入間のレスキュー隊は1機しかないの〜〜〜??WWWW 500人以上の国民が遭難したのだからレスキュー全員出動すべきだよ !W
373 :
@ :2007/04/03(火) 09:28:39 ID:qF5zygG9
>そもそも米軍と自衛隊の陰謀なら米軍のヘリが来るのはおかしい罠 陰謀謀略工作内容を駐日の兵士全員に周知するかあ、ドアフォ!WW
374 :
@ :2007/04/03(火) 09:30:26 ID:qF5zygG9
>じゃ【一つの反論もなければ陰謀の根拠もない】のでサラバ とドアフォが逃げる、ニゲル!WWWWW 逃げるが勝ちと必死にオナニーしながら!WWW
375 :
@ :2007/04/03(火) 09:33:00 ID:qF5zygG9
>手を振ったのは落合さんなのだが 瀕死の重傷者落合さんが機内から飛び出してヘリに判るように 大きく何回も手を振れるカアと言ってる打ア、ドアフォ!WWW
376 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 11:10:35 ID:6tNT7FQa
@は、自衛隊は税金から給料をもらってる、だから国民が生きるか死ぬかの状態の 時は危険を顧みず、敵空母に特攻攻撃をかけた旧日本軍の特攻隊のように何が何でも 降下して生存者を救出、あるいは手当をしろ、と言っているわけですね?
で、自分でわかっているようだが
363 名前:@[] 投稿日:2007/04/03(火) 09:11:13 ID:qF5zygG9
>ヘリを見て手を振ったが、 気づいてくれなかったと語っていたのだ」
暗い夜間で視界は悪いし現場は広く広がってるから重傷者を見逃す事は
大いに有るのを解らんドアフォ工作員が居るね!WWWW
解ってても故意に屁理屈とかデマだアと誤魔化せんよ、ドアフォ!WW
この状態でたった2名で何ができたんだ?
で
>>350 95年8月27日付け米太平洋軍準機関紙【パシフィック・スターズ・
ストライプス】紙によると
基地司令官から『この事は絶対に他言禁止』と
これまた厳命だってよ
口止めされたことを、いけしゃあしゃあと軍の機関誌に載せてる時点で、ねつ造がバレバレだと何度も言ってるだろ。
>>.374 むしろ負けているのが自分だとも気づけず、明らかに負けているのに お題目を掲げて居座る姿勢は、第二次大戦末期の旧日本軍将校そっくり 国家ごと壊滅させるほどの権力が君になくてよかったよ。
380 :
@ :2007/04/03(火) 13:12:49 ID:qF5zygG9
>>国民が生きるか死ぬかの状態の 時は危険を顧みず、敵空母に特攻攻撃をかけた旧日本軍の特攻隊のように何が何でも 降下して生存者を救出、あるいは手当をしろ、と言っているわけですね? 米軍レスキューは降下出来るのに空挺団は降下出来ないの?WWW 地上の米軍の支援を受けて降下すればイイじゃ安カア!WWW 空挺団の佐久間2尉殿は『命令が有れば何時何処でも降下する』と 言ってるじゃ安カア!WWW 500人もの国民が遭難したのだから、危険侵してでも降下すべきだよ!W 隊員の命の方がが大切だからと絶対出来ないならば 米軍レスキューの折角の申し出でを何故お断りしたの〜〜??WWW 米軍レスキュウーを頼めば、墜落直後の現場の様子、生存者の有無などが 把握でき、応急手当を施すなど更なる生存者を増やしたろうよ! 受賞の生存者への精神的な大いなる励みとなって重傷者が更に生きようと 自力が沸いてくるぞ予! それなのにそれなのに、何故か政府や自衛隊は米軍の折角の申し出で断って 十数時間も瀕死の重傷者を放置してたのだア!激怒激怒 翌朝日の出と同時に空挺団は降下すべきだったのに、出動命令が出たのは 翌朝7時で現場降下は9,10時だぞよ!WWWW この税金大泥棒振りを国会は当時の自衛隊幹部などを証人喚問して大いに 糾弾すべきだア!WWW
381 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 14:59:23 ID:NVUzGYoy
382 :
@ :2007/04/03(火) 15:10:52 ID:qF5zygG9
>瀕死重傷の乗客がヘリが北からと、機内から飛び出し大きく手を振って
↓のとおり、木っ端微塵に四散している機体の「機内」からどうやって「飛び出」すんだ?
ドアフォ、オイラが何処で機内から飛び出して大きく手を振れと
言ったか、ドアフォ?WWW
オイラは
>>375 で下記の様に言ったぞ世!WWW
『瀕死の重傷者落合さんが機内から飛び出してヘリに判るように
大きく何回も手を振れるカアと言ってる打ア、ドアフォ!WWW 』
お前、日本語が解らん外国のお方かな、ドアフォ?WWW
383 :
@ :2007/04/03(火) 15:17:36 ID:qF5zygG9
日本政府並びに自衛隊警察などの救助隊は国民が500人以上も 遭難し、しかも2,30名は生存しており救助が早ければ更に生存者 が多くなったろうと言われてるのに、夜間降下は隊員の命に危険なので やらず、それでは夜明けと同時に現場降下するのかと思えば 太陽が高くなった翌朝9,10時に成って漸くチンタラ降下!激怒 瀕死の重傷者が救助は今か今かとジリジリ大いに救助を待ってるのに 現場到着は墜落後十数時間後!激怒 瀕死の重傷者を十数時間を待たせてイイのかあ、税金大泥棒め!激怒
384 :
@ :2007/04/03(火) 15:20:16 ID:qF5zygG9
>直後ならともかく、数時間後では処置したところで間に合うまいね こういう苦しい言い訳は遺族会家族会の方を大いに激怒させるのに 十分だア!激怒激怒
385 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 16:31:56 ID:6tNT7FQa
事故直後の夜間にもし現場に降下させられたとしても、身動き取れないだろ。
険しい地形、樹木、そこにジャンボ機1機分の残骸が散乱してる。
そこで生存者を見つけ出して応急処置って。
救急救命医が100人ほど、最新の機材を持って現場に降り立ったとしても、
まず誰も助けられないんじゃない、というか、事故後の現場の写真を見ると、
夜間あの現場に近づくことすら不可能じゃない?
@ってやつのレスキューの知識はサンダーバードを見たくらいじゃいか?
>こういう苦しい言い訳は遺族会家族会の方を大いに激怒させるのに
>十分だア!激怒激怒
というか、あなたのようにおもしろおかしく陰謀論を騒ぎ立てる方が、
ご遺族の感情を逆撫ですると思うぞ。
どうしても腑に落ちないのなら、こんなとこで何年も堂々巡りの妄想を
炸裂させないで、
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/ 直接ここの
ブログ主に質問してみたらどうだ?メールくらい書けるだろ?
>>380 だからさ、米軍が降下できたと言う話自体が眉唾物だし。
ヘリから体一つで降りたたかが2名じゃ応急手当なんてできないし。
自衛官個人が夜間降下できたと言うのも個人の覚悟だけだし。
どうしても言い張るなら、早くこれらが可能だと証明しろよ。
387 :
@ :2007/04/03(火) 20:03:10 ID:qF5zygG9
米軍夜間降下報道捏造の証拠を出せえ〜〜〜!WWWW 降りた近くで生存者を発見できれば応急処置出来るだろうガア!WWWWW 軍隊では命令が有れば本人に覚悟が有ろうが無かろうが、技術が有ろうが 無かろうが夜間降下せねば成らぬ野田ア!WWWW 習志野空挺団の精鋭が山岳とは言え夜間降下出来ないなんて弱音吐いたら アメ始め世界中の軍隊から大嘲笑されるよ!WWWW
388 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 20:05:18 ID:HavhQF1m
パシフィック・スターズ・ストライプス紙が存在しないことが何よりの証拠だが。 スターズ・アンド・ストライプス紙ならあるけどね。
東京で中日新聞を読むのはまず無理だし。 横浜の新聞博物館といえどもバックナンバーをそろえているとは思えないしねー。
390 :
@ :2007/04/03(火) 20:08:09 ID:qF5zygG9
日本国民が500人以上も遭難してるのに十数時間も上空から 偵察するだけで、瀕死の重傷者を放置してたのがイイ言うのカア! 戦争並みの有事だろうガア!WWW レスキューは夜間荒天の海上でも救助作業を行うだろうガア!WWW
存在しない新聞に載った伝聞。それこそWWW
当時も今も存在しない厚木の海兵隊。
393 :
@ :2007/04/03(火) 20:28:03 ID:qF5zygG9
元群馬県警幹部の飯塚訓著『墜落現場遺された人たち 御巣鷹山、日航機 123便の真実』(講談社+α文庫)の183ページ。 (第一空挺団の)佐久間2尉に尋ねた。 『15年前(123便墜落時)の空挺隊では、夜間山中での降下は矢張り 困難でしたか。』 『そんな事は無いです。そのために夜間降下訓練も繰り返し行ってるんです。 真っ暗闇の山中でもケミカルライト一つで先遣隊員は降下出来ますよ。そして 地上からの誘導でリペリングは十分可能です.』自信に満ちた答えだ。 『我々はイザと言うときの為に命がけの訓練を行ってるのです。家族には 言わないが、家に帰ったときは、『アア、今日も生き残った』と言う思いです 。しかし悲壮感などではありません。今日もまた精神修養が出来たと、充実感 でいっぱいです。』
394 :
@ :2007/04/03(火) 20:33:33 ID:qF5zygG9
当時、自衛隊員が山岳に夜間降下出来ないとホザイたお前らは 毎日死の覚悟して厳しい訓練をやってる首都防衛の、自衛隊最強の 精鋭集団、習志野空挺団隊員の方々に大いに失礼でアルゾヨ!激怒 独笑犬始め降下否定論者は習志野に向かって土下座して謝れ!激怒
ただし夜間の山間部を飛行可能なヘリは当時装備にありませんでした。ちゃんちゃん。
>>393 その記述に対して自衛隊板住人から疑問符がつけられましたが?
84 名前: 専守防衛さん [sage] 投稿日: 2006/08/17(木) 22:46:00
>>74 関連スレとかを読んでみた。それにしても不思議なところがあるような。
・当時の空挺団長は小○陸将で○笠ではない。同じ団長経験者に聞いたにしても???な所が。
・団では「降下」の用語は落下傘降下との混同を避ける為リペリングには使わない。それには「卸下」を使用。
・「ライト一本」とは標識用ケミカルライトの事と思うが一本づつ各人が持つ事はあり得ないし部隊で一本
では役に立たない。もし照明用ライトなら暗調応の維持のため夜間の訓練では(係の点検以外)使用しない。
そのソース元の著者が誤解をしているか話を面白く作っているか、まではわからないが…。
で、本題の能力について。
結論:今も当時も訓練基準で定められているので能力的な差はない。ヘリの性能の差の方が大きいかと。
因みに、真の闇夜ならば地面の判断がつかないので「ケミカルライト」で表示があっても、当時はそれすら
使用せずに訓練をしていた。
>降下否定論者は習志野に向かって土下座して謝れ! あなたのことですねw 850 名前: @ 投稿日: 2006/08/15(火) 20:53:57 ID:cjFNafB/ >空挺団が「夜間降下作戦を上申」ってことは、「出来る!」と言い張ってると >同義だと思うんだが。 上申と違います。団長は一般的に夜間降下出来ると言ったのであって 墜落当夜、夜間降下出来るとは言ってません。 空挺団が出動したのは翌朝7時過ぎと言うヘタレ振りです!WWWW これが首都防衛が任務のJ隊最精鋭のレンジャー部隊を擁する 習志野空挺団の大ヘタレ実態です!WWWW
398 :
@ :2007/04/03(火) 20:38:54 ID:qF5zygG9
パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス紙に訂正。
399 :
@ :2007/04/03(火) 20:42:21 ID:qF5zygG9
>その記述に対して自衛隊板住人から疑問符がつけられましたが? 著者の元群馬県警幹部の飯塚訓氏に尋ねてチョンマゲ!WWWW
スターズ・アンド・ストライプス・パシフィック・エディション紙 や パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス社 ならあるけど パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス紙 なんてありません。それこそWWW。
401 :
@ :2007/04/03(火) 20:46:36 ID:qF5zygG9
ヨーク嫁、オナニー坊やちゃん。 『墜落当夜、』夜間降下出来るとは言ってません 墜落当夜だけ降下出来ないと言ってる打よ、弱虫軍オタちゃん!WWW 後方勤務配属を強く望む弱虫ちゃん!WWWWW
403 :
@ :2007/04/03(火) 20:50:33 ID:qF5zygG9
>ただし夜間の山間部を飛行可能なヘリは当時装備にありませんでした。 同書184ページ 『民間のヘリは夜間飛行をしてましたよねえ』
404 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 20:53:57 ID:8DVUDIhD
偵察して計画しなければ、行動は出来ないんだよ。当たり前なんだが・・・ 何も解らないまま、ただ闇雲に救援部隊を降下させるなんて非効率で狂っている。漫画や小説、非現実の精神論の世界とは違うのだよ。
405 :
@ :2007/04/03(火) 20:54:56 ID:qF5zygG9
>それはどういう意味かね? 偉そうな口ぶりの弱虫ちゃん、 その程度の読解力でヨク大学合格したな!WW 余程のヘッポコ大学だな!WWWW 自身で考えろ、解らんかったら即入隊して、便所ナメナメ掃除を毎日や れば即解るよ!WWWWWWW
>>403 だから、何の障害物の無い上空を飛ぶのと高圧線やら木々やら障害物だらけの高度まで降下することの区別をつけろと。
最近その本を買って都合のよいところに付箋をつけまくっていると。
408 :
@ :2007/04/03(火) 20:59:26 ID:qF5zygG9
軍隊は迅速に行動するのが最も大切だろうガア!WWWW 墜落後16時間も遅れて現場到着とは群馬県警でも自衛隊の救助遅れ 過ぎに大いに疑惑を持ってたのが上記飯塚氏の記述からヨーク 解るぞ世!WWW 解明したくとも国家的隠蔽工作の前には何ともしがたいよ!WWWW
>>405 954 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/08/17(木) 21:17:14 ID:FafjnJdx
>>946 さんごめん、それ書いたの俺だ、ダンペイに変な餌やることになるかもしれないが、
ソース見たら空挺団長が言ってるのは、「一般的な平地」での降下らしい、団長の名誉のため訂正しておく。
410 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 21:01:11 ID:NVUzGYoy
バカな話だが、翌朝まで持たんくらいのダメージだったんなら、とてもERレベル以下の 応急処置程度では済む道理もないんだけどね。 親戚にCH-60海苔だったのがいて、土左衛門さんを拾いに逝ったりもしてたそうだが 昼間の風の読める海上でもホバリングは難しかったそうな。 件のCH-47に女の子を担ぎあげてた隊員は、部隊内でも名うての命知らずだったと いうが、よし彼が夜間ラペリングを訴え出ようが、肝心のCH-47海苔のほうにはそれに 応じようがなかったろうよ。 確かに、当時で毎年ウン百億くらいの予算をかけてれば、ERレベル以上の応急救命処 置法と夜間ラペリング技術双方をマスターしたレンジャー隊員とヘリ海苔は養成できて たかも知れんが、当時なんて、防衛費がGNPの1%を超えるか否か程度のことでマス ゴミはグダグダ抜かしとったし、Ωがサリン事件起こしたときに車輌洗浄にあたった化学 防護隊にも、事件以前には、“化学戦おっ始めるつもりか?!”って詰ってたってゆーくらい なのにな。 まあ、むろん、習志野の病院には脊椎損傷した空挺隊員がザラにいたことなど知る由 なんてありゃせんのだろうし。
411 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 21:01:54 ID:8DVUDIhD
>>403 予算のある民間航空会社なら暗視装置を持ってるところもあったかも知れんな。山岳救助とかしてる会社とかな。
しかし自衛隊には無かった。そういうことだろ。それは国民に国防への理解が薄いから欲しい装備が揃わないからだ。
オマエラ国民のせいなんだよ。責任転嫁するなバカ。国民の意思で自衛隊は運用されている。そこを忘れるな。
412 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 21:04:13 ID:bK8w5RsI
ファーストクラスはベイルアウトできるようにしとけばOK
413 :
@ :2007/04/03(火) 21:04:40 ID:qF5zygG9
現場には高圧線は無いから出来るだけ障害の少ない所を探して 降下するのがプロやろがあ!WWW 北朝工作員上陸の報に出動し高圧線や障害が有るからと空挺団を 降ろさないで帰って来たら団長に殺されるよ!WWW
414 :
@ :2007/04/03(火) 21:05:39 ID:qF5zygG9
自衛隊をカバウ余り屁理屈的言い訳には回答不要だア!WWW
>>413 >出来るだけ障害の少ない所を探して
どうやって?w
416 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 21:09:19 ID:8DVUDIhD
>>414 正論にはぐうの音も出ないから敬遠ですかそうですか。 敗 北 宣 言 なんですね。
つまり私の言うことが、本当は正しいと思っているということ。
オマエなんかその程度。大笑いだよ。ははっ
だうと。高圧線あります。
パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス紙はどこへいった。 印刷されることもなく。
414 名前: @ 投稿日: 2007/04/03(火) 21:05:39 ID:qF5zygG9 自衛隊をカバウ余り屁理屈的言い訳には回答不要だア!WWW >オイラは逃げも隠れも先祖よ!WWW >常に正論を吐く日本男児だア!WWW 大嘘つき
420 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 21:16:28 ID:NVUzGYoy
>>413 そーいったことのために、新潟の原発周辺の実地調査を行ってた自衛隊にインネンを付
けてたのが『フライデー』なんだがな。
421 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 21:19:24 ID:8DVUDIhD
>>413 >出来るだけ障害の少ない所を探して
バカだな本物の。それが「偵察と計画」だろ。救援活動は場当たり的に出来るものではない。二次災害を避け、高効率に救援活動するには現場を知ることが肝心。
ま、オマエほどの基地外にはどんな教育も無駄だろうが。
>>403 確かにネットで調べると、スターアンドストライプス・パシフィックエディションにその記事が載ったとある。
しかし、やはり疑問なのが軍の準機関誌に「上官から口止めされた」ことを平気でさらした事
本当に口止めしなければならないことを載せれば、その機関誌の編集者は機密漏洩で検挙される。
そのようなニュースは聞いたことがない・・・・単なるジョークか?
まあ、それはそれとしてしっかり検証してみよう
>>ゲイリーがヘリと話している間に、私は司令部へ連絡を入れた。
と言ってることから直接ヘリと交信したわけでもないのに、目視で状況を把握している訳でもないことになる、しかも時間は21時05分、ヘリ自体が見えるのすら不思議。
>>「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、 ラペル(ロープを使って懸垂降下すること)で二人の乗員を地上に 降ろし、検索しようとしている。」
なのに、旋回するC130から肉眼でヘリの内部を観察できるのか?
米軍側の援助申し出は確かにあったが、それはあくまでも多数のケガ人の発生が予測されるので、設備の整った病院まで現地からケガ人を運ぶためのヘリコプター(UH−1B)
と医療班提供の申し出であって、米軍が当日横田や座間に保有したヘリにはホイスト(吊り上げ機構)や大型サーチライトは装備されておらず、航法機材も空自が保有していないような
“特殊なヘリ”ではなかったのである
この件は私自身が横田の在日米軍報道部長から直接確認した事項であり、その時部長は、米軍放送(FEN)ではホップスなどの娯楽番組を変更してJAL機の犠牲者に弔意を表させ
てもらったと語った。
責任ある立場の者が同じく責任ある者から聞いたこの話の方がよほど説得力があるよ(笑)
佐藤守氏のブログは、@推薦の資料として、次スレからテンプレに加えましょうよw
>>399 この疑問にも答えてくれ
元群馬県警幹部の飯塚訓氏とやらは、警察官であり自衛隊の空挺隊員ではない
なのに夜間降下賀できない理由を疑問に思うのはなぜだ?自分ができないことを
他人ができないからと文句をつけるなどただの罵声だろ。
それでも、純粋に疑問に思い理由を聞き納得したから、そこで話が終わったんだろ。
もしまだその話で疑問が残るなら、第1ヘリ団・大型ヘリバートルのメーカー川崎・降下可能であったらしい米軍
民間のヘリを保有する救助団体・海上保安庁等々へ話を聞き裏をとらなきゃ片手落ちだ。
そんな初歩の捜査技術すら持たない奴が元群馬県警幹部なのか?
あ〜ぁボロボロにされて逃げてやんの、じゃ追い打ち 65 名前:@[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:24:49 ID:6LnBPh/m 落合由美さんの手記から 墜落直後、ハアハアという荒い息遣いが聞こえました。一人でなく 何人もの息遣いです。そこら中から聞こえてきました。まわり全体から です。(中略) やがて真っ暗な中、ヘリコプターの音が聞こえてきました。 これで助かる、と私は夢中で右手を伸ばし手を振りました。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ けれどヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。 帰っちゃイヤと一生懸命振りました。助けて、誰か来てと 声も出したと思います。ああ、帰っていく この時何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。 しかし男の子や若い女の人の声はもう聞こえません。 自分で貼った証言を否定するバカ・・・ 370 名前:@[] 投稿日:2007/04/03(火) 09:19:06 ID:qF5zygG9 >手を振ったと証言した被害者の証言は嘘だと言ってるのだな ドアフォ、瀕死の重傷者が上空ヘリに判る様に大きく手を振れるカア? と言ってる打ア、ドアフォのオナニー野郎、 間抜けJ隊ネット監視工作員!WWW
と言うわけで、@ちゃんの出す資料を彼の目から見た憶測でまとめると 123便が墜落したことを知った米軍機(C130)の乗員は夏場とはいえ2000時過ぎの暗い山間部で、123便の残骸を見つけ出すと指揮系統の違う海軍ヘリが来た。 この乗員はヘリと会話する隣の機長(隊長?空軍輸送機内にそんな奴はいないよ)の会話を傍受するデビルイヤーと、暗闇でヘリの内部まで見通せるデビルアイを 駆使しヘリ乗員が降りようとしていることを知っていたが。 箝口令を敷いても守られないほど馬鹿にされている基地の上官の命令に多少反抗しつつも帰って行き、2名が降りたら自分と同じデビルアイとデビルイヤーで 被災者を見つけ出し、火事場の馬鹿力で破片をどけ、四次元ポケットから出した医療品で2〜30名の被災者に応急手当ができただろうと思った。 そのころ、自衛隊は事故の真相を隠すため、部隊を送り込んだ、彼らは米軍と同じくデビルアイを持ち事故の証拠となりうる物品をわずかの時間で判別できる シックスセンスを駆使して、それら事故の証拠を韋駄天のごとくかき集め、現場周辺の報道ヘリ・一般の自衛隊ヘリから完全に姿を消せる光学迷彩ステルスヘリで 現場から持ち去った。 この回収部隊と同じデビルアイを持ち、火災が発生していても耐えられる異常体質の空挺団員たちは、真相を知らず上層部の決定に未だ不満を持っている。 ・・・どこの3流SF漫画だよ(笑)
それと忘れられている事 マイケル・アントヌイッチ氏とやらは「日本語が出来るのか」ね? しかも米軍の準機関紙とやらに日本語で書くわけもなく、つまり原文は英語な訳でダンペイには翻訳など出来ない つまり元ネタを見ていない
428 :
で? :2007/04/03(火) 22:43:04 ID:emm+yZ09
429 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 23:50:07 ID:NVUzGYoy
なだしお事件のとき、“乗組員は腕組みして眺めてた”とかとマスゴミに吹いて回った 女がいたのを思い出すな。
430 :
で? :2007/04/04(水) 00:46:19 ID:OpRAeh9x
431 :
で? :2007/04/04(水) 00:53:38 ID:OpRAeh9x
432 :
で? :2007/04/04(水) 01:00:51 ID:OpRAeh9x
結論 もしアントヌッチの言うことが事実ならば軍法会議で服役 ただし元軍人という経歴を【作家】としてのハクづけに利用したフィクションなら問題ない
元記事の123便の飛行経路がでたらめ それを機械的にS&Sが転載 それを赤旗が引用元の名前を間違えて機械的に転載 ってなによこれ。
当時を知ってる米軍の関係者は、S&Sのこの記事を”おもしろい小説”として 苦笑いを交えながら読んだんだろうな。 で、こんな者にいちいちそれは違うと抗議もしないだろう、ロズウェルのUFO墜落事件 を真剣に調査してそんな事実はないとしながら、 「50年後には、別の担当者が同じ事を発表しなければならないだろう(苦笑)」 なんてコメントをつけるこの手の話に寛容な米空軍らしいよ。 金目当てに事実のように小説を作る→売れそうなネタをマスコミが転載→事実のように広がる →経緯を知らない政治家等が騒ぐ これって従軍慰安婦の時のパターンそのままじゃない。
435 :
@ :2007/04/04(水) 08:31:19 ID:X97T0XCX
>夏場とはいえ2000時過ぎの暗い山間部で、123便の残骸を見つけ出すと指揮系統の違う海軍ヘリが来た 現場では火災が発生してるのだよ、ドアフォ!WWW 厚木のレスキューは秩父山岳に123便墜落の報に取り合えず発進し、 横田管制の仲介によりC130から正確な位置を教示されたんだよ、 ドアフォばかりだな、もっと効果的な屁理屈言い訳を探せ、ドアフォ!WW
436 :
@ :2007/04/04(水) 08:35:20 ID:X97T0XCX
>暗闇でヘリの内部まで見通せるデビルアイ オイラが何処でヘリ内部を見通したと書いたかな、妄想ドアフォ!WW 無線傍受から厚木レスキューが降下しようとしてるのは解るよ、 ドアフォ!WWWW
437 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 08:44:33 ID:AIsW2R8Z
またまた無限ループが始まりましたなぁ〜。 もう5年以上同じ事ばっかり、しかもブレてない、ある意味たいしたものだw。 @ちゃん、宗教立ち上げればどうよ?立派な教祖になれるぞよw。
438 :
@ :2007/04/04(水) 08:45:03 ID:X97T0XCX
誰が『破片をどけて』と言ったア〜〜、妄想ドアフォ?WWW 医療品は上空ヘリから補給すればイイだろがあ、妄想ドアフォ!WWW 生存者が居るッテ事は火災が発生してない所も有っただよ、妄想ドアフォ!W >・・・どこの3流SF漫画だよ(笑) と妄想野郎は必死にオナニーにして『自衛隊は飽くまでも正義だ』アと懸命に 自らを慰めるのであったア!WWWWW
439 :
@ :2007/04/04(水) 08:49:09 ID:X97T0XCX
>当時を知ってる米軍の関係者は、S&Sのこの記事を”おもしろい小説”として >苦笑いを交えながら読んだんだろうな。 と自衛隊正義の妄想オナニーを繰り返すのであったア!WWW チャチャと自衛隊に入隊して便所ナメナメ掃除をやれば妄想病が治る ぞよ、独笑犬など後方支援業務配属希望の弱虫軍オタちゃん!WWW
440 :
@ :2007/04/04(水) 11:30:27 ID:X97T0XCX
>元群馬県警幹部の飯塚訓氏とやらは、警察官であり自衛隊の空挺隊員ではない >なのに夜間降下賀できない理由を疑問に思うのはなぜだ? 群馬県警でも自衛隊出動の異常遅れを大いに不審に思ってるだろうよ!WW バヤイによっては標的機が衝突したのではないかとも疑ってるかも?WW 遅れた理由に自衛隊は夜間降下不可能を大いに言い訳にして宝ね!WW ところが米軍レスキューが墜落直後に降下何時でもOKの申し出でを 自衛隊が断ったらしいとのウワサが流れれば群馬県警は更に自衛隊に 大いに疑惑を持つわな、それが当然だよ!WWWW
441 :
@ :2007/04/04(水) 11:37:58 ID:X97T0XCX
政府筋からの国家的隠蔽工作の圧力で群馬県警の更なる自衛隊への捜査 は沈黙しただろうよ!WWWW 軍備拡張を主張する中曽根大勲位内閣だったし、大勲位の選挙地盤だか ら自衛隊の標的機衝突などがバレたら中曽根大勲位内閣は直ちに 崩壊し、自衛隊の存続も危うくなるよ!WWWW だからボーイングが圧力隔壁の鋲止めを忘れたなんて自白をして 中曽根大勲位の苦境を救い、その後、ボーイングから更なる 航空機購入をやってお礼とした労よ!WWW ところでボーイングの失態に対し多額補償金要求をやらんかったと チャウ?WWW
442 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 12:24:15 ID:lj78ee2/
生存はしていたが、かなりの出血・全身打撲・圧迫等によるショック状態だったハズで
奇跡的に致命的ではなかった負傷者ってのは、4人以外にはいなかったろうね。
むろんバンソーコ程度で済むハナシじゃないし、出血者には最低限、止血と輸血が要
ったろうが、夜間ラペリング技術もあってERレベルの処置もできるレンジャー隊員(でか
つ医官)は、たぶんひとりもおらなんだったろうし。
つうか、このバカって、ホントに“補給”ってのをナメてかかってるんだな。現場状況確認・
物資要員確保・搬送ルート確保etc.etc.…、ひとりやふたりのランボーがいたところで
どうにもならんってのは、ミリヲタじゃない素人にでも分かるんだが。バカサヨって、そのへ
んの“科学的思考”ってからっきしダメ。経済は金持ちから分捕ればいい、救助はラン
ボーを送り込めば全員生還って、ほとんどマスゴミかそれ以下のレベルだし。
>>440-441 警察についても“初動捜査の遅れ”が指摘されるケースはゴマンとあるよ。
それに“ナワバリ争い”を勘繰るんなら、米軍とではなく地元警察との間での可能性
のほうが高かった罠。函館にMig25が亡命してきたときには、現地部隊は地元警
察にさえ〆出されて、現場には一歩も入れなかったっていうし。桜田商事さんが、
自分らの“シマ”に踏み入ることに、この事故についてだけは寛大だったとは考えにくい。
>>435 相変わらず馬鹿だな、空軍のC130が空軍横田基地の近くで発見したのに、何で遠くの厚木からヘリが飛んでくるんだ?
>>436 だから言ってるだろ、無線を直接受けてないし、旋回してるのに
「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、 ラペル(ロープを使って懸垂降下すること)で二人の乗員を地上に 降ろし、検索しようとしている。
とまるで見たかのように証言している。ヘリの内部を透視しないでどうやって中のヘリの乗員の動きまでわかるんだ?
>>438 >>『瀕死の重傷者落合さんが機内から飛び出してヘリに判るように
大きく何回も手を振れるカアと言ってる打ア、ドアフォ!WWW 』
と、自分で言ってるだろ?なにか?墜落した飛行機にドアを開ければ入れるとでも思っているのか?
それとも、バラバラで被害者は外に投げ出されてるからだいじょうぶなのか?
・・・・・それなら飛び出さなくても手を振ることができるよな、自分の発言を否定するんだ、ふーん(苦笑)
>>440 つ元群馬県警幹部
大丈夫か?元って退職した警官だって事だぞ。
基本的に民間人の飯塚訓とやらに誰がどういう経緯で圧力をかけるんだ?
民間人にまで圧力をかけるなら本自体出版されないはずだが?
444 :
@ :2007/04/04(水) 12:49:53 ID:X97T0XCX
落合由美さんの手記から 墜落直後、ハアハアという荒い息遣いが聞こえました。一人でなく 何人もの息遣いです。そこら中から聞こえてきました。まわり全体から です。(中略) やがて真っ暗な中、ヘリコプターの音が聞こえてきました。 これで助かる、と私は夢中で右手を伸ばし手を振りました。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ けれどヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。 帰っちゃイヤと一生懸命振りました。助けて、誰か来てと 声も出したと思います。ああ、帰っていく この時何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。 しかし男の子や若い女の人の声はもう聞こえません。 オイラが何処で落合さんは手を振らなかったと言ったかな、ドアフォ?WW
445 :
@ :2007/04/04(水) 13:00:16 ID:X97T0XCX
>奇跡的に致命的ではなかった負傷者ってのは、4人以外にはいなかっ >たろうね。 他に居なかった証拠が有るのか稲、ドアフォ?WWW 兎に角こんな悲惨な状況でも生存者は居たのだから、日本で一番 レスキュー体制が整ってる自衛隊は危険を冒してでも夜間降下すべき だったあ!WWW オイラがコレだけ言っても夜間山岳降下は危険と言い張るなら 夜明けと同時に降下すべきだったア!WWW 何故夜明けと同時に降下しなかったの〜〜?WWW 生存者はレスキュー隊員が傍に来ればソレだけで精神的に大いに 励まされて瀕死重傷者でも更に頑張ろうって気持ちが起こるぞ世! それなのにソレナノニ、16時間も500人以上の被害者を 夜間山中に放置してたのだから政府並びに自衛隊などの救助隊は 冷酷だよ!WWWW 16時間放置の理由が標的機衝突の証拠隠しの為と判明したら 国民納税者は大いに激怒するだろうよ!WWWW
446 :
@ :2007/04/04(水) 13:10:46 ID:X97T0XCX
>基本的に民間人の飯塚訓とやらに誰がどういう経緯で圧力をかけるんだ? 在職中に飯塚氏など群馬県警は自衛隊に大いなる疑惑を持ったろうよ!WW だがしかし、県警本部長を通じての上からの政治的圧力で自衛隊員から 夜間降下出来るか聞くなどの事情聴取さえ出来なかったろう予!WWW だから退職した飯塚氏が15年後に講談社の仲介で習志野空挺取材を出来たん だろうがあ!WWWW
447 :
@ :2007/04/04(水) 13:19:10 ID:X97T0XCX
大幅遅れを県警とのナワバリ争いで片付けて日本最大のレスキュー体制 を持つ自衛隊の無責任振りから目をそらせようとしてるドアフォが 居るね!WWWW 墜落直後に羽田CABは自衛隊の応援を要請したから自衛隊は警察に 遠慮する事は全く無いぞ世!WWWW 日本最大の自衛隊レスキュー体制をフル動員して直ちに救助に 当たる事を納税者国民は期待してたのに、救助が墜落後16時間後に やっとチンタラ現場到着したと聞けば警察ならずだれでも自衛隊は 何をチンタラやってるだあと大いに疑惑を持つのが普通だよ!WWWW
448 :
@ :2007/04/04(水) 13:22:45 ID:X97T0XCX
>相変わらず馬鹿だな、空軍のC130が空軍横田基地の近くで発見したのに、何で遠くの厚木からヘリが飛んでくるんだ? オイラが指揮官でないから知らんよ、ドアフォ!WWWW 強いて言えば横田は輸送基地、厚木は一応実戦対応基地だから 厚木のレスキューは何時でも出動OKなんだろうよ?WWW
449 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 13:23:32 ID:lj78ee2/
>>444 “尾根に激突して分解四散しているハズの機体の《機内》から飛び出して”手を振れる
かと問うておるんだが。
それにその証言には「やがて真っ暗な中」とあるが、おそらくは2000メートルは高度を
取っとったろうヘリから、その現場はどーやったら見えるんだろうな?
>>445 ↑の証言にある「ハアハアという荒い息遣い」ってのは、おそらく致命的な重傷者の
“無意識”の“呼吸”だろうね(ビートたけしバイク事故の第一発見者の“イビキを
かいていた”って証言と同じ)
むろん、夜明けごろってのがいちばん“霧”が発生しやすいんで、そんな時間帯に逝
っても現場確認すら覚束んかった罠。
よしその時間帯に逝けたとしても、その4人以外はすでに事切れてたのは↑の証言
からも明らかだし(「しかし男の子や若い女の人の声はもう聞こえません。」)
450 :
@ :2007/04/04(水) 13:27:32 ID:X97T0XCX
>「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、ラペル(ロープを使って >懸垂降下すること)で二人の乗員を地上に 降ろし、検索しようとしている。 上記の作業はC130機から見えないの、ドアフォ?WWW 横田と厚木レスキューの交信を傍受してるC130機は降下準備してるのが 判らないの、ドアフォ?WWWWWW
451 :
@ :2007/04/04(水) 13:32:13 ID:X97T0XCX
瀕死の重傷者は小さく手を振るのは出来るだろうガア ヘリに判るように大きく手を振れるほどの体力が有るカアと お前に奇異テルだア、ドアフォ!WWW このドアフォは一々詳細に説明せんと解らん超ドアフォ!WWWW ドアフォどもには疲れるよ、ドアフォ!WWW
452 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 13:36:10 ID:lj78ee2/
“レンジャー”技術と“レスキュー”技術ってのは別モンなのな。 消防隊員なら“レスキュー”技術は持っとったろうが、当時なら出来てせいぜいが人工 呼吸程度で、重傷者への応急救命処置なんて、いまでもそうそうには実施せんよ。
453 :
@ :2007/04/04(水) 13:36:30 ID:X97T0XCX
>“尾根に激突して分解四散しているハズの機体の《機内》から飛び出して”手を振れる >かと問うておるんだが。 オイラは当初から落合さんらが機内から飛び出して大きく手を振れるか とドアフォに聞いたが、何か。
454 :
@ :2007/04/04(水) 13:40:07 ID:X97T0XCX
現場は火災が発生してるからして2000mからも可也現場が 見えるだろうよ、真っ暗アじゃあないよ、ドアフォ!WWW 全くドアフォどもの愚問珍問に答えるのは疲れるよ!WWW 始めからオイラの有り難いカキコを熟読してから愚問を呈せ!WWW
455 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 13:41:26 ID:lj78ee2/
>>451 そもそも、それが「真っ暗な中」、最低でも数百メートルは高度を取ってるヘリに分か
るかどうかが問題なんだがどうかしましたか?
456 :
@ :2007/04/04(水) 13:47:21 ID:X97T0XCX
墜落時も翌日も現場に霧は全く発生してないぞよ、ドアフォ!WWW 素人診断で勝手に生存者を死んだと判断するな、ドアフォ!WWWW レンジャー隊員は応急処置教育を受けてないの?WWW またレンジャー隊には衛生兵が居ないの?WWWW 500人以上が遭難したダカラ、降下する隊員は応急措置箱を携帯 すべきだろうガア!WWWW 戦闘じゃあないから銃は要らんよ!WWWW
457 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 13:48:24 ID:lj78ee2/
>>454 百歩譲って、それで墜落位置については分かったろうが、現場の詳細まで分かるほど
の火災だったら、まず生存者はおらなんだろうね。
458 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 14:02:20 ID:lj78ee2/
>>456 霧がなかったのは“たまたま”だろ。
むろん、レンジャー隊員でも銃創の止血や骨折部の固定程度ならできたろうが、全
身火傷・全身打撲・全身圧迫・大量出血への処置は不可能だろうし、それ以前に
ERもできるレンジャー隊員なんて、米軍にさえひとりもおらなんだろうな。
459 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 14:12:54 ID:lj78ee2/
>>456 >素人診断で勝手に生存者を死んだと判断するな、
確かに、犠牲者の全てが“即死者”ではなかったろうけど、「生存者」といっても、“心
肺停止状態ではなかった”ってクラスのダメージなら、即行でICUにでも担ぎ込まな
んだら、持って3〜4時間だろうね。↑の証言でもだいたい合ってるし。
460 :
@ :2007/04/04(水) 14:32:31 ID:X97T0XCX
>それが「真っ暗な中」、 現場は火災で、真っ暗じゃあないよ、お生憎様、ドアフォ!WWW
461 :
@ :2007/04/04(水) 14:35:19 ID:X97T0XCX
誰がERをやれと言ったかな、ドアフォ?WWW ERが必要なら先遣隊員の要請で医者或いは衛生兵を降下させれば イイだろうがあ!W
462 :
@ :2007/04/04(水) 14:39:43 ID:X97T0XCX
>むろん、夜明けごろってのがいちばん“霧”が発生しやすいんで、そんな時間帯に逝 >っても現場確認すら覚束んかった罠。 と、お前が言うから当日も翌日も霧は無いから、上空から火災の煙を頼りに現場は 即判るよ、お生憎様ドアフォ!WWW
463 :
@ :2007/04/04(水) 14:43:24 ID:X97T0XCX
>現場の詳細まで分かるほど の火災だったら、 >まず生存者はおらなんだろうね。 生存者が居たから火災はボヤ程度だと言いたいのかな?WWW 墜落翌日のTVニュースや夕刊写真から現場は可也燃えてるから 可也の家事だぞよ、ドアフォ!WWW NHKの川口アーカイブに逝って、当時のニュースを見て来い!WWW
464 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 14:48:19 ID:uIPKsRc5
ようし、ぼくがんばるよ
465 :
@ :2007/04/04(水) 15:26:03 ID:X97T0XCX
>ようし、ぼくがんばるよ と、乗客の男児が墜落直後に生きる決意してるのに 自衛隊レスキューを直ちに地上降下させなかった政府並びに自衛隊幹部の 責任は非常に重大で有るぞよ!WWW 何時来るか何時来るかとその男児はレスキューの到着を心待ちしてたのに 現場到着したのは墜落から16時間後と言う国民の期待を大いに裏切る 大税金振りは永遠に糾弾してしかねば成らぬ!激怒激怒
466 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 15:30:59 ID:lj78ee2/
>>461 夜間ラペリングもできかつERもできる人間なぞ、人類に数十人もおるまいが。
「真っ暗」と証言しとるのは生存者だが、つうことはこの証言はウソってことか?
むろん、墜落の事実と凡その位置程度なら分かる火災だったろうが、数百メートル
上空からでも現場の詳細が分かるほどの火災ってんなら、その現場は途轍もない
地獄絵図と化しとったろうよ。
467 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 15:42:51 ID:lj78ee2/
>>465 その少年が凍死とか衰弱死したってんならともかく、おそらくは失血死だったんだろうが、
そうなるだけの出血をしていれば、よし数時間後に止血しようが、失血性ショック状態
から回復することは相当困難だったろうよ。
468 :
@ :2007/04/04(水) 16:02:36 ID:X97T0XCX
>夜間ラペリングもできかつERもできる人間なぞ、人類に数十人もおるまいが。 オイラが何処でERをやれと言ったかな、ドアフォ?WWWW 現場の偵察と火災具合、後続のレスキューの降下の誘導、生存者が居たら 応急処置と精神的励ましの言葉を掛ける等だよ! 自衛隊が隊員の命の危険を冒すのは避けたい時は 米軍レスキューに頼めばあ!WWW 何故お断りしたんだア!WWW 現場に何か隠したい事が有ったのカア??WWWW 国民が500人以上遭難してるのだから米軍に救助を依頼して自衛隊の面子 が大いに潰れても仕方が無いだろうガア、自衛隊はトリ目で夜間は山岳に降下が 怖い弱兵集団らしいからね!WWWWW 夜明けと共に自衛隊は一斉に大量降下するのかと思えば、16時間も遅れて 翌朝10時過ぎにチンタラ降下したが、それでも4人の生存者が居たア! 墜落直後、あるいは夜明け直後に降下すれば 更に多くの生存者が居たろうガア!激怒激怒
469 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 16:10:27 ID:lj78ee2/
墜落直後 → 火勢で救助活動は不可能 数時間後 → 相当高度な救命処置が取れなければ生存困難。むろん励ます程度では到底_。 夜明直後 → 4名以外は既に事切れてた
470 :
@ :2007/04/04(水) 16:10:30 ID:X97T0XCX
>「真っ暗」と証言しとるのは生存者だが 生存者付近は火災が発生してないから真っ暗なんだろうがあ! 火災が発生してれば即焼死されたよ! どの位出血してたかは判らんよ! お前の都合のイイ様に解釈するな、ドアフォ! 誰が現場の詳細が判る程の火災だったと言ったかな、ドアフォ? 現場の詳細を偵察する為にも米軍レスキューの降下を頼むべきだった! ソレを断ったのはナゼダア、何故だあ?
471 :
@ :2007/04/04(水) 16:12:20 ID:zhqxXVXM
俺は馬鹿だキチガイだペクチョンだ!ドアフォ!www 日本が嫌いだ!嫌いなのに住んでやってるんだ!それはおまえらを監視するだ!キムチくさいのだ! 日本人キムチくさい!キムチはおいしいが日本人はキムチくさいからドアフォ!www 俺の目は過去も未来も行き来する高性能なイモウトコンジローム昨日を備えていアフォ! 日航機で何人死のうと日本人だからどうでもいいんだけドアフォ!www 仕事が無いから暇で電波発しているだけだから俺は本当は賢いから馬鹿にするな!ドアフォ!www
472 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 16:15:37 ID:lj78ee2/
>現場は火災が発生してるからして2000mからも可也現場が >見えるだろうよ、真っ暗アじゃあないよ、ドアフォ!WWW >墜落翌日のTVニュースや夕刊写真から現場は可也燃えてるから >可也の家事だぞよ、ドアフォ!WWW
473 :
@ :2007/04/04(水) 16:19:15 ID:X97T0XCX
>墜落直後 → 火勢で救助活動は不可能 生存者が居た所は火災が発生して無いだろうガア、 機体に覆われて真っ暗だったんだろうがあ! 落合さんらは16時間後でも生存してただよ、 数時間後には生存は無理と言う 決め付けは自己欺瞞オナニーの典型だア! 夜明け直後に4名以外は死亡してたと言う証拠は、ドアフォ? 勝手に自分の都合のイイ様に独断するな、ドアフォ!WWW 自分の都合のイイとは、自衛隊レスキューの現場到着遅れの正当化 だよ〜〜〜、ドアフォ!WWWWWW
474 :
@ :2007/04/04(水) 16:20:57 ID:zhqxXVXM
矛盾は俺の特権だ!ペクチョン帝国はセカイで唯一非論理とヒステリーで運営される国家ニダ!
475 :
@ :2007/04/04(水) 16:22:28 ID:zhqxXVXM
なんで俺はこんなに必死なんだぁ?ナゼダァ?ナゼダァ? あるある大辞典並の愚かな自作自演バレが露呈してもあきらめつかないのはナゼダァ?wwwwwwwwwwww
アントヌッチ証言を元に米軍が降下可能だったと主張するなら
>>428 に反証すべきでは?
"ゆるい左旋回でMt.Osutakaにさしかかると、左下に煙が見えるとフライトエンジニアが告げ、 機長はそこでホールディング態勢をとった。 Mt.Osutakaって、そんなにIdentical(上空から見て確認できるポイント)ですかね。航空図にも載っていないのだが。 つまるところ、日本で言われる御巣鷹山の墜落地点を知り、4名の奇跡的な生還者が居り、しばらくの間、人の話し声を聞いたという証言を知ってから書かれたヨタ記事と私は判断します。 だから、事故調査報告書に幻の米軍機が登場しないのは別段に不審なことでは無い思います。
478 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 16:36:08 ID:lj78ee2/
>>473 だからあの事故で生存者がいたってこと自体が奇跡的なことだったといっとろうが。
致命的な火傷・打撲・圧迫・出血のいずれも負わずにいたっていう。
また、常識的に考えて、夜明まで持ちこたえられた生存者がいたとしたら、夜が明け
れば一層救助への意欲が増そうもんだが、それが昼までは持たんかったってゆーこと
もなかろうよ。
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1171&forum=8&viewmode=flat&order=ASC&start=30 以後、上記URLからの引用
No.50848:Re:<日航ジャンボ機墜落事件に思う>〜
No.51047:Re:<日航ジャンボ機墜落事件に思う>承前
アントヌッチ記事に関する私の見解は、誰かが書かせた架空の物語で、米軍ならば12時間も前に救出出来た筈が、
自衛隊は何をしていたのかということを強調することが目的と思います。
なお、スターズアンドストライプに転載された記事の付図ではJL123便とC-130が厚木上空で交錯するような航跡で
描かれており、アントヌッチ氏がJAL機の航跡をご存知なかったことを伺わせます。
この新聞記事をスクープした米田憲司氏は、赤旗の記者だそうですね。
だからどうしたとは言いませんが、本多勝一氏と同じ手法を感じます。
MikeAntonucciで検索をかけて見て下さい。
この人は作家です。
物語を書くことで生計を立てていることを忘れてはなりません。
"私達ならばより多くの人命を救えたはずだ”
最高に笑わせてくれます。
米軍の救助とは、たまたま着陸進入してきたC-130と、一機の救難ヘリのペアのことなのでしょうか?
仮にそうであれば、C-130は現場の状況を詳細に偵察し、報告して、組織的な救援活動が出来るように支援すべきなのです。
輸送任務の輸送機には、投光機も暗視装置も撮影装置も電送装置も有りません。
衝突防止の為の自機照明もありません。
地上部隊との日本語での通話はどうするのか。
そんな航空機が現場上空600mをうろうろしていることが危険なので、火災位置を発見したらすぐに着陸命令でなければなりません。
この場合、19:20分ではJAL機の墜落は確認されていないので、横田以外の基地に向けられる筈です。
480 :
@ :2007/04/04(水) 16:41:50 ID:X97T0XCX
>>471 などオイラのニセモノだから悪しからず!WWW
@が半角だからニセモノと直ぐ判る!WWWW
オイラは@と全角だア!WWWW
481 :
@ :2007/04/04(水) 16:49:00 ID:X97T0XCX
、C-130の航跡
スターズアンドストライプの付図によれば、C-130は横田基地から020に偏針、20マイル程で300に偏針してMt.Osutakaに向い、ここで機関士が左下方に煙を発見して機長がそこへ到達したと書かれています。
日本中の名パイロットの誰も、Mt.Osutakaに行けと言われて飛べる人は居ません。
この航跡図は、墜落現場=御巣鷹山と判ってからその発見ストーリーをでっち上げる目的で作られたものです。
>>428 に回答する!WWW
上記の問いには、横田の管制レーダーで123便の大体の墜落位置は
判ってるから、その方面へ行けば火災が見えるぞよ!WWW
簡単簡単!WWWW それなのに自衛隊ヘリで現場位置が判らんトリ目
パイロットが居たとか、居ないとか!WWWW
>479続き ゆるい左旋回でMt.Osutakaにさしかかると、左下に煙が見えるとフライトエンジニアが告げ、 機長はそこでホールディング態勢をとった。 Mt.Osutakaって、そんなにIdentical(上空から見て確認できるポイント)ですかね。航空図にも載っていないのだが。 つまるところ、日本で言われる御巣鷹山の墜落地点を知り、4名の奇跡的な生還者が居り、しばらくの間、 人の話し声を聞いたという証言を知ってから書かれたヨタ記事と私は判断します。 だから、事故調査報告書に幻の米軍機が登場しないのは別段に不審なことでは無い思います。 アントヌッチ証言とはPacific_Stars&Stripe紙に転載された新聞記事で、証言ではありません。 Continued_from_page1で開始されているので、この記事の文責が誰にあるのか、報道なのか物語なのか分かりません。 その内容、解釈、評価については色々ご異論もあると思いますので、じっくりお話を深めていきましょう。 一つ重要なことは、自衛隊が現場到着する前に米軍が救助体勢を整えており、誰かが止めなければもっと多くの人命が 助かった筈であると具体的に述べているのは、このアントヌッチ記事だけだと言う事実です。
続き アントヌッチ氏の新聞記事を見辛いCopyで目をこすりながら読みながら、こいつは作文だと確信しました。 今迄述べてきた以外の理由を上げます。 1、再三に亘りC-130を乗機の名称に使っています。 C-130は機種名で、同日同時刻に何百機も世界中で飛んでいます。 JAL123便をボーイング747−SRと呼んでいるに等しいので、彼の主張するミッションに具体性が希薄です。 作戦命令XXXXと言わないまでも、各機にコールサインが割り当てられるのが当然です。 Eagle-1とかKilo-Echo(嘉手納−横田の輸送任務に照らした勝手な命名ですが)とか、とにかく、その飛行任務の間に 特定の航空機を規定する重要なサインです。C-130と機種名でしか言えないのは、この任務飛行が無かったことを裏づけています。 機長や機関士は実名で、コールサインを示せないのは不自然です。 2、アントヌッチ氏はクルーメンバーでは無い。 彼は、翌日昼に一週間の沖縄出張をクルー全員が命ぜられ、あたかもこの機の乗員全てが一つの集団であるように表現しています。 であるならば、グリフィン機長は“ジョー”であり、ブレイ機関士は“ギャリー”です。 そのように書けないところに、アントヌッチ氏の現場体験が無いことを露呈しています。 3、C-130の航跡 スターズアンドストライプの付図によれば、C-130は横田基地から020に偏針、20マイル程で300に偏針してMt.Osutakaに向い、 ここで機関士が左下方に煙を発見して機長がそこへ到達したと書かれています。 日本中の名パイロットの誰も、Mt.Osutakaに行けと言われて飛べる人は居ません。 この航跡図は、墜落現場=御巣鷹山と判ってからその発見ストーリーをでっち上げる目的で作られたものです。 まして、機関士が発見したは笑止です。 C-130の機関士は正副両パイロットの真後ろ、胴体の中央に居て、エンジンの制御を助け、コントロールパネルは左側の壁にビッシリ と計器が並び、俗に横向きの蛸踊りと称する配置です。 機関士の席には窓がありません。
続き 4、 燃料の余裕 沖縄(何故か嘉手納基地とは言わないがまーいいか)出発の際、グランドスタッフが台風の接近に備えて2時間分余計に給油してしまった。 おいおい、アントヌッチさん、助けてよ。 横田での活劇を正当化するために2時間の飛行時間の余裕を説明しようとしているが、あんた本当にナビゲータなのかね。 機関士と機長の承認無しに余計な燃料を給油することは絶対に無い。 それで、大活躍のあと、17時間に及ぶ我々のミッションが終わり、燃料を使い切って着陸した。 日航機事故で活躍した2時間を差し引いて、15時間飛んだとすると、巡航時速500Kmは出るから7500Kmも飛んだのでしょうね。 向かい風が強くても、まー5000Kmは固い。 この人は、嘉手納と横田の位置関係を全く理解していない。 その時に飛んだクルーでは有りえない。 フィクション作家です。 5、生存者救出の可能性 二週間後にバンコックでニューズウィークを見て、救出された落合さんが、我々の爆音を聞いて “これで助かったと思ったが、ヘリは遠ざかってしまった”、“あの時に助けてくれたら、もっと沢山の人が救出された”とコメントしているので、 愕然とし、誰が米軍の救出を拒んだのか、大いなる不審を抱いた。・・・・そうです。 1994年なら言えるよね。 事故直後に発言しているならともかく、10年後に実はあの時どうだったというのは、証拠価値があるのでしょうか。 これを書かせた者の罪は重いと怒りを感じます。
続き No.58787:ペテン師たちとアントヌッチ記事(壱)〜No.58798:ペテン師たちとアントヌッチ記事(弐) ◎米田憲司(ヨネダケンジ) ジャーナリスト(しんぶん赤旗社会部) 航空、鉄道、軍事、環境、司法問題の分野で活動。 1944年大阪市生まれ。東京都在住 『御巣鷹の謎を追う-日航123便事故20年』 SBN:4796646671、宝島社(2005-07-07出版) 本スレッドでのSQH樣の稠密な檢證がそれを如實に物語つていますが、此のアントヌッチ記事の出鱈目さなぞ、 此の部分だけで充分に曝されてゐます。 ====同書、109頁より引用=== こういう大惨事での米国の役割については「タイム」や「ニューズウィーク」誌でも、われわれのC130や海兵隊の行動を報道することはなく、 記者たちは日本の当局が公表したことを鵜呑みにしている。 『ニューズウィーク』は、日本のF4戦闘機が午後7時21分に山の中の炎上地点を確認したと伝えていた。 当時の日本はF4を持っていなかったし、在日米軍基地にもF4は配備されていなかったという事実を除けば、これはよく出来た話である。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ ====<引用終了>==== 太字で強調した部分を讀んだ瞬間に、アントヌッチなる人物が空軍に所屬してゐたかどうかさへ怪しいことに氣付かぬものに、 「航空・軍事」の記事を書く資格はありません。 (前稿に引用した彼のプロフィールをご確認下さい。)
以上、チャンネル桜掲示板、SQH氏及び河内屋蒼湖堂氏の投稿より抜粋。 なお、投稿の都合上、独自の改行、不要部分の省略 また、掲示板の都合上、特定の文字を太字にできないので↑↑↑↑で対応した。
487 :
@ :2007/04/04(水) 16:59:44 ID:X97T0XCX
アントヌッチ氏の証言を載せた 『パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス』紙は準とは言え 米太平洋軍の機関紙だよ!WWW 以前は米軍隊で直接発行してたが、準と有るからには民営化により軍御用の 民間会社が米軍関係を取材して米軍軍人用広報機関紙として発行している モノやから、アントヌイッチ氏の証言が大ウソならば読者の米軍幹部などから 早速クレームがついて、新聞発行編集部が大いに糾弾されるよ!W
488 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 17:08:19 ID:lj78ee2/
例の“百人斬り”も大ウソだが、ヨタ記事だと分かってたから軍もお目こぼししてくれてるよ。
おっと、忘れてた No.50846:Re:<日航ジャンボ機墜落事件に思う>より これに決定的とも言える証言として、当時横田基地所属、C-130の航法士であったマイケル・アントヌッチ中尉の新聞記事があり、 米田憲司氏の陰謀説の柱となり、NHKの特別放送となり、週刊文春の特集記事となり、その後続々と登場する日航機墜落事故 に関する著作や論評に引用されます。 アントヌッチ証言について、私の所見を述べますが、この人がカリフォルニアの地方紙、サクラメント・ビーに最初の投稿記事を 書いた1994年には、彼の職業は作家(著述家)・コンサルタントです。現役軍人でも法廷の証人でも無いので、何を語っても 自由であり、信ずるかどうかは読む人にお任せという立場であったことを最初に指摘して置きます 記事の骨子 第345戦術空輸師団所属で那覇から横田に向かっていたC-130(機長グリフィン大尉)は三浦半島から横田基地に着陸進入を 開始したところ、JAL123が緊急信号を発しているので救援に向かうよう横田基地より指令を受けた。 グリフィン機長は救難信号を発しているJAL123便を機上レーダーで捕捉して追尾したが、やがて機影が消えた。 機影が消えたとおぼしき周辺を探索したところ、19:19分に大きな地上火災を発見し、横田TACANから305度、34マイルと 位置通報を横田に送った。 横田からは、40分程で厚木から海兵隊のレスキューが飛ぶので現場待機するよう命じられ、高度600mで周回飛行した。 20:50分、厚木からUH-1ヘリが到着したが着陸出来ず、ラベリングで乗員を降下させようとした。 C-130はUH-1と交信を保ちながら状況を逐一横田に報告し中継した。 突然横田基地より、日本の救助隊が現地に向かっているので、救助活動を中止、帰還するよう命じられた。 21:20分、日本の航空機が現場に到着したのを見て横田に帰還したが、横田基地第316戦術航空団副指令官ジョエル・シルズより、 このことは一切公表してはならないと命令された。 日本側の人命救助が12時間も遅れたことにビックリしている。 我々ならすぐにやれたのである。
続き 随分といい加減な活劇物語ですが、繰り返し記事にされ、参照され再生産されると、誰も疑わない真実になってしまいますが、 私には多くの疑問があります。 第一点: 横田基地に着陸進入を開始したとありますが、JAL機が飛行中も又機影が消えた後も、米軍横田基地は緊急着陸に備えており、 着陸要請のある全ての航空機は代替飛行場を割り当てられます。 アントヌッチ氏は記事を書いた時点で横田が閉鎖状態だったことを知らなかった。 第二点 JAL機は緊急事態の発生をACCに報告しているが、緊急信号を発していない。これを機上レーダーで捉えることは出来ない。 第三点 C-130は那覇から横田への任務飛行の最終段階にあった。仮に墜落地点と思われる火災を発見し、この位置を通報したのであれば、 最後に命じられた特別の命令は立派に達成されたのであり、直に本務に復するのが軍の常識なのだが、 なお命令によって現地に留まっている。 第四点 UH-1からレスキューが降りようとしたと言う。 災害救援は、まず現況の正確な把握と救難体勢の確立によって全体的な被害を最小限にするもので、機体の散乱状態や火災との関係、 地上からのアプローチの可能性を考慮して総合的に行うのが常識。 何も分からぬ状態で、いきなりレスキューが降りて、何をしようと言うのだろうか。 第五点 21:20分、日本機の現場到着を見届けて横田に帰還したとの記述に、この物語の破綻が見える。 このC-130の任務は、那覇から横田までの輸送任務であり、横田は目的地であり到着です。 それが、途中から筆者の頭は、捜索と救難が本務に切り替わってしまい、あたかも横田を出発した救難指揮連絡機の活躍を描いています。 だから帰還と書いてしまっているのですが、20:50分に横田から現場を離れるように指示を受けて、なお30分も命令に反して現場に留まっ ていたとは、いやはや随分勝手な軍人が居たものですな。
続き No.51047:Re:<日航ジャンボ機墜落事件に思う>より 今般、Pacific_Stars&StripesのCopyを読んで愕然としたのですが、この記事は英文自体がフィクションです。 相模湾上空での機体破損と油圧低下による操縦不能が事故原因であることを知らず、JL123便は羽田から西に離陸し、 厚木の西30マイル付近から緩い右旋回で御巣鷹山に向うような航跡が書かれています。 これでは、事故発生地点である相模湾を通過せず、横田の管制圏を真一文字に突っ切る形になり、民間機が木更津・ 大島を経由して西に向うことを知らない人が書いたと断定せざるを得ません。 横田基地に所属したC-130のナビゲータ、アントヌッチ中尉は架空の人物です。
続き
No.51422:Re:<日航ジャンボ機墜落事件に思う>より
アントヌッチ記事のリアリティーについて更に述べます。
下記のサイトの下方に新聞記事があり、その中に航跡図があるのでご参照下さい。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/\imaginenosekai/yokota-haijack.html アントヌッチ記事では、「JAL機が目的地に飛べなくなり、異例のことだが横田に着陸を求めていた」、
「我々は、横田のタワーがJALとコンタクト出来ないでいるのを聞いていたが、横田から我々に着陸進入の許可が降りた」。
「ちょうど19;00分頃、横田のタワーから、JAL機の機影がレーダーから消えたが、捜索出来るかどうか問い合わせてきた」、
「二時間分の燃料が残っていたので我々は機首を北に向けた」
航跡図を見ますと、C-130は大島から横須賀・座間を抜け南から横田にストレートインしようとしているようです。
この角度では横田に降りられないのですが、それはご愛嬌として、19;00分にタワーから捜索の要請があった時、
C-130はどこを飛んでいたかが問題なのです。
航跡図によれば、横田のすぐ手前、せいぜい4〜5マイルですが、ここですと高度は1000Ft位、脚を出し、フラップを降ろして、
完全な着陸態勢に入っているところで、航空機にとって一番緊張するフライトの締めくくりの部分ですから、余分な燃料があったら
捜索してくれという要請は絶対に出ない筈なのです。
もう少し手前で、横田の南20マイル位ですと、何とかそのような場面も無いではないとも思えますが、そうなると19:15分にフライト
エンジニアが雲の下に煙を発見するのに、躊躇なく墜落現場に全速で直行しないと間に合わないことになり、タワーが機影消失点を
把握していなかったので、北北西に偏針して捜査を始めたとする証言と矛盾します。
週刊文春では、たまたま通りかかったC-130が発見したように書かれていますが、どこがたまたま通りかかったのか、
この証言と称するもののいい加減さは目を覆うばかりです。
493 :
@ :2007/04/04(水) 17:31:39 ID:X97T0XCX
>アントヌッチ証言とはPacific_Stars&Stripe紙に転載された新聞記事で、 >証言ではありません。 アントヌイッチ氏が現場に行ったC130の乗員からでも聞いた、聞き書き を『星条旗」紙太平洋版が転載したッテ事で了解了解!WWW 「星条旗』紙は準とは言え米軍機関紙、すなわち米軍人兵士用の米軍関係 報道、広報を担当しており、日本でも米軍基地などで購読されてる。 日本の米軍占領下時代には古紙などとして日本人も大いに見てるぞよ!WW もしアントヌイッチ氏の証言とやらが大ウソならば読者である米軍幹部などから 大いなるクレームが星条旗紙編集部に届くだろうよ!WWW ソッタラ話が有るのかな?WWWW
494 :
@ :2007/04/04(水) 17:41:32 ID:X97T0XCX
>事故直後に発言しているならともかく、10年後に実はあの時どうだった >というのは、証拠価値があるのでしょうか。 横田基地司令官がC130やレスキューヘリ乗員などに厳重な緘口令を命じた から当該軍人兵士は10年間ダンマリしてたが、退役して民間人に成った 元当該兵士がアントヌイッチ氏に123便事故時のレスキュー行動について 証言し、それを書いたアントヌイッチの記事を 星条旗紙が転載したんだろうガア!WW 星条旗紙がニセ記事を転載したら米軍幹部から大クレームが付くよ!WW アメには情報公開制度が有るから10年経てば公開で内科医?WWW 些細な事まで機密扱いの自衛隊と大違いだよ!WWW 飽くまでも機密扱いしたらアメでは税金大泥棒だア!WWWW
結局、疑惑の中身にはほとんど触れない@であった
496 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 17:56:55 ID:AIsW2R8Z
てか、池田、角田のトンデモ本以外の知識が全くないことを露呈した@であった
497 :
@ :2007/04/04(水) 18:05:55 ID:X97T0XCX
>横田基地に着陸進入を開始したとありますが、JAL機が飛行中も又機影が消えた後も、米軍横田基地は緊急着陸に備えており、 着陸進入アプローチ開始点は横田なら大宮か茅ヶ崎だろうがあ!WW 横田に着陸寸前じゃあ無いよ、念の為!WWW 現にアプローチ中にJAL123便を追跡しろと横田から命令された ろうがあ!WWW
498 :
@ :2007/04/04(水) 18:10:04 ID:X97T0XCX
>緊急信号を発していない。これを機上レーダーで捉えることは出来ない。 横田管制からC130は123便の位置を教われば、機上レーダーで 判るよ、大きいジャンボきだからね、お生憎様〜〜!WWW
499 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 18:13:08 ID:sy0uX6ej
圧力隔壁が壊れて尾翼や油圧系統が損傷して 墜落した以外に真相なんてないでしょう。
500 :
@ :2007/04/04(水) 18:14:22 ID:X97T0XCX
>直に本務に復するのが軍の常識なのだが、 なお命令によって現地に留まっている。 余計なお世話だよ!WWW 厚木レスキューは海軍で横田司令官が 航空管制以外は口出し出来んよ!WWW だから横田直属のC130を厚木レスキューの首尾監視の為、上空から 見守って痛んだろうガア、ドアフォ!WWW
501 :
@ :2007/04/04(水) 18:20:20 ID:X97T0XCX
>C-130と機種名でしか言えないのは、この任務飛行が無かったことを裏づけています。 このC130のミッション(多分輸送業務)を明記しないからこの任務飛行が 無かったなんてナンセンスだあ、この記事の大筋にはミッションなんて関係無 しだよ、ドアフォ!W
502 :
@ :2007/04/04(水) 18:29:11 ID:X97T0XCX
>まして、機関士が発見したは笑止です。 機関士はコントロールパネル前の自席から離れ、ジャンプシートかどこかで 窓から外を看視し現場の火災を見つけたんだろうガア!WWWW お前こそ笑止千万のドアフォだよ!WWW
503 :
@ :2007/04/04(水) 18:33:51 ID:X97T0XCX
>日航機事故で活躍した2時間を差し引いて、15時間飛んだとすると、 >巡航時速500Kmは出るから7500Kmも飛んだのでしょうね。 低空飛行で現場上空を2時間近く旋回すれば大量の燃料を使うだろガア、 ドアフォ!WWWW
>>503 反論するなら、せめて相手の文章を読んでからにしないか?
505 :
@ :2007/04/04(水) 18:41:09 ID:X97T0XCX
>災害救援は、まず現況の正確な把握と救難体勢の確立によって全体的な被害を最小限にするもので、機体の散乱状態や火災との関係、 >地上からのアプローチの可能性を考慮して総合的に行うのが常識。 >何も分からぬ状態で、いきなりレスキューが降りて、何をしようと言うのだろうか。 当然厚木レスキューはマニュアル通りに色々考慮して降下しようとしたろうよ!WW だからあ、2時間もC130は123便に関わったんだろうガア!WWW
506 :
@ :2007/04/04(水) 18:50:39 ID:X97T0XCX
>それが、途中から筆者の頭は、捜索と救難が本務に切り替わってしまい、 >あたかも横田を出発した救難指揮連絡機の活躍を描いています。 C130は輸送業務が本務だが、500人以上遭難したジャンボ機墜落を 目の当たりにして、横田から捜索救難作業看視に当たれとでも指令が出た ろうよ!WWW 自衛隊機が墜落から2時間立っても来ず、捜索救難をやってないからして 横田の指令で現場に留まって呉れて我々日本人はアメに大いに感謝だよ!W それに比べ墜落から2時間20分も経ってから漸く自衛隊機が現場到着とは ここでも大税金泥棒振りを大いに発揮してるね!WWW 入間のC130なら10分掛からないで現場到着だろうよ!WWW
507 :
@ :2007/04/04(水) 18:57:47 ID:X97T0XCX
>だからあの事故で生存者がいたってこと自体が奇跡的なことだったといっとろうが。 ジャンボ機が墜落、全員死亡が予想されても一刻も早く現場に降下し 現場状況を確かめるのが年5兆円も使ってる自衛隊のお役目だろうガア!WW 実際、奇跡的とは言え16時間も遅れてチンタラ現場降下しても 4人も生存して太郎ガア! なお地上からの救助隊も自衛隊がヘリから降下 したのとホボ同時に現場到着!WWW 自衛隊の航空機もチンタラ飛行 してるのね!WWWW 税金大泥棒め!WWWW
自衛隊に鳥目だ何だと誹謗中傷する前に、自分で真夜中に山中にスカイダイビングしてみなさい、陰謀マニア君。
509 :
@ :2007/04/04(水) 19:00:48 ID:X97T0XCX
>圧力隔壁が壊れて尾翼や油圧系統が損傷して 墜落した以外に真相なんてないでしょう。 急減圧が無かったよ、お生憎様!WWW
510 :
@ :2007/04/04(水) 19:03:28 ID:X97T0XCX
>自衛隊に鳥目だ何だと誹謗中傷する前に、自分で真夜中に山中にスカイダイビングしてみなさい、陰謀マニア君。 自衛隊レスキューって現場にスカイダイビングで降下するの、 ドアフォ?WWW
511 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 19:06:54 ID:lj78ee2/
>>506 入間のC130が10分で現場到着できたからといってどうかしましたか?
物資も人員も投ぜられないただの“空中トラック”が上空を旋回しててもしょうがないんですが。
@さんよ。 相手に反論をする時は、まず相手の主張を読んでからにしよう。
513 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 19:16:59 ID:AIsW2R8Z
514 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 19:21:25 ID:Dmmz3H/y
123便の飛行経路がでたらめである時点で引用元とされた記事は与太なんだけどね。
515 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 19:22:47 ID:Dmmz3H/y
輸送機に操縦席以外には窓なんてありませんけどね。
516 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 19:24:24 ID:Dmmz3H/y
そもそもパシフィック・スターズ・アンド・ストライプス紙なんてありませんけどね。 引用元の固有名詞を間違える時点で引用したやつの知性というかレベルがバレバレ。
517 :
@ :2007/04/04(水) 20:25:00 ID:X97T0XCX
>入間のC130が10分で現場到着できたからといってどうかしましたか? C130でも入間から現場まで10分で逝けるのに、アメ軍に自衛隊機は 墜落後2時間以上たった2120に成って漸く到着したアと 大幅 遅れをココでもその国民生命への無視振りを大いに揶揄されてるぞ予!W
518 :
@ :2007/04/04(水) 20:26:55 ID:X97T0XCX
>123便の飛行経路がでたらめである アメ人にとっては123便の航跡なんて10年も経てば忘れるよ!WW
519 :
@ :2007/04/04(水) 20:28:55 ID:X97T0XCX
>パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス紙なんてありませんけどね 米軍準機関紙「星条旗」紙の太平洋版だよ!WWWW
520 :
@ :2007/04/04(水) 20:30:22 ID:X97T0XCX
>輸送機に操縦席以外には窓なんてありませんけどね。 ジャンプシートは操縦席歩けども何か。
521 :
で? :2007/04/04(水) 20:30:59 ID:d5RJOWbf
522 :
@ :2007/04/04(水) 20:34:34 ID:X97T0XCX
>当時の日本はF4を持っていなかったし、在日米軍基地にもF4は配備されていなかったという事実を除けば、これはよく出来た話である。 アントヌイッチ氏の単なるマチガイを大袈裟に騒ぐのは大人気ないよ!WW
523 :
@ :2007/04/04(水) 20:37:30 ID:X97T0XCX
>暗い夜間で視界は悪いし現場は広く広がってるから 火災の火映が有っても細かい詳細は見えないだろうガア!WWW 大まかな地形などは大体判るだろうガア!WWWW
524 :
@ :2007/04/04(水) 20:38:37 ID:X97T0XCX
操縦席に歩けどもに訂正。
99%間違いからなる記事は全体として捏造または間違いとみなしてかまわない。たった1%の真実が混じっている よたを本当だと大げさに騒ぐのはきちがいざた。
526 :
で? :2007/04/04(水) 20:41:26 ID:d5RJOWbf
任務中に何で持ち場を離れて見物できるのかと
>>522 その文脈からアントヌッチ氏は、
「航空自衛隊に存在しない筈のF-4が出てくる事が、従来の説明が間違っている決定的な証拠」だと主張している事が分かる。
その根拠が誤りであることを単なる間違い?オイオイw
528 :
で? :2007/04/04(水) 20:43:50 ID:d5RJOWbf
480 名前:@[] 投稿日:2007/04/04(水) 16:41:50 ID:X97T0XCX
>>471 などオイラのニセモノだから悪しからず!WWW
@が半角だからニセモノと直ぐ判る!WWWW
オイラは@と全角だア!WWWW
え〜と・・・
次は「半角@」でのダンペイ過去レスをはればいいのかな?
>>519 パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス社ならあるけどね。
発行しているはスターズ・アンド・ストライプス紙太平洋版。
>>518 忘れているならもう記事はよたじゃん。
よたはどれだけ引用してもよた。
530 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 20:44:20 ID:lj78ee2/
>>517 “ハナっから正確な位置を特定できてれば”10分で、“現地上空に”逝けたり“も”しますがそれが何か?
531 :
で? :2007/04/04(水) 20:51:49 ID:d5RJOWbf
ちなみに「スターズ・アンド・ストライプス」にはUFOとの接近遭遇談なんてのも載ってたりします 大統領を含む政治家のブラックジョークなども 軍人向けの娯楽も目的ですから
123便の記事も芸能欄だったしね(うそ)。
いや文芸欄だったかな。
534 :
で? :2007/04/04(水) 20:59:38 ID:d5RJOWbf
単に「こんな事書いてる【一ローカル新聞がある】というだけの事かと 大統領と宇宙人が握手してる写真と同じで
>>497 だから、横田に着陸するのなら、侵入の仕方がおかしい、と指摘されていましたね。
といいますか「横田が閉鎖状態だったのを知らないのはおかしい」という指摘への反論になっていません
>>498 「123便は緊急信号を出していないのだから、緊急信号を出している123便を追跡という文はおかしい」
という指摘への反論になっていません
>>500 なぜ監視する必要が?
>>502 機関士が仕事を放り出して現場の見物をしていたのですか?
しかも、山岳地帯を低空飛行という難度の高い飛行中に?
>>503 「(ヘリの監視wをしていた時間を抜いて)15時間も飛行していたのはおかしい」という指摘の反論になってません。
この場合、燃料は関係ありません
>>506 「C-130は嘉手納を出発して横田に”到着”した筈なのに、横田に”帰還”した、とまるで123便捜索の為に横田から出撃して再び横田に帰ったみたいな言い方をするのはおかしい」
という指摘の反論になっていません
あと、入間のC-130とは?
>>501 いやはや、ミッションが無かったのなら、なんでC-130は横田まで飛んできたんだ?
ということになるわけですが
>この記事の大筋にはミッションなんて関係無しだよ、ドアフォ!W
>>535 のように本筋とは関係ない反論をしているのはどこのどいつですかね?
星条旗紙がニセ記事を転載したら米軍幹部から大クレームが付くよ!WW だから言ってるだろ、アメリカ空軍はロズウエル事件の詳細なんて物を真剣に調査するぐらい寛容だって。 と言うより、本当の軍事機密を乗せたらクレームごときじゃすまないってーの(笑)
538 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 21:17:34 ID:sy0uX6ej
おまえたち恥ずかしくないか? まるで東スポの記事と変わりないな。
C130輸送機はヘリと同高度で飛んでいるのか? 機長がヘリと交信している間基地と交信しているアントヌッチはヘリとの無線も聞かずヘリから隊員が降下しようとしているのを確認している ヘリのドアは胴体の横についている物だから横からしかその様子はわからないはず、しかも旋回しているのだから位置関係は刻々と変わる @は新幹線の車内から、近くを走る高速道路の車のドライバーが男か女か見分けられるのか? しかも隊員を降下させようとしているヘリの同高度を肉眼で確認できる位置で、巨大な輸送機が飛んでたらラペリングしようとする隊員は風圧で 揺れて降下どころじゃあるまいよ。
>>539 それは双眼鏡というものがあるだろうがあ
とかいいそうだな。
541 :
で? :2007/04/04(水) 21:45:07 ID:d5RJOWbf
最低安全高度の違いというのもあるな 起動の鈍いC-130でなおかつ夜、山腹激突を避けるには昼間よりも高度を高くとる それでも自機の安全確保は困難なのでクルーが自分の持ち場を離れる余裕はない つかアントヌッチが乗機してたとは思えないんだな
しかも付近は高圧線あるし。
543 :
で? :2007/04/04(水) 21:51:45 ID:d5RJOWbf
ダンペイの脳では、陰謀論を唱える事が【日航無罪論】になることがわかってないんだろうな・・・
今ならエンジン出力だけで飛行機を操縦して着陸させる操縦ソフト(フライバイワイヤ用)があるらしい。 自動操縦という意味じゃなくて操縦桿での操作通りに飛行機がエンジン出力の制御だけで動くという意味ね。 搭載商用機はないらしいけど。
545 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 00:45:26 ID:/hcmwoC7
>>544 ボーイング社のフライトシミュレートのなかに、
ケースJAL123があるという。
航空、船舶板に詳しい。
垂直尾翼がなくな747をエンジン出力だけでコントロールさせる
シミュレート。
123便のパイロットの技量が優れていたことは証明されたが・・。
546 :
@ :2007/04/05(木) 08:20:07 ID:BYpTgGOW
>任務中に何で持ち場を離れて見物できるのかと エンジンなどが安定してれば、現場位置を探すのが喫緊の課題ヤロがあ、 オナニーちゃんが即入隊すればヨーク解るから入隊しろ、弱虫坊や!WW 機長など低空飛行操縦で大忙しだから現場発見に手が回らんだろが!WW
547 :
@ :2007/04/05(木) 08:21:54 ID:BYpTgGOW
>C130輸送機はヘリと同高度で飛んでいるのか? 知らんよ!WWW ヘリの方が低高度に逝けるだろうけど〜〜!WW
549 :
@ :2007/04/05(木) 08:24:14 ID:BYpTgGOW
>機長がヘリと交信している間基地と交信しているアントヌッチはヘリとの無線も聞かずヘリから隊員が降下しようとしているのを確認している ジャンプシートなら機長の交信内容を聞きながら基地と交信できるよ、 お生憎様〜〜!WWW
ぷ、航空機関士の仕事全然シランのがばればれ。
551 :
@ :2007/04/05(木) 08:27:19 ID:BYpTgGOW
>自機の安全確保は困難なのでクルーが自分の持ち場を離れる余裕はない 操縦してるのは機長とコーパイだからして、エンジン安定なら 機関士が地上を看視して現場発見をしたんだろうがあ、ドアフォ!W
552 :
@ :2007/04/05(木) 08:29:45 ID:BYpTgGOW
>ぷ、航空機関士の仕事全然シランのがばればれ。 と、知ったかをカマスしか出来ないドアフォよ、何か。
パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス紙なんてしったかかましただんぺいちゃん。
555 :
で? :2007/04/05(木) 08:31:45 ID:R/QgAZhP
全てが妄想で根拠なしなのが痛い しかも数少ないソースがどれも自分で見たものではなく2chのパクりなのでアドレスが出せない
556 :
@ :2007/04/05(木) 08:32:01 ID:BYpTgGOW
>123便の飛行経路がでたらめである時点で引用元とされた記事は与太なんだけどね。 経路図が間違ってても大筋には関係無いよ、ドアフォ!WWW
557 :
で? :2007/04/05(木) 08:34:33 ID:R/QgAZhP
バカの妄想オナニーなど要らない 要るのは科学的な根拠だ
そういやKOUEIとかいうのはもうでてこないの。
559 :
@ :2007/04/05(木) 08:39:28 ID:BYpTgGOW
>忘れているならもう記事はよたじゃん。 よたはどれだけ引用してもよた。 この記事の大筋は、米軍レスキューが現場に降下しようとしたが、司令官から 降下を止められて、直ぐ帰還せよと命令されたが、墜落は阿鼻叫喚の大惨事な のに、降下するな、帰還せよの命令は大いに不可解だアと 言ってるんだろうガア!WWW 123便経路図が細かい所で間違ってても、救助可能なのに救助を中止させら れた事を「何でだろう、何か有るとチャウ?』と非常に不可解に思ってる気持 ちは読者にも大いに通じるよ!WWW
560 :
で? :2007/04/05(木) 08:41:13 ID:R/QgAZhP
ガセ記事が不可解なのは当然
561 :
@ :2007/04/05(木) 08:43:53 ID:BYpTgGOW
>全てが妄想で根拠なしなのが痛い 公刊された著書に多く引用されてるアンドヌイッチ氏の記事が 妄想と思い込みたいオナニー弱虫坊やちゃん=での親父は自衛隊員か 自衛隊関係で大儲けしてる三菱重工関係かな?WW 妄想だアト言う根拠を出せ〜〜、ドアフォ!WWWW
562 :
で? :2007/04/05(木) 08:44:49 ID:R/QgAZhP
見せてみ
563 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 08:45:19 ID:nx+YeFly
>公刊された著書 池田とか角田とかだろw
564 :
@ :2007/04/05(木) 08:46:18 ID:BYpTgGOW
>要るのは科学的な根拠だ 米軍レスキューの折角の申し出でを断った事の科学的根拠とは 何ジャらホイ、ドアフォ!WWW 急減圧は無かったよ、ドアフォ!WWWW
565 :
で? :2007/04/05(木) 08:46:25 ID:R/QgAZhP
この世で最も多く引用されてる文章は事実と関係ないと言う事実 ほれ、本の名前言ってみ 常識中の常識だ
566 :
で? :2007/04/05(木) 08:47:23 ID:R/QgAZhP
>米軍レスキューの折角の申し出でを断った これ自体に根拠がないと何度言われればわかるのだろう?
567 :
@ :2007/04/05(木) 08:47:43 ID:BYpTgGOW
123便のボイスレコーダーを全て公開しろ!WWWW 機長会だけへでも全面公開しろ!WWW
568 :
で? :2007/04/05(木) 08:49:03 ID:R/QgAZhP
相手に聞こえないのを承知で叫ぶバカ 大きな声で言っても陰口は陰口
569 :
@ :2007/04/05(木) 09:40:39 ID:BYpTgGOW
>まるで東スポの記事と変わりないな。 おまえたち恥ずかしくないか?WWWWW 米軍の準とは言え軍機関紙「星条旗」紙を東スポ並みとは!WWWW 星条旗紙が転載するからには編集部に引用元への信頼が有るからだぞよ!W
570 :
で? :2007/04/05(木) 09:48:50 ID:R/QgAZhP
当然根拠はない
571 :
で? :2007/04/05(木) 09:49:32 ID:R/QgAZhP
531 名前:で?[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 20:51:49 ID:d5RJOWbf ちなみに「スターズ・アンド・ストライプス」にはUFOとの接近遭遇談なんてのも載ってたりします 大統領を含む政治家のブラックジョークなども 軍人向けの娯楽も目的ですから
572 :
@ :2007/04/05(木) 11:47:11 ID:BYpTgGOW
池田本、角田本を妄想と必死に思いながら必死にオナニーする、 で?=独笑犬=無用=前スレ753=愛知国首相=通称オナニー坊やちゃん でしたあ!WWWW 何処が妄想か科学的根拠を示せ、ドアフォ!WWW 科学的根拠とやらを示せないのに、妄想、妄想としか言えない哀れな オナニー坊やチャンでしたア!WWWW
573 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 11:54:56 ID:CrBCR5Vs
新聞に載ってることが事実ならば“百人斬り”も事実か? 検閲があれを通したのは、大ウソのヨタ記事だと知ってのこと(だから所属部隊名だけが伏字になってる)
>>547 だからヘリのドアは真横にしかないのに、上を飛んでる飛行機からどうやって乗員が降下しようとしている状態を見るんだ?
ヘリの屋根を透視するのか?
>>549 あいにくだが、軍用無線の周波数というのは個別に振り分けられる物でね、ヘリとの交信と基地との交信を同時に傍受はできんのだよ(そんなことをすれば混信するだろ)。
なのにアントヌッチは、
>ゲイリーがヘリと話している間に、私は司令部へ連絡を入れた。
>その時、司令部の命令はこうだった。 『日本の救助隊が向かっている。すぐ基地に戻るように』
>しかし私は次のように伝えた。 『海軍は救助に入りたいと言っています』
と言うことで、基地との交信で機長がヘリと話しているのに、その指示も聞かず”勝手に”海軍の代弁をしたことになる。
本当に海軍ヘリが救助には言いたいと言ったかすら不明。
575 :
で? :2007/04/05(木) 12:05:36 ID:R/QgAZhP
池田本はトンデモだとダンペイ自身も認めてた記憶もないらしいな 落合証言を持ち出して「被害者本人の証言ダァ!」と言ったことを忘れ、全否定するバカだから仕方がないか
576 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 12:06:16 ID:nx+YeFly
>米軍レスキューの折角の申し出でを断った事の科学的根拠とは >何ジャらホイ、ドアフォ!WWW 誰が何をどう断ったんだ? それを教えてくれよ。
577 :
で? :2007/04/05(木) 12:08:05 ID:R/QgAZhP
根拠もなく語ってるから妄想だと言われているのに >何処が妄想か科学的根拠を示せ、ドアフォ!WWW とはこれ如何に? しかも「悪魔の証明」かつ質問に質問で返す「朝鮮話法」
578 :
で? :2007/04/05(木) 12:10:23 ID:R/QgAZhP
>科学的根拠とやらを示せないのに、妄想、妄想としか言えない哀れな >オナニー坊やチャンでしたア!WWWW 自己紹介乙
579 :
547 :2007/04/05(木) 12:23:15 ID:u8cEN9nB
×本当に海軍ヘリが救助には言いたいと言ったかすら不明。 ○本当に海軍ヘリが救助に入りたいと言ったかどうかすら不明 タイプミスは訂正しないと、ダンペイちゃんはそんなところだけ抜き出して反論するからな 正しくはそんなところでしか反論できないか(笑)
580 :
で? :2007/04/05(木) 12:26:14 ID:R/QgAZhP
しかし、まだ一切合財を同一人物と思い込む病状が治まらないんだな IDつーモンを何だと思っているのだろう
581 :
@ :2007/04/05(木) 13:17:09 ID:BYpTgGOW
>新聞に載ってることが事実ならば“百人斬り”も事実か? 百人は斬って無いけど10人位は斬って捨てただろうガア、 十人でも数人でも敵国捕虜など裁判無しに斬って捨てたら立派な戦争犯罪!W 閑話休題! 一般の新聞についての伝説を軍機関紙に敷衍するな!WWW 星条旗紙は米軍の最高司令官から兵士まで皆読んでるぞから 捏造記事を掲載したら軍隊読者の内、123便墜落を経験した軍人兵士達から 大いなるクレームが付くだろうよ!WWWW
582 :
で? :2007/04/05(木) 13:23:41 ID:R/QgAZhP
当然根拠は脳内思い込み 転載記事という現実(こんな事書いてるバカもいるから紹介しまつね・・・ へぇ〜・・・)
583 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 13:45:02 ID:CrBCR5Vs
>>581 米軍人には悪者はおらず、自衛隊に非があるように仕立ててある記事に、米軍
の誰がクレームを着けるってんだ?
誰も何も言わないのは、この記事がフィクションであるから以外の何の理由が
ある?
584 :
@ :2007/04/05(木) 14:06:17 ID:BYpTgGOW
>だからヘリのドアは真横にしかないのに、上を飛んでる飛行機からどうやって乗員が降下しようとしている状態を見るんだ? ↑こいつは読解力の無いドアフォ!WWWW 今までに回答済だあ!WWW 横田とヘリの交信を傍受すればヘリから降下しようとしてるのが判るだろがあ、 ドアフォ!WW
585 :
で? :2007/04/05(木) 14:09:52 ID:R/QgAZhP
つまり見ていない事を見たという嘘つきだと 誰かと同じで
586 :
で? :2007/04/05(木) 14:11:02 ID:R/QgAZhP
何で機関士が外部との交信を聞けるのかと(ヘッドセットは機内用)
587 :
@ :2007/04/05(木) 14:12:31 ID:BYpTgGOW
>米軍人には悪者はおらず、自衛隊に非があるように仕立ててある記事 米軍人が危険冒して日本国民500人以上が遭難してる現場に降下しようと してるのに、自衛隊が降下しないでと、折角の好意断ったのだから このバヤイ(何時でも出は無いよ、念の為)米軍は勇敢で、事例隊は 国民の生命を守らないと言う大きな非が有るだろうガア!WWW
588 :
で? :2007/04/05(木) 14:15:45 ID:R/QgAZhP
589 :
で? :2007/04/05(木) 14:16:54 ID:R/QgAZhP
590 :
で? :2007/04/05(木) 14:19:48 ID:R/QgAZhP
572 名前:@[] 投稿日:2007/04/05(木) 11:47:11 ID:BYpTgGOW 池田本、角田本を妄想と必死に思いながら必死にオナニーする、 で?=独笑犬=無用=前スレ753=愛知国首相=通称オナニー坊やちゃん でしたあ!WWWW 何処が妄想か科学的根拠を示せ、ドアフォ!WWW 科学的根拠とやらを示せないのに、妄想、妄想としか言えない哀れな オナニー坊やチャンでしたア!WWWW 575 名前:で?[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 12:05:36 ID:R/QgAZhP 池田本はトンデモだとダンペイ自身も認めてた記憶もないらしいな 落合証言を持ち出して「被害者本人の証言ダァ!」と言ったことを忘れ、全否定するバカだから仕方がないか 577 名前:で?[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 12:08:05 ID:R/QgAZhP 根拠もなく語ってるから妄想だと言われているのに >何処が妄想か科学的根拠を示せ、ドアフォ!WWW とはこれ如何に? しかも「悪魔の証明」かつ質問に質問で返す「朝鮮話法」
591 :
@ :2007/04/05(木) 14:21:58 ID:BYpTgGOW
>つまり見ていない事を見たという嘘つきだと 自衛隊には絶対自ら志願しないが徴兵などで止む無く入隊せねば成らぬ 時は後方支援業務配属希望の弱虫オナニー坊やちゃんにお答えします。 無線を傍受しててもレスキューが降り様としてるのが判らないのね、 後方支援業務の輜重兵志望の弱兵は!WWWW ♪輜重兵が兵ならばトンボやチョウも鳥の内♪ ♪チャンチャカチャーン♪
592 :
で? :2007/04/05(木) 14:23:12 ID:R/QgAZhP
はい、またも「何も言い返せなくなったので耳を塞いでオナニーにふける」ダンペイでしたと
593 :
で? :2007/04/05(木) 14:24:16 ID:R/QgAZhP
19 名前:ダンペイには嘘と妄想と質問しかない[] 投稿日:2007/04/05(木) 14:13:47 ID:R/QgAZhP で、ダンペイちゃん? 死んで生き返った不思議な親父と、 いつになっても歳をとらず学校にも幼稚園にも行かない不思議な息子はどうなったの?
594 :
@ :2007/04/05(木) 14:26:50 ID:BYpTgGOW
ヘッドセットのチャンネルを全て横田の周波数に合わせてあれば 機関士も聞こえるだろうガア、輜重兵配属希望ので?ちゃん!WWW 輜重兵は前線勤務で無くても安心出来るかな〜〜?WW イラク戦争初期捕虜に成った女性兵士は輜重兵だったぞよ!WW
595 :
で? :2007/04/05(木) 14:31:46 ID:R/QgAZhP
聞こえませんが何か? チャンネルも何もラインが違うので
596 :
@ :2007/04/05(木) 14:33:49 ID:BYpTgGOW
BRAHAMAPVTRA GRAND HOTEL ラサの最近出来た五つ星ホテルの英名。 TEL:0891−6309999 因みにBRAHAMAPVTRAとはチベットの大河の名前!WWW 輜重兵のお前には泊れんよ、弱虫屁理屈野郎!WW チャチャと便所ナメナメ掃除してヒザ抱いて寝ろ!WWW
597 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 14:34:37 ID:CrBCR5Vs
>>587 バカか?
だから、米軍はヒーローで自衛隊がヒールである記事に、米軍人の誰がクレ
ームを着けようかって言っとろうが。
捏造としてクレームが着くとしたら、実際は米軍がヒーローで自衛隊がヒール
なのに、記事には自衛隊がヒーローで米軍がヒールとある場合しかなかろうが。
598 :
で? :2007/04/05(木) 14:36:37 ID:R/QgAZhP
何で【全角】なのかと・・・
599 :
で? :2007/04/05(木) 14:57:14 ID:R/QgAZhP
>>546 >>551 >エンジン安定なら
おいおい、システムが正常に作動しているかどうかを監視するのも機関士の仕事ですよ。
なにか問題が生じた時だけ働く仕事ではありません。
正常作動中でもちゃんとエンジンを監視しなくてはなりません。
しかも山岳地帯を低空飛行という極めて危険度の高い飛行中。
故障がすぐさま墜落に直結しかねない状況ですから、機関士は様々な危険の兆候をすぐに察知できるようにしなくてはなりません。
持ち場を離れられるとは思えませんが?
>>594 (馬鹿にも)分かりやすく説明しよう
アントヌッチ証言では、C130と横田の無線を本人が、C130とヘリの交信を機長が担当している。
つまり、C130からの回線は2個ある
横田がC130もヘリも同時に話す周波数なら、二人がバラバラに担当する必要性が全くない。
ヘリと横田、ヘリとC130、C130とヘリの3回線なら、なぜC130に「ヘリも同じだ」とヘリへの伝達を頼む?
すでに想像でしか書いてないことがばればれなわけだ。
602 :
@ :2007/04/05(木) 18:26:55 ID:BYpTgGOW
輜重兵のお前には泊れんよ、弱虫屁理屈野郎!WW チャチャと便所ナメナメ掃除してヒザ抱いて寝ろ!WWW
603 :
@ :2007/04/05(木) 18:28:54 ID:BYpTgGOW
自衛隊には絶対自ら志願しないが徴兵などで止む無く入隊せねば成らぬ 時は後方支援業務配属希望の弱虫オナニー坊やちゃんにお答えします。 無線を傍受しててもレスキューが降り様としてるのが判らないのね、 後方支援業務の輜重兵志望の弱兵は!WWWW ♪輜重兵が兵ならばトンボやチョウも鳥の内♪ ♪チャンチャカチャーン♪
604 :
@ :2007/04/05(木) 18:36:34 ID:BYpTgGOW
エンジン音が異常に成ったりしたら機関士席に戻ればイイのだあ!WW その時はエンジン安定だから山間部低空飛行で大忙しの機長は 機関士に地上看視して現場位置発見を命じたんだろうガア!WWW 横田管制圏の周波数を一つにしておかないと横田管制圏を飛んでる 他の飛行機が混乱するぞ予!WWW 航空管制の初歩だア!WWWW
605 :
@ :2007/04/05(木) 18:39:22 ID:BYpTgGOW
>だから、米軍はヒーローで自衛隊がヒールである記事に、米軍人の誰がクレ >ームを着けようかって言っとろうが。 お前らの言うとおりに捏造時事だったとしても、アメがヒーローなら アメ軍人はは捏造を見逃すのかいな、 バカか?WWWW
606 :
@ :2007/04/05(木) 18:45:57 ID:BYpTgGOW
Brahmaputra Grand Hotel 阪急交通社パンフレットには、 2006年開業したばかりの全室186室を擁するチベット様式の ロビーが美しい5つ星ホテルとある。 阪急に文句家、後方支援行配属希望の弱虫坊や!WWW
607 :
ば〜か :2007/04/05(木) 18:52:32 ID:R/QgAZhP
596 名前:@[] 投稿日:2007/04/05(木) 14:33:49 ID:BYpTgGOW BRAHAMAPVTRA GRAND HOTEL ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 料金:1180元〜
>>604 乗っていたわけでもないのに普通は絶対しないことをやっていたのだと
よくもまあ見てきたような嘘をつくこと。
似た名前でだますというのは中国人の常識ですが。 HONGDAをはじめとして。
むか〜しシンガポールのシェラトンに泊ろうとしたら最低のシングルで200ドル超えてて一泊だけにしたんだよな 翌日からは場末の4〜50ドル(現地ドルだと当時で2倍換算)の腐れ宿 それでも一応は世界が認める五つ星ホテルを、せめて元を取ろうと見て回りましたよエェ で、チベットの自称五つ星がシェラトンやヒルトンと同レベルだと? (ちなみにブラーマプトラの06年は改修が終わった年で、開業は04年、ちょこっと調べればすぐわかる事だわな)
611 :
朝まで名無しさん :2007/04/05(木) 19:06:48 ID:CrBCR5Vs
>>605 現にその記事は見逃されとろうが。バカか?
もうかまわなくていいんじゃないかな? >608 普通は混線しないようにわざわざ「バンド」も「周波数」もかえるのだがバカの妄想では逆なんだと
>>604 >エンジン音が異常に成ったりしたら機関士席に戻ればイイのだあ!WW
操縦席からあからさまに聞こえるような異常が起きたら、すでに手遅れじゃねえか?w
まさに屁理屈
>>612 かまうなと申しましても
御巣鷹山に関する疑問点については@ご推薦wの佐藤守氏のブログとチャンネル桜掲示板の御巣鷹山事故の討論場を読めばあらかた解決しますからね。
このスレはもはや@の観察スレ以外の意義があるのでしょうか?
>>604 再び、馬鹿にもわかるように解説。
無線機と電話の違い、無線機は基本的に一方通行、別々の機体に別々の周波数をあてがわないと10機の飛行機のうち1機が管制塔と話せばほかの9機はその会話が終わるまで
管制塔と交信できません。
これは、構造的な物なのでどうにもならない、民間なら「〜どうぞ」「〜終わり」軍用なら「〜送れ」「〜了解」等と会話の後につけるのは、自分の発言が終わらないと、相手が話せないから
・・つまり、C130の機関士が横田と会話している周波数がヘリと会話している機長の周波数ならヘリと会話している機長の声以外機関士の無線機には入りません。
なのにアントヌッチは横田の管制官とどうやって会話するんだ?テレパシーか?
>>591 自衛隊を含む世界中の軍事組織の80%は後方支援業務なんですが?
食料も燃料も弾薬もなく、負傷しても応急処置も受けられない軍隊など
すぐに負けてしまいますが?
>>616 あの人は旧日本軍の悪い体質をそのまま受け継いでいる人だからしかたがない
618 :
@ :2007/04/06(金) 03:53:21 ID:5dXNxXIz
などなど自衛隊に不利な情報は全てデマ妄想と思い込みたい軍オタの 妄想狂が言っております!WWWW ところで妄想狂の軍オタので?ちゃま、 防衛大学へは如何して進学しなかったの?WWW
619 :
@ :2007/04/06(金) 03:57:11 ID:5dXNxXIz
>無線機と電話の違い、無線機は基本的に一方通行、別々の機体に別々の周波数をあてがわないと10機の飛行機のうち1機が管制塔と話せばほかの9機はその会話が終わるまで >管制塔と交信できません。 ソッタラ事はオイラは仕事で散々交信して経験済!WWW 皆知ってる常識だよ!WWWW 知ったかするな!WWW
620 :
@ :2007/04/06(金) 04:02:32 ID:5dXNxXIz
シェラトン・カイロには泊って最高を大いに享受したが ラサの当該ホテルは当然シェラトンには届かないが、結構デラックス だあ!WWWW お前らには当分逝けまいね!WWW
621 :
@ :2007/04/06(金) 04:06:28 ID:5dXNxXIz
>旧日本軍の悪い体質をそのまま受け継いでいる人だからしかたがない 自衛隊も悪い点は旧軍体質を受け継いでるからオナニー坊やちゃんが 前レスで「肉体的精神的に自衛隊には耐えられない」と弱音を思わず 吐露したのは正解だア!WWWW
622 :
@ :2007/04/06(金) 04:11:13 ID:5dXNxXIz
東スポの記事でなく米軍機関紙に載ってる軍の記事をデマ妄想と 思い込みたい自衛隊大好きだけど、入隊は精神的肉体的に耐えられない 大の軍オタ坊やちゃんの弱虫「で?」のアワレさを大い見守り ましょう!WWW
623 :
@ :2007/04/06(金) 04:15:33 ID:5dXNxXIz
レスキュウーヘリとC130の交信は海兵隊の無線周波数で交信と 星条旗紙に書いてあったよ!WWW 肉体的精神的に入隊に耐えられない典型的軍オタ坊やちゃん ご了解かな、ドウゾ〜〜!WWWW
余談 ダンペイ未回答問題集 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
607 名前:ば〜か[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 18:52:32 ID:R/QgAZhP 596 名前:@[] 投稿日:2007/04/05(木) 14:33:49 ID:BYpTgGOW BRAHAMAPVTRA GRAND HOTEL ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 料金:1180元〜
>>619 >ソッタラ事はオイラは仕事で散々交信して経験済!WWW
>皆知ってる常識だよ!WWWW 知ったかするな!WWW
持論のたたき台として、常識を使っているのに知ったかって?日本語の意味を調べ直せよ(笑)
そういえば、在宅でパソコンを使う仕事のどこに無線機を使うの?
大体その常識を知っていれば
>横田管制圏の周波数を一つにしておかないと横田管制圏を飛んでる
>他の飛行機が混乱するぞ予!WWW
なんて、常識的に出てこないはずだろ。
>>623 だからさ、アントヌッチは横田と交信してたのに、何でヘリと機長の会話内容を聞いているんだよ?
見ても聞いてもいないのに「来軍は救助に入りたいと言っています。」なんて勝手に判断するなよ(笑)
そうか、アントヌッチのレシーバーは左右で別の周波数やバンドに合わせられるんだ(笑)
気が狂いそうなレシーバーだな(笑)
高級ホテルに泊まったと言いつつ、ネットに繋げない自称お金持ちでパソコンでコチョコチョと仕事しているバカ・・・
628 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 06:58:18 ID:ah/6Bwg9
バカ晒しのスレを並べる為にage
多分携帯電話と無線機の区別がついていないんじゃないか。 ほらみんなで話すプッシュトークとかいうサービスあるじゃん。
630 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 07:30:40 ID:YUfiYz63
携帯電話って無線機だよ?(・∀・)
ま、意味じゃそうだけど一般に無線機同士は対等だけど携帯電話は端末であり基地局がなけりゃただの箱だし。
632 :
@ :2007/04/06(金) 08:24:01 ID:CeNld968
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
480 :@ :2007/04/04(水) 16:41:50 ID:X97T0XCX
>>471 などオイラのニセモノだから悪しからず!WWW
@が半角だからニセモノと直ぐ判る!WWWW
オイラは@と全角だア!WWWW
俺は俺だぞwwwwwwwwwwwww
基地がいだぁナゼダァナゼダァ
なぜお前は俺をお前だと錯覚したのだぁwナゼダァナゼダァw
偽者せもせもせもせもにせものお?なななななんとかしてー
この馬鹿キモイー
俺はお前の偽者なんかじゃネェー
おまえも相当キチガイだがおまえに親近感覚えられるほど雑魚じゃねー
しねしねしねしねしね
おまえの住所知ってるからおまえこんど(ry
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
633 :
@ :2007/04/06(金) 08:29:34 ID:CeNld968
>オイラは@と全角だア!WWWW 正しくは オイラ『の』@『は』全角だア!WWWW だア!だア!だだだナゼダァぶぶぶぶぶぶ なぜ日本語もまともに使えないいいいいい『と』なんて使う必要ないいい 馬鹿なのかwwww ペクチョンだからなのかwwwwwww その両方かwwwwwwwwwwwwwwww
634 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 08:42:46 ID:zlZMf4QM
>防衛大学へは如何して進学しなかったの? ん?防大は四六時中チャンバラしているとでも? あすこは、ほとんど理工系大学だからねえ。逝っとけば、もっと完璧にそのイ リュージョンを粉砕できたのになうんうん。
635 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 09:08:12 ID:XPD6igZS
豆知識 ダンペイは「@」を「アルファー」だと思っている
>>630 ちょっよむずかしめの解説
携帯電話とは、音声を中継局がデーター化し電波を各端末で振り分けることで有線電話と同様の双方向通信を可能にした物。
当然ながら、その電波の周波数やバンドの振り分けや、音声のデーター化など携帯電話自身ではできない。
民生用軍用を問わず、一般的な意味で無線機と言われる物は、各無線機自体が任意に周波数を選定し電波を発するが
1個の端末が電波を出すと、その周波数では、他の無線機は傍受しかできない。
637 :
@ :2007/04/06(金) 12:40:18 ID:5dXNxXIz
>だからさ、アントヌッチは横田と交信してたのに、何でヘリと機長の会話内容を聞いているんだよ? こういうドアフォは自衛隊に入隊しても任期中雑役兵で通し、便所ナメナメ 掃除専門だよ!WWW 交信しながら機長の交信内容を片耳に挟むんだよ、ドアフォ!WWW
638 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 12:42:25 ID:XPD6igZS
ドルビーサラウンド2チャンネル同時受信・・・
639 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 12:42:28 ID:4IvniuuW
もう反論にもなってないぞ。 極左を通り越しオカルトの領域に入ったな、@ちゃん。
640 :
@ :2007/04/06(金) 12:46:52 ID:5dXNxXIz
>あすこは、ほとんど理工系大学だからねえ。 と洗脳されて棒大に逝ったら、寮の同室の先輩に毎朝毎晩シゴカレ 一糸乱れぬ行進の演習や新兵のやる演習は一通りやらされ、出来ないと 腕立て伏せやマラソンなどの罰に音を挙げて、毎年「肉体的精神的に 自衛隊に耐えられない弱虫「でちゃま」の様な弱兵は密やかに 入学早々退学逃走だア、判った会、でちゃま!WWW
>>637 おあいにくさま、俺は自衛隊で、無線もさんざん使ったがそんなことは伝説の聖徳太子にしかできません(笑)
おまえ、レシーバーの構造すらわかってないだろ、大体基地との交信を担当しているのに、機長の話を片耳に挟むなんて職務怠慢、
緊急時の軍用無線を聞き逃したらどうするんだ?「再送せよ」って何度も聞き返すのか?ずいぶん間抜けな軍人だねアントヌッチ(笑)
642 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 12:50:52 ID:XPD6igZS
毎日寝起きにやってる腕立て伏せやマラソン程度がシゴキだと思うぐらいのヘタレだからなぁ
643 :
@ :2007/04/06(金) 14:03:22 ID:5dXNxXIz
>、機長の話を片耳に挟むなんて職務怠慢、 戦闘中など司令部などで数本の電話が鳴ったり無線電話のセルコールが 鳴ったりと大忙しに成ったら片耳だけにレシバー掛けて他の電話に出るなんて 常識だろうガア!WWW 自衛隊は実戦経験が無いからソッタラ事は無いんだろうよ!WWW
644 :
@ :2007/04/06(金) 14:05:59 ID:5dXNxXIz
便所掃除など居室廊下掃除も棒大新入生の日課だろうガア!WWW 流石に便所ナメナメ掃除はやらされないだろうガア!WWW
645 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 14:08:02 ID:ySpQfC8k
>>640 >と洗脳されて棒大に逝ったら、寮の同室の先輩に毎朝毎晩シゴカレ
>一糸乱れぬ行進の演習や新兵のやる演習は一通りやらされ、出来ないと
↑貴君には兵隊と将校の違いが判っておらんようだ?
膨大は「兵隊の学校」かね?
>>643 >話が鳴ったり無線電話のセルコールが
>鳴ったりと大忙しに成ったら片耳だけにレシバー掛けて他の電話に出るなんて
>常識だろうガア!WWW
この場合、他の人が電話に出ているのだが?
レシバー
648 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 14:59:37 ID:tKI+lp1w
レスキュウーヘリ
649 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 15:08:04 ID:zlZMf4QM
>便所掃除など居室廊下掃除も棒大新入生の日課だろうガア! 便所掃除や廊下掃除など小学生にでも出来る。 ただ、高校の数学・物理を完全マスターしてなければ、いくら便器を舐めようが門 前払いだろう。 旧軍内務班や南鮮軍の新兵訓練との区別も付いとらんのか。
650 :
@ :2007/04/06(金) 15:09:47 ID:5dXNxXIz
棒大ならず世界中の将校養成学校だって 新兵シゴキは当然だろうがあ!WWW
651 :
@ :2007/04/06(金) 15:14:54 ID:5dXNxXIz
世間知らずのでちゃま、司令部なんて電話は数本以上有るぞよ、 敵襲となれば電話や警報等一斉に鳴って大混乱だよ、 123便事件時もCAB,JAL,自衛隊警察など同様で 当直者は電話の間を駆け回って応対してるのだア!WWW でちゃま(とお前を通称するから宜しくね!WWW)解ったかな?W
652 :
@ :2007/04/06(金) 15:20:48 ID:5dXNxXIz
>便所掃除や廊下掃除など小学生にでも出来る。 便所、廊下、部屋などシミ一つ無いようにピカピカに磨かねば 上級生上官から腕立て伏せなどのお仕置き有る事は先日の棒大新入生 の新兵振りをTVで放送してたぞ世!WWW 小学生だってWW2時代の国民学校時代はピカピカに磨かねば センセから鉄拳制裁されたぞ予!WWW 軍隊の新兵も同様だア、でちゃま解ったかな?WWWW
だが妄想でしかないのであった
>>651 そういう多忙な時に、自分も横田の通信中にも関わらず他人の通信を盗み聞きした機関士は随分非常識ですねw
655 :
@ :2007/04/06(金) 15:25:49 ID:5dXNxXIz
>旧軍内務班や南鮮軍の新兵訓練との区別も付いとらんのか。 自衛隊は伝統的に旧軍内務班を真似し、南鮮軍も北朝軍も旧日本軍の 新兵シゴキ訓練を真似して自殺者が出るほど扱いてる!WWW 因みに自衛隊員の自殺率は一般国民の自殺率より高いぞよ、 つまり シゴキ、イジメが厳しいイッテ事よ、解った、でちゃま?WWW
訂正 >自分も横田の通信中にも関わらず他人の通信を盗み聞きした機関士は随分非常識ですねw 自分も横田と通信中にも関わらず他人の通信を盗み聞きした機関士は随分非常識ですねw
韓国を南鮮と呼び、北を北韓と呼ばず北朝と呼ぶのは北系
658 :
@ :2007/04/06(金) 15:31:19 ID:5dXNxXIz
500以上の国民遭難の非常時は戦闘中と同様だア、 大声で話さねば相手に届かんよ、横田も大混乱だったろうから。 そうならば自然に聞こえてくるぞ世!WWW 秘密の話は他人を遠ざけるか、別室で話すぞ世、 解ったか、でちゃま?WWW
だが何万もの被害者を出した地震における村山総理の責任は 自民の大臣がいたからと擁護するダブスタ
661 :
@ :2007/04/06(金) 15:35:08 ID:5dXNxXIz
>>649 が南鮮と言ったから繰り返しただけ焼けど
>北を北韓と呼ばず北朝と呼ぶのは北系
北系は共和国だろうがあ!WWWW
何故か出自に関わる言い訳は早い 必死だなー
(で、何故他人が南鮮と言ったら自分も同じように書くのだろう・・・)
>>658 おいおい。機関士は横田と交信中。
頭にはヘッドセット。
聞こえますかねぇ?
外部の騒音が聞こえないようにする為にヘッドセットしてるんだがね 聞こえちゃ意味ねーわな えんじんのぉお〜と〜ごぉ〜ごおぉ〜と〜
666 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 16:15:14 ID:exsNI0J8
>>651 ばかだなぁ、機長がヘリとの交信を担当し。
アントヌッチは横田との交信を担当してる。
つまりおまえの言う指揮所の数本の電話に、それぞれ誰かがでてる状態だろ。
そこで、ヘリの動きを知るには、一端レシーバーをはずし機長を呼び、機長にもレシーバーをはずしてもらって指示を受けるのがふつうだろ。
だのに、アントヌッチは機長がヘリと話してる"間に"横田からの帰還命令を受け、海軍の代弁者になってる。
こんな奴が指揮所にいたら、指揮官命令もなく隷下部隊に指示を出しかねん。
軍人が絶対やってはいけない、独断専行ってやつだ。
667 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 16:21:58 ID:zlZMf4QM
>便所、廊下、部屋などシミ一つ無いようにピカピカに磨かねば もとから築年数の浅い寮で、先輩たちも同様に掃除していたのだから、ピカピカにする ことなぞ造作もない。ボロいバラック建ての国民学校をそうするのとはワケが違う。 無論、なんぼ掃除ができようが、肝心の理工学系の正課授業に着いて逝けんの なら用なしだが。
>>658 >大声で話さねば相手に届かんよ、横田も大混乱だったろうから。
>そうならば自然に聞こえてくるぞ世!WWW
>秘密の話は他人を遠ざけるか、別室で話すぞ世、
>解ったか、でちゃま?WWW
横田と話してるのはアントヌッチでヘリと話してるのは機長。
するってえと、アントヌッチの交信相手の横田の管制官はPTTを入れっぱなしでアントヌッチに背後の音声を放送してくれたのか?
じゃあ、アントヌッチはどうやって「海軍も救助に入りたいと言っています」と横田の管制に伝えることができたんでしょうね?
無線機の扱い方を知らないことがバレバレの珍回答だな(笑)
669 :
@ :2007/04/06(金) 18:03:46 ID:5dXNxXIz
オイラはヒゲの濃い縄文系だよ!WWW 関西に多い古代に半島から渡来した弥生系とチャウよ、お生憎様!WWW
670 :
@ :2007/04/06(金) 18:05:48 ID:5dXNxXIz
>頭にはヘッドセット。 聞こえますかねぇ? C130操縦室内ではヘッドセット着用なしだあ!WWW
671 :
@ :2007/04/06(金) 18:07:17 ID:5dXNxXIz
ヘリで山手線に一周した時にオイラもヘッドセットを着用したぞ予!W
672 :
@ :2007/04/06(金) 18:20:47 ID:5dXNxXIz
>つまりおまえの言う指揮所の数本の電話に、それぞれ誰かがでてる状態だろ。 オイラが言った司令部ってのは横田管制の事じゃあないよ!WW 一般的な司令部だぞよ!WWW
673 :
@ :2007/04/06(金) 18:24:04 ID:5dXNxXIz
>もとから築年数の浅い寮で、先輩たちも同様に掃除していたのだから、ピカピカにする >ことなぞ造作もない。ボロいバラック建ての国民学校をそうするのとはワケが違う。 先輩のイジメシゴキはピカピカでもシミが有ると何回も故意にケチ 付けんだよ!WWW 便所掃除、部屋掃除も同様だア、解ったか、でちゃま?WWWW
674 :
@ :2007/04/06(金) 18:28:32 ID:5dXNxXIz
350 :@ :2007/04/03(火) 08:48:08 ID:qF5zygG9 95年8月27日付け米太平洋軍準機関紙【パシフィック・スターズ・ ストライプス】紙によると 元米空軍中尉マイケル・アントヌイッチ氏はC130機で墜落現場を確認 し厚木基地米海兵隊レスキューに位置を教え、21時5分レスキュー 2名が現場にロープで降下寸前に横田基地から『直ちに引き返せ』 と厳命され、『C130機も引き返せ』と言われ『何でだろう???』 と思いながら基地に引き返すと、 基地司令官から『この事は絶対に他言禁止』と これまた厳命だってよ!WWWWWWW 何でだア、何故だあ???? 現場に何か見られたくないモノが 有るのかな〜〜〜〜????WWWWW ソッタラ事をするから世の陰謀謀略論者は自衛隊標的機が衝突したと ちゃうかアアア???WWWと面白おかしく騒ぎ立てるんだよ!WW
675 :
@ :2007/04/06(金) 18:33:11 ID:5dXNxXIz
オイラが星条旗誌の記事紹介は<<674だけで誰が横田と交信し 誰がヘリと交信したなんて言ってないぞ予、 言った奴に聞けよ、ドアフォのでちゃま、お生憎様、 でちゃま、解るかな〜〜?WWW
676 :
@ :2007/04/06(金) 18:36:29 ID:5dXNxXIz
>>355 にその件は尋ねチョンマゲ、税金泥棒の、でちゃま!WWW
677 :
@ :2007/04/06(金) 18:45:06 ID:5dXNxXIz
636 :朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 12:06:44 ID:/BLylMUC
>>630 ちょっよむずかしめの解説
↑は少しも難しくない、常識だよ!WWWW
むずかしめと思い込んでる税金泥棒〜でちゃまは、
常識を少しむずかしめと思ってる正真正銘のドアフォ!WWWW
678 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 18:48:37 ID:zlZMf4QM
まず、自衛隊が米軍に無断で、何であれ隠密行動をとることはない。 むろん、米軍が承諾していたのならば、その米軍が“救援活動”などとる必要もない。 無線についてはおろか、指揮系統についても何も知らんことは分かった。
679 :
憲法改悪 :2007/04/06(金) 18:49:46 ID:OXZukTAH
憲法改悪の為の自民党の国民投票法案によると、国民の承認は有効投票数の過半数で良いそうだ。 投票率が40%だったら、僅か2割の国民の賛成で改憲されてしまうことになる。 国の最高法規の改悪がそんなに簡単に出来て良い筈がない。 少なくとも、有権者の過半数とするべきだろう。 だが、国会での発議自体が国会議員の2/3以上必要と憲法が定めていることを鑑みると、 国民投票でも、有権者の2/3以上の賛成を必要とするが正しい憲法解釈だと思う。 社民党は、独自の国民投票法案を出すべきだ。
680 :
@ :2007/04/06(金) 19:00:41 ID:5dXNxXIz
>まず、自衛隊が米軍に無断で、何であれ隠密行動をとることはない。 >むろん、米軍が承諾していたのならば、その米軍が“救援活動”などとる必要もない。 だからアア、横田の基地指令は即刻帰還を命令したんだろうガア!WWW アントヌイッチ氏はその経緯を全く知らんから、「あんな大被害、大惨害なのに 降下して偵察救助をしなくてイイの〜〜???? 何でだろ〜〜???」 大いに訝しく思って宝して、15年経って 自身のご経験を発表したんだろうガア!WWW
682 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 19:10:57 ID:zlZMf4QM
>>680 ならば米軍は承諾していたということだ。
そして、その米軍承諾の下で行われた民間機撃墜計画を、米軍の準機関紙上で
公表したと。
これがネタでないんなら、米軍も相当にヤキが回ってるということになる。
683 :
@ :2007/04/06(金) 19:13:15 ID:5dXNxXIz
>国の最高法規の改悪がそんなに簡単に出来て良い筈がない。 とオイラも思うが憲法9条廃棄改悪は間も無くだよ!WWWW そうなれば自衛隊改称日本国防軍はイラクなどアメの戦争の先兵弾除け として最激戦地に派兵され、日本国防軍の若人兵士が多数ご英霊に 成られて靖国神社へご帰国になるだろうよ!苦笑 そうなれば日本国防軍への志願者は激減するからして 徴兵制実施だよ!WWW その時は独笑犬=で?=通称でちゃま、も徴兵されて「精神的にも 肉体的にも自衛隊には耐えられない」と大泣きしてママにすがっても 憲兵に無理矢理兵舎に連行され、雑役兵として便所ナメナメ掃除を 散々やらされた挙句に希望通り後方支援業務で輸送トラックの 運ちゃん兵に成るがイラクで従軍中にゲリラに捕虜にされ 逆さ吊りされてガソリンで燃やされて、その写真がネットで世界中に 配信されるから覚悟して置けよ、軍オタのでちゃま!WWWW
いい加減
>>674 >【パシフィック・スターズ・ストライプス】紙
に気がつかないかな・・・
こんな間違いを【自分で記事を見た人間は間違えたりしない】=2chソースのパクリコピペ
太平洋を縞模様にしてどうするのかと・・・
要するにソースのあるある詐欺
685 :
@ :2007/04/06(金) 19:17:12 ID:5dXNxXIz
>その米軍承諾の下で行われた民間機撃墜計画を、米軍の準機関紙上で >公表したと。 何時の星条旗紙にソッタラ民家機爆撃計画記事が載ってるの、 早急に出してよ、税金泥棒の間抜けでちゃま〜〜!WWWWWW
逆神ダンペイが「間もなく」と言って実現した例はない 前の米大統領選挙:「ケリー当選間違いなしぃ!」 ↓ 「投票が改竄されタァ!」→ケリー本人の敗北宣言 その他 「小泉は徴兵制を行う!」 米朝国交樹立ダァ!(2002年〜今までループ)
【パシフィック・スターズ・ストライプス】紙ってどこの脳内新聞?
その指摘に関してはだんぺいは全く反論していない。
>>672 そのつもりで書いたんだが?
例え話も理解できないくせに、例えを使うんじゃない。
>>675 おまえが言ったからじゃなく、おまえが信じている物は嘘くさいと言ってるだけ。
「そんなものを信じているのか?」と聞いているだけで、理由として元の記事の嘘っぽさを話しているのに
それを書いた奴に聞けと言われてもな・・・・・・と言うか元の話も読まずに証拠扱いするなよボケナス
>>677 それは、630宛だろうが・・・・おまえに言っていない・・・
と言うよりホントに知っていたのか?
大体その常識を知っていれば
>横田管制圏の周波数を一つにしておかないと横田管制圏を飛んでる
>他の飛行機が混乱するぞ予!WWW
なんて、常識的に出てこないはずだろ。
これにはどう答えるんだ?
690 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 19:30:34 ID:zlZMf4QM
>>685 米軍の承諾があったことを、アントヌッチへの緘口令を根拠に挙げているが、読むヤシ
が読めば、米軍の重大事件への関与が追及されかねんことを、米軍の準機関紙は
掲載したというワケだ。意味が分かるか?
>>685 >基地司令官から『この事は絶対に他言禁止』と
>これまた厳命だってよ!WWWWWWW
>だからアア、横田の基地指令は即刻帰還を命令したんだろうガア!WWW
>アントヌイッチ氏はその経緯を全く知らんから、「あんな大被害、大惨害なのに
>降下して偵察救助をしなくてイイの〜〜???? 何でだろ〜〜???」
>大いに訝しく思って宝して、15年経って
>自身のご経験を発表したんだろうガア!WWW
なぜ、他言禁止の厳命を準機関誌が平気で載せるんだ?
理由としては
1 米軍が相当な間抜けで自身の命令を否定する元軍人に発表の場を与えた。
2 事実無根の話を語る小説家の記事を載せて笑いものにした。
どちらが現実味がある?
692 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 19:49:56 ID:zlZMf4QM
441 :@ :2007/04/04(水) 11:37:58 ID:X97T0XCX 政府筋からの国家的隠蔽工作の圧力で群馬県警の更なる自衛隊への捜査 は沈黙しただろうよ!WWWW 軍備拡張を主張する中曽根大勲位内閣だったし、大勲位の選挙地盤だか ら自衛隊の標的機衝突などがバレたら中曽根大勲位内閣は直ちに 崩壊し、自衛隊の存続も危うくなるよ!WWWW だからボーイングが圧力隔壁の鋲止めを忘れたなんて自白をして 中曽根大勲位の苦境を救い、その後、ボーイングから更なる 航空機購入をやってお礼とした労よ!WWW ところでボーイングの失態に対し多額補償金要求をやらんかったと チャウ?WWW 米軍ばかりか中曾根まで知っていたと。 そもそも標的機を乗客満載した旅客機に命中させるなどという、軍事技術上全く 無意味な実験行動を米軍が承諾する由もなかろうが、仮に承諾するのならば、 当日、その周辺空域での米軍機のミッションは予め全停止させておくだろう。 もちろん、そんな無意味な行動のためにミッションを全停止させる由など、まともな軍 司令官にあろうハズもないから、承諾するという仮定も成り立たんワケだが。
693 :
@ :2007/04/06(金) 20:26:46 ID:5dXNxXIz
なぜ、他言禁止の厳命を準機関誌が平気で載せるんだ? アントヌイッチ氏はその経緯を全く知らんから、「あんな大被害、大惨害なのに 降下して偵察救助をしなくてイイの〜〜???? 何でだろ〜〜???」 大いに訝しく思って宝して、15年経って 自身のご経験を発表したんだろうガア!WWW
米軍は知ってるんじゃなかったのかな? それを検閲もせずに・・・(バカの悪足掻き=汚ケツを掘る)
>>693 だから、反論する時は、相手の文章を読んでからにしよう
696 :
@ :2007/04/06(金) 20:30:50 ID:5dXNxXIz
>横田管制圏の周波数を一つにしておかないと横田管制圏を飛んでる >他の飛行機が混乱するぞ予!WWW 少なくとも米軍管轄(日本の領土の首都圏の一角が!)の横田管制圏 を通過する旅客機は一つの周波数で管制されてるだろが!WWWW
697 :
@ :2007/04/06(金) 20:33:14 ID:5dXNxXIz
>米軍の承諾があったことを、アントヌッチへの緘口令を根拠に挙げているが オイラが何処で根拠に挙げたかな、税金泥棒の、でちゃま?WWW
682 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/04/06(金) 19:10:57 ID:zlZMf4QM
>>680 ならば米軍は承諾していたということだ。
そして、その米軍承諾の下で行われた民間機撃墜計画を、米軍の準機関紙上で
公表したと。
これがネタでないんなら、米軍も相当にヤキが回ってるということになる。
699 :
@ :2007/04/06(金) 20:36:30 ID:5dXNxXIz
>だから、反論する時は、相手の文章を読んでからにしよう 肉体的精神的に自衛隊に耐えられない独笑犬=で?=通称でちゃま にソッタラ事を言われる責は無いよ、ご生憎さま、でちゃま!WWW
700 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 20:37:36 ID:zlZMf4QM
>>685 ついでに件の記事をスクープしたのは『赤旗』の記者だが、日米の政治的関係、ひい
ては在日米軍と自衛隊との政治的関係を考えれば、この“陰謀”には絶対に米軍
が絡んでいることを嗅ぎつけられるハズで、米軍撤退こそが悲願の日共にとっては、
これ以上の絶好のネタなぞありえないのに、自衛隊を悪玉に仕立てられるというだけ
のことに目を奪われるという、まことに間の抜けた失態を仕出かしているということにも
なるな。
画像うpもなく「自分は毛深いブサ男だから日本人だ」などと寝言ほざくなりすまし日本人に言われたくない
702 :
@ :2007/04/06(金) 20:39:28 ID:5dXNxXIz
>そもそも標的機を乗客満載した旅客機に命中させるなどという、軍事技術上全く >無意味な実験行動を米軍が承諾する由もなかろうが 何時何処でオイラが標的機を命中させる実験行動を米軍が承諾したって 言ったかな、間抜けな、でちゃま?WWWW
機関誌の編集者側の考えについて聞かれているのに、 なんでアントヌッチの考えについての答えが返ってくるのか?
704 :
@ :2007/04/06(金) 20:42:44 ID:5dXNxXIz
>米軍は知ってるんじゃなかったのかな? 墜落直後、米軍レスキューが何時でも降下可能と言った時点で 政府or自衛隊が米軍に標的機が間違って衝突したと告白したと ちゃうかあ、でちゃま?WWWW
米軍が承諾してないのに日本が独自にやったって言うのだろうか・・・ ますますもって何のために
706 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 20:44:16 ID:zlZMf4QM
>>697 674 :@ :2007/04/06(金) 18:28:32 ID:5dXNxXIz
350 :@ :2007/04/03(火) 08:48:08 ID:qF5zygG9
95年8月27日付け米太平洋軍準機関紙【パシフィック・スターズ・
ストライプス】紙によると
元米空軍中尉マイケル・アントヌイッチ氏はC130機で墜落現場を確認
し厚木基地米海兵隊レスキューに位置を教え、21時5分レスキュー
2名が現場にロープで降下寸前に横田基地から『直ちに引き返せ』
と厳命され、『C130機も引き返せ』と言われ『何でだろう???』
と思いながら基地に引き返すと、
基地司令官から『この事は絶対に他言禁止』と
これまた厳命だってよ!WWWWWWW
何でだア、何故だあ???? 現場に何か見られたくないモノが
有るのかな〜〜〜〜????WWWWW
ソッタラ事をするから世の陰謀謀略論者は自衛隊標的機が衝突したと
ちゃうかアアア???WWWと面白おかしく騒ぎ立てるんだよ!WW
680 :@ :2007/04/06(金) 19:00:41 ID:5dXNxXIz
>まず、自衛隊が米軍に無断で、何であれ隠密行動をとることはない。
>むろん、米軍が承諾していたのならば、その米軍が“救援活動”などとる必要もない。
だからアア、横田の基地指令は即刻帰還を命令したんだろうガア!WWW
アントヌイッチ氏はその経緯を全く知らんから、「あんな大被害、大惨害なのに
降下して偵察救助をしなくてイイの〜〜???? 何でだろ〜〜???」
大いに訝しく思って宝して、15年経って
自身のご経験を発表したんだろうガア!WWW
またバカが「誰もが同一人物に見える妄想」の【症状】
708 :
@ :2007/04/06(金) 20:46:00 ID:5dXNxXIz
>この“陰謀”には絶対に米軍 が絡んでいること 標的機を故意に123便に衝突させる陰謀が有ったと誰が言ったの? オイラが何処で陰謀だアと言ったかな、でちゃま?WWWW
で、 >ちゃうかあ って何かな? 断言したらソースを求められるから妄想に逃げるのかな?
存在しない標的機が 存在しない船から 必要もないのに【ひみちゅのじっけん】の為に飛び立ち 最高速など相対に出ないはずの上昇で追いつきぶつかった 自称理系で偏差値60台後半の学校に行った・・・
711 :
@ :2007/04/06(金) 20:53:37 ID:5dXNxXIz
>自衛隊を悪玉に仕立てられるというだけ のことに目を奪われる >という、まことに間の抜けた失態を仕出かしているということにも >なるな。 標的機を間違って衝突させた挙句に自衛隊レスキューは夜間降下 出来ないからと、500人以上の犠牲者を山中に放置して置いて 16時間も大幅に遅れて故意にチンタラ到着した自衛隊などの救助隊は 悪玉どころか大悪玉そのものだろうガア!WWWW しかも標的機残骸が発見されないように米軍レスキューの夜間降下を 断って2,30名居たと言う瀕死の重傷者をミスミス死なせたとは 大いなる悪玉だろうがあ、自衛隊は!WWWWW
712 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 20:55:09 ID:zlZMf4QM
>>704 683 :@ :2007/04/06(金) 19:13:15 ID:5dXNxXIz
>国の最高法規の改悪がそんなに簡単に出来て良い筈がない。
とオイラも思うが憲法9条廃棄改悪は間も無くだよ!WWWW
そうなれば自衛隊改称日本国防軍はイラクなどアメの戦争の先兵弾除け
として最激戦地に派兵され、日本国防軍の若人兵士が多数ご英霊に
成られて靖国神社へご帰国になるだろうよ!苦笑
そうなれば日本国防軍への志願者は激減するからして
徴兵制実施だよ!WWW
その時は独笑犬=で?=通称でちゃま、も徴兵されて「精神的にも
肉体的にも自衛隊には耐えられない」と大泣きしてママにすがっても
憲兵に無理矢理兵舎に連行され、雑役兵として便所ナメナメ掃除を
散々やらされた挙句に希望通り後方支援業務で輸送トラックの
運ちゃん兵に成るがイラクで従軍中にゲリラに捕虜にされ
逆さ吊りされてガソリンで燃やされて、その写真がネットで世界中に
配信されるから覚悟して置けよ、軍オタのでちゃま!WWWW
↑まで見下されている自衛隊が“主”の米軍には秘密裏に行った、全く無意味な
実験の失敗についての隠蔽工作に、米軍は全軍挙げて協力したと。
>米軍レスキューの夜間降下 その証言に対する疑惑について君はなにひとつ覆すことができなかったわけだが
714 :
@ :2007/04/06(金) 20:55:35 ID:5dXNxXIz
>機関誌の編集者側の考えについて聞かれているのに、 >なんでアントヌッチの考えについての答えが返ってくるのか? 何処の話かな、独笑犬=で?=でちゃま?WWWWW
そもそも標的機がない件
確認事項 ダンペイは「独楽」が読めず、当然意味もわからない
717 :
@ :2007/04/06(金) 21:00:01 ID:5dXNxXIz
>【パシフィック・スターズ・ストライプス】紙ってどこの脳内新聞? 日本を米軍占領中に和訳で「星条旗太平洋版」紙の事だよ、でちゃま!WWW マトモに反論出来ないから些細のマチガイを大きな間違いをしたように あげつらうアワレな、でちゃま!WWWW
691 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/06(金) 19:38:42 ID:/BLylMUC (中略) なぜ、他言禁止の厳命を準機関誌が平気で載せるんだ? 理由としては 1 米軍が相当な間抜けで自身の命令を否定する元軍人に発表の場を与えた。 2 事実無根の話を語る小説家の記事を載せて笑いものにした。 どちらが現実味がある? 691は、なぜ機関誌側が機密事項に触れる筈のアントヌッチ証言を掲載したのかと、機関誌側を主語としている。 693 名前: @ 投稿日: 2007/04/06(金) 20:26:46 ID:5dXNxXIz なぜ、他言禁止の厳命を準機関誌が平気で載せるんだ? アントヌイッチ氏はその経緯を全く知らんから、「あんな大被害、大惨害なのに 降下して偵察救助をしなくてイイの〜〜???? 何でだろ〜〜???」 大いに訝しく思って宝して、15年経って 自身のご経験を発表したんだろうガア!WWW なぜか@は、なぜアントヌッチ氏が証言をしたのかについて語っている
>.717 >些細【の】マチガイ
720 :
@ :2007/04/06(金) 21:02:25 ID:5dXNxXIz
>その証言に対する疑惑 って、何だったかな、でちゃま?WWWW
「オイのは詭弁術ならイイが精神病院遺棄的妄想だぞよ!WWWWW 」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
722 :
@ :2007/04/06(金) 21:05:57 ID:5dXNxXIz
>「独楽」が読めず こま、だろうがあ、でちゃま!WWWWW オイラは理系火傷も英、国も得意だった打ア!WWWWW
バカは入れ食い
724 :
@ :2007/04/06(金) 21:08:52 ID:5dXNxXIz
>なぜ、他言禁止の厳命を準機関誌が平気で載せるんだ? アメでは15年経てば公文書は全面公開だア、でちゃま!WWWW
>オイラは理系火傷も英、国も得意だった打ア!WWWWW
↓
>>717 >些細【の】マチガイ
>【パシフィック・スターズ・ストライプス】紙
>>684 >太平洋を縞模様にしてどうするのかと・・・
>アメでは15年経てば公文書は全面公開だア、でちゃま!WWWW はいダウト
>>724 では、その公文書とやらはいつ出てくるんだ?w
パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス社ならあるわけよ。 でもそこが発行するのはあくまでもスターズ・アンド・ストライプス紙なわけよ。
729 :
朝まで名無しさん :2007/04/06(金) 21:11:43 ID:zlZMf4QM
>>711 米軍が、自衛隊から何らかの実験行動について承諾を求められたとして、その実験
行動についての内容を知れば、民間機への安全配慮が不足しているということは、
当然ながら理解していたハズだ。
その上で承諾したのだから、米軍にも責任があるという結論に逝き着くのは、『赤旗』
の記者としての責務と考えてもいいことだ。
そんなまたとないネタを、みすみす自衛隊を悪玉に仕立て上げるということだけに
用いる日共が衰退するのもむべなることではある。
>>695 ほぼ通ることのない民間機のための周波数が一つしかないというわけだね。
だから何?
あらかじめ飛行禁止空域とされてるエリアに間違えて近づいてくる航空機にでてけというだけならたくさんの周波数はいらないな。
アントヌッチの乗っていたのは米軍の輸送機だろ?根本から間違えるなよ。
大体、民間機用の周波数が一つしかないというソースは?
731 :
730 :2007/04/06(金) 21:17:54 ID:/BLylMUC
アントヌッチ証言に対する疑惑 1.なぜ緘口令が出された機密事項を準機関誌が平気で掲載できた点 2.ミッション中に必ず割り当てられるコールサインが示されていない点 3.航空図に掲載されていないのに、「御巣鷹山へ行け」と言われただけで行ける点 4.機関士席からは外が見えないのに、墜落現場を発見した点 (山地の低空飛行という危険な飛行中に、システムの稼働状況の監視という重要な仕事を放棄していたのなら、重大な職務怠慢である) 5.グランドスタッフが機関誌と機長の承認なしに余計な燃料を給油している点 6.(日航機探索に費やした2時間を除いた)15時間という飛行時間が明らかに長すぎる点 7.横田基地が閉鎖状態だった事をアントヌッチ氏が知らなかった点 8.123便は緊急信号を発していないのに、「緊急信号を発した123便」と書かれた点 9.「横田に”帰還”した」と、嘉手納からの輸送任務中で横田に"到着"した筈なのに、まるで横田から発進して横田に帰ったかのような書き方をしている点 10.横田からの命令に反して30分も現場に留まっている点 11.付図の航跡図のJAL123便の飛行ルートが間違っている点 12.アントヌッチ氏のC-130の横田への侵入ルートが本来のルートと異なっている点 13.完全な着陸態勢に入っている時に捜索命令が出た点 14.アントヌッチ氏が政府発表が嘘である決定的な証拠として「日本に存在しない筈のF-4が登場する点」と主張している点 (F-4は当時の航空自衛隊の主力戦闘機である) 15.機長が海軍ヘリと交信中、アントヌッチ氏は横田と交信していたのに、ヘリの乗員が降下準備中である事を把握できた点 こんな感じでいいですかな?
>>724 >なぜ、他言禁止の厳命を準機関誌が平気で載せるんだ?
アメでは15年経てば公文書は全面公開だア、でちゃま!WWWW
墓穴を掘るなよ(笑)
たかが輸送機の乗員と名乗る男の話が「公文書」なのか?
全面公開だというなら興味を持った誰かが、その日の横田の交信記録や厚木の救助ヘリへの命令文を開示請求するし、
15年以上たったいまなら全面公開されてこんなところで延々と話の信憑性を議論する必要もなく事実だ判明しているわけだろ?
それとも開示請求を出しても、存在もしない「命令」やアントヌッチの乗っていたはずのC130が別の経路で横田に向かっていたとか
陰謀論者にとってまずい資料しか出てこないのかな?
@ちゃん英語ぺらぺらなんだろ?アメリカの公文書館に行って事件当時の在日米軍機の動きと、その日にフライトを行ったクルーの名簿を
探してアップしたら信じてやるよ(笑)何せ15年たてばアメリカは公文書はすべて開示するんだろ?
734 :
@ :2007/04/07(土) 08:31:40 ID:ljUUZCak
>たかが輸送機の乗員と名乗る男の話が「公文書」なのか? 緘口令の話だよ!WWW アメは情報公開制度がホボ完備してるからして 10年(15年はマチガイ!)経てば公開してイイとアントヌイッチは 民間人に成ってるし、長年の義憤を爆発さえたんだろうガア!WWW それを軍の準機関紙も民間人が編集部に居るからして、矢張り義憤に駆られて 転載したんだろうガア!WWWW
735 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/07(土) 08:35:28 ID:tnmBojbo
陰謀マニアが「義憤」なんて言葉使うなや。胡散臭いからW
736 :
@ :2007/04/07(土) 08:42:41 ID:ljUUZCak
2.ミッション中に必ず割り当てられるコールサインが示されていない点 肉体的精神的に自衛隊に耐えられない者が多い軍オタやマニア向けで ないから詳細な周波数なんて示す必要なし、解ったか、でちゃま?W 3,4は回答済。5についてはオイラのカキコに無し!WWW 7も回答済だがC130は横田クローズ直前に横田と始めて交信、 アプローチ(ファイナルではないよ!W)に進入した途端に 123便(未だ飛行中!)追跡を命じられた老ガア!WWW C130の機上レーダーにもジャンボの大きなエコーは映ってるから 追跡は比較的簡単だし、横田管制の位置指示も有ったろうガア!W こんな事が解らんで?=でちゃまはもしかして、死亡大学に不合格 だったとチャウ?WWWW
737 :
@ :2007/04/07(土) 08:45:56 ID:ljUUZCak
9の質問はでちゃまの世間知らず振りをヨーク示してる。 そのC130は横田基地所属なんだろうガア、ドアフォでちゃま!W
>>732 F4は当時どころか今も主力機だとおもうが。
739 :
@ :2007/04/07(土) 08:52:20 ID:ljUUZCak
10は横田司令からの即帰還命令が出る前に 30分飛行したんだろガア!W あるいは眼下にに広がる阿鼻叫喚の大惨事を目の前にすれば 帰還命令とは「何でだろう〜〜???何でだろう〜〜??」と 命令に反して即、帰投しなかった機長始め乗員のお気持ちはヨーク 解るよ!WWW そもそも生存者が2,30人居たのに16時間も放置してた中曽根 政府と自衛隊などは非常に冷酷な税金大泥棒だア!激怒激怒
740 :
@ :2007/04/07(土) 08:56:59 ID:ljUUZCak
11.付図の航跡図のJAL123便の飛行ルートが間違っている点 航跡図の些細なマチガイがこの記事の大筋の「レスキューが降下寸前に 何故か、なぜか、降下するな、直ぐ帰還せよ!」と命令されたのは 何でだろうって言う乗員および星条旗読者の疑問には関係無いよ!W 些細な事にこだわるから、肉体的精神的に自衛隊に耐えられず、 しかも死亡大学にも落ちるんだよ、でちゃま!WWWWWWWWWW
つまりアントヌッチは日本に来たことすらないんだろうな。あるいが軍歴そのものが詐称かもしれない。 だんぺいみたいに。
この元記事かいたやつは事故報告も読まずしったかで創作かいただけだと。
真実は細部に宿る。細部がことごとく間違っている記事はどこまでいっても信用度ゼロ。
744 :
@ :2007/04/07(土) 09:05:15 ID:ljUUZCak
12についてはオイラは感知せず!WWW 13についてC130はアプローチ中で ファイナルアプローチじゃあないよ!WW 例えファイナルアプローチとしても500人乗りのジャンボの大緊急事態 だから飛行中のC130に着陸させず、123便を追跡させるのは 大正解だア!WWWW 解ったかな、ドアフォのでちゃま!WWWW
745 :
@ :2007/04/07(土) 09:11:38 ID:ljUUZCak
14はアントヌイッチ氏の単なる思い違いで記事の大筋には関係無し!W 退役して数年経てば忘れるよ!WWW 15についてはヘリとの交信で解るだろうガア、ドアフォ中のドアフォで 精神的肉体的に自衛隊には耐えられないのに、自衛隊正義妄想を洗脳 されてる典型的軍オタの、でちゃまよ、解るかな、 和漢ねーだろうな、ドアフォのでちゃま!W
>>743 F-4問題に至っては
アントヌッチ氏は、それを政府発表が嘘であるという決定的な証拠、だと言っているのだから明らかに細部じゃないしね
F4は事故当時も記事掲載時も現在も航空自衛隊の主力機。
そもそも海軍にレスキューがいたとして山岳部での救助は専門外で出来ないね。 雪山遭難の救助を海上保安庁がやらないのと同じ。
>緘口令の話だよ!WWW アメは情報公開制度がホボ完備してるからして >10年(15年はマチガイ!)経てば公開してイイとアントヌイッチは >民間人に成ってるし、長年の義憤を爆発さえたんだろうガア!WWW あいかわらずの馬鹿さかげんだね、情報公開が完備してるのなら、そんなうさんくさい話ではなく ちゃんとした公文書があるはずだろ、それが出せないなら事実無根。 民間人になろうが軍の機密にふれる事項を許可無く公開すれば重罪。 許可を受けて公開するなら正式な命令も交信記録も同時に公開可能。 矛盾がまたもや出てきましたね(笑)
>>747 退役寸前の機体を主力機だと言うには抵抗がw
>>736 >軍オタやマニア向けで
準機関誌じゃなかったのか?w
>3,4は回答済
3について回答を頂いた憶えはございません。
4については「エンジン音に異常があれば」なんて屁理屈受け入れられません。
最悪、それでは手遅れです。事前に計器に現れるかもしれない兆候を知る為にも席を離れるわけにはいきません
>7も回答済だが
回答を頂いた憶えはございません。
>>739 >帰還命令とは「何でだろう〜〜???何でだろう〜〜??」と
>命令に反して即、帰投しなかった機長始め乗員のお気持ちはヨーク
>解るよ!WWW
全然分かりません。
C-130が上空を飛んでいても、なにかの役に立つわけでもないのだから、
それより上空から機体を発見した時点で直ちに横田へ向かい、
無線では伝えきれない詳細な現場の状況を報告する方が救難作戦には役立ちます。
ですので、命令に逆らって現場に留まったC-130クルーはおかしいし、
現場で待機を命じた横田のお偉いさんもおかしい。
>>744 沖縄から長時間飛んできた輸送機を当てなくても、新たにもっと軽快で偵察向きの機体をあげればいいじゃない
周辺に何か見えないか聞くだけならまだしも、捜索させてるんだろ?
753 :
@ :2007/04/07(土) 09:49:06 ID:ljUUZCak
標的機を間違って衝突させた挙句に自衛隊レスキューは夜間降下 出来ないからと、500人以上の犠牲者を山中に放置して置いて 16時間も大幅に遅れて故意にチンタラ到着した自衛隊などの救助隊は 悪玉どころか大悪玉そのものだろうガア!WWWW しかも標的機残骸が発見されないように米軍レスキューの夜間降下を 断って2,30名居たと言う瀕死の重傷者をミスミス死なせたとは 大いなる悪玉だろうがあ、自衛隊は!WWWWW
754 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/07(土) 09:49:16 ID:tnmBojbo
ダンペイが回答したつもりでも、日本語を正しく使用しないから相手に通じていない。故に回答したことにならない。
755 :
◆.rs/blFuew :2007/04/07(土) 09:51:25 ID:tnmBojbo
標的機を当てた証拠ないだろ。
>>753 だから、米軍の降下自体が無かった話だと言ってるだろ
無駄にわめく前にちゃんとした「公文書」を出せボケナス
757 :
@ :2007/04/07(土) 09:52:35 ID:ljUUZCak
>そもそも海軍(海兵隊とオイラは読んだぞよ、どっちでもイイが!W) >にレスキューがいたとして山岳部での救助は専門外で出来ないね。 海軍艦載機が山岳部で墜落しないと思ってるどあふぉ!WWWW
>>740 >航跡図の些細なマチガイ
残念ながら大学入試では「些細なマチガイだから気にするな」などという戯言は通用しません。
あと、志望大学には合格しました。
>>745 >14はアントヌイッチ氏の単なる思い違いで記事の大筋には関係無し!W
アントヌッチ氏はそれを政府発表が嘘であるという決定的な証拠だと主張しているのだから、ぜんぜん大筋じゃないですかw
>退役して数年経てば忘れるよ!WWW
そんな奴の主張なんざ信じるに足りませんね。記憶の不正確な点を補う為の取材もろくにしてないようですし。
>15についてはヘリとの交信で解るだろうガア
だから、機関士は横田と交信中
759 :
@ :2007/04/07(土) 09:54:12 ID:ljUUZCak
アントヌイッチ氏は秘密漏洩の罪で重罪成ったの、ドアフォ!WW
ダンペイ、このスレは@の珍回答を観察するスレだぞ もっとちゃんとボケんか。
>>759 重罪になってないから、機密にふれない嘘話なんだろうが(笑)
763 :
@ :2007/04/07(土) 09:58:23 ID:ljUUZCak
>軍オタやマニア向けで とオイラが何処で言ったかな、肉体的精神的に自衛隊に耐えられない、典型的 軍オタのでちゃま?WWWWW
>763 736 名前: @ 投稿日: 2007/04/07(土) 08:42:41 ID:ljUUZCak 多い軍オタやマニア向けでないから詳細な周波数なんて示す必要なし 二時間前の投稿内容すら覚えてないのか
おっとすまん。 読み間違えていた。 だが、本職軍人向け機関誌なんだからこそ、示されていないのはおかしい というこちら側の主張の大筋には関係ないよねw
766 :
@ :2007/04/07(土) 10:01:28 ID:ljUUZCak
星条旗紙の記事はデマ捏造と思い田きゃあソウ思ってオナニー白!WW
>>766 逃げにはいりました
>オイラは逃げも隠れも先祖よ!WWW
>常に正論を吐く日本男児だア!WWW
大嘘つき
768 :
@ :2007/04/07(土) 10:03:13 ID:ljUUZCak
星条旗紙って、軍オタ、軍マニア向けなの、でちゃま?WWWWW
>>745 しかし、アントヌッチってホントに売れない作家なんだろうな
F4を日本が運用開始した時期や在日米軍が使用した時期くらい
調べるのは造作もないのに、それすらやらず記事にしちゃうんだもの。
所謂、火葬戦記って奴だな、そりゃあ食い詰めて経歴詐称だろうが
嘘証言だろうが何でもするワナ(笑)
770 :
@ :2007/04/07(土) 10:07:38 ID:ljUUZCak
オイラのカキコを信じない肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと 2,3年前に自白した典型的軍オタのでちゃまよ、 オイラのカキコを正確に解らんのなら ママのオッパイでも吸ってオナニーしてろ!WWWWW
>>770 >オイラのカキコを正確に解らんのならママのオッパイでも吸ってオナニーしてろ!WWWWW
その言葉、そのまま返すよw
>>770 うめく前に、信じられる証拠を出しなさい
そうそう、アントヌッチみたいな嘘証言を米軍機関紙に載せても、それはジョークですみますがな
自衛隊が、民間機に標的機をぶつけた話をしようが、UFOと戦って撃墜されようが、防衛省がその
出版社に抗議なんかしないでしょ。
同様に、やってもいない救助活動を行ったことにされようが、宇宙人の死体を隠してることにされようが
米軍は笑って流すだけですがな。
しかも、空軍って奴はジョーク好きですからな、喜んで笑いものにするでしょうよ。
前日分の容量≒メモ帳で40KB以下 つまりダンペイ脳のキャッシュは40KB
「123便は自衛隊が!」ネタスレは定期的に立つね。 ◆そもそも無人機にしろ、ミサイルにしろ ・それらを使うには、多くのの自衛隊員(下っぱまで)が作業しなきゃいけない。 おかしい事が起こったら、かなりの数の隊員が知る事になる。 そいつら全員の口を塞ぐなんて無理。 ・あの空域、高度なら、 無人機、ミサイル共にレーダーに映っちゃうんですが(ステルスなんだとか言うのかなw) ・その船が乗せている無人機は、ミサイル発射訓練のマトにしか使えないもの。 わざと当てたとか言う香具師もいるが、対空ミサイルじゃないんだから。 使う時は、民間機の飛行空域付近からずーっと離れた海でやるって。 そんな所からあそこまでの高度/距離まで飛べない。 ・ミサイルが誤爆まで 仮にあの距離で、となると中距離クラス。 対空ミサイルの威力をナメてません? 爆発と高速の破片で軍用機を落とすためのモノだよ。 痕跡が残るのは尾翼付近だけで済まない。少なくても機体後半(内部も) にはそれと判る後がおもいっきり残る。衝突で消えたとか言うんでしょうね。 高性能爆薬の爆発の音(衝撃)は、隔壁が吹っ飛んで与圧が抜けたのとはケタ違い。 かなりの客員が鼓膜が破れるか、しばらく耳が聞こえなくなってしまう。 ボイスレコーダーでそれが起こっていないのは明確。 逆に起こっていたら、あからさまに異常なので爆薬の爆発と明確に判る。
そういやイージス艦がイランの民間ジャンボを湾岸戦争中に誤爆して落としちゃったね。命中してすぐ墜落。
777 :
朝まで名無しさん :2007/04/07(土) 11:46:40 ID:VihrLo83
>>753 >しかも標的機残骸が発見されないように米軍レスキューの夜間降下を断って
↑って、軍隊の指揮系統について何も知らんことを暴露しているよーなモンだな。
自衛隊が、横田や厚木の米軍基地指令官に、直接断りの電話でも入れたとで
も思っとるんだろうね。
778 :
朝まで名無しさん :2007/04/07(土) 12:31:44 ID:S6GCi3zv
でた!標的機衝突説! 本当だとすれば、事実を知る自衛官や民間空港の管制官が大勢いるはずなんだが、未だに誰一人告発もしなければ内部情報のリークも無いなんて、その方が不自然。 そこまで情報管理が完璧な自衛隊なのに、簡単にイージス艦の機密情報流れちゃう。それもちぐはぐな話だなー。
779 :
朝まで名無しさん :2007/04/07(土) 12:47:28 ID:S6GCi3zv
お!ミサイル誤射説も出てるのか! これも同様、内部情報が全くリークされないなんてありえん。そこまで情報管理が徹底してるなんて自衛隊って精強なんだな。つか有り得ない。 第一、こんな大事故を隠蔽しようなど、関わった大勢の自衛官の良心、正義感が許さないだろ。しかし全くひとつの告発も無く・・・事実が無いと言うことだ。 ミサイルの仕組みや命中したとされる場所の不自然さについては、説明するのも馬鹿馬鹿しいか・・・
いずれにせよ相模湾は徹底的にさらっておくべきだったね そうすりゃ陰謀厨がここまで騒ぐことも無かったろうに
782 :
@ :2007/04/07(土) 13:18:11 ID:ljUUZCak
>嘘証言を米軍機関紙に載せても、それはジョークですみますがな 最高司令官から兵士まで読む米軍の広報を兼ねる軍機関紙がデマ捏造記事 を出せば横田とに勤務して123便事件を経験した軍人OBから大いなる クレームが出るだろうし、広報機関紙がデマ捏造記事を出したらジョーク どころか星条旗編集部の責任が問われ、バヤイによっては刑務所逝き だぞよ!WWW
所詮は妄想 娯楽雑誌を兼ねているという点
>>782 ねつ造ならほっときゃいいが、ホントに箝口令を無視した話なら
クレームどころかアントヌッチが捕まると何度言わせるんだ?
>広報機関紙がデマ捏造記事を出したらジョーク
>どころか星条旗編集部の責任が問われ、バヤイによっては刑務所逝き
>だぞよ!WWW
逆だってーの(笑)
本国の新聞に米軍にからんだ記事が出たので機械的に娯楽として転載てなとこでしょ。
ちなみに「スターズアンドストライプ」にはweb版がある だがバカは存在すら知らずwebも現物の紙面も見ていない
ちなみに、韓国の女性警官を米軍兵士がレイプした なんて記事がトップに来るあたり、米軍の広報誌ではないようだ
あらら、ダンペイちゃんの唯一の心のよりどころ この話は米軍の準機関誌に載ったんだから米軍も認めている ってーのまで無くなっちゃったね。
まあ内部に軍出身者が多いのは事実らしいがね。
日本でも元自衛官が多い朝雲新聞社が、現場の人間からすれば「そんな分けないだろ」 と思うような記事がたまに載るが、隊員は笑うだけで抗議なんかしないもんな。
>>792 記述が正確かどうかについては判断できないが
墜落後20分で横田のヘリ(たぶん偵察目的)が現場付近に到着
ヘリは司令部に救助チームの編成と派遣を上申
すでに自衛隊が救助チームを編成して派遣中との理由で上申は却下
となっておりC-130なんて出てきませんなあ。
796 :
@ :2007/04/07(土) 15:10:50 ID:ljUUZCak
>標的機を当てた証拠ないだろ。 証拠が有ったら自衛隊存亡の危機だよ!WWW だから500人も乗客の生死も確認せずに16時間も何の助けもせず 米軍の降下の申し出でも断った大税金泥棒の犯罪者だよ!WWW 証拠隠しの為に16時間も放置してたんだろうガア!WWW
道なき山中の登りを60キロ(装備あり) さて、脳内スーパー電波人のダンペイなら何時間で到着するのかな
米軍の降下の申し出でも断った大税金泥棒の犯罪者だよ!WWW これにも証拠がないんだが?
記事は12時間になってるがな >Crash : Japanese took 12 hours to reach site
バカは証拠がないと認めながら断言するからバカなんだな 「だろう」って何だ?→願望と妄想
801 :
@ :2007/04/07(土) 15:18:43 ID:ljUUZCak
>すでに自衛隊が救助チームを編成して派遣中との理由で上申は却下 >となっておりC-130なんて出てきませんなあ。 緘口令が敷かれたほどだから横田の公式軍務日誌(?)からは 完全削除されたろうよ!WWWW 自衛隊を救うために!WWW
だとすると軍法会議で営倉だが
803 :
@ :2007/04/07(土) 15:20:33 ID:ljUUZCak
>すでに自衛隊が救助チームを編成して派遣中との理由 こんな大ウソを言った自衛隊幹部を特定し 国会で証人喚問すべきだア!激怒
お金持ちだけど所得税数万円なんて嘘を言う白丁はどうしよう? 死んで生き返った不思議な親父と、歳をとらない不思議な息子は・・・
805 :
@ :2007/04/07(土) 15:23:30 ID:ljUUZCak
>道なき山中の登りを60キロ(装備あり) 救助隊の皆が60キロの荷物を持って登山なんてウソ言うな!激怒 松本山岳部隊の現場到着が16時間後の翌朝9、10時ってのは 大いに不可解だア!激怒激怒
だいたい【英語版wiki】にある記述の話なのに
まさに日本語不自由ね。
808 :
@ :2007/04/07(土) 15:25:09 ID:ljUUZCak
>記事は12時間になってるがな 翌朝7時に自衛隊などの救助隊が現場到着したカア?激怒激怒
>道なき山中の登りを60キロ(装備あり) 日本語だと、カッコの外にある60キロは普通【距離】と読むんだが・・・ 荷物の重さを言うなら「60キロ装備で〜」と書くんだな 日本語では
810 :
@ :2007/04/07(土) 15:26:55 ID:ljUUZCak
標的機残骸などの証拠隠しの隠密隊は真夜中には現場到着した ろうがあ?WWWWW
自分が見たと言い張った【パシフィックスターズ】の記事見出しなんだが Crash : Japanese took 12 hours to reach site まさか元記事のタイトルも知らなかったと?
根拠のない妄想に拍車がかかってまいりました 隠密って徒歩?夜間航行能力のないヘリで? 翌朝の捜索隊と出会わないようにするには別ルート(道もなければ尾根もない)か、 捜索隊が動き出す前に帰らなきゃならんのだが 集結地もなく【チャンネルが塞がっているので無線もなし】 GPSもなければ明かりも使えない隠密部隊 しかも帰りは荷物が一杯
いつ異常事態が発生したのが御巣鷹山山域になったんだ。相模湾だろうが。ああの間違った航跡図信じてんのか。
814 :
@ :2007/04/07(土) 15:32:42 ID:ljUUZCak
>だとすると軍法会議で営倉だが 在日米軍最高司令官も完全削除の件、了承済だア!WWWW ポチの大危機を救う為にね!WWWWW
>>814 そんな最高機密を洩らしたアントヌッチのことだろw
あら?今度は米軍もグルだってか そうなると「米軍最高司令官(大統領なんだが・・・)」が、「ヘリもC-130も現場に行かせない」と思うのだがな? 末端まできっちり厳命して
817 :
@ :2007/04/07(土) 15:36:10 ID:ljUUZCak
>道なき山中の登りを60キロ(装備あり) 距離の話ならkmと書け〜〜!WWWW 群馬側からも長野側からも麓までトラックで行って、麓から 現場まで60kmも有るカア、ドアフォ!WWWWW
あぁ理由は簡単ね 「同盟国への内政干渉は政治的に日米関係に傷をつける惧れがある」で決まり 「直ちに帰還しなければ命令違反で軍法会議」
英語も国語も得意じゃなかったのか? 日本語でのカッコの意味は何だ? ダンペイの名言 「曲解したくなかったらきちんと読め〜!!」
820 :
@ :2007/04/07(土) 15:40:20 ID:ljUUZCak
>隠密って徒歩?夜間航行能力のないヘリで? 角田本によると徒歩で入ったとか、角田氏が墜落の報で現場へ登山中 JALの整備用ツナギを着た数人が谷川のほとりで休んでたとか、 隠密隊はJALのツナギを用意するなど芸が細かいね!WWW
>道なき山中の登りを60キロ(装備あり) 「て に を は」の意味がわからないけど英・国語が得意なダンペイ だが自分のレスは・・・
角田は嘘がバレて逃亡したのだが 疑惑 JAL123便墜落事故―このままでは520柱は瞑れない By 角田 四郎 価格: ¥ 2,243 新品/ユーズド価格 ¥ 148
角田説の骨子
http://pws.prserv.net/spanglemaker/book/giwaku/tsu02.htm 護衛艦「まつゆき」ないしは他の護衛艦が無人標的機を発射.
無人標的機はJAL123便の垂直尾翼に衝突した.
傷ついたJAL123便は,自衛隊の戦闘機が先導した.
JAL123便は横田基地に着陸しようとした.
しかし結局左旋回して山間部を目指した.
その後,自衛隊の戦闘機にミサイル攻撃され,撃墜された.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
救助が遅れたのは,事故と撃墜の証拠を隠蔽するための政府の欺瞞工作である.
824 :
朝まで名無しさん :2007/04/07(土) 15:45:59 ID:VihrLo83
在日米軍最高司令官から大勲位までがグルになっている大陰謀を、彼らを不倶戴 天の敵としている日共の機関紙の記者が見過ごしているというこの摩訶不思議。
825 :
@ :2007/04/07(土) 15:46:28 ID:ljUUZCak
>GPSもなければ明かりも使えない隠密部隊 >しかも帰りは荷物が一杯 レンジャー訓練のことを思えば簡単簡単だろうガア!WWW 立命館のセンセが翌朝9時過ぎに現場到着すると遠方で 自衛隊ヘリが何かを吊り上げてたってよ!WWW その時は救助隊も未だ到着していず、現場は静かだそうだったよ!W その後このセンセも上司などから厳重な緘口令が達せられたか 今でもダンマリ〜〜〜!WWW うっかり喋ったらホームから突き落とされたり、ひき逃げ事故に 遭ったり!WWWWW
角田の本はこの事件をモデルにしたフィクションだよ。 でなけりゃ、持ち帰ったミサイルの破片とやらの鑑定結果を公表しろよ。
『疑惑 JAL123便墜落事故』書評
標的機衝突説の決定的矛盾
http://pws.prserv.net/spanglemaker/book/giwaku/tsu03.htm >衝突説全般については,【DFDRの機体の前後方向の加速度記録】が,否定的な証拠になっている.
>いわゆる「ドーン」の時刻に,【機体に一瞬前方向の加速度が生じている】.
角田氏が言うように,乗員の見える前方向から何かが飛んできて衝突したのであれば,
【衝突の力は後ろ方向に作用するはずなので,加速度は後ろ方向に記録されるはずである】.
>もし衝突があったとしたら,それは「追突」でないと辻褄が合わない.そしてこれでは,衝突前に乗員が緊張していたことは説明できない.
がんばれよ「自称理系で偏差値60台後半の学校へ行った」ダンペイちゃん
数式で出せる問題だ
素人に見つかる隠密部隊・・・ 嘘か時間の記憶違いならその後の沈黙は当然 (下手すりゃ自分が電波本のソースになっちまう)
つかループなんだが 何年も前にとっくに潰されたトンデモ
830 :
@ :2007/04/07(土) 15:53:51 ID:ljUUZCak
>そうなると「米軍最高司令官(大統領なんだが・・・)」が、「ヘリもC-130も現場に行かせない」と思うのだがな? 米軍レスキューが現場に降下しようとした時点では、米軍へは標的機が 衝突した事や証拠隠しの為に現場に降下しないという自衛隊の 方針を伝えられてなかったが、その直後伝えられて「帰還命令」を 出したんだろうガア!WWWW
アホか 司令官命令なら飛行記録から何から握りつぶして、そんな飛行機は米軍は飛ばしていないと言い張る まして退役しようが何だろうが絶対に外部に漏らさないようにする また軍人の機密漏洩に時効はない
そして全てが妄想・・・ 角田や池田をも上回るトンデモ白丁 だが所得税は数万円 親父の遺産で食ってるが、親父は生き返ったので遺産はない 息子は学校へも幼稚園へも行かない、だって歳をとらないんだもの
833 :
@ :2007/04/07(土) 16:06:21 ID:ljUUZCak
標的機が前方から来て123便の横を通過して反転、 追突したかもね?WWW
834 :
@ :2007/04/07(土) 16:08:06 ID:ljUUZCak
だからあ、自衛隊は間抜けな税金大泥棒なんだろうガア!WWWW
小人が操縦してるのか? そもそも2000ftに到達する前に燃料切れ しかもアンコントロールとなった場合、絶対に失速して落ちる 何がどうなっても不可能
だからあ、ダンペイは間抜けな脱税野朗かほら吹き白丁なりすましなんだろうガア!WWWW
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
838 :
@ :2007/04/07(土) 16:11:52 ID:ljUUZCak
>また軍人の機密漏洩に時効はない アントヌイッチ氏は気骨が有るから阿鼻叫喚の大惨事を長時間放置した 自衛隊に大いに反感を持って 機密漏洩罪を受ける覚悟で全てを 公表した真の勇者だぞよ!WWWWW
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
逮捕されていないと言う現実
人柄が解るほどのつきあいがあるんだな、そうかアントヌイッチ氏と友達だったのか?
842 :
@ :2007/04/07(土) 16:16:56 ID:ljUUZCak
肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと自ら吐露した、独笑犬こと でちゃま坊やは反論に窮すると個人攻撃だア!WWWWW チャチャと入隊しろ、でちゃま!WWW でちゃまが強く配属希望の後方支援業務でイイからね、 弱虫軍オタの、でちゃま!WWWWWWWWWWWWWW
と、義勇軍志願と脱走宣言の両方を明言したヘタレが申しております 言い返せなくなると個人攻撃に逃げてるのはお前だけだと
845 :
@ :2007/04/07(土) 16:40:28 ID:ljUUZCak
肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと自ら吐露した、独笑犬こと でちゃま坊やは反論に窮すると個人攻撃だア!WWWWW チャチャと入隊しろ、でちゃま!WWW でちゃまが強く配属希望の後方支援業務でイイからね、 弱虫軍オタの、でちゃま!WWWWWWWWWWWWWW
任期満了退職だと何回言えばわかるかな?口だけのお前とは違う 何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
847 :
@ :2007/04/07(土) 17:26:25 ID:ljUUZCak
名古屋の大学入学の独笑犬=でちゃまが任期満了退職だってよ!WWWW ウソ捏造するな、でちゃま!WWWW
いまだにIDの仕組みすら理解できないらしい。
849 :
@ :2007/04/07(土) 17:28:43 ID:ljUUZCak
前スレ753=愛知国首相=独笑犬=で?=無用=通称でちゃまは 肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと自ら吐露した、独笑犬こと でちゃま坊やは反論に窮すると個人攻撃だア!WWWWW チャチャと入隊しろ、でちゃま!WWW でちゃまが強く配属希望の後方支援業務でイイからね、 弱虫軍オタの、でちゃま!WWWWWWWWWWWWWW
だから、そこらにいるバカとは比較にならないほどのバカだと
851 :
朝まで名無しさん :2007/04/07(土) 20:30:35 ID:45Uih0rk
自衛隊が夜間着陸してなにすんの?消化すら出来ないのに ギャクに被害増えるだけ
>351 自衛官に「犬死にせよ」って言っているんだな。奴は。
>>750 しかし、100機超が第一線部隊で運用中ではなかったか。退役寸前は否定しないけど。
F4の後継はF2だったけどF2が技術的な問題で調達中止になったんだっけ。
(うろ覚えでよたかもしれんのでつっこみハナシニシテクダサイ)
>>853 F-2の調達中止ってのは、財政の問題で予備機とブルーインパルス分が削減されただけで、実戦部隊の分はちゃんと調達されるよ。
F-4は要撃戦闘機で、基本的には支援戦闘機であるF-2は後継になりえない。
ただ、F-2の開発が遅れたせいで、一部のF-4が支援戦闘機隊に転用されてるから、その後継はF-2になる。
今、問題になっているのは、要撃戦闘機隊に配備されている分。
最有力はF-22だけど、ちと無理かもしれないってのが現状。
去年の観艦式予行でF15もF2もとんだのをこの目で見ました。 F15が意外に小さく見えてF2は意外と大きく見えました。 F4は飛びまませんでした。やっぱり主力機というのは微妙という見方の方が正しいかな。 100機超が運用中とはいえ。
>>838 再三言っているが、その証言がホントなら
米公文書館で「公文書」を見つけ出してこい。
交信記録を握りつぶしたところで、沖縄から横田に向かったC130のフライトプランは出てくるだろうが。
◆大韓航空機撃墜事件では、被弾後長時間飛んでたろ、という意見への反論。
(以前、他スレでそういった意見が有ったので)
>>776 さん
>イージス艦がイランの民間ジャンボを湾岸戦争中に誤爆して落としちゃったね。命中してすぐ墜落。
艦隊空ミサイルだと、それが普通なのですね。
◆前記の米軍誤射事件:スタンダードSM(RIM-66 SM-2MR)を2発発射。
誤射した船はタイコンデロガ級のイージスシステムを持ち、対空迎撃能力は高い。
大型機で低速で直進飛行をしているので、確実に機体中央で爆発する。
2発目は近接信管の動作で、初弾付近で爆発する。
◆大韓航空機撃墜事件でスホーイ15が当てたのは、AA8エイフェッド一発のみ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93% E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
AA3アナブは外れたとされる。
◆スタンダードSM2とAA8エイフェッドの爆薬重量の比較。
・スタンダードSM2(RIM-66 SM-2MR):113.39s
・AA8エイフェッド :3kg
上を2発食らうのと、下を一発食らうのでは大違いなのが当然ですね。
しかも対艦ミサイルが飛行機にそうそうあたるかいな。飛行機より遅いのに。
859 :
@ :2007/04/08(日) 08:20:41 ID:JeCgkbN5
>自衛隊が夜間着陸してなにすんの? 国民の生命を守るのが自衛隊のお役目だろうガア!WWWW だからオメデタイ納税者が黙って年5兆円も軍事費を払ってるんだろが!WW たとえ全員死亡が判ってても、夜間だろガア、荒天だろが、 国民が5百人以上も遭難したのだから、有事も有事、大有事だよ!激怒 だったら最もレスキュー体制が完備してる自衛隊が直ちに現場に飛んで 現場を偵察し司令部を報告するのが自衛隊のお役目だろ、ドアフォ!WWW
860 :
@ :2007/04/08(日) 08:22:53 ID:JeCgkbN5
F4云々は何処に誰がカキコしたの、 肉体的精神的に自衛隊に耐えられない軍オタ、でちゃま??WWWW
861 :
@ :2007/04/08(日) 08:32:32 ID:JeCgkbN5
>>854 は親父が三菱関係の独楽犬=で?=でちゃまの典型的軍オタ振り
を面目躍如で示すモン」だよ!WWWW
でちゃまよ、
アンタの軍備拡張論で一番迷惑してるのはご家族と泣き別れ、水さかずき
して国際貢献というアメの戦争に参戦させられる
現役自衛隊員だよ!激怒
それなのに独楽犬=でちゃまは、2,3年前、オイラに「肉体的精神的
に自衛隊に耐えられない、もし徴兵などで止む無く入隊しなくては
成らなくなったら前線勤務でなく後方支援業務配属希望」と言う
大弱虫の典型的妄想軍オタだよ、他人を戦地に追いやりながら自身は
安全地帯に居ようと言う大変な卑怯モンだあ!WWWWWWW
>>859 その結果、自衛隊ヘリ同士が衝突
自衛官何十人が亡くなると同時に、
123便の生存者も巻き込まれて全滅
その可能性の方が高いだろ。
>>860 米軍が降下できたという唯一のソースからの転載
これだけで嘘くささと、アントヌッチの信用できない
人格がわかるという者だ。
863 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 08:37:10 ID:PXxPAL58
>>94 >1995年11月 小松基地にて訓練中のF15がミサイルを誤射し、僚機を撃墜。
>F15イーグルの唯一の撃墜事例となった。
訓練内容はACM(いわゆるドッグファイト)です。
ベトナム戦争でも機関砲の撃墜がほとんど無くなっても、おたがいのケツを取り合ったり回避
したりという事ができなければ、ミサイルも当てられない・避けられないので。
このような訓練では、敵を機関砲で撃墜できる状態になったら勝ち、というやり方が普通。
で、敵を「撃墜」できる位置に付いたら…本当にミサイルが発射されて、本当に「撃墜」してしまった。
回線のショートだと発表されましたが(技術的には有りうる)パイロットの誤操作かも。
>1996年6月 自衛隊護衛艦ゆうぎりが、米空軍A−6を誤射し撃墜。
米空軍はA-6を所有した事が無いです、あれは海軍機ですw
コレは近距離防空用のバルカンファランクスの実弾発射訓練。
A-6は、ワイヤーで標的を曳航していたのです。
で、曳航した標的でなくA-6そのものに射撃してしまい、撃墜となりました。
空を飛ぶモノを「誤射」するのは、この例からも「間違った目標をちゃんと狙わないと」
難しいわけですね。
864 :
@ :2007/04/08(日) 08:37:22 ID:JeCgkbN5
>米公文書館で「公文書」を見つけ出してこい。 公文書などの証拠は無く、口頭で自衛隊米軍、日本政府などで 標的機衝突、夜間レスキュー中止などを伝達しただろうよ!WW たとえ文書が有ったとしても焼却しただろうよ!WWWW 強制連行や従軍慰安婦などの公文書を敗戦時完全焼却したようね!W
865 :
@ :2007/04/08(日) 08:45:39 ID:JeCgkbN5
>その結果、自衛隊ヘリ同士が衝突 自衛官何十人が亡くなると同時に、 >123便の生存者も巻き込まれて全滅 その可能性の方が高いだろ。 戦争で自衛隊が突撃しなければ無いバヤイに、敵の反撃の弾雨が怖いか ら突撃を止め為に反って全滅したなんて事態に対して 自衛官が多く戦死すの危険が有るからと、突撃を止めるカア!WWW
866 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 08:45:56 ID:PXxPAL58
>とくにコックピット内は、焼き尽くされ、何もなかったし、操縦クルーの遺体はなく、ただ歯が残されている >のみという状況であったといわれます。いかに激しく地面にぶつかったとはいえ、遺体の一部は残るはずで >あるし、 アメリカの民間機墜落事故では、とんでもなく粉々になったので歯が見つからなったので、 粉々の遺体のDNA鑑定で誰かを特定したという事がありましたが。 さまざまな航空機事故のボイスレコーダーの内容と、事故の解説を記した 「墜落!の瞬間―ボイスレコーダーが語る真実」に載っていた中にあった事故です。 今、手元に無いので米国内としかわかりませんが。 123便の事故も掲載されています。
867 :
@ :2007/04/08(日) 08:49:02 ID:JeCgkbN5
>米軍が降下できたという唯一のソースからの転載 厳重な緘口令が敷かれたのだから当然ヤロガア、ドアフォ!WW アントヌイッチ氏が阿鼻叫喚の大惨事を目の当たりにして、秘密を 黙ってるのに大いに義憤を感じて告白したんだろがあ!WWWW
>>864 強制連行も従軍慰安婦も状況的に”それがありえない”証拠となる公文書はたくさん発見されてますね。
それとも、旧日本軍は、”敗戦後”を見通して偽造文書をたくさん作っていたとでも?
同様に、君が頼りとする、アントヌッチの妄想があったとすれば、
C130のフライトプラン(救難自体を隠すために口頭でしか命令してないにしても、”正規の任務”の途中なのでこの命令が無いとかえって不自然)
C130への燃料給油に関する証書(過積載をするほど、沖縄の基地では燃料が減ったのに、それに関する書類がないのは不自然、戦時下じゃないんだから)
厚木基地のヘリへの飛行命令(航空機や車両には、整備の関係上稼働時間を記録する必要があるので、これがないと2時間近くの空白を後で説明できない)
等々、軍隊というのは書類で動くので、それに関する書類がなければ、偽造して作る必要性がある。
この話を成立させるためには、米軍は大量の命令書を用意しなければならずその労力は計り知れない、そしてこれだけの動きがあるのに偽造した書類すら出てこないのはなぜか?
基本的にアントヌッチの話が嘘なので、米国の誰も関心を払わないだけ。
869 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 08:55:27 ID:PXxPAL58
>>865 >戦争で自衛隊が突撃しなければ無いバヤイに、敵の反撃の弾雨が怖いか
>ら突撃を止め為に反って全滅したなんて事態に対して
>自衛官が多く戦死すの危険が有るからと、突撃を止めるカア!WWW
救助と戦争の区別が付かないDQN乙。
救助できる可能性は皆無、救助側に死傷者が出る可能性は大。
自衛隊の救助部隊は、過去に殉職者を何人出してもいますが、
この状況で無理矢理救助を試みるなんてアホな事はしません。
遭難や事故の救助では、こういった二次災害、二次遭難を出さないのが鉄則。
『救助者が遭難や事故をおこせば、本来の救助そのものが遅れるから』
これは『救助作業の常識』
救助を語る前に、それの『常識』だけでもちゃんと知っておきましょうね。
>>94 67 名前:@[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:32:16 ID:6LnBPh/m
雫石衝突事件は
J隊戦闘機が民間旅客機を常日頃戦闘訓練の対象にしてたのを図らずも
暴露してしまい幹部たちを大慌てさせた事件だろうガア!WWWW
お前ら御巣鷹山事件については御巣鷹山スレで堂々とやれよ!WW
オイラがそんなに怖いかあ、ヘタレ野郎メ、自衛隊に入隊して
便所ナメナメ掃除をやればヘタレが直り、真の日本男児になれて
立派な靖国神社の神に慣れるぞ予!WWWW
68 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:36:46 ID:3d9Fw//l
>>67 ホントですか??????
恐ろしい事です???????
69 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 20:38:33 ID:3d9Fw//l
>>67 もしかして・・・・・
何でもしってるんじゃ・・・・・・・
70 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 21:07:32 ID:ugPLQsCy
実際は自衛隊機にジャンボが突っ込んだんですけどね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
速度的にはジャンボの方が早い
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
871 :
朝まで名無しさん :2007/04/08(日) 09:12:32 ID:8mlU/v+/
74 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/02(水) 23:20:52 ID:ugPLQsCy で 雫石の727は小さなF-86に後ろから突っ込み直後は安定飛行したもののバラバラになったわけだが より旧式の707の強度がより低いであろう事は容易に理解できる それも超旧式を87年まで使っていたりすると尚更蓄積疲労度は大きい 75 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/08/03(木) 19:20:55 ID:YUGijaxr 114 名前:@[] 投稿日:2006/08/03(木) 15:24:22 ID:zgxoQDVC カネ儲けには必ず資格が必要とか、資格が有ればカネ儲け出来るとか 思い込んでる学歴バカ、資格バカが居るね!WWWW 資格なんて無くても頭と度胸が有ればカネ儲け出来るんだよ!WWW 東大に入ったから頭が有ると思ったら大間違いだよ!wwww カネ儲けに必要な頭は暗記の頭では無いのだア!WWW 夢見る無職 そんな無資格で経験も知識も要らない仕事があったら失業率なんてゼロになるっつーに そして仕事が金儲けへと脳内変換してるバカ (そりゃ金儲けに資格は要らないがネットの仕事するにはスキルがいるっつーの)
>>865 逆だあほ
さして重要でもない敵陣地に、突撃する理由もなく無駄に突撃させて。
敵の反撃に耐えるための戦力を消耗したため、全部隊が壊滅する状態だよ
おまえの例えで言うと。
@はインパール作戦に反対した参謀の方々を「臆病者」と罵倒するのであろうか?
874 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 09:33:55 ID:PXxPAL58
>>872 さん
実はダンペイは隠れキチガイウヨで、神風特攻をでアメ公を殺せ!!!1!1
と思っているんですよ。
#B29への体当たりはある程度理解できるがな。
民間人の大量殺戮を少しでも防ぐためのものだし。
けっこう成功したし、
体当たり後脱出して、2回体当たり成功した人が複数居たから。
ただ、体当たりは銃撃を食らわすより難しいんでベテランでないと無理
なのに、ベテラン以外にも体当たりを強要した上層部はDQNだが。
875 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 09:36:32 ID:PXxPAL58
>>878 さんにも続いて。
>君は楽観的で羨ましいよ。僕は心配でたまらない。あの時、心を強く持って
>きっぱり断れば良かったんだ・・・。
>(ハワイ奇襲に向かう旗艦赤城の艦橋にて。 南雲忠一
これも@=ダンペイさんとしては「臆病者」なのですね(棒
ふれた者すべてを切る刀は諸刃の刃といいけしてよい刀ではない、 使い手が切りたいと思うときに切れるのがよい刀。 馬鹿は、諸刃の刀を使いたがる。
877 :
@ :2007/04/08(日) 09:43:03 ID:JeCgkbN5
>この話を成立させるためには、米軍は大量の命令書を用意しなければ >ならずその労力は計り知れない、そしてこれだけの動きがあるのに >偽造した書類すら出てこないのはなぜか? 自衛隊標的機が衝突したとしたら同盟の米軍も協力して証拠隠滅に 計り知れないほどの労力を使うのは当然だろガア!WWWW 偽造した書類は軍事機密になってるか、公開可能でもそのページだけ 「切り取られていた」なんて話はヨク有る事だア!WWWWW
>「切り取られていた」なんて話はヨク有る事だア!WWWWW そんな話すら出てこないじゃないかw
879 :
@ :2007/04/08(日) 09:46:34 ID:JeCgkbN5
500人以上の大遭難は有事も有事、戦争と同じ大有事だよ!激怒 自衛隊幹部は夜間降下しろと何故命令しなかったのだア!WWWW 空挺団は上部から出動命令が有れば現場に夜間降下もしただろうと 言ってるぞ世!WWWWW
>米軍も協力して証拠隠滅に計り知れないほどの労力を使 ったのに、退役軍人の口すら塞げず 「ペンタゴン公認の新聞紙上で暴露」されるアメリカって・・・
ブッシュの軍歴詐称スクープは 証拠とされた書類のフォントの僅かな違いから捏造がばれてしまいましたとさ。 書類抜いたら通し番号が抜けるからその後の書類を全部書き換えないといけませんね。 そしてその写しの分も。そんなことをする方が痕跡ありまくりでばれやすいんですけどね。
>>877 だから、その話が本当ならアントヌッチは捕まるし、不自然な命令書があるはずだから、確かめてこいと言ってるんだよ。
切り取られていれば、おかしいことは丸わかりなんだから、主張の根拠になるのに誰も探さないのはなぜだ?
当時関わった誰もが嘘だと一瞬で見破るほど、このアントヌッチ証言がへたくそな創作だという証拠だろうが。
883 :
@ :2007/04/08(日) 09:49:26 ID:JeCgkbN5
>より旧式の707の強度がより低いであろう事は容易に理解できる >それも超旧式を87年まで使っていたりすると尚更蓄積疲労度は大きい 87年に707(B707?)が日本で飛んでたの?WWWWW
884 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 09:49:58 ID:PXxPAL58
>>879 >自衛隊幹部は夜間降下しろと何故命令しなかったのだア!WWWW
被害がより拡大しかねない無謀な作戦を強要するのは指揮官は普通はいない。
牟田口とか例外はいるけど。
>空挺団は上部から出動命令が有れば現場に夜間降下もしただろうと言ってるぞ世!WWWWW
本人にその覚悟があるかどうか、と、現実的にそれが可能かどうか、は別問題
大韓航空機スレからのコピペだが何か? あれっきり陰謀論の裏付けのカケラも出せないまま逃亡中だが?
887 :
@ :2007/04/08(日) 09:53:55 ID:JeCgkbN5
米軍レスキューの件は米軍に何処にも落ち度は無いからね、 大落ち度が大いに疑われるのは中曽根大勲位政府並びに自衛隊だよ!W だから10年後に半官半民になった(?)、米軍の準機関紙星条旗紙に 載るのも不思議でないよ!WWWW
レスキュウだろ。だんぺいてきには。まちがえるんじゃない。
>>887 それなのに計り知れない労力を使う米軍。
つか、それが米軍の落ち度じゃないかw
陰謀に加担したと言いながら落ち度はないそうです
891 :
@ :2007/04/08(日) 09:56:35 ID:JeCgkbN5
>誰もが嘘だと一瞬で見破るほど、 >このアントヌッチ証言がへたくそな創作だという証拠だろうが。 当時関わった米軍幹部が星条旗紙に抗議してアントヌッチは逮捕 されたの?WWWWW
スターズ・アンド・ストライプス紙は創立時から民営ですが。
うそだからこそ放置されているんだろ。
>>887 >厳重な緘口令が敷かれたのだから当然ヤロガア、ドアフォ!WW
>アントヌイッチ氏が阿鼻叫喚の大惨事を目の当たりにして、秘密を
>黙ってるのに大いに義憤を感じて告白したんだろがあ!WWWW
>米軍レスキューの件は米軍に何処にも落ち度は無いからね、
>大落ち度が大いに疑われるのは中曽根大勲位政府並びに自衛隊だよ!W
>だから10年後に半官半民になった(?)、米軍の準機関紙星条旗紙に
>載るのも不思議でないよ!WWWW
わずか数レス前のことを忘れるなよボケ、だからおまえはカスなんだ。
何年もくだらないスレを繰り返すぐらいなら、その時間を使って調べ直せ。
速くアメリカの公文書館に行けよあほ。
何せ【アントヌイッチ】なる人物まで妄想で作り上げてしまうバカだから・・・
>>891 事実無根の話を語ると逮捕されるなら、小説家は全員逮捕されるわけだな?
逆だろ、ホントの話なら逮捕され、嘘なら逮捕されないの。
わかる?
897 :
@ :2007/04/08(日) 10:03:09 ID:JeCgkbN5
>被害がより拡大しかねない無謀な作戦を強要するのは >指揮官は普通はいない。 突撃しなくては味方隊長など多数の生命が危ういのを目の前にしながら 敵の反撃弾雨が怖く生命の危険が非常に大なので放置して 瀕死の重傷の窮地の隊長を死なせるカア!WWWW
ただ今、妄想上の戦場を脳内に置いております しかも戦術レベルが朝鮮戦争で停止
899 :
@ :2007/04/08(日) 10:07:03 ID:JeCgkbN5
>陰謀に加担したと言いながら落ち度はないそうです 陰謀って米軍レスキューを帰還させたことでスカイ?WWW そうならバレても「自衛隊が救援に行くからと言って宝」と 言い逃れ出来るよ、米軍は!WWW 残念でしたア!WWWWW
>突撃しなくては味方隊長など多数の生命が危ういのを目の前にしながら >敵の反撃弾雨が怖く生命の危険が非常に大なので放置して >瀕死の重傷の窮地の隊長を死なせるカア!WWWW 戦争映画の中でしか、軍隊を知らない奴の話だな。 突撃した結果が助けられる人数より多くの被害をもたらすなら、窮地の部隊に自力で脱出するように命令があるだけ。
>>899 計り知れない労力を駆使して、証拠を隠滅したり偽造したりしたんじゃなかったのかw
>>899 じゃあ、その命令はある訳じゃない
速く「公文書」を見つけてこい。
903 :
@ :2007/04/08(日) 10:09:55 ID:JeCgkbN5
>>894 の両方の理由で星条旗に掲載された事が不可思議かな、
ドアフォ?WW
>>903 自分の説の根拠を
>不可思議かな
の一言ですませるな
速く「公文書」を見つけてこい
そして自分で言った「緘口令」がどこにも存在しない点もスルー まして緘口令を破り、軍機密を漏らしたはずの者が逮捕されないという現実も
907 :
@ :2007/04/08(日) 10:15:15 ID:JeCgkbN5
>逆だろ、ホントの話なら逮捕され、嘘なら逮捕されないの。 ペンタゴン公認とやらの米軍準機関紙の星条旗紙がデマ捏造記事を 掲載して米軍だって責任を問われるやも試練のに 逮捕されないの〜〜〜、ヘー、ホントウ???WWW 反論に窮して苦しい言い訳言うな〜〜!WWWWW わかる?
908 :
@ :2007/04/08(日) 10:18:26 ID:JeCgkbN5
>じゃあ、その命令はある訳じゃない お前、アフォかあ!WWWW 横田司令は「即、帰還せよ、自衛隊が救援に行くと言ってるから」と 言ったんだろうよ!WWWW
編集権が独立している民営の新聞に軍の責任はないのだが何か? 反論に窮して苦しい言い訳言うな〜〜!WWWWW わかる?
>>907 その通りだよ?
なんで、民営の軍人向けの娯楽雑誌にジョーク記事を載せたことで
米軍が責任を問われるんですか?
根拠法を出してください。
一方の、アントヌッチ証言が本当だった場合は確実に情報漏洩罪なんですが?
911 :
@ :2007/04/08(日) 10:21:34 ID:JeCgkbN5
>計り知れない労力を駆使して、証拠を隠滅したり偽造したりしたんじゃなかったのかw それでもバレたらと言ったが解らん、肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと 自ら自身が思わず吐露した、ホントは弱虫の軍オタでちゃま!WWW
>横田司令は「即、帰還せよ、自衛隊が救援に行くと言ってるから」と 言ったと言ってるのは一人
>>911 だから、日本の陰謀に協力して、自国の公文章を改竄した行為は、落ち度ではないのか?
914 :
@ :2007/04/08(日) 10:26:52 ID:JeCgkbN5
>それなのに計り知れない労力を使う米軍。 つか、それが米軍の落ち度じゃないかw 苦しい、苦しい言い訳、大丈夫カア、でちゃま!WWWW 自衛隊に入隊志願しないでイイからして病院坂へ逝って濃いよ!WWW でちゃまは重症のオツムの病とチャウかあ?WWWWW
誰が見ても苦しくてみっともないのは【某バカ】一人・・・
突然、ダンマリ。 分かりやすい奴だなw
917 :
キルロイ ◆dtIofpVHHg :2007/04/08(日) 10:35:20 ID:PXxPAL58
星条旗新聞にそのような掲載され記事が掲載されていました!!!1!!! と何度も強弁しているのに、その記事が掲載された年月日は不明ですかwww 年月日が判ればモノホンのソースを探せるから、それを出せば@=ダンペイの完勝ですよ。 (この件についてだけだが) なんでそうしないんですか?
どういうわけかその新聞紙面の画像を持ってるのがこっちで 言い出しっぺのダンペイが元記事のタイトルすら知らないという事実 合理的な推察だと、 「2chソースを丸呑みして事実確認もしないで信じ込んだ典型的なバカ」 あんとぬいっち
919 :
@ :2007/04/08(日) 10:40:01 ID:JeCgkbN5
>編集権が独立している民営の新聞に軍の責任はないのだが何か? 軍御用達の新聞が軍に関するデマ捏造記事を書いて責任は兎も角 抗議しないの、ドアフォ?WWWW 独楽犬=でちゃまの様に親が育ててくれる坊やちゃんとチャって 1日中2ちゃんねるに張り付いて反自衛隊的カキコを看視してる でちゃっまとチャウよ、でちゃま!WWWW 時には商談もやらんと食えないし、旅にも意見よ!WWW
さて、900を越えたわけですが。 次スレはいらんよね?
921 :
@ :2007/04/08(日) 10:42:24 ID:JeCgkbN5
>掲載された年月日は不明ですかwww 前レスを見て、味噌汁で顔を洗って出直して来い、 スット子ドッコイ!WWW
>軍御用達 ここからして嘘 デマ記事も何も【一ローカル新聞の記事を転載しただけ】なので文責はない 朝日が東亜日報を利用して印象操作するのと同じ=誤報が何度あっても朝日が責任取ったことはない
>1日中2ちゃんねるに張り付いて るのはお前だが?
ちなみにここの前スレは「存在しない」
>>1-4 何故
>>2 >>4 が「あぼーん」なのかは【某バカ】が自身の胸に手を当てて考えるように
2 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 4 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 16 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 23 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 28 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん
>>920 えー、@の馬鹿さ加減をもっと見たいよ
まあ、頼まなくても次スレを@がたてるだろうけどね
>>919 なんで嘘記事に抗議する必要があるの?UFOから宇宙人のしたいを回収したなんて与太話にもつきあってあげる米軍が?
927 :
@ :2007/04/08(日) 10:49:10 ID:JeCgkbN5
何故事故調はボイスレコーダーの内容を全面公開しないのとか、 何故自衛隊など公式現場到着が16時間も遅れたのとか、 圧力隔壁が破壊されたのに、何故急減圧は無かったのとか 色々有るが独楽犬=でちゃまが急にダンマリするのが臆病と 言われるのがイヤなので「次スレはイランよね?」だそうです!WWW 肉体的精神的に自衛隊に耐えられない方が弱虫、臆病モンの 極致なのに根!WWWWWW
>>927 ところで、書類の改竄が悪い事だと理解できましたか?
日航の責任を回避させてるヤツが何か言ってるぞ?
930 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/08(日) 12:33:23 ID:ds6nA5GF
>920 次スレ用意しないと、あれは全く関係の無いスレ(拉致事件スレとか)で話を蒸し返す癖がある。 このスレもどうせ、そういう被害スレの住人が立てたんだろう。傍迷惑な奴だよ、ダンペイ。
931 :
朝まで名無しさん :2007/04/08(日) 12:34:49 ID:osfIcElI
>何故事故調はボイスレコーダーの内容を全面公開しないのとか、 >何故自衛隊など公式現場到着が16時間も遅れたのとか、 >圧力隔壁が破壊されたのに、何故急減圧は無かったのとか この数年間、何人もの人が馬鹿でも解るように解説してくれたんだが、 おまえが理解できてないだけだろ、というか、脳内フィルターにひっかか らないのかもしれん。
932 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/08(日) 12:47:26 ID:ds6nA5GF
ま、無人機をぶつけたと主張するからかには、その無人機の機種くらいは特定してるんだよな?
テンプレに、チャンネル桜の掲示板と佐藤守氏のブログも加えましょう。 あれを読めば、まともな人間なら御巣鷹山における自衛隊の行動についての疑問は大抵が解けますから。 もちろん佐藤守氏のブログは、@ご推薦の資料であることもw
934 :
@ :2007/04/08(日) 15:40:11 ID:JeCgkbN5
>空挺団は上部から出動命令が有れば現場に夜間降下もしただろうと言ってるぞ世!WWWWW >>本人にその覚悟があるかどうか、と、現実的にそれが可能かどうか、は別問題 でちゃま2等兵に夜間降下命令が出て「自分には降りる覚悟が有りませんから 夜間降下出来ません」ナンテ、 ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから突き落とされるよ!WWWW 命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、突撃するのが軍隊だア!W 妄想軍オタが考える妄想する軍隊はもっと厳しいモンだぞよ!WWW ソレを覚悟して、自分が入隊するのを覚悟して9条廃棄に賛成しろ!WW オイラはその様な軍隊は大嫌いだから9条を死んでも護持するぞ予!WWW 現実に出来なくとも命令が有れば火の中水の中弾雨の中、突撃するなど 理不尽な命令でも絶対従うのだア、軍隊では!WWWWWW
935 :
@ :2007/04/08(日) 15:40:43 ID:JeCgkbN5
>空挺団は上部から出動命令が有れば現場に夜間降下もしただろうと言ってるぞ世!WWWWW >>本人にその覚悟があるかどうか、と、現実的にそれが可能かどうか、は別問題 でちゃま2等兵に夜間降下命令が出て「自分には降りる覚悟が有りませんから 夜間降下出来ません」ナンテ、 ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから突き落とされるよ!WWWW 命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、突撃するのが軍隊だア!W 妄想軍オタが考える妄想する軍隊はもっと厳しいモンだぞよ!WWW ソレを覚悟して、自分が入隊するのを覚悟して9条廃棄に賛成しろ!WW オイラはその様な軍隊は大嫌いだから9条を死んでも護持するぞ予!WWW 現実に出来なくとも命令が有れば火の中水の中弾雨の中、突撃するなど 理不尽な命令でも絶対従うのだア、軍隊では!WWWWWW
936 :
@ :2007/04/08(日) 15:43:43 ID:JeCgkbN5
>なんで嘘記事に抗議する必要があるの? 自衛隊の大ヘタレの為に、米軍もヘタレに付き合って同罪だアと 世界から大いに糾弾されるよ!WWWWW
>>934 だから、なぜここで兵士1人の覚悟の問題にしてしまうんだ?
938 :
@ :2007/04/08(日) 15:57:39 ID:JeCgkbN5
>ところで、書類の改竄が悪い事だと理解できましたか? 公文書の偽造は重罪だよ!WWW もし改竄しないと米軍レスキューが降下寸前に自衛隊が降下をせずにと 依頼が有った事が証拠に残って、 自衛隊は大窮地に追い込まれるぞ予!W だから横田司令は自衛隊をカバウ為に重罪の危険を冒して改竄した だよ!WWW 幸い在日米軍最高司令官と防衛庁長官との間に密約が成立したか 米軍レスキュー墜落直後降下寸前に自衛隊がその申し出でを 断った事は無かった事に日米間で成立したから不問だよ!WWWW
>>934 ダンペイ2等兵が夜間降下を主張して「自分には降りる覚悟があるから
夜間降下出来ます」ナンテ、
ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから引き離されるよ!WWWW
命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、従うのが軍隊だア!W
正しくはこうだよ(笑)
>妄想軍オタが考える妄想する軍隊はもっと厳しいモンだぞよ!WWW
しかも自分で、そんな軍隊は妄想でしかないと認めてるし(笑)
>>936 なんで?根拠のない嘘話なのに?
と言うか、>自衛隊の大ヘタレの為に、米軍もヘタレに付き合って同罪だアと
(アントヌッチ証言が本当なら)世界から大いに糾弾されるよ!
意味をわかっていってるか?
940 :
@ :2007/04/08(日) 16:03:07 ID:JeCgkbN5
だから、なぜここで兵士1人の覚悟の問題にしてしまうんだ? 部隊全員の兵士に覚悟有ろうが無かろうが、命令が出れば 部隊全員が遮二無二命令を実行するのが軍隊だア!WWW
>>940 だから、おまえの言う空挺団が可能だといった話は
ダンペイ2等兵が夜間降下を主張して「自分には降りる覚悟があるから
夜間降下出来ます」ナンテ、
ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから引き離されるよ!WWWW
命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、従うのが軍隊だア!W
こういう事なんだって。
>>938 じゃあ、米軍に落ち度がないというのは大嘘だなw
>横田司令は自衛隊をカバウ為に重罪の危険を冒して改竄しただよ!WWW
横田司令がどうやって海軍の記録を改竄できるんだ?w
>>940 で、結局、命令はでなかったw
上層部が「夜間降下は無理だろう」と判断を下したからね。
じゃ、ちと外出するから、また二時間後にね
>部隊全員が遮二無二命令を実行するのが軍隊だア!WWW そうですね、「ヘリに夜間降下は無理だから、翌日まで待て」と言う”命令”に 空挺団はよく従いましたよ。
944 :
@ :2007/04/08(日) 16:11:28 ID:JeCgkbN5
>命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、従うのが軍隊だア!W 軍隊で個人の意思が通じると思ってる大甘ちゃま、兵にソッタラ事を 許したら、弾雨の中の突撃命令にお前へタレ2等兵やでちゃま2等兵が 「オイラ達は弾雨で死ぬのが怖いから突撃出来ません」と言えば 軍曹殿がニコニコして、「それでは陣地で寝てろ!」と言うのが でちゃまやお前の妄想軍隊カア!WWWWW モ一つソノ大ヘタレ振りにを大笑い!WWWWWW
945 :
@ :2007/04/08(日) 16:13:21 ID:JeCgkbN5
>なんで?根拠のない嘘話なのに? デマ捏造だと言う証拠は?WWWWW
ついでに、現場を発見して”命令”に違反して 現場にとどまるわ。 「口外するな」と言う”命令”に違反するわ。 おまえが、@がすばらしい言うアントヌッチは”命令を実行していない”ダメ軍人ですな 一方ヘリの能力から「危険だから降下するな」と言う”命令を実行した”空挺団はすばらしいというわけですね。
>>945 本当だという証拠は?
>軍隊で個人の意思が通じると思ってる大甘ちゃま、兵にソッタラ事を
>許したら、弾雨の中の突撃命令にお前へタレ2等兵やでちゃま2等兵が
>「オイラ達は弾雨で死ぬのが怖いから突撃出来ません」と言えば
>軍曹殿がニコニコして、「それでは陣地で寝てろ!」と言うのが
>でちゃまやお前の妄想軍隊カア!WWWWW
>モ一つソノ大ヘタレ振りにを大笑い!WWWWWW
だから、命令違反した軍人はアントヌッチだと。
空挺団は命令に従っていますがな。
おまえは、どちらを批判したいんだ?
948 :
@ :2007/04/08(日) 16:19:24 ID:JeCgkbN5
>夜間降下出来ます」ナンテ、 >ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから引き離されるよ!WWWW 空挺団に夜間降下出動命令が出て、部下が降りますと言ってるのに 軍曹殿がソノ部下を引き降ろしたら、ソノ軍曹は抗命罪の重罪で 銃殺されるよ!WWWWW 改憲後の自衛隊改称日本国防軍は昔の日本軍隊の制度が復活する だろうよ!WWW もっとも自衛隊が見習ってる米軍でも抗命罪は 重罪だア!WWWW
だんぺいちゃんののうないじょうしきでは めいれいはぶかがだしてじょうしがしたがうものなんだよ。
>>948 馬鹿にもわかる解説
空挺団に夜間降下出動命令が出て(でていません)、部下が降りますと言ってるのに
軍曹殿がソノ部下を引き降ろしたら、ソノ軍曹は抗命罪の重罪で(この場合降りると言う部下が抗命罪)
銃殺されるよ!WWWWW(戦時下じゃないのに、裁判もしないのか?)
改憲後の自衛隊改称日本国防軍は昔の日本軍隊の制度が復活する
だろうよ!WWW もっとも自衛隊が見習ってる米軍でも抗命罪は
重罪だア!WWWW(だから、アントヌッチは重罪で、空挺団は無実なんだが?)
951 :
@ :2007/04/08(日) 16:27:45 ID:JeCgkbN5
>横田司令がどうやって海軍の記録を改竄できるんだ?w オイラは9条が有るお陰で軍隊に逝かずに済んだので、軍隊公文書改竄 の方法なんて幸いにも知らんよ!WWWW お前ら、でちゃまなどは今後普通大学出の幹部候補生として特攻隊など 棒大出が嫌う激戦地に派兵させられるから改竄方法など悪い事を 学ぶだろうよ!WWW ソノ前に初戦のイラク戦で、でちゃま小隊長は棒大出参謀の理不尽な 特攻策作戦に従事させられ見ん事戦死、靖国神社のご英霊でご帰国 されるだろうがあ!WWWWWWW 天皇陛下万歳とね!WWWWW
>>951 おまえの常識じゃ2等兵が軍曹に命令できるんだろ?
まあ、軍隊にも自衛隊にも入れないくせに、よくまあ実戦経験がないとか偉そうに言えるよ(笑)
953 :
@ :2007/04/08(日) 16:34:25 ID:JeCgkbN5
>そうですね、「ヘリに夜間降下は無理だから、翌日まで待て」と言う”命令”に >空挺団はよく従いましたよ。 夜間降下出来ない鳥目へタレ空挺団が翌朝早々、現場に降下し 生存者を救助してくれると思ったら、日が高くなった7時にヤット 出動命令が出て、現場到着は早くても9時、大多数は10時過ぎに ヤット現場チンタラ到着し、ソノ間500人以上の遭難した国民は 16時間も放置されてたのだア!激怒激怒 その間2,30人居たと言う生存者は4人に減ってしまったのだア!激怒
だんぺいちゃんみてきたようなうそをいい。
>>953 だから何?
>>佐久間2尉殿も『命令が有れば何時でも何処でも降下する』と力強い決意を
>>語ってるのに、軍オタに過ぎないオナニー坊などが不可能と言うのは
>>大嘲笑だよ!WWWWWW
>>軍隊で個人の意思が通じると思ってる大甘ちゃま
>>出動命令が出て、現場到着は早くても9時、大多数は10時過ぎに
>>ヤット現場チンタラ到着し、ソノ間500人以上の遭難した国民は
>>16時間も放置されてたのだア!激怒激怒
>>命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、突撃するのが軍隊だア!
自分で自分に反論している悲しきピエロ(笑)
勘違いしないように ダンペイが言っているのは【アントヌッチ】ではなく【アントヌイッチ】の話 つまり実在しない妄想上の人物
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
サザエさんかよ。
959 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/08(日) 17:47:31 ID:ds6nA5GF
敵前逃亡しかできないダンペイが、偉そうに自衛官に意見するなんて身のほど知らずも甚だしい。
960 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/08(日) 17:49:50 ID:ds6nA5GF
>957から逃げ続けるダンペイが、自衛官に腰抜けだなんだと誹謗中傷する資格はない。
ただ今、帰還。 で、次スレ建てるの?
962 :
朝まで名無しさん :2007/04/08(日) 18:16:54 ID:1h16bvUw
夏近くなるとスレ立てる人が出てくるからそれまで放置でいいんじゃない?
963 :
青帯 ◆.rs/blFuew :2007/04/08(日) 18:23:19 ID:ds6nA5GF
俺、ダメだった ま選択肢としては>962の言うとおりなんだが、ダンペイのバカが無関係のスレを荒らすようなら誰か立ててください。
965 :
@ :2007/04/08(日) 22:33:03 ID:JeCgkbN5
>だから、命令違反した軍人はアントヌッチだと。 >空挺団は命令に従っていますがな。 オイラがTV観てる間に好き勝手な事言ってるな、ヘタレでちゃま!WW 国民を救う行為が命令違反カア、ヘタレ?WWWW C130が現場上空を2時間も危険な夜間低空旋回飛行をしてたのは 現場の状況を偵察し横田司令部に刻々と報告したのだぞよ!WW だからそれを傍受してた可能性大の統合幕僚などの自衛隊幹部連中は 現場の位置や火災状況、機体の破損状況など 21時頃には知ってた筈だぞよ!WW だってよ!WWW 本日午前、アマゾンから、米田憲治著「御巣鷹山の謎を追う 日航123便事 故20年」が届いたので読んでる!WWWW これは角田本よりはお奨めだよ!WWW
966 :
@ :2007/04/08(日) 22:34:17 ID:JeCgkbN5
「パシフィック・スターズ。アンド・ストライプス」95年8月27日号で イイんじゃんかあ、ドアフォの知ったか野郎、イラクへ逝けイイ!WWW この記事は95年8が20日号の「サクラメント・ビー」紙の記事「1985 年の航空機事故の救出はまずかった 元空軍兵士語る」と言う記事を 星条旗紙が転載したものだア!WWWW アントヌッチ氏は82年から90年まで米空軍に在籍。現在はカリフォルニア 州サクラメント市でインサイド・カリフォルニア紙の編集をしてる 星条旗紙の記事以来、アントヌッチ氏は日本からのマスゴミの攻勢に初め 驚き、次第に困惑とか!WWW その内、米軍の圧力が有ったのか著者米田氏の友人の取材にも応じなくなり 彼の対応は何かを恐れてるように明らかに変わったと推察できる、 だってよ!WWWWWW 矢張り、軍事機密のバヤイには言論の自由も無いんだな、アメでも!WWWW あめが自由な国と洗脳されてるでちゃまのような甘ちゃんは解った会、 アメの実態ガア!WWWWW
967 :
朝まで名無しさん :2007/04/08(日) 22:54:35 ID:3EeWNd1g
ところでその米田が在日米軍の責任追及に至らなかったことは、『赤旗』の記者と して、もはや救いようのない大失態なのはどうでもいいのか? まあ、例の“百人斬り”の言いだしっぺの歩兵砲小隊長のほうは、周囲からことの真 偽を質されても黙ったまんまだったそうな。 ウソが広まってしまったときの対応って、どこでもあんまし変わらんのな。
>>965 国民を救う行為が命令違反カア、ヘタレ?WWWW
C130が現場上空を2時間も危険な夜間低空旋回飛行をしてたのは
現場の状況を偵察し横田司令部に刻々と報告したのだぞよ!WW
だからそれを傍受してた可能性大の統合幕僚などの自衛隊幹部連中は
現場の位置や火災状況、機体の破損状況など
21時頃には知ってた筈だぞよ!WW
国民を救う行為だろうと、命令が出ないのに勝手に行動すれば命令違反だよ。
ところで統合幕僚ってだれ?まあ何にせよ現場情報を知っていたから、無謀な命令は出さないんだろ?
で正規の命令もなく2時間も寄り道をした米軍C130は確実に命令違反(笑)
>>966 95年8が20日号の「サクラメント・ビー」紙の記事「1985
年の航空機事故の救出はまずかった 元空軍兵士語る」と言う記事を
星条旗紙が転載したものだア!WWWW
はい、米軍公式発表のようなオフィイシャルな物ではないことが確実になりました。
>>965 >国民を救う行為が命令違反カア、ヘタレ?WWWW
帰還命令を受けてもなお30分も現場に留まり、しかも、緘口令を無視して記事を書いている。
あくまで輸送機であるC-130は偵察用の装備も無ければ救難用の装備もない。
長々と現場上空に居ても役に立たん。それより速やかに帰還し、無線では伝えきれない情報を報告する方がより役立つというもの。
>現場の位置や火災状況、機体の破損状況など21時頃には知ってた筈だぞよ!WW
C-130が集められる程度の情報なら自衛隊は知ってたと思うよ。
午後7時すぎの時点でF-4飛ばしてるから。
降下作戦にはまったく不足しているがね
>>966 ガセ記事が大騒ぎになって、ビビっただけだろw
970 :
@ :2007/04/08(日) 23:02:09 ID:JeCgkbN5
>で、次スレ建てるの? でちゃまがイイなら立てろ!WWW オイラは米田本と言う新しい最強のタネ本を仕入れたからして でちゃまをギャフンと言わせるネタは大い有るぞよ!WWW オイラは何時もの様に11時には寝るからヨロピク!WWW 明日朝8時過ぎまで期待してろよ、臆病弱兵でちゃま!WWW
>>966 アントヌッチ氏は日本からのマスゴミの攻勢に初め
驚き、次第に困惑とか!WWW
その内、米軍の圧力が有ったのか著者米田氏の友人の取材にも応じなくなり
彼の対応は何かを恐れてるように明らかに変わったと推察できる、
だってよ!WWWWWW
軽い冗談のつもりで発表→日本のマスコミが騒ぐ→今更、嘘だと言えないので逃亡。
軍事機密を漏らしたら、米国の場合圧力なんて生やさしい物じゃなく逮捕拘留ですよ。
972 :
朝まで名無しさん :2007/04/08(日) 23:04:12 ID:3EeWNd1g
落合さんの証言には、ヘリの音がしたとはあるが、ターボプロップ機の音がしたとはない な。2時間も低空で旋回してたんなら、その音に気づいてもよさそうだが。 無論、幕僚が米軍無線を傍受していたなんて笑止だが。横田の基地指令官に現 状について問い合わせれば済むハナシであって。
>>統合幕僚などの自衛隊幹部連中 ついでに小話、自衛隊に統合幕僚監部が誕生したのは平成18年 当然、統合幕僚(長)は平成18年度に先崎一氏が初代として就任している。
今頃になって米田憲司を新発見する時空を超えたバカ・・・ >私たちも『これが事故の原因です』『真相です』と断定できる材料は持ち合わせていない。 >米田憲司『御巣鷹の謎を追う』(p.9)
975 :
朝まで名無しさん :2007/04/09(月) 07:13:42 ID:qNIOAQng
>「当時のさまざまな報道をもとに書かれた出版物が、十分に裏打ちされた取材や真偽の検証・分析もないまま、 >自衛隊のミサイルによる撃墜説など“荒唐無稽”としかいいようのない結論に導くものが多い。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >謎が多く、真相が解明されていないだけに、これらの出版物が遺族の一部にも影響を与えているのが実情である」 >米田憲司『御巣鷹の謎を追う』(p.9)
976 :
朝まで名無しさん :2007/04/09(月) 08:17:28 ID:q4eUTQqL
もし続けてスレ立てるなら 【JAL】ダンペイは今日もアンコントロール【123便】 と言うスレタイはいかが?
977 :
@ :2007/04/09(月) 08:30:25 ID:vjbHawqk
>おまえの常識じゃ2等兵が軍曹に命令できるんだろ? 何処でオイラがソッタラ畏れ多い事を言ったかな、ドアフォ?WWW
>>970 >明日朝8時過ぎまで期待してろよ、臆病弱兵でちゃま!WWW
↓
>>977 ワンパターンの一行・・・
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ
親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」)
親父が生きているなら発生するはずのない遺産
財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続
所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾
家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない
となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる
ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、
尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合
息子がいるとの設定だが未就学
979 :
@ :2007/04/09(月) 08:39:36 ID:vjbHawqk
>あくまで輸送機であるC-130は偵察用の装備も無ければ救難用の装備 >もない。 下の阿鼻叫喚の大惨事を目の当たりにして瀕死の重傷者が居る屋も知れ ずから大いに立ち去りがたく帰還命令を無視(?)して現場上空を 危険な低空旋回飛行を続けてたの事はご遺族にとっても大変有り難い 事と大いに感謝してると思うよ! それなのにソレナノニ、自衛隊は多数のレスキューを養ってるのに この大有事の時に全く役立たずで、現場到着16時間遅れで 警察の検問をすり抜けた地元の若者の方が、常日頃訓練三昧の松本山岳 部隊より早く着いたと言うだらしなさは、税金大泥棒だア!WWWW
石原慎太郎 無 現 当 2,811,486 浅野 史郎 無 新 1,693,323 (↑自称共産シンパのダンペイが何故か共産党公認の↓を無視して支持した民主・【社民】相乗り候補) 吉田 万三 無 新 629,549 何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
981 :
@ :2007/04/09(月) 08:42:27 ID:vjbHawqk
>米国の場合圧力なんて生やさしい物じゃなく逮捕拘留ですよ。 日本マスゴミがソレを報道したカア、ドアフォ!WWW 逮捕が事実なら自衛隊は喜んで記者会見し、矢張りデマ捏造だったと 大喜びするよ!WWWWW
石原慎太郎 無 現 当 2,811,486 浅野 史郎 無 新 1,693,323 (↑自称共産シンパのダンペイが何故か共産党公認の↓を無視して支持した民主・【社民】相乗り候補) 吉田 万三 無 新 629,549 何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
983 :
@ :2007/04/09(月) 08:45:31 ID:vjbHawqk
>私たちも『これが事故の原因です』『真相です』と断定できる材料は持ち合わせていない。 自衛隊標的機衝突説の証拠が有ったら自衛隊存亡の危機で 中曽根は大勲位勲章を天皇陛下に返上し、皇居前広場で切腹すべき だあ、ドアフォ!WWWWW
石原慎太郎 無 現 当 2,811,486 浅野 史郎 無 新 1,693,323 (↑自称共産シンパのダンペイが何故か共産党公認の↓を無視して支持した民主・【社民】相乗り候補) 吉田 万三 無 新 629,549 何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
985 :
@ :2007/04/09(月) 08:50:16 ID:vjbHawqk
肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと、オイラの独楽犬=でちゃまは 即、入隊すべきの再三の要求に耐えられず、遂に告白した!WWW そして徴兵などで止むを得ず入隊せねば成らなくなったら 比較的安全な後方支援業務配属を希望するとも吐露したぞ予、 そうだろ典型的軍オタの独楽犬こと、でちゃま!WWWWWWWW
612 名前:@[] 投稿日:2007/02/25(日) 13:50:11 ID:oGGgMega って一々説明せんきゃわからんバカばかりか? 614 名前:無用 ◆MUYOxpPRF. [sage] 投稿日:2007/02/25(日) 13:54:07 ID:LusHfOEK ああ 説明してもらいたいな 死んで生き返った不思議な親父から遺産相続できる理屈を 何年も待っているのだがな
989 :
@ :2007/04/09(月) 09:30:25 ID:vjbHawqk
>国民を救う行為だろうと、命令が出ないのに勝手に行動すれば命令違反だよ。 違反火傷も国民からは大賞賛されるだろうガア!WWWWW 命令だからと国民の命を見逃し放置したら税金泥棒と国民は大非難だあ!W
990 :
こりゃ面白い :2007/04/09(月) 10:56:33 ID:UZBtW4ww
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
991 :
@ :2007/04/09(月) 11:43:55 ID:vjbHawqk
>で正規の命令もなく2時間も寄り道をした米軍C130は確実に命令違反 で2時間の低空旋回飛行は横田司令による現場偵察の為で違反で無いぞ世、、 ドアフォ!WWW 命令違反なら証拠を出せ、ドアフォ!WWW 自衛隊もやってない現場状況偵察をして生存者が居ないかとか、 火災の程度はどうか偵察報告し、自衛隊も恐らく傍受してトリ目自衛隊が やらん偵察飛行をやってくれたのに、命令違反とは何だア、ドアフォ!W 自衛隊は標的機の証拠が見付かるのを恐れて夜間降下出来んかったんだよ、 ドアフォ!WWW
992 :
@ :2007/04/09(月) 11:49:38 ID:vjbHawqk
自衛隊が夜間降下した「事実がどにも無い」から生存者がたった4名 だったんだろうガア、でちゃま!激怒激怒 名無しでなく、はっきりと「でちゃま」と名乗れ!WWW こりゃあ面白い=でちゃま=独楽犬 =無用=愛知国首相=前スレ753!WWWW
993 :
朝まで名無しさん :2007/04/09(月) 11:56:37 ID:q4eUTQqL
@の心のよりどころ、Stars and Stripes誌、きっこでも取り上げられてるぞ。 きっこが取り上げるってことは、限りなく胡散臭い。
994 :
こりゃ面白い :2007/04/09(月) 12:08:33 ID:I4y948Yb
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
995 :
朝まで名無しさん :2007/04/09(月) 12:27:41 ID:JymUoiKq
落合さんの証言に、ヘリの音が聞こえたとはあるが、ターボプロップ機(C−130)の 音が聞こえたとはないのはなぜだろうな。 低空で2時間も旋回飛行しとったそうだが、山中ならばさぞエンジン音もよく響いた ことだろうにな。
阪神大震災「首長判断遅く2千人犠牲」 石原氏が発言 【朝日新聞】
http://www.asahi.com/national/update/0409/TKY200704080154.html > 石原慎太郎氏は8日夜の会見で防災策に触れ、
>「神戸の地震の時なんかは(自衛隊の派遣を要請する)首長の判断が遅かったから、2000人余計に亡くなったわけですよね」と発言した。
>阪神大震災の被災地で反発が出ている。
> 震災時の兵庫県知事、貝原俊民氏(73)は「石原さんの誤解。たしかに危機管理面で反省はあるが、
>要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死していた」と反論する。
> 震災後に同県の初代防災監を務めた斎藤富雄副知事(62)は「全く根拠のない発言で、誠に遺憾。将来の備えのためにも、過去の災害を適切に分析してほしい」。
>神戸市に次ぐ被害を受けた同県西宮市の震災時の市長、馬場順三氏(81)は「震災を実際に体験していないから言える発言ではないか」と語った。
これは石原が正しいんだよな?「事実に基づいて言っているのだから」
でも、村山の責任に関してダンペイは自民の大臣に責任転嫁・・・おや?ダブスタだぞ?変だな
>日本マスゴミがソレを報道したカア、ドアフォ!WWW >逮捕が事実なら自衛隊は喜んで記者会見し、矢張りデマ捏造だったと >大喜びするよ!WWWWW マスコミが、アントヌッチが”逮捕された”と伝えたらこの話が本当だったことになると 何度も言ってるんですが? なんで、逮捕されたという報道で自衛隊が喜ぶんだよ、逆だ逆(笑)
>>977 939 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/08(日) 16:00:06 ID:bEia+cKO
>>934 ダンペイ2等兵が夜間降下を主張して「自分には降りる覚悟があるから
夜間降下出来ます」ナンテ、
ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから引き離されるよ!WWWW
命令が出たら兵の各自に覚悟の有無に関わらず、従うのが軍隊だア!W
948 名前:@[] 投稿日:2007/04/08(日) 16:19:24 ID:JeCgkbN5
>夜間降下出来ます」ナンテ、
>ホザイたら直ちに軍曹殿にヘリから引き離されるよ!WWWW
空挺団に夜間降下出動命令が出て、部下が降りますと言ってるのに
軍曹殿がソノ部下を引き降ろしたら、ソノ軍曹は抗命罪の重罪で
銃殺されるよ!WWWWW
改憲後の自衛隊改称日本国防軍は昔の日本軍隊の制度が復活する
だろうよ!WWW もっとも自衛隊が見習ってる米軍でも抗命罪は
重罪だア!WWWW
>>977 おっとこれもつけなきゃね
950 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/08(日) 16:26:59 ID:bEia+cKO
>>948 馬鹿にもわかる解説
空挺団に夜間降下出動命令が出て(でていません)、部下が降りますと言ってるのに
軍曹殿がソノ部下を引き降ろしたら、ソノ軍曹は抗命罪の重罪で(この場合降りると言う部下が抗命罪)
銃殺されるよ!WWWWW(戦時下じゃないのに、裁判もしないのか?)
改憲後の自衛隊改称日本国防軍は昔の日本軍隊の制度が復活する
だろうよ!WWW もっとも自衛隊が見習ってる米軍でも抗命罪は
重罪だア!WWWW(だから、アントヌッチは重罪で、空挺団は無実なんだが?)
何があってもダンペイが見ないふりするコピペ 親父の生死(30代半ばで死んだ計算になるが、本人曰く「老夫婦となって健在」) 親父が生きているなら発生するはずのない遺産 財産相続は妻が半分だが、どういうわけかダンペイが相続 所得税数万円というフリーター並の収入で固定資産税30万という矛盾 家賃収入だけでも500万は軽く超えるのでありえない となると【所得隠し・脱税】の疑いが生まれる ただし、「死んで生き返った不思議な親父」に財産があり、法の目を掻い潜り、 尚且つ妻を差し置いてダンペイが相続できたという無理に無理を重ねた場合 息子がいるとの設定だが未就学
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