1 :
朝まで名無しさん:
語れ
2 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 14:24:50 ID:BdqeU7vS
2
3 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 14:32:28 ID:8cyv2OpK
進歩の無い人だ。
4 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 14:42:20 ID:mlK0eJ7W
戸塚先生こそ文部科学大臣になるべきである。
5 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 15:14:37 ID:eGBW1hVI
話もできない動物は殴るしかないだろ
6 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 15:15:21 ID:/xL5wCmd
1-5他 お掃除
キムチ人よ、西日暮里スプレー強盗団の一味としてリンチで死ぬ前に帰国しろ
キムチ人発見(頭に回虫が湧き過ぎの為、罪日キムチ人帰国事業の再開を申請します。ついでに半島に協力したヤツも) やはり罪日キムチ人は、半島に正当投棄後に山送り。
罪日キムチ人涙流して喜ぶだろう。向こうですぐ死んでも
しかしキムチ人は何であんなのだろうか??
>>
半島では自己主張と我がままの概念が未分化と聞いたことがあります。また儒教の解釈から国外では背伸びしようとする傾向があるとかね。
その逆が日本でしか通用しない沈黙は金という言葉。国外ではむしろ馬鹿にされる原因です。
>>
おお、小悪魔の囁きか
成る程、日本はネットの普及で変わってきているな、キムチ人は永遠に無理か(苦笑)
もし、神様がいるとしたら、 キムチ人を繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!犬の頭を平気で街に捨てるとは!回虫入りのキムチや殺虫剤パプリカを平気で売るとは!拉致や偽タバコ、偽札、覚醒剤。悪夢のような失敗です!! 記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!! ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
キムチ人、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」 「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄も無理か・・・
7 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 15:43:18 ID:Xa1Ni5m6
団塊の馬鹿世代
塊
の
馬
鹿
世
代
8 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 15:49:56 ID:30z5+UNp
戸塚校長自己主張がヘタ
うまく世論を味方にづける言い方をすればいいのに
あの言い様じゃ狂ったバイオレンス野郎という印象を与えてしまうだろう。
「あなたに手に負えない息子がいたらどうするんですか?」
「自分の手におえないぐらい荒れた息子がいたらどうするんですか?」
「更正させる自信があるんですか?軽々しく体罰と言うな!」と言えば良いのに。
9 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 16:12:21 ID:Kmz2SYot
反省の色なし
10 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 16:14:22 ID:9Pv2YUAg
小嶋さんは海になりたいんじゃないかな?
そう、ただ大きな海になりたいんだよ
11 :
ネットレジスタンス集団・神先組のメンバーより:2006/05/01(月) 16:34:07 ID:yP6e+toN
そー言えば昨日、日テレの夕方やってる「バンキシャ」で
やっていたの知ってるな!?特に
>>1よ、お前さんはかつて入っていたのかね????
そこって住所、どこだったっけ?この場でおせーてもらいたい、即座に。
すっかり言い忘れてたわ我らが!!出来れば電話番号も、どうせ
現在も続いてるから。お願いだ、未来のために。
12 :
石原都政を問う:2006/05/01(月) 17:07:37 ID:tUP9Lliv
石原慎太郎は4人の息子はみんな慶応なのに、戸塚ヨットスクール支援の会長なんだよな。
孫は戸塚通わせれば?
13 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 17:08:47 ID:30z5+UNp
要するに昔の軍隊みたいなもんだろ?
14 :
(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/05/01(月) 17:16:41 ID:oSHIdSfr
戸塚ヨットスクールは今のニート対策に必要だよな。
15 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 19:03:09 ID:1Sdssj+k
今日ニュースでヨットスクールのことを見て、正直呆れました。体罰は教育だって?ハァ?
今更なにいってんだこの親父は!馬鹿者ねーの?そんな所に入れられた子供たちもいい迷惑です!あんなことをして傷つきやすい人なんか精神的苦痛もひどいですよ!マスコミに・・
「体罰は教育です!」と、よくまあそんなことを胸を張っていえるもんだと思いました。
四角い顔して、おまけにニヤニヤしながら・・・。例え人ごとでも腹が立ちました。早くこんな馬鹿な、考えの教育をする人が1日でも早く、消えてくれるよう祈りたいものです。
>>14 金持ちニートでもなければあんな高額な受講料払えません。
17 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 20:52:32 ID:EV1P5zeO
正直馬鹿は叩かないと直らないと思う。
甘やかすから増長するんだ。
ガキは大人を試してる。試してるのに及び腰ではナメられるのがオチ。
びしびしせっかんすべし。
石原慎太郎エッセイ『日本よ』
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no46.html 戸塚ヨットスクールの子供救済再生の原理は極めて端的なものだった。
それは動物行動学の権威コンラッド・ローレンツの唱えた脳幹論にのっとったものだ。
自力での努力の末の達成感を味わわせ、
その満足が不思議なほど早く子供たちに自ら一人前としての充実感を与え彼等をタフな人間に変えてしまう。
ローレンツは『幼い時期になんらかの肉体的苦痛を味わうことのなかった子供は成長しても
不幸な人間になりやすい』といっているが、
それは人間が他者との摩擦に晒される社会の中で生き抜いていくために不可欠な健全な脳幹の必要性を意味している。
体罰教育論を語るのは結構だし、
戸塚の手法で一定の成果が認められたのも事実だと思うが、
教育ってのは教育される側の将来のために施すものだ。
ところが、将来どころか死に至らしめたケースが存在する。
これは、教育とは全く対極にあるもので、
この点については批判されてしかるべきだ。
20 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 21:50:54 ID:w8jDlJho
サラサラ血
マイナスイオン
脳幹論
21 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 21:56:06 ID:EV1P5zeO
死んだのは暴力ではなく水死
>>21 竹刀でボコボコにして顔や体が腫れ高熱出して寝込んでいたのを
海に連れて行って溺れさせたんだよ。
リンチからのがれるために海に飛び込んで行方不明になった人もいる。
スポーツだから体罰はしかたがないとホモ勝が言ってたが、海上だけでなく
寮内でもリンチや性的虐待が行われていたと当時の寮生が証言している。
23 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 22:45:59 ID:PPl39CA5
じゃあさ、家庭内暴力とか無気力ニートとか更正させるにはどうするのか分かる人いるの?
評論家は社会のせいにしておしまいにできるけど、家族はそうはいかないしな
24 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 22:57:01 ID:EV1P5zeO
スポーツクラブやってたら張っ飛ばされて顔腫らすなんてザラ。
俺なんてビンタでグラウンド一周させられたし。
25 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 23:04:31 ID:uI1o6fFL
「青少年の問題行動は、脳幹の機能低下により引き起こされる」
―――という、脳幹論を確立できたのです。
”脳幹”とは、文字通り脳全体を支える幹の部分に相当します。
生命を司る、最も原始的な脳です。
現代っ子は、この大事な脳幹を刺激されないままに成長しています。
そのため生命力が弱くなり、アトピーなどの現代病になります。
また、弱い精神力ゆえに教育荒廃の原因となる問題行動へと走ります
逆に、この脳幹を強くすれば、人間が生まれながらに持っている
「種族保存の本能」にかなう行動をとるようになります。
その正しい行動が「子供らしい子供」をつくり、正しい人間性の土台となっていくわけです。
ヨットやウィンドサーフィンは、そうした訓練を安全に行うための手段にすぎません。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/02_koutyou.htm ↑単なるDQN。
26 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 23:20:08 ID:RhnYXGcL
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
>>25 この人って、世界の有名ヨットマンやサーファーにどう評価されてるんですか?
殺してしまったら教育も育成も何も、そこでお終いですが……。
殺人は教育です!………てこと?
たしかにDQN。
どんなにスパルタされようが、更生して帰っていくならそれでいい。
でも、それがある一定のラインを超えた時、
訓練生は更生できずに死んでしまった。
問題は、このラインを見極められなかった落ち度にあるわけだが、
戸塚はこれを落ち度と思っていない節がある。
29 :
???:2006/05/01(月) 23:41:11 ID:2RTjBmYN
この世だけではなくあの世もあることを前提に話しをしないか。
30 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 23:44:33 ID:PPl39CA5
それでも暴力が手に負えなくなった息子を預ける親はいるだろうな
戸塚スクールは放置して手遅れになったガンを外科手術するようなものだろ
親が自分の子をきちんと躾ることができていれば、手術しなくていい
31 :
朝まで名無しさん :2006/05/01(月) 23:45:08 ID:BEIV1JAd
このスクールで立派に更正した生徒の証言を世間に知らしめるべきではないかね?
32 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 23:47:27 ID:uI1o6fFL
33 :
朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 23:49:56 ID:XOFlYBZX
>>29 「あの世の存在を前提に更生させます!」
って看板掲げろ!
もちろん、戸塚たんは「定説です。」とかの極め台詞を作ってもらう。
>>27 事件当時のヨット関係者の話では、ヨットマンでも何でもないタダのオッサーン。
技術や指導力は独学だと自分で言ってたよ。
コーチも流れ者のサーファーとかだった。
戸塚スクールって、確か3百万ぐらいするんだよな?
しかも、寮費も月10万ぐらいするらしい。
そんなに払って、それで息子が死んだ日にゃ…
>>34 じゃあ、ヨットスクールですらないじゃないですか…orz
もう「男塾」でイイですよ。
37 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 00:52:26 ID:V11T1PhF
あびる優を入校させたい・・・。
38 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 00:58:12 ID:tuZV3whp
>>36 そう、スクールと名がついているが、実際のところは
ただのおかしな集団。地元民も逃げ出してくる寮生や昼夜問わず
聞えてくる叫び声怒鳴り声でビビっていたんだよね。
麻原のヨガ=戸塚のヨットだと思えば、オウムのサティアンと
同じじゃないかな?
主宰者がマスコミ使って広めたところも似てるし。
39 :
朝まで名無しさん :2006/05/02(火) 00:58:50 ID:qaQ9VO8P
亀田史郎を副校長に招聘せよ
40 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 01:02:01 ID:tuZV3whp
>>31 当時、卒業?した寮生は今30代後半から40代後半だよね。
もし、戸塚&コーチに対し、更生させてくれて感謝しているなら
マスコミに出てきてもよさそうなものだが。
昨日のムーブという関西の番組で、「寮生の話を聞かせてほしい」と
コメンテーターが言ったら、戸塚は「今の寮生はマスコミ取材を断っている」と
言い返し、「いや、卒業した人ですよ」といわれたら、何も答えなかった。
41 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 01:05:20 ID:ZOk4WK2O
校長が戻られたのだ、無礼講洋上OB会をやって、戸塚校長をもてなしては?
海の男は....本望だよね。
42 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 02:08:26 ID:VhZGefIg
戸塚にこそ体罰が必要。
43 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 02:30:14 ID:qgiDCRsr
時代劇は必殺です
44 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:34:28 ID:QbYBimIy
>>31 それは別にかまわんが・・・
重要なのは、総数が何人で、何人が更正し、何人が更正しなかったのか。
悪化したのはいなかったのか、怪我人は何人で、障害が残ったのは?
他の教育方法との比較は?
こういう、客観的なデータだよ。
神頼みじゃないんだから。
45 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:41:26 ID:Tzkhmnqg
>>40 いや、たしか「いいですよ」と言ってたと思う。
死者が出たのは、事故。それは戸塚自身も反省・謝罪している。
ヨットスクールの教育方針は、ひとつの試みとして、否定されるべきものではないと思う。
世の中には、そういう方法しか通用しない人間がいるんだよ。
46 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:43:24 ID:vKClmdHN
体罰ないからバカが増える少年犯罪が増える
甘やかすな、
47 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:44:39 ID:D8p1Wp6n
この手の教育は海で溺れさすよりも畑仕事やらせた方が効果あると思うけどね。
48 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:49:01 ID:D8p1Wp6n
>>14 今のニートは必らずしも根性が腐ってる分けでも無いからな。
不況で本当に就職出来なくてあぶれて困ってる人達だから。
戸塚とはちょっとお門違いな気もする。
おまいら 馬鹿だな!
その やりかたで 更正するしないって事と 殺人 傷害致死とは 切り離して考えろや。やり方を信じる 信じないは 当事者の勝手だろ。おまいには 関係ない。少なくとも 人を死にいたらしめてしまった という事でプリズン生活してきたんだろ
50 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:52:26 ID:tuZV3whp
>>45 トンクス。
いいですよと言ったのなら、ムーブに一緒に出演してくれるんだね。
楽しみだなぁw
>死者が出たのは、事故
そこの認識がもう違うよ。
事故じゃなく、虐待してボロボロになった子を海に連れて行って水死させたんだよ。
明らかに殺人。
>ヨットスクールの教育方針は、ひとつの試みとして、否定されるべきものではないと思う。
戸塚は昨日のテレビ出演でも「いままで犠牲者を出してまでしてやってきた教育理論」と
言ってたけど、じゃあ4人の死亡&行方不明者は捨石ってこと?
4人の命よりも重要な教育理論って何よ?
出所したから当時の詳しい状況はナッシングになってるけど、暴行は
海の上だけではなく、寮内でも行われていたと当時の寮生が証言しているし
遺体の状況からも明らかなんだけどね。
それをヨットだからスポーツだから体罰はあっても良いなんていう
馬鹿コメンテーターは知っているのかな。
51 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:53:24 ID:D8p1Wp6n
残念ながらオウムは今でも健在だ。
完全に止めさせる事は出来ない。
52 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 09:56:08 ID:D8p1Wp6n
姉歯偽造スクール
50←被害なきものの怒り過ぎ
54 :
(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/05/02(火) 10:09:42 ID:2Ar2gtna
なんか、矢面に立たされそうなニート諸君が必死なようだが、
当時の親達には戸塚を支持していた者が多かったのは事実だし、
だからこそ戻ってこれたんだろ?
そこのところの認識を持てよ。
戸塚ヨットスクールのような更正機関を多数設けて、
ニート、引き篭もりを更正させる必要はあるんだよな。
>>50 その寮生の証言は、戸塚を逮捕する証拠としては
【事実】とされるが、今となっては何の意味もない。
しごき、体罰、暴行・・・。これはやる側と受ける側の認識の
違いでいかようにもなる。
55 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 10:30:06 ID:D8p1Wp6n
戸塚が社会正義だというなら文明社会も終わりだ。
56 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 10:37:39 ID:D8p1Wp6n
戸塚はいい事をしたら褒める人かといえばそうではない。
いい事をしても難癖をつけて殴る。
こんなヤクザの世界みたいなのが何故奨励されているのか。
疑問に感じている。
57 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 10:50:40 ID:QbYBimIy
まあ、過去に死人が複数でたことは事実だ。
そして戸塚は、過去を全く悪いとは思わず、
今まで通りにやるといってるんだ。
つまり、それでもそこへ行くのは、それを覚悟してるわけだ。
親がやったのなら、親もそれを承知なわけだ。
だったら、また死んだときに、戸塚と親を殺人罪で裁けばいいだけ。
ほっとけよ。DQNが更正するか、死ぬかなら、いい施設だ。
58 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 10:52:30 ID:Os9Z1Iw5
体罰をが教育ってのは認めるが、殺しすぎじゃね?
59 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 10:56:34 ID:D8p1Wp6n
この施設は行政の監督が必要。
>>56 ↑
ニガイけど よくきく薬と 甘いけど そこそこの薬があったら 必ず 甘い薬を選ぶ香具師…決定
61 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 10:59:35 ID:D8p1Wp6n
>>60 てかこれ只の毒だろう。死んじゃうんだから。
俺も教師に竹で殴られたり頬張られたりして育ったから
ビンタとかケツ蹴ったりするのは教育的体罰と呼んでいいとは思うが
角材で殴りつけたするのはただの虐待だろ。
63 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 11:07:12 ID:D8p1Wp6n
体罰道具は竹刀までが限度だろうな
それ以上の物は危ない
65 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 11:12:10 ID:D8p1Wp6n
僕は毒みたいな物だと思うけどね
もっと良く効く薬は他にもあると思う。
66 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 11:41:01 ID:Os9Z1Iw5
まぁ今の教育がいけないところは、怒る所のLvが低いんだよ。
俺田舎から町のの高校言った時はびっくりしたぜ?
田舎じゃビンタ物なのが、皆やってるからって黙認されてる。
まぁ次第に俺も慣れちゃって、停学やらなんやらで通信簿悪くて受験苦労したけどww
普通の教師は口で注意するだけだから舐められて、うるせーよでなんとでもなってしまう。
怖い教師は一目おかれてたよ、それでも酷い奴は学校止めてったしそれでいいんじゃないかと思う。
つまりは、餓鬼なんて犬と一緒上だって思わせないと舐められる。舐められたら教師としてお終いだろ?
体罰は怪我程度で済むぐらいなら行うべし、人間も動物と同じってことを忘れちゃいかん。
65とは 根底では 気があいそうだ あんた 頭いいね。センスも感じるよ。
54は多分サマジーなんだろうけど、俺は聞く耳もてるな。ご無礼しました。
50はアホやな
68 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 11:57:06 ID:9Nz5tk/I
>>64 毒を致死量与えても、死なない香具師が出る場合は多いって。
69 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 11:58:04 ID:9Nz5tk/I
71 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:05:27 ID:D8p1Wp6n
高校教師は単位が武器だから楽勝でしょ。
問題は中学だ。何時の世もそうだが大変だなw
72 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:07:50 ID:XLKt1CiQ
高校教師が楽勝かどうか現場見て来いよ
73 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:10:50 ID:D8p1Wp6n
ほう今の高校は荒れてるのかね大変だな。
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
竹刀や角材なんか使われたら一人前になる前に死んじゃいます。
76 :
sage:2006/05/02(火) 12:21:59 ID:XGeKiua9
このオヤジ名古屋大学なんだな。卒業しとるんか。
77 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:31:19 ID:6iYzZcv+
戸塚「如来にはなってないけど菩薩にはなってます」
親父にだって殴られたことないのに...
79 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:43:29 ID:D8p1Wp6n
竹刀は死なないよ。木刀は死んじゃうけど。
80 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:49:32 ID:Wk8EptdV
俺、小学校3年の時にすぐに体罰を行う教師が担任
だったんだが、以下の理由でビンタされても疑問には思わなかった。
でも、当時はみんなそうだったよ。
1.教育実習の女性実習生が思い通りに授業が進められず、
終わった後に泣いていたら、お前等が非協力的だからだと
いうことで、男子全員が一列に並ばされてビンタ。
2.6年とサッカーの試合を行い、とにかくボールを持ったら
フィールド外に蹴りだして時間稼ぎして引き分けに持ち込め
という無茶な指示をされたものの点を取られて負けて、
全員がビンタ。
3.遠足が雨で中止になって喜んでたら、学校行事をなめるな
とビンタ。
これはすべて実話だよ。
だから学校教育が崩壊し、生徒を殴る自信がない教師が増えた
現状、こういうところは必要。
戸塚ヨットスクールは無用な時代になるとおもう。
団塊の世代が親だった時代の悲劇なんだお。
次世代の親は ちゃんと躾が出来るとおもうがな…
また その次の世代は 子供を持たないから いらんやろ
82 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 12:53:38 ID:+DC3V0Bo
戸塚宏(名古屋大学出身)>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>大和田獏(名古屋市立大学)
84 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 13:43:08 ID:UK4zqtke
体罰は教育です by戸塚
不倫は文化です by素足で靴
85 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 13:45:34 ID:Wk8EptdV
>>81 きちんと躾されていない者には躾は出来ない。
あの時代の子供は生まれてから何不自由なく過ごした世代
だからなー。
86 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:15:09 ID:UAq++277
戸塚さんの言うところの教育ってのは、一般の社会には符合しないわな。
とりあえずマトモな社会生活を送っている、フツウの人にとっては異常に映るのは当然だ。
だがフツウではない、一般から外れたある種の子供たちにとっては効果的なコトなんでないの?
彼を否定する評論家や教育者が、その種の子供たちを彼以上に更生させられるか?
ってば 否・・だろう。そういう子供を集めての教育に限れば
彼の方法論は逆に合理的と思えるけどな。存在さえ否定する方がきわめて不合理だ。
そういう所が有ってもイイんじゃない?
顔がマイナスイメージだよなw
あれでもっと紳士的な顔立ちしてればいいけど、あんなガマガエルみたいな
顔してる事が余計に、卑俗なイメージを世間に与えてしまう。
88 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:21:51 ID:Uaq+ra1c
刑務所にいる間に
体罰しておけばよかったのに・・
89 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:25:37 ID:XLKt1CiQ
それはマスコミ的発想そのもの
家庭内暴力や無気力ニートに苦しむ家族には、お上品な顔の評論家のお上品な理屈なんか何の参考にもならないよ
90 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:26:03 ID:nNIc33/S
ヒュー○-に似てるね
91 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:29:10 ID:XLKt1CiQ
犬の躾と一緒で、成長してからの躾は難しい
犬も人間も躾は子供のときにするべき
92 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:32:05 ID:gIwjGHHL
更正させた実績ってのを支援団体はさかんに連呼しているけど
本当に更正させているんだったら
「先生のおかげで立ち直れました。ありがとうございました」
って公言するような卒業生が出てきてもよさそうなもんだが。
93 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:33:23 ID:WVlTdXbQ
戸塚役ならなってもみてもいいが
子供役は自分だけは絶対やりたくない
これだけは全人類共通の本音だろう。戸塚シネ
94 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:54:09 ID:KM9zcUME
だいたい戸怩フやったことは体罰ではない。傷害致死。戸怩竡x援者の思惑に乗って
教育論で論争しても無駄です。問題は6年の服役によっても矯正されなかった暴力的性向
を持つ精神障害者が一人、野放しになってしまったということです。戸怩ェ再犯に
及んでも、今度は精神鑑定で無罪になるんじゃないか。戸怩ェ悪いんじゃない。押さえきれない
暴力衝動が悪いんです。
95 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:55:17 ID:6iYzZcv+
脳幹論なんてデタラメもいいとこじゃないか。
96 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:56:20 ID:UAq++277
>>92 どうかなぁ〜、そのテの子供に心労が絶えなかった身内にとっては
絶大に感謝されたんだろうけど、
本人にとっては、やはりイヤな所だったんじゃない?
現在が薔薇色の生活送ってるってワケでもなく、
なんとか一般社会復帰出来たって程度が殆どなんだろうし・・。
例えば、少年院送りになってまがいなりにでも更生したヤツが
「あそこで立ち直れました。ありがとうございました」ってなコト思ってる
なんて皆無だろ?
97 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 14:59:59 ID:vKClmdHN
戸塚の言うとおり体罰は教育
駄目なものは駄目だとしっかりと教えるべき。
体罰が、暴力が、駄目だと言うならゼロ・トレランスだかを導入するべき
98 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:09:30 ID:Wk8EptdV
今の学校は甘すぎる。
それは事実。
俺は戸塚さんは排気ガスのような存在なんじゃないかと思う。
空気を汚すと疎んじられるけど、実はそれがないと車は動かない。
99 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:11:46 ID:3PfZIyMh
廃棄物だろw
つーか、問題は”事故死”について本人がどう思っているかじゃない?
マスコミは体罰ばかり責めないで、死んだ子についてどう思っているかを
聞けばいいのに。
殺したんじゃありません。
死んだんです。
とか言ってたな。
これで反省してるとかって言われてもね~~~
102 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:35:40 ID:Wk8EptdV
まあ、海の上は命がけだからね。
生死の境の極限状態で人間は変わるんだから、
生半可な気持ちで挑んだら死が待つのは当然だよな。
警察やレスキュー隊、自衛隊の訓練もそうでしょ?
103 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:44:29 ID:D8p1Wp6n
それにしても冒険家って変わり者が多いよね。
偏屈で自分勝手で家族に迷惑掛け捲って。
それが冒険家のいい所だけどさ。
104 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:48:03 ID:D8p1Wp6n
猟師の兄貴も怖いドキュソが多いし。
生死の極限状態が人間性を養うと言う考えは同意しかねる。
105 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:50:44 ID:D8p1Wp6n
警察消防は寧ろ人を助けるという使命感だろうね。
そこから人間性が養われているんだと思う。
106 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 15:59:21 ID:UAq++277
>>104 ホントのそういう状態では、人間性が養われるってより現れるってトコだな。
それを元にしてのカリキュラムってなら聞こえがいい。
107 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:15:43 ID:D8p1Wp6n
建築現場のオヤジだってそう。年600人の殉職者を出す建築業界。
一日に一人かニ人日本のどこかの作業場で人が死んでる。
そんな中で彼らが高い徳目を得ているかと言えば少々疑問だ。
>>106 何かサバイバル教室にした方が受けはいいかも知れませんねw
108 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:24:23 ID:5rQeWl37
戸塚ヨットスクールはまだ存在するの?
109 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:27:04 ID:ijSzq3EQ
ノーマルな奴が叩かれたわけではない。
死ぬほど殴らないと分からない奴だから送り込まれた。
それを分かって言ってんのか?
110 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:28:09 ID:D8p1Wp6n
111 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:30:08 ID:ijSzq3EQ
もし自分が宅間みたいな奴の親だったらどうする?
戸塚ヨットスクールでボコボコにされても性根叩き直してもらおうと親なら思うだろうが?
112 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:33:26 ID:D8p1Wp6n
殺された小川真人君は純粋にヨットが好きで入った問題のないごく
普通の大人しい少年でした。
入校の動機はただーつ、ヨットが上手くなりたかったからでした。
そんな子が弄り殺しにされました。
113 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:43:41 ID:ijSzq3EQ
アーミーグッズが好きでサバイバルゲーム同好会に入ったつもりが
傭兵養成所だったと。ちゃんと調べないと。
114 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:44:14 ID:D8p1Wp6n
>111
宅間はあれでも妻子を養ってたから。
偏屈でも生活力はあった。
115 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:48:20 ID:D8p1Wp6n
>>113 しらべて入らないと駄目でしょうね
特に評判は大事でしょうね
116 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:48:44 ID:ijSzq3EQ
>>114 他人をぶっ殺しても平然としてられる感性の持ち主を息子に持ったら
ぶっ叩かれても性根叩き直してもらいたい!って思うだろう?
宅間の親はいつ自分が殺人者の親になるんだろう?と思ってたって言ってたし。
そういう悩みを持つ親は多いと思う。
117 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 16:56:38 ID:D8p1Wp6n
>>116 彼は社会人だから社会の中で経験を積めた筈だが。
みんなそうでしょう。
社会から様々な事を学ぶ。
経験を生かせなかった宅間は気の毒だとは思う。
>116
つまり、戸塚ヨットスクールで死んだ人ってのは、
他人をぶっ殺しても平然としてられる感性の持ち主
だったわけ?
だからああやって根性をたたきなおす必要があったと、そういうわけね。
119 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:14:01 ID:D8p1Wp6n
そんな奴は刑務所でも更正不可能
だからこそ死刑になった
結局は、親の教育放棄現象の走りでしょ。
親がちゃんとガキを育てられなくて、(子がドキュソなんじゃなくて親がね)、
じゃあ本を読むなり自分を成長させるなりして、ちゃんと親をやればいいのに。
できないか、あるいはやる気がないかで、
それでああいうところにうずけてほったらかしてしまう。
親からして、多分スパルタ教育とやらに価値を偏重させていたから、ああいう教育法にたやすく共鳴してしまう。
宗教じゃあ良く見られる原理。
121 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:22:13 ID:D8p1Wp6n
親が子に殺されそうになってた状況を何とかしたかったのは多少は
同情の余地あるどね。
122 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:23:12 ID:ijSzq3EQ
どんなに悪環境でもまともに育つ子もしれば
ごく普通にみえる環境でもどうしようもない子に育つ子もいる。
後天的な悪と先天的な悪が居る。
先天的な悪は普通の親では対応しきれないだろう。
自分がそういう子を持ったらという想像力が必要。
123 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:24:03 ID:UAq++277
>>117 アンタもオイラも今のトコ少なくとも人には迷惑かけちゃいかんと
思ってるから、そういう考えにも及ぶんだろ。
だが、そういう考えが無いヤツは確実に存在する。
そういう危険性を孕んだヤツを、成人前に紛いなりにも社会に適応させた
実績が多くあるなら、それは評価されるべきコトだと思う。
人徳者を創る教育なんてのはそれこそ誇大妄想だが、
彼自身に人徳は感じられないし・・
124 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:35:02 ID:o4FWzMOj
戸塚に対する評価
ウヨ・・・絶賛(体罰を積極的に使用)
一般人・・・一部賛成(最後の手段)
サヨ・・・否定(絶対に駄目)
こんなところか。
125 :
他人をぶっ殺しても平然としてられる<114>116:2006/05/02(火) 17:36:47 ID:XOt54MDK
126 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:43:00 ID:9Nz5tk/I
>>119 日本は法治国家なわけだが....てか、戸塚は殺人免許を何処で手に入れたの?
まあ、石原はとりあえず息子をヨットスクールで鍛えてもらうことだな。
128 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:44:03 ID:D8p1Wp6n
>>123 700人の更正実績は確かに評価してもいいかも知れませんね。
でもシゴキで死者を出した事は許してはいけない。
国士舘剣道部の事件も大学側は廃部措置を取った。
あれは正直驚きました。
シゴキで死なせてはいけません。
129 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:45:00 ID:9Nz5tk/I
>>124 一人じゃなかったわけでしょ?死んじゃったの。
やり過ぎは問題だし、その問題点を反省してないじゃ、死んだ香具師も浮かばれまい。
130 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:47:07 ID:D8p1Wp6n
131 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:47:57 ID:9Nz5tk/I
どうしても更生させられないっていうなら、合法的に人間堵殺所を作って、
親が裁判所に申請して許可を得る制度を主張するべきでしょうが。
まかり間違っても、狂人的性格の持ち主に殺人免許を与えるべきではない。
132 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 17:50:22 ID:9Nz5tk/I
>>130 実際、手に負えない子供を堵殺して貰いたがっている親が居るって主張があるなら、そうでしょ。
>>128 だからその更生実績ってどこにあるのとw
「ここにいたら殺されてしまう」→従順なフリ→卒業→更生
ってのがそのほとんどじゃないのかと。
刑務所に入っても何一つ反省していない戸塚のごとく。
134 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:02:55 ID:UAq++277
>>133 横レスでスマンが・・社会において、その従順なフリで生きていけるのが
一般人なのだとも思うわけだが・・。法律や社会にある程度従順できないと
みんなのメイワク。
135 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:06:00 ID:0VPrc68X
戸塚ツヨツカツカツカレー下さい
>>134 そういう奴は大概社会に出ると化けの皮がはがれちまうのよ。
137 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:23:51 ID:ijSzq3EQ
先天的なバカは暴力によって屈服させる必要がある。
138 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:32:25 ID:9Nz5tk/I
>>137 なら一生、戸塚で飼ってやれよ....しかし、戸塚も年よの、さて闇討ちに耐えられるかな?
139 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:37:35 ID:UAq++277
>>136 まぁ、はがれないように祈るばかりだわなw
そういう例で、戸塚氏の実績を否定するべきものでは無いと思うが・・。
戸塚は別に一般人に迷惑をかけているワケではない、
隣人になるなら、不安定なガキや理想論しか語らない教育者ってのよりは
オイラは戸塚氏の方が遥かにマシだがね。
140 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:39:55 ID:WVlTdXbQ
戸塚「体罰与えてやるとスカッ!とします。これが私の健康法ですねハハハ」
141 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:40:16 ID:9Nz5tk/I
>>139 死なせてしまって、教育もなにもないでしょ。
142 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:45:50 ID:UAq++277
>>141 彼も教育って言ってるが、あれは教育ではないな。矯正・・
便宜上の言葉でなく、戸塚さんがホントに教育だと思ってるとしたら
そりゃ思い上がりだわな。
143 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:46:21 ID:ijSzq3EQ
確かにバカは死ななきゃ治らない事もあるね。
144 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:48:08 ID:WVlTdXbQ
戸塚肯定派の「世間の馬鹿どもを粛清しろ!」
どんなデスノートかと…
145 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 18:54:57 ID:9Nz5tk/I
>>143 なら、戸塚にも矯正が必要でしょ、戸塚流でね。
146 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 19:47:18 ID:D8p1Wp6n
清原野球スクール
校長は怖いぞ〜w
>>139 いや、だからその戸塚氏の実績ってのがどこにあるのかが最大の疑問点なわけでな。
例えばさ、不良が「若い頃はどうしようもなかったけど、先生のおかげで立ち直れた」とかって
話をするのは結構、聞くわけよ。なのに、戸塚ヨットスクールはそういう連中ばかり集めていて
かつ更生させたと自負している割に、卒業生はその恩師(?)が窮地に陥っても擁護一つしない。
出てくるのは「親」ばかり。ここに何かすごい違和感を感じるんだよね。
さらに言うと、戸塚の教育論を支持する人の根拠として「更生させた実績」ってのが
あげられるわけだけど、効果を上げたのがたかだか5,600人、しかもその内の数人も
死者を出してしまう教育法が優れてるとするなら、現行の公立の中高でやってる教育の方が優れてる。
教育論について、個人的な意見を言わせてもらうなら、「体罰は教育」っていう主張自体が
そもそも本末転倒じゃないかな。
「言うことをきかない」→「体罰」→「それでも言うことを聞かない」
その場合、どうするのって話になるわけで。言うことを聞かすまで、結果、殺すことになるまで
体罰を加えるってのが過去の過ちなんだろうけど、それは「教育」じゃなくて、「戦争」や「テロ」に
類するものだわな。
148 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 21:44:45 ID:UAq++277
>>147 実績に関するオイラの見解は上に書いた通り・・。
ポイントは
>さらに言うと、戸塚の教育論を支持する人の根拠として「更生させた実績」ってのが
あげられるわけだけど、効果を上げたのがたかだか5,600人、しかもその内の数人も
死者を出してしまう教育法が優れてるとするなら、現行の公立の中高でやってる教育の方が優れてる
の部分で、それは一般に余に外れてない程度の子供の扱いの理論だな、戸塚は金八ではない。
>卒業生はその恩師(?)が窮地に陥っても擁護一つしない。
出てくるのは「親」ばかり。ここに何かすごい違和感を感じるんだよね。
これも上で書いたな。あのスクールは作られた三年B組ではない。
言わば、カスをいくらかでもマトモにする施設だろ?
一般のモノサシから外れる部分もあるわな。
149 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 22:02:53 ID:DXGzAQH0
なるほど
5600人の親が手におえなくなったカスをまともにしようとすれば
数人死ぬぐらいの手荒なせっかんが必要だということですな。
まぁそれぐらいならしょうがないのかもね。
>>148 暴力によってカスをまともにする、ってDQNが暴力団に入って幹部にぺこぺこするのと
何がどう違うんだろう。
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
152 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 22:48:24 ID:z7Zyu798
オナニーもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
戸塚 宏
153 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 22:57:08 ID:yqTmQ+Gj
こんなの最初に死者が出た段階で潰れたと思っていたら、まだ存在していたんですね。
154 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:03:07 ID:IJ42E/T2
この殺人者が、もしも警察にいたとして、被疑者の取調べ
担当になったとしたら、たぶん
自白させるためには拷問も必要!
って強弁するんだろうな。
155 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:03:55 ID:yPHd9ra5
行き過ぎた精神論(体罰)は問題だが、多少の精神論は必用だろう。
まじめに書きすぎたか。
156 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:04:43 ID:jssXBjqQ
戸塚理論はマルチやカルトの話のすり替え理論なのに気付けよな
157 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:05:38 ID:Vpq6vn76
>>154 それをいうなら、
拷問は取り調べです!
だったかも。
158 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:09:39 ID:WVlTdXbQ
戸塚の虐待と体罰精神論の区別もつかない人は
体罰を行うべきではない。
ただの馬鹿だろ戸塚は
159 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:24:55 ID:DXGzAQH0
DQNにはときに虐待も必要
162 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:52:36 ID:SIPiAo8t
ヨットスクール最高
163 :
朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 23:59:17 ID:WVlTdXbQ
>159OK君に今から教育だ
164 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 00:07:09 ID:r2P7NMb4
細木→「私には全能観世音菩薩が付いている」
戸塚→「如来はまだだが菩薩にはなっている」
日本会議 元最高裁長官が〜国会議員が〜
戸塚 都知事が〜有名な学者が〜メディアが〜
166 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 06:08:33 ID:AcAplpzF
167 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 06:12:00 ID:AcAplpzF
>>111 宅間は親父から虐待されてたから。
殴り過ぎてもああなる。
168 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 06:15:49 ID:9T0oRB7E
犯罪被害者の立場で犯罪者を叩きまくってたはずの勝谷誠彦や宮崎哲弥が
戸塚に対してだけは寛容な態度なのは一体どうしてかな?
169 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 06:17:42 ID:qonsHpmE
>>168 そりゃ世直しに暴力は必須アイテムだと思ってるからだろう?
170 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 10:21:16 ID:8qgezCjK
理屈でいくら戸塚を非難しても仕方が無い。
理屈では勝つさ、戸塚に道理は無い。
ただ、『じゃあ暴力DQNをおまいが引き受けてくれるのか?』
ってところで、『いいや』としか言えないから戸塚信者が残る。
戸塚が別にいい効果を挙げているとも思わんが、
少なくとも引き受けてトライはしてるからなあ。
171 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 10:32:06 ID:AcAplpzF
>じゃあ暴力DQNをおまいが引き受けてくれるのか?
少年院
米軍が日本に駐留することはアメリカ自身の極東防衛の前線基地を確保出来ることで
米国にとって相当な利益があるにも拘わらず、在日米軍の再編成費用3兆円を日本からせびり取る積りらしい。
本来なら、基地使用料を米国が払っていてもおかしくない。
それでもそう言うことをしようとするのは、民主主義が未発達で未定着な
国を米国が負担までして守りたくないからだ。
本当は軽蔑しているからだ。
下っだらない天皇なんか信奉しているからそう言うことになるのだ。
世界中のどの国だって日本を本気で尊敬してる国なんてありャしない。
民主主義の発達を阻害している天皇制は日本の国益を著しく損ねている。
こう言うところで本音が見え隠れする訳だね。
173 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 10:55:59 ID:AcAplpzF
赤へル被って角材持って暴れたガキ共は良かったのか
エリートかバカか
そんな所でも扱われ方が違っていた
エリートが街で暴れたらそれは正義として扱われた
そしてヤクザ右翼暴走族が街で暴れると反社会活動として扱われる
174 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 11:12:28 ID:8qgezCjK
>>171 少年院がちゃんと機能してたら、
そもそもこういう問題は起こらんのだが。
基本的に少年院は、拘束はあるが、非暴力・非体罰の更正施設だ。
問題になってるのは、こういう施設の卒業者でもあるんだが。
175 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 11:20:35 ID:3Aa6RvkB
昔戸塚さんや教官が、暴走族数人を車で道ふさいで待ち伏せしといて
ぶん殴った事件があったw 本物だよ戸塚さんは。
>>174 暴力を含めた体罰で更生させられるという論理自体が根本的に間違ってるとは思わんか?
例えば2chでおなじみ、配管工や大工、植木職人などは職人の世界。親方なんかからは
何かあることにガンガン殴られるような世界だが、彼らがまともになってますか?
あるいはヤクザ・暴力団、半分命までかかってるような徒弟の世界だけど、あいつらがまともですか?
177 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 12:53:18 ID:8qgezCjK
>>176 思うよ。激しく思う。
ただ、それに頼らずに更正させる施設も、
現状まだ無い・・・ということが問題なの。
そして、警察や少年院と、社会との境界線にいる人間を、
あえて引き受けてやろうというのが(結果はどうあれ)
あんたの言うようなやくざや暴力団や、戸塚しかいないということ。
178 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 12:56:31 ID:mRZjfxSD
>>177 ヒッキーと暴力団には接点は無い気がする。
179 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 12:56:44 ID:AcAplpzF
まさしくそれらこそドキュソの引き受け先ではないか
180 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 12:59:58 ID:AcAplpzF
ヤクザの世界は意外とインテリ化しているから面白い
>>177 ちょうど戸塚ヨットスクールができて、TVでは「積み木崩し」が話題になった頃、まだ家庭内暴力等が
社会問題化しておらず対岸の火事だった頃じゃあるまいし、今は全国いたるところに引きこもりや
家庭内暴力者に対する更生施設が出来てますよ。
182 :
???:2006/05/03(水) 13:03:34 ID:70ycz9US
戸塚先生は今の時代を予見しておられたのだ。スクールはその先駆けに違いない。
183 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 13:06:19 ID:AcAplpzF
粗暴な振る舞いは口で言えば直るよ。
意外と思われるだろうけど。
184 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 13:08:21 ID:AcAplpzF
>今の時代を予見しておられたのだ。
何時の世も同じだよw
185 :
???:2006/05/03(水) 13:11:51 ID:70ycz9US
教育はもっと戸塚化すべきなのだ。戸塚化に恐れを成すのはニートかDQNなのだ。
186 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 13:35:07 ID:EFS7WiVa
家庭内暴力の更正施設ができて、少年は更正されているのか?
少年院からでた人間の更正率と再犯率はどれくらいか?
はっきり言って、今の更正プログラムは機能していないよ
戦前の軍隊のほうがまだ更正されていたんじゃないか?
軍隊は更正を目的としたところではないが。
今の更正プログラムは心理学者の自己満足
187 :
???:2006/05/03(水) 13:36:49 ID:70ycz9US
更生プログラムが完全戸塚化していないからじゃないか?更生プログラムを完全戸塚化しようぜ。
188 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 13:45:59 ID:J6itKDd6
戸塚スクールというのは、子犬の頃に躾をされずに大型化してしまった犬を
改めて躾させるようなもの。
そもそも子犬が小さい頃からきちんと躾をしていれば、誰にも危害を加えない犬になる。
躾を放棄し、あるいは躾を甘やかしと勘違いした親がまず第一に悪い。
189 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 13:49:36 ID:J6itKDd6
>>96 両親に暴力を振るっていた『本人』の気持ちなんか知るかよ
両親も本人もハッピーばら色の更正方法なんかあるかよ
190 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 13:58:11 ID:AcAplpzF
>>186 軍人は死ぬのが仕事だろうし
単に狂気を養う為の体罰ならやっても仕方無いだろう
狂気を養うために体罰するわけじゃありません。
規律を頭ではなく体で覚えさせるために、必要な場合に体罰するのです。
規律なき軍隊は戦闘できません。
劣勢にたつとすぐに規律が崩れる軍隊は弱い軍隊です。
劣勢(極限状態)になったときに崩れないために、体罰で規律を叩き込むのです。
ちなみに白兵戦がメインでなくなったこの時代でも銃剣などの訓練があるのは
基本的に同じ理由によるものです。
白兵戦を想定している軍隊は容易には崩れません。
192 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 14:12:45 ID:xIfL+P+h
戸塚校長に戸塚理論で少年院を管理させてみたい。
成功したら、世の為、人の為になる。
193 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 16:25:37 ID:mRZjfxSD
再犯率は下がるでしょ、代わりに死亡率が跳ね上がるけど。
194 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 16:28:44 ID:mRZjfxSD
そうして、その悲惨な少年院の状況が伝わり、少年犯罪が少なくなる。
ただ、犯罪少年の身柄確保の事故が増える、国連からは非難を浴びる。
195 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 16:28:46 ID:JcftjpFh
ぶん殴るぞこらー。
196 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 16:32:00 ID:mRZjfxSD
>>195 鋭い!その一言で、戸塚の本質を表し切っている。
197 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 16:32:43 ID:ktpQ2UdY
198 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 16:58:03 ID:JcftjpFh
おい、この時世にまだ暴力は駄目だって念仏を唱えている馬鹿がいるようだな。
糞餓鬼は殴らないと分からないんだよ。
あの世に逝ってからでは念仏は唱えられないぞ(爆笑)
餓鬼にやられるかやってやるかの世界になっている現実を直視しとけ!!!!
199 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 17:46:44 ID:iJGR6Tf9
コドモは素直だから話せばわかります
脳みそに蛆わいている大人は殴らなければ分からない
戸塚が良い証拠
200 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 17:59:44 ID:Gh03Rvbr
体罰さいこー!自分がやる立場限定でな!!
戸塚チネ
201 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 18:12:46 ID:27aK0284
殴ればなんとかなるって思ってるやつは糞
202 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 18:13:06 ID:TjNgd4hk
彼の所業を一般人として「ある程度評価する」「まったく評価しない」
の分かれ道のポイントは、自分は何を嫌悪的に想像したか? なんだと思う。
「自分がそんな目にあったら・・冗談じゃない」と思うか
「そのうち社会に悪影響を与えるだろうクズが野放しで成人するのは冗談じゃない」
と思うかの違いだな。それは当然に今の自分のポジションの違い、
あのスクールや類似施設に入るコトの無いオイラは後者だし、年若やニート君なんかは
前者的思いになるのは、当然ってば当たり前なんだろうな。
>>202 体罰が当たり前の環境で育った人間が、そのまま成人になる方がよっぽど怖いです。
>>202 なんで入ることがないって言い切れるのよ。
戸塚刑務所をつくればええやん
犯罪者を体罰で更正できればいいね
206 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:24:52 ID:uCHnfFxv
悪餓鬼に怒りの鉄拳を!!!
207 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:35:31 ID:QsjfEkmw
戸塚校長は犯罪者なんだから体罰されるべきだろ。体罰を受けなければ
本当の更正にはならないんだから、きっちり体罰うけろよ。自分には甘いんだなw
4年くらい毎日リンチね。弱ってきたら治療して健康にしてあげて、又リンチ
これをエンドレスで4年受けてくれ。
208 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:38:05 ID:uCHnfFxv
>>207 だったら、こんなところで息巻いてないで、
お前が率先して戸塚に殴りかかってみろよ。真っ先に腕折られると思うがな。
ぷっ。
209 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:44:58 ID:QsjfEkmw
うわぁ 屁したよ
2ちゃんねるで屁したよw
210 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:45:23 ID:TjNgd4hk
>>204 オイラは既に社会の一員としての自覚も自立も出来てるからな。
あの事件が問題になった時、まだ学生だったオイラも、とんでもない施設だ
って印象だった。だが今は、ある程度の肯定派・・ってスタンスかな。
年齢やスタンスで考え方も変わるものさ。戸塚氏自身は未だいけ好かないが
211 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:50:40 ID:QsjfEkmw
>>208 あんな還暦ジジイの腕折られるなんてよほどのモヤシなんだね。
まぁお前が頑張って体鍛えてもせいぜいマッチ棒だけどなw
212 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 19:54:54 ID:8XJVQNE0
>>211 うるせえ。どあほ。
おまえのチンポがマッチ棒だろ?
213 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 20:00:22 ID:mRZjfxSD
戸塚たんは、犠牲者と同じ体力にまで落ちた時点で、犠牲者と同じシゴキ
を受けたいと願っているのでせう。
214 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 20:03:04 ID:8MzOJZ0W
215 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 20:03:10 ID:5ao/seN9
>>211 マッチ棒の使い方もしらないオコチャマは口だけだもんね。ぷっ。
216 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 20:35:18 ID:r2P7NMb4
半島は徴兵制でみんな鍛えられているが結果はアレなんだな・・・・。
217 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 21:07:37 ID:QsjfEkmw
>>215 ムキになっちゃってかわいいっ
あんまりムキになってると一生素人童貞だぞっ
218 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 21:35:47 ID:qs75WJr+
ヨット親父かー
体罰はあっても良いと思うよ。
だけど4人だっけ?殺してるから今更になって程度はわかるってだけだろ?
このおっさん溺れてるガキ見殺しにしたりしてんだからな。
水中という普段人間が居る場所じゃない所で
悠々とガキ苛めてたんだろ。限度を忘れて人を殺した。
このオッサンが幾ら釈明しても人殺しに変わりはねえよ。
219 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 21:45:39 ID:4H1/w83w
体罰ってでも現実には教育としてではなく
立場の上の人間がサディズム的発散をしてるにすぎない場合が
ほとんだなんだけどな。
221 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 22:47:34 ID:EFS7WiVa
自分の両親をボコボコにしてきた奴をボコボコにして何が悪いのか!
222 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 22:51:08 ID:mRZjfxSD
>>221 殺したい場合は、ゴルゴ13を雇うべし。
223 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 22:54:54 ID:EFS7WiVa
自分の両親を死ぬ寸前までボコボコにしてきたのだから自分がボコボコされるのは我慢するべし
224 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 22:55:55 ID:IEL4HX3m
獏の番組で久々に見たが戸塚サン昔のままのイイ顔してたな。
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
226 :
朝まで名無しさん:2006/05/03(水) 23:16:18 ID:r2P7NMb4
>>221 ボコボコにされたからって他人に復讐依頼すんなバカ。
自分の手でボコボコに仕返せないなら黙って殺されとけ。
極端なんだよ、おまいらの話は。
229 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 00:22:04 ID:w7mFZbX5
やーだもーん
やーだもーん
ぜったいやーだもーん
と言ってチ●ポorマ●コ見せれば世の中の大半の物事は解決できます!
オレ
230 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 00:29:44 ID:HnhGAZQR
DQNがDQNを殴っているだけだ。
231 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 00:31:27 ID:igiQDWGG
DQNを鍛える戸塚の体罰トレーニングの攻略本を発売しろ!そうすれば日本はよくなる。
232 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 03:50:37 ID:Bo4+9XBa
>>201 大事なのは「対話と圧カ」wwww
どんな聞き分けの無い奴にも粘り強い対話は必要。
例えガキでもな。
233 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 05:19:00 ID:33H8TFOt
まさにカルト=崇拝だねw
このじじいが一番聞き分けがくて言葉の通じない言ってもわからん奴だよな
235 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 05:52:57 ID:Bo4+9XBa
大人から見てもね
236 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 08:17:43 ID:LqFuUlyL
小さい頃に躾をされずにDQN化した、肉体は大人並みの少年を、更正する方法があるのか?
対話でいけると思っている奴は、現場を知らない評論家。
この手の人間を更正している民間のやり方は、程度こそ差があれ体罰を含むやり方。
お役所が採用しているのは、当り障りない心理学者の理想マニュアル。
プログラムを終了させてさっさと施設を追い出す為にある。
239 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 08:58:18 ID:Bo4+9XBa
>>238 安心しろ
人間は様々な経験を経て変わって行くものだ
君だってそうだったろ
240 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 09:06:10 ID:ml/qTx/g
>>238 そう不満がるなら、法制化しなよ、DQNは殺して良いって法律を作ってみろって。
241 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 09:09:25 ID:Bo4+9XBa
十五年前、私の街で暴走族で暴れた連中も、家であばれてた連中も、学校に来な
かった連中も気が付けば皆マトモな大人になってた。
さすがに30超えて馬鹿やってる奴はいなかった。
だから時間が解決するよ。
心配しなくていい。
242 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 09:38:28 ID:n33JN2YK
勉強もできマジメだった少年が30を超えて遅すぎる反抗期がきて親を撲殺しました。
243 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 10:22:07 ID:jBHvcyfT
DQNでもお上品な坊ちゃんでも、働かずに家族に暴力を振るうのは最低の種類の人間だ。
放っておいて勝手に直るまでに家族はどれだけ殴られるんだ?
244 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 10:29:41 ID:jBHvcyfT
暴走族で暴れていても外でケンカするならまだまし。
意外にまっとうな社会人になったりする。
問題は家のなかで暴れる根性なし。
245 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 10:38:03 ID:ml/qTx/g
246 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 10:38:54 ID:ml/qTx/g
247 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 10:45:19 ID:I+g77SOn
当時は戸塚ヨットスクールを家庭暴力を振るう未成年の更生施設みたいな
意味合いでTV、メディアでもチヤホヤしていたけど..
俺としては今でもそんな奴や万引き・泥棒などの犯罪を犯したものたちは
戸塚ヨットスクールみたいな場所に入れるべきだと思う。
戸塚校長の考え方は今の時勢の甘い世の中では厳しすぎるとかの反論もあると思うが
俺はそんな人も居ても良いのではと寛大に思うけどな!
>>247 戸塚ヨットスクールみたいなところはゴマすりのうまい香具師や、権力に
取り入るのがうまい香具師がのさばるからな。それにこういうところで鍛え
られると娑婆で怖いものなしになってますますろくでもないことをやらかす
ようになる。(一般人は経歴に傷がつくのを恐れるがならず者が前科何犯を
自慢するのと同じ。)
249 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:09:30 ID:C4xisWSm
ジャイアンは母に体罰として殴られるので母に対しては従順だが、
のび太やスネオなどの弱い者へは何の抵抗もなく暴力を振るう。
250 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:20:07 ID:Bo4+9XBa
万引きや泥棒は普通の人間はー回捕まれば懲りてやらなくなる。
懲りずに何度もやるのはもうー生治らない。
恐らく戸塚でも治せないだろう。
251 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:24:46 ID:Bo4+9XBa
>>243 アパートー人住まいさせればいい。
それで充分です。
親の有り難味が分かるでしょう。
252 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:29:38 ID:Bo4+9XBa
覚醒剤やってる子も戸塚は治せるだろうか。
無理だろう。
これだけは手を出したら本当に終わりだ。
そっちの更正施設の方が大変そうだ。
253 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:52:22 ID:jBHvcyfT
そもそも殺人までやった人間は更正する必要はない
死んで償うべき
254 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:53:56 ID:jBHvcyfT
249
でも映画だとみんな団結するw
>>254 そういえば被害者の遺族も戸塚という共通の敵の前では団結しているな。
256 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 11:57:54 ID:jBHvcyfT
246
それができる親なら子供の躾はできるし、大きくなった子供を戸塚スクールに任せる必要がない。
厳しさを忘れた親がDQNを増殖させている
とりあえじこのじじいは殴って躾るしかないよ
258 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 13:26:28 ID:jBHvcyfT
いくら戸塚氏だっていちいち殴っているわけじゃないしな
体罰と聞いただけで何か勘違いしている奴がいそうだが。
259 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 13:32:38 ID:jBHvcyfT
体罰ありの教育を受けた世代と、体罰なしの教育を受けた世代の犯罪をみれば、
>>258 >体罰と聞いただけで何か勘違いしている奴がいそうだが。
それには同意だな。
「角材」で殴るのを体罰とは言わない。
261 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 13:40:29 ID:jBHvcyfT
素手だろうと竹刀だろうと角材だろうと使い方で人は死ぬ
素手や竹刀だから体罰で、角材だから体罰ではない、なんて言う理屈は意味ないよな
>>261 わざわざ致死率の高いもので殴ることを「体罰」と矮小化することの意味がわからんな。
263 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 13:50:38 ID:jBHvcyfT
言葉でも素手でも竹刀でも角材でも鉄棒でも金属バットでも、使い方しだい。
道具によって体罰になったり体罰でなくなったりするわけじゃないよな
264 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 13:58:16 ID:E0u1QLQt
>>263 使い方しだい。なるほど。じゃあ、わざわざ体罰目的に子供でもわかる危険性の高い「角材」を
使う必要はなかったわけだな。
つーかあんたの理屈は戸塚側が当初主張した理屈だけど、それがまったく
受け入れられなかったから過失致死じゃなく傷害致死になったってわかってる?
266 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 14:33:57 ID:jBHvcyfT
刑を終えた今でもその判決に納得できないからさらに裁判で争ってゆくのだろう
ちなみに戸塚氏は刑期を詰めることを拒否し、
267 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 15:10:54 ID:ml/qTx/g
結局、死んだガキのことなんかどうとも思っていないのでしょ。
268 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 15:32:59 ID:jBHvcyfT
なぜそう思うのかを書かないと駄目でしょ。
感情的な発言ばかりされても困る。
269 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 15:57:23 ID:ml/qTx/g
>>268 普通子供が死んでしまった事に重大な責任を感じたなら、スクールを続けるわけも、
ないだろ?
やつは自分がやらかしたことを「正義」だとか感じているDQNでしょ。
一 番 体 罰 を 受 け る 必 要 が あ る の は 戸 塚 じ ゃ ね 。
どこの町にもいたでしょ?
夜な夜な改造車でどっかに出かけ、
公園や駐車場に大勢で屯し、
何かと市民を威嚇するDQN少年団がさ。
そんな奴が事件に巻き込まれて死んでも、
近所の人は誰も悲しまないわけ。
むしろ、内心喜ぶ人もいたり…
戸塚スクールで死んだ少年とやらは、
こういう奴だったりするんだよ。
更生して社会復帰するなら構わんが、
それができずに人様に迷惑をかけ続けるのなら、
死んでくれたところで大いに結構だ。
271 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:09:43 ID:jBHvcyfT
つまり今も家庭内暴力などに苦しむ親が戸塚スクールに荒療治を覚悟で我が子を預けていると言うことだろ
体罰は駄目、角材だから駄目、とか言っているレベルをすでに越えているということ
現場を知らない人間は理想論が言えるが、事態はそんなに牧歌的ではない
272 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:29:39 ID:xkV/EvAa
>>12 自分で教育できない親が頼る施設だから、石原には関係ないよ。
273 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:44:10 ID:zMyV72Yr
スパルタの海
274 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:45:16 ID:vJp6sXTQ
あの蝋で固めたような笑顔がトラウマだ
275 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:47:10 ID:9XBgXjjK
戸塚を批判する人間が、青年を引き取って更正させてあげれば良い。
できるのなら、の話だが。
このじじいは社会のルールには従えないそうです
てか戸塚のやってることは刑事罰レベルな訳で
教育じゃなくて「私刑」だろ。
犯罪要件を成立させてる時点で、
他の施設では「更正」させられないって比較は全く言い訳にならない。
278 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:53:05 ID:uktg3VV7
どんなカスでも、殺したら罪になるからな。
(戦争や正当防衛以外なら)
戸塚はそこに気がついていなかったんじゃないの?
もっとも戸塚は、訓練の名の元に快楽殺人をやったのかもしれんね。
まあ次に訓練生を殺したら、無期懲役はくらうだろうから、
本人の自己責任になるけどな。
(67歳で無期懲役になったら、生きては出所できないだろう。)
279 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:54:30 ID:tFbcDfk1
>>275 なんで?
戸塚ヨットは商売だけど。彼達は金のためにやってるんだけど
280 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:56:12 ID:9XBgXjjK
暗闇を経験したものこそ、光の かけがえのなさを知る。
281 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:59:34 ID:tFbcDfk1
>>275 なんで?
戸塚ヨットは商売だけど。お金儲けのためにやってる会社ですけど。
ボランティアじゃないけど。
282 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 16:59:45 ID:uktg3VV7
戸塚のやり方は時代遅れなんだがね。
事件が起きたのは、すでに20年以上も前だろ。
体罰で更正できりゃ、誰だってやっているよ。
昔に比べて心理療法とか進んでいるんだし、
そういったものを併用しながら、非行や引きこもりを直すべきだが。
名古屋大出てながら、何も進歩しないのは、バカ中のバカだな。
愛知県警も監視対象者に指定すべき。
283 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 17:03:46 ID:uktg3VV7
まあ、やつもネット社会とか知らずに、別荘で暮らしていたんだろうから、
このスレ印刷し、やつに送れば面白そうだな。
やつの人生そのものを否定する意見が多いし、
果たしてどういった反応をするかが楽しみだな。
なんか勘違いしてるヤツがいるみたいだが、戸塚ヨットでしんだのは凶暴なDQNではなくて
むしろそれとは正反対の気弱なヒキコモリばっかだったんだけどな。
むしろDQNは卒業間近になると番外と呼ばれるコーチの補佐として他の訓練生を指導したりもしていたわけで。
ま、どういう指導だったかは敢えてここでいう必要もなかろう。
ここで議論しても無駄だよ
角材使わないとじじいは理解できないから
集団で教育してあげれば喜んで受け入れてくれるよ
286 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/04(木) 17:59:04 ID:xVvDorIz
そう言えば、昔、地獄の特訓研修などと銘打ち、企業の従業員の意識向上のための
請負セミナーが大流行だったことを思い出す。これらも結局は、何人かの死者を
出して表面上は廃れてしまった、
こうしたものの原形が、戸塚ヨットスクールに有ったのではないだろうか。
スパルタを推し進めると際限がなくなる。相手の状況に応じて体罰も変化し
目標のクリヤー、態度、従順がなければ、体罰はエスカレートしてゆく。
彼の方式で立ち直った子供もいるだろうが、その副作用で死んだ子供達も
いる。そして、死なずに表面には出てこなかったが、心により傷を負った
子供達もいたはずだ。
子供達の心は千差万別だ。それに対して、一手法である体罰だけで
一括りにすること自体に無理がある。
287 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:11:06 ID:jBHvcyfT
282
その心理療法をもとに少年院の更正プログラムは作成されているし、教育機関の指針にされてきた。その結果が、現在の少年院の再犯率の高さと教育現場の荒廃なわけで。
心理学自体が非常に実証の難しい分野であり、それをもとにした心理療法というものも多分に学者の個人的な思想心情や時代の流行に影響される分野。
心理療法には慎重に取り組む必要がある。
少なくとも教育現場は、経験なき理論よりは理論なき経験のほうを重視しないと。
親が子供の躾を怠ったツケは大きい。
大きくなった子供を躾し直すにはリスクがある。
だがリスクを負わずにメリットだけ得ることはできない。
288 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:28:21 ID:GCWgA9E2
とにかく体罰しとけばわかるだろうと思っている馬鹿教師=やみくもに体罰反対を唱える連中
289 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:29:59 ID:IdYCJhtI
最近、テレビで「頑固おやじ」が紹介されることが増えました。
原宿の街の美化の為に煙草のポイ捨てをする若者を叱るおじさん。
厳しさで問題児を指導する私塾のおばさん。
ま、中には危ない子もいるかもしれませんが、やはり総体として
子供は叱られるのを待っているのではないかと思います。
大人が誰も彼も「おともだち」で「仲良し」でいたがって「理解者」を
きどってしまうと、子供は自己形成の為にぶつかるべき何かを
見失ってしまうんですね。
290 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/04(木) 18:30:16 ID:xVvDorIz
日本では、スポ根がまだ根強い。しかし、昔のことを思えばましにはなってきている。
全ての源は根性とやる気で、それらの典型が特訓であり、何の意味もない
練習中は絶対に水を飲むなの虐めだろう。
しかし、現実的にはこうしたものを全否定しないまでも、意味をなさない
ことは歴然としている。
何故なら多くの先進国では、科学的なトレーニングとメンタルトレーニングを
取り入れて大きな成果を上げているからだ。そこには精神主義や精神に対する
虐待は微塵も見られない。それで、日本以上の成果を上げている。
より以上のものがあればそれを取り入れる。それだけのことだが、それが
日本においは進まない。
291 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:32:08 ID:IdYCJhtI
俺小6の時友達と畑を走り回って遊んでたら
持ち主のおっさんに見つかって追い掛け回されてボッコボコにされたなぁ。
家に帰ってオカンに「どうしたの!?」って聞かれて理由言ったら
「あんたが悪い」って怒られたっけな。
次の日畑のおっさんに誤りに言ったら「反省しているのならよし」って
言ってくれて、その後仲良くなったよ。
今思えばああしてもらえてよかったと思えるよ。
がんばって植えた稲を踏み荒らされたら誰だって怒るしな。
292 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:36:55 ID:hjKIMmlh
やり過ぎて、不幸な事故はあったけど、体罰は紛れもなく教育でしょう。
293 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:49:38 ID:aw2gBJs2
間違えて、稀に更正したこともあったけど、虐待は紛れも無く犯罪でしょう。
294 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:56:56 ID:IdYCJhtI
それも覚悟の信念で やってるのなら、他人が悪口を言っても仕方ありません。
295 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:07:23 ID:aw2gBJs2
悪口言われる覚悟くらい持とうよ殺人鬼♪
296 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:13:00 ID:IdYCJhtI
これからも体罰をして、世間にも広めていくと公言しているのだから
とっくに覚悟は出来てるでしょう。
スクールの運営も順調で、支持者も大勢いますしね。
297 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:20:50 ID:aw2gBJs2
でも世間に広まるどころか逮捕されちゃったね。
ま、なんだかんだいったところで人間も生物の一種。所詮は己の快楽を求めて
動いてるだけでそれを綺麗事で躾だの体罰だのいってごまかしてるだけ。
そう思っていればひとまずは不快な罪悪感から逃れることができるわけだし
周囲から叩かれずにもすむ。
299 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:24:40 ID:Yli/aMLQ
戸塚に教育されて、恨んでる奴にリベンジされたら面白いんだけどな。
ある意味それが教育の成果なわけだw
ま、今の人生棒に振ってまで勘違い体罰親父に関わろうとはおもわんだろうが。
生き残った当時の生徒に本音を聞きたいね。
300 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:28:14 ID:IdYCJhtI
↑ そのように子供から「逃げる」大人ばかりになっちゃったからねぇ。
なにもしなければ、批判されることもない。楽だ。
叱るのは、とてもエネルギーが要る。愛情がなければ出来るものではない。
301 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:30:59 ID:C4xisWSm
集団リンチにエネルギーなど要らない
302 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:33:42 ID:hjKIMmlh
テレビカメラを向けても、子供を竹刀で殴り続ける姿には、少なくとも
無記名掲示板で人を誹謗中傷する人のような、コソコソしたところは感じなかった。
303 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:34:38 ID:aw2gBJs2
一番子供から「逃げてる」のは戸塚に我が子を廃品回収に出す馬鹿親だよな
304 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:38:19 ID:tFbcDfk1
殺人鬼の見方をして
無記名掲示板で人を誹謗中傷する人のような人は最低だねw
叱ると怒るは違う。
直ぐに激昂する戸塚の性格を見ていれば分かるが、アイツらの場合は叱るではなくただ怒ってるだけ。
306 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:44:20 ID:aw2gBJs2
イジメさいこー、虐待さいこー!スカっとするね。
親から捨てられた未成年なんざ殺しても誰も本気で文句言わないし。
道ですれ違ったあの女子高生「オヤジキモイ」とか言いやがって…
角材で生徒に八つ当たりしてこよーっと♪
えぇ…私は信念を持って殺…教育してますから。 by戸塚
> 無記名掲示板で人を誹謗中傷する人
一言。
「オマエモナー」で おしまいですから
そういう言い草はやめたほうがいいですよ。
308 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 19:47:47 ID:aw2gBJs2
309 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:10:46 ID:tFbcDfk1
310 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:15:08 ID:HnhGAZQR
311 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/04(木) 21:37:27 ID:xVvDorIz
>>303 不登校や家庭内暴力は非常に難しい。家族も決して放棄したわけではないだろうな。
ある意味、ガンにかかった患者が、藁をも掴む思いで民間療法や新興宗教に縋る
姿に似ている。
公的機関が本日発表しているように、アガリクスやメシマコンブのガンに対する効果は
非常に疑わしい。それだけなら良いのだが、効果を信じて本来なら合理的な医療方法が
あるのにそれだけに縋り命を縮めているケースが多くあると言う。
教育は博打ではない。その意味で、戸塚個人の信念は関係ないだろう。
彼の手法が少なからずの少年の命を奪ったことは事実で、その結果は
不可抗力ではなく、事前に予測できたことだから起訴され有罪の判決を
受けている。そうしたものを支持する石原の心が分からない。
312 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:46:09 ID:WVxwAXdW
>>311 戸塚ヨットスクールで立ち直った若者は大勢いますよ。
彼の教育方法は、その有効性が実証されています。
だから集団ヒステリー的なマスコミによる攻撃を受けても
スクールは存続を続け、支援者も大勢いるのです。
313 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:51:06 ID:DaLRR0GG
>>312 墓の下から立ち直る方法を編み出せ!
それが出来てから「有効性」とやらを口にするだな。
命 は 各 人 一 つ し か 持 っ て い な い 。
314 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:52:13 ID:jBHvcyfT
その合理的な更正プログラムが機能していないわけで。
心理学という分野は非常に危うい分野で、いわゆる進歩的文化人の理論的裏付けとして教育現場に持ち込まれてきた。
ゆとり教育もその影響。
戸塚氏云々以前にまず親が流行りの思想から離れてしっかりしないと
315 :
ゾフィー:2006/05/04(木) 21:54:38 ID:Y4OFQGrO
私は命を2つ持っている。その1つを隼人にやろう。
316 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:55:25 ID:jBHvcyfT
313
それを家庭内暴力をはたらく少年や無気力な少年に教えてやるべき
317 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 21:57:58 ID:WVxwAXdW
ニートが激増しているというのに、なにを呑気なことを言っているのでしょうかね。
318 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:01:09 ID:DaLRR0GG
319 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:02:32 ID:aw2gBJs2
317は新世界の神になる!!
320 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/04(木) 22:04:28 ID:xVvDorIz
>>312 そんなにはいないと思うな。
こないだ、ハーレムの男が逮捕され起訴されたが、残った女性達は結束して
支持をして行くという。当然、心を癒された女性は100点で、それを
得られなかった女性は0点だろう。少人数が支持するからといって擁護される
ものではないだろう。戸塚の場合は0点ではきかないだろう。死ねば
−∞だよ。
321 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:07:50 ID:WVxwAXdW
ほっとけばニートが親殺ししますよ。
この板で検索しただけでゴロゴロ見つかるでしょ、そういう事件が。
322 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:11:06 ID:Y4OFQGrO
戸塚の価値が分らん人は、中学高校時代に
鉄ヲタかなんかやってた人でしょ?
「運動部に入らない奴は碌な人間にならない」と
数学の教師が言ってたけど、本当だね!
323 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:20:08 ID:aw2gBJs2
>321
キチガイが子供殺したって事件の方がそれ以上にゴロゴロ見つかった
324 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/04(木) 22:27:54 ID:xVvDorIz
>>321 それは間違いだろうな。親殺しより、子殺しの方が圧倒的に多い。
しかし、殺人そのものが、人口を考えたとき皆無だ。
警察の予算を得るためと、権力を誇示するための白書は眉唾だ。
それにも増して、平日中、どのチャンネルでも同じ事件を延々と
放送する弊害が大きいだろう。
唯の人と意見が一致してしまった今日この頃。
正直初めてかもしれない。
328 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/04(木) 22:46:34 ID:xVvDorIz
>>325 しかし、昨日発覚し母親は、19才の娘と35才の旦那を手に掛けて、
22年前に行方不明になった6才の子供と他嬰児2名の遺骸が見つかった。
圧倒的に親による子殺しが多いよ。
329 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:49:50 ID:WVxwAXdW
凶悪犯の再犯率は2割を越えるそうだが、将来ニートが犯罪やらかす確率は
8 0 % を越えるだろう。
残りの2割は自殺か。それが分からない人間は、想像力の極端に欠如した連中だと
言うしかない。「ニートが数十万人」という状態に対して、恐怖を覚えないのは、
それが招くであろう結果を想像できないのか? したくもないのか?
無職のまま親が死に、収入を失って、既に40を越してアルバイトにすら就けず、
お金が無くなり、住むところも無くなり、初めて飢えに直面するニート。
この、確実にやってくる状況をリアルに想像できるなら数十万のニートが一斉に
犯罪を繰り広げる近未来が見えるだろう。
100%確実に迫りくる破滅から目を背けられるのは、想像力の欠如をおいて他にない。
330 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:55:30 ID:315adPEv
戸塚さん貴方は第六獄一の谷へ逝きなさい。
331 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 22:57:48 ID:OLRvsgbm
数年前なら、戸塚の主張など袋叩きにあっただろうが、時代が着実に変化している。
ニート、引きこもり、家庭内暴力、少年犯罪の問題が顕著になるほど、
戸塚の主張が説得力を持ってくるのだ。もはや、荒療法でないと解決できないのだ。
俺は戸塚のやり方を支持する。
マスゴミの前で堂々と『体罰は教育』ですと言った姿勢は
教育者としての真直ぐな信念を感じる。
否定派はもはや時代が変わったのだということを直視しておけ!!!
332 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:03:01 ID:aw2gBJs2
信者の主張はようするに
戸塚はキラとして新世界の神になるんだね?
「高田ー!!高田はどこだー?!」
「殴れー!殺せーーー!!」
世間逆恨みばっかしてないで現実に戻って来いYO
333 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:09:30 ID:OLRvsgbm
>>332 世間を恨んでいるのはニート・引きこもり・家庭内暴力・少年犯罪の馬鹿。
334 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:19:56 ID:aw2gBJs2
世の中腐ってるから戸塚に頼るってヤツの方がもっと腐ってる。
>>334 なんで?
子供の更正を放り投げる親こそが最低でしょうが。
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
337 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:34:05 ID:OLRvsgbm
戸塚支持率↓
事件時:皆無
服役・裁判中:微小
現在:小
今後:中→『ぐらいにはなる。間違いない。』
>>335 だからいったいこの方式のどこが「更生」なのかと。
339 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:36:11 ID:aw2gBJs2
戸塚信者ってなんで「世間のクズは!世間のクズは粛清されねば!」
ってデスノートの主人公気取ってるの?
自分もクズの中の一人かもしれないと気づかないで
神になったつもりで振舞う事がどれほど滑稽か分かりませんか?
戸塚信者ってなんで「世間のクズは!世間のクズは粛清されねば!」
ってデスノートの主人公気取ってるの?
自分もクズの中の一人かもしれないと気づかないで
神になったつもりで振舞う事がどれほど滑稽か分かりませんか?
戸塚信者ってなんで「世間のクズは!世間のクズは粛清されねば!」
ってデスノートの主人公気取ってるの?
自分もクズの中の一人かもしれないと気づかないで
神になったつもりで振舞う事がどれほど滑稽か分かりませんか?
戸塚信者ってなんで「世間のクズは!世間のクズは粛清されねば!」
ってデスノートの主人公気取ってるの?
自分もクズの中の一人かもしれないと気づかないで
神になったつもりで振舞う事がどれほど滑稽か分かりませんか?
340 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:48:53 ID:HnhGAZQR
脳幹論はDQN
341 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:49:18 ID:OLRvsgbm
>>339 我々は神ではない。主人公でもない。
脇役の世界で懸命に生きているものだ。
大人から殴られ、厳しさと我慢を教えてもらったのだよ。
このことがいかに大事かということは
甘やかされて育った者にはわからないだろう。
愚かな叫びはそれぐらいにしておけ!
時代はお前のような者の意見とは逆に動いていく。
我慢を知らず、うす甘い社会で甘やかされて育てられた者に未来はないと断言しておく。
342 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:51:09 ID:oL1xEG1N
明日のスッキリ!でまた戸塚VS義家やるよ〜
またヤンキーを丸め込むのかw
343 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:55:49 ID:aw2gBJs2
>341マゾは一生殴られてろ
344 :
朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 23:56:28 ID:uktg3VV7
>>322 運動部こそなんら理論も無く、精神論と年功序列のタテ社会なだけだがね。
しかも社会常識も身につけず、ただ勝利至上主義だけを叩きこまれる。
自分は登山部にいたが、まあそんなもんだったな。
それに、最近の大学体育会なんぞ、レイプや暴力ばかりやり、
警察に逮捕されるやつ続出じゃん。
まあ、戸塚もこんなやつらと同じレベルなだけだな。
体育会の悪い方向に行った例のひとつだ。
345 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:03:43 ID:P7F6RdNl
>>341 親が愛情を持って殴るのと、戸塚が感情的に殴るのが、区別できてないようだな。
肉親以外は愛情を持って殴る事は不可能だよ。
しょせん、戸塚のやっている事は、矯正に名を借りた暴行かつ金儲けでしかない。
346 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:07:11 ID:J6UE8gKS
347 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:08:20 ID:wiU8f7+A
池田理代子エッセイ
http://www.ikeda-riyoko-pro.com/goods/essay.html 躾は滅法に厳しかった。
何といっても、それだけ私が手間のかかる、懲りない子供だったので、
それも当然のことだと思っている。大概は父親に怒鳴り飛ばされ張り
倒されるのが常で、その後、べそをかいている私を母親が優しく慰めて
くれるのだった。
〜 中略 〜
しかし、かくのごとくに、いかに厳しく親から怒られ先生から
怒られようと、私の子供時代には、必ず周囲の誰かが優しく慰めて
くれるという救いがあった。それは、自分がいつも絶対的に誰かから
見守られ愛されているという安心感を子供に与える。
それがあってこそ、体罰も含めた厳しい躾というものが成り立つの
だと、つくづく思う。(ちなみに私は体罰肯定論者である)
348 :
346だ:2006/05/05(金) 00:13:11 ID:J6UE8gKS
349 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:19:21 ID:amLnuLwN
おれ別れた嫁さんと良く喧嘩したけど暴力的な女だった。
ま、仕事は水商売だったけどな、自営してたんだ。
相手が怒るまで殴りつづけるから冷静なときに何故そうするか聞いてみた
気に食わない。殺してやりたいって思うから殴るそうだ。
戸塚はそのタイプだと思うよ。
こっちはビンタ一つでも心が痛むのに。憎悪で殴る奴は病気。
人間も動物だから本能ではそれでいいのだろうが
理性というものが備わってる事を忘れてはいけない。
350 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:21:12 ID:J6UE8gKS
>>349 「思うよ」って言っている時点でお前の憶測w
憶測の範疇から目を覚ますことだ。
351 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:22:46 ID:amLnuLwN
>>350 おいおい、心が痛む奴が人殺ししねえよ。
352 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:23:37 ID:J6UE8gKS
>>351 裁判記録を読みなさい。殺人となっているかなw
353 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:24:25 ID:wiU8f7+A
>>351 人殺しじゃなくて事故だろうが。
下劣な印象操作するんじゃねえよ。
355 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:29:06 ID:amLnuLwN
区分が障害致死なだけだろ。
運転でひき殺しても業務上過失致死になるのと一緒じゃねえか。
そもそも業務上過失致死にしたかったようだがな
テンパって人に暴力振るう奴はどういう理由があれ
自己の鬱積開放や快楽を求めてるのは間違いねえよ。
>>355 何いってんだ?
検察・裁判所が「過失」ではないと認めたってことなんだが。
357 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:33:37 ID:amLnuLwN
>>356 過失がないならなんでブタ箱はいってくんだよ。
冤罪か?
それは戸塚の主張じゃねえの?
358 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:33:58 ID:J6UE8gKS
>>356 一方的な印象になるので、
補足すると、一審は無罪ということに言及しておく。
359 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:35:00 ID:wiU8f7+A
だから「人間を殴る・殴打する」のは教育だ。
今の日本以外では常識の、当たり前の正当な行為だ。
目上の人からキチンと殴られたことのない
オマエラの方が、人間として異常な育ち方をしたんだよ。
それを肝に銘じておけ!
360 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:36:58 ID:amLnuLwN
なにいってんだか。
傷害致死ってのは殺意を立証できないからだろ。
複数人結果的に死んで何の罪にも問われない方がおかしいっての。
361 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:37:48 ID:J6UE8gKS
362 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:38:16 ID:EUP5XzCS
戸塚擁護派の主張って、
相手は「特別」な殴っても死んでもいい子供と言っておきながら
その話を特別なケースじゃなくて一般論として主張してくる時点で
論理が破綻しとる
363 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:39:39 ID:J6UE8gKS
>>360 刑期は終わっているぞw
罪には問われているぞw
364 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:41:35 ID:J6UE8gKS
>>362 お前の主観を述べられても客観にはならない。
365 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:41:49 ID:amLnuLwN
>>363 だからなんだよ
刑期が終われば死んだ奴が生き返るのか。
366 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:43:46 ID:J6UE8gKS
>>365 だからなんだよ。
刑期が終わった人間の罪を問える法律でもあるのか?w
>>357 お前は「過失」の意味をよくわかってないようだな・・・。
刑法における「過失」っていうのは、要するに注意力散漫。本来、予見しなければいけない
事態を予見しなかったことによって起こることを言う。
だから戸塚が「過失致死」ではないと認定されたというのは、教育の延長線上にあるミスじゃないよというのが
認定されたということ。
>>358 一審では執行猶予がついただけで、ちゃんと有罪判決が出てるよ。
368 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:47:43 ID:wiU8f7+A
>>362 旧日本軍では体罰は毎日のことだったが、
目が回るほどブン殴られても負傷するという
ことは滅多になかった。
殴る方も殴られる方も、慣れていて、殴り方
殴られ方の要領が分かっていたからだ。
ヨットスクールの生徒もすぐ慣れたことだろう。
体罰だけで死んだ生徒はいない。
悪天候下の訓練で事故死したのだ。
批判するなら その点だろう。
職業柄おまえみたいな屁理屈こねる奴には慣れてるけど
殺された家族の事は完全に抜けている。そういう人は理屈じゃうごかない。
あの態度を家族が見てどう思うかだ。
戸塚も自分の信念で出所してテレビで体罰サイコー言ったんだろ?
俺なら許せないね。
370 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:49:45 ID:EUP5XzCS
>364
お前が詭弁で逃げようとしても
「全一般学校でこの方法を採用しろ」
と声高く主張できない時点で答えは出ている。
戦わなきゃ現実と。
戸塚は教育の皮をかぶったタダの異常者
371 :
357だ:2006/05/05(金) 00:49:56 ID:J6UE8gKS
>>367 これは失礼。
ただし、「訓練には教育・治療の目的があった」とあり、
戸塚の教育方針が間違っていなかったということが裁判所で認められたと言っておく。
372 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:52:33 ID:EUP5XzCS
>371自分だけに都合のよい脳内ワールドから少し現実に目を向けた方がいい
373 :
357だ:2006/05/05(金) 00:53:29 ID:J6UE8gKS
>>370 普通に通っている生徒が大半の全一般学校の生徒に荒療法を施すことはないだろ。
戸塚のところに通うのはそこから脱落した奴。
まぁ、脱落者並に全一般学校がなれば荒療法が必要だな。
>>367 細かい事しるかいな。
教育上の致死ではないのなら
余計に罪があると思うのだが。
だから22年もかかったんだろうけどよ。
375 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:54:56 ID:J6UE8gKS
>>369 また捏造か?体罰サイコーとどこに言っている。
正論じゃ勝てないからって反則技はよくないぞw
376 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:55:15 ID:wiU8f7+A
>>369 遺族が飽くまで許さないと言うのなら、それは仕方ないが
戸塚園長が責任を償った後に、「信念を貫く」と宣言することを
妨げることも出来ませんし、すべきでもありません。
377 :
371:2006/05/05(金) 00:57:21 ID:J6UE8gKS
>>372 少なくとも一審の判決で出ているんだから俺の脳内ワールドだけではない。
理解できんか?w
>>376 だが教育って言葉を使う人間が配慮できない時点で
何も教育できなそうだとは思う。
379 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 00:58:58 ID:EUP5XzCS
380 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:00:08 ID:J6UE8gKS
>>379 無限ループになるよ。
それはお前の主観w
海の上は危険だ!お前らナマクラじゃ死ぬかもしれん!
だからおれが叩きなおしてる!
そんで死んでりゃ世話ねえっての。
382 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:02:38 ID:J6UE8gKS
>>378 何も教育できないかどうかはこれから戸塚が示すこと。
できなれば、お前の言っているとおりの人物だし、
できればお前の偏見ということになる。
383 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:03:42 ID:EUP5XzCS
>380そしてそれはお前だけの主観
新聞とか読んだ方がいいよ、逮捕されぶち込まれ
今も問題視されてる現実が分からないとはお前さんの脳が心配だ。
384 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:09:47 ID:J6UE8gKS
>>383 今、逮捕されたのかな?w、マスコミが堂々と戸塚の主張を取り上げ、
無条件で批判できなくなった現実を考えた方がいいぞ。
昔は全て戸塚=悪の図式だったが、
最近はその図式が変わっている。動きは小さいが
お前も信念があるなら、お前が考えている逆な方向に世論が流れている現実を心配しなw
385 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:13:29 ID:EUP5XzCS
マスコミが戸塚の主張を報道したら世間が認めたとか頭大丈夫デスカ?
思い込みもここまで行くと狂気だな。
つか真性のキチガイっぽいなこいつ…
マスコミが取り上げても、批判は出来るだろ。
まして、戸塚には前科があるのは事実。
行方不明者や死者を出したのが意図的なものでなくても、
教育理念とやらを実行するだけの管理能力は存在していないのも、
わざわざ自分で証明してるんだから。
387 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:16:57 ID:J6UE8gKS
>>385 キチガイというレッテルばりしか有効な反論が出来ないとはなw
マスゴミが取り上げるという大きさも理解できないとはなw
現にこの掲示板でも取り上げているだろw
影響なんだよ、影響wwwwwwww
388 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:18:49 ID:J6UE8gKS
>>386 批判がお前程度なら、戸塚の思う壺だぞw
389 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:24:16 ID:EUP5XzCS
>387
>>362一万回くらい読み直すとイイヨ
戸塚にはこんな気狂いしかシンパがつかないあたりお里が知れるな(笑
TVに出たからワーイですか?マスコミは「晒し者」として報道する場合もあるんだよ?ワカル?
そして公な立場としてはマスコミは常に中立です。社会勉強しなおしてください。
自分のDQNぶりをさらけ出しただけな狂信者乙
>>388 何がどう、思う壺なんですか?
マスコミが取り上げてるからとか、
思う壺とか、
「マスコミ」や「戸塚」の代弁者になるのは結構ですが
別にそれで何か反論できたおつもりで?
391 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:26:46 ID:J6UE8gKS
>>389 マスゴミは常に中立って言ってる時点でかなり君はかなりのDQNだぞwwwww
392 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:29:51 ID:J6UE8gKS
>>390 数年前なら戸塚の議論すら許されないふいんきだったってことだよ。
しかし、戸塚の主張が言論を通じて、出回るということはそれだけ、
浸透しているんだよ。論理も結構だが、力学考えた方がよろしいw
力学って。
「マスコミに流れる」ってのは単に話題があるから流れるだけで
「肯定している」と言うのとは別だね。
支持が強まってる証明な訳でもなく「力学」だのと言い出すのはこっけい。
更に言うなら、ここで戸塚の教育論の是非を議論する上で、全く関係がない。
394 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:34:51 ID:J6UE8gKS
>>393 まぁ、直には関係ないが、話題が出ていることはそれをあらわしているぞ。
395 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:34:54 ID:kkTnZC7k
スパルタで徹底的にやるよりも、
ロッテのバレンタイン監督のやり方が結果的に成功して成果をあげているな。
万年最下位だったロッテが、バレンタイン監督の元で日本一に輝いた。
396 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:36:40 ID:EUP5XzCS
>392なるほど、じゃテロリストの犯行声明がニュースで流れたら
お前は世論はテロの味方だと言い出すワケだ(笑
ID:J6UE8gKS
ID:J6UE8gKS
ID:J6UE8gKS
今日の最狂馬鹿MVP野郎見れたし俺はそろそろ寝るわ
397 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:41:04 ID:NG5eM9wI
で、ここで戸塚氏を支持、擁護している人は
>>25は正しいと思っているの?
脳幹論が正しいと思ってるの?
膠原病や花粉症、アトピーだって脳幹を鍛えれば治るって戸塚氏は言ってるんですよ?
戸塚氏を支持している人は花粉症や膠原病の人を戸塚式で訓練して死人がでても戸塚氏を支持するの?
398 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:43:21 ID:J6UE8gKS
>>396 おい、さんざん俺にストーキング行為してもう寝るか?w、
てか、俺も眠たい。まだまだ、修行が足りんが、眠気には勝てん。
おい、お前等、俺も、もう疲れたので寝るゼヨ。
あとは適当にやっといてくれや。
最後に『体罰は教育』と言って、寝る。お休み。
399 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:43:49 ID:85de3+TO
ヨットでアトピーが治るわけがない!!!病気が直るという主張はインチキだ。
しかし、ある種の限界的に過酷な状況に追い込むことで精神的に鍛えようという手法では
無気力や不登校を改善することができるかもしれないとは思うぞ。
400 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:46:53 ID:EUP5XzCS
>398逃げんなID:J6UE8gKS
明日見てやるからここでもっと恥撒き散らしてろよ
レスはせんかもしれんがな(笑
構って欲しいだけのヒッキーか?
>>399 極限に追い込まれることでまともになれるのなら今頃北朝鮮は素晴らしい
人間ばかりになっているはずだ。
402 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:48:16 ID:85de3+TO
戸塚の言っていることは100%正しいわけではないが、
戸塚の方法で不登校・無気力・非行が改善することがあるのは事実。
403 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:48:55 ID:NG5eM9wI
>>399 「戸塚の主張はインチキだが手法は正しいかもしれないとは思う」
なんじゃそりゃw
404 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:49:45 ID:EUP5XzCS
ストーカーのID:J6UE8gKSを教育してやらないとな。手遅れっぽいがw
>>397 単純に閉鎖空間での暴力的恫喝で
・不登校→学校に通うようになる
・家庭内暴力→家で暴力を振るわなくなる
と言うリアクションは期待出来る訳で、
「脳幹が鍛えられた」為に問題行動が解消されたと言う証明ができない。
この為、
1「戸塚宏は脳幹を鍛えれば問題のある行動はなくなると考えている」
2「戸塚宏がヨットスクールで“脳幹を鍛えるのに有効である”と考えている教育を施す」
3「戸塚ヨットスクールに通った子供の問題行動が解消される」
と言う段階を踏んでも「脳幹が鍛えられたから問題行動が解消される」
との証明がされておらず、
戸塚宏の教育論の正しさは証明はされたことにならない。
406 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:56:35 ID:NG5eM9wI
>>405 戸塚氏の支持者や擁護者は
「治った奴がいる。だから戸塚は正しい」
なんて一見もっともらしくみえて実はきわめて浅はかで非科学的で非論理的カルトの常套句的な主張を
平気でするから困りものですよねー。
407 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 01:57:58 ID:85de3+TO
>>403 戸塚のやっている手法で非行などは直るだろうからその点では正しいのだが、
その直る理由が脳幹が鍛えられるからだとか言うところがおかしい。また、
病気も脳幹を鍛えれば直ると言うところも信じられない。
408 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 02:00:27 ID:NG5eM9wI
>>407 >
>>403 > 戸塚のやっている手法で非行などは直るだろうからその点では正しいのだが、
根拠は?
409 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 02:01:37 ID:85de3+TO
>>406 むかし、イギリスの納付の間では牛の天然痘の膿を針の先にちょっとつけて人間に刺すと
天然痘にかからないというカルト治療wが知られており、実際にそうすると天然痘にかからなかった。
ジェンナーという医者がそのことを聞きつけて、種痘として広く普及させた。
そういうこともあるよ。
410 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 02:04:06 ID:85de3+TO
>>408 そうか・・・・・・戸塚ヨットスクールで直った奴は1人もいないということを主張したいのですか、そうですか。
411 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 02:09:49 ID:NG5eM9wI
戸塚で更生した人は一杯いるって言う割に更生した人は戸塚が窮地に陥っても出てこないし、
だいたい率の問題でいうと「体罰」を前面に出してない施設からの更生者の方が圧倒的に多いよね。
413 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 02:13:50 ID:GFMYgAVe
>>410 そりゃ数百人の卒業者が居るなら
治った人間は居るでしょ。
でも、治った人間が居るからって、戸塚が正しいとは限らない
少年院だって、夜回り先生だって治った人間は居る。
これはもう戸塚能幹病院にするしかないな。
415 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 02:35:28 ID:nV0FrLCE
誰か戸塚の体に教育してやれ。(W
そもそも、刑罰でもないのに強制力の伴う更生施設に無理矢理入れてること自体が子供の人権条約に反すると思うだが。
417 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 04:45:39 ID:eHhQHsi3
だからタイーホされますた
強制逮捕の件でも起訴されますた
418 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 07:38:19 ID:q4304SA0
親をボコボコにするような少年に人権なんかあるかよ
そんなこと言っているから少年院出ても再犯するんだよ
少年院の更正プログラムは破綻している。
人権だの心理療法だのとバカすぎ
419 :
インリン:2006/05/05(金) 07:40:16 ID:ZXKi+dsS
戸塚校長様へ、
あなたの肉棒を調教します。
これは体罰です。ぜひ受け取ってください。
420 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 07:41:57 ID:q4304SA0
少年院の再犯率は高いよ
だから戸塚式が注目されるわけで
>>416 http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/jido_kenri_jyoyaku2.html このことからも明らかなように、「児童の権利条約」は、主に発展途上国における極めて悲惨な
状況を克服するために制定されたものである。もちろん、先進国においても社会構造の歪みから
人権が侵害されている、保護すべき児童についてこれを救済する意味もあり、
そうした観点から評価すべき条約である。
ところが、この条約に最初にとびついたのが、日教組に事務局を置く「子供の人権連」だ。
教育を政治支配して来た団体は、あらゆることを政治的に考える。この他、全教もその戦列にあった。
ここから、この条約の解釈が不当に捻じ曲げられることになった。
国連での条約採択の約一ヶ月後に、この団体は、
「子供に大人と同様の主体的権利行使能力がある」と言う観点に立ったパンフレットを発行。
この解釈のもとに、「児童では権利の主体としての子供観が浮き彫りになっていない」と、
「児童」を「子ども」に言い換え、子どもを前面に押し立てた政治活動が開始された。
中略
文春は、国連人権小委員会委員である波多野里望学習院大学教授の「(児童の権利条約は)
生存権すらおびやかされている発展途上国の子供たちを守るために制定されたものです」
とのコメントを受け、「(子どもの権利条約は)人身売買防止のための条約」との見出しも付けている。
現在、子どもの権利条約をこのように解釈している国は世界中どこにもない。
もし、波多野氏の言うとおりなら、日本がこの条約を批准する意味などないではないか。
アメリカは批准していない。⇒だからアメリカは賢いのだ。
422 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 10:48:43 ID:rTaPzSo9
ここでニートはけしからんと批判している人を含めて、日本人の精神は荒廃してしまった。
アッシー、ベンリ−、ミツグ……。
女に都合良く扱われる男を大量生産して来たのが戦後教育。
戸塚式教育は全日本人に対して必要。
>>422 こういう同性の前でふんぞり返っている戸塚みたいな香具師って異性には
弱いことが多い。
424 :
Access ◆tsGpSwX8mo :2006/05/05(金) 11:01:49 ID:0OMRjf86
さっきテレビに出てたお(´-ω-)
425 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 11:09:32 ID:kmWLfmF6
ヒューザー小嶋になんとなく似てる。
426 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 11:42:14 ID:eHhQHsi3
小嶋は空のパイロットw
427 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 11:46:54 ID:PsP/sv6T
>「体罰は教育です」
俺は以前の会社で働いていた時のことだけど
仕事でミスをすると殴る蹴るなどの暴行を加えられたよ
「教育してやっているんだ感謝しろ!!」
などといいやがる
428 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 11:51:35 ID:3oh0jEOy
戸塚は体罰は教育と言ったが、体罰だけが教育とは言っていない。
体罰は教育の手段で、トレーニングに自ら向かわせるためのものらしい。
429 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 11:54:02 ID:PsP/sv6T
よく考えると
1970年代80年代は体罰が当たり前だったし
教師や学校の言うことはすべて正しいという時代だったよな?
伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。
天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。
国の行く末は子供達がどんな教育をされたかによって決まる。
間違った教育を受けた場合、もう、自力では元へ戻すことが出来なくなるのだ。
それが教育の恐ろしいところだ。
またバカをやって外国の軍隊に進駐してもらって正してもらうしかないだろう。
まぁそれまで、国民は散々苦しむだろうな。
431 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 12:26:55 ID:EUP5XzCS
殺人鬼を信仰してるヤツってやっぱ犯罪者予備軍ばかりなんだろうな
432 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 12:38:27 ID:r+s6hcOZ
奈良の事件はパソコンすら持ってない奴が犯人だった。(デリヘル嬢を何度も呼んでたり、
パソコンを買える収入は十分あった)
しかも初犯は中学生の時。補導後の更生を担当した保護司(老婦人)の話(不真面目で更生す
る見込み無しと感じたそうだ)が出ている。
中学生の頃はまだロリコンアニメなんて存在してなかった。
言い逃れやごまかしをする性格だというのは複数の人間が証言しているので、アニメの
せいにしているのも言い逃れの可能性が高い。
子供をターゲットにしたのは力で押さえられる相手と思っていたからで、抵抗されなければ
デリヘル嬢でも良かったんだよ、コイツは。
ロリコンアニメなんぞ存在しない頃から子供を狙った犯罪は多発していた。
【米兵による戦後沖縄の女性に対する犯罪】
http://www.coara.or.jp/~yufukiri/henji/jyoseinohigai.html
433 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 13:58:42 ID:scb+mCTx
>>430 まあ、右翼の言う伝統は明治くらいまでしか遡らないわな。
明治なんて近代化と言う西洋のコピーを必死にやった時代なのにな。
434 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 14:01:56 ID:cl/Q2Kvz
435 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 14:56:44 ID:ndOumAa8
一番悪いのは戸塚校長の顔だと思う。妖怪みたいですっげームカついた。
436 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 15:35:52 ID:kBiKplhN
著作権保護と言ってユ−ザ−から金をむしりとり、それを自分の財布に入れている糞団体と役人を排除せよ。
デジタル放送の特別番組なんて組んでよっぽど既得権益が失いたくないんだw
特別番組の内容
画質がいいをひたすらアピ−ル
↓
音質がいいとひたすらアピ−ル
↓
デ−タ−は便利!!とアピ−ル
↓
デジタル放送について通行人に聞く(仕込み)
↓
通行人役の放送関係者はデジタル放送を大絶賛!!
↓
デジタル放送のアンケ−ト結果をポ−ドで出す。
Q:あなたはデジタル放送を使ってどう思いますか?
結果
画質・音質が良くすごく便利・・・・・・・95%
不便 ・・・・・・0%
その他 ・・・・・・5% 完全に放送業界の工作だ!!
↓
終始、デジタルを大絶賛する。 1時間放送
コピ−ワンスにはまったく触れず。
437 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:15:47 ID:U+Lf/1zt
>>434 そこに名前を並べている人達は
本当に戸塚のやっていることが正しいと信じている人達なのかな?
だったら自分の子供を戸塚教育で育てるべきだよね?
それと戸塚は朝鮮系なのか?
だから在日であるビートたけしが賞賛するのかな?
438 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:22:19 ID:sC82f7t8
まぁヨットスクールだからさ。
439 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:24:03 ID:sC82f7t8
こういうスクールはあってもいいよ。日本は自由の国なんだから。
死んでしまえばそれなりの刑事罰を受ければいいじゃん。
440 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:25:21 ID:sC82f7t8
戸塚は目がかなりヤバイ。
441 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:28:16 ID:sC82f7t8
>明治なんて近代化と言う西洋のコピーを必死にやった時代なのにな。
それがどうしたまだそんな事言ってる奴がいたのか。
442 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:36:46 ID:q4304SA0
日本以上に近代化を西欧化から区別して取り入れた国がありなら例を挙げてみなされ
戸塚は昔TVで小中陽太郎氏のことを指して「この顔は典型的な情緒障害児の顔だ」といっていた。
自身が典型的パラノイア的顔貌であることも知らずにオメデタイことです。
444 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:42:39 ID:U+Lf/1zt
>>443 朝鮮人である戸塚はロクナ事を言わないな
それとマスコミや石原などの有名人が褒めまくったから
調子に乗っている只のバカ親父だよ。
445 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:47:13 ID:eCCJHpxO
戸塚のような原理主義者は危険
446 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:47:29 ID:q4304SA0
思うんだが・・・
天皇制廃止論者、ゆとり教育推進者、ジェンダーフリー、
死刑廃止論者、憲法改正、今回の体罰否定派、
みんな同じタイプの人間ですよね?
全共闘世代、進歩的文化人、空想平和主義者に連なる人達がいつも俺の敵だ。
447 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:47:47 ID:U+Lf/1zt
戸塚ヨットの中で働いている指導員は
朝鮮系ですか?
448 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:53:24 ID:q4304SA0
このスレで、体罰否定を主張している連中と体罰肯定している連中の発言を比べてみれば、容姿への侮辱含む誹謗中傷の類が多いのは明らかに前者。
これは天皇制廃止論者を相手に議論しているときと全く同じ状況だ。
口先では平和だの体罰禁止だの言うくせに、誹謗中傷が多いのはなぜだろうか?
きっと同じ人間なのだろう
戸塚は自身以外は一切敬意を払わない人間だよ。
天皇を特別視している大半のウヨとは多分反りが合わないだろう。
なにせヤツは自身が神なのだから。
450 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:56:33 ID:U+Lf/1zt
>>448 じゃ、
>>443についてお前はどう思うんだ?
明らかに戸塚は頭がおかしい奴としか言えないだろ?
451 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:56:35 ID:q4304SA0
天皇制廃止論者は勝手に天皇を朝鮮系に断定し罵倒する。
体罰否定派は戸塚氏を勝手に朝鮮系にして侮辱する。
印象操作とねつ造が好きな人間か
452 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:57:11 ID:U+Lf/1zt
>>449 戸塚と会ったことがあるの?
それとも元訓練生だとか?
453 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:58:21 ID:q4304SA0
体罰否定を主張する前に、ねつ造癖を治したほうがよいのではないでしょうか
454 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 16:59:02 ID:U+Lf/1zt
455 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:00:00 ID:U+Lf/1zt
>>451 俺は体罰は限りなく否定だけど
天皇を朝鮮人とは思っていませんが何か?
>>448 戸塚がかつて行った小中氏等への誹謗中傷はスルーか?
そもそも容貌で情緒障害かどうかが分かると著作等で述べているのは戸塚自身。
457 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:01:00 ID:U+Lf/1zt
>>456 だよな?
戸塚こそねつ造癖があるよな?
458 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:05:35 ID:q4304SA0
440
449
とかは事実ですか?
459 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:08:24 ID:q4304SA0
449
なんて戸塚氏以前に発言内容が常軌を逸していると思いますね。
神まで持ち出して中傷はいただけません。
それは議論ではありませんよね?
460 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:11:40 ID:U+Lf/1zt
>>459 たとえばの話をしたんだろ?
言葉の比喩だろ?
>>458 「偏執病 パラノイア」でググってみれば戸塚の性格が良く分かるようになるよ。
ヤツが今までに少しでも自身の反対意見に耳を傾けたことがあるか?
取り巻きにイエスマン以外の人間、たとえば自らをいさめる事が可能な人間が一人でもいるのか?
他人に自説を論理だてて否定された時激昂せずに素直に聞き通すことが可能か?
彼の過去を知っている人間ならいずれもがNOに該当することぐらい直ぐにわかる。
462 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:17:53 ID:q4304SA0
それが事実だと仮定して、だから体罰否定派さんがねつ造していいわけありませんよね?
戸塚氏は朝鮮人なのですか?
根拠は?
まあ、体罰とか何とか抜きにしても、ヨットマンのクセに海で人死なせておいて
平然としている時点で糞。
464 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:19:12 ID:U+Lf/1zt
>>462 母方が朝鮮人だよ
早く言えば朝鮮の血が混じっているんだろ?
465 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:27:00 ID:q4304SA0
で戸塚氏は日本人なのですか?
朝鮮人なのですか?
466 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:29:02 ID:U+Lf/1zt
国籍は日本人だろ?
朝鮮の血が混じっているけどな。
467 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:30:31 ID:q4304SA0
体罰否定派さん、
ビートたけしが在日という根拠もよろしく
468 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:32:39 ID:q4304SA0
国籍が日本ならば日本人ですよね?
ビートたけしが在日だと体罰否定派さんのひとりが主張しているのですが、根拠をよろしく
469 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 17:33:10 ID:U+Lf/1zt
>>467 2chの情報だけでかなり怪しいが
4代前が朝鮮人らしい・・・
470 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 18:12:35 ID:M8+pseuD
そろそろ、暴力と体罰を区別して 再検討する時代が来てると思うがな。
戸塚ヨットスクールは、タタキ台としての意義もあるとも思う。
で、体罰の是非・戸塚が「体罰は教育だ」と主張する以前の問題として、
「戸塚が実行してるのは暴力」でしかない訳だが。
472 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 18:43:04 ID:H9PevA4v
戸塚はもっともらしいこと言っておりますが、
あれは単に自分の“暴力”を正当化しようとしているだけです。
元生徒はこんなことを言っておりました。
戸塚校長の隣で寝たら「お前面白い奴だな」と言われていきなりぶん殴られた
そうな。
これは明らかに暴力を楽しんでいます。
非行少年の指導を口実に暴力を振るう。
そんな人間の言い分がまかり通るわけがありません。
473 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 18:45:35 ID:x6Y8Al7F
>>471 その通り。
暴力・虐待でしかないのに、教育や体罰の議論をすることで、
虐待という事実を隠しているようだった。
474 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 18:47:16 ID:H9PevA4v
非行少年を預けられ、彼らの教育を託されたとしても
体罰が暴力である以上法律はそれを認めません。
体罰をどんなに正当化しようとしても、それが暴力であるという事実を
曲げることはできません。
体罰=教育
戸塚が確固たる信念でそう述べても、
体罰=暴力
という確固たる事実には勝てません。
もっとも、戸塚のは信念なんていう立派なものではありませんが。
475 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 18:49:13 ID:H9PevA4v
それに生徒達がどんなにクズであろうと一人間として“人権”があります。
いかなる者もそれを犯すことはできませんし、
それを犯せば当然罪になります。
だから戸塚は傷害致死として裁かれたわけです。
戸塚に賛同する者も多々おられるようですが、
それは現代の若者が“気に入らない”だけではないでしょうか?
476 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 18:57:27 ID:VdJIMoCj
ID:q4304SA0
俺は死刑推進派だよ。人を殺した人間はその命の代償として
自らの命を奪われる必要があると思ってる。
無論戸塚は死刑にすべきだった。
477 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:02:41 ID:V8sYJqwh
478 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:04:33 ID:sC82f7t8
体罰肯定論者の方々にとっても、
実行レベルでの失敗者である戸塚は、
むしろ苦々しい存在だと思うのですが?
それとも、体罰肯定論者の方々にとっては、
「死亡者が発生するほどの体罰」や
「行方不明者を出す程度の管理能力しか持たない人間が教育の実行者になる」
事は推奨されるべきなのですか?
それこそ教育的目的を持つコントロールされた体罰と
単なる無軌道な暴力の区別がついていないとしか思えませんが。
480 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:10:40 ID:V8sYJqwh
>>478 タイはそうだが、日本以上ではないだろ。
481 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:11:32 ID:M8+pseuD
>>472 ああ、キミが朝の朝日の番組の生徒のコトで、そう書いてるとしたら、
そりゃ明らかに歪曲して都合のイイように自己で編集したレスだな。
彼は続けて「少なくともボクにとっては、あの時必要な体罰だった・・
あそこで何百人も立ち直ったことも考えてみて欲しい」ってなコトも
続けて言っていたはずだが?
482 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:13:00 ID:sC82f7t8
>人を殺した人間はその命の代償として
自らの命を奪われる必要があると思ってる。
お前の脳内だけで思っててもどうしようもない。
>>474 法律で奴の脳内規定を曲げる事はできんよ。
483 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:18:06 ID:sC82f7t8
>>480 いや日本以上の近代化を取り入れたまま自国文化を最大限に残してる
国だよ。行って見りゃわかる。
484 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:21:10 ID:V8sYJqwh
タイには3回行ったが、日本以上の近代化とはとても思えませんw
自国文化を最大限に残してはいると思うけどね。
485 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:22:15 ID:sC82f7t8
486 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:24:32 ID:H9PevA4v
>>481 それは元生徒さんが立ち直れたことを感謝しているからでしょう。
しかし事実は曲げられません。
教育と称して暴力を振るった事実は曲げられません。
487 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:24:38 ID:sC82f7t8
もしかして西欧近代化と現代の社会情勢などごちゃごちゃにしてねぇ?
488 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:26:43 ID:sC82f7t8
>>484 おまえの最大の価値観は貨幣価値=近代化なんだなw
海外いってあんまりみっともねぇマネすんじゃねーぞw
489 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:28:54 ID:sC82f7t8
日本の円は確かにバーツより貨幣価値は高いが近代化ってそうゆう
事だけなんか?もう一度良く考え直せエコノミックアニマル。
490 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:33:41 ID:M8+pseuD
>>486 その感謝しているコメントでの一部取りなんだよね・・
あなたが自分に都合のイイように、コメントを端折った事実については?w
491 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:36:17 ID:sC82f7t8
タイという国はライフル一丁もたせてイラクに派兵できるような
国だよ。どこかの臆病な国の兵隊さんとは大違いだな。
492 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:37:38 ID:sC82f7t8
>教育と称して暴力を振るった事実は曲げられません。
一人の人間が立ち直ったという事実も曲げられんぞ。
493 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:40:10 ID:sC82f7t8
暴力で更正できる人間がいて、親が望んでその教育の場に入れた。
ちゃんと選択はできる状態にあった。もちろん過失で死んだ場合は
法律的な責任をとるのは当たり前だが。
494 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:42:04 ID:sC82f7t8
親が望んで、その教育を欲した。
495 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:43:07 ID:sC82f7t8
一人どころか何人も更正させてる。
496 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:45:51 ID:H9PevA4v
>>492 立ち直ったというのは事実があっても法を犯した事実は曲げられませんが?
497 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:48:28 ID:H9PevA4v
>>490 コメントを端折ったも何も、
私は“事実”を元生徒のコメントからピックアップしただけです。
私に都合が良いのではなく、戸塚が紛れもない事実を残してしまっただけです。
498 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:49:04 ID:H9PevA4v
496の訂正
立ち直ったという事実があっても です
このおっさんと話してて言ってもわからんと思ったら
角材でぶん殴っても文句いわれないよね?
500 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:55:07 ID:M8+pseuD
>>あなたの論法が明らかに公平に見ていないって事実も
残してしまったワケだが・・
>コメントからピックアップしただけです。
ってのは、生徒は事故死しただけだって言い分より
更に作為を感じますけどね。
501 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 19:56:28 ID:H9PevA4v
502 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:11:41 ID:M8+pseuD
>>501 ってか戸塚氏はいえ、服役を済ませたのだから
あなたの言う法に対する贖罪は済ませてるんじゃないんですかねぇ?
ってか、あなたは作為的なレス部分は認めた方がイイっすよ。
でないと言ってる事全てがイタイヤツのレスになってしまう。
わたし的には体罰は絶対イカン、てなご意見については否定する立場ではなく
あなたの姑息な手法に意義をつけているワケですから・・。
503 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:12:14 ID:sC82f7t8
>法を犯した事実は曲げられませんが?
それが戸塚流の教育となんの関係が?
504 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:14:42 ID:sC82f7t8
法を犯したという事実をいくら述べようが、救われている人間は
実際に大勢いるという、この事実は曲げようがないんだからどうしよう
もない。
505 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:19:35 ID:sC82f7t8
ちょっとぐらい失敗したからってこれだけ実績がある人を許す土壌は
日本にはあるんだよな。
506 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:20:16 ID:sC82f7t8
天皇制なんてそうゆう象徴じゃねぇの。w
殺し屋が誰かを殺して、それが他の誰かの利益になったとしても、
別に殺し屋が人格者って事にはならない。
戸塚流の教育とやらはその教育方法において犯罪要件を成立させる可能性が高いわけで、
誰かが救われただのってすら言い訳にすらならないんですが。
>>505-506 貴方の日本文化論は戸塚の教育論が正しいか否かとは、全く関係ないですね。
>象徴じゃねぇの?
天皇制の何処がそれに該当するのかをお教え願いたいものですが。
509 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:22:46 ID:sC82f7t8
別に法ぐらい犯してもヨットスクールぐらいはやっていけるよ。
日本は自由の国だから。そしてそーゆうとこに縋る親もいっぱい
いるんだなこれが。どうしようもない。
510 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:24:47 ID:sC82f7t8
ちょっとしたミスで人が死のうが悪気がないんだから許してやろうよ。
そうーゆう象徴が天皇じゃねぇか。別に俺は天皇廃止派とかじゃねーよw
511 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:25:32 ID:sC82f7t8
魚心あれば水心だよw
512 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:28:27 ID:sC82f7t8
ちょっとぐらい法を犯そうが、ヨットスクールぐらいできる、そーゆう
自由な国だから、あまりネットだからって図に乗って名誉毀損の差別発言ばっかり言ってると
そのうち訴えられますよ。
なんだ・・・真性かと思ったら釣りかよ。
>>509 「自由の国」ってのは「法を犯さない限り」ってのが前提ですが。
>>510 天皇制との関連の論拠が一切不明ですが
514 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:29:55 ID:KsmCWFJQ
>>510 悪気無しにリンチが出来るなんてのは、極悪暴走族そのものじゃん。
515 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:31:19 ID:sC82f7t8
516 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:32:43 ID:sC82f7t8
>「自由の国」ってのは「法を犯さない限り」ってのが前提ですが。
うん犯す前提じゃないから、教育方針はかえねぇでヨットスクール
は営業可能ですが?
517 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:33:19 ID:sC82f7t8
教育方針は犯罪は前提されてないから。
518 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:33:33 ID:seZ77bRb
519 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:35:00 ID:sC82f7t8
>悪気無しにリンチが出来るなんてのは、極悪暴走族そのものじゃん。
極悪暴走族はちゃんと悪い事してるのしってるの。だから極悪とか
刺繍いれてるじゃんかw
520 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:37:51 ID:pnokc3Mu
元生徒は社会人になっているわけだけど
普段はどんな生活をしているのか
気になるよ。
521 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:42:07 ID:KsmCWFJQ
>>519 そうすると、戸塚は極悪暴走族以上に極悪ってことね。
522 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:43:03 ID:KsmCWFJQ
>>520 ひた隠しに隠しまくって生きているのじゃない?
523 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:51:40 ID:sC82f7t8
524 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:53:46 ID:sC82f7t8
官僚は悪気も糞もない仕事だからまだましなんかな。このおっさんの場合
は激しく正義だからなどうしようもないw
525 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:55:05 ID:sC82f7t8
戸塚先生の正義の暴走は法律で歯止めきかねぇよw
526 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:55:16 ID:KsmCWFJQ
>>524 官僚の天下り先を確保することは、本来仕事じゃないって。
527 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:56:58 ID:sC82f7t8
>>526 つまり正義があるって事か。そりゃやっかいだな。
528 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:58:25 ID:pnokc3Mu
>>522 そうではなくて
仕事で部下を殴ったりしているのかと思ったりする訳なのだが?
529 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 20:58:39 ID:sC82f7t8
正義や正当性を抱えて暴走することが一番たちが悪そうだな。
530 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:04:35 ID:KsmCWFJQ
>>528 部下でも殴れば、刑務所逝きになるよ。
そこまで、馬鹿ならしょうがないね。
531 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:06:00 ID:pnokc3Mu
>>529 それ、なんだかよく分かる気がするな
以前の会社でだけど
仕事でミスをすると、殴るなどの体罰を受けたよ
「教育してやっているんだ」
というのだが。
532 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:07:21 ID:pnokc3Mu
>>530 何も文句を言わない相手に
殴っているかもしれないな
意外と会社の中というのは治外法権の部分が多いよ
533 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:10:45 ID:KsmCWFJQ
>>532 文句言わない香具師ってのは、突然弁護士雇ったりするよ。
534 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:11:28 ID:n0cRYwNS
>>531 あなたは黙って抵抗もせずに殴られてたのですか?
535 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:14:18 ID:pnokc3Mu
>>534 ええ、そうですよ。
辞めさせる目的で俺に殴る蹴るなどの暴行を加えるのですよ
訴えようかと思ったけど
会社自体が日本で有名な企業だったので
訴えるのを我慢しましたよ
それで俺は会社を辞めたのだけど
組合も知らない顔だったし。
536 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:16:38 ID:pnokc3Mu
戸塚教育の怖さというのは
やられた本人がある日突然、誰か他人を殴りつける
と言う行動に出ると言うところかもしれないな
札付きの悪はそのまま殺しても良いと思うけどね。
戸塚ヨットに来ていた人は札付きの他にどんな人がいたんだ?
少しばかり素行が悪い奴とかもいたの?
537 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:17:52 ID:KsmCWFJQ
>>535 有名な企業であればあるほど、やり易い。
てか、200億円ほど要求しや香具師が出現したばっかりじゃん。
538 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:18:50 ID:pnokc3Mu
>>537 それが数年前の出来事なので訴えることが出来るかどうか
それにそこの従業員は仲間意識が強いようだし。
傷害なら3年だったかな。
あと200億円って日本で?
アメリカなら企業に懲罰的ダメージ与える為にありそうな金額だけど、
被害額で量る日本ではあんまりなさそう。
540 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:34:13 ID:KsmCWFJQ
>>539 ニュース見てない??
米国で、日本人対日本企業
あぁ、それならありうる。
訴えるならアメリカでに限るなw
542 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:40:16 ID:IHJQoanV
>>536 > 戸塚教育の怖さというのは
> やられた本人がある日突然、誰か他人を殴りつける
> と言う行動に出ると言うところかもしれないな
突然誰か他人を殴りつけるなんて言うことが本当にあったのか?
544 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:57:04 ID:q4304SA0
体罰と聞いて、まるで何か言うたびに一々殴ると連想する人とはそもそもの土台が違うと思う。
教師はビンタ当たり前、子供同士の取っ組み合いがあっても先生は「好きなだけやらせろ」と放り出す、そんな田舎に育った32歳には人権とやらにデリケートすぎるお方と話するのはちと難しいです
545 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 22:00:40 ID:KsmCWFJQ
>>544 喧嘩を自由にやってきた香具師ってのは、どこまでが相手に怪我させない程度かってのを
理解している。
実際に死に至るまでリンチを加えるのは、喧嘩をしてこなかったか、手酷いリンチを何度も
経験して、タガが外れたかのどっちかでしょ。
546 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 22:18:27 ID:y2pIA0fe
昔で言えば、吉田松蔭や乃木希典らを教育した玉木文之進だね。
玉木文之進の教育は凄かったらしい。
戸塚のスパルタ教育なんて目じゃないくらい。
547 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 22:22:51 ID:KsmCWFJQ
戸塚はもはや、高齢ではあるが.....最近、老人が殺人を犯す事件が多すぎる。
殺人適齢期は大きく広がっている。
再犯の可能性ありやなしや?
548 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 22:42:45 ID:q4304SA0
野蛮な話、放置しておけば他人を殺害しかねない人間は、更正される過程で命を落としても仕方なしと思います。
子供の躾を放棄し、大きくさせたツケは大きい。
その更正にはリスクが伴うし、リスクなしでメリットを得ることはできないと思います。
549 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 22:45:50 ID:M8+pseuD
>>547 彼は良い悪いは別にしてもアレでしか生きられないだろうし、
需要もあるみたいだから有りえるコトだな。
それを一番望んでるのは芸能マスコミだろうけどさ。
石原慎太郎は高校の時に不登校だった。
理由は「個性を尊重してもらえなかったから」らしい。
今でもすぐキレるし、拗ねるし、よくよく考えると甘っちょろい奴だ。
国会議員や作家としても大したコトをしてないのにプライドは異常に高い。
ボンボンの遊びのヨットと戸塚のシルミドを同程度に考えているんじゃないのか?
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
552 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 23:45:12 ID:scb+mCTx
>>551 タコ殴りを経験した奴がどれだけいるのか。
553 :
朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 23:49:08 ID:3i33zozI
先生ってのは唯一、他人の子供に暴力を振るえる職業だよな。
それにショタ好きロリ好きにはたまらん職業だよな。
なれるもんならなりたい。
554 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 00:32:18 ID:8qpgQa74
>>553 戸塚の扱うのは親や教師が匙を投げたような不良だぞ?
それでもなりたいか?
555 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 00:49:36 ID:IQ9IWkDW
556 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 01:10:24 ID:Tbpk4RPX
数人の教師相手なのに不良50人くらいが団結して暴動に
ならなかったのが不思議だな。
557 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 01:12:27 ID:IQ9IWkDW
>>548 登校拒否児童は放っておくと殺人犯になるんですね。
あまり聞いたことがありませんが。
更に言うなら死刑すら複数殺さないとまずくだらない判決な訳で、
「殺人犯になる前に殺してもいい」
などと言うのは正に殺人を犯そうとしている現行犯を防衛的に殺す時くらいにしか成立しませんね。
結局戸塚は戸塚で独自に罪を犯しているだけです。
言い訳や詭弁とすら呼べない妄言は聞き飽きました。
>>556 看守と囚人のロールプレイをする心理学の実験
(勿論両方囚人でも看守でもない)が行われたことがあるが、
数人の看守役に対して囚人役は実験中以外も卑屈に接するようになった。
看守と囚人の関係ってのはそういうものだよ。
559 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 03:58:08 ID:SeA1QrZt
>>544 私は教師がわるがきにビンタはるぐらいのことはなんの問題も感じませんが。
そもそも貴方は戸塚式の考えを知りもせずに擁護しているようですね。
躾のために、悪いことをしたりいっても聞かない子供を殴る、のではなく
脳幹を鍛えるための負荷としてまず体罰をあたえる、そうすれば登校拒否や非行や花粉症やアトピーや膠原病や痴呆や癌が治る、
というのが戸塚氏の考えなわけですが。この思想や、人死にが出たことを批判するのがどうして人権にデリケートすぎるということになるのか
さっぱりわかりませんな。
体罰と聞けばなんでもかんでも正義の行い、愛の鞭、批判するのは人権屋と思考停止してしまうお方と
話するのは実に難しいです。
560 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 04:08:25 ID:izWwgcE7
戸塚自身は元々、体罰が指導に有効かどうかではなく「治療法」と主張している。
ヒキコモリやイジメにあう人間は「脳幹」に異常がある、としている。 それへの治療として、死を感じる程に追い詰める事で「脳幹機能」が快復し、アレルギー等の慢性的症状も同時に改善すると主張している。
不良や反抗的な子供を指導するのに体罰が有効か、という理論ではない。
むしろイジメなどは奨励している。逆にイジメられるような気の弱い子供は脳幹が弱っているとし、暴力等で厳しくする事でそれが直るとしている。
脳幹論の正しさは戸塚が「脳幹を鍛える為」と称して体罰を加え、
それで「問題行動が解消されて」もなお
「他の要因で解消された可能性を排除できない」から証明できない
>>405の通りだね。
562 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 05:21:06 ID:RGM5EJ5u
暴力で育てられた子供はいずれ暴力で問題解決するような人間になるわけだが。
つまり犯罪者育成だな。
それにイジメとかする人間は決して強くはないだろう?
弱いからこそ防衛本能的に他人に自分を強く見せつけようとしてるわけだろう。
>>554 むしろ不良にイジメられて不登校になったような、おとなしい子供を扱っている。
逆に、弱い者イジメをする人間の方は正常だ、としている。
564 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 05:28:52 ID:Vxr3gsEh
体罰は誰がどう見ても教育だが、
こいつのやったことは誰がどう見ても暴力。
565 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 05:31:03 ID:uhGwTlYl
>>560 その理論はかなりおかしいよな?
戸塚を石原やビートたけしと勝谷が支援しているけど
イジメ容認についてどう思っているんだろうな?
ビートたけしは昔、テレビタックルで
「どうしていじめた側の実名を報道しないのでしょうか?」
と言う問いに対して
「だって、いじめた方の名前を報道すると、その人、
自殺しちゃうから」
などという事を言っていたな。
ビートたけしと戸塚は同列の人間なのか?
>>563 >逆に、弱い者イジメをする人間の方は正常だ、としている。
ヨワイ物を痛めつけて喜んでいる人間は異常としか言いよう
がないと思うが?
戸塚は朝鮮の血が混ざっているが異常な考え方をする。
566 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 05:33:08 ID:Vxr3gsEh
体罰とは文字通り肉体的に罰を与えることだ。
罰とはルール、規範、道徳を破った行いに対して与えられる制裁である。
実社会ではどうか。犯罪者は罰を受ける。それはどういう罰か。
牢獄への監禁拘束や、最悪の場合は死刑である。
無法に対して肉体への罰を行うのが実社会である。
学校が社会教育の現場であるのなら、実社会で行われている罰を
生徒に体感させることもまた明白に教育である。社会勉強である。
というより、それ以外の何者でもありえない。
とすれば、体罰がなぜいけないのかまったくわからない。
無法に対して体罰があることを学ばせないで実社会に出すというのは
むしろ教育の放棄ではないか。体罰は奨励されてしかるべきであろう。
567 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 05:39:09 ID:uhGwTlYl
>>539 やはり無理か?8年前の話だし
あの時は8年も会社で我慢したよ
退職に追い込むためにやられたし。
最初の頃は面と向かっての暴言だけだったけど
そのうちに暴力に変わっていったな。
そんなことをするのが大抵が団塊世代なんだよ。
>>566 その理屈では駄目だ。
実社会では容疑者や被告人も弁護を受ける。
体罰は刑の裁定も執行も、体罰を行う側一人で行う。
肉体に対する制裁をそういう形で行使すると、実社会ではその人の方が犯罪者。
>>566 実社会での犯罪に対しての刑罰には
「法律による裁判」という「罪に対しての罰」の限度が規定されており
完全に個人の裁量による体罰を奨励する為に説得力のある反論とも思えない。
また、戸塚の行っている「教育」はその実社会における裁判でまさに
>実社会ではどうか。犯罪者は罰を受ける。それはどういう罰か。
>牢獄への監禁拘束や、最悪の場合は死刑である。
刑罰を受けるレベルに達しており「教育行為の為の体罰」の是非とは別に
「教育行為の為の体罰」の範疇に入れること自体が無理が過ぎる。
体罰の是非はともかく、むしろ貴方は戸塚の不当性を証明する為に
文章を書いたようなものだ。
>>567 ダメ元で聞いてくれそうなところに話持って行くと良い。
労災なんかの扱いだと民事の時効を超えて処理してくれる事もあったような気がする。
570 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 06:48:58 ID:izWwgcE7
拘留中に確立したという「脳幹論」
> この長い勾留生活のおかげで、それまでスクールで起こっていた様々な事象
>(顔の表情が良くなる、姿勢が良くなる、感情が安定する、アトピーが治る等々)を解明することができました。
> すなわち―――
> 「青少年の問題行動は、脳幹の機能低下により引き起こされる」
> ―――という、脳幹論を確立できたのです。
別のテキストでは「教育は科学的に説明されなければいけない」と主張している戸塚氏。だがその脳幹論は、拘留中に思い付いた、というだけのもので、科学的・医学的脳研究の成果ではありましぇん。
571 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 06:58:46 ID:EKmEyfpD
医学的な問題ではなく社会的な問題だと思うけどね
572 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:26:14 ID:01LMzK+I
>>567だが↓こういう事を考えているけどイジメは成長させるのか?
よく考えると成長させるかもしれないな
俺の場合、会社の中で罵倒、暴行され続けられたけど
多少の罵倒だけでは何ともならない忍耐力は付いたなw
http://totsuka-yacht.com/futoukou1.htm Q20 どうしたらいじめを無くせますか?
いじめを無くしてはいけません。いじめは、種族保存のために、
仲間を進歩させよう とする本能です。子供同士のいじめは必要だから
あるのです。今のいじめの問題 は、「いじめ方」が悪いという
ことにあるのです。信号無視の車が悪いからといって、
信号そのものを無くしてはならないように、いじめ方が悪い
からといって、いじめ そのものを撲滅せよ、
というのは間違いです。
573 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:31:38 ID:01LMzK+I
575 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:33:50 ID:EKmEyfpD
戸塚も世間様からイジめられて少しは進歩したか?
あまり変わってないなw
あれだけ社会的制裁を受けても全く懲りない戸塚
もっとみんなで戸塚をイジめようw
576 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:47:50 ID:01LMzK+I
再び
>>567だが
>>569 書き忘れたが俺は会社内で暴行の他に
梱包用の木材で殴るなど何回かされたよ。
それを組合が許しているんだから何処かおかしい。
戸塚教育でニートや引きこもりやいじめられっ子が治るのか?
言っていることが既におかしいな。
特に引きこもりやいじめられっ子が戸塚教育を受けると
凶暴化するから逆に危ないと思うが?
俺も会社内で暴行を受けた身なのだけど
時タマ、レンタルビデオ屋などの商店で
店員の不手際などで相手を殴りたくなる衝動に駆られるときがある
いや、本当にマジでそうなる時があるんだよ。
577 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:48:19 ID:EKmEyfpD
>>574 提さんは山と海の人ですが・・
ほりえもんは対極のPCオタク
悪事を働く人にインドアもアウトドアも無いようです。
ヒューザーの社長は空の人でしたね
578 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:50:10 ID:01LMzK+I
579 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:51:45 ID:izWwgcE7
>>571 戸塚自身がアトピーや花粉症も改善すると主張してるけどな。
体罰の効果で。
580 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:51:54 ID:EKmEyfpD
ほりえもんはPCオタクでも視点は山でも海でもなかった。
それは宇宙だった。
そんな彼のスケールの大きさに惹かれる人は多かった。
581 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:56:27 ID:01LMzK+I
小室直樹が戸塚を文部大臣に
石原がすべての子供に戸塚教育を
などと言っているがそんなことをしたら
凶暴な人間を生産するだけだと思うよ。
>>579 それを見ると商売根性が凄いな。
入学金が315万なんですよね?
そのほかに13万円だよな?
いい加減なタレントだのいい加減な知識人が
集団で褒めまくったから
何でも体罰で直せると思いこんでいるのか?
582 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 07:57:47 ID:EKmEyfpD
小室直樹の東大コンプレックスは直ったか?w
583 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:00:38 ID:01LMzK+I
さかもと未明がテレビで戸塚のことを褒めていたな
「戸塚さんは99パーセントは穏和な人なんですよね、
後の1パーセントは厳しいんですよね、頑張ってください」
こういういい加減なタレントが無責任に褒めるから
良くないんだよ。
584 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:03:27 ID:01LMzK+I
>>582 小室直樹は社会学者の宮台の師匠だっけ?
585 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:06:43 ID:01LMzK+I
586 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:07:11 ID:izWwgcE7
日テレのウェークアップはじまった。
この話題やるかな?ラテ欄にはあったが。
587 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:08:08 ID:EKmEyfpD
ちょっと分からん
頑固ジジィなのは知っているがw
588 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:11:02 ID:EKmEyfpD
東大絶対主義を痛烈に批判
事ある度にそればかり
さすが京大w
589 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:15:28 ID:01LMzK+I
戸塚に教育されるぐらいなら
日本人系の893に教育して貰った方がまだ
筋が通っているよ
しっかり道理とか礼儀も教えて貰えるようだし。
それにしても893は必要悪だな。
590 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:16:11 ID:01LMzK+I
>>588 東大絶対主義というのはどんな主義なのですか?
教えてください。
591 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:20:58 ID:EKmEyfpD
いやだから何でも東大で無ければ駄目だって考え
とうの昔に崩壊してるけど官界にはまだ色濃く残っているようだ。
592 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:25:25 ID:01LMzK+I
>>591 それだけは小室に同意できるな。
東大だからと言って有能とは限らないし。
593 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:30:20 ID:AtVJ7cX2
教育の現場に綺麗事なんか言っていたらまともな人間なんか育たんぞ
綺麗事を並べた「日教組」が今どうなっているかわかるだろが...
親子の一対一で育てて上手くいかないんだから、学校なんかの五十対一
位は、ある程度教練に近いことやらないと無理だろ
多少は一部の人間殴らなきゃ、集団で動くとか、廻りと協調するとか、
理解できないんだよ
じゃないと、隙見せると人はすぐ野生に戻ってしまうのさ
まあ、綺麗事言っている皆さんの子供が不登校やニートにならんことを
祈るわ。
もしなっても子供を絶対に殴るなよな(笑)
さあ、そろそろ体罰反対派さんによる戸塚氏の中傷タイムがはじまりますよ!
天皇制廃止論者と手法が全く一緒・・
595 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:52:49 ID:Y+Kt8u51
体罰は批判しない(私自身も対象になったけど先生を恨んではないから)でも戸塚は別。人を殺したらただの殺人者。反省してない戸塚は刑務所というスクールで教育し直すべき。
596 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 08:56:35 ID:rymsfK+J
いま更生した親がTVインタビューに答えてたな
学校も公共相談窓口も何の役にも立たなかった
戸塚さんは何人犯罪者予備軍を救ったのか考えてみてほしいと
ヨットスクールに通わなければ人殺してた可能性のある奴が多数いるんだと
そいつらに殺されないで済んだ人達が何人居るんだ?と
暴力をふるわないとガキはつけあがるんだと
躊躇せずにうちの息子を殴ってくれたおかげで今息子は更生して
社会人として立派に働いていると
もうこの言葉だけで戸塚批判派論破完了じゃね?
597 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 09:00:24 ID:WqrR3Wxd
>>581 これを見ても分かるように、戸塚が受け持つのは、社会的に中層以上の家庭だ。
内容的には、不登校、いじめ、家庭内暴力が主で、甘やかしが原因の一つである
ことも確かだが、それに対して、無闇な制裁教育だけで更正するとは思えない。
何よりも、日本において、社会的なケアが確立されていないことが、大きな
原因ではないかと思う。こうした問題が発生しないように家庭内の努力は
必要だが、発生した後の解決の方策が暗中模索で、多くは家族に覆い被さっている。
合理的な道筋が無ければ、医療で言えば一か八かの民間療法に頼る。
この場合で言えば、戸塚に頼るだろう。
入校はあくまで本人の志願制で、無事に出てきた暁には傭兵ビジネスに参加できるスキルが身につくんならいんじゃね
599 :
名無し:2006/05/06(土) 09:12:31 ID:CQ1Lus4V
戸塚先生を批判するものは代案をださなければならない。
反対だけなら犬でもできる。この欄の書き込みをみると
人間は少ない。
裁判官も先生を拘留しただけで何もできなかった。その間救える子供を
放置した。苦しむ親を放置した。それなのにその裁判官は今頃公証人
役場で高い給料をもらいヌクヌク暮らしている。
一体日本の司法とは何か。無責任きわまる。
600 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 09:15:33 ID:AtVJ7cX2
確かに人を殺したらいかんわなぁ
俺はアイツのやったことを正当化する訳しゃないが、彼は直接的に
殺したわけではないんじゃないのか?
教育の一環としてヨットをやらせ、その不慮の事故として人が死んだ
んじゃないのか? 間接的に人を殺したということだよな
間接的にも駄目だという人が多いだろうが、そういっている人の中に間接的に
人を殺した人もいるんじゃないのか?
たとえば、道路の区画整理で最後まで立ち退かない奴とかさ
立ち退かないから、その家の部分の横だけ道路が狭くなってて、子供達は
その家を避ける為に車道へ出てひかれて死んだなんてケース結構あるじゃん
立ち退かない奴は、昔から住んでいるんだからとか言ってどかないことを
正当化しているけど、その裏で間接的に人が死んでる
人を殺さずに教育出来ればいいが、集団教育は一つの「教育理念」で動いている
それに合わない奴はどうしても犠牲になる、しかしそいつに合わしていたら
他が上手くいかない、全てを生かす教育なんか世の中にはない
必ず何かが犠牲になる、仕方がない現実だろう
どうだろ、ここで反対する人は一度プロの教育者になってみては..
「おれも脳幹太くしてえな」とおもえるチャームがわりと大事で、本来それこそが人間たる所以だとおもいますがね。
教育は理屈でなく体で覚えさせるのが常識。
「なぜ駄目なのか」を教えなければ駄目だという奴がいるが、それは間違い。
そんなことをしていては、子供は言い逃ればかりを考えるようになる。
駄目なものは「駄目だから駄目」。これでいいの。
603 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 09:27:51 ID:Y+Kt8u51
2人は体罰を恐れての自殺だから間接的。でも他の2人は外傷性ショック死ですよ。直接的に人を殺してるんですよ。殺人者には刑を与えるのは普通の事。
>>602 オツムにせよ筋骨にせよバイオフィードバックの成果を自分で求めたくなる環境を与えるのが
大切で、そこで人が死ぬんなら、そこまでやっても得られる達成感、つまり代償が欲しいですね。
教育論に正面から口を挟むつもりで申しているのではないので、このレスで最後にします。
スレ汚し失礼致しました。
でも忘れちゃいけないのが
この人が扱っているのは筋金入りのDQNってことだな
>>603 戸塚はただ教育の為の体罰をしただけ。
それがたまたま運悪く死亡者を出しただけだぞ。
戸塚はむしろ犠牲者なんだが。
607 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 09:42:38 ID:WqrR3Wxd
不登校一つ取っても、今の学校教育では解決は難しい。教師にその当事者能力は
ない。これは教師を批判するのではなく現実を述べている。その上に行けば、更に
雲散霧消してしまう。後は、父兄が伝を頼って、色んな門戸を叩くが、元々経験も
知識もない父兄に見極めがつくはずがない。多くは失敗して戸塚のようなところに
も足を運ぶ。当たれば、その父兄にとっては大恩人で絶賛するだろうが、図らずも
死んでしまえば糞以下だろう。しかし、教育の中に死が含まれることは
異常と言える。それを絶賛する主要な都市の首長がいることを普通に思える
この社会も病んでいるのではないかと思う。
>>607 死の無い社会のほうが異常。
死を知らなければ生の尊さを知ることは無い。
>>608 死の無い社会なんてのは有り得ないけど
教育で死ぬのはちょっとな・・
610 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 09:49:59 ID:WqrR3Wxd
>>605 戸塚は、金の無い下層の筋金入りのガキは扱っていない。
元々、眼中にはないよ。大金を積める奴だけを相手にしている。
その意味で、万引きやシンナー、カツアゲ、恐喝、そして行き着くとことは
ヤクで、少年院を行き来するガキは、どうしたって助かりようがないのかも
知れないな。
>>610 金持ちだろうが貧乏だろうが不良は不良だろ。
しかも俺は下層なんて書いた?
612 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 09:55:41 ID:iLR0lfYZ
>>599 の様な意見って自分で何も考えないんだよな?
613 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 09:58:34 ID:Y+Kt8u51
人を殺しておきながら、自分の信念を変えない。とほざく戸塚はだだをこねてるただのガキとしか思えん。また戸塚の良い所までは否定しないが殺人という凶悪な犯罪を犯したという事には反省を覚えるべき
614 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 09:59:12 ID:WqrR3Wxd
615 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 09:59:20 ID:iLR0lfYZ
>>579 そこまで言うと
水俣病とか糖尿病とかが体罰で治ってしまうと言いそうだな。
616 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:01:46 ID:rymsfK+J
更生した子の親がインタビューで言ってたな
子供は大人が暴力を使わないと分かると試そうとしてくる
ここで殴るか殴らないかで子供の人格が決まると
殴られないと人生ナメて大人になると
世の中自分の思い通りにばかりにはいかないと理解させないと駄目だと
中には強い暴力をふるわなければ分からない子もいるだろう
うちの子もそうだったから
この言葉だけで充分だろう?
>>614 現実も何も俺は下層なんて書いてないけどww
618 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 10:07:47 ID:WqrR3Wxd
>>617 私の意見に、何故君のカキコを書くのだ。
619 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:08:17 ID:RFr3jOFN
戸塚の方法に対する対案があれば確かに良いんだよな。
ところが、実際のところそれがない。
カウンセラーは10年くらいゆっくり時間をかけてなおしましょう、とか言うらしいが、
そんな余裕は誰にもない。
実際のところ、戸塚のところで直る子供もいるんだから、何が問題なんだ?
621 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:10:58 ID:iLR0lfYZ
戸塚教育で良くなると言うなら
戸塚ヨットの卒業生の総数に対して
どれぐらいの人数が良くなったのか
教えて欲しいのですが?
>戸塚の方法に対する対案があれば確かに良いんだよな。
ところが、実際のところそれがない。
確かにないんだよな、無いことは認めるよ。
623 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 10:16:13 ID:WqrR3Wxd
戸塚さんって「体罰の全く必要の無い子」を体罰無しで指導する能力ってあるのかな。
体罰しかできなくて、それが必要な奴しか集めてないんだったら、単にクズがクズを叩いているとしか思えない。
625 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:21:19 ID:iLR0lfYZ
>>624 >戸塚さんって「体罰の全く必要の無い子」を体罰無しで
指導する能力ってあるのかな。
俺もそれが気になる、戸塚は朝鮮人のようだから
日本人的感覚がないんだろうな?
あと、朝鮮人を教職や公務員にさせてはならない
と言うことを戸塚が自ら実証しているようなものだよ。
626 :
唯の人 ◆6OTu92tEKY :2006/05/06(土) 10:22:50 ID:WqrR3Wxd
>>619 尊い、子供の命が失われることが問題なのだよ。その程度も理解できないのか。
万引きをすれば犯罪だよ。これだけでも刑務所に入る。
人を殺しても刑務所に入る。そうして、戸塚は刑務所に入った。
そうした、瑕疵制度をまだやろうとしている。支持する理由はないよ。
627 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:22:55 ID:iLR0lfYZ
628 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:23:10 ID:RFr3jOFN
戸塚のところに行くのはカウンセラーでも児童相談所でも良くならなかった奴だろ。
今日の日テレで更生した子供の親がインタビューで答えていた。
そのままでは改善が期待できないなら、一か八かで戸塚というのは合理的な選択だろ。
戸塚で何%直ったのかは知らないが、戸塚以外では直らなかったわけで、そのままでは更生確率0.0%なんだから
実際に直った奴が少しでもいるのは間違いないようだから、藁をもすがる思いでいれるんだろうな。
629 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:24:19 ID:RFr3jOFN
>>627 どうしてそれが言葉狩りなのかと小一時間(ry
630 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:34:43 ID:ftrCKV/j
しかし、ヨットやウィンドサーフィンなんか、娯楽の1つなんだがね。
それをスパルタ訓練の場に仕立て上げるとは、ある意味すごいやつだな。
DQNというかキチガイというのかわからんがね。
631 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:35:19 ID:iLR0lfYZ
戸塚教育を受けた人が
自分の子供をどのように育てているのか
気になるよ。
それにしても元生徒の人って見ていないのかな?
632 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:37:38 ID:izWwgcE7
朝鮮人かどうかはしらんが、朝鮮人が教祖のカルトぽくなってきてしまった。
悪い病気を独自理論で治してあげてると主張しだところとか。
自分は菩薩になりつつあるとか言いだすし。
633 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:38:35 ID:iLR0lfYZ
635 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:41:29 ID:W2LS5WBx
戸塚ヨットスクールで死人がでたが、これは体罰の結果?事故?
636 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:42:23 ID:iLR0lfYZ
637 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:45:33 ID:rR19Jtba
みんな今テレビ見てる?
640 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:57:21 ID:iLR0lfYZ
しかし、戸塚を褒めている芸能人は
それなりの覚悟があって褒めているのかな?
641 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 10:59:22 ID:rpK5TDFS
642 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:00:56 ID:iLR0lfYZ
643 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:01:01 ID:n7ElkzMp
>>48 >不況で本当に就職出来なくてあぶれて困ってる人達だから。
それはニートとは呼ばない
644 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:03:35 ID:izWwgcE7
>>636 >難病、老人病
>血液疾患で画期的成果
ああ、とうとうカルトだ。
645 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:07:01 ID:iLR0lfYZ
>>644 と言うよりも
有名人が戸塚のことを褒めまくった物だから
何でも直せると戸塚が調子に乗っているんだよ
病人を戸塚教育で死亡させたら
大問題間違いなし。
戸塚を褒めた有名人は責任を取るべきだよ。
646 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:07:42 ID:VyYOA96u
テレビに出てた戸塚の言い分が苦し紛れにしか聞こえなかったのは漏れだけか…?
まったく出所後もおとなしくしていればよかったものをw
647 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:11:22 ID:rR19Jtba
648 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:17:45 ID:izWwgcE7
>>641 さんくす。
しかしむしろ、石原が脳幹論に心酔してるのが凄いね。
勾留中に思い付いただけのアイデアを、すごい真理を戸塚から授かったみたいに称えている。
完全に教祖様扱いの文章だな。
>>647 そうなんだ、情報サンクス
見ればよかった。やっぱり今にも切れそうな顔してたんだろうな
650 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:22:34 ID:2Rts5olA
>>646 スッキリで八代弁護士に「今後の運営管理」を聞かれたとき、
「全部話しをさせてもらえないから〜」とかうだうだいい訳して
引き伸ばして結局時間切れ。
ああいう小ズルイところは、事件当時から変わってないなぁ。
今報道されている戸塚ヨットスクールの「DQNの矯正施設」
イメージは事件発覚後からできたんじゃないかな?
その前は健康的で明るい、ちょっとほかよりも厳しい(海の上だから
しょうがない)スポーツクラブというイメージだった。
体験入学で小学生をヨットに乗せているところとか、繰り返し流れていた。
不登校を立ち直らせた話にしても、ヨットスポーツの素晴らしさを強調する
ために語っていた記憶がある。
651 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:39:36 ID:OegrGNTj
>>650 そうか? あの番組に関しては、他の出演者が皆、
戸塚に気圧されていたように見えたが・・。
テリー伊藤は殆んど発言してなかったしな。
彼は内心戸塚の賛同者では?・・とも思ったよ。
652 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:41:15 ID:3TvI+2oa
>>650 >不登校を立ち直らせた話にしても、ヨットスポーツの
素晴らしさを強調するために語っていた記憶がある。
じゃ、不登校の話は嘘だったのか?
653 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:45:25 ID:2Rts5olA
>>651 番組としては戸塚側によっちゃってるとは思ったが(特に義家と
元スクール生の女性)
かとうかずこも「明るく楽しくスポーツできるんならいいんじゃな〜い」と
のんきな発言をしてたから、戸塚側にいれてもいいか。
八代弁護士と加藤は納得できないと噛み付いてたよ。
最後の加藤の「人馬鹿にすんなよ〜」な目w
654 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:57:42 ID:2Rts5olA
>>652 いや、嘘ではないと思うよ。
スクールが大きくなったきっかけが、知人の不登校の子をヨットに乗せて
海に出たら元気に学校へ行くようになった、それが口コミで広がったと言ってた。
その話がどんどん大きくなってるんだよね。
荒れ狂った海に二人で出て、遭難手前の極限状態を体験させたという話になってた。
当時のテレビでレースに出るヨットマンに話を聞いて検証していたんだが、
戸塚がヨットで海に出たときの天候や位置からすると、話にでるような荒れ狂う状況はないと
言われてたよ。
世間がヨットというスポーツをあまり知らないから、戸塚のいう訓練が
素晴らしいと受け入れられていたんじゃないかな?
これが野球やサッカーだったら、ありえねーと一笑されてたと思う。
655 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 11:59:15 ID:ZD9Lzjew
きれいごと言って満足できる立場の人は戸塚氏を否定するでしょうね
現場を知っている人はきれいごと言えない
>>654 野球でもサッカーでも達成感が人間を変えるのはある。
スポーツでも勉強でも。
657 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:09:44 ID:rR19Jtba
>>649 >>やっぱり今にも切れそうな顔してたんだろうな
確かにしてたね。
なんか表情の変化が滑稽ですごく楽しかったよ。
658 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:25:28 ID:SN3/Ctxk
まあ なんだかんだいっても貧乏人はヨットスクールなんぞに通えないから別にいいじゃん
大金はたいて、殴られたいって奴がいるんだから仕方ない日本は自由な国だから。
659 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:33:54 ID:SN3/Ctxk
細木かずことか必死で叩いてる奴みたいでキモイよおまえら、もっと余裕もってみろよ
660 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:38:03 ID:rR19Jtba
余裕綽々ですが何か?
661 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:38:20 ID:SN3/Ctxk
1人2人死んだくらいで すべての実績を否定するのは良くないよ。刑事罰はちゃんとうけてるんだし
662 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:40:32 ID:rR19Jtba
とはいえ前科モンだし。
663 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:41:53 ID:SN3/Ctxk
差別はいかんよ差別は。
664 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:44:55 ID:SN3/Ctxk
前科者だって刑期をおえれば真っ白なんだから それがこの国のおやくそくなんだよ知らなかったのか?
665 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:46:35 ID:VyYOA96u
ID:SN3/Ctxk
必死だなw
666 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:47:09 ID:+bUXcP6j
金もらってる以上プロとして4人も人間殺しては駄目だろ。
667 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:48:29 ID:SN3/Ctxk
んな事ない。少々のミスは許されるのがこの国の伝統
668 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:49:48 ID:rR19Jtba
まぁ前科モンでも反省の色があればここまで叩かれないかと。
669 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:49:53 ID:UB+uWLF/
ブサヨをぶち込みてぇwwwwwwwwwww
670 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:49:54 ID:SN3/Ctxk
まぁ実際死亡が確認されてるのは2人なんだが
671 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:51:35 ID:SN3/Ctxk
反省はしてるといってましが?
またお得意のあれですな
672 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 12:53:40 ID:SN3/Ctxk
どこまで叩かれてるかしらんが実際少数民族ブサヨだけだろ
673 :
566:2006/05/06(土) 13:10:12 ID:Vxr3gsEh
>>568 反論に裁判を持ち出すのは間違い。
体罰とはいうまでもなく物の道理を教え諭すこととセットだ。
それを教師ひとりが担うことはなんらアンフェアなことではない。
学校において教師はそうした正義を教える存在でもあるからだ。
その反論はまさに屁理屈である。
>>569 ならば体罰にガイドラインを設ければ何の問題も無い。
また、戸塚の弁護などする意思は最初からない。
>>564を読め。
674 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 13:17:48 ID:Y+Kt8u51
戸塚は殺人者。これをしっかり認識しておこう。これを踏まえた上で貴方達は戸塚が教育の場にい続ける事に賛成するんですか?
675 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 13:25:30 ID:rymsfK+J
要するに戸塚を批判する奴は戸塚にボゴられるべき存在の人間ってことだろう?
ノーマルな人間はヨットスクールに行く必要がないわけで
批判する奴は自分がそこに収容されるんじゃ?とリアルに考えるから過度に批判するんだよ
そうだろう?
676 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 13:30:36 ID:CS+ws/Zb
リアルシルミドだな。まさに朝鮮人らしい考え方だ。
677 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 13:35:33 ID:ZD9Lzjew
2ちゃんねるの法則
朝鮮人が相手を罵るときは相手を朝鮮人認定する。
ヨットスクールなんぞいかなきゃいいだけだろ いちいち騒ぐなカスが。おまえらブサヨとクソウヨが騒ぐから騒ぎが大きくなるんだよボケ
実際 戸塚の事なんぞ一般人は記憶にねぇっての。
679 :
◆8JKyxEWhc6 :2006/05/06(土) 13:52:44 ID:VtCx82ft
てすと
必死にこのスレに粘着している SN3/Ctxk は一体何者なの?
今現在一番騒いでるのはお前だよ?
681 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 14:01:19 ID:VyYOA96u
ID:SN3/Ctxk
どうして急にsageだした?w
682 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 14:16:13 ID:urAN7W3M
>>680 在でしょう。
同胞愛が強いからな彼らは。
683 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 15:07:04 ID:VyYOA96u
ID:SN3/Ctxkさん
どちたのかな?w
戸塚教(狂)信者とオウムの連中って良く似てるな。
教祖を批判されると我が事のように立腹し反論しまくる点とか
傍から見れば荒唐無稽な与太話を本気で信じてたりとか
狂祖が誇大妄想狂+迫害妄想狂で信者もそれに釣られて振り回われてる所とか。
685 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 15:27:19 ID:EoMOH620
戸塚にシメられるべき人材が必死に戸塚を叩いても
ヨットスクールは今も繁盛しているわけで
それが現実ってことだ。
まともにせっかんしてくれないと更生しない人材は
きっちりシメるべき。殺人犯罪者予備軍を野放しにするよりはいい
>>685 戸塚&戸塚狂信者叩きと体罰批判は同義ではないよ。
687 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 15:37:03 ID:qtScH3OB
繁盛と言っても7人くらいしか生徒はいないんじゃなかった?
知名度があるのに7人しか生徒が集まらないなんて多くの人
はやっぱり戸塚のやり方を評価してないんだよ。
688 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 15:46:12 ID:SN3/Ctxk
細木かずこの後は戸塚ブームだね
689 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 15:46:33 ID:OegrGNTj
>>684 オウムに例えるのは的外れだな。ちゃねらは例え話が大好きで、
極端なトコ例えに出して悦ってるのが多多あるが、
そもそも事情も事態も違うものを例えに出すのは意味が無い・・てより無駄。
自分の浅はかさを晒すようなもんさ。
少なくともオウムは殺人者を作り、戸塚は減らしている。
690 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 15:48:16 ID:Y+Kt8u51
そのかわりスクール内で死者を増やす
>>689 たとえ話が苦手なおまいのようなアスペな餓鬼が戸塚の格好の獲物だと知ってから物を言え!
692 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 16:32:48 ID:VyYOA96u
ID:SN3/CtxkはIDが変わるのをじっと待っています………
日付が変わるまでしばらくお待ちください………
694 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 17:23:01 ID:SN3/Ctxk
暴力的な教育を受けたものがなんでも暴力的解決をするなんてのはとんでもない嘘。おまえらの嫌いなシマダもとことん甘やかされて育てられたしな。痛みを知る人間は加減を覚える。コンクリ犯も共産党員の親にとことん甘やかされてそだってるしな。
695 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 17:35:48 ID:SN3/Ctxk
きっと戸塚を持ち上げだすのTBS系だろ細木の時もそうだったし。
696 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 17:43:55 ID:SN3/Ctxk
暴力を使ってでも右傾化の流れを止めたいブサヨ勢力にはもってこいのネタがいっぱいの戸塚
697 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 17:46:58 ID:SN3/Ctxk
暴力反対?
NO!NO!すべては程度問題W
言って分からなければ教師は殴ってもよし。
親も殴ってもよし。
それができなかった親が、親や他人を殴る人間を世に送り出す。
戸塚スクールはこれを引き受けた。
それまで少しずつ躾されるべきところを、大きくなってから一気に躾る。荒療治。
それだけの話だろう。
別に戸塚氏が神や仏だとは思わないが、戸塚氏以外に暴力少年や不登校児を引き受ける
施設や学校関係者がいたのか?いるのか?
奇麗事言うばかりで誰も引き受けなかったんだろ?
今の少年院と同じ。
破綻している更正プログラムを言い訳にして、施設から犯罪者予備軍をせっせと
社会に追い出すことで精一杯。
たまにフジのニュースでやっている不登校児を更正させるおばちゃんも、
スパルタ式だよ。
でもそこには愛情があって体張ってやっている。
奇麗事言うのは現場を知らない人
699 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 17:53:31 ID:SN3/Ctxk
暴力を止める事ができるのは暴力だけだこれが現実。
700 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 17:57:54 ID:c+VfqWiE
>>698 世の中みんながやってることをしてもお金になりません。
みんなが出来ることをしてもお金はもらえません。
人がやらないこと人が出来ないことをするからお金がもらえるんです。
戸塚ヨットスクールは公務員やボランティアじゃないんです。金儲けの会社です。
すべては金のためです。人が1人、2人死のうが眼中ない人なんです。わかった?
701 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 18:00:10 ID:SN3/Ctxk
コンクリ犯がもし戸塚とであっていたら榊原がもし戸塚とであっていたら。こう考えずにはいられない今日このごろ
もちろん夜回り先生だっていていいんだ日本は自由の国なんだから
702 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 18:39:28 ID:e3KYIFVn
>>694 暴力の洗礼は別に親からだけでなく別の所でも受けるけどね
男なら
703 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 19:42:51 ID:ZXtuRgKL
金の為にやってたら、DQNが更正した。こーゆう事があってもいいじゃない。
704 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 19:45:37 ID:ZXtuRgKL
結果よければすべてよし。ミスったらはいブタ箱で×ゲーム。それがすんだら
また再開。実績があれば一人や二人死んだってどうって事ないじゃん。
一人二人はご愛嬌。OK?
705 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 19:47:00 ID:ZXtuRgKL
そもそもDQNが一人死のうがどうしようがおまえらの知った事じゃねーだろ
馬鹿野郎共。
706 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 19:52:16 ID:EoMOH620
暴力ふるった教師は即教育委員会でクビ
だからガキがつけあがる
ヨットスクールがそのつけあがったガキを収容する
受け皿になってることを忘れてはならない
707 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:06:50 ID:DMuj/PFr
>>701 お前コンクリ事件知らないな。
あの事件のリーダーは柔道推薦で入った高校で先輩に火炎放射器とか壮絶なリンチされて辞めたんだよ。
副リーダーも中学のバスケ部の先生にリンチされてたらしいよ。
で、事件後にその先生や高校にまで避難の声があがったんだよ。
708 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:07:59 ID:DMuj/PFr
副リーダーか3人目の奴か忘れた
709 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:24:42 ID:ZXtuRgKL
>>707 それがどうした。戸塚は火炎放射器なんぞ使わないが?
710 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:27:51 ID:ZXtuRgKL
リンチされてそのまま死ねばよかったんじゃない。w
きっと戸塚塾で死んだ奴も救いようがなかったんだね。
711 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:29:02 ID:ZXtuRgKL
救いようのない馬鹿が死ぬ事なんぞおまえらごときになんの関係が
あるか言ってみろよ。
712 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:33:08 ID:ZXtuRgKL
リンチされて更正するか死ぬか。これが戸塚塾流教育の極意。
更正しない奴は死あるのみ。
713 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:35:02 ID:ZXtuRgKL
おまえら貧乏な親でよかったな。下手に親が金持ってるとこんな
恐ろしいとこにいれられるかもしんねぇ。正に恐怖。
714 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:36:40 ID:ZXtuRgKL
2ちゃんねら説得するより親を説得しろよ。できそこないのクソガキどもがw
715 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:38:11 ID:DMuj/PFr
じゃあ戸塚も更正されなかったからリンチで死ぬべきなのになんで生きてんの?
人に厳しく自分に甘い典型的な人間だな。切腹でもしたら認められるだろうね。
716 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:48:10 ID:ZXtuRgKL
戸塚はちゃんと刑務所を無事卒業しましたが?
717 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:49:01 ID:ZXtuRgKL
卒業=無事生きて帰れる事=更正。
718 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:49:34 ID:ZXtuRgKL
刑務所は戸塚流じゃないから仕方ないんじゃねぇ?
719 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:50:23 ID:ZXtuRgKL
>切腹でもしたら認められるだろうね。
お前に認められても仕方ねぇだろw
戸塚氏が本当に世の中においてスパルタ教育が必要と思うなら、
まず現状の小中学校がサヨに牛耳られて教師の権限がなくなっているところから
着手してほすいな
721 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:55:28 ID:Y+Kt8u51
お前達段々人命軽視のレスをするようになってきたな。そういう奴に限って自分の命だけは大切にしたがる。軽々しく死を口にするなよ。
722 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:56:11 ID:ZXtuRgKL
いわゆる戸塚式シゴキというのをやるわけ。やめとけやめとけ、
いっとったの。あれはあまりにも弱いで、と。最初はね、逃げて
帰るだろう、というところから始まったの。ちょっとトレーニング
きつくしたれ、体操さしてやりゃ絶対帰るから、と。ところが、現
実を知らんのやね、子どもが。「頑張ります」なんて言いだすんや。
頑張れるやつがガンバリマスいうのはいいんだけども、頑張ることさ
えできんやつがそういうて。目をキラキラッとさせてね。われわれは
考え込んじゃうわけやね。それで、あの子は大事に扱わんといかん、
無理させたらあかん、いうて真綿にくるむようにするわけです。それ
でも死んじゃったんや。
723 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 20:58:43 ID:ZXtuRgKL
取り合えず戸塚塾に入れられそうな馬鹿は悪い事はいわん今のうち
に取り合えずバイトでも探せ。
724 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 21:00:20 ID:ZXtuRgKL
あんまり親を追い詰めると、財産はたいてでも、戸塚に縋ろうと
する親がでてくるぞ。そうならないうちにとっとと自立しろ。
725 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 21:55:38 ID:VyYOA96u
なんか必死に埋め立ててる香具師ハケーンw
726 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 22:04:39 ID:DMuj/PFr
戸塚流の刑務所で刑を終えない限りは何を言ってもバカにされるはなw
727 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 22:12:14 ID:ZXtuRgKL
ハケーンだって。
くさっ(笑
728 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 22:13:42 ID:ZXtuRgKL
>>726 てゆーか悪気はないんだから更正もへちまもないわけだな。
729 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 22:23:23 ID:DMuj/PFr
>>728 だったら刑務所には入らないわけで。1ミクロの穴に紐を通すような捜査&
調査により判決がでたわけでその事実は永遠に覆らない。戸塚が悪いと
いう事実は判決ででているのでそれに関して素人がウダウダいっても無理。
あきらめてね。それ以外は一生ここで議論してくださいw
もう2度と会うことは無いでしょう。ばーーーーーーーーーーかw
じゃあ僕はこのへんで帰ります。イヤッホォオオオオオオオ!
730 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 22:57:45 ID:VyYOA96u
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
ブライト・ノア
732 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 23:16:22 ID:pGkm3xF3
つーか、凸かが問題になったころ散々ワイドショーで
教官が女子スクール生をレイプしまくってた、
とかやってじゃん。
凸かヨットスクールってただの犯罪集団なんじゃねぇの?
733 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 23:19:04 ID:GG0qMel4
>つーか、凸かが問題になったころ散々ワイドショーで
教官が女子スクール生をレイプしまくってた、
とかやってじゃん。
凸かヨットスクールってただの犯罪集団なんじゃねぇの?
あなたは妄想だけでレイプはんを作るヘンタイです。あなたの頭の中は いつもレイプのことでいっぱいです。
よってあなたは今すぐ死んでください。あなたは人間のクズです。
735 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 23:20:16 ID:pGkm3xF3
>>733 しょうがねぇじゃん、当時のワイドショーで散々やってたんだから。
当時のワイドショーの制作スタッフが妄想で放送してたのか?
被害者のインタビューまで流してたのに。
736 :
朝まで名無しさん:2006/05/06(土) 23:36:25 ID:VHVQSamE
体罰を教育だと言い張れるのだとすると、
児童虐待で子供を殺してもOKだよな。
教育熱心だけどちょっとウッカリさんなご両親、という感じでいけるじゃん。
737 :
まいっちんぐアチ先生:2006/05/06(土) 23:54:48 ID:3m72YbZ6
>1ミクロの穴に紐を通すような捜査&調査により判決がでたわけで
コイツが何も知らない感情論のバカ、というのは理解できた。
>>736 殺しちゃったら体罰じゃないよ。あと、遅くとも10年後まで生徒に
暴力としか覚えられてなかったら×。
俺も先生にゲンコもらった事があるけど、ゲンコもらうような事した
よなあ〜〜〜って納得させられるお説教もちゃんともらったよ。
戸塚のは暴力だけだもん。つーか、俺の先生はゲンコとシッペとケツペ
だけだったよ。竹刀でブン殴るなんてことしなかった。
739 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:03:46 ID:6LZ/iVyJ
740 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:10:14 ID:6LZ/iVyJ
>>736 いけるねぇ怖い世の中だね。ガキ一人くらいやったくらいじゃ死刑にならないからね
刑務所はいる覚悟さえできたら、大抵の事はできるだろうなw
741 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:16:27 ID:6LZ/iVyJ
>>738 竹刀なんてそんな痛くねぇよ。プラスティックバットの持つほうで、
ぶったたかれたら死ぬほど痛いが。ゲンコでも拳の角度と力の入れ具合で
その後10分〜1時間くらい頭痛が続く事もあるぞ。おいらのがっこのせんせ
に妙にゲンコが痛すぎるせんせいがいたな。
742 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:18:10 ID:6LZ/iVyJ
でも大抵の馬鹿息子を持つまともな親は自ら手を下さず、戸塚塾みたいなのを望んでるわけだな。
743 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:21:44 ID:6LZ/iVyJ
>教官が女子スクール生をレイプしまくってた、
とかやってじゃん。
すまんがそれはやってなかったよ。すげぇ勢いだなw
744 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:24:21 ID:6LZ/iVyJ
>当時のワイドショーの制作スタッフが妄想で放送してたのか?
いやあんたの脳内妄想だよ。早く美容院にいったほうがよろしいかとw
745 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:32:14 ID:6LZ/iVyJ
いまよりやらせやデタラメがまかり通っていた80年代のワイドショー
なんぞの話を持ってくる奴って気が狂ってるとしか思えないな。
746 :
朝まで戸塚:2006/05/07(日) 01:36:43 ID:qyo5ofvj
一年半前に戸塚ヨットスクールに入ってた元生徒です
コーチによる女子訓練生への強制猥褻とかレイプとか戸塚らが逮捕される前後よくテレビや新聞で話題になってたな。
実際コーチと結婚した女子訓練生がいたことは事実だし、本来なら李下に冠を正さずじゃないがこのような疑われる
ようなことはすべきではないのに、上記のような例や小中陽太郎氏の面前で夜間女子訓練生だけがコーチらに酌を
させられていたりするようではサンデー毎日の記事や(男性コーチが女子訓練生の尻を下着を下ろして叩く)
レイプ疑惑も必ずしも否定できなくなってくる罠。アイツらならやりかねんってな。
748 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:44:13 ID:6LZ/iVyJ
さぁ三レス目でソース出せない場合は完全にデタラメ、と判断されますが?
よろしいですか?
749 :
747:2006/05/07(日) 01:45:44 ID:FaIx0114
>>747の小中陽太郎氏の面前は上之郷だったかもしれん。
750 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:46:37 ID:6LZ/iVyJ
酌をさせてるくらいだからレイプくらいするだろう。
おまえは山城真吾か(アイアイゲーム)
751 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:49:00 ID:6LZ/iVyJ
まぁレイプぐらいやってたってどうって事ねぇだろ。恋愛の形は
自由ですよ。最後に結婚してんならなお更OK。
752 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:56:33 ID:6LZ/iVyJ
レイプ話をもってきたらなんでもかんでも勝てると思うな愚か者どもが
753 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 01:57:58 ID:6LZ/iVyJ
ちゃんとソースださんと訴えるぞこの野郎!!おまえらは永田か!!前田か!!
>>750 男なら分かると思うが、自分が絶対的な権力を持った状態でしかも密室下(自殺未遂で病院に送迎する担当に選ばた)
ここで何もしないでいられるか否か?だよな。正直言って今ならともかく昔だったら俺もどうなるか自信ないな。
ま、普段まじめな奴でもかなりの奴が自らの衝動を抑えきれずにレイプはともかく何がしかはやり可燃と思うのだがな。
実際レイプの話題で取り上げた番組ではモザイク入りだったがウィンドサーフィンで入賞した時の番組では
堂々と顔見せした上で戸塚ヨットスクールのコーチにレイプとかナレーションで言われてた罠。
ま、ここまでかくと誰か分かってしまうだろうが、その責任は放送したTBSにあるのだから俺は知らんw
755 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:06:41 ID:R0XBZQgV
体罰と言うか、相手の許可なく相手の体に触れるのは犯罪行為だ罠。
じっと見つめただけでも変態!と言われるぞ。それなのに髪をつかんだり
胸を押したり、尻を突いたり、細い腰を抱えたり、ふとももをつかんだり、
やれば、それらは、完全な犯罪だ。例の○○大学教授は、鏡で高校生の
下半身を覗き見ただけで逮捕され、社会から抹殺された。それが当たり前。
756 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:11:29 ID:6LZ/iVyJ
>>754 レイプはあったかもしれんが犯罪は成立しとらんしな。あれだけ騒いで
レイプでの逮捕者無しだからな。いかに当時のワイドショーがめちゃくちゃ
だったか解る。まぁそれぐらいの事で戸塚の実績がおじゃんになるわけでも
ないがな。
757 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:13:43 ID:6LZ/iVyJ
>体罰と言うか、相手の許可なく相手の体に触れるのは犯罪行為だ罠。
ということはテニスコーチも犯罪なわけか?体罰は訓練上同意の上に
きまってんだろうが
758 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:15:34 ID:6LZ/iVyJ
戸塚塾の厳しさは世間でも評判にも関わらず、大勢の親が子供を
ほり込んだ。責められるべきは、戸塚じゃないのは明白。
>>756 レイプしたと本人に名指しされたコーチの名は東で、実際に強制わいせつで警察に逮捕されたコーチは確か横田だったかな。
女子刑務所もレイプ事件があって以来男の刑務官は置かなくなったのだから、戸塚も本来は女子訓練生はお断り
あるいは女子は女性コーチに任せとけばこんな噂が立つ様なことはなかったわけで、それをあのような無粋で
脳味噌筋肉な体育会系バリバリのコーチらに担当させててはねぇ。
だから李下に冠を正さずなわけですよw
760 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:22:42 ID:6LZ/iVyJ
日本には思想、信仰の自由がある。体罰教育論を掲げてる塾に大金
はたいてほり込んだ奴はだれなんだよ。戸塚は既に社会的制裁を受けた。
責められるべきはだれなのか良く考えろ馬鹿ども。
>>741 そ、体罰も加減が難しい。俺の先生は上手かったよ。それに竹刀が痛くないっ
ってどんな使い方?頭コツン?シリペチ?戸塚とその手下は横っつらブっ叩い
てるよ。同窓会でゲンコ先生に戸塚は間違ってるよね?って皆で訊いたら「キ
チガイだよ」って言ってくれたよ。
つーか、10分〜1時間くらい頭痛が続くゲンコって、その先生ヘタ過ぎだよ!
あと体罰は道具なんか使っちゃダメ。スキンシップも兼ねるからね。クサい言
い方だと「殴った方も痛いんだ!」てやつ。
戸塚とその一味なんか痛みを与えるだけでイイモノを後に残る負傷までさせて
るもん。ヘタ以前の問題。やっぱり似非教育者のDQNだよ。
762 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:29:31 ID:6LZ/iVyJ
763 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:30:53 ID:6LZ/iVyJ
横田は無罪。出し方わかんねから 戸塚ヨットスクール 強制わいせつ 横田 ググッて
764 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:33:51 ID:6LZ/iVyJ
>10分〜1時間くらい頭痛が続くゲンコって、その先生ヘタ過ぎだよ!
下手なんじゃない、すごいコツがあってわざとやってた。あんな起用
な小突き方するおっさんいねぇ見た目はすごくゆっくりで軽く叩いてる
ようにしか見えない。
>>761 > 戸塚とその一味なんか痛みを与えるだけでイイモノを後に残る負傷までさせて
> るもん。ヘタ以前の問題。やっぱり似非教育者のDQNだよ。
傷跡といえば、TVで元訓練生達が見せていたお灸の跡は凄かったな。
罰として灸を据えるのはともかく直径7〜8cmもあるやけどの跡を多数残してるのにはさすがに引いたな。
筋金入りのサディストでもなけりゃ、普通あそこまではできんだろ。
そんな連中だから別に女犯してても不思議には思えんのだ罠。
ま、女には虚言癖あるの多いけど戸塚ヨットに関してはレイプが無い方が不思議に思えるから困ったものだ。
766 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:38:44 ID:6LZ/iVyJ
竹刀が痛くないないんじゃなくて、プラのバットの持つほう(硬い方)
で穴や背中をどつかれると竹刀とは比べ物にならんくらい痛い。
あともみ上げを両方持たれてつるし上げられると涙が止まらない。
767 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:41:54 ID:6LZ/iVyJ
まぁいくら似非とのたまおうが、実績があり未だ入学希望者が
多いのはやっぱりだてじゃないだろう。
768 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:47:53 ID:+MoT8kDp
>>764 それは波紋打ちといって太極拳の技の一つ。うまい人がやるとひと月は頭痛が続くそうな。
ミンメイ書房より
769 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:49:34 ID:Eo6uLTQp
>>764 それ頭蓋骨の合わせ目を狙っている。
洒落になっていないよ。
770 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 02:51:48 ID:6LZ/iVyJ
取り合えず似非というなら、本物の教育者とは、どういうものかここで
論じてくれよ。まぁできんと思うがw
>>764 ミンメイ書房かよっw
まぁたしかにずっと響いてたな。じわぁんとずっと痛かった。
6LZ/iVyJは結局戸塚は兎に角正しいとだけ言いたいのね。
実績も何も、犯罪そのものまで擁護する必要があるのかねぇ。
772 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:05:16 ID:6LZ/iVyJ
>>769 あぁそんな感じそんな感じ。プラバットの先生も絶縁テープでこれでもか
というほどグルグルマキにしてな。硬く硬くして持つほうで、叩かれた
見た目は子供用のプラバットだから周りのせんせも文句いわねぇのな。
取り合えず陰険なセンセが多かったな。
>>771 前科者差別はいかんよ。罪は償ったんだしねぇ
773 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:07:35 ID:6LZ/iVyJ
本物を語らず似非というのはいかがなものか?
殺人犯も罪を償えば一般市民
これからもバンバン殺人の自由を謳歌してもらおう
775 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:11:16 ID:6LZ/iVyJ
犯罪者の教育者がいたっていいじゃないか!
>>773 それこそ言い訳ですね。
とりあえず脳幹論には全く何の論拠もないのは分かってますか?
777 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:12:54 ID:6LZ/iVyJ
恐れず怯まず、脳内妄想を炸裂させる戸塚先生をみて感動しました。
778 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:13:49 ID:6LZ/iVyJ
779 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:15:16 ID:6LZ/iVyJ
根拠もないのに天皇制だって存続してるんだから根拠なんか
どうでもいいじゃないか!日本は自由の国ですよ!
780 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:16:45 ID:6LZ/iVyJ
人を感動させるのに根拠なんかいらないんだよ。
781 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:17:39 ID:6LZ/iVyJ
人を愛するのに根拠がいらないようにね。日本にはそうゆう自由
がある。
782 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:23:35 ID:6LZ/iVyJ
自由を知ってる人間にしか理解できない事はたくさんあるんだ。
犯罪者だって刑期を終えれば自由を謳歌する権利がある。
本物を語らず似非というのはいかがなものか?
だから、教育云々以前に、その教育論になんらの裏づけもない以上、
戸塚は教育者である前にただの暴力主義者でしかないんだよ。
人を殴る自由なんて、この国の法律は認めてはいないんだから。
784 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:26:11 ID:6LZ/iVyJ
夜回り先生が本物だというなら、そういえばいいじゃないか!
リーマン無責任教師が本物と思えばそういえばいいじゃないか?
いえないのは、戸塚に真実があるからなんだよ。
785 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:27:23 ID:FaIx0114
ま、ヒトラーとか信長とかかなりスケールは下がるが戸塚みたいな人間に魅力があるのは確かだな。
ムショで納棺論だか何だか新たなる妄想に開眼したところなんてまるでヒトラーの我が闘争みたいだしw
786 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:27:59 ID:6LZ/iVyJ
>>783 殴られる自由はあるさ!それが証拠に未だ衰えず大繁盛
まぁ今は殴ってないといってたが。
787 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:30:04 ID:6LZ/iVyJ
殴られたい欲求に答える自由もあるぞ!
788 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:30:45 ID:6LZ/iVyJ
脳幹論を体験する自由もあるさ!
789 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:31:22 ID:6LZ/iVyJ
本物を語らず似非というのはいかがなものか?
790 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:36:27 ID:rsBxwxDP
>>712 日本は法治国家だからなぁ
文明社会でそれは許されないなぁ
791 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 03:46:04 ID:6LZ/iVyJ
>でそれは許されないなぁ
知らんがな。
>>759 戸塚に入るようなDQN女はレイプされて当然
もとからガバガバなんだから減るものないなw
793 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 05:43:15 ID:6LZ/iVyJ
まぁガバガバかどうか知らんが、コンクリの被害者のようなまともな子はおらんだろう。
サンバカの飴玉女みたいなウンコ娘ばっかだろう。
794 :
ゾフィー:2006/05/07(日) 06:33:46 ID:1x/znQLx
体罰の火を絶やしてはならないw
このスレが連日連夜大商いなのは、
戸塚スクールしか更生の道が残されていないニートが、
2ちゃんねらーの大部分を構成しているからだ。
796 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 07:23:30 ID:rsBxwxDP
肥満児が問題児扱いされてた時代があった
太った子は皆特殊施設に入れられた時代があった
でもこれは大きな間違いである事に誰も気付かなかった。
成長期に太る事は寧ろ当然の事だった。
赤ん坊を見れば分かるように栄養を蓄えているのだ。
鶏がらのような体が正常とされていた時代。
貧しい日本の歴史の中で太った子自体が存在しなかった。
それは子供の発育を妨げた。
小さい頃に太ってないと背は伸びない。
当時の教育者は誰もそれに気付かなかった。
797 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 07:35:13 ID:6c/OYgbJ
>>796 >太った子は皆特殊施設に入れられた時代があった
なんかそういう時代があったな
専門家みたいなのが出てきて
「太っている人は友達関係が出来ない」
「精神的に弱い」
と言っていた時代があったな。
798 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:00:46 ID:AfaHcP8c
需要があるから存続してるわけですよ
それを部外者が対岸の火事でやんやと言ったところで
手のつけられなくなった子を持つ親の駆け込み寺にヨットスクールがなってる現実は変えられないわけ
そうだろう?じゃ、ケチつけてる奴がそっせんして犯罪者予備軍のガキ共を更生させて見せろよ、となるわけ
偉そうにTVで戸塚校長に文句言ってるコメンテータは、じゃー苦しむ親に対案を出せるのか?と
出せねーくせに偉そうにガタガタ言ってんじゃねーぞと。そうなるわけ。
そうだろう?
799 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:03:35 ID:6LZ/iVyJ
いやそれは単に成人病が肥満児に蔓延しだしたからかヘルシーキャンペーン
だろ。精神的云々はおまけ。
800 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:05:52 ID:6LZ/iVyJ
801 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:11:19 ID:rsBxwxDP
そもそも背がにょきにょきのびる時期に成人病になんかなるんだろうか。
有識者少々ヒステリックになっている感も
増えたと言ってもまだ稀の確立だろう
彼らの体は若い
802 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:17:04 ID:6LZ/iVyJ
>>801 糖尿病とか通風とかはなるんじゃねぇ?知り合いのガキがなってたな
たしか。
803 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:17:31 ID:rsBxwxDP
まぁ今の子はメシをたらふく食って、たらふく遊んで、たらふく勉強して
スケールのデカい人間になって欲しいね。
それが私の願いだ。
804 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:20:45 ID:rsBxwxDP
>>802 糖尿病なるもんかねぇほう。
食った物が成長ホルモンに乗って骨と肉がデカくなる時期なのにね。
まだ若すぎるのにねぇ。
805 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:22:06 ID:6LZ/iVyJ
>>803 なんだか石原プロみたいだなwやつらは。大福くいながら日本酒
とか飲んじゃうらしいね。
806 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:23:12 ID:6LZ/iVyJ
>>804 ポテトチップやマクドナルドばっか食ってるからじゃねーの?
807 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:24:47 ID:6LZ/iVyJ
たらふく食うのはいいが、ジャンクフードばかりじゃ味覚障害と
小児糖尿になっちゃうんじゃねーの?
808 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:26:33 ID:rsBxwxDP
心臓だって一番鍛えられる時期なのに
年寄りと違って激しい運動をしても心臓は止まらない
心臓マヒで死ぬ子はあれ稀だから
体育の授業で事故死があっても体育の授業が保守的にはならない。
809 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:29:52 ID:4ANyd7LU
798
よく言った
まさに同意。
きれいごと言う人間は現場の深刻さを知らない。
少年院も学校もその他更正を目的とした公共機関も誰も人権とやらにがんじがらめになって引き受けないし、引き受けてもすぐに放り出すだけ。
810 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 08:37:11 ID:rsBxwxDP
>>807 栄養が偏ってるのかもね。食べ物の好き嫌いをさせない教育は今も昔もー諸かもね。
しかし過度のカロリー制限は発育を妨げる。
適切な栄養指導が大事だろうね。
811 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:04:04 ID:XlbOGjj7
良識ある人が戸塚を叩くのは当たり前。なぜなら、戸塚って刑を受けたのに反省してないからだよ。
戸塚やコーチは昼間からビール飲んだり、タバコすいまくりとやりたい放題
だったんだがな。
813 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:14:26 ID:cDDe1m+i
814 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:15:09 ID:4ANyd7LU
野蛮でも下品でも、きれいごとだけで何もしないよりはまし。
816 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:17:39 ID:R0XBZQgV
>>757 そりゃそうだよ。手取り足取り教えても無断で触らない。相手の合意を得るだろ。
女性をお姫さま抱っこして、ベッドに乗せるのは合意の上だから犯罪じゃない。
強引にお姫さま抱っこして、不本意に湖面、海面に投げ込むのは、完全な犯罪だ。
817 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:17:50 ID:AfaHcP8c
だーかーらー
何を言ったところで手に負えなくなった犯罪者予備軍の子を持つ親が
ヨットスクールに駆け込むかぎりヨットスクールは存続するわけですよ
まーどーしても閉鎖させたいなら他にガキが更生するような対案を出すことですな
結局文句言ってる奴は駆け込む親の身になってるわけでもなく至極平和な安全な所で文句を言ってるわけですよ
単純に暴力という言葉にアレルギーを感じてるだけなわけです。そうだろう?
教え子は死なすわ、セクハラはするわ。
普通の学習塾ならとっくの昔におわっとる。
> 単純に暴力という言葉にアレルギーを感じてるだけなわけです。そうだろう?
いじめを否定しないどころか積極的に肯定する姿勢に、戸塚の本性を見たからですよ。
820 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:20:59 ID:x26u+JxD
口で言ってもきかないからしゃあないやんけ!
犬でもたたけば分かる‥
慎太郎が始めて子供を殴ったのは中学になってからだそうだなw
823 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:23:15 ID:AfaHcP8c
>>819 じゃーせいぜいグレたガキを持つ親がヨットスクールに駆け込まないよう
説得できる言葉を探すんですな
824 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:24:50 ID:x26u+JxD
じゃ、ニートは犬以下か決定!
>>823 戸塚が無くなれば他に駆け込むだけですが何か?
826 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:25:33 ID:x26u+JxD
やっぱ、小さい時からドイツみたいに職業観を教えないといけんな!
828 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:26:21 ID:x26u+JxD
まあ、オレは年収1200万だからかんけーないけどね!
829 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:27:45 ID:rsBxwxDP
漫画の「男塾」みたいな所かw
慎太郎が支援者となり、同時に都知事になった時点で、
問題は戸塚本人の手を離れてしまってるわけ。
いまは暴力の対象が「ぐれて手のつけられない餓鬼」だが、
これが「卒業式の壇上で『これ以上先生をいじめないでください』と発言する生徒」
に拡大するのは目に見えてる。
831 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:39:09 ID:AfaHcP8c
文句言う奴はもっと親の身になってリアリティを持つべき
宅間が殺人鬼になったのは100%親の責任ですか?と
宅間の親に育てられたら100人中100人殺人鬼になるんですか?と
違うだろう?みんな自分の子はそうならないとか勝手に思い込んでんだろうけどさ
まかりまちがってそーいう宅間みたいな子を持つ可能性っていうのは
誰にだってちょっとはあるわけですよ
そういう想像をしてからヨットスクールの批判をしてほしいですな
他にどういう手があるのか考えてからね
832 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:41:34 ID:/dxKboJu
833 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 09:46:27 ID:cDDe1m+i
>>812 そういう話を聞くと
戸塚を支援している有名人は
何を考えているのか理解できないよ。
834 :
<:2006/05/07(日) 10:14:41 ID:gjIudYsQ
暴力を悪いとわかっている人間しか体罰はふるっちゃだめなんだよ。
そうでないと相手を死なせる。あとどうしてもというなら親も一緒に入れてやれ。
子供はペットじゃないんだ。1度くらい自分の身を削ってみろ。
835 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 10:34:24 ID:6LZ/iVyJ
>>834 悪い事はやっちゃいかんよ。教育だから加減するという発送が生まれる。
加減してもしんじゃった事については奴も反省してるじゃん。責任もとったし。
836 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 10:41:57 ID:6LZ/iVyJ
昼間から暴力は振るうは、ビール飲んでセクハラして、ヤクザだなまったく。
でも数え切れないクソガキを更正させてきたわけだな。
837 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 11:13:58 ID:4ANyd7LU
836
体罰廃止派さんはねつ造は認めるのですか?
ねつ造をもとにした中傷も得意らしいですな
838 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 11:20:15 ID:6LZ/iVyJ
俺は体罰廃止派なのか?
839 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 13:50:24 ID:TII3+zzJ
俺のうちは戸塚から、50メートルくらいのところ
>>770 だから俺の先生みたいな人だよ。ちゃんと説明してんじゃん。日本語解らねえ?
オメエの所の体罰ベタや戸塚みたいなDQNは似非ってことだ。
つーか戸塚信者に一つ聞きたいんだが、戸塚ヨットスクールが本当に
更生施設として機能していたのなら、なぜ戸塚が出所する直前、スクールには
7名の生徒しかいなかったのか。
842 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 17:14:23 ID:hroYHjMF
初めて来ました
なんか戸塚狂信者ってマジきもいね・・・・(´・ω・`)
843 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 17:21:03 ID:5ZzNtcsE
>>841 マスコミが戸塚ヨットについて報道しないからじゃね?
それに、宣伝も何も無いし、初めて知る人は殆ど知り合いの口コミだと思うが。
>>842 信者というよりただのまぜっかえしだと思う。
845 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 17:30:50 ID:PGxlgHYQ
時々ロムってましたが、体罰は教育肯定派が意外と理路整然と意見しているのに対して、否定派に感情的な意見が多いのには驚かされました。
846 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 17:32:38 ID:rsBxwxDP
戸塚はやり過ぎた事については反省してるな
847 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 17:37:35 ID:2OZZV6bY
甘ったればっかだね。
848 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 17:43:14 ID:rsBxwxDP
>暴力の自由とかが論理的?
だれもそんなこといってねーのにww
すでに感情的だなw
sC82f7t8と6LZ/iVyJが言ってるな
852 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 19:05:31 ID:Gat93HVG
刑法
(傷害)
第二百四条 人の身体を傷害した者は、十五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
(傷害致死)
第二百五条 身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、三年以上の有期懲役に処する。
(現場助勢)
第二百六条 前二条の犯罪が行われるに当たり、現場において勢いを助けた者は、自ら人を傷害しなくても、
一年以下の懲役又は十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
(暴行)
第二百八条 暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、
二年以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
853 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 19:07:20 ID:Gat93HVG
(逮捕及び監禁)
第二百二十条 不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、三月以上七年以下の懲役に処する。
(逮捕等致死傷)
第二百二十一条 前条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
854 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 19:08:50 ID:Gat93HVG
(脅迫)
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
(強要)
第二百二十三条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前二項の罪の未遂は、罰する。
伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。
天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。
国の行く末は子供達がどんな教育をされたかによって決まる。
間違った教育を受けた場合、もう、自力では元へ戻すことが出来なくなるのだ。
それが教育の恐ろしいところだ。
またバカをやって外国の軍隊に進駐してもらって正してもらうしかないだろう。
まぁそれまで、国民は散々苦しむだろうな。
856 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 19:41:11 ID:Ys14U+0v
一番体罰が必要なのは戸塚自身じゃないの?
>>855 心配するな。
誇大&被害妄想凶の戸塚は自らを神だと思ってる。
だから天皇屁以下、天皇なんて屁以下としか思ってない。
いい例にTVでも他人の意見なんて全く聞く耳もってないだろ?
858 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 20:23:28 ID:bw2x1NSZ
>>857 確かに、一番悪いのは周りの人間が褒めまくったモノだから
戸塚が調子に乗ってしまったんだよ。
野村サチヨの件も集団で褒めまくったのが原因だし。
戸塚のように自制心のない奴が人の上に立ったら
どうなるかの良い手本だな
戸塚は言ってもわからない人間なんだよ
しっかりと戸塚式教育で躾しないと
必要なのはやっぱ角材?
おまいら、自分が戸塚スクール訓練生の層だからって必死になりすぎwww
体罰で躾けられるなら、親や教師が殴った時点で躾完了だろ。
それでも躾けられないんだから、戸塚理論は間違ってる。
少なくとも暴力ふるう部分はね。
考える方向性がそっちのみじゃなければ良い人なんだと思うよ。
862 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:27:50 ID:AfaHcP8c
対案もロクに出せねー奴は引っ込んでろと謹んで申し上げたい。
863 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:29:28 ID:hroYHjMF
>>856 確かにw
しっかり体罰を受けてもらって反省、更生してもらおうよ
864 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:39:43 ID:6LZ/iVyJ
本物の教育とはなにか?を語らずして似非というのはいかがなものか?
つまり、犯罪者組織であるヨットスクールを潰さねば解決しない訳か。
866 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:49:41 ID:6LZ/iVyJ
>>851 脳幹論を体験する自由はあるといったが?まぁ少々煽りが過ぎたようなので
こう訂正しておこうか。ぼうや。
867 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:51:29 ID:6LZ/iVyJ
>>865 まぁそうゆう事だが。日本は自由の国だからな。せいぜい訴えられない
程度に草の根ガンガレ。
868 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:53:12 ID:L3fz9H0H
批判している奴を全員戸塚にぶち込んで
体感させるのが一番の解決
869 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:55:07 ID:6LZ/iVyJ
>>861 体罰で躾けられるなら、親や教師が殴った時点で躾完了だろ。
それでも躾けられないんだから
そうゆう事例は報告されてないが?
870 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 21:56:23 ID:6LZ/iVyJ
死んだというだけで、躾けられなかったわけじゃねぇぞ。
871 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:00:36 ID:6LZ/iVyJ
まぁ戸塚から体罰をとったらただのおっさんとかわらんわけだが。
体罰教育が売りなんだから今はやっとらんがそのうち加減しながら
再開するだろうな。
872 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:03:17 ID:6LZ/iVyJ
別に悪気があって殺したわけでもないし、十分社会的な責任も
受けた。社会が彼と彼の理論を必要とするかぎり、その精神は
延々と受け継がれていくだろう。
873 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:07:24 ID:6LZ/iVyJ
>>856 そうそうそーゆうのを期待してんだよ。暴力には暴力を
やられたらやりかえせ。だろ?w
874 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:13:10 ID:Gat93HVG
>>855 >天皇制が出来てからと言うもの
コピペにナンだがその前は縄文時代だろ。
875 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:15:14 ID:4ANyd7LU
「体罰は教育」は「体罰だけが教育」ではない。
意図的に混同させている奴いるだろ?
876 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:17:09 ID:MHecNxjc
海外で教育受けた人間は意外に日本で体罰なしでうまく教育できる。
877 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:20:26 ID:6LZ/iVyJ
>>875 そりゃそうだろスレタイからしてそうなんだもの。
878 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:25:48 ID:6LZ/iVyJ
>>876 取り合えずなんかしらんが、2,3個なんとか先生ってのを見繕えよ。
スレに対する誹謗中傷、ねたみや恨みばかりで話にならんぞw
879 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:35:42 ID:XlbOGjj7
体罰は容認するけど戸塚には触れて無い人がいますね。その人達は戸塚をどう思ってるんですか?ちなみに私は体罰容認・戸塚には否定的ですが。
880 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:49:14 ID:+MoT8kDp
体罰教育論は戸塚だけで十分なんだよ。へんに戸塚を否定して暴力教育論なんぞ一般化する事には反対。
881 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:50:11 ID:nQFD2pQE
戸塚が奥崎謙三なみの神軍兵になったら誉めてつかぁす。
882 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 22:51:25 ID:+MoT8kDp
殺人歴のある戸塚だからこそマイナー理論でおさまってるのに余計な事言うんじゃねぇ
そもそも体罰と殺人は別物だからね
人を殺しておいて体罰もへったくれもないと思うわ
体罰を与えるにも与えられる側との間に信頼関係がないとな
誰彼にも暴力を振るって恐怖の名のもとに従わせようとするのは体罰ではないわな
某新興宗教の教祖が彼のためにポアしたといってるのと全く同じ構造w
884 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 23:20:35 ID:98lZfUNY
反省したから許してくれって甘すぎるんとちゃうか?
体罰加えたろか戸塚w
885 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 23:26:29 ID:BK0UuPvD
反省している、と言う奴は大抵反省していないwww
886 :
朝まで名無しさん :2006/05/07(日) 23:33:29 ID:Mo5fh8FD
みなたんに聞いてみたくなったで聞いてみるが・・・
戸塚ヨットスクールの経営理念を知ってますかぁ?
1、純粋なヨットマンを育成し、海上で風をつかむ男を作り出す。
2、体罰は、如何にすれば克服できるものかを習得させる。
3、特に理念無し。
こんな感じか。
887 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 23:44:36 ID:LXMxWq0J
>>883 殺人と事故は全くの別物だろうが。
嘘吐き野郎が。
888 :
朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 23:50:39 ID:Gat93HVG
未必の故意と言うのもある。
889 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:03:24 ID:p1fKD6gv
あのオッサンまだやるぞ
890 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:14:34 ID:hQ0BGKQf
891 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:15:30 ID:hQ0BGKQf
892 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:17:04 ID:hQ0BGKQf
893 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:35:45 ID:Wcd722Ya
体罰が一番必要なのは戸塚自身なの。
894 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:36:02 ID:LHpe0Rbi
けどさぁ、例えば女子高生コンクリ殺人事件を起した
犯人のようなくそ餓鬼はさ、戸塚ヨットスクールにでも
いれるしか更生する方法ねーんじゃないかな?
戸塚ヨットスクールに入れることによる更生
って、例えばどういう状態になることを言ってるの?
896 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 00:39:48 ID:FZqGAkEt
ネットウヨタソが意外と戸塚嫌いなのが興味深い。
897 :
894:2006/05/08(月) 00:41:53 ID:LHpe0Rbi
世の中ってどうしようもないくそ餓鬼っているわけよ。
そういうのはもう最終手段として戸塚ヨットスクールみたいなの
ありだとおもうよ。
女子高生コンクリ殺人事件の犯人とか、最近も似たようなの
あったじゃない。
>894
戸塚みたいなタイプは、優位に立ちたいだけだから、
ヤクザ関連は注意深く避けると思う
899 :
894:2006/05/08(月) 00:48:02 ID:LHpe0Rbi
>>898 よくしらんが、そうなの?
まあ俺としてはやくざ予備軍とか
女子高生コンクリ殺人事件の犯人の糞ガキとか
おやじ狩りとかしている連中とか
犬にもおとるような畜生みたいなやつら
ぼこぼこにぶん殴って更生させるしかねーとおもってる。
ある意味そういう環境じゃないと変わらないって、人間は。
キチガイとしていきるより、一度ぼこぼこにぶん殴って
違う人間にした方がまだましだろう。
社会のためにも。
自衛の意味もあるんじゃねーの?
親にとっては。
>899
あの事件では、事件の舞台になった家に、数十人が出入りしていて、
そいつらも被害者に対する集団レイプに参加していたという。
だがこんなことを仲介していて面にでなかったというのがおかしいわけだが、
どうも加害少年の何人かはヤクザの下部組織になっている暴走族に参加していて、
ヤクザは少女売春の斡旋に関わっていた可能性がある。そしてそのネットワーク
を、この事件で加害者が使っていたっぽい。(いろいろな人のほのめかし
を総合した情報だが。)
実際、この前監禁事件を起こしていた元少年Bの引き取り手は地元の
暴力団だったことが明らかになった。
901 :
894:2006/05/08(月) 01:08:12 ID:LHpe0Rbi
>>900 実際そういうやくざみたいになっちゃったら、もう更生は
不可能だとおもう。
そういう人間として終わってしまう一歩手前のぎりぎりに
いる子供を、最後の、ぎりぎりの方法で更生させるには、
戸塚ヨットスクールみたいな存在は必要なんじゃないかなと
おもってる。
俺は。
>>901 戸塚自体がヤクザまがいなのにw
戸塚で更生できるなら暴力団に入った人間だって更生するわな
>901
いや、俺は、犯罪少年が極悪だから手がつけられないと
いうことが言いたいわけじゃなく、こういう例にでてくる事件の
ケースは、個々の内容を見ていくとかなり込み入っているのに、なんで「しごいて
性根をたたき直そう」、とかいう話で一般化できるんだ?と思うわけよ。
ちょっと前のバスジャック犯とかが典型的だけど、悪いことするにも5W1Hが
ないっていうのが、結果が最悪になるパターンで一番多いとおもう。
しごいて追いつめるっていうアイディアは、自分のやったことの因果関係から逃げられない
ようにして追いつめることから、社会的関心を奪う結果になるんではないかな。
904 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 02:06:59 ID:p08kA3dQ
体罰は包茎です!
by戸塚校長
905 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 05:46:31 ID:/OQ9BDV6
戸塚よりも893の方がドキュンが
更正できる可能性があるよ。
906 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 06:23:04 ID:kVkCobcM
907 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 06:23:52 ID:mqFrKgop
>>905 そうそう、ヤクザに入れば少なくとも礼儀作法は身に付くよね。
最近のヤクザは表向きは一般企業化しているから、ビジネスマンとしての要領の良さも身に付く。
ヨットなんかやってるよりも即戦力の人材になるだろうね、とくに営業職などの。
908 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 06:30:58 ID:kVkCobcM
元ヤクザを雇ってくれる所なんて無いっつーのw
909 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 06:32:57 ID:psuHXHeX
ヤクザの更生と少年の教育を混同してどうするの?
人格形成の過程にある者は教育で更生する可能性は高いと思うけど、
すでに人格形成が終わり、自らの意思でヤクザとなった者の更生教育は難しい。
現実に再犯率は高いらしいしね。
910 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 06:36:13 ID:kVkCobcM
ミッションバラバが更正してくれるよ
親分はイエス様
ヤクザ伝道から真人間になった者は多い
>そうそう、ヤクザに入れば少なくとも礼儀作法は身に付くよね。
>最近のヤクザは表向きは一般企業化しているから、ビジネスマンとしての要領の良さも身に付く。
スゲー無知な意見www族に憧れてる厨房並だなww
なに朝から漫才やってんのw
913 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 07:47:24 ID:p06Przxq
>>911 ほんものを語らず、似非というのはいかがなものか?
実社会の現実の一旦を読み取れず無知と罵声を上げるのはいかがなものか?
914 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 07:57:34 ID:p06Przxq
多数の落ちこぼれを排出する現代の教育論。その受け皿になる本物を語らず、罵声を浴びせかけるしか脳のないファシストには辱という概念を知って欲しい。日本は自由の国なんだから。
915 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 08:17:01 ID:kVkCobcM
落ちこぼれってのは何時の世もいるけどね。
これだけ話題になるのは情報化社会の産物。
916 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 08:20:56 ID:kVkCobcM
戸塚みたいな所は本来は門外不出でないと駄目なんだけどね
今日の情報化社会では秘伝を守る事は到底不可能になってしまった
917 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 09:43:09 ID:w/twBs1G
戸塚に罵声を浴びせてる奴の脳内に駆け込む親の気持ちが
完全に欠如してる事が一番の問題点だよな〜
>>917 そういうときこそ駆け込む先を選ばないとダメなんだよな。そういう状況に
付け込もうと虎視眈々と狙っている香具師がたくさんいるんだから。
919 :
<:2006/05/08(月) 10:07:29 ID:UM0wmZdS
親の気持ちより子供の気持ちが心配。
本当に更正してるんだろうか?かえって親や社会に対して恨みが深くなってたりして。
卒業生が戸塚を訪れた話しなんて聞いたことないし、同窓会もないでしょ。
>実社会の現実の一旦を読み取れず無知と罵声を上げるのはいかがなものか?
はいはい。元ヤクザをビジネスマンとして起用する企業を紹介してから言おうねwwもちろんヤクザと関係あるところはだめだよw
貴方が暴論を言うのは知性にも経験にも劣るからですか?
921 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 11:35:00 ID:FtqQQGLX
>>919 そりゃそうだろ、厚生施設は本人にとってイヤな思いをする所じゃないと
意味をなさないんじゃないか?
戸塚の所に限らず、その類の施設や少年院の同窓会なんかやってら
逆にオイオイ・・とも思うが?
922 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:23:33 ID:p06Przxq
自閉症からたちなおって今や立派な右翼団体や暴力団構成員になって幹部になってる人もいるよ。もちろん一般社会でがんがばってる人も大勢いる。戸塚先生のような施設を開設したのもいたよ。
とにかくほとんどが結婚して子持ちで幸せにくらしてるよ。まあ全員じゃないだろうが(^-^)/
923 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:25:28 ID:kVkCobcM
>立派な右翼団体や暴力団構成員になって幹部になってる人もいるよ。
・・・
924 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:29:21 ID:p06Przxq
戸塚先生を囲んでの同窓会は裁判やら服役とかでできなかっただけだよ。生徒どうしではいまだに付き合いはつづいてるのもけっこういるよ
925 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:32:08 ID:p06Przxq
実は名前はいえないが結構有名人になってるのもいるんだよみんな知ってると思うよ
926 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:37:21 ID:p06Przxq
教師や弁護士になった奴だっているんだよ。
927 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:41:03 ID:p06Przxq
少なくとも俺が知ってる奴はなんらかの世界で成功してる奴が多いな。
まぁ俺はしょぼくれリーマンだけどW
↑このようにして死者は闇に葬られる
929 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 12:51:23 ID:p06Przxq
そりゃ厳しかったけどあの頃の体育会系なんてどこでもあんな感じだったんじゃないの?
まぁ部活ならすぐ逃げ出せたんだが、結構な金つんではいったからね。
逃げる奴はいたけど結構社会的に地位のある親が多くでさ、そーなったら返金しなきゃいけないって事で必死でつかまえてたっけな
930 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 13:41:57 ID:rksQutt1
>>929 その挙句に子供が死んでたら世話ねーな。っていうかマスコミが
持ち上げるものってろくなものがないな。
932 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 15:03:02 ID:NOCojtuS
この校長在日だよ マジ死ねばいいのに
コーチの中に極真三段やボクサー崩れがいた理由が良くわからん。
わざわざそういったのを選んで採用したのかヨットマンだけどたまたま格闘技にも
興味があってやってただけなのか?ただ格闘技に挫折してヨットを選んだだけなのか?
実はヨットはずぶの素人でただのDQN対策として採用しただけだとか、まあ何れにせよ
中途半端な人材であることには変わりない訳だが、こういった人材をコーチに受け
入れる以上は別の意味での危険性も十分承知の上で営業していたってことだよな。
戸塚の言うヨット訓練で男は男らしくはともかくとして女は女らしくは逆の意味で
不気味に聞こえてしまうんだよな。
934 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 15:31:23 ID:+o74270C
>>933 武道家が教育の名の下に素人を殴るなど恥を知れだ。
935 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 15:53:02 ID:w/twBs1G
父さん、他人がピーチクパーチク批判したところで
手に負えなくなった子を持つ親はセッセとヨットスクールに駆け込むわけで
936 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 15:58:53 ID:kIR/Prql
要するに当時は不良ガキの更生施設だったわけだろ..?
そりゃ、教師陣もそれ相応の腕っ節の奴が居ないと怖いわな
でも、俺としては当時の戸塚ヨットは共感をもてたよ..!
不良三昧していたガキにアレぐらいの説教・体罰は必要だろ?
>>936 まあ確かに不良には良いかも試練が不登校みたいなのも大勢入れられたわけで。
そういったもの中には小学生もいたし女子もいた。
もしコーチが俺みたいな変態だったら困るだろ?w
938 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 16:20:04 ID:dMyooljp
徳育の為に体罰を容認する。行き過ぎは体罰にあらず。
>>936 その「不良」の定義がそもそも曖昧。
昔のヤンキー漫画に出てきそうなDQNだけを「不良」と言うんじゃない。
引きこもりや不登校でも、カラオケに行ったり友達と買い物に出ただけでも一緒くたに「不良」と呼ばれたりする。
戸塚がそれらの区別をしているようには見えない。
>カラオケに行ったり友達と買い物に出ただけでも
ええ!?これだけで入れる親は流石にいないでしょ
も、もしかしていたのか・・・ww
>>940 いるかどうかは知らないが、俺の田舎ではそういう基準だった。
遊ぶ奴は皆不良。
942 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 17:00:54 ID:+o74270C
未来派宣言
1 危険を愛し、いつもパワフルで無謀な我らを謳え!
2 大胆不敵で、敢然となにかに刃向かっていたい、それが我らの本心だろう。
3 与えられた言葉は、いつだって退屈で眠いものばかりだった。これから我らは熱に浮かれるまま、
そして眠らず、死に物狂いで攻撃に走るのだ。
4 我らが手に入れたスピードは、世界をより美しくした。ゴテゴテのマフラーからすさまじい爆音をあげ、
機関銃のように疾走する自動車は、どんな美術品より美しい。
5 スピード狂を賛美せよ! 加速された車は地球を横切り、軌道を越えて進むだろう!
6 我らは原初の情熱を燃やす言葉を紡ぐため、あらゆる手段を講じるべきだ
7 もはや美は闘争の中にしか存在しない。攻撃性こそ傑作の要件だし、未知なるものを人間の掌に収めることこそ言葉の使命だ。
8 世紀の最前線にいる我らよ! 神秘的な不可能の壁を破るべく、常に前を向け。
時空は既に死んだのだ、極端なまでの永久加速を持った我らは、もはや絶対の存在である。
9 戦争こそ我らの健康法だ。軍国主義、愛国心、アジテーション、殺戮の思想、女性蔑視。みんなみんな賛美しよう!
10 博物館や図書館? そんなものいらない! あらゆる学問の砦、道徳、フェミニズム、そして腐った心を叩きつぶせ!
11 金、快楽、反抗……理由は何でもいい、興奮した群衆を応援しよう!
街には革命の種が溢れてる。夜でも止まらぬ兵器庫の振動、列車を呑み込み続ける駅、煙を吐き続ける工場、
威容を誇る建造物、水平線を越えて進む商業船、鉄路を驀進する機関車、プロペラの轟音が心地よい飛行機……
そんなすべてを、さぁ謳いあげろ!
結局、体罰は教育か否かという問題じゃなくて
〈絶対的カリスマが率いる集団内の統率は暴力に依存しやすく、
やがて支配の手段へと逆転し、自壊に至る〉
という人類普遍の過ちが演じられただけなんだろな。
目的が正しければ自分たちだけは大丈夫とでも思ったのか。
それとも最初からそんな自覚もなかったのか。
944 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 17:43:44 ID:FtqQQGLX
>>943 十年後はわからんが、今時点でそういう所というのは違う気がするが?
数人の死はスクールにとっては行き過ぎの防止に、入るヤツはそれなりの覚悟に
なるコトが理想だと思うがな。
945 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 17:55:27 ID:p06Przxq
そもそも、人が人を教育すると言う事が人類普遍の過ちなのだ。違うと言うなら本物を提示しなさい。それもせず批判ばかりするのはいかがなものか?
>>944 そして数人が数十人に、やがて指導者以外の全員に…歴史を見れば判る。
当事者たちが当初からそれを目指し納得していたなら問題はないが
大抵の場合そうはならない。
犠牲者の数を統率の指標にした場合、内部に絶対的な規範を作ることが困難になるからだ。
理想は簡単には実現しない。
>>945 過ちかどうかを決めるのは時々の共通の認識による。正道も邪道もない。
自らに不本意な状況を創り出したのだから彼ら自身にとって誤算だったという事だろう。
すくなくとも戸塚氏は判決について完全に納得してはいないようだ。
947 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 18:11:13 ID:1hm9fK7A
戸塚ってあの変なハゲジジイね!
あいつ上唇がないかわりに下唇がでかくなっちゃったんだろ?
そうそう、体罰って具体的にどんな場合にするもんなんですか?
948 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 18:13:20 ID:p06Przxq
手段はどうあれ本来自由である人間を型にはめるのは不自然なのだ。しかし社会とは自然と不自然が交わる所に位置しているのである。
理念なき中傷はこの位置を不安定にし暴走を煽るだけなのである。本物を語らずして似非と言うのはいかがなものか?
949 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 18:16:26 ID:1hm9fK7A
戸塚みたいなのって、脳障害者なんでしょ?
950 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 18:16:58 ID:xSejo6mb
勉強の成績で振り分けて教育を行う、成績別教育のように、
行動と性格によってクラスや教育内容を振り分ける、性格別教育があればいいのに。
成長途上の子供でも性格はそれぞれ違うから、
性格にあっている場合は極端な教育で、すばらしい結果になるでしょうけど、
性格に合っていない場合は極端な教育を行うと、性格が捻じ曲がるはず。
どんなすばらしい教育方法でも、どんな子供でも全員に最適であると言える方法なんて無いと思うのですが。
951 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 18:28:05 ID:FtqQQGLX
>>946 ってか戸塚は前科者なんだし、次に何かあったら前刑より重い刑事罰が
科せられるのは明らかだわな。そういうシバリで十分だと思うが?
反政府の信者をつくる団体じゃ無いんだし。
「歴史をみれば云々・・」と言うが、現在進行で悪化している今の教育について
>946なりの考えと対策を聞いてみたいものだね。
>>945 人どころか脳のあるあらゆる動物は学習機能を持っているわけですが。
犯罪擁護してるの?
954 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 19:06:58 ID:w/twBs1G
犯罪擁護もなにも駆け込む親が居るんだからそれを部外者がドーコー言ったって何にもならんだろうに
自分の息子が強制収容されてるわけでもなし
じゃー何か良い更生施設でも紹介してやりゃいいーだろーに
バカジャネーノ
955 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 19:49:07 ID:svMn+7sG
戸塚ヨットスクールの卒業生が犯罪を犯したら、
刑務所ではなく戸塚ヨットスクールに入れて毎日体罰を受けるというシステムであればいいのですが。
刑務所では死にそうになる体罰がないですから、
社会にでたらこんなに楽なのかっていう捻じ曲がった性格の奴には効果が無い。
956 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 19:52:05 ID:0s/0ToCM
957 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 19:58:13 ID:0s/0ToCM
>>956 もちろん100点満点中な。不愉快なら関わるな。
958 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 20:01:18 ID:0s/0ToCM
日本は自由の国だから積極的に関わらないで良い自由がある。
関わるなら最低限人としてのマナーを守ろう。
959 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 20:06:31 ID:0s/0ToCM
犯罪者であっても悪人ではない場合は往々にしてある。差別はいかんよ
差別は。
961 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 20:56:18 ID:AEgBhvfO
>>955 それ戸塚校長のことですよね。彼は体罰を受けるべきだと思う。
962 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 21:00:18 ID:FtqQQGLX
>>955 あまりに無意味な仮定論だね。既に壊れてたヤツが、また犯罪に走ることは
往々にしてあることだしな。少なくとも少年院上がりと戸塚のトコの再犯率
比べての話ならともかく・・何が何でもダメだからって書き込みは見苦しいよ。
もう一つ・・ID:0s/0ToCMは、何が言いたいのかよく解からないのだが・・?
963 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 21:14:53 ID:Bm3j1PyT
いや、全然言いたい事わかるよ。むしろお前の方が意味不明だが。だがその前に国語を勉強し直した方が良いな。その文章能力では話にならんよ。
965 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 21:34:33 ID:0s/0ToCM
犯罪にも良い犯罪と悪い犯罪がある。このケースはあきらかに殺意も悪意もない。
体罰は教育です。
966 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:03:03 ID:0XRMuB+n
>>965 良い犯罪が人を死に至らしめるのか?
なら、強盗は超良い犯罪だな、おい!
967 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:11:50 ID:0s/0ToCM
死にいたらしめたからといって悪くない場合もあるだなこれが。
968 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:16:18 ID:0s/0ToCM
良い事をしようとしてたら、間違えて死んだ。悪気は無かった。
悪気はなかったんだから仕方ない。
969 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:18:02 ID:0s/0ToCM
社会的責任は刑事罰はすでに終わっている。差別はいかんよ差別は。
970 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:20:24 ID:0s/0ToCM
人のものを盗むという行為は悪で、それが高じて殺人に至ったんなら
悪だが。戸塚の場合はそうじゃないから。
971 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:20:31 ID:6YPVIPb+
男女の自由恋愛のもつれからストーカー。ついには殺人。
こういう自己中セクース狂いは施設に入れないんですかね。
社会から隔離して根性を叩き直さないんでしょうか。
次々相手を変えてヤリまくって、飽きたら捨てる。うざく絡んで来ると殺す。
こういう連中を野放しにして。引きこもりなどかわいいもんじゃないの。
972 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 22:24:48 ID:0s/0ToCM
>>971 あんたが施設でもつくれよw
まぁ誰もやってこないとは思うが。
なんの話してんだよ。w
トチ狂ったのか?
>>968 大義名分が無ければ人を殴れない人間もいれば
大義名分が無くとも人を殺せる人間もいる
どちらがより恐ろしい人間か分からないが、
大多数の人間はそれでも人を殺めない。
974 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 23:24:47 ID:Exckbz00
今日ニュースでヨットスクールのことを見て、正直呆れました。体罰は教育だって?ハァ?
今更なにいってんだこの親父は!馬鹿者ねーの?そんな所に入れられた子供たちもいい迷惑です!あんなことをして傷つきやすい人なんか精神的苦痛もひどいですよ!マスコミに・・
「体罰は教育です!」と、よくまあそんなことを胸を張っていえるもんだと思いました。
四角い顔して、おまけにニヤニヤしながら・・・。例え人ごとでも腹が立ちました。早くこんな馬鹿な、考えの教育をする人が1日でも早く、消えてくれるよう祈りたいものです。
975 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 23:28:30 ID:Exckbz00
あのハゲの頭はちょっとイカレちまってんじゃねーか?
あんな人間のガマガエルみたいなヤツに命令されて、うまくいかなかったら
殴る蹴る・・・。ああ・・・あのカエル氏ねよ・・・。
976 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 23:30:38 ID:Exckbz00
あんな糞教師のいるとこに我が子を入れる親もどうかしてるんじゃ?と思う。
連レスすみません;;
977 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 23:34:38 ID:DLcBgW7I
>>974-976 無意味な連投は止めてください。
なにをそんなに必死なんですか?
親から施設に入れられそうなニートなんですか??
978 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 23:35:59 ID:0XRMuB+n
無茶苦茶な言いがかり的「指導」をして、さすがに反抗した子供は、リンチで帰らぬしとに.....
979 :
朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 23:58:30 ID:6YPVIPb+
>>972 さっきもニュースで、16歳女性ヤリマンが、更に他の男と浮気して、
27歳のロリオ○ンコ大好き彼氏が、その浮気現場を発見!逆上!
包丁で彼女の腹部を刺して殺した。
人生何の楽しみも無く手錠かけられて虐待受けて殺されるか、セクース
やり放題で殺されるか、の違いはあるが。どっちが社会的に問題だろうな。
980 :
朝まで名無しさん:2006/05/09(火) 00:10:23 ID:dAAlFVSr
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981 :
朝まで名無しさん:2006/05/09(火) 01:59:39 ID:n7nQPwj/
戸塚は情緒障害児の目や口は釣りあがっているといっていたが確かに朝鮮人の目は釣りあがってるから事実かもしれない。
だが彼の最大の誤りは自身がそれに該当することを忘れていたことだ。
982 :
朝まで名無しさん:2006/05/09(火) 06:25:41 ID:0E0kw6EQ
グリコ事件のキツネ目の男も情緒障害児ですか?
983 :
朝まで名無しさん:2006/05/09(火) 07:20:14 ID:jgBuqVfC
おまえら、そんなに怖がらなくても本人が行きたくないなら親がいくら望もう
が、最近あったどっかの矯正施設の拉致監禁みたいなめんどうな事は戸塚はしないよ。
良く考えて見ろよ、親が手に負えないガキがなんで好きこのんで親の言うなりに施設に自ら進んでいくんだよ。当時の戸塚塾の厳しさは世間に知れ渡っていたんだよ。
それでも入所したのは、ガキ本人の意志が優先されてた。つまりほとんどの生徒が自らの意志で入所を希望したんだよ。実は俺の知り合いの悪ガキにも入所した奴がいた。
戸塚ヨットをやるんだとそりゃ得意気に話してたもんさ。そりゃ死んでしまったんだから責任はとらなけりゃいけないだろうがなんで社会的な責任も終えた人間を対案もしめさずあしざまにいうのかね。
今全国にあるこーゆう施設はわりと戸塚塾まではいかんがかなり厳しいプログラムを用意してるとこが多いよそれは既成の教育から外れたものの対策を社会が全体で考えると言う事をやらなかったんだから仕方ないだろ。
今ある施設の全部とは言わないが、おおくが、大なり小なり戸塚塾の方向性を継承してるのは、あんたらみたいに批判ばかりして対案を人まかせにしてきた自己責任じゃないか
984 :
朝まで名無しさん:
983がいいこと言った。