【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その２

事件の発端は、２００１年９月１６日。深夜に帰宅した、御殿場に住む一人の女子高校生が「１０人の男子に強姦寸前の暴行を受けた」と、親に告白したことでした。
この少女の告発により、１０人の男子中・高生が逮捕されます。取調べで、一度は犯行を自白した彼らは、その後次々と犯行を否認。
昨日、判決を受けた被告４人は、少年審判で「本当はやっていない」と、自白を翻して逆送起訴され、刑事裁判にかけられた少年たちでした。
この事件、謎だらけなんです。
犯行日の９月１６日について、少年たちの両親が、告発した少女の携帯電話の通話記録を調べたところ、犯行時間に別の男性と通話していることが発覚
その男性によれば、なんと犯行時間に少女と会ってデートしていた、というではないですか！
すると、少女は一転、「実は１６日に、彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。本当に暴行を１０人から受けたのは、一週間前の９日だったんです！」
と、なんと犯行日を変えちゃったんですね。

http://yaplog.jp/nagano/archive/113

バカ女の虚言に端を発し、警察に自白を強要され、バカ女が虚言を認めたのに有罪判決。
明日はわが身の冤罪事件を語れ。
前スレ
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/

へんな事件だから立ててみた。ﾃﾝﾌﾟﾚあったらよろしくね。

生まれてから初めてツー・げっと。嬉しいやら恥ずかしいやら。おやすみ。

いちよう参考までに貼っておこう。

【救援新聞より】

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳〜１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

【動画】

第２回　スクープスペシャル ＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】

今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131

不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114

有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1134887656204.jpg

いまだわれわれはあの番組でしか情報を持たない。
なので番組自体を検証したい。
まずおれが思うおかしな部分を挙げる。

・なぜ時系列に沿って番組を構成しないのか？
例えば番組を何となく見ていると2002年10月15日の保釈は少年らの
アリバイや少女のウソを突き止めたことが認められて保釈となったが
その後少女がそれをもとに証言を変えたような印象を受けた。
でその後訴因変更が認められると。

しかし実際には第2回公判で弁護側がアリバイ、携帯の通話記録に
ついて挙げておりその後2回の保釈請求が棄却となっている。
それから2002年9月の第3回公判で少女はウソを認め
そこで事件が9日であったことなどの証言を変えている。
9月19日に訴因変更請求が出され第4回公判で認められる。
保釈は2002年10月15日であり第4回公判も10月であるが
日付がはっきりしない。

何が言いたいかというと保釈は訴因変更が認められた後かまたは
認められる前ではあってもかなり近い日であり
少女の変更された証言が正しくそれで裁判が進むという中での
保釈ということ。
9日での新証言が正しいのだから16日のアリバイや少女がＹ氏と
会っていたことは保釈の理由に なっていないと思われるが
番組ではいかにもそれを理由とした 保釈かのような作りになっている。
朝日が意図する方向に誘導するため時間が前後する構成に
なってでもそういった作り方をしている。

時系列はそれなりに表示や解説で出てくるがメモでも取って
いない限り気付かない。
よって公正な番組とは言えない。

・なぜ第４回公判からいきなり判決なのか。
３年もの間があるが一切触れず判決となっている。
おれは訴因変更後すぐに判決を迎えたのかと勘違いしてしまった。
実際は３年も空白の時間があるのだ。なぜこの時間について触れない？
番組のほとんどの時間を事件発生からたった1年までのことで使っている。
３年も何もできなかった弁護団の失態を隠すためではないか。

・番組で長野が読んでたのが判決文じゃないの？
もし判決文がないとしたらなぜそれに触れない？

・少女、他少年がなぜ出てこないのか一切触れていない。
少女側、関係者、検察が反論があっていいはず。
他少年についても胸を張って無罪を勝ち取りに行ってるんだろ？
取材を拒否されたのか取材に行ってないのかなぜ触れない？

確かに弁護士、無能杉だろ。

【まとめサイト】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

【動画】
親と子が共に戦った１５００日　2005年12月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
検証！少年１０人「えん罪」事件　2003年2月2日放送　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

弁護士がいくら頑張っても最後に決めるのは裁判所。そもそも裁判所が無能だと弁護団がいくら主張しても無駄無駄無駄wryyyyyyy!!!

>>6-8
番組を見る限りでは、保釈が認められたのは少女が16日にY氏へ電話をかけていた記録が証拠提出されたため、とみれる。
確かに日付はハッキリしないが、第3回公判で少女がウソを認めた→素因変更請求→少年達の保釈→素因変更を認める、
という流れならば納得がいくが如何に。
ちなみに、番組では第19回公判でＹ氏が証人として出廷したと報道している。この件で>>6-8は番組をよく見ていないと推定されるが。
ただし、第4回から第19回までの間に何があったのかは報道していないが、およそ進展がなかったのだろうと推察される。
長野が読んでいたのは確かに判決文だろうが、まだ判決文が出ていないという情報がある。また、この情報が間違っていたとしても、
番組側としては「要旨を説明したのだからいいだろう」と考えているのかもしれない。いずれにしても不透明であり、
誰か近い人はさっさと判決文取りに行けっての。
少女が出てこない理由を推察した書き込みが前スレにある。「インタビューに応じると、矛盾点を指摘されて論破された挙句に
『裁判でウソだと認めろ』と求められる可能性があるので出れない」とかなんとか。
俺の推察では、裁判でもモニター越しに出廷する少女へのインタビューを行うと、何らかの問題（法的問題）が発生するのではないか、
と思うが。もちろんただの推察であり、番組が朝日の捏造である可能性はゼロではない。

ちなみに、「保釈後に素因変更を認める」説に立つと、時系列はこうなる。

2001/9/16　女子高生が警察に駆け込む。少女の供述では、わざわざ人通りの多い所を連れて行かれたことになる。
　　　　　　　　何故か1時間以上暴行を受けたはずの少女には傷一つなく、汚れたはずの衣服も差し押さえられていない。
2001/11/?　　少年Ａを逮捕。その後、次々と他の少年を「強姦未遂容疑」で逮捕。1時間以上もあって何故かレイプ一つされない少女。
2002/3/8　　少年審判開始。家族のアリバイ探しがスタート。二人もアリバイがハッキリしていることが判明。
2002/4/?　　刑事裁判を受けることになった少年達は沼津拘置所へ。
2002/4/14　初公判。
2002/9/?　 第3回公判。少女「実は9/16の事件はウソでした。本当は9/9です。本当に事件に遭ったんです！」
2002/9/19　検察側、素因変更請求。
2002/10/15 架空の事件である、という弁護団の主張が一部容れられ、少年達は保釈。
2002/10/?　裁判所が素因変更を認める。
2004/2/?　　第19回公判。Y氏「出会い系サイトで知り合って、少女と会っていた」
2005/10/27　一審判決

・テロ朝が捏造していないとする根拠（前スレより）

そもそも警察を相手に捏造報道することはまず有り得ん。
警察が記者会見すれば済むのだから。だが記者会見どころか、テレ朝の報道が捏造だとする動きもない。
朝日の捏造に敏感な産経でさえ動かない。

今までの朝日系の捏造報道は、珊瑚Ｋ．Ｙ事件をみても分かるとおり、朝日記者以外目撃者のいない状況で多く行われている。
しかし今回ばかりは違う。
警察・検察・裁判所を相手にし、裁判で記録が残るにもかかわらず2回も報道した。しかも事件の関係者も多い。
警察・検察・裁判所はもちろん、少年10人とその家族、Y氏、アルバイト先の店長、飲み屋の店員、
気象状況を提出した気象観測台の勤務者、通話記録を提出した職員。これほどの人数が関わっているこの事件で捏造を行うほど
朝日はバカではないだろう。この事実だけでも報道に真実性があるといえる。

今回のキモは9/9の降雨問題。
少女の「服は濡れていなかったように思う」との証言と、観測所の記録が食い違っていることが一番の問題なのである。
報道によると、現場（公園）の周りにある観測地点では常に２ｍｍ以上の降雨が確認されている、としている。
一時間半もの間暴行を受けても服がまったく濡れず、さらに現場から帰宅しても濡れなかったというのだ。
また、自白調書（今となってはあまり意味がないかもしれんが）にも雨についての記載はない。

もちろん、報道が捏造である可能性がゼロではない以上なんとも言えんが、むしろ俺が心配なのは
「裁判記録の捏造」である。そんなことをされるともう打つ手がない。

＞実は１６日に、彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。
こういう戯けた台詞が出たら直ちに捜査も裁判も止めるべきだろ。
場合によっちゃ虚偽告訴容疑で逮捕状も取れるだろうに。

なんだテロ朝かw

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

馬鹿裁判官の名前

一人目は　高橋祥子
二人目は　姉川博之

忘れないでおこう

>>13
＞そもそも警察を相手に捏造報道することはまず有り得ん。
＞そもそも警察を相手に捏造報道することはまず有り得ん。
＞警察が記者会見すれば済むのだから。だが記者会見どころか、テレ朝の報道が捏造だとする動きもない。
＞朝日の捏造に敏感な産経でさえ動かない。
＞今までの朝日系の捏造報道は、珊瑚Ｋ．Ｙ事件をみても分かるとおり、朝日記者以外目撃者のいない状況で多く行われている。


必死杉ｗ　そんなにテレ朝好きなの？

なんで関係者は判決文を出さないんだ。出せない事情の説明も無い。一般の支援は必要ないのか。
一方的なマスコミの報道だけでは何も動く根拠にできんよ。

>>19
ばーか

>>20
＞なんで関係者は判決文を出さないんだ。

このスレに関係者がいないからです。

警察が悪いとか裁判所が悪いとか、それはそれで問題だと思うんだが

被害者とされる少女が一番人として腐ってると思う。
恐らく事の発端は「出会い系サイトで知り合った人と会っていたのが怒られたくなかった」
って気持ちから捏造に走ったわけだが、そんなくだらん保身のために多くの人の生活や未来まで
ぶち壊した挙句、いよいよ裁判で引き戻せないと思ったら怖くなって完全な被害者面。
１６日に犯行にあっていないとなると９日でした、ゴメンナサイって…。
実際にレイプされればいいのにと思ってしまう。

それもあくまでおまえの妄想だしな

>>23
ﾊｧﾊｧ…来て…

そのうち何も言えない世の中になるかもね。

>>22
＞１６日に犯行にあっていないとなると９日でした、ゴメンナサイって…。

これは検察のウルトラＣでしょう。
少女本人の知恵ではないと思うよ。
裁判では「嘘でした」って一度は言ってたみたいだし。
それより少年10人にそれぞれ家族がいるわけでしょう？
この少女がのちのち、そのうちの一人に殺されやしないかと心配です。

＞それより少年10人にそれぞれ家族がいるわけでしょう？
＞この少女がのちのち、そのうちの一人に殺されやしないかと心配です。

最終的な判決が最悪の物だったらありえる。
現状では家族間同士での情報共有や連絡をしないように心がけている(口裏合わせてるって言われる原因になる)から
そんな軽率な行動を取る事は無いと思うが、今後の展開によってはアリだろうな。
日付の違う自白に関して有効性があるという判断がこのまま続けば下手したら裁判官や検察とかにも飛び火するかもな。
バイト先のタイムカードは捏造認定で、少女の証言は本物認定するクオリティにキレない家族はいないだろ。
加害者とされる人の無罪を証明するものは一切認めず、被害者の曖昧な証言を根拠も無く信じることが正義とされたら普通じゃいられなくなる。
まぁ、早まった真似だけはしないで欲しいと思うよ。

まあこういった事をなくす為に裁判員制度をつくられるんだけどこの事件の裁判
にはやっぱ適用されないんだろうか

＞確かに日付はハッキリしないが、第3回公判で少女がウソを認めた→
素因変更請求→少年達の保釈→素因変更を認める、
という流れならば納得がいくが如何に。

番組では
｢弁護団はこの新事実を証拠提出し本件は作り話に
起因した架空の事件であると保釈を請求。
少年らは9ヶ月ぶりに拘置所から開放されることになりました。｣

これじゃ事件が架空の可能性があるから保釈っていう解釈になるだろ。

第2回公判でアリバイやＹ氏と会っていた新証拠提出
2002.9.6　静岡地裁保釈請求却下
2002.9.13　東京高裁抗告棄却
2002.10.8　静岡地裁再度保釈請求却下

架空だから保釈しろって言っても3回却下されてんだよ。
訴因変更も認められ9日ではあるが事件があったものとされた。
第4回公判は10月で日付がはっきりしないが保釈の10.15には
近いと思われ10.15以降であったとしても一貫して事件が
架空であったという裁判所の判断はどこにも伺えない。
それを時系列通りに構成すると架空説は否定されているようにも
取られてしまうところを構成を組み替えて分からなくし
世論を誘導しようとしていることは報道機関として許されんだろ。

＞ちなみに、番組では第19回公判でＹ氏が証人として出廷したと報道
している。この件で>>6-8は番組をよく見ていないと推定されるが。

19回公判はずっと後のことでタイムカプセルでもないかぎり保釈の
判断には影響するはずがない。
そもそも視聴者が第2回公判、第3回公判、訴因変更請求、保釈、訴
因変更が通った第4回公判、保釈、第19回公判でＹ氏の証言
という時系列を容易に認識できる番組の作りになっていない。

「”後に”証人として裁判に出廷したＹ氏はこう証言している。」
(公判でのＹ氏の証言が流れる)

Ｙ氏の公判での証言中左上に第19回公判2004年2月と一応あるが
”後に”と言われてもいつのことか分かっていたやつはいるか？
保釈の1年8ヶ月もあとの公判だ。あの作りだと誰でも
保釈の前の公判でＹ氏が証言に立ち少女の証言が架空であると
と否定されたことが保釈に影響しているように見えるだろ。

云々述べる前に、少女と少年たちの親の背後の情報が知りたい。
真実はそこにありそうだ。

ザ・スクープの流れ

第2回公判、アリバイやＹ氏と会っていた新証拠提出
　　↓
「”後に”証人として裁判に出廷したＹ氏はこう証言している。」
(公判でのＹ氏の証言が流れる)
　　↓
｢弁護団はこの新事実を証拠提出し本件は作り話に
起因した架空の事件であると保釈を請求。少年らは
9ヶ月ぶりに拘置所から開放されることになりました。｣
2002.10.15　保釈

この間の様々な経過を前後させて構成。
日付も一部明らかにされていない。

時系列に従うと

第2回公判、アリバイやＹ氏と会っていた新証拠提出
　　↓
2002.9.6　静岡地裁保釈請求却下
　　↓
2002.9.13　東京高裁抗告棄却
　　↓　　
2002.9　第3回公判　少女が証言を変える
　　↓
2002.9.19　訴因変更請求
　　↓
2002.10.8　静岡地裁再度保釈請求却下
　　↓
2002.10.15　東京高裁抗告を認め保釈
　　↓
2002.10　第4回公判　訴因変更が認められる
　　↓
　　↓
　　↓
2004.2　第19回公判　Ｙ氏証言

＞そもそも警察を相手に捏造報道することはまず有り得ん。

捏造にはならないかもしれないが情報操作であることは間違いない。
日付などが画面のはしっこや解説で出てくるがそれを視聴者
認識できていたとは思えない。意図的に分かりにくくしてある。
視聴者のほとんどはあの番組のストーリーの乗っかって
番組を見終えただろう。

朝日がテキトーな報道機関というのはＮＨＫのときにも見られた。
政治家が番組変更に影響したかどうかだけを主張し続け
記事に誤りがあるかどうかにはなかなか触れなかった。
あの時の鳥越もそうだった。
朝日は事実よりもストーリーを重視する。

＞朝日の捏造に敏感な産経でさえ動かない。

何か裏があるような気がする。
いまだ騒いでいるのは2ｃｈだけ。

＞今回のキモは9/9の降雨問題。

確かにそうだ。
万が一現場だけ降っていなくても検察としてはかなり苦しい。
弁護側は事件があったとしても有利。
そこでまた伝家の宝刀訴因変更となるかｗ

そしてその伝家の宝刀があっさり受理される。
なんて事になったら完全な出来レースだよな。

少女が「もう裁判したくない」と言い出してその我侭が何故か通っちゃったりとか…
ちょっとありえそうだと思ったorz

＞彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。

ちょっと前に「夫に注目されたかった」等というくだらん理由で
虚偽告訴事件を起こされてまともに人権を侵害する教訓を
得たばっかじゃない。何でまた同じ過ちを繰り返すの？
警察の学習能力ってチンパンジーにも劣るのね。

>>31を訂正
>そもそも視聴者が第2回公判、第3回公判、訴因変更請求、保釈、訴
因変更が通った第4回公判、保釈、第19回公判でＹ氏の証言

保釈が2回入ってしまったが日付が分からず第4回公判の前後が
分からない。

>>38
あくまでもそれは推測の話な訳だが、同じ過ちねぇ…
おまいさんはもしかして書き込みが出来るまで進化したチンパンジーでつか？

>>38
チンパンジーはけっこう学習能力高いよ

そもそも犯行日の変更自体は不思議だが、こんな微罪で少年達に対して１９回も
公判をやること自体が極めて異常ではないのか。コンクリ事件じゃないのだよ？

レイプ犯が裁かれてよかったよ

>>42
検察弁護双方が全力で証拠を出し合うと、１９回くらい普通。
証人も多いだろう品。報道では第４回公判以降がきれいにカットされてて何があったのかさっぱりわからんけど。

>>42
第19回公判から判決まで1年8ヶ月あるからもっとやってるかも。

2002.10第4回公判〜2004.2第19回公判　1年4ヶ月
2004.2第19回公判〜2005.10判決　1年8ヶ月
計3年の間がまったく情報がない。番組でも一切カスリもせず。
軽く経過くらい流してもいいだろうに。
この辺りにも朝日のストーリー上不都合なことが何かあるのかな？

実質番組は2001.9事件発生〜2002.10第4回公判までの1年1ヶ月の内容。
前回放送が2005.12。

>>45
げえー、一審で３年も公判をやってたのか。これじゃあ少年の更生も糞もないな。

しかしマスコミの報道姿勢にも不審が持たれる。どーせなら、全体を通して論評
してくれないと印象誘導（細切れの事実の提示）と取られかねんな。ﾔﾚﾔﾚ

というか、まだ放送した朝日は良いほうだと思うけど？
他の局は全然やってないじゃん。なんでだろうね。

逮捕は2001.11。判決まで約4年だな。
で、有罪。まだ争うから長いよ。

>>48
なんでだろうね。
・警察、検察にタテツクような根性が無い。
・実はどっちにも転びそうな微妙な状況。
・少年らや局側も慎重になってて朝日一本で行こうという方針。
と推測してみた。

・朝日お得意の捏造

このグループは地元で有名なワルの常習犯なんだって。
取り上げているのがあの番組だってのが如実に語っている。
他の番組は関わったら面倒になりそうな事件は扱わないの。
たぶん、この事件は最高裁まで持っていっても有罪。
理由は一般市民が知る必要が無い。勧善懲悪がなされただけ。
コンクリ事件でわいわい騒いでるノリで男達を責めればいいのに。
なんで加害者擁護してるのか理解できない。

なんだって。
なんだって。
なんだって。
なんだって。
たぶん
たぶん
たぶん
たぶん
加害者
加害者
加害者
加害者



ばーか

そういえば、先の２２日のオフ・・・やっぱり釣りだったのかなｗ

結局どっちの言い分が事実なのか現時点では俺らにはわからんわけだ。
そこでこのスレタイはどうよ？
こういうのを「愚か」って言うんじゃないのか？

女って今も昔も・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kokusogok.html

>>55
＞実は１６日に、彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。
こういう戯けた台詞が出た時点で100％冤罪で決定。

冤罪被害者の人たちは、真の加害者はこの嘘つき女よりも
検察官だと知るべき。報復するならそっちだ。

最近ドラマ化もされた、「質流れ」をテーマにした小説「白夜行」なるものをご存知でしょうか。
この小説は、全編に渡って「貸しと借り」「give＆take」そして「契約」、
人が果たさなければならない義理を強く訴えているように私は感じました。
では、小説の中で質屋の親子に比喩された「星」の正体とは一体何なのでしょう。
それが解るか解らないかで、裁く側と裁かれる側に分かれるのが、
本当のgive＆takeの世の中だと私は思います。

実はおれミステリーとか推理小説ファンで「密室の殺人」とか「消えたアリバイ」
なんてえテーマに興味があったが、「裁判で犯行日を変更してアリバイを抹消」
ってえのがまかり通ったら「推理小説業界の営業妨害」に問われるんじゃあないの？

これじゃあ、何でも有りの世の中じゃん。

>>57
激しく同意
その一言で普通の脳みそと感情持ってれば少女を信じることなんてできない。

>>58
いや、両方しておｋだろ。
報復っつっても民事裁判とかそういう人間らしい方法な。

>>59
黙れカス

>>60
59よりはマシでよかったな

なんなの？もう冤罪って決定したのかよw
威勢はいいけど結局推測の域を出てねえんじゃん
この裁判て外野が真相を推理するには一次資料が無さ過ぎなんだよ
今あるだけの材料じゃどっちもどっちだろ
なんでオマエはそんなに断定口調でアツくなれるわけ？
身内か？
まず落ち着けよ

ところで２審っていつ始まるのかな？面白そうですね。

そりゃ刑事告訴した当の本人が嘘の証言をして捜査や
裁判をを混乱させたんだから冤罪と断定して当然だろ。
そんな状況で有罪かも知れないなどと考える方がバカだ。

そもそも本来なら偽証罪、或いは虚偽告訴罪成立だぞ。
アメリカなら法廷侮辱罪じゃなかったっけ？

冤罪90％確定のような気がするが、徹底的な調査は必要だ。

ageる奴らが馬鹿だって事は分かった

>>66
なんで？今はまだひっそりと雑談する時期ではなくって、広く情報を集めることが
重要だと思いますがね。誰か判決文でも閲覧してきてくれないかなあ。

そうだTVアサヒは責任上、判決文の要約でもうｐしてくれよ。それと次の公判開始日程とか。
垂れ流しだと印象操作と疑われるぞぅ。

>>67
あえて釣られてみる。
素でそういう事考えてる馬鹿も世の中に入るんだろうし。

９月１６日に事件が起きたとされて、少女本人や少年達に事情聴取をし様々な裏付け捜査もしてきたわけだ。
そして、少年達に(誘導尋問などは憶測に過ぎないが)自白までさせた。それは何故か分かるか？
少女が「９月１６日にﾚｲｰﾌﾟされますた」の一言を信じていたからだ。
だから、物的証拠(客観的証拠)がない状況下において被害者の証言(主観的証拠)を元に
自白という唯一の武器を検察側はなんとか手にした。
少女の証言が虚言ではなく真実であると証明するためにな。
しかし出会い系がばれて「ごめん、やっぱ９日だった」とあっさり日付を変更。
普通ならこの時点で少年達の主張するように「事件そのものも作り話だったんじゃないのか」と思う。
そもそも被害にあった日付が変わることで通常ならそれまでの証拠・証言は効力を失うわけだが何故か継続。

そして不自然なのが両親や検察の頭の悪さ。
ﾚｲｰﾌﾟされたとされた１６日に少女は男性と楽しく過ごして帰宅、衣服に乱れがあったかどうかは衣服が残っていないため知らないが
少女の証言を信じきったという事は１６日に「普通ではない帰宅」であったのは明白だろう。
レイプされて通常通りに帰宅できる人間なんていないだろ？精神的にも肉体的にも。
しかし、９日に日付変更された際も裁判を継続に持ち込むことから証言を信じている事になる。
ここで一つの仮説が立てられる、両親が相当馬鹿でない限り帰宅時の少女の様子に変化があるのはすぐに分かるはずだ。
少女はあっさり９日に日付を変更しそれがまかり通るという事は、帰宅時の少女の状態は９日も１６日も変わらなかった事になる。
話を戻すがレイプされた人間が平然と帰宅など出来るだろうか？
衣服の乱れや精神的負担などで通常の状態ではないのが一般的だろう。
一般的に考えると９日に事件があったとするなら９日の帰宅時にその異変があるはずで、その異変を家族が気付かないわけがない。
となると家族や検察のうち誰かが事件９日だったんじゃね？と思っていてもおかしくないはずだ。
しかし、当初は１６日に事件が起きたものとして検察は動いている。
もしかしたら１６日に(親に男性と会っていたのがばれないために)事件があった事を印象付けるために衣服を乱し
疲れきっていたフリをして帰宅していたかもしれない。
しかし当時１５の女の子が一週間前にレイプにあっていて、「レイプに遭遇した真似事をして帰宅」なんて出来るだろうか？
漏れの書いている仮説にはあれこれと矛盾があると思う
一般的な人間の行動や精神状態を考慮して考えると明らかに逸脱した部分があり筋の通る仮説など立てられないからだ。
これはあくまでも事件があったと肯定した上での仮説であり、そこに一般的な人間性を当てはめただけで
少女が一般的な人間性ではなく逸脱した(レイプにあった一週間後にレイプ被害者のふりをして帰宅するような)人間性の持ち主であったとするなら
事件があったものと肯定も出来るが、普通に考えてまずありえない。

別の複数の視点から見ても、事件があったと肯定した上で想像をすると矛盾が大量に発生し。事件がなかったと否定すると矛盾はなくなる。
少女あるいはどこか別の部分に異例の何かがあれば冤罪ではなく事実ではあるｋもしれないが
そうでないかぎり冤罪は確定だろう。少なくとも１６日の証言・証拠は効力を失うのは確かだ。
そうなれば、事件を立証できるものは少女の証言しかなくなる。それで少年達を罪に問う事は難しい。

>>68
もしかしたら「レイプされましたショックで日付は曖昧です」って一言から捜査がはじまったかもしれないね
分かる？

>>69君の憶測での決め付けはもはや朝鮮人の粋だな

「分かる？」と言う奴ほど大して分かっていない。

なんで朝鮮人とか微妙にずれた話題を持ち出すかなぁ。
レイプされたショックで日付が曖昧って事は少年達が犯人だって証言も曖昧になるわけだが(´・ω・`)
『そんな曖昧な証言を信じていいのか』って事も分かってないのなw
９日もアリバイなどが証明されたら今度は「２日でした」とかになったりしても『事件があった』と信じ続けるつもりか
『レイプされたショックで日付が曖昧に〜』なら『レイプされたショックで当日の天候も曖昧に〜』『でも、犯人の顔だけはしっかり覚えてます』
いやはや、実にすばらしいな。
曖昧な証言が証言として通じる時点で間違いである事に気付けよ。
と、ここまで書いて一言『親にばれるのが怖くて嘘をついた。本当は１週間前にレイプされた』って発言はなんなんだろうね。
捜査が『日付は曖昧ですが〜』から始まったとしてもこの発言で普通は信頼無くすしなんで自分がレイプされた事を嘘に利用するんだろうな。
自分をレイプした人間に罪を償わせるよりも、親に怒られない事の方が優先事項だったのかね？

おまえ見たのかと
そこに居たのかと

犯人として名指しした相手は知り合い（クラスメイトだっけ？）だから、
はっきり覚えていても不思議はないけどな。

証言に信憑性がないのは同意だが。

>>76
でもさ、捕まった10人の中には、他にも中学の時の同級生やら先輩やらがいたんでしょ？
1人だけ名指しできて、他は名指ししなかったってのはどうなんだろうか。
あと1人や2人は名前わかってもおかしくないと思うんだがね。

＞少女が「９月１６日にﾚｲｰﾌﾟされますた」の一言を信じていたからだ。
＞だから、物的証拠(客観的証拠)がない状況下において

事件発生が9月。Ａ少年逮捕が11月。
犯人が分かっているのになんでこんなに時間がかかるんだ？
信じていないから警察の動きが鈍かったんじゃないかな？
服も汚れてないしケガもしてそうにないしオマエうそついてるだろ！
みたいな扱いで服も押収せず、診断書も取らず帰されたんじゃないだろうか。
どうせこんなの起訴にならないと警察は思ってたんじゃないだろうか。
ところがどっこいだれかのプッシュで少年逮捕に至ると。
だれだろう。

少女が事件後最初に警察に行ったのは9月16日に親と一緒だったっけ？

親と一緒に行って、調書まで取ったのにおかしいですねー。
はははおかしいよほんと。

自白したら終わり

おまえらに陪審はまかせられないな

お前モナー




やべ、久しぶりに言った

ホントに言うとは思わなかったw

しかしこれは中村辛子以上の大変な冤罪事件ですよ！葵が取り上げないのかね？？？

さんざん長引いて最高裁でも２年の実刑判決になったら本当に笑えるなw
素直に今回バスに乗ってぶち込まれてた方が良かったかもな。
下手すりゃ「上告など反省の意図が見られない。」とかで更に年数増えたりして。
自信まんまんでテレビ取材受けて実刑判決でバス乗る光景は本当に笑えたよ。

疑わしきは罰せず、と言うが他人に疑われてる時点で犯罪だよ。

>>85
無茶苦茶言うねお前・・・・

>>85
頼むから氏んでくれ

すべて女性の狂言か？

こいつ>>85が犬だったら、大笑い。

わんわん！

犯行日時が1週間早まるってどういう事？1週間は何なの？
＞実は１６日に、彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。
って一体何？嘘を吐いて捜査機関や司法を混乱させるなんて
本当に事件を解決する気あるの？てか事件自体あったの？

もうどう考えても１００％冤罪。有罪説を唱えるヤツはバカ。
「有罪かも知れない」などとほざくバカも頭どうかしてる。

まったくその通りだ。

おちんちんなんか無けりゃ男が疑われる事もないのに！

>>93
まったくその通りだ。

ぼくちんは男と女が一所の部屋に暮していると自然に
赤ちゃんが出来るもんだとばかり思っていたよ。

１００％と言い切るオマエもどうかしてるよ。
少し冷静になれ。

こういうやつは、検察官の説明だけ受ければ１００％有罪と思うんだろうな。
思いこみが強いのは為政者からすればいい感じだ。

本当にレイプされたのなら何で嘘をつくのかな？
何でそんな嘘つきの言うこと鵜呑みにするのかな？
検察といい司法といい有罪説を持ち込む奴といい、
嘘をつくような奴の証言を鵜呑みにするなんて
それこそ冷静になれと言いたいんだけど。

少年側にこれだけ武器あるのに弁護団はなにやってんだろう。
番組では第4回公判までと少し19回公判に触れてるだけだが
他の公判でなにがあったんだか。
その辺りに有罪になった理由があるのか？

レイプしたからだろ

第4回公判までで一区切りとし、それ以後の15回の公判を全く別の犯行として審議して
いればこんなに騒がれなかったのにね。検察と裁判所は手を抜くからいけないんだよ。

国民は皆バカだと馬鹿にしているのではないのか？

ヒント　憲法３９条

>>100
19回公判から判決の間も1年4ヶ月あるから
判決までには15回以上やってそうだけど。

>>102
げーっ。そんなに時間を掛けているのかい。このような不自然な裁判をなぜﾏｽｺﾐは
取り上げないのだ。いやTVだけではなく週刊誌とか月刊誌とか新聞の特集でも
良いかな。マスコミ自体が不自然だ、不自然だ極めて不自然だ。

秘密裁判ではないのだから、テメーたちは知る権利とか報道の自由とか言論の自由
とかを代表して特権を与えて貰ってるんじゃあねえのかい。国民の不信を取り除け
ねえんなら記者クラブなんてやめてしまえい。ﾊﾞｰﾛｰ

一人で何言ってるんだオマエ？

守谷市の痴漢冤罪被害者のHP
http://enzai.xrea.jp/

>>103
不自然だろ？いろんな不自然があるがそれには朝日も一役買ってる。
朝日が胡散臭いから他のメディアが扱わないのだろう。
朝日の見方が本当ならこんなに面白いネタはないのにね。
ＮＨＫが少女側から番組を作ればバランスが取れるかも。

全国波では扱われないだけで、静岡県のテレビ局ではやってたって話もあるけど。
速報程度なのか、特集を組んだのかは県外にいる私は知らん。

最近、子供を海に落とした男が冤罪として無罪確定された事件があるように
もしも、警察の自白強要があったとしても司法がそれをかばうことはない。
むしろこの事件は冤罪ではなく集団暴行の法が改正前なので実刑二年なんて
いうのは加害者擁護とも思える寛大な判決であると思う。

つまりこのことから言えることは報道も公開もされない法廷の中だけの情報の中に
警察からも司法からも信用されない問題があるということだ。他のテレビ局や報道機関
は情報を得ている。だから関わらない。

例えばだよ？君達は冤罪冤罪と騒ぐが、こいつらが実は地元でも札付きのワル集団で
別な女性が多く被害にあっている（しかし、親告できない）
そういうことも考えずに冤罪冤罪と騒いで、もしもそうだとしてもそれは別件で
裁かれるべき、って君達は言うよね？w

君達はレイプ魔がヘマをしてレイプ未遂の事件を起こしたことを「その事件ではヤって
ないから無罪」とプロ市民のように騒いでいることと同じことだ。

もうすこし、側面を見ろよ。
警察も司法も味方しないＤＱＮ一味なんだぜ？

ルサンチマンで騒いでるだけだから、まともなことをいってもなんの効果もないと思われ

＞他のテレビ局や報道機関は情報を得ている。だから関わらない。
＞こいつらが実は地元でも札付きのワル集団で別な女性が多く被害にあっている


DQN狂言女派工作員乙。証拠を出さなければ誰も信用しない。
長文を書いても信用できる文章でなければ無意味。

残念でした。

>>108
そんな、おまいに一言「面子」って言葉知ってる？
話はそれからだ。

>>108
大阪の妊婦冤罪未遂事件とか聞いたうえで、そんな眠たいこといってるわけ？

冤罪事件なんていくらでもあるのに、警察・検察を無条件で信じるなんてただの馬鹿。

>>108
だったら何で犯行日時を偽ったのか説明してもらおうか。
そこまで断言したのならそれを説明する義務を負うぞ。

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（URLを変えればH15以降もみれます、1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　☆は消して！
●昭和40年代の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯の激減が一目瞭然です〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●●中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●●
また殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。
全ての自治体に男女共同参画課を作らせ、ここでも莫大な額が浪費。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

警察や検察にとっては一度逮捕した容疑者は例え無実だろうと有罪でなければいけないのだろう
くだらない面子のために少年たちの人生を台無しにすることなんて屁とも思っていないらしい
こんな警察や検察よりも刑務所に入所している大半の受刑者の方が善人だと思うｗ

自分は>>108のいうことも分かるけどね。
というか、ここで少年らをかばってる奴もテレビの情報で見たことしか
分かってないだろ。警察の面子と言い切る奴もなぜそうやってはっきり
言い切れるのか？それこそそういう奴も証拠出せよ。どっちもどっちじゃん・

>>116
肝心要の告訴人が嘘を吐いてるってのが
でっち上げの決定的証拠じゃない？
ここまで見たまんまの冤罪事件もそうはないぞ。

犯罪少年の家族必死すぎで笑えるｗ

DQN狂言女関係者必死すぎで笑えるｗ

>>117
確かに嘘をついてたことは証言の信用性に影響を及ぼすよ。
だからといって信用性が皆無になる訳じゃない。
嘘をついてた動機やあらたな証言と証拠の合致等、
第４回公判以降で数年掛けて検討されたであろうことが
まったくわかってない。
映画でいえば最初の１５分くらいしか見てないのに、
どんな映画か論評できるわけないだろ？

ただ犯行日を変えたくらいで「事件はでっち上げ」
と断定するヤツは皆無だろ。犯行時の恐怖で
日にちの記憶が曖昧になったんだろうと誰もが
思う。だけど

＞彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。

等と抜かされてしかも１週間も犯行日をズラされちゃ
信憑性もクソもあったもんじゃないよな。

>>119
コピペ改変でしか返せない低脳ｗｗｗ

そんなことを突っ込むしかネタがない狂言女関係者ｗｗｗ

真っ赤な顔して乙ｗｗｗ

映画の最初の15分しか見てなくても、
被害者の証言に信用性がないことは明白でしょう。

そもそも性犯罪の被害者が、1週間後に出会い系で出会った初対面の男とやってるんなら、
なんの被害も受けてないと見ても妥当なわけだし。

>>108
みたいな「他に犯罪を犯してそうだから、この事件では無罪でも有罪にしちゃえ」なんて発言は
法治国家でやるべきことじゃない。

おまえら見たのかと
そこにいたのかと

女派って何でこんなに必死？　バカ？

インチキ朝日に乗せられるのだけは避けたいな。
ＮＨＫのときも最初は信じちゃったからさ。
今回もなんか臭う。

>>125がいい事言ったあーーー

＞そもそも性犯罪の被害者が、1週間後に出会い系で出会った初対面の男とやってるんなら、
＞なんの被害も受けてないと見ても妥当なわけだし。

どうせ嘘をつくんなら9月２３日にしとけば良いのにね。

なにしろこの訂正で信用性「皆無」です。なんで判事さんは信用できると判じたんだろう？

誰も「嘘をついたから信用できない」と言ってる
訳じゃぁないんだよな。「嘘をついた理由」とか
「変更後の犯行日から後の挙動」とか、遡ったのは
何なのかとか、そういったファクタを以て
「この事件はでっち上げ」と断定してる訳だよな。

情報なんて多ければいいってもんじゃないし、
少ない情報でもこれだけクリティカルな情報が
存在するにも関わらず未だに有罪説を持ち出したり
「どっちか判らない」とか喚くアフォンダラがいるんだよな。

帰宅時間が遅くなった言い訳のために嘘をついて
その結果１０人の少年たちの人生に取り返しのつかないダメージを与えたのだから
この嘘つき女は１０人の少年たちとその親や兄弟のおよそ３０人以上の人間に恨まれているわけだ
いつ復讐されても不思議じゃないのに、よく告訴を取り下げないよな？
ふてぶてしい馬鹿女だよ
このままでは結婚して家庭持っても怖くて幸せになれないだろうに

＞なにしろこの訂正で信用性「皆無」です。なんで判事さんは信用できると
判じたんだろう？
　　↑
このように疑問を持つのが正常。

＞情報なんて多ければいいってもんじゃないし、
少ない情報でもこれだけクリティカルな情報が
　　↑
こいつはヴァカ。情報は多いにこしたことはない。

オマイラどうせ番組しか見てないんだろ？
冤罪説はあの番組が間違いないことが前提の危うい話。

＞情報は多いにこしたことはない。
だったら何で三億円事件は時効になったんだろうね。
あれは情報が多すぎて却って混乱を来して時効になった
事で有名なんだけど。

逆に言えば、有罪説は冤罪の可能性すら否定するもっと危ない話。

おまいら、ちょっとヒートダウンしようぜ。
ほら、お茶も用意しましたから
∧＿∧
( ´･ω･) 頭冷やそう。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

　　―― 熱いお茶のせいで議論がヒートアップしまた　――

しまた？　

1度レイプされた事がきっかけで、売春等に走る少女って結構多いんだろ？
積み木崩しとか夜回り先生とかもそんなのがあった気がする

この事件で「少女が1週間後に出会い系を利用したからレイプは無かった」と決め付けるのはあまりにも短絡的
ちなみに「出会い系で知り合った男性に会った」＝円光ってきめつけてる奴も短絡的

＞ 1度レイプされた事がきっかけで、売春等に走る少女って結構多いんだろ？

へ〜ぇ、統計ｷﾎﾞﾝﾇ。


＞ 積み木崩しとか夜回り先生とかもそんなのがあった気がする

まさかこういう本を根拠にものを言ってるのか？
頼むから学術論文から抽出してくれ。


＞この事件で「少女が1週間後に出会い系を利用したからレイプは無かった」と決め付けるのはあまりにも短絡的
＞ちなみに「出会い系で知り合った男性に会った」＝円光（援交）ってきめつけてる奴も短絡的

決め付けているかどうかは上のほうのレスからは読み取れない。
ただ、「レイプの事実があったとして、1週間後に見ず知らずの相手と会うのは普通の神経ではない」のは事実だ。。

番組によれば、少女はレイプ未遂だ、って主張しているらしいよ。
どっちでもいいけど。

それすら信用しない人が擁護しているってのが、またおもしろいね。

冤罪を憎んでいる人っていうのは犯人に自分を重ねているんだね。
勉強しても働いても全く社会に認めてもらえず（いわゆる負け組？）
本当の自分はこんなんじゃない！って社会に憤慨している人。
社会の犬である警察を毛嫌いし、特に勝ち組である裁判官を弾劾する。

あのさ、普通の人があの番組を見て感じることは「どうせ、悪そうな
連中だったんでしょ？」ってレベル。君達負け組が目くじら立てて
怒るほど考えちゃいない。

それは何故か？あの番組の一方通行的な情報を元に論議してもそれは
一般民衆の憶測。憶測をぐだぐだ並べても仕方が無い。それを普通の人達は
分かっているだけ。弁護士、警察には守秘義務があり、公表できない事実や
問題がある。女性が日付変更で話が通ってしまう。それには公表できない筋の
通った被害者の言い分がある。それを司法が認めてしまっただけ。
君達は裁判には傍聴人がいて公開されていた！しかしね、北九州監禁事件でも
公表できても公表できないような話の内容ってのがあるの。人間のモラルの領域で。
テレビ局の中で唯一、そのモラルを破って踏み出そうとしたのがあの番組。
しかし、その後の動向も調査も何もなく尻切れ気味に終わっている。
守秘義務を怠ってセカンド・レイプのレベルの問題を起こせばスキャンダルになる。
補導歴もあり他にも問題を起こした経歴を持ってる男達より一人の女性をかばう
のは、どちらに転んでも利があるから。

憶測で物を語るならそこまで考えろ。以上。

>>141
はいはい、ワロスワロス。
東大をはじめとする有名大学出た奴は勝ち組と思って世の中を斜に見てる
勉強が出来るだけの能無しにはそう思えるだろうね。
守秘義務があるのは事実だが「事件があった事を立証する確たるもの」を「守秘義務があるので出せません」
なんてなったら世の中成り立たないんですが？
勉強が出来るだけの能無しじゃそこまで考えられないんだね、ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

初めから犯人と決め付け、攻撃的な文章を書いている時点でこのスレの住人の大半は
141を読んでない。わざわざ長文を書いたのに悪いね。ご苦労さん。

＞補導歴もあり他にも問題を起こした経歴を持ってる男達

だからこの主張のソースなり証拠なりを挙げろっての。
DQN狂言女関係者工作員は常に「証拠のない悪行」を挙げて少年達を有罪にしたがるが、
このような言動にまったく意味がないどころか、かえって逆効果だということをいい加減学べ。
信憑性はどうであれ、少年派はテレビで放映されたソースを挙げるが、女派はソースすらない
主張を繰り返すだけではないか。
普通の神経を持った人間なら「有罪か冤罪か分からない」と結論づける。

また、補導歴があるからといって無実の人間を有罪にしていいという法も慣習もこの日本には存在しない。
法執行機関たる警察が市民の将来と自由を奪うような行動をしていたとしたら、お前は許せるのか？

捏造したいならそこまで考えろ。以上。　　　　　…いや、捏造したいから考えたくないだけか。

冤罪説側は結論ありきになってるな。
あの番組で思考が停止している。

だれもあの番組でしかソースを持たない。

有罪説側というのはいない。
あの番組じゃ分からん、怪しいと思ってるだけ。
だから冤罪かもしれん。

＞守秘義務を怠ってセカンド・レイプのレベルの問題を起こせばスキャンダルになる。
＞補導歴もあり他にも問題を起こした経歴を持ってる男達より一人の女性をかばう
＞のは、どちらに転んでも利があるから。


こんなソースすらない文章を書いている時点で有罪説側と思われても文句は言えない。

>>138
そうした例が全く無いかと問われれば、無い事はないというしかなかろう。

しかし仮にそうした例を認めたところで、周囲の冷たい目とかに追い詰められてとかで、
一週間後に転落とはそれこそ短絡的じゃござんせんかねえ？ｲﾔﾊﾔ

いかに情報が少なかろうが９月１６日を９月９日の犯行に変えたところでもうＤＱＮ裁判。ｼﾝｼﾞﾗﾚﾝ

しかし、なんでそう他人事に熱くなれんの？
君達が学校でいじめられていた時のいじめっ子のような連中を熱く擁護してw
愛？平和？幸せ？

>>147
つまりあなたは他人事じゃないわけだｗ

まったくもって他人事じゃない。被告たちがやっていようがやっていまいが知ったことじゃないが、これだけの材料で実刑くらうような裁判がまかり通るんなら、おまえらだっていつ何の犯人にされるからわからんのだよ。

というか、このスレにもだんだん分かってくる人が出てきてよかった。
前スレは全員というか、ほぼ少年をかばう信者の集まりで意味分からんかった。
まあ番組直後のスレだったから、まだ頭が冷めてない奴でTV情報をそのまま
鵜呑みにした輩が書き込んだってのもあるがな。だんだんこのスレも冷静に
なってきたな。

>>149
それこそ普通に生きてて本当の正義者なら捕まらないし、捕まったとしても
すぐ釈放されるよ。北朝鮮じゃあるまいし。　いまどき警察の面子だけで
無罪の人間をいつまでも拘束するような時代でもなし、報道機関だってもっと
だまっちゃいないはず。現に最近では誘拐で捕まった無実の人は最近
もう（少年達より早く）免罪確定になって釈放されたし。　
まあ少年達がそうならないってのはそれなりの理由が
あるからってことは普通に分からないかな。

＞まあ少年達がそうならないってのはそれなりの理由が
＞あるからってことは普通に分からないかな。

もちろん、もしかしたら少年達は他にも犯罪を犯していて、
警察は今回の件を好機にとりあえず別件逮捕したのかもしれない。
たが、「事実は小説より奇なり」ともいう。「帝銀事件」、「狭山事件」など警察が捏造を繰り返した先例が
多数ある中、今回も警察の面子を保つために起訴され続けているという可能性も捨てきれないだろう。
お前のような思考も中立ではなく、どちらかというと女派の部類に入る。

中立にあるものならば、
「それなりの理由があるのかもしれない」
に留める。

>>147
少年たちがお前を虐めていた奴に似ていたからといって
それで犯罪を犯した証拠にはならないだろうに・・・
要するに女派というのは虐められた過去がある少し歪んでいる人間なのかｗ？

日本の裁判は一たん起訴されたら、たとえ如何なる障害があろうとも有罪に向けて
まっしぐら。なにしろ有罪率が９９．９％。上告しても大部分は逆転ならず。
けっこう新聞では逆転を見かけるので多いと思うのでしょうが、実際はニュースに
なるほど少ないのです。こういう裁判の実態を踏まえて議論すべきです。
つまり最初から有罪へのｽﾄｰﾘｰは決まっていると言う事ですね。

ＮＨＫで放送してた夜回り先生の話ってこれだな

ある日、水谷修（夜回り先生）のメアドにまいたんの家族からＳＯＳ。
まいたん、シャブ＆トルエン濫用しまくって大暴れ。先生、大慌てで病院手配。
ＣＴスキャン＆ＭＲＩ検査かけたら、たった３ヶ月の薬物濫用で脳みそが８０歳の年寄り並みに萎縮。
なんでそんなことになったのか、まいたんを宥めすかしてたずねてみたら・・・・

興味本位で見物に行った暴走族の七夕集会で十数名から輪姦されるまいたん（中２、１４歳）。
皆からゾーキン呼ばわりされ「汚れちゃったから、どうでもよくなった」まいたんは族の言うがままに売春。
「外で出すから」「中学生は妊娠しないから」？？？などなど意味不明の理屈をならべられ全て生本番。
５０人近くを相手に売春させられていた。

水谷吃驚。大慌てで性感染症検査やったらビンゴ・ビンゴ・ビンゴ。
まいたんのまんこ、性病のすくつ。もちろんＨＩＶ抗原検査も陽性。
不幸中の幸いといえば比較的発症率が低く、治療しやすい型のウイルスだった事くらい。
でも、まいたんには大ショック。あたりまえだけど。
で、まいたん家出。全国各地放浪。
長距離トラックの運ちゃん引っ掛けて「ねーねー。あたしを乗っけてくれたら好きなことさせてあげる。」

んでもって行く先々から夜回り先生に電話
「せんせー、あたしきょうしずおかにいるのー」
「せんせー、いまきょうとについたー。一人修学旅行するんだー♪」
「せんせー、今から帰るねー。あたし３９人のオッサンに復讐してやったのｹｹｹ」
水谷いわく
「性行為でＨＩＶ感染した大人が真っ先にやること。それは・・・まいたんのような少女とっ捕まえて生本番して憂さ晴らしすることなんだよ。」
それと同じことをしたまいたん。
ＨＩＶウイルス２種類が追加感染していたことが判明。
もっとも治療が困難な型だった。。。

（つづく）

帰宅から２ヵ月後、治療の甲斐なくＡＩＤＳ発症。

主治医の判断でモルヒネ投与決定。
モルヒネを断続的に投与し続け意識混濁したまま逝かせるとのこと。日に日にやつれていくまいたん。
まいたんに逢うのがつらくて見舞いにいけない水谷。

ある日主治医から
「頼むから見舞いに来てくれ。まいたんはアンタが来るのを毎日毎日首を長くして待ち続けているんだぞっ」と説教され
意を決して見舞いに行く水谷。そこには変わり果てたまいたんの姿が。
５０kgあった身体は痩せ細りわずか２９kgに。そして全身を覆うカポシ肉腫。水谷号泣。微笑むまいたん。

そして「お別れの日」がやってきた。
家族＆看護師総出でまいたんメイクアップ。
看護師４名がかりでまいたんの全身にファンデーション塗って肉腫を消す。
そして母親＆師長が徹夜で制服の寸法直しして、まいたんにぴったしのサイズの制服を着用させてあげる。
両親・兄弟・水谷、それぞれと別れの挨拶。モルヒネ投与量ｕｐ。バイバイ、まいたん。


・・・・・でも、モルヒネ投与じゃ逝けなかった。
高齢者なら、モルヒネ投与で一気に体力衰退して意識混濁、永眠するのに
まいたんの若い身体はそれを拒んだ。
モルヒネが切れるたび、激痛にのた打ち回るまいたん。
身をよじるたび、肩、肘、手首、顎、股関節・・・いたるところの関節脱臼。
はめてもはめてもすぐ脱臼。
最後の一瞬まで激痛にのた打ち回り絶叫しながら。。。

>>154 そのとおりですね。
ホリエモンのケースがいい例。
豚が気に食わないからと逮捕して
マスコミを通じて情報操作する特捜部なんて最低。

たしかに気に食わない奴らが逮捕されれば大衆的には
すっきりするんだろうが、それは卑しいことです。
権力に対する監視は常に怠るべきではないですね。

防衛施設庁談合も特捜が暴いてるわけだが・・・

>>155-156
このケースって精神崩壊のレベルで、今回の事件の被害者を照らし合わせるのはやっぱり違うと思った。
レイプされたことで自分の人生を軽く考えるようになって、だんだんと軽くなってでもそれでもどこかに救いを求めていたんだと思う。
まいたんｶﾜｲｿｽ、冤罪で少年叩くよりここまで追い込んだ奴らを徹底的に追い込めと小一時間(ry
実際レイプにあったらこれくらいなってもおかしくない恐怖やショックがあるわけで
一週間後に出会い系に手を出し、それを隠すためにレイプの話を持ち出すなんて普通じゃありえないと再度思った。

公官庁による談合などはいつでも起こっており、それを特捜部が把握していないとは考えにくい。
今回のケースは金額が大きく、自民党が関わっていた問題（ホリエモン、ヒューザー問題）を
隠匿するために同党が起こした陰謀との見方もある。

自民党が起こした陰謀には、他にも辻本清美事件などがある。
鈴木宗男問題を言及した辻本清美に対する報復の意味もこめて、自民党が調査させたとされる。

>>160
陰謀論が好きなんだね。証拠裁判主義のもとで行われてる裁判を議論するのには、あなたは向いてないんじゃないかな。

あっそ

>>160
ソースはー

ほれ。

http://www.bulldog.co.jp/

ﾂﾏﾝﾈ
頭悪い人だったみたいねw

はははは

>>166
こら。からかったなwww
でも簡単に証拠がでないから陰謀ともいえるが、結果だけは歴然と残るんだよな。ｵｿﾛｼ

何にせよ本当のところは誰にも分からない。
これは刑事事件に限らず、われわれの生活に密接に関係したところでも常にいえる事実だろう。

例えば、恋人に理由も分からず無視され続け、本人に直接聞いてみると
「SEXしてくれなかったから」と言ったとする。だが本当にそれが原因で無視したのかは
その恋人だけにしか分からないことであって、無視された本人は心を読めないのだから確認しようもない。

今回の報道は、テレビ放送が何らかの利益が絡んだために捏造報道したのかもしれないし、
裁判所も何らかの利権が絡んで無理な有罪判決を出し続けているのかもしれない。

本当の事は本人にしか分からない。「真相の発表」があったとしても、
それが本当に信じられる情報なのかどうかを見極めることは不可能である。

>>168
そんなことを言っていたらニュース議論板なんて必要なくなるだろうが？
元も子もないような事を言いなさんな
阿呆かｗ

>>168
それだからこそ、「ﾃﾞｭｰ　ﾌﾟﾛｾｽ　ｵﾌﾞ　ﾛｰ（法の適切な執行）」が求められると思うんだ。
本件の犯行日変更を裁判所が認可したこと自体が極めて異常である。

ﾚｲﾌﾟは体も心も破壊する凶悪な犯罪である事は言を待たないが、それだからと言って
怪しそうな奴らに罪を擦り付けて良いということにはならない。

法治社会を破壊しているのはいったい誰なのかと言う事は、もう一度よく考えてみる必要
がある。ﾉﾃﾞﾜ？

>141
「証拠あるけど公表できません」ってイラク戦争の捏造証拠のパターンではないか。
あの捏造のせいで沢山のイラクの民間人が理由も無く犠牲になってる。
あれだって公表してたら捏造だってすぐ指摘されてバレてたかもしれん。

お前らに結論を出す能力はない。

>>171
まったくだ。そして公開されない判決などない。誰か判決見てきてくれ。

地球上の誰しもが、172よりも結論を出す能力がある。

↑
ハナクソに言われてもなあ。

矢印は名前欄に書くものだぞ煽り初心者君。

性冤罪系のスレには必ず工作員が沸く

女派のような工作員がな。

だな。そんなに煽ってまで性犯罪者を擁護する気持ちはよくわからん。

まったくだ。なぜ狂言女子高生を擁護するのか…

少年の家族って大変だねいろいろ

すぐに>>181でレスつけてるところをみると、DQN狂言女関係者はこのスレに張り付かねばならないくらい必死らしい。

もっと情報が欲しいところだな

変更後の日時でも明らかに暴行を受けた形跡ないんだし無罪じゃないの？
台風で傘もささずに帰宅して濡れなかったんでしょ？現実的にありえないし検察側の証拠は変更前の自白の調書だけ。
議論の余地すら無いと思うが。

>>183

静岡地裁まで行く余裕が無いのなら、いちおう報道の責任とって貰ってTV-アサヒに
判決文を要請したらどうかな。ま、検察の記者クラブから追い出されるから出さない
とは思うけどね。

また決め付けだ。

>>185
検察がそんなに狭量なら、もうすでに追い出されてるだろ、普通。

既に事件自体普通ではない。

推定無罪の原則はどこいったんだ？

そうだよ、被害者がうそを言ってたとかなんとかよりも
加害者10人の決定的な証拠がないのに有罪っていうのが問題かと。

俺たちはもう厨房じゃないのだから、「三権分立」とかいう建前を信じるのは止めよう。

警察も検察も裁判官もすべて「疑わしきは罰する」という社会治安を、冤罪をかまされた
個人よりも優先するという「公務員」なんですよ。

あとは個人の価値観の問題。ま、一見まとまりは良いが、間違った方向へ行くと歯止め
がない社会、へ民族的な回帰ってことかなぁ。ﾉｳﾐﾝ・ｵﾘｼﾞﾝ

> 2001/9/16　女子高生が警察に駆け込む。少女の供述では、わざわざ人通りの多い所を連れて行かれたことになる。
> 　　　　　　　　何故か1時間以上暴行を受けたはずの少女には傷一つなく、汚れたはずの衣服も差し押さえられていない。


少女あるいはその母親が警察に駆け込んだのはいつ？
９／１６から一週間以内なら、実は９／９でしたという
言い換えは難しいでしょう。

おちんちんを陥れる奴は許さんよ？

◎紀子様の結婚時の写真（23才）◎
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/img20051028091949.html

●マメ知識●
�@今の天皇陛下には４人も姉上がいて、
１９８９年（当然平成元年）に即位したとき、彼女達はカヤの外だった。
（皇室典範が男女差別とかいうんなら、この即位すら不当になる。）

�A２００３年度中に１０人目以上を出産した女性が６０人もいる。
ちなみに９人目を産んだ人は７８人、８人目が１８８人。
少子化とか言っても産んでる人は産んでますヨ。 厚生労働省・人口動態統計 中巻　出生　第５表 より

ところで女子高生が被害を警察に届けだした日にちって明らかにされてる？
まさか、事件当日あるいは翌日(つまり１６か１７日)に警察に「今日(昨日)レイプ
されますた」で最終的に一週間前に変更とかだったら…

犬が人を噛んでもニュースではないが、一人の女が１０人の男を噛んだらニュースなのだ。

9日のアリバイが成立すれば実は10日でしたって言えばイイね
それでダメなら11日・・・永遠に裁判終わらない

ある日、水谷修（夜回り先生）のメアドにまいたんの家族からＳＯＳ。
まいたん、シャブ＆トルエン濫用しまくって大暴れ。先生、大慌てで病院手配。
ＣＴスキャン＆ＭＲＩ検査かけたら、たった３ヶ月の薬物濫用で脳みそが８０歳の年寄り並みに萎縮。
なんでそんなことになったのか、まいたんを宥めすかしてたずねてみたら・・・・

興味本位で見物に行った暴走族の七夕集会で十数名から輪姦されるまいたん（中２、１４歳）。
皆からゾーキン呼ばわりされ「汚れちゃったから、どうでもよくなった」まいたんは族の言うがままに売春。
「外で出すから」「中学生は妊娠しないから」？？？などなど意味不明の理屈をならべられ全て生本番。
５０人近くを相手に売春させられていた。

水谷吃驚。大慌てで性感染症検査やったらビンゴ・ビンゴ・ビンゴ。
まいたんのまんこ、性病のすくつ。もちろんＨＩＶ抗原検査も陽性。
不幸中の幸いといえば比較的発症率が低く、治療しやすい型のウイルスだった事くらい。
でも、まいたんには大ショック。あたりまえだけど。
で、まいたん家出。全国各地放浪。
長距離トラックの運ちゃん引っ掛けて「ねーねー。あたしを乗っけてくれたら好きなことさせてあげる。」

んでもって行く先々から夜回り先生に電話
「せんせー、あたしきょうしずおかにいるのー」
「せんせー、いまきょうとについたー。一人修学旅行するんだー♪」
「せんせー、今から帰るねー。あたし３９人のオッサンに復讐してやったのｹｹｹ」
水谷いわく
「性行為でＨＩＶ感染した大人が真っ先にやること。それは・・・まいたんのような少女とっ捕まえて生本番して憂さ晴らしすることなんだよ。」
それと同じことをしたまいたん。
ＨＩＶウイルス２種類が追加感染していたことが判明。
もっとも治療が困難な型だった。。。

（つづく）

帰宅から２ヵ月後、治療の甲斐なくＡＩＤＳ発症。

主治医の判断でモルヒネ投与決定。
モルヒネを断続的に投与し続け意識混濁したまま逝かせるとのこと。日に日にやつれていくまいたん。
まいたんに逢うのがつらくて見舞いにいけない水谷。

ある日主治医から
「頼むから見舞いに来てくれ。まいたんはアンタが来るのを毎日毎日首を長くして待ち続けているんだぞっ」と説教され
意を決して見舞いに行く水谷。そこには変わり果てたまいたんの姿が。
５０kgあった身体は痩せ細りわずか２９kgに。そして全身を覆うカポシ肉腫。水谷号泣。微笑むまいたん。

そして「お別れの日」がやってきた。
家族＆看護師総出でまいたんメイクアップ。
看護師４名がかりでまいたんの全身にファンデーション塗って肉腫を消す。
そして母親＆師長が徹夜で制服の寸法直しして、まいたんにぴったしのサイズの制服を着用させてあげる。
両親・兄弟・水谷、それぞれと別れの挨拶。モルヒネ投与量ｕｐ。バイバイ、まいたん。


・・・・・でも、モルヒネ投与じゃ逝けなかった。
高齢者なら、モルヒネ投与で一気に体力衰退して意識混濁、永眠するのに
まいたんの若い身体はそれを拒んだ。
モルヒネが切れるたび、激痛にのた打ち回るまいたん。
身をよじるたび、肩、肘、手首、顎、股関節・・・いたるところの関節脱臼。
はめてもはめてもすぐ脱臼。
最後の一瞬まで激痛にのた打ち回り絶叫しながら。。。

>>198,199
コピペうぜぇ

>>195
だろ？
あの番組は肝心なところの日付を抜いてある。おそらく意図的だろ。
その辺が視聴者にはっきりすると番組の方向性に都合が悪いんだろ。

傷一つなく、汚れたはずの衣服も差し押さえられていないといっても
警察に出頭したのはおそらく9月16日以降だろ。16日の円光の言い訳の
ためにレイプをダシにしたんだから。
警察へ出頭した時に証拠を押さえることをしなかったのは本当に
異常なことか？、傷は治るし服は洗えばきれいになるし。
こんな事件で大掛かりな科学捜査はやらんだろ。

そもそも少女の出頭時期が明らかではない。
Ａ少年の逮捕は事件から2ヶ月も後のこと。少女の出頭が9月16日より
さらに後ならば警察がその時点で傷も衣服も証拠として残ってないと
判断して押収しなくてもおかしくはない。
日付を明らかにしないのはそんなところじゃないか。

出頭が16日にであったとしても番組を作る段階で事件が9月9日へ
変更され訴因変更が通ったことが分かっている。そのことを伏せ、
傷一つなく、汚れたはずの衣服も差し押さえられていないと
不信を煽るような番組を作るのは報道機関としてどうか。
1週間以上経ってれば傷も汚れた衣服も無いこと自体はおかしくはない。

>>201
じゃあ、両親は 9/9 に台風の中傷だらけで汚れて帰ってきた娘に何の不審も抱かなかったってわけか？

集団レイプされて訴えるような娘が事件から一週間以内に円光か。
おめでたいな。

円光？ソースは？

>>201
証拠がないことは認めるわけね。

物的証拠が一切なく、自白と状況証拠のつじつまがあわないところを
問題にしていると思うんだけどね、冤罪説側は。

それに対して「物的証拠がなくても不自然じゃない」、とか言われても、
じゃあ物的証拠なしで有罪にしましょう、とは同意できないね。

>>203
やっぱりそこが一番ふしぎなとこですね。

９月１６日の円光の証人が出てきたら、被害者は開き直って事件日を９月９日に変更、
これをすんなりと検察も裁判所も認めたとこが超不思議ちゃん集団？
事件の１週間後に円光を認めたことになるのですから、これはもう社会通念からも
はずれ杉。ﾌﾟｯ

さらに都合が悪い事には「服は濡れなかった」と言ってたのに「９月９日は雨だった」
という矛盾しまくりケツまくり。ﾌﾞｰ

>>202
9/9 に親が台風の中傷だらけで汚れて帰ってきた娘に不審を抱いたって
ことでもいいんだが少女は9日にレイプを親に告白したのか？
9日か近い日に警察に出頭したのか？そもそも帰宅した時にその姿で
親に会ったのか？たぶん親に言ったのと出頭は16日以降だろ。
しかし本当のところは何も分からない。
推測なんだがＡ少年は名指しされているにも関わらず逮捕は事件から
2ヶ月後。少女の出頭は相当後になってからではないだろうか。

おれが問題にしているのは手段を選ばない番組自体だ。
番組自体に不信感がある。別に冤罪ということでもいい。
番組では単に衣服、診断書を取っていないことがおかしいと言っている。
日付は伏せてあるが事件後すぐ出頭っておまいらも思っただろ？
おれも当初そうだった。それを狙った番組の作りになってる。
そして警察に怠慢や悪意があるかのような悪い印象を持った。

しかしよく考えると出頭はいつなんだ？出頭の時期によっては証拠は
なくなってしまう。事件から時間が経てば証拠の押収が難しいと
判断するのは合理的だろ。出頭の時期が分からない状態では
証拠を取らなかったのは非合理的だと言われても根拠がないと言える。
それがバレないように意図的に日付を伏せているのではないかと
勘ぐってしまう。だとしたら視聴者をナメてる。
おかしな裁判だからって報道機関としてそんな手法はおかしいだろうと。

日付に関しての質問レスが目立つ。みんなあの番組を見て時系列の
イメージがバラバラになっていると思われる。
番組の狙い通りか？

>>205
事件後すぐ出頭した少女に対して衣服も診断書も取らなかった。
事件は架空だったので汚れた衣服も傷もなく警察は証拠の押収が
できなかった。
　　↑
物的証拠がないことをここへ誘導するために少女が出頭した日付を
意図的に伏せてある。日付を伏せることによって警察の怠慢と
事件が架空であることを強調できたわけだ。
日付を伏せ拡大解釈を付け加える。こんなことが許されるのか？
時間が経ったために物的証拠が取れなかっただけかもしれない。
出頭した日付さえはっきりすればおれもこんなことは考えないわけだが。

番組を作っている時点で当初9/16であったものが9/9への訴因変更が
とっくに決まっていた。裁判は9/9として進んでいる最中だ。
にも関わらず番組の構成はまず事件を9/16として扱い
衣服、診断書を取らずと言っている。このときも少女の
出頭時期を明かさない。事件が9/9へ変更されたときも明かさない。

16日の円光の言い訳のためにレイプをダシにしたんだから
出頭は16日以降と思われ、事件が9日であれば証拠の
押収が難しくても辻褄が合うことの訂正をしていない。
もっとも16日からさらに後の出頭であれば16日に事件があったと
聞かされた警察は証拠を取るのは難しいと判断して妥当だろう。

守谷市の痴漢冤罪被害者のHPより｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://enzai.xrea.jp/

１２月１０日（土）、私が否認を続けたため、ポリグラフという嘘発見器
にかけられました。「かけられました」という書き方をすると、無理矢理
やらされたような感じですが、そうではなく、私の同意書をとっての事です。
私は、身の潔白を晴らせる事が出来ると思い、２つ返事で応じました。

クズ警官

>>210
ひでえええええええええええ

なんじゃこりゃ？　とにかく、警察署に行ったらアウトだと
言うことだけは分かった

とりあえず百歩譲って実際にレイプがあったとする。
だけど、物的証拠がなく、自供も１６日のもの。
例えレイプが実際に行われたとしても通常では起訴できない事件ではないだろうか？
目撃証言もなく『事件があった事』を証明できる証拠がない場合は例え事件があったとしても
事件として扱えることが不可能なわけだが、そこだけを考えても不思議な事件ではある。
通常ならば少年達を加害者とすることが不可能なわけだが、今回はすんなり有罪認定。
証拠不十分で事件を立証できなくて悔しい想いをした(している)他の事件の被害者がｶﾜｲｿｽ

どうでもいいし。

>>214
よくない。　どうでもいいのはおまえのあたま。

こんな一次元的な情報をホイホイ信じられるほどお人好しではないものでね。

そういう意味でどうでもいい。
免罪だろうがなんだろうがどうでもいい。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって感じ。

免罪と冤罪の違いが分からないｶﾜｲｿｽな知能の持ち主じゃ
どうでもいいって思うしかないものな。
社会からどうでもいいと思われている存在だし、仕方がないな。

うわ

変換ミスくらいで揚げ足とるなよ。みっともない。
間違えた俺も恥ずかしいけどさ。

変換ミスというかタイポだな。

エンザイは知ってるぞ。

免罪(MENZAI)を冤罪(ENZAI)と打ち間違える事はあるだろうが
冤罪を免罪と打ち間違える事はまず無いわけだが…エンザイなんて必死になってｶﾜｲｿｽ

間違いを認めた相手をネチネチ突っつくのはどうなんだ？

ある意味、君らの嫌ってるであろう件の裁判官と同レベルだと思うよ。

ID:iZuWIORZもしつこい。キモイ。
お前みたいのがいるから、変な奴が調子にのるんだよ

調子にのてまーす

ってか、この流れはマジでどうでもいいなｗ

この事件と同じだｗ

>>223
・・じゃあ、何でこんなスレにまで来るｗｗ

>>224
ID:iZuWIORZのような遊び相手がほしかったんだ

ここまでDQN狂言女関係者が暴れているスレは初めて見た。

それにしてもこのケースは「冤罪かも知れない」とか
「冤罪の疑いが濃厚」という生半可なレベルじゃなくて
「見たまんま冤罪」だもんな。何でここまで見たまんまの
冤罪事件で有罪説が発生するのかが謎だな。

そもそも法の世界では「有罪かも知れない」とか
「有罪だろう」は「無罪」と同義なんだが。

物的証拠がないから

>>227
きみの表現力には感心したよ。「疑い」とか「可能性」ではなくって、確かに
「そのまんま冤罪」だね。これが冤罪でなかったら「冤罪」という文字を裁判所の
辞書から削除したほうが良いね、ﾌﾟ。もともと裁判所の辞書には載ってないか。ｱﾘ？

これだけで冤罪だ冤罪だと騒げるとは幸せな奴らだな

ここは一つ冤罪の定義を調子に乗ってる>>219に解説してもらおう。

ぶっちゃけ、冤罪かどうかは微妙なところだよなあ

ぶっちゃけ朝日が一番信用ならんわけだが
あんなところのネタを前提に騒げるとは幸せな奴らだなｗ

俺としては、朝日のネタを前提に騒いでいる奴らをネタにして騒ぐ奴のほうが幸せに見（ry

ここは自分にとって気持ちいいネタを気持ちよくいじって議論してる気になる板だからな。
朝日が相当偏った報道してることは言われずともわかってる。あんまり追いつめるなよ。

「故・冤罪・無Q１０」はお肌の味方でーす。

ﾏｽｺﾐは時折、印象誘導を行なうが嘘までつく事は稀です。通常は事実の選択的な
提示に留まると思われまーす。被告人たちの行状の詳細が報告されていない可能性
は確かにありえます。

しかし提示されている事実（犯行日の変更、当初犯行日の援交、修正後犯行日の雨
等）に基づいただけでも、ありえない裁判だった事がｱﾎやｲﾇでなければ理解出来る
でしょう。

ttp://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200602150164.html
ここまで非常に臭い被告人ですら「疑わしきは被告人の利益に」を
厳格に遵守するのに何で

＞彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。

等という「この事件はでっち上げです」とまで宣言しているような
苦しい言い訳が罷り通って有罪になるのか訳判らないな。
裁判官に裏金でも回ってるのかね？

>>236
>ﾏｽｺﾐは時折、印象誘導を行なうが嘘までつく事は稀です。

騙すって意味では一緒だな。
ウソをつかずに騙すかウソをついて騙すかの違いで狙ってることは同じ。

>通常は事実の選択的な提示に留まると思われまーす。

選択したと思わせ選択を誘導するのをマインドコントロールという。

>しかし提示されている事実

第2弾の放送でも事件から1年までのことをリピートして次は判決。
3年もの間が空白とはなんか腑に落ちんな。一切触れない。
第19回公判のＹ氏証言があるがそれは第2回公判の証拠への引用に過ぎない。
もっともＹ氏証言がいつなのか分かっていた視聴者はまずいないと思うが。
何も進展がなかったんならそれはそれでそう言えばいいと思うが。
たぶんそう言うとウソになるんじゃないだろうか。

>ありえない裁判だった事が

裁判官が全部ＯＫしたんだからそれを言っても始まらない。
今はあの不十分な番組しかソースがない。
次のオープンな裁判を期待するしかない。

判決文まだ出てこないのか・・・せめて裁判所が出してないのか、朝日があえてふせてるのかくらいわかればな。

>>238

そんなに一生懸命なら、きみが沼津支所へ行って調べてきておくれよ。
俺は選択的な事実だけでも充分に怪しいって言っている方なのだからね。

おれは｢選択的な提示｣の意味を取り違えてたようだな。
視聴者に選択肢を与えているという意味かと思った。

おれは事件そのものより朝日自体に興味がある。
またやっちゃったかなと。

>俺は選択的な事実だけでも充分に怪しいって

おれもそう思う。気にならなきゃそこで思考停止でいいよ。

おれは番組見終わってレスしてるとなぜか詳しいやつに間違いを
指摘されるわけ。ちゃんと番組を見てたはずなのにどうなってるんだと。
正確に事実を調べると番組で与えられた印象と事実が違うことが
ボロボロでてきた。
例えば2002.10の保釈は少女がウソを告白したこととは何の関連もないこととか。
判決はそれから3年も経っていることとか。全く気付かなかった。
そういったことが分からないように意図された作りになっている。
なんでこんなことをする必要があるのか。怪しいなと。

少年がチョーセンジンだったら朝日が擁護する理由がわかるけどな

>>242
きみもﾏｽｺﾐｵﾀｸになる素質十分だね。

俺はﾉｰﾄを作っているが、最近は野口事件で一杯になっているよ。
少し前の耐震偽装のころNHKが突然なんの脈絡も無く火消しに走ったことがあった。
強度偽装で鉄筋の本数が問題になった当初、ニュースでいわく、
「竹の筋を使ったコンクリートの橋が発見されました。今後凸凹大学で調査する予定」

なんだこの印象誘導は〜　橋なんてローマの昔から石を積み上げただけでも出来るんじゃ
高層ビルと一緒にするな〜〜

>>139
昔の彼女がそうだった。
それに関してはマジ笑えん。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>245
＞ 1度レイプされた事がきっかけで、売春等に走る少女って結構多いんだろ？

こういう例が無いとは言えないが、１週間後にもう援交するという例は本件以外
には無いだろ。

だから円光のソースは？

>>248
このスレでのデファクト。

ただし、やったかどーかはY氏（出会い系サイトで知り合って、少女と会っていた）に
聞いてみないと分らない。しかし、嘘までついて親に隠していたので真っ黒くろすけ。

なーんだ　お前の思い込みだけかよｗｗｗ

>>250
な〜んだ　お前は前から張り付いている粘着糞かよwww

たまには違うことも言えよな　使わんと脳の中身も犬の糞になってしまうぞwww
犬臭い　犬くちゃい　ちゃい

『警察官による犯罪(冤罪、濡れ衣、デッチアゲ、証拠捏造、証拠隠蔽、裏金、大本営発表等』を
『擁護正当化した書き込みをする奴(インターネット警察工作員)』

そのインターネット警察工作員の正体とは↓

【『世論誘導工作』を計る『工作員の正体と目的』】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1140485211/

>>252
全然レスがつかない妄想スレは、レスがついている普通のスレよりずっともの哀しい

保守

三島由紀夫は以下の問題に関連して自決したと考えています。

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿５と２２２を読んでいただけないでしょうか？ 明治維新時に孝明天皇父子の虐殺
及び長州藩の部落住民による『乗っ取り』があったため血統に正当性がない可能性が
高く、その歪が日本を亡国状況にしている可能性が否定できません。

また社会生態学的に分析した場合、
オウム真理教を「皇室犯罪」と仮定した時には
有機リン剤の専門研究室がある東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、 この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オウム真理教が「皇室犯罪」か否かで 地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか慎重な検証が必要と考えます。
なお、この行政テロの被疑において、英米の関与があったのかもしれませんが、統治行為論により
他国の責任は不問にしてでも、この点の検証は求められると思います。何故ならば
米国の９・１１で見られた行政サタニズムミーム（すなわち田中宇氏が主張しているように
米国当局自体がビンラディンである可能性が否定できない）が形を変えて何度も未だに繰り返されている
からです。これは日本国民にとっても米国国民にとっても大変なマイナスです。日米英とも今一度
国民主権に戻りサタンではなくイエス（仏）のミームによる国家再構築が求められるように思えてなりません。
社会生態学という学問の一環として上のスレッドをダウンロードして冷静かつ慎重に読んでいただけるよう
重ねてお願いします。今のまでは日米英ともサタン・ミームに支配されかねません。米国は基本的には
キリスト教国家ですが、これではキリスト教も何もあったものではありません。サタン教は撤廃すべきです。
社会生態学を今後あらゆる分野で育てていく必要があるよう思えてなりません。

153 名前： 東海子 投稿日： 2005/12/20(火) 23:14:22 ID:4tT07koY [ p5164-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
私の知り合いの後輩らしいけど＞被害者
出会い系サイト使って遊んでる子だったらしいよ。
見た目もちゃらっぽい子だったとか…。
それにしても、少年たちの奪われた時間を思うと切なくなりますね…。

馬鹿女を許すな

【テレ朝】静岡のレイプでっちあげ少女【冤罪】
http://shizu.0000.jp/read.php/news/1044172719/l50

ところで少年達はまだ塀の中かい？嘘女はまた円光かい？次の公判は何時だね。

確かに次の燃料がないともう燃えんが、
このスレで聞いてもわからんよ。
テレ朝情報だけだからな。

　あげ

ま、ここで事実関係論じても仕方ないよね


裁判がおおいに問題なわけだよね
事件を単純化するだけのクソ警察の筋肉頭もねww

だから少年達にはやりきれない思いが残ってるでしょう

少年の主張、つーかテレ朝の主張する事実が真実なら、全くその通りだな

うーん。テロ朝も煽って放り投げるだけでは週刊誌と変わらんね。
少しはフォローしてもらわないと、ねらーはついて行けんわ。

テレ朝はテレビだからともかく、長野智子は地裁の判決文についてレポする義務があると思うけどなあ。
ブログがあるんだし。結局マスコミは煽るだけ煽ってほったらかしなのね。

痴漢でっちあげ女子大生関連スレ
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139027062/l50
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50

御殿場関連スレ
【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137951478/l50
【警察板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1134915339/l50
【少年犯罪板】http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/l50

馬鹿女を殺せ

>ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【５】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136346996/l50

馬鹿女を死刑にしろ

警察がレイープや痴漢に息巻いてる原因
１位．警察の偉い人の娘がレイープされたから
１位．警察の偉い人の娘が痴漢にあったから
２位．いじめてみたくなった
３位．

痴漢の被害届が1ッ月に１区で１０００件ある！！
よって、各区の検挙ノルマは半分の５００件だ！
満たない場合は、日勤教育だ！分かってるな！

とかやってんじゃねーの？

152 ：名無しピーポ君：2006/03/11(土) 19:07:28
「３月中旬に人事異動があるから何とか罪を認めて欲しい、頼むよ。立件しないとまずいんだよ。
上申書出して上げるしさ、こっちは逮捕拘留でワッパはめたりしないからさ・・・
嫌がるなら逮捕状出して牢屋だよ・・・でも、それじゃかわいそうだからさ」

大宮西警察刑事課　先日、証拠もない無罪の人に対してこんなことを言っていたと当人の家族から聞いた
このまま逮捕とかになったらこの事実を公表したほうがいい？

それくらいなら自白法則にひっかかるほどの誤導とは言えない。
否認したら逮捕は事実だし，人事異動はお願いだし。

>272
そんなの許されるわけない
その警察官の氏名ごと、大々的に公表して講義すべし

続報がないと燃えないﾈｰ　長野はもう忘れたのかな、この事件。

高裁でなにか動きがなきゃ、ネタないだろ。

お上にたて突く無礼者めら、縄をうてーい。で、有無を言わさず入牢、入れ墨者。
おいら、平安時代に戻りたいよ。って、あの時代も女が強かったね。ｺﾜｺﾜ

>>274

詳しい事情を聞きました。ひどい話です。
簡単にいうと
被害者Ａが加害者Ｂを告訴（有罪）　→　加害者Ｂが腹いせに嘘をついて被害者Ａを告訴　→　この加害者が刑事と親しいために警察が動いた
だそうです。

担当刑事が異動したらどうなるんですかね。 埼玉西・斉藤という刑事だそうです。

埼玉西の斉藤と言う馬鹿刑事？

>>272
ノルマに追われてそこまでやるのって、何か
取り立てのノルマに追われる闇金融が
オーバーラップするんだよな。最近捕まった
例の連中もそんな様な供述してるしな。

【No More痴漢冤罪】痴漢専門裁判所を設立しよう！ （ニュース議論）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142006294/l50
痴漢冤罪→無罪　警察・検察の捜査を糾弾 （男性論女性論）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141814615/l50
なぜ痴漢でっちあげ女は死刑にならないのか？ （社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142240117/l50
でっちあげ痴漢する女にゲイの制裁を （大人の同性愛）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1116853001/l50
★痴漢★冤罪★対策室★ （防犯・詐欺対策） 　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081768781/l50
冤罪事件に携わった検事には刑罰を！！！ （資格全般）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1141539929/l50
【痴漢冤罪】馬鹿女死ね【嘘大好き】 （女性）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1141920250/l50
痴漢冤罪をなくすOFF （大規模OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084308033/l50

婦女暴行致傷罪に問われ結審した後、被害者とされた女性が「暴行された
というのはうそだった」と証言を翻したため、公判が再開されていた名瀬市
浜里町、無職金江龍幸被告（３２）の判決公判が８日、鹿児島地裁名瀬支部
であり、平塚浩司裁判長は「起訴事実の証明は不十分」などとして、金江
被告に無罪（求刑懲役六年）を言い渡した。同被告は同日午後、釈放される。
平塚裁判長は判決理由で、「（暴行されたという）捜査段階での女性の供述
は一見すると具体的にみえるが、その後２回にわたって内容を変更するなど
不自然で不合理な点が散見される」と指摘。「金江被告の捜査段階での自白
は経緯に不自然な点がある。公判での供述を真実と評価することはできない
が、被害女性より信用できる部分もある」とした。
その上で「（起訴事実について）合理的な疑いを生じる余地がない程度の
証明があったとはいえないので、被告に罪責を問うことはできない」と述べた。
起訴状などによると、金江被告は２０００年１２月１１日午前２時半ごろ、
同市内の顔見知りの女性＝当時（３０）＝を自宅に連れ込んで突き倒すなどして
乱暴、全治４―５日間のけがを負わせたとされていた。女性からの告訴を受けた
名瀬署は翌１２日、金江被告を逮捕した。
同被告は捜査段階で犯行を認めたものの、公判で一貫して「合意の上だった」
と否認。同被告は昨年６月、懲役６年を求刑され、当初は同９月１４日に判決が
言い渡される予定だった。
しかし、証人尋問で「暴行された」と主張していた女性が結審後の同８月、
求刑の重さに驚き、「証言は全部うそ」という内容の手紙を地裁名瀬支部に
送ったため、同１０月に公判が再開。女性は再尋問で「（自分や相手の身内に）
合意があったと思われたくなかった。被告に迷惑をかけた」と述べた。
金江被告は逮捕以来、約１年３カ月間拘置されており、弁護人の大倉克大
弁護士は「人権上非常に問題がある」と話している。鹿地検名瀬支部の原山
和高支部長検事は「有罪として立証してきたが、無罪になり残念。控訴に
ついては慎重に検討したい」、名瀬署の田口靖太署長は「判決が確定してから
コメントする」としている。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/boko.html

agya

冤罪あげ

東急東横線の女性専用車両に抗議乗車します。

日時 3月29日（水） 17時45分　ドートルコーヒーショップ渋谷丸井店集合

乗車区間　渋谷〜横浜

乗車列車 18時00分　渋谷発　通勤特急（元町・中華街行）

目印　私がスーツで赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。

※29日は三ツ沢球技場（最寄り駅、横浜）でサッカーの試合があり、抗議活動をアピールするチャンスです。
平日の18時乗車と集まりにくいかもしれませんが、ぜひ抗議活動にご協力下さい。

※他のスレ、他のサイトに、このレスを広めてください。

ご協力おねがいします。

>>285
「女性専用車両に抗議」というよりも、

「ウブで女性を女神のように崇拝していて何も出来ないが、顔がスケベな人用に
男性専用車両を作る運動」をした方が良いのでは。

■■■御殿場事件■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

クソ警察の犯罪を風化させないために、このコピペをどんどん広めてください

○事件概要
2002年9月16日、ある女子高生が「公園に連れ込まれ婦女暴行を受けた」として警察に訴えた。

・警察は物証ゼロの中、女子高生の供述のみで9人の青年をレイプ犯として逮捕。
　その後、容疑者2人のアリバイが主張されるが警察はそれを黙殺。

・冤罪を疑った容疑者の親達の調査で女子高生の当日の行動が発覚。
　女子高生は犯行時間とされる時間に出会い系サイトで知り合った会社員Y氏と会っていた。
　19回目の公判にＹ氏は出廷し、「21時15分に女子高生と会った。最低でも3時間は一緒にいた」と証言。
　更に「その女子高生は、『親には遅れた理由を誰かのせいにする』と言っていたと証言。

・女子高生はその後、9月16日にＹ氏と会ったことを認め、
　「門限を過ぎていて、親に怒られるのが怖くてウソをついた」と供述した。
　裁判はこれで終わるかと思われたが･･･。

・女子高生は「犯行日を間違えていました。本当は9月9日でした」と犯行日を変更。
　そんな重要な変更が、またまた証拠無しであっさり認められた。
　しかし9月9日当時は台風が接近しており、犯行現場からおよそ500ｍの位置にある
　「富士山測候所 御殿場基地」のデータでは、1時間に3ｍｍの降雨量を観測している。
　大雨の中、公園でレイプ？さらに女子高生は「雨に濡れた記憶はない」と証言していた。

・どういう根拠か懲役2年の実刑判決

「御殿場事件を忘れるな！」-御殿場事件の詳細-
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137951478/l50

馬鹿女あげ

高裁に動きがあるまで結論は出しようがないよ。
あいかわらずマスコミは判決文を公開しないし。
それにしてもすごい粘着だな。

この女はいずれ地獄を見るだろう

埼玉西の斉藤と言う馬鹿刑事

ニュー速のスレ
イオングループのカルフールの店員がでっち上げた冤罪事件と書かれてます。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143208189/

女を許すな

>>289
高裁まで拘置所の中っつーのも気の毒な話だな・・・
無罪だったらどうすんだろｗ

無罪だったら？

ﾊｼﾀ金払って終わり。

馬鹿女を許すな！

この子はなんの目的でここまで嘘をつくの？
彼らに恨みでもあったの？

女は嘘つきの固まり

300

糞女

馬鹿女は死ね

現在までの簡単なまとめと現況を誰かプリーズ

あげ

いよいよ胸突き八丁　壊す正念場　憲政以来の司法革命への大きなうねりが起きている　http://suihanmuzai.hp.infoseek.co.jp　　

あげ

★女子高生に強制わいせつの被告に無罪

・酒に酔った女子高校生を自宅で乱暴したとする強制わいせつ罪で懲役３年を求刑
　された島根県安来市の男性会社員（２３）に、松江地裁は２８日「犯罪の証明がない」
　として無罪を言い渡した。

　物証がなく、会社員と女子高生双方の供述の信用性が焦点になった。飯島健太郎
　裁判長は判決理由で「女子高生は被害者意識を強め、断片的な記憶を基に供述して
　おり信用性に疑いがある」とする一方「会社員は捜査段階から犯行を一貫して否定し、
　自己に不利益な点も供述。不合理な点も見られない」と述べた。

　弁護側は「飲酒や会社員宅での宿泊は女子高生の判断によるもので、強制して
　いない」と、無罪を主張していた。

　会社員は昨年６月、酒に酔った１６歳の女子高生に自宅でわいせつ行為をしたとして
　強姦（ごうかん）未遂容疑で逮捕、８月に強制わいせつ罪で起訴された。

　松江地検の佐藤洋志次席検事は「意外な判決に驚いている。上級庁と協議の上、
　対応を決めたい」と話した。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060328-12530.html

★強姦事件の被告に無罪判決　名古屋地裁「証言に疑問」

・酒に酔った女性に乱暴したとして強姦（ごうかん）致傷と住居侵入の罪に問われた
　岐阜県各務原市の男性被告（２９）の判決公判で、名古屋地裁の伊東一広裁判長は
　２４日、「犯罪の証明がない」として、懲役５年の求刑に対し無罪判決を言い渡した。

　伊東裁判長は判決理由で、女性が大声を出すなどの抵抗をしなかったことや、
　数時間後の男性への電話で責めなかったことを指摘。「女性の言動は乱暴されたと
　するには不自然で、証言の信用性に疑問がある」と結論付けた。

　弁護側は「部屋に入るなどしたのは女性の合意があったからで、女性のけがは
　酒に酔って転んだ際に負ったもの」として無罪を主張していた。
　男性は昨年１月１８日未明、勤務先の新年会で酒に酔った名古屋市の３０代女性を
　部屋まで送った際、女性宅に押し入ってベッドの上に押し倒し乱暴、女性の肩や胸に
　約１１日間の傷害を負わせたとして起訴された。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006032401001835

@

まあ、この事件は冤罪事件の典型的なパターンだね
日本の裁判は自白を重視するので
１０人の少年のうち１人か２人、警察に威圧されて、うその自白しちゃうと
１０人全員有罪確定

だから、お前らも悪友とは付き合わないほうがいいぞ
悪友が逮捕された時、うその自白で名前だされただけで
完璧なアイバイがない限り、有罪になっちゃうからね

ならねーよｗ

日本の警察なんてそんな糞レベルだったのかｗ

どこの警察も同じ。

最近、あまりにヒドイ警察の実態を見せ付けられるあまり。
毎日のように報道される警察官の犯罪に。

警察官を見ると犯罪者を見るような気持ちになっている自分に気がついた・・・

花見の警備はいいんだけど、列にならんでる花見客にチンピラみたいにすごんでる警察官見てされに幻滅・・・

で？

あげ

テレビでやってるの見てググって来たんだけど、酷いねこれ。
サイテーな裁判だな。

なにこの糞事件。
関わった女と警察と裁判官死んだほうがいいんじゃね？

俺もテレビ見て飛んできた

警察を取り締まる警察ってないもんかね・・・

２人以外の家族が無実を訴えていない事が、、、

警察と裁判官マジでバカじゃねーの？

今テレ朝見て、ここ覗きました…
ひどい、ひどすぎるよね…

テレビが冤罪と決めつけて
それを助長する様な報道をするのはおかしなことだ

>>325
いや、少年らの証拠が実際にあったならどう見ても冤罪ですが。

しかし、、コイツラ悪そうな面してるなあ
これは無罪だろうが
間違いなく別の犯罪は犯してるだろ

ﾇｯﾃﾚ見てきた。

報道見る限りだと、少年側が可愛そうだな。

また、やってるねこの事件。
糞検事と糞警察と糞裁判官。

自分達の間違いを正すのがいやで、自分達の名誉を守るために、
単なる嘘つき少女を社会的に嘘つきにまで押し上げ、
単なる未成年を前科モノにまで仕立て上げた見事な、糞大人達の見本！！

実名で関係者を全部、晒してしまえ！
社会的に抹殺される価値あるぞ、ホント。
あほらし。
よく、呼吸してるよ。

某年齢確認する大手居酒屋で中高生が飲んでいた
中高生が深夜アルバイトをしていた

　どっちが嘘として認定すべきかな？

雨が降っていたか解らない
雨にぬれていた感じを覚えていない

俺もニュース見て飛んで来た口
やっぱりあったかさすが2ちゃん

てかこの事件おかし杉だろ
少女のバックに誰か付いてんのか？

怖くて声も出ないと自分で言っているのに人数数えてる余裕ってあるんでしょうか？


初めてです。いきなりごめんなさい。

>>325
それは、同感
冤罪でない可能性も山ほどあるだろうが全く触れていないわけだ

テレビ朝日以外がこの報道をしないのが全てを物語っている
この番組も視聴率とれずに血迷っているわけさ
今度は、伝説のホストとして犯罪者のホストを援護するわけかw

被害者の身内が裁判所に影響力持ってるとしかおもえね〜。
しかも日本を裏で牛耳ってる勢いだな。

16日犯行された時に別のやつに電話かけられてるじゃないですか？

女子高生：あーｽﾏｿ。たしか16日は出会い系で知り合った奴と会ってたわ(・∀・)

じゃあ嘘ですか？

女子高生：ほんとは9日にやられたんだお（；＾ω＾）

雨は降ってた？

女子高生：あーあーたぶん雨降ってなかったお（；＾ω＾）

台風ですた

( ﾟдﾟ )

出会い系にアクセスするような女を信用するなよ

ここまでいけば、事実なんて、
検事や裁判官にとっては、
もはや、どうでもいいんだよ。

こんなの撤回すれば出世に響く。
そのまま押し通せば、ハクがつく。

あいつらにしてみれば、少年の将来よりも、自分達の生活を優先しただけの話。
わかりやすい、公務員達。
全く、ノーマルな公務員でしょ。
そんな、公務員に税金払って、養ってんだから、養ってる方がバカ。

テレ朝の取材には裏付けが
判断能力のnい人はテレ朝を１００％信じてしま

>333
全国レベルではテレ朝しか取り上げてないだけ。
地元じゃ各紙・各局とりあげてるんだが？「不当判決」と。

なー俺が総理大臣になって公務員人員削減どころか全員削除するから応援でも汁

>>322　多分それはほかの人たちはそこまで踏み切れないのでは何のでしょうか。

喪家以外がテレビに出ない事がｒｅａ/

>>338
それはお前だろ。
どう見てもあれは冤罪。

地元静岡では、イマひとつなのが(ﾉ_･｡)

みんな、逝ってあげて

↓
http://shizu.0000.jp/r.php/news/1044172719/1-

冤罪と言い出して後に引けないうちに
全国的に有名な犯罪車になってしまったのでは？

>>336
禿同
なんで日本の裁判はこうも馬鹿なんだ
なんかマジで腹立ってきた

あの糞検事糞裁判官達はもはや屁理屈しかいえないんじゃないでしょうか。
そうやって自分たちの生活を優先する人をそのままにしていいんでしょうか。

静岡で盛り上がらないのは
静岡では事実だろうと推測されている程の事をやっていた奴らなんだろ

>>347
あんたがニートだからって
検事や裁判官などの世間的評価の高い人種を批判するのは哀れだぞ

実況板で見たけど、糞少女一家が町田に逃げたってマジ？
実名、住所、電話番号さらしておくれ

>>349
世間的に高いだけだよな。
実情がどうであっても。

失礼な言い方だけれども
そんな心身共に傷が残るようなことされた日時をふつう忘れるのだろうか？

>>349ごめんなさい。次からは気をつけます。

この糞女特定しろ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかｽｰﾊﾟｰﾀﾝﾃｰに期待

今日から検事と裁判官と警察にｸﾚｰﾑ送りまくることにした。

>>349
間違いを正せん検事や裁判官がいることを公表する方が、はるかに哀れだろう。

裁判官女だったよね ちょー頑固そうな白髪のばばあ

>>356
更迭すべきだろ。

弁護士丸山にめがねかけてツルッパゲにしたようなじじいが実刑言い渡してたなm9（＾Д＾）

何で被告人の証言は受け入れてもらえなかったんでしょうか

>>349
所詮世間的に高い連中は金儲けしか考えてない

少年たちの人相が悪い・少女がかわいい
これくらいの理由で有罪にしてそうな臭いがプンプンする

判決文がここまで遅い時点で異常。

これに関わった検察官は、住田のように弁護士にでもなれば？w

すまん。判決書だ。

>>361
こんなのが弁護士になってもいい迷惑

全くだ。そもそもこの事件弁護士も無能。
こいつら全員懲役2年

まあ、こんな事件がごろごろしてるってことだろうな。
検事や裁判官にしてみれば、なんで、オレだけだよって思ってるだろうし。
偽装マンションと一緒の構図。

社会的地位が上なら、その逆もあるし。
そんなに、特別なことでもないんだよ。

というかその日にバスケの試合なんてあったんでしょうか。変更点に
そのことが載っていないんだから、それは調べるべきなんじゃないでしょうか。
被告人側には裏付をせず、被害者の有利なことばかりするのはおかしいと思うんです。

このスレを検察に突き出したい

テレ朝見てきました。
報道を見る限り、本当に疑問の残る裁判ですね。日本の司法の腐敗を感じさせます。

被害者の少女と裁判所がつながっていると考えるより、警察と裁判所がつながってると考えたほうが妥当かも。
このまま撤回すれば共に世間から非難されるに決まってますから。
っていうかこのまま押し通したところで、裁判を知った人は「警察＆裁判官最悪」という感想しか持たないでしょうけど。

この事件をより多くの人に知ってもらうことが、大切な気がします。
押し通しても、撤回しても、社会から冷たい目で見られる・・・
それが彼らに対して出来る、唯一の社会的制裁になるのでは？？

>>367同感です。

あー腹が立つ。
どうか、この嘘吐き馬鹿女の未来が泥沼でありますように。

状況証拠しかないのに犯人と断定って、昨今の推理マンガ並だよな。

でももしかしたら、被害者少女も検察に供述を強要されてるかも。

>>372
いずれにせよ少女が嘘で少年たちの時間を奪ったことには変わりない。

>>372というと完全に裁判は仕組まれたということですか！？

御殿場の恥をいつまでさらすの？

確かにそうですね。

検察が少女の嘘に気づいて、捜査の杜撰さを世間から非難されることを恐れたとき、そうなる可能性が高いかと。(検察と裁判所が裏でつながっていた場合に可能なことですけど)

ほんと糞女だな

結局、事実関係を整理してみれば

事の発端は

2001年9月16日深夜に「自称：被害者」の女子高生が帰宅。
親が問い詰める。　犯罪被害を告白

だよね。

その後の裁判から、出会い系で知り合った男とデートして帰ったら
親に叱られ、「暴行された」と「嘘」を付いた。

って事？

帰宅時の服装を見れば、親も嘘ぐらい見抜けるだろうに。

あと暴行事件の1週間後に出会い系で男と会う理由は〜
いろいろ考えたが親友とかなら、ともかく出会い系での男じゃ、説得力皆無

377で書きそびれました。
すいません、374への返答です。

娘が馬鹿なら、親も馬鹿。

馬鹿を承知で何故訴えた

>>381
禿同。
というか嘘には気付いてただろ、多分。

お前ら肝心のことを忘れちゃいませんか。
これが、冤罪というか、事件そのものがでっち上げ、
というなら少女の動機は何なんだ。
１０人もの人間を罪に陥れ、しかも自らも傷つくような
嘘の証言をなぜする必要がある。
誰か合理的な説明をしてくれよ。

>>384
出会い系で知り合った男と会ってたのを隠すためじゃないのか？
嘘が肥大化した例だと思うんだけど。

もしこれが逆転無罪になって、
この娘民事で損害賠償請求出来るんかな？

おそらく億単位で取れそうだ。

それとマスコミに扱われた時点で検察側もうかつなことが出来なくなったのも事実だな。
世論敵に回すと辛いぞ

今朝のテレ朝の報道によると、彼女、警察に行ったとき、十人の男のうち一人だけ実名を上げたんですよね？恨みでもあったのかな。

これが日本における司法制度なのか？
訴因変更も簡単に認める　婆高橋裁判長
懲役２年と言い渡した　姉川裁判長

この２人の裁判長は一体何だ？
例え　今回　嘘つき被害女性　検察側　警察側が悪いとした所で
最終的な判断は　裁判長が決める
物証的な証拠もないのに　どうして有罪判決が出るのか？
裁判長は　グルだと言うのか？
一体何のために　黒の衣服に纏ってるんでしょうか？

この場合この２人の裁判長は誤認判決を出した事による処分は有るのか？

>>386
捜査上における証言について、たとえそれが判決の上で
重要な位置にあったとしても、それが問われることはないということを
何かの本で読んだ気がする。
ただ、彼女の証言が嘘だったという証拠が出れば、ありうると思いますよ。

今回の御殿場事件ってもともとは妄想事件であって
現実には存在しなかった事件ですよね？

今被害者女性（？）は何処でどう暮らしてるのか？
若しかして　君達の近くに住んでたりして・・・
そして　また　罪のない男に犯人と仕立てられる・・。
男性諸君気をつけたほうがいい・・
また仮にそうなった所で
裁判長が　高橋・姉川が関係したらやばいと思え・・・・。

だからこの糞女特定しないとやばいよな

>>385
だからそれは最初の供述だろ。
そこで終わってたら納得だ。
だかわざわざ日にちを変えてまで再証言することの意味、
動機はなんだ。
下手すりゃ、逆に民事で補償せなあかんかもしれんことをやで。

まったくなんにもなかったら、わざわざこんな証言するかなあ？

「高橋祥子」でググってみたけど…。
ありえない判決ばかり下してるみたい。

姉歯といい姉川といい
姉の付く人間はロクなのがいないな

それにしても少年たちがかわいそうですね。
私は今高校生ですけど、これからの数年間を奪われることを考えたらゾッとします。

>>392
日付を変更する時点でおかしいと気付け。
被告側家族たちの裏づけを見たのか？

日にち変えたり認められるところは
まるでゲームの「逆転裁判」やね。
あくまでゲームだけの話やと思ってたけど・・・

>>392
嘘ついたことにしたら自分ﾌﾟｷﾞｬｰだからそういえば16じゃなくて9日だったって誤魔化そうとしたんだろ。
どこまでも糞女。

女ってほんま怖いね。
ちょっと自分が有利に立てば嘘でも平気に出って上げて
相手から搾り取れるだけ取ろうとする。
伸助の時もそうだけど
ほんと酷いよ。

>>392
これはあくまで私の考えですけど・・・
最初の嘘→デートしていたことを親に知られるのを恐れたため。もしくは、実名を挙げた少年に対して恨みを持っていたため。
日にちを変えてから→検察が、自分たちの評価を落さないために自白を強要させた。

しまった。400の四行目、自白じゃない。供述でした。

>>399
女が酷いのではなくて、そうさせている現代の風潮が酷い。
痴漢なんか本当に言った者勝ちだからな…。

>>402
性犯罪という時点で、加害者側の評価が下がりますからね・・・

>>392
つ「検察のメンツ」


で無いことを願うけどね。

しかし、「被害」者が名前を出したって話だけど。
暴行する相手に身元晒すか？

仮に身元晒したとして本当に本人か怪しいし

俺もやられた。聞いてくれる？
平成１３年だけど酒に酔った向かいの棟の名前もしらない男に突然部屋に来られた。
部屋には０歳、３歳の子と妻のみ。
意味不明な理由でドアノブを押さえていたの俺の手を取ってきたからやむなく強制排除。
それは当然力による真剣な排除行為だった。互いに加療7日の負傷。
それでなぜか第一通報した俺だけが逮捕。延長を含め拘留10日、罰金20万の前科一犯。
担当司法は栃木県警＋宇都宮地検＋宇都宮地裁。
当時の宇都宮司法では須藤まさかずさん事件や猟銃隣人主婦殺人事件などがよく知られている。
俺の取り調べにも恫喝脅迫を伴う強引な調書作成があった。
捜査も都合の悪いところはやらず(向かいの部屋の聞き込みさえ無し)拘留延長の理由にありもしない脳挫傷予見が盛り込まれたり控訴審の裁判官が突如源判決を出した裁判官に戻ったりとでたらめだった。
当然承服できず最高裁までいった。
結果過剰防衛の源判決に変化なし。浸入しようとした男に咎めは一切無し。
このレベルで怒ってたら須藤さん、御殿場事件の皆さん、そして司法の面子優先の犠牲になった多くの方々に申し訳ない。
しかし言いたい。正当防衛って何だろう？ナイフもってるかもしれない正体不明のテロリストを排除するのは命がけ。
酒に酔っていれば無罪放免？
排除されるときに大した怪我でなくても怪我さえしたら無罪放免？
排除した者だけが有罪？
しかし、いたわってお願いすれば乱暴者はみな帰ってくれるの？
挨拶も為しに酔って押し入ろうとしたことに罪はないの？
面子しかない司法の面々に一矢でも報いたいのは行き過ぎ？
しかし窓口が同じ宇都宮地裁？(笑)
それでも再審請求するかも、
読んでくれてありがとう。

>>389
彼女の証言が嘘だったという証拠が出れば、ありうると思いますよ。
って十分嘘ついてるだろう

最初９月１６日にレイプされたと本人が主張した
それが　その日　携帯履歴みたら　出会い系サイトで見つけた男性と
富士市内でデート・・この時点で　嘘なんだよ

そして加害者側の親がそういう証拠突き出したら
今度は　違う日にレイプされたと主張
その日の天候は　台風の関係で大雨洪水注意報の発令
それなのに、
女性は雨降っていないとか言い出す始末
御殿場観測所は一時間５ミリの降っていました
そして　その現場だと思われる公園までの距離は５００メートル
検察側は　局地的なものなので公園に雨は降っていませんでしたと
しかし　気象庁の話によると　その日の天候から
その公園に雨が降っていないという事は　有り得ないと・・いう事

雨が降ってるのに降っていないという女性の証言・・
手前が被害者なんだから　その日雨降っていたか降っていない位
わかりそうなものだけど・・・・その証言が嘘だという事・・。
どうせこの事件は　この馬鹿女性が捏造したものなので
全てが嘘
その嘘に付き合った　警察・検察・裁判官は　本当にお疲れ様でした

ただしそれと引き換えに
信用と言う余りにも大きい物を失った事を忘れるな！！

これが日本の本当の司法の姿であるなら
私は早く陪審制度を設けて　こういう嘘を嘘で固めた裁判を一日も早くこの世から
なくして欲しい・・そうしないと　罪のない人がどんどん増えていくような気がする・・。

>>405
将来、このような司法における問題が、なくなっていくことを願うかぎりです。

検察は加害者を有罪にするのが仕事だからな。
こっちも優秀な弁護士を立てれば勝負になるのだろうが
結局金がないとダメなんだな。
今まで陪審制度には反対な立場だったが
この事件きっかけに考えかえるかね

ただ陪審制度も結局陪審員をいかに騙すかが焦点になるので
えん罪はなくならないと思うよ。
海外の見ててもよくわかる。

「疑わしきものは罰せず」という憲法の基本原則があるはずなのだが、
司法は憲法を忘れたのか？

>>406
確かに嘘だったんだろうけど・・・
民事は刑事裁判と違って、「疑わしきは罰せず」
なんて考え方がないから、どうなるか不安。
特にこんな最悪な裁判を見せられた後ですから。
ただ、もし裁判所において嘘の証言をしていた場合、
偽証罪ってことで刑事事件として起訴されるかも。
ほんと、彼女には責任とってほしいです。

だからこの様な　無意味な司法をなくすために
陪審制度がある・・。
日本の裁判は駄目だ・・・。

今回の御殿場事件もそうだが
全国的に矛盾さが残る事件が多い
だからその為にも　こういう事件を此処で取り上げてると思うし今後も
書き込みの維持をしなければなりませんよね・・

>>411
同感です。

陪審制度も万能じゃないよ。

ヨーグルトにハエが入ってそのおかげで脱毛症になったのが、
メーカーに８億円の損害賠償を請求出来た。
そんな馬鹿げた判決が乱発するのはまっぴらだ。

どんな制度にもデメリットはあるのでしょうね。
それらをうまく組み合わせて、最高の制度を作るのは、社会の永久的な課題です。

何百人の住居者が何千万という被害に遭わせても
５００万程度の罰金で済むのに、
やりもしてない犯罪を無理やりやったとねじ込められて懲役２年とか
この世の中狂ってるね

マジ笑えるな。挙証責任くらい知っとけ糞検事m9（＾Д＾）

>>405
貴方の気持ちは痛いくらいわかります・・。
家族を守るために・・戦ったのですよね
勿論　貴方の行為は　間違いなく無罪です・・。

酒が入ってるらといって　家に知らない人が入ってきたら
そりゃあ怖いでしょ
しかも今の人は何を持ってるかわ解りませんから尚更でしょ！
自分が若し　裁判長なら　無罪でしょうね！
また　警察の事情聴取のやり方も酷いと聞いています・・。
そのやりかたも　考え直さないとね・・・

悪いが何時までも警察が上ではないのですよ
例えば　何処かの県で　リンチ事件争ってるらしいが（埼玉県警でしたっけ？）
それも　警察の対応が酷すぎる・・。

法治国家の最大の欠点は、例外を認めないことにあると思う。
というか、全ての例外を予想して、それに対処する法律を作るのが難しいところにあるんでしょうね。

御殿場事件に関してここまで怒りを覚えるのに、こんな書き込みくらいしか出来ないのがもどかしい。

皆さん気を付けましょう
御殿場事件みたいな裁判が日常茶番時なら　皆さんの周りでも
罪のない人が犯人にされる事もあるし
そういう自分もなる時もある・・・。
私は静岡県内東部行政中心市内に住んでますが
同じ東部地域にこんなありもない妄想事件があったなんて・・・・
正直情けない気持ちで一杯です・・。

高橋祥子裁判長、姉川博之裁判長、こんな裁判で有罪判決って、正気か？
罷免じゃないの、こいつら。

しかし御殿場って腐ってんなあ。駅前も薄気味悪いし、警察も腐ってるし。
何よりこの偽証女子高生・・・。

駅前は関係ないか。

警察や検察の中にも、現状を嘆いている人はたくさんいると思う。
ただ、大きな組織の中では個人の意見なんてちっぽけなものですから。
それらを応援するために世論があるのかもしれない。

>>405
同じ様な経験（事件になってないけど）があるな〜20年くらい昔だけど
それも国防の任についてる団体でｗ

盆踊りの日に隊舎を間違えた隊員が他人のベットで寝て間違いを教えても
酔っ払ってるから「俺のベットだ！」って暴れだして〜

酔っ払いは言う事聞いてくれないですからね。

>>421
一概にそうとは言えないかもしれません。
直接的な影響はないにしても、薄気味悪い駅前は治安の悪化を後押ししますし。

自分にも娘がいるが、保身のために人様の将来を奪うようなこんな事件
起こしたら責任取らせて切腹させるよ。

自分さえ良ければ他人はどうなってもよい、という考えをもつこの女み
たいには育って欲しくないなあ。

>>419
私も　こんな書き込みしか出来ませんが、
此処の掲示板は何時誰が見るかわからない匿名掲示板です

こういう掲示板が盛り上がる事に依って
若しかして　何かが芽生え変わるのではないのでしょうか？

だからもっと皆さんには書き込んで頂いて、逆に２ちゃんから
そういう世界を動かす・・そういう実績も必要ではないでしょうか？

私は書き込みしか出来ないから　今回加害者と疑われてる人からみたら
他人事だと思われるかも知れないが・・・・
私は静岡東部に住んでるから　何時自分がそういう目に遭うのか
わからないから　何とかしてあげたいから書き込みをしてる訳なのです・・。

出会い系サイトで知り合った男性とのデートを
親に知られたくない気持ちは分かるけど、
嘘をつくにしても限度がありますよね。

>>424
おお、レスがつくとは思ってませんでした。ありがとうです。
確かに影響あるかもしれないですね。当方、富士登山の際に
立ち寄っただけなんですけどね。また行こうとは思わない街です。

しかし、きょうのスパモニ見るまで「判決書」がほぼ年度末まで出されていなかった事実は
知られてなかったんだろうね。

「判決書」出なければ、控訴手続きにすら入れない。
これで、麻原の控訴棄却みたいな事にでもなれば〜

コワイコワイ

少年たちの将来を考えても、早く終わってほしい裁判です。

高橋祥子裁判官と姉川博之裁判官を罷免しよう！
って、信任投票があるのって最高裁判官だけだっけ？
こういう地方の裁判官はどうなんだろ？

違法取調べをした警察官も、刑事訴訟法をもちだして狙い撃ちにしたいですな。

>>396>>398>>400
いずれも推測に近く、彼女がわざわざこういう証言を
したということに対する合理的な根拠と言い難い。
テレビの視点てして、少年の側の取材一辺倒で
少女の側に対する取材が抜け落ちてることである。
実際に取材をしなかったのか、取材はしたが
それはオミットしたのか？
少女の側の言い分も取材しなければ
多数を納得させることはできない。

>>432
確かにそうですね。軽率な書き込みでした。すみません。

誰でもいいから手頃な人間を逮捕・起訴して、有罪判決を勝ち取るのが
警察・検察の仕事なんだなあと改めて実感しました。

彼らにとって真実が何であるかというのはどうでもいいことみたいですね。

無罪を証明するって本当に難しい。

お気の毒です。

>>434
誠意を持った人が組織内で有力な立場についてほしいと願うばかりです。

>>418
法治国家の最大の欠点は、例外を認めないことにあると思う。
勿論その通りだと思います・・。
しかし　今回の裁判では２つの例外が有る事だけは間違いない事実

１　裁判中に　訴因変更を根拠もないのに高橋裁判長は簡単に認めた
　（訴因変更と言うのは　違う裁判を意味するのではないのか？）

２　判決書が判決言い渡し時にないという事
　（判決書がないと控訴が出来ないと聞いてる
　　それなのに言い渡しから５ヵ月後に判決書が提出されたとはどういう事なのか？）

訴因変更を簡単に認めるとなると
罪のない人間が更に不利になる事位　理解出来ると思う
こういう裁判は本当に珍しいと思う

また判決を言い渡した　姉川裁判長は
全て加害者の主張を全面的に認めてしまったという事
（とはいえ　何も加害者側は　証拠は何も出していない筈）
普通裁判と言うのは　証拠があって　お互いの主張を聴き
そして　刑を決めるのが裁判官であり　その刑を言い渡すのが裁判長の役目ではないのか？
証拠が揃ってないのに　判決だけ勝手に１人歩きをした結果が
懲役２年という　最悪の結果・・。
罪のない人が急に被告になり　懲役２年と言う有罪判決・・・。
民主主義に反してる裁判である事は紛れもない事実・・・。

こんなあやふな供述してる奴信じれるかよｗｗｗｗｗｗｗ

今回の事件のように、警察＆検察の捜査の杜撰さが指摘されなければ、
裁判で決着がつく前に、加害者を犯人と決め付けてしまう傾向が日本社会にありますから。

あれだけアリバイ集めても最初から嘘で片づけられてしまうなら
少女の発言自体嘘とも言えてしまうな。

この世の中何を信じればいいのかあれじゃわからない

いきなり訴因変更を認めて、集めたアリバイをパーにしたなら、
裁判をする前に９日の少年たちのアリバイを調べる時間を与えるべきだった。

栃木のリンチ殺人の時は加害者側が警察の身内で、納得行かない裁判
じゃなかったっけ。

この偽証女も警察の身内だからかばわれるんぢゃねーの？

>>442
もし少女が警察の身内だったとしても、司法をつかさどるのは裁判所。
裁判が警察＆検察側に傾いていたら、司法が独立していないということで大問題ですよ。

>>443
事実上してませんがねｗ

>>444
日本だけとは言いませんが、この国って口だけなとこがありますからね。

夜で人目につきにくい場所だとしても１０人も人集まってたら目撃証言多少あがるはずだが
まして一時間もいたんだろ
どうだったんだろう

権力って恐いな

痴漢冤罪事件とかあるから満員電車では両手を必ずあげてます

19回目の公判にＹ氏（少女が最初言っていた犯行日時に援交していた相手）は出廷し、
「21時15分に女子高生と会った。最低でも3時間は一緒にいた」と証言。
更に、「その女子高生は、『親には遅れた理由を誰かのせいにする』と言っていた。
婦女暴行されたとか、そういう言い訳をするという意味です」と証言した。

>>443
納得行かなかったのはもしかしたら裁判じゃなくて、捜査過程だったかも
しれません。何分、大分前のことで。ご容赦を。

それにしても、松戸の痴漢でっち上げ女中村幸子といい、自称被害者天国
ですな！

最寄り駅を通る電車に先日女性専用車なるものが導入されました。
男性にとっては通勤時間帯に乗る車両を制限されるためにあまり感じの良くないものなのだろうと思ってましたけど、痴漢免罪事件防止には役立ちそうですね。

>>431
確かにそう思う・・。
警察は手柄が欲しいし　ポイントすら欲しい
だから　月末になると　検問が多いでしょ・・。

それは良いのですが、
こんなミスジャッジをした裁判官の処分はどうなってるのかな？
話に聞くと
地方裁判は　早く終わらせないと　その裁判官の出世にも響くみたいだし

だからといって　手柄とか出世だからとかそれを理由に曖昧な結果を残すなという事
逆に言えば　手柄・出世だけを得る為だけに　何も罪のない市民が巻き添えになる
それがどうして　公正と言えるだろうか？

不当逮捕・誤認逮捕もそうだ
警察側が謝罪すれば　形式的に何もなかった事に落ち着くわけだが
心の傷は　謝罪だけで済む問題ではない

ただ今回は　それ以上だから　若し結果的に逆転無罪になったら
加害者側・警察側・検察側・そして２人の裁判長は一体どの様に説明するのだろう
その人達の　名誉を回復する事が出来るのだろうか？

>>448
ぶっちゃけて言うと両方ですね。
警察、検察、裁判所、全て腐っているように見えてきます。

オレは知らずに大阪の地下鉄で女性専用車両に乗ってしまったガナｗ

座席の両隣に座って多人が男みたいだったから
全然わからなかった罠ｗｗ

>>450
自称被害者ももう後に引けないと必死なんでしょう。
もちろん検察もね。

>>453
自称被害者が後には引けないのはまだ分かるが、検察にはあっさりと
引き下がって欲しいですなあ。全部自称被害者のせいにして偽証罪と
セットにすればいいのだから、検察のメンツを保てると思うのだが。

>>432
自称被害者が証言したソースを示せないんだったら、あなたも同じだと思うんだが？

第一、出会い系でのデートを隠すために、暴行被害事案を出す合理的根拠を示してくれないか？

>>431>>450>>453
皆、相当あせってるでしょうね。マスコミに取り上げられて。
ていうか、彼らのおかげで私も勉強に集中できない・・・（泣）

>>441
裁判中に訴因変更してるんだから
それは無理だと思うよ・・。

また権力と言うのは　自分達が不利になると　自分達の都合の良いやり方をしだすものですから
（市民のことなんか何も考えないで権力と言う力を使う訳ですから）

>>457
それにしても、日にちが変わったなら彼らのアリバイについて検察は追加捜査をするべきかと・・・。
やってるのかな？

>>448
痴漢のでっち上げ有りました・・。
結果的には　疑われた人が無実と言う事を証明したから
裁判長も無罪と言い渡したが

今回は・・・
無罪となる立派な証明が有ったのに
それを検察と司法がグルになり　訴因変更も認め今まで努力して無実となる
決定的なものを見つけたのに・・そんな事をすると無罪になるものも有罪になるのではないのか？

俺は思ったが　その御殿場事件の主文を知りたい
裁判官は一体どの様な経緯で懲役２年と言う答えを見つけたのか？
２年と言う数字も何かしらなければ出せない数字ではないのか？

405のカンタです、朝まで名無しさんありがとう。
そして注意点など書き込んでくれてる投稿者のみなさん、こういう場が今の日本で一番大切な広場です。
檻の中に10日閉じ込められているだけでもそれは実感できます。
目立っても、はばかっても、時に言い過ぎてもいいんですよ。
発言は慎重にすべきですがそれでも間違ったら反省すればいいんですよ。
司法にはそれがない。
皆さんにも頑張って欲しいです。
こういう場所を守っていってください。
書き込むこと、それこそがパワーと信じます。
それがなくなったら将来は暗くなる一方です。

>>418
一度例外を認めると、他も認めざるを得ない状況になる。
だから例外は認めようとしないんだ。

>>432
物的証拠が皆無に等しいのに少女の証言を受け入れろと言うほうが無理だろ。

裁判官や検察の立場はまあいい。
問題なのは少女の立場や。
なぜ二度までも嘘（だとするなら）をつく必要がある？
最初の嘘は自己の不始末を糊塗するという目的があるが
二度目の嘘（だとするなら）は何のため？
テレビでは全くそのことに触れてないな。

>>463
マスコミでも調べるのが難しい理由だったりして。

合理的かはわかりませんが、
バスケの試合の後→体力を使っていて弱っている
わいせつ行為→まだわずかに嘘をつきたくないことが残っていて、デートの意味を変えたもの
1人の氏名→怖くてその人のみ覚えているということ

少女が取材を拒否した可能性も捨ててはならない。

>>465指名でした。

>>463
事がでかくなったから嘘を嘘で上塗っただけだろ。
認めたら自分に責任くるかも (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでFA

>>464
取材をしたともしなかったとも
触れなかったな。
長野が今後も追っていくというから
それなら、少年やその家族の側ばかり焦点を
あてないで、少女の側の言い分もきっちり
掘り出すべきだ。

ここまで知ったら、少女側の事情も知りたいです。

>>468
二度も嘘つけば、さらに責任かかるで。

そもそも少女と１０人の少年がどういう関係にあったのか
その辺も説明不足だ。
ニュースというものは、少し引いて、別の視点からも
見る方がいい、とは鳥越がよく言ってることだろう。

でも少女が一人の少年を名指ししたということは、彼らは知り合いだったんでしょうね。少女が一方的に知っていたという可能性もありますけど。

>>471
少女→供述あやふや。言ってることはほとんんど嘘。行動も頭悪そう。
別の視点も何もコイツが嘘つきまくりで、司法はその嘘全部鵜呑みしてるだけだけどな。
こいつの事情をほりおこすのはよさそうだ。叩けばたたくほど埃が出そうだｗ

その少年の素行の悪さも影響したんだろうな。
疑われると言うことは煩わしいこともしていたのも事実だし。

真実は本人しかわからないが
少年側も絶対に無実とは実は言い切れない。
だから裁判やってるわけだし。

>>472
知り合いに決まってるわな。
どこの馬鹿が強姦する相手に本名全部晒すんだよｗｗｗｗｗ

この裁判で
事件の発生が９日に変更された訳だが、その日は台風の関係で大荒れだったというが
御殿場気象台で５ミリ降っていたのに　そこから数百メートル離れた公園で
雨が降っていないという検察側の主張どの様に証明したのだろうか？
また　その日が本当にレイプ事件の発生日なら傘を持っていなかった被害女性
となると　服がびしょぬれ　服がビリビリに破かれるのが普通だと思うが・・・・
親はそれを見て何の疑いもなかったのか？

それよりこの馬鹿女性もなんでよりによって　台風の日にやられましたと主張し直すのだろうか？
仮に嘘つくなら　晴れた日にすれば良いのに・・よりに依って　台風の時にやられたって修正し直すから
こうなるのではないのか？嘘も程ほどにね
また１６日をわざわざ一週間前の９日に修正した意味って有るのかな？
別に１５日でも　１０日でも良いのではなかったのか？
だから　雨が降った降らないとか　矛盾さが残るのですよ・・。

それを当の裁判長はそれを上手く考慮しなかった
というより　考慮できる能力（機能）は既にないと思われ・・・。
嘘を付くのであれば　嘘を貫き通せという事になる・・。
何れ　どっちかが真実で　どっちかが嘘という事になるのだから

俺は悪いけど
被害者が嘘付いてると思うけどね・・。

>>473
彼女が嘘の供述をしていたなら、犯人(とされた少年)の実名を出した時点であまり知的とは思えませんね。捜査を長引かせて裁判に持ち込まないほうがばれる可能性も低いのに。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
ここの引用だけどさぁ
「2002年9月16日、ある女子高生が「婦女暴行を受けた」として警察に訴えた。」


じゃあなんで9月9日に訴えないのかとm9（＾Д＾）

というか台風の日に半袖を着ているのがおかしい。

>>476
私ににとっても、最初に嘘をついた時点で彼女の証言の信憑性は無い等しいです。
たとえ事件が本当にあったとしても、既に彼女は嘘つき羊飼いと同じですから。

>>479
9月ならまだ暑いし半袖でも不思議じゃなくむしろ自然。

服装は不思議じゃなくても、傘も持たずに出かけるというのは変ですよね。

さて　当時の被害女性は　今は良し悪し判別できる立派な（？）女性だと思いますが
仮に今回の事件が嘘だとしましょう
その嘘を作った　張本人は　一体どう思ってるのだろうか？
その時は流石に今この２ちゃんで　此処まで盛り上がるとは予想していなかったのでしょうね

ニュー速にもスレたってた。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144290381/

ところで今回の特集では新情報なんかあったの？
以前のやつの焼き直し？

>>484
判決から5ヶ月ほど「判決書」出されず。

「判決書」がないと「控訴趣意書」が書けず

>>484
判決書が先月やっと出たってことではないでしょうか？

すんません
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
だと
2002年9月16日に警察に訴えたとなってますが。。。
2002年9月16日だとしたら、何時に訴えたのですかねぇ？
だって、最初の証言で
「犯行時間は20時20分から23時頃。
〜中略〜
24時過ぎに帰宅しました」
で被害にあったのが9月16日？
えっ？いつ訴えたの？24時過ぎてたら
9月16日に訴えられないと思うが。。。

>>487
それは嘘ってことになったけど・・・・
確かに裁判前にその不自然さに気づかないのはおかしいですね。

>>482
９月９日と言う日を考えると　未だ暑いのかな・・・
半袖は仕方がないとはいえ

普通の神経で考えると
台風が来るのを解ってて　敢えて傘を持たずに出かけるのかを考えたらどうなのか？
周囲の人からみると　頭おかしいのではないの？と思われても仕方がないよね？
だから　同じ嘘を付くのであれば　晴れた日にやられたと言えば良かったんだよ・・。
だ・か・ら　それがむ・じ・ゅ・ん　だという事なのです。

嘘は何処かで絶対にばれるんだから
という事は　またレイプされた日を　変更でもするのでしょうか？

>>489
控訴審において、こんな滅茶苦茶な訴因変更があったら、今度こそ世間から非難されまくりですよね。

少女：うはｗｗｗｗｗ実は8月20日くらいでしたぁ

高橋裁判長：訴因変更を認めます。9月9日から8月20日くらいへ

被害者が嘘の供述をした場合、罪には問われないんでしょうか・・・

今回の加害者と言われてる人達は一度は取調べで自白をしてる
ただ　取調べの仕方について　かなり問題が有ると思われる

だったら　その取調べの時から弁護士が付けば良いのではないのか？と思う
そうすれば　自白強要も少しは収まるのではないのか？
今回の事件もそうだが　警察の取調べ　尋問と言うのは
ドラマで見る以上に酷いものが有ったという事になる・・。

>>488
警察の最初の調書からおかしいのでは？日付が変わっているのに、9月16日にした？
仮に9月9日だとしても、9月16日は
例の出会い系サイトで出会ったＹ氏と会っていたんでしょ。Ｙ氏は
21時15分に女子高生と会った。最低でも3時間は一緒にいた
と言ってますが。。。
9月16日を3時間過ぎたら9月17日になっちゃいますよね。
じゃあ、9月16日にＹ氏と会う前に警察に行ったの？
確か警察には親と一緒に行った筈だが？
その後Ｙ氏と会ったの？
普通の親がレイプされた娘を警察に行った後に遊びに行かせるか？
9月16日の調書の謎を解ける人いませんか？
で、検察側は携帯電話の通話記録に女子高生が20時40分に母親に電話している
ことを証拠として挙げた？？？
警察に訴えるほどレイプされた1週間後になんの警戒心もなく出会い系サイト
で出会ったＹ氏にあうか？
しかも調書を取られて事実を思い出した日に知らない男にあうか？

>>493
普通の事情聴取って弁護士が入れるんだよね。
でも「弁護士を呼んでください」とお願いしないとダメなんだっけ？
少年でも大丈夫なんだろうか？

>>487
>http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
>だと
>2002年9月16日に警察に訴えたとなってますが。。。
そのサイト、記述ミスじゃないかな？
2001年９月16日が正しいかと思われ。

よくよく考えてみるとおかしいですね。
Ｙ氏の証言を信用するならばのことですが、
デート前→警察なんか行ってたらその後デートなんか出来ない＝通報不可
デート中→通報不可
デート後→日付変わってる
16日に起こった事件を、16日に通報するのは不可能なのでは？
というか、情報源の信憑性を考えてませんでした。
実際に警察としては何日に事件が発覚したとしているんでしたっけ？

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷
　　　判決言い渡し

http://homepage3.nifty.com/okita-m/starthp/subpage01.html

この事件はどうだ？傍聴する人いるか？

>>494
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm
このページの記述だと、
|　事件の発端は、２００１年９月１６日、当時１５歳の少女
|がついたウソでした。静岡県御殿場市に住む少女は、帰宅が
|深夜になった理由を母親に問いただされ、「少年たちから暴
|行を受けた」と答えました。翌日母親が警察に届け出て、
・・で、翌朝（つまり17日）に届け出たことになっているな。

この判決の主文では、
「女子高生は日時についてウソをついていたが、その理由は了解できるものであり、変更後の供述内容は十分信用できる」
となっている。一体どこをどうしたら信用できるのか？
もはや頭がおかしいとしか思えない。
法廷で傍聴した人々も、雨について一切触れていないのはおかしい、と誰もが思った。

まさに常識を疑う『クレイジー判決』だ。


姉川博之　裁判長
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

>>497
ってことは、早とちりでしたね、すみませんでした。

今からあほな人２名紹介します
あほ一号
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/saibanchou.jpg

あほ二号
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/saibanchou2.jpg

こんな奴は裁判官ではなく　単なる高齢者である
こんな高齢者では　思考能力も停止してるだろう　
民間企業なら　とっくの昔に解雇ではないのか？
こんな年寄りに　司法を任すのも無理があるというもの・・。

>>502
1号は特に糞みたいだぞ

糞女と警察を許すな！

自白偏重と証拠主義からの逸脱。被告が無実かどうかはわからないが
これだけで無罪だ。というか公判維持は難しいとなるべき。
在日米軍が自分とこの容疑者引き渡しを拒むのもこの辺の
遅れた司法システムを恐れての事。もっとも日本のケー札は国家警察であって
市民警察ではないし、そもそもアメリカのCSIのような鑑識システムをもてるほど
十分な予算もない。無理にでも自白させて事件を解決した気になるのが関の山だ。
おまいらもしょっ引かれないように昼間はちゃんと働いてケー札から目をつけられ
ないように汁

おまえらしかし、裁判のこと何を知ってるんや。
公判傍聴したか。判決文見たか。
ただテレビ朝日、長野が取材、編集したものを見て
判断してるだけやろ。
雨の件では、検察不利だが、その他の点には
犯人と推察できるかなりの証拠なり証言なりが
あったはずやで。

国民救援会が支援している冤罪事件
http://www.kyuuenkai.gr.jp/torikumi/enzai.html

なんと、あの山形マット事件の被告少年たちも支援していますね。

>>506
あのね。いくらテレ朝＆長野や鳥越が肩入れしてるからって偏見入りすぎだろｗ

普通に考えて、最初の嘘がバレた時点で訴因変更をした時点で終了だろ。
それに、妥当な理由があったとして何故、「判決書」が5ヶ月も出なかったんだ？

たしかにこの事件で「加害者」とされた少年達の支援者には香ばしい連中が多いけどな

>>508
だから最初の嘘がばれただけならわしも納得や。
けどなんで二度まで嘘つく。

たとえば、こういう推測は成り立たんか。
出会い系デートを糊塗するため、一週間前の事件を利用した。
しかし、これが公判で否定された。そこで警察、検察が
なんでそんな嘘つく、と少女を責める。
そこでやむなく「ごめんなさい。実は一週間前のことでした」
と、話す。
こういう話、実際に体験しないと、作れるか？
かりに架空の話作るにしても、１０人は多すぎる。
１０人も引っ張るいうのは、よっぽど相互に矛盾が
ないようにせんならんからな。
架空の話でごまかすなら、一人か二人にするやろ。

【沖田氏痴漢でっち上げ事件】
例の、携帯を注意された腹いせに痴漢でっち上げされた事件です。

明日の公判に男性人権組織代表「メン同盟」氏が　傍　聴　決　定！！

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷 判決言い渡し

■↓前夜祭やってます↓メン同盟チャットルーム
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
一緒に傍聴する参加者も募集中。
■メン同盟サイト（結果報告もします)
http://www.geocities.jp/mendoumei/

>>509
なんだい、「ｱﾈﾊ嫁粘着殺し」でうなされてあの世へ逝ったかとせいせいしてたら、
こんなとこに出入りしていたのか。ソーカ、そーか。これでバカ女の背景に得心。

嘘つきは死んでも治ら〜ない♪　ときたもんだぁ

その妄想、可能性として皆無とは言わんが、それにしても判決書を5ヶ月も書かな
かったり、事件日変更を認めるなど事実として酷くはないか。何でもありやん。

報道を鵜呑みにはできないが客観的と思われる状況を見る限り、被告とされた人たちを
有罪とする根拠は薄弱だ。なによりも物証に乏しく取り調べ段階での思いこみがあると
思われる。彼らは当時相当荒れていたらしいからターゲットになったようだが、
どんな不良でもやってもいない事件のぬれぎぬを着せられ、冤罪をおわされる事はない。
それにも増して今回は初動捜査を間違えたのだ。汚れているはずの被害者の衣服や
状況確認などがすっぽりと抜けている。警察当局はこのミスを隠そうとして意地に
なっているようにも見える。物証主義の逸脱と自白偏重は公判の中でこそ正確に
指摘され回避されなければならないのに今回は全く裁判所からの指摘もない。
こういう状況下では誰しも「犯人」にされるし真犯人（今回は存在しないようだが）
の合法的逃亡を捜査司法当局そのものが手助けする事になる。

おまいらもニートなんかやってないで低賃金だろうが3Kだろうがナンだろうが働いて
キモオタを卒業しブスでも何でも文句言わず結婚し子供を作り、明るい家庭と社会性
と良識を持ち清潔感と明るさを身につけ（たふりをして）ケー札のターゲットに
ならないよう自らを悔い改めるんだな。
（根っからのネラーであるオレにはできない。恥ずかしくて）

>>509
少女が最初に嘘をついた相手、それは母親。

例題
｢駅まではちゃんと時間までに帰ってきたんや。
でもそこでラチられて、公園で暴走族みたいな奴
らにこずきまわされて・・・人数は10人くらいやったわ｣

問題
人数を｢2人｣に置き換えて、どちらがうそっぽくないか考えよ。

ぬれぎぬと言われてもなあ。
狭山事件のような、社会の偏見が産んだ悲劇とは異なる様相を呈しているような。

なんというかなあ、やっぱ「DQNの潰しあい」が一番ピッタリくるな。

>>514
禿同。DQNはおれらの税金で正式な裁判受けさせてもらってるだけでもありがたいと思うべき。

こういう事件はきわめて典型的なのだ。読売が追っていた貝塚事件にも表れているが
捜査当局の強い予断とそれに基づいた自白誘導、物証主義からの逸脱、捜査当局の
間違った予断を司法やマスコミや社会が共有してしまうことなど全く同じ特徴が
現れている。
http://www.rikkyo.ne.jp/~araki/naraki/shirase/houdai/skkim.htm
いくつかの痴漢冤罪事件でもそうだが、被害者への反射的な同情と捜査当局がコントロール
しているマスコミのせいなのか、間違った世論が形成されそしておそらくそれが判決にも
影響を与える。このロジックが事実なら歴史的な差別や偏見が背景となった狭山のような
事件とレベルはあまり変わらないと考えてよいと思う。
ともかくもこのような事件に触れるたび、いつ自分も巻き込まれるかわからない底知れぬ
不安を感じるのだ。まともな仕事にも人間関係にも恵まれずターゲットとなるには
格好な自分がそこにいる。多かれ少なかれおもえもだぞ。

>>516
補導歴があったりいつも仲間とタムロしてて警察に目を付けられてるような人間でもない限り、
まずこのような杜撰な取調べと裁判にかけられる可能性は無いと思われ。

厨房のときオレはオタクだった。いや間違ってそう呼ばれていた。やめときゃいいのに
高校の数学の難しい問題をたまたまPCのプログラムで解いて以来誤解され続けた。
（有力なヒントが前の週に偶然読んだ本に載っていただけなのだが…）
そんなある日、クラス一のかわいこちゃんとされる女の子の持ち物が紛失した。誰がどう
間違えたのか犯人はオタクであるオレであると決めつけられた。クラス中がオレを糾弾
し当事者のかわいこちゃん（底意地の悪い女だったが）も涙目でオレを非難し始め、
そのうちオレが盗むのを見たと言い出す者も現れた。
ところがである。ほどなく当の盗まれた品物はその子が家に忘れていた事がわかる。しかし誰も
オレに詫びる者はいなかった。幸い少しだけ成績がよかったせいか終始先生がかばってくれた
せいでその後に影響はなかった。トラウマと言えば大げさかもしれない、だが人間とは
そんなものだと深く学んだ。人は強い予断を持つとき見てもいないことを見たと信じ
その後の展開で保身や意地、見栄といったものが重なると、自分の判断が間違っている
かもしれないという考えが起こる事を強く妨げる。
今回の御殿場事件でも犯人とされた人たちが無実であるかどうかオレにはわからない。
しかし少なくとも物証主義に基づく初動捜査のミスや、犯行があったとされる日付など基本的な
犯罪事実の認識の間違いを検察当局が認めた時点で有罪とするのはおかしいだろう。
過去に起こったさまざまな冤罪とされる事件に関する判例を読んでみると限りなく
同じ匂いがするのだ。

少年たちが犯人である可能性を示唆しようとすればするほど絶対潜り抜けないフィルターに無実の心象だけが浮かび上がってくる。
司法がアピールしているのは押し付けの心象であり、いや心象でごり押しするしかないのでありレイプ未遂の診断も物証もほとんど見えてこない。
司法はあちこちに広がった無実を示す火の手を消したくて消せない念仏坊主みたいにでたらめな呪文を唱える状況になっている。
100歩譲って少年側に怪しい部分があったとしても「疑わしきは罰せず」の由に従えば懲役２年の刑は論外。
そして何より一度目の起訴理由がこともあろうに原告と起訴サイドによって撤回された時点ですでに100％アウトだ。
さらに判決文提示が５ヶ月も滞ったことも心象でしか居直れない経過を証明している。
仮に間違って彼らが犯人だったとしよう、しかしこの念仏に等しい経過で２年の懲役刑が確定されるとしたらそれは憲兵隊の時代の再来、つまり独裁をもくろむ連中が市民の従順さを試していることを疑う必要さえ出てくる。
この国民が愚かかどうか？どこまで押しつぶせるか？を試しているとさえ思える。
そう、ここで少年たちが有罪か無罪かを問う必要はもうないということは皆分かっている。
それよりこの裁判官、検察をどう突き上げてゆくかを考えてゆくべきではないか？

>>509
10人としたのは、警察じゃなかったか？

自称被害少女としては帰宅が遅くなった理由として多人数に〜という誤魔化しから出た話。
名前が出た少年を詰問し、交友関係を喋らせて合わせて10人逮捕して自白させた。


それにさ、自分を被害者として考えても、出会い系で知り合った男とデートを隠すために
その1週間前に遭った強姦を話すか？
本当に10人に「された」のであれば相当な「心の傷」だろう？
それが事実でその1週間後に又、知らん男とデートなら、俺が親なら娘をより叱るがな。

この事案で不思議なのは男とのデートを隠すためにレイプ事件を持ち出した事と、
事件が事実として1週間近く黙ってた娘に対するその親の対応。

そして何度も言うが判決から5ヶ月も経ってやっと出てくる「判決書」

それに裁判は4人が被告です。その内取材に応じたのが2人なだけ。

>>516
「いくつかの冤罪事件」と気安く言うが
その全てが冤罪（無実の罪）とは限るまい。
単なる（証拠不十分）による「無罪」に過ぎん場合も含まれる。
「１０人の真犯人を逃がしても、１人の冤罪者を出すな」という
人権派の言葉があるが、逆に言えば１０人の真犯人を
無罪にしているということでもある。
現に、関西で幼児殺害犯が無罪になった男が
年を経て、別の殺人事件を起こし、実は幼児殺害
（すでに時効になってるが）も自分がやったと認め、
自供通りの場所から幼児の遺体が出てきたという例がある。
当時、担当した人権派といわれていた弁護士が、これを知り
内心忸怩たる思いにかられたと、述懐している。
多分野崎弁護士だったかな、と思う。

人に完璧はない。失敗が含まれていたからといってその方向性を塞ぐべきでないのは分かるよね？
>内心忸怩たる思いにかられたと、述懐している。>
ならまだまし。
御殿場事件判決にはその忸怩たる思いすらない。
そこが大問題なんじゃない？

>>521
キミどこかの偽装スレで「疑わしきは罰せず」に組していなかったっけ？
ころころと気分で考えが変わる人だね。

>>356
マジすか？！
どうりで・・・・

>>405
ヒドイ話ですね
それが本当なら、今はネットもあるから
事実を公表してください
応援する人も出てきますよ

>>405
てか、栃木県にだけは住むまいと、心に決めますた

>>522
なんというか、この事件はそういう次元の話ではないと思うんだ。
前科持ちの社会復帰を支援している善人をあざ笑うかのような「過ちを繰り返す馬鹿」が激減しない限り、この手の冤罪はなくならないだろうと思う。

「李下に冠を正さず」と言うじゃない。
普段から素行不良で有名な人間が「今回だけは俺はやってない！」とどんなに叫んでも、どうしても「胡散臭さ」のようなものが付きまとって離れない。

例えば、小児殺害事件が起こると、「近辺の小動物を虐待していることで有名な人間」が捜査線上に浮かび上がるだろう。
たとえ殺害犯ではなかったとしても、一度リストアップされた人間はその素行が劇的に変わらない限り、永遠に偏見を持たれ続ける。
また、社会もそれを防犯上の観点から容認している。

判決書はどれくらいの期間、先延ばしにされていたのですか？

もう、自白、取り調べ調書を証拠として採用するのやめようよ
物証だけで裁判するようにできないの？

てか裁判官はなんで、あきらかにウソと分かっているような調書でさえ、
証拠として採用するの？

>>522
私は「無罪」＝「冤罪」とは限らない、
と主張しているだけである。
完璧な証拠があって、真犯人には間違いない
場合であっても、捜査上の瑕疵があれば
「無罪」となるケースがある。
>>523
気分によって変えているわけではないよ。
本件の場合、未だ判断できるだけの材料が私にはない、
ということだ。
有罪、無罪というよりも
事件そのものがあったのか、なかったのかということだ。
かりに少女が全くの架空の話を作り上げたとして、大勢の関係者を
巻き込みながら、捜査、及び裁判でどのような展開を
したのか。「雨」の件、以外のことを知りたいのである。

>>529
自白はやっぱり証拠の王である。
昔吉展ちゃん事件という幼児誘拐殺害事件があったが
「落としの名人」といわれた警視庁の刑事が
時効寸前に自白を引き出し、自白通りの場所から
遺体が出てきた。
名古屋のアベック殺人事件も、笑いながら
ロープで引っ張り合って殺したという状況も
自白がなきゃ分らないし、
女子高生コンクリート詰め事件にしても
別件で刑務所に入ってた犯人が夜毎うなされて
自供し、はじめてコンクリ詰め遺体を発見し
事件が発覚したという例もある。

>>531
自白の後に物的証拠が出てきてるなら良いでしょうが

やってもいないことをやったと言えと強要されるような取り調べが横行してしまう
物証もないのに自白だけで立件されて、それで裁判官も有罪にしてしまう

そんなアホな事態がおきているから問題なんでしょ？

そうさせないために、裁判所は警察・検察の取り調べ調書の証拠能力を
もっと低く評価するようにしないといけないんじゃないの？

どうして日本では取り調べ室の録画・録音が認められないのですか？
それがなによりも全てを物語っているのでは？

>>532
わしも、取調べ状況の録音・録画には賛成や。
ゆうておくが、悪い奴は、自分で壁に頭ぶつけて
傷つけて、刑事にやられたと主張する輩もおるでな。

黙れ低学歴朝鮮人

やられていなければやられた証拠は存在しない。
もともと原告の作り話だったとすれば真偽の決定的証拠は起訴理由以外の場所に出てくるのが当たり前。
やられたことを実証できないのに、やっていないことを示す証拠を見ようとしない経過は不当。
そもそも、やっていない証拠というものは既遂された事を示す証拠より概してインパクトが薄い。
その刺激の無さを証拠能力の弱さと見間違えてはならないように思う。

日本の警察は朝鮮帰化人

>>521
人は時に過つ。犯罪に手を染めるのももちろんそうであるが、警官や弁護士、検事や
裁判官の立場で参加した裁判の過程で間違った結果を導き、犯人でない者を罰し、
真犯人を合法的に取り逃がしてしまうのも許されざる過ちの一つだ。
おれは今回の４ヶ月も遅れたという判決文をまだ読んでいないので、被告が無実か
どうかを論じる手がかりを持っているわけではない。

しかし報道が事実なら今まで歴史的に捜査当局が何度も陥ってきた物証主義からの
逸脱や強引な自白の強要と言ったおなじみの展開があったことは強く推測できる。
10年前の上智大生殺人事件や世田谷一家殺人事件など物証の少ないヤマとちがい
レイプ事件は初動捜査の段階で物証の収集がやりやすいと言われる。検査キットの
存在や法廷でのいわゆるセカンドレイプを防止する取り組みも真剣になされていて、
物証主義にそった公判の展開はその気になりさえすれば簡単なはずだ。

今回は被害者とされる高校生の膣内の体液の採集どころか、犯行時の何らかの
痕跡がのこされたであろう被害者の汚された衣服の回収すらなされなかったという。
もし巷間言われるように被害者の狂言ならこの時点で被害者は訴えを取り下げざるを
えないという展開もあったろう。（時間がたてば検査はできない事は知っているが、
今回はそれには当たらない） 続く↓

↑続き
捜査当局は数々の冤罪とされた判例の判決文を解析し自らの捜査姿勢を検証し
公判維持のために行うべきことをきちんと学習しているのか、まったく疑問だ。
こういうことが一般化すれば裁判など意味がないではないか。結局真犯人を
野放しにし、司法や捜査当局に対する不審は逆に犯罪を増加させることにもつながる。
自らは普段善良な社会人の振りをして、魔が差して何かしでかしても、極端な話
コンビニの前あたりで夜な夜なたむろしている厨房や近所のおまいらのような
引きこもりのニートを指さして「あいつがやったんだ」と叫べばよい。

真犯人を絶対に逃さない、罪の償いはさせる、そのためにも裁判の場で客観的
な捜査情報の検証を公正に行うことが捜査当局には求められている。しかし
それにもかかわらず類型的と類推される捜査上のミスが繰り返され、司法当局も
いわばぐるになってそのミスを糊塗しようとしている構図が見え隠れしていて
見苦しいのだ。これは真犯人は必ず罰せられるべきという主張とは全く違う論点
から発せられる主張であり、議論はかみ合っていない。

おっと仕事に戻らなくては。今日は夜中にしか帰れないのでそれまでは投稿できない
のでそれまでは御勝手に。

本件と直接関わり無くて恐縮ですが>>525さん、526さん、レス感謝します。
405は日光市の市会議員さんの一人にもご理解頂いています。
どこかで見つけたら思い出してくださいね(笑)。

>>539
どこかで見かけたら応援させてもらうよｗ

>>537>>538
本件は、もし狂言なら真犯人を逃がすという危惧はない。
しかし、かりに狂言として、その目的、動機は何とみる。

沖田氏の痴漢冤罪損害賠償訴訟「東京地裁八王子支部４０１号法廷 」
判決言い渡しを聞きに行こう

呼びかけ人〜男性人権同盟代表メン同盟〜
同盟のホームページhttp://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

ある一男性(沖田氏)が男性差別的な扱いを受けました。
そのため沖田氏は検察・警察・加害者女性を相手取り民事裁判を起こしました。
以下その説明です。(参照http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html）

この裁判を一緒に聞きにいく人を募集します。
同盟に参加したいメンバーだとさらにありがたいです。
人が集まればチョットしたオフも開きたいと思います。
連絡先はこちら[email protected]

>>541
嘘が膨らんだ結果だと何度もｗ

彼女から見たら少年メンバーの一人もしくは何人かに気分害された事とかあるのかもしれないよね。
好きだったのに振り向いてくれなかったりとか、いやただの顔見知りかもしれない。
しかし狂言だとすればその時点でもはや彼女の心のひだに分け入り分析して見てもしょうがないんじゃない？
それが無意味とまでは言わないけど常に太い視点をベースに置いて見て行かないといけないんじゃない？
撤回された作り話がもたらした経過の大きさに比べてこの狂言の空しさがあまりにも釣合わないんだよな。
もう決定的要点はほぼ出てしまっているし裁判そのものが滑稽すぎて話にならないんだ。
そのシンプルな基本はどこをどう揺さぶっても、どこまでいってもかすみはしないよね？

>>543
一度目の嘘は理由がはっきりしているが
二度目はなあ。
>>544
その結果の大きさと狂言の空しさが吊り合わない、
というまさにそこよ。わしが疑問に思うのは。
そこまで取材してくれんと、すっきり納得という
わけにはいかんな。

>>545
二度目の嘘とやらは、警察が強要した可能性は？

「嘘でしただと〜、嘘で警察を動かしたら「犯罪」なんだよ！」とか言って脅して
日時は嘘だったが事件は本当という、ハチャメチャな訴因変更が出てきたとか

あなたは無視するが、デートを隠すのにレイプ事件を出すかい？普通。

>>546
「デートを隠すのにレイプ事件を出すかい？」って
まさにそこよ。無視するどころか、大いに引っかかるよ。
架空の話にしては、突拍子もなさすぎるし、自らも
傷つくというリスクも大きすぎる。
だから、ひとつの仮定として、一週間前の体験を
持ってきた、ということは考えられんか？
体験なしにあんな壮大な作り話ができるかい。

>>545
釣り合わないのは何かの背景や意味があるからではなくて被害が大き過ぎて大迷惑でしょう？っていう意味なんだよね。
狂言とは概してそういう迷惑を与えがちなものでしょ？
例として適切か分かりませんが、いつだったか「他の国のやつが井戸に毒を入れた」という虚言が大変な事態をもたらしたことがあったかと。
その虚言の根本は好き嫌いや意地悪なのであってそこに酌量し深く洞察すべきものはなかったかと・・・。
しかし結果はどうだった？多くの人が亡くなられた。
そういう意味で釣り合いが取れていない、迷惑すぎるという話なんだよね。
その女性になぜ嘘をついたのか問い詰めたい気持ちは理解できるけどそこに事件を覆せるような深い理由が潜んでいるとは思えない。
というかあなたがそこにこだわられる理由というか、逆にお聞きしたいんですがどんな類のものが見えればいいと予想しているんでしょう？
何か想定したいものがないとすればそこまでこだわられる理由が逆に理解できませんね。

>>547
＞あんな壮大な作り話〜

大事な事忘れてないか？
「被害者」の証言を基に事件概要を構築したのは警察じゃないのかい？

だからこの場合、作り話をしたのは厳密には警察って事、ほとんど「被害者」がすべての
話を創作したと思っていないと思うんだけど、敢えていえば貴方ぐらいじゃない？

事の発端は、この「被害者」がデートを隠すために親に話した「レイプ事件」の話なの
「実際」に事件が有ったという「被害者」の足取り（帰宅時間）がハッキリしないのに
有罪判決が出る不思議を理解していないんじゃないの？

>>548>>549
再度言うが、わしは公判も傍聴していないし、
判決文も見ていない。
見たのは、テレビ朝日が編集した番組だけである。
そこには少女、もしくはその周辺に対する取材が
全くなされいてない、というかなされたかも知れないが
その点を放送ではスルーしている。
従って今の時点では、テレビが引っ張って行きたいであろう
方向に、安易には乗れないってことだ。

>>550
基本的にはマスコミに対するきみの態度は正しいと思う。しかしそれは合理的に
記事の矛盾をついたり捏造を掘り出したりすることで、子供のようにダダをこねても
致し方無い。

被疑者の自白にも入っている事件日時の変更は前代未聞の事ではないのか。
俺は次の事件の展開は控訴審だなと思って、ﾎｼｭしながらずーっと待っていたが、
今回の判決書遅延の件は真底驚いて腰を抜かしているところさ。

まっ、きみの粘着も少しはﾎｼｭに役立てば良いのだが。ﾄﾎ

>>550
何だ、ただの構ってクンだったのか

マスコミを疑うのも結構だが〜




意外と「被害者」関係者？

もうひとつの冤罪事件・沖田事件
男女板の勇者メン同盟が突撃する！

携帯を注意した男性が逆切れした女性に痴漢を訴えられる！？
警察は女性の訴えならなんでも鵜呑みにして
男性は牢獄に入れられる痴漢冤罪の恐怖！！！

　4月10日（月）　11時〜
沖田事件国家賠償訴訟（痴漢冤罪事件）　判決言い渡しが行われます
土曜13時まで一緒に傍聴してくれる人を募集します。

呼びかけ人〜男性人権同盟代表メン同盟〜
同盟のホームページhttp://www.geocities.jp/mendoumei/index.html
同盟の２ちゃんねるスレhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142474371/

ある一男性(沖田氏)が男性差別的な扱いを受けました。
そのため沖田氏は検察・警察・加害者女性を相手取り民事裁判を起こしました。
(参照http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html）

この裁判を一緒に聞きにいく人を募集します。
同盟に参加したいメンバーだとさらにありがたいです。
人が集まればチョットしたオフも開きたいと思います。
連絡先はこちら[email protected]

>>517
＞まずこのような杜撰な取調べと裁判にかけられる可能性は無いと思われ。

痴漢冤罪のＨＰに行くなり、守谷の痴漢冤罪事件のＨＰに行け。
しかしまあ、何でお前みたいに無邪気なこと考えてる奴っているかなあ・・・

>>554
沖田事件は不起訴になってるじゃん。

>>551
別にだだをこねてるわけではない。
判決文が出るまで、あるいは控訴審まで
待てばいい、と言ってるのだ。
この段階で完全に被告側に与しろというなら、
少なくとも少女側の言い分も聞かせるべきよ。
その言い分に不自然、不合理なところがあるなら納得だ。
ただ、わしは基本的に警察・検察ＶＳ被告という構図の中で
権力のある警察・検察（場合によっては裁判所）が、弱い
被告の人権を蹂躙するというような、単純な図式は受け入れない。
それは７０年代までの構図であって、
今は加害者の人権ＶＳ被害者の人権、という風に変ってきている。
桶川事件でも明らかなように、「弱い警察権力」を被害者が
はがゆんでるのである。

>>556
少女側の言い分（すなわち検察側の言い分なのだが）が通ったから
今回の判決になったんだろ？
大雑把にいえば、少女側の言い分＝今回の判決文ってことでしょ。

その判決が「変だ」ってことで、テレビやこのスレで
矛盾や疑問点を指摘しているわけだ。

おまえ、フェミニストか

この嘘つき女はいずれ地獄に落ちるだろう

この馬鹿女を地獄に落としたい

男女厨は巣から出てくんなや

女だからって甘やかしていいのか！

もうひとつの冤罪事件・沖田事件
男女板の勇者メン同盟が突撃する！

携帯を注意した男性が逆切れした女性に痴漢を訴えられる！？
警察は女性の訴えならなんでも鵜呑みにして
男性は牢獄に入れられる痴漢冤罪の恐怖！！！

　4月10日（月）　11時〜
沖田事件国家賠償訴訟（痴漢冤罪事件）　判決言い渡しが行われます
土曜13時まで一緒に傍聴してくれる人を募集します。

呼びかけ人〜男性人権同盟代表メン同盟〜
同盟のホームページhttp://www.geocities.jp/mendoumei/index.html
同盟の２ちゃんねるスレhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142474371/

ある一男性(沖田氏)が男性差別的な扱いを受けました。
そのため沖田氏は検察・警察・加害者女性を相手取り民事裁判を起こしました。
(参照http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html）

この裁判を一緒に聞きにいく人を募集します。
同盟に参加したいメンバーだとさらにありがたいです。
人が集まればチョットしたオフも開きたいと思います。
連絡先はこちら[email protected]

>>557
その判決文が出たのか？ 読んだのか？

ご老公、あなたは何を期待してまた狂言をいうかも知れない少女の弁明をまち、遅れた判決も従順に待てとするのか答えてくれないね。
というのも裁判官、警察、検察の異様なふるまいをあっさりと置きざりながら、一方でテレビ取材の露出不備ばかりにこだわるその滑稽さが釣り合っていないんだよ。
一度嘘を言ったものが今度こそ本当のことを言う一縷の可能性にともかく暖かい眼差しですがりつけと言うのかい？
その様子からは国民の間に盛り上がる司法糾弾の火の手を消したくて、体制側に組する者がやっきになって水をさしているように見えるんだ。
>権力のある警察・検察（場合によっては裁判所）が、弱い被告の人権を蹂躙するというような、単純な図式は受け入れない。>
ご老公、あなたは民衆の味方のようにも見えるが実はこれは「単純な」図式などであるはずがなく「由々しき図式」なんだよ。
この表現ができることも含めてあなたが火消しを任された体制側に近い人なんだと考えれば理解しやすい。
もちろんここは両者が交信してよい場所であり意見を言うのは自由だ。
しかし理論崩壊したときにそれを認めなかったり、あるいは重要なロジックを放置したりするとすればそれは御殿場事件の司法行動そのものとリンクしてしまうぞ。

司法は在日朝鮮フェミの巣

糞女を擁護するのはフェミニストしかいない

被害者が、訴えてもないことを、訴えたものと捏造。
一ある被害をもみ消すかのような、十の被害者貶め中傷ばら撒き工作必死だね。

終始一貫して、個人情報漁り犯のマッチポンプでしょ。

被害者が、訴えてもないことを、訴えたものと捏造。 必死に狂っているよね。

この前テレビ見て探してみたらやっぱりあったので記念パピポ。
これって女が今の段階でウソついてなければさぁ

・10人くらいにレイープされる
・その後、親が気づかないくらい普通に生活してる
・１週間後には出会い系サイトで知り合った男とセクロス
・夜遅く帰ってきたとき親に問いただされて
　「ホントの事いったら怒られるよう、そだレイープされたた事にすれば怒られないかな。先週ホントにされたしネ」

って事か・・・？

>>571
強姦「未遂」な。

馬鹿女もろくな死に方しないなｗｗ

この女性の実家はお偉いさんか南下の家庭か？
裁判官までなびくってありえないだろ。

　まあ、いずれしっぺ返しがくるよ

>>564
ご老公、ここ夜目よ。
「少女の供述（言い分）」も「判決」も書いてあるぞ。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
冒頭にある「2002年9月16日」というのは、たぶん2001年のミス記述だと
思うから、間違うなよ。

>>571
そだ。「レイープされそうになた」に変えれば、それが「公判で認定された事実」だ。
まあ、1万分の１（マンがいち）くらいは可能性はありそうだが。

しかし「まま〜、あのしとにレイプされそうになったの」くらいで懲役2年とはキツイ罠。

　このクソ女を許すな！

　地獄に落とそうぜ！

http://www.geocities.jp/masakari5910/seihanzai_hanrei04.html
>共犯とされた少年６人のうち、４人は少年院送致、１人は保護観察処分となった。
>残る１人について、静岡家裁沼津支部は刑事裁判の無罪に当たる不処分決定を行ったが、昨年１２月、東京高裁で取り消され、今年９月に同罪で起訴されている。

↑この子たちはどうなってるんだろ？

>>572>>577

・・・・？！Σえ？
未遂だったの・・・？その部分は見逃してたかな。


つーか未遂のうえに、こんな状況証拠なしで執行猶予もつかねーの？？
そんなのありえるのか・・・？(だからここまで皆が「ハァ？」になってるんだろうけど)

静岡の司法は糞すぎる

>>565
「体制側に与する云々」やて。
そんな時代がかったイデォロギー振り回すなよ。
>>576
テレビで放映したもの、そのまんまやないか。
「判決文」やのおて、「判決主文」やないか。
少女の供述の一部は分ってる。
わしが言うのは、少女の側に対する取材はしたのか
ちゅうこっちゃ。
少年の側は家族も含めて相当入れ込んで取材してたが
少女の側はどうなんや。

その女が自分の恥を晒すことになるテレビの取材に応じると思うのか？
年食ってるわりには読みが甘いなご隠居。
嘘をついてる側を取材することの難しさを考えてみろっての。
てか、重大な犯行日を撤回した時点で原告と司法こそが主犯だって言ってるんだ。
そこまで知りたければその女に直談判してくればいいじゃないか。
多分ご隠居がいっても印籠もってないだろうから無視されると思うけどな。

台風が迫る中 10人がかりでレイプされそうになったのを
1時間半逃げ切り、家族が異常に気付かない状態で
家に帰り着いた女子高生…。

国民救援会が支援している冤罪事件
http://www.kyuuenkai.gr.jp/torikumi/enzai.html

山形マット事件の被告少年たちと、北陵クリニック事件の被告も支援してる。

あと、テレ朝以外では冤罪説というか事件そのものを取り上げていないような気がするのは気のせいか？

>>583
顔にモザイクかけるなど、なんとでもできる。
恥というなら、この事件を供述すること、裁判に
出廷するということ自体が恥だろ。
それでも取材拒否したなら、拒否したという事実を
報ずればいい。が、取材したのかしてないのか、
それすらも報じていない。

別にわしは直談判までして知りたくはない。
ただ、あのテレビだけでは、ようのめりこまん
ゆうとるだけや。

この事件はまだ幸せかもよ。曲がりなりにもマスコミがついてくれた。

ふつう破廉恥罪で女性に叫ばれたらマスコミぐるみで社会的生命は抹殺、
ときにはﾎﾝﾄの生命も制圧行動で失われる。

いや、たとえ叫ばれなくても有罪になった経済学者もいたな。この件も証拠は
矛盾だらけのくそだらけ。

>>587
疑われるようなことやんなよ。
だいたい大学教授のセクハラは、実際やっとる。

ソーカ、ソーカ。そうはイカンザキ。もう点を付けられるようになったかね？大の斜め右上に。

>>589
そないに創価が気になるんかい。

テレビ朝日

>>590
あれ？？？　　俺は「お上の盲目的な僕」お犬様のことを言ったんだがね。ﾊﾚﾊﾚ

>>592
ソーカソーカ。せーだい長生きしなはれ。

>>586
裁判でなら、話せるさ。
利害を一致する裁判官と検察官に擁護され励まされぇの歓待そのものだってことは分かるよな？

>>555
だから？　じゃあ島津事件でも変わりにあげておくかｗ
俺は普通に生きていればずさんな取調べをされ、裁判にかけられることはない、
という意見に反論してるにすぎんよｗ

実際そういう事例があるのに、沖田事件がどうこうとはこれいかに。

ご老公は取材の怪しさより証言の怪しさに着目しようぜ。

>>595
島津事件？
ググっても不敬罪で逮捕された島津ハルの事件しか出てこなかったけど…

沖田事件判決の翌日に八王子地裁で　誣告並びに偽証者を訴えた二回期があります　典型的なインチキ司法の現実をご覧ください　
http://suihanmuzai.hp.infoseek.co.jp

あの事件うそくさい

>>594
分らねーよ。
俺はお前みたいに、検察官と裁判官は権力の権化で
利害が一致するなんて、ステロタイプな先入観は
持ってねーからな。

マスコミの冤罪と最初から決め付けての報道姿勢はさておき
客観的な被害者と加害者と裁判官のやりとりだけ見ても被害者側の矛盾だけが際立つよな

|女子高生はその後、9月16日にＹ氏と会ったことを認め、
|「門限を過ぎていて、親に怒られるのが怖くてウソをついた」
|と供述した。
もし今回の事件が上記の時点で裁判が終了していたと仮定して、
１０人もの少年らから“嘘の自白”を取って事件を捏造しようとした
警察と検察には、どんな罰則が発生するのでしょうか？

「もし〜」とかのタラレバの話はよそでやってよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E5%9B%A0
訴因変更の可否

起訴状に訴因として記載されていない事実をもって、被告人を有罪にすることはできない。
そこで検察官は、当初の訴因では有罪判決を得ることが困難であると考えたときに、訴因の変更を求めることができる。
ただし、いかなる変更も許されるわけではない。
刑事訴訟法は、訴因の変更が許される範囲について、以下の規定を置いている。

刑事訴訟法第312条 　裁判所は、検察官の請求があるときは、公訴事実の同一性を害しない限度において、起訴状に記載された訴因又は罰条の追加、撤回又は変更を許さなければならない。

「公訴事実の同一性」がいかなる範囲を指し示すのかについては学説上争いがある。

>>597
間違えた

鹿児島県警、ウソの供述を強要　県議選違反事件（リンク切れ）
http://www.asahi.com/national/update/0105/SEB200601040012.html
男性によると、捜査員に「元県議の関係者から金をもらったことを認めろ」「陰の協力者になれ」などと
自白を強要された。男性は元県議との面識はなく否認したが、
捜査員から「家族も一から徹底的に調べる」などと言われたため、調書に署名、押印することにしたという。

捜査関係者の一人は取材に対し、この男性らを容疑者に仕立てようとしたことを認め、
「元県議の買収資金が判明しておらず、元県議を４度目となる逮捕に持ち込みたかった」と話した。

俺は法治社会を否定するものではない。いやむしろ戦国時代のような弱肉強食社会
を憎む者である。

しかし法執行の適正な手続きがないがしろにされれば、人心は荒み放置社会に移行
してしまう。被告人の基本的防御権まで蔑ろにされるようでは、江戸時代となんら変
りはない。

まあ、日本の高検挙率、高有罪率と裏腹の関係ではあろうが、悩ますいですね。

>>600
先入観を持てないのは理解力が足りないからでっか？
裁判官が誤った判断をしたり、作文した筋書きをうまく展開出来ないとき、司法は警察や検察と手を組み居直って面子を保とうとすることがあるんだ。
その女が被害者として認知されたいと願っておこした裁判なら両者の利益の方向は一致する。
そのことは分かるよな？
仮にだが、もしやこれが分からなければあなたはここでやり取りする資格はないとさえ言えるぜ。
とぼけるんじゃねぇぞ。

ﾋｭｰ　ﾋｭｰ

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工（高校中退、中学時代不登校）の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに５年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
　




35歳無職　年収０円





大の格闘技ファンでもある。

馬鹿女を許すな

>>607
検察官も裁判官も人間である。
検察官だからこう、裁判官だからこう、
という先入観は持ってねーってこった。
本件を君らがこうだ、と決めつけること
自体否定はしないよ。
ただわしは、判決文とやらが出るまでは、
テレビ朝日の追跡報道が出るまでは
保留しておく、ということだ。

>>610
「乱暴されそうになった」は嘘で、少女が悪かったとしてもだ、
「その日は９月９日」というのは、K察から強要されたのだと考えると、
少女もそれほど悪い女じゃないように思える。
ひくにひけないのは、少女ではなくて、むしろK察なんだろうな。

>>611
それではキミの「学者にはスケベな人が多い」と言う先入観は誤りだっつう事かな？

最近は警察官も検察官もスケベな方が多そうだがね。どーもキミの言動にはブレ
が多いね。書き散らしていないで少しはチェックしたまえ。

玉乗り仕込みたいね！

>>611
予想通り漠然とした客観論でとぼけたし。
さっきは具体的な、共通した受益者は誰かについての質問をしたんだ。
答えられないのか？
あんたはご隠居じゃなくて青二才だ。
言い負けたかどうかなんてどうでもいいんだよ。
でたらめ逮捕だとしてみろ、
でたらめによって閉じ込められている被告たちの苦しみをもっと想像してみろってんだ。
あんたには他人事か？
いいから判決文と追跡報道が出るまで、それまでかきまわさないように静かに待ってろっての。
このページでは司法による捏造裁判が居直り突破を謀っている現状を伝え、その社会危機を回避するきっかけになろうとしている・・・。
と思う。
せっかく開いてくれたんだ。
とぼけなしでいこうぜ。

いこうぜ！

>>613
やっぱりきたか、揚げ足取りが。
三百代言屋のよく使う手だ。
>>615
てめーこそ、真犯人であるのに証拠不十分で
無罪になった事件の、被害者の気持ちを
よおく考えてみろってんだ。

>>617
青二才が。
薄っぺらな正体あらわしたな。
理論崩壊への居直りは本件司法と同じだ。
すり替えでしか向き合えない者はここから消えろ。

2人とも落ち着いて！

>>619
ゆうておくが、青二才はてめーだ。
ええかげんに青臭いイデオロギーは捨てろよ。

女だからって甘やかすな、この女は死ね

ちょっとまってよ！

>>617
べつに揚げ足取りとは思いませんが。

それではキミは一般論では無くて、具体論なら答えられるというのですか？
それでは本件につき、犯行日時の変更は被疑者の基本的防御権を犯して
いないと説明できますか。
10名のうち長いものに巻かれた6名は9月16日のままで有罪になり、残りの
方は9月9日に変更されて代用監獄に入っている現状を説明できますか？

しかも、被疑者が拘留されているのをいい事に、判決文が5ヶ月も放置され
ていたことを説明できますか？ま、学説は色々とあるでしょうが。

>>620
むかつく前に自分の弱さと向き合えよ。
とぼるのをやめてみればいいんだ。

>>623
おまえこの事件の何を知ってるのや。

ゆうておくがな。
過去のこういう冤罪事件と称される裁判の
「争点」なるものは、膨大な有罪への状況証拠の中の
ほんの一部の疑問点を、弁護側が重箱の隅から
ほじくり出し、針小棒大に、いかにもそこだけが
争点であるかの如く論じられてるもんや。
本件についても、他のの状況証拠については
何も知らんやろうが。判決文見るまでは。
とにかく、わしゃもう寝るけんな。

>>625
なんや、低脳やんけ。完全にナガタットルナ。青二才や。ぷっ

あんたらタコ焼き食べへんか？

当日雨が降っていたにもかかわらず長時間外にいて濡れなかった…
周囲の測候所ではどこも降雨を確認してるのに。

ありえないからこれは嘘か勘違いだね。

女性が嘘をついてないとすれば、事件は多分別の日じゃないの？ｗ

いずれにしたって証拠が皆無じゃどうしようもない。
これが通るようならもはや何でもありだな。
俺も気に食わない奴いないでもないからそいつ傷害で訴えようかな？

俺の証言だけでそいつを牢屋にぶち込めるんでしょ？ｗｗｗ

ぶちこめるわけねーだろｗｗｗ
池沼かお前はｗ

原告の立証責任は何処に行ったんだかな

>>629
俺もそう思うｗ

>>630
裁判官がアレだから、うやむやにされたんじゃないの。

原告の立証責任のルールを守らない刑事法廷なんて，あり得ない話だな。

>>625
ご老公的には、
｢嘘がばれたあとに、犯行日を1週間かえる｣のは、
｢重箱の隅をつつく程度の小さなこと｣らしい。
さすが寛大でいらっしゃる。ww

ご老公というより、ご老考じゃない？ｗ
まぁ、マスコミ不信でまったく信じられないらしい。

たしかに、テレ朝の報道と、いかがわしい支援団体のＨＰくらいしか
ソースがない以上、マスコミに不信を持つと迂闊には議論したくないのも理解できなくは無い

でも、ここで何しても何ら影響は無いだろうに、必死に冤罪の可能性を否定しようとする行動が
疑問だね。

ご老公の行動は、街中のオバサン連中が芸能界ゴシップで話しに花咲かせてる時に
「それは変だ」と特攻掛けるに等しい愚行だと思うぞ。

>>625
>>609はご隠居、あんたか？

糞コテは常に叩かれる法則

http://www.dangai.go.jp/intro/intro3.html
弾劾裁判とかできないの？この事件

>>626
青二才やと？　おまえの文章がの。
>>634
わしゃ本件が「重箱の隅」とは断定しとらんだろうが。
テレ朝の報道だけでは、断定できんから留保しとく
ゆうとんのや。
>>635
そう思うならそう思っとけ。
>>636
>>609はあほの妄想や。こんな妄想が出るようでは
冤罪派の立場悪なるで。

>>639
その、とことん自分と向き合わない性質。
これだけの矛盾を多方面から突きつけられても平然としていられる年だけ食ってる青二才。
あの裁判官らとまったく同じだ。
>>609を「妄想」として消極的な程よい距離設定でしか否定できない事を考えると609は青二才のことを指していると考えて自然。
この裁判を象徴する矛盾無視の居直ったしくみがあんたの中にあるから、
だから槍玉にあがってしまうんだ。
そんなことに気づかないのか？
609の情けない人生はあんたになら十分起こりえる。
みんな、
こいつに関わっている暇は無い。
もっと本題に向かおうぜ。

中村幸子と同じじゃん

何でこのスレって変なのに粘着されてんだ・・・

痴漢冤罪
刑事で無罪が認められても、民事で敗訴するケースを時々みますが、
どうして、こう言う、正反対の判決がでるのでしょう？？
何か、共通した理由があるのでしょうか？
誰か、エライ人、教えて下さい。

>>640
では、「ご老公」は以下スルーということで

ググってたら、以下のページに辿りついた。

http://www.kandai-navi.net/event_info/event114.html
|2001年9月9日〜11日、静岡県御殿場で総勢156人の仲間が集まり、
|盛大に“夢Festa2001”が開催されました。そのときのつながりは、
|夢Festa2001閉会後もとどまる勢いを知らず、いまなお日本全国で
|“一生の仲間”といえるつながり・出会いを生み出しています。
|そんな夢Festa2001のパワーに魅せられた有志が２００２年以降も
|毎年開催してきました。
|そして、今年も再びあのみなぎるパワーと感動の渦を巻き起こします！

各地から御殿場に集まってきたって感じだから、拉致られた時間帯に
駅周辺にいた人とかいないかな？　ダメモトで関係者にあたってみたら
どんなもんでしょ。「雨が凄かった」って証言だけでもとれれば、
結構いい材料になりそうに思う。

>>643
それはやってる可能性あるからや。
刑事裁判ってのは疑わしきは罰せずやからな。
一点の瑕疵も許されん、それだけ被告人有利やゆうこっちゃ。
けど、民事はそうはいかん。双方互角の条件や思っていい。
だから常識的な判決が出る。
山形マット殺人事件とか、アメリカではＯ・Ｊシンプソン事件とか
結構あるで。

しかし

５人　自白　処分確定　

４人　一旦自白　無罪主張　逆送　地裁　懲役２年

１人　不処分（無罪）　東京高裁　取り消し　家裁逆送　地裁


残る１人も　検察のメンツで高裁の不処分取り消しか？
しかし、懲役２年の判決時、裁判長が代わってるのは何故？

他の例だけど宇都宮地裁、平成13年（い）０５９６号事件で私が求めた控訴審では源判決を出した裁判官(飯渕進裁判官)がなぜか控訴審の途中から割り込み交代してきたという経験を私もしています。
それまでは私の主張はほぼ認められながら進んでいたのですが、裁判官交代以降、私が示した決定的な証拠はすべて無視され、相手方の嘘の証言のみが採用されました。
結果はもちろん変わらずでした(後に高裁では相手方の証言の信用性は低いとされたが判決は最高裁まで変わらず)。
この事件は私の一方的傷害事件として片付けられましたが実体は酒に酔った未確認人物による不法侵入未遂および暴行既遂事件と思っています。
>>405

クソ女

>>645
そのイベントは国立中央青年の家でやったんじゃないか？わからないけど。

事件現場の公園からはちょっと遠いよ。テレ朝ででてきた御殿場の測候所のほうが
はるかに近い。

>>651
で、その観測所で犯行時間帯に雨量が観測されたにもかかわらず、
「犯行現場では雨が降っていなかった可能性もある」って結論出されちゃってる
からなぁ。
観測所より遠い場所でどんなに雨が降ってようが、それが証拠として採用
されるのは難しいんでないか？

mixiは５９期コミュがないのに，６０期は３つもある。やっぱ期によってふん行き違うんだな。

>>651-652
　そうなんだ。このイベントの開催地は公園とは離れているだろう
から、会場での天候を知ってみても意味ないだろうことは、確かだ
ね。
　ただ、>>645で想定したのは、こんな感じ・・。
　このイベントへの参加者、各地から集まってきて、それも結構大
人数だから、中には、遅くなって御殿場駅に到着して、そこから誰
か（主催者側の人）に車などで迎えに来てもらって、会場についた
人がいたんじゃないかと思ってみたわけだ（可能性は限りなく少な
いと思うが・・）。もしそんな人がいたら、“この時間帯の御殿場
駅での雨の状況”を証言できる人がいるかもしれないって意味で書
いた次第。
　少女は、「御殿場駅で降りて、公園までついていった」ってこと
になっているらしいから、たとえ公園が雨降ってなくても、駅周辺
で大粒の雨が降ってれば「濡れずに公園まで行くことすらできない」
はずだ、と思った次第。

弁護士が少A女に
『今、オーラの泉の江原さんが協力に来てるんだ
よかったら入って来てもらうけどよいかな？』


『ごめんなさい全てが出会いサイト遊びを親に隠す為の嘘なんです。』
はい終了。

馬鹿女は死ね

悪いのは、成りすまし、捏造証言者でしょ、

得体の知れない、"ほのめかし/追い込み/促し集団"の中にあって、
無線の関係を求めたのは、ある意味、自然な流れ。

検察も、引き際間違えると女の子を追い詰めるよ。
うそは女の常套手段で候。

大人なのに女のうそに簡単に乗るなよ（呆

しかし・・・、サクラ嬢が基本にあることをまったく無視した作為的憎悪キャンペーンだね。
証言の証言とやらも、後ろに拳銃突きつけて、引きずり出したようなモノが多いのではないかな。
、

はいはい、鳥取境港温泉街ソープ嬢、証拠ありありですねｗｗ

こちらと実際に接見したものなら、こちらの記憶にもある。すべて、大麻購入者だｗ

動くものが動いた効用を認めないために、必死のネガティブキャンペーンなのかもしれないが。
あるのは、マスゲームほのめかし工作員の証言だけだものね。

だれだって、なくしたくないものがあるからね。何とでも証言するわな。大麻購入の件をなきことにして。ｗ

得体の知れない、"ほのめかし/追い込み/促し集団"の中にあって、
無線の関係を求めたのは、ある意味、自然な流れ。

動くものが動いた効用を認めないために、必死のネガティブキャンペーン。
あるのは、マスゲームほのめかし工作員の後だし証言だけ。

一ある、犯罪被害をもみ消すために、被害者が、十の被害を訴えているかのように捏造。
一の被害をうやむやにすると同時に、被害者が訴えてもいない十の被害を捏造と逆告訴の茶番劇。

冤罪とはいうものの、判決は現在の司法システムに違反してはいません。

なにしろ証拠、証言を評価するのも全て裁判官の主観（自由心証）なのですから、
なんら異論ははさめません。

でもこの弊害が目立ってきた現在、司法改革が先かモラル崩壊が先かという
状況である事は確かでしょう。

最近の冤罪疑惑を見ると証拠が無ければ捏造、あれば隠滅というのが司法界の
姿でしょう。

ま、中世の異端審問官にも何らかの理屈は有ったのだろうなと思う訳です。
勿論現在では魔女とは言いませんよ。叫ばれたらお終いなのは男ですから。

そうだよね。司法が忘れようとして思い出せない恥かしい茶番だ。

>>668
>判決は現在の司法システムに違反してはいません。
>なにしろ証拠、証言を評価するのも全て裁判官の主観（自由心証）なのですから、
おお、これは恐ろしい。
お上がそんなことするはずがないという「かすかな先入観」も我々の確信をどこかで濁してるかもね。
その上で堂々とお上は居直っている。
だからほとんどの人は「とっても変だと思うけど、どっちかなぁ」となってる。
嘘か、ホントか、の「どちらかしかない」のにね。
テレ朝の示した経過だけでも「完璧な茶番」である事は証明されているのにね。
なぜってテレ朝見解にいちゃもん付けるほうが難しいんだよな。
というかもう嘘つきの意地っ張り裁判官にマイッタと言わせる必要はないんじゃないか？
やつらが自分のカッコ悪さを認めることはないよ。
大勢が決してもマイッタをする「仕組みそのものがない」よ。
困ったな。弾劾して担当官のポジションを奪うしかない？
御殿場事件裁判が無効であるについて迷う必要はないのにね。
あとは弾劾の可能性と方法を探ること？
どう動けるかも含めて・・・。
難しいか？

おまえら山形のマット殺人事件も
冤罪や思とんのか。

9日にバスケの試合があったか調べたのかね？
それがまだ16日だとされてた時にはどうだったんだろう？

「乱暴を受けたのは９月９日」という少女の話しが事実だとすると、
この少女は、母親を欺くようなことを少なくとも４回はしていること
になる。
一つは、９月９日に10人もの男らから乱暴を受けたにもかかわらず、
それを母親には黙っていたこと。
二つは、９月１６日の20時40分に、「・・が理由で帰宅が遅くなる」
と電話で嘘をついたこと。
三つは、９月１６日の24時近くに帰宅して、「公園で乱暴されたから、
遅くなったんだ」と嘘をついたこと。
四つは、９月１６日の夜、出会い系サイトで知り合った男性とデートを
していたこと。

母親を欺きまくりの少女の話しを、嘘を見破るのが仕事のダイの大人が、
「日付を変更後の理由は充分信用できる」などとのたまう奇々怪々。

ひでぇ

どやねん。おまえら。
山形マット殺人も冤罪かえ。

>>674
嘘をつきまくられてるにもかかわらず、
娘の言葉を真に受けて、警察ヘいっちゃう母親も、
どうかと思うな。

ところで、少女の父親はなにしてんだろ。

さすがのおまえらも
山形マット事件は、冤罪とはよういわんな。

>>678
そこも気になるところですね。ところで今日、ﾇｰ速＋では「携帯を注意され痴漢通報」
というのが祭りになってますぅ。判事さんって全国的にＤＱＮだったんだぁ。

>>674
この少女が本当に被害に遭っているなら、１つめの嘘は分かる気もするな。
欺いたっていうより言えなかったんだろうと思うし。
（それにしたって、周囲の人間の誰かが異変に気づかないのか？）

ただそうなると、たった1週間前にそのことを母親にさえ言えなかった子が
「男と会ってて帰りが遅くなった言い訳に、自分の身に降りかかった暴行を
使っちまう少女」に激変してるところがもんのすごく納得できないわけだが。

暴行にあったショックでおかしくなったわけですよ

>>682
「おかしくなった」のに、家族ですらそれに気がつかなかったって？
納得できないなぁ。

この事件に関するｽﾚ読んでると、結構そういう意見目にするんだよね。
「被害に遭った1週間後に出会い系で知り合った男と会おうとする神経がわからん」
と言う書き込みに対して「暴行されたｼｮｯｸで自暴自棄になったんだ」って返すの。
それにはちょっと言わせてもらいたい。
この少女が訴えてる被害は強姦寸前の暴行であって、強姦に関しては未遂なんだよね。
つまりは、ギリギリで「最後の一線」は越えられずにすんでるわけだ。
それなのに、なぜ自らヤケになって、何とか守られた一線を突破される恐れのある
行動をしなければならないのか？
普通であれば「この前は最後まではされずに済んだ。でも今度同じような状況になったら
その時は犯されてしまうかもしれない」と思って、行動が慎重になりそうなもんじゃないか？

｢9月9日は台風の影響で列車運休でした｣


なんてオチは・・・ないかな、やっぱ

>>683
納得できないというのは君の意見で、納得できるという意見も多い。

>>685
683に同意だけど「一点の曇りなく納得」は、とてもじゃないけどできないよね。
確定できないところがキモ。
なのに懲役２年の刑が「これで確定していいのか？」「そのごり押しの司法を許していいのか？」ってところが核心なんじゃないの？

>>685
理由による意見に理由も挙げずにちゃちゃをいれるやり方は誰かさんみたいだなぁ
根拠見ながら言わないと何でもありの心象水掛論になっちゃうぜ。
仮にあんたの言い方で言っても納得できない人のほうが「めちゃ」多いよ。

>>682
>暴行にあったショックでおかしくなったわけですよ
暴行にあったショックなら、男性不信になるんじゃないの？
なんで"出会い系サイトで知り合った男とデート"するのさ？

ふむ、心神耗弱者(状態)による証言の信憑性か？
それを主張するならば精神鑑定というステップが要されるかもね。
「当時はそうだった」、これでは何でもありになる。
だから証拠と証言の推移と撤回の様子が重要になるんじゃないの？

栃木のリンチ殺人事件
どないやねん。
弱すぎる警察がワルを暴走させた。

>>690
犯人の親が警察官だったと言う事情もあるようだ。

親が警察官だと甘い警察は糞！

　御殿場も冤罪

　

もう少女の父親は警官って事でいいよ

桶川ストーカー殺人事件はどないやねん。
警察は強くなくっちゃな。

ついに宇都宮地裁も県警の罪を認めたか・・・今更なんだ。
警察は弱くはない。
国民が盗難にあっても知らん顔、市民に対してだけは強いのに政治家官僚には弱い、政治家は市民の選挙権に弱い。
3すくみ。
とにかく朝鮮総連に招かれて小泉がええ顔しにいってた経過は我慢ならん。
改革先延ばし屋、追及の矛先のかわし役だったんだ。
さまざまな不祥事、天下り、汚職、そして御殿場事件のこんな判決にも知らん顔だ。やつは偽もん。
NHKの強制取り立て計画といい民衆はもっと怒れ。

警察が弱なったんは、朝日新聞、社会党、日弁連等
人権屋がかまびすしくなったからや。

御殿場事件を認識している人間が少なすぎるように感じるんだが。
周りでは知っている人間の方が圧倒的に少ないんだよな…。

少女は法廷と言う神聖なる場で、｢嘘｣をついていたわけだが、
偽証罪とか摘要しないんかい。
ほんと腹たつのり。

>>698
告発すれば。できないからここでぐだぐだ言ってるんだろうけどｗ

女に甘い馬鹿は死ね

嘘つき女に甘い馬鹿は死ね

どーも、「弱きをくじき、強きを助く」と「強きをくじき、弱きを助く」とは裏腹らしいね。

http://hp32.0zero.jp/600/gjamda25623a/

少女｢乱暴されたのが9月16日といったのは、嘘でした｣

嘘でした
嘘でした
嘘でした

>>646
有難う御座います。
つまり、民事の場合は「疑わしきは罰する？」的な方針と言う事ですね。
もちろん本当に罰を与える訳ではないのでしょうが。

「けど、民事はそうはいかん。双方互角の条件や思っていい。だから常識的な判決が出る。」

やはり、この辺の「女性は無力な被害者であり、男性は野蛮な加害者である」的な、
差別思想が有るかぎりは、これからも痴漢冤罪は続くのでしょうね〜。

いや、もちろん真実、痴漢を働く変態男が存在するから、自体が複雑化するのでしょうが・・・。

仲間とされる少年６人のうち４人が罪を認めて少年院送致されてるからなあ。

でもその送致された書類はたしか「16日に暴行未遂しちゃいました」になったままなんでしょ？
16日は警察も裁判所も事件はなかったって見解なのは間違いないのに
事件がないのに自白だけの状況で少年院送致とかありえるの？

>>707
さあ？
今後少年院に装置された４人と、保護観察処分になった１人と、不処分決定を受けたが取り消されて再び起訴されたもう１人の今後の動向次第かもね。

結局、法律という基準で機械的にフローチャートで判断して最終的に「有罪」にたどりついんだろ。
あれさ、自販機のお札の両替詐欺で、誰がみてもお札でない紙切れがすんなり通過して使用できるやつ。

こういう冤罪事件みると、ワイドショウのノリで有罪無罪が決まる陪審員制度は意義があるのかもね。

この事件は冤罪事件の典型的なパターン
とくに性犯罪の場合
日本の裁判は自白を重視するので
１０人の少年のうち１人か２人、警察に威圧されて、うその自白しちゃうと
１０人全員有罪確定
だから、お前らも悪友とは付き合わないほうがいいぞ
悪友が逮捕された時、うその自白で名前だされただけで
完璧なアイバイがない限り、有罪になっちゃうからね

これうそだと思う？
ほんとのことだよ。

>>705
だから「冤罪」とどうして決めつけられるのか。
証拠が不完全（一部に疑義がある）というだけの話だ。
また、証拠が充分であっても、捜査上の瑕疵があれば
これも無罪だ。
そんな場合、民事上は当然責任を負う。

冤罪には黒に近いもの、白に近いもの、両方あるのは当然。
それを確定したいの？
神でない限りそれは無理だろう。
不完全で一部に疑義があるなら罪を認めるべきでないんだ。
ならば白に近いにせよ黒に近いにせよ冤罪と決め付けていい。
その上で多くの人々は限りなく白に近い冤罪であると感じている。
他の例で黒に近いものが混ざっていたとしても本件には関係ないんだよ。
それはそれで別なスレッドを立てればよい。

それは困ります

失礼しましたｍ(_ _)ｍ

×証拠が不完全
○証拠が皆無&証言が不完全

真っ白に近い場合でも
裁判で「有罪」に出来る場合は検察は起訴する。そして有罪判決がでる。
真っ黒に近い場合でも
裁判で「有罪」に出来ない場合は検察は起訴しない。
それがいまの裁判制度。

>>712
たまには辞書引けよ。
冤罪とは「無実の罪、ぬれぎぬ」という意味や。
「黒に近い無実の罪、白に近いぬれぎぬ」てあるんかい。

起訴されたら９９％以上有罪

>>717
ひとは不完全な生き物。完璧な白黒はつけられない、だから疑わしきは罰せずなんじゃないの？
「黒に近い無実の罪、白に近いぬれぎぬ」
無実かどうかを神様が決めてくれるんならあんたが言う通りだけどね、現実は人が動かす裁判所が決めている以上そんなのはいっぱいあるさ。
現に御殿場事件じゃ少年たちは裁判所に「罪がある」と言われたんだ。
しかしどうしてもあんたが言う「白に近いぬれぎぬ」に見えるよね？っていう話をしてるんじゃないの？
ここにあるだろ？

>>719
話をすりかえるなよ。
わしは「冤罪」という言葉の意味を正しく使えと
ゆうておるのじゃ。

>719は「推定無罪」と「冤罪」をごっちゃにしてるんじゃないの？

>>644を読め。

>>721
そうかも。
ただ644がかき混ぜ復帰狙ってちゃっかり並んでるんでむかついたっけさ(笑)

「冤罪」の意味を理解してくれましたかな。

わしは「推定無罪」というのも、正しい日本語の使い方では
ないとおもおておる。
「全ての被告人は有罪が確定するまでは無罪が推定される」
というわけだが、厳密な意味ではおかしな言い回しだとおもおておる。
「全ての被告人は有罪が確定するまでは無罪の可能性がある」
というのが、正しい言い方だろう。
一般的にはじめから無罪が推定されるなら、
逮捕もしなきゃ起訴もしないだろう。
いや、それでも逮捕し起訴する無能な警察官や馬鹿な検察官がいるから
問題なんだ、反論されそうだがな。ここでは

>>724
馬鹿なんじゃない？
デフォルトでは無罪なんだから有罪が確定するまでは無罪と推定されるのが当たり前
それともお宅の住んでる国は国民全員が犯罪者ですか？

それと有罪と推定されると言うことは被告は無罪であることを証明しなければならない
そんな馬鹿な話があるか？不可能だぞ？
無罪と推定される人間だからこそ訴えた側が有罪である証拠を出すのだよ

事件の発端は、９月１６日夜に女子高生が母親についた“嘘”である。
この話しが“嘘”であったことは、（後日）本人が認めているのだ
から、もう論議の余地はないだろう。
しかし、この嘘を真に受けた母親が、翌日警察にかけこみ、さらに
それを真に受けた警察も、この嘘をもとに、捜査をしていった。警
察は２ヶ月後に、事実無根のまま（女子高生の供述が“嘘”だった
のだから、事実無根であったことは明白）A少年を逮捕し、さらに
９名の少年らの名前を無理矢理供述させ、これも事実無根のまま、
次々と犯罪を捏造をして、罪に陥れていった。
ここまでの「事実」で、少なくともA少年の逮捕が“冤罪”だった
ことは明白。女子高生の嘘の供述を見抜けなかった警察も裁判官も、
冤罪作りに加担したことは明らか。

　まずは上記を認めて謝罪するなり、懲罰を受けるべきでしょ。そ
の上で、「９日に乱暴されそうになりました」っていうなら、別な
事件としてゼロから捜査・立件・起訴するのが本筋。肝心要めの
「犯行日」を訴因変更して「同じ事件」になんかなるはずない。

>>724
世の思い上がりの権化のようなおまえにだけは言っといてやる。
冤罪か否かの真実は「当事者にしか分らない」んだよ。
警察も裁判所も、そして我々も含めて、ただ黒か白かを推定しているだけなんだ。
その推定するしかない本質を理解すれば冤罪の定義などさほど意味を持たないと言っているんだ。
例えば完全犯罪をやらかせば誰かを確実有罪にできる。
周囲は一件落着したように思い、しかしその罪人にとってだけは冤罪となる。
そういうこと、そんな言い回しに何の意味がある？
万能でない人間はだから証拠をもとに推定を積み重ねより真実に「近づけたい」のだ。
今大事なことは司法のでたらめをどう突き上げるかじゃないのか？
青二才が薄っぺらい小理屈並べて大事なテーマをそらすんじゃない。
>>644を読め

>>725
これだから法律馬鹿は困るんだ。
日本語の正しい意味で使えよな。
それで、何で国民全体が「有罪推定」なんだよ。
わしゃ、逮捕され、起訴された者ゆうとろうが。
話を勝手に都合よく肥大化するのが、
左翼小児病者の悪弊だ。
>>727
思い上がりはおまえらの方でないのかい。
「当事者でしか分らん」ものをなんで
非当事者のおまえらが「冤罪」と断定するんだよ。

おまえ、ただの馬鹿だな、青よ。
誰も断定などしていない。
ここの皆が「冤罪だ」といっているのを最後に詳しく説明してやろうか？
それはな「冤罪の疑いが強い」という意味で言っているんだ。
分かる？
あんたは法律用語など触らなくていいから小坊の隣に座らしてもらって国語を勉強しなおせ。
脳足りんへの俺からのメッセージはこれで終わりだ。
空しいやりとりだぁな。

>>729
おいおい、ごまかしなさんなよ。
このスレ立てた奴からして、「冤罪事件」と
銘打ってるがな。

>>729
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
727の自分の書き込みの最後の行を1万回読み返せ。

ご老公ってキャラを頑張って演じるのはいいんだけど
慌てて即レスするとき、たまに言葉使いが素に戻ってしまうのが
なんというか、読み手としては今ひとつ感情移入出来なくて困る。
まぁ大きなお世話ではあるが。

>>732
まあ、わしの本質を言えばだよ。
悪事を働いていながらだよ、
証拠が不十分なのをよ、
いいことにしてだよ、
無罪だと言い張ってだよ、
罪を逃れようとする奴らがだよ、
でーっきれーっだってこった。

犯行日を変えるなどという訴因変更がまかり通るのなら、
９月９日の少年たちのアリバイが確実なものになって、
女子高生もこの時間帯に御殿場駅や公園にはいることが
できなかったという逆アリバイ（？）が明らかになったとしても
またまた
女子高生「９月９日も嘘でした。ほんとうは９月２日でした」
検察「犯行日は９月２日です。訴因変更を申請します」
裁判長「認めます」
・・などという馬鹿げたことすらありうるってことだ。

スッゲェーお仕事をされた皆さんの、改めて、顔や名前を覚えておこう。
◆訴因変更出した奴。静岡地方検察庁沼津支部の中嶋伸明検事
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/soin.jpg
◆高橋祥子裁判長。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/kennsatu.jpg
◆検察官
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/kennsatu.jpg

>>734
ごめんミスッた。
◆高橋祥子裁判長
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/saibanchou.jpg

>>734
ありえねーって。
左翼はそうやって人民を惑わす。
立小便でも逮捕されぞ、とかね。

1週間間違えたとの証言がもし通るなら、同様に日を2週間間違えた、1月間違えた、とすれば
ほぼ全ての人間のアリバイを崩すことが出来るぞ。

当事者でない限り事実を知らないのでなんともいえません。

>>736
そうだろ？　ありえねーだろ？

それにしても、そのコテはなんなんだ？
辞書引いたのか？
【老公】
年老いた貴人を敬っていう語。
「水戸(みと)―」

自称するかね、普通ww

この馬鹿女は悲惨な死に方するだろうな

>>734
この事件の本質はその一点に尽きるね。

細かい部分は色々とあろうが、これを認めるとズルが判例になってしまいます。
それに日付以外は「殆ど変更無し」とか言っておいて実は４〜５点変わってたりして。

ところで、控訴審の日程は決まったのかなあ。

>>739
普通はそうだが、こんなハンドルネーム、
符号みたいなもん、大した意味もないやろ。
元は「ご隠居」でやってたんだが、
偽者が横行してな。それで改めたんだが
またそれも真似する奴がおってな。
きりがないから、そのままにしておいたんだよ。

>>742
トリップ使えばいいじゃん。

判決文はもう出てるのか？
確か判決出した時に判決文が無かったと記憶しているのだが。

判決文を読んでから論評しようや。

その判決文はもう出てるのか？
言い渡されたのは判決要旨のみで判決文全文ではなかったはずなのだが。

>>746
そうよ。遅れてるのよ。
その遅れていることをもって
テレ朝とここの住人が騒いでるのよ。
ま、しかし判決文見てからやな。
報道されてない部分も書いてるやろうしな。

このカス女はハンムラビ法典ならとっくに死刑なのに

多分二年ぶりぐらいに来たんだが、まだ決着してなかったのかこの裁判・・・


今更ながら警察・司法の連中に対する怒りで気が狂いそうだ
女が馬鹿なだけだったらここまで大事にならなかっただろうに税金貰って何やってんだこのクズどもは・・・

気が狂ってるの？

>>745
姿勢変わったか？
この国の正体は特別会計等の予算配分からみても社会主義国家と言っていいんだよ。
そこでマスコミが司法追求をやめたり政治力で抑えられたらどうなる？
暗黒の国家となる可能性が出てくるんじゃないか？
なぜって国民がスクラムを組める情報は何といっても日本ではテレビ(民放)なんだ。
そりゃああんたが言うように完璧ではないかもしれないけど我々国民の本当の意味での味方はテレビだ。
揚げ足をとるより今は良いところを盛り上げてやれよ。
ただしテレビといっても民放。
NHKが本気でこれを糾弾することはないと思うよ。

>>751
冷静に見る目も必要だといってるのだ。
ホリエモン騒動見てみろ。

>>752
どう冷静に見ればいいのか言ってみろ。

>>752
忠告を真摯に受け止めること。
それこそが冷静に見る目だ。
あんたが言うホリエモン騒動、それすらテレビ報道なんじゃないのか？(失笑)

誰か簡潔でいて、あまり省略してない事の経緯をまとめてくれぃ。
段々日にちの経緯とかがよくわからなくなってきた。

>>753
いいか。テレ朝の報道は被告人の一部
及びその家族の言い分のみしか伝えていない。
公判の一部始終、判決文（まだ出ていないのだから
当然だが）を伝えてるわけでもない。
そして何より少女の側への直接取材は行っていない。
本来なら、検察官、裁判官の言い分も聞いておきたい
ところだが、それは無理ではあろう。が、
少なくとも少女側の言い分も取っておくべきなんだ。
その上でなるほどと納得するなら、わしも
とやかく言わずに警察、検察、裁判所を批判する。
>>754
おまえ、日本語の読解力ないのか。
その浮わついたテレビ報道を批判する例として
ホリエモンを挙げてるのだ。

>>756
馬鹿は死ななきゃ治らないってか（爆）。
騒ごうが、失敗があろうが、とにかく危険情報を提供してくれる人たちがいなくなったらどうする？
そこに完璧さを求めるあまりお前みたいな馬鹿ばっかりになったら憲兵隊の時代がくるかもよ。
長野智子は脅かされているかもしれない、鳥越も脅されているかもしれない。
青二才はまず彼らに感謝しその勇気を称えてやれ。揚げ足取りは検挙にやれ。
その馬鹿女に直談判する気概すらない野郎がいっちょまえに吼えるんじゃねぇ！
役人どもがお前の馬鹿さを試しているのに気づけ。

検挙→謙虚
はい。

>>757
何が憲兵隊の時代や。
戦意高揚を軍部よりも自ら買って出たのは
朝日新聞をはじめとするマスコミだ。
何せ朝日は終戦前日の日まで行け行けドンドンの
コラム書いとったからな。
そんなこと知るまい、赤二才は。

直談判するまえに、まずは取材やろうが。
必ず、もう一方の当事者にも取材しておくのが
報道の常道だろうが。

高橋祥子、中嶋伸明らと同じ精神構造。
てまえのいうことを通すだけ。聞く耳も感謝もない。
人の心の奥に潜むくだらない面子を打ち砕くことがいかに困難か。
この青二才の振る舞いでわかるだろう。
奇麗事では何も変わらない。騒ぐだけでは司法は曲がらない。
パワーが必要なんだ。
こんな青二才を封じられないようではここはただの小言広場に貶められるよ。
戦ってみろよ。
俺の言い方が強すぎると思うひともいるかもしれない。
しかし独り善がりにもてあそばせてはならないと思うよ。
テレビの制作者がどんな深い決断で番組を作っているのか思ってごらん。
彼らへの敬意を忘れることは自分らの首をしめることに通じると思う。
テレ朝なしではそもそもこのスレッドすら存在しなかったはずだ。

>>760
独りよがりの精神構造はおまえさんの方では？
報道する時はウラを取るというのが常道だろうが。
なんで片方ばかりの言い分を報ずる。

この嘘つき馬鹿女は地獄に落ちろ

>>761
裏を取っていないと断定できるのか？
それを聞いてみたのか？
取ろうとしたが取れなかった可能性は思えないのか？
テレビに救われているかもしれないのに冷たい野郎だ。

ご老公様へ
あなたさまが、おごらんに、なられた
てれあさの番組とは、いつ放送されたもので、あらせられますで
ございましょうか。

裏を取ってないでこんな番組を流したら
やらせ疑惑大好きの週刊誌がほっとか無いだろ。

なにしろわしゃ江戸時代じゃからのう。

お縄にした曲者はデフォで有罪と見なされるのじゃよ。
石抱かせ、水攻め、逆さ吊りは朝飯前さ。ふぉふぉっふぉ

ま、社会の基礎的伝統は300年くらいでは変わらんじゃろうて。

思うんだけど、女の言い分がどうとか言ってるが
事実だけ見た時の一番問題なのは

16日→9日に事件日時を変更したのに
16日に事件があったとされた前提の捜査が
9日に変更された後も適応されてるところじゃねーの？

・記憶違い、又は嘘で9日にあった事件を16日と言った女
・事件当日の物的証拠を集めようとしなかった警察
・事件当日は雨なのに、女の「濡れた記憶はない」

いろいろ疑問点はあるけど
やっぱり一番わけわかんねーのは最初に書いた事だろ。
それに関しては女の言い分とかそんなのは関係ないだろ。

憲兵隊の時代（笑）

みんな暇だなー。
ご隠居改めバカなんか相手にするのやめて、NGワードに設定しなよ。

かもね。
ただね司法構造はパワーそのもの。戦うには筋力と技と根性がいる。
それを面子で固めているからね。
老害は放っといていいけど司法は放置するとまさかというとこまでいくよ。
今回の事件日とっかえはその「まさか」だろ。
ただこの老害はジャブ程度の筋力養うにはちょうどよかったんだ。
しかしなんとも技が鍛えられないからほとほどにってか。
>>767が基本だ。

確かに報道が片側のみの情報しか提供していないかも知れないが、
でも、問題がある可能性があるなら、それについて関心をみんなが持ってもらう事は大切だと思う
問題が結果なければそれでよしなんだし。
国民がもっと、公権力を監視しようって姿勢を持たないとだめだよ
そう言う意味では今回の報道はＧＪなのでは？

>>763
「取ろうとしたが取れなかった」かもだって？
なら、その事実と取れなかった事情を報ずべきだろうが。
そこまで、完璧にやってこそ、有無を言わせず
視聴者を納得させ得るのである。
尚、ちなみに本件は、わしはテレ朝に苦言のメールを
入れておいた。
>>771
公権力＝悪というステロタイプな思い込みはいかがなものか。
公権力が臆病すぎて、人が殺されるという事件も起きているでな。

>>772
ご老公様は、「テレ朝の報道姿勢はなっとらん」と一貫して
主張されてますな。ふむふむ。
それでテレ朝に苦言メールを送られたと・・。

テレビ局は他にもあるのですから、なぜ日テレなりTBSなりに
「御殿場事件を報道しろ」と言わないのですか？

テレビの力もそうだけどテレ朝には警察との軋轢にも負けない姿勢は見えるよね。
彼らによって事件が解決することを警察が面子で潰さないで欲しいよな。
日テレ、フジ、TBSにも頑張って欲しい。
そんな時あの若年寄りのヤジオは「完璧にやれば認めてやる」などとほざく。
それは「注意してやれよ、潰されないようにな、」っていう励ましであるべきなのにな。
やつの面子や弁解は司法と同じ糞だ。

>>773
テレ朝全てとはゆうとらん。
あの番組は片手落ち（これ差別語かな？）だってことだ。
他系列が報道せんのは、その価値なしとみたか、
もしくは、テレ朝の報道に疑義ありとみたか、だな。

偉そうなあほ

>>776
中味のあること言えよ。

カスなおまえに限定して言ってるんだよ
中味など不要

>>778
かってにわめいとけ。

その喧嘩おれが預かった！

父親が死んだら生きていけないのか？
とっくに破綻している自分をごまかすために権威との渡り合いで虚勢を張る馬鹿。
まず自分の生活を立て直してからものを言え。

いや、拙者も過去のアサヒのていたらくにはﾎﾄﾎﾄ落胆しておったのじゃが、
今回の報道はﾋｯﾄじゃな。長野智子のﾌﾞﾛｸﾞにも続報がのってないのは気に
かかる。

しかしじゃよ、>>767が基本っつう事には変わりはなかろうて。ﾄﾞｰｼﾞｬﾅ？

あと他に放送するとすればTBSくらいかな？
誰か送ってみたら？

判決文て誰でも見ること出来るんだよね?
ご老公、いってくれば?

>>784
まだ出てないんだろ。
だから、騒いでわけだろ。

>>785
あんた、頭、壊れてるよ。
誤字じゃなくてさ
ていうか・・・。
かわいそうかも。

法律音痴でスマソなんだけどさ、
長野智子ブログ（2005/12/28付け）で書いてるこの判決
>昨日、静岡地裁沼津支部で、ひとつの判決が下りました。
>いわゆる「御殿場事件」。２年前に「ザ・スクープ・スペシャル」
>で私が取材した事件の一審判決だったんです。
>（中略）
>そして、少年たちは当日のアリバイも主張し、事件自体が架空のもの、
>と訴えた裁判で出た、昨日の判決は。。。。懲役２年の実刑判決。

判決が「出た」んだよね？
ご老公の言う、判決文は「まだ出てないんだろ。」って
どういう意味？

判決文は先月末か先々月末に出来上がっている。
そんなことも知らないのか＞ご老公

参考： ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/eturan.htm

>>787>>788
だから、テレビで見る範囲ではだな、
「判決主文」が出て、「判決文」は後回しに
なってるってことだろ。

いや･･･
判決から5ヶ月経ってから判決文が提出されたんじゃないの？
この前のスーパーモーニングでそう放送されたと聞いたんだけど。

>>790
判決文が出ないから、控訴もできないって
言ってなかったったけ。

自分は番組見てなくて、偶然見てた家族からの又聞きなんだけど。
「今までは判決文が出てなかったから控訴出来なかった」みたいな
ニュアンスのことを言ってたんじゃないの？

それで出たのか？
出たならその中味も検証せにや、テレ朝。

控訴申立てはしたものの，控訴趣意書が書けなかったってことね。
それは弁護士の話？それとも家族の話？

>>793
そりゃもっともだ。

この事件は頭わるすぎ。俺がみたのは「控訴により被疑者は釈放された」だったがに。
いずれにせよ、控訴審の予定を長野斗模糊姪でコクチするのが告発者の使命では
ないかい？？？

残念、男性には人権はありません。
女性の証言に信憑性があると裁判官が判断すれば証拠は要らない様です（ｗ
要するに、
「お前どうせ痴漢やってんだろ？やってんのに逆切れしてんじゃねーよ　バーカ♪」って事だそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000103-yom-soci
痴漢で逮捕・不起訴、男性の損害賠償請求を棄却

松丸裁判長は女性の供述内容について
「供述は詳細で、実際に行為を受けなければわからない内容で信用できる」と認定。
この供述に基づいて警察が逮捕、検察が拘置請求したことはやむを得ないとした

女の言い分は変遷しても無条件に信用でき、
男の言い分は全部却下です。こうして法の下の平等が守られます。
証拠なんか要りませんよ。

ちょっといじめちゃおう！無実のその手つかまえて
ちょっといじめちゃおう！女の子の悪だくみよ

この人は CHIKAN ! 大きな声で♪
この人は CHIKAN ! みなさん一緒に♪
退治しましょう ストレス解消(ストレス解消) 〜

俺も番組みてねーし良くわかんねーけど、でなかった判決文って
まとめサイトにある、この判決なんじゃないの？
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
>家族との面会が功を奏し、裁判では青年達全員が犯行を否認。
>家族らは上記のようなアリバイを提示したが、検察側は「アリバイ
>は口裏合わせで、ウソである」と主張し、『な・ぜ・か』裁判所は
>検察側の主張だけを『全面的に』認め、地裁逆送・少年院送致の判
>決を下した。タイムカードなどは客観的な証拠であり、口裏合わせ
>をする余地がないはずなのにである。

>>797
それは「判決文」じゃなしに
テレ朝の経過説明。

>>798
>地裁逆送・少年院送致の判決を下した。

判決を下した
判決を下した

>>799
判決は下したんだよ。
主文も出たんだよ。
しかるに「判決文」が遅れてる
ってこった。

>>800
で、お前は結局何が言いたいんだ？
何か流れが変になっているような気がするんだが。

枯れ木も山の賑わい

>>802
珠玉のフレーズです。
あの人どこか壊れてますから・・
やさしく放置してあげてね

>>801
事実関係を説明してるだけやがな。

松丸裁判長は女性の供述内容について
「供述は詳細で、実際に行為を受けなければわからない内容で信用できる」と認定。
この供述に基づいて警察が逮捕、検察が拘置請求したことはやむを得ないとした

携帯電話を注意されて女性が逆切れなんか不自然でありえないけど、
携帯電話を注意した男性がその後痴漢行為をするのは自然だという事らしい。

>>800
>しかるに「判決文」が遅れてるってこった。

「遅れた」じゃなくて、「遅れてる」なのかよ!
>>799は、いつの判決だとおもってんの?

>>806そうだ、「遅れた」じゃなくて、「遅れてる」なのかよ!
>>800この微妙な表現のすり替えが小ざかしいんだよ。
確信犯だぜこいつ。
死んだふりしながらなんとなく周りに受容させていこうという雰囲気作ろうとしてない？
>>767が基本だってことだけは完全無視、取り上げる気配すらない。
身内が司法関係という噂もある栃木リンチ殺人と同じメカ？
(あのリンチ加害者の親が警察官ってのは噂だったっけ？)
このヤジオこれだけ重箱の隅を拡大してかき回し続ける理由が見当たらない。
祥子女史らと同じ表情が透けて見える。
少年たちはこいつの頑固さには腹がたつだろう。
こりねえ野郎だから放置はやめた。

>>805
諦めろ。疑われるお前が悪い。
電車に乗ったら混雑な出口側には立つな、
釣り側で両手万歳、無条件降伏で縮こまってろ。
え？電車降りてからチカンって言われたら意味無いって？
そりゃ沖田事件はそうだわな・・・
そりゃ相手が悪かったと思って諦めろ。
相手に悪意があったらもう終わり。
裁判官は悪意あるなんて思わない馬鹿だから無理。
人権なんてあると思うな。

日本女ってクズだらけやなｗｗｗｗｗ

>>806
詳しいことはテレ朝で聞けよ。

これ以降スルーしようぜ。

んだ。
更正は無理だべ。

この事件の判決は司法的には有りだとよ。　てれ朝は「負け犬の遠吠え」じゃないですか。

>>813
一度敗訴したら「負け犬」か。
それはどう考えてもおかしいだろ。

【冤罪】御殿場事件【嘘？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1144282630/

>>814
いや、敗訴とかじゃなくて「視聴率が取れれば何でも有り」の姿勢を言ってるのだけど。

TVで言えなけりゃ、少なくとも長野智子のブログで判決理由の要旨とか控訴審の日程
とかを書くべきだろう。ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟでないのならね。騒ぐだけ騒いであとは知らん顔では
ﾊｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞとゆわれても弁解できませんね。ぷっ

確かにＴＶでの報道の仕方はかなり意図的なものがあったな

まあ、この馬鹿女は地獄に落ちるだろうｗｗｗ

>>818
おまえのことか。このごろ流行ってる、
女を殴るカスみたいなＤＶ男ってのは。

>>819
別のことと結びつけるのは止めとけ。

少女も大人になってるわけだが、嘘をついた責
任をどう思っているんだろう。

>>820
ほう。やっぱりそうかい。

>>816
その辺書かなかった事情も含めて更新されてるぞ

女がゴミだから男性がDVすんだよ
DVは全てクソ女のせい

>>819
女がゴミだから男性がDVすんだよ
DVは全てクソ女のせい

>>824>>825
やっぱりのお。
男は怖くて、女しか殴れねーカスか。

久々に見にきたらしゃあしゃあ戻ってるのう
青よ
きさまにDV掛けたろうか

>>827
なんぞ用か
赤よ

>>823
Oｈ、３９．
今見てきた。やっぱり5ヶ月も判決書はでていなかったんだ。これ不作為の作為とか
言う奴じゃないの？なんかの罪に当たらないのかね。無罪だったら別だけど有罪で
被告が控訴しようって時に半年近くも判決書がでないなんて、まさに司法壊滅だな。

法曹関係者もせっかく頭が良く生まれ付いてんだから、せめて良心だけは裏切ら
ないでおくれ。ﾀﾉﾑﾖ

>>829
整合性がとれた判決書が作れないとおもわれます、

地裁でボケて
高裁でツッコミいれて
最高裁で笑いを取る
このパターンでしょうね

>>830
判決書は言渡しのときにできてるはず。
だからなぜ出なかったのかなおさら不思議。
不思議がってるのが弁護人でなく「関係者」なのも不思議。

探したけどないですね、
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=101&agent=1&partner=Excite&name=%8D%D9%94%BB%8F%8A&lang=sjis&prop=500&bypass=0&product_type=

裁判長がアドリブで判決出したのかな？

>>833
自由心証にはアドリブも含まれるのかいな。ありえる。ﾌﾟｯ

【冤罪】御殿場事件【嘘？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1144282630/158

158 名前：少年法により名無し[↓] 投稿日：2006/04/28(金) 06:08:22 0
>>143
証拠の無い悪行って・・・

前科がある
チーマーである
少年なのに逆送

↑これらは、少年側が流れから思わず言い出した部分も大きいのにな
他にもソースとして、この人達を詳細にイニシャルで
具体的に特定できるようなものが別スレにあっただろうが

女の誹謗中傷にはなあんにも触れない神経が信じられない
少年擁護をしてる奴の神経も信じられない

【冤罪】御殿場事件【嘘？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1144282630/138

138 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/04/28(金) 03:39:36 0
>>126
雨の境目っていう言葉を知らないのか・・・
>>120
精神的に大人って言う意味を知ってる？

これだけの大人数がいてアリバイは一切出せないのは不自然すぎるだろうが
行為の事実が認定されてるんだから、有罪確定じゃないの？

急にチーマーの擁護が増えたなあ、多分一人か二人でムキー！！って
必死になってやってるんだろうね

チーマーを擁護してる人って、都合よく情報をでっちあげるからなあ

で、その遅れて出たという判決文はどこで読めるの？

警察と自称市民団体の工作合戦のようにも見えるがｗ

>>837
まだ出てないはずだよ。
出たならその判決文の内容を
テレ朝が詳しく検証するはずだ。
テレ朝がやってたのは
少女の証言が（特に日にちについて）変遷したことと
雨の件と、そして判決文が遅れてるってことだけだ。

>>839
長野智子ブログより
|ちょっと報告遅れましたが、先日「スーパーモーニング」で
|「御殿場事件」の続報をお伝えしました。
|昨年、「ザ・スクープ・スペシャル」がお伝えした一審判決の判決書。
|なんと、半年近く出なかったんですよ。
|一審判決は昨年１０月２７日。判決書が出たのは、翌年、つまり今年
|の３月２７日です。
|ありえない。こんなこと
|関係者は唖然、呆然。
|判決書が出なければ、控訴をするにも控訴趣意書が書けません。
|つまり、それだけ控訴審も遅れるわけで。。。
|もし冤罪だった場合、その時間だけ、さらに少年たちの自由も、
|未来も踏みにじられるわけです。
|兎にも角にも判決書は出たので、弁護団は控訴趣意書を提出し、
|おそらく控訴審は夏ころになる予定です。
|そのとき、また詳細をお伝えします。
|御殿場事件の関係者から、このブログに寄せていただいた皆さん
|からの励ましのコメント、トラバに、どれほど勇気づけられたか、
|という感謝の言葉がありました。
|みなさん、ありがとう。

在日同士がアイゴーしあっているだけ、興味ナッシング！
まずテロ朝が取り上げるじてんで怪しいし！

>>840
一応納得した。
が、それなら放送時点で判決文は既に出てたんだな。
なら、何でその内容を伝えんのや。
ま、その詳細とやらに期待しておこう。
そのかわり、公平に報じろよな、公平に。
つまり、そういう状況でも有罪にもっていった
理由もちゃんと報じなあかんよ、テレ朝・長野殿。

>>842
長野さんってテレ朝だっけ？
フリーじゃなかった？

>>843
フリーかも知らんがテレ朝の仕事としてやってんだろ。

>>842
あいかわらず礼儀を知らん奴だのう。

「一応納得した」と高飛車にでるのではなく、「無知なおらに教えてくれてありがとうごぜえます。」
だろ。そんなだから、おまえの言説は皆からバカにされるのじゃ。ま、中味も無いがのう。

>>845
高飛車いやなら向かい飛車でいこか。

>>846
いや、桂馬の高飛びにしてくんろ。歩で頭を叩いてやっから。

じゃあ、俺はチェスで。

http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf

検索ではHITしないね。御殿場事件。

>>849
多分、俗称だからだろうね。
それに判例じゃないから出てこないと思うけど。

>>850
いや、静岡地方裁判所で該当期間指定してもHITしない、ってこと。
んでもって判例ではあるでしょｗ
重要とは最高裁は判断してないかもしれないけど。

判例時報で掲載してくれるかなぁ。

>>851
>>850が言いたいのは、地裁だから裁判例な上、ratio decidendiではないという意味でしょう。
素人が判例と呼ぶのは仕方ないと思うけど。

>>847
二歩はいかんぞ。歩しか持ってないんか。

>>840
控訴審の詳細を取材するのはもちろんだけど、
なぜ判決書が５ヶ月もでなかったのか？を取材するべきじゃね？
頼むよ>マスコミ各社殿

判決文、みれないねえ。
テレビでは弁護士が出て文句言ったりしてたの？

>>853
こんにゃろ。口のへらねえじじいだ。

俺は夏の公判までスレを持たせなくってはいかんのじゃから、ﾑﾀﾞに使うな！
って、漏れのﾚｽもﾑﾀﾞだったか？？？

しかし、俺も「この世で見るべきものは見た」と悟りきっておったが、法治国家として
どのような理屈で本件をよしとするか見届けたくなってきたよ。

まさか、本件では強制自白以外に証拠は無いが他日にやっていたとかの妄想は
裁判では通るまい。ｶﾅ？

>>855
テレビでは弁護士の記憶あまりないな。
よく出てたのは一部被告人の家族。
「判決文」の中味については全く報じなかった。
判決文が遅れたることだけを
さかんにゆうとった。

そうか。まさか控訴趣意書が書けないのは弁護人が解任されたからじゃないよな。

少女証言『事実と違う事を言ってしまってみんなとかに迷惑かけてしまって
申しわけありませんでした、この前は9月16日にやられたと言いましたが
本当は9月9日でした』
少年10人は9月16日の犯行供述で2人係争中、2人保護観察、4人鑑別所
少年10人から9月16日に強姦未遂をしたのは嘘でしたほんとうは
9月9日でしたと言う供述をとらないとおかしのでは？
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

カニうまー

公平さをモットーとする裁判官の判断

少年、嘘（強制されて）の自白
→うっせえ、この嘘つきが変更なんか認めねえ！
→少年の発言は変遷しており信用できない！

少女、嘘（自己中虚言）の告訴
→うんうん、嘘だったの良いよ。じゃあ９日が事実って事だね。
→少女の発言が変遷していたとしても、特に問題が無いですね。