【自白強要】　冤罪・御殿場事件　【異常判決】

1 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 16:45:37 ID:QR29wouA

事件の発端は、２００１年９月１６日。深夜に帰宅した、御殿場に住む一人の女子高校生が「１０人の男子に強姦寸前の暴行を受けた」と、親に告白したことでした。
この少女の告発により、１０人の男子中・高生が逮捕されます。取調べで、一度は犯行を自白した彼らは、その後次々と犯行を否認。
昨日、判決を受けた被告４人は、少年審判で「本当はやっていない」と、自白を翻して逆送起訴され、刑事裁判にかけられた少年たちでした。
この事件、謎だらけなんです。
犯行日の９月１６日について、少年たちの両親が、告発した少女の携帯電話の通話記録を調べたところ、犯行時間に別の男性と通話していることが発覚
その男性によれば、なんと犯行時間に少女と会ってデートしていた、というではないですか！
すると、少女は一転、「実は１６日に、彼と会っていたことが両親にバレないように嘘をつきました。本当に暴行を１０人から受けたのは、一週間前の９日だったんです！」
と、なんと犯行日を変えちゃったんですね。

http://yaplog.jp/nagano/archive/113

バカ女の虚言に端を発し、警察に自白を強要され、バカ女が虚言を認めたのに有罪判決。
明日はわが身の冤罪事件を語れ。

2 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 16:50:21 ID:sHZ9mMwi

>>1乙

http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1134887656204.jpg

3 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:04:36 ID:4C5AyRNg

>>1
乙。
俺も番組見てかなり怒った口なんだが、今あんま動けないんだ。
だから、代わりに皆がんがってくれ。ホントがんがってくれ。
受験生は勉強に戻るよ・・orz

4 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:10:38 ID:HO+XD8C8

【救援新聞より】

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳～１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

【動画】

第２回　スクープスペシャル＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】

今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131

不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114

有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

5 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:12:48 ID:QR29wouA

こういう事件ってのは氷山の一角でいくらでもあるんだろうな。

実際、留置所に入るとわかるけど、ほんの数日でもほんと地獄だよ。
役人がダラダラやってるからそれが九ヶ月とかんなるわけでしょ。

テレビじゃ、じっさい片側からしか報道してないけど、この材料だけでも、少なくても有罪にはならないのに充分すぎる材料があるよ。
証拠が自白しかなくて、その自白も否認してるわけじゃんね。裁判官氏ねよ。

6 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:27:01 ID:6qWd2phP

この裁判の判決はとても信じられないものだったな。あんないいかげんな
嘘つき女の証言を１００％認めたってことだろ。供述書だって日付が違うん
だから無効になるんじゃないのか？

て言うか、女が別の日付を主張したが、その日のアリバイはないのだろうか？
もし、無いとするなら、それは警察があえてアリバイの無い日を調べて女に言
わせた可能性もあるよな。もう、警察も検察も裁判官も信じられないよ。
日本の司法は、おかしな連中に毒されてるな。

7 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:31:10 ID:yt16EWv/

警察も検察も裁判官も、もちろん信用なんかできんよ。
ただ、自分のぬるぽな立場が安定してりゃいいだけのクズ厄人なんだから。
どうせまともにシゴトなんかしねーんだから、厄人の九割減らせばいいのにな。紙を処理するだけのシゴトなんだから、PC導入で九割方のシゴトは減ったハズなんだからよ。

8 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:31:49 ID:gMQRCwdX

スレがこれしかのびてないのか。ちとショック。

9 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:33:39 ID:69FupWK+

どうも１審の裁判官はおかしい。何か裏があるんじゃないかと勘ぐってしまう。

10 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:37:23 ID:QF8xJzwB

少女が司法関係者の娘とかな。

11 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:42:02 ID:TgDJz0E2

御殿場署(？)ＨＰのご意見受け付けアドが実況スレにあった
抗議メール送った
それだけじゃ気がすまん

誰か裁判所とか検察のアド知らね？

12 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:45:03 ID:QXvarHTp

少女の親になにかあるんじゃないのか？
すごい話だ。

早く裁判員制度になればいいな。

13 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:46:30 ID:yt16EWv/

>>8 ニュー速やVIPではもっとのびてるよ。VIPPERが御殿場警察に電凸してる。相互誘導しようぜ

14 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:47:45 ID:0YZETlt0

>>11
http://www.moj.go.jp/mail.html

15 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:04:11 ID:PhGe7CDC

すまん　どこのスレが一番伸びがいいんだ？？　vip？　まあいいやいってきます

16 ：名無しピーポ君：2005/12/18(日) 18:04:41 ID:AXWtl4BO

>>13
誘導頼む

17 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:05:17 ID:AXWtl4BO

ぶｗ
名前間違えた

18 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:16:24 ID:1GR8BSA0

長野智子blog(御殿場事件の内容）
ttp://yaplog.jp/nagano/archive/113

【強姦】おい警察！説明しろゴルア！！Ⅱ【冤罪】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1112758190/

高橋祥子裁判長専用
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1134886082/

高橋祥子裁判 - Google 検索
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E7%A5%A5%E5%AD%90%20%E8%A3%81%E5%88%A4

(ニュース速報)高橋祥子裁判長またも、沼津女高生ストーカー殺人で死刑宣告せず
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1075350355

裁判長
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1134887656204.jpg

ザ・スクープ・スペシャル
ttp://v.isp.2ch.net/up/9eb596d5824c.jpg

裁判官弾劾裁判所公式サイト
ttp://www.dangai.go.jp/

19 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:23:08 ID:3WDNFFEY

>>13
URL貼ってくれ。
この裁判官を無実の罪で豚箱に放り込みたくなってきた。

20 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:29:33 ID:NUocEWVj

　こんな人間的な常識を理解できないのがよく裁判官やっていられるわな。

21 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:49:01 ID:V8XVR4+N

ひまわりの映像でわかるように台風が接近してたってのにこの裁判官本当に日本にすんでるのか？

22 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:57:30 ID:mXiO74mq

mysterで共有

テレビ朝日スクープスペシャル御殿場事件_cap52dx_12181402.avi　47.9MB（39分）

23 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:06:15 ID:3WDNFFEY

>>22
カボスにも流してくれ～！
http://cabos.sourceforge.jp/

24 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:06:55 ID:9x22W2Qq

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

25 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:15:47 ID:qwxptckQ

裁判官の劣化はひどいね。
裁判長の住所とメルアドとTELさらしてくれ。

26 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:16:24 ID:dcVOqYda

一般人が常識的に考えると、
あーバカな女が嘘つきまくってるな、となるよな。
組織に属した人が法律やらを通して考えると
こんな馬鹿げたことになってしまうのか？
何人もの若者の一生がぶちこわされてるから馬鹿げてるじゃすまないが。
組織の中の奴らも一個人としては、
嘘つきバカ女と思ってるよなー、どう考えても。

27 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:17:38 ID:8GMpfNTu

てか、色んなｽﾚ見たいのに御殿場ってｷｰﾜｰﾄﾞ入ってないから検索ヒットしね～

28 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:20:01 ID:YnDFnRed

これ10チャンで見た。
ひどすぎるよね！！！
バカ女、嘘だったのがバレたら逆に提訴されるから、嘘を突き通すのか？
裁判官も警察もしっかり真実を見極めろ！！！！！

29 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:21:56 ID:yt16EWv/

こういう事件をテレビじゃなくてネット主導で救えたらいいよなー。

30 ：DV法冤罪事件再び：2005/12/18(日) 19:26:09 ID:YGXCP1av

　冤罪事件：判決の検証
http://black.ap.teacup.com/judge2005/

1.　原判決は、傷害行為が畳の上で両肩と胴を押さえた上で行われたと認定しているが、
被害者は、供述において被告人の「首を絞めたり、手を咬んだりした」旨述べているが、
畳の上では後頭部を激しく打撲する。
被害者は、頭部は負傷していないと検事調書及び公判供述で供述しており、裁判官の認
定に信用性がない。被告人は、布団と枕を敷いた上で救急処置を行ったと主張しており、
畳の上で抑制したとの認定は、故意による犯行であるとの予断に基づく。
　2.　さらに、被告人と被害者の間の子供は、2歳7ヶ月であったが、
判決文にあるように、被害者が薬剤を服用する前に、被告人が自室に引き上げたのであ
れば、被害者が子供のそばに駆け寄らなかったのはなぜか。
被告人の自室は、ベランダと5m以上離れており、裁判官の認定は杜撰である。
3.　原判決は、被告人が「ペットボトルで鼻から水を入れようとした」と
記しているが、医師である被告人は「鼻から水分を入れるとむせ込むばかりか、激し
い痛みをともなう」事を知っている。法輪功に対する中国公安のような拷問が行われ
たかのような認定は、著しく問題がある。
　鼻から水分を入れようとしただけで、被害者は死にものぐるいの抵抗を
見せるが、そのような具体的な被害者供述はなく、またそこで傷害行為は
継続せずに中断してしまう。

31 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:26:25 ID:qwxptckQ

強姦されそうになって、その1週間後に出会い系サイトで
見知らぬ男とつきあう女を信用する裁判官。
頭大丈夫か？

32 ：DV?@?l?ss??DV法冤罪事件再び：2005/12/18(日) 19:27:43 ID:YGXCP1av

4.　被告人は、逮捕直後の弁解録取書において、「あなたは奥さんを殴って怪我させたことは間違いないか」と問われているが、「殴った」という事実は、判決文に認定されていないものである。見込み逮捕である。
　被告人が、横浜地方検察庁に行くまで、供述拒否を行ったのは、不信感
に他ならない。殴っていないのに、「殴った」と再三再四問いつめられれば、答えなくなるのが自然である。
5.　当時は、被告人と被害者の間の子供は、2歳7ヶ月であったが、事件当日の天候は晴れで、
被害者と子供は外出し、緑の多い公園で遊んでおり、膝から下の虫刺症や生傷が事前に存在
してもおかしくない。下腿前面の化膿した傷は、時間的に負傷時刻と撮影時刻と矛盾する。
6.　被告人と被害者の間の子供は、事件当日、抑制が行われた部屋で、事実認定の通り、
昼寝しており、寝付かせるのにも子供用の布団だけでなく、母親の布団が必要である。
2歳7ヶ月の幼児は、母親と一緒に寝ているのが普通であり、また寝返りを打つため、子供
用の布団の外で寝ていることも珍しくない。被害者を「寝かせようと」抑制した部屋で、
子供も寝かせて落ち着かせようと考えるのが普通であり、布団を敷かないと認定する判
決文は、奇妙なものである。
7.　日曜の夕刻に、2歳7ヶ月の幼児の目の前で「セルシンを6錠服用する」
行為そのものが、冷静な行為ではありえない。これでもなお、高度の信用性があると決めつける事実認定は、理解不能である。

33 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:34:32 ID:RGXqie0O

以前のスクープ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

34 ：なぜこのような裁判官がいるのか。：2005/12/18(日) 19:36:30 ID:YGXCP1av

このような単純なことが読めない裁判官のために、集団虐殺に等しい行為
がまかり通ることは、いただけない。

35 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:37:02 ID:FxcY3p4c

日本国憲法には自白は証拠にならんとかいてあるんじゃ

36 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:39:49 ID:44grsYd+

この女性にはPTSDがないらしい。
1週間前に強姦されたら当分夜遊び、男遊びはできなくなると思うが。

37 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:48:50 ID:VsFEfnw7

日本気象協会も判決文にお怒りの模様ｗ

38 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:50:26 ID:AXWtl4BO

で、一番伸びてるスレはどこ？
誘導きぼん

39 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:50:37 ID:0XVjSGF+

>>36
それも10人の男に囲まれて1時間半、だろ？
場合によっては外に出たり男の友達に会うのもキツイんじゃないのか？

40 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:53:05 ID:1bKnyR4R

だいたい自白調書は16日に犯行を行ったことを認めたのであって、9日ではない。

41 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:58:33 ID:a2frQ4Pg

この裁判官を、裁判にかけてやりたいねぇ。

42 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:00:13 ID:0YZETlt0

法務大臣杉浦正健

http://www.seiken-s.jp/

43 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:01:01 ID:44grsYd+

男たちは16日に強姦したと自白。
後で女は9日と訂正。
自白が間違っているが、裁判官が証拠採用した。
狂っている。裁判官が。
退職間近いから投げやりになっているんだな。

44 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:01:41 ID:0YZETlt0

法務大臣杉浦正健さんに励ましのお便りを出そう！w

45 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:02:56 ID:0WOUSYME

誰か本当に頼む

「何故10人は有罪になったか？」
これしっかり調べること出来ないかな？
今日の報道だけ見るとそこんとこよくわからなかった
それなりに黒である証拠があるはずでしょ？

だって今日の報道で知って俺なりに黒の理由を考えたところでは
・10人がＤＱＮでタチ悪そうだったこと
・1度レイプを認めたこと

このくらい
何かあるはずなんだ

46 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:04:38 ID:VsFEfnw7

ま、裁判受けてる連中はまだ無罪を勝ち取る可能性が
残されてるが、保護観察処分や少年院に送られた連中
ってどうなってるんでせう？
救済の道はあるんかい？

47 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:12:58 ID:jSxcTCKk

これはひどすぎだよね．．．ありえんて。
裁判官は偉いかもしれんが、判決は人の仕業とは思えんな

48 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:14:53 ID:dqJT712U

テレビの報道が正しいとすれば、どう考えてもおかしいの～。
裁判官も検察官も本当はわかってるだろうな。
次は高等裁判所かい？そこで正しい判決が出ることを祈るばかりだが。
最後には最高裁まで行って戦うことになるのだろうか？
しかしまあ、裁判が控訴され、上訴されしていけば、女性の関係者が圧力をかけることは難しくなっていくだろうし、
世論も注目する。ここまではっきりと虚言を覆していることを考えると情勢は良い方向に向かうだろう。
冤罪が晴れる日も遠くはないだろうが、少年たちに対する補償は税金からなされるのか。
税金で補償するのは良いが、誤った判断をした裁判官、検察官、警察官は何らかの処罰を受けるべきではないか。
裁判官は身分が保障されていなければ良心に従った判断ができないから、手厚く保護されている。
例え誤った判断をしたとしてもそれが追求されることはないのだろう。
しかし、そういった裁判官の保障は良心に従った場合にのみ適用するべきだと思う。
今回の判決がもし裁判官の関係者、又は関係組織の利益を考慮して行われたものであったならば、
全く裁判官の身分の保証は適用されるべきではなく、何らかの制裁を受けて当然である。
また、少年たちに嘘の自白を強要した警察官（検察官？）の罪は重いものである。
仮に少年たちが犯行が本当のもので、いや本当だとは思えないが、万一本当だと仮定したならば、
犯行は女性の言う９日に行われており、１６日に対する自白は全くの強要、警察官による捏造だったわけだ。
たとえ９日に実際犯行が行われたにしろ、行われなかったにしろ、警察が自白を強要した事実は揺るぎないことである。
この裁判の動向は見守っていこうと思う。高等裁判所、最高裁判所でも正しい判決がなされないならば、
我々は市民としてやるべきことを行動に移さなければならない。

49 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:18:58 ID:gWynBh3V

明日はわが身。
陪審員制度だったらどういう判決なのか
アンケートをとったほうがいいと思うのは
俺だけか。
こういう時にNHKの世論調査が役に立つと思うが。

50 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:20:22 ID:0m/i414M

>>49 大丈夫だ。俺もそう思う

51 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:25:14 ID:G62Lypt5

少女も少年達も全員一週間日にちを間違えた
台風が来てるのに公園だけは雨が降らなかった
携帯から電話させたと全員錯覚
集団レイプされた一週間後に出会系サイトで遊ぶ女

高橋と姉川の目は節穴さんｗ

52 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:27:25 ID:HO+XD8C8

【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/l50
【警察板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1112758190/l50
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133077762/l50
【少年犯罪板】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/l50

53 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:28:35 ID:LUvs88/e

>51

うけるｗ

54 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:29:52 ID:dqJT712U

この女性と少年たちの関係はどんなものだったの？
友人？赤の他人？

55 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:30:25 ID:gWynBh3V

この女性は自ら進んで、うそ発見器にかかるべきだ。
これでほぼ解決。
当然公平を期して男たちも。

56 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:31:21 ID:0WOUSYME

>>54
中学時代の知り合い

57 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:31:58 ID:GmE3yMZ8

>>40,43

そうだよね。9日に変えるってことはすべてが無効になるし
16日として自白したことがなぜなのかってことになるね。
別の女をレイプしたってことになるのか？

58 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:32:04 ID:HZbICSv0

>>55
ポリグラフなんて・・・静岡県警にまた捏造されるだけだぞ。

59 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:32:05 ID:0WOUSYME

>>55
嘘発見器は残念ながら万能じゃない
反応しない人もいれば過敏に反応しすぎる人もいる

60 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:32:40 ID:0m/i414M

あれだな。少年達に行った不当で卑劣で暴力的な取り調べのように女もボコボコにやられ、その上で真実を喋るべきだ。
でなければ気に食わん。ムカつくだけだ。

61 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:38:22 ID:gWynBh3V

リクルートという映画で出てきたポリグラフは
なかなか迫力があったが。

62 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:40:06 ID:RGXqie0O

>>51
全部列挙すると怖くなるよ。
節穴とかのレベルじゃ無い気がする。

63 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:41:45 ID:dqJT712U

この女性は法廷で嘘をついて偽証罪に問われないのか？
なんだかレイプされたって警察に訴えても取り合ってくれないことが多く、
立証も難しいから泣き寝入りなんてことが良く言われているのに、
なぜ今回に限って検察、警察は女性の偽証をも乗り越え、自白を強要し、
女性が不利な証拠には目をつぶり、全力で裁判に取り組んでいるのだろう。

64 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:41:57 ID:0m/i414M

裁判官無能すぎｗｗｗ　
どこぞの法曹関係の理論が得意なねらーみたいだなｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:42:46 ID:QXvarHTp

>>46
この裁判だけだったら無罪出したかもしれないが、
保護観察や少年院送致の連中をひっくり返さなきゃならなくなるから、
有罪にしたってことはないかな？
少年事件もすべて正式裁判でやるべきなんだよ。
それにしても、10人の冤罪とは戦後まれにみるものすごい事例だな。

66 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:44:06 ID:1NKPf43Y

常習的に援助とかしてる女は、強姦のあとでも援助したりするよ
仮に強姦が行われていたとしても、
実のところそれほどのショックは感じてないと思う
それ以前に狂言の可能性が高いとは思うけどね

67 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:44:22 ID:+Tita9le

>>51
事実がどうであれ「自白がある」ってのが問題なんだろうね
自白はかなり大きな証拠として扱われるから

68 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:45:53 ID:yY3lQf+T

>>62
何らかの意図を感じちゃうよね。。。。怖いよ。
被害者の証言のみで刑務所に放りこまれて人生お終いなんて。

69 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:48:19 ID:QXvarHTp

検挙率ＵＰを目標にしている捜査当局が、
少女の「加害者10人」という言葉に、エキサイトしてやっちまったんだろうな。

70 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:49:51 ID:QXvarHTp

「加害者が一人」なら捜査は後回しなんだろうな。

71 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:50:00 ID:dqJT712U

>>65
大いに影響してるだろうね。他の６人は今何も言ってないの？

まあでもこの事件は別にして思うのだが、人が人を裁くというのは非常に難しいね。
冤罪はいつも起こりうるし、その逆もまた起こりうる。犯罪者が無罪とかね。
それでも裁かなくちゃいけないんだけど、冤罪に対してはとにかくとことん戦うってことしか方法がないね。

72 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:51:56 ID:0m/i414M

>>今回は起こりうるというか。国家権力の悪意が介在してるから起こるべくして起こったんだと思う。
とことん闘って立ち向かうってのは大いに同意だ

73 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:51:59 ID:gWynBh3V

加害者が10人もいればこの女性はきっと怪我しているはずだが。
強姦ならば。
誰も言及していないね。擦り傷のひとつもなかったのかね。
不思議だ。

74 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:52:44 ID:+Tita9le

期日変更の時点で唯一の？証拠である自白の意味はなくなるんじゃないのか・・・
それとも他に証拠があるのか？

75 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:55:21 ID:dqJT712U

>>72
そうやね。
今回のは「冤罪が起こってしまった」というよりも「冤罪にしてやれ」といった感じだね。
まあでも、あくまでテレビで報道されていることをそのまま鵜呑みにした意見だが。
とにかく今は裁判の行く先を見守りたい。

76 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:58:40 ID:07zmBIUP

検察も裁判官も被告側の挙げた証拠や証言にケチつけてるだけなんだよな

肝心の有罪とする証拠や根拠が無さ過ぎる。

77 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:02:08 ID:bERkBlXV BE:570289379-

事件そのものもアレだが、首相官邸HPの「司法制度改革」がどうたらこうたら、
ってのを読んでたら更に寒くなってしまった。

78 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:02:51 ID:1NKPf43Y

>>73
まあいっか・・位の感覚があったんじゃないの？
同意が曖昧なのは最近では強姦に分類されてるけど
若しくは誣告かどっちか

79 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:16:13 ID:jRWRIKo8

今後の流れ(予測)

1.高裁が被告側控訴について「高裁の審議は不適、地裁による再審が適切」と判断。
　審議を地裁に差し戻し、ただし高裁から地裁/地検に「捜査を１から」の指示。
2.地裁による再審開始、ボロボロ出てくる県警/地検のずさんな訴状内容により「無罪」確定。
3.地検/県警、上告するものの高裁/最高裁に蹴られる、無罪判決確定。

まず、今のクソ判事とクソ検事の交代は必要。

ここから問題。

4.冤罪被害者が民事訴訟により行政(県警)/国(司法府/地検･家裁･地裁)/被害者と
　された少女の両親に賠償請求。
5.今回の地裁裁判での少女の「偽証」を告発するために他府県(東京)地検に刑事告発。
　未成年の為監督責任を少女の両親に問い、刑事罰(もしくは罰金等)を要求。

これくらいしないと(というかすると思うが)、冤罪については警察/司法も懲りないでしょ。
賠償金は５億ぐらいいくんじゃないかな？「もし」今回の報道のとおり冤罪だとすると。
地検/地裁の関係者は罷免では納まらんわな、法曹資格の取り消しが必要。
県警も現場担当者は懲戒免職はもちろん、不当捜査で刑事告発してほしい。

80 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:17:54 ID:1NKPf43Y

しかし調書では16日の強姦を自供してるわけで、
9日の強姦は自供してないわけだから、
自供は全く関係ないよな・・
なんで別の日の犯罪を証拠にしてるの？

祥子能力ないんじゃ？

81 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:20:11 ID:0m/i414M

それにしてもID:BeWlduV8 と ID:O6qmPma5 は最低のクズ野郎だったな

82 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:20:30 ID:0WOUSYME

>>80
賠償金とか大変だから国ぐるみで犯罪者にしちゃいましょう、てことでそ

83 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:20:32 ID:+Tita9le

>>79
１が難しい・・・
穴が沢山あっても、レイプされたという女の証言としたという男たちの証言がある
どっちかが間違っていると証明しないとダメ

84 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:23:22 ID:HZbICSv0

>>67
自白、で調べてみなさい。
あほなことぬかすな。

85 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:26:25 ID:6qWd2phP

オレも>>66が言うように、この女は常習的にヤリまくってるヤリマン女だと思う。
だから過去には、本当にレイプのような経験もしているんじゃないか？
だから証言でも信憑性のあるウソが平気でつけるんだろう。それに裁判官は
コロっとダマサレたんだろ。

86 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:27:16 ID:RGXqie0O

>>80
日付以外が全て一致するなら解らんけど、この場合母親に電話とか犯行時間
、台風とか絡んでくると自白内容は使えないと思う。
それどころか自白強要の証拠にすらなる気がする。なにせ被害者女の当初の
証言と一致する自白が得られて、その後の変更後の証言とは一致しないの
だから、しかもそれが１０人となると記憶違いとか通用しないし。

87 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:27:25 ID:DiujqeE7

>>79
３はたぶんない。裁判維持できないよ。
どんな証拠が出てこようと、信憑性に乏しいし証拠採用されないはず。
なにせ犯罪が成立しないんだ。
粛々と整理して終わればよし。
民事訴訟は確実。偽被害者少女とその家族は人生かけて償え。
判事と検事、県警内の処分も当然。

88 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:27:33 ID:AXWtl4BO

>>83
明日に動画配信される今日の番組を見てから出直して来い

89 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:29:43 ID:+Tita9le

>>84 >>88
根拠は何？
頭ごなしの否定かよｗｗｗｗ

90 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:32:04 ID:yY3lQf+T

なんかね。ほんと怖いんだよ。
この件がどうかはわからないけど、
何も知らない容疑をかけられて逮捕され、何ヶ月も身柄を拘束されて
何年にもわたって裁判にかけられてさ。
で、証拠はといえば被害者の証言だけなんて。
人権擁護法案とか警察が被害者の実名は公表しないとかってやってるし。

91 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:32:08 ID:gWynBh3V

16日に痴漢をして捕まりましたが、相手の女性が行方不明になりました。
9日に痴漢をされたという女性が被害届けを出しているが
とりあえずお前をを逮捕しておく。

92 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:32:56 ID:eD2p7yBq

次の裁判では９日も間違いでしたとか言いそうだな

93 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:36:04 ID:+Tita9le

すでになされた自白→係争利益の価値が著しく異なってくる場合は撤回可

>>84自分で調べろよ
「係争利益の価値が著しく異なってくる場合の撤回ができる」ってことは
この場合だと撤回できないんじゃないかっていってんの
この自白は矛盾だらけだけど、係争利益の価値が著しく異なってくるって
わけではない

94 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:36:25 ID:1NKPf43Y

>>89
根拠は憲法の条文そのままだとオモ

95 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:37:59 ID:+Tita9le

>>94
憲法の何条？

96 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:38:30 ID:JRB3VoDd

自白はねえ
強要ではないのかもね

97 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:39:55 ID:2VsZZEsp

馬鹿女

98 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:40:21 ID:gg8y8aXX

まあどうせ次は「９日じゃなくて１日でした」とか言いだすんだろうけどな。

99 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:40:40 ID:1NKPf43Y

38条3

100 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:42:51 ID:6qWd2phP

>>92
９日は、警察が徹底的に容疑者達のバイト状況など、アリバイが証明できない
ことを確認して９日にするよう、嘘つき女に提案したんだろうよｗ

ホント、この事件は信じられんよ。よく有罪で懲役２年の実刑までいったな。
すげーよ。マジで。一瞬、ここは北朝鮮かと思ったよｗ

101 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:43:52 ID:yY3lQf+T

>>96
そうなの？根拠とかは言わないけどなんでそう思うの？

102 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:44:26 ID:gWynBh3V

DNA鑑定したのだろうか。

103 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:44:44 ID:1NKPf43Y

＞95
あ、ごめん
俺が考えてたのとは別みたいね
＞67は考え方の相違だと思うよ

104 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:45:15 ID:+Tita9le

>>99　38条3
何人も、自己に不利益な唯一の
証拠が本人の自白である場合には、
有罪とされ、又は刑罰を科せられない。

この場合、女の証言やほかの被告たちの証言はどうなるんだ？
「唯一の証拠」の場合ではない気がするんだが？

105 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:46:32 ID:gg8y8aXX

気になるのは
「なんで警察も司法もここまでして少年らを犯人にしたてあげたいのか」
だよなぁ。
女は加害者とされた少年Ａと中学の同級生なわけじゃん、
てーことは公立校だろうし、そんなにいいとこの子って感じじゃないよね。
だからオエライサンの娘とはとうてい思えないんだけど。
たんなるその辺のヤリマンの肩を持たなくちゃいけない理由がどこにあるのだろうか。
警察のメンツだけ？？

106 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:46:58 ID:1NKPf43Y

＞被告たちの証言はどうなるんだ？
これは採用される

107 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:47:52 ID:+Tita9le

38条3は、例えば痴漢で女の証言もあやしい、
まわりの証言者も確定的ではない・
証拠は本人の自白だけの場合なら適用できそうだが・・・

108 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:48:09 ID:UfBud0yq

>>96
強要ではないとしたら

835 ：名無しピーポ君：2005/12/18(日) 17:21:03
計算してみました。
10人全員が16日を９日と勘違いしてた確率。
821京3235兆1458億3948万2391分の231です。
地球ができてから1回は起きます。

この奇跡が起きたことになる

109 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:49:04 ID:jRWRIKo8

>>102
診断書すら出してないんだよ。
輪姦されたら婦人科で婦警立会いの下、普通体液/体毛摂取するんだけどな。
それすらしてないんだから、この女ヤられてないに決まってる。

110 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:49:22 ID:9WUoB6f1

目撃者もいなければ物的証拠もまるで無い。
女の証言の変更は認めても、男達の証言の変更は絶対に認めない。
事件当日とされる９日のアリバイも何も調べもしないで有罪かよ・・・
この女の親族にお偉いさんでもいるのか？

111 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:50:21 ID:1NKPf43Y

＞105
女・子供だからじゃないの？
売春やレイプの絡んだ犯罪ってそんなんばっか

112 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:50:51 ID:gWynBh3V

2年の実刑
何か大きな証拠を、わざと朝日が発表していないのか。
気になる。朝日は捏造するからな。

113 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:52:22 ID:OURYj8ZI

訴因変更はしょうがないよ

刑事訴訟法312条
（起訴状の変更）
1項
裁判所は、検察官の請求があるときは、公訴事実の同一性を害しない限度において、
起訴状に記載された訴因又は罰条の追加、撤回又は変更を許さなければならない。

3項
裁判所は、訴因又は罰条の追加、撤回又は変更があつたときは、速やかに追加、
撤回又は変更された部分を被告人に通知しなければならない。

114 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:52:47 ID:+Tita9le

再審のためには自白が強要であったことを証明するか
女の証言が嘘であることを証明するしかないと思うのだが・・・
何か他に方法はある？

115 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:54:14 ID:yY3lQf+T

>>113
公訴事実の同一性を害しない限度において

ってのはOKなの？

116 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:54:48 ID:qwxptckQ

>109
　暴行されそうになった、といことなので、精液は検出されんだろ。
　しかし、なんで１６日がまちがいだったなんて言い出したんだろ？

117 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:55:06 ID:1NKPf43Y

この事件の判決とか経過の載ったサイトどこか無いかなあ？
誰がどう自白してるのかというのが分からないことには・・
取調べ時のそそのかしに乗って、虚偽の自白をしてしまうことは幾らでもあるだろうし

118 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:55:15 ID:ElmbXwvr

でも、雰囲気だけで察しちゃ悪いけど、上でも誰か書いたように、
彼らは結構やってもおかしくないような顔はしてるな。と思ったね。
もともとこの事件で家族との輪を深めるまでは、ほとんど親不孝の非行系の奴ら
だったんだろ。なんか昔の写真見てもかなりアクドイ顔してたよな。
まあテレビを見た限りではアリバイがある以上、彼らを信じる派になったけどさ。

119 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:56:39 ID:gg8y8aXX

>>116
客観的証拠に照らし合わせて明白だからでしょう。
ケータイの通話記録にあった男（１９歳会社員）が
同時刻に被告の女と５０キロ離れた場所で会っていたと証言しているし。

120 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:56:57 ID:+Tita9le

>>113
起因変更は認めざるを得ない・・・
公訴事実＝被害者が被告にレイプされただから
問題は起因変更後に今までの証拠の扱いがどうなるか
この辺が良く分からないんだよな・・・

121 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:57:32 ID:yY3lQf+T

>>118
顔で判断しちゃダメダメ。
どうせコイツだろ？
で逮捕なんて有り得ないよ。

122 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:57:57 ID:jRWRIKo8

>>114
うーん、どうだろ。
弁護団による自白時点の違法捜査を告発するを平行させるとかは？
無論、静岡以外の地検に告発する形で。

123 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:59:31 ID:gWynBh3V

暴行されそうになっただけで2年の実刑はないよな。
誰でもありそうだけど。

124 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:00:36 ID:DPavq3hg

「１５歳の少女として、その変遷はいずれも了解できる。
彼女が少年たちを犯人に仕立て上げる動機はない」という裁判官の判断。

「女子高校生の男友達（女子高校生が１週間前の日に犯行にあったと
メールで知らせたとの証言）」これが大きかったのか。

「警察官（少年たちが取り調べの中で犯行は１週間前だと述べたとの証言）」
警察官の証言はあてになるとは限らない。これだけではだめだったろうが。

125 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:01:04 ID:VfXZjlip

>>120
日付だけなら解るけど。
母親への電話とか強引に連れて行かれたとか解放時間とか変わっちゃうから
自白内容と食い違っちゃって自白が証拠にならないと素人考えで思っちゃう。

126 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:01:12 ID:+Tita9le

>>122
優秀な弁護士に頼んで事実確認ってのがオーソドックスな手かな、やっぱり
つかまともな弁護士ついてんのか

127 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:01:32 ID:VsFEfnw7

「控訴事実の同一性」って、日時や天候は無視出来るんか？

128 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:02:52 ID:jRWRIKo8

TV見てないヤツで誤解してるやつに一言。

「9日って台風来てたんだよ、雨ん中青カンで輪姦パーティするとはおめでてーな」
考えれば考えるほど、県警/地検ってアホだと思うよ。

129 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:05:48 ID:ElmbXwvr

少女が、ここまで擁護されるのは、警察関係者の娘かと思ったけど
公立学校なんだよね。
だったら、警察のおえらい方と援助交際の関係にあったとかじゃ
ねーの？その少女も出会い系サイトとかやってる奴なんだし、おかしくないな。
だから今回もデートしていた言い訳に暴行されたなんて嘘の供述を
作った。援助交際した相手が警察関係者にいるから、そんな嘘も
平気で作れた。普通の感覚じゃ、そんな嘘まで作って警察沙汰に
なろうなんて思わないしな。

130 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:05:48 ID:+Tita9le

>>125
普通に考えると自白の効力はないよなぁ
過去の事例とか出ないかな？

131 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:06:23 ID:VfXZjlip

やっぱ>>65の理由がこの裁判をごり押しをさせてるんじゃないのかな。

132 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:07:21 ID:6qWd2phP

よくわからんのだが、裁判官は容疑者の自白供述書を信じて
有罪判決を下したんだよな。ではなぜ、自白強要があったと
言う容疑者の証言は信用しないんだ？矛盾してるよな。
自白強要を信用しないなら供述書も信じるなよ。だって
同じ人間の言ったことだぞ。と、ふとおもた。。。

133 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:08:25 ID:VsFEfnw7

>>132
日本の刑事司法って「疑わしきは被告人の不利益に」ってのが
平気でまかり通る世界なんです・・・

134 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:08:48 ID:+Tita9le

>>129
警察とかって一部で変にまじめだから・・・
レイプの話が出て、マークしてた悪がきの名前が出た
その時点で俄然やる気になったことも考えられる

135 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:10:00 ID:fmhvadgr

10人もの男に一時間囲まれて
暴行「されそうになった」
で済むのかな？
じゃどういう経緯で暴行「されなかった」のかな？
脱出するにしてもまず無理だし、絶対怪我するよね。
まさか男達に途中で罪悪感が芽生えて…なんてないよ。
この嘘の為、実際暴行被害にあってる女性達に
今後色々影響あると思うと本当に許せないです。

136 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:11:37 ID:VfXZjlip

>>135
「
強姦寸前の暴行を受けた」って言ってるらしい。

137 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:12:45 ID:1NKPf43Y

母親についた軽い？嘘が、
傷口を更に広げたという風にしか見えんな
まさか告訴させられるとは思ってもみなかっただろうな
逮捕した警察も、『あ～あ、やっちゃった』って感じ？
司法は司法で検察のいいなり

138 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:12:51 ID:yY3lQf+T

>>134
見込み捜査と検挙。。。
警察の思いこみで人生台無しか・・・

139 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:13:36 ID:gg8y8aXX

>>134
詳しくは知らないけれど
御殿場がそんなに治安の悪い場所とも思えないし少年犯罪が頻発しているとも思えん。
警察が非行少年グループをマークしていて…みたいな可能性は低いのではないだろうか。

でも逆の目で見ると
実名で報道していた少年の１人は自分で車を運転してたね。
この件で訴えられてから免許をとったとは思えないんだが。
とするとかなりはやいうちから免許をとっていたわけだし、
やんちゃをしていて警察に目をつけられたことがないとも限らない。
あくまで想像ですけど。

140 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:14:00 ID:+Tita9le

警察も退くに退けないんだろうね
番組で「女の言ってることが嘘ばかりで、こっちも困ってる」
みたいなこと言ってたし
警察が面子を捨てて自白は強要だったって・・・言うわけないか・・・

141 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:14:11 ID:gWynBh3V

嘘つきはとことん嘘つくよ。
ヤケみたいに。悪魔が降りてきたとかいって。

142 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:16:00 ID:0WOUSYME

>>124
これ事実？
女子高生の男友達の証言なんて面白いトコだけど
1週間前にも同じ嘘をついていたとも考えられるような
大雨の日に公園でレイプされるなんて？だし

143 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:16:14 ID:1bKnyR4R

>>139
通信高校卒業したってことは免許が取れてもおかしくなくない？？

144 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:17:42 ID:jRWRIKo8

>>142
ttp://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

145 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:18:29 ID:+Tita9le

>>139
俺も>>134は想像だし・・・
警察のやる気は分からんが、決めつけ捜査の可能性はあるだろ
しかも警察内部のことだから表にはなかなか出てこない

146 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:20:38 ID:ebai8zJG

警察、検察、裁判所が援交女のウソにだまされたなんて
プライドが許さないんだろ。
意地でも有罪にしないと面子が立たない。

147 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:21:35 ID:az9+T6m4

お決まりの被害者たたき（少年のほうね）がないな。
２ちゃんねるしてはいいスレだな

148 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:21:50 ID:SXv4R3Xt

援交女子高生の虚偽レイプ被害妄想

149 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:22:32 ID:AXWtl4BO

少年側についている弁護士が力不足なのではないかと思ってしまう

まぁ多分そうなんだろうけど
雨が降ってた云々の件で検察側を論破出来てないってことだからな

150 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:22:35 ID:az9+T6m4

なんか最高裁まていった少年犯罪の４割が無罪判決らしいよ。

151 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:23:12 ID:VfXZjlip

>>144
友達へのメールうんぬんと、警察官の証言は書いてないよ？

152 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:24:17 ID:ElmbXwvr

>>140
警察も退くに退けないって・・・。でもこのまま最高裁まで引っ張たり
する方が余計世間に広まって取り返しのつかない大ごとになるのに。
早い段階で警察のミスを認めればいいのになぜそれをしないの？
警察の不祥事なんて今の時代は暴露しまくってるんだし
しかも、裁判官までグルにしてるんだよ。なぜそこまで・・・・？
無実の人間を2年も懲役にかけるなんて信じらんないよ。番組見てマジで
びっくりした。こんなことが起こってたなんて信じられない。

153 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:24:35 ID:+Tita9le

>>144より
「「犯行を行った」という部分は信用できる」って法的根拠はないよな
裁判官の独断じゃねえ？

154 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:24:39 ID:jRWRIKo8

>>146
でもこれ負け試合確定だと思うけど。
「あの」テレビあかびーが漫然と「冤罪だろ」と主張してて、納得できる。

傷口大きくならんうちに県警/地検は詫び入れるべきだと思うけどな。

155 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:25:29 ID:gWynBh3V

レイプって、顔見知りだったら示談じゃないの？しかも未遂。
怪我もしてないようだし。
男たちに身に覚えがなかったので、係争になったのかな。

156 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:26:10 ID:SXv4R3Xt

このキチガイ女は虚偽告訴をしたんだよ・・・
東京高裁は優秀な弁護士がつくと思う・・・テレビのおかげで。

157 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:28:57 ID:jRWRIKo8

>>156
逆に高検は
「アホな事件、上まで持ってきやがって静岡地検からは数年間高検上げなしな」
とかｗ

158 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:29:11 ID:fKNaM9RC

もっとマスコミが採り上げるべきだろ

159 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:30:33 ID:ebai8zJG

>>149
だから警察、検察、裁判所までグルになってるんだよ。
犯行日時が変わっちゃったのにそのまま裁判続けてるんだから、
弁護士の力量とかの次元を超えてる。

160 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:31:11 ID:jRWRIKo8

>>155
ヒント：「集団で」

161 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:31:19 ID:0WOUSYME

こんなところに本当に晒したら通報されるからやめてね

でも、女の身の上が知りたくなるね
親が議員とか警察のお偉いさんの娘とか勘ぐりたくなってしまう

162 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:31:35 ID:+Tita9le

>>152
裁判に出た段階で認めても余波は大きいと思われ
引責辞任、懲戒免職、信頼の低下、警察庁の監察etc...
裁判までいった段階で警察は退けないと思う

163 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:31:50 ID:SXv4R3Xt

あ　き　ら　か　に　冤　罪

164 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:32:13 ID:VsFEfnw7

県警/地検がDQNでも裁判所が防波堤にならんのがなぁ
日本気象協会が判決文の雨に関する部分で「科学的客観性
がない」といっとる罠。
なんでも累積で25ミリの雨量があったそうな・・・例え
その時間に降ってなくても（これはありえないそうな）、
芝の上はずぶ濡れ状態∩( ･ω･)∩
ちなみに500メートル離れた観測計のその時間帯の雨量は
3ミリ。
しかも近隣の全ての雨量計で降雨が観測されてる・・・アホ
みたいな話っす。

165 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:32:28 ID:9x22W2Qq

ウヨはキモイ！！　　左翼の発言は的を捉えている

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134822695/l50

ウヨはキモイ！！　　左翼の発言は的を捉えている

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134822695/l50

ウヨはキモイ！！　　左翼の発言は的を捉えている

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134822695/l50

166 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:32:34 ID:gWynBh3V

何か大きな闇の力が働いているのか。
映画になるな。

167 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:32:51 ID:0WOUSYME

少女ってそのときガッコの帰りで制服だよね？
制服泥だらけにして帰ってきたら親はふつう驚くと思うけど

何故そのとき気づかなかったの？

168 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:33:21 ID:AXWtl4BO

仮に高裁や最高裁で無実になっても
無駄に裁判で費やした少年たちの4年間は返ってこないんだよねぇ…

それが一番心に突き刺さる

169 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:36:46 ID:+Tita9le

非行からまっとうな道に戻してくれた事件でもあるんだがねｗ
俺的には奴らの人生よりも「無実の罪」が許せん

170 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:37:32 ID:gWynBh3V

10人で襲って10人とも未遂。
そんなことあるのかね。

171 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:38:15 ID:AXWtl4BO

>>167
実際どうだったかは分からんが
番組の再現VTRだとジャージっつーか、上がTシャツ？で下がハーフパンツ？だったと思う

まぁどっちにしろ汚れたら気付くわな

172 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:39:16 ID:ebai8zJG

>>162
とりあえず「自分が担当の時に無罪にならなければOK」と思ってるんだろ。
公務員の管理職なんて数年でコロコロ異動するから、
最高裁で無罪になる頃には当時の責任者は別の部署で普通に仕事してるよ。
もちろん何の責任も負わない。

173 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:40:41 ID:jRWRIKo8

>>172
いや違法捜査が刑事告訴されたら、その当時の担当者は容疑者/被告になりますよ

174 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:41:07 ID:VfXZjlip

>>157
そういうシステムなら地検もこんな案件ゴリ押ししないんじゃね？だって被害者の日にち虚偽の理由がデートを隠す為だからな。
しかも電話履歴だって暴行時に親に電話する様に言われたという供述の裏付けの為に出した電話履歴がY氏に繋がって発覚だし。
でも担当検事は黒星付くと出世に影響あるって聞くからゴリ押しするのかもわからんけど。

まぁ被害者が日付が違うだけと言い張れば訴因変更を出すしか地検には選択肢が無かったのかもしれない。
訴因変更が通らないと思っていても出す。しかし、裁判官が何故か変更を認めてしまったとか。

175 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:43:31 ID:+Tita9le

>>172
担当だった奴は責任取るはず・・・
仲間意識強いから必死にかばうんだろうけど

176 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:48:35 ID:ebai8zJG

>>173
>>175
捜査に違法性が無かったら責任なんて負わないよ。
無罪判決が出るたびに警察・検察の担当者が責任負ったりしてないだろ。

177 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:49:47 ID:ElmbXwvr

なんで１０人だか・・・。せめて５人ぐらいにしとけよ。嘘つくとしても。

178 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:51:04 ID:jRWRIKo8

>>176
私は「違法捜査」とかいたんですが...ｗ

179 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:52:23 ID:+Tita9le

>>176
自白が強要だったらの場合の話だから

180 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:52:47 ID:AXWtl4BO

>>172
検察側や警察側は分からなかったが
・訴因変更を認めた基地外裁判長　高橋祥子
・最終的に有罪判決出したハゲ裁判長　姉川博之
は名前が出てるから責任追及も可能なんじゃないかと思う

まぁ裁判官の責任とか詳しく知らないけどな

181 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:53:12 ID:1NKPf43Y

無罪になっても捜査の違法性は認めないだろうな
賠償ではなく補償の手続きになるでしょ？

182 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:54:27 ID:gWynBh3V

16日のアリバイが成立したので
9日に変更したんだっけ。

183 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:54:58 ID:VfXZjlip

>>182
被害者のアリバイがね。ｗ

184 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:55:17 ID:yY3lQf+T

被害者加害者、共に警察と司法に翻弄されてるね。
たいした証拠も無いのに逮捕したり、有罪としたり。

185 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:57:02 ID:jRWRIKo8

>>180
それは司法府として「国」が責任を取らされる、つまり賠償として俺らの血税が使われるわけだ。
良い機会になったと思う、あの選挙のおまけの最高裁判事の信任投票。

この二人、絶対罷免で法曹界から追放しろよ＞最高裁

186 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:59:28 ID:gWynBh3V

しかし暴行された日を間違うかね。

187 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:00:15 ID:6qWd2phP

警察、検察、裁判官がタッグを組むと怖い者なしだよなｗ。
人を不幸にも幸せにも何でも出来ちゃう。こんな判決が出ると
国民はいったい何を信じて生きて行けば良いのだろうかと思う。

静岡県警にも姫路のバラバラ殺人事件の時に真相を暴いた
正義感溢れる刑事さんのような人は、いないのか？
一人くりゃー、いるずら。

188 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:01:13 ID:jRWRIKo8

>>187
つ［そのための三審制］

189 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:03:17 ID:ElmbXwvr

なんでデートした言い訳にレイプを持ってくるのかもわからん。
しかも警察沙汰にする必要はない。親にだけ言って隠してもらえばいいだけ。
どっちにしろこの少女の性格といい、家庭環境がﾜﾙｽｷﾞ。
この少女は自己中で人に罪をかぶせるということに何の悪意も感じない
相当演技派の不良少女だな

190 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:04:34 ID:+Tita9le

違法捜査で調べたけど
警察の担当者や責任者がどうなったかは出てこないな・・・
こういうのが警察の間違った行動を加則させる希ガス

191 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:05:48 ID:AXWtl4BO

>>188
冤罪って最終的に無罪になればそれで良いなんてそんな生易しいもんじゃないだろ…

192 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:10:27 ID:0WOUSYME

>>186
意図的にウソついてたのは明白だよなあ

汚れた衣服等物証なし
診断書なし
記憶も曖昧
だけどレイプされた

これで通っちゃうのがなあ
変だよ

もし少年たちが有罪である何らかの確証があるのなら
ここまで来た以上公開するしかないと思うんだが

193 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:10:30 ID:jRWRIKo8

>>191
法律と立法/司法府があって、曲がりなりにも裁判が受けられる国に住んでるのは幸せだよ。
確かに今回のTVの二人みたいに青春時代を無茶苦茶にされることはあっても、名誉が挽回される
機会はあるわけだから。

俺もそうだけど怒ってるのは、この法曹界のアホさ加減なんだよ。

194 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:10:47 ID:4C5AyRNg

今、１０人の少年って保釈中なんだよね？
警察の中のどの人が担当したのか、分からんもんかなあ。

195 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:12:09 ID:0WOUSYME

>>194
当時の担当者は他の署へ行っててわかりませんとか
どっかの詐欺会社みたいなことしてたりして

196 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:13:39 ID:jRWRIKo8

>>191
あっ、蛇足だけど俺の推測する>>79予想でも読んでみて。

197 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:14:55 ID:VsFEfnw7

しかしまぁ、前半の兵庫の件もそうだけど、
警察が初動でちゃんと捜査しないのがいけない。
行く末不安だのぉ

198 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:15:35 ID:jRWRIKo8

>>194-195
そんなエサに(略ｗ
法廷提出記録に取調官として刑事警官の署名も入ってるからそれはないよ

199 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:18:27 ID:4C5AyRNg

ttp://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox/index.htm

県知事に抗議してから寝よう。

200 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:18:36 ID:0vF/xVMj

お前らに言いたいことがある
死刑宣告されたやつが無罪になってたったの９０７１万２８００円しか取れなかったそうだ
その人は３１年と７ヶ月も刑務所にいたのに
昔だからかもしれないが、こんな法律は糞だな
しかも警察共はこんな重大なことを忘れて馬鹿なことをしてやがる
忘れないでほしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

201 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:20:26 ID:jRWRIKo8

>>200
「刑事補償法」だろ？
民事で訴えりゃ億いくよ

202 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:21:59 ID:yY3lQf+T

>>186
嫌な日ってのは嫌でも覚えてるもんだ。

203 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:22:08 ID:etNy3WIn

2月2日放送スクープスペシャル
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

>>189
少女は、出会い系サイトで知り合った男性と会った（3時間）

204 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:22:42 ID:1NKPf43Y

＞201
民事って、女を訴えるっていう意味？

205 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:24:00 ID:jRWRIKo8

>>204
>>79の4.参照

206 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:24:35 ID:0vF/xVMj

>>201
そうだったのか、無知でスマソ

久々に教科書と資料集を見たな・・・

207 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:26:53 ID:1NKPf43Y

＞205
女を訴えるのは民事でOK
細かいことだが、国を訴えるのは行政訴訟ダス
それと刑事補償が適用されたら、国倍は適用されないと思う

208 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:29:17 ID:4C5AyRNg

ってか、県警の情報公開とかで、この事件担当の刑事の人とか、
何か情報引き出せないかなあ。orz

209 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:30:33 ID:jRWRIKo8

>>207
失礼、民民じゃないから行政訴訟か。
刑事補償蹴って、行政訴訟って選択できるんだよね？

210 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:31:03 ID:VfXZjlip

>>207
女訴えても名誉毀損とあとなんだろ。損害賠償、慰謝料の場合
故意に罪を着せた事を立証しないと駄目なのかな？難しそうだな。

211 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:34:50 ID:jRWRIKo8

>>210
警察の「面取り」とかで被害者として特定してる時点で、
罪を着せてるわけだからそのあたりは取れそうな気がするけどな。

212 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:35:05 ID:6qWd2phP

まぁ、漏れも>>79のような流れになってくれる事を願うよ。
しかし、全国の警察のずさんな捜査を見るにつけ、マジで腹が立つな。
こんなアホな司法関係者は徹底的に排除して欲しいよ。こんな連中は
ごく一部だと信じたい。そうじゃなきゃ、安心して生活できんよ。

213 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:41:27 ID:1NKPf43Y

＞刑事補償蹴って、行政訴訟って選択できるんだよね？

間違ってたらすまんが、
国賠は違法な行政行為に対して、賠償させようとするものだから、
捜査等に違法性が認められないと賠償させられない
違法性を認めさすのがむずいというか。

あれ国賠が適用されたら、刑事補償は認められなくなるのかな？
少なくとも合算して濃く倍の金額を超えることは出来ないような・・

214 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:42:31 ID:e8+baeLm

TV見ました。｢被害者｣の女の子、病気だと思うよ
レイプされかけたとかエンコーしたくて男誘ったとか
何度もウソついてまで事件の当事者でいようとしたりとか
なんか性犯罪から逃げないどころかワザと我が身を置こうとしてて
その女の子ヤバイと思う

215 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:43:42 ID:jRWRIKo8

>>213
捜査員(県警)の違法捜査が立件できれば、
それは違法な行政行為にあたるんでマイカ？

216 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:44:16 ID:VfXZjlip

日本の面通ししてどういう面通しなのかね。
海外だとバイトの人と犯人を混ぜてミラー越しに見たりするけど日本もそうなの？
なんか写真見せてこいつだろ？みたいな誘導くさくできたりするのかな。
なんか前のレポートではA氏以外はあやふやな事をいっていると出ていたが。

217 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:46:06 ID:jRWRIKo8

>>216
映画の見すぎｗ

218 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:48:08 ID:VfXZjlip

>>217
どの辺が？

219 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:50:49 ID:1NKPf43Y

>>209
ごめん。
207のレスは忘れてくれ
多分俺の勘違い

220 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:53:13 ID:jRWRIKo8

>>216
> 日本の面通ししてどういう面通しなのかね。
> 海外だとバイトの人と犯人を混ぜてミラー越しに見たりするけど日本もそうなの？

これはユージュアル･サスペクツじゃないの？ｗ

> なんか写真見せてこいつだろ？みたいな誘導くさくできたりするのかな。
> なんか前のレポートではA氏以外はあやふやな事をいっていると出ていたが。

たぶん少女に対しては、A氏から出た名前の被告10人の顔写真で「この人ですね」というパターンかと

221 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:54:03 ID:ElmbXwvr

>>214
確かにこれが全部嘘だったらこの少女は精神鑑定したほうがいい。
まあ親の育て方がどっちみち悪い。多重性格症とか何かじゃねーの？

222 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:57:10 ID:5IC9jYER

この再放送でもいいから明日の夕方のニュースや報道ステでもやってほしい。
こんな小学生でもおかしい思うことがまかり通っていいわけない。

223 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:58:40 ID:AXWtl4BO

>>216
今回の件に当てはまらないかも知れんが
昔、詐欺の被害に合って犯人の面通ししたことあるよ
ただし、俺の場合は犯人が捕まったわけではなくて相手が全国指名手配犯だった
面通しした時はまだ捕まってなかったわけだ

で、その方法だけど、ファイルに30人分くらいの顔写真があって、
その中に相手がいるかどうか見る、っていう方法だった

この件でも同じやり方かどうか分からんけど

224 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:59:54 ID:AXWtl4BO

↑追記

当然、その30人くらいの顔写真のほとんどがダミーで
対象の指名手配犯は一人だけ

225 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:02:14 ID:vvL+xV92

関係ないけど、この番組で御殿場事件の前にやってた被害者にはあまり共感
できなかった。それで苦情送ろうかと思ったけど、御殿場のニュースを見たら
気が一転した。

226 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:04:22 ID:m0DBI8TY

>>220
> >>216
> > 日本の面通ししてどういう面通しなのかね。
> > 海外だとバイトの人と犯人を混ぜてミラー越しに見たりするけど日本もそうなの？
> これはユージュアル･サスペクツじゃないの？ｗ

いや昔の情報番組でこのバイトは幾らもらえるかとかの奴だったな。
日本でもマジックミラーで面通しはするらしい。桜がいるかどうかはわからんけど。

227 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:04:59 ID:8GMpfNTu

とにかくもっと色んなメディアで取り上げて欲しいな

228 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:17:24 ID:0EQrocjT

ここはひょうきんアナウンサー長野さんに頑張って欲しいな。
明らかにおかしい。

229 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:21:08 ID:rXbh8MXh

まだこの事件知ったばかりだが
日本の裁判所はおかしいね。
権力側に有利な判決が多すぎると思う。

冤罪が疑われたり証拠が怪しくても、簡単に有罪判決出すよね。
違憲判決もなかなか出さないし、
なんでマスコミとかももっとこの裁判所の体質については批判しないんだろうか？
とにかく三権分立じゃなくて権力従属だね。

230 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:23:07 ID:HXg3Vx8o

援交の男は弁護側の証人なんだろ。警察は、アリバイはおろか女の通話記録すら
まともに調べてないわけで、本来なら公判の維持すら考えられないような話なの
にね。検察の天気についてのユニークな「仮説」も全面的に認めてしまう裁判官
ってのもすごいよな。

これは歴史に残る冤罪事件になるな。

231 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:25:40 ID:Dbp9Apfl

警察も悪いと思うが、裁判所はもっと悪いだろ。
こういう権力べったりの裁判所を批判してるマスコミや学者はいないもんかね？

学者もマスコミに登場するのは、権力の重要な部分は公然と批判しない者が多いし、
本当に司法権の独立と良心は、もうないといってもいいんじゃないのか？
違憲判決の少なさ、怪しい証拠で簡単に出す有罪判決。

232 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:34:58 ID:OpZvinfL

地元だと、被害者だって言ってる女の子はどんな扱いなんだろね？

公上は名前とか伏せられるんだろうけど、これだけ騒ぎになってれば、
口コミで相手の特定はできるはず。
友人とか（懐疑的に）「アレ、ホントはどうなの？」
とか聞いてるんじゃないかな？

むしろ、引くに引けなくなってるのか？

233 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:38:32 ID:OpZvinfL

あ、あと、
>>231　権力べったりというよりも、
被害者真理教のほうじゃないかなぁ、

「女の子がレイプされたんだから、それを疑うのがひどい！
ショックが大きいのだから、間違うこともあるッ」

・・・てね。
ただ、朝日だけだと全面的に信頼しづらいので、他のメディアも追及キボン。

234 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:40:34 ID:XcoycAuC

>>232
そりゃあ無罪判決出たら嘘ついてたってことで狂言女の人生は終わるからな
引くに引けないっつうか引いたら終わり

235 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:43:39 ID:svr7RvuQ

>>233
被害者のセカンドレイプってやつだろ。
アホのジェンダーフリーの賜物だな、クソが！

236 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:45:53 ID:AzrYOL9M

ショックが大きくて出会い系で援交相手探したんだろうよｗ
地元での噂がどんな話になってるのか知りたい所だな。

237 ：ひなこ：2005/12/19(月) 00:47:30 ID:yLsT9ES+

同じ女として思うんだけど、レイプされた数日後に「出会い系サイト」で見ず知らずの男に会ってデートってまず考えられない。
おまけに自分の嘘が暴かれてからの証言訂正。
それで有罪なんだもん。正直まじでひっくりかえった。
日本の司法員もここまでバカだったかと感激。
訂正後の9月9日って台風ですしね。
外でレイプのその前にナンパする状態なのかどうなのかぐらいも判断できないボンクラが司法預かってることのほうがまったくもって脅威。
しかも「雨は降っていたとは断定できない」って？
いくらなんでも台風の日に二時間外にいたら濡れませんか？
当日風速7.2から17.0ぐらいですよ？よこなぐりの雨ですよ。平べったくいえば。
日本の気象庁のデータを信用できないと、真っ向喧嘩売りまくり。
しかも「かも」程度の根拠で有罪って。
そもそも検察プライドあるのかい？
恥って言葉知ってるかい？人の人生台無しにするんだよ。
一点のくもりもないと自信もっていえるのか？いえないでしょーなぁ。
女の中には「嘘ついてからそれ信じ込む」って女いるからさ。
精神病患者としか思えないその女信じて突っ切るのもいいけどさ。
大人だったらもう一回考えようよ。
「無理やりれていかれた」が「ナンパされて嬉しくてついていった」になって
日付がかわってって、そもそも事件ですか？？って状態じゃんか？
ついていったらどうなるかわかんなかったその女が下半身にしまりがないだけだよ。
しかも二時間で「未遂？」10人全員で裸でも見て自己処理してたとでもゆーのかなぁ。
これで高裁で有罪でたら笑うに笑えない。

238 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:47:43 ID:eR1u8/X0

この若さで男がいないと生きていけない女なのか。
勉学に励め。

239 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:54:27 ID:c4QU/Gj1

>>234
たしかにね。
女は、ここまでのことになっちゃうとは思わなくて軽い気持ちでやったんだろうけど
自分の立場があやしくなったらさらに犯行日を変えたりして言葉もでないな。
虚偽告訴罪とかが適用になるのかな？
そしたら3ヶ月以上10年以下の懲役刑。

しかし、レイプされた１週間後に出会い系で知り合った男とデートとは
かなり精神的にタフな女だｗ

240 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 00:55:06 ID:EulK7Zar

>>237
長いが言いたい事全部言ってくれてすっきりした

241 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:04:13 ID:2F4mj+R6

こういうことがあると、本当にレイプ被害にあった人が今後困ると思う。
マジで迷惑。この自称被害者は女性の敵。

242 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:12:13 ID:vvL+xV92

でもさー、あの少年達もちょっと悪い顔してたな。
そんで、判決受けたときも少年達の友人達？が泣いてわめいてたけど
なんかあそこにいる奴らってほとんどタチ悪そうな奴らに見えた。
御殿場ってあんな奴らが多いのか？なんか治安悪そうに見えた。
別にこの事件でどうこう言うつもりはないけど、家族との関係が
この事件で回復できたのはある意味よかったのかもな。この事件も
なくて、あのまま不良で成長したほうがやばいことになったかもしれん。

243 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:17:01 ID:vvL+xV92

少年達はこの事件では濡れ衣かもしれん。だがその前は
非行に走ってたみたいだし、万引きやらいじめやらその程度は
やった奴らなんじゃねえの？どっかいけ好かない顔してるからさ。
そりゃ顔で判断したくねえけど、やっぱ人間って悪いことしたら
どっか顔に出るっつうか、雰囲気みたいなのでわかる気もする。
今のマンション偽装で問い詰められてる奴らもそう。顔にだいたい出るよ。
ひとりならともかく、なんか全体的に悪い印象が最初にしたもんで。
あくまで個人的な見解ですから。

244 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:20:36 ID:eR1u8/X0

小嶋とその取り巻き
先物風。

245 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:20:43 ID:E3MttobP

>>243
被害者（今のとこね）の女の子の顔も
男好きのエロイ顔してるかもよｗ

見た目で判断…わからなくは無いがね、まだ若いなあんた

246 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:20:56 ID:XcoycAuC

うん、なんとなくコレもう一回晒しとく
http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1134887656204.jpg

つか、ここまでくると東京高裁で傍聴してみたくなったんだが
どうすりゃいいんだろ
その前に裁判日が分からん…

247 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:22:00 ID:DKSwl+i+

お前から見て、顔が悪くて、
いじめくらいやってそうな気がするから何だと？？
全く関係無いだろうに。

248 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:23:46 ID:XcoycAuC

>>242-243
若いな
もっと見聞を広めた方がいいぞ

まずはそれからだ
出直して来い

249 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:24:10 ID:eR1u8/X0

高橋祥子裁判官は、2人殺した容疑者を無期懲役にしたらしい。
何人殺したら死刑になるのかな。

250 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:25:17 ID:kdp4fX88

正義漢ぶる気はないが、流石にテレ朝の報道番組見て怒りを覚えたわ
この判決は酷すぎる

251 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:27:52 ID:DKSwl+i+

>>250
あの報道を素直に受け止めると、確かに酷過ぎる判決だが・・。
事実関係は報道された通りなんだろうか。
何せテロ朝日なもんで、慎重になってしまう。

252 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:30:06 ID:E3MttobP

１０人にレイプされた１週間後に出会い系で男漁り
↑ここに突っ込む人がいなかったのかね？
こんなことに自分が巻きこまれたらたまらんな
皆も円光する時は気を付けろ！
まずまともな精神の女はいないと思え

253 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:30:18 ID:AzrYOL9M

悪い事はそれなりにやってただろうよ、一番反抗してる時期だっただろうしな。
だからこそ「こいつらだったらいいかな」って自称被害者に思われたのかもな。

254 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:31:12 ID:eR1u8/X0

朝日は捏造しても謝らないから質が悪い。
その体質を見抜いたので久米は辞めたのだ。

255 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:31:19 ID:kdp4fX88

>>251
確かにちょっと気になる
だから高裁で傍聴したいなぁ、と

256 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:33:27 ID:kDeFxOAF

前回放送を見ていたので注目していた裁判だったが、判決後の報道
があまりにも淡々としていたのに違和感を覚えた。

スレ主旨から外れるが、ひょうきんアナ長野智子をリアルタイムで
見ていた世代としては、感慨深い物があるな。

257 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:36:43 ID:JzXkpELN

極悪度

被告:1（運が悪い）
バカ女:1000（自分の都合で嘘をつき、しかもそれを認めない。）
警察・検察:1000000（誤認逮捕、てめえらの決め付けで自白を強要。家族の集めた新証拠も受け付けず。地獄へ落ちろ。）
裁判官:∞（証拠が自白しかないまま、反省の色がないとかほざいて有罪判決。デモクラシー裁判の本質をわかってない。）

258 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:37:36 ID:OGpLiUSe

なんかウラがあるんだろう。
絶対次の裁判でひっくり返る。
なんでこんなコムスメのために暴走して警察、検察、裁判官が
人生棒に振るようなことをせにゃならんかったか。
その辺も不自然だろ。

259 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:38:17 ID:0EQrocjT

>>250
正義って悪なの？
モノをを言う時に「正義漢ぶるつもりはない」と前置きせねばならんのか？

260 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:38:30 ID:vvL+xV92

他の番組やマスコミがあまり取り上げないのもそのせいかもしれん。
彼らはこの事件は関与してない。だがその前には他のことで悪さをやった
連中ではないのか。（万引き、いじめ、恐喝・・・など）だから、いくらこの事件では無実で更正してようとも、
彼らが過去にした悪さなどについてははっきりしておらず、
元不良に対して世間がどこまで同情していいものかわからないので
いち部分の番組でしかある意味、取り上げない。そもそも本当の
善人であり不良でなければ、この事件の犯人に仕立て上げられることもなかった。

261 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:40:11 ID:DKSwl+i+

>>259
まぁまぁ。
「正義漢」ってのが2chの空気に合わないから、
そういう前置きをしたんだろ、きっと。

262 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:41:52 ID:XcoycAuC

>>260
すごい妄想だな

263 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:42:37 ID:fVS++KOb

DQN女、16日夜に少年達にレイープされたと警察に通報。
⇒少年達、タイーホ。「16日に」そのDQN女をレイプしたと供述。
⇒裁判開始。だが後日、DQN女は16日の犯行時刻に別の町で出会い系
　で知り合った男とデート中（フェラ・セックルしたかは不明）だっ
　たことが判明。
⇒裁判では、16日夜にはその男とデートしてて帰宅が遅くなった口実
　にレイプされたと言ったことが発覚。だが犯行は9日夜に行われた
　と大ヴォケをかます。
⇒高橋祥子裁判長「訴因変更を認めます」http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1134887656204.jpg
⇒「16日」に犯行が行われたことを前提に作られた供述調書をそのまま採用汁！
⇒工工エェ(´Д｀)ェエ工工・・・・空気嫁、祥子！
⇒姉川博之裁判長「懲役2年に処す」
⇒ゥ工工エェ(´Д｀)ェエ工工・・・義務教育受けたのか、ひろゆき！
⇒アメリカの大学院博士課程在学「程度」の頭では理解できない裁判なのか・・・。

264 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:03:27 ID:ahAnm4jq

静岡県御殿場市で２００１年、少女（当時１５歳）を乱暴しようとしたとして、婦女暴行未遂の罪に問われた同市、当時１７～１６歳の少年だった４人（２１～２０歳）の判決が２７日
静岡地裁沼津支部であり、姉川博之裁判長は、いずれも懲役２年（求刑・いずれも懲役３年）の実刑を言い渡した。
４人は０１年９月９日午後９時３０分ごろ、仲間の少年６人と同市に住む少女を市内の公園に連れ込んで乱暴しようとした。
初公判後、少女の供述が変遷したため、検察側は事件のあった日付を０１年９月１６日から同９日に改める訴因変更を行ったが、
姉川裁判長は「少女の供述は根幹部分が一貫しており、合理的疑いを抱かせる理由は認められない」と述べ、元少年側の無罪主張を退けた。
共犯とされた少年６人のうち、４人は少年院送致、１人は保護観察処分となった。残る１人について、
静岡家裁沼津支部は刑事裁判の無罪に当たる不処分決定を行ったが、昨年１２月、東京高裁で取り消され、
今年９月に同罪で起訴されている。2005.10.27

265 ：ひなこ：2005/12/19(月) 02:05:17 ID:yLsT9ES+

ネットで見たけど。
有名人の娘だからこんな冤罪まかり通ったって本当？？
だとしたら、いくらもらったの検察？何ぼ渡された？？裁判官っ？
ちゅーかさ、その「股のゆるい女」の顔がみたいの私だけ？？
同じ女として許せんのだけど。
ナンパについていったって本人ゆーとるのに。
それでレイプなんかーいっ裁判ちょーっ
ナンパに「ついていった」って合意でしょぉぉぉぉ？？？ちがうの？
え？あたしがまちがってるのぉぉぉぉぉ？って叫んでいいですか？
ぜひともその女はネットさらしの刑に処して欲しいもんだー。
つか、女にとっても敵だってそんな女。
自分の股のゆるさを吹聴するなぁぁぁ。

266 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:07:09 ID:E3MttobP

有名人の娘なの？

267 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:13:42 ID:c8UeFHk8

>>233
なんにしても「疑わしきは罰せず」の原則を無視してるから
裁判官失格と思われ。
そういう権力側に有利と思える裁判はかなりあると思うが、
なぜか大きな問題にならないんだよな。

そういえば以前、裁判所と検察の癒着って問題になってなかったか？
あれもなんだかウヤムヤになったような・・・

268 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:13:57 ID:lprMHunN

異常だな。
こんなの認められてたら、すべての裁判のすべての被告が有罪になるよ。
怖いな。おまいらも気をつけろ。

269 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:15:07 ID:g1z+BfqZ

ν速でも立った。結構伸びてるよ
【少女の】御殿場女子高生レイプ事件【狂言？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134923343/

270 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:15:52 ID:ahAnm4jq

ザ･議員
ttp://www.giin-net.com/index.html

ここで誰にメールするばいいのだ・・・

271 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:19:38 ID:HXg3Vx8o

ザ・スクープは特殊。記者クラブのしがらみにとらわれない遊軍の勝利のようなもんで、
いったん消えたこともあったが、復活を希望する声が非常に高かった。それぞれのテレビ
局にも有志がいるにはいるんだろうけど桶川の事件、他のテレビ局がすぐに動いたか？　
あれも鳥越氏がきっかけだった。で、警察がやばくなったことが明らかになった段階で他
のメディアが鳥の糞みたいにひっついてあとから報道しはじめたんだろ。

あれはテレ朝やってるだろ。後追いしてどうする。おまえたち独自のスクープ探して来い
ってこともあるしね。

スクープなんてそもそもそんなもんなんだけど、テレ朝だからとか、他が報じないからと
か言い出す馬鹿、少なくないんだな。まあ、そんな馬鹿は無視して前にすすめてくれ。

272 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:19:46 ID:JzXkpELN

早いうちに認めときゃ、仮に有名人のバカガキでもバレなかったかもしれないのにな。もう時間の問題だろ。でも、クソ裁判官は買収されたっつうよりは根っから脳みそ腐ってる感じがするな。警察レベルは買収の可能性あるけど裁判官まではなかなか難しいだろ。

273 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:30:18 ID:IEAyzHvL

御殿場署のメールわかんねから、静岡県警に抗議のメールしても意味内？

274 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:30:56 ID:DKSwl+i+

>>271
つーか桶川の件での警察の無能報道自体、怪しいじゃないか。
警察怠慢の国家賠償請求訴訟は退けられた。
裁判で確定した以上、報道は警察が無能だったことを
印象付ける為の恣意的な報道であったと考えるべき。

報道の信憑性を疑うのは当然。

275 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:31:03 ID:nCX/D3Eb

この後、新事実があるような気がしてきた。それがテレ朝の造りか、
司法の事情か、少女の側か、少年の側かわからんが。
どうも腑に落ちないのだが。
それとも今出てきている事実関係が全てで少女と司法がアホなだけなのか？
まあ、最終的には誰かが大ヒンシュクを買い、場合によっては地獄を見るのだろうが。

276 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:32:34 ID:fVS++KOb

>>２７０

候補としては次のいずれかに該当する議員（すべてに該当しなくても可）

・静岡の選挙区出身（御殿場は静岡）
・警察官僚出身者は避ける（別の問題（裏金疑惑）が表面化するのを避けたがる）
・テレビによく出てる知名度のある議員（日頃テレビで正義家ぶってるわけで、
　こういう問題を突きつけたれたときに「いや」とはいえないから）
・次の選挙で落ちそうな議員（人気取りのために、必死になるだろうから）

277 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:36:55 ID:nCX/D3Eb

小泉さん。司法改革も進めてくりゃれ。

278 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:39:08 ID:kWquvcQT

こういうのはもっと報道してほしい。はやく真実のもとに自由になってほしい。
貴重な時間を奪われた賠償はどうなるんだろう。
やるせないなぁ、、

裁判官が脳みそくさってるだけだとは思えない。
この裁判官の判決履歴みたいなのみたいな

279 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:40:33 ID:HXg3Vx8o

>>274
＞警察怠慢の国家賠償請求訴訟は退けられた。
＞裁判で確定した以上、報道は警察が無能だったことを
＞印象付ける為の恣意的な報道であったと考えるべき。

それを検察と司法の癒着だとか不当判決だとかまったく思わないで、その判決
をもって報道がおかしかったと断言するのが実に興味深いよ。

280 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:46:32 ID:zAOc+0JE

>>271
＞あれはテレ朝やってるだろ。後追いしてどうする。おまえたち独自のスクープ探して来い
＞ってこともあるしね
後追い自体はそれなりに意義があることだと思うけどね
単一の番組がやるよりは注目度があるだろうし、世論形成にも役立つんじゃないか

281 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:47:32 ID:IEAyzHvL

御殿場署のメールわかんねから、

静岡県警に抗議のメールしても意味内？

282 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:48:05 ID:ZwQ6k4bA

ダメ元で細野豪志にメル凸汁
あいつなら取り合ってくれる可能性はある

283 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:51:47 ID:HXg3Vx8o

>>280
＞後追い自体はそれなりに意義があることだと思うけどね
＞単一の番組がやるよりは注目度があるだろうし、世論形成にも役立つんじゃないか

その通りだと思う。二番煎じなんて言わないで、是非、どんどん掘り下げてもらいた
いもんだね。

284 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:52:04 ID:DKSwl+i+

>>279
その話はスレ違いになるので、ここではしない。
そんなに興味深いのなら下のスレにどうぞ。
　　　　　　↓
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106966480/l50#tag634

報道を素直に受け止めれば、異常な判決なのは、誰でも感じることだけど、
（朝日だからとか関係無く）異常な判決であることを印象付ける為の
情報操作の有無・報道の信憑性を警戒するのは当然だよ。

285 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 02:57:05 ID:I4UswwPX

>>284
これに関しては、もうはっきりと報道以前の問題なのだが…

つーか肉体的外傷が確認されてもない現行犯でもない、
原告の親告だけで実刑ってなんじゃそら。

286 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:05:41 ID:I4UswwPX

検事にしたって地裁の判事にしたって、いまさら当初の判断を覆すのは
自分の無能ぶりを晒す事になって格好つかないからさ。

だから、まぁ、当初の判決をそのまま踏襲しといて、
高裁に送って、そこで無罪判決もらってくださいね。と。

したら、それは地検や地裁の判断が間違ってたんじゃなくって、
高裁との見解の相違なわけで、まぁ結果は高裁の判断が優先されるけど
地裁の判決が間違ってた、っていうことにはならないんだよ。

なんかね。裁判官の立場って、そーゆーんらしいよ。

287 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:09:34 ID:fVS++KOb

【あって】御殿場市【うれしい】 Prat5
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1089201795&LAST=50

288 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:09:37 ID:m0DBI8TY

>>286
なるほどそういう考え方なのか。納得した。

289 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:11:14 ID:m0DBI8TY

>>287
っつーかそこのあぼーんされた情報気になるな。事件絡みの情報だったのかな？

290 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:11:21 ID:fVS++KOb

狂言女ってさ、そういえば医者の診断書って出したの？レイプされた
んでしょ？

291 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:15:05 ID:z/Je8LYH

裁判官と検察の癒着でしょ。
有罪率99％が全てを物語ってる。
構造的な問題だね。
マスコミはこういうことにはあまり触れないけど。

http://www.moj.go.jp/PRESS/010309-1.html
この事件も、何時の間にやら忘れられたし。

292 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:29:42 ID:MZHuoL4Q

「１０人の男子に強姦寸前の暴行を受けた」

凄い基本的な事で申し訳ないんだけど、
そんな極限状態で、1、2、3、4････って少年たちの人数を
数えれてたんだね、この少女。

293 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:47:21 ID:w2JhlZyP

テレ朝の報道の仕方には疑問が残るんだよな…
訴因変更自体はやむを得ないことは、
法学部で刑事訴訟法を習ったことがある奴なら、
単位を落とすぐらいの奴でも知ってること。

それなのに、あたかも訴因変更がとんでもないことのように演出して、
『検察と裁判所が結託して少年たちをおとしめた』なんて言っちゃうし。

つーか、この事件ってずっと前にＴＶでやってたことであって、
別にテレ朝のスクープというか手柄じゃねーぞ。

294 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:55:38 ID:w2JhlZyP

>>291
知ったか乙

公訴するまでにどれだけの事件が不起訴処分になってるのか分かってるのか？
検察は微罪や証拠不十分な事件は公訴しないんだから、
残った奴は有罪になる奴ばっかりになるのなんて当たり前だろ。

295 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:58:45 ID:HXg3Vx8o

>>293
裁判所は、検察官の請求があるときは、公訴事実の同一性を害しない限度に
おいて、起訴状に記載された訴因の追加、撤回または変更を許すさなければ
ならない。

ってわけだが今回の少年の自白証言に共通している犯行の日付を含む
諸変更は、公訴事実の同一性を害しない程度なのかね。そこよポイントは。

296 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:00:06 ID:r6wePvBN

ああいう形での訴因変更ってやむを得ないの？
少女は勘違いじゃなくて確たる目的を持って16日に襲われたと嘘をついてたんだよ？
その嘘の目的がおじさんとのデートを親に隠すため
こんな訴因変更ができるなら誰でも罠にはめることできそ
失敗したら日付古くするだけでいいんだからな

297 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:06:43 ID:zAOc+0JE

>>294
いわゆる検パイは３０％と言われてるけど、それでもアメリカなんかと比べたら
（有罪確定率だいたい30％だったと思うが)高いよ

298 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:08:32 ID:A9BjTcH8

>>294
それでも今回のように証拠が不十分・疑わしいまま有罪になるケースが
ときどきあるように思うがな。
過去に冤罪の可能性が疑われて、証拠も不十分・疑わしいまま有罪判決のケース
ってときどきあるし。
不起訴のことは知ってるが、それでも有罪率が高すぎるように思うし、
>>291の事件はまさに癒着が表面化したケースだと思う。
>>295
訴因変更そのものを認めるかどうかと、一連の証拠で有罪判決出すかは別問題では？

299 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:13:04 ID:w2JhlZyP

>>295
同一性は害さないでしょ。
被害者が『日付を誤認してましたーあはｗ』って言ってるだけで、
事件自体は同一なんだもん。

逆に言えば、他の事件で、審判がかなり終局に近づいてる状態で、
日時が間違ってることが判明した場合、
最初から審判することは非常に不経済でっしゃろ？

証拠採用はかなりやばいんだけどね。
訴因変更自体はやむをえんわな。

>>296
証拠が伴わないと罠にならんだろ。
>>297
あそこは陪審制が…

300 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:15:05 ID:HXg3Vx8o

>>294
それは日本独自の司法文化なんだけど、「検察が」絞りに絞って公判請求して
その後は９９％が有罪、求刑の何割引で判決ってのは、出来レース、司法が形
骸化してることだと指摘されてることであって、その数字は確かに象徴的
なもので、問題の指摘の際にはよく使われることだよ。こうしたことを関係者
は精密司法なんて格好つけて言ってるけど、おかしなもんだよ。

301 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:17:08 ID:w2JhlZyP

>>298
証拠不十分で判決が下っちゃう問題と、
有罪率の高さは論理的関係ないよ。

有罪率の高さなんて、検察が微罪や証拠不十分なまま濫訴すりゃ
あっという間に落ちるんだから。
微罪や証拠不十分を隠れ蓑に、偉い人の身内が得するのは問題だけどな

302 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:17:38 ID:m0DBI8TY

>>299
なるほど。
公訴している事件自体が同一なら訴因変更は認めないと駄目なのか。
訴因変更自体は法に則ってると言う事だね。

しかし、日時が間違ったというより偽証した感じだったけどそれでも良いもんなの？

303 ：おいおいおい？：2005/12/19(月) 04:18:13 ID:yLsT9ES+

その前に男の人に聞いてみたいなぁ。
裸にひん剥いた（だから暴行未遂なんだよね？）女目の前にして
何の理由があるから途中でやめたんでしょか？つーか男は当然元気君状態なんだよね？
そんなで止まれるのか？ものすごい理性だと思うんだけどな。

304 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:20:53 ID:w2JhlZyP

>>302
普通の裁判官なら、訴因変更した上で、
証拠の信用性を問題にして無罪にする筈なんだが…

おかしいよね、（ｒｙ

305 ：おいおいおい？：2005/12/19(月) 04:21:24 ID:yLsT9ES+

女にも聞いてみたいなぁ。
レイプされかけて犯人捕まってなかったら怖くて外に出たくないって思わない？
でもこの女男アサリ成功させてデートには出かけてるんだ。
すげ太くない？しかもこの女の親「娘がレイプされた」のに一週間無関心。
太くない？

306 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:25:51 ID:59FZOMH6

>>301
確かに絶対的に関係あるわけではないが、
>>300のいうように有罪率99パーセントというのはそういう
証拠不十分でも起訴されたら、恐ろしい確率で有罪判決が下る
おかしな司法を象徴する言葉として使われてる意味があるな。
検察と裁判所の癒着も指摘されてるし。

それでも日本の有罪率は、いくら検察が怪しいのは全部不起訴にしてる
といっても異常に高すぎると思うけどな。やはり癒着か。
司法の闇はマスコミも追求が甘いしな。
>>302
裁判続行のために訴因変更は認めても、証拠が不十分で有罪判決はおかしいよね？

307 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:29:20 ID:W5lVYHNZ

報道を見る限りは99％少女の虚言に見えた。

私が気になるのは
①高裁でどういった判決が出るのか
②警察の自白強要が証明された場合の損害賠償や責任問題はどうなるのか
③少女の虚言が証明された場合の損害賠償と刑事責任

法律関係詳しそうな人がいるようなので聞いてみたいです。

308 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:31:33 ID:w2JhlZyP

>>306
癒着というか、裁判所が検察を信用しすぎてるんだな。
でも冤罪なんか滅多に出ないからねえ。

今回の事件は疑問点の方が多いが、
身に覚えのないはずの供述をする被告人もアホ馬鹿だろ。
まあ、似たようなことで身に覚えがあるのかなって下衆の勘繰りも入れたくなるわな

309 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:31:55 ID:m0DBI8TY

>>303
女が性病で局部に藤壺がびっしり。

>>304
偽証が原因でも訴因変更は認めざる得ないのですか。なるほど。
当然、検察もどういう理由であれ日付が違う可能性があれば訴因変更を出さざる得ないということですね。

310 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:37:52 ID:38hJqA0G

>>292
いや、それはそりゃそうだろ。

311 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:38:45 ID:w2JhlZyP

>>307
①地裁差し戻しor無罪
②自白強要の証明は絶対無理。彼らはプロですからｗ
損害に関しては刑事補償法
③民事上の名誉毀損や不法行為で裁判
刑事上は虚偽告訴罪172，173

312 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:39:44 ID:ahAnm4jq

>>308
> 身に覚えのないはずの供述をする被告人もアホ馬鹿だろ。

密室の中、長時間の上に50日間、取調べされたら・・・

313 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:42:08 ID:m0DBI8TY

>>308
少年犯罪の冤罪ってなんか昔から定期的に問題になってる気がする。
少年集団で引っ張って冤罪ってのもなんか多い。
知恵遅れ者のレイプうんたらとかもなんかこんな感じだった記憶がある。
元々少年犯罪だと罪自体は確定で反省の色をだけを見るみたいなのが原因とかなんとかやってたのを見たな。

314 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:42:19 ID:w2JhlZyP

>>309
むしろ、>>299に書いてあるように、
再度審理を一からやり直すよりは、>>304にした方が、
被告人の利益につながるから訴因変更はした方がいいはず。

なんだけどねー、なんで証拠が証拠能力があるのかがわけわかめちゃん

315 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:42:46 ID:INpA5gLs

癒着というより個人的な偏見なんだけど静岡地裁は感覚が変。
地検が死刑求刑した中で平栗、服部、畠山が無期懲役の判決。
服部は控訴審で死刑判決。22日は平栗の判決日。もし死刑の
判決なら重罪には軽い判決で、今回のように重罪じゃないも
のは厳罰か？
姉川・高橋コンビは私から見ると国民感情からズレている感じ。

316 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:44:19 ID:9+pcKP5H

警察の常套手段だからな
粘着、侮辱、脅迫まがいの取調べ

317 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:45:00 ID:w2JhlZyP

>>312
うん？そんなに取調べはできないはずだが…
TVで言ってたの？

少年だから詳しくは分からんけど。

318 ：おいおいおい？：2005/12/19(月) 04:45:56 ID:yLsT9ES+

藤壺………
確かにそりゃひくよね。
じゃその女飼ってんだ？
やろうとして飼ってる女に当たって入れてもないのに訴えられたのか。
じゃあ当日デートしてた男が弁護側証人に立ったのは「うつされた」からだね？
間違いないね？

319 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:46:39 ID:w2JhlZyP

>>315
あー、静岡地裁かー。あそこは有名だよねｗ

320 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:46:49 ID:m0DBI8TY

>>314
ああそうか。証拠能力がなくなっちゃうから通常は訴因変更は本当は被告人有利なのか。
訴因変更は通常の対応で自白の証拠能力を認めた事、被害者の証言の信憑性を認めたことが異常なのか。

321 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:54:15 ID:W5lVYHNZ

>>311
>自白強要の証明は絶対無理。彼らはプロですからｗ

現時点でも少年たち全員の調書に「１６日に犯行に及んだ」
とあること事態「自白の強要」もしくは「自白調書の捏造」の
証拠にはならないんでしょうか？

322 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 05:01:50 ID:w2JhlZyP

>>321
状況証拠にすぎんからなあ。
法律上の意味ある証拠にはほど遠いよ。

323 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 05:09:48 ID:9+pcKP5H

>>322
そもそもこの事件、証拠って言葉が既存の意味で扱われてないよな

324 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 05:10:04 ID:W5lVYHNZ

>>322
取調べのプロだから法律上意味のある証拠は残さないのが
警察ってことですか・・・。

調書が証拠として認められない限り取調室には警察と少年しか
居ないだろうから内部告発でも無い限り難しそうですね。

325 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 09:36:29 ID:i+TLZPfP

ここいらで
事実関係を一度まとめてみないか？

後からきた人も正確に話しに加われるようなガイドラインを

それからの方がいい気ガス

326 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 09:54:17 ID:r6wePvBN

>>299
自白があれば証拠になるでしょ
この裁判の証拠品は10人全員が16日にやったという検察も多少の誘導を認めてる調書だけ
警察の尋問で得た後付の証拠で十分罪になるみたいですよ

327 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 09:57:08 ID:Il6c0cZp

少年の自白が１６日なのは問題にならんのかね

328 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 10:12:16 ID:oDi/mEpE

しかし１０人に嘘の自白させるってすごいよな。
８人９人とやられていったあと、
２人１人と残っていった子にかけられたプレッシャーを想像すると、
怖すぎて泣いちゃいそうだ。

329 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 10:13:30 ID:HwLqpAoN

安全の代名詞になったボルボ車に欠陥疑惑が浮上した。
ユーザーからの告発サイトで明らかになったこの問題についに司法のメスが。
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。

これに対してディーラーと顧問弁護士が共謀し身体障害者であるユーザーを相手取り訴訟を起こし、
ユーザーが超想定外の反撃に討って出たので小火が大火事へ。
あまりの反撃に焦った本社は違法行為をした事を認め、その責任を全てディーラーになすりつける醜態をさらし
その模様が全てサイトで公開。
本来関係のないトヨタ・日産・ホンダ・ＢＭＷなどのメーカーも巻き込まれてしまい新たな火種が。

司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
現在国土交通省による調査も進行中

告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
他社からの返答http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

330 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 10:22:06 ID:d3CPQExS

16日にやりましたと自白したわけで、
9日にはやってませんと言えば無罪だろう。

331 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 10:50:04 ID:ZbDKFTKy

9日の雨の日のこの女の証言でウソってわかるだろ。
あと、「16日にレイプしようと思いました」って供述を
10人がしてる（させられてる）。
10人全員日にち間違えるわけがない。

332 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:26:41 ID:RmEwCFlR

【テレ朝】静岡のレイプでっちあげ少女【冤罪】
http://shizu.0000.jp/read.php/news/1044172719
【テレ朝】静岡のレイプでっちあげ少女【冤罪】
http://shizu.0000.jp/read.php/news/1044172719
【テレ朝】静岡のレイプでっちあげ少女【冤罪】
http://shizu.0000.jp/read.php/news/1044172719

333 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:32:36 ID:Xgl4NiH3

はっきり言ってしまうと
地方の地裁支部レベルでは取り扱いが出来なかったってだけじゃないかな？
10人規模の刑事裁判で無罪判決を出したとなれば
担当検事が大ダメージ受けるのは必至だし。
東京もそうなんだけど、特に地方の司法関係は人間関係が蜜な部分があるからな。。
更に今回のケースだと、無罪判決が出たとたん誣告罪と偽証罪で逆起訴されるのは必至だし
さんざん既出だけど、採用された証拠が供述調書しかないから
このまま一審を支持していくとは思えんが、長期化はしそうね。

これが仮に少女の狂言だった場合、
少女・その家族・警察・検察がそれぞれの嘘をひた隠すために動いたという
前代未聞の事態ってことだ。

334 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:54:04 ID:ylj7bm/z

4人が起訴され残り6人はどうなったのかな。

335 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 12:16:56 ID:ylj7bm/z

9日に強姦された日に、なぜ親は気付かなかったのかな。
家庭環境おかしいな。

336 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 12:33:51 ID:un1ZEB7m

>>334
4人だけ検察に逆送されて、あとは保護観察とか少年院送致とかじゃなかったかな。
今回の刑事裁判で無罪判決出すと、過去の家裁の判断とも矛盾しちゃうのか。
そこらへんでも、地裁の裁判官びびっちゃったのかねぇ。

337 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 12:41:07 ID:+NSyh7T7

判決もいろいろ
改革の成果でつ

338 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 12:56:05 ID:TQ48XcYj

女の証言
｢当日傘をさしたおぼえはありません｣
｢服が雨で濡れたことはありません｣

9日当日
台風接近中にて事件現場は相当な風雨.
そこに2時間いて･･
も一回日にち変更に60ペソ

339 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 13:22:37 ID:aiDmycj8

>>322
ｘ１０でも証拠能力乏しいんですかね？

340 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 13:58:10 ID:9/GSRUg5

341 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 14:00:06 ID:Cd02tnmt

去年の夏に男２人にレイプされて死にたい気持ちも恥ずかしさも
全部こらえて警察にうちあけて
体液とかまで全部調べて証拠だしたけど、犯人うち１人がお偉いさんの息子だって事が
分かってこの事件ごと黙殺されたよ。
しかもこっちが頭がおかしいとか散々言われて「混乱状態」っていう名目で
精神科の閉鎖病棟へ強制入院。毎日のように薬を出され動く気力もなく
出られたのは半年後でした。
今はその時の悔しさをはらす為に勉強してます。

だからこの虚言女も裁判も警察も全部心底許せない。

チラシの裏ですみません。。。

342 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 14:11:17 ID:JzXkpELN

>>341
おつ。よく勇気出したなー。
詳しいことわからんから何ともいえんけど、御殿場事件のおかげで、本物のレイプ事件も虚言なんじゃないかって風潮になるってのはあるよな。
お偉いさんだかなんだかしらんけど、そんなやつ２ちゃんでさらすなりマスコミに相談するなりしてみなよ。
これ以上ことを荒立てたくないならアレだけど。

343 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 14:11:26 ID:wPl16soB

俺の推測では１６日に出会い系で会った男と会ったさいに、Hして中出しでもしちゃったんじゃない？
それを親にばれないようにレイプされたことにした。　そうすれば妊娠しちゃってもレイプのせいにできるし。
アリバイが立証されたから一週間前の９日にやられたことにした。　
これで全部筋が通ってないかい？　

344 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 14:30:50 ID:JzXkpELN

>>343 おまえホームズだろ

345 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 14:47:03 ID:RmEwCFlR

【長野智子blog】

びっくり　2005.12.19
http://yaplog.jp/nagano/archive/132

今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131

不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114

有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

346 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 14:52:25 ID:ZbDKFTKy

>>343
１０人にレープされてないよ。
この事件は暴行未遂事件だから。
この時点ですでに矛盾なのよ。

347 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 15:22:29 ID:7zb/U4Cj

昨日テレビで見たけど何から何までデタラメだな。
警察はちょっと捜査すれば分かるアリバイも見落とししてる。
（つーか捜査してないな）
とち狂った裁判官は二転三転するバカ女の証言を信用できるとしてるし。
（裁判が始まってから犯行日も変更）
やりたい放題の警察、裁判所の横暴に何の手立てもうてない
無能弁護士。。。（こいつの実名希望）
早く陪審員制度に移行しないとだめだな。

348 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 15:27:38 ID:9/GSRUg5

>>347
無能というか、警察側のいいなりの裁判官がいるから

349 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 15:57:59 ID:6FtAaIWT

10人が全員自白するなんて
どんな取調べうけるんだろう。ｺｴｰ

350 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:17:22 ID:o5FTJOWK

>>349
「あいつもとうとう吐いたぞ、おまいも楽になれ」とか
「あいつは執行猶予付くけど、おまいこのままだと実刑くらうぞ」
他にも手法はあるだろうけど、こんな感じで芋づるでいけそうじゃね。
隔離された状態で上のようなこと言われたらきついだろうな。
確か、取り調べ段階では接見できなかったって親御さん言ってたような。
しかも、取り調べ段階では、弁護士つけられてないだろうし。ｺﾜｽ

351 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:20:03 ID:JzXkpELN

御殿場事件で、御殿場って土地のイメージが最低になったな。水俣病の水俣みたいに。いるだけでパクられて有罪くらうようなとこ、近付きたくもねーし。住民(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

352 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:28:21 ID:3lM6QxiJ

すれ違いですみませんが、、、
昨日のテレ朝の特番の後、御殿場のスレが乱立した時に御殿場署の電話番号
がいろんなスレに書き込まれてたけど、繋がって対応受けた人います？
俺は繋がらなかった。。。みんな繋がらないとか言ってたけど。。。

353 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:49:18 ID:JEmKZLdG

>>337 >>351
マジレスすると検察と裁判所の癒着みたいなものは
特定地域や構造改革とかのそういう問題ではないかと。
東電OL事件とかも証拠不十分で一審無罪だったのに、不可解な判決の結果有罪になったし。
>>321が全てかな。だって10人が揃いも揃ってこれだけ日付を間違えるわけがない。
>>347
陪審員制度に移行しても、今度はその陪審員の人選や判定に圧力や買収、操作が
加わる危険もあると思う。
そういうことも含めて司法のおかしさというのももっとクローズアップしていくべきだろうね。

354 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:54:13 ID:w4akuIAh

まあ、でも、日頃から素行の悪い１０人だったんでしょ。
今までもﾚｲｰﾌﾟされた女はいたんだろ。

こいつら放置していたら、殺しくらい起きるかもよ。
今後の被害者が無くなることを考えれば、良かったんでないの？

355 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:59:01 ID:0itVYNWa

【少女の】御殿場女子高生レイプ事件【狂言？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134923343/

【御殿場】おい警察！説明しろゴルア！！Ⅲ【冤罪】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1134915339/

【自白強要】　冤罪・御殿場事件　【異常判決】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/

御殿場少年１０人冤罪事件
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/

静岡・御殿場少年事件:無実の証が次々と　女子高校生の嘘が暴露され
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2004/20040815.html

356 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 16:59:02 ID:5mJbA2mo

タイムカードがアリバイにならないなんて、ありえない
そんなこと言ってたら、なにがアリバイになりうるんだか

357 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:00:41 ID:w4akuIAh

事件が起こった後で、

日頃から態度が悪かったとか、前科があったとか
奇声を上げていたとか、

どうみても危険なやつらを放置しておくからいけないんだよ。

358 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:01:38 ID:9/GSRUg5

>>354
お前、いきなり警察が来て連行されて
バイトの証言、第三者の証言が捏造って言ってる警察がいた方がいいのか？ｗ

359 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:03:46 ID:IeKg8DeU

なにが変って、やりたい盛りが１０人もいて

　未　遂　で　終　わ　る　わ　け　無　い　だ　ろ

360 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:07:17 ID:w4akuIAh

>>358
普段から危ないやつらが野放しにされて
自分の娘が被害に遭うより良いね。

361 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:14:49 ID:svr7RvuQ

>>360
　必　死　だ　な　ｗ

アホか、公安/司法が健全に働かない社会のほうがよっぽど怖いわ。

362 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:17:06 ID:9+pcKP5H

>>360
おまい友達少ないだろ

363 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:18:10 ID:RmEwCFlR

>>360
でっちあげ女が野放しにされて
自分の息子が被害に遭うのも怖い。

364 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:18:33 ID:KuDIerR9

いついかなる時、冤罪をかけられても闘う覚悟が平時より必要だな。
取調べって何日我慢すればいいの？

365 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:19:51 ID:7zb/U4Cj

>>354
全部憶測だなｗ
もしかしてお前が判決下したのか？

366 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:21:47 ID:JEnDhpXN

またーまたまたまた！！
毎度！！毎度！！お馴染みの！！
インターネットを使った

【警察関係者による冤罪正当化世論誘導工作活動】
が始まったな！！

またーまたまたまた！！
毎度！！毎度！！お馴染みの！！
インターネットを使った

【警察関係者による冤罪正当化世論誘導工作活動】
が始まったな！！

またーまたまたまた！！
毎度！！毎度！！お馴染みの！！
インターネットを使った

【警察関係者による冤罪正当化世論誘導工作活動】
が始まったな！！

367 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:22:45 ID:puDVsOCl

よくわからないんだけど、
10人の男子中・高生が逮捕されて
うち4人はでっちあげの冤罪判決を受けているけど
他の6人はどうなってるの？

368 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:23:33 ID:2EkppICl

俺も昨日ﾃﾚﾋﾞ見て、完全に無罪なのに有罪になるなんて信じられなかった
警察を信じちゃいけないと改めて思った。

369 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:25:55 ID:7zb/U4Cj

４人が冤罪ってこと１０人にやられたって女の証言が
嘘ってことを認めてるんじゃねーの？

370 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:31:27 ID:9/GSRUg5

371 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:35:30 ID:JEnDhpXN

またまたまたまた！！

【警察関係者がこのスレを常時監視し、
冤罪正当化世論誘導工作活動
を開始した】為、

【凄まじい数々の冤罪正当化世論誘導工作活動が蔓延する】が、
警察による反社会的犯罪である冤罪と対峙すべく！！

一切の妥協はするな！！！

このスレは
警察関係者によって消されようとも
1000書き込みで埋められようとも

この冤罪が解決するまで
断固として
何度も同一スレを立て
警察による反社会的犯罪である冤罪を公示し
改めさせらければならない！！！！！

372 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:45:58 ID:JEnDhpXN

★【連続女児暴行強姦の兵庫県警巡査長中村和洋】に懲役３年６月
神戸地裁・【小学生女児に乱暴強姦した】として、婦女暴行の罪に問われた
【兵庫県警甲子園署地域１課巡査長】
【連続レイプ魔警察官中村和洋被告】
（３０）（懲戒免職）に対する判決公判が９日、神戸地裁であった。　
【犯罪者擁護佐野哲生裁判長】
は「女児の受けた心身の苦痛は大きく、警察官への信頼を損ねたことも　看過できない」しかし
警察官だから特別に
【軽い判決とし、たった懲役３年６月（求刑・懲役７年）】
を言い渡した。　判決によると、
連続レイプ魔中村和洋被告は２００３年１１月ごろに神戸市内で女児に暴行強姦したのに加え、　０４年７月にも大阪市内のホテルに連れ込み、乱暴強姦した。

373 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:58:11 ID:Ekwakzeg

思ったんだけどさ、９／９の少年たちのアリバイって
どの程度、あるんだろうか。
たとえばタイムカード。９／１６のタイムカードはあるよね。
でも給料日25日なら10日〆？給料日末日なら15日〆かな。
9日と同じタイムカードじゃなかったら、何年も前のものって残ってるんかな？心配。

あと、疑問。
4人が有罪判決なんだよね？あとの6人は少年院なり処分を受けていると。
その処分って「犯行日16日」で少年院に入ったりしたのかな？

374 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 17:59:57 ID:ewlTA4tT

本日、苦情対応で仕事にならないところ・・・

日本スケート連盟
静岡県警御殿場警察署
静岡地方裁判所

375 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 18:07:01 ID:SIlA+ivL

10人のうち4人は地裁。6人は家裁だからじゃないの。
家裁の審判は非公開だから・・否認したとか出てこない

376 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 18:29:06 ID:RmEwCFlR

【ニュース速報板】http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134983999/l50
【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/l50
【警察板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1134915339/l50
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133077762/l50
【少年犯罪板】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/l50

ニュース速報板、part２突入！

377 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 18:29:25 ID:UinG8xt/

>>373
かなりの時間が経ってから16日→9日にしてるのと
犯行時間も16日の時は夜の8時半としてたのを9日に替えた時
もっと遅い夜の10時だったかにしたらしい
憶測もあれだから詳しい人待つか

378 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 18:58:37 ID:shZg5mFB

誰か法律に詳しいひと説明してけれ。
橋下弁護士とかでも、よう説明せんかもしれんが。

379 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 19:15:19 ID:7zb/U4Cj

>>377
そもそも帰りが遅くなった言い訳が１０人レイプ（寸前）じゃなかったっけ？

＊強姦寸前ってのも良く分からんが。。。

380 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 19:31:58 ID:qiVbFW4q

>>373
9日のアリバイなら、ここ見るといいかもね
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html#movie

381 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 21:15:41 ID:DHgnH198

この自称被害者な女は
援助交際のプロなんでしょ？

382 ：故意の違法逮捕被害の不起訴者：2005/12/19(月) 21:44:53 ID:JEnDhpXN

この虚偽申告罪を犯した売春婦の
住所氏名電話番号はマダー？

こういったキチガイ女がいるから
無実の罪で違法逮捕され勾留される日本国民が後を絶たない

こういったキチガイ女は断固として己のした犯罪行為の重き罪を延々と認識させ
その償いの人生を歩ませ
今後そのようなキチガイ女が発生しないように
見せしめ的に処罰せねば
キチガイ女はまだまだ増殖する限りである

警察も
手柄を焦りノルマや出世の為に濡れ衣をデッチアゲ捏造する
反社会的反日極左売国奴警察官を厳罰に処し
こうした冤罪再発を防がなければ
この先も
こうした冤罪は後を絶たない。

383 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 21:46:03 ID:JzXkpELN

スーフリ事件で大金持ちになったバカ女の、二匹目のドジョウを狙ったんじゃね？

384 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 21:58:11 ID:0itVYNWa

ザスクープの動画配信（昨日放送の分）キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
できたてほやほや！！
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
みんなで見よう！！

385 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:05:11 ID:ZbDKFTKy

見たらまたムカつくからみたくない。
テレビの力の総力取材で御殿場追い込んでくれ。

386 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:14:03 ID:2oGn++mh

県警部長のやる気次第。
民間から指摘されても動かないのは当たり前。
上司から命令を受けないと動けないのだ。
したがって地元の政治家や有力者に頼んで、
県警部長を動かすのが一番合理的か。

387 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:18:09 ID:RmEwCFlR

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳～１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

【動画】
親と子が共に戦った１５００日　2005年12月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
検証！少年１０人「えん罪」事件　2003年2月2日放送　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】
びっくり　2005.12.19
http://yaplog.jp/nagano/archive/132
今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

【ニュース速報板】http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134983999/l50
【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/l50
【警察板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1134915339/l50
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133077762/l50
【少年犯罪板】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/l50

388 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:21:41 ID:HwLqpAoN

389 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:37:12 ID:XcoycAuC

ν速のスレ、消された？

390 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:41:07 ID:qiVbFW4q

>>389
消されたね・・・

391 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:48:56 ID:XGBaAg+J

誰か法律詳しい人いない？
少女は偽証罪には問われませんか？？
いくつもウソついてますよね？
その理屈だと10人も偽証罪ですが・・・・

392 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:53:32 ID:hh52AI1j

我々は黙っていてはいかんな。
冷静に法律の範囲内で冤罪を作り上げた者達を徹底的に追求しなくちゃいかん。
世論を動かせ！

393 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:57:09 ID:XcoycAuC

その為にはまず事件の認知度を上げることが大事なのに
何故か消えてるν速のスレ

悪　意　を　感　じ　る　!!!

394 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:58:27 ID:IEAyzHvL

冤罪で捕まった少年たちへ

がんばれ！！！　　おまいら悪くねぇ！！！
世論で変えられないかもしれないが・・・

395 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:02:34 ID:UCLhJ5ic

２ちゃんらしくないな
結論ありきだから冷静に見れば何とも言えないのに

396 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:10:52 ID:Mualzru5

そそ

有罪にした「理由」てのが曖昧
いくらなんでも放送されたあれだけの理由で有罪にはならんだろ
それなりの証拠ってあるんじゃないの？もしかしたら、だけど
警察も検察もそんなに腐ってるもんかね？

いやもしあれが全てで有罪になったのなら間違いなく冤罪で
警察も検察も犯罪集団なのだが

397 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:17:23 ID:FmZhEwdX

この女性から何らかの証拠が提出されているのだろう。
我々には公表できないプライベートなもの。
そうでなきゃいくらなんでも、
この女のころころ変わる話だけで2年の実刑にはしないだろう。
誰か、この証拠知っていたら教えて。

398 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:23:30 ID:ufBWPu6G

せやけどこんな事件が認められたら、世の中の女とデートもでけへんな。
「犯されました」って言われたら、実刑くらうのか。
たまらんわ！

399 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:23:42 ID:h0YAztTD

>>396
個人的には>>286のが的をえているんじゃないかと思うな

もう警察も検察も裁判所も間違ってるの分かってるんだけど
今更それを認めても自分の首絞めてめんどくせぇことになるから
他所（＝東京高裁）でやってくれ俺らはもう関知しねぇよ
ってことじゃね？

400 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:28:25 ID:Mualzru5

>>399
いやあ
そんな馬鹿なことで裁判が決まって欲しくないという
いわば希望だよ俺の

さすがにそんなわけない、と思いたいわけさ

世の中酷い人がいるのが事実なのは知ってるけどさあ

401 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:33:24 ID:BGq+8vgF

>>397
「プライベートな証拠」って、例えばどんなものなんだ？
当日の着衣等が証拠品として提出されていなければ、それらに付いた犯人の遺留品は
提出されてないよね？
医師による診断書もない状況では、例えば抵抗した時に被害者の爪などに残る犯人の
皮膚や体液も検出されない。
強姦未遂なんだから、被害者の体内に犯人の体液が検出されるはずもない。
それ以外の証拠ってどんなものなのか、ちょっと想像つかないんだが。

402 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:38:07 ID:ufBWPu6G

>>399
確かにそうやろな。

でも自分がこんな事件に遭遇してしまったらどうする？

403 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:39:26 ID:h0YAztTD

>>401
スリーサイズ

エロい体してたらレイプされたに違いない！！
という証拠

404 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:40:56 ID:ufBWPu6G

痴漢に仕立て上げられてもこんな結末になるからねぇ。
証拠なんてないよ絶対！

405 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:43:16 ID:FmZhEwdX

例えば、単なる想像だが
たまたま生理の日でその血液が男たちの誰かに
付着したとか。
生理だったという証言が一致したとか。
それが強姦未遂の理由か。
普通10人もいたら1-2時間現場にいて未遂にはならないだろう。

406 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:56:26 ID:BGq+8vgF

>>403
プライベートな証拠がスリーサイズってあんたwww

>>405
そうならそうで、その事実を隠さなきゃならないもんか？
「強姦寸前の暴行を受けた」と告発する勇気があれば、犯人を追い詰めるために
当日自分が生理であった事実を隠すことはあるまいに。

407 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 01:01:57 ID:FmZhEwdX

事実はすべて話さないものなんだよ。
警察の発表がそうでしょう。
裁判の記録が公表されればはっきりするのだが。

408 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 01:15:31 ID:FRm+peJP

>>398
別件で、彼氏とのセックスを親に知られたくなくて強姦にして訴えた馬鹿女がいた

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/boko.html

409 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 01:37:34 ID:FmZhEwdX

彼女とセックスするたびごとに念書取らないと
危なくてできないね。
夫婦でもありえるから、酒飲んだ時に無理やりは
訴えられるかも。
変な世の中になったもんだ。

410 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 01:58:28 ID:RsbGUdvk

>>409
強姦罪に対する誣告罪の適用を強化（というか他と同じように）すれば済む話じゃね？
どうも強姦罪に関しては検察は誣告に甘いような気がする。

411 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:03:08 ID:XuTOyFKD

同級生の人でも降臨しないかな

412 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:03:30 ID:HODHoCQc

徳島自衛官変死事件もいい加減な捜査してたな。

413 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:04:57 ID:zFqaiDyq

今話題の、被害者の実名報道は警察にはまかせられないな。

414 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:11:48 ID:UCLhJ5ic

疑問点をざっと挙げてみる
動画見てからにしようかと思ったけど面倒くさいからやめた
なので自分の事実誤認とか見落としが原因になってる部分もあるかも

16日のアリバイは番組で詳しく取り上げたのに何で9日のアリバイは詳しく取り上げなかったの？
被告やその家族は16日のアリバイ証明を何でもっと早くやらなかったの？
タイムカードがそんなに重要な証拠になりえるの？
何でアリバイ証明を弁護士じゃなくて親がやったの？
裁判官がアリバイは家族が口裏合わせをしたものだ断定した理由は？
不当な判断だというのであれば、番組で詳しく取り上げたほうが
裁判の不当性がより明確になったはずなのに何で取り上げなかったの？
警察は本当に何の裏付けも取らずに逮捕したの？
バイトに出てたってアリバイが事実だったとしたら裁判ですぐにバレるのに？
ザ・スクープのサイトには
>そして取材の結果、意外な新事実が次々と浮かびあがった・・・。
>
>●取材室という密室でおこなわれた警察の誘導尋問、暴力
とあるけど「警察の誘導尋問、暴力」を「事実」と断定する根拠は？
第三者の目撃情報があったの？「誘導尋問、暴力」を行った警察が自白したの？

415 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:50:54 ID:wDcyQPTd

タイムカードが証拠能力が無かったら給料踏み倒せるし、過労死認定とかも不可能になるだろ・・・

416 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 03:11:54 ID:HEZ2O4Yp

でもテレビ見ただけで判断するのも危険だろ。そもそもこれが本当ならば
なぜもっと他のマスコミも大きく取り上げないんだ？
テレビだって全部語ってるとは思えないしな。被害者の少年の家族達も
もっとマスコミに訴えてくればいいのに。

417 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 03:32:15 ID:zFqaiDyq

>>416
桶川ストーカー事件のときだって他のマスコミは取り上げて
なかった。

418 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 03:36:24 ID:zFqaiDyq

病院で障害のある子にガビョウを飲ませた事件だって音沙汰なし。
週刊誌で犯人はわかってはいるがビミョウなことなんて書いたきり。

419 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 03:53:38 ID:HODHoCQc

テレビの力に色んな事件が出てるけど、TVでは事件性ありって事件であることの状況証拠を集めてても
実際の警察がただの家出でかたずけられてるし。
一度初動捜査を誤るとそのまま突き進むね。
警察は信用できん。

420 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 04:33:00 ID:2SccyDAa

この事件は続報聞くたびにむかついてくる。
東京高裁はちゃんと事実認定をちゃんとやってもらいたいな。

>>414
>何でアリバイ証明を弁護士じゃなくて親がやったの？

弁護士さん高いからじゃないの？弁護士は探偵じゃないんだよ。
ただ、親たちはもっと弁護士使ったほうがよかった気がする。なんか後手後手にまわって
事態が悪化している感。

>不当な判断だというのであれば、番組で詳しく取り上げたほうが
>裁判の不当性がより明確になったはずなのに何で取り上げなかったの？

今回か二回目。ちゃんと取材している印象だが。今回は前回の放送からそんなに
状況かわってなかったけど。

御殿場市民だからいうけど、御殿場駅から中央公園まではああいうルートでは
普通歩かない。つーか、あの距離は自転車に乗るよ。御殿場駅には
無料駐輪場あるし。

ところで、居酒屋のアリバイがあったけど、飲酒してたんだろうなとちょっと思った。
そのへんがアリバイの空白として警察につけいれられたのかなあ。

421 ：二年前に署名をした少女：2005/12/20(火) 04:44:23 ID:ZHQaXc89

今静岡では彼らのためにたくさんの子達が再び署名などの活動をしている。
直接の知り合いではないけど、彼らを知る私から見てこの判決はおかしい！
ヤンキーとまではいかないけれど、確かに同級生の中では目立っていたグループだとは思う。
だけど遊び方やしていた事は普通の高校生だった！
言い方は悪いけど、女に不自由な人達じゃなかったし彼女がいる人もいたし、女関係にだらしがない訳でもなかった。
むしろ逆に被害者と言っている女のほうがチャラいやつだった。
連れている男は30代くらいだったし、「軽い女」と噂されるやつだった！
もしも彼女の証言が真実、暴行が真実ならば何故彼らが捕まったのに静岡から逃げ出したの？
事件が起きたすぐあとも、彼女や友達が署名活動をしたりなんとか力になれないかと協力をしたのに警察は一切相手にしなかった。署名したり呼び掛けをしても何も変わらないし役にたたないかもしれない。
だけど何か変わってくれればと皆頑張ってる。
ここを見て地元だけの話じゃないとわかり嬉しかった

422 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 04:53:37 ID:RsbGUdvk

>>421
まあ。。どう考えてもおかしいしね。

それにしても
>もしも彼女の証言が真実、暴行が真実ならば何故彼らが捕まったのに静岡から逃げ出したの？

そりゃあそうだろうな。とりあえず裁判のおかげで
16日に出会い系サイトで知り合った男と援交していたのは明らかになっちゃったし。
当時16歳だっけ？もう地元じゃ普通の結婚して家庭生活を送るのは不可能でしょ。

423 ：421番 ◆dnqrykELEg ：2005/12/20(火) 05:37:19 ID:ZHQaXc89

422　確かにそうですね。彼女からしてみたら住みにくいですもんね。

高校も卒業できず。
就職もできず。
彼らがこの先無罪になり、普通の生活ができる事祈ります

424 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 07:01:10 ID:anK9wNgl

控訴時の高裁って東京高裁なのね。
静岡だから名古屋かと思ったが、あそこらへんって地域割りおかしいｗ。

スクープのWMAをSDPで落としたけど誰か要る？保存用に。

425 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 08:59:52 ID:mPv35ksi

この放送みてから何かまだ怒りが残ってるよ。
裁判長引けば就職もできずお金もかかる。
この先無罪勝ち取っても変な目でいるやつもいるだろうし。
もしこれが自分だったらと考えると想像を絶するよ。

426 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 09:17:38 ID:EJ9pHlYa

これって民事では裁判やってないのか？
加害者とされた側から民事で損害賠償請求してやればいいじゃない
ほんとに無実ならやる価値はあるんじゃないの？
むこうも反論してくるだろうから
知らない事実が表に出てくる可能性も高いし

427 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 09:25:51 ID:anK9wNgl

>>426
刑事が係争中のは民事でやれない。

428 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 09:43:00 ID:EJ9pHlYa

>>428
係争中でない６人がいるだろ？

429 ：嫌な話を思い出した。：2005/12/20(火) 11:09:09 ID:Rg3f+sk5

この手の裁判に詳しい人が知人にいて・・・。
裁判官も検事もお役人だから、あからさまに相手の失点になるような行動は
仕事付き合いの上においても、好まない。
だから、一旦立件されたら、無罪とかはまずありえない。
たとえ、その事件をやっていなくても、やって反省してますという立場を取った
方が罪になりにくい。
反対にやってないからと言い続けると、反省が見られないと懲罰的な意味を
加算され、無茶苦茶罪が重くなるそうな・・・。
そんな馬鹿と思ってたけど、ほんまやったのか・・・。
裁判官って、そんな馬鹿なの？と聞いたら、公判中にやってないと渋る被疑者に
「おれが法律だ。」と啖呵切る人もいたそうな・・・。
基本的に判決って立件された段階でほぼ決まってるんだってよ・・・。

やっぱり、あまりに問題の多い裁判官が多いとのことで、陪審員制度やるみたいだけど、
これは賛成だね。

430 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 11:32:32 ID:oKvVrAfT

>>428
同じ地方の判事が、わざわざ同僚や上の判事のメンツ潰すような判断すると思うか？

それをしないのが、司法ってもんの実体よ。
裁判官つっても公務員でありサラリーマンだわ。所詮。

431 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 11:36:19 ID:MLUX6Ul/

厄人氏ね

432 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 12:39:29 ID:Fchm2NDf

この事件、テレビでみて初めて知って興味もったけど、女に怒りを感じる！
女は当時未成年？援交した男性が名乗り出てるのに児童なんとか法に引っ掛からないのか？
売春かなんかしてたんやろ？出会い系なんやから
無知な発言ですみません…

433 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 12:39:39 ID:tT5DgmtH

動画UP、きたぁぁぁぁぁぁぁわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/index.html

434 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 13:14:54 ID:Z5tpM+KP

女性の長野智子が取材している時点で、糞女の大嘘つき確定だろ

一人に1億ずつ払って和解するべし

435 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 15:03:53 ID:F9hr04K8

テレ朝に再放送頼めないの？

436 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 15:08:55 ID:F9hr04K8

一応調べた 0364062222 これテレ朝の番組みんなで頼もう

437 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 16:03:16 ID:MLUX6Ul/

バカ女は氏ねば済むが、司法の体質は役人氏んでもかわらん。

438 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 16:38:27 ID:mgpJZtCY

次の裁判はいつ頃なんですか？

439 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 16:45:58 ID:tfk2i51p

いつも思うんだがこういうときに「携帯電話の基地局情報」が保存されてればいいのに。って思います。

携帯電話はつねに「基地局」に位置情報を保持されています。だからどこでも
繋がるわけですね。
この少女の携帯が事件当日どこの基地局と繋がっていたのか、そして犯行を犯したと思われる
少年たちの携帯がどこの基地局と繋がっていたのかと。

調べればすぐにわかるしもし犯人でなければどうやっても位置が合わないはずです。
これらの通話記録や位置情報などは「改ざんのしようが無い」わけで
有力な証拠となるでしょう。

あ、「当日は他人に携帯を貸していた」とかあり得そうだなｗ

440 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:08:57 ID:cAe5wcFJ

>>415
>タイムカードが証拠能力が無かったら給料踏み倒せるし、過労死認定とかも不可能になるだろ・・・

例えばあらかじめ過労死するつもりでタイムカードを偽装しておくということは
考えづらいけど今回のケースは同列に語れないのでは？

>>420
>>何でアリバイ証明を弁護士じゃなくて親がやったの？
>
>弁護士さん高いからじゃないの？弁護士は探偵じゃないんだよ。

裁判で被告を弁護するための証拠集めだよ
どう考えても弁護士の仕事だと思うんだけど
弁護士には出来ない別の理由があったんじゃないのかなぁ、と

>>不当な判断だというのであれば、番組で詳しく取り上げたほうが
>>裁判の不当性がより明確になったはずなのに何で取り上げなかったの？
>
>今回か二回目。ちゃんと取材している印象だが。今回は前回の放送からそんなに
>状況かわってなかったけど。

それはｽﾏﾝｶｯﾀ
気が向いたら動画見てみる

で、このスレでも自白強要が既成事実みたいになってるけど根拠は何なの？

441 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:19:09 ID:8lZ3Eg+E

朝日だしなぁなんつっても　でも　ほんとの所はどーなんだろ

少女の言ってる事が嘘ならこれからのレイプ事件にも影響する事件になるし

少年の言ってる事が嘘なら祭りだな

他の少年達は何してるのだろう

442 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:33:15 ID:lR9koPVR

女うちの部活の後輩だわ…

443 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:51:46 ID:TieoUE6i

この事件は、典型的な「サレムの魔女」タイプ。この物語は、警察官も検察官も、裁判官
も当然、勉強しておくべき。

444 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:54:44 ID:pyqClzPu

まあ、その女が最初に名前を挙げた少年には何らかの遺恨があったのは間違いないね。
いくら何でも、単なる知り合いってだけで名前を挙げたりしないだろうし。
（女の二転三転する証言を見てると、それもありえるかもしれないと思えるのが怖いが・・・）

それは、その女の一方的な逆恨みかもしれないし、逆にその少年にも非がある事かもしれない。
ただ、それならそれで当事者同士で決着つけろと言いたい。
嘘の罪状をでっちあげて警察沙汰や裁判沙汰にして関係ない人々まで巻き込んでここまで大事にするなと。
その少年とは友達なだけで、女とは何のかかわりもない奴まで罪に陥れられたんだしな。

445 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:57:26 ID:Y3AxMPsn

日本の司法は、死んだな。

女の名前と携帯さらしてください。

みんなで抗議しよう。

446 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 17:59:52 ID:oKvVrAfT

＞で、このスレでも自白強要が既成事実みたいになってるけど根拠は何なの？

当初の少年達の供述の内容が、のちに誤認だとわかった原告の供述と全く同じ内容だもの。
こんなおかしな話はないわけで。

もし少年達が犯人であって、かつ取調べが彼ら自身の記憶を頼りに丹念に聞き取ったものならば、
その調書が誤認であった原告の供述とまったく矛盾が無いなんて、そんなのあり得ない話だわな。
もうこのことからして警察の事情聴取や捜査が、とにかく原告の言い分ありきで、
なんでもいいからそれと辻褄を合わせておけというだけの、ずさんな内容だったわけでそ。

当日は雨だったという、犯行日時に関して最も重要な内容が
十人の供述の中に全く出てこない時点でアウトだろ。

447 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:18:51 ID:BW/oUSdR

>>442　なんか噂になってますか？

448 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:25:20 ID:MLUX6Ul/

>>441
いや、違うだろ。
どっちが嘘ついてるとかは関係ない。
本質は
①この証拠と供述で、裁判官がどういう判断下したのか
②自白の強要があったのか
てことだろ。被害者が嘘つくなんてザラにあることなんだから。

449 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:33:43 ID:wDcyQPTd

9日は台風が来てたんなら、普通の人は家で台風が通り過ぎるのを待つだろ。
仕事とかならともかく、台風の中、出歩かないって。
・・・家族のアリバイ証言は信用されないから、冤罪が晴れる可能性は低くなったかな。

いくら精力が余ってる高校生でも台風のさなかにそんな悪さをする気にはならないと
思うけど。

450 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:41:29 ID:Rtj8k1YR

9日だが、2003年のザ･スクープの動画を見た限りでは2人にアリバイがあるそうだ。
1人は地元のサッカークラブに所属しており、その日はコーチの家でカレーを
ご馳走になっていたとのこと。
もう1人は自宅庭先でサンドバックを叩いていたところを近所の人に目撃されている。
なぜその日が9日だと覚えているかと言うと
「その日は昼間会合があって、その少年にも手伝ってもらったから覚えてる。
あと、なんでまた雨の中でサンドバック叩いてんのかなーとも思ったし」とのこと。

451 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:42:21 ID:oKvVrAfT

>>448
強要、かどうかはともかく、
少年の記憶を頼りに取り調べた内容でないことは確かだわな。

それとも、なにか？
１６日にも別の暴行事件を起こしてて、その件と勘違いして供述したと。
それならそれで、それに対する裏づけをする必要があるわな。

452 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:47:19 ID:Y3AxMPsn

判決文が短くて、クビになったかなんかした裁判官がいたけど、
この姉川とか高橋とかも、処分できんのか？

453 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 18:59:11 ID:MLUX6Ul/

弾
劾
裁
判
マ
ダ
ー
？

454 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 19:06:23 ID:wDcyQPTd

>452
裁判官を替えてくれって申し立てが出来る制度があったような。

455 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 19:26:07 ID:J7uabM7U

どんな女？

456 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:11:49 ID:cAe5wcFJ

>>446
例えば取り調べの過程で「16日にこんなことしただろ？」くらいのことは
言うでしょ？それが結果的に刷り込みになった可能性もあるだろうし
事実と違うと分かってて訊かれた通りに書いたのかもしれない
それか
「日付書いてくれ」
「何日でしたっけ？」
「16日だ」
くらいのやり取りがあったとしても別に不思議はない
あと、自白のこととかよく知らないけど犯行当日の天気なんてわざわざ書くものなの？
少なくとも「強要」と断定する要素はないってことでいいのかな？

いずれにせよ情報量が少なすぎるし朝日の報道が偏りすぎてるから
冤罪だともそうじゃないとも判断できない

457 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:17:01 ID:0UJGb/tn

強要なのか誘導なのか知らんけど、誉められた
方法をとってないのは明かなり。
そもそも自白での日時と天候が全然違うんだから、
公判を維持出来てるのがおかしいなり。
その他の証拠が一切ない訳だし。

458 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:26:54 ID:JuAl8lfS

>>456
10人が10人とも16日と勘違いするほどのやり取りねぇ
強要を超えた洗脳とも言えますねぇ

459 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:36:31 ID:o5YiW52w

>>456
＞事実と違うと分かってて訊かれた通りに書いたのかも

そんな供述調書が有効なもんか？
つか、この事件をややこしくしてる要素の1つ分かってる？
当日着ていた衣服などの証拠品もなければ医師による診断書もない。
頼りになるのは被害者の証言と犯人の供述調書という状況なわけでさ。
ところが肝心の被害者の証言がコロコロ変わっちゃってるもんだから
最初の証言に矛盾しない供述調書の有効性にも問題が出てきてるんだよ。
変わったの、日付だけじゃないからね。
最初は「脅されて家に電話かけた」っていう証言を後になって覆したり
「両腕つかまれて無理に連れて行かれた」が「声かけられて嬉しくてついて行った」
になってる。

460 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:39:07 ID:gACjU62P

強姦未遂で有罪くらったやつが
なんでテレビで顔出ししてるか考えれば冤罪確定だろｗ

・少女のウソがばれてからの犯行の日の変更
・犯行日に台風がきて雨
この２点はテレビ関係なしに事実なんだし

461 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:46:15 ID:OwIYAO13

弁護士の腕が悪いんだろ
もう少し金積んで真っ当な弁護士を選べ
当局から目をつけられているようなクソサヨ人権派じゃ話にならん

462 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 20:50:54 ID:ocN3XdHO

弁護士は左系の方が能力が高いんだけどね。

463 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 21:10:34 ID:mPv35ksi

ほんと弁護士何やってんだよって思った。
高裁になれば注目されるから有名な弁護士受けてくれんだろ。
有名な人といっても俺は北村弁護士とかしか知らないけど。

464 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 21:16:27 ID:Y3AxMPsn

ここは、丸山弁護士にたのむしかなかろ。
丸山弁護士だったら、東京からマラソンで御殿場まで走れるし。

465 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 21:23:43 ID:9eRgO/Xs

警察、検察、裁判官がなんで暴走してんのかが分からん。
女は何者？親とか親戚に誰かいるの？
関係者の人、教えて。

466 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 21:29:24 ID:F9hr04K8

今日テレ朝にゴールデンで放送するように頼んだ認知度を広げなきゃね世論高めるためにも

467 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:04:48 ID:rT4EyZJg

そう、ここで丸山弁護士の出番ですよ。

468 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:13:46 ID:RsbGUdvk

>>465
「馴れ合いの構図」です。地方は特に酷い。
家裁の判断との兼ね合いもあるし、警察や検察の汚点になるような判決は
馴れ合ってるから下せない。。面倒だから高裁に渡したって格好。
被告側はいわばその馴れ合いの構図の犠牲者になってる感じがする。

少なくとも警察の手法は高裁で指弾されるとは思うけど、裁判官に関しては
一度ダメ元で弾劾裁判のための訴追委員会に訴追請求してみたらどうだろうか？
裁判員制度で「裁判官に守秘義務がないのに裁判員にのみ強制するのはおかしい」
って話があって、その際「裁判官には弾劾裁判があるので必要ない」って答えてるのよね。
弾劾裁判が本当に機能しているのかを見るためのいい試金石になる。

469 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:19:51 ID:MLUX6Ul/

厄人なんて必ず腐敗するからな。スターリンみたくたまにゴッソリ殺して膿を出さないと。

470 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:20:46 ID:hFBnBLKJ

なんでクビになんないの

なんでなんで？

471 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:27:13 ID:2SccyDAa

沼津地裁の糞裁判官、高橋祥子はなんでやめさせられないんだろう。

472 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:58:56 ID:l3JFMmqN

>>458
いや、そもそもほとんどの奴が日付までは覚えてなかったんじゃないかと
逮捕は翌年1月だっけ？

>>459
>＞事実と違うと分かってて訊かれた通りに書いたのかも
>
>そんな供述調書が有効なもんか？

じゃあ自白する時に一つでも嘘を混ぜておけば全部無効になるってこと？
というか、後々矛盾が生じてくることを狙ってわざと事実と違うと分かってながら
書いた可能性もあるんじゃないかってことを言いたかったんだけど

>最初は「脅されて家に電話かけた」っていう証言を後になって覆したり
>「両腕つかまれて無理に連れて行かれた」が「声かけられて嬉しくてついて行った」
>になってる。

そこら辺も取り調べの過程で警察から得た誤情報なのかも知れん

だけど、心象として何らかの誘導があった可能性は確かに高いと思う
なのでこのスレ的には強要もあったのだろうと決め付けるのは納得することにした

でも、報道機関であるテレビ朝日が「誘導尋問、暴力」（特に「暴力」）を
「事実」と断定するのは疑問（途中から「強要」と勘違いしてたけど
朝日が言ってるのは「誘導尋問」と「暴力」だったかな？）

473 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 23:22:00 ID:Rg3f+sk5

>>456.472
貴方の場合、朝日だってんで、フィルターかけ過ぎでわ。
気持ちは非常にわかりますけど・・・。笑
まぁ、それはそれとして・・・。
実際、この女、１０人にもまわされて、強姦された日付を忘れるか?
んで、その一週間後にしれっと彼氏に会うわけ?
んで、彼氏に別に強姦の話もなんもしてないみたいだし・・・。
台風のさなかに皆で公園で輪姦する馬鹿が１０人もいるの?
どれをとっても無理な話ばかりだと思うけど・・・。

474 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 23:25:48 ID:RhUcHJ1q

刑期を終えた6人に聞いてみればはっきりするだろう。
9日か16日か。そっと小声で聞いてみる。
首を振るだけでいいからと。

475 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 23:41:39 ID:9eRgO/Xs

おれは交通関係で調書取られたことがあるけど調書は自分で書かないよ。
ペンを持ってるのは警察のときは警察官。検察庁では検察官。
で、あいつらわざと微妙に間違えたり変えるわけ。絶対しゃべってる通りに
書かない。少しでも印象が悪くなるように、おれが不利になるように変える。
その度におれは｢はっ？！｣とガン飛ばして検察官には4枚書き直させた。
それでもまだ微妙に変えてんだこれが。おれの希望の80％くらいには
もっていけたと思うが。
有罪にしたい検察は単なる交通違反でさえもこんな感じ。
あんな事件で自由に書いてもらえるはずがない。

476 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 23:54:35 ID:UNGThoHq

地元静岡じゃ、裁判当日は朝日系列以外でも取り上げてたけど、
何処も判決を疑問に思うような報道をしてたぞ。
有罪の根拠がそれだけいい加減だったって事だよ。

裁判に限って言えば、朝日だから都合よく編集してるって事はないだろ。

477 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 00:09:15 ID:NeKAHufb

スレ違いだが、マスメディアに信用無いと悲惨だなｗ

478 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 00:17:46 ID:yvBmSbsu

彼女の噂といえば……

ヤリ●ン
ぶさいく
チャラい

でした。

479 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 00:23:30 ID:97JDtCAp

>>473
「日付を忘れる」というより「日付を偽った」んじゃないのかな。
だから余計悪質に思えるんだわ。
16日に会ってたYという人も、はたして彼と呼んでいいもんなんだか。
それまではメールや電話でのやりとりだけで、会ったのはその日が初めてなんでしょ？
未遂とはいえ、10人の男に囲まれていいようにされた後に、初めて会う男と夜9時過ぎに
数時間過ごそうという気持ちになるもんかな?
よく「自暴自棄になってたんじゃないか」って言う人いるけど、被害に遭ってたった1週間。
自暴自棄になる前に、まだ自分の身に起きたことをどう捉えていいかわからずに
混乱してる時期のような気がするんだよなぁ。

480 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 00:30:20 ID:OIMztoVh

親が気が付くはずだけど。

481 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 00:45:19 ID:nEjAYmwo

女は本当は「嘘ついてました！スンマソン！」って言いたいだろな。
けどもう警察・検察・司法がそれをさせない。させてくれない。
退くに退けないから立場を守る為に意地でも有罪にもってくだろうね。
強い者が正義とはこうゆうことか。ひどい話だ。

482 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 01:03:06 ID:tldYsUCo

>>481
これ以上間抜けザマ晒す訳にはいかないんで、
その辺は威しスカシでかなり締め上げてある筈。
いくら面の皮が厚い連中でも「捜査は適切だった」
なんて言ってられなくなっちゃうし。

483 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 01:10:44 ID:97JDtCAp

そういえば。
この事件が明るみになった流れって「16日に、帰宅が遅くなったことを母親にとがめられて
事件を告白、翌17日に母親が警察に届け出る」というものだよね。
17日に届け出た時点で、警察から「当日身につけていたものは証拠品として提出してください。
それから娘さんを病院に連れて行って診断書を出してもらうように」ってアドバイスされなかったのか？

484 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 01:23:06 ID:OIMztoVh

痴漢と強姦は有無を言わさずだね。
すべて被害者が正しいと思っている。
身に覚えがなかったら、無実の人の一生を台無しにする。
嘘をついた場合の実刑判決を、女性に周知しなければならないな。

485 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 01:47:08 ID:wQbSLO1W

まさかまだこんなことがおきてるのか・・・

486 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 02:15:24 ID:T9NM4IFP

今も、バカ女と生ゴミ役人どもはやわらかフトンで高イビキ。被告は保釈認められたらしいけど、拘置所は寝心地悪いぞ。よく九か月も狂わずに頑張ったよ。

487 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 02:30:54 ID:eL8UDIR2

御殿場出身の友人に聞いたんだけど、この女、御殿場にいずらくなって、町田に引っ越したって聞いた。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 04:17:46 ID:UEeY1nYh

少年らも少しはやましい事があるのかもね。

489 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 10:00:05 ID:F9S/9GrZ

>>488
ねーだろ。
あったらこの手の裁判でどうどうと顔はさらさないよ・・・。
そーいう、偏見ってあるよな・・・。
巻き込まれる奴にも原因があるって・・・。
光市の母子殺人事件でも、地元では言われてたよ。
奥さんが犯人と浮気してたんだってひそひそ話。
そういう事があれば、裁判で自分の減刑の為に言うだろ、ありえないって
言っても、納得いかねー顔してやんの。馬鹿みてぇ。
あの旦那さん、本当にかわいそうだよ。

490 ：489：2005/12/21(水) 10:04:17 ID:F9S/9GrZ

裁判で自分の減刑の為に言うのは犯人側ね。
あーあー、思い出してきて腹たって来たよ。
自分も痛い目にあえば、あのばばぁどもも良く分かるだろうに・・・。

491 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 10:59:53 ID:TUlrPvIY

この女が嘘ついててバレたら　
本当にレイプされたりした人達が訴え辛くなるよね
俺的にここらへんが今回のむかつくポイント

492 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 14:46:32 ID:kmrh6BQ6

このバカ女は男の敵でも女の敵敵でもある

493 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 15:22:20 ID:T9NM4IFP

バカ女はともかく関わった警察官・検事・裁判官を絶対に許すな。民主主義の根底にかかわる。

494 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:14:14 ID:DRxVox6f

事件当日とされる９月９日の犯行時刻と同じ時間帯に
現場からたった２００ｍの場所で交通事故があったんだよね？
保険会社が報告書を出しているって事は
事故の後で警察に届出をして、警察による現場検証が
あったと思うんだけど、はたしてたった２００ｍ先で
警察のパトライトが光っているのに、１０にんもの人間で
わいせつ行為を行おうって気になるものかな？

495 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:18:45 ID:8378si6/

女は警察とかに虚偽告訴になるぞって脅されてるだろうから
日にち変えて確かに被害に遭いましたって言うしかないだろ。
問題は裁判官がなんでそんな話に乗ったかってことだ。
弁護人がヘボかどうかは分からないけど、裁判経過を聞くと
それなりにきちんとやっているように思えるな。
焦った検察官の巻き返し、言い訳にあっさり裁判官が乗った
ことの方が問題なように思う。
控訴審で徹底的にやらないとホント冤罪が確定されちゃうな。

496 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:22:05 ID:8378si6/

あと法的なこと言うと（過去レスよく読んでないから重複ならごめん）、
訴因変更を裁判長が認めたことが理解できない。
一田舎弁護士の俺の理解では、１６日の事件は無罪となって、９日の事件は検察官が
あらためて起訴する必要があるはずだ。

497 ：495：2005/12/21(水) 16:35:45 ID:8378si6/

失礼。
>>113に訴因変更の話は出てたんだね。
で、「公訴事実の同一性」だが、日付変わったら認められなくなる。
見解の違いと言われたらそれまでだが、少なくともほとんどの学者、
裁判官はそう考えるはずだ。
９日の事件と１６日の事件は両立しえ、もし両方とも事件発生していた
としたら併合罪という処理になる。
この場合には公訴事実の同一性は認められないと、どの解説書見ても
書いてあると思うがなぁ。

498 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:40:20 ID:QrSfDz9m

でもこの事件が本当ならば、もっと世間で取り上げてもいいはずだと
思うが。しかも最高裁まで引っ張ってるのは異常だよ。普通の世間の
感覚からこんなこと許せるわけねーだろ、でもマスコミの扱いって小さいな。
・少年たちにも何か原因があるかもしれない。
・アリバイのバイトカードがあったけど、バイト中に抜け出した
可能性もあるｗ
・少女が警察のトップと援交関係ｗ

499 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:51:54 ID:EJJLJG91

>>498
こんな事件だからこそ隠蔽したくて取り沙汰されないとも考えられるが。
例えば前に神奈川県警の不祥事が大きく目立ったが、あんなもん警察組織の氷山の一角
上からの圧力で大きく報道されない事件ってのもいっぱいあるだろ
御殿場の一件にしても判決当時の新聞には冤罪の可能性ありなんて一言も載ってなかったみたいだし

500 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:52:43 ID:2RNee5l1

大手マスコミは結構官製情報通りに報道するのが多いからねぇ
桶川の事件なんてその典型。
9.11の後で埋もれてしまった影響もなくもないか。

501 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 17:08:33 ID:pix6HWxM

>>487
まじで!？
俺の地元にくんなよ！
しかも町田はこの女に適した環境だぞ
今頃もう忘れて毎日遊んでそうだな。

502 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 17:38:47 ID:ZxjjyvCC

この女の情報を知る香具師は居ないのか？

503 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 17:42:40 ID:kcAdyBZY

葵氏に期待

504 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 17:47:25 ID:4tYeYBOc

静岡地裁で担当した裁判官て、あの三島女子短大生焼殺事件で犯人に無期懲役を言い渡した裁判官でしょ。
(２審では死刑）

505 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 17:53:30 ID:EJJLJG91

高橋祥子な。静岡界隈では結構有名な方のようで。

506 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 18:21:09 ID:yvBmSbsu

この女は今神奈川で親のすねかじり図々しく生きている。

ねっ、さ●●チャン

507 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 18:30:01 ID:YdNfJr0Z

>>495
まあそうなんすけどね。
その辺の経緯（裁判官はどういう見解で公訴事実の同一性を認めたのか？）を
はっきりしてもらいたいんだけど、結局は訴追委員会にでもかけんとわからんのじゃないかな？
今回のケースだと、警察に被害届を出したのは17日で当初の犯行日16日の翌日だから
「記憶間違い」とかはありえないわけでしょ？よくわからんですよ

508 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 19:00:41 ID:TZRzAIzv

>>501　町田にラリーを放せば解決・・・しないか。

509 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 19:13:41 ID:NeKAHufb

>>507
＞警察に被害届を出したのは17日で当初の犯行日16日の翌日だから
「記憶間違い」とかはありえないわけでしょ？

ほんとだ！そう言われたら翌日じゃん(・∀・)
記憶違いの９日なんてすぐに嘘って分かるだろｗ

510 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 19:31:45 ID:kcAdyBZY

「記憶違い」ではないんでしょ。
「母親に彼氏との交際がバレるのが嫌で、日付については嘘をついた」と証言してるわけだから。

ただ、俺は日付以外も嘘だと思うけど。
たぶん「母親に彼氏との交際がバレるのが嫌で、咄嗟に中学時代の同級生に強姦されそうになったと嘘をついた」というのが真相だと思う。
ＤＱＮだから、これだけおおごとになるというのにも考えがいたらず、ただぼやかすためだけに「男は１０人いた」と言ったのではないか？

511 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 19:45:33 ID:sSqCsE1q

>>494
平坦だけどそれなりに広い公園だから、通りを見えないっていうのはありえると思う。
しかし、事故現場も雨降ってたのに、公園は雨降らないなんてことはありえないんだけどな。

512 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 19:55:39 ID:rQik2Lam

513 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 20:00:12 ID:YdNfJr0Z

>>510
「9日に事件はあったけれども16日に彼氏と会ったことがバレないように
16日に起きたということにして翌日被害届を提出した」ってことなんかね？
それならば尚のこと9日の事件として再起訴し直すべきなんじゃないかな？
（16日の件は誣告・偽証で起訴する必要があるかも）

問題は、少なくとも名指しで指定された被告は即日事情聴取に入っているわけで
その後の9人の供述調書も一様に「犯行日は16日」とはっきりさせてる点でしょ。
これが半年一年経過しているならばともかく（日時の記憶が曖昧だから示唆したとか）
つい昨日のことでここまではっきりした誤りがあるならば
そこに誘導なり強要なりの違法性があったとしか考えられないんじゃない？

514 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 20:07:07 ID:wjPH0ZWl

とにかくテレ朝に問い合わせｺﾞｫｰ

515 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 21:39:42 ID:DRxVox6f

少女がナンパされたと証言している御殿場駅から
中央公園まで約３ｋｍあるんだっけ？
（しかも彼女の証言によるとわざわざ公園まで遠回りをしてる）
奇跡的に中央公園に雨が降っていなかったとしても
途中で嫌でも雨に濡れるはずだよなあ

516 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 22:08:11 ID:sSqCsE1q

>>515
中央公園はここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.18.12.416&el=138.55.42.104&la=1&sc=3&CE.x=265&CE.y=241
縮尺変えた地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.18.13.153&el=138.55.43.502&la=1&fi=1&sc=4　

駅から公園までの経路（右下端から左肩上がりの道）のすぐ脇に
富士山測候所御殿場基地（御殿場のアメダス観測所）があるね。
ますます濡れる可能性は高いな。

何人かが合流したっていうカラオケボックスは国道246沿いの静岡銀行の隣ぐらい。

517 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 22:53:14 ID:2G1d4ODe

>>516
ホント周りに何もねぇなｗ

リンガーハットの店員に聞き込みしたのかどうか
微妙なとこだな
テレビじゃ言ってねぇし

つーか、狂言女の引越し先は町田かぁ
住んでたわけじゃないけど、よく飲みに行ってた
確かに遊びやすい所ではある
女子高生がうろついてても違和感は無い

518 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 22:54:32 ID:lwTaY1BX

っつうか、痴漢とかレイプとか婦女暴行の類なんて、女の証言だけで事実と認められるからな。
こういう犯罪の場合、女の側は被害に遭った証拠を示すなんてのはなかなか出来ない。
「おしりさわられた」「胸さわられた」なんて、まず証拠は残らないから無理。
仮に証拠があったとしても、それを提示するのは女としては恥ずかしくて出来ないという風に
考えられてるのが一般。
これじゃ女の方が可愛そうだってことで、こんな優遇措置がされているってわけだな。

さらには女はか弱き善人で男は凶暴なオオカミ(男の性欲の方が攻撃的)、男はやる方で女は
やられる方(男は妊娠しないが女は妊娠する)なんて医学・生理学的な観念もある。
つまりは、男であれば誰でも性犯罪の予備軍(=最初から悪人)という固定観念がある。
「このテの男と女の争いでは、理由はどうあれ必ず女に勝たせる」
これが日本の警察・裁判の実態だよ。

まぁしかし、こんな慣習があるからえん罪ということも起こりかねないんだろうな。
もし女の方に悪意があったらどうするってんだ。
それこそ男の方が「泣き寝入り」だよ、まったくage

519 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 00:04:17 ID:+sYTwzpN

【長野智子blog】
ご意見ほんとにありがとう　2005.12.21
http://yaplog.jp/nagano/archive/133
びっくり　2005.12.19
http://yaplog.jp/nagano/archive/132
今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

520 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:14:10 ID:LJdBsGB6

>>481
いまさらうそでした、なんて言ったら、
損害賠償で億はくだらんだろ。

521 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:19:04 ID:iVkhbJ3r

どっちにしろこいつら地元じゃ有名なレイプ常習だし

522 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:20:57 ID:m2yTHAMC

>>521
詳しく

523 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:24:25 ID:LJdBsGB6

>>522
ヒント：２ちゃんねる

524 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:29:35 ID:MLTtME4o

>>521
御殿場警察の方ですか？

525 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:45:07 ID:fZ8hnqlG

>>524
ぷっ、確度９０％。

526 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 03:29:21 ID:+/5Nx6M0

>>520
高校生男子10人×拘置・拘束期間

うわああああああ
こりゃ引っ込みつかんというか、つけられんわな。
最終的に無罪となっても、嘘でしたとは言わないだろ。
「私の記憶がショックで混乱していた為に、証拠不十分で立証できませんでした」
とか言うんじゃね？

527 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 04:01:31 ID:nHqfvYLV

>>521
やっぱりな。あいつらそういうﾄﾞｷｭｿ顔だもんな。この事件だけ否定されてもね。
どうせあいつら捕まるまではやってたんだろうよ。ある意味このうそつき少女
のせいでこんな羽目になったのも何かの天罰だろうよ。

528 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 07:37:03 ID:uXotaTWS

>521
　裁判長殿ですか？
　こんなとこまで、ごくろうさまです。

529 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 11:44:59 ID:s+uxa37o

誰か教えて欲しいのですが、処分が決定した６人
（一人はいったん不処分決定→高裁で取り消し→起訴という書き込み有
ということは、係争中なのは５人？）
は、不服申し立てはしなかったの？出来なかったの？
　それと、なぜ強姦、未遂事件なの？

530 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 11:57:35 ID:XyUl8fXh

こんな若僧の人生より、我々の面子のが大事なんだよ!!

て事なのね
検察や警察は(-o-;)

531 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 12:31:13 ID:s+uxa37o

＞５２９の者ですが、
やふお勧め板をロムってたんですけど、知ったかしながら、
変なこと言ってる人がたくさんいるのでこっちに来てみました。
こちらの方がちゃんとした話できそうだから・・・。

532 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 12:35:00 ID:hrAS71dS

少年たちの自白っていわゆる「三号書面」というのではないのか？
これって滅多に証拠として認められないと刑事訴訟法の教科書に載っていたと思うんだが。。。

533 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:10:18 ID:fZ8hnqlG

>>532

いやいや、日本の司直を甘くみてはいかんよ。逮捕、送検を経て一旦起訴
されたら有罪率は９９％以上。すなわち裁判所の役割は１％以下と言う事。

534 ：ふじさん：2005/12/22(木) 13:11:04 ID:qTcRTC7+

謎だらけのこの事件なのですが
「どっちにしろ　こいつら地元のレイプ常習」とは？
本当にそうなの？
そうだったら、彼らの事をかわいそう・・・と思ったあたいは？？？

535 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:13:50 ID:hrAS71dS

>>534
予断排除の法則あれども、
実際はそういう背景が司法審査の材料になっていましょうね。
連中がそもそも凄い悪ガキだったのは事実だと思う。

536 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:15:15 ID:GfGTyUJI

>>534
>>521が言ってるだけで裏づけなし。

537 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:19:26 ID:Nx9rT844

今回の建築法違反。国会偽証罪。
言葉としては、すごいようだが罪は軽い。やったもん勝ち。

その証拠に当事者達のなんと堂々としてることかｗ
我々、素人の馬鹿なら、あわててるだろうが～ｗ

538 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:23:47 ID:Nx9rT844

もし捕まっても
いままで儲けたカネ払ってすぐに出てくる罠ｗｗｗｗｗ
（ホンネは・・・カネ払うからまた偽装させてくれ。。。ってかｗｗｗ）

539 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:49:04 ID:F14KP5nx

おいおい、レイプ常習犯なら、テレビに顔出して、家族の顔出して、あそこまで
騒げないだろ。
ありえねぇ。
実際、マジな話。警察か検事の関係の人が火消しに書き込んでるんぢゃないだろ
うな。
当然、２チャンネルは監視の対象だろうし・・・。
マジなら、ほんと、救われない話だ。

540 ：ふじさん：2005/12/22(木) 14:26:54 ID:qTcRTC7+

そりゃーそうだ
レイプ常習犯だったらテレビなんかでられないよね～
それにしても、この事件の事知らない人が多すぎる！！
各局のテレビドラマも終盤になってスペシャル番組に入っているので
夜7時～9時位に放送したらどうだろうか？
やっぱ、日曜の昼間じゃね～　見る人少ないわ・・・

541 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 15:28:18 ID:/CDwzrJc

姫路バラバラ殺人事件のスレッドはどこにあるの？
教えてください。

542 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 15:43:59 ID:hrAS71dS

レイパーってことはないだろうが、
地元じゃ名の通った不良グループ（死語？）なんだろうな。

543 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 15:44:55 ID:mvfKAZ6b

>>532
少年たちは被告人という立場になるので刑訴法３２２条で任意性が
認められれば証拠として採用される。
三号書面というのは被告人以外の人の調書についての規定になる。
要するに目撃者とかの警察官調書が三号書面。

544 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:02:24 ID:hrAS71dS

つまり「同意書面」になるということ？

545 ：☆☆：2005/12/22(木) 16:03:02 ID:ai9WPk7X

日本は滅びるよまぢで。警察検察裁判官がでたらめな世の中って…終わりやな。

546 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:04:34 ID:Bd7H1SmL

>542
わざわざそんな不良たちの為に
支援の署名をしたり、裁判の傍聴に
大人数で来たりするかな？

547 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:15:28 ID:MLTtME4o

>>542
どこに書いてあったか忘れたけど
目立つ人達ではあったけど不良ではなかった。
などなど長々と書いてあったよ。
>>521とどっち信用するかは人それぞれだけどね。

548 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:25:05 ID:hrAS71dS

>>546
そりゃするだろ。罪の無い人が裁かれるんだから。

549 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:42:09 ID:fhAa5Rdi

まあ赤の他人に真実はわかんないね。
レイプしたかもしれないし、冤罪かもしれない。
それを判断するのは裁判所の仕事。

550 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:51:05 ID:dS0JvONH

その裁判所があんなんだったからびっくりしたんじゃない！

551 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 16:57:50 ID:Eu98Imh2

なんか警察必死だなｗ
って言うかこの事件はやばいでしょ。

事件翌日に警察に訴えて、やっぱり一週間勘違いでしたとアリバイが
発覚してから言ったもののその日は台風って言うわけで、真実がわからない
というレベルを超越している。わからないと思ってもらいたい人間がいるこ
とはわかるがな。

司法の信頼を揺るがす大事件だぞこりゃ。そもそも裁判官も警察もお
れらの税金で食ってるんだ。無関心で許される話じゃない。

552 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:07:12 ID:JRhd2uBH

高橋と姉川は解雇します。

553 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:10:36 ID:EfamQYYN

やっぱり苗字の最初に「姉」がつく人は圧力に弱い性格という結論に落ち着くの？

554 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:17:24 ID:hrAS71dS

訴因変更が認められた時点でがーがーわめかなあかん。
判決までいけばそりゃ有罪だよ。

555 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:44:09 ID:t+9Vq7+v

少年たちは今何しているの？？

556 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:45:53 ID:t+9Vq7+v

また、その１０人と特定できた訳もしりたい

557 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:55:57 ID:JRhd2uBH

うそつき女は、出会い系で遊びまわってるのかな？

558 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 18:21:02 ID:Hlmu0CES

冤罪説は捜査機関・検察官・裁判官全員がグルって主張してんの？

そっちのほうが理解できん

559 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 18:46:25 ID:9wr5c07i

>>558
冤罪説は色々な人達に支持されてるから。
中には皆グルだと主張している輩もいるわな。
別に「グル説」が理解出来ないからと言って、
冤罪説自体が否定出来るものでもない。

560 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 18:46:32 ID:ai9WPk7X

その１０人に特定した理由女がA君とゆう実名をだした警察がA君の所に行って仲のいい友達を１０人あげさせたそんでその１０人が捕まった A君と事件当日遊んでたやつを捕まえるのはまだわかるけど仲いい友達ってだけで捕まるって…

561 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 18:53:58 ID:oZ4Hmrt8

>>558
つーか　「馴れ合い」。

地方公務員の事なかれ主義をなめてはいけませぬ。

562 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 18:59:07 ID:EfamQYYN

>>558
グルじゃないと思うよ。

警察官・・・もう自白とか強制してとっちゃったし、ここで引いたら警察の責任問題になる。引けない。
検察官・・・検察官は裁判で負けると、出世が遅くなるという暗黙のシステムがあるため、どうしても負けられない。引けない。
裁判官・・・この事件は、実は別ルート（少年審判の特別抗告）で最高裁まで事件がいっていて、最高裁がすでに一定の判断を下しているので、逆らえない。
全員・・・すでに処分を終えた少年たちもいるので、ここで負けると国賠訴訟に発展し、出世の道が閉ざされる。

こんな構図だと思う。

563 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 19:09:48 ID:Ajvgw3cn

>>562
ま、公安・司法に携わる人間としてはクソのような人間なのは確かだが。

564 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 19:31:29 ID:P9WBJWFx

>>562
>裁判官・・・この事件は、実は別ルート（少年審判の特別抗告）で最高裁まで事件がいっていて、最高裁がすでに一定の判断を下しているので、逆らえない。

それは初耳。ほんとなの？

565 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 19:40:35 ID:Z0eabj9l

グルと言うより馴れ合いだろ。
裁判所の見学に何回か行ってみな・・・。
どんくらいひでーかすぐわかる。

この話マジらしいぞ。
>>429
この手の裁判に詳しい人が知人にいて・・・。
裁判官も検事もお役人だから、あからさまに相手の失点になるような行動は
仕事付き合いの上においても、好まない。
だから、一旦立件されたら、無罪とかはまずありえない。
たとえ、その事件をやっていなくても、やって反省してますという立場を取った
方が罪になりにくい。
反対にやってないからと言い続けると、反省が見られないと懲罰的な意味を
加算され、無茶苦茶罪が重くなるそうな・・・。
そんな馬鹿と思ってたけど、ほんまやったのか・・・。
裁判官って、そんな馬鹿なの？と聞いたら、公判中にやってないと渋る被疑者に
「おれが法律だ。」と啖呵切る人もいたそうな・・・。
基本的に判決って立件された段階でほぼ決まってるんだってよ・・・。

566 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 19:47:44 ID:MLTtME4o

>>562
次は高裁でもっと注目されると思うんだけど
こいつら全員が有罪じゃないと出世できないなら…
恐ろしい国だったんだ日本って
北朝鮮の拉致とあんまりかわらないじゃないか

567 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 20:58:14 ID:TrZLn1Vs

>>566
違いと言えば、御殿場署はゴムボートを使わない事くらいかな。

568 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 21:17:33 ID:KDRQBJmI

検察官は勝てる事件しか受けない
「これでお願いします」と持っていっても「これじゃあダメ」と突き返されるよ
確実に勝てると思わないと絶対に受け取らないから何度もやり直しする事になる

569 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 21:20:14 ID:EfamQYYN

>>565
＞たとえ、その事件をやっていなくても、やって反省してますという立場を取った方が罪になりにくい。
いや、それはない。どれだけ反省しても有罪判決は下る。執行猶予などがつくことはあるが。
こういう否認事件でない裁判の場合は、冒陳から形式的な証拠調に入って、その後すぐに情状証人が出てくる。
情状証人への検察官反対尋問で「本当に更正させることができるのか？」などの一幕があって、
被告人が検察官に説教っぽく尋問されて、それで結審。それでも有罪判決は出る（というか罪を認めて無罪はありえない）。

>>564
「特別抗告」ではなかったな。
事実関係としては、１０人のうち１人だけ、「被害者」少女が犯行日時に関する証言を変えた後に家裁の審判が終ってる。
家裁はそこで、少女の証言は信用できないとして、「非行事実なし」を認定し、少年「不処分」（刑事事件の無罪に相当）とした。
平成１６年年４月７日に東京高裁への検察官抗告（少年法改正後初めての抗告。それまでは少年審判に検察官が立ち会わなかった）
平成１６年１２月２１日東京高裁決定。「家裁の決定を取り消し、差し戻す」
この決定に対して、弁護側最高裁へ抗告。
最高裁、弁護側抗告棄却決定。という流れ。
だから、この少年も結局二度目の家裁で検察官逆送の決定を受け、刑事事件として公判中。
ただ、番組で取り上げた少年たちとは分離公判なので、同一の議論が進んでいるかどうかはわからないが（担当裁判官も違うと思われる）。

570 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 21:48:31 ID:InC6fIuQ

＞５６９
と言うことは、５人が係争中ということ？
残り５人は不服申し立てはしてないの？できなかったの？

571 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 22:21:41 ID:2x/BNmFF

>>526
日付については｢ウソをついてました｣って言ったんじゃなかったっけ？

>>535
番組作るテレ朝だってそうだろ。

>>554
だよな。

>>558
グルかどうかは別として裁判官が何でああいう判断をするのか理解できん。
例えば日付に関して女の素因変更を認めて自白調書が16日になってるのは
少年らの勘違いって言ってるらしいよ。10人そろってｗ
頭おかしいかまじめに仕事する気がないかだな。
どっちにして弾劾に値する。

572 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 22:22:42 ID:fZ8hnqlG

>>565
グルなんて極端なことを言われると信用できないが、役人同士の馴れ合い
とかいえばとても良く理解できます。

判事さんも常時数百件の事件を抱えているといいますから、最初の段階で
判決がほぼ決まっているということも納得できますね。

573 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 22:51:16 ID:2x/BNmFF

まず16日のアリバイなどが上がってきた。
で、
女：偽証
警察：自白の強要
検察：有罪にできない
裁判官：処分が決定してる少年がいる
　　↑
これを何とかしないと！

女｢本当は9日です｣
裁判官｢そうです。少年たちの勘違いです｣

有り得んだろ。

574 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:25:02 ID:2x/BNmFF

>>497
おれもあなたに同意なんだがそれは法律勉強相談板でも聞いたんだけど
「公訴事実の同一性」ってな意味で返事をもらって誰からもそれには
反論がなかった。
調書の一部が違うからといって全部が違うとはならず調書の日付が
16日なのは少年たちの勘違いってことで裁判官が片付けたんだろうと。
9日と16日は同じ日のことで少年たちの勘違いですと。
素因変更してこのまま行きますよと。
文句があるなら控訴しなさいと。

これが何が凄いかというと9日の素因変更を認めるだけで
女、警察、検察、裁判官の希望を満たし、
弁護側が16日としてそろえたアリバイ、証拠だけをきれいに蹴散らすことが
できたこと。ホントこんなのアリかよって思った。

575 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:30:59 ID:cKwrLOo+

おまけに犯行時間を２２時だか２３時（うろ覚えｽﾏｿ）にすることで
高校生にｱﾘﾊﾞｲを取りずらくした。

現役高校生はﾊﾞｲﾄで夜中まで使われないとこが多いし
自宅にいたとしても家族はｱﾘﾊﾞｲにならない。

576 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:37:31 ID:fZ8hnqlG

>>574
いやいや、「訴訟法的な事実認定」は「物理的な事実認定」や「数学的な事実認定」より
も強いのです。（法廷というごく狭い空間内だけですけど）

例えば数学的には少年が勘違いする確率が１０％あったとします。１０人全員が勘違い
する確立は０．１の十乗で限りなくゼロに近くなります。世間では可能性なしと言っても
差し支えの無いレベルでしょう。

577 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:50:29 ID:m2yTHAMC

ああ、メディアがこの事件をなかなか取り上げない理由がなんとなく分かってきたなぁ。

この事件について深く取り上げるということは司法に喧嘩売ることになるんだねぇ。
深く掘り下げれば掘り下げるほどこの事件だけにとどまらず、
司法の闇というか慣習というか、そうゆう“触れてはいけない部分”に触れなければならない、と。

当然、その後ろには政治が絡んでくるから、そりゃどこの局も触れたくはないわなぁ…。

この国はここまで腐ってたか。
知ってたけど、なんかとてもガッカリした。

578 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:51:54 ID:2x/BNmFF

>>576
もっと砕いて言って。

>世間では可能性なしと言っても差し支えの無いレベルでしょう。
　　↑
ここは分かった。

579 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:01:41 ID:iMr8Qxsw

>>575
今動画を確認したんだけど、犯行時間は最初より早い時間と言い換えてるようだね。
犯行時間は21時50分～23時頃→21時30分前後
帰宅時間は24時過ぎ→23時頃
と変更している。

580 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:03:17 ID:N9L83QQ1

>>578
悪い悪い。ちょっと計算をはしょってしまった。

０．１の十乗＝０．０００００００００１ということでゼロが１０個並ぶくらいに確率が
低いという事です。簡単に言えば百億分の一ということです。キミがノーベル賞
を取ったりオリンピックで優勝するよりもず～～～っと低い確率です。ﾜｶｯﾀ？

581 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:08:45 ID:XFxcWBtz

>>580
違うって。確立が低いことは分かった。

「訴訟法的な事実認定」の方が強いというのはどういうこと？

582 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:10:15 ID:LMtAIPYo

権力の監視、とかほざいて結局マスゴミも馴れ合いの一員。一部記者とかがつっばしるしかないんだなー。

583 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:51:34 ID:N9L83QQ1

>>581

なんだそっちの事か。おれもあまり詳しくはないのだが、「訴訟法的な事実認定」とは
既定の判決主文を裏つけるべく出来るだけ合理的に見えるように作ったお題目って事らしい。

主張された要件事実の中から判事の自由心証で取捨選択し、たとえ経験則に違反しても
解釈の問題としてすり替え、あとでイチャモンを付けられても「判事は弁明せず。」で逃げ、
なんの対世効も既判力もない、法廷という狭い世界だけで通用する事実認定のことらしい。

ﾜｶｯﾀ？俺はまだ良くわからん。なんでこんなもので判決をだすのか。

584 ：575：2005/12/23(金) 01:09:29 ID:enmez7/T

>>579
そうでしたか。
お手数おかけしてｽﾐﾏｾﾝ。
ご指摘ありがとうございました。

585 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 01:21:32 ID:7yV2DbmK

>>576
＞例えば数学的には少年が勘違いする確率が１０％あったとします。１０人全員が勘違い
＞する確立は０．１の十乗で限りなくゼロに近くなります。世間では可能性なしと言っても

君は例えが悪すぎるんだよ。
例を使うときはかなり似た内容を言わないと説得力がなくなるよ。

勘違いであったなら天文学的数字かもしれないが、
少年たちが共謀して口裏あわせ等していたら、
100%も難しくない。

単に裁判官が少年よりも女のほうを信用したというだけ。
女の証言のほうがころころ変わって信用できないんだけどな・・。

586 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 01:22:51 ID:F/9TEvAq

>>583
> 主張された要件事実の中から判事の自由心証で取捨選択し、たとえ経験則に違反しても
> 解釈の問題としてすり替え、あとでイチャモンを付けられても「判事は弁明せず。」で逃げ、
> なんの対世効も既判力もない、法廷という狭い世界だけで通用する事実認定のことらしい。

出鱈目な内容だな。日本の司法制度がこんなお粗末な慣例持ってるなんて害悪だよ。
なにが「判事は弁明せず。」だ。判決主文に影響を与える重要な判断要素なのにな。
米国の陪審員制度が良いと思ったことはあまりないけど、こんな主観入りまくりの判断
で裁判が進行されると思うとぞっとする。裁判員制度が必要なのは本当なのかもな...

587 ：579：2005/12/23(金) 01:29:47 ID:xkBP0l/9

>>584
いえいえ。
訂正しないと「んなことどこにも書いてねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とか噛み付いてくる人間がいるかと思って
念のために書き込みますた。

てか、確認してちょいと引っかかり始めた。
少女の証言によると、帰宅時間が当初より1時間も早くなってるんだよね。
ということは、駅で犯人に会ってから帰宅までの間に、合計で1時間分の所要時間の短縮が必要になる。
所要時間にほぼ変更がなければ、今度は少女が犯人と駅で会った時間が1時間近くも早いことになる。
ま、犯行日時の前倒しに比べたら小さいことか。

588 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 01:33:32 ID:PhkkH+Fu

>534
本当にそうなら余罪がいっぱい公判で出てるよ。
別件逮捕なら必ず余罪は追及するし。

589 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 01:46:22 ID:N9L83QQ1

>>585
いや、この件に関しては急に浮いてきたスレだから詳しいチェックをしていないというのが本音ですぅ。

少女が１６日と証言していたと言うから、少年らに共謀する余地はないと勝手に想像しただけです。
もちろん全員が共謀すれば「数学的な事実認定」も１０％どころか１００％になりますぅ。

590 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 02:27:51 ID:8nhz4EnA

>>583 >>586
多少は法律をかじってるのかもしれんが、刑事と民事を一緒くたにするなよ。
思考過程が違うし。

591 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 02:44:34 ID:N9L83QQ1

>>590
辞を低くしてお願いする訳ですが、事実認定についてどう違うのか明日一杯に
教えていただければ助かるのですが。私の経験では民事は途中で和解に入る
ことが多いので刑事のほうが酷いと思っているのですが。では、おやすみなさい。

592 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 03:01:53 ID:Pc/U14AY

日本の裁判員制度は有名無実だよ。

裁判官と同席で議論の上、裁判官の一人と裁判員の過半数の意見が一致しないとダメなんだから。
寄せ集めの素人の過半数が、時間と体力を消耗してまで判事の意見に逆らって意見するなんて無理ぽ。

593 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 03:13:30 ID:F/9TEvAq

>>590
よくわからんが、なぜかID:N9L83QQ1殿と一緒くたにされており困惑しております。
私も「民事」のみの字も出しておりませんし、問題としたのは事実認定に強引な裁判長の
主観が入るという点です。裁判員制度の導入についても刑事のみとの認識ですが。

594 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 08:29:42 ID:bmSW284k

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ御殿場署へ。
このまずい弁当はサービスだから、まず食べて落ち着いて欲しい。

うん、「逮捕」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うけど、説諭で釈放しようとも思っていない。

でも、この手錠を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ﾃﾗﾔﾊﾞｽ」みたいなものを感じてくれたと思う。
安穏とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
君を逮捕したんだ。

じゃあ、動機を聞こうか。

595 ：行殺 ◆KINOKO.5cU ：2005/12/23(金) 08:46:22 ID:X6OKj/AZ

ジャップは酷い女性差別国家だな

596 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 09:24:19 ID:JFLP2Sb3

<丶｀∀´>は凄い女性快楽国家だな

597 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 13:08:00 ID:ZFu63rol

このスレからやって来ました。

【社会】「触った！」女子短大生叫ぶ→取り押さえられた痴漢容疑の男、急死…大阪・ＪＲ天王寺★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135299619/l50

この国で、こんなひどい事件があったとは。。。
こりゃ、映画「ミッドナイト・エクスプレス」の裁判そのものの世界じゃないか。
こんな恐ろしい国で、俺たちはどうやって生活しろと？
もう情けなくて、吐き気がするわ。

598 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 15:35:35 ID:yrewOrv2

だんだん人少なくなってきたな

599 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 16:14:33 ID:q0vXWpeX

わたし女だけどキムチにマヨネーズ付けて食べるとおいしいと思う

600 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 16:27:42 ID:jVV9Y2eb

やっぱり時間とともに忘れ去られていくのだろうか?

601 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 18:16:37 ID:enmez7/T

日本の将来のために　あげ

602 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 18:46:43 ID:8XhhOtBy

高裁の判決はいつですか？あげ

603 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 19:21:53 ID:Mf77uj4r

>>513
>問題は、少なくとも名指しで指定された被告は即日事情聴取に入っているわけで

だな。
一人目は勘違いにはできないよな。勘違いは考えられない。
なぜ調書が16日になったのか。
ここだけで争えばいいんじゃないか？

これで女の虚偽、警察の自白調書の強要、捏造、裁判官の弾劾
全部片付けよう。
9日への素因変更は自分らの首を絞めてるよ。

604 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 19:30:57 ID:zuJsiMZI

冤罪逮捕された少年たちとその保護者は、元女子高生とその親に対し、
精神的慰謝料を請求できないのだろうか？
また元女子高生も、虚偽の親告で偽証罪に問えないだろうか？
親だけの告訴では、強姦罪での逮捕までいたらないだろう。

605 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 20:18:16 ID:X6OKj/AZ

◎ジャップの習性２
・強姦大好き。幼女から老婆まで女なら誰でもＳＥＸの対象になりえる。
・暴力主義。結婚した場合、妻や子供に暴力（ＤＶ、子供虐待）を振るう可能性が高い。
・マザコン気質。結婚しても部外者の嫁より姑をひいきする。
・金に汚い。自分には贅沢な使い方をするが、妻など他人に対しては異常にケチ。
・事大主義。強い立場の人間には媚まくり、立場の弱いものには強気で傍若無人な態度。
・恩を仇で返す。立場が変わると、平気で人を裏切ることができる。
・口からでまかせで虚勢をはるが、実力が伴わないケースが多い。
・独りよがりで、相手のことを考えることができない。空気が読めない。
・属国時代に培われた奴隷根性がＤＮＡに刷り込まれている。
・権限をもっている人などを金や女を使って買収し、脅しのカードにすることが多い。
・自分たちのおかれている状況を客観的かつ冷静に見ることができない。
・根本的な問題部分の改善をしないで、「逃げ」もしくは「責任転嫁」の行動に出る。
・嫌なことはすべて下っ端に押し付け、劣勢になるとトップが真っ先に逃げる。
・結論ありきで議論をふっかける為、内容に矛盾する部分が多い。
・自分たちの考えに同調しない者を「敵」と定め、排他的な行動を取る。
・被害妄想が強い。正論であっても耳の痛いことは悪意と置き換え逆恨みする。
・他人の幸せを妬むだけでなく、デマを広げたり意図的に貶める行動に出る。
・見つからなければ犯罪を起こしてもいいと考えている。
・連続強姦、一家殺害、集団暴行など凶悪犯罪を犯しても罪悪感を感じない。

606 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 20:43:32 ID:yrewOrv2

昔に三上博のマスコミドラマで冤罪で自殺した話があった。
遺言ビデオで「苦しくて耐えられないよ」と言ってた。
何故かこのテレビみてからこの台詞が回ってる。
彼らが無罪勝ち取ったらドラマしてくれ…フジてれび

607 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 20:46:37 ID:VnsTTBnk

　　／￣￣￣￣＼　 ←行殺 ◆KINOKO.5cU
　（　　人＿＿＿＿）　
　 |ミ/　　　´･　･｀）　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（６　　　　　(_　_)　）　　／被害妄想が強いでつ。正論であっても耳の痛いことは悪意と置き換え逆恨みしまつ。
　｜　∴　ノ　　ω　ﾉ　／自分たちの考えに同調しない者を「敵」と定め、排他的な行動を取りまつ。
　ノ＼＿＿＿＿_ノ､　＜　結論ありきで議論をふっかける為、内容に矛盾する部分が多いでつ。
（　*　　ヽー--'　ヽ）　＼根本的な問題部分の改善をしないで、「逃げ」もしくは「責任転嫁」の行動に出まつ。
　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　　＼暴力主義。結婚した場合、妻や子供に暴力（ＤＶ、子供虐待）を振るう可能性が高いでつ。
　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　＼独りよがりで、相手のことを考えることができないでつ。空気が読めないでつ。
　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（∴　ｰ'￣⌒ヽつ　/
　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　（＿＿))))）_）))))

608 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 21:16:51 ID:PAA8MEEZ

台風が来ていてもこの女の周りだけ雨が降らない？

いったいどんな「晴れ女」だよｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても「腫れ女」じゃねーかｗｗｗｗｗ
検察・警察・裁判官どいつもアホばかりかよｗｗｗｗｗ

609 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 21:24:24 ID:HZSk2dkf

>>569
罪になりにくいと言うのは、そのまま書いた私の文章能力の無さで・・・。
つまり、罪が軽くなると言いたかったようです。
執行猶予つき易いしねーとか言ってた。
すいません。

610 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 21:45:20 ID:CDRS3Gzs

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132830395/l100

９９年９月、帰宅途中の沖田光男さん（国立市在住）は、ＪＲ中央線の
車内で周囲の迷惑を顧みずに携帯電話を使用していた若い女性に「携帯を
やめなさい」と注意しました。女性は「わかったわよ！」と言い放って
携帯を切りました。
事実はたったこれだけで沖田さんは女性に触れてもいないのに、約１０分
後、沖田さんが国立駅で下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩い
ていたところ、「沖田さんに痴漢された」という女性のウソを鵜呑みに
した警察官に痴漢の現行犯」で逮捕されたのです。

☆☆痴漢騒ぎを起こしたあほ女子高生☆☆
http://love.2ch.net/gender/kako/996/996029023.html
こんな悪辣な女子高生がなぜ逮捕されない？
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1003/10036/1003656862.html
痴漢をでっち上げる､ふざけた女子高校生
http://school.2ch.net/edu/kako/1009/10099/1009944314.html

【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129458452/l100
【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125517599/l100
【社会世評板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1123849175/l100
【少年犯罪板】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1133345536/l100

611 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 22:14:44 ID:PhkkH+Fu

面白かったので引用。

STAR TREK Deep Space 9 41話より
「判決が無罪なら釈放される。」
「野蛮だな。カーデシアでは判決は裁判が始まる前に決まっている。だから結果は同じだ。」
「じゃあなんでわざわざ裁判を開くんだ？」
「人民がそれを望むからだ。大衆は正義が悪に打ち勝つのを常に好むからな。
　みんなそれを見たがるのさ。」
「無実の人間を裁いてしまう危険性は無いのか？」
「カーデシア人はそういう間違いはしない。」
「そうか、よく覚えておこう。ところで政府は君を非武装地帯に武器を横流ししていた
という容疑で死刑にすると言っているぞ。裁判前に判決が決まっているんだってな」
「・・・私の評価は落ちていたからな」

612 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 02:10:53 ID:Xk0Hodno

裁判にこれだけ無駄な時間がかかるのも役人がダラダラやってるからにすぎない。

613 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 02:42:48 ID:Rf61Jj3E

即日逮捕されたはずの少年が、何故か１週間勘違いしたばかりか、
電話を掛けさせたような気になってしまい、
辛口カレーを食べていた少年が、いつの間にか少女を食べようとしていたり、
サンドバッグを叩いていた少年が、いつの間にか少女に暴行を加えていたり、
そんなこんなで雨の中、１０人がかりで暴行されそうになるも、
思いとどまらせることができたおかげで、心も体もいたって元気。服も濡れないし、汚れない。
翌週は早速出会い系サイトで遊んじゃう。

たぶん、この少女はエスパーだね

614 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 02:46:54 ID:A3Sp2bMS

まあ、女というものはこんなもん。
ウソつきだし、男の何倍も残酷で強い。

615 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 03:48:14 ID:LWwZNub+

テレ朝なんだから

テ　レ　ビ　の　チ　カ　ラ

で目撃情報を募れば良いんじゃないか？
あの番組だけで1億もの善意の金を集める事が出来るんだしな。

616 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 05:02:04 ID:UkNZs0vi

裁判官や警官どもはさぞかし楽しいクリスマスだろうな

617 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 05:35:29 ID:QtK/2Lb6

>>613
逮捕されたのは犯行があった日のしばらく後じゃないっけ？

618 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 07:05:44 ID:7KplRXcO

>>617
任意同行は50日後だったと思います＞被害者から実名指定された最初の子
50日間であれば「一週間もずれる」というのは考えられません。
さらに実名で指定されている以上、50日間本人に確認していないということはないと思います。

つまり「17日に届出が出てから50日間、御殿場署はどういう捜査をしてきたのか？」が問題で、
これは裁判ではスルーされたのでわかりません。

物証集めもせず、診断書も出させず、目撃情報もない中で、あるのは被害者の供述のみ。
この状況で50日間、被害者から指定されていたにも関わらずなんら少年に確認もせずに
50日後に突如、任意同行…というのは有り得ない話です。
まあ有力な目撃情報とか物証があったとかなら話はわかりますけどね。

ここでもう一つのポイントは逮捕状が直ぐに出たことなんですね。
取調べの際にも言われたらしいんですが
どうも警察は裁判所に「有力な証拠・目撃証言がある」と騙っていた可能性が高いんじゃないかな？
これは明らかに違法なので、逮捕状発行の経緯を明らかにすべきだと思いますよ。

619 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 11:22:36 ID:NfZS+RJ1

>>616
なんで？

620 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 14:03:13 ID:hmD1pbFJ

これってマジな話なんだよね？
はっきり言ってネタとしか思えん位にありえない話なんだが。
この裁判官に抗議とかできないの？

621 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 14:42:27 ID:DwtI51vQ

この男たちって前科あるんだよね？

622 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 14:57:58 ID:Ikc7cIzu

地元の友達達は何か運動をしてるのかな？
ネットで色々呼びかければ全国から絶対応援来るのに。

623 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 16:07:38 ID:OqW3ppN8

前科ないですよ

624 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 16:29:11 ID:Xk0Hodno

バカ女、クソ警官、ゴミ検事、キチガイ裁判官、メリークリスマス

625 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 16:36:49 ID:daghHYuV

仮に前科があったとしてもこんなめちゃくちゃな取り調べ～裁判で有罪にされちゃ仮名湾だろ。

626 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 16:59:52 ID:1UqCPts5

今までは　人のことだと　思ったが　俺が冤罪　こいつぁ仮名わん　

627 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 18:06:21 ID:hDI4a2TG

こんなんで有罪にされるとは弁護士も相当ボケたやつなんじゃない？

628 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 19:08:07 ID:UkNZs0vi

弁護士も、ドラマや漫画にあるような弁護士なんてそうはいないぜ。ヤル気なんて金次第だし、事実じゃないことは言いたくないから、口調は違うだけで話聞くときもあんま検事とかわらんのがほとんど。

629 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 02:37:50 ID:V/K9RI3r

【宮崎県の小林警察署の違法逮捕勾留事件】でも、
下記のように【嘘つきの妄想女が、妄想による虚偽の１１０番通報をして】、
【それを鵜呑みにした無能警察官が違法逮捕勾留をした挙句に不起訴になった悪質な事件】があるよな
しかも【未だに、虚偽通報を犯した偽証犯の妄想女は無罪放免で警察が立件しない】そうだ。
よっぽど、【妄想女に警察官が騙され手玉に取られた挙句、違法逮捕勾留まで犯し新聞には事実無視の捏造証拠までもを掲載させた事実を隠蔽したい】んだな

53＝55＝56
その虚偽通報をしたホステスは美容師専門学校生で、もう一人、友人の年下女と二人で作り話を口裏合わせして虚偽の110番通報を交互に携帯からかけて
小林警察署の警察官に嘘を信じ込ませ不当逮捕させたんだってな
しかもその不当逮捕を犯した警察官は、虚偽通報をしたホステスの店にその後、飲みに通ってそれなりの関係なんだってな

そして不当逮捕をさせた、ホステスはその虚偽通報を武勇伝として得意げに言い触らしてんだろ
最悪だな

ここからは噂だが、その女は在日らしいな

レス、ソース↓
http://c-others.2ch.net/test/-1.YYY000/newsplus/1135220289/70

630 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 10:45:54 ID:wOCCzfxO

>>629
おまえが在日じゃん

631 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 12:05:10 ID:UIc/qMCA

【冷静議論】徳島県海上自衛官不審死事件-総合 3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097164663/
】自衛官死亡「事件性なし」…徳島検察審査会★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114513535/

632 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:06:00 ID:h2Y6by5D

さっさと弾劾裁判しろよ

633 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:42:52 ID:V/K9RI3r

>>630
私が在日なわけないだろ
日本人だ

いきなり何だ？
お前、頭おかしいのか？
お前は密入国者の子孫である在日朝鮮人か？

在日はその女だアホ！
親と血の繋がりも無い中国系の在日女だ

634 ：497：2005/12/25(日) 17:30:31 ID:CZN6A5Vw

>>574
亀レス失礼。
公訴事実の同一性とか言っちゃうと難しそうだけど、
要は、訴因変更ってのは、今まで審理したことが無駄にならないか否か
＋少年たちにとって不意打ちにならないか、で決まる。
それを法律上は公訴事実が同一と言えることという要件で議論する。
９日の事件と１６日の事件では、少女の思い違いが真実だとすれば、少女の
供述は９日の事件の有力証拠となるわけで、その意味では今までの審理が無駄に
なるとまでは言えないかもしれない。
しかし、少年たちからすれば、１６日のアリバイや状況証拠崩しを必死にしてきたのに
これを９日にずらされるだけで今までのディフェンスが全く無駄になる。
そうだとすると、少年たちにとっては訴因変更が認められると不意打ちになるので
訴因変更は許可するべきではない。

法律家の端くれとして、報道だけで有罪か無罪かは何とも言えない。
それは控訴審で資料を全て見ている弁護人にがんばってもらうしかない。
でも訴因変更許可が不法不当であることは断言できる。

635 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 19:48:32 ID:s6xmv9vB

>>634
では１６日の件で無罪判決後、９日の件で再び起訴するのが妥当ですか？

636 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 00:39:00 ID:ascZKxr1

>>635
妥当だと思います。
たとえ9日の件で再び起訴されるとしても、その方がスッキリします。
16日の件での身柄拘束が間違ってたことが明白になり、刑事補償請求
（間違った身柄拘束に対して国がお金を支払う）も可能になりますし。

また、角度変えて話すると、警察検察は必ずしも再起訴はしないと思います。
一度無罪になった絡みでの再起訴は慎重になるでしょう。筋が悪いですからね。
彼らは筋が悪い、つまり無罪になる可能性がある事件をとても嫌がります。

16日の件では無罪判決によって、少年たちの名誉回復が図られるべきだと思います。

637 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 00:48:37 ID:H+NbTKET

でもこの少年達もどこか胡散臭い顔だったね。

638 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 00:54:48 ID:+wiLfyr/

>>637
こいつらがこうなったのは親がDQNだから。
冤罪だ何だってテレビで騒いでるけど近所の人間はこいつらの本性知ってるから完全に引いてる。

639 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 00:56:57 ID:MBl6dG4l

>>636
私も有罪無罪は念頭に置かずに、訴因変更の適否のみ問題にします。

１６日の件で刑事補償請求とおっしゃいますが、仮に９日の件が事実とすれば、
１６日の件での捜査はほぼ９日の件での捜査と同一となり、
９日の件で有罪としながら１６日の件で刑事補償という妙な結論になります。
もし９日の件が事実でなければ、訴因変更の上審理して無罪判決を勝ち取り、
その時点で刑事補償請求すればいいかと。

公訴事実の同一性については微妙かもしれませんが、
非両立性基準はぎりぎりと絞ったものではなく社会的に同一性を捉えるという立場に立てば、
１０人で被害者を暴行ということが一週間の間をおいて２回起きるというのは考えにくいので、
肯定するのも可能でしょう。

テレビでは必死のアリバイ探しの結果、ようやくアリバイ立証できたところで、
訴因変更ということになってますが、実際に許可されたのは第３回公判です。
ということは第２回公判後には請求があったわけで、
それほど被告人への不利益が大きいとは思えません。
せいぜい起訴から２ヶ月くらいの間の話でしょう。

この事件、私にはマスコミが判決文を見せないことが納得できず、
それでマスコミの言うことが信用できません。
判決文を公にしてこそ、これを叩く甲斐があると思うのですが。

640 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 01:30:44 ID:Brkt/lW9

>>639
そうだそうだ。砂上の楼閣で議論をしていてもしょうがないから、誰か判決文を閲覧してきて
報告しておくれ。

でも報道された範囲によればあまりにも基本的な誤りだから「起訴取り下げ」が順当では
ないのかな。主な証拠は被害者の証言だけなんでしょ。
判決が確定してしまえば一事不再審ってこともあるし。

641 ：636：2005/12/26(月) 10:10:46 ID:TCLWhBHR

>>639
第３回公判で訴因変更許可ですか。すいませんそれは知りませんでした。
とすると、１６日のアリバイってのは、９日の事件に関する少女の供述の
信用性を否定するために弁護側が立証していたってことなんでしょうか。
（アリバイの主張自体は第１回公判の罪状認否でしていると思いますが）
うーむ、腑に落ちませんね。

訴因変更が認められるのかどうかは、確かに見解の相違で結論が変わります。
ただ、１６日の事件を簡単に９日の事件にすり替えて審理できるというのは
やはり抵抗があります。
検察官が少女の日付の嘘を見破れず起訴してしまったわけで、検察官の失態は
無罪という形で明確にして欲しいですねぇ。
弁護士側の発想なんでしょうけど。

＞この事件、私にはマスコミが判決文を見せないことが納得できず、
＞それでマスコミの言うことが信用できません。
＞判決文を公にしてこそ、これを叩く甲斐があると思うのですが
これは全く同感です。
私もよく知らないまま書き込みしてしまってました。反省です。

642 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 10:12:29 ID:Agj58FjB

急に被疑者の少年達がどうのというコメントが増えてきた・・・。
マジで警察とか裁判所側で書き込んでるんでないだろうな。
親がＤＱＮで本性が・・・って事件に関係あるのか？
現状の話を聞く限りでは、かなり無理っぽい話だが・・・。

643 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 12:12:16 ID:/lFO3kb9

役人乙。
月曜になってから増えだすあたりが役人っぽいな。
やつらは休日は電池切れだからｗ

644 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 13:09:31 ID:CqOB4EJR

役人は電池切れだけどお前はもとから電池すら入ってないガラクタだろ？ﾌﾟ

645 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 13:23:18 ID:nSHVvL0L

しずちゃん、の沼津（県東部板）のスレじゃあヒドイことになってる。
http://shizu.0000.jp/read.php/numazu/1134979167/

やっぱり、御殿場は、DQNのｽｸﾂだったんだと認識。。。

646 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 13:26:01 ID:Hyur0oAA

ちょっとまってよ
みんな一度おちんちんを出して街に繰り出して冷静になろうよ

647 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 14:11:06 ID:q2B1zadD

>>646 もはや冤罪じゃなくなっちゃうぜ

648 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 15:16:59 ID:FV8kX2sX

645 のスレ見たけど馬鹿女の方を支持してるみたいだょ……少年らを死刑にしろとまで書いてあるし……可哀想

649 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 16:04:55 ID:HOFGJdYd

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

650 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 16:59:50 ID:/tLag/0M

今日、一週間遅れでビデオを視た。
興味があったんで録画しといたんだけどね。

裁判官ってさぁ…アフォでないとなれないの？？？
そりゃ、にわか雨とかなら降ってなかったこともありうるべさ。
けど、台風で一日中雨でしょ？当然、芝生の乾く間もないでしょ？
それで服が濡れてないって、知能指数以前の問題じゃん。
おかしいよ、この判決。こんなのがまかり通るの？

くっだらないバカ女が自己保身のためについた嘘で
十人もの人間の人生が狂わされたんだぞ？
その嘘に裁判所がお墨付きを与えるのか？？

この女の親って何者？政治屋？会社経営？弁護士？それとも医者？
この女の親が裏から圧力かけたとしか思えないぞ。
世の中、狂ってるな。

651 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 18:14:17 ID:HOFGJdYd

>>645
そのスレは、住民が馬鹿狂言クソ鬼畜女を支持しているのではなく、馬鹿狂言クソ鬼畜女自身が必死に
自演しているスレだよ。

652 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 18:37:32 ID:FV8kX2sX

651 そぅなんだ!!馬鹿女まぢ有り得ない!!

653 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 20:46:49 ID:0BFOcCBW

馬鹿女死ね

654 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 20:49:30 ID:hJwn4uNA

＞650
そうそう、一体この女の後ろ盾ってなんなのか？
そこらへんはさっぱり情報ナシなんだもんな。
地元の有力者とか。

655 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 21:11:34 ID:HOFGJdYd

警察と裁判所のの保身に付き合わされているだけかも。

656 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 21:15:43 ID:+wiLfyr/

話題に上がったようなので一応貼っときますね

ののたんの物置
http://nonoinfo.hp.infoseek.co.jp/

657 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 01:42:13 ID:NtxGeaBH

>>639
>仮に９日の件が事実とすれば、
１６日の件での捜査はほぼ９日の件での捜査と同一となり、

こういう発想が良く分からない。裁判でもそういう判断になったんだろうけど。
弁護側のアリバイが無駄になるようになんで16日としての捜査が無効に
ならないのか。9日にすると矛盾してくることがあるだろ？
例えば衣服が濡れてなかったという記憶は9日だとするとおかしいって
ことで突っ込まれてるわけだし。これまでの捜査は9日でも矛盾しない
ということをまともに検証されてないんじゃないかと感じる。

>１０人で被害者を暴行ということが一週間の間をおいて２回起きるという
のは考えにくいので、肯定するのも可能でしょう。

可能性の大小の問題だよね。だったら10人が日付を間違えるのもおかしい。
なぜ一人くらい9日と自白してないんだ？何で全員16日と言ったのか。
9日の自白がなくてもなぜ16日以外で日付を間違えた者がいないのか。
と考えると9日に現場にいた記憶がある者はいない、
9日に現場にはいなかったってことが肯定されるべきじゃないだろうか。

>ということは第２回公判後には請求があったわけで、
それほど被告人への不利益が大きいとは思えません。

少年らに反論が難しくなるように微調整されている。
後出しジャンケンであることに違いはない。

658 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 01:49:00 ID:Sc9ApVWh

あの少年達も・・・顔がちょっと・・・。やばい系。

659 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 01:50:20 ID:Sc9ApVWh

やらしいエロ顔だな。

660 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 02:22:20 ID:4Dk9Yjjj

お前らもな

661 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 02:46:06 ID:72TIchC4

少年たちがいくら悪人だろうと（実際のところは知らないけど）、別件をでっち上げて逮捕・有罪にしちゃだめなわけで。
そんなことがまかり通ったら法律なんてあってないようなもんだろ。

>>645
しずちゃんは厨房多めだから…
御殿場に厨房が多いことは否定しないけど。テレ朝のドキュメンタリーなんてまず見ないような人
うじゃうじゃいるし。

662 ：639：2005/12/27(火) 02:57:49 ID:F9GW+gXX

>>641
腑に落ちないことが多いので、記録を見てみたい事件ですね。
ただ、３ミリの雨がどの程度のものなのか等、マスコミの主張を真実と勘違いして
鵜呑みにしているレス（無論先生のものではありません）を見ると、
裁判員制度だいじょうぶかいなと思ってしまいます。

>>657
>>639では訴因変更の適否について書いたので、
変更後の訴因が有罪とされたことについては特に触れてないつもりです。
>>634さんと同様法曹の端くれとして、マスコミの報道だけでは
１０人が９日の件で有罪なのかはわかりません。

663 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 03:10:49 ID:jbrGctHs

日本の警察がどんなにすばらしいかこれを見ればわかるなｗ

最　近　の　誤　認　逮　捕
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm

愛媛の事件なんぞは見ものだけど、それ以外にもこれだけあるんだもんな。

664 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 04:17:00 ID:drFn1UmY

末端の警官にここまで暴走さす体質に問題がある。

ノルマを達成しないとか、不祥事を起こすとかっていう、目に見える部分には敏感で、全体が腐敗してるっていうことには気づかない。

665 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 10:47:08 ID:e26sCe8F

666 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 10:58:16 ID:4Dk9Yjjj

組織は必ず上から腐敗する。

しかし

国は必ず下から腐敗していく。
政治に関心を持てなくなった国民がこのような体制を作り出す要因となるのだ。
いわば御殿場事件は我々国民の責任なのかもしれない。
国民が警察を見張る体制を作るほか無い。

667 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 14:37:42 ID:AfSqEhj5

判決文の入手って、どういう手続きで出きるんでしょうか。
下級裁主要判決情報から検索したけど、この事件の判決文は出てこないみたいだし、
裁判所のＨＰでも、裁判資料の入手に関しては何も説明が掲載されてないし。

668 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:19:46 ID:hsPPD5tk

>>667
裁判所に行けば閲覧できます。
事件番号がわからない場合は、この件は被告名がわかっているので
それで検索すれば直ぐにわかると思いますよ。
詳しくは裁判所に聞いてください。印鑑を忘れずに

669 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:30:43 ID:iYPtWxAC

近い関係者が言ってたんだけど
判決文が２ヶ月以上経過した今でも出ていないらしいｗ
どうしてなのかは謎らしいがけっこう異常なことみたい
>>639こんなことはありえるの？

670 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:43:14 ID:OckuGrBJ

有り得ん…
事件が公にならないように処理したいんだろ。

もはや警察と裁判所はグル。事件に関わった公務員全員を懲戒免職処分し、
告訴すべきである。

671 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:46:50 ID:pWMOi7U/

672 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:48:45 ID:Ry2cpjVm

警官、検事、判事の頭には透明なちょんまげが載ってんじゃないか？
まあ、お互いにタマキン握りあってて身動きが取れないのだろうが。

673 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 15:56:31 ID:hsPPD5tk

>>669
ほんとかね？
それが本当ならば「けっこう異常」どころの話じゃないんですが。

674 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 16:07:08 ID:AfSqEhj5

>>668 それは静岡地裁まで行かなければならんのでしょうか。
それとも、別の裁判所からでも閲覧の申請とか可能なんでそか。

675 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 16:16:57 ID:hsPPD5tk

>>674
そうっすね。直接、静岡地裁に出向く必要があるかと。
ただ電子化の兼ね合いで事情が異なってるかもしれないので
詳しくは静岡地裁に直接問い合わせてください。

676 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 16:46:06 ID:OckuGrBJ

静岡地裁は昔から不当判決を乱発している犯罪者集団。

http://www.h3.dion.ne.jp/~hakamada/text%20folder/nenpyo.html
http://homepage3.nifty.com/tetuh/101.html
http://kuukouno.hp.infoseek.co.jp/kyoudouseimei.htm
http://www.kyuuenkai.gr.jp/saishinenzai/doukou.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hakamada.htm
http://www.nsknet.or.jp/~yukawa/mypage10.htm

静岡地裁は昔から警察と結託して、事件の犯人を捏造し、不当判決を出していることが分かる。

事件が起きた→犯人が分からない→民衆に叩かれちゃうよぉ→そうだ、捏造しよう！

常にこのプロセス。

677 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 17:42:28 ID:jbrGctHs

静岡県警のすばらしい先輩だ。伝統なんだろうな。

『拷問王』紅林警部補なる人物
なんでも「無実の人間でも３日あれば自白させる」と常々豪語し、数々の冤罪を捏造し続
けた冤罪製造マニアが静岡にいたらしいんです。こわ～。
1950年幸浦事件、1963年最高裁で無罪が確定。（被告4人中1人は既に獄死）
1950年二俣事件、1962年高裁差し戻し審で無罪確定。
1950年小島事件、1959年高裁で無罪確定。
その華々しい？活躍ぶりが警察で評価され、『拷問王』と呼ばれた紅林警部は351回表彰
され、ついに警部に昇進。しかし次々に無罪が確定してゆく中、1963年脳溢血で急死。い
い気なもんです。

さらにヒートアップしたキャリアアップ必勝の方程式
そして3年後…警部の亡霊が再び袴田事件を引き起こします。
冤罪でもいいから、とにかくたくさん立件することこそキャリアアップ必勝の方程式とい
うような当時の風潮のもと、県警には当時日本一の技術力と言われた紅林式拷問自白法を
直伝された優秀な？愛弟子達がたくさ
http://guonb.cocolog-nifty.com/blog2/2004/09/post_3.html

678 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 17:58:47 ID:pWMOi7U/

死ねよ

679 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 18:11:23 ID:a14IEpbp

被害者の親が訴えたのは、最初に事件があったとされる９月１６日から
１ヶ月も後の１０月１７日なんだね。
なぜ少女の親は、娘の１ヶ月も前の出来事に言及し、
事件から１ヶ月も経って警察に訴えるに至ったのか。

真っ先に思いつくのは少女の妊娠。
少女は、親に黙っているわけにもいかず、やむなく打ち明ける際に、
出会い系の相手と遊んだとは言えず、レイプされたと言ったのかも。
それなら援助交際の事実を隠すのに「レイプされた」と嘘をつくことが、
かえって自然に感じる。

「レイプされた」というとんでもない嘘をつかねばならないのは、
帰りが遅くなってしまったときより、望まない妊娠をしたときだよね。

680 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 18:29:10 ID:pWMOi7U/

681 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 18:39:14 ID:ouI3n7FR

ID:pWMOi7U/　＝　狂言女

682 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 18:55:20 ID:pWMOi7U/

い～や

683 ：イケメン：2005/12/27(火) 19:25:38 ID:agzMK7YR

こんな判決が許されていいのか？
日本は狂ってるぞ

684 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 20:31:34 ID:ouI3n7FR

ID:pWMOi7U/

ﾌﾟ

685 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 20:31:57 ID:CpaEMsGd

>>679
レイプされたという訴えじゃないでしょ？
レイプ未遂じゃなかった？

686 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 20:45:42 ID:ouI3n7FR

レイプ未遂なんて犯罪は法律上存在しない。

今回問題になっているのは『婦女暴行』。これ以上でも以下でもない。

687 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 21:52:13 ID:nXwuX7wQ

あげ

688 ：657：2005/12/27(火) 23:56:43 ID:NtxGeaBH

>>639
申し訳ない。あなたに突っ込んでるわけじゃないから。
私は素人で情報もあの番組だけ。専門家から見てあの流れは
いかがなものかと問いかけの意味で書いた内容。
テレビ報道だけでは不十分とは重々承知の上でテレビ報道だけの
情報であの裁判はどう？ああいう流れも有り得る？有り得ない？

689 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 07:15:11 ID:HqjJ+iBo

>>686
普通にあるぞ　刑法178条
正式名称は「強姦未遂罪」だけど

凄い勘違いしてない？

690 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 07:18:18 ID:HqjJ+iBo

>>663
日本の（というか全ての国の）刑事訴訟法は誤認逮捕がおこることは前提だよ。
それをゼロにするには、逮捕を全くしない無政府状態しかありえない。
有罪率が100%近い現在はそれに近づきつつある。

691 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 09:04:19 ID:3XEzB4IN

>>689
あの～、「強姦未遂罪」については何もいっていません。
私は「『レイプ未遂』という名称は法律上存在してない」と言っているだけなのです。

凄い勘違いしてない？

692 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 12:48:18 ID:VLmgsZ6M

そんな言葉尻のとりあいはどうでもいいから、
静岡沼津周辺の誰か、判決文含む公判記録の閲覧＆レポートｷﾎﾞﾝﾇ。

693 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 13:42:37 ID:HAWXD+4e

>>690
>それをゼロにするには、逮捕を全くしない無政府状態しかありえない。

おいおい、極論だな。少なくするためにやるべきことはいくらでもあるだろうに。
賄賂をなくすために、貨幣をなくすってのと同じｗ

694 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 13:59:56 ID:HAWXD+4e

警察が誤認逮捕はありうると開き直っちゃあそれこそ盗人たけだけしいってもんだ。
誤認なんかまさに途上国を連想させるもんだけど、アメリカなんかは前時代的な日
本の取調べ制度に疑念を抱いてるんだしな。

ほれ、下は国家公安委員会における至極まっとうな意見だ。

３）委員より、「今朝も新聞で警視庁の誤認逮捕が報じられている。このような事案が多
くの事件処理の中ではあり得ることだという反応があるとすれば、許されないことである
し、まして誤認逮捕の続発に不感症になるようなことになれば、大変なことになる。そこ
で、どのようなことをしていれば誤認逮捕を防ぐことができたのかという個別事案の分析
とそれを教訓として残す措置をお願いしたい。
http://www.npsc.go.jp/report16/1_15.html

695 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 14:38:28 ID:bAwNHaHy

これって小難しい法律用語や法理論を持ち出す以前の問題でしょ。
最早「気が狂ってる」以外何物でもないんだけど。

696 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 17:42:33 ID:VCvTmcB+

>>695
そうだよね。人として生きる最低限度を越えている。
もはや「猿芝居」としか言えませんね。やれやれ

697 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 18:44:24 ID:S6U1q/jN

図

698 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 18:47:47 ID:S6U1q/jN

沼津スレ見たけど、アンチ朝日の人が多いみたい。
保守的な土地柄なのか？

699 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 18:52:14 ID:3XEzB4IN

単なる馬鹿だろ

700 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 21:08:49 ID:Gm/Qocz4

自分で御殿場行って、雑誌記者のふりして、聞き込みすれば、
情報は得られるかも。

お礼に渡す菓子箱を忘れずに。
（主婦はもらいものに弱い）

701 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 21:32:53 ID:Gm/Qocz4

御殿場冤罪聞き込みオフ会開きませんか！
みんなで聞き込みしましょう。

開催予定日：1月22日

702 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 21:43:15 ID:k04jKHuv

もはやメディアの存在意義はこういうところにしかないんだから朝日がんばれよ

703 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 21:53:49 ID:Nl0O/AIV

報道が全部真実で、かつそれ以外の事実を隠していないならいいんだけどねえ。
疑いの目で見ざるを得ない。

704 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 22:03:37 ID:p+z9rWwV

詳しいまとめサイトとかないの?

705 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 22:33:17 ID:k04jKHuv

ほんとに日本の司法は腐るとこまで腐ったな。
ほんと、表に出るのなんて一握り。もっと監視しなきゃな。

【ぶっ】殺人を公言した検事、注意だけで済んじゃった【殺すぞ】

暴言検事：容疑者に「ぶっ殺すぞ」　横浜地検が厳重注意
　取り調べ中の容疑者に「ぶっ殺すぞ」などと暴言を吐いた市川寛・元佐賀地検検事（４０）について、現所属先の横浜地検は２８日、厳重注意処分にした。市川検事は同日、辞職した。
　処分を発表した佐賀地検によると、市川元検事は０１年３月１８日、佐賀市農協の不正融資事件で背任罪に問われていた拘置中の男性容疑者（７６歳）の取り調べで
「ふざけんなこの野郎、ぶっ殺すぞお前」と脅した。この暴言が「検察官として極めて不適切で、国民の信頼を失墜させた行為」に当たると判断された。
公判中に暴言が明らかになったため、結局、供述調書は証拠採用されず、１、２審とも無罪判決が言い渡された。
検察側は上告をあきらめ、今年９月、無罪が確定した。
処分を聞いた男性は「処分が出ても、検察は直接謝罪にすら来ない。
私は仕事を失い家族も傷つけられたのに、検事が厳重注意だけで済まされるとは」と憤慨している

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051229k0000m040100000c.html

706 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 22:34:28 ID:NZR6K0ej

無いんだよ。
オレも作ろうと思ったけれど長期にわたり膨大な資料を発掘出来ないんで断念した。
ｽﾏｿ。

707 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 02:44:51 ID:Bbr7XHg9

> １０人の男子に強姦寸前の暴行を受けた

この女の供述はおかしいだろ
10人も男がいたら、強姦寸前じゃなくて強姦既遂のはず

708 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 03:16:19 ID:yH7gbA6m

>１０人の男子に強姦寸前の暴行を受けた

TVでは言えないだけかもしらんが、じゃあ具体的に何をされたんだ？
雨にもぬれず、服も汚さず、体に傷もつけず。
もしかして

　視　姦　ｗ

709 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 05:20:29 ID:mSC4IyLf

おまえらバカだな。彼女は雨粒よりも素早いスピードで高速移動しながらレイプされたに決まってんだろ。

710 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 11:26:21 ID:QeY/4MiD

この少年達の友人、知り合いの書き込みが無いのは何故だ？10人
いたら近い関係者100人以上いるはずだろう。御殿場にはネットが
ないのか？なにかにビビっているのか？

711 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 11:43:53 ID:IOZoP9cN

だから最初から身内がずっと少年達の擁護してるじゃん

712 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 12:54:39 ID:qMLXvZ9i

身内や知り合いがいたら、判決文や傍聴して知った証拠等もっと具体的なネタを提供してくれるだろ。
結局いまんとこ情報はメディア、しかもテロ朝しかないんだから。

713 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 13:04:47 ID:zVq5EUBk

普通10人もの男どもに襲われたらこうなるもんだが(18禁)
ttp://ic7.mixi.jp/photo/diary/86/90/65858690_65.jpg

714 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 13:19:23 ID:qMLXvZ9i

ところで懲役２年って重いの？少年たちの前歴関係はでてる？結構まじめな子たちなんだったら、いきなり実刑は重いよね・・・

715 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 14:18:22 ID:e7sXodgt

>>691
勘違いしてないからこそ、
わざわざ「正式名称は」と断ってるでしょう。>>689

いずれにせよ、>>686の「婦女暴行」発言は正当化されませんが。
レイプが新聞に出てくるときにかように表現されるだけ。

716 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 14:19:23 ID:e7sXodgt

>>693
誤認逮捕がちょっとでもでるとわめきたてる連中が
まさにその論法使っているんだよ。

717 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 14:31:46 ID:QeY/4MiD

>>711
親族とかではなく、同級生や先輩、後輩がでてこないことをいっているんだが

718 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 14:50:14 ID:RU7kQxVQ

単に、ここの掲示板に来ないだけだろｗあいつらもあいつらの友人も
どっちかつうとインテリ系じゃないし、こんな「ニュース議論」なんて
いうカテに来ないと思うｗ

719 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 14:55:26 ID:NSgidTs0

ニュース議論は>>718のようなインテリによって支えられています

720 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 15:08:30 ID:bD8dSYYw

　１が２２日にオフ会

721 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 00:06:50 ID:fvL9/Q+p

関連スレ

【星京子】「わいせつされた」と虚偽告訴【星京子】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060130588/l100

722 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 00:38:19 ID:iDvKJzZ7

真実は一つ

723 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 09:00:18 ID:o8jFlyU+

バカ女実名ﾏﾀﾞｰ？

724 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 09:32:58 ID:1xDPAykJ

>>714 裁判は罪を素直に認めなければ実刑が当然な感じ。量刑的には妥当。

725 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 10:24:41 ID:HOAnfsFG

＞＞717
地元では友人達が集まって、署名活動やったり、いろいろしてる。
しかし、一生懸命、運動しても状態が全く改善されず。
というような書き込みが前にあった。
この事件、結構古いからな・・・。
本人にとったら、古くないけれど・・・。

726 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 15:37:10 ID:GcUptg8A

書き込みがあったってｗ
きちんとした情報だけ書き込めよカス

727 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 04:24:05 ID:/la1xs+2

>>714
日本の司法の問題の一つに、検察の言うことに逆らって
無罪主張すると、反省の色がないから実刑というわけのわからん慣習があんのよ。
実刑はそのせいだな

728 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 04:46:41 ID:/la1xs+2

で、今更だがこの４人って>>1の記事によると収監されたらしいから
今、留置場か拘置所にいるのかな？　かわいそうになあ。
前に拘置所とかの生活をネットで見たことがあるが、キツそうだったなあ。
無罪であんなとこに放り込まれるのって酷すぎ

729 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 07:10:40 ID:/6oogIm+

裁判所もグルな場合。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/l50
援交女子高生、警察、検察、判事が日時も天候も証人の重要な証言も無視して少年達（当時）の人生を破壊中。

730 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 13:46:16 ID:Ag1pYEKa

>>727　ＴＶで言ってた判決の主文の要約もそれ。反省の色無し、と。

731 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 14:54:05 ID:l6Vkkkz6

>>727
>>730
俺も裁判うけたときそうだった。許せん。
弁護士も、まぁまぁ・・ここで認めないとやっかいなことになるからさぁ・・　みたいな感じで。

でもこれ以上家族とかまわりに迷惑かけらんないから認めざるを得なかったけどね。

多くの場合、弁護士すらも馴れ合いゴッコの一員。

732 ： ◆rabCISQSEA ：2006/01/01(日) 10:20:51 ID:MxBfduHU

この判決を出した裁判長も、訴えてる女性が援交と称する売春をしていた事を隠したい為に、
適当な人間の名前を出してる可能性が極めて高いとは判ってるんだろうね。
しかし、裁判長が女だった事が悲劇を生んだ。

『…この女子高生は間違いなく嘘をついてるわね…本来は男性達を解放しなければいけないけど…
でも、釈放されたらこの男子学生達は当然この女子高生を訴えるだろう…
そしてそれは認めなければなるまい。
そんな事になれば、女性が性的暴力の被害を訴えれば、ほぼ無条件に認められる現状が是正されてしまうかもしれない。
弱者の立場という、女性が持つ最大の武器が封じられる！
フェミニストとして…一人の女としてそれは阻止しなければ！
無実の罪で実刑をくらうあの子達は可哀相だけど、大義の前にはやむを得ないわね
まあ、出処後にあの女の子は間違いなく復讐されるだろうけど…え～っと‥10人だっけ？
10人から狙われたら逃げれないし、殺されるかもしれないけど、まあそれは関係無いか』
こんな感じかな。

733 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 10:38:23 ID:Yy/F7DBd

いや、今回の事件は裁判所と警察による捏造事件。
警察側が裁判所に有罪判決を頼み込んだんだろう。

734 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 14:46:33 ID:MxBfduHU

「15歳の少女として、その変遷はいずれも了解できる。
彼女が少年たちを犯人に仕立て上げる動機はない」という裁判官の判断。

自分が売春してた事を母親に知られたら叱られるからだろ？
少年たちを犯人に仕立て上げる動機ｗ

どっちにしてもこの女子高生、もう地元じゃ暮らせないだろな。
少年達が娑婆に出て来たら絶対復讐されるわけだし。
高裁でひっくり返るならまだしも、実際に刑に服した後だったら殺されるだろ…
て言うか、わたしなら殺す。
たぶん逃げようとするだろうから、少年の友人でネットワークを組んで追跡してほしい。絶対に逃がしちゃダメだ。

女子高生の嘘がバレて10人分の慰謝料を払うか、嘘を突き通して殺されるか。
どっちにしても自業自得。
たかが親に叱られたくないというだけで、未来のある10人もの人間を破滅させたんだもん、
おとなしく頃されれちまいなｗ

735 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 17:21:16 ID:uCQ/77IY

裁判ババァ未来永劫呪われる

736 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 20:13:20 ID:H/LHIGR9

>>734
同意。
女子高生は無実の少年たちの人生を滅茶苦茶にしておいて
自分だけ逃げるような最低の人間でつね。
まぁ殺したり傷つけたりしたら少年もﾎﾝﾄの罪人になっちゃうから
しないと思うけど、なんとしても追跡して一言くらい文句言ってあげればいい。

737 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 20:39:03 ID:uCQ/77IY

てか、もうすでに９ヶ月も拘置所入れられて、長ったらしい裁判受けさせられて、
学校もやめ、周りから白い目で見られまくって、単純に刑務所入るよりずっと重い刑を受けたようなもんだと思われ。
バカ女はすでに地元にはいないらしいな

738 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 21:18:26 ID:Eh9x2+WJ

ここかい、被害を受けた日にちを間違えたと言って被告のアリバイをくずしてもおｋなスレは？
モラル・ハザードの罪で司法関係者全員の拘留を許可する。（静岡痴呆裁判所御殿場支所）

739 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 21:54:27 ID:1fP7ABW6

　　　みなさん素敵な正月を過ごしてらっしゃるみたいですね＾＾

740 ：朝まで名無しさん：2006/01/01(日) 22:08:52 ID:Yy/F7DBd

日本人の美徳は「思いやり」。

他人の不幸に関心を持てる人は貴重。

741 ：msesson ◆OOuOpXqoBQ ：2006/01/02(月) 11:20:28 ID:CASi+gx8

>>1

警察が作った少年の自白調書　「16日にレイプしました」
被害少女の証言　「16日にレイプされました」
少女のデート相手　「16日に少女とデートしてました」
被害少女の証言　「16日・・・じゃなくて、やっぱり9日にレイプされました」
裁判長　「少年の自白は信用できる。有罪」

はいはい、ワロスワロス。この裁判長は頭がイカレていらっしゃる。

742 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 16:57:39 ID:j+D180bn

そもそも、勉強しかしないで脳ミソ腐ってるような裁判官が人を裁くってのがな。まだ陪審員みたいのほうがいいんかもね。
弾劾裁判てちゃんと行なわれてんの？

743 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 17:11:02 ID:o3mh/ePb

次は高裁かな？？？
もしこの事件が最高裁まで行ってそれでも有罪になったとしたら
最高裁判官たちは国民投票でボツですね

そのときまでこのスレが伸び続けますように・"・・・(,,ﾟДﾟ)†"

744 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 19:20:58 ID:nDP/4nh/

>>743
万が一最高裁で無罪になったら、国家賠償よりも警察、検察、裁判所の関係者全員を
被告と同じ期間だけ収監して頂きたい。（とこころから思いますぅ）

745 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 19:28:06 ID:gTxeY6WV

もう電車乗るのやめないか？４両目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136193075/l50

電車はもはや通勤手段としては終わってる。

746 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 19:40:43 ID:gTxeY6WV

ってか、この少女とババァ裁判長の個人情報を確保しておけ。
いずれ役に立つ。

747 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 19:52:45 ID:j+D180bn

>>744 禿同。てか、脳みそ腐った死に損ないどもの人生なんかでまかないきれるもんじゃないけどね。
戦前は、腐った政治家とかちゃんと右翼が殺してたから政治家も必死だし、官僚も必死だったけど今はネコのいないネズミ状態。

748 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 20:10:36 ID:sIyIwumA

昨日、家のじいちゃんが亡くなりました(TT)

病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな～」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えて
くれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りを
しました。

もちろんマンコは爺の目の数センチ先に。

2～3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…

749 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 21:18:32 ID:RtLrqZn9

本当だったら面白い話だった。

750 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 15:56:54 ID:VSdsClyn

虚言症は精神病。

751 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 16:13:16 ID:yfXjOhNl

うちの職場でも、
他人のミスを大声でいいふらし、
その直後に自分の誤解とわかると、
それを隠すために、
さらに上司（主任クラス※バブル崩壊5年後入社）に対する不平不満を並び立てるオバサン（Ｓ.38）がいます。

あまりに無能なので、仕事を極力任せないようにしていると、
それにむかついたのか、重箱のスミをつつくようなことを
管理職にメールで言いつけている。

女ってほんとにおそろしいよ。

752 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 23:01:50 ID:yxSBqS+H

最近そういう男も多いですよ

753 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 23:04:21 ID:mCVonzgM

そういうのなら、困った人ですむが、実際に１０人の人生破壊したんだから
洒落にならんわな。警察と検察もいい根性してるよなあ・・・。
他人の人生より自分の出世とメンツってか

754 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 23:07:13 ID:xyA5o/QL

少女の個人情報ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

755 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 02:25:33 ID:GKaO6WgT

裁判官弾劾裁判ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

756 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 09:27:16 ID:6Y9zK4TS

糞警官・外道検事処分ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

757 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 18:35:22 ID:rGMCwndN

７０８さんうまい！

758 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 21:32:21 ID:w/SJrrqT

ルサンチマンの集いだな、このスレは

759 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 01:17:32 ID:qGtwBRva

>>758
いやいや

ようかんマンの集合だ！

760 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 06:57:36 ID:iVvrurMc

>>758

サンドイッチマンの集いではないのかな？インテリゲンチャン殿

761 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 07:26:12 ID:n7AbhPY5

鹿児島県警、ウソの供述を強要　県議選違反事件（2006年1月5日付朝日）
http://www.asahi.com/national/update/0105/SEB200601040012.html

鹿児島で起きた似たような事件の動画はこちら（ザ・スクープより）
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20050213_010.html

762 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 07:37:14 ID:n7AbhPY5

７６１のつづき
元県議中山さん保釈のニュース
http://373news.com/2000picup_bak/2004/07/picup_20040703_2.htm

763 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 13:00:06 ID:7Ylv3d2M

>>696
「婦女暴行」なんて罪こそ存在しないぞ。

764 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 13:00:32 ID:7Ylv3d2M

アンカー間違えた
>>686ね。

765 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 13:08:05 ID:7c7z6Y1Q

九日前の現場は台風接近で終日風雨強く被害者の傘も使わず雨にも濡れなかったて証言はおかしい。
気象専門家の意見、判断も考慮せず判決出した裁判官は糾弾されて当然だろ。

766 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 13:45:15 ID:yhHXuJRn

やっぱり濡れてました、っていえば検察と裁判官はどうせ納得してあげるんだろうな

767 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 20:07:52 ID:qlY4RoDh

>>766
警察もだな。

768 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 01:21:55 ID:J8VbwGvl

>>766
犯行日時変更はそれよりヒドイから、とうぜん「実は濡れてました。」くらいはすぐに

変更可能でしょう。要するに、矛盾を指摘されたら直ちに証言変更で、最終的には
被害者の矛盾は解消されるようになっている。
　

769 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 03:11:13 ID:MvXPn5Bl

この女性の親友が、こいつらにレイプされ妊娠、それを苦に自殺。その事実を、自殺の翌日に届いた手紙で知ってた女性が、告訴して罪を償わそうとしてる。

770 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 06:48:57 ID:CiVgLsGO

>>769 それなんてエロゲ？

771 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 08:19:07 ID:hzmCR2Uv

>>769
そんなまわりくどい復讐…
万が一本当ならやっぱこの女子頭悪いわ

772 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 12:37:15 ID:5/WTZskl

771 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/01/06(金) 08:19:07 ID:hzmCR2Uv
>>769
そんなまわりくどい復讐…
万が一本当ならやっぱこの女子頭悪いわ

773 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 17:19:56 ID:gdo3y8v6

３年くらい前、この１０人のうちの一人に会ったことあります。
当時その事件の話を聞いても知らなかったので
「ふーん、そんなことあるんだ～」と思ったくらいでしたが
たった今このスレ見つけて彼を思い出しました。
最初はもちろんそんなこと知らなくて接していました。
元カレの知り合いだったので今はその人と会うことありませんが
本当に礼儀正しくていい子でしたよ。
お祭りでお神輿担いでる写真撮ってあげただけなのに
深々と頭下げて…
本人このスレ見たら私がわかると思います。
絶対負けないで！！何もできないけど
応援してるから！！！

774 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 21:01:10 ID:zFgTU9ew

>>769
援交女と親友でモーニングアフターピルも知らなかったか・・・。
しかも、そんな手紙が本当に届いたとしたら有力な証拠として本当に
訴えられてるだろうに。

本当の話だったらゴメンナサイだけど。

775 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 22:00:36 ID:okE0dw0H

>>748

何か聞いたことあるな。
落語家の話じゃなかったっけ？
実話らしいけど

776 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 12:59:15 ID:BuAluEny

>>769は狂言女派工作員。

777 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 13:28:09 ID:UjabCXxc

>>776は輪姦少年派工作員。

778 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 13:41:12 ID:BuAluEny

芸のないコピー？　狂言女派はいつでも必死ですね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

779 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 15:44:32 ID:chOdcyO4

キチガイ妄想狂人女を擁護正当化する警察関係者が必死だなｗ
デラワロス

まったく
冤罪を正当化する為なら何でもするからな
まさしく人間クズ

780 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 16:20:59 ID:BuAluEny

433 名前：名無しさん＠だら投稿日：2006/01/08 12:56

御殿場事件のおかしい点

・一時間以上も婦女暴行を受けたのに、女子高生には汚れや傷が一切なく、診断書も提出されていない。
・「駅前の繁華街を連れ回された」と証言しているのに目撃証言が一切ない。
・犯行日の9月16日に、女子高生は出会い系サイトで知り合った男と会っている。
・犯行日にアリバイがある被疑者が二人いる。
・少女は「ウソをついていた。婦女暴行は受けていない」と裁判で認めた。
　本来ならここで裁判所は供述の信用性はないと判断すべきだが、
　女子高生はその後、「実は9月9日に暴行されました」と証言し、裁判所は何の疑いもなく認めた。
・犯行日が9月9日なら、10人の被疑者全員が「9月16日にレイプしました」と書いた自白調書は何なのか。
・「9月9日に雨は降っていない」と女子高生は証言したが、実際には1時間に2mm以上の降雨。
　1時間30分もその雨を受けたはずなのに、「雨は降っていない」と証言している。
・裁判所の判決では雨について一切触れず、強引に懲役2年の有罪判決。

781 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 16:41:15 ID:chOdcyO4

つまり
キチガイ妄想狂人女を擁護しているカスは

冤罪を擁護正当化工作している奴等は警察関係者工作員

782 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 16:44:20 ID:mFz33ECb

　この馬鹿女に制裁を加えよう！

　誰か情報を

783 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 13:33:45 ID:PljOrRQB

援交女は嘘がバレても罪には問われないの？

784 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 13:49:24 ID:6BtKQijl

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、, , , , , , ,
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　　　./ /ﾌ　　　　　ヽ　　　､/、` ､ '　'　 , '　", X
　　 / ｏ~　＿　　 ___　 |　　　　ｿ、ﾞ　`　　　　 '　"|
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　 ,--､　　`ｰ～'　 `ｰ～ /　　　 ,--､　　　・ `ｰ' ・　 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈　　（ 6　　i‐―┬―┬‐; 〈
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785 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 15:50:05 ID:H4712lme

裁判所でウソをつくと罰則が課された気がしたが…？

786 ：↑：2006/01/09(月) 18:02:22 ID:7coA9Y+L

被告とその家族だけはいくら嘘をついても良いらしいの。

でも普通は判事さんの自由心証に影響するものなんですけどねえ。いやはや

787 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 18:31:50 ID:H4712lme

＞被告とその家族だけはいくら嘘をついても良いらしいの。

？

788 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:03:42 ID:EQz/6aIE

何で有罪なのかわからん。
日本でこんな裁判が行われているなんて、身震いしたよ。。。
恐ろしい

789 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:52:30 ID:SjmOQP3B

>>788
本当だよな
創価に操られている政治も信用できない
マスコミも信用できない

そして司法も信用できない

こんな国に誰がしたのだろうか

790 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:53:39 ID:SFyiCEey

うん、国民がした。

791 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:54:16 ID:SjmOQP3B

>>790
どうやって？

792 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:56:39 ID:SFyiCEey

>>791
広い意味での政治活動で。

793 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:00:30 ID:SjmOQP3B

>>792
政治に無関心ってことか？

しかしこの事件を担当した裁判官はなぜ有罪判決を出したのだろうか？
警察が冤罪を隠したいのは、分かるが裁判長は公正な判断を下しているわけだろう？
こんな矛盾だらけの判決をした理由がよくわからない

794 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:01:15 ID:n2wcpOZv

　　　会社は上から腐るが、

　　　国は必ず下から腐る。

795 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:03:29 ID:g4trCP1Y

>>793
結局のとこ、そもそも公正な存在ではあり得ないマスコミからの情報しかないんだから、
この件について本当のとこなんてわかるわけがない。
判決文すらマスコミは流さないんだし・・・

796 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:19:22 ID:n2wcpOZv

判決文は流さないのではなく、未だに裁判所から出ていない。

797 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:22:08 ID:g4trCP1Y

>>796
誰がそう言ってるの？

798 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:25:07 ID:n2wcpOZv

つーかとっくに既出だろが。

799 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:30:30 ID:g4trCP1Y

>>798
検索してみた。>>669の「近い関係者」が判決文未出のネタ元なわけか。
あなたは信じてるんだね。

800 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 00:48:25 ID:imblciiu

>>794
立派な宣言だが、俺は国も上から腐ると思ってるよ。

801 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 01:09:08 ID:M4UIYa8X

１０人の男子中高生はなんで引っ張られたんだろ？
女子高生が具体的に名前をあげたのか？
それとも近くでたむろしてた阿呆を適当に引っ張った？

802 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 01:50:54 ID:nhBfk6Ck

>>801
女子高生は一人の名前をあげただけ
後は警察がその子がよく遊ぶ友達や先輩の名前を訊きだして逮捕した

803 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 04:07:38 ID:ojfGjd38

どうせ、ここに書き込む奴は冤罪って決まってるんだろ？なら、下げろよ

804 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 09:04:35 ID:87jbUqrP

おめーが下げろ

805 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 09:12:27 ID:87jbUqrP

　　　　国は必ず下から腐る。

　　　　会社組織では上の腐敗を下が止めるのは難しいが

　　　　国の場合は国民が止めることができるのだ。

　　　　国民が政治に関心を失ったとき

　　　　その国は滅びる。

806 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 10:15:08 ID:Wa3vyj0X

つーか、誰か近い奴、静岡地裁に判決文の閲覧に行ってきてよ。
俺、大阪だし、忙しくて休み取れないから無理ぽ。

807 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 14:39:26 ID:m6onV6Pp

まだ糞役人ども生きてんの？

808 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 18:26:58 ID:Y49MV6uZ

これで判決文がテレ朝が報道したとおりだったら、狂言女派をどうしてくれよう。

809 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 15:02:24 ID:T+KsXlIQ

静岡県民だが今日初めてこの事件を知った。役人腐ってるよ
断然少年達の肩持つ!

誰か今この4人の少年達がどーなってるか知ってる?

810 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

811 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 16:55:01 ID:QBpAxsep

>>809
静岡県民なら裁判所行って判決文閲覧してこい
閲覧許可してるかどうか報告しただけでも神になれるぞ

812 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 17:39:07 ID:rtbYdkiw

判決がないと議論のしようが無い。誰か上げてくれ。

813 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 19:10:18 ID:tVyLDj+m

閲覧できるかどうかくらい電話で聞けよ。

814 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 02:12:51 ID:0WBo1zsJ

この事件そのものが嘘だと思いたい。

815 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 09:05:31 ID:Z/MTksG/

御殿場冤罪聞き込みオフ会開きませんか！
みんなで聞き込みしましょう。

開催予定日：1月22日

816 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 13:28:50 ID:wZ3Xj4Iu

このガキ共ってのもDQNだったんなら
これが冤罪だって別にいいんじゃね？

もう片方も偽証で成敗すれば万事解決！

817 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 13:35:33 ID:uP6ItcDf

>>816
アホかお前は
正義感というのがないのか？
間違ってる事は間違ってると言えんのか

818 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 13:42:10 ID:wZ3Xj4Iu

>>817
結果良ければすべて良し。

DQN両成敗。

819 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 13:49:16 ID:yd1DTWVB

じゃ>>818も成敗しなきゃだな

820 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 15:36:08 ID:Sb6YiPSu

禿同。

821 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

822 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 18:05:55 ID:T+9sZoOv

この裁判官ってまだのうのうとシゴトしてんのかね。マジ怖いな。

823 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 19:59:03 ID:9YsSFeAK

マスゴミを盲信してるおまいが怖い

824 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:01:00 ID:Z/MTksG/

>>823
マスコミ以外の情報源がほとんどないのですが、
独自の情報源でもあるのですか？

それとも、脳内妄想を元に語っているのですか？

825 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:10:09 ID:zVg4PBxK

マスコミが偏った報道をしていたとしても、少年たちがシロだという状況証拠は変わらないと思うのですが。

826 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:24:15 ID:lSe86faI

>>825
なぜ？
マスコミが偏った報道をしているのなら他に情報源が無いのに何を根拠に少年達がシロとなるんですか？

827 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:28:50 ID:9YsSFeAK

>>824
情報源はないよ。でもマスコミの言うことを鵜呑みにもしない。
特に事実の報道ではなく、評価が入る分野については。
事実の部分についても、嘘は言わないまでも情報の取捨選択が行われてるだろうから。
サリンの河野さんのように無罪を有罪にするんだから、逆もあると考えるのが自然でしょう。

>>825
状況証拠は変わらないね。それ以外の証拠の有無が気になる。マスコミはあっても出さないだろうし。

828 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:52:17 ID:Sb6YiPSu

あったら出すだろ。視聴率のために。

829 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:56:43 ID:zVg4PBxK

>>826
確かにマスコミは少年側から見た報道しかしていないので偏ってると取れるが、
高橋さんや姉川さんの裁判の様子、女子高生の９日の天候の発言までもがウソだと思ってるんですか？
信用できる最低限の事実の範囲内で考えても、少年たちにはシロだという状況証拠がある。
問題は>>827の言うとおり、報道された以外の証拠の有無。

830 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 21:32:37 ID:pquQGGom

幾つかの集団が当面の目的に「司法の権威失墜&社会不安の増大」を
据えてるんだよね。　このテの冤罪系のスレ見てると、なんと言うか…。

831 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 22:48:11 ID:aeIzQlND

あのー、もしかして冤罪調査集団をテロ集団か何かにすり替えてる？

832 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 23:55:55 ID:0WBo1zsJ

例え選択された事実であっても、嘘さえ言ってなければ２ちゃんでは充分だろ。
なにも信用しなければ議論もくそもなくなるよ。

俺にとっては犯行日時変更を認めただけで、もうDQN裁判だな。
加害者がDQNだったか無実だったかより、プロセスの問題でアウト。

833 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 00:36:07 ID:Z4Bf2Kot

>>832
犯行事実の変更を認めず無罪判決となれば、さらに別に変更後の日付で起訴されることを踏まえての発言だよな？

834 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 00:36:48 ID:iAvthdE0

どうせ放っといても何かしでかすだろうから、今のうちにブタ箱に放り込んどけってとこなんだろうか。

835 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 00:44:38 ID:TGqTSqGH

そういう奴ほど、他人からはDQNと思われている。

836 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 02:22:28 ID:91OPGiNO

まあ検察がここまでチョンボしたのなら普通は起訴取り下げですね、そのまま続行して
被告人のアリバイ等で無罪が確定したら一時不再理でしょう。公平な裁判ならね。

837 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 16:36:02 ID:XICQ1Uny

そうだね。アリバイ揉み消して訴因変更しちゃうような奴らに公平にと主張してもなw

838 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 19:39:45 ID:J4RBDKXT

１．２２オフ会に行こう

839 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 20:05:14 ID:QUQJYe2G

オフ会がんがってくれ。
私のような貧乏な北海道民には無理だorz

840 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 22:14:31 ID:/u8s8sUU

>>836
アリバイ揉み消しってｗ
君、文章読めるｗ

841 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 22:22:41 ID:Pf5Ho/Ja

>>840
アンカー間違えってｗ
君、文章読めるｗ

842 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 22:35:56 ID:/irPU8t6

このスレ小学生同士で殴り合って楽しそうですね(^O^)

843 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 22:42:17 ID:nncp7iar

もしも報道の通りだとしたら

被害者の供述はかなり変遷しているよね
犯行日時　９月１６日→９月９日
家族に電話することを強制→家族には電話していない
犯行現場まで両腕をつかまれて連れて行かれた→声をかけられてついていった

そして１０人の被告人が１０人とも被害者が供述通りの自白で調書が取られている
つまり少女のついた嘘あるいは勘違いの通りの犯行状況での調書が作成されている
これは警察の調書が自白強要したことの明らかな証拠になる

そしてこれほどの被害者の供述の変化をまるで気にしないで
被害者の供述を信じられるとし、被告人の無実の叫びはまるで信じられないとする裁判所の判断

もしも、報道の通りの裁判が行われ、有罪判決が下ったとすると
裁判長と検察官と警察は何かしらの罪に問われないのだろうか？

844 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:01:30 ID:91OPGiNO

>>843
問われる。判事以外は。しかし問うような勇気のある者は少ないだろう。

元総理も検察審査会で差し戻しになったが、再び不起訴になってるし。
捜査権限を持っている第三者機関が無ければ組織犯罪は暴けません。

845 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:04:38 ID:QUQJYe2G

そして既出ですが、　も　し　も　女子高生の証言の通りだとしたら

少年に声をかけられてついていった・・・？？？
援交女子高生ならその後何されるか想像できなかったんだろか。
ｾｸｰｽするのがそんなに嫌なら断れよと。

どっちにしろ疑問だらけだな。

846 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:36:02 ID:Pf5Ho/Ja

女子高生「声を掛けられたのが嬉しくてついていった」

それはナンパokってことだと世間一般では解釈する。
出会い系サイトで男と会うような女がナンパを知らんとか？　有り得ん。
つまり、もし犯っちゃったとしてもそれは同意があってのものだと容易に推測できる。

847 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 00:45:31 ID:hnziKh/W

ナンパに成功した少年が　「ｾｸｰｽは未遂」　でも懲役２年の実刑判決を食らう日本。ﾅﾝﾀﾞｿﾚ

848 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 01:40:49 ID:nHPUIV9l

原初、女性は神であった、を現代司法は地でいってるな。ﾔﾚﾔﾚ

849 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 10:46:40 ID:hnziKh/W

ナンパしてセクース未遂→懲役２年　ということは、
ナンパしてセクース成功→懲役１０年くらいに当然なるんだろうな？？
皆さん気を付けましょう。

850 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 12:48:21 ID:2kgbASyh

拉致とナンパの区別もつかない人は逮捕されて下さい

851 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 13:08:38 ID:+486D3Ju

>>850
馬鹿？

852 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 15:27:00 ID:ZYwPRgIc

ナンパしたら輪姦しても良いという判例あったか？

853 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 15:28:05 ID:+486D3Ju

>>852
ねぇ、馬鹿でしょ？

854 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 16:33:24 ID:52+Is8Dr

その前に少年たちは援交女子高生を犯していない。

855 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 16:48:02 ID:nHPUIV9l

馬肉は美味いが鹿肉も美味い。しかし馬鹿肉（>>853)は超不味い。不思議だ！

856 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 16:56:42 ID:KN7N7Zal

>>855
ｲﾏｲﾁ。もっと頭使って。

857 ：ひきこもり：2006/01/14(土) 17:03:13 ID:SAPOq1Qt

まとめ見ました　友達がいないことのプラスがはじめてできました

858 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 17:05:48 ID:KN7N7Zal

既出だが

・まとめサイト

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

859 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 17:05:55 ID:TGWC0mJH

バカ女とバカ裁判官の名前を教えてくれ

860 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 17:09:07 ID:VDkPjp06

裁判官はすぐわかるだろ。

一人目は　高橋祥子
二人目は　姉川博之

861 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 17:13:33 ID:KN7N7Zal

この二人も、まさか自分達が捏造した冤罪事件がテレビで大きく採り上げられて、ネットで反響を呼んでいると知らんのかな。
もしかすると、近くこいつらは職を失うかもしれん。

862 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 19:06:57 ID:XC87zXBy

>>818
警察と検察、さらに女子高生がなんの成敗も受けてないだろうがｗ

863 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 20:17:47 ID:qPfb4f/I

結局女は何をされたんだ？指マン？ぶっかけ？
普通にナンパして付いて来て←ここまでは犯罪じゃないよな。
で、未遂だろ。何の未遂？レイプの未遂？
で、何で未遂になったの？白馬の王子でも来たか？
少年達は何で途中でやめたのか調書ではどうなってる？
未遂ってことはやろうとしててできなかったってことだよな？
セックスをやろうとしていた意思自体どこで判断されたんだ？
股間を見たら立ってたとか女が証言したのか？

詳細が全く分からん。

864 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 20:27:55 ID:KN7N7Zal

少年達は国から１000万円くらいむしり取れるかなぁ…ええなぁ…

865 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 06:03:03 ID:dgXK8vaV

職を失う、だけで済まされるなら甘すぎるな。
ふだん、被告相手に神みたいな口のきき方してんじゃん。地獄すらなまぬるい、みたいな。

866 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 11:38:05 ID:EZLzJWUw

>>863
事件報道から推測すると何もされていなかった
事件があったとされていた日に女子高生は援助交際相手とセクスしていた
帰りが遅くなった言い訳を同級生らにレイプされたと嘘ついたことがこの事件の始まり

その後、援助交際相手と会っていたことがバレて、一旦言い訳と白状するのだが
警察が面子を失うことを恐れて女子高生に事件日時を変更させて被害届を出させたのだろう
これが真相だと思う

867 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:21:49 ID:/8o7Q2Je

>>866
真相じゃなくてあんたの憶測だろ。なに言ってるんだ。正確に言え。

868 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:35:45 ID:GCDD7UHd

最初に「推測すると」と書いてあるし、最後に「思う」と書いてある。
なに必死になっちゃってるのかな～？

869 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 14:01:55 ID:97AR6rfX

警察が面子を失うことを恐れて嘘の事件の日時を変更するのはわかるが
それを裁判所が認めるのが、どうも腑に落ちない
誰か裁判所の真意を推測してくれないか？

870 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 14:03:40 ID:GCDD7UHd

警察「お願いしますよー」
裁判「んー、どうしよっかなー」
警察「ささ、これでもどうぞ」
裁判「おお！！　分かりました」

871 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 14:14:09 ID:GCDD7UHd

まぁ冗談だが、以下を参照するとよい。

727 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 04:24:05 ID:/la1xs+2
>>714
日本の司法の問題の一つに、検察の言うことに逆らって
無罪主張すると、反省の色がないから実刑というわけのわからん慣習があんのよ。
実刑はそのせいだな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:28:34 ID:34P9BnyC

ところで９日のアリバイはあるの？
テレビでは少年の不利な事は一切放送してなかったけど

873 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 15:25:49 ID:GCDD7UHd

ストリーミング放送すら見てないことが分かる発言がちらほら。

874 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 15:43:30 ID:+xAT28Xe

>>869
日本の刑事裁判は一旦起訴されたら９９％が有罪である。即ち警察、検察に決定権があるといっても
過言ではない。またつい最近、加害者、被害者の氏名公表も警察の裁量に委ねられた。
三権分立（マスコミも入れれば四権か？）は事実上政府行政に集約されつつある。

875 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:02:14 ID:DCqXr2gN

神国日本の司法機関を舐めるな

876 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:07:30 ID:GCDD7UHd

左翼教育を受けた神国日本の司法機関は蜜の味。

877 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:09:36 ID:DCqXr2gN

そうなのか？

878 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:16:17 ID:GCDD7UHd

知らんのか？
戦後のマスコミの左翼か以来、左翼共が自らの思想を広めるために教育機関への浸透を開始し、
更に戦中の賠償金問題では中国人や韓国人に有利な判決を出そうと考え、
しかもその判例の事実によって戦中の日本の正当性を地に落とすことが目的で司法機関にまで浸透しようとしている。

ま、今回の報道は様々な観点から捏造ではないと推測できるが、もともと朝日系は左翼だからあまり朝日の報道は引用したくないのが心情だ。

879 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:23:25 ID:97AR6rfX

>>878
今回の報道はアサヒじゃなくてTBSじゃなかったっけ？

880 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:41:52 ID:GCDD7UHd

普通は調べてから発言するもんだぞ。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

881 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:25:16 ID:DCqXr2gN

日本が非を認めたって、「確かに少しやり過ぎました」ってことでしょ。
確かにやり過ぎたけど、支払う賠償金は彼等の生活を保証するためなんでしょ。

882 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:56:29 ID:GCDD7UHd

本当に何も知らんのか？

起きてない犯罪に金を払ったり、相手国が同意したという事実があるのに賠償金を支払わされたりするんだぞ？
我々の税金で。

883 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:58:37 ID:dgXK8vaV

TBSでまた冤罪やってるぞ。

884 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 18:38:14 ID:DCqXr2gN

戦争の件も日本は冤罪によって裁かれているとでも良いたいのかい？

885 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 18:48:53 ID:wq7Zw43q

>>884
冤罪と言っても良いだろう

南京大虐殺について突っ込んだ番組、そこまで言って委員会

亜細亜大学東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」

大虐殺あった派デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。

http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=239　（４５M）
パス：taka

ただしこの話題とアサヒが報道した事件だから、この事件の冤罪に目をつぶりたいというのは頭が悪い

886 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 18:52:20 ID:GCDD7UHd

>>884
本当に何も知らないんだな…恐れ入ったよ。

887 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 18:56:44 ID:LQa9FVFj

>>858で紹介されたサイトの情報によると

H14.4.14　少年ABCに対する起訴
H14.5.23　少年Dに対する起訴
H14.9.19　訴因変更請求
H17.10.27　一審判決

ということが分かる。
TBSによれば、１９回目の公判の後に訴因変更請求がなされた
ということになっているが、５か月程度の間にそんなに公判が
開かれるはずがない。
つまり、TBSがまとめている順番は虚偽で、
起訴→訴因変更→証拠調べ→判決
と進行していったものと思われる。
そうだとすると、TBSのまとめは虚偽で、冷静に分析してみて、
・９月１６日で起訴
・検察官起訴後の早い段階で被害日の虚偽に気付き訴因変更請求
・被害者の日付の申告違いについて納得のいく説明をすることに注力
と検察官が攻めてきたのだろう。
あわてて検察官が訴因変更請求というわけでもなさそうだな。

888 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:08:31 ID:GCDD7UHd

ＴＢＳ？

889 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:59:59 ID:GCDD7UHd

2001/9/16　女子高生が警察に駆け込む。少女の供述では、わざわざ人通りの多い所を連れて行かれたことになる。
　　　　　　　　何故か1時間以上暴行を受けたはずの少女には傷一つなく、汚れたはずの衣服も差し押さえられていない。
2001/11/?　　少年Ａを逮捕。その後、次々と他の少年を「強姦未遂容疑」で逮捕。1時間以上もあって何故かレイプ一つされない少女。
2002/3/8　　少年審判開始。家族のアリバイ探しがスタート。二人もアリバイがハッキリしていることが判明。
2002/4/?　　刑事裁判を受けることになった少年達は沼津拘置所へ。
2002/4/14　初公判。
2002/9/?　第3回公判。少女「実は9/16の事件はウソでした。本当は9/9です。本当に事件に遭ったんです！」
2002/9/19　検察側、素因変更請求。
2002/10/15 架空の事件である、という弁護団の主張が一部容れられ、少年達は保釈。
2004/2/?　　第19回公判。Y氏「出会い系サイトで知り合って、少女と会っていた」
2005/10/27　一審判決

5ヶ月？　あの～、第19回公判は2004年2月で、起訴から約2年もあるんだけど…>>887さん、捏造ですか？
まとめサイトだけ見てるからこういう書き込みをしてしまうんだよ。分析は慎重にね。

890 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:08:48 ID:DCqXr2gN

>>885
ありがとう。
多くの人が真実を知りたがっていることも、
愛する母国の誇りを守りたい気持ちもよく解ったよ。
でも何だな、裁くってのは、
魚や青果市場でやってる、物を生かせるように「サバク」ってな方が良いんじゃないの。
今の国の裁きは、隔離して調教するだけでしょ
適材適所に自然に人がさばける社会の方が楽しそうだな。

891 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:24:50 ID:WiDywuLV

うわーもりあがってるなー

おちんちんしごいてもいい？

892 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:32:15 ID:+/MBGz9C

画像では訴因変更請求書の日付は平成14年9月19日になってるな。

893 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:45:46 ID:Pm+/3WQ9

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135861332/l50
こっちもほぼ冤罪です

894 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:06:01 ID:GCDD7UHd

まったく関係ない別件だがな。

895 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:19:57 ID:+/MBGz9C

>>887
TBSってどこに目がついとんや。

第3回公判で女がウソを認めているのに
なんで第19回公判で援交相手の男が証言せにゃならん？

>>858は第19回公判後に女がウソを認めたみたいな書き方になってておかしい。

推測なんだが女が第3回公判でウソを認めたのは援交相手の証言があっての
ことじゃないの？だったら援交相手は第3回公判に出廷したんじゃない？
それともやっぱり第19回公判？

>>887
｢検察官起訴後の早い段階で被害日の虚偽に気付き訴因変更請求｣ていうか
普通にウソがバレた第3回公判後だろ。

http://blog.livedoor.jp/soliton_xyz/archives/50213643.html

896 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:32:54 ID:GCDD7UHd

>>895
だから配信ニュース見ろっての。
正真正銘、Y氏は2004年の第19回公判に出てる。おそらく、素因変更した後でも弁護側は
「自白調書でも16日になってるのにおかしいやろが、どういうことやねん！」と検察側を責め、
決定的な証人としてY氏を引っ張り出してきたのだろう。

897 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:37:34 ID:lnaCvBqK

高橋祥子裁判官の情報キボンヌ。
コイツ、フェミじゃないか？

898 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:44:17 ID:+/MBGz9C

>>896
ということは弁護側は16日にこだわったってことね。
でもあんまり意味無いことないか？
Ｙ氏が証言したところで女は
｢16日はＹ氏、9日は少年達にやられました｣って言うだけだろ。

899 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:49:12 ID:RupCqM2g

>>898
意味あるだろ？
１０人の被疑者の自白調書が１６日が犯行日となっているのだから
調書が警察の手によって捏造された決定的な証拠になる

900 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:56:32 ID:GCDD7UHd

>>898
頭を使え頭を。
確かに、一見するとこの状況でY氏の証言を得てもあまり意味がないように見える。
しかし証言を得ることによって、確実に9月16日には行われていないと証明できたのだ。

そして少女は「9日にやられた」と犯行日を変更したが、少女の供述とは違ってその日は雨が降っており、
観測所の記録などから、公園にも絶えず２ｍｍ以上の降雨があった事実がわかる。
本当はこれで、普通は無罪判決になるはずだがな。さてどういうことか。

901 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 22:26:13 ID:+/MBGz9C

裁判官は16日という自白は警察の誘導を示唆しており
自白調書の16日は間違いとしている。
訴因変更後は9日に行われたとして裁判が進められてるわけだが。

902 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 23:01:07 ID:MLG7PtKG

>>901
自白調書が警察の誘導で日時が違うことだけでも、
その自白調書が全く信用できないものだと思わないのか？
このような警察の誘導があったことが判明しても裁判の継続されている事事態
恥ずべき事だろう

903 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 23:06:56 ID:GCDD7UHd

ありゃ、言われちまった

904 ：887：2006/01/15(日) 23:29:31 ID:LQa9FVFj

ああ失礼、TBSじゃなくテレ朝ね。
>>889
テレ朝のまとめでは１９回公判の後に訴因変更請求かのような
まとめになっていて、訴因変更は最初の起訴から５か月程度しか
経ってないのに、そりゃねーだろって意味で「５か月」と。

で、３回目の公判で訴因変更となってからはその後の２０回近い
公判は９月９日の事件が本当にあったかどうか審理してたわけでしょ。
誰が聞いてもおかしな話を､検察官は必死につじつまあわせてたはず
だと思うんだよ。裁判官が少女の供述の変遷を合理的だと認めるくらいには。
１６日の事件はなかったこと自体は検察官も認めたわけで､そこを攻めても
あんまり意味はない。
まぁ､おそらく少女と会ってた男性を引きずり出したのは､
少女が嘘つきでいい加減な人間だ→だから９日の事件も嘘です
と言っていくためなんだろうなぁ。
で､一審では､検察官が必死に取り繕った弁解話と弁護側の少女嘘つき
作戦とでは検察官に軍配あげられちゃったわけだ。

だから二審では､少女の人格攻撃とかしても､一審と同じになっちゃうおそれがある。
気象条件についてももっと詰める必要がある。
テレ朝の実験はちょっと極端な気がしたので､公平な実験をして､専門家の意見書も
つけて攻めていかないといかんだろう。
同じ材料で攻めていって､違う人が判断するんだからなんつー楽観論では心許ない。

905 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 00:19:06 ID:QT2NiJbd

いやいや、まったくその通りなんだが、このＤＱＮな展開をみると9/9がアリバイとか
雨の件とかで白っぽくなった場合、ｙ氏が供述を変えたら実は9/16がほんとです、とか
言われ兼ねんから、一つずつ潰していかないと進まないという弁護側の切羽詰まった
状況の表れじゃないのかな。俺ももっと判決文とかの詳細を知りたいな。マスコミは
持ってないのかね。

906 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:16:07 ID:YB4hAlOS

>>902
その裁判では訴因変更が通ってしまった。
混乱した女がウソをつくこと、警察の誘導、少年らの記憶違いなどを
日付が間違ってしまった理由、合理性とするが、それ以外の事実、
16日としての捜査は9日と同一性があるとされてしまった。
だから女が16日に何してようと関係ないでしょ。

>>858は朝日が作ったものじゃなさそうだが
第19回公判のＹ氏の証言後、女がウソを認め訴因変更となったような
順序になっているが、その前をよく読めば、検察側が提出した女の
通話記録から犯行時刻にあたる時間にＹ氏との通話がありＹ氏が
16日に女と会っていることを親たちがつきとめたようだ。
女がウソを認めたのは第3回公判。よってＹ氏の証言を第3回公判に
提出したんじゃないだろうか。そこで女はウソであることを
認めざるを得なかったのではないだろうか。
そこで第19回公判での証言は必要だったのかと思う。

朝日の番組自体の作りはどうであったのだろうか。

907 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:25:53 ID:YB4hAlOS

もし朝日が適当に流れを組替えて番組を作っていたら信用できない。

908 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:29:17 ID:uCK1sZ+7

関係ないけど、ＴＢＳでやってた姫路警察の杜撰な捜査。
御殿場警察も似たようなもんなのかなあ。

娘が行方不明になって捜索願いを出したのに、警察はまったく動こうとしなかったって事件。

909 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 09:25:31 ID:9X1BEzVj

役人なんかみな同じだろ。自分の生活が安定して面倒が起きないことだけが行動規範なカス。

910 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 09:39:42 ID:SeQ6/jbv

>>907
また配信ニュースをよく見てない人間がちらほら。

911 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 10:03:24 ID:yYr+QpXN

もし仮に順番入れ換えて報道してたとしても冤罪だと推測できるでしょう。

912 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 13:38:46 ID:ytKIukvD

>>908
関係ないというか
御殿場の事件と同日に放送されてるのが姫路警察の事件だろｗ
どうせスクープ見てＴＢＳが真似したんだろ
やるなら御殿場のほうもやってほしいな

みなさん>>880を見よう

913 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 18:22:21 ID:spXUGpZW

【まとめサイト】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

【動画】
親と子が共に戦った１５００日　2005年12月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
検証！少年１０人「えん罪」事件　2003年2月2日放送　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

914 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 18:43:11 ID:XHMzd3nW

馬鹿裁判官の名前

一人目は　高橋祥子
二人目は　姉川博之

忘れないでおこう

915 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 19:54:03 ID:EjqsLzct

高橋祥子先生は三島の焼殺事件、沼津ストーカー殺人を担当。
極刑を避けた温情判決により、罪を憎んで人を憎まずの精神を実践しておられます。
判事の鑑とも言える、偉い裁判官です。

916 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 21:07:14 ID:CSiFs0HP

>>915
罪も人も憎んでないな。確かにえらい裁判官様だわ（ｗｗ

917 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 21:31:58 ID:QT2NiJbd

いや、「俺は人を憎んで罪を憎まず」だと思う。だってアリバイもくそも無いのだからまともに
罪を考えているとはとても思えん。ﾄﾎﾎ

918 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 21:34:36 ID:XHMzd3nW

>>915
経歴など、どうでもいい
今回の件について高橋祥子はどう説明するというのだ

919 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 22:01:16 ID:YSq6wCNo

ゆうぽん見損なったＺＥ

920 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 02:16:05 ID:85hwfKb1

「誰も嘘は付いていない」という可能性も０％ではないのよ。
人を疑う心ではなくて、人を信じる心が真実を見抜くの。

921 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 02:28:55 ID:d22kovL0

この事件においての「誰も嘘は付いていない」場合のシナリオってどんなだ？

922 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 05:46:28 ID:H5L3SsBT

こんな私も憎まないでね
BY 高橋祥子

923 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 08:19:56 ID:5rnOJQtD

>>921
何も考えてない発言らしいから深く考えるな。

924 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 10:01:50 ID:oeUsNbp9

答えてチョーダイで裁判官のストーカーやってるね。裁判官とか一度全員粛正したほうがいいな

925 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 18:41:03 ID:stGkFOgu

粛正（笑）

926 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 21:12:55 ID:UWS64wr8

「ある人の偽証」が発端となって「無関係な人間が」
「国家権力の濫用」によって「無実の罪に陥れられる」。
「八海事件」そのものじゃん。過去の教訓がありながら
何でまた同じ様な過ちを繰り返すのかねぇ？？？

927 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 22:45:35 ID:eZ+XdrlA

・記憶は薄れゆく。
・八海事件当時の人間が担当したわけではない。
・教訓に習わない馬鹿がいる。

928 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 04:19:04 ID:LGelnqdD

役人に教訓などない。
ただ今日が昨日と同じであればいい。

929 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 18:25:27 ID:9JB8EGiN

バカ女子高生の名前教えて！

930 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 18:33:15 ID:bUFOxgN/

箱根にある宗教団体に匿われてるという噂は？

931 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 07:45:11 ID:qYtZj5NP

KWSK

932 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 08:43:09 ID:UlwLgdwe

＞箱根の噂

他スレでちらと見たが、その前がどうだなってたのかはわからない。
事情を知ってる方、いませんか・

933 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 11:01:06 ID:0ozUS9QU

【社会】「自白強要、捜査不備なし」　誤認逮捕で賠償請求認めず…松山地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137561811/l100

934 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 21:03:07 ID:7ukIKcoc

映画にするなら、別件でレイプされた有力者の娘をもう一人追加だな

935 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 11:54:01 ID:SdxcwvNh

http://www.shizushin.com/local_social/20060120111106.htm
裁判官忌避申し立てを却下　地裁沼津支部

　御殿場市で２００１年に起きた少女暴行未遂事件で、家裁沼津支部から検察官送致（逆送）され、
強姦未遂罪で起訴された会社員の元少年（２０）＝当時（１６）＝の裁判をめぐり、地裁沼津支部は
２０日までに、弁護側の裁判官の忌避申し立てを却下した。弁護側は１８日付で即時抗告した。

　弁護側は裁判長ら裁判官２人が家裁沼津支部で被告の審理を担当し、逆送を決定したことから、
「予断を抱き、不公平な裁判をする恐れがある」と主張していた。

-------------------------------------------------------------------------------
少年事件は
　家裁→地裁
と進むんだけど、家裁の裁判官と地裁の裁判官がいっしょだと意味ないから変えれ、と弁護側が主張して
却下されたということらしい。
同じ裁判官が2回審議するのは素人目にも危ういと思うけど。

936 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 19:23:06 ID:Z55R6q3Z

これ調べれば調べるほど変じゃない？
どうしたら少年らの力になるのか・

937 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 23:40:27 ID:1iFX2dRo

>>935
沼津支部に家裁とメンバーが全く入れ替わる合議体が組めるほど裁判官がいるとは思えんが・・・
司法予算がないから、なかなか本来入れ替えるべき裁判体を入れ替えられないんだよね。
もちろん弁護側もそんな事情は重々承知の上で申し立ててるんだけど。

938 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:05:15 ID:uYpXgCbt

くだらない事件に税金使うのやめてね。

939 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:14:10 ID:xPf5C1Nu

もう通常のやり方じゃだめだなこりゃ。
あんな無茶な訴因変更が通ってしまったりと。
弁護士変えた方がいいんじゃない？

940 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:51:25 ID:eEyK7ZPl

訴因変更の適否はこのスレでもさんざん議論されたが、
無茶とばっさり切るのは素人だけの様子

941 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:52:57 ID:cvYYPG4j

>>1さん、おつかれさまです
ここはマジレスします。実は別事件で同じ問題を抱えています
今の司法制度は本当に腐っています。
書込している人のうち裁判傍聴したことがあれば判るのですが
裁判中に辻褄が合わないことが出てきても、スルーされます。

例えば「雨だったVS晴れだった」は、
気象庁が「大雨の日にそこの公園だけ降らないというのは考えられない」と言っても
現地の正確なデータ証拠を提出しなければ「降っていなかったかもしれない」で片されます。
例えば車だって「緑の幌でゲート付」と、「アルミのパネルバンでゲート付」は
全然見た目も色も違うと言うのに
検察が「2トントラックゲート付き」と強調して挙げると、
裁判では「いずれにしてもゲートの付いた2トントラックに違いはない」
と、言われて有罪確定します。

警察は主任が見た目で主犯を決めて、そこから組み立てていきます。
冤罪の作り方はマニュアルが出来てるかのように、どこの地域でも同じやりかたです。

検事も不祥事にはしたくないので「やっていないなら、やってない証拠・アリバイを出せ」と言ってくる。
アリバイの無い時間帯に設定されたものに対してアリバイを出すなどと。
出せるわけありませんよ、と言えば「当たり前だろ、お前がやったんだから」となるわけで。
もしも何も悪いことをしてなければ、嵌められる事もないはずだからという考えで
人生経験のないガリ勉が書類だけで白黒きめてる
特に「おかしい」と判断できない裁判官が全部ではないと思いたいが、あまりに多すぎる。
腐ってるんですよ。

気をつけないと明日はわが身ですよ。

942 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:00:50 ID:eEyK7ZPl

>>941
人生経験ってなんですか？
生きてる年数に比例してそれぞれ経験があると思いますが・・・

943 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:22:52 ID:dDQhMIkB

このグループは常習犯。
テレビに出てきた二人は異常に「それはやってない。」を奇妙に連呼。
何故なら手引きしただけで本当に「それをやっていない。」のは真実。
他の８人がアリバイもなし、テレビにも出ないのはこの被告でなく
他の親告されない犯罪を犯しているから。
ある意味、この裁判官は大岡裁きをやったのかも知れません。
表に現れなかった罪まで裁いたということ。
テレビに出てた二人は人生をボロボロにされたと言っているが、
そういう仲間と付き合うことで少なからず後悔に繋がることを
知っただけでも良いのではないのだろうか？授業料は高かったが。

警察も冤罪を起こすことはあるけれど一般人には考えつかない
途方も無い詳細な捜査をほとんどの事件でしているのは事実。

私はテレビに出ていた二人の目を見てそう思った。
シロでもなくクロでもないグレーの目をしていた。
言えないことがあるようだ。だから「やってない」と。

944 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:11:51 ID:xAZl4K41

もっと楽に裁判官を罷免できる法律を作らないとだめだね。

945 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:26:00 ID:cdoGxXaz

>>943
私もあなたの意見に同意だな。みんなは少女をかばってるけど、
確かにこの事件が本当ならほんとやばいことだよ。それをあまり
テレビで取り上げないのはそれなりに理由があるから。
あなたの言うとおりに、少年達はこの事件に関わってはいないが、
それまでに他のとこで証拠がないような犯罪や悪いことをしてきた
連中だと思う。私も彼らや彼らの過去の姿の写真を見てあまり同情
できなさそうだった。なんか、いかにも悪いことやってきました。
みたいな顔してたからさ。まあはっきりしたことはわからないけど
いろんなことが複雑になってしまって取り返せないことになっちゃたんじゃ
ないの？最初はちょっと懲らしめるつもりが、大伸びしちゃって・・・。
まあ、最高裁で有罪になったらちょっともう、アレだと思うけど。

946 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:27:50 ID:xAZl4K41

>>943
ワルだったらこんなに時間を無駄にして潔白など主張しないと思いますがｗ

947 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:52:08 ID:dDQhMIkB

>>946
金でしょう。今のワルは昔のワルとぜんぜん違う。すぐ金で動くし。
悪いけどあのテレビに出てた２人は筋の通ったワルだったとは見えない。
テレビに出てた「あの２人」が「その少女」はやっていないという場合、
「この事件」に関しては冤罪になり民事で請求できるでしょう。
皮肉にも警察が自白のために使っていたという「母子家庭」の事情もあり
「あの事件は本当に俺やってないんだから警察から金取ろうぜ？」
みたいなＤＱＮノリなんじゃない？見え見え。

あのテレビの作り方がなんか嫌だった。おばさんアナウンサー一人が
頑張ってルポしてきました！みたいな作りだったし。
たぶん、あのアナウンサーは実刑、無罪どう転んでも美味しい立場にいる。
裁判の審判が下ったとき緊急でカメラの前で「実刑です！」と
言ったときに目が輝いていたもの。
そんなスタンスで作った番組見て同情心で踊らされてはいけないよ。

他人から怪しまれるということは他人にそういう目で見られる素養が
あるに他ならないのだから。それが理不尽にも外見で決め付けられたとしても
それを少しでも柔和にする努力をしなかった結果だと思います。
時にそれは犯罪に巻き込まれたり、逆に誘発したりするわけです。

またこのような事件を大々的に報道されればかなりの期間の間、治安は
良くなる。女性の夜間の外出の警告に十分な効果はあるし。
ある意味、あのテレビの二人は社会的に貢献したんじゃない？

948 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 07:51:21 ID:jwt6HS7Z

別件があるのならきちんと立件して裁きを受けさせればいい。
別件逮捕ってのは手法として認めるとしても、まるで存在しない
犯罪をでっち上げることが通るのなら法の下の平等って何だ？ってことになる。

『罪を憎んで人を憎まず』

949 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 08:47:11 ID:pM9PokcI

もっとマスゴミもとりあげろよな。こんな間にもどんどん冤罪の被害者が生まれてく。

950 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 10:40:03 ID:O+AhRfQ6

馬鹿裁判官の名前

一人目は　高橋祥子
二人目は　姉川博之

忘れないでおこう

951 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 17:07:23 ID:5Awas4Ai

>>948
親告罪は検察が立件できない。容疑者が複数の場合は立件できるが
キミ、こういう犯罪の被害者の気持ちを考えたことある？

952 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 18:04:30 ID:LqRKaII6

強姦被害者の気持ちは考えられるけど、冤罪被害者の気持ちは考えられないわけか。
ずいぶんなヒューマニズムだ

953 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 18:06:16 ID:o7nZNZru

君達、無理問答やってるの？

954 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 18:24:06 ID:NHPxbHhm

御殿場ちゃんねる

＝＝＝へ～、へ～、御殿場のニュース＝＝＝
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2126/1061928352/l50

955 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 19:19:08 ID:pM9PokcI

>950 次スレよろ

956 ：950：2006/01/21(土) 20:29:13 ID:O+AhRfQ6

>>1
次スレをよろしくお願いします

957 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 20:31:33 ID:kQykQcpx

人間は思想、信条、信教から自由にはなれないのですから、せめて法執行の手続き（
ﾃﾞｭｰ　ﾌﾟﾛｾｽ　ｵﾌﾞ　ﾛｰ）はしっかりと守らないと江戸時代に戻りますよ。大岡も良いけど。

958 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 21:05:59 ID:pM9PokcI

日本の裁判官はどっかしら自分が大岡だと勘違いしてるよな。デモクラシー裁判は全く別のものなんだが。

959 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 21:12:50 ID:pQGXr7SO

江戸時代が西洋的法体系になってないのは当たり前だが、
だからといって劣ってた事はない罠。

960 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 22:24:22 ID:kQykQcpx

>>959

あれま、そーかい。

「生類憐れみの令」なんて俺にぴったりだな。なにしろ蚊も殺せないからね。ぷっ