「愛国心、育てるべき」 ８割超える…過去最高に

★「愛国心教育を」８割　内閣府調査　悪化「治安」トップ

・国民の「国を愛する気持ち」をもっと育てる必要があるとする人が八割を
　超え、過去最高を記録したことが九日、内閣府がまとめた「社会意識に
　関する世論調査」で分かった。領土問題や歴史認識をめぐり摩擦が
　強まる中、愛国心を教育に取り入れる必要性が見直されてきたとみられる。
　自民、公明の与党両党には、将来の教育基本法改正で「国を愛する心」を
　盛り込むかどうかで意見対立があるが、こうした論議にも影響しそうだ。

　調査によると、国を愛する気持ちを育てる必要を感じる人は、過去最高
　だった前回平成十六年をさらに０・５ポイント上回る８０・８％。「必要ない」
　との答えは１０・４％にとどまった。男女とも年齢が上がるにつれて「必要」
　との回答が増え、七十歳以上の男性では９０・７％に達した。さらに、他人と
　比べ国を愛する気持ちが強いと思う人は５１・５％で、前回から１・４ポイント
　増加。「弱い」は９・８％と１・５ポイント減った。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000002-san-soci

※関連スレ
・【調査】日本の高校生、悲観的・勉強せず・国に誇りなし…米・中国と比較（ｄａｔ落ち）
"将来に備えてしっかり準備しようという米・中に対し、日本は「今が楽しければ」
　という享楽志向が強く、学校以外では勉強しないという割合も際だって高かった。
　国に対する誇りを強く持っている高校生は、米・中がいずれも２９％
　だったのに対し、日本は１５％にとどまり、米・中の５０％前後が「誇らしい」と
　答えた国旗・国歌についても、日本は「何も感じない」が６０％前後を占めた。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110887760/
・【社会】「愛国心の強制、思想の自由の侵害」 弁護士１６００人、教育基本法改正に反対★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096473831/
・【社会】「"愛国心"、反日分子を選別するため」 日教組委員長、教育基本法改正を批判★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098275652/

関連スレ at N速＋

【調査】「愛国心、育てるべき」 ８割超える…過去最高に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113077931/
【調査】「愛国心、育てるべき」 ８割超える…過去最高に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113097086/

２

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。

この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませるようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを待つ構えだけはあるが社会生活の具体的
問題の解決には不慣れな知識階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくあるもんだということを忘れてはならない。

数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、平和という口実のものに、いわゆる
「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序｣は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、
知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。

ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。

彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者お引きつけるに違いない
彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。

われわれは、われわれの目的とする幾人かの知識人を仲間に引き入れることができた。
その中の一人であるX教授は、国家的名声を持ち、われわれの活動が都合よく運ぶのに役立つ権威を持っている学者である。
全体として、この国の国民は、福祉政策によって眠らされており、彼らの伝統的制度が、他のあらゆる形の体制に優越するもの
であることを確信しているので、われわれが恐れていたような反応は全くない。われわれの組織は順調に活動している。

われわれは、新党の党首にJ氏を据えた。彼は頭脳明晰、かつ、活動家であるが、野心に取りつかれ、非常に金を欲しがっている。
彼の属していた保守党は、彼に微かな希望しか与えなかったので、じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な
道を選んだのだ。彼は、仲間からは決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどんなことでもするだろう。
それ故、われわれの活動は順調に進んでいる。

敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、
相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。

新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
協会は、福音書の慈愛を説く。

この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

われわれは、われわれの意図するところを、美しい装飾で包み隠さなくてはならない。
文化は立派な隠れ蓑に利用できる。

音楽、芸術、旅行などの口実で、仲間をつくろう。展覧会とスポーツの祭典を組織し、利用しよう。
わが国に旅行者を引き寄せ、彼らにわれわれの優越性を納得させよう。これらの『文化交流』は、
事実は一方通行としなければならぬ。わが国に、われわれの教養や生活様式にとって好ましくない
退廃的思想、新聞、書籍、映画、ラジオ放送、テレビ放送などの、どのようなものも入れさせないようにしよう。

科学の面では、できるだけ多く受け取り、少なく与えるようにしよう。
彼らは愚かで退廃的だから、われわれの企てのなすがままになるだろう。
われわれが彼らに与えるフリをすれば、いい気持になってしまうだろう。
彼らは、われわれの政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
このようにして、われわれは、彼らの心をとらえていく。

彼らはワナに陥り、われわれは、彼らの首に彼らを締め付ける輪をかけるのだ……。

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
「社会進歩党」はスイスの敵国勢力が、スイス国内に作った破壊組織（政党）の名称

ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/

マスコミの主張に騙されないサイト
ttp://nokan2000.nobody.jp/index.html

age

とりあえず政治家と公務員の給料を下げて
特権階級を無くすべきだな。

上のコピペは、スイスで起こった工作活動を題材にした書籍の紹介だが、
この中のいくつかは、日本にもあてはまるような気がする。
市民団体の活動などは正に、この本に書いてあることと一致しそうな感じだ。

多くの日本人が感じる危機感は、今現在、日本である種の陰謀が企てられている
ような予感を感じさせるからではないか。
日本人が日本国を愛せないのならば、日本という国を存続させる意味がない。
日本人から愛国心を奪った先に行き着く場所は一つだ。

「憲法変えても、日本の再生ない」　野中広務さん、東区で講演　／広島

　自民党元幹事長の野中広務さん（７９）の講演会「戦後６０年日本の進路と今後の東アジア情勢
を展望する」が９日、東区光町２の「東方２００１」であった。野中さんは「戦後６０年間の総点検を
すべき時なのに、憲法や教育基本法を変えようとする動きばかりが目立ち、歯車が逆に回っている
ように感じる。憲法を変えても日本が再生するわけではない」と、改憲の動きをけん制した。

　中国や北朝鮮との交流を進める市民らがつくる「戦後６０年を考えるヒロシマ実行委員会」主催。

　野中さんは島根県議会の「竹島の日」条例制定を「長年、未解決の領土問題が一挙に解決できる
はずがない。県議会が無意味な議決をして、韓国を無駄に刺激している」と批判。また、「竹島や小泉
（純一郎）首相の靖国参拝問題で、中国、韓国との関係は冷え込み、朝鮮半島情勢もうまくはいかない。
今の状況は、東アジアの連帯を好まない米国にとって、一番いい状況だ」と指摘した。

　さらに、テロ対策特措法に基づく、海上自衛隊の補給艦の欧米の艦船への補給活動にも触れ、
「国民の生活が苦しいのに、３年半も日本の金を使って欧米の艦船に給油を続けている」とも述べた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20050410ddlk34040294000c.html

スイスというのは、近代国家というより、中世都市国家の生き残り。

我が家にはなぜか「検定不合格歴史教科書」という市販された歴史教科書がある。
家永三郎という左翼学者が編纂したもので、左翼思想に流れているとの理由で
検定不合格になった代物だが、安重根だとか3．１運動の女性だとかは何も記載さ
れていない。
日本が朝鮮半島を併合した時代は帝国主義列強（英・米・仏・独・露・伊・日他）
が争っていた時代であって、そういう世界の中で日本がどの様に判断し、どの様
に行動したのかを学ぶのが重要なのだ。家永は左翼なので帝国主義を批判してい
るのだが、安重根だとか３．１などは、その時代の注目すべき動きの中では重要で
はなく、何も書いていない。これはこれで歴史学者として正しい。
ところが、最近の教科書では、まるで朝鮮・韓国の視点で、安重根が英雄、３．１
運動での逮捕された女性が素晴らしいが如きに顔写真入りで記載されている。
併合朝鮮半島での犯罪レベルの出来事を重要視し、帝国主義国家が群雄割拠する
時代状況の中での日本の動きと言う重要な視点は欠落している。
これでは朝鮮半島の歴史であり、日本や世界の歴史ではない。
歴史の視点を矮小化し、重大情勢を隠蔽するバカな教科書に成り下がっている。
こんな事実とまったく逆の「半島史観」で物事を語っていると誇るべき日本の
真実の姿が何も見えてこなくなるのだ。

この調査では平成3年に設問文「愛国心」を「国を愛する心」に変えたら
それまでの60%台から一挙に77%になった。その後70%台後半で推移して、
前回で80.3%。そうした流れを前提にすれば、実は昭和50年代から大して
変わっていない、と読むこともできる。産経の見出しは・・・。

>>1
当然だ。

親愛なる日本人へ


民主国家にとって
主たる国民は親であり
従たる国家は子である

親が子を愛して何が悪い
親が子を愛すのは当然のことだ


子たる日本を親である国民が
偏見を持たず正面から見据えて
良い所、誉めるべき所を確認してみなよ

悪い所、直すべき所ばかりを強調してると
子たる日本は悩んでしまう

｢もっと良い子にならないと。もっと頑張らないと｣ってさ


背伸びしなくて良いんだよ
今のままでも誇るべき所は沢山あるって
慈しむように日本を愛してみようよ


名も無き名無しより

愛国心というものを、隣国を非難することと勘違いしている人種もいるが。
愛国心は必要というか当然持っているべきだよね。

>>16
＞愛国心というものを、隣国を非難することと勘違いしている人種もいるが。
確かに中国、韓国、北の愛国心は反日が＝愛国心と教育されているようだ。

愛国心＝つばをはかない、たちしょんべんをしない、ゲロはかない、
泥棒，殺人、ロリ誘拐をしない、ＮＨＫの受信料を払ってやる、
日の丸君が代を歌ってやる、外人選手を応援しない、海外旅行よりも
熱海にいってやる、海外ブランドよりも西陣ブランドをかってやる、
外車には乗らない、ハンバーガーは食べない、タバコは日本製、
酒は日本酒、ショーチューは飲まない、英語はしゃべらない。。。

>>18
お前は重大な間違いをおかしている。

＞ショーチューは飲まない、

これは違う。

愛国心とは何かというと、それは郷土愛はないでしょうか？

国家、と言うものに付いて、我々市民は議論しているわけですが、実際には、それは、官僚であったり、大臣であったり、あるいは、役所の機能で有ったりするに過ぎない。
我々は、そういったものを愛しているのではない。
愛国心と、呼ぶとき、人が想い起こすのはなんでしょうか？
それは、子供の頃、歩いた道端。母親の手、祖父母の顔、父の背中。草の臭い。水の味。恋人の体温。幼馴染と共有する想い出の場所。雨の冷たさ。風の音。
具体的に、身体が今も憶えている、自分を育ててくれた環境と人を、今のまま、守りたいと思う気持ち。
その自己の背景に対する想いこそが、愛国心の根幹なのでは無いでしょうか？

乱文申し訳ないです。

韓国ショーチューは飲まない。。

愛国心を教える教科書に、他国への憎しみを与える記述は愛国教育の目的には
必要ないはずです。
自らが生まれた国のすばらしい歴史の記述こそが、正しい愛国心を育てるのです。
独立した主権国家を現在維持しているためには、それに至る為の輝かしい歴史を
どの国も持っているはずですよね。

愛国心は愛を与えて育てられたもののみが持つ感情。

　
　　 ■　　　 統一協会 利権の３世議員、　安倍晋三　　と在日パチンコ利権　　■



　１；　晋三の父、安倍晋太郎は、韓国軍事独裁政権の代理人だった。　韓国の暴力団組織形成に
　　　　　晋太郎は一役買ってる。　晋三の祖父、 岸信介は ClAから長年金を暴力団に配った。
　　　　　岸信介は統一協会を使って勝共連合を作り、安部晋三は統一協会と自民党を結びつけた。

　　 　　　　統一協会は　　中国・台湾の一部、　韓国、北朝鮮、 米国　　と、反日で繋がっている。

　　　　　　　　　　　　　http://www.web-arita.com/touitu6.html
　　http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_119.htm http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

　２；　安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ（本社・下関）の所有地だ。
　　　　　東洋エは、巨大パチンコチェーン (売上げ350億）の七洋物産 (本社・福岡）の子会社だ。
　　　　　七洋の代表取締役は、帰化朝鮮人(薫応石）で　軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
　　　　　　　安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で パチンコ御殿 と呼ばれている。

　３；　安倍晋三と七洋グループの 【 吉本章治 (元・薫応石） 】との関係は、
　　　　　【 韓国ロビー 】 として知られた父、安倍晋太郎の代からの関係だ。
　　　　　対立候補 （自民党の林義郎）の資金力に対抗するため　パチンコマネーを使った。

　４；　下関の港湾土木事業を一手に引き受けている下関港湾建設という会社の監査役に
　　　　　　安倍晋三の地元事務所責任者がついている。
　５；　安倍の事務所と、安倍の自宅には、火炎瓶による放火と銃撃とがあった。
　　　　　　四年前の下関市長選で、反安倍派の立候補者・古賀敬章元代議士への当選阻止工作を、
　　　　　　暴力団関係者に安倍晋三事務所地元秘書が依頼したにもかからず、暴力団へ“謝礼”
　　　　　　未払いのため、暴力団が腹いせにやったというのが、地元事情通の間での共通認識だ。
　　　　　http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html　/y000629.html

一口に「愛国心」といっても、かなり意味は広いよね。
ヘタすると「国のためにいつでも命を投げ出すこと」って
いう風にも解釈できるしね。

オレとしては、まず学校教育で国の主権の大切さをしっかり教える
必要はあると思うね。（今は全く教えてない）
竹島不法占拠されても韓流ブーム捏造やめないテレビ局の連中は強制的にでも
教えんといかんね。

テレビの何が嫌いかって言ったら、現行の政権をいつもいつも叩いてるのが嫌い。
ココ一番って大事な時でも現行の政権に対しての攻撃を辞めない。
キノドクな小泉総理。。。TT

サヨク死亡ｗｗｗ

>>26
小泉ほどマスコミに好かれている首相は過去にいないよ。

愛国心というのは根底にあるのは「愛」なんだよな。
「愛」なんてのは学校で教えられて身につくものじゃなく
自然発生で心の底からわきあがってくるものなんだよな。

まず愛国心が具体的にどういうものなのかを述べないと
片道燃料で特攻するのが愛国心だとするなら
そんなのは単に投げ槍になってるとしか思えん

>>30
母国への誇り。
そのための歴史教育。

>>30
>片道燃料で特攻するのが愛国心だとするなら

いきなり最終最悪局面の捨て身の話かよ！
せっかちな奴だな



近代国家における国民と国の関係を論じるには、『文明論之概略』を読め。

>>31
正しい歴史教育をすると、母国への誇りのみでなくてかつておかした
過ちについても教えなきゃならないのは当然なんだが、そこのところ
認識しているのかな？

もし「間違いはおかしてなかった」と主張するなら、あんたは別の
世界の人だからさわらぬ何とかにたたりなしという事で。

まず米従属から独立すること。

>>29
今までは『国への愛』を強制的に否定してましたが・・

否定するのは黙認で、肯定するのは強制と騒ぐ、そのダブルスタンダードがサヨクの嫌われる
原因だということにそろそろ気づけ・・・・・・・・・もう遅いな。

>>35
＞否定するのは黙認で、肯定するのは強制と騒ぐ、

ぜんぜん俺の言ってることと違う。
おれは左翼じゃないし国への愛を否定もしていない。
自分の意見と違うやつは「サヨク」という根拠のないレッテルはり
をするのは自分が「ウヨク」と見られても仕方がないという事に
気づけ。

>>33
まず大前提として、教科書というものは、美しい場面を見せるものなんだよ。
国の美しい話、神話、成り立ち・・そういう話をちりばめるのが歴史教科書。
これは世界各国の教科書を見れば容易に分かる。中国や韓国の教科書のように
明らかな間違いを載せるのはダメだけど。


子供に、「お前の親父は根性なしだ！悪人だ！」「おまえの母親は罪人だ」と言われて育った子供は
ひねくれて育つ。そのうち家を飛び出す。
そんな教育方法はない。

>>37
＞まず大前提として、教科書というものは、美しい場面を見せるものなんだよ。

お前はアホ。
話す価値もない。
バカとしかいいようがない。

教科書で教える必要があるのは「真実」。
原爆を落された場面が美しくないといってそれをカットするのは
正しい教育じゃない。

>>38
おまいは何が言いたいんだ？
結局愛国心なんてもたせるかばーかといいたいだけでしょ？

>>36
俺の早とちりだったら、謝る。

今まで、自称『中道派』の人間が同じセリフを言うのを眼にしてきたために
条件反射した。
自然に湧き上がるもの・・と表では言いつつ、実は教育現場ではせっせと愛国心を
否定する、そんな教師を何人か知っているので。

>>39
>>37氏は、「まず」と言ってるが。つまりは「前提」でしょ。
そんなにおかしくないと思う。

>>39
教科書と歴史学を混同しているのではないか？

アメリカでは原爆を罪悪視するような教育は行われていない。むしろ肯定する
（正しい選択だった）方向で教えられる。日本人からすると複雑だが、それが
アメリカの、いや大抵の国の教育方針なのだ。学問を追及するのとは性質が異なる。
国に敬意を持たせる、ということが近代国家にとって最重要課題であることを知っているからだ。

>>41
＞実は教育現場ではせっせと愛国心を
＞否定する、そんな教師を何人か知っているので。

愛国心を否定しているのではなくて教育現場に置ける表現形式
を問題としているんではないかな。

>>42

しょうもない。

おまえら、ウヨだってことがわかった。
ばかばかしい。
もう寝る。

おれは昭和天皇の写真集も持っているしちゃっんとした愛国者だよ。

だいたい自国の悪口を書いた教科書なんかで勉強して何が楽しいのかね。
おまえたちの大好きな中国や韓国も自国を賛美した教科書を使っているのだよ。
なのに何故わが国が自国を賛美する教科書を使ったらああもヒステリックに
叩こうとするのかね？
まともな日本人なら理解出来ないね君たち糞サヨの行動は・・・

>>44
批判するだけ批判して自分の意見は何もなしか。
いいご身分だな。

つか「愛国心」て・・・
おれキーうつだけでもはずかしーよ

aikokusin

(*´∀｀*)

>>43
＞教科書と歴史学を混同しているのではないか？

なんだよそれは？
言ってることの意味不明。
＞まず大前提として、教科書というものは、美しい場面を見せるものなんだよ。
おれはこの意見がおかしいと言っただけ。

教科書だったら歴史学に反したことを教えていいとでもいいたいのか？

反論の仕方が実に下らん。
相手にするのもばかばかしい。

>>44
はいはい、自称愛国者の甘ったれはさっさと寝ていいよ。
カス。

>>45
＞だいたい自国の悪口を書いた教科書なんかで勉強して何が楽しいのかね。

学問とか勉強ってのは楽しくないものだ。

>>49
おまえらウヨクみたいな偏向愛国者が国にを滅ぼすんだよ。

>>45
自分のいいところしか見ていない人種は暴走した挙句自滅する。
今回の反日騒動を見ればよくわかるでしょ。

歴史教育によって自国に誇りを持てることが望ましいが
そのために歴史教育がプロパガンダに堕することは望まない。
少なくとも俺が今までに知ってきた日本の歴史は
いわゆる汚点を差し引いたとしても十分に魅力を感じるに足る歴史だったよ。

>>48
教科書（歴史）は自国の神話、成り立ち、良い逸話などをちりばめて書く。
明らかな間違いを記述してはいけない。


あんたは人の書き込みを読んでいるのか？

>>48
教育の主体は政府、客体は国民
教科書って言うのは政府から国民に提示されるものだよ。
そこには政府が国民に望む姿、国民が望むべき姿が書き記されているの。
そこにはある種の脚色が必ず存在する。

それに対して歴史学は純粋な学問。
全ての修飾を取り払った事実とその解釈だけが存在するべきもの。

>>51
何か少しでも気に入らないことがあるとブンむくれる、おまえみたいな
幼稚なヤツのほうが国を滅ぼす確率高いと思うけどね？

寝るとか相手にしないとか、捨てゼリフだけ吐いて悔しさだけで脊髄反射
するおまえは、２ちゃんねらの一番悪いサンプルだなｗ

>>53
「自国の神話、成り立ち、良い逸話」＝ 「明らかな間違い」

な件について

>>56
神話のどこが間違いだ？
神話は古代から日本人によって継承されてきた物語だ。
それを知ることに何の間違いがある。
成り立ち、良い逸話のどこに間違いがあるのか。

>>54
＞そこにはある種の脚色が必ず存在する。

教科書が学問と矛盾してたらいかんという事に気がついてないバカ。

今の日本で危惧すべきは、
『愛国心のあまり独善的になる』ことよりも
『自国に関心がなく、他国の侵略にも気付かない』人間を量産することだと思うが
（侵略とは眼に見える軍隊の行進だけではない）。

今の時点で前者の心配をすることは、傷を恐れて包丁も使えないようなものだ。
これは自制心ではなく、怠慢と臆病心の範疇だ。

>>57
神話を教えることと愛国心とは別の問題だろ。

>>58
脚色とは、歴史上無数にある事実のなかでより良い逸話を取り上げることを言う。

あなたが思い描いているものとはチョトちがう。

>>59
＞『自国に関心がなく、他国の侵略にも気付かない』人間を量産することだと思うが
＞（侵略とは眼に見える軍隊の行進だけではない）。

つい10年ほど前にそういう主張をする人がいてな、その人の主張によるとソ連が北海道を
植民地にするって話だった。
笑える話だが、それをまともに信じるやつがいるんだよな。

>>57
国産み神話が障害者差別をはらむ件について

>>58
学問と矛盾だなんて一言も書いてませんが。
たとえば日本人がかっこいいと思える事実だけを教科書に載せる。
これだって立派な脚色となります。

また神話は明らかに日本の成り立ちに関わる物語ですよ。
そこから日本の「歴史」は始まってるんです。
これを知らずにどのようにして国を愛せるんですか。

>>60
神話とは共同体共通の昔話。
それがあることが同じ共同体の一員であることを再確認させてくれる。
神話こそ、愛国心の正攻法。
お爺さんお婆さんが孫に語りかけながら慈しむようなものです。


あなたが思い描いている神話とはだいぶちがう。

>>61
＞脚色とは、歴史上無数にある事実のなかでより良い逸話を取り上げることを言う。

そういうのは脚色というかな？
教科書においても必要なのは学問的客観的事実を教えることが第一、少なくとも
歴史という教科においてはね。

資料　アメリカの教科書
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130901osie_u_03.html
　ジョージ・アームストロング・カスター将軍と第七騎兵隊の逸話・・・・・
　カスター将軍とその部隊は一八七六年六月二十五日、
　モンタナ平原のリトル・ビッグホーンの戦いでシャイアン族とスー族の連合軍に殲滅された。
　南北戦争での勇猛さ、赤いスカーフに長い金髪という派手ないでたちから
　国民的な人気者だったカスターはこの死によって「西部劇の伝説」になった。
　ハリウッドが四十本以上のカスター映画を作ったことからもそれがうかがえる。

　ところが、ハイスクール用歴史教科書「ライズ・オブ・ジ・アメリカン・ネーション」
　(一九八二年版)はそんな英雄カスターを全く別人に描いている。

　「スー族は再び約束を(白人によって)破られた。
　居留地として認められていたブラック・ヒルズから金鉱が発見されたため、
　第七騎兵隊はスー族をそこから追い出すよう命じられたのである。
　指揮官のカスターは根っからのインディアン・ファイターで、
　数年前、オクラホマの平和なインディアン部落を襲撃し、女性や子供まで虐殺している。
　カスターは一八七六年六月、スー族とシャイアン族の村々を襲ったが、
　インディアン側には二人のすばらしいリーダーがいた。
　一人は能力があり誠実で理想肌のシッティング・ブル。
　もう一人は妥協を潔しとしない軍事的天才のクレージー・ホースだった。
　戦いは壮絶を極め、カスターと二百六十四人の騎兵隊員は全員殺された」

>>63
近親相姦もしてますなﾜﾗ
一方ではかかあにおいかけられて逃げる夫だとかエロティックかつユーモラス
いずれにせよその論法は古代の戦争は国際法に反しますが何かと同じ手法だ
昔は昔。今は今。

>>62
実際にソ連を引っ張り込む計画を有していた政党があるので、別に笑い事でもない。
危機管理とは１％可能性があればそれに備えるもの。９９％は何も起こらない。


あなたは危機管理（武の精神）も理解していないのか。
もしそうならば恐ろしいことだ。

>>66
で、その事実はどういう基準で選ばれるんだい？
歴史的事実を全て記述したら一体何ページの教科書になるんだい？
事実を取捨選択した時点から編者による脚色は始まるんだよ。

>>64
＞たとえば日本人がかっこいいと思える事実だけを教科書に載せる。
＞これだって立派な脚色となります。

それは脚色にならんだろ。
ただ、他の国の人間も同じ事をやっていたのにもかかわらず日本人だけが
それをやっていたように書くのは脚色になる。

どちらにせよ教科書といえど歴史に対しては脚色を廃して学問的であるべきだ
ろう。

>>70
その取捨選択が明らかに意図的なものであるとすれば、それは正しい歴史教育とは
ならないという話なんだけど、理解できない？

>>62
ゴルバチョフが現れる頃までは、別に笑いごとじゃないと思うけど？
安保があって、日本は先進国で自衛隊もあったけど、絶対に安心なんて
保証、どこにもなかったぞ。スターリンが日本の降伏前、攻める計画だった、
というのを聞いて怖かったけどな。北海道出身だもんで。

>>66
客観的事実のみを取り上げるのならば、近隣諸国に配慮すべし、という基準を撤廃しないといけないですな。


秀吉の朝鮮出兵＝侵略、元寇＝遠征、


これは客観的表現とはいえない。

結局は輸入もんの体系（三神構造）であることについて・・・

>>71
学問的であることに何の意味があるんだ？
小中学校で学ぶ歴史に学問は存在するのか？
俺はむしろ物語であるべきだと思うがな。

>>73
はい、あなたのレベルがわかりました。

>>75
模倣は悪ではない。

「国を愛する心を育てる」ために、汚職官僚や利権政治家に対して厳罰をもって臨む…
というなら非常に賛成なのだが。

この国は好きだが、今の政府は嫌いだなあ。

>>77
だからさー、そういう「逃げ」はやめなよ。
ちゃんと説明してごらん。もう、キミみたいな赤ちゃん、
何度も吠え面かかしてるし。

>>69
武の精神とかいわれても…

＞『自国に関心がなく、他国の侵略にも気付かない』人間を量産することだと思うが
＞（侵略とは眼に見える軍隊の行進だけではない）。

みたいなことを街中で演説してご覧よ。
精神疾患か何かだと思われるだけだから。

>>79
> この国は好きだが、今の政府は嫌いだなあ。

もう一歩すすめてかんがえてみよう。
「国」と「政府」は可分なのか？
あなたが「好き」なのはほんとーに「国」なのか？

>>76
＞学問的であることに何の意味があるんだ？

ん？
学校で教えることが学問的でなくてどうするんだ？
学問とはとりあえず、その道の専門家が一定の原理によって体系化し
理論的に構築されたもの。
それを教え、学ぶのが学校だろ。

２１世紀の現在、白人以外の人々も自分の国家を持ち、自存自立しているが、
１００余年前まで有色人種は人間扱いされていなかった。
その様な暴虐を打破し、人間が人間と認められる世界を作ったのが日露戦争
での有色人種国家日本の勝利だった。 明治の日本人は、そんなことを意図
していなかっただろうが、日本人が人間として誠実に生きた結果が白人至上
主義の世界を変えたのだ。その後、太平洋戦争で一敗地にまみれたが日本の
歩みは今も経済・文化で着実に世界をリードしている。日本人が世界の一流
を創造し続けることで、人類は肌の色で差別されない制度をつくりあげ維持
し続けているのだ。こっちの視点をまったく隠蔽し、自虐だけを教えている
ので、「愛国心教育」というフレーズが出る。ちゃんと両視点で教えるだけ
でよい。

一人でも多くこの日本の本当の歴史を見て知ってもらいたい
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html
かく戦えり近代日本
http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/kakutatakaeri.html

>>62
スターリンは、日本を占領するアメリカに対し、
北海道を分断し割譲するよう迫った。

＞つい10年ほど前にそういう主張をする人がいてな、その人の主張によるとソ連が北海道を
＞植民地にするって話だった。

あながち間違いだとも言い切れない。
駐留アメリカ軍の存在がなかったら、
あるいは日本も朝鮮半島のような事態になっていた可能性もある。

日本から解放された（＝併合状態が終わった）朝鮮半島よりも、
スターリンは直接的に戦闘のあった（終戦直前のどさくさまぎれの）日本からこそ、
戦果を得ようとしていたのは、
日露戦の敗戦の恨みを晴したかのような、スターリンの言辞があったことから、
窺い知ることが出来る。
アメリカと直接的に対決し、それに破れたことは、
日本にとって不幸中の幸いだったとさえ言える。

>>82
＞「国」と「政府」は可分なのか？

当然、可分だろ。
当り前。
国というのは日本という国であり国土であり環境であり自然であり
そのたものろもろだ。

>>72
意図的でない選択は存在するのだろうか？
あるいは取捨選択が存在したとして使用される言葉一つによっても脚色は生起する。
本当に学問的な教科書を作ろうとすればそれは実に味気ないものになるんじゃないかな。
あなたは歴史学の論文を読めるんですか？

>>81
一度、スイスの民間防衛について勉強してみなされ。
私が四の五の言うよりも切実なことが書かれている。

それと今の日本人はあなたが思うよりも危機意識が高まってきているから、
俺が書いたような発言を耳にしても賛同してくれる人は多いだろう。
あなたが危機意識がないだけではないか？
他人を自分と同じくらい低いレベルだと思うのは、止めた方が良い。

>>85
おまえ、ウヨの妄想まるだし。

国際政治の猥雑さと、それにともなうリスクをあまりに想像できない人が
語っちゃってもな…。まぁ、便所の落書きだから構わないかー。

>>89
そういう単発のフレーズは自分の不甲斐なさを披露しているだけだ。

>>89
妄想などではない。
事実マッカーサーがソ連の要求を拒否しなかったら、
北海道は分断されていた。

>>87
＞意図的でない選択は存在するのだろうか？
意図的という、その意図が問題となるんだろ。
学問的視点で選択すればそれを問題視することはない。
そうでないから問題視されるんだろ。
言葉だけの遊びは無意味。

>>89
妄想って…ひょっとして、その程度のことも知らなかった？
一応確認だが。

>>92
マッカーサーっていつの話だよ。
おれのいったのはここ数年前のことだぞ。
終戦のときだったら、沖縄だってアメリカになったわけだろ。
そしてその後日本にもどった。
そうだろ。

歴史上、無数に存在する事実のなかから、教育的な効果のある事象を選んで
教科書に載せる。
これが教科書における『脚色』だ。
明らかな事実誤認は当然載せるべきではない。


何か問題があるのか？

>>94
論点がわかってるのか？
バカまるだしになるぞ。

>>96
物事には優先順位というものがあるの。
それを定めるのもある意味学問なわけ。

>>97
あんたは何がしたいんだ？無理して話に加わる必要はない。

>>86
> 国というのは日本という国であり国土であり環境であり自然であり
> そのたものろもろだ。

　国というのは日本という国であり

トートロジー。すなわち無意味

　（国というのは）国土であり

「国土」は「政府」によって規定されるとおもうのだが・・・竹島とか

　環境であり自然でありそのたものろもろ

・・・

結局はっきりしてるのは「国土」だけで、それを規定するのは政府
つまり「国」と「政府」は不可分

>>95
おまえ自身、>>62で「十年ほど前」って言ってるだろーが、アホｗ
冷戦が終結するまでは、今でいうと北朝鮮の労働党が北海道の鼻先に
あるような状態だったんだよ。危険視するな、というほうがどうかして
るだろ。偉そうなワリにはおまえの「レベル」、なんつー底の浅さだよ。

>>83
今は歴史について話しているんですよ。
歴史を体系化するとはどういうことか。
日本史を古代中世近世近代に時代わけすること？
歴史を学問的に学ぼうとすれば膨大な資料に目を通し
一つ一つの事柄の真偽を確かめなきゃいけませんよ。
そんなことをせずに今ある最も確かだと思われている事実を伝えているだけでしょ。
それと神話、伝記を伝えることにどれだけの違いがあるのか。

http://www.d3.dion.ne.jp/~ohdaira/memo0410.htm

　　スターリンは日本固有の領土である北海道を占領する計画を進めていた。
　もし、この計画が実行されていたら、日本はドイツ、朝鮮と同様に、
　分断国家の苦しみを強いられることになったのである。
　　政府機関紙「イズヴェスチヤ」（1992年７月27日）によってそのことが暴露されているのだ。
　ヤルタ会談から４カ月後の６月26日、クレムリンの奥深くで重要な秘密会議が開かれた。
　席上、メレツコフ第１極東方面軍司令官が北海道占領を提案し、フルシチョフ政治局員も強く支持した。
　しかし、モロトフ外相は「同盟国にヤルタ合意の重大な侵犯と受け取られる」と懸念し、
　対独戦の英雄ジューコフ元帥も「わが部隊の日本本土への上陸は冒険主義だ」と反対した。
　しかし、スターリンはこの計画を支持した。なぜなら、これはスターリン自身の発案であったからだ。
　米･英･ソ、３国が同盟していたとき、アメリカ国防総省は恐ろしい計画を立てていた。
　北海道と本州東北地区はソ連が占領し、東京は米・英・ソ・中の４カ国で分割するという、
　いわゆるベルリン方式である。
　すべてはルーズヴェルトの弱腰のせいだった。
　これによりスターリンは、留萌−釧路をつなぐラインから北側を占領し、
　北海道を二分してしまうという計画を立てたのである。
　そしてただちに準備行動が命じられた。

　　ソ連の侵攻計画を断固として拒否したのはアメリカのトルーマン大統領だった。
　スターリンの北海道上陸通告について新大統領は暗号電文で迫真の秘密交渉を続けている。
　「ソ連軍に対する日本軍の降伏地域は、北海道の釧路市から留萌市に至る線の北半分を含める。
　　もしロシア軍が日本固有の領土のいずれかの部分に占領地域を持たないならば、
　　ロシアの世論は大いに憤慨するであろう」（８月16日、スターリン）
　「私は日本固有のすべての島、すなわち北海道、本州、四国、九州にある日本武装兵力は
　　マッカーサー将軍に降伏するものと考える」（８月18日トールマン）
　血を流して日本と戦ったアメリカに対し、
　火事場泥棒のようなソ連が対等な要求をすることにトルーマンは我慢がならなかった。
　彼はルーズヴェルトが密約した分割統治案を破棄した。
　これが死に瀕して気弱になっていたルーズヴェルトだったらどうなっていたか。
　ルーズヴェルトの死がまだ先であったら…。
　反共の闘士トルーマンは厳しい態度でスターリン提案を蹴ったのである。
　スターリンは北海道占領の野心を諦めざるを得なかった。
　スターリンがこの時、アメリカとの全面対立を避けたのは、開発されたばかりの原爆を恐れたからだ。
　　スターリンは腹立ちまぎれに日本軍の降伏後も一方的に攻撃を加えている。
　そして23日、突然、約57万5,000人（民間人１万1,730人を含む）の日本人捕虜を祖国に送還せず、
　シベリアに抑留して強制労働に使役するという命令を出したのである。
　これは陸軍の法規慣例に定めたハーグ条約（1907年締結）
　第20条「平和克復ノ後ハ、成ルベク速ニ俘虜ヲ其ノ本国ニ帰還セシムベシ」に違反している。
　酷寒の地の劣悪な生活環境下で過酷な労働を強いられた18万人日本兵は、ぼろ布のように死んだ。
　このスターリンの暴挙に対してソ連はいまだに謝罪も賠償もせず、
　連合国側もこれといった抗議をしていない。

>>101
おお、マッカーサーっていうのは10年ほど前の話なのか。
知らなかった。

>>98
子供には歴史を学ぶ合間に自国についての良い話しを聞かせる。
自国の悪い話を入れても構わない。だが、良い話はそれよりも多く入れるべきだということだ。

子供の人格の成長と、近代国家を支える人材育成、それが教育には外せない柱であることを
考えるべきだと思う。

>>105
悪いが、日本語の教育から始めるつもりはないわ。

>>106
＞自国の悪い話を入れても構わない。だが、良い話はそれよりも多く入れるべきだということだ。
数の問題かよ。

>>98
優先順位を付けるのは学問ではなく政治だろ。

>>108
俺思うんだが日本の歴史をまっとうに紐解けばどうがんばっても悪い話がいい話を上回ることはないと思う。

>>110
当たり前のように逆なのが、特に近代史だよな。

>>107
＞妄想などではない。
＞事実マッカーサーがソ連の要求を拒否しなかったら、
＞北海道は分断されていた。

これは10年前の話とはぜんぜん違うだろうが。

>>95
＞終戦のときだったら、沖縄だってアメリカになったわけだろ。
＞そしてその後日本にもどった。
＞そうだろ。

あのな、ソ連に割譲されてたら、戻ってきたと思うか？
ちっぽけな北方４島だけだって返しちゃくれないんだぞ。

解放されたのは、バルト３国で、北方の
ソ連と隣接してたがために蹂躙されてた国家群だ。

ところで今の教科書に戻ると、『客観的事実のみを載せた』とは言いがたい状況だ。
教科書検定に、近隣諸国に配慮すべし、という決まりがあるために、
ことさら自国の美点はもみ消し、隣国の行為は正当化する方向へ記述を当局により『指導』される。
秀吉の朝鮮出兵＝侵略、元寇＝遠征、と堂々と書き散らす『教科書なるもの』が
出てくるありさまだ。

『愛国心のあまり独善的になる』ことに恐怖する前に、『日本と言う視点が全くない』ことに恐怖すべき
であろうと考える。

日本もいい方に変わってきたなあ！
これもある意味ネットの力かも？
今まで教えられた嘘の歴史も分かってきたしね！

日本国！万歳！万歳！万歳！！！

>>112
１０年前ロシアになって自由主義の一員となってからは、
拡大主義は影を潜めたとは言えるが、
それでも北方４島を返しちゃくれないのが現実だ。

>>110
俺もそう思う。だが、現実の教科書は全く正反対だ。日本は徹底して悪役だ。
それは客観的事実を無視しているとしか思えない。

>>112
だ・か・ら！　共産党独裁下の旧ソ連にはそういう欲望があって計画もあり、
それが不可抗力でとめられただけという状況をみれば、同じ一党独裁の共産党
体制にある国家が、植民地かどうかはわからんが何をしてくるかわからん、と
いう予測をたてるのは当然だろうが。いい加減わかれよ。

>>113
＞あのな、ソ連に割譲されてたら、戻ってきたと思うか？

だれが北海道をソ連に割譲されてたような仮定の話をしてるんだ？
おれがいってるのは10年前にソ連が北海道を植民地化しようとする
動きがあるという話で、それも北海道を形式上独立解放させるという
荒唐無稽の話だ。
ウヨの好きそうな話ではあるが。

>>119
１０年前にソ連は存在しないぞ。
ロシアになってたぞ。

>>117
悪役以前に、当時生きて生活してる人間の顔が見えないんだよなぁ。
迫害されて、悲鳴をあげそうな人の顔なら見えてきそうだけど。
当時ふつうに暮らしている人の息吹というか、そういうのを実感させる
内容でないとダメじゃないかな。

>>118
明確な１％の危機を感じられない人に何を言っても無駄だ。
無論ソ連の拡張主義は１％の可能性どころではない。
結果的に何も起こらなかったと言って、危機がなかったわけではない。

>>119
＞だれが北海道をソ連に割譲されてたような仮定の話をしてるんだ？

それが仮定で終わったのは、トルーマンとマッカーサーのお陰であって、
少なくともスターリンの脳裏には、であればソ連の計画には、
北海道割譲は事実だったんだよ。

>>119
10年ちょっと前の国際情勢を考えて見ろ。
ソ連の状態を。
どれくらいばかばかしい妄想であるかわからんのか？

>>121
じいちゃんひいじいちゃんの時代なのにな。
そう考えると今と何が違うんだろうと不思議になる。

>>123　
何度いったらわかるんだ、終戦時の話じゃない。
十数年前の時点での話だ。　

>>122
まぁ、一体どんな人間と議論してるんだろう、と空しくなるよな…。
千歳にあった自衛隊とか、撤収すればよかったのかね？
非武装中立顔負けのトホホ、だよ。

>>121
これは俺の好みでもあるので、そうするべき！と言うつもりはないが、
はっきり言って『庶民の歴史』はつまらなくなる可能性が非常に高い。
無名の一般人の生活ばかりあってもおそらく生徒は寝てしまうかと・・。
英雄豪傑が踊るような記述も時折載せてほしいな、と。


ま、これは蛇足だったな。

【教科書が教えている歴史】韓国編
（１）侵略を打ち破り、雄々しく国を守ってきたのは誇らしい　貫かれる民族的勝利の記述
（２）祖先は広大な領土を占めていた勇猛な人たちであった　　建国神話と勢力圏への憧れ
（３）日本はわれわれの民族精神をなくそうとした　　「力があまりに弱かった…」
（４）日本に負けないようにすることもたいへん　　重要国のために何をすべきか
（５）卑屈だったのでもなく国力が弱かったためでもない　　周辺民族による侵略と支配
（６）日本に政治思想と忠孝思想を普及してやった　　文化の輸入より輸出を強調
（７）倭寇の巣窟である対馬を征伐し、気勢を大いにそいだ 　元寇は「遠征」対馬は「征伐」
（８）逃亡する倭の船舶数百隻を撃破し、最後の勝利を飾った 　屈辱より勝利と優位を強調
（９）われわれの伝統文化の優秀性に対する強い自負心があった　列強が自主的近代化を妨害
（１０）日本は武力で改革を要求し、清・日戦争を挑発した　日清戦争の「功」は評価せず
（１１）すべての政策が日帝の植民統治のための手段であった 「何の助けにもならなかった」
（１２）北韓共産軍は３８度線の全域にわたって南侵を敢行した　同じ民族で「歴史認識」が逆転

【教科書が教えている歴史】中国編
（１）祖国を熱愛し、中国共産党を熱愛するよう教育する　政治優先のご都合主義史観
（２） 何が一番好きかと聞かれれば、それは社会主義祖国　小学１年生から政治教育
（３）　祖国悠久の輝ける歴史は民族の自尊心をかきたてる「中華思想」生む文明史観
（４） 秦の戦闘力は増強され、富強国家になった　体制内改革＝変法の勧め
（５）　屈辱救った「党の指導」強調　清朝政府は帝国主義が中国を統治する道具になり下がった
（６）　清朝と李氏朝鮮は宗藩関係にあった　日清戦争の地政学にも言及
（７） 毛沢東は情勢について誤った分析をし、文革を発動した　政権により変わる歴史評価
（８）　統一後も台湾は資本主義制度、大陸は社会主義制度を実行　台湾の記述は「空白」だらけ
（９）１９５０年夏、朝鮮内戦が勃発した　　「書かれない」部分に意味
（１０）党はスターリンを全面否定することには賛成しなかった　「史実の直視」とは何か
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

>>127
十数年前のソ連が日本を武力で侵略するって訴えるやつの方が「電波」もいいところ
だろ。

>>128
なるほど。でも、豪傑クンも地味でスタンドプレーのない脇役があってこそ
見栄えがする、というのもあるかもしれんよ。
正直、大正時代ののんきさ、平和さを教えることで、性急だった明治、激動の
昭和とのメリハリがついて、物語としては良くなる？ｗ

>>131
葛飾北斎の春画は感動した。
あれぞ日本庶民の歴史。
残念なのは小中学生ではあの素晴らしさを理解できないことか。

>>126
十数年前のレベルで、
ソ連が日本に手出ししなかった（できなかった）理由はたった一つだよ。

駐留アメリカ軍の存在。
もし、日米安保条約がなかったら、どうなっていたことやら。

>>130
当時の社会党でさえ「電波もいいところ」とまでは言わんかったなｗ
小学生は冷戦の緊迫感知らないんだね？　いい勉強になったなー。

>>130
それを電波と言い切れるのは、危機意識の欠落している人かソ連信者かどちらかだ。

>>131
そうかもしれん。昭和初期の銀座や娯楽の話とかも番外編としては面白いかも。
教科書では昭和初期はもう暗黒社会と化しているから・・。

日本の歴史全体から見れば明らかなマイナスで教えられるのは最近の戦争の部分
だけだろ。

>>136
あれのどこがマイナスなのかと。
歴史は善悪ではない。

>>134
冷戦の緊張は知っているさ。
ただ、何度も言うが10数年前といえばソ連も対外的にどうこうより国内の
問題をかかえていてそれどころではなかったころだ。
そんな時代にもなおソ連の北海道侵略をいっていたやつはバカだ。

>>130
勘違いしないで欲しいのは、俺は歴史を神話にするって意見には反対だし、
実証的で、客観的な事実に基づいた歴史教育であって欲しいと願ってる。

ただそれが勢い余って、
日本と直接的に対峙しかねない仮想敵国のような存在の肩を持つようになるなら、
それは日本国民の生命を危機に陥れていることになると警告してるつもりだ。

>>137
＞歴史は善悪ではない。

善悪でないなら、戦争も可になるし、それがしょっちゅうでも構わないことになる。
生命尊重の原則から考えても、善悪判断は必要になると思う。

>>137
おいおい、第二次世界大戦をマイナスでないというならそれはもうお話にならない。

資料　アメリカの教科書
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130903osie_u_05.html

　米国にとって一九四一年十二月七日早朝(米国時間)の真珠湾攻撃は
　「卑劣なだまし討ち」であり、フランクリン・ルーズベルト大統領が
　議会に日本への宣戦布告を要請した際に使った「インファミィ(汚辱)の日」という表現が
　いまだに多くの米国人の脳裏にこびりついている。
　そこから生じる「ずるい日本人」というイメージは一九六六年版の教科書
　「ライズ・オブ・ジ・アメリカン・ネーション」の開戦原因を探る記述に色濃くにじんでいる。

　「多くのアメリカ人の目が欧州にくぎ付けになっているすきに日本は極東征服を推し進めていた。
　一九四一年七月、日本軍が仏領インドシナを占領するとルーズベルト大統領は即座に
　米国内の日本資産凍結で応じた。結果として日米貿易は事実上停止した」

　「日本はアメリカの抵抗がより厳しくなることを予想し、米国を攻撃する計画を練り始めた。
　戦争指導者たちがその準備の最終段階に入った時点でさえ
　日本政府はワシントンに和平協議の代表団を送り込んだのである。
　交渉は二週間以上に及び、日本代表団は最後に『アメリカが非現実的な原則にしがみついている限り
　交渉継続の意味がない』と決裂を明らかにしたが、
　一九四一年十二月七日の日曜日の朝、その通告を米政府に手渡す前に
　日本機はハワイの真珠湾基地に停泊する米太平洋艦隊を攻撃した。
　全く警告なしにである。米国はそうしたいわれのない攻撃を予想していなかった」

>>139
どこが肩をもってるんだ？

　最新版の教科書では卑劣な攻撃というイメージを引き起こす表現さえ影をひそめている。
　高学年用教科書「ジ・アメリカンズ」の「日本が米国を攻撃」という項目は次のように始まっている。

　「日本の膨張主義者たちは満州から中国、さらにタイやインドネシアにまで広がる
　植民地帝国を築く夢を長く抱いていた。
　この夢が満州侵略、その後の中国侵略を導いた。
　日本は一九四一年七月、インドシナのフランス軍基地を占領して南進し、
　米国は経済制裁で対抗した。
　この経済制裁の中には日本が絶対に容認できないものがあった。
　軍需機構を維持するのに必要な石油である」

　「十月、好戦的な東条英機将軍が新首相になった。
　東条は就任早々、天皇に対し米国との和平交渉を成立させる最後の試みを約束し、
　特別代表をワシントンに送り込んだその日に海軍に出撃準備命令を出した。
　米国は日本の暗号通信(外交暗号)を解読しており、日本が戦争準備に入っていることを知っていた。
　ただ攻撃がどこを目指しているのかわからなかった。
　ルーズベルトは十一月下旬、ハワイ、グアム、フィリピンの米軍司令官に戦争警告を発していた。
　その警告にはこうあった。
　戦争が避けられない状況になった場合、日本がまず好戦的行為にでることが望ましい」

　「一時間半にわたる攻撃の破壊力はすさまじいものだった。
　だが、日本側からみれば真珠湾攻撃は大勝利だった」

　だまし討ちということを強く印象づける記述はほとんど見当たらない。
　これは「ボイヤーズ・ジ・アメリカン・ネーション」といった別の教科書でも同じだった。

　この記述の変化にはベトナム戦後に強まった“アメリカの正義”への疑問が作用していることは
　間違いないだろうが、
　それ以上に戦後の日米同盟と国際関係を念頭に置いた日本への理解を強く感じる。

>>135
日本を、誇張して美化することをしなくていいと思うけど、満州や朝鮮での
実態をそのまま記せばいいと思うんだよな。伊藤博文が韓国に学校をつくって、
階級？に関係なく入学させた、とか。
むろん日本のそういう統治に抵抗する人反対する人もいた、と。両側書いて、
初めて、最初にいたバカがいった「真実」が浮かび上がる。

>>142
ソ連の脅威を言う者をすべて、
「ウヨ」の一言で片付けちゃってるあたりさ。

>>139
重要なのは時代背景であって結果だけ見てもどうしようもないということ。
例えば地動説であればなぜ地球が太陽の周りをまわっているのかが重要な論点であって
地球が太陽の周りを回ることは悪であるか善であるかなんて言うか？
同様に戦争であってもなぜ戦争が生起したのかが重要であって
戦争は悪であるか善であるかは問題ではない。
今はアメリカ人とイギリス人とロシア人で作った国連憲章によって武力紛争が禁止されているにすぎない。
生命尊重は生命尊重で論じればよい。

>>145
ソ連の脅威は脅威であったさ。
それをすべて「ウヨ」の一言で片付けたわけではない。
ただ、10数年前のソ連及び世界情勢、日米安保などから考えるとあの時点でのソ連の
北海道侵略をいうのはまともじゃないといっているだけ。

>>146
仰るとおり史実は史実としての列挙が必要だが、
こと人間社会がまき起こす歴史の事実は、
科学的客観性の事実列挙で解消できる性質のものではない。

そこには人間の意志や社会背景がかかわり、
それは無視できない重要な要素ともなっている。

侵略も戦争も目的を伴い、
その目的には人間社会の意志が反映されている。

>>147
ID:ZSmSVqGHはおそらく途中から参加してるからズレてるんだよ。
>>62から話は始まったんだけど、ソ連が多少なりとも攻め込む気配が
なさそう、あるいはなかった論の展開をしてる人がいたからはぁ？と
なったんだよ。

>>147
何となく了解。

>>149
おれが>>147で>>62でID:ZSmSVqGHだが。

＞戦争は悪であるか善であるかは問題ではない。

戦争は「悪」さ、原則として。
人殺しが「悪」である限りはな（悪だろ）。
ただ、人殺しが「悪」なら「死刑」という国による人殺しが
行われているがこれは「悪」ではないのか？
といった議論も成立する。

原則のみで語れない部分は存在する。
しかしだからといってそれは原則を否定することにはならない。

人が人を殺すことは「悪」だ。
原則として。

もうねる。

>>151
あっそ。だとしたら、随分ひとりよがりで人とコミュニケーション
する能力のない人だね。アホらし。

>>151
概して了解しますが、
殺人という悪を行使した者を国家が法的に処断する死刑を、
殺人と同レベルに配置して相殺させちゃってるのはちいと肯けない。

弱者保護、国民の保護という観点からも、
それによる個人（集団よりも弱者）の自由の保障という観点からも、
語られなければならないと思います。

グッナイです。

「愛国心」の向かう先が今回の中国の暴動のようなものにはなって欲しくない。
「時の政府」を肯定するためだけに利用されるのも嫌だ。
その辺りをきっちり見極められないヒトが「愛国心」を語るとタダのウヨと変わらん気がする。

>>154
＞殺人という悪を行使した者を国家が法的に処断する死刑を、
＞殺人と同レベルに配置して相殺させちゃってるのはちいと肯けない。

殺人というのは人が人を殺すのが殺人、この事は死刑であっても殺人
であることには違いない。
あえて、あんたの言葉を借りて言えば殺人であっても「死刑」のよう
に同レベルでは語れない殺人もあると言っているわけだが理解できないか？

http://yae.weblogs.jp/home/2005/04/post_56aa.html
変な人発見！

愛国心を育てるって言う奴の愛国心が一番怪しい〜

>>158
そうさね。
普通にしてりゃ育まれるものをわざわざ声高らかにしてるのは
ちょっとしたキチガイだね
隣人との信頼関係を築けない白痴に多いよねこういうの

>>158-159
また話はスタートに戻るのか・・。
仕方がない。同じ言葉を書いて出勤するとしよう。



ところで今の教科書に戻ると、『客観的事実のみを載せた』とは言いがたい状況だ。
教科書検定に、近隣諸国に配慮すべし、という決まりがあるために、
ことさら自国の美点はもみ消し、隣国の行為は正当化する方向へ記述を当局により『指導』される。
秀吉の朝鮮出兵＝侵略、元寇＝遠征、と堂々と書き散らす『教科書なるもの』が
出てくるありさまだ。

『愛国心のあまり独善的になる』ことに恐怖する前に、『日本と言う視点が全くない』ことに恐怖すべき
であろうと考える。

>>160
日本が侵略行為を行ったことは事実だなわけだが、それをあえて他の言葉で
置換えることにより愛国心がはぐくまれるのかね？

過去は過去として客観的事実を知る必要はあると思う。
過去に学ばなければならないからだ。

過去に日本が侵略行為を行ったことで愛国心が損われるのかね？
愛国心とはそんなものなのか？

愛国心はテレビゲームにあり。

立て、勇者よ、仲間とともに国を救わん！

小泉・自民党の愛国心は　金正日様マンセーーーー！！

　　拉致問題は解決していないにも関わらず
拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る
　　　　　　売国奴　マヌケバカ小泉、自民党公明党政府
　　　　　　
更にこの後に及んでも　経済制裁すらしない
　売国奴・小泉・自民党公明党政府
　　　　　　
-----------------------------------------------------------------------------
小泉首相、朝鮮総連行事に祝辞
http://japanese.joins.com/html/2004/0531/20040531154544500.html
小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝える

アメリカの牛肉輸入では　脅迫　（輸入を促す経済制裁）に屈して

日本人の安全をアメリカに売る売国奴・小泉・自民党政府。

>>160
その通りだね
>>159のいう「日本という視点」というのもわからなくもないが
それを独善的になるという
愛国心なんて、そんな安っぽいもんじゃないと思う

拉致犯罪者・金正日には何も言えない、売国奴・自民党の　石原。

売国奴の分際で、国民に愛国心を　強いる　

　　　　　小泉・自民党、　　石原

拉致被害者を　放置している　売国民族が　「愛国心を育てる」とは　笑える。

アンカーが1個ずれてたまあいいや
>>165の>>160は>>161、>>159は>>160

ちなみに愛国心は結構自然に持てると思う。
プロパガンダや左翼教師に日本人＝悪と教え込まれなければ。

日本の歴史、そして大陸の歴史を比べ見た時に、日本人の精神性と文化の流れ
を追ってみると、日中戦争あたりから矛盾や疑問点が多く浮上してくる。その
多くがプロパガンダ写真や伝聞による記事だったりする。
そしてその矛盾や疑問点を大陸文化、欧米の利害へと当てはめると、納得できる
ものが…。

日本人古来から受け継ぎ、明治維新で開花した偉人たちの事を知るだけでも十分。
独善的な欧米や、歪んだ民族主義の愛国心教育は反面教師として見習うべきかと。

<=（　´∀｀）　俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
　　　　　　　　愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
　　　　　　　　持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

　　　　　　　　どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
　　　　　　　　おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

日本人としての誇りを持とうとか言うと右翼って言われる。

右翼は「誇りを持とう」までは良いんだが、その後必ずと言っていいほど「そうするためには〜」って始めるからヤダ

>>161
日本が「侵略」をしたという根拠は極東軍事裁判かい？
ありのままの事実とは

天皇の統帥の下にある臣民と、
蒋介石をはじめとする複数の人物によって各々指導された集団との間に
武力による衝突が存在した。
とするべきである。
あるいは極東軍事裁判（またはある種の史料）ではこの武力による衝突を
日本による侵略と称したとそれに付け加えるにとどめるべきである。

しかしこの文章ですら一定の意味を持たざるをえない。
言ってみれば客観的事実はこの世に存在しない。
事実を述べるにあたっては必ず話者の主観によって選ばれた言葉が用いられる。
その時点で完全な客観はありえない。
ならば考えるべきは客観的な事実とは何かではなく
何をどのような言葉で伝えるべきかである。
しかしそれを今ここで述べることはできない。
なぜならそれは即ち教科書の執筆と同義だからだ。

何を言いたいのかというと愛国心を育てようと思うなら
より育ちやすい環境を整えるべきだということ。
人間は自然に育つこともできるが環境を整えてあげれば
より優れた人間に育つ可能性は高まる。

>>172
おいおい、客観的事実が存在しないなんてことは社会常識から見て
はずれてる。
ここであらためて侵略行為の定義をするのはあまりにばかばかしい。
それはもうすでに社会常識として存在している事柄だからだ。
それらについての異議を唱えるのは別スレででもする事だろう。

靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米というアジア侵略強盗同士の卑しい殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
亡霊復活！！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。

>>173
社会常識は一定の集団内で承認された慣行あるいは記述であって
この場合記述が必ずしも客観的事実であるとは限らない。

>>175
＞社会常識は一定の集団内で承認された慣行あるいは記述であって

その一定の集団というのが日本であったり数々の民主主義国家であったり
するわけだが。
というか、そんな言葉にからんでもしかたがない。

そもそも、こんなスレで社会常識とは何かを論じなければならない
という事自体「常識はずれ」といえるだろう。

>>176
俺は社会常識≠客観的事実と言っているだけなんだが。

一定の集団が日本だろうが世界だろうが
社会常識≠客観的事実に変わりはない。

>>178
＞俺は社会常識≠客観的事実と言っているだけなんだが。

これは意味が違うという事柄からすればそうだが、俺の言ったのは

＞おいおい、客観的事実が存在しないなんてことは社会常識から見て
＞はずれてる。

という事なのだが。

そもそも、こんなスレで社会常識とは何かを論じなければならない
という事自体「常識はずれ」といえるだろう。

俺は
�@客観的事実として述べられた「侵略」が客観的事実ではないと反論した。
同時に
�A客観的事実は存在しないと述べた。

あなたは
Ａ�Aに対して客観的事実は社旗常識として存在している。
同時に
Ｂ�@に対して侵略が存在したことは社会常識である（よって客観的事実である）と反論した。

私はＢに対して社会常識≠客観的事実ではないと反論した。

Ａについてはおそらく正しいのだろう。
一般には客観的事実の存在は広く承認されている。
しかし私は事実（主観客観を問わず）はえてして主観的なものであり
よって「客観的事実」なるものは実際には存在しないとすでに述べた。

ＯＫ？

↑一人称がぶれてしまいました。すまそ

>>181
面倒くさいので全く読まずにレスする。
言葉にからんでもしかたがない。
そんな議論をするつもりはない。

>>183
言葉の定義はめんどくさいね。
特にネットでは。

愛国教育って「軟弱なやつは国の役に立たないから虐めてもいい」的な発想になって
いじめや差別の温床になると思うな、最初は愛国ブームみたいな状態になって一気に
右傾向化するだろうから、第一世代はとくに極端な考えを持った大人に成長しそうだ。
それを踏まえて次の世代の教育はバランス取るだろうが、それも裏目に出る可能性大。

でもなあ、日本の偉い人はほとんど中国系や朝鮮系なわけで愛国心を高めるのに乗り気でないんだよな。
もしも大和民族が愛国心を持っても何にもならないよ。
大和民族ってカスばかりだから。
在日に愛国心持てって言っても無理な話

>>181
>俺は
>�@客観的事実として述べられた「侵略」が客観的事実ではないと反論した。
>同時に
>�A客観的事実は存在しないと述べた。

客観的事実を認識しろ。

文句があるなら国連司法に異議申し立てをしろ。


板垣 征四郎　(Seishiro Itagaki)　61歳（判決時64歳）
　岩手　陸軍大将、支那派遣軍総参謀長。
　昭和11年から12年まで関東軍参謀長、同13年６月から14年８月まで近衛、平沼両内閣の陸軍大臣兼対満事務局総裁、同14年７月支那派遣軍参謀長、同16年７月から20年まで朝鮮軍司令官、同20年４月シンガポール第７方面軍司令官。
（判決理由）中国侵略、米国に対する平和の罪。（判決）絞首刑

>>185
それはおかしいだろ。
いじめられるべきは国を愛さないあるいは公共の精神に欠ける者であって
軟弱だとかばかだとかいった理由でいじめられていいはずがない。
それは明らかに愛国教育以外の教育に欠陥があるか
欠陥のある愛国教育であるかのどちらか。

>>187
だから俺はもともと
極東軍事裁判においてかかる一連の武力衝突を侵略であると言い渡された
と書くことには何一つ反対していない。
あるいは政府文書に侵略の言葉があるなら
政府がかかる一連の武力衝突を侵略と定義した
と書くことにも何一つ反対していない。

しかし
日本の侵略行為＝客観的事実
には疑問を持つ。

>>189
>しかし 日本の侵略行為＝客観的事実
>には疑問を持つ。

それは君の主観にすぎない。

君の主観が正しいと思えば東京裁判をやり直して
事実無根の判決を勝ち取ればいい。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>190
だーからなんで極東軍事裁判の判決＝客観的事実になるんだと何度言えば

>>189
＞日本の侵略行為＝客観的事実
＞には疑問を持つ。

あなたが疑問を持とうが持つまいが
＞日本の侵略行為＝客観的事実
は常識として認められている。

>>193
プロパガンタに乗ってどうするｗ

欧米が全世界を植民地にしているのに
これらは「侵略的行為」では無いとでも言う気？
当時のアジアは日本の同盟国；タイを除けば独立国は存在しなかった以上
欧米の「侵略に対する侵略的行為」が正しい表現ｗ

>>188
＞いじめられるべきは国を愛さないあるいは公共の精神に欠ける者であって
＞軟弱だとかばかだとかいった理由でいじめられていいはずがない。

良いか悪いかではなく、結果としてそういう雰囲気になってしまうと思うよ。
ちょっと現実逃避気味のオタクなんかは恰好の標的でしょう、オタクには右寄りが多いが
愛国心があっても社会の役に立っておらず、日本のイメージを悪くする存在だからいじめられる。

腐って臭い国を愛せというのが無理な話。

>>194
中国や朝鮮は独立国ではなかったのか？

>>188
>それは明らかに愛国教育以外の教育に欠陥があるか
>欠陥のある愛国教育であるかのどちらか。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

こういうキチガイが行うような「愛国教育」に欠陥が無いとでも？

>>188
＞いじめられるべきは国を愛さないあるいは公共の精神に欠ける者であって
＞軟弱だとかばかだとかいった理由でいじめられていいはずがない。

国を愛さないからといって
＞いじめられるべき
ではない。

>197
横だが、194は正確ではないがあながち間違いとも言えない。
中国はデカイので一応、形式上は独立国ではあったが、列強に食い荒らされたり
泥沼の内戦に突入したりで内情はメチャクチャ。
朝鮮が独立国だったのは、日清戦争で日本が勝利してから日本に併合されるまでのわずかな期間。
インドより東のアジアで、まともな独立国が日本とタイだけというのはかなり正しい表現。

>>197
まともな独立国≠独立国

間違えた
×>>197→○>>200

>>194に書いてあったのは
＞当時のアジアは日本の同盟国；タイを除けば独立国は存在しなかった以上

↓こう書いてあったわけではない。
＞インドより東のアジアで、まともな独立国が日本とタイだけ

＞194は正確ではないがあながち間違いとも言えない。

日本語読める？

>>200
＞日清戦争で日本が勝利してから日本に併合されるまでのわずかな期間。

問題とされているのはその期間の事だろ。

>>203
その不正確な表現に突っ込んだんだが。

>203
朝鮮内の親日派と親露派の勢力争いの結果、日本領となりました。
「客観的事実」はこれだけだな。

そもそもそこまで細かい部分にこだわるなら、よく使われる「日本がアジアの国々を
侵略しました」という表現は完全な間違いで、正確には「当時アジアの多くを占めていた
欧米諸国の領土へ侵攻しました」と表現すべき。

>>205の補足。
　　　↓付け足してくれ。
「>>197の書込みは」その不正確な表現に突っ込んだんだが。

>>206
あんたがそう表現したいならそうすればいい。
世間一般は別の表現をするようだ。

わけわかんね。
その世間一般の認識する客観的事実が揺らいで来た結果が、
昨今の歴史認識問題の発端だろうに。

>>209
それが極めて普通の記述に戻ろうとしている。
それをあなたは反対なさる。

どういうわけですか？

おっ、ますますわけかんなくしそうだな。

>210
「普通の記述」が中韓の歴史認識に基づく自虐史観を指しているなら相手をするが、
お前はレス違いをしていないか？

教科書について問題点を上げる。

�@今の教科書は『客観的事実の記述』ではない。
　秀吉の朝鮮出兵＝侵略、元寇＝遠征、という記述が客観的であるという理由を
　述べられる人はいるか？
　むしろ、客観的を通り越して相手（隣国）の視点に完全に依存してしまっている。

�A教科書とは、客観的事実に加えて、無数に存在した事実の中からより良い逸話を
　選んで散りばめるものである。これは生徒の人格形成と近代国家と社会に貢献する人材を
　育成するという意図による。

以上の２点において、今の歴史教科書は誤りであるし、愛国心教育という観点からも
全く有害なシロモノであると思う。

>>213
＞以上の２点において、今の歴史教科書は誤りであるし、愛国心教育という観点からも
＞全く有害なシロモノであると思う。

共感するところなし。

>213
日本の歴史の大筋を辿ると、悪い事実などそうは無いことが分かるはず。
そんな大上段に構えた教育をせずとも、事実を教えるだけで十分。

ただし、ID:FtCcKcRdの言うような世間一般の認識とやらではなくて、
しっかりと裏付けの取れた歴史的事実だが。
その意味で、南京や慰安婦が教科書から消えつつあるのは良い傾向だな。

あとは、重箱の隅ではなく歴史の大曲を押さえて内容を選んでいけばよい。
例えば朝鮮史なんぞ、近代史では無意味に近いからな。

まあ、今の教科書に問題が多いというところだけは同意しておこう。

韓国が中・露の脅威に対する壁であることは地形上の宿命である。
韓国が何も自覚をせずに、大陸側に就こうとする態度は、極東地域の不安定化
を誘発する行為だ。百年以上前の日清・日露の両戦争当時と同じ行為を韓国は
しようとしている様だ。日清・日露の両戦争は不安定でだらしない半島が誘発
した戦争だ。半島の安定があれば起こらなかった戦争だ。
韓国は、日清・日露の両戦争の意味を歪曲し「侵略戦争」などと称しているが、
それは「半島に日本が来た」という結果だけが根拠の底が浅いものである。
あの当時の極東情勢は、帝国主義列強が群雄割拠していた時代であり、欧米に
侵食され何もできない清と南下侵略する露により半島の不安定さが増し、地形
的宿命により日本の自存自立が脅かされていた時代なのだ。
そういう世界史的視点で日清・日露の両戦争を理解せずに、狭隘なる半島史観
で日清・日露の両戦争のことを「侵略戦争」などと矮小化すると、まったく逆
の意味に主客転倒してしまうのだ。
世界史の舞台での主役の一人であった日本の歴史を、脇役にさえなれなかった
韓国朝鮮の半島史観で汚染してはならないのだ。

>>215
昨日も同じことを書いたような気がするが、私も基本的に同じ考えだ。
別に『心地よい逸話で教科書を埋め尽くせ』などといっているつもりは毛頭ない。
歴史的事実の記述の合間に、生徒が自国に誇りを持てるような逸話や事実を紹介してあげるのは
生徒にとって悪いことではないはずだ。少なくとも『従軍慰安婦』とかいう
戦後かなり経って作られた造語を持ち出するよりはずっと良い。


問題は、まず現状の教科書はニュートラルポジションにすら立っていないこと。客観性を
通り越して、隣国の視点に完全に依存している。学問的ですらない。
次に、事実でもなく生徒にも良い影響を与えない逸話を好んで取り上げていること。
『従軍慰安婦』の話など。
学問的でもなく、教育的でもない、それは教科書とは呼ばないのではないか。

>>213
朝鮮征伐は領土的野心が確認され（領土の割譲を要求）元寇は意思の挫折に留まる。

>>218
元の遠征に領土的野心が存在しないとはまたおかしなことを。

>>218
さっぱいわかりもはん

>>216
ほとんどの侵略には侵略する側から言えばその程度の「正当性」の主張は
あるものだろう。
イラクのクウェート侵略がそうであったように。

>>199
そうですね。
いじめられるべきではない。
しかし何らかの形で社会的な制裁があって然るべきだと思いますよ。
ただそれが刑罰など国家的な強制力を持つものとなると
それはそれで困ってしまうんですよね。

これはスゲェ良いことだと思うシナ公やチョンに日の丸を燃やされる
映像がながれたから日本人の中に眠っていたアイデンティティが目覚めたのかも

>>222
愛国心を持たない人間に
＞何らかの形で社会的な制裁があって然るべきだと思いますよ。

ってか？

>>224
当然でしょ？
国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。
国のことを嫌ってる人は言わずもがなです。

日本赤軍って、まだいるの？

軍隊の容認と核武装だね！んでもってみんなわざわざ入隊とかしたく
無いだろうから限定的徴兵制の導入だな！愛国心育む最短ルートでしょ？
今後経済的優位も保てそうにないから中韓がごちゃごちゃうるさいし、
北はキチガイじみてまたミサイルぶっぱなす可能性考えるとね。
もち日教組の頭も抑えなきゃね！

>>227
軍隊の容認＝徴兵制＝愛国心って。
素晴らしきかな妄想力。

じゃどうすんだよ？愛国心ってじゃそもそもなんだよ？
え？てめぇで守る気概もないのに愛国心って育つのかい？

>>229
愛国心ってのは国のことをどれだけ考えることができるかでは。

棄民政策に突っ走っている国をどうやって愛せと言うんだ？

日本と言う国の風土や文化
日本人の持つ国民性は好きだが
政治と企業とプロ市民に汚染された今の日本に愛国心は持てないな
シナチョンを野放しにしている点もいただけない

要するに団塊あたりからこっちの日本の腐敗にはもうウンザリということで
立て直すならとりあえず在日を本国に送り返す所からはじめて
犯罪の少ない日本を取り戻していただくのが先決かと
犯罪が増えると人の心がすさむからね

論理が逆じゃないだろうか？
「愛する」何ものかが、対象として存在する、または顕われたりする。
↓
それを、守りたい、とか、それが邪悪に染まらないで欲しいと願う、、、、etc.。
って順序が自然であり、それが育つのはその後のお話でしょう？
愛し方や育み方も十人十色なわけでね。
これが十人三色程度ならまだしも、一色だコノヤロウ、となればねえ、
もはや『愛〜心』とやらも、その当事者達自身も、蚊帳の外ですわな。
ただのモノトーン・マニアに過ぎないわけです。

各々が考えてると思うか？ミサイル仙台沖だっけか落ちてもなーんも
反応しないのに。行動に伴わなきゃ実感ないだろ？学校で習ったかい？
愛国心教育イコール軍拡への懼れで俺ら牙抜かれちまったんだろ？
国を憂うことと愛国心は一緒かい？守る術を知らずして相手と渡りあえる？
昨今自衛隊問題昔ほどうるさくなくなったよな。自分に大いに関係ありそうに
なってきてるからだろ？無関心装えなくなってきてるからだろ？
今後もアメリカに頼るかい？軍縮考えてってのに。みーんな痛いのや
きついの嫌だから自衛隊行かないんだろ？今後実弾と向き合う可能性のある
自衛隊に誰が喜んで入隊するよ？少子化も進んでるってのによ。誰が守るんだこの国？
選択肢に可能性があるってつもりで書いたんだが妄想たぁ恐れ入りやした。

>>234
言いたいことがわからない。
できればもう少しわかりやすい日本語で。

今の自衛隊員だって、実弾と向かい合う覚悟で入隊してるんだよ。
あまり彼らを侮辱するな。

>>225
＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。

全然根拠のない決めつけだな。

>>234
核武装は反対だけど、いわんとしてることは分かる。
悲しいかな、日本はこのまま沈むしかない感じもする。
それに苛立ってるんだよな。

脱出しよう！日本は沈没間違いないと思う。

ここでも言われているが、結局愛国心を言うやつは結局愛国心という言葉に
くるんで「軍拡」を言ってるんだよな。>>234
それが見えてるから「うさんくさい」と感じるんだ。

愛国心なんて育てると隣の国みたいになるじゃないか。
そもそも、愛はきっと奪うでも与えるでもなくて、
気がつけばそこにあるもの。

いやいや、我々も隣国（中国、韓国、北朝鮮）の愛国心に見習って愛国を推し進めようというのだ。
ああいう姿こそが世界標準、日本があるべき姿だと思うのだ。

ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/alexkerr.htm

味付けに。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45708650(美人妻）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18049711（オッパイイッパイ）

言葉はいつもズタズタにされていくなあ代表が「愛国心」いまや「道徳」以上にいわくつきになってつ伝わらない

>>242
＞いやいや、我々も隣国（中国、韓国、北朝鮮）の愛国心に見習って愛国を推し進めようというのだ。
＞？ああいう姿こそが世界標準、日本があるべき姿だと思うのだ。

うそをつけ。

提案：徴兵制　理由：嫌でも皆、考える。

>247
反対理由：軍事的メリットがゼロ。経済的デメリットが莫大。

>>245
＞言葉はいつもズタズタにされていくなあ代表が「愛国心」いまや「道徳」以上にいわくつきになってつ伝わらない

それは過去にそういう使われ方をしたから。

再提案：徴兵制　理由：徴兵と軍国は違う確かに>248はごもっともしかし仮に2年として皆平等に国の理不尽も含めて受け入れるべき実際徴兵だったらイラク行ったかな行ったかもしれない少なくとも皆真剣に問われたはず。あと>249の方「言葉」が大事と思いましたので。

>>250
＞再提案：徴兵制　理由：徴兵と軍国は違う確かに>248はごもっともしかし仮に2年として
＞皆平等に国の理不尽も含めて受け入れるべき実際徴兵だったらイラク行ったかな行ったかも
＞しれない少なくとも皆真剣に問われたはず。
絶対に行かない。
そんな事カケラも思わない人間が普通の日本人。

>>250
あんたは偏ってるって事を認識した方がいいと思う。

>>250
＞皆平等に国の理不尽も含めて受け入れるべき

なんでそんなとんでもない仮定がでてくるんだ。
理不尽であったら正そうとしよう、そう考えるのが普通だろ。

理にかなってても理不尽と感じる人は必ずいる。煽ってなんかいません言葉は考えて使ってください。

>>254
＞煽ってなんかいません言葉は考えて使ってください。

あんたには眼鏡が必要。

偏って
煽って

この二つの違いを見極められなかったら老眼鏡を買いましょう。

神社の階段で、母９０歳おぶる息子は８０歳。。。ありえない〜〜〜

>>254
なんとまあ、的はずれなレス。
返しようがない。

＞皆平等に国の理不尽も含めて受け入れるべき実際徴兵だったらイラク行ったかな
＞行ったかもしれない少なくとも皆真剣に問われたはず。
　　　↓
＞なんでそんなとんでもない仮定がでてくるんだ。
＞理不尽であったら正そうとしよう、そう考えるのが普通だろ。
　　　↓
＞理にかなってても理不尽と感じる人は必ずいる。煽ってなんかいません言葉は考えて使ってください。

このレスの流れを見て自分の愚かさに気がつくべき。

>>237
根拠はありますよ。
例えば>>239とか。
仮の話で申し訳ないが、あなたは>>239のような人と生死を共にしたいか？
あるいはあなたの生死を決め兼ねない政策の決定に>>239のような人を関わらせたいか？

愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok

>>259
そうですね。
つまり愛国心を失うということは戦わずして敗れる。
まさに奴隷根性に等しいことと言えますね。

愛国心は大切だけど、間違った育て方をすると中国みたいになるから注意が必要だ

>>261
愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok
偏狭じゃない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げてください。

愛国心
東邦航空機内でつばをはく
上海に降りたらつばを吐く
北京でタチション
シェンツンで野グソ

>>262
他を貶める教育でなければ日本のよいところを伝えるのは間違った事ではない
お宅が考えているような日本万歳とかそこまで行かんでも良いのよ

>>262
だから戦争用の心だからどうした？

愛国心がない日本人がいてもいいと思う。
そういう人間に愛国心を強制せず、黙って日本人の美徳を
示せる人間が本当に愛国心を持ってる日本人だと思う。
そんなものを声高く叫んで団結なんかしたくない。
馬鹿っぽい。

毎週月曜から木曜日まで夜１１:３０から３０分間
　ラジオ日本　１４２２ＫＨＺでやっている
ミッキー安川の毎日が勝負を聞いて見れ。
　明日金曜日は昼の１２:３０から始まるミッキー安川のずばり勝負の
ゲストは評論家の宮崎さんだ。この人とミッキーの掛け合いは
聴き応えが在るので是非関東、関西方面の人の聴取をお勧め汁。
日本全国のヤシ等は金曜日の０:００から君が代斉唱で始まる
ミッキー安川の朝まで勝負を聞いて見れ。

　
■■■■ 中国製品不買運動 ２ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。我々日本人も、こんな反日な中国の
製品を買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!
　
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国製品不買運動委員会
http://www.geocities.com/jaco2005jpn/ch
北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/

>>266
ほっとくと、どんどん下降するので、
ある程度の教育は必要だと思うな。

それに愛国心というより、左翼支配の教育界だし
日本を嫌いになるような教育ばかりしてるからねえ。

愛国心
震災被災者に募金する
献血する
けんたいする
ドナーになる
老人をいたわる
犯罪を犯さない

>>264
>>264
> >>262
> 他を貶める教育でなければ日本のよいところを伝えるのは間違った事ではない
> お宅が考えているような日本万歳とかそこまで行かんでも良いのよ

ですから偏狭じゃない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>266
愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。それは美徳ではありません。ok

>>269
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。

日本の学校が終業式や卒業式で共産主義の象徴である赤旗を掲揚した記録が存在するなら示してください。ok

>>271
あなたがkoueiだということはわかったから
一言戦争用の心を持つことが何を意味するのか説明していただきたい。

>>258
人生を共にするかどうかは>>239の書込みだけで判断することはない。
>>239の書込みは愛国心うんぬんよりジョークの部類だから。

>>272
＞一言戦争用の心を持つことが何を意味するのか説明していただきたい。

北朝鮮・中国・大日本帝国・大韓民国・アメリカ・イラク・イランなどのような国民の生命・財産・自由・幸福・人権が抑圧される国になってしまうことを意味します。ok

>>258
そもそもあんたの
＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。
こういった発言に対して
根拠がないといったんだが、人生を共にするとか、国をまかせるとか
いうのは的はずれなレスだろ。
害悪をなすという根拠になってないだろ。

ok←こいつ昔によく見たな。
まだいたんだな。

>>275
ですから
＞国のことを何も考えない人
に国民として責任ある行動は取れるのですか？
よく無責任な政治家をして日本はだめだとおっしゃるかたがいますが
あのような政治家こそまさに国のことを何も考えない人であり
あなたをはじめ日本国、国民に害悪をなす人ではないですか。
もちろんそのような人が必ずしも国に影響を与えるほどの要職につくとは限りません。
しかし現に要職に就いている以上私の発言が全くの根拠無しとは言えないと思います。

>>274
はい、そして同時に戦わずして敗れることを意味します。
正当な理由の下に生命・財産・自由・幸福・人権が制限されることは
生きていく上で避けては通れぬことです。
戦わずして敗れるということは外国人により
不当に生命・財産・自由・幸福・人権が抑圧されることを意味します。
あなたは正当に制限されることと不当に抑圧されることどちらを選ぶのですか。

日本は永らく米のファンドと戦っている。
君たちも愛国者なら参戦汁。
気がついたら、みんな外資系になっているぞ。

愛国心と強兵のセットはこの国自身が失敗しちまったんだからもう受け容れられないよ。
別々にしとけば皆もっと両方に耳を傾けると思うよ。

>>278
GJ!
まあkoueiはなんといっても視野の狭い人間で
感覚的な印象だけで判断する愚か者だわな。

愛国心？　国家主義？　また尊皇攘夷でも煽るのか？
低能右欲になりたいか？　中・北・南の様な後進国に戻りたいか？

「日本人は死ね」と殴打　上海の邦人留学生証言

　【上海１４日共同】北京で大規模デモが起きた９日に上海市で日本人留学生が殴られた事件で、
被害を受けた留学生（２２）＝滋賀県草津市＝らが１４日、共同通信社の取材に応じ、容疑者の
中国人が「日本人は死ね」などと、反日感情をあらわにしてビール瓶やいすで何度も殴りつけたと
証言した。さらに事件を処理した複数の警官まで「小日本（日本人の蔑称（べっしょう））」などと、
留学生をののしる嫌がらせをしたという。
　留学生らによると、公安当局は事情聴取の際、「殴ったのが１人なら簡単だ。２人なら中国と
日本の関係に影響する」と事実を曲げて証言するよう迫った。公安当局は、中国人女性をめぐる
留学生と容疑者の三角関係のトラブルとして事件を処理していた。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000000-kyodo-int

>>277
＞あのような政治家こそまさに国のことを何も考えない人であり
おれは政治家ではない。

＞あなたをはじめ日本国、国民に害悪をなす人ではないですか。
俺は日本に害をなしてはいない。

お前のいっているのは政治家としてどうかということで、
＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。

という意見とは一致していない。

＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。
　　　　　↑
これは根拠のない決めつけである。

世論捏造が流行りだね

>>277
＞もちろんそのような人が必ずしも国に影響を与えるほどの要職につくとは限りません。
＞しかし現に要職に就いている以上私の発言が全くの根拠無しとは言えないと思います。

これは国のことを考えない政治家が要職に付いている事により生じる問題で、政治家としての
資質がどうかという事だ。

お前のこの主張は
＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。

と書いてあり一般的な「人」の事を言っているわけだからそこの主張に一貫性がない。

愛国心育てるべきって人が８割なら、十分愛国心は育ってるってことじゃん。
別に、今以上に愛国心を煽ることもあるまい。

>>287同意
某国の二の舞になるのだけは勘弁。
と言ってもあの国は愛国心じゃなくて反にｔ（ｒｙ

>>286
昨日は文章が少々乱れていたためにあらぬ誤解を与えてしまったようです。
少し訂正しますね。

ですから
＞国のことを何も考えない人
に国民として責任ある行動は取れるのですか？
よく無責任な政治家をして日本はだめだとおっしゃるかたがいますが
あのような政治家こそまさに国のことを何も考えない人であり
日本国及びあなたをはじめとした日本国国民に害悪をなす人ではないですか。
もちろん国のことを何も考えない人が必ずしも
政治家や、大企業あるいはマスメディアの要職のような
日本国又は日本国国民に影響を与えうる立場に立つとは限りません。
しかし国のことを何も考えない人が現にそのような立場に立っている以上
私の発言が全くの根拠無しとは言えないと思います。

政治家はあくまで一例でしかありません。
それを私の意見の全てであるかのように勘違いしないでください。
私が対象としているのは日本国又は日本国国民に影響を与えうる立場全てです。
最後に、あなた"が"害をなすのではなく、あなた"に"害をなすのです。
私の乱文が一部誤解を与えてしまいすいませんでした。

>>289
何度同じ事を書かせるんだ。
国のことを考えない人が問題となるのは、それが
＞日本国又は日本国国民に影響を与えうる立場に立つ
時の話だ。
それは
＞日本国又は日本国国民に影響を与えうる立場に立つ
人にとっては国のことを考えることは必要な資質であるという事で

あんたの言うように、一般人に対して

＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。

こんな事は言えない。

>>289
＞しかし国のことを何も考えない人が現にそのような立場に立っている以上
＞私の発言が全くの根拠無しとは言えないと思います。

＞日本国又は日本国国民に影響を与えうる立場に立つ
人には一般人より厳しい資質が求められるのだから当然だろ。

一般人には
＞国のことを何も考えない人はいずれ害悪をなしますよ。

こんな事はあてはまらない。

>>291
一般人であれ国に影響を与えないなどということはありません。
それは民主主義の否定です。

>>292
一般人が国に影響を与えることはあるが一人が与える影響は絶対的なものではなく
それが
＞害悪をなしますよ。

というレベルに行くことは普通ではない。

愛国心は育てるものじゃないだろ
大体愛する価値が無いのに愛してるなんてアホかと

>>294
って、皆に思われてるんだよ。君は。

右翼≒在日＝実は右翼の皮をかぶったヤクザ

>>293
なりますよ。
政治家の愚行を許すのは一般人ですよ。
その意味では政治家も一般人も同罪です。

>>297
＞政治家の愚行を許すのは一般人ですよ。
＞その意味では政治家も一般人も同罪です。

この世の中には国のことを考える人間もいれば国のことを考えない人間もいる。
国のことを考えない人間ばかりになっては困るが、現実にはそうではない。
現実に今国のことを考えない人間がいたとしても、それは害悪をなしているとは
言えない。
政治家の愚行とは必ずしも国のために政治を行わないことだけにあるわけではない。
政治は国ために行われるのではない。
「人民の人民による人民のための政治」であるべきだ。
わまざまな視点を持った人がさまざまな考えの一定のバランスを持って、政治を支
持していくのが正しいあり方である。

政治家の愚行を正すには
「人民のために成らない政治を正すこと」でもあるのだ。

時の政権やそれを支持する人のすることを支持しないと、愛国心が無いとか国を愛してないとか言われると予想される｡
そんなことはないというだろうが、イラクの３人の人質とかの対応を見ればわかることだ｡

もっともその時の国民の態度も他国には無い態度だったけどな｡

就学前の家庭教育がダメダメなところに義務教育で愛国なんて教え込んだら、
愛国を履き違えた馬鹿どもが凄惨な事件を起こすようになるのがオチだと思うが。
自由や権利を履き違えた若者と愛国を履き違えた若者の間に差異は少ないだろうな。

２１世紀の現在、白人以外の人々も自分の国家を持ち、自存自立しているが、
１００余年前まで有色人種は人間扱いされていなかった。
その様な暴虐を打破し、人間が人間と認められる世界を作ったのが日露戦争
での有色人種国家日本の勝利だった。 明治の日本人は、そんなことを意図
していなかっただろうが、日本人が人間として誠実に生きた結果が白人至上
主義の世界を変えたのだ。その後、太平洋戦争で一敗地にまみれたが日本の
歩みは今も経済・文化で着実に世界をリードしている。日本人が世界の一流
を創造し続けることで、人類は肌の色で差別されない制度をつくりあげ維持
し続けているのだ。

一人でも多くこの日本の本当の歴史を見て知ってもらいたい
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html

かく戦えり近代日本
http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/kakutatakaeri.html

こういうことをちゃんと教えればいい。
「愛国心教育」に反対している人のうち、反日で反対しているアホは逝ってよし。

日露戦争後、日本を見習おうと多くのベトナム人が日本留学を希望したが、
ベトナムの宗主国の白人国家フランスが日本政府に懸念を示したため、
日本政府は留学を認めませんでしたとさ。
多くのベトナム人が日本に失望したそうです。

日本は欧米の人種政策に加担した歴史を持っているのです。
こういうこともちゃんと教えないとね

愛国無罪age

なんだかんだいっても皆さん中国、韓国の教育を見習いたいのだな。

愛国教育受けてみんなで暴徒化しようぜ！

中国や韓国の異常なナショナリズムを散々見てきて愛国心教育なんて
くそ食らえと思う。
愛国心は利己主義と紙一重じゃないか。

結局はアメリカ合衆国における愛国心を見習うしかないのかな。
その国際政策にいつも世界から反発を喰らいながらも全く動じないのは、
鈍感云々とかいう次元を超えている。
反面、ベトナム反戦運動では、自国のナショナリズムに対して
国民がNoを突き付けそれを止めさせるという自律がともなった愛国心を示した。

中国での話は歴史教育問題。韓国での話は領土問題。
愛国心という衣を着せるのは当事国らの政治的作為に過ぎない。

愛国心じゃ歴史問題も領土問題も解決しないしな

アメリカのって、自国民の被害が大きくならないと
動かないだけの話じゃないのか？＜ベトナム
どこの国も多かれ少なかれそうかもしれないけどさ

暴徒襲撃の画像を収集してきた。

http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618533674.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618545502.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618556938.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/20054161868701.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618615293.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/20054161862415.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618632117.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618640142.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618647221.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/200541618656712.jpg
http://bbs.1931-9-18.org/UploadFile/20054161889637.jpg

>>309
その通りだ。自分に都合の悪いことを隠蔽し、事実と違うことを捏造してまで
自国を賛美する中韓の教科書で無理矢理つくられる愛国心じゃあ何も意味はな
い。やはり、事実を事実としてちゃんと教えなければダメだね。
事実ではない「従軍慰安婦」とか、特定の考え方の人には重要であっても、
世界の大きな流れからは重要でない項目を、その時代の最重要事項を脇に置い
て記載するなど、偏向していない歴史をちゃんと教えることが大切だ。
ここ１０年程度の朝鮮半島にすりより過ぎた歴史教科書は訂正されるべきだ。
そうすれば自然と愛国心は育つ。日本の歴史は左派イデオロギーの色めがね
を外して冷静にみれば、人類史の中でも誇るべき歴史なのだから。

冬ソナで、「人を愛することに理由なんかいらないんです」、
などとゆうセリフがあった。
しかし、どうだろう愛国心を持つのには理由が必要だと思う。
日本に愛国心が広く存在するには、やはりアメリカでの自由、民主主義などにあたる
求心力となる基本理念が必要ではないだろうか。
「日本の歴史や日本がなんとなく好き」などでは、サザエさん的な
ほのぼの系の愛国心止まりだろう。

ヲタは鏡を見ない
ヲタは他のヲタを馬鹿にする

ヲタは自分に誇りを持っている
ヲタは客観的に見た自分には誇りがもてない

ってことかな？

自国を愛し、それと同じ量で他国を愛する。
それ以外に世界を平和にする方法がないことを理解すれば
愛国心がいかに、平和のために大切かがわかる。

国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
>市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。

＞「日本の歴史や日本がなんとなく好き」などでは、サザエさん的な
＞ほのぼの系の愛国心止まりだろう。

それでいいんだよ。体育館で愛国を全員で叫ぶ方が国を愛しているとでも？

おれも日の丸のはちまき巻いて叫ぶような愛国心よりサザエさんのほうがいい。

>>315
＞自国を愛し、それと同じ量で他国を愛する。

口で言うのは簡単だが実際は難しいね。
愛する気になれない国もいっぱいあるし。

政府の目指す“愛国心”＝ 軍事教育　天皇ﾏﾝｾｰ　尊皇攘夷　八紘一宇　低能右欲

中国の半日デモは愛国教育のツケが回って来た結果ではないかな？
愛国心を煽るとかえって自国の首を絞めてしまうという良い手本を示してくれた。
下手すると愛国から反米に発展して安保闘争の再来になりかねん。

シナの「愛国」教育とは国内の矛盾をそらすためにやっているもので、
日本はそんな他国をやたら貶めるようなことをする必要は無い。
シナと比較する必要は無い。

だいたい中国の反日馬鹿はネット厨房の「中華２ちゃんねらー」だし。
日本の人口に等しい１億の中国内ネット利用者の中で、
騒いだ連中が４−５万の固定基地外。
愛国教育で下地はあるとはいえ、どこの国でも、
人口に比例した 愛 国 馬 鹿 の 比 率 はあんまり変わらんようだな（苦笑

それに普通、中国以外の他国報道では、
「一部の過激な右翼勢力が・・・」と呼称されるように、
あの連中は日本で言うところの「嫌韓厨」と「街宣右翼」だから。

だいたい奴等は自国家＆自民族に傲慢なほど誇りを持って、
なおかつ「民族の物語」として歴史を歪曲してるワケじゃん。
中共か大日本帝国かっちゅう立場の違いだけで、まんま、

「我が帝国は唯一白人の搾取に抵抗し、亜細亜諸国を開放したのだあああっ！
我が大和民族は世界イチィィィィーッ！
自虐教育を廃し国家への愛と忠誠心に溢れた教育を施すのだああああっ！」

って主張とどこが違うのかねえ。

愛国心を教えることまでは正しいが、相手の国も尊敬することを
教えていないだけ。それは本当の愛国心ではなく、単なる自己中。
自分を傷つけていいと思っている人間は、平気で他人を傷つける。
国に対しても同様。
自虐史観の行き着く先は、地獄。

愛国心に理念が必要というのはちょっと違うと思う。
アメリカが理念でまとまっているというのは、歴史が無く民族も言語も異なる人で出来た人工国家だからだろう。
理念が素晴らしいからではなく、そうでもしないとまとまらないからだ。
反日デモみたいな事が起こるのは、愛国心だけでなく敵だ敵だと教え込んできたからだろう。
日本が愛国心を教えようといったところで、今更中韓が敵だとか教えるわけではないはず。

愛国心とか適当な言葉で国民を煽る連中が許せない。
ガキじゃあるまいにまず見通しを示せと。
まあ、愛国心なんて単語でその気になってる香具師はさらにアフォだが。

＞日本が愛国心を教えようといったところで、今更中韓が敵だとか教えるわけではないはず。

俺もそこまで日本人は馬鹿じゃないと思いたいが、
２ちゃんと石原先生を見ている限りその不安は消えないなあ。
イラク三馬鹿家族にカミソリ送ったり腐った生卵ぶつけた連中が現実にいるのに。
（彼らは中華２ちゃんねら同様自分の行いを【正義】だと思ってたんだぜ？）
問題は、教育の成果が出るまで長い年月が必要なため、
いざ育った時に暴発を「止める大人がどんだけおるんや」っちゅう事でしょ。
左右は逆だが６・７０年代の反米左翼闘争で日本の馬鹿な若造どもは、
新宿占拠するわ空港閉鎖させるわもっと酷かったぞ。
左翼だから馬鹿をやり、右翼なら安心？
冗談じゃない。
明治維新の暗殺ゲバ合戦にしろ、２２６や満州事変の青年将校反乱劇にしろ、

若造は常に一部の政治家どもに踊らされるんだよ！

なあに、愛国無罪を唱えれば国家の名のもとにすべての罪はあがなわれ、理想郷に導いてくださる。
石原様はその伝道者であり預言者であり国家の御子なのだ。

石原慎太郎は「いじめをなくそう」といわずに
「いじめっ子になれ」といっている人間だからな。

＞人生はしょせん戦いである。子どもといえども、その戦いに勝たなくてはならぬ。
＞子どもの世界にいじめっ子といじめられっ子があるならば、わが子を遠い将来、
＞人生に勝ちをおさめる一人前の人間に仕立てるためには、いじめっ子になれと教
＞えるべきである。（石原慎太郎『スパルタ教育』）

昔のいじめっ子はホノボノした平和なものだったんじゃないの、石原の頃は。
今のイジメっ子はヤクザ顔負けの犯罪者なんだが。

>>330

冗談はよしてくれ。要は任侠を小さくしただけのものに過ぎない。
力と恐怖が正当化されるマチョイズムに変わりはない。

最近ネット心中とか周りを誘ったり、巻き込んで死のうとする人が多くないですか？
特に大人が小中学生や幼稚園児など自分より弱い立場の人間を殺した後、死のうとするのは最悪です。
１人で死ぬのは寂しいから、他人をも巻き込もうとするのは自分勝手の極みです。


フジテレビのとくダネ！のキャスター小倉智昭さんや、
テレビ朝日の報道ステーションのキャスター古舘伊知郎さんはこうおっしゃっていました。


「死にたいなら、自分一人で死ねばいい！」


…名言ですね。全くその通りだと思います。
もはや誰も「他人を殺すのも、自殺するのも良くない」とは思っていません。
「他人を殺す前に、自殺してほしい」、これが世間一般の本音でしょう。


１人で死んでください！

死にたいのなら１人で死んでください！

周りを巻き込もうと思うようになる前に、できるだけ早く死んでください！

>>328
ドラッグで頭がトンでますか？

偉大なる日本国！

英霊に感謝！万歳!万歳!万歳！

「愛国」って言った瞬間、故郷も個々の営みもブッ飛んでしまう、まるで「共産」と同じ叫ぶ分だけ汚されていく、元の広辞苑的に戻す力この国にはないと思いますが？

>>334
>偉大なる日本国！
>英霊に感謝！万歳!万歳!万歳！

↑

戦前戦中のネ申・天皇マンセー崇拝信者の生き残りですか？？

日本の教科書フラッシュ
http://www.vipper.org/vip1581.swf

日本のＯＤＡプロジェクト
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/gaiyou/odaproject/asia/china/index_01.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kaikaku/kondankai/senryaku/21_shiryo/pdfs/shiryo_2_1.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/kuni/china/main.html

尖閣諸島が日本領土であることを証明する資料(西村幸祐氏のブログから)
http://uups.ath.cx/sn/src/uups0273.jpg

日中友好熱烈支持
http://yy92.kakiko.com/photo/1113738768072793.gif

文化大革命（wiki）
http://www.ecjtu.net/tougao/pic/20054191754970844.gif
天安門（wiki）
http://www.ecjtu.net/tougao/pic/200541917321459829.gif
ﾜｼﾝﾄﾝﾎﾟｽﾄ
http://www.ecjtu.net/tougao/pic/200541917325985482.jpg

ネット愛国者って、政府や与党が何らかの行動をとった“後”で、
「正しい」って言う人がほとんどだよね。
北朝鮮問題にせよ公明賛美にせよ村山談話再確認にせよ。
“前”に「この（実際にやったように）ようにすべきだ」と言ってる人は、サヨだとか民主工作員扱いされてるよな。

「私を捨て公に〜」とは言うけど、この種の「あとから支持者」には捨てるほどの「私」もないから、
あまり役に立たないと思う。

愛国って押し付けられても育たないだろ
日本のいいところを教えるような教育でもするのか？

まず国が愛されるような存在になるべきなんじゃないか？

・総理大臣を外国人にする
・定住外国人に国政選挙権まで認める

これで日本は安泰ｗ

どうせ日本人に選挙権与えても、ろくな使い方しないし、
日本人が政治家やってもろくなことになってないし。

売国奴はけん>>342
定住外国人に選挙権なんてとんでもないぞ！
総理に外国人はまあ、いいと思うがな。クリントンとかな

断じて我が大日本帝国は侵略などしておらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
でもってワシは東京裁判でこう述べた！
大東亞政策の眼目は大東亞の建設であります。
大東亞建設に関しては当時日本政府は
次のような見解を持しておりました。
そもそも世界の各国が各々その所を得、
相寄り相扶けて万邦共楽の楽をともにする帯を結成するとともに
他の地域の諸国家との間に深き諸国が互いに
相扶け各自の国礎に培い共存共栄の紐帯を結成するとともに
他の地域の諸国家との間に協和皆楽の関係を設立することが
世界平和の最も有効にしてかつ実際の方途である。
これが大東亞政策の根本をなす思想であります。
───────ｖ──────────────────
　　　　　　　　　＜_☆_＞
　　　　　　　　 （〇m〇）
　　　　　　 .＿φ※：⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣［●］￣|　|
　　　　　|大東亞聖戦|／

断じて我が大日本帝国は侵略などしておらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
でもってワシは東京裁判でこう述べた！
大東亞政策の眼目は大東亞の建設であります。
大東亞建設に関しては当時日本政府は
次のような見解を持しておりました。
そもそも世界の各国が各々その所を得、
相寄り相扶けて万邦共楽の楽をともにする帯を結成するとともに
他の地域の諸国家との間に深き諸国が互いに
相扶け各自の国礎に培い共存共栄の紐帯を結成するとともに
他の地域の諸国家との間に協和皆楽の関係を設立することが
世界平和の最も有効にしてかつ実際の方途である。
これが大東亞政策の根本をなす思想であります。
───────ｖ──────────────────
　　　　　　　　　＜_☆_＞
　　　　　　　　 （〇m〇）
　　　　　　 .＿φ※：⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣［●］￣|　|
　　　　　|大東亞聖戦|／

>>343
>定住外国人に選挙権なんてとんでもないぞ！

何でダメなの？感情論を別にして、理論的に説明してね。
現行憲法上は少なくとも地方参政権については最高裁も許容してるのだが（ただし
オビタ＝ディクタムでだが）

途上国や過去に余程近隣国に侵略された小国くらいだろ、慎重なのは｡

＞＞343
＞売国奴

本当の売国奴は自民党なわけだが。
ODAで中国に日本向け核兵器の資金を供与し、
北朝鮮に金をやり、
アメリカの言いなりになってるんだから。

＞＞341
＞まず国が愛されるような存在になるべきなんじゃないか？

この国を愛してるのは、賄賂さえやっとけば企業努力をせずとも国から仕事をもらえる
土建屋と銀行、国民の血税をくすねて豪邸を建ててるJHや社会保険庁や特殊法人の幹部、
企業努力しないで米さえ作ってれば国から金がもらえる農民や、国民イコール金づると
考えている政治家じゃないの？

大学研究費すらまともに出せず、通り魔に殺された被害者の遺族への犯罪被害者給付金
さえ出ず、司法関連予算が先進国でダントツ最低な無法国家を愛せよ！といわれてもなあ。

キモイデブオタが、「おおお俺のことをあああ愛してくれなきゃいいいいやだママンに言うぞ！！ｱﾎﾞｱﾎﾞﾊｧﾊｧ」
といってるようなもんだ。無理。

>>347
何故　参政権を与える必要があるの？
祖国に参政権があるので、２ヶ国に渡り参政権を得る事になり
日本国民より優遇的な立場になるが、そうする必要性があるの？
（在日韓国人は祖国から棄民として忌み嫌われているので　
　参政権は無いが、それは彼ら自身の問題であり　日本人には関係無い）

あと、日本人って、一部の専門職を除いて、ホント仕事に無責任だよな。
リーマンレベルだと、怠慢といわれるイタリア人より責任感がない。
社会主義国の人間みたいなもんで、ノルマこなせばあとはどうでもいいやって感じ。

これじゃ、経済も良くなるはずないよな。と思った。
まあ俺は俺の仕事を淡々とこなすだけなのだが・・・足さえ引っ張ってもらわなければいい。

一人一人が、自分の仕事を責任感をもってキチッとこなす、この気持ちがない国は、愛国心
がどうのという以前に、ダメだと思うよ・・・

思うに「国」の概念が不明確。

日常生活で実感してるのは、自分の生活圏の「郷土」。この場合、自然環境を含めた土地と、地域社会を指す。
この意味での国は、「国土」であり「日本社会」になる。

また別に「政府」の意味もある。無論「国土」や「日本社会」とは別。

残念ながら、現在の政治体制は、多くの人を満足させるものではない。また、政府は政策を支持する・支持しないというもので、愛する・愛さないというものではない。

郷土愛は持ちえても、政府を愛するというのは奇異。

しかし、政治家や政府は、愛国心をあたかも「郷土愛」と全く同一の概念であるように主張する一方で、「国」を政府と混同させて、政府への「愛着」を強いているように見受けられる。
こういう姿勢に、違和感を抱く人も多いだろう。

ここでの議論でも、国の概念を混同して、しばしば議論がかみ合ってなようだが、いかがだろうか。

＞＞351
＞何故　参政権を与える必要があるの？

住民であり、住民税を徴収されているから。
もともと選挙権は、税の徴収方法・用途を決める手続に関与する機会を与える手続だから。

代表なくして政府なし、とも言い換えるよね？

＞祖国に参政権があるので、２ヶ国に渡り参政権を得る事になり

祖国の参政権を行使しても、日本にとって何の損益にもならない。

というか、「与える必要がない」というのは、「参政権を与えてもよい」という説
に対する反論にならないよ。

そういや、外国人は、所得税も相続税も取られるんだったな・・・

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


圧倒的な票数で、山拓を当選させましょう。
創価の組織票で当選したと言われないぐらいの大差をつけての当選を。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

＞圧倒的な票数で、山拓を当選させましょう。

こんな変態が「大物」として、性懲りもなく選挙に出てくるんだから、
日本ってマジ民度低いと思うわ。

＞住民であり、住民税を徴収されているから。
もともと選挙権は、税の徴収方法・用途を決める手続に関与する機会を与える手続だから。

そうだったっけ？出典どこ？

＞日常生活で実感してるのは、自分の生活圏の「郷土」。この場合、自然環境を含めた土地と、地域社会を指す。
＞この意味での国は、「国土」であり「日本社会」になる。

それは違うよ。
愛国心というのは郷土愛と対立する概念。
現実的で身近な郷土愛は国家と対峙して地域独立に向かう。

愛国心というものは本来、対内的にはバラバラな国家内の地域をまとめ郷土愛を解体し、国家として国民を一体化させるためのプロパガンダ。
（対外的には敵国と自国を明確に線引きし、国民を一体化されるためのもの）

だから、愛国心と郷土愛を同一視するような連中は、愛国心という概念をまったく理解していない。

>354
住民税を払っていない学生や老人は選挙権が無いのか？
選挙権が税と表裏だなんていう説は初めて聞いた。

税を払う見返りは、その土地で経済活動をすることができる権利であり、また公共サービスを受ける権利だな。

税は国や地方公共団体を維持するための費用
その国で生活して行政サービス受けている以上は参政権なくても維持費払うの当たり前

>359
それも変だな。
その理屈で考えると、より狭い社会を愛する心は、より広い社会を愛する心と常に対立することになる。
ご町内を愛する心はバラバラの家族をまとめるプロパガンダで、会社を愛する心はバラバラの社員をまとめるプロパガンダなのか？
「国」という範囲に対してのみ、常にそのプロパガンダとしての「愛国心」しか存在しない理由を説明してくれ。

国は県を内包するし、県は市町村を内包する。
民主主義の原則として（実態はともかく）、公の利益が個の利益でもある以上、
「愛」が国家のレベルまで拡大することはなんら不自然なことではない。
階級闘争的にしか社会を捉えられない人にとっては違うのかもしれないが・・・

「愛国」「共産」「間違いない」全部死語

自殺の増加を省みるに、今の日本人は「内的なパワー」を内に向けすぎるな。
内的なパワーを内に向けることの究極の形が「自殺」である。
内的パワーを外に向けることは自殺予防だけでなく、
「競争」という観点からも重要だ。

もっと中国人みたいに内的パワーを外に向けるべきだ。
あの猛烈な反日デモをやってる中国人たちが今の日本人の競争相手なんだぞ。
内的パワーを自分の内に向け、自分を抑えることばかりやっていては、
あの中国人の集団的で外向きなパワーに勝てるわけがない。
今の日本人には貴族みたいにお高くとまっている余裕はないはず。

心理学者や精神科医はよく言う、自殺と殺人は紙一重だと。
内的パワーが内に向いているか外の向いているかの違いである。
日本人に自殺が多いということは、それだけ内的パワーを秘めているということだ。
またその増加は内的パワーの減少を意味する。

日本人の内向き傾向の内的パワーが外に向き、
それが犯罪ではなく競争力に昇華すれば良いのである。

神風！

日本は偉大な国家ですねえ・・・

中国と日本のパワー？。
比較するほうが間違ってないか。
数十年前には日本も学生デモでゲバ棒投石火炎瓶で暴れた時代もあった。
今の中国のレベルがその頃の日本なのではと見てる私は異常でしょうか？。

生きてた時代でもない国が教えただけの歴史に暴れれる民族って変人奇人でしょう。
これが愛国心から成し得る行動であれば、時代遅れもいいところではないだろうか。

＞３６５

台風で船が沈没したことで侵略されずに済んだ。。。

愛国心を育てる　＝　国民意識を持たせる
＝国がメディアで国民意識を訴える　＝　NHKは必要.

それはヤダ。

＞３６４

脳が腐ってないか医者で診てもらえ。。。

×医者で
○お医者さんに

自殺は安楽死が入れば８０％は削減できる。

>>362
＞国は県を内包するし、県は市町村を内包する。
＞民主主義の原則として（実態はともかく）、公の利益が個の利益でもある以上、
＞「愛」が国家のレベルまで拡大することはなんら不自然なことではない。

おいおい勘弁してくれよ、
愛国心と郷土愛（を含む一般的な愛着）の違いは、
抽象的な存在への人工的な愛情か、現実的な事物に対する愛情かの違いなんだろうが。

県とか市町村とか持ち出す時点で愛国心を理解してない。

愛国心とは、中央政府に対する忠誠であり、国家という抽象的な概念に対する盲従であるような感情であって、
決して郷土愛のような、実際的な事物の愛着ではない。

例えば、茨城県民で霞ヶ浦に愛着を持つ者は多いかも知れんが、
愛国者は霞ヶ浦とか石垣島とか三内丸山遺跡なんかを愛しているわけじゃなく、
抽象的で漠然とした日本国家やら日本国民やら日本文化やら日本の歴史とやらに
誇りを持ったり、愛情を持ったりするわけだ。
（しかしそういう人間に限って、日常ではコンクリ製の建物に住み、洋食を食べ、洋服を着るわけだ）

育てなきゃイカンのは愛国心じゃねぇべ。
自分の側（子供・家族・自分の生活上で関わる人達）にいる人を思いやり愛する
「愛隣心」だと思うのは俺だけですか･･･

953からすごい。バカサヨク団体ピースボート撃沈

電話突撃隊出張依頼所70 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112957510/l50

個人的に好きな土地や家族を、他国の侵略や政治的脅威から守りたい。
これは誰でも同じ。これは郷土愛とか家族愛とか友愛である。

友愛には外国人も入るし(外国人の友もいるはず)、
郷土愛は隣の県への憎しみも入る（日本国内でも嫌いな土地がある）。
つまり、友愛や郷土愛だけでは、そのままでは愛国心にはならないのだ。

家族や土地を守りたいという気持ちで、日本国民が連帯していくのが愛国心である。
日本人同士で日頃は憎み合っているが、たとえ嫌な奴同士でも、
家族や土地を守るためには連帯していかなければならない。
普段はバラバラな国民でも、外国相手に一緒に闘わなきゃいけない。
これが愛国心だ。

「家族愛、友愛、郷土愛」と「愛国心」を区切る境界線はここだ。

もしかして厚顔無恥とは中国人のために出来た言葉？

＞ 家族や土地を守りたいという気持ちで、日本国民が連帯していくのが愛国心である。

おいおい勘違いしすぎだ。
家族や土地を守りたいと思うのは当たり前であって、それは愛国心とはまったく別物。
あんたの言うとおりなら、治安を維持しよう、というのだって災害対策をしましょう、というのだって
何でもかんでも愛国心になる。

愛国心ってのは、「家族や土地を守りたいという気持ち」ではなく
「家族や土地を犠牲にしてでも国家を守りたいという気持ち」なんだよ。

愛国心は自然にできるものだと思う。
戦前のような愛国教育が強要されれば、また狂ってくるよ（中国とか朝鮮みたいに）

郷土愛や家族愛は、ときには国と対立する。
国家による横暴な開発政策で郷土を荒らされ、家族を排除された場合、
郷土愛や家族愛は自国の国家を相手に闘うのだ。
これは住民エゴや個人のエゴ(自分勝手な欲望、我)と言われる。

愛国心は、そのような個人VS国家の矛盾を超えて団結しなければ
ならない闘い、つまり外国と闘争する際に必要な統一心である。

だから、敵の対象のレベルや大きさが、愛国心と郷土愛では
異なるのである。もちろん愛国心は郷土愛を基礎としているが、
前頭で見たように、郷土愛と愛国心は敵対関係が生ずる場合がある。

自国の国家VS外国、という図式を強力に意識しなければ愛国心は
生まれないのである。
外国を強力に敵視して愛国心VS郷土愛、愛国心VS家族愛という
住民エゴの矛盾を解消し、「郷土愛、家族愛のエゴの矛盾」を「愛国心」の
中に吸収し、逆説を解消しなければならないのである。
国家、政府にたとえ矛盾があっても、諸外国と闘うためには多少目を
つぶらなければならない。

回答は　>>377　に書いた。

>>377

失礼。>>379　に書いた。

>>378
愛国心は自然には生まれない。
他国の脅威を意識し競争意識を高めることで、始めて生まれる心である。

>>375
愛国心というのは戦いを前提としているわけだな。

愛国心の前に庶民的な政治が先さ、日本消滅寸前、ほれ
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
　　アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい

>>382
＞愛国心は自然には生まれない。
＞他国の脅威を意識し競争意識を高めることで、始めて生まれる心である。

世界中が平和になれば愛国心がなくなるという事になるが。

というか、なんか格好つけたがっているだけのような気が

>>377
お前の言う愛国心をを持ってる奴など、日本には存在しないから
安心しろ。

>382
そうかねぇ。
不老（正確には老化が遅い）長寿だし、おいしいものも食べられるし、
インフラはまばゆいばかりだし、
昔の人から見ればパラダイスだと思うが。

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

日本政府という政体以外に世界的に日本人の身分を保証して権益を守ってくれる存在は無い（実際の弱腰政策はとりあえず置くとして）
例えばチベット人を見ろ。国土は他国に占領され、自分達の同胞を殺した連中を革命烈士として参拝慰霊させられ、さらに侵略の犠牲になった者達は反動分子として貶せ、と教育されても誰も守ってくれない
日本人なら日本の法律と実効的な日本政府の支配に守られて豚中国に豚というのも自由。自国政府批判すら平然とできる（だから人権擁護法案という弾圧法は×だ）
愛国心というのは情緒的なものだけではなく、これらの実益を理解する側面から育てるべきだな

>>390　その論理だと、多民族国家は安定して成立できない。
あなたの言うような、特定の民族が多数居住する地域を、国境線の中で植民地状態にする体制の国も存在するが、そうでない国もあることをお忘れなく。

近代日本が歩んできたのは、北海道・沖縄を国内植民地にしてきた歴史でもあるから、そういう国家像しか思い描けないのも無理ないか。

外国人に参政権は不要
どうしても日本の参政権が欲しければ祖国を捨て帰化すべきだ

ヲタよりも外国人のほうが真剣に日本のことを考えてくれます
ヲタは自分の日常での不満やストレスを政治に仮託して
発散しているだけ。
彼らにとってネットの上にあるできごとは全て娯楽の対象。

>>391
日本人だっていう証明は民族じゃなく国籍でしょ？

靖国に反発する人間が日本人であるか、そうでないかに分類して反論しよう。
中韓の国民は勝手にしてくれ！
おれの許せん奴らは日本人のくせに反日売国奴とともに靖国をおとしめるやからだ。
戦後の占領軍の尻馬に乗りやがって、自分の民族や、戦火に散った日本軍将兵をまるで
自分たちと関係のないおぞましい存在として罵倒する！
これも全て日教組や共産主義者の戦後教育のせいだろう・・・
靖国を粗末にする民族は必ず亡国の民となることを、おれは自身をもって予言する！
日本民族はその後１００年以内に、歴史からしょうめつするだろうよ！
そんな自覚もなしに、英霊をけなし、小学生の悪餓鬼のまま身体だけ大人になった幼児的日本人,
尾舞らはやがて中韓の公安によって人権を奪われ、でっち上げの罪によってｱｳｼｭﾋﾞｯﾂと同じ過酷な運命を
たどるであろう！
覚えとけ売国無罪の現代日本人たちよ！
尾舞らは米軍が日本を見捨てたあと、すぐに中韓同盟軍に滅ぼされ、属国になるのは明白！
そのあとは、苦難の道をたどり、やがて血は強制的に混ぜられ、民族は消滅、虐殺される！
太平洋に浮かぶこの特殊な文化を誇り発展してきた日本民族は、今後100年もたたぬうち、
大陸に飲み込まれきえていく。
英霊たちはそんな民族の興亡をＤＮＡの中に危機感を持っていたために、特攻隊などに
志願し、子孫の反映を夢見て戦死してゆかれたのだろう。

愛国心という言葉が、一部のサヨの反発を招いている。

×「愛国心を育てる教育」
○「売国心を育てない教育」

と言い換えればいいんだよ。

>>391
日本の話をしているんだが

>>396
＞「売国心を育てない教育」

売国心なんて言葉自体がもう一部右翼しか使わない「陳腐化」した
言葉のわけだが。

一部右翼でも使わないな＜売国心

>>394 390の書き込みだと、一民族一国家を前提にしてる。
その論だと、彼の言う日本人は、日本民族としか思えない。

なにがなんでも軍事的に強い国にならんとだめ！
人間なんて相手が喧嘩が弱いと見れば、かさにかかって理不尽なことをするもの！
強い相手には対応を「考えて」接するのが人間の本質！
日本は平和憲法などもっているから、いつまでもなめ続けられるだろうよ！
でも国民はそれで良いといって9条を改憲したくないのだから自業自得だ！
永久に泣き寝入りする国なんだよ戦後日本は！！

愛国教育なんてやっても、自国の首を絞めるだけなんだから止めときなさい。
日本の教育政策は、方向を定めても真っすぐ進めた試しがないのだから。
愛国馬鹿が暴れ回るようになってリセット掛かるのがオチでしょう。

>>401
その理論だと、軍事敵にも経済的にも世界一強い国に殴り込みをかけたイスラムの方々は何なのさ？

勇敢ではないか！
臆病な日本はアナルにグリース塗って中韓大使館の玄関にさらしてろ！

愛国心を育てる前に、日本はするべきことがあると思う。
それは人間育成だ。
愛国心ばかりを述べても中国みたいな、考えの足りない熱血バカしか
育たない。自分が正義だと思い込み簡単に相手を悪とし、容易に共産
政党によって政治の道具として扱われている。

愛国心を持つ者は馬鹿であっては困るのだ。
人間愛と人格育成、戦争と文化、経済から見る諸外国の特徴。
捏造、歪曲した情報に踊らされず、深い思考を持ってこれに議論を
交わせられるような国づくりが必要。

ここまですれば愛国心は自然に芽生えてくるかと。
それに、この国には人格者や偉人を数多く輩出している風土も文化も
あった。その良い点を、今一度見直せばいい。

どんな国にも土下座してけつをさらす戦後日本なんかに、
おれは到底愛国心などもてねえよ！
外国行っても恥ずかしかったぜ！こんな情けない国とも言えない国がよお！
とにかくこんな馬鹿な憲法＝占領法規を変える意思もない国は、けつのアナでも
中韓大使館前でさいｓだしとりゃあいいんだ！

>>405 同感
今の日本をただ批判する。
それは自分への批判。
自分を含め、その自分を生み育てた親、友や仲間が作っている日本だ。
で？自分は何するかだ。
何も出来ない。のか？　したくない。のか？分らんが
日本を十分理解して、自分が出来る事を何かやればいい。
それが、日本人のアイデンティティだ。
それが愛国心に近い心だと。

>>405
日本人を中国人と同じ土壌で語る必要はないのでは？

70 ：名無的発言者 ：05/02/05 23:28:27
南京大虐殺捏造に関する答弁

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
→日本軍により隠されました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
→日本軍により資料が抹消されました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
→日本軍により資料が書きかえられました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
→日本軍により以下略　　　　　　　　　　　　　　　　
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
→同上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
→ちょっと無理とにかく日本が悪い
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
→確かにおかしいが日本軍が悪いに違いない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
→「３０万」という数字は「沢山」という中国語です。　日帝が悪い。　　
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
→埋まっている場所を忘れた。　日帝のせいだ。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
→上海とかに「今南京では肉食べ放題」という張り紙をすれば３日できれいにならないかな?　　　
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
→死体を食ったからじゃない？　　　　　　　　　　　
・　30万人も殺されたのに，諸外国が問題視しない理由を述べなさい。　　　　　　　　　　　
→飢えた中国人を食わすための人道的な行いだったから。

武力をつけないととか言ったってさ、過去に負けたわけじゃん
またおんなじことするんかい？
また原爆オッコドサレてお終いじゃん、なにいってんだ？
んなことよりセックスでもしてたほうがマシですよ？

愛国心は邪魔。
キチガイと無駄な争いしか生まない。
韓国とか中国とかを見てみろよ。

確信犯に乗せられる無知層を操ってるのは
現政権＆マスコミ。

【札幌】右翼団体幹部、大音量で音楽を流して逮捕、竹竿で警察官を殴った男も逮捕

厳重な警備が行われる中、7日から札幌で日教組、日本教職員組合の全国大会が始まりました。
その会場周辺では大会を妨害しようとした自称右翼の男2人が逮捕されました。
　逮捕されたのは神奈川県川崎市の自称右翼団体幹部、鈴木浩己容疑者です。鈴木容疑者は、
7日から札幌白石区の札幌コンベンションセンターで開かれている日教組全国大会を妨害しようと、
会場近くの住宅街で札幌市が定める基準値を超えた大音量で街宣車から音楽を流して走行し、
現行犯逮捕されました。このほか会場周辺では竹竿で警察官を殴った男一人が公務執行妨害の
容疑で逮捕されています。日教組の大会を妨害しようと札幌には全国から右翼団体が集結していて、
これまでに30台ほどの街宣車が確認されています。道警では交通規制などを敷いて、さらに
警戒する構えです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105148321/l50
http://www.stv.ne.jp/news/index.html
【社会】"ピリピリムード" 日教組全国集会で、札幌市内中心部が厳戒態勢に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104984588/

「愛国無罪」の人々のせいで、相当イメージ悪くなったと思う＜愛国心

>>415
その一面もありますが国内もイタイ！よ〜く天皇が将棋指しに
拝せられたお言葉を噛みしめること大事。

こういう調査はもう少し具体性をもった設問にすべきだろうな。
例えば、下は教育基本法改正論議に強い影響力をもつ
宗教右翼についてのレポートだけど、このような資料を提示し内容を絞った上で、
「愛国心」教育の是非を問う、とか。

日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1179.html

愛国心が何かを知らない奴らが
都合の良い「愛国心」を作り出して
教えようなどと何をほざくか?

愛し合うこともしないで、何が愛国だ？
まずは愛し合うことだろが？朝も昼間も夜中も。
それが出来ずにどうして生きている国を愛せる？
幸せの絶頂、カンジまくって初めて愛だろが？

工作員が愛してるのは中国様だろ。
中国に住めばいいじゃん。

>>1

いい傾向というかやっと日本も当たり前の国になりつつあるようだな

個々の人格を尊重することと、愛国心は本来背馳しないし、
多民族(在日コリアンなど)共存とも背馳しないと思う。
愛国心は人それぞれが考えていく問題だが、学校で教えても悪いとは
思わない。漏れ自身は愛国心は強くあります。

しかし自民党とかが言う愛国心にはどうも胡散臭さを感じてしまう
んだよね。

「利己主義の横行」とか言うノリがどうも理解できない。
「今の若者は…」の耄碌したようなノリと変わらないと言うか。
娯楽やファッションへの偏見が根底にあると言うか。

利己主義は別に横行しとらんだろう。それに利己的なのは、全員では
ないが、賄賂を貰っている政治家でしょう。

日本神話から教えるべきだな。

2005年４月30日（土）　TBS　ブロードキャスター　

ハワイ沖海底で発見　旧日本帝国海軍　伊401潜水艦物語
10.6MB　 10分47秒　ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/BC_0430.wmv

参考
伊401潜水艦、ハワイ沖海底で発見さる
ttp://slashdot.jp/articles/05/03/23/2338228.shtml?topic=1

464 ：名無的発言者 ：2005/05/02(月) 01:15:29
盲目的に女性の胎の赤ん坊を殺す
1979年に大陸は1人っ子政策を推進して、都市の住民は1人の子供のみ、農村の住民は
第1胎が女の子ならば、第2胎を4年後に産むことを許した。
40歳の黎さんの話の内容と言葉遣いに嘘はないようだった。彼は今後、「赤ん坊を食
べる」と言うなと言った。赤ん坊を食べるのは法律の問題に関連するため、毎回黎さ
んは「赤ん坊を食べる」とは言わず、すべて「肉付き肋骨を食べる」という別称で、
問題を起こさ ないようにしている。1999年10月1日から、中国共産党が「母子保健法
」を実施した。これにより、密かに堕胎する状況は少なくなった。
母子保健法の決まりは、超音波で胎児の性別を判別するだけではなく、全面的に非病
院内の堕胎、助産の行為をも取り締まるというものだ。だが、男性を重んじ女性を軽
んじる観念がそのままなため、処罰するのが非常に難しく、人民元3万元（新台幣12
万元に相当する）の罰金を加えてはいるが、農村の地区は依然として何度禁止しても
なくならない。黎さんの話では、赤ん坊を食べるのは農村ではありふれていると言う。

胎盤のスープ　つまり日常の野菜
黎さんは我々の目の前で「赤ん坊を食べる」のうわさを実証するのにつきあってくれた。
そこで意外な発見をした。新鮮な胎盤は中国大陸で1本の野菜にあたる。黎さんは言う：
「肉付き肋骨は冷凍保存できるが,胎盤は冷凍できず、冷蔵庫の中にある。」あっという
間に冷蔵庫の1番下から幾重にも重なり合う小包のプラスチックの袋の内の一つを取り出
すと、黎さんは言った「今日ちょうど届いたこれは、冷凍することができないため、
新鮮な内に食べないといけない 」翌日昼ごろにレストランに行って、黎さんが炊事場に
入った後に、ふと見ると彼は冷蔵庫からプラスチックの袋を取り出して、2つの真っ赤な
胎盤の肉の塊を取り出す。夕食、黎さんは胎盤スープの中に数種類の漢方薬を入れた。
席上の大陸の友達は飲んで口に入れる。彼らにこのスープは何なのか知っているのかと
聞くと、運転手のアミンは気楽に言った。「知っている。胎盤だ。家のお母さんの胎盤
も煮ることがある。 」

>>423 神話は神話として教えればいいと思いますよ。文化だからね

>>426
笑うところでしょう。

しかし、愛国教育をするべきと思う人が8割もいるか？本当に。

>>428　なぜ？記紀神話もアイヌ神話も教えるべきだと思うんだが

よろしければ>>422もご参照下さいな

政府や国を愛することは、歪んだ愛国心だな。
そういう後付けのものじゃなく、日本の気候や風土から発生した
日本の四季や、精神論、宗教観など、もっと深くて広い観念的？なもの
を愛する気持ちこそが愛国心のような気がする。

少なくとも、俺は日本は好きだが、日本人は嫌いだ。
日本人の性格は好きだが、最近の日本人の考え方は嫌いだ。

>>430　政府を愛するのが愛国心なんていってる香具師はいないと
思います。自民党のアンモナイトや２ｃｈウヨは本音では政府を
愛せって言う意味みたいだけどね。

町：町役場＝国：政府
町を愛しても町役場を愛すわけではないというか

430が言う国(くに)って何でしょう？

>>422
作る会の教科書を皮肉ったのでは？

ゆとり教育の例もあるし、任せてしまうのは危険な気がする。

愛国心を育てることに多くの人々が賛成しているのでどんどん行こうぜ。
愛国教育こそ２１世紀の日本の教育の要。

愛国賞を創設しようぜ。

>>431の言ってる事って>>430の言ってることを本当に理解できてないな。

日本がどういう歴史を持ち、現在どのような国であるかということは
教えられるだろうけど、愛国心そのものは教えられないだろう。
どうしてもということになれば、都合の良いところだけを抽出して
誇張したような教育になる。あまり関心しないな。

愛国心を育てるって事と、学校で愛国心教育をするって事とは
別問題。

>>434　？
＞政府や国を愛することは、歪んだ愛国心

国を愛さないでどう「愛国」なんだよ
国と政府をごっちゃにしてるのがまずいんだよわからんかな

>>436　まぁそれはそうでつね。
>>435　侵略への反省と愛国心は本来両立すると思います。
でもネットウヨがこれだけ蠢いているうちは無理かもなと悲しくなります
けどね

>>437
だから、その国ってところの本質が「国家」ではなく風土や
人間であるって事を言ってるんだろ>>430は。
>>431はそこが理解できてない。

しかし、430は日本人が嫌いなのに、日本人の性格が好きって・・・ｗ

>>439　ならそうかかないとわからない。
国(くに)って言う言葉にね、政府・国家って意味と、人間や風土文化って
意味と２つあるのね。

「国を愛することではない」ではどっちの意味の国かわからないんだよね

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091962299/977

960 ：朝まで名無しさん ：2005/05/03(火) 23:48:39 ID:N77vfUN7
>>955
おまえが異常なんだよ基地外
特定の民族を蔑視するのはナチズムってのがわかんねーのか？？

ID:N77vfUN7 君
火病起こして
本性現しちゃったね（ワラ
正体バレちゃった＾＾

訂正ｽﾏｿ　人間や風土文化→人間や風土文化を本質とした場合の国

愛国心ていうのはその土地の特定の文化や風土を好きになる、っていうのともちょっと違うと思う。
自国の発展を願う途上国の人が「この国の文化は変わらなきゃいけない」なんてよく言うけど、
あれだって愛国心ゆえでしょう。

あと、政治家が政策論議のときに安易に使ってほしくない言葉でもある。
熱い心は内に秘めておいていただいて、国の方針はあくまで理性と討議によって決定してもらいたい。

GWに愛国心好きの安倍はじめ必死のネオコン詣で〜
結果、中国にビビッてること露呈アメリカに足元
みられただけ。どこが愛国なんだ！

愛国心より道徳心。

むしろ儒教的道徳観こそ根絶すべき。

愛国心教育って、要するに日本のことを自虐的にではなく普通に教えればそれでオッケー
じゃないか？　国の悪い部分ばかりを（時に捏造までして）教え込むような真似をしなければ、
自分の生まれた国に愛着持つのは普通のことだと思うが。

>>441
おれは>>430ではないが
＞その国ってところの本質が「国家」ではなく風土や
＞人間であるって事を言ってる

というか
>>430の言っている
＞政府や国を愛することは、
ってのは国家を愛するって事だろ。
そして>>430は自身の考える愛国心とは

＞そういう後付けのものじゃなく、日本の気候や風土から発生した
＞日本の四季や、精神論、宗教観など、もっと深くて広い観念的？なもの
＞を愛する気持ちこそが愛国心のような気がする。

といっているわけだろ。通常の読解力があれば理解できると思うが。

>>441
わかるかな？
あんたは>>430の書いた「国」って部分だけを取出してるから理解できない。
その前後を読めば
政府や国を愛すること＝国家を愛すること

というふうで「国や政府」でワンパックになっているって事に気がついてないわけだ。

>>444
＞愛国心ていうのはその土地の特定の文化や風土を好きになる、っていうのともちょっと違うと思う。
＞自国の発展を願う途上国の人が「この国の文化は変わらなきゃいけない」なんてよく言うけど、
＞あれだって愛国心ゆえでしょう。

これもまた見当はずれだな。
自分の国であっても正すべきところがあればそれを正すのが当然のことで、それが愛国心で
あることと何も矛盾していない。

妥協してきたサヨク日本人が悪い。
向こうの政府の宣伝に妥協しても日本側では事実を知る人がいるから「南京事件の本質は捕虜が暴徒化したので殺したもの。
サヨクの宣伝は嘘だ」というような反論がなされて中国人から見ると「いったん受け入れたくせになんだ」
ということになる。
（妥協どころか積極的に嘘を流してきた人たちもいるわけだが）

日清戦争からシナ事変、大東亜戦争に至るまでの歴史を分析し、必要な反論は行なうべきだ。

http://www.sankei.co.jp/news/050504/kok015.htm
>日本はすでに謝罪してはいるが、同時に挑発的な言動を繰り返す。
激しい反応をみせる韓国には日本は妥協する。そうした態度を見て、
中国人は激しく反応すれば日本は妥協すると思うのだ。

愛国心養うのは大いに結構だがそれは、客観的な歴史を理解してからね！！

まあそうなると完全な被害国(アフリカとか)意外じゃどこも醜過ぎて愛せないだろうがな。

これ、まさか日本の話か?

愛国心−−−ピンとこないな｡
郷土愛ならわかるが｡
それと１０００兆の借金を放任して食い物にしてきた売国奴の自民党がいっているんじゃ信用できないな｡
ばかばかしい｡だまされるな｡

人の心が外部からの作用に対して順方向に作用するのは、小学校低学年までだろうな。
１０歳までは愛国教育を施し、14〜16歳くらいではむしろ反日教育をした方が愛国者に育つと思う。

130 名前：名無的発言者 ：2005/04/19(火) 19:22:16
米紙ワシントン・ポストは１８日、「中国の身勝手な記憶」と題して、中国が日本に「歴史を直視する」ように求める一方で、
自らは権力維持のため恣意（しい）的に歴史を解釈していると指摘する論評
を掲載した。
筆者は、かつて同紙の北東アジア総局長（東京）を務めたフレッド・ハイアット
論説面担当部長。「中国では歴史解釈はひとつしかなく、変わるのは共産党
がそう決めた時だけだ」と前置きし、日本では、教科書問題などをめぐり
「新聞や雑誌、大学の場で、開かれた議論が行われている」現状と対比した。
　さらに、中国の教科書が、３０００万人が飢饉（ききん）などで命を落と
したとされる毛沢東の大躍進政策の失敗には全く触れていないことや、
天安門事件については「（共産党）中央委員会が適時に対処し、
平静を取り戻した」としか記述していないことなどを紹介。
「権力維持のため歴史を利用する独裁体制では、開かれた論争により
歴史解釈が見直され真実に近づくという希望は持てない」と、
中国の“歴史悪用”を批判した

右翼討伐人･船虫・護憲教師観測所
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113888539/l50
誰かこのスレの次スレ建ててくれないか？
船虫の馬鹿が長文書き込みまくりやがってこのスレ
にはもう書き込めないし　俺はスレ建て規制に引っかかって
スレ建てられないんだよ　頼む！後生だ。誰か建てて下さい。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
ウリナラマンセー
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KoreaZZ.cgi
パクリじゃない
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/Korea10Years.cgi
10YearsAfter
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KimNikuMan.cgi
キム肉マン
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/UrinaraFantasy.cgi
ウリナラファンタジー
とりあえずおもろいフラッシュでもみれ。
右翼討伐人･船虫・護憲教師観測所
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113888539/l50
誰かこのスレの次スレ建ててくれないか？

船虫が書く文章って、みんな同じこと書いてるのなW
ついたレスで論破されて、また同じ論破された理屈でヌケヌケとレス・・・
その繰り返し。何度繰り返しても論破され済みがモロ出しで、
馬鹿にされまくってるから、悔し紛れに下品な罵倒を垂れ流して、また馬鹿にされて・・・

まあ、船虫とやりあって、ヤツを論破できなかった人は一人もいないねW

愛国心あったらなんかいいことあんの？

日本人は生まれた時から自分の国を持っているから、有難味が薄かったのかな？
イスラエルやロシア近辺で独立の戦いをしている国は、犠牲も多く多量の血が流れているから
国を持つということは、それだけの価値があるものなんだろうね。

国民に愛国心があれば
今頃、大規模な反中デモが勃発してるよ

>>464

自爆デモで世界中に恥をさらした中国人と一緒にするなよｗ
デモより中国人の雇用を減らすのが日本式やり方。

愛国心より
売国・外患・国賊をどーにかしてくれ

>>462
為政者に都合が良い。

愛国心ってのは国が育てるもんじゃないよな。

普通は国が育てるってか少なくとも誘導するもんだけどな。

「国＝政府、政権、与党、つまり自民党」とする自民って素敵。

むしろ政府与党に愛国心が足りないんじゃないか？
最近はそうでもないか。

愛国心って他人に押し付けられるもんじゃないだろ
なんていうか自然と湧いてくるものなんじゃないかと少なくとも俺はそう思うけど

普通に教育してりゃ、自然と湧いてくる。
つまり、普通じゃない教育の仕方で愛国心を奪ってきたということ。

>>473
日本が昔に侵略したとしても愛国心はそれと関係なく持つものだろ思うが。

>>474
俺もそう思うが。

侵略してようが、しまいが関係ないが、昔は冗談抜きで小林よしのりの漫画に出てくる奴がようけいたからねぇ。俺も小学校で日本人に生まれてゴメンナサイみたいな作文書かされたしなぁ。まああの先生はまた極端だったけど。

なぜかこういうのは見事にｽﾙｰする、民放テレビ局。

ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1115287687879.wmv
　（阪神大震災で復興支援にあたった自衛隊の動画。）

自衛隊の皆さん、いつも日本を守ってくれて有難う。

http://dolby.dyndns.org/upfoo/img/1115287687879.jpg

＞】「愛国心、育てるべき」 ８割超える…過去最高に

であれば　愛される国造りをしないといけないな。

税金を喰い散らかす

　　　　　小泉・自民党政府　。

何が　愛国心だ？？　ダニが。

>>477
＞自衛隊の皆さん、いつも日本を守ってくれて有難う。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

日本なんて食糧自給もほとんど出来ず、天然資源もほとんど無い、

国土も狭い日本なんて軍事力で防衛できる国質・国情ではない。

しかも東京一極集中であり、それによって少しの攻撃で致命的大打撃を受ける。

　　　

>>480
だから、そんな日本でも愛しましょうって教育が必要なんだろ？たぶん。

とりあえず食料自給率はなんとかならんもんかねえ？
資源なんて、ないもんはないんだから仕方がないし、
軍事力云々も、ただ強い者が勝つという力の理屈しかないんだから、
負けるときゃ負けるってだけ。

>>479
国や国民の生命・財産・自由とは？
具体的かつ現実的に定義してください。
そしてそれを守るとはどういう意味か？
具体的かつ現実的に定義してください。

国民の生命・財産を守るとは

まず、殺し合いを（戦争）をしないこと、させないこと。

　　　　戦争は　殺し合い。

>>482
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

国の為に　国民が居るのではない。

　国民の為に　国有るのである。

　　　政府は　国民に　愛される　国造りをしなければならない。

まず、国民の税金を喰い散らかす、小泉・自民党政府に愛国心があるなら

　　　特殊法人、傘下公益法人、天下り　を　一切残らず　統廃合すること

　　　　　　今すぐ　計画を立案すること。

　　　　　　　　　　その上で、　税制、予算を計画すること。

　税金を喰い散らかす　小泉・自民党政府がまず、率先すること。

　　　　

>>484
嫌です。

ID:IM3im4Nt はアレな人かな
色んなスレでこのスカスカの内容のない詩みたいなレス書いてるが

>>480
最も、基本的な認識で、重要な内容と言える。
こうした認識を誰しもが持てば、改憲などの言葉は出てこない。
現状の自衛隊を充実させて専守防衛に務め、その時代が来れば、憲法の理念通り
軍事力の放棄を行えばよい。
憲法とは理念を示すものであり、この国のこれからの行く先を示すものだ。
崇高な平和憲法に恥じない精神と行動を、国民がそれぞれ自覚し、達成して
行こうとすることが、愛国心に繋がることを理解するべきだ。

>>484
脅威になりそうな国があったら、核ミサイルを撃ち込んで滅ぼしてしまえばよい。

>>484
軍事力を「存在させること」で他国からの侵略を抑止する。ってのはダメなのか？

軍事力を「行使すること」は戦争そのものだから、ダメだよな。
軍事力を放棄して侵略されるがままにしておいても、
「世界の警察」がやってきて日本国内で戦争をやるだろうから、これもダメだな。
「日本には資源が無いから侵略されない」ってのも幻想だな。
首都が砂漠化でヤバイ事になってる国から見れば、単純に土地としても魅力的だろうし、
東南アジア侵攻の拠点としてもイイ感じだ。

むしろ軍事力を「存在させること」以外に、
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法が有るのなら教えて欲しい。

>>491
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

　　　　北朝鮮を愛しましょう！

ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　朝鮮総連に祝辞送って何が悪いんだ！
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡 金正日将軍様は　日本人を拉致して返さないんだぞ！！
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　　　|ソ　 　祝辞を送って感謝するのが当たり前ろうが。
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　　　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､　　　　さあ国民のみんなも叫べ！　金正日将軍様、マンセーー！！
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
--------------------------------------------------------------------------
売国奴の分際で、エラソーに国旗掲揚・君が代起立斉唱なんて強制するなよな、
売国奴・自民党の小泉クン、石原クン。
-----------------------------------------
小泉首相、朝鮮総連行事に祝辞
http://japanese.joins.com/html/2004/0531/20040531154544500.html
小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝える

現代のナチズム・残虐非道な大量殺人国家アメリカ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

幼児子供など１０万人以上を虐殺しても何とも思わない。それが正当だと思っている。

残虐非道ｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカ。
そしてﾆﾔﾆﾔ笑いながらｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカを支持加担する残虐非道な馬鹿イヌ小泉。
並びに残虐非道な馬鹿イヌ小泉支持者。　

　正に　　精神異常者達である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し（国連憲章）、妄想（大量破壊兵器保有妄想）の果てに
　イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１０万人以上を殺した。
　また数え切れない人々に危害を加えた。

※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し（国連憲章）、妄想（大量破壊兵器保有妄想）の果てに
　イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１０万人以上を殺した。
　また数え切れない人々に危害を加えた。
★イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、１０万人超　科学的調査で推計　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm
●残虐非道アメリカによる残虐非道行為・殺人 http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
★発狂大量虐殺犯罪国アメリカの虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
●アメリカの国家犯罪白書 http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/302-america_kokka.htm

>>492
いや、あいつらは軍事力の使い方を間違えてるから。
軍事力を「行使すること」ではダメだって>>491で書いてるじゃん。

お別れのご挨拶m(_ _)m
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113313743/

まだ湧いてたの？所詮嘘つきか（ｹﾞﾗ

ブッシュはむしろ軍事力に使われているな。これではイカン。

ブッシュって人殺しだろ。

>>489
崇高な精神と行動だけで、軍事力を放棄して国が守れるのか？

人って、自分も無傷じゃすまないから、報復する相手には手は出さないでしょう？
平和外交をベースにしても、その後ろには、ある程度の力は必要だよ。

結局、愛国心といいながら軍事力のところに話が行くんだよな。

>>484
あなたにとって「ダメダメな」定義があるということは
すでに「完璧な」定義があなたの中には存在しているということですね。
まずはその完璧な定義とやらを披露してください。
私はわざわざだめだめなのか完璧なのかもわからない自分の定義を披露して議論を拡大させたくありません。
あなたの持つ完璧な定義に則って議論を進めたいと思います。

>>500
ボップズ以来の国家観からすれば仕方が無い

>>502
そういう言葉でまやかそうとするのが「うさんくさい」
言葉だけがあって内容がない。
独りよがり。

どうせ右翼が引合いに出す国家論だ、中身はしれてる。

愛国より人命尊重だな、まづは

>>502
そういう衒学的な言葉をあげて反論したつもりになっているんだから
だめだね。
何の説得力もない。

国を守る事も愛国。
国民性の違いを学べ、丸腰でキチガイを相手に何ができる？

日本は資源が乏しいからねぇ
それが第二次世界大戦で日本が敗北した原因の一つだろうし

>>507
国を守る気持というのは愛国心からわいてくる部分もあるが
愛国心＝国を守る気持　ではない。

>>509
『愛国心＝国を守る気持ち』なんて誰が言ったのか教えてくれないか？

愛国心なんぞどうでもいいのに、なんで薄っぺらに定義しようとするんだろうか

愛国心という言葉にくるんで、軍事増強を主張する輩が多いからな。

太平洋戦争開戦直後に制定された
治安立法の極秘文書がアメリカ公文書館で５月２日までに発見された
言論・出版・集会・結社等臨時取締法
１７条　時局に関し流言蜚語をなしたる者は２年以下の懲役もしくは禁固または
　　　　二千円以下の罰金に処す
１８条　時局に関し惑乱すべき事項を流布したるものは１年以下の懲役もしくは
　　　　禁固または千円以下の罰金に処す

この法律の「時局に関し」という文言を挿入したのが曲者でこれによって国民の
日常的な会話まで取り締まることが可能になった
１８条の惑乱すべき事項は特高外事課長事務打ち合わせ会用に作成した文書に
「真実の事実、思想、信仰」も含まれると書いてある
つまり、真実であっても惑乱するような内容のことは処罰の対象になるという
解釈のようだ
新聞、雑誌も届出制から許可制に、これによって当局の裁量権が増大した

小林多喜二の行動をゲロったのは、先に検挙されたハウスキーパー（日本共産党の慰安婦）
だったらしい、撞木と呼ばれる、全裸四つん這いにされ、性器、会陰部、肛門を木刀で、連続して刺突される拷問に
絶えられずに白状したそうだ。

愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok

愛国心は必要ですよ。
その前に、
・新しい国旗・国歌の制定
・日米安保条約廃棄
・専守防衛の国防軍創設
が必要ですね。

愛国心より経済的繁栄だね

>>515
そこに
・徴兵制度の復活
も入れておいてくれ。

あと当然、
・憲法９条改正
もですね。

個人の主観な発言で
失礼するが、徴兵って
それはチョイまずいと思う。
>>517

>>519
国防は国民の義務だと思いませんか？

>>520たしかにそれは思う。
ただ、徴兵ってのは
無理やりであって、そういう
国を守る（国防）は、有志ある人
が果たせばいいとおもう。
エゴ野郎だっている訳だし。。

>>521
自衛隊は今はまだ維持できてますけど、
だんだん志願者は減っていくと思いますけどね。
献血者だって激減の世の中ですからね。
軍を必要とするかぎり徴兵制はとらざるをえなくなりますよ。

現実問題そうだとは思いますが、
ただ、軍隊の士気を考えると、
そういう事は現時点でマズいとおもいます。
ただ、漏としても、国防に赴くための機会を
若者に、多く与えるべきでは、と思います。

徴兵は若い世代で反対が相次ぐだろうな。
年よりはどうせ徴兵されても行かなくて済む＆最近の若者はたるんでいる
という陳腐な発想で賛成者が増えそう。

ただ子供を軍にやるという発想は多くの主婦層から反対が多くでそうだから
これはかなり難しいだろうね。
俺は徴兵制は反対。アジア友好はここではタブーだろうが
火に油を注ぐ結果になりかねんぞ。近隣諸国との友好はやはり重要。
自衛隊は悪いとは思わないが、正式に軍とするのは危ない気が・・

＞自衛隊は悪いとは思わないが、正式に軍とするのは危ない気が・・

だからこそ憲法に専守防衛を明記すべき。
「国際貢献」の名の下の海外派兵は断固反対です。

>>524
激しく同見解です

愛国心を語るべきスレがどうしても軍事スレになっていく。

国防費が年々上昇しているのに正式に軍隊にでもしたらどうなるんだ。
ただえさえ日本の経済は圧迫しているのに。
増税に次ぐ増税が更に右肩上がりになりかねんだろ。
一部の勝ち組だけが得をして殆どの日本人が圧迫死するぞ。

そもそも現代の軍隊において、徴兵制を取ることのメリットってどれだけあるの？

愛国心に話を戻すと、
公教育でそれ自体をテーマにした授業があってもいいと思うね。
それは当然「過去の反省」を前提としたものでなければならない。

>>530
愛国心をテーマにした授業を行うのに、「過去の反省」が前提としてどう必要になるんだ？

ま、日教連は「過去の反省」を促すような
授業しかﾃﾞｷﾈ。
ってか愛国教育って国公立で可能か・？

愛国心は自国に対する自省と表裏一体だというイデオロギーに
属しているからですよ。

>>528
それができなきゃ非武装のほうがよっぽどまし。

>>533
そんなバカな。単なる下位概念の一つだろ。

★臨時 速報★　いよいよ開戦秒読みでネラーもホロン部も狂い咲き！！

“空爆前夜祭”毎分40レスというかつて無い超絶スピードで爆裂開催中！！↓

【速報・米朝】核実験阻止へ先制空爆立案。…米軍（産経速報）５[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115450398/l50

>>529
少なくとも近代的な軍隊ではメリットはゼロ。

徴兵制について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112016618/l50

軍板のこのスレでも定期的に徴兵厨が湧いては論破されてる。

今までタブーだった事が話せる様になった事は一歩前進かな。


徴兵制は反対。

>>533

愛国心 ―┬― 国をより良くしたいという考え ―┬― 自省　　　←図解するとこんな感じ。
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├― 発展心
　　　　　　 ├― 郷土愛　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜
　　　　　　　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


下位概念と言うより、下位概念の方法論の一つといった感じか。

>>533
「属している」の主語は私ね。

左翼偏向捏造教育に洗脳されすぎ。愛国心は大事なのに。
愛国と言う言葉が嫌なら、自分達の歴史を大事にしようでも良い。
最近は左翼教育で自分の先祖の名前や歴史だとか知らない人が多いし。
まず自分の祖父母や曾祖父母の名前を覚えてみるのが良い。

つまりお前個人の考えで、
＞それは当然「過去の反省」を前提としたものでなければならない。
なんて言ってたのか。

とりあえず良いことだな

>>520
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>541
「自分たちの歴史を大事にしよう」というのはやはり過去の歴史のなかで
多くの戦死者を出し、日常生活に困窮を来たし、そして屈辱的な無条件降伏
という泥水を飲まざるを得なかった「歴史」をしっかりと認識するという事
だろう。

日本人に読んで欲しい本の紹介
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
最近の日本と周辺国（中国、韓国、北朝鮮）の状況が、
この本に記述されている「敵に武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれる状態」と
非常に良く似ているためです。

どうして保守化したヲタは空想上の先祖を作りたがるのだろう？
あたかも光の戦士だった前世や実はどこかの王国の嫡子である
みたいに。
彼らのエセ口語調の文体はオカルト用語や造語をちりばめた
それと何らかわることのない。

>>546
いつの時代の本だ？　それは
弘兼 憲史？　島耕作なんて描いている奴の名前が
でている時点でダメだろ

歴史はどれも野蛮だからね。権力者崇拝のお経みたいなもの。

おれは愛国心はあるつもりだが、このスレで変なやつが言っているような
軍事的愛国心はあまりないな。

>>547
光の戦士だった前世や実はどこかの王国の嫡子であるとかなら、夢見がちなサヨさんたちの
方が言いそうだね。

同じ先祖を美化でも、俺たちの先祖は誠実で規律正しく生きていた。その先祖に恥じないよう、
俺たちもそんな生き方をしよう、ってな発想はないのか？

だったらヲタをやめればいいのに？
ヲタである自分を肯定しきれずに
保守化して、彼らの与える

どんな議論でも「サヨは悪い」を持ち出す
　↓
「サヨは悪だから叩く俺は正しい（たとえヲタでも）」という理屈
　↓
反論されると「じゃあサヨが正しいのかよ！」と逆ギレコピペ

というレトリックにのっかってできたのがプチ・ナショナリスト・ヲタだろ？

なんでヲタである自分を肯定しない？
そんなにヲタである自分が嫌ならどうして自分を変えない？

どっちも選べずにナショナリズムに走るのはどうも
いただけない

>>550
＞おれは愛国心はあるつもりだが

君はどこの国に対して殺意がありますか？ 私は愛国心を否定しているのでどこの国に対しても殺意はありません。ok

冬柴@公明｢在日地方参政権否決→韓国との関係がさらに悪化する｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115465368/

>>552
根本的にお前が勘違いしてて、オタである自分が好きだからだと思うよ。

だったらルサンチマン化はしないと思うよ

じゃあしないんじゃない？

愛国心と国粋主義とウリナラマンセーをごっちゃにしてる香具師がいあるな。

まず国歌をどうにかしないとな。
小学生や中学生には全く意味不明だろ

俺は、愛国心はないが、日本の文化、日本人は大好きだ。
この気持ちを「愛民心」と呼びたい。この違い解る？

「愛国無罪！」と叫ぶ中国人に、「ハァ？ウチなんか愛民心だぞ」と
言ってやりたい。

国民を愛することも国を愛すること
最終的には一緒だろ？

中国は倒そう。もううざい。

>>559
　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜　 イギリスの国歌は民主主義を象徴する紳士的な国歌 
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 
　　　　　　　　| オビニオソ |／ 
God Save the Queen(King) 
（おお神よ我らが慈悲深き女王（国王）陛下を守りたまふ） 
我らが偉大なる女王（国王）陛下よとこしへにあれ、女王（国王）陛下万歳！ 
君に勝利を幸を栄光をたまはせ御世の長からむことを！ 
女王（国王）陛下万歳！ 

汝（な）が選り抜ける進物の君に喜びと注がれむことを 
御世の長からむことを　我らが法を守りたまひ 
絶えず理想を与へたまへ声無きも声高きも謳ひぬ（歌ふ心で歌ふ声で） 
女王（国王）陛下万歳！ 

主より全能の御力を賜り　マーシャル・ウェイドに 
勝利はもたらされむ　乱を制し　轟々たる濁流の如き 
スコットランド人を破らむことを 
女王（国王）陛下万歳！ 

>>559
　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜　 フランスの国歌はきれいな国歌 
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 
　　　　　　　　| ヲビニオソ |／ 
“ Allons, enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrive. ” 
（さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた） 
“ Contre nous, de la tyrannie, L'etandard sanglant est leve, ” 
（我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている） 
“ L'etandard sanglant est leve. ” 
（血塗られた旗がはためいている。） 
“ Entendez-vous, dans les campagnes, Mugir ces feroces soldats? ” 
（戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか？） 
“ Ils viennent jusque dans nos bras, Egorger nos fils, nos compagnes! ” 
（息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている） 
“ Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! ” 
（武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！） 
“ Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! ” 
（進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ） 

北朝鮮・韓国もうざいよ。あと日本国内に巣くう害虫とかも

>>553
＞君はどこの国に対して殺意がありますか？

どこの国に対しても殺意はないよ。

>>561
＞国民を愛することも国を愛すること
＞最終的には一緒だろ？

ちょっと違う様な気がするな。
時として国のために国民を犠牲にする愛国心も存在する。

>>563
おい、調べてみると最後のほうは実は第六節で
「第六節はジャコバイト蜂起の記憶が薄れ、
　イングランドとスコットランドの融合が進む中で　
　19世紀初頭にはほとんど歌われなくなった。」
とあるんだが、ちゃんと調べてからコピペしたのか？

ついでに法律で制定されていないそうだぞ

>>564
俺的には問題がないぞ
それでいいのなら
国歌をラ・マルセエーズに代えることに
異存はないぞ、そっちのほうが断然格好いいし

めんどくさいから
国歌はその年のナンバーワンヒット曲でいいんじゃないの？

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本経済？関係ないッス。自分無職ッスから。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 日本人の誇りを失うと負けかなと思ってる。
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拡がる愛国者の声　（ニート２４歳男性）

今の日本に必要なのは『公共心』。

それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、話がややこしくなる。

言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によって、その意味合いも違ってくる。

言葉は生きているということでしょう。その点で、現代日本語の”愛国心”と、例えば英
語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微妙に違うと思う。

負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、その負の歴史自体の肯定を
迫る行為に他ならない、と考える人もいる。だから混乱が生じる。

>>572
負の歴史が無い国など、地球上に存在するのだろうか？
どの国も叩けば埃が出るはずだと思うが・・・。


愛する人が居る国だから「愛国」じゃダメなのか。

それだと「愛する人」だから
「愛人」もしくは「愛人国」になるような

終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。

テレビ朝日系列　テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜（2005年5月9日放送）

　2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん（83歳）が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約１千人、半分が戦死し、残り４００人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは１０人。その一人志田安雄さん（84歳）は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん（97歳）と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。（制作：朝日放送）

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

活私奉公という言葉を思いついた。

2チャンネラがヲタを批判するってのは自分のことを批判してるってことだよな。

中国のデモを見て、若者達の熱い愛国心に心を打たれた。
一部暴力行為に発展したのは、非常に残念なことだったが、
あのように国を愛する心を直接的な行動によって示す、
あれだけの愛国心を持つ若者が、今の日本にどれだけいるだろうか。
中国のデモを見て、愛国心教育の大切さを思い知らされた。

>>578
あれは反日教育の成果だろ。反日教育なら日本でもやってるはずなんだけど、おかしいな。

中国人の言う愛国心って支配階層の洗脳けっかだろう？
日本の愛国心も似たような方向になっているのが気にかかるが。

中国はネットの情報まで国が管理しているから、愛国心も偏ったものだよ。

情報が入った時にバランスが崩れるかもしれない。

中国や韓国以上の愛国心を育てるべきだな。「愛国心は中国に学べ」てか。

で、君は具体的にこの国のどんなところに惚れたのかな？

全員に愛国は、強制お見合い？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1113892663/l50
ロースクールでの反日派

「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

残業代も支払わない会社国家・日本にそれほどまで忠誠を尽くしたいですか？ｗ

私の住んでいる千葉県は地産地消を推進しています。
地元の人が地元の物を買って、その地域でお金をまわす・・・
地元経済が元気になる。いいことなんですが、そういう考えの
定着がまだまだのような気がします。

中国経済を元気にしてはなりません。
日本の経済を内から元気にすることを考えなくては。

日本の農業政策を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/l50
日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114318592/l50
日本食は素晴らしい　３食目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111595369/l50
【復活】農業保護　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107065295/l50

日本でも反中愛国デモをやるべきだ。

愛国心は強制する物じゃない。

>>582
むしろ韓国に学べ。だよ
最近の韓国をみてるとホントにそう痛感する

>>589
芽生えるような環境を作る意識を共有するのは大事。
当然教育現場でもね。

>>590
＞芽生えるような環境を作る意識を共有するのは大事。

そのまわりくどい言い方はなんなんだ。

愛国心をホザキなら、親不孝をする矛盾
珍走、やくざの免罪符
頼む、愛国心があるなら、死んでくれ

芽生える＝萌える

日本は神の国とかやらかして世界の失笑買うのがオチ

朝鮮人なんて死んじまえ

愛国は優秀なるアーリア人しかいらない。凡人は自殺しなさい。

いまの団塊の世代が各省庁の上級幹部になって、国策を決めているのだ。
奴らの３０％は、驚くなかれ以下のような誓いを立てて中央官庁に入ってきているのだ！
「学生運動では、権力＝財界＋天皇＋公安＋反動＋アメリカに敗北したが、これから僕たち同士は
官僚のトップになって、日本の社会主義革命を実現し、抑圧されたアジア人民（おもに中国、朝鮮）
と連帯していこう！保守反動を打倒しよう！」
こうして、今の局長級の半数近くは売国を信念として国民をリードしているのだ！
その証明に見ろ！奴らのたくらみを！
１．外務省幹部　３０年にわたって中国従属外交をたくらんだ
２．財務省幹部　ｏｄａには大盤振る舞い、国防費は削減一方を画策
３．経産省幹部　日本企業の中国進出を積極的あとおし
４．文部科学幹部　歴史問題で意図的に中韓に譲歩、近隣諸国条項
５．法務省幹部　在日を格別待遇に
６．内閣法制局　憲法を絶対変えさせないよう頑張る
皆、よく見ろ！ほんとに売国をやってきたものたちは、実は全学連をやってきた
役人の高級官僚だ！
２ｃｈらーよ！土井だのミズポだのとｻﾞｺなどを相手にするより、真の敵を殲滅せよ！

官僚はいらないね、国家予算に締めている官僚経費がどれくらいだとおもって。
政治家と業者でじゅうぶんうまい汁は吸える。官僚に追い銭を払う必要はない。

官僚を尊敬し、言うことに従うのが健全な愛国心

>>599
先の戦争で軍隊が官僚組織化した結果、ああいう形になった。
日本も所詮東アジア文化圏の国のひとつ。中韓と同様に支配されなきゃ安心できないんだよな。

愛国う罪！

愛国心なんぞ、中国見えてりゃ、ろくなもんじゃあないことは
よくわかる。

愛国心でメシが食えるのは政治家と右翼団体くらいじゃね

売国心はもっと危険。

>>598
衆愚制へまっしぐらだな。

http://www.history.gr.jp/index1.html
電脳日本の歴史

リンクはたどれないかもしれないが直接入力するか、googleで「電脳　歴史」で検索すればいける


保守・愛国派にはお勧めのＨＰ　

売国奴アカヒ

こんな国　売れねえよ！

愛国主義はＯＫだが、中韓のあのパラノイア・排外的ナショナリズムは
困るなあ。日本はああいうナショナリズムの批判の西側民主主義国の
最先鋒にたつべき。

愛国心よりバカ親、クソガキ、パカペット飼い主の
マナーを教育せいよ！

外国人参政権の問題点のフラッシュができました。
次の世代に揉め事の種を蒔かないためにも見てください。

http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

一生懸命、サヨク教師にお国を嫌いなさいという教育を受けた連中がこぞって
ウヨになったわけだから、愛国教育を受けた連中はみんなサヨになるなｗ

平和ﾎﾞｹで見えなかったが、中国の憎悪と悪意に気が付いただけの事だよ。

福沢氏の一派は政府が修身道徳の主義を一定し、教育の力を以て天下の人心を左右せんとするは到底能はざる所にして古来之を試みて成功したるものなく、其結果は勿論社会に害悪を残したるに過ぎずと信ぜり。
彼等は眼のあたり、官学に育てられし学生の機械的なる画一教育に飽みたるを知れり。
是れ彼等が機械的なる国家教育に対して先づ個人の独立自尊を唱へたる所以なり。
徳は孤ならず、必ず隣あり。
歴史の法則は単一の現象あるを許さず。
個人の自由判断を重んじ、本能を重んずるの声は均しく所謂国家教育に対して揚げられたり。
高山、登張の徒の如き共に此風潮の産物たるに過ぎず。
此の如き個人主義の反動は今や却て其極端に達し、帝国大学出身の文人にして、公然文を著はして青年は酒を飲まざるべからず。
花柳の遊を為さゞるべからずと唱ふるものあるに至る。
而して此の如き従欲主義(センシユアリズム)の勃発すると共に、他の一方には個人性の自覚と共に進んで神秘の境に入らんとするものあり。
或は無我愛の真理を発見したりといふものあり。
或は「我は神を見たり」と唱ふるものあり。
甚しきに至りては自ら「我は予言者なり」と称するものあるに至れり。
之を要するに日本の精神界は今や国民としての人の価値を討論するよりも寧ろ個性として人の位置を研究するに傾けり。

>>612
んなことは無い。
北朝鮮という成功例が身近にあるだろ。

>>610

同感、今の日本に必要なのは、そういう『公共心』。
それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、話がややこしくなる。

言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によって、その意味合いも違ってくる。

言葉は生きているということでしょう。その点で、現代日本語の”愛国心”と、例えば英
語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微妙に違うと思う。

負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、その負の歴史自体の肯定を
迫る行為に他ならない、と考える人もいる。だから混乱が生じる。

つーか、戦前の反省はいいいんだけど、振り子が左寄りになり過ぎた。
ここで、もう少し中道に戻そうじゃないかということ。
戦後の狂った価値観を修正するんだという意味での愛国だ。

いいんだよ！もう沈むんだから〜小泉君と一緒でみんな幸せ！

愛国心が正常に語られるようになってきた。
日本がドンドンまともになっていく。
良かった良かった。

>>617

何を根拠に左により過ぎたといってるんでしょうか？
共産党が政権でも取ったのですか？

そんなに愛国心が大切なら全財産をはたいて赤字国債でも買って行動で示せっつーの

>>612
>一生懸命、サヨク教師にお国を嫌いなさいという教育を受けた

こういうこと言う奴ってマジわけわからん。
ほんとに日本の学校行ってたのか？
朝鮮学校行ってたんじゃないか？

ウヨは学校そのものに行ってませんから

愛国心なんて表現しなければならないくらい、今までの日本人には欠けていた意識か。。

　

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

無知、貧困層の最後の砦「愛国心」・・そのエサを上手に愛国心の
かけらもない連中・政治家ほどバラまく。

自虐教育の結果、自信の無い日本人が出来上がる。
歴史は歴史として認識するが、いつま金の無心を許すのだろうか？

某国人が「日本人は嫌だといわないよね」と笑っていた。
「NO」の意思表示は「YES」だけしか言えない日本人に必要かも。
柔らかい物腰の「NO」は結構威力がある。

愛国無罪で無問題ｗ

>>627
>>自虐教育の結果、自信の無い日本人が出来上がる。

これも困った問題ですよね。

自分に自信がなく、ひとりでは自己のアイデンティティを確立できない人は
自分の所属する集団を通じてアイデンティティを確立していくことになります。

なかでも自己を国家や民族と同一視して確立したアイデンティティは、自分
の存在が大きくなったように感じられて気持ちいい為か、ポピュラーなケース
なようです。

そのような彼らにとって、元々精神基盤がとても脆弱でもあることから、アイ
デンティティ確立にベッタリと頼っている国家は完全無欠で理想的で誇らしく
過去に一点の曇りも無い完璧なものでなくては困るのです。

>>628
でも、愛国無職が大問題。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本経済？関係ないッス。自分無職ッスから。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 日本人の誇りを失うと負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
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拡がる愛国者の声　（ニート２４歳男性）

歴史教育こそ中国に学ぼう
ああいう自賛と他国排撃・歴史の恥部隠しこそ世界のスタンダード

他国排撃は必要ない。

基地外じみたこというなよ。バカチョン

>>622
日教組があれだから、別におかしくないと思うがｗ
てかもう少しニュースみれｗ

>>632
基本的には間違えてないと思うがｗ程度問題で。
自国の利権を守らずに国の意味なんてないだろｗ

地球市民のお花畑さんですか？ｗてか工作員？ｗ
まあどっちにしろ勉強しなおしてきてｗ

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　
　by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度

西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％

日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

韓国や中国のゆがんだ”愛国心”を見ているから
俺様の国マンセー！、気に入らないこと言う奴は許さん、っていう盲目的なものと勘違いしてしまいがちだけど
要は自分の国を知って、もっと良くしていく為に自分が何を出来るか考えよう、ってことでしょう。

中学生の頃は、今考えるとやっぱりちょっとおかしな先生が多くて
エライ人＝権力者＝悪い人で、これを批判するのが正義であるかのように教育されてきてしまったように思うけど
もっと建設的な形で社会に関わっていくことを教えるべきだと思うのです。
その基本として自分の国の歴史を誇りをもてるような教育をすることは大事ですよ。そのために戦争を美化する必要も無いしね。

戦争を好まない普通の人々を戦争に加担させるのは簡単だ。
我々は攻撃されていると宣伝し、 平和主義者を「彼らは愛国心に欠け国を危険に曝している」と糾弾するだけでよい。
―ヘルマン・ゲーリング（ナチスドイツ空相）

やり口は世の古今東西を問わず同じということでしょう。

無知、貧困層の最後の砦「愛国心」・・そのエサを上手に愛国心の
かけらもない連中・政治家ほどバラまく。

戦争を知らないからいえることだ。。。平和は武力でしか実現できない
いったん征服されたら、民族浄化、収容所送り、政治弾圧。。。
人権なんかないとおもいな。

思想教育をしないと愛国心が育たないってのも悲しいけど
しかたないか。
自然のままでは欧米は先進国で町並みも美しくて
映画も音楽もファッションも格好よくてアジアの上って感じだもんね。
中国が自国に誇りを持てるなんて、教育の賜物だな。

愛国心とかいって結局政教分離ｼﾗﾈってなったり軍部がまたでてきたりするならいりません。

42%街 “韓国で 再び 生まれて たくない”
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200410/01/seoul/v7451934.html
[ソウル新聞]ソウル 市民の 42.4%増えた 再び 生が 与えられたら
韓国で 生まれて たいでしょう ないと 思う ので 現われた.

特に 男性は 韓国で 再び 生まれて たいでしょう ないという
人が 35.3%に 止んだ 一方
女性は 49.6%に のぼって 女性が ずっと 韓国での 生を
疲れてだるく 感じて ある ので 現われた.


韓国に広がる「離国心」〜海外移民希望者が急増/理由の大半「国に幻滅」
ttp://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr031010.htmlリンク切れ
高麗大学生51％「韓国が嫌い」/「今度生まれてくるとしたら、韓国に生まれたくない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html
韓国から逃げ出したい…9割
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/04/20011104000003.html
大学生の56％「戦争が勃発すると帰国しない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/10/20021010000033.html
【世論調査】「希望持てずに生きている」69％
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000032.html

今過去レス見てたら>>616のいってることって的を得てるとｵﾓﾀ。
愛国心：なんか天皇は神ﾊｧﾊｧみたいなイメージ。
patriotism：自国を尊重して俺達でもっとこの国を良くしようぜ！(´∀｀　）　みたいなイメージ。
を少なくとも俺は持ってるんだが・・・
「自由」と「liberal」みたいに。

色々言っても北のシャブル-ト絶てない理由は日本にある。

日本で進められようとしている愛国教育が、
中国のデモで石を投げるような若者を育てることになるのか、
それとも正しい愛国心を育てる教育なのか、その辺だな。
そして正しい愛国心とは何か、それも問題かね。

確かに愛国心ってのは嫌なイメージも付きまとうからなぁ。
だけどこれって在日が関わってる極右の凱旋右翼のせいでもあるんだよな。
何で平和団体や反核とかの市民団体と密接で、
天皇制と対極の位置にいる在日が関わってるのかは、
イメージ戦略なのを知ればすぐ理解出来るよねぇ。

同じように、リベラルとか平和とか人権とか差別とかってのもね。
本来はちゃんとしたまともな言葉な筈なのに、
そこにプロパガンダとか利権が絡んできて利用される事によって、
大分損してるよなぁ。

日本の左翼なんか酷いもんだよ。
平和とか反核みたいな団体は、北朝鮮や韓国が核で問題起こしても抗議は起こさず、
米の軍艦が入港すると抗議デモ、中国潜水艦の領海侵犯はスルー、
自衛隊が阪神の震災で活動しようとしたら自衛隊来るなコール。
マスコミは自衛隊の阪神や新潟の震災での活躍を報道しない。
さすが在日が関わる似非市民団体なだけあるよ。
同じように差別や人権団体は利権に囚われた日本人を含む害虫ばかり。


本来の意味の左翼は日本には殆ど居ないんじゃない？
右翼とか言われてる人は、相対的に右に見られてるだけで
本来は右翼ではなく真中なのに右翼と呼ばれ、
真の右翼はごく僅かしかいないなかに、イメージ戦略の凱旋右翼。
良いようにもてあそばれてるよな。

>>645
普通に日本を誇りに思える話を教えるだけでいいと思うんだけどね。
パラオの話とか、トルコのエルトゥールル号の話とか、
ジェネラルヒグチとかセンポとかの話とかね。
過ぎた愛国教育はあまり好ましくは無いと思うけど、
今は真逆で自虐教育してる上に、こういういい話を全く教えないんだよな。

>>646

おまいも必死にイメージ誘導しようとしているなｗ

国を愛せないと輩にも困ったものですなぁ・・・
どれだけ日本人として暮らしていて恩恵を被っているか
全く気づいていないとは。。。

結局、『国』というのも、自分や周りの人達が安全に快適に過ごしていく為
の一つのツールに過ぎないということなんだよね。

ただし、どんな道具にでも言えることだが、使い方を誤ると便利なはずの道具
が逆に不自由を生んでしまう。戦前の日本がそうであったように。

だから、一定の割合の人間はその力を強めたいと望む一方で、一定の割合の人
間は国という装置の肥大化を常に警戒する。そして大部分の人間は、両方の勢
力がお互いに牽制し、バランスが取れて一方に急に動き出したりしないことを
確認して安心する。

>>647
事実を知られると困る方のようですねw

日本を愛せなくて、どこを愛すんだろう。。。
まさか××の国じゃないよね？？？

>647
　逆のイメージ誘導には寛容になるみたいですね

>>651
愛さなくてもい〜じゃん

何処も愛さないという事は、守ろうという気も無いって事だよな。
結果はごみだらけの部屋みたいになるだけだ。

親の懐でわがままに育っていると、親の有り難みが分からない。
親元を離れて始めて気づく、親の大切さ。

　

洋服を着なければならない関係上、日本人の理想とする容姿はほとんど欧米人の容姿であると言っても過言ではない。

今の日本の学生は昔の学生より欧米化したとはいえ、欧米人と並ぶとまだまた貧相である。

だから学生たちは、毎朝洋服に袖を通すたびに自分の不足感ないし劣等感を感じざるをえないのである。

その劣等感から学生たちは、ミニスカート、ルーズソックス、シャツ出し、ずり下げズボンなどを相次いで開発してきた。

実際、それらの着方をすると若干足が長く見えたり、股上がどこにあるかカムフラージュできるため、体型の不利をカバーできるのである。

ちなみに欧米でこのような「工夫」は起こらないという。



学生に洋服やブレザーを着せたまま愛国心を教育すれば、「欧米より劣等な日本を愛する心」を育むことになるのではないかと私は危惧している。

それが目的ならばアメリカの手前、とやかく言うつもりはないが、もし「欧米と対等な日本を愛する心」を育てようとするなら、せめて学生たちに着物を着せ、格好だけでも立派に見せてやってから教育したらどうかと申し上げたい。

自虐史観より自慰史観の方が問題が多い

愛国心は一般国民よりも指導者により強く求められるべき
議員、役人による汚職事件、民間企業による公共事業の談合
赤字国債の大量発行など
国をバカにした行動には、問答無用で厳罰に処するべきだ

なるほど「自慰」史観ね。面白い表現だ。

ただ「自虐」史観という言葉ほどイメージだけで実態への理解／研究不足の状態までにはならんな

「自虐」って言ってりゃ済むんだもんなぁ愛国者ごっこが好きな人は。

>>658
奴隷ごっこがすきなのか？

【ソウル１２日原田正隆】
韓国警察庁は十二日までに、強制徴用の個人補償を日本政府から受け取ってやると偽り、
千人以上から約一億五千万ウオン（約千四百万円）をだまし取った詐欺の疑いで
七十九歳の男を逮捕した。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110610213/

15日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、反日デモが起きた直後、
北京・天安門広場でフィリピン人父娘が中国人の若者に襲われて死亡し、日本人
と間違われた襲撃だった可能性もあると伝えた。

事件発生は4月19日。この父娘はツアー旅行中で、一緒にいた母親も重傷を負って
病院に運び込まれた。フィリピンの外交官が中国側から入手した情報によれば、
加害者は中国江蘇省出身の25歳の男で殺害後直ちに逮捕された。動機などは
明らかではない。

北京では4月9日に反日デモが発生、日本大使館が投石されるなどの騒ぎとなった。
殺された父親の会社の同僚は「彼は日本人に外見が似ていた」などと同紙に証言
しており、フィリピンの外交官も「日本人の家族と間違えられたのではないかという
憶測について早くはっきりさせたい」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050515AT2M1500J15052005.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116161119/

>>659
もれはSMのSが好き。
あんたは、「自虐」史観の奴隷？

おむらいすはんばあぐφ ★ sage 2005/05/12(木) 03:50:00
★偽装結婚をあっ旋、男女５人逮捕
東京・歌舞伎町にある韓国クラブのホステスの偽装結婚をあっ旋したなどとして、
ブローカーの男や韓国人ホステスなど男女５人が警視庁に逮捕されました。

電磁的公正証書不実記録などの疑いで逮捕されたのは、東京・新宿区の会社社長・
角谷京司容疑者（４９）と新宿区歌舞伎町にある韓国クラブのホステスで韓国籍の
キム・キチョン容疑者ら５人です。
　
調べによりますと、角谷容疑者は去年７月、キム容疑者と会社の部下や知り合いの
暴力団組員との偽装結婚を斡旋し、うその結婚届けを新宿区役所に提出させた疑いが
持たれています。角谷容疑者は１回につきおよそ１００万円の報酬をホステスから
受け取っていたとみられています。
　
角谷容疑者は調べに対し「自分は知らない」と容疑を否認していますが、警視庁は、
角谷容疑者がこの１年間でほかにも数組の韓国クラブのホステスの偽装結婚を
斡旋したと見て調べを進めています。TBS（11日 17:14）
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1189352.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115837400/

1 言葉は葉っぱφ ★ 2005/04/08(金) 01:09:33 ID:???
偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜
主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな
手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日
本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プラ
イバシーや人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露を
しない限り、「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破
ることが出来ない。（放送予告文より）

以下、主な放送内容要約。（記者φの文章です。）
胎児認知という方法で、日本人の父親として届け出でる。
自治体は、認知届けをその場で受理。
母親(中国人)は子供の養育を理由に、在留特別許可を得る。
医療費、児童手当を受給。
その後、日本国籍取得を目指す。
中国人犯罪組織では、すでに常識となっている。

今年１月、警察庁、警視庁、法務省、東京入国管理局らが
合同捜査プロジェクトを立ち上げる。
偽装認知斡旋ブローカーの摘発を目指す。
>>2に続く。
（テレビ番組ですが、ニュース性がありますので立てました。）

ソース：クローズアップ現代「偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜」[04/07]
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html　　　　　　　　　（今現在）
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2005/0504-1.html#thu　（明日以降　たぶんね）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112890173/

>>659,>>661,>>662
コピペご苦労
が、外国人の不正->愛国心　は短絡。リアル中のうちからそんなんじゃ池沼と言われても仕方ないな。
それともおまえ自身がそうやって日本国籍を詐取した告白か？

>>663
監視ご苦労ｗ

大多数の国民は歴史教科書を読んで日本が嫌いになったりしてない。

正常な善悪の見境がつかなくなるような愛国心はやめたほうがいい。

>>665

歴史が好きな奴は、教科書以外の本を読んで勉強するから、教科書の嘘に気がつく。
歴史が嫌いな奴は、歴史教科書そのものを読まないから、嫌いになりようがない。

左巻きの連中は、どういう勉強をしたのだろう？？？

もしかしたら愛してるのに気が付いてないとか、逆に愛しているつもりでも
本当は違うといったことがあるかもしれない。ただ、愛を声高に叫び愛国を他人に強いる
人間が愛を知っているとは思えない。愛は求めるものか？与えるものか？

>>629 >>649
がいいこと言った．

>>669
全然よくない。

国は快適な生活のためのツールである、というのは幻想。
かつてマルクス信者が人間の本質を見誤って社会主義に幻影を追い求めたように、
人間の行動原理を無視している。

情のない共同体は瓦解する。

>>370

>国は快適な生活のためのツールである、というのは幻想。
>かつてマルクス信者が人間の本質を見誤って社会主義に幻影を追い求めたように、
>人間の行動原理を無視している。

→意味不明。
しかも他人の言葉を借りているだけの空虚な言葉の羅列。
国が快適な生活を国民に提供できなくなった時､国は国民からの支持を失い
その求心力が低下するのは当然だし、正常なあり方であると考える。
しかしそれは為政者にとって都合が悪い。それで為政者はいかに自国が素晴らしい
かを吹聴してその求心力を保とうとする。これは歪である。
国のよい所も悪いところも認め、どうしたら国をよくしていけるかを個人レベル
で考えられるのが一番よいのではないかと思う。これはいかに自国が素晴らしいか
を刷り込むような方法や、むりやり国家を歌わせるような方法では成し遂げられる
とは考えられない。
また、国と個人とのかかわりを考えた時、その関係を感情を機軸で捉えるのは論理的な
判断を誤らせる可能性があるので危険ではないかと考える。

> 情のない共同体は瓦解する。
→論理的な考察をすっとばして自分の信念のみを語っているに過ぎない｡

>>671
追記させてもらうが､私は人間の行動の動機として”感情”という要因が
大きな割合を占めていることを否定しているわけではない。
しかし､感情だけが先行しすぎて冷静に判断できないような状況（国を愛する
が故に批判を許さないような状況）は問題が大きい。

なーんてね。（＾−＾）
許さないような状況）

愛国心なんて育てれるもんではない。自分の国を愛せるか愛せないか
だけだ。サービス残業は取り締まらないし、弱者の味方にもならない
国なんて愛せるはずがない。

バンジージャンプは特攻機でやるやつも作れば？

ＤＮＡでビンゴゲームしたら？

>>673
それは違う。

国を愛し、会社を愛すれば、サービス残業にも耐えられるのだ。
お前は、まだまだ「愛」が足りない。
愛国心があれば、サービス残業など苦にならないだろう

アリエス。
天かける金色のおひつじ。
そのものの定め、愛のためなら死ぬことさえ喜び。
見つめてみたい、そんな愛を。

>>673
うちの職場に大卒で入社３０年近くになる５０代で
これまで７箇所の営業所、出張所を転々として
まだヒラ社員のままで、
今は物流倉庫担当の人が居て、

周囲はその人に文句ばかり浴びせていて、
会社側も遠まわしに退職させたがっていて（だから転々と、、、）
漏れから見ても、ウニャウニャ屁理屈が多くてＰＣも使えない人なんだが

昨年
個人で加入できる労働組合みたい（ハッキリ言ってレフト系）なのに入って
会社に赤旗持って４，５人で総務に押しかけて
労基署も巻き込んで団体交渉みたいなのをしてからは

何をどうミスしようとも上は誰も表立って文句は言わなくなった、、、、
会社もこの人にだけは単身赴任特別手当なるものを設置して
住宅の賃貸代を全額負担する様にまでなった

その交渉で
その人はそれまでのサビ残手当てをゲットできた。。。。
もっとも周囲は、仕事遅いだけだ！　との声が多いが

組合側の、当人の能力とはいえ残業は残業だ！　の主張が通ったかたちだ。

>>676
それはＤＶ男の論理に似ているなｗ

俺を愛し、俺を愛すれば、俺の暴力にも耐えられるのだ。
お前は、まだまだ「愛」が足りない。
愛があれば、暴力など苦にならないだろう

クローズアップ・・・・ヒュンダイｗ

国家は、ある視点から見ると、生物の「種」みたいなもので、
進化に立ち遅れれば、たちまち環境に適応した生物に取り残される。
時間が経てば老化していき、外敵があればそれに対応して進化していく。

世界史を、そういう風に見れば分かると思う。
冷戦なんか顕著に出てるよな。
「資本主義国家郡」と、「社会主義国家郡」の争いだもんな。
(厳密にそうとは言い切れない部分も数多くあるが、そこは言い出すとキリが無いので省略)
結果論から言えば、環境に適応できた「資本主義国家郡」が勝ち残ったって感じ。

で、今の日本がこの環境に適応するためには、どーするべきやろーか？
それを考えるのが俺の愛国心。
そんな気がする。

>>682
「国家」もしくは「近代国家」というものが、
その役割を終えて、緩やかに滅亡していくのだと思うよ。

だから何なの？

>>666
中国みたいに他国の大使館を襲撃する愛国心はいらないな。

愛国より自虐の方が問題だよ

>>685
新憲法になったら日本にも
「愛国無罪」が成立する可能性大
（軍事裁判所非公開のため）

>>686
自虐自虐といってるおまえみたいなのは他人の受け売りで自虐と
思いこまされてるだけだろう。自分から自虐という言葉が
出てきたのではあるまい。自分で評価をせず、他人のつけたレッテルに
単に同調している思考停止の厨房だ。

日本の意識は自虐的なのではなく、内省的というべき。
それは戦争を繰り返さないという決意から発露したものであって、
自分の国の歴史や過去を絶対視しない、無謬性を信仰しないという
反省にたったものだ。それが日本人が戦争経験から得た教訓だった。
それは客観的批判と理性的判断に立脚したもので自虐とは一線を画する。

これを自虐と論じるのは短絡であるか、そうした自覚もなく教育された
ために、短絡的に自虐と思いこんでいるだけなのだ。

>>688
686では無いが、今の日本人は自虐的な感情を持ち合わせていると思う。

多額（6兆円）のODAを援助しているのに、中国人犯罪者や反日教育に我慢しているなど
相当な忍耐を強いられている。
反日デモで日本の国旗が焼かれた映像が、世界中に配信されてからは、少しは怒りを表面に
表せるようになったが、自分の権利すらも他国に侵害されて黙っている必要は無いはず。

愛国って、こちらから侵略をする事ではなく、降りかかる火の粉を払うぐらいの気持ちを持てば
自然と湧いて来る物じぁないかな。

政治は愛される国を作る努力をこそすべきだと思うが。
女の子に手錠をはめて、「俺を愛せ」と迫ってるようなもんだ。

>690
転居の自由はあるよ。他国の国籍を取得することもできるし

反日中国人の愛国心につられた愛国心は、ワールドカップの日本チャチャチャ
と変わらないわけだが。

あなたが日本人で、この前の中国の反日デモを見たとき、ちょっとでも腹がたったなら、立派に愛国心があるといえるだろう。
あなたが日本人で、この前の中国の反日デモを見たとき、何とも思わなかった、興味がなかったというのなら、自分のこと以外興味をもてないエゴイストなのか、知的障害者なのだろう。

この前の中国の反日デモを見たとき、「その通りだ！よくやった！」と中国側に共感を得たのなら、あなたは在日か売国奴なのだろう。

文部省、愛国心教育やる前に、倫理・道徳教育を復活させる方が先ではないですか？

■自虐史観■より
■自慰史観■の方が問題が多い

ﾊﾞｶｳﾖは独りよがりなオナニーばっかしてんじゃねえぞ

自虐史観で自慰してる人に言われたくないです

愛子苦心がどうしたって？

最近愛子の映像見なくなったが、益々おかしくなってきたのか？

自慰より自虐の方が他人には迷惑をかけない

同じ日本人として、自虐野郎の為に迷惑被ってますが何か

>>688
同感。
自分自身を疑わない者は容易く同じ過ちを繰り返す。

>>689
＞多額（6兆円）のODAを援助しているのに、、中国人犯罪者や反日教育に我慢している
であればそれを行なっている現政権や、そうした政権を許している
日本の政治の在り方に反発なり反感を抱くのが、国民として当然の
反応だろう
愛国教育をすればそう言った問題が是正される（現政権の責任が
追求される）わけでも無く、むしろ国内政治への不満から国民の
目を逸らさせる役目を、愛国教育が背負わされかねないと思うが。

いいぞ！日本がどんどんまともな国に戻って来ている！

朝日新聞の敗北

ODAは日本が勝手に押し付けてるだけだろう。やめようと思えばいつでも
やめられるはず。それを自虐とか言われたらたまらんもんね。

いや、お前言ってることがおかしいぞ。
やる必要がない金を勝手にやってる理由が自虐にあるんだろ。

そう言うお前もすり込まれてるだけ！

まぁ、そうなんだけどね。

>>699
日本国内で犯罪を犯す中国人犯罪者を輸出しているのは中国政府で、日本政府だけが悪いのでは無い。
むしろ中国政府に責任があるはず。

オマエの国の人間が、日本で犯罪を犯して日本人に迷惑をかけているのに、何でも他国のせいにするなよ。

　　　■■■オリエンタルランドが右翼（指定暴力団松葉会）と取引■■■

東京ディズニーリゾートを運営する「オリエンタルランド」（千葉県浦安市、加賀見俊夫社長）
が約２０年にわたり、右翼団体幹部の兄が代表者だった不動産会社（浦安市）に本社社屋の
清掃業務を委託していたことが分かった。不動産会社はこの清掃業務を下請けに出し、
多額の利益をあげていた。オリエンタルランドは２０日会見し、「右翼関係企業との関係を
疑われても仕方がない部分があった」などとして、８月の委託契約満了後、中央興発との取引
を取りやめることを明らかにした。

この右翼団体幹部は「全日本愛国者団体会議」名誉議長で、指定暴力団松葉会の元最高顧問・
志賀三郎氏（７９）。
不動産会社は７９年設立の「中央興発」。委託契約を初めて結んだ当時、志賀氏の兄が代表者で、
今年２月まで志賀氏の長男が役員を務めていた。
オリエンタルランドによると、本社社屋の清掃業務を中央興発に発注したのは８４年９月から。
発注額は現在、月額９００万円で、年額１億８００万円。総額で約２１億９０００万円という。
http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200505200177.html?t
【朝日新聞　2005年5月20日】

なんか大抵愛国心を引き合いに出すときって、

「今の日本を認めろ」→「今の日本を作った俺たちを認めろ」

だからなぁ。
単なる「愛して欲しい症候群」にしか見えない。

愛国心育てる前に愛したいと思う国にしようって気ないのかね。

愛したい国は全員で作るものじゃないか？
与えられた物だけで判断するのか。

愛するとか愛したい国とかそんな大仰なものじゃないと思う。
愛煙家・愛読書くらいなもんだろ

愛国心の定義がさっぱり分からん。
国とは何か？また、それを愛する心とは何か？
自民・公明連立政権に忠誠を誓うのが愛国心ならそんなものは要らん。

美徳は押し付けると強烈なエゴになる

愛国心はイラネ。

平和に生活する権利を侵害する連中から国を護る事も愛国心。

それを持つも持たざるも個人の自由。複数の選択肢がある日本は良い国だな。

愛国心は必要だと思う。
ただし、自国中心主義ではなく
自分たちの伝統や歴史に誇りを持つことと
さらに他国との違いにも理解を示すことができる
ことが同時にできることが大前提である。

愛国心という概念が持ち込まれた明治維新
でも実際は近代化（西洋化）によりこれまでの伝統、風習が
消えていった時なんだよね

今時、愛国心なんて真顔で語ってるのは、バカかキチガイだけ
そんなもん心に閉まっとけ

　愛国教育の前に愛される国を作れ？何故に前？

　日本の事を何とも思わない連中がはびこっていたせいでおかしくなったのなら
日本をよくしようという仲間を増やして日本を変えていく運動を起こすだけですよ。
　それに反発？随分日本に寄生して不当な利得を得てきたようですね？

愛国心=政府を無条件で支持する　ってことだと臭いよな。
愛国ゆえに現政府を打倒する活動も認められるってことも教えるべきだ。

　今さら愛政府とか言うなら、じゃあこれまでの教育内容はどうだったんだっていうことだ。
かつての国旗国歌軽視みたいなやり方は、国民に政府をどう思わせるための教育だったのかと問いたい

民間防衛教育を実施してほしい

お前ら愛国心の意味もわからんのか。
愛国心とは国のために死ぬことだ。
死を恐れていては何もなしえないのである。

えらい物騒なこと言ってるけど、やっぱキチガイだな

愛国心を卑しめる工作員発見、ﾎﾛﾝ部？w

国の為じゃなく自分の自由の為に母国を愛する。

君は国のために何が出来るか？

抽象的だが「負の遺産」を次世代に残さないようにすることかな。

>718
> 愛国教育の前に愛される国を作れ？何故に前？

そりゃ前だろ。
好きでもないもの「好きになれ」って言われて納得出来るか？

「国」なんて単に範囲を表す言葉でしかないんだからさ、
そこに愛だの嫌だのって感情を持ち込みたいなら、内実を
示さなきゃ駄目な訳さ。

愛国教育って言葉には、内実はどうでもいいからとにかく
好きにさせようって意識がにじみ出てるのね。そこが胡散臭い。

愛国メルマガ　日刊ベース

日の丸時評　　http://www17.ocn.ne.jp/~maru/

「愛国心とは、危機に対して避けようとするのではなく、
正面からぶつかってゆく勇気を言う」
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本海海戦　伊地知大佐談

>>728
特攻精神だな。イラクの反米武装勢力に教えてあげよう

＞「愛国心とは、危機に対して避けようとするのではなく、
＞正面からぶつかってゆく勇気を言う」
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本海海戦　伊地知大佐談

愛国心イラネ
こいつらの頭には逃走と突撃しか選択肢がない。
問題解決能力ゼロ。

だいたい、成蹊なんて糞私大に坊ちゃん枠でしか入れない脳味噌不自由の安倍に教育のことを語ってるようじゃあ日本もおしまい。

　>727無責任の極みだな。国会議員等の代表を選んでいるのは国民だというのに。
その国民一人一人の意識を変えていかなきゃ国は変わんねーんだよ。そしたらその具体的な
方法はというと次世代に対しては教育だろうよ。そしたら順番が違う？
詭弁も大概にしろよ

そろそろ｢そんなに愛国心とか言うのならイラクに戦争にでも行ってお国の為に
死んでこい｣とかほざくやつの出番かな？

そんなに愛国心とか言うのならイラクに戦争にでも行ってお国の為に死んでこい　…はっ！

愛国心はそれなりにあるよ、中国や韓国の反日でもで日の丸が
燃やされたり破られたりしている見ててものすごく失礼だと怒りを
感じたモン。中国や韓国の国旗があんなふうにさえれたらどう反応するか見てみたい
怒りくるっちゃうんだろうね。

狂ってるのはいつものことだから「怒っちゃう」だけで良いと思うよ。

で、何処と戦争するんでつか？

>>732
意識をかえるって・・・・
国民の意識を自由に変える権利を持っている主張するなんて
何様なんでしょう？

愛国心なんて関係ないよ。
おまえらうざいよ。
おまえらだけでやってろよ。

日本の謝罪には価値がない＝中国紙

　［北京　２５日　ロイター］　２５日付の中国国営紙チャイナ・デーリーは社説の
中で、日本が過去の戦時中の行為に対して行った謝罪は価値がない、とした上で、
呉儀副首相が小泉首相との会談を取りやめた理由について、靖国問題が背景にあると指摘した。
社説では、「靖国神社参拝が中日両国の政府指導者による相互訪問を中断させている」
とした上で、「日本の指導者らは、中日関係のトゲとなっている問題の本質について
十分認識している。口先だけの謝罪では両国関係に立ち込める暗雲を吹き払うこと
はできない」と述べた。
　さらに、「小泉首相はわれわれからさんざん文句を聞かされてきた。彼が自らの過ち
から学ぶにはそれで十分である」と指摘した。
（ロイター） - 5月25日15時4分更新

お〜い日本兵が生きてるらしいぞ！腑抜けたこと言ってる場合じゃねえぞ！

■■ 韓国・朝鮮から帰化、既に30万人も ■■


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html


ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

「中国、日本に対する核兵器の使用をほのめかす」
　東京　中国の呉儀副首相が小泉純一郎首相との会談を中止して帰国した問題をめぐり、
中国側が日本に対する核兵器の使用をほのめかしたことが明らかになった。
外務省関係筋が明らかにしたところによると、中国側は与党内の対中宥和派に非公式に
接触、もはや首相の靖国神社参拝の可否の問題ではなく日本国民そのものの歴史認識の
問題だとし、謝罪しても同じ問題を繰り返すのでは謝罪の意味が無いと主張、何らかの
対価を求める一方 日系企業に対する優遇措置など、揺さぶりをかけたとみられる。　
その際、中国には報復の権利があるとし、将来の東京への核兵器使用の可能性をほの
めかしたという。
　これについて現代中国に詳しい野修道教授は、
「中国側が歴史認識を外交カードとして利用している以上宥和的な政策は最悪の選択だ。
人道上の問題ではなく駆け引きの道具として有効である限りは、百年経っても同じ問題
が再び引き起こされるだろう。歴史問題は決着したという態度を貫くことこそが、カー
ドの利用価値を消滅させ、結局は日中友好に結びつくだろう」とし、安易な妥協に奔る
対中宥和派を批判した。また、日本の将来について、
　「中国側の理不尽な仕打ちに耐え我慢に我慢を重ねる現在の日本の姿は、満州事変や
日中戦争前の日本に酷似している。我慢の限界に達した日本人が報復一色に傾くことが
心配だ」と同じ歴史が繰り返される可能性を指摘、
「ほどほどに外交上の勝利を得ることで、ガス抜きする必要がある」とした。
また、日本の国連安保理事会常任理事国入りについては、日本が何をしても中国は反対
に回るだろうと予想、むしろ「常任理事国である中国が、アジアの安全保障の不安定な
要因になっている」とし、核兵器により近隣諸国を脅迫する中国の常任理事国としての
資格を問うべきである、と主張した。
中国大使館は、あくまで日本側に問題があるという立場に固執し、核兵器については
明言を避けた。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/ (５月２６日　毎日新聞　HPから削除済み）

興味深い記事があるので参考にしてくれ。
最近の中国がギャアギャア喚いている裏側にあるものだ。
「北京の深層心理、中国が見る日本と日米同盟」
http://nikkeibp.jp/wcs/j/biz/376052

　京阪電鉄の特急電車内で約５０分間にわたり、大阪市内の女子大生（２０）にわいせつな行為を繰り返したとして、大阪府警東署は２７日、枚方市御殿山南町、京都公安調査事務所上席調査官（係長級）内藤竜二容疑者（４０）を強制わいせつの現行犯で逮捕した。

　内藤容疑者は「自分の彼女と一緒にいる気になり、楽しかった」と容疑を認めている。

　調べでは、内藤容疑者は同日午後５時５分ごろから同５５分ごろにかけて、出町柳発淀屋橋行き特急で、隣の席に座っていた女子大生の胸などを触り続けた。

　淀屋橋駅に到着後、女子大生から「この人、痴漢です」と知らせを受けた駅員が取り押さえた。

　電車内は車掌が巡回していたが、女子大生は怖くて声を出せなかったという。
（2005年5月28日0時42分 読売新聞）

>732
> 無責任の極みだな。国会議員等の代表を選んでいるのは国民だというのに。

それを言い出すのなら教えるべきは民主主義の仕組みと理念。

「愛」なんてなんにも関係ないのよ。
ましてや「国」なんてね。
むしろ理念そのものを教えるのに特定物に対する愛情なんて邪魔。

■■　1946年！東京裁判！日本人全員無罪　■■ 　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117103537/

まごころこめて・・・
２ｃｈ宗教板いじめ撃退法

>>746
民主主義の仕組みと理念を教えておいて、「国」の概念は教えないのか・・・？
民主主義ってのは、国家をより良く運営する為のシステムなんじゃないの？

国家があって、その運営の技術論としての民主主義システムが在る訳で・・・

>>749
>民主主義ってのは、国家をより良く運営する為のシステムなんじゃないの？

そうでもない。「国家」を中心に考え過ぎ。

人が複数人集まった共同体を、一番不満の少ない様に
運営する為の仕組みが民主主義なんだから（本当にそうかは知らんけど）、
共同体の枠組みを「国」に限定する必要は全くない。

それとは別に国家の成り立ちや仕組みを教えたいのなら、
既存の社会科や歴史で十分なんであってね。
その上に「愛国教育」を付け加える必要は無いんだよね。

＞あなたはどうしてあなたなのか。
＞今のあなたを形作っているのは、御両親の遺伝子だけではないはず。
＞人間とサルの違いは、生物的な相違に合わせ、社会的な要因が大きい。
＞新たに生まれた子供は、育った社会の感性や価値観を吸収して人になる。
＞
＞あなたが育ち、帰属し、感性や価値観を共有する日本の社会の中で、
＞これから生まれ育っていく見知らぬ子供達は、やがてあなたと同じ感性や
＞価値観を身に付け、あなたと深い部分から共感できる「同朋」になって行く。
＞
＞日本社会の中からだけ見ていると解らないが、海外で「他の社会」を知り、
＞日本の社会が、世界に数多ある多様な社会の一つに過ぎないと知れば、
＞感性や価値観を共有できる「同朋」の意味と価値も理解できるはず。
＞
＞人が遺そうとするのは、ただ遺伝子だけではなく、自分を形作る全てだ。
＞だから人は、遺伝子だけではなく、自らが帰属し感性や価値観を共有できる
＞社会を、後世まで無事に残そうとする。それが「愛国心」というモノの正体だ。
＞右や左に利用され、政治的には随分と汚された言葉だが、愛国心とは本来、
＞自らを形作る「遺伝子以外の部分」を未来永劫遺そうとする社会的本能だ。
＞
＞あなたが残せないのは遺伝子だけだ。他の全てを後世に遺すことが出来る。



以前、愛国心について、こういう意見があったんだが、これってどう？
「自分は不妊で子孫を残せないから、日本の将来なんてどうでもいい」
って言うレスに対する返答だったんだけど。

漏れは妥当だと思うな。

>>750
＞既存の社会科や歴史で十分

それもそうか。

ところで国家っていうのは、
＞人が複数人集まった共同体
の進化した形で、その共同体の進化に応じて、運営技術も進化した、
その結果が、今日的な意味での、いわゆる”民主主義”なんじゃない？

近代国家あってこその、近代民主主義であって、民主主義ってのは、
近代国家の概念を知らずして語れないものなのではないかと。

歴史を知らなくても理念は語れるべさ。

近代国家の成り立ちが今の民主主義を育てたのは間違いない
だろうけど、育った結果に「育ての親の紹介」は特に必要ないやね。

でもって、育ての親を愛してないとその子供を活用出来ない、
なんて事も無い訳で。

最近の皆さんが愛国教育に期待している理由って、治安の向上しかないよね？
国家に対する忠誠心とか団結とかそういう物なんてさっぱり無くて、
「水と平和はタダ」という時代に戻せると妄想しているだけでしょう？

>>753
いあ、それでは技術論は語れても、理念は理解できんのでは？

ようやく教育に道徳教育を盛り込む議論が始まったということなのか。
よくもまあこれまで放置してきたと思う。
愛国教育＝道徳教育である。そして本来教育の基本は道徳教育であった
にもかかわらず戦後の六十年道徳を放置したまがいものの教育が行われて
きたと思う。

今こそ修身科を設立し、生活から家族、社会、愛国にわたる教育を施す
秋（とき）がきたと思う。

某銀河戦争小説に洗脳されちゃってるのがいるな。

>755
理念は公式みたいなもんだから、因果関係をきちっと
説明できれば教えられる。

教える背景として歴史を語る事は、有益だし有効だとも思うけどね。

気持ち悪いのは、そういうのを必須として、というかむしろ
そっちをメインとして、理念を道具に使おうとする意図が
なんとなく見てとれちゃう部分があるからで。

つーか、愛国心教育ってそういうもんだったのか？
自国を誇りに思えるようなことも教えようって話だと思っていたんだが。

>759
実はみんなが勝手に心の中で思ってる「愛国教育」
について話をしてる。

実際に何をどんな風に教えるのかについては、
誰もはっきり提示出来ていないのが実情なのだ。

隣家のよ〜に愛国無罪にならん事を祈りたい
行き過ぎると暴走するんだよなぁ

ど〜も愛国って言葉に過敏に反応する輩がいるけど、
要は自分の住む国が好きか、大切に思うかと言うだけの
ことだろ？すぐに「愛国」をネタに争い事に持ち込むこと
自体が狂ってる。

他国を貶めたり敵意を煽ったりする偏狭な愛国心は醜悪だし危険だ。
自分の国や社会を良くする為法律を守りモラルを高め真面目に働く。
自国の文化や自然風土を愛し大切にする。
すっごく常識的だ。

　要は適量を守り効果的に運用する分には良薬なのよ。でも摂取量を誤れば
薬もたちまち毒になる。だからといって薬を絶対に使わないと言うのはナンセンス

こいつは大阪在住の正真正銘　在日２世　チョンが性犯罪を犯すまえに叩くニダ

＞401 ｦｻｰﾝ ◆vpbO.cfkvU 2005/05/29(日) 12:27:16 ID:5TXayQfe
＞もえちゃんいいなあ。
＞でも、金があると女がついてくるというのも、まぎれもない現実。

＞167 ｦｻｰﾝ ◆vpbO.cfkvU 2005/05/30(月) 22:34:17 ID:ott5a305
＞
＞取り扱い要注意ね。
＞タカのツメ処理した手で、目やちんちんをさわると、ヒドいことになるよ。

＞179 ｦｻｰﾝ ◆vpbO.cfkvU 2005/05/30(月) 22:44:16 ID:ott5a305
＞
＞人数は奇数のほうがコーフンするもんなあ。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1117437279/

>>763
今の日本に必要なのは、そういう『公共心』。

それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、
話がややこしくなる。

言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によっ
て、その意味合いも違ってくる。言葉は生きているとい
うことでしょう。その点で、現代日本語の”愛国心”と、
例えば英 語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微
妙に違うと思う。

負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、
その負の歴史自体の肯定を 迫る行為に他ならない、
と考える人もいる。だから混乱が生じる。

スレタイ気になって伸びてるので見にきたら
マトモな意見が多くて安心しました。

愛国教育と治安強化。二つともいいんだけどさ
リスク考えた上での発言ならね。
その時の感情で賛同して
「国に騙された」とか「こんなはずじゃ」だの
行くとこまで行ってから後悔する馬鹿が俺は大嫌いだね。
何か得れば何か失うのは当たり前なのにな。

ナショナリズム礼賛か・・

　　　↑
ちょっと違うよ。
今の日本の現状を見たら、この程度の反撃は当然のこと。

現状ってなんだ？

元日本兵・・見捨てられるね、本物に帰って来られたんじゃ政府も困るんだよ。

　つか、わざわざ「愛国心育てろ」なんて言い出さなきゃいけないほど、
今の日本人って愛国心無いかな？
　今の日本人だって、十分愛国心あるだろ。

　

　 ..＿＿＿＿＿＿
　//......　　..　.....//
　||:::　　∧＿∧||　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼(　・∀・)＜　 10円で「愛国心くらさ〜い」！
　|　　 |:￣￣￣￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　　:|
　|//　|:　...　　..... .:|

>>771
今朝のテレビで元日本兵の情報を提供したフィリピン女、情報が曖昧で変じゃなかった？

>772
役に立つ愛国心がないってことでしょう。
誰の役に立つのかはいわずもがなって事で。

最近の日本は変わってきたね！
いい方向へ向かってる！

早く廃刊しないかね？朝日新聞。ｗ

治安がよくなる愛国教育いいんじゃね？
今の日本は基地外多すぎるし。

人権擁護法案とﾋﾞｻﾞ拡大を知らない人がいたから、内容を知らせたら
怒っていた。とりあえず知人に知らせまくる事にした。
そこから広まるだろうなぁ。

５）朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するＧｍ遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響（混血）を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。

http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html

>>274
カナダは国防費を2倍にして積極外交に転ずるとか言ってるね。
スイスは国民皆兵制度を採っていて、一旦事あれば問答無用で全国民が
兵士になる事が決められてるね。
イスラエルは徴兵もあるけど、町内会で軍事訓練をやっているね。
日本だけが軍事力撤廃とか理想論が幅利かせてるけど、狼の群れに投げ出された小羊な気がするけど。

>777
　「愛国教育の実施」から、何がどうなって「治安が良くなること」に辿り着くの？
　途中の経路を教えてくれ。

　

今現在のヤフー海外写真ニュース一覧

天安門事件・警備する武装警察官（時事通信社）6月4日(土)20時2分
米軍、コーランの「不適切な扱い」を報告（ロイター）6月4日(土)19時30分
天安門事件から16年、北京に厳戒態勢（ロイター）6月4日(土)18時25分
韓流ファンを呼び込め！F4ケン映画7月末公開（サーチナ）6月4日(土)18時25分
豪で政治亡命求めた元中国外交官（AFP＝時事）6月4日(土)17時55分
繊維問題などで米中商務相会談（AFP＝時事）6月4日(土)16時51分

　↑相変らずサーチナのニュースだけ浮いてるな！！！！！あふぉ

【中華芸能】東京の夏を締めくくる、F4ヴァネス『少年阿虎』
『魔幻厨房（邦題：マジック・キッチン）』、『愛、断了線（邦題：スカイ・オブ・ラブ）』に続き、
呉建豪（ヴァネス・ウー）が主演する映画『少年阿虎（邦題：スター・ランナー）』が
8月10日から19日にかけて東京都写真美術館で上映される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000000-scn-int.view-000

　なんで海外ニュースでサーチナは毎日のように
　アイドルグループのF4の映画の宣伝を流し続けるの？
　そんなにF４の映画は重要なのか？！！！

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　 |
　│ガス田開発も応援　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1093560629/

集団主義の日本の一番嫌いなところは、公平性にかける事と少数派を切捨てる事。
集団主義の日本では常に多数派が正しい。例えばサービス残業をさせている
会社が多数派なら、社会ではそれを容認してしまう空気が流れる。日本人にとって
そのこと自体の善悪はあまり意味を持たないのである。少数派を切り捨てるというのは、
さっきの常に多数派が正しいと類似している。例えば、企業の新卒募集では、年齢がある程度
いくと新卒では受けれなくなる。これは少数派切捨ての典型的な例であろう。

色々問題も抱えているが改善の余地がある国だよ。
現在進行形で虐殺したり、言論弾圧は無いから。

人権擁護法案は言論弾圧になるのかなぁ・・・？

欧米は個人主義だが、公平性（FAIRNESS)が重視される社会だ。

日本の新聞広告では当然のように書かれている求人の年齢制限が、
欧米では差別として事実上禁止されています。性別や人種、既婚・未婚、
障害の有無と同様、年齢をリストラの理由にしたり求人から締め出すのは、
人権侵害で差別にあたるとの考えにもとづいています。ある日の英タイムズ
紙の求人欄＝写真。見開きページに掲載された十六社の広告のうち、一定年数
の職種の経験の有無を条件にしている会社はあるものの、年齢制限をおこなう
求人は一つもありません。同紙の担当者に聞くと、「差別との批判をうけるの
で年齢制限をつけた広告の扱いはとくに注意してチェックしている」といいます。
年齢制限は差別にあたる
「法律で禁止されているわけではないが、差別にあたるので社の方針として
年齢制限をしないようにしている」というのは英紙ガーディアンの求人広告担当者です。
企業が年齢制限を要求したときも、特別な場合を除いて削除を求めているといいます。
フィナンシャル・タイムズ紙は、米国向けの金曜日以外、年齢つき求人広告の掲載拒否
はしていませんが、年齢制限をつけた広告自体が減っているといいます。担当者は
「宗教や思想と同じように年齢差別はそもそもおかしい。生年月日はその仕事が
できるかどうかに関係ない」といいきります。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome211.html

愛国心とはすなわち敵慨心だからね。
お隣の国々があれだけこっちを敵視しているのに
わが国の国民はどこか関係ない第三者を憎まれていると大勘違い。
ほかでもない俺たち一人一人が憎まれてるのよ？そこの馬鹿姦流ファンよ。
愛国心を持とうってのは、そういう敵慨心に敏感になれ、すっとぼけるなってこと。
憎まれたら憎み返せってことだ。
ま、戦争は先に仕掛けたらいかんけどねｗｗｗｗｗ
今のままでは、戦争しかけられたとしても
まだ「ヨン様は戦争についてどう思いますか？」とか馬鹿マスゴミは特集組みそうだからこえーよ。

愛国心＝敵愾心ってどこの国の話だよ。

どこの国もくそもないだろ（ ´,_ゝ｀）
敵愾心もなく愛国心などありえるわけないだろｗ

そりゃいろいろ問題あるだろうけど、いい国じゃないか日本。
一流じゃなくたって大国たる資格がなくたってそれなりによくやってきたさ。
憎めない国であり続ければいいわけさ。

>>789
まあその辺の議論は抜きにして、

>>789で言っていることが正しかったとして、愛国心即ち敵愾心とはならないぞ。
それから、キミの言う『敵愾心』というのは『他国への敵愾心』という意味でいいんだよな？

ﾏｽｺﾐは日本の利益になる大事な事は報道しろよ。
大半の人は、韓国ブームの嘘臭さに乗せられている連中を鼻で笑っているよ。
ﾏｽｺﾐは馬鹿な仕事しか出来なくて、恥ずかしくないのかなぁ？

> ほかでもない俺たち一人一人が憎まれてるのよ？

この想像力が諸悪の根源なんだろうなぁ。

たぶん相手は、憎む相手に具体的な「顔」なんて見てないよね。
相手の頭の中で作り上げた、ぼんやりした「日本人のイメージ」を
憎んでる。

その「日本人のイメージ」も、相手の国の中で流通してる、
誰かのイメージの集積でしかなかったりしてね。

「日本人が憎まれてる」=「"俺"が憎まれてる」って認めるって事は、
相手のそういう一方的な思い込みを「その通りでございます」って
認める事でもあるんだよね。

言ってみれば「個人敵に俺を憎んでる誰かのイメージ」を
韓国人や中国人に当てはめちゃってるって訳。

なんか悪循環だよね。

あと、「日本の春は桜がきれいだから好き」と思う事に、
桜が咲かない他国の春を引き合いに出す必要は全然ない。

（ ´,_ゝ｀）馬鹿がｗ敵慨心（もう変換できないからこれでいくわｗ）なくして何が「愛国心」だｗ
国を愛するということはだ。国を愛さなければならない、国第一主義に陥らなければならない状況になったからである。
すなわち敵性国家の台頭がそれである。
「いい国だしもっと自信を持とうよ」程度のぬるい根性で愛国心などと嘯くなカス

そこまでの想像力も認識もないカスが増えたから
靖国程度も解決できねえのに愛国とか吠えてんだろうなあ。
いまさらナショナリズムに傾倒できる程、逼迫してねえし
仮に愛国国家、徴兵制になっても国民が気に入らなきゃ瓦解。
非現実だから想像力のないバカが自分に都合の良い夢見てんだろ？
笑わせる

>>793
悪循環の根源は中国だよ。
日本は国交樹立以来、中国の発展に協力してきたが、中国は日本に敵対心をむき出しにして
反日教育を受けた中国人犯罪者が、日本の治安を乱している。

いい加減日本国民が怒って当然だよ。

怒っても何にもしないし影響ないんだけどね。

>>795-796
お前が何を言いたくて何をやりたいのか良く分からない。

>797

そこで怒っちゃう人って、結局「敵対心をむき出しにした中国人」の
イメージを「すべての中国人」に重ねちゃった人なんだよね。

「テレビで喚いてた阿呆」=「一般的中国人民」の
短絡がそこで発生してる。

どっちが先って事じゃ無いと思うんだよね。
想像力の使い方の話だと思うのだ。

　今こそ、タブーを恐れずに、攻撃あるのみ。
　奴らの悪事を、日本国中に晒し上げろ！！
　みんなの力で日本にかつての安全と平和と繁栄を取り戻せ！！

　正直、もう個別の問題に対応しているんじゃ、埒があかないな。もとを絶たなきゃいかん。
　人権擁護法案、外国人参政権、脱北者受け入れ、韓国・中国への恒久的ビザ免除、、、
みんな、一つの流れ、原因を作っているのも同じ勢力（ＢＫＳ）だからな。
　諸悪の根元を絶たなければ、今後も次から次へと危険な売国法案を出し続けるだろうから、
北朝鮮や韓国、中国とつながっている売国左翼や、日本国を内部から喰い尽くす層化や解同を
根絶しない限り、今と同じような戦いは今後何十年でも続く。日本が滅亡しない限り。。

　今年の国会がどういう結果に終わろうとも、いい加減対症療法的な対応に終始するのではなく、
今までタブーとされていた、日本を裏側から牛耳る闇の勢力に、手をつけなければならないと思う。
　さもなければ、徒に戦力を消耗し、我々は追いつめられ、ついには日本は地上の楽園となり果て
るであろう。。。

　タブーは皆が恐れているからこそ、タブーたり得る。皆で闇の勢力を明るみに引きずり出せば、
彼等はもはやタブーではあり得ない。
　今こそ、彼等闇の勢力を日本から駆逐する、最初で最後のチャンスだと思う。

右翼も売国奴だぞ
中国見て感じなかったか？

ソそんな餌で俺様がつられりとあえでｍ