【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】

スレ立て規制変更から1ヶ月が経ちましたので、
そろそろ、この問題も終わりにできますかね。

と言いつつ、荒れるのを覚悟して強引な提案です。

�@変更内容
変更前：BBS_THREAD_TATESUGI=256
変更後：BBS_THREAD_TATESUGI=96

と言っても�@だけですが。

変更提案事由
●強引にスレ立て値を512で変更依頼したが256だった。
●スレ立て値を512にすることについて正しい議論・想定ができてなかった。
●目的はLR違反やスレ乱立を防ぐ為だったが目的は達成できなかった。
●スレが立てにくくなる効果は当然の如く出たが、議論を目的としないスレは乱立した。
●スレが立てにくくなった為、継続スレのスレ立てにも被害を及ぼした。
●スレ立て規制強化以降、レス住人が減った。>>715（強化以前は1日当たり4000は越えていた。）
●スレ立て規制強化以降、継続スレ以外に議論が行われているスレが殆んど立っていない。

住人が減り続けていますので、直ぐに結論を出しましょう。
色々な数値を模索するのではなくTATESUGI=96で提案しますので、
反論は明快にお願いします。
以前に256や512に賛同した方は参加されなくて結構です。
特段に正しい説明によって反論がない場合、このままの数値で申請します。
期限は明日の17時にします。
その後、申請出します。

人が少なくなったせいかは知らないが、最近は煽りの無い落ち着いた議論が出来る様になっている
そもそも、人が居なくなる連休に一日で結論づけるなど論外
反論者をも限定する姿勢も自治としてほめられるものでは無い

申請下書き

１、掲示板のURL
　　ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/
２、議論したスレッド
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/732-
３、変更理由
　　●削除人　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★の指摘でスレ立て値変更議論
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/172-
　　により、>>128で申請、>>157で変更して頂きましたが、
　　その後の検証により、
　　●重複や荒らし目的のスレ立てには効果が無かった。
　　●規制を厳しくした為に通常ではスレが立ち難くなり、既存継続スレにまで悪影響を与えてしまった。
　　●検証の結果、●持ち等による影響がなく、スレ立てが滞りなく行われる数値として96にしました。

４、変更内容
　　変更前：BBS_THREAD_TATESUGI=128
　　変更後：BBS_THREAD_TATESUGI=512

短期間での度重なる申請にて、
お手数をお掛けしますが
よろしくお願い致します。

>>733
貴方は前回申請の決定がされた時に、同じレスを変更申請した人にしましたか？
問題はそこから続いています。

＞人が居なくなる連休に
2ch全体では人は減っていません。
ROMの人数を推定するのは不可能ですが、
この板の性格から言えば無視して構わない筈です。

＞反論者をも限定する姿勢
反論どころか、自分たちが行った結果に対して検証する時間が、
今まで、いくらでもあったと言うことです。
それをしなかった以上、今更反論だけ聞いてくれと言っても迷惑なだけと言うことです。

＞自治としてほめられるものでは無い
まあほめられなくてもいいです。
より多くの人が利用し易くなればいいだけです。

＞人が少なくなったせいかは知らないが、最近は煽りの無い落ち着いた議論が出来る様になっている

どのスレの住人かは知りませんが、
荒れてるスレは荒れてますし、荒れてないスレは荒れてません。
元々、自治スレで余計な事さえしなければ、各々のスレは独立したものであり、
関係ないのです。

最近変わった事だけを言えば、削除人がいなくて削除依頼が放置されているので、
スレ住人は、いつ削除されてしまうか解らないという不安から開放されている事と、
削除された腹癒せに、糞スレを立てる香具師が居なくなったという事でしょう。


この状態が何時まで続くかは見当もつきませんが。

申請下書き

１、掲示板のURL
　　ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/
２、議論したスレッド
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/732-
３、変更理由
　　●削除人　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★の指摘でスレ立て値変更議論
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/172-
　　により、>>128で申請、>>157で変更して頂きましたが、
　　その後の検証により、
　　●重複や荒らし目的のスレ立てには効果が無かった。
　　●規制を厳しくした為に通常ではスレが立ち難くなり、既存継続スレにまで悪影響を与えてしまった。
　　●検証の結果、●持ち等による影響がなく、スレ立てが滞りなく行われる数値として96にしました。

４、変更内容
　　変更前：BBS_THREAD_TATESUGI=128
　　変更後：BBS_THREAD_TATESUGI=96

短期間での度重なる申請にて、
お手数をお掛けしますが
よろしくお願い致します。

>>732
＞●強引にスレ立て値を512で変更依頼したが256だった。
それまったく理由になってないんですけど
＞●スレ立て値を512にすることについて正しい議論・想定ができてなかった。
出来ていなければ問答無用で却下されていたはずです。
＞●目的はLR違反やスレ乱立を防ぐ為だったが目的は達成できなかった。
その根拠が示されてません。
＞●スレが立てにくくなる効果は当然の如く出たが、議論を目的としないスレは乱立した。
新たに板設定を変えると議論を目的としないスレの乱立が収まるという推測でもあるんですか？
＞●スレが立てにくくなった為、継続スレのスレ立てにも被害を及ぼした。
>>900>>910が立てるといったスレルールの徹底をしているでしょうか？
立てにくくなるというのはわかってることなのでその変化に対応しましょう
＞●スレ立て規制強化以降、レス住人が減った。>>715（強化以前は1日当たり4000は越えていた。）
>>733のような意見もあるし、レス数が減る＝悪いこととは一概には言えないんじゃないでしょうか？
＞●スレ立て規制強化以降、継続スレ以外に議論が行われているスレが殆んど立っていない。
議論の余地のあるニュースの有無などスレ立て値以外の要素は完全無視ですか？
また殆んど立っていないとも思いませんが

>>738
反論は明快にお願いします。>>732


単なる揚げ足取りですね。

＞●強引にスレ立て値を512で変更依頼したが256だった。
それまったく理由になってないんですけど
＞●スレ立て値を512にすることについて正しい議論・想定ができてなかった。
出来ていなければ問答無用で却下されていたはずです。

出来ていないから問答無用で256にされている訳です。

貴方は512にした理由を正しく想定した上で同意のレスをしましたか？
したなら、このスレの何処ですか？
それとも貴方は512にしないように反論したんですか？
したなら、このスレの何処ですか？

まずそこから説明してみましょう。

>>739
>>634

これ見る限り問答無用ではないですね
明快にするのは変更理由のほうではないでしょうか？
あと反論もお待ちしています。

さて、やっぱりクダラナイ揚げ足とりが出てきましたが、取りあえず検証はしますか

＞●目的はLR違反やスレ乱立を防ぐ為だったが目的は達成できなかった。
その根拠が示されてません。

削除整理板を見てみましょう。
相変わらず依頼の山です。

＞●スレが立てにくくなる効果は当然の如く出たが、議論を目的としないスレは乱立した。
新たに板設定を変えると議論を目的としないスレの乱立が収まるという推測でもあるんですか？

ありません。厳しくしても無駄だった上にスレ住人に迷惑をかけた事が事実です。

＞●スレが立てにくくなった為、継続スレのスレ立てにも被害を及ぼした。
>>900>>910が立てるといったスレルールの徹底をしているでしょうか？
立てにくくなるというのはわかってることなのでその変化に対応しましょう

スレのルールはスレのルールです。此処で言う事ではありません。
そもそも900で立てようとしても立たないのです。

＞●スレ立て規制強化以降、レス住人が減った。>>715（強化以前は1日当たり4000は越えていた。）
>>733のような意見もあるし、レス数が減る＝悪いこととは一概には言えないんじゃないでしょうか？

悪いこととは言ってません。しかし減って喜ぶような人がいるのは何故でしょう。
減れば良いと思う人がいるなら、そんな人は、まず自分から消えてください。
自分に反論する人が消えて欲しいだけなら傲慢です。

＞●スレ立て規制強化以降、継続スレ以外に議論が行われているスレが殆んど立っていない。
議論の余地のあるニュースの有無などスレ立て値以外の要素は完全無視ですか？
また殆んど立っていないとも思いませんが

2月22日以降に立ったスレで実例を出してみてください。

>>740

>>634を問答無用と言います。

それにまず貴方の立場を明快にすべきでしょう。

単なる揚げ足取りだけですね。
>>634が問答無用ではなく、貴方が事前に256も想定していたなら、どのレスですか？

>>741
＞削除整理板を見てみましょう。
＞相変わらず依頼の山です。
スレ立て規制値の仕組みを知らないようですね
変更直後はしばらくの間スレが立てやすい状態になるんですよ
＞ありません。厳しくしても無駄だった上にスレ住人に迷惑をかけた事が事実です。
それならばそれを理由にすることはできませんね
＞スレのルールはスレのルールです。此処で言う事ではありません。
＞そもそも900で立てようとしても立たないのです。
そもそも継続スレの次スレが立てられないということくらいでスレ立て規制を緩くしろなんて主張はまず通りません
現にここより人の少ない256の板で問題無く設定されているわけですから
＞悪いこととは言ってません。しかし減って喜ぶような人がいるのは何故でしょう。
＞減れば良いと思う人がいるなら、そんな人は、まず自分から消えてください。
有益な議論が出来ればそれがベストなんじゃないでしょうか？　またスレ立て値以外の要素は無視なんでしょうか？
あなたが何を求めているかわかりませんが

>>743
私が何を求めているのか解らないんですか？

では、終わりにしましょう。

さて、>>732で反論は明快にお願いします。と言っておきましたし、
荒れるのを覚悟してとも言っておきましたが、

案の定、明快な反論はありませんでしたね。
レスの一部に対する揚げ足取りだけがあっただけです。

ですから、最初の提案も解らなくなってしまいましたし、
何に反論してるのかも解らなくなってしまうのです。

相変わらずサラたんは頭が悪いな。
まさかまだ削除人の座を狙ってる訳じゃないよな　ﾌﾟｹﾞﾗ

ところで、いいレスが有ったんで流用させて貰います。

>>743
＞＞削除整理板を見てみましょう。
＞＞相変わらず依頼の山です。
＞スレ立て規制値の仕組みを知らないようですね
＞変更直後はしばらくの間スレが立てやすい状態になるんですよ

これが実は今回スレ立て値96を提案できた理由です。

>>715の一部コピペですが、
2/22 スレ立て数 16 累計. 17 ID別16ID　● 0 普ID16　累計. 17
2/23 スレ立て数 12 累計. 29 ID別12ID　● 0 普ID12　累計. 29
2/24 スレ立て数 15 累計. 44 ID別15ID　● 0 普ID15　累計. 44
2/25 スレ立て数 27 累計. 71 ID別27ID　★ 1 普ID26　累計. 70
2/26 スレ立て数 17 累計. 88 ID別17ID　● 0 普ID17　累計. 87
見て
＞変更直後はしばらくの間スレが立てやすい状態になるんですよ
と言う要素を取り入れた場合、
「このスレの住人は無闇にスレを立てない」
という証明になっている。明らかに。

スレ立て規制が低ければ、このスレの住人がスレを立てまくると言う仮定を完全に否定したのです。実際。

スレ立て規制が低ければ、このスレの住人がスレを立てまくると言うなら、この間に100とか200のスレが
立つ筈ですね。

この検証がそのまま流用できる訳はないですが、
TATESUGI=96で設定しても、一度スレ立てた人（ＩＰグループ）は最低4日はスレ立て規制されるから。
十分だと思われ。

>>746
今いるのはサラじゃないよ。

ちなみに私は「スレ立て規制を緩くしろ」とは言っていない。

適正値を提案してるだけ。

適正値は512

>>750
じゃあ却下した運営を非難するわけね。

以前も年末年始の休み前に動きがあったね。

>>737に賛成

>>737
反対。むしろ★以外はスレッドを立てられない設定でちょうでいい。
既に★持ちは立て放題状態ですので。

じゃあ、議論板＋を作ってここの自治厨もろとも連れて行ってくれ!

>>755
そうだよね。
サラは論外だね。板住人に迷惑をかける事しか考えていない。
雑談スレで遊べれば良いって言ってるだけじゃないか。



それにサラはマジアホだな。
＞既に★持ちは立て放題状態ですので。

最初から★持ちは立て放題だよ。
そんな事も知らないで自治スレで偉そうにしてたんだよな。
●持ちがスレ立て規制をスルーされてる事も知らなかったから
今のようなお粗末な結果になったのにな。

>>756
>最初から★持ちは立て放題だよ。

おいおいw

なんでそんな嘘つくの?
N議で★が立て放題になったのは極最近ですよ?

久しぶりにN議の雑談スレ以外を回ったけど、なんかこのスレにも
まだオレに粘着している人がいたのには正直、びっくりしたよ。

誰が削除人志望?誰が海王と同一人物?

とりあえずは、またしばらくこのスレにはこないけど、
あんまり「サラサラサラサラ」いうなよ?ウザイ。

>>757
＞なんでそんな嘘つくの?
＞N議で★が立て放題になったのは極最近ですよ?

これが嘘。
知らなかっただけだろ。
偉そうにいうな。
試してみたら立てられたってだけだろ。

散々板を荒らしておいて粘着だ？
もう出てくるな。
また過去の悪事のコピペで埋まっちまうだろ。

>>758
は?

ひろゆきがN議で★は立てられない設定になっていたと発言しているん
だよ。
オレの参加しているN議雑談スレの住人は何人も★がいる。
彼らが★を取ったのはN議でスレをスムーズに立てることが出来る
かもしれないということからだった。
しかし、通らなくてみんなガックリ。

そういう過去の経緯をなんにも知らないでしょう?
つい最近だよ、★が通るぞ「わーい」ってなったのは。

大体君さ、なんにも知らない人間がなんで自治とかやって仕切っているの?

ね、なんで?

頭、おかしいの?

もう一回書いておくわ。

>>737は全面的に大反対。
★のスレたてがタテスギにかからなくなった以上、糞スレを
阻むためにも、すれたて値は1024以上、もしくはまったく立てられなくなっても
問題ない。
立ててほしかったら、すれたて依頼を出し、★のチェックを受けてからで
十分。速報性なんていらないN議のスレたてはじっくりソースを集め
スレタイを吟味しスレをたて、更に継続していくべき。

古過ぎ、ｱﾌｫか？
そう言えばSamba24を持ち出したり、スレ立て規制が変更されてんのも知らんかったしな。

頭おかしいんだよね、サラたん?

ということで、>>737

勝手に、まとまっていない意見を申請したりするなよ?


ほな。

>>761
あのさ、俺に粘着したいなら、雑談スレにこいや。
いつでもバカにして相手してやるわ。

わかったな池沼?

おら、雑談スレをあらしにこいやw


ほなな〜

なんだそりゃ？出てくるなって言ってんだろ。
出てこなきゃ、関係ないですね。

ニュース系板のサーバー統一までは★ではスレ立て放題ではなかった。
統一されたのは去年末だったっけ？

>>765
そうらしいね。


マジほな。

現状に不満が無いから現状維持で良いよ。

現状維持でいいんじゃね？

>>737書いた奴は頭悪いだろ。
３の変更内容は自己矛盾しているし、４の変更内容は間違ってる。
４を間違えるなんて問題外だね。

記者が立てたスレ

【国内】メイドインジャパン独島レーダー　韓国産に交換要求[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110504716/

【危険？安全？】劣化ウラン弾　総合スレッド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110959590/

議論が盛り上がってます。

>>737
４、変更内容
　　変更前：BBS_THREAD_TATESUGI=256
　　変更後：BBS_THREAD_TATESUGI=96

ですね。はやいとこ申請してちょ

申請下書き

１、掲示板のURL
　　ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/
２、議論したスレッド
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/732-
３、変更理由
　　●削除人　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★の指摘でスレ立て値変更議論
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/172-
　　により、>>128で申請、>>157で変更して頂きましたが、
　　その後の検証により、
　　●重複や荒らし目的のスレ立てには効果が無かった。
　　●規制を厳しくした為に通常ではスレが立ち難くなり、既存継続スレにまで悪影響を与えてしまった。
　　●検証の結果、●持ち等による影響がなく、スレ立てが滞りなく行われる数値として96にしました。

４、変更内容
　　変更前：BBS_THREAD_TATESUGI=256
　　変更後：BBS_THREAD_TATESUGI=96

短期間での度重なる申請にて、
お手数をお掛けしますが
よろしくお願い致します。

マチ先生が賛成しているのなら、反対にまわる事にするわ
糞スレ立てたがってる人が嫌がっているという事は、効果があるということに他ならないからなぁ

>>769
www

誘導があったので覗いてみたが

>>772に同意

前回の変更経緯に納得できないので>>771（>>737）に同意。

>>769を見ても思いますが、議論可能なスレを立てるのは難しいので、
立ててみないと良スレになるかどうかも解らないのではないんですか。
結果的に駄目なら放置して落ちるのを待てばいいと思います。
規制をきつくしても駄目なスレばかりでは意味がないと思います。

申請しようとしている奴のIDがころころ変わるので胡散臭い

呼んだか？

反論する方も、ひとつも明快な理由がなく1レスばかりだが、
匿名掲示板でそんな事を言い出したら議論そのものを否定するだけ。
ウザイ。

>>778
明快な理由が無いと決め付けてる時点で議論する気無いでしょ？
現状で問題が無いから現状維持と言うのは十分な理由だ

また、　
●重複や荒らし目的のスレ立てには効果が無かった。
●規制を厳しくした為に通常ではスレが立ち難くなり、既存継続スレにまで悪影響を与えてしまった。
の説明が不十分だ
重複スレ、荒らし目的のスレ、悪影響があった既存継続スレをすべてあげてください

そのうえで規制値が適当かどうかレスさせていただく

明快な理由とは、

スレ立て規制値を96にしたら、糞スレが乱立して議論不可能になるとか、
根拠のある理由を基にしたものですね。

現状維持で言いという理由は反対意見にはなっていません。
変わったところで困らないでしょう。前回申請時も現状維持は無視されましたから。

96にしたからと言って1日50スレも100スレも立たないことは検証済みです。
●持ちが暴れればスレ立て規制値をいくらにしても、1日に20スレでも30スレでも立ちます。
今回の規制中、一人の●持ちにより一日12スレ立てられた事が確認されています。

>>780
●持ちが荒らし目的のスレたてをしているのなら規制はいたって簡単なので何も問題が無いですよ？
★も同じくですね。

>>779の質問の答えが私も聞いてみたいですね。
申請理由として上げられているのですから、具体例が必要でしょう。

>>779
スレ立て規制変更以後、削除された3スレ以外のログは全て残してありますので出せますよ。
しかし、出せという貴方のレスは傲慢です。
反論したいなら自分で出すべきでしょう。

もし出すのが当然と言うなら、むしろ前回の変更議論そのものが無効ということになります。
前回は出していません。

出せないので下げてるんでしょ？
私は質問した人があったので聞いただけですよ？
貴方が出さない事を正当だと思うなら出さなければいいです。

下げてませんし、アンカーもちゃんと付いてますね

●・★を買わないとスレが立てられない板にするわけだ。
規制推進派はスレ立て権を有料にする方針なのか？

ID： BqWUkeTL はどこの板から来たの？
ageって入れなくても上がるよ。

前回は削除人が削除依頼されるスレが多いという理由を明示していたので受け入れられたのでしょうなぁ。
緩める方向に変更依頼する為にはやはり理由の明示が必要になるのでは無いでしょうか。
＞重複や荒らし目的のスレ立てには効果が無かった。 　この変更理由なら、もっときつくしてもいいとも取れますね。
当初の申請のように５１２とか。
●や★でスレタテが出来るのなら、継続スレについても問題がありませんね。
何の問題が有って規制値を変えようとしているのか、よくわかりません。

>>785
スレは立ってるとID： BqWUkeTLは説明されてますよ？

でも確かにスレが立つ数を減らしたからといって
スレの質が良くなるとは限らないよな。

一部の住人（●★持ち）がスレ立て権を独占したいだけのように思えるが。

>>788
立てられないって言い方が変だった。→○立て難くなる
いや実際に立ってるけど良スレ糞スレ無関係に数が減っただけ。
調べてないけど感覚として人が減ったような気もする。
個人的な意見で悪いけど過疎板にはしたくないな。

>>787
モノはいい様と言う事ですね。
前回も同じ屁理屈を使っている方がいましたね。
そして結果的に
●が重複や荒らし目的のスレ立てをして
普通のスレ立てでは継続もままならないという
現状になったという事です。

突然規制値を下げろと言っている訳ではありません。
前回の結果を踏まえている訳ですから。

●持ちが必ず正しくて、普通のスレ立て人が必ず間違いを犯すという根拠がなければ、
規制値強化が正しいという理論には結びつきません。

★によるスレ立てがあればいいと言うなら＋化板を依頼すれば良いので議論外です。
ニュース議論＋を新板として申請すれば良いでしょう。
関係ないですが＋のスレ立て規制値は1か64です。

変更に概ね賛成。
ただ元に戻すんじゃなくて96にする理由を詳しく教えてくれ。
申請が通りやすいようにもな。
反対じゃないけど。

>>771
賛成
言い出しっぺの海王は消えたんだろ。
最後まで迷惑だったな。
この話は早く終わらしてLRの議論に進もうぜ。

>>776
そうだねｗ

ふーん。

>>795
>>792への回答は？

>>796
>>747

>>459のコピペ

現状の128でも実は規制値としてはとても厳しい数字。
普通で考えればスレは立ちにくい。
で、●がいるから成り立っているのが事実。
スレ立て依頼を受けるのも●

この板の本当の問題は1日20平均のスレが立っている事ではなく、
20スレの内、まともなスレの比率が圧倒的に少ないという事。
よって考えられるのがスレ立て規制が厳しすぎるという仮説。
一般の住人が真面目にスレを立てようとするチャンスを奪っているのではないか？
むしろ規制値を下げる事によって、現在よりも優良というか普通のスレが立つのではないか？
当然、規制値を下げれば、1日当たりのスレ立て数は増えるが、
糞スレの占有率は下がるという甘い推測。
そもそも現状で●は規制されてないから、規制値が下がることには関係ない。 >>339

あくまでも推測だから、単に荒れるだけかもしれないけどね。
まあ、この程度の事は他板の自治スレ等で散々議論されてきた事で、
今のところ完全な正解があるわけじゃないけど、
結局、多数の板が採用してる規制値こそが参考になるかもね。

参考

スレ立て値変更後の日付別　スレ立て数　集計

2/21 スレ立て数　１ 累計.　１ ID別 １ID　● 0 普ID １　累計.　１
2/22 スレ立て数 16 累計. 17 ID別16ID　● 0 普ID16　累計. 17
2/23 スレ立て数 12 累計. 29 ID別12ID　● 0 普ID12　累計. 29
2/24 スレ立て数 15 累計. 44 ID別15ID　● 0 普ID15　累計. 44
2/25 スレ立て数 27 累計. 71 ID別27ID　★ 1 普ID26　累計. 70
2/26 スレ立て数 17 累計. 88 ID別17ID　● 0 普ID17　累計. 87
2/27 スレ立て数 28 累計116 ID別13ID　● 2 普ID11　累計. 98
2/28 スレ立て数 17 累計133 ID別 ８ID　● 2 普ID ６　累計104
3/ １ スレ立て数 23 累計156 ID別 ６ID　● 2 普ID ４　累計108
3/ ２ スレ立て数 17 累計173 ID別11ID　● 3 普ID ９　累計117
3/ ３ スレ立て数 11 累計184 ID別 ８ID　● 1 普ID ７　累計124　投稿数：157位(2461) 1,894,527（2ch総計）
3/ ４ スレ立て数　７ 累計191 ID別 ７ID　● 0 普ID ７　累計131　投稿数：180位(2254) 1,939,858（2ch総計）
3/ ５ スレ立て数 24 累計215 ID別11ID　● 3 普ID ８　累計139　投稿数：132位(2958) 1,908,186（2ch総計）
3/ ６ スレ立て数 10 累計225 ID別10ID　● 0 普ID10　累計149　投稿数：167位(2415) 2,007,271（2ch総計）
3/ ７ スレ立て数 14 累計239 ID別 ７ID★●3 普ID ４　累計153　投稿数：152位(2561) 1,815,806（2ch総計）
3/ ８ スレ立て数 25 累計264 ID別 ９ID　● 2 普ID ７　累計160　投稿数：136位(2996) 1,929,297（2ch総計）
3/ ９ スレ立て数 10 累計274 ID別10ID　● 0 普ID10　累計170　投稿数：138位(2867) 1,881,772（2ch総計）
3/10 スレ立て数 ９ 累計283 ID別 ９ID　● 0 普ID ９　累計179　投稿数：145位(2692) 1,881,772（2ch総計）
3/11 スレ立て数 ８ 累計291 ID別 ８ID　● 0 普ID ８　累計187　投稿数：150位(2756) 1,988,323（2ch総計）

変更提案事由
●強引にスレ立て値を512で変更依頼したが256だった。
●スレ立て値を512にすることについて正しい議論・想定ができてなかった。
●目的はLR違反やスレ乱立を防ぐ為だったが目的は達成できなかった。
●スレが立てにくくなる効果は当然の如く出たが、議論を目的としないスレは乱立した。
●スレが立てにくくなった為、継続スレのスレ立てにも被害を及ぼした。
●スレ立て規制強化以降、レス住人が減った。>>715（強化以前は1日当たり4000は越えていた。）
●スレ立て規制強化以降、継続スレ以外に議論が行われているスレが殆んど立っていない。

>>747のコピペ

ところで、いいレスが有ったんで流用させて貰います。

>>743
＞＞削除整理板を見てみましょう。
＞＞相変わらず依頼の山です。
＞スレ立て規制値の仕組みを知らないようですね
＞変更直後はしばらくの間スレが立てやすい状態になるんですよ

これが実は今回スレ立て値96を提案できた理由です。

>>715の一部コピペですが、
2/22 スレ立て数 16 累計. 17 ID別16ID　● 0 普ID16　累計. 17
2/23 スレ立て数 12 累計. 29 ID別12ID　● 0 普ID12　累計. 29
2/24 スレ立て数 15 累計. 44 ID別15ID　● 0 普ID15　累計. 44
2/25 スレ立て数 27 累計. 71 ID別27ID　★ 1 普ID26　累計. 70
2/26 スレ立て数 17 累計. 88 ID別17ID　● 0 普ID17　累計. 87
見て
＞変更直後はしばらくの間スレが立てやすい状態になるんですよ
と言う要素を取り入れた場合、
「このスレの住人は無闇にスレを立てない」
という証明になっている。明らかに。

スレ立て規制が低ければ、このスレの住人がスレを立てまくると言う仮定を完全に否定したのです。実際。

スレ立て規制が低ければ、このスレの住人がスレを立てまくると言うなら、この間に100とか200のスレが
立つ筈ですね。

この検証がそのまま流用できる訳はないですが、
TATESUGI=96で設定しても、一度スレ立てた人（ＩＰグループ）は最低4日はスレ立て規制されるから。
十分だと思われ。

申請下書き

１、掲示板のURL
　　ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/
２、議論したスレッド
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/732-
３、変更理由
　　●削除人　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★の指摘でスレ立て値変更議論
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/172-
　　により、>>128で申請、>>157で変更して頂きましたが、
　　その後の検証により、
　　●重複や荒らし目的のスレ立てには効果が無かった。
　　●規制を厳しくした為に通常ではスレが立ち難くなり、既存継続スレにまで悪影響を与えてしまった。
　　●検証の結果、●持ち等による影響がなくとも、スレ立てが滞りなく行われる数値として96にしました。

４、変更内容
　　変更前：BBS_THREAD_TATESUGI=256
　　変更後：BBS_THREAD_TATESUGI=96

短期間での度重なる申請にて、
お手数をお掛けしますが
よろしくお願い致します。

>>798
>>460

>>801
十分立ってるじゃん

>>803
>>804

>>460はスレ立て規制を全く理解していない人のレスです。屁理屈ですね。

ID:fq4uI5L3さんも同じですね。>>801を見て十分立ってると。
リセットがかかっている訳ですから当たり前です。
>>799を説明できますか？>>460が出鱈目だった証拠です。

>>805
ところでスレ立て値変更前の日付別スレ立て数は？
それがないと意味がないのでは

>>806
変更前の集計はありません。
が意味はあります。貴方が理解できないのとは別問題です。
リセット時の集計だからこそ意味があるのです。
今日から1週間集計を取ったところで意味はありません。

ところで、それでも以前の集計がなければ意味がないと言うなら、
前回の変更議論は手落ちだったという事です。
集計も取らずに議論していた訳ですから、全て妄想だったと言えますね。










と、今更言っても馬鹿馬鹿しですから
>>442のレスによる1日20平均と言う発言が基になって議論されています。
それに対する反論やソース出せといったレスはありません。

人権擁護法案、今国会成立へ協議　自民・民主幹部ら合意
http://www.asahi.com/politics/update/0223/007.html

前スレ
【日本】言論弾圧法いよいよ可決へ！【大ピンチ！】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/l50

人権擁護法＝言葉狩り＝言論の規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 　生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで目障りな２ちゃんねらーの野郎を訴えて
　｜ ｜　|　　│　裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる

コピペしてみんなに知らせよう

【ID:tMpIlwC7】の検索

ニュース [ニュース議論] 【吉本・島田紳助】事件問題総合スレッド part 5
45
ニュース [ニュース議論] 【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
808 ニュース [ニュース議論] 　韓流（笑）　南朝鮮人の竹島不法占拠
532

【3 件見つかりました】(検索時間:3秒)

まずいのか？

それでは以上と言うことで。そろそろＩＤ変わりますし。
明日適当なところで申請出しましょう。


取りあえず変えてもらって、問題ならばまた議論すれば良いし。
といった所でしょうか。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
03月21日の投稿数： 1,821,890

158. ニュース議論 (2301)

23:30現在ですので特段少ない日だったわけでもありません。

>>807
＞変更前の集計はありません。
意味ねーｗ
それじゃあ集計したのを「根拠とする」ことができねーじゃないか

いちおう変更に賛成といっておこう。
「水清くして魚住まず。」

サラたんの発言により、最近の糞スレの増殖は
雑談スレのコテによるものと判明したな。

サラたん氏ね。

>>813
そんな時間に書き込むなんてひきこもりですか？
さらしね。

>>810
申請しといたから。

フライングだよ。
議論が終わってないのに申請はダメ。

>>816
良いんじゃないんですか？1日近く放置されていて議論が終わってないもないでしょう。


>>815
乙です。
下書きと違うのは不思議ですが、下書きよりも良いです。

>>817
遅い。

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/277-278
変なレスが憑いたから何とかしてくれ。

>>818
スミマセン。なんともならないと思います。スルーして下さい。

＞既存継続スレにまで影響が出ている。
これって規制値というよりスレ住人の怠慢としかいいようがないな
住人次第では規制値に関係なく起こりうることだし
1度そういうことがあったのなら余裕を持って準備をしなかったスレの責任
あほらし

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part24
http://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11088/1108802634.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/24(木) 21:41:37 ID:/6NFUflK

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part25
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11092/1109286784.html
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/25(金) 08:13:04 ID:tcJZ9jca

継続10時間後



【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】三杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11091/1109171497.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/25(金) 02:05:32 ID:H2xFpkR4

【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】四杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11093/1109301948.html
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/25(金) 12:25:48 ID:sSln5WJz BE:83495399-#

継続10時間後

雑談スレ　１２３二マムな穴が開いた模様です
http://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11085/1108558634.html
1000 名前：春゜茄子[sage] 投稿日：05/02/25(金) 15:03:13 ID:+R7IGcRP

雑談スレ　い124めです人生を見直しましょう
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11093/1109311314.html
1 名前：死にかけ自営業φ ★[sage] 投稿日：05/02/25(金) 15:01:54 ID:???

継続済み



【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】四杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11093/1109301948.html
1000 名前：1000[GET] 投稿日：05/02/26(土) 22:21:17 ID:5c7XlCwT

【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】五杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11094/1109429798.html
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/26(土) 23:56:38 ID:stCap3Cu

継続1時間後

【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】五杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11094/1109429798.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/02(水) 01:50:25 ID:9z0Y5W1T

【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】六杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11098/1109863287.html
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/04(金) 00:21:27 ID:Hfk0MDhr

継続46時間後



【亡国の雅子妃？】皇太子夫妻はバカップル１０【皇室廃止論も？】
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11094/1109409603.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/04(金) 00:17:14 ID:qn784aCW

【わがまま雅子】皇太子夫妻はバカップル１１【なさけない徳仁】
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11099/1109911078.html
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/04(金) 13:37:58 ID:x7Kf+6ql

継続13時間後

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part25
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11092/1109286784.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/04(金) 15:55:47 ID:QHN4ErBY

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part25（26）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11099/1109933092.html
1 名前：プー太郎＠泉北 ◆gW7pPd3zzc [sage] 投稿日：05/03/04(金) 19:44:52 ID:DjVHDhmR

継続4時間後



【戦後】靖国神社総合スレ【60年】　その五
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11091/1109143695.html
1000 名前：kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 [] 投稿日：05/03/05(土) 16:06:08 ID:U73Xpb9P

【鎮魂の】改憲問題で如何なる？靖国神社総合スレ【祈り】　その六
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110200418/
1 名前：死にかけ自営業φ ★[] 投稿日：05/03/07(月) 22:00:18 ID:???

継続54時間後

雑談スレ　い124めです人生を見直しましょう
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11093/1109311314.html
1000 名前：段造 ◆b5w5DanzOU [sage] 投稿日：05/03/07(月) 08:50:16 ID:AYX/d/2P

雑談スレ　125っつい穴開いてもーたやないか　
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11101/1110154946.html
1 名前：死にかけ自営業φ ★[sage] 投稿日：05/03/07(月) 09:22:26 ID:???

継続0．5時間後



【まったり】バッキー事件について2【話そう】
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11097/1109757599.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/09(水) 13:56:04 ID:XOqGoCsx

【拷問】バッキー事件について3【ドラッグ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110343998/
1 名前：スーパーワリオ ◆bMySE22.kg [sage] 投稿日：05/03/09(水) 13:53:18 ID:R6bWfHXW
【犯罪集団】バッキー事件について３【捜査継続中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/
1 名前：夜間 ◆MafgNDHowA [] 投稿日：05/03/09(水) 13:53:46 ID:0bymJJNq

継続済み　重複

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part25（26）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11099/1109933092.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/10(木) 23:05:20 ID:QscqL3xs

芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】ＰＡＲＴ２７
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11104/1110467819.html
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/11(金) 00:16:59 ID:wikZQIY9

継続1時間後



【海外旅行と】曽我ひとみはいい加減にしろ part65【新居を要求】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109171071/
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/11(金) 23:45:57 ID:5SXoBeJB

【被害者】曽我ひとみとジェンキンス【ヅラ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110622955/
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/12(土) 19:22:35 ID:JftbDNwO

継続19時間後

雑談スレ　125っつい穴開いてもーたやないか　
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11101/1110154946.html
1000 名前：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc [sage] 投稿日：05/03/12(土) 23:46:51 ID:xZiCEPkL

雑談スレ　126りがかかる深酒
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11106/1110638785.html
1 名前：京屋φ ★[sage　] 投稿日：05/03/12(土) 23:46:25 ID:???

継続済み



【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/
845 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13(日) 00:44:14 ID:kwkfQntG

【ＢＰＯに】大谷昭宏part18【苦情50件！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/
1 名前：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [] 投稿日：05/03/13(日) 04:19:07 ID:iuWNXwXz
【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13(日) 13:23:26 ID:/5TDaf/K

継続4時間後　重複

良識派による市民的ニュース総合研究スレ２
http://news18.2ch.net/news2/kako/1106/11066/1106654363.html
1000 名前：我儘コネクチオン ◆L7dTYKpePM [sage] 投稿日：05/03/14(月) 01:22:47 ID:AN+VSRdE

良識派による市民的ニュース総合研究スレ3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110737667/
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14(月) 03:14:27 ID:sWck+C6o

継続2時間後



【わがまま雅子】皇太子夫妻はバカップル１１【なさけない徳仁】
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11099/1109911078.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/14(月) 01:15:16 ID:ufKHYVEP

【万世一系混乱】皇太子夫妻はバカップ【皇室廃止論も】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110775354/
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/14(月) 13:42:34 ID:RpF3iHti
【わがまま雅子】皇太子夫妻はバカップル１２【へなちょこ徳仁】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110804878/
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/14(月) 21:54:38 ID:8THnsMSA

継続12時間後　重複

芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】ＰＡＲＴ２７
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11104/1110467819.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14(月) 18:21:14 ID:hPZp3Ov/

芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】ＰＡＲＴ２８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110813259/
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/15(火) 00:14:19 ID:9MF6zYHC
芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part28
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11108/1110860965.html
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/15(火) 13:29:25 ID:3zO8CT86

継続8時間後　重複荒らし　正常更に12時間後



歴代死刑囚について語ろう〜縄三本目〜
http://news18.2ch.net/news2/kako/1095/10954/1095436769.html
982 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/17(木) 13:22:17 ID:1tdHJCKA

歴代死刑囚について語ろう〜縄四本目〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111150669/
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/18(金) 21:57:49 ID:K7qRipXz

継続32時間後

【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】六杯目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11098/1109863287.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/18(金) 08:26:50 ID:MlsYQmE6

継続なし



雑談スレ　126りがかかる深酒
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11106/1110638785.html
1000 名前：段造 ◆b5w5DanzOU [sage] 投稿日：05/03/18(金) 22:35:32 ID:LEgYY0v+

雑談スレ　１２７んどき何が起きるか解らない世の中です。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111152971/
1 名前：死にかけ自営業φ ★[sage] 投稿日：05/03/18(金) 22:36:11 ID:???

継続1分後

いじめで小学校教諭停職６ヵ月は生ぬるい：２ヶ月目
http://news18.2ch.net/news2/kako/1066/10664/1066466915.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/19(土) 00:46:50 ID:SkQ6h/4z

いじめで小学校教諭停職６ヵ月は生ぬるい：3ヶ月目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108808375/
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/19(土) 19:19:35 ID:phU4HuML

継続1ヶ月前　でも前スレ962



芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part28
http://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11108/1110860965.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/20(日) 18:31:29 ID:lg7i03DB

芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part29
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111332639/
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/21(月) 00:30:39 ID:mduF6aik

継続6時間後

【吉本・島田紳助】事件問題総合スレッド part 4
http://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11093/1109333715.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/03/21(月) 11:03:17 ID:hmZGnqWX

【吉本・島田紳助】事件問題総合スレッド part 5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111371926/
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/21(月) 11:25:26 ID:BqWUkeTL

継続0．5時間後

このスレは酷すぎるので規制変更前の参考


【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part20
http://news18.2ch.net/news2/kako/1107/11072/1107255631.html
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/05(土) 13:59:47 ID:InKe6if1
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
http://news18.2ch.net/news2/kako/1107/11075/1107594347.html
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/05(土) 18:05:47 ID:UGSv2sXI
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/13(日) 19:06:38 ID:0uL79fq0

継続4時間後

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part22
http://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11082/1108289071.html
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/13(日) 19:04:31 ID:D+HxSkGi
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/15(火) 20:50:21 ID:TTRNA1jA

継続済み

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part23
http://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11084/1108472271.html
1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/15(火) 21:57:51 ID:3ti2t3dN
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/19(土) 13:46:49 ID:YQkxwP1j

継続済み

【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part24
http://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11088/1108802634.html
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/19(土) 17:43:54 ID:DkvRVvS2

4時間後

継続状況は継続している、若しくは継続していた、スレ全てです。暇な人は集計して下さい。
馬鹿馬鹿しいだけですが。

継続状況・最新

【拷問】バッキー事件について3【ドラッグ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110343998/
1000 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/03/23(水) 00:30:40 ID:i65PQPyB

【拷問】バッキー事件についてPart4【ドラッグ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111482444/
1 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 18:07:24 ID:xxAGZWpG

継続済み・ニュー速とのからみあり。




■ブッシュ親子の自作自演テロ69部■
http://news18.2ch.net/news2/kako/1100/11006/1100696094.html
1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17(木) 16:22:24 ID:J555/hOY
他板との関係でこれは除外しました。

なるほど、スレ住人の怠慢が問題だということか
900くらいになったら次スレの話すれば問題無いもんな
あの悪名高き天皇スレですら、900過ぎると次スレの話題が出てきたもんな

>>835
必死でつね。

いかに怠慢かがわかるね
950過ぎても次スレの話題すらでてきていない
ニュースを扱う板の性質上同じスレにずっとい続けようとする
香具師が少ないことも関係あるのかもな

★の雑談とニュー即絡みのスレだけがきちんとできて、
それ以外のスレはみんな怠慢という事でOK？

議論板のアンチ住人の隔離スレのここでOKも糞もない。

今日は特に何も無かったようですね。

>>839
意味が解りません。

なぜメール欄にageと入れるのか意味が分かりません

サラたんが目立ちたいからに決まってんだろ

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/281

281 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 21:00:39 ID:???0
>244：なんでも質問
16で。
>259：東アジアニュース速報＋
変えました。
>264：スポーツクラブ(仮)
待っていてください。
>277：ニュース議論
議論らしい議論がないようですが。
>280：モナー大好き
なにをどう変えるんですか？

運営判断は極めて妥当、ニュース議論板の存在価値高めたい＝自治スレ住人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050323-00000914-reu-bus_all

>>844
ｗｗｗｗ
馬鹿が勝手に申請出しても受理されない、よい例だなｗｗ

「議論」なら先の変更のときよりもよほど詳細になされてる
とおもうがね。まあ短期間にコロコロかえるのはまずいって
判断もあるんかな。

他人の議論の邪魔したい奴の集まるスレはここですか？

みんな最近、警察や政府の
日本国民への言論弾圧や統制が
厳しくなってきていると思わないか？

アメリカ主導の戦争体制に入っていくのか
日本の国家破綻時の暴動を抑制する準備段階に
入ってきたのか？

ネットでも２ｃｈにカキコしにくくなってきているし
プロバイダーに対しても
官憲の圧力が巧妙になされている。

やばい社会に日本はなってきている。
みんなで官憲の言論弾圧に反対拒否をしよう。

>>849
これ以上ないくらいに日本の言論は自由だと思いますが。
ビラ配ってﾀｲｰﾎされたの？

>>850
ノーテンキな野郎だ。人権擁護法案が成立して吠えずらかくなよ。

靴下とかこしみつとか
このスレの自治厨はやっぱり2ch専属の工作員だったのかな？
皿単はただの馬鹿だと思うけど。

>>252

だろうな。いろいろ難癖つけて下らない理由でスレ削除に躍起になる。
奴らのやっていることは議論の邪魔以外なにものでもない。

板と自治の邪魔者こそ消えろ。
ここは「ニュース議論板」だ。

第八章・２ｃｈとの繋がりを噂された組織と団体
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1001.html

>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として
>ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に
>圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された
>東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。
>また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアート
>を張り付けることも要請している。」

2ちゃんねる以外のサイトは全て
反北朝鮮・反韓国の言論に圧力がかかる
って？本当？？

58 ：高学歴イケメン君だyo ：05/01/01 15:37:28 ID:l+xlMaCI
がんばれ社民党」カンパのお願い
　社民党は、“政治とカネ”の問題、政官業癒着・金権腐敗体質の改革を訴え、
皆さまの浄財で政治活動を行なうことが本来のあり方と考えています。

　ここに「がんばれ社民党」カンパを呼びかけます。多くの皆さまのご協力を
お願いいたします。

○ 郵便振替
　　　　００１３０−９−４６３０３７　　　「がんばれ社民党」
○ みずほ銀行町村会館出張所
　　　　店番号０１３　口座番号２５６０９４３　　　「がんばれ社民党」

ねえねえ、だーかーらー
2ちゃんねる以外のサイトは全て
反北朝鮮・反韓国の言論に圧力がかかる
って？本当？？
教えて。

「常識」とゆー圧力はかかるであろう

＞死にかけ自営業φ ★

　↑
何この記者
そのまま死んでいいよ

かような事情を忌避して、掲示板論争では「ソース」が問題になり、「ソース
を出せ」などと書かれている次第だが、この「ソース」が問題で、情報源の引
用なりが、恣意的にでも偶然にであっても、句読点を間違えていたり、カッコ
が抜けていたりするとだいぶ話が違ってくる。主語述語が分明でない言語を用
いている以上いたしかたないことだが、複文構造の文章の中で、前後を裁断さ
れて部分引用されたりすると、さらに、とんでもない話になってしまうことは
自明である。

持ち出した「ソース」が信頼できないことを指摘されて、それで撤退すればま
だしも、ソースが役に立たないことを指摘されると、今度は、自分が言いたい
のはソース云々ではなく、それに続く本意・本論の部分だ、と開き直る人間が
たまにいる。たいていの掲示板では、このような者をアラシと呼んでいる。い
ま世上を騒がせているNHKと朝日の揉め事で朝日新聞のとった態度は、この点
でアラシとよく似ている。

うまいっ！
俺もソースより、中味の素材で勝負する日本料理が好きだな。

「ソース」の定義を明確にしなければ問題があるという見本。
http://response.jp/issue/2005/0401/article69367_1.html
http://response.jp/

海王が復帰しませんよーに (-人-) ﾅﾓﾅﾓ

ってか、海王がクビになって以来、自治厨も消えたな。
まあ、後ろ盾がなくなったわけだからな。

というか、　海王=自治厨??

はぁ？

自治厨の狙い通り、此処はウヨサヨ議論板になりました。

良かったね。

>>867
なってないじゃん。
N議板の自治厨は親子丼対策班だよ。
親子丼スレが消えたから工作員の役割が終了しただけと思われ。

紳助スレといい、重複スレ乱立のときだけだろ、自治問題が提起されるのは。
どんな糞スレでも数が少なければ自治問題として騒ぎ立てる香具師はしないよ。

日本語おぼえてから出直してこい、ハゲ。

日本語おぼえてから出直してこい、ハゲ。

ここの板ってろくにローカルルールが守られていないね
いっそのこと記者制にしたら？

初めてこのスレに来た？w

>>872

そもそも、ローカルルール自体が他スレで相手にされない自治厨の
勝手な妄想の産物だからな。一般の住人とはギャップがあって当然。

記者制にしたら+ とどう区別するのかな?

この板にはローカルルールは必要ない
ってか？

ニュー速からきました。
しばらく、こっちにご厄介になります。
しかし、あっちは工作員が多いね。本当に.

>>875

必要ないとは言わないが、つきつめていくと＋との差別化を図るのは困難。
要は古いだけのニュース速＋になってしまう。

もっと住人の意思に会わせて議題は自由に設定してもいいと思う。自分の意見でスレ立てたい奴は
「私のニュー速」に行けというがあきらかにあそこは日記みたいなところで
マジメな話は適さないだろう。

それに議論しに着ているのだから意見での
スレ立ては異なる観点からのテーマとして議論ですればいい。下らないスレならば
DAT落ちしていくシステムが既にあるんだから。

なんにせよそこで実際に議論しているスレ住人の意思を無視してスレストは言論弾圧
といわれればその通りだろう。

削除人が来てないからなだけと思うが

>>877
＞なんにせよそこで実際に議論しているスレ住人の意思を無視してスレストは
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
最低限のルールすら守られてないんだから真面目な議論が行われていようが関係ないよ

海王が暴走するとLR守ってても関係なくスレストされまくってた。
それをマンセーする変な人たちが此処の自治厨と呼ばれる連中。胡散臭いことこのうえない。

>>879
＞海王が暴走するとLR守ってても関係なくスレストされまくってた。
流石にそれはなかったよ

海王は、ひたすらLRに忠実にスレストしてただけ。
板全体が荒れている時はLR違反を機械的に削除していかないと
板そのものが機能しなくなるからね。

＞海王は、ひたすらLRに忠実にスレストしてただけ。

これは嘘だな。海王が来るまでは別に荒れてない。
海王亡き後、他の板は他の削除人が巡回してるが、この板だけは放置されている。
LRを勘違いしてる厨が多過ぎ。このスレで解釈レスがあるから探して読んでみることだ。
今のままの削除依頼を出し続けるなら、放置され続けるだけだよ。

>>874
>○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題

そんなことはないな。ニュースと関係したスレだって「勝手な意見」と
削除されまくっていた。あのな、意見は意見であって、勝手も糞もあるかよ。

そもそもLRがおかしいんだって。

またループが始まったかw
DcjXvnETの提案するLR案を教えて下さい。

>>884

○時事問題から派生した世間的関心があるテーマを扱うことを認める。

>>882
海王がきてから、親子丼が暴れ出したのが真相だろうに・・・・・

海王がいなくなったとたん、援護射撃していた自治厨(壊れたレコード、靴下、など)
がいなくなった件については?

>>885
それニュー議じゃないじゃん。
それとお前が認める権限持ってるのかw

>>888

どういうテーマが望ましいか、オレの考えを書いたまで。
メディアソースの議論しかしたくないなら素直にニュー速にいけばいいのでは?
板のスレ一覧を見ればわかるが実態は>>885みたいなスレが多い。つまりそういう需要
があるわけ。今のLRを厳格に適応して、それらのスレがスレストされるのなら
LRに問題があると見るべき。

権限とかそんな話してないだろ。バカか?

「時事問題」が議論の俎上にのるのは、みんながその「ニュース」を
見聞きしたから

>>889
社会・世評板
http://society3.2ch.net/soc/

世評板があるだろーが
いわばソースの要らないニュー議だ

時事≠世評

>>891

なんでそこまで目くじら立てる?
ニュー速みたいな糞スレ立てようって言うんじゃないんだしさあ。

目くじらも何も、なんのために板が分かれているんだか・・・

>>894
目くじら取っちゃいや。（捕鯨監視委員会）

自治忠は時々コテをはずしてレスしてる。
気をつけろ

>>894

じゃあ、この板は何なの?

>>896
何に気をつけるの？何にビビってんの？ｗｗｗｗｗ

69 名前： 名無しさん＠３周年 Mail： 投稿日： 05/04/20 15:08:09 ID： dJzGF3cs
>>60
中国の反日デモをめぐる各メディアの報道を見てると冷静な分析はなし、事実の裏にある日中間の問題や中国の強かさに鋭く切り込んだ報道が無いような気がする。
昼食をとりながらテレ朝のワイドショーを見てたら訳の判らない肩書きの男が頓珍漢な分析を開陳してたのには呆れたわ。
新聞テレビが報じないことを報じるを売りにしてる週刊誌にしても中身はスカスカだし。
今こっちが欲しいのは情報なのにメディアはそれに答えていないのが残念でならない。


72 名前： 名無しさん＠３周年 Mail： sage 投稿日： 05/04/20 16:30:51 ID： SBeU+Hli
>>69
視聴者・読者の頭の中身に合わせる必要があるし、記者・デスク・ディレクターの方も
そんなに突っ込んで勉強してないのでは？　時間がなくて余裕がないからね。

メディアの人間の大半は、スポーツがわからないスポーツ記者、芸能に疎い芸能レポーターと
いっしょ。周辺に張りつくことには熱心だが、根本的な勉強は何もしていない（恐らくする余裕もない）
そんで、どうでもいいことで抜いたり抜かれたりしているわけじゃない？

よく記者クラブの弊害というけど、これはニュースソース主義の弊害でもあると思うよ。独自
のソースを掴んだつもりで操作されてるとしか思えない。政治部の構造に顕著ですね。

それなりに綿密に取材・調査している教養番組やドキュメンタリーにせよ、あれも大半は学生のレ
ジェメみたいに、底本にした資料のトレースに過ぎないからね。
ＴＶ番組で本当に独自の内容のものなどごく少ない。ＮＨＫはさすがに手間暇を掛けているので、
「たまに」いい番組もあるね。別にＰ・Ｄの個々人の力ではなく、組織力の賜物だけど。

ＴＶなんか、大半は元々無内容なものなんです・・・最近はとくにスカスカだけどね。

ソースの必要性についてのレスかも知れないが
ニュース議論板でのソースに関してなら
お門違いもいいとこ。

削除依頼しまくってるあのバカなんとかならんかね？
あれのせーでまともな依頼もスルーされてる
新手の荒らしだな。まったく

まず明確な板の定義がない。

ここはニュース議論板です。これが明らかな定義。
ニュースを議論するのも、ニュースで議論するのも自由です。
ソースを貼らなくてもニュースはニュース。
議論カテゴリだから、他のニュース板とは重複しない。

なんだよ、議論カテゴリって？
いつできたの？
ここはニュースカテゴリだよ。

毎度毎度ご苦労さん。＞wTkrgMUw
君が一人で何度「ここは議論板です」と主張したって
ニュースカテゴリ内のニュース議論板ってのは変わらないんだから。

>>905
君、頭悪すぎる。

頭は悪いかも知れんが間違ったこと書いたか？

903はどう読んでもニュー議を「ニュースカテゴリじゃない」とは言ってないね。

ソース不要のニュースカテゴリ？
あり得ない。

相変わらず必死な突っ込みをしてるが>>903でソース不要とは言ってない。

>ソース不要のニュースカテゴリ？
>あり得ない。

2chのニュースカテゴリでは普通にあるよ。
ソースがリンクされてないという理由だけで削除するのは海王だけ。
ソースがリンクされてないという理由だけで削除依頼するのはこしみつとサラだけ。
いまだに削除依頼出して荒らしてるのはこしみつだけ。

LR無視＝荒し

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/537
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/13削除ふぶき ★の説明

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/179
この時点では海王は暴走していない。

時事ネタを議論するためにソースは不要。
論客各自のメディアリテラシーを信頼するのが議論板の流儀。
マスコミのフィルターを通すことを義務付けるなんてナンセンスだね。
空気を読まないスレストなどによって議論を強制的に中断する行為こそが荒らし。

サラもときどきいい仕事をするんだがポイント稼ぎに忙しく、リーマンらしいヒラメな
とこがときどき花につくね。ところで秩序派はあれこれといっていたが買い王がいなくなっ
ても特段板が荒れたと感じないのは俺だけか？

意図的な野労が荒らそうとすればいつだって板はあれる訳だから、そんときだけ運営が
出てくればオケでわ。

>>910
2chのニュースカテゴリという言い方をすれば、確かにニュースに限定しない板もあるなｗ

＞マスコミのフィルターを通すことを義務付ける

ソースはフィルターにならない。そのための議論。

＞空気を読まないスレストなどによって議論を強制的に中断

LR違反は空気読む以前の問題。

＞2chのニュースカテゴリでは普通にあるよ。

「私のニュース」や「バカニュース」で遊んでろ。

ソースは不要とは一切言ってないから間違わないように。
ソースのないニュースはない。
ただニュース議論板においてそれがニュースならソースを貼らなくても、
スレタイを見ただけで議論可能であるということ。だけ。

ソース不備で削除依頼出す暇があるなら、ソース出すなり貼るなりして
議論を活性化させればいいじゃん。

>>916
>ソースはフィルターにならない。そのための議論。
マスコミが常に公平客観中立とは限らない。そのための議論。

＞マスコミが常に公平客観中立とは限らない。そのための議論。

その場合はむしろソースの必要性が高まる。
マスコミ・報道のソースと真実との違いを証明するソース。
これがなければ議論にもならない。
別に>>1に「ソース」がなくても困らないが、「ソース出せ！」と言うレスは必ず付くし、
「ソース」がなければ根拠のない主張。議論不可能。

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sunrise4402?
即決送料無料です。

ソースすら貼れない香具師は世評板へどうぞ

ソースを貼れるのも、ソースが貼ってなくてもググレば直ぐに議論できるのも、
マスコミがニュースをネット配信してるから。
報道の矛盾やバイアスを推測議論できるのも、
マスコミがニュースをネット配信してるから。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112842732/45-46
はソースを貼った事にはならないよｗｗｗ

ソースは必要に応じて貼ればいいさ
>>1に必須とすることはない
追加情報なんて後から随時入ってくるし

そもそも>>1に必須とするLRがない。結論。

>>925
ん？
>>1に既にソースが貼ってあるのが見えないのか？
別の事象だし
>>926
あくまでここはニュースについて議論する板だよ
なんでも議論板ではない

>>928
ニュースの定義をどこからどこまでにするかにもよる。
普通の人が〜についてどう思うか、の「〜」の部分は多かれ少なかれ何らかの情報として
もたらされたものだしね。

ソースの意味も解ってないのがいるな。
さすが自治厨の巣窟。

そこまでソース添付を拒否する理由は何かあるのか？
簡単に検索できるから必要なし、と言うのならば
貼れば済むことなのに、そこまでソース添付を拒否する理由は何？

＞ニュースの定義をどこからどこまでにするかにもよる。

すでに、その件は検討対象のひとつになっている。

>>927
＞◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
＞　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

念のため>>929
>>142 ：朝まで名無しさん ：05/01/31 03:03:43 ID:JBN9dJEX
＞もし、真面目にLR改定議論をするつもりなら、
＞○ニュースソースの定義。
＞何をもってニュースソースとすべきか。
＞blogや特定団体の調査・集計発表もニュースソースに入るのか入らないのか？
＞天気予報や交通情報もニュースソースなのか？
＞○ニュースソースに期限はあるか。
＞例えば、古い新聞の切り抜きをUpしたものがソース足りえるのか？
＞スレの存続中にリンク先が消失した場合は？
＞○スレの継承は何処まで認めるのか。
＞議論が進めばスレは継承される。時間が立てばニュースソースも変わる。
＞あるいは、失われることも・・・
＞議論が進まなければスレは残る。ニュースソースが残ってるか、忘れ去れれば削除されない。
＞この板の最古スレの立った日は？

もうソース任意にすれば丸く収まるでしょ。
貼らないと言ってるわけではないし。
基本的には貼ると思うよ。

現状を見てものを言ってくれ。

>>936
LRがあったってこういう状況になってるのに何いっとるの？

任意にすれば改善されるか？
ウィルスのようなスレを削除する理由もなくなってしまうし
ニュース実況+みたいになってもいいのか？

>>685-686
>>694-705