【大綱】どうなる日本の防衛Part2【決着】
1 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：
次スレ用テンプレ1
国際貢献、ミサイル防衛、ゲリラ・テロ対策、着上陸侵攻阻止
米軍再編、常任理事国、集団的自衛権、北朝鮮弾道弾、中国大軍拡
多くの問題を抱え、自衛隊は今、転換期にある。
今後日本の防衛・安全保障はどうなるのか？どうすべきなのか？
防衛庁 ttp://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊 ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/
海上自衛隊 ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/
航空自衛隊 ttp://www.jda.go.jp/jasdf/
中期防衛力整備計画 ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/keikaku/2001/index.html
イラク復興支援 ttp://www.jda.go.jp/j/iraq/index.html
有事法制 ttp://www.jda.go.jp/j/yujihousei/index.htm
前スレ
【削減】どうなる日本の防衛？！【増強】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098802483/l50
国際貢献、ミサイル防衛、ゲリラ・テロ対策、着上陸侵攻阻止
米軍再編、常任理事国、集団的自衛権、北朝鮮弾道弾、中国大軍拡
多くの問題を抱え、自衛隊は今、転換期にある。
今後日本の防衛・安全保障はどうなるのか？どうすべきなのか？
防衛庁 ttp://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊 ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/
海上自衛隊 ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/
航空自衛隊 ttp://www.jda.go.jp/jasdf/
中期防衛力整備計画 ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/keikaku/2001/index.html
イラク復興支援 ttp://www.jda.go.jp/j/iraq/index.html
有事法制 ttp://www.jda.go.jp/j/yujihousei/index.htm
前スレ
【削減】どうなる日本の防衛？！【増強】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098802483/l50
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2?
3 ：朝まで名無しさん：05/01/10 20:22:08 ID:e6SPRDTg
4 ：朝まで名無しさん：05/01/10 20:22:24 ID:/LvXoe3L
123
5 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 20:24:27 ID:z8ftH/rw
最新防衛関連ニュース
＜ミサイル防衛網＞レーザー撃破、共同研究検討へ 政府
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＜自衛隊法＞改正案を通常国会に提出 海外活動を本来任務に
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6 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 20:27:36 ID:z8ftH/rw
次スレ用テンプレ
＠について
＜別名＞ダンペイ バカタワ etc
＜出現地域＞拉致スレ 防衛関係スレ JAL123便関連スレ
＜主な主張＞
･北朝鮮がテポドンを発射してきた場合、自衛隊が北朝鮮に上陸し、侵攻すべし。
・若い男は全員戦場へ。兵站は女・子供・老人・障害者にやらせればいい
・観艦式や観閲式を見れば自衛隊が自衛権を逸脱している事は明らか
・空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している
・＜おおすみ＞は航空母艦
・北朝鮮のテポドンは脅威では無い
・スイスは、国際社会から重んじられている。スイス銀行はその証拠
＜＠の取扱の注意＞
・基本的に脳内知識で語りますので、反論の際は彼の言葉一つ一つを検証すべきです
・具体的な例や事実を出す事があまりありません
・反論できなくなると、質問返し、人格批判などを行ないます
・＠は国語力が欠けているので、少々回りくどい言い方をすると理解不能になります
・無知を恥だと思っていません
＠について
＜別名＞ダンペイ バカタワ etc
＜出現地域＞拉致スレ 防衛関係スレ JAL123便関連スレ
＜主な主張＞
･北朝鮮がテポドンを発射してきた場合、自衛隊が北朝鮮に上陸し、侵攻すべし。
・若い男は全員戦場へ。兵站は女・子供・老人・障害者にやらせればいい
・観艦式や観閲式を見れば自衛隊が自衛権を逸脱している事は明らか
・空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している
・＜おおすみ＞は航空母艦
・北朝鮮のテポドンは脅威では無い
・スイスは、国際社会から重んじられている。スイス銀行はその証拠
＜＠の取扱の注意＞
・基本的に脳内知識で語りますので、反論の際は彼の言葉一つ一つを検証すべきです
・具体的な例や事実を出す事があまりありません
・反論できなくなると、質問返し、人格批判などを行ないます
・＠は国語力が欠けているので、少々回りくどい言い方をすると理解不能になります
・無知を恥だと思っていません
7 ：無用：05/01/10 20:39:39 ID:rCrlIWhV
参考になるかどうか不明ながら
ミサイル
http://homepage3.nifty.com/kubota01/missile.htm
ノドン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/nodong.htm
http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/nodong.htm
テポドン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm
ミサイル
http://homepage3.nifty.com/kubota01/missile.htm
ノドン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/nodong.htm
http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/nodong.htm
テポドン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm
8 ：＠：05/01/10 21:01:23 ID:aj/qWC6a
＞空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している
何処でオイラが上記を言ったかな～～？？（Ｗ
「空港整備費用も防衛費になる」って意味不明なことを
オイラが何処で言ったかな～～？？（Ｗ
何処でオイラが上記を言ったかな～～？？（Ｗ
「空港整備費用も防衛費になる」って意味不明なことを
オイラが何処で言ったかな～～？？（Ｗ
あのー タックルスレ、ありませんか？
10 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 21:10:00 ID:z8ftH/rw
11 ：＠：05/01/10 21:11:12 ID:aj/qWC6a
「北が壊滅覚悟で撃ちこんでくるという可能性が絶対に有る」と
オナニ～～ちゃんは主張するが、アメの超巨大軍事力は「抑止力」に
成らんのかな～～？？（Ｗ
（と、偉そうに、オナニ～～ちゃん風口ぶりで言ってみるｗ）
オナニ～～ちゃんは主張するが、アメの超巨大軍事力は「抑止力」に
成らんのかな～～？？（Ｗ
（と、偉そうに、オナニ～～ちゃん風口ぶりで言ってみるｗ）
12 ：＠：05/01/10 21:14:04 ID:aj/qWC6a
海洋法に関する国際連合条約
第121条 島の制度
１ 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、
満潮時においても水面上にあるものをいう。
２ ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域
及び大陸棚は、 他の領土に適用されるこの条約の規定に従って
決定される。
３ 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
無用料理兵長殿、国連条約では沖ノ鳥島は島ではないと言うことで
宜しいで有りましょうかあ？？（Ｗ
第121条 島の制度
１ 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、
満潮時においても水面上にあるものをいう。
２ ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域
及び大陸棚は、 他の領土に適用されるこの条約の規定に従って
決定される。
３ 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
無用料理兵長殿、国連条約では沖ノ鳥島は島ではないと言うことで
宜しいで有りましょうかあ？？（Ｗ
13 ：＠：05/01/10 21:18:52 ID:aj/qWC6a
＞前スレ見れ
前スレの何処かな～～？？（Ｗ
オイラのレスにはソッタラ事を書いておらんぞ余！！（Ｗ
前スレの何処かな～～？？（Ｗ
オイラのレスにはソッタラ事を書いておらんぞ余！！（Ｗ
14 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 21:22:09 ID:z8ftH/rw
15 ：＠：05/01/10 21:24:32 ID:aj/qWC6a
16 ：＠：05/01/10 21:37:05 ID:aj/qWC6a
＞アメリカの軍事力が抑止力となるからこそ、
＞北朝鮮には壊滅の覚悟が必要になるわけだが
核弾頭なら多人数殺傷など効果が有るが、北に核弾頭テポドンが
存在するのかな～～？？（Ｗ
通常弾頭テポドンでは数十人多くて数百人しか殺傷出来んぞよ！！（Ｗ
通常弾頭テポドン一発を日本へ撃ち込んで、アメの反撃ミサイルで
北朝が壊滅即金豚政権消滅では、北朝は「大損害」だろうがあ！！（Ｗ
＞北朝鮮には壊滅の覚悟が必要になるわけだが
核弾頭なら多人数殺傷など効果が有るが、北に核弾頭テポドンが
存在するのかな～～？？（Ｗ
通常弾頭テポドンでは数十人多くて数百人しか殺傷出来んぞよ！！（Ｗ
通常弾頭テポドン一発を日本へ撃ち込んで、アメの反撃ミサイルで
北朝が壊滅即金豚政権消滅では、北朝は「大損害」だろうがあ！！（Ｗ
17 ：無用：05/01/10 21:42:57 ID:rCrlIWhV
うるさいバカタワ
18 ：＠：05/01/10 21:44:43 ID:aj/qWC6a
>どちらも過去に事例があるぞ。
それは何でスカイ？？（Ｗ 偉そうなオナニ～～ちゃん？？（Ｗ
それは何でスカイ？？（Ｗ 偉そうなオナニ～～ちゃん？？（Ｗ
19 ：＠：05/01/10 21:49:40 ID:aj/qWC6a
「うるさいバカタワ」 と
無用料理兵長殿が仰る時は回答不能って事だからして
オナニ～～２等兵が兵長殿に代わってお答え申し上げろ～～！！
無用料理兵長殿が仰る時は回答不能って事だからして
オナニ～～２等兵が兵長殿に代わってお答え申し上げろ～～！！
20 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 21:56:21 ID:z8ftH/rw
>>16
>北に核弾頭テポドンが存在するのかな～～？？（Ｗ
私のような一高校生がそのような事を断言できると思っているのかね？
なんにしろ可能性を完全否定する事はできんだろ
>通常弾頭テポドンでは数十人多くて数百人しか殺傷出来んぞよ！！（Ｗ
数百人死んでも構わんかｗ
ちゅーか東京のど真ん中に落ちてらパニックやなんやらで大変な事になるぞ。
日本の中枢に落ちれば、経済もただでは済まんと思うし。(まぁ、専門家ではないので、これ以上どうとは言えんが)
原発にでも落ちれば、それこそ洒落にならんし。
しかも、同時に複数撃ってくるかもしれんぞ？
>>18
はぁい。まだ私の質問にちゃんと答えてないぞよぉ。
>北に核弾頭テポドンが存在するのかな～～？？（Ｗ
私のような一高校生がそのような事を断言できると思っているのかね？
なんにしろ可能性を完全否定する事はできんだろ
>通常弾頭テポドンでは数十人多くて数百人しか殺傷出来んぞよ！！（Ｗ
数百人死んでも構わんかｗ
ちゅーか東京のど真ん中に落ちてらパニックやなんやらで大変な事になるぞ。
日本の中枢に落ちれば、経済もただでは済まんと思うし。(まぁ、専門家ではないので、これ以上どうとは言えんが)
原発にでも落ちれば、それこそ洒落にならんし。
しかも、同時に複数撃ってくるかもしれんぞ？
>>18
はぁい。まだ私の質問にちゃんと答えてないぞよぉ。
21 ：朝まで名無しさん：05/01/10 22:03:27 ID:nCg5Zli0
ほとんどが人件費だから費用に対して効果が少ない。
22 ：無用：05/01/10 22:29:07 ID:rCrlIWhV
梅終わり
ノースコリアは実用段階の核兵器は保持はしていないのが大方の見方。
核兵器は最低でも１回は爆発実験をさせないと、
信頼性が持てませんので。
それにノースコリアの中長距離の弾道ミサイルは現時点では、
核弾頭を搭載出来るほどの性能は有してません。
通常型のミサイルで都内の落ちた場合は、
時間や場所によりますが、
犠牲者は数千人オーダーになる事が、
防衛庁の内部文書では想定されています。
(情報公開法を利用して請求可能）
原発に狙って当たる程ノースコリアのミサイルの性能は良く無いです、
絶対に当たらないと言うわけではありませんが。
核兵器は最低でも１回は爆発実験をさせないと、
信頼性が持てませんので。
それにノースコリアの中長距離の弾道ミサイルは現時点では、
核弾頭を搭載出来るほどの性能は有してません。
通常型のミサイルで都内の落ちた場合は、
時間や場所によりますが、
犠牲者は数千人オーダーになる事が、
防衛庁の内部文書では想定されています。
(情報公開法を利用して請求可能）
原発に狙って当たる程ノースコリアのミサイルの性能は良く無いです、
絶対に当たらないと言うわけではありませんが。
24 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/10 23:30:54 ID:z8ftH/rw
25 ：無用：05/01/10 23:35:29 ID:rCrlIWhV
テポドンはどうでも良いのよ実際
ノドンは元が元だから信用の置ける兵器で数もある 小粒でも量が揃うと怖いのは蜂と同じ
核弾頭は無理でも核物質なら運べる 日本にはこれの方が脅威となりうる
なんてね
ノドンは元が元だから信用の置ける兵器で数もある 小粒でも量が揃うと怖いのは蜂と同じ
核弾頭は無理でも核物質なら運べる 日本にはこれの方が脅威となりうる
なんてね
26 ：＠：05/01/11 08:00:58 ID:iTa8BAii
>弾頭重量は７５０ｋｇと小型のため、
>通常の高性能炸薬では破壊力は限定される。
>テポドン１に搭載可能な核兵器の開発には、高度な技術力を必要とし、
>現時点では北朝鮮に独自開発能力はないとされる。
>また生物・化学兵器を搭載する場合、適切な高度で、
>これを散布する近接信管や、エアゾル装置が不可欠である。
>さらに、これらの兵器を使用した場合、相手方から報復として、
>同様の攻撃を受ける可能性があるため、使用には慎重にならざるを得ない。
>湾岸戦争時、イラクは生物・化学兵器を搭載したスカッド(アル・フセイン)を
>保有していたが、米国などからの核兵器による報復を怖れ、
>使用しなかったとされる。 以上、下記リンクから引用。
テポドン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm
上記で破壊力は限定されるって事は被害が少ないって事だよ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは頻りに「数百人死んでも構わんかｗ」とご心配だが
では如何すればイイのかな～～？？（Ｗ オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
北の工業力、経済力で核弾頭や生物弾頭に必要な近接信管、エアゾル装置が
有るのかな～～？？（Ｗ
弾頭重量７５０ｋｇに適合する核弾頭を北は開発できたかな～～？？（Ｗ
軍事費増額の為に北のテポドン攻撃を大いにアオル高校生オナニ～～ちゃん
如何かな～～？？（Ｗ
因みに以前、オナニ～～ちゃんは肉体的、精神的に自衛隊には耐えられないので
入隊する気持ちは無い、日本が侵略されても志願入隊しないと明言してたが
ソノ気持ちは変わらんのかな～～？？（Ｗ
それでも９条廃棄には大賛成なんだよね～～？？（Ｗ オナニ～ちゃん？？（Ｗ
>通常の高性能炸薬では破壊力は限定される。
>テポドン１に搭載可能な核兵器の開発には、高度な技術力を必要とし、
>現時点では北朝鮮に独自開発能力はないとされる。
>また生物・化学兵器を搭載する場合、適切な高度で、
>これを散布する近接信管や、エアゾル装置が不可欠である。
>さらに、これらの兵器を使用した場合、相手方から報復として、
>同様の攻撃を受ける可能性があるため、使用には慎重にならざるを得ない。
>湾岸戦争時、イラクは生物・化学兵器を搭載したスカッド(アル・フセイン)を
>保有していたが、米国などからの核兵器による報復を怖れ、
>使用しなかったとされる。 以上、下記リンクから引用。
テポドン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm
上記で破壊力は限定されるって事は被害が少ないって事だよ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは頻りに「数百人死んでも構わんかｗ」とご心配だが
では如何すればイイのかな～～？？（Ｗ オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
北の工業力、経済力で核弾頭や生物弾頭に必要な近接信管、エアゾル装置が
有るのかな～～？？（Ｗ
弾頭重量７５０ｋｇに適合する核弾頭を北は開発できたかな～～？？（Ｗ
軍事費増額の為に北のテポドン攻撃を大いにアオル高校生オナニ～～ちゃん
如何かな～～？？（Ｗ
因みに以前、オナニ～～ちゃんは肉体的、精神的に自衛隊には耐えられないので
入隊する気持ちは無い、日本が侵略されても志願入隊しないと明言してたが
ソノ気持ちは変わらんのかな～～？？（Ｗ
それでも９条廃棄には大賛成なんだよね～～？？（Ｗ オナニ～ちゃん？？（Ｗ
27 ：“中国”の真実：05/01/11 09:10:10 ID:J1gGMUjI
支那人が知らされていないこと
１．大躍進政策の失敗と、文化大革命自体とその被害
２．自らの国が起こした侵略戦争（１９４０年代から現ウイグル族自治区侵略に始まる、
多数の侵略戦争）
３．日本の本当の姿
４．朝鮮戦争はアメリカ・韓国連合軍が先に攻撃してきたことになっている
５．日本からのODA
６．核廃棄物の処理方法
１．大躍進政策の失敗と、文化大革命自体とその被害
２．自らの国が起こした侵略戦争（１９４０年代から現ウイグル族自治区侵略に始まる、
多数の侵略戦争）
３．日本の本当の姿
４．朝鮮戦争はアメリカ・韓国連合軍が先に攻撃してきたことになっている
５．日本からのODA
６．核廃棄物の処理方法
28 ：＠：05/01/11 09:43:13 ID:iTa8BAii
>通常型のミサイルで都内の落ちた場合は、 時間や場所によりますが、
>犠牲者は数千人オーダーになる事が、 防衛庁の内部文書では想定されています。
>(情報公開法を利用して請求可能）
アメのバクダッドへのミサイル攻撃で一発で数千人も犠牲者に成ったって
報道は無いぞよ！！（Ｗ せいぜい数十人だろうがあ！！
防衛庁発表の文書は敵性国の脅威は大いに誇大に言うのは、親父さんが
三菱のオナニ～～坊やちゃんと同様だよ！！（Ｗ
防衛軍事費を増額させる為に北朝などの脅威は大いに誇大に喧伝だあ！！（Ｗ
オメデタイ国民はコロリと騙されて、教育福祉年金予算は減額だが
防衛軍事予算は微減だよ！！（Ｗ
>犠牲者は数千人オーダーになる事が、 防衛庁の内部文書では想定されています。
>(情報公開法を利用して請求可能）
アメのバクダッドへのミサイル攻撃で一発で数千人も犠牲者に成ったって
報道は無いぞよ！！（Ｗ せいぜい数十人だろうがあ！！
防衛庁発表の文書は敵性国の脅威は大いに誇大に言うのは、親父さんが
三菱のオナニ～～坊やちゃんと同様だよ！！（Ｗ
防衛軍事費を増額させる為に北朝などの脅威は大いに誇大に喧伝だあ！！（Ｗ
オメデタイ国民はコロリと騙されて、教育福祉年金予算は減額だが
防衛軍事予算は微減だよ！！（Ｗ
29 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/11 10:43:41 ID:xvJCtnfd
現状、例えば北朝鮮が通常弾頭で１００発日本に撃ち込んできて
そのうち９９発は迎撃成功したものの、１発は日本に着弾し、
１人の死者がでたものとした場合。
政府の責任を問う意見は皆無となるだろうか。
絶対「着弾を許したのは政府の責任」という意見が出てくる。
９９％迎撃したからよかったね・・政府はよくやった・・という意見よりも
被害を強調し、政府を非難する論調が出てくる。
この件のみでひっくり返ることはないだろうが、状況によっては、
内閣総辞職、国会解散、与野党逆転までいくかもしれない。
そうなれば現内閣、与党にとっては悪夢である。
つまり、いま国民が要求しているのは、１００％のシステムである。
つまり、政府としては、この意見を出さないためには、１００％の
迎撃をできるシステムを準備するしかない。
５０％を６０％にあげるための費用よりも、９９％を１００％にする費用のほうが、
はるかに高くつくのは常識である。
国民が被害を覚悟し、９０％のシステムでいいという意見が多ければ、
必要とされる防衛費も減らせるが、ここらへんの認識はどうだろうか。
そのうち９９発は迎撃成功したものの、１発は日本に着弾し、
１人の死者がでたものとした場合。
政府の責任を問う意見は皆無となるだろうか。
絶対「着弾を許したのは政府の責任」という意見が出てくる。
９９％迎撃したからよかったね・・政府はよくやった・・という意見よりも
被害を強調し、政府を非難する論調が出てくる。
この件のみでひっくり返ることはないだろうが、状況によっては、
内閣総辞職、国会解散、与野党逆転までいくかもしれない。
そうなれば現内閣、与党にとっては悪夢である。
つまり、いま国民が要求しているのは、１００％のシステムである。
つまり、政府としては、この意見を出さないためには、１００％の
迎撃をできるシステムを準備するしかない。
５０％を６０％にあげるための費用よりも、９９％を１００％にする費用のほうが、
はるかに高くつくのは常識である。
国民が被害を覚悟し、９０％のシステムでいいという意見が多ければ、
必要とされる防衛費も減らせるが、ここらへんの認識はどうだろうか。
30 ：＠：05/01/11 13:17:50 ID:iTa8BAii
>現状、例えば北朝鮮が通常弾頭で１００発日本に撃ち込んできて
北が１００発撃ち込む前にアメの反撃ミサイル１０００発がミサイル基地を
粉砕するのでは？？（Ｗ 今、日本海遊弋中のアメ空母の最新鋭戦闘機も
ウンカの如く北のミサイル基地を粉砕するだろうよ！！（Ｗ
第一、北には百発もテポドンが有るのかな～～？？（Ｗ
有ると言う証拠、ソースを出しましょう！！（Ｗ
北が１００発撃ち込む前にアメの反撃ミサイル１０００発がミサイル基地を
粉砕するのでは？？（Ｗ 今、日本海遊弋中のアメ空母の最新鋭戦闘機も
ウンカの如く北のミサイル基地を粉砕するだろうよ！！（Ｗ
第一、北には百発もテポドンが有るのかな～～？？（Ｗ
有ると言う証拠、ソースを出しましょう！！（Ｗ
31 ：＠：05/01/11 13:24:15 ID:iTa8BAii
>つまり、政府としては、この意見を出さないためには、１００％の
>迎撃をできるシステムを準備するしかない。
ＭＤミサイル防衛システムは銃の弾丸を他の銃の弾丸で落とすようなもので
命中精度は格段に悪いぞよ！！（Ｗ
ＭＤは究極の税金無駄使いシステム！！（Ｗ
>迎撃をできるシステムを準備するしかない。
ＭＤミサイル防衛システムは銃の弾丸を他の銃の弾丸で落とすようなもので
命中精度は格段に悪いぞよ！！（Ｗ
ＭＤは究極の税金無駄使いシステム！！（Ｗ
32 ：朝まで名無しさん：05/01/11 17:38:00 ID:dO8lG2T0
オナニ～～ちゃん、無用料理兵長はダンマリ～～！！（Ｗ
34 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/11 21:13:43 ID:evzO4ZM3
>>26
>上記で破壊力は限定されるって事は被害が少ないって事だよ！！（Ｗ
300ｋｇ以下の爆弾でも危害半径は300ｍに及ぶ。
状況によっては被害者1000人も十分ありうると私は思うがね。
勿論、それだけの被害者が出る可能性は高くは無いけど。
直接的な被害者が少なくとも日本社会に与える影響は限りなく大きいと思われるが。
ある日、空からミサイルが降ってきてもなにも感じないのかね。＠は。
軍事的意味での被害としては少ないな。
ttp://missile.index.ne.jp/cgi/misearch.cgi
>北の工業力、経済力で核弾頭や生物弾頭に必要な近接信管、エアゾル装置が
>有るのかな～～？？（Ｗ
さぁな。なんとも言えん。あるかもしれんし、ないかもしれん。
まぁ、生物化学兵器の場合は、弾道弾以外にもいくらでも方法あるわけで。
>>28
>アメのバクダッドへのミサイル攻撃で一発で数千人も犠牲者に成ったって
イラクと日本を単純比較できるわけないだろがと
>教育福祉年金予算は減額だが
一般会計における社会保障関係費は2.9％増ですがなにか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000023-san-pol
>上記で破壊力は限定されるって事は被害が少ないって事だよ！！（Ｗ
300ｋｇ以下の爆弾でも危害半径は300ｍに及ぶ。
状況によっては被害者1000人も十分ありうると私は思うがね。
勿論、それだけの被害者が出る可能性は高くは無いけど。
直接的な被害者が少なくとも日本社会に与える影響は限りなく大きいと思われるが。
ある日、空からミサイルが降ってきてもなにも感じないのかね。＠は。
軍事的意味での被害としては少ないな。
ttp://missile.index.ne.jp/cgi/misearch.cgi
>北の工業力、経済力で核弾頭や生物弾頭に必要な近接信管、エアゾル装置が
>有るのかな～～？？（Ｗ
さぁな。なんとも言えん。あるかもしれんし、ないかもしれん。
まぁ、生物化学兵器の場合は、弾道弾以外にもいくらでも方法あるわけで。
>>28
>アメのバクダッドへのミサイル攻撃で一発で数千人も犠牲者に成ったって
イラクと日本を単純比較できるわけないだろがと
>教育福祉年金予算は減額だが
一般会計における社会保障関係費は2.9％増ですがなにか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000023-san-pol
36 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/11 21:31:07 ID:evzO4ZM3
>>31
俺もそれには同意かな。
現体制では、それくらいしか手段がないから仕方あるまいかと
どうせならMDより空中発射型の巡航ミサイルや精密誘導爆弾などの研究を行ない、北朝鮮など周辺諸国へのまともな攻撃能力を獲得すべきだろう。
MDよりは安くすみだろうし。
今後の予算削減や自衛隊縮小は確実だろうから、抑止力を維持する為にもそういった能力が必要であろう。
>北が１００発撃ち込む前にアメの反撃ミサイル１０００発がミサイル基地を
>粉砕するのでは？？（Ｗ
ミサイル、空爆だけでミサイル基地を完全破壊する事はできないと必死こいて主張していた人間がなに言ってんだって感じかね。
俺もそれには同意かな。
現体制では、それくらいしか手段がないから仕方あるまいかと
どうせならMDより空中発射型の巡航ミサイルや精密誘導爆弾などの研究を行ない、北朝鮮など周辺諸国へのまともな攻撃能力を獲得すべきだろう。
MDよりは安くすみだろうし。
今後の予算削減や自衛隊縮小は確実だろうから、抑止力を維持する為にもそういった能力が必要であろう。
>北が１００発撃ち込む前にアメの反撃ミサイル１０００発がミサイル基地を
>粉砕するのでは？？（Ｗ
ミサイル、空爆だけでミサイル基地を完全破壊する事はできないと必死こいて主張していた人間がなに言ってんだって感じかね。
お手
38 ：＠：05/01/12 08:03:46 ID:u2LdQUPa
＞状況によっては被害者1000人も十分ありうると私は思うがね。
アメのバクダッドへのミサイル攻撃で一時に被害者１０００人って
有ったかな～～？？（Ｗ
テポドンってアメのミサイルより高性能威力かな～～？？（Ｗ
充分な根拠を出さずにテポドン脅威をアオって 軍事費増額を図る
軍需産業の脅威アオリ工作員のオナニ～～ちゃんは
自衛隊に入隊する覚悟は出来たかな～～？？（Ｗ
相変わらず安全地帯で脅威をアオルだけの卑怯モノかな～～？？（Ｗ
アメのバクダッドへのミサイル攻撃で一時に被害者１０００人って
有ったかな～～？？（Ｗ
テポドンってアメのミサイルより高性能威力かな～～？？（Ｗ
充分な根拠を出さずにテポドン脅威をアオって 軍事費増額を図る
軍需産業の脅威アオリ工作員のオナニ～～ちゃんは
自衛隊に入隊する覚悟は出来たかな～～？？（Ｗ
相変わらず安全地帯で脅威をアオルだけの卑怯モノかな～～？？（Ｗ
39 ：＠：05/01/12 08:09:59 ID:u2LdQUPa
今回の国際貢献目的の海外派遣の自衛隊法明記が成立すると
国連決議無しでも自衛隊は多国籍軍に参加出来ることになるとか！！（Ｗ
遂に自衛隊がアメのポチ軍としてイラクなどへ参戦するする事に
成るのね～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは
それでも自衛隊へ志願入隊しないのかな～～？？（Ｗ
国連決議無しでも自衛隊は多国籍軍に参加出来ることになるとか！！（Ｗ
遂に自衛隊がアメのポチ軍としてイラクなどへ参戦するする事に
成るのね～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは
それでも自衛隊へ志願入隊しないのかな～～？？（Ｗ
40 ：＠：05/01/12 08:13:28 ID:u2LdQUPa
＞まぁ、生物化学兵器の場合は、
＞弾道弾以外にもいくらでも方法あるわけで。
と、軍事知識無知を敢えてさらけ出し、根拠の無いことをツブヤキ
脅威をアオル、アオル！！（Ｗ
＞弾道弾以外にもいくらでも方法あるわけで。
と、軍事知識無知を敢えてさらけ出し、根拠の無いことをツブヤキ
脅威をアオル、アオル！！（Ｗ
41 ：＠：05/01/12 08:15:35 ID:u2LdQUPa
>イラクと日本を単純比較できるわけないだろがと
これまたアイマイな事をツブヤイテ、脅威をアオル！！（Ｗ
これまたアイマイな事をツブヤイテ、脅威をアオル！！（Ｗ
42 ：＠：05/01/12 08:19:47 ID:u2LdQUPa
＞どうせならMDより空中発射型の巡航ミサイルや精密誘導爆弾などの
＞研究を行ない、北朝鮮など周辺諸国へのまともな攻撃能力を
＞獲得すべきだろう。MDよりは安くすみだろうし。
巡航ミサイル保有には憲法９条廃棄が必要だけど
その時にオナニ～～ちゃんは自衛隊に志願するのかな～～？？（Ｗ
海外派兵は自衛隊マカセ、他人マカセなのかな～～？？（Ｗ
＞研究を行ない、北朝鮮など周辺諸国へのまともな攻撃能力を
＞獲得すべきだろう。MDよりは安くすみだろうし。
巡航ミサイル保有には憲法９条廃棄が必要だけど
その時にオナニ～～ちゃんは自衛隊に志願するのかな～～？？（Ｗ
海外派兵は自衛隊マカセ、他人マカセなのかな～～？？（Ｗ
43 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/12 09:30:13 ID:aWDpJSJM
>29-30 ＠氏
私は28への反論のつもりで書いた。
要は、「国民が要求する安全保障にはカネがかかる」ことと、「防衛費の微減」は
国民が要求したものの反映であることを言いたかった。
国民が要求する安全レベルを落とせば、もっと費用は削減してよいと思う。
例をあげたつもりで、その他の部分について説明不足、申し訳ない。
北朝鮮を例にとったのは今いちばん旬の話題のため。
ミサイルなんてものは実際どうかなんてその担当者しか知らない。
廃棄となってるものが実際は廃棄されずに残ってるとか、
作ったはいいが１度も実験してなくてまだ正式に認められてないとかありそうだしな。
そういうものも非常事態になれば戦争投入するのは当然。
ＭＤに関しても同様、はっきりいって費用対効果に疑問点があるのは同感。
ただし、現状で費用はともかく、安全保障の点で、「ないよりはマシ」なシステムであるとは思う。
他にもっと安上がりですむミサイル防衛の手段がないものか・・
私は28への反論のつもりで書いた。
要は、「国民が要求する安全保障にはカネがかかる」ことと、「防衛費の微減」は
国民が要求したものの反映であることを言いたかった。
国民が要求する安全レベルを落とせば、もっと費用は削減してよいと思う。
例をあげたつもりで、その他の部分について説明不足、申し訳ない。
北朝鮮を例にとったのは今いちばん旬の話題のため。
ミサイルなんてものは実際どうかなんてその担当者しか知らない。
廃棄となってるものが実際は廃棄されずに残ってるとか、
作ったはいいが１度も実験してなくてまだ正式に認められてないとかありそうだしな。
そういうものも非常事態になれば戦争投入するのは当然。
ＭＤに関しても同様、はっきりいって費用対効果に疑問点があるのは同感。
ただし、現状で費用はともかく、安全保障の点で、「ないよりはマシ」なシステムであるとは思う。
他にもっと安上がりですむミサイル防衛の手段がないものか・・
ワザとノドンを除外して誤魔化す憲法違反のバカタワであった
47 ：＠：05/01/12 16:17:57 ID:u2LdQUPa
ノドンは当初、射程距離が１０００ｋｍだったが、１０００ｋｍでは
北から日本全土に届かないので、何時の間にか１５００ｋｍに
防衛庁が訂正した怪しげなシロモノだよね～～！！（Ｗ
ホントの射程距離は１０００ｋｍがヤットでないかい？？（Ｗ
北から日本全土に届かないので、何時の間にか１５００ｋｍに
防衛庁が訂正した怪しげなシロモノだよね～～！！（Ｗ
ホントの射程距離は１０００ｋｍがヤットでないかい？？（Ｗ
SSM NODONG-1
弾頭の種類 HE、CHEM (thickened VX)
射程 1,000km
CEP 2km
いつの話だろう 一型って
弾頭の種類 HE、CHEM (thickened VX)
射程 1,000km
CEP 2km
いつの話だろう 一型って
50 ：＠：05/01/12 16:47:05 ID:u2LdQUPa
51 ：＠：05/01/12 16:49:32 ID:u2LdQUPa
＞いつの話だろう 一型って
今のノドンも一型と同性能だろうがあ！！（Ｗ
今のノドンも一型と同性能だろうがあ！！（Ｗ
ｵﾒﾗ、うちにはゼロ戦があるぢゃないですか♪
犬でも何度か言えば分かるがバカタワ脳はゆで卵
～～？？
？？！！
！！（ｗ
！！W
？？（ｗ
↑をNGにすれば あなたも快適な2ちゃんライフ
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～～？？
？？！！
！！（ｗ
！！W
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54 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/12 17:37:38 ID:sXBgMvhN
>>38>>41
戦時国家と日本を比べるなと。人口密度も違うだろうし。
しかも、アメリカ軍の攻撃目標は基本的に軍事施設だろっと
では、聞くが、仮に真昼間の東京繁華街のど真ん中に危害半径300ｍの弾頭が着弾したとして被害者1000人が絶対にありえないとする根拠は？
爆弾による直接の被害者は勿論、パニックやガラスなどによる二次災害も避けられんだろうし。
もちろん、被害者1000人というのは(通常弾頭における)最悪の場合であろう。
だから、そこまで大きな被害がでる可能性は高くは無い。だが、十分ありうるんじゃないのかね？
>>47
1000ｋｍでも日本本土には十分届くけどな。
戦時国家と日本を比べるなと。人口密度も違うだろうし。
しかも、アメリカ軍の攻撃目標は基本的に軍事施設だろっと
では、聞くが、仮に真昼間の東京繁華街のど真ん中に危害半径300ｍの弾頭が着弾したとして被害者1000人が絶対にありえないとする根拠は？
爆弾による直接の被害者は勿論、パニックやガラスなどによる二次災害も避けられんだろうし。
もちろん、被害者1000人というのは(通常弾頭における)最悪の場合であろう。
だから、そこまで大きな被害がでる可能性は高くは無い。だが、十分ありうるんじゃないのかね？
>>47
1000ｋｍでも日本本土には十分届くけどな。
55 ：＠：05/01/13 07:55:27 ID:QgSBk4CW
軍事費増額に必死の軍需産業工作員が最悪の被害を想定し、恐怖をアオるのは
常套手段であるイイ例が>>54だから、オノオノ方、注目召されイ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんの親父は三菱関係だから軍事費増額に必死だよ！！（Ｗ
東京銀座や新宿の繁華街にテポドンがタマタマ命中すれば犠牲者１０００人も
有るだろうよ～～！！（Ｗ
だけどそのテポドンが東京湾海面に落ちたら被害は僅少だろうがあ！！（Ｗ
と言うと、オナニ～～ちゃんは十万トンタンカーに命中したら大被害だアと
得意満面で恐怖をアオルんだろうね～～！！（Ｗ
兎に角、金豚が一発発射したら、より高性能のアメのミサイルが数百発、
数千発ピョンヤンなどを攻撃、また日本海に居るアメ空母から戦闘爆撃機が
空爆、グアムからもＢ５２が空爆、原潜からもミサイル反撃、
自衛隊戦闘機もアメ空中給油機で支援され空爆だア！！（Ｗ
常套手段であるイイ例が>>54だから、オノオノ方、注目召されイ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんの親父は三菱関係だから軍事費増額に必死だよ！！（Ｗ
東京銀座や新宿の繁華街にテポドンがタマタマ命中すれば犠牲者１０００人も
有るだろうよ～～！！（Ｗ
だけどそのテポドンが東京湾海面に落ちたら被害は僅少だろうがあ！！（Ｗ
と言うと、オナニ～～ちゃんは十万トンタンカーに命中したら大被害だアと
得意満面で恐怖をアオルんだろうね～～！！（Ｗ
兎に角、金豚が一発発射したら、より高性能のアメのミサイルが数百発、
数千発ピョンヤンなどを攻撃、また日本海に居るアメ空母から戦闘爆撃機が
空爆、グアムからもＢ５２が空爆、原潜からもミサイル反撃、
自衛隊戦闘機もアメ空中給油機で支援され空爆だア！！（Ｗ
56 ：＠：05/01/13 08:11:20 ID:QgSBk4CW
オナニ～～ちゃんは大いに脅威をアオルが
自衛隊に志願入隊するとは絶対に言明しないのだあ！！（Ｗ
有事に成っても自衛隊マカセ、他人マカセ～～の
無責任、大卑怯モノ～～！！（Ｗ
肉体的、精神的に自衛隊には耐えられないから
志願入隊しないと、以前、ハッキリ明言したぞよ！！（Ｗ
自衛隊に志願入隊するとは絶対に言明しないのだあ！！（Ｗ
有事に成っても自衛隊マカセ、他人マカセ～～の
無責任、大卑怯モノ～～！！（Ｗ
肉体的、精神的に自衛隊には耐えられないから
志願入隊しないと、以前、ハッキリ明言したぞよ！！（Ｗ
57 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/13 12:00:47 ID:x5r5ZpZu
>＠氏
意図的に勘違いしてるのか天然で間違えているのか不明だが、
いちおう現代総力戦の徴用について説明する。
現在、資本主義形態を取っているほぼ全ての国では、
職業選択の自由が保証されている。
これは「あなたが希望する職業についてよい」というものである。
戦時体制＝総力戦状態では、これが制限される。
国が戦争遂行のために、「あなたは兵として働いてください」
「あなたは○○生産のためにこの工場で働いてください」
経営者には「貴方の会社で○○を作ってください」
そんなふうに制限されるわけだ。
つまり国の指示で働く場所を制限されるのが戦時体制なのであり、
これは当然「○○で働きたい」という希望は出せるものの、
それにつける保証はない。
これに従うかどうかはまた別問題だが、私は従うつもりでいる。
希望はいまの知識と技能を生かして工場で兵器生産だがな。
国が兵として要望されるならそれに従う。
意図的に勘違いしてるのか天然で間違えているのか不明だが、
いちおう現代総力戦の徴用について説明する。
現在、資本主義形態を取っているほぼ全ての国では、
職業選択の自由が保証されている。
これは「あなたが希望する職業についてよい」というものである。
戦時体制＝総力戦状態では、これが制限される。
国が戦争遂行のために、「あなたは兵として働いてください」
「あなたは○○生産のためにこの工場で働いてください」
経営者には「貴方の会社で○○を作ってください」
そんなふうに制限されるわけだ。
つまり国の指示で働く場所を制限されるのが戦時体制なのであり、
これは当然「○○で働きたい」という希望は出せるものの、
それにつける保証はない。
これに従うかどうかはまた別問題だが、私は従うつもりでいる。
希望はいまの知識と技能を生かして工場で兵器生産だがな。
国が兵として要望されるならそれに従う。
つまり 自分が無職のハンパ者だから
徴兵制になってインテリもエンジニアも一兵卒になれば自分と対等になれる と夢見てる
コンプレックスのかったまり
徴兵制になってインテリもエンジニアも一兵卒になれば自分と対等になれる と夢見てる
コンプレックスのかったまり
59 ：＠：05/01/13 15:33:22 ID:QgSBk4CW
>国が戦争遂行のために、「あなたは兵として働いてください」
>「あなたは○○生産のためにこの工場で働いてください」
>経営者には「貴方の会社で○○を作ってください」
オイラは今、徴用について話題にしてないがアンタが意図的に勘違いしてるのか
天然で間違えているのか不明だが、 アンタのお相手をする！！（Ｗ
ＷＷ２中の徴用は国家総動員法による強制だから「～～してください」なんて
甘ちょろい口調でなく、「～～しろ」と国家は国民に徴用を強制命令した
ぞよ！！（Ｗ
＞これに従うかどうかはまた別問題だが、私は従うつもりでいる
国家の徴用命令は絶対だから、従うかどうかは別問題なんて甘っちょろい事を
言って従わなければ特高警察がやって来て連行され、
タップリと可愛がられるぞよ！！（Ｗ
従うつもりでいるではなくて、絶対に従わねばなら布だア！！（Ｗ
これは朝鮮人徴用も同様だア！！（Ｗ
だから彼らは徴用を強制連行だアと主張してるのだア！！（Ｗ
>「あなたは○○生産のためにこの工場で働いてください」
>経営者には「貴方の会社で○○を作ってください」
オイラは今、徴用について話題にしてないがアンタが意図的に勘違いしてるのか
天然で間違えているのか不明だが、 アンタのお相手をする！！（Ｗ
ＷＷ２中の徴用は国家総動員法による強制だから「～～してください」なんて
甘ちょろい口調でなく、「～～しろ」と国家は国民に徴用を強制命令した
ぞよ！！（Ｗ
＞これに従うかどうかはまた別問題だが、私は従うつもりでいる
国家の徴用命令は絶対だから、従うかどうかは別問題なんて甘っちょろい事を
言って従わなければ特高警察がやって来て連行され、
タップリと可愛がられるぞよ！！（Ｗ
従うつもりでいるではなくて、絶対に従わねばなら布だア！！（Ｗ
これは朝鮮人徴用も同様だア！！（Ｗ
だから彼らは徴用を強制連行だアと主張してるのだア！！（Ｗ
60 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/13 17:55:19 ID:x5r5ZpZu
>＠氏
あなたが戦争で国家の要請＝兵役としか解釈していないからだ。
兵に志願しない人が意見を言うなという氏の主張に反論しているだけ。
大日本帝国憲法下にあったWW２の状況を議論するのは論点がぼけるので
避けるほうがよいと思うが・・目の付け所は面白いので議論を継続すると、
大日本帝国は国家総動員法によって強制的に資源を国家に集めたわけだが、
これは大日本帝国が欽定憲法であることに由来する。
天皇は主権者であり、大日本帝国憲法も天皇（＝国家）を守ることに
主眼が置かれていたわけで・・
臣民は「天皇の保護下において」自由であり平等であったわけだ。
その天皇が危険なとき（第２次大戦）には自由でなく平等でもないわけで・・
当然、憲法下で一番重要（主権）なのは天皇（＝国家）だから、
天皇の命令の下、総動員がかけられるし強制的な命令が発動する。
一方で、現在の憲法下では主権者は国民ということになっている。
当然現在の憲法は国民を守ることに主眼がおかれている。
国民に過度な負担をかけるような内閣はすぐ崩壊するわけだね。
だから、国家（＝内閣、議会）は「～してください」という形にならざるをえない。
戦前に話を戻すと、戦前でも反対する人は多かった。
有名なのが共産党だね。彼らは「国家総動員法違反」ではなく、
「治安維持法違反」での逮捕。つまり国家総動員法に反していたわけではなかったのだ。
現状でも、国家の方針に反する勢力はいくらでもある。
彼らに「兵士として勤務してください」といったところで拒否するだろうし、
いくらお願いしても「うちでは武器はつくらん」という町工場のおじさんもいるだろう。
現在では、これらの主張も認めるべきというのが民度の高い資本主義陣営の
国家での共通の認識となっている。
あなたが戦争で国家の要請＝兵役としか解釈していないからだ。
兵に志願しない人が意見を言うなという氏の主張に反論しているだけ。
大日本帝国憲法下にあったWW２の状況を議論するのは論点がぼけるので
避けるほうがよいと思うが・・目の付け所は面白いので議論を継続すると、
大日本帝国は国家総動員法によって強制的に資源を国家に集めたわけだが、
これは大日本帝国が欽定憲法であることに由来する。
天皇は主権者であり、大日本帝国憲法も天皇（＝国家）を守ることに
主眼が置かれていたわけで・・
臣民は「天皇の保護下において」自由であり平等であったわけだ。
その天皇が危険なとき（第２次大戦）には自由でなく平等でもないわけで・・
当然、憲法下で一番重要（主権）なのは天皇（＝国家）だから、
天皇の命令の下、総動員がかけられるし強制的な命令が発動する。
一方で、現在の憲法下では主権者は国民ということになっている。
当然現在の憲法は国民を守ることに主眼がおかれている。
国民に過度な負担をかけるような内閣はすぐ崩壊するわけだね。
だから、国家（＝内閣、議会）は「～してください」という形にならざるをえない。
戦前に話を戻すと、戦前でも反対する人は多かった。
有名なのが共産党だね。彼らは「国家総動員法違反」ではなく、
「治安維持法違反」での逮捕。つまり国家総動員法に反していたわけではなかったのだ。
現状でも、国家の方針に反する勢力はいくらでもある。
彼らに「兵士として勤務してください」といったところで拒否するだろうし、
いくらお願いしても「うちでは武器はつくらん」という町工場のおじさんもいるだろう。
現在では、これらの主張も認めるべきというのが民度の高い資本主義陣営の
国家での共通の認識となっている。
61 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/13 17:57:50 ID:LyYoy6m6
>>55
常に最悪の事態を想定するのが危機管理の基本ですがなにか？
>だけどそのテポドンが東京湾海面に落ちたら被害は僅少だろうがあ！！（Ｗ
確かに海上に落ちれば被害は皆無だろう
だ か ら な に ？
それで弾道弾は脅威では無いとでも主張するつもりか？
常に最悪の事態を想定するのが危機管理の基本ですがなにか？
>だけどそのテポドンが東京湾海面に落ちたら被害は僅少だろうがあ！！（Ｗ
確かに海上に落ちれば被害は皆無だろう
だ か ら な に ？
それで弾道弾は脅威では無いとでも主張するつもりか？
62 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/13 17:59:18 ID:x5r5ZpZu
いちおう触れておくが、朝鮮人（当時は日本人扱い）徴用があったのは事実だが、
現在の在日朝鮮人のほぼ全てがこの徴用とは無関係なのでよろしく。
強制労働で日本に引っ張ってきて、死亡させた例は多い。はっきりいってかなり多い。
朝鮮人だけでなく日本人もかなり死んでるが、率は朝鮮人のほうが高いのは間違いない。
（死亡者総数は正確な統計がネット上になかったので資料として提出はできない）
しかし、生き残った人で希望する人は全て、戦後の帰還事業で帰還している。
今いる在日朝鮮人は、帰還を希望しなかった人、戦後の混乱期に密入国してきた人
（さらにはその人の子孫）で、日本に帰化しなかった人である。
現在の在日朝鮮人のほぼ全てがこの徴用とは無関係なのでよろしく。
強制労働で日本に引っ張ってきて、死亡させた例は多い。はっきりいってかなり多い。
朝鮮人だけでなく日本人もかなり死んでるが、率は朝鮮人のほうが高いのは間違いない。
（死亡者総数は正確な統計がネット上になかったので資料として提出はできない）
しかし、生き残った人で希望する人は全て、戦後の帰還事業で帰還している。
今いる在日朝鮮人は、帰還を希望しなかった人、戦後の混乱期に密入国してきた人
（さらにはその人の子孫）で、日本に帰化しなかった人である。
63 ：＠：05/01/13 20:40:14 ID:QgSBk4CW
＞あなたが戦争で国家の要請＝兵役としか解釈していないからだ。
＞兵に志願しない人が意見を言うなという氏の主張に反論しているだけ。
１６～３５歳位の日本人はＷＷ２で徴兵され兵役に就いたとちゃう？？（Ｗ
徴用で強制労働に就いたのは １５歳以下と３５歳位以上の男子と、１５歳以上の
婦女子だろうがあ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんのような１６歳以上の男子は少年兵として志願可能で
２０歳以上に成れば徴兵だよ！！（Ｗ
徴用は言わば中年以上の男子と１６歳以上の女子が就いたのだろうがア！！（Ｗ
朝鮮人の兵役徴用は反乱を恐れて（？）
ＷＷ２末期まで施行しなかったのでは？？（Ｗ
＞兵に志願しない人が意見を言うなという氏の主張に反論しているだけ。
１６～３５歳位の日本人はＷＷ２で徴兵され兵役に就いたとちゃう？？（Ｗ
徴用で強制労働に就いたのは １５歳以下と３５歳位以上の男子と、１５歳以上の
婦女子だろうがあ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんのような１６歳以上の男子は少年兵として志願可能で
２０歳以上に成れば徴兵だよ！！（Ｗ
徴用は言わば中年以上の男子と１６歳以上の女子が就いたのだろうがア！！（Ｗ
朝鮮人の兵役徴用は反乱を恐れて（？）
ＷＷ２末期まで施行しなかったのでは？？（Ｗ
64 ：＠：05/01/13 20:46:56 ID:QgSBk4CW
＞だ か ら な に ？
＞それで弾道弾は脅威では無いとでも主張するつもりか？
脅威煽りオナニ～～に必死だね～～！！（Ｗ
脅威に対処する為に
オナニ～～ちゃん自身は自衛隊に志願入隊するんだろうね～～？？（Ｗ
上記質問をオナニ～～ちゃんは無視して回答せずだから
諸君、大いにオナニ～～ちゃんの次ぎの発言に注目しよう！！（Ｗ
＞それで弾道弾は脅威では無いとでも主張するつもりか？
脅威煽りオナニ～～に必死だね～～！！（Ｗ
脅威に対処する為に
オナニ～～ちゃん自身は自衛隊に志願入隊するんだろうね～～？？（Ｗ
上記質問をオナニ～～ちゃんは無視して回答せずだから
諸君、大いにオナニ～～ちゃんの次ぎの発言に注目しよう！！（Ｗ
65 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/13 20:50:42 ID:LyYoy6m6
67 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/13 20:54:49 ID:LyYoy6m6
＠について
＜別名＞ダンペイ バカタワ etc
＜出現地域＞拉致スレ 防衛関係スレ JAL123便関連スレ
＜主な主張＞
･北朝鮮がテポドンを発射してきた場合、ミサイル、空爆などで攻撃を止める事はできないので自衛隊が北朝鮮に上陸し、侵攻すべし。
･テポドン攻撃が行なわれれば米のミサイル攻撃で北朝鮮を撃滅できので
・自衛隊は東南アジア諸国を単独で侵攻する能力を有している
・若い男は全員戦場へ。兵站は女・子供・老人・障害者にやらせればいい
・観艦式や観閲式を見れば自衛隊が自衛権を逸脱している事は明らか
・空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している
・＜おおすみ＞は航空母艦
・北朝鮮のテポドンは脅威では無い
・スイスは、国際社会から重んじられている。スイス銀行はその証拠
＜＠の反論不能の場合の対処法＞
・質問返し
・人格批判
･自衛隊に志願する気がないなら偉そうに語るな！
＜＠の取扱の注意＞
・基本的に脳内知識で語りますので、反論の際は彼の言葉一つ一つを検証すべきです
・具体的な例や事実を出す事があまりありません
・＠は国語力が欠けているので、少々回りくどい言い方をすると理解不能になります
・無知を恥だと思っていません
＜別名＞ダンペイ バカタワ etc
＜出現地域＞拉致スレ 防衛関係スレ JAL123便関連スレ
＜主な主張＞
･北朝鮮がテポドンを発射してきた場合、ミサイル、空爆などで攻撃を止める事はできないので自衛隊が北朝鮮に上陸し、侵攻すべし。
･テポドン攻撃が行なわれれば米のミサイル攻撃で北朝鮮を撃滅できので
・自衛隊は東南アジア諸国を単独で侵攻する能力を有している
・若い男は全員戦場へ。兵站は女・子供・老人・障害者にやらせればいい
・観艦式や観閲式を見れば自衛隊が自衛権を逸脱している事は明らか
・空港整備費用も防衛費になるので、日本は大軍拡している
・＜おおすみ＞は航空母艦
・北朝鮮のテポドンは脅威では無い
・スイスは、国際社会から重んじられている。スイス銀行はその証拠
＜＠の反論不能の場合の対処法＞
・質問返し
・人格批判
･自衛隊に志願する気がないなら偉そうに語るな！
＜＠の取扱の注意＞
・基本的に脳内知識で語りますので、反論の際は彼の言葉一つ一つを検証すべきです
・具体的な例や事実を出す事があまりありません
・＠は国語力が欠けているので、少々回りくどい言い方をすると理解不能になります
・無知を恥だと思っていません
見れない人用
996 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:06:57 ID:rCrlIWhV
国民の義務は
納税 教育を受けさせる 「勤労」
納税していれば他が免除されるわけではない
ここで言う「勤労」とは金銭労働と限るものではない
が何もしないのは憲法違反 学生は学校に行く事が勤労
997 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:18:02 ID:rCrlIWhV
無職で「所得税」を払っているとはどういう場合だろう
株式 不動産収入等があるが ＠にはない
なぜなら昼間遊んでいられるほどの収入があれば正月から2chに粘着しないし
まず 自分の稼ぎ勘定に専念する
次に「自動車税」を払っていると自慢して「重量税」には触れていないのは何故だろう？
払っていて当たり前の「消費税」まで言っているのに と梅
998 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:24:29 ID:rCrlIWhV
三つ目 徴兵制になると言いつつ イザとなったら志願兵になるというが
若くて使える兵が集められる状態で何故ゴミの志願を「受け入れる組織」があろう？
邪魔にこそなれまったくメリットがない 正に無駄飯食いのお荷物
999 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:26:25 ID:rCrlIWhV
ラス前 欧州に年に二三回旅行できるぐらいの年収はあるというが・・・
それって貧しくないか？
1000 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:27:06 ID:rCrlIWhV
というわけだ
996 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:06:57 ID:rCrlIWhV
国民の義務は
納税 教育を受けさせる 「勤労」
納税していれば他が免除されるわけではない
ここで言う「勤労」とは金銭労働と限るものではない
が何もしないのは憲法違反 学生は学校に行く事が勤労
997 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:18:02 ID:rCrlIWhV
無職で「所得税」を払っているとはどういう場合だろう
株式 不動産収入等があるが ＠にはない
なぜなら昼間遊んでいられるほどの収入があれば正月から2chに粘着しないし
まず 自分の稼ぎ勘定に専念する
次に「自動車税」を払っていると自慢して「重量税」には触れていないのは何故だろう？
払っていて当たり前の「消費税」まで言っているのに と梅
998 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:24:29 ID:rCrlIWhV
三つ目 徴兵制になると言いつつ イザとなったら志願兵になるというが
若くて使える兵が集められる状態で何故ゴミの志願を「受け入れる組織」があろう？
邪魔にこそなれまったくメリットがない 正に無駄飯食いのお荷物
999 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:26:25 ID:rCrlIWhV
ラス前 欧州に年に二三回旅行できるぐらいの年収はあるというが・・・
それって貧しくないか？
1000 名前：無用人[] 投稿日：05/01/10 22:27:06 ID:rCrlIWhV
というわけだ
69 ：朝まで名無しさん：05/01/13 21:03:24 ID:vMA4FmYN
憲法上、空港の拡充とかは軍事になるからいけないんだけどな、本当は。
70 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/13 22:06:17 ID:LyYoy6m6
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000698-jij-int
中国に爆撃機売却の用意＝日本などに脅威－ロシア空軍司令官
【モスクワ１３日時事】ロシアのミハイロフ空軍総司令官は１３日の記者会見で、核兵器の搭載が可能な中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３（バックファイア）と、戦略爆撃機Ｔｕ９５（ベア）を中国に売却する用意のあることを明らかにした。
中国軍が両機を保有すれば、空軍攻撃能力が大幅に強化され、日本など他のアジア各国に脅威となり得る。ロシアはこれまで、自国の安全保障に影響するとして中国の売却要請を拒否していた。
（時事通信） - 1月13日21時1分更新
バックファイアはちょっとやばいかねぇ
中国に爆撃機売却の用意＝日本などに脅威－ロシア空軍司令官
【モスクワ１３日時事】ロシアのミハイロフ空軍総司令官は１３日の記者会見で、核兵器の搭載が可能な中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３（バックファイア）と、戦略爆撃機Ｔｕ９５（ベア）を中国に売却する用意のあることを明らかにした。
中国軍が両機を保有すれば、空軍攻撃能力が大幅に強化され、日本など他のアジア各国に脅威となり得る。ロシアはこれまで、自国の安全保障に影響するとして中国の売却要請を拒否していた。
（時事通信） - 1月13日21時1分更新
バックファイアはちょっとやばいかねぇ
足が短いから台湾へのハッタリじゃないかねぇ
どちらも面子は気にする性質だから台湾もまた出費するんじゃなかろか
ロシアはSu-32の配備で余った物が売れてホクホクか
しかしベアはなかんべな 最後のターボプロップ戦略爆撃機って・・・
元ネタはB-29だぞなもし
どちらも面子は気にする性質だから台湾もまた出費するんじゃなかろか
ロシアはSu-32の配備で余った物が売れてホクホクか
しかしベアはなかんべな 最後のターボプロップ戦略爆撃機って・・・
元ネタはB-29だぞなもし
72 ：朝まで名無しさん：05/01/13 22:54:17 ID:4UQis2PF
有事の際はアカ苛めでもするかｗ
73 ：＠：05/01/14 07:53:48 ID:I1DtUkBg
＞オナニ～～ちゃん自身は自衛隊に志願入隊するんだろうね～～？？（Ｗ
＞上記質問をオナニ～～ちゃんは無視して回答せずだから
＞諸君、大いにオナニ～～ちゃんの次ぎの発言に注目しよう！！（Ｗ
>>65>>67>>70のように
オナニ～～ちゃんは自衛隊に志願入隊するとは決して言いません～～！！（Ｗ
ブッシュの如く卿は大いにアオルが、オナニ～～ちゃん自身は有事になっても
安全地帯に引きこもり、危険な事は自衛隊マカセ、他人マカセ～～！！（Ｗ
だからオイラが憲法９条廃棄＝徴兵制と言うと、即大反論！！（Ｗ
徴兵制になればオナニ～～ちゃんも無理矢理入隊させられるからね～～！！（Ｗ
＞上記質問をオナニ～～ちゃんは無視して回答せずだから
＞諸君、大いにオナニ～～ちゃんの次ぎの発言に注目しよう！！（Ｗ
>>65>>67>>70のように
オナニ～～ちゃんは自衛隊に志願入隊するとは決して言いません～～！！（Ｗ
ブッシュの如く卿は大いにアオルが、オナニ～～ちゃん自身は有事になっても
安全地帯に引きこもり、危険な事は自衛隊マカセ、他人マカセ～～！！（Ｗ
だからオイラが憲法９条廃棄＝徴兵制と言うと、即大反論！！（Ｗ
徴兵制になればオナニ～～ちゃんも無理矢理入隊させられるからね～～！！（Ｗ
74 ：＠：05/01/14 07:56:52 ID:I1DtUkBg
卿は脅威のマチガイ。
75 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/14 11:14:20 ID:coVyFaot
>63 ＠氏
１６～３５歳の徴兵、および３５～の志願、予備兵はその通り。
徴兵に関しては、事前に徴兵検査が行なわれ、甲乙丙丁の４段階で評価、
このうち甲乙が徴兵の対象となった（大戦末期には丙も動員された）。
この評価は主として体格面、健康面での審査である。
さらに、特定の分野の人（技術者、管理者、学生など）は、徴兵を免除されていた。
旧軍は大戦で総動員８００万人であり、これは当時の人口１億人であるので、
対象年齢者、全員が動員されたわけではないのは確認できる。
その他、徴用に関してはほぼその通りだったと思う。
１６～３５歳の徴兵、および３５～の志願、予備兵はその通り。
徴兵に関しては、事前に徴兵検査が行なわれ、甲乙丙丁の４段階で評価、
このうち甲乙が徴兵の対象となった（大戦末期には丙も動員された）。
この評価は主として体格面、健康面での審査である。
さらに、特定の分野の人（技術者、管理者、学生など）は、徴兵を免除されていた。
旧軍は大戦で総動員８００万人であり、これは当時の人口１億人であるので、
対象年齢者、全員が動員されたわけではないのは確認できる。
その他、徴用に関してはほぼその通りだったと思う。
反乱を恐れてというより 命令を理解できない（怠業あるいは暴走による虐待・虐殺通敵）
77 ：＠：05/01/14 17:43:35 ID:I1DtUkBg
>戦前に話を戻すと、戦前でも反対する人は多かった。
>有名なのが共産党だね。彼らは「国家総動員法違反」ではなく、
>「治安維持法違反」での逮捕。
>つまり国家総動員法に反していたわけではなかったのだ。
共産党は昭和10年頃までに治安維持法で全員逮捕され拷問され獄死した者も
居た。国家総動員法の国会審議時には解党されてるぞよ！！（Ｗ
徴用に応じなければ国家総動員法で特高に逮捕拷問されるなどタップリと
可愛がられるぞよ！！（Ｗ
>有名なのが共産党だね。彼らは「国家総動員法違反」ではなく、
>「治安維持法違反」での逮捕。
>つまり国家総動員法に反していたわけではなかったのだ。
共産党は昭和10年頃までに治安維持法で全員逮捕され拷問され獄死した者も
居た。国家総動員法の国会審議時には解党されてるぞよ！！（Ｗ
徴用に応じなければ国家総動員法で特高に逮捕拷問されるなどタップリと
可愛がられるぞよ！！（Ｗ
78 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/14 17:44:34 ID:/WbNGtNc
79 ：＠：05/01/14 17:58:45 ID:I1DtUkBg
＞現状でも、国家の方針に反する勢力はいくらでもある。
＞彼らに「兵士として勤務してください」といったところで拒否するだろうし、
＞いくらお願いしても「うちでは武器はつくらん」という
＞町工場のおじさんもいるだろう。
現憲法下の現状ではソウだろうが、9条廃棄など憲法改悪されれば
45年以前の欽定憲法（明治憲法）時代のように厳しくなり、
徴兵制や有事法制が強化されて国家総動員法が制定されれば
「兵士に成って下さい」でなく「兵士を命ずる」とか「武器製作を命ずる」と
国家は強制し、拒否すれば公安改称特高に逮捕され拷問される世の中が
再来するでないかい？？（Ｗ
安部痰などが望む日本は昔の大日本帝国的国家で無いかい？？（ｗ
＞彼らに「兵士として勤務してください」といったところで拒否するだろうし、
＞いくらお願いしても「うちでは武器はつくらん」という
＞町工場のおじさんもいるだろう。
現憲法下の現状ではソウだろうが、9条廃棄など憲法改悪されれば
45年以前の欽定憲法（明治憲法）時代のように厳しくなり、
徴兵制や有事法制が強化されて国家総動員法が制定されれば
「兵士に成って下さい」でなく「兵士を命ずる」とか「武器製作を命ずる」と
国家は強制し、拒否すれば公安改称特高に逮捕され拷問される世の中が
再来するでないかい？？（Ｗ
安部痰などが望む日本は昔の大日本帝国的国家で無いかい？？（ｗ
80 ：＠：05/01/14 18:12:54 ID:I1DtUkBg
>徴兵制になってもオイラは構わんが？
志願制なら絶対に入隊しないんだろうがア？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんは
肉体的精神的に自衛隊は耐えられないの」だろうがあ～～？？（Ｗ
以上、回答してね～～！！（Ｗ オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
無視するだろうね～～！！（Ｗ
志願制なら絶対に入隊しないんだろうがア？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんは
肉体的精神的に自衛隊は耐えられないの」だろうがあ～～？？（Ｗ
以上、回答してね～～！！（Ｗ オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
無視するだろうね～～！！（Ｗ
81 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/14 18:45:15 ID:/WbNGtNc
82 ：＠：05/01/14 20:28:32 ID:I1DtUkBg
＞現状では、入隊する予定は無い。
＞とりあえず、大学へ進むとこまでしか気まっとらん。
それなら偉そうに戦争の脅威をアオリに煽って、若き自衛隊員を
イラクの大義名分無き戦場へ逝かせ犬死にさせるな～～！！（Ｗ
自衛隊に志願入隊するのは大卒後でもイイが勿論、入隊する気は
無いだろうね～～？？（Ｗ
まあその頃は改憲されて徴兵制が実施されてるから、オナニ～～ちゃんも
有無を言わずに徴兵され
地獄の新兵訓練を経て、イラクの泥沼戦線逝き～～！！（Ｗ
＞とりあえず、大学へ進むとこまでしか気まっとらん。
それなら偉そうに戦争の脅威をアオリに煽って、若き自衛隊員を
イラクの大義名分無き戦場へ逝かせ犬死にさせるな～～！！（Ｗ
自衛隊に志願入隊するのは大卒後でもイイが勿論、入隊する気は
無いだろうね～～？？（Ｗ
まあその頃は改憲されて徴兵制が実施されてるから、オナニ～～ちゃんも
有無を言わずに徴兵され
地獄の新兵訓練を経て、イラクの泥沼戦線逝き～～！！（Ｗ
→>>68
84 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/14 20:52:29 ID:/WbNGtNc
>>82
自衛隊による無意味な北朝鮮侵攻論を主張し、他人には自衛官として戦地に向かう事を強要する一方、自分は護憲派だから安全地帯で応援しててもいいのだぁ！と主張なされていたどこぞ誰かさんに言われたくないね
自衛隊による無意味な北朝鮮侵攻論を主張し、他人には自衛官として戦地に向かう事を強要する一方、自分は護憲派だから安全地帯で応援しててもいいのだぁ！と主張なされていたどこぞ誰かさんに言われたくないね
85 ：＠：05/01/14 22:12:55 ID:I1DtUkBg
>自衛隊による無意味な北朝鮮侵攻論を主張し、他人には自衛官として
>戦地に向かう事を強要する一方、自分は護憲派だから
>安全地帯で応援しててもいいのだぁ！と
>主張なされていたどこぞ誰かさんに言われたくないね
北などのミサイル攻撃に対し、日本が自衛の為に北朝などへ侵攻できるって
国会答弁したのは70年代の防衛庁長官船田中だよ～～！！（Ｗ
つまり自衛隊の一部や自民党の一部にに日本がミサイル攻撃されたら
北朝など攻撃国へ自衛の為に侵攻できると考える勢力が居るって事だぞよ！（Ｗ
護憲派、9条擁護派、海外派兵反対派の
オイラがソッタラ事に賛成する筈が無いぞよ！！（Ｗ
しかし、テポドン攻撃に対してアメが反撃ミサイル攻撃しても、テポドン攻撃が
続行されるようであれば自衛の為、自衛隊がアメの支援の下、北へ侵攻するのも
止むを得まいね！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんはアメの強力なミサイル反撃だけで
テポドン攻撃は止むだろうと言うが、止まなかったら如何するのかな～？（Ｗ
と、前に聞いたらオナニ～～ちゃんはテポドン攻撃はアメのミサイル反撃だけで
止むからして、北朝地上侵攻は絶対無いと言って、オナニ～～ちゃんの
弱虫振りが大いに発揮されたね～～！！（Ｗ
改憲派で海外派兵賛成派のオナニ～～ちゃんが自ら国家防衛の為、入隊して
国家に献身すると絶対に言明しないのに、何故護憲のオイラが入隊せにゃあ
イカンのかな～～？？（Ｗ
37
>戦地に向かう事を強要する一方、自分は護憲派だから
>安全地帯で応援しててもいいのだぁ！と
>主張なされていたどこぞ誰かさんに言われたくないね
北などのミサイル攻撃に対し、日本が自衛の為に北朝などへ侵攻できるって
国会答弁したのは70年代の防衛庁長官船田中だよ～～！！（Ｗ
つまり自衛隊の一部や自民党の一部にに日本がミサイル攻撃されたら
北朝など攻撃国へ自衛の為に侵攻できると考える勢力が居るって事だぞよ！（Ｗ
護憲派、9条擁護派、海外派兵反対派の
オイラがソッタラ事に賛成する筈が無いぞよ！！（Ｗ
しかし、テポドン攻撃に対してアメが反撃ミサイル攻撃しても、テポドン攻撃が
続行されるようであれば自衛の為、自衛隊がアメの支援の下、北へ侵攻するのも
止むを得まいね！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんはアメの強力なミサイル反撃だけで
テポドン攻撃は止むだろうと言うが、止まなかったら如何するのかな～？（Ｗ
と、前に聞いたらオナニ～～ちゃんはテポドン攻撃はアメのミサイル反撃だけで
止むからして、北朝地上侵攻は絶対無いと言って、オナニ～～ちゃんの
弱虫振りが大いに発揮されたね～～！！（Ｗ
改憲派で海外派兵賛成派のオナニ～～ちゃんが自ら国家防衛の為、入隊して
国家に献身すると絶対に言明しないのに、何故護憲のオイラが入隊せにゃあ
イカンのかな～～？？（Ｗ
37
86 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/14 22:26:02 ID:/WbNGtNc
>>85
>オイラがソッタラ事に賛成する筈が無いぞよ！！（Ｗ
＠の過去の言葉
･自衛隊が半島での反撃の主力になるのは当然だよ！！（ｗ
･拉致被害者がア抑留されてる北にイ攻め込んでエ、救出しないのかよう？？（ｗそれではアンタは弱虫のオ、非国民だよーーー！！（ｗ
･オイラの言う北朝侵攻作戦はテポドン先制攻撃への反撃だからア日本国防衛の為の自衛権の発動やけど、何か文句アッカア！！（ｗ
･空爆だけでエエ、イイのかねーーー？？（ｗ
･日米共同軍による先制攻撃とそれに続くミサイル攻撃、空爆、地上侵攻を認めるぞよ！！（ｗ
･テポドン攻撃準備したら自衛権を発動するのは日本の当然の権利だよ！！（ｗ
･オイラが幾ら地上侵攻も行なうと言っても、７５３坊が承知しないのだから議論は平行線だろうがあ！！(Ｗ
北朝鮮侵攻を主張しまくってますがなにか？
>オナニ～～ちゃんはアメの強力なミサイル反撃だけで
>テポドン攻撃は止むだろうと言うが、止まなかったら如何するのかな～？（Ｗ
あれ？テポドンはアメリカのミサイル攻撃で北が壊滅するので脅威にならないんじゃなかったの？ｗ
>何故護憲のオイラが入隊せにゃあイカンのかな～～？？（Ｗ
お前が「国防の必要性を説く者は自衛隊に入隊せよ」と主張し、かつ、「国防の為なら北朝鮮侵攻も当然！」と言ったから。
自分の言った事は自分で実績しようねｗ
>オイラがソッタラ事に賛成する筈が無いぞよ！！（Ｗ
＠の過去の言葉
･自衛隊が半島での反撃の主力になるのは当然だよ！！（ｗ
･拉致被害者がア抑留されてる北にイ攻め込んでエ、救出しないのかよう？？（ｗそれではアンタは弱虫のオ、非国民だよーーー！！（ｗ
･オイラの言う北朝侵攻作戦はテポドン先制攻撃への反撃だからア日本国防衛の為の自衛権の発動やけど、何か文句アッカア！！（ｗ
･空爆だけでエエ、イイのかねーーー？？（ｗ
･日米共同軍による先制攻撃とそれに続くミサイル攻撃、空爆、地上侵攻を認めるぞよ！！（ｗ
･テポドン攻撃準備したら自衛権を発動するのは日本の当然の権利だよ！！（ｗ
･オイラが幾ら地上侵攻も行なうと言っても、７５３坊が承知しないのだから議論は平行線だろうがあ！！(Ｗ
北朝鮮侵攻を主張しまくってますがなにか？
>オナニ～～ちゃんはアメの強力なミサイル反撃だけで
>テポドン攻撃は止むだろうと言うが、止まなかったら如何するのかな～？（Ｗ
あれ？テポドンはアメリカのミサイル攻撃で北が壊滅するので脅威にならないんじゃなかったの？ｗ
>何故護憲のオイラが入隊せにゃあイカンのかな～～？？（Ｗ
お前が「国防の必要性を説く者は自衛隊に入隊せよ」と主張し、かつ、「国防の為なら北朝鮮侵攻も当然！」と言ったから。
自分の言った事は自分で実績しようねｗ
87 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/01/14 23:09:19 ID:xR0q7on/
テポドンを迎撃できないと、在日の皆さんもわれまんと一緒に
焼肉になっちゃうよ！
焼肉になっちゃうよ！
88 ：朝まで名無しさん：05/01/14 23:25:49 ID:oYxstabU
日本は爆撃機って持っていないでしょ。どうやって北爆に支援するの？
はぁ？ 日本が爆撃したら支援とは言わないでしょうに
爆撃機は無限に弾落とせるわけじゃないんで補給しますな
それには滑走路と補給基地が必要ですな
他にも燃料や食料も補給しなきゃなりませんな
そもそもいきなり爆撃機って使わないの 一応対空機器あるから
目潰しして手足をもいで頚動脈を締めて と手順があるの
現実味はないけどね おそらく日本と同じように象徴として政治に介入しないという
身分保障で妥協したいというのが北の条件
ダメなら亡命要求となる
当然闇取引で一切情報が漏れないよう要求 てな事を思ってみた
爆撃機は無限に弾落とせるわけじゃないんで補給しますな
それには滑走路と補給基地が必要ですな
他にも燃料や食料も補給しなきゃなりませんな
そもそもいきなり爆撃機って使わないの 一応対空機器あるから
目潰しして手足をもいで頚動脈を締めて と手順があるの
現実味はないけどね おそらく日本と同じように象徴として政治に介入しないという
身分保障で妥協したいというのが北の条件
ダメなら亡命要求となる
当然闇取引で一切情報が漏れないよう要求 てな事を思ってみた
90 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/01/15 00:11:29 ID:LkzhHqRK
91 ：＠：05/01/15 08:26:41 ID:BzROrZDy
>お前が「国防の必要性を説く者は自衛隊に入隊せよ」と主張し、
>かつ、「国防の為なら北朝鮮侵攻も当然！」と言ったから。
>自分の言った事は自分で実績しようねｗ
国防の必要性を「声を大にして」説くオナニ～～ちゃん自身は
絶対に自衛隊に志願入隊せんのだね～～？？（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊には耐えられないんだろ～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
《註＊ オナニ～～坊やは今後、自衛隊に志願入隊するとは決して言わないから
諸君注目～～！！（Ｗ》
オイラは北侵攻時、中年のため入隊出来んから義勇隊に志願するか、息子を
自衛隊に入隊させると以前、言ったぞよ！！（Ｗ
>かつ、「国防の為なら北朝鮮侵攻も当然！」と言ったから。
>自分の言った事は自分で実績しようねｗ
国防の必要性を「声を大にして」説くオナニ～～ちゃん自身は
絶対に自衛隊に志願入隊せんのだね～～？？（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊には耐えられないんだろ～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
《註＊ オナニ～～坊やは今後、自衛隊に志願入隊するとは決して言わないから
諸君注目～～！！（Ｗ》
オイラは北侵攻時、中年のため入隊出来んから義勇隊に志願するか、息子を
自衛隊に入隊させると以前、言ったぞよ！！（Ｗ
92 ：朝まで名無しさん：05/01/15 08:49:16 ID:irjOCgA3
戦闘機で北の核ミサイル基地を攻撃するのは無理だね。
重爆撃機で破壊しなきゃ。
戦闘機一機にトマ何個搭載できるかな？
重爆撃機で破壊しなきゃ。
戦闘機一機にトマ何個搭載できるかな？
93 ：＠：05/01/15 10:15:50 ID:BzROrZDy
自衛隊戦闘機はアメ機の偵察援護だろうよ！！（Ｗ
→>>68
憲法及び子供の人権条約違反
？ 船から撃てば良いだけのAGMを戦闘機？ 巡航ミサイルの航続知ってて言ってるのだろか
それで足りなきゃそれこそ戦略原潜の出番だし 危険を冒して敵刻上空に侵入する理由がない
憲法及び子供の人権条約違反
？ 船から撃てば良いだけのAGMを戦闘機？ 巡航ミサイルの航続知ってて言ってるのだろか
それで足りなきゃそれこそ戦略原潜の出番だし 危険を冒して敵刻上空に侵入する理由がない
95 ：＠：05/01/15 12:01:26 ID:BzROrZDy
無用ちゃんの言うことは、時に理解不能！！（Ｗ
96 ：朝まで名無しさん：05/01/15 12:03:37 ID:irjOCgA3
この国の戦闘機は遠くまで飛べないのだよ。
エアータンカーも持っていないだろ。
アチャー
エアータンカーも持っていないだろ。
アチャー
97 ：朝まで名無しさん：05/01/15 12:05:01 ID:irjOCgA3
Ｂ１，Ｂ２買ったら？
98 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/15 13:51:38 ID:FG6NeBH6
>>91
>中年のため入隊出来んから義勇隊に志願するか
訓練が厳しいので脱走するんだろｗ
>息子を自衛隊に入隊させると
で、自分の責任は息子に押し付けて、自分は安全地帯でノンビリかｗ
>>93
偵察ならアメリカ軍は無人偵察機という便利なものを持っているわけでね。
わざわざ自衛隊の旧式偵察機に頼る必要なし
>中年のため入隊出来んから義勇隊に志願するか
訓練が厳しいので脱走するんだろｗ
>息子を自衛隊に入隊させると
で、自分の責任は息子に押し付けて、自分は安全地帯でノンビリかｗ
>>93
偵察ならアメリカ軍は無人偵察機という便利なものを持っているわけでね。
わざわざ自衛隊の旧式偵察機に頼る必要なし
99 ：＠：05/01/15 13:53:55 ID:BzROrZDy
エアータンカーは注文済みや炉がア！！（Ｗ
今、アメのエアータンカーで猛訓練中だア！！（Ｗ
何時でも北朝往復ＯＫだぞよ！！（Ｗ
今、アメのエアータンカーで猛訓練中だア！！（Ｗ
何時でも北朝往復ＯＫだぞよ！！（Ｗ
100 ：＠：05/01/15 16:19:57 ID:BzROrZDy
>訓練が厳しいので脱走するんだろｗ
工房なのに肉体的精神的に自衛隊に耐えられないから入隊しないと
明言したのは何処の何方さんでしたかいね～～？？（Ｗ
今まで再三再四、オイラがオナニ～～ちゃんに志願入隊するのかと尋ねても
入隊の意思を絶対に表明しないオナニ～～ちゃんでしたあ！！（Ｗ
工房なのに肉体的精神的に自衛隊に耐えられないから入隊しないと
明言したのは何処の何方さんでしたかいね～～？？（Ｗ
今まで再三再四、オイラがオナニ～～ちゃんに志願入隊するのかと尋ねても
入隊の意思を絶対に表明しないオナニ～～ちゃんでしたあ！！（Ｗ
101 ：＠：05/01/15 16:24:09 ID:BzROrZDy
＞偵察ならアメリカ軍は無人偵察機という便利なものを持っているわけでね。
＞わざわざ自衛隊の旧式偵察機に頼る必要なし
アメ軍は全面的に偵察を無人偵察機に頼ってるのかな～～？？（Ｗ
＞わざわざ自衛隊の旧式偵察機に頼る必要なし
アメ軍は全面的に偵察を無人偵察機に頼ってるのかな～～？？（Ｗ
102 ：朝まで名無しさん：05/01/15 16:35:35 ID:JoB49CNj
徴兵制復活希望します。
103 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/15 16:42:54 ID:FG6NeBH6
104 ：＠：05/01/15 19:49:41 ID:BzROrZDy
アメの偵察は無人飛行機に衛星だけでＯＫって事ね～～？？（Ｗ
ところで志願入隊する決意は出来たかな～～？？（Ｗ
ところで志願入隊する決意は出来たかな～～？？（Ｗ
105 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/15 19:57:42 ID:FG6NeBH6
>>104
まずあんたが実績しな。
「国防の必要性を説く者は自衛隊に入れ！」と主張し、
かつ「北朝鮮侵攻論」を主張したのだからね。
予備自衛官補
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan7.html
特別な技能があれば54歳でも応募できるぜよｗ
自分の言った事を自分で実行できないわけないよねｗ
まずあんたが実績しな。
「国防の必要性を説く者は自衛隊に入れ！」と主張し、
かつ「北朝鮮侵攻論」を主張したのだからね。
予備自衛官補
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan7.html
特別な技能があれば54歳でも応募できるぜよｗ
自分の言った事を自分で実行できないわけないよねｗ
106 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/01/16 10:46:06 ID:E6S2ErcZ
ポケモン de イングリッシュ
107 ：朝まで名無しさん：05/01/16 10:55:21 ID:L8y2Fxff
北朝鮮には経済制裁を！と強い調子で訴えるくせに、
アメリカには沖縄を蹂躙されておきながらダンマリの
日本政府。奴隷根性丸出し。
こんな日本の首相より、アメリカに国土を蹂躙されて
なるかと必死の抵抗を試みる金正日の方が信頼できるってもんだぜ！
アメリカには沖縄を蹂躙されておきながらダンマリの
日本政府。奴隷根性丸出し。
こんな日本の首相より、アメリカに国土を蹂躙されて
なるかと必死の抵抗を試みる金正日の方が信頼できるってもんだぜ！
国民を誘拐したりしないから
>金正日の方が信頼できる
それが奴隷根性
>金正日の方が信頼できる
それが奴隷根性
109 ：＠：05/01/16 14:18:42 ID:dOnVPFMy
予備自衛官補って無用ちゃんのような自衛隊勤務経験者だろうがあ！！（Ｗ
とにかく護憲派のオイラは平時には入隊せず、侵略されたら入隊する是よ！（Ｗ
ところでオナニ～～ちゃんは日本が侵略されても、志願入隊しないのだア！（Ｗ
再三再四オナニ～～に入隊するか？と質問するが、未だに回答無しＩＩ！！（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊に耐えられないから入隊しないってのはホント！！（Ｗ
そういう弱虫に限って、
大変な軍オタで、勇ましい、偉そうな軍事論を展開するのだあ！！（Ｗ
とにかく護憲派のオイラは平時には入隊せず、侵略されたら入隊する是よ！（Ｗ
ところでオナニ～～ちゃんは日本が侵略されても、志願入隊しないのだア！（Ｗ
再三再四オナニ～～に入隊するか？と質問するが、未だに回答無しＩＩ！！（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊に耐えられないから入隊しないってのはホント！！（Ｗ
そういう弱虫に限って、
大変な軍オタで、勇ましい、偉そうな軍事論を展開するのだあ！！（Ｗ
110 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/16 14:33:44 ID:UVVsKu4m
>>109
>予備自衛官補って無用ちゃんのような自衛隊勤務経験者だろうがあ！！（Ｗ
それは予備自衛官。予備自衛官補は公募ですがなにか？
>とにかく護憲派のオイラは平時には入隊せず、侵略されたら入隊する是よ！（Ｗ
もう何度も言ったが、侵略されてからでは遅い。地連に行っても、「今はそれどころじゃない」と追い出されるのがオチ。
それは事実上の入隊しませんよ宣言ですよ。
>再三再四オナニ～～に入隊するか？と質問するが、未だに回答無しＩＩ！！（Ｗ
あんたが自衛隊に入隊したら考えてもいいぜよｗ
それとも、あんたが入隊すると主張した義勇軍でもいいぜよｗ
>大変な軍オタで、勇ましい、偉そうな軍事論を展開するのだあ！！（Ｗ
どこぞの誰かさんみたいな北朝鮮侵攻論とか？ｗ
>予備自衛官補って無用ちゃんのような自衛隊勤務経験者だろうがあ！！（Ｗ
それは予備自衛官。予備自衛官補は公募ですがなにか？
>とにかく護憲派のオイラは平時には入隊せず、侵略されたら入隊する是よ！（Ｗ
もう何度も言ったが、侵略されてからでは遅い。地連に行っても、「今はそれどころじゃない」と追い出されるのがオチ。
それは事実上の入隊しませんよ宣言ですよ。
>再三再四オナニ～～に入隊するか？と質問するが、未だに回答無しＩＩ！！（Ｗ
あんたが自衛隊に入隊したら考えてもいいぜよｗ
それとも、あんたが入隊すると主張した義勇軍でもいいぜよｗ
>大変な軍オタで、勇ましい、偉そうな軍事論を展開するのだあ！！（Ｗ
どこぞの誰かさんみたいな北朝鮮侵攻論とか？ｗ
111 ：＠：05/01/16 15:29:53 ID:dOnVPFMy
>>110のように入隊するとは絶対に言明しないオナニ～～ちゃんでしたあ！！（Ｗ
高校生で軍オタ、９条廃棄賛成の改憲派で国際貢献と言う美名の海外派兵に
賛成のオナニ～～ちゃん自身はピチピチの若者なのに
中年のオイラに先に志願入隊せよだってよ～～！！（Ｗ
上記のようにオナニ～～ちゃんは言を左右にして
絶対に志願入隊するとは言明しないのだあ！！（Ｗ
それは肉体的精神的に自衛隊に耐えられないからと以前明言してる弱虫の
若者なのだア！！（Ｗ
改憲派や９条廃棄派の連中は北朝などの脅威を大いにアオリ、軍事費を
増額させるのに大いに貢献するが、イザ有事になったら言を左右にして
国家防衛に献身しない、防衛は自衛隊マカセ、他人マカセの卑怯モノが
多いからして改憲派の屁理屈脅威アオリ論には気～～付けようね！！（Ｗ
賢明なる」オノオノ方！！（Ｗ
高校生で軍オタ、９条廃棄賛成の改憲派で国際貢献と言う美名の海外派兵に
賛成のオナニ～～ちゃん自身はピチピチの若者なのに
中年のオイラに先に志願入隊せよだってよ～～！！（Ｗ
上記のようにオナニ～～ちゃんは言を左右にして
絶対に志願入隊するとは言明しないのだあ！！（Ｗ
それは肉体的精神的に自衛隊に耐えられないからと以前明言してる弱虫の
若者なのだア！！（Ｗ
改憲派や９条廃棄派の連中は北朝などの脅威を大いにアオリ、軍事費を
増額させるのに大いに貢献するが、イザ有事になったら言を左右にして
国家防衛に献身しない、防衛は自衛隊マカセ、他人マカセの卑怯モノが
多いからして改憲派の屁理屈脅威アオリ論には気～～付けようね！！（Ｗ
賢明なる」オノオノ方！！（Ｗ
112 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/16 15:41:50 ID:UVVsKu4m
>＠
(ミサイル攻撃ではテポドン攻撃阻止はできないと)北朝などの脅威を大いにアオリ、
(北朝鮮侵攻によって)軍事費を増額させるのに大いに貢献するが、
イザ有事になったら言を左右にして国家防衛に献身しない、防衛は自衛隊マカセ、他人マカセの卑怯モノが
多いからして＠の屁理屈脅威アオリ論には気～～付けようね！！（Ｗ
賢明なる」オノオノ方！！（Ｗ
(ミサイル攻撃ではテポドン攻撃阻止はできないと)北朝などの脅威を大いにアオリ、
(北朝鮮侵攻によって)軍事費を増額させるのに大いに貢献するが、
イザ有事になったら言を左右にして国家防衛に献身しない、防衛は自衛隊マカセ、他人マカセの卑怯モノが
多いからして＠の屁理屈脅威アオリ論には気～～付けようね！！（Ｗ
賢明なる」オノオノ方！！（Ｗ
113 ：＠：05/01/16 19:27:47 ID:dOnVPFMy
>(ミサイル攻撃ではテポドン攻撃阻止はできないと)
オイラは「ミサイル攻撃ではテポドン攻撃阻止はできないバヤイは」と
再三言って来たが、何か。
オイラは「ミサイル攻撃ではテポドン攻撃阻止はできないバヤイは」と
再三言って来たが、何か。
114 ：＠：05/01/16 19:32:20 ID:dOnVPFMy
＞(北朝鮮侵攻によって)軍事費を増額させるのに大いに貢献するが、
アメの反撃ミサイルでテポドン攻撃が更に続くバヤイは、北朝に自衛権を
行使して侵攻するのに、軍事費が増額されても日本防衛の為だから
仕方が無いが、何か。
アメの反撃ミサイルでテポドン攻撃が更に続くバヤイは、北朝に自衛権を
行使して侵攻するのに、軍事費が増額されても日本防衛の為だから
仕方が無いが、何か。
115 ：＠：05/01/16 19:35:15 ID:dOnVPFMy
アメの反撃ミサイルで→アメの反撃ミサイルを多数しても、に訂正。
116 ：＠：05/01/16 19:41:07 ID:dOnVPFMy
テポドン攻撃がアメのミサイル反撃にも関わらず更に続くバヤイは
北朝侵攻に反対するオナニ～～ちゃんは
如何なる対策を講ずるかな～～？？（Ｗ
ところでオナニ～～ちゃんは志願入隊するのかな～～？？（Ｗ
チャチャと日本男児らしく回答したらア！！（Ｗ
志願入隊しないでも、イイのだよ～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんが肉体的精神的に自衛隊に耐えられないのは
ヨーク承知してるから～～！！（嘲笑
北朝侵攻に反対するオナニ～～ちゃんは
如何なる対策を講ずるかな～～？？（Ｗ
ところでオナニ～～ちゃんは志願入隊するのかな～～？？（Ｗ
チャチャと日本男児らしく回答したらア！！（Ｗ
志願入隊しないでも、イイのだよ～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんが肉体的精神的に自衛隊に耐えられないのは
ヨーク承知してるから～～！！（嘲笑
117 ：＠：05/01/16 19:45:59 ID:dOnVPFMy
＞イザ有事になったら言を左右にして国家防衛に献身しない、
＞防衛は自衛隊マカセ、他人マカセの卑怯モノが 多いからして
＞＠の屁理屈脅威アオリ論には気～～付けようね！！（Ｗ
いよいよオナニ～～ちゃんも有事になったら志願入隊するご覚悟が
出来たのかな～～？？（Ｗ
屁理屈脅威アオリ論って、何処が屁理屈かな～～？？（Ｗ
＞防衛は自衛隊マカセ、他人マカセの卑怯モノが 多いからして
＞＠の屁理屈脅威アオリ論には気～～付けようね！！（Ｗ
いよいよオナニ～～ちゃんも有事になったら志願入隊するご覚悟が
出来たのかな～～？？（Ｗ
屁理屈脅威アオリ論って、何処が屁理屈かな～～？？（Ｗ
米国が、敵兵士を同性愛にしてしまう、世にも恐ろしい“ホモ爆弾”の開発計画を立てていたことが１５日、分かった。
敵陣にブチ込むと、互いにブチ込みたくなる究極の生物化学兵器？！ 殺傷兵器ではなく、士気を低下させるのが狙いとか。
計画は１９９４年のもので、米国防総省は承認しなかった、としている。
◇
ゲゲゲィの“ホモ爆弾”開発計画を明らかにしたのは、生物化学兵器の監視・暴露団体「サンシャイン・プロジェクト」。
米科学誌「ニュー・サイエンティスト」電子版が１４日伝えたところによると、クリントン政権時代の９４年に、
オハイオ州デイトンの米空軍ライト研究所で考案されたという。
この兵器には殺傷能力は全くないが、モラルがズタズタに。媚薬のような強烈な性欲興奮剤が含まれており、
敵陣で炸裂（さくれつ）すれば、被爆した兵士はムラムラきて、見境なくヤリたくなってしまう。
男社会の軍内なら同性愛がアッという間に広がって、即席ハッテンバに様変わり。骨抜きになったり、
士気を低下させるのが狙いとか。もっとも中には変わらない人もいるかもしれないが…。持続期間や“後遺症”などは記されていない。
(中略）
監視団体は「同性愛を利用した兵器なんて聞いたこともない。これらの計画がどこまで進んだのかは分からない」と説明。
報道されてから米メディアの取材が殺到した国防総省は、スポークスマンが「承認してないし、開発もしてない」と大慌てで否定。
炸裂はもちろんだが、開発されてませんように…。 (以下略。全文はリンク先をお読みください）
サンスポ.com：http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005011601.html
関連スレ
【イラク】米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」 ファルージャ掃討 [11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1101544103/
敵陣にブチ込むと、互いにブチ込みたくなる究極の生物化学兵器？！ 殺傷兵器ではなく、士気を低下させるのが狙いとか。
計画は１９９４年のもので、米国防総省は承認しなかった、としている。
◇
ゲゲゲィの“ホモ爆弾”開発計画を明らかにしたのは、生物化学兵器の監視・暴露団体「サンシャイン・プロジェクト」。
米科学誌「ニュー・サイエンティスト」電子版が１４日伝えたところによると、クリントン政権時代の９４年に、
オハイオ州デイトンの米空軍ライト研究所で考案されたという。
この兵器には殺傷能力は全くないが、モラルがズタズタに。媚薬のような強烈な性欲興奮剤が含まれており、
敵陣で炸裂（さくれつ）すれば、被爆した兵士はムラムラきて、見境なくヤリたくなってしまう。
男社会の軍内なら同性愛がアッという間に広がって、即席ハッテンバに様変わり。骨抜きになったり、
士気を低下させるのが狙いとか。もっとも中には変わらない人もいるかもしれないが…。持続期間や“後遺症”などは記されていない。
(中略）
監視団体は「同性愛を利用した兵器なんて聞いたこともない。これらの計画がどこまで進んだのかは分からない」と説明。
報道されてから米メディアの取材が殺到した国防総省は、スポークスマンが「承認してないし、開発もしてない」と大慌てで否定。
炸裂はもちろんだが、開発されてませんように…。 (以下略。全文はリンク先をお読みください）
サンスポ.com：http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005011601.html
関連スレ
【イラク】米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」 ファルージャ掃討 [11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1101544103/
スマトラ地震：
自衛隊派遣に強い警戒感 中国誌が記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050114k0000m030101000c.html
>同誌は「日本はカネも出すが人も出す」とし、日本が災害支援を「重要な機会」ととらえ
>東南アジア地域におけるイメージアップを図ろうとしていると説明
>海上自衛隊護衛艦派遣については「表面上は迅速な行動を取っているように見えるが、
>実際は新防衛大綱の中で表明している自衛隊による海外活動拡大という強烈な願望を実現させたいのだ」という専門家の見方を紹介
そのとおりですが何か？と言う記事 さすが毎日 だからどうした意味不明
自衛隊派遣に強い警戒感 中国誌が記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050114k0000m030101000c.html
>同誌は「日本はカネも出すが人も出す」とし、日本が災害支援を「重要な機会」ととらえ
>東南アジア地域におけるイメージアップを図ろうとしていると説明
>海上自衛隊護衛艦派遣については「表面上は迅速な行動を取っているように見えるが、
>実際は新防衛大綱の中で表明している自衛隊による海外活動拡大という強烈な願望を実現させたいのだ」という専門家の見方を紹介
そのとおりですが何か？と言う記事 さすが毎日 だからどうした意味不明
120 ：＠：05/01/17 20:18:10 ID:dgz74vDE
それにしても自衛隊のスマトラ兄弟地震津波災害への出動は例によって
遅すぎたア！！（Ｗ 今回の自衛隊医務官２０名派遣にしても、３週間以上も
経ってからだぞよ！！（Ｗ
遅すぎたア！！（Ｗ 今回の自衛隊医務官２０名派遣にしても、３週間以上も
経ってからだぞよ！！（Ｗ
121 ：＠：05/01/17 20:19:54 ID:dgz74vDE
兄弟地震は巨大地震のマチガイ。
それネタだよな？ 笑わせようと思ったんだよに？ そうだと言ってクリ
123 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/17 21:30:55 ID:A9BXFspj
>>116
>如何なる対策を講ずるかな～～？？（Ｗ
引き続きアメリカに精密爆撃と巡航ミサイル攻撃をやってもらうしかないでしょ。
地上部隊はどんなに頑張っても特殊部隊が限度だね。
本格的侵攻？自衛隊が北朝鮮の土を踏む頃には、すでに北朝鮮はミサイルを撃ち尽くしているぞ
>>120
スマトラ沖地震対処：自衛隊の対応は遅いのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/547d2895e14bc074fce350224128346c
相変わらずなにも知らずに語るのね。
>如何なる対策を講ずるかな～～？？（Ｗ
引き続きアメリカに精密爆撃と巡航ミサイル攻撃をやってもらうしかないでしょ。
地上部隊はどんなに頑張っても特殊部隊が限度だね。
本格的侵攻？自衛隊が北朝鮮の土を踏む頃には、すでに北朝鮮はミサイルを撃ち尽くしているぞ
>>120
スマトラ沖地震対処：自衛隊の対応は遅いのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/547d2895e14bc074fce350224128346c
相変わらずなにも知らずに語るのね。
124 ：＠：05/01/18 07:49:26 ID:/VG3+uRm
津波発生後３週間も経ってるのに、ヤット自衛隊医療チーム２０名が
日本出発ってのは遅くないのかな～～？？（Ｗ
＞引き続きアメリカに精密爆撃と巡航ミサイル攻撃を
＞やってもらうしかないでしょ
その間中、日本はテポドン攻撃に晒されて１０００人規模で犠牲者が出るとは
オナニ～～ちゃんの意見だけどソレでイイのだな～～？？（Ｗ
イイなら、イイぞよ！！（Ｗ
日本出発ってのは遅くないのかな～～？？（Ｗ
＞引き続きアメリカに精密爆撃と巡航ミサイル攻撃を
＞やってもらうしかないでしょ
その間中、日本はテポドン攻撃に晒されて１０００人規模で犠牲者が出るとは
オナニ～～ちゃんの意見だけどソレでイイのだな～～？？（Ｗ
イイなら、イイぞよ！！（Ｗ
125 ：＠：05/01/18 07:57:08 ID:/VG3+uRm
ところでオナニ～～ちゃんは日本有事に成っても
自衛隊へ志願入隊しないで
安全地帯で引きこもりってことで決まり～～！！（Ｗ
脅威をアオリ、憲法９条廃棄、海外派兵大賛成だが、志願入隊など
自身自ら戦闘行動に参戦する事は絶対にしないブッシュや石原知事、
西村のような改憲派議員と同じだぞよ！！（Ｗ
若き自衛隊員さん、こういう連中のアオリに乗せられて日本防衛に
関係無い海外派兵は拒否し様！！（Ｗ
自衛隊へ志願入隊しないで
安全地帯で引きこもりってことで決まり～～！！（Ｗ
脅威をアオリ、憲法９条廃棄、海外派兵大賛成だが、志願入隊など
自身自ら戦闘行動に参戦する事は絶対にしないブッシュや石原知事、
西村のような改憲派議員と同じだぞよ！！（Ｗ
若き自衛隊員さん、こういう連中のアオリに乗せられて日本防衛に
関係無い海外派兵は拒否し様！！（Ｗ
126 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/18 16:29:03 ID:XVIEuL2d
もし日本が戦場・占領されるようになるなら、言われるまでもなく志願兵として参戦するし、
民兵として、「民間防衛」に載っているような徹底交戦をするだろう。
状況によっては、国際法違反を承知の上で、侵略軍に対するテロ行為をするかもしれない。
ただ、上のような状態になってからの、一発逆転の大技というのは皆無に近いし、
上のような状態になっては、当然日本の人的、物的被害は甚大だろう。
そうならないように、今話し合ってるのではないかな。
現状、軍板では、陸に上がられては自衛隊を最大限に評価しても仮想敵中国に勝てない。
そこで海空での制海、制空を維持したまま水際作戦によるしかないとの
結論が出ているが、陸と違い、海空は基本的にアルバイトは役に立たない。
そこで、正面人員ではなく支援要員、間接人員としての参加は当然だと思ってるが、
＠氏は「それは覚悟不徹底だ」というのだろうか。
民兵として、「民間防衛」に載っているような徹底交戦をするだろう。
状況によっては、国際法違反を承知の上で、侵略軍に対するテロ行為をするかもしれない。
ただ、上のような状態になってからの、一発逆転の大技というのは皆無に近いし、
上のような状態になっては、当然日本の人的、物的被害は甚大だろう。
そうならないように、今話し合ってるのではないかな。
現状、軍板では、陸に上がられては自衛隊を最大限に評価しても仮想敵中国に勝てない。
そこで海空での制海、制空を維持したまま水際作戦によるしかないとの
結論が出ているが、陸と違い、海空は基本的にアルバイトは役に立たない。
そこで、正面人員ではなく支援要員、間接人員としての参加は当然だと思ってるが、
＠氏は「それは覚悟不徹底だ」というのだろうか。
127 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/18 17:31:20 ID:/tBKJc5U
>>124
現実問題としてそれ以外の方法があるか？
北朝鮮上陸作戦なんて言うが、自衛隊にはそれを行なう能力はないし。
そもそも、時間が絶望的にかかる。自衛隊が北朝鮮の土を踏む時には、すでに北はテポドンを撃ちつくしている。
>>126
>そこで、正面人員ではなく支援要員、間接人員としての参加は当然だと思ってるが、
>＠氏は「それは覚悟不徹底だ」というのだろうか。
＠曰く「後方支援は、女・子供・障害者にやらせればいい」「兵站は安全地帯で、そこにいくのは臆病者」
だそうです
現実問題としてそれ以外の方法があるか？
北朝鮮上陸作戦なんて言うが、自衛隊にはそれを行なう能力はないし。
そもそも、時間が絶望的にかかる。自衛隊が北朝鮮の土を踏む時には、すでに北はテポドンを撃ちつくしている。
>>126
>そこで、正面人員ではなく支援要員、間接人員としての参加は当然だと思ってるが、
>＠氏は「それは覚悟不徹底だ」というのだろうか。
＠曰く「後方支援は、女・子供・障害者にやらせればいい」「兵站は安全地帯で、そこにいくのは臆病者」
だそうです
128 ：朝まで名無しさん：05/01/18 23:47:39 ID:WcuQsJVr
>>128
＞津波発生後３週間も経ってるのに、ヤット自衛隊医療チーム２０名が日本出発ってのは遅くないのかな～～？？（Ｗ
自衛隊が米軍みたいな世界展開能力を持っていると勘違いしてないか？
＞「兵站は安全地帯で、そこにいくのは臆病者」
その昔、
「輜重を兵と言うならば、蝶やトンボも鳥のうち」
と兵站を馬鹿にして、結果コテンパンにされた馬鹿軍隊がありましたなぁ・・・
＠は軍板アイドル辻ーンの子孫か？
＞津波発生後３週間も経ってるのに、ヤット自衛隊医療チーム２０名が日本出発ってのは遅くないのかな～～？？（Ｗ
自衛隊が米軍みたいな世界展開能力を持っていると勘違いしてないか？
＞「兵站は安全地帯で、そこにいくのは臆病者」
その昔、
「輜重を兵と言うならば、蝶やトンボも鳥のうち」
と兵站を馬鹿にして、結果コテンパンにされた馬鹿軍隊がありましたなぁ・・・
＠は軍板アイドル辻ーンの子孫か？
129 ：＠：05/01/19 07:52:43 ID:LrVgNBaW
＞そこで、正面人員ではなく支援要員、間接人員としての参加は
＞当然だと思ってるが、
誰だって、最前線で戦わないで支援要員、間接人員を志願するぞよ！！（Ｗ
しかし、高校生の若者で軍オタ、憲法９条廃棄、海外派兵を多いに主張する
オナニ～～ちゃんが最前線は自衛隊員、他人にマカセて、後方支援要員なら
イイと初めか大いなる弱腰振りで、腰が大いに引けてるのに口調だけは
偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
チャンチャンら可笑しいと言うのだよ！！（Ｗ
＞当然だと思ってるが、
誰だって、最前線で戦わないで支援要員、間接人員を志願するぞよ！！（Ｗ
しかし、高校生の若者で軍オタ、憲法９条廃棄、海外派兵を多いに主張する
オナニ～～ちゃんが最前線は自衛隊員、他人にマカセて、後方支援要員なら
イイと初めか大いなる弱腰振りで、腰が大いに引けてるのに口調だけは
偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
チャンチャンら可笑しいと言うのだよ！！（Ｗ
130 ：＠：05/01/19 07:58:59 ID:LrVgNBaW
＞「兵站は安全地帯で、そこにいくのは臆病者」
インパール作戦で最前線は食糧弾薬が来ず、戦死より飢餓死が多い
と言うのに、後方の安全地帯の食糧倉庫勤務の特務曹長殿は
肥え太り、朝鮮人慰安婦を独り占めして壕に引きこもり！！って
話が有るぞよ！！（Ｗ
インパール作戦で最前線は食糧弾薬が来ず、戦死より飢餓死が多い
と言うのに、後方の安全地帯の食糧倉庫勤務の特務曹長殿は
肥え太り、朝鮮人慰安婦を独り占めして壕に引きこもり！！って
話が有るぞよ！！（Ｗ
131 ：＠：05/01/19 08:02:02 ID:LrVgNBaW
＞自衛隊が米軍みたいな世界展開能力を持っていると勘違いしてないか？
小牧基地にＣ１３０がズラリと勢揃いして無いかな～～？？（Ｗ
地元のオナニ～～ちゃん如何かな～～？？（Ｗ
小牧基地にＣ１３０がズラリと勢揃いして無いかな～～？？（Ｗ
地元のオナニ～～ちゃん如何かな～～？？（Ｗ
132 ：＠：05/01/19 08:03:14 ID:LrVgNBaW
日本にはＢ７４７の政府専用機は無かったかな～～？？（Ｗ
133 ：＠：05/01/19 08:05:43 ID:LrVgNBaW
＞自衛隊が北朝鮮の土を踏む時には、
＞すでに北はテポドンを撃ちつくしている。
ソレならイイけどね～～！！（Ｗ オナニ～～ちゃんも徴兵される
心配が無くなるからね～～！！（Ｗ
＞すでに北はテポドンを撃ちつくしている。
ソレならイイけどね～～！！（Ｗ オナニ～～ちゃんも徴兵される
心配が無くなるからね～～！！（Ｗ
134 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/19 09:09:48 ID:z83TxH/s
>＠氏
３段落目だけを取り上げているが、私は１段落目で、「陸の戦いになったら参戦する」
「国際法違反覚悟の上で、たとえ全員が降伏してもゲリラとなって戦う」と宣言している。
ただ、陸だからこそ、非正規戦だからこそ、戦えるということを言い沿えておく。
日本の防衛体制上、仮想敵中国に上陸され、陸対陸の戦いになったら、
正直、日本に勝ち目はなく、上の仮想が実現するだろう。
つまり、海空を中心とした防衛体制で支えない限り、中国を相手にしたと仮定した場合は
敗北するわけだが、海空の戦闘で必要なのは、専門知識と専門技能と訓練である。
全くのド素人が船にのったり飛行機を整備できるわけもなく、訓練したところで、
１、２ヶ月程度（現代戦の正規軍交戦期間）では基礎すら危うい。
例を取ると、同じ車の整備であっても、民間は時間をかけても１００％にするが、
軍は早期の戦闘力回復、戦線復帰を目指す整備を行ない、多少故障箇所があっても、
戦闘力が回復していればＯＫとするなど、修理優先順位、整備体系がまったく違うのだ。
結局、志願していったとしても足を引っ張るだけだということを指摘している。
海空に、訓練もしていないド素人を戦場に出すようでは、その国は敗北必至である。
つまり、海空の戦闘が中心である限り、海空への志願兵は返って邪魔な存在となってしまう。
だからこそ、海空の戦闘部隊が後方に不安を覚えず戦えるように支援するのは
当然と思えるのだが、どうだろうか。
３段落目だけを取り上げているが、私は１段落目で、「陸の戦いになったら参戦する」
「国際法違反覚悟の上で、たとえ全員が降伏してもゲリラとなって戦う」と宣言している。
ただ、陸だからこそ、非正規戦だからこそ、戦えるということを言い沿えておく。
日本の防衛体制上、仮想敵中国に上陸され、陸対陸の戦いになったら、
正直、日本に勝ち目はなく、上の仮想が実現するだろう。
つまり、海空を中心とした防衛体制で支えない限り、中国を相手にしたと仮定した場合は
敗北するわけだが、海空の戦闘で必要なのは、専門知識と専門技能と訓練である。
全くのド素人が船にのったり飛行機を整備できるわけもなく、訓練したところで、
１、２ヶ月程度（現代戦の正規軍交戦期間）では基礎すら危うい。
例を取ると、同じ車の整備であっても、民間は時間をかけても１００％にするが、
軍は早期の戦闘力回復、戦線復帰を目指す整備を行ない、多少故障箇所があっても、
戦闘力が回復していればＯＫとするなど、修理優先順位、整備体系がまったく違うのだ。
結局、志願していったとしても足を引っ張るだけだということを指摘している。
海空に、訓練もしていないド素人を戦場に出すようでは、その国は敗北必至である。
つまり、海空の戦闘が中心である限り、海空への志願兵は返って邪魔な存在となってしまう。
だからこそ、海空の戦闘部隊が後方に不安を覚えず戦えるように支援するのは
当然と思えるのだが、どうだろうか。
135 ：＠：05/01/19 10:05:54 ID:LrVgNBaW
>もし日本が戦場・占領されるようになるなら
中国に日本が侵略され占領されるなんて事態は今の所全く無いぞよ！！（Ｗ
中国の輸送力、弾薬食糧などの兵站力、侵略前の空爆力、ミサイル力など
今の中国軍に有ると、オナニ～～ちゃん類似の素人さんは妄想してるの？？（Ｗ
今、島国日本を侵略占領可能な国はアメしかないぞよ！！（Ｗ
４５年の敗戦直前の疲弊しきって国力、軍事力が落ち、中年の小父さんを
急遽徴兵しても銃が無く弾薬も無し，竹槍訓練をやったという日本軍に対し、
敵前上陸しようとした軍事力優勢な米軍でさえ、多大な損害、犠牲者が
起こる事を想定してた。だから最後の手段、原爆を投下したのだよ！！（Ｗ
因みに沖縄戦の日本軍の大惨状を活写してる
光人社ＮＦ文庫の矢崎好夫著「八月一五日の天気図」で米軍に上陸攻撃された
お粗末装備の日本軍の惨状をヨーク熟読玩味して戦争の怖さを知ろうね！！
戦争の実態を知らない中年のお坊ちゃん君！！（Ｗ
中国に日本が侵略され占領されるなんて事態は今の所全く無いぞよ！！（Ｗ
中国の輸送力、弾薬食糧などの兵站力、侵略前の空爆力、ミサイル力など
今の中国軍に有ると、オナニ～～ちゃん類似の素人さんは妄想してるの？？（Ｗ
今、島国日本を侵略占領可能な国はアメしかないぞよ！！（Ｗ
４５年の敗戦直前の疲弊しきって国力、軍事力が落ち、中年の小父さんを
急遽徴兵しても銃が無く弾薬も無し，竹槍訓練をやったという日本軍に対し、
敵前上陸しようとした軍事力優勢な米軍でさえ、多大な損害、犠牲者が
起こる事を想定してた。だから最後の手段、原爆を投下したのだよ！！（Ｗ
因みに沖縄戦の日本軍の大惨状を活写してる
光人社ＮＦ文庫の矢崎好夫著「八月一五日の天気図」で米軍に上陸攻撃された
お粗末装備の日本軍の惨状をヨーク熟読玩味して戦争の怖さを知ろうね！！
戦争の実態を知らない中年のお坊ちゃん君！！（Ｗ
136 ：＠：05/01/19 11:21:18 ID:LrVgNBaW
熟練ベテラン兵曹が居れば新人志願兵や徴兵新兵は要らないと言って
素人さん自身は志願か徴兵されず、或いは戦闘はベテランにマカセて
自身は兵站、間接部門でイイと言いたいらしいが、
もし戦闘で日本軍が劣勢でベテランが多数戦死したら、人員補充をせずに
撤退するのかな～～？？（Ｗ
ベテランでも最初はオナニ～～の如き、臆病モノが多数だが自殺者も出る
地獄のシゴキ猛訓練でベテランに育っていくのだろうがア！！（Ｗ
以上、素人ちゃんは考えがオナニ～～ちゃんと同じだが、改憲、海外派兵を
大いに主張する御仁は有事には比較的安全な兵站、間接部門を志願し
最前線は戦闘に熟達したベテランにおマカセという、気楽なお考えの方が
多い卑怯モノが多いらしい！！(大笑い
素人さん自身は志願か徴兵されず、或いは戦闘はベテランにマカセて
自身は兵站、間接部門でイイと言いたいらしいが、
もし戦闘で日本軍が劣勢でベテランが多数戦死したら、人員補充をせずに
撤退するのかな～～？？（Ｗ
ベテランでも最初はオナニ～～の如き、臆病モノが多数だが自殺者も出る
地獄のシゴキ猛訓練でベテランに育っていくのだろうがア！！（Ｗ
以上、素人ちゃんは考えがオナニ～～ちゃんと同じだが、改憲、海外派兵を
大いに主張する御仁は有事には比較的安全な兵站、間接部門を志願し
最前線は戦闘に熟達したベテランにおマカセという、気楽なお考えの方が
多い卑怯モノが多いらしい！！(大笑い
137 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/19 11:51:40 ID:z83TxH/s
>135
まず中国軍に関して言えば、陸は中国優勢、空は日本優勢、海は日本優勢。
互いに戦争状態を認識しての交戦ならば、まず戦闘は空と陸。
在日米軍の動きは正直政治情勢に左右されるので不安要素だが、
仮に中立を保つと仮定しても、日本が負けることはない。
しかし、中国もそれを知っているため、中国の取りうる作戦としては、
アメリカを抱き込んで（米軍情報を自衛隊に渡さない）の奇襲作戦しかない。
橋頭堡確保に関しては貴殿の言う通りだが、いったん確保されてしまえば、
拠点間の海運輸送力に関しては、中国はかなりの力がある。
まして中国はいまかなりの好況期であり、軍事予算の伸びも、兵器の
更新もかなりの勢いで進んでいる。一方で日本は予算は抑えられ、
兵器の更新も遅々としている。現在のバランスは将来も保証されたものではない。
貴殿が指示した書であるが、急造の兵の無力がよくわかると思われる。
現代戦と近代戦では多少実情が異なるが、兵は、専門家でないと使えない理由を
貴殿自らが証明したのでは？
まず中国軍に関して言えば、陸は中国優勢、空は日本優勢、海は日本優勢。
互いに戦争状態を認識しての交戦ならば、まず戦闘は空と陸。
在日米軍の動きは正直政治情勢に左右されるので不安要素だが、
仮に中立を保つと仮定しても、日本が負けることはない。
しかし、中国もそれを知っているため、中国の取りうる作戦としては、
アメリカを抱き込んで（米軍情報を自衛隊に渡さない）の奇襲作戦しかない。
橋頭堡確保に関しては貴殿の言う通りだが、いったん確保されてしまえば、
拠点間の海運輸送力に関しては、中国はかなりの力がある。
まして中国はいまかなりの好況期であり、軍事予算の伸びも、兵器の
更新もかなりの勢いで進んでいる。一方で日本は予算は抑えられ、
兵器の更新も遅々としている。現在のバランスは将来も保証されたものではない。
貴殿が指示した書であるが、急造の兵の無力がよくわかると思われる。
現代戦と近代戦では多少実情が異なるが、兵は、専門家でないと使えない理由を
貴殿自らが証明したのでは？
138 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/19 12:00:29 ID:z83TxH/s
>136
現代戦ははっきりいって短期決戦である。長期にわたると戦費負担がシャレにならない。
そもそも、兵隊を戦争になってから育成すればよいという発想自体がおかしい。
まず、貴殿の仮定、海空で敗北した場合であるが、泥縄の急造兵力で戦うのは
現代戦では有り得ないと何度も述べているし、貴殿も上の書で証明している。
結論から言うと、中国を仮想敵とした場合、海空のベテランが
多数戦死した時点で、その戦争は日本の敗北で終わる。
その段階になっては徴兵して訓練しようがとてもその戦争には間に合わない。
次の戦争には役立つかもしれんが・・専門家は一朝一夕で育つものではない。
現代戦ははっきりいって短期決戦である。長期にわたると戦費負担がシャレにならない。
そもそも、兵隊を戦争になってから育成すればよいという発想自体がおかしい。
まず、貴殿の仮定、海空で敗北した場合であるが、泥縄の急造兵力で戦うのは
現代戦では有り得ないと何度も述べているし、貴殿も上の書で証明している。
結論から言うと、中国を仮想敵とした場合、海空のベテランが
多数戦死した時点で、その戦争は日本の敗北で終わる。
その段階になっては徴兵して訓練しようがとてもその戦争には間に合わない。
次の戦争には役立つかもしれんが・・専門家は一朝一夕で育つものではない。
本土から離れた海空で闘い そこで破れたら降服
敵が上陸して占領政策を始める しかし日本の政治家・官僚を完全排除するのは無理
シンパで固めるにしてもバカしかいないので実務能力０
だいたい中国を仮想敵とした場合日本のシステムを壊して困るのはあちら
よって金銭と領土的要求（海洋資源海域）で終わる
政治体系を北京化しては共倒れとなるのはあちらも十分承知
敵が上陸して占領政策を始める しかし日本の政治家・官僚を完全排除するのは無理
シンパで固めるにしてもバカしかいないので実務能力０
だいたい中国を仮想敵とした場合日本のシステムを壊して困るのはあちら
よって金銭と領土的要求（海洋資源海域）で終わる
政治体系を北京化しては共倒れとなるのはあちらも十分承知
140 ：＠：05/01/19 14:46:55 ID:LrVgNBaW
>仮に米軍が中立を保つと仮定しても、
日米安保って何？
日米安保って何？
142 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/19 16:27:14 ID:z83TxH/s
>140
日米安保とは・・前スレで述べた通り。
１．米軍に駐留基地として日本の領土を使用するのを認める条約
２．日本領土に対する武力攻撃に対して、両国政府がなんらかの対処をする条約
（ここでいう対処とは、武力だけでなく政治的外交的手段も含む）
詳細は前スレ参照のこと。
日米安保とは・・前スレで述べた通り。
１．米軍に駐留基地として日本の領土を使用するのを認める条約
２．日本領土に対する武力攻撃に対して、両国政府がなんらかの対処をする条約
（ここでいう対処とは、武力だけでなく政治的外交的手段も含む）
詳細は前スレ参照のこと。
143 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/19 19:12:37 ID:N9JGmrH0
>>129
>偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
>チャンチャンら可笑しいと言うのだよ！！（Ｗ
偉そうに北朝鮮侵攻論を繰り広げている誰かさんはどうなるのかと。
>>131>>132
ハードが揃ってもソフトがね揃っとらんちゅうに
>>133
反論できなくなったか。論破。
>>138
無理でっせ。やめときなさんな。
ずっと前から同じ事を何度も言っているが、＠の脳みそでは理解することはできん。
>偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
>チャンチャンら可笑しいと言うのだよ！！（Ｗ
偉そうに北朝鮮侵攻論を繰り広げている誰かさんはどうなるのかと。
>>131>>132
ハードが揃ってもソフトがね揃っとらんちゅうに
>>133
反論できなくなったか。論破。
>>138
無理でっせ。やめときなさんな。
ずっと前から同じ事を何度も言っているが、＠の脳みそでは理解することはできん。
144 ：＠：05/01/19 20:45:07 ID:LrVgNBaW
>２．日本領土に対する武力攻撃に対して、両国政府がなんらかの対処をする条約
>（ここでいう対処とは、武力だけでなく政治的外交的手段も含む）
上記条約の通りであったら
米軍が中立を保つのは条約違反では～～？？（Ｗ
>（ここでいう対処とは、武力だけでなく政治的外交的手段も含む）
上記条約の通りであったら
米軍が中立を保つのは条約違反では～～？？（Ｗ
145 ：＠：05/01/19 21:02:26 ID:LrVgNBaW
徴兵されたら最前線の戦闘要員でなく安全な兵站要員、間接要員を
志望すると公言した臆病モノのオナニ～～ちゃんが
偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
チャンチャンら可笑しいと言うのだよ！！（Ｗ
テポドン攻撃がアメのミサイル反撃でも止まない時は
自衛隊の北朝侵攻も自衛の為、止むを得ないと言ったが、
何か。
オナニ～～ちゃんはテポドン攻撃が続行して毎回日本人が１０００人も
犠牲が出ても仕方が無いし、その内テポドンは尽きると言う
ご結託やからソウでスカイと言うだけだよ！！（Ｗ
志望すると公言した臆病モノのオナニ～～ちゃんが
偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
チャンチャンら可笑しいと言うのだよ！！（Ｗ
テポドン攻撃がアメのミサイル反撃でも止まない時は
自衛隊の北朝侵攻も自衛の為、止むを得ないと言ったが、
何か。
オナニ～～ちゃんはテポドン攻撃が続行して毎回日本人が１０００人も
犠牲が出ても仕方が無いし、その内テポドンは尽きると言う
ご結託やからソウでスカイと言うだけだよ！！（Ｗ
146 ：＠：05/01/19 21:07:59 ID:LrVgNBaW
ソフトとは何かな～～？？（Ｗ イラク派兵でソフト構築は
出来なかったのかな～～？？（Ｗ
出来なかったのかな～～？？（Ｗ
147 ：朝まで名無しさん：05/01/19 21:10:00 ID:ZaL5H2rq
ＭＤは完成しないから、核開発国は地道につぶしてゆくしかないのだよ。
148 ：朝まで名無しさん：05/01/19 21:17:00 ID:ZaL5H2rq
パキスタン、イラン、イエメン、北朝鮮、イスラエル、エジプト。。。
149 ：＠：05/01/19 21:23:40 ID:LrVgNBaW
戦争が始まってから志願しても役に立たないからと言うのが
臆病者が絶対に志願しないのを正当化するイイ理由らしい！！（Ｗ
ベテランが多数戦死したら日本は中国にアッサリと敗北なんて
兵法のソースは何処か伊奈～～？？（Ｗ
コレマタ臆病モノが志願しないイイ理由かな～～？？（Ｗ
臆病者が絶対に志願しないのを正当化するイイ理由らしい！！（Ｗ
ベテランが多数戦死したら日本は中国にアッサリと敗北なんて
兵法のソースは何処か伊奈～～？？（Ｗ
コレマタ臆病モノが志願しないイイ理由かな～～？？（Ｗ
150 ：朝まで名無しさん：05/01/19 21:26:03 ID:ZaL5H2rq
半島戦争になればＣＩＡが国民を民兵に再編してくれる。
151 ：朝まで名無しさん：05/01/19 21:37:51 ID:UDrPi6kQ
テポドンなんて問題外。数少なすぎ。
北の1番の脅威は、数百あるとかのノドンですよ。
核より問題なのが、生物化学兵器。
生物化学兵器弾頭のノドンが都市に
数百撃ち込まれたらどれだけ犠牲がでるか。
北の1番の脅威は、数百あるとかのノドンですよ。
核より問題なのが、生物化学兵器。
生物化学兵器弾頭のノドンが都市に
数百撃ち込まれたらどれだけ犠牲がでるか。
152 ：＠：05/01/19 21:48:02 ID:LrVgNBaW
>>151についてオナニ～～ちゃんは脅威と考えるかな～～？？（Ｗ
これもアメのミサイル反撃で北は沈黙するかな～～？？（Ｗ
これもアメのミサイル反撃で北は沈黙するかな～～？？（Ｗ
153 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/19 21:57:55 ID:N9JGmrH0
>>145
>徴兵されたら最前線の戦闘要員でなく安全な兵站要員、間接要員を
>志望すると公言した臆病モノのオナニ～～ちゃんが
>偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
だから、「納税者と護憲派は入隊する必要はない」「訓練が厳しいと脱走する」などと公言した臆病者の＠が
偉そうに北朝鮮侵攻論を語り、他人に自衛隊に入隊する事を強要できるのよｗ
>>146
スマトラ沖地震対処：自衛隊の対応は遅いのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/547d2895e14bc074fce350224128346c
半万回読み返しましょうね
ちなみに私の主張は、自衛隊が縮小される事を前提に語っております。
最低限の投資により最小の被害で最大の高価を！が私の目標です。
どこぞの誰かさんみたいに他国への侵攻なんてｗ
>徴兵されたら最前線の戦闘要員でなく安全な兵站要員、間接要員を
>志望すると公言した臆病モノのオナニ～～ちゃんが
>偉そうに、勇ましく軍拡論を繰り広げてるのは
だから、「納税者と護憲派は入隊する必要はない」「訓練が厳しいと脱走する」などと公言した臆病者の＠が
偉そうに北朝鮮侵攻論を語り、他人に自衛隊に入隊する事を強要できるのよｗ
>>146
スマトラ沖地震対処：自衛隊の対応は遅いのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/547d2895e14bc074fce350224128346c
半万回読み返しましょうね
ちなみに私の主張は、自衛隊が縮小される事を前提に語っております。
最低限の投資により最小の被害で最大の高価を！が私の目標です。
どこぞの誰かさんみたいに他国への侵攻なんてｗ
154 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/19 22:16:49 ID:N9JGmrH0
てゆーか、なんでこんな不毛な争いをいつまでも･･･
潜水艦の領海侵犯、直ちに警備行動発令…政府方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000011-yom-pol
まぁ、早く対応できるようになる事はよきことだね。
番外編
災害救援での海外活動容認 志位氏、自衛隊派遣で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000212-kyodo-pol
潜水艦の領海侵犯、直ちに警備行動発令…政府方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000011-yom-pol
まぁ、早く対応できるようになる事はよきことだね。
番外編
災害救援での海外活動容認 志位氏、自衛隊派遣で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000212-kyodo-pol
156 ：朝まで名無しさん：05/01/19 22:40:27 ID:dpoTu1j/
>>155
>生物化学の弾頭は開発が難しいです。
弾道ミサイル用の化学兵器弾頭の開発ノウハウ、
実験データなんてどうせソ連、もしくは
ソ連系技術者から既に購入済みだろ。
だいたい、化学兵器弾頭は実戦配備済みとみるのが常識だろ。
>生物化学の弾頭は開発が難しいです。
弾道ミサイル用の化学兵器弾頭の開発ノウハウ、
実験データなんてどうせソ連、もしくは
ソ連系技術者から既に購入済みだろ。
だいたい、化学兵器弾頭は実戦配備済みとみるのが常識だろ。
157 ：朝まで名無しさん：05/01/19 22:58:38 ID:dpoTu1j/
陸自の徴兵された歩兵を馬鹿にするなよ。
竹やりとか38式歩兵銃の時代じゃないぞ。
91式携帯地対空誘導弾とか軽対戦車誘導弾くらいなら
「目標をセンターに入れてスイッチ」だろ。
素人でもできる。
竹やりとか38式歩兵銃の時代じゃないぞ。
91式携帯地対空誘導弾とか軽対戦車誘導弾くらいなら
「目標をセンターに入れてスイッチ」だろ。
素人でもできる。
158 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/19 23:05:02 ID:N9JGmrH0
電気が絡むと現場でメンテができん 工業卒ばかりではないし
実際使い方は教わるが咄嗟の作動不良に対処できる人間は極一部
2～4年では限界もある よって現場指揮官の能力向上が求められる
と思ってみた
実際使い方は教わるが咄嗟の作動不良に対処できる人間は極一部
2～4年では限界もある よって現場指揮官の能力向上が求められる
と思ってみた
160 ：朝まで名無しさん：05/01/19 23:15:05 ID:dpoTu1j/
161 ：朝まで名無しさん：05/01/19 23:17:42 ID:/jTI5qr9
自衛隊が創設以来、重視してきたのが
下士官の大量育成。
自衛隊下士官は、海外の将校並みの教育訓練を受けている。
有事の際に、二週間の促成教育を受けた
素人を使いこなす術を、入隊以来叩き込まれている。
下士官の大量育成。
自衛隊下士官は、海外の将校並みの教育訓練を受けている。
有事の際に、二週間の促成教育を受けた
素人を使いこなす術を、入隊以来叩き込まれている。
162 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/19 23:28:49 ID:N9JGmrH0
164 ：朝まで名無しさん：05/01/19 23:44:19 ID:dpoTu1j/
165 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/19 23:56:39 ID:N9JGmrH0
>>164
繰り返して言うが、撃つだけが戦争じゃないぞ。
武器を実際に運用し、かつ集団で作戦行動を行なうのが、ビデオ予約と同じくらい簡単なのかね？
つか、定期的に訓練を受けている予備自衛官すら後方支援任務が精一杯だというのに、ド素人兵が戦場を走り回れるとはどういう理屈だ？
繰り返して言うが、撃つだけが戦争じゃないぞ。
武器を実際に運用し、かつ集団で作戦行動を行なうのが、ビデオ予約と同じくらい簡単なのかね？
つか、定期的に訓練を受けている予備自衛官すら後方支援任務が精一杯だというのに、ド素人兵が戦場を走り回れるとはどういう理屈だ？
正直 陸戦は現役でも精神的に厳しいものがある と思う
緒戦を乗り切るまでは （遠くから撃つヤツは大丈夫だけんど）
狩猟でも撃てなくなる奴と 闇雲に撃って仲間を誤射というのはよくある
緒戦を乗り切るまでは （遠くから撃つヤツは大丈夫だけんど）
狩猟でも撃てなくなる奴と 闇雲に撃って仲間を誤射というのはよくある
167 ：＠：05/01/20 07:53:17 ID:OurucfpY
＞ハイテク兵器ってのはプロが使いこなしてナンボの代物。
＞ど素人に渡しても危ないだけだっちゅーに
とオナニ～～ちゃんは自衛隊に絶対に入隊理由を正当化するのでしたア！！（Ｗ
ブッシュや自民党議員が入隊を迫られたら、上記のような言い訳で
誤魔化すからオノオノ方、９条廃棄などの改憲論には気～～付けよう！！（Ｗ
会見賛成者自身は言を左右にして、オナニ～～坊の如く、入隊するとは
口が裂けても絶対に言わないのだア！！（Ｗ
ところでオナニ～～ちゃん、自衛隊に志願入隊しないのかな～～？？（Ｗ
今入隊しないと北朝テポドン攻撃に間に合わないだろうがア！！（Ｗ
チャチャと入隊するか回答しろ～～！！（Ｗ 軍オタ坊やちゃん～～！！（Ｗ
＞ど素人に渡しても危ないだけだっちゅーに
とオナニ～～ちゃんは自衛隊に絶対に入隊理由を正当化するのでしたア！！（Ｗ
ブッシュや自民党議員が入隊を迫られたら、上記のような言い訳で
誤魔化すからオノオノ方、９条廃棄などの改憲論には気～～付けよう！！（Ｗ
会見賛成者自身は言を左右にして、オナニ～～坊の如く、入隊するとは
口が裂けても絶対に言わないのだア！！（Ｗ
ところでオナニ～～ちゃん、自衛隊に志願入隊しないのかな～～？？（Ｗ
今入隊しないと北朝テポドン攻撃に間に合わないだろうがア！！（Ｗ
チャチャと入隊するか回答しろ～～！！（Ｗ 軍オタ坊やちゃん～～！！（Ｗ
168 ：＠：05/01/20 07:58:06 ID:OurucfpY
絶対に入隊しないのマチガイ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは脅威を煽って、
若き自衛隊員さんを日本防衛に関係無い海外派兵に逝かせるだけで
自身は絶対に入隊せずに
有事には安全地帯に引きこもるのでありましたア！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんは脅威を煽って、
若き自衛隊員さんを日本防衛に関係無い海外派兵に逝かせるだけで
自身は絶対に入隊せずに
有事には安全地帯に引きこもるのでありましたア！！（Ｗ
169 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/20 09:59:33 ID:SJzEQFxv
>144 前スレで説明済み
要約・・アメリカのその時点の戦略に照らし合わせて、静観が最善という結論が出た場合は、
たとえば在日米軍を全て撤退させ、外交で相手国に「侵略するな」と一言言うだけという事態も
ありうるということ。内容的には、当条約には武力対処を想定したものなら必ず入る文言がないこと。
現時点ではアメリカの世界戦略から日本は外れていないと思われるので、日本が防衛出動するなら、
アメリカも協力してくれるとは思うが、この状況は永久に保証されているものではないこと。
わかりやすく、会社を例にとるが（細部は当然軍隊とは違うことを予め断っておく）
たとえば貴方の会社であなた以外の現在いる社員がほぼ全員退職したとする。
その穴は全員新卒あるいは専門外からの中途社員で埋められたが、人数が同じだからといって、
少なくとも会社が潰れない程度の売上（＝仕事の質）を維持できるだろうか。
３年後、５年後なら、退職前の社員と同様の売上を叩き出せるかもしれないが、
１ヵ月、２ヵ月程度の短期で売上を元に戻すのは不可能とわかるはずである。
要約・・アメリカのその時点の戦略に照らし合わせて、静観が最善という結論が出た場合は、
たとえば在日米軍を全て撤退させ、外交で相手国に「侵略するな」と一言言うだけという事態も
ありうるということ。内容的には、当条約には武力対処を想定したものなら必ず入る文言がないこと。
現時点ではアメリカの世界戦略から日本は外れていないと思われるので、日本が防衛出動するなら、
アメリカも協力してくれるとは思うが、この状況は永久に保証されているものではないこと。
わかりやすく、会社を例にとるが（細部は当然軍隊とは違うことを予め断っておく）
たとえば貴方の会社であなた以外の現在いる社員がほぼ全員退職したとする。
その穴は全員新卒あるいは専門外からの中途社員で埋められたが、人数が同じだからといって、
少なくとも会社が潰れない程度の売上（＝仕事の質）を維持できるだろうか。
３年後、５年後なら、退職前の社員と同様の売上を叩き出せるかもしれないが、
１ヵ月、２ヵ月程度の短期で売上を元に戻すのは不可能とわかるはずである。
170 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/20 10:00:52 ID:SJzEQFxv
ニ段落目は安保の説明ではなく、
今までの流れの中の会話の話であると補足訂正。
今までの流れの中の会話の話であると補足訂正。
英 自衛隊安全確保に全面協力
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/20/d20050120000094.html
今月をしのげば楽になる可能性もある イラクを一番知っているエゲレスに期待しよう
早く米に手を引く口実を与えたいものだ
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/20/d20050120000094.html
今月をしのげば楽になる可能性もある イラクを一番知っているエゲレスに期待しよう
早く米に手を引く口実を与えたいものだ
172 ：＠：05/01/20 15:53:14 ID:OurucfpY
＞たとえば貴方の会社であなた以外の現在いる社員がほぼ全員退職したとする
上記のような非常に稀な例を挙げて、たとえ話をするのは詭弁だろうが？？（Ｗ
詭弁の大家オナニ～～坊やちゃん如何かな～～？？（Ｗ
とダンマリの続くオナニ～～ちゃんに振ってやる！！（Ｗ
上記のような非常に稀な例を挙げて、たとえ話をするのは詭弁だろうが？？（Ｗ
詭弁の大家オナニ～～坊やちゃん如何かな～～？？（Ｗ
とダンマリの続くオナニ～～ちゃんに振ってやる！！（Ｗ
173 ：＠：05/01/20 16:00:53 ID:OurucfpY
素人小父さんが前に挙げた非常に稀な例示は
自衛隊の全てのベテランが戦死したら、日本は中国に負けるって
例だけどもソッタラ事が起こる可能性が有るのか伊奈～～？？（Ｗ
自衛隊の火力、戦闘機、戦車、イージス艦、銃性能など考慮に入れ
素人小父さんが何故か必死に否定オナニ～～する
日米安保で米軍が日本を武力で介助するならば
中国軍の軍事力は日米共同防衛軍の軍事力より劣るからね～～！！（Ｗ
自衛隊の全てのベテランが戦死したら、日本は中国に負けるって
例だけどもソッタラ事が起こる可能性が有るのか伊奈～～？？（Ｗ
自衛隊の火力、戦闘機、戦車、イージス艦、銃性能など考慮に入れ
素人小父さんが何故か必死に否定オナニ～～する
日米安保で米軍が日本を武力で介助するならば
中国軍の軍事力は日米共同防衛軍の軍事力より劣るからね～～！！（Ｗ
174 ：＠：05/01/20 16:05:47 ID:OurucfpY
＞定期的に訓練を受けている予備自衛官すら後方支援任務が
＞精一杯だというのに、ド素人兵が戦場を走り回れるとは
＞どういう理屈だ？
と、徴兵されたオナニ～～ちゃんが新兵訓練で教官の鬼軍曹殿に
言えるかな～～？？（Ｗ たちまちタップリと可愛いがられる事
だろうよ～～！！（Ｗ
＞精一杯だというのに、ド素人兵が戦場を走り回れるとは
＞どういう理屈だ？
と、徴兵されたオナニ～～ちゃんが新兵訓練で教官の鬼軍曹殿に
言えるかな～～？？（Ｗ たちまちタップリと可愛いがられる事
だろうよ～～！！（Ｗ
相変わらず透明あぼーんの多いスレですな
176 ：＠：05/01/20 16:09:19 ID:OurucfpY
上記のように軍オタのオナニ～～ちゃんは絶対に入隊したくないので
有事に成ってから入隊しても役に立たないと必死に正当化オナニ～～に
懸命だア！！（Ｗ
有事に成ってから入隊しても役に立たないと必死に正当化オナニ～～に
懸命だア！！（Ｗ
177 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/20 17:14:16 ID:SJzEQFxv
>172-173
ベテランの多数戦死は貴方が出した仮定でしょうが。
自分で持論の仮定を壊してどうする（笑）
＠氏は自らの仮定、「ベテランの多数の戦死はありえない」と納得されたようなので、
これはこれで論議終了。
問題は「大量徴兵はないと意見の一致をみたが、補充程度の動員はあるのか」だね。
これは正直、あると思う。志願兵が補充分を満たすだけでるか・・という点に関しては、
私は＠氏に賛成・・私は前にも言った通り、国家の要請があったり、要請がなくとも、
いざとなれば参戦するが、自分みたいなタイプは少数だろうなとは思う。
ならば事実上強制的に「兵士として」という動員は発生するだろう。
＠氏の仮定のように、改憲後は、何百万単位の総動員とはいかなくても、
数万程度の動員（事実上の強制徴兵）はありうると思っている。
ベテランの多数戦死は貴方が出した仮定でしょうが。
自分で持論の仮定を壊してどうする（笑）
＠氏は自らの仮定、「ベテランの多数の戦死はありえない」と納得されたようなので、
これはこれで論議終了。
問題は「大量徴兵はないと意見の一致をみたが、補充程度の動員はあるのか」だね。
これは正直、あると思う。志願兵が補充分を満たすだけでるか・・という点に関しては、
私は＠氏に賛成・・私は前にも言った通り、国家の要請があったり、要請がなくとも、
いざとなれば参戦するが、自分みたいなタイプは少数だろうなとは思う。
ならば事実上強制的に「兵士として」という動員は発生するだろう。
＠氏の仮定のように、改憲後は、何百万単位の総動員とはいかなくても、
数万程度の動員（事実上の強制徴兵）はありうると思っている。
178 ：＠：05/01/20 17:26:29 ID:OurucfpY
>ベテランの多数戦死は貴方が出した仮定でしょうが。
何処でオイラはソッタラ事を言ったかな～～？？（Ｗ
何処でオイラはソッタラ事を言ったかな～～？？（Ｗ
179 ：＠：05/01/20 17:31:39 ID:OurucfpY
＞問題は「大量徴兵はないと意見の一致をみたが、
＞補充程度の動員はあるのか」だね。
＞＠氏の仮定のように、改憲後は、何百万単位の総動員とはいかなくても、
＞数万程度の動員（事実上の強制徴兵）はありうると思っている。
意見の一致とか、＠氏の仮定とか、ソッタラ事がオイラの発言の
何処に有ったのかな～～？？（Ｗ
上記の上２行と下２行は矛盾するのでは？？（Ｗ
＞補充程度の動員はあるのか」だね。
＞＠氏の仮定のように、改憲後は、何百万単位の総動員とはいかなくても、
＞数万程度の動員（事実上の強制徴兵）はありうると思っている。
意見の一致とか、＠氏の仮定とか、ソッタラ事がオイラの発言の
何処に有ったのかな～～？？（Ｗ
上記の上２行と下２行は矛盾するのでは？？（Ｗ
180 ：＠：05/01/20 17:37:40 ID:OurucfpY
＞アメリカを抱き込んで（米軍情報を自衛隊に渡さない）の奇襲作戦しかない。
上記は素人ちゃんの大妄想としか現状では考えられないぞよ！！（大笑い
軍オタのオナニ～～ちゃん、無用ちゃんでさえソウ考えれるだろうよ！！（Ｗ
上記は素人ちゃんの大妄想としか現状では考えられないぞよ！！（大笑い
軍オタのオナニ～～ちゃん、無用ちゃんでさえソウ考えれるだろうよ！！（Ｗ
181 ：＠：05/01/20 17:39:27 ID:OurucfpY
素人ちゃん、アンタ引きこもりが続いて、オツムがオカシイと
チャウかな～～？？（Ｗ 医者に逝ったらア！！（Ｗ
チャウかな～～？？（Ｗ 医者に逝ったらア！！（Ｗ
182 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/20 18:39:14 ID:nj01fWZn
>>167>>168>>174>>176
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?[[%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD]]#content_1_9
詭弁の見抜き方
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
とりあえず、人を批判するまえに、まず自分で実績すべきだね。
というわけで、＠ちゃんは今すぐに戦う準備をしなさい、と
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?[[%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD]]#content_1_9
詭弁の見抜き方
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
とりあえず、人を批判するまえに、まず自分で実績すべきだね。
というわけで、＠ちゃんは今すぐに戦う準備をしなさい、と
183 ：無用：05/01/21 00:03:26 ID:VeA7PBIy
さて 就任演説まであと一時間なわけだが
二時間だった んぐぅ～
185 ：＠：05/01/21 08:00:51 ID:msixuAlB
素人ちゃん、>>178-179への回答が無いぜよ！！（Ｗ
チャチャと回答してね～～！！（Ｗ
チャチャと回答してね～～！！（Ｗ
最近議論板見てなかったが＠はまだ生きてたのか。フルーツとどっちが先に居なくなるかな。
187 ：＠：05/01/21 10:05:27 ID:msixuAlB
無用ちゃんはダーウィンの進化論を信じない大統領をご尊敬らしい！！（Ｗ
アメの３分の２のオメデタイ善男善女は
進化論を信じないウヨ的原理主義キリスト教を組織的にご信心らしい！！（Ｗ
言わば民主的自由国と洗脳された民の偏執的ウヨ宗教国家だね～～、？？（Ｗ
無用ちゃんもそのタグイかな～～？？（Ｗ 統一かな～～？？（Ｗ
それともｔｏｏｏちゃんの如く、生長の家信者かな～～？？（Ｗ
アメの３分の２のオメデタイ善男善女は
進化論を信じないウヨ的原理主義キリスト教を組織的にご信心らしい！！（Ｗ
言わば民主的自由国と洗脳された民の偏執的ウヨ宗教国家だね～～、？？（Ｗ
無用ちゃんもそのタグイかな～～？？（Ｗ 統一かな～～？？（Ｗ
それともｔｏｏｏちゃんの如く、生長の家信者かな～～？？（Ｗ
188 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/21 11:09:38 ID:91A/viPn
>185
そんな常時見てるわけじゃないんだから、１日２日返答がないくらいで騒がないでくれ。
>178への回答だが、議論途中の引用で申し訳ないが、
私は>126で、必要とされるなら参戦すると貴殿の質問に回答している。
その反論が、>129の貴殿のレスで、「間接人員ではなく兵士として参戦しろ」とのことで、
「後方と前線なら、みんな後方を希望するだろう。後方を希望する連中が、
前線の話をするな」と貴殿は主張している。
そこで私は、>134で、「前線は素人では勤まらない。必要なのは専門家である」
「専門家は一朝一夕にできるものではなく、育成には時間がかかる」
「素人を前線に出すようでは、その戦いは敗北である」と説明した。
それに対する貴殿の反論>136
（前略）
>もし戦闘で日本軍が劣勢でベテランが多数戦死したら、人員補充をせずに
>撤退するのかな～～？？（Ｗ
（後略）
貴方がこの仮定を出したので、私は、>137で、「現代戦は短期決戦であり、
戦争になってから訓練し専門家を育成しているのでは遅い」と反論。
貴殿は自らソースを出し（>135）、>173では、自らの上記の仮定を否定している。
そんな常時見てるわけじゃないんだから、１日２日返答がないくらいで騒がないでくれ。
>178への回答だが、議論途中の引用で申し訳ないが、
私は>126で、必要とされるなら参戦すると貴殿の質問に回答している。
その反論が、>129の貴殿のレスで、「間接人員ではなく兵士として参戦しろ」とのことで、
「後方と前線なら、みんな後方を希望するだろう。後方を希望する連中が、
前線の話をするな」と貴殿は主張している。
そこで私は、>134で、「前線は素人では勤まらない。必要なのは専門家である」
「専門家は一朝一夕にできるものではなく、育成には時間がかかる」
「素人を前線に出すようでは、その戦いは敗北である」と説明した。
それに対する貴殿の反論>136
（前略）
>もし戦闘で日本軍が劣勢でベテランが多数戦死したら、人員補充をせずに
>撤退するのかな～～？？（Ｗ
（後略）
貴方がこの仮定を出したので、私は、>137で、「現代戦は短期決戦であり、
戦争になってから訓練し専門家を育成しているのでは遅い」と反論。
貴殿は自らソースを出し（>135）、>173では、自らの上記の仮定を否定している。
189 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/21 11:35:13 ID:91A/viPn
>179
矛盾はない。正直申し上げて、貴殿は私の主張を理解しているのか？
私は貴殿の主張が首尾一貫していると信じて、なるべく言葉尻を捉えて
議論することなく、思想や構想を理解するように努めているのだが・・
正直、掴みきれていないのが現状。
意見の相違が多々あるのは承知しているし、賛同されていないのもわかるが、
少なくとも理解した上で討議に入ってもらいたいと思うし、そうすべぎだと思う。
わずか２００レス前の安保について同じ質問をされたり、否定ばかりで自らの
意見をあかさないのでは、正直、ここでの議論に不向きではないかと思われる。
少なくとも自らの構想をあきらかにしてもらいたい。
１．現時点での状況分析（日本の現状・防衛体制をどう見ているのか）
２．短期的（１０年後くらいまでの）範囲での防衛体制はどうするべきか
３．外交仮定がないので設定しづらいだろうが、対北朝鮮政策および対中国政策
４．在日米軍は将来どうすべきか
５．北朝鮮の暴走の可能性についての考察と、その対応
６．同、中国の軍拡政策と日本への圧力に対する考察と、その対応
べつに一気に回答しなくてもいいし、考えてない・考えがまとまっていないなら
その部分は放置でかまわないが、少なくとも貴殿の考察の一部は明確にしてもらいたい。
もともと私達はその道のプロではないし、ここでどう意見がまとまったとしても、
その実現への具体的な手段はない。
個人的には細かい部分はどうでもいいので、その主幹となる構想を考えて見たいのだが・・
矛盾はない。正直申し上げて、貴殿は私の主張を理解しているのか？
私は貴殿の主張が首尾一貫していると信じて、なるべく言葉尻を捉えて
議論することなく、思想や構想を理解するように努めているのだが・・
正直、掴みきれていないのが現状。
意見の相違が多々あるのは承知しているし、賛同されていないのもわかるが、
少なくとも理解した上で討議に入ってもらいたいと思うし、そうすべぎだと思う。
わずか２００レス前の安保について同じ質問をされたり、否定ばかりで自らの
意見をあかさないのでは、正直、ここでの議論に不向きではないかと思われる。
少なくとも自らの構想をあきらかにしてもらいたい。
１．現時点での状況分析（日本の現状・防衛体制をどう見ているのか）
２．短期的（１０年後くらいまでの）範囲での防衛体制はどうするべきか
３．外交仮定がないので設定しづらいだろうが、対北朝鮮政策および対中国政策
４．在日米軍は将来どうすべきか
５．北朝鮮の暴走の可能性についての考察と、その対応
６．同、中国の軍拡政策と日本への圧力に対する考察と、その対応
べつに一気に回答しなくてもいいし、考えてない・考えがまとまっていないなら
その部分は放置でかまわないが、少なくとも貴殿の考察の一部は明確にしてもらいたい。
もともと私達はその道のプロではないし、ここでどう意見がまとまったとしても、
その実現への具体的な手段はない。
個人的には細かい部分はどうでもいいので、その主幹となる構想を考えて見たいのだが・・
病人が欲しがるのは真摯な説明ではなく全面的な肯定のみなのだが…
191 ：＠：05/01/21 12:11:47 ID:msixuAlB
>中国を仮想敵とした場合、海空のベテランが
>多数戦死した時点で、その戦争は日本の敗北で終わる。
上記の戦争ってのを戦争全体とすると、自衛隊は中国より武器戦車戦闘機など
高性能だし、米軍と共同で防衛に当たるからベテランが多数戦死するなんて
マレであり、第一、中国軍が島国日本を侵略するなんて
大いに至難の事だア！！（Ｗ
増してや経済力に劣る北朝が日本を侵攻するなんて全く有り得ない！！（Ｗ
素人ちゃんやオナニ～～ちゃんは日本の軍事力が中国より劣ると盛んに脅威を
アオって、軍事防衛費の増額を図って軍需産業を喜ばせる！！（Ｗ
オナニ～～チャンの親父は三菱勤務だからアオルのは当然！！（Ｗ
素人ちゃんも軍需産業に関係有る御方とチャウかな～～？？（Ｗ
>多数戦死した時点で、その戦争は日本の敗北で終わる。
上記の戦争ってのを戦争全体とすると、自衛隊は中国より武器戦車戦闘機など
高性能だし、米軍と共同で防衛に当たるからベテランが多数戦死するなんて
マレであり、第一、中国軍が島国日本を侵略するなんて
大いに至難の事だア！！（Ｗ
増してや経済力に劣る北朝が日本を侵攻するなんて全く有り得ない！！（Ｗ
素人ちゃんやオナニ～～ちゃんは日本の軍事力が中国より劣ると盛んに脅威を
アオって、軍事防衛費の増額を図って軍需産業を喜ばせる！！（Ｗ
オナニ～～チャンの親父は三菱勤務だからアオルのは当然！！（Ｗ
素人ちゃんも軍需産業に関係有る御方とチャウかな～～？？（Ｗ
192 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/21 14:30:25 ID:91A/viPn
軍事関係ではないし、公共予算が絡む分野でもない。
政治や軍事はただの趣味。だからＨＮも「素人」。プロには勝てない。
さて、歴史上、「有り得ない」と思っていたことが実現したことは多数の例がある。
第２次大戦、日本は圧倒的劣勢にありながら「一般的には有り得ない」と思われていた
アメリカに開戦したが、貴殿はこの例をどう考えるか。
今の日本と違い、ある程度予想して下準備をしていたにも関わらず、アメリカが
国内戦時体制を整え、反撃に出るまでに約１年かかっているわけだが・・
あと、中国の兵力、武装に関しては他の方のほうが詳しいだろうが、
侵攻を防ぐだけでは戦争に勝てない。さらに、純兵力差は１２倍以上。
まして相手は核を所有する、「世界で敵に回したくない国（拒否権つき常任理事国）」
５つのうちの一つなのである。
政治的経済的にはともかく、純軍事的には中国＞日本は常識だと思う。
政治や軍事はただの趣味。だからＨＮも「素人」。プロには勝てない。
さて、歴史上、「有り得ない」と思っていたことが実現したことは多数の例がある。
第２次大戦、日本は圧倒的劣勢にありながら「一般的には有り得ない」と思われていた
アメリカに開戦したが、貴殿はこの例をどう考えるか。
今の日本と違い、ある程度予想して下準備をしていたにも関わらず、アメリカが
国内戦時体制を整え、反撃に出るまでに約１年かかっているわけだが・・
あと、中国の兵力、武装に関しては他の方のほうが詳しいだろうが、
侵攻を防ぐだけでは戦争に勝てない。さらに、純兵力差は１２倍以上。
まして相手は核を所有する、「世界で敵に回したくない国（拒否権つき常任理事国）」
５つのうちの一つなのである。
政治的経済的にはともかく、純軍事的には中国＞日本は常識だと思う。
193 ：NO NAME：05/01/21 15:02:50 ID:Nq6WQx9W
>素人 さん
横レスですけど
純軍事的には、今のところ日本＞中国です。軍事関係者にはこれが常識です。
今の中国の軍隊では台湾に上陸・占領する事すらできません。
横レスですけど
純軍事的には、今のところ日本＞中国です。軍事関係者にはこれが常識です。
今の中国の軍隊では台湾に上陸・占領する事すらできません。
194 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/21 15:49:52 ID:91A/viPn
>193
日本の自衛隊だって、台湾に上陸占領はできないだろう。
今後の外交や外聞、勝利したときに得られる利益などを気にする必要がなければ、
中国は台湾だろうが日本だろうが、それこそ核を含め、ミサイルを打ちまくればよい。
全てを迎撃するのは不可能である以上、台湾だろうが日本だろうが壊滅的打撃を
与えられる。
逆に、日本や台湾は、単独で中国に壊滅的打撃を与えられる手段があるかといえば、ない。
通常戦力に限った上で、海空の戦闘になれば日本は中国よりも強い。
しかし、核戦力を含めた場合は、中国のほうが強いだろう。
日本の自衛隊だって、台湾に上陸占領はできないだろう。
今後の外交や外聞、勝利したときに得られる利益などを気にする必要がなければ、
中国は台湾だろうが日本だろうが、それこそ核を含め、ミサイルを打ちまくればよい。
全てを迎撃するのは不可能である以上、台湾だろうが日本だろうが壊滅的打撃を
与えられる。
逆に、日本や台湾は、単独で中国に壊滅的打撃を与えられる手段があるかといえば、ない。
通常戦力に限った上で、海空の戦闘になれば日本は中国よりも強い。
しかし、核戦力を含めた場合は、中国のほうが強いだろう。
日本＞中国ってのは 直接戦闘でそれも核抜き持久戦抜きとした場合のモノだと思うが？
一発勝負なら在り得ない事もない（日本海海戦の例もあるし）
しかし中国が海南周辺を封鎖したら持久も糞もなくなる
だから昔から「シーレーン防衛」などと言われてきた と思うがどうでしょ
一発勝負なら在り得ない事もない（日本海海戦の例もあるし）
しかし中国が海南周辺を封鎖したら持久も糞もなくなる
だから昔から「シーレーン防衛」などと言われてきた と思うがどうでしょ
196 ：NO NAME：05/01/21 16:25:43 ID:IE5hdTL4
>194
日本の自衛隊は専守防衛の装備。
自ら敵地に侵攻する能力自体を拒否しているので、比較の対象にならないと思います。
もっとも台湾の空軍力は日本より上なので、やはり上陸・占領は出来ないでしょう。
核兵器は政治的なブラフにしか使えません。その事はヒロシマ・ナガサキ以降の歴史が
証明しています。もっとも今後もそうであると言い切ることはできませんが。
日本もH2ロケットがあるので核ミサイルはすぐにできます。
（少なくとも先方はそう考えているのでは？）
今の中国の陸軍力も数だけで大したことはありません。北朝鮮が崩壊して韓国軍が
もし中国に侵攻してきたら・・・・。止められないという専門家もいます。
日本の自衛隊は専守防衛の装備。
自ら敵地に侵攻する能力自体を拒否しているので、比較の対象にならないと思います。
もっとも台湾の空軍力は日本より上なので、やはり上陸・占領は出来ないでしょう。
核兵器は政治的なブラフにしか使えません。その事はヒロシマ・ナガサキ以降の歴史が
証明しています。もっとも今後もそうであると言い切ることはできませんが。
日本もH2ロケットがあるので核ミサイルはすぐにできます。
（少なくとも先方はそう考えているのでは？）
今の中国の陸軍力も数だけで大したことはありません。北朝鮮が崩壊して韓国軍が
もし中国に侵攻してきたら・・・・。止められないという専門家もいます。
197 ：＠：05/01/21 17:06:31 ID:msixuAlB
>問題は「大量徴兵はないと意見の一致をみたが、
>補充程度の動員はあるのか」だね。
オイラが大量徴兵は無いと何処で言ったかな～～？？（Ｗ
＞数万程度の動員（事実上の強制徴兵）はありうると思っている。
数万人の強制徴兵がありうるって、
大量徴兵は無いってのと矛盾だろうがア！！（Ｗ
>補充程度の動員はあるのか」だね。
オイラが大量徴兵は無いと何処で言ったかな～～？？（Ｗ
＞数万程度の動員（事実上の強制徴兵）はありうると思っている。
数万人の強制徴兵がありうるって、
大量徴兵は無いってのと矛盾だろうがア！！（Ｗ
198 ：＠：05/01/21 17:39:24 ID:msixuAlB
>>189のオイラに対するご質問は先に素人ちゃんが回答するのが
礼儀では？？（Ｗ
礼儀では？？（Ｗ
199 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/21 17:40:55 ID:91A/viPn
では一致していないということでよいので、貴殿の見解を明らかにしてほしい。
>189
ちなみに、大量徴兵とは、私のイメージは第２次大戦のときの徴兵総数８００万をイメージしてる。
それに比較すれば（私が比較バカなのは認める）、せいぜい２、３万の徴兵は少数だろう。
徴用兵で専門家の抜けた穴を埋めるにはこれが限界の数字ではないかと思う。
（一般の会社で新入社員教育はせいぜい全社員の１割が限界という数字を参考にしてる）
>189
ちなみに、大量徴兵とは、私のイメージは第２次大戦のときの徴兵総数８００万をイメージしてる。
それに比較すれば（私が比較バカなのは認める）、せいぜい２、３万の徴兵は少数だろう。
徴用兵で専門家の抜けた穴を埋めるにはこれが限界の数字ではないかと思う。
（一般の会社で新入社員教育はせいぜい全社員の１割が限界という数字を参考にしてる）
200 ：＠：05/01/21 17:44:31 ID:msixuAlB
＞第２次大戦、日本は圧倒的劣勢にありながら
＞「一般的には有り得ない」と思われていた
＞アメリカに開戦したが、貴殿はこの例をどう考えるか。
無謀な暴挙で大敗戦！！（ｗ 多くの日本人の２０代の若者そして
アジア人が多数非業の死を遂げ、７，８０年代頃までは日本はアジア
のみならず、アメ欧米人にも好戦的民族と大いに憎悪された！！（Ｗ
＞「一般的には有り得ない」と思われていた
＞アメリカに開戦したが、貴殿はこの例をどう考えるか。
無謀な暴挙で大敗戦！！（ｗ 多くの日本人の２０代の若者そして
アジア人が多数非業の死を遂げ、７，８０年代頃までは日本はアジア
のみならず、アメ欧米人にも好戦的民族と大いに憎悪された！！（Ｗ
201 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/21 17:52:33 ID:91A/viPn
では、
１．現状について
正面戦力は現状、満足のいくレベルになっていると思う。ただ、実弾やその他補給品の備蓄に不安がある。
兵力は北から西にシフトしており、この方針は私も支持する。
周辺海域を含む日本の領域が韓国中国に犯されており、これになんらかの対処が必要だと思われるが、
まずは政治的外交的に積極的に対応することが望まれる。いきなり軍事的に対応するのはよくない。
また、日本には軍事を拒否し、いきなり軍事を悪とするような傾向があるが、これはまずい。
なぜなら、本当に日本のために良いか悪いかを判断する基本的思考ができなくなるからである。
とりあえずは兵站の強化と、国民への教育が必要と思われる。
１．現状について
正面戦力は現状、満足のいくレベルになっていると思う。ただ、実弾やその他補給品の備蓄に不安がある。
兵力は北から西にシフトしており、この方針は私も支持する。
周辺海域を含む日本の領域が韓国中国に犯されており、これになんらかの対処が必要だと思われるが、
まずは政治的外交的に積極的に対応することが望まれる。いきなり軍事的に対応するのはよくない。
また、日本には軍事を拒否し、いきなり軍事を悪とするような傾向があるが、これはまずい。
なぜなら、本当に日本のために良いか悪いかを判断する基本的思考ができなくなるからである。
とりあえずは兵站の強化と、国民への教育が必要と思われる。
202 ：＠：05/01/21 17:56:24 ID:msixuAlB
島国日本を侵攻するのには大量の海軍艦船、長距離爆撃機、弾道ミサイル、
輸送船、武器弾薬、食糧、兵員、そして空母など多数必要だが
中国軍にそれらが有るのかな～～？？（Ｗ 北朝も同様だア！！（Ｗ
中国は今、経済高度成長中で世界ＮＯ．１の経済力に成ろうとしてる。
外貨も大量保有だから原油食糧最新技術など
皆カネで世界から買えるぞよ！！（ｗ
何も大量の犠牲者を出して侵攻しずらい日本に攻めて来るとアオルのは
軍事費増額で大儲け出来る軍需産業の工作員だよ！！（Ｗ
輸送船、武器弾薬、食糧、兵員、そして空母など多数必要だが
中国軍にそれらが有るのかな～～？？（Ｗ 北朝も同様だア！！（Ｗ
中国は今、経済高度成長中で世界ＮＯ．１の経済力に成ろうとしてる。
外貨も大量保有だから原油食糧最新技術など
皆カネで世界から買えるぞよ！！（ｗ
何も大量の犠牲者を出して侵攻しずらい日本に攻めて来るとアオルのは
軍事費増額で大儲け出来る軍需産業の工作員だよ！！（Ｗ
203 ：＠：05/01/21 18:04:03 ID:msixuAlB
＞中国が海南周辺を封鎖したら持久も糞もなくなる
中国が海上封鎖した国際的に経済封鎖され、輸出入が停止され
中国は大好況の経済に大打撃だよ！！（Ｗ
これは４０年代に大日本帝国がＡＢＣＤラインという経済封鎖で
原油資源などが枯渇したのと同様だア！！（ｗ
第一、何故、中国は海上封鎖するの～～？？（大笑い
中国の現状は大好況で中国国民は大ウハウハなのに、
何故、中国が経済封鎖される海上封鎖を強行するの～～？？(嘲笑
中国が海上封鎖した国際的に経済封鎖され、輸出入が停止され
中国は大好況の経済に大打撃だよ！！（Ｗ
これは４０年代に大日本帝国がＡＢＣＤラインという経済封鎖で
原油資源などが枯渇したのと同様だア！！（ｗ
第一、何故、中国は海上封鎖するの～～？？（大笑い
中国の現状は大好況で中国国民は大ウハウハなのに、
何故、中国が経済封鎖される海上封鎖を強行するの～～？？(嘲笑
204 ：＠：05/01/21 18:09:00 ID:msixuAlB
＞中国は台湾だろうが日本だろうが、それこそ核を含め、
＞ミサイルを打ちまくればよい。
アンタはホンマにアフォな軍事素人だね～～！！(大嘲笑
中国の核ミサイル数と米のソレではドチラが多いかな～～？？(嘲笑
中国が撃ちまくれば、アメはソレの数倍、数十倍の反撃核ミサイルを
撃ち込む事は中国軍も北朝軍もヨーク承知だよ～～！！(嘲笑
＞ミサイルを打ちまくればよい。
アンタはホンマにアフォな軍事素人だね～～！！(大嘲笑
中国の核ミサイル数と米のソレではドチラが多いかな～～？？(嘲笑
中国が撃ちまくれば、アメはソレの数倍、数十倍の反撃核ミサイルを
撃ち込む事は中国軍も北朝軍もヨーク承知だよ～～！！(嘲笑
205 ：＠：05/01/21 18:15:57 ID:msixuAlB
＞純兵力差は１２倍以上。
確かに中国、北朝の兵員数は非常に多いが旧式武器、旧式戦闘機、戦車など
装備の軍隊が怖いかね～～？？（ｗ
日米台湾の軍事力は中国より高性能、最新武器戦闘機だぞよ！！（ｗ
もっとも中国は最新武器、戦闘機を対抗上購入中だが、
暫時時間が掛かるぞよ！！（Ｗ
確かに中国、北朝の兵員数は非常に多いが旧式武器、旧式戦闘機、戦車など
装備の軍隊が怖いかね～～？？（ｗ
日米台湾の軍事力は中国より高性能、最新武器戦闘機だぞよ！！（ｗ
もっとも中国は最新武器、戦闘機を対抗上購入中だが、
暫時時間が掛かるぞよ！！（Ｗ
透明なかまって君登場
207 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/21 18:34:59 ID:HX6HTgvN
>アンタはホンマにアフォな軍事素人だね～～！！(大嘲笑
軍事素人がなにをと小一時間。
つか中国や北朝鮮が日本本土に対して侵攻作戦を行なうなんて誰が言ったねんと。
煽ってるのはお前だろと小一時間
軍事素人がなにをと小一時間。
つか中国や北朝鮮が日本本土に対して侵攻作戦を行なうなんて誰が言ったねんと。
煽ってるのはお前だろと小一時間
208 ：＠：05/01/21 20:42:26 ID:msixuAlB
>周辺海域を含む日本の領域が韓国中国に犯されており、
>これになんらかの対処が必要だと思われるが、
尖閣列島、竹島は日本領と日本は思ってるが、中国、台湾、韓国は
それぞれ自国領だと主張しておるぞよ！！（Ｗ
また沖ノ鳥島を日本は島だと主張してるが、
日本人でさえ、満潮時には海面下になる岩礁だと言う者が居る！！（Ｗ
最近、鉄筋コンクリートで満潮時でも海面上に出るように補強した。！！（Ｗ
しかし島の定義に有る住民居住は不可能だぞよ！！（Ｗ
>これになんらかの対処が必要だと思われるが、
尖閣列島、竹島は日本領と日本は思ってるが、中国、台湾、韓国は
それぞれ自国領だと主張しておるぞよ！！（Ｗ
また沖ノ鳥島を日本は島だと主張してるが、
日本人でさえ、満潮時には海面下になる岩礁だと言う者が居る！！（Ｗ
最近、鉄筋コンクリートで満潮時でも海面上に出るように補強した。！！（Ｗ
しかし島の定義に有る住民居住は不可能だぞよ！！（Ｗ
209 ：＠：05/01/21 20:46:38 ID:msixuAlB
＞とりあえずは兵站の強化
徴兵されたら比較的安全な兵站を第一志望のオナニ～～ちゃんは
大喜びするだろうよ！！（Ｗ
具体的には如何強化するの～～？？（Ｗ
徴兵されたら比較的安全な兵站を第一志望のオナニ～～ちゃんは
大喜びするだろうよ！！（Ｗ
具体的には如何強化するの～～？？（Ｗ
主張するだけで領土になるってのは朝鮮人らしい発想だな。
211 ：＠：05/01/21 20:53:03 ID:msixuAlB
＞つか中国や北朝鮮が日本本土に対して侵攻作戦を行なうなんて
＞誰が言ったねんと。
つか弾道ミサイル攻撃は侵攻の一種だろうがア！！（Ｗ
テポドン攻撃で１０００人犠牲になると誰が言ったねんと。！！（Ｗ
つか有事になっても勇躍志願入隊しない弱虫オナニ～～ちゃんが
何を言ってるねんと。！！（Ｗ
＞誰が言ったねんと。
つか弾道ミサイル攻撃は侵攻の一種だろうがア！！（Ｗ
テポドン攻撃で１０００人犠牲になると誰が言ったねんと。！！（Ｗ
つか有事になっても勇躍志願入隊しない弱虫オナニ～～ちゃんが
何を言ってるねんと。！！（Ｗ
212 ：朝まで名無しさん：05/01/21 20:58:32 ID:v5y1ElGL
213 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/21 21:27:35 ID:HX6HTgvN
>>211
私の言う侵攻とは、＠の頭の中にだけ想定されている北朝鮮や中国軍の正規軍による本格的かつ大規模な日本本土上陸作戦の事なんでね。
>つか有事になっても勇躍志願入隊しない弱虫オナニ～～ちゃんが
>何を言ってるねんと。！！（Ｗ
それはお前も同じだろｗ
護憲派は有事になっても自衛隊に入隊する必要がない！と強弁した＠ちゃん
わざわざ脱走する為に脳内にだけ存在する義勇軍とやらに入隊する！と主張する＠ちゃん
有事になってから自衛隊に入隊しても遅い事が分かっているので、有事になったら、を強調する＠ちゃん
>>202
可能性が最も低いモノをあげて、脅威ではない！とは、随分な詭弁ですな。
>>201
自衛隊にはやっぱり対人地雷が必要だと思う。
地雷は、安価だし。対ゲリラにも使用可能。
今後縮小されるであろう防衛予算及び人員を補うには、これ以上のモノはないと思う。
私の言う侵攻とは、＠の頭の中にだけ想定されている北朝鮮や中国軍の正規軍による本格的かつ大規模な日本本土上陸作戦の事なんでね。
>つか有事になっても勇躍志願入隊しない弱虫オナニ～～ちゃんが
>何を言ってるねんと。！！（Ｗ
それはお前も同じだろｗ
護憲派は有事になっても自衛隊に入隊する必要がない！と強弁した＠ちゃん
わざわざ脱走する為に脳内にだけ存在する義勇軍とやらに入隊する！と主張する＠ちゃん
有事になってから自衛隊に入隊しても遅い事が分かっているので、有事になったら、を強調する＠ちゃん
>>202
可能性が最も低いモノをあげて、脅威ではない！とは、随分な詭弁ですな。
>>201
自衛隊にはやっぱり対人地雷が必要だと思う。
地雷は、安価だし。対ゲリラにも使用可能。
今後縮小されるであろう防衛予算及び人員を補うには、これ以上のモノはないと思う。
214 ：無用：05/01/21 22:53:33 ID:XSqwW1fG
大陸棚調査に海自観測艦投入＝本州南方海域を初調査－海洋権益確保で防衛庁
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050121204705X323&genre=pol
>防衛庁の海上幕僚監部は２１日、海上自衛隊の海洋観測艦「にちなん」（３３００トン）が、
>政府が実施している日本周辺海域の大陸棚調査活動に初めて参加したことを明らかにした。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050121204705X323&genre=pol
>防衛庁の海上幕僚監部は２１日、海上自衛隊の海洋観測艦「にちなん」（３３００トン）が、
>政府が実施している日本周辺海域の大陸棚調査活動に初めて参加したことを明らかにした。
なんだ＠の言う「鉄拳制裁」とか「シゴキ」と言うのは韓国でのことだったのか
「大便侮辱」 軍内部は10日間誰も気付かなかった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000069.html
>現場には中隊長のイ某（28）大尉の他にも分隊長（兵長）らが加担、
>訓練兵に人糞を食べるよう強制する“恐ろしい雰囲気
酷い話だ 前近代的で精神主義の国は
「大便侮辱」 軍内部は10日間誰も気付かなかった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000069.html
>現場には中隊長のイ某（28）大尉の他にも分隊長（兵長）らが加担、
>訓練兵に人糞を食べるよう強制する“恐ろしい雰囲気
酷い話だ 前近代的で精神主義の国は
216 ：＠：05/01/22 07:57:13 ID:WxKupkXy
自衛隊経験者の作家によると、自衛隊時代、便器ナメナメ清掃を
強制されたって言ってるぞよ！！（Ｗ
強制されたって言ってるぞよ！！（Ｗ
217 ：＠：05/01/22 08:04:55 ID:WxKupkXy
＞有事になってから自衛隊に入隊しても遅い事が分かっているので、
＞有事になったら、を強調する＠ちゃん
９条廃棄賛成で、若き自衛隊員を日本防衛に関係無き
海外戦場へ逝かせるのに懸命なオナニ～～ちゃん自身が
日本が侵略されても志願入隊しないのに
護憲派中年のオイラが何故、若き工房より
一早く志願入隊せねば成らんのだろうね～～？？（Ｗ
＞有事になったら、を強調する＠ちゃん
９条廃棄賛成で、若き自衛隊員を日本防衛に関係無き
海外戦場へ逝かせるのに懸命なオナニ～～ちゃん自身が
日本が侵略されても志願入隊しないのに
護憲派中年のオイラが何故、若き工房より
一早く志願入隊せねば成らんのだろうね～～？？（Ｗ
218 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/22 15:26:18 ID:OhN1NCae
>>217
>海外戦場へ逝かせるのに懸命なオナニ～～ちゃん自身が
>日本が侵略されても志願入隊しないのに
俺も、自衛隊を海外の危険地帯に派遣したいとは思っとたんがね。
>護憲派
護憲派やら有事法制反対派やら軍縮派やらは、自衛隊にいく必要がないとでも言うのかね？
>海外戦場へ逝かせるのに懸命なオナニ～～ちゃん自身が
>日本が侵略されても志願入隊しないのに
俺も、自衛隊を海外の危険地帯に派遣したいとは思っとたんがね。
>護憲派
護憲派やら有事法制反対派やら軍縮派やらは、自衛隊にいく必要がないとでも言うのかね？
こられた方が 国益に反すると何度言えば解るのだバカタワ
無能無職の救済場ではない
お前に何が出来るのだ と何度も言っているだろが
若い者なら教育も出来るが 年取ったものは特殊技能がなければ靴磨きしかさせられない
無能無職の救済場ではない
お前に何が出来るのだ と何度も言っているだろが
若い者なら教育も出来るが 年取ったものは特殊技能がなければ靴磨きしかさせられない
220 ：＠：05/01/22 17:18:00 ID:WxKupkXy
改憲派やら有事法制賛成派やら軍拡派やらは、
自衛隊にいく必要がないとでも言うのかね？ オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
自衛隊にいく必要がないとでも言うのかね？ オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
221 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/01/22 17:19:41 ID:OhN1NCae
>>220
質問返しか。なにか答えられない事情でもあるのかね。
質問返しか。なにか答えられない事情でもあるのかね。
腐ってもＯＢである人間がいるのに
中の事をド素人から毛を抜いたようなバカタワが語っても何の説得力もない
韓国でイジメがあるから日本でもあるだろう程度の妄想
今じゃ新隊員が逃げないように辛い作業はやらせない方針なんだと・・・
それもトホホではあるが
中の事をド素人から毛を抜いたようなバカタワが語っても何の説得力もない
韓国でイジメがあるから日本でもあるだろう程度の妄想
今じゃ新隊員が逃げないように辛い作業はやらせない方針なんだと・・・
それもトホホではあるが
223 ：朝まで名無しさん：05/01/22 22:54:25 ID:fCiWR34l
拉致問題をこじらせている理由は、６カ国協議から日本を追い出して、
米と合意を取り付け、米のもとで日本に戦後補償を突きつけるためじゃ
ないのかな？最初から、拉致協議はやらせだったのだね。
米と合意を取り付け、米のもとで日本に戦後補償を突きつけるためじゃ
ないのかな？最初から、拉致協議はやらせだったのだね。
224 ：朝まで名無しさん：05/01/22 22:58:51 ID:fCiWR34l
米としてはこれ以上安い労働力を韓国に渡すことは
中国も同様においしくないね。だから、北は破滅させるしかない？
中国も同様においしくないね。だから、北は破滅させるしかない？
225 ：朝まで名無しさん：05/01/22 23:00:11 ID:fCiWR34l
北の破壊、復興支援ビジネス、。。。
226 ：朝まで名無しさん：05/01/22 23:25:05 ID:A2S+Pfd5
米は拉致問題には、関心無いと思う。（関心あるふりしてるけど）
核のみ関心あると思う。結局自国民は日本人しか救い出せない。
でも朝日とかジャマするから、拉致問題は解決永久にしないと思う。
核のみ関心あると思う。結局自国民は日本人しか救い出せない。
でも朝日とかジャマするから、拉致問題は解決永久にしないと思う。
227 ：＠：05/01/23 08:17:41 ID:+eVCfryM
質問返しか。なにか答えられない事情でもあるのかね。
オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
228 ：＠：05/01/23 08:24:44 ID:+eVCfryM
フジテレ２３日朝の竹村健一の自民党広報番組で
中曽根元輜重（兵站）少尉殿が勇ましく、偉そうに憲法改悪論を
石原パチクリ知事と大披瀝！！（Ｗ
ＷＷ２では兵站の倉庫番の少尉殿で、実戦経験は全く無しイイ！！（Ｗ
さも最前線で米兵をバッタバッタと切り殺したような、勇ましそうな
口振りで憲法９条廃棄など改憲論を披瀝するのは笑止千万！！（Ｗ
中曽根元輜重（兵站）少尉殿が勇ましく、偉そうに憲法改悪論を
石原パチクリ知事と大披瀝！！（Ｗ
ＷＷ２では兵站の倉庫番の少尉殿で、実戦経験は全く無しイイ！！（Ｗ
さも最前線で米兵をバッタバッタと切り殺したような、勇ましそうな
口振りで憲法９条廃棄など改憲論を披瀝するのは笑止千万！！（Ｗ
229 ：＠：05/01/23 10:12:00 ID:+eVCfryM
最前線での戦闘実戦経験無しの中曽根主計少尉は
食糧、弾薬武器などの安全地帯の倉庫番だが、４５年敗戦で群馬へ帰郷時に
軍用トラック満載で食糧、衣服などを実家に運び込んで無事帰還とか！？（Ｗ
オナニ～～ちゃんも徴兵されたら兵站を第一志願するそうだから、こういう
甘みを狙ってるかな～～？？（Ｗ
しかし安全地帯勤務で最前線の兵士より飢餓の心配が無い兵站には
自民党政治家などの子弟息女が優先的に配属されるだろうよ！！（Ｗ
自民党政治家の子弟は徴兵者選考段階でブッシュの如く、親父の七光りで
徴兵を外されて工場徴用で女子学生監督などの甘い仕事に就くのだろうよ！（Ｗ
食糧、弾薬武器などの安全地帯の倉庫番だが、４５年敗戦で群馬へ帰郷時に
軍用トラック満載で食糧、衣服などを実家に運び込んで無事帰還とか！？（Ｗ
オナニ～～ちゃんも徴兵されたら兵站を第一志願するそうだから、こういう
甘みを狙ってるかな～～？？（Ｗ
しかし安全地帯勤務で最前線の兵士より飢餓の心配が無い兵站には
自民党政治家などの子弟息女が優先的に配属されるだろうよ！！（Ｗ
自民党政治家の子弟は徴兵者選考段階でブッシュの如く、親父の七光りで
徴兵を外されて工場徴用で女子学生監督などの甘い仕事に就くのだろうよ！（Ｗ
230 ：朝まで名無しさん：05/01/23 10:16:25 ID:wcRUQgrJ
軍事のことは制服に任せておけばいい。
外務省はマツタケ・ワインで骨抜きだから。
決断は総理がやればいい。官僚は道具だ。
ポチには決断は無理だ。金大中より腰抜けだ。
外務省はマツタケ・ワインで骨抜きだから。
決断は総理がやればいい。官僚は道具だ。
ポチには決断は無理だ。金大中より腰抜けだ。
231 ：朝まで名無しさん：05/01/23 10:51:20 ID:l7PMyu7f
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。
自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。
自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/
232 ：朝まで名無しさん：05/01/23 17:50:52 ID:BJ366LV7
中曽根は主計局中尉
さらに 輜重とは車（車輪）による補給の意 つまり陸軍用語
知ったか嘘つきバカタワ
知ったか嘘つきバカタワ
235 ：＠：05/01/24 08:02:27 ID:WBVBAxpm
主計将校って兵站だろうがア！！（Ｗ
輜重も兵站だろうがア！！（Ｗ
輜重も兵站だろうがア！！（Ｗ
>主計将校って兵站だろうがア！
>輜重も兵站だろうがア！
バカタワ
主計の意味も知らないバカタワ 補給と予算分担の区別も付かないバカタワ
中曽根のいた「海軍」で「輜重」などないと遠まわしに言っても解らないバカタワ
>輜重も兵站だろうがア！
バカタワ
主計の意味も知らないバカタワ 補給と予算分担の区別も付かないバカタワ
中曽根のいた「海軍」で「輜重」などないと遠まわしに言っても解らないバカタワ
しゅけい 0 【主計】
(1)会計を担当すること。また、その役。
(2)もと陸海軍で、会計・給与のことを取り扱った職名。
どうせ区別が出来ないだろう バカタワだから
主計局とは謂わば 大蔵省からの出向による部局
中曽根は元々「内務省」だから直接軍務に関係していない
知ったか嘘つきバカタワ
(1)会計を担当すること。また、その役。
(2)もと陸海軍で、会計・給与のことを取り扱った職名。
どうせ区別が出来ないだろう バカタワだから
主計局とは謂わば 大蔵省からの出向による部局
中曽根は元々「内務省」だから直接軍務に関係していない
知ったか嘘つきバカタワ
238 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/01/24 11:18:32 ID:qa83ZwhG
地下街とゆう名の防空壕を全国的にもっと作らないと。
敵ミサイルは何処に落ちるかわからないよ。
敵ミサイルは何処に落ちるかわからないよ。
239 ：＠：05/01/24 12:35:51 ID:WBVBAxpm
>(2)もと陸海軍で、会計・給与のことを取り扱った職名。
>どうせ区別が出来ないだろう バカタワだから
>主計局とは謂わば 大蔵省からの出向による部局
>中曽根は元々「内務省」だから直接軍務に関係していない
ドチラがバカタワかな～～？？（大嘲笑
主計局が海軍に出向してる～～～？？？？（大笑い
中曽根の肩書きは中曽根主計少尉～中尉だよ～～！！（Ｗ
海軍軍人だろうがア！！（Ｗ
主計将校は軍隊の経理会計給与を扱うから兵站の一部だろうがア！！（Ｗ
万一、中曽根が出向としても（全く有り得ないと思うが）軍隊の経理会計
給与を扱い、軍務の兵站の一種だろうがア！！(大笑い
つまり、中曽根は無用料理番兵長殿と
同じく最前線での実戦経験無しイ～～！！（Ｗ
そんな臆病野郎が若き自衛隊員を最前線で実戦させることになる
憲法９条改悪を偉そうに勇ましくホザクのは笑止千万！！（Ｗ
>どうせ区別が出来ないだろう バカタワだから
>主計局とは謂わば 大蔵省からの出向による部局
>中曽根は元々「内務省」だから直接軍務に関係していない
ドチラがバカタワかな～～？？（大嘲笑
主計局が海軍に出向してる～～～？？？？（大笑い
中曽根の肩書きは中曽根主計少尉～中尉だよ～～！！（Ｗ
海軍軍人だろうがア！！（Ｗ
主計将校は軍隊の経理会計給与を扱うから兵站の一部だろうがア！！（Ｗ
万一、中曽根が出向としても（全く有り得ないと思うが）軍隊の経理会計
給与を扱い、軍務の兵站の一種だろうがア！！(大笑い
つまり、中曽根は無用料理番兵長殿と
同じく最前線での実戦経験無しイ～～！！（Ｗ
そんな臆病野郎が若き自衛隊員を最前線で実戦させることになる
憲法９条改悪を偉そうに勇ましくホザクのは笑止千万！！（Ｗ
240 ：朝まで名無しさん：05/01/24 12:56:05 ID:b30LjP51
戦争に行くのがいやだから、核武装して中国と北を先制攻撃しろ！
241 ：朝まで名無しさん：05/01/24 12:58:19 ID:b30LjP51
核兵器はアメリカから売ってもらえ。
中国や北の悪口をいって、何回でも頼め！
中国や北の悪口をいって、何回でも頼め！
242 ：朝まで名無しさん：05/01/24 13:06:27 ID:2ag5dvkk
>>241てかまず非核３原則をやめる。
まあ米軍が核兵器持ち込むのは自由だ罠。
そうなると。で国内の管理を日本に移譲してもらう。
といっても、要するに貿易赤字解消を理由に買えばいい。
そうすりゃ米からしたら管理コストは削減できるし
赤字解消も出来るし、大枠で米の核の傘も壊れないし
割にスムーズに行くと思うけど。まあ反対派は
またぞろ中国様に御注進したりはするだろうけど。
そもそもそういうことばかりやっているから
堪忍袋の緒が切れたってメッセージになるように
すればいいわけだ。
まあ米軍が核兵器持ち込むのは自由だ罠。
そうなると。で国内の管理を日本に移譲してもらう。
といっても、要するに貿易赤字解消を理由に買えばいい。
そうすりゃ米からしたら管理コストは削減できるし
赤字解消も出来るし、大枠で米の核の傘も壊れないし
割にスムーズに行くと思うけど。まあ反対派は
またぞろ中国様に御注進したりはするだろうけど。
そもそもそういうことばかりやっているから
堪忍袋の緒が切れたってメッセージになるように
すればいいわけだ。
なんか必死に誤魔化そうとしているらしいから晒し
>>228
>中曽根元輜重（兵站）少尉殿
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
229 ：＠ ：05/01/23 10:12:00 ID:+eVCfryM
>最前線での戦闘実戦経験無しの 「中曽根主計少尉」は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
輜重とは車（車輪）による補給の意 つまり陸軍用語
さらに 輜重とは車（車輪）による補給の意 つまり陸軍用語（中曽根は海軍）
^^^^^
>安全地帯勤務で最前線の兵士より飢餓の心配が無い兵站
（？最前線に物資を運ぶのは誰だろう？）
>民党政治家などの子弟息女が優先的に配属されるだろうよ
（？その前に軍に入らないし 必要もない ただし＠よりはマシ）
>>235
主計将校って兵站だろうがア！
輜重も兵站だろうがア！
まったく違う 主計は今で言う「会計」 兵站は「総務」
輜重は陸軍用語
ああそうか 仕事したことなければわからんわな
>>239
>主計局が海軍に出向してる～
バカタワ 大蔵の出向で（海軍）主計局があると言っとろうが バカタワ
>>228
>中曽根元輜重（兵站）少尉殿
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
229 ：＠ ：05/01/23 10:12:00 ID:+eVCfryM
>最前線での戦闘実戦経験無しの 「中曽根主計少尉」は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
輜重とは車（車輪）による補給の意 つまり陸軍用語
さらに 輜重とは車（車輪）による補給の意 つまり陸軍用語（中曽根は海軍）
^^^^^
>安全地帯勤務で最前線の兵士より飢餓の心配が無い兵站
（？最前線に物資を運ぶのは誰だろう？）
>民党政治家などの子弟息女が優先的に配属されるだろうよ
（？その前に軍に入らないし 必要もない ただし＠よりはマシ）
>>235
主計将校って兵站だろうがア！
輜重も兵站だろうがア！
まったく違う 主計は今で言う「会計」 兵站は「総務」
輜重は陸軍用語
ああそうか 仕事したことなければわからんわな
>>239
>主計局が海軍に出向してる～
バカタワ 大蔵の出向で（海軍）主計局があると言っとろうが バカタワ
おもいっきりズレた・・・
寒くてクリックが効かない こまったこまった
中曽根康弘【南ボルネオ】1918（大正7）年5月27日生］
群馬県高崎市に生まれる。1935（昭和10）年4月、静岡高等学校（旧制）入学。
1941（昭和16）年
東京帝国大学法学部政治学科卒、内務省入省。同年、海軍主計中尉に任官。
設営班（敵飛行場占領後に自軍の飛行場として整備する任務）2000名の主計長として、
1941（昭和16）年12月20日ミンダナオ島ダバオに上陸。次いで1942（昭和17）年1月24日、
ボルネオ島バリックパパンに敵前上陸しマンガル飛行場を設営。
その後、高雄海軍建築部に転任。1945（昭和20）年9月、退役海軍主計少佐。
なにか？
中曽根康弘【南ボルネオ】1918（大正7）年5月27日生］
群馬県高崎市に生まれる。1935（昭和10）年4月、静岡高等学校（旧制）入学。
1941（昭和16）年
東京帝国大学法学部政治学科卒、内務省入省。同年、海軍主計中尉に任官。
設営班（敵飛行場占領後に自軍の飛行場として整備する任務）2000名の主計長として、
1941（昭和16）年12月20日ミンダナオ島ダバオに上陸。次いで1942（昭和17）年1月24日、
ボルネオ島バリックパパンに敵前上陸しマンガル飛行場を設営。
その後、高雄海軍建築部に転任。1945（昭和20）年9月、退役海軍主計少佐。
なにか？
246 ：＠：05/01/24 18:17:41 ID:WBVBAxpm
>中曽根元輜重（兵站）少尉殿
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
田舎ッ平はシャレ冗談が判らんらしい！！（Ｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
田舎ッ平はシャレ冗談が判らんらしい！！（Ｗ
247 ：＠：05/01/24 18:31:24 ID:WBVBAxpm
設営、食糧、武器、衣料などに関する会計事務が主計事務とするなら
兵站の一部門だろうがア！！（Ｗ 企業、官庁で言えば総務部かな？？
無用ちゃんは兵站とは食糧、武器、衣料などの配分、管理を行う
モノであって、企業、官庁の総務が所掌するものだアと言うが
総務課と会計課は総務部に属するから、軍隊では会計、総務事務は
主計将校と言う兵站責任者が総括実施するのとチャウ？？（Ｗ
とにかく中曽根主計少尉～中尉は最前線で戦闘行動はやった事が
無い実戦無経験者であるのは変わりが無いぞよ！！（Ｗ
兵站の一部門だろうがア！！（Ｗ 企業、官庁で言えば総務部かな？？
無用ちゃんは兵站とは食糧、武器、衣料などの配分、管理を行う
モノであって、企業、官庁の総務が所掌するものだアと言うが
総務課と会計課は総務部に属するから、軍隊では会計、総務事務は
主計将校と言う兵站責任者が総括実施するのとチャウ？？（Ｗ
とにかく中曽根主計少尉～中尉は最前線で戦闘行動はやった事が
無い実戦無経験者であるのは変わりが無いぞよ！！（Ｗ
248 ：＠：05/01/24 18:32:59 ID:WBVBAxpm
＞（？最前線に物資を運ぶのは誰だろう？）
中曽根主計少尉は運んだかな～～？？（Ｗ
中曽根主計少尉は運んだかな～～？？（Ｗ
みっともない言い訳の例 ↑
250 ：＠：05/01/25 07:53:44 ID:TTunOb1D
とにかく中曽根康弘主計中尉殿は最前線での戦闘経験が無いって事ね～～！（Ｗ
251 ：＠：05/01/25 08:03:04 ID:TTunOb1D
＞まあ米軍が核兵器持ち込むのは自由だ罠。
＞そうなると。で国内の管理を日本に移譲してもらう。
アメが日本を全面的に信頼してると
洗脳されてるオメデタイお坊ちゃまが多いね～～！！（Ｗ
日本がソノ核兵器をアメ攻撃に使用するかも知れん
恐れが万分の一でも有れば委譲するかア～～？？（Ｗ
エシュロンと言う全世界的盗聴システムでアメは
日本の政府、官庁、自衛隊、企業、商社、個人そして２ちゃんねるも
盗聴傍受して情報収集分析監視してるのだぞよ！！（Ｗ
＞そうなると。で国内の管理を日本に移譲してもらう。
アメが日本を全面的に信頼してると
洗脳されてるオメデタイお坊ちゃまが多いね～～！！（Ｗ
日本がソノ核兵器をアメ攻撃に使用するかも知れん
恐れが万分の一でも有れば委譲するかア～～？？（Ｗ
エシュロンと言う全世界的盗聴システムでアメは
日本の政府、官庁、自衛隊、企業、商社、個人そして２ちゃんねるも
盗聴傍受して情報収集分析監視してるのだぞよ！！（Ｗ
252 ：朝まで名無しさん：05/01/25 08:27:40 ID:whnfD5EI
アメリカが日米安保のあり方を、少し考えるべきだよ。
いくらアメリカの基地を沖縄に駐留して置きたいからって
日本に攻撃を仕掛けて来た者はアメリカに攻撃した者と
見なし、アメリカと闘うことになる。一方アメリカに攻撃を
仕掛けて来た者に、日本は何もしなくていい・・・変じゃない？
いくらアメリカの基地を沖縄に駐留して置きたいからって
日本に攻撃を仕掛けて来た者はアメリカに攻撃した者と
見なし、アメリカと闘うことになる。一方アメリカに攻撃を
仕掛けて来た者に、日本は何もしなくていい・・・変じゃない？
253 ：＠：05/01/25 10:40:48 ID:TTunOb1D
＞一方アメリカに攻撃を
＞仕掛けて来た者に、日本は何もしなくていい・・・変じゃない？
アメが中国、北朝、ロシアそして日韓台など
アジアを軍事監視してる軍事基地をアメに提供してるのだあ！！（Ｗ
冷戦のナゴリだよ～～！！（Ｗ
ところで超巨大軍事力のアメに世界のどの国が軍事攻撃できるかな～～？？（Ｗ
＞仕掛けて来た者に、日本は何もしなくていい・・・変じゃない？
アメが中国、北朝、ロシアそして日韓台など
アジアを軍事監視してる軍事基地をアメに提供してるのだあ！！（Ｗ
冷戦のナゴリだよ～～！！（Ｗ
ところで超巨大軍事力のアメに世界のどの国が軍事攻撃できるかな～～？？（Ｗ
内務省から応召なので 「少尉」なわけがなく
海軍なので 「輜重」なわけがなく
敵前上陸してるので 「最前線」にいっているし
「軍人」が最前線」で設備を作るのは十分「戦闘幇助」だということで
バカタワの言う事は嘘とデタラメと みっともない言い訳しかない
ということだ バカタワ
ひとつも正解がない 普通は恥ずかしくて出て来れない 素でバカタワ
海軍なので 「輜重」なわけがなく
敵前上陸してるので 「最前線」にいっているし
「軍人」が最前線」で設備を作るのは十分「戦闘幇助」だということで
バカタワの言う事は嘘とデタラメと みっともない言い訳しかない
ということだ バカタワ
ひとつも正解がない 普通は恥ずかしくて出て来れない 素でバカタワ
255 ：＠：05/01/25 16:13:01 ID:TTunOb1D
>「軍人」が最前線」で設備を作るのは十分「戦闘幇助」だということで
戦闘幇助って、オイラの言う中曽根主計中尉殿が最前線で戦闘行動をする事
かな～～？？（Ｗ
戦闘幇助って、オイラの言う中曽根主計中尉殿が最前線で戦闘行動をする事
かな～～？？（Ｗ
256 ：＠：05/01/25 16:18:37 ID:TTunOb1D
＞敵前上陸してるので 「最前線」にいっているし
敵前上陸って、ノルマンデー作戦のように敵が猛然と射撃砲撃する中
無理矢理強行上陸して、味方がバタバタ非業の戦死する中、
中曽根主計中尉殿も無事上陸に成功したのかな～～？？（Ｗ
敵前上陸って、ノルマンデー作戦のように敵が猛然と射撃砲撃する中
無理矢理強行上陸して、味方がバタバタ非業の戦死する中、
中曽根主計中尉殿も無事上陸に成功したのかな～～？？（Ｗ
みっともない言い訳の例その二 ↑
258 ：＠：05/01/25 17:46:35 ID:TTunOb1D
>次いで1942（昭和17）年1月24日、
>ボルネオ島バリックパパンに敵前上陸しマンガル飛行場を設営。
中公文庫の日本の歴史２５巻太平洋戦争の２７８ページの地図には
ボルネオ島バリクパパン占領日は１９４２年１月２４日だってよ！！（Ｗ
占領直後に上陸だから、
敵の応戦の中、強行上陸の｢敵前上陸｣ではないのでは？？（Ｗ
>ボルネオ島バリックパパンに敵前上陸しマンガル飛行場を設営。
中公文庫の日本の歴史２５巻太平洋戦争の２７８ページの地図には
ボルネオ島バリクパパン占領日は１９４２年１月２４日だってよ！！（Ｗ
占領直後に上陸だから、
敵の応戦の中、強行上陸の｢敵前上陸｣ではないのでは？？（Ｗ
みっともない言い訳の例その三 ↑
誰も強行上陸とは言っていない また妄想か
戦闘以外は認めない～！ ってな具合に
最前線に行っていない 階級は輜重少尉 ← バカタワの嘘
最前線には行った 少尉ではない 輜重ではない ← 事実
嘘と妄想だけで 自分は何も「したことがない」バカタワは嘘つき ← 事実
誰も強行上陸とは言っていない また妄想か
戦闘以外は認めない～！ ってな具合に
最前線に行っていない 階級は輜重少尉 ← バカタワの嘘
最前線には行った 少尉ではない 輜重ではない ← 事実
嘘と妄想だけで 自分は何も「したことがない」バカタワは嘘つき ← 事実
260 ：＠：05/01/25 19:53:13 ID:TTunOb1D
敵の応戦の中,敵前上陸するのは強行上陸で無いの～～？？（Ｗ
中曽根主計中尉殿は敵を平定した占領後に上陸したから、
敵前上陸では無いのではと、オイラは言ってるのだよ～～！！（Ｗ
中曽根主計中尉殿は敵を平定した占領後に上陸したから、
敵前上陸では無いのではと、オイラは言ってるのだよ～～！！（Ｗ
261 ：朝まで名無しさん：05/01/25 20:01:14 ID:hM3wlqv2
何人アメリカ人を殺したのさ？
もしかしてこの人は「敵前上陸」ってのが必ず戦闘を伴うと思い込んでいるのかにゃ？
263 ：朝まで名無しさん：05/01/25 20:11:13 ID:hM3wlqv2
一人も殺していなきゃ。。。サマワの自衛隊より役立たずだよ
またゲームレベル止まりの馬鹿が・・・
265 ：朝まで名無しさん：05/01/25 20:52:15 ID:hM3wlqv2
実戦経験のないペーパー兵士
はいはい そちらはどこで実戦経験積んだの？ ペーパーレス斃死さん
267 ：＠：05/01/26 07:30:30 ID:VPJ9Mj7K
>もしかしてこの人は「敵前上陸」ってのが
必ず戦闘を伴うと思い込んでいるのかにゃ？
敵前上陸だから文字通りだと敵に発見されたら戦闘を伴うだろうがあ！！（Ｗ
必ず戦闘を伴うと思い込んでいるのかにゃ？
敵前上陸だから文字通りだと敵に発見されたら戦闘を伴うだろうがあ！！（Ｗ
268 ：＠：05/01/26 07:32:15 ID:VPJ9Mj7K
はいはい そちらはどこで実戦経験積んだの？ 無用ちゃん？？（Ｗ
269 ：＠：05/01/26 07:39:28 ID:VPJ9Mj7K
志方とか森本などの棒大先輩や、大分下って無用ちゃんなど
ベトナム戦争、湾岸戦争に憲法９条のお陰で逝かずに済んだのを
全く知らんらしい！！（Ｗ
９条が無ければアメのポチ公軍として参戦し
ベトナムのジャングルでべトコンの仕掛けた落し穴に落ちて毒蛇セメに
遭い、今頃は靖国神社のご英霊だア！！（Ｗ
ベトナム戦争、湾岸戦争に憲法９条のお陰で逝かずに済んだのを
全く知らんらしい！！（Ｗ
９条が無ければアメのポチ公軍として参戦し
ベトナムのジャングルでべトコンの仕掛けた落し穴に落ちて毒蛇セメに
遭い、今頃は靖国神社のご英霊だア！！（Ｗ
270 ：朝まで名無しさん：05/01/26 09:26:17 ID:FZ5dsFnP
でもアメリカも異常だよね。ただ実際問題として日本を攻撃した者はアメリカに
攻撃した者と見なすという、日米安保はそれがあるだけで、抑止力になり
朝鮮だってロシアだって中国だって、手が出せないから、アメリカにとっても
何もせず、日本からお金、基地の提供でおいしいわけだけどね。
攻撃した者と見なすという、日米安保はそれがあるだけで、抑止力になり
朝鮮だってロシアだって中国だって、手が出せないから、アメリカにとっても
何もせず、日本からお金、基地の提供でおいしいわけだけどね。
271 ：朝まで名無しさん：05/01/26 09:31:29 ID:FZ5dsFnP
結果的にアメリカにとってもおいしいし、日本も莫大な金を提供してると
いうけど、実は安いものであるという声が圧倒的なんだよね。まぁ
アメリカ無しの防衛は今より金も掛かるし、また徴兵制、核なども
考えなければならなくなるからね・・そう考えると日米安保は
日本にとっても、安い買い物ということなんだよ。
いうけど、実は安いものであるという声が圧倒的なんだよね。まぁ
アメリカ無しの防衛は今より金も掛かるし、また徴兵制、核なども
考えなければならなくなるからね・・そう考えると日米安保は
日本にとっても、安い買い物ということなんだよ。
272 ：朝まで名無しさん：05/01/26 09:38:53 ID:FZ5dsFnP
日本はイラクには、正直言って何の感情もないし、隣に北朝鮮という核を
持った国がなければ、イラクに行くこともなかっただろうね。小泉も
ハッキリ言えばいいんだよ。じれったいなぁ・・・。
持った国がなければ、イラクに行くこともなかっただろうね。小泉も
ハッキリ言えばいいんだよ。じれったいなぁ・・・。
273 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/26 10:02:00 ID:7H/wahEd
>＠氏
私は貴殿に、>189で基本的な考え方を問う質問をし、>198にて、「そちらが先に答えるべきでは？」との問いに、
それはもっともな話しだと考えたので、>201にて、まず問いの１．について回答している。
その後、枝葉の議論で数十のレスがあったが、今だに１．に対する貴殿の基本的見解が頂けないわけたが。
少なくとも、回答する気はあるのかないのかだけでもコメントするのが礼儀だろう。
人に礼儀を問うのならば、礼をもって返していただきたい。
>200
つまり無謀な暴挙であったと貴殿も認めているわけで、「有り得ないと思われていたことが実際にあった」
証明としては充分と考える。
>196,204
前提として「純軍事的」と限定している。報復や政治的状況は一切無視している。
ところで、＠氏はアメリカのミサイルを日本が自由に撃てると思っておられるのだろうか。
アメリカはアメリカの論理で動き、日本は要請はできるが、決定権はない・・というのが
私の基本姿勢で、これを否定されない限り、貴殿の意見はとても納得できないのだが。
>205
ベトナム戦争では、当時の最新兵器をそろえたアメリカが、
銃は二人に一つ、弾薬は拾ったものを使用・・しかも中国のお古という装備状況、
唯一勝ってるのは地の利と兵力だけという状態の北ベトナム軍相手に、
戦線を押し返され（テト攻勢）、膠着状態にもっていかれましたが・・
装備弱小であっても兵力差は無視できるレベルに限界があるということです。
>208,209
貴殿の基本姿勢を明らかにした上での反論でないと、受けつけることはできない。
私は貴殿に、>189で基本的な考え方を問う質問をし、>198にて、「そちらが先に答えるべきでは？」との問いに、
それはもっともな話しだと考えたので、>201にて、まず問いの１．について回答している。
その後、枝葉の議論で数十のレスがあったが、今だに１．に対する貴殿の基本的見解が頂けないわけたが。
少なくとも、回答する気はあるのかないのかだけでもコメントするのが礼儀だろう。
人に礼儀を問うのならば、礼をもって返していただきたい。
>200
つまり無謀な暴挙であったと貴殿も認めているわけで、「有り得ないと思われていたことが実際にあった」
証明としては充分と考える。
>196,204
前提として「純軍事的」と限定している。報復や政治的状況は一切無視している。
ところで、＠氏はアメリカのミサイルを日本が自由に撃てると思っておられるのだろうか。
アメリカはアメリカの論理で動き、日本は要請はできるが、決定権はない・・というのが
私の基本姿勢で、これを否定されない限り、貴殿の意見はとても納得できないのだが。
>205
ベトナム戦争では、当時の最新兵器をそろえたアメリカが、
銃は二人に一つ、弾薬は拾ったものを使用・・しかも中国のお古という装備状況、
唯一勝ってるのは地の利と兵力だけという状態の北ベトナム軍相手に、
戦線を押し返され（テト攻勢）、膠着状態にもっていかれましたが・・
装備弱小であっても兵力差は無視できるレベルに限界があるということです。
>208,209
貴殿の基本姿勢を明らかにした上での反論でないと、受けつけることはできない。
>素人 さん
基本的には日本は専守防衛だから、日本の方から戦争をしかけて
敵地に侵攻ってのはありませんよね？
つまりベトナム戦争やアフガニスタンのような例は適当ではない訳です。
地の利があるのも最新兵器を揃えているのも日本の方です。
確かに中国でも最新兵器の購入を急いでいますが
その一方で陸軍兵力を大幅に縮小しています。全部の兵に最新兵器など
行き渡らないから。つまり近代化を進めれば進めるほど
兵力数差は縮まります。
基本的には日本は専守防衛だから、日本の方から戦争をしかけて
敵地に侵攻ってのはありませんよね？
つまりベトナム戦争やアフガニスタンのような例は適当ではない訳です。
地の利があるのも最新兵器を揃えているのも日本の方です。
確かに中国でも最新兵器の購入を急いでいますが
その一方で陸軍兵力を大幅に縮小しています。全部の兵に最新兵器など
行き渡らないから。つまり近代化を進めれば進めるほど
兵力数差は縮まります。
私は日本は核武装化はするべきではないと思います。
どうせ使えない兵器だからです。
でも、いざという時の為に、法案を通せばすぐに配備できるような
議論と準備はするべきだと思っています。
それだけでも相手に対する抑止力になると考えます。
その上で限定的な領土問題紛争が起きたときの為に
中型の空母を持つべきだと考えています。
シーレーン防衛にも絶対に必要ですし。
大東亜戦争で日本が敗れた一因は、シーレーン防衛をおろそかにした為です。
どうせ使えない兵器だからです。
でも、いざという時の為に、法案を通せばすぐに配備できるような
議論と準備はするべきだと思っています。
それだけでも相手に対する抑止力になると考えます。
その上で限定的な領土問題紛争が起きたときの為に
中型の空母を持つべきだと考えています。
シーレーン防衛にも絶対に必要ですし。
大東亜戦争で日本が敗れた一因は、シーレーン防衛をおろそかにした為です。
277 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/26 13:31:01 ID:7H/wahEd
>275 NO NAME氏
私がベトナムの例をあげたのは、＠氏への反論のためで、
彼が「現代において、１２倍の兵力差は兵器の技術力の差以上の
ものではない」との反論に対するものなので、貴殿の意見は見当違いである。
当方の、「技術力の差は大きくても、兵力差を無視できるものではない」との
主張の根拠となる例なので、これに反論するならば、「現代戦では、兵力差など、
技術力の差の前では影響がない」ことを例をあげて主張されたし。
私がベトナムの例をあげたのは、＠氏への反論のためで、
彼が「現代において、１２倍の兵力差は兵器の技術力の差以上の
ものではない」との反論に対するものなので、貴殿の意見は見当違いである。
当方の、「技術力の差は大きくても、兵力差を無視できるものではない」との
主張の根拠となる例なので、これに反論するならば、「現代戦では、兵力差など、
技術力の差の前では影響がない」ことを例をあげて主張されたし。
アナン事務総長を聴取 石油交換疑惑で調査委
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005012601000410
ブッシュが利権で戦争を始めたと騒いでいた連中はどう思うだろう？
アナンは利権のために戦争を止めたかった？
民主は国連主導ならどうとか言ってたがこれでは結局同じ事
誰かの意思で軍を動かす事になる
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005012601000410
ブッシュが利権で戦争を始めたと騒いでいた連中はどう思うだろう？
アナンは利権のために戦争を止めたかった？
民主は国連主導ならどうとか言ってたがこれでは結局同じ事
誰かの意思で軍を動かす事になる
279 ：＠：05/01/26 16:27:24 ID:VPJ9Mj7K
>銃は二人に一つ、弾薬は拾ったものを使用・・
>しかも中国のお古という装備状況、
ソッタラ神話を信じてるのはアンタだけだよ！！（Ｗ
べトコンには北ベトナム軍が参戦し、中ソが軍事援助したぞよ！！（Ｗ
>しかも中国のお古という装備状況、
ソッタラ神話を信じてるのはアンタだけだよ！！（Ｗ
べトコンには北ベトナム軍が参戦し、中ソが軍事援助したぞよ！！（Ｗ
>素人 さん
>、「現代戦では、兵力差など、 技術力の差の前では影響がない」
これを証明する具体例は現代戦では未だ無いと思います。
とくに兵力差12倍を覆えした例は。
ただ、「現代戦では技術力の差があればワンサイドゲームになる」
という例はイラク戦で米軍が証明しました。
詳しくは江畑氏の著書「日本の防衛のあり方」に書かれています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584188173/qid=1106723322/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-5488653-7244355
>、「現代戦では、兵力差など、 技術力の差の前では影響がない」
これを証明する具体例は現代戦では未だ無いと思います。
とくに兵力差12倍を覆えした例は。
ただ、「現代戦では技術力の差があればワンサイドゲームになる」
という例はイラク戦で米軍が証明しました。
詳しくは江畑氏の著書「日本の防衛のあり方」に書かれています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584188173/qid=1106723322/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-5488653-7244355
281 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/26 17:06:00 ID:7H/wahEd
>279
中ソが支援したからこそ、武器弾薬でそこまで回ったんだろう。
アメリカ映画に「スクワッド」という反戦ベトナム映画がある。
あれも誇張が多いが、少なくとも北ベトナム軍の装備はあの映画より酷い。
論を戻すが、中ソのお古の支援程度でも、アメリカは手を焼いたわけで、
米とソ中の技術力でもこうなのだから、日中の技術力の差程度では
１２倍の兵力差（米軍と北ベトナム軍の兵力差は約１０倍）は
縮まらないことを貴殿自ら証明したというわけで、これはこれで議論終了。
>280
アメリカイラク戦争がワンサイドになったのは、技術力もさることながら、
国力（兵力及び兵站補給力）の差によるところが大きいと私は分析している。
仮にイラクのほうが技術力が高く、侵攻してきたアメリカに多大な
出血を強いたとしても、ベトナムのようにアメリカが撤退することはあっても、
アメリカが敗北宣言する事態（＝アメリカ本土へのイラク正規軍の
上陸）は絶対に有り得ない。
中ソが支援したからこそ、武器弾薬でそこまで回ったんだろう。
アメリカ映画に「スクワッド」という反戦ベトナム映画がある。
あれも誇張が多いが、少なくとも北ベトナム軍の装備はあの映画より酷い。
論を戻すが、中ソのお古の支援程度でも、アメリカは手を焼いたわけで、
米とソ中の技術力でもこうなのだから、日中の技術力の差程度では
１２倍の兵力差（米軍と北ベトナム軍の兵力差は約１０倍）は
縮まらないことを貴殿自ら証明したというわけで、これはこれで議論終了。
>280
アメリカイラク戦争がワンサイドになったのは、技術力もさることながら、
国力（兵力及び兵站補給力）の差によるところが大きいと私は分析している。
仮にイラクのほうが技術力が高く、侵攻してきたアメリカに多大な
出血を強いたとしても、ベトナムのようにアメリカが撤退することはあっても、
アメリカが敗北宣言する事態（＝アメリカ本土へのイラク正規軍の
上陸）は絶対に有り得ない。
283 ：＠：05/01/26 17:45:46 ID:VPJ9Mj7K
>「現代戦では、兵力差など、
>技術力の差の前では影響がない」ことを例をあげて主張されたし。
北朝の旧式兵器の兵力など、小型核兵器１発で全滅だろうがア！！（Ｗ
オイラはＮＯ ＮＡＭＥさんに禿同です！！
>技術力の差の前では影響がない」ことを例をあげて主張されたし。
北朝の旧式兵器の兵力など、小型核兵器１発で全滅だろうがア！！（Ｗ
オイラはＮＯ ＮＡＭＥさんに禿同です！！
嘘つき ホラ吹き
285 ：＠：05/01/26 17:49:42 ID:VPJ9Mj7K
＞アメリカ映画に「スクワッド」という反戦ベトナム映画がある。
＞あれも誇張が多いが、少なくとも北ベトナム軍の装備は
＞あの映画より酷い。
｢酷い｣のソースは？？（Ｗ
＞あれも誇張が多いが、少なくとも北ベトナム軍の装備は
＞あの映画より酷い。
｢酷い｣のソースは？？（Ｗ
例えば中東戦争 例えて良いかどうか不明なのがフォークランド
無理矢理例えれば印パがワンサイドにならない事 （かなり苦しい）
無理矢理例えれば印パがワンサイドにならない事 （かなり苦しい）
287 ：＠：05/01/26 17:52:39 ID:VPJ9Mj7K
＞その上で限定的な領土問題紛争が起きたときの為に
＞中型の空母を持つべきだと考えています。
＞シーレーン防衛にも絶対に必要ですし。
＞大東亜戦争で日本が敗れた一因は、
＞シーレーン防衛をおろそかにした為です。
上記に付いて同意できない！！（Ｗ
領土問題は外交交渉と国際裁判所で解決すべき。
＞中型の空母を持つべきだと考えています。
＞シーレーン防衛にも絶対に必要ですし。
＞大東亜戦争で日本が敗れた一因は、
＞シーレーン防衛をおろそかにした為です。
上記に付いて同意できない！！（Ｗ
領土問題は外交交渉と国際裁判所で解決すべき。
>281
>アメリカイラク戦争がワンサイドになったのは、技術力もさることながら、
>国力（兵力及び兵站補給力）の差によるところが大きいと私は分析している。
国力の差というのは戦略レベルでの話ですね。まあそれは、わざわざあなたが
分析されなくとも周知の事実でしょう。
上記の著書で紹介されているのは、戦場レベルの話で
イラク軍戦車は、米軍の姿を見ることもなく一方的に遠距離から狙撃された
という事です。同じ装備（この場合暗視装置ですが）をしていなければ、まともに戦うこと
すら出来ない事例です。
そもそも中国と日本が、かってのように総力戦になるとはとても考えられませんけど
>アメリカイラク戦争がワンサイドになったのは、技術力もさることながら、
>国力（兵力及び兵站補給力）の差によるところが大きいと私は分析している。
国力の差というのは戦略レベルでの話ですね。まあそれは、わざわざあなたが
分析されなくとも周知の事実でしょう。
上記の著書で紹介されているのは、戦場レベルの話で
イラク軍戦車は、米軍の姿を見ることもなく一方的に遠距離から狙撃された
という事です。同じ装備（この場合暗視装置ですが）をしていなければ、まともに戦うこと
すら出来ない事例です。
そもそも中国と日本が、かってのように総力戦になるとはとても考えられませんけど
290 ：朝まで名無しさん：05/01/26 18:10:31 ID:ArelysTr
>>281
…それよりも、「ワンサイド」どころか現在でもアメリカは
ゲリラ戦に四苦八苦してる現状をどう分析するのか、
そっちの方が重要だと思うんですけど。
個人的には、アメリカの大規模進攻に際しては
とっとと退散して最も貴重な戦力＝兵員を温存したとすら
考えられるような気がする。
…それよりも、「ワンサイド」どころか現在でもアメリカは
ゲリラ戦に四苦八苦してる現状をどう分析するのか、
そっちの方が重要だと思うんですけど。
個人的には、アメリカの大規模進攻に際しては
とっとと退散して最も貴重な戦力＝兵員を温存したとすら
考えられるような気がする。
単純に言えば 頭数が当初より少なすぎた（30万必要だったと言う数字もある）
戦力の逐次追加という最悪の選択をしてしまった かつての日本と同じように
理由はある 世論に本格戦争と思われては困るから
更にクリントン政権による軍事費削減により人員の質・量・道具全てが足りなかった
州兵まで駆り出さねばならなかった
本来特殊部隊がやる仕事を陸軍と海兵隊で代用しなければならないほどに総合戦力は下がっている
英軍がゲリラ狩りを行えばイラクの地を知ってるだけに有効かも知れんが
国内の理由でそれも無理 とネガティブな話ばかり
一言で言えば「準備不足」 湾岸でも物資が揃うだけで三ヶ月かかったのに
それでも米の負けはない
戦力の逐次追加という最悪の選択をしてしまった かつての日本と同じように
理由はある 世論に本格戦争と思われては困るから
更にクリントン政権による軍事費削減により人員の質・量・道具全てが足りなかった
州兵まで駆り出さねばならなかった
本来特殊部隊がやる仕事を陸軍と海兵隊で代用しなければならないほどに総合戦力は下がっている
英軍がゲリラ狩りを行えばイラクの地を知ってるだけに有効かも知れんが
国内の理由でそれも無理 とネガティブな話ばかり
一言で言えば「準備不足」 湾岸でも物資が揃うだけで三ヶ月かかったのに
それでも米の負けはない
292 ：＠：05/01/27 07:45:37 ID:f6zIiBu6
アメがイラク戦費に８００億ドル即８兆円追加だってよ～～！！（Ｗ
アメ経済もソ連崩壊に続いて破綻かな～～？？（Ｗ
ソノ次が財政赤字１０００兆円の日本が破綻～～！！（Ｗ
アメ経済もソ連崩壊に続いて破綻かな～～？？（Ｗ
ソノ次が財政赤字１０００兆円の日本が破綻～～！！（Ｗ
293 ：＠：05/01/27 15:33:28 ID:f6zIiBu6
>…それよりも、「ワンサイド」どころか現在でもアメリカは
>ゲリラ戦に四苦八苦してる現状をどう分析するのか、
>そっちの方が重要だと思うんですけど
上記に禿同です。素人ちゃん如何かな～～？？（Ｗ
確かイラク戦争はアメの勝利だった筈なのに、イラクの民主的とやらの選挙は
アメ軍の厳重な警戒下で行われて、イラク戦費は更に８兆円増額！！（Ｗ
イラク戦争はトックの昔に終わった筈だよね？？（Ｗ 素人ちゃん？？（Ｗ
>ゲリラ戦に四苦八苦してる現状をどう分析するのか、
>そっちの方が重要だと思うんですけど
上記に禿同です。素人ちゃん如何かな～～？？（Ｗ
確かイラク戦争はアメの勝利だった筈なのに、イラクの民主的とやらの選挙は
アメ軍の厳重な警戒下で行われて、イラク戦費は更に８兆円増額！！（Ｗ
イラク戦争はトックの昔に終わった筈だよね？？（Ｗ 素人ちゃん？？（Ｗ
294 ：朝まで名無しさん：05/01/27 15:38:42 ID:VevOh0H3
ほうかほうか…したら未だに自衛隊に鉄筒のロケット砲をぶちかます奴がいる日本も戦争中だわな。
軍隊持たなきゃ駄目じゃん。
軍隊持たなきゃ駄目じゃん。
295 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/27 17:12:36 ID:pJrmha+Y
ベトナム及びテロについて、私が資料の一つにしたページ。
ttp://dolphin.c.u-tokyo.ac.jp/~suzuki8/viet/v-index.html
直リンクは避けているのでよろしく。
>283 ＠氏
日本はいつ小型核兵器を所有したのかな。まあ、冗談は置いておくとして、核の話をする。
核兵器そのものは日本は作れる技術力は間違いなくあるが、
それを小型化する技術に関しては微妙。こればかりは臨界核実験が必要。
あとはそれを輸送（搭載するミサイルなど）する手段が微妙。国産ロケットは失敗続きだし。
>285
「ベトナム戦争 写真」でGoogleで検索すると色々と出てくる。
アメリカが報道管制をしていなかった戦争なので、アメリカの記者が取った写真が
けっこうある。英語のページが多数なので注意。日本語資料はいくつかあるが、
どれもアメリカ写真原本のやつばっかなので、二次資料としての価値しかない。
>290
上のリンクのを見てほしい。
ベトナム戦争はアメリカと北ベトナムという、国同士の戦争でもあったが、
同時に国とテロとの戦いでもあったと感じている。
北ベトナム正規軍はアメリカ軍と正面から激突することなく、戦いぬいている。
あと、イラクだが、イラク正規軍と現在のテロの中心戦力は人員が違う。
よって、兵力温存というのは正しくない。労働力の配分という点では
一理ある指摘かも知れないが、手元に考察するだけの資料がない。
ttp://dolphin.c.u-tokyo.ac.jp/~suzuki8/viet/v-index.html
直リンクは避けているのでよろしく。
>283 ＠氏
日本はいつ小型核兵器を所有したのかな。まあ、冗談は置いておくとして、核の話をする。
核兵器そのものは日本は作れる技術力は間違いなくあるが、
それを小型化する技術に関しては微妙。こればかりは臨界核実験が必要。
あとはそれを輸送（搭載するミサイルなど）する手段が微妙。国産ロケットは失敗続きだし。
>285
「ベトナム戦争 写真」でGoogleで検索すると色々と出てくる。
アメリカが報道管制をしていなかった戦争なので、アメリカの記者が取った写真が
けっこうある。英語のページが多数なので注意。日本語資料はいくつかあるが、
どれもアメリカ写真原本のやつばっかなので、二次資料としての価値しかない。
>290
上のリンクのを見てほしい。
ベトナム戦争はアメリカと北ベトナムという、国同士の戦争でもあったが、
同時に国とテロとの戦いでもあったと感じている。
北ベトナム正規軍はアメリカ軍と正面から激突することなく、戦いぬいている。
あと、イラクだが、イラク正規軍と現在のテロの中心戦力は人員が違う。
よって、兵力温存というのは正しくない。労働力の配分という点では
一理ある指摘かも知れないが、手元に考察するだけの資料がない。
296 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/27 17:36:11 ID:pJrmha+Y
>293
その他の方
イラク戦争はアメリカの勝利。イラクの民衆は「これで生活はよくなる」と思ったに違いない。
ところが民衆の期待通りにはいかないので、勝利者であるアメリカを反動で憎む。
当然アメリカ（攻撃側）友好国も、「期待ハズレ」であり、民衆は失望する。単純な構図。
これに乗じるのがテロ勢力。テロの中心はイラク国民ではない。アラブの反米勢力。
アラブがアメリカを憎むには充分な理由があり、これを非難することはできないと思う。
さらに、テロ勢力はあらゆる手段を使って民衆を煽動し、利用する。
テロとの戦いは、本来の意味からすれば、戦争ではなく、治安維持であり、
軍隊は必要ないのだが、テロの戦力が地元警察力を超えるため、
軍隊の駐留・監視が不可欠な状態になっている（それでもテロが発生する）。
いちいち説明していたら、それこそスレを埋める勢いでレスすることになるので、
さすがにそんな時間もとれないし、皆にも迷惑をかけると思うのでやらないが、
はっきりイラク問題の私の立場を明言すると・・
アメリカ（及び自衛隊）のイラク介入には反対。まあ、いまからの妥協案をば・・
アメリカも自衛隊もイラクの選挙の開票まで済ませたらさっさと撤退して来い（２月中旬）。
あとのことはイラク国民自身に任せろ。借金チャラくらいはしてもよい。
あとはODA及び貸与（担保はオイル利権）で通常の国の支援程度にする。
日本から派遣する人は民間中心にして、基本的には現地での雇い入れをメインに。
テロとの戦いは基本的にテロを支援する民衆を、再びこちらに寝返らせることが必要。
そのためには国への支援ではなく民衆への支援、特に雇用とインフラ整備。
インフラに関しては、現地の人を雇い「自分たちが作った自分たちの施設」と思わせ、
「これを守りたい」と思わせることが肝要と見る。
その他の方
イラク戦争はアメリカの勝利。イラクの民衆は「これで生活はよくなる」と思ったに違いない。
ところが民衆の期待通りにはいかないので、勝利者であるアメリカを反動で憎む。
当然アメリカ（攻撃側）友好国も、「期待ハズレ」であり、民衆は失望する。単純な構図。
これに乗じるのがテロ勢力。テロの中心はイラク国民ではない。アラブの反米勢力。
アラブがアメリカを憎むには充分な理由があり、これを非難することはできないと思う。
さらに、テロ勢力はあらゆる手段を使って民衆を煽動し、利用する。
テロとの戦いは、本来の意味からすれば、戦争ではなく、治安維持であり、
軍隊は必要ないのだが、テロの戦力が地元警察力を超えるため、
軍隊の駐留・監視が不可欠な状態になっている（それでもテロが発生する）。
いちいち説明していたら、それこそスレを埋める勢いでレスすることになるので、
さすがにそんな時間もとれないし、皆にも迷惑をかけると思うのでやらないが、
はっきりイラク問題の私の立場を明言すると・・
アメリカ（及び自衛隊）のイラク介入には反対。まあ、いまからの妥協案をば・・
アメリカも自衛隊もイラクの選挙の開票まで済ませたらさっさと撤退して来い（２月中旬）。
あとのことはイラク国民自身に任せろ。借金チャラくらいはしてもよい。
あとはODA及び貸与（担保はオイル利権）で通常の国の支援程度にする。
日本から派遣する人は民間中心にして、基本的には現地での雇い入れをメインに。
テロとの戦いは基本的にテロを支援する民衆を、再びこちらに寝返らせることが必要。
そのためには国への支援ではなく民衆への支援、特に雇用とインフラ整備。
インフラに関しては、現地の人を雇い「自分たちが作った自分たちの施設」と思わせ、
「これを守りたい」と思わせることが肝要と見る。
297 ：＠：05/01/27 17:38:15 ID:f6zIiBu6
日米安保条約を結んで広大な在日米軍基地があり、思いやり予算を六千億円も
出してる日本はアメの小型核兵器で守られてないのかな～～？？（Ｗ
沖縄県民とか基地周辺住民の大迷惑にもかかわらず在日米軍に広大な基地を
提供してるのはアメに日本を守って貰う為で無いかい？？（Ｗ
自衛隊の軍事力だって世界有数、アジアでＮＯ．１だよ～～！！（Ｗ
出してる日本はアメの小型核兵器で守られてないのかな～～？？（Ｗ
沖縄県民とか基地周辺住民の大迷惑にもかかわらず在日米軍に広大な基地を
提供してるのはアメに日本を守って貰う為で無いかい？？（Ｗ
自衛隊の軍事力だって世界有数、アジアでＮＯ．１だよ～～！！（Ｗ
298 ：＠：05/01/27 17:49:19 ID:f6zIiBu6
>ベトナム戦争はアメリカと北ベトナムという、国同士の戦争でもあったが、
>同時に国とテロとの戦いでもあったと感じている。
>北ベトナム正規軍はアメリカ軍と正面から激突することなく、戦いぬいている。
上記の１行目と３行目の内容は矛盾してないかね～～？？（Ｗ
テロと戦争の区別を素人ちゃんは如何考えてるの～～？？（Ｗ
>同時に国とテロとの戦いでもあったと感じている。
>北ベトナム正規軍はアメリカ軍と正面から激突することなく、戦いぬいている。
上記の１行目と３行目の内容は矛盾してないかね～～？？（Ｗ
テロと戦争の区別を素人ちゃんは如何考えてるの～～？？（Ｗ
299 ：＠：05/01/27 17:54:05 ID:f6zIiBu6
>イラクだが、イラク正規軍と現在のテロの中心戦力は人員が違う。
ファルージャの戦いが現在のテロの中心戦力の人員で可能かな～～？？（Ｗ
アメの精鋭部隊がファルージャの戦いでは鎮圧に
大いに苦労して損害も多いぞよ！！（Ｗ
ファルージャの戦いが現在のテロの中心戦力の人員で可能かな～～？？（Ｗ
アメの精鋭部隊がファルージャの戦いでは鎮圧に
大いに苦労して損害も多いぞよ！！（Ｗ
300 ：＠：05/01/27 17:57:25 ID:f6zIiBu6
＞これに乗じるのがテロ勢力。テロの中心はイラク国民ではない。
＞アラブの反米勢力。
上記はアメの情報操作通りの言い分だね～～！！（Ｗ
フセイン軍の残党勢力は居ないのかな～～？？（Ｗ
＞アラブの反米勢力。
上記はアメの情報操作通りの言い分だね～～！！（Ｗ
フセイン軍の残党勢力は居ないのかな～～？？（Ｗ
301 ：＠：05/01/27 18:01:35 ID:f6zIiBu6
>テロ勢力はあらゆる手段を使って民衆を煽動し、利用する。
テロ勢力はヨソ者と主張なさるが、
身も知らぬヨソ者が民衆を扇動できるかな～～？？（Ｗ
テロ勢力はヨソ者と主張なさるが、
身も知らぬヨソ者が民衆を扇動できるかな～～？？（Ｗ
302 ：＠：05/01/27 18:10:37 ID:f6zIiBu6
>アメリカ（及び自衛隊）のイラク介入には反対。まあ、いまからの妥協案をば
>アメリカも自衛隊もイラクの選挙の開票まで済ませたらさっさと撤退して来い
>（２月中旬）。
>あとのことはイラク国民自身に任せろ。借金チャラくらいはしてもよい。
アメや自衛隊が撤退したらイラクは｢テロ勢力｣により今以上に自爆テロ
そして本格的攻撃が行われて、元の木阿弥に成ってもイイのかな～～？？（Ｗ
イラク選挙でシーア派候補者が政権を獲るから、フセイン残党などのスンニ派と
内戦になって今以上に戦闘が激化すると大方の軍事評論家、イラク問題評論家が
言ってるぞよ！！（Ｗ
>アメリカも自衛隊もイラクの選挙の開票まで済ませたらさっさと撤退して来い
>（２月中旬）。
>あとのことはイラク国民自身に任せろ。借金チャラくらいはしてもよい。
アメや自衛隊が撤退したらイラクは｢テロ勢力｣により今以上に自爆テロ
そして本格的攻撃が行われて、元の木阿弥に成ってもイイのかな～～？？（Ｗ
イラク選挙でシーア派候補者が政権を獲るから、フセイン残党などのスンニ派と
内戦になって今以上に戦闘が激化すると大方の軍事評論家、イラク問題評論家が
言ってるぞよ！！（Ｗ
303 ：＠：05/01/27 18:15:46 ID:f6zIiBu6
>テロとの戦いは基本的にテロを支援する民衆を、
>再びこちらに寝返らせることが必要。
>そのためには国への支援ではなく民衆への支援、特に雇用とインフラ整備。
現状は自爆テロなどイラクの治安が非常に悪く、文官や民間人が入国出来ない
から、民衆への支援が困難なので、自衛隊が逝ってるのだろうがア！！（Ｗ
>再びこちらに寝返らせることが必要。
>そのためには国への支援ではなく民衆への支援、特に雇用とインフラ整備。
現状は自爆テロなどイラクの治安が非常に悪く、文官や民間人が入国出来ない
から、民衆への支援が困難なので、自衛隊が逝ってるのだろうがア！！（Ｗ
304 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/01/28 00:34:42 ID:c03z+kjp
ちょっと待ったー！！
12月に起こった地下鉄東西線の薬品撒布事件の犯人の目星もつかない状況で
テロとの戦いはできないと思います。
いったん事あれば"草"達が動き出してえらいことになるよ！
小生、先日、飯田橋に用事があって出かけたら地下鉄にこの件のタテカンが
あった。飯田橋にはさー、秋田書店とか潮出版とかあるから、ぜひこの件で
警察を支援してあげて欲しいと小生は思います。
12月に起こった地下鉄東西線の薬品撒布事件の犯人の目星もつかない状況で
テロとの戦いはできないと思います。
いったん事あれば"草"達が動き出してえらいことになるよ！
小生、先日、飯田橋に用事があって出かけたら地下鉄にこの件のタテカンが
あった。飯田橋にはさー、秋田書店とか潮出版とかあるから、ぜひこの件で
警察を支援してあげて欲しいと小生は思います。
305 ：＠：05/01/28 07:47:19 ID:BGqsN//P
＞潮出版
って草加系だろうがあ！！（Ｗ 草加次郎っていたね～～？？（Ｗ
ドチラの草加かな～～？？（Ｗ
って草加系だろうがあ！！（Ｗ 草加次郎っていたね～～？？（Ｗ
ドチラの草加かな～～？？（Ｗ
306 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/28 09:42:46 ID:P42bgKCK
>＠氏
いいかげん貴殿の見解を明らかにしてもらいたい。
議論とは互いに意見を交換しあうのもので、片方の意見に反対反対反対というのが議論ではない。
私は１．の現状分析についての見解及び今回のイラク問題についての見解を述べている。
貴殿が議論に加わろうとするなら、少なくともどちらかの見解は述べてもらいたい。
議論に参加しないのなら、質問もやめて静観するか他のスレにいってもらえないだろうか。
ここは貴殿のためにある学校ではない。同じ説明を何度させれば気が済むのか。
いいかげん貴殿の見解を明らかにしてもらいたい。
議論とは互いに意見を交換しあうのもので、片方の意見に反対反対反対というのが議論ではない。
私は１．の現状分析についての見解及び今回のイラク問題についての見解を述べている。
貴殿が議論に加わろうとするなら、少なくともどちらかの見解は述べてもらいたい。
議論に参加しないのなら、質問もやめて静観するか他のスレにいってもらえないだろうか。
ここは貴殿のためにある学校ではない。同じ説明を何度させれば気が済むのか。
>素人 さん
賛成です。
>＠さん、単なる揚げ足取りしかしないのなら、書き込みも止めて欲しいです。
意見の違いはあるものの、同じ祖国を憂える者同士ではないのですか？
賛成です。
>＠さん、単なる揚げ足取りしかしないのなら、書き込みも止めて欲しいです。
意見の違いはあるものの、同じ祖国を憂える者同士ではないのですか？
言い返せなくなると スレを変えて同じく妄想のみが根拠の電波を飛ばす
ログが流れた頃を見計らってまた論破された話を繰り返す それが＠
職もなく（冗談抜きで施設入所者）家族にも見放され
早朝の投薬前と夜の消灯時間前にネットに粘着する
日中は監視の目があるので途切れがち
（電波レスが見つかると また検査が増え 週末の一時帰宅許可が下りなくなる）
ログが流れた頃を見計らってまた論破された話を繰り返す それが＠
職もなく（冗談抜きで施設入所者）家族にも見放され
早朝の投薬前と夜の消灯時間前にネットに粘着する
日中は監視の目があるので途切れがち
（電波レスが見つかると また検査が増え 週末の一時帰宅許可が下りなくなる）
309 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/28 17:33:00 ID:P42bgKCK
今回の回答をもって、＠氏が自らの立場意見を明確にしない限り、
＠氏への質疑応答を終了する。
>297
たまたまの利害一致にすぎない。
単独では独立できず（戦後～１９５０年代）、どこかの看板が欲しかった日本と、
東アジアに戦略拠点が欲しかったアメリカの利害が一致した結果、
アメリカは日本に駐留軍を置くことにし、日米安保という看板を日本に与えた。
何度も説明したが、アメリカが日本を武力をもって防衛する保証はない。
>298
戦線の有無が国家同士であるか、国家とテロであるかという区別をすると理解できるのでは？
ベトナムの場合は、戦線らしきものは存在したが、主として線ではなく面であった。
これは広大な密林が主戦場であり、北ベトナム軍はこの密林そのものを自らの陣地として
ゲリラ戦を展開したため、線としての訓練しかしていなかったアメリカ軍を翻弄したもので、
特定の土地に固執しないという戦術は、現在のテロ組織に繋がるものがあると思う。
>299
普段は民間人の素人が正規の軍人であるアメリカ軍を苦しめているというほうが
納得いかないのだが・・つまりファルージャでのテロ組織側の兵士は普通の民間人ではない。
それなりに訓練され、鍛え上げられた兵士だという証明である。
＠氏への質疑応答を終了する。
>297
たまたまの利害一致にすぎない。
単独では独立できず（戦後～１９５０年代）、どこかの看板が欲しかった日本と、
東アジアに戦略拠点が欲しかったアメリカの利害が一致した結果、
アメリカは日本に駐留軍を置くことにし、日米安保という看板を日本に与えた。
何度も説明したが、アメリカが日本を武力をもって防衛する保証はない。
>298
戦線の有無が国家同士であるか、国家とテロであるかという区別をすると理解できるのでは？
ベトナムの場合は、戦線らしきものは存在したが、主として線ではなく面であった。
これは広大な密林が主戦場であり、北ベトナム軍はこの密林そのものを自らの陣地として
ゲリラ戦を展開したため、線としての訓練しかしていなかったアメリカ軍を翻弄したもので、
特定の土地に固執しないという戦術は、現在のテロ組織に繋がるものがあると思う。
>299
普段は民間人の素人が正規の軍人であるアメリカ軍を苦しめているというほうが
納得いかないのだが・・つまりファルージャでのテロ組織側の兵士は普通の民間人ではない。
それなりに訓練され、鍛え上げられた兵士だという証明である。
310 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/28 17:34:43 ID:P42bgKCK
>300
フセインの残党勢力はいないとは言えない。当然イラクもアラブの一部であり、
イラク人も参加しているはずだし、フセイン一派もアメリカ憎しは間違いないので、
むしろ積極的に賛同して参加していると考えるほうが自然。
逆に聞くが、イラク国民の総意は、フセイン支持だろうか。
アメリカ軍もイヤだがフセインもイヤ・・というのが本音ではないかと思う。
>301
反政府勢力というのはどこの国にもいる。
むしろ政府のもとに統一的に全ての国民が行動しているほうが不自然。
理想を語るだけで、なんら内容のある話をしない人というのは、
希望を失った、あるいは絶望している人々には救世主に見えるもの。
なぜなら、理想郷が実現するかのように語るからである。
>302
少なくとも「民主政府」が成立している以上、国民の意思は民主政府にある。
民主政府に軍権を返還し、独自軍の編成ができれば、あとの治安維持は
その政府の責任となる。
問うが、なぜイラクのために、自衛隊が血を流す必要があるのだ？
石油利権が日本のものになるというなら、価値はあるだろうが、
もともとこれはアメリカの石油利権を守る戦いだぞ。日本に何の利益がある？
フセインの残党勢力はいないとは言えない。当然イラクもアラブの一部であり、
イラク人も参加しているはずだし、フセイン一派もアメリカ憎しは間違いないので、
むしろ積極的に賛同して参加していると考えるほうが自然。
逆に聞くが、イラク国民の総意は、フセイン支持だろうか。
アメリカ軍もイヤだがフセインもイヤ・・というのが本音ではないかと思う。
>301
反政府勢力というのはどこの国にもいる。
むしろ政府のもとに統一的に全ての国民が行動しているほうが不自然。
理想を語るだけで、なんら内容のある話をしない人というのは、
希望を失った、あるいは絶望している人々には救世主に見えるもの。
なぜなら、理想郷が実現するかのように語るからである。
>302
少なくとも「民主政府」が成立している以上、国民の意思は民主政府にある。
民主政府に軍権を返還し、独自軍の編成ができれば、あとの治安維持は
その政府の責任となる。
問うが、なぜイラクのために、自衛隊が血を流す必要があるのだ？
石油利権が日本のものになるというなら、価値はあるだろうが、
もともとこれはアメリカの石油利権を守る戦いだぞ。日本に何の利益がある？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
地道な活動に御協力を
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
地道な活動に御協力を
312 ：＠：05/01/29 07:50:54 ID:kP4YhN4k
素人ちゃん、＞＞３０６は>>306のように半角で書いてね！！（Ｗ
以前回答済みと思うが乞確認！！（Ｗ
日米安保条約は中ソの４，５０年代の勃興、即冷戦に対処する為
アメが日本に占領時のままに、軍事基地を存続したいからだろうがあ！！（Ｗ
近現代史をお勉強し様ね！！（Ｗ
以前回答済みと思うが乞確認！！（Ｗ
日米安保条約は中ソの４，５０年代の勃興、即冷戦に対処する為
アメが日本に占領時のままに、軍事基地を存続したいからだろうがあ！！（Ｗ
近現代史をお勉強し様ね！！（Ｗ
313 ：＠：05/01/29 07:57:26 ID:kP4YhN4k
＞これに乗じるのがテロ勢力。テロの中心はイラク国民ではない。
＞アラブの反米勢力。
＞フセインの残党勢力はいないとは言えない。当然イラクもアラブの一部であり、
＞イラク人も参加しているはずだし、フセイン一派もアメリカ憎しは
＞間違いないので、 むしろ積極的に賛同して参加していると考えるほうが自然。
上記の上２行と下３行は矛盾するけどイイのかな～～？？（Ｗ
コロコロ意見が変わるけど、オツムの方は大丈夫～～～？？（Ｗ
＞アラブの反米勢力。
＞フセインの残党勢力はいないとは言えない。当然イラクもアラブの一部であり、
＞イラク人も参加しているはずだし、フセイン一派もアメリカ憎しは
＞間違いないので、 むしろ積極的に賛同して参加していると考えるほうが自然。
上記の上２行と下３行は矛盾するけどイイのかな～～？？（Ｗ
コロコロ意見が変わるけど、オツムの方は大丈夫～～～？？（Ｗ
314 ：＠：05/01/29 07:59:29 ID:kP4YhN4k
＞アメリカ軍もイヤだがフセインもイヤ・・というのが
＞本音ではないかと思う。
今はアメよりフセインの方がマシだったと言う
イラク人が多いらしいぞよ！！（Ｗ
＞本音ではないかと思う。
今はアメよりフセインの方がマシだったと言う
イラク人が多いらしいぞよ！！（Ｗ
315 ：＠：05/01/29 08:06:13 ID:kP4YhN4k
> 少なくとも「民主政府」が成立している以上、国民の意思は民主政府にある
>問うが、なぜイラクのために、自衛隊が血を流す必要があるのだ？
候補者名簿が公表されて無い選挙が民主的かな～～？？（Ｗ
アメ軍に厳重に守られた選挙、外国人選挙監視団が危険で入国出来ない選挙が
民主的かな～～？？（Ｗ
イラク侵攻にはオイラは最初から大反対してたし、
自衛隊派兵にも勿論大反してたぞよ！！（Ｗ
>問うが、なぜイラクのために、自衛隊が血を流す必要があるのだ？
候補者名簿が公表されて無い選挙が民主的かな～～？？（Ｗ
アメ軍に厳重に守られた選挙、外国人選挙監視団が危険で入国出来ない選挙が
民主的かな～～？？（Ｗ
イラク侵攻にはオイラは最初から大反対してたし、
自衛隊派兵にも勿論大反してたぞよ！！（Ｗ
316 ：＠：05/01/29 08:12:06 ID:kP4YhN4k
>それなりに訓練され、鍛え上げられた兵士だという証明である。
だからあ！！ オイラは以前、フセイン軍残党勢力だと言ったろうなあ！！（Ｗ
＞これに乗じるのがテロ勢力。テロの中心はイラク国民ではない。
＞アラブの反米勢力。
と言ったのは、何処のドナタさんですかいね～～？？（Ｗ
だからあ！！ オイラは以前、フセイン軍残党勢力だと言ったろうなあ！！（Ｗ
＞これに乗じるのがテロ勢力。テロの中心はイラク国民ではない。
＞アラブの反米勢力。
と言ったのは、何処のドナタさんですかいね～～？？（Ｗ
結局 妄想発表と質問
318 ：＠：05/01/29 13:28:04 ID:kP4YhN4k
＞妄想発表
何処が妄想か指摘してくんなまし！！(Ｗ
何処が妄想か指摘してくんなまし！！(Ｗ
319 ：朝まで名無しさん：05/01/29 13:37:32 ID:9z0adfhI
自衛隊は 国連平和維持部隊にする。当然、米軍は排除。
各国、または地域に国連平和維持部隊を配置し、国単位の駐留は排除。
勿論、将来的にだが。従って憲法を変える必要も無し。
追加 「嘘」 海軍輜重少尉
田中宇 「米はイラクに侵攻しない！」
田中宇 「米はイラクに侵攻しない！」
321 ：＠：05/01/29 15:06:25 ID:kP4YhN4k
>海軍輜重少尉 は単なる単純ミスであって妄想では無いぞよ！！（Ｗ
＞田中宇 「米はイラクに侵攻しない！」 単なる予想違いであって
妄想ではないぞよ！！（Ｗ
オイラは>>312-316で妄想発表と質問は何処でスカイと言ってるがア！！（Ｗ
＞田中宇 「米はイラクに侵攻しない！」 単なる予想違いであって
妄想ではないぞよ！！（Ｗ
オイラは>>312-316で妄想発表と質問は何処でスカイと言ってるがア！！（Ｗ
>>321を含む全部
単純な事しか言えないバカタワが単純なミスしか出来ないのは当然
予想が外れたら訂正と謝罪（特に有料の場合は）
訂正！ とか 削除！ と言うだけでは何も変わっていない
「嘘」追加 無職で所得税払っている
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
単純な事しか言えないバカタワが単純なミスしか出来ないのは当然
予想が外れたら訂正と謝罪（特に有料の場合は）
訂正！ とか 削除！ と言うだけでは何も変わっていない
「嘘」追加 無職で所得税払っている
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
323 ：＠：05/01/29 16:57:57 ID:kP4YhN4k
親父よりの株などの相続財産だア！！（Ｗ 家賃収入も多額有るぞよ！！（Ｗ
お生憎様！！（Ｗ 元自衛隊員の元町役場税務係員殿！！（Ｗ
単純ミス、予想ハズレが妄想かな～～？？（Ｗ
お生憎様！！（Ｗ 元自衛隊員の元町役場税務係員殿！！（Ｗ
単純ミス、予想ハズレが妄想かな～～？？（Ｗ
324 ：＠：05/01/29 17:00:16 ID:kP4YhN4k
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
326 ：＠：05/01/29 17:22:20 ID:kP4YhN4k
余計なお世話だア！！（Ｗ
>>324にチャチャと回答くんなまし～～！！（Ｗ
>>324にチャチャと回答くんなまし～～！！（Ｗ
327 ：朝まで名無しさん：05/01/29 17:26:58 ID:cqpKiWGG
核水爆を一万発保有していたら 戦争なんか起こらない 日本を侵略する国が有れば 地球を壊滅すれば良い 究極の玉砕だと世界中に発信 日本人ならやるだろうと世界中が思えば成功だ
相続税は一度限り 所得税とは別物
どこから町役場が？地方税を市町村に納めてるのかバカタワは 自動車税も
>>322訂正 >326及び今後を含む全てが妄想
懲りずに「質問」してるし バカタワ記号付きは無礼だから答えないと言ったのに
人に質問するには それなりの態度が必要だと気付かないバカタワ
過去も将来も 議論板で議論した事がない 質問と「禿げ同」ばかり
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
経験があればすぐわかる 元都道府県庁税務課主事のワシにも
どこから町役場が？地方税を市町村に納めてるのかバカタワは 自動車税も
>>322訂正 >326及び今後を含む全てが妄想
懲りずに「質問」してるし バカタワ記号付きは無礼だから答えないと言ったのに
人に質問するには それなりの態度が必要だと気付かないバカタワ
過去も将来も 議論板で議論した事がない 質問と「禿げ同」ばかり
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
経験があればすぐわかる 元都道府県庁税務課主事のワシにも
329 ：＠：05/01/29 17:47:45 ID:kP4YhN4k
県庁税務課の下級官吏ちゃん、スレ違いだぞよ！！（Ｗ
主事って誰でも成れるんだろうがア！！（Ｗ
主事って誰でも成れるんだろうがア！！（Ｗ
お前には無理
試験に受かった者に言われるならともかく
>主事って誰でも成れるんだろうがア！
また嘘をついた
お前は議論した事がないから 板違いだバカタワ
自分の事を棚に上げて誤魔化すな お前の妄想虚言を証明したのだ
試験に受かった者に言われるならともかく
>主事って誰でも成れるんだろうがア！
また嘘をついた
お前は議論した事がないから 板違いだバカタワ
自分の事を棚に上げて誤魔化すな お前の妄想虚言を証明したのだ
と言うことで 青色申告の手続きも語れないバカタワは
脱税してるか「所得なし」かのどちらかと結論が出た
>323
>親父よりの株などの相続財産だア！ 家賃収入も多額有るぞよ！
子供か？・・・
脱税してるか「所得なし」かのどちらかと結論が出た
>323
>親父よりの株などの相続財産だア！ 家賃収入も多額有るぞよ！
子供か？・・・
自称サヨク・・・
仮に全て本当だとしたら もっと悲惨な話になる
親の財産を食いつぶすだけで労働する気もしたこともないサヨク・・・
泣けてくる
真っ当に議論している方々 申し訳ない
邪魔しかしないバカタワを排除しようとムキになってしまった
仮に全て本当だとしたら もっと悲惨な話になる
親の財産を食いつぶすだけで労働する気もしたこともないサヨク・・・
泣けてくる
真っ当に議論している方々 申し訳ない
邪魔しかしないバカタワを排除しようとムキになってしまった
333 ：＠：05/01/30 08:23:05 ID:P7iLITYd
管理職になったかな～～？？（Ｗ
田舎ッペイの最高の就職先は自衛隊と県庁かな～～？？(嘲笑
田舎ッペイの最高の就職先は自衛隊と県庁かな～～？？(嘲笑
334 ：＠：05/01/30 08:26:49 ID:P7iLITYd
閑話休題！！（Ｗ
米軍大警戒の選挙当日、しかも首都バクダッド中心部のアメ大使館が
ロケット砲攻撃されアメ人が２名死亡だってよ～～！！（Ｗ
こりゃあ、ダミだああ！！（Ｗ
米軍大警戒の選挙当日、しかも首都バクダッド中心部のアメ大使館が
ロケット砲攻撃されアメ人が２名死亡だってよ～～！！（Ｗ
こりゃあ、ダミだああ！！（Ｗ
言い返せなくなると スレを変えて同じく妄想のみが根拠の電波を飛ばす
ログが流れた頃を見計らってまた論破された話を繰り返す それが＠
職もなく（冗談抜きで施設入所者）家族にも見放され
早朝の投薬前と夜の消灯時間前にネットに粘着する
日中は監視の目があるので途切れがち
（電波レスが見つかると また検査が増え 週末の一時帰宅許可が下りなくなる）
ログが流れた頃を見計らってまた論破された話を繰り返す それが＠
職もなく（冗談抜きで施設入所者）家族にも見放され
早朝の投薬前と夜の消灯時間前にネットに粘着する
日中は監視の目があるので途切れがち
（電波レスが見つかると また検査が増え 週末の一時帰宅許可が下りなくなる）
336 ：＠：05/01/30 17:19:22 ID:P7iLITYd
無用ちゃんは反論出来なくなると、根も葉もない個人攻撃かな～～？？（Ｗ
>>324にチャチャと回答くんなまし？？（Ｗ
>>324にチャチャと回答くんなまし？？（Ｗ
337 ：朝まで名無しさん：05/01/30 17:21:01 ID:zngvBhfG
アルカイーダが核持ち込んでるんでしょ？
338 ：＠：05/01/30 17:22:35 ID:P7iLITYd
イラク選挙でアメ兵が投票箱を設置してるシーンが放送されたが
スンニ派はこれをアメの選挙干渉と言う口実を与えたのでは～～？？（Ｗ
スンニ派はこれをアメの選挙干渉と言う口実を与えたのでは～～？？（Ｗ
339 ：＠：05/01/30 17:25:25 ID:P7iLITYd
オナニ～～ちゃんも、オナニ～～ちゃんと同様な事を言う素人ちゃんも
最近ダンマリが続くけど～～、
オイラのイジメ、シゴキに耐えられなくなったかな～～？？（Ｗ
最近ダンマリが続くけど～～、
オイラのイジメ、シゴキに耐えられなくなったかな～～？？（Ｗ
340 ：朝まで名無しさん：05/01/30 17:26:24 ID:zngvBhfG
イラクはクルド、スンニ、シーアで分割すべきだね。ＷＷ２で棚上げにしてきた
つけだよ。
つけだよ。
＠ちゃんは嘘がバレて誤魔化せなくなると、根も葉もない個人攻撃かな～
342 ：＠：05/01/30 21:16:37 ID:P7iLITYd
>＠ちゃんは嘘がバレて誤魔化せなくなると
オイラの何時、何処が、嘘で誤魔化せなくなったかな～～？？（Ｗ
オイラの何時、何処が、嘘で誤魔化せなくなったかな～～？？（Ｗ
単純な事しか言えないバカタワが単純なミスしか出来ないのは当然
予想が外れたら訂正と謝罪（特に有料の場合は）
訂正！ とか 削除！ と言うだけでは何も変わっていない
「嘘」追加 無職で所得税払っている
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
＠は議論板で議論をした事がない
あると言うならログを 出せないなら板違いの荒らし
予想が外れたら訂正と謝罪（特に有料の場合は）
訂正！ とか 削除！ と言うだけでは何も変わっていない
「嘘」追加 無職で所得税払っている
不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
＠は議論板で議論をした事がない
あると言うならログを 出せないなら板違いの荒らし
344 ：＠：05/01/31 08:15:35 ID:ELenv72j
345 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/01/31 09:28:46 ID:z4erPf8A
>無用氏
>342の通り、彼は嘘は言ってない。自身が認めているように単純ミスはあるが。
そもそも自分の意見を言わずに質問だけを言っているので、嘘がでるはずがない。
現時点で、>314みたいにソースなしの反対はあり、これが間違いだった場合には嘘と
言えるかもしれないが、当方も明確なソースのある住民感情を説明してないので、
これはおあいこだろう。そもそもイラクのどこで、どの時点で、どこの調査機関が
アンケートをとるかで、住民感情については、結果が大きくかわる気がするので、
仮に自分自身が走りまわって調査したものであっても信頼できないと思う。
＠氏に対しては前スレから６００近いレスの間、誠心誠意とまではいかないにしても、
まっとうな論客対象として付き合ってきたが、同じ質問を繰り返すし、想像力皆無だし、
相手の言い分を理解しようともしないし、こちらの質問には無視を決め込むし、
大局的視点に立てずに重箱の隅しか気にしないので、正直議論がさっぱり進まない。
私はとりあえず>189あたりで、立場を明確にすべしと発言してるが、
それぞれの見解を明らかにした上で、話し合っていくほうが、
個別の案件について適当に意見を言い合うよりもマシな議論になるのではないか。
>342の通り、彼は嘘は言ってない。自身が認めているように単純ミスはあるが。
そもそも自分の意見を言わずに質問だけを言っているので、嘘がでるはずがない。
現時点で、>314みたいにソースなしの反対はあり、これが間違いだった場合には嘘と
言えるかもしれないが、当方も明確なソースのある住民感情を説明してないので、
これはおあいこだろう。そもそもイラクのどこで、どの時点で、どこの調査機関が
アンケートをとるかで、住民感情については、結果が大きくかわる気がするので、
仮に自分自身が走りまわって調査したものであっても信頼できないと思う。
＠氏に対しては前スレから６００近いレスの間、誠心誠意とまではいかないにしても、
まっとうな論客対象として付き合ってきたが、同じ質問を繰り返すし、想像力皆無だし、
相手の言い分を理解しようともしないし、こちらの質問には無視を決め込むし、
大局的視点に立てずに重箱の隅しか気にしないので、正直議論がさっぱり進まない。
私はとりあえず>189あたりで、立場を明確にすべしと発言してるが、
それぞれの見解を明らかにした上で、話し合っていくほうが、
個別の案件について適当に意見を言い合うよりもマシな議論になるのではないか。
346 ：＠：05/01/31 16:33:37 ID:ELenv72j
347 ：＠：05/01/31 16:40:09 ID:ELenv72j
>>189の１について補足すれば
当面の危機はテポドン攻撃だが、北が１発発射すれば、アメ軍の弾道ミサイルが
数百発、数千発ピョンヤンなど北を壊滅させ、アメのＢ５２などのよる空爆や
日本海、黄海の北朝近海に遊弋哨戒してる、アメ空母、イージス艦、原潜
などからのミサイル攻撃、空爆は北を完全に壊滅させるだろうよ！！（Ｗ
当面の危機はテポドン攻撃だが、北が１発発射すれば、アメ軍の弾道ミサイルが
数百発、数千発ピョンヤンなど北を壊滅させ、アメのＢ５２などのよる空爆や
日本海、黄海の北朝近海に遊弋哨戒してる、アメ空母、イージス艦、原潜
などからのミサイル攻撃、空爆は北を完全に壊滅させるだろうよ！！（Ｗ
質問と無関係かつ回答にもなっていない 会話不成立
4.投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等
は削除対象とします。
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場
合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合
も同様です
6.連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違
いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
4.投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等
は削除対象とします。
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場
合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合
も同様です
6.連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違
いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
349 ：＠：05/01/31 17:11:30 ID:ELenv72j
>質問と無関係かつ回答にもなっていない 会話不成立
元県庁税務課主事殿、>>189の１について、質問と関係有る、回答になってる
模範回答をお答え願いとう存じ上げます！！
また>>324についてもご回答願いとう存じ上げます！！
因みに素人ちゃんには>>312-316（この様に半角で書く！！）に
ご回答願いとう存じ上げます！！
元県庁税務課主事殿、>>189の１について、質問と関係有る、回答になってる
模範回答をお答え願いとう存じ上げます！！
また>>324についてもご回答願いとう存じ上げます！！
因みに素人ちゃんには>>312-316（この様に半角で書く！！）に
ご回答願いとう存じ上げます！！
>>189に対する私見
>１．現時点での状況分析（日本の現状・防衛体制をどう見ているのか）
米軍再編成の第二の目的である中国海軍の近代化に伴い
日米安保の観点からも 海上哨戒活動には日本も力を入れるべきであり
かつ領海内における不審船に対し現状では暗黙的に禁止されている
威嚇用爆雷投下を正式命令として認める必要があると思われる
当然現場指揮官ではなく幕僚・官邸の委任の下に
>>324への回答
過去にまともな会話の出来ていないバカタワによる
「ソース（客観的根拠）」のない数々の妄想レスが証拠 ログもある
田中宇宙人を何かにつけてソースとするが 奴の話はすべて海外のネタの翻訳のみ
そこから自説（反米）に都合の良い物だけをピックアップ
その読みがはずれても訂正も釈明もしない態度はジャーナリズムとは程遠い
よってそんなものをソースとするのはトンデモ大好き妄想厨
>１．現時点での状況分析（日本の現状・防衛体制をどう見ているのか）
米軍再編成の第二の目的である中国海軍の近代化に伴い
日米安保の観点からも 海上哨戒活動には日本も力を入れるべきであり
かつ領海内における不審船に対し現状では暗黙的に禁止されている
威嚇用爆雷投下を正式命令として認める必要があると思われる
当然現場指揮官ではなく幕僚・官邸の委任の下に
>>324への回答
過去にまともな会話の出来ていないバカタワによる
「ソース（客観的根拠）」のない数々の妄想レスが証拠 ログもある
田中宇宙人を何かにつけてソースとするが 奴の話はすべて海外のネタの翻訳のみ
そこから自説（反米）に都合の良い物だけをピックアップ
その読みがはずれても訂正も釈明もしない態度はジャーナリズムとは程遠い
よってそんなものをソースとするのはトンデモ大好き妄想厨
351 ：＠：05/02/01 07:48:09 ID:5YpDYnZw
>海上哨戒活動には日本も力を入れるべきであり
海上自衛隊のイージス艦、護衛艦と称する巡洋艦、駆逐艦、潜水艦など
日本海、黄海の北朝近海付近で米海軍第七艦隊の空母、イージス艦なと共に
鋭意、戦時体制で、海上哨戒活動をやってるのは世界有数、アジアＮＯ。１、
中国、北朝海軍なんて足元にも及ばない攻撃力だろうがア！！（Ｗ
日本海、黄海の中朝露などの船舶は全てＰ３Ｃや軍事偵察衛星でチェックされ
不審船は尾行して監視するのは今、当然行われてるぞよ！！（Ｗ
＞かつ領海内における不審船に対し現状では暗黙的に禁止されている
＞威嚇用爆雷投下を正式命令として認める必要があると思われる
＞当然現場指揮官ではなく幕僚・官邸の委任の下に
領海内の不審船には海保艦艇が対処し、武力抵抗すれば
海保の機関砲（？）による射撃は先年の不審船撃沈で威力が示された！！（Ｗ
海保の手に余れば、
防衛行動で海自艦艇、空自戦闘機の出動に成るのは
現行法でも可能だろうがア！！（Ｗ
海上自衛隊のイージス艦、護衛艦と称する巡洋艦、駆逐艦、潜水艦など
日本海、黄海の北朝近海付近で米海軍第七艦隊の空母、イージス艦なと共に
鋭意、戦時体制で、海上哨戒活動をやってるのは世界有数、アジアＮＯ。１、
中国、北朝海軍なんて足元にも及ばない攻撃力だろうがア！！（Ｗ
日本海、黄海の中朝露などの船舶は全てＰ３Ｃや軍事偵察衛星でチェックされ
不審船は尾行して監視するのは今、当然行われてるぞよ！！（Ｗ
＞かつ領海内における不審船に対し現状では暗黙的に禁止されている
＞威嚇用爆雷投下を正式命令として認める必要があると思われる
＞当然現場指揮官ではなく幕僚・官邸の委任の下に
領海内の不審船には海保艦艇が対処し、武力抵抗すれば
海保の機関砲（？）による射撃は先年の不審船撃沈で威力が示された！！（Ｗ
海保の手に余れば、
防衛行動で海自艦艇、空自戦闘機の出動に成るのは
現行法でも可能だろうがア！！（Ｗ
352 ：＠：05/02/01 07:53:37 ID:5YpDYnZw
＞その読みがはずれても訂正も釈明もしない態度は
＞ジャーナリズムとは程遠い
無用ちゃんも含めて、ジャーナリズムが一々、
訂正、釈明してるかな～～？？（Ｗ
アメに情報操作された情報のみを流すマスゴミよりは、田中宇ニュースは
ジャーナリズム精神旺盛だよ！！（Ｗ
ただし、田中宇サンを信じるか信じないかは、草加や統一、生長を
信じるか信じないかと同様、個人の自由だぞよ！！（Ｗ
＞ジャーナリズムとは程遠い
無用ちゃんも含めて、ジャーナリズムが一々、
訂正、釈明してるかな～～？？（Ｗ
アメに情報操作された情報のみを流すマスゴミよりは、田中宇ニュースは
ジャーナリズム精神旺盛だよ！！（Ｗ
ただし、田中宇サンを信じるか信じないかは、草加や統一、生長を
信じるか信じないかと同様、個人の自由だぞよ！！（Ｗ
読解力なし
文脈からではなく一文を以ての曲解しかできないバカタワ
訂正報道したことのないマスコミがあるかバカタワ
何でワシがマスコミだバカタワ
>>348
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、
「議論または会話が成立しない」 ほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
文脈からではなく一文を以ての曲解しかできないバカタワ
訂正報道したことのないマスコミがあるかバカタワ
何でワシがマスコミだバカタワ
>>348
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、
「議論または会話が成立しない」 ほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
■北は直接的な軍事脅威 韓国国防白書 消える「主敵」表現
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_50_1.htm
>主敵概念は韓国の進歩、保守陣営の論争の的で、
>国防白書に「主敵」との用語を使うかどうかの論争に決着がつかず、
>四年間にわたって白書それ自体の発刊が見送られる異常な事態が続いてきた。
>白書では「主敵」に代わり「北朝鮮は直接的な軍事脅威」などと明示される見込みだ。
白書それ自体の発刊が見送られる異常な事態が続いてきた
「主敵」に代わり「北朝鮮は直接的な軍事脅威」などと明示される見込み
内容を理解しないで見出しだけで判断すると逆の話だと思い込む
それがバカタワ
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_50_1.htm
>主敵概念は韓国の進歩、保守陣営の論争の的で、
>国防白書に「主敵」との用語を使うかどうかの論争に決着がつかず、
>四年間にわたって白書それ自体の発刊が見送られる異常な事態が続いてきた。
>白書では「主敵」に代わり「北朝鮮は直接的な軍事脅威」などと明示される見込みだ。
白書それ自体の発刊が見送られる異常な事態が続いてきた
「主敵」に代わり「北朝鮮は直接的な軍事脅威」などと明示される見込み
内容を理解しないで見出しだけで判断すると逆の話だと思い込む
それがバカタワ
356 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/01 15:54:30 ID:u/wNwijf
>＠氏
>>189の１．に関しては、現時点の日本の防衛状況と、取り巻く問題の確認なので、
>>208では、領土問題は存在している。という認識で一致したと取れるのでそれはそれでいいが、
>>209では、単に批判だけで、意見はない。
>>347に関しては、北朝鮮の脅威と、その予想される対応であるが、アメリカの対応ではなく
日本の防衛状況の確認なのでこれも回答としては不十分。
そもそも日本を取り巻く個々の案件については不十分ながら回答しているとの主張は認めてもいいが、
根本の問題である日本の防衛状況の認識については意見が皆無であるので、その点お願いしたい。
私は、兵力の西方移動、正面装備の充実を認める一方で、兵站力の不足と、
国内軍事教育環境の改善を問題点として指摘した。
貴殿が現在日本の防衛状況で認める部分と、逆に不足している、不満である部分はどこか指摘願いたい。
>>189の１．に関しては、現時点の日本の防衛状況と、取り巻く問題の確認なので、
>>208では、領土問題は存在している。という認識で一致したと取れるのでそれはそれでいいが、
>>209では、単に批判だけで、意見はない。
>>347に関しては、北朝鮮の脅威と、その予想される対応であるが、アメリカの対応ではなく
日本の防衛状況の確認なのでこれも回答としては不十分。
そもそも日本を取り巻く個々の案件については不十分ながら回答しているとの主張は認めてもいいが、
根本の問題である日本の防衛状況の認識については意見が皆無であるので、その点お願いしたい。
私は、兵力の西方移動、正面装備の充実を認める一方で、兵站力の不足と、
国内軍事教育環境の改善を問題点として指摘した。
貴殿が現在日本の防衛状況で認める部分と、逆に不足している、不満である部分はどこか指摘願いたい。
DEFENSE RESEARCH CENTER （DRC)
DRC年報（AR-8）2004年度版 出たね
http://www.drc-jpn.org/AR-8/mokuji-04j.htm
目が疲れるので斜め読みしかできん・・・
DRC年報（AR-8）2004年度版 出たね
http://www.drc-jpn.org/AR-8/mokuji-04j.htm
目が疲れるので斜め読みしかできん・・・
中国、台湾標的にした大陸間弾道弾配備を加速＝台湾総統
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=1YXCBEHVMCIC2CRBAEZSFFA?type=worldNews&storyID=7492869
>中国が台湾を標的にした大陸間弾道ミサイルの配備を加速しており、年間１２０基増やし、総数が７０６基に
>台湾国防部は昨年１２月時点の推定で、年間の増加数が５０─７０基で総数が６１０基としていた。
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=1YXCBEHVMCIC2CRBAEZSFFA?type=worldNews&storyID=7492869
>中国が台湾を標的にした大陸間弾道ミサイルの配備を加速しており、年間１２０基増やし、総数が７０６基に
>台湾国防部は昨年１２月時点の推定で、年間の増加数が５０─７０基で総数が６１０基としていた。
359 ：＠：05/02/01 19:54:07 ID:5YpDYnZw
＞訂正報道したことのないマスコミがあるかバカタワ
無用ちゃんも含めて、全ての誤カキコを訂正したかな～～？？（Ｗ
無用ちゃんも含めて、全ての誤カキコを訂正したかな～～？？（Ｗ
360 ：＠：05/02/01 20:00:42 ID:5YpDYnZw
＞「北朝鮮は直接的な軍事脅威」などと明示される見込みだ
この見込みは脅威をアオリたい山系の見込みだろうがア！！（Ｗ
朝日の見込みは包容政策に反しない様に敵表現を緩和したとの趣旨
だぞよ！！（Ｗ
この見込みは脅威をアオリたい山系の見込みだろうがア！！（Ｗ
朝日の見込みは包容政策に反しない様に敵表現を緩和したとの趣旨
だぞよ！！（Ｗ
361 ：＠：05/02/01 20:03:38 ID:5YpDYnZw
362 ：朝まで名無しさん：05/02/01 20:13:42 ID:jdWDCv54
週刊誌で見たけど、装備の値段、米の２～３倍で買わされてるじゃねーか。
バックマージンもらってるだろ。
バックマージンもらってるだろ。
363 ：＠：05/02/01 20:16:57 ID:5YpDYnZw
>>347に関しては、北朝鮮の脅威と、その予想される対応であるが、
＞アメリカの対応ではなく 日本の防衛状況の確認なので
＞これも回答としては不十分。
確かに不充分弟子たアア！！（Ｗ イージス艦など海自艦艇も
日本海を哨戒中なので、北領海に接近しミサイル攻撃、艦砲射撃を
やるだろうよ！！（Ｗ また空自戦闘機はアメの空中給油訓練も今
遣ってるので、アメ爆撃機、戦闘爆撃機の援護をやるぞよ！！（Ｗ
それでもテポドン攻撃が止まねば、陸自部隊がアメの支援を受けて
北朝に上陸侵攻するだろうよ！！（Ｗ
この事に付いては３０年前頃の船田中防衛庁長官も、自衛の為なら
敵のミサイル攻撃を阻止する為に
陸自部隊が敵国に侵攻する事も自衛権の範囲だとの趣旨の国会発言を
しており、今の一部の自民議員、防衛庁幹部もソウ考えてるぞよ！
＞アメリカの対応ではなく 日本の防衛状況の確認なので
＞これも回答としては不十分。
確かに不充分弟子たアア！！（Ｗ イージス艦など海自艦艇も
日本海を哨戒中なので、北領海に接近しミサイル攻撃、艦砲射撃を
やるだろうよ！！（Ｗ また空自戦闘機はアメの空中給油訓練も今
遣ってるので、アメ爆撃機、戦闘爆撃機の援護をやるぞよ！！（Ｗ
それでもテポドン攻撃が止まねば、陸自部隊がアメの支援を受けて
北朝に上陸侵攻するだろうよ！！（Ｗ
この事に付いては３０年前頃の船田中防衛庁長官も、自衛の為なら
敵のミサイル攻撃を阻止する為に
陸自部隊が敵国に侵攻する事も自衛権の範囲だとの趣旨の国会発言を
しており、今の一部の自民議員、防衛庁幹部もソウ考えてるぞよ！
364 ：朝まで名無しさん：05/02/01 20:21:35 ID:jdWDCv54
ロシアからＳＳ２７を１０本ほどタラバ蟹といっしょにかってくれば？
365 ：＠：05/02/01 20:25:12 ID:5YpDYnZw
＞貴殿が現在日本の防衛状況で認める部分と、逆に不足している、
＞不満である部分はどこか指摘願いたい。
日米安保下では当面今の防衛力は充分過ぎるほど充分だよ！！（Ｗ
大財政難の折からこれ以上軍拡すると
軍拡を遣り過ぎてソ連の如く経済大破綻するぞよ！！（Ｗ
アメも今イラク戦費を更に８兆円も増額など貿易赤字、財政赤字の
双子の赤字に大いに悩まされてるアメも破綻寸前だよ！！（Ｗ
国、地方、公団の財政赤字１０００兆円以上の日本も破綻寸前！！
＞不満である部分はどこか指摘願いたい。
日米安保下では当面今の防衛力は充分過ぎるほど充分だよ！！（Ｗ
大財政難の折からこれ以上軍拡すると
軍拡を遣り過ぎてソ連の如く経済大破綻するぞよ！！（Ｗ
アメも今イラク戦費を更に８兆円も増額など貿易赤字、財政赤字の
双子の赤字に大いに悩まされてるアメも破綻寸前だよ！！（Ｗ
国、地方、公団の財政赤字１０００兆円以上の日本も破綻寸前！！
366 ：＠：05/02/01 20:29:41 ID:5YpDYnZw
＞DEFENSE RESEARCH CENTER （DRC)
＞DRC年報（AR-8）2004年度版 出たね
軍需産業のアオリ工作員が大いに脅威をアオって、防衛費と称する
軍事費を増額させようとの工作だろうがあ！！（Ｗ
＞DRC年報（AR-8）2004年度版 出たね
軍需産業のアオリ工作員が大いに脅威をアオって、防衛費と称する
軍事費を増額させようとの工作だろうがあ！！（Ｗ
みっともない言い訳以下の戯言
意味不明
他人には聞くが自分はソースなしのバカタワ
読解力がないから長文には三行以下のレス
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、
「議論または会話が成立しない」 ほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
「議論または会話が成立しない」 ← 他の人には通じているのに
意味不明
他人には聞くが自分はソースなしのバカタワ
読解力がないから長文には三行以下のレス
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、
「議論または会話が成立しない」 ほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
「議論または会話が成立しない」 ← 他の人には通じているのに
意味不明の例
>イージス艦など海自艦艇も 日本海を哨戒中なので、
>北領海に接近しミサイル攻撃、艦砲射撃を やるだろうよ
（まともに改行も出来ないバカタワ）
哨戒中？（ソースなし） ～ 艦砲射撃？ 前後が繋がらないバカタワ思考
>今の一部の自民議員、防衛庁幹部もソウ考えてるぞよ
（当然ながらソースなし 仮に考えていても無問題）
よって妄想 だからどうしろとかの自説はなし
「議論または会話が成立しない」 ←
>イージス艦など海自艦艇も 日本海を哨戒中なので、
>北領海に接近しミサイル攻撃、艦砲射撃を やるだろうよ
（まともに改行も出来ないバカタワ）
哨戒中？（ソースなし） ～ 艦砲射撃？ 前後が繋がらないバカタワ思考
>今の一部の自民議員、防衛庁幹部もソウ考えてるぞよ
（当然ながらソースなし 仮に考えていても無問題）
よって妄想 だからどうしろとかの自説はなし
「議論または会話が成立しない」 ←
言わせてもらえば、
－国家的な防衛に対する認識の甘さ
－膨大な国の借金
－野次しか能のない官僚たち
はまことに酷い。
さらに、
－もはやアメリカの手先に過ぎない首相
そして、
－東海大地震が発生（決定事項）し、下手すれば原発に命中、メルトダウン
と言う点を鑑みると、間違いなく日本国家は沈む。
よって、このスレの題名は
「「どうなる日本の防衛」」
ではなく
「「どこの国が最も暮らしやすいか」」
に変えるべきである。
以上。
－国家的な防衛に対する認識の甘さ
－膨大な国の借金
－野次しか能のない官僚たち
はまことに酷い。
さらに、
－もはやアメリカの手先に過ぎない首相
そして、
－東海大地震が発生（決定事項）し、下手すれば原発に命中、メルトダウン
と言う点を鑑みると、間違いなく日本国家は沈む。
よって、このスレの題名は
「「どうなる日本の防衛」」
ではなく
「「どこの国が最も暮らしやすいか」」
に変えるべきである。
以上。
370 ：＠：05/02/02 15:39:04 ID:b6hL1euZ
>「「どこの国が最も暮らしやすいか」」
法人税は減税されるのに、
所得税は増税される国が暮らしやすいかな～～？？（Ｗ
年金も先行きが暗いしイイ～～！！（Ｗ
法人税は減税されるのに、
所得税は増税される国が暮らしやすいかな～～？？（Ｗ
年金も先行きが暗いしイイ～～！！（Ｗ
371 ：＠：05/02/02 15:42:24 ID:b6hL1euZ
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、
って、オイラの職業、収入、税金を防衛スレで言う事で内科医？？（Ｗ
って、オイラの職業、収入、税金を防衛スレで言う事で内科医？？（Ｗ
372 ：＠：05/02/02 16:23:04 ID:b6hL1euZ
>哨戒中？（ソースなし） ～ 艦砲射撃？ 前後が繋がらないバカタワ思考
北朝脅威で自衛隊の西日本重点警備により舞鶴や呉の海自艦艇が増強されたが
日本海を哨戒中で無いのかな～～？？（Ｗ
同じく呉の米海軍軍港からのアメ空母、イージス艦、原潜、巡洋艦、駆逐艦は
日本海を海自艦艇群と戦時体制で哨戒警備中と違うのかな～～？？（Ｗ
北朝脅威で自衛隊の西日本重点警備により舞鶴や呉の海自艦艇が増強されたが
日本海を哨戒中で無いのかな～～？？（Ｗ
同じく呉の米海軍軍港からのアメ空母、イージス艦、原潜、巡洋艦、駆逐艦は
日本海を海自艦艇群と戦時体制で哨戒警備中と違うのかな～～？？（Ｗ
373 ：＠：05/02/02 16:29:50 ID:b6hL1euZ
＞よって妄想 だからどうしろとかの自説はなし
３０年前ごろの防衛庁長官船田中が 国会答弁で
敵国がミサイル攻撃したら自衛隊は日本防衛の為、敵国に侵攻できると
発言したのはオナニ～～犬ちゃんも確かめたよ！！（Ｗ
その発言は今でも自民党議員や防衛庁幹部の一部が支持してると
聞いたぞよ！！（Ｗ
３０年前ごろの防衛庁長官船田中が 国会答弁で
敵国がミサイル攻撃したら自衛隊は日本防衛の為、敵国に侵攻できると
発言したのはオナニ～～犬ちゃんも確かめたよ！！（Ｗ
その発言は今でも自民党議員や防衛庁幹部の一部が支持してると
聞いたぞよ！！（Ｗ
374 ：朝まで名無しさん：05/02/02 16:41:02 ID:fu2rTW5l
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 民主党と朝日新聞と
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 朝鮮労働党はわが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
■「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 民主党と朝日新聞と
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 朝鮮労働党はわが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
■「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
375 ：＠：05/02/02 17:41:56 ID:b6hL1euZ
素人ちゃん、とりあえず>>208-209に回答しておくれで無いかい？？（Ｗ
中韓台などの間に尖閣列島、沖ノ鳥島などの領土問題が存在するが
石原パチクリ知事が中国繁栄大嫉妬からの中国との領土問題は戦争に成るほど
紛糾してるかな～～？？（Ｗ
石原パチクリがそんなにイライラするなら、自ら沖ノ鳥島居住を決行したら
如何かな～～？？（Ｗ アソコは東京都だそうだから、
知事自ら居住すべきだよ！！（Ｗ
人間が居住できない所は島でなく岩礁だよ～～！！（Ｗ
中韓台などの間に尖閣列島、沖ノ鳥島などの領土問題が存在するが
石原パチクリ知事が中国繁栄大嫉妬からの中国との領土問題は戦争に成るほど
紛糾してるかな～～？？（Ｗ
石原パチクリがそんなにイライラするなら、自ら沖ノ鳥島居住を決行したら
如何かな～～？？（Ｗ アソコは東京都だそうだから、
知事自ら居住すべきだよ！！（Ｗ
人間が居住できない所は島でなく岩礁だよ～～！！（Ｗ
376 ：無用：05/02/02 17:53:34 ID:WtLE4Kbz
>>371
聞かれもしないのに自分から言い出した事
そこに嘘があるから突っ込むのは当然
（株に手を出す者が経済にとってマイナスになるニュースを喜ぶわけがない）
>>372
これも自分で言い出したのにソースなし
疑問符で終わる愚かさ バカタワ
>>373
ソースなし 聞いただけなら隣のオヤジの噂でも通用する
>>375
よって自分の言った事のソースは出せず 聞くだけのバカタワと証明された
これだけ言っても まったくソースが出せない嘘と妄想だけのバカタワ
聞かれもしないのに自分から言い出した事
そこに嘘があるから突っ込むのは当然
（株に手を出す者が経済にとってマイナスになるニュースを喜ぶわけがない）
>>372
これも自分で言い出したのにソースなし
疑問符で終わる愚かさ バカタワ
>>373
ソースなし 聞いただけなら隣のオヤジの噂でも通用する
>>375
よって自分の言った事のソースは出せず 聞くだけのバカタワと証明された
これだけ言っても まったくソースが出せない嘘と妄想だけのバカタワ
377 ：朝まで名無しさん：05/02/02 18:38:14 ID:ZYMm9EVO
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106189837/533
＠ ：05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
>ソースは自分で探せ！
つまり＠は質問しないで自分で見つけろと言っているわけだ
まさか疑問符付きのバカタワ質問などするわけがないわなぁ
＠ ：05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
>ソースは自分で探せ！
つまり＠は質問しないで自分で見つけろと言っているわけだ
まさか疑問符付きのバカタワ質問などするわけがないわなぁ
379 ：＠：05/02/02 20:26:08 ID:b6hL1euZ
＞これも自分で言い出したのにソースなし
今、米軍、自衛隊は戦時体制だよ！！（Ｗ
軍事行動を一々公表するかな～～？？（Ｗ
呉軍港や舞鶴軍港の海軍、海自艦船の行動範囲は何処かな～～？？（ｗ
アメ第七艦隊は空母、イージス艦、原潜、巡洋艦、駆逐艦など軍艦の
オンパレードで、海自もアジアＮＯ．１の海軍力だろうがア！！（Ｗ
ソレラの艦船が今の最大の脅威の北朝近海を遊弋してることを
元自衛隊員が知らんらしいぞよ！！（Ｗ ソース出せだとよ～～！！（大笑い
想像通り、矢張り料理番に過ぎなかったのかな～～？？（大笑い
今、米軍、自衛隊は戦時体制だよ！！（Ｗ
軍事行動を一々公表するかな～～？？（Ｗ
呉軍港や舞鶴軍港の海軍、海自艦船の行動範囲は何処かな～～？？（ｗ
アメ第七艦隊は空母、イージス艦、原潜、巡洋艦、駆逐艦など軍艦の
オンパレードで、海自もアジアＮＯ．１の海軍力だろうがア！！（Ｗ
ソレラの艦船が今の最大の脅威の北朝近海を遊弋してることを
元自衛隊員が知らんらしいぞよ！！（Ｗ ソース出せだとよ～～！！（大笑い
想像通り、矢張り料理番に過ぎなかったのかな～～？？（大笑い
380 ：＠：05/02/02 20:29:41 ID:b6hL1euZ
無用県庁税務課主事殿のカキコには
全てソースを添付したかな～～？？（Ｗ
全てソースを添付したかな～～？？（Ｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106189837/533
＠ ：05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
>ソースは自分で探せ！
by バカタワ
ソースは自分で探せとバカタワが言った
＠ ：05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
>ソースは自分で探せ！
by バカタワ
ソースは自分で探せとバカタワが言った
382 ：朝まで名無しさん：05/02/02 20:40:20 ID:6b76tufS
>>379
一つの文章の中で論理的に矛盾するのはあなたの仕様のせいですか？2-7
一つの文章の中で論理的に矛盾するのはあなたの仕様のせいですか？2-7
383 ：＠：05/02/03 10:07:27 ID:nibHfNBg
>一つの文章の中で論理的に矛盾するのはあなたの仕様のせいですか？
何処が矛盾してるかな～～？？（Ｗ
何処が矛盾してるかな～～？？（Ｗ
384 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/03 10:41:14 ID:YEF0sDbp
>>208について
国際的な領土問題は国際司法裁判所に訴えるのが筋だが、韓国はこれを拒否している。
（司法裁判所に訴えるためには、問題の存在の確認＝両国の同意が必要）
つまり韓国は自国に正当性がないことを承知の上で「自国領」と言っているわけで、
あきらかな侵略である。
尖閣の場合はまたちょっとややこしいが、これは中国や台湾にも分があるため。
司法裁判所で争そえば、日本の勝ち８割以上だとは思うので、中国、台湾もやはり
この存在を認めない（＝裁判に持ち込めない）。
国際海洋条約では、満潮時に少しでも陸地があれば、それを島と定義している。
（でなければ、無人島では領土を主張できないことになるため、植民地獲得が
激しかった１８５０～時代に英仏が強行に主張した名残）
島と認められた時点では沖ノ鳥島は上の定義から言えば島であることは事実であったし、
何もない海を埋め立てて島を作るのは禁止されているが、島の周囲を埋め立てることは
禁止されていないので、理論上の正当性はある（いささか感情的に苦しいのは承知している）。
>>209
兵站の強化とは後方支援態勢のこと。
具体的には、現在本気で戦争したら１週間分ないといわれる弾薬やその他補給物資を
せめて１ヵ月分は確保するようにすることが一点。あと、それを必要なところに
輸送できるだけの、輸送力（人的、車輛などの運搬的、運用するソフトウェアなど）の強化。
次に、アメリカ頼りになっている情報収集力の強化。せめて排他的経済水域全ては無理でも、
領海に関しては常時監視できる程度の情報収集力が欲しい。
具体的には、自国の監視衛星（気象衛星）複数の設置及び、軍事専門情報分析班の設置。
国際的な領土問題は国際司法裁判所に訴えるのが筋だが、韓国はこれを拒否している。
（司法裁判所に訴えるためには、問題の存在の確認＝両国の同意が必要）
つまり韓国は自国に正当性がないことを承知の上で「自国領」と言っているわけで、
あきらかな侵略である。
尖閣の場合はまたちょっとややこしいが、これは中国や台湾にも分があるため。
司法裁判所で争そえば、日本の勝ち８割以上だとは思うので、中国、台湾もやはり
この存在を認めない（＝裁判に持ち込めない）。
国際海洋条約では、満潮時に少しでも陸地があれば、それを島と定義している。
（でなければ、無人島では領土を主張できないことになるため、植民地獲得が
激しかった１８５０～時代に英仏が強行に主張した名残）
島と認められた時点では沖ノ鳥島は上の定義から言えば島であることは事実であったし、
何もない海を埋め立てて島を作るのは禁止されているが、島の周囲を埋め立てることは
禁止されていないので、理論上の正当性はある（いささか感情的に苦しいのは承知している）。
>>209
兵站の強化とは後方支援態勢のこと。
具体的には、現在本気で戦争したら１週間分ないといわれる弾薬やその他補給物資を
せめて１ヵ月分は確保するようにすることが一点。あと、それを必要なところに
輸送できるだけの、輸送力（人的、車輛などの運搬的、運用するソフトウェアなど）の強化。
次に、アメリカ頼りになっている情報収集力の強化。せめて排他的経済水域全ては無理でも、
領海に関しては常時監視できる程度の情報収集力が欲しい。
具体的には、自国の監視衛星（気象衛星）複数の設置及び、軍事専門情報分析班の設置。
385 ：朝まで名無しさん：05/02/03 11:12:37 ID:qPCUbetH
最終的には信じさせてくれるのだろうか。
信じられるようになるのだろうか。
信じられるようになるのだろうか。
386 ：＠：05/02/03 11:24:13 ID:nibHfNBg
＞せめて１ヵ月分は確保するようにすることが一点。
＞あと、それを必要なところに
＞輸送できるだけの、輸送力（人的、車輛などの運搬的、運用する
＞ソフトウェアなど）の強化
オナニ～～ちゃんソックリの言い分だね～～！！（Ｗ
一ヶ月分の食糧弾薬を揃えるのは日本の工業経済力から簡単！！（Ｗ
宇治駐屯地には新品の軍用トラックが１００台以上ズラリと勢揃いしてるし
Ｃ１３０は小牧基地にこれまたズラリと勢揃い！！（ｗ
他の自衛隊基地でも同様だろうがア！！（Ｗ
運用ソフトって具体的に何じゃラホイ？？（Ｗ
ソフトに付いて軍オタのオナニ～～に尋ねたが回答無し！！（Ｗ
今の兵站で充分でない怪？？（Ｗ
＞あと、それを必要なところに
＞輸送できるだけの、輸送力（人的、車輛などの運搬的、運用する
＞ソフトウェアなど）の強化
オナニ～～ちゃんソックリの言い分だね～～！！（Ｗ
一ヶ月分の食糧弾薬を揃えるのは日本の工業経済力から簡単！！（Ｗ
宇治駐屯地には新品の軍用トラックが１００台以上ズラリと勢揃いしてるし
Ｃ１３０は小牧基地にこれまたズラリと勢揃い！！（ｗ
他の自衛隊基地でも同様だろうがア！！（Ｗ
運用ソフトって具体的に何じゃラホイ？？（Ｗ
ソフトに付いて軍オタのオナニ～～に尋ねたが回答無し！！（Ｗ
今の兵站で充分でない怪？？（Ｗ
387 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/03 11:45:23 ID:YEF0sDbp
>>386
日本で武器弾薬を、即時作れる企業（工場）がいくつあるか知っているか？
貴殿の言われる通り、普段は他で動いている民間工場に機械を持ち込み、
武器弾薬の量産体制を作るのは、技術的には難しいことではないだろうが、
実際に作るとなると、やはり１ヵ月単位で準備期間がかかる。
そもそも武器弾薬の原料となる資材は普段民間工場で使っている材料とは
まったく違うものなので、原材料調達ルートも確立せねばならない。
輸送に関して、貴殿は現状で満足しているという見解でよろしいか？
ある一例をあげると、新潟地震では、自衛隊の救援力（武器もった正面戦力でなく、
後方の兵站・支援部隊としての能力）が要求された事例だが、
３日以上も放置された、もしくは、怪我人の移送が遅れた地域が存在した。
つまり兵站・輸送力が問題となったわけで、せめて１２時間以内に、
日本のどこでも、必要数の自衛隊の人員を送り込めるだけの人員への補給
（展開する自衛隊員の食事やテント、救助作業用品などの物資輸送）や、
重病・重傷者を移送できるだけの輸送力、それを運営できるだけの力が欲しい。
日本で武器弾薬を、即時作れる企業（工場）がいくつあるか知っているか？
貴殿の言われる通り、普段は他で動いている民間工場に機械を持ち込み、
武器弾薬の量産体制を作るのは、技術的には難しいことではないだろうが、
実際に作るとなると、やはり１ヵ月単位で準備期間がかかる。
そもそも武器弾薬の原料となる資材は普段民間工場で使っている材料とは
まったく違うものなので、原材料調達ルートも確立せねばならない。
輸送に関して、貴殿は現状で満足しているという見解でよろしいか？
ある一例をあげると、新潟地震では、自衛隊の救援力（武器もった正面戦力でなく、
後方の兵站・支援部隊としての能力）が要求された事例だが、
３日以上も放置された、もしくは、怪我人の移送が遅れた地域が存在した。
つまり兵站・輸送力が問題となったわけで、せめて１２時間以内に、
日本のどこでも、必要数の自衛隊の人員を送り込めるだけの人員への補給
（展開する自衛隊員の食事やテント、救助作業用品などの物資輸送）や、
重病・重傷者を移送できるだけの輸送力、それを運営できるだけの力が欲しい。
388 ：NO NAME：05/02/03 14:08:57 ID:rrCZqXF8
>387 素人さん
同意見です。
>386
>Ｃ１３０は小牧基地にこれまたズラリと勢揃い！！（ｗ
C130の最大積載量は20tしかない。それが16機揃っていても
B747の３機分にも満たない。
同意見です。
>386
>Ｃ１３０は小牧基地にこれまたズラリと勢揃い！！（ｗ
C130の最大積載量は20tしかない。それが16機揃っていても
B747の３機分にも満たない。
389 ：＠：05/02/03 15:30:49 ID:nibHfNBg
>後方の兵站・支援部隊としての能力）が要求された事例だが、
>３日以上も放置された、もしくは、怪我人の移送が遅れた地域が存在した。
１０００機以上もヘリが有るのに遅れる方がオカシイ！！（Ｗ
>３日以上も放置された、もしくは、怪我人の移送が遅れた地域が存在した。
１０００機以上もヘリが有るのに遅れる方がオカシイ！！（Ｗ
390 ：＠：05/02/03 15:37:16 ID:nibHfNBg
>日本で武器弾薬を、即時作れる企業（工場）がいくつあるか知っているか？
ソッタラ事を知る筈も無いよ！！（Ｗ 公表してるかな～～？？（Ｗ
ソウ言うアンタはご存知かな～～？？（Ｗ
今、戦時体制だからフル生産で製造中とチャウかな～～？？（ｗ
少なくとも中朝の武器弾薬よりは高性能威力武器弾薬だろうよ～～！！（Ｗ
ソッタラ事を知る筈も無いよ！！（Ｗ 公表してるかな～～？？（Ｗ
ソウ言うアンタはご存知かな～～？？（Ｗ
今、戦時体制だからフル生産で製造中とチャウかな～～？？（ｗ
少なくとも中朝の武器弾薬よりは高性能威力武器弾薬だろうよ～～！！（Ｗ
391 ：＠：05/02/03 15:43:47 ID:nibHfNBg
>日本のどこでも、必要数の自衛隊の人員を送り込めるだけの人員への補給
>（展開する自衛隊員の食事やテント、救助作業用品などの物資輸送）や、
>重病・重傷者を移送できるだけの輸送力、それを運営できるだけの力が欲しい。
何れの国が日本に侵攻してくるのかな～～？？（Ｗ
中朝としたら日本海、黄海に展開する日米海軍の精鋭艦艇群の哨戒線を
突破できる海軍力、空軍力が中朝に有るかな～～？？（Ｗ
>（展開する自衛隊員の食事やテント、救助作業用品などの物資輸送）や、
>重病・重傷者を移送できるだけの輸送力、それを運営できるだけの力が欲しい。
何れの国が日本に侵攻してくるのかな～～？？（Ｗ
中朝としたら日本海、黄海に展開する日米海軍の精鋭艦艇群の哨戒線を
突破できる海軍力、空軍力が中朝に有るかな～～？？（Ｗ
>ソッタラ事を知る筈も無いよ！！（Ｗ 公表してるかな～～？？（Ｗ
反論できずに逆切れするバカタワ 基礎知識も検索する能力もないバカタワ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106189837/533
＠ ：05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
ソースは自分で探せとバカタワが言った
Google 検索: 兵器製造 日本
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%95%BA%8A%ED%90%BB%91%A2+%93%FA%96%7B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
軍事・国防・兵器関係サイト リンク集
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/milinks08.html
反論できずに逆切れするバカタワ 基礎知識も検索する能力もないバカタワ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106189837/533
＠ ：05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
ソースは自分で探せとバカタワが言った
Google 検索: 兵器製造 日本
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%95%BA%8A%ED%90%BB%91%A2+%93%FA%96%7B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
軍事・国防・兵器関係サイト リンク集
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/milinks08.html
393 ：＠：05/02/03 15:51:57 ID:nibHfNBg
＞C130の最大積載量は20tしかない。それが16機揃っていても
＞B747の３機分にも満たない。
Ｃ１３０は小牧にしか無いかな～～？？（ｗ
ヘリやその他の航空機を兵站に動員できないかな～～？？（Ｗ
民間機を強制動員できる様に有事法制が出来たのでは
無かったかな～～？？（Ｗ
動員できればＢ７４７も多数兵站に使用できるぞよ！！（Ｗ
政府専用機2機も有るだろうがあ～～！！（Ｗ
これまた、何処の国が日本に侵攻してきたバヤイにそんな大量の
兵站補給が必要なのかな～～？？（Ｗ
＞B747の３機分にも満たない。
Ｃ１３０は小牧にしか無いかな～～？？（ｗ
ヘリやその他の航空機を兵站に動員できないかな～～？？（Ｗ
民間機を強制動員できる様に有事法制が出来たのでは
無かったかな～～？？（Ｗ
動員できればＢ７４７も多数兵站に使用できるぞよ！！（Ｗ
政府専用機2機も有るだろうがあ～～！！（Ｗ
これまた、何処の国が日本に侵攻してきたバヤイにそんな大量の
兵站補給が必要なのかな～～？？（Ｗ
ソッタラ事も調べられないバカタワに何が語れるのだろう
中国海軍の原潜が「太平洋側」に現れるのは日常茶飯事
ソッタラ事を知る筈も無いバカタワは今日の株価変動も知らない 石油価格も為替相場も
中国海軍の原潜が「太平洋側」に現れるのは日常茶飯事
ソッタラ事を知る筈も無いバカタワは今日の株価変動も知らない 石油価格も為替相場も
日本では、本土（本州島、北海道島、九州島、四国島、沖縄本島）及び有人離島(432)を除く
海図上の岸線0.1km以上ものと定義されており、1年間を通して居住者がいないことも条件に含まれ
（季節によって定住者が居る・住民票や戸籍がその住所に置かれていても実際に住んでいない場合などは無人島である）
「その数は6,415に上る。」
現在ロシアの実効統治下にある北方領土178島も、法令上無人島となっている
・・・岩か？
海図上の岸線0.1km以上ものと定義されており、1年間を通して居住者がいないことも条件に含まれ
（季節によって定住者が居る・住民票や戸籍がその住所に置かれていても実際に住んでいない場合などは無人島である）
「その数は6,415に上る。」
現在ロシアの実効統治下にある北方領土178島も、法令上無人島となっている
・・・岩か？
396 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/03 16:42:46 ID:YEF0sDbp
>>389
ヘリは燃料をかなり消費する。
ttp://www.sky-high.co.jp/helitanker_page.html（直リンク避）
当然民間と軍事用のヘリの違いはあるが、まあ輸送ヘリならこんなもん。
これを１００機１０時間飛ばせば、２０００キロリットルの航空燃料が必要・・
ちなみに、ヘリ用航空燃料はリットル８００円くらい。２０００キロリットルなら・・
なんと１６億円。燃料代だけでな。無計画には飛ばせんよ。そもそもこんなに備蓄がない。
>>390
日本で弾薬を作ることができるメーカーはおおよそ１０社。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/data/death/nihon0.html
>>393
だから燃料が調達できないってば。
航空燃料はバカ高いから、どの企業も飛行日程、１０日分程度しか確保してない。
飛行日程無視して突然兵站に借り出したとしても、３日も飛べば燃料不足。
しかも燃料調達はすぐには不可能（原油でタンカーで輸入してるからね）。
>>395
それを言うと、現在の沖ノ鳥島は周囲１００メートルもないので、自爆してしまうのだが・・
ヘリは燃料をかなり消費する。
ttp://www.sky-high.co.jp/helitanker_page.html（直リンク避）
当然民間と軍事用のヘリの違いはあるが、まあ輸送ヘリならこんなもん。
これを１００機１０時間飛ばせば、２０００キロリットルの航空燃料が必要・・
ちなみに、ヘリ用航空燃料はリットル８００円くらい。２０００キロリットルなら・・
なんと１６億円。燃料代だけでな。無計画には飛ばせんよ。そもそもこんなに備蓄がない。
>>390
日本で弾薬を作ることができるメーカーはおおよそ１０社。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/data/death/nihon0.html
>>393
だから燃料が調達できないってば。
航空燃料はバカ高いから、どの企業も飛行日程、１０日分程度しか確保してない。
飛行日程無視して突然兵站に借り出したとしても、３日も飛べば燃料不足。
しかも燃料調達はすぐには不可能（原油でタンカーで輸入してるからね）。
>>395
それを言うと、現在の沖ノ鳥島は周囲１００メートルもないので、自爆してしまうのだが・・
>>395
面積は基本的な部分だが絶対条件ではないのだな
外国には旧イギリス海軍の海上基地（人工物だが）を所有して
独立国と主張しているものもいる（半分ギャグだが切手を発行している）
面積だけで判断されるならフィリピンやインドネシアの領海外周はかなり狭くなる
ああそれで「南沙」につながるのか 納得
面積は基本的な部分だが絶対条件ではないのだな
外国には旧イギリス海軍の海上基地（人工物だが）を所有して
独立国と主張しているものもいる（半分ギャグだが切手を発行している）
面積だけで判断されるならフィリピンやインドネシアの領海外周はかなり狭くなる
ああそれで「南沙」につながるのか 納得
→>>396ね
ちなみにバカタワは747で直接に前線補給できると妄想しているらしい
離着陸できる滑走路がどこにでもあると
いまに「高速」が使えるだろが～ とか言い出すだろう 曲がりくねった日本で
1000機（？）のヘリに対し整備員がどれだけ必要か などは能力の範囲外らしいが
ちなみにバカタワは747で直接に前線補給できると妄想しているらしい
離着陸できる滑走路がどこにでもあると
いまに「高速」が使えるだろが～ とか言い出すだろう 曲がりくねった日本で
1000機（？）のヘリに対し整備員がどれだけ必要か などは能力の範囲外らしいが
399 ：＠：05/02/03 17:19:38 ID:nibHfNBg
>中国海軍の原潜が「太平洋側」に現れるのは日常茶飯事
アメ原潜が中国、北朝沿岸近海に現れるのは日常茶飯事
海自の潜水艦も意外に同様で無いかい？？（Ｗ
アメ原潜が中国、北朝沿岸近海に現れるのは日常茶飯事
海自の潜水艦も意外に同様で無いかい？？（Ｗ
またもしつこくソースなし
嘘と妄想と捏造の疑問符付きバカタワであった
議論ではない
嘘と妄想と捏造の疑問符付きバカタワであった
議論ではない
401 ：＠：05/02/03 17:29:07 ID:nibHfNBg
有事に成れば民間空港も利用できるからヘリや戦闘機の燃料補給は
民間施設を利用できるぞよ！！（ｗ
ジャンボ機も空自基地のほかに民間空港を利用できるぞな！！（Ｗ
整備も民間整備員を有事には徴用だろうがア！！（Ｗ
民間施設を利用できるぞよ！！（ｗ
ジャンボ機も空自基地のほかに民間空港を利用できるぞな！！（Ｗ
整備も民間整備員を有事には徴用だろうがア！！（Ｗ
402 ：＠：05/02/03 17:34:28 ID:nibHfNBg
弾薬メーカー10社がフル生産すればイイのだあ！！（Ｗ
軍需産業大儲け～～～！！（Ｗ
軍産複合体による謀略で戦争を起こせば大儲け～～！！（Ｗ
北朝脅威を大いにアオルだけでも大儲け～～！！（Ｗ
ブッシュや安部痰、石原パチクリなどアオリ行為顕著なので
軍需産業から多額の政治献金を頂いてるだろうよ！！（Ｗ
軍需産業大儲け～～～！！（Ｗ
軍産複合体による謀略で戦争を起こせば大儲け～～！！（Ｗ
北朝脅威を大いにアオルだけでも大儲け～～！！（Ｗ
ブッシュや安部痰、石原パチクリなどアオリ行為顕著なので
軍需産業から多額の政治献金を頂いてるだろうよ！！（Ｗ
油を備蓄する設備がどこにあるバカタワ
民間機の整備士が軍用機の整備もできると妄想しているバカタワ
町工場とF-1のピットクルー以上の違いがあるのだバカタワ
民間機の整備士が軍用機の整備もできると妄想しているバカタワ
町工場とF-1のピットクルー以上の違いがあるのだバカタワ
株価を見れば儲かっているかどうかわかるのに妄想を吐き続ける自称株持ちバカタワ
零細中小企業だっての
設備投資する資金もなく
事が起きてから借りる事が出来て設備作っても完成前に終わってるっての
聞きかじりだから軍需産業の意味も軍産複合体の意味も知らずに使ってるバカタワ
軍産複合体の一例
ペプシコーラ
インテル
ｍ＆ｍチョコレート
ＡＴ＆Ｔ
モトローラ
零細中小企業だっての
設備投資する資金もなく
事が起きてから借りる事が出来て設備作っても完成前に終わってるっての
聞きかじりだから軍需産業の意味も軍産複合体の意味も知らずに使ってるバカタワ
軍産複合体の一例
ペプシコーラ
インテル
ｍ＆ｍチョコレート
ＡＴ＆Ｔ
モトローラ
405 ：＠：05/02/03 17:44:53 ID:nibHfNBg
素人ちゃんの告白の様に、沖ノ鳥島は岸線０．１ｋｍも無いので島でないと
中国に有力理由を与えてしまった無用税務課主事殿は大国賊～～！！（Ｗ
それで石原パチクリ知事が大慌てで、目をパチクリさせながら、
小泉さんに潮流差発電所を提言し、小笠原漁協に付近で操業を要請！！（Ｗ
沖ノ鳥島近海は魚が獲れないので、漁協は困惑してるのでは？？（Ｗ
中国に有力理由を与えてしまった無用税務課主事殿は大国賊～～！！（Ｗ
それで石原パチクリ知事が大慌てで、目をパチクリさせながら、
小泉さんに潮流差発電所を提言し、小笠原漁協に付近で操業を要請！！（Ｗ
沖ノ鳥島近海は魚が獲れないので、漁協は困惑してるのでは？？（Ｗ
406 ：＠：05/02/03 17:48:43 ID:nibHfNBg
＞油を備蓄する設備がどこにあるバカタワ
多数有る民間空港に無いかな～～？？（Ｗ
多数有る民間空港に無いかな～～？？（Ｗ
408 ：＠：05/02/03 17:50:46 ID:nibHfNBg
＞民間機の整備士が軍用機の整備もできると妄想しているバカタワ
＞町工場とF-1のピットクルー以上の違いがあるのだバカタワ
空自整備士を同行させればイイだろうがあ～～！！（Ｗ
＞町工場とF-1のピットクルー以上の違いがあるのだバカタワ
空自整備士を同行させればイイだろうがあ～～！！（Ｗ
他所に回したら そこの頭数が減るだろが バカタワ
絶対数が足りないものはどうやっても無理だ バカタワ
ソッタラ事もわかんないから バカタワなのだバカタワ
言葉に詰まると話の矛先を変えるバカタワ
絶対数が足りないものはどうやっても無理だ バカタワ
ソッタラ事もわかんないから バカタワなのだバカタワ
言葉に詰まると話の矛先を変えるバカタワ
411 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/03 18:22:48 ID:fQWgMxy1
>>389
2004年現在の回転翼機の納入数（一部は退役、事故等で廃棄済み）
陸上自衛隊
UH-1H：133機（UH-1J、UH-60JAと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
OH-6D：193機（OH-1と交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
UH-1J：96機 UH-60JA：23機
CH-47J：34機 CH-47JA：18機
OH-1：22機 AS332L：3機
AH-1S：90機 AH-64D：0機（6機を発注済み）
合計 612機
海上自衛隊
OH-6D：14機（OH-6DAと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
OH-6DA：4機 UH-60J：19機
S-61A-1：3機
SH-60J：103機 SH-60K：0機（21機を発注済み）
MH-53E：11機 EH-101：0機（2機を発注済み）
合計 154機
航空自衛隊
UH-60J：31機
CH-47J：16機
CH-47JA：5機
KV-107IIA-5：35機（UH-60Jと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
合計 87機
総 853機（うち輸送機・救難機338機）
>１０００機以上もヘリが有るのに
嘘つき
2004年現在の回転翼機の納入数（一部は退役、事故等で廃棄済み）
陸上自衛隊
UH-1H：133機（UH-1J、UH-60JAと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
OH-6D：193機（OH-1と交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
UH-1J：96機 UH-60JA：23機
CH-47J：34機 CH-47JA：18機
OH-1：22機 AS332L：3機
AH-1S：90機 AH-64D：0機（6機を発注済み）
合計 612機
海上自衛隊
OH-6D：14機（OH-6DAと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
OH-6DA：4機 UH-60J：19機
S-61A-1：3機
SH-60J：103機 SH-60K：0機（21機を発注済み）
MH-53E：11機 EH-101：0機（2機を発注済み）
合計 154機
航空自衛隊
UH-60J：31機
CH-47J：16機
CH-47JA：5機
KV-107IIA-5：35機（UH-60Jと交換中の為、実際の保有数はもっと少ない）
合計 87機
総 853機（うち輸送機・救難機338機）
>１０００機以上もヘリが有るのに
嘘つき
412 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/03 18:30:28 ID:fQWgMxy1
>>393
>Ｃ１３０は小牧にしか無いかな～～？？（ｗ
正解。Ｃ-130は小牧に16機しかない。
あとＣ-1が26機があるが、これの輸送力はＣ-130の半分もない。
ｶｷｺするなら少しは調べてからｶｷｺしろと
>Ｃ１３０は小牧にしか無いかな～～？？（ｗ
正解。Ｃ-130は小牧に16機しかない。
あとＣ-1が26機があるが、これの輸送力はＣ-130の半分もない。
ｶｷｺするなら少しは調べてからｶｷｺしろと
413 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/03 18:44:44 ID:fQWgMxy1
そんな役に立たない自衛隊なら潰しちまえ～(嘲笑 ◎ １．２倍
予算の無駄遣いだぞよ(ｗ ○ ２．８倍
オイラは軍オタじゃないから知らないよ～(大笑い △ ５．２倍
確かにオイラが間違っていたよ～(ｗ × ４５３倍
予算の無駄遣いだぞよ(ｗ ○ ２．８倍
オイラは軍オタじゃないから知らないよ～(大笑い △ ５．２倍
確かにオイラが間違っていたよ～(ｗ × ４５３倍
415 ：＠：05/02/03 19:32:41 ID:nibHfNBg
>他所に回したら そこの頭数が減るだろが バカタワ
他所に回したから そこの機数が減るだろが バカタワ
他所に回したから そこの機数が減るだろが バカタワ
416 ：＠：05/02/03 19:39:30 ID:nibHfNBg
＞現自衛隊施設で活動する事を前提に編制された
＞空自整備隊のどこに民間空港に出向く余裕があるのだか
それでは自衛隊は海外派兵出来ないのね～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん、お久し振り～～！！（Ｗ
無用ちゃんと素人ちゃんがオイラの攻勢で危うくなったので
お出ましかな～～？？（Ｗ
＞空自整備隊のどこに民間空港に出向く余裕があるのだか
それでは自衛隊は海外派兵出来ないのね～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん、お久し振り～～！！（Ｗ
無用ちゃんと素人ちゃんがオイラの攻勢で危うくなったので
お出ましかな～～？？（Ｗ
417 ：＠：05/02/03 20:28:50 ID:nibHfNBg
オナニ～～ちゃんは再びダンマリかな～～？？（Ｗ
418 ：＠：05/02/03 20:29:53 ID:nibHfNBg
オナニ～～ちゃんは兵站なら志願するのかな～～？？（Ｗ
もう面倒くさいから透明はパス
>>415
意味不明 日本語になっていない 機数が減る？ カタワバカ
空自の整備員を他所に回したら基地での整備に支障が出るだろが と言ったモノに対し
>他所に回したから そこの機数が減るだろが バカタワ
？？ どうして機数が減るのだろう 物理を無視したバカタワらしいが やはり意味不明
>>415
意味不明 日本語になっていない 機数が減る？ カタワバカ
空自の整備員を他所に回したら基地での整備に支障が出るだろが と言ったモノに対し
>他所に回したから そこの機数が減るだろが バカタワ
？？ どうして機数が減るのだろう 物理を無視したバカタワらしいが やはり意味不明
>>414
全く無視して別な話（トンデモ妄想 疑問符付き）を突然始めて
元の嘘を誤魔化す ログが流れて見えなくなった頃に同じ事をまた言い出す
何れにせよ 何も知らないからトンデモばかりのソースなし
（オイラの妄想話のソースは自分で探せ～ もし見つけたらオイラが利用するぞよ～）
全く無視して別な話（トンデモ妄想 疑問符付き）を突然始めて
元の嘘を誤魔化す ログが流れて見えなくなった頃に同じ事をまた言い出す
何れにせよ 何も知らないからトンデモばかりのソースなし
（オイラの妄想話のソースは自分で探せ～ もし見つけたらオイラが利用するぞよ～）
421 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/04 09:10:33 ID:lz+cmT3g
前スレでちょこっと説明したと思うのだが・・もう１回言うと、
民間は基本的に１００％の状態に時間をかけて金をかけずに持っていこうとする整備を行なう。
自衛隊（日本に限らず、一般的な軍を含む）の場合は、基本的戦闘力を回復させるために、
金がかかってもいいからできるだけ短時間で８０～９０パーセント（場合によってはそれ以下）の
整備を行なう。
当然、整備の手順も違ってくるし、優先順位も変わる。交換か修理かの判断なんてまるで違う。
民間の修理屋と軍事関係の修理屋の互換性がないと思えるのはこういうところ。
民間の技術者に軍事関係機械の修理は向いてないし、その逆も言える。
転換には最低１年はかかるというのが、技術関係者のある程度一致した見解。
優秀なヤツは１～２ヵ月で手順組み替え優先判断の変更ができるらしいけどね。
民間は基本的に１００％の状態に時間をかけて金をかけずに持っていこうとする整備を行なう。
自衛隊（日本に限らず、一般的な軍を含む）の場合は、基本的戦闘力を回復させるために、
金がかかってもいいからできるだけ短時間で８０～９０パーセント（場合によってはそれ以下）の
整備を行なう。
当然、整備の手順も違ってくるし、優先順位も変わる。交換か修理かの判断なんてまるで違う。
民間の修理屋と軍事関係の修理屋の互換性がないと思えるのはこういうところ。
民間の技術者に軍事関係機械の修理は向いてないし、その逆も言える。
転換には最低１年はかかるというのが、技術関係者のある程度一致した見解。
優秀なヤツは１～２ヵ月で手順組み替え優先判断の変更ができるらしいけどね。
422 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/04 09:50:26 ID:lz+cmT3g
>>416
もともと私は自衛隊の海外派遣には反対派だ。
あと、次々と論破されてるのはそっちだろうが。
私は、１度も論破されたと思ってないぞ。いまのところ。将来はわからないが。
貴殿は在日アメリカ軍は日本の下僕とでも思っているようだが、
（日本が攻撃されると在日アメリカ軍が日本の命令で反撃してくれるといっているあたり）
アメリカは日本を下僕と思っているぞ。
現に在日アメリカ軍の指揮系統を見ると、自衛隊はアメリカ軍の指揮系統の
下部に存在している。
これはソースがいくらでもある。「自衛隊 組織 在日米軍」これで検索してみなさい。
もともと私は自衛隊の海外派遣には反対派だ。
あと、次々と論破されてるのはそっちだろうが。
私は、１度も論破されたと思ってないぞ。いまのところ。将来はわからないが。
貴殿は在日アメリカ軍は日本の下僕とでも思っているようだが、
（日本が攻撃されると在日アメリカ軍が日本の命令で反撃してくれるといっているあたり）
アメリカは日本を下僕と思っているぞ。
現に在日アメリカ軍の指揮系統を見ると、自衛隊はアメリカ軍の指揮系統の
下部に存在している。
これはソースがいくらでもある。「自衛隊 組織 在日米軍」これで検索してみなさい。
423 ：＠：05/02/04 14:49:31 ID:WPHXQ7FQ
>どうして機数が減るのだろう
有事か災害で他所に出動したのやから、機数は減るだろうがア！！（Ｗ
バカタワ！！（Ｗ
有事か災害で他所に出動したのやから、機数は減るだろうがア！！（Ｗ
バカタワ！！（Ｗ
424 ：＠：05/02/04 14:55:31 ID:WPHXQ7FQ
＞民間は基本的に１００％の状態に時間をかけて
＞金をかけずに持っていこうとする整備を行なう。
民間整備士に金は国が出す(税金だからドンドン遠慮無く）から
金をかけても８０～９０％でやれと命令すればイイのだろうがア！！（Ｗ
＞金をかけずに持っていこうとする整備を行なう。
民間整備士に金は国が出す(税金だからドンドン遠慮無く）から
金をかけても８０～９０％でやれと命令すればイイのだろうがア！！（Ｗ
425 ：＠：05/02/04 14:58:18 ID:WPHXQ7FQ
＞あと、次々と論破されてるのはそっちだろうが。
＞私は、１度も論破されたと思ってないぞ。
＞いまのところ。将来はわからないが。
それならオイラの反論にチャチャと回答したらア！！（Ｗ
＞私は、１度も論破されたと思ってないぞ。
＞いまのところ。将来はわからないが。
それならオイラの反論にチャチャと回答したらア！！（Ｗ
426 ：＠：05/02/04 15:03:08 ID:WPHXQ7FQ
>>391に素人ちゃん、チャチャと回答しようね！！（Ｗ
427 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/04 15:18:47 ID:lz+cmT3g
>>426
>>391、以前、第二次大戦の日本軍の例を出して説明済み。
貴殿はこれに反論していない（無用氏との議論に傾斜していたからかもしれないが）。
まあ、これだけではなんなので、つい最近の事例を。
中国の潜水艦は日米共同の哨戒線を突破、日本の領海に侵入しましたが・・
あれが中国本国からミサイル発射命令を受けていたとしたら、沖縄は大惨事だね。
いくら存在を確認していても（哨戒網がしっかりしていても）、政府の対応がなぁ・・
また、密入国している外国人は日本にどれくらいいると思ってる？
（注意：ピザ切れとか、滞在期限切れとか、そういうのを除く）
彼らの多くは空からではなく海から（だとされている）が、何万人（推定）もいるらしい。
日本って、狭いようで広いぞ・・特に海岸線は想像以上に長い。
>>391、以前、第二次大戦の日本軍の例を出して説明済み。
貴殿はこれに反論していない（無用氏との議論に傾斜していたからかもしれないが）。
まあ、これだけではなんなので、つい最近の事例を。
中国の潜水艦は日米共同の哨戒線を突破、日本の領海に侵入しましたが・・
あれが中国本国からミサイル発射命令を受けていたとしたら、沖縄は大惨事だね。
いくら存在を確認していても（哨戒網がしっかりしていても）、政府の対応がなぁ・・
また、密入国している外国人は日本にどれくらいいると思ってる？
（注意：ピザ切れとか、滞在期限切れとか、そういうのを除く）
彼らの多くは空からではなく海から（だとされている）が、何万人（推定）もいるらしい。
日本って、狭いようで広いぞ・・特に海岸線は想像以上に長い。
428 ：NO NAME：05/02/04 15:23:07 ID:OtbCg7RM
>424
金を掛けて直すという事は、疑わしき部品を全て取り替えるという事だ。
そうすると部品の在庫が山のように必要になるな。
で、そういった部品を運ぶ手段は？どうする？
金を掛けて直すという事は、疑わしき部品を全て取り替えるという事だ。
そうすると部品の在庫が山のように必要になるな。
で、そういった部品を運ぶ手段は？どうする？
429 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/04 15:44:34 ID:lz+cmT3g
>>424
不可能。その転換に１年はかかるのだよ。
そもそも修理優先順位がつけられない。
修理依頼されて納期聞いてるようじゃ、軍整備士は勤まらないし、
ヘッドライトの片方が切れたままで、「走れるからいいでしょ」では
民間整備士は勤まらない（あくまで表現の例です）。
不可能。その転換に１年はかかるのだよ。
そもそも修理優先順位がつけられない。
修理依頼されて納期聞いてるようじゃ、軍整備士は勤まらないし、
ヘッドライトの片方が切れたままで、「走れるからいいでしょ」では
民間整備士は勤まらない（あくまで表現の例です）。
妄想に基づく偏った結論しか出せないバカタワ
質問するにも根本的に理解できないから意味不明の問いしか出せないバカタワ
何より笑うのは「バカタワ」と言われたら自分の事だと認識して反応するバカタワ
自他共に認めるバカタワであった
質問するにも根本的に理解できないから意味不明の問いしか出せないバカタワ
何より笑うのは「バカタワ」と言われたら自分の事だと認識して反応するバカタワ
自他共に認めるバカタワであった
単発の質問をする場合 普通
「自分はこう思うが どう？」と聞くのが議論
100人いて99人が（賛否はともかく）内容を理解できるものに対し
自分の無脳を棚に上げ 調べて反論するのではなく聞き返すのがバカタワ
バカタワを無闇に差別してはいかんが 世の中はバカタワに合わせてはくれない
知る・学ぶ・自分の意見を言う
これらの出来ないバカタワに議論など不可能
十行以上のレスから一行だけを取り上げてグダグダ言うのは
字は（ある程度）読めても 文章は読めない証 重箱突付きは人間の程度が見える
その上連投と無意味なageは邪魔にこそなれ無益な「かまって」君
「自分はこう思うが どう？」と聞くのが議論
100人いて99人が（賛否はともかく）内容を理解できるものに対し
自分の無脳を棚に上げ 調べて反論するのではなく聞き返すのがバカタワ
バカタワを無闇に差別してはいかんが 世の中はバカタワに合わせてはくれない
知る・学ぶ・自分の意見を言う
これらの出来ないバカタワに議論など不可能
十行以上のレスから一行だけを取り上げてグダグダ言うのは
字は（ある程度）読めても 文章は読めない証 重箱突付きは人間の程度が見える
その上連投と無意味なageは邪魔にこそなれ無益な「かまって」君
432 ：＠：05/02/04 16:47:16 ID:WPHXQ7FQ
NO NAME 素人、無用諸氏は自衛隊ＯＢだから自衛隊の落ち度をカバウのは
当然だが、我々納税者は自衛隊とか公務員は有事、災害時には
発生即出動して頂きたいと考えるがソレは無理って事ね～～！！（Ｗ
北朝テポドン攻撃されても即反撃は無理だから
自衛隊に期待できないって事ね！！（Ｗ
ソレでは自衛隊は要らないよ！！（ｗ
欧米の傭兵会社に日本の防衛を依頼しようぜと、落胆して考えるね～～！！（ｗ
当然だが、我々納税者は自衛隊とか公務員は有事、災害時には
発生即出動して頂きたいと考えるがソレは無理って事ね～～！！（Ｗ
北朝テポドン攻撃されても即反撃は無理だから
自衛隊に期待できないって事ね！！（Ｗ
ソレでは自衛隊は要らないよ！！（ｗ
欧米の傭兵会社に日本の防衛を依頼しようぜと、落胆して考えるね～～！！（ｗ
それでもageる 無益な「かまって」君
文字以外の記号でしか表現できないバカタワ
読み方教えてくれや → ～～？？ ～～ｗｗ ～～！！
文字以外の記号でしか表現できないバカタワ
読み方教えてくれや → ～～？？ ～～ｗｗ ～～！！
434 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/04 17:42:26 ID:T9s0mrJA
435 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/04 17:51:16 ID:lz+cmT3g
>>432
私を自衛隊ＯＢだという根拠を示していただきたい。
私は、武官経験は１度もない。民間の技術屋だ。ＨＮ説明のときに言ったと思うが、
政治・軍事は趣味の領域。
日本国政府に金がない（借金まみれ）ということと、軍には金がかかるとの主張は
常々貴殿が言っていることだろうが。それには反論してない。私もその通りだと思う。
自衛隊は文民統制の原則により、命令がない限り動いてはならないことになっている。
つまり、自衛隊のほうで動きたくても、政府が命令を出さない限り、動くことはできない。
前回の中国潜水艦の侵犯だって、米軍や自衛隊ははるか以前に確認してたのに、
警備行動発令は向こうが領海から離脱した後だし。アメリカは動いてないし。
ようやく改憲論議がはじまり、防衛に関して事前に国会が認めた行動については、
緊急時には動けるようになるらしいが、これも成立に時間かかる。
現状では「しっかりしろ政府」としかいえん。
自衛隊が期待できないのではなく、軍事無関心者、売国平和主義者が多すぎて、
議論が進まないというのが日本の欠点で、教育が必要というのも前述した私の主張の通り。
私を自衛隊ＯＢだという根拠を示していただきたい。
私は、武官経験は１度もない。民間の技術屋だ。ＨＮ説明のときに言ったと思うが、
政治・軍事は趣味の領域。
日本国政府に金がない（借金まみれ）ということと、軍には金がかかるとの主張は
常々貴殿が言っていることだろうが。それには反論してない。私もその通りだと思う。
自衛隊は文民統制の原則により、命令がない限り動いてはならないことになっている。
つまり、自衛隊のほうで動きたくても、政府が命令を出さない限り、動くことはできない。
前回の中国潜水艦の侵犯だって、米軍や自衛隊ははるか以前に確認してたのに、
警備行動発令は向こうが領海から離脱した後だし。アメリカは動いてないし。
ようやく改憲論議がはじまり、防衛に関して事前に国会が認めた行動については、
緊急時には動けるようになるらしいが、これも成立に時間かかる。
現状では「しっかりしろ政府」としかいえん。
自衛隊が期待できないのではなく、軍事無関心者、売国平和主義者が多すぎて、
議論が進まないというのが日本の欠点で、教育が必要というのも前述した私の主張の通り。
436 ：＠：05/02/04 19:08:09 ID:WPHXQ7FQ
＞>>391、以前、第二次大戦の日本軍の例を出して説明済み。
＞貴殿はこれに反論していない
＞（無用氏との議論に傾斜していたからかもしれないが
上記の一行目の｢説明済み｣って、何処ですかいね～～？？（Ｗ
＞貴殿はこれに反論していない
＞（無用氏との議論に傾斜していたからかもしれないが
上記の一行目の｢説明済み｣って、何処ですかいね～～？？（Ｗ
437 ：＠：05/02/04 19:18:30 ID:WPHXQ7FQ
＞現自衛隊施設で活動する事を前提に編制された
＞空自整備隊のどこに民間空港に出向く余裕があるのだか
オナニ～～ちゃんの上記の言がホントとすると、外国民間空港を
利用した空自機の整備は出来ないって事だろうがア！！（ｗ
＞空自整備隊のどこに民間空港に出向く余裕があるのだか
オナニ～～ちゃんの上記の言がホントとすると、外国民間空港を
利用した空自機の整備は出来ないって事だろうがア！！（ｗ
438 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/04 19:26:20 ID:T9s0mrJA
439 ：＠：05/02/04 19:28:19 ID:WPHXQ7FQ
素人ちゃん、オナニ～～ちゃん、無用ちゃん、
一体全体何処の国が日本へ地上侵攻してくるのかな～～？？（Ｗ
テポドン攻撃は日米安保条約によりアメのミサイル、空爆反撃で
北朝は完全壊滅の運命だから、金豚はヤランと思うぞよ！！（ｗ
一体全体何処の国が日本へ地上侵攻してくるのかな～～？？（Ｗ
テポドン攻撃は日米安保条約によりアメのミサイル、空爆反撃で
北朝は完全壊滅の運命だから、金豚はヤランと思うぞよ！！（ｗ
440 ：朝まで名無しさん：05/02/04 19:32:37 ID:/Gt9hTHW
初日でちゃぶ台ひっくり返すから。。。
透明だらけで 虫食い状態
見えないものにどうやってレスするのかな～？
名前で消してるわけじゃないのにね～
見えないものにどうやってレスするのかな～？
名前で消してるわけじゃないのにね～
自己レスコピペ 無関係では無いと思われるので
中国、北朝鮮に遠征賭博した同胞官吏を指名手配
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/02/aeaeaeeaaeae.html
>中国公安当局が、北朝鮮のカジノへ遠征賭博し巨額の公金を使い果たした
>朝鮮族官吏に懸賞金をかけ、A級指名手配を下した。
>中国当局はさる年末、公職者たちの賭博を亡国病と規定、これを根絶するために賭博との戦争を宣言した。
北朝鮮が野砲・予備兵力を増強＝いつでも奇襲攻撃可能－韓国国防白書
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050204131624X992&genre=int
>北朝鮮が２０００年６月の南北首脳会談後も軍備増強を図っていると指摘。
中国、北朝鮮に遠征賭博した同胞官吏を指名手配
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/02/aeaeaeeaaeae.html
>中国公安当局が、北朝鮮のカジノへ遠征賭博し巨額の公金を使い果たした
>朝鮮族官吏に懸賞金をかけ、A級指名手配を下した。
>中国当局はさる年末、公職者たちの賭博を亡国病と規定、これを根絶するために賭博との戦争を宣言した。
北朝鮮が野砲・予備兵力を増強＝いつでも奇襲攻撃可能－韓国国防白書
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050204131624X992&genre=int
>北朝鮮が２０００年６月の南北首脳会談後も軍備増強を図っていると指摘。
443 ：＠：05/02/04 22:28:03 ID:WPHXQ7FQ
＞平時に僅かな数の機体を派遣するだけだがどうかしたか？
イラクは平時かア？？（Ｗ 英軍のＣ１３０が撃墜されたろがあ！！（Ｗ
｢現自衛隊施設で活動する事を前提に編制された｣にしては
小牧のＣ１３０はイラクで弾薬、武器、兵員も輸送してるから撃墜される
恐れも有るだろうがア！！（ｗ サマワの陸自については報道が多いが
イラク派兵の空自について報道が少ないのは不審だね～～！！（Ｗ
とにかく、オナニ～～チャンの言う事は出鱈目である事が証明されたぞよ！！（Ｗ
イラクは平時かア？？（Ｗ 英軍のＣ１３０が撃墜されたろがあ！！（Ｗ
｢現自衛隊施設で活動する事を前提に編制された｣にしては
小牧のＣ１３０はイラクで弾薬、武器、兵員も輸送してるから撃墜される
恐れも有るだろうがア！！（ｗ サマワの陸自については報道が多いが
イラク派兵の空自について報道が少ないのは不審だね～～！！（Ｗ
とにかく、オナニ～～チャンの言う事は出鱈目である事が証明されたぞよ！！（Ｗ
444 ：無用：05/02/04 22:43:22 ID:xbsFbtYF
どこで「イラク」だと言ったのだばかたわ？
一般論を特異な一例に当てはめるのかバカタワ妄想世界では
世の中はバカタワに合わせてレベルを下げてはくれないぞバカタワ
一般論を特異な一例に当てはめるのかバカタワ妄想世界では
世の中はバカタワに合わせてレベルを下げてはくれないぞバカタワ
445 ：朝まで名無しさん：05/02/04 22:51:54 ID:/Gt9hTHW
サマハの自爆テロももうマジかだね。
446 ：＠：05/02/04 22:53:21 ID:WPHXQ7FQ
今、空自のＣ１３０やヘリがイラクとスマトラに活動中だろうがア！（ｗ
イラクとスマトラは平時かな～～？？（Ｗ どう思う？？（Ｗ バカタワ
（これなら解かるかな～～？？ どう思う？？ バカタワ）
イラクとスマトラは平時かな～～？？（Ｗ どう思う？？（Ｗ バカタワ
（これなら解かるかな～～？？ どう思う？？ バカタワ）
447 ：＠：05/02/04 22:56:29 ID:WPHXQ7FQ
>>439にチャチャと回答しろ！！（Ｗ バカタワ
448 ：朝まで名無しさん：05/02/04 22:56:30 ID:/Gt9hTHW
Ｃ１３０のエンジンは砂漠や塩害に弱い？
449 ：無用：05/02/04 23:00:15 ID:xbsFbtYF
450 ：朝まで名無しさん：05/02/04 23:02:48 ID:/Gt9hTHW
こないだ落ちてたでしょ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106189837/636
>文章の一部しか出さないに
>当たり目
日本語にはない表現
>>450
原因がまだわからん 整備不良なのか撃墜（かなり疑問ありだがゼロではない））なのか
>文章の一部しか出さないに
>当たり目
日本語にはない表現
>>450
原因がまだわからん 整備不良なのか撃墜（かなり疑問ありだがゼロではない））なのか
452 ：朝まで名無しさん：05/02/04 23:06:35 ID:/Gt9hTHW
あれ、砂がエンジンに焼きついて、出力でなくて失速でしょ。
453 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/04 23:09:33 ID:T9s0mrJA
ＲＡＦのC－130は砂塵フィルター付いてるはずだが完璧は有り得ない
それを機体の欠陥とはいえないし
ただしRAFの機体が新しいとは言えないのも事実
それを機体の欠陥とはいえないし
ただしRAFの機体が新しいとは言えないのも事実
455 ：朝まで名無しさん：05/02/04 23:24:34 ID:/Gt9hTHW
ＵＳエアーの羽のリベット抜け落ちた写真吊るしてたよ。
456 ：朝まで名無しさん：05/02/04 23:28:13 ID:/Gt9hTHW
話飛ばされても困るし・・・
南米の旅客機は高度8000ｍでドア開く仕様だったり
アフガンで落ちたのは737だったり
日本でもエンジン落とした747があったり
部品交換では本体の疲労はカバーできないのね
南米の旅客機は高度8000ｍでドア開く仕様だったり
アフガンで落ちたのは737だったり
日本でもエンジン落とした747があったり
部品交換では本体の疲労はカバーできないのね
459 ：朝まで名無しさん：05/02/04 23:50:34 ID:/Gt9hTHW
大型輸送ヘリも落ちていた。砂漠の熱でエンジンオーバーヒート？
461 ：＠：05/02/05 07:39:46 ID:AhQzJ/jg
>こないだ落ちてたでしょ。
アルジャジーラによると対空ミサイルによると言うぞよ！！（Ｗ
自衛隊Ｃ１３０がイラクで武器弾薬兵員など輸送してるが大丈夫かいな～？（Ｗ
サマワの陸自についてはヨク話題に成るが、
空自Ｃ１３０については全く報道されんのは
ヤバイお仕事を遣ってる事かな～～？？（Ｗ
アルジャジーラによると対空ミサイルによると言うぞよ！！（Ｗ
自衛隊Ｃ１３０がイラクで武器弾薬兵員など輸送してるが大丈夫かいな～？（Ｗ
サマワの陸自についてはヨク話題に成るが、
空自Ｃ１３０については全く報道されんのは
ヤバイお仕事を遣ってる事かな～～？？（Ｗ
462 ：＠：05/02/05 07:51:00 ID:AhQzJ/jg
オナニ～～ちゃん、誰が日本国内に限定したかな～～？？（Ｗ
しかもオナニ～～ちゃんは９条廃棄、海外派兵に賛成やろがア！！（ｗ
アンタが成人する頃には自衛隊ならぬ自衛軍が名前に反して、
イラク内戦で軍事行動をやっており、戦死者激増だから、志願者減で
日本も徴兵制実施だぞよ！！（ｗ
軍隊には無用万年主事兵長殿がバカタワでも、威勢のヨサだけで
地獄の新兵訓練だから、お勉強より体を大いに鍛えて置けよ！！（ｗ
しかもオナニ～～ちゃんは９条廃棄、海外派兵に賛成やろがア！！（ｗ
アンタが成人する頃には自衛隊ならぬ自衛軍が名前に反して、
イラク内戦で軍事行動をやっており、戦死者激増だから、志願者減で
日本も徴兵制実施だぞよ！！（ｗ
軍隊には無用万年主事兵長殿がバカタワでも、威勢のヨサだけで
地獄の新兵訓練だから、お勉強より体を大いに鍛えて置けよ！！（ｗ
463 ：朝まで名無しさん：05/02/05 08:02:16 ID:Jb35On+N
>【大綱】どうなる日本の防衛Part2【決着】
アメリカ軍の下請けに組み込まれ
つゆ払い役にされて
世界中で日本人戦死者が横たわる
アメリカ軍の下請けに組み込まれ
つゆ払い役にされて
世界中で日本人戦死者が横たわる
464 ：朝まで名無しさん：05/02/05 08:07:05 ID:6qVkmEB/
「情報操作のトリック その歴史と方法」
1994年、川上和久、講談社（講談社現代新書）
[自衛隊調査学校の投稿訓練（1993年）]
この中では、全国紙の投書欄の傾向を分析し、実在する隊員の家族の
名前を使って、自衛隊に有利になるような投書をするものや、駐屯地を
利用して民間人を装い、建物内部に侵入して宣伝ビラを張ったりする
訓練も含まれていた。
卒業文集には、当時の受講生が全国紙に投稿して掲載された６つの
投書も載っている。[p131]
465 ：＠：05/02/05 17:40:08 ID:AhQzJ/jg
自衛隊について 詳細情報検索結果 本・CD・DVD・家電など -
SHOPPING SEARCH - Amazon.co.jp ...
和書 洋書 エレクトロニクス ホーム&キッチン 音楽 DVD ビデオ ソフトウェア
TV ... 著者の山本は当時、共産党が「影の軍隊」と糾弾する「自衛隊調査学校」
の副校長を務めていた。 ... 年に情報機関員の養成と対諜報活動の調査研究を
目的に設立された「自衛隊調査学校」だった。 ...
http://piyoyo.on.arena.ne.jp/shop/jieitai.shtml - 54k -
2005年1月31日- キャッシュ [piyoyo.on.arena.ne.jp から検索]
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466 ：＠：05/02/05 17:42:22 ID:AhQzJ/jg
Amazon.co.jp: 本: 自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の
告白
自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の告白, ...
著者の山本は当時、共産党が「影の軍隊」と糾弾する「自衛隊調査学校」
の副校長を務めていた。 ... 年に情報機関員の養成と対諜報活動の
調査研究を目的に設立された「自衛隊調査学校」だった。 ...
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062107813 - 39k -
2005年1月27日- キャッシュ [www.amazon.co.jp から検索]
告白
自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の告白, ...
著者の山本は当時、共産党が「影の軍隊」と糾弾する「自衛隊調査学校」
の副校長を務めていた。 ... 年に情報機関員の養成と対諜報活動の
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467 ：＠：05/02/05 17:44:52 ID:AhQzJ/jg
無題
○秋山真之 (連合艦隊参謀長・少将) 軍令部諜報課へて連合艦隊作戦参謀
に ... ○藤原岩市 (第二代目自衛隊調査学校校長) 大戦中に南方で目覚
しい成果を挙げた陸軍特務機関の藤原 ... られる旧陸軍中野学校の再来
ともいわれる自衛隊調査学校の二代目校長として、自衛隊の情報 ...
http://www.geocities.jp/prawler_jp/area5/hu_index.html - 92k -
2005年1月14日- キャッシュ [www.geocities.jp から検索]
○秋山真之 (連合艦隊参謀長・少将) 軍令部諜報課へて連合艦隊作戦参謀
に ... ○藤原岩市 (第二代目自衛隊調査学校校長) 大戦中に南方で目覚
しい成果を挙げた陸軍特務機関の藤原 ... られる旧陸軍中野学校の再来
ともいわれる自衛隊調査学校の二代目校長として、自衛隊の情報 ...
http://www.geocities.jp/prawler_jp/area5/hu_index.html - 92k -
2005年1月14日- キャッシュ [www.geocities.jp から検索]
ま た 話 逸 ら し か ！
だからどうした意味不明バカタワ
起承転結の 起しかないぞバカタワ
試しに 検索キーワードを言ってみろバカタワ
トンデモ単語だから言えないだろうバカタワ
だからどうした意味不明バカタワ
起承転結の 起しかないぞバカタワ
試しに 検索キーワードを言ってみろバカタワ
トンデモ単語だから言えないだろうバカタワ
469 ：＠：05/02/05 17:47:36 ID:AhQzJ/jg
第1675号 (2001年7月2日)の内容
第1675号 (2001年7月2日)の内容 １面:国会前に反安保・ ... 本年六月、
「自衛隊調査学校副校長」の経歴を持つ元陸将補・山本舜勝が、
『自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を ... の「軍事訓練」という体裁を
とりながら、自衛隊調査学校の隊員たちを主要な担い手と ...
http://www.jrcl.org/liber/l1675.htm - 21k-
キャッシュ [www.jrcl.org から検索]
第1675号 (2001年7月2日)の内容 １面:国会前に反安保・ ... 本年六月、
「自衛隊調査学校副校長」の経歴を持つ元陸将補・山本舜勝が、
『自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を ... の「軍事訓練」という体裁を
とりながら、自衛隊調査学校の隊員たちを主要な担い手と ...
http://www.jrcl.org/liber/l1675.htm - 21k-
キャッシュ [www.jrcl.org から検索]
470 ：＠：05/02/05 17:52:55 ID:AhQzJ/jg
>ま た 話 逸 ら し か ！ だからどうした意味不明バカタワ
情報収集の為の諜報、軍事行動をやり易くする謀略なども
自衛隊の重要なお仕事の一つであるのはバカタレ主事には
解からないだろうね～～？？（Ｗ
情報収集の為の諜報、軍事行動をやり易くする謀略なども
自衛隊の重要なお仕事の一つであるのはバカタレ主事には
解からないだろうね～～？？（Ｗ
471 ：無用：05/02/05 17:53:48 ID:VxRUs7nu
472 ：＠：05/02/05 17:56:45 ID:AhQzJ/jg
＞検索キーワードを言ってみろバカタワ
自衛隊調査学校だよ～～！！（Ｗ バカタワ
＞トンデモ単語だから言えないだろうバカタワ
確かにトンデモ単語だから国民には言えないだろうバカタワ
自衛隊調査学校だよ～～！！（Ｗ バカタワ
＞トンデモ単語だから言えないだろうバカタワ
確かにトンデモ単語だから国民には言えないだろうバカタワ
473 ：＠：05/02/05 18:00:22 ID:AhQzJ/jg
474 ：無用：05/02/05 18:08:07 ID:VxRUs7nu
473 ：＠ ：05/02/05 18:00:22 ID:AhQzJ/jg
＞革共同・革マル派公式ホームページ
に、>>465-467>>469が載ってるかな～～？？（Ｗ バカタワ
載ってるがなにか？
親ページも確認していないバカタワ
＞革共同・革マル派公式ホームページ
に、>>465-467>>469が載ってるかな～～？？（Ｗ バカタワ
載ってるがなにか？
親ページも確認していないバカタワ
475 ：無用：05/02/05 18:20:54 ID:VxRUs7nu
>>473 ：＠ ：05/02/05 18:00:22 ID:AhQzJ/jg
＞革共同・革マル派公式ホームページ
に、>>465-467>>469が載ってるかな～～？？（Ｗ バカタワ
469 ：＠ ：05/02/05 17:47:36 ID:AhQzJ/jg
第1675号 (2001年7月2日)の内容
第1675号 (2001年7月2日)の内容 １面:国会前に反安保・ ... 本年六月、
「自衛隊調査学校副校長」の経歴を持つ元陸将補・山本舜勝が、
『自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を ... の「軍事訓練」という体裁を
とりながら、自衛隊調査学校の隊員たちを主要な担い手と ...
http://www.jrcl.org/liber/l1675.htm - 21k-
キャッシュ [www.jrcl.org から検索]
載ってるがなにか？
親ページも確認していないバカタワ
ドシタの？いばって自爆したバカタワ
＞革共同・革マル派公式ホームページ
に、>>465-467>>469が載ってるかな～～？？（Ｗ バカタワ
469 ：＠ ：05/02/05 17:47:36 ID:AhQzJ/jg
第1675号 (2001年7月2日)の内容
第1675号 (2001年7月2日)の内容 １面:国会前に反安保・ ... 本年六月、
「自衛隊調査学校副校長」の経歴を持つ元陸将補・山本舜勝が、
『自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を ... の「軍事訓練」という体裁を
とりながら、自衛隊調査学校の隊員たちを主要な担い手と ...
http://www.jrcl.org/liber/l1675.htm - 21k-
キャッシュ [www.jrcl.org から検索]
載ってるがなにか？
親ページも確認していないバカタワ
ドシタの？いばって自爆したバカタワ
476 ：無用：05/02/05 18:30:22 ID:VxRUs7nu
誰でも出来る予想
1・.突然全く違う話を始めて誤魔化す
2・突然全く違う話を始めて誤魔化す
3・突然全く違う話を始めて誤魔化す
1・.突然全く違う話を始めて誤魔化す
2・突然全く違う話を始めて誤魔化す
3・突然全く違う話を始めて誤魔化す
477 ：＠：05/02/05 20:24:55 ID:AhQzJ/jg
>>469は確かに核共同、核マルのＨＰでした。！！（ｗ
オイラの言いたいことは自衛隊調査学校のことで
このＨＰ内の自衛隊ＯＢの老将についてのお話です。
他は興味有れば読んでね！！（ｗ
オイラは核共同、核マルなどの極左集団は暴力で有名になり
世間様に左翼とは暴力で大騒ぎするゴロツキと思わせる役割を果たし
選挙では彼らのお陰で自民党が大勝利で社共は大敗！！（Ｗ
警察の人員は大幅に増えてたが公安部門が増えただけで、刑事部門は
増えず、空き巣とかの犯罪の逮捕率が低いと言う現在の警察に成ったあ！！（Ｗ
オイラの言いたいことは自衛隊調査学校のことで
このＨＰ内の自衛隊ＯＢの老将についてのお話です。
他は興味有れば読んでね！！（ｗ
オイラは核共同、核マルなどの極左集団は暴力で有名になり
世間様に左翼とは暴力で大騒ぎするゴロツキと思わせる役割を果たし
選挙では彼らのお陰で自民党が大勝利で社共は大敗！！（Ｗ
警察の人員は大幅に増えてたが公安部門が増えただけで、刑事部門は
増えず、空き巣とかの犯罪の逮捕率が低いと言う現在の警察に成ったあ！！（Ｗ
478 ：＠：05/02/05 20:31:11 ID:AhQzJ/jg
1・.突然全く違う話を始めて誤魔化す
自衛隊の調査学校って敵国への諜報、謀略の要員（工作員）を養成する
学校であって何処の国にも有る恥ずかしくない重要なお仕事だよ！！（Ｗ
これも日本防衛の一部門のお話だろうがア！！（Ｗ
全く違う話って何処が違うのやろか？？（Ｗ
自衛隊の調査学校って敵国への諜報、謀略の要員（工作員）を養成する
学校であって何処の国にも有る恥ずかしくない重要なお仕事だよ！！（Ｗ
これも日本防衛の一部門のお話だろうがア！！（Ｗ
全く違う話って何処が違うのやろか？？（Ｗ
479 ：朝まで名無しさん：05/02/05 20:45:12 ID:G9XDwV6N
革マルってのは昔、中核の幹部を襲って死傷させ、その反撃をくらって幹部連中がビビったあげく
「あれは公安の仕掛けた謀略だった」とわけのわからない言い訳をかまし、それが他の過激派の支持
さえ得られないとなれば、自説に信憑性を持たせるために「サカキバラは冤罪」とか「～事故は自衛隊の
謀略」とかって電波を飛ばして、今は陰謀論者の巣窟と化している集団です。
彼らの支持者は決まって「左翼を過激派扱いするのは公安の陰謀」と言うのですぐわかります。
「あれは公安の仕掛けた謀略だった」とわけのわからない言い訳をかまし、それが他の過激派の支持
さえ得られないとなれば、自説に信憑性を持たせるために「サカキバラは冤罪」とか「～事故は自衛隊の
謀略」とかって電波を飛ばして、今は陰謀論者の巣窟と化している集団です。
彼らの支持者は決まって「左翼を過激派扱いするのは公安の陰謀」と言うのですぐわかります。
480 ：無用：05/02/05 21:10:50 ID:VxRUs7nu
>自衛隊の調査学校って敵国への諜報、謀略の要員（工作員）を養成する
>学校であって何処の国にも有る恥ずかしくない重要なお仕事だよ！
ほぅ ソースが欲しいねぇトンデモ革マルとトンデモ本（３０年前の話）以外に
結論
バカタワは適当な検索語を放り込みヒットした直リンページだけを見て
「誰が言ったか」「事実かどうか」などを裏も取らずに信じ込むヒヨコ並の頭
例えば ↓
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/mishima01a.htm
「～していたという」「～だそうだ」ばかりだがこういう一文もある
>７０年１１月に作家の三島由紀夫が「楯（たて）の会」会員らと
>東京・市谷の陸上自衛隊東部方面総監部に乱入して自決する前に、
>陸自調査学校（東京都小平市、現・小平学校）が、三島と「楯の会」会員らに情報員としての訓練をしていたことを、
>元陸自幹部が証言した
ところが同じ文章には ↓
>調査学校は、若手陸自幹部に外国語や情報に関する教育をするため、５４年に設立された
おや？ ５４年？ 三島が死んだのは？
>学校であって何処の国にも有る恥ずかしくない重要なお仕事だよ！
ほぅ ソースが欲しいねぇトンデモ革マルとトンデモ本（３０年前の話）以外に
結論
バカタワは適当な検索語を放り込みヒットした直リンページだけを見て
「誰が言ったか」「事実かどうか」などを裏も取らずに信じ込むヒヨコ並の頭
例えば ↓
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/mishima01a.htm
「～していたという」「～だそうだ」ばかりだがこういう一文もある
>７０年１１月に作家の三島由紀夫が「楯（たて）の会」会員らと
>東京・市谷の陸上自衛隊東部方面総監部に乱入して自決する前に、
>陸自調査学校（東京都小平市、現・小平学校）が、三島と「楯の会」会員らに情報員としての訓練をしていたことを、
>元陸自幹部が証言した
ところが同じ文章には ↓
>調査学校は、若手陸自幹部に外国語や情報に関する教育をするため、５４年に設立された
おや？ ５４年？ 三島が死んだのは？
481 ：無用：05/02/05 21:13:44 ID:VxRUs7nu
ミスった～ ５４年であってるんだ チト待て
考えたらワシが調べてどうする
【自衛隊調査学校】
[軍]防衛および警備を目的とする情報収集・情報処理の基礎
知識と技術を教える自衛隊の教育機関。
（～陸幕直轄業務学校～小平学校 つまり防衛武官に情報収集のイロハを教える）
http://www.mil-box.com/news/2002/20021201_9.html
http://www.mil-box.com/news/2004/20040501_9.html
ずいぶんとオープンなスパイ学校だこと
自衛隊法施行令 第三十三条の二
陸上自衛隊小平学校
防衛及び警備のため必要な情報に関する業務、人事、業務管理等に必要な知識及び技能又は
警務科若しくは会計科に必要な知識及び技能を修得させるための教育訓練を行うこと。
大使館の武官は工作員か ちゅうか諜報と謀略は同じか？ 普通は諜報と防諜だバカタワ
結局 無関係な話を始めて誤魔化した事に変わりはない
>>477などバカタワ記号付きで更に一行目とそれ以下が繋がらない意味不明言い訳
まずは>>473で根拠なく人を＠（＝バカタワ）扱いした事への謝罪だろう
そんな常識も無いからバカタワなのだバカタワ
【自衛隊調査学校】
[軍]防衛および警備を目的とする情報収集・情報処理の基礎
知識と技術を教える自衛隊の教育機関。
（～陸幕直轄業務学校～小平学校 つまり防衛武官に情報収集のイロハを教える）
http://www.mil-box.com/news/2002/20021201_9.html
http://www.mil-box.com/news/2004/20040501_9.html
ずいぶんとオープンなスパイ学校だこと
自衛隊法施行令 第三十三条の二
陸上自衛隊小平学校
防衛及び警備のため必要な情報に関する業務、人事、業務管理等に必要な知識及び技能又は
警務科若しくは会計科に必要な知識及び技能を修得させるための教育訓練を行うこと。
大使館の武官は工作員か ちゅうか諜報と謀略は同じか？ 普通は諜報と防諜だバカタワ
結局 無関係な話を始めて誤魔化した事に変わりはない
>>477などバカタワ記号付きで更に一行目とそれ以下が繋がらない意味不明言い訳
まずは>>473で根拠なく人を＠（＝バカタワ）扱いした事への謝罪だろう
そんな常識も無いからバカタワなのだバカタワ
483 ：＠：05/02/06 08:09:34 ID:BpnrCMpk
自衛隊調査学校】
[軍]防衛および警備を目的とする情報収集・情報処理の基礎
知識と技術を教える自衛隊の教育機関。
（～陸幕直轄業務学校～小平学校 つまり防衛武官に情報収集のイロハを教える）
http://www.mil-box.com/news/2002/20021201_9.html
http://www.mil-box.com/news/2004/20040501_9.html
ずいぶんとオープンなスパイ学校だこと
無用ちゃん自身が自問自答！！(大笑い
[軍]防衛および警備を目的とする情報収集・情報処理の基礎
知識と技術を教える自衛隊の教育機関。
（～陸幕直轄業務学校～小平学校 つまり防衛武官に情報収集のイロハを教える）
http://www.mil-box.com/news/2002/20021201_9.html
http://www.mil-box.com/news/2004/20040501_9.html
ずいぶんとオープンなスパイ学校だこと
無用ちゃん自身が自問自答！！(大笑い
484 ：＠：05/02/06 08:14:43 ID:BpnrCMpk
>おや？ ５４年？ 三島が死んだのは？
Ａｎｙ ｑｕｅｓｔｉｏｎｓ？
Ａｎｙ ｑｕｅｓｔｉｏｎｓ？
485 ：＠：05/02/06 08:25:37 ID:BpnrCMpk
>大使館の武官は工作員か ちゅうか諜報と謀略は同じか？
>普通は諜報と防諜だバカタワ
武官が工作員のバヤイも有るだろうね～～！！（ｗ
自衛隊武官もね！！（ｗ 誰が諜報と謀略が同じと言ったかな？？（Ｗ
何処の国だって自国軍隊は防衛の為に存在すると言うもんだろがア！！バカタワ
>普通は諜報と防諜だバカタワ
武官が工作員のバヤイも有るだろうね～～！！（ｗ
自衛隊武官もね！！（ｗ 誰が諜報と謀略が同じと言ったかな？？（Ｗ
何処の国だって自国軍隊は防衛の為に存在すると言うもんだろがア！！バカタワ
486 ：＠：05/02/06 08:29:01 ID:BpnrCMpk
小平学校と調査学校とドチラが自衛隊法上の正式名かな？？（Ｗ
小平学校と言うと一見して、教科内容が国民に解からんようにしてるのが
ウサン臭いね～～！！（Ｗ
小平学校と言うと一見して、教科内容が国民に解からんようにしてるのが
ウサン臭いね～～！！（Ｗ
487 ：＠：05/02/06 08:34:01 ID:BpnrCMpk
[自衛隊調査学校の投稿訓練（1993年）]
この中では、全国紙の投書欄の傾向を分析し、実在する隊員の家族の
名前を使って、自衛隊に有利になるような投書をするものや、駐屯地を
利用して民間人を装い、建物内部に侵入して宣伝ビラを張ったりする
訓練も含まれていた。
卒業文集には、当時の受講生が全国紙に投稿して掲載された６つの
投書も載っている。[p131]
>>464の例は謀略行為の一種だろうがア！！（Ｗ
この中では、全国紙の投書欄の傾向を分析し、実在する隊員の家族の
名前を使って、自衛隊に有利になるような投書をするものや、駐屯地を
利用して民間人を装い、建物内部に侵入して宣伝ビラを張ったりする
訓練も含まれていた。
卒業文集には、当時の受講生が全国紙に投稿して掲載された６つの
投書も載っている。[p131]
>>464の例は謀略行為の一種だろうがア！！（Ｗ
488 ：＠：05/02/06 11:33:26 ID:BpnrCMpk
老将は真実を語らずただ〝闇〟に隠れゆくのみ
本年六月、「自衛隊調査学校副校長」の経歴を持つ元陸将補・山本舜勝が、
『自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の告白』という本を出した。
その中で、山本は、一九六八年から七〇年にかけて、作家の三島由紀夫が
創設した「楯の会」に集まった右翼分子どもにたいして、「軍事訓練」なるものを
おこなったことを自白している。七〇年十一月に市谷の自衛隊東部方面総監部に
三島を先頭に乱入し三島と森田某が割腹自殺をとげたことで有名となった
あの「楯の会」である。現職の自衛隊幹部でありながら、配下の調査学校隊員を
動員し「治安出動」のための基本戦略と情報収集の方法などを、三島を含む
「楯の会」会員に実地教育した、というのだ。
本年六月、「自衛隊調査学校副校長」の経歴を持つ元陸将補・山本舜勝が、
『自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の告白』という本を出した。
その中で、山本は、一九六八年から七〇年にかけて、作家の三島由紀夫が
創設した「楯の会」に集まった右翼分子どもにたいして、「軍事訓練」なるものを
おこなったことを自白している。七〇年十一月に市谷の自衛隊東部方面総監部に
三島を先頭に乱入し三島と森田某が割腹自殺をとげたことで有名となった
あの「楯の会」である。現職の自衛隊幹部でありながら、配下の調査学校隊員を
動員し「治安出動」のための基本戦略と情報収集の方法などを、三島を含む
「楯の会」会員に実地教育した、というのだ。
489 ：＠：05/02/06 11:36:19 ID:BpnrCMpk
その「訓練」なるものは、「尾行・張り込み・盗聴・隠し撮り」や
「暗号を駆使した通信連絡技法」などの特殊技能の体得。特定の地域――
成田闘争を想定し千葉、茨城が選ばれたという――に潜り込むための
「地域住民の性格・慣習・行動様式の研究」や「ガス・水道・通信・
交通・食料の流通機構などの掌握」だったという。
そして、「実地訓練」と称して、山谷のドヤ街に潜入したりした、という。
また、「訓練」だけでなく〝実戦〟も経験した、などということも
山本某は本の中で告白している。なんと彼らは、一九六八年の
「10・21国際反戦デー」の際、「楯の会」会員や現役自衛隊員数十人を
デモ隊列に潜りこませ、情報収集をおこなわせた、というのだ。さらに、
三島由紀夫の弟である外務省官僚の協力を得て、総理官邸に入り込み、
政府首脳の動向の把握を試みるということまでやった。しかもこれらは
すべて、当時の自衛隊上層部の承諾を得ていた、とのこと。
「暗号を駆使した通信連絡技法」などの特殊技能の体得。特定の地域――
成田闘争を想定し千葉、茨城が選ばれたという――に潜り込むための
「地域住民の性格・慣習・行動様式の研究」や「ガス・水道・通信・
交通・食料の流通機構などの掌握」だったという。
そして、「実地訓練」と称して、山谷のドヤ街に潜入したりした、という。
また、「訓練」だけでなく〝実戦〟も経験した、などということも
山本某は本の中で告白している。なんと彼らは、一九六八年の
「10・21国際反戦デー」の際、「楯の会」会員や現役自衛隊員数十人を
デモ隊列に潜りこませ、情報収集をおこなわせた、というのだ。さらに、
三島由紀夫の弟である外務省官僚の協力を得て、総理官邸に入り込み、
政府首脳の動向の把握を試みるということまでやった。しかもこれらは
すべて、当時の自衛隊上層部の承諾を得ていた、とのこと。
490 ：＠：05/02/06 11:39:02 ID:BpnrCMpk
つまり、自衛隊内の特定の部分が、七〇年闘争の高揚に危機感をもった
政府関係者や自衛隊上層部の〝黙認〟のもとに、「楯の会」への
「軍事訓練」という体裁をとりながら、自衛隊調査学校の隊員たちを
主要な担い手とした極秘部隊を創り出し、「治安出動」を想定した
情報収集および実戦の訓練を実施していたというわけ。
ところで、この「楯の会」の中心メンバーは、「論争ジャーナル」という
雑誌の周辺に寄り集まった右翼分子。この雑誌を背後でプロモートしていた
のは、かの田中清玄だったというのは有名な話。今回の〝暴露〟
本を書いた山本某も、スパイ養成機関として有名な陸軍中野学校の教官と
いう経歴を買われて陸幕二部のもとにおかれた自衛隊調査学校・
「対心理情報課程」の創設に携わり、かの陸幕二部別班や別室と
かかわったという、その筋ではけっこうの〝大物〟。実際、この男は、
この課程の卒業生で組織した極秘の諜報部隊――七三年の金大中拉致事件で
その存在が明らかとなった――通称「青桐グループ」の指揮をとった
人物とされている。となれば、この極秘部隊と田中清玄らの
〝地下帝国〟との結びつきもあぶり出されてくる。
政府関係者や自衛隊上層部の〝黙認〟のもとに、「楯の会」への
「軍事訓練」という体裁をとりながら、自衛隊調査学校の隊員たちを
主要な担い手とした極秘部隊を創り出し、「治安出動」を想定した
情報収集および実戦の訓練を実施していたというわけ。
ところで、この「楯の会」の中心メンバーは、「論争ジャーナル」という
雑誌の周辺に寄り集まった右翼分子。この雑誌を背後でプロモートしていた
のは、かの田中清玄だったというのは有名な話。今回の〝暴露〟
本を書いた山本某も、スパイ養成機関として有名な陸軍中野学校の教官と
いう経歴を買われて陸幕二部のもとにおかれた自衛隊調査学校・
「対心理情報課程」の創設に携わり、かの陸幕二部別班や別室と
かかわったという、その筋ではけっこうの〝大物〟。実際、この男は、
この課程の卒業生で組織した極秘の諜報部隊――七三年の金大中拉致事件で
その存在が明らかとなった――通称「青桐グループ」の指揮をとった
人物とされている。となれば、この極秘部隊と田中清玄らの
〝地下帝国〟との結びつきもあぶり出されてくる。
491 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/06 11:41:33 ID:J25SH36l
おそらくバカタワは、つい最近まで自衛隊の防衛駐在官（駐在武官）は最近まで
情報は外務省経由で日本に送らなけりゃならなかったことや、暗号を使うことを禁じられていた事を知らないんだろうな。
情報は外務省経由で日本に送らなけりゃならなかったことや、暗号を使うことを禁じられていた事を知らないんだろうな。
492 ：＠：05/02/06 11:43:32 ID:BpnrCMpk
一九五四年創設の自衛隊調査学校は、今年三月末をもって「廃校」となった。
山本の〝自白〟も、この「廃校」が契機とされている。
しかし真の理由は隠されている。
いやそもそも、この本は、そこに書かれなかったことの方にこそ真の秘密がある
ことを暗示している。三島の死後、「もはや長期戦で臨むしかない、
と考えていた」山本は、「楯の会」残党を含む極秘部隊をどのような
任務につけたのか? 「尾行・盗聴・盗撮・秘密通信」の訓練を重ねた
この闇の部隊は、いかなる〝実戦〟に従事したのか? それらは書かれていない。
しかし、七〇年代いこうの謀略の全歴史をふりかえれば、答えはおのずと
明らかではないか。
ともかく、山本らがつくりあげた諜報員養成機関は「廃校」とともに終わりを
告げた。けれどもそれは、新たな機関が、すでに自衛隊の内部に、
それとは判らない形で、創りあげられたということなのだ。〝闇〟は、
消えることなく生き続けている。このことを一時も忘れてはならない。
山本の〝自白〟も、この「廃校」が契機とされている。
しかし真の理由は隠されている。
いやそもそも、この本は、そこに書かれなかったことの方にこそ真の秘密がある
ことを暗示している。三島の死後、「もはや長期戦で臨むしかない、
と考えていた」山本は、「楯の会」残党を含む極秘部隊をどのような
任務につけたのか? 「尾行・盗聴・盗撮・秘密通信」の訓練を重ねた
この闇の部隊は、いかなる〝実戦〟に従事したのか? それらは書かれていない。
しかし、七〇年代いこうの謀略の全歴史をふりかえれば、答えはおのずと
明らかではないか。
ともかく、山本らがつくりあげた諜報員養成機関は「廃校」とともに終わりを
告げた。けれどもそれは、新たな機関が、すでに自衛隊の内部に、
それとは判らない形で、創りあげられたということなのだ。〝闇〟は、
消えることなく生き続けている。このことを一時も忘れてはならない。
493 ：朝まで名無しさん：05/02/06 11:43:54 ID:4jH3n3+1
上海のホテルは盗聴器だらけだろうね。
494 ：＠：05/02/06 11:48:40 ID:BpnrCMpk
http://www.jrcl.org/liber/l1675.htmから引用。
調査学校元校長の著書を元に書いたものだから、ウサン臭い核マルの言う事だが
信ずるか信じないかは諸兄の自由だぞよ！！（Ｗ
調査学校元校長の著書を元に書いたものだから、ウサン臭い核マルの言う事だが
信ずるか信じないかは諸兄の自由だぞよ！！（Ｗ
495 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/06 11:54:36 ID:J25SH36l
496 ：＠：05/02/06 11:55:45 ID:BpnrCMpk
＞情報は外務省経由で日本に送らなけりゃならなかったことや、
＞暗号を使うことを禁じられていた事を知らないんだろうな。
武官の情報収集は大部分はマスゴミなどの合法情報だし
諜報スパイ活動による非合法情報は僅少だから
大使など承認を受ければ暗号で送れるだろうが！！（Ｗ
バカタワ オナニ～～ちゃん！！（Ｗ
＞暗号を使うことを禁じられていた事を知らないんだろうな。
武官の情報収集は大部分はマスゴミなどの合法情報だし
諜報スパイ活動による非合法情報は僅少だから
大使など承認を受ければ暗号で送れるだろうが！！（Ｗ
バカタワ オナニ～～ちゃん！！（Ｗ
497 ：朝まで名無しさん：05/02/06 11:57:05 ID:4jH3n3+1
でも携帯やメールで報告するけどなにか？
498 ：＠：05/02/06 12:00:24 ID:BpnrCMpk
>>495で激しくオナニ～～に、ふけってるけど大丈夫か～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん？？（Ｗ 正にバカタワ振り発揮～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃん？？（Ｗ 正にバカタワ振り発揮～～！！（Ｗ
499 ：＠：05/02/06 12:03:44 ID:BpnrCMpk
三島由紀夫の盾の会は７０年頃のあの新宿駅騒乱事件のとき
調査学校教官の指導で極左集団に化けて、大いにゲバ棒を振るって
信号機など駅の中枢施設を破壊したので内科医？？（Ｗ
調査学校教官の指導で極左集団に化けて、大いにゲバ棒を振るって
信号機など駅の中枢施設を破壊したので内科医？？（Ｗ
500 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/02/06 13:14:29 ID:P9xq+voP
勉強になるなぁ。
501 ：＠：05/02/06 17:13:11 ID:BpnrCMpk
＞情報は外務省経由で日本に送らなけりゃならなかったことや、
＞暗号を使うことを禁じられていた事を知らないんだろうな。
これらのシバリが最近解除って事は、文官支配が一歩一歩武官に
乗っ取られていくって事で最終的には３，４０年代の大日本帝国時代の様な
軍人が警察官の取締りを無視するような、軍人がこの日本を支配する
軍国主義に近づくのだろうよ！！（Ｗ
＞暗号を使うことを禁じられていた事を知らないんだろうな。
これらのシバリが最近解除って事は、文官支配が一歩一歩武官に
乗っ取られていくって事で最終的には３，４０年代の大日本帝国時代の様な
軍人が警察官の取締りを無視するような、軍人がこの日本を支配する
軍国主義に近づくのだろうよ！！（Ｗ
で結局 防衛に何の関係があるんだ？
人の言ったことを丸写ししただけで 何の自説（起承転結の結）も言わずに
信じる信じないは自由だぁ？
そんなものはニュースでもソースでもない 裏の確認を取ってから貼れバカタワ
日本中で自衛隊が「組織として関与した」と言っているのは一人しかいない
逆に自分自身が右翼に加担していた胡散臭い人間だと白状している（それもヘタレ）
口だけのヘタレはやはり口だけのヘタレに同調する
お前に相応しいのは ↓ だ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1092736713/
人の言ったことを丸写ししただけで 何の自説（起承転結の結）も言わずに
信じる信じないは自由だぁ？
そんなものはニュースでもソースでもない 裏の確認を取ってから貼れバカタワ
日本中で自衛隊が「組織として関与した」と言っているのは一人しかいない
逆に自分自身が右翼に加担していた胡散臭い人間だと白状している（それもヘタレ）
口だけのヘタレはやはり口だけのヘタレに同調する
お前に相応しいのは ↓ だ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1092736713/
ちなみに 日本は「文官支配」ではない
それでは官僚主導で和戦を決める非民主的国家だ
これも単純なミスか？ 本音か日本語も知らないバカタワかのどちらかだろうに
それでは官僚主導で和戦を決める非民主的国家だ
これも単純なミスか？ 本音か日本語も知らないバカタワかのどちらかだろうに
504 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/06 17:40:38 ID:J25SH36l
505 ：無用：05/02/06 18:00:27 ID:wvhgMWkK
何が凄いって 本人がミスを認めたものに後から突っ込んだつもりになってる事だな
で こっちはどうなったのだ？
>>480
>結論
>バカタワは適当な検索語を放り込みヒットした直リンページだけを見て
>「誰が言ったか」「事実かどうか」などを裏も取らずに信じ込むヒヨコ並の頭
>>482
>大使館の武官は工作員か ちゅうか諜報と謀略は同じか？ 普通は諜報と防諜だバカタワ
>結局 無関係な話を始めて誤魔化した事に変わりはない
>>477などバカタワ記号付きで更に一行目とそれ以下が繋がらない意味不明言い訳
>まずは>>473で根拠なく人を＠（＝バカタワ）扱いした事への謝罪だろう
>そんな常識も無いからバカタワなのだバカタワ
で こっちはどうなったのだ？
>>480
>結論
>バカタワは適当な検索語を放り込みヒットした直リンページだけを見て
>「誰が言ったか」「事実かどうか」などを裏も取らずに信じ込むヒヨコ並の頭
>>482
>大使館の武官は工作員か ちゅうか諜報と謀略は同じか？ 普通は諜報と防諜だバカタワ
>結局 無関係な話を始めて誤魔化した事に変わりはない
>>477などバカタワ記号付きで更に一行目とそれ以下が繋がらない意味不明言い訳
>まずは>>473で根拠なく人を＠（＝バカタワ）扱いした事への謝罪だろう
>そんな常識も無いからバカタワなのだバカタワ
506 ：市川雷蔵：05/02/06 18:34:45 ID:dgKM8Dwa
ケーブルで陸軍中野学校シリーズ見たが雷様は良かったね。
当時から、シナ、センのスパイは多かったんだね。
自衛隊調査学校シリーズを4様主演で作るか。
当時から、シナ、センのスパイは多かったんだね。
自衛隊調査学校シリーズを4様主演で作るか。
507 ：朝まで名無しさん：05/02/06 18:39:25 ID:2AaVF8fU
tp://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_19148.wmv
アメリカ様に付いていくのが一番いいとです・・・。
っていうか、アメリカは半端じゃないよ。
北朝鮮が核を持つのもわかる。
核以外でアメリカとガチ対抗するなんて無謀だ。
中国や欧州ですらガチで対抗してもアメリカにゃダブルスコアで負けるがな。
アメリカ様に付いていくのが一番いいとです・・・。
っていうか、アメリカは半端じゃないよ。
北朝鮮が核を持つのもわかる。
核以外でアメリカとガチ対抗するなんて無謀だ。
中国や欧州ですらガチで対抗してもアメリカにゃダブルスコアで負けるがな。
508 ：朝まで名無しさん：05/02/06 18:40:52 ID:2AaVF8fU
自衛隊が工作員養成？
証言とやら以外に証拠があるのかい？
悪魔の証明の要求はよしてくれよｗ
証言とやら以外に証拠があるのかい？
悪魔の証明の要求はよしてくれよｗ
510 ：＠：05/02/06 22:46:16 ID:BpnrCMpk
>で結局 防衛に何の関係があるんだ？
敵軍の情報を得るには諜報活動が必要だろうがア！！（ｗ
また藤原岩市って検索すると解かるが、ＷＷ２中、英国印度共同軍の
印度兵の英国からの離反の為、藤原機関が印度人の離反謀略工作を
行って、インパール作戦などの印度攻略作戦をヤリ易くしようと図った！！
敵軍の情報を得るには諜報活動が必要だろうがア！！（ｗ
また藤原岩市って検索すると解かるが、ＷＷ２中、英国印度共同軍の
印度兵の英国からの離反の為、藤原機関が印度人の離反謀略工作を
行って、インパール作戦などの印度攻略作戦をヤリ易くしようと図った！！
511 ：無用：05/02/06 22:50:41 ID:wvhgMWkK
見えんな 会話する気があれば文字以外のバカタワ記号を使うわけがないので
きっと中身のない無駄レスだろう
きっと中身のない無駄レスだろう
512 ：＠：05/02/06 22:51:42 ID:BpnrCMpk
>日本中で自衛隊が「組織として関与した」と言っているのは一人しかいない
何の事かな～～？？（Ｗ 無用ちゃんが必死にオナニ～～してるだけでは
オイラにはアンタの言ってる意味が解からんぞよ！！（Ｗ
何の事かな～～？？（Ｗ 無用ちゃんが必死にオナニ～～してるだけでは
オイラにはアンタの言ってる意味が解からんぞよ！！（Ｗ
513 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/06 22:53:12 ID:J25SH36l
>>510
で、それが自衛隊となんの関係があるんだ？
で、それが自衛隊となんの関係があるんだ？
514 ：＠：05/02/06 22:56:00 ID:BpnrCMpk
515 ：＠：05/02/06 23:05:18 ID:BpnrCMpk
オナニ～～ちゃん、相変わらず偉そうだね～～？？（Ｗ
モノ言いが偉そうで自信タップリだから
自衛隊に志願入隊するお覚悟は出来たかな～～？？（Ｗ
藤原岩市さんは調査学校の２代目校長サンだア！！（ｗ
藤原機関の手柄の自慢話でも講義したとチャウかな～～？？（Ｗ
モノ言いが偉そうで自信タップリだから
自衛隊に志願入隊するお覚悟は出来たかな～～？？（Ｗ
藤原岩市さんは調査学校の２代目校長サンだア！！（ｗ
藤原機関の手柄の自慢話でも講義したとチャウかな～～？？（Ｗ
516 ：＠：05/02/06 23:11:34 ID:BpnrCMpk
＞自衛隊が工作員養成？
工作員とは諜報、謀略などを担当する要員ことだア！！（ｗ
世界の何処の国の軍隊でも工作員は存在するぞよ！！（Ｗ
工作員とは諜報、謀略などを担当する要員ことだア！！（ｗ
世界の何処の国の軍隊でも工作員は存在するぞよ！！（Ｗ
517 ：＠：05/02/06 23:23:39 ID:BpnrCMpk
韓国映画シュリを見たが、北朝工作員が滅法強くて
拳銃１丁しか持たない北工作員１人が韓国特殊部隊１０名以上を相手に
激しい銃撃戦しても
スーパーマンやランボーの如く逃げおおせたには、
大いに笑ったよ！！（ｗ 女性工作員も同じく、実際に有り得ないほど
スーパーウーマンの如く強いののも同じく大笑い！！（ｗ
この映画製作時の９９年は金大中大統領が太陽政策を盛んに実施した
時期だから、映画製作者は北朝の脅威を大いにアオル
野党側支持者だろうよ！！（Ｗ
拳銃１丁しか持たない北工作員１人が韓国特殊部隊１０名以上を相手に
激しい銃撃戦しても
スーパーマンやランボーの如く逃げおおせたには、
大いに笑ったよ！！（ｗ 女性工作員も同じく、実際に有り得ないほど
スーパーウーマンの如く強いののも同じく大笑い！！（ｗ
この映画製作時の９９年は金大中大統領が太陽政策を盛んに実施した
時期だから、映画製作者は北朝の脅威を大いにアオル
野党側支持者だろうよ！！（Ｗ
518 ：＠：05/02/06 23:26:13 ID:BpnrCMpk
＞きっと中身のない無駄レスだろう
反論できないので、無駄レス呼ばわりで逃げる、逃げる！！(大笑い
反論できないので、無駄レス呼ばわりで逃げる、逃げる！！(大笑い
519 ：無用：05/02/06 23:26:35 ID:wvhgMWkK
な～んにも見えないのにレス数は増える
521 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/06 23:55:24 ID:J25SH36l
>>514
俺にはソウとしか聞こえないんがな。
ソウいっとらんというのなら、いちいち軍国主義だの文民統制の崩壊だの言うなと
>>515
どこぞのバカタワほど偉そうじゃないよ
>>517
映画での超人設定なんてどこにでもあるよ、バカタワ。
なら「沈黙の戦艦」は戦艦のコックの脅威を煽る映画か。
そもそも、北の工作員が弱かったわ映画が成立しないちゅうにバカタワ
だいたい北の脅威を煽りたいんなら、「南北分断の悲劇」なんて描くかバカタワ
>>518
無用さんは2ちゃん専用ブラウザの「あぼーん」機能を使って
(ｗとか～～とか無駄な記号が書かれているレスは「見えない」ようにしているらしいから
無駄な記号を使わずマジメに書けば、きっと反論が帰ってくるよ。
俺にはソウとしか聞こえないんがな。
ソウいっとらんというのなら、いちいち軍国主義だの文民統制の崩壊だの言うなと
>>515
どこぞのバカタワほど偉そうじゃないよ
>>517
映画での超人設定なんてどこにでもあるよ、バカタワ。
なら「沈黙の戦艦」は戦艦のコックの脅威を煽る映画か。
そもそも、北の工作員が弱かったわ映画が成立しないちゅうにバカタワ
だいたい北の脅威を煽りたいんなら、「南北分断の悲劇」なんて描くかバカタワ
>>518
無用さんは2ちゃん専用ブラウザの「あぼーん」機能を使って
(ｗとか～～とか無駄な記号が書かれているレスは「見えない」ようにしているらしいから
無駄な記号を使わずマジメに書けば、きっと反論が帰ってくるよ。
何度も言ったのに記号を使うと言うことは
レスされると困るので 一応言い返したと自己満足（マスカキ野朗）する為
上も下も頭が「真性」だからそんなもんだ
レスされると困るので 一応言い返したと自己満足（マスカキ野朗）する為
上も下も頭が「真性」だからそんなもんだ
ホレ 古事記将軍がまたタカってるぞ
傀儡大統領も貢ぐしか脳が無い脳無ヒョンだし
朝鮮、肥料50万トンを要請か・韓国で検討中
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206STXKA022906022005.html
>北朝鮮の朝鮮赤十字会が1月13日に韓国の大韓赤十字社に対し、
>春の種まき時期までに50万トンの肥料支援を行うよう要請した
傀儡大統領も貢ぐしか脳が無い脳無ヒョンだし
朝鮮、肥料50万トンを要請か・韓国で検討中
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206STXKA022906022005.html
>北朝鮮の朝鮮赤十字会が1月13日に韓国の大韓赤十字社に対し、
>春の種まき時期までに50万トンの肥料支援を行うよう要請した
524 ：＠：05/02/07 07:36:18 ID:FBYbdlLW
525 ：朝まで名無しさん：05/02/07 07:53:35 ID:ONJ/y3Lc
ややこしくしとるだけだ。
どうせ教育からはじめなけりゃならんことは目に見えてる。
賛戦だろうが反戦だろうが、どっちにしろ防御教育しなきゃならんのだ。
兵器なんていくらいじくったって使う人間がいなけりゃどうにもならんわ
どうせ教育からはじめなけりゃならんことは目に見えてる。
賛戦だろうが反戦だろうが、どっちにしろ防御教育しなきゃならんのだ。
兵器なんていくらいじくったって使う人間がいなけりゃどうにもならんわ
526 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/02/07 09:20:29 ID:Svp8mlRm
>>524
反論できない際のいつもの逃げ方
反論できない際のいつもの逃げ方
527 ：＠：05/02/07 10:01:25 ID:FBYbdlLW
528 ：＠：05/02/07 10:06:00 ID:FBYbdlLW
>北朝鮮の朝鮮赤十字会が1月13日に韓国の大韓赤十字社に対し、
>春の種まき時期までに50万トンの肥料支援を行うよう要請した
｢安価労働力の搾取｣って収穫の前には、肥料と言うエサをやらんとね。
労働力が飢え死にしたのでは搾取利用出来ないぞよ。（ｗ
>春の種まき時期までに50万トンの肥料支援を行うよう要請した
｢安価労働力の搾取｣って収穫の前には、肥料と言うエサをやらんとね。
労働力が飢え死にしたのでは搾取利用出来ないぞよ。（ｗ
529 ：＠：05/02/07 10:08:22 ID:FBYbdlLW
上記中野学校教科書には盗聴術、変装術も！！（Ｗ
530 ：とーほくの資産家：05/02/07 10:13:20 ID:zyE9oKDx
日本はアメリカの弾除け。
北朝鮮韓国連合国と中国との戦争を「させられる」可能性がありますが
日本派１００％勝てないでしょう。日本人が少なすぎるし、成人男性の
多くが糖尿病、通風、精神障害だからです。
絶対に日本は戦争してはいけないのです。たとえ東京にミサイル落とされても。
北朝鮮韓国連合国と中国との戦争を「させられる」可能性がありますが
日本派１００％勝てないでしょう。日本人が少なすぎるし、成人男性の
多くが糖尿病、通風、精神障害だからです。
絶対に日本は戦争してはいけないのです。たとえ東京にミサイル落とされても。
531 ：無用：05/02/07 12:52:35 ID:6+8ZGzGr
また貼られたソースを見もせずに適当なことを言う
>>523続き
>韓国は2000年の南北首脳会談以降、毎年肥料支援を行っており、最近3年間は年間約30万トンを実施。
>今回の要請は「（北朝鮮の）必要量の約40％
これとは別に食料その他の物品・資金を渡している
鍋輸入してどうやって採算が取れるのだ 株主さん？
先行投資が利益予想より多くなるのに投資するのか 自称株主さん？
ついでに中国人民元の変動相場化した後でも安い労働力が可能なのか教えてくださいな
>>523続き
>韓国は2000年の南北首脳会談以降、毎年肥料支援を行っており、最近3年間は年間約30万トンを実施。
>今回の要請は「（北朝鮮の）必要量の約40％
これとは別に食料その他の物品・資金を渡している
鍋輸入してどうやって採算が取れるのだ 株主さん？
先行投資が利益予想より多くなるのに投資するのか 自称株主さん？
ついでに中国人民元の変動相場化した後でも安い労働力が可能なのか教えてくださいな
532 ：＠：05/02/08 10:22:32 ID:O46cTtgP
＞ついでに中国人民元の変動相場化した後でも
＞安い労働力が可能なのか教えてくださいな
だから欧米や韓国台湾香港資本家は中国より安価労働力の北朝進出を
狙ってるのだろうがア！！（ｗ
＞安い労働力が可能なのか教えてくださいな
だから欧米や韓国台湾香港資本家は中国より安価労働力の北朝進出を
狙ってるのだろうがア！！（ｗ
533 ：＠：05/02/08 10:25:53 ID:O46cTtgP
＞先行投資が利益予想より多くなるのに投資するのか 自称株主さん？
投資が利益より多くなると言う根拠は？ 自称バカタワさん？
投資が利益より多くなると言う根拠は？ 自称バカタワさん？
534 ：＠：05/02/08 10:31:21 ID:O46cTtgP
北朝は訪朝アメ議員団に
①アメが先制攻撃しない②金豚政権を維持する③北に長期援助する
の３つをアメが約束すれば核開発を放棄すると言ってるのだよ。
アメ議員団は当然、六ケ国協議の下打ち合わせだろうがあ！！
①アメが先制攻撃しない②金豚政権を維持する③北に長期援助する
の３つをアメが約束すれば核開発を放棄すると言ってるのだよ。
アメ議員団は当然、六ケ国協議の下打ち合わせだろうがあ！！
535 ：無用：05/02/08 11:09:35 ID:yQGpyy3R
投資が利益より多くなると言う根拠は
＝現実
国際収支報告書の存在を知らない 知障株主
当然ながら韓国の報告書は公開されている 自説に従って
>ソースは自分で探せ
＝現実
国際収支報告書の存在を知らない 知障株主
当然ながら韓国の報告書は公開されている 自説に従って
>ソースは自分で探せ
536 ：無用：05/02/08 11:25:27 ID:yQGpyy3R
>>534
もはや独り言で意味不明をブツブツ言う末期症状 ポットを相手に・・・
お前の当然は世間の非常識 「当然」ソース無し
北朝鮮、6カ国協議復帰は未定＝インターファクス
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=JE41Q4VDI0N5KCRBAEZSFFA?type=worldNews&storyID=7562048
>北朝鮮は米国の方針を確認するため外交経路を駆使しており
表では強気の虚勢で裏ではコソコソ 誰かと一緒でヘタレの典型
米の先制攻撃を怖がっているのは世界中でも極僅か
脛に傷持つ連中 バカタワが肉体的暴力を異常に恐れるのとこれも類似
しょせんはピンポンダッシュしかできない じっくり話すと底の浅さが露見するから
もはや独り言で意味不明をブツブツ言う末期症状 ポットを相手に・・・
お前の当然は世間の非常識 「当然」ソース無し
北朝鮮、6カ国協議復帰は未定＝インターファクス
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=JE41Q4VDI0N5KCRBAEZSFFA?type=worldNews&storyID=7562048
>北朝鮮は米国の方針を確認するため外交経路を駆使しており
表では強気の虚勢で裏ではコソコソ 誰かと一緒でヘタレの典型
米の先制攻撃を怖がっているのは世界中でも極僅か
脛に傷持つ連中 バカタワが肉体的暴力を異常に恐れるのとこれも類似
しょせんはピンポンダッシュしかできない じっくり話すと底の浅さが露見するから
538 ：無用：05/02/08 21:29:55 ID:yQGpyy3R
>>531も宿題だな
>鍋輸入してどうやって採算が取れるのだ 株主さん？
>ついでに中国人民元の変動相場化した後でも安い労働力が可能なのか教えてくださいな
>533は質問に質問で応えているので「答え」てはいないぞ
こっちは聞かれて見えるものには答えたぞ 日本語として読めるものには
>鍋輸入してどうやって採算が取れるのだ 株主さん？
>ついでに中国人民元の変動相場化した後でも安い労働力が可能なのか教えてくださいな
>533は質問に質問で応えているので「答え」てはいないぞ
こっちは聞かれて見えるものには答えたぞ 日本語として読めるものには
539 ：無用：05/02/08 21:33:56 ID:yQGpyy3R
ウクライナでイラン・中国にミサイル密輸疑惑
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050207it13.htm
先に 対台湾向けミサイルの増加は伝えた
功利主義の北京がハッタリだけの為にやるか？ 金ユーラじゃあるまいに
総統選に合わせてぶっぱなしたのはまだ記憶に新しい
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050207it13.htm
先に 対台湾向けミサイルの増加は伝えた
功利主義の北京がハッタリだけの為にやるか？ 金ユーラじゃあるまいに
総統選に合わせてぶっぱなしたのはまだ記憶に新しい
540 ：＠：05/02/09 07:56:10 ID:FITyq3W8
>鍋輸入してどうやって採算が取れるのだ 株主さん？
>先行投資が利益予想より多くなるのに投資するのか 自称株主さん？
>ついでに中国人民元の変動相場化した後でも安い労働力が可能なのか
>教えてくださいな
鍋輸入って何蛇らホイ？バカタワ
拉致スレでバカタワが提示した中国の自動車販売台数順位表によると
アメＧＭとか独ＶＷは日本が躊躇してる間に先行投資して今、日本より利益を
挙げて着々と儲けてるぞよ！
中国の元切り上げ後の高価労働力の次ぎは北朝の超激安労働力を欧米も
狙ってるぞよ！ 北朝でも拉致に拘る日本が欧米より出遅れて、大不況脱出が
又もや大遅れ！
>先行投資が利益予想より多くなるのに投資するのか 自称株主さん？
>ついでに中国人民元の変動相場化した後でも安い労働力が可能なのか
>教えてくださいな
鍋輸入って何蛇らホイ？バカタワ
拉致スレでバカタワが提示した中国の自動車販売台数順位表によると
アメＧＭとか独ＶＷは日本が躊躇してる間に先行投資して今、日本より利益を
挙げて着々と儲けてるぞよ！
中国の元切り上げ後の高価労働力の次ぎは北朝の超激安労働力を欧米も
狙ってるぞよ！ 北朝でも拉致に拘る日本が欧米より出遅れて、大不況脱出が
又もや大遅れ！
541 ：無用：05/02/09 12:48:52 ID:05wu2l8M
何でもいいから言い返したつもりだろうが 無駄レス
北が鍋作って韓に輸出したニュースも知らないで語るなボケ
株を扱う新聞・webなら必ず載ってるぞ 池沼株主
販売台数の比較でどうして「利益」の大小がわかるのだバカタワ
車を中国で売っている現実の前で 日本が躊躇しているという妄想が湧くか普通？
先行投資など何も言ってないがバカタワ株新聞には載っているらしい・・・
>中国の元切り上げ後の高価労働力の次ぎは北朝の超激安労働力を欧米も狙ってるぞよ
意味不明おそらく自分でも理解できていない さらにスレ違い
お前が人をバカタワと呼ぶ資格はない お前と同じレベルには程遠いから＠他数名しか該当しない
未回答の言い訳 話逸らしなので再掲
>>502>>503>>505>>531
北が鍋作って韓に輸出したニュースも知らないで語るなボケ
株を扱う新聞・webなら必ず載ってるぞ 池沼株主
販売台数の比較でどうして「利益」の大小がわかるのだバカタワ
車を中国で売っている現実の前で 日本が躊躇しているという妄想が湧くか普通？
先行投資など何も言ってないがバカタワ株新聞には載っているらしい・・・
>中国の元切り上げ後の高価労働力の次ぎは北朝の超激安労働力を欧米も狙ってるぞよ
意味不明おそらく自分でも理解できていない さらにスレ違い
お前が人をバカタワと呼ぶ資格はない お前と同じレベルには程遠いから＠他数名しか該当しない
未回答の言い訳 話逸らしなので再掲
>>502>>503>>505>>531
542 ：＠：05/02/09 13:27:10 ID:FITyq3W8
>意味不明おそらく自分でも理解できていない さらにスレ違い
バカタワには意味不明かな～～！！（Ｗ （例の調子復活～～！！（Ｗ）
バカタワがアボーンしても一向に構わんぞよ！！（Ｗ
バカタワには意味不明かな～～！！（Ｗ （例の調子復活～～！！（Ｗ）
バカタワがアボーンしても一向に構わんぞよ！！（Ｗ
543 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/02/09 13:47:24 ID:u7HkXF3a
どーでもいいが、相手をけなした呼び名で呼ぶのは（両者の）勝手だが、
せめて違う言葉を使ってくれ。
いちおう確認しとくと、無用氏は、「バカタワ」＝＠氏として、
＠氏は、「オナニ～ちゃん」＝無用氏として呼んでるという認識でいいか？
＠氏の「オナニ～ちゃん」は独楽犬氏や私も含まれているかもしれんが。
せめて違う言葉を使ってくれ。
いちおう確認しとくと、無用氏は、「バカタワ」＝＠氏として、
＠氏は、「オナニ～ちゃん」＝無用氏として呼んでるという認識でいいか？
＠氏の「オナニ～ちゃん」は独楽犬氏や私も含まれているかもしれんが。
失礼な
「バカタワ」とは「形容詞」で客観的な根拠があっての事実
「オナニ～ちゃん」などという勝手な妄想とは別物
（オイラはノゾキも趣味だから見たかも～ と言うなら別だが）
これだけでは同レベルの無駄レス 何か置いておこう
南朝鮮軍が軍事境界線付近に大砲搬入 （ちょうせんしんぽぉ～）
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/04/0504j0203-00003.htm
>朝鮮中央通信によると、南朝鮮軍が１月２５日午後１時５０分頃、
>前線中部の軍事境界線標識物第０５２３号近くの憲兵哨所に軍用車を利用して
>公然と１門の大砲と多量の砲弾箱を搬入する重大な軍事的挑発を行った。
・・・はぁ？
「バカタワ」とは「形容詞」で客観的な根拠があっての事実
「オナニ～ちゃん」などという勝手な妄想とは別物
（オイラはノゾキも趣味だから見たかも～ と言うなら別だが）
これだけでは同レベルの無駄レス 何か置いておこう
南朝鮮軍が軍事境界線付近に大砲搬入 （ちょうせんしんぽぉ～）
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/04/0504j0203-00003.htm
>朝鮮中央通信によると、南朝鮮軍が１月２５日午後１時５０分頃、
>前線中部の軍事境界線標識物第０５２３号近くの憲兵哨所に軍用車を利用して
>公然と１門の大砲と多量の砲弾箱を搬入する重大な軍事的挑発を行った。
・・・はぁ？
545 ：＠：05/02/09 15:58:20 ID:FITyq3W8
>鍋輸入してどうやって採算が取れるのだ 株主さん？
韓国などで北朝製鍋が多く売れれば一般に儲かるだろうがあ！
韓国などで北朝製鍋が多く売れれば一般に儲かるだろうがあ！
546 ：＠：05/02/09 16:03:22 ID:FITyq3W8
＞販売台数の比較でどうして「利益」の大小がわかるのだバカタワ
＞車を中国で売っている現実の前で 日本が躊躇しているという妄想が
＞湧くか普通？ 先行投資など何も言ってないが
一般に売上高に利益は比例するぞよ！！
しかし今の日本企業のようにリストラで利益を上げてるのに
売上は一向に伸びない国もあるがね！
つまり日本の一般消費者は 消費しないのだあ！
＞車を中国で売っている現実の前で 日本が躊躇しているという妄想が
＞湧くか普通？ 先行投資など何も言ってないが
一般に売上高に利益は比例するぞよ！！
しかし今の日本企業のようにリストラで利益を上げてるのに
売上は一向に伸びない国もあるがね！
つまり日本の一般消費者は 消費しないのだあ！
547 ：＠：05/02/09 16:10:57 ID:FITyq3W8
＞「オナニ～ちゃん」などという勝手な妄想とは別物
＞（オイラはノゾキも趣味だから見たかも～ と言うなら別だが）
オイラがオナニ～～ちゃんのホントのオナニ～～を覗くような
異常な趣味は無いぞよ！！（ｗ
オナニ～～すなわち自慰で、自虐に対応する！！（Ｗ
たとえば自虐史観には自慰史観！！（Ｗ
日本軍隊は公明正大だから捕虜虐待、従軍慰安婦、南京虐殺などを
絶対にやってないと洗脳されてる作る会教科書支持の諸兄は
自慰史観だア！！（ｗ
＞（オイラはノゾキも趣味だから見たかも～ と言うなら別だが）
オイラがオナニ～～ちゃんのホントのオナニ～～を覗くような
異常な趣味は無いぞよ！！（ｗ
オナニ～～すなわち自慰で、自虐に対応する！！（Ｗ
たとえば自虐史観には自慰史観！！（Ｗ
日本軍隊は公明正大だから捕虜虐待、従軍慰安婦、南京虐殺などを
絶対にやってないと洗脳されてる作る会教科書支持の諸兄は
自慰史観だア！！（ｗ
今後全てのレスにバカタワ記号付けるように
550 ：朝まで名無しさん：05/02/09 18:00:53 ID:edPeeCHz
９条２項は削除するべきか？
551 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：05/02/11 13:56:11 ID:3TIt8lZF
勉強になるなぁ。
552 ：朝まで名無しさん：05/02/21 19:05:48 ID:I4c2Astr
欧米メディア、台湾有事へ日本が関与拡大決意と報じる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000211-yom-pol
「祖国統一の障害」と反発＝日米戦略目標で論評－中国新華社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000846-jij-int
「国家主権を誇示」台湾海軍、初の世界一周訓練へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000211-yom-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000211-yom-pol
「祖国統一の障害」と反発＝日米戦略目標で論評－中国新華社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000846-jij-int
「国家主権を誇示」台湾海軍、初の世界一周訓練へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000211-yom-int
553 ：無用 ◆dSyiCdL0G. ：05/02/22 18:17:56 ID:8T1yyFZj
豪、サマワに追加派兵 自衛隊の警備支援 ハワード首相表明
http://www.sankei.co.jp/news/evening/23int002.htm
http://www.sankei.co.jp/news/evening/23int002.htm
554 ：朝まで名無しさん：05/03/04 19:18:03 ID:nGqkh/Mc
中国の国防費大幅増 ３兆円超
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/04/d20050304000140.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/04/d20050304000140.html
555 ：＠：05/03/07 21:29:36 ID:SiynhJyO
台湾軍隊はイージス艦など欧米から最新兵器、戦闘機、艦船を保有してる、
中国の経済絶好調による軍拡は台湾軍隊に追い付き追い越せの結果だよ！！（Ｗ
中国の経済絶好調による軍拡は台湾軍隊に追い付き追い越せの結果だよ！！（Ｗ
556 ：地獄の質問者：05/03/07 21:30:59 ID:tg7KcC7p
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
557 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/07 21:32:50 ID:CiA0THq4
台湾の国防費 ２００１年度の予算は８２億６０００萬ドル
558 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/07 21:33:24 ID:CiA0THq4
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
559 ：殺した兵士が一番よく知っている。：05/03/07 21:38:49 ID:ZaXDo5b7
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺された被害者の怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」
〔『無名人名語録』 永六輔１９８７〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺された被害者の怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」
〔『無名人名語録』 永六輔１９８７〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
560 ：地獄の質問者：05/03/07 22:02:39 ID:tg7KcC7p
>>558
軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません。だから軍事力無しで軍事力から守る方法を問うことは破綻した質問です。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません。だから軍事力無しで軍事力から守る方法を問うことは破綻した質問です。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
561 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/07 22:06:19 ID:CiA0THq4
>軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません
チベットの同化政策による侵略
オウムによる自治体乗っ取り計画←サリンがなければ成功した
軍事力以外で侵略から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
チベットの同化政策による侵略
オウムによる自治体乗っ取り計画←サリンがなければ成功した
軍事力以外で侵略から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
562 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/07 22:14:17 ID:D8zCiVoV
>>555
中国軍や北朝鮮の能力をやたらと過小に評価する癖に、台湾・日本の軍事力はやたらと過大評価する＠さん
台湾軍はイージス艦を持っていないし、持つ予定も無い。
戦闘機は、パワー不足気味の国産機とＦ-16の古いタイプ
艦船にいたっては、第二次大戦型のを使えるようにして何とか使っている状態。
フランスからなんやら買ったけど、実用性はあまり高くないらしいし。
台湾防衛には十分な戦力ではあるがね。
中国軍や北朝鮮の能力をやたらと過小に評価する癖に、台湾・日本の軍事力はやたらと過大評価する＠さん
台湾軍はイージス艦を持っていないし、持つ予定も無い。
戦闘機は、パワー不足気味の国産機とＦ-16の古いタイプ
艦船にいたっては、第二次大戦型のを使えるようにして何とか使っている状態。
フランスからなんやら買ったけど、実用性はあまり高くないらしいし。
台湾防衛には十分な戦力ではあるがね。
563 ：地獄の質問者：05/03/07 22:27:25 ID:tg7KcC7p
>>561
それらの例も軍事力が存在するがゆえに起こった悲劇です。ok
軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません。だから軍事力無しで軍事力から守る方法を問うことは破綻した質問です。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
それらの例も軍事力が存在するがゆえに起こった悲劇です。ok
軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません。だから軍事力無しで軍事力から守る方法を問うことは破綻した質問です。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
564 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/07 22:37:23 ID:CiA0THq4
オウムが軍事力を使用して自治体乗っ取り計画を実行しましたか？
合法的な住所移転に名を借りた侵略ですが
軍事力以外で「侵略から」国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はない
よって相手に見合う道具を持つのは生存権
続けるなら報告しますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
合法的な住所移転に名を借りた侵略ですが
軍事力以外で「侵略から」国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はない
よって相手に見合う道具を持つのは生存権
続けるなら報告しますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
565 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/08 10:32:37 ID:CYB+qEON
>地獄の質問者殿
軍事力そのものが世界すべてになければ、侵略はありえない・・これはその通り。
ところが、軍事力というのは、異なる他者（動植物を含む）がいれば存在してしまう。
これは双方が互いに相手に行使しうる物理的手段に差があるため。
よって、純粋に、個体が一つしか存在しない場合にしか、その者の生命財産自由を守る手段はない。
一方、例えばバチカン市国が国としてなしうる武装をフルにしたとして、アメリカ軍の総力をかけた攻撃を防ぐことはできない。
つまり、、軍事力のみで完全に国や国民の生命・財産・自由を守る具体的、現実的手段はない。
また、軍事力を極大化したとしても（例としてアメリカ軍）、９．１１にあるように、国民を軍事力（テロ）から完全に守る手段はない。
よって、軍事力はある一定の条件下ではまったく無意味なものになる。
現実的に、主義主張の異なる生物（細胞１個だって、生き残りの為に他の細胞に影響力を行使しているだろう）が
多数いるこの世界で、軍事力をいかに利用したとしても、完全に生命・財産・自由を守る手段はない。
軍事力そのものが世界すべてになければ、侵略はありえない・・これはその通り。
ところが、軍事力というのは、異なる他者（動植物を含む）がいれば存在してしまう。
これは双方が互いに相手に行使しうる物理的手段に差があるため。
よって、純粋に、個体が一つしか存在しない場合にしか、その者の生命財産自由を守る手段はない。
一方、例えばバチカン市国が国としてなしうる武装をフルにしたとして、アメリカ軍の総力をかけた攻撃を防ぐことはできない。
つまり、、軍事力のみで完全に国や国民の生命・財産・自由を守る具体的、現実的手段はない。
また、軍事力を極大化したとしても（例としてアメリカ軍）、９．１１にあるように、国民を軍事力（テロ）から完全に守る手段はない。
よって、軍事力はある一定の条件下ではまったく無意味なものになる。
現実的に、主義主張の異なる生物（細胞１個だって、生き残りの為に他の細胞に影響力を行使しているだろう）が
多数いるこの世界で、軍事力をいかに利用したとしても、完全に生命・財産・自由を守る手段はない。
566 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/08 10:52:53 ID:CYB+qEON
では、軍事力は無意味になる一定の条件とはなんだろう。
複数の個体が存在したとき、互いに生き残り（生命財産自由）のために相手に干渉する。
相手の干渉を防ぎきれない場合、生命財産自由を守れない。
つまり、軍事力が無意味になるのは、
１．軍事力以外の手段で、相手の干渉を完全に防ぐ手段が存在する場合
２．いかに自らを強化（軍事力を強化）しても相手の干渉を防ぐことができない場合
この二つの場合に限られる。
この二つに関して、それぞれ考察してみる。
複数の個体が存在したとき、互いに生き残り（生命財産自由）のために相手に干渉する。
相手の干渉を防ぎきれない場合、生命財産自由を守れない。
つまり、軍事力が無意味になるのは、
１．軍事力以外の手段で、相手の干渉を完全に防ぐ手段が存在する場合
２．いかに自らを強化（軍事力を強化）しても相手の干渉を防ぐことができない場合
この二つの場合に限られる。
この二つに関して、それぞれ考察してみる。
567 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/08 10:57:39 ID:CYB+qEON
１．の場合は、国同士の場合は外交と呼ばれ、
個人間、あるいは国以外の組織の場合には交渉と呼ばれるが、
これにより、相手の干渉を無力化できるのは、外交・交渉が成立した場合のみである。
不成立になった場合には、相手の干渉を防ぐことはできず、安全は守られない。
２．の場合は、二つの形がある。
一つは上の例のアメリカとバチカン・・一方がどうがんばっても相手に太刀打ちできない場合
もう一つは、９．１１テロ・・一方の奇襲を完全に防ぐ手段がない場合
この両者とも、相手の干渉を防ぐことはできず、安全は守られない。
個人間、あるいは国以外の組織の場合には交渉と呼ばれるが、
これにより、相手の干渉を無力化できるのは、外交・交渉が成立した場合のみである。
不成立になった場合には、相手の干渉を防ぐことはできず、安全は守られない。
２．の場合は、二つの形がある。
一つは上の例のアメリカとバチカン・・一方がどうがんばっても相手に太刀打ちできない場合
もう一つは、９．１１テロ・・一方の奇襲を完全に防ぐ手段がない場合
この両者とも、相手の干渉を防ぐことはできず、安全は守られない。
568 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/08 11:09:23 ID:CYB+qEON
では、軍事力はまったく無意味なものなのだろうか。
個体の安全のために相手に干渉することは前に述べた。
相手の個体にとって、損が得よりも大きければ、相手は干渉を控えることになる。
軍事力とは、抵抗の手段であり、相手に損をさせる手段である。
軍事力があったからといって、その個体単独で見た場合には、得にはならない。
つまり、その個体単独では、軍事力は負担であり、損にしかならない。
しかしながら、他の個体から見れば、軍事力が存在することにより、
損が期待できるわけで、干渉を控えうる一つの指針となる。
つまり、損得が計算できるわけで、計算した結果、損が大きくなれば、
相手にとって干渉する得がなく（少なく）なり、現実に干渉を控えることになる。
長々と説明したが、これが自然的自衛権の本質であり、自由財産生命を守るために
軍事力が必要な理由であり、軍事力は負の財産といわれる所以であり、
また、貴殿の主張する軍事力で生命財産自由を守る具体的手段方法がない理由である。
個体の安全のために相手に干渉することは前に述べた。
相手の個体にとって、損が得よりも大きければ、相手は干渉を控えることになる。
軍事力とは、抵抗の手段であり、相手に損をさせる手段である。
軍事力があったからといって、その個体単独で見た場合には、得にはならない。
つまり、その個体単独では、軍事力は負担であり、損にしかならない。
しかしながら、他の個体から見れば、軍事力が存在することにより、
損が期待できるわけで、干渉を控えうる一つの指針となる。
つまり、損得が計算できるわけで、計算した結果、損が大きくなれば、
相手にとって干渉する得がなく（少なく）なり、現実に干渉を控えることになる。
長々と説明したが、これが自然的自衛権の本質であり、自由財産生命を守るために
軍事力が必要な理由であり、軍事力は負の財産といわれる所以であり、
また、貴殿の主張する軍事力で生命財産自由を守る具体的手段方法がない理由である。
569 ：NO NAME：05/03/08 12:18:24 ID:7/3cZX3J
つーか こんな当たり前の事を長々と説明しなければならない
地獄の質問者は、夢見る女子高生か？
永世中立国ですら自国を守る国防軍を持っているんだから
その位の事、解らんか？
地獄の質問者は、夢見る女子高生か？
永世中立国ですら自国を守る国防軍を持っているんだから
その位の事、解らんか？
570 ：＠：05/03/08 13:28:53 ID:duZnd72H
>チベットの同化政策による侵略
>オウムによる自治体乗っ取り計画←サリンがなければ成功した
中国が日本本土へ侵略すると無用爺さん思ってるの～？（Ｗ
オウムは軍隊かな～？？（Ｗ 自衛隊の軍事力とオウムの軍事力（？ｗ）と
ドチラがツオイかな～～？？（Ｗ 自衛隊は年５兆円も使って最新兵器を持ってるのに
オウムに何故負けるのかな～～？？（Ｗ
>オウムによる自治体乗っ取り計画←サリンがなければ成功した
中国が日本本土へ侵略すると無用爺さん思ってるの～？（Ｗ
オウムは軍隊かな～？？（Ｗ 自衛隊の軍事力とオウムの軍事力（？ｗ）と
ドチラがツオイかな～～？？（Ｗ 自衛隊は年５兆円も使って最新兵器を持ってるのに
オウムに何故負けるのかな～～？？（Ｗ
571 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/08 14:12:48 ID:CYB+qEON
>570
現時点で日本本土を侵略する意図は中国にはないだろう。
だが、日本が抱える豊富な海洋資源を狙っているのは事実であり、
現実に侵犯されている現状を見て、中国側に侵略の意図なしとはいえないだろう。
オウムに関しては、「他者に危害を加える目的で武器・兵器（化学生物学兵器）を
開発・所有している（実際に行使もしている）人間集団」なので、軍事力と認識してもよい。
オウムのテロが成功したのは、オウムの武力が奇襲という形で一般市民に向けられたからである。
オウムが、日本政府に宣戦布告し、自衛隊と正面から激突したなら、オウムが負けるのは明白。
また、政府がさっさとオウムをはやい段階でテロ組織に認定し、攻撃対象としていれば
オウムは簡単に潰れている。出動命令を出さず、治安維持を怠った文民の責任である。
つまり、政府の判断ミス（というには酷だが）であり、自衛隊の装備や費用の問題ではない。
現時点で日本本土を侵略する意図は中国にはないだろう。
だが、日本が抱える豊富な海洋資源を狙っているのは事実であり、
現実に侵犯されている現状を見て、中国側に侵略の意図なしとはいえないだろう。
オウムに関しては、「他者に危害を加える目的で武器・兵器（化学生物学兵器）を
開発・所有している（実際に行使もしている）人間集団」なので、軍事力と認識してもよい。
オウムのテロが成功したのは、オウムの武力が奇襲という形で一般市民に向けられたからである。
オウムが、日本政府に宣戦布告し、自衛隊と正面から激突したなら、オウムが負けるのは明白。
また、政府がさっさとオウムをはやい段階でテロ組織に認定し、攻撃対象としていれば
オウムは簡単に潰れている。出動命令を出さず、治安維持を怠った文民の責任である。
つまり、政府の判断ミス（というには酷だが）であり、自衛隊の装備や費用の問題ではない。
572 ：＠：05/03/08 15:45:25 ID:duZnd72H
>だが、日本が抱える豊富な海洋資源を狙っているのは事実であり、
>現実に侵犯されている現状を見て、
>中国側に侵略の意図なしとはいえないだろう。
排他的海面域は領海じゃあないよ！！（Ｗ 漁業及び鉱物資源などを
他国を排他して獲得できるだけだよ！！（ｗ
しかも、中国は尖閣列島は中国領と主張してるから、あの原油採掘基地は
中国の排他的水面域内だと主張してる所！！（ｗ
日本が尖閣列島は日本領と主張しても中国には通じないのだア！！（Ｗ
オウムに付いては自衛隊と比べれば取るに足り無いテロ集団だから
侵略ではないだろうがア！！（嘲笑
オウムを軍隊と言う無用爺さんのオツムの程度が見え見えだア！！（Ｗ
>現実に侵犯されている現状を見て、
>中国側に侵略の意図なしとはいえないだろう。
排他的海面域は領海じゃあないよ！！（Ｗ 漁業及び鉱物資源などを
他国を排他して獲得できるだけだよ！！（ｗ
しかも、中国は尖閣列島は中国領と主張してるから、あの原油採掘基地は
中国の排他的水面域内だと主張してる所！！（ｗ
日本が尖閣列島は日本領と主張しても中国には通じないのだア！！（Ｗ
オウムに付いては自衛隊と比べれば取るに足り無いテロ集団だから
侵略ではないだろうがア！！（嘲笑
オウムを軍隊と言う無用爺さんのオツムの程度が見え見えだア！！（Ｗ
573 ：＠：05/03/08 15:55:13 ID:duZnd72H
韓国の論調－北朝鮮の核問題とアメリカの二重性
北朝鮮が「すでに核兵器を製造し、今後も核兵器庫を増やす」
（２月１０日、北朝鮮外務省声明）と核兵器保有を公式に宣言したにもかかわらず
、韓国の株価はこの５年間で最高の高値を記録した。これは政府当局者とマスコミ
などの憂慮にもかかわらず、一般の国民はこれといって不安感を感じていないこと
の現れだ。
実際にある世論調査によれば、「北朝鮮の核兵器保有宣言」に関して
「不安ではない」（５８・９％）という国民が「不安を感じる」（４０・２％）
国民よりも多い。また解決方法に関しても、対北特使の派遣、南北首脳会談など
で北朝鮮を説得すべきという声が（７４・７％）、経済協力の凍結などで圧力を
加えるという声（２２・８％）の３倍以上も多かった。
統一評論３月号から引用
北朝鮮が「すでに核兵器を製造し、今後も核兵器庫を増やす」
（２月１０日、北朝鮮外務省声明）と核兵器保有を公式に宣言したにもかかわらず
、韓国の株価はこの５年間で最高の高値を記録した。これは政府当局者とマスコミ
などの憂慮にもかかわらず、一般の国民はこれといって不安感を感じていないこと
の現れだ。
実際にある世論調査によれば、「北朝鮮の核兵器保有宣言」に関して
「不安ではない」（５８・９％）という国民が「不安を感じる」（４０・２％）
国民よりも多い。また解決方法に関しても、対北特使の派遣、南北首脳会談など
で北朝鮮を説得すべきという声が（７４・７％）、経済協力の凍結などで圧力を
加えるという声（２２・８％）の３倍以上も多かった。
統一評論３月号から引用
574 ：（ぷｘぷ）：05/03/08 16:11:30 ID:M78yC+Rx
ん～？
このスレは矛先があっちこっちいってて何が言いたいのかワカンニャイぞい。
『今後日本の防衛・安全保障はどうなるのか？どうすべきなのか？』
ってことをギロンするんしょ？
しょうもないブベツのし合いはたのしいでしゅか？
575 ：朝まで名無しさん：05/03/08 16:12:00 ID:BJk+Dk/V
>>563
いやいやー、koueiチャンじゃないの。元気かな？
相変わらず同じことやってるね。
君はテレ朝「報道ステーション」実況、ＴＢＳ「ジパング」実況、ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況で論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
いやいやー、koueiチャンじゃないの。元気かな？
相変わらず同じことやってるね。
君はテレ朝「報道ステーション」実況、ＴＢＳ「ジパング」実況、ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況で論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
576 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/08 16:19:04 ID:G4G1GUqN
もはや誰が誰だかわからんでレスしてるぞな 韓国の調査に何の意味もないし
引用と言っても「どこから」か検証できないのは捏造か盗用
しかし急に「～より引用」と書きだしたのは何でかねぇ？
まぁ盗用の次はこっちだが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108459583/422-425
注意してあげたのにまだ削除依頼だしてないんでないの？
まぁ仮に訴えられても対象は「管理者」だけどね それだけで済めばいいけどね
引用と言っても「どこから」か検証できないのは捏造か盗用
しかし急に「～より引用」と書きだしたのは何でかねぇ？
まぁ盗用の次はこっちだが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108459583/422-425
注意してあげたのにまだ削除依頼だしてないんでないの？
まぁ仮に訴えられても対象は「管理者」だけどね それだけで済めばいいけどね
577 ：＠：05/03/08 17:21:15 ID:duZnd72H
未だにオイラには田中宇さんからもキリスト幕屋からも
苦情は来てないが、無用爺さん如何かな～～？？（Ｗ
苦情は来てないが、無用爺さん如何かな～～？？（Ｗ
578 ：＠：05/03/08 17:26:05 ID:duZnd72H
＞韓国の調査に何の意味もないし
北朝が目前に有る韓国で、北の核保有を危機と考えてない国民が多いって
のに、この調査を何の意味も無いって言う無用爺さんのボケは相当に
進んでるらしい！！（Ｗ
北朝が目前に有る韓国で、北の核保有を危機と考えてない国民が多いって
のに、この調査を何の意味も無いって言う無用爺さんのボケは相当に
進んでるらしい！！（Ｗ
>>577
流石に著作物に対して無頓着な国の方は言う事が違いますな。
流石に著作物に対して無頓着な国の方は言う事が違いますな。
580 ：＠：05/03/08 17:53:32 ID:duZnd72H
台湾軍や日本の能力をやたらと過小に評価する癖に、
中国・北朝の軍事力はやたらと過大評価するオナニ～～ちゃん、
お久し振り～～！！（Ｗ
ダンマリが長かったがうつ病でも患って田の？？（Ｗ
>フランスからなんやら買ったけど、実用性はあまり高くないらしいし。
ミラージュ戦闘機１００機が実用性は余り高くないか～～？？（Ｗ
中国・北朝の軍事力はやたらと過大評価するオナニ～～ちゃん、
お久し振り～～！！（Ｗ
ダンマリが長かったがうつ病でも患って田の？？（Ｗ
>フランスからなんやら買ったけど、実用性はあまり高くないらしいし。
ミラージュ戦闘機１００機が実用性は余り高くないか～～？？（Ｗ
581 ：朝まで名無しさん：05/03/08 18:02:43 ID:e8ILlao0
日本なんてヒンソな国は 多弾頭核ミサイル１発で終わりだべ。
近代原爆の破壊力は広島型原爆の７０倍～８００倍
一発で関東平野は放射能汚染地帯となるわけだ。
中国と本格的に戦争するか？？ アホども。
582 ：朝まで名無しさん：05/03/08 18:08:53 ID:e8ILlao0
※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し（国連憲章）、妄想（大量破壊兵器保有妄想）の果てに
イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１０万人以上を殺した。
また数え切れない人々に危害を加えた。
★イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、１０万人超 科学的調査で推計 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm
●残虐非道アメリカによる残虐非道行為・殺人 http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
★発狂大量虐殺犯罪国アメリカの虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
●アメリカの国家犯罪白書 http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/302-america_kokka.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幼児子供など１０万人以上を虐殺しても何とも思わない。それが正当だと思っている。
残虐非道ｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカ。
そしてﾆﾔﾆﾔ笑いながらｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカを支持加担する残虐非道な馬鹿イヌ小泉。
並びに残虐非道な馬鹿イヌ小泉支持者。
正に 精神異常者達である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１０万人以上を殺した。
また数え切れない人々に危害を加えた。
★イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、１０万人超 科学的調査で推計 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm
●残虐非道アメリカによる残虐非道行為・殺人 http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
★発狂大量虐殺犯罪国アメリカの虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
●アメリカの国家犯罪白書 http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/302-america_kokka.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幼児子供など１０万人以上を虐殺しても何とも思わない。それが正当だと思っている。
残虐非道ｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカ。
そしてﾆﾔﾆﾔ笑いながらｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカを支持加担する残虐非道な馬鹿イヌ小泉。
並びに残虐非道な馬鹿イヌ小泉支持者。
正に 精神異常者達である。
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583 ：朝まで名無しさん：05/03/08 18:15:15 ID:e8ILlao0
おい、バカども。
日本を武装して完全に守りたいなら、 ５００ｍ以上の地下に巨大都市を作れ。
勿論、タダでは出来んぞ。 消費税３００％だ。
アホども、給料全て国に上納しろ。
584 ：朝まで名無しさん：05/03/08 18:18:14 ID:e8ILlao0
自衛隊なんて所詮、アメリカの使いパシリだろうが。
585 ：朝まで名無しさん：05/03/08 18:19:08 ID:e8ILlao0
アメリカ国民の為に働く、パシリ自衛隊。 マヌケだな。
586 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/08 18:41:03 ID:BUlhp3H4
>>577
誰もバカタワの連絡先知らないんだが・・・ どうやって苦情を本人に？
>まぁ仮に訴えられても対象は「管理者」だけどね それだけで済めばいいけどね
読めないんだなやっぱ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/
>>555→>>557・・・>>570
誰もバカタワの連絡先知らないんだが・・・ どうやって苦情を本人に？
>まぁ仮に訴えられても対象は「管理者」だけどね それだけで済めばいいけどね
読めないんだなやっぱ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/
>>555→>>557・・・>>570
587 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/08 18:44:03 ID:SCUAYmJQ
>>580
君と違って僕は忙しいの
>台湾軍や日本の能力をやたらと過小に評価する癖に、
>中国・北朝の軍事力はやたらと過大評価するオナニ～～ちゃん
妄想と嘘に基づいた評価とある程度正しい情報に基づいた評価。
どちらが正確かは火を見るより明らか。
そして、＠ちゃんは今日も嘘をつく
>ミラージュ戦闘機１００機
台湾のミラージュは60機だけ。40機も水増しする＠ちゃん。
まぁ、迎撃機としては優秀な機体だが、元々F-16を導入する為の当て馬だし。
フランスから専用のミサイルを買わなきゃならんというのは兵站的にはキツイ。
君と違って僕は忙しいの
>台湾軍や日本の能力をやたらと過小に評価する癖に、
>中国・北朝の軍事力はやたらと過大評価するオナニ～～ちゃん
妄想と嘘に基づいた評価とある程度正しい情報に基づいた評価。
どちらが正確かは火を見るより明らか。
そして、＠ちゃんは今日も嘘をつく
>ミラージュ戦闘機１００機
台湾のミラージュは60機だけ。40機も水増しする＠ちゃん。
まぁ、迎撃機としては優秀な機体だが、元々F-16を導入する為の当て馬だし。
フランスから専用のミサイルを買わなきゃならんというのは兵站的にはキツイ。
588 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/08 18:45:43 ID:BUlhp3H4
じっくりと読むように
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho1.html#ss13
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Meiyo/NetMeiyo.html
↑ 明示 ×→「～より引用」
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho1.html#ss13
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Meiyo/NetMeiyo.html
↑ 明示 ×→「～より引用」
589 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/08 18:49:47 ID:BUlhp3H4
590 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/08 21:06:45 ID:BUlhp3H4
中国、台湾独立阻止を明記 反国家分裂法を発表
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200503080005.html
>。「将来、平和統一の努力が無駄に終わった場合、国家主権と領土の一体性を守るため、
>分裂の動きを阻止するために非平和的方法をとる」こともあると述べた。
中国で反国家分裂法成立なら、憲法改正検討も＝台湾行政院長
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=QLCW3VANEMZU0CRBAEOCFFA?type=worldNews&storyID=7834273§ion=news
で どういう理由でバカタワは台中対立で中国擁護しているのかな？
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200503080005.html
>。「将来、平和統一の努力が無駄に終わった場合、国家主権と領土の一体性を守るため、
>分裂の動きを阻止するために非平和的方法をとる」こともあると述べた。
中国で反国家分裂法成立なら、憲法改正検討も＝台湾行政院長
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=QLCW3VANEMZU0CRBAEOCFFA?type=worldNews&storyID=7834273§ion=news
で どういう理由でバカタワは台中対立で中国擁護しているのかな？
591 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/08 21:16:45 ID:BUlhp3H4
中国軍上陸を想定、台湾が４月に軍事演習実施
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20050308i215_yomiuri
同じ民族（拡大解釈）の人も攻めてくる可能性を認めているようで
無いという人は何人？
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20050308i215_yomiuri
同じ民族（拡大解釈）の人も攻めてくる可能性を認めているようで
無いという人は何人？
592 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/09 11:04:01 ID:CC/s3b6g
>572
もう潜水艦の領海侵犯を忘れたのか？勝手に問題をすり替えないでいただきたい。
尖閣諸島については、竹島とは違い、中国にも分があることを私は認めている。
あの潜水艦は日本領海に侵入したわけだが、別に日本本土に近づいたわけではない。
貴殿が指摘したような領土紛争とは全く関係のない、ある日本の島の領海に侵入しただけ。
軍艦、とくに潜水艦が他国の領海に入るのはどういう意味があるか考えたか？
他国の領海を潜水艦が無許可で侵入する理由について、友好目的である可能性はゼロ。
貴殿はあれが友好目的の行為だったとでも主張するつもりか。
もう潜水艦の領海侵犯を忘れたのか？勝手に問題をすり替えないでいただきたい。
尖閣諸島については、竹島とは違い、中国にも分があることを私は認めている。
あの潜水艦は日本領海に侵入したわけだが、別に日本本土に近づいたわけではない。
貴殿が指摘したような領土紛争とは全く関係のない、ある日本の島の領海に侵入しただけ。
軍艦、とくに潜水艦が他国の領海に入るのはどういう意味があるか考えたか？
他国の領海を潜水艦が無許可で侵入する理由について、友好目的である可能性はゼロ。
貴殿はあれが友好目的の行為だったとでも主張するつもりか。
593 ：朝まで名無しさん：05/03/09 12:08:28 ID:yREwsG4o
kouei君へ
質問します。
中台問題では、アメリカは太平洋に配備されているミサイル弾道原子力潜水艦８隻が装備する約２０００発の核弾頭が中国の重要施設を狙っている。
また台湾条項により中国が台湾進攻の準備をした場合、アメリカは台湾にそれに匹敵する軍備を提供する。
中国は短距離ミサイルを装備しても、台湾は同等のミサイルを装備でき中国の三峡ダムを攻撃目標にしている。
中国が台湾に着上陸しようとしてもアメリカ第七艦隊が控えている。
したがって台湾国民は中国の進攻を受けることはない。
以上の事実をどう思われるのか？
kouei君
これらについて回答してください。
質問します。
中台問題では、アメリカは太平洋に配備されているミサイル弾道原子力潜水艦８隻が装備する約２０００発の核弾頭が中国の重要施設を狙っている。
また台湾条項により中国が台湾進攻の準備をした場合、アメリカは台湾にそれに匹敵する軍備を提供する。
中国は短距離ミサイルを装備しても、台湾は同等のミサイルを装備でき中国の三峡ダムを攻撃目標にしている。
中国が台湾に着上陸しようとしてもアメリカ第七艦隊が控えている。
したがって台湾国民は中国の進攻を受けることはない。
以上の事実をどう思われるのか？
kouei君
これらについて回答してください。
594 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 12:11:02 ID:6wUnr9y0
「ブット・元パキスタン首相、北からミサイル設計図購入」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/08/20050308000066.html
>北朝鮮のミサイル設計図について、「核ミサイルではなかったが、核弾頭の搭載能力を持っていた」とし、
>当時紛争中だったインドも保有していない短距離および中距離ミサイルの設計図だったと説明した
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/08/20050308000066.html
>北朝鮮のミサイル設計図について、「核ミサイルではなかったが、核弾頭の搭載能力を持っていた」とし、
>当時紛争中だったインドも保有していない短距離および中距離ミサイルの設計図だったと説明した
595 ：朝まで名無しさん：05/03/09 12:38:27 ID:SAHbl8+K
>>593
＞したがって台湾国民は中国の進攻を受けることはない。
＞以上の事実をどう思われるのか？
漏れはkouei氏とは違うが言ってやろう。
中国の国内問題に口を挟む余地は無い。
反分裂国家法（反国家分裂法）は有事に対し、国際問題化を避ける為の
合法化立法であり、更に他独立運動に対する牽制的なものだ。
仮に台湾が完全独立の方向へ向かうなら短期間で総督府を解体し、
中国政府が主権を握る。
アメリカも相応のけん制はするかも知れんが、そこまでだ。
そもそもブッシュ政権は中国政府に対して台湾独立は認めないと公表している。
万が一間違っても核戦争を起こすほどの白痴じゃないだろうしな。
最もアメリカにしろ他国にあーだのこーだのエラソー言える立場ではない。
＞したがって台湾国民は中国の進攻を受けることはない。
＞以上の事実をどう思われるのか？
漏れはkouei氏とは違うが言ってやろう。
中国の国内問題に口を挟む余地は無い。
反分裂国家法（反国家分裂法）は有事に対し、国際問題化を避ける為の
合法化立法であり、更に他独立運動に対する牽制的なものだ。
仮に台湾が完全独立の方向へ向かうなら短期間で総督府を解体し、
中国政府が主権を握る。
アメリカも相応のけん制はするかも知れんが、そこまでだ。
そもそもブッシュ政権は中国政府に対して台湾独立は認めないと公表している。
万が一間違っても核戦争を起こすほどの白痴じゃないだろうしな。
最もアメリカにしろ他国にあーだのこーだのエラソー言える立場ではない。
596 ：朝まで名無しさん：05/03/09 13:36:20 ID:yREwsG4o
597 ：朝まで名無しさん：05/03/09 13:42:50 ID:yREwsG4o
598 ：朝まで名無しさん：05/03/09 13:45:54 ID:yREwsG4o
599 ：朝まで名無しさん：05/03/09 13:56:29 ID:yREwsG4o
>>595
＞アメリカは相応の牽制はするかもしれないが、・・・認めないと公表している。
↑上記文章は肝心な事を記していず、バランスを欠いているかはぐらかしている。アメリカは中国が台湾に武力進攻することを認めていない。
＞アメリカは相応の牽制はするかもしれないが、・・・認めないと公表している。
↑上記文章は肝心な事を記していず、バランスを欠いているかはぐらかしている。アメリカは中国が台湾に武力進攻することを認めていない。
600 ：朝まで名無しさん：05/03/09 14:02:38 ID:yREwsG4o
>>595
＞万が一間違っても核戦争を起こすほどの白痴じゃないだろうしな。
↑上記の文章は論理性に欠けており何が言いたいのか不明である。
アメリカが太平洋に配備しているミサイル弾道原子力推進潜水艦についての考察をお願いする。
＞万が一間違っても核戦争を起こすほどの白痴じゃないだろうしな。
↑上記の文章は論理性に欠けており何が言いたいのか不明である。
アメリカが太平洋に配備しているミサイル弾道原子力推進潜水艦についての考察をお願いする。
601 ：朝まで名無しさん：05/03/09 14:07:32 ID:yREwsG4o
602 ：＠：05/03/09 14:21:01 ID:aZTT7pwO
中台紛争が起こる起こる、中国が軍拡してるって言うが
中国は高度経済成長中だから税金がガッポガッポ国庫に入るのは当然！！
とすれば軍拡に入るのはアメや日本でも同じ道をたどったよ！！（ｗ
数は多いが旧式兵器、戦闘機で有名だった中国は外貨が豊富に成ったから
外国から最新鋭兵器戦闘機を導入するのも当たり前！！（ｗ
日本も散々やったろうがア！！（Ｗ 今も高価なＭＤシステムを雨から
購入中だア！！（Ｗ
しかし、中国は高度経済成長中で金儲けに夢中で、
戦争はやりたくない！！（Ｗ
今、台湾を侵略したら世界から機材封鎖され、攻撃されるからね！！（Ｗ
今、中国には台湾資本家が百万人滞在して、金儲けしてる。
台湾も中国と戦争をやりたくない。
中国が台湾に侵略すると煽ってるのは、李東輝など台湾独立派だよ！（ｗ
彼等はブッシュなどアメ共和党系の好戦派と仲がイイからね！！（Ｗ
又彼等は日本の自民党国防族の連中と仲がイイから戦争をアオル！！（ｗ
かっての台湾軍の要塞の島金門島は今や観光の島である事が
台湾の多くの国民が中国から独立せずに今のママで、金儲けする事を
願ってる。中国も同じだよ！！（Ｗ
中国は高度経済成長中だから税金がガッポガッポ国庫に入るのは当然！！
とすれば軍拡に入るのはアメや日本でも同じ道をたどったよ！！（ｗ
数は多いが旧式兵器、戦闘機で有名だった中国は外貨が豊富に成ったから
外国から最新鋭兵器戦闘機を導入するのも当たり前！！（ｗ
日本も散々やったろうがア！！（Ｗ 今も高価なＭＤシステムを雨から
購入中だア！！（Ｗ
しかし、中国は高度経済成長中で金儲けに夢中で、
戦争はやりたくない！！（Ｗ
今、台湾を侵略したら世界から機材封鎖され、攻撃されるからね！！（Ｗ
今、中国には台湾資本家が百万人滞在して、金儲けしてる。
台湾も中国と戦争をやりたくない。
中国が台湾に侵略すると煽ってるのは、李東輝など台湾独立派だよ！（ｗ
彼等はブッシュなどアメ共和党系の好戦派と仲がイイからね！！（Ｗ
又彼等は日本の自民党国防族の連中と仲がイイから戦争をアオル！！（ｗ
かっての台湾軍の要塞の島金門島は今や観光の島である事が
台湾の多くの国民が中国から独立せずに今のママで、金儲けする事を
願ってる。中国も同じだよ！！（Ｗ
603 ：＠：05/03/09 14:23:00 ID:aZTT7pwO
機材封鎖は経済封鎖に訂正。
604 ：＠：05/03/09 15:00:27 ID:aZTT7pwO
田中宇ニュースから以下引用。http://www.tanakanews.com
沖縄からフィリピンへ米軍が移転する理由は、フィリピンでイスラム主義組織など
との「テロ戦争」が続いているからだろう。アメリカがフィリピンで展開している
「テロ戦争」はかなりいかがわしいもので、実はテロリストを退治することでは
なく、はびこらせることが目的ではないかと思えてくる。
フィリピン南部のミンダナオ島などは、イスラム教徒が多く住む地域で、
アルカイダとつながっていると報じられる「アブ・サヤフ」がテロ活動をしており
、それと戦うために米軍がフィリピンに投入されていることになっている。
ところが実際にはアブ・サヤフは総勢１００人以下で、テロ組織というより山賊と
いった方が良いようなちゃちなグループである。このアブ・サヤフを取り締まるに
は、地元の警察で十分なはずだが、なぜか３千人規模の米軍と、その何倍かの
フィリピン国軍が投入されている。（関連記事）
沖縄からフィリピンへ米軍が移転する理由は、フィリピンでイスラム主義組織など
との「テロ戦争」が続いているからだろう。アメリカがフィリピンで展開している
「テロ戦争」はかなりいかがわしいもので、実はテロリストを退治することでは
なく、はびこらせることが目的ではないかと思えてくる。
フィリピン南部のミンダナオ島などは、イスラム教徒が多く住む地域で、
アルカイダとつながっていると報じられる「アブ・サヤフ」がテロ活動をしており
、それと戦うために米軍がフィリピンに投入されていることになっている。
ところが実際にはアブ・サヤフは総勢１００人以下で、テロ組織というより山賊と
いった方が良いようなちゃちなグループである。このアブ・サヤフを取り締まるに
は、地元の警察で十分なはずだが、なぜか３千人規模の米軍と、その何倍かの
フィリピン国軍が投入されている。（関連記事）
605 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 15:01:53 ID:6wUnr9y0
>>586>>588>>589 -591
>中国が軍事技術を磨いているのなら、日本も静かに技術を高めれば良いだけだ。
>日本は外交権など国家の基本的な権限のかなりの部分をアメリカに譲渡する代わりに、米軍に守ってもらい、外交方針も事実上アメリカに決めてもらっている。
>日本は隠然たるアメリカの植民地だったわけで、そこまでの事情を勘案すると、日本国憲法は他国に誇れるものではないし、憲法９条も崇高とは思えなくなる。
> 今後、米軍が日本からいなくなると、憲法９条の暗黙の前提が崩壊する。
>米軍が去った後で自衛隊も縮小し、今こそ日本国憲法の精神を本当に実践すべきだという主張もあり得るが、あまり現実的ではないと思える。
http://tanakanews.com/f0301taiwan.htm
>中国が軍事技術を磨いているのなら、日本も静かに技術を高めれば良いだけだ。
>日本は外交権など国家の基本的な権限のかなりの部分をアメリカに譲渡する代わりに、米軍に守ってもらい、外交方針も事実上アメリカに決めてもらっている。
>日本は隠然たるアメリカの植民地だったわけで、そこまでの事情を勘案すると、日本国憲法は他国に誇れるものではないし、憲法９条も崇高とは思えなくなる。
> 今後、米軍が日本からいなくなると、憲法９条の暗黙の前提が崩壊する。
>米軍が去った後で自衛隊も縮小し、今こそ日本国憲法の精神を本当に実践すべきだという主張もあり得るが、あまり現実的ではないと思える。
http://tanakanews.com/f0301taiwan.htm
606 ：＠：05/03/09 15:03:06 ID:aZTT7pwO
しかも、アメリカとフィリピンの軍隊は、アブ・サヤフを掃討したいのか、
それとも逆に援助したいのか、よく分からないところがある。昨年、
アメリカの「エコー・ベイ」という鉱山会社が、アブ・サヤフなど
いくつかのイスラム過激派組織に、合計１７０万ドル以上の資金を流して
いたことが明らかになった。（関連記事）
資金提供は、鉱山会社の現地事務所を守ってもらうための用心棒代だった
とされるが、アフリカや中南米、インドネシアなどで、鉱山会社が
ＣＩＡや米軍特殊部隊の要員を受け入れ、彼らは社員のふりをして秘密
作戦を行うというのはよくある話である。（関連記事）
フィリピン国軍については、２００１年５月にパラワン島のリゾート地
から、アメリカ人を含む２０人の観光客がアブ・サヤフによって誘拐された
事件について、犯人組織が受け取って身代金の一部を国軍の幹部にわたす
代わりに、国軍は犯人の逃走を助けるという密約があったことが明らかに
なっている。（関連記事その１、その２）
それとも逆に援助したいのか、よく分からないところがある。昨年、
アメリカの「エコー・ベイ」という鉱山会社が、アブ・サヤフなど
いくつかのイスラム過激派組織に、合計１７０万ドル以上の資金を流して
いたことが明らかになった。（関連記事）
資金提供は、鉱山会社の現地事務所を守ってもらうための用心棒代だった
とされるが、アフリカや中南米、インドネシアなどで、鉱山会社が
ＣＩＡや米軍特殊部隊の要員を受け入れ、彼らは社員のふりをして秘密
作戦を行うというのはよくある話である。（関連記事）
フィリピン国軍については、２００１年５月にパラワン島のリゾート地
から、アメリカ人を含む２０人の観光客がアブ・サヤフによって誘拐された
事件について、犯人組織が受け取って身代金の一部を国軍の幹部にわたす
代わりに、国軍は犯人の逃走を助けるという密約があったことが明らかに
なっている。（関連記事その１、その２）
607 ：＠：05/03/09 15:05:39 ID:aZTT7pwO
昨年４月には、アブ・サヤフの拠点となっているバシラン島にある刑務所
から、アブ・サヤフのメンバーを含む５０人以上の囚人が脱獄する事件が
あったが、このときに脱獄の際に囚人たちが使ったピストルは、
国軍の側から渡されたものだったという指摘がある。（関連記事）
から、アブ・サヤフのメンバーを含む５０人以上の囚人が脱獄する事件が
あったが、このときに脱獄の際に囚人たちが使ったピストルは、
国軍の側から渡されたものだったという指摘がある。（関連記事）
608 ：＠：05/03/09 15:08:09 ID:aZTT7pwO
これらの事件を、一部の腐敗した軍人たちによる個人的な犯行と見ること
もできる。だが地元からの報道では、むしろ軍と政府は、アブ・サヤフを
故意に野放しにすることで、ミンダナオ地域の人口の過半数を占める
イスラム教徒たちが、キリスト教系の中央政府に対して自治を求めるのを
弾圧する口実を作る戦略を行っている可能性の方が強い。そして、
米軍もそれに協力することで「永遠のテロ戦争」を演出していると感じら
れる。（関連記事）
アルカイダのテロリストとされるパキスタン人ラムジ・ユセフ
（Ramzi Yousef）はマニラを拠点とし、１９９３年の世界貿易
センタービル爆破テロと、１９９５年のオクラホマ連邦ビル爆破テロ事件の
両方にユセフは関与していたが、米当局はこのマニラルートを軽視したと
いう経緯もある。（関連記事その１、その２、その３）
もできる。だが地元からの報道では、むしろ軍と政府は、アブ・サヤフを
故意に野放しにすることで、ミンダナオ地域の人口の過半数を占める
イスラム教徒たちが、キリスト教系の中央政府に対して自治を求めるのを
弾圧する口実を作る戦略を行っている可能性の方が強い。そして、
米軍もそれに協力することで「永遠のテロ戦争」を演出していると感じら
れる。（関連記事）
アルカイダのテロリストとされるパキスタン人ラムジ・ユセフ
（Ramzi Yousef）はマニラを拠点とし、１９９３年の世界貿易
センタービル爆破テロと、１９９５年のオクラホマ連邦ビル爆破テロ事件の
両方にユセフは関与していたが、米当局はこのマニラルートを軽視したと
いう経緯もある。（関連記事その１、その２、その３）
609 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 15:11:52 ID:6wUnr9y0
610 ：＠：05/03/09 15:11:52 ID:aZTT7pwO
最近では、米軍はアブ・サヤフだけでは役不足だと思ったのか、
フィリピン共産党を新たにテロ組織に指定し、今年のバリカタン演習では、
フィリピン共産党のゲリラと対峙する姿勢を見せている。（関連記事）
フィリピンは、経済的に破綻に瀕している。債務を返せずに金融危機を
引き起こす可能性が増している。しかも人口の増加が他の東南アジアより
も速く、すでに国民の半分は貧困層であるのに、今後ますます貧しくなり
そうで、パキスタンやネパール、ミャンマー（ビルマ）などと同様
「失敗国家」の予備軍の仲間入りをしかけている。（関連記事その１、
その２）
今後、フィリピンが国家的に破綻し、アフガニスタンのような失敗国家に
なった場合、アブ・サヤフや共産党ゲリラのような反政府過激派が跋扈し、
山間部や島嶼部の多くが、殺害や誘拐などのおそれがあるために外部者が
立ち入れない地域になってしまいかねない。そうなると、その地域に
米軍の特殊部隊が入り込み、世界にテロを輸出する温床とすることができる
。フィリピンも、イラクやアフガニスタンのような存在になるということで
ある。
--------------------------------------------------------------------------------
フィリピン共産党を新たにテロ組織に指定し、今年のバリカタン演習では、
フィリピン共産党のゲリラと対峙する姿勢を見せている。（関連記事）
フィリピンは、経済的に破綻に瀕している。債務を返せずに金融危機を
引き起こす可能性が増している。しかも人口の増加が他の東南アジアより
も速く、すでに国民の半分は貧困層であるのに、今後ますます貧しくなり
そうで、パキスタンやネパール、ミャンマー（ビルマ）などと同様
「失敗国家」の予備軍の仲間入りをしかけている。（関連記事その１、
その２）
今後、フィリピンが国家的に破綻し、アフガニスタンのような失敗国家に
なった場合、アブ・サヤフや共産党ゲリラのような反政府過激派が跋扈し、
山間部や島嶼部の多くが、殺害や誘拐などのおそれがあるために外部者が
立ち入れない地域になってしまいかねない。そうなると、その地域に
米軍の特殊部隊が入り込み、世界にテロを輸出する温床とすることができる
。フィリピンも、イラクやアフガニスタンのような存在になるということで
ある。
--------------------------------------------------------------------------------
611 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 15:13:53 ID:6wUnr9y0
逮捕されない著作権法
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho1.html#ss13
>逮捕されない引用のルール
(1) 出所（著作者名や作品名など著作物を特定できるもの）を明示して
(2) どこからどこまでが引用かはっきりわかるように（『』を使うとか、段落や字体を変えるとか）
(3) 改変なく
(4) 自分の著作物が主、引用部分が従になるように
(5) 複製は必要最小限を
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho1.html#ss13
>逮捕されない引用のルール
(1) 出所（著作者名や作品名など著作物を特定できるもの）を明示して
(2) どこからどこまでが引用かはっきりわかるように（『』を使うとか、段落や字体を変えるとか）
(3) 改変なく
(4) 自分の著作物が主、引用部分が従になるように
(5) 複製は必要最小限を
612 ：朝まで名無しさん：05/03/09 15:17:55 ID:8vSytjWD
引用と転載の区別がつかない馬鹿がいるのはここですか？
613 ：朝まで名無しさん：05/03/09 15:55:13 ID:SAHbl8+K
これを見てみ。
アメリカの国家犯罪白書 ttp://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/302-america_kokka.htm
アメリカなんぞ侵攻しまくりだ。 アメリカなんぞがガタガタ文句を言う筋合いは無い。
614 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 16:39:26 ID:6wUnr9y0
中東民主化 ブッシュ戦略評価の動き 「変化の始まりはイラク進攻」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050304/m20050304011.html?C=S
>ブッシュ政権に批判的な米紙ニューヨーク・タイムズは一日
（中略）
>「中東の風向きの変化」と題する社説の中で、「中東で長年にわたって固まっていた政治状況にひび割れが始まった」と指摘し、
>「ブッシュ政権は、中東の多くの前進について、評価を得るに値する。サダム・フセイン（元大統領）がまだイラクにいたなら、イラクで一月に選挙は実施できなかった」と述べた。
>レバノンの反政府グループ指導者は、ワシントン・ポスト紙に対して
>「奇妙なことだが、変化の始まりは、米国のイラクへの進攻から始まった。イラクで八百万人の人が投票するのを見たが、
>それは新しいアラブの始まりだった。シリアやエジプトの人々などもすべて、何かが変わったと思っている。
>ベルリンの壁は崩壊した。われわれは、それを（中東で）見ることができるかもしれない」
《レバノン》
ハリリ前首相暗殺を引き金に大規模デモ発生。カラミ内閣が総辞職し、シリア軍撤退機運強まる
《エジプト》
ムバラク大統領が大統領選で複数の立候補など民主的選挙実施を表明
《サウジアラビア》
初の地方選を実施中
《イラク》
１月に民主的な国民議会選挙実施
《パレスチナ》
より民主的な選挙を実施
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050304/m20050304011.html?C=S
>ブッシュ政権に批判的な米紙ニューヨーク・タイムズは一日
（中略）
>「中東の風向きの変化」と題する社説の中で、「中東で長年にわたって固まっていた政治状況にひび割れが始まった」と指摘し、
>「ブッシュ政権は、中東の多くの前進について、評価を得るに値する。サダム・フセイン（元大統領）がまだイラクにいたなら、イラクで一月に選挙は実施できなかった」と述べた。
>レバノンの反政府グループ指導者は、ワシントン・ポスト紙に対して
>「奇妙なことだが、変化の始まりは、米国のイラクへの進攻から始まった。イラクで八百万人の人が投票するのを見たが、
>それは新しいアラブの始まりだった。シリアやエジプトの人々などもすべて、何かが変わったと思っている。
>ベルリンの壁は崩壊した。われわれは、それを（中東で）見ることができるかもしれない」
《レバノン》
ハリリ前首相暗殺を引き金に大規模デモ発生。カラミ内閣が総辞職し、シリア軍撤退機運強まる
《エジプト》
ムバラク大統領が大統領選で複数の立候補など民主的選挙実施を表明
《サウジアラビア》
初の地方選を実施中
《イラク》
１月に民主的な国民議会選挙実施
《パレスチナ》
より民主的な選挙を実施
615 ：＠：05/03/09 17:10:37 ID:aZTT7pwO
民主的に成ったかどうか知らんが、肝心のアメ軍が無暗矢鱈に銃をぶっ放して
イタリア人情報部員を惨殺するなど、民主的な行為をやってるかな～～？？（Ｗ
日本の奥大使一行の惨殺も真犯人は米軍ではと囁かれてるね～～？？（Ｗ
イタリア人情報部員を惨殺するなど、民主的な行為をやってるかな～～？？（Ｗ
日本の奥大使一行の惨殺も真犯人は米軍ではと囁かれてるね～～？？（Ｗ
616 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 17:23:41 ID:6wUnr9y0
http://mltr.e-city.tv/faq.html#00990g02
１００万回読め 知ってる事が何一つないバカタワ
→>>576
北朝鮮の核宣言、ロシアに事前通報＝連絡なかった中国は激怒－韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050309104405X853&genre=int
【ソウル９日時事】韓国紙・中央日報は９日、北朝鮮が核兵器製造と６カ国協議の参加無期
限中断を宣言した２月１０日の外務省声明の発表に先立ち、ロシアに外交チャンネルを通じ
て内容を通報していたと報じた。しかし、中国には連絡せず、後になって事情を知った同国指
導部は北朝鮮の態度に激怒したという。中朝関係に詳しい中国消息筋の話として伝えた。
北朝鮮空軍、飛行訓練は年１５時間…在韓米軍司令官
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050309i102.htm
１００万回読め 知ってる事が何一つないバカタワ
→>>576
北朝鮮の核宣言、ロシアに事前通報＝連絡なかった中国は激怒－韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050309104405X853&genre=int
【ソウル９日時事】韓国紙・中央日報は９日、北朝鮮が核兵器製造と６カ国協議の参加無期
限中断を宣言した２月１０日の外務省声明の発表に先立ち、ロシアに外交チャンネルを通じ
て内容を通報していたと報じた。しかし、中国には連絡せず、後になって事情を知った同国指
導部は北朝鮮の態度に激怒したという。中朝関係に詳しい中国消息筋の話として伝えた。
北朝鮮空軍、飛行訓練は年１５時間…在韓米軍司令官
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050309i102.htm
617 ：地獄の質問者：05/03/09 17:56:43 ID:Wx9oNc/+
>>568
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
618 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 17:59:12 ID:6wUnr9y0
619 ：地獄の質問者：05/03/09 17:59:41 ID:Wx9oNc/+
620 ：地獄の質問者：05/03/09 18:02:41 ID:Wx9oNc/+
621 ：地獄の質問者：05/03/09 18:13:00 ID:Wx9oNc/+
リテイク
>>618
＞オウムが軍事力を使用して自治体乗っ取り計画を実行しましたか？
＞合法的な住所移転に名を借りた侵略ですが
その軍事力で計画し実行したから大問題になりました。サリン事件がそのひとつです。
違いますか？
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>618
＞オウムが軍事力を使用して自治体乗っ取り計画を実行しましたか？
＞合法的な住所移転に名を借りた侵略ですが
その軍事力で計画し実行したから大問題になりました。サリン事件がそのひとつです。
違いますか？
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
622 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 18:19:29 ID:6wUnr9y0
コピペ荒らし
名前：地獄の質問者
ID：tg7KcC7p|ID:Wx9oNc/+
特徴：コピペ連投
抽出ワード：私の質問に答えてから私に質問してください。ok|繰り返し質問します|
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/556 ：05/03/07 21:30:59 ID:tg7KcC7p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/560 ：05/03/07 22:02:39 ID:tg7KcC7p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/563 ：05/03/07 22:27:25 ID:tg7KcC7p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/617 ：05/03/09 17:56:43 ID:Wx9oNc/+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/619 ：05/03/09 17:59:41 ID:Wx9oNc/+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/620 ：05/03/09 18:02:41 ID:Wx9oNc/+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/621 ： 05/03/09 18:13:00 ID:Wx9oNc/+
現在七個
名前：地獄の質問者
ID：tg7KcC7p|ID:Wx9oNc/+
特徴：コピペ連投
抽出ワード：私の質問に答えてから私に質問してください。ok|繰り返し質問します|
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/556 ：05/03/07 21:30:59 ID:tg7KcC7p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/560 ：05/03/07 22:02:39 ID:tg7KcC7p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/563 ：05/03/07 22:27:25 ID:tg7KcC7p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/617 ：05/03/09 17:56:43 ID:Wx9oNc/+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/619 ：05/03/09 17:59:41 ID:Wx9oNc/+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/620 ：05/03/09 18:02:41 ID:Wx9oNc/+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/621 ： 05/03/09 18:13:00 ID:Wx9oNc/+
現在七個
623 ：地獄の質問者：05/03/09 18:24:29 ID:Wx9oNc/+
624 ：地獄の質問者：05/03/09 18:31:36 ID:Wx9oNc/+
因みに私の発言は会話が成り立ってるのでこの質問が削除されたことは一度もありません。間接的に知ったことですが運営側は私に対してアンカーを打たないこと（私に対してレスを付けない）とうざかったらNGワード指定汁とアドバイスしているとのことです。ok
625 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 18:33:23 ID:6wUnr9y0
助言に従って設定しました
626 ：地獄の質問者：05/03/09 18:34:52 ID:Wx9oNc/+
>>625
okです。今後も都合の悪い質問はご自由にスルーしてくださいね(藁
okです。今後も都合の悪い質問はご自由にスルーしてくださいね(藁
627 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:40:59 ID:MNUx3YN+
ところでkoueiﾀﾝ。
最近、自分の掲示板賑わっているの？
最近、自分の掲示板賑わっているの？
628 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:42:51 ID:yREwsG4o
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
629 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:49:02 ID:yREwsG4o
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
>>617の文章はテレ朝「報道ステーション」実況にも出していたけど、反論されて君は回答できずに逃げたよね？なんで？
他にもＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
相変わらず同じことやってるね。
>>617の文章はテレ朝「報道ステーション」実況にも出していたけど、反論されて君は回答できずに逃げたよね？なんで？
他にもＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
630 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:51:58 ID:yREwsG4o
>>619
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。OK
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。OK
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
631 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:53:23 ID:yREwsG4o
>>620
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。OK
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。OK
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
632 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:54:40 ID:yREwsG4o
>>621
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
633 ：朝まで名無しさん：05/03/09 18:58:09 ID:yREwsG4o
>>623
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
何度も同じ質問をさせないでください。OK
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
何度も同じ質問をさせないでください。OK
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
634 ：朝まで名無しさん：05/03/09 19:00:59 ID:yREwsG4o
>>624
間接的に知ったのは君の脳内の別の人格からですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
間接的に知ったのは君の脳内の別の人格からですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
635 ：地獄の質問者：05/03/09 19:44:50 ID:Wx9oNc/+
636 ：朝まで名無しさん：05/03/09 19:51:27 ID:yREwsG4o
>>635
なんでトボけるのですか？それがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
なんでトボけるのですか？それがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
637 ：地獄の質問者：05/03/09 19:58:14 ID:Wx9oNc/+
638 ：朝まで名無しさん：05/03/09 21:11:35 ID:yREwsG4o
>>637
なんでトボけるのですか？それがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
なんでトボけるのですか？それがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
639 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 21:20:04 ID:6wUnr9y0
もういいんじゃないでしょか？
「恥辱の失禁者」とやらの言う削除された事がないってのを調べてみましたが
極東/アジアニュース等では削除人の怠慢か多忙のよる放置となっている
またワシが示したのは削除ではなく「荒らし報告」の書式として通用するかどうかの話
つまり「ホスト規制」の対象となり得るかということでレス削除とは無関係
「恥辱の失禁者」とやらの言う削除された事がないってのを調べてみましたが
極東/アジアニュース等では削除人の怠慢か多忙のよる放置となっている
またワシが示したのは削除ではなく「荒らし報告」の書式として通用するかどうかの話
つまり「ホスト規制」の対象となり得るかということでレス削除とは無関係
640 ：地獄の質問者：05/03/09 21:28:51 ID:Wx9oNc/+
>>638
>>637 ok
>>639
＞極東/アジアニュース等では削除人の怠慢か多忙のよる放置となっている
極東以外の板に件の質問をしていますが一度も削除・アク禁を食らったことはありません。
理由は>>624を参照してください。ok
＞つまり「ホスト規制」の対象となり得るかということでレス削除とは無関係
ああいつものアク禁恫喝ですね(藁
２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレッドは存在しません。ok
話を戻します。繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>637 ok
>>639
＞極東/アジアニュース等では削除人の怠慢か多忙のよる放置となっている
極東以外の板に件の質問をしていますが一度も削除・アク禁を食らったことはありません。
理由は>>624を参照してください。ok
＞つまり「ホスト規制」の対象となり得るかということでレス削除とは無関係
ああいつものアク禁恫喝ですね(藁
２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレッドは存在しません。ok
話を戻します。繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
641 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 21:33:58 ID:6wUnr9y0
→>>625
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682742/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682742/
642 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 21:34:41 ID:6wUnr9y0
三つ目間違えた 訂正略
643 ：地獄の質問者：05/03/09 21:38:27 ID:Wx9oNc/+
>>641
> →>>625
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682742/
意味が分かりません。君は議論が出来ない荒らしですか？ 荒らしじゃないのなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> →>>625
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682742/
意味が分かりません。君は議論が出来ない荒らしですか？ 荒らしじゃないのなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
644 ：朝まで名無しさん：05/03/09 21:41:23 ID:9iJfofc6
戦争から国や国民の生命・財産・自由を「守る」というのはどういう意味か？
これは大きく二通りの考え方が出来る。
ひとつは戦争を未然に起こらないようにすること。
これに関しては抑止力だけでなく、外交処断などによって達成することが可能だ。
もうひとつは万が一起こった場合に被害を最小限にとどめること。
出来史上何のいわれもなく攻撃された国の話など枚挙に暇がないほどで、
これを想定からはずすことは不可能である以上、何らかの備えが必要である。
暴漢を取り押さえる為に警官が拳銃や警防などを装備しているのと同じだ。
軍隊というのはこのふたつのうち主に後者の事由によって存在する。
もちろん二次的要素として抑止力も期待できる。
周辺国の軍備に相応して仮に攻撃された場合に
それを防備できる程度の軍備は必要不可欠である。
そのために可能な限り周辺諸国の軍事力を把握し、
的確な対処法を検討したうえで国内軍事力を構築しなければならない。
これで満足か？
これは大きく二通りの考え方が出来る。
ひとつは戦争を未然に起こらないようにすること。
これに関しては抑止力だけでなく、外交処断などによって達成することが可能だ。
もうひとつは万が一起こった場合に被害を最小限にとどめること。
出来史上何のいわれもなく攻撃された国の話など枚挙に暇がないほどで、
これを想定からはずすことは不可能である以上、何らかの備えが必要である。
暴漢を取り押さえる為に警官が拳銃や警防などを装備しているのと同じだ。
軍隊というのはこのふたつのうち主に後者の事由によって存在する。
もちろん二次的要素として抑止力も期待できる。
周辺国の軍備に相応して仮に攻撃された場合に
それを防備できる程度の軍備は必要不可欠である。
そのために可能な限り周辺諸国の軍事力を把握し、
的確な対処法を検討したうえで国内軍事力を構築しなければならない。
これで満足か？
645 ：朝まで名無しさん：05/03/09 21:43:09 ID:yREwsG4o
>>640
回答できないとトボけるのがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
回答できないとトボけるのがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
646 ：朝まで名無しさん：05/03/09 21:44:12 ID:yREwsG4o
>>643
回答できないとトボけるのがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
回答できないとトボけるのがあなたのやり方ですか？OK
地獄の質問者のID:Wx9oNc/+のkouei君
相変わらず同じことやってるね。
テレ朝「報道ステーション」実況、
ＴＢＳ「ジパング」実況、
ＮＨＫ「その時歴史が動いた／ワシントン軍縮会議」実況
↑で君は論破されたよね？
しかも論破されて逃げた。ＮＨＫのときはすぐに逃げたよね。何故逃げたの？
647 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/09 21:53:46 ID:6wUnr9y0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/431
431 ：”削除”依頼 ：04/12/18 20:32:32 HOST:133.94.113.221.ap.yournet.ne.jp
【自虐】小中高歴史教育の体験 ７時間目【反日】
（略）
削除理由･詳細･その他：
故意にスレッドの運営・成長を妨害
コピー＆ペースト
度々削除依頼が出ている地獄の質問者です。自分の思想と逆のスレッドをつぶすためのみに現れているようです。
願わくば一定期間のアクセス規制をお願いいたします
しっかり消されてますね 嘘つきましたか？
431 ：”削除”依頼 ：04/12/18 20:32:32 HOST:133.94.113.221.ap.yournet.ne.jp
【自虐】小中高歴史教育の体験 ７時間目【反日】
（略）
削除理由･詳細･その他：
故意にスレッドの運営・成長を妨害
コピー＆ペースト
度々削除依頼が出ている地獄の質問者です。自分の思想と逆のスレッドをつぶすためのみに現れているようです。
願わくば一定期間のアクセス規制をお願いいたします
しっかり消されてますね 嘘つきましたか？
648 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/10 09:32:59 ID:17GnQ5as
>>617 地獄の質問者殿
なりすましはないだろうが、念の為トリップをつけて頂けないだろうか。
で、貴殿の質問には私はすでに回答している。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
これに対する回答「軍事力のみで戦争から国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はない」
この回答でよろしいか？
また、抑止論とは、軍事力がある程度拮抗した国同士でしか成立しない。例をあげよう。
貴殿はオウムを「軍事力」と定義しているが、日本国の自衛隊の軍事力とオウムの軍事力を比較した場合、
オウムが圧倒的劣勢にたつのは自明である。
ところが、オウムはサリンをまき、その他殺人事件を多数起こすなど、自衛隊がなんら抑止の効果を発揮していない。
つまり抑止論が成立していない。
また、たびたび例を出して申し訳ないが、バチカン市国が総力をかけて軍事力を強化したとしても、
アメリカの軍事力の前にはひとたまりもなく、バチカンの市民にとっては、やはり抑止の効果はない。
つまりこれも抑止論が成立しないのだ。
さらに、アルカイダのテロは相変わらず脅威である。アメリカ軍とアルカイダの軍事力格差が圧倒的であるのは自明。
抑止論の観点から言えば、テロはおさまるはずなのに、これも、軍事力による抑止論が成立していない証拠である。
以上の観点から、私は抑止論には懐疑的である。つまり抑止論による貴殿の反論は論点をぼかしているとしか思えない。
貴殿の主張はわかる。軍事力がなければ戦争はありえない。
しかし、これは理想論でしかないことはすでに説明済み。貴殿の主張する軍事力をなくす世界は、貴殿が質問している
「具体的かつ現実的」方法ではないのだ。日本が仮に軍備を完全放棄し、在日米軍が完全撤退したとしても、
日本が戦争に巻き込まれない保証はない。
私は回答を出したので逆に質問する。「この世から戦争・テロをなくす具体的かつ現実的な手段方法を教えてください」
なりすましはないだろうが、念の為トリップをつけて頂けないだろうか。
で、貴殿の質問には私はすでに回答している。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
これに対する回答「軍事力のみで戦争から国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はない」
この回答でよろしいか？
また、抑止論とは、軍事力がある程度拮抗した国同士でしか成立しない。例をあげよう。
貴殿はオウムを「軍事力」と定義しているが、日本国の自衛隊の軍事力とオウムの軍事力を比較した場合、
オウムが圧倒的劣勢にたつのは自明である。
ところが、オウムはサリンをまき、その他殺人事件を多数起こすなど、自衛隊がなんら抑止の効果を発揮していない。
つまり抑止論が成立していない。
また、たびたび例を出して申し訳ないが、バチカン市国が総力をかけて軍事力を強化したとしても、
アメリカの軍事力の前にはひとたまりもなく、バチカンの市民にとっては、やはり抑止の効果はない。
つまりこれも抑止論が成立しないのだ。
さらに、アルカイダのテロは相変わらず脅威である。アメリカ軍とアルカイダの軍事力格差が圧倒的であるのは自明。
抑止論の観点から言えば、テロはおさまるはずなのに、これも、軍事力による抑止論が成立していない証拠である。
以上の観点から、私は抑止論には懐疑的である。つまり抑止論による貴殿の反論は論点をぼかしているとしか思えない。
貴殿の主張はわかる。軍事力がなければ戦争はありえない。
しかし、これは理想論でしかないことはすでに説明済み。貴殿の主張する軍事力をなくす世界は、貴殿が質問している
「具体的かつ現実的」方法ではないのだ。日本が仮に軍備を完全放棄し、在日米軍が完全撤退したとしても、
日本が戦争に巻き込まれない保証はない。
私は回答を出したので逆に質問する。「この世から戦争・テロをなくす具体的かつ現実的な手段方法を教えてください」
649 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/10 09:50:26 ID:17GnQ5as
>地獄の質問者殿
上の質問はいじわる・・さすがにこれを回答できるなら世の中はもっとほのぼのとしているだろう。
なので質問は取り消します。
私は、貴殿に対して、
「異なる個体が二つあれば、そこに軍事力格差が発生する。」
「個体は自ら生き残りを図るために、他の個体に干渉する」
この二つを主張しているだけです。これは否定されますか？
上の質問はいじわる・・さすがにこれを回答できるなら世の中はもっとほのぼのとしているだろう。
なので質問は取り消します。
私は、貴殿に対して、
「異なる個体が二つあれば、そこに軍事力格差が発生する。」
「個体は自ら生き残りを図るために、他の個体に干渉する」
この二つを主張しているだけです。これは否定されますか？
650 ：＠：05/03/10 15:40:01 ID:A6okHJdC
651 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/10 17:52:23 ID:qePVNLAy
>>606-608>>610 出処不明≒捏造の可能性 or 盗用
>中国が軍事技術を磨いているのなら、日本も静かに技術を高めれば良いだけだ。
>日本は外交権など国家の基本的な権限のかなりの部分をアメリカに譲渡する代わりに、米軍に守ってもらい、外交方針も事実上アメリカに決めてもらっている。
>日本は隠然たるアメリカの植民地だったわけで、そこまでの事情を勘案すると、日本国憲法は他国に誇れるものではないし、憲法９条も崇高とは思えなくなる。
> 今後、米軍が日本からいなくなると、憲法９条の暗黙の前提が崩壊する。
>米軍が去った後で自衛隊も縮小し、今こそ日本国憲法の精神を本当に実践すべきだという主張もあり得るが、あまり現実的ではないと思える。
http://tanakanews.com/f0301taiwan.htm
田中先生のお言葉ですが？
>中国が軍事技術を磨いているのなら、日本も静かに技術を高めれば良いだけだ。
>日本は外交権など国家の基本的な権限のかなりの部分をアメリカに譲渡する代わりに、米軍に守ってもらい、外交方針も事実上アメリカに決めてもらっている。
>日本は隠然たるアメリカの植民地だったわけで、そこまでの事情を勘案すると、日本国憲法は他国に誇れるものではないし、憲法９条も崇高とは思えなくなる。
> 今後、米軍が日本からいなくなると、憲法９条の暗黙の前提が崩壊する。
>米軍が去った後で自衛隊も縮小し、今こそ日本国憲法の精神を本当に実践すべきだという主張もあり得るが、あまり現実的ではないと思える。
http://tanakanews.com/f0301taiwan.htm
田中先生のお言葉ですが？
652 ：＠：05/03/11 07:22:09 ID:uIfiLU71
田中宇先生のご意見でもオイラは必ずしも全面支持じゃあないよ！！（Ｗ
９条の廃棄改憲は、自衛隊がイラクなどでドンパチ軍事行動が出来るように
成る事だけども、イイのかいな～～？？（Ｗ
９条が有ったお陰で、無用爺さんは自衛隊に入隊しても、ベトナム戦争
湾岸戦争などに参戦戦死靖国の英霊に成らずに済んだってことだぞよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄後は自衛隊改称国防軍は、国防どころかイラクなどアメの戦争に
参戦する事になり、戦死者が続出するだろうがイイのかいな～～？？（Ｗ
９条の廃棄改憲は、自衛隊がイラクなどでドンパチ軍事行動が出来るように
成る事だけども、イイのかいな～～？？（Ｗ
９条が有ったお陰で、無用爺さんは自衛隊に入隊しても、ベトナム戦争
湾岸戦争などに参戦戦死靖国の英霊に成らずに済んだってことだぞよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄後は自衛隊改称国防軍は、国防どころかイラクなどアメの戦争に
参戦する事になり、戦死者が続出するだろうがイイのかいな～～？？（Ｗ
653 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/11 13:11:14 ID:PxxAGmNX
第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第89条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
第89条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
654 ：＠：05/03/12 08:02:27 ID:73yhTO41
すべて国民は、国防の権利を有し、義務を負ふ
って事に改憲後は成るのだろうね～～？？（Ｗ
若者は徴兵される事を覚悟して置けよ～～！！（Ｗ
新兵イジメはキツイぞよ！！（Ｗ
肉体、精神を鍛えて置けよ！！（Ｗ
軍隊ではお勉強は役に立たんぞよ！！（Ｗ 古兵上官が無用爺さんのような
うよゴリゴリの国防野郎だからね！！（Ｗ
彼らが若い時は９条が有ったから、海外派兵せずに済んだが～～！！（ｗ
今は爺さんだから戦場へ行かずに済むから改憲大賛成だア！！（Ｗ
って事に改憲後は成るのだろうね～～？？（Ｗ
若者は徴兵される事を覚悟して置けよ～～！！（Ｗ
新兵イジメはキツイぞよ！！（Ｗ
肉体、精神を鍛えて置けよ！！（Ｗ
軍隊ではお勉強は役に立たんぞよ！！（Ｗ 古兵上官が無用爺さんのような
うよゴリゴリの国防野郎だからね！！（Ｗ
彼らが若い時は９条が有ったから、海外派兵せずに済んだが～～！！（ｗ
今は爺さんだから戦場へ行かずに済むから改憲大賛成だア！！（Ｗ
655 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/12 14:56:52 ID:Q5NFNi9n
>>602
あんたの妄想よりは遥かに可能性高いから＞中台紛争勃発etcetc
あんたの妄想よりは遥かに可能性高いから＞中台紛争勃発etcetc
656 ：＠：05/03/12 17:42:52 ID:73yhTO41
オナニ～～犬ちゃんは中台紛争中台紛争って盛んにアオリってる！！（Ｗ
三菱関係勤務の親父のリストラが間近いかな～～？？（Ｗ
台湾独立派系の台湾首脳も現在は独立論を引っ込めてるぞよ！！（Ｗ
台湾独立派は台湾人の約半分で、他は中国の安価労働力と巨大市場に
売込みを図る実業家達は中国を利用して大儲けしてるから
台湾独立による中台紛争を望んでないし、中国も今や高度経済成長中で
日米を抜いて世界の経済最大国を狙う中国も戦争は望んでいずに金儲けに
夢中だよ～～！！（Ｗ
三菱も中国向けプラント輸出などで大儲けしてるだろうがア！！（Ｗ
三菱関係勤務の親父のリストラが間近いかな～～？？（Ｗ
台湾独立派系の台湾首脳も現在は独立論を引っ込めてるぞよ！！（Ｗ
台湾独立派は台湾人の約半分で、他は中国の安価労働力と巨大市場に
売込みを図る実業家達は中国を利用して大儲けしてるから
台湾独立による中台紛争を望んでないし、中国も今や高度経済成長中で
日米を抜いて世界の経済最大国を狙う中国も戦争は望んでいずに金儲けに
夢中だよ～～！！（Ｗ
三菱も中国向けプラント輸出などで大儲けしてるだろうがア！！（Ｗ
657 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/12 17:45:39 ID:qLsBBI2a
新しいオモチャがでてきたのでもう要らない
658 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/12 17:53:22 ID:Q5NFNi9n
>>656
お前が盛んに煽る妄想よりは現実的だと言ってるだけだが
お前が盛んに煽る妄想よりは現実的だと言ってるだけだが
659 ：＠：05/03/12 22:17:16 ID:73yhTO41
お前なんて言葉を吐く威勢のイイ、オナニ～～ちゃんには
大学卒業後でイイから自衛隊に入隊する覚悟が出来たかな～～？？（Ｗ
以前には、肉体的精神的に自衛隊に耐えられないから入隊しないと
散々言ってたけど、今でもお変わり無いかな～～？？（Ｗ
大学卒業後でイイから自衛隊に入隊する覚悟が出来たかな～～？？（Ｗ
以前には、肉体的精神的に自衛隊に耐えられないから入隊しないと
散々言ってたけど、今でもお変わり無いかな～～？？（Ｗ
660 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/12 22:29:31 ID:qLsBBI2a
憲法第22条侵害
661 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/12 22:35:08 ID:Q5NFNi9n
>>659
お前ほど偉そうな事は言ってませんから
お前ほど偉そうな事は言ってませんから
662 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/12 22:42:01 ID:qLsBBI2a
ガキ扱いした者と自分を比べて
勝っているトコが何一つないんだろうなぁ
で年下からのタメ口にムキになる奴がワシを爺さん呼ばわりするのは矛盾しないかな？
前にも言ったが脳内設定では＠はワシより年上のはずなんだが
朝鮮戦争の頃はまだ生まれてないしベトナムが始まった頃は二足歩行がやっと
終わった年は小学生なんだがな
9条がなかったら派兵されてたんか？
勝っているトコが何一つないんだろうなぁ
で年下からのタメ口にムキになる奴がワシを爺さん呼ばわりするのは矛盾しないかな？
前にも言ったが脳内設定では＠はワシより年上のはずなんだが
朝鮮戦争の頃はまだ生まれてないしベトナムが始まった頃は二足歩行がやっと
終わった年は小学生なんだがな
9条がなかったら派兵されてたんか？
663 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/12 22:49:18 ID:Q5NFNi9n
664 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/12 22:51:15 ID:qLsBBI2a
まだ毛も生えてないのに・・・
665 ：朝まで名無しさん：05/03/12 22:54:43 ID:jLSeWFM1
自衛隊はボランテイアでも銃火器の扱いは教えといたほうがいいよ。
666 ：朝まで名無しさん：05/03/13 00:35:28 ID:CZB4jgc+
まず手始めに次の様な事に手を付ければと・・・
①憲法改正（前文及び第九条）及び新たな法整備の実施。
②防衛庁の呼称は国防省とし、自衛隊の呼称を日本国軍に改め、陸、海、空軍及び海兵部隊、特殊部隊を設置。
③義務教育を高校まで引き上げ、中、高授業に軍事教練を盛り込む。
④男女共１７才～１９才の間で1年間の軍隊体験入隊を義務化、軍隊教育を実施。
⑤兵器産業の実動解禁と奨励。
⑥諜報省の設置と諜報部員教育、育成機関の設置。
⑦教科書検定の大幅見直し。
⑧日教組の解体。
⑧防衛大学を国防士官学校と改め、中等部、高等部を新設、陸、海、空、海兵部隊に分離、拡大。
⑨外務省、文部科学省の意識改革、再編。
⑩偵察衛星の充実とミサイル迎撃システムの早期構築。
⑪在日反動分子（朝鮮総連、民団）及び国内左翼組織の監視強化。
⑫憲兵制度の導入。
⑬軍法会議の導入。
⑭カルト教団の摘発、解体。
⑮日米協調の下、極秘裏に核武装検討会議を発足。
⑯この様な改革に最もふさわしい首相候補を発掘。
他にも色々あるだろうが、取り合えずこれ位で何とか成るかな、「豊かで強い国日本」に向けて・・・
①憲法改正（前文及び第九条）及び新たな法整備の実施。
②防衛庁の呼称は国防省とし、自衛隊の呼称を日本国軍に改め、陸、海、空軍及び海兵部隊、特殊部隊を設置。
③義務教育を高校まで引き上げ、中、高授業に軍事教練を盛り込む。
④男女共１７才～１９才の間で1年間の軍隊体験入隊を義務化、軍隊教育を実施。
⑤兵器産業の実動解禁と奨励。
⑥諜報省の設置と諜報部員教育、育成機関の設置。
⑦教科書検定の大幅見直し。
⑧日教組の解体。
⑧防衛大学を国防士官学校と改め、中等部、高等部を新設、陸、海、空、海兵部隊に分離、拡大。
⑨外務省、文部科学省の意識改革、再編。
⑩偵察衛星の充実とミサイル迎撃システムの早期構築。
⑪在日反動分子（朝鮮総連、民団）及び国内左翼組織の監視強化。
⑫憲兵制度の導入。
⑬軍法会議の導入。
⑭カルト教団の摘発、解体。
⑮日米協調の下、極秘裏に核武装検討会議を発足。
⑯この様な改革に最もふさわしい首相候補を発掘。
他にも色々あるだろうが、取り合えずこれ位で何とか成るかな、「豊かで強い国日本」に向けて・・・
667 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 00:38:06 ID:3ULksR/C
いくらなんでも戦車に潰されて死ぬのは嫌だなぁ
どこまで監督責任が問われることか・・・ 合掌
どこまで監督責任が問われることか・・・ 合掌
668 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 00:39:04 ID:3ULksR/C
レバノン駐留シリア軍撤退！
669 ：朝まで名無しさん：05/03/13 00:39:59 ID:BMxH82jQ
>>663
＞歴史のｉｆは無意味である。
↑それは違うと思います。例えばアメリカの核戦略も、もしこのような場合だったらという、あるゆる想定を考えて作られています。
あなたのその言葉は、他でもたまに聞く言葉ですが、歴史をよく知らない人が安易に飛び付く言葉でしかないと思います。
＞歴史のｉｆは無意味である。
↑それは違うと思います。例えばアメリカの核戦略も、もしこのような場合だったらという、あるゆる想定を考えて作られています。
あなたのその言葉は、他でもたまに聞く言葉ですが、歴史をよく知らない人が安易に飛び付く言葉でしかないと思います。
670 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 00:57:52 ID:3ULksR/C
お～い
未来（の可能性）予想と過去の場合は区別しましょ
未来（の可能性）予想と過去の場合は区別しましょ
671 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:04:05 ID:BMxH82jQ
>>670
具体的にどういことか説明してください。
具体的にどういことか説明してください。
672 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:06:50 ID:BMxH82jQ
673 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:10:33 ID:UDZUVd/c
④男女共１７才～１９才の間で1年間の軍隊体験入隊を義務化、軍隊教育を実施。
ー＞自動車免許教習には戦車と砲術も入れておく
ー＞自動車免許教習には戦車と砲術も入れておく
674 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 01:24:55 ID:3ULksR/C
んとね
過去の失敗から学ぶのはとても大切な事 それはよろし
でも後知恵で「あそこでこうすれば良かった」とか言うのは反則 だと思うわけだ
>敵軍の行動予測
難しいぞこれは 考えに考え抜いても外れる事はよくあるし
逆に思いつきのの山勘が当たって大勝利というのも珍しくない
また趨勢によって（勝ちの流れか逆風か）でも違う 千差万別
そもそもワシにそんな能力を期待するほうが悪い
ワシに言えるのは 参謀は失敗した場合の損害を少なくできる案が第一
今風に言うとリスクヘッジか？ 違う気もするがゲインに見合う以上のリスクは冒さない
土曜の夜に考える事ではないな→ http://hobby7.2ch.net/army/
過去の失敗から学ぶのはとても大切な事 それはよろし
でも後知恵で「あそこでこうすれば良かった」とか言うのは反則 だと思うわけだ
>敵軍の行動予測
難しいぞこれは 考えに考え抜いても外れる事はよくあるし
逆に思いつきのの山勘が当たって大勝利というのも珍しくない
また趨勢によって（勝ちの流れか逆風か）でも違う 千差万別
そもそもワシにそんな能力を期待するほうが悪い
ワシに言えるのは 参謀は失敗した場合の損害を少なくできる案が第一
今風に言うとリスクヘッジか？ 違う気もするがゲインに見合う以上のリスクは冒さない
土曜の夜に考える事ではないな→ http://hobby7.2ch.net/army/
675 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:36:20 ID:BMxH82jQ
676 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:41:05 ID:BMxH82jQ
677 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:44:03 ID:BMxH82jQ
678 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 01:46:26 ID:3ULksR/C
ん そうか？
仮にミッドウェイでの換装が行われなかったら勝っていたか？という事だよ
こちらが変われて相手は変われないなどという想定は仮想戦記の世界
過去から学ぶというのは 例えばインパール
あれをもっと早く撤退させるにはどういう指揮権を与えまた与えないか
と相手の行動（予測）に関係なく）行えるものがある
多分期待しているような賢者の知恵はワシからは出ないぞ
時間の無駄だから→ http://hobby7.2ch.net/army/
仮にミッドウェイでの換装が行われなかったら勝っていたか？という事だよ
こちらが変われて相手は変われないなどという想定は仮想戦記の世界
過去から学ぶというのは 例えばインパール
あれをもっと早く撤退させるにはどういう指揮権を与えまた与えないか
と相手の行動（予測）に関係なく）行えるものがある
多分期待しているような賢者の知恵はワシからは出ないぞ
時間の無駄だから→ http://hobby7.2ch.net/army/
679 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:46:40 ID:BMxH82jQ
680 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 01:49:13 ID:3ULksR/C
別に反論してるわけじゃないんだがな だいたい
>>669は突っ込みだけでスレに関する持論はない
>>669は突っ込みだけでスレに関する持論はない
681 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:51:50 ID:BMxH82jQ
682 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 01:51:56 ID:3ULksR/C
ちなみに>>663は>>662の
>朝鮮戦争の頃はまだ生まれてないしベトナムが始まった頃は二足歩行がやっと
>終わった年は小学生なんだがな
>9条がなかったら派兵されてたんか？
という＠への皮肉に対するボケであって それに突っ込む方が間抜け
>朝鮮戦争の頃はまだ生まれてないしベトナムが始まった頃は二足歩行がやっと
>終わった年は小学生なんだがな
>9条がなかったら派兵されてたんか？
という＠への皮肉に対するボケであって それに突っ込む方が間抜け
683 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 01:53:09 ID:3ULksR/C
>こちらが変われて相手は変われないなどという想定は仮想戦記の世界
>相手の行動（予測）に関係なく）行えるものがある
読めるか？
>相手の行動（予測）に関係なく）行えるものがある
読めるか？
684 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:53:57 ID:BMxH82jQ
>>680
自論というか現実を言っているのですが
自論というか現実を言っているのですが
685 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:54:09 ID:WSXN1q17
ローレライシステム発動！！！
686 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 01:56:59 ID:3ULksR/C
687 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:58:58 ID:BMxH82jQ
688 ：朝まで名無しさん：05/03/13 02:01:49 ID:BMxH82jQ
>>683
読めるかと言われても、あなたは見るなという意味のことを言いましたよね？
読めるかと言われても、あなたは見るなという意味のことを言いましたよね？
689 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 02:06:26 ID:3ULksR/C
1レスで済む事を何個にも分けてスレを埋めるのは＠と同じだな
ワシ誰かを自分の意見に染めようとした事ないし
考え方でそれぞれ違っていいものを勝手に語るだけ
ただし事実に無関係な場合
ワシ誰かを自分の意見に染めようとした事ないし
考え方でそれぞれ違っていいものを勝手に語るだけ
ただし事実に無関係な場合
690 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 02:10:58 ID:3ULksR/C
>>669
>それは違うと思います ← ワシはそう思いません 終了
>例えばアメリカの核戦略も、もしこのような場合だったらという、あるゆる想定を考えて作られています。
知らん ちゅうか検証不可能（公開されてるんか？国家戦略の詳細が）
>歴史をよく知らない人が安易に飛び付く言葉でしかないと思います。
？ 人を見下す為の余計な自己顕示
>それは違うと思います ← ワシはそう思いません 終了
>例えばアメリカの核戦略も、もしこのような場合だったらという、あるゆる想定を考えて作られています。
知らん ちゅうか検証不可能（公開されてるんか？国家戦略の詳細が）
>歴史をよく知らない人が安易に飛び付く言葉でしかないと思います。
？ 人を見下す為の余計な自己顕示
691 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 02:17:10 ID:3ULksR/C
はぁ～ぁっと
これで朝方になるとバカタワのタワゴトが始まるんだよなぁ
頭の中に「おなにぃ」と「かな～」しかないやつが
これで朝方になるとバカタワのタワゴトが始まるんだよなぁ
頭の中に「おなにぃ」と「かな～」しかないやつが
>>678
＞仮にミッドウェイでの換装が行われなかったら勝っていたか？という事だよ
＞こちらが変われて相手は変われないなどという想定は仮想戦記の世界
そうか？例えばミッドウェーなどは情報戦で負けたとよく言われるが
本当に情報戦に対する認識不足だけなのか どうやって検証する？
ifの世界しかないだろう 勝てるシナリオはあったかを考えてもいんじゃない
これを無駄だというなら、将来にどうやっていかす？
インパール作戦も同じ、あの時点で撤退させたら、どうなっていたか
どれだけ帰還できたか、途中で作戦放棄することに対する士気の低下はどうか
どのように処分すべきか、インパール作戦があれほど困難な作戦だったことが
事前に予測できたか？ifの世界しかないじゃん
あれを指揮権だけの問題だというなら、無謀な行動だったことが前提の
結果論による都合のいい歴史の見方じゃない？
＞仮にミッドウェイでの換装が行われなかったら勝っていたか？という事だよ
＞こちらが変われて相手は変われないなどという想定は仮想戦記の世界
そうか？例えばミッドウェーなどは情報戦で負けたとよく言われるが
本当に情報戦に対する認識不足だけなのか どうやって検証する？
ifの世界しかないだろう 勝てるシナリオはあったかを考えてもいんじゃない
これを無駄だというなら、将来にどうやっていかす？
インパール作戦も同じ、あの時点で撤退させたら、どうなっていたか
どれだけ帰還できたか、途中で作戦放棄することに対する士気の低下はどうか
どのように処分すべきか、インパール作戦があれほど困難な作戦だったことが
事前に予測できたか？ifの世界しかないじゃん
あれを指揮権だけの問題だというなら、無謀な行動だったことが前提の
結果論による都合のいい歴史の見方じゃない？
693 ：朝まで名無しさん：05/03/13 03:05:42 ID:BMxH82jQ
>>689
要約すると、あなたは普通に人と話すことはできないということですか？
要約すると、あなたは普通に人と話すことはできないということですか？
694 ：朝まで名無しさん：05/03/13 03:11:06 ID:BMxH82jQ
>>690
あのー、結構公開されている部分がありますが、本屋でもインターネットでもあなたが調べようと思えばわかりますけど、あなたは知らないで語ってること自体が問題なわけで、
だいいちあなたは自身のことを能力がないとカミングアイトしたんですよね？
あのー、結構公開されている部分がありますが、本屋でもインターネットでもあなたが調べようと思えばわかりますけど、あなたは知らないで語ってること自体が問題なわけで、
だいいちあなたは自身のことを能力がないとカミングアイトしたんですよね？
695 ：朝まで名無しさん：05/03/13 03:13:25 ID:BMxH82jQ
>>691
無用さん、余計なお世話になりますが、あなたは人との話し合いということが無理だと思いますよ。
無用さん、余計なお世話になりますが、あなたは人との話し合いということが無理だと思いますよ。
>>692
山本五十六が搭乗していた機が撃墜されたのは暗号が解読されていたからと軍は認識していた。
なんせ、飛行コースで待ち伏せていたのだから疑いようが無い。
それでも暗号そのまま。
情報戦と言うか、情報に対する認識が欠落していたのではないかな？
インパール作戦はそもそも補給の点で全く無計画で、現地にあるものを喰えとか、運搬に使う牛を食えとかばかり。
上層部は誰も成功なんて考えてなかったが、某将軍が強引に進めた。
んで、あの惨劇。
まだ多くの先人達の遺骨がジャングルに眠ってる。
数百年後の学術研究対処にでもなるなんて忍びない。
まあ、旧日本軍に関しては反省点は山ほどある。
反省点を克服することがまず第一だろう。
例えば日本はシーレンの防衛に力を入れてる。
太平洋戦争中アメリカ軍の潜水艦作戦で日本の輸送船を次から次へと撃沈された。
そのため肝心の南方資源を本国に輸送することが困難となる。
そうなと当然軍需物質の生産量は低下して、戦線を維持できない。
例えば日本海軍の艦艇は日本で補給できないからインドネシアで補給をする有様。
日本の敗因は色々語られてる。
ミッドウエーでの空母機動部隊の壊滅、インパール作戦、本土空襲、などがよく言われる。
しかし、どの専門家も無制限潜水艦作戦で日本の海上補給路を遮断したの点は認めてる。
このシーレンは今の貿易大国日本でもとても重要。
しかし、中国も海外との輸出入なしでやって行けない国になり、海上戦力、航空機に力を入れるだろう。
ここらへんが議論の出発点で無いかな？
あと、わからない軍事的事がらは、板カテゴリー趣味の軍板の初心者質問スレで聞くと良い。
山本五十六が搭乗していた機が撃墜されたのは暗号が解読されていたからと軍は認識していた。
なんせ、飛行コースで待ち伏せていたのだから疑いようが無い。
それでも暗号そのまま。
情報戦と言うか、情報に対する認識が欠落していたのではないかな？
インパール作戦はそもそも補給の点で全く無計画で、現地にあるものを喰えとか、運搬に使う牛を食えとかばかり。
上層部は誰も成功なんて考えてなかったが、某将軍が強引に進めた。
んで、あの惨劇。
まだ多くの先人達の遺骨がジャングルに眠ってる。
数百年後の学術研究対処にでもなるなんて忍びない。
まあ、旧日本軍に関しては反省点は山ほどある。
反省点を克服することがまず第一だろう。
例えば日本はシーレンの防衛に力を入れてる。
太平洋戦争中アメリカ軍の潜水艦作戦で日本の輸送船を次から次へと撃沈された。
そのため肝心の南方資源を本国に輸送することが困難となる。
そうなと当然軍需物質の生産量は低下して、戦線を維持できない。
例えば日本海軍の艦艇は日本で補給できないからインドネシアで補給をする有様。
日本の敗因は色々語られてる。
ミッドウエーでの空母機動部隊の壊滅、インパール作戦、本土空襲、などがよく言われる。
しかし、どの専門家も無制限潜水艦作戦で日本の海上補給路を遮断したの点は認めてる。
このシーレンは今の貿易大国日本でもとても重要。
しかし、中国も海外との輸出入なしでやって行けない国になり、海上戦力、航空機に力を入れるだろう。
ここらへんが議論の出発点で無いかな？
あと、わからない軍事的事がらは、板カテゴリー趣味の軍板の初心者質問スレで聞くと良い。
697 ：＠：05/03/13 08:11:36 ID:5Hs7y1Qu
インパール作戦では
オイラの祖父の兄も２０代で戦死（ホントは飢餓死）したから色々、本を
読んだが、文集文庫のインパール作戦とか言う本がインパール作戦の
牟田口廉也将軍の大愚考作戦を活写してるね！！（Ｗ
食糧は牛の大群を連れて行けば輸送に役に立つし、食べれるだってよ～！！（Ｗ
ところが作戦当初の大河渡河作戦で牛は大多数流されてしまって、助け様として
日本兵がカナリ溺れ死にされたそうだよ！！
オイラの祖父の兄も２０代で戦死（ホントは飢餓死）したから色々、本を
読んだが、文集文庫のインパール作戦とか言う本がインパール作戦の
牟田口廉也将軍の大愚考作戦を活写してるね！！（Ｗ
食糧は牛の大群を連れて行けば輸送に役に立つし、食べれるだってよ～！！（Ｗ
ところが作戦当初の大河渡河作戦で牛は大多数流されてしまって、助け様として
日本兵がカナリ溺れ死にされたそうだよ！！
698 ：＠：05/03/13 08:15:59 ID:5Hs7y1Qu
英印軍は航空機で補給してるのに、日本軍は牛馬、輜重兵が担いで
インパールの密林、山谷を千キロ近くを運搬だから勝負は始めから
決まり～～！！（Ｗ
インパールの密林、山谷を千キロ近くを運搬だから勝負は始めから
決まり～～！！（Ｗ
699 ：＠：05/03/13 10:04:54 ID:5Hs7y1Qu
>朝鮮戦争の頃はまだ生まれてないしベトナムが始まった頃は二足歩行がやっと
>終わった年は小学生なんだがな 9条がなかったら派兵されてたんか？
湾岸戦争は如何かな～～？？（Ｗ
>終わった年は小学生なんだがな 9条がなかったら派兵されてたんか？
湾岸戦争は如何かな～～？？（Ｗ
700 ：＠：05/03/13 10:16:01 ID:5Hs7y1Qu
>中国も海外との輸出入なしでやって行けない国になり、
>海上戦力、航空機に力を入れるだろう
中国は今や日米を抜いて世界最大国に成るべく金儲けに必死だあ！！（Ｗ
中台紛争の様に経済封鎖される戦争を中国が自ら起こすかな～～？？（Ｗ
台湾実業家も百万人も中国本土に滞在して、安価労働力を搾取して
世界最大の巨大市場と化した中国へ製品を売って大儲けだよ！！（Ｗ
これにより台湾人も大いに儲かってるのだア！！（Ｗ
だから怪しげな自作自演と言われる暗殺未遂事件で辛くも当選した
独立派の民進党総裁も最近は独立論を引っ込め、
独立過激派から非難されてるほどだア！！（Ｗ
>海上戦力、航空機に力を入れるだろう
中国は今や日米を抜いて世界最大国に成るべく金儲けに必死だあ！！（Ｗ
中台紛争の様に経済封鎖される戦争を中国が自ら起こすかな～～？？（Ｗ
台湾実業家も百万人も中国本土に滞在して、安価労働力を搾取して
世界最大の巨大市場と化した中国へ製品を売って大儲けだよ！！（Ｗ
これにより台湾人も大いに儲かってるのだア！！（Ｗ
だから怪しげな自作自演と言われる暗殺未遂事件で辛くも当選した
独立派の民進党総裁も最近は独立論を引っ込め、
独立過激派から非難されてるほどだア！！（Ｗ
701 ：朝まで名無しさん：05/03/13 10:25:00 ID:UDZUVd/c
現代は資本をよりおおく囲ったほうが勝ちだからね。。。ICBMはいらねーな。
702 ：朝まで名無しさん：05/03/13 13:07:49 ID:BMxH82jQ
>>697
牟田口司令官が「ジンギスカン作戦」と称して自画自賛した作戦ですよね。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
ＮＨＫに「ドキュメント太平洋戦争」というのがありますが、そのシリーズの中に「インパール作戦」があります。
他にも「マリアナ沖海戦」「壊滅した海上輸送」などがあり資料的価値が高いです。
牟田口司令官が「ジンギスカン作戦」と称して自画自賛した作戦ですよね。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
ＮＨＫに「ドキュメント太平洋戦争」というのがありますが、そのシリーズの中に「インパール作戦」があります。
他にも「マリアナ沖海戦」「壊滅した海上輸送」などがあり資料的価値が高いです。
703 ：朝まで名無しさん：05/03/13 13:28:10 ID:W4zWT2gv
韓国も中国も日本の出しのいて
アメリカと釣るんでアジア牛耳りたいんだろうな。
このままだと日本孤立するだけだぞ
領土侵犯されててもヘコヘコするしかないニッポン・・・
宣戦布告されてるのになんでアメリカは韓国攻撃してくれねーんだよ・・・
おれが天才科学者なら、ターミネーターみたいな軍事ロボットを大量生産して
天然美人以外は全員抹殺して、女は売春婦として扱うのになぁ！！
くっそおお。チョンコ、中華、在日全員殺してーーーー！
アメリカと釣るんでアジア牛耳りたいんだろうな。
このままだと日本孤立するだけだぞ
領土侵犯されててもヘコヘコするしかないニッポン・・・
宣戦布告されてるのになんでアメリカは韓国攻撃してくれねーんだよ・・・
おれが天才科学者なら、ターミネーターみたいな軍事ロボットを大量生産して
天然美人以外は全員抹殺して、女は売春婦として扱うのになぁ！！
くっそおお。チョンコ、中華、在日全員殺してーーーー！
704 ：朝まで名無しさん：05/03/13 13:53:34 ID:nYOyAG4d
そもそも、国際連合自体がUnited Nationsっていうくらいで、
第二次世界大戦の戦勝国の集まりなんだよね。
そこに、日本が「入れてくれ」って言うのは、おこがましいよ。
常任理事国になっていいことといったら、何と言っても拒否権が
行使できるってことだったけど、仮に日本とかブラジルとかが
新たに常任理事国入りしても拒否権は与えられないってさ。
それじゃあ、金だけぶんどられて、肉の無いステーキみたいなもんだよ。
最近じゃあ、ジョン＝ボルトンなんていうタカ派のおっちゃんが
国連大使になったりして、集団レイプ疑惑なんかでグタグタになってる
組織の建て直しを図ったりしているけど、「どうなの？」って感じだな。
明らかに常任理事国で拒否権持っている中国やロシアなんかより、
政治経済あらゆる面において、日本やドイツのほうが適任だしな。
そこで、日本がやることといったら、即刻、憲法改正をして
自衛隊を軍隊だと、明記する。
そして、国連をつぶして、アメリカの同盟国を中心にした
新たな平和維持機構を作り直すことじゃないの。
第二次世界大戦の戦勝国の集まりなんだよね。
そこに、日本が「入れてくれ」って言うのは、おこがましいよ。
常任理事国になっていいことといったら、何と言っても拒否権が
行使できるってことだったけど、仮に日本とかブラジルとかが
新たに常任理事国入りしても拒否権は与えられないってさ。
それじゃあ、金だけぶんどられて、肉の無いステーキみたいなもんだよ。
最近じゃあ、ジョン＝ボルトンなんていうタカ派のおっちゃんが
国連大使になったりして、集団レイプ疑惑なんかでグタグタになってる
組織の建て直しを図ったりしているけど、「どうなの？」って感じだな。
明らかに常任理事国で拒否権持っている中国やロシアなんかより、
政治経済あらゆる面において、日本やドイツのほうが適任だしな。
そこで、日本がやることといったら、即刻、憲法改正をして
自衛隊を軍隊だと、明記する。
そして、国連をつぶして、アメリカの同盟国を中心にした
新たな平和維持機構を作り直すことじゃないの。
705 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 14:24:34 ID:3ULksR/C
>>702→>>697
ほぅ 祖父の兄が20代で戦死か すると大正生まれとなる （昭和19年没）
弟は当然年下なので大正後期生まれと考えて 生存していれば80代か
その息子となると兄弟の順にもよるが60歳前後
で そのまた息子となると晩婚化を考慮して40歳以下
親父の遺産があるから働いた事がないというのが事実ならば
約20年前（学業終了）からと推測して父親は40歳前後で没したと思われる
ん？ 40歳で家族が働かないで食えるほどの財産を残した？
そりゃ凄い たいしたもんだ
>>694 見せてはくれないわけだ 自分で探せってか なるほど
ほぅ 祖父の兄が20代で戦死か すると大正生まれとなる （昭和19年没）
弟は当然年下なので大正後期生まれと考えて 生存していれば80代か
その息子となると兄弟の順にもよるが60歳前後
で そのまた息子となると晩婚化を考慮して40歳以下
親父の遺産があるから働いた事がないというのが事実ならば
約20年前（学業終了）からと推測して父親は40歳前後で没したと思われる
ん？ 40歳で家族が働かないで食えるほどの財産を残した？
そりゃ凄い たいしたもんだ
>>694 見せてはくれないわけだ 自分で探せってか なるほど
706 ：＠：05/03/13 15:19:34 ID:5Hs7y1Qu
勝手にオナニ～～して炉～～！！（嘲笑
707 ：＠：05/03/13 15:28:35 ID:5Hs7y1Qu
>④男女共１７才～１９才の間で1年間の軍隊体験入隊を義務化、軍隊教育を実施。
オナニ～～ちゃん、>>666の④など如何かな～～？？（Ｗ
ところで>>666さんご自身は日本有事の際は自衛隊に入隊するかな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃん、>>666の④など如何かな～～？？（Ｗ
ところで>>666さんご自身は日本有事の際は自衛隊に入隊するかな～～？？（Ｗ
708 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 15:30:01 ID:3ULksR/C
亡父を褒められて文句言うのも珍しい
何か辻褄の合わない事でも指摘してしまったんだろうか？
何か辻褄の合わない事でも指摘してしまったんだろうか？
>>700
中国はいまんとこ経済成長に力を入れてるからアメとの衝突になる台湾との紛争など本気で考えてない。
それ以前に中国も台湾もお互いに経済的依存度が高いから本気で戦争などする気は無い。
単に国民向けの団結を呼びかける材料にしてるに過ぎない。
中国の長期的な戦略において海上での軍事力の確保は必至。
富を産む海上航路の安全確保は死活問題になる。
さらに、いざという時にアメからの軍事的圧力に対処するにも海上、航空戦力の充実は不可欠。
まあ、アメリカの軍隊も自国の利益確保に必要な自衛の為の戦力。
どこも相手を侵略しようなどとは考えてないが、自衛という名で衝突は起きるものだよ。
中国はいまんとこ経済成長に力を入れてるからアメとの衝突になる台湾との紛争など本気で考えてない。
それ以前に中国も台湾もお互いに経済的依存度が高いから本気で戦争などする気は無い。
単に国民向けの団結を呼びかける材料にしてるに過ぎない。
中国の長期的な戦略において海上での軍事力の確保は必至。
富を産む海上航路の安全確保は死活問題になる。
さらに、いざという時にアメからの軍事的圧力に対処するにも海上、航空戦力の充実は不可欠。
まあ、アメリカの軍隊も自国の利益確保に必要な自衛の為の戦力。
どこも相手を侵略しようなどとは考えてないが、自衛という名で衝突は起きるものだよ。
710 ：＠：05/03/13 15:33:43 ID:5Hs7y1Qu
＞新たに常任理事国入りしても拒否権は与えられないってさ。
＞それじゃあ、金だけぶんどられて、肉の無いステーキみたいなもんだよ
金だけ分捕られるのなら相応の金だけを払えばイイが
軍事力も出せって言われて 日本の若者多数を国防に関係しない
海外派兵に参戦し、靖国の英霊多数って事に成るのでは？？（Ｗ
＞それじゃあ、金だけぶんどられて、肉の無いステーキみたいなもんだよ
金だけ分捕られるのなら相応の金だけを払えばイイが
軍事力も出せって言われて 日本の若者多数を国防に関係しない
海外派兵に参戦し、靖国の英霊多数って事に成るのでは？？（Ｗ
711 ：朝まで名無しさん：05/03/13 16:30:38 ID:BMxH82jQ
>>705
見せくれないとか言われても困ります。
あなたは、「能力がないから・・・」とか、「反論するやつが間抜け」とか不貞腐れたことばかり言って、自分からまともな話し合いをできないようにしているじゃないですか。
まずそれをあらためるのが先じゃないんですか？
ちみなみに、防衛白書平成１６年版、第２節・「主要国の国防政策と国際社会の安定化への対応など」の１に「米国の国防政策」が概説として出ていますのでそれを読んでみてください。
見せくれないとか言われても困ります。
あなたは、「能力がないから・・・」とか、「反論するやつが間抜け」とか不貞腐れたことばかり言って、自分からまともな話し合いをできないようにしているじゃないですか。
まずそれをあらためるのが先じゃないんですか？
ちみなみに、防衛白書平成１６年版、第２節・「主要国の国防政策と国際社会の安定化への対応など」の１に「米国の国防政策」が概説として出ていますのでそれを読んでみてください。
712 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 16:47:21 ID:3ULksR/C
「反論するやつが間抜け」などと誰が言ったのだ？
冗談話に突っ込むのが間抜けだと言ったんだが>>682
「不貞腐れ」の意味を誤解しているようだし
アドレスを貼ってくれというのがそんなに困る事なのか・・・
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/161211.html
これだけの事なのに
で 何行目あたりダニ？米国の核「戦略」は
>例えばアメリカの核戦略も、もしこのような場合だったらという、あるゆる想定を考えて作られています
冗談話に突っ込むのが間抜けだと言ったんだが>>682
「不貞腐れ」の意味を誤解しているようだし
アドレスを貼ってくれというのがそんなに困る事なのか・・・
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/161211.html
これだけの事なのに
で 何行目あたりダニ？米国の核「戦略」は
>例えばアメリカの核戦略も、もしこのような場合だったらという、あるゆる想定を考えて作られています
713 ：朝まで名無しさん：05/03/13 17:31:36 ID:BMxH82jQ
714 ：朝まで名無しさん：05/03/13 17:38:29 ID:BMxH82jQ
>>712
失礼ですが、あなたはおいくつの方ですか？
私は２０代前半であまり偉そうなことを言える年代ではないですけど、
あなたの言葉使いは社会では通用しないですよ。
まずそういったことをあらためていただけませんか？
ちなみに白書の２１ページ、(カ)に核戦略が出ています。
失礼ですが、あなたはおいくつの方ですか？
私は２０代前半であまり偉そうなことを言える年代ではないですけど、
あなたの言葉使いは社会では通用しないですよ。
まずそういったことをあらためていただけませんか？
ちなみに白書の２１ページ、(カ)に核戦略が出ています。
715 ：朝まで名無しさん：05/03/13 17:49:44 ID:BMxH82jQ
>>712
無用さん、あなたは能力がないとか核戦略のことなんて明らかになっていないといいながら、ネット検索しているじゃないですか。
そういうことができるのなら核戦略のおおむねのことは知っているはずですよね？
どういうことですか？
それから、間抜けとか言ったことについてどういうことなのか説明してください。
無用さん、あなたは能力がないとか核戦略のことなんて明らかになっていないといいながら、ネット検索しているじゃないですか。
そういうことができるのなら核戦略のおおむねのことは知っているはずですよね？
どういうことですか？
それから、間抜けとか言ったことについてどういうことなのか説明してください。
716 ：朝まで名無しさん：05/03/13 17:51:41 ID:BMxH82jQ
717 ：朝まで名無しさん：05/03/13 17:53:41 ID:BMxH82jQ
>>712
無用さんはまた不貞腐れですか？
無用さんはまた不貞腐れですか？
718 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/13 18:11:24 ID:lUhKgnEL
719 ：＠：05/03/13 19:29:45 ID:5Hs7y1Qu
無用爺さんはマトモに相手しない方がイイですよ！！（Ｗ
せいぜい、下士官クラスのオツムですからして。
せいぜい、下士官クラスのオツムですからして。
720 ：＠：05/03/13 19:38:13 ID:5Hs7y1Qu
＞義務化されりゃ従うな。 で、なに？
だってヨ～～！！(大笑い
オナニ～～ちゃん、遂にアンタの本音が出たね！！（Ｗ
徴兵制なら若者は誰だって軍隊へ逝かねばならないのだあ！！（Ｗ
志願制の内は、日本が如何に有事になっても、お前のカ～～ちゃんが
北朝兵に目の前で強姦されても志願しないのね～～？？（Ｗ
だってヨ～～！！(大笑い
オナニ～～ちゃん、遂にアンタの本音が出たね！！（Ｗ
徴兵制なら若者は誰だって軍隊へ逝かねばならないのだあ！！（Ｗ
志願制の内は、日本が如何に有事になっても、お前のカ～～ちゃんが
北朝兵に目の前で強姦されても志願しないのね～～？？（Ｗ
721 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/13 20:15:18 ID:lUhKgnEL
>徴兵制なら若者は誰だって軍隊へ逝かねばならないのだあ！！（Ｗ
だからなに？
>日本が如何に有事になっても、お前のカ～～ちゃんが
>北朝兵に目の前で強姦されても志願しないのね～～？？（Ｗ
逃亡宣言した人間がなにを偉そうに？
だからなに？
>日本が如何に有事になっても、お前のカ～～ちゃんが
>北朝兵に目の前で強姦されても志願しないのね～～？？（Ｗ
逃亡宣言した人間がなにを偉そうに？
722 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/13 20:18:57 ID:lUhKgnEL
詭弁の見抜き方 ＠編
１：事実に対して仮定を持ち出す
「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ～～！！（Ｗ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「護憲の社共がア衰退した現在、憲法９条廃止、徴兵制実施は間も無くだろうネーー！！（ｗ」
「憲法９条が廃棄されれば、自衛隊改称日本軍隊は、アメのヤル、どの戦争にも派兵するようなってエ、アメの嫌がる激戦地で戦うのだア！！（ｗ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ホントは海外派兵の実績作りやろがああ！！（ｗ これまた徴兵制への第一歩！！（ｗ 」
７：陰謀であると力説する
「防衛庁の中露朝などの軍事力は過大に発表するのは、軍事予算増額の為の手段なのだア！！（ｗ」
８：知能障害を起こす
「勝手にオナニ～～して炉～～！！（嘲笑」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「せいぜい、下士官クラスのオツムですからして。」
10：ありえない解決策を図る
「金豚と外交交渉して拉致などを数十億円援助で解決すれば安い労働力を使役搾取して、日本経済にも益に成るぞよ！！」
「後方勤務は女子供婆さん婆さん身体障害者に任せておけばイイのだあ！！」
「憲法を厳密に適用して自衛隊を廃止しイ、防衛はアメを傭兵すべきだね！！（ｗ」
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「オイラは現行憲法の９条廃棄に賛成かと尋ねてるのだから改正案もクソも無いようだ亜！！（ｗ」
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ＭＫを最初に持ち出して話を逸らそうとしたのはオマエだろ！！（ｗ」
１：事実に対して仮定を持ち出す
「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ～～！！（Ｗ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「護憲の社共がア衰退した現在、憲法９条廃止、徴兵制実施は間も無くだろうネーー！！（ｗ」
「憲法９条が廃棄されれば、自衛隊改称日本軍隊は、アメのヤル、どの戦争にも派兵するようなってエ、アメの嫌がる激戦地で戦うのだア！！（ｗ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ホントは海外派兵の実績作りやろがああ！！（ｗ これまた徴兵制への第一歩！！（ｗ 」
７：陰謀であると力説する
「防衛庁の中露朝などの軍事力は過大に発表するのは、軍事予算増額の為の手段なのだア！！（ｗ」
８：知能障害を起こす
「勝手にオナニ～～して炉～～！！（嘲笑」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「せいぜい、下士官クラスのオツムですからして。」
10：ありえない解決策を図る
「金豚と外交交渉して拉致などを数十億円援助で解決すれば安い労働力を使役搾取して、日本経済にも益に成るぞよ！！」
「後方勤務は女子供婆さん婆さん身体障害者に任せておけばイイのだあ！！」
「憲法を厳密に適用して自衛隊を廃止しイ、防衛はアメを傭兵すべきだね！！（ｗ」
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「オイラは現行憲法の９条廃棄に賛成かと尋ねてるのだから改正案もクソも無いようだ亜！！（ｗ」
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ＭＫを最初に持ち出して話を逸らそうとしたのはオマエだろ！！（ｗ」
723 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 21:20:50 ID:3ULksR/C
ひとつレスすると5個ぐらい埋められるので返すの迷ってるんだがなぁ
「日本の」通常戦力のあり方とは離れてる気もするし（米国の核戦略≠政策）
一応打っておくか
バカタワ →>>705>>708
（あと確定申告はどうした？ 当然やったよな嘘でなければ）
>>695
>あなたは人との話し合いということが無理だと思いますよ。
（だったら無視すればいいのに その後延々と ↓ が）
>>711
>まずそれをあらためるのが先じゃないんですか？
（ここは2chのはずだが 礼儀の教室か？ 人格攻撃と見るべきか あるいは
社会で通用している人でなければ語ってはいけないという事か・・・ 先だと言ってるし）
>>713
>そういう問題じゃないでしょ？
>言葉の違いの問題じゃないでしょ？
>>714
>失礼ですが、あなたはおいくつの方ですか？
（→>>662 これぐらいのログも読んでいないのか・・・）
>あなたの言葉使いは社会では通用しないですよ
>まずそういったことをあらためていただけませんか？
（？？？ 今まで通用してなかったのか・・・ そうか2chと実生活で同じ言葉使いなのか・・・）
>>715
>ネット検索しているじゃないですか
（ブックマークからなんだが・・・ 思い込みが激しい）
>間抜けとか言ったことについてどういうことなのか説明してください。
（結局 これにカチンときたわけだ →>>712 やはり・・・）
結論 書いてある事は読めないが 書いていない事は読める人 ＝ 痛い
無関係な話での連投（新手のkoueiか？） 名無しでレスの「2分毎の」催促という非常識
相手は時間に関係なくレスする「義務」があると 長すぎるか？ えんたぁ
「日本の」通常戦力のあり方とは離れてる気もするし（米国の核戦略≠政策）
一応打っておくか
バカタワ →>>705>>708
（あと確定申告はどうした？ 当然やったよな嘘でなければ）
>>695
>あなたは人との話し合いということが無理だと思いますよ。
（だったら無視すればいいのに その後延々と ↓ が）
>>711
>まずそれをあらためるのが先じゃないんですか？
（ここは2chのはずだが 礼儀の教室か？ 人格攻撃と見るべきか あるいは
社会で通用している人でなければ語ってはいけないという事か・・・ 先だと言ってるし）
>>713
>そういう問題じゃないでしょ？
>言葉の違いの問題じゃないでしょ？
>>714
>失礼ですが、あなたはおいくつの方ですか？
（→>>662 これぐらいのログも読んでいないのか・・・）
>あなたの言葉使いは社会では通用しないですよ
>まずそういったことをあらためていただけませんか？
（？？？ 今まで通用してなかったのか・・・ そうか2chと実生活で同じ言葉使いなのか・・・）
>>715
>ネット検索しているじゃないですか
（ブックマークからなんだが・・・ 思い込みが激しい）
>間抜けとか言ったことについてどういうことなのか説明してください。
（結局 これにカチンときたわけだ →>>712 やはり・・・）
結論 書いてある事は読めないが 書いていない事は読める人 ＝ 痛い
無関係な話での連投（新手のkoueiか？） 名無しでレスの「2分毎の」催促という非常識
相手は時間に関係なくレスする「義務」があると 長すぎるか？ えんたぁ
724 ：朝まで名無しさん：05/03/13 22:52:19 ID:BMxH82jQ
>>718
そういう問題ではないです。関係ない人は言い掛かりをかけないでください。
そういう問題ではないです。関係ない人は言い掛かりをかけないでください。
725 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 22:57:29 ID:3ULksR/C
726 ：朝まで名無しさん：05/03/13 22:57:50 ID:BMxH82jQ
727 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 22:59:39 ID:3ULksR/C
意味不明な人とは無理ですな
>724
>724
728 ：朝まで名無しさん：05/03/13 23:05:21 ID:BMxH82jQ
>>723
＞ここは２ｃｈのはずだが、礼儀の教室か？・・・
＞それでカチンときたのか・・・
つまりあなたは悪口の言い合いをしたいだけなんですね。それならそれでいいですよ。
あなたは話し合いに負けて悪口の言い合いに逃げ込みたいわけですね？
次のあなたのレスになんらかの謝罪がなければ私もそれなりのことを書きますから、あなたはそれでいいということですね？
＞ここは２ｃｈのはずだが、礼儀の教室か？・・・
＞それでカチンときたのか・・・
つまりあなたは悪口の言い合いをしたいだけなんですね。それならそれでいいですよ。
あなたは話し合いに負けて悪口の言い合いに逃げ込みたいわけですね？
次のあなたのレスになんらかの謝罪がなければ私もそれなりのことを書きますから、あなたはそれでいいということですね？
729 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/13 23:10:44 ID:3ULksR/C
結論 書いてある事は読めないが 書いていない事は読める人 ＝ 痛い
無関係な話での連投（新手のkoueiか？） 名無しでレスの「2分毎の」催促という非常識
相手は時間に関係なくレスする「義務」があると
無関係な話での連投（新手のkoueiか？） 名無しでレスの「2分毎の」催促という非常識
相手は時間に関係なくレスする「義務」があると
730 ：朝まで名無しさん：05/03/14 01:04:39 ID:U33R4wyU
レベル低いやり取りだな。
どうせ工房とかだろうけどｗ
まともな社会人がこんなこと言ってるなんて想像できないからなあ
どうせ工房とかだろうけどｗ
まともな社会人がこんなこと言ってるなんて想像できないからなあ
731 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/14 01:11:00 ID:/lhNO1bV
面目ない・・・
732 ：朝まで名無しさん：05/03/14 01:48:33 ID:hzuRkieN
>>731
おい、無用、おまえ能力がないダメ人間なんだろ？
ダメ人間がなんで世の中のこと語ろうとしてんの？
ていうか過去レス見るとおまえただの荒らしじゃねーか。
おまえさーＨＮが無用だけど本当は無職なんじゃねーの？ｗｗ
おい、無用、おまえ能力がないダメ人間なんだろ？
ダメ人間がなんで世の中のこと語ろうとしてんの？
ていうか過去レス見るとおまえただの荒らしじゃねーか。
おまえさーＨＮが無用だけど本当は無職なんじゃねーの？ｗｗ
ここまで分かり易い自演は初めて見たな 日付変わって即とはｗ
735 ：＠：05/03/14 08:03:08 ID:T9QvgM2C
＞逃亡宣言した人間がなにを偉そうに？
何処で逃亡宣言したかな～～？？（Ｗ
志願入隊するとは決して言わない、臆病な軍オタ、オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
何処で逃亡宣言したかな～～？？（Ｗ
志願入隊するとは決して言わない、臆病な軍オタ、オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
736 ：朝まで名無しさん：05/03/14 08:06:00 ID:xRdFldwe
バリアをはればいいんだよ。
737 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/14 09:32:32 ID:nzLitWlo
一気にログが増えたから、期待してみれば・・
IF論議は序盤だけで、あとは互いに非難合戦・・人格非難は他でやってもらいたい。
あと、なるべく固有の名前、できればトリップをつけていただけないだろうか。
新規さんなのか、議論をしている当人なのか、IDで追うにも、日が変わればIDもかわるし。
IF論議に関して・・何度か書いては消して書いては消して・・うまく表現できず申し訳ないが、
「はじめに目的ありきのIF論議は無意味」と意見しておく。
つまり、
「あの場面ではああすべきだった」これは無意味。
「あの場面でああしていたら、どうかわっていただろう」これは意味あり。
本当にうまく表現できず申し訳ない。
IF論議は序盤だけで、あとは互いに非難合戦・・人格非難は他でやってもらいたい。
あと、なるべく固有の名前、できればトリップをつけていただけないだろうか。
新規さんなのか、議論をしている当人なのか、IDで追うにも、日が変わればIDもかわるし。
IF論議に関して・・何度か書いては消して書いては消して・・うまく表現できず申し訳ないが、
「はじめに目的ありきのIF論議は無意味」と意見しておく。
つまり、
「あの場面ではああすべきだった」これは無意味。
「あの場面でああしていたら、どうかわっていただろう」これは意味あり。
本当にうまく表現できず申し訳ない。
738 ：＠：05/03/14 10:26:20 ID:T9QvgM2C
>徴兵制なら若者は誰だって軍隊へ逝かねばならないのだあ！！（Ｗ
>だからなに？
だから～～、改憲９条廃止、集団自衛権、海外派兵を
主張するオナニ～～ちゃんらの軍オタのクセに、徴兵制でない内は
自衛隊での戦闘は他人マカセで、徴兵制になったら、改憲反対、海外派兵に
反対の若者も無理矢理、軍隊へ逝かせられるって事で、オナニ～～ちゃんは
自分の趣味を他人に押し付けるな～～といってるのだよ！！（Ｗ
つまり、志願入隊せず徴兵で渋々入隊するなら、当初から改憲に反対しろと
言うのだア！！（Ｗ
改憲されたら、先ずイラク派遣自衛隊はファルージャなど戦場へ派兵で
多数の日本の若者が戦死するぞよ！！（Ｗ
日本の防衛で無いイラク戦争で何故、オナニ～～ちゃんのような日本の若者が
多数戦死だぞよ！！（Ｗ イイのですかい？？（Ｗ
>だからなに？
だから～～、改憲９条廃止、集団自衛権、海外派兵を
主張するオナニ～～ちゃんらの軍オタのクセに、徴兵制でない内は
自衛隊での戦闘は他人マカセで、徴兵制になったら、改憲反対、海外派兵に
反対の若者も無理矢理、軍隊へ逝かせられるって事で、オナニ～～ちゃんは
自分の趣味を他人に押し付けるな～～といってるのだよ！！（Ｗ
つまり、志願入隊せず徴兵で渋々入隊するなら、当初から改憲に反対しろと
言うのだア！！（Ｗ
改憲されたら、先ずイラク派遣自衛隊はファルージャなど戦場へ派兵で
多数の日本の若者が戦死するぞよ！！（Ｗ
日本の防衛で無いイラク戦争で何故、オナニ～～ちゃんのような日本の若者が
多数戦死だぞよ！！（Ｗ イイのですかい？？（Ｗ
739 ：朝まで名無しさん：05/03/14 10:40:21 ID:hzuRkieN
無用◆MUYOxpPRF.は逃亡したようだな。
やっぱり無職と指摘されたことが的を得たのでカチンときたのか・・
やはりなｗｗｗ
740 ：＠：05/03/14 17:12:29 ID:T9QvgM2C
>>722-723
坊やちゃん、爺さんお揃いで必死にオナニ～～してるね～～！！（Ｗ
坊やちゃん、爺さんお揃いで必死にオナニ～～してるね～～！！（Ｗ
741 ：＠：05/03/15 07:22:00 ID:TZGFUUpu
無用◆MUYOxpPRF.とオナニ～～ちゃんは逃亡したようだな。
やっぱりオナニ～～と指摘されたことが的を得たのでカチンときたのか・・
やはりなｗｗｗ
やっぱりオナニ～～と指摘されたことが的を得たのでカチンときたのか・・
やはりなｗｗｗ
742 ：朝まで名無しさん：05/03/15 07:44:08 ID:MWsC5TDX
仕事もあるだろうし
（学生なら）春休みで旅行等しているかもしれないのに
毎日2chに来て自分のスレチェックしたり
煽りにレス返したりする必要があると思っているのか・・・
この精神障碍者は。
（学生なら）春休みで旅行等しているかもしれないのに
毎日2chに来て自分のスレチェックしたり
煽りにレス返したりする必要があると思っているのか・・・
この精神障碍者は。
743 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/15 15:10:14 ID:NSdTb9sf
人格攻撃はどうかと思うが、基本的には毎日レスする必要はないと思う。
事実、私も>>648-649にて地獄の質問者殿に反論している（3/10午前）が、
いまだに返事をもらえていない。気長に待つつもりでいる。
念の為、＠氏に確認しておくが、＠氏から出された質問で、私が回答していないものが
あっただろうか。あるなら指摘して欲しいが。
いちおう、宿題となっている、例の２以降のやつは、この騒ぎが収まったら、
私見として出しますので、お待ち下さい。
事実、私も>>648-649にて地獄の質問者殿に反論している（3/10午前）が、
いまだに返事をもらえていない。気長に待つつもりでいる。
念の為、＠氏に確認しておくが、＠氏から出された質問で、私が回答していないものが
あっただろうか。あるなら指摘して欲しいが。
いちおう、宿題となっている、例の２以降のやつは、この騒ぎが収まったら、
私見として出しますので、お待ち下さい。
744 ：＠：05/03/15 15:38:58 ID:TZGFUUpu
オイラは自身は改憲、９条廃棄、海外派兵を主張して、
結局は他人即ち今は自衛隊を戦場へ逝かせて戦死させる結果に成るのに
オナニ～～ちゃん自身は、志願制である限り自衛隊に入隊するとは
今までに行ったことが無いっ！！（W
この様な大卑怯者の屁理屈レスには人格さえ攻撃するぞよ！！（W
アンタも改憲、９条廃棄、海外派兵を主張するなら、アンタ自身自ら
有事に成ったり、恐れが有るバヤイは護憲論者以上に、率先して
自衛隊に入隊せよ！！（W
それが不能なら、護憲で行けエ～～！！（W
結局は他人即ち今は自衛隊を戦場へ逝かせて戦死させる結果に成るのに
オナニ～～ちゃん自身は、志願制である限り自衛隊に入隊するとは
今までに行ったことが無いっ！！（W
この様な大卑怯者の屁理屈レスには人格さえ攻撃するぞよ！！（W
アンタも改憲、９条廃棄、海外派兵を主張するなら、アンタ自身自ら
有事に成ったり、恐れが有るバヤイは護憲論者以上に、率先して
自衛隊に入隊せよ！！（W
それが不能なら、護憲で行けエ～～！！（W
745 ：＠：05/03/15 15:41:26 ID:TZGFUUpu
「オイラ｣は、「オナニ～～ちゃん｣に訂正。
746 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/16 11:14:45 ID:WYBg7q20
じゃ、約束しとく。
いまは自分の生活や家族もあるし、今すぐ志願というわけにはいかんが・・
１．日本が宣戦布告され（日本が宣戦布告した場合を除く）、日本政府が一般から志願兵を募集した場合
２．１．に関わらず日本本土（車でいける範囲・・船は持ってないので）が他国に占領された場合
３．１．２．に関わらず、自分、もしくは家族の生命財産が戦争によって危険な状況になった場合
以上の条件で、私は志願兵もしくは民兵として侵略者と戦うことを確約する。これでいいか？
いまは自分の生活や家族もあるし、今すぐ志願というわけにはいかんが・・
１．日本が宣戦布告され（日本が宣戦布告した場合を除く）、日本政府が一般から志願兵を募集した場合
２．１．に関わらず日本本土（車でいける範囲・・船は持ってないので）が他国に占領された場合
３．１．２．に関わらず、自分、もしくは家族の生命財産が戦争によって危険な状況になった場合
以上の条件で、私は志願兵もしくは民兵として侵略者と戦うことを確約する。これでいいか？
747 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：05/03/16 11:16:43 ID:WYBg7q20
１．を訂正
１．日本が宣戦布告され、もしくは宣戦布告されるのか不可避と思われる状況で、日本政府が一般市民から
志願兵を募集した場合。
１．日本が宣戦布告され、もしくは宣戦布告されるのか不可避と思われる状況で、日本政府が一般市民から
志願兵を募集した場合。
748 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/16 18:45:40 ID:9QFhkEer
では、私も
１．日本が宣戦布告され（日本が宣戦布告した場合を除く）、日本政府が一般から志願兵を募集した場合
２．１．に関わらず日本本土（私の行動範囲内・・免許ないよ)が他国に占領された場合
３．１．２．に関わらず、自分、もしくは家族の生命財産が戦争によって危険な状況になった場合
以上の条件で、私は志願兵もしくは民兵として侵略者と戦うことを確約する。
１．日本が宣戦布告され（日本が宣戦布告した場合を除く）、日本政府が一般から志願兵を募集した場合
２．１．に関わらず日本本土（私の行動範囲内・・免許ないよ)が他国に占領された場合
３．１．２．に関わらず、自分、もしくは家族の生命財産が戦争によって危険な状況になった場合
以上の条件で、私は志願兵もしくは民兵として侵略者と戦うことを確約する。
749 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/16 19:34:17 ID:9QFhkEer
161 名前： @ 投稿日： 03/12/20 14:02 ID:rou7kWG5
(略)
義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、
スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
358 名前： @ 投稿日： 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9
オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ 、
873 名前： @ 投稿日： 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ
(略)
義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ！！（ｗ
軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を
オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア！！（ｗ
＠の脱走宣言。
ちなみに軍隊の訓練が厳しいのは当然の事。つか、ご本人が熱心に主張なさっている事ですｗ
義勇軍には脱走する為に入るそうです。
おまけ、限りなく痛い発言
806 名前： @ 投稿日： 04/01/24 14:16 ID:NhaWLQpE
ＥＵ人と優秀なオイラ達がアメは
世界で最も危険な国と認定するのは当然だよ！！（ｗ
>優秀なオイラ達 ｏｒｚ
(略)
義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、
スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
358 名前： @ 投稿日： 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9
オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ 、
873 名前： @ 投稿日： 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ
(略)
義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ！！（ｗ
軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を
オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア！！（ｗ
＠の脱走宣言。
ちなみに軍隊の訓練が厳しいのは当然の事。つか、ご本人が熱心に主張なさっている事ですｗ
義勇軍には脱走する為に入るそうです。
おまけ、限りなく痛い発言
806 名前： @ 投稿日： 04/01/24 14:16 ID:NhaWLQpE
ＥＵ人と優秀なオイラ達がアメは
世界で最も危険な国と認定するのは当然だよ！！（ｗ
>優秀なオイラ達 ｏｒｚ
750 ：＠：05/03/16 20:17:45 ID:9k5CHJ4o
素人サン、オナニ～～ちゃんご立派です！！（ｗ
それでこそ、言行一致の日本男児イイ～～！！（Ｗ イイよっ～～！！（Ｗ
特に、オイラが通称するオナニ～～ちゃんは、前スレ７５３⇒愛知国首相⇒独笑犬
と名が変化して来た３年前位から、オイラが再三再四、入隊を要求してきたのに
言を左右して決して志願入隊すると宣言しなかったのに、
やっと志願入隊宣言してくれたあ！！（Ｗ
オイラは嬉しくて、涙がチョチョぎれるよ！！（Ｗ
ところで、愛国献身的御両氏とも，日本が宣戦布告する時は志願入隊しないのは
何故でスカイね～～？？（Ｗ
それでこそ、言行一致の日本男児イイ～～！！（Ｗ イイよっ～～！！（Ｗ
特に、オイラが通称するオナニ～～ちゃんは、前スレ７５３⇒愛知国首相⇒独笑犬
と名が変化して来た３年前位から、オイラが再三再四、入隊を要求してきたのに
言を左右して決して志願入隊すると宣言しなかったのに、
やっと志願入隊宣言してくれたあ！！（Ｗ
オイラは嬉しくて、涙がチョチョぎれるよ！！（Ｗ
ところで、愛国献身的御両氏とも，日本が宣戦布告する時は志願入隊しないのは
何故でスカイね～～？？（Ｗ
751 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/16 20:22:49 ID:9QFhkEer
すでに韓国に武力侵略されてるんだけど。
753 ：＠：05/03/16 20:26:59 ID:9k5CHJ4o
改憲、９条廃棄、海外派兵大賛成の国防意識満々の御両氏が
勇躍、志願入隊するのに護憲派の中年のオイラを義勇隊へ入隊させるのは
チトご無理ご無体でないでスカイ？？（Ｗ
日本国家の国防は国防意識満点のご両人が志願入隊すれば、自衛隊は
百人力を得たようなモノだから、肉体的精神的に衰えたオイラは
国防はご両人におマカセして、
義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
勇躍、志願入隊するのに護憲派の中年のオイラを義勇隊へ入隊させるのは
チトご無理ご無体でないでスカイ？？（Ｗ
日本国家の国防は国防意識満点のご両人が志願入隊すれば、自衛隊は
百人力を得たようなモノだから、肉体的精神的に衰えたオイラは
国防はご両人におマカセして、
義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
754 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/16 20:32:36 ID:9QFhkEer
>>752
あれの平和的解決は難しいだろうな。
まぁ、戦争しなくても韓国を締め上げる手段ならいくらでもあるけどさ。
>>753
>国防はご両人におマカセして、
>義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
北朝鮮侵攻論を主張する癖に、安全地帯に引き篭もりですか。
まさにあなたの言うところの卑怯者ですねｗ
あれの平和的解決は難しいだろうな。
まぁ、戦争しなくても韓国を締め上げる手段ならいくらでもあるけどさ。
>>753
>国防はご両人におマカセして、
>義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
北朝鮮侵攻論を主張する癖に、安全地帯に引き篭もりですか。
まさにあなたの言うところの卑怯者ですねｗ
755 ：＠：05/03/16 20:34:15 ID:9k5CHJ4o
改憲９条廃棄後は日本が宣戦布告する事も可能だろうからして
テポドンなどが撃ち込まれれば、北朝に宣戦布告して、上陸作戦も
可能だろうがア？？（Ｗ
まさかオナニ～～ちゃん、素人ちゃんは北朝上陸作戦には志願参戦せず
本土防衛或いは後方勤務を志願するのですかい～～？？（Ｗ
テポドンなどが撃ち込まれれば、北朝に宣戦布告して、上陸作戦も
可能だろうがア？？（Ｗ
まさかオナニ～～ちゃん、素人ちゃんは北朝上陸作戦には志願参戦せず
本土防衛或いは後方勤務を志願するのですかい～～？？（Ｗ
756 ：朝まで名無しさん：05/03/16 20:36:10 ID:d7sfwSNO
きむどんは息しているの？
757 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/16 20:38:18 ID:9QFhkEer
>>755
>北朝上陸作戦
んな限りなく無意味で意味不明な作戦には反対ですから。
テポドン対策ａｎｄ報復には空爆で十分。あそこに上陸してなんの得があるのかしら
北朝鮮上陸作戦を推進する優秀な脱走志願兵＠が安全地帯に引き篭もっているというのだから、＠理論的には反対派のオイラが参加する必要はあるまい
>北朝上陸作戦
んな限りなく無意味で意味不明な作戦には反対ですから。
テポドン対策ａｎｄ報復には空爆で十分。あそこに上陸してなんの得があるのかしら
北朝鮮上陸作戦を推進する優秀な脱走志願兵＠が安全地帯に引き篭もっているというのだから、＠理論的には反対派のオイラが参加する必要はあるまい
758 ：（ぷｘぷ）：05/03/16 20:41:34 ID:bvhh3NDm
＠しゃんは志願しないんでしゅか～？
キャッキャッ♪
チキンでしゅか～？
759 ：＠：05/03/16 20:45:32 ID:9k5CHJ4o
＞まぁ、戦争しなくても韓国を締め上げる手段ならいくらでもあるけどさ
ハテ、戦争以外に締め上げる方法って何でスカイね～～？？（Ｗ
＞北朝鮮侵攻論を主張する癖に、安全地帯に引き篭もりですか。
＞まさにあなたの言うところの卑怯者ですねｗ
だから上記したように、国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと
言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊に耐えられない中年爺さんのオイラを
入隊させるのはご無理無体ではないでスカイと、言った筈だよ！！（ｗ
因みに北朝侵攻論はオイラが言ったので無く、３０年前位の防衛庁長官
船田中国務大臣が国会で言った事であって、今でも防衛庁内には
自衛の為でも、ミサイル攻撃される恐れが迫ったバヤイは、北朝などを
侵攻できると主張する幹部が居ると聞く事だよ～～！！（ｗ
ハテ、戦争以外に締め上げる方法って何でスカイね～～？？（Ｗ
＞北朝鮮侵攻論を主張する癖に、安全地帯に引き篭もりですか。
＞まさにあなたの言うところの卑怯者ですねｗ
だから上記したように、国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと
言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊に耐えられない中年爺さんのオイラを
入隊させるのはご無理無体ではないでスカイと、言った筈だよ！！（ｗ
因みに北朝侵攻論はオイラが言ったので無く、３０年前位の防衛庁長官
船田中国務大臣が国会で言った事であって、今でも防衛庁内には
自衛の為でも、ミサイル攻撃される恐れが迫ったバヤイは、北朝などを
侵攻できると主張する幹部が居ると聞く事だよ～～！！（ｗ
760 ：（ぷｘぷ）：05/03/16 20:49:52 ID:bvhh3NDm
キャッキャッ♪
チキンしゃんは結局チキンでしゅ～
761 ：＠：05/03/16 20:50:12 ID:9k5CHJ4o
>北朝上陸作戦
＞んな限りなく無意味で意味不明な作戦には反対ですから。
と、新兵のオナニ～～ちゃんが幾ら主張しても、自衛隊大幹部が
北朝侵攻上陸作戦をやると言えば、抵抗できるとでもオナニ～～ちゃんは
正気で思ってるのかア？？（大笑い
＞んな限りなく無意味で意味不明な作戦には反対ですから。
と、新兵のオナニ～～ちゃんが幾ら主張しても、自衛隊大幹部が
北朝侵攻上陸作戦をやると言えば、抵抗できるとでもオナニ～～ちゃんは
正気で思ってるのかア？？（大笑い
＞ハテ、戦争以外に締め上げる方法って何でスカイね～～？？（Ｗ
韓国なら、経済制裁がモロに効くよ。
あっという間に、
韓国の通貨は紙くずに、
韓国債権は大暴落、
そしてインターネットは巨大なＬＡＮに、
韓国なら、経済制裁がモロに効くよ。
あっという間に、
韓国の通貨は紙くずに、
韓国債権は大暴落、
そしてインターネットは巨大なＬＡＮに、
763 ：＠：05/03/16 20:55:04 ID:9k5CHJ4o
＞キャッキャッ♪ チキンしゃんは結局チキンでしゅ～
アンタしゃんは、愛国国防青年で真の日本男児のご両人のように
志願入隊なさるんでスカイ～～？？（ｗ
アンタしゃんは、愛国国防青年で真の日本男児のご両人のように
志願入隊なさるんでスカイ～～？？（ｗ
764 ：＠：05/03/16 20:59:15 ID:9k5CHJ4o
＞韓国なら、経済制裁がモロに効くよ。
中国やアメ、台湾、露などが竹島と言う領土紛争で製剤制裁に
参加するかな～～？？（ｗ
対北朝経済制裁だって中露韓の制裁参加は期待できないぞよ！！（Ｗ
中国やアメ、台湾、露などが竹島と言う領土紛争で製剤制裁に
参加するかな～～？？（ｗ
対北朝経済制裁だって中露韓の制裁参加は期待できないぞよ！！（Ｗ
765 ：＠：05/03/16 21:00:48 ID:9k5CHJ4o
製剤制裁は経済制裁に訂正。
１、韓国のインターネットの出口は日本との海底ケーブルだけ。
→日本単独でいつでもインターネットから隔離
２．韓国通貨の価値は日本だけが交換保証してやってる。
→ 日本単独でいつでも紙くず。
この事実しらないらしい。
767 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/16 21:08:27 ID:6HD16e3N
忘れるな どの程度の人間か
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1060/1060005804.html
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1087/1087181527.html
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1088/1088415427.html
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1089/1089436149.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1066/10666/1066602530.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1068/10681/1068101507.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1069/10694/1069485805.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1070/10702/1070259084.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1075/10751/1075169919.html
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1060/1060005804.html
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1087/1087181527.html
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1088/1088415427.html
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1089/1089436149.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1066/10666/1066602530.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1068/10681/1068101507.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1069/10694/1069485805.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1070/10702/1070259084.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1075/10751/1075169919.html
768 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/16 21:11:52 ID:9QFhkEer
>>766
>２．韓国通貨の価値は日本だけが交換保証してやってる。
>→ 日本単独でいつでも紙くず
それはガセらしいが、韓国が経済的技術的に日本に依存しまっくってるのは事実なのれす
>>759
>国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
あれだけ北朝鮮侵攻作戦を主張しておいて、自分だけ安全地帯に引き篭もりとは卑怯だぞよ、＠理論ではｗ
それとも自分は老年で前線に行かないから、北朝鮮侵攻論を主張していたのですかい？
それこそ＠の言う改憲を主張する自民党長老議員と同じ卑怯者だよ、＠理論ではｗ
>>761
>自衛隊大幹部が北朝侵攻上陸作戦をやると言えば
んなアホな事言ってる奴は幹部にはなれません
>２．韓国通貨の価値は日本だけが交換保証してやってる。
>→ 日本単独でいつでも紙くず
それはガセらしいが、韓国が経済的技術的に日本に依存しまっくってるのは事実なのれす
>>759
>国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
あれだけ北朝鮮侵攻作戦を主張しておいて、自分だけ安全地帯に引き篭もりとは卑怯だぞよ、＠理論ではｗ
それとも自分は老年で前線に行かないから、北朝鮮侵攻論を主張していたのですかい？
それこそ＠の言う改憲を主張する自民党長老議員と同じ卑怯者だよ、＠理論ではｗ
>>761
>自衛隊大幹部が北朝侵攻上陸作戦をやると言えば
んなアホな事言ってる奴は幹部にはなれません
769 ：(ぷ×ぷ）：05/03/16 23:42:17 ID:/q4UH7i5
あたちも実は～
おバカなチキンでちゅ～
分数の足し算もわからないおバカなんでちゅ～
おバカなチキンでちゅ～
分数の足し算もわからないおバカなんでちゅ～
770 ：＠：05/03/17 07:35:07 ID:3bgh7p7V
＞＠の言う改憲を主張する自民党長老議員と同じ卑怯者だよ、＠理論ではｗ
オイラが
改憲、９条廃止、海外派兵に賛成するのに、自身は自衛隊に志願入隊しない
卑怯者かな～～？？（Ｗ
オイラが
改憲、９条廃止、海外派兵に賛成するのに、自身は自衛隊に志願入隊しない
卑怯者かな～～？？（Ｗ
771 ：＠：05/03/17 07:37:30 ID:3bgh7p7V
＞んなアホな事言ってる奴は幹部にはなれません
だってよ～～！！（Ｗ オナニ～～ちゃんは自衛隊幹部人事を決定する
最高幹部のお一人らしい～～？？（Ｗ
だってよ～～！！（Ｗ オナニ～～ちゃんは自衛隊幹部人事を決定する
最高幹部のお一人らしい～～？？（Ｗ
772 ：＠：05/03/17 07:41:43 ID:3bgh7p7V
＞それはガセらしいが、韓国が経済的技術的に
＞日本に依存しまっくってるのは事実なのれす
オナニ～～ちゃんの親父殿の会社、三菱関係では韓国への経済的技術的
供与討ち切りで、親父殿はリストラされないかな～～？？（Ｗ
＞日本に依存しまっくってるのは事実なのれす
オナニ～～ちゃんの親父殿の会社、三菱関係では韓国への経済的技術的
供与討ち切りで、親父殿はリストラされないかな～～？？（Ｗ
773 ：＠：05/03/17 07:48:47 ID:3bgh7p7V
オナニ～～ちゃんはヤットこさ、３年問い詰めてヤット
日本防衛の為の自衛隊志願入隊を宣言されたがア、
改憲後、海外派兵ＯＫとなればソレにも志願参戦するのか伊奈～～？？（Ｗ
海外派兵は他の若き自衛隊員マカセかな～～？？（Ｗ
それでは言行不一致で卑怯者だよね～～？？（Ｗ
素人シャンは如何かな～～？？（Ｗ
因みにオイラは日本が侵略されれば日本防衛の為
勇躍、老骨に鞭打って志願入隊すると以前に言ったぞよ！！（Ｗ
日本防衛の為の自衛隊志願入隊を宣言されたがア、
改憲後、海外派兵ＯＫとなればソレにも志願参戦するのか伊奈～～？？（Ｗ
海外派兵は他の若き自衛隊員マカセかな～～？？（Ｗ
それでは言行不一致で卑怯者だよね～～？？（Ｗ
素人シャンは如何かな～～？？（Ｗ
因みにオイラは日本が侵略されれば日本防衛の為
勇躍、老骨に鞭打って志願入隊すると以前に言ったぞよ！！（Ｗ
774 ：＠：05/03/17 09:51:57 ID:3bgh7p7V
オナニ～～ちゃん、素人しゃん 改憲後は軍事行動を伴うが
イラク戦争のような海外派兵に志願参戦するのか伊奈～～？？（Ｗ
海外派兵は、自衛隊の他人マカセにするのかいな～～？？（Ｗ
それでは卑怯者だよ～～！！（Ｗ 集団自衛権即海外派兵に反対し
日本防衛の為だけなら、現憲法でＯＫで、
改憲、９条廃棄に反対した方がイイのでないかい？？（Ｗ
イラク戦争のような海外派兵に志願参戦するのか伊奈～～？？（Ｗ
海外派兵は、自衛隊の他人マカセにするのかいな～～？？（Ｗ
それでは卑怯者だよ～～！！（Ｗ 集団自衛権即海外派兵に反対し
日本防衛の為だけなら、現憲法でＯＫで、
改憲、９条廃棄に反対した方がイイのでないかい？？（Ｗ
775 ：朝まで名無しさん：05/03/17 09:55:22 ID:ZOOMfXzc
776 ：＠：05/03/17 10:31:15 ID:3bgh7p7V
>え、なんで金払ったら人がやってくれることを
>自分から率先してやらなければいけないの。
自民党議員など改憲９条廃棄海外派兵を支持するモノは、自ら率先して
志願入隊し戦場へ逝って、靖国神社の英霊になる覚悟が無ければ奈良布だア（Ｗ
自衛隊員は憲法９条の下で採用されたのだから、日本防衛に従事すれば
イイのであって、イラク戦争など海外派兵する義務は無いぞよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄後は日本防衛の為だけで無く、海外派兵し軍事戦闘行動にも
参戦し、戦死する覚悟もして入隊する覚悟が必要だぞよ！！（Ｗ
>自分から率先してやらなければいけないの。
自民党議員など改憲９条廃棄海外派兵を支持するモノは、自ら率先して
志願入隊し戦場へ逝って、靖国神社の英霊になる覚悟が無ければ奈良布だア（Ｗ
自衛隊員は憲法９条の下で採用されたのだから、日本防衛に従事すれば
イイのであって、イラク戦争など海外派兵する義務は無いぞよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄後は日本防衛の為だけで無く、海外派兵し軍事戦闘行動にも
参戦し、戦死する覚悟もして入隊する覚悟が必要だぞよ！！（Ｗ
777 ：朝まで名無しさん：05/03/17 10:51:50 ID:ZOOMfXzc
778 ：＠：05/03/17 11:41:48 ID:3bgh7p7V
>じゃ、不要になった自衛「隊」を解体して、もちろんいらなくなった人員は
>全員リストラして、自衛「軍」を再編成しなきゃね。
日本防衛の為に最小限必要な人員装備を残して、
解体はともかく、軍縮すべき！！（Ｗ
日本国家は年予算８０兆円で国債と言う借金が半分だぞよ！！（Ｗ
すで累積借金は国地方合せて、１０００兆円以上だぞよ！！（Ｗ
これでは侵略されなくとも日本が経済破綻破滅するのは目前だア！！（Ｗ
「志願者がいなかったら｣なんて言わずにチャチャと志願入隊したらア！！（ｗ
改憲９条廃棄されたら、イラク戦争など海外派兵されて２０才代で戦死する
バヤイも有るがア、覚悟して置けよ～～！！（Ｗ
>全員リストラして、自衛「軍」を再編成しなきゃね。
日本防衛の為に最小限必要な人員装備を残して、
解体はともかく、軍縮すべき！！（Ｗ
日本国家は年予算８０兆円で国債と言う借金が半分だぞよ！！（Ｗ
すで累積借金は国地方合せて、１０００兆円以上だぞよ！！（Ｗ
これでは侵略されなくとも日本が経済破綻破滅するのは目前だア！！（Ｗ
「志願者がいなかったら｣なんて言わずにチャチャと志願入隊したらア！！（ｗ
改憲９条廃棄されたら、イラク戦争など海外派兵されて２０才代で戦死する
バヤイも有るがア、覚悟して置けよ～～！！（Ｗ
779 ：朝まで名無しさん：05/03/17 16:30:12 ID:iwvp9eyh
>>778
＞「志願者がいなかったら｣なんて言わずにチャチャと志願入隊したらア！！
わからない奴だなあ
俺は自衛軍に入るのが嫌なの。
だからやる奴がいる限りそいつに任せる方針なの。
なんで・金を払えば代わりにやってくれる人がいるのに・俺が・やらねば・ならないんだい？
答えたまえ
＞「志願者がいなかったら｣なんて言わずにチャチャと志願入隊したらア！！
わからない奴だなあ
俺は自衛軍に入るのが嫌なの。
だからやる奴がいる限りそいつに任せる方針なの。
なんで・金を払えば代わりにやってくれる人がいるのに・俺が・やらねば・ならないんだい？
答えたまえ
780 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/17 16:42:01 ID:VANzs+EU
人数減らせと言いながら志願しろと言う矛盾・・・
退職金や失業手当 さらにＧＤＰの減少など全く無視
社会人として納税や消費によりＧＤＰを支えている人間に
生産性を捨てて消費のみの志願兵になれと言いながら
（他スレからまるパクりのエセ知識で）累積債務を語るバカ
北朝鮮の犯罪と幻の強制連行を相殺させつつ
同じ理屈ならユダヤが何やっても相殺できるだろが～ となる矛盾に気がつかず
ユダヤの陰謀を語るバカ
今年もまた夏が来る
退職金や失業手当 さらにＧＤＰの減少など全く無視
社会人として納税や消費によりＧＤＰを支えている人間に
生産性を捨てて消費のみの志願兵になれと言いながら
（他スレからまるパクりのエセ知識で）累積債務を語るバカ
北朝鮮の犯罪と幻の強制連行を相殺させつつ
同じ理屈ならユダヤが何やっても相殺できるだろが～ となる矛盾に気がつかず
ユダヤの陰謀を語るバカ
今年もまた夏が来る
781 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/17 18:49:47 ID:zlcWrAhg
>>770
極めて危険かつ無意味な北朝鮮侵攻作戦を主張する一方、自身は安全地帯に引き篭もっていると主張した卑怯者ですがなにか？
>>773>>774
無用氏は海外派遣反対派>>422
ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する
弾道弾基地破壊などは例外的に認めるがね。これは優秀な脱走志願兵＠も認めていることだ。
このスレで海外での積極的な戦闘行動を主張なさっているのは、＠だけだがなにか？
>因みにオイラは日本が侵略されれば日本防衛の為
>勇躍、老骨に鞭打って志願入隊すると以前に言ったぞよ！！（Ｗ
国防はご両人におマカセして、
義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
ご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
バカタワは、自分で書いたレスの事もろくに憶えていないらしい。
まさか「後方支援は女子供障害者にやらせる」「兵站志願者は卑怯者」と主張なさっていた＠様が兵站要員志願なさるわけないよねｗ
極めて危険かつ無意味な北朝鮮侵攻作戦を主張する一方、自身は安全地帯に引き篭もっていると主張した卑怯者ですがなにか？
>>773>>774
無用氏は海外派遣反対派>>422
ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する
弾道弾基地破壊などは例外的に認めるがね。これは優秀な脱走志願兵＠も認めていることだ。
このスレで海外での積極的な戦闘行動を主張なさっているのは、＠だけだがなにか？
>因みにオイラは日本が侵略されれば日本防衛の為
>勇躍、老骨に鞭打って志願入隊すると以前に言ったぞよ！！（Ｗ
国防はご両人におマカセして、
義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
ご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
バカタワは、自分で書いたレスの事もろくに憶えていないらしい。
まさか「後方支援は女子供障害者にやらせる」「兵站志願者は卑怯者」と主張なさっていた＠様が兵站要員志願なさるわけないよねｗ
782 ：＠：05/03/17 21:32:21 ID:3bgh7p7V
>このスレで海外での積極的な戦闘行動を主張なさっているのは、
>＠だけだがなにか？
テポドンに対する自衛行動だが、何か。
オイラは日本が侵略されれば自衛隊に入隊するって遥か以前に言明済だが、何か。
＞弾道弾基地破壊などは例外的に認めるがね
って、オナニ～～ちゃんも「ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する ｣
と言うのと矛盾するがイイのかな～～？？（Ｗ
因みにオナニ～～ちゃんは集団的自衛権は認めないのかな～～？？（Ｗ
>＠だけだがなにか？
テポドンに対する自衛行動だが、何か。
オイラは日本が侵略されれば自衛隊に入隊するって遥か以前に言明済だが、何か。
＞弾道弾基地破壊などは例外的に認めるがね
って、オナニ～～ちゃんも「ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する ｣
と言うのと矛盾するがイイのかな～～？？（Ｗ
因みにオナニ～～ちゃんは集団的自衛権は認めないのかな～～？？（Ｗ
783 ：＠：05/03/17 21:38:41 ID:3bgh7p7V
>国防はご両人におマカセして、
>義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
>ご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんが素人しゃんに釣られて、思わず、今まで絶対に言明しなかった
志願入隊宣言したのでカラカッタだけだよ！！（Ｗ
ところで、オナニ～～ちゃんは自衛の為、日本防衛の為だけに志願入隊なら
オイラと同じく、改憲反対、現憲法擁護で済むのでないかい？？（Ｗ
>義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
>ご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんが素人しゃんに釣られて、思わず、今まで絶対に言明しなかった
志願入隊宣言したのでカラカッタだけだよ！！（Ｗ
ところで、オナニ～～ちゃんは自衛の為、日本防衛の為だけに志願入隊なら
オイラと同じく、改憲反対、現憲法擁護で済むのでないかい？？（Ｗ
784 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/17 21:41:41 ID:zlcWrAhg
>>782
>テポドンに対する自衛行動だが、何か
テポドンに対する自衛行動なら、限りなく無意味な行動だが、何か？
何度説明すれば分かる？北朝鮮本土上陸作戦なんぞ報復的意味合いしかない。
自衛の為なら空爆で十分。
>オイラは日本が侵略されれば自衛隊に入隊するって遥か以前に言明済だが、何か。
戦闘は他人にお任せとちょっと前に＠は言明しているが何か？言い訳は今更通用しないぞよｗ
>って、オナニ～～ちゃんも「ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する ｣
>と言うのと矛盾するがイイのかな～～？？（Ｗ
だから、例外的にとつけたんだが？日本語が不自由なのは相変わらず
>テポドンに対する自衛行動だが、何か
テポドンに対する自衛行動なら、限りなく無意味な行動だが、何か？
何度説明すれば分かる？北朝鮮本土上陸作戦なんぞ報復的意味合いしかない。
自衛の為なら空爆で十分。
>オイラは日本が侵略されれば自衛隊に入隊するって遥か以前に言明済だが、何か。
戦闘は他人にお任せとちょっと前に＠は言明しているが何か？言い訳は今更通用しないぞよｗ
>って、オナニ～～ちゃんも「ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する ｣
>と言うのと矛盾するがイイのかな～～？？（Ｗ
だから、例外的にとつけたんだが？日本語が不自由なのは相変わらず
785 ：＠：05/03/17 21:48:55 ID:3bgh7p7V
オナニ～～ちゃんは現憲法擁護派に成れば、
ホントは肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと以前言ってたのに
無理して自衛隊に志願入隊せずとも、卑怯者に成らんとよ～～！！(大笑い
現憲法擁護派ならば自衛隊員を無理矢理海外で戦闘させる政策に賛成でないから
オナニ～～ちゃん自身が志願入隊せずとも卑怯者に成らんがね～～！！（大笑い
ホントは肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと以前言ってたのに
無理して自衛隊に志願入隊せずとも、卑怯者に成らんとよ～～！！(大笑い
現憲法擁護派ならば自衛隊員を無理矢理海外で戦闘させる政策に賛成でないから
オナニ～～ちゃん自身が志願入隊せずとも卑怯者に成らんがね～～！！（大笑い
786 ：＠：05/03/18 07:20:32 ID:2ikEl4WF
＞自衛の為なら空爆で十分。
空爆でテポドン攻撃が止めば北朝侵攻上陸作戦はやらんぞよ！！（Ｗ
空爆でテポドン攻撃が止めば北朝侵攻上陸作戦はやらんぞよ！！（Ｗ
787 ：＠：05/03/18 07:25:23 ID:2ikEl4WF
＞戦闘は他人にお任せとちょっと前に＠は言明しているが何か？
後方勤務、兵站を志望するって言ったのは
何処の何方サンでした会ね～～？（Ｗ
言い訳は今更通用しないぞよｗ
イイ若い者が後方勤務なのに中年のオイラが何故戦闘だア？？（Ｗ
後方勤務、兵站を志望するって言ったのは
何処の何方サンでした会ね～～？（Ｗ
言い訳は今更通用しないぞよｗ
イイ若い者が後方勤務なのに中年のオイラが何故戦闘だア？？（Ｗ
788 ：＠：05/03/18 07:35:01 ID:2ikEl4WF
＞ウリも海外での自衛隊の戦闘行動に反対する
って事は集団的自衛権、海外派兵に反対するのね～～？？（Ｗ
アメ本土や中台紛争、シーレーン防衛などは「例外的に認めるがね｣とは
言わんだろうね～～？？（Ｗ
って事は集団的自衛権、海外派兵に反対するのね～～？？（Ｗ
アメ本土や中台紛争、シーレーン防衛などは「例外的に認めるがね｣とは
言わんだろうね～～？？（Ｗ
789 ：＠：05/03/18 07:40:53 ID:2ikEl4WF
アメ本土はアメに訂正。
790 ：＠：05/03/18 12:52:37 ID:2ikEl4WF
>テポドンに対する自衛行動なら、限りなく無意味な行動だが、何か？
空爆してもテポドン攻撃が更に続く様なら地上侵攻だが、何か。
このレスはこのスレで何回も繰り返したぞよ！！（Ｗ 若蘭かなあ～～？？（Ｗ
空爆してもテポドン攻撃が更に続く様なら地上侵攻だが、何か。
このレスはこのスレで何回も繰り返したぞよ！！（Ｗ 若蘭かなあ～～？？（Ｗ
791 ：朝まで名無しさん：05/03/18 16:29:14 ID:xFXnVVwJ
テポドン房が暴れているが
日本の最大の脅威はテポドンではなく、
化学兵器弾頭のノドンミサイル。
核：核爆弾を既に保有。弾道ミサイル用は開発中で実戦配備は当分先？
化学兵器：大量に保有。弾道ミサイル用は実戦配備中。
生物兵器：保有していると言われている。弾道ミサイル弾頭用は不明。
テポドン 実戦配備不明。数は少数。
射程距離からいって対沖縄攻撃用ミサイル。
ペイロードはノドンより下。
固定発射式。
ノドン 数百機が実戦配備中。（ほとんどが化学兵器弾頭と言われている）
射程距離からいって対日本本土、在日米軍（日本本土）
移動発射式が主力。
パキスタン等に輸出。
スカッド 射程距離からいって対韓国、在韓米軍用
さらにスカッド系とは異なる新型弾道ミサイルもあるとか
日本の最大の脅威はテポドンではなく、
化学兵器弾頭のノドンミサイル。
核：核爆弾を既に保有。弾道ミサイル用は開発中で実戦配備は当分先？
化学兵器：大量に保有。弾道ミサイル用は実戦配備中。
生物兵器：保有していると言われている。弾道ミサイル弾頭用は不明。
テポドン 実戦配備不明。数は少数。
射程距離からいって対沖縄攻撃用ミサイル。
ペイロードはノドンより下。
固定発射式。
ノドン 数百機が実戦配備中。（ほとんどが化学兵器弾頭と言われている）
射程距離からいって対日本本土、在日米軍（日本本土）
移動発射式が主力。
パキスタン等に輸出。
スカッド 射程距離からいって対韓国、在韓米軍用
さらにスカッド系とは異なる新型弾道ミサイルもあるとか
792 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/18 17:28:44 ID:K9jiwFhO
http://amor1029.exblog.jp/1753617
今度生まれ変わったても同じ国に生まれたいですか？ この質問にYESと答えた大学生は
日本･･･････４９％
韓国･･･････３０％
中国･･･････７３％
フランス････８０％
>高麗大学の学生の５１％が今度生まれる時は韓国を選ばないと
戦争が起きたら国のために戦いますか？ この質問にYESと答えた大学生は
日本････････９％
韓国･･･････４５％
中国･･･････７９％
フランス････６２％
>徴兵制が義務付けられている韓国の大学生は、この調査でも意外にもさめた見方をしていて、
>「戦争が起きたら国のために戦う」は４５％だったが、２２％は「戦争が起きたら避難する｣という結果
>日本の大学生は「戦争が起きたら国のために戦う」は９％、そして「戦争が起きたら避難する｣は
>なんと６１％だったという。
別に意外でもないと思うがなぁ 逃げられるモンなら逃げればいいし好きでやるわけでもない
平時にイキがったことを言うよりマシかと
今度生まれ変わったても同じ国に生まれたいですか？ この質問にYESと答えた大学生は
日本･･･････４９％
韓国･･･････３０％
中国･･･････７３％
フランス････８０％
>高麗大学の学生の５１％が今度生まれる時は韓国を選ばないと
戦争が起きたら国のために戦いますか？ この質問にYESと答えた大学生は
日本････････９％
韓国･･･････４５％
中国･･･････７９％
フランス････６２％
>徴兵制が義務付けられている韓国の大学生は、この調査でも意外にもさめた見方をしていて、
>「戦争が起きたら国のために戦う」は４５％だったが、２２％は「戦争が起きたら避難する｣という結果
>日本の大学生は「戦争が起きたら国のために戦う」は９％、そして「戦争が起きたら避難する｣は
>なんと６１％だったという。
別に意外でもないと思うがなぁ 逃げられるモンなら逃げればいいし好きでやるわけでもない
平時にイキがったことを言うよりマシかと
793 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/18 18:21:16 ID:/jeb/3wz
>>787
>>790
すでに何度も説明済みなので省略。
優秀な脱走志願兵＠は自らの理論を自ら実績するつもりの無い卑怯者でＦＡ
侵攻作戦というのがどれほど手間が掛かる事なのか分からん餓鬼が防衛語るなと。
>>788
状況にもよるだろう。
ただ、どこかの脱走志願兵みたいに、どこかの国に上陸し攻め込むというのは絶対反対である。
>>790
すでに何度も説明済みなので省略。
優秀な脱走志願兵＠は自らの理論を自ら実績するつもりの無い卑怯者でＦＡ
侵攻作戦というのがどれほど手間が掛かる事なのか分からん餓鬼が防衛語るなと。
>>788
状況にもよるだろう。
ただ、どこかの脱走志願兵みたいに、どこかの国に上陸し攻め込むというのは絶対反対である。
794 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/18 20:06:46 ID:K9jiwFhO
>>705>>708からみてワシより年下のはずだが？ 30代が戦闘して何の不思議もないが
LQ燃料のテポなど制空権取られた状況となれば燃料も入れられないのだがなぁ
ではニュースなど
＜牛肉禁輸＞米上院でも対日制裁求める決議案提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000037-mai-bus_all
これは「宣戦布告」か？ ↓ 来てますけど
ライス米長官が来日 牛肉、北朝鮮核問題を協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000194-kyodo-int
＜韓国＞北朝鮮が６カ国協議への参加拒否なら経済協力は困難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000066-mai-int
「使用可能な核爆弾保有」＝北朝鮮科学者がカーン博士に－ミサイルに搭載可能か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000034-jij-int
（搭載可能ではなく使用可能ねぇ モノは言いようだ）
＜金総書記＞愛人と娘が存在 韓国誌報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000104-mai-int
>総書記の愛人と、その娘が日本に在住していると報じた
大阪か 安全地帯だなこりゃ
LQ燃料のテポなど制空権取られた状況となれば燃料も入れられないのだがなぁ
ではニュースなど
＜牛肉禁輸＞米上院でも対日制裁求める決議案提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000037-mai-bus_all
これは「宣戦布告」か？ ↓ 来てますけど
ライス米長官が来日 牛肉、北朝鮮核問題を協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000194-kyodo-int
＜韓国＞北朝鮮が６カ国協議への参加拒否なら経済協力は困難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000066-mai-int
「使用可能な核爆弾保有」＝北朝鮮科学者がカーン博士に－ミサイルに搭載可能か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000034-jij-int
（搭載可能ではなく使用可能ねぇ モノは言いようだ）
＜金総書記＞愛人と娘が存在 韓国誌報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000104-mai-int
>総書記の愛人と、その娘が日本に在住していると報じた
大阪か 安全地帯だなこりゃ
795 ：＠：05/03/18 22:34:24 ID:2ikEl4WF
>日本の大学生は「戦争が起きたら国のために戦う」は９％、そして「戦争が起き
＞たら避難する｣は なんと６１％だったという。
オナニ～～ちゃんは３年間、志願入隊するとは絶対に言わんかったから、
上記の大多数の大学生と同じだア！！（Ｗ
しかし、昨日、始めて、志願入隊を宣言したア！！（Ｗ
ただし、オナニ～～ちゃんは、海外派兵に賛成だったのに何時の間にか
海外派兵、手段的自衛権反対に１８０度変身したア～～！！(大笑い
志願入隊したからには、他の自衛隊員が海外派兵に逝けば、オナニ～～ちゃんも
逝かざるを得ないからね～～！！（大笑い
＞たら避難する｣は なんと６１％だったという。
オナニ～～ちゃんは３年間、志願入隊するとは絶対に言わんかったから、
上記の大多数の大学生と同じだア！！（Ｗ
しかし、昨日、始めて、志願入隊を宣言したア！！（Ｗ
ただし、オナニ～～ちゃんは、海外派兵に賛成だったのに何時の間にか
海外派兵、手段的自衛権反対に１８０度変身したア～～！！(大笑い
志願入隊したからには、他の自衛隊員が海外派兵に逝けば、オナニ～～ちゃんも
逝かざるを得ないからね～～！！（大笑い
796 ：＠：05/03/18 22:39:23 ID:2ikEl4WF
＞侵攻作戦というのがどれほど手間が掛かる事
テポドン攻撃が更なる空爆で止まなければ、どれほど手間が掛かっても
地上侵攻をヤラザルヲ得まいがあ～～！！（ｗ
それが解からない軍オタ餓鬼が防衛語るなと。
テポドン攻撃が更なる空爆で止まなければ、どれほど手間が掛かっても
地上侵攻をヤラザルヲ得まいがあ～～！！（ｗ
それが解からない軍オタ餓鬼が防衛語るなと。
797 ：＠：05/03/18 22:42:07 ID:2ikEl4WF
＞どこかの国に上陸し攻め込むというのは絶対反対である。
繰り返す。テポドン攻撃が更なる空爆で止まねば、上陸し攻め込まざるを
得まいがア～～？？（大笑い
繰り返す。テポドン攻撃が更なる空爆で止まねば、上陸し攻め込まざるを
得まいがア～～？？（大笑い
798 ：朝まで名無しさん：05/03/18 22:42:39 ID:+wPSXDLb
べつに、核で焼き払うのだから手間は要らない。
799 ：＠：05/03/18 22:50:04 ID:2ikEl4WF
>30代が戦闘して何の不思議もないが
オイラが３０代とは嬉しがらせてくれるね～～、無用爺さんは！！（Ｗ
十代で改憲派バリバリのオナニ～～ちゃんが、入隊したら後方勤務の兵站を
志望するて言ってるのに（ソウだろう、オナニ～～ちゃん？ｗ）
何で護憲派のオイラが戦闘に行かねば奈良ぬのだア？？（Ｗ
オイラが３０代とは嬉しがらせてくれるね～～、無用爺さんは！！（Ｗ
十代で改憲派バリバリのオナニ～～ちゃんが、入隊したら後方勤務の兵站を
志望するて言ってるのに（ソウだろう、オナニ～～ちゃん？ｗ）
何で護憲派のオイラが戦闘に行かねば奈良ぬのだア？？（Ｗ
800 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/18 23:15:08 ID:/jeb/3wz
>>795
>海外派兵に賛成だったのに何時の間にか
後方支援くらいは「やむえない」としか言ってないがね。
戦闘への参加はずっと反対している。
ちなみに侵攻作戦を大々的に主張しているのが優秀な脱走志願兵殿。
>>796>>797
いやぁさぁ。
絶 望 的 に 時 間 が か か る ん だ よ
北朝鮮のミサイル攻撃が続いている状況でそんな悠長な事やってられるかボケ。
自衛隊が北朝鮮に上陸する頃には、北はミサイルを撃ち尽くしているつーに。
はっきり言えば、北朝鮮上陸作戦は報復的意味合いしか存在しない。
報復も空爆で十分だがな。
>>799
>何で護憲派のオイラが戦闘に行かねば奈良ぬのだア？？（Ｗ
自らの主張を自ら実績するのは当然の事だろう。優秀な脱走志願兵殿
>海外派兵に賛成だったのに何時の間にか
後方支援くらいは「やむえない」としか言ってないがね。
戦闘への参加はずっと反対している。
ちなみに侵攻作戦を大々的に主張しているのが優秀な脱走志願兵殿。
>>796>>797
いやぁさぁ。
絶 望 的 に 時 間 が か か る ん だ よ
北朝鮮のミサイル攻撃が続いている状況でそんな悠長な事やってられるかボケ。
自衛隊が北朝鮮に上陸する頃には、北はミサイルを撃ち尽くしているつーに。
はっきり言えば、北朝鮮上陸作戦は報復的意味合いしか存在しない。
報復も空爆で十分だがな。
>>799
>何で護憲派のオイラが戦闘に行かねば奈良ぬのだア？？（Ｗ
自らの主張を自ら実績するのは当然の事だろう。優秀な脱走志願兵殿
801 ：＠：05/03/19 07:50:32 ID:3KyGEZFK
>後方支援くらいは「やむえない」としか言ってないがね。
後方支援は派兵じゃあないの～～？？（Ｗ
後方支援を志望するオナニ～～ちゃんは兵役に従事するので無いの～～？？（Ｗ
後方支援は派兵じゃあないの～～？？（Ｗ
後方支援を志望するオナニ～～ちゃんは兵役に従事するので無いの～～？？（Ｗ
802 ：＠：05/03/19 07:53:40 ID:3KyGEZFK
＞北朝鮮のミサイル攻撃が続いている状況で
＞そんな悠長な事やってられるかボケ。
地上侵攻中は空爆は中止すると言ったか～～ボケ？？（Ｗ
＞そんな悠長な事やってられるかボケ。
地上侵攻中は空爆は中止すると言ったか～～ボケ？？（Ｗ
803 ：＠：05/03/19 07:59:09 ID:3KyGEZFK
＞いやぁさぁ。
だってよ～～！！（Ｗ 言い訳が苦しかったら
改憲賛成者はチャチャと率先自ら志願入隊して
国家に献身する覚悟を国民に示せ～～！！（Ｗ
だってよ～～！！（Ｗ 言い訳が苦しかったら
改憲賛成者はチャチャと率先自ら志願入隊して
国家に献身する覚悟を国民に示せ～～！！（Ｗ
日本の最大の脅威はテポドンではなく、
化学兵器弾頭のノドンミサイルでもない。
テロです。
旧ソ連や中国ならともかく、北朝鮮が真正面から正々堂々と
正規軍ｖｓ正規軍のガチンコ勝負する国に思えますか？？
特殊部隊や在日土台人が、事前に入国時し
ミサイル発射と同時に911や地下鉄サリンのような同時多発テロを
起こしたら日本は対処できません。
化学兵器弾頭のノドンミサイルでもない。
テロです。
旧ソ連や中国ならともかく、北朝鮮が真正面から正々堂々と
正規軍ｖｓ正規軍のガチンコ勝負する国に思えますか？？
特殊部隊や在日土台人が、事前に入国時し
ミサイル発射と同時に911や地下鉄サリンのような同時多発テロを
起こしたら日本は対処できません。
805 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：05/03/19 13:59:43 ID:EtA0Gei1
806 ：＠：05/03/19 14:28:57 ID:3KyGEZFK
>意味不明。
何処が意味不明だア，ボケ？？
＞自らが主張した事は自ら実行せよ
オイラの永年の主張は、改憲９条廃棄賛成者は自ら率先して自衛隊に志願入隊して
模範を示せ～～って事だぞよ！！（Ｗ
オイラは改憲９条廃棄反対の護憲論者であるぞよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄賛成者は、若き自衛隊員にＰＫＯ国際貢献と称する海外派兵で
軍事戦闘行動をやらせ、戦死させる事も有るのだア！！（Ｗ
としたらＰＫＯ国際貢献に賛成するオナニ～～ちゃんのようなヤカラは
自ら志願入隊せねば卑怯者に成るのだよ！！（Ｗ 解かったかな～～？？（Ｗ
何処が意味不明だア，ボケ？？
＞自らが主張した事は自ら実行せよ
オイラの永年の主張は、改憲９条廃棄賛成者は自ら率先して自衛隊に志願入隊して
模範を示せ～～って事だぞよ！！（Ｗ
オイラは改憲９条廃棄反対の護憲論者であるぞよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄賛成者は、若き自衛隊員にＰＫＯ国際貢献と称する海外派兵で
軍事戦闘行動をやらせ、戦死させる事も有るのだア！！（Ｗ
としたらＰＫＯ国際貢献に賛成するオナニ～～ちゃんのようなヤカラは
自ら志願入隊せねば卑怯者に成るのだよ！！（Ｗ 解かったかな～～？？（Ｗ
807 ：＠：05/03/19 14:31:24 ID:3KyGEZFK
＞自衛隊が北朝鮮に上陸する頃には、北はミサイルを
＞撃ち尽くしているつーに。
根拠、ソースは～～？？（Ｗ
上記は希望的観測で無いかい？？（Ｗ
＞撃ち尽くしているつーに。
根拠、ソースは～～？？（Ｗ
上記は希望的観測で無いかい？？（Ｗ
808 ：＠：05/03/19 14:40:56 ID:3KyGEZFK
オナニ～～ちゃん、素人しゃん 改憲後は軍事行動を伴うが
イラク戦争のような海外派兵に志願参戦するのか伊奈～～？？（Ｗ
海外派兵は、自衛隊の他人マカセにするのかいな～～？？（Ｗ
それでは卑怯者だよ～～！！（Ｗ 集団自衛権即海外派兵に反対し
＞集団自衛権即海外派兵に反対し 日本防衛の為だけなら、現憲法でＯＫで、
＞改憲、９条廃棄に反対した方がイイのでないかい？？（Ｗ
>>774のオナニ～～ちゃん、素人しゃんへの質問には、ご両氏から未だ
回答を頂いていないが、回答不能かな～～？？（Ｗ
イラク戦争のような海外派兵に志願参戦するのか伊奈～～？？（Ｗ
海外派兵は、自衛隊の他人マカセにするのかいな～～？？（Ｗ
それでは卑怯者だよ～～！！（Ｗ 集団自衛権即海外派兵に反対し
＞集団自衛権即海外派兵に反対し 日本防衛の為だけなら、現憲法でＯＫで、
＞改憲、９条廃棄に反対した方がイイのでないかい？？（Ｗ
>>774のオナニ～～ちゃん、素人しゃんへの質問には、ご両氏から未だ
回答を頂いていないが、回答不能かな～～？？（Ｗ
809 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/20 02:14:24 ID:AolOr2wo
「ICBMが衛星軌道を周回している」のソースはまだか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098857126/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098857126/
810 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/20 14:02:54 ID:AolOr2wo
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200503180016.html
>ウクライナの検察首脳は１８日、同国が２００１年、
>巡航ミサイル１２基をイランへ、６基を中国へ売却していたとの事実を明らかにした。
>ロイター通信によると、英経済紙ファイナンシャル・タイムズが報じた。
>イランなどへ売られたのは、Ｋｈ－５５ｓもしくはＡＳ－１５ｓと呼ばれる種類で、
>射程距離は約２９８０キロ以上。中国の場合は日本が、イランの場合はイスラエルが十分、攻撃範囲に入る。
>ウクライナの検察首脳は１８日、同国が２００１年、
>巡航ミサイル１２基をイランへ、６基を中国へ売却していたとの事実を明らかにした。
>ロイター通信によると、英経済紙ファイナンシャル・タイムズが報じた。
>イランなどへ売られたのは、Ｋｈ－５５ｓもしくはＡＳ－１５ｓと呼ばれる種類で、
>射程距離は約２９８０キロ以上。中国の場合は日本が、イランの場合はイスラエルが十分、攻撃範囲に入る。
811 ：朝まで名無しさん：05/03/20 15:08:37 ID:LMM/BBa3
812 ：朝まで名無しさん：05/03/20 15:11:11 ID:LMM/BBa3
>>780
おーい、無用ちゃん、評論家気取りはいいからさ、おまえの失業問題をなんとかしろよな爆笑
おーい、無用ちゃん、評論家気取りはいいからさ、おまえの失業問題をなんとかしろよな爆笑
813 ：朝まで名無しさん：05/03/20 15:15:57 ID:LMM/BBa3
>>792
おいおいｗｗｗ
平時にイキがったことを言っているのはおまえだろ？
しかも就職しないで逃げ回っているし、無用ちゃん、おまえＨＮの通りだな。
日本のＧＤＰを考えたらおまえは自殺した方がいいんじゃないのｗｗ
おいおいｗｗｗ
平時にイキがったことを言っているのはおまえだろ？
しかも就職しないで逃げ回っているし、無用ちゃん、おまえＨＮの通りだな。
日本のＧＤＰを考えたらおまえは自殺した方がいいんじゃないのｗｗ
814 ：朝まで名無しさん：05/03/20 15:19:21 ID:LMM/BBa3
815 ：朝まで名無しさん：05/03/20 15:21:28 ID:LMM/BBa3
>>809
そのまえにおまえの脳内を診察してもらったらどうなの笑
そのまえにおまえの脳内を診察してもらったらどうなの笑
816 ：朝まで名無しさん：05/03/20 15:24:41 ID:LMM/BBa3
>>810
それ以前の問題として無用ちゃんは十分にＤＱＮの範囲に入っていると思われますが？ｗ
それ以前の問題として無用ちゃんは十分にＤＱＮの範囲に入っていると思われますが？ｗ
817 ：＠：05/03/20 17:03:27 ID:77NbQlJO
>状況にもよるだろう。
>ただ、どこかの脱走志願兵みたいに、どこかの国に上陸し攻め込むというのは
>絶対反対である。
海外派兵、集団的自衛権も状況によって認めるって事は
「認める」事だろうが！！（Ｗ
>ただ、どこかの脱走志願兵みたいに、どこかの国に上陸し攻め込むというのは
>絶対反対である。
海外派兵、集団的自衛権も状況によって認めるって事は
「認める」事だろうが！！（Ｗ
818 ：＠：05/03/20 17:39:58 ID:77NbQlJO
自民党は改憲時、集団的自衛権、海外派兵を憲法に盛り込む方針だが
オナニ～～ちゃんはソノ改憲に賛成かな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんが反対でも、改憲が成立し、集団的自衛権、海外派兵が
盛り込まれても、自衛隊に志願入隊したオナニ～～ちゃんは、海外派兵に
不参戦かな～～？？（Ｗ 果たして不参戦が出来るかな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんはソノ改憲に賛成かな～～？？（Ｗ
オナニ～～ちゃんが反対でも、改憲が成立し、集団的自衛権、海外派兵が
盛り込まれても、自衛隊に志願入隊したオナニ～～ちゃんは、海外派兵に
不参戦かな～～？？（Ｗ 果たして不参戦が出来るかな～～？？（Ｗ
819 ：＠：05/03/20 17:43:21 ID:77NbQlJO
＞「ICBMが衛星軌道を周回している」のソースはまだか
ＩＣＢＭ弾頭は敵国に弾着するが、打ち上げロケットは衛星軌道を
周回して宇宙のゴミ（検索してご覧チャイ）に成ってるぞよ！！（Ｗ
ＩＣＢＭ弾頭は敵国に弾着するが、打ち上げロケットは衛星軌道を
周回して宇宙のゴミ（検索してご覧チャイ）に成ってるぞよ！！（Ｗ
820 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/21 00:15:04 ID:uCXHzf3a
何か言って欲しいのだろうか？ じゃ 「間抜け」とだけ
（月曜の午前に書き込みしながら人を無職とか逃亡とか言ってる人に）
（月曜の午前に書き込みしながら人を無職とか逃亡とか言ってる人に）
821 ：朝まで名無しさん：05/03/21 01:29:49 ID:liTjm4b1
>>820
おや、ついにマジギレしたかｗｗｗ
おや、ついにマジギレしたかｗｗｗ
822 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/21 01:36:38 ID:uCXHzf3a
はいはい キレたキレた
823 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/21 01:44:38 ID:uCXHzf3a
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098857126/977
弾頭が周回すると言ってたのだがな
弾頭が周回すると言ってたのだがな
824 ：朝まで名無しさん：05/03/21 01:58:18 ID:7OMwau96
なんだこのスレ。 ただのねたすれ？
825 ：朝まで名無しさん：05/03/21 02:12:44 ID:liTjm4b1
>>823
違う違う、無職で逃げた無用ちゃんがネットを徘徊してるんだろ？笑
違う違う、無職で逃げた無用ちゃんがネットを徘徊してるんだろ？笑
826 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：05/03/21 02:22:57 ID:uCXHzf3a
731 名前：無用 ◆MUYOxpPRF. [sage] 投稿日：05/03/14 01:11:00 ID:/lhNO1bV
739 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/14 10:40:21 ID:hzuRkieN
逃亡ねぇ9時間半で それも月曜の朝10時台から書き込んでる者が無職だと言うかねぇ
＠になつかれてるし同類の臭いがするんだろうねぇ
自他共に認める＠には
739 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/03/14 10:40:21 ID:hzuRkieN
逃亡ねぇ9時間半で それも月曜の朝10時台から書き込んでる者が無職だと言うかねぇ
＠になつかれてるし同類の臭いがするんだろうねぇ
自他共に認める＠には
827 ：朝まで名無しさん：2005/03/21(月) 11:35:25 ID:CNOFgrYt
828 ：朝まで名無しさん：2005/03/21(月) 12:20:30 ID:rFwgpRRR
ニュース議論板自治スレッド
【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
においてスレ立て値変更の議案がでています。
スレ立て値とは
スレを立てるとIPグループとして規制登録される。登録中はスレ立
てができない。 スレ立て値の数だけ別グループIPによりスレが立て
られると規制から削除されスレが立てられるようになる。
現状のスレ立て値は256です
この板は前は1日平均20スレが立っていましたが、前回の強引な変更で
今は1日10スレ程しか立てられない様に規制されています。
従って継続スレでさえ立ち難い状況です。
そして今回の変更案はスレ立て値を96にしようというものです
これについて意見のあるかたはニュース議論板自治スレッド
【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
までおこしください。
【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
においてスレ立て値変更の議案がでています。
スレ立て値とは
スレを立てるとIPグループとして規制登録される。登録中はスレ立
てができない。 スレ立て値の数だけ別グループIPによりスレが立て
られると規制から削除されスレが立てられるようになる。
現状のスレ立て値は256です
この板は前は1日平均20スレが立っていましたが、前回の強引な変更で
今は1日10スレ程しか立てられない様に規制されています。
従って継続スレでさえ立ち難い状況です。
そして今回の変更案はスレ立て値を96にしようというものです
これについて意見のあるかたはニュース議論板自治スレッド
【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
までおこしください。
829 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：2005/03/21(月) 12:20:51 ID:ZXVSmzi3
830 ：朝まで名無しさん：2005/03/21(月) 13:07:42 ID:CNOFgrYt
831 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：2005/03/21(月) 13:18:54 ID:HxBN7Rzm
無職で40過まで生きてこられるならどんなに楽だろう
無職の事は＠に聞け
物真似？誰かと勘違いしてるし やはり間抜けな春厨 キャラも一定できない
議論板で議論していないし他スレに参加もしていない
では一度目の警告 「スレ違い」だ
会話不成立の無駄レス連投で埋めているので荒らしに該当するのはワシではなく・・・
無職の事は＠に聞け
物真似？誰かと勘違いしてるし やはり間抜けな春厨 キャラも一定できない
議論板で議論していないし他スレに参加もしていない
では一度目の警告 「スレ違い」だ
会話不成立の無駄レス連投で埋めているので荒らしに該当するのはワシではなく・・・
832 ：朝まで名無しさん：2005/03/21(月) 15:20:01 ID:CNOFgrYt
>>831
おいおい笑、ケンカをふっかけておいて相手を荒らしあつかいかよ、プッ、
おまえ何様のつもりなんだ？とりあえずおまえは無職様ってとこか？笑
というか小林よしのりと言われて即反応するところがかわいいな笑
ところで無用ちゃんはどのくらいイライラしてるわけ？
おいおい笑、ケンカをふっかけておいて相手を荒らしあつかいかよ、プッ、
おまえ何様のつもりなんだ？とりあえずおまえは無職様ってとこか？笑
というか小林よしのりと言われて即反応するところがかわいいな笑
ところで無用ちゃんはどのくらいイライラしてるわけ？
833 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：2005/03/21(月) 16:25:33 ID:HxBN7Rzm
>>669から読み直せ 特に>>680>>682
ワシは自分から喧嘩を売った覚えはない それも名無し相手にどうやって？
増してやスレに関することを何一つ語らない煽りの間抜け春厨に
人に無職云々抜かすなら自分がそうでないことを証明してみ できるもんなら
ワシの商売なら検索にひっかかるはずだ 無能か横着でなければ聞くまでもない
ワシは自分から喧嘩を売った覚えはない それも名無し相手にどうやって？
増してやスレに関することを何一つ語らない煽りの間抜け春厨に
人に無職云々抜かすなら自分がそうでないことを証明してみ できるもんなら
ワシの商売なら検索にひっかかるはずだ 無能か横着でなければ聞くまでもない
>>833
おいおい無用ちゃん、君は何をパニックになっているんだ笑
そんな無駄なアンカーしてどうなるっつーの？
ケンカを始めたのは無用ちゃん、君なんだからしょうがないじゃん
みえみえのおトボケはいいよ苦笑
ところでこの前しばらく雲隠れしたのはなんで？
熱りがさめたとおもって書いたつもりが残念だったね笑
君はあまちゃんだな爆笑
おいおい無用ちゃん、君は何をパニックになっているんだ笑
そんな無駄なアンカーしてどうなるっつーの？
ケンカを始めたのは無用ちゃん、君なんだからしょうがないじゃん
みえみえのおトボケはいいよ苦笑
ところでこの前しばらく雲隠れしたのはなんで？
熱りがさめたとおもって書いたつもりが残念だったね笑
君はあまちゃんだな爆笑
835 ：無用 ◆MUYOxpPRF. ：2005/03/21(月) 18:06:39 ID:HxBN7Rzm
ソースだせや粘着「間抜け」
>ケンカを始めたのは無用ちゃん、君なんだから
>ところでこの前しばらく雲隠れしたのはなんで？
→>>723>>725>>729
及び>>737>>743
だいたい「間抜け」と言われただけでスレ違いの話ばかり粘着されて迷惑
それで怒られるのは名無しではなくワシばかり
よって今後しばらくＲＯＭとする UrbZOGukwI これで勘弁
>ケンカを始めたのは無用ちゃん、君なんだから
>ところでこの前しばらく雲隠れしたのはなんで？
→>>723>>725>>729
及び>>737>>743
だいたい「間抜け」と言われただけでスレ違いの話ばかり粘着されて迷惑
それで怒られるのは名無しではなくワシばかり
よって今後しばらくＲＯＭとする UrbZOGukwI これで勘弁
836 ：朝まで名無しさん：2005/03/21(月) 20:10:17 ID:CNOFgrYt
837 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/21(月) 21:01:41 ID:Br43vbeW
無用さん。荒らしは無視の方向で
それを言ったら＠も荒らしか…
>>806
150 名前： ＠ 投稿日： 04/08/06 19:59 ID:XWAHoCp4
国防の必要性を主張する者あるいは賛成者は
有事の際に率先して自衛隊に志願すべきでは？？（ｗ
主張ｏｒ賛成者が
有事に安全地帯に逃げ込んでるでは卑怯モノだろうがあ！！（ｗ
159 名前： ＠ 投稿日： 04/08/06 20:21 ID:XWAHoCp4
>>151 専守防衛のための自衛隊は必要だよ！！（ｗ
はい。＠には、志願入隊し母国の為に敵軍と戦う義務が生じております。
>>807
侵攻作戦なんて米軍でも数ヶ月の準備がいるんだが。(パナマ侵攻ぐらいかな短時間で済ませたのは)
本土防衛軍に過ぎない自衛隊が主体となると米軍以上に準備期間が必要となるわけだが。
それを言ったら＠も荒らしか…
>>806
150 名前： ＠ 投稿日： 04/08/06 19:59 ID:XWAHoCp4
国防の必要性を主張する者あるいは賛成者は
有事の際に率先して自衛隊に志願すべきでは？？（ｗ
主張ｏｒ賛成者が
有事に安全地帯に逃げ込んでるでは卑怯モノだろうがあ！！（ｗ
159 名前： ＠ 投稿日： 04/08/06 20:21 ID:XWAHoCp4
>>151 専守防衛のための自衛隊は必要だよ！！（ｗ
はい。＠には、志願入隊し母国の為に敵軍と戦う義務が生じております。
>>807
侵攻作戦なんて米軍でも数ヶ月の準備がいるんだが。(パナマ侵攻ぐらいかな短時間で済ませたのは)
本土防衛軍に過ぎない自衛隊が主体となると米軍以上に準備期間が必要となるわけだが。
838 ：＠：2005/03/22(火) 09:56:30 ID:a4uiY3X9
オナニ～～ちゃん、お久し振り～～！！（Ｗ
ダンマリが長いのでオイラのイジメ、シゴキが少々効いたかな～～って、
心配したよ～～！！（Ｗ
相変わらず口だけは達者なので小父さんは安心したぞよ！！（Ｗ
閑話休題、オイラはトウの昔に
日本が侵略されたら志願入隊するって言ったぞよ～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんの志願入隊宣言は確かツイ最近だったよね～～？？（Ｗ
ダンマリが長いのでオイラのイジメ、シゴキが少々効いたかな～～って、
心配したよ～～！！（Ｗ
相変わらず口だけは達者なので小父さんは安心したぞよ！！（Ｗ
閑話休題、オイラはトウの昔に
日本が侵略されたら志願入隊するって言ったぞよ～～！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんの志願入隊宣言は確かツイ最近だったよね～～？？（Ｗ
839 ：＠：2005/03/22(火) 10:09:47 ID:a4uiY3X9
>本土防衛軍に過ぎない自衛隊が主体となると
>米軍以上に準備期間が必要となるわけだが。
本土防衛軍の自衛隊戦闘機が今、鋭意、米軍空中給油機で訓練していて
間も無く空中給油機をアメから購入予定だろうがあ！！（Ｗ
ヘリ空母にも成る大形輸送艦おおすみやホーバークラフトなど配備済だし、
イザとなれば米軍艦艇航空機や民間輸送船、民間機で兵站は可能だぞよ！！（Ｗ
食糧弾薬は日本には十分過ぎるほど在るし、当初は米軍軍需物資を支援されても
イイのでないかい？？（Ｗ とにかく地上侵攻戦闘の主力は自衛隊が担当で
アメ軍は支援だろうね！！（Ｗ
自衛隊は年５兆円も費やして、テポドン、ノドン基地壊滅北朝侵攻作戦も
出来ないほど腑抜け戦力かな～～？？（Ｗ
自衛隊が戦力を持ってないと洗脳されてるのは
オメデタイ日本国民だけだよ！！（Ｗ アメやアジアなど世界の人々は
日本自衛隊は世界有数の立派な軍隊と思っているぞよ！！（Ｗ
>米軍以上に準備期間が必要となるわけだが。
本土防衛軍の自衛隊戦闘機が今、鋭意、米軍空中給油機で訓練していて
間も無く空中給油機をアメから購入予定だろうがあ！！（Ｗ
ヘリ空母にも成る大形輸送艦おおすみやホーバークラフトなど配備済だし、
イザとなれば米軍艦艇航空機や民間輸送船、民間機で兵站は可能だぞよ！！（Ｗ
食糧弾薬は日本には十分過ぎるほど在るし、当初は米軍軍需物資を支援されても
イイのでないかい？？（Ｗ とにかく地上侵攻戦闘の主力は自衛隊が担当で
アメ軍は支援だろうね！！（Ｗ
自衛隊は年５兆円も費やして、テポドン、ノドン基地壊滅北朝侵攻作戦も
出来ないほど腑抜け戦力かな～～？？（Ｗ
自衛隊が戦力を持ってないと洗脳されてるのは
オメデタイ日本国民だけだよ！！（Ｗ アメやアジアなど世界の人々は
日本自衛隊は世界有数の立派な軍隊と思っているぞよ！！（Ｗ
840 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/22(火) 10:42:17 ID:czjawEf/
>＠氏>>750 >>755関連
現在の国際法上、ミサイル攻撃は宣戦布告の後に行なわなければならず、
仮に他国が日本に向けてミサイル攻撃をするならば、それは日本が宣戦布告された後。
また、布告なしでのミサイル攻撃を受けた場合であるが、これは真珠湾と同様、
実質的宣戦布告と同じ・・つまり正式に布告は受けていなくても布告が不可避という状況。
この場合は１．の条件の半分を満たす。あとは政府が志願兵を募集するかどうか。
日本が戦争をしかける＝日本から布告するのは私は反対の立場なのでこれでよい。
仮に他国から宣戦布告され、日本が反撃の一環として、その他国に上陸作戦を
行うというのなら、私はその志願兵として出陣してもよいと思ってる。
>>759関連
だから、その見解は訂正されていると前スレで言っただろうが。
その自衛隊幹部も名前がでないし。しかし、そう主張する幹部がいてもおかしくない。
つまり、政治的にはともかく、軍事的には、防衛だけでは戦争は終わらないので、
なんらかの攻撃的アクションが必要というのは軍人の視点から見れば当然。
軍人は政治には不介入なので、軍事的見地のみから言えばその通りだから。
>>774関連
民間から志願兵を集めるなら、自分の生活がある程度保障される範囲で参加する。
当然今の会社を辞めることになるだろうし、生活不安を解消するような立法が必要だが。
ちなみに、私は、グレーゾーンの自衛隊を認める改憲は必要だと思ってる。
現在の国際法上、ミサイル攻撃は宣戦布告の後に行なわなければならず、
仮に他国が日本に向けてミサイル攻撃をするならば、それは日本が宣戦布告された後。
また、布告なしでのミサイル攻撃を受けた場合であるが、これは真珠湾と同様、
実質的宣戦布告と同じ・・つまり正式に布告は受けていなくても布告が不可避という状況。
この場合は１．の条件の半分を満たす。あとは政府が志願兵を募集するかどうか。
日本が戦争をしかける＝日本から布告するのは私は反対の立場なのでこれでよい。
仮に他国から宣戦布告され、日本が反撃の一環として、その他国に上陸作戦を
行うというのなら、私はその志願兵として出陣してもよいと思ってる。
>>759関連
だから、その見解は訂正されていると前スレで言っただろうが。
その自衛隊幹部も名前がでないし。しかし、そう主張する幹部がいてもおかしくない。
つまり、政治的にはともかく、軍事的には、防衛だけでは戦争は終わらないので、
なんらかの攻撃的アクションが必要というのは軍人の視点から見れば当然。
軍人は政治には不介入なので、軍事的見地のみから言えばその通りだから。
>>774関連
民間から志願兵を集めるなら、自分の生活がある程度保障される範囲で参加する。
当然今の会社を辞めることになるだろうし、生活不安を解消するような立法が必要だが。
ちなみに、私は、グレーゾーンの自衛隊を認める改憲は必要だと思ってる。
841 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/22(火) 11:06:28 ID:czjawEf/
>>778関連
現在でも自衛隊は志願制。軍縮というか、再編成すべきとは思ってる。
再編成の内容については前スレ参照。
集団的自衛権に関しては、判断保留。
貴殿の例なら、アメ本土やハワイなどに関しては反対。中台紛争に絡むシーレーンに関しては、
日本の貿易船が紛争で被害に遭った場合、もしくは遭う可能性が高い場合のみ賛成。
安全海域を紛争当事国が承認して、実際にその安全海域が安全なら、日本が
参戦する必要はないと思ってる。まして中東、その他にいく必要は・・
ただし、国際協力の観点から、協力隊の編成は必要で、その派遣はありだと思う。
>>839関連
自衛隊が国際的にみて有数の戦力というのは同意。決して弱いわけではない。
しかし、戦力バランスが極端に防衛傾斜した戦力であり、地上侵攻の訓練や
装備がほとんどないのが問題。装備はそれこそアメから買えば揃えられるだろうが、
その運用法や、実際に活動する部隊について、その習熟、訓練もせずに
いきなり実戦投入というのは、いろいろな面で激しく問題があるので、
そこらへんのノウハウを身につけるには、けっこうな時間がかかると思う。
現在でも自衛隊は志願制。軍縮というか、再編成すべきとは思ってる。
再編成の内容については前スレ参照。
集団的自衛権に関しては、判断保留。
貴殿の例なら、アメ本土やハワイなどに関しては反対。中台紛争に絡むシーレーンに関しては、
日本の貿易船が紛争で被害に遭った場合、もしくは遭う可能性が高い場合のみ賛成。
安全海域を紛争当事国が承認して、実際にその安全海域が安全なら、日本が
参戦する必要はないと思ってる。まして中東、その他にいく必要は・・
ただし、国際協力の観点から、協力隊の編成は必要で、その派遣はありだと思う。
>>839関連
自衛隊が国際的にみて有数の戦力というのは同意。決して弱いわけではない。
しかし、戦力バランスが極端に防衛傾斜した戦力であり、地上侵攻の訓練や
装備がほとんどないのが問題。装備はそれこそアメから買えば揃えられるだろうが、
その運用法や、実際に活動する部隊について、その習熟、訓練もせずに
いきなり実戦投入というのは、いろいろな面で激しく問題があるので、
そこらへんのノウハウを身につけるには、けっこうな時間がかかると思う。
842 ：＠：2005/03/22(火) 11:58:15 ID:a4uiY3X9
843 ：＠：2005/03/22(火) 12:00:57 ID:a4uiY3X9
844 ：＠：2005/03/22(火) 12:10:57 ID:a4uiY3X9
>仮に他国から宣戦布告され、日本が反撃の一環として、その他国に上陸
>作戦を 行うというのなら、私はその志願兵として出陣してもよいと
>思ってる。
素人さんとオイラは同じ意見の同士です。北朝がテポドンなど撃ち込み
反撃の空爆、ミサイル攻撃しても、テポドン、ノドン攻撃が止まねば
自衛権を発動して北へ米軍支援の基に、地上侵攻する事を
防衛庁の一部幹部は考えてます。この時、素人さん、オイラは日本男児として
日本防衛の為に志願入隊する事に同意しました。！！（Ｗ
>作戦を 行うというのなら、私はその志願兵として出陣してもよいと
>思ってる。
素人さんとオイラは同じ意見の同士です。北朝がテポドンなど撃ち込み
反撃の空爆、ミサイル攻撃しても、テポドン、ノドン攻撃が止まねば
自衛権を発動して北へ米軍支援の基に、地上侵攻する事を
防衛庁の一部幹部は考えてます。この時、素人さん、オイラは日本男児として
日本防衛の為に志願入隊する事に同意しました。！！（Ｗ
845 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 12:14:52 ID:s9CQR+fw
>>844
>日本防衛の為に志願入隊する事に同意しました。！！（Ｗ
＠の本音
> 161 名前： ＠ 投稿日： 03/12/20 14:02 ID:rou7kWG5
> 義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、
> スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
> 358 名前： ＠ 投稿日： 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9
> オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
> 義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
> 脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ 、
> 873 名前： ＠ 投稿日： 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ
> 義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ！！（ｗ
> 軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を
> オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア！！（ｗ
> 945 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 08:21 ID:P/S6YEV3
> 日本国土防衛は自衛隊マカセ、警察マカセで行こうかなーー！！（ｗ
> オイラは現憲法擁護だから賛成の奴等よりは自衛隊マカセでも気楽だね！！（ｗ
> 953 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 15:14 ID:P/S6YEV3
> オイラは今後義勇隊入隊を止めにしたので悪しからず！！（ｗ
> 日本国土防衛を自衛隊マカセにするのは、７５３坊以上に許されるぞよ！！（ｗ
> 当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ
> 753 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:26:59 ID:9k5CHJ4o
> 国防はご両人におマカセして、
> 義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
> 759 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:45:32 ID:9k5CHJ4o
> だから上記したように、国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと
> 言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
>日本防衛の為に志願入隊する事に同意しました。！！（Ｗ
＠の本音
> 161 名前： ＠ 投稿日： 03/12/20 14:02 ID:rou7kWG5
> 義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、
> スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
> 358 名前： ＠ 投稿日： 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9
> オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
> 義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
> 脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ 、
> 873 名前： ＠ 投稿日： 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ
> 義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ！！（ｗ
> 軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を
> オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア！！（ｗ
> 945 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 08:21 ID:P/S6YEV3
> 日本国土防衛は自衛隊マカセ、警察マカセで行こうかなーー！！（ｗ
> オイラは現憲法擁護だから賛成の奴等よりは自衛隊マカセでも気楽だね！！（ｗ
> 953 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 15:14 ID:P/S6YEV3
> オイラは今後義勇隊入隊を止めにしたので悪しからず！！（ｗ
> 日本国土防衛を自衛隊マカセにするのは、７５３坊以上に許されるぞよ！！（ｗ
> 当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ
> 753 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:26:59 ID:9k5CHJ4o
> 国防はご両人におマカセして、
> 義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
> 759 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:45:32 ID:9k5CHJ4o
> だから上記したように、国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと
> 言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
846 ：＠：2005/03/22(火) 12:15:04 ID:a4uiY3X9
>私は、グレーゾーンの自衛隊を認める改憲は必要だと思ってる。
自衛なら今の憲法で充分です。
自衛なら今の憲法で充分です。
847 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 12:21:32 ID:s9CQR+fw
>>801
自らの主張は自ら実行せよ
>>802
20：論点をすりかえる
>>806
繰り返す、自らの主張は自ら実行せよ>>837
>>807
何度も言うが、侵攻作戦というのがどれだけ手間がかかる事か理解したうえで言っているのか？
つか、北朝鮮がいかに弱小な軍隊であるかは、あんた自身が長年、主張してきたことだろ？
北朝鮮には、数ヶ月～数年単位で戦闘を継続する能力があるという事か？
>>808
自らの主張は自ら実行せよ
>>841
>そこらへんのノウハウを身につけるには、けっこうな時間がかかると思う
けっこうな時間どころか、本気でどっかの国に上陸作戦仕掛けられるような軍隊をつくるには、10年は必要だぞ。
自らの主張は自ら実行せよ
>>802
20：論点をすりかえる
>>806
繰り返す、自らの主張は自ら実行せよ>>837
>>807
何度も言うが、侵攻作戦というのがどれだけ手間がかかる事か理解したうえで言っているのか？
つか、北朝鮮がいかに弱小な軍隊であるかは、あんた自身が長年、主張してきたことだろ？
北朝鮮には、数ヶ月～数年単位で戦闘を継続する能力があるという事か？
>>808
自らの主張は自ら実行せよ
>>841
>そこらへんのノウハウを身につけるには、けっこうな時間がかかると思う
けっこうな時間どころか、本気でどっかの国に上陸作戦仕掛けられるような軍隊をつくるには、10年は必要だぞ。
848 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 12:24:56 ID:s9CQR+fw
詭弁の見抜き方 ＠編
１：事実に対して仮定を持ち出す
「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ～～！！（Ｗ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「護憲の社共がア衰退した現在、憲法９条廃止、徴兵制実施は間も無くだろうネーー！！（ｗ」
「憲法９条が廃棄されれば、自衛隊改称日本軍隊は、アメのヤル、どの戦争にも派兵するようなってエ、アメの嫌がる激戦地で戦うのだア！！（ｗ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ホントは海外派兵の実績作りやろがああ！！（ｗ これまた徴兵制への第一歩！！（ｗ 」
７：陰謀であると力説する
「防衛庁の中露朝などの軍事力は過大に発表するのは、軍事予算増額の為の手段なのだア！！（ｗ」
８：知能障害を起こす
「勝手にオナニ～～して炉～～！！（嘲笑」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「せいぜい、下士官クラスのオツムですからして。」
10：ありえない解決策を図る
「金豚と外交交渉して拉致などを数十億円援助で解決すれば安い労働力を使役搾取して、日本経済にも益に成るぞよ！！」
「後方勤務は女子供婆さん婆さん身体障害者に任せておけばイイのだあ！！」
「憲法を厳密に適用して自衛隊を廃止しイ、防衛はアメを傭兵すべきだね！！（ｗ」
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「オイラは現行憲法の９条廃棄に賛成かと尋ねてるのだから改正案もクソも無いようだ亜！！（ｗ」
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ＭＫを最初に持ち出して話を逸らそうとしたのはオマエだろ！！（ｗ」
20：論点をすりかえる
「(上陸作戦実行には時間がかかるという話をしている時に)地上侵攻中は空爆は中止すると言ったか～～ボケ？？（Ｗ」
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
「思わず、今まで絶対に言明しなかった志願入隊宣言したのでカラカッタだけだよ！！（Ｗ」
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
(＠のほぼ全ての発言が該当するので表記不能)
１：事実に対して仮定を持ち出す
「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ～～！！（Ｗ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「護憲の社共がア衰退した現在、憲法９条廃止、徴兵制実施は間も無くだろうネーー！！（ｗ」
「憲法９条が廃棄されれば、自衛隊改称日本軍隊は、アメのヤル、どの戦争にも派兵するようなってエ、アメの嫌がる激戦地で戦うのだア！！（ｗ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ホントは海外派兵の実績作りやろがああ！！（ｗ これまた徴兵制への第一歩！！（ｗ 」
７：陰謀であると力説する
「防衛庁の中露朝などの軍事力は過大に発表するのは、軍事予算増額の為の手段なのだア！！（ｗ」
８：知能障害を起こす
「勝手にオナニ～～して炉～～！！（嘲笑」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「せいぜい、下士官クラスのオツムですからして。」
10：ありえない解決策を図る
「金豚と外交交渉して拉致などを数十億円援助で解決すれば安い労働力を使役搾取して、日本経済にも益に成るぞよ！！」
「後方勤務は女子供婆さん婆さん身体障害者に任せておけばイイのだあ！！」
「憲法を厳密に適用して自衛隊を廃止しイ、防衛はアメを傭兵すべきだね！！（ｗ」
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「オイラは現行憲法の９条廃棄に賛成かと尋ねてるのだから改正案もクソも無いようだ亜！！（ｗ」
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ＭＫを最初に持ち出して話を逸らそうとしたのはオマエだろ！！（ｗ」
20：論点をすりかえる
「(上陸作戦実行には時間がかかるという話をしている時に)地上侵攻中は空爆は中止すると言ったか～～ボケ？？（Ｗ」
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
「思わず、今まで絶対に言明しなかった志願入隊宣言したのでカラカッタだけだよ！！（Ｗ」
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
(＠のほぼ全ての発言が該当するので表記不能)
849 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/22(火) 13:12:50 ID:czjawEf/
>＠氏>>846関連
自衛隊が合憲か違憲かは、最高裁では判決を避けてるくらい微妙な問題。
自衛権に関しては行政が無理やり「憲法解釈」で乗り切ってるが、これもおかしな話。
自衛権は国としての自然権であると同時に、その手段のための自衛隊を公認しないと、
ずっと自衛隊は合憲か違憲かのグレーゾーンのまま。これでは、現場で働く人に申し訳ない。
また、日本では「自衛隊」の名称でも、外国では、「日本軍」
（英語、Self Defence Forceが正式名なのに、どこでもJapanese Army・・）
すでに他国では日本は軍隊を持ってることになってる。
現在の情勢の追認という形で、本来はまずいのだが、言行不一致の憲法は改正して、
自衛権、自衛隊を認めるとともに、平和憲法としては、宣戦布告およびその同義行為の
行動の禁止を憲法に盛り込むべきではないかと思う。
自衛隊が合憲か違憲かは、最高裁では判決を避けてるくらい微妙な問題。
自衛権に関しては行政が無理やり「憲法解釈」で乗り切ってるが、これもおかしな話。
自衛権は国としての自然権であると同時に、その手段のための自衛隊を公認しないと、
ずっと自衛隊は合憲か違憲かのグレーゾーンのまま。これでは、現場で働く人に申し訳ない。
また、日本では「自衛隊」の名称でも、外国では、「日本軍」
（英語、Self Defence Forceが正式名なのに、どこでもJapanese Army・・）
すでに他国では日本は軍隊を持ってることになってる。
現在の情勢の追認という形で、本来はまずいのだが、言行不一致の憲法は改正して、
自衛権、自衛隊を認めるとともに、平和憲法としては、宣戦布告およびその同義行為の
行動の禁止を憲法に盛り込むべきではないかと思う。
850 ：＠：2005/03/22(火) 13:45:41 ID:a4uiY3X9
>地上侵攻の訓練や 装備がほとんどないのが問題。装備はそれこそアメから
>買えば揃えられるだろうが、
地上侵攻の訓練、装備って何ですか？
今の自衛隊は何が地上侵攻に不足ですか？
>買えば揃えられるだろうが、
地上侵攻の訓練、装備って何ですか？
今の自衛隊は何が地上侵攻に不足ですか？
851 ：＠：2005/03/22(火) 13:48:13 ID:a4uiY3X9
＞国際協力の観点から、協力隊の編成は必要で、
＞その派遣はありだと思う。
国連ＰＫＯ活動のようなモノですか？
イラク派遣自衛隊のような人道援助と称するモノですか？
＞その派遣はありだと思う。
国連ＰＫＯ活動のようなモノですか？
イラク派遣自衛隊のような人道援助と称するモノですか？
852 ：＠：2005/03/22(火) 13:50:39 ID:a4uiY3X9
>>845 自衛隊に志願入隊することは義勇隊に志願入隊することかな？？（Ｗ
853 ：＠：2005/03/22(火) 13:58:36 ID:a4uiY3X9
＞自らの主張は自ら実行せよ
オイラはオナニ～～ちゃん自らが海外派兵に賛成かどうか尋ねてるが
日本男児ならＹＥＳかＮＯと明確に回答しろ！！（Ｗ
女の腐ったみたいなドッチ付かずの態度を取るな！！（Ｗ
つまり海外派兵での後方支援にはオナニ～～輜重兵は
トラック運転手などで参戦するのね？？（Ｗ
あのジェシカ上等兵のように、戦線が延びきったバヤイは意外に
捕虜になる危険が有るけどイイのだね～～？？（Ｗ
オイラはオナニ～～ちゃん自らが海外派兵に賛成かどうか尋ねてるが
日本男児ならＹＥＳかＮＯと明確に回答しろ！！（Ｗ
女の腐ったみたいなドッチ付かずの態度を取るな！！（Ｗ
つまり海外派兵での後方支援にはオナニ～～輜重兵は
トラック運転手などで参戦するのね？？（Ｗ
あのジェシカ上等兵のように、戦線が延びきったバヤイは意外に
捕虜になる危険が有るけどイイのだね～～？？（Ｗ
854 ：＠：2005/03/22(火) 14:02:28 ID:a4uiY3X9
>>802に付いて何処の論点をすりかえたか指摘しろ？？（Ｗ
855 ：＠：2005/03/22(火) 14:05:34 ID:a4uiY3X9
856 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 14:10:29 ID:s9CQR+fw
>>850
今まで何回も説明してきましたが、いまだに理解できませんか？
>>851
>人道援助と称するモノ
その背景はともかく任務そのものは普通に人道支援だろ？
それとも優秀な脱走志願兵＠は、自衛隊がイラクのレジスタンスとやらを討伐しているとでも妄想しているのか？
>>853
PKOくらいまでなら。
イラク戦争でのイギリス軍の如くどっかの国に攻め込めなんてのは×
もちろん優秀な脱走志願兵＠の主張する北朝鮮報復上陸作戦もね。
今まで何回も説明してきましたが、いまだに理解できませんか？
>>851
>人道援助と称するモノ
その背景はともかく任務そのものは普通に人道支援だろ？
それとも優秀な脱走志願兵＠は、自衛隊がイラクのレジスタンスとやらを討伐しているとでも妄想しているのか？
>>853
PKOくらいまでなら。
イラク戦争でのイギリス軍の如くどっかの国に攻め込めなんてのは×
もちろん優秀な脱走志願兵＠の主張する北朝鮮報復上陸作戦もね。
857 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 14:12:10 ID:s9CQR+fw
>>852>>855
> 161 名前： ＠ 投稿日： 03/12/20 14:02 ID:rou7kWG5
> 義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
> 358 名前： ＠ 投稿日： 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9
> オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
> 義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
> 脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ 、
> 873 名前： ＠ 投稿日： 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ
> 義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ！！（ｗ
> 軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を
> オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア！！（ｗ
> 945 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 08:21 ID:P/S6YEV3
> 日本国土防衛は自衛隊マカセ、警察マカセで行こうかなーー！！（ｗ
> オイラは現憲法擁護だから賛成の奴等よりは自衛隊マカセでも気楽だね！！（ｗ
> 953 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 15:14 ID:P/S6YEV3
> オイラは今後義勇隊入隊を止めにしたので悪しからず！！（ｗ
> 日本国土防衛を自衛隊マカセにするのは、７５３坊以上に許されるぞよ！！（ｗ
> 973 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 22:12 ID:P/S6YEV3
> オイラも少なからず納税してるしイ、納税してない国民でも保護するのは
> 公僕たる自衛隊員は当然の職務やろがあ！！８ｗ
> 993 名前： ＠ 投稿日： 04/02/01 15:48 ID:d9xJUWQv
> オイラは現憲法でも自衛隊が本土防衛の為に存在するのは認めるぞよ！！（ｗ
> だから納税者のオイラを公僕たる自衛隊が守ってくれる（？）のは
> 当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ
> 753 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:26:59 ID:9k5CHJ4o
> 国防はご両人におマカセして、義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
> 759 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:45:32 ID:9k5CHJ4o
> だから上記したように、国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
>>854 >>848をちゃんと読みなさい
> 161 名前： ＠ 投稿日： 03/12/20 14:02 ID:rou7kWG5
> 義勇軍でオイラが新兵イジメシゴキに遭ったら、スタコイ脱走するよ！！（Ｗ
> 358 名前： ＠ 投稿日： 03/12/26 20:13 ID:SsbYsVU9
> オイラは日本を不法に侵略した敵軍を迎え撃つバヤイ、
> 義勇軍に参加の覚悟が有り、訓練が厳しくイジメしごかれたら、
> 脱走するバヤイが有るっテ言ったのだよ！！（ｗ 、
> 873 名前： ＠ 投稿日： 04/01/29 07:59 ID:tPxq1gzQ
> 義勇隊だから訓練が厳しいからとおお、脱会脱走してもオ、自由だよ！！（ｗ
> 軍隊や自衛隊のように鉄の規律で国民をガンジガラメにするモノではない事を
> オイラの所属希望の国家防衛義勇隊は有りたい物ダアア！！（ｗ
> 945 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 08:21 ID:P/S6YEV3
> 日本国土防衛は自衛隊マカセ、警察マカセで行こうかなーー！！（ｗ
> オイラは現憲法擁護だから賛成の奴等よりは自衛隊マカセでも気楽だね！！（ｗ
> 953 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 15:14 ID:P/S6YEV3
> オイラは今後義勇隊入隊を止めにしたので悪しからず！！（ｗ
> 日本国土防衛を自衛隊マカセにするのは、７５３坊以上に許されるぞよ！！（ｗ
> 973 名前： ＠ 投稿日： 04/01/31 22:12 ID:P/S6YEV3
> オイラも少なからず納税してるしイ、納税してない国民でも保護するのは
> 公僕たる自衛隊員は当然の職務やろがあ！！８ｗ
> 993 名前： ＠ 投稿日： 04/02/01 15:48 ID:d9xJUWQv
> オイラは現憲法でも自衛隊が本土防衛の為に存在するのは認めるぞよ！！（ｗ
> だから納税者のオイラを公僕たる自衛隊が守ってくれる（？）のは
> 当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ
> 753 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:26:59 ID:9k5CHJ4o
> 国防はご両人におマカセして、義勇隊入隊はご遠慮申し上げたいね～～！！（Ｗ
> 759 名前： ＠ 投稿日： 05/03/16 20:45:32 ID:9k5CHJ4o
> だから上記したように、国防意識満々のご両人に戦闘行動はおマカセと言ったでしょうがア～～！！（Ｗ
>>854 >>848をちゃんと読みなさい
858 ：＠：2005/03/22(火) 14:12:36 ID:a4uiY3X9
＞つか、北朝鮮がいかに弱小な軍隊であるかは、あんた自身が長年、
＞主張してきたことだろ？
＞北朝鮮には、数ヶ月～数年単位で戦闘を継続する能力があるという事か？
オナニ～～ちゃん自身は上記の問にＹＥＳかよう？？（Ｗ
オイラはＹＥＳだが！！（Ｗ
だから空爆、ミサイル反撃でテポドン攻撃が更に続行するバヤイは
地上侵攻してテポドンノドン基地を壊滅するとは、今まで何回も
書いたが、オナニ～ちゃんには解からんらしい？？（Ｗ
大学入試は大丈夫かア？？（Ｗ
大学進学せずに高卒で志願入隊したらあ！！（Ｗ
＞主張してきたことだろ？
＞北朝鮮には、数ヶ月～数年単位で戦闘を継続する能力があるという事か？
オナニ～～ちゃん自身は上記の問にＹＥＳかよう？？（Ｗ
オイラはＹＥＳだが！！（Ｗ
だから空爆、ミサイル反撃でテポドン攻撃が更に続行するバヤイは
地上侵攻してテポドンノドン基地を壊滅するとは、今まで何回も
書いたが、オナニ～ちゃんには解からんらしい？？（Ｗ
大学入試は大丈夫かア？？（Ｗ
大学進学せずに高卒で志願入隊したらあ！！（Ｗ
859 ：＠：2005/03/22(火) 14:16:10 ID:a4uiY3X9
＞今まで何回も説明してきましたが、いまだに理解できませんか？
何時何処で説明したアア！！（Ｗ
何時何処で説明したアア！！（Ｗ
860 ：＠：2005/03/22(火) 14:20:44 ID:a4uiY3X9
ＰＫＯは厳密に言えば海外派兵の一種だろうがア！！（Ｗ
志願入隊したオナニ～～二等兵はＰＫＯに参戦するかな～～？？（Ｗ
志願入隊したオナニ～～二等兵はＰＫＯに参戦するかな～～？？（Ｗ
861 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 14:54:24 ID:s9CQR+fw
>>858
なるほど、北朝鮮は年単位でずっと爆撃を続いて、都市が破壊され、軍事組織をズタズタにされても、まだテポドンを撃ってくるのか。
物量大国アメリカと言えども、爆弾の在庫が無くなってしまいそうだ
しかし、優秀な脱走志願兵＠はなぜ、そのような恐ろしい国家を「脅威では無い」と主張しつづけてきたのだろうｗ
>>859
一番、最近だと。このスレの最初の方でも述べているが。まぁ、記憶力に欠ける優秀な脱走志願兵殿には理解不能か。
>>860
どうしてすぐにそこへいくかなぁ(溜息
なるほど、北朝鮮は年単位でずっと爆撃を続いて、都市が破壊され、軍事組織をズタズタにされても、まだテポドンを撃ってくるのか。
物量大国アメリカと言えども、爆弾の在庫が無くなってしまいそうだ
しかし、優秀な脱走志願兵＠はなぜ、そのような恐ろしい国家を「脅威では無い」と主張しつづけてきたのだろうｗ
>>859
一番、最近だと。このスレの最初の方でも述べているが。まぁ、記憶力に欠ける優秀な脱走志願兵殿には理解不能か。
>>860
どうしてすぐにそこへいくかなぁ(溜息
862 ：＠：2005/03/22(火) 16:02:25 ID:a4uiY3X9
>北朝鮮は年単位でずっと爆撃を続いて、都市が破壊され、
>軍事組織をズタズタにされても、まだテポドンを撃ってくるのか。
オナニ～～坊やチャンの本音が出たね～～！！（Ｗ
アンタは血で血を洗う地上戦闘が大いに怖いから、敵や空爆で悲惨な死に方をする
民間人が見えない空爆やミサイル攻撃に飽く迄も拘るのね～～！！（嘲笑
地上侵攻は日本人拉致被害者救出も含むと言うのに、空爆、ミサイル攻撃では
拉致被害者も犠牲に成る恐れが有るけどイイのかな～～？？（Ｗ
それではイラク戦争は空爆、ミサイル攻撃だけで何故済まなかったの～～？？（Ｗ
勿論、オイラも何回も繰り返し言ったが、空爆ミサイル反撃だけでテポドン
攻撃が止んだら、地上侵攻はせんぞよ！！（Ｗ
>軍事組織をズタズタにされても、まだテポドンを撃ってくるのか。
オナニ～～坊やチャンの本音が出たね～～！！（Ｗ
アンタは血で血を洗う地上戦闘が大いに怖いから、敵や空爆で悲惨な死に方をする
民間人が見えない空爆やミサイル攻撃に飽く迄も拘るのね～～！！（嘲笑
地上侵攻は日本人拉致被害者救出も含むと言うのに、空爆、ミサイル攻撃では
拉致被害者も犠牲に成る恐れが有るけどイイのかな～～？？（Ｗ
それではイラク戦争は空爆、ミサイル攻撃だけで何故済まなかったの～～？？（Ｗ
勿論、オイラも何回も繰り返し言ったが、空爆ミサイル反撃だけでテポドン
攻撃が止んだら、地上侵攻はせんぞよ！！（Ｗ
863 ：＠：2005/03/22(火) 16:10:08 ID:a4uiY3X9
＞一番、最近だと。このスレの最初の方でも述べているが。
＞まぁ、記憶力に欠ける優秀な脱走志願兵殿には理解不能か。
回答不能らしい！！（Ｗ
＞どうしてすぐにそこへいくかなぁ(溜息
ＰＫＯに逝かなければならぬ破目に成り溜息が出たかア！！(嘲笑
オナニ～～ちゃんが護憲派に転向すれば、自衛隊に志願入隊しなくても
卑怯者呼ばわりはされんぞよ！！（Ｗ
溜息が出るほどＰＫＯへ派兵されるのが怖いのかな～～？？（Ｗ
矢張りオナニ～～ちゃんは、以前告白した様に
肉体的精神的に自衛隊には耐えられないとチャウかア？？（Ｗ
＞まぁ、記憶力に欠ける優秀な脱走志願兵殿には理解不能か。
回答不能らしい！！（Ｗ
＞どうしてすぐにそこへいくかなぁ(溜息
ＰＫＯに逝かなければならぬ破目に成り溜息が出たかア！！(嘲笑
オナニ～～ちゃんが護憲派に転向すれば、自衛隊に志願入隊しなくても
卑怯者呼ばわりはされんぞよ！！（Ｗ
溜息が出るほどＰＫＯへ派兵されるのが怖いのかな～～？？（Ｗ
矢張りオナニ～～ちゃんは、以前告白した様に
肉体的精神的に自衛隊には耐えられないとチャウかア？？（Ｗ
864 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 16:19:08 ID:s9CQR+fw
>>862
>アンタは血で血を洗う地上戦闘が大いに怖いから
誰だって怖いに決まってるだろ。戦闘狂じゃないんだからさ。
あぁ、＠ちゃんは戦闘狂なので。脱走志願兵の癖に。
>空爆、ミサイル攻撃では拉致被害者も犠牲に成る恐れが有るけどイイのかな～～？？（Ｗ
それは地上戦に突入しても同じだがなにか？
>それではイラク戦争は空爆、ミサイル攻撃だけで何故済まなかったの～～？？（Ｗ
目的がまったく異なるのだから、対処法も異なるのは当然だろ。
それとも、＠さんは、イラク戦争は米軍がイラク軍の攻撃から母国を守る為に行なった自衛戦争だと主張なさるのか？
それとも、＠さんの主張なさる北朝鮮侵攻作戦とは、北朝鮮における利権獲得の為の戦争なのかね？
>>863
>回答不能らしい！！（Ｗ
最近だとこのスレの最初の方で述べている、という文章が読めないらしい
>アンタは血で血を洗う地上戦闘が大いに怖いから
誰だって怖いに決まってるだろ。戦闘狂じゃないんだからさ。
あぁ、＠ちゃんは戦闘狂なので。脱走志願兵の癖に。
>空爆、ミサイル攻撃では拉致被害者も犠牲に成る恐れが有るけどイイのかな～～？？（Ｗ
それは地上戦に突入しても同じだがなにか？
>それではイラク戦争は空爆、ミサイル攻撃だけで何故済まなかったの～～？？（Ｗ
目的がまったく異なるのだから、対処法も異なるのは当然だろ。
それとも、＠さんは、イラク戦争は米軍がイラク軍の攻撃から母国を守る為に行なった自衛戦争だと主張なさるのか？
それとも、＠さんの主張なさる北朝鮮侵攻作戦とは、北朝鮮における利権獲得の為の戦争なのかね？
>>863
>回答不能らしい！！（Ｗ
最近だとこのスレの最初の方で述べている、という文章が読めないらしい
865 ：＠：2005/03/22(火) 16:23:15 ID:a4uiY3X9
防衛大学の卒業式で３２５名が無事卒業したが
任官数３０３名で過去最小！！（Ｗ
任官拒否者即ち自衛官にならない卒業生は２２名で過去最多数！！（Ｗ
この期の中退者数は１３２名で過去最多！！（Ｗ
防衛庁幹部は，イラク派遣が影響してるのではと言ってる！！（Ｗ
今後、改憲で自民党案が国会成立すれば、海外派兵で戦闘軍事行動にも
参戦するから、戦死する恐れが有り、泥沼のイラク戦争も続くから
イラク人傀儡政権が成立しても、アメ軍など多国籍軍が政権を守護せねば
倒壊だよ。
が
任官数３０３名で過去最小！！（Ｗ
任官拒否者即ち自衛官にならない卒業生は２２名で過去最多数！！（Ｗ
この期の中退者数は１３２名で過去最多！！（Ｗ
防衛庁幹部は，イラク派遣が影響してるのではと言ってる！！（Ｗ
今後、改憲で自民党案が国会成立すれば、海外派兵で戦闘軍事行動にも
参戦するから、戦死する恐れが有り、泥沼のイラク戦争も続くから
イラク人傀儡政権が成立しても、アメ軍など多国籍軍が政権を守護せねば
倒壊だよ。
が
866 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 16:31:33 ID:s9CQR+fw
>自衛隊に志願入隊しなくても卑怯者呼ばわりはされんぞよ！！（Ｗ
さて、＠さんは国防力の必要性を説く者は自衛隊に入隊すべきであると主張なさっているわけだが。>>837
そうなれば、
当然、警察力の必要性を説く者は警察官にならなけれなならない筈だ。
卑怯をとことん嫌う＠ちゃんは、人質立て篭もり事件が起これば、警官として人質救出の為、突入作戦を行なってくれるのだよね？
勿論、消防力の必要性を説く者は消防官にならねばならない筈だ。
卑怯をとことん嫌う＠ちゃんは、火災が発生すれば、消防官として火の中へ突入し、消火活動を行なってくれるのだよね？
そうなれば、とび職の必要性を説く者はとび職にならねばならない筈だ。
卑怯をとことん嫌う＠ちゃんは、建設現場で危険な作業をなさっているのだよね？
あぁ、それとも警察力も消防力もとび職も必要無いってか？
さて、＠さんは国防力の必要性を説く者は自衛隊に入隊すべきであると主張なさっているわけだが。>>837
そうなれば、
当然、警察力の必要性を説く者は警察官にならなけれなならない筈だ。
卑怯をとことん嫌う＠ちゃんは、人質立て篭もり事件が起これば、警官として人質救出の為、突入作戦を行なってくれるのだよね？
勿論、消防力の必要性を説く者は消防官にならねばならない筈だ。
卑怯をとことん嫌う＠ちゃんは、火災が発生すれば、消防官として火の中へ突入し、消火活動を行なってくれるのだよね？
そうなれば、とび職の必要性を説く者はとび職にならねばならない筈だ。
卑怯をとことん嫌う＠ちゃんは、建設現場で危険な作業をなさっているのだよね？
あぁ、それとも警察力も消防力もとび職も必要無いってか？
867 ：＠：2005/03/22(火) 16:56:44 ID:a4uiY3X9
自衛官はイラクなど参戦すれば戦死するモット危険な職業だア！！（Ｗ
消防官、警官も危険な職業だが自衛官ほど出ないぞよ！！（Ｗ
としたら国防の必要性を大いに強調するオナニ～～ちゃんや自民党議員などは
有事になったら自衛隊員マカセでなく、自ら志願入隊すべきだろうがア！！（Ｗ
徴兵される前に率先して志願入隊し最前線での戦闘を志願すべきだア！！（Ｗ
国防の必要性を主張し、改憲に賛成するものも同様だアア！！（Ｗ
改憲賛成派議員は自ら志願するか、子供か孫を入隊させるべきだよ！！（Ｗ
ブッシュ親子は親子で大統領成って湾岸戦争、イラク戦争に始めて
自らの石油企業は大儲けしたが、徴兵を逃れて、兵役の経験無しの
大卑怯者だあ！！（Ｗ
消防官、警官も危険な職業だが自衛官ほど出ないぞよ！！（Ｗ
としたら国防の必要性を大いに強調するオナニ～～ちゃんや自民党議員などは
有事になったら自衛隊員マカセでなく、自ら志願入隊すべきだろうがア！！（Ｗ
徴兵される前に率先して志願入隊し最前線での戦闘を志願すべきだア！！（Ｗ
国防の必要性を主張し、改憲に賛成するものも同様だアア！！（Ｗ
改憲賛成派議員は自ら志願するか、子供か孫を入隊させるべきだよ！！（Ｗ
ブッシュ親子は親子で大統領成って湾岸戦争、イラク戦争に始めて
自らの石油企業は大儲けしたが、徴兵を逃れて、兵役の経験無しの
大卑怯者だあ！！（Ｗ
868 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/22(火) 17:13:29 ID:czjawEf/
>>850
陸づたいでない場合に必要なモノに関しては、貴殿が>>202で自ら明らかにしている。
まず、確実に不足しているのは輸送船。自衛隊には強襲揚陸機能を持つ輸送船がない。
次に兵力。自衛隊には海兵隊機能を持つ部隊がほとんどない。
さらに、地上戦はともかく、都市占領戦の経験・訓練が自衛隊にない。
さらに補給能力。武器弾薬の備蓄は、自衛隊はあきれるほど少ない。
また食糧、これは自衛隊は日本国内の運用を基盤としており、原則現地調達であるが、
海外に出た場合、小部隊の運用（イラク程度のやつね）はなんとかなるが、
海外侵攻という大部隊を長期にわたって運用するだけのシステムがない。
装備や食糧だけなら、外から購入すれば場当たりでもなんとかなるが、
訓練しない部隊を、完全に想定外の補給システムで運用するリスクはかなり大きい。
>>851
今でも青年海外協力隊などは他国との軋轢なく運用されている。
あれをもう少し規模を大きくして、ボランティアメインではなく職業（公務員）として
国が運用してもよいと思う。
別に戦場に兵を出すだけが国際貢献ではないと思うがどうか。
危険地域や紛争が絶えない地域に出すなら、個人携帯できる程度の拳銃くらいは
装備させるべきだと思うが。
陸づたいでない場合に必要なモノに関しては、貴殿が>>202で自ら明らかにしている。
まず、確実に不足しているのは輸送船。自衛隊には強襲揚陸機能を持つ輸送船がない。
次に兵力。自衛隊には海兵隊機能を持つ部隊がほとんどない。
さらに、地上戦はともかく、都市占領戦の経験・訓練が自衛隊にない。
さらに補給能力。武器弾薬の備蓄は、自衛隊はあきれるほど少ない。
また食糧、これは自衛隊は日本国内の運用を基盤としており、原則現地調達であるが、
海外に出た場合、小部隊の運用（イラク程度のやつね）はなんとかなるが、
海外侵攻という大部隊を長期にわたって運用するだけのシステムがない。
装備や食糧だけなら、外から購入すれば場当たりでもなんとかなるが、
訓練しない部隊を、完全に想定外の補給システムで運用するリスクはかなり大きい。
>>851
今でも青年海外協力隊などは他国との軋轢なく運用されている。
あれをもう少し規模を大きくして、ボランティアメインではなく職業（公務員）として
国が運用してもよいと思う。
別に戦場に兵を出すだけが国際貢献ではないと思うがどうか。
危険地域や紛争が絶えない地域に出すなら、個人携帯できる程度の拳銃くらいは
装備させるべきだと思うが。
869 ：＠：2005/03/22(火) 19:18:26 ID:a4uiY3X9
防衛大の中退者増加は改憲、９条廃棄で海外派兵ＯＫとなり
卒業生は早速、イラクでアメポチ軍として、戦闘行動となり、戦死者増加で
靖国神社のご英霊と成ってご帰国はトンデモ無いっって、オメデタクナイ
若者は考えるだろうよ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんだって、オイラが９条廃棄したら海外派兵だアと
脅かしたら、ＰＫＯなど人道援助のみと言い張って、自衛隊に志願入隊するとは
仕方なく言ったがア、ＰＫＯ活動に参加するとは最後まで言わなかったぞよ！（Ｗ
今後、イラク戦争で自衛隊改称国防軍がＰＫＯで戦死者多数に成れば
国防軍への志願入隊者が激減するから、
遂には徴兵制が実施されるだろうよ！！（Ｗ
そうなれば若者は無理矢理徴兵され、イラク戦線へ派兵されて、
アメポチ軍としてアメ軍の露払い先陣を切らされて強力な自爆攻撃で
靖国神社の英霊が多数になっても、イイのかい、オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
卒業生は早速、イラクでアメポチ軍として、戦闘行動となり、戦死者増加で
靖国神社のご英霊と成ってご帰国はトンデモ無いっって、オメデタクナイ
若者は考えるだろうよ！！（Ｗ
オナニ～～ちゃんだって、オイラが９条廃棄したら海外派兵だアと
脅かしたら、ＰＫＯなど人道援助のみと言い張って、自衛隊に志願入隊するとは
仕方なく言ったがア、ＰＫＯ活動に参加するとは最後まで言わなかったぞよ！（Ｗ
今後、イラク戦争で自衛隊改称国防軍がＰＫＯで戦死者多数に成れば
国防軍への志願入隊者が激減するから、
遂には徴兵制が実施されるだろうよ！！（Ｗ
そうなれば若者は無理矢理徴兵され、イラク戦線へ派兵されて、
アメポチ軍としてアメ軍の露払い先陣を切らされて強力な自爆攻撃で
靖国神社の英霊が多数になっても、イイのかい、オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
870 ：＠：2005/03/22(火) 19:23:12 ID:a4uiY3X9
＞目的がまったく異なるのだから、対処法も異なるのは当然だろ。
軍オタのオナニ～～ちゃん、軍事知識に造詣が大変深い宗谷から
上記の事が何故だかご説明願いトウ存じ上げます？？（Ｗ
軍オタのオナニ～～ちゃん、軍事知識に造詣が大変深い宗谷から
上記の事が何故だかご説明願いトウ存じ上げます？？（Ｗ
871 ：＠：2005/03/22(火) 19:26:40 ID:a4uiY3X9
＞確実に不足しているのは輸送船。
民間船が多数有るじゃんかあ！！（Ｗ
日本は世界有数の海運国では？（Ｗ
民間船が多数有るじゃんかあ！！（Ｗ
日本は世界有数の海運国では？（Ｗ
872 ：＠：2005/03/22(火) 19:46:15 ID:a4uiY3X9
>自衛隊には強襲揚陸機能を持つ輸送船がない。
>次に兵力。自衛隊には海兵隊機能を持つ部隊がほとんどない。
>さらに、地上戦はともかく、都市占領戦の経験・訓練が自衛隊にない。
>さらに補給能力。武器弾薬の備蓄は、自衛隊はあきれるほど少ない。
>また食糧、これは自衛隊は日本国内の運用を基盤としており、
>原則現地調達であるが
上陸作戦はアメ軍の豊富な装備、艦船で支援してもらう。
上記の２～４行目については、年５兆円も軍事防衛費を使って訓練して居り、
氏かも食糧弾薬を備蓄してないとは言わせませんぞよ！！（Ｗ
無い無い尽くしは軍事防衛費増額の為の手段である事を忘れないでね！！（Ｗ
また有事法制は食糧などを自衛隊が最優先して（国民が飢えてもｗ）
自衛隊用に使用されることを定めただろうがあ！！（Ｗ
北朝戦場への食糧など軍需物資の輸送は、アメの軍用機も利用し航空
ピストン輸送だよ！！（Ｗ その為に日本ではアチコチに多数の民間空港を
造り、小牧空港は目出度く軍用専用空港だろうがあ！！（Ｗ
>次に兵力。自衛隊には海兵隊機能を持つ部隊がほとんどない。
>さらに、地上戦はともかく、都市占領戦の経験・訓練が自衛隊にない。
>さらに補給能力。武器弾薬の備蓄は、自衛隊はあきれるほど少ない。
>また食糧、これは自衛隊は日本国内の運用を基盤としており、
>原則現地調達であるが
上陸作戦はアメ軍の豊富な装備、艦船で支援してもらう。
上記の２～４行目については、年５兆円も軍事防衛費を使って訓練して居り、
氏かも食糧弾薬を備蓄してないとは言わせませんぞよ！！（Ｗ
無い無い尽くしは軍事防衛費増額の為の手段である事を忘れないでね！！（Ｗ
また有事法制は食糧などを自衛隊が最優先して（国民が飢えてもｗ）
自衛隊用に使用されることを定めただろうがあ！！（Ｗ
北朝戦場への食糧など軍需物資の輸送は、アメの軍用機も利用し航空
ピストン輸送だよ！！（Ｗ その為に日本ではアチコチに多数の民間空港を
造り、小牧空港は目出度く軍用専用空港だろうがあ！！（Ｗ
873 ：＠：2005/03/22(火) 19:49:31 ID:a4uiY3X9
>危険地域や紛争が絶えない地域に出すなら、個人携帯できる程度の拳銃くらいは
>装備させるべきだと思うが。
現地人は如何思うかな～～？？（Ｗ
アンタ思いやり想像力国際感覚の欠如だよ～～！！（Ｗ
>装備させるべきだと思うが。
現地人は如何思うかな～～？？（Ｗ
アンタ思いやり想像力国際感覚の欠如だよ～～！！（Ｗ
874 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/22(火) 20:11:20 ID:s9CQR+fw
875 ：＠：2005/03/22(火) 21:48:50 ID:a4uiY3X9
>危険地域や紛争が絶えない地域に出すなら、個人携帯できる程度の拳銃くらいは
>装備させるべきだと思うが。
昔から、君子危うきに近寄らず って言われてるよ！！（Ｗ
拳銃が必要なような国へ派遣すべきでないよ！！（Ｗ
それでも素人しゃんは拳銃を携行して自ら率先して逝くかな～～？？（Ｗ
>装備させるべきだと思うが。
昔から、君子危うきに近寄らず って言われてるよ！！（Ｗ
拳銃が必要なような国へ派遣すべきでないよ！！（Ｗ
それでも素人しゃんは拳銃を携行して自ら率先して逝くかな～～？？（Ｗ
876 ：＠：2005/03/22(火) 22:16:49 ID:a4uiY3X9
＞戦力バランスが極端に防衛傾斜した戦力であり、地上侵攻の訓練や
＞装備がほとんどないのが問題。
武器には防衛用装備と侵攻攻撃用装備の区別が有るのかな～～？？（ｗ
具体的な武器名を上げて防衛用と侵攻用の区別をして下さいませ！！（Ｗ
＞装備がほとんどないのが問題。
武器には防衛用装備と侵攻攻撃用装備の区別が有るのかな～～？？（ｗ
具体的な武器名を上げて防衛用と侵攻用の区別をして下さいませ！！（Ｗ
877 ：＠：2005/03/22(火) 22:21:42 ID:a4uiY3X9
>>870の回答は未だかいな～～、オナニ～～ちゃん？？（Ｗ
878 ：＠：2005/03/23(水) 09:53:34 ID:kE6SarkV
>危険地域や紛争が絶えない地域に出すなら
って、言うお方自身がソコに逝く覚悟が無いのに、他人に逝け逝けとアオルのは
卑怯者だよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄でも同様で、賛成者自身が自ら志願入隊する覚悟が無いのに
自衛隊員や他人を戦場へ逝かせる恐れが有るのに、安易に賛成するのは
イカンぜよ！！（Ｗ 自民、民主党議員など９条廃棄、集団自衛権、海外派兵
賛成議員も賛成するからには自身か子、孫を志願入隊させる運動を起こそうと
オイラは思っている！！（Ｗ
ブッシュ一家は父子揃って、
徴兵逃れしたのに大の愛国者ズラして、
多数のアメの若者を戦場へ逝かせたからに！！（Ｗ
って、言うお方自身がソコに逝く覚悟が無いのに、他人に逝け逝けとアオルのは
卑怯者だよ！！（Ｗ
改憲９条廃棄でも同様で、賛成者自身が自ら志願入隊する覚悟が無いのに
自衛隊員や他人を戦場へ逝かせる恐れが有るのに、安易に賛成するのは
イカンぜよ！！（Ｗ 自民、民主党議員など９条廃棄、集団自衛権、海外派兵
賛成議員も賛成するからには自身か子、孫を志願入隊させる運動を起こそうと
オイラは思っている！！（Ｗ
ブッシュ一家は父子揃って、
徴兵逃れしたのに大の愛国者ズラして、
多数のアメの若者を戦場へ逝かせたからに！！（Ｗ
879 ：朝まで名無しさん：2005/03/23(水) 10:14:01 ID:W/1xMGOT
身代金、３人で約２１００万円 海賊要求、交渉で減額（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200503220302.html
マラッカ海峡で海賊に拉致され、２０日に解放された北九州市若松区の
近藤海事所属のタグボート「韋駄天（いだてん）」の
井上信男船長（５６）ら３人の救出にあたって、同社側は３人の身代金として
計２０万ドル（２１００万円）程度を払った、と関係者が明らかにした。
命の値段、ひとりにつき700万。
これを安いと見るか、高いと見るか。
今後日本船が狙われることがなければいいが…
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200503220302.html
マラッカ海峡で海賊に拉致され、２０日に解放された北九州市若松区の
近藤海事所属のタグボート「韋駄天（いだてん）」の
井上信男船長（５６）ら３人の救出にあたって、同社側は３人の身代金として
計２０万ドル（２１００万円）程度を払った、と関係者が明らかにした。
命の値段、ひとりにつき700万。
これを安いと見るか、高いと見るか。
今後日本船が狙われることがなければいいが…
880 ：＠：2005/03/23(水) 14:34:49 ID:kE6SarkV
●知事は物資の「保管」を命じることができます。
「保管」とは、いっさいの移動・販売などを禁じてフリーズ（凍結）することです
「物資」とは、燃料、食糧からトイレットペーパーにいたるまで、全ての財貨を
ふくみます。
保管命令の対象物は、「物資の生産、集荷、販売、配給、保管、輸送を業とする
者」です 。
すると・・・、
生産者から問屋、倉庫、小売店まで全部、生産物・商品を動かせなくなります。
お店には商品が入ってこないし、店内陳列品も買えません。
この命令に従わないと、処罰されます。
「保管」とは、いっさいの移動・販売などを禁じてフリーズ（凍結）することです
「物資」とは、燃料、食糧からトイレットペーパーにいたるまで、全ての財貨を
ふくみます。
保管命令の対象物は、「物資の生産、集荷、販売、配給、保管、輸送を業とする
者」です 。
すると・・・、
生産者から問屋、倉庫、小売店まで全部、生産物・商品を動かせなくなります。
お店には商品が入ってこないし、店内陳列品も買えません。
この命令に従わないと、処罰されます。
881 ：＠：2005/03/23(水) 14:41:17 ID:kE6SarkV
●知事は物資を「収用」することができます。
「収用」とは簡単にいうと取り上げることです。上にも書いたように
「物資」とはすべての財貨です。
収用される対象者は、保管命令の場合と同じで、生産者から小売店まで
全部です。
すると・・・、
生産物、在庫の一切を失い、補償はどこまであるのかわかりません。
「収用」とは簡単にいうと取り上げることです。上にも書いたように
「物資」とはすべての財貨です。
収用される対象者は、保管命令の場合と同じで、生産者から小売店まで
全部です。
すると・・・、
生産物、在庫の一切を失い、補償はどこまであるのかわかりません。
882 ：＠：2005/03/23(水) 14:43:30 ID:kE6SarkV
●知事は、「医療、土木建築工事又は輸送を業とする者」に対し、自衛隊や米軍のために働くことを命じることができます。
対象になるのは、医師、歯科医師、薬剤師、看護婦（士）、検査技師、
土木・建築技術者、大工、左官、とび職、土木建築業者とその従事者、
地方鉄道業者、航空運輸業者、自動車運送業者、船舶運送業者、港湾運送
業者とそれらの 従事者です。これらの職業の人たちに、その職業と同種の
仕事を、軍のためにすることを命じます。
すると・・・、
民間人でも最前線に出される可能性があります。
看護婦（士）には、最前線でバタバタ倒れる兵士に応急処置をとることが
命じられるかもしれません。
土木建築業者は施設隊（工兵）の軍属に配属されるかもしれません。
橋が壊れていれ ば、戦車も歩兵も進められない（護衛のない）なかで、
修理をしなければなりません。
輸送労働者は最前線の中隊に武器・弾薬を運び込むトラックの運転を
命じられるかもしれません。
潜水艦の潜む海域での船舶労働者は、つねに死を覚悟して働かなければ
なりません。
戦争のなかで軍需物資を輸送する航空機に対空ミサイルを発射することは、
それが民間機でも国際法上「合法」です。命の補償などありません。
対象になるのは、医師、歯科医師、薬剤師、看護婦（士）、検査技師、
土木・建築技術者、大工、左官、とび職、土木建築業者とその従事者、
地方鉄道業者、航空運輸業者、自動車運送業者、船舶運送業者、港湾運送
業者とそれらの 従事者です。これらの職業の人たちに、その職業と同種の
仕事を、軍のためにすることを命じます。
すると・・・、
民間人でも最前線に出される可能性があります。
看護婦（士）には、最前線でバタバタ倒れる兵士に応急処置をとることが
命じられるかもしれません。
土木建築業者は施設隊（工兵）の軍属に配属されるかもしれません。
橋が壊れていれ ば、戦車も歩兵も進められない（護衛のない）なかで、
修理をしなければなりません。
輸送労働者は最前線の中隊に武器・弾薬を運び込むトラックの運転を
命じられるかもしれません。
潜水艦の潜む海域での船舶労働者は、つねに死を覚悟して働かなければ
なりません。
戦争のなかで軍需物資を輸送する航空機に対空ミサイルを発射することは、
それが民間機でも国際法上「合法」です。命の補償などありません。
883 ：＠：2005/03/23(水) 14:57:57 ID:kE6SarkV
●知事は病院、診療所その他の施設を「管理」することができます。
民間の病院や診療所が知事の「管理」のもとにおかれます。
さらに緊急の場合には、師団長などが「管理」する「軍直轄の病院」になります。
病院長など医療関係者の権限が規制され、戦病・傷者を優先して入院させる、
という事態が想定されます。
すると・・・、
急患でかけつけても診察はあとまわし。それまでに入院していた患者さんは、
もしかしたら退院させられるのでしょうか。
「その他の施設」には、燃料、弾薬・火薬の保管施設および整備品等の応急処理
の施設が含まれます。
ガソリンスタンドや自動車修理工場などが知事の（ときには師団長などの）
「管理」のもとにおかれるのかもしれません。
民間の病院や診療所が知事の「管理」のもとにおかれます。
さらに緊急の場合には、師団長などが「管理」する「軍直轄の病院」になります。
病院長など医療関係者の権限が規制され、戦病・傷者を優先して入院させる、
という事態が想定されます。
すると・・・、
急患でかけつけても診察はあとまわし。それまでに入院していた患者さんは、
もしかしたら退院させられるのでしょうか。
「その他の施設」には、燃料、弾薬・火薬の保管施設および整備品等の応急処理
の施設が含まれます。
ガソリンスタンドや自動車修理工場などが知事の（ときには師団長などの）
「管理」のもとにおかれるのかもしれません。
884 ：＠：2005/03/23(水) 15:02:27 ID:kE6SarkV
885 ：＠：2005/03/23(水) 15:05:22 ID:kE6SarkV
●罰則（罰金、および懲役）があります。
知事が、これまで見てきたように施設を管理し、土地等を使用し、
取扱物資の保管を命じ、又は物資を収用するため必要があるときは、
立入検査や規定の報告を求めることができます。これを拒んだり避けたり、
規定の報告をしなかったら、二十万円以下の罰金です。
（改正案第百二十四条）
取扱物資の保管命令に従わずに物資を隠したり捨てたり、運び出したり
したら、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金です。
（改正案第百二十五条）
会社の使用人や従業員が上に書いたような「違反行為」をした場合には、
その本人だけでなく会社などにも罰金刑が及びます。
（改正案第百二十六条）
参考：自由法曹団http://www.jlaf.jp/iken/2002/iken_20020306.html
法案：自衛隊法及び防衛庁の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
自衛隊法１０３条
--------------------------------------------------------------------------------
YUJI * STORY、まだ読んでいない人は、
ぜひ読んでください。
そしてたくさんの人に知らせてね！ INDEX ｜ 有事法制関連のTOP PAGE ｜
知事が、これまで見てきたように施設を管理し、土地等を使用し、
取扱物資の保管を命じ、又は物資を収用するため必要があるときは、
立入検査や規定の報告を求めることができます。これを拒んだり避けたり、
規定の報告をしなかったら、二十万円以下の罰金です。
（改正案第百二十四条）
取扱物資の保管命令に従わずに物資を隠したり捨てたり、運び出したり
したら、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金です。
（改正案第百二十五条）
会社の使用人や従業員が上に書いたような「違反行為」をした場合には、
その本人だけでなく会社などにも罰金刑が及びます。
（改正案第百二十六条）
参考：自由法曹団http://www.jlaf.jp/iken/2002/iken_20020306.html
法案：自衛隊法及び防衛庁の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案
自衛隊法１０３条
--------------------------------------------------------------------------------
YUJI * STORY、まだ読んでいない人は、
ぜひ読んでください。
そしてたくさんの人に知らせてね！ INDEX ｜ 有事法制関連のTOP PAGE ｜
886 ：＠：2005/03/23(水) 15:07:07 ID:kE6SarkV
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_ex1.htm
は上記有事法制の問題点のソースだよ～～！！（Ｗ
は上記有事法制の問題点のソースだよ～～！！（Ｗ
887 ：＠：2005/03/23(水) 16:36:15 ID:kE6SarkV
>詭弁の見抜き方 ＠編
>１：事実に対して仮定を持ち出す
>「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、
>アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に
>参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ～～！！（Ｗ」
オナニ～～ちゃん、今のイラク戦争ではイラク派遣自衛隊が人道援助目的で
軍事行動はヤランが、改憲９条が廃棄されれば軍事行動ＯＫって成り
靖国神社のご英霊が多数って事に成るだろうよ～～！！（Ｗ
>１：事実に対して仮定を持ち出す
>「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、
>アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に
>参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ～～！！（Ｗ」
オナニ～～ちゃん、今のイラク戦争ではイラク派遣自衛隊が人道援助目的で
軍事行動はヤランが、改憲９条が廃棄されれば軍事行動ＯＫって成り
靖国神社のご英霊が多数って事に成るだろうよ～～！！（Ｗ
888 ：＠：2005/03/24(木) 07:30:26 ID:w4XihIkV
オナニ～～坊やも無用自慰さんも呆然としてダンマリ～～！！（Ｗ
889 ：朝まで名無しさん：2005/03/24(木) 07:32:18 ID:dab9InY+
@さん、キモイ；；
890 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/24(木) 14:19:16 ID:V1nwZHT4
>871,873
非武装の民間船、民間人に、いつ攻撃されるかもわからん海域、地域に行けと？
>872
訓練は主として海岸防衛、都市防衛、拠点防御などがメインであって、
上陸戦、占領戦は訓練メニューにない（こっそりやってるのかもしれないが）。
ヘタにそんなメニューやったら、それこそ「侵略の準備だ」と騒がれるだろうな。
ただし、最近は、テロを想定した建物掃討戦の訓練はしてる模様。
ちなみに、備蓄が少ないというのは本当だぞ。普通科１個師団で、
動員をかければ１日２億円。機械科なら５億円が飛ぶ。
大量に備蓄なんてできんよ。品質保持期限があるものだしな。
あと、食糧はともかく、武器弾薬は民間備蓄はゼロなのでよろしく。
アメリカが協力するかどうかは、私はずっと前から疑問視しているのは以前に
説明したとおり。アメリカの協力を前提に話すことはできん。
>878
はっきり言っただろうが。私は、残された家族の生活を保障さえしてくれるのなら、
いつでも国家のために行動してやる。
ホンネで言うが、今の私は、家族を無視して自分だけで行動はできんのよ。
非武装の民間船、民間人に、いつ攻撃されるかもわからん海域、地域に行けと？
>872
訓練は主として海岸防衛、都市防衛、拠点防御などがメインであって、
上陸戦、占領戦は訓練メニューにない（こっそりやってるのかもしれないが）。
ヘタにそんなメニューやったら、それこそ「侵略の準備だ」と騒がれるだろうな。
ただし、最近は、テロを想定した建物掃討戦の訓練はしてる模様。
ちなみに、備蓄が少ないというのは本当だぞ。普通科１個師団で、
動員をかければ１日２億円。機械科なら５億円が飛ぶ。
大量に備蓄なんてできんよ。品質保持期限があるものだしな。
あと、食糧はともかく、武器弾薬は民間備蓄はゼロなのでよろしく。
アメリカが協力するかどうかは、私はずっと前から疑問視しているのは以前に
説明したとおり。アメリカの協力を前提に話すことはできん。
>878
はっきり言っただろうが。私は、残された家族の生活を保障さえしてくれるのなら、
いつでも国家のために行動してやる。
ホンネで言うが、今の私は、家族を無視して自分だけで行動はできんのよ。
なぜ放置できんかな
892 ：＠：2005/03/24(木) 15:56:49 ID:w4XihIkV
>非武装の民間船、民間人に、いつ攻撃されるかもわからん海域、地域に行けと？
海自やアメ海軍の艦艇が護衛するに決まってるや炉！！（Ｗ
＞訓練は主として海岸防衛、都市防衛、拠点防御などがメインであって、
＞上陸戦、占領戦は訓練メニューにない（こっそりやってるのかもしれないが
防衛戦と攻撃占領戦の戦法に大きな違いが有るや炉かア？？（Ｗ
自衛隊は防衛、攻撃占領の両方を訓練して無いかな～～？？（Ｗ
＞ヘタにそんなメニューやったら、それこそ「侵略の準備だ」と
＞騒がれるだろうな
今は社共勢力が激減し、民主党は松下政経塾出身の
「戦争を知らない子供達｣議員が改憲９条廃棄を主張するなど野党の反撃が
過小だから「侵略の準備だアア｣なんて言うのは
共産議員のみだから怖くない！！（Ｗ
＞アメリカが協力するかどうかは、私はずっと前から疑問視しているのは以前に
＞説明したとおり。アメリカの協力を前提に話すことはできん。
日米安保条約を結んでいて、
沖縄など県民の生活を大いに犠牲にして広大な基地を 提供して居り、
数千億円の思いやり予算を在日米軍に与えて、ハーレムのブラザー家族も
億ション級の豪華住宅に住まわせて、電気ガス水道無料で大優遇してるのに
アメ軍が日本有事なのに支援しないとしたら、即安保条約を廃棄だよ～！（Ｗ
海自やアメ海軍の艦艇が護衛するに決まってるや炉！！（Ｗ
＞訓練は主として海岸防衛、都市防衛、拠点防御などがメインであって、
＞上陸戦、占領戦は訓練メニューにない（こっそりやってるのかもしれないが
防衛戦と攻撃占領戦の戦法に大きな違いが有るや炉かア？？（Ｗ
自衛隊は防衛、攻撃占領の両方を訓練して無いかな～～？？（Ｗ
＞ヘタにそんなメニューやったら、それこそ「侵略の準備だ」と
＞騒がれるだろうな
今は社共勢力が激減し、民主党は松下政経塾出身の
「戦争を知らない子供達｣議員が改憲９条廃棄を主張するなど野党の反撃が
過小だから「侵略の準備だアア｣なんて言うのは
共産議員のみだから怖くない！！（Ｗ
＞アメリカが協力するかどうかは、私はずっと前から疑問視しているのは以前に
＞説明したとおり。アメリカの協力を前提に話すことはできん。
日米安保条約を結んでいて、
沖縄など県民の生活を大いに犠牲にして広大な基地を 提供して居り、
数千億円の思いやり予算を在日米軍に与えて、ハーレムのブラザー家族も
億ション級の豪華住宅に住まわせて、電気ガス水道無料で大優遇してるのに
アメ軍が日本有事なのに支援しないとしたら、即安保条約を廃棄だよ～！（Ｗ
893 ：＠：2005/03/24(木) 16:36:32 ID:w4XihIkV
＞ちなみに、備蓄が少ないというのは本当だぞ。普通科１個師団で、
＞動員をかければ１日２億円。機械科なら５億円が飛ぶ。
＞大量に備蓄なんてできんよ。品質保持期限があるものだしな。
オイラが>>880-883で引用したように、有事法制で軍用食糧や物資は
知事さんが自衛隊のご命令で、スーパーや食品会社、農協の食糧などを
自衛隊用に最優先で接収可能だあ！！（Ｗ
＞動員をかければ１日２億円。機械科なら５億円が飛ぶ。
＞大量に備蓄なんてできんよ。品質保持期限があるものだしな。
オイラが>>880-883で引用したように、有事法制で軍用食糧や物資は
知事さんが自衛隊のご命令で、スーパーや食品会社、農協の食糧などを
自衛隊用に最優先で接収可能だあ！！（Ｗ
861 ：＠ ：2005/03/21(月) 08:06:13 ID:BxHtUwDb
>韓国側から日本へ併合を依頼したのが、日韓併合ｗ
日韓併合当時、韓国って国が在ったかね～～？？（Ｗ
877 ：＠ ：2005/03/21(月) 18:18:32 ID:BxHtUwDb
>日韓併合当時、韓国って国が在ったかね～～？？（Ｗ
大韓帝国って国名は在ったに訂正！！（Ｗ
訂正したら余計に意味不明
こういう奴だ
>韓国側から日本へ併合を依頼したのが、日韓併合ｗ
日韓併合当時、韓国って国が在ったかね～～？？（Ｗ
877 ：＠ ：2005/03/21(月) 18:18:32 ID:BxHtUwDb
>日韓併合当時、韓国って国が在ったかね～～？？（Ｗ
大韓帝国って国名は在ったに訂正！！（Ｗ
訂正したら余計に意味不明
こういう奴だ
895 ：＠：2005/03/24(木) 17:21:07 ID:w4XihIkV
>訂正したら余計に意味不明
意味不明、意味不明って逝ってる内に改憲！！（Ｗ
アンタは何時の間にか徴兵されて、
イラク泥沼戦線に逝ってたなんて事に成るかな～～？？（Ｗ
意味不明、意味不明って逝ってる内に改憲！！（Ｗ
アンタは何時の間にか徴兵されて、
イラク泥沼戦線に逝ってたなんて事に成るかな～～？？（Ｗ
896 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/24(木) 17:57:44 ID:S6epPQ0S
>>884
有事法制では、国民を飢えさせる事を許してはおらん。
生活必需品が供給不足に陥った(陥りそうになった)場合、政府は必要な対策を行なう義務を負っている。
しかし、あんたが貼ったヤツって、ようするに煽り文だな。
>>882なんて戦争を舐めている奴の意見だし。
まぁ、有事法制に、問題がある事は否定できない事実であるが。
>>877
逆に聞きたいんだが、お前は、目的が異なっていても、いつも同じ手段で解決するのか？
自衛隊より危険度が少ない(>>867参照)なら、>>866をなおさら実績してもらわねば。
＠は、警察官として治安活動を行い、消防官として消火活動を行い、とび職として建設作業に携わり、自衛官として任務に従事しているのかな？
そうでなければ、他人に自衛隊に行けという資格は無いぞヨ
それとも、警察も消防もとび職も自衛隊も必要ないと主張なさるのかな？
有事法制では、国民を飢えさせる事を許してはおらん。
生活必需品が供給不足に陥った(陥りそうになった)場合、政府は必要な対策を行なう義務を負っている。
しかし、あんたが貼ったヤツって、ようするに煽り文だな。
>>882なんて戦争を舐めている奴の意見だし。
まぁ、有事法制に、問題がある事は否定できない事実であるが。
>>877
逆に聞きたいんだが、お前は、目的が異なっていても、いつも同じ手段で解決するのか？
自衛隊より危険度が少ない(>>867参照)なら、>>866をなおさら実績してもらわねば。
＠は、警察官として治安活動を行い、消防官として消火活動を行い、とび職として建設作業に携わり、自衛官として任務に従事しているのかな？
そうでなければ、他人に自衛隊に行けという資格は無いぞヨ
それとも、警察も消防もとび職も自衛隊も必要ないと主張なさるのかな？
897 ：＠：2005/03/24(木) 19:58:31 ID:w4XihIkV
>有事法制では、国民を飢えさせる事を許してはおらん
何処の有事法制にソウ書いてあるかな～～？？（Ｗ コピペしてね～～！！（Ｗ
>>882の何処が戦争を舐めてるか指摘し様ね～～！！（Ｗ
＞お前は、目的が異なっていても、いつも同じ手段で解決するのか？
同じ手段で解決可能ならば、ソウした方が経済的や炉がア！！（Ｗ
何処の有事法制にソウ書いてあるかな～～？？（Ｗ コピペしてね～～！！（Ｗ
>>882の何処が戦争を舐めてるか指摘し様ね～～！！（Ｗ
＞お前は、目的が異なっていても、いつも同じ手段で解決するのか？
同じ手段で解決可能ならば、ソウした方が経済的や炉がア！！（Ｗ
898 ：＠：2005/03/24(木) 20:13:45 ID:w4XihIkV
＞＠は、警察官として治安活動を行い、消防官として消火活動を行い、
＞とび職として建設作業に携わり、自衛官として任務に従事している
＞のかな？
＞そうでなければ、他人に自衛隊に行けという資格は無いぞヨ
オナニ～～坊、お前は気が狂ってオイラに八つ当たりかア！！（Ｗ
オイラは国防の必要性を強調するヤカラは自ら国防に従事しろと
主張してるのだぞよ！！（Ｗ
警察官、消防官などは国防従事者かア！！（Ｗ
国防従事者は自衛官だろうがア！！（Ｗ
オイラは日本が侵略されれば自衛隊に志願入隊するとトウの昔に
宣言したが、
オナニ～～坊、お前はトウの昔から改憲や海外派兵、集団的自衛権の
必要性を主張しながら、志願入隊宣言はツイ最近だろうがア！！（Ｗ
＞とび職として建設作業に携わり、自衛官として任務に従事している
＞のかな？
＞そうでなければ、他人に自衛隊に行けという資格は無いぞヨ
オナニ～～坊、お前は気が狂ってオイラに八つ当たりかア！！（Ｗ
オイラは国防の必要性を強調するヤカラは自ら国防に従事しろと
主張してるのだぞよ！！（Ｗ
警察官、消防官などは国防従事者かア！！（Ｗ
国防従事者は自衛官だろうがア！！（Ｗ
オイラは日本が侵略されれば自衛隊に志願入隊するとトウの昔に
宣言したが、
オナニ～～坊、お前はトウの昔から改憲や海外派兵、集団的自衛権の
必要性を主張しながら、志願入隊宣言はツイ最近だろうがア！！（Ｗ
899 ：＠：2005/03/24(木) 20:16:47 ID:w4XihIkV
＞目的がまったく異なるのだから、対処法も異なるのは当然だろ。
上記はオナニ～～坊、お前の意見だが、具体的に如何言う事か説明しろ！！（Ｗ
上記はオナニ～～坊、お前の意見だが、具体的に如何言う事か説明しろ！！（Ｗ
901 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/24(木) 20:33:36 ID:S6epPQ0S
>何処の有事法制にソウ書いてあるかな～～？？（Ｗ コピペしてね～～！！（Ｗ
武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律
第百二十九条 指定行政機関の長及び指定地方行政機関の長並びに地方公共団体の長は、武力攻撃事態等に
おいて、国民生活との関連性が高い物資若しくは役務又は国民経済上重要な物資若しくは役務の価格の高
騰又は供給不足が生じ、又は生ずるおそれがあるときは、それぞれその国民の保護に関する計画で定める
ところにより、生活関連物資等の買占め及び売惜しみに対する緊急措置に関する法律（昭和四十八年法律
第四十八号）、国民生活安定緊急措置法（昭和四十八年法律第百二十一号）、物価統制令（昭和二十一年
勅令第百十八号）その他法令の規定に基づく措置その他適切な措置を講じなければならない。
国民保護に関する基本指針案(概要)
第4章 国民の保護のための措置に関する事項
2 避難住民等の救援に関する措置
(1)対策本部長の避難住民等の救援の支持都道府県知事は、収容施設の供与、食品の給与、生活必需品の給与等の必要と認める救援を実施。
(以下略)
(2)都道府県は、避難所を開設し、避難住民等の健康状態や生活環境、プライバシーの確保等に配慮し、適切な運営管理
食品、飲料水、寝具等については、災害時における調達方法を参考に、あらかじめ供給・調達体制の整備に努めること
国は、必要に応じ、又は関係都道府県知事からの支援の求めに基づき、医薬品、食料、生活必需品、燃料等の供給を行なうほか、
その供給を確保。特に離島地域における食品、生活必需品等の供給確保に国は特段の配慮をすること
(以下略)
武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律
第百二十九条 指定行政機関の長及び指定地方行政機関の長並びに地方公共団体の長は、武力攻撃事態等に
おいて、国民生活との関連性が高い物資若しくは役務又は国民経済上重要な物資若しくは役務の価格の高
騰又は供給不足が生じ、又は生ずるおそれがあるときは、それぞれその国民の保護に関する計画で定める
ところにより、生活関連物資等の買占め及び売惜しみに対する緊急措置に関する法律（昭和四十八年法律
第四十八号）、国民生活安定緊急措置法（昭和四十八年法律第百二十一号）、物価統制令（昭和二十一年
勅令第百十八号）その他法令の規定に基づく措置その他適切な措置を講じなければならない。
国民保護に関する基本指針案(概要)
第4章 国民の保護のための措置に関する事項
2 避難住民等の救援に関する措置
(1)対策本部長の避難住民等の救援の支持都道府県知事は、収容施設の供与、食品の給与、生活必需品の給与等の必要と認める救援を実施。
(以下略)
(2)都道府県は、避難所を開設し、避難住民等の健康状態や生活環境、プライバシーの確保等に配慮し、適切な運営管理
食品、飲料水、寝具等については、災害時における調達方法を参考に、あらかじめ供給・調達体制の整備に努めること
国は、必要に応じ、又は関係都道府県知事からの支援の求めに基づき、医薬品、食料、生活必需品、燃料等の供給を行なうほか、
その供給を確保。特に離島地域における食品、生活必需品等の供給確保に国は特段の配慮をすること
(以下略)
902 ：独楽犬 ◆aDC37xH6dI ：2005/03/24(木) 20:46:25 ID:S6epPQ0S
>の何処が戦争を舐めてるか指摘し様ね～～！！（Ｗ
ド素人を最前線に配置しても邪魔なだけだろと何度説明すれば理解するんだ？
いくら自衛隊の兵站能力は低いと言っても、自分達で最低限の事はできるよ。
>同じ手段で解決可能ならば、ソウした方が経済的や炉がア！！（Ｗ
>上記はオナニ～～坊、お前の意見だが、具体的に如何言う事か説明しろ！！（Ｗ
暴漢から自分の命を守る為、どこかの家に泥棒に入る香具師がどこにいる？
>オイラは国防の必要性を強調するヤカラは自ら国防に従事しろと主張してるのだぞよ！！（Ｗ
ならば消防の必要性を主張する者は消防活動に従事すべきだし、警察力の必要性を主張する奴は警官になるべきでは？
国防の必要性を主張する者のみ自衛隊にいかねばならない、というのはおかしいですよ。
おかしくないというなら、その理由を説明してくださいね。
>日本が侵略されれば自衛隊に志願入隊するとトウの昔に宣言
>>857 どこか？
なお、オイラは明日より旅行に行くので、書き込みできなくなるわけで。そこんとこよろしく。
ド素人を最前線に配置しても邪魔なだけだろと何度説明すれば理解するんだ？
いくら自衛隊の兵站能力は低いと言っても、自分達で最低限の事はできるよ。
>同じ手段で解決可能ならば、ソウした方が経済的や炉がア！！（Ｗ
>上記はオナニ～～坊、お前の意見だが、具体的に如何言う事か説明しろ！！（Ｗ
暴漢から自分の命を守る為、どこかの家に泥棒に入る香具師がどこにいる？
>オイラは国防の必要性を強調するヤカラは自ら国防に従事しろと主張してるのだぞよ！！（Ｗ
ならば消防の必要性を主張する者は消防活動に従事すべきだし、警察力の必要性を主張する奴は警官になるべきでは？
国防の必要性を主張する者のみ自衛隊にいかねばならない、というのはおかしいですよ。
おかしくないというなら、その理由を説明してくださいね。
>日本が侵略されれば自衛隊に志願入隊するとトウの昔に宣言
>>857 どこか？
なお、オイラは明日より旅行に行くので、書き込みできなくなるわけで。そこんとこよろしく。
903 ：＠：2005/03/25(金) 07:20:25 ID:VfFKt1WZ
>ド素人を最前線に配置しても邪魔なだけだろと何度説明すれば理解するんだ？
>いくら自衛隊の兵站能力は低いと言っても、自分達で最低限の事はできるよ。
だから、ド素人のオナニ～～坊は有事でも自衛隊員に全ておマカセして、
安全地帯に閉じこもるかな～？？（Ｗ
看護士や土木専門技術者がド素人かな～～？？（ｗ
自衛隊員に出来ないバヤイや戦死、戦傷して出来ないバヤイに民間人技術者を
強制動員せざるを得んだろうがア！！(大笑い
>いくら自衛隊の兵站能力は低いと言っても、自分達で最低限の事はできるよ。
だから、ド素人のオナニ～～坊は有事でも自衛隊員に全ておマカセして、
安全地帯に閉じこもるかな～？？（Ｗ
看護士や土木専門技術者がド素人かな～～？？（ｗ
自衛隊員に出来ないバヤイや戦死、戦傷して出来ないバヤイに民間人技術者を
強制動員せざるを得んだろうがア！！(大笑い
904 ：＠：2005/03/25(金) 07:25:38 ID:VfFKt1WZ
＞暴漢から自分の命を守る為、どこかの家に泥棒に入る
＞香具師がどこにいる？
意味不明！！（Ｗ 説明を請う！！（Ｗ
＞香具師がどこにいる？
意味不明！！（Ｗ 説明を請う！！（Ｗ
905 ：＠：2005/03/25(金) 07:34:53 ID:VfFKt1WZ
＞国防の必要性を主張する者のみ自衛隊にいかねばならない、
＞というのはおかしいですよ
だから、オナニ～～坊は、有事に成っても自衛隊員に全ておマカセして
安全地帯に閉じこもりかな～～？？（Ｗ
国防に従事する事は警察官、消防官より命を亡くす確率が非常に大な
危険な職業だから、国会議員など国民を死地に追いやる恐れの有る
改憲９条廃棄、集団的自衛権、海外派兵を主張するヤカラは
自ら率先して自衛隊軍隊に志願入隊すべきと言うのだア！！（Ｗ
＞というのはおかしいですよ
だから、オナニ～～坊は、有事に成っても自衛隊員に全ておマカセして
安全地帯に閉じこもりかな～～？？（Ｗ
国防に従事する事は警察官、消防官より命を亡くす確率が非常に大な
危険な職業だから、国会議員など国民を死地に追いやる恐れの有る
改憲９条廃棄、集団的自衛権、海外派兵を主張するヤカラは
自ら率先して自衛隊軍隊に志願入隊すべきと言うのだア！！（Ｗ
906 ：＠：2005/03/25(金) 07:41:05 ID:VfFKt1WZ
>日本が侵略されれば自衛隊に志願入隊するとトウの昔に宣言
>>857 どこか？
春休み中にヨーク、検索しろ～～！！（Ｗ
オナニ～～坊、お前の自衛隊志願入隊宣言は
ツイ最近の今月だったね～～？？（Ｗ
ところで、海外派兵には参戦したくないのね～～？？ 念の為！！（Ｗ
だけど、命令されれば拒否できないのは承知かな～～？？（Ｗ
>>857 どこか？
春休み中にヨーク、検索しろ～～！！（Ｗ
オナニ～～坊、お前の自衛隊志願入隊宣言は
ツイ最近の今月だったね～～？？（Ｗ
ところで、海外派兵には参戦したくないのね～～？？ 念の為！！（Ｗ
だけど、命令されれば拒否できないのは承知かな～～？？（Ｗ
907 ：＠：2005/03/25(金) 07:56:42 ID:VfFKt1WZ
>>901の国民生活を守るなんて法律は建て前だけでこんな美辞麗句を信じると
北朝のように、国民は将軍様に騙されるぞよ！！（Ｗ
経済封鎖とか海上封鎖とかで貿易が途絶すれば食糧などが物資不足で
ＷＷ２中のように又、北朝のように軍隊優先となり、>>880-883の様に
自衛隊は知事に命令して食糧や労働力を独占し強制動員し、拒否したものは
処罰するぞよと、オナニ～～坊が成立にご執心だった有事法制は制定してる
のだあ！！（Ｗ だからオイラ達、識者は有事法制に大反対したのだよ！！（Ｗ
北朝のように、国民は将軍様に騙されるぞよ！！（Ｗ
経済封鎖とか海上封鎖とかで貿易が途絶すれば食糧などが物資不足で
ＷＷ２中のように又、北朝のように軍隊優先となり、>>880-883の様に
自衛隊は知事に命令して食糧や労働力を独占し強制動員し、拒否したものは
処罰するぞよと、オナニ～～坊が成立にご執心だった有事法制は制定してる
のだあ！！（Ｗ だからオイラ達、識者は有事法制に大反対したのだよ！！（Ｗ
908 ：＠：2005/03/25(金) 09:45:58 ID:VfFKt1WZ
>逆に聞きたいんだが、お前は、目的が異なっていても、
>いつも同じ手段で解決するのか？
オナニ～～坊、お前に逆に聞きたいんだが、
お前は、自衛隊武器、戦闘機、護衛艦（？ｗ）などの全ての装備に防衛用と
攻撃用の区別が有ると思うのか？ 具体的に指摘せよ！！（Ｗ
>いつも同じ手段で解決するのか？
オナニ～～坊、お前に逆に聞きたいんだが、
お前は、自衛隊武器、戦闘機、護衛艦（？ｗ）などの全ての装備に防衛用と
攻撃用の区別が有ると思うのか？ 具体的に指摘せよ！！（Ｗ
909 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 10:22:39 ID:4ePVkhZL
自衛隊が装備してないものからあげてみる。
攻撃用兵器としては、「大陸間弾道ミサイル」及びこれに付随する「核」
これはどうやっても防御に利用できん。自爆には利用できるかもしれんが。
次に「地雷」これは防御用兵器。これを攻撃に使えといわれたら、
命令された指揮官は、頭を抱えることになる。名案があるかもしれないが。
次に自衛隊が装備しているもので・・と、いっても、自衛隊は防御系ばっかだから対比で。
戦闘機・・これは局地戦闘機と護衛戦闘機に分類される。
局地戦闘機は航続距離が短いが、敵爆撃機を攻撃する重火力、防御に使用される。
護衛戦闘機は攻撃に利用。航続距離が長いが、兵装少な目、火力控えめ。
護衛艦・・攻撃的なのは戦艦や空母。日本にはないね。
これらは防御には使えなくもないが、本来の実力は発揮できない。
防御的なのはイージス艦。あれ自体は対空対ミサイル迎撃などの装備はあっても、
相手の艦を沈める、ミサイル基地を叩く能力はない。
陸自の装備でいくと、防御網・・有刺鉄線の網・・これは防御にしか使えない。
対空ミサイルなんかも、相手が空から攻撃してきてからようやく使える防御兵器だね。
万能兵器というのは存在しない。
どんな場面でも対応できる兵器を用意するよりは、この場面ならこれ、ってのを多数揃えるのが、
現在の軍事関係者の常識になってる。これを打ち破るすばらしい案が将来でるかもしれないが、
現在のところはこんな感じ。
攻撃用兵器としては、「大陸間弾道ミサイル」及びこれに付随する「核」
これはどうやっても防御に利用できん。自爆には利用できるかもしれんが。
次に「地雷」これは防御用兵器。これを攻撃に使えといわれたら、
命令された指揮官は、頭を抱えることになる。名案があるかもしれないが。
次に自衛隊が装備しているもので・・と、いっても、自衛隊は防御系ばっかだから対比で。
戦闘機・・これは局地戦闘機と護衛戦闘機に分類される。
局地戦闘機は航続距離が短いが、敵爆撃機を攻撃する重火力、防御に使用される。
護衛戦闘機は攻撃に利用。航続距離が長いが、兵装少な目、火力控えめ。
護衛艦・・攻撃的なのは戦艦や空母。日本にはないね。
これらは防御には使えなくもないが、本来の実力は発揮できない。
防御的なのはイージス艦。あれ自体は対空対ミサイル迎撃などの装備はあっても、
相手の艦を沈める、ミサイル基地を叩く能力はない。
陸自の装備でいくと、防御網・・有刺鉄線の網・・これは防御にしか使えない。
対空ミサイルなんかも、相手が空から攻撃してきてからようやく使える防御兵器だね。
万能兵器というのは存在しない。
どんな場面でも対応できる兵器を用意するよりは、この場面ならこれ、ってのを多数揃えるのが、
現在の軍事関係者の常識になってる。これを打ち破るすばらしい案が将来でるかもしれないが、
現在のところはこんな感じ。
910 ：＠：2005/03/25(金) 13:31:17 ID:VfFKt1WZ
>攻撃用兵器としては、「大陸間弾道ミサイル」及びこれに付随する「核」
>これはどうやっても防御に利用できん
反撃用攻撃に利用できるだろうがア！！（Ｗ
地雷は上陸作戦後に敵国内に陣地を構築したバヤイに陣地の周囲に埋設、
コレは防衛用であるが、攻撃、占領用でも有るぞよ
>これはどうやっても防御に利用できん
反撃用攻撃に利用できるだろうがア！！（Ｗ
地雷は上陸作戦後に敵国内に陣地を構築したバヤイに陣地の周囲に埋設、
コレは防衛用であるが、攻撃、占領用でも有るぞよ
911 ：＠：2005/03/25(金) 13:39:27 ID:VfFKt1WZ
＞局地戦闘機は航続距離が短いが、敵爆撃機を攻撃する重火力、防御に
＞使用される。
＞護衛戦闘機は攻撃に利用。航続距離が長いが、兵装少な目、火力控えめ
局地戦闘機については
素人シャン自ら敵爆撃機を「攻撃」すると言う！！（Ｗ
護衛戦闘機については矢張り素人シャン自ら「攻撃｣に利用と言う！（Ｗ
＞使用される。
＞護衛戦闘機は攻撃に利用。航続距離が長いが、兵装少な目、火力控えめ
局地戦闘機については
素人シャン自ら敵爆撃機を「攻撃」すると言う！！（Ｗ
護衛戦闘機については矢張り素人シャン自ら「攻撃｣に利用と言う！（Ｗ
912 ：＠：2005/03/25(金) 13:46:40 ID:VfFKt1WZ
＞防御的なのはイージス艦。あれ自体は対空対ミサイル迎撃などの
＞装備はあっても、
＞相手の艦を沈める、ミサイル基地を叩く能力はない。
イージス艦は対空対ミサイル迎撃すなわち「攻撃｣も可能と言う！！（Ｗ
「相手の艦を沈める、ミサイル基地を叩く能力はない｣ってホント？（Ｗ
＞装備はあっても、
＞相手の艦を沈める、ミサイル基地を叩く能力はない。
イージス艦は対空対ミサイル迎撃すなわち「攻撃｣も可能と言う！！（Ｗ
「相手の艦を沈める、ミサイル基地を叩く能力はない｣ってホント？（Ｗ
913 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 13:48:58 ID:4ePVkhZL
攻撃と防御の区別の認識が互いに違うようなので、いったん整理。
私の「攻撃」という認識
敵軍の支配下にある区域を自軍の支配下におくための武力行使
私の「防御」の認識
自軍の支配下にある区域が敵軍に進入された状況において、その排除のための武力行使
私の「反撃」の認識
いったんは、相手が支配下に置いた地域を奪い返すための武力行使
だから、相手の攻撃（爆撃機の侵入）への戦闘機による迎撃は「防御」にあたると認識している。
大陸間で領土を所有している国は現在なく、あえて言うなら、アラスカを占領されたアメリカが
アラスカにミサイルを撃ち込む・・あるいは極東軍管区を占領されたロシアがモスクワから
ミサイルを撃ち込む・・そんな感じしか想定できんが、私は「反撃」と認識している。
私の「攻撃」という認識
敵軍の支配下にある区域を自軍の支配下におくための武力行使
私の「防御」の認識
自軍の支配下にある区域が敵軍に進入された状況において、その排除のための武力行使
私の「反撃」の認識
いったんは、相手が支配下に置いた地域を奪い返すための武力行使
だから、相手の攻撃（爆撃機の侵入）への戦闘機による迎撃は「防御」にあたると認識している。
大陸間で領土を所有している国は現在なく、あえて言うなら、アラスカを占領されたアメリカが
アラスカにミサイルを撃ち込む・・あるいは極東軍管区を占領されたロシアがモスクワから
ミサイルを撃ち込む・・そんな感じしか想定できんが、私は「反撃」と認識している。
914 ：＠：2005/03/25(金) 13:51:48 ID:VfFKt1WZ
>対空ミサイルなんかも、相手が空から攻撃してきてからようやく使える
>防御兵器だね。
って、オカシナ言い方で無いですかい？？（Ｗ
敵機が襲来したら敵機がコチラを攻撃をしなくとも、
コチラは攻撃できるだろうがア！！（Ｗ
>防御兵器だね。
って、オカシナ言い方で無いですかい？？（Ｗ
敵機が襲来したら敵機がコチラを攻撃をしなくとも、
コチラは攻撃できるだろうがア！！（Ｗ
915 ：＠：2005/03/25(金) 13:55:49 ID:VfFKt1WZ
>万能兵器というのは存在しない。
と素人シャンは言うが、オイラが上記で反論した様に、自衛隊装備の
武器、戦闘機、イージス艦など素人シャンの例に挙げた兵器は攻撃にも
防御にも使えるだろうがア！！(大笑い
と素人シャンは言うが、オイラが上記で反論した様に、自衛隊装備の
武器、戦闘機、イージス艦など素人シャンの例に挙げた兵器は攻撃にも
防御にも使えるだろうがア！！(大笑い
916 ：＠：2005/03/25(金) 14:02:02 ID:VfFKt1WZ
＞私の「攻撃」という認識
＞敵軍の支配下にある区域を自軍の支配下におくための武力行使
＞私の「防御」の認識
＞自軍の支配下にある区域が敵軍に進入された状況において、
＞その排除のための武力行使
＞私の「反撃」の認識
＞いったんは、相手が支配下に置いた地域を奪い返すための武力行使
上記は素人シャンが自ら勝手に定義したモのだから
世間には通用せんぞよ！！（Ｗ
＞敵軍の支配下にある区域を自軍の支配下におくための武力行使
＞私の「防御」の認識
＞自軍の支配下にある区域が敵軍に進入された状況において、
＞その排除のための武力行使
＞私の「反撃」の認識
＞いったんは、相手が支配下に置いた地域を奪い返すための武力行使
上記は素人シャンが自ら勝手に定義したモのだから
世間には通用せんぞよ！！（Ｗ
917 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 14:05:00 ID:4ePVkhZL
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6
イージス艦の解説（直リンク回避のためhを頭に）
イージスシステム搭載している艦は全てイージス艦になるので、特定の艦種を示すものではないが、
現在、巡洋艦、駆逐艦にしか積まれてない。
イージス艦の役割は艦隊の対ミサイル防御と、レーザー誘導であり、自身が決定的な
攻撃能力を持つものではない。
いちおう、いまスペック調べたら、艦を沈める能力はあるので、そこは訂正。
あの武器ではミサイル基地は叩けないが・・
イージス艦の解説（直リンク回避のためhを頭に）
イージスシステム搭載している艦は全てイージス艦になるので、特定の艦種を示すものではないが、
現在、巡洋艦、駆逐艦にしか積まれてない。
イージス艦の役割は艦隊の対ミサイル防御と、レーザー誘導であり、自身が決定的な
攻撃能力を持つものではない。
いちおう、いまスペック調べたら、艦を沈める能力はあるので、そこは訂正。
あの武器ではミサイル基地は叩けないが・・
918 ：＠：2005/03/25(金) 14:05:03 ID:VfFKt1WZ
＞だから、相手の攻撃（爆撃機の侵入）への戦闘機による迎撃は
＞「防御」にあたると認識している。
上記の戦闘機の迎撃は敵国では敵機への攻撃に成るぞよ！！(大笑い
＞「防御」にあたると認識している。
上記の戦闘機の迎撃は敵国では敵機への攻撃に成るぞよ！！(大笑い
919 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 14:06:03 ID:4ePVkhZL
>916
では、世間一般の認識および＠氏の認識を明確にしてもらいたい。
では、世間一般の認識および＠氏の認識を明確にしてもらいたい。
920 ：＠：2005/03/25(金) 14:07:50 ID:VfFKt1WZ
＞そんな感じしか想定できんが、私は「反撃」と認識している。
反撃は攻撃占領に利用できるだろうがア！！（Ｗ
反撃は攻撃占領に利用できるだろうがア！！（Ｗ
921 ：＠：2005/03/25(金) 14:13:09 ID:VfFKt1WZ
＞いちおう、いまスペック調べたら、艦を沈める能力はあるので、
＞そこは訂正。
＞あの武器ではミサイル基地は叩けないが・・
艦を沈める能力って攻撃能力だがア！！（大笑い
艦を沈めるミサイルを敵国沿岸から敵陣地攻撃に使えるだろうがア。
＞そこは訂正。
＞あの武器ではミサイル基地は叩けないが・・
艦を沈める能力って攻撃能力だがア！！（大笑い
艦を沈めるミサイルを敵国沿岸から敵陣地攻撃に使えるだろうがア。
922 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 14:15:00 ID:4ePVkhZL
貴殿がソースとして提示している>>886について、関連している部分を読んできた。
はっきりいってしまえば・・そうとうな電波だな・・と。
「かもしれない」「することができる」はまあ、肯定派否定派両方が使ってるからまあ仕方ないとして。
議論ぽい作り話は、まったく現在では通用しない法理論だし、軍事の常識を頭から否定しているし、
まずはじめに結論ありきで、その結論に達するために無理矢理話を作るなど、はっきりいって
議論できる人ではない。
こんなソースしかないんかい。といちおう苦言を申し立てておく。
はっきりいってしまえば・・そうとうな電波だな・・と。
「かもしれない」「することができる」はまあ、肯定派否定派両方が使ってるからまあ仕方ないとして。
議論ぽい作り話は、まったく現在では通用しない法理論だし、軍事の常識を頭から否定しているし、
まずはじめに結論ありきで、その結論に達するために無理矢理話を作るなど、はっきりいって
議論できる人ではない。
こんなソースしかないんかい。といちおう苦言を申し立てておく。
923 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 14:15:58 ID:4ePVkhZL
なぜ放置できんかな
925 ：素人 ◆UrbZOGukwI ：2005/03/25(金) 14:32:46 ID:4ePVkhZL
>>924
＠氏は決して愚かではないぞ。
言葉（しゃべり方）に難はあるが、議論できない人ではないと認識してるから。
仮想社民党系な人との議論をするときのための、練習になってよい。
＠氏に聞きたいが、私はどう＠氏に思われてるのかな。
＠氏は決して愚かではないぞ。
言葉（しゃべり方）に難はあるが、議論できない人ではないと認識してるから。
仮想社民党系な人との議論をするときのための、練習になってよい。
＠氏に聞きたいが、私はどう＠氏に思われてるのかな。
何人もの人が勝手に＠を「大愚を装った大賢」と勘違いしてドツボにはまり
結局根底に何もないとわかり去っていった
↓を読んでからでも自分の人間観察力を疑わないなら御随意に
ttp://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1060/1060005804.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1066/10666/1066602530.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1068/10681/1068101507.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1069/10694/1069485805.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1070/10702/1070259084.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1075/10751/1075169919.html
結局根底に何もないとわかり去っていった
↓を読んでからでも自分の人間観察力を疑わないなら御随意に
ttp://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1060/1060005804.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1066/10666/1066602530.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1068/10681/1068101507.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1069/10694/1069485805.html
http://news2.2ch.net/news2/kako/1070/10702/1070259084.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1073/10736/1073649928.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1075/10751/1075169919.html
927 ：＠：2005/03/25(金) 18:01:03 ID:VfFKt1WZ
攻撃は最大の防御と言われる様に、
攻撃と防御防衛には明確な境界は無いぞよ！！（Ｗ
だから防衛の為の軍隊なんて存在せず、ドンナ軍隊も、自衛隊も
バヤイによっては、国民が檄怒熱狂して北朝に侵略するだろうよ！！（Ｗ
テポドン攻撃が無くてもね～～！！（Ｗ
９条廃棄などの改憲は、自衛隊改称国防軍が侵略軍に成る第１歩だよ～！！（Ｗ
攻撃と防御防衛には明確な境界は無いぞよ！！（Ｗ
だから防衛の為の軍隊なんて存在せず、ドンナ軍隊も、自衛隊も
バヤイによっては、国民が檄怒熱狂して北朝に侵略するだろうよ！！（Ｗ
テポドン攻撃が無くてもね～～！！（Ｗ
９条廃棄などの改憲は、自衛隊改称国防軍が侵略軍に成る第１歩だよ～！！（Ｗ
928 ：＠：2005/03/25(金) 18:06:25 ID:VfFKt1WZ
>>922は有事法制の法律条文はあの様にも解釈できるって事だぞよ！！（Ｗ
あの様に解釈できないならと素人シャンが思うなら
根拠を示して欲しいね！！（Ｗ
単に電波だ、電波だとワメクだけでは説得力無いぞよ！！（Ｗ
あの様に解釈できないならと素人シャンが思うなら
根拠を示して欲しいね！！（Ｗ
単に電波だ、電波だとワメクだけでは説得力無いぞよ！！（Ｗ
929 ：＠：2005/03/25(金) 18:11:13 ID:VfFKt1WZ
＞仮想社民党系な人との議論をするときのための、練習になってよい。
＞＠氏に聞きたいが、私はどう＠氏に思われてるのかな。
オイラは共産党のシンパだよ～～！！（Ｗ
素人シャンはサイレント保守系市民や炉があ！！（Ｗ
＞＠氏に聞きたいが、私はどう＠氏に思われてるのかな。
オイラは共産党のシンパだよ～～！！（Ｗ
素人シャンはサイレント保守系市民や炉があ！！（Ｗ
930 ：＠：2005/03/25(金) 18:22:57 ID:VfFKt1WZ
>魚雷でどうやって基地を叩くっ
イージス艦金剛は１２７ミリ速射砲２門保有だから、沿岸へ寄って
基地を叩けるとチャウ？？（Ｗ
イージス艦金剛は１２７ミリ速射砲２門保有だから、沿岸へ寄って
基地を叩けるとチャウ？？（Ｗ
931 ：＠：2005/03/25(金) 20:36:12 ID:VfFKt1WZ
防衛出動時における物資の収用等）第103条 第76条第１項の規定により自衛隊が
出動を命ぜられ、当該自衛隊の行動に係る地域において自衛隊の任務遂行上必要
があると認められる場合には、都道府県知事は、長官又は政令で定める者の要請
に基き、病院、診療所その他政令で定める施設（以下本条中「施設」という。）
を管理し、土地、家屋若しくは物資（以下本条中「土地等」という。）を
使用し、物資の生産、集荷、販売、配給、保管若しくは輸送を業とする者に
対してその取り扱う物資の保管を命じ、又はこれらの物資を収用することが
できる。ただし、事態に照らし緊急を要すると認めるときは、長官又は政令で
定める者は、都道府県知事に通知した上で、自らこれらの権限を行うことが
できる
出動を命ぜられ、当該自衛隊の行動に係る地域において自衛隊の任務遂行上必要
があると認められる場合には、都道府県知事は、長官又は政令で定める者の要請
に基き、病院、診療所その他政令で定める施設（以下本条中「施設」という。）
を管理し、土地、家屋若しくは物資（以下本条中「土地等」という。）を
使用し、物資の生産、集荷、販売、配給、保管若しくは輸送を業とする者に
対してその取り扱う物資の保管を命じ、又はこれらの物資を収用することが
できる。ただし、事態に照らし緊急を要すると認めるときは、長官又は政令で
定める者は、都道府県知事に通知した上で、自らこれらの権限を行うことが
できる
932 ：＠：2005/03/25(金) 20:40:38 ID:VfFKt1WZ
２ 第76条第１項の規定により自衛隊か出動を命ぜられた場合においては、
当該自衛隊の行動に係る地域以外の地域においても、都道府県知事は、
長官又は政令で定める者の要請に基づき、自衛隊の任務遂行上特に必要が
あると認めるときは、内閣総理大臣が告示して定めた地域内に限り、
施設の管理、土地等の使用若しくは物資の収用を行い、又は取扱物資の
保管命令を発し、また、当該地域内にある医務、土木建築工事又は輸送を
業とする者に対して、当該地域内においてこれらの者が現に従事している
医療、土木建築工事又は輸送の業務と同種の業務で長官又は政令で定める
者が指定したものに従事することを命ずることができる。
当該自衛隊の行動に係る地域以外の地域においても、都道府県知事は、
長官又は政令で定める者の要請に基づき、自衛隊の任務遂行上特に必要が
あると認めるときは、内閣総理大臣が告示して定めた地域内に限り、
施設の管理、土地等の使用若しくは物資の収用を行い、又は取扱物資の
保管命令を発し、また、当該地域内にある医務、土木建築工事又は輸送を
業とする者に対して、当該地域内においてこれらの者が現に従事している
医療、土木建築工事又は輸送の業務と同種の業務で長官又は政令で定める
者が指定したものに従事することを命ずることができる。
933 ：＠：2005/03/25(金) 20:42:17 ID:VfFKt1WZ
３ 前２項の規定により土地を使用する場合において、当該土地の上に
ある立木その他土地に定着する物件（家屋を除く。以下「立木等」という。
）が自衛隊の任務遂行の妨げとなると認められるときは、都道府県知事
（第１項ただし書の場合にあつては、同項ただし書の長官又は政令で
定める者。次項、第７項、第13項及び第14項において同じ。）は、
第１項の規定の例により、当該立木等を移転することができる。
この場合において、事態に照らし移転が著しく困難であると認めるときは、
同項の規定の例により、当該立木等を処分することができる。
ある立木その他土地に定着する物件（家屋を除く。以下「立木等」という。
）が自衛隊の任務遂行の妨げとなると認められるときは、都道府県知事
（第１項ただし書の場合にあつては、同項ただし書の長官又は政令で
定める者。次項、第７項、第13項及び第14項において同じ。）は、
第１項の規定の例により、当該立木等を移転することができる。
この場合において、事態に照らし移転が著しく困難であると認めるときは、
同項の規定の例により、当該立木等を処分することができる。
934 ：＠：2005/03/25(金) 20:43:40 ID:VfFKt1WZ
４ 第１項の規定により家屋を使用する場合において、自衛隊の任務遂行
上やむを得ない必要があると認められるときは、都道府県知事は、同項の
規定の例により、その必要な限度において、当該家屋の形状を変更する
ことができる。《追加》平15法080５ 第２項に規定する医療、土木建築
工事又は輸送に従事する者の範囲は、政令で定める
上やむを得ない必要があると認められるときは、都道府県知事は、同項の
規定の例により、その必要な限度において、当該家屋の形状を変更する
ことができる。《追加》平15法080５ 第２項に規定する医療、土木建築
工事又は輸送に従事する者の範囲は、政令で定める
935 ：＠：2005/03/25(金) 20:52:08 ID:VfFKt1WZ
>>931-934は自衛隊法１０３条で、
有事の為に定められた有事法制であるぞよ！！（Ｗ
有事法制成立にご執心だったオナニ～～坊始め、オメデタイ
保守系サイレント市民は特に１０３条に率先して協力せよ！！（Ｗ
ただし我等，有事法制に大反対だったサヨ市民も、自衛隊法１０３条
などに従わないと刑務所逝きのバヤイが有るから怖い世の中に
成ったね～～！！（Ｗ
これで９条が廃棄されれば、我等も戦場逝きだよ！！
有事の為に定められた有事法制であるぞよ！！（Ｗ
有事法制成立にご執心だったオナニ～～坊始め、オメデタイ
保守系サイレント市民は特に１０３条に率先して協力せよ！！（Ｗ
ただし我等，有事法制に大反対だったサヨ市民も、自衛隊法１０３条
などに従わないと刑務所逝きのバヤイが有るから怖い世の中に
成ったね～～！！（Ｗ
これで９条が廃棄されれば、我等も戦場逝きだよ！！
936 ：地獄の質問者：2005/03/25(金) 21:02:03 ID:VdppDHEz
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
937 ：＠：2005/03/25(金) 21:15:17 ID:VfFKt1WZ
938 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 21:30:38 ID:mNHuPmMm
自衛隊はロリとニートから国民を守れば？
939 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 21:33:47 ID:d4stFog1
あっ 賛成っす！
940 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 21:39:04 ID:mNHuPmMm
国民生活防衛隊
１ オレオレ詐欺はＰ３Ｃで追尾、コブラで機銃掃射
２ ロリは上空からＡＣ－１３０で機銃掃射
３ 毎週、市街地でニート狩り
１ オレオレ詐欺はＰ３Ｃで追尾、コブラで機銃掃射
２ ロリは上空からＡＣ－１３０で機銃掃射
３ 毎週、市街地でニート狩り
941 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 21:49:13 ID:TEcvTHlV
軍事力無しで戦争から国や国民の生命、財産、自由を守る具体的かつ
現実的な方法を答えてください。
答えてください。
必ず答えてください。
現実的な方法を答えてください。
答えてください。
必ず答えてください。
942 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 21:58:08 ID:/WfNaCJM
943 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 22:02:05 ID:mNHuPmMm
石のお金を使っていたら。。。狙われないな。
944 ：＠：2005/03/25(金) 22:22:58 ID:VfFKt1WZ
>あんたのレスには異常に 『オナニ～～』 という単語が頻出する。
軍オタの工房、独笑犬を通称オナニ～～坊と称してるが、
何か文句悪化ア？？（Ｗ
軍オタの工房、独笑犬を通称オナニ～～坊と称してるが、
何か文句悪化ア？？（Ｗ
なんだぁ？
ここも埋め立てしたいのか
ここも埋め立てしたいのか
946 ：地獄の質問者：2005/03/25(金) 23:23:14 ID:VdppDHEz
>>941
軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません。だから軍事力無しで戦争から守る方法を問うことは破綻した質問です。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力が存在しなければ侵略などと言う発想そのものも存在しません。だから軍事力無しで戦争から守る方法を問うことは破綻した質問です。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
947 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 01:34:18 ID:D8zzkOn2
948 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 02:18:33 ID:D8zzkOn2
>946 にいう軍事力の存在しない理想の地球はこの世には無いので、
全く軍事力の存在しない世界を念頭においた質問はナンセンスです。
軍事力の根源は、人を自分の思い通りに従わせようと意図ですから、
人が複数一緒に暮らす社会が存在する限り、軍事力はなくなりません。
人は武器など無くても、あらゆる道具や手段を使って隣人を従わせようと
するのが想像できませんか？
あなたが、金をよこせと包丁を突きつけられても、全く動じることも無く、周りの人に
助けを求めるでもなく、自分のもつ『平和な手段』で包丁男を傷つけずに無視したり
諭したりして金も命も取られずにいられるのなら、その方法をここで公開してください。
これが全世界に広まれば、軍事力の無い世界ができますよ。
949 ：地獄の質問者：2005/03/26(土) 02:25:06 ID:E0jGOvO7
>>948
＞その方法をここで公開してください。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
＞その方法をここで公開してください。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
950 ：＠：2005/03/26(土) 07:43:14 ID:V/UGIHJa
>突っ込みどころ満載だね。
突っ込んで～～！！（Ｗ ネ～～、お願い～～！！（Ｗ
突っ込んで～～！！（Ｗ ネ～～、お願い～～！！（Ｗ
951 ：＠：2005/03/26(土) 07:48:04 ID:V/UGIHJa
イージス艦の行動は単独でなく艦隊行動だから
艦隊艦砲射撃の怖さはＷＷ２中に、アメ艦隊により、茨城県沿岸の
軍需工業都市日立が猛烈な艦砲射撃で日立製作所が壊滅した事でも
判るぞよ！！（Ｗ
艦隊艦砲射撃の怖さはＷＷ２中に、アメ艦隊により、茨城県沿岸の
軍需工業都市日立が猛烈な艦砲射撃で日立製作所が壊滅した事でも
判るぞよ！！（Ｗ
952 ：＠：2005/03/26(土) 07:50:25 ID:V/UGIHJa
しかし太平洋戦争末期、軍需産業の拠点の一つであった本市は、
爆撃、艦砲射撃、焼夷弾攻撃のあいつぐ戦災にみまわれ、全市街地の約７割が
焦土と化し、壊滅的な打撃を受け、１５００人を超える市民の尊い命を
失いました。
爆撃、艦砲射撃、焼夷弾攻撃のあいつぐ戦災にみまわれ、全市街地の約７割が
焦土と化し、壊滅的な打撃を受け、１５００人を超える市民の尊い命を
失いました。
953 ：＠：2005/03/26(土) 07:53:54 ID:V/UGIHJa
軍需物資の大生産地となった当市は第二次大戦末期に連合国の攻撃を受け
甚大な被害を受けた。すなわち１９４５年６月には数百発の１トン爆弾の爆撃が、
７月には１６インチ砲弾８７０発の艦砲射撃と９６０トンの焼夷弾爆撃に
見舞われた。まさに小さい町に雨あられの攻撃だった。すでに住民の疎開は
実施されていたが、残っていた生産要員などが千数百人も亡くなった。
その当時、作者は神奈川県内陸部に居たが、艦砲射撃の夜は一斉射撃の着弾の
度に、震度２ぐらいの揺れと、少し遅れて聞こえる遠雷のような音によって、
その威力を強く記憶している。日立からの直線距離が１７５キロもある土地での
体験だった
甚大な被害を受けた。すなわち１９４５年６月には数百発の１トン爆弾の爆撃が、
７月には１６インチ砲弾８７０発の艦砲射撃と９６０トンの焼夷弾爆撃に
見舞われた。まさに小さい町に雨あられの攻撃だった。すでに住民の疎開は
実施されていたが、残っていた生産要員などが千数百人も亡くなった。
その当時、作者は神奈川県内陸部に居たが、艦砲射撃の夜は一斉射撃の着弾の
度に、震度２ぐらいの揺れと、少し遅れて聞こえる遠雷のような音によって、
その威力を強く記憶している。日立からの直線距離が１７５キロもある土地での
体験だった
954 ：＠：2005/03/26(土) 08:01:11 ID:V/UGIHJa
昭和二十年七月十七日深夜、北関東は轟音に見舞われた。日立市を襲った
米英艦隊からの艦砲射撃だった。今も当時の恐ろしさを覚えている人は
少なくないと思う。夜11時15分から約一時間ほど、40センチ砲弾など870発が
撃ちこまれ、日立の工場地帯は壊滅した。
それは腹を揺さぶるようなもの凄い音だった。水戸市はまだ空襲を受けて
いなかったが、もう間違いなく次は水戸だと考えられた。父は地図を広げ、
艦砲射撃の弾丸が届かないのは那珂川上流、栃木県境に近いある山村だろう
以上、西尾寛二のインターネット日記から。
米英艦隊からの艦砲射撃だった。今も当時の恐ろしさを覚えている人は
少なくないと思う。夜11時15分から約一時間ほど、40センチ砲弾など870発が
撃ちこまれ、日立の工場地帯は壊滅した。
それは腹を揺さぶるようなもの凄い音だった。水戸市はまだ空襲を受けて
いなかったが、もう間違いなく次は水戸だと考えられた。父は地図を広げ、
艦砲射撃の弾丸が届かないのは那珂川上流、栃木県境に近いある山村だろう
以上、西尾寛二のインターネット日記から。
955 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 08:20:56 ID:LJq/tvIh
浮沈空母でも地震がくる。。。
浮沈鉄板焼きになるかな
浮沈鉄板焼きになるかな
127mmを何発撃てば町ひとつを灰燼に出来ると思っているのだろう
沿岸に侵入できるなら当然上陸も出来るのに
沿岸に侵入できるなら当然上陸も出来るのに
957 ：＠：2005/03/26(土) 14:22:03 ID:V/UGIHJa
＞127mmを何発撃てば町ひとつを灰燼に出来ると思っているのだろう
誰が町ひとつを灰燼にすると言ったかな～～？？（Ｗ
沿岸でなくて沖合いに侵入に訂正。
イージス艦は艦隊集団で行動してるから、艦隊全体による艦砲やミサイルの
敵地攻撃はＷＷ２に比べて、艦砲や爆弾の性能が格段に進歩してるからして
敵に大損害を与えるや炉ね！！
誰が町ひとつを灰燼にすると言ったかな～～？？（Ｗ
沿岸でなくて沖合いに侵入に訂正。
イージス艦は艦隊集団で行動してるから、艦隊全体による艦砲やミサイルの
敵地攻撃はＷＷ２に比べて、艦砲や爆弾の性能が格段に進歩してるからして
敵に大損害を与えるや炉ね！！
958 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 15:10:17 ID:G/y/exMj
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| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
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| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
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959 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 15:23:05 ID:G/y/exMj
だいたい着弾監視どうやるんだろう
機雷はどうやって突破するんだろう
もしそれらをクリアしても海岸線から十数キロ範囲に的があるわけないし
機雷はどうやって突破するんだろう
もしそれらをクリアしても海岸線から十数キロ範囲に的があるわけないし
961 ：＠：2005/03/26(土) 16:41:17 ID:V/UGIHJa
>対地攻撃のために敵国の沿岸接近なんて、普通やらないだろうね。
ＷＷ２末期のアメ海軍艦艇群による艦砲射撃だって、日本が軍事的に衰退して
反撃力が小に成った時に、ヤッタのだろうがあ！！（Ｗ
敵国が空爆、ミサイル攻撃で衰退した頃を見計らって、イージス艦などによる
艦砲射撃をヤルので無いかい？？（Ｗ
ＷＷ２末期のアメ海軍艦艇群による艦砲射撃だって、日本が軍事的に衰退して
反撃力が小に成った時に、ヤッタのだろうがあ！！（Ｗ
敵国が空爆、ミサイル攻撃で衰退した頃を見計らって、イージス艦などによる
艦砲射撃をヤルので無いかい？？（Ｗ
962 ：＠：2005/03/26(土) 16:47:27 ID:V/UGIHJa
＞だいたい着弾監視どうやるんだろう 機雷はどうやって突破するんだろう
＞もしそれらをクリアしても海岸線から十数キロ範囲に的があるわけないし
年５兆円も防衛軍事費を使ってる世界有数の海軍力の自衛隊に
着弾監視や機雷原突破、目標発見などの
手段が無いと思ってるのかいな～～？？（Ｗ
万一無ければアメ軍の支援を受ければイイだろうがあ！！（Ｗ
＞もしそれらをクリアしても海岸線から十数キロ範囲に的があるわけないし
年５兆円も防衛軍事費を使ってる世界有数の海軍力の自衛隊に
着弾監視や機雷原突破、目標発見などの
手段が無いと思ってるのかいな～～？？（Ｗ
万一無ければアメ軍の支援を受ければイイだろうがあ！！（Ｗ
963 ：＠：2005/03/26(土) 17:00:42 ID:V/UGIHJa
テポドン攻撃に備えると称して、日本は情報収集衛星と称する
軍事偵察衛星を打ち上げて、今、活動中だが
打ち上げに際して、防衛庁など４つの省庁にそれぞれ、独立行政法人
４つを設立し、公務員、自衛官の天下り機関を設置して
防衛庁など４つの省庁が直接、製造メーカーの三菱電機に
発注すべきものを、一旦、これらの独立行政法人に発注したが
当然、右から左へ三菱へ丸投げ発注で、独立行政法人はカナリに
手数料をせしめて、天下り公務員、自衛官が大儲けだってよ！！（Ｗ
本日の朝日朝刊から。
しかもテポドン攻撃に怯えて、拙速で打ち上げたモノだから
性能は世界水準から比べて、予算多額を費やしたにしては
大分、劣るとか～～！！（Ｗ
テポドン攻撃に乗じた税金の無駄遣いのイイ例だあ！！（Ｗ
軍事偵察衛星を打ち上げて、今、活動中だが
打ち上げに際して、防衛庁など４つの省庁にそれぞれ、独立行政法人
４つを設立し、公務員、自衛官の天下り機関を設置して
防衛庁など４つの省庁が直接、製造メーカーの三菱電機に
発注すべきものを、一旦、これらの独立行政法人に発注したが
当然、右から左へ三菱へ丸投げ発注で、独立行政法人はカナリに
手数料をせしめて、天下り公務員、自衛官が大儲けだってよ！！（Ｗ
本日の朝日朝刊から。
しかもテポドン攻撃に怯えて、拙速で打ち上げたモノだから
性能は世界水準から比べて、予算多額を費やしたにしては
大分、劣るとか～～！！（Ｗ
テポドン攻撃に乗じた税金の無駄遣いのイイ例だあ！！（Ｗ
自分が転載（≠引用）したものにある内容を自分で否定してしまうか普通？
イージスの目的も知らず
今時の低強度局地戦程度で艦隊が集団隊形とるわけもない
逆に木造船によるゲリラの危険性が増すだけなので
大型船が外洋から海岸線に侵入するのは通常ありえない
（湾岸時のように内海しかない状況は別だが）
などと言っても無駄なのは了解済
イージスの目的も知らず
今時の低強度局地戦程度で艦隊が集団隊形とるわけもない
逆に木造船によるゲリラの危険性が増すだけなので
大型船が外洋から海岸線に侵入するのは通常ありえない
（湾岸時のように内海しかない状況は別だが）
などと言っても無駄なのは了解済
965 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 17:42:33 ID:G/y/exMj
966 ：＠：2005/03/26(土) 17:44:25 ID:V/UGIHJa
>>964
今の日本への脅威はテポドン、ノドン攻撃だろうがア！！（Ｗ
日米軍の、テポドン攻撃などへの反撃は、
当初、空爆、ミサイル攻撃だろうが、それらでテポドン攻撃が更に続けば
日米軍の北朝への地上侵攻で無いかい？？（Ｗ
日米軍でも。自衛隊が主力で、アメ軍は支援だろうよ！！（Ｗ
となれば海自艦艇の北朝本土へのミサイル攻撃、艦砲射撃は
当然あるとチャウかな～～？？（Ｗ
当面は、北朝ゲリラの日本占有に備え、海自は分散隊形で警戒だろうが
テポドン攻撃が始まれば、北朝沿岸によって、バヤイによっては
ミサイル攻撃、艦砲射撃で港湾施設破壊などをやるでないかい？？（Ｗ
今の日本への脅威はテポドン、ノドン攻撃だろうがア！！（Ｗ
日米軍の、テポドン攻撃などへの反撃は、
当初、空爆、ミサイル攻撃だろうが、それらでテポドン攻撃が更に続けば
日米軍の北朝への地上侵攻で無いかい？？（Ｗ
日米軍でも。自衛隊が主力で、アメ軍は支援だろうよ！！（Ｗ
となれば海自艦艇の北朝本土へのミサイル攻撃、艦砲射撃は
当然あるとチャウかな～～？？（Ｗ
当面は、北朝ゲリラの日本占有に備え、海自は分散隊形で警戒だろうが
テポドン攻撃が始まれば、北朝沿岸によって、バヤイによっては
ミサイル攻撃、艦砲射撃で港湾施設破壊などをやるでないかい？？（Ｗ
967 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 17:51:16 ID:LJq/tvIh
マッハの飛翔体を撃ち落とすにはレーザしかない。溶接で穴あけてるやつね。
反射塗料を塗っていても高出力なら溶けちまう。
ステルスＩＣＢＭも赤外線探査衛星があればＯＫね。
トマホークは小さいけどレーダー回避で地表近くを飛ぶから、赤外線で探知される。
音でも探知される。
反射塗料を塗っていても高出力なら溶けちまう。
ステルスＩＣＢＭも赤外線探査衛星があればＯＫね。
トマホークは小さいけどレーダー回避で地表近くを飛ぶから、赤外線で探知される。
音でも探知される。
968 ：＠：2005/03/26(土) 21:34:50 ID:V/UGIHJa
日本の情報収集衛星と称する軍事偵察衛星は、三菱電機制の国産に拘ったお陰で
アメ製の、より高分解能（１ｍ）の衛星より倍額の高価さ！！（Ｗ
アメ製を購入すれば税金の無駄遣いが無かったが、自民党の有力者が
国産に飽く迄もコダワリ、三菱電機に発注が決まった。
この過程で政治献金が動いたのだろうよ。
お陰で、分解能は１ｍ以上で目標を達せられなかった！！（Ｗ
アメ製の、より高分解能（１ｍ）の衛星より倍額の高価さ！！（Ｗ
アメ製を購入すれば税金の無駄遣いが無かったが、自民党の有力者が
国産に飽く迄もコダワリ、三菱電機に発注が決まった。
この過程で政治献金が動いたのだろうよ。
お陰で、分解能は１ｍ以上で目標を達せられなかった！！（Ｗ
969 ：＠：2005/03/26(土) 21:39:42 ID:V/UGIHJa
＞イージスの目的も知らず
艦隊へ接近するミサイルや航空機の敵味方を識別するのや炉。
敵と判定したバヤイは迎撃ミサイルを発射するってことだろうが！！（Ｗ
艦隊へ接近するミサイルや航空機の敵味方を識別するのや炉。
敵と判定したバヤイは迎撃ミサイルを発射するってことだろうが！！（Ｗ
970 ：＠：2005/03/26(土) 21:43:57 ID:V/UGIHJa
「艦隊の盾」と呼ばれるイージス艦の主な任務は、遠距離から同時・多数飛来
する航空機や対艦ミサイルから艦隊を守ることにある。その中核は、フェーズド
・アレイ・レーダー とスタンダード艦対空ミサイル、これらを一元化して指揮
・統制する戦術情報処理システム、および武器管制装置などを併せて、イージス
武器システムと呼ぶ。Copyright (c)2002-2005 Weapons School All rights
reserved.
本システムを搭載するのは、米海軍のタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦、および
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦である。米海軍以外で本システムを搭載して
いるのは、アーレイ・バーク級と、ほぼ同等の能力を持つ海上自衛隊こんごう型
護衛艦(駆逐艦)と、ＶＬＳを４８セル、ＳＰＧ-６２を２基にした、スペインの
Ｆ１００フリゲート艦などがある。
米国は、北朝鮮などによる弾道ミサイル拡散に対応するため、イージス艦に、
弾道ミサイル発射の探知、追尾、迎撃などの役割持たせる、イージスＢＭＤ計画
を進行中で、システムの改良と、大気圏外で弾道ミサイル迎撃可能な、ＳＭ-３
スタンダード・ミサイルの配備を２００５年末
する航空機や対艦ミサイルから艦隊を守ることにある。その中核は、フェーズド
・アレイ・レーダー とスタンダード艦対空ミサイル、これらを一元化して指揮
・統制する戦術情報処理システム、および武器管制装置などを併せて、イージス
武器システムと呼ぶ。Copyright (c)2002-2005 Weapons School All rights
reserved.
本システムを搭載するのは、米海軍のタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦、および
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦である。米海軍以外で本システムを搭載して
いるのは、アーレイ・バーク級と、ほぼ同等の能力を持つ海上自衛隊こんごう型
護衛艦(駆逐艦)と、ＶＬＳを４８セル、ＳＰＧ-６２を２基にした、スペインの
Ｆ１００フリゲート艦などがある。
米国は、北朝鮮などによる弾道ミサイル拡散に対応するため、イージス艦に、
弾道ミサイル発射の探知、追尾、迎撃などの役割持たせる、イージスＢＭＤ計画
を進行中で、システムの改良と、大気圏外で弾道ミサイル迎撃可能な、ＳＭ-３
スタンダード・ミサイルの配備を２００５年末
また勢いで適当な事言った後から必死で検索か・・・
それも検索トップだけ
それも検索トップだけ
972 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 23:25:18 ID:G/y/exMj
「韓米は決別を準備すべき」という米国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000070.html
南北朝鮮が北の南進をきっかけに統一される日も近い？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000070.html
南北朝鮮が北の南進をきっかけに統一される日も近い？
973 ：朝まで名無しさん：2005/03/26(土) 23:30:12 ID:LJq/tvIh
太陽政策は米のコンテインメント政策を台無しにした。
のこるのは軍事作戦だけ。
その下準備が着々と。。。
のこるのは軍事作戦だけ。
その下準備が着々と。。。
Google 検索: 太陽政策 失敗
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%91%BE%97z%90%AD%8D%F4%81@%8E%B8%94s
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%91%BE%97z%90%AD%8D%F4%81@%8E%B8%94s
975 ：朝まで名無しさん：2005/03/27(日) 09:06:47 ID:Ru9t7P+6
北朝鮮有事の際には、韓国をあてにせず、
日本を守らねばならなくなった。
日本を守らねばならなくなった。
976 ：朝まで名無しさん：2005/03/27(日) 10:36:36 ID:CkBzx1XA
個人でも外国船籍で攻撃型原潜を買うことはできるのですが。。。
977 ：＠：2005/03/27(日) 11:58:39 ID:AI2k1ICq
次期国防長官と言われてるアーミテージが対北朝経済制裁は徐々にヤレと
サンプロで田原に言ったぞよ！！（Ｗ つまり経済制裁慎重論だよ！！（Ｗ
サンプロで田原に言ったぞよ！！（Ｗ つまり経済制裁慎重論だよ！！（Ｗ
978 ：朝まで名無しさん：2005/03/27(日) 12:15:22 ID:lXOJaYwl
979 ：朝まで名無しさん：2005/03/27(日) 12:42:48 ID:H8hV3t2G
>>977
大丈夫か？おまえ
大丈夫か？おまえ
980 ：＠：2005/03/27(日) 14:01:55 ID:AI2k1ICq
何が？ any questions do you have?
?
?
使い方間違ってるし
質問の後だし
Do you have any questions ?
質問の後だし
Do you have any questions ?
982 ：＠：2005/03/27(日) 16:02:07 ID:AI2k1ICq
英文法初歩をやり直せ！！（Ｗ
いきなり小文字から書き出すバカに言われても・・・
984 ：＠：2005/03/27(日) 16:59:55 ID:AI2k1ICq
倒置を知らんバカに教えるのは、大変！！（Ｗ
揚げ足ばかり取って学ぼうとセンのだからね！！（Ｗ
いずれ徴兵されて鬼軍曹殿に無理扁に拳骨で教えて貰わんとダメだね～～、
コリャア～～！！（Ｗ
揚げ足ばかり取って学ぼうとセンのだからね！！（Ｗ
いずれ徴兵されて鬼軍曹殿に無理扁に拳骨で教えて貰わんとダメだね～～、
コリャア～～！！（Ｗ
すきなところを選べ
http://www.excite.co.jp/world/english/
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html
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http://www.ocn.ne.jp/translation/
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984 ：＠ ：2005/03/27(日) 16:59:55 ID:AI2k1ICq
倒置を知らんバカに教えるのは、大変！！（Ｗ
揚げ足ばかり取って学ぼうとセンのだからね！！（Ｗ
いずれ徴兵されて鬼軍曹殿に無理扁に拳骨で教えて貰わんとダメだね～～、
コリャア～～！！（Ｗ
>揚げ足ばかり取って学ぼうとセンのだからね！！（Ｗ
涙流して笑った
倒置を知らんバカに教えるのは、大変！！（Ｗ
揚げ足ばかり取って学ぼうとセンのだからね！！（Ｗ
いずれ徴兵されて鬼軍曹殿に無理扁に拳骨で教えて貰わんとダメだね～～、
コリャア～～！！（Ｗ
>揚げ足ばかり取って学ぼうとセンのだからね！！（Ｗ
涙流して笑った
本人は何で笑われているか一生理解できないんだろうなぁ…。
989 ：＠：2005/03/27(日) 21:29:56 ID:AI2k1ICq
990 ：＠：2005/03/27(日) 21:32:29 ID:AI2k1ICq
アーミテージが、経済制裁は徐々にヤレと慎重論を言ったのが
そんなに口惜しいかな～～、坊やちゃん？？（Ｗ
そんなに口惜しいかな～～、坊やちゃん？？（Ｗ
991 ：朝まで名無しさん：2005/03/27(日) 22:47:45 ID:vvpLYNu2
>マトモな反論が出来ないヤカラに限って、
>揚げ足取りオナニ～～に必死だあ！！（Ｗ
大笑い第二弾
>揚げ足取りオナニ～～に必死だあ！！（Ｗ
大笑い第二弾
慎重論なら
「発動は慎重に」と言う罠
どうして「ヤレ」と言うのが慎重論なのだろう
「発動は慎重に」と言う罠
どうして「ヤレ」と言うのが慎重論なのだろう
どうなるの？
どうなるの？
それで、どうなるの？
だから、どうなるの？
だからさ、
どうなるの？
1000 ：朝まで名無しさん：2005/03/28(月) 03:47:45 ID:MdDjWIlD
お前は間抜けと言うことだ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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