1 :
朝まで名無しさん :
03/11/14 06:05 ID:B+f0HwFH
2 :
朝まで名無しさん :03/11/14 06:08 ID:GJ1hc57t
2
>1朝日のリンクが切れてるので読めなかった
4 :
朝まで名無しさん :03/11/14 06:08 ID:ps0ZME06
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5 :
朝まで名無しさん :03/11/14 06:12 ID:ps0ZME06
6 :
朝まで名無しさん :03/11/14 06:12 ID:ps0ZME06
前スレの記事 ドイツの最大野党で保守系のキリスト教民主同盟(CDU)に所属するマルティン・ホーマン 連邦議会議員(55)が先月、「ユダヤ人は民族として加害者だ」と発言し、波紋を広げている。 独連邦軍の司令官が「よく言ってくれた」と絶賛したことも4日明らかになり、戦後半世紀以上 経た今もドイツ社会に反ユダヤ主義が根強いことを示した。ドイツは被害者に謝罪や補償をする ことで、ナチスによる大量虐殺の過去を克服しようとしてきたが、その努力への信頼が大きく揺れている。 ホーマン議員の発言は、ユダヤ人をロシア革命などで多数の人々を殺した「加害民族」と位置 づけ、ドイツ人はそれと同じ論理で第2次大戦の「加害者」とされたとする。両民族を同列に置 き、ドイツ人だけが加害者ではないという印象を与える内容だ。10月3日のドイツ統一記念日 に地元選挙区の講演で語った。 発言が報じられた後、独連邦軍特殊部隊のギュンツェル准将が「我が国民の多くが心から思っ ていることだ。左翼の非難に負けず、その精神を貫いてほしい」と同議員に激励の書簡を送って いたことも、公共テレビの報道でわかった。 シュトルック国防相は、即座に准将の解任を発表したが、発言したホーマン議員については、 CDUが「戒告」とし、所属する内政委員会を除名しただけ。独ユダヤ人中央評議会は、処分が 甘いとし、民衆扇動などの疑いで告発する準備を進めている。 同評議会のシュピーゲル会長は「ホーマン議員の講演を聞いた約250人から反論が何もなか ったということだけでもスキャンダルだ」と批判した。ドイツがナチスの犯罪の過去を克服する ために続けてきた「民主的な努力と信頼が損なわれる」と語っている。
7 :
朝まで名無しさん :03/11/14 06:13 ID:QzSHq7g1
8 :
2スレ目の1からコピペ :03/11/14 06:13 ID:B+f0HwFH
ドイツの最大野党で保守系のキリスト教民主同盟(CDU)に所属するマルティン・ホーマン 連邦議会議員(55)が先月、「ユダヤ人は民族として加害者だ」と発言し、波紋を広げている。 独連邦軍の司令官が「よく言ってくれた」と絶賛したことも4日明らかになり、戦後半世紀以上 経た今もドイツ社会に反ユダヤ主義が根強いことを示した。ドイツは被害者に謝罪や補償をする ことで、ナチスによる大量虐殺の過去を克服しようとしてきたが、その努力への信頼が大きく揺れている。 ホーマン議員の発言は、ユダヤ人をロシア革命などで多数の人々を殺した「加害民族」と位置 づけ、ドイツ人はそれと同じ論理で第2次大戦の「加害者」とされたとする。両民族を同列に置 き、ドイツ人だけが加害者ではないという印象を与える内容だ。10月3日のドイツ統一記念日 に地元選挙区の講演で語った。 発言が報じられた後、独連邦軍特殊部隊のギュンツェル准将が「我が国民の多くが心から思っ ていることだ。左翼の非難に負けず、その精神を貫いてほしい」と同議員に激励の書簡を送って いたことも、公共テレビの報道でわかった。 シュトルック国防相は、即座に准将の解任を発表したが、発言したホーマン議員については、 CDUが「戒告」とし、所属する内政委員会を除名しただけ。独ユダヤ人中央評議会は、処分が 甘いとし、民衆扇動などの疑いで告発する準備を進めている。 同評議会のシュピーゲル会長は「ホーマン議員の講演を聞いた約250人から反論が何もなか ったということだけでもスキャンダルだ」と批判した。ドイツがナチスの犯罪の過去を克服する ために続けてきた「民主的な努力と信頼が損なわれる」と語っている。
9 :
1 :03/11/14 06:14 ID:B+f0HwFH
かぶりました(汗
10 :
朝まで名無しさん :03/11/14 06:15 ID:ps0ZME06
12 :
朝まで名無しさん :03/11/14 07:23 ID:sA0mSZou
>>4 ちょっとこんなもの書くのはやめてほしいなぁ。
このスレ参加者ナチス賛美している訳ではないのだから。
>>12 ユダヤの歴史を検証しようとするものは(一般論の)ナチス(=殺し屋)であると
レッテルを貼りたい人が書いたのでしょう。
議論ができない人だから構うだけ無駄です。
14 :
朝まで名無しさん :03/11/14 11:34 ID:hg/LmDwA
>>13 >
>>12 > ユダヤの歴史を検証しようとするものは(一般論の)ナチス(=殺し屋)であると
> レッテルを貼りたい人が書いたのでしょう。
> 議論ができない人だから構うだけ無駄です。
IDが ps0ZME06 <-- これは
>>5 >>6 >>10 を書いた人と同じ。
ネオナチマニアのようですね。
( ´,_ゝ`)プッ バカだね。
スレを盛り上げたいようだけどあのマークを見たとたんに
真面目に議論しようと思ってきた人の何割かが
離れて行くことがわからないとは。。。
コピペ1つでスレから逃げ出すヤシはそもそも2chに向いてないと思うのだがどうか
16 :
13 :03/11/14 12:29 ID:iSquoM7E
>>14 ありがとう。てっきり反検証派かと思いこんでた。
レッテル張りするなと言いつつレッテル張りしてしまった。反省>自分。
17 :
崩れ三四郎 :03/11/14 13:14 ID:pt8VAGAN
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どっちにしろ、自分で裏取らないとダメだからな・・・ まずはネタサイトでいいんじゃないの? 人の言う事を鵜呑みにすんなつーのが、主旨でしょ?>ネタサイト
20 :
:03/11/14 14:38 ID:8szcita3
>>12 のサイトでも、図面やら原文のままの資料は本物と思っていいのかな?。
つまり、
・「ガス室」が死体安置所として設計された図面は存在する。
・後に防空壕として改造するための図面も存在する。
・しかしガス室として改造する図面はナチスによって焼却された。
…と、これが肯定派の主張ということになっているのか?。
もし、そうだとしたら、これ一つとっても普通は首をかしげるよなあ。
21 :
朝まで名無しさん :03/11/14 15:25 ID:CticFpMH
>>18 ↓こちらの 907 の人と多分同じ人だと思うけど
907 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:03/11/13 22:02 MPossPem
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html ・アウシュビッツでの一日の囚人のカロリー摂取量が2700cal?
・アンネ・フランクの父親は収容所内で病気にかかって「入院」した?
・アウシュビッツに遊泳用プールがあるって?
・アウシュビッツ内で生まれた子供が3000人?。
・アウシュビッツ内で結婚した夫婦も多かった?
・ユダヤ人を虐待して死刑になったSS将校がいた?
・国防軍には15万人のユダヤ系がいた?
・ホロコーストは「全ての関係者が自由意志/暗黙の了解で『命令書無しで』
行われていた」ということになっている?
常識がガラガラと崩れていくんですけど…
正直かなり動揺している。
960 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/14 13:09 /qkB5lbf
>>907 も前なあ・・・・・・
もちっとソース選べよ、そこはネタサイト。
22 :
朝まで名無しさん :03/11/14 15:26 ID:CticFpMH
23 :
トロちゃん元帥 :03/11/14 15:38 ID:gOIUA2nJ
>>11 確かに、敗者が一方的に悪者にされるのは良くある事だ罠!
近代史をチャンと偏見なく勉強すれば当時のアメリカ・イギリス・ソ連を
始めとする連合国側にもかなり問題があった事は解る訳で・・・・・。
未だにネオ・ナチが欧米で左翼並みに勢力を持ってるのは第一次・第二次
両大戦の戦後処理に問題があった事は明白と思われるな!!!
戦後処理の問題は日本にも言える事で誤った左翼史観が蔓延したのも
改憲論が長年タブー視され続けたのもこうした事が有るからその歪が
小林よしのり氏等の意見が支持を増やす結果になり、拉致問題などが
クローズ・アップされると共に社民党などの左翼勢力はその自己矛盾により
民衆の支持を失うという結果になった訳だ・・・・・・今後日本は
ますます右傾化するだろうし、俺もそれを支持して行く事になるな!!!
24 :
朝まで名無しさん :03/11/14 15:47 ID:d37U20pb
25 :
20 :03/11/14 16:01 ID:8szcita3
>>22 >>24 レスサンクスです。
実は「前スレ907」は私です。
あのサイトはつくりこそふざけていますが、作者の熱意は感じますね。
やはり、かなりのリサーチの元に作っているということですね。
笑いをとろうとしている部分はすべりまくりですが…
26 :
朝まで名無しさん :03/11/14 19:19 ID:Vg7/bLeB
前スレの後半 ユダヤ工作員のID:j09PAdoY=ID:/qkB5lbfが必死に書き込んでたのが笑えた。 あいつ初めのスレからいた奴だよね。
>26 あの人の壊れっぷりはキモくて笑えない。 …こんな事書くと>26=>27っていうんだよね。(藁
28 :
朝まで名無しさん :03/11/14 20:10 ID:+Jyf9HV9
29 :
朝まで名無しさん :03/11/14 21:32 ID:JUDPuwJh
>>14 >真面目に議論しようと思ってきた人
初めてこのスレ見つけた香具師ならともかく、part1から見ていて、しかもまともな
知識と常識持ってる香具師で、そんなのはもはや居ないのでは。
ニュー速でユダヤ関連のスレがたつ度に思うけど、どいつもこいつもユダヤや現代イスラエルに
関してごく初歩的な知識さえ持ってない連中ばっか。
漏れも「600万人」なんてのは到底信じられないけど、2ちゃんの連中の無知と偏見は
ある意味ナチよりひどい。
30 :
杉原 :03/11/14 21:55 ID:5la+Vu3W
12 :名無しさん@4周年 :03/11/09 05:40 ID:tBLBQaCt ▲ ▲.▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▼.▼.▼.▼.▲.▼.▼.▼.▼.▼.▼.▼.▼ ▼ .▲ .▲ .▼ ▼ ▲ ▲ ▼ ▼.▲ ▲.▼ ▼ ▲ ▲.▼ ▼.▲ ▲ ▼ ▼ ▲ ▲ .▼ .▼ .▲ ▲.▲.▲.▲.▲.▲.▲.▲.▼.▲.▲.▲.▲ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼.▼ ▼
31 :
朝まで名無しさん :03/11/14 21:58 ID:RoSat3xX
>>29 ならユダヤについて正しい知識がえられるサイトや本を紹介して啓蒙の労を
幾ばくかでもとってみてちょ。
32 :
朝まで名無しさん :03/11/14 22:01 ID:dUrnU6Th
>>1 はウソニュース。その証拠にURLがない。
>>1 は今すぐ死ね。
このスレに書き込んだ奴も死ね。荒らし無視を守れないのなら2ちゃんねるに来るな。
終了
35 :
朝まで名無しさん :03/11/14 23:00 ID:oTlvrbAT
>>34 ただリンクが切れてるだけ。
「マルティン・ホーマン連邦議会議員」で検索すれば一発で見つかる。
餌を与えないでください。
38 :
29 :03/11/14 23:08 ID:JUDPuwJh
>>31 「啓蒙の労」ときたか。
そんなの紹介するまでもなく、本屋に行けばいくらでも初級本があるし、
外務省の国紹介サイト見るだけでも、多少はイスラエルに関する基礎知識は身につくだろ。
身に付ける気さえあればな。
でも、単に無知なだけならともかく、「フリーメーソンの陰謀」だの、「選民思想」だの、
「イスラエル人=ユダヤ人」だの思い込みだけで言ってる連中に対して何を言えと?
39 :
朝まで名無しさん :03/11/14 23:15 ID:Bo/BEj4K
>「イスラエル人=ユダヤ人」だの思い込みだけで やっぱりハザール人だったのか!
40 :
朝まで名無しさん :03/11/14 23:17 ID:wdrhNsNr
>ID:JUDPuwJh 君はユダヤスレばかりになんで必死に書き込むの?
41 :
:03/11/14 23:32 ID:fuBRWyh3
>>40 福音主義者は、イスラエルの悪事は隠したがるものなのさ、
日本より、イスラエルと思っているからな。
42 :
朝まで名無しさん :03/11/14 23:39 ID:zKKSwOwG
パレスチナ問題でも追及した方がよほど建設的だろーに。 どうしてレビジオニストって連中は「と」な方面に向かっちゃうんでしょうね?
ホロコーストの見直しが、現在のイスラエルのパレスチナ政策の否定につながると リビジョニストたちは考えてるみたいだな。 歴史的事実がどうであるかの判断は私にはつかないが、 ここしばらく一連のスレを見渡した限りでは、 ニュルンベルグ裁判当時に連合国側が提示した証拠から 「ホロコースト(ナチスによるユダヤ人絶滅計画)」 が行われたと断定する事はどうにも無理があるようにおもえる、 こういった疑問を持つと、またネオナチ認定されるだろうか?
44 :
朝まで名無しさん :03/11/15 00:16 ID:hQTJT/hH
>>43 > ホロコーストの見直しが、現在のイスラエルのパレスチナ政策の否定につながると
> リビジョニストたちは考えてるみたいだな。
それは飛躍しすぎではないですか?
リビジョニストが一番問題にしているのはホロコーストがあったかどうかです。
もしなかったら無実の罪で非難されているドイツ国民の精神を救うことができる。
これが二番目ではないでしょうか?
その後に無実のドイツ人たちを罪人のように糾弾している人たちの罪を一般に知らせ。
イスラエルのパレスチナ政策についてはその後でしょう。
>44 >リビジョニストが一番問題にしているのはホロコーストがあったかどうかです。 あったかどうかを確定させる事は限りなく不可能に近いと思う。 肯定派の不充分な証拠を追求して言えることは「あったとは限らない」ということまでだ。 なかったかもしれないし、ほんとうにあったのかもしれない。 つまりは「結論として断定はできない」ということ。 そしてリビジョニスト達も認めていることは 「ナチスは無罪(証拠不充分)ではあっても無実ではない」 実際にユダヤ人を「迫害」した事自体は確実なことだからだ。 で、このスレのタイトルにもなっている「ユダヤ人」についてであるが、 彼らの主張が 「ドイツは、ロシア人も殺したし、ポーランド人も殺した。 しかし、それは、戦争犯罪の範囲内だ。 それに対して、ユダヤ人は、単に殺されたのではない。 絶滅の対象とされたのだ。 歴史上、一民族が絶滅の対象とされたのは、 我々のこの体験以外には無い。 だから、ユダヤ人には、特別の権利が有ってしかるべきだ」 というもので、 これがイスラエルがパレスチナ問題で自分達を正当化する理由の一つとなっている。 だから >ホロコーストの見直しが、現在のイスラエルのパレスチナ政策の否定につながると >リビジョニストたちは考えてるみたいだな。 につながると言うわけだ。 ちなみにこれは私がこう考えていると言うわけじゃなくて、 リビジョニスト達の主張ということなので、念の為。
46 :
朝まで名無しさん :03/11/15 02:01 ID:S+pWPhZE
戦争補償の清算会社破たん 独、収容所の毒ガス生産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000254-kyodo-int 【ベルリン10日共同】アウシュビッツ強制収容所で使われた毒ガスなどを生産した第二次世
界大戦中のドイツ化学メーカーIGファルベンの清算会社は10日、資金繰りがつかなくなった
として破産手続きの申請をすることを明らかにした。
景気低迷や不動産不況の影響で、保有する不動産や企業への出資分の回収が難しくなり、
同社は資金繰りに行き詰まったという。今後、かつてのIGファルベンに対する新たな訴訟が起
きた場合、どの組織が責任を引き継ぐかは不明のままで、円滑な戦後補償への悪影響を危
ぐする声も出ている。
爆薬などナチスの戦略物資生産に協力した同社は、当時世界最大の化学メーカーだった。
アウシュビッツで多数のユダヤ人らを強制労働に就かせたほか、ナチスが大量虐殺に使用し
た毒ガス「チクロンB」を生産していた。
同社は大戦後に解体され、現在のバイエルなど3社に分割。IGファルベンの清算法人が19
50年代初めに設立され、補償や損害賠償などに当たってきた。(共同通信)
47 :
朝まで名無しさん :03/11/15 05:56 ID:dF0K7qR7
48 :
朝まで名無しさん :03/11/15 09:00 ID:AJR51BkA
イスラエル建国者たちとホロコースト
ナチス占領地域の数百万のユダヤ人の運命に関して、証拠書類を添えて助力を求めた、
チェコスロバキアのユダヤ人救出委員会の呼びかけに対する、シオニスト・ユダヤ機関事務局の返事。
我々は、あなたが決して見失ってはならない一つの要素について書いています。結局は、連合国が戦争に勝つ
ことでしょう。勝利の後には、第一次大戦後にそうであったように、新たな領土の線引きがなされるでしょう。
ですから、戦争が終結に近づきつつある現在、我々の目的に照らせば、方向は明らかでしょう。我々は、
「Eretz Yisroel」を「Medinat Yisrael」とするために、できうる限りの全てを行わなければなりません。
そして、このことに関して、すでに多くの手段が講じられています。それゆえ、われわれは、東欧から発せ
られる懇願や叫びは無視しなくてはなりません。
次のことを忘れないでください。全ての連合国が多くの損失を被ってきました。そして、もし我々もまた人的
犠牲を差し出さなかったとしたら、領土の境界が引き直されるときに、どうして会議に列席する権利を得ること
ができるでしょうか?
上記は、スロバキヤでユダヤ人救出に当たった正統派ユダヤ教徒のラビ Michael Dov Weissmandlの本
(「MIN HAMETZAR」)に中にあるもの。
http://jewsnotzionists.org/minhametzarexcerpt1.htm http://www.verafilm.cz/Weissmandl.html
49 :
朝まで名無しさん :03/11/15 09:01 ID:AJR51BkA
イスラエル初代首相、ベン=グリオン
《……各自の特色を見分けもせずに、希望する者は誰でも助けるべきなのか? われわれは、この活動にシオニストの
国家主義の特色を与え、「スラエルの領土」またはユダヤ主義に役立つ者の優先的な救出を試みるべきではないのか?
このような形の設問が残酷に見えることは分かっている。だが、われわれは不幸なことに、明確な基準を確立しなけれ
ばならない。国家建設と民族の再生に貢献し得る五万人の内の一万人、または、われわれにとって負担もしくは少なくとも
死重となる百万人以上のユダヤ人を救うことができるとしたら、救出が可能な一万人に限って救うべきだ。勘定外として
残される百万人が、いかに非難をし、訴えようとも、われわれは、そうしなければならない》
(『ユダヤ機関の「救出委員会」覚書き』43年度)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-10.html "The old ones will pass. . .They are dust. . .They will bear their fate. . .They must accept it. . ."
Chaim Weizmann(イスラエル初代大統領), August 1937, London Zionist Convention.
"One Cow in Palestine is worth more than all the Jews in Poland"
....Izaak Greenbaum
http://www.jewsagainstzionism.com/holocaust/holocaustpics.htm
50 :
朝まで名無しさん :03/11/15 09:04 ID:AJR51BkA
51 :
朝まで名無しさん :03/11/15 20:59 ID:HdaC/eLp
52 :
地獄の死者より :03/11/15 23:25 ID:IaHmjjzW
正義だの善だのというやつは大嫌いだ!。正義や善なるものが 日本人やドイツ人を犯罪民族とし、自分の善を誇っているアメリカやイスラエルの連中は 偽善的な神なるものの下で暮らせ。
53 :
反キリスト@訂正です :03/11/15 23:26 ID:IaHmjjzW
正義だの善だのというやつは大嫌いだ!。正義や善なるものが 多くの者を絶望に落とす。 日本人やドイツ人を犯罪民族とし、自分の善を誇っているアメリカやイスラエルの連中は 偽善的な神なるものの下で暮らせ。
54 :
朝まで名無しさん :03/11/16 04:23 ID:pcrC/2wQ
16日PM10時BS7 ハイビジョンスペシャル 「死の国の旋律・アウシュビッツと音楽家・衝撃の告白」
55 :
朝まで名無しさん :03/11/16 05:35 ID:FwVzM5tk
56 :
朝まで名無しさん :03/11/16 06:25 ID:T7buZJ58
>>55 子供を誘拐〜強姦〜殺害〜フィルムに操り販売。
最悪な民族だなユダヤ人は。
麻薬は知っていたが金になるなら子供まで殺すのか
>55 リンクからたどれる記事を見た限りでは犯人がユダヤ人であることを断定する事は難しいようですね。 ホロコーストもそうだけど、「決定的な証拠」無しで結論を即断してしまうのは危険と言うことです。
58 :
朝まで名無しさん :03/11/16 07:19 ID:zkQnXNOs
59 :
朝まで名無しさん :03/11/16 18:06 ID:yunoKiOm
いろいろなところから集めた記録を元にホロコースト論争年表を作りました。 欠けているところ、間違っているところの加筆、訂正歓迎です。 --------------------------------------------------- 【ホロコースト論争年表】 1939年: ヒトラーの演説で「ヨーローッパにおけるユダヤ人種の根絶」に触れる 1942〜44年: アンネ・フランク隠れ家生活 1945年: アンネ・フランク、アウシュビッツで発疹チフスで死ぬ 1945年: ニュルンベルグ裁判でソ連が「アウシェビッツで400万人の虐殺」があったと主張 1947年: 『アンネの日記』出版 1948年: ナチス宣伝大臣ゲッペルスが日記で絶滅計画の存在を記載 1951年: イスラエル、ドイツとオーストリアに賠償金支払いを要求。 1952年: ドイツ、イスラエルに30億マルクの支払いに合意、オーストリアは9000万ドル支払う(トロント裁判記録) 1955年: ソ連がアウシュビッツ(ポーランド)を公開 1960年: マーティン・ブロサット、ドイツ内にはガス室がなかったと表明(つまりガス室はアウシュビッツだけ) 1960年: ラウル・ヒルバーグ 『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』出版 1961年: フランス人ポール・ラッシニエがホロコースト説に初めて反論(彼は最初の歴史修正主義者) 1980年: エルンスト・ロエマー 『アンネの日記』は真実ではなく、小説である事を追及する裁判 1985年: カナダのトロントでツンデル裁判始まる 1992年: エルンスト・ツンデル、カナダ最高裁で勝利 1995年: 【日本】マルコポーロ2月号、 『ナチ「ガス室」はなかった』掲載、ユダヤ人団体の圧力で廃刊
60 :
朝まで名無しさん :03/11/16 20:40 ID:CDirFfXY
>>59 ソ連を中共、ユダヤを朝鮮に置き換えると…
何かにそっくり
だから、ハザール人だって・・・
62 :
朝まで名無しさん :03/11/16 22:13 ID:9Em1WhOo
BS7 アウシュヴィッツ キタ---------------------
63 :
朝まで名無しさん :03/11/16 22:36 ID:KSCSbVnX
選民思想とか、極端な排外主義を唱える奴は迫害されても仕方ないと思う。 だってさ、妥協のしようがないもん。 ユダヤ人虐殺が仕方ないとは言わないが、 彼らは、長い歴史の中で苦難に耐えるヒロイズムに酔ってしまっている気がする。
65 :
朝まで名無しさん :03/11/17 01:50 ID:10rKy42W
66 :
59 :03/11/17 05:47 ID:2shrqxWe
【ホロコースト論争年表】 改訂版 1939年: ヒトラーの演説で「ヨーローッパにおけるユダヤ人種の根絶」に触れる -------1940年代-------- 1942-44年: 【アンネ】 アンネ・フランク、オランダのアムステルダムで隠れ家生活 1945年: 【アンネ】 アンネ・フランク、アウシュビッツで発疹チフスで死ぬ 1945年: ニュルンベルグ裁判でソ連が「アウシェビッツで400万人の虐殺」があったと主張 1948年: ナチス宣伝大臣ゲッペルスが日記で絶滅計画の存在を記載 -------1950年代-------- 1951年: イスラエル、ドイツとオーストリアに賠償金支払いを要求。 1952年: 【アンネ】 アンネの父オットー・フランク、『アンネの日記』出版 1952年: ドイツ、イスラエルに30億マルクの支払いに合意、オーストリアは9000万ドル支払う(トロント裁判記録) 1952年: ソ連がアウシュビッツ(ポーランド)を公開 1959年: 【アンネ】 映画 『アンネの日記』、アカデミー賞受賞 1959年: 【アンネ】 フリア・オード、メイヤー・レビンがオットー・フランクから5万ドルを受け取ったと雑誌に発表 -------1960年代-------- 1960年: マーティン・ブロサット、ドイツ内にはガス室がなかったと表明(つまりガス室はアウシュビッツだけ) 1960年: ラウル・ヒルバーグ、 『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』出版 1961年: フランス人ポール・ラッシニエ、ホロコースト説に初めて反論(彼は最初の歴史修正主義者) -------1980年代-------- 1980年: 【アンネ】 エルンスト・ロエマー 『アンネの日記』は真実ではなく、小説である事を追及する裁判 1985年: 【カナダ】 ユダヤ人団体、エルンスト・ツンデルをトロントで訴える。ツンデル裁判 -------1990年代-------- 1992年: 【カナダ】 エルンスト・ツンデル、最高裁で勝利 1995年: 【日本】 マルコポーロ2月号、 『ナチ「ガス室」はなかった』掲載、ユダヤ人団体の圧力で廃刊
67 :
59 :03/11/17 06:20 ID:2shrqxWe
68 :
朝まで名無しさん :03/11/17 07:08 ID:IUQDDAmD
69 :
朝まで名無しさん :03/11/17 09:29 ID:PFn28q5p
>>66 アンネがチフスで死んだのはアウシュビッツではないようです。
一応ドイツの降伏も年表にいれておけば?
70 :
年表屋 :03/11/17 11:13 ID:YwS/esx5
【ホロコースト論争年表】 1939年: ヒトラー、演説で「ヨーローッパにおけるユダヤ人種の根絶」に触れる -------1940年代-------- 1942-44年: 【アンネ】 アンネ・フランク、オランダのアムステルダムで隠れ家生活 1945年: 【アンネ】 アンネ・フランク、Bergen-Belsen 収容所にて発疹チフスで死ぬ (a1) 1945年: 5月8日、ドイツ条件降伏 1945年: 【ソ連政府】 ニュルンベルグ裁判で「アウシェビッツで400万人の虐殺」があったと主張 1947年: 【アンネ】 父オットー・フランク、『アンネの日記』初出版 1948年: ナチス宣伝大臣ゲッペルス、日記で絶滅計画の存在を記載 -------1950年代-------- 1951年: 【イスラエル政府】 ドイツとオーストリアに賠償金支払いを要求 (c1) 1952年: 【アンネ】 アンネの父オットー・フランク、『アンネの日記』(アメリカ?)で出版、ベストセラーになる 1952年: 【ドイツ政府】 イスラエルに30億マルクの支払いに合意。オーストリアも支払い(詳細不明) (c1) 1952年: 【ソ連政府】 アウシュビッツ(ポーランド)を公開 1959年: 【アンネ】 映画 『アンネの日記』、アカデミー賞受賞 1959年: 【アンネ】 フリア・オード、メイヤー・レビンがオットー・フランクから5万ドルを受け取ったと雑誌に発表 -------1960年代-------- 1960年: ユダヤ人マーティン・ブロサット、ドイツ内にはガス室がなかったと表明(つまりガス室はアウシュビッツだけ) 1960年: ユダヤ系アメリカ人のラウル・ヒルバーグ、 『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』出版 1961年: 【修正主義】 フランス人のナチ支配レジスタンス活動家ポール・ラッシニエ、ホロコースト説に初めて反論 -------1980年代-------- 1980年: 【アンネ】 エルンスト・ロエマー 『アンネの日記』は真実ではなく、小説である事を追及する裁判 1985年: 【カナダ】 ユダヤ人団体、エルンスト・ツンデルをトロントで訴える。ツンデル裁判
71 :
年表屋 :03/11/17 11:15 ID:YwS/esx5
72 :
朝まで名無しさん :03/11/17 11:29 ID:dvyQdENv
圧力団体に一度金を払ったら終わり。 骨のずいまでしゃぶられる。
73 :
朝まで名無しさん :03/11/19 03:00 ID:42nzvBvF
よくホロコースト・リヴィジョニストが「ヒトラーがユダヤ人虐殺を指示した
文書は発見されていない」みたいなことを言うけど、
慰安婦問題とかに置き換えてみればこの論理の異常性がよくわかるのでは?
「東条英機が慰安婦強制連行を指示した文書は発見されていない」みたいなことを
言って強制連行を否定する人なんていないでしょ?
軍・政府全体を見回してもそんな書類が存在しないから、強制連行ってのは
疑わしいわけで。
これに対して、ナチのガス殺についてはSSの機密文書が押収されてる。
(
http://www.ss.iij4u.or.jp/~mitaka/66qaHTMLs/66qa01.htm このサイトの「ニツコー>66Q&A1番(その3)」以降を参照)
75 :
朝まで名無しさん :03/11/19 07:18 ID:Z1vbDWqQ
>>75 もうそのドキュンサイトのリンクは止めろ。
隠しページのようにコソコソと載せてるのをわざわざ紹介する必要無し。
あまり見られたくないという作者の意図に反するだろう。
そうか?最初から読んでいくと、出てくるんだから、 流れを重視しているんだと思うけど?
79 :
朝まで名無しさん :03/11/20 01:05 ID:IWW41EMY
なぜ sage で書き込みをするの? 目立つようjに議論を続けて他の人にも 参加してもらいたくないの?
80 :
朝まで名無しさん :03/11/20 01:07 ID:IWW41EMY
特にこのニュース議論板だとニュー速+のように活気がないので sage て板の下の方にあるとスレッドが死んでしまうよ。
81 :
朝まで名無しさん :03/11/20 01:07 ID:Cv3udEVU
さてと、今日の日課。 「女は人間じゃなくて家畜だよ。」 「女は人間じゃなくて家畜だよ。」 「女は人間じゃなくて家畜だよ。」 おわり。
82 :
朝まで名無しさん :03/11/20 01:54 ID:IWW41EMY
>>81 > さてと、今日の日課。
ずいぶんレベルの低い生活をしていますね (w
ご愁傷さま チ〜ン!
age るとアラシが入ることを証明したかったワケ?
83 :
朝まで名無しさん :03/11/20 03:18 ID:9+fyADde
原爆投下を決めたトルーマンが真の戦争犯罪人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053436358/l50 588 :世界@名無史さん :03/09/10 16:54
いったい誰が原爆開発を許可し、誰が広島・長崎に原爆投下を決定したのか?」
アメリカの作家でジャーナリストでもあるユータス・マリンズの記事が雑誌「サイバーX」に
掲載されている。マリンズは、真の犯罪者は次の二人だったと主張する。
一人は、アメリカを原爆開発に踏み切らせたアルバート・アインシュタインで、もう一人は
広島・長崎に原爆投下を決定したマンハッタン計画の責任者J・ロバート・オッペンハイマー
だったという。両者ともにユダヤ人である。
アインシュタインはアメリカに亡命すると、まず同胞のユダヤ人であるトルーマンを大統領
にすべくミズーリ州でフリーメーソンの組織化に尽力した。「パレスチナにユダヤ人国家を
建国するため、私はユダヤ人としてシオニストの活動を支持する」というアインシュタインの
言葉が「アインシュタインの時代と生涯」という本に残されている。イスラエルのアメリカ大使
アバ・エバンは1971年、「アインシュタイン教授は、世界の良心がイスラエルの生存とかか
わるべきだと語った」とその回顧録で述べている。
そしてオッペンハイマーは、原爆投下は日本に警告なしに行われるべきだ、と主張した。
アインシュタインはユダヤの大財閥バルークとともに、京都を原爆の最初の血祭りにあげ
るべきだと主張したが、スティムソン陸軍長官は、「京都に何ら軍事目標はなく、由緒ある
木造寺院が数百ある」と言って猛反対したという。実はアインシュタインとバルークは、京都
が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由によって、京都の
破壊を求めていたのである。
ユダヤ人達は、日本への原爆投下を計画し、実行した
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/603.html
85 :
朝まで名無しさん :03/11/20 18:33 ID:e53HtktO
>>83 アインシュタインは日本に原爆が使われたことを非常に悔いて
戦後は反核運動に従事していたはずだが。
つーかマンハッタン計画に参加したユダヤ人は、基本的に
対ナチス用に原爆を作ってたはずだぞ。作ってるうちに
ドイツ降伏しちゃったけど。
87 :
朝まで名無しさん :03/11/20 21:59 ID:XJuMDsaM
世界史板で痛い香具師発見!! ↓ 415 名前:412 :03/11/20 21:32 僕の大好きな「ユダヤ人」のすごさに比べれば日本なんてたいしたことないよ。 ジョン・ノイマン、レオ・シラード、オッペンハイマーと原爆の開発にかかわった人もユダヤが多く、不気味なことにエノラゲイの機長もユダヤ人だった。 イエス・キリストも十二使徒も聖母マリアもカール・マルクスもロシア革命の指導者の大半もみんなユダヤ人。 アインシュタインもフロイトもスピルバーグもシャガールもエイゼンシュタインもアンデイ・ウオーホールもユダヤ人。 ピエール・カルダンもモジリアニもマーラーもメンデレスゾーンもバーンスタインもガ−シュインもユダヤ人。 ピリッツアーもオリバー・ストーンもニューヨークタイムスロイター通信の社主も インテルのグローブ会長もジョージ・ソロスもロシアの実業家の大半もユダヤ人。 クリントン政権なんて、オルブライト、コーエン、サマーズ、バーシェフスキー、グリーンスパンと閣僚がユダヤ人だらけだった。 もう、ユダヤ人が人類社会を動かしているといっていい。
88 :
朝まで名無しさん :03/11/21 07:43 ID:HiXFdeqv
「白人系ユダヤ人」の「アインシュタイン」は原爆開発をルーズベルト大統領に要請する 当時アメリカで日本を降伏させるのに原爆が必要か?と議論があったが 原爆プロジェクトの中心だったロスアラモス研究所の顧問 ハンガリー出身「白人系ユダヤ人」科学者「フォン・ノイマン」はどうせ相手は「アジアの狂った猿」 だから、この際「ウラン235」&「プルトニュウム」タイプの両方で日本が降伏する前に 急いで実戦使用し人体実験をしたかった。 ハンガリー出身「白人系ユダヤ人」科学者「フォン・ノイマン」は日本国民にとって深い文化的意義を もっている京都を警告なしに「血祭りにあげろ!」と主張。 だが広島長崎に投下を決定されることとなる。 ハンガリー出身「白人系ユダヤ人」科学者「フォン・ノイマン」は投下後、「アジアの狂った猿」で 人体実験できたことに非常に満足したと語ったと言われている。 ハンガリー出身「白人系ユダヤ人」科学者「フォン・ノイマン」はその後、戦後のビキニ環礁の核実験 に立ち会ってガンになり53歳の短い人生を終えた ユ ダ ヤ 人 は 恩 を 原 爆 で 返 す はたしてユダヤ人が一度たりとも日本に貢献した事があっただろうか?
一神教はじぶんとこ以外は邪教扱いなのかねぇ
ハヌマーン「仏様を大切にしない奴は死ぬべきなんだ!」
91 :
朝まで名無しさん :03/11/21 12:18 ID:u+onEmoz
◎教皇訪問記念の十字架はそのままに=アウシュビッツ問題でポーランド首相= 【CJC=東京、5/17】ポーランドのイエジ・ブゼック首相は、旧ナチが設 置したアウシュビッツ強制収容所跡地近くに、カトリック信徒によって十字架 が多数立てられ、ユダヤ人から憤激を買った事件に触れ、それらが撤去された 後でも、教皇訪問記念に建立された十字架の維持には支持を表明した。 元来、信徒が十字架を多数建立したのは、教皇ヨハネ・パウロ二世のポーラ ンド訪問を記念して立てられた巨大な十字架をユダヤ教徒からの苦情を受けて 撤去計画が持ち上がったことに反発したため。 ユダヤ教徒側が、ナチによって殺された百万以上のユダヤ教徒の共同墓地に 宗教的なシンボルが置かれるのは不快だとしたが、ポーランドのカトリック教 徒も十字架は、同様に殺された数千人ものカトリック教徒を記念するものだ、 と答えていた。
92 :
朝まで名無しさん :03/11/21 15:02 ID:bUtj9pGe
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ! 眠れる蛇を、竜を、解き放て! 嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ! 眠れる蛇を、竜を、解き放て! 黄金の寝室で暮らす貪欲な輩の 愚かさや嘘の連鎖は断ち切られたのだ! 赤き血のごとき炎が天高く立ち昇り 凄まじき音を立て、破風が崩れ落ちる 立ち急げ、聖堂へ、向かうのだ! 吠え立てよ、廃墟の中の竜よ! 今こそ突撃の時を告げよ! ドイツよ、目覚めよ! 目覚めよ! ドイツよ、目覚めよ! 目覚めよ!
しかし、今のイスラエルがやっている事を見ると ユダヤ人、何やっとるんだ貴様ら…と思ってしまうんだが。
>>88 原爆作った奴は恩を受けた人とは別。ならばそこにはさほどの不思議や矛盾はない。
ユダヤ人は杉原千畝に恩義を感じることもあろうが、日本人全体に対してである
必要も特にない。
オリンピックで金メダルを取った人はどこの国の人であれすばらしい。逆に日本人が
金メダルを取ったからってそれは日本人の価値ではなくその人の価値でしかない。
ま、これは私の考え方でしかないけど、あなたのような「ユダヤ人が云々」なんて
ステロタイプな見方を堂々と言えるのがちょっと不思議。そりゃクソ日本人が居るのと
全く同様にクソユダヤ人だって中には居らぁね。
>>93 それは同意。だって民主主義国家イスラエルの国民の総意としての暴挙だものね。
ちったぁ歴史に学んで下さいよ・・・
96 :
朝まで名無しさん :03/11/21 17:21 ID:9DpQqvVL
お前の言うそのクソユダヤ人ってのは アインシュタインとフォン・ノイマンでいいんだな。
ちと違う。
>>88 がフォン・ノイマンをクソユダヤ人と認定している事自体は
別に構わないが、そんな一事でユダヤ人全体をクソだと見なすのは早計ではないかって
ことが言いたかった事の一つ。一般論としてね。
個人的なクソユダヤ人認定については、アインシュタインは後悔したんだし
(人格としては)クソではないと思う(実績第一主義ならクソになるかも?)。
フォン・ノイマンの事は語れるほど知らネ。
98 :
朝まで名無しさん :03/11/21 20:22 ID:2S6pCWuq
そういえば、マイケル・ジャクソンも以前「歌詞が反ユダヤ的」とADLに難クセつけられたことあったな
アインシュタインはキリスト教に改宗したのか? それともアメリカ人に気に入られるための嘘?
イスラエルでもパレスチナ地区への爆撃を拒んで 逮捕された軍人が結構いるね。
101 :
朝まで名無しさん :03/11/22 01:10 ID:DllnFGVo
102 :
朝まで名無しさん :03/11/22 05:48 ID:l/FtED10
俺はパレスチナに昔から住んでいたユダヤ人には怨みはない。 世界の金融を支配し日本に原爆を落とした悪質な偽者白人系ユダヤ人 「アシュケナジー系ユダヤ人」は皆殺しにしたい。 おまえたちの故郷はパレスチナではなく、ステップ草原なんだよ!
×ユダヤ人が原爆を落とした。 ○アメリカ人が原爆を落とした。 意図的に誘導しようとする人が居たりして。
104 :
朝まで名無しさん :03/11/22 13:55 ID:H9B6ILUm
ところで質問 ずっと疑問に思ってたんだけど、「ユダヤ」って言葉はどこから来てんの? 英語だと「jew」でしょ。「ユダヤ」は何語なの? ドイツ語?
106 :
朝まで名無しさん :03/11/26 13:01 ID:IunjOP0e
age忘れ
107 :
朝まで名無しさん :03/11/26 15:06 ID:OVzApsLw
CDUはドイツの保守政党だけど、 支持者は教会に通う人たちが中心で、田舎の人が多い。 都会のビジネスマンや財界はFDP(自由民主党)の支持者が多い。 ドイツのユダヤ人はFDPの支持者が多い。FDPはドイツでは教会とは無関係な唯一の党と いう意味での自由民主党です。CDUはもちろん、SPD、緑の党にもキリスト教会の影響は 強くあり、聖職者や教会活動家が多く存在しています。 ドイツのキリスト者の特徴は聖書をよく読む人が多いことです。 宗教改革の地としての性格が残っており、それは新旧教会に共通しています。 実際、聖書を読めば、イスラエルが軍事優先の国家で、パレスチナを占領したことが出エジプト記、ヨシュア記に 明記されています。また、マタイ、ヨハネ福音書を読めば、イスラエルの民衆が救い主キリストを迫害、殺害に賛成した ことも明記されています。この聖書をよく読むドイツ人の心の心底にはイスラエルに対する 批判的感情があることは推測できます。 近年、トルコ人などのイスラム教徒の居住が増加し、イスラムとの共存が模索されています。 イスラム教関係の著作も多く出版され、イスラム教に親近感を持つ者も増えてきました。 このことが、ドイツ国内での親パレスチナ、親アラブの気運をかもしだしています。 同時に、パレスチナを冷酷に弾圧するイスラエルに対する批判を強めています。 ドイツ人は聖書にあるイスラエルに嫌悪すると同時に、出エジプト記と同様な軍事占領を続ける現代 イスラエルにも批判的なのです。たとえ、ナチスの過去があっても。 ドイツで親イスラエル的な勢力は、都会のビジネス関係者と彼らに支持されているFDPぐらいで、 少数派であることには注意する必要があります。
108 :
朝まで名無しさん :03/11/26 16:26 ID:MZKYzEyI
>>107 この「ホロコースト見直し論」はドイツではおおっぴらに宣伝はできないようですが
どれぐらい知られているのでしょうか?
ネットが→ネットの _| ̄|○
111 :
朝まで名無しさん :03/11/27 04:21 ID:Csylq7Xt
>>109 >
>>108 > ネットが普及で一般人の目にも入り易くなってるだろうし、この2chで叩かれてる中韓の捏造沙汰くらいには知られてるんじゃない?
ネットでヒット数検索してみたいのだけれどドイツ語がわからないからね
>>105 ヘブライ語じゃない?
「イエス・キリスト」が英語じゃ「ジーザス・クライスト」だし
116 :
朝まで名無しさん :03/11/27 19:32 ID:GEA24N29
反米君笑える(ぷ
面白い
119 :
朝まで名無しさん :03/11/28 03:00 ID:WU07MGCo
>>115 > ちなみに、holocaustに占めるholocaust lieとnankingに占めるnanking lieの割合は、
> それぞれ約5.5%と3.9%という結果になった。なんだかムカツクぜ。
日本人も英文反論サイトを頑張って作らないとね。
それをする人があまりいない。
120 :
朝まで名無しさん :03/11/28 03:24 ID:QHRmzF4A
>>107 勉強になるなあ
たしかに旧約聖書は聖書っていうよりもユダヤ民族の闘争の歴史が主な内容だよね
121 :
朝まで名無しさん :03/11/28 03:33 ID:uQsvTJcI
旧約聖書と新約聖書を読むことに何度も挫折しています。
多少偏っていても
>>107 のような雑多な知識をちりばめたガイドブックが欲しい。
それを横において各章ごとに読んでいけば読み終わることができそうだけど、
良いガイドブック知っていたら教えてください。
122 :
朝まで名無しさん :03/11/28 18:38 ID:CbBGHKYL
>>107 に続く
現代イスラエルを嫌悪するドイツ人は多いですが、
ユダヤ人全体を侮蔑したり、差別をすることはなくなりました。
この点が、ナチス時代を反省した結果だと思います。
ドイツの教養層では、ユダヤ人哲学者のアドルノの人気が高いです。
アドルノのように、シオニズムに同調しないタイプのユダヤ人はドイツでは好まれています。
ナチス時代はもちろん、ワイマール時代でもユダヤ人は、
ユダヤ人ということだけで忌避されていたそうですが、
今は違います。そういう意味で、ドイツ社会はリベラルに変わったようです。
ただ、私は知識層のドイツしか知りませんので、別なドイツがあるかもしれません。
出版物や新聞から知る情報はインテリを通してのものですので、
底辺の庶民の感情を知ることは出来ませんし、
外国人が接触できるドイツ人もインテリが大半で、庶民の心を知るのは
困難と思っています。
ドイツという国はインテリと庶民の落差がひどい国です。
住む世界が違うため、インテリのドイツ人は下層世界を知らないのが殆どです。
地域ごとの独立性が強いため、ナチスへの評価やユダヤ人に対する感情にも
差異があるみたいです。
旅行や住んでいるドイツ人から聞いた程度ですが、ナチスの地盤だった
バイエルン州は他の地域とは異なるみたいです。
ミュンヘンの友人の話によると、もっとも極右の支持が強いのは
北バイエルン、フランケン地方の農村地帯だそうです。街としてはバイロイト、ローテンブルグが代表とのこと。
観光が盛んですが、よそ者に対する警戒心が強いそうです。
私自身の体験ですが、バンベルグ近郊の駅の売店で、ネオナチ系の新聞が
公然と売られているのを見て、驚いたことがありました。
他の街では一度も見たことのない光景でした。
われわれは戦争に負けるはずがない!
われわれには三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ.
われわれは常に先制攻撃をかける!
ルーズヴェルトはウドロー・ウィルソン同様の狂人だ.
やつはまず戦争を煽動し,
次に戦争の原因を捏造し,
そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって,自分の攻撃が正当なも
のだという証人として神の名を呼びながら、ゆっくりと,しかし確実に人類を戦争に
導いてゆく.
諸君!
諸君は皆ついに救いを見出したと思う.
一つの国家〔日本〕が,その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな扱いについ
に抗議する措置をとったのだ.
日本が,日本国政府が,この男〔ルーズヴェルト〕と何年もの交渉の末,ついに三文
の値うちもないやり方で嘲弄されることにあきた事実は,ドイツ人の全て,そして世
界の全ての謙虚な人々を深く満足させるものである.
そこで私は本日,アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅券を渡すよう手配し
た.
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶,ルーズヴェルト大統領により
招来されたかかる状況下において,ドイツもまた本日よりアメリカと戦争状態にある
と考える.
http://www.nsjap.com/hitler/h01.html http://www.nsjap.com/hitler/h04.html http://www.nsjap.com/hitler/h05.html
125 :
朝まで名無しさん :03/11/30 13:18 ID:j+DlZ3+w
ドイツも悪いがユダヤ人も相当悪い事をしたんだから 別にいいんじゃない?
126 :
朝まで名無しさん :03/12/06 19:37 ID:UvUL2s11
西洋人なら誰もがユダヤ人にいだいているが、決して口には出さないイメージがあります。それは、 「外見が気持ち悪い」 というものです。 M.ウエーバーなんかはユダヤ人をはっきり(学問的立場から)賤民であると言ってます。 実際、私もユダヤ人居住区の周囲を歩くと、 その外見からはっきりユダヤ人と分かる人が沢山おられます。 ただ現在ではかなり同化がすすんだので、 モロにそれと分かる人は少なくなっているように思います。 ただし、賤民としてのイメージは強くまだ残ってるように思います。 すべてのユダヤ系を外見のみから判断することは困難ですが、「もろユダヤ顔」というのはあります。 言葉で説明するのは難しいですね。 映画監督の ウディ・アレンさんなんかは結構その手の顔ですよ。 両目の瞳の位置が微妙にバランスを失っているのは、特徴の一つかもしれません。
127 :
朝まで名無しさん :03/12/06 19:40 ID:k9ORIPR4
広島長崎に原爆落としたのはユダヤ人
128 :
朝まで名無しさん :03/12/06 19:43 ID:dV7n/6uR
このドイツ人も「か弱き善良な被害者」になりたいみたいだな。
129 :
朝まで名無しさん :03/12/06 19:44 ID:WY0OdsI9
130 :
朝まで名無しさん :03/12/07 00:07 ID:/Uu9Z8sW
『異なる悲劇 日本とドイツ』(西尾幹二著 文春文庫)を読むべきだぞ。 どうもここの反ユダヤの人の言ってることとは状況が違う。 病人に虐殺命令を出してる。精神病、不具者、心身障害児約十万人を殺害。 資料に乏しいが東ヨーロッパなどでジプシーが捕らえられ50万人殺戮されたと言われる。 (ドイツ国内のジプシー25万人の内5千人しか生き残っていなかった) ポーランド占領直後、奴隷化のため知識分子と指導層が殺戮。 僧侶、教師、大学教授、新聞記者、企業家が大量に殺された。西尾氏は百万人とみている。 (ちなみにポーランドでこの他にユダヤ人は300万人殺戮されたといわれている。) ロシアでも奴隷化のため指導層の皆殺しが行われた。 その数はポーランドよりも多いと言うことしかわかっていない。 516万のロシア兵が捕らえられ、1944年5月の段階で、その内187万人が生存、47万3千人が処刑、 300万人が餓死。 当初はユダヤ人の絶滅計画はドイツ国民には移住計画として発表東ヨーロッパの奥深いところで 労力のかかる大量射殺をしていた。 ソ連の反撃で、ドイツ軍が負けの様相を示すとヴァンゼー会議が開かれ、もう隠す必要はないと全ヨーロッパ のユダヤ人を死の工場で殺戮することが組織化された。そしてガス室と焼却炉が運転し始めた。 ユダヤ人だけなら、反ユダヤの人の理屈もわかるが実態はそうじゃない。 他に大量殺戮を行ってユダヤだけ強制労働の方が不自然だろう? 反ユダヤの人の真意はわからないが気をつけたほうがいいぞ。 何か変な意図があるかもしれない。
>>130 ところでさぁ、その本の作者の西尾って捏造が十八番のプロパガンダ本ばっか
書いてる男だってこと知ってるかな。
あんたが断定系で列挙してるそれらの事に、どれほどの信憑性があるんかね?
作者が西尾の時点でアレだが、一応つっこんどくと、
そういった組織的な大量虐殺をすれば、軍の命令書が必ずあるはずだし、
大量に発生する死体も消えるわけじゃない。仮に、当時慢性的な資源不足だったドイツが
その大量の死体を燃やせたと考えても、それでもやっぱり大量の灰が残るはずだ。
なんていうか、根拠が余りに乏しい話を鵜呑みにするのはどうかと思うよ。
まぁあんたがあっち系の人なら、こんなこと言っても無駄だけどさ。
132 :
朝まで名無しさん :03/12/07 14:58 ID:3zR3++XA
>>131 「西尾って捏造が十八番のプロパガンダ本ばっか書いてる男」
具体的にどの本が捏造が十八番のプロパガンダ本なんだ?
133 :
朝まで名無しさん :03/12/07 23:06 ID:yMJrUa9r
>>126 微妙に違うってのは逆に気持ち悪いのかもな。人間の中に紛れ込んだ宇宙人みたいで。
あからさまに違うと外人だって割り切れるが。。
西尾が引用してる本を読めば分かる。
135 :
朝まで名無しさん :03/12/11 18:37 ID:MwyYKTSb
136 :
朝まで名無しさん :03/12/12 01:00 ID:Stxt5a3F
今週号の毎日新聞社『エコノミスト』の「海外の雑誌」コーナーを読んでみ。 フランスの反ユダヤ主義の高まりについて仏誌の記事を紹介しているけど、 もはや「可哀想なユダヤ人」感は通らなくなっているそうだ。 人権主義者も含めたすべての帰結として反ユダヤ主義となっているそうだ。
137 :
朝まで名無しさん :03/12/12 01:08 ID:O+ztLVJ5
迫害された経験のある人間が迫害するとき、 最も恐るべき迫害が生み出される。 虐げられた民衆によるロシア革命はスターリンを生みだし、 戦敗国として餓死しかかったドイツ人はユダヤ人を殺し、 ユダヤ人はパレスチナ人を事実上の収容所に閉じ込めている。
138 :
朝まで名無しさん :03/12/13 16:04 ID:T0c/4X3R
ドイツってソーセージとビールとネオナチだけだろ? 逝ってよし。
140 :
朝まで名無しさん :03/12/13 16:34 ID:r8ToqlxF
世界三大悲劇 ナンキン大虐殺、強制連行、ホロコースト
141 :
朝まで名無しさん :03/12/14 14:54 ID:Zcg05bqs
スコーピオンズを忘れるな
143 :
朝まで名無しさん :03/12/14 18:40 ID:Lou/Ptar
イラクにドイツが派兵いない理由は、平和を愛する心や反米思想だけではない。 あまり表に出ていないけど、反ユダヤ主義が背景にあると思う。 イラク侵攻には、イスラエル防衛という目的もあると思う。 イラク侵攻を熱心に支持しているのは、アメリカのネオコンだが、 彼らは元来はユダヤ人トロツキスト集団であり、その集団をドイツ人が好むわけがない。 ユダヤ人が意図した戦争に血を流したいと思うドイツ人は少ない。 アメリカも風向きが微妙に変わってきた。シュワちゃんの選挙の時、 ユダヤ系はごぞってシュワちゃんの当選を阻止しようと動いていた。 だが、州民は新聞論調を無視して、オーストリア系知事を選出した。 ユダヤ系の敗北だった。 今のイスラエルはロシアからの移入で、昔とは様相を異にしている。
144 :
トロちゃん元帥 :03/12/14 18:46 ID:v9r7WSED
>>143 もうユダヤの人達もかつての栄光は無しか・・・・・・。
終わったな・・・世界のユダヤ支配の夢・・・・・・・・。
後はミンナにタコ殴りか・・・・・・・・・。
───── ___ 彡川三三三ミ / \ 川川 ::::::/ \ヽ / / \ \ 川川::::::::ー◎-◎-) | (゚) (゚) | 川(6|:::::::: ( 。。)) | )●( | ._川川;;;::∴ ノ ▽ ノ __\ ▽ ノ /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ /;;;:::::::::::::\__∪ / /:::: /:::::::::::: |::::| /:::: /:::::::::::: |::::| (:::::::: (ミ: ・ ノ:::・/:::| (:::::::: (ミ: ・ ノ:::・/:::| \::::: \::::::: (::: | \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) /:::: \::::: \::: ヽ ) |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー \:::::::::: ミ(;;; );; ) 〜 \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜 \:::::::::::: ) ) \:::::::::::: ) ) )::::: // )::::: // /::::::::: // /::::::::: // /::::: (_(_ /::::: (_(_
146 :
朝まで名無しさん :03/12/14 19:56 ID:Lou/Ptar
ユダヤ支配どころではないよ。 イスラエルの命運が尽きる可能性も出てきている。 イスラエルから、インテリや資産家の出国が続いていることが示している。 彼らにとって、友好国トルコでのテロはすさまじい衝撃だった。 加えて、サウジでの不穏な動きにも心配している。 王政がアルカイダによって打倒される可能性も、イスラエルでは語られている。 アメリカがイラクから撤退すれば、サウジに連鎖し、イスラエルの生存に危険信号が灯る。 今となっては、ラビン暗殺がイスラエルの窮地のはじまりだった。 リクードのタカ派路線が結局は、アラブの憎悪を強めてしまった。 パレスチナ弾圧で、欧州に反ユダヤ的傾向を呼び戻してしまい、 イスラエル防衛に対する過剰な意識を持つアメリカネオコンのおせっかいが、 さらにイスラエルを追い込んでしまった。 歴史は繰り返すとするならば、ラビン暗殺は、かつての預言者エレミア殺害に匹敵するかもしれない。 どちらも和平を語って、同胞のユダヤ人タカ派に殺されたリベラルなユダヤ人だった。
147 :
朝まで名無しさん :03/12/14 19:57 ID:Wr+yex0r
フセイン捕まっターーーーーーーーーー!!!!!!
148 :
朝まで名無しさん :03/12/14 20:00 ID:9vyJuubf
シャロンを死刑に!
149 :
朝まで名無しさん :03/12/14 20:12 ID:kFBEA6Dd
>>あまり表に出ていないけど、反ユダヤ主義が背景にあると思う。 >>イラク侵攻には、イスラエル防衛という目的もあると思う。 一番熱心にイラク攻撃を主張してたのは ウルフォウィツ国防副長官とパール国防政策委員長だからな どっちもユXX系アメリカ人。
150 :
朝まで名無しさん :03/12/15 19:31 ID:2T48X+gt
151 :
朝まで名無しさん :03/12/15 21:25 ID:+eCChxAY
(#゚Д゚)ハァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!???? ユダヤ人はマジ基地外だな!これは日本文化に対する侵略だな? ユダヤ人死ね!クズ民族!( ゚д゚)、ペッ
>>151 あのさぁ、排外・アーリア系至上主義のネオナチに加担するような発言してどーするのよ。
新・日独同盟か?(w
ユダもナチもどうでもいい。 しかしユダヤの被害者ヅラは、どこぞの特別永住(略)みたいでムカつく。
154 :
朝まで名無しさん :03/12/16 18:12 ID:j4MZy/Ru
ネオコンのウルフォウィツ国防副長官は「永続戦争」なる概念を語っているそうだ。 彼は筋金入りのトロツキストなのかも。 嫌われ者ユダヤ人の祖国イスラエルを防衛するためには、 永遠の防衛戦争が必要という悲壮な決意を持っているのだろう。 ただ、わが国の宰相小泉は、ネオコンに好意を示していない。 日米友好を語るが、彼は昨年、バイロイト音楽祭に出席して、ネオコンたちに 政治スタンスを示したのだと思う。 ドイツ首相シュレーダーもバイロイト音楽祭という切符で、 小泉の姿勢に探りを入れたのだと思う。 小泉は親米ではあるが、親ユダヤではないことは明確であろう。
155 :
朝まで名無しさん :03/12/16 18:35 ID:7Aar6rOb
まじかよ。単にオペラ好きだからじゃないの? そこまでの頭があるなら見直すけど、 でも奴の秘書はユダヤ関係のような気がするけど。
156 :
朝まで名無しさん :03/12/16 21:58 ID:5Wr5Bemt
ドイツのバイロイト音楽祭でワーグナーのオペラを楽しむ 小泉純一郎首相とシュレーダー・ドイツ首相の笑顔が 英デーリー・テレグラフ紙に載った。 記事はシュレーダー首相に焦点を当て、 「独首相はワーグナーをナチスの呪縛から解放した」 という見出しが躍っていた。 ワーグナー作品はドイツ人の民族意識を高揚させるところがあり、ヒトラーに愛された。 旧西独時代から歴代首相はナチスに迫害された人々に配慮し、 ワーグナー作品を鑑賞することを避けてきた。 同紙は「シュレーダー首相はタブーを破った」と書いた。
157 :
日章丸之助 :03/12/16 22:00 ID:X9HJCQ5W
ウルフォウィッツ米国防副長官、イスラエルのシャロン首相といったシオニズ ム原理主義過激派が推進するイスラム教徒弾圧政策を日本は幇助すべきではな い。 あなたの神、主が、あなたの行って取る地にあなたを導き入れ、多くの国々の民、ヘテびと、ギルガシびと、アモリびと、カナンびと、ペリジびと、ヒビびと、およびエブスびと、すなわちあなたよりも数多く、また力のある七つの民を、あなたの前から追い払われる時、 すなわちあなたの神、主が彼らをあなたに渡して、これを撃たせられる時は、あなたは彼らを全く滅ぼさなければならない。彼らと何の契約をもしてはならない。彼らに何のあわれみをも示してはならない。 (『旧約聖書』「申命記」7.1―7.2)
158 :
日章丸之助 :03/12/16 22:01 ID:X9HJCQ5W
159 :
日章丸之助 :03/12/16 22:03 ID:X9HJCQ5W
160 :
朝まで名無しさん :03/12/16 22:41 ID:/UihSiFw
“ウォルフォウィッツ”はドイツ名なんだがな…… なんでユダヤ系の肩持つのか疑問だ
161 :
朝まで名無しさん :03/12/16 23:18 ID:7s7hdvE6
ドイツ系ユダヤ人なんじゃねーの?
162 :
朝まで名無しさん :03/12/17 12:02 ID:3xfZuU+t
小泉君ばれないようにドイツと仲良くやってんだ。 それ聞いて安心したよ。
163 :
朝まで名無しさん :03/12/17 13:44 ID:telxJlIL
Q.中東のどの国が唯一核兵器を保持している? A.イスラエル Q.中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる? A.イスラエル Q.中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている? A.イスラエル Q.中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している? A.イスラエル Q.中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた? A.イスラエル Q.中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している? A.イスラエル Q.中東のどの国が76万2000人(国連調停書,1949)の難民をつくりだし 彼らが故郷、農場、職場に戻るのを 拒否している? A.イスラエル Q.中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる? A.イスラエル Q.中東のどの国で国連高官が暗殺された? A.イスラエル Q.中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった? A.イスラエル Q.中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている? イスラエル
164 :
. :03/12/20 08:47 ID:ijgXYisg
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ノ::/━━ ヽ ヽ |/-=・=- ━━ \/ i /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i |○/ 。 /::::::::: /⌒) |::::人__人:::::○ ヽ ) ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \ ヽ::::ノ丿 / _____-イ
165 :
朝まで名無しさん :03/12/20 10:01 ID:b67TigHo
何故ダニ沢
166 :
朝まで名無しさん :03/12/20 11:14 ID:oJbCyTqg
日ユ同祖論というのがあり、これを信じているインテリユダヤ人は多い。 失われた十支族の末裔は日本人以外に考えられないとのことだ。 確かに旧約聖書にも相撲の話があり、神社の神輿やらはユダヤの過ぎ越しの祭りと似ている。 伊勢神宮のマークはダビデのマークと同じ。イザナギ・イザナミに始まる神話は聖書の 創世記の中の話にそっくり(器量よしの妹と結婚したけりゃ、ブスな姉貴もつけるとか)。 彼らは非常に親日的。日本が高度経済成長のときに「Japan as No.1」と いう本を書いたのもそういうユダヤ人。 「ラスト・サムライ」が全米で大ヒット中で今、アメリカ人は親日的になりつつ あるが、ハリウッドを支配しているのはユダヤ人であることを考慮に入れれは、 何らかの意図があったと考えるべきだろう。 日本は、ともかくうまく外交をやらないといけない。あるときはドイツと組み、 あるときはユダヤと組む。アメリカともイスラムとも仲良くしておくことだ。 何せ、日本は食糧自給率が40%、エネルギー自給率が1%という全く資源に乏しい 国なのだから。太平洋戦争に突入したのも、本質的には、ドイツと仲良くなりすぎて その結果、アメリカが日本に石油やくず鉄やらを輸出してくれなくなったことが元凶。 歴史に学ばないといけない。
167 :
朝まで名無しさん :03/12/20 12:02 ID:tA4bREwo
>>166 ユダヤはまずはドイツと仲直りしろ。
元同盟国の日本としてはドイツは裏切れない。
>>166 そんなの信じてるのは日本人のごくごく一部のお馬鹿さん。
169 :
朝まで名無しさん :03/12/20 12:22 ID:nvYFEBoD
ユダヤ系の米兵って多いんですか? イスラエル防衛になるんだから一番多くなきゃいけないと思うが
170 :
悪の連合国:☆|米|☆ :03/12/20 13:08 ID:k0cNOKQP
殺せ!殺せ! ドイツ人で無実なる者はいない。 いま生きている者にも、これから生まれてくる者にも。 同志スターリンの命にしたがい、ファシストの野獣をその地獄で踏みつぶせ! ドイツ女の種族の誇りを暴力で破れ。 女どもを正当な獲物とせよ! (このアジビラ作者★イリヤ・エレンブルグも当然ユダヤ人)
171 :
朝まで名無しさん :03/12/20 16:26 ID:PBQmkpbA
>>163 Q.中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している? A.イスラエル
パレスチナの運動家以外に殺ったっけ?
知識が無いもので・・・
172 :
朝まで名無しさん :03/12/20 16:28 ID:Kp56kWlb
>>166 その八方美人振りが日本を追い詰めているんだよ
173 :
朝まで名無しさん :03/12/20 16:41 ID:GmCaX/PE
>>171 フォーサイス「オデッサ・ファイル」を読めよ
主要部分はフィクションだが、イスラエルとエジプトの暗闘に関する部分は事実だ
>>166 馬鹿じゃねーの?
ユダヤ人が親日?寝ぼけんな。
ユダヤ人は昔から今にかけてずっと反日感情をあらゆるメディアで煽ってる糞どもだぞ。
現在スピルバーグが反日プロパガンダ映画を製作中。
175 :
朝まで名無しさん :03/12/21 01:31 ID:wWGgYNGq
サッカーの組み分けだったかな、バレスチナはアジアなのに イスラエルはヨーロッパだった。やな感じ。
176 :
:03/12/21 02:28 ID:1poHO0H0
日本は過去15年間、パレスチナに対しての援助額は群を抜いて
一位だった。
欧米諸国がアラファトを凶悪なテロリストのリーダーだという認識
だったときに日本はアラファトを国賓待遇で招いた。
来日したアラファト議長の嬉しそうな顔は今でも思い出せる。
このとき欧米諸国の新聞はなんと言ったか。
一面トップで「日本は気が狂ったか」だった。しかし、日本はパレスチナ代表部
を東京に置くことを許しさえもした。
これがきっかけになって今ではアメリカにも代表部があるぐらいだ。
日本はパレスチナ支持、反イスラエルだ。親ユダヤ人かも知れないが、
ユダヤ人とイスラエル人は別だと考えるのが正しい。
>>167 同感だ。ドイツは兄弟のような国だ。絶対に裏切れないね。
昔、日本叩きがあったとき、日本を擁護してくれたのは盟友ドイツと
かつての敵国のオーストラリアだけだった。
177 :
朝まで名無しさん :03/12/21 02:41 ID:/2D+eWSh
ドイツはアメリカなんぞよりずっと日本を見下しとるぞ。 何たってあの悪名高き「黄禍論」発祥の地だし。
178 :
朝まで名無しさん :03/12/21 03:12 ID:juUWucim
>>175 なんでイスラエルはわざわざ嫌われているヨーロッパに入りたがるんだろ?
179 :
朝まで名無しさん :03/12/21 03:13 ID:HtwC9k2I
イスラム教徒にはもっと嫌われてるから
>>177 ナチスのころと一緒にするな。「アメリカより」が余計。
ドイツもアメリカもユダヤも糞なんだよ。
181 :
朝まで名無しさん :03/12/21 13:59 ID:uTAzf30K
182 :
:03/12/21 14:48 ID:1poHO0H0
ユダヤ人もアラブ人も、元は一つの民族だったのに今は変だね。 イスラエルに行くと、まるで白人、まるで黒人、まるで東洋人 とかいうように見た目の人種は様々だけど2千年の間に住んでた 土地のせいで顔が変わったらしい。 ハンガリー人とかフィンランド人だって今では白人のような顔に なったしね、それと同じことだ。 でもユダヤ人はヨーロッパ人では無く、元々はアラブ人だからアジア人 として扱うのがよろしいかと思う。
183 :
朝まで名無しさん :03/12/21 17:49 ID:+FlNr9a7
第二次世界大戦時、日本海軍の伊号潜水艦がドイツ海軍Uボート基地 ドイツ占領下のフランスのロリアン、ブレストまで物資を運んで行った。 ロリアンのドイツ海軍は日本海軍軍人を歓呼で迎えた。 当時、日独の交流は潜水艦でのみ可能であったが、これはすごい事実ではないか。 帰りにはメルセデスのエンジン、エニグマ通信機を載せ、日本に向かった。 ドイツ万歳!ベンツ万歳!
>>183 ドイツ人なんか信用するな。
あれは最低人種だ。
185 :
名無し :03/12/21 18:34 ID:qKHPSirc
共産主義について知らない人が多い。 古代の共産主義は伝説であった。中世では修道院が共産主義だった。 近代の共産主義はマルクスの共産主義である。 マルクスがドイツに住むユダヤ人であったことは周知である。その後 共産主義運動はユダヤ人指導者によって広がった。ロシア革命の指導者は トロッキーはじめユダヤ人である。スターリンもイラン系のユダヤ人という 説もある。共産主義の歴史観はユダヤ教の歴史観と同じである。 最後の審判をプロレタリア革命に置き換えただけである。ドイツでは第一次大戦 の敗戦の混乱の中で共産主義者がクーデターを起こし、ドイツの支配権を握ろう とした。この指導者はユダヤ人であった。ヒットラーが共産主義をユダヤ人 と重ねたのはこの史実があったからである。
ユダヤ人は友好的だし面白いと思うよ 狡猾で貪欲なユダヤ人ってのは少数で全体の0.1%くらいじゃないか 大体悪質なのはどこの民族でもいるじゃねーか
187 :
朝まで名無しさん :03/12/21 20:06 ID:O6NTuz9D
>>186 そうだね。ただ、狡猾で貪欲なユダヤ人ってのは
ナチとかのプロパガンダだから、実際には他の民族と比べれても
凄く少ないよ。
188 :
朝まで名無しさん :03/12/21 20:55 ID:+MBhfjgS
何気にユダヤ人って好戦的だし戦争強いな。今まで迫害され続けてきた反動か?
189 :
朝まで名無しさん :03/12/21 21:44 ID:tfBZM4gk
>>187 ナチのプロパガンダ……
ではシェークスピアの「ヴェニスの商人」は?
これも何かのプロパガンダだ、というのかね?
190 :
朝まで名無しさん :03/12/21 21:59 ID:WwErU2tN
ユダヤ人にも批判的理性を持った人がいる。 聖書にも、ユダヤ人の思考の多様性が現れている。 申命記のように、露骨にパレスチナ人を見下している記述があるが、 エレミア書のように、ユダヤ人の政治姿勢を強く批判している文書がある。 聖書は一人の人物が編集したのではなく、多くの人物の手によって記述、編集 されたとドイツの聖書学者たちは見ている。残念なことに、 この種の真っ当な聖書研究がドイツ語圏に留まり、ユダヤ人世界や アメリカ等ではあまり理解、支持されていないことが残念だ。 ドイツ的、ゲルマン的聖書理解が広まれば、原理主義など消え去ると思うが。
191 :
朝まで名無しさん :03/12/22 00:24 ID:FgrqKy2c
テレビ放送50年・NHKスペシャル・アンコール 「映像の世紀(4)ヒトラーの野望」 12月25日(木)23:00〜0:15 NHK総合
192 :
朝まで名無しさん :03/12/22 01:36 ID:xaQY7Rfk
パレスティナ人虐殺してばっかだもんな。 ブッシュもブレアも小泉もシャロンもユダヤ右翼の操り人形だ罠。
193 :
朝まで名無しさん :03/12/22 01:42 ID:TngyPeHh
ドイツ企業で働き、ドイツ人と過ごして言える事・・・ホントに最低の 人種だ。 あの傲慢さはどこから来ているのだろう。 2度の世界大戦 を引き起こし、たった60年後にはまたその傲慢さが頭をもたげている。 彼らは再びヨーロッパを焦土と化すだろう。 決して愛されない存在。
195 :
朝まで名無しさん :03/12/22 06:37 ID:TsTY17de
ホロコーストが無かったとか言う香具師は氏ね!
196 :
朝まで名無しさん :03/12/22 06:46 ID:q94XdXxr
197 :
朝まで名無しさん :03/12/22 07:45 ID:X8GL77RJ
>>187 がめついのはユダヤの聖典「タルムード」の教え
ユダヤは選民思想
キリスト勢力が金貸しという賎業をユダヤに押しつけた以前の問題
http://www.nsjap.com/zion/talmud.html ゴイの財産は主なき物品のごとし.(シュルハン・アルーフ,コーゼン・ハミズパット,一一六の五).
ユダヤ人はゴイから奪ってよい.ユダヤ人はゴイから金を騙しとってよい.ゴイは金を持つべきではなく,持てば神の名において不名誉となるだろう.
(シュルハン・アルーフ,コーゼン・ハミズパット,三四八)
ノアの息子は小銭たりとも盗めば死罪に処せらるべきであるが,イスラエル人がゴイに損害を負わせることは差支えなし.なんじの隣人を傷つけるなかれとは書いてあるが,
ゴイを傷つけるなかれとは書かれていない.(ミズナ,サンヘドリン,五七).
198 :
朝まで名無しさん :03/12/22 09:56 ID:5crM7QHu
199 :
朝まで名無しさん :03/12/22 14:57 ID:9nGKVbiJ
270 :世界@名無史さん :03/11/08 23:58
一九三七年十月から十一月にかけて、スイスのルグリンほか四名が、ローザン
ヌ市の商業関係者の集会で、ユダヤの横暴に反対するビラ五万枚をまき、同地方
のユダヤ人団体から告訴された。そのビラには次の一文があった。
タルムードには(中略)こういうことが書いてある。
「人間は獣類よりも優秀であると同様に、ユダヤ人は地球上のいかなる
他民族よりも優秀である」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強要、高利貸、窃盗によ
ってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」(以上オルディン一のト
ラクト一のテクスト四)
ローザンヌ裁判所は「被告の引用した文句は『タルムード』聖典に存するが、
これを公にすることはユダヤ人にとっては不愉快なことではあろうが、これを公
にすることを禁じるわけにはいかない」
として、「印刷物を用いて捏造誹謗の宣伝をなしたとの罪は構成されない」という
判断を下し、被告四名は無罪となった。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1035480274/270
200 :
朝まで名無しさん :03/12/22 15:08 ID:nix0ANLz
確かにイスラエルはパレスチナを侵略している。 解説 戦後、イスラエルとパレスチナの建国が決定されていたが、 アメリカなどがパレスチナ建国に反対し、パレスチナ自治区として 勝手に決められてしまった。 然るにパレスチナは自治区としての認識より国家として認識している 状況においてイスラエルとパレスチナの大きな隔たりがある。 この身勝手な国際関係において起こったのが中東戦争だ。
201 :
朝まで名無しさん :03/12/22 15:13 ID:a6Vk5jnq
1937年---。_引用箇所の挙げられない_ タルムードでっち上げ事件があっても不思議でない時代。
202 :
朝まで名無しさん :03/12/22 15:29 ID:9nGKVbiJ
203 :
朝まで名無しさん :03/12/22 15:32 ID:wAfDVLY2
2年後、ドイツナチ政権はポーランド侵入電撃戦を発動、イギリスフランスが対独宣戦。(第2次大戦勃発)
204 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:06 ID:4AQN4r1Q
205 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:09 ID:yJWClze/
民族ではなく、 個人の行動に視点を 置くほうが賢明なのでは?
>>205 何それ?
中国人には犯罪者もいるが、全ての中国人が犯罪者ではない。
日本人にも犯罪者はいる。それと同じ事だ。
って言ってるのと同じに聞こえるんだけど気のせい?
207 :
The Talmud in Anti-Semitic Polemics :03/12/22 16:22 ID:4AQN4r1Q
208 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:24 ID:q94XdXxr
209 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:27 ID:yJWClze/
日本人で犯罪を犯した人はいるが 全ての日本人が犯罪者というわけではない・・ 常識でしょ。 まさか全てのドイツ人がヒトラーとでもいいたいのかい?
210 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:31 ID:q94XdXxr
>>209 常識じゃないよ。
言葉としては正しいけど、その民族に多く見られる行動が
その民族の特性として語られるのは当然。
211 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:33 ID:4AQN4r1Q
ここで或る民族について攻撃しているのは社会の負け犬。 根も葉もないことを言ってある民族を攻撃し、 自分がすこしでも優位に立っているかのように 感じる精神。それは薄汚い負け犬根性。 実際の社会でこころの平安が得られない者たち。 そしてその愚鈍な大衆が、ナチスを成立させた。
212 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:38 ID:q94XdXxr
>>211 全てお前様の推測。
具体的な指摘が一つもない以上唯のレッテル貼り。
攻撃的な言い回しが多数見られることにより
お前様の言う負け犬が実はお前様自身というオチな悪寒。
213 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:39 ID:4AQN4r1Q
ここでユダヤ人を攻撃している連中の知能が、 明らかに低いことは明白である。 まず情報量が少ない。判断力に欠ける。 そして頑迷である。それが全体主義を成立させる温床である。 #往々にしてIDにX(バツ)が多い。
214 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:40 ID:yJWClze/
どこが推測なんだ?実際に攻撃してるだろう。
>>213 具体的な指摘が一つもない以上唯のレッテル貼り。
攻撃的な言い回しが多数見られることにより
お前様の言う知能の低い連中が実はお前様自身というオチな悪寒。
>>214 よく読めよ。
攻撃してないなんて言ってない。
問題はそれが根拠にもとづいた批判か、唯の言いがかりかということ。
216 :
朝まで名無しさん :03/12/22 16:53 ID:4AQN4r1Q
q94XdXxrの知能が低い証拠に、ことば使いが乱れている。
>その民族の特性
>>210 『わが闘争』がキミの愛読書かね。上に引用したキミのphraseは
恥ずかしい思想だよ。
殊(こと)に「その民族の特性」(とやら)がキミの言うように
negativeは意味で用いられる際にはね。
217 :
朝まで名無しさん :03/12/22 17:02 ID:4AQN4r1Q
>>216-217 「民族の特性」という極自然の言い回しに対して、言葉の乱れを指摘し、
それを根拠に知能の低さを主張するお前様の知能に脱帽でございます。
ちなみに俺様は「我が闘争」を読んだことはありません。
言い回し一つで思想を語るお前様の知能には誠に恐れ入ります。
ネガティブな意味で使われることに抵抗を感じるのは、お前様の主観に問題が
あるからだと思われます。
そして、重要なのはこのような言葉遊びではなく、このスレで指摘されている事柄が真実であるかどうか、
そして批判に値するかどうかであります。それがお前様にはありません。
お前様がやっているのは唯の人格攻撃であります。小童が口汚く喧嘩相手を罵ることとなんら変わりはありません。
219 :
朝まで名無しさん :03/12/22 17:22 ID:4AQN4r1Q
これはこのスレッド全体にかかわることがらであり、
キミが狂言回しになってもらえば、論を貼りやすい。
>「民族の特性」という極自然の言い回しに
>>218 そういう捉え方
>>210 が不適切だと言っているのです。
>>205 でやさしく指摘されてもまだ気がつかない自分に
自己嫌悪に陥っていますか?
だからこのスレッドで取り上げられている独議員のごとくに
「○○民族は〜なる民族である」という類型化で
【価値評価】をしてはならないのです。
Hitlerが「わが闘争」でそれをやり、すっかり自信を失っていた
当時のワイマール共和国の国民が飛びついたのは過ちです。
わたしたちはその時代の過ちを繰り返してはならない。
キミと同じくらいの知能の人はかなり多いよ。
220 :
朝まで名無しさん :03/12/22 17:43 ID:q94XdXxr
>>219 なんかいい加減馬鹿らしくなってきたなー。
釣りだと思ってたけど、ひょっとしてマジレスしてんのかね。
>そういう捉え方
>>210 が不適切だと言っているのです。
の理由が
>>205 では説明できない。
例えばユダヤ人のシオニズム。これはイスラエル、アメリカ、ヨーロッパ
世界中のユダヤ人に共通してる。もちろん全てではないが。
しかし、これを個人の行為と言いきるには余りに無理がありすぎる。
これを民族の特性と言わずに何と言うのか。
揚げ足取りに使われるのは嫌だから言っとくけど、もちろん全てではない。
総じてそういう傾向がある、という意味だ。
世界中のどんな人間も、自分の属する民族、国籍といった括りからは逃れられない。
地球市民はどうかは知らんけどね。
個人的にはナチスのユダヤ人迫害はドイツ人全ての責任だと思うね。広義では。
それはイスラエルのパレスチナ人迫害についても同じ。
つーか、都合の悪い事はスルーか。
負け犬の常套手段じゃん?
221 :
朝まで名無しさん :03/12/22 17:45 ID:QzERwtIP
ユダヤ人全てがシオニストというわけではないだろう?
222 :
朝まで名無しさん :03/12/22 17:49 ID:QYu+wmFH
>>219 日本も同じだな。
「……天皇ヲ以テ現御神(あきつみかみ)トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
延(ひい)テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念」
(「新日本建設に関する詔書」より)に基づいて台湾・朝鮮半島を占領し、
ひいては大陸に侵攻する、という愚挙を犯した。
その結果が二度に渡る核攻撃、日本壊滅と存続の境界線。
223 :
朝まで名無しさん :03/12/22 17:50 ID:QzERwtIP
日本人全てが侵略戦争に賛成してたわけでもないし。
224 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:00 ID:4AQN4r1Q
やはり指摘しておこう。
>なんか言い回しが朝鮮人に似てるね
>>208 これはキミの発言です。いきなり「朝鮮人」と
いうキミは、相当の差別主義者であると予想したが、
やはり、
>その民族に多く見られる行動が
>その民族の特性として語られるのは当然。
>>210 と語る人間であった。
「朝鮮人」という語を使用しないほうがよい。
キミは日常生活でもそういう発言しているのですか。
225 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:02 ID:QzERwtIP
やっぱり差別主義者だ。 言い回しでは本質は隠せないらしい。
226 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:09 ID:AZMj9oi6
ユダヤ人が全てシオニストではないのは当たり前だよ。 イスラエルの成立、その後の政策を否定しているユダヤ人も多くいる。 皆が金貸しや金融関係ではなく、そういう金儲けを批判しているユダヤもいる。 イスラエルには日本と同じように サヨクや共産主義者もいることを忘れないでほしい。
227 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:10 ID:q94XdXxr
>>221 これだけその台詞を避けるために念を押したのに、普通読み違えるか?
わざととしか思えねぇ。
>>222 すげー突込みどころ満載だけど、スレ違いになるからやめとく。
おまいもやめれ。
>>224 飽きないねーw
いい加減中身からっぽで、人格攻撃しかできない自分に悲しくならない?
俺は日常生活でも使ってるよ。
朝鮮人という単語のどこに差別的な要素があるのかね?俺にはさぱーり。
朝鮮に住む人という意味で別に差別的とは言えないのでは?(by朝日新聞)
お前様の言ってることは、お前様の主観にそった根拠のない決め付けばかりで
全く理論的じゃない。典型的なアレだよな。
>その民族に多く見られる行動が
>その民族の特性として語られるのは当然。
これのどこがどう間違ってると思うのか、お前様の言葉で説明してくれや。
話はそれからだ。
次から次へと論点が変わり、一貫してるのが唯一俺の人格の否定という目的のみ。
笑えるぜ。
228 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:12 ID:QzERwtIP
「民族の特性」とかいうから突っ込まれるんだよ。
229 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:14 ID:q94XdXxr
>>225 自分の意見も述べられず、レッテル貼りの人格攻撃しか
できない能無し、文盲はすっこんでろ、と。
>>226 それはそうだけど、ユダヤ人以外の人間、特にその被害にあってる人間にしたら
実際彼等の総意として行われてる政策が全てだよ。
そういう人達が全てじゃない、なんていい訳は通用しない。
民族や国民のイメージってのはそうやって定着していく。
230 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:16 ID:q94XdXxr
>>228 だからどうして突っ込まれるのか、どこが間違ってるのか
てめーの口で説明してみな?
一行レスしかできない能無し君。
231 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:16 ID:QzERwtIP
「総意」と断定するのがおかしい。
232 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:17 ID:q94XdXxr
>>231 例えば、日本の国策は、日本国民の総意であるといえる。
なぜなら日本は民主国家だから。
233 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:18 ID:QzERwtIP
民主国家だからこそ「総意」などありえない。
234 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:23 ID:4AQN4r1Q
q94XdXxrは観念したか---。
人権団体ADLの文書訳を見たとたん吐いた差別用語が
>なんか言い回しが朝鮮人に似てるね
>>208 (これがこの文脈でどうして差別用語になるかをよく考えること)
そしてその差別主義を反映する言明が、
>その民族に多く見られる行動が
>その民族の特性として語られるのは当然。
>>210 つまりキミは本日、一連の「差別書き込み」をしたのです。
#この2chがログを取り出したのは、知っているよね。
>>211 俺(20代)の場合社会の負け犬と言うより
自分の欲望、車、服、女・・・すべてを一応手に入れそして飽きた。
人間の趣味として最後は「区別」をするってのもありなんだよ。
趣味である生き物も飼育している。
そこで劣っている個体と優れた個体がいる事がわかった。
アジア人の中でも優れた人種と劣った人種がいる。
人間以外では劣っている個体は遺伝子を残せないのに
人間社会ではあつかましく下等な生物「獣」が生きている
人間を進化させるのに下等な生物「獣」は必要ない。
236 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:29 ID:q94XdXxr
>>233 …お前頭悪いねw
いやマジで。
ちょっと煽りすぎて悪かったと思うが、こればっかりは、なぁ…w
概念として言ってるのを理解しような。
>>234 勝利宣言か?負け犬君。
揚げ足取りで差別主義者のレッテルを貼る、お前様こそ
差別主義者、言論弾圧者だと俺は断言できる。
野党のヤジみたいに滑稽。
だって本質には一切触れようとしないんだもの。
都合の悪いことはフィルターがカットしてるみたいだしさw
237 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:36 ID:q94XdXxr
>ID:4AQN4r1Q それから、付け加えて言っとくとな、 負け犬だの、知能が低いだのいきなり言い始めたお前様は 十分他人を差別してる、立派な差別主義者だってことを 自覚するべきなんでねーの? 無理か。お前様のフィルター高性能だもんな。
239 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:45 ID:4AQN4r1Q
わたしは急ぐ必要がないのです。model caseの作成過程です。
ある程度まとまった文章を書いて、ログをのこしたキミが、
>なんか言い回しが朝鮮人に似てるね
>>208 (キミの発言)
と、
この特定の文脈
>>210 で使われた「差別書き込み」をしたわけです。
「○○民族は〜なる民族である」といった類型化で
negativeな【価値評価】をするキミは、確信的な差別主義者として
発言の責任を取るのが適切であると思います。
240 :
朝まで名無しさん :03/12/22 18:59 ID:q94XdXxr
>>239 いい加減うんざりする…
だからさ、
>言葉としては正しいけど、その民族に多く見られる行動が
>その民族の特性として語られるのは当然。
これのどこが差別的なのか、どこが間違っていると考えるのか、説明してくれ、と。
話はそれからだ。いい加減脳内フィルター使うのやめれ。
そして、
>>208 と
>>210 を結びつけて考えるのはお前様の全くの妄想。
>>208 についても、これは俺の率直な感想であり、朝鮮人が差別語ではない以上、差別的な意図の発言とは言えない。
これを否定するということは言論弾圧に他ならない。
何がなんでも、ユダヤ人の行為を否定する人間に差別主義者のレッテルを貼らないと気がすまないみたいだね。
(・∀・)ニヤニヤ
確信犯なら仕方ないか。
241 :
朝まで名無しさん :03/12/22 23:21 ID:Ff28QLHj
良い・・・アラブ首長国連邦、クゥエート、ヨルダン、エジプト、リビア 悪い・・・イラン、イラク、シリア、パレスチナ 独裁かどうかは関係ありません
243 :
朝まで名無しさん :03/12/23 18:12 ID:yxaFdMiz
正義・・・キリスト教、ユダヤ教 悪・・・イスラム教 蛮族・・・ヒンズー教、仏教
テレビ東京でデビアスやってるよ
優 ユダヤ教 普通 キリスト教 劣 イスラム教 悪 儒教、仏教
246 :
:03/12/30 00:11 ID:h7Y22rYi
247 :
朝まで名無しさん :03/12/30 02:07 ID:4Nqo4k4D
248 :
朝まで名無しさん :04/01/09 02:31 ID:FWRQhnVi
249 :
朝まで名無しさん :04/01/25 04:12 ID:BotgL7ui
(^o^)丿
ジュイッシュは、芯でホスイ。もう本当にめいわくだからさ。地球の癌細胞。
251 :
朝まで名無しさん :04/02/08 01:13 ID:cw3W4Vs1
アラブ人やパレスチナ難民からみれば、明らかにユダヤ人(イスラエルと アメリカは)加害民族。
252 :
朝まで名無しさん :04/02/09 05:58 ID:1YBOfXXp
253 :
朝まで名無しさん :04/02/11 18:33 ID:69y5EjCo
>>150 > 日本の地図に対して『鍵十字にた文様が沢山書き込まれている。即刻この紋章の使用を中止せよ』
それじゃ青森県弘前市は…。
∧、 ∩_∩ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∩_∩ (・(ェ)・ ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ・(ェ)・) / † ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ † \ ヽ | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_| 我々の要求は沖縄県における天皇制の処分だ
[__|_|/〉 ._/ 魔 法 /__〈\|_|__] 明日、靖国神社を処分する。
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html └―' '─┘
我々は必要以上の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県における天皇制の処分
2.不必要な民族的アイデンテティーの継承拒否権
3.沖縄米軍基地の処分
4.義務教育英語に加え中国語を選択可能とする
5.1国2制度の国家体制、および首相を2名とすること.
255 :
朝まで名無しさん :04/02/12 00:23 ID:f3i+jKFu
ユダヤ人もドイツ人と同じく加害民族という趣旨だった。
256 :
朝まで名無しさん :04/02/17 05:00 ID:1Sa81ruP
ユダヤ人死んで!!
257 :
朝まで名無しさん :04/02/25 05:49 ID:vtwId7Qa
258 :
名無し :04/02/25 07:24 ID:fwCV31nS
共産主義という人類史上最悪の思想を生んだのはユダヤ人だが,一方で キリスト教という救済の思想を生んだのもユダヤ人だ。 共産主義の腐敗振りをみれば、復活することはないだろう。 ナチスの行動は、人間の生物的な本能の現れだ。だから理性にたよる政治は あぶない。どの国家も最悪に備え核自衛すべきだ。日本も北朝鮮の 核にかかわらず,自分の国の核自衛をいそげ。
259 :
朝まで名無しさん :04/03/24 22:58 ID:6sT9ZFDb
ユダヤage
260 :
朝まで名無しさん :04/03/29 22:20 ID:7iMVFb14
261 :
朝まで名無しさん :04/03/29 22:59 ID:DWDGSlYT
>>130 その西尾の引用は明らかに偏向している。
戦後の東欧の共産圏のプロパガンダを
そのまま引用しているだけ。
実際には、そんな命令は出てないし、
命令書、文書も存在しない。
この辺の西尾の引用法は悪質。
歴史学者でもなく、専門知識も無いのに
本を書くな。
>>261 ユダヤ以外の強制労働を無視してますな。
西尾氏の戦争犯罪系のいいかげんさはあいかわらずですな。
263 :
朝まで名無しさん :04/03/29 23:30 ID:DWDGSlYT
>>262 強制徴用、強制労働は、当時何処の国でもやっていた事だが。
264 :
朝まで名無しさん :04/03/30 00:13 ID:80Nzb10N
ハヤウエよ! 災いの民に災いあれ!
ユダヤ人って云うと、キリストが頭に浮かぶと思うんですよ。 ハザール人は関係ないんだから、きちんと分けないと。
266 :
朝まで名無しさん :04/04/10 00:28 ID:qr/TWqS8
●1941年、ヒトラーが「独ソ不可侵条約」を破って、ソ連に攻撃を仕掛けてくると、ソ連の
国防軍や学会や作家たちの中の主だったユダヤ人たちは、共同で「緊急声明文」を発表した。
それは世界中のユダヤ同胞に訴えたもので、その時点でナチスの暴挙によって犠牲になり
つつある者を励ますとともに、必ずユダヤ人迫害の仇は取るであろう、との誓いを公にした
ものであった。
●当時、ソビエト・ロシア全域を通じてユダヤの占める人口比率は僅か4%前後(約530
万人)に過ぎなかったが、彼らの教育レベルは抜群であったため、ソビエト国防軍の中では
指導的地位を得ている者が多く、たとえば将官級の者だけでも、ざっと200人はいたと
いわれている。
例えば、第二次世界大戦中、モスクワ攻防戦で第三軍団を率いて首都を救ったクロイツァー
元帥、ソヴィエト空軍をよくリードしてレーニングラード戦線で偉功をたてたスムシニケヴィッチ
元帥、ナチスの首都ベルリン初爆撃を敢行したブロトキン大尉、あるいは東部戦線の関ヶ原、
スターリングラード攻防戦で7000の砲門を開き、パウルス元帥指揮のドイツ国防軍を打ち
破ったソ連第二師団のプラスコフ砲兵隊長やエリート戦車団を率いてスターリングラードを
奪回してオデッサを解放し、南からベルリンヘの最短距離を邁進してよく闘ったヴァインルブ
中将、または北コーカサスからクリミヤ半島までの広域でドイツ・ルーマニア連合軍の退路を
断って殲滅させた英雄クニコフ少佐や、ベルリン一番乗りをとげた機械化部隊の
クリヴォスハイン大佐など、これら東部戦線の戦闘でソ連軍の活路を開いた将軍たちの
ほとんどがユダヤ系であった。
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb400.html
267 :
朝まで名無しさん :04/04/10 00:34 ID:qr/TWqS8
268 :
朝まで名無しさん :
04/04/15 13:02 ID:4OrEx1Rg