●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 13

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1朝まで名無しさん
蓮兄および拉致被害者・その家族を、まだまだ冷静に応援するスレ。
前スレ●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 12
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041167076/l50

〜関連スレ
蓮池兄に萌えてる人この指とまれ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036834769/ 
 【日本人】 蓮池兄 2 【最強】 
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036166267/
2朝まで名無しさん:03/01/17 14:40 ID:e+pfgd2g
関連サムライスレ。

内閣官房副長官・安倍晋三 part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036492586/l50
【カコイイ】 増 元 弟 フ ァ ン ク ラ ブ 【キレ者】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/l50
3|-`) ◆/ymona.SiQ :03/01/17 14:41 ID:Mz4dNP/0

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< 軽やかに2〜5あたりゲット
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \________
  = ◎――◎
4朝まで名無しさん:03/01/17 14:41 ID:e+pfgd2g
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034748711/
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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446845/
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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035827962/
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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036568714/
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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036913000/
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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037452354/
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http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038117833/
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http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039350371/
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http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038459424/
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http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040268426/
5蓮池薫:03/01/17 15:28 ID:uq4DOKZZ
本当にありがとう!
6朝まで名無しさん:03/01/17 15:58 ID:jZdtBxOq
記念カキコ
7朝まで名無しさん:03/01/17 16:20 ID:OzJQFuSF

8朝まで名無しさん:03/01/17 17:10 ID:TaiJENCj
しかしこのスレ遂に13までいったよ・・・。
兄人気はすげえなホントに・・。
9朝まで名無しさん:03/01/17 17:22 ID:ylP97qwe
>>1
乙でつ。
10朝まで名無しさん:03/01/17 17:34 ID:HOD8YEPL
リンクも張っときやす。

北朝鮮による拉致問題まとめ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
報知の兄インタビュー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20021101_120.htm
北朝鮮に拉致された中大生を救う会
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/
平成14年12月12日(木):蓮池透さん講演会開催
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/1212kouen.htm
ユウコの憂国資料室
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/

おまけ
http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box3/img20021225064350.jpg
11朝まで名無しさん:03/01/17 18:15 ID:TaiJENCj
もうこのスレは2ちゃん史上に残る名スレといってもいいんじゃないか。
一体幾つ名言や名セリフ・名キャッチコピーを産んだよ
「蓮兄」という表現すら最初はインパクトあった。その後の名言は以下の通り。

・仕事は男 職業サムライ(これは皆さんご存知のいつもの奴です)
・「大きな御世話」
・抱かれたい拉致被害者家族ナンパー1(これは不謹慎だろう・・)
・蓮ら〜
・(蓮ら〜に対応して)地ムラー ヒトラーorヒトミスト

そして又、新しいのが12のラストで出てきた。

≫蓮らーが、ハスラーとして、蓮兄に向けてハッスルするための、
蓮らーの、蓮らーによる、蓮らーのためのスレ。
蓮りまくり。
12新潟:03/01/17 19:40 ID:sUXImLQh
夕方のローカルニュース蓮池夫妻情報こっちに書き込んだつもりなのに
旧スレに書いちゃいますた。みんなあっち見てみて下さい。スマソ!
13朝まで名無しさん:03/01/17 20:16 ID:MrUAfj6r
>>12
やった、ローカルニュース!
いつもいつも本当にありがとう。
今日は一度も映像見てないから嬉しいです。
ところでその、OBの60歳くらいの男性、
会話の内容からすると、今日が初対面で突然の訪問ですか?
すごいね、メチャメチャ熱い応援ですね。
その映像見てみたいけどやらないだろうな。

14新潟:03/01/17 20:58 ID:bS4yYNl0
>>13
ども!その人おそらく初対面だと思いまつ。
出かける時間に合わせて来訪したって感じですた。車庫に向かう途中誰かにうながされて
その人の方へ方向転換して歩み寄る仕草が知ってる人に再会した風ではなかったでつ。
時間を合わせられたのは市役所に知り合いの人がいたのかにゃ?と言う感じではありますた。
薫さんも祐木子さんも本当にうれしそうにしていますたよ。
その人は白髪頭できちんとした身なりの紳士って感じのいい人そうな方ですたよ。

走り去る車の後部座席から見送るカメラに会釈してた祐木子さんがきになりますた。
薫さんの運転がまだ怖いのか?(w もう1回見てみたら助手席に誰か乗っていたから
その人と運転中の薫さんが話しやすいように遠慮して後ろに乗ったのかもしれないけど。

今日の県内は寒波が緩んで比較的暖かかったんだけど柏崎の国道も雪が消えてて運転は
しやすそうな感じですた。2号さんが帰ってきたらまた何か様子が聞けるかにゃ?
1513:03/01/17 21:30 ID:MrUAfj6r
なるほど、そうですね。役所の人に間に入ってもらったんでしょうね。
涙流す程の応援をしている方がいるって聞けると
ファンとしても嬉しいですね。
助手席の人って例の元旅行会社のお世話係りの人だったのかな。
結局オートマじゃないんですね。運転は随分上達したんでしょうね。

色々教えてくれてありがとうでした。
また何かあったら宜しくお願いします。
16新潟:03/01/17 21:41 ID:LFuRCi9R
>>14
ベースボールキャップをかぶった若そうな男の人ですた>助手席の人
お世話係の人のことよく知らないんだけどひとみさんに派遣されたような
政府支援室からの人なんでつか?

運転はもうsmooth!って感じ(wでつよ。スキーキャリアがついてたってことは
父上がスキー逝きに使ってる車、ってことはマニュアル車ってことになるんでしょうか?
17朝まで名無しさん:03/01/17 21:51 ID:jZdtBxOq
>>11
大きなお世話じゃなくて「余計なお世話」じゃなかったっけ?
18nanashi:03/01/17 22:39 ID:MAgL5vEP
これも貼って置きます。
11.6 ワイドスクランブル
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021106_widescramble.txt
11.6 蓮兄vs粂@ニュースステーション
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021106_n-station.txt
19朝まで名無しさん:03/01/17 23:00 ID:3+uVIfZK
今日の全国区ニュースははひとみちゃん会見か。記事があったんで一応。
しかしアカヒ、また「早く戻って」とか言う。写真も読売のほうがいい表情だし。

曽我さんに二女からも手紙、揺れる心情も吐露
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030117i314.htm
家族から「早く戻って」、曽我さん「私もつらい」
http://www.asahi.com/national/update/0117/037.html

薫さんたちは会見やらないのかしら?
20朝まで名無しさん:03/01/17 23:11 ID:nIttd3w6
>>16
あっ、男の人だったら支援室の人とは違いますね。
ひとみさんと同じで、
お世話係の方は全員20歳代の女性だったはずでした。

いつかそのキャリアに板積んで滑りに出掛ける姿も見たいでつね。
早くそんな落ち着いた日がきますように。。。
21朝まで名無しさん:03/01/17 23:36 ID:OGsBYAGW

韓国大使館に消臭剤を送るオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042806569/
22朝まで名無しさん:03/01/17 23:51 ID:Bbj7sscH
カオタンスレ誰か頼みまつ
23朝まで名無しさん:03/01/18 00:17 ID:JL6ZcjS4
>>20
>早くそんな落ち着いた日がきますように。。。
禿同!
萌えスレにうpされてたアルバムのスキー場での家族写真見たばっかりだから
なおのことそう思うyo〜!
24朝まで名無しさん:03/01/18 01:31 ID:NIslMUo/
25新潟2号:03/01/18 01:48 ID:OR7cYRBl
新潟ちゃん乙
そのOBの方の映像ちょこっとだけここにありますた
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/17/k20030117000136.html

その方柏崎高校、中大法卒と薫さんといっしょらしいですね
漏れも柏崎高校卒ですが大学は違いまつ
後ろからの映像だけでしたが漏れの知らない人でした(たぶん)
今日(17日)の柏崎はほんと暖かかったYO
夕方に雪じゃなくてすごい雨降った
おかげで雪ほとんど残ってないでつ
ところで薫さんだけど
子供に対する心配をぐっと飲み込んで
これからの社会復帰に向けて意欲を燃やす姿って
家族をマスコミに晒さず
拉致問題の解決に全力投球する蓮兄の姿とW
ホントにあの兄弟はサムライだよ
26朝まで名無しさん:03/01/18 02:34 ID:W1fqCq7S
>>25
ども!2号さん乙でつ!&動画ありがd!
高校の100周年の時にも来た、っていう言い方してらしたから今は柏崎在住の
方ではないのかにゃ?と思いますた。>OBの方

ここでこんなこと書くと怒られるかもしれないけど10年チョイ位前夏の高校野球
県大会の決勝戦、柏崎と明訓が対戦した時実は観に逝ってますた(w
もちろん柏崎側で応援してますた、全然関係ないクセに(w
今度の春のセンバツの21世紀枠はいつ頃ハピョーになるのかな?
27新潟2号:03/01/18 03:25 ID:OR7cYRBl
>>26
このスレと全然関係ない事だけどスマソ
柏崎対明訓、よく覚えてますよ
明訓は今カープの小林幹英がピッチャーでしたよね
今年のセンバツ21世紀枠と全出場校の発表は今月31日でつ
もし柏崎が選ばれたら薫さん効果なんて言われてまつが
柏崎は県大会でその明訓を破って3位
本大会でも石川1位の小松市立に4−3で惜敗しました
県大会ベスト8以上という選考基準を十分満たしていると思いまつ
大会の成績と創立100周年を超える歴史
それに文武両道の校風が選考理由と聞きました
ぜひ選ばれてほしいと願ってます
母校の話になると熱くなりますて、ホントスレ違いスマソでつ
28朝まで名無しさん:03/01/18 08:13 ID:Gjr4rTS0
おはよう。

蓮兄はどうしてるんだろうか。
元気にしてるのかなあ。
・・・・・蓮兄に逢いたい。
29朝まで名無しさん:03/01/18 08:38 ID:6BLFRQWY
おはよう。今日のワッツニッポンは生アンミョンジンらしい。そん位かぁ。
30朝まで名無しさん:03/01/18 08:51 ID:THPY9i8F
   /        \
  /   ______\
/  /           \
|  \    __    ___ヽ
|   /   __\ || /__/
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ    ________________
  (_      /二二二/   /
    ヽ   //    /   < このスレいつまで続くんや
    \    \   ヽ     \________________
      \     ̄ ̄ /
       ヽ─||||||||||


31朝まで名無しさん:03/01/18 10:35 ID:MWDVqMEU
いまフジみてるんだけど増弟の名前のテロップ「事務局長」だったのだけど、
いつ蓮兄から変わったんですか?ガイシュツだったらごめんなさい
32朝まで名無しさん:03/01/18 10:47 ID:6BLFRQWY
>>31うぉ、よく見てなかった。けど、フジ側のミスなんじゃねーのと適当に思ってみるテスト。
代わったっていうのは聞いたことないけどなぁ。
33朝まで名無しさん:03/01/18 11:30 ID:+iNS7oB8
蓮兄は今頃ちゃんと反省してるかな?
34朝まで名無しさん:03/01/18 11:40 ID:Ux+r87c7
>>33
なんの??
35朝まで名無しさん:03/01/18 12:10 ID:QkgcAigu
小物ですが一応。
最新号のサイゾーの、爆笑問題の日本言論、拉致被害者が元ネタになってたよ。

田中「二人仲良さそうだよね」
太田「確かに透さんは薫さんの兄貴分て感じだよな」
田中「実際兄貴だろ!」
…みたいなくだりがありますた。
36朝まで名無しさん:03/01/18 12:12 ID:7YLmY9bk
>>27
是非選ばれてほすぃよね。>柏崎高21世紀枠
候補に挙がった当初柏崎高側は困惑気味とラジオで言ってたんだけど
充分条件を満たす成績をそっちのけで「薫さんの母校だから」ってことだけを
強調されたみたいな報道に対してのことかにゃ?なんてオモテタ。さすがに県内屈指の
進学校だからなりふりかまわないセミプロ野球学校とは違って奥ゆかしいにゃとオモテタヨ。

不謹慎だけど柏崎が出場ということになったら蓮池兄弟の露出も増えそうで(w
それも楽しみでつ。
37朝まで名無しさん:03/01/18 13:59 ID:23mVPGSN
>>36
いや、それは関係ないよ。柏崎高野球部が頑張っただけ。出場したらしたでOK!
拉致事件を風化しないためにも・・・。蓮池夫妻には出て欲しい。
しかし!あくまでも、脇役で!主役は高校球児だから。
例えば、薫さんの母校への応援コメント紹介等。
あと、応援に行ったらその時のコメント等。
何せ市役所で働くのだから。
38朝まで名無しさん:03/01/18 15:01 ID:N7kIPG9+
♪今日もザ・ワイに出るってー 一杯Nステに出るってー
 約束したじゃない 蓮兄約束したじゃないー
 あいたい・・(涙)
39朝まで名無しさん:03/01/18 15:27 ID:7G1fQret
スレ立ててきました。

★蓮池薫さん!カッコイイ!4★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042871113/
40朝まで名無しさん:03/01/18 15:29 ID:uqmzlgdO
北朝鮮やマスコミのおイタねたでも露出がないってことは、どういう時になれば映るのだろうか?
残りの家族の帰国時しかないのか、マスコミは蓮兄を消費し尽くしたのか?
蓮兄の社会的地位だけを考えればある意味仕事に専念できていいかもしれない
とりあえず26日家族会だな
41朝まで名無しさん:03/01/18 15:38 ID:v2jRSJ7V
最新号のダカーポは読みますたか?
斉藤貴男の、メディア時評っちゅうコラムがあって、そん中で蓮兄にちょっと触れてた。
去年末のつくる会集会での話を持ち出しているんだけど、あの時の蓮兄の
「新聞はなぜ一面で日本人を返せと書けないのか。」って言葉について。

「家族を酷い目に合わされた気持ちは、それは千億分の一程度の理解に過ぎないにせよ、
分かる。しかし、お願いだからその立場でこれ以上刺激的な言葉を口にしないで
もらえないだろうか。北はもう日本の植民地ではないし、もし本当に戦争になったら
みんなが殺させられ、殺されてしまう。」

って軽く抜粋するとこんな感じ。
マスコミが情報垂れ流してナショナリズムを煽ってる風なのを批判してる文章の中で
言ってることなんだけど。でも、それで蓮兄にこういうこと言うななんて言うのは、
また随分酷な話だよねぇ、と思いますた。


あともうひとつ。同じ号に「クイズ世の中のジョーシキ」ってコーナーがあるけど、
そこに「ひつじ年でない人を選べ」ってクイズがあって、その中の選択肢に
蓮兄が登場してますた。超小ネタですが(w
42朝まで名無しさん:03/01/18 15:38 ID:5ktRmk1B
>>1
今頃。。。乙です。。出遅れました。。
新潟ちゃんいつもありがとう!
曽我さんところもレス読みました〜
ここは沢山、心ある人が居ていいけど
今、曽我さんFは馬鹿蠅が独りで自作自演してるからね;;;
当分は静観ってところかな。
最近、蓮兄ィゆっくり精気蓄えてくれているだろうかぁ?
次の動きがあるまで銘刀「断菌蓮宗」を磨いてくれ〜

2号ちゃんも新潟ちゃんと名コンビで頑張ってチョ〜
4341:03/01/18 15:51 ID:v2jRSJ7V
あ、今気づいてしまったが「クイズ『今どきの』ジョーシキ」だった。失礼失礼。

ちなみにほかの選択肢として松山千春、カルロスゴーン、石田純一がおります。
蓮ラーの皆様ご存知のとおり蓮兄はひつじ年ですが、ゴーンはあんなゴツイ顔して
今年47歳だそうです。蓮兄より若いのかよ。で、正解はゴーン。・・・以上でした。
44朝まで名無しさん:03/01/18 15:54 ID:TAsEop2/
>>41
「何故新聞で日本人を帰せと書けないのか」は決して刺激的な言葉じゃない。アフォか

北は日本の植民地じゃないって、蓮兄が今までに植民地として発言などした事は
ないでしょう。

この人ハァ?だな。
45朝まで名無しさん:03/01/18 16:07 ID:N7kIPG9+
「日本人を帰せ」とすら言えないマスコミは、
虚勢された宦官野郎とよんでやりましょう
46nanashi:03/01/18 16:11 ID:5nIp0IyL
ミッキー安川のラジオに蓮兄を出て欲しい。
ラジオならテレビよりかなり深い話が聞けそうな気がする。
昨日は佐藤さんが出ていたけど、かなり良かった。

あと、蓮池兄弟にはフジロックに来て欲しいですね。
フジロックの今の開催地は新潟の苗場だし。
25年で音楽も変わったし。本当なら主催者が招待するのが一番いいけど。
知り合いに関係者がいるから聞いてみよう。
問題は関係者にサヨクがたくさんいる事ですね。
NGO関係者には社民党関係者がいるし、音楽雑誌のロッキング・オンも社民党とかなり深い仲だし・・・・。

47新潟:03/01/18 17:58 ID:lnoa3LLe
今日から祐木子さんが自動車教習所に通い始めなそうです。
薫さんの運転で教習所に着いた祐木子さんは教習初日の今日は
カリキュラムの説明など受けたそうです。
祐木タン談話
「やはり運転すると言うことは☆☆☆(聞き取れなかったスマソ)
責任があるということを習ってきました。真剣に学んでいこうと思います」
(かなりアバウトでつ。また後で他の局見て補完しまつ。スマソ)
48朝まで名無しさん:03/01/18 18:54 ID:v2jRSJ7V
>>47 情報サンクス。今、新潟日報見たらこっちにも載ってた。
蓮ネタチェックのため、新潟日報はお気に入り登録済み(w
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003011813839

あと、NHKに蓮父のシャッター前会見動画があったよ。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/18/k20030117000136.html#
49朝まで名無しさん:03/01/18 19:24 ID:08bXda+b
NHKも祐木タン来たね。
50朝まで名無しさん:03/01/18 20:01 ID:SgpZZ87e
>>46
>音楽雑誌のロッキング・オンも社民党とかなり深い仲だし・・・・。
マジすか? 出来ればどんな感じなんだかアウトラインの説明だけでも希望します。
いやーマジっすか。
51朝まで名無しさん:03/01/18 20:10 ID:QkgcAigu
>>50よく知らないけど、確かにそんな気もするよ。
sightって雑誌なんか、前に「自民党は倒せる」って大見出しだったし。
あれはちょっと引いた…
52新潟:03/01/18 21:20 ID:tjwoib21
祐木タン情報イパーイでたから他のことを少々。

柏崎高校野球部のみんなががんがってるとこがローカル番組で紹介されますた。
普段は冬は走りこみ中心なんだけど21世紀枠の候補に上がってから冬場も球感を
失わないように通常の冬季練習とはメニューを変えて室内練習場で打撃練習など
がんがってるそうでつ。県立高校で室内練習場持ってるなんてすごいね。>柏崎高
出られることになったらきっとみんなブルーリボンつけて出てくれるだろうね。

春のセンバツは毎日新聞主催なんだっけ?アカピーよりはマシだけど・・
53ななし:03/01/18 21:24 ID:DfKjOElC
蓮弟は高校で演劇部に入っていたとか。ちょっと以外な感じ。
実は私もそうなんだけど。
54新潟2号:03/01/18 23:17 ID:OR7cYRBl
>>39さん乙です
このスレ好きだったんで立てられてよかったでつ

新潟ちゃん
柏崎高校の室内練習場ってね、ちょっと他と違うんよ
体育館の下にあるんだ
体育館が床上げ式?になってて、つまり2階ね
その下がコンクリートの柱むき出しで砂地っていう空間になってるんだ
つまりそこが室内練習場なんでつ
漏れが在学中は冬場には
野球部・テニス部・陸上部・サッカー部etc
もうごちゃごちゃで練習してますた(w

>>53
薫さんは高校こそ演劇部ですたが
中学の時は県大会で準優勝して中部学童野球大会に出場してまつ
ナインの中には愛知の中京に野球留学して
甲子園でベスト8に進んだヤツもいまつ
けっこう一連の報道で有名になった友人でつ(名前は伏せまつが)
薫さんがキャッチャーやってたっていうのは周知でつよね

55朝まで名無しさん:03/01/18 23:45 ID:pmc1484A
蓮池 薫さんを地獄から救ったEAGLES
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041579817/30-
56nanashi:03/01/18 23:51 ID:lbP+jMZx
>>音楽雑誌のロッキング・オンも社民党とかなり深い仲だし・・・・。
>マジすか? 出来ればどんな感じなんだかアウトラインの説明だけでも希望します。
>いやーマジっすか。
ストレートに書きます。
渋谷さんは社民党支持者。社民党に選挙応援をしている。
日朝会談から10日後に社民党議員とトークショーをしている。

湯川れい子も社民党支持者です。12月に社民党主催のイベントに参加していたみたいし。
だから、NYT募金にはお金を入れなかった。
オノ・ヨーコと組むなら拉致被害者救済コンサートぐらいすればいいのに。と思った。
オノ・ヨーコはジョンレノンスーパーライブ?(コンサート名が違うかも?)で拉致の事は言っていましたか?
あと、ロッキングオン元社員が社民党で議員秘書をしているらしい。しかも、フジロックでNGOの責任者。

ミュージャンは拉致問題で動いていませんね。発言した人もいるけど、的外れ。
泉谷はHP上で拉致問題と強制連行を同列に発言して掲示板閉鎖。
松山千春はSAGAの中で、拉致は金正日と側近の犯罪で、国家犯罪ではない。と言っています。
薬害エイズ、阪神・淡路で動いていた人はほとんどの人が沈黙しています。

57朝まで名無しさん:03/01/19 02:24 ID:gL45Bh/E
元RCサクセションのギターだった仲井戸麗市さんてご存知でしょうか?
彼は年末のライブで「蓮池透さんにロックを感じる」と言ってました。
いろいろニュースを見て感銘を受けたそうです。
政治的なことは言わない人だけど心から被害者の家族のみなさんを応援してるようでした。
58朝まで名無しさん:03/01/19 02:37 ID:gQnhG9xM
>>56
社会派?ミュージシャンの動向とか情報いろいろありがとん。
情けないですね。泉谷も松山も...。
>薬害エイズ、阪神・淡路で動いていた人はほとんどの人が沈黙しています。
無知ですまないのですが、薬害エイズで動いていた人って誰?


59朝まで名無しさん:03/01/19 02:39 ID:5bjT0xp9
蓮兄&蓮ら〜
おやすみなせい
60朝まで名無しさん:03/01/19 03:18 ID:4JjGvxxK
>>56
湯川って確かNYT意見広告の発起人(?)に名を連ねてなかったっけ?
実はあれ最初見たとき湯川だの勝谷だののサヨクの名前見てイヤな気持ちに
なったんだよ。(その後勝谷は拉致問題に関してはマトモなスタンスにいる
らすぃと理解してるんだけど。あってる?)

さすがの湯川もああいうのに名を連ねる以上拉致問題に関してはマトモなスタンスに
いるのかと思いきやお金を入れてないって56さんの書き込みで知りやっぱりねと言う感じ。
じゃあ何で名を連ねるんだと小一時間問い詰め(略)

>>57チャボはエライな。
清志郎はどうなの?原発反対で発禁喰らった位だからヤパーリサヨクな立場なの?
61朝まで名無しさん:03/01/19 03:32 ID:uqhYcoff
清志郎は公安から目を付けられてるべ。
反体制ミュージシャンはまだ日本でも活動しにくい。
天皇の悪口だけはご法度。
公道で天皇の悪口を唄にして歌うと警察に何らかの
理由を付けられてしょっ引かれる。
過去に幾つものバンドが潰されてるね。
62朝まで名無しさん:03/01/19 04:19 ID:gQnhG9xM
清志郎だったっけ。君が代をロックにして歌っただけでNGだったんだよね〜。
ごめん、ハスニイネタからどんどん離れていく。
63朝まで名無しさん:03/01/19 10:09 ID:f83LXGBU
>>54
解説ありがd>室内練習場@柏崎高
そっかあ、なんか室内練習場っていうと野球部専用施設って言うイメージだけど
みんなで使うところなんだね。勘違いスマソ!

昔柏崎対明訓の試合に連れてってくれた人が柏崎高OB(野球部OBではない)だったんだけど
母校が甲子園に逝きそうだってことでその段階で既にカンパしていて「逝くことが決まったら
また別にもう1回するつもり。そうなったらおまいもカンパ汁」とカナーリのファイアー状態だったの(w
でもその人の友達はみんな同じようにしてるって言ってたしそれで専用施設が出来るほど集まったのかな?
なんて勝手に思っちゃったんだ。テレビでも他の部は映ってなかったし(w 

先日のOBの方といい2号さんといいみんな母校愛が強くてすてきな学校なんだね。
64kj:03/01/19 10:21 ID:7Zs/TdFS
>>61
天皇の悪口を歌っただけで
警察にしょっ引かれるのだったら
将軍様の悪口を言ってしょっ引かれるのと
同じだよ。日本も政府の悪口を大ぴらに言うと
公安に目を付けられるイヤーナ世の中になったのね。
これで石原極右内閣でも発足すれば、目を付けられるだけでなく
逮捕、監獄逝きになったりして。しかも拷問付きでエ。
こうなったら北朝とソックリ同じだ!!
65朝まで名無しさん:03/01/19 10:26 ID:gdgsQo+t
茂前らが天皇ネタの書き込みなんかするからダンペイを召還してしまったじゃねーかw
66朝まで名無しさん:03/01/19 10:26 ID:ikQ4tBLl
…っていうのがロッキンオンの主張なんでしょ。>>64
67朝まで名無しさん:03/01/19 10:28 ID:Trhg57wU
ミュージシャンは社民支持の左翼が多すぎる・・・。
坂本龍一もだよね、確か・・・。
保守系はGLAY、Mr,CHILDRENかな・・・。
よくわからんが、小林よしのりと対談した事あるからね。
68朝まで名無しさん:03/01/19 11:08 ID:Trhg57wU
>>56
俺はこれらのミュージシャンのファンではない。こいつらが、
如何に甘えた反体制であるかがわかった。こいつら、絶対にファンが減ったよ。
でなきゃ、おかしい。
69朝まで名無しさん:03/01/19 11:21 ID:GDq4/gg3
>>67

坂本龍一は筑紫哲也とべったり。NEWS23のテーマも坂本。
地雷ゼロ運動とか薬害エイズや、NYの9/11テロ関連には加担しても、
拉致は見事スルーライフです。
学生運動崩れだし(w 吉本隆明とも仲良いんでなかったっけ?
70朝まで名無しさん:03/01/19 11:53 ID:c64gvBoB
蓮兄には関係ない話題だけど増弟って独身なんだってね〜。
だから仕事以外の時間は拉致問題に取り組めるらしい。
71朝まで名無しさん:03/01/19 12:23 ID:czOc69ir
>>70
マヂでつか?
1回自宅らすぃリビングでインタビュー受ける増弟を見たよ。
きちんと片付いて一輪挿しに花が飾ってあってとても独身住まいとは
思えなかったんだけど・・・。

男の1人住まいで仕事はハードなおかつ拉致問題に取り組みつつ
お部屋に花を飾る風雅を兼ね備えているなんて・・・
蓮父上の「風鈴に自筆『吹けよ薫風』短冊」の逸話を思い出した。
拉致被害者家族の方達って長年苦しんで来られたからなんだろうけど
常人の想像を超えた悟りの境地みたいなところに達してるんだろうか?
72朝まで名無しさん:03/01/19 13:31 ID:vqcSBXg1
>>64
右派の分断を狙う左翼様、工作活動ご苦労様です。

>これで石原極右内閣でも発足すれば、目を付けられるだけでなく
>逮捕、監獄逝きになったりして。しかも拷問付きでエ。
ただの憶測で石原への恐怖をあおる。
家族会の求める「北朝鮮に対する毅然とした態度」をとりつづけている政治家が石原。
石原自身が新聞紙上で「今後の命運を決めるキーマンは、(中略)蓮池透さん以外にありはしまい。」と評価。
対北朝鮮、最強硬派の家族会と石原の分断を謀るのが左翼の狙い。
73ななし:03/01/19 13:36 ID:Uo7Mxlhp
>54

蓮弟はなぜ高校で演劇部に入ったのだろう?
部ではどんなことをやっていたのだろう。
知りたい・・・。
74朝まで名無しさん:03/01/19 13:42 ID:iQi9QOsV
でもさ、サヨタンたちは北朝鮮びいきなんでしょ?地上の楽園と思ってるんでしょ?
日本がもまいらの支持する北チョンと同じになったらうれしくないの?
北チョンと同じだ!ってホメ言葉であれこそすれ非難する時のセリフじゃないんじゃない?

革新を標榜する捨民が後生大事に大嫌いなはずのアメリカから押し付けられた
日本国憲法を護りたがり保守勢力が改憲したがってるという『保革逆転現象』
に構造が似ていいる話だね。平たく言うと何でいつもそんなに自己矛盾ばかり
しているの?>サヨタンたち

漏れには理解しがたい人種だよ。
75朝まで名無しさん:03/01/19 14:47 ID:c64gvBoB
ガイシュツ?19日のところに蓮兄のことが少し書いてあります。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

>>71
マジっすよ。
年末の拉致関係の特番で言ってました。(地方のみ)
76朝まで名無しさん:03/01/19 15:05 ID:1hF2k+qV
>>75
情報サンクスコ!
翌朝早くにテレビ出演があるのに一緒に遅くまで飲んでいたんだね(w

増元さんの特番?鹿児島限定でつか?
77朝まで名無しさん:03/01/19 16:15 ID:wkqUXlth
>>56
桑田のドームツアー&年越しライブで唄われた歌詞でつ

祖国の主権を乗り越えてどこかの国へと連れ去られ
過去を消された多くの人がいる
家族の願いもままならず手を打つ時期さえ遅すぎて
挙げ句の果てには死んだと聞かされる
嗚呼、人の命の重さより重たいものはない
誰もが夢を持って帰らぬ君を待っている

最初に聞いたのは11月初旬ライブハウスだったのだが
思わず号泣してしまったよ

スレ違いネタスマソ
78朝まで名無しさん:03/01/19 16:45 ID:+83i2NGm
カモ鍋食ってブクブク太れ〜♪
79朝まで名無しさん:03/01/19 17:04 ID:9QqhLfsM
しかし増弟独身とは初耳・・・
仮にだけど、意中の女の人がいたのに、もし家庭の事情のせいで結婚しなかった、
とかだったら気の毒な話だと思った。その点で言うと蓮兄は奥さんがいるけど、
その蓮妻さんもすごく度胸のある素敵な人なんだと改めて尊敬。
蓮兄の事情を知った上で結婚したんだろうからなぁ。
80中華奴隷ではない一市民:03/01/19 17:04 ID:W2YG3CbK
私達、拉致被害者の殺害が判明した直後、会費5000円とっ
てこんなことしますたヽ(´ー‘)丿

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200211052000000000027778000

◆ 10月31日元気パーティーありがとうございました!

一年に一度、国会報告をやっています。今年は「福島瑞
穂 元気パーティー」と名づけ、元気にやりました。多く
の方が来て下さって、本当にありがとうございました。た
くさんの友情と愛情(?)に心から感謝しています。
私は、これからも天真爛漫に笑顔を忘れず元気にやりた
いと思い、天使の羽と輪をつけました。「『天使』というよ
り『みなしごハッチ』のようだ」という声もありましたが、
けっこう好評でほっとしました。おひとりおひとりにきち
んと挨拶が出来ずにすみませんでした。
また、神楽坂女声合唱団の有志の仲間達も歌って下さっ
て本当にありがとうございました。サンキュウ!
今後ともよろしくお願いします。
81朝まで名無しさん:03/01/19 18:23 ID:q+aN0F9D
>>77
スレ違いなんかじゃないよ、ありがd。

増弟さんの独身意外だったにゃ。私も増弟の自宅イソタビュー見てたよ。
ほんとに片付いてたよね。鹿児島に帰省してるとこがチラッと映ったのも
見たけど一人だったから蓮兄同様家族は晒さないようにしてるのかと思ってた。
82朝まで名無しさん:03/01/19 19:55 ID:4Zu2/5sJ
そう云えば尾崎がキムヒョンヒの連行場面見てショック受けてテロリストの歌作ってたね誕生ってアルバムに入ってる、今生きてたらなんてコメントしてたんだろう?
83荒らし9号:03/01/19 20:38 ID:mt9AOO6l
ここも曽我スレ同様

 ●◎●荒らしさんファンクラブ●◎●

にしたいと思いますがどうでしょうか。
 
84荒らし13号:03/01/19 20:41 ID:Iuzc495Q
>>83
素晴らしいアイデア、着想です。
もちろん賛成。
ここもブス曽我のような、素敵なスレになればいいなあ。
85荒らし5号:03/01/19 20:46 ID:z+mQLs5t
フフフ。後輩の>>83氏に先を越されましたな。

少ししゃくだがもとより賛成。

共に荒らし道に励みましょう。

このスレは●◎●荒らしさんファンクラブ●◎●になったということで衆議一決しました。
今のところ反対者(馬鹿)はいないようですな。

では粛々と・・・。

86荒らしは:03/01/19 20:55 ID:z+mQLs5t


 や め ろ
87朝まで名無しさん:03/01/19 20:56 ID:wcQrKT9t
ここは既に払拭、淘汰済みですので、荒らしがいないと思います
88朝まで名無しさん:03/01/19 20:58 ID:SdxcLWeU
‘ここは’って事は、あそこでつね(w
89朝まで名無しさん:03/01/19 21:01 ID:P15wznoX
あ〜あそこね、スケープゴートもいるみたいだし(w
90朝まで名無しさん:03/01/19 21:37 ID:tJDrvS7e
なんかやな感じなになってるyo〜!
マターリ行こうyo〜!
91朝まで名無しさん:03/01/19 21:42 ID:zAInN1Ky
ID:z+mQLs5t >>85-86
92:03/01/19 21:46 ID:ja1f+rOC
>79
増元さんが結婚しなかった気持ちが少しはわかるような気がする。
増元さんにとって、お姉さんは「理想の女性」なのでしょう。
お姉さんが年頃の時にいなくなってしまったから、他の女性を見るのが余計に
つらかったのかもしれない。
93朝まで名無しさん:03/01/19 21:57 ID:NYeaj3dH
>>92
うん、振袖姿の写真本当にきれいで清楚な感じの人だよね>るみ子さん
改めて本人のみならず家族やその周りの人たちまでの人生を狂わせる
凶悪な拉致と言う犯罪に怒りを感じるね。
94朝まで名無しさん:03/01/19 22:12 ID:OO11CofR
ID:z+mQLs5t >>85-86
95朝まで名無しさん:03/01/19 22:12 ID:zAInN1Ky
http://www.asahi.com/national/update/0119/033.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030120k0000m040080000c.html
横パパが改めて訪朝の意向だって。
アカヒと毎日がまた嬉々として取り上げてるよ〜。
96朝まで名無しさん:03/01/19 22:23 ID:OO11CofR
>>95
そうだね。
個人的には気持ちは分かるけど。。
この事件の全体像を考えれば、蓮兄ィの意見が良いと考えてる。
でも、馬鹿フジに影像見せられてからは、横パパの脳裡には
へギョンちゃん=めぐみさんになるんだろうね。
蓮兄ィも長年、横田さんと運動を共にしてきてるからね。
サムライの心境も辛いとこだ!
で、菌の馬鹿ブタ!返せ!!!!ブタはブタらしく認めたら「全員返せ!」
97朝まで名無しさん:03/01/19 22:55 ID:VEg6iRLM
家族会は条件が揃わないままの横パパ訪朝を是が非でも阻止してほすぃ。
横ママ&ブラザーズの説得にも期待したい。
何が何でも訪朝反対と言ってるんじゃないんだから横パパ冷静に判断してほすぃ。
98朝まで名無しさん:03/01/19 23:04 ID:gFPpUkTH
>>97
条件ってどんな?
99朝まで名無しさん:03/01/19 23:08 ID:rcboSefA
>>95
取り返しのつかない「マイナスの面」(めぐみさんが生きているのに消されるお
それ、他の消息不明の方たちについても含めて)が出る可能性が大きい、蓮兄も
反対してるんだと思う。
横パパきらい。
100朝まで名無しさん:03/01/19 23:14 ID:hqo11B8r
>>97
もしかして煽ってる?
前から言ってるよね?条件の事なんて。
必ずめぐみさんの旦那を出してくれとか政府関係者を同行させてほすぃとか
他にもいろいろあったよ。
101100:03/01/19 23:16 ID:IpBjSEqA
>>98だった 逝ってきます
102朝まで名無しさん:03/01/19 23:26 ID:Boxxh28A

                      .厂^゙'¬-zllllllllllllllllly.        
                ._,yilllW冖  ミ.     ^《llllllllllllllliillllllzy,_   
   じゃん♪   ._,,,,,,_  zllllllllll|lllllllllllllllllllllllllzy,,_  .リllllllllllllllllllllllllllllllz  
         .,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliz,_゙゙リリ《;llllllllllllllllllllllll.  
        zlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,   ゙リlllllllllllllllllll. 
        ノ》lllllllllllllll|《lll|;llll「《lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllr   ゙|lllllllllllllllll  
        illlllllllllll|¨ illl「.lll| {lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|    lllllllllllllllll゙ 
        llllllllllll|  lll゙ .|ll′.illl!》llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!   rllllllllllllllllト 
        リllllllll厂 》  { ヾ.l| リlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllz ..illllllllll「llllll^  
         ¨リlll|.,/^'《.  ′ .〕,,,,,,゙リ;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll「.illl「   
          .]l^ .y;|   ./′ ゙|i, ゙フ《lllllllllllllll;;lllll「 ;lllllllllllll「  ┘   
         ./|  .|lll|′  |   ;llll   ゙》lll厂,、  ゙》 .;llllll|厂    
         {′\、┘、   |  .{ll}   illlリ《} .ノ  リ¨        
         ミ     ─   ゙〜''″   ill|  ¨,ノ′           
         \,    }.,「       ._il|─‐''″            
           \  _ ^'      ,,vr il      電気をたいせつにね           
             ¨゙''¬─〜冖¨′ ,i^                 
                       .ノ                  
103朝まで名無しさん:03/01/19 23:26 ID:zAInN1Ky
>>99「きらい」、っつっちゃーそりゃまた違うんじゃないかなぁ。
ヘギョンを一人の孫として見せられたら、そりゃ率直な気持ちは「会いたい」でしょう。

でも、今はそのとおり、取り返しのつかないマイナス面があるというのは確かだよね。
どうにか家族会の結束を維持して蓮兄や、横田ツインズたちにも頑張って説得してもらいたい。
家族会に悪役なんていないってことを確認しつつですな。
104朝まで名無しさん:03/01/19 23:37 ID:mdhRKZ8E
老い先短いから会いたい気持ちはわかるが、今蓮兄が急速にハゲたらおまえのせいだぞ横田滋!と思わざるをえない
葛藤があってだな、ちょっぴりうらめしくもあるわけだ

ま、ハゲても愛す自信はあるがな( ̄ー ̄)
105朝まで名無しさん:03/01/19 23:50 ID:Q7SqviW5
こういう気持ちを表明しちゃうことで
向こうが揺さぶりかけてくると思うんだよね。
「毅然!」として欲しいワケよ!
断固毅然とね!

たのむよ〜>横パパ
106朝まで名無しさん:03/01/19 23:50 ID:HbGZ8ozK
>>104
>今蓮兄が急速にハゲたら
激ワラタ!急速にハゲた状態を想像したよ(w 
1・9分けでコムデ着こなすのも悪くないかも
107朝まで名無しさん:03/01/20 01:00 ID:jGviQjvu
蓮兄&蓮ら〜
おやすみなさい

増元弟スレ消えてるので疎開してきて叩かれる前に誰か立ててあげてください
108朝まで名無しさん:03/01/20 01:13 ID:OO97qjEV
曽我たんスレもまともなスレ立ててくだされ。
109朝まで名無しさん:03/01/20 01:24 ID:0Vg4j0e4
>>107 増弟スレまだあった。板が移転したみたい。ついでにおやすみ言ってきた(w
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/
110nanashi:03/01/20 01:31 ID:N52sNZ7+
親北のアーティストにこの人がいた。喜納昌吉。拉致被害者救済より在日救済しそうですね。
YAHOOで喜納昌吉+北朝鮮探したらいっぱいHITしました。この人は北に訪朝してよど号メンバーと会っています。

清志郎も北陸地方のライブで拉致に関してコメントしたみたいですね。
どんな内容だったか知らないので調べます。
111朝まで名無しさん:03/01/20 01:59 ID:KN+cf65C
>>110
お調べ乙でつがヨロシクおながいしまつ。
できることなら清志郎を嫌いになりたくないよ〜。結果を知るのがこわひ・・
112朝まで名無しさん:03/01/20 02:07 ID:pktw1CJu
>>75
亀レスだが情報さんくすこ!
蓮兄の楽しそうにお酒を飲むの想像しただけで何か嬉しくなってしまった。(*゚▽゚)
あと平沢さんの「田中真紀子は狂ってる人だけれど・・・・ry」の部分にはワラタ。
113朝まで名無しさん:03/01/20 12:36 ID:dGT7keIH
前の話だけど、
増元さんにとって年頃の女性を見ると、年頃で拉致された御姉さんを思い出してしまうんでしょうね・・・。
やはり理想の女性はルミネェ、じゃなかったルミ子さんのような人なんでしょうね(決して変な意味でなくて)。
振袖姿の写真、ホントに清楚で美しいもんね。

今からでも素敵な女性、現れてほすぃと思います。増弟さんならいい女性くるでしょう。
そうしたら、大事にされるでしょうね。余計な御世話だけど・・・。

いずれにせよルミ子さんが拉致された事で、だから独身を貫いたんだと思います。
増弟・・・、あなたっていう人は・・・。
114朝まで名無しさん:03/01/20 13:13 ID:dGT7keIH
花嫁募集

今時珍しい真の男・真の日本男子に守られたい独身女性、御問い合わせ下さい。
その人は何があっても貴女の事を命がけで守る真のサムライです! その人のプロフィールを下記に記します。

名前 増元さん
職業 サムライ
家族構成 義母 中山参与   義兄弟 蓮兄
性格 謹厳実直 サムライ魂 薩摩隼人 江戸時代の化石
115朝まで名無しさん:03/01/20 14:45 ID:dGT7keIH
話を蓮兄に戻します。
ここは兄スレなので・・・。

現在の蓮兄禁断症状に対する特効薬は何でしょうか。
何かいい方法はございますでしょうか・・・。
116朝まで名無しさん:03/01/20 15:11 ID:COAkahwt
特効薬か・・・誰かFLASH作ってくれないかなぁ。他人任せだが。
音楽はレイナード・スキナード。「職業は男、仕事はサムライ」の決めで。
私にその技術とセンスがあればいいんだけどさー。
117朝まで名無しさん:03/01/20 15:58 ID:7cUErS0A
朝日が喜んで記事にしているコメント。
http://www.asahi.com/politics/update/0119/003_html

118朝まで名無しさん:03/01/20 15:59 ID:ugB0p3fs
レイナード・スキナードってどんなイメージの音楽ですか?
119117:03/01/20 15:59 ID:7cUErS0A
120117:03/01/20 16:00 ID:7cUErS0A
コピペ
542 :朝まで名無しさん :03/01/20 15:49 ID:r29aR2JQ
【朝日】一体、どこの国の新聞?【アカヒ】
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/ronsetu.html

去る13日付の朝日新聞の一面に目を疑った。
北朝鮮の金正日総書記は「常識のある人で平等な条件で
話せば肯定的な結果が得られる」のだそうだ。「金総書記との付き合い方、
平等なら交渉、圧力には反発」という三段見出しの記事だ。
1月1日付の社説は拉致された同胞に対する悲劇に対して
「これほど豊かに同情を寄せることができるのに、虐げられる北朝鮮民衆への
思いは乏しい。ひるがえって日本による植民地時代の蛮行を問う声には
『拉致問題と相殺するな』の一言で封じ込めようとする(中略)不健康なナショナリズムが
目につく」などとある。「週刊新潮」は「北朝鮮に残された家族を返してほしいと願うのは
当然であり、国を挙げて要求するのが、どうして不健康なナショナリズムなのか。
朝日って、いったいどこの国の新聞なの」と疑問を投げかけている。
121朝まで名無しさん:03/01/20 16:24 ID:COAkahwt
>>118 レイナード・スキナードは、前に薫さんが好きだったと言ってたからどうかな?と。
中でもフリーバードって曲が話題に出てたなぁと思って。
適当に言っちゃいましたが、このスレ見たらイーグルスも同じくかなり好きだったようですな。
蓮池 薫さんを地獄から救ったEAGLES
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041579817/l50

ここによると中でもデスペラードって曲がお気に入りだったらすぃね。
で、さっそくネット漁って聞いてみたところこの「デスペラード」、なかなかいい曲だった。
こっちのほうがFLASH作るならいいかも。口ばっかですが。
こっちの歌詞はこんな感じ。↓
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1188/desperado.html
122新潟:03/01/20 21:36 ID:UvtUjTe/
今日のローカルでつ。

25年前取得する筈だった運転免許は突然起った拉致事件のため
取得する事が出来ませんでした。北朝鮮による拉致被害者の
蓮池祐木子さんは自動車学校に通っています。今日は25年ぶりに
ハンドルを握りました。

今日午前柏崎市の自動車学校に蓮池薫さんと祐木子さんが現れました。
(映像は薫さん運転の車が校内に滑り込んでくるところ。助手席から
祐木子さんがおりてくる。)祐木子さんは今運転免許を取得中。
一足先に免許を取得した薫さんが祐木子さんを送り届けました。

(教官にうながされ教習車に歩み寄りしつこいほどに後方前方と確認しながら
ドアを開ける祐木子さん)祐木子さんは今日帰国してから初めて学校内の
教習コースで運転の教習を受けました。前後を確認しゆっくりと車に乗り込む
祐木子さん。少し緊張した表情です。

(画面は若い頃の祐木子さんの写真に。すごく可愛い写真でつ)
祐木子さんは25年前にも教習所に通い仮免許を取得していました。
しかし免許取得を目前にして北朝鮮に拉致されたため免許を取ることが
出来ませんでした。25年ぶりの教習。今日は25年前には無かったAT車での
教習でした(再度後方確認の後発車させる祐木子さんの映像に変わる)
祐木子さんは「マニュアル車のようにギアチェンジが無くて便利ですね」と
話したそうです。(続く)


123朝まで名無しさん:03/01/20 21:37 ID:zikBs39S
増元が独身とは意外だ。増元そっくりの女子中学生テレビで見たので
てっきり娘さんかと思ってた。
蓮池、最近見ないけどなんとか子供たち帰ってきて欲しいね。
横田のヘギョンちゃんに会いたい気持ちは分かるけどね。
とにかく北朝鮮はほんと怖い国だよ頼むから暴発しないでくれよ。もしそんなことになったら日本もただじゃすまないからね
124新潟:03/01/20 22:00 ID:BYbtVHRd
(続き)
担当教官談話「以前経験がおありなので運転はお上手です。地域的に
運転免許が必要な所ですので早く免許をお取りになって頂いてそして
早く社会復帰出来ますよう私達は少しばかり後押ししたいとそういう風に
考えております」
祐木タン談話「初めて・・初めての・・初めてみたいなもんですよね、私にしたら。
だから・・緊張しましたけどだんだん何回か繰り返しているうちになんかうれしい
気持ちもありましたけどドキドキしたのもあったし、なんか複雑な心境ですけど。
でもうれしかったです。免許取ったら?やっぱり好きなとこ行って・・実家に帰る時も
そうですし、ね?!時間があったらちょこっと行って・・そういう自由がききますからね。
友達に、ね?!会ったり、ハイ、いろいろ便利だと思います。運転出来たら。」

午後には初めて県の支援室の職員が蓮池さん夫妻を訪れました。
(仏壇&床の間のあるお座敷。挨拶をする夫妻)県では将来の参考にして欲しいと
新潟市にある県の施設を見学して欲しいと2人に提案しました。福祉施設などが
対象になる予定です。提案に対し2人は「興味があるので検討させて頂きたい」と答えた
ということです。一方でまだ北朝鮮にいる子供達について情報が無いことを気にしていた
といいます。県担当者談話「一番気がかりなのはお子さん達が帰ってこない、そして向こうの
状況が何もわからない、と。何しろそれがお2人は一番気がかりでその他の事は二の次という
そういう大前提の中でのお話でした。」北朝鮮に残した子供達の帰国の見通しはたっていません。
蓮池さん夫妻は不安を抱えながら社会復帰の為の準備をすすめています。

蓮池さん夫妻は帰国した他の拉致被害者と今でも電話で連絡を取り合っていると
近況を語りました。お互いに家族のことについて励ましあっているのかもしれませんね。
(おわり)
125新潟:03/01/20 22:04 ID:bkH7Awer
柏崎市が就職準備のために施設見学を既に始めているというのに
ここへ来て県職員と言う線も出てくるって言うのはどうなのかにゃ?
柏崎市と新潟県とで夫妻の奪い合いになるのか?新潟県はちょっと
柏崎市との連携ってことを考えた方がいいのでは?と思いますた。
選択肢が多いのはいいことなのかもしれないけど・・・
126朝まで名無しさん:03/01/20 22:05 ID:J9GwH5TP
新潟ちゃんサンクス!
最近情報少なくなってるけど、皆頑張ってるんだなー、と改めて実感。
127nanashi:03/01/20 22:25 ID:49laVc9i
蓮池さんの兄が訪米表明 拉致事件に米国の理解求める 
【22:09】 拉致事件の被害者蓮池薫さんの兄で家族会事務局長の蓮池透氏は二十日、
横浜市内の会合で、拉致事件について米国に理解を求めるため、近く訪米する考えを表明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH
128朝まで名無しさん:03/01/20 22:33 ID:dGT7keIH
≫127 蓮池さんの兄が訪米表明 拉致事件に米国の理解求める

えっ。という事はあのベーカー国務長官と通訳なしで互角にわたりあったという伝説の
「蓮兄 英語ペラペラシーン」が見られるかもしれないって事?

セッ、セクシー過ぎる・・・。 
129朝まで名無しさん:03/01/20 22:36 ID:J9GwH5TP
おぉ!兄キター!

と、こっちはチムパパ仏の顔を見せるの巻。ちょっと祭りを期待してたんだけどねぇ。
http://www.sankei.co.jp/news/030120/0120sha125.htm
130朝まで名無しさん:03/01/20 22:39 ID:wkqzNP9U
>>127
おお!蓮兄行動開始?
膠着状態を打開するのは何も横パパが言うような訪朝だけに
限らないもんね。訪米は是非 SAMURAI部隊ってことで増弟&
横田twinsも同行きぼんぬ!若手でドーンと大花火あげてほすぃ!
131nanashi:03/01/20 22:59 ID:49laVc9i
ここでは、既出?
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/rainbowrainbow1974/
このままimu.nu経由だと行けないので、コピペしてから行って下さい。
132新潟2号:03/01/20 23:19 ID:einLlOfw
今日の蓮池さん
http://www.ohbsntv.com/news/

>>131
直リンされてないのでコピペしてから行きましょう
自分のパスワード入力すれば入れます
蓮兄がイパーイだよ
133新潟:03/01/20 23:37 ID:yjf+4Zo2
>>132
2号さん乙!
さすがに県と柏崎市と重複しないようにするんだね。
さっきうpしたのはTenyのニュースなんだけどそういうことは
何も言わなかったからどうなるのかと思ったけど大丈夫なんだね。

>>131の蓮兄アルバムすごいよね。これ作ってくれた神に感謝!
134朝まで名無しさん:03/01/21 00:14 ID:nB6DP5Ic
サイバッチより。

●「週刊朝日」、地村夫妻・盗録事件で異例の1P謝罪
 盗録り犯の上田耕司はクビか?

 明日発売の「週刊朝日」(1月31日号)が、地村保志・富貴恵夫妻との会話を無断録音・記事化した
件で、異例の1ページまるまる謝罪文を掲載していることが、俺の地を這うような取材でわかった。
 この謝罪文は、<地村夫妻インタビュー記事についてお詫び>と題し、<編集長 鈴木健>の署名で
記されている。
 驚くべきはその内容。「週刊朝日」の記者・上田耕司完全な騙まし討ちなのである。さすが朝日というか、
ここまでエゲツナイことをやっているとは、正直いって思いもよらなかった。
<話の途中、記者は夫妻から記事化について質問されています。最初に「これ、何かに書かないでしょ」
と聞かれた後、「書かないんでしょ」と念を押され、「(取材データ)を蓄積しているだけです」と答えて
います。しばらく会話をした後、再び「記事にせんでしょう」と聞かれ、「まだ、せんです」と答えています。
これに対して富貴恵さんが「まだせんて、おかしい。いつするん」と問い、記者は、「それは、いつか書く。
時期がきたらということで」と返事をしています>。
 しかし、事実はこれだけではない。この謝罪文は隠していることだらけではないか。
 言うまでなく、「記者」というのは上田耕司のこと。上田は、地村夫妻の父親の保さんが不在であることを
知りながら、地村夫妻に「保さんと約束している」とウソをつき、「保さんが帰るまで待たせてほしい」と
言って、ズカズカと地村家にあがり込み、地村夫妻との日常会話を隠し録りしていたのである。
「いつか書きます」とは卑劣の極地。昨年12月29日に話しておいて、1月14日に発売される号に掲載された
のだから、取材直近の号に載せているではないか。
 編集長の鈴木健も「見解の違い」とか「誤解を与えた」などとふざけたことをぬかしていたが、これらは
すべては大ウソであった。
135新潟2号:03/01/21 01:12 ID:D8l4sGDz
既出かもしれませんが

テレビ朝日系
テレメンタリー2003
「空白」24年ぶりの日本 〜蓮池薫さんの真実?と苦悩〜
放送時間 26日(日)午前0時30分〜1時(新潟地方)

地域によって放送時間が違うようです
136朝まで名無しさん:03/01/21 01:14 ID:kTLSf2kn
兄ィ。。いよいよUSAに乗り込みますかぁ。。
http://www.sankei.co.jp/news/030120/0120sha134.htm
137朝まで名無しさん:03/01/21 01:26 ID:6Oml2ubE
お兄さんは、自分が人の為を思ってやってる事が逆に、人の足をひっぱている
事に何故気が付かないのだろうか。
138朝まで名無しさん:03/01/21 01:38 ID:rW8BfHuh
>>135 テレメンタリー系列局での放送時間
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/current/onairtime.html
139新潟2号:03/01/21 01:38 ID:D8l4sGDz
>>135
訂正
〜蓮池薫さんの真実?と苦悩〜・・・・・×
〜蓮池薫さん、帰国そして苦悩〜・・・・○
ナレーションは薫さんの幼なじみ、小林三四郎さんです

しかし、この手の番組はなぜ深夜に多いんだろうか
140:03/01/21 01:42 ID:0OVvCLLc
>>137
「お兄さん」を「隠れ在日右翼」に変え、「人」と「日本人」に
変えると、しっくりするなあw
141朝まで名無しさん:03/01/21 02:01 ID:ogbdADN/
じゃなきゃ早朝だったり・・>長崎・大分
142朝まで名無しさん:03/01/21 02:27 ID:kTLSf2kn
2号ちゃん、いつも乙レス。
番組覧チェックしてみます。

143朝まで名無しさん:03/01/21 05:48 ID:XetVTZVi
ago
144朝まで名無しさん:03/01/21 07:09 ID:eEjci8NM
おはよう。まとめちゃんのサイトに講演会のレポがあったよ。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=viewthread&bbsid=3842&mid=949
145朝まで名無しさん:03/01/21 07:13 ID:eEjci8NM
連投失礼。こっちはアサピーの詫び記事。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=viewthread&bbsid=3842&mid=942
146朝まで名無しさん:03/01/21 08:36 ID:Z2QpMJpI
おはよう。

今日はワイドショーも貴乃花引退祭りだな。産経新聞にも蓮兄訪米ねたはなし。
いま、ズームイン見ていたら剣聖佐々がブルーのネクタイ、胸にブルーのポケットチーフ着用してた。(・∀・)イイ!

>>133
ありがとう。写真追加うpしますた。
147朝まで名無しさん:03/01/21 08:38 ID:eolRayrT
柏崎高校甲子園に出るといいなあ。
pLとかに当たったら面白いだろう。
20点差ぐらいつくけど最終回の攻撃でスタンドから見守る蓮池兄弟なんて
見てみたいなあ。
148朝まで名無しさん:03/01/21 09:32 ID:5uDhjiTy
若貴「兄弟」の話はもういいよ、食傷気味だ。
蓮兄の話を持って来い!

というところで、ドイツ人医師フォラツェン氏、やってくれました。
北チョ―の扉を開く、なにかのきっかけになればよいが・・・。
「蓮兄訪米の話」・・・以前から漠然と「国連などで訴えて拉致事件を
国際問題とすればよいのになあ」・・・なんて思ってたので実現できることを祈る!
薫さんが拉致被害者として、同行することは可能だろうか。
いずれにしても蓮兄は大きな視点にたって拉致事件問題全体の解決を
考えているんだろう。
横田父の訪朝希望は「孫会いたさ」ゆえの私情による迷走か暴走か・・・
最近この人の家族会をないがしろにした発現がとても気になる。
149朝まで名無しさん:03/01/21 09:34 ID:5uDhjiTy
>148

「発現」は「発言」の誤りです。失礼しました。
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151朝まで名無しさん:03/01/21 12:39 ID:QhKjmaC7
きも・・・
152朝まで名無しさん:03/01/21 12:41 ID:BDR2lcwL
みんながんがってるよ。

地村保志さん、小浜市「市民まちづくり部」に内定
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20030121i404.htm

曽我さん特養ホーム見学
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030121ts013&sv=SN&svx=300500&sec=society&ud9=-7&pg=article.html
153りさ:03/01/21 13:31 ID:xUrFlk/n
毎週金曜日慶応病院で、横田息子に会えるよ。
製薬会社?にお勤めかしら。
154朝まで名無しさん:03/01/21 16:24 ID:usievNUA
>>153まぢっすか?
見分けつかないけど、もう一人は食品会社でしたよね。
155朝まで名無しさん:03/01/21 16:54 ID:IHEOAd6p
Nプラス1蓮兄密着age!
156朝まで名無しさん:03/01/21 17:06 ID:pkafNra9
>>155 うわっ、マジ?今早速テレビつけた!
157朝まで名無しさん:03/01/21 17:52 ID:S/C8CYvt
おお、お兄様、襟を立てたコート姿が素敵です。
158朝まで名無しさん:03/01/21 18:04 ID:Id/gfhqg
関西で映るか心配。映らなければコピーかUぷおながいしまつ
159朝まで名無しさん:03/01/21 18:04 ID:pkafNra9
プラス1、細切れだけどメモったっす。実況ページでちょっと補いながら。
平沢さんと、蓮兄に焦点を当てた感じですた。

平沢「拉致問題について言えば、私は警察の時から関心を持っていた。」

蓮兄「変な感じですよね。←今迄相手にもしてくれなかった政治家が向こうから尋ねてくる。」

10月以来、政治家がいろいろ声をかけてくるようになった。自民党さんだけじゃない、
いろんな議員の方が実家に来ている。でも何でかな、というのはある。
誰も相手してくれなかった昔はなんだったのか。

CD屋でCDを買う兄の映像。
蓮兄弟昔は英語の歌を一緒に歌っていた
でたらめ英語で一緒に歌を歌ったりしていた。

帰国当初、平沢「あの時帰ってきたのは日本の蓮池薫さんじゃない。北朝鮮の蓮池薫さん。
そういう対応を取らなきゃ。5人を絶対に北に戻してはだめ。」

それでも、民主党の岡田は5人を返さなかったのは、間違いだと言った。

160朝まで名無しさん:03/01/21 18:05 ID:pkafNra9
平沢「もし東京にこられた時は全部お任せいただければ。葛飾柴又(地元)を案内してあげる」
蓮兄「平沢先生、葛飾柴又なんだよ。案内してくれるって言っているから。」と、薫さんと電話。


変わって、バッジをはずした時のこと。
平沢「五人は自然な形でバッジをはずすよ」
蓮兄「バラバラだったら、意味無いから」(これはバンキシャの映像。車の中で薫さんと電話してた)
結局、話し合わせたわけではないのに、5人全員バッジを付けてこなかった。

蓮兄「改めて、やっぱりそばにいるんだな、と思いを新たにしたし、嬉しい。
問題の解決になるようなことを、もっと話してもらえればと思う。
問題が年を越したので、今年は正念場になると思います。」

平沢「拉致された方が全員帰ってこないとこの問題は解決しない」
〜以上ですた!
161朝まで名無しさん:03/01/21 18:53 ID:okqqiLEi
160さん、感謝です。
日本テレビはやるなあ。それに比べNHKは元従軍慰安婦の証言を垂れ流していた。
従軍慰安婦は捏造なのに・・・。その証拠に台湾では従軍慰安婦、強制連行は
事実ではないと、当たり前に浸透してるのだけど。
つーか、国営放送が電波すんなよ!受信料を払わないぞ!
162朝まで名無しさん:03/01/21 18:57 ID:FeDRK+Tq
>>159,160
乙!&ありがd
平沢さんの案内で帝釈天にお参りする蓮池夫妻とそれを見守る蓮兄(夫妻)を
脳内で想像してみたよ。
訪米に平沢さんも一緒だったらますます強力だよね。
>>146
おお!なにげにさりげなくアルバム神が光臨している。
力作&new itemsサンクスコ!これからもヨロシク!
163朝まで名無しさん:03/01/21 19:07 ID:Id/gfhqg
私も出先でしたが関西映りましたか?うプしてくれた方天の助け
さんくすこ
164山崎渉:03/01/21 19:23 ID:j72S64sc
(^^)
165新潟:03/01/21 19:35 ID:+52FZvuF
今日のローカルでつ。

北朝鮮から帰国した3人、就職に向け地元の施設を精力的に回っています。
準看護師の資格を持つ曾我ひとみさんは福祉の現場を体験しました。また
柏崎市の蓮池産夫妻は私立大学などを見学しました。

佐渡真野町の特別養護老人ホーム「真野の里」今日午前曾我ひとみさんが笑顔で
現れました。ひとみさん「初めてなものですからいろいろ教えてください」
スタッフが今お年よりが取り組んでいる課題を説明(大勢で砂絵を制作中)今日一日
介護の現場を体験しました。(一緒に砂絵に取り組む瞳さんの映像)今後の就職の参考に
して欲しいと町から提案しました。お年寄りと一緒に色鮮やかな獅子舞の砂絵を作りながら
子供の頃を思い出していました。(スタッフやお年寄りと完成までこぎつけ喜ぶ笑顔のひとみさん)
「小学生の頃卵の殻に色をつけてそれを小さく砕いて一つづつ貼っていくような・・
そういうのをしました。」時間が経つにつれ曽我さんはお年寄りに積極的に話しかけるようになりました。
(車椅子を押してお年寄りと施設内を移動する曽我さん。車椅子の人が「目も耳も足もきかなくなって・・」
と愚痴ると耳に顔を近づけて「みんな年とるとそうだっちゃ、大丈夫」と笑顔で答える曽我さん)

そして給食の時間曽我さんはピンクのエプロン姿で登場しました。(ピンクのエプロンにお揃いのピンクの
三角巾をして照れくさそうに笑いころげながら登場。政府支援室の彼女が「どこのオバサンかしら?」と
冷やかすとますます笑い転げる。車椅子の男性に食事介護をする)食事の世話をする曽我さん。
とても初めてとは思えない仕事振りです。(次々とお年よりの間を回り手を拭いてあげたりたくさん食べてと
声をかける。あるお年よりは食事用エプロンから手を出してあげようとした曽我さんに握手を求めた。握手して
ありがとうございますとにこやかに対応。)準看護師の資格を持ち困った人を助ける仕事がしたいと語っていた
曽我さん。今週末にはホームヘルパーの研修を受ける予定です。(曽我さんの項 終了)続く
166朝まで名無しさん:03/01/21 19:48 ID:TeiBKEV8
>>137
具体的にお願いします。
167朝まで名無しさん:03/01/21 19:48 ID:GQanSzs9
新潟ちゃん、うp乙〜!
寒いけど、がんがってね(はぁと)
168新潟:03/01/21 19:58 ID:UD1ELepQ
一方蓮池薫さん夫妻は3度目の施設見学に出かけました。
(海岸で車を降りる二人。行く先は柏崎環境浄化センターと言うところ)
今日は下水道処理施設など市内の施設3ヶ所を訪れています。夕方2人は
あるものをてに会見場に姿を現しました。今日見学した保育園でプレゼントされた
アンパンマンとメロンパンダチャンからのメッセージ、そこには園児達の素直な気持ちが
しるされていました。(アソパソマソがメッセージカードを持っているものに青いリボンがついていて
首からかけられるようになっている。カード部分に園児の字で「ぼくたちのげんきパワーを
ぷれぜんとします」メロソパソダチャン(リボンは赤)「わたしたちのえがおをちからにしてね」
と書いてある。)薫さん「子供達と一緒に歌を歌ったり踊ったりして元気付けられてきました。
ほんと屈託のないそんな明るい子供達と一緒に過ごせて晴れやかな気持ちって言うかほんと
心が和みました」祐木タン「歌なんか雪やこんこんとか懐かしい幼いころ歌った歌を一緒に歌って
ほんとに楽しいひとときを過ごさせていただきました。子供達のおかげで」

社会と接する中で多くのことを学んでいると言う蓮池さん夫妻。二人の施設見学は今月いっぱい
続きます。(下水道施設で真剣に説明を聞く薫さんのアップとなって終了)
曽我さんは明日地元の保育園を訪れる予定です。

169朝まで名無しさん:03/01/21 20:22 ID:/4c/D0Dp
>>165,>>68
新潟ちゃん、いつも乙〜。
でも蓮池夫妻の話題は薫さんスレでやりませんか?
でないとスレを別に立てた意味がないと思うのですが。

曽我ひとみさん 笑顔で老人ホーム見学
http://www.ohbsntv.com/news/1.html

ピンクのエプロン姿が見れます。
TeNYの同じニュース見てたけど、あのエプロン姿はかわいかった。
170朝まで名無しさん:03/01/21 21:17 ID:AtHE4fp3
世間的には蓮池兄ってそういやそんな人もいたなあって感じになってるけど
ここはいろんな情報があって拉致問題の関心が薄れなくてすむね
171朝まで名無しさん:03/01/21 21:55 ID:/kHyHYWD
>>146でつ

アルバムにうp漏れしている画像があったら教えて欲すぃでつ。
以前、どこかにうpされていた劇画調のイラストのURLを失念してしまいますた。
お願いタンですみません。

>>170
拉致被害者+家族を応援する総合的なスレってないのかな?
蓮兄に限らず情報をうpできるようなところ。
172朝まで名無しさん:03/01/21 21:55 ID:i77RAj04
新潟さん、乙かれです。
私もニュースを見ました。
曽我さん、生き生きとしていてよかったです。

すっごくどうでもいいことですが、
メロンパン「ナ」ちゃんなのでした。

173朝まで名無しさん:03/01/21 22:12 ID:HJo1+6hz
>>172
あはは・・メロンパンナチャソですたか。失礼しますた。
>>170
うん、年末からのクセでついここでうpしてたんだけど
もっともなご意見だと思いますた。

もともとローカルネタとして「薫さんちに地村夫妻が泊まったときに
ハツイさんがブラックコーヒー出して薫さんが「砂糖は?」と催促した」
というのをうpしたのが最初だったから特に気にすることなく習慣的に
常駐してるここでうpするクセがついちゃってたという感じでつ。スマソ!
薫さんスレは極東にあるのかにゃ?
174朝まで名無しさん:03/01/21 22:27 ID:lOF0XpwY
新潟ちゃんいつも乙です。
蓮兄どころか拉致ネタもあまりやらないからホント助かるよ。
僕的には、このスレに書き込んでもいいと思うんだけど、
住み分けた方がいいのかな。
結局拉致に関する情報なんだから構わないと思うんだけど。
175朝まで名無しさん:03/01/21 22:50 ID:gTTR8Yvj
一意見ですが、私も情報はこっちでも良いような気はするな。
もしなんだったら、薫さんスレとかに「兄スレに情報が来たよ」って通知してあげればいいかと。
新潟ちゃんの情報はありがたいからさ。情報を持ってきてくれる人がやりやすいように
やってもらえれば良いと思う。
176朝まで名無しさん:03/01/21 23:18 ID:hyP+WqHX
新潟ちゃんここです↓カオタンスレにもぜひいらしてください!2号ちゃんはたまにおいでなさる
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042871113/19-
でもお忙しい上Uぷ量も多いから絶対って事もないでつよ。兄弟兼用ネタだと困るしね。
神様新潟チャンのやりやすいようにして下さい
177朝まで名無しさん:03/01/21 23:21 ID:Y95bHDZq
ご面倒でなければ、カオタンスレにコピペしてもらえればいいんじゃなかろうか?
そしたらdat落ちも防げるし。
個人的にはカオタンネタがここにあってもいいのですが、
ただ、大物課長ネタはダメで、カオタンネタはOKなのもなと思うのです。
178朝まで名無しさん:03/01/21 23:37 ID:gTTR8Yvj
コピペ、気づいた人が協力してやっていけばいいんじゃん?
ってなわけでコピペしてきます。

大物課長ネタも、私は多少は良いと思うんだけどなー。
で、同じように課長スレにコピペしてあげるとか。
ま、「情報提供者がやりやすいように」って原則で逝こうよ。
179朝まで名無しさん:03/01/21 23:39 ID:5Xp3e/fJ
>>171 総合スレ賛成に1票です。
曽我さんスレは単独だと荒れそうだし、地村夫妻スレも消えたし。
横田夫妻&双子の弟、有本夫婦など統一できたらいいのですが。
そして、各ローカルのみでやってるニュースなどうpしてほしいと思うのです。
いま現在、単独スレがある場合はそれを活用し、
あとは総合スレで情報交換できたらいいのではないでしょうか?
そうなるとどの板がいいのかな?
180朝まで名無しさん:03/01/21 23:46 ID:BZvlXNj+
総合スレがあった方がいいでしょう
じゃないと‘ある程度’の基準が人によって違って、荒れる原因にもなりかねないので。
181朝まで名無しさん:03/01/21 23:47 ID:gTTR8Yvj
そしたら、この兄スレ使い切った時点で、次スレから
拉致被害者+家族応援クラブ、みたいな感じに総合スレ化しちゃだめかな?
なんだかんだいって、このスレ情報集まってくるし。
182朝まで名無しさん:03/01/21 23:58 ID:7FVTlV+l
別にあった方がいい!排他的意味じゃなくて時間のある時や家で見てる時はいいけど仕事の合間とか休憩とか携帯からしか見れない時の
電源や、時間の有無考えると別にしといてくれる方がありがたいんでつ。という1意見に過ぎませんが。
183朝まで名無しさん:03/01/22 00:38 ID:OANBBh59
プラス1の中で、平沢議員が面白いこと言ってたね。
横田さんのお父さんじゃなくて、お母さんに外務大臣、お父さんは事務次官、
そしてヒゲの蓮池透さんにはアジア太平洋局長になってもらったらいい・・・。
184朝まで名無しさん:03/01/22 02:07 ID:DGmbFsfA
>>183 それは12月26日のシンポジウムでも言ってましたね。
他にも思い出したら些細な事でもいんでUぷよろしくおながいしまつ

蓮兄&蓮らーおやすみなさい

欠乏埋まった割に雰囲気が嬉しそうでないなあ、見た人少なかったのかなあ
185朝まで名無しさん:03/01/22 07:41 ID:CiXU+tUt
おはよう。
>>184 夕方に不意打ちだったから、帰宅前とかの人が多かったかもしれないね。

私はどうにか見れたんすが、薫さんと携帯で話してるシーンが何回か出てきて
印象に残ったなぁ。画面の脇に縦に「薫さんと電話中」ってテロップが出てた。
からくりTVのサラリーマン早調べクイズを髣髴させてちょっと笑った。
バッジをはずすはずさないで話題になった時の、
「バラバラにはずす?それやっちゃ意味無いんだよ」
「曽我さんやだって言ってるの?」
・・・って、バンキシャの使いまわし映像をやってた。全体的に使い回しが多かったかも。

あ、平沢さんの映像も同時に出てきて、平沢さんは自然にバッジをはずすのがいいって
言ってたんだけど、そのインタビューは新幹線かなんかで移動中の映像。
弁当食ってる平沢さんにレポーターがいろいろ聞いてるんだけど、もごもごしながら喋ってた(w
186朝まで名無しさん:03/01/22 09:21 ID:iee1IXsd
総合スレの話だけど。
いいじゃん、このスレで、大物課長の情報だって載せればいいじゃん。
このスレは蓮兄ファンであり、拉致事件解決をまじめに望む人たちのスレだと、私は思ってる。
だから、情報として、拉致事件に関係があれば、ここでいいと思う。
逆に個人マンセー的な書き込みはそれぞれのスレでやればいいと思うけどな。
蓮兄マンセーな書き込みは基本萌えスレがあるわけだし。

スレの名前が変わると集まる人も変わっちゃうし、
スレの雰囲気だって、最初から作らないといけないじゃん。
新しく立てたとたんに荒れたりする恐れもあるしさ。
効率悪いと思うなー。
187朝まで名無しさん:03/01/22 09:24 ID:iee1IXsd
と、いつも情報をUPしてくれる皆さん、ありがとうございます。

会社にいる時間が長いので、テレビの情報はほとんどこのスレと実況ぐらいでしかわかりません。
他の勤め人達もきっと、すごい感謝していると思います。
188朝まで名無しさん:03/01/22 09:42 ID:ySEb3MYb
このスレをあれこれ変えるのはどうかと・・・
現状維持がベストだと思いまつ。
189朝まで名無しさん:03/01/22 09:44 ID:9WDWAUmC
萌えスレもうすぐ終わるから、そこで合併しちゃえば?他の人の個人スレは長続きしないからでしょ
190朝まで名無しさん:03/01/22 09:48 ID:CiXU+tUt
個人的には現状維持で、ほかの人の話題もここでOKっていう風に
1に明記してればいいと思うんだけどなぁ。なので、現状維持に1票。
情報を何でも多くって言う点なら、まとめちゃんのサイトの掲示板見れば良いし。
191朝まで名無しさん:03/01/22 10:06 ID:ttKmAyFL
このスレ現状維持(基本的に蓮兄中心)で、萌えたい時は萌えスレに行くに賛成。
萌えスレとの合併反対。
萌え萌えしてるのがうざいって事がすみ分けの一因になったから、両スレを覗いていて、
内容によって情報うp先を選んでいる私としては、硬派で安倍ちゃん情報やメディア情報が集まる
こちらも勉強になるし、その一方安心して萌えられるところがあるというのはうれしい。
総合スレ立てにも賛成。増弟スレや安倍ちゃんスレdat落ちしてるし、曽我さんスレ荒れているし、
蓮兄のみならず拉致問題全般に関心を寄せている身としては、被害者と家族と関連の人、
と総合的に情報が集まる場があった方がいいと思う。誰か気づいた人が、総合スレでガイシュツ
ですが、ってこちらにもコピペすればいいと思う。コピペ位なら私もすすんでやるようにするし。

まとめちゃんサイトもあるけど、情報の速報性や掲示板の形式が違うので、
スレであった方がいいなあ。
そして、たてるとしたら板は情報うpもありそのねたに関しての意見もあり、でニュース議論で
いいと思うのですが。
192186:03/01/22 10:26 ID:iee1IXsd
ごめんなさい、どうやら誤解を招く書き込みだったようで。
基本、現状を維持したいと思ってます。
前の方に蓮池夫婦ネタは薫タンスレに書いた方がいいというレスがあったみたいなんで、
課長、ひとみサン、チムチム夫妻、父、蓮池夫妻、全部読みたいなーと思いました。

蓮兄縛りみたいなのは萌えスレだけでいいでしょ。

なので、総合スレを各個人スレからのコピペ専用に用意するのはいいと思います。
いや、情報提供者にそうして欲しいとかじゃなく、あくまで有志が張りに行くってのをルールにして。

情報提供者に、ああしろ、こうしろ、みたいなのは止めようよ。それだけは守ろうよ。
ROM専の一人として、お願い。
193朝まで名無しさん:03/01/22 12:21 ID:jnNL1IAr
新潟ちゃん、いつもいつも情報ありがd。
蓮兄禁断症状どころか、拉致ネタ禁断症状に苦しんでいる昨今、
新潟ちゃんの情報提供は、まさに戦争で補給が絶えて苦しんでいる前線の先頭部隊
への食糧補給に匹敵するよ。

194朝まで名無しさん:03/01/22 12:32 ID:DDagjCGe
現状維持でいい。
何でもありみたいにするとごった煮みたいになって基準が人によって曖昧になってしまうから
一応線引いといたほうがいいのでは?
このスレ立つ前に脱線に備えて安倍ちゃんスレと大物課長スレ迄予め用意してくれてる事だし。。
蓮兄とのからみex20日の安部ちゃんの公演に飛び入り参加とか大物課長と対談したとかはともかく
安倍ちゃん、大物課長個人の言動行動、などは個人スレでやっていただいた方が有難いなと。
195朝まで名無しさん:03/01/22 13:00 ID:jnNL1IAr
だが、地村さん夫妻スレも大物課長スレも、
ともに玉砕してしまっているんだよね。

となると、このスレはやはり蓮兄を中心とするけど、
ヒトミタン、チムチム、課長、ツインズ、カオタン、ユッキー等も、場合によっては石兄、市兄も少しは乗せていいと思うよ。
だって蓮神単独で行動しているのではなくて、
みんなそれぞれ有機的にリンクしているんだもん。
196朝まで名無しさん:03/01/22 13:29 ID:870KpF0V
大物課長スレ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/125-
安倍ちゃんスレ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036492586/386-

これで少しは話題しぼれるでしょう、地村夫妻、横田一家、曽我さん。
石兄、市兄、
197朝まで名無しさん:03/01/22 13:37 ID:7OUHF+Oh
現状維持でいいと思う。
・蓮兄ファンクラブ
・蓮兄萌え系
そして他の話題として必要ならば新しく総合スレを作ればいいと思う。

ここをなんでもありの「ごった煮」にすれば
イザコザの元にもなるだろうし、きっと求心力を失うだろうね。
198朝まで名無しさん:03/01/22 13:37 ID:f65T53a8
無駄とは思わないけど、かといって広げだすとキリがないからね
勉強したい人は、放っておいてもするでしょうし、
199朝まで名無しさん:03/01/22 13:45 ID:jnNL1IAr
だって一連の蓮兄ドラマの中で、それ以外の人も名脇役としての役割を演じているんだから。
東映「仁義なき戦い」をみてもわかるように、名脇役あってこその主役なんだから。

それはそうと、ヘギョタンに会う為の横田さんの包丁は実現するんだろうか。
確かに今いってしまうと、朝鮮の罠にはまる可能性が有る。でも意志は硬いようだ。

蓮兄名言「ヘギョンちゃんとめぐみさんは違うんですよ」
    「今行ったらどういう事になるか考えていただければ幸いです」  
    「横田さん、今行ったらだめだ。家族会の決定です。」 
蓮兄ドクトリンとしては、朝鮮のインビデーションにのらず、彼らの体力負けをさそうという事でしょう。
だけど、南北朝鮮が仲良くなってしまったから大変な局面だよな。
200朝まで名無しさん:03/01/22 13:50 ID:J9IVuXKq
現状維持派の意味がいまいちよくわからないのですが
「●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎●」を残し、総合スレも必要
なのか、
「●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎●」のまま総合スレ化する
のか、どちらなのかしらん?
201朝まで名無しさん:03/01/22 13:57 ID:JMYTiTQn
多分そこで意見割れてるんじゃないかな?
>>200 私は一応、前者に1票。
202朝まで名無しさん:03/01/22 13:58 ID:J9IVuXKq
>>199
横田パパ訪朝、蓮兄訪米は26日の家族会の会合で話し合われるそうで。
26日にはなんらかの動きがあるのかな?

それまでマターリしてましょう。
203191:03/01/22 14:12 ID:ttKmAyFL
>>200
前者に1票
204朝まで名無しさん:03/01/22 14:43 ID:jnNL1IAr
【カコイイ】 増 元 弟 フ ァ ン ク ラ ブ 【キレ者】
を開いたらこんなのが出てますた。情報キボンヌ。



2月9日日曜日夕方6時から、
大田区蒲田の某所(ごめん、忘れた)で、増元弟氏の講演があります。
入場料は500円(これは寄付されます)。
なんでも、増元氏は大田区大森に在住していたことがあったようで、
地域住民が「私たちにもできることを」と今回の講演をまとめたようです。
都内にいる人は直接増元氏を見るチャーンス
205朝まで名無しさん:03/01/22 15:09 ID:jnNL1IAr
あっ、スマンスマン。ここは蓮兄ネタで逝こうと
議論したばっかだよな。

204の集まりの詳細は【カコイイ】 増 元 弟 フ ァ ン ク ラ ブ 【キレ者】
で議論して探します。失礼しました。別の人の情報も少しはいいだろうが、
なるべくこのスレは蓮色一色に逝ったほうが良いという事だからね。

わざとではありません。許して。
206朝まで名無しさん:03/01/22 15:29 ID:e7XRVAZI
総合ネタを別枠で立ててほしいって事です。地村さんだけなら弱いひとみさんだけなら弱くても
三本の矢ならってわけじゃないが総合だと生き残れるのではって1意見として思うわけでつ
ザワイド久々に拉致被害者関連ネタ蓮兄訪米ねたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
肉声はないが映っただけでもよし

207朝まで名無しさん:03/01/22 15:34 ID:vci+HFqx
>>200
前者に一票。

171さんが提唱してるような、拉致被害者+家族を応援する総合的なスレで
もひとつ作ってほすぃ。
208朝まで名無しさん:03/01/22 15:34 ID:jnNL1IAr
≫206の意見、禿胴!
蓮兄スレと総合スレでバランスとれるし。

総合スレ キボンヌ!
209朝まで名無しさん:03/01/22 16:21 ID:hyjKBDYf
早く総合スレ作ってホスイ
ひとみタンスレは何を書き込んでも悪意あるレスがつくから
もう埋め立てしたいんだよね・・・
210朝まで名無しさん:03/01/22 16:38 ID:Y2biVXY6
>>200
前者に1票よろしくお願いします。
211朝まで名無しさん:03/01/22 16:48 ID:Y2biVXY6
>>209
本当だね、ひとみタンスレは今は、酷いね。
漏れは、まだ様子見ながらいるけど。
ひとみタンは、カメラ前では上手くメッセージを伝えられないから
行動で示してる。
何とか応援を続けたいからね。
悪意ある厨房は北朝鮮に墜ちろと言いたい。
212朝まで名無しさん:03/01/22 16:53 ID:czDHM0dO
もう総合スレ立てる方向で良いのかな?
正式な題名と、テンプレみたいなのはどんな感じが良い?
大まかな感じ決まったら、わたくし立ててきまつよ。
場所はこの議論板でいいよね。
213朝まで名無しさん:03/01/22 17:02 ID:ttKmAyFL
>>212

「北朝鮮による拉致被害者+家族、その支援者を応援するスレ」ってのはどうだろう?
全然ひねりが無いな…。うーん。

リンクは、個人スレがある人は個人スレを貼って欲しいです。
それと、まとめちゃんのサイトもリンクあった方がいいと思います。
あと、必要ならブルーリボン運動のサイトとか、、、?
どこまで広げるべきなのかなあ?
214朝まで名無しさん:03/01/22 17:07 ID:H/VPLvs4
このスレ存続+総合スレの方向のようですね。賛成です。

2ちゃんねるに限らず、掲示板の原則は
「話題(スレタイあるいは>>1の内容)にあった話をすすめていく」ということ。
「適レス適スレ」とでもいいますか、情報提供場所を間違えたら、
それがどんな貴重な情報でも「スレ違い」ということになりかねないのです。

もちろん特に盛り上がる話題がないときなどは、
多少の脱線、話題の拡大などは大目にみる寛容さも必要で
そんなときはsage進行でよろしく。

>>177のコピペだとマルチポストになるので自ら取り下げます。失礼しました。
215朝まで名無しさん:03/01/22 17:08 ID:HYihkiid
おおむね皆の意見はこうでしょう。
・「蓮兄ファンクラブ」スレ
・「蓮兄萌え系」スレ
・「総合」スレ

これでいいのではないですか。
語り合いたい「ひと・もの・こと」があれば、
新しくスレを立て、それを維持していく・・・これが基本でしょ。
この3本でいきましょう。(と言っても他にも「同性愛」など、いろいろあるようで。)

蓮兄、国連があるニューヨークへ行くんだ。人権委員会には行くのかな?
どんなメンバーになるんだろう。
(横田父は、この訪米の件、ちょっと複雑な気持ちではないだろうか。)
以前訪米した時はライス補佐官などにも会った様だけど、
残念ながら世論の後押しが全くなかった、今回は上手くいけばよいが。
しかし・・・あの「ニューヨークタイムズ」の意見広告はなんらかの
効果があったのだろうか。募金した者として複雑な心境。

とにかく今朝の「スパモニ」のフォラツエン氏の言葉ではないが、
北朝鮮問題は広く世界のメディアに訴え続けることが大事だと思う、
だから蓮兄は訪米を決意したのだろう、
そして我々はこの問題を風化させないために、いろんなメディアに対して
拉致問題を報道し続けることを常に要求していくことが大事ではないか。
それが二十数年もの間、無関心でいた償いであり、務めだと思うし、
蓮兄が一番望んでいることだよね。
216朝まで名無しさん:03/01/22 17:12 ID:czDHM0dO
今、個別スレかき集めてるんだけど、現在チムチムスレってある?
217朝まで名無しさん:03/01/22 17:33 ID:ttKmAyFL
>>216 スレタイ検索で「地村」で探してみたが、
http://ruitomo.com/~gulab/
応援スレはこれくらいかなあ。微妙な気がするけど、他は朝日批判系だった。

【拉致】地村さんに贈りたいプラモ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034840603/l50


【北朝鮮】拉致被害者+家族、支援者を応援する【総合】
とか? もっといいアイデアあったらきぼんぬ。
218朝まで名無しさん:03/01/22 17:35 ID:jnNL1IAr
214の「適レス適スレ」という言葉にワラタ

それはそうと曽我さんスレそんなひどいんだ。
私は見るのやめとくわ。
それから、総合スレ新設はキボンヌです。

このスレなんか民主的でいいね。小学校の頃の学級会みたい(藁。
219朝まで名無しさん:03/01/22 17:40 ID:czDHM0dO
>>217 サンクス!ま、タイトルばっかにこだわってるのもなんだから早速立ててきます。
【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ★

てな感じで良いよね。では。
220219:03/01/22 17:48 ID:lwLhhX7J
・・・ごめん。大見得切ったわりに「立てられません」で散った。
スレ一覧だけ貼っときまつ。

★蓮池薫さん!カッコイイ!4★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042871113/l50
◎◎◎曽我さんファンクラブ◎◎◎
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035177667/l50
【拉致】地村さんに贈りたいプラモ 
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034840603/l50
【カコイイ】 増 元 弟 フ ァ ン ク ラ ブ 【キレ者】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/l50
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● 13
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042781974/l50
蓮池兄に萌えてる人この指とまれ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036834769/l50
 【日本人】 蓮池兄 2 【最強】 
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036166267/l50
内閣官房副長官・安倍晋三 part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036492586/l50
221朝まで名無しさん:03/01/22 18:21 ID:71ufshPb
話を戻すつもりじゃないけどちょっといい?

もともとはさ,>169が新潟チャンに蓮池さんネタは蓮池さんスレでうpしるってとこから
話が始まったんだよね。新潟チャンがお仕事中にこういう展開になってて今日帰って
またなにかしらローカルうpしてくれるんだろうけどビク−リするんじゃ?

漏れ的には新潟チャンのローカルネタうpはファンクラブの名物みたく思ってたから
別スレにっていうのなんか寂しいよ。事実年明け2日間くらい「ローカルネタ無しでつ」
なんて書きこみみたら寂しかったもん。

>169は好意に解釈すれば油断してるとdat落ちしてしまう蓮池さんスレを心配して
言い出したことなんだろうけど。内容見ると同じ新潟県に住んでるヤシのようだけど
おまいは何で新潟チャンや2号チャンがみんなから感謝されて大切にされてるかわかってる?
一生懸命ネタ探してうpしてくれるからだよ。漏れが気になったのは前日2号チャンがうpしてくれたのと
同じ局の動画をうpしてまるで2号チャンのような印象を与えているところだよ。
新潟にはもう2局あるんでしょ?人のうpにあれこれ言う前に自分も何か探してうpすれば?
そしたらおまいも3号チャンとか越後チャンとか名前がついてみんなから待たれる存在に
なれるよ。
222朝まで名無しさん:03/01/22 20:39 ID:YXP6Mf0Z
>>221さんへ
私も新潟ちゃん&2号ちゃんの情報提供には非常にありがたいし、他が荒れていても
がんがってねたをうpしてくれる姿勢には本当に頭が下がるよ。
総合スレをもうひとつ、というこの動きは確かに、新潟ちゃんのうpに対してついた
>>169さんのレスから発端になっているけれど、その他についたレスの数々を見れば、
他の個人スレが荒れているからとか、dat落ちしやすい他のスレで話されているような事も
総合スレを作ればうpしやすくなるし、続けられるいい環境になる(なってほしい)という、
新潟ちゃんのうpを待つ気持ちとはまた違った次元での、ポジティブなニーズがある事も
よくわかった。

新潟ちゃんや2号ちゃん(ホントいつもありがと!)達もここになじみがあると思うし、
これまで本当によくやってくれたよ。このスレにいて欲しいという気持ちもわかる。
でも、新潟ちゃんや2号ちゃんの気持ちも大事じゃないかな?
まわりの人がここにいて欲しいと言っても、当のうpする本人達をこのスレに縛り付ける様な
状況なのもかえってどうかと思うよ。そして、情報をうpしてくれてるのは新潟ちゃんと
2号ちゃんだけじゃないよね。

だから、総合スレは作る方向で、新潟ちゃんと2号ちゃんの本人の気持ちも聞いてみては
いかがだろうか?
あくまでも、うpする人がうpしやすい環境を作った方がいいと思うんだけどな。
情報が欲しい人の気持ちが優先ではないと個人的には思うんだけど、どう?
221さん、決して攻撃するつもりじゃないからね。もし気を悪くしたらゴメン。
223新潟:03/01/22 21:13 ID:4jJEKky9
ども!さっき帰ってきますた。
昨夜は途中まで見てたけど途中で落ちちゃってどういう話になってるか楽しみに帰ってきますた。
建設的な話し合いがされいていい事だと思いますた。>218タンに禿同!今頃学級会気分が味わえるなんて
そうそうないよ。これも蓮兄のおかげだね。

>221タン、>169タンはきっとあなたも言ってるように薫さんスレを心配してっていうか
せっかくのスレを生かそうよってことで提案してくれたんだと思うよ。
でも楽しみにしてくれてると思うと励みになるよ。サンクスコ&またがんがるよ。
「越後チャン」ワラタけど新潟県人としては言われたらチョピーリ嫌かも(w私は新潟ちゃんでよかった(w

あと「やりやすいようにやっていいよ」「コピペしてあげるよ」「早速してきたよ」「カオタンスレはここだよ」
とかみんなやさしいのでうれしかったでつ。今に始まった話じゃないけど。
中でも戦場での前線への食糧補給ワラタ!私は決死部隊でつか(w

じゃあちょっと不肖新潟がスレ立てチャレンジしてきまつ。
224朝まで名無しさん:03/01/22 21:32 ID:Y2biVXY6
おぉ〜新潟チャン
キタ―――――(゚∀゚)――――― !!!!
無理しないでね☆
225新潟:03/01/22 21:33 ID:2Fept5RG
ダ・・ダメポ・・(泣)
だれかおながいしまつ。スマソ!
226朝まで名無しさん:03/01/22 22:15 ID:+I6lRkJY
もう やめれ 拉致よりも テポドンだよ 。日本は唯一の被爆国
それお 核武装する機運を生もうとさせている 拉致問題 右翼の
思うつぼだよ。拉致より テポドンの 的を 日本から 替えさせることだよ。
こんなことは 素人でもわかる。おい 小泉 なにを考えているの。
227朝まで名無しさん:03/01/22 22:20 ID:hyjKBDYf
>>226
句読点が満足に書けないんでつね
228朝まで名無しさん:03/01/22 22:29 ID:VWu8eUqH
明日の新潮、文春情報。
文春はチムねた。週刊アカピー問題。
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
そしてなんと新潮は、蓮池家アルバム。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
229朝まで名無しさん:03/01/22 22:57 ID:ELE24eZs
蓮池家アルバムには兄弟の幼き日のヌードまであるそうぢゃないでつか(w
(萌えスレより)
230朝まで名無しさん:03/01/22 23:20 ID:YXP6Mf0Z
立てられますた。

【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043245000/l50

1 :朝まで名無しさん :03/01/22 23:16 ID:YXP6Mf0Z
北朝鮮による拉致被害者・家族・支援者を、特定個人に限らず、
総合的に応援するスレ。
拉致被害者・家族・支援者に関する情報のみならず、それを取り上げる
  メディアや報道についても情報と意見を交わします。

という感じにしました。
231朝まで名無しさん:03/01/22 23:30 ID:YXP6Mf0Z
あ、それとこの●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎●スレから総合スレが生まれた事に敬意を表して、
>>220さんがうpしてくれた関連個人スレ一覧の順番を少し入れ替えました。
232220:03/01/22 23:37 ID:VWu8eUqH
>>231 ほんとだ(w
私は、「ヒーローはいつも遅れてやってくる」
・・・ってつもりで兄をどん尻に置いたんだ。(安部ちゃんは別枠だし。)
でも上に置いて敬意を表したほうがストレートでいいか。
とにかく乙!
233朝まで名無しさん:03/01/23 00:15 ID:yk9SmieO
我らが蓮兄今週号のSPAに「男が選ぶ好きな男、嫌いな男」で「03年ブレイクしそうな男8位。」
応援したい男10位に!!写真もあり
234朝まで名無しさん:03/01/23 00:29 ID:PJYhitBP
>>233
ってか既に'02でブレイクしてるよね>蓮兄
SPA明日立ち読みしようっと
235朝まで名無しさん:03/01/23 00:35 ID:Tf0XnGuz
おお。新スレまじサンクス
236新潟2号:03/01/23 00:39 ID:F/1r0HtY
ども
そもそも漏れはずーっとロム専だったんだけど
新潟ちゃんのうpに補足したのが始まりで
時々このスレにカキコするようになったんだ
蓮池夫妻と同じ柏崎に住んでるので
新潟県内というより柏崎における情報収集をいろいろ探ってる
だからどうしても蓮兄よりも薫さん祐木子さんの情報が多くなるんだよ
本来なら薫さんスレにうpすべきなんだろうけど
スレタイに忠実にということであれば
漏れ別に「薫さんかっこいい」なんて思ってないしなあ(他意なし)
はて?どうしたものか
一連のみなさんのカキコ見て考えておりました
薫さんスレにも何度かカキコしたことありますよ
HNは違ってますが地元の情報はほとんど漏れです
まったく考えなしだからうpしても何の違和感もなかったよ
だからなおさら悩んじゃった(柄にもなくw)
でも>>230さんが総合スレ立ててくれたから一件落着かな
蓮兄ネタはこちら、それ以外は総合スレ
これからそうしょうとおもいまつ

で、早速あちらにうpしにGo!!!

237朝まで名無しさん:03/01/23 00:42 ID:Tf0XnGuz
230の人、心から感謝します
みんなで良いスレつくろーぜ

じゃ、いつものやらせてくれぃ。せーのっ、

仕事は男!
職業サムライ!

蓮神光臨!
蓮ラー最高!(涙)
238朝まで名無しさん:03/01/23 00:52 ID:BzR2i8hp
>>226

もう少し日本語をよく勉強してから来てね。

>拉致よりも テポドンだよ
脅せば何でも済むと思っているのか?強盗の論理だぞ!

>核武装する機運を生もうとさせている
…のは他でもない北朝鮮だ。改めるべきは北朝鮮の方なのだよ。
239朝まで名無しさん:03/01/23 02:18 ID:lSGoh7zq
>>230
どうもありがd!
こういう問題(スレ違いとか)で変になりたくないから、
ホントありがたいです。
これからもがんがっていきましょう!
240朝まで名無しさん:03/01/23 02:39 ID:BlLQxGyk
蓮兄、GO! GO!
241朝まで名無しさん:03/01/23 05:33 ID:8LmVAU5/
>>230
乙カレ〜
新潟2号ちゃんもいつもあんがd!
>>226
曽我さんとこにいる外国の蝿〜スル!決定〜(w
242gp:03/01/23 08:13 ID:8s0hyRDk
ところで北に残して来た子供家族は
その後、ドウなったのよ!! 安部ちゃん!!
気長に金王朝崩壊を待つしか、手がナイのでは?(w
田中も安部ちゃんのお手並み拝見の慇懃無礼姿勢!!(w
頼りのブッシュさんも食糧援助継続など、金王朝容認姿勢で
ココ暫く静観して、マタマタ残りの家族帰国は20年後になったりして(w
243朝まで名無しさん:03/01/23 08:45 ID:V3UztFS1
北朝鮮の国家予算は約1兆円です。
日本は80兆円、韓国は10兆円です。
日本は北朝鮮に、戦後補償に替えて1兆円単位の経済援助をしないとは言っていません。
結局はするでしょう。
こんなおいしい話をチャラにするなんて、よほどの馬鹿ですよ。
結局は泣きついてきますよ。
244 :03/01/23 09:53 ID:ZGiASjjv
地元の新聞に載っていた記事です。
曽我さんファンクラブは荒れているので、こっちに書きました。

「『切ないっちゃ』拉致被害者のひとみさんがそう漏らしたことがあった。
一緒に拉致された母ミヨシさんが夢に現れたのだという。
佐渡弁の「切ない」は「悲しい」の意味合いが強い。」
曽我ひとみさんのお母さんミヨシさんは曽我家の一人娘で、
お父さんは婿養子。お父さんが体を壊して働くなくなってから、
ミヨシさんは朝夕の畑仕事に、昼間はコンクリート工場で働き、夜は竹ざる作りの内職をして
家計を支えた、周囲でも評判の働き者。
工場の作業は鉄の型にコンクリートを流し込み、ブロック等を作る、男性でもきつい仕事。
働きつづけたミヨシさんはが、佐渡を出たのは工場の慰安旅行だけ、だった。

働き者で、一生懸命生きていたお母さんが拉致した工作員に、怒!

245gp:03/01/23 09:57 ID:8s0hyRDk
日本の経済援助って言っても
日本企業商社が儲ける援助が大部分でしょ。
北朝は最近急成長の中国と、原油高でこれ又
景気イイ露西亜に援助を貰うから
ホントは強制連行でカシが多い筈の日本に
拉致のカリで下げないでイイ頭を下げて
援助を貰わなくてもイイと、金ちゃんは方針を変えたらしいよ(w
246朝まで名無しさん:03/01/23 09:59 ID:cORbkxeS
スルーでおながいします。
247gp:03/01/23 10:01 ID:8s0hyRDk
北朝への援助再開を待ち構えてるのは
ホントは大不況で困ってる日本企業商社と
口利き担当の野中などの朝鮮族議員じゃあないか。(w
248 :03/01/23 10:02 ID:ZGiASjjv

×働き者で、一生懸命生きていたお母さんが拉致した工作員に、怒!


〇働き者で、一生懸命生きていたお母さんを拉致した工作員に、怒!



249朝まで名無しさん:03/01/23 10:16 ID:KRKVqyR1
蓮兄おはよう。
今日も蓮兄にとって良い日でありますよーに
250朝まで名無しさん:03/01/23 10:18 ID:MZOBTfpz
外国人がみた日本
これこそ「正しい歴史認識」!!
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/
251朝まで名無しさん:03/01/23 13:50 ID:kqiqF4xV
この名門「蓮兄FC」も統合スレに吸収されちゃうのかな。。。

ね、みんな。そんな事ないよねっ
252朝まで名無しさん:03/01/23 14:52 ID:qU7k42Fq
>>251
そんな事ないですよ。名門は継続っスよ。
個別のスレは尊重した上で、その上での総合応援スレだと捉えていまつ。
251さんもこちらに書き込みしてね。
私も、ファンクラブ、萌えスレ、総合スレの全部におじゃまします。
全部盛り上げる位の気持ちでいます(w
253朝まで名無しさん:03/01/23 15:30 ID:8LmVAU5/
>>251
そんな心配はしないで。
あっちに行ったりこっちに来たりしてるうちに
ここは、また兄意見が多くなると思うよ〜
今、荒らされてる曽我さんところも、善意でレス立ててくれた人の
誠意に答えるために、消えるまで書いていくつもりだよン。
荒らしはスルー!
心配しないで、カキコ!するべ〜!
254朝まで名無しさん:03/01/23 15:32 ID:0q/3XbJr
私はこのスレ、大好きですよ。
他の人はどうかしらないけれど(本当に)
今までずっとみんなで大切に育んできたという温かさがあるもの。
今からも大事に見守っていきたい・・・。
255朝まで名無しさん:03/01/23 15:39 ID:kqiqF4xV
↑254さんの意見に禿同(というか一寸感動)

そうだよね。みんなで支えあって励ましあって作ってきた伝統があるもんね。
一番居心地いいし。
だってここは、「蓮らーの蓮らーによる蓮らーの為のスレ」だもんね。
256朝まで名無しさん:03/01/23 16:19 ID:sJE1oHrb
本当はね、「蓮兄の香りがするスレ」なんて・・・も書こうとしたんだけれど
ちょっと自制しました。
それでは萌え系どころか煮え系だものね。(それも良しだけど)

顔も見えない、名前もわからない多くの人から人へと大切に受け継がれてきた
このスレって、なんだか「人の心の温かさ」を感じるのです。
それはきっと、自分の生を賭けて、人の命を守ろうと必死で闘っている姿への
皆の真摯な思いが綴られているからではないかなあ・・・。
(なんか支離滅裂な文ですみません。)
257朝まで名無しさん:03/01/23 17:05 ID:kqiqF4xV
↑256さん。す、素晴らしい文章です。

我々いつもカキコしている蓮らーの気持ちを、まさに一言で代弁しています。

自分はこの「蓮兄ファンクラブ」に出てくる名言を、自分の座右の銘とするために
コピーしてまとめてるんだけど、あなたのこの文も自分のノートに保管します。

ありがd
258朝まで名無しさん:03/01/23 17:18 ID:kqiqF4xV
下記駄作、御笑覧に供します。

名も知らぬ 姿も見えぬ 手から手へ
心を紡ぐ(つむぐ) 蓮兄のスレ


人の命の尊さと 愛する人の大事さと
貴方の想いを翼に託し  蓮兄スレはどこへ往く。。。

兄スレよ 高く雄雄しく空をゆけ
桜吹雪を見るごとに 君らの想い紡ぐよと
窓吹く風に ことづけん。。。 
259朝まで名無しさん:03/01/23 19:28 ID:fn5iBJmH
>>258
謙遜するな。いい詠だ。
260朝まで名無しさん:03/01/23 19:39 ID:RGWDZTtK
>>258

絶賛です !!
261朝まで名無しさん:03/01/23 20:07 ID:kqiqF4xV
↑あっ、ありがとう。。。
こんなデムパな句を書いて、みんなから袋たたきにあうかと思ってた(こ
れから叩く人がいるかも知れんが・・)。
ていうか、このスレから追放されるかともオモタ。
「うざい」とかいわれても仕方ないとオモタ。

でも例え叩かれたとしても、この偽善的な現代日本において愛する
家族を守る為に命を投げ打っている家族会の方達に感動したし、
少しでも詩にしたいとオモタ。
そして何と言っても、そんな家族会の方達を不器用ながらも精一杯応
援してる蓮ラーズのみんなの気持ち、痛いほど伝わってきたのでみんなを
応援したかった・・

一見ふざけているようでも、拉致問題を風化させない為にリレーのように
一生懸命カキコしてるみんなを応援したかった・・・
自分よりも全然詩を作るのうまい人、秀作キボンヌ
262朝まで名無しさん:03/01/23 20:14 ID:6jL6An1d
>>258
素晴らしい!
この掲示板に居るものとして絶賛です。
263朝まで名無しさん:03/01/23 20:25 ID:YQ2HFDfN
254と256を書いた者です。(IDがなぜか違ってるけれど)
本当に素敵な詩をありがとう。
ちょっと荒んでた気持ちが癒されるようです。
書かれてることって、蓮兄ファンの真骨頂の言葉ですね。
私はここで情報よりも、ここに集う人達のスピリットを伝え教えて頂いたような
気がします。
気持ちのこもってる言葉は、どんなに素朴でも「言霊」というくらい
不思議な力を持ってますね。
蓮兄達に言葉を送りながら、実は自分自身が元気づけられ、癒されてた、
そんな気持ちがします。
本当に素敵な詩と261の文をありがとう。
264朝まで名無しさん:03/01/23 20:50 ID:kqiqF4xV
≫263さんへ
駄作をしたためた者です。身に余るお言葉ありがとうございます。こんなに褒めて頂ける
のなら、もっともっと精魂込めれば良かったと思います。
自分は、あなたの仰ったカキコの方が感動しました。そう。ここでみんながゲトしているのは、
情報だけではないですよね。
例えば新潟ちゃんを例にとっても、情報が有難いのは勿論の事、それだけでなく新潟から
一生懸命カキコしてくれてる新潟ちゃんの気持ちが嬉しいんですよね。

そこに込められた想いですよ。名前なんてわからないのだから幾らでも新潟ちゃんの悪口と
かかけるのに、そんな事する奴なんていないでしょ。

段々世論も拉致問題に関心が薄れる中、そうならないようにお互い声掛け合ってる姿って、
ホント嬉しいよね。藁いたいヤシは藁ってくれ。
例えネット越しとはいえ、気持ちのこもってる言葉は不思議な力ありますよ。
ちなみに自分は、2/9の増元さんの旧友人達主催の後援会に逝きます。ボランティァで手伝うかも。
「蓮兄スレ詩を書いた人いますか」と声かけてくれれば会えると思います。
縁があったら会いませう。例え会えなくても、「貴方こそ、素敵な言葉をありがとう」
265新潟:03/01/23 23:12 ID:0dvqs/qJ
一昨日のひとみさん介護施設体験&薫さん夫妻3施設見学のニュースのあと
違うニュースになったから拉致関連は終りと思い以後放置していたんですが・・・
なんとその後蓮兄ネタが・・・・・・大チョンボでございます、スマソ×∞
例の訪米話ですた。内容はガイシュツのとおりだし映像は中大シンポの使いまわし
ですたので改めてうpしませんがなにげでビデオ流れたままにしてたら後から蓮兄の
話題がでてきたのでビクーリですた。以後気をつけます。

>>264
ども!
いやあ〜詩人ですな。感動した!!(って私小泉は嫌いなんだがw)

しかし新潟ってヤパーリ地の果てみたいなイメージでつか?(w
新幹線で2時間チョイでつ。薫さんスレで柏崎ツアー敢行した方が
いらっしゃるようでつが長岡で降りてぶらり信越線の旅、いかがでつか?
案外近いんでつよfrom東京。オプショナルツアーで10年位前ドラマ「高校教師」
(今リメイク版やってまつよね)で有名になったプラットホームが波打ち際という
「青海川駅」おすすめでつ。
266朝まで名無しさん:03/01/24 00:12 ID:IIx0KvXl
産経で 22 日から拉致被害者家族の生い立ちの紹介が始まりましたね。
22 日が横田家で 23 日は増元家でした。蓮池家はいつかなぁ?

ところで、こんな↓記事を見つけました。北朝鮮って借金の返済滞納してるんですね。

北朝鮮援助米の利子未払い 有償35万トン、8億円滞る
http://www.sankei.co.jp/news/030120/0120sei011.htm
267朝まで名無しさん:03/01/24 00:21 ID:VXtSjhvc
みんなの蓮ラーとしての友情は、ホント顔もわからないけど心
もホットになります。

よし、これからもガンガっていこうぜぇ!
268朝まで名無しさん:03/01/24 00:21 ID:icQYA7rs
新潟ちゃんありがとん、コテハンでも叩かれたり荒されたりしないのは>>264さんおっしゃるとおり
情報だけでなく新潟ちゃんのお人柄、人望によるものではないかと私も思いまつ。言葉では言い尽くせない位
感謝していまつ。m(_ _)m蓮兄講演で初めて新潟行きましたが地の果てとは思ってはなかったけど思ったより
開けていたんでびっくりしますた。スタバも3箇所もあったし。ただ新潟から柏崎まで高かったし(千円位)
遠かったようなので寄れなかったけど18切符で3月くらいに行きたいな
と思っているのでおすすめの青海川駅もいってきまつカオタンスレの柏崎ツアーがらみでまたおすすめあればアドバイス
よろしくおながいしまつ。仕事増やしてごめんね
269朝まで名無しさん:03/01/24 00:34 ID:GwJMAixy
しっかし、カオタンスレにもあったけど、「柏崎ツアー」ってホント筋金いりですね。
いえいえ嫌味じゃないです。漏れはこのスレで嫌味なんていわないYO

それはそうと、
「情報だけでなく新潟ちゃんのお人柄、人望によるものではないかと私も思いまつ。」
という意見に禿同!
270新潟2号:03/01/24 00:39 ID:9FGOEIBF
はははははっ!新潟ちゃん
柏崎の宣伝ありがトン
またスレ違いと言われそうだけど
蓮兄の出身地ということで許してネ

そうでした、前作の「高校教師」の最終回
警察に追われここにたどり着いた二人
青海川(おうみがわ)駅で二人が電車に乗り柏崎方面に進行
隣の鯨波駅を過ぎたあたりで座席で寄り添い微動だにしない
生きているのか死んでいるのか、ここでエンディング・・・
最終回のエンディングで柏崎を使ったのは
きっと脚本を書いた野島伸司が柏崎シュシーンだからではないかと言われた
おかげでそれからあの駅はしばらく観光名所だったなあ

で、薫さんスレで柏崎に来られた方がいて漏れもビクーリしますたが
みなさんぜひおいでと言いたいけどこの時期ちょっと大変でつ
雪もそうだけど風が半端じゃないでつ
新潟ちゃんがせっかく宣伝してくれて鼻を折るようで悪いんだけどさ
柏崎は「風の街」を売り物にしてて夏はWサーフィンの大会なんかあるんだけど
今「青海川駅」のホームに立った日には
軽い人は飛ばされて線路に落ちちゃうよ(ホント)
柏崎ツアー敢行されたい方いましたら春を待ったほうがいいと思いまつ
冬が厳しい分、春はやさしいでつ

もし来られる方いましたら
漏れ土・日休みじゃないけど時間が許せば柏崎案内しまつよ
薫さんの足跡たどりますか

ちょっとスレ違いやばいと思いながら、長々とスマソ
271朝まで名無しさん:03/01/24 00:58 ID:alA/tP2F
薫いわく
「ネッスルがネスレ」に
「デンオンがデノン」に
「タイレルがティレル」に
なっていたのに驚いたそうです  と
272朝まで名無しさん:03/01/24 01:07 ID:ukWkZurh
>>268、269
うう・・なんか照れますな。単なる左巻きでつよ>私(w

>268さん、蓮兄講演で新潟においでですたか。
その昔まだ新幹線が開通してない頃MとうやYみさんがコンサートのため
薫さんたちが帰郷で降り立った新潟駅万代口に初めて降りられた折
「うっそ〜!ここ新潟じゃないでしょ?何で見渡す限り田んぼじゃないのよ?」
と言い放った、という噂を聞いたことがありまつ。普通に駅前にオフィス街の
ビルが建ち並んでいるさまがカナーリ意外かつ心外だったようでつ。(w

柏崎ツアーは2号さん(彼の事は柏崎タンとお呼びしたいのでつがどうでしょう?)
が超詳しいよ。薫さんスレで見たと思うけどジモティだけあってさすがという感じ。
青海川駅は彼のアドバイスには出てなかったので私が独断で付け加えてみたんでつ。
女の子向けにと思って(w

273朝まで名無しさん:03/01/24 01:11 ID:ozhYTomQ
>>270 いいえ2号ちゃん勉強になりやした。3月だとまだヤバイっすか?
>>265 新潟ちゃんが小泉嫌いだがにはウケた(w
今日の国会答弁聞いてて「その程度の(約束)」中に拉致問題が該当しませんようにと
祈っていました。(w
274朝まで名無しさん:03/01/24 01:24 ID:/AHqpC1w
2号さん乙!です!
書き込みがすれ違っちゃったけどこれから柏崎ちゃん(タンでもさんでも)か
Mr.柏崎って呼んでいいですか?
地元ならではの情報をうpしてくれるあなたの事は是非「柏崎」をつけてお呼び
したいしイヤじゃなかったらその方があてはまってると思うんですよ。どうでつか?

お正月の「人が真ん中・柏崎」でも言ってましたね>風の町・柏崎
風割サービスは好評なんでしょうか?禿しく気になってまつ(w
275朝まで名無しさん:03/01/24 01:33 ID:YOpoTYr6
>>270
2号タン、漏れは線路に飛ばされない自信ありまつ!(ww
でも寒いの苦手なのでヤパーリ暖かい時期に行けたらいいなあ〜〜。

今日のざ・わ〜〜いは久しぶりに拉致にもふれて良かったけど、全体的に脱北&核関連が多くなってますね。
やはり地元の人の情報は有り難いです。
新潟ちゃん、2号タン、これからもヨロシクお願いしまつ。m(_ _)m

>>272タンに漏れも禿胴!
これから柏崎タンとお呼びしたいな。
どうですか?
276朝まで名無しさん:03/01/24 01:54 ID:X9541wDE
>>272
柏崎タンいいかも。
2号タンじゃなんかかわいそうな気もするし。妾じゃないんだからね。
漏れも賛成です。
277朝まで名無しさん:03/01/24 02:01 ID:6+mOIMcc
じゃ後はご本人の意向次第って事で(もしかしてたら気に入ってるかもしれないし)
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい。
278朝まで名無しさん:03/01/24 09:38 ID:DAU8SnB2
Mr.柏崎に1票
2号は漏れも可哀相な気がする。
兄ィレスから発生した綜合レスもいい感じだし、これも兄ィの
発するオーラのお陰の様な気がするなぁ。
善意と悪意のレスから、時間を重ねて行くうちに熟成されていった
感じだね。
兄ィの言動、行動が「みんな眼を醒ませ!」ってね。
今、ここにいる人は目覚めし大和魄!って感じしているよ。
さて、これからも拉致問題を風化させないでマターリ行こうと思う
今日は晴れ。
新潟ちゃん、2号ちゃん乙カレー!
279朝まで名無しさん:03/01/24 10:58 ID:BY7aFj0n
蓮兄&蓮ら〜のみなさん、 オソイおはよう、です。
>278「マターリ」もいいけれど、拉致問題はやはり真剣に考えたい。(当然のことだけど)
今、自分達にできることってなんだろう、と考えてる・・・。
アメリカではインターネットを使ってイラク攻撃に対する大規模な反戦デモが
行われたというし、韓国でも反米デモはネットを通じて広がった・・・
日本では、そんな運動など不可能なんだろうか。
さしあたり26日に開かれる家族会の報告に注目しています。

というところで、下記のようなサイトがあります。
横田さきえさんもクリスチャン、救う会の西岡力さんもクリスチャン、
そしてこのサイトの管理人である浅井教授もクリスチャン(いずれもプロテスタント)
でも、その立場は180度違うのですね。
参考までにどうぞ。
蓮兄は、こういう現実と闘っているんだな。

http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asai/aska.cgi


蓮兄、「応援したい男」10位、「03年ブレイクしそうな男」8位、
やったね。「男が選ぶ」というのがシブイね。
280朝まで名無しさん:03/01/24 11:57 ID:kJ/cNzcv
>279さん、サイト紹介おつ。
しかし中は想像を絶する嘘みたいにひどい意見ばっかだね。
読んでて絶対まともな人間の意見とは思えなかった。
何をどう解釈したらああいう捻じ曲がった
頭の悪い変な意見がでてくるんだか。
蓮池兄アンド拉致被害者アンド家族は頑張れ。


281朝まで名無しさん:03/01/24 13:44 ID:eRd/XIGM
>>280
ヤフーの掲示板も相変わらず酷いトピあるね。
282朝まで名無しさん:03/01/24 14:00 ID:LcGVBccX
ザワーイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
283朝まで名無しさん:03/01/24 14:48 ID:ZV7OXTeC
「同棲に対する淡い憧れ、男女の愛・・・」
「神田川」と薫さんについて語る蓮兄の言葉を
涙しながら(ああいう短調の曲に弱いのだ、自分、情けねえ・・・)
なんだかドキドキしながら生々しく聞いておりました。
・・・にしても、兄弟がタラップの下で抱き合うシーンは
何度見ても映画のワンシーンに見えてしまう。
蓮兄は後ろ姿だけれど、頭の格好がとても良いんだ。

それにしても、訪米の件は蓮兄一人で行くんだろうか。
蓮兄の頭の中は何を考えているんだろう・・・。
284世直し一揆:03/01/24 14:48 ID:KAuYxVrE
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
285朝まで名無しさん:03/01/24 15:00 ID:eRd/XIGM
ザワーイ蓮兄登場。
安部タン、中山タンと会食。黒いコート襟立てて歩く姿は相変わらず。
その後の薫さんネタ。南こうせつさんがCDと手紙をプレゼント。
蓮兄インタビュー。後ろの白いカーテンから陽が差し込んで蓮兄の顔が光っていた。
薫さんが歌った「神田川」の話。「帰ってきて北朝鮮の歌を歌うと思ったら神田川を歌って
くれたので嬉しかった」など。
昔のアパートに行ってその頃の話をする。「真夜中にギター弾いたんですよ」
あと男女の同棲生活みたいなものに対する憧れがあったとか。
286朝まで名無しさん:03/01/24 15:23 ID:SK8yv6Oz

冒頭で家族会が安倍副長官と会食 蓮池透さんアメリカ行き相談!(というテロップとともに)
蓮兄が黒いコートの襟立ててタクシーからおり昼食会場?へと入っていく。横田夫妻と安部ちゃん、中山参与、平沢議員の入りも映る。
薫さんの話題に切り替わる。(ナレーション中略)帰国したての出迎えの映像兄弟が抱き合う図、ふるさとへの熱き思いをよみがえらせえたのは
暖かく出迎えてくれた家族や友人そしてある歌だったという。蓮兄「嬉しかったですよねあの〜歌ってくれって言ってあの〜向こうでもギター弾いてたって言ったので
北朝鮮の歌でも歌うのかなと思ったんですけども、まあ最初に神田川歌ってくれたんでほっとしました。」南こうせつの話題後「なかなかああいう
著名な方になると、とかくその売名行為って言う風にとられてしまいがちなんですけどもその辺のお気遣いもあの〜頂いた手紙の中に強く表われていた
って事を弟は言ってましたので、その部分を読んで弟もあの〜感動したと言うかこうせつさんの好意に感謝していると思います。」一瞬上を見て
「フォークソングブームというのがまだ続いてましたので、ま、その中でこうせつさんの曲とかを弾き語りして(編集切れ後)同棲って言うその淡い男女の
憧れみたいなものが私もありましたし彼もその時祐木子の事が頭にあったかどうか分かりませんけども、ま、そう云う、当時そういうささやかな小さなアパートで
2人で一緒にっていう、そういう生活にある程度こうあこがれてたような面があるんじゃないかなと思いますけどもね」
東京の大学に進学し一時期同じアパートで暮らしていたというナレーション。中野のアパートを訪ねる蓮兄画像「一階の手前から2番目」と指差してスタッフに説明。
「ちょっとボロくなりましたけどね当時はまだ新しかった」アパート入り口まで歩み寄り
287朝まで名無しさん:03/01/24 15:27 ID:SK8yv6Oz

(電車通過の音と被りよく聞こえない)「変わってない」て言ったと思う。
「洗濯機がね外にあって中で使えなかった」洗濯機が映る。一番の思い出っていうのはと質問され「前ね夜中にねあの、あいつがギターを弾きながら歌を歌った、
夜中ですよ」「どうしても神田川って言うと銭湯ってイメージがある、だからあの曲を聴くと二人で風呂や言ったのを思い出すなあと云う。」薫さんにとって
南こうせつさんの歌とは神田川とは何だったのか?(ナレーション後)「やはり故郷の歌じゃないですかね、うん神田川とか他にもあると思いますけどやはり日本の
故郷の歌っていう気持ちは強かったと思いますね。だからこそ向こうでもあの〜弾き語りでたまに歌っていたって事を言ってるんだと思います。」

ダークグレーのシャツに黒地に水玉のネクタイでした。
恋人岬での前髪おろしのザンバラ頭でやや笑いながら遠くを指差して薫さんに説明してる画像もあり

288いかにして全宇宙誕生の謎は:03/01/24 16:06 ID:kdILWwWi
解明されたか、???

その詳細な記録を再現した、超超超超驚異のノンフィクション
小説「フェノミナ」が、去年の12月4日に発売されたそうです。
これはもう買って見るしかないでしょう。。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
289朝まで名無しさん:03/01/24 19:36 ID:/QM5M+y4
290朝まで名無しさん:03/01/24 19:38 ID:csfbF7TQ
TBSで今日の昼食会後「仮に行くとするんであれば政府としてもバックアップはするとおっしゃってましたし」
シャツネクタイはザワイドの時と同じダークグレーに黒地に水玉ネクタイ
どうやら薫さんの神田川ねたコメントは午前中に収録したものらしい。
去年10月3日のコメント「個人的にもその、家族会の事務局としても安易な訪朝は危険だと思ってますから」
291朝まで名無しさん:03/01/24 19:41 ID:kuXKjOOf
ひとみさんスレが中傷で埋められていくのは辛い
もう総合スレができたことだし
みんなで埋め立てしませんか?
292朝まで名無しさん:03/01/24 22:37 ID:/QM5M+y4
>>274

柏崎タンor柏崎ちゃんに一票。
地域を代表する誇り高き蓮ラーという意味を込めて。
293朝まで名無しさん:03/01/24 22:42 ID:m1orcRVg
誇り高き蓮ラー。。。。

いい言葉だ。柏崎さん。貴殿と新潟ちゃんは蓮ラーの鏡です。

みんな、彼らの蓮ラー魂を見習おう
294朝まで名無しさん:03/01/24 23:21 ID:PqaQ+moO
295朝まで名無しさん:03/01/24 23:25 ID:dZFsmQSV
横ツインズより、お背が高いんですね。
296朝まで名無しさん:03/01/24 23:37 ID:3ggvt0kK
今日のザ・ワイドをうpしてくれた神、感謝!
蓮兄と薫さんは男同士で暮らしながら同棲に憧れてたのか・・・。
しかし、いくら時代とはいえ1Kに男兄弟2人で住むなんてすごいと思う。
そんな時代を共有したからこそ、あんなに強く弟のことを思えるのかもね。
297朝まで名無しさん:03/01/24 23:40 ID:PqaQ+moO
どういたまして!お世話になりっぱなしだったのでやっと貢献出来ました。
298朝まで名無しさん:03/01/25 00:25 ID:IFjHDIoL
スミマセン。ザワイうp神に申し訳ないのですが、
>>287の「風呂や言った」というところは
「風呂屋(つまり銭湯)に行った」ということでしょうか。
それとも関西弁ふうに「風呂や」かな。
299朝まで名無しさん:03/01/25 00:37 ID:GJ2Eyrb6
変換ミスそのとおりでつ!申し訳ない
それと謝りついでにもう一箇所訂正ザンバラ頭のときに遠くを見ながら
薫さんに促すように話し掛けてはいましたが指は指していませんでした。
蓮兄おっしゃるまんまUぷしました、今ビデオでも確認しましたが確かに「風呂屋言った」と仰せです。
関西弁風とは?
300朝まで名無しさん:03/01/25 00:46 ID:P5pBncDG
>>276
>妾じゃないんだからね。
ワロタ!
うん、柏崎タン、いいねぇ。激ヤバな超レア情報うpできるのって
地元の現・2号ちゃんだけだもんなあ。「柏崎」は絶対ついてた方がいいよ。
ご本人はどれがいいんだろう?まだお仕事中かにゃ?帰ってきたらレスきぼんぬ!
301新潟2号:03/01/25 00:59 ID:zua6KCgL
たった今総合スレにうpすますたが
二月九日(日)に蓮兄の講演が柏崎でありまつ
しかも集会終了後蓮兄達を囲んでの懇親会あり(有料)
悪天候が予想される時期でつが
この日ばかりはみなさんぜひお出で下さいと言いたいでつね

ところで、昨日すぐ落ちたのであれから漏れの呼び方でいろいろ議論あったのを
今までまったく知りませんですた
みなさん面倒かけてすみません
HNは新潟ちゃんの補助者みたく思ってたので2号と付けましたが
>>276さんの「妾じゃないんだから」には大笑いしますた
そうでつよね、2号はいろんな意味がある
漏れはどう呼んでもらってもいいでつ。ただ漏れ宛てとわかれば。
HNもこれからは単に「柏崎」とします、すごくわかりやすいでしょ
それから、Mr柏崎って言ってた方いますたが
ひょっとして漏れMrじゃないかもよ(ニヤリ)
ではまたなにか情報あったらうpさせてください
蓮ラーのみなさん、おやすみなさい
302朝まで名無しさん:03/01/25 01:09 ID:5Aom7XYR
ありがとう2号改め柏崎様
結局寒い時期に柏崎行く事となりまつが飛ばされないよう策にはべりついてまつ
それよりドカ雪が心配なり。柏崎駅からのアクセスもまたおいおい教えてください。
たぶん「ゆきぐに」で行く事になりそうだし。いや〜しかしツアーの話してて良かったね。

303新潟:03/01/25 01:35 ID:hi63KMx3
柏崎ちゃん乙〜!
Mr.って最初に書いたの自分かも・・スマソ!
それ絶対逝きたい!>2月9日
問い合わせは国際交流協会(だっけ?)でいいのかにゃ?
車で逝ったら停められる所ありそうでつか?
実際柏崎の街中の事とか全く知らないのでいろいろご教授ちょーでぃあすわせ。
304朝まで名無しさん:03/01/25 01:39 ID:X2f7+lF4
懇親会って、キャパどのくらいだろう。前売りで完売しないかなあ当日券あるかな
電話予約ありかなあ
明日あたり問い合わせしてみよう、市民プラザなら土日もやってるかなあ
市民プラザってひょっとしてカオタンが講座やってるとこ?
続報あればまた教えてね柏崎ちゃん、自力で調べてわかったことはまたUぷしまつ
糧が出来て物凄く生きる意欲沸いて来たじょ
おやすみ蓮兄&誇り高き蓮ら〜
305朝まで名無しさん:03/01/25 01:42 ID:wADmdoIC
中大講演会で配られたチラシより。

【お客様へのお願い】
講師の蓮池透さんは、私たちと同じ一般の方です。政治家や芸能人などの
「講演のプロ」ではありません。握手やサイン、記念撮影などは一切行いませんので、
ご理解下さい。
306朝まで名無しさん:03/01/25 01:47 ID:B1aZ4V8B
生 蓮 兄!
キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゜)キタ!( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━!
キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━!!
307朝まで名無しさん:03/01/25 02:04 ID:egMc/Td3
誇り高き蓮ら〜はサイン求めたり写真撮影せがんだりなんかしないから
大丈夫。キリキリと行動しようぜ。
308朝まで名無しさん:03/01/25 02:22 ID:JXKlWNLK
◎柏崎までのアクセス
東京・上野→(上越新幹線)→長岡→(信越本線)→柏崎
http://www.kisnet.or.jp/useful/train02.html
信越線 急行・特急(柏崎⇔新潟)
http://www.kisnet.or.jp/useful/train05.html
高速バス 高田行、東京行
http://www.kisnet.or.jp/useful/bus04.html
新潟→柏崎→上越
http://www.kisnet.or.jp/useful/bus03.html
高速バス 柏崎⇔新潟
http://www.kisnet.or.jp/useful/bus01.html

長岡→(バス)→柏崎
http://www.echigo-kotsu.co.jp/top/diagram/Noriai/nagaoka/kashiwazaki.htm
越後交通HP
http://www.echigo-kotsu.co.jp/top/TopEx.htm

◎柏崎駅からのアクセス
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/33/43.065&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/22/08.070&size=500,500

高速バスがあるみたいね、東京からのは要予約のようだから早速うpしました。
長野・関西方面からのアクセス、より安いアクセス方法など、補足よろしく
309朝まで名無しさん:03/01/25 02:25 ID:9te+QaYS
俺飲めないんだけど逆に触れ合い出来過ぎて蓮兄や蓮一族にビール注がれたらとても断れない
って状況の方がある意味怖いよ(w

ま、ありえないだろうけど
310朝まで名無しさん:03/01/25 02:43 ID:kO0yjQS4
http://ekikara.jp/time.cgi?train86
きたぐに時刻表
http://members.jcom.home.ne.jp/webspace5/nighttrain/east/kitaguni.htm
費用は夜行バスよりちょっと高めだけど新幹線や飛行機よりは安い寝台車にしない限り
自由席片道一万円くらい
311朝まで名無しさん:03/01/25 02:49 ID:psctYX+w
>>309
懇親会ってお酒出るの?じゃあ車で逝けないにゃ・・・
って飲まなきゃいいだけか(w
312276:03/01/25 02:51 ID:iLBWS7B8
>柏崎ちゃん
妾だなんて気を悪くしたらスマソ
ちと酔いも手伝って、あんな感じで簡単に書き込んじゃったけど、
別に柏崎ちゃんが新潟ちゃんのお妾さん的な
役割とかって意味ではないのでつよ。
単純に名前という意味でっていうことで。
これからもよろしくでつ。
313朝まで名無しさん:03/01/25 09:51 ID:HRxSrKpp
>>307

それが、会場で写真撮影してる人がいたんですよ。
2ちゃんねらかどうかわからないけれど、中大で見た。
誇り高き蓮ラーには余計なお世話だったね。ゴメソ。
314朝まで名無しさん:03/01/25 09:55 ID:Bqa+3FPu
柏崎。。祝 改名。。
これから新た日本の夜明けの聖地。。。予感!
これからも無理しないようにしてください。
Mrじゃないと!?
興味津々。。さては、隠密。。くのいち。。。
315朝まで名無しさん:03/01/25 10:21 ID:HRxSrKpp
>>266

今日が蓮池兄弟の回です。
家族 "イーグルスが繋いだ兄と弟"
抜き書きすると、
二人に「ロック」という共通の言葉があった時代は、あっと言う間に過ぎた。二年後の昭和53年7月、大学三年の弟は奥土祐木子とともに、柏崎市の海岸で突然、
姿を消した。
(中略)
「大変だったんだろうな」
弟の言葉を思い返し、枕をぬらした。弟の気持ちが理解できた瞬間だった。

これから外出しなければならぬので、うpしたいんだけどこれ以上うpできない。
ごめんね。
316朝まで名無しさん:03/01/25 11:01 ID:GRrYSOXb
産経新聞、読みたいぞーーー!!!
コンビニで売ってる?
317朝まで名無しさん:03/01/25 11:05 ID:6vKrVW5s
蓮ラーとうとう柏崎市に集結かぁ。
蓮兄は地元の人しか来ないだろうと思ってるかも。
実際に新潟県外からの参加者や2chらーが多かったらすごいね。ふたを開けてびっくり、なんて。
前に関西地方から新潟の講演会、中大の講演会などなど参加してた人いたけど
今回も関西から柏崎に行くのだろうか。
318朝まで名無しさん:03/01/25 11:12 ID:N5JdVVVH
>>313
漏れも中大講演会の時に写真撮ってる人見た。同じ人かはわからないが。
けっこう堂々と撮ってたから、最初は取材陣の一人かと思ったが、
明らかにイパーン人の席だったのでちと「空気嫁」とオモタよ。

蓮ラーを信じてるけど、今でもあれはどうかと思うので一応・・・。
そんなことしないという大多数の蓮ラーには余計なお世話、スマソ!
319朝まで名無しさん:03/01/25 11:20 ID:6vKrVW5s
2月9日の蓮兄講演会にはもしかしたらもしかしたらカオタソや祐木子タソも
来るかもしれない。





・・・と言ってみるテスト。
320朝まで名無しさん:03/01/25 13:38 ID:NMdNmuZp
講演会にはこなくても後の懇親会は来ても良さげかも
何しろ地元だしなあ
321朝まで名無しさん:03/01/25 13:42 ID:mtuhdjpO
確かに漏れも中大で写真撮ってる娘みた。望遠レンズで撮ってた。
結構かわいかった。


それはそうと、漏れはここにカキコしてる蓮らー諸君と
いつか何かの会合で会って、みんなで力をあわせていける日が
来る事を信じてる。いつかはわからないけど。。。
顔がわからなくても、どこの誰だかわからなくても、お互い
信じあう。それが真の蓮ラー魂だとおもうから。。。

そういう意味では、新潟ちゃんや柏崎ちゃんは、模範的蓮ラー
というか、蓮ラーの鏡だと思う。
322朝まで名無しさん:03/01/25 13:43 ID:eA7fg23q
ココスゴいッス!!
http://mippi.jp/nsk/BurtonMania/
323朝まで名無しさん:03/01/25 13:52 ID:tjYZOPLV
中大私のそばでは写るんですで撮ってる子が居たけど、ありんこ程度にしか写ってないと思うよ
チラシの記念撮影狙いだったのかしら(w
324朝まで名無しさん:03/01/25 13:59 ID:S/+0btvs
横田夫妻が道端で記念撮影に応じていた所TVで見たなあ
325朝まで名無しさん:03/01/25 14:41 ID:6vKrVW5s
どこかで偶然蓮兄を見たら多分緊張して声もかけられないと思う。
内心は写真撮りたいとか話しかけたいとか思うだろうけど(あくまでも思うだけ)。

意外と蓮兄も写真撮らせてくれとか言われてるかもね。
断りそうだけど。
>>320 「良さげ」という言葉ワラタ。スマソ
326朝まで名無しさん:03/01/25 14:42 ID:IrFNP1HH
>321
いや、それは可愛いとかそういう問題じゃないかと…
しかも望遠レンズって(°д°)ポカーン

後半は禿同!いつかそういう日が来るといいね。
327朝まで名無しさん:03/01/25 14:51 ID:l+oDyg2Y
一般席の通路しゃがんで撮ってる香具師居たなあ、遅れてきたのかよってオモたが
マスコミも小汚い格好した香具師多いし後半席がごった煮状態だったから何とも。

328朝まで名無しさん:03/01/25 14:59 ID:GbYwCpih
それ漏れかも。ハイ漏れも自供します、漏れ遅れて行った上アナウンス聞いてなかったのもあって知らずにチェキ
で興奮して撮ったものの、真っ白だったので止めました。ごめんなさい
329朝まで名無しさん:03/01/25 15:24 ID:z8TrAggM
はいはいこの話題は行ったことも行く事もない僻地の漏れにはおなか一杯です。
要は今度撮っちゃいかんとこで撮るなってことだし可ならいいんでしょ
明日の家族会で蓮兄がハゲる展望にならないよう祈りましょう
昨日の会見の頭みてちょっと心配
330朝まで名無しさん:03/01/25 15:28 ID:59tEk9c6
 はやく訪米し、ブッシュと会見してくれないかな。全米各地で米国市民に
拉致事件を詳報してほしい。
331新潟:03/01/25 15:54 ID:xvqB1FtE
ども!
まずこの情報をうpしてくれた柏崎ちゃんにサンクスコ!
今朝早速問い合わせてみたyo〜!
増弟さんの会合と一緒で個人の電話番号晒してて上品なご夫人が対応してくださった。

会場のCAPACITYは1000人、立ち見などでMAX1500人ってとこらすぃ。
地元開催だしそこがイパーイになってほすぃとのこと。なるべく多くの人を誘ってくださいと
おっしゃってますた。県外からも来たい人がたくさんいますよと言ったら喜んでらしたyo〜!
可能な方は是非柏崎へおいでください!みんなで盛り上げよう!

会場の駐車場はかなり広いと言うことで車で逝ってもいいですかとお聞きしたら大丈夫ですと言われたよ。
懇親会に関しては食べ物等の準備の都合もあって大まかな人数を事前に把握したいとのことでつ。
しかし当たり前だけど飲食よりもやはり会話というかみんなでいろいろお話できたらということで
設定したのだそうです。

今日新潟救う会の小島会長が上京し横田御夫妻と蓮兄に懇親会の最後まで参加していただける旨の
確認に逝ってるんですよ、とおっしゃってた。これは住所も名前も名乗った後でして
まさか「え〜?蓮兄最後までいてくれないんなら逝かな〜い」などと言える訳もなく(w
(元々そんなこと言うつもりもないけどw)いいお返事を期待してますとしか言えなかった(w
最終確認とおっしゃってたし明日の家族会のこともあるしってことでの小島会長の上京なんだと
私は理解してまつ。とりあえずご報告まで。

332岡田克彦ファンクラブ:03/01/25 17:27 ID:nka13zVk



2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
333朝まで名無しさん:03/01/25 18:09 ID:Bqa+3FPu
新潟ちゃん乙れつオムレツ!
良いな〜2月の9日かぁ〜
行きたい!
でも。。生兄ィ見るの。。。恥ずかしい;;
でも、行きたい!
熱いな〜新潟県!
燃えるな柏崎!!
燃えた後は、佐渡で癒されるも良しかぁ。。
ん。。。思案中。。。思案中。。。
334朝まで名無しさん:03/01/25 20:33 ID:6vKrVW5s
今日は蓮兄のコートの襟は立ってなかった。
何か言われたのだろうかなどと少し気にして見る。
335こめ:03/01/25 20:39 ID:b6+7sMiS
>はやく訪米し、ブッシュと会見してくれないかな。全米各地で米国市民に
>拉致事件を詳報してほしい。

おいおい、アメリカ人は、米軍の空爆によってアフガニスタンで市民が
何人死のうが、アメリカ主導の経済封鎖でイラクの子供たちが何人
死んでいこうと、たいして気にもとめない国民だぞ。
そんなやつらが、日本人が北に拉致されたことなぞ関心しめすはずが
ないだろう。
なに幻想をもっているんだか。
336>332:03/01/25 21:12 ID:qu3xec1B
岡田氏もあんたのようなファンがいて迷惑がってるよ(w。
337朝まで名無しさん:03/01/25 21:29 ID:6sDZEO7x
朝日新聞が開き直ってる。この新聞は救いようがないです。僕らで止めを刺しましょう。
朝日新聞、毎日新聞の購読を今すぐ止めましょう。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030125i311.htm
http://www.sankei.co.jp/030125/0125sei075.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0125/005.html

読売やるなあ。しかし社会面は左翼気味なのは何故!?
338朝まで名無しさん:03/01/25 21:32 ID:6vKrVW5s
>>335
アメリカ人が大きな関心を持って日本人拉致問題のニュースを見るか否かは別として
アフガンやイラクはアメリカと敵対する国であり、日本はアメリカの同盟国、
かつアメリカ自身が敵視している北朝鮮との間に起こっている問題であるという
ポイントから、あなたの論理は理解出来るものではありません。
339朝まで名無しさん:03/01/25 21:34 ID:Bvduwvft
朝日さん、「トンチンカン」ってのは、2ちゃんの下手な煽りレベルですよ。>>337
340朝まで名無しさん:03/01/25 22:34 ID:0cnfPYCp
今日はねます
明日も蓮兄と蓮らーに
とっていい日でありますように。。。
341朝まで名無しさん:03/01/26 00:25 ID:oGERYc2A
寝るな〜!今日は深夜にカオタンTVある地域もあるのではないのか?
>>334テレビ朝日とフジ同時にキタが アップ過ぎて微妙
確かに襟は確かに立ってはいなかった、下はセーターっぽい、グレーのチェックマフラーが見えた。
「(拉致は世界的に見ても共有の問題という認識を持ってほしい。
家族会も反対は無いと思う。ただ(訪米は)タイミングはしっかり(編集切れっぽい)ま、政府と相談しながら(編集切れっぽい)
(救う会代表が)先遣チームで行きますので、その結果を見ながら時期を決めたい」
>>329 私も心配しましたが今日の会見見た限り昨日より多く見えて安心しました。
昨日のアングルが悪かったのか今日のアングルがよかったのか(w
蓮兄って家族会で並んで立ってる時ってアゴあがってるっていうか遠く見てる時多いからそれでかなとも
思ってみる。ハイネックセーターだからコートの襟立てなくても平気だとか?
342朝まで名無しさん:03/01/26 00:47 ID:6p7hRiZt
蓮兄が映るのは全国版で明日でつか?
ハァハァ汁ような画像がアターラ嬉しいとテレ麻見ると、
おまいら、そこには朝青龍が・・・

おっとこれは萌え系。すまそ

343柏崎:03/01/26 01:12 ID:JUn91biv
みなさん、お疲れ様です
総合スレもなんか変な工具師入り込んじゃってるし
ロムってて疲れちゃったyo
しばらくスルー汁

ところで>>302さん
柏崎は滅多にドカ雪降りませんよ
去年のいつだったか一晩に50センチ位降った日がありますたが
あれはほんと例外、慣れてる漏れもビビリますたから
集会当日に降らない保障はもちろんないけど
そうなったら運がなかったということで(w

>>312さん
全然気を悪くなんかしてませんyo
漏れも単純に、そう単純に可笑しかったんでつ
お腹抱えて激しくワロタ、
なんのこだわりもなく2号って付けてたからなおのこと、ネ
また笑わせてくらはい、ぜひ

344柏崎:03/01/26 01:12 ID:JUn91biv
>>331
新潟ちゃん、さすが早いね
会場のキャパ1000人は市民会館の方でつね
隣が柏崎市役所なんでその駐車場を使っていいということでは
薫さんが帰郷した日、バスから降りていきなり友人の輪の中に飛び込んで行ったあそこでつ
余談でつが、あの歓迎の人波の中に漏れもいますた
懇親会の市民プラザのキャパってどのくらいなんだろう
遠方から来られる方にとってはチケット予約できるのかとか気になる事だと思いまつ
チケットを取り扱っている「柏崎地域国際化協会」に問い合わせてみてください
TEL 0257-32-1477でつ

集会の会場となる柏崎市民会館のHPでつ
柏崎駅からの地図もあって参考になるかも
http://www.kisnet.or.jp/~s-kaikan/kaikan-ni-tuite.html

懇親会場の市民プラザのオープン時の模様
こんな所でつ
http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/hidamari/photo/20010601/civicplaza.htm

345朝まで名無しさん:03/01/26 01:47 ID:BzCOX8CC
ありがとん柏崎ちゃん!市民会館から市民プラザって遠いの?同じ敷地なの?駅から近くて良かったよ
346276:03/01/26 02:08 ID:Mr5UuLoK
新潟ちゃんも柏崎ちゃんもホント頭下がります。
二人に限らずだけども、ここには良心のこもった人が多くてうれすぃ。
347柏崎:03/01/26 02:48 ID:JUn91biv
>>345さん
市民プラザの位置でつが、>>344で張った市民会館HPにある地図でご説明しますと
駅から海に向かって駅通りが延びてまつよね
その上に本町通りという道があります
その駅通りと本町通りがぶつかる交差点に市民プラザはあります
地図上の神社の鳥居マークの道をはさんだ反対側
市民会館から歩いて10分くらいだと思いまつ
なんか、下手な説明でごめんなさい

>>276>>346さん
漏れ別に頭下げてもらうようなことしてませんyo
拉致問題を自分のこととして捉え被害者達を応援していく中で
蓮兄の考えや行動が激しく自分の中で共鳴した
だから少しでもお役に立てればと思ってるだけでつ
たまたま蓮兄や蓮池夫妻の地元なので地元民にしか分からないこともあるだろうし
変な言い方でつが、大いに漏れを利用してください

そろそろ落ちまつ
薫さんのテレメンタリーって26日の午前0時50分からとか聞いてたから
楽しみにしてたのに明日の夜中の放送だった
普通26日の午前って今頃だろうがゴウラアアア
348朝まで名無しさん:03/01/26 03:12 ID:TV5bdQZa
市民プラザのキャパ
http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/life/plaza/outline.htm
周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.21.58.416&el=138.33.31.222&fi=1

海のホールで500人、波のホールで288人。このどちらかでしょう。
349朝まで名無しさん:03/01/26 03:15 ID:6P5zzBJO
柏崎ちゃんメモを携帯に入力して当日動きまつ、歩いて行ける所で良かった、カオタンスレの柏崎ツアーがらみ話で
にあった一時間に1本もバスが無いってのが怖くてですね。あ、ありゃカオタンちが長岡よりだからかな。
それとあの場に居たってことは生カオタンも見た事あるんだあ!凄いっす。ドカ雪のイメージはカオタンが雪かきしてるのを
見て、思ったのでつ失敬失敬。あれは序の口なのかな(w
新潟ちゃんと柏崎ちゃんと云う両巨頭っていうか大黒柱がいらっさるからこのスレは常に浄化されて安泰なんだと思ってまつ。
明日の家族会も穏便に終わって蓮兄のインタビューが聞けるといいなあ、楽しみだね。
おやすみなさい、蓮兄&蓮ら〜
350朝まで名無しさん:03/01/26 04:57 ID:63IjT0sz
ここはアホばかりだなw
351新潟:03/01/26 08:40 ID:tYQVGaAV
おはようございます。
大事な事書くの忘れてたよ。

懇親会のチケットのことなんだけ市民プラザで購入ってことなんだけど
遠方から参加の場合事前購入が出来ないよね。これは電話で予約して
住所名前などをその時言っておくと当日受付で受け取れるようにしてくださる、と。
私もその方が経費がかからなくていいですねと何も考えずに言ってしまったわけなんですが・・。
よく考えたら1人や2人の話じゃないしえらく受け付け業務を煩雑にしてしまうのかにゃ?と
後から思った。

あと柏崎ちゃんにお願いがあります。この集会のチラシを一部お送りしましょうか?と言って頂いた
んだけどチケット郵送してもらわず当日受け取る事になった後だったので
「元々この集会の事をネット上でみんなに教えてくれた方が柏崎在住の方なんです。なので
その人にまたそのチラシをネット上に掲示していただけるようお願いしてみます。」などといって
しまったのであった。(wなのでよろしくおながいします。



352朝まで名無しさん:03/01/26 17:52 ID:6p7hRiZt
蓮兄テレビに出てたのに寂しい今日のスレ。
353朝まで名無しさん:03/01/26 23:24 ID:N4FZrf5A
出かけてましたが録画はしっかりしていきました。蓮兄コメント
「北の狙いは横田代表であってその謀略にまんまとはまる手はない。
TBS

横田代表が行ったらえ〜めぐみさんの死亡を確認させられるだけであって
マイナス面が多いと」NHK

フォローあればよろしく
354   :03/01/26 23:38 ID:DpjQNBpx
産経新聞1月25日 ”逆境にあって””イーグルスが繋いだ兄と弟”

そのころ、東京都中野区の木造アパートに住む2人には音楽があった。
兄、蓮池透は21歳、弟の薫は18歳である。
「ドゥビーブラザースは最高だよ」兄がこう言えば、弟は力を込める。
「これからはサザンロックだよ。特にレーナード・スキナードの『フリーバード』がいいね」
時代はロックの黄金期。今では”伝説”として語られるバンドが、魂を揺さぶる
刺激的な新作を次々に発表していた。レコードが高価で、音楽関係の情報も
今よりずっと少なかった。兄弟は好みのバンドの新譜が出るたびに買い求め、
レコードがすり減るほど何度も聴いた。特に弟は、米国南部の骨太で力強い音楽
に傾倒していた。透は東京理科大4年生、薫は中央大1年。故郷の柏崎市(新潟)
を出て、6畳1間の部屋に同居していた。風呂はなかった。ベッドも1つしかない。
兄がベッドで、弟は近くに布団を敷いて寝た。
「一緒に食事を作って食べたり、銭湯に行ったりして仲のいい兄弟だった」
48歳になった兄、透は昭和51年(1976)年春からの1年間だけのアパート暮らしをこう
振り返る。2人に「ロック」という共通の言葉があった時代は、あっという間に過ぎた。
2年後の昭和53年7月、大学4年の弟は奥土裕木子とともに、柏崎市の海岸で突然、
姿を消した。「何やってんだ、あのばか」兄は怒りすら覚えた。
355   :03/01/26 23:41 ID:DpjQNBpx
産経新聞1月25日 ”逆境にあって” ”イーグルスが繋いだ兄と弟”

事件とはおよそ思えなかったのである。しかし、弟が日本のどこかで暮らしているという
祈りにも似た気持ちもあった。お告げがよく当たると評判の祈祷師にみてもらった。
「死んではいないが、そう簡単に会えない」こう、告げられた。
神隠しだろうか。絶望的な気持ちになった。55年に「アベック3組ナゾの蒸発」という記事
(産経新聞)が掲載されたが、北朝鮮の関与は全く考えられなかったという。
62年、大韓航空機爆破事件が起きた。この時実行犯とされる李恩恵が裕木子ではないかと
週刊誌が報じた。興味本位の報道が、両親を苦しめた。透も衰弱する親の姿に心を痛めた。
しかし、それ以上につらい時間が待っていた。「拉致問題への国民の関心が薄れた『空白
の10年』を過ごしたことです」
昭和60年から平成に入っての日々を、透はこう振り返る。署名集めは横田めぐみさんの
地元の新潟市では反応がいい。しかし、柏崎市ではいまひとつだった。
東京、銀座の数寄屋橋でも行ったが、人は大勢いるのに誰も足を止めてくれなかった。
「自殺行為でした。変な人を見るような目で見られた」ようやく100万人以上の署名を
集めて政府に提出したが、政府は動いてくれない。無力感、脱力感が襲った。
356   :03/01/26 23:43 ID:DpjQNBpx
産経新聞1月25日 ”逆境にあって” ”イーグルスが繋いだ兄と弟”

しかし、昨年9月に事態は一変し、翌10月に弟が北朝鮮から一時帰国することになった。
兄は決意していた。(弟を北朝鮮に返さない。真剣勝負の闘いだ)予想はしていたが、
24年ぶりに帰国した弟の言動にうろたえた。
羽田空港からバスで向かい、宿泊先となった東京都内のホテルで弟は言った。
「北朝鮮は日本に侵略された被害者だ」
父の秀量(75)や母のハツイ(70)は息子の帰国を心底喜んでいる様子だった。
だが兄の心は複雑だった。鋭い目つき。相手を威嚇するような話し方。
心の中で「だめだ、だめだ」と繰り返しつぶやいた。「こんな弟はいらない」と
思ったことさえあった。「むこう(北朝鮮)での暮らしはどうだった?」
「帰ってきた5人以外にも拉致された人がいるのか」兄は問いかけた。
会話は噛み合わない。互いに激高し、言い争うようになった。そんな兄弟を見て、
母が悲しそうな表情で言った。「せっかく会えたのにけんかなんて」「死んでやる」
ついに、こう泣き叫んだ。「お母さん、ごめんなさい」弟は謝った。
しかし兄は、その言葉にさえ、違和感を覚えた。かつての呼び方は「おふくろ」だった。
「お母さん」という言い方に、何かとってつけたような嫌な感じがした。
「こいつは、一体だれなんだろう」柏崎の実家や、出かけた先の旅館の同じ部屋で寝て
いても、弟だとは思えなかった。そんなある夜、弟がしみじみと話した。
「むこうでは、イーグルスの『デスペラート』を心の中で歌っていたんだ」
ディスペラートは哀愁を帯びたバラードだ。その切ない調べを思ったとき、兄には、弟たちが
北朝鮮で過ごしたつらい日々が自然に理解できた。「大変だったんだろうな」
弟の言葉を思い返し、枕をぬらした。弟の気持ちが理解できた瞬間だった。
貝のように固く心を閉ざしていた弟だったが、次第に日本人としての自覚を取り戻した。
昨年12月、被害者5人が新潟で再会したときのことだ。
「心配事があったら、うちの兄貴に相談してください」弟はかたわらの地村保志(47)
にそう語りかけた。兄弟の信頼感がよみがえっていた
357朝まで名無しさん:03/01/26 23:50 ID:6p7hRiZt
>>354
ありがとう。
何度も読んでいるけどじ〜んとキタ。
蓮兄が枕を濡らしたというのが哀しいね。
産経の書き方は心を打つな。「とんちんかんで意味不明な朝日新聞」と違って(w
358朝まで名無しさん:03/01/26 23:56 ID:6p7hRiZt
>>357 

訂正

×→とんちんかんで意味不明な朝日新聞
○→とんちんかんで見当違いな朝日新聞
359朝まで名無しさん:03/01/27 00:25 ID:rZqRiH8I
>>354-356
up お疲れ様です。

>「むこうでは、イーグルスの『デスペラート』を心の中で歌っていたんだ」
これだけで通じ合える兄弟ってカッコ イイ!(・∀・)

ところで今回の訪朝見送りの件についても見出しをみると、
各新聞社の姿勢がハッキリしますね。

産経:横田さん訪朝は見送り
http://www.sankei.co.jp/news/030126/0126sha067.htm

読売:「家族会」、訪朝は見合わせて訪米方針決める
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030126i311.htm

日経:横田さんの訪朝は見送り、家族会が決定
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030126AT1G2600V26012003.html

毎日:横田滋さん「現時点では訪朝せず」 家族連絡会
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030127k0000m040048000c.html

朝日:横田滋さん訪朝に出席者のほぼ全員が「反対」 家族会
http://www.asahi.com/national/update/0126/009.html

朝日はやっぱり「横田さんは反対されて行けない」という構図を描きたいようですね。
横田さん自身が「情勢がどう変化するか、見通しが難しいので、
現時点では行かないことに同意」している点が抜けていますね。
360朝まで名無しさん:03/01/27 07:59 ID:R3CLQOGU
スパモニに出るかも!

生激白だって
361朝まで名無しさん:03/01/27 08:15 ID:d3xLhBOl
出た〜!
蓮兄スパモニ生出演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
362山崎渉:03/01/27 13:55 ID:+iM/gHfh
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                        山崎モナー
363朝まで名無しさん:03/01/27 15:33 ID:Sk+16Bs+
スパモニ分 出かけなければいけないんで途中まで
ープラスもあるんだ最悪ゼロというのを透さんたちはどういう風に受け止めてらっ
しゃるのか?
「いや、横田さんはあの〜せい(性?)善説にたっておられまして同じ人間だから話
せば通るというような事をおっしゃてるんですが
それは違うと、もうああいう国であるからもう常識とか善意とか通用しない国である
だから我々はせい(性?)悪説に
立って彼らとあいたいさなければならないというのが我々の意見でその辺が横田さん
とはちょっと対立するような所が
あるとこです。」
―横田さんはかなり早い時期から一度訪朝したいということお話になってらっしゃい
ましたね
「ええ」
―昨日の議論の中での一番のポイントは横田さんどんな言い方をされたんでしょうか

「いや、ですからまあ手紙で、に、よれば話がめぐみちゃんの話が聞けるとか、とに
かく
膠着状態を打開できるとかって言う話を横田さんはしていました。」
364朝まで名無しさん:03/01/27 15:34 ID:Sk+16Bs+
すいませ〜ん。また帰ってきてからします
365仕事ちう。:03/01/27 15:45 ID:nL2RGc6q
横パパ泣かされたらしぃ、テロ朝に。

怒りで血管切れそうだ。
366朝まで名無しさん:03/01/27 16:01 ID:ctSFt1jw
蓮兄は老人をイジメるな!!
367朝まで名無しさん:03/01/27 17:09 ID:/itYXQ94
蓮ラー柏崎に終結か。。。。。
東京残留組は増弟講演会に逝こう

でもキャパ170だといっても入れなかったら嫌だし。
確認とってから逝くべ。
それはそーと横パパ包丁止めたな。以外とあっさり諦めたらしい。
安明進はフライデーで「めぐみさんは王室ファミリーの一員として
生きてます。大丈夫です。」と笑顔で答えてた。でもそれも
一寸複雑。。。。。
368朝まで名無しさん:03/01/27 17:14 ID:EtoiSHmk
ザ・ワイドで西岡さんが話してました。
昨日の家族会、議論の話。

横弟ズが「パパは人が善すぎる」とかなり強く訪朝を反対してたとか。
それから次の議題に移ろうとする司会の西岡さんを制して
「とことん、心から納得するまで話したい」と増弟が言い出し、
横パパが「訪朝は今は断念」てこと、心から納得できるまで
話し合ったとか。

ざっとだけど、そんな感じのお話でした。

あと「キタは必ずリーダーを狙ってくる。今は横田滋さんがタゲーット」とか。
「めぐみさんのお墓に案内されて、それを”墓参り”として証拠写真に
 使われたらどうする?」みたいな具体的な話も出たそうです。
369朝まで名無しさん:03/01/27 17:25 ID:nL2RGc6q
め、めぐみタン、ロイヤルファミリーって・・・( ´Д⊂ヽ

ま、生きてるだけいいのか・・・。
しかし、安明進全ての脱北者の情報集めて、
矢面に立って、顔晒して情報流して、殺されたりしないだろうな。
「命を架けて拉致問題に・・・」から「命が尽きるまで拉致問題に・・・」に変わったみたいだし、
身辺になんか不穏な影でもあるのかな。
日本で保護出来ないもんだろうか。
工作員もカンコックの方が多いだろうし、日本から出さなければいいのに。
370朝まで名無しさん:03/01/27 18:15 ID:/itYXQ94
≫蓮ラー柏崎に終結か。。。。。
 東京残留組は増弟講演会に逝こう

あっ何も勘違いしないで。柏崎いけないから増弟氏の方に逝くか、
という意味ではないです。もし増弟氏がこのスレ見てたら可哀想だしね。
増弟さん、もし見てても傷つかないでくらさい。東京残留組は東京残留組
としての熱意みたいのがありますかんね。

それからロイヤルファミリーの件だけど、という事はへギョタソもロイヤル
ファミリーの血をひいているかも、という事になるのかな。。。。
ホント、ジョンイルって許せないれす。2ちゃん史上最大の香具師ですな。
371朝まで名無しさん:03/01/27 18:24 ID:gKoKLJ2b
横田ネタ増弟は総合でおながいしまつ
372朝まで名無しさん:03/01/27 18:30 ID:/itYXQ94
≫横田ネタ増弟は総合でおながいしまつ

スマソスマソ。別に荒らす気なんかなかったれす。
ただ2/9に蓮ラーが柏崎に結集するという話から、
どんどんズレてしまった。

柏崎まで他の都道府県から参加するなんて、マジで
凄いと思った事がきっかけレス。
373朝まで名無しさん:03/01/27 18:43 ID:nL2RGc6q
>横田ネタ増弟は総合でおながいしまつ

私もごめん。同じく荒らすつもりはありません。
374朝まで名無しさん:03/01/27 21:15 ID:2hacF6ho
ゲイスレよりコピペ

 380 :禁断の名無しさん :03/01/27 08:29 ID:zBOKeArh
  こんなスレあったんだね。用事で蓮池さん達の地元へ行った時、
  たまたま彼らの帰郷の時期と重なったんだが、蓮池兄の追っかけの
  女が来ていたよ。おかしな雰囲気の笑顔の怖い女の人だった。
  テレビで兄の後ろに映り込んだりするかも、と思っていたが
  もう顔を忘れてかけてきた。雰囲気しか思い出せないな・・・

本当に追っかけがいるとは思わなかった。
蓮らーはわきまえた真面目な人達だからこんな女の人とは関係無いけど
こういうストーカーって迷惑だよね?
375朝まで名無しさん:03/01/27 22:58 ID:I8jCbZG9
スパモニ>>363 続き
―で、それに対して皆さん全員がよくてもゼロ最悪マイナスなんだという話をした時
横田滋さんは
どんな風に皆さんの意見を聞いていらっしゃったか?「ま、呆然と聞いておられたよ
うな表情でしたけども
やはり私達が考えましたのは、じゃ事の本質は何かという事なんですね。横田さんが
そのヘギョンちゃんに
会いたいと言う気持ちは充分わかります。私だってまだ見ぬ甥っ子姪っ子に会いたい
と言う気持ちはあります。
じゃあどうしてこういう離別、好き好んでもいない離別状態が生じているのかという
のを冷静に考えて見た場合
その原因は何かって言ったらそれは北朝鮮が行った拉致と言う日本人国家犯罪にある
んですね。ですから
それを、それがまさにげんきゅう(言及?)な訳です。で、それを彼らが認めて謝罪
した以上即刻、被害者を我々の
元に、被害者とその被害者の家族を我々の元に帰すべきであってそれが彼らの義務だ
と思うんですね。
であるから日本政府は、ま、マスコミの皆さんもそうですけどもその威信にかけても
彼らを取り戻すと云う事を強く
迫っていくべきだというのが本質だと、そのじてん(時点?)が欠慮してるんじゃな
いかと云う事を我々は議論
した訳です。ですから、あの〜今回帰国した5人もですね、え〜めぐみちゃんの情報
提供しかしないとか
376朝まで名無しさん:03/01/27 23:04 ID:I8jCbZG9

明らかに代表である横田さんをターゲットにして、え〜横田さんを陥れようとしてる
のは、見え見えで、明白で
ある訳です。ですからそういう風な謀略にみすみす乗ってしまう手はないだろうと、
で、それで訪朝してしまって
拉致問題が終結に導かれてしまってはいけないと、で、あの、それはあくまで北をり
する?りする?(聞き取り不能)
のみだという事をまあ話合った訳です。ですから我々は会いたいというのとその訪朝
したいというのを全く別次元の
話だと私は思うんですね。ですからあの〜よく会いたいかとか行きたいかとか言う質
問がされますけども、それは
あの〜我々ほんとに不愉快で不愉快通り越してもう怒りさえ感じますのでそういった
視線、視点というものをもう少し
よく考えて頂きたいなという風に思ってますけども」
―誰でも肉親なら会いたいのはあたりまえで(「ええ、ええ、はい」と蓮兄相槌)そ
の事とつまり拉致されたという事は
全然違うことなんだと「そうです」ここはきちっと線を引かなければいけないという
事なんですね「そう、そう私は思います
好き好んであの離されてる、会えない訳じゃ無いんですから」
―前回鳥越さんに横田夫妻に話を聞いてもらってお母さんはもちろんそうじゃありま
せんというお話でした、その時に
このスタジオで話していたのは横田さんは70歳でいらっしゃる高齢でいらっしゃる
という所もあるんじゃないかと
早く先へ進みたいという部分があるんではないかと話していたんですがどうでしょう
か?
「それはあの皆さん高齢なのはそれはもう共通のことですので有本さんはもう80歳
超えておられますしあの〜もう
高齢だって事は充分我々わかってます。あの〜会いたいと言う気持ちもそういう心情
も充分理解しておりますけども
やっぱりその筋は通さなければいけないっていうのは私の考え方ですのでね、はい」

377朝まで名無しさん:03/01/27 23:31 ID:I8jCbZG9

―あの〜よくわかりました。でそんな中で蓮池さん皆さんは今度アメリカへ行って動
きの打開をしようというお考えで
いらっしゃるわけで12月23日に出たニューヨークタイムズの中に皆さんが意見広
告を出されました
この反応は具体的にありましたか?「具体的には聞いておりませんけども我々も5年
前位に一回ニューヨークタイムズに
意見広告出しておりまして」
―今回訪米されて何をどう動かしたいのか?蓮池さんたちが考える訪米の真意というのは?
「はいあの〜やはり米朝関係今緊張しておりましてアメリカ側が、まあ、もし妥協した場合にですね、
核とミサイルので話が終わってしまうという事になると拉致問題がほんとに蚊帳の外になってしまう恐れがあると
で、我々としてはタイミングを見計らってアメリカの議会、それから政府で前回の訪米で成し得なかった
378朝まで名無しさん:03/01/27 23:45 ID:I8jCbZG9
アメリカ国民一般世論への世論喚起ですね、そういったものをやりたいなと思っているわけで、
ま、今イラク問題で揺れてますのでタイミングが難しいと思いますけども、だから要するにアメリカの同盟国である
日本の国民が拉致されているんだとこれをテロ、これもテロであると、ですからそういう国際テロと云う事でアメリカと
アメリカもその、この問題を共有して考えて下さいという事を訴えたいのが今回の訪米の目的と言う風に思っております。
―それは蓮池さん他何名くらいの方々で行かれる?「昨日行けない人はいますかと聞きましたらそれはいませんでしたので
ま、全員行く訳にはいきませんので、それは、あの、ま言えば先遣隊が出ますから、まそういった方の反応を聞いて決めたいと
思っておりますけど」
379朝まで名無しさん:03/01/27 23:54 ID:/itYXQ94
蓮兄達、訪米するという事なんだけど、
果たして米国の世論が動いてくれるか心配。
だって米国から見たら日本人数人の為に、
米国民が立ち上がるなんて事はないと思うんだよね。
どうだろう、その辺の所。
380朝まで名無しさん:03/01/28 00:00 ID:5Wrpf7Hh
でもまぁ、米国人のジェンキンスさんもいる事だし、
少しは訴える事できるのかな。
結局わかっているだけで4人の米人が北にいるという事だし。
だけど彼らは、拉致被害者ではないという事になっているからな・・・・。
もしホントに脱走兵でもこの際、「彼らも拉致被害者です」という事にすれば
いいと思います。
381朝まで名無しさん:03/01/28 00:10 ID:r/JlVZs0
西岡さんと鳥越含めてがアメリカの報道はイラク問題に飽きてるから北朝鮮を取りざたしてるとか
直接訴えるのはいいみたいな会話を暫しした後鳥越が―家族会だけで行くんですか?
「いや家族会救う会あと政府にも協力呼びかけていますし、あの〜拉致議連の先生方にもお願いして
同行求めてます。」
―ま、これから長い戦いは当然続いて行くわけですが今蓮池さんがあるいは事務局長として家族会があるべき
最初にしていく次にしていくステップはどういう事なんでしょうか?
「やはりこれはあの〜5人の家族の帰国それから8人の生存を確認されていない人たちの、まあ情報を
きちんと引き出すという事を、もう、強く我々は、ま、静観しているだけではなくてあの〜強く政府のほうに訴えていきたいと
思いますしアメリカへ行っても訴えて、まあジュネーブの人権委員会にも訴えて、ま、日本政府に、ま、ちょっと情けないんですけども
日本政府にプレッシャーをかけるようなやり方をやっていきたいと思ってますけども」
―間、せい(性?)善説ではなく(性?)悪説に立つと言う表現よくわかりました。重村先生どうですか?
重村「家族会われわれも外で見てるんですけど横田さんがはっきりものをおっしゃってそれで自由に考えてる事を言えるっていう
みんなが討議するって言うのが一番重要だと思うんですね。横田さんが言いたいけど言えない雰囲気が家族会の中にあると良くないだろうし
今蓮池さんが仰ったようにみんなで討議して言いたい事はみんなで言合ってしかし団結していくという分裂しないんだということだ
一番重要大切だと」
382朝まで名無しさん:03/01/28 00:17 ID:r/JlVZs0
―あと蓮池さん何かおっしゃりたい事、この機会ですから
「あ、別に、その〜今重村先生おっしゃったように我々分裂して横田さんを抑えてるわけでは
ありませんので団結した上での結果ですので、ハイ、ご理解いただきたいと思います。」
―え〜蓮池さんはこれから会社ですね「あ〜何とか(聞き取り不能深深とうなずく)」
ありがとうございました。
383朝まで名無しさん:03/01/28 00:24 ID:ihhUZd+I
>>375-382
今日の話は面白かった〜。ありがとん。
スパモニ見たかった〜。
蓮兄頼むから夜出てくれ。
384朝まで名無しさん:03/01/28 00:29 ID:r/JlVZs0
訂正です381 ※冒頭重村さんでつ

時間にしてわずか12分でしたが、しかし朝からよくこんなに頭まわるよな(wとUぷしながら感服つかまつりました。
ザワイドの時は人数適度に振り分けしないといけないからこんなに喋れない。程々のとこで仁くんがやんわり腰折ってくるし。
いつもより早口で言いよどみが少なかったように思えました、朝日だからか、横田さんを煽った事への逆襲なのかいつも以上の
覇気を感じたし、マイクが良かったのか声がでかかったのか語気が強く感じました。ほとんど蓮兄の独壇場でした。

薄いブルーのシャツに卵色?ベージュ?に水玉のような細かい柄の点々としたネクタイお召しでした。

蓮池さん何かおっしゃりたいことと言ったときにややニヤリというか目元がゆるんでいたのがインパクトあり。(w
米国密着してくれるかな。どっかの局

385朝まで名無しさん:03/01/28 00:45 ID:twnQBuMa
安明進国会参考人招致のフジのニュースで蓮兄スパモニと同じ格好で居た。
仕事の前後に大変じゃのう。米国行く有休は取れるのかなあと余計な心配してみるテスト
日曜も休日出勤したりしてた時もあったし過労に気をつけてほすぃよ。でも誰かが9時に電話したら
もう寝てる事もある言ってたし、かといってこういう集まりあると当然後は一席もうけて議員達とも飲みにいっちゃう
だろうし。
386朝まで名無しさん:03/01/28 00:52 ID:ihhUZd+I
>>384
本当に朝からすごい回転率。恐れ入った。

>>385
また見れなかったし。どうもチェークするタイミングが悪いらしい。
蓮兄議員達と一緒にいたの?
387朝まで名無しさん:03/01/28 01:27 ID:twnQBuMa
>>386 平沢さんと中川さんと、増弟と横田夫妻と記者会見みたいな横一列席
ただしコメントは写らず。明日のワイドショーに☆(・∀-)チェキラッ!



388朝まで名無しさん:03/01/28 02:25 ID:j6/ZeHY9
もうい〜くつ寝ると生蓮兄♪
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
389朝まで名無しさん:03/01/28 03:05 ID:P500ZF4w
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jan/o20030126_40.htm
小さいけど画像あったぞ
髪のテカリというか天使の輪というかが気になる
整髪量何使ってるのかも気になってきた
390新潟代理:03/01/28 08:10 ID:toVrb+lh
新潟ちゃんが事情によりカキコできなくなったので、新潟ちゃんからメールで頂いた内容を
代理でうpします。 しばらくの間だと思いますが、ピンチヒッター(?)でつ。
よろしくおながいします。
以下うp内容。

ひとみさん自動車教習所入りしますた。佐渡で日常生活に必須な運転免許の取得へ向
けて始動しますた。28日から実車教習が始まります。また25日からホームヘルパーの
講習も始まっていまつ。そんなひとみさんのもとを1月26日新潟救う会小島会長が訪
問。(小島会長も超ご多忙でつな)母ミヨシさんの救出を求め自ら家族会入会を表明
したひとみさんに会長からアドバイスがあったそうです。「ひとみさんは拉致被害者
家族でもあるが自らが被害者でもある。署名集めなどの行動をするよりもまずは政府
に対してミヨシさん救出に尽力してほすぃ旨申し入れの手紙を書いてみたらどうか
?」というのがそのアドバイスだったようでつ。ひとみさんは早速書いてみます、と
いうことですた。以上かいつまんで27日のローカルニュース。家族会のニュースもあ
りますたがスパモニうpしてもらってるのとほぼ同じ内容ですた。
391朝まで名無しさん:03/01/28 08:46 ID:VUuCkyS4
よく事情がわからないが・・・
なぜ朝鮮総連・・・?

「拉致被害者家族を支援する在日コリアン関西集会」
   ー 横田さん、有本さんのご両親を迎えて −

http://www.mukuge.net/
http://www.mukuge.net/ratihigaikazokusiennsyuukai.htm

 「在日コリアンアピール  白 星保氏(朝鮮総連分会長)」とあり・・・


なぜに「朝鮮総連」?・・・とても気になります。
家族会とどういう関係なんだろうか。蓮兄も知ってる・・・んだよね?
392朝まで名無しさん:03/01/28 11:04 ID:5Wrpf7Hh
いずれにせよ朝鮮総連
の人たちが、我々の方に
ついてくれるのはありがたい事じゃ
393朝まで名無しさん:03/01/28 12:02 ID:/e6hTqBg
>>391
有難いが俺は疑うよ。今までの罪から考えて当然です。本当に力になるのなら
歓迎だが。
安倍副長官はイイ!朝日新聞、社民党批判!蓮らーの気持ちを代弁してくれる様だ。
俺らも口コミで朝日、毎日新聞の不買運動を進めましょう。
394朝まで名無しさん:03/01/28 12:22 ID:cO1VLvIP
新潟代理ちゃんありがとん、実はちょっと心配してたんですが催促してるみたいに思われると嫌だったんで
、でも安心しました、
代理の方に遣わしてくれる新潟ちゃんの使命感にも頭下がります。
代理ちゃんも大変だけどがんがってね。
395朝まで名無しさん:03/01/28 13:07 ID:p0CnAYbS
総連には表と裏の組織がある。
日本国内ではそれほど地位の高く無い人も、北に帰るとVIP待遇されていたり・・・。
総連のどの部署が主催かで事情は違う。
また、宗教団体でもよくあるように、信者というか末端の人間は本当に善意で行動していても、
おおもとの幹部連中がよからぬ絵図を描いていたりと、現場が善意だとしても、やっぱりはぜんぜん信用出来ない。

スレ違いなのでサゲ。
396:03/01/28 14:48 ID:IZyBXYSm
理科大卒で原発勤務後、現在核燃会社勤務の
蓮兄は核開発の大専門家と存じ上げますので
次の質問をお尋ねしたい。
北朝の核開発が大問題になってますが、すでに北は
核爆弾を所有してると思いますか。
高速増殖炉もんじゅの廃炉が問題になってますが
コノ炉から生産のプルトニウムは核兵器製造に転用可能では?
以上お尋ね致します。
397朝まで名無しさん:03/01/28 17:27 ID:pYUHXFvx
韓国とロシア、中国でエネルギーなどの支援をする計画が進んでいて、
それをアメリカも支えるという動きがある。パウエル国務長官も示唆
する計画だ。遠くないうちに「不可侵」文書とともに合意があるだろう。
そして拉致問題でも進展がある。まずは帰国した5人の家族の動向だ。
いまこそ原則の保持が大切だ。
(酔醒漫録より)
http://www.web-arita.com/sui031b.html

進展??少しは期待していいのだろうか?
398朝まで名無しさん:03/01/28 20:56 ID:/e6hTqBg
蓮兄からのコメントがあるよ。
http://www.tsukurukai.com/index.html
399朝まで名無しさん:03/01/28 21:43 ID:ihhUZd+I
蓮兄にここでもコメントしてほすぃ
400新潟代理:03/01/28 22:30 ID:NT2Pc8vX
総合スレに新潟ちゃんからのねたをうpしてきますた。
401朝まで名無しさん:03/01/28 23:16 ID:xmHOhN4H
ありがとう!新潟ちゃん&お代理さまご苦労様
402朝まで名無しさん:03/01/28 23:49 ID:ihhUZd+I
>>400
ありがとん。ここでもコピペしときます。
403朝まで名無しさん:03/01/28 23:49 ID:ihhUZd+I
こう着状態の拉致事件の解決を目指すキーマンに密着しました。
2002年12月17日新橋で行われる会合に平沢は向かっていた。平沢がセットしたこの会
合には拉致被害者家族会から横田夫妻、蓮池透さん、拉致議連会長中川昭一氏と平沢
を含め主要な5人の メンバーが集まった。平沢勝栄57歳・警察官僚から衆議院議員に
転身して6年。’02年ニュースの周辺にはこの男の存在があった。田中真紀子の応援
団長と呼ばれ鈴木宗男問題では正面きった批判を展開しそして秋には拉致議連事務局
長としてひっぱりだこ。だが一連の活動は旬の話題に首を突っ込むお調子者とも取ら
れかねない。本人はどのように感じているのだろうか?「マスコミに取り上げられる
から私が取り組むってことじゃなく拉致問題に関して言えば私が警察時代からずっと
関心を持っていたことですし今急に始めたわけでもなんでもないですからね。」もう
1人のキーマン蓮池透さんのもとにはこれまで会ってもくれなかった国会議員が次々
訪れるようになった。(車中で煙草をくゆらす蓮兄。表情はニ・ヒ・ルなまま)「なんか
変な話ですよね。あそこ(自民党本部)に怒鳴り込みに行ってた訳ですからね。」政
治も世論も相手にしてくれなかった24年、釈然としない思いがある。('97自民党本
部前の様子。今よりチョイ若くツルンとした蓮兄が映る)
404朝まで名無しさん:03/01/28 23:50 ID:ihhUZd+I
「自民党さんだけじゃないですよ。もうこういう状態になってから
いろいろな議員の方が実家にも見えてるし今まで声もかけてくれなかった人が来てく
れるし。それは有難いけれどじゃあ昔はなんだったんだ、ってそういう思いはありま
すよね」(スキー場の兄弟よりそう写真が大写しに)拉致前の兄弟。兄の勧めでロック
を聴き兄のファッションを真似た2つ違いの弟。けして喧嘩などする事はなかった。
(CDショップでCDを選ぶ蓮兄)「二ールヤングとかね。この時代に彼いたかな?いま
したね。これよく聞いてました。(二-ルヤングのCDジャケ映るも無知なのでなん
だかわかりません。スマソ!HEAVEN?なんとかって言うのありまつか?)(英
語の歌を一緒に歌っていたか?と聞かれ)「うん、デタラメ英語で歌ってました」一緒に
歌を歌うほど中の良かった兄弟。そんな弟が帰ってくることを兄は望んでいた。(帰
国の羽田シーンに)しかしタラップを降りてきたのは目が窪み疲れきった中年男。胸
には金日成バッジ。変わり果てた弟の姿に兄は愕然とした。平沢もまた鋭い視線でか
おるさんを睨みつける(マジでタラップ下移動する薫さんを平沢タンが睨みつけてる映
像)「あの時帰ってこられたのは日本人の蓮池薫さんじゃなくて北朝鮮の蓮池薫さん
が帰ってこられたんです。ですから当然こっちもそれなりの対応をせざるを得ない
と。」(12月17日の会合に話が戻る)会合の撮影許可が下りた。(とりあえず乾杯す
る5人)蓮兄「彼らが帰国した時に平沢先生が『絶対戻しちゃダメだ』とおっしゃった
んです」

405朝まで名無しさん:03/01/28 23:51 ID:ihhUZd+I
横ママ「う〜ん」蓮兄「でも本人達は帰る気でいた訳です。だから結果的にああいう展
開になって良かったな、と」横ママ「ね〜え」蓮兄「当時はまあ気が気じゃなかった
ですけど」横ママ「初めは大変だったわよねえ」
帰国から2ヶ月。(12月18日新潟のホテル前)拉致被害者5人が久しぶりに集まった。公
の場で5人が金日成バッジをはずすのか注目が集まる。多くの議員や政府関係者は北
朝鮮に残された家族のことも考えバッジをはずす事には慎重だった。(新幹線内での
平沢タンへの取材)自分達から仰々しくバッジをはずすのはどうか?とおっしゃってまし
たけど?「そらぁ、はずさないでしょ。うん。(はずすとしたら)自然な形ではずす
と思うよ」自然な形と言うと?「本人達がいつの間にか無くなった、と言うのは一番
いいんじゃないの?」(この間弁当食いまくり)蓮兄車内でカオタンと携帯電話でお話
中)蓮池透さんは5人一緒にバッジをはずす事を望んでいた。「え?なんにする?各自で
やる、そりゃあまずいって。」バッジをはずす事に周囲の意見は分かれた。その夜5
人はホテルの一室に集まって遅くまで話し合った。そして・・・・・・翌朝私達の前
に現れた5人の胸にバッジは無かった。一緒に歌を歌っていた頃の弟が戻ってきた。
兄の表情も自然とほころぶ。(新幹線内で蓮兄取材)「やっぱり(弟が)そばにいてくれ
るという実感が・・・思いを新たにしたし、嬉しく思いましたね。早く子供が帰ってき
てもっといろんなことを話してもらって。問題の解決に繋がるような事を早く話せる
ようになればいいなと思いますよね。」年が改まって1月10日蓮池透さんが会見に臨
んだ。この会見で拉致の可能性が完全に排除できない40名が公表された。「今年は・・
問題は年を越したわけですので正念場になると思いますけどまだ確固たる情報が得ら
れていない10人の方の帰還・・帰国を目指して頑張っていきたいと思っております。」
平沢タン散髪中「5人の家族の方が帰ってきたってぜんぜん解決しませんよ、この問題は
拉致された方全員が帰ってこないと解決しないと。そうしなければ国民世論が納得し
ないでしょ?」蓮兄シャッター前で携帯からカオタンに電話かける「あっもしもしあっ
俺だけど。会見終わった?うん、どんなこと言ったの?・・・」二人の闘いは続く・・・
・(終了)
406朝まで名無しさん:03/01/28 23:59 ID:ihhUZd+I
これはテレビの特集だったのかな?
ソースキボンヌ
407新潟代理:03/01/29 00:50 ID:lRy5+lXY
>>406

日テレ系通称TeNYという地元局のローカルニュースの中の
「ニュース特撮」という特集コーナーでつ。今日は拉致問題に取り組むキーマン2人
に密着してみますた、ということでつ。
との事でつ。
408朝まで名無しさん:03/01/29 02:08 ID:vyey8ftU
>>405 シャッター前って自宅の?自宅以外の?
蓮兄&蓮らーおやすみなさい
409柏崎:03/01/29 02:50 ID:UCtZY0Ro
新潟ちゃ〜〜〜ん&代理ちゃ〜〜〜んうp乙かれ〜〜〜!
新潟ちゃん、PCハングアウトですかにゃ
ご自身もPCもムリしないでがんばってください
それと2月9日のチラシのうpなんだけど
もうちょっと待ってくださいネ
なんとかうpできるようがんばりまつ
ていうか、なかなかチラシもらいに行く時間なくて(汗
今日(28日)の柏崎は台風並の暴風雨ですた(ホントすごかったyo)
夜になって雨が雪に変わり今路面は真っ白でつ
今頃の柏崎ってこんな天候普通なんだけどね、
遠方からわざわざ来られる方のために2月9日が好天になることを祈ってまつ

ということで、蓮兄&蓮ラーのみなさま、おやすみなさい

410朝まで名無しさん:03/01/29 08:49 ID:KTecTIyx
実況で見つけた。だいたい皆同じ事考えてる・・・ってこと?

37 :朝まで名無しさん :03/01/29 06:11 ID:RIuQ2+CA
目覚ましテレビ(フジ)。
「朝日新聞だけは、書いてないんですよねえ」
「なぜでしょうねえ」
「そうですねえ」
禿しくワラータ。
411朝まで名無しさん:03/01/29 08:51 ID:KTecTIyx
↑万景峰号指令のスパイ疑惑のニュース報道について。
412朝まで名無しさん:03/01/29 11:54 ID:Sy7J5We+
>>404
ニール・ヤング「Harvest」(1972)かな〜?

「ニール ヤング」で検索するとアルバムジャケ見れるページもありますよん。
413nanashi:03/01/29 12:59 ID:ZPTq4wty
二ールヤングが好きなのか?
2年前にフジで2日目に来たけど、見に行ったのかな?
生でライクザハリケーンを聞いたのかな?
414 :03/01/29 13:55 ID:mqSkD6bi
ああ、横田父はさぞかし北朝鮮へいきたいことだろう。
さぞかし孫娘にあいたいことだろう。
しかし蓮兄がいるかぎり、孫娘に会えることはないだろう。
ああ、かわいそうな横田父。
415朝まで名無しさん:03/01/29 14:24 ID:TqeQSr/Y
>414

ちっとも可哀想なんて思ってないふざけたことを書くオマエの方が
よほど残酷だね。
改めて蓮兄の温かさを感じるよ。

蓮兄は今、どんな音楽を聴いているんだろう。
一つでもいいから、同じCDを聴きたい・・・。
そう言えば以前CDショップにいる蓮兄の映像があったとか聞いたけど。。。
416朝まで名無しさん:03/01/29 14:29 ID:4+Q7iinc
>>409
ちらしの内容とは違うのかもしれないけど
http://www.iinekka.or.jp/~k-volucen/daisikyu.htm
ここで必要な情報はわかるんでないかい?
417朝まで名無しさん:03/01/29 14:56 ID:/WGXnviC
>>415 前に日テレプラス1で夕方不意打ちした時
一瞬CD屋に行ってた兄の映像があったんだよね。
あまりに一瞬の不意打ちでしっかり確認できなかったけど、
店内の色の感じからして山野楽器かなにかに見えた。
HMVでないことだけは確かだった・・・
418朝まで名無しさん:03/01/29 15:18 ID:WzLhG4rA
バカまみれのスレはここですか?
419朝まで名無しさん:03/01/29 15:30 ID:LW2lLc8t
↑おっ。増スレに上陸していた工作香具師がいなくなったと思っていたら
ちみはその仲間かな?
しかし蓮兄スレのメンバーは、拉致問題関連スレの中でも最強最精鋭だぞ
420朝まで名無しさん:03/01/29 15:44 ID:7eNS5WkF
バカ最強スレを自認とは恐れ入りました。
421朝まで名無しさん:03/01/29 15:51 ID:/WGXnviC
あーあ、アンタもわざわざご訪問ご苦労なこった。
422朝まで名無しさん:03/01/29 15:56 ID:MEMlbY7R
記念カキコ
423朝まで名無しさん:03/01/29 17:07 ID:zVmebpIs
>>408
今まで自宅のシャッター前以外にシャッター前ってあったっけ?
普通に考えたらいわゆる「シャッター前」=自宅のシャッター前
だとは思ってはもらえないものでしょうか?
424朝まで名無しさん:03/01/29 17:31 ID:JvTeTTxM
>>423
あれ自宅のシャッターだったのですか?
車庫にしては高いからお店やさんかとオモタ。
425朝まで名無しさん:03/01/29 18:16 ID:FcK/ysPc
>>423 私もそう思ったんだけどいつもの会見場となってる自宅のシャッター前から自宅にいるカオタンに電話するってのも
変だなと思ったので。カオタンがどこか行ってただけなのかなあ?
426朝まで名無しさん:03/01/29 19:37 ID:v3Ge97aq
 蓮兄さんがよく着ているコートって、どこのブランドでしょう?
かっこいい
427朝まで名無しさん:03/01/29 22:18 ID:MPK5qw5B
>>426

萌えスレにファッション博士がいて、禿しくガイシュツ。
428朝まで名無しさん:03/01/29 23:50 ID:UUHHxHBL
>>425
うん、だから
>会見終わった?うん、どんなこと言ったの?・・・
ってことは薫さんがどこかで記者会見に臨んでてそれ終わる頃見計らって
電話入れてるのかな?としか思えなかったyo〜!
429朝まで名無しさん:03/01/30 00:01 ID:ICcwSG4F
にゃるほど
430朝まで名無しさん:03/01/30 00:25 ID:aQJiaeQ/
今日は蓮兄ネタ無しか・・・
431朝まで名無しさん:03/01/30 00:27 ID:o+GKC07a
て事は、蓮兄が帰省していた正月〜1/5迄にカオタンがどこか別の場所で会見やってたって事なのかな。
覚えが無いなあ。
432朝まで名無しさん:03/01/30 00:30 ID:aQJiaeQ/
このシャッターについては新潟ちゃんに詳しく聞くまでわからないね。
433新潟:03/01/30 01:24 ID:u19BPoN+
ども!
私ぷらら〜の為ここんとこ規制受けちゃって書き込めませんですた。
総合スレで心配してくださった方ありがd!非常にあせりますたが
代理ちゃんのおかげで昨日の蓮兄ネタをなんとかうpできますた。
しかし波紋を呼んでるようで申し訳ないっす。わかりにくかったでつか?

>423、425、428タンのが正解!(というのも変でつがw)どう見てもあれはいつも会見やるシャッター前ですた。
なので深く考えることなく「シャッター前」と書きますた。そしてこれは別に新年の出来事とは限らない罠。
その直前の新年会見とは別個の話なのでつ。そこまで(新年会見)が本文ていうかなんというかなのでつ。
そして特集の〆で平沢タン、蓮兄それぞれの日常生活のワンシーンを差し挟んで「二人の闘いは続く・・・」
と終了するのでつ。平沢タンは国会議員らしく(w散髪中にも取材を受ける多忙な日々の中拉致問題を
大きな視野で捉えていて意欲満々だ、と。蓮兄はそうやって薫さんにマメに電話入れて常にアドバイスしてる
様子を出すことで気の休まるスキマもなく常にファイティングポーズだ、と。そういう事を表現してるのかな?
という終わり方ですた。ますますわかりにくくなったかにゃ?説明ヘタでスマソ!

あとNIEL YOUNGのこと教えてくれた方ありがd!ジャケ写見て頂くとわかるんですが
どえらい装飾文字でして最初のHと途中でVが出てくることしか見切れませんですた。
動体視力鍛えねばなりませんな。こないだのひとみタンお手紙解読でも痛感しますたが。
EAGLESやこないだのテレメンタリーのBGMに使われてたTHE BANDはわかるんだけど
NIEL YOUNGは聴いたことなくて・・・本当にありがdです。そのCD屋さんのシーンで
蓮兄は何枚かCD購入してたんだけど青い袋だったよ。山野楽器って青い袋でつか?
434朝まで名無しさん:03/01/30 01:29 ID:XsqHVATT
新潟ちゃん復帰おめでとう〜っていうかおかえり。編集で作った番組っぽいから日にちとか
バラバラなのかもね、でも貴重な情報ありがとん
435朝まで名無しさん:03/01/30 01:58 ID:goRgAQTf
弟さんは人形劇三国志に出てたころの島田伸介似てるね
436朝まで名無しさん:03/01/30 01:59 ID:A9D6G0vr
>新潟ちゃん
山野は紙袋は白地に青で、ビニールの袋は青い袋だったと思いまつ。
銀座の山野かにゃ?
437新潟:03/01/30 02:32 ID:Qo79X1bn
>>436
うん、ビニールの青い袋だった。
って事は以前山野らすぃお店での映像あったってことだからその使いまわし?
それとも蓮兄御用達かにゃ?>山野楽器

>>434
ども!
そうなんです。過去ビデオでカットされた部分やガイシュツ部分などを
2人に焦点あてて編集しなおしたって感じでつ。
会合のシーンなんかはまだまだ公にしてない部分がイパーイありそうな気がしまつ。

それは先日のテレメンタリーもそうでして年末うpしたあの局の拉致特番を
大幅にカットして新ビデオ追加して再編集したって感じですた。三四郎さんが
ナレーターだったのもあの局でしたし。

438朝まで名無しさん:03/01/30 10:40 ID:oWsNVI33
蓮兄都庁に降臨!
平成15年 2月18日 午後3時
都議会議会棟6階 「第一会議室」

http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
439北スレからのコピペですが:03/01/30 11:46 ID:p/BADSRQ
慎太郎HP、17文字で北朝鮮メッタ斬り
すでに100句以上、傑作ぞろい
石原慎太郎都知事の公式ホームページ(HP)が「川柳募集」を始め、話題を呼んでいる。
知事お得意のケセラ・セラではないが、人間社会の機微を滑稽(こっけい)や皮肉を交えて17
文字で風刺するのは、民意を政治に反映する政治家にとっても大切かも。第1回のテーマは
「北朝鮮」で、慎太郎知事らが厳選して優秀作品をネット上で公表するという。

「コメ支援 送り続けて 核支援」(川柳兄弟)

 「いつまでも あると思うな 外交カード」(シモンバ)

 「人民に 必要なのか 抑止力」(かさじ−)

 「北朝鮮 ジョンイルだけが 糖尿病」(カコ)

 「核ばった 首領の頭は 天パだね」(人間川柳)

 「屍(しかばね)の 上に成り立つ 金の国」(漆黒大洋)

 「放射能 溢(あふ)れるまつたけ 朝鮮産」(ダイナマイト)

 「ディズニーも 北鮮もある 現世かな」(NN長門)

 「将軍の 『見栄』と『焦り』で 吼える国」(つまようじ)

 「ボブサップ 北の征伐 切り札に」(和僑)

 「日本海 海に沈んだ 白い粉」(守屋)

 「金日成 そこのけそこのけ 蓮池とおる(透)」(お役人
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003013001.html
440朝まで名無しさん:03/01/30 14:37 ID:KJhV9i11
新潟ちゃん、御帰りなさい。
実は漏れもここ二日間風邪ひいていて、あんまカキコできなかったんだけど
このスレ1〜2日みないと、ホント状況変わりますよね。固定ファンが多いと言うか。
一緒に頑張っていきましょー。


※「金日成 そこのけそこのけ 蓮池とおる(透)」はまじ藁。
441朝まで名無しさん:03/01/30 19:02 ID:U9rInHCq
おまいら!明日のフライデーは兄とアンミョンジンの対談みたいですよ。
電車の吊り広告で見た。
442朝まで名無しさん:03/01/30 21:56 ID:aQJiaeQ/
フライデー買いに行こう。サンクス。

「金日成 そこのけそこのけ 蓮池とおる(透)」
すごい名句!蓮兄のキャラとかに合ってる。
443朝まで名無しさん:03/01/30 22:13 ID:XpIhv6IN
>>440
ども!
風邪大丈夫でつか?インフルエンザじゃなくても悪い風邪はやってるから
気をつけようね。一時良くなってもまたぶり返すらすぃよ。お大事に。

柏崎ちゃんも書いてたけど昨日今日と新潟県内またまた強風が
吹き荒れまして。な、なんと今日は柏崎変電所が風のため不具合を起こし
8万戸以上の停電が起ったそうでつ。お昼間の話だけど。午後1時過ぎの段階で
4000戸くらい残して復旧しますたと言ってたから今はもう全戸大丈夫だと思うけど。

薫さん夫妻は北で停電慣れっこだから柏崎中で一番動じずにいたに違いない、などと
思ったりしてますた。(w 今日はまだビデオチェキしてないんだ。何かあったら
また後ほどうpしますね。
444柏崎:03/01/30 23:01 ID:jnQSFOwJ
>>416さん
これは柏崎社会福祉協議会のHPでつよね
ここにうpされてるとは知らなかった
これで集会の詳細はわかるとおもいまつので
新潟ちゃん、チラシのうpはこれに替えさせてください、スマソ
一つだけ加えますと、
この集会の主催は「人づくり県民ネットワーク柏崎支部」という団体でして
この団体は「新しい歴史教科書」採択に向けて1999年から一般にも呼びかけ
著名講師による講演会・勉強会などの活動を行っている団体でつ
去年11月に新潟であった集会(会場NEXT21)にも協賛で名を連ねてまつ

柏崎の昼間の大停電のことは
薫さんスレに記念カキコ汁(w
445柏崎:03/01/30 23:27 ID:jnQSFOwJ
(柏崎情報)

江戸時代、柏崎が桑名藩の飛び地領だったことから、歴史の縁で結ばれる三重県桑名市。
同市の広報「マイタウンくわな」1月号に見開き2ページにわたって柏崎が特集された。
また、北朝鮮から帰郷した拉致被害者の蓮池薫さん、祐木子さんが住んでいることから
拉致問題の早期解決を願って、ブルーリボン運動への協力を求める記事も掲載された。
特集は「はるかなる時を超えてー桑名市と柏崎市との交流がスタートー」として、
昨年11月に柏崎から西川市長をはじめとする一行が桑名市を訪問したことなどを、
両市の歴史を交えながら紹介した。
西川市長、桑名の水谷市長が握手を交わす様子、
江戸時代に柏崎と桑名で10年間つづられた「柏崎日記」「桑名日記」が
写真と解説で取り上げられた。
併せて柏崎のまちづくりなどの施策、特産品なども収録された。
一方、蓮池さんの関連では、桑名藩の職員録にあたる分限帳に
蓮池姓が4人いたことが記載されているとし、
「真相は分かりませんが、ひょっとすると蓮池さんは桑名藩士の子孫なのかも知れませんね」とも。
市役所や地区市民センターで募金・署名活動を行っていることなども紹介されている。

三重県桑名市の方、どなたかいまつか?

446新潟:03/01/30 23:58 ID:QEDU02RR
さっき書いたのはお昼に車で出たときに地元局おちゃらけラジオ番組で言ってたことだったんだけど・・

正確には刈羽変電所で電線に雪が付着したのが原因でショートしたために停電を起こしたそうでつ。
ラジオでは「柏崎で8万戸以上」と言ったのですが正確には周辺の9市町村含めて8万2000戸だそうでつ。
8万戸といえば柏崎ほぼ全域かにゃ?と思ってさっき書いたんでつがそういうわけではなかったようでつ。
ただ柏崎市内で信号機が止まったところがあった様で警官が手信号で交通整理という事態になったとか。
これはこれで北朝鮮チックなことではあります。>手信号

マンゲボー号から指示を受けていた事件でその72歳の男は韓国にいる知人や親族を協力者に
していたことが新たにわかったそうでつ。この男は北からカンコックに直接指示を出すとキケンだから
マンゲボー号を通じて一旦日本にいる自分が指示を受けそれをカンコックの知人らに伝え北朝鮮の
対カンコック工作を行っていたと言うことになるらすぃ。同じような輩が100人以上いるらすぃ。
ここは日本だ!デムパな工作活動の拠点にするなどずうずうしいにもほどがあるyo〜!

ってことで今日は兄ネタ無しですた。
447新潟:03/01/31 00:24 ID:u8eO34hU
柏崎ちゃん
私も>416さんのうpしてくれたとこぐぐったら出てきたから見て電話しますた。
その時点であそこうpした方が親切でしたね。気が利かなくてスマソ>all
柏崎ちゃんの解説見るとなかなか頼もしそうな団体でつね。
チラシのうpはしなくていいですね。
448柏崎:03/01/31 01:36 ID:7hLQ2YpL
いよいよ今日31日、蓮兄・薫さん・そして不肖漏れの母校である柏崎高校が
21世紀枠で甲子園出場出来るかどうかが決まります。
柏崎高校野球部はすでに3度雪のない地方に遠征し、土のグラウンドで実戦練習してまつ
OBによる寄付金も例年の3倍以上集まったそうでつ
もし決まれば特に薫さんは高校では野球部ではなかったにしろ
全国大会経験者として後輩達の活躍はなによりの励みになるでしょう
蓮池兄弟が甲子園で声援する姿見てみたいでつ
ついでに、刺身のつまでつが漏れも横に居させて・・・(汗
449朝まで名無しさん:03/01/31 01:46 ID:cMHOsCGA
北チョン爆撃はまだか?
450朝まで名無しさん:03/01/31 02:41 ID:2w4+0ZMC
結局、工作活動してたのバレたんだから、マンゲ号なんて船
いれさせちゃダメ。早く法律作れ
451朝まで名無しさん:03/01/31 03:03 ID:2w4+0ZMC
「金日成 そこのけそこのけ 蓮池とおる(透)」
は、仕事は男っていう例のセリフに匹敵すんじゃないの
452朝まで名無しさん:03/01/31 03:42 ID:554kbNvA
蓮池ってどこの事務所の人?
もしかして音研!?
453朝まで名無しさん:03/01/31 07:03 ID:ZOqBO03x
>>448
柏崎高校って新潟県有数の進学校のはずですが、448さんも頭いいんですね。
454朝まで名無しさん:03/01/31 10:58 ID:VnK+tSiC
おまいらFRIDAY見ますたか?怖いほどにデカイ兄の写真。
良いんだけどさ、なんか講談社が必要以上に兄をアイドルに仕立ててる感じが
してしまったんだけど。週刊現代同様に…
ま、複雑なんだけどね。
455朝まで名無しさん:03/01/31 11:33 ID:bCd95JaM
>>454
まあ、必要悪というやつですね。
マスコミが無関心な状態よりは良いでしょう。
アイドル扱いによって、蓮兄に目を向ける人も多いと言うのも実情でしょうし。
456朝まで名無しさん:03/01/31 11:58 ID:PfEemMIR
「金日成 そこのけそこのけ 蓮池とおる(透)」にはオオウケでした。

ただそのイメージとは対称的に芥川龍之介の「蜘蛛の糸」に出てくる「蓮池」の
イメージもあるような気がして・・・。
なんて言ったらいいんだろう、蓮兄はとにかく「らしくない」のです。
「蜘蛛の糸」の「蓮池」の下は、惨たらしい地獄絵のような世界だけれど、
池に浮かんでる蓮の花は良い香りを漂わせて静かに咲いている。
蓮兄は今まで地獄のような思いをして闘ってきた、そして今でも闘い続けているけれど
池に静かに浮かんでる蓮の花のように、そんな素振りがあまり感じられないんだなあ。
そんなところにも蓮兄の魅力があるのではないかなあ。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/92html
457朝まで名無しさん:03/01/31 12:02 ID:PfEemMIR
>456

アドレスを間違えました。すみません。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/92.html
458朝まで名無しさん:03/01/31 15:32 ID:36pFmFCY
459朝まで名無しさん:03/01/31 17:04 ID:RxruHF83
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00001084-mai-spo
<センバツ>21世紀枠は柏崎と隠岐
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00000042-kyt-kin
平安、近江 センバツへ 21世紀枠は隠岐、柏崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00020624-jij-spo
柏崎、隠岐が出場=選抜高校野球

http://www.ohbsn.com/nippo/main.asp
柏崎高校選抜出場決定
柏崎高校選抜出場決まる
http://www.kisnet.or.jp/nippou/nippou.phtml?y=2003&m=01&date=01-31-2003&number=1
『柏高のセンバツ出場決定』
460朝まで名無しさん:03/01/31 17:17 ID:U3yXCjHF
蓮池さん母校・柏崎、21世紀枠で甲子園へ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-030131-25.html
461朝まで名無しさん:03/01/31 21:16 ID:U3yXCjHF
柏崎OB蓮池さん「応援に行きたい」
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-030131-32.html
462朝まで名無しさん:03/01/31 23:16 ID:YOOdgvJ+
>>454 ゆくゆくは蓮兄の自伝なり直筆の本を自分とこで出したいんじゃないの
その為に今めいいっぱいよいしょしてるとか(w

ニュースステーションで割とはじめのほうに12月って書いてたから中大のやつかなあ
平壌宣言に拉致について(どわすれ)何かを書いてないからどうのこうのって言ってましたね。
覚えてる方フォローきぼんぬ
463朝まで名無しさん:03/01/31 23:27 ID:gnTOD6eW
拉致枠で出場決定
464柏崎:03/02/01 03:13 ID:4HbNkOeo

>>463
こういう書き込みが一番ムカつくんだよねえ
母校のセンバツ出場ケテーイでいろいろうpしたいことあったんだけど
なんか気持ちが萎えますた
なんかさあ
確かに薫さんの母校だし、出場は薫さんにとって大きな励みになるだろうけど
出場ケテーイは野球部の活動が正等に評価されたからでしょう?
薫さんの母校だからという理由で選ぶほど選考委員会の委員てバカなの?
マスゴミの論調もそうだけどさ
たまたま薫さんの母校だったというだけじゃない
なによりナインがかわいそうでつ
薫さんも言ってたよね
「私の名前が出ているが、部員の皆さんは非常に憤慨してると思います」って



と言って、思い切り釣られてみますた
気分悪いから落ちます
蓮ラーのみなさん、おやすみなさい


465朝まで名無しさん:03/02/01 04:01 ID:ESWDEO6s
21世紀枠の柏崎、隠岐はまぁ順当だと思うよ。
新潟県選抜未勝利、雪が多くて冬場の練習が困難なども
この枠では、選ばれやすい要素になるし。
地区大会の結果と選考が?の一般枠の選考の方が不可解。
466朝まで名無しさん:03/02/01 08:01 ID:QVtAPlBF
蓮兄おはよう〜♪

萌えスレ消えてしまった。
蓮兄の露出が少なくなって寂しい限り。
467:03/02/01 08:05 ID:oUO219x/
蓮池オナニーで自慰行為に盛んにふけってるが
その後北朝との交渉再開の見込みが有るんかよう?
安部ちゃん、強硬政策も一つの手だが、先行きの見通しは
明るいの?
全く、交渉再開の見込み無しでは?(w
468朝まで名無しさん:03/02/01 08:11 ID:QVtAPlBF
日テレこれから安部タソ生出演。
家族会の映像などもあり。
469朝まで名無しさん:03/02/01 09:58 ID:tvzWmkHl
サンスポ見た?
一面トップにデカデカと薫さん出てた。
470朝まで名無しさん:03/02/01 10:24 ID:yT2sdJHe
「横田氏,訪朝中止を決定」
日テレのニュースにあり。
蓮兄、これで良かったね。
やはり「ヘギョンさん(ちゃん?)はめぐみさんではない」
この一言、インパクトがあった。
(インパクトがあり過ぎて、時々ヒヤヒヤするが・・・。
でもそれが蓮兄の持ち味だろう。)

今は静かな時代劇ブームだとか。
蓮兄「侍」も今は、切れ味鋭く、刀を研いでる頃だろうか。
侍のイメージと言えば、なぜか長屋で傘張りをしながら、
「愛する者の人生を狂わせた奴にいつかあだ討ちをしてやる」という執念を
抱きながら、貧しい暮らしに耐え忍んでる素浪人に見えるんだなあ。
きっとその風貌のせいかな。。。。。
471春の息吹き:03/02/01 10:27 ID:4XZSp1Fo
またぞろ、岡田のような『戻せ屋』が土の中から這いずり出してきそうだが、モグラのシーズン到来には早いぜw
472朝まで名無しさん:03/02/01 10:56 ID:lRlNPT8j
蓮兄弟、柏崎ちゃん、おはよ〜
甲子園出場おめでとう!
柏崎ちゃん、ブァカはスルー決定!
タイミングが悪かっただけだよ〜
甲子園で、柏崎魂で球児と一体になって燃えてね〜
きっと、あのスタンドに行けば嫌な事で腹立ていた事が
どうでもイイちっぽけな事に、なること必死だよ!
♪チャンカ、チャカチャンかっ飛ばせ!蓮池♪
♪チャンカ、チャカチャン♪
もうすぐ選抜だ!甲子園の春だ!
早く返せや〜馬鹿菌!

21世紀枠でベスト4まで行った学校もあるから、
マジで、柏崎には期待!
日本海旋風で、悪評も菌もあの青空に吹き飛ばせ!!!!
473朝まで名無しさん:03/02/01 11:14 ID:03/gvj8K
>>470
髭のせいだね。(w
あと、眼光がすごいんじゃないかな。
テレビに出演してる時も、心にやましさを持ってる人は
蓮兄と目を合わすことを恐れてるように感じる。(鳥、粂、川豚、筑紫・・・
でもね〜、薫さん達の子供が帰国して髭をそったら、普通の会社員に
戻るような気がする。(風貌が)
474朝まで名無しさん:03/02/01 12:52 ID:EFoGg3bL
みんな、我々は拉致問題が解決し、
蓮兄が戦士である事をやめる日が
来るのを祈っている。しかしそうなったら
もう蓮兄をメディアで見られないのだ。
その事はよーく頭に入れておけ。
475朝まで名無しさん:03/02/01 12:57 ID:BQ4Bvh5K
「諸君!」と「正論」に蓮兄の記事あり。
http://www.bunshun.co.jp/shokun/shokun.htm
476朝まで名無しさん:03/02/01 13:28 ID:EFoGg3bL
今週号のフライデーの蓮兄の写真、鼻血出るかとオモタ。
これからも国賊朝日のバカに負けないで、頑張って下さい。
477朝まで名無しさん:03/02/01 15:11 ID:wgIHtrI+
>>464(柏崎ちゃん)
まあ、>>463みたいなのは論外なんだけど、野球総合板を見ると色々言われてますね。
柏崎高校は、今回は健闘したと思うし、21世紀枠の要件はちゃんと満たしてるんだけど、
この21世紀枠自体が評判が悪いんですよね。
どういう基準で選ばれてるのやら、基準が曖昧なんです。
文武両道とか、地域社会に貢献したとか、離島や寒冷地のハンディにも負けず頑張ったとか。
基準が曖昧だから、薫さんのおかげで選ばれたとか言われちゃうんですよ。
上の条件を満たした学校なら他にもあるのに、何故そこは駄目で、
柏崎や隠岐は出れるのかと言うと、誰も明確な答えは出せないわけですから。
蓮池さんの件がプラスに働いたというのは、確かにあるんじゃないでしょうかね。

正直言うと、私も、この21世紀枠は、一刻も早く廃止して欲しいと思ってます。
でも、柏崎高校は応援したいですね。
ナインには、頑張って雑音を封じ込めて欲しいと思います。
頑張れ、柏崎ナイン!
478朝まで名無しさん:03/02/01 15:12 ID:E7jNteeF
>>466 ついに落ちたか
479朝まで名無しさん:03/02/01 19:49 ID:03/gvj8K
フライデー見た!
あのジャケット、この前の家族会の時と同じだった。
家族会のあと安明進と、対談したんだろうね。
480朝まで名無しさん:03/02/01 23:10 ID:hNBklr8i
ほんとに一日を有効に使う人だな蓮兄
481朝まで名無しさん:03/02/01 23:14 ID:cOj7PXTU
あのジャケットもギャルソンだよね。
482崎山:03/02/01 23:19 ID:17KDUGoL
え? あいつにファンだと?
気は確かか?
483朝まで名無しさん:03/02/01 23:37 ID:QVtAPlBF
なかなかFRIDAY買いに行けないけど
売り切れなんてことはないよね?
484朝まで名無しさん:03/02/01 23:58 ID:hNBklr8i
それにしても講談社何か蓮兄に弱み握られてるんじゃないのか、言い方かえると蓮兄に負い目あるんじゃないのか
たまたま熱愛激写ネタの無い週だったのかも知れないが表紙の字も一番でかくて何も知らない香具師はとっさに蓮兄が激写された
んじゃないかという錯覚すらおこすぞ(w
485朝まで名無しさん:03/02/02 00:15 ID:hA/eFAUq
>>484
そんなにすごいのか。
弱みって・・・でも蓮兄が載ると売り上げが伸びるというなら
それは良いことだから。
正論はつくる会のリポートのようだけどもっと積極的に載せてほしい。
またなんか2chに関する意見もあったようだし
ここも参考程度にROMされているかもね。
486朝まで名無しさん:03/02/02 00:35 ID:REJ5ZH1P
今度の対談相手は誰だろう?
‘阿川佐和子のこの人に会いたい’あたりだろうかと早くも予想してみるテスト
売上伸びろ!雑誌業界の蓮兄需要ってわからないもんかなあ
漏れはまた面白かった記事のアンケートでも出して需要あり!をアピっておこうっと
487朝まで名無しさん:03/02/02 02:53 ID:MvCxMw3J
サイゾーに登場して、言いたい放題ノーカットインタビューも面白いかも。
488朝まで名無しさん:03/02/02 16:11 ID:hA/eFAUq
北朝鮮関連の報道が減ったけど必ずしも関心が無くなったというわけではないよね。
今はネタが無いってところかな。
2月9日ここから何人くらい参加するかわからないけどうp楽しみにしています。
489朝まで名無しさん:03/02/02 18:43 ID:FJ+cJHGI
>>488
2月9日に何があるのですか?すいません。
漏れ、前に「蓮兄都庁に降臨」と書いたものですが・・・・。
誰もそのスレに反応してくれない。
時の流れ、無情を感じた・・・。
490朝まで名無しさん:03/02/02 19:41 ID:8iNVn0nS
仮に高野連がいわれのない拉致で24年間苦労をしてきた蓮池さんを喜ばせようと
柏崎高校に有利な選考をしたとしてもそれは人情として責められることではない、
いやむしろよくやったと拍手を贈りたい
491朝まで名無しさん:03/02/02 19:48 ID:wOWAz5Fe
>>489 タイミングみたいなものもあるのですよ、レスがなくてもさほど気になさらぬよう。
2月9日に関しては >>301>>416あたりを
都庁に関しては >>438 を参照してくださいませ。
492朝まで名無しさん:03/02/02 21:47 ID:hA/eFAUq
>>489
都庁降臨は反応しなかったわけではなくて
楽しみにしているもののまだテレビに出るまでは時間あるし
ということで何も書かなかっただけ。
書いてもらって嬉しかったよ。
2月9日は柏崎に蓮兄が降臨する。>>491さんの言ったとおり。
493朝まで名無しさん:03/02/02 23:19 ID:K/nu3X5M
確かに丸一日出かけていてこのスレの伸びなさ具合にさびしさを感じた。でも荒れたり脱線したりする位なら
落ちない程度に閑散としててもいいかなと言う意見もあったから。
>>489 私もインプットはしていたものの、まだ先があるからと思ってただけでつ。
詳細がもう少ししたらここでも出るかなと甘えてたのも事実だな、スマソ。
会議室というあたり一般の人も行っていいのかしら?議論に参加できる人じゃないと駄目なのかしら?
という疑問はあるんだけど。電話でそれをどう聞いていいのか考えてるうちに一週間たってしまってる罠
494朝まで名無しさん:03/02/02 23:21 ID:D6fB57b+
そーいや、2月9日は都内で増元弟の降臨もあるんだった。
>>204-205か、増元弟のスレに詳細あるのかな?
495朝まで名無しさん:03/02/02 23:51 ID:lCfg2XPR
2〜3日2ちゃん出来ないでいたら「萌えスレ」1000逝って消滅しちゃったの?
見当たらないんだけど・・・

>>494
増元さん降臨地は彼の故郷ではないけど縁のある場所のようだよね。
蓮兄は故郷降臨だし。増ら〜たちもきっとがんがろうって気合入れてるはず。
柏崎に逝ける人は出来るだけ参加して盛り上げられるようがんがろうよ!
漏れもがんがって逝ってみるyo〜!
496朝まで名無しさん:03/02/02 23:57 ID:4rvBg2wn
拉致問題は進展しないし、薫さん達の子供の帰国のメドもたたない。
蓮兄は気が滅入ってるんじゃないかな?
柏崎での懇親会に行かれる方は、ぜひ直接蓮兄を励まして下さい。
497朝まで名無しさん:03/02/03 00:02 ID:+pc3JobM
>>495 え!1000逝ったの?落ちただけかと思ったが。(´・ω・`)ショボーン
もうい〜くつ寝ると生蓮兄♪
498朝まで名無しさん:03/02/03 00:07 ID:/mONtyJb
>>496
一応、>>305という注意書きもあったと逝ってみる。
サインをねだったり、記念撮影を頼む勘違いなヤシがいるから
わざわざこんな注意書きを出さねばならなかったのだろうな…

499朝まで名無しさん:03/02/03 00:18 ID:cbPqslO2
別に状況によるんじゃない?地元の人がそんなことするかな?増弟スレにもあったように我々から見てウザくても
本人が支援と受け止めればそれまでの事。決めるのは本人なり主催者じゃないの?

500朝まで名無しさん:03/02/03 00:22 ID:+KSFh7Eg
>>305 にとっては今までもこれからも中大講演がすべてなんだろうよ
501朝まで名無しさん:03/02/03 00:25 ID:hO1HKPF0
自分が柏崎行けないから他人においしい思いされるのが悔しいだけなんじゃないの?
嫉妬とも取れなくもないけど。あるいは同じ蓮ら〜を信じてない。
502朝まで名無しさん:03/02/03 00:30 ID:OxV+StJR
やな流れ、萌えスレ残党流れてきてない?
503朝まで名無しさん:03/02/03 00:34 ID:WXEINbf3
>>502
どうやら、そんな雰囲気だね。
504朝まで名無しさん:03/02/03 00:37 ID:e5M+Hf9t
自分は蒲田の12月26日にも逝ったけど中大のような規制は無かったしというか
客層見てると必要無いって感じだったよ
505朝まで名無しさん:03/02/03 00:42 ID:K0ytGl+N
早稲田もそんな事無かったしね。っていうと中大が悪いみたいに誤解されそうだから
補足すると中大ってひろゆきとか前日の田原とか頻繁に色んな人呼んでるからじゃ規制書き
してるんじゃないんの?
506朝まで名無しさん:03/02/03 00:47 ID:hN599jlc
厄除けに萌えスレ難民スレ立ててやんなよ
こっちにこられたら正直ヤだし
507朝まで名無しさん:03/02/03 00:53 ID:A/YbagWr
間違った事言ってなくても行く人が気を悪くするよね
柏崎行かれる方、気にしないで行けない蓮ら〜の分も盛り上げて応援して来て下さい。
508朝まで名無しさん:03/02/03 00:54 ID:0w9LsKrj
お前はもう死んでいる
509朝まで名無しさん:03/02/03 00:59 ID:A/YbagWr
それも先週にも話題になって既に承知の話題を再度蒸し返してくる真意が不明。
510朝まで名無しさん:03/02/03 01:05 ID:b4LN8+rZ
>>504
残念ながら蒲田にもいたよ、写真撮ってるヤシ。フラッシュ焚いてた。。
写真に残すより他にするべきことはあるんじゃないかと思う。

みんな、状況がどうとか本人の判断とか
必死で理由つけて写真撮影を正当化してない?
いくら状況が許しても、集まりの目的そのものが違うんだから
やっぱりおかしいと思うよ。一般人の撮影は。

柏崎に逝けないが故の嫉妬とか言う人もいるけど、
そもそもそう考えること自体不思議。
511朝まで名無しさん:03/02/03 01:11 ID:i0SWWW9N
別にいいとも悪いとも思わないけど
それ以前に一緒に撮る記念撮影と会場撮影がごちゃまぜになってるあたりが解せない
512朝まで名無しさん:03/02/03 01:14 ID:xFVcyTFI
そもそも
駄目と決める権限が>>510にあるの?
いつから風紀委員になったの?

513朝まで名無しさん:03/02/03 01:17 ID:LQOPLhLS
撮ってる香具師なら早稲田にもいたよ。つまり規制があったか無かったかって事だろ?
514朝まで名無しさん:03/02/03 01:20 ID:zN4Ujtrp
蓮兄や自分に利害の無い事でここまでムキになる事のほうが嫉妬以外の何?って思うけど(w
515朝まで名無しさん:03/02/03 01:23 ID:1E8GY8si
実際に望遠レンズでバシャバシャとフラッシュ焚きまくり、なんていう
空気嫁ないヤシがいたからでしょ?@中大&作る会シンポ
504さんは見てなかったかもしれないけど26日にも望遠&フラッシュの人いたyo〜!
ごっついカメラに目を奪われてるから同じ人かどうかまでわからないけど。

まあ、アレだ。柏崎参加者はがんがって盛り上げれ!ひたすらがんがれ!
蓮兄はフラッシュバンバン焚かれるより会場がイパーイになってそしてみんなが一体になってることを
感じさせてくれるアツい拍手の方が嬉しかろう、と言ってみるテスト。


516朝まで名無しさん:03/02/03 01:26 ID:BDtCm+Sd
>>497
萌えスレは1000まで行かずに、燃え尽きたと思う。
517朝まで名無しさん:03/02/03 01:31 ID:ED8Nj5gW
我々にとっては神でも世間じゃしょせん48のオッサンの一人でしょ。
アイドルみたいに投稿写真(wに載るわけでもなけりゃ高く売れるわけでも無いし。
一般の人が撮るメリットも撮ってる人を執拗にたたいてるのも男からは滑稽。
518朝まで名無しさん:03/02/03 01:36 ID:wd/cdbEh
中大には俺も逝ってたけど事前のアナウンスでマスコミ以外の撮影、
録音はお断りでそれを破る香具師は退場と迄何度も言ってた
くらいだから本当に一般の人ならつまみ出されてるはずでは?
519朝まで名無しさん:03/02/03 01:43 ID:u9V3g2x6
>>515 空気嫁ない香具師も悪いが
生蓮兄中にそこまで周りを気に出来る程度の集中力も漏れには信じられないんだが‥
520朝まで名無しさん:03/02/03 01:51 ID:UZOFdAqY
ましてや、規制はしていたものの最終的にマスコミも一般もごった煮の中マスコミか一般人かを見分ける慧眼だからな(w
どうも個人攻撃っぽいな。しかもあたかもこのスレに犯人がいるといわんばかりの匂いすら感じさせる。
あんたとしては間違ったこと言っては無いけど怒りを共有化してほしいっぽいけど過ぎたるは及ばざるが如しだと思う。
521朝まで名無しさん:03/02/03 01:59 ID:+GAMkGRf
2週に渡る粘着恐れ入りますた。

萌えスレ死ねど粘着死なず
522朝まで名無しさん:03/02/03 02:15 ID:TQ5Bvdcc
厳密にいえば死ねどでなく‘死すれど’だろ
あ、俺も粘着感染したみたい(w
523朝まで名無しさん:03/02/03 02:18 ID:jER1GTrM
苦労している人をオモチャにするなよ・・・
524朝まで名無しさん:03/02/03 02:24 ID:hv4rxqzt
お取り込みちう、スマソ。今週のフライデーP84で
安明進が地図開いてぺんで指してる所を身を乗り出して目をしかめて見ている蓮兄みて
気になったのですが、視力悪いの?それとも老眼?どアップみてもコンタクトかどうかわかんない
だからどうだって話じゃないんだけど。
525朝まで名無しさん:03/02/03 02:25 ID:h/uZlgIH
>>505 >>513
早稲田の時は会場のアナウンスで、出演者の意向により、本日の撮影及び
録音は禁止しています、と何度も流れていた。
それでも撮ってた人がいたんだね。

>>519 それくらい目立ってたって言う事では?
例の話しに登ってる人の事だよねえ。余程の機材だったのか?

それと、実際見た人だけがわかっているという、特定の個人?は、結局2ちゃねらか
どうかも分からない状態なんでしょ?蓮ラーならそんな事しないと思うし。
そういう人がいる事はもちろん嬉しく無いけど、万が一、そのひとがファンスレを
ロムっていて、情報収集だけしてストーカー的行為をしていたとしたら
悪質だよね。
526朝まで名無しさん:03/02/03 02:32 ID:xVt+Cssk
目糞鼻糞にしか思えない‥
527朝まで名無しさん:03/02/03 02:41 ID:xmUIgSJR
>>525だったら何?いたけどいちいちつるしあげようっていう高尚な趣味も凡人かマスコミかを見分ける慧眼も
持ち合わせていないだけでしょ(wましてや2ちゃんねら〜かどうかも蓮ら〜かどうかも
わからないのならなおさら取り沙汰する意味もね。
528朝まで名無しさん:03/02/03 02:50 ID:lJ2DePNf
も〜!せっかく524さんが話題変えてくれてるのに。
正直この話の続きはヲチ板か最悪板か難民板に
スレたててやったほうがいいんじゃないか!?
>>524さん私も見たけど眉間にしわまで立てて見てましたね
視力はわからないけどたまにふと家族会とか写ってる時に
いつものように空を見てるのに
急にくしゃっと顰めてる時あるよ。
答えになってなくてごめんね
529朝まで名無しさん:03/02/03 03:01 ID:Yl8JTrzF
ストーカーで思い出したが萌えスレでの暴露ネタが某スレ(ストーカーが見てる事勘案して敢えて伏せるが)で転載されていた
のが心配なり。
530朝まで名無しさん:03/02/03 03:04 ID:jJVf1M1u
やれやれ‥蓮兄&蓮らーおやすみなさい
531朝まで名無しさん:03/02/03 03:54 ID:DxG4Ijp6
荒らしでも何でもなく単なる疑問として気になって眠れないのでつが
>>510さんの考える‘他にするべきこと’とはブルーリボンや募金以外に例えば
どんな事かと思われますか?教えてください、おながいしまつ
532朝まで名無しさん:03/02/03 05:19 ID:QcBF0Kem
萌えと住み分けて「高尚な自分」に酔ってるのだろうが、
めくそハナクソ大会。
533朝まで名無しさん:03/02/03 05:33 ID:57BVKQLP
>>525 ストーカーがロムってる事恐れてなんて考え出したらきりがないよ
どこそこで講演やります事態おちおち書けやしない。

534朝まで名無しさん:03/02/03 05:44 ID:IGHxVPCS
ストーカーにしても‘万が一’‘かも知れない’撮影者にしても一般人かそうでないかわからない
こういう仮想敵がいないと自分を奮い立たすことのできない香具師っているよな
ぶっちゃけ被害妄想好きな(w
でも仮想敵じゃなく現実の敵として朝鮮総連とかサヨとか金とか既にあるわけだよ。
我々は蓮ら〜としては生蓮兄の時に現実こういう敵から蓮兄を身をはってでもいかにして
守れるかだと思う、つまりここでぐだぐだ言わず口先だけでなく行動で示せばいいってこと
535朝まで名無しさん:03/02/03 05:49 ID:CTeUv9z1
>>533 禿同
一番怖いのはストーカーを気にしすぎて情報が不足する→
支持者まで減らして関心が今より減ってしまうと言う事だね。
悪貨が良貨を駆逐するっていうの?
>>534 蓮兄自身脅迫されても行動を減らしたり逃げも隠れもしないもんな
536朝まで名無しさん:03/02/03 05:55 ID:quedRgtr
防弾チョッキをみんなで買って与えようっていうくらいの守護心はどこいっちゃったんだよ〜
人間バリケードをしてでも蓮兄を護る、これが誇り高き蓮ら〜に出来る事でもある。
酔ってると思いたい椰子は思えばいい
皆にそうあれとは強制しない、少なくとも俺はそのくらいの気でいる
一人くらいこんな蓮らーもいるってことで
537朝まで名無しさん:03/02/03 08:05 ID:x/tzlgVf
なんか急に盛り上がったな、このスレ。
喧嘩の時ばかり書き込みが増えるのは不思議だ。読み専が多い証拠(笑

少し言いたい。
あれ書くな、これ書くな、あれもダメ、これもダメ、あれは蓮らーがやった、
これは2chらーがやった、萌え系がやった、鮮人がやった等。
こういう何も許さない空気が書き込みしようとする人間を躊躇させてしまうことも
忘れないでほしい。何を書かせたいのか知らないが。
2ch内でどれだけ悪影響があると思っているのか知らないけど
書くときに恐ろしく慎重にならなければいけないのは2chらしくない。おかしい。
反対意見排除するべきじゃないし、勝手な決め付けをして怒ってみたり、AAが駄目、
これも駄目、これでは誰も書き込まなくなってそのうち落ちる。
それでもかまわないんだけどさ。

538朝まで名無しさん:03/02/03 09:49 ID:dco5J+a+
木を見て森を見ずって感じ‥
539朝まで名無しさん:03/02/03 09:52 ID:RjxHn7Ka
おまいら週刊ポスト読んで勉強しとけや!!
「訪朝しない本当の理由」
540朝まで名無しさん:03/02/03 09:58 ID:HpEHQj9d
>>532
高尚な空気が合わないなら分相応のスレ作れば
情報主体の平和な頃に戻りて〜
541崎山:03/02/03 10:06 ID:NFqattlS
糞スレになってきたな
542朝まで名無しさん:03/02/03 12:14 ID:d61GwNaY
おーい、初心に戻れ〜
漏れたちの願いはなんだ?
シンプルでいこうーー
543朝まで名無しさん:03/02/03 13:00 ID:o+Y5AeAx
情報交換の場としてここが機能することキボンヌでつが、その情報自体が
膠着している訳で(っつーか状況が膠着してるのが一番悪い)、
荒れ前兆にレスが増えるのは或る意味しょうがないかと。

事が進めばもっと有効なカキコが増えるはず。
何度も粘着でつが、事態の膠着が一番悪い。
544朝まで名無しさん:03/02/03 13:10 ID:ApYT67rv
漏れも荒れるくらいならむしろ閑散としていてほしい携帯からロムる身としては‥
敵は北朝鮮なり初心に戻ろう、さあ週刊ポスト買いに行くじょ
545朝まで名無しさん:03/02/03 14:14 ID:II758n5j
蓮らーガンバレ
546朝まで名無しさん:03/02/03 14:51 ID:A+eElN+X
おわた。

総合スレへ引っ越します。
547朝まで名無しさん:03/02/03 15:46 ID:QfnLv+zG
北朝鮮報道、いい加減にしろという声は増えておる。
http://plaza.rakuten.co.jp/ojinkoishikawa/
548朝まで名無しさん:03/02/03 16:19 ID:o+Y5AeAx
>>531
他にすることって…
おまい、講演会逝ってすることは話をしっかり聴くことだろ。あたりまいじゃないか。
写真撮ってるヒマあるなら、話を聴き漏らさずメモれってこった。
549朝まで名無しさん:03/02/03 16:28 ID:x/tzlgVf
>>546
幼稚だ。
550朝まで名無しさん:03/02/03 16:39 ID:1Wq/vHok
バカのファンになる者はバカである。これが真理。
551朝まで名無しさん:03/02/03 17:33 ID:ZOZtM5II
「朝日新聞は購買部数など気にせず
北朝鮮大好き
金正日万歳といって楽になった方がいいと
いってやりましたよ」のくだりがウケタ。講演でいえば拍手喝采が起きるだろう
552朝まで名無しさん:03/02/03 22:33 ID:4eEdPrdm
>>551
蓮池兄って、やっぱ2ちゃんウヨレベルだった…
553朝まで名無しさん:03/02/03 22:42 ID:IbqCNOc2
>>548 いや‥だから、そういうことじゃなくて‥
会場内でって意味じゃなくて募金やブルーリボン以外にって前置きしたんで
わかってもらえるかなあと思った私がばかでした。全般的に深い意味で。
554朝まで名無しさん:03/02/03 22:49 ID:HXnco8qB
>>548 とんちんかんさに漏れもワロた!ワロた!(www
しかもノート取れだって(wひ〜
撮影してるかも知れない香具師をとことん疑ってどうして録音してる
可能性まで疑わないかな
普通そっちに発想行くがな
555朝まで名無しさん:03/02/03 22:54 ID:E3zA2jGw
今月から朝日をやめて読売を購読しています
556朝まで名無しさん:03/02/03 22:54 ID:SQ86Sf1g
蓮兄もアサピー新聞なんか相手にしなければいいのに。

557朝まで名無しさん:03/02/03 22:56 ID:Wooyk2wl
>>548 それは漏れも逆に思いつかなかった。居るもんだなあ
今度じっくり観察させてもらうよ(w
やめろとか悪い事じゃないけど人に偉そうに薦めるほどの事でもないしなあ
録音しようとも思わないし書かないと聞き漏らす程度ってのもどうかと思うが
558朝まで名無しさん:03/02/03 23:05 ID:ocOEpgBt
実況スレなり。まとめちゃんなり誰かしらUぷしてくれるから甘えてるし
生蓮兄なんだから終始うつむきっぱなしで表情神発言をどんな表情でとか目線の配り方とか
テレビじゃ見られない絶妙のタイミング見逃してるかもな、もったいないなあ
ま、価値観の問題だからおかしいとかやめろとかいわない
書きたけりゃ書いてりゃいいって。漏れには痛くも痒くもない話だし
人それぞれ堪能の仕方って違うだろうし。
もしかして中身は好きだけど顔は嫌いだからなるべくみたくないって人とかもいるかも知れないし。
559朝まで名無しさん:03/02/03 23:07 ID:9I+FiQVq
おまいら!無益なののしりあいはもうやめれ。
増弟集会に参加するヤシは盛り上げるようがんがれ。
柏崎逝くヤシは蓮兄や他の講師の方達に迷惑かからないよう
蓮ら〜として誇りをもって行動汁。そして同日の増弟集会に
負けないよう盛り上げがんがれ。

個人的に言わせてもらうと・・・
フラッシュライトと言うものはヒトに刺激やストレスを与えるものだよ。
なるべく少なくしてあげようよ。記録係の人が焚くのは仕方ないのだから
イパーン聴衆は自粛するのが礼儀じゃないかとオモテルヨ。






560朝まで名無しさん:03/02/03 23:09 ID:LWP+/e4z
>>555は偉い!そして当然です。
561朝まで名無しさん:03/02/03 23:10 ID:Af3sYK59
私は舞台上から寝てると思われたくないから書きたいのこらえて蓮兄が話してる限り
蓮兄の顔ついつい見てしまうけど。遠くでも近くでも聞く時は話してる人の顔見て聞く
もんじゃないの?
562朝まで名無しさん:03/02/03 23:12 ID:h/uZlgIH
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs
の<<<<<<<<調査会ニュース>>>>>>(2003.2.2)のところを見ると、
※リスト発表は概ね1月10日と同様に行いますが、写真の撮影などについて、現在警
視庁記者クラブ幹事社と調整中です。追って御連絡します。

とあるから、許可を取って記者会見を取材する人の中でも紳士協定があるみたい。
ま、ここまでスレで話題になってまで、講演会場で蓮兄の拉致問題解決を訴えかける話しを
そっちのけで写真撮るような空気読めないヤシはいないと思うけど。
だからもうひっぱる話題でないね。ごめん。

この「北朝鮮・拉致事件」掲示板の山崎拓 VS 蓮兄の書面対決には
唸らせられるものがあったね。

それと、講演会で話しを聞きながらメモ取るってそんなに珍しいかな?
私もメモしますけど。
563朝まで名無しさん:03/02/03 23:21 ID:PYwM7/NH
今日ニウスでやってましたが、
拉致問題解決で一番効果的なのは「署名」だそうです。
カオタンと地村さんに礼服を仕立てたプレゼントしたおじさんが、地村さんから言われ
個人的に署名を集めていらして、その数は約3000人だそうです。
街頭で署名活動をしないのは、個々に説明した上で集めたいということでした。

総合スレにうpしようと思いましたが、たまたま話題にのぼっていたのでこちらにしました。
564朝まで名無しさん:03/02/03 23:22 ID:UsuBO68U
フラッシュや撮影については同感だよ、ただ私はそんなに気にならなかったのも
あるし席のあたりはずれもあるだろうけど
じゃ>>559ここで言うより 直接言わずにひと月も引きずってきたの?
そもそもここの住人かどうかもわからないんでしょ?
という事で好きなだけ会場で取り締まっていただくという事でここで何度も
持ち返さないでよ、ほかの話題が出づらい空気生み出してることに対してはどう思ってるの?
自分さえ発散できれば行きたくても行けない人や盛り上がろうにも水差されて柏崎行きの
話がピタリと止まってるじゃない
565朝まで名無しさん:03/02/03 23:23 ID:PYwM7/NH
>>563 自己補足
なんかヘンな文章だな
>地村さんから言われ
ってのは、質問したらそのように答えたってことです。

頭の足りない文章でスマソ
566朝まで名無しさん:03/02/03 23:26 ID:JPApMQbW
じゃ>>559 お願いね!
567朝まで名無しさん:03/02/03 23:38 ID:h/uZlgIH
「諸君!」3月号を買いました。
蓮兄×西岡力の対談あり。
最後の朝日新聞についての一言が印象的でした。
蓮兄「自虐的というか、マゾヒスティックな新聞ですね……」
西岡「チョウニチ新聞と読み替えるべきだという冗談にも半分くらい真実味がありますね(笑)。」
蓮兄も笑ったのだろうか?そすて、西岡タンはひょっとして2ちゃねら?
568朝まで名無しさん:03/02/03 23:39 ID:ETB9uUWl
中には書かないと頭に入らない人っているのかもよ。蓮兄の話術がたまたま自分の中枢に
合ってるだけかもしれない。学生の時の授業は書いても書いてもさっぱりだめだったけど(w
蓮兄の言う事は不思議と大抵覚えていられるし同じ事を雑誌やテレビでも言うから自然復習にもなるし
そんなに難しい事言ってるとは思わないし一言一句逃したくないって程の執念もないし。
ある意味尊敬だな
569朝まで名無しさん:03/02/03 23:49 ID:0TxPp4Ll
撮影がいいか悪いか云々より2週間何日もかけて訴える
執着振りがむしろ興味深いだけなんですよ(w
ちゃねらー暦長いけどちょっと見ない粘着タイプだし
遭ってみたいなあ!メモしてる中に居るって墓穴掘ったも同然だから
探しあてるから弟子にしてくださいね!
570w:03/02/03 23:50 ID:PZNnD3zM
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571朝まで名無しさん:03/02/03 23:51 ID:x/tzlgVf
極東板で見つけた蓮兄インタビューをここにも貼り付けておく。
http://www.weeklypost.com/jp/030214jp/edit/edit_1.html

「諸君」3月号はナショナリズムについての特集が興味深かったから買った。
チョウニチ新聞という言葉はチャねらー言葉だと思っていたが、この冗談を
知っている西岡氏、一体誰が教えたのか。2chは意外に読まれている可能性大。
572朝まで名無しさん:03/02/03 23:55 ID:bXikLgW7
うわっ!粘着に粘着が付いた。きもっ  (w
でも俺もどんな香具師か顔見てみたい
ファンクラブ史上最強の粘着だもんな
蓮兄浮気したらゴメン
573朝まで名無しさん:03/02/03 23:58 ID:Byih0l0J
>>571
つうか、別に普通のことじゃん。チョウニチと読むなんてw
574朝まで名無しさん:03/02/04 00:00 ID:SC7e4Lfq
生蓮兄会場も人間ウォッチャー会場となりにけり(w
575朝まで名無しさん:03/02/04 00:10 ID:spReZPcm
他スレでうわさになってたから飛んで来て見たら粘着フェチにはたまりませんなあ(じゅるり)
蓮池兄はどうでもいいけど粘着ちゃんに逢いに講演行ってもイイくらい!フラッシュばしばし焚いて
アピるから是非僕を逮捕しに来てねん♪
576朝まで名無しさん:03/02/04 00:10 ID:8mPn/xSC
だから、蓮らーは写真なんて撮ってないし、人間ウォッチャーもいらないし。
メモ書きしてる人が必ずしも写真撮影批判してる人とは限らないし。
キモイ、なんか。粘着に粘着がついてそれに粘着がついてる。

これじゃ真面目にうpしようと思ってる人が出来なくなるじゃん。
柏崎講演会マジで期待してるんだから。
行けない人間としては行く人、うpしてくれる人を応援するだけ。

577朝まで名無しさん:03/02/04 00:12 ID:8mPn/xSC
>>575
他スレって何処?
578朝まで名無しさん:03/02/04 00:13 ID:mqVdo2aO
写真について一人の粘着が2週間引っ張ってる、という流れになってるみたい
だけど、私>>562ですけど、写真について書き込みするのは562で初めてだし
正直驚いてる状態なのですが。。。

何度も訴えてくるのは本当は別に真意があったりするのでは?
わからないけど。うーん、真意を聞いてみたい。この際。お願いします。
これではメモも取れない雰囲気じゃない。おかしいってば。
579朝まで名無しさん:03/02/04 00:19 ID:spReZPcm
>>577   ひ み つ ♪     \\\
    (⌒\  ∧__∧
    \ ヽヽ( ´,_ゝ`) <有名になって良かったなぁ?
     (mJ     ⌒\ 
      ノ ∩   / /
      (  | .|∧_∧
  /\丿 | (    )    >>粘着
  (___へ_ノ ゝ__ノ 















580朝まで名無しさん:03/02/04 00:21 ID:8mPn/xSC
>>578
禿同。
581朝まで名無しさん:03/02/04 00:29 ID:lg/5sqYc
おまいら、2月9日の柏崎の天気は
くもり 一時 雨
降水確率 50%
最高気温 9℃ 最低気温 3℃
となってまつよ。
また訂正あると思いまつけど。
582朝まで名無しさん:03/02/04 00:29 ID:Q9jTZT97
>>562さん>>305 ←発端はここじゃないの?
この人もそもそも事情も話さず藪から棒にただバ〜ンとコピペ張ったりしたから
痛くもない腹探られたみたいな不快感与えてたようでそれっきり柏崎行きますみたいな
話がタブーかしててきのう普通の激励に対して>>498が出没して再燃化してる様子なり
せっかく情報提供してくれてるのに目くそ鼻くそに巻き込まれてとんだとばっちりだね
583朝まで名無しさん:03/02/04 00:32 ID:N/yIKo1/
漏れ柏崎逝くよ。
初生兄だし気合入ってるyo〜!

電車の時間もバチーリ調べたしダウンジャケット・ビブラムソールのワークブーツの
防水スプレー噴霧完了してカンペキだ〜!少しくらい大雪だって滑らないで歩けると思うyo〜!

ところでダウンジャケットにブルーリボンつけたいんだけど生地に穴あいたら・・・
と思うと安全ピン刺す勇気が出ない・・・。大丈夫なものですかね?
584朝まで名無しさん:03/02/04 00:38 ID:mqVdo2aO
>>582さん ありがとう。

では気を取り直して、>>567の続きで少し「諸君!」からうp。
蓮兄の発言部分をランダムに抜粋。
「いまだに『朝日新聞』は、拉致事件を植民地時代の蛮行と相殺せよ、という妙な
理屈を出してくるでしょう。これもわからないんだよね。」
(西岡タンの植民地支配についてのコメントの後で…)
「我々はそんな問題と絡めて議論するつもりはまったくない。どうぞそれはそれで
やってください、という感じです。別に、うちの弟が朝鮮半島の人々を強制連行
したわけじゃないですから。
『朝日新聞』の報道姿勢について感じる最大の不思議は、なぜそんなに北朝鮮と
国交正常化したがるのかな、なんでそんなに金正日が好きなのかな、ということですよ。」
585朝まで名無しさん:03/02/04 00:42 ID:mqVdo2aO
>>583
気を付けて行ってきて下さいね。うp楽しみにしています。
586朝まで名無しさん:03/02/04 00:50 ID:sQrq6Zb+
粘着さん見てて人を呪わば穴二つって意味目の当たりにした気がする
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガフガフガクガク
古本屋の万引き中学生を死なせた店主といい正しけりゃいいって時代じゃない今日この頃



587朝まで名無しさん:03/02/04 00:58 ID:CPDIK+7c
っていうかミイラ取りがミイラにって感じ‥
588朝まで名無しさん:03/02/04 01:51 ID:UoHq3WDG
写真否定派の言うことも100%正しいことばかりじゃないけど
それをいつまでも「粘着」呼ばわりってどうかと思うよ。

確かに写真撮る人の気持ちはわからんでもないが
ここで写真撮ることの免罪符もらってまで、蓮兄を写真に納めようなんて気はないなあ。
589朝まで名無しさん:03/02/04 02:17 ID:1UJnewyJ
これまでの流れをみてると別に写真撮りたいなんて言ってる人は一人もいないわけじゃない?
写真とりたいから荒れてるっていうより論点はむしろ>>584 さんも言ってるように
柏崎に行こうと明るい話題が出た途端にまるで水をさすかのように出てくる>>305>>498さんのデリカシーのなさに対してだと思う。
まるでここで注意書きしといてやらないと写真撮る椰子が出ると決め付けたような印象与えてたのも事実。
痛くもない腹さぐられてるっていうのと行く人に対して失礼って云う点と確信の無い事に対してとやかく言ってる
生産性の無さからでは?私もどっちもどっちだと思う。
590朝まで名無しさん:03/02/04 02:35 ID:Yt432DZK
>>578=582=586=587=588

本当に粘着だな。嫉妬は醜いってば。何度言ったらわかるんだ?
去年からずっと嫉妬に狂った香具師が1人で必死になって絡んでるな。
運良く前の方に座れたファンに、蓮兄と目があったファンに
アンケートや質問に答えてもらえたファンに、写真を手に入れたファンに
ドス黒い嫉妬の炎がメラメラなんだよ。
フラッシュの光がストレスとかもっともらしい事言ってるけど、
ようは蓮兄生写真を自分以外の人間が持つ事が許せないだけだろーよ。
今回も講演に行けない(行く努力をしない)香具師はその程度の萌え度な訳だよな。
で、他の萌えがいい思いをしないかどうか気が気じゃないっと。
他の蓮らーを引きずり落とす事に命を懸けてる場合じゃないんだよ。
蓮らーなら蓮らーらしく蓮兄に命を掛けろって。

>>589はある程度冷静に判断できているようですね。
しかし、どっちもどっちと言われるのはチョト心外ですね。
上記で示したように昨年からずっと粘着嫉妬女が常駐しているという状態なのです。
写真云々は後付けの理由だと思います。
591朝まで名無しさん:03/02/04 02:41 ID:Yt432DZK
>>590自己レス
なんか眠気と怒りでわかりにくい文章になってるな。
去年というのはその中大の講演のことです>>589
当時からの住人ならわかっているという事です。

まっ、こんな事にエネルギーを使ってる場合じゃないのでそろそろ寝まつ。
寝たらまた蓮兄に会える日が近づくわけだしな。

もうい〜くつ寝ると生蓮兄♪
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
592朝まで名無しさん:03/02/04 02:46 ID:p+0/xB8P
>>590 禿胴!!
とにかく自分に無いモノを持っているのが許せないが為或いは
自分より出し抜かれないように何かをダシに攻撃していたいだけとしか
思えないんだよね。香具師らが強く言えば言うほど、しらけるっていうか
現に同意する香具師ほとんどいないし。メモとっている人にまで塁が及んでるし。
粘着がマイナスになる事があってもプラスになる事はないといっても過言ではない。
593朝まで名無しさん:03/02/04 03:12 ID:iVB41fSI
>>590 禿堂!哀しいかなここで何をいってもしょせん負け犬の遠吠えでしかないって事を
いいかげん学習しる!
叩かれるの怖くて萌えスレ立て直す勇気もないくせに
悔しかったらたててみろってんだ
594朝まで名無しさん:03/02/04 03:17 ID:JI2uJo46
多重人格。
595朝まで名無しさん:03/02/04 03:17 ID:i3DK6GU2
諸君の目次の蓮兄みて
この顔は紙幣モデルになれるっていうか紙幣印刷映えするって漠然と思った。
ヒゲのせいかな。アンニュイな目元のせいかな
今までのお札の夏目漱石とか聖徳太子とか新渡戸稲造とか何か通じるものがあるのよ
お札になってくれ蓮兄!!そしたらもっと金たまるかも(w
596朝まで名無しさん:03/02/04 03:24 ID:i3DK6GU2
偉人顔でつか?(w   納得
週刊ポストに「蓮池家が皆日本に揃ったとしても私は残った力を拉致問題解決に
注ぎます。」って言ってたから、大偉業成し遂げてお札になるのも強ち夢ではないかも。
「これは戦後初めての武器を使わない戦争状態だと思う」発言にもシビレタ
597朝まで名無しさん:03/02/04 03:33 ID:/V+kEqsO
だけど政治家なんかにはなってほしくない、小さくまとまってしまう気がするから
「日本政府にプレッシャーをかける」発言ど〜り蓮兄の立場でしか出来ない事あるよね
蓮兄&蓮ら〜
おやすみ
も〜いくつ寝ると生蓮兄♪
598朝まで名無しさん:03/02/04 04:58 ID:pX8aKbmA
日清戦争は日本からみれば、完全な成功だった。西洋列強は喝采し、
 日本における彼らの「特権」を相次いで放棄した。そして、日本を
 対等の主権国家として承認した。日本は韓国に自由を贈り、韓国国王
 は中国皇帝、日本天皇と肩を並べる皇帝の地位を得た。

          アメリカの鏡・日本 ヘレン・ミアーズ

これこそ「正しい歴史認識」!!
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/
599朝まで名無しさん:03/02/04 08:05 ID:LQ5nn9R1
>>590
>>578=582=586=587=588 の意味が正直、わからんのだよ。
そして何故「昨年からずっと粘着嫉妬女が常駐している」と言い切れる?
一人をスケープゴートに祭り上げたいみたいに聞こえるんですけど。
それこそ醜いよ。仮想の敵をつくって袋だたきに持ち込みたいっつーか。
萌えスレを引き合いに出してくるあたり、特定の個人を叩きたいという意図が見える。
生写真欲しいとか持ってるとかいう発想自体が ( ゚Д゚) ポカーン

というと、粘着呼ばわりされるのでこれくらいにしておく。
600j:03/02/04 08:25 ID:wMQxMHME
3日のTVタックルで元警察庁公安警備の外事課長の
佐々淳行が偉そうに上田哲大先生に向かって、
北朝訪問時に拉致問題について何も聞かなかったのかと詰問してたが
国家機密の拉致を金がベラベラしゃべる筈が無いだろ!!
ところで佐々は拉致多発当時、スパイ工作員対策の外事課長殿!!
アンタこそ総連に張った公安スパイ網から拉致情報が入らなかったの?
その辺を国会で拉致議連が追求したら?
601朝まで名無しさん:03/02/04 11:22 ID:8mPn/xSC
>>590
なんか怖い。どうして一人の嫉妬粘着女になるんだろ?
サパーリといこうよ。
日曜日は仕事だから行けないんだけど、努力してないとかじゃないし
藻江戸が低いとかそんな話じゃないと思うけど。
ここ最初のころと随分雰囲気変わったね。
602朝まで名無しさん:03/02/04 11:50 ID:8mPn/xSC
提案

このスレをそろそろ終了するっていうのはどうでしょうか?
家族応援スレに統合して事実だけを淡々と伝えていく。
何月何日に講演会があります、とか、講演会会場へのアクセスの仕方とか、
どこの雑誌に蓮兄インタビューが載ってます、とか、講演会内容アップ、とか。
ファンクラブだと今のこう着状態にあって蓮兄関係の情報が激減してるから
dat落ちする可能性大。総合スレなら他の情報もあるからいいんじゃないかと。
喧嘩ばかりでファンクラブとして機能していない気がする。
読んでいて不快になるし出る情報も出なくなるし。
603朝まで名無しさん:03/02/04 12:09 ID:Yt432DZK
>>599
お望み通り粘着と呼んであげるよ。
何故言い切れるかって? それはずっとスレの住人ならわかるだろーが。
現に>>591>>592も漏れの意見に同意してくれてますが。
それって昔からここにいれば絶対にわかる事ですが新参者ですか?
講演を聞きに行けなかった香具師が、聞きに言った蓮らーに対しどれだけ嫉妬に狂ったか知らないだろ?
そりゃーもう、恐ろしいくらい粘着だったよ。
自分が生蓮兄を見れない(見れる努力をしないくせに)頑張ってる蓮らー、萌えてる蓮らーの足を引っ張ってるんだよ。
だから未だに中大で写真撮影していた馬鹿=講演に行った蓮らーのような
情報操作に躍起になってるわけよ。
個人叩きって!?じゃあキモイ粘着嫉妬女は同一人物じゃないわけだね。
まさかそんな性格の歪みきった香具師が、何人もいると思わなかっただけだよ。
でも、講粘着嫉妬女は1人じゃないと言い切れる理由は何?
ようするに「私も粘着レスを書いたけど、他にも書いた人がいたぞ」ってことね。
そりゃそうだよな、個人じゃないよって言い切れる理由はそれしかないわな。( ´,_ゝ`)プッ

>>590
行けないのはあなたの勝手。
行ける人を妬んでここで報告させないような雰囲気にしないでほしいな。
最初と雰囲気が変わったのは、妬みそねみが出てきたせいだよ。
家族会が一枚岩でと頑張ってる時に、
蓮らーは自分ができない事をした蓮らーを妬んで引きずり落とそうとする。
そんな下らない応援のやり方に蓮らーの風上にも置けないと思うが。
604朝まで名無しさん:03/02/04 12:23 ID:Yt432DZK
>>602
かつて萌度の低い蓮らーは萌度の高い蓮らー、本気で応援している真の蓮らーを
萌えスレに隔離しようと躍起になった。
なぜなら、自分は努力しないくせに、努力して蓮兄の心に近ずこうとする蓮らーが目障りで仕方なかったから。
己が努力するより、努力した人を引きずり落とす方が楽だと考える愚か者だから。
で、また講演がある。行けない香具師がいる。
悔しいらしくて行く蓮らー達に嫌な思いをさせようとしている。
あげくの果てに
>このスレをそろそろ終了
>事実だけを淡々と伝えていく。
よっぽで行った人の話を聞くのが嫌だっり悔しかったりするんでしょうね。
講演前にスレをつぶしておこうって作戦ですか?
今思えば「金ちゃん」云々とコピペのようなレスばかりしていた蝿は
粘着嫉妬女だったのかもと思ってきたよ。「金ちゃん」云々の代わりに
「写真撮影禁止」作戦に変えたのかもな。
おまいら!!今の自分が恥ずかしくないのか!!
蓮兄の前に出ても私は心から応援していると胸を張って言えるのか!?
605朝まで名無しさん:03/02/04 12:24 ID:jBiUWW0Y
禿同全くそのと〜り!>>602 解決にならない。粘着が総合に乗り込んでっては後援のお知らせが
ある都度蒸し返すだけだから。
萌えスレ住人全部が全部とは思わないけど一時が万事って見られ方してるんだよ
現にプライベート晒したり空気読めず何度も叩かれてる椰子居たから。
粘着が何人もいると思うほうが(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガフガフガクガク
606朝まで名無しさん:03/02/04 12:28 ID:Yt432DZK
>>603-604
ちなみに私は講演には行ってません。
次も行きません。
行った人を叩く、妬むのはどーよと言ってるだk
607朝まで名無しさん:03/02/04 12:29 ID:M0fIyIq3
嫉妬は続くよ〜ど〜こまでも♪
そもそも中大公演直後でなく今になって言ってるタイムラグは何だ?

608606:03/02/04 12:30 ID:Yt432DZK
違う間違った
>>603−604は私のレスで、追加の自己レスが>>606な。
609朝まで名無しさん:03/02/04 12:32 ID:LBjoae7X
粘着さんは行く人への配慮もないわけだから行ってない人へ配慮にまでとても頭が回るとは思えない
610朝まで名無しさん:03/02/04 12:36 ID:Vk97beZA
>>602
気持ちは分かるけど、これから柏崎や都庁での講演会もあるし訪米もある。
萌えカキコが増えて総合スレが荒れるより、ここがあった方がいいと思う。

それから情報うpしてくれた皆様、感謝です!
これから「諸君!」買いに行きます。
611朝まで名無しさん:03/02/04 12:37 ID:fKnwz0+0
柏崎での集会、4時半にはおわりだろ。
どうよ、柏崎のその熱気でそのまま蒲田に結集って
いうのは?
蒲田は6時30分から8時までだそうだから。
もし6時半に間に合わなくても、途中から入り込んでも
いいし。
最悪の場合でも、8時に終わって会場から出てくる増弟氏に声を
かけるくらいできるしな。
612朝まで名無しさん:03/02/04 12:42 ID:bDcC1Mz8
禿同>>602 だって圧倒的に数見たって粘着に負けやしないじゃん。
一部の粘着におびえて伝統ある本スレ畳むのっておかしいもん
我々誇り高き蓮ら〜は毅然と蓮兄を応援しましょう
613朝まで名無しさん:03/02/04 13:36 ID:8mPn/xSC
別に嫉妬とか妬みとかそういう次元の問題じゃないんだけど。
サパーリいきたい、事実を知りたいだけ。蓮兄が何を言ってるか、それだけ。
私の提案はあくまでも提案であって、反対意見多数で続けるというのなら
それに異議は無いし。やめたいと思う人もいるんじゃないかな、と思って書いてみた。
あまりヒステリックにならないでほしい。

ちなみにフライデーの蓮兄、安明進対談は面白かった。
安が薫さんに会って話をしたいというのに対し、蓮兄が「弟は・・・無理だと思います。」という
答えが複雑な感情、事情を表しているなと思った。
614朝まで名無しさん:03/02/04 14:59 ID:1YwormlL
>>613
関心が薄れ自然消滅するならそれもよし。
細々とsage進行するのもよし。
あなたが殺伐とした雰囲気が嫌で離れるのも仕方ない。

しかし、勝手に終了を宣言するのはちょっとあんた何様だ!
615朝まで名無しさん:03/02/04 15:13 ID:xKcJJonK
自分のレスに賛同してるふりの人は誰?
616朝まで名無しさん:03/02/04 15:20 ID:2XXCzksT
やれやれ、またこのスレ犯人は誰コーナーになってるよ(w
2ちゃんねるでそんな事する意味ある?雲をつかむような話だよ

話題を蓮兄主体で逝こうよ
せっかく雑誌もいろいろ出てるわけだし
617朝まで名無しさん:03/02/04 15:21 ID:F8QNVU1y
>>614
禿同!
きっとこのスレがあると都合が悪いんだろーな。
講演前に潰しておこうって必死なんだよ。
講演内容の報告を見るのが悔しいIんだよ。行けない香具師は己の責任。妬むなっつーの。
本当に『勝手に終了宣言』なんかして、恐ろしく自己厨だ。何様のつもりだろうね。
618朝まで名無しさん:03/02/04 15:23 ID:F8QNVU1y
>>613
>嫉妬とか妬みとかそういう次元の問題じゃないんだけど
だったらどんな次元だっつーんだ?
それ以外に無いだろ。
次元とか言って、また自分だけは高尚な考えでいるとでも言いたいわけでつか!?
619朝まで名無しさん:03/02/04 15:25 ID:kCFNwT7L
>>613 さんも納得してるし1意見としてで別に強制してるわけじゃないし
この件はおわりにしよう。
結局嫌なら来なければいいだけの事だし。
ほんとに関心ある人好きな人が最後に残ってたらいいんだから
620gs:03/02/04 16:15 ID:wMQxMHME
米のヘリテージ財団で拉致に関するシンポジウムを開催し
救う会からも講師を派遣したらしいね。
だけどヘリテージ財団ってのを検索すると
うさん臭いサイトがゾロゾロ出て来たよ!!(w
統一教会とか英諜報機関との関係も有るのでは?
とすると拉致を糾弾するには相性が悪いのでは?(w
英諜報機関なんてのは007映画でご覧のように
拉致なんてのは当たり前の組織が関係する財団開催の
シンポジウムに参加とは、救う会も脇が甘くない会?(w
もっとも救う会のソノ物がうさん臭いかああ!!(w
621朝まで名無しさん:03/02/04 17:35 ID:6M8WUSML
こんな事でいつまでも争ってると、
新潟ちゃんも柏崎ちゃんも何も書けない日々が続くよ。
622朝まで名無しさん:03/02/04 18:07 ID:Vk97beZA
敵はこのスレの住人じゃなくて、金正日と朝日などの北朝鮮支援グループでしょ?
もしかして、このスレにその関係者が紛れ込んで荒らしてるかもしれないけど(w
623朝まで名無しさん:03/02/04 18:57 ID:gp9PpvS0
今月の「諸君!」「正論」は買いですよ。
前者は蓮兄と西岡さんの対談。後者は去年の12月のシンポを収録してます。
何より、元朝鮮総督府幹部が「強制連行」は無いとの対談インタビューが掲載されています。

P、S以前「ののちゃん」目当てで朝日新聞を購読してると書いてる方がいましたが、
「ののちゃん」は単行本で買えるのではないですか?余計なお世話かもしれませんが、
朝日に洗脳されてはいけません。朝日不買運動を!
624朝まで名無しさん:03/02/04 21:47 ID:CQWITqM/
>>622
漏れも、例の北偽物赤十字の陰謀の可能性が有ると思うyo
奴らなりに、コンビニ弁当の旨さを思い出しながらやってるんじゃない?
ひとみタンとこに居た、スライム粘着といい最近、総合とここに居る
粘着は出来の悪い工作員が、叱られながら粘着してる気がするね。
独特の体臭プンプン臭う臭う。
でもさ、蓮兄ィたち拉致家族が長年、自国民にもシカトさせていた時期を
思えば、チョロいもんだよ。
応援し始めてまだ、5ヶ月。。拉致被害者とその家族と取り戻すまで
ガンバンベ〜
北朝鮮の侍「安」
日本の「蓮兄ィ」
古老侍「チムパパ」
わたしゃ〜関心持って行きまっせ!!
625新潟:03/02/04 21:56 ID:psgZkq83
>>621
総合スレの方に書き込んできますた!みんな見てね!

626朝まで名無しさん:03/02/05 00:36 ID:XQqcNbB2
新潟ちゃん、乙!
627朝まで名無しさん:03/02/05 01:06 ID:dkklWtMo
>>625
新潟ちゃん、うp乙です。

週刊ポストも買いですよ。
628朝まで名無しさん:03/02/05 02:17 ID:N3U0jrmp
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
9日の柏崎天気悪いっぽいけど蓮兄が雨男だからと思えば腹も立たない(w
629朝まで名無しさん:03/02/05 02:56 ID:JbCSsT5F
新潟ちゃん、いつもお疲れ!
ありがとれす。
630朝まで名無しさん:03/02/05 11:18 ID:wm6jTWsJ
新潟ちゃん、乙れす!
いつもいつもありがd。
631朝まで名無しさん:03/02/05 11:25 ID:wm6jTWsJ
最近どうもこのスレに荒らしが入りこんでいるな。
曽我さんスレ荒らして、増弟スレちょこっと荒して
失敗して、それで一気に本丸に迫ってきたな。

だけど、この蓮兄ファンスレのメンバーは数ある拉致
関係のスレの中でも最強かつ最精鋭の部隊なんだぜ。

負けないで一致団結してガンガロー。
今こそ蓮ラー精神の見せどころだ。
前にも出ていたが、顔もわからなくても、互いを信
じ助け合う。くさいセリフだが、それが真の蓮ラー魂
だとおもうから。。。。。。


632朝まで名無しさん:03/02/05 16:21 ID:4jEig1yw
>>631
同意!ガンガローね!

「諸君!」の目次の蓮兄はなぜかブッシュ、フセイン、金正日に囲まれている。
一般人なのに違和感がないところが凄いと思う。
633朝まで名無しさん:03/02/05 19:59 ID:JejgYjrr
最近、言論誌だけでなく、週刊誌も朝日新聞叩きが凄い!この調子で叩いて欲しいです。
そして、平和ボケで何にも知らない奴らにも「朝日辞めよう」と思わせて欲しい。
634朝まで名無しさん:03/02/05 20:32 ID:wm6jTWsJ
日本人、ええ加減に目をさませや。
朝日は北のエージェントやで。
635朝まで名無しさん:03/02/05 20:45 ID:jPyBHQk4
うちの父親、地方紙の新聞記者なんだけど、
自宅ではいつも朝日+他1紙を取ってた。
今になって理由が分かった気がするよ。
論点の違いが見たかったのね。
636朝まで名無しさん:03/02/05 23:05 ID:0Q+rKmE7
さっきニュースステーションで電力ねたやってて蓮兄は蓮池家が揃っても活動続けるって公言してる
から会社の出世なんてとっくの昔に捨ててるんだろうなあとも思ってしまった。まあ後7,8年も働けば
定年だろうし。
637朝まで名無しさん:03/02/05 23:16 ID:M2B0SzPn
諦めてるのは会社での出世でなく会社の前途に対してだと思う(w
638朝まで名無しさん:03/02/05 23:21 ID:+zBrGVI/
蓮兄の後で増弟の講演会ハシゴする漢はいるか?
同日にサムライが場所は違えど降臨。心から応援したい。
639朝まで名無しさん:03/02/05 23:55 ID:tFgCGzni
増弟はアプリコだし一人だから時間きっかりに終わりそうだけど蓮兄の方は何か時間
押しそうな気がする、下手したらどっちつかずにもなるし俺は考えてない。
640新潟:03/02/06 00:51 ID:046dm1OU
新幹線の時刻表的には充分可能ないいアイディアだと思うんだけど>ハシゴ
定時に終わったとしてどの新幹線に乗れるかまで調べてないからわかんないけど
(柏崎ちゃんに聞くと簡単にわかると思われ)東京駅の乗り換えも結構時間が
かかるんでつよ。本当にギリギリのとこじゃないかと・・

それに柏崎は集会が4:30に終了後懇親会もあるのでつ。
このスレ住人で他都府県からわざわざ来られる方にとって兄参加の懇親会を
スルーしてすぐさま東京へ取って返しなおかつ増弟さん終わってる可能性高い、
というのはいささか酷な話ではないかと・・・

私事でスマソ!だけどかつて一時期太田区民だった身としては増元さんを
支援する大田区民の集会に次回は是非参加きぼんぬ!でつ。
今回は逝けませんがスタッフの皆さん、参加の皆さん是非がんがってください。

641朝まで名無しさん:03/02/06 01:08 ID:7cwJk/n2
ハシゴするなら、こんな感じっすね。

柏崎発 列車名 長岡着     長岡発 列車名 上野着 東京着
17:06  特 北越5  17:31   →  17:44  とき 332  19:22  19:28
642朝まで名無しさん:03/02/06 02:02 ID:7NNZDdnW
↑これなら間に合うぜ。。。。

8時に蒲田は終わるが、どうせ講演は聞けない。
つまり「終わって出てくる所の増弟に声援を送る」という事になるが、
それなら充分可能。。。。
まじで武士二人のはしごする猛者いるの? 蓮兄スレのメンバーはツワモノ
揃いという事はしっていたけど、マジではしごやるの? 
643朝まで名無しさん:03/02/06 02:23 ID:7NNZDdnW
しつこいようだが柏崎→蒲田のはしごって、まっマジ? 冗談でしょ? 
644朝まで名無しさん:03/02/06 02:39 ID:HWoXXUdS
出待ちなんかしてるとさあ
それこそ朝鮮総連の囲い込みとかと誤解されやしないか?
純粋な声援だったらすまん
ここんところ変なの多いから信じるのが難しくて
645朝まで名無しさん:03/02/06 02:43 ID:VD0caPDK
はしごする、しないは別として講演会行かれる方宜しくお願いします。
3月末まで土曜、日曜は動けません。( ´Д⊂ヽ
太変でしょうが頑張って下さい。

荒らしに負けずがんがれ〜!蓮ら〜〜!!
646柏崎:03/02/06 02:45 ID:C6PvFuQl
うわあああっ!
すごいハシゴだね、同日違う地で武士二人を応援、ホント猛者だね
でもやっぱり9日柏崎来られる人は懇親会にも出席してほすいなあ
集会を超満員にして盛り上げるのももちろん大事だけど
より身近なところで蓮兄や横田さん夫妻たちと接して
機会があれば直接生の声で応援してほしい
当然ブルーリボン付けて「心から応援してます。がんばってください」と言ってください
家族にとってなによりの励みになると思いまつ
それと、このスレの紹介してもいいんでないかと漏れ的には・・・(もう知ってるかもね)
蓮兄は地元だし、この集会に対する思い入れは強いでしょうキット
薫さん夫妻もここに居るんだし、なんらかのアクション起こすらしいですyo(未確認)

一応時刻表張っておきますね
ハシゴする人、その人ももちろん漢だと思いまつ
http://www.kisnet.or.jp/useful/train01.html

さっき、総合スレに安さんの4年前の講演についてうpしますた
蓮兄の当時のコメントも載ってまつ
読んでくらさい
647朝まで名無しさん:03/02/06 02:58 ID:FjHFxTee
私は蓮兄ファンなので一途に蓮兄に専念します!はしごの方がんがってね
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
もうい〜くつ寝ると生蓮兄♪
648朝まで名無しさん:03/02/06 04:09 ID:FG60riMa
いいなぁ、行ける蓮らー、増らーはレポどうぞよろしく!
自分は行けないので「ひゅうまの姉ちゃん」の如く陰から祈っときます・・・
649朝まで名無しさん:03/02/06 06:34 ID:TBXJ3Se/
>>646
蓮兄おはよう♪
柏崎ちゃんすごい!4年前に講演会に行ってたんだね。
FRIDAY面白かったけど、安と蓮兄に一緒に講演会してほすぃ。
650朝まで名無しさん:03/02/06 06:40 ID:TBXJ3Se/
柏崎高校の21世紀枠についてあちこちで反スレたってるけど
高校に抗議とかいかないといいね。
私の友達は拉致問題とかそんなに興味無い人ばかりだけど
柏崎高校の出場について文句言ってた。
がんばってる他校球児がかわいそうとか。
かなりむっときて反論したけど。
651朝まで名無しさん:03/02/06 10:55 ID:7NNZDdnW
蓮兄と増弟の講演会をはしごする人に告ぐ。
あんたもサムライだよ。。。。
652朝まで名無しさん:03/02/06 11:02 ID:ntBcXdHy
柏崎高校はレベル的に甲子園に出ていい高校ですよ。それに、この高校は頭も良い
進学校です。だから、模範高校の意味もあり選ばれただけ・・・。
文句いってる奴らは何にもわかってない。スポンサーは毎日新聞だし。

今日の週刊文春は安倍晋三インタビュー!朝日批判だよ!
653朝まで名無しさん:03/02/06 12:56 ID:XBHrM0rl
>>650>>652
蓮兄と甲子園は分けて考えた方が良いと思います。
柏崎の出場を批判してる人の中にも、蓮兄好きは結構いるはずです。

>それに、この高校は頭も良い進学校です。
>だから、模範高校の意味もあり選ばれただけ・・・。

この21世紀枠という選考基準自体が、元々評判が悪いんです。
柏崎以外が選ばれても、やっぱりやり玉にあがるんですよ。
柏崎が昨年の秋季大会で健闘したのも、文武両道で頑張ってるのも確かなのですが、
じゃあ、そんな学校が他にないかと言えば、そういうわけでもないので、
選ばれた学校と選ばれなかった学校の差を説明することができないんです。

もちろん、選ばれたナインには何の責任もありません。
文句を言われるべきは、高野連のお偉いさんなのですが、
残念なことに、毎年、高校の方へ矛先が向かってしまうんですよね。

ただまあ、私は、21世紀枠は嫌いだけど、
今年に関しては良かったと思いますよ。
甲子園は注目度が高いから、拉致事件への関心の低下を防げますから。
そういう意味で、結果的には、この制度があって良かったと思ってます(今年で廃止すべきだけど)。
654朝まで名無しさん:03/02/06 19:52 ID:4Vf3ydpo
>>648
「ひゅうまの姉ちゃん」状態・・・・ありがたいぜ!
それもまた蓮らーとして蓮ってハッスルの一つの形だと思う。

どっちに逝くヤシラも648さんのような蔭で見守ってくれてる
たくさんの「ひゅうまの姉ちゃん」を左門豊作が弟妹達を
背中にしょってたようにしょってるつもりでがんがろうぜ!
655朝まで名無しさん:03/02/06 21:26 ID:Q0x7i31E
漏れは、今週末は増さん逝くぞゴルァ!!

656655:03/02/06 21:27 ID:Q0x7i31E
あ、ageちゃったのは失敗だったかも。スマソ
中大は行ったんだけど。
柏崎行く人がんがれ〜!
風邪に気をつけれ〜。
657 ◆VIRUS/Mx1k :03/02/06 22:34 ID:U7Zxwx5Z
記念カキコ
蓮兄うざいよ
658もうもう ◆I1TJG2HVUo :03/02/06 22:37 ID:91ra2Qz3
蓮兄の欠点は学歴だけだな。
659王子(っ・∀・)っ ◆Qdai/PB3CI :03/02/06 22:41 ID:hpsl/2Xw
>>657-658
私の部下共が失言してしまい申し訳ないです。
彼らはまだ未熟ゆえ兄の素晴らしさを理解できていないみたいで・・・

蓮兄愛。
仕事は男、職業サムライ
オレも漢になるぜぇぇぇぇええぇぇえぇぇっ!!!
660 ◆VIRUS/Mx1k :03/02/06 22:43 ID:U7Zxwx5Z
>>658
てめえよりマシw
661王子(っ・∀・)っ ◆Qdai/PB3CI :03/02/06 22:45 ID:hpsl/2Xw
今日もエビアンを飲みました。
ほのかに兄の味がします。うまいです。
662朝まで名無しさん:03/02/06 22:53 ID:rVwMlNEK
           ;".:^;      ;".:^;
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         ミ,.,;.,.;,.,;.,. 丶,.,,,:"丶,,,,:"ミ"
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                 ミ     ミ
                 丶,,;,.,.;.,;'  ))


663朝まで名無しさん:03/02/07 00:20 ID:w1a9nUnP
行く人も行けない人もスレから見守る人も応援する気持ちは同じ蓮ラー。
それぞれの立場から応援しようよ。

柏崎ちゃん、新潟ちゃんをはじめとした蓮ラー諸氏の講演会うpを今から
楽しみにしています。
664緊急事態!:03/02/07 03:02 ID:AOxEiCG/
おまいら大変だ!!
蓮兄はこのスレロムってるぞ!!
665朝まで名無しさん:03/02/07 04:14 ID:xFQDVBFI
>>664 うーん、その可能性がゼロとは考えてなかったけど、
・・・なぜそれを知っておるのですか貴方は?
666朝まで名無しさん:03/02/07 05:24 ID:WzerQsgi
漏れは残念ながらどっちにも行けないけど
みんな漏れのブンもがんがってくれー

うp楽しみに待たせてもらいまつ
667朝まで名無しさん:03/02/07 07:30 ID:pQ037Ll6

次 期 総 理 大 臣 は 蓮 兄 だ よ な ?
668朝まで名無しさん:03/02/07 18:28 ID:WJwmf8r0
蓮池透さんとは直接関係なくて、恐縮ですが

「増元照明さんを応援する会」スタッフより

「増元照明さんを応援する会」の件ですが、皆様の御声援誠に有難うございます。
会場の外にはモニターがあり中の様子が勿論音声つきで、見る事が出来ます。
当日来られて万が一入場出来ないと、心より申し訳ないと思いますがせめてス
クリーンで内容が理解できます。
尚、今回の大会は大田区が後援団体の筆頭になっておりますが、今後も
出来れば行政とタイアップして継続していきたいと考えてますので、
皆様の御協力を御願い致します。
669朝まで名無しさん:03/02/07 19:11 ID:TWSdAhAg
皆さん!自分の友人が朝日新聞、毎日新聞を購読していたら、その友人にそれらの
新聞の購読を止めるように説得しましょう。
            
            「ちりも積もれば山となる」

日本にはこういう、ことわざがあります。僕らで拉致被害者を助ける世論を作りましょう。
670朝まで名無しさん:03/02/07 19:26 ID:BvNvFMzj
2chやるまでは朝日新聞に対して好意的な印象持ってた。
今は朝日も毎日も読まない。興味なし。

たかが2ch、されど2ch。
671朝まで名無しさん:03/02/07 19:48 ID:F3LchCP7
>>668 お疲れ様です!
672朝まで名無しさん:03/02/07 20:02 ID:sUsH5RHI
蓮兄を応援しています
新聞は朝日です。読も産経もウヨなので嫌いです。
一億総北パッシング状態ですが、右向け右でいっせいにそちらを
向く怖さ これは北の体制そのものではないかと思います。
蓮兄が朝日を敵だと言えば、それに従うのですか
朝日を読んでいても自分の頭で考えれば盲信することもないと思います。
673朝まで名無しさん:03/02/07 20:12 ID:F3LchCP7
>>672 うーん、蓮兄が言ったからとかじゃないけど、
私は単純に朝日が嫌いです。簡単な言葉で言えば、偉そうだから。
あからさまに弱者の味方ぶってるスタンスに腹が立つし。
あなたはちゃんと批判的な目を持って読んでるみたいだから、
それはそれで良いと思うけどね。
ちなみに読売や産経を信頼しきってるわけでもないよ。完璧な新聞なんてないよね。
674朝まで名無しさん:03/02/07 20:25 ID:HulgVFN6
読むも買うも自由。
漏れの価値観に、朝日新聞は失格なので買わないだけ。
売れないのも身から出た錆だわなぁ。
蓮兄ィ、安部タンたちに名出しで言われて慌てる事も無いだろう。
これを、チャンスに捕らえて企業努力すれば、良いだけのこと。
内容が、漏れの価値観に共鳴すれば、自然に財布の紐は緩みます。
まぁ、チムチ厶騙し討ちを平気で、載せる社風がどう変化するのか。
この会社の根底に、人命が感じたら検討しても良いけどね。
国民も馬鹿じゃないよ〜
675朝まで名無しさん:03/02/07 20:33 ID:TWSdAhAg
669です。自分はただ、朝日の捏造が許せないだけ。これから改善したとしても、
自分は朝日を許せない。戦後の朝日はどれだけ、日本の国益を損ねさせたか・・・。
日本を傷つけたことは許せん!今までの全捏造報道を世界中にお詫びしたら、
考えるが・・・。それでも許せん。
676柏崎:03/02/07 20:47 ID:wg6VecO7
>>672さん
基本的にあなたの考えに漏れも同意でつ
漏れは地方紙(新潟日報)を購読してまつが
それは親父の仕事が公務員なので県内の情報が詳しく載ってるという理由ででつ
蓮兄や安部副長官等は朝日の拉致報道をやり玉にあげてまつが(それはそれで当然です)
では他のメデェアが賞賛に値する報道をしているかといえばはなはだ疑問を感じます
毎日=TBS系であり産経=フジ系であることを考えれば
系列のTV局がしてきたことを無視することは出来ないでしょう
朝日を始めとする巨大メディアの情報操作に関しては当然注視していかなければなりませんが
どの新聞を購読していようと
自分自身が正しい社会認識・歴史認識を持っていればいいことだと思いまつ

なんか偉そうなこと言ってごめんなさい
マスゴミなんかに操作されるようでは蓮ラーの資格なしと言いたかったのでつ
677朝まで名無しさん:03/02/07 21:30 ID:AOxEiCG/
完璧な人間がいないように、完璧な新聞なんてない。
何故なら新聞は人間が作るものだから。
678朝まで名無しさん:03/02/07 21:33 ID:sUsH5RHI
672です
柏崎さんいつも貴重な情報ありがとうね。
おっしゃるように何を読もうと自分自身の価値観を持ち
社会認識・歴史認識を培っていくことの大切さを感じます。
それにマスメディアの情報操作には注意しないといつの間にやら
日の丸片手にニッポンマンセーって叫びだしそうです。
ごめんなさい話が蓮兄からずれてしまったみたいで
ところで673さん 完璧な新聞があったら怖いですよね
でも「労働新聞」は完璧な新聞ではないでしょうか(w
679朝まで名無しさん:03/02/07 21:33 ID:6kVKOZuu
でも、拉致問題に対する朝日新聞の記事は冷たいよ。
読んでてハラワタが煮えくり返ることもある。
確かにいい特集記事とかもあるんだけどね。
拉致被害者の家族や関係者が不快に思うのは当然だと思う。
680朝まで名無しさん:03/02/07 21:35 ID:7yJ2s7eW
柏崎のピンポイント天気情報ですよ、でかけるまえにチェック!
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/15205/54541.html
681新潟:03/02/07 21:37 ID:DJuJIp/X
9日柏崎に県外から来られる皆様に朗報です。
日曜日くらいまでは今の暖かさが続くという予報でつ。

で、今の暖かさがどのくらいかというと日中約10度前後。
これを他県の方がどう解釈するかは人それぞれだと思いまつが(w
この時期の新潟にしては昨日あたりからカナーリ暖かいでつ。(断言)
降っても雨であり雪にはならない、というのは暖かい証拠なのでつ!
って何を必死になってるんだか・・・とにかくあんまり寒くはないよ。

一応雨マークは出てるから革底のスエード素材のブーツなんかは止めといた方が
いいと思われ、でつ。誰かビブラムソールのワークブーツに防水スプレー噴霧済み
と書いていらしたけど大正解!この時期新潟来るのに革底の靴はダメにしたくなければ
履いてこないで下さい。

なんか疲れハイかも・・・スマソ!これからビデオチェキしまつ。後ほどまた。
682新潟:03/02/07 21:41 ID:W6opeyi1
あああ・・・書き込む前にリロードしればよかった・・
>>680さんピソポイソト天気予報ありがd!

これ見ると私がラジオで聞いたのとずいぶん違うような・・・
やっぱり皆さん防寒対策は万全にしてきてください・・
683新潟:03/02/07 22:10 ID:AkXyLSIc
新潟県知事が官邸を訪れ拉致問題と万景峰号入港に関する要望書を
安倍官房副長官に手渡しました。
知事「そういう工作活動が新潟の港に入る船の中で行われているという事は
県民に取ってはやはり不安がありますので国としてどう対応するのか検討いただきたい。
まあ発動するかどうかは慎重にならなければならないと思いますが法的に対応出来るような
措置の準備を是非検討いただきたい、と。」

この後拉致問題に関する要望書を渡す為に知事は中山参与にも面会。
蓮池さんや曽我さんの子供たちの情報をうる手段はないか、外務省と連携して
探って欲しいと要望しました。参与は「5人の拉致被害者と相談しながら
やれる事はやりたい」と答えたそうです。
684朝まで名無しさん:03/02/07 22:11 ID:9LNUjPS9
新潟ちゃん、乙!
うp楽しみにしてるけど、乙彼ハイとのこと、無理しないでね(はぁと)

そすて、漏れは新聞は、職場に朝日、毎日、読売、日経があって、自分で産経を
購読しているので、全紙チェックしています。THE JAPAN TIMESとHerald TribuneとTHE SUNDAY TIMESも読んでいます(NY Timesはたまに)。
新聞によって逝ってる事が全然違うのでウォッチが面白いです。
どちらにしろ、一つの価値観に凝り固まってまんせー状態になる事が一番怖いと
思いますた。朝日から2ちゃんねるまで、ハイソ系からサブカル、アングラまで。
これ自分のモットー。異なる価値観のものを見比べた上で、自分の見方を養う。
これがメディアリテラシーではないかと。拉致問題に関心を持たなかったらこういう風に
思わなかったかもしれません。蓮兄に感謝!
685柏崎:03/02/07 22:39 ID:wg6VecO7
今日の柏崎はすごく暖かかったyo
報道によると3月下旬の気温だってさ
おかげで雪もだいぶ融けました
でも9日の予報は雨のようでつ
皆さんの情報錯綜してるけど一応傘持って来たほうがいいかも
駅から市民会館まで歩いて10分程なんだけど
雨よけになるような所がほとんどありません
沿道に商店少ないし飲み屋街通ることになるんで
強い雨が降ってきても雨宿りする所がないんでつよ
と言ってタクシー乗るほどの距離でもないし
まあ豪雨に出くわしたらタクシー利用するしかないけどね
ちょっと荷物になるけど傘は必需品てことでみなさんお待ちしてま〜〜〜す♪
686w:03/02/07 22:39 ID:iF/vIMgK
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687朝まで名無しさん:03/02/07 22:42 ID:BvNvFMzj
柏崎って何か有名な民芸品や食べ物はありますか?
688新潟:03/02/07 23:05 ID:t+02VSOc
網代焼き(だっけ?)っていうお魚の形をしたおせんべいがおいすぃyo〜!
同じお店の黒羊羹(黒砂糖味)これがまたウマー!
柏崎ちゃん、網代焼きのお店、なんていうお店でしたっけ?
689朝まで名無しさん:03/02/07 23:38 ID:W7ipopvi
朝日はズルイ。
戦争前は中国満州を「王道楽土」と宣伝して、大量の日本人が満州へ入植した。
敗戦後、取り残された一般人は、子供を中国に残して帰国。
残留孤児の悲劇を産んだ。
懲りずに戦後、北朝鮮を「地上の楽園」と宣伝して、在日朝鮮人とその日本人妻が
地獄へ行った。
拉致はずっと「ない」と言ってきた。金賢姫の証言した日本人すぱい李恩恵は
「都市伝説のようなもの.日本社会に実存しない」と言っていた。
拉致が明らかになった後、「拉致事件の落としどころは」と社説に書いた。
家族会の怒りはもっともなのに、謝罪も賠償もしない。
はっきりと、北朝鮮の新聞だと声明をだしたらどうか。
690朝まで名無しさん:03/02/07 23:46 ID:9LNUjPS9
蓮兄「朝日新聞は早く購買部数など気にせず、"北朝鮮大好き""金正日万歳"といって
楽になったほうがいい、といってやりましたよ。」
691朝まで名無しさん:03/02/08 00:34 ID:xYR7ndsz
ガイシュツなり↑
692朝まで名無しさん:03/02/08 00:35 ID:Yo14XbnU
>>690 あ、ごめそ、、、、
693朝まで名無しさん:03/02/08 00:35 ID:vHXWAhsC
被害者意識を特権化して、反論しづらい雰囲気をいいことに好き勝手なこと
言う人だいっ嫌い。
694朝まで名無しさん:03/02/08 00:40 ID:nJFo1FpO
嫌いなら来るな。どうぞ合う所に逝け
695朝まで名無しさん:03/02/08 00:43 ID:5wc3YnlW
嫌よ嫌よも好きのうちっていうからな(w
696朝まで名無しさん:03/02/08 00:49 ID:rl1BJpZu
在日が日本人を大嫌いと呼ぶとき、
それは、お金ちょーだい!進学、就職を優遇して!と
おねだりしたいと時。

697朝まで名無しさん:03/02/08 00:50 ID:oVFU8S6w
>>693
実際被害者だしな。透さんや照明さんはは被害者の中で最も弁の立つ人が
出て来て物言ってるだけでしょ?しかも好き勝手な事なんか言ってない。
きわめて当たり前のことを言ってるだけですが、何か?

反論しづらい雰囲気って何?反論したけりゃすればいいじゃん?
誰でも自分の思うことを自由に言える言論の自由が認められてる
この日本国で何を遠慮する必要があるものか。したいだけ反論してみなよ(w
698朝まで名無しさん:03/02/08 00:50 ID:rl1BJpZu
>被害者意識を特権化して、反論しづらい雰囲気をいいことに好き勝手なこと
言う人

これて、朝生に出てた在日の東大教授の態度じゃん、と今更気づいたりして。
699柏崎:03/02/08 01:09 ID:cksBP2pb
新潟ちゃん、ずいぶん詳しいね
「網代焼き」も「黒ようかん」も新野屋というお店の商品でつ
駅を降りてまっすぐの道を進むと右手にお店がありまつ
その前に美野屋という店があって、そこの「明治まんじゅう」も有名でつ
地図を張っておきまつ
http://www.wline.co.jp/tawn/cgi-bin/dsp/city_ouen.cgi?MAPE=E138.33.35.1&MAPN=N037.21.43.7&ZM=11
まず駅を降りると、真っ直ぐ前を進む道と右にカーブして進む道とふたつありまつ
真っ直ぐ行くと前述した新野屋や美野屋があり
左手には「そばよし」というラーメン屋がありそこのチャーシューメンは絶品でつ
ちょうど昼食時かも、寄ってみたらいかがでしょう
その道を真っ直ぐ突き進むと海に出ます
薫さん祐木子さんが拉致された、ちょうどそのあたりの海岸でつ
逆に右にカーブした道を真っ直ぐ進めば集会場の柏崎市民会館に着きまつ
地図の上の矢印を二回クリックしてください
柏崎市役所の隣りに市民会館はありまつ
逆隣りには漏れの母校で今何かと話題の多い柏崎高校があったりしまつ(w
地理的には一本道なのですごく簡単と思いまつ
>>687さんの質問にレスするつもりが柏崎のナビゲーターになってしまいますた
民芸品はよくわかりません、スマソ
張ったHPにもあるように9日柏崎は雨のようでつ
前にもカキコしますたが傘は持ったほうがいいでつね
700朝まで名無しさん:03/02/08 01:44 ID:Yo14XbnU
新潟ちゃんも柏崎ちゃんも、来る人の事を思い遣ってあげて
本当、優しい誇り高き蓮ラーだね。
701朝まで名無しさん:03/02/08 02:09 ID:TS34GE56
>>700 禿同!蓮ら〜の鑑だ、我々もしっかり見習わなければ
ありがdしっかりメモしましたぞ!
も〜いくつ寝ると生蓮兄♪
おやすみなさい蓮兄&蓮ら〜
702朝まで名無しさん:03/02/08 03:39 ID:d/XgKVOC
新潟ちゃん、柏崎ちゃんいつもありがd!

>>672さん
基本的にその通りだと思う。
漏れは読売の配達を小学校の頃からしてるんで、
朝日は取った事ないんだけども、
そんな漏れでも読売マンセーとは思ったことないよ。
新聞なんて、論評にカラーが出るからこそ面白いと思ってるし。
そういう意味では読売は中道過ぎる訳だから。
703朝まで名無しさん:03/02/08 07:57 ID:TT8fsrIY
693さんの意見を読んで思い出しました。

この前在日外国人(ヨーロッパシュシーン者)の知り合いに拉致問題や核問題についてどう思うか聞き、
少し議論になったわけですが。拉致問題についてはこんな意見でした。

・5人の拉致被害者は日本人なのだから、北朝鮮に帰さないのは当たり前の話。
 もし拉致された人が政府関係者、議員、官僚だったら、日本に帰国した時点で政府が保護し、
 絶対に帰すことはないはず。一般人だから帰せなんていう人がいる。
 犯罪を犯し謝罪したのだから、北朝鮮に帰そうなどという考えは間違い。
 ましてや日朝交渉膠着で北朝鮮に謝る必要など全く無い。
・拉致被害者についての報道はおかしい。何を買いに行ったか、何を食べたか、など、
 そんなニュースが国のトップニュースになるのは日本特有の現象。
・家族会がアメリカに訪米するのは良いことかもしれないが、アメリカというボスに
 訴えようという考えはあまり理解できない。
・被害者や被害者家族をバッシングするのはおかしい。
 

他にもありますが、主にこんな感じでした。
国家犯罪に対して強い姿勢で臨む家族会をバッシングするのはやっぱりおかしいし、
たとえ意見が違っても、その意見を潰そうとか、好き嫌いなどをいうのは
違うのではないか、というのはその通りだと思います。
704朝まで名無しさん:03/02/08 08:06 ID:TT8fsrIY
↑これは複数の人の意見をまとめたものです。
やっぱり拉致問題よりも核問題のほうに関心が強いのですが、、、
イラクとの戦争より北朝鮮問題のほうが先じゃないか、とか。
705朝まで名無しさん:03/02/08 09:50 ID:zAQjsyu6
>>693の事は、在日じゃん!日本に寄生してる。世間に甘えて反体制を演じている
在日のことじゃん!
706朝まで名無しさん:03/02/08 11:00 ID:sW9G30H+
スレ汚しスマソ
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726 桂林 寛  http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
707朝まで名無しさん:03/02/08 11:00 ID:HQxtO5W3
蓮兄、蓮らー、おはよう。

>>703
至極真っ当な見識だと思います。
昨日、憤懣やる方なしで総合スレにうpしたんだけど、知り合いの朝日信者が
「蓮兄こそ北朝鮮だ!」「朝日は北朝鮮についてきちんと報道している」という
痛過ぎる発言があったのですが、そういう見解を持つ事の方が不思議。
日本のメディアと受け取る側のレベルの低さを感じた出来事でした。
708朝まで名無しさん:03/02/08 11:25 ID:Lk6iSjvE
>>693
反論しづらい雰囲気?
そんなの気にしないで直接、蓮池さんに質問という形で反論すれば?
しづらい雰囲気を感じてるなら、それは世論(の大多数?)というものかもしれないけど、
そんなの気にしないで自分の意見を堂々とぶつけなよ。

蓮池さんはじめ家族会の皆さんは、世間が「はぁ〜北朝鮮? 拉致〜? なんだよ、それ」
という風潮の中で、がんがって運動して来たんだよ。
雨振る銀座で一日中、署名運動しても、署名が0だったりしたんだよ。
逃げる議員が多いのに、必死に座り込みしたりね。

家族を救うための運動を、まさしくしづらい中でがんがって来たんだ。
おまいも意見があるなら、堂々と言え!
709まあまあ:03/02/08 15:21 ID:25iMiPFw
>>693 のような発言はあまり重く受け止めない方がいいでしょう。
単なる傍観者に「堂々たる意見」も無いでしょうし。
710朝まで名無しさん:03/02/08 17:27 ID:G5upkeko
>被害者意識を特権化
なんて事がもしも拉致被害と家族会を指すなら誹謗です
はっきり反論しなくてはならないでしょう

拉致被害者は実際に被害者で それは特権ではなく当然の権利です
しかもそれを長年にわたって蹂躙され
やっと昨年から少しずつ発言権を得て来た所です 誤解もはなはだしい 
711朝まで名無しさん:03/02/08 18:09 ID:i+TSPT2r
いよいよ明日ですね
遠く大阪より皆さんの勇士を想像しながら一刻も早いうpを待ってまつ
蓮兄ぃへの応援励ましよろしくね
712朝まで名無しさん:03/02/08 18:15 ID:eTYpjWOK
兄がニュースキャスターしてる番組見たい
713朝まで名無しさん:03/02/08 21:19 ID:zRZ8f7OD
9時から朝日ニュースターで蓮池さん特集やってる
兄、カッコイイ。
714朝まで名無しさん:03/02/08 21:41 ID:xnY6pQ/w
>>713
。・゚・(ノД`)・゚・。遅かった。
バイオマスやってる・・・・・・
715柏崎:03/02/09 00:12 ID:o21Fj1xs
今柏崎は雨がしとしと降ってるけど
この雨明日の午前中には上がるみたいよ
ホント天気は気まぐれだね
傘持って来なくていいみたい

>>711さん
ガッテンだ!って言いたいとこだけど
明日の懇親会出られそうもないでつうう(ノД`)
漏れ普段日曜日仕事なんで9日は何とかして休もうといろいろ策練ったんだけど
何せ地元なんで誰に会うかも知れないから
親兄弟殺す訳にいかないし病気にもなれないしねえ
万策尽きました、激しく鬱でつ
でも、何とか人のやりくりして蓮兄の講演だけは聞けそう
蓮ラーのみんなに柏崎に集まって!って言っておきながら
言った本人はこの体たらく、ホントごめんなさい
というわけで、懇親会は出られませんが集会ではしっかり皆さんを応援させてもらいまつ
では明日参加される蓮ラーのみなさん、よろしくでつ
明日はブルーの服を着て行こうと思ってまつ、おやすみなさい
716よしぞう:03/02/09 00:31 ID:zfKSDnEc
初カキコです。蓮ら〜のみなさまはじめましてでつ。

明日の集会参加させていただきます。(新潟市から一名) 
懇親会も参加の予定なのですが、ちょっと家庭の事情で集会だけになっちゃうかも(ノД`)
しかし、私めも一生懸命応援させていただきたいと思っておりますので、
柏崎ちゃん、新潟ちゃんをはじめとする明日(もう今日ですね)参加されるみなさま
宜しくお願い致します。
ではでは、おやすみなさ〜い
7173月、『月刊あれこれ』遂に創刊:03/02/09 00:34 ID:MjSJ9SnY
独断と偏見と私憤を武器に新たな地平に切り込む、
天才ホンカツの終わりなき戦い!

『月刊あれこれ』編集長は
「週金」が生んだ、あの秀麗なる鬼才・山中登志子女史。
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たった580円。
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大政翼賛マスコミの腐ったジャンクフード情報におさらばしよう。
http://www.arekore.co.jp/
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol446
http://www.matsuura-aya.org/profile.jpg
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir02.htm

718新潟:03/02/09 08:51 ID:/Jk60z6U
ども!
昨日は早々に良い子の寝る時間(10:00過ぎ)に寝ちゃって・・

柏崎ちゃんもお天気の事触れてくれてたけどマジ寒くないよ。
昨夜夜7:00頃近所のスーパーに買い物に逝った時勿論日もとっぷり
くれてる時間帯にもかかわらずコート無しでセーター一枚で出て
全然平気だったよ。ニュースによれば4月上旬並みに暖かい1日であった
とのことで今日までそれが続くって言ってたよ。

今頃書いても県外から来る人には意味ないか・・・ゴメン・・
719朝まで名無しさん:03/02/09 11:37 ID:FZy1+9uS
新潟ちゃん、おはよう。
スレから見守る身からしたら、あなたは蓮らー代表。柏崎ちゃんも。
講演+懇親会のうpを楽しみに待っています。
良い天気でよかったですね。がんがって激励してきてちょーでぃあすわせ。
720朝まで名無しさん:03/02/09 13:55 ID:t5GQzVKF
>>716さん
>>初カキコです。蓮ら〜のみなさまはじめましてでつ。

始めまして、そしていらっさ〜い。
みんなあなたの事を温かく歓迎しますよ!
721朝まで名無しさん:03/02/09 13:56 ID:3/hQsDEB
722朝まで名無しさん:03/02/09 17:21 ID:LkQJtFLN
いま、講演会のことローカルニュースでやってますよ
1500人が集まったとのこと
723朝まで名無しさん:03/02/09 18:22 ID:UpJOhd3m
>>722
おおすごい!
724新潟:03/02/09 20:59 ID:Vo2fqqS8
ども!
さっき柏崎から帰ってきました。
ちょっと事情があって6:40頃で懇親会リタイアして帰って来てしまったんですが
まあ最後までいたところで大勢に影響なしって感じですた。

順を追って講演会の様子からうpします。

我々12:30頃会場に到着しましたが既に行列が出来ていました。
お土産買ったり軽く昼食摂ったりして1:30再到着。既にほぼ満席。
10列目くらいのとこに友人と前後ろ状態でやっと席が取れ着席。
大看板には演題「拉致被害者全員の救出に向けて」西岡先生の名前が
大きく書かれていました。演壇バックには大日の丸が掲揚されていました。
ほぼ定刻に開始しました。

メイン講師西岡先生の略歴紹介。これ司会者が国際基督教大学のことを「きとくきょうだいがく」と読み
あまりにも西岡先生及び関係者に失礼ではないかと思われました。後で聞いたらプロの司会者では
なかったとのこと。しかし誰も教えてあげなかったのか?という疑問は残りました。
満席+立ち見+入り切れない人々はロビーで聞くという超満員でした。
725朝まで名無しさん:03/02/09 21:00 ID:e1t1ACCg
早く情報しりたいYO
今頃蓮兄ぃと懇親会ですか いいな
726新潟:03/02/09 21:09 ID:jdW9pDlX
講演に先立ち講師の先生の講演中はフラッシュ撮影ご遠慮くださいの注意が
ありました。来賓紹介のトップは蓮ご両親&奥土父上。奥土母上はおかげんお悪いのか?
あとは県議さんとか柏崎の名士さんとか・・・・
そしてその後電報紹介。一発目に大田区の増元さん集会主催者から
エールの電報がキター!知事及び国会議員からの激励電報より先に紹介されますた!
電文は・・・・・メモしきらなかったので後で増集会関係者の方うpヨロシク!
727常識くん:03/02/09 21:12 ID:ew9Tm72f
蓮池兄ファンクラブだとぉ?何考えているんだ。

ここはキチガイの巣窟か?
728新潟:03/02/09 21:22 ID:MGELSRO2
西岡先生国旗に一礼して登壇。昨夜は蓮池家にご宿泊だったそうです。
薫さんご夫妻は子供たちが帰るまでなるべくマスコミには出たくないと
語っていたそうです。西岡先生としては子供たちが帰った暁には柏崎で
大歓迎集会をやりたいと思ってらっしゃるそうです。

拉致問題は今後どうなるのか?いま終結か完全解決かの大きな岐路に立っている、と。
これは蓮兄の表現を引用してるのだそうです。
北側としてはとりあえず拉致を認めて謝罪したことによって終わったつもりになっている。
これを指して「終わらせようとしている」と言っているわけなのだが
それではいけない。帰国した5人の子供が未だ北に留め置かれたままになっている。

12月にTBSと共同通信が北入りした際横田さんのご主人を取材させて欲しくて入ったのだそうだ。
しかし北側は地村さんの3人の子供を連れてきていて執拗に3人の子供を取材しろと強要したそうだ。
横田御主人を取材したいのであって地村ジュニアを取材しに来たのではない、と突っぱね
不穏な空気になったそうな。このままでは出国できなくなるのでは?というほどに。
そんな中、今度はジェンキンス氏を取材しろ、と執拗に持ちかけられ
身の危険を感じて仕方なく取材に逝ったのがあのジェンキンス氏会見取材だったとのこと。
(ほんまかいな?と眉に唾をつけたくなる話・・・だってTBS&共同通信だぜ?)でも西岡先生が
そうおっしゃるのだからまあ結構大変な取材旅行ではあったのかもしれない。
729常識くん:03/02/09 21:25 ID:ew9Tm72f
キチガイ度がますます増えていますね。このアホスレ。
730w:03/02/09 21:26 ID:dOQadIqR
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731新潟:03/02/09 21:31 ID:/gYaX31i
この時北側の意図としては地村家のお子達は末っ子がまだ中学生だから
小さい子に「お父さんお母さん早く帰ってきて」と言わせたほうが効果的と
思ったのだろうという分析。
しかし外国から来たメディアに対してさえ誰を取材するかの自由すら認めない
という恐ろしい統制ぶりが明らかになったといえる。

北から帰る前家族だけに見せられたビデオと言うのがあった。あれは本人達も
親にだけ見せて欲しい、と言ったそうで非公開となった。あのビデオ内で5人は
それぞれの家族に北に来て欲しい、来てくれと呼びかけていた。しかし本人達は
今日本にいる。どちらが本音かと言えば明らかな事である。北で撮ったビデオでは
本音など言えなかったのである。

また帰ってきて「金正日マンセー」などとは言わなかったがあれは北でも討議があり
それを言わせるとさすがにマズー!っていうかいかにも言わせているっぽいと言うことで
日本に行ってもそれは言わなくていいと指示があったということです。
732常識くん:03/02/09 21:32 ID:ew9Tm72f
>西岡先生国旗に一礼して登壇。
まああいつは超極右だな。
733朝まで名無しさん:03/02/09 21:37 ID:jNAjKoQ+
新潟ちゃん乙!
頑張れ〜
雑音スルー決定!
734新潟:03/02/09 21:46 ID:4tRBHrX2
5人は帰国当初北へ帰ってから政治犯扱いされずに済む程度のことしか
言えなかった。政府が政府の方針で5人を北に帰さないという決定を
発表する前に5人は日本に残る決意を固めていたがそれは言えなかった。
中山参与は5人が自由な意思表示を出来る環境を作ってあげるのが政府責任と
考えてあくまで本人の意思とは関係なく政府発表とした。にもかかわらず
これを本人の意思を無視して5人を日本に留め置く「逆拉致」などと言う人々が
出て来てあまりにも「5人を北へ返せ、返せ」というので本人達が記者会見を
するに到った。子供たちも自由に発言できる日本へ連れてこなければならない。
5人を帰してしまったらそれが出来なくなってしまう。すなわち北の思う壺
「終結」になってしまう。

死亡とされた8人及び入国が確認できないとされる2人に関しては
納得できる情報が何一つない。家族だけでなく国民一人一人が納得いくような
証拠を出してもらわなければならない。
アメリカは朝鮮戦争の時の遺骨収集を北朝鮮で行っている。50年も前の遺骨を
掘り起こして実際にアメリカへ遺骨を送っているのである。
日本人拉致はそれよりはるかに後の話で50年前の遺骨が埋まっているのに
何故拉致日本人の遺骨は洪水で流されたことにされてしまうのか?
これは日本人がなめられているのである。バカにされているのである。
こんなことで納得などしてはならない。
735常識くん:03/02/09 21:48 ID:ew9Tm72f
常識くん乙!
頑張れ〜
雑音スルー決定!
736朝まで名無しさん:03/02/09 21:49 ID:Qggt15MT
弟の発言、北の指示だったんじゃん・・・・・。
737常識くん:03/02/09 21:56 ID:l+KZjQAS
今朝のサンデーモーニングで関口と岸井が遠まわしに拉致被害者を非難していた。

戦争が始まりそうだから、日本が北朝鮮と交渉しなければいけないのに
拉致問題にばかり囚われていて交渉の糸口を失ってしまった、など。

結局5人を北朝鮮に帰さないから悪いんだ、という馬鹿な発言を違う表現の
しかたで訴えていただけ。

関口、岸井は北朝鮮側が悪いとは言わない。日朝交渉膠着はあくまで日本が
悪いんだとさ。
738新潟:03/02/09 21:58 ID:nxx9dpYp
例の超やっつけ仕事の死亡確認書&市川・増元夫妻の婚姻証明書に関して
そのいいかげんさかげん検証と共に斉木三時間の武勇伝紹介。
机を叩いて怒ったら出てきたのがアレであった、と。斉木参事官もその場で
おかしい物を出してきおって、と思ったそうだが」あえて持ち帰ったとの事。
その場は黙って持ち帰り帰国後突っ込みを入れたほうが効果的、という判断から
だったそうだ。

逆に生きていると言う裏づけとなる目撃証言は数多くある(by亡命者)
政府も「生存未確認者」という言い方に改めた。死亡とされている、といういい方を
止めた。これらの人々に関してちゃんとした情報を出させなければならない。
そうでなければ解決しない。これは感情論などではなくおかしい事をおかしいと
言っているだけなのである。断じて終わってなどいない。
一度垂れ流された「死亡」という言葉に惑わされてはならないのである。
739朝まで名無しさん:03/02/09 21:58 ID:l+KZjQAS
新潟さん、ありがとう。
740新潟:03/02/09 22:10 ID:nxx9dpYp
拉致の可能性を排除できない人々は180名ほどいる。
クアラルンプールでは田中実さん、松本京子さんら3人の名前を
具体的に出して情報を求めてもいる。

安明進氏によると1988年の段階で金正日政治軍事大学には30人の
日本人教官がいたとのこと。今政府認定の拉致被害者は15名。
30人の政治軍事大学教官のうち後の15人は・・・・?
未認定拉致者は必ずいると思って間違いない。
それらの人々を全員助けなければならない。今も助けを待っているはず。
日本の情報の翻訳などをしていて「死亡とされている」などと読んだら彼らは
どう思うだろうか?家族は自分の葬式を出して死んだものと決め付けている、と
考えたら彼らにとってつらい事だろう。我々は彼らを必ず助けなければいけない。
「落とし所」論などもってのほかなのである。(以上西岡先生講演概略)
741朝まで名無しさん:03/02/09 22:26 ID:e1t1ACCg
新潟ちゃんありがとうね
こんなに詳細にメモってると会場で落ち着いていられなたったでしょうね
お疲れ様です。
きっと柏崎さんや2ごうさんも新潟ちゃんのうpを待っていて
落ちこぼれたところをうpしようと待機してくれているんだと思います。
皆さんありがとうね 朝日読者より
742朝まで名無しさん:03/02/09 22:28 ID:jNAjKoQ+
ん〜
濃いね。
このように、生声をうpして頂くと報道の省略してる
ディテールがよく分かるね。
新潟ちゃんには、感謝感激雨霰!
新潟ちゃん、柏崎ちゃんの労力が無にならないように
漏れも、この問題には関心持ち続けるyyo(・∀・)
743新潟:03/02/09 22:31 ID:03KrmsKn
蓮兄登場!有名すぎると言うことで略歴は省略された(w

弟夫妻の子供がまだ帰ってこない、提出した150項目についてなんら
返答もないなどなど苛立ちを感じる日々である。今懸念する3つの問題がある。

1つ目は米朝関係。
北はアメリカ相手に瀬戸際外交を行っておりチキンゲーム状態に
なりつつある。仮にアメリカ側が譲歩して核とテポドンを止めたら援助してやる
ということになったら日本も同盟国として援助させられ拉致問題はウヤムヤに
されてしまう事になる。国家主権が侵害されていると言う事を世界が認識していない
のではないか?アメリカ政府や国民にそれを訴える為訪米の予定だが本来は外務大臣が
やるべきこと。しかしやってくれるのを待っていては何年かかるかわからないから
自分たちで行くしかない。

2つ目として執権政党の幹事長の発言。
山崎幹事長は「北の兵器開発は国際社会全体の脅威である。
それを阻止する枠組みが出来たら日本も国際社会の一員として
その枠組み内で援助するべき」と言っている。支援すれば拉致問題は
棚上げされてしまうのだから一切の支援はするべきではない。
なぜ日本も国際社会の一員ではあるがその前に解決すべき拉致問題があるんだと言えないのか?
感情的に対処すべき事ではないと言われるが我々は感情的に言っているのではない。
まず犯罪の解決をしろといっているだけなのである。
山崎幹事長は「アメリカから北への支援を求められてそれを拒否すれば
どういうことになるか考えてみろ!」とも言ったが同胞が囚われているというのに
金を出すと言うのだろうか?日本が持つ唯一のカードは「金」それなのに
簡単に出そうというのか?
(ハッキリともう一度確認するように)あらゆる支援はすなわち拉致問題の棚上げに
通じてしまう、これを忘れてはいけない。
744朝まで名無しさん:03/02/09 22:40 ID:rIMkAVMT
新潟ちゃん、乙です!
蓮兄の声が聞こえてきそうな迫力ですね。
思わず拍手しそうになりました。
745新潟:03/02/09 22:49 ID:4hwIhTv4
3つ目マスコミ報道を含め最近拉致問題に対して関心が薄れて来ている事。
5人について「国の世話でのんびりしている。特別扱いはいいかげんにしろ。
早く自活せよ」などという声がある。ことの本質を理解していない人がこういうことを言う。
5人は犯罪被害者なのである。ただ単に24年ぶりに帰ってきた人ではないのである。

マスコミに対する疑問。最初「4人生存8人死亡」(その時まだ曽我さん情報でていなかった)
という号外が出てその大きな活字にショックを受けた。あれは北からの情報を垂れ流しただけ。
遺族と言われご冥福を祈りますまで言われた。何故8人死亡と書いたのか?
何故検証しようとしないのか?何故『北の情報によれば』と書けないのか?
合点がいかない。

ビデオを非公開にした時外務省の面談記録がどこかから漏れた。それで
ビデオを公開してもいいか?と言ってきた。「ダメです」と何度言ってもしつこく
電話がかかり「公開してもいいですか?」しまいに声を荒らげて「ダメです!」と言うに到った。
地元マスコミとは良好な関係と思っている。へギョンちゃんインタビューのフジテレビや
金曜日、地村さんをだまし討ちにした週刊朝日などはまだ可愛いものである。
毒にも薬にもならないと言っていいくらいである。
毒気のあることばかりやってくれるのが朝日新聞。皆さん、朝日新聞の購読はおやめください。
(これに対して会場から大拍手!)
746新潟:03/02/09 23:00 ID:PfdEhhgG
客観的報道も結構だがことの善悪・黒白がこれほどはっきりしている
ものはない。これは武器を使わない戦争状態なのに何故拉致事件は
国家犯罪、テロであり国民全体が被害者であると考えられないのか?
北の悪事を追求するとか、日本人を返せとか何故言えないのか?
そういう報道は一切見たことがない。埋もれた事実を発掘していく責務が
マスコミにはある。(大拍手)リスクを恐れずこういう報道をするべき。
マスコミ倫理委員会という大仰な名前の会に呼ばれて「拉致事件にはたような意見が
あっていいのでは?」と言われた。「多様な意見などない。意見は一つだ」と言ったら
「蓮池さんも北朝鮮のようになってきた」と言われた。(笑いが起きた)
さすがにこれは言わなかったが天皇が死んだらマスコミはそれ一色になったじゃないか。
拉致事件だって「日本人を返せ」これ一つしかないのである。
(以上蓮兄講演概略)

747新潟:03/02/09 23:49 ID:D16O7+9F
第二部まず西岡先生に政府・外務省・政治家の対応で誤っていたことは何か?との
問題提起をした。
イラク問題は国連安保理で議論されている。核問題も国際問題と捉えられている。
北朝鮮に関してはアメリカが悪の枢軸とまで言いテロ国家・テロ支援国家が核を持つ
事への懸念が持たれている。拉致問題はどうかと言うとこれもまた現在進行形のテロ
なのだから国際的に取り上げていただきたい。日朝の二国間問題などではない。
アメリカ同時多発テロにおいては国会で特別法案まで組まれアメリカに協力してきた。
ならば日本の国に対するテロにはどう対処するのか?何故拉致をテロ扱いしないのか?
何故今被害に遭っている人を見過ごすのか?何故国際社会に訴えないのか?
拉致は現在進行形のテロであり終わってなどいない。緊急に被害者を取り戻すことすら
出来ないのか?「人権」を主張するなら何故今人質にとられている人々を取り返さないのか?

蓮兄には家族の思いなどについて語ってください、とふられました。
帰国当初あまりにも変わり果てた姿に正直感激はなかった。
弟とは別人のような中年男がサイズの合わない服を着て出てきた。24年間の長さを感じ
自分も年食ってる事を棚に上げて愕然とした。8人死亡とも言われていて素直に喜べなかった。
また弟は米帝とか植民地支配がどうとかヘンな事ばかり言って東京のホテルでの2日間は
息が詰まりそうで早く新潟に帰りたかった。

748新潟:03/02/09 23:58 ID:A/hfziSh
羽田でも新潟駅でもあまりの歓迎にビックリしたようだった。
本人達は自分らは日本から忘れ去られた存在と思っていたから
家族だけがひっそりとまばらに迎え出ると思っていたのに大勢の
人々に大歓迎されて感激していた。心強く思ったことだろう。

柏崎に帰り迎えに立ってくださった市長さんをすっ飛ばして
友人達に駆け寄ってしまい後で申し訳ながっていた。
妙高でも大歓迎を受けたし「帰っちゃダメだよ」という声を
かけてもらったことも大きかった。半ばあきらめていた弟が故郷で戻ってきた。
本人も「故郷の懐に抱かれて」という言いかたをしていた。

不当にも人質に取られている子供がいる。早く人質を取り戻して
弟に情報のない人たちの救出に繋がるような証言をさせたい。
うちの家族が戻ってきただけでは全然ダメ。

いずれにしても故郷の力は偉大だと感じた。
749常識くん:03/02/10 00:36 ID:FEFBxaM1
>>1
いかにも怪しげなクラブだ。犯罪の臭いもする。
警察は早く取り締まれ!
750朝まで名無しさん:03/02/10 00:49 ID:2zU8ArVL
どうやらマンゲボン号が迷い込んでるようですな(W
ちゃんねらに監視されてるコトにも気付かずに…(ウェーハッハッハ
751朝まで名無しさん:03/02/10 01:02 ID:FKBAn82f
新潟ちゃん。早速ありがd。

>>726
そしてその後電報紹介。一発目に大田区の増元さん集会主催者から
エールの電報がキター!知事及び国会議員からの激励電報より先に紹介されますた!

さすが元北大応援団。粋な計らい!
蓮兄講演会盛り上がったようですね。それにしても1500人とは!
752朝まで名無しさん:03/02/10 01:08 ID:EFG7wYls
新潟ちゃん、うp乙!
詳細にうpしてくれるから、本当、ありがたいよ。

「毒気のあることばかりやってくれるのが朝日新聞。皆さん、朝日新聞の購読はおやめください。
(これに対して会場から大拍手!)」

ワロタ!会場のみなさんも、よ〜くわかっていらっしゃる。
753朝まで名無しさん:03/02/10 01:09 ID:FKBAn82f
あっ。ところで今回の柏崎では、追っかけみたいなドキュンな人は
いたんですか?
1500人もいたら色んな人間がいたと思うけど。
そんな人がいなかった事を信じているが・・・。
754朝まで名無しさん:03/02/10 01:22 ID:w1UwqX2m
意見は一つ?絶対ありえないでしょ。
755柏崎:03/02/10 04:22 ID:0PEk4MDA
柏崎・蒲田に行かれた人も、うp待ちながら応援してた人もみんな乙かれ〜!
漏れは今やっと仕事終わったよお
昼間の集会行ったおかげでずーっとハイテンションで仕事してますた
その集会だけど漏れは開会間際に行ったのでもう席なくて一番後ろで立ち見してますた
その一番上の方でみなさんの後姿みながら
ここに新潟ちゃんやこのスレの住人がいるんだと思いながら探してみたけど
目に付くのは田舎の父ちゃん母ちゃんばかりで(w
でもホントあの市民会館が入り切れずにロビーや市役所の方まで人が溢れたというのは
ブルボンの先代社長の葬儀以来じゃないかと関係ないことを思い出したりしますた
ところで新潟ちゃん、あんたの記憶力すごいね
うp読んでて、ああそうだそんなことも言ってたっけ、そういえばあんなこと言ったよな
そんな調子で漏れは断片的にしか覚えてないでつ
印象的だったのは西岡さんが「これは現在進行形の国家テロである」と何度も強調されてたこと
蓮兄の「天皇が崩御された時にマスコミは一色になっただろう」とよほど言ってやろうと思ったの件
なぜ国家テロである拉致問題にマスコミは一色になって(主観的に)報道できないのか
蓮兄がメディア懇に出席して意見を述べたときのことなのですが
蓮兄をはじめ家族会・救う会等のマスコミ報道に対する不信がはっきり伝わってきました
それにしても久しぶりに見たけど蓮兄ホントに細い、痩せた、足なんか針金みたい
声もボソボソとマイクがやっと拾えるほどで、漏れ達の計り知れないところで
いろいろな心労や苦労があるんだなあと改めて感じたしだいでつ
わずか3時間足らずの集会でしたが、今までより以上にこの問題に関心を持ち続け
そしていつまでも応援して行こうと心に誓いますた
756朝まで名無しさん:03/02/10 05:50 ID:tNOiE4fC
みんな乙です。どうもありがとう。
757朝まで名無しさん:03/02/10 06:15 ID:gUPH+w6z
新潟ちゃん、柏崎ちゃん
ありがとうね。

ずっとずっと感心持ちつづけて応援するっすよ!
758新潟:03/02/10 07:19 ID:njIT2XFk
ども・・・(元気なし)
昨日はまだ続きがあるのにあまりの眠さについチョトだけ横になったら(以下略
みんなスマソ!さっき起きたけどもう時間ないから続きは夜またやります。
もしうpできる方いたらおながいします。

柏崎ちゃん遅くまでお仕事乙!記憶力なんかないyo〜!
メモしてきたんだよ。しかしそのメモが自分で書いた文字とはいえ
あまりの殴り書きぶりに解読が非常に困難で・・・それで昨夜はめげた・・・

懇親会に関して言えばこれはもう地元の人が殆どでよそ者はちょっと居場所に
困りますた。着席形式だからおとなしく座ってたよ。かろうじて来賓席の
蓮兄を遠くから見ていただけ。地元の人たちが次々と名刺交換やら挨拶やらに
来賓席を訪れてそれぞれに立ち上がって深々とお辞儀し対応していたよ。
それは横パパ・ママも蓮ご両親も一緒。一緒に写真に納まってる人もたくさんいたけど
どう見ても地元の方たちのようですた。っていうかあの雰囲気の中で全然関係ないのに
あの来賓席へ出て行って写真一緒に写ってくださいとやれたらある意味漢かな?

私は是非蓮ママに一声かけたかったんだけどいつも誰かしら話しているし
話しかけるようなスキマはなかったよ。さすが地元って感じだった。
759朝まで名無しさん:03/02/10 07:44 ID:n3o6aMMc
新潟ちゃん、柏崎ちゃん、乙!!!
これからも感心持ち続けてがんがりまつ。

メモしていてもここまでは書けない。すごい、新潟ちゃん。録音でもしたんじゃないか
という内容の濃さ。速記術でも学んだ経験があるかと思うくらい。なかなか
出来ることじゃない。

760sw:03/02/10 07:59 ID:oeUgnCqK
オナニーに懸命だけども
幾らやっても、交渉再開全く見込み無しイイ!!(w
761朝まで名無しさん:03/02/10 08:33 ID:ujySyQAa
蓮池透氏「朝日新聞は早く購買部数など気にせず“北朝鮮大好き”
“金正日万歳”といって楽になったほうがいい」

http://www.weeklypost.com/jp/030214jp/edit/edit_1.html


762朝まで名無しさん:03/02/10 09:28 ID:86zJPPNc
蓮兄が映っただけで重苦しい雰囲気になるスパモニ出演者(w〜
763朝まで名無しさん:03/02/10 10:09 ID:wizE+PYF
新潟ちゃんおつかれー。
柏崎ちゃんや他の参加者もおつかれー。
うpは慌てないでゆっくりでいいからね。
楽しみにまつです。
764朝まで名無しさん:03/02/10 10:55 ID:S1B15yGq
新潟ちゃん柏崎さんその他皆さんお疲れ
ありがとう!!!!
大物課長のうpはここでおとなしく待っていればいいんでしょうか
765朝まで名無しさん:03/02/10 13:04 ID:eww+H1Cl
↑ここで待つのはスレ違いなのであおるならこっちでどうぞ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1035954114/251-
今の時点で全然無かったよ
766朝まで名無しさん:03/02/10 15:24 ID:0qvPQU31
今日家族会でなんか訪米について決めるとか先遣隊が帰ってくるので話聞くとか言ってたので
ニュース
☆(・∀-)チェキラッ!




767朝まで名無しさん:03/02/10 20:50 ID:zi9dSY4T
 新潟さん
 まとめご苦労様でした。
 スレ724から748までをまとめて
 北朝鮮のまとめページにアップしたいのですが
 よろしいでしょうか?
768新潟:03/02/10 22:31 ID:XdWdKQZo
>>767
ども!
つたないうpですがまとめちゃんの所ににうpしていただけるなんて
光栄でつ。この後まだ続きがあるんで蓮兄講演までをとりあえず
うpしていただいたらどうでしょう?そこまでが第一部なのでつ。

第二部は西岡先生の政府・外務省・政治家の対応の間違っていたところは?
というところからなのでつ。第二部蓮兄部分までで昨日は寝てしまいますた。
後横田御夫妻&大沢さん兄&畠奈津子氏の部分をこのあとうpしまつ。
でも今晩全部うpできないかもしれないのでとりあえず第一部だけおながいします。
すみません。
769新潟:03/02/10 22:46 ID:SHjm0HCJ
横パパ。
9月17日を回想。
最初議員会館に集められずっとテレビを見守っていた。
そのうちそこでは外務省からのホットラインがないからと言うことで
飯倉公館へ移動させられまたずっとテレビを見ていた。
そして植竹氏から「結論」のみ伝達された。いつどのように?と
聞いても全て「わかりません」としか答えてもらえなかった。

現地で「確認」したと言う梅本公使のいいかげんさにも言及。
梅本氏とのやり取りの中で全ては北からの情報を垂れ流しにしていただけと
発覚した。そんなことで家族会の誰もが納得できなかった。

死んだと言うなら遺骨を出してきさえすればことを沈静化できるのに
北はそれをしない。安明進氏の情報が出てきて'93死亡はデタラメと
言えるし最近は北の体制が崩壊しない限り出てこれないような境遇に
いるという情報が出てきて心配は尽きない。

政府は一体この先どのように交渉してゆくつもりなのか?
私も70歳になったし他の家族会の親御さんは80代の方もいる。
事件から長い年月が過ぎ親は皆年老いてきている。
一刻も早い解決を望む。
770新潟:03/02/10 23:03 ID:yFUrECSk
横ママ。
9月17日大変な衝撃を受けた。

最初北朝鮮の国の事はよくわからなかったが
西岡先生、荒木先生、救う会佐藤氏らの教えを受けて
あの国について多くのことを学んできた。

大変に裕福な環境で豊かに暮らす人々と考えられないひどい環境の
中で暮らす人々が同時に存在する国である。国民の1人1人は純朴な
いい人であるが一部の人間が欲望を満たす為に専横を欲しい侭にしている国
という認識を持っている。そしてその欲望を満たす為にテロ行為や核開発など
恐ろしい事を行っている国。純朴な人々は外からの情報を遮断され何も知らされる
ことなく指導者マンセーと思い込まされ苦しまされている。

そういうところに長年囚われて、助けて欲しいと思いながら苦しんで
でも懸命に生きている(拉致された)人々。どんなに探してもわからなかった。
考えられないような(拉致と言う)蛮行が行われていたのだ。
そういう国と向き合っていかなければならないのだ。
国全体が毅然とした態度で向き合わなければならない。
771新潟:03/02/10 23:18 ID:FQ4MmqKp
マスコミにはずいぶん取り上げてもらえるようになったが
日本人として日本人の立場としてどう報道すべきか考えて頂きたい。

家族会は北の体制の延命になる支援をやめて欲しいと言ってきたが
それに対して政治家はは「話し合いの場がなければならない」といい続けて
コメ支援をして来た。支援する事によって話し合いのテーブルに着かせる、
責任を持つと言って来た。
そして北が自ら拉致を認めた今、そういうことを言ってきた政治家達は
その前言をどう考えているのか?我々はそういうことを一言も聞いていない。
マスコミにはこれを検証してほしいし、政治家には責任があると思う。

いろいろな学校へ行き学生さんや生徒さん達に話を聞いていただいている。
先日は初めて中学校にも出掛けて行った。学校関係者への要望として
事実を、現実をしっかりと教えて頂きたいと思う。
772朝まで名無しさん:03/02/10 23:22 ID:wXjQIPhn
>>768 
 新潟さん ありがとうございます。
 すこし整形して第一部として掲示板にあっぷします。 
773柏崎:03/02/10 23:26 ID:0PEk4MDA
地元の新聞に昨日の集会の記事が載ってましたのでうpします

2000人集め拉致救出集会
  「来てほしい」北朝鮮指示 蓮池さんビデオ

北朝鮮による拉致被害者全員の救出を訴える「拉致問題を考える柏崎集会」が
9日柏崎市民会館大ホールで開かれ、約二千人(主催者発表)を集めた
集会後、蓮池薫さんの兄透さんらは、薫さん夫妻が昨秋、政府調査団が収録したビデオで
両親に「北朝鮮に来てほしい」と呼びかけたメッセージは
北朝鮮側から言わされたと本人が話していることを明らかにした
ビデオは調査団が昨年9月下旬に訪朝した際、平壌市内のホテルで面談、収録した
薫さんは両親に心配をかけたことをわび、「孫を見に来てほしい」と述べた
祐木子さんは「会いたいです」と涙をこらえた
本人たちの要望で非公開になっている
「来てほしい」と呼びかけたことについて、透さんは「その時はそうせざるを得なかった
非公開は本人の本音だったと思う」と話した

(続く)
774柏崎:03/02/10 23:28 ID:0PEk4MDA
9日の集会は立ち見が出て、ロビーにも聴衆があふれた
「救う会」の西岡力副会長は講演で、「『死亡』とされた8人が死んだと国民が思ったら
問題の解決ではなく『終結』にさせられる。死亡の証拠は一つもない」と全員救出を訴えた
家族会事務局長の透さんは「拉致は主権侵害の凶悪犯罪で核と同じ脅威
強い姿勢で国民が一致団結していかなければ解決はない」と述べた
第二部では、1974年に佐渡新穂村で失踪した大沢孝司さんの兄や横田めぐみさんの両親らが支援を訴えた
めぐみさんの父滋さんは北朝鮮の死亡情報は疑問とし
「生存を前提に闘う。政府も機会をとらえて交渉し、今年中に解決してほしい」
母親の早紀江さんは「国民が一つの固まりとなって轟々とメッセージを発していかなければならない」と訴えた
透さんは「弟はふるさとの懐に抱かれてよみがえった。今後の解決の手がかりになる証言を引き出し
10人の救出につなげたい」と述べた
終了後、横田さん夫妻は「地元の関心の深さを感じ心強く思った」とし
薫さんの父秀量さんは「万景峰号、朝銀の話も出て同感し、感極まった」と述べた
母親のハツイさんによると
薫さんは帰国のチャーター機に乗る前、ほかの拉致被害者8人の「死亡」を聞かされ
「自分たちだけ日本に帰っていいものか迷った。つらくて帰りたくなかった」と最近になって話したという
ハツイさんは「向こうでまだ日本人がつらい思いでいると思うと、何と言っていいか
775新潟:03/02/10 23:32 ID:1UdjytPB
大沢さん兄。
弟がいなくなった日は1974年2月24日。日曜日の夜。
会社の寮から200bのところで目撃情報が途絶え消息を絶った。
天候が非常に悪い日だったし大変な強風が吹き荒れていた。
横田めぐみさんの拉致情報が出て他の多くの拉致事件を知っても
うちの弟はあのような悪天候の中言われているような小船で海岸から
漕ぎ出していくような拉致は無理と考えた。時期的にも他の方たちより数年早く
やはり違うのでは?と考えていた。
'00に県警本部長が「拉致なのでは?」と発言され小島氏に家族会に入っては?と
言って頂いた。しかし前述のような事情から踏み切れずにいた。

9月同じ佐渡から拉致された曽我さんの生存情報が出てきてようやく
気持ちが変わり拉致の可能性を考えるようになった。
そして名乗り出て皆さんに訴えていくことを決意した。
776新潟:03/02/10 23:56 ID:01zpDVJM
畠奈津子氏
(氏の発言中蓮兄はずっと彼女を見つめて続けていた)

4年前拉致問題を知った。
日本だけではなくほかの国からも拉致された人たちがいたことを知った。
レバノン政府の対応は日本と違って毅然として早々に自国民を奪還した。

朝銀問題と万景峰号問題。どちらも査察無しである。
朝銀融資は1兆4000億円。北朝鮮の国家予算の100年分と言う破格の融資が
一切の査察無しで行われている。これをどう考えるか?
政治家が受け取るキックバックはいかほどのものなのか?日本の政治家は
買収されているのか?

万景峰号の積荷検査もロクに行われていない。一体何がどのくらい積み出されているのか?
工作活動の指令も行われている船だと言う事も明らかになった。
工作員の足を掴んだとしても日本には「スパイ防止法」がないばかりに
逮捕できない。逮捕できても別件の微罪容疑ですぐに釈放されてしまう。
スパイ防止法というより「工作活動防止法」という名前にして欲しい。
全くのスパイ天国の今の日本。工作員を逮捕できるようにしなければならない。

またこれからは万景峰号の寄港を阻止できるような法律を要請していかなければない。
今後はその活動をして行こうと思っている。そしてそれが拉致問題の解決に繋がると思っている。

最後に「援助して欲しければ万景峰号の積荷を積んでいってからになった帰り船に
拉致被害者を全員乗せて返せ!」
777常識くん:03/02/11 00:05 ID:/jdPUNMz
ここのキチガイどもはまだ飽きないのかな。

いや国民に飽きられたら困るんだろ。
778常識くん:03/02/11 00:07 ID:/jdPUNMz
>>1その他
拉致事件があって良かったね。みんな嬉しいんだろうね。
779朝まで名無しさん:03/02/11 00:14 ID:Wen2FvNd
す、すげー新潟ちゃんと柏崎ちゃんのTwinビームだ!
感激!凄いzo!
漏れも負けずに何か力になりたけど。
今は、関心を持つことだね。
禿しく(゚∀゚ ;)イイ!ご苦労さんと言いたいyo
780柏崎:03/02/11 00:23 ID:25+snFjo
新潟ちゃんが昨日の集会発言のうpで大変そうなので
変わって不肖漏れが今日のローカルニュースをうpさせていただきまつ
うpだらけでうpうpしそうだけど許してネ(w

あの言葉は言わされた、そう蓮池薫さんが明かしました
薫さんが帰国前日本人調査団が撮影したビデオの前で「北に会いに来てほしい」と話したのは
北朝鮮当局の指示だったと話していたことがわかりました
家族からは誠意のない北朝鮮の対応に新たな怒りが湧き起こっています
ナレーション
「新潟市の繁華街、古町通り。冬の味覚を味わうイベント『食の陣』で人が行きかう中チャリティーバザーのコーナーがありました
企画したのは新潟市寄居中学の卒業生の父母達です。寄居中学は横田めぐみさんが通っていた中学です。
父母達は横田さんを支援するためなにか出来ないかと考えバザーを思いつきました。」
(人でごった返す古町通り、協力を訴える父母達の姿)
母親の一人「だんだんやっぱりなんか人事ではないって言う感じで、現場も近くだったりとか
ほんとにしょっちゅう通る所だったりとか、身近にすごく感じたということで、ハイ」
ナレーション
「タオルやお茶などの日用品500点で、学校区内を回ったり電話で呼びかけたりして集めました
およそ30万円に上った売上金は全額横田さんに送られます」

781常識くん:03/02/11 00:29 ID:/jdPUNMz
>>779
>>780
拉致事件がよほど楽しいらしいね。
生き生きしてるよ。
782朝まで名無しさん:03/02/11 00:32 ID:nFILbnd+
ツインビーム感動です。華麗なニ連奏!

蓮ラーズが誇る最強最精鋭タッグの新潟ちゃん、柏崎ちゃんの黄金のツートップ!
半端な野郎なんて勝負になんねぇよ!
783柏崎:03/02/11 00:40 ID:25+snFjo
画面は変わって昨日の柏崎での集会
聴衆に向かって深々とお辞儀する横田さん夫妻
ナレーション
「その横田さん夫妻は昨日、蓮池さんの地元柏崎市で開かれた拉致問題を考える集会に出席しました
会場は1500人の市民で埋まりました。横田さんは蓮池薫さんの兄透さんなど被害者家族と共にこう訴えました」
滋さん「出来るだけ早く解決させないと私も昨年70歳になりましたし、他の両親の中には80歳代の方もいらっしゃいますし
ほとんどが70代後半で事件が発生してもう25年も経過しております。
出来るだけ早くできればもう今年中に解決してほしいと思っております」
ナレーション
「蓮池透さんは帰国した当時の薫さんの姿に衝撃を受けたことを打ち明けました」
透さん「まあ自分も歳を取っているんですけどもそれを度外視して言えば24年の年月の長さを感じました
政府が撮ってきたビデオを見た時も愕然としたんですが・・・」
784常識くん:03/02/11 00:40 ID:/jdPUNMz
>>782
おや、ここにも拉致を楽しんでいる奴がいるね。
785朝まで名無しさん:03/02/11 00:46 ID:gs98yNxA
いいかげんこのスレウザクなってきたな。
今まで黙ってたけど。
もう拉致事件(帰ってきた5人)なんて
過去の話だろ。
786朝まで名無しさん:03/02/11 00:55 ID:Wen2FvNd
>>782
国家拉致誘拐事件も早期解決を願うが、そのためには微力であっても
関係各位に叱咤激励のメールを送り続けますyo
しかし、内閣官房庁のあの返信メールは機械的だね。
相変わらず、朝日は闇夜のカラスみたいに逆撫記事で、声はすれど
姿見えず。
蓮兄ィに言ってるように「北朝鮮大好き」って、特集打てばスッキリ
会社の幕引き出来るのにね。
まぁ、利用されるだけされて後は、ゴミ箱に行き「ゴミ箱を空にする」
となるんだろうけどね。
787柏崎:03/02/11 00:55 ID:25+snFjo
画面は変わり政府調査団が帰国した空港での映像、薫さんの帰国会見の映像映る
ナレーション
「透さんが衝撃を受けたのは去年9月に調査団が訪朝した際、薫さん本人と確認する為撮ったビデオレターでした
会いたいからこちらに来てほしい、薫さんはそう呼びかけていました。集会の後、透さんはその裏に重大な事実が隠されていたことを明らかにしました」
蓮兄のインタビュー映像、となりに横田滋さんや蓮父、市民会館のステージ脇と思われる
透さん「外務省が調査に行ったときにビデオ撮ったんですね。その時にそのフレーズは言えと。
お父さんお母さん、会いたいからこっちへ来てくれ北へ来てくれと、そういう指示が出たそうです」
ナレーション
「会いに来てという言葉は北朝鮮当局の指示だったと薫さんが打ち明けたというのです」
788新潟:03/02/11 00:56 ID:AXgMbmBR
第二部は蓮兄までは司会者から〜についてお願いします、みたいな
フリがあったんだけど横パパ以降は単に「次は○○さんお願いします」
って感じで特に主題を振らなかったような記憶が・・・

畠さんのことは「新進気鋭の」と何回も言ってたなあ。>司会者
さっき書き間違えたけど「蓮兄はずっと見つめ続けていた」でつ。ほんとにずっと見ていたよ。
他の方の時はテーブルにひじをついてその手で額を支えているおなじみの姿勢で何か書きとめたり
とかしてたけど。ずっと額を支えていたわけではなく普通に座って書き留めている時間も長かったよ。
柏崎ちゃんも書いてたけど本当に痩せていて頬のこけ具合にハードな生活がうかがわれた。

>>759タン
録音はしてないし速記術も習った事ないよ。速記ができればもっと
寸分たがわずうpできるんだろうけど・・・文字のように見えなくもない
なんだかワケわからん殴り書きの記号や曲線の羅列を必死で解読しますた(泣)
自分で書いたものなのに(w

乙と言って下さったみんな、ありがd!
789朝まで名無しさん:03/02/11 01:00 ID:Wen2FvNd
いやぁ〜新潟ちゃん凄い罠!
乙X5ぐらいあげるyo
新潟ちゃん、柏崎ちゃん電波状態すこし悪いけど
関心持ち続けるyon
元気がキボン!
790朝まで名無しさん:03/02/11 01:01 ID:/7tIZjvN
新潟さんへ

 さっきまとめのページの掲示板に第一部をあげてきました。

 これから第二部をまとめますね。

柏崎さん
 このレポートも掲示板に上げたいのですがよろしいですか?
791新潟:03/02/11 01:15 ID:/UajFTf3
ああ、柏崎ちゃんTeNYのうpありがd!
これからやるかと思うと激鬱になってたところですた。
助かりました。これで今日は枕を高くして寝られまつ(w
792柏崎:03/02/11 01:18 ID:25+snFjo
画面はキム・ヘギョンちゃんのインタビュー映像
ナレーション
「会いに来てほしい、北朝鮮に残る被害者の家族がこれまでよく口にしてきた言葉です」
ジエンキンスさんのパジャマ姿の入院映像
ナレーション
「しかし家族会では北朝鮮のシナリオに乗せられるとして北が被害者を日本に返すまで訪朝しない方針を決めています」
集会後の早紀江へのインタビュー
早紀江さん「絶対許せないということだということを、もう一緒になってこれから訴え続けていく、
もう轟々と大きな力をね、向こうに向けて発していけるように、これからはしていかなければならないと思っております」
新たな拉致疑惑者リストを発表する荒木代表、並んで横田さん・蓮兄・増弟
ナレーション
「家族会は早ければ来月にも拉致問題を国際的に訴えるためアメリカを訪問することにしています
被害者の家族の長い闘いの終わりは、まだ見えていません」

「この拉致問題をめぐっては、拉致された可能性が否定できないおよそ40人のリストが新たに発表されています」

(おわり)
793朝まで名無しさん:03/02/11 01:24 ID:7C2sPiCr
新潟ちゃん、柏崎ちゃんはこのスレで一生懸命やってきた
人達なんだ! 愚弄する言動は慎むべきだ。
794柏崎:03/02/11 01:49 ID:25+snFjo
>>790さん
単にTeNYの番組をコピーしただけですが、それでよければどうぞ

>>791
新潟ちゃん、うp乙かれ〜!
漏れも疲れた〜〜〜、今まで何気なしにうp読んでたけど新潟ちゃんの凄さがわかったよ
ところでTeNYのあの番組で会場の一番後ろで立ち見してる人映ったでしょう
そこで漏れしっかり映ってますた、かなりハッキリと
ヒマがあったら漏れがどれだか予想ゲームでもしてみてくらはい(w

795朝まで名無しさん:03/02/11 01:51 ID:pA0JNJyh
>>793
まあまあ、スルースルー。
荒らしは、相手にしてもらえると喜ぶから。
796朝まで名無しさん:03/02/11 01:57 ID:+l4vB2Jp
この前、アンミョンジン氏の記憶力を試す番組やってたけど、
確かに凄いね。
筑波大の心理学の教授も舌を巻いてた。
797朝まで名無しさん:03/02/11 02:04 ID:Q5jaH9fS
新潟ちゃん柏崎ちゃん禿乙!
さっぱり全国ネットじゃ取り沙汰してくれないよ
ザワイドですら
見た方いまつか?
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
798新潟:03/02/11 02:21 ID:UphlsGau
>>794
と言いつつまだ起きてた(w
柏崎ちゃん、赤いコートの女の子かにゃ?
799常識くん:03/02/11 02:26 ID:OnX52so3
新潟ちゃんとか柏崎さんとか、ここキモイね。
ホモの集まり?
800朝まで名無しさん:03/02/11 02:41 ID:/7tIZjvN
>>794 柏崎さんありがとうございます。
 
さっそく転載させていただきます。

 拉致問題は現在進行形。子供を取り返し、さらに何人いるか判らない被害者たちを
取り戻すまでがんばるしかないのです。

 香具師たちは拉致問題を終わりにしたい、風化させたいと思っています。

 そうさせないためにも、正しいデータの集積は必要と思っています。

 何も知らなかった私がネットの中で本当の事を見つけていったように
後からくる人たちのために記録を残していこうと思っています。
 たぶんそれが自分にできる最大の事ですし、これが北朝鮮にとっては
一番恐れている事だと思うのです。

 ありがとうございます。
801朝まで名無しさん:03/02/11 02:50 ID:8i11BJHe
新潟ちゃん柏崎ちゃんほんとーにいつもありがd!!
細かく描写してくれるから、大変なのはわかるけど期待してしまう。
今回も期待に漏れなかったでつ。
802柏崎:03/02/11 03:19 ID:25+snFjo
>>797さん
ザ・ワイドにはシカトされましたねえ
漏れもビデオ撮ってたんだけどガッカリですた
こんなふうに最近拉致問題に関する関心が薄くなってると強く思います
昨日の集会で蓮兄や他の出席者が訴えたことの一つがこの問題でした
マスコミは不特定多数の人が興味を示しそうなことしか記事にしません
販売部数や視聴率を気にするあまり事の本質を見失ってる報道しか出来ていない気がします
一部素晴らしいマスコミももちろんあります
さっきうpしたTeNYなんかは常に被害者の立場に立って報道する数少ないメディアだと思います
でも、やっぱり底辺にいる漏れ達が常に関心を失わずに
拉致被害者及び家族を応援していく強い姿勢を持ち続けること
それが大切なんじゃないかと思いまつ

>>798
新潟ちゃん、ピンポ〜ンと言っておきます
たくさん映ってるけどそれしかないよね
おやすみなさい
803柏崎:03/02/11 03:48 ID:25+snFjo
>>800さん
転載していただいてありがとうございます
>>794の返答は自分でもなんか冷たいレスに感じてちょっと気にしていました
他意はありません

> 何も知らなかった私がネットの中で本当の事を見つけていったように
後からくる人たちのために記録を残していこうと思っています。

禿同です
漏れもネットで本当にたくさんのことを学びました
薫さんの地元であるという「付加価値」も手伝って
ここ何ヶ月の間に社会を見る目、歴史への認識を培ってきたと自負してます
でもこの拉致問題に関しては、自己満足に陥ることなく多くの人々に訴えていかなくてはならない
関心が薄れ掛けてる今、より声を大にして伝えていかなければならないと感じてまつ
「北朝鮮まとめページ」はある意味大変貴重な資料集だと感じており漏れも毎日テェックしております
一時体を壊されたようですがムリなさらないようこのHPが末永く公開されることを願っております

804朝まで名無しさん:03/02/11 07:02 ID:IYms8Y1o
あれ?
昨日のザワイドでちらっと講演のことやってたよ。
カオタンが北に言わされていた と蓮兄が立ち姿でコメントしてるのもあったよ。
あれはザワイドではなかったのか????
805朝まで名無しさん:03/02/11 09:40 ID:Z0W7whLx
新潟ちゃん、柏崎ちゃん、乙かれのところうpありがとう。
最近拉致報道が少ないので、ここに来るのが楽しみです。
北の人達が薫さん達に「金正日マンセー」を言わせるかどうか討議した話が
興味深かったです。
帰国時の記者会見でもし薫さん達がこの言葉を言ってたら、状況は変わってたかも。
蓮兄がじっと見続けていたという畠さんて、この方ですよね?
http://www.zakzak.co.jp/top/top1107_3_04.html
806朝まで名無しさん:03/02/11 09:44 ID:goKSqEOI
集会の後で懇親会があったのですが、そちらには蓮兄や横田夫妻は参加されていたんでしょうか?
807716:03/02/11 12:34 ID:XZ6Y0Nh+
漏れも集会&懇親会参加してきました。
集会は新潟ちゃんが完璧にうPしてくださってますので、少し懇親会の事を
書かせていただきます。

舞台があって前の方に蓮兄や蓮父母、奥土父、横田父母、西岡先生、新潟の救う会
会長の小島会長、漫画家の畠さんなど来賓の方が座ってられました。
(蓮兄と西岡先生が同じテーブル、横田父母と小島会長が同じテーブル、蓮父母、奥土父
が同じテーブルでした)
最初にこの集会を主催した県民ネットワークの方の挨拶があり、柏崎市長の挨拶があり
蓮父の挨拶がありました(順序が逆だったかも、、、すまソ)で、乾杯をしてご歓談下さい
と言うことでしたが、新潟ちゃんも言ってた通り声がかけずらい状態でした。
漏れは横田父母の二つ後ろのテーブルに座り行くタイミングを見計らったけど
だめでした。(へたれな自分です)

蓮兄はビールを注がれて飲んでいたけど、気付いたら顔が赤くなってました。
(あまり強くないのかなあ??それともお疲れですからすぐ顔にでたのでしょうか?)
もちろん集会の時は厳しい表情でお話していたけど、懇親会の時は笑顔もあり、萌
え〜でした。

808朝まで名無しさん:03/02/11 13:07 ID:P7azynD1
たしか被害者五人が集結した晩、「まぁ呑めってことになって…」
ってホテリ顔で会見してたよな。
あまり強くないとみた。
809716:03/02/11 13:16 ID:XZ6Y0Nh+
横田父母が途中で退座されるということで(列車の都合でしょう)お二人がご挨拶されたのですが、
酔っぱらいのおやじがちゃちゃをいれ正直かなりむっとしました。
で、横田父母、蓮父母が会場から出て行くのですが、大歓声で拍手の嵐でした。
その時に横田さんに一言漏れ頑張って下さいだけですが、声をかけました(それしか言えなくて、、、、)

しばらくして、蓮母が戻ってこられたのですが、漏れのテーブル(柏崎の婦人サークル
の方集まりのようでした)のうちの一人が顔見知りのようで、こちらにいらっしゃいました。
でもその人と話しされてました。
漏れも一言だけお声をかけさせていただきましたが、近くで見た蓮母はやはりお疲れのようでした。
奥土父も近くでお話している所を見てたら本当に腰の低い、人のよさそうな優しそうな方でした。
早く本当の意味でのみなさんの笑顔が見れたらと懇親会に参加して心の底から
思いました。

新潟ちゃん、たぶん漏れのテーブルの隣にいらっしゃったのでは??
上に書いた横田さんにちゃちゃを入れてたオヤジと一緒じゃなかったかな?
そのオヤジと話す事になって、一緒のテーブルの方が、このコ新潟から来てるのよ、と話ししたら
わしのテーブルにもいるよと言ってたんです。
一言お礼をと思っていたのですが、先に帰られたみたいだったのでごあいさつできず
残念でした。

文章を書くのが本当に苦手なもので(普段はROM専門なのでつ)訳の分からない文になってしまい
申し訳ありませんでした。

810朝まで名無しさん:03/02/11 13:30 ID:vtobMmEQ
確か以前「蓮兄はお酒が弱く、コーヒーが好き」という書き込みがあった。
その情報源はわからないけれど。

畠奈津子さんの「拉致の悲劇」、今更ながら・・・だけど
読んでみようと思う。
蓮兄の畠さんを見つめてた視線、
ちょっと気になったりして・・・。どんな視線・・・?
(余計なお世話ってわかってるよん)
811栄田 絵真:03/02/11 13:43 ID:EcIKL06E
一連の拉致事件に関して、尽力されている蓮兄
さんには本当に尊敬の念を抱かずにはいられま
せん。何の肩書きのない一般人としての存在で
ありながら、我を省みず拉致被害者とその家族、
拉致被害者の関係者のために行動されている姿
は、これからの日本社会を牽引する政治家にな
る人物としてふさわしいと感じます。
812朝まで名無しさん:03/02/11 15:11 ID:nFILbnd+
皆さんの温かいカキコにはホント心温まります。
頑張ってください
813朝まで名無しさん:03/02/11 16:06 ID:Wen2FvNd
ID:XZ6Y0Nh+さんうpあんがd!
そうだよね〜なかなか声掛けにくいよね。
まだ、事件進行中だしね。
でも、その場に行けたことが大事だとおもうyo
こうして、皆さんがうpしてくれるから、地方に居ても
この問題が、身近に感じ今からの日本の有るべき姿の
礎になるのは間違いと思います。
大原則は、蓮兄ィの言う「これは犯罪です」
これを、日朝国交正常化という隠れ蓑で消しては行けません。
あくまで拉致は犯罪です。
自ずと認めても、解決しないのは多くの身代金がほしいだけです。
核は国際社会への恐喝のほかに何ものでも有りません。
菌豚政権なんて、消えてしまえっと言いたい!
814新潟:03/02/11 16:53 ID:imL3giY5
>716タン
ども!懇親会うp乙です!

そうそう、あのオヤジは最悪なセクハラオヤジですた。同じテーブルですた。
新潟県人ならきっと誰もが知ってる○○○自○○の社長のようですた。
(個人特定できてまずいかにゃ?でも勇気をもって皿仕上げw)
横田氏のところへ逝って戻ってきてなんと言ったかというと
「横田の名刺ゲットしてきた!」(呆!)そして連れのお水の女性に自慢げに見せてたよ。
あのオヤジは講演会はスルーしてあの懇親会にだけ来ていたようでつ。

前にも書いたけど是非蓮ママに一声、と思ったんですがダメポですた。

前の晩私メチャクチャ早く寝入ってしまって朝もバタバタしちゃってて
716タンのカキコにリアクションできなくて・・・
私事でみんなにはスマソだけどここのスレで待ち合わせとかすれば良かったね。
私柏崎の事務局長の方に一応ご挨拶に逝ったんですよ。でも話し始めたところで
横田御夫妻の退席になっちゃって事務局長氏はお見送りに逝っちゃったんですよ。
しばらくお待ちしてたんですけどちょっと都合があって結局ちゃんとご挨拶もせずに
帰ってきてしまったんです。昨日お詫び方々お礼状だしときますたが・・・・

またの機会には是非ご一緒しましょうね。
815朝まで名無しさん:03/02/11 17:10 ID:AMOJASTW
不覚にも、このスレ読んでたら涙がこぼれてしまいました。
おまいらの気持ち、美しすぎる。優しすぎる・・・。

ゴメソ・・・キモイって言われそうだから、気合入れなおしてくるわ!

力(&気持ち)込めて応援しようね!! これからも。

816815:03/02/11 17:13 ID:AMOJASTW
ををー!
関係ないけど漏れのID、全部英大文字? こりゃ珍しい。めでたい!(気がする チョットダケ)
817新潟:03/02/11 18:55 ID:IdXLTWVE
>805タン
そうでつ。その方が畠奈津子氏でつ。
柏崎の人づくりネットワークに参加されている方と畠氏のお父様が
お友達と言う関係もあって今回駆けつけてくださったとお聞きしますた。
来賓席に一家そろっておみえになってたようですた。
柏崎だけではなく神戸集会にも駆けつけられたそうでつ。
ものすごくがんがっていらっしゃるのだなと思いまつ。きっとどこにでも
出かけていかれて柏崎でもされたように堂々と意見を述べられているのだと思いまつ。

>810タン
どんな視線?と言われても・・う〜ん・・・
蓮兄ってわりとどんな時も表情変えないよね。
前、年末番組うpした時妙高の旅館前のカオタン自らご挨拶シーンで
真後ろに立つ蓮兄が微動だにせず一切表情も変えずにいるんだけど
カオタンの「これからは私達2人が両家の両親の手を取ってまたこの妙高に
親孝行しに来たい」と挨拶したら一瞬だけ目が宙を泳いだ、ってとこを
書きました。後のインタビューであの時蓮兄は猛烈に感動していたらすぃ
ことを知りその感動が現れたのがあの一瞬の目の泳ぎなのか・・・と思ったら
まさに現代のサムライと思ったものです。事ほど左様にあの方はあまり
表情をおもてに表わさない方だと思っているので「どんな視線?」と言われると
「普通の視線」としか言いようがないっちゅーか・・・・
私もメモ取りつつもカナーリ蓮兄を注視し続けていたワケですが(w畠氏の発言中に
蓮兄が彼女から視線をはずしたのはほんのちょっとの間だけなにか書きとめた時だけで
もうずっとずっと見ていました。
818朝まで名無しさん:03/02/11 19:07 ID:uTDV9ku5
テレビニュースで来月初めに家族会訪米予定。その時に拉致被害者5人の代表も
訪米予定らしい。頑張って欲しい。
819朝まで名無しさん:03/02/11 19:42 ID:Bv6lO5/B
横田夫妻や西岡氏が話してる時って瞑想っぽく目を閉じてて聞いてないのかと思いきや
ふとメモ取ったりもしてたけど畠さんの時ってあんまりメモ取らない代わり見つづけてたよね
畠さんの話って万景峰号の話とレバノンの人が拉致された時に日本と違って小さい国なのに
北朝鮮に拉致した人帰さないと強硬な態度に出るとか言って帰して貰ったって話だったよね
私もレバノンの話は知らなかったので日本て情けないなと思った。
820朝まで名無しさん:03/02/11 19:45 ID:mO0AarVP
いやレバノンはむしろ
日本より北に近い国でしょ
821朝まで名無しさん:03/02/11 19:55 ID:FkIpA4dy
私は畠さん注視について思ったのが前に萌えスレで話題になってたザワイドの
煮えアングルの時の視線だ。ザワイドの時って文化人サイドの(やくみつるとか
ヨーコ何とかさんとかデーブとか南美希子とか)方が発言してる時に話してる人の顔じっと
見てるあの視線に通じるものがありますた。違う立場っていうか畑の人が示す関心に興味がおありなのでは
ないでしょうか?と。あれも有田さんとか横に大学の専門の先生が話してる時ってあんまり見てないでしょ
カメラで映る限りだけど。
822朝まで名無しさん:03/02/11 20:17 ID:kmEZj5A/
>>820
私も知らなかったよスマソ
でも取り返してるだけえらいじゃん
823朝まで名無しさん:03/02/11 20:20 ID:AmnRweLv
カオタンが訪米って事になれば蓮兄も当然行くって事だよね
824朝まで名無しさん:03/02/11 20:54 ID:nFILbnd+
ここでカキコしているみんなの気持ち、
見ていてホント嬉しくなります。
あたたか〜い
825朝まで名無しさん:03/02/11 21:14 ID:sAfQ9Ujp
レバノン人女性拉致&ソッコー奪還話は確か「金正日の拉致指令」に詳しく出ていたような・・・
(9.17以来北関連本を結構人に貸し出していて手元にないのでつ。うる覚え話になるがスマソ!)

確か'70代の終り頃のことだったと思う。レバノンでYWCAに「日本企業の人事担当者」と名乗る人物が
やって来て求人話を持ち込んだ。学生の中から特に成績優秀・容姿端麗な4人を選抜し採用すると言ったそうだ。
当時のレバノンで「日本企業」に就職が決まると言うのは画期的なこととして歓迎されたんだそうだ。
レバノン現地勤務なのだが1回研修で東京へ行ってもらいたいと騙して4人の女性を北へ連れ込んだ。
騙されたと知って猛抗議したが受け付けられずに思想教育をガンガンされたらすぃ。

あきらめて主体思想に染まったフリしてたら2人が東欧のある国へ送り込まれた。勿論監視つきだったが
その日々の中で「美容院に逝きたい」と言ったら2人だけで出してくれた。絶好のチャンスということで
そのまま某国(失念)大使館に駆け込み訴えてレバノン政府に連絡が行き拉致が発覚した。
すぐさまレバノン政府は北朝鮮に対し自国民を帰すよう厳重に抗議し取り戻した、という
話だったと思う。本人達に取材したかったが応じてはもらえなかったんじゃなかったかな?
忘れたい恐怖の体験だったらすぃ。そりゃそうだろう。東洋人が自分を捜しに来た、と言われたら
「取材」と偽って北の工作員がじぶんをつれもどしにきたのか?と怯える罠。

そのうちの1人は言ってみれば「寺越武志さん状態」に今もあるとのこと。
北でケコーンさせられて家族がいたため一旦レバノンに戻ったものの(何かしらの脅迫があったからだろうが)
再び北入りしてしまったところ二度と出してもらえなくなった、ということだったと思う。
その人の母上が現在イタリア在住なんだけどテレビで見たことあるよ。
お母さんが北へ会いには行けるけど本人は北を出られないと泣いていた。

826朝まで名無しさん:03/02/11 21:23 ID:+OGT/xvT
>>825
漏れも前にTVで見たよ。たぶん同じ番組かな?
北に戻ったレバノン人、彼女は妊娠していたので北に戻った。
お母さんは泣く泣くという状態で娘を送り出したようでした。
このお母さんもお年だったので早く娘や孫達に会いたいだろうに・・・

一日も早い全面解決を願う。
拉致被害者5人の意向を確認の上訪米かも?のニュースで、アメリカの公聴会や人権委員会にも訴えてきたいとあった。
日本の人権委員会や人道派のやつらは何をしてるんだ?
827朝まで名無しさん:03/02/11 21:43 ID:tXEzeEEq
825続き
そのお母さんが北へ訪問した際家族で主体思想塔だったか何だったか
とにかく平壌のオブジェの前で撮った記念写真が出ていたけど
全員ものすごく暗〜い表情で写っていたのが印象的だった。
おそらく案内員という名の監視つきの面会なのだろうと推察される。

寺越友枝さんも北に初めて訪問した時あまりにも二人きりにさせてもらえず
武志さんや友枝さんが少し泣いたりすると目ざとくすっ飛んできてどうした?と
根掘り葉掘り聞かれる、そのたび懐かしくて泣いたとか何とか言い繕っていたと
書いてなかったっけ?

本当にとんでもない国だよね。
828朝まで名無しさん:03/02/11 22:11 ID:tF8OMzrz
5人のうちの代表をいかせるって話らしい
横田父がカオタン御指名だよ
出来れば蓮池さんが行って子供を返してくれと直接いえばアメリカで強いインパクトを与える」だって
(Nステ)
ひとみさんじゃだめなの?旦那の件かねて
829朝まで名無しさん:03/02/11 22:12 ID:tF8OMzrz
スレ違いすまそ↑
830朝まで名無しさん:03/02/11 22:16 ID:42peURYU
このスレ、「でつ」とか「ますた」とかが多いね。
そんな2ちゃん語使わなくてもいいと思います。
8312ちゃんねる用語を使おう!:03/02/11 22:35 ID:qCUiFJ23
でつでつでつますたますたますた
832朝まで名無しさん:03/02/11 22:36 ID:goKSqEOI
>>828
代表?そういえば曽我ひとみさんがアメリカに行って親戚に会いたいと
言っていたけどついでに、ってことは無理かな?
833朝まで名無しさん:03/02/11 22:37 ID:Z0W7whLx
レバノンの女性は米兵の結婚相手として拉致されたとスパモニで言ってた。
逃げた人達がいたから、曽我さんのような日本人女性が米兵と結婚
することになったのだろうと・・・。
>>823
カオタンと蓮兄は東京で同居してる頃、いつか一緒にアメリカに行こうと
話し合っていたと何かの番組で言ってたよ。
もし、一緒に行くことになれば思わぬ形の夢の実現になるね。
つーか、まだ子供が人質状態で残っているのに拉致被害者本人が
そんなことする必要があるのだろうか。
しっかりしろ、日本政府!
カオタン達にはあまり無理なことはさせないで欲しい。
834朝まで名無しさん:03/02/11 22:45 ID:UO2TkEEH
>>830
そんなこともまいに指図されるおぼえはないでつ。
大きなお世話と言ってみるテスト。
2ちゃん語がイヤならもまいが使わなければいいだけのことでわ?(w
これからも「でつ」「ますた」等使い続けますが、何か?
みんなもそう思うだろ。
836いま834が良いことを言った:03/02/11 22:52 ID:h0ASPu/g
これについて語ろう!
だから蓮池の話なんてどうでもいいの。
838朝まで名無しさん:03/02/11 22:58 ID:42peURYU
いや俺は「でつ」や「ますた」の使いすぎは電波への道だと思う。
何でもかんでも使えばいいのか??
839朝まで名無しさん:03/02/11 22:59 ID:goKSqEOI
>>833
難しいところですね。
フライデーの蓮兄、安明進対談で、蓮兄が随分悩んでいた。
子供を帰してもらうまで北朝鮮のことを何も話さないとなると
北朝鮮は話されるのが嫌だから絶対に子供を帰さないだろう、と。
安は話した方が良いのでは、と言っていたけど。
訪米すれば北朝鮮をかなり刺激することになるから。
とにかく上京してよく話し合うことかな。

関係ないけど昨日安明進がテレビで新たに拉致された可能性のある人
の写真を見て知っている人がいるかいないか、という話をした時
「私の言う一言一言が日本で大きな影響を与えるので
非常に負担になっている」なんて言ってた。確かに影響は大きい。
840朝まで名無しさん:03/02/11 23:09 ID:6rBAgXtt
新たな44人中知ってる顔は一人二人だって言ってたね安も。
平沢議員のコメントはいろんなとこで見るけど。←これは横浜での集会なんだろうか
同席はしていたものの蓮兄コメントは無しどころか
44人話で理事が増弟のせいもあるけど遠巻きには映るんだけど大写しは一度もなかった。
蓮兄自身このカオタン代表の件についてはどう思っているんだろう、早くコメント出ないかな。
841朝まで名無しさん:03/02/11 23:34 ID:K4tJwPHI
>>830

ここは2ちゃんねるだ!
842朝まで名無しさん:03/02/11 23:46 ID:5p9fLetk
‘漏れ’女の方がどうかと思うぞ
確かにこてこてだ
よそのスレいって確認してみろ
843朝まで名無しさん:03/02/12 00:12 ID:M4rjFzsh
蓮兄、もっと飯食え〜。
844朝まで名無しさん:03/02/12 00:13 ID:O6WE1apo
売国奴擁護派 親朝鮮派管理人の 民主党の応援掲示板


http://bbs12.otd.co.jp/1214810/bbs_plain
845朝まで名無しさん:03/02/12 00:48 ID:Tt04eqC4
蓮兄は連休中みっちり家族会活動でしたな
明日も要請行くらしいし18日は都庁だし訪米前にマジで過労死するなよ
よく食べてよく寝てくんなまし

というわけで蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
846柏崎:03/02/12 00:58 ID:LS+ren1E
地元新聞の編集子欄のうpです
全国紙で言うと読売(編集手帳)産経(産経抄)毎日(余録)朝日(天声人語)

▲九日に市民会館で開かれた「拉致問題を考える柏崎集会」は
会場に入りきれない人たちであふれかえった。
主催者は当初、桜井よし子さんを基調講演の講師にお願いする予定だった。
拉致問題に一言を持つ桜井さんの講演も聞いてみたかった。
▲講師とパネリストを務めた「救う会」の西岡力さんは、「拉致はテロと同じ」として、
日朝二国間の問題であるとする政府の見解に異議を唱え、
「国際的な問題として国連の場で取り上げるべき」と訴えた。
確かにイラク問題が国連で討議されているのに対し、
拉致は、核と切り離され、二国間の問題とされていることには納得がいかない。
▲現在の国際政治は余りにもパワーポリティックスに毒されすぎている。
米国と欧州の石油の利権が錯綜する中近東。
もし、北朝鮮にオイルが出ていれば、イラクと北朝鮮の優先順位は変わっていたかもしれない。
イラク問題にはほかに、イスラエルとパレスチナという難問が影を落としている。
テロの温床となっている中東最大の問題は欧米諸国の二枚舌、三枚舌から生まれた。
そして古くは植民地政策に狂争した列強の歴史。根はどこまでも深い。
▲一方、朝鮮半島は、日本と切っても切れない関係にあり、今もそれに変わりはない。
しかし、その歴史認識と、今回の拉致とは全く次元が違う。
今も両国が国交のない緊張状態にあるとはいえ、拉致を許す理由などどこにもない。
拉致被害者・蓮池薫さんの兄透さんは「拉致に多様な考え方などはない」と問題の本質を突いた。
議論が深まるにつれ、会場には「日本国は国民を守れるのか」という問いが渦巻いていた。
847朝まで名無しさん:03/02/12 01:38 ID:Cgl000u7
柏崎ちゃんうpありがとう。
11日の産経新聞に家族会の記者会見している蓮兄写っていましたね。
一面は特定失踪者の記者会見で、増弟が出てました。
でもピンバッヂじゃなくて普通のブルーリボンだった。
848朝まで名無しさん:03/02/12 02:02 ID:3CwSMPec
新潟ちゃんいつものごとく乙!
本当、この国の政府は駄目だね。
大元は、多分猿野中が拉致犯罪の撹乱してると思うyo
訪米も良いけど、漏れは警察が「野中」「土井」の事情聴取するべきと
思う、その間に安倍タンに政府方針を纏めて、世界に発表してしまう
のが、利き目アリと思うね。
「北朝鮮は、己の世界犯罪で世界に揺りたかりをしている、日本の
燐国で核開発が再開されたので、自衛の為にインド洋にあるイージス
艦を早急に、日本海の自国海里内に他のイージス艦共々、北朝鮮の
監視にあたる。
また、陸海空軍も日本海方面に重点的に配置し、自衛の強化にあたる
自衛解除には、まず全ての拉致被害者を解放してから安全条約を、
日中韓で協議する」と言えないかね。
どうせ、首相が丸投げだから安倍タン言ってほしいyo
領界侵犯されて、自国民を保護出来ない国だからね。
大人しくしていたら、北朝鮮の貨物船とマンゲボボに核弾頭
積んで、原発近くの海でドッカーンだぜ。
もう積みこんでるかもしれないyo
原発近くなら、カオタン、チムチ厶の口封じも出来る。
本当に、日本国は国民を守れるのか?と言いたい。
849名無し:03/02/12 15:04 ID:HlgfW83a
来週のテリーのラジオでゲスト出るらしいです。
寝ぼけながら聞いていたので、何曜日出るかわかりませんでした。
調べてみます。
850朝まで名無しさん:03/02/12 17:09 ID:EFVfsB4p
>>849
情報ありがとう!これのことですね。
http://www.1242.com/tery/
2月10日のインターネット放送で来週のゲストに触れている。
でも、残念ながら出演する曜日までは分からなかった。
851271:03/02/12 17:25 ID:plbaYeya
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853(っ-_-)っq7J ◆Aheq7JwWkI :03/02/12 19:06 ID:Nm5AC7W1
漏れは別にファンじゃないんだけど、教えてください。

テレビのニュースなんかにありがちな
「容疑者死亡のまま書類送検されました。」
の、まま、ってどういう意味?

漏れの感覚だと、いつか生き返ると思ってるような言い方だと思う。wWkI
854朝まで名無しさん:03/02/12 23:07 ID:RQSru1RF
みなさん!パチンコは止めましょう。北朝鮮の資金になってしまいます。日本のためにも
他の娯楽や趣味を見つけましょう。
855節電中:03/02/12 23:19 ID:H44rEMyt


戦争がはじまってね
何だかわかんないうちに
大勢の人間が巻き込まれてね。。。

それが終わった後に
こういう「一市民w」でいるならば(且つ被害者の家族オーラ!これ最強)
何の責任も問われない・・・でいられるのかな。
世間の目はもの凄く厳しいとおもふがね。
856朝まで名無しさん:03/02/12 23:33 ID:lOK19X/r
>>855
新手のデムパ・・・・?
857朝まで名無しさん:03/02/12 23:46 ID:Ds9dwX6m
今日の政府に要請ネタ見た人っている?
夕方6時台の民放見た限り無かったんだけど
858柏崎:03/02/13 01:12 ID:mgLz0mQn
拉致された疑いのある行方不明者の再調査要請の件でつか
そうなら、少しだけ拾いますた

産経の記事でつ
http://www.sankei.co.jp/news/030212/0212sha072.htm
テレ朝の動画
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news9.html?now=20030212211617
859朝まで名無しさん:03/02/13 01:13 ID:z7pUWqoM
蓮兄&蓮ら〜おやすみなさい
860朝まで名無しさん:03/02/13 01:16 ID:mIDIeLzx
このスレ見てていつも思いますが、
みんなの気持ち美しすぎる。。。。。
861朝まで名無しさん:03/02/13 02:28 ID:A5U7vds6
>みんなの気持ち美しすぎる。。。。。
拉致被害者が全員無事に、帰ってから言ってくれ。
蓮兄ィ曰くただ今、武器なき戦争状態!
国内に潜む北朝鮮政府の息のかかった、やつらの息の根止めるまでは
抗議メール/FAXは止めない。

「日本人を返せ」と言えないマスゴミなら、言わせ見せよう蓮ラー魂
「日本人を返せ」と言えない粂、築痴、烏越なら、殺してしまえ世論の声
「日本人を返せ」と言えない社民党なら、消えるまで待とう総選挙

862朝まで名無しさん:03/02/13 02:39 ID:A5U7vds6
次回の選挙で地獄に墜ちてケロ!!
土井、野中、中山、管yo
それから、復帰したかったら北に行き拉致被害者取り返してこいyo
863朝まで名無しさん:03/02/13 06:44 ID:vmnmns0g
蓮兄おはよう♪

全然拉致問題テレビで採り上げなくなったね。
意図的に忘れさせようとしているみたい。
まだ重要なニュースはたくさんあるのに。
採り上げても批判的なものとか、ブタ金の誕生日ネタばかり。

これでいいのか拉致問題。
864朝まで名無しさん:03/02/13 08:02 ID:QNBLn8bl
>>853
そうだな。
容疑者が死亡していても検察庁に送らなければいけないのでは?
だって最終的処分は検察が決めるし。
起訴したり不起訴にしたりね。
だあから一応書類は送るんじゃないの?

そうでつ。
865朝まで名無しさん:03/02/13 10:57 ID:mIDIeLzx
>>861
ワラタ
866朝まで名無しさん:03/02/13 19:16 ID:A5U7vds6
訂正
>「日本人を返せ」と言えない社民党なら、消えるまで待とう総選挙
「日本人を返せ」と言えない社民党なら、永遠に消しまおう総選挙
これのが、気持ちスッキリするワイ
おそまつ。。
867朝まで名無しさん:03/02/13 20:25 ID:XL7EzyuW
社民党だけじゃないよ。
民主党にも消えてもらいたい。
あそこは旧・社会党からかなり逝ってるからね。

今「私は民主党支持」などといってる連中は危ないヤシ多いよ。
社民支持じゃ今時あまりにデムパでカコワルイなどと一応世間体気にする気持ちは
あるみたいだけどその実本質は旧・社会党支持してた頃とあまり変わらんヤシが多い。
きわめてマヌケと言わざるを得ない(wようなヤシ多いよ。
868朝まで名無しさん:03/02/13 22:41 ID:tZhSLgWS
>>867
そうですよね。民主党の保守系議員(新進党出身)もどんどん抜けてる。
拉致議連の松沢成文議員は神奈川県知事選出馬で民主党離党。大分市長選でも
出馬のため民主党議員が抜けてる。こいつは保守系か知らんが。
菅も給与詐称が明るみになったし・・・。民主党は早く消えて欲しい。
869朝まで名無しさん:03/02/13 23:07 ID:wJEYX56o
>>868
別に出馬するのにわざわざ離党しなくてもいいのに(・∀・)ニヤニヤ
870朝まで名無しさん:03/02/13 23:16 ID:+DEuQGyM
なんで蓮池兄って、自分の甥っ子の立場を悪くするような発言を
わざわざするんだろうか。
871朝まで名無しさん:03/02/13 23:30 ID:ncK3tQnB
>>870
例えば?
そんなに大したこと言ってないと思うけど。


872朝まで名無しさん:03/02/14 00:18 ID:c/Hinmby
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
蓮兄に投票しる!!!
873朝まで名無しさん:03/02/14 07:12 ID:XpPWZsmE
>>872
これ、蓮兄に投票したら講演中に望遠使ってフラッシュ撮影するのと
同じことじゃない?

蓮兄は確かに有名で「有名人」と言えるのかもしれないけど
以前誰かがうpしてくれた中大シンポで配られた注意書きに
「講師は一般人であり」と書いてなかったっけ?

「抱かれたい男」などに選ばれたって蓮兄は苦々しく思うだけじゃないかな?
874 :03/02/14 07:18 ID:bpdFzx3U
875朝まで名無しさん:03/02/14 08:04 ID:tAHg7nlO
>>873
この前なんかの雑誌で03年にブレイクしそうな男で10位以内に入ってたよね。

抱かれたい男なんかに書かないでしょ、いくらなんでも。
政治家とか知識人なんかの書き込みもあるからね。
876朝まで名無しさん:03/02/14 08:20 ID:CvZ3r+d1
>>873
薫さんスレでは「薫さんに投票しる!!」って書いてましたね。
蓮兄ならまだしも、拉致被害者本人まで・・・。
蓮兄も「被害者と被害者の家族として見て欲しい」って言ってるのに。
877朝まで名無しさん:03/02/14 08:41 ID:eUBwgsnL
やっぱり蓮兄の言うとおりだった!

≪ 北「横田さん訪朝」指示 拉致被害者帰国時  ≫

http://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti001.htm

頑なに訪朝希望していた横田父は今何思うのだろうか・・・?
どんなに批判されようと、おかしいことはおかしいと
自分の信念を貫いた蓮兄がいて良かったが・・・
しかし、きつい立場だな。辛いだろうな。

昔の家族会の映像などを見て思うのだが、蓮兄が一番変わってる。
(髭を生やしたせいもあるが)
佐藤さんも言ってたが「沈思黙考する闘士」になったような風情で
「サムライ」だね。





878朝まで名無しさん:03/02/14 09:53 ID:j97lateM
>>877
禿同!
客観的に北朝鮮政府立場で考えれば、そうだろうね。
金を使わないで、犯罪で利益を得る。
でも、もう日本人は蓮兄ィの強くて冷静な言動で、気づいてるyoだ〜馬鹿菌豚!
横田さんたち、高齢のご家族は辛いだろうけどね。
頭で解っていても、本能は子供の香りに導かれてしまう。悲しいね。
国家誘拐を裁けない国連のスキを衝いて、まだ利益を得ようとする北朝鮮政府は
今の地球上に有ってはいけない組織だyo早期消滅キボン!!
879ky:03/02/14 10:11 ID:TipH2BPP
>>877
横田さんのように訪朝して北朝当局と会って
家族の苦しみを述べて来るのも解決の一手段だよ。
蓮兄の金ニクシの気持ちはヨーク解かるが
それで訪朝交渉をカタクナに拒否する姿勢では
甥姪たちの帰国は永遠に絶望的だ。
まあ君達は金王朝の崩壊を気長に待ってね(w
ただし将軍様は崩壊時に、破れかぶれになって
日本にテポドンを発射するが、在日米軍が
核ミサイルなど数万発を発射して、北朝は完全に丸焼けで
人民の大部分はバラバラになって、死ぬだろうが。
勿論、残して来た子供家族も消えて亡くなるのでは?
救う会に指導された家族会の強攻策は裏目に出るのでないかい?
880朝まで名無しさん:03/02/14 10:35 ID:iZB8pPC8
それでも、金正日に媚びるよりマシ。
881朝まで名無しさん:03/02/14 11:48 ID:MOE3/ypg
流れに割り込み失礼。
ブルーリボンを配っているサイトを見つけたので一報を。
個人でやっているらしいでつ。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/5939/ribbon.html


882朝まで名無しさん:03/02/14 11:58 ID:kC3SpUkn
噂の真相の記事については誰もコメントしないんですか?
内容の真偽だとかその是非だとか。
883朝まで名無しさん:03/02/14 12:12 ID:IPPIpsTf
>>881
なんなんだ。
総合スレにも書いたけど、唐突だな〜。
日記読んだら萎えました。
884朝まで名無しさん:03/02/14 12:39 ID:iZB8pPC8
>>882
「噂の真相」の嘘ハケーン!!
これ書いた記者には「西尾幹二のインターネット日録」の
題名:平成15年1月17日のところを読んで欲しい。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
ここ読んだだけでこの記事が取材もしてない憶測だけのヘタレ記事だと分かる。
885朝まで名無しさん:03/02/14 12:42 ID:N1ttv/k9
>>883
昨日かおとといくらいから北スレにも、しつこいくらいに何度も何度も張られてますね。
ファンになろうかな!とか、日記がいい!とか感想レスまで。
もしもファンがやってるなら、しつこ過ぎて逆効果になりそうですよね。
886朝まで名無しさん:03/02/14 13:35 ID:BVc5lDK8
「噂の真相」って革マル「系」(「派」というべきか・・・?)でしょ。
取材もなにもしないで書くそうだ。
まともに取り合う方がアホみたい。
気にしないことだよん。
887朝まで名無しさん:03/02/14 13:47 ID:EzKawn/T
>>873 どう同じことなんだか‥(w

888朝まで名無しさん:03/02/14 13:52 ID:FULc2x3Y
>>873
この調子じゃ事あるごとにこじつけてくるだろうな
まったくこの期に及んでしつこいね粘着は
冗談も言えやしないのかこのスレは
万が一載って人気が出てますます遠い存在になるのが嫌なんだろうね
889朝まで名無しさん:03/02/14 13:55 ID:8TP7aUOg
なるほどだから18日行くって話も出ないんだ
890朝まで名無しさん:03/02/14 14:02 ID:F+guQ/38
アンアンはともかくさ
これだけ露出が減ってる中どういう形であれ知らない人に関心を持ってもらう、
持ちつづけてもらう事も大事なんじゃないかなあ
891朝まで名無しさん:03/02/14 14:05 ID:F+guQ/38
SPAがよくてアンアンが駄目なのか
892朝まで名無しさん:03/02/14 14:06 ID:cXkWhaXs
人気が出るのがファンが増えるのが嫌なんじゃないの?
893朝まで名無しさん:03/02/14 14:09 ID:to7KQVV7
やっぱバレンタインのチョコも去年より増えたかな蓮兄?

ってこんな話題もおこられるのかしら
ビクビク
894朝まで名無しさん:03/02/14 14:15 ID:Qd27M2xy
いいたい事も言えないこんな世の中じゃ♪

ぽいずん


895朝まで名無しさん:03/02/14 14:26 ID:FTXhTRhW
>>872
そういや氷川きよしにたくさん票を入れようというコピペがあちこちに貼ってあった。



896朝まで名無しさん:03/02/14 14:34 ID:SYakQ2+/
ところでやくみつるってさあ
芸能人とかアナウンサーとか著名人の吸殻とかストローとか蒐集してるって
前に何かで読んだんだけど蓮兄とも2〜3回一緒になってるから既に蓮兄の分もゲット
してたりして(w
897朝まで名無しさん:03/02/14 14:55 ID:KHrYojbD
今週は雑誌の出番も無かったね
898朝まで名無しさん:03/02/14 15:01 ID:z71EvmQz
来月には訪米もあるかもだし
今のうちに蓮兄にはマッタリさせてあげないと
899朝まで名無しさん:03/02/14 15:41 ID:nhVsIh7Z
≪ 「めぐみさんの話はOK」北朝鮮、帰国前の5人に指示 ≫

蓮兄達が「帰って来た5人が横田めぐみさんの話ばかりするのは、
とても不自然だ。」と言ってたが、これも本当だったんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000506-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000752-jij-soci

蓮兄、薫さんにできればいろいろ話して欲しいって言ってたな。
・子供を人質に取られてるから何も話せない、
・子供を人質に取られてても話せる、だから子供を人質にしてる意味はない、

最近になって、今まで沈黙を守ってきた薫さんが
少しずつ事柄の真相を明かにしてきてる。
とても重大でデリケートな問題なので、上手く表現できないが
上記の二つの考えの間で、蓮兄、薫さん、お二人共随分悩まれたのではないかな。
そして、次第に「腹を括った」という心境なんだろうか。
蓮兄は、拉致被害者家族の一員という立場でもあるが、
家族会の事務局長として、他の多くの拉致被害者、及びご家族のことを思い
解決への糸口を少しでも探るために、苦渋の選択をしてると思う。
しかし、こういうニュースも人によっては蓮兄を誤解して受けとめる人も
いるんだろうな。
900朝まで名無しさん:03/02/14 15:58 ID:nhVsIh7Z
「SPA」も「anan」もいいのではないの?
あまり「排除の論理」や「タブー」はない方がよいもの。
ハードもソフトもあり、が一番だと思うが。
(個人的にはどちらの話題も好きなので)

どなたかわからないけれど「蓮ら〜 おはよう」「蓮ら〜 おやすみ」
という言葉でさえ、温かく、和んだりするんだけどね。


901朝まで名無しさん:03/02/14 17:42 ID:iZB8pPC8
ニッポン放送の「テリー伊藤 のってけラジオ」に蓮兄がゲスト出演します。
http://www.1242.com/tery/

「今、夢を追いかける男たちウィーク!!」

のってけはゲストも超豪華!テーマは『夢とロマン』!
大きな夢に向かって戦うゲストが連日登場します!
19日(水)
拉致被害者・蓮池薫さんのお兄さん、蓮池透さん。
902朝まで名無しさん:03/02/14 17:52 ID:7kCUmIXb
蓮池さん、大変お疲れのようですね。
陰ながら応援しています。
903朝まで名無しさん:03/02/14 18:45 ID:NkDUZCSA
薫さんインタビューでめぐみさんの夫と5−6年一緒に働いていたと
発言。まためぐみさんについての詳細をたずねるといずれまた機会が
あればと答えていました。
904朝まで名無しさん:03/02/14 19:04 ID:2eCRYQcH
>>814
やっぱ、個人を特定できる様な書き方は良くないと思うよ。
私は新潟県人じゃないから、分からないけど。

ちょっと正義感に酔いすぎでは?
905朝まで名無しさん:03/02/14 19:07 ID:j97lateM
政府が責任持って、野中と土井を喚問汁!
こそ〜と、隠れてる北朝鮮に良い思いさせてもらった馬鹿売国政治家も
喚問必死じゃ〜
蓮兄弟に重荷を背負わすな!
馬〜鹿政府に馬鹿菌豚yo
いくら日本国に、税金納めてもいざとなれば、このような情ない
醜態ですyo
まだ、ご丁寧にお米まで揚げます。
国民の税金は、偉いサンのムダ使い。
お米を渡せば、北の偉いサンが横流し。
どこの国も、端末国民は虫蟲無視〜

906朝まで名無しさん:03/02/14 19:16 ID:6V1norqP
>>884
当該記事を読んでみたが具体的に噂の真相のどこが嘘なのか不明。
西尾幹ニのコラムは年末に行なわれたシンポジウムのことしか
書いていないわけだが。

>>886
記事内容を吟味もせず「あいつはアカだから」と一方的に決め付け
蓮池兄の言うことは全面的に盲信。さすが蓮池教というカルト信者
だけのことはある。
907朝まで名無しさん:03/02/14 19:21 ID:iZB8pPC8
>>906
立ち読みしただけだけど、作る会のシンポジウムに蓮兄が進んで出たような
記載があった。
蓮兄は出席を迷ってたことが西尾さんのコラムに書いてあった。
誰にも取材もしないで憶測で書いていることは間違いない。
908朝まで名無しさん:03/02/14 19:45 ID:NkDUZCSA
>>906
がんがれ そのとおり
知ったかぶりで岡安編集長が元革マルだからと言って
取材もせずに記事にしているなんて言い切るあんたは何者?
そんなことで出版業界に限らずどんな社会でも何十年も生き残れる
わけないよ
だいいちアカが悪いのか 戦争反対って言えばアカになるのか
戦争が始まって困るのは若者だよ
噂真や朝日サンケイ、蓮兄にしてもその記事や発言に関して自分の頭で
考えないとそれこそ金体制になって何時の間にやらマスゲームってことに
なってるよ
909朝まで名無しさん:03/02/14 19:54 ID:iZB8pPC8
兄弟で戦ってるんだね〜。
いつか報われる日が来ると信じています。
正義は勝つ!
910朝まで名無しさん:03/02/14 20:31 ID:tAHg7nlO
今日の夕方の日テレニュースに蓮兄登場。久々。

薫さんが記者会見する前にめぐみさんについて言うべきか悩んでた。
短時間に考えが2−3転する、とか。

髪の毛随分短く切った。
911朝まで名無しさん:03/02/14 20:44 ID:GW2Wow4U
いつまで 拉致拉致いってんの
 
何で 自ら 国にに内緒で 北へ いけないの。こんどの
行方不明者の家族にしても 黙って近ツリノツアーでゆき
堂々と聞いて回れば 北だって なにも手出しはしないと思うよ。
たとえ捕まっても 前もっていろいろ手を打っておけば
その人は 英雄だよ。もしかして一挙解決かも。
当事者はもっと行動を。 国の助けを当てにしてはだめ
神戸の地震でいかに国が当てにならないか 神戸の人は
よく知ってるよ。自分のことは自分で解決。こうなったのも
自分に少し油断があったから。と 思うこと。
912朝まで名無しさん:03/02/14 20:56 ID:Xb4ZV+B+
>>911 そのセリフ蓮兄の前で眼見て言えるか?
913朝まで名無しさん:03/02/14 20:59 ID:tAHg7nlO
>>911
国やマスコミに内緒で北朝鮮に渡る事は不可能です。

どうみても冗談で書いてるとしか思えないけど
マジレスだったとしたら厨房だね。
神戸の地震はかわいそうだと思ってるけどね。
家族会は自分たちで動きすぎるから批判されてるんだけど。

もう少し新聞読もうね。
914朝まで名無しさん:03/02/14 21:05 ID:7s+Z12F8
>>911
句読点の使い方に半島人らしさが出るように工夫してエライね。

915朝まで名無しさん:03/02/14 21:23 ID:7s+Z12F8
>>911
これ↓あんたでしょ。
「拉致拉致言ってる場合か 02.12.04 00:17:11 パワー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002120200031.htm#0009
朝鮮学校の処遇に関して日本がそれを学校として認めない。
在日も税金を払っているぞ。
日本が定める国語と数学の授業時間は満たしているのに、朝鮮学校には国から援助金が出ない。
だから学費が高い。また大学受験に関しても、朝鮮奨学会から推薦状が出てやっと受験できる。
そのため夜間に日本の学校に通い高校資格を取って受験することになる、
結果肩身が狭くなって自殺まで考える人とかが先輩にもいた。
日本で教育を受けたのに外国人登録をさせられることにも納得がいかない。
日本の社会の制度はこんなにも追いついていない。」

916柏崎:03/02/14 21:39 ID:5DDb+OWC
>>910さん
この報道ですね
<拉致被害者5人に帰国前北朝鮮「横田めぐみさん」話のみ>
http://www.nnn24.com/
帰国直後蓮兄が不可解と言ってたことが裏づけられました
薫さんもある意味命がけで発言していることがわかります
つらいでしょうね。ガンバってほしいです
917朝まで名無しさん:03/02/14 23:22 ID:N85dJAmv
>>910、柏崎ちゃん Uぷ。ありがとん神!「(たぶん薫さんから)電話がかかってきた」みたいなとこしか
聞いてなかったんで
映ってたのチラッとしか見てないから
髪は散髪してただけだったんだね(ほっ)
918朝まで名無しさん:03/02/14 23:43 ID:y76MHymk
>>917
>髪は散髪してただけだったんだね(ほっ)
もしかしてハゲたと思って心配してたとか?(w
919朝まで名無しさん:03/02/15 00:31 ID:YpdqJyzW
>>907
噂真の当該箇所
「『救う会』『家族会』はこれまでも日本会議のシンポジウムにまで出席するなど、
タカ派勢力の会合に精力的に参加していましたが、昨年12月末に、拉致問題と
無関係な教科書運動である『つくる会』のシンポジウムに横田夫妻と蓮池透さんを
ゲスト出演させているんです。これも『救う会』の西岡副幹事長と蓮池さんが主導
したもののようなんですが(後略)」
(前出・「救う会」本部関係者)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
要するにこの記事は関係者への取材に基づいており、蓮池兄が主導したというのも
その取材相手の意見であることは明白。こんな理解力のなさでは記事が正しいか
など到底判断できまい。
また、取材相手が思い違いやわざと誤った情報を提供することもあるが、それにより
記事の信憑性を全否定する姿勢が非論理的であるのは言うまでもない。
920542:03/02/15 00:33 ID:iq7Yqi1U
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921朝まで名無しさん:03/02/15 00:35 ID:11ug2ENH
>>918 はい そのと〜りです(w 逝ってきます
多分夕方のニュースと同じの流してたと思うんだけど
蓮兄の頭のてっぺんが流れ文字ニュースで欠けていて判定不能以前に悲しかった‥
922朝まで名無しさん:03/02/15 00:39 ID:11ug2ENH
↑あ、今日の出来事ででね

もひとつ気が付いたのがこの収録の時青リボンに戻っていてピンじゃなかった
増元弟にレンタル中なのか!?
923朝まで名無しさん:03/02/15 00:45 ID:mdZidpws
蓮兄何となくチキンラーメンのひよこに似てきた気がする‥
924朝まで名無しさん:03/02/15 00:52 ID:DmmzE3WC
「ズ」の下のひよこ?

チキラーズ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/27/628283-000.html
925朝まで名無しさん:03/02/15 00:58 ID:2yG5pZg9
蓮兄語録〜ニュースジャパン〜
「ま、結果的に見ればですね、今までの状況見ればえ〜横田さんの訪朝を画策していたえ〜北朝鮮側の
その謀略というか策略に加担していた」(切られる)
刑務所ほどじゃないがわりと高い塀の下昼間例の黒いファスナーコート着てのインタビュー
〜今日の出来事〜
「え〜5人はこちらへ帰ってくる前にえ〜横田さんの事なら話してもいいと言う風に支持されていた。
逆にいえば横田さんの事しか喋っちゃいけないよと」
「帰国する前にあの〜調査団があの、平壌に行った時にビデオ撮影してきたんですけど北に呼ぶような発言をしろと
そういう指令を受けていたそうです。」
926朝まで名無しさん:03/02/15 01:29 ID:KdlAx7fP
>>923,924
それって蓮兄の髪の毛が・・あわわ・・
な・・なんでもありませんっ!(w
927朝まで名無しさん:03/02/15 01:58 ID:2hRQFb0m
このスレは北朝鮮並みの歪曲でしか反対勢力に抵抗できない
バカばっかだなw
さすが全体主義者、蓮兄を支持するだけある罠


928朝まで名無しさん:03/02/15 02:10 ID:UP03jlJN
紛らわしい散髪はよしてほしいとも言えやしないしな
心配でこっちまで禿げそうだよ(w
でも週刊新潮のアルバム見てても蓮父の若いころとても禿げるなんて想像できない
サリーちゃんのパパみたいな豪快な髪型だったんだよ、わかんないもんだね
>>926
そういえば蓮兄の髪型は漫画の刈上げ君と同じ髪型では?
サザエさんの脇役の先生にもあ〜いう髪型の人居たよなあ
漫画アニメヲタみたいなカキコだな‥と自分で突っ込んで逝ってきます
蓮兄&蓮ら〜おやすみなせい
929朝まで名無しさん:03/02/15 02:16 ID:5LX2Nh/g
蓮兄でオナニーしました・・ハァハァ・・・
930朝まで名無しさん:03/02/15 07:09 ID:H53w/ewF
スカパラに兄っぽい風貌のひとが居た
931ky:03/02/15 07:54 ID:gE/jX/ag
兄っぽい風貌のヒトは半島にも多いよ。
兄イの遠いご先祖は新羅系だったりして(w
日本海側は渡来系が多いからね。出雲族とかー。
932朝まで名無しさん:03/02/15 09:52 ID:l5E6ov/+
蓮兄 蓮ラー おはよう

蓮兄のサムライ魂は大和魂です。
いつだったか信長に似てるっていう書き込みもあったっけ。
933朝まで名無しさん:03/02/15 10:43 ID:VccMOd+n
>>910
日本に住んでるなら、感謝してお金を騙しとることばっか考えないで
精神分化と日本語文法学んでね〜
ここに応援レス揚げてる皆の心の中に流れてモノは、感じるモノで言葉に
ならないから、分からないでしょう。
感じるものなんですyo〜
934_:03/02/15 12:23 ID:bOe5XeCK
なんか「つくる会」のシンポジウムにも出席させられたりして利用されてるよね。
蓮池さん。
935朝まで名無しさん:03/02/15 12:29 ID:H+kJ3h7I
蓮兄は「救う会」「家族会」「拉致被害者」の板ばさみで大変だよね。
936朝まで名無しさん:03/02/15 13:05 ID:GawPNdyf
家族会が今日のような影響力をもつに至ったのは政治家を含め誰もが無関心
だった頃から拉致被害者救出のために死に物狂いで動いてきたからであろう。
そこには子供や兄弟を救いたいという純粋な動機しかなかったと思う。
だが、帰還が実現した後の行動は目的を逸脱してるのではないか。
蓮池兄らの行動が5人以外の被害者やその家族、まだ帰還が実現してない
被害者にとって最善のものと言えるのだろうか。
彼らは北朝鮮に妥協せず対決姿勢を鮮明にしている。金正日体制の崩壊が
日本や国際社会にとってプラスになるなら締め付けも結構だろうが、その場合
イラクと違い間違いなく日本も戦火に巻き込まれる。難民の流入は深刻な
社会不安を招く。外交はそこまで考えて行なわれなければならず、安倍晋三
や救う会などに引きずられることは国策にもかなわないと思う。
大体、蓮池兄は本当に薫氏やその子供のことを考えているのだろうか。
兄弟は他人の始まりという。横田夫妻がまだ帰らない娘や孫を思う気持ちは
自然なものと思うが、それを止めた蓮池兄はあまりにも政治的な思惑で
行動してはいないか。
937朝まで名無しさん:03/02/15 13:06 ID:wE6xC1FM
938朝まで名無しさん:03/02/15 14:15 ID:5/k+faMe
横田氏の訪朝を止めたのは「蓮池透氏」個人ではない。
横田ママ・横田ツインズを含む「家族会」の総意で止めたのでつ。

一連の報道をきちっと把握していればその位のことは理解できる筈。
それを>>936が蓮池透氏が個人的に止めたかのような表現をしているのは
恣意的と言わざるを得ない。
939朝まで名無しさん:03/02/15 14:22 ID:0eE1VedR
>936

「それを止めた・・・」云々・・・って、昨日のニュース知らないの?
「それを止めた」のは、まず横田さんのご家族もいることも考えるべきだね。

「つくる会」に出席した経緯は「西尾幹二氏の日記」をご覧あれ。

支援団体の「救う会」には、左から右までいろいろいるよ。
家族会の記者会見がよく行われるのは、旧民社系の友愛会館、
先日の建国記念日、横田夫妻は日本会議主催の式典に出席し、紀元節の歌を
歌ったそうだ。そして今日は「むくげの会」主催の会に在日と一緒に出席。
これを、どうみるかはそれぞれの判断だが、ステレオタイプに物事を
画一的に見ないことだ。そんなに単純なものではないし、一筋縄ではいかない。
彼らは泥にまみれ、血を流して生きてきたんだ。




940gs:03/02/15 14:29 ID:gE/jX/ag
>>933
俺の親父は半島から拉致強制連行されたけど、何か。
感じるモノ、心の中に流れるモノってのが、日本の精神分化ですかい?
精神分化ってのは、精神分裂症の一症状ですかい?
941gs:03/02/15 14:40 ID:gE/jX/ag
>>935
反共の統一教会が主体の救う会の強力な指導の
手先が蓮兄と有本で、家族会は二人の独演会だとよ。
横田氏など家族の中には脱会希望者も居るらしいよ。
詳しくは噂の真相の最新号を本屋で立ち読みしてね。(w
ちなみに統一は反共を標榜してるが、文鮮明教祖は北朝出身で
CIAにスパイ容疑で取り調べ暦有り。
また、現在、統一の日本人信者が千名位に北朝で布教中で
覚醒剤の密輸にも関係の噂が有るぞよ。
これについては別すれのブッシュ親子自作自演説スレを参照。
942朝まで名無しさん:03/02/15 14:54 ID:DCcKGSjw
943朝まで名無しさん:03/02/15 15:26 ID:mk26XnTc
>>936
あまりに政治的って、政治的に考えて何が悪い?お前は団塊左翼か?馬鹿め。寝言はお前の所属する市民団体のセクトでこいてろよ、タコ
944朝まで名無しさん:03/02/15 15:34 ID:10lyat48
>>934
利用するとか、されるとかに、やたらこだわる香具師がいるな。人生はギブアンドテイクの関係で、そんなこと普通に社会人やってりゃ当然だろ?本当に底辺の奴がいるな。すこしは他人から利用されるだけの人間になってみろよ
945朝まで名無しさん:03/02/15 15:35 ID:cCM32d1v
子供まで騙す民族ですな
946朝まで名無しさん:03/02/15 15:38 ID:10lyat48
>>944
利用価値すらない底辺の蛆虫に何を言っても無駄か
947朝まで名無しさん:03/02/15 15:42 ID:JUz80DhT
「詳しくは噂の真相の最新号を・・・」なんて、ご親切に書かれなくても
この時期(月のうち)何をソースにしてるかは自明のこと。
あの雑誌が出ると、デマに踊らされたヤシが増えるのは見越し済みで可笑しいが。
残念だったね。


948朝まで名無しさん:03/02/15 15:43 ID:XQzBq6L4
全体主義者の蓮兄とそのシンパは北に帰れー!!!
949朝まで名無しさん:03/02/15 15:47 ID:rIO4ajzt
>>936
あのさ、家族会は家族帰せって言ってんの。それだけ。
北朝鮮と戦争しろとか金正日を潰そうとかそんな活動してないっしょ。

勝手にマスコミが関連づけてるだけ。
950朝まで名無しさん:03/02/15 15:48 ID:VH8y1C2e
どうせ社会に受け入れられない欝噴をガイ基地蓮兄に托してんだろw
951朝まで名無しさん:03/02/15 15:51 ID:kZm6BKoG
うじ虫キエロ
952朝まで名無しさん:03/02/15 16:03 ID:JUz80DhT
>948

この人、何言ってるの?
「北に帰れ」って、攻撃の常套句とでも思ってるんだな。
よく見かけるフレーズだしな。
しかし使うなら、もっと効果的に使えよな、筋違いも甚だしい。
だが、こういう人が「社会に受け入れられない鬱積」を持った香具師というやつなんだろうな。

953朝まで名無しさん:03/02/15 16:04 ID:ACZwtFbe
>>947
噂の真相か……まっとうに生きることを拒否して、人と違った価値観を持つことを売りにしているゴミ屑ども。はっきり言って豚だな。社会に糞をたれ流す豚。生きていてもらっては迷惑な悪の枢軸。
人のあげ足を取ることしか考えないゴキブリどもが、だまって腐乱したゴミ袋でもあさっていればいいものを、批判精神だけは生意気に人なみはずれて持って、この世にタレ流されてきているから始末が悪い。
小林光弘は武富士じゃなくて、この糞会社にガソリンまきゃ良かったんだぜ。社員が社長以下、上から下まで焼き殺されれば日本のためだ。
ペッ
954朝まで名無しさん:03/02/15 16:24 ID:9lLjQsep
噂の真相にとって、よっぽど家族会は目障りらしいな。
何か都合の悪い事があるのか?(w
自分の家族が誘拐されたら見つけて取り戻すまで闘うのはどんな人でもそうかと思ってたが違う人もいるんだな。
「5人を北へ帰せ」なんて言うやつは自分の家族でも誘拐犯にどうぞと差し出すのか?
見てみたいもんだ。
955朝まで名無しさん:03/02/15 16:29 ID:wE6xC1FM
だれかウワシンの記事UP゚して
買うの嫌なんで
956朝まで名無しさん:03/02/15 16:35 ID:VccMOd+n
関西ローカルMBSラジオ「さてはとことん菊水丸」で
月1レギュラーの長野県知事田中康夫が、出ていて北朝鮮問題のコメントの
中で、横田さん訪朝発言の時の事を「自分ところの家族は帰ってきて、良いけど
それなのに、横田さんの訪朝を止めるとね。」「どんな法律を、もってそうするのか」
と、蓮兄ィの立場を理解しないで、ご陽気な発言。
「安倍ちゃんは戦争大好きだからね。岸さんのお孫さんだけらね」
とも付け加えた。
田中康夫は、石原慎太郎とは犬猿の仲だけど。
慎太郎が好きな人は、嫌いと何も公共の電波で言わなくてもね。
拉致に関しては、田中康夫!もっと調べてから発言しろ!
拉致は、犯罪です。
拉致被害者へのコメントより、今まで野放した政府にコメントだろうが!
田中康夫の功績は、認めてるところもあるが今回のコメントは、人命への
配慮が欠けているので、番組に抗議汁!
番組直接のメアドが、無いので朝やってる「朝トコ菊水丸」へ送る。
毎週、月曜日は電話レギュラーで田中康夫が出てまつ。
http://mbs1179.com/mailform/asatoko.html
957朝まで名無しさん:03/02/15 16:45 ID:H+kJ3h7I
>>955
ここにうpすると、気分の悪くなる記事だよ。
みんな買わないで、立ち読みだけにしてね。
売り上げが伸びると調子にのるから。
958朝まで名無しさん:03/02/15 17:17 ID:Uua48xX2
>>940-941
残念でしたね。ここにはあんたに騙されるような人は一人もいないよ。
蓮らーは、糞マスコミの言う事は信じないし、すぐに嘘と見抜く頭を持ってる。
田中康夫は馬鹿ですね。人権弾圧だ。蓮兄は極めて被害者家族として当然の事を
しています。抗議のメールを送りましょう!!!
959朝まで名無しさん:03/02/15 17:21 ID:9WYjn7AL

週刊金曜日2/14号P43

スペース・シャトルコロンビアが、帰還直後にテキサス州上空で空中分解した。
ブッシュ大統領が元州知事だった。
地球上の約半数以上の人が「ザマアミロ、天罰だ!」と喜んだに違いないが、
誰もこんなハシタナイことは言わない。私だけが公言して憚らない。
困ったものだ。(矢崎泰久)


問題記事の画像

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/zama.jpg

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/zama02.jpg


960gs:03/02/15 17:33 ID:gE/jX/ag
>>942
942の言うリンク先のスレで
1が強制連行は13.3%と明確に証言してるが、何か。
961gs:03/02/15 18:00 ID:gE/jX/ag
>>936
禿同です。
家族会は今、統一と緊密な関係の救う会の指導の元、
蓮兄と有元氏主導で運営されてる。
西岡力など、大嫌韓朝と大反共の輩が蓮兄を指導して
政治的に動いてるが、それが残して来た5人の家族と他の拉致被害者の
の全員帰国を絶望的なモノにしてるのではないか?
日本の強硬姿勢が交渉再開を永遠に閉ざし、
ソレに交戦国ブッシュ米国が乗って今や、米朝日の間で戦争さへ懸念される。
そうなれば益々、拉致被害者の完全帰国は絶望的だろうね。
962朝まで名無しさん:03/02/15 18:06 ID:iYSB6NE5
蓮兄は他人に強要するのやめれ!ファッショだ!
963gs:03/02/15 18:08 ID:gE/jX/ag
>>961
961で交戦国ブッシュ米国は
好戦国ブッシュ米国のマチガイでした。
イラク侵攻は、豊富な油田と軍需産業を儲けさせる為の
戦争である事は皆様ヨークご存知の筈です。
964朝まで名無しさん:03/02/15 18:08 ID:wfDpVL9W
家族の帰国絶望は蓮兄のお望み通りした結果だから、いいんじゃないの?
965朝まで名無しさん
不当に拉致された家族を返せと言うのが何故ファッショになるのか・・・?

全く左翼の連中っていうのはテメエの権利を主張する時ばっかりは
いくらなんでもそりゃないだろ?ってとこまでテメエの権利主張しまくるクセして
いざ主義主張がテメエらと違う人間が真っ当な権利を真っ当に主張すると
これでもかというほど叩きたがるんだね。ワケわからん小理屈こねまくって。
見苦しいことこの上ないな。

北側は土台人やら旧社会党の協力者使って綿密に厳選した人員を拉致したと
報道で読んだけど確かに信憑性あるよな(w