●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ９+
ニュー速より移動。
兄の職業？ それは、「余計なお世話」ｗ
～以下、蓮tler必読。
北朝鮮による拉致問題まとめ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
報知の兄インタビュー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20021101_120.htm
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ９（移転前）
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038117833/l50
兄の職業？ それは、「余計なお世話」ｗ
～以下、蓮tler必読。
北朝鮮による拉致問題まとめ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
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http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20021101_120.htm
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ９（移転前）
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038117833/l50
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関連スレ
★蓮池薫さんカッコイイ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035133301/519-
蓮池兄のファッション３
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1037887506/6-
●●誰が止めるのか蓮池兄の暴走？迷走？●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036818890/
蓮池透むかつく！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035760492/
『拉致』 蓮池兄って何者？ 『拉致』
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033185053/
蓮池兄の仕事って、何？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034837036/
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035133301/519-
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蓮池兄の仕事って、何？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034837036/
【北朝鮮】蓮池兄は東電柏崎に勤務らしい
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1035381535/
蓮池兄に萌えてる人この指とまれ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036834769/
★★蓮池兄ファンクラブin大学生活板★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1036939783/
蓮池兄は何型？？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1037886302/
【日本人】 蓮池兄 ２ 【最強】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036166267/
【最強】蓮池透兄やんを国会議員にしよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036671066/
蓮池 兄いけてます
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036830530/
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蓮池兄に萌えてる人この指とまれ
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蓮池 兄いけてます
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036830530/
弟よりこいつが拉致られればよかったのに
さらにこれも貼っておこうぜ。
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034748711/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034867936/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035186496/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ４
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446845/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ５
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035827962/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ６
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036568714/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ７
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036913000/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ８
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037452354/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034748711/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034867936/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035186496/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ４
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035446845/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ５
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035827962/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ６
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036568714/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ７
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036913000/
●◎●蓮池兄ファンクラブ●◎● ８
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037452354/
6 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：02/11/28 14:20 ID:wN/BA/HR
板移民の成功例は少ない。
乙カリ
＞１おっつー
ここのところファッションで悲しく漂流してたので有難いです。
ここのところファッションで悲しく漂流してたので有難いです。
9 ： ：02/11/28 15:15 ID:hz8Ntxx0
恋人岬のプレートが割られてたのが悲しかったし、頭に来た。
何考えてんだよ
何考えてんだよ
私は文春買ったぞー
外務省OBに怒る兄が出てた
外務省OBに怒る兄が出てた
11 ：朝まで名無しさん：02/11/28 15:27 ID:FsTQkBPb
ここは蓮兄ちゃんに愛を叫んでもいいの？
12 ：朝まで名無しさん：02/11/28 15:41 ID:cZNH2Bd1
こっちが本スレ？
あまり話題にならないけど、北朝鮮によるレバノン事件ってあったんだね。
レバノンの左翼勢力による猛抗議により、北は被害者を帰国させた。（まだ未解決だが）
それがあったから家族会は当初社会党を頼りにしようとしたんだ。
それなのに・・・・・・（怒）。
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/YamatoIny4.htm
あまり話題にならないけど、北朝鮮によるレバノン事件ってあったんだね。
レバノンの左翼勢力による猛抗議により、北は被害者を帰国させた。（まだ未解決だが）
それがあったから家族会は当初社会党を頼りにしようとしたんだ。
それなのに・・・・・・（怒）。
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/YamatoIny4.htm
13 ：朝まで名無しさん：02/11/28 15:48 ID:53YYOPW3
あまり程度が低い発言が続くならば削除します
15 ： ：02/11/28 16:40 ID:9XhwUf2X
拉致被害者の支援の委員会で与党がほとんど出席しなかったって
ひどくないか？拉致の責任を全て社会党におしつけているけど
与党だって50歩100歩だと思う。
蓮兄も出席したのにさ。
テロ朝が「すべての人が一丸となって拉致被害者を応援しているかと
いうとそうでもないようです」てうれしそうにいってて
むかついた。
ひどくないか？拉致の責任を全て社会党におしつけているけど
与党だって50歩100歩だと思う。
蓮兄も出席したのにさ。
テロ朝が「すべての人が一丸となって拉致被害者を応援しているかと
いうとそうでもないようです」てうれしそうにいってて
むかついた。
15読んで思い出したけど、今日の朝か何かのTBSラジオ。
ジェンキンスの立場がうまくいかないことについて、
「曽我さんの心の中には北に帰る選択肢もあるのかも～」
みたいなこといってた。同じく嬉しそうだった。腹立った。
ジェンキンスの立場がうまくいかないことについて、
「曽我さんの心の中には北に帰る選択肢もあるのかも～」
みたいなこといってた。同じく嬉しそうだった。腹立った。
今見たら「蓮池兄に萌えてる人この指とまれ 」っていうスレが近くにあるな。
どうしても、自分の中の押さえきれない愛を叫びたいというなら、
そちらが適当かと。
どうしても、自分の中の押さえきれない愛を叫びたいというなら、
そちらが適当かと。
18 ：朝まで名無しさん ：02/11/28 20:59 ID:jWK4SFrF
>>15
蓮兄が傍聴に来る事が事前にわかってた場合逃げたヤシらが多数出たものと思われ。
蓮兄聞いてるところで中途半端なこと言えないでしょ。
つい最近売名のために動き出したヤシならなおのこと、だろう。
調子こくと蓮兄に見破られて全国放送で正体バラされかねないだろ？
蓮兄が傍聴に来る事が事前にわかってた場合逃げたヤシらが多数出たものと思われ。
蓮兄聞いてるところで中途半端なこと言えないでしょ。
つい最近売名のために動き出したヤシならなおのこと、だろう。
調子こくと蓮兄に見破られて全国放送で正体バラされかねないだろ？
20 ：：：02/11/28 21:26 ID:47rpuZFN
日朝交渉は膠着状態だが、そもそも「死亡」とされた８人も「生きていることを前提に
して交渉せよ」ということ自体が無理な話だ。
政府ができることは、こういう人たちの真相究明であり、その中で生死が明らかに
なっていくのに、あまりに早まった話である。
そもそも、相手をはなから信用していないのに、相手がまともに話に応じることは
ありえない。
相手の言うことが（客観的には間違いだったとしても）一応、「受け入れる」姿勢を
見せることこそ最も大事である。
肉親の情としては「生きていると信じている」だろうが、北が「死亡した」と言った
以上、それを一度は受け入れていくことが大事ではないか。
はなから「北朝鮮はうそつき」と決めつけているようでは、１０年たっても２０年たっても
問題は解決しない。
して交渉せよ」ということ自体が無理な話だ。
政府ができることは、こういう人たちの真相究明であり、その中で生死が明らかに
なっていくのに、あまりに早まった話である。
そもそも、相手をはなから信用していないのに、相手がまともに話に応じることは
ありえない。
相手の言うことが（客観的には間違いだったとしても）一応、「受け入れる」姿勢を
見せることこそ最も大事である。
肉親の情としては「生きていると信じている」だろうが、北が「死亡した」と言った
以上、それを一度は受け入れていくことが大事ではないか。
はなから「北朝鮮はうそつき」と決めつけているようでは、１０年たっても２０年たっても
問題は解決しない。
ＴＢＳと共同通信の２社が今週、北朝鮮入り。
「現地に残る蓮池夫妻の子供たちにインタビューをした」
との憶測を読んでいる。
「２社の現地取材は朝鮮総連を通じて北朝鮮が
打診してきたもの。蓮池さんの子供への取材を許可す
という内容らしい。当初はNHKにも取材の打診があったが
NHKはその誘いを断ったそうです。」（放送関係者）
北朝鮮が日本のメディアを「招待」する魂胆は
みえみえだ。仮にインタビューに成功しても、
「北朝鮮の政治宣伝に利用された」とフジテレビ
や週間金曜日などと同様、厳しい批判を受けるのは
目に見えている。
２社は30日に帰国予定。その後、現地情報を
どのように伝えるのか、注目だ。
----
以上日刊ゲンダイ
…だってさ。実況板の総合スレより。やな悪寒…
「現地に残る蓮池夫妻の子供たちにインタビューをした」
との憶測を読んでいる。
「２社の現地取材は朝鮮総連を通じて北朝鮮が
打診してきたもの。蓮池さんの子供への取材を許可す
という内容らしい。当初はNHKにも取材の打診があったが
NHKはその誘いを断ったそうです。」（放送関係者）
北朝鮮が日本のメディアを「招待」する魂胆は
みえみえだ。仮にインタビューに成功しても、
「北朝鮮の政治宣伝に利用された」とフジテレビ
や週間金曜日などと同様、厳しい批判を受けるのは
目に見えている。
２社は30日に帰国予定。その後、現地情報を
どのように伝えるのか、注目だ。
----
以上日刊ゲンダイ
…だってさ。実況板の総合スレより。やな悪寒…
>>1
ファッションでくすぶってたので助かった、ありが㌧
>>15
蓮兄もインタビューで「複数の国会議員が欠席していて非常に遺憾」のような
ニュアンスで、静かな中にも怒り心頭てな感じだった。
議員なんて選挙のことしか考えてない（蓮兄談by週間ポスト）なのも大勢いて、
あいつらのほとんどは自分の保身のため、次も当選して食いぶちを繋ぐため、
そして名誉欲を持続させるためでしかないように見える。
少数は本来の国益を第一に考え国民と同じ目線で仕事してるのもいるけど。
ファッションでくすぶってたので助かった、ありが㌧
>>15
蓮兄もインタビューで「複数の国会議員が欠席していて非常に遺憾」のような
ニュアンスで、静かな中にも怒り心頭てな感じだった。
議員なんて選挙のことしか考えてない（蓮兄談by週間ポスト）なのも大勢いて、
あいつらのほとんどは自分の保身のため、次も当選して食いぶちを繋ぐため、
そして名誉欲を持続させるためでしかないように見える。
少数は本来の国益を第一に考え国民と同じ目線で仕事してるのもいるけど。
23 ：15：02/11/28 22:19 ID:RO1OpfCj
ﾚｽどうも。
自分は、それほど政治には興味ないけれど
これほど国民が拉致問題に関心を寄せている時に
与党が大部分欠席したというのは、大問題だとｵﾓﾀ。
国民をﾊﾞｶにしているというか。
安部さんとか中山さんみたいな人は本当に少数なんだなあと
思って悲しくなった。
このことが議員板や政治板で話題になってるかなあ、と思って
いってみたが、スレたってないし。
自分は、それほど政治には興味ないけれど
これほど国民が拉致問題に関心を寄せている時に
与党が大部分欠席したというのは、大問題だとｵﾓﾀ。
国民をﾊﾞｶにしているというか。
安部さんとか中山さんみたいな人は本当に少数なんだなあと
思って悲しくなった。
このことが議員板や政治板で話題になってるかなあ、と思って
いってみたが、スレたってないし。
>>19
現場で取材していた者だが、当日の質疑者は誰も逃げてないぞ。
逃げた（退室した）のは与党の一部だけ。
他の雑務などで一時退室するのはよくある事。
自由党の奴も騒ぎすぎ。
>蓮兄が傍聴に来る事が事前にわかってた場合逃げたヤシらが多数出たものと思われ。
>蓮兄聞いてるところで中途半端なこと言えないでしょ。
>つい最近売名のために動き出したヤシならなおのこと、だろう。
>調子こくと蓮兄に見破られて全国放送で正体バラされかねないだろ？
こういう些細な事で逃げるほど、議員もヒマじゃない。
委員会のシステムを知ってる奴なら、こんな放言は吐かない。
現場で取材していた者だが、当日の質疑者は誰も逃げてないぞ。
逃げた（退室した）のは与党の一部だけ。
他の雑務などで一時退室するのはよくある事。
自由党の奴も騒ぎすぎ。
>蓮兄が傍聴に来る事が事前にわかってた場合逃げたヤシらが多数出たものと思われ。
>蓮兄聞いてるところで中途半端なこと言えないでしょ。
>つい最近売名のために動き出したヤシならなおのこと、だろう。
>調子こくと蓮兄に見破られて全国放送で正体バラされかねないだろ？
こういう些細な事で逃げるほど、議員もヒマじゃない。
委員会のシステムを知ってる奴なら、こんな放言は吐かない。
わざわざ「読売」「取材」と書くあたりが・・・・・
26 ：朝まで名無しさん：02/11/28 22:57 ID:cZNH2Bd1
だから｢逃げた｣ってのは最初から欠席したヤシのこと言ってるんだよ。
途中退室しただのそんな「些細なこと」いってるんじゃない。（ｗ
委員会のシステムなんか知らないよ。
欠席した議員が多いって言うから可能性としてそうなんじゃないかってことを
思ったままに書いてみただけだよ。
売名のために拉致問題に取り組んでるフリし始めた議員が多くいるのはホントだろ？
途中退室しただのそんな「些細なこと」いってるんじゃない。（ｗ
委員会のシステムなんか知らないよ。
欠席した議員が多いって言うから可能性としてそうなんじゃないかってことを
思ったままに書いてみただけだよ。
売名のために拉致問題に取り組んでるフリし始めた議員が多くいるのはホントだろ？
28 ：朝まで名無しさん：02/11/28 23:28 ID:wvatInPs
大変！じぇんきんすサン入院したって。
29 ：朝まで名無しさん：02/11/28 23:33 ID:qMqP+6Lb
それも北朝鮮側の情報操作なのか↑年内ムリって日本が諦めた途端そうきたか‥
>>29
ね。なんか非常に分かりやすいやり方してくるなぁと思ってしまった。
ね。なんか非常に分かりやすいやり方してくるなぁと思ってしまった。
こいつが出てきたらテレビのチャンネルを即刻替えるね。
安倍さん、肝据わってるねえ。
今までのヤシらならアタフタしてソッコーで曽我さん送り返してたろうなあ。＞真紀子とか
今までのヤシらならアタフタしてソッコーで曽我さん送り返してたろうなあ。＞真紀子とか
>>32
ワラタ！
ワラタ！
36 ：朝まで名無しさん：02/11/29 02:37 ID:xGo3Tt55
明日ジェンキンスさん病気報道に対する蓮兄のコメント出るかな？
やっぱ会社帰りの夕方のニュースチェックかな
やっぱ会社帰りの夕方のニュースチェックかな
37 ： ：02/11/29 03:00 ID:66HKKHwZ
蓮池兄は議員に土下座までしてるんだから根性あるよ。
38 ：朝まで名無しさん：02/11/29 03:01 ID:stIcTQA0
＞蓮池兄は議員に土下座までしてるんだから根性あるよ。
増元さんじゃなかったか？？ 土下座したのは。
増元さんじゃなかったか？？ 土下座したのは。
蓮兄はギラリと一睨みするだけです
土下座は増元さん
土下座は増元さん
40 ：朝まで名無しさん：02/11/29 09:56 ID:zqxNPzhx
おはよう蓮兄！今日の朝生も出演関係無さそうだね。
41 ：朝まで名無しさん：02/11/29 10:24 ID:2tp/ViNX
おめーらみたいに口ばっかりで働かないヤシ等より随分ましだと思うがね。
ま、今日の話題は曽我さんがらみと、北を知りすぎた医者ってあたりだね。
蓮兄はＴＶに出ないからって全く落ち着けるわけじゃないだろうけど、
変な輩に絡まれないように平穏に過ごせることを祈るよ。
蓮兄はＴＶに出ないからって全く落ち着けるわけじゃないだろうけど、
変な輩に絡まれないように平穏に過ごせることを祈るよ。
43 ：朝まで名無しさん：02/11/29 11:39 ID://KHuuSL
週刊文春チムパパインタブー。
今も外出するときにやっちゃんがつける金バッジに
「そんなグリコのおまけみたいなバッジ剥がしてまえ」。ﾜﾛﾀ!!!
チムパパも言ってるけど、蓮家は日本に留まる説得をい真剣にぶつかりあうことでしてきたけど、チム家はたくさんの笑いの中で自然としていた、ってね。
今も外出するときにやっちゃんがつける金バッジに
「そんなグリコのおまけみたいなバッジ剥がしてまえ」。ﾜﾛﾀ!!!
チムパパも言ってるけど、蓮家は日本に留まる説得をい真剣にぶつかりあうことでしてきたけど、チム家はたくさんの笑いの中で自然としていた、ってね。
＞グリコのおまけ
ﾊｹﾞﾜﾗ!!
ほんと、ﾁﾑﾊﾟﾊﾟは暖かくて、いい味出してるなぁ。
ﾊｹﾞﾜﾗ!!
ほんと、ﾁﾑﾊﾟﾊﾟは暖かくて、いい味出してるなぁ。
おー、私も文春読んだぞ。
チムチム夫妻は地村家で暮らしてるんだよね。
浜本兄さん、「地村家に拉致された（ｗ」って悔しがってるんだそうだｗ
「Ｎステに出て、原状回復の意味がわかってない人が多いと言ったけど、
本当はもっと言いたかった。
人権派という人たちが何を考えておるのかわからん。
24年間1度も連絡すら取れない国にどうして戻せるか。
そういう人たちにはいっぺん24年間拉致されてきてみろと言うてやりたい」
って。これも浜本兄の言葉。その通りだと思った。こら粂わかっとんのか、と。
武士たちは蓮兄とは違ってストレートな言い方するけどさ、それもまた良いよね。
チムチム夫妻は地村家で暮らしてるんだよね。
浜本兄さん、「地村家に拉致された（ｗ」って悔しがってるんだそうだｗ
「Ｎステに出て、原状回復の意味がわかってない人が多いと言ったけど、
本当はもっと言いたかった。
人権派という人たちが何を考えておるのかわからん。
24年間1度も連絡すら取れない国にどうして戻せるか。
そういう人たちにはいっぺん24年間拉致されてきてみろと言うてやりたい」
って。これも浜本兄の言葉。その通りだと思った。こら粂わかっとんのか、と。
武士たちは蓮兄とは違ってストレートな言い方するけどさ、それもまた良いよね。
46 ：朝まで名無しさん：02/11/29 12:30 ID:SKpQ7YmO
グリコのおまけ、ワラタ
ちむぱぱｲｲ!!
ちむぱぱｲｲ!!
47 ：朝まで名無しさん：02/11/29 12:34 ID:NVaEyUdm
拉致被害者に近づき売名を狙う芸能人を予想するスレ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038540694/l50
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038540694/l50
48 ：朝まで名無しさん：02/11/29 12:46 ID:hHN30FgW
蓮兄はとても論理的でそれもスゴイけど、
ちむぱぱの方は心理のツボをつかむのがとても上手い。
仏壇シーン「やっちゃん連れて帰ったで。」の演出なんか、天才的。
ちむぱぱの方は心理のツボをつかむのがとても上手い。
仏壇シーン「やっちゃん連れて帰ったで。」の演出なんか、天才的。
49 ：ななし：02/11/29 12:52 ID:YXazGEDS
蓮兄が論理的な理由はもともと理系の人ということもあるが、
いろいろデリケートな問題（死亡と伝えられた人の家族の心情への配慮など）
を扱うのに、いちいち一喜一憂したところを人に見せられない
という理由もある気がする。
内心は弟が帰ってきて
逆立ちして走り回りたいくらいの気持ちかもよ。
いろいろデリケートな問題（死亡と伝えられた人の家族の心情への配慮など）
を扱うのに、いちいち一喜一憂したところを人に見せられない
という理由もある気がする。
内心は弟が帰ってきて
逆立ちして走り回りたいくらいの気持ちかもよ。
＞逆立ちして走り回りたい
想像しちゃったよw
想像しちゃったよw
51 ：朝まで名無しさん：02/11/29 13:27 ID:ptZGSOfl
＜＜蓮兄神降臨！！！ 本物の兄さんですか！？＞＞
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1038537203/288
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1038537203/288
>>51 ここはもう免疫できてると…
53 ：朝まで名無しさん：02/11/29 14:37 ID:Ybq0dkWh
チムパパがやっちゃんて呼ぶのいいなぁー。
あの年で息子のことを、ちゃん付けするのって珍しいんじゃない？
あの年で息子のことを、ちゃん付けするのって珍しいんじゃない？
54 ：朝まで名無しさん：02/11/29 16:23 ID:cC3O+5Tn
>>51
どこ？
どこ？
>>54
なりきりさんが居るだけです。
なりきりさんが居るだけです。
56 ：朝まで名無しさん：02/11/29 18:35 ID:eOrXfz2V
文春の記事泣けました・・・・・・
ﾁﾑﾊﾟﾊﾟ＆浜ﾆｲ がんがれ！
ﾁﾑﾊﾟﾊﾟ＆浜ﾆｲ がんがれ！
蓮兄のために！！！拉致被害者を救うために！！！！
協力お願い！！！
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
番組に出る、左翼や北朝鮮の手先の出演者を俺らで封じよう！！！
協力お願い！！！
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
番組に出る、左翼や北朝鮮の手先の出演者を俺らで封じよう！！！
58 ：兄出るぞ！：02/11/29 18:54 ID:eOrXfz2V
これはがいしゅつ？
11月30日（土）ＮＨＫＢＳ１ 午後6時から放送
キーパーソンズ
今週の主役
＞北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国に拉致された被害者５人が帰国して１か月あまり。
＞「家族の会」事務局長の蓮池透さんは、帰国を果たした弟の薫さん、そして妻の祐木子さんと
＞行動を共にしてきた。透さんは、薫さん、祐木子さんが「帰国当初の硬い表情から、
＞柔らかな表情を取り戻し始めた」と話す。その一方で「今はまだ、弟たちは言いたいことが
＞言えない、私たちは聞きたいことが聞けない状況」だとも言う。
＞ 日朝間の交渉は、具体的な日程を定めることが出来ないまま、事態はこう着している。
＞薫さんの子どもたちを始め、北朝鮮に残されている被害者の家族との再会はいつ果たせるのか、
＞さらに、死亡したと伝えられた8人の真相をどう解明するか、など問題は山積している。
＞拉致被害者の兄として、そして「家族の会」事務局長として、どうすれば被害者の傷を癒すことが
＞出来るのか、そして北朝鮮による拉致事件の全面解決に向け何を求めていくのか、
＞蓮池透さんにロングインタビューする。
11月30日（土）ＮＨＫＢＳ１ 午後6時から放送
キーパーソンズ
今週の主役
＞北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国に拉致された被害者５人が帰国して１か月あまり。
＞「家族の会」事務局長の蓮池透さんは、帰国を果たした弟の薫さん、そして妻の祐木子さんと
＞行動を共にしてきた。透さんは、薫さん、祐木子さんが「帰国当初の硬い表情から、
＞柔らかな表情を取り戻し始めた」と話す。その一方で「今はまだ、弟たちは言いたいことが
＞言えない、私たちは聞きたいことが聞けない状況」だとも言う。
＞ 日朝間の交渉は、具体的な日程を定めることが出来ないまま、事態はこう着している。
＞薫さんの子どもたちを始め、北朝鮮に残されている被害者の家族との再会はいつ果たせるのか、
＞さらに、死亡したと伝えられた8人の真相をどう解明するか、など問題は山積している。
＞拉致被害者の兄として、そして「家族の会」事務局長として、どうすれば被害者の傷を癒すことが
＞出来るのか、そして北朝鮮による拉致事件の全面解決に向け何を求めていくのか、
＞蓮池透さんにロングインタビューする。
60 ：朝まで名無しさん：02/11/29 19:09 ID:1hPOiC78
文春売れきれてますた。（鬱
61 ：朝まで名無しさん：02/11/29 19:16 ID:nLNnvG7e
文春読んだよ。
服だかんぼーちょーかん、酷い!!!!!!!!!!冷たい!!
服だかんぼーちょーかん、酷い!!!!!!!!!!冷たい!!
62 ：朝まで名無しさん：02/11/29 19:44 ID:tG94Jfft
>>61
そう。福田ソラマメって人情っつーのがかけらもなさそうだね。小泉にも時々そういうのを感じる。蓮兄だっけ？、「議員は票とりのことしか考えてない」て言ったの。福田ほか、あと議員じゃないけどへたれ川口外相とか田中菌も。野中亀井中山土井は論外ね。
そう。福田ソラマメって人情っつーのがかけらもなさそうだね。小泉にも時々そういうのを感じる。蓮兄だっけ？、「議員は票とりのことしか考えてない」て言ったの。福田ほか、あと議員じゃないけどへたれ川口外相とか田中菌も。野中亀井中山土井は論外ね。
63 ：朝まで名無しさん：02/11/29 20:18 ID:D7ECCgPR
64 ：朝まで名無しさん：02/11/29 20:38 ID:Ukfy+wBY
「だから帰せと言っているんだ。泥棒していったものを、なぜ戻さないといけないのか！ふざけるなっ！(*｀Д´)」
ｶｸｲｲ!!!
ｶｸｲｲ!!!
65 ：朝まで名無しさん：02/11/29 21:06 ID:/ev0GqkR
拉致疑惑の方たちを拉致軟禁している日本政府は鬼畜。
そういやTBSラジオでも宮台が言ってた。
「世論は感情的になりやすい」
「５人を帰さないのは日本の国益に反している」云々
・・・。
「世論は感情的になりやすい」
「５人を帰さないのは日本の国益に反している」云々
・・・。
68 ：朝まで名無しさん：02/11/29 21:29 ID:nDS8BhzS
>>67
マジ？
外務省・・・許さない!!!!!
ところで・・
みんな本日の朝生できっとキレると思うから、
吉田に抗議のメールを送る準備。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opinionp.html
マジ？
外務省・・・許さない!!!!!
ところで・・
みんな本日の朝生できっとキレると思うから、
吉田に抗議のメールを送る準備。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opinionp.html
69 ：朝まで名無しさん：02/11/29 21:37 ID:pIbeg/rx
今日だけで3つ燃料投下されたよね。
１．ＴＢＳ、共同通信による北朝鮮サイドのインタビュー
２．外務省外郭団体による北朝鮮への勝手な食糧支援
３．朝生の吉田
１．ＴＢＳ、共同通信による北朝鮮サイドのインタビュー
２．外務省外郭団体による北朝鮮への勝手な食糧支援
３．朝生の吉田
68のことで
書く内容は
田原を降ろせ、吉田康彦を使うな、テレビ朝日は日本の国益に反してます。
つーか、朝生を打ち切れ！
これ常識でしょう。
書く内容は
田原を降ろせ、吉田康彦を使うな、テレビ朝日は日本の国益に反してます。
つーか、朝生を打ち切れ！
これ常識でしょう。
68に補足
書く名前の欄で、日本の国益を考えてる真面目な政治家を使うの止めましょうよ。
この前のサンプロで吉田が「西村議員からこんな嫌がらせメール来た」等と西村
議員を貶めてました。（怒）
すぐ後に奥さんから抗議の電話が来て、田原が訂正してた。
書く名前の欄で、日本の国益を考えてる真面目な政治家を使うの止めましょうよ。
この前のサンプロで吉田が「西村議員からこんな嫌がらせメール来た」等と西村
議員を貶めてました。（怒）
すぐ後に奥さんから抗議の電話が来て、田原が訂正してた。
つーか、今日の朝生のメンツ凄いな・・・
蓮兄出て、吉田らを粛正してくれんだろうか。
いつかのサンプロで、田原と直接対決になるのを期待したんだけどな
蓮兄出て、吉田らを粛正してくれんだろうか。
いつかのサンプロで、田原と直接対決になるのを期待したんだけどな
74 ：朝まで名無しさん：02/11/30 00:09 ID:maIyeWZP
75 ：朝まで名無しさん：02/11/30 00:51 ID:1xVF35bc
76 ：朝まで名無しさん：02/11/30 00:58 ID:r8yHV0AR
朝生はいつから始まるのか、教えてください＞＜
>>76
1:20～です。もうすぐだよ！
1:20～です。もうすぐだよ！
平成１４年１２月１２日（木）：蓮池透氏講演会開催決定！
-----------------------------------------
「北朝鮮に拉致された中大生を救う会」では、
１２月１２日（木）に蓮池透さんをお招きして講演会を行ないます。
当日、蓮池薫さん本人からのビデオメッセージを上映予定。
是非ご来場下さい。
平成１４年１２月１２日（木）：蓮池透氏講演会開催決定！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/1212kouen.htm
だってよ。
-----------------------------------------
「北朝鮮に拉致された中大生を救う会」では、
１２月１２日（木）に蓮池透さんをお招きして講演会を行ないます。
当日、蓮池薫さん本人からのビデオメッセージを上映予定。
是非ご来場下さい。
平成１４年１２月１２日（木）：蓮池透氏講演会開催決定！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/1212kouen.htm
だってよ。
79 ：朝まで名無しさん：02/11/30 01:36 ID:Bhqk5TQZ
萌え系を追い出してこの程度の議論かよ。ﾒｸｿﾊﾅｸｿ。
>>79
萌え系おかえりヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
萌え系おかえりヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
81 ：朝まで名無しさん：02/11/30 02:26 ID:PKc5Iipw
おまいら蓮兄番組タイマー録画予約しますたか？出かける前は忘れずに
蓮兄おやすみ
蓮兄おやすみ
82 ：朝まで名無しさん：02/11/30 03:06 ID:ELMmtAGo
生放送？週末なのに新潟帰れないね
このＮＨＫの番組初めて見るけどさ、
ポールマッカートニーやらゴルフの青木やらサッカーのペレやら
色物系も呼んでるんだね。そうそうたるなかに蓮兄の名が連ねられ。
生放送らしいし、今から夕方が楽しみ。
というわけで蓮兄おはよう。
ポールマッカートニーやらゴルフの青木やらサッカーのペレやら
色物系も呼んでるんだね。そうそうたるなかに蓮兄の名が連ねられ。
生放送らしいし、今から夕方が楽しみ。
というわけで蓮兄おはよう。
85 ： ：02/11/30 07:27 ID:xwO8Sy+L
プロジェクトXで蓮兄の出演をｷﾎﾞﾝ
86 ：朝まで名無しさん：02/11/30 08:45 ID:maIyeWZP
>>84
蓮兄はそのメンバーの中にいても違和感ないな。
蓮兄はそのメンバーの中にいても違和感ないな。
87 ：朝まで名無しさん：02/11/30 10:14 ID:CHty/TNp
ニューヨークタイムズの意見広告、12/6迄に広告料の目処がつけば、年内掲載に
間に合うらしい。
銀行や郵便局に行ける時間がないので、ネットバンクから早速送金してきた。
パンチおやじがヤケ起こす前に救出を！みんなできる範囲で協力しよう！
http://www.sekaiheiwa.net/index.html
間に合うらしい。
銀行や郵便局に行ける時間がないので、ネットバンクから早速送金してきた。
パンチおやじがヤケ起こす前に救出を！みんなできる範囲で協力しよう！
http://www.sekaiheiwa.net/index.html
まだ81万か・・・ 600万までまだまだだな・・・
これ、もっとテレビでも大々的に呼び掛ければいいのに（もう呼び掛けてるのか？）
あと、市町さんや町長さんにも呼び掛け手伝ってもらうとか・・・
これ、もっとテレビでも大々的に呼び掛ければいいのに（もう呼び掛けてるのか？）
あと、市町さんや町長さんにも呼び掛け手伝ってもらうとか・・・
89 ：朝まで名無しさん：02/11/30 11:08 ID:2r3YEVCe
意見広告出したきゃ、６００万くらいてめーらで出せばいいだろが。
なんて奴らだよ。こんな程度の金すら己の身銭切るのはごめんで、偉そうな
口叩いてるなんて信じられん。
なんて奴らだよ。こんな程度の金すら己の身銭切るのはごめんで、偉そうな
口叩いてるなんて信じられん。
90 ：朝まで名無しさん：02/11/30 11:09 ID:i55bnJtN
がんがれ、蓮池兄。
がんがれファンクラブ！！
熱烈支持！！！
がんがれファンクラブ！！
熱烈支持！！！
92 ：朝まで名無しさん：02/11/30 11:17 ID:PiIOcREL
http://waseda-links.com/update/top.cgi?num=1323
http://www.asahi.com/national/update/1105/042.html
弟「おれの子供は早稲田に入学させるぜ！」
兄「おまえ(中央大学)の子であることを考えればうまくやったな！」
／:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ :::::::::::::::::::::::ヽv_
/::::::/ ￣⌒Y⌒￣ヽ::::ヽ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|::／ ο ヽ:| /::::::::::::::::::::::／／/| ＼::::ヽ
|:| . | . |::| |:::::::::::::::::::::/ | |:::::|
_|| i ＿. .＿ i .||_ |:::::|:|:|:::::|| | /.|::::|
| .| ´/・ | .･ヽ｀ |. | |:::::| / ヽ |:::|
ヽヽ ´ /| |ヽ / / .|::::ヽ_＞｡. .｡＜_ /:::|
し|ヽ ( !_;.) /|J .ヽ（ ￣´ ./| |ヽ ｀￣ ）/
| .iill_llii.| | しヽ. ( !_;.)
＼ σ ﾉ／ .| ヽ ／.＿.＼ ./ |
.＼__lllll_／ ＼l ー ｀ﾉl／
| i ￣ﾉ | .＼_＿_／
/|＼_.._／|ヽ |i ﾉ|
／| |∨▽∨| |＼ . /|＼_.._／|ヽ
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http://www.asahi.com/national/update/1105/042.html
弟「おれの子供は早稲田に入学させるぜ！」
兄「おまえ(中央大学)の子であることを考えればうまくやったな！」
／:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ :::::::::::::::::::::::ヽv_
/::::::/ ￣⌒Y⌒￣ヽ::::ヽ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|::／ ο ヽ:| /::::::::::::::::::::::／／/| ＼::::ヽ
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ヽヽ ´ /| |ヽ / / .|::::ヽ_＞｡. .｡＜_ /:::|
し|ヽ ( !_;.) /|J .ヽ（ ￣´ ./| |ヽ ｀￣ ）/
| .iill_llii.| | しヽ. ( !_;.)
＼ σ ﾉ／ .| ヽ ／.＿.＼ ./ |
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| i ￣ﾉ | .＼_＿_／
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94 ：朝まで名無しさん：02/11/30 11:53 ID:aM+oUCBv
>>1
仕事忙しくて数日２ちゃん出来なかったらニュー議に立ててくれてたとは。
ずっとファッション他うろつく難民だったからこれでファッション以外も話せるぞ！
今更だが乙です！
>>58
ゲゲッＢＳですか。
地上波しか見れない状況の俺に、誰か放送後に蓮兄発言のうｐをマジ頼みます。
仕事忙しくて数日２ちゃん出来なかったらニュー議に立ててくれてたとは。
ずっとファッション他うろつく難民だったからこれでファッション以外も話せるぞ！
今更だが乙です！
>>58
ゲゲッＢＳですか。
地上波しか見れない状況の俺に、誰か放送後に蓮兄発言のうｐをマジ頼みます。
96 ：ななし：02/11/30 14:27 ID:8prAd4Et
今の早稲田より２０年前の中央（法）の方がレベルは上。
厨房に教えてあげるねん。
厨房に教えてあげるねん。
97 ：朝まで名無しさん：02/11/30 14:28 ID:gjox3mLp
>>96
ありがとう、おばさん。
ありがとう、おばさん。
98 ：ななし：02/11/30 14:44 ID:8prAd4Et
おばさんがもう一つ教えてあげよう。
２０年前の東京理科大（蓮兄母校）も今の早稲田（理工）と
そう変わらんかもよ。今の早稲田厨が彼の立場として、
あれだけの論を展開できるとは限らないだろう。
２０年前の東京理科大（蓮兄母校）も今の早稲田（理工）と
そう変わらんかもよ。今の早稲田厨が彼の立場として、
あれだけの論を展開できるとは限らないだろう。
99 ：朝まで名無しさん：02/11/30 15:00 ID:HqWVb8qn
拉致家族は今まで何処に投票してきたんだろう？
社民党(社会党)を信じて投票していた時代もあっただろうなぁ。
社民党(社会党)を信じて投票していた時代もあっただろうなぁ。
100 ：朝まで名無しさん：02/11/30 15:08 ID:+rj2kO0H
100蓮兄(｀皿´;)
蓮兄ファンの皆さん！これからは選挙の時には、社民、公明、共産と
自民党の親北朝鮮、親中国派の議員に投票は止めましょう。民主もね。
蓮兄と拉致被害者の無念を少しでも晴らし、力になろう。
朝日新聞、毎日新聞を取るのを止めましょう。
自民党の親北朝鮮、親中国派の議員に投票は止めましょう。民主もね。
蓮兄と拉致被害者の無念を少しでも晴らし、力になろう。
朝日新聞、毎日新聞を取るのを止めましょう。
102 ：朝まで名無しさん：02/11/30 15:38 ID:maIyeWZP
103 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/11/30 15:40 ID:HqWVb8qn
・・・石原新党、
てか出来たらそっから立候補してしまえ、
てか出来たらそっから立候補してしまえ、
自民、保守、自由がマシです。投票するのは。
100蓮兄。
6時からのＮＨＫの番組、今日の夜中12時半からも再放送するみたいね。
夕方見れない人は夜にもチャンスだ。夕方見れる人も2回見てしまえ。
6時からのＮＨＫの番組、今日の夜中12時半からも再放送するみたいね。
夕方見れない人は夜にもチャンスだ。夕方見れる人も2回見てしまえ。
107 ：朝まで名無しさん：02/11/30 17:18 ID:maIyeWZP
108 ：朝まで名無しさん：02/11/30 17:42 ID:d0Jxitlk
あと１５分。(･∀･)ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
109 ：朝まで名無しさん：02/11/30 17:49 ID:maIyeWZP
110 ：朝まで名無しさん：02/11/30 18:39 ID:zrDDoflo
薫さん、ほんと表情がやわらかくなったね。
なんかほっとしますた。
なんかほっとしますた。
実況板盛り上がってたなあ
見たかった、BS
見たかった、BS
112 ：朝まで名無しさん：02/11/30 19:40 ID:d0Jxitlk
やっぱ兄貴はカッコイイなぁ
さっきのＮＨＫＢＳのやつ、今速攻でテキストにしてみますた。
読みにくいかも知らんけど、どうぞ。
――まずお兄さんとしての立場から。今の薫さんとゆきこさんはどんな感じですか？
きわめて安定している状態にある。まだ子供が戻っていないけれど、状態としては安定している。
もちろんまだ口にできないこともあるとは思うが、安定している。本人は、まぁ、心配はしていない
ということはないだろうが、心配はしていても動揺はしていないという状態。
とにかく毎日、何かに没頭したいということ。
――24年の中で、薫さんもなかなか心を開かない面もあるかとは思いますが
10月15日に帰国されてから、透さんはお兄さんとして大変不安をお持ちだったそうで
まず私が調査団がとってきたビデオ、彼の顔を見たときに、24年の長さを感じたわけです。
というのは、表情の変化とか、体つきとかまぁ、自分を年をとってるんですが、彼も24年分年を
とっているわけで。
「会うのが怖い」という表現をしたんですけれども、やはり、ほんとでしたら、24年前の彼のままだったら、
私も感激だったと思います。
ホテルに行っても、北朝鮮政府を代弁するような言葉が口に出ますので、それらのことを、変だぞと、
記者の皆さんに申し上げたわけです。
東京の2日間は、もう、固い意志というか、ちょっとこれを解きほぐすのは難しいかな、と。
あきらめ気分もありましたけれど。でも、金日成バッチをつけてはいるんですけれど、私らが
金正日とか、金日成とか言ってもそれに対する反応は無かった。
その点は私らでも慰めになりました。
読みにくいかも知らんけど、どうぞ。
――まずお兄さんとしての立場から。今の薫さんとゆきこさんはどんな感じですか？
きわめて安定している状態にある。まだ子供が戻っていないけれど、状態としては安定している。
もちろんまだ口にできないこともあるとは思うが、安定している。本人は、まぁ、心配はしていない
ということはないだろうが、心配はしていても動揺はしていないという状態。
とにかく毎日、何かに没頭したいということ。
――24年の中で、薫さんもなかなか心を開かない面もあるかとは思いますが
10月15日に帰国されてから、透さんはお兄さんとして大変不安をお持ちだったそうで
まず私が調査団がとってきたビデオ、彼の顔を見たときに、24年の長さを感じたわけです。
というのは、表情の変化とか、体つきとかまぁ、自分を年をとってるんですが、彼も24年分年を
とっているわけで。
「会うのが怖い」という表現をしたんですけれども、やはり、ほんとでしたら、24年前の彼のままだったら、
私も感激だったと思います。
ホテルに行っても、北朝鮮政府を代弁するような言葉が口に出ますので、それらのことを、変だぞと、
記者の皆さんに申し上げたわけです。
東京の2日間は、もう、固い意志というか、ちょっとこれを解きほぐすのは難しいかな、と。
あきらめ気分もありましたけれど。でも、金日成バッチをつけてはいるんですけれど、私らが
金正日とか、金日成とか言ってもそれに対する反応は無かった。
その点は私らでも慰めになりました。
――ある音楽が一つきっかけという風に私たちはお伺いしたんですけども。
イーグルスの（なんちゃらかんちゃら←失念ｽﾏｿ…で、ＢＧＭにそのなんちゃらかんちゃらが流れる）
この曲と、もう一曲。南部の曲（？？）
それが印象に残っている。心の支えになったと。そう、彼はそう言ってましたので。南部系の曲は
どうなんだとも言ったけれど、やはり彼はイーグルスが好きだと。
――その曲にまつわる思い出話とか。
先ほど北朝鮮の代弁ということを言って、アメリカのことをあまりよく言わなかったんですが、
アメリカのことをよく言わない割にはアメリカの曲を聴く。その辺、ちょっと気が楽になりました。
――その後薫さんの大親友の方の説得。10月の23日24日に転機。透さんの手記を読ませて
いただきましたけれど、薫さんの中に何か変化があったということを書いてらっしゃった。
私がちょうど、温泉に行った時、二人だけになったときに、北朝鮮の情勢がちょっと変わってきて
いるんじゃないかということを彼にしたんだけれど、核開発が問題になってきて、拉致問題というのは
端に追いやられる可能性がある。そうするとお前たちの立場っていうのも変わってきている。
北朝鮮に戻ってしまったら、これまでと同等の扱いは受けない、と、半分脅しみたいな話も
二人きりでしました。彼は日本に来てから、彼の知らない北朝鮮というのも、相当頭の中に入ったと。
――そのときの薫さんの心境の変化は。
たぶん国交正常化を推進するために、っていう考えが変わっていった。
イーグルスの（なんちゃらかんちゃら←失念ｽﾏｿ…で、ＢＧＭにそのなんちゃらかんちゃらが流れる）
この曲と、もう一曲。南部の曲（？？）
それが印象に残っている。心の支えになったと。そう、彼はそう言ってましたので。南部系の曲は
どうなんだとも言ったけれど、やはり彼はイーグルスが好きだと。
――その曲にまつわる思い出話とか。
先ほど北朝鮮の代弁ということを言って、アメリカのことをあまりよく言わなかったんですが、
アメリカのことをよく言わない割にはアメリカの曲を聴く。その辺、ちょっと気が楽になりました。
――その後薫さんの大親友の方の説得。10月の23日24日に転機。透さんの手記を読ませて
いただきましたけれど、薫さんの中に何か変化があったということを書いてらっしゃった。
私がちょうど、温泉に行った時、二人だけになったときに、北朝鮮の情勢がちょっと変わってきて
いるんじゃないかということを彼にしたんだけれど、核開発が問題になってきて、拉致問題というのは
端に追いやられる可能性がある。そうするとお前たちの立場っていうのも変わってきている。
北朝鮮に戻ってしまったら、これまでと同等の扱いは受けない、と、半分脅しみたいな話も
二人きりでしました。彼は日本に来てから、彼の知らない北朝鮮というのも、相当頭の中に入ったと。
――そのときの薫さんの心境の変化は。
たぶん国交正常化を推進するために、っていう考えが変わっていった。
――それと、透さん自身主張が変わっていることなんですけれど、5人は一歩も日本から出さない、
家族とは日本で会うべきだ、と、透さんご自身も主張を変えられた。これは？
5人で帰ってくるときには、内閣府のほうから、今回子供は来ないけれど良いか？という話がありました。
それはなぜかというと、今回は、親たちだけだけども、その次来るときには子供たちをつれてくる
用意がある。そういう状況で受け入れるかどうか。でも、とにかくお願いしますということにした。
最初は本人たちも固い意志があって、戻る日にちとか相談していたけれど、やはりさっきも言ったように
北の情勢も変化してきた。あとは、連れ去られた人間が戻ってきて、何故また戻らなければならないのか。
あと、母親が最初は会えて喜んでいたんだけれども、だんだん戻る日が近づいて、カウントダウンをする
ようになってしまった。そして、一日一日やつれていくというか、そんな状態になって。
で、もうこれは戻すべきじゃないと。それで政府のほうにも、この方針で行ってくださいということで。
――旅行先で、薫さん自身が「次は親孝行で両親を連れてきたい」とおっしゃった。
透さんは、薫さんが自分の言葉で語ったといいました。これはものすごく大きい？
そう思います。やはり、柏崎以外の、皆さんの歓迎のことも大きかったんでしょう。地元ではない、
妙高高原町というところの皆さんの歓迎振りも、ものすごいものがあったんですね。それで、彼も
このままじゃ絶対帰れないぞということで。自分で皆さんに話をする場をセットしていただいて、
「ありがとうございます」とは、言うとは思っていましたけれど、あそこまで踏み込んで言うとは
私たちも思っていなかった。
家族とは日本で会うべきだ、と、透さんご自身も主張を変えられた。これは？
5人で帰ってくるときには、内閣府のほうから、今回子供は来ないけれど良いか？という話がありました。
それはなぜかというと、今回は、親たちだけだけども、その次来るときには子供たちをつれてくる
用意がある。そういう状況で受け入れるかどうか。でも、とにかくお願いしますということにした。
最初は本人たちも固い意志があって、戻る日にちとか相談していたけれど、やはりさっきも言ったように
北の情勢も変化してきた。あとは、連れ去られた人間が戻ってきて、何故また戻らなければならないのか。
あと、母親が最初は会えて喜んでいたんだけれども、だんだん戻る日が近づいて、カウントダウンをする
ようになってしまった。そして、一日一日やつれていくというか、そんな状態になって。
で、もうこれは戻すべきじゃないと。それで政府のほうにも、この方針で行ってくださいということで。
――旅行先で、薫さん自身が「次は親孝行で両親を連れてきたい」とおっしゃった。
透さんは、薫さんが自分の言葉で語ったといいました。これはものすごく大きい？
そう思います。やはり、柏崎以外の、皆さんの歓迎のことも大きかったんでしょう。地元ではない、
妙高高原町というところの皆さんの歓迎振りも、ものすごいものがあったんですね。それで、彼も
このままじゃ絶対帰れないぞということで。自分で皆さんに話をする場をセットしていただいて、
「ありがとうございます」とは、言うとは思っていましたけれど、あそこまで踏み込んで言うとは
私たちも思っていなかった。
――今、薫さんの心はどこまで開かれたと？
まだ、立場上、彼は特別なところで特別なことをやってましたので、また、子供もまだ人質状態になって
いるので、言えないことがあると。その点、それから子供にかかる心配、そういうことを除けば、完全に
日本人に戻って、ま戻ってという言い方は変ですけど、昔の状態に、考え方になっていると思います。
あとは、バッチをいつはずすかという時間の問題だと思います。
――お兄さんとしては、ご本人の口から永住帰国という言葉を聞きたいことと思うんですけれど。
まぁ、私その永住帰国という言葉があまり好きではない。ま「一時」に対して「永住帰国」ということを
言うんでしょうけど、彼は子供たちが来て相談すればいい。私としては彼が強制的に日本に住めとか、
そんなことを言える立場ではないので。家族と相談して、それで、日本で嫌だったら、オーストラリアでも
ハワイでもどこでも行けば？ということを言ってます。ただ北朝鮮には、もう戻れないよと。
本人ももう戻れないといってます。
――本人も？
本人も戻らないんじゃなくて、戻れないといってます。帰ったら何が起こるかわからない。その辺は
彼はもう考えているのではないかな、と。
～大体こんな感じ。
まだ、立場上、彼は特別なところで特別なことをやってましたので、また、子供もまだ人質状態になって
いるので、言えないことがあると。その点、それから子供にかかる心配、そういうことを除けば、完全に
日本人に戻って、ま戻ってという言い方は変ですけど、昔の状態に、考え方になっていると思います。
あとは、バッチをいつはずすかという時間の問題だと思います。
――お兄さんとしては、ご本人の口から永住帰国という言葉を聞きたいことと思うんですけれど。
まぁ、私その永住帰国という言葉があまり好きではない。ま「一時」に対して「永住帰国」ということを
言うんでしょうけど、彼は子供たちが来て相談すればいい。私としては彼が強制的に日本に住めとか、
そんなことを言える立場ではないので。家族と相談して、それで、日本で嫌だったら、オーストラリアでも
ハワイでもどこでも行けば？ということを言ってます。ただ北朝鮮には、もう戻れないよと。
本人ももう戻れないといってます。
――本人も？
本人も戻らないんじゃなくて、戻れないといってます。帰ったら何が起こるかわからない。その辺は
彼はもう考えているのではないかな、と。
～大体こんな感じ。
113-116が大体前半部分。弟との話。もうちっと後半、事務局長としての話が
いろいろあったけど。結構なボリュームでしたわ。
いろいろあったけど。結構なボリュームでしたわ。
乙～！
ビデオセットして出かけててまだ見てないんだ。
これからﾕｸｰﾘ見るよ。
ビデオセットして出かけててまだ見てないんだ。
これからﾕｸｰﾘ見るよ。
119 ：朝まで名無しさん：02/11/30 20:11 ID:ZFUevj0W
120 ：朝まで名無しさん：02/11/30 20:15 ID:lbmoFuq+
121 ：朝まで名無しさん：02/11/30 20:19 ID:lbmoFuq+
122 ：朝まで名無しさん：02/11/30 20:29 ID:+/gDKWRK
123 ：朝まで名無しさん：02/11/30 20:30 ID:+/gDKWRK
１０：３０からに間違いそうなので
ＢＳ１で０時３０分から
ＢＳ１で０時３０分から
124 ：朝まで名無しさん：02/11/30 20:38 ID:2AsuBBm0
125 ：朝まで名無しさん：02/11/30 21:00 ID:d0Jxitlk
必要以上に蓮兄のアップ多かったよね。
ＮＨＫさん、よーく分かっていらっしゃるｗ
ＮＨＫさん、よーく分かっていらっしゃるｗ
>>113-117
おー！！地上波しか見れない俺にとって神様みたいな人だ！
できたら後半もかいつまんででもいいので教えてもらえたら嬉しい、と最後に
我儘を言ってみたりして・・いやいや、すまん。でもマジで感謝してるんで。有難う！
おー！！地上波しか見れない俺にとって神様みたいな人だ！
できたら後半もかいつまんででもいいので教えてもらえたら嬉しい、と最後に
我儘を言ってみたりして・・いやいや、すまん。でもマジで感謝してるんで。有難う！
113です。いや、そんなこと言われちゃやらんわけにはいかんわな（ｗ
ってことで、後半部分ちっとまとめました。
後半、まずは今までのＶＴＲの振り返り。←ちむちむ、安倍ちゃん、小泉とかが登場。
で、こんな感じ。
――これまでの政府の対応は評価していると。
強気というか、当たり前のことを言っているだけでして、日本が強硬に出ているとか、いうことではないと
思います。どちらかといえば、日本は門戸を開いて待っているという状況だと思います。
それを、彼は約束を破ったとか、信義がないとか。それは違うだろうと。彼らは核開発という
国際合意、大きな問題を破っている。そういうことを言う資格は全くない。
――こう着状態にあるという指摘もあるが。
いや、これはやはり善悪は明確な問題で、悪いのは向こう。譲歩するとか、条件を出す必要もないし、
やってはいけないことだと思う。とにかく、拉致された日本人が日本に戻ってくる、これは当然のこと。
みんな日本に帰ってきてしかるべき。仮に、かたくなな姿勢を崩さず、問題が長期化しても、
われわれは態度を変えない。本人も持久戦というのは自覚している。
――政府からは何らかの譲歩をするかもしれない、ということが伝えられたそうですが。
われわれは、長期化しても待ちますということをお伝えしています。
第三国で、とか、飛行場で子供たちと会うとかいう譲歩案があるが、われわれは、少なくとも5人は
出国させないという考え方です。
ってことで、後半部分ちっとまとめました。
後半、まずは今までのＶＴＲの振り返り。←ちむちむ、安倍ちゃん、小泉とかが登場。
で、こんな感じ。
――これまでの政府の対応は評価していると。
強気というか、当たり前のことを言っているだけでして、日本が強硬に出ているとか、いうことではないと
思います。どちらかといえば、日本は門戸を開いて待っているという状況だと思います。
それを、彼は約束を破ったとか、信義がないとか。それは違うだろうと。彼らは核開発という
国際合意、大きな問題を破っている。そういうことを言う資格は全くない。
――こう着状態にあるという指摘もあるが。
いや、これはやはり善悪は明確な問題で、悪いのは向こう。譲歩するとか、条件を出す必要もないし、
やってはいけないことだと思う。とにかく、拉致された日本人が日本に戻ってくる、これは当然のこと。
みんな日本に帰ってきてしかるべき。仮に、かたくなな姿勢を崩さず、問題が長期化しても、
われわれは態度を変えない。本人も持久戦というのは自覚している。
――政府からは何らかの譲歩をするかもしれない、ということが伝えられたそうですが。
われわれは、長期化しても待ちますということをお伝えしています。
第三国で、とか、飛行場で子供たちと会うとかいう譲歩案があるが、われわれは、少なくとも5人は
出国させないという考え方です。
――今後もこの強い姿勢で
ですから、日本側にとっては、別に国交を結ばなくても問題はないわけで。こちらから譲歩する必要は
全くないと思うんですが。これからまぁ、厳しい冬がやってくるわけですけども、私としては、向こう側が、
強がりを言ってますけども、揺さぶりを掛けてきてもいずれは折れてくるのではないかと思う。
そのためには、日本国から先に折れることはないと、そういう風に思います。
――食糧不足などということを聞くと、心が揺らがないということもあると思うんですが…
いや、ですから、われわれ昔から言ってますけども、飢餓に対する支援とかそういうものをわれわれ否定
しているわけではなくて、ちゃんと支援した食料は、末端の子供たちや一般の皆さんに届いているので
あれば、われわれはそれは否定するものではないけども、支援をするとそれが全部軍の備蓄米に
なるとか、横流しして、軍備を強化するとか、そういうことが伝わってますんで、その点はきちんと、
して欲しいと思います。
――拉致事件の解決が国交正常化の大前提とおっしゃってますが、その真意は
つまりそれは、われわれが求めてるのは単純なことでして、とらわれた日本人を返してほしいと、
その一念で動いてるわけです。別にわれわれが政治を動かそうとか、毛頭思ってませんし、
家族会が政治を動かしてるなんて話もあるけれど、家族がとらわれているのだから、それを
われわれのもとにかえしてくださいというだけです。それが政治に子供たちが使われているわけで、
それが問題だと思う。
ですから、日本側にとっては、別に国交を結ばなくても問題はないわけで。こちらから譲歩する必要は
全くないと思うんですが。これからまぁ、厳しい冬がやってくるわけですけども、私としては、向こう側が、
強がりを言ってますけども、揺さぶりを掛けてきてもいずれは折れてくるのではないかと思う。
そのためには、日本国から先に折れることはないと、そういう風に思います。
――食糧不足などということを聞くと、心が揺らがないということもあると思うんですが…
いや、ですから、われわれ昔から言ってますけども、飢餓に対する支援とかそういうものをわれわれ否定
しているわけではなくて、ちゃんと支援した食料は、末端の子供たちや一般の皆さんに届いているので
あれば、われわれはそれは否定するものではないけども、支援をするとそれが全部軍の備蓄米に
なるとか、横流しして、軍備を強化するとか、そういうことが伝わってますんで、その点はきちんと、
して欲しいと思います。
――拉致事件の解決が国交正常化の大前提とおっしゃってますが、その真意は
つまりそれは、われわれが求めてるのは単純なことでして、とらわれた日本人を返してほしいと、
その一念で動いてるわけです。別にわれわれが政治を動かそうとか、毛頭思ってませんし、
家族会が政治を動かしてるなんて話もあるけれど、家族がとらわれているのだから、それを
われわれのもとにかえしてくださいというだけです。それが政治に子供たちが使われているわけで、
それが問題だと思う。
――北朝鮮の何が問題？
やはり、信義がないということ。そういってる言葉をそのままお返ししたいですね。彼は約束違反で
信義がないというけれど、彼は拉致を認めたのだから、本当は全員日本につれてきて、
謝るべきなんです。全く遺憾であって、許されざる行為。拉致をやって、認めたならば、
それをして当然だと思います。
――事務局長として子心がけていることは？
やはり、皆さんの意見は反映することだと思います。家族全員の声を聞いて、基本的には全会一致で
決めるという方針でやってますんで、少数意見があってもそれを無視するという風にはしていない。
とことん議論して、全員で納得できるだけをやりましょう、と。
――最後に、政府に望むことは。
首相が言うとおり粘り強く。原則を通してやって欲しい。
そうしていただければわれわれは待ちますし、耐えます。
やはり、信義がないということ。そういってる言葉をそのままお返ししたいですね。彼は約束違反で
信義がないというけれど、彼は拉致を認めたのだから、本当は全員日本につれてきて、
謝るべきなんです。全く遺憾であって、許されざる行為。拉致をやって、認めたならば、
それをして当然だと思います。
――事務局長として子心がけていることは？
やはり、皆さんの意見は反映することだと思います。家族全員の声を聞いて、基本的には全会一致で
決めるという方針でやってますんで、少数意見があってもそれを無視するという風にはしていない。
とことん議論して、全員で納得できるだけをやりましょう、と。
――最後に、政府に望むことは。
首相が言うとおり粘り強く。原則を通してやって欲しい。
そうしていただければわれわれは待ちますし、耐えます。
以上、127-129ですた。
これでほんのちびっとでもハスニイやハスラーの力になれればと思うと嬉しい事よ。
これでほんのちびっとでもハスニイやハスラーの力になれればと思うと嬉しい事よ。
131 ：朝まで名無しさん：02/11/30 21:23 ID:jdP8n1Ul
hpoiJ319ありがとう3
BSないので感謝です。
ホント、常識の無い国は困ったもんだ。
もう、菌は人類の的だね。
自国民を救えないでブタってるヤツは消えてほしいね。
拉致被害者じゃないと、不条理がわからないだろうね。
蓮兄ィたちは大きな者と闘ってるだ。
微力ながら協力は惜しまないよ～
BSないので感謝です。
ホント、常識の無い国は困ったもんだ。
もう、菌は人類の的だね。
自国民を救えないでブタってるヤツは消えてほしいね。
拉致被害者じゃないと、不条理がわからないだろうね。
蓮兄ィたちは大きな者と闘ってるだ。
微力ながら協力は惜しまないよ～
132 ： ：02/11/30 21:25 ID:SxK5vjy0
新キャラ
蓮池孫
蓮池孫
>>127-130
さっき前半部分をここで読ませてもらってレスした後、実況にＲＯＭりにいって
戻ってきたら後半がうｐされてたー！！テキスト神、マジ有難う！！
こうやって問答形式になってるととても伝わるしわかりやすい。
蓮兄が何を訊かれどう答えたのかと、蓮兄含む家族会の考え方もわかる。
蓮兄の思想は蓮兄でなくても真っ当な日本人だったら皆が思ってる事だよな。
俺たちも日本人としての誇りを忘れず、北と、一部売国官僚、一部売国政治家を
見張りつつ不正を正し、外交に強い真の力ある国家を創りたいものだな。
本当にうｐ感謝っす。
さっき前半部分をここで読ませてもらってレスした後、実況にＲＯＭりにいって
戻ってきたら後半がうｐされてたー！！テキスト神、マジ有難う！！
こうやって問答形式になってるととても伝わるしわかりやすい。
蓮兄が何を訊かれどう答えたのかと、蓮兄含む家族会の考え方もわかる。
蓮兄の思想は蓮兄でなくても真っ当な日本人だったら皆が思ってる事だよな。
俺たちも日本人としての誇りを忘れず、北と、一部売国官僚、一部売国政治家を
見張りつつ不正を正し、外交に強い真の力ある国家を創りたいものだな。
本当にうｐ感謝っす。
134 ：朝まで名無しさん：02/11/30 22:39 ID:AqR7TQFC
12日、中大多摩で講演会だって！
135 ：朝まで名無しさん：02/11/30 23:56 ID:kOr2W0zH
9BNDWfFkさん、ほんとにありがとう！
ほんと蓮兄の言ってること、普通の日本人なら誰でも思ってることだよな
北朝鮮ってどうやったら、あ～あゆ～言葉がでてくるんだろう？
ほんと蓮兄の言ってること、普通の日本人なら誰でも思ってることだよな
北朝鮮ってどうやったら、あ～あゆ～言葉がでてくるんだろう？
136 ：朝まで名無しさん：02/12/01 00:12 ID:JynoQl9l
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄでもすりゃいいのにな
. ,、,、
,、,、 ('!_`)
( '_!`)/ i^i ニュース速報に書けないね、兄者
_＿(っ/￣/__i i＿
￣￣. `~
. ,、,、
,、,、 ('!_`)
( '_!`)/ i^i ニュース速報に書けないね、兄者
_＿(っ/￣/__i i＿
￣￣. `~
137 ：朝まで名無しさん：02/12/01 00:24 ID:pwQaChDe
さっきカオたん校歌歌ってたとこ映ってたけど､蓮兄新潟帰ってないねって事は
あしたテレビなり講演なり家族会会合なりあるのかしら｡ドキドキ
あしたテレビなり講演なり家族会会合なりあるのかしら｡ドキドキ
138 ：朝まで名無しさん：02/12/01 00:38 ID:HpNvoMBs
BSのテキスト化してくださった方、ありがとう。
うちBS見れないのでうれしいです。
南部の曲とはレイナードスキナードのfree birdのことですね、きっと。
私も蓮池兄弟の想い出の曲と言われるこの曲大好きになりました。
うちBS見れないのでうれしいです。
南部の曲とはレイナードスキナードのfree birdのことですね、きっと。
私も蓮池兄弟の想い出の曲と言われるこの曲大好きになりました。
139 ：朝まで名無しさん：02/12/01 01:01 ID:UcF6Ge0V
蓮兄、今日は黒いコート！
カッコ良かったよ。
あのインタビューの様子はまた新潟の実家前？と思ったのだが。
カッコ良かったよ。
あのインタビューの様子はまた新潟の実家前？と思ったのだが。
140 ：ななし：02/12/01 01:20 ID:fhJ3r+C1
あの人オシャレだよね。高そうな服ばかり着てるし。
あのヒゲは何？
北朝鮮に反発してわざとダサくない格好してるのかしらん？
あのヒゲは何？
北朝鮮に反発してわざとダサくない格好してるのかしらん？
141 ：朝まで名無しさん：02/12/01 01:22 ID:cxwvsxwM
～本日の蓮兄語録～
「仮病に違いないでしょう。なんで病気の人がインタビューに応じるんですか？
重病だといってなんであんなに喋るんですか。もう策略もいいとこでみえみえの
ヤラセですよ｡これ以上何かそういう報道があったとしても帰国した５人の気持ちは
微塵も揺らぐ事は無いと」
バックの壁にアイドリングスト？？っていう車の絵が描いた看板あり､家じゃ無さそうだね
コートの襟立ててかっけ～～！
「仮病に違いないでしょう。なんで病気の人がインタビューに応じるんですか？
重病だといってなんであんなに喋るんですか。もう策略もいいとこでみえみえの
ヤラセですよ｡これ以上何かそういう報道があったとしても帰国した５人の気持ちは
微塵も揺らぐ事は無いと」
バックの壁にアイドリングスト？？っていう車の絵が描いた看板あり､家じゃ無さそうだね
コートの襟立ててかっけ～～！
142 ：朝まで名無しさん：02/12/01 01:29 ID:b0/KXTN4
拉致問題が解決した暁には、
蓮池透さんは国から何らかの表彰を受けるだろう。
そして評論家としてマスコミからひっぱりだこに。
蓮池透さんは国から何らかの表彰を受けるだろう。
そして評論家としてマスコミからひっぱりだこに。
【神】蓮池兄「日本のマスコミは、北朝鮮の先棒をかつぐ報道をやめていただきたい」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038669907/-100
兄スレ
いつもながらﾔｯﾃｸﾚﾙ！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038669907/-100
兄スレ
いつもながらﾔｯﾃｸﾚﾙ！
>蓮お兄ちゃん
>蓮お兄ちゃま
>蓮あにぃ
>蓮お兄様
>蓮おにいたま
>蓮兄上様
>蓮にいさま
>蓮アニキ
>蓮兄くん
>蓮兄君
>蓮兄チャマ
>蓮兄や
にワラタ
>蓮お兄ちゃま
>蓮あにぃ
>蓮お兄様
>蓮おにいたま
>蓮兄上様
>蓮にいさま
>蓮アニキ
>蓮兄くん
>蓮兄君
>蓮兄チャマ
>蓮兄や
にワラタ
146 ：朝まで名無しさん：02/12/01 02:02 ID:FNf1fbRY
テキストにしてくれた人、乙！
再放送まで見逃していたので助かりました。
再放送まで見逃していたので助かりました。
147 ：朝まで名無しさん：02/12/01 02:30 ID:nBeQE9Wq
中大遠いよー。片道1000円近くかかるんですけど・・・。
すげえ！！ こういうことだったんだね！ みんな読んで！
政府発表前、拉致被害者５人自ら永住決断
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021201i301.htm
携帯電話が鳴った。
「私たち夫婦も日本に残ります。残って子供たちを待ちます」
北朝鮮による拉致事件の被害者の対応にあたる内閣官房参与の中山恭子の耳に飛び込
んできたのは、帰国中の被害者の１人、蓮池薫の声だった。
政府発表前、拉致被害者５人自ら永住決断
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021201i301.htm
携帯電話が鳴った。
「私たち夫婦も日本に残ります。残って子供たちを待ちます」
北朝鮮による拉致事件の被害者の対応にあたる内閣官房参与の中山恭子の耳に飛び込
んできたのは、帰国中の被害者の１人、蓮池薫の声だった。
149 ：朝まで名無しさん：02/12/01 05:56 ID:7mmqBt7Q
150 ：残って子供たちを待たせます。：02/12/01 05:59 ID:5C/BpPM+
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
作家・渡辺淳一氏「拉致問題について」
曽我ひとみさんや蓮池薫さんは一様に、真冬でもボロボロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。
そんな虜囚のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。
さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに飯場が並んでいた。
そこでは横田めぐみさんたちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま食べさせて、
働きの悪い奴は棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見てきた少年がいっていた。
事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、
横田めぐみさんやキムヘギョンちゃんが半死半生のリンチにあっているのを目撃した。
叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、
餅をあげたのを見たことがあるが、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
手を合わせてむしゃぶりついていた。
以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。
作家・渡辺淳一氏「拉致問題について」
曽我ひとみさんや蓮池薫さんは一様に、真冬でもボロボロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。
そんな虜囚のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。
さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに飯場が並んでいた。
そこでは横田めぐみさんたちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま食べさせて、
働きの悪い奴は棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見てきた少年がいっていた。
事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、
横田めぐみさんやキムヘギョンちゃんが半死半生のリンチにあっているのを目撃した。
叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、
餅をあげたのを見たことがあるが、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
手を合わせてむしゃぶりついていた。
以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。
>>149 プロジェクトＸ風だよね。
150はもしかして、朝鮮総連の手先ですか？
日本から出て行ってね。
日本から出て行ってね。
153 ： ：02/12/01 12:01 ID:ZB00aHlA
154 ：朝まで名無しさん：02/12/01 12:41 ID:zmw5wXjW
>>148
なんかすごい！！！
田中菌ﾒ･･････こやつはもう終わってるな･･
安倍･中山･斎木（今回は立場があるから話してないが）ラインを支持！！！！
いつか、蓮兄ぃらとともに、サイコーに笑って欲しい！！
なんかすごい！！！
田中菌ﾒ･･････こやつはもう終わってるな･･
安倍･中山･斎木（今回は立場があるから話してないが）ラインを支持！！！！
いつか、蓮兄ぃらとともに、サイコーに笑って欲しい！！
ごめん、あげちゃった。
逝ってきます････
逝ってきます････
156 ：朝まで名無しさん：02/12/01 14:49 ID:MwJJZBHj
官房副長官補の谷内正太郎は北朝鮮への不信感をあらわにし、
政府部内で、「五プラス八か、ゼロかだ」と繰り返した。
「５人を日本に残し、亡くなったとされる８人の消息を追及すべきだ。
北朝鮮に戻したらゼロから始めなければいけない」という意味だった。
>>154
谷内正太郎氏も支持します！
政府部内で、「五プラス八か、ゼロかだ」と繰り返した。
「５人を日本に残し、亡くなったとされる８人の消息を追及すべきだ。
北朝鮮に戻したらゼロから始めなければいけない」という意味だった。
>>154
谷内正太郎氏も支持します！
157 ：朝まで名無しさん：02/12/01 15:03 ID:++Qt+oZl
>>154
田中ラインから中山・斎木ラインが主流になったのは世論の後押しが大きいん
だろうな。このスレも世論形成のウン百万分の一くらいの貢献はしてるかも。（ｗ
しかし、複雑な交渉事には田中のような相手に中途半端な期待を持たせる
道化師も必要だ。逆の意味のゆさぶり。
田中が意図してダブルスパイの役割をしてたら神。（ありえないが）
田中ラインから中山・斎木ラインが主流になったのは世論の後押しが大きいん
だろうな。このスレも世論形成のウン百万分の一くらいの貢献はしてるかも。（ｗ
しかし、複雑な交渉事には田中のような相手に中途半端な期待を持たせる
道化師も必要だ。逆の意味のゆさぶり。
田中が意図してダブルスパイの役割をしてたら神。（ありえないが）
158 ：朝まで名無しさん：02/12/01 16:50 ID:MMjosjKm
拉致被害者の子供が早稲田大学に！
http://waseda-links.com/update/top.cgi?num=1323
http://www.asahi.com/national/update/1105/042.html
弟「おれの子供は早稲田に入学させるぜ！」
兄「おまえ(中央大学)の子供であることを考えるとうまくやったな！」
／:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ :::::::::::::::::::::::ヽv_
/::::::/ ￣⌒Y⌒￣ヽ::::ヽ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|::／ ο ヽ:| /::::::::::::::::::::::／／/| ＼::::ヽ
|:| . | . |::| |:::::::::::::::::::::/ | |:::::|
_|| i ＿. .＿ i .||_ |:::::|:|:|:::::|| | /.|::::|
| .| ´/・ | .･ヽ｀ |. | |:::::| / ヽ |:::|
ヽヽ ´ /| |ヽ / / .|::::ヽ_＞｡. .｡＜_ /:::|
し|ヽ ( !_;.) /|J .ヽ（ ￣´ ./| |ヽ ｀￣ ）/
| .iill_llii.| | しヽ. ( !_;.)
＼ σ ﾉ／ .| ヽ ／.＿.＼ ./ |
.＼__lllll_／ ＼l ー ｀ﾉl／
| i ￣ﾉ | .＼_＿_／
/|＼_.._／|ヽ |i ﾉ|
／| |∨▽∨| |＼ . /|＼_.._／|ヽ
/| >| ∧ | < |ヽ ./|￣￣￣| |∨▽∨| |￣￣￣|ヽ
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http://waseda-links.com/update/top.cgi?num=1323
http://www.asahi.com/national/update/1105/042.html
弟「おれの子供は早稲田に入学させるぜ！」
兄「おまえ(中央大学)の子供であることを考えるとうまくやったな！」
／:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ :::::::::::::::::::::::ヽv_
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ヽヽ ´ /| |ヽ / / .|::::ヽ_＞｡. .｡＜_ /:::|
し|ヽ ( !_;.) /|J .ヽ（ ￣´ ./| |ヽ ｀￣ ）/
| .iill_llii.| | しヽ. ( !_;.)
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159 ：朝まで名無しさん：02/12/01 16:53 ID:La2DoUhl
161 ：朝まで名無しさん：02/12/01 18:52 ID:H84qFC/Y
♪ Oh, you're a hard one
♪ I know that you got your reasons
うう、この曲をずっと異国で思い浮かべてたと思ったら
いっそう心に迫るわ。
♪ I know that you got your reasons
うう、この曲をずっと異国で思い浮かべてたと思ったら
いっそう心に迫るわ。
162 ：朝まで名無しさん：02/12/01 19:01 ID:0irnX7te
北朝鮮の金日成バッヂ ＝ グリコのおまけ ﾜﾗ
地村の爺さん、イイ味出すなぁ～
163 ：朝まで名無しさん：02/12/01 20:17 ID:FfN2F5gF
164 ：＞１６３：02/12/01 20:23 ID:0irnX7te
アホ。
数百万の強制連行って何の話だ？
昭和１３年の国家総動員法は朝鮮半島には昭和１９年まで適用されなかった。
昭和１９年以降の半島からの徴用者は半島に帰った。
強制連行ではなく、経済状態の良い日本へチョンどもが自発的に来たのだ。
数百万の強制連行って何の話だ？
昭和１３年の国家総動員法は朝鮮半島には昭和１９年まで適用されなかった。
昭和１９年以降の半島からの徴用者は半島に帰った。
強制連行ではなく、経済状態の良い日本へチョンどもが自発的に来たのだ。
165 ：朝まで名無しさん：02/12/01 20:34 ID:nBeQE9Wq
徴用を強制連行と言うなら学校だって強制連行になるじゃないか
と、朝生で誰かが言ってましたね。
と、朝生で誰かが言ってましたね。
強制連行は歴史的事実ではない！従軍慰安婦も捏造だ！
167 ：朝まで名無しさん：02/12/01 21:27 ID:lnBypw4A
「帰れ」と言った時、帰らなかったくせに、人の国にいついて文句いうな。帰れや、楽園へ。
マジむかつくな。こいつ。
毎日定例記者会見かよ。
こいつ達が出てきたらテレビを消すのが一番だ。
毎日定例記者会見かよ。
こいつ達が出てきたらテレビを消すのが一番だ。
169 ：ななし：02/12/01 22:30 ID:fhJ3r+C1
ラヴ蓮兄。
背中に背負った重いものを見せないようにしているところがカッコイイ。
「おとなの男」って感じ。
背中に背負った重いものを見せないようにしているところがカッコイイ。
「おとなの男」って感じ。
170 ：朝まで名無しさん：02/12/01 22:39 ID:+xfBLK1w
eztv少しコメントみました。ダンディーです。冷静です
171 ：朝まで名無しさん：02/12/01 22:58 ID:O8+4yevk
萌えるなと言われても自分を止められない・・・
172 ：朝まで名無しさん：02/12/01 23:58 ID:nk5Htmu1
>>170 何て言ってたのか教えてチャン
今日は蓮兄映ってなかったの？蓮兄コメント無し？ま、会社帰りじゃないとマスコミも
捕まえられないだろうけど
捕まえられないだろうけど
一時期若い女の子、といってもごく一部なんだろうけど
｢頭の悪い男の子のほうが好き」という風潮があるやに聞いていた。
でもここ見てると若い女の子達が蓮兄のような頭の切れる男に
萌えている様で安心してる。
｢頭の悪い男の子のほうが好き」という風潮があるやに聞いていた。
でもここ見てると若い女の子達が蓮兄のような頭の切れる男に
萌えている様で安心してる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000211-yom-soci
蓮兄「呆れて物が言えない」まで言っていたのか饒舌だったが（ｗ
昨日映った中ではカットされてたのかな？
蓮兄「呆れて物が言えない」まで言っていたのか饒舌だったが（ｗ
昨日映った中ではカットされてたのかな？
177 ：ななし：02/12/02 00:54 ID:P4XN28wr
愛する者を守るために使う知性だから見ていてなお萌えるのでは？
178 ：朝まで名無しさん：02/12/02 00:55 ID:fcCP9oKq
★北チョンに食料を送ったのはやはり在日だった！？
【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/
http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約４０万食を無償で提供。
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE（携行食糧）で立派な軍事物資
↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明しますた。
熊谷遊技業協同組合
048-522-**** 埼玉県熊谷市弥生１丁目３０ 組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-**** 埼玉県熊谷市弥生１丁目３０ 組合・団体
ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ノ ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!㌧㌦！㌧㌦！
【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/
http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約４０万食を無償で提供。
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE（携行食糧）で立派な軍事物資
↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明しますた。
熊谷遊技業協同組合
048-522-**** 埼玉県熊谷市弥生１丁目３０ 組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-**** 埼玉県熊谷市弥生１丁目３０ 組合・団体
ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ノ ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!㌧㌦！㌧㌦！
蓮兄って「服装がダサいので」「みえみえのやらせとか」俗っぽい若い？事も言うし
「遺憾に思う」「微塵足りとも揺るがないとか」難しい言葉遣いも出来る。
感覚的に若いのか爺なのか表裏一体だよなあ。難しい言葉ばっかじゃ堅くて若者ついていけないし
若々しく軽くても年配層がついてこないし。使い分けようとしてやってる事じゃないとは思うけど
其の辺が老若男女問わない蓮ら～にとっての魅力なのでは
「遺憾に思う」「微塵足りとも揺るがないとか」難しい言葉遣いも出来る。
感覚的に若いのか爺なのか表裏一体だよなあ。難しい言葉ばっかじゃ堅くて若者ついていけないし
若々しく軽くても年配層がついてこないし。使い分けようとしてやってる事じゃないとは思うけど
其の辺が老若男女問わない蓮ら～にとっての魅力なのでは
↑「難しい言葉遣い」ができてませんね。
さて、お早うございます。
「正論」最新号に蓮兄の話が載ってるみたいだね。
こんな硬派な雑誌ほとんど買わないけど兄が出てるなら買う気になれる
「正論」最新号に蓮兄の話が載ってるみたいだね。
こんな硬派な雑誌ほとんど買わないけど兄が出てるなら買う気になれる
182 ：朝まで名無しさん：02/12/02 07:20 ID:iIxarbS4
また蓮兄が出ている雑誌が売り出されちゃった。
この前のオヤジ系エロ雑誌といい、正論といい、文春といい、
なかなか買うのに勇気いるんだよね。恥ずかしいというか、
「あんたこんな雑誌読むの？」みたいな。
ａｎａｎとかで特集くんでほしい。
この前のオヤジ系エロ雑誌といい、正論といい、文春といい、
なかなか買うのに勇気いるんだよね。恥ずかしいというか、
「あんたこんな雑誌読むの？」みたいな。
ａｎａｎとかで特集くんでほしい。
「抱かれたい拉致被害者家族No1」…ですかw
文春って恥ずかしいですか？
ミステリ系の人気作家がごろごろ連載してた時期もあるし、女性でも
結構買うと思ってた。つうか小説にひかれて平気て買ってたよ。
ポストは表紙が「男性向け」なので確かに恥ずかしかったけど…w
関係ないのでsage
ミステリ系の人気作家がごろごろ連載してた時期もあるし、女性でも
結構買うと思ってた。つうか小説にひかれて平気て買ってたよ。
ポストは表紙が「男性向け」なので確かに恥ずかしかったけど…w
関係ないのでsage
185 ：朝まで名無しさん：02/12/02 09:27 ID:fY5wqlLw
>>179
口語調（やらかい言葉）と文語調（硬い言葉）を混ぜた口調ってサラリーマン
やってれば普通だと思うが。どっちか片方だけでは人にモノを伝えられないよ。
蓮兄はもともと理系で論理的である上に、24年間の歳月でいろいろ悩んだり
勉強した結果、あれだけ話せるようになったのだと思う。
口語調（やらかい言葉）と文語調（硬い言葉）を混ぜた口調ってサラリーマン
やってれば普通だと思うが。どっちか片方だけでは人にモノを伝えられないよ。
蓮兄はもともと理系で論理的である上に、24年間の歳月でいろいろ悩んだり
勉強した結果、あれだけ話せるようになったのだと思う。
186 ：朝まで名無しさん：02/12/02 10:17 ID:K1lq8akd
すっかり蓮兄に夢中になりました
これからもがんばってください
これからもがんばってください
新潟から出てる船、あれもどうにかしたらいいのにな。
188 ：朝まで名無しさん：02/12/02 11:30 ID:XqHyml56
文春は２０代、３０代のＯＬなら買うの恥ずかしくないよ。
電車の中でも読める週刊誌です。
私のまわりの感覚ではね。
電車の中でも読める週刊誌です。
私のまわりの感覚ではね。
189 ：170：02/12/02 11:56 ID:soTWEQ88
>>172
ジェンキンス氏の件ですよ。北に言わされてるんだ、ヤラセもいいとこだ、とおっしゃってました
ジェンキンス氏の件ですよ。北に言わされてるんだ、ヤラセもいいとこだ、とおっしゃってました
正論買いました。しかし他の本と合わせて取りあえずな風に買った。
自分はつくづく小物だと感じた。蓮兄ごめん。もっと精進します…
自分はつくづく小物だと感じた。蓮兄ごめん。もっと精進します…
>>182
俺リアル女だけど、人前でanan読むほうが恥ずかしいが。
そんなものしか読まないようなＤＱＮ女だから、
蓮池兄ごときが理論家に見えたりするんだ。
煽るつもりない、ただの感想だからsage。
俺リアル女だけど、人前でanan読むほうが恥ずかしいが。
そんなものしか読まないようなＤＱＮ女だから、
蓮池兄ごときが理論家に見えたりするんだ。
煽るつもりない、ただの感想だからsage。
これで182が男だったら面白い…sage
193 ：朝まで名無しさん：02/12/02 14:51 ID:OzPIF4zP
私も女だが、anan買うほうが恥ずかしい。蓮兄がそれに特集されてもなぁ。
194 ：朝まで名無しさん：02/12/02 15:28 ID:gemstdji
つーかファッション雑誌系は恥ずかしくて買えない
195 ：ななし：02/12/02 15:31 ID:P4XN28wr
今の時代、知・情・意の三拍子揃った男はそう多くない。
いつまでも責任逃れするのが好きなおこちゃま男ばかりだ。
だからよけいに蓮兄が浮き上がって見えるんだよ。
いつまでも責任逃れするのが好きなおこちゃま男ばかりだ。
だからよけいに蓮兄が浮き上がって見えるんだよ。
196 ：朝まで名無しさん：02/12/02 15:38 ID:YVPbzTVX
197 ：朝まで名無しさん：02/12/02 16:00 ID:wNUq6wAg
なんですと！
ジョン居るのクセに、ジャンパーのクセに～ヽ(`Д´)ﾉ
ジョン居るのクセに、ジャンパーのクセに～ヽ(`Д´)ﾉ
199 ：196：02/12/02 16:04 ID:YVPbzTVX
>197
速攻レスありがとうございました。
ｼﾞｮﾝｲﾙっていつも同じ作業服着ているようにしか見えないんだけど
全部で何着ぐらい持ってるんだろう。
速攻レスありがとうございました。
ｼﾞｮﾝｲﾙっていつも同じ作業服着ているようにしか見えないんだけど
全部で何着ぐらい持ってるんだろう。
200 ：朝まで名無しさん：02/12/02 16:05 ID:gRUdMMpj
私、グレーのｼﾞｯﾌﾟｱｯﾌﾟの服あるんだけど、ｼﾞｮﾝｲﾙｽｰﾂと言って愛用してます。
201 ：朝まで名無しさん：02/12/02 16:11 ID:wfsLplvP
ananで蓮にい特集なんて発想に純粋にﾜﾗﾀ
政治家や文化人みたいに見てる人もいれば
木村拓哉みたいに見てる人もいるんだなーと
いろんな人のみんなの蓮にいなんだね
政治家や文化人みたいに見てる人もいれば
木村拓哉みたいに見てる人もいるんだなーと
いろんな人のみんなの蓮にいなんだね
正論、ほんとに蓮兄苦労したんだなぁってのが伝わってくるよ。
どうしてあれだけマスゴミに厳しいのかも納得。
大韓航空機爆破のとき、ウネが祐木子さん説もあったんだね。
それでバーっと週刊誌に書かれたり、で、そのブームが去ったら
それで終わりだったり。心労で蓮父も蓮母も老け込んだって。。。
どうしてあれだけマスゴミに厳しいのかも納得。
大韓航空機爆破のとき、ウネが祐木子さん説もあったんだね。
それでバーっと週刊誌に書かれたり、で、そのブームが去ったら
それで終わりだったり。心労で蓮父も蓮母も老け込んだって。。。
そんでもって蓮兄、全国ネットの家出公開捜査番組にも出たことがあるらすぃ
204 ：朝まで名無しさん：02/12/02 16:35 ID:+wI7q9IW
蓮池家のルーツが・・。
蓮池さん夫妻 「パソコン研修に熱中」-西川・柏崎市長と懇談-
(略)
> また、市長は夫妻に、愛知県豊橋市、三重県桑名市の両市長から預かった贈り物を渡した。
>このうち、桑名市長が託したのは、蓮池家のルーツに関係する可能性がある資料のメモ。
>柏崎は江戸時代に旧桑名藩の飛び地領で、分限帳と呼ばれる藩士の俸給などが書かれた文書に、
>蓮池家の名前があったといい、同席した薫さんの両親を驚かせていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news002.htm
蓮池さん夫妻 「パソコン研修に熱中」-西川・柏崎市長と懇談-
(略)
> また、市長は夫妻に、愛知県豊橋市、三重県桑名市の両市長から預かった贈り物を渡した。
>このうち、桑名市長が託したのは、蓮池家のルーツに関係する可能性がある資料のメモ。
>柏崎は江戸時代に旧桑名藩の飛び地領で、分限帳と呼ばれる藩士の俸給などが書かれた文書に、
>蓮池家の名前があったといい、同席した薫さんの両親を驚かせていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news002.htm
１１月１７日の講演内容とかぶった内容もあったけど１７ページは読み応えあったよ
立ち読みじゃ厳しいからぜひ買って読むか図書館でコピーして蓮ら～必読！！！何故返せといわないのか
とマスコミ批判の後で～そうかと思えば薫をアイドルか何かと勘違いしたような「蓮池さん日記」とか
ファッションチェック」などがある｡薫は２４年間被害にあったという目で見て欲しい｡薫がどんな人間か
なんて関係ないじゃないですか､そんなことしている暇があったら政府にアピールするとか国益を守るような
記事を書いて欲しい～ってあったけど蓮池さん日記ってどこでやってたの？女性週刊誌？カオたん異常に
自分がアイドル化している事は知っているのだろうか（ｗ
立ち読みじゃ厳しいからぜひ買って読むか図書館でコピーして蓮ら～必読！！！何故返せといわないのか
とマスコミ批判の後で～そうかと思えば薫をアイドルか何かと勘違いしたような「蓮池さん日記」とか
ファッションチェック」などがある｡薫は２４年間被害にあったという目で見て欲しい｡薫がどんな人間か
なんて関係ないじゃないですか､そんなことしている暇があったら政府にアピールするとか国益を守るような
記事を書いて欲しい～ってあったけど蓮池さん日記ってどこでやってたの？女性週刊誌？カオたん異常に
自分がアイドル化している事は知っているのだろうか（ｗ
↑
カオたん異常に×
カオたん以上に○
カオたん異常に×
カオたん以上に○
余計なお世話です
208 ：朝まで名無しさん：02/12/02 17:38 ID:zkUlH+oy
209 ：朝まで名無しさん：02/12/02 17:43 ID:iYNrCAhX
蓮兄がんばれ！
こういうスレがあったんだと純粋に驚いた。なんでもアイドルになるんだな..。蓮池ブラザーズもいいが、
有本恵子さん弟も論理的で落ち着いてて良いよね。彼が昔、自民党に陳だに行った時、自民の議員の前で
土下座して「（拉致問題の解決を）お願いします」と言ってた映像には涙が出たし、怒りが新たに芽生えた。
関係ないので下げ。
有本恵子さん弟も論理的で落ち着いてて良いよね。彼が昔、自民党に陳だに行った時、自民の議員の前で
土下座して「（拉致問題の解決を）お願いします」と言ってた映像には涙が出たし、怒りが新たに芽生えた。
関係ないので下げ。
>>204 蓮兄やっぱ武士出身の家系だったんだね。よっサムライ！！
文書に載るって事は足軽異常？それなりの地位って事だよね
文書に載るって事は足軽異常？それなりの地位って事だよね
212 ：ななし：02/12/02 18:17 ID:P4XN28wr
やっぱり、普通以上に絆の強い家族だったから何十年も探し続けられたんだろうね。
家族の誰かがいなくなっても「ああ、そう・・・」で終わる家も多そう。
家族の誰かがいなくなっても「ああ、そう・・・」で終わる家も多そう。
でも雑誌のアンケートにインタビューであなたが尊敬する人はとかインタビューを聞きたい人は
のアンケートに思わず蓮兄の名を書いてしまっているテスト‥
アンアンは兄弟で取り上げて欲しいね
のアンケートに思わず蓮兄の名を書いてしまっているテスト‥
アンアンは兄弟で取り上げて欲しいね
214 ：朝まで名無しさん：02/12/02 18:36 ID:1u9BEFL2
>>210
増元ルミ子さんの弟、照明さんじゃない？
増元ルミ子さんの弟、照明さんじゃない？
今日映らないとこ見ると新聞で柏崎市長が訪問以外蓮ネタ無いの？
蓮池写真展もやってくれ～兄弟２ショ満載で！！
そういえば福井でやってる写真展タイトルて拉致写真展て
>>185 >>179 だからこそ学生相手だとどういう話になるのか楽しみ！！
平日なので有休とりますた！
蓮池写真展もやってくれ～兄弟２ショ満載で！！
そういえば福井でやってる写真展タイトルて拉致写真展て
>>185 >>179 だからこそ学生相手だとどういう話になるのか楽しみ！！
平日なので有休とりますた！
どんな人だろうが、蓮兄や拉致被害者を応援し励ます心は一緒なはず。
しかし、蓮兄ファンに言いたいけど、強制連行や従軍慰安婦は歴史的事実ではない
の知ってますか？俺らの朝鮮半島への正しい歴史認識が北朝鮮への武器になるの
知ってまつか？日本は朝鮮の近代化の基礎を築いたんだぞ！なぜ奴らにあそこまで
恨まれる？日本はあいつらに強行に行け！！！
しかし、蓮兄ファンに言いたいけど、強制連行や従軍慰安婦は歴史的事実ではない
の知ってますか？俺らの朝鮮半島への正しい歴史認識が北朝鮮への武器になるの
知ってまつか？日本は朝鮮の近代化の基礎を築いたんだぞ！なぜ奴らにあそこまで
恨まれる？日本はあいつらに強行に行け！！！
正論1月号早速買ってきますた。
読みごたえあったyo～！手記かと思ってたらインタビューを構成したものだった。
｢歴代の首相、外相の多くは『皆さんの気持ちは痛いほどわかる』と言ったが
軽々しく『気持ちがわかる』などと言う人ほどなにもしてくれなかった。
安倍副長官はそういうことを一切言わないけれど行動できちんと示してくれる。
被害者やk族の心情を思いやるデリカシーを持っている」（概略）
ここ、印象的ですた。
あと扶桑社の｢25年間の封印を解く！！」も売ってたので一緒に買った。
本屋さんに売ってると思ってなかったからうれしかった。
横田夫妻と増弟＆蓮兄のインタビューが載ってた。
2人のサムライのアップ写真があって硬派な内容ながらも蓮ラー＆増ラーへの
サービス？も不足なしの濃い内容。
読みごたえあったyo～！手記かと思ってたらインタビューを構成したものだった。
｢歴代の首相、外相の多くは『皆さんの気持ちは痛いほどわかる』と言ったが
軽々しく『気持ちがわかる』などと言う人ほどなにもしてくれなかった。
安倍副長官はそういうことを一切言わないけれど行動できちんと示してくれる。
被害者やk族の心情を思いやるデリカシーを持っている」（概略）
ここ、印象的ですた。
あと扶桑社の｢25年間の封印を解く！！」も売ってたので一緒に買った。
本屋さんに売ってると思ってなかったからうれしかった。
横田夫妻と増弟＆蓮兄のインタビューが載ってた。
2人のサムライのアップ写真があって硬派な内容ながらも蓮ラー＆増ラーへの
サービス？も不足なしの濃い内容。
218 ：ななし：02/12/02 22:46 ID:P4XN28wr
生きる姿勢を尊敬・応援するのはいいけど、
アンアンなんかでキワモノ扱いは失礼だよ。
まあ、請われてもインタビューには応じないだろうが。
アンアンなんかでキワモノ扱いは失礼だよ。
まあ、請われてもインタビューには応じないだろうが。
まぁ、アンアンがどうかってのはともかくとして（ｗ
広く国民に興味を持ってもらうためには、多少、取材に応じる相手の選別に
譲歩は必要かもね。
やっぱアンアンはないと思うけど、婦人公論ならありかも（ｗ
広く国民に興味を持ってもらうためには、多少、取材に応じる相手の選別に
譲歩は必要かもね。
やっぱアンアンはないと思うけど、婦人公論ならありかも（ｗ
220 ：ななし：02/12/02 23:23 ID:P4XN28wr
自分の望まない興味の持ち方なんかされたくないと思うよ、まともな人なら。
>>220 完全シャットアウトするか、それすら利用してやろうというしたたかさがあるか
正論にも書いてたようにマスコミ不信になった事のある蓮兄だからな｡週刊現代､週刊新潮
週刊ポスト､正論とここんとこ毎週だからな､来週はどこ？と期待してしまうよ正直（ｗ
低俗な女性週刊誌やアサヒ芸能とか週刊実話とかは絶対選ばないとは思うけど｡
週刊プレイボーイあたりがボーダーラインかな｡来そうで怖いんですけど‥
アンアンもトップグラビアとかじゃなくて今週の人１ページとか記事多めのとこならどうだろ。。
それはそうと蓮兄また散髪したんじゃない？ＢＳ出る前に行ったのかな
正論にも書いてたようにマスコミ不信になった事のある蓮兄だからな｡週刊現代､週刊新潮
週刊ポスト､正論とここんとこ毎週だからな､来週はどこ？と期待してしまうよ正直（ｗ
低俗な女性週刊誌やアサヒ芸能とか週刊実話とかは絶対選ばないとは思うけど｡
週刊プレイボーイあたりがボーダーラインかな｡来そうで怖いんですけど‥
アンアンもトップグラビアとかじゃなくて今週の人１ページとか記事多めのとこならどうだろ。。
それはそうと蓮兄また散髪したんじゃない？ＢＳ出る前に行ったのかな
222 ：朝まで名無しさん：02/12/03 00:07 ID:UNaJ+Stx
飽きられることなく、かと言って話題が沈静しない今くらいの露出度
がちょうどいい。
２ちゃんくらいでアイドル扱いになる程度はいいが、一般誌なんかでミーハー
人気が盛り上がらないで欲しい。
今が絶妙の人気度だと思う。
がちょうどいい。
２ちゃんくらいでアイドル扱いになる程度はいいが、一般誌なんかでミーハー
人気が盛り上がらないで欲しい。
今が絶妙の人気度だと思う。
223 ： ：02/12/03 01:06 ID:dky+zzyU
ホットドッグで人生相談がいいな｡
帰国初期の頃、ＳＰＡ!には出てたね。インタビューとかじゃなくて、
単に蓮兄弟に恐れ入ってるような記事だったけど。
単に蓮兄弟に恐れ入ってるような記事だったけど。
蓮兄＆蓮ら～おやすみ
この頃挨拶する人減ったよねここ
この頃挨拶する人減ったよねここ
一応議論板だから挨拶は控え目なのかも。
でもとりあえず、蓮ニイおはよう！ 脳内での挨拶は毎日欠かしてないぞー
でもとりあえず、蓮ニイおはよう！ 脳内での挨拶は毎日欠かしてないぞー
227 ：朝まで名無しさん：02/12/03 09:15 ID:ckPEuzT3
蓮兄、今日も頑張る！
おはよう！年賀状を作りはじめました。
蓮兄、来年はヒツジで年男だね。
いい年になったらいいな。
蓮兄、来年はヒツジで年男だね。
いい年になったらいいな。
有田・勝谷・重村氏らの
「北朝鮮問題でＮＹタイムズに意見広告を出そう！！」
募金の呼びかけ。
http://www.sekaiheiwa.net/
＜ 目標金額600万円以上！＞
募金総額は現在 3,332,287円です。
(=ﾟωﾟ)ﾉ 早くも目標額の半分を突破だょぅ
「北朝鮮問題でＮＹタイムズに意見広告を出そう！！」
募金の呼びかけ。
http://www.sekaiheiwa.net/
＜ 目標金額600万円以上！＞
募金総額は現在 3,332,287円です。
(=ﾟωﾟ)ﾉ 早くも目標額の半分を突破だょぅ
230 ：朝まで名無しさん：02/12/03 15:38 ID:w1WlDB5s
231 ：朝まで名無しさん：02/12/03 16:36 ID:yFSex0jl
蓮池さんの兄「外務省はずさんすぎる」（09/19）
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha102.htm
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha102.htm
233 ：朝まで名無しさん：02/12/03 19:49 ID:bfZxs6tC
帰国前、「子供の頃、傘の取り合いでケガさせたの謝りたい」って言ってたね。
234 ： ：02/12/03 19:50 ID:r+txxQtb
235 ：朝まで名無しさん：02/12/03 19:52 ID:nf9n9P1Y
237 ：朝まで名無しさん：02/12/03 21:44 ID:w1WlDB5s
朝鮮と国交正常化はなし！金は絶対に渡さん！その金で、ノドンを作られ飛ばされたら
かなわん。
左翼マスコミ、ジャーナリスト、政治家が死にますように。
かなわん。
左翼マスコミ、ジャーナリスト、政治家が死にますように。
>>239
部落羅
部落羅
明日法案が参議院本会議で成立するっていうから兄コメント出るかな？
242 ：朝まで名無しさん：02/12/04 00:08 ID:flxJfCSx
243 ：朝まで名無しさん：02/12/04 00:13 ID:cmm1W+ZW
徴兵・徴用 ⇒ 強制連行 ⇒ 拉致
(ﾟдﾟ)ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖ!
(ﾟдﾟ)ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖ!
245 ：朝まで名無しさん：02/12/04 00:33 ID:K6f1Wp7b
↑うれしそう
北朝鮮のおイタがあってこそ蓮兄の露出コメント需要も増えるからな
250 ：目標６００万。５日まで。：02/12/04 15:55 ID:FTR9edB1
251 ：朝まで名無しさん：02/12/04 16:48 ID:TGM/NlwR
ﾅﾝｼｰ関がいたら、蓮兄の事書いたかな？彫って欲しいぞ！
252 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/04 17:19 ID:5osuK5fn
>>251 それ思った。「余計なお世話」とか一言添えたりしてね。
惜しい人が亡くなったもんだよ。
惜しい人が亡くなったもんだよ。
254 ：朝まで名無しさん：02/12/04 18:37 ID:FJ51QKff
ﾅﾝｼｰ関がいたら、きっと流行語大賞にケチをつけていただろうな。
タマちゃんも知らないで亡くなったんだね。ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
タマちゃんも知らないで亡くなったんだね。ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
255 ：朝まで名無しさん：02/12/04 19:08 ID:bsyon8Z2
やっぱナンシーがいないとダレるな・・・
256 ：朝まで名無しさん：02/12/04 19:17 ID:VoO/tgtd
みんなナンシーを愛してたんだね…
確かに蓮池兄弟はｶｺｲｲよね。私は弟さんが好き。
確かに蓮池兄弟はｶｺｲｲよね。私は弟さんが好き。
ナンシーがいたら例の蓮兄vs粂についても、
かなり気持良く料理してくれてたんじゃないかと思うのさ…
かなり気持良く料理してくれてたんじゃないかと思うのさ…
258 ：朝まで名無しさん：02/12/04 19:38 ID:Q9gfvUUr
ナンシー関って誰ですか？
>>258 ほれ。http://www.bonken.co.jp/index.html
この人NHKの「奇跡の詩人」でもなかなか面白いコメントしてたよね。
２ちゃんねら受けも結構良いんじゃない？
ヘギョンさんインタビューとかにも一言言いたかっただろうになぁ。
この人NHKの「奇跡の詩人」でもなかなか面白いコメントしてたよね。
２ちゃんねら受けも結構良いんじゃない？
ヘギョンさんインタビューとかにも一言言いたかっただろうになぁ。
http://www.nhk.or.jp/persons/archive/021130.html
こないだのNHK蓮兄upされてたよ。
こないだのNHK蓮兄upされてたよ。
261 ：朝まで名無しさん：02/12/04 20:40 ID:meGfe2xI
温泉兄のぼーっとした顔、もう一度見たい。
最近テレビ露出ないなあ・・・
いや、無理しないで欲しいけどね。
いや、無理しないで欲しいけどね。
263 ：コヒヘですが：02/12/04 21:08 ID:nuKjPCWE
12/4発売夕刊フジ3面の「編集局から」というコラムにて
「一部ネット掲示板にて蓮池透さんのことを『蓮兄（はすにい）』と呼んでおり、
大変な人気になっている」
と書かれていまっせ。
「一部ネット掲示板にて蓮池透さんのことを『蓮兄（はすにい）』と呼んでおり、
大変な人気になっている」
と書かれていまっせ。
265 ：朝まで名無しさん：02/12/04 21:40 ID:Q9gfvUUr
266 ：朝まで名無しさん：02/12/04 22:30 ID:p/LbYeIe
ナンシーが死んだとき、
哀悼の意味で「逝って良し！」と書き込んだ香具師がいたなあ。
あれほど愛されたデブも珍しかった。
哀悼の意味で「逝って良し！」と書き込んだ香具師がいたなあ。
あれほど愛されたデブも珍しかった。
蓮兄の話しようよ～（鬱）
268 ：朝まで名無しさん：02/12/04 23:36 ID:Q9gfvUUr
269 ：朝まで名無しさん：02/12/04 23:51 ID:qKWzpLBj
うぉぉ～ん！愛を叫びたい！
270 ：朝まで名無しさん：02/12/05 00:08 ID:V1PtYG5C
遠慮せずに叫ぼう！
271 ：朝まで名無しさん：02/12/05 00:12 ID:O2DM25mb
ﾊｱﾊｱしる！
272 ：朝まで名無しさん：02/12/05 00:15 ID:V1PtYG5C
今夜は久し振りに萌えよう☆
273 ：『蓮ヒゲ兄（はすナマズにい）』と呼んでおり、：02/12/05 00:35 ID:kSR8S+gP
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
韓国各紙の２４日付早版は、「桓武（かんむ）天皇の
生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると
続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」との天皇陛下の発言を１面に掲載した。
「韓（朝鮮）半島との血縁を天皇自ら初めて発言した」と紹介している。
これを公に言及することはタブー視されてきた」と報じた
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
大正12年９月５日未明、東京・亀戸警察署前広場で連行された朝鮮人労働者・日本人労働組合幹部ら
数百名が警察・軍隊によって刺殺・銃殺された。被殺者六六六一人（一九ニ三年一一月二五日現在）
『韓国独立運動史』所収。また、朝鮮人の移動が法的に禁止されていた状況で「保護」という名目で
検束された数はニ三七一五人にのぼった。（吉河光貞『関東大震災の治安回顧』）多くは竹ヤリ、日本刀で
惨殺されたり、針金で縛られ殴打暴行の末、殺された。更にひどいのは息の残っている朝鮮人の首を鋸で
挽いたり（群馬県藤岡）、ガソリンで焼き殺したり、妊婦の腹を割いたりしている。（東京）当時、
日本人で朝鮮人とまちがわれて殺されそうになった千田是也（新劇排優）氏の話はあまりに有名だ。
彼の名前も、この時朝鮮人と思われて殺されそうになった経験から、
コリヤ（朝鮮）をもじってつけたものだそうだ。
軍による殺害に関する史料も最近見つかった。これには、震災当日の１日夜中から
６日午前７時半ごろまでに起こった、２０件の武器使用事例が、
虐殺を実行した部隊名と兵器使用者、被害者、場所、日時、状況まで書かれている。
韓国各紙の２４日付早版は、「桓武（かんむ）天皇の
生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると
続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」との天皇陛下の発言を１面に掲載した。
「韓（朝鮮）半島との血縁を天皇自ら初めて発言した」と紹介している。
これを公に言及することはタブー視されてきた」と報じた
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
大正12年９月５日未明、東京・亀戸警察署前広場で連行された朝鮮人労働者・日本人労働組合幹部ら
数百名が警察・軍隊によって刺殺・銃殺された。被殺者六六六一人（一九ニ三年一一月二五日現在）
『韓国独立運動史』所収。また、朝鮮人の移動が法的に禁止されていた状況で「保護」という名目で
検束された数はニ三七一五人にのぼった。（吉河光貞『関東大震災の治安回顧』）多くは竹ヤリ、日本刀で
惨殺されたり、針金で縛られ殴打暴行の末、殺された。更にひどいのは息の残っている朝鮮人の首を鋸で
挽いたり（群馬県藤岡）、ガソリンで焼き殺したり、妊婦の腹を割いたりしている。（東京）当時、
日本人で朝鮮人とまちがわれて殺されそうになった千田是也（新劇排優）氏の話はあまりに有名だ。
彼の名前も、この時朝鮮人と思われて殺されそうになった経験から、
コリヤ（朝鮮）をもじってつけたものだそうだ。
軍による殺害に関する史料も最近見つかった。これには、震災当日の１日夜中から
６日午前７時半ごろまでに起こった、２０件の武器使用事例が、
虐殺を実行した部隊名と兵器使用者、被害者、場所、日時、状況まで書かれている。
274 ：朝まで名無しさん：02/12/05 00:46 ID:qpikaqJA
余計なお世話。
275 ：朝まで名無しさん：02/12/05 00:48 ID:jupWQ3W8
蓮池薫さん、この間、赤いシャツ着ててかっこよかった。
おしゃれのセンスもお兄さんの影響かしら？
弟もだんだんかっこよくなってきたわ、って思いました。
おしゃれのセンスもお兄さんの影響かしら？
弟もだんだんかっこよくなってきたわ、って思いました。
まあこいつは地獄におちるよ
277 ：朝まで名無しさん：02/12/05 01:43 ID:HaPaNAV9
278 ：朝まで名無しさん：02/12/05 01:45 ID:qdr23Z1U
はぁ？ファンクラブ？
おまいら正気か？
逝ってよし！
おまいら正気か？
逝ってよし！
279 ：朝まで名無しさん：02/12/05 01:46 ID:tCk0Gmr0
>>278
ためた割にはつまんなかった。もっとひねろうや。
ためた割にはつまんなかった。もっとひねろうや。
蓮兄おやすみっ！！
蓮兄おはようっ！！
第２２回「つくる会」緊急シンポジウム
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
拉致被害者家族から話を聞く対話集会
＊日 時 平成１４年１２月２８日(土）
午後６時３０分開会（６時会場）～９時３０分閉会
＊会 場 大田区民ホール・アプリコ 大ホール(１４００名収容）
交通 ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）
住所 東京都大田区蒲田５丁目３７番３号 ℡０３－５７４４－１６００
＊登壇者〈予定〉
（お話いただく方々）
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
・代表横田滋･早紀江ご夫妻・事務局長蓮池透氏
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
・会長佐藤勝巳氏（現代コリア研究所所長）
「拉致議連」
・会長中川昭一氏（衆議院議員）・事務局長平沢勝栄氏（衆議院議員）
（「つくる会」側）
・西尾幹二（兼・司会）・田中英道･藤岡信勝･田久保忠衛･八木秀次
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
拉致被害者家族から話を聞く対話集会
＊日 時 平成１４年１２月２８日(土）
午後６時３０分開会（６時会場）～９時３０分閉会
＊会 場 大田区民ホール・アプリコ 大ホール(１４００名収容）
交通 ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）
住所 東京都大田区蒲田５丁目３７番３号 ℡０３－５７４４－１６００
＊登壇者〈予定〉
（お話いただく方々）
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
・代表横田滋･早紀江ご夫妻・事務局長蓮池透氏
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
・会長佐藤勝巳氏（現代コリア研究所所長）
「拉致議連」
・会長中川昭一氏（衆議院議員）・事務局長平沢勝栄氏（衆議院議員）
（「つくる会」側）
・西尾幹二（兼・司会）・田中英道･藤岡信勝･田久保忠衛･八木秀次
まじっすか！年末まで忙しいなあ兄
もちろん行っちゃうよ
年末だし土曜日だし殺到しそうだなあ
１２と違って
もちろん行っちゃうよ
年末だし土曜日だし殺到しそうだなあ
１２と違って
284 ：朝まで名無しさん：02/12/05 12:56 ID:du93ZO9d
少しだけど募金して来ました！
286 ：朝まで名無しさん：02/12/05 14:06 ID:V1PtYG5C
>>250
目標金額突破！
目標金額突破！
287 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/05 14:51 ID:2uk8N72p
>>285 カレンダーにハナ○つけますタ！！！ハナ木
289 ：朝まで名無しさん：02/12/05 16:04 ID:PbXHry91
290 ：朝まで名無しさん：02/12/05 17:10 ID:e/Q9YML5
蓮池兄に、レイプされて捨てられたい！
透さん、せめてメアド教えて！
透さん、せめてメアド教えて！
291 ：朝まで名無しさん：02/12/05 17:23 ID:V1PtYG5C
>>290
俺が相手になってやろう
俺が相手になってやろう
292 ：２９０：02/12/05 17:41 ID:e/Q9YML5
それがダメなら、せめて下のお世話をさせてください。
私、Ｅカップの白衣の天使です。
私、Ｅカップの白衣の天使です。
293 ：朝まで名無しさん：02/12/05 18:01 ID:V1PtYG5C
294 ：キティーちゃん：02/12/05 18:05 ID:FHTHGw7v
蓮兄ちんこでかいよ
295 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/05 18:35 ID:2uk8N72p
296 ：朝まで名無しさん：02/12/05 18:38 ID:qpikaqJA
蓮兄、愛の好き好き爆弾くらえーっ！
297 ：朝まで名無しさん：02/12/05 18:47 ID:2oyp0cJv
また変なのが・・
キモイって言われてショック受けて、出ていったんじゃなかったっけ？
ああ、荒らしか
キモイって言われてショック受けて、出ていったんじゃなかったっけ？
ああ、荒らしか
299 ：朝まで名無しさん：02/12/05 21:13 ID:shAdfCv3
お金があまったのなら同じ文面の日本語版でぜひ朝日新聞
にも出して欲しいな。
一行広告で「これを読んだ貴方は国賊です」でもいいや（w
にも出して欲しいな。
一行広告で「これを読んだ貴方は国賊です」でもいいや（w
300 ：３００！：02/12/05 21:20 ID:lbDfDjYg
来週、蓮ニイに会うためにブルーのセーターを買いました。
もちろん募金もしてるよ。
もちろん募金もしてるよ。
ニュー即ファンクラブにあったんだけど、
ねぇ、これ何なんだろうか。「横田めぐみさんに関する情報」ってとこ。
http://dprk.yellowbirds.org/cgi-bin/c-board.cgi
ねぇ、これ何なんだろうか。「横田めぐみさんに関する情報」ってとこ。
http://dprk.yellowbirds.org/cgi-bin/c-board.cgi
304 ：朝まで名無しさん：02/12/06 01:25 ID:ovxqidnQ
305 ：朝まで名無しさん：02/12/06 01:29 ID:X6wXwXbQ
蓮兄おやすみ！
307 ：朝まで名無しさん：02/12/06 02:32 ID:g+28DUmJ
308 ：朝まで名無しさん：02/12/06 02:34 ID:g+28DUmJ
やっちゃんファンクラブはないのでしょか？
癒し系ですきなのですが。
癒し系ですきなのですが。
309 ： ：02/12/06 02:34 ID:e8yI65y0
富士通は、ソ連に情報売った東芝の再来だな。
蓮兄おはよう。変な輩が多くて困ったもんだね。
やれやれ。平穏な一日になりますように。
やれやれ。平穏な一日になりますように。
311 ：朝まで名無しさん：02/12/06 10:40 ID:fiEotiaq
透さんおはよう！
私は、下着をブルーで揃えました。
毎日勝負下着で、いつでもスタンバイＯＫよん。
私は、下着をブルーで揃えました。
毎日勝負下着で、いつでもスタンバイＯＫよん。
312 ：朝まで名無しさん：02/12/06 11:09 ID:p+83MJ2z
「慰安婦」「強制連行」「植民地支配」「祖国統一」……
何でも叶う朝鮮人の呪文である。
この呪文さえとなえれば、朝鮮人は、日本人にどんな危害を加えても、どれだけ略奪しても許されたのだ。
日本国内に侵入し、邦人をさらって殺しても平然としている。抗議されれば呪文をとなえさえすればいい。
日本を相手に調子づいた彼らは、国際社会に対して八百長、テロ、大量破壊兵器・核武装までするに至った。
核武装で脅せば、国際社会が金をくれた。
しかし、２００１年９月１１日、朝鮮民族の甘い陶酔は終わった。テロ国家は国際社会の軍事攻撃を受けるという合意がなされたのだ。
米国の強力な銃口がフセインイラクと、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ北鮮に向けられた。
２００２年９月１７日、米国との「短い冷戦」に負けた北鮮は、、小泉首相と会談した。
テロ国家認定を逃れ、日本から資金を巻き上げるためだった。
２００２年１０月１５日、拉致被害者の一部（５人）が帰国した。
日本の勝利した瞬間だった。
我々はいま確かに、朝鮮人の呪文の魔力から解放されようとしている。
何でも叶う朝鮮人の呪文である。
この呪文さえとなえれば、朝鮮人は、日本人にどんな危害を加えても、どれだけ略奪しても許されたのだ。
日本国内に侵入し、邦人をさらって殺しても平然としている。抗議されれば呪文をとなえさえすればいい。
日本を相手に調子づいた彼らは、国際社会に対して八百長、テロ、大量破壊兵器・核武装までするに至った。
核武装で脅せば、国際社会が金をくれた。
しかし、２００１年９月１１日、朝鮮民族の甘い陶酔は終わった。テロ国家は国際社会の軍事攻撃を受けるという合意がなされたのだ。
米国の強力な銃口がフセインイラクと、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ北鮮に向けられた。
２００２年９月１７日、米国との「短い冷戦」に負けた北鮮は、、小泉首相と会談した。
テロ国家認定を逃れ、日本から資金を巻き上げるためだった。
２００２年１０月１５日、拉致被害者の一部（５人）が帰国した。
日本の勝利した瞬間だった。
我々はいま確かに、朝鮮人の呪文の魔力から解放されようとしている。
↑出典は何？ オリジナルっすか？
あー
316 ：朝まで名無しさん：02/12/07 12:04 ID:JJBUjCtc
age
317 ：朝まで名無しさん：02/12/07 12:38 ID:c4UGvlVc
「ジェンキンスさん助けてあげてよ嘆願署名」活動とかってしたほうが
ブッシュさんって動いてくれそうだよね。
ピー子って蓮おにいのファンでしょう。だいぶ前だけど、
「お兄さんのキモチ考えると私せつなくって、なみだがでちゃう。」
みたいなこといって、くすんくっすん泣いていた。
電波でナンパはズルイのだ！
ブッシュさんって動いてくれそうだよね。
ピー子って蓮おにいのファンでしょう。だいぶ前だけど、
「お兄さんのキモチ考えると私せつなくって、なみだがでちゃう。」
みたいなこといって、くすんくっすん泣いていた。
電波でナンパはズルイのだ！
318 ：朝まで名無しさん：02/12/07 13:25 ID:I5m4/EDA
ピー子って誰？
319 ：朝まで名無しさん：02/12/07 13:32 ID:p+KUSJvd
>>318
パー子のこと
パー子のこと
320 ：朝まで名無しさん：02/12/07 13:48 ID:esuSLK3C
>>318
双子のかたわれ。
双子のかたわれ。
321 ：朝まで名無しさん：02/12/07 13:55 ID:dud8FvRK
言いたい事も言えないこんな？？？じゃ
322 ：朝まで名無しさん：02/12/07 15:19 ID:QrvJxbw/
ああ、おすぎとピーコね、
昨日のビデオスクランブルとザワイドに蓮兄映ってマスタ、かろうじて欠乏症免れた
って感じ（ｗ
コメントは「とにかくわれわれの置かれてる状況を理解してくださいとお願いして
アメリカというと核問題中心化と思いましたけども核問題だけでなく非常に
（８この問題についても深いご理解を示されているようで何回も国際法を破る恐ろしい犯罪
という事を繰り返しておられましたので相当ご理解があると‥」って感じですた。
ザワイドは蓮兄一人を写す映像もあり、蓮兄ちょっと前髪があった気がしたのは散髪のせい？
横田パパがコメントしている間も横にたってノートとっていますた。
昨日のビデオスクランブルとザワイドに蓮兄映ってマスタ、かろうじて欠乏症免れた
って感じ（ｗ
コメントは「とにかくわれわれの置かれてる状況を理解してくださいとお願いして
アメリカというと核問題中心化と思いましたけども核問題だけでなく非常に
（８この問題についても深いご理解を示されているようで何回も国際法を破る恐ろしい犯罪
という事を繰り返しておられましたので相当ご理解があると‥」って感じですた。
ザワイドは蓮兄一人を写す映像もあり、蓮兄ちょっと前髪があった気がしたのは散髪のせい？
横田パパがコメントしている間も横にたってノートとっていますた。
来週は生兄だからね。
多少欠乏してる位の方が感動が増すでそう。
多少欠乏してる位の方が感動が増すでそう。
324 ：朝まで名無しさん：02/12/07 21:11 ID:JSwFmq2O
>>323
来週の生兄って中大のこと それともTV？
来週の生兄って中大のこと それともTV？
中大の。生だとテレビでカットされるようなこともいっぱい聞けそうだし。
326 ：朝まで名無しさん：02/12/07 21:40 ID:lNVUx8o8
潮、読んで来ました。
兄ぃ、やっぱり政府の無作為について、いずれ行動を起こすつもりだってね。
国家賠償だっけ？
長い長い長い戦いだ～。
みんなもそのつもりで！
娘さんたちが一緒に歩いてくれないて・・・胸が痛みました。
でもいつかきっとわかるよ。兄ィは日本の誇りだよ！！
兄ぃ、やっぱり政府の無作為について、いずれ行動を起こすつもりだってね。
国家賠償だっけ？
長い長い長い戦いだ～。
みんなもそのつもりで！
娘さんたちが一緒に歩いてくれないて・・・胸が痛みました。
でもいつかきっとわかるよ。兄ィは日本の誇りだよ！！
327 ：nanahsi：02/12/07 22:41 ID:MD1KeYDH
>326
娘さんたちが一緒に歩いてくれないって、
有名人になりすぎたから？
娘さんたちが一緒に歩いてくれないって、
有名人になりすぎたから？
328 ：朝まで名無しさん：02/12/08 00:16 ID:D1mXuCOt
またあっち書き込めなくなってるよ～
329 ：朝まで名無しさん：02/12/08 02:59 ID:AlDLWq3y
娘さんの世代の蓮ら～って必ずいると思う。娘さんの友達づてに「あんたのお父さんすごいね
ファンクラブあるよ」とか吹聴されて冷やかされていてもおかしくないと思う（ｗ
>>327 もし、あまりにもそっくりだからだったら‥（ｗ
ファンクラブあるよ」とか吹聴されて冷やかされていてもおかしくないと思う（ｗ
>>327 もし、あまりにもそっくりだからだったら‥（ｗ
330 ：朝まで名無しさん：02/12/08 03:25 ID:LBlcGLlq
Mr.Hasuike is a statesman in the real meaning I think.
331 ：朝まで名無しさん：02/12/08 03:30 ID:3K79LrCy
そりゃそうだ。少なくとも 証言によって発覚した１９９７年から
なんら進展なしだった。
それどころか、拉致被害者なんかどうでも良いから北朝鮮と友好を結ぶのが
先と。 当時の日本政府。
この責任は免れない。
332 ：朝まで名無しさん：02/12/08 03:51 ID:jAcIGDZy
333 ：朝まで名無しさん：02/12/08 08:40 ID:fF58l/No
９が荒らされてる。
いや、むしろ、父が有名になりすぎて、どこにいても
「がんばってください」「応援してます」等と
声をかけられるから、恥ずかしいから・・・・
のような意味かと私は読みましたが。
「がんばってください」「応援してます」等と
声をかけられるから、恥ずかしいから・・・・
のような意味かと私は読みましたが。
335 ：朝まで名無しさん：02/12/08 12:32 ID:6tCsbuyb
=======================================各掲示板への掲示こう=======
日本人よ！ 今こそ、立ち上がれ！！！
拉致家族救出百万人デモ
～ 金正日 よ！ 即刻、拉致家族を返しなさい ～
場所：代々木公園。
日時：１２月２２日、９：００
==================================================================
デモを通して日本国民の意思を明示と共に国際世論に訴えよう。
そして、こう着状態を打破しよう。
日本人よ！ 今こそ、立ち上がれ！！！
拉致家族救出百万人デモ
～ 金正日 よ！ 即刻、拉致家族を返しなさい ～
場所：代々木公園。
日時：１２月２２日、９：００
==================================================================
デモを通して日本国民の意思を明示と共に国際世論に訴えよう。
そして、こう着状態を打破しよう。
336 ：朝まで名無しさん：02/12/08 12:35 ID:cOzDcTRU
蓮池の兄はなんか政治家になりたがってるような・・・
337 ：朝まで名無しさん：02/12/08 12:53 ID:9TZ4DZn+
なりたがってねーよ
当たり前のことをやってるだけだ
当たり前のことをやってるだけだ
339 ：朝まで名無しさん：02/12/08 14:31 ID:P5tAa0D2
>>336 それは先週のＢＳで苦笑いしながら否定してましたが、そういううわさもあることは本人も
ご存知な様子。あながち無きにしも非ずって感じがします（ｗ
ご存知な様子。あながち無きにしも非ずって感じがします（ｗ
340 ：朝まで名無しさん：02/12/08 15:05 ID:UNLP5geU
蓮兄は正義感が強すぎるので政治家には向かないと思う。
341 ：朝まで名無しさん：02/12/08 15:57 ID:fF58l/No
>>340
そうそう、塩自慰みたいなどーでもイイタイプが一番政治家向き。
そうそう、塩自慰みたいなどーでもイイタイプが一番政治家向き。
>>340
うーむ。深いっつーか、名言というか、真実なり。
うーむ。深いっつーか、名言というか、真実なり。
ひとりよがりの正義だがな
うーん、ひとりよがりの正義でも良いと思うんだよね。
罪もないのに散々自分らの人権侵されてきたわけだから。
自分で自分らの権利守るのはごもっとも。
罪もないのに散々自分らの人権侵されてきたわけだから。
自分で自分らの権利守るのはごもっとも。
345 ：朝まで名無しさん：02/12/08 20:47 ID:Yk28mBqk
今日、サウナで会ったよ。
346 ：朝まで名無しさん：02/12/08 21:36 ID:7r4z9hKX
347 ：朝まで名無しさん：02/12/08 22:48 ID:fF58l/No
348 ：朝まで名無しさん：02/12/09 01:24 ID:Ni3lsWoQ
蓮兄おやすみ
349 ：朝まで名無しさん：02/12/09 01:25 ID:LAVlCTOC
蓮兄お早う。ファンクラブ本部は大荒れです。
東京は雪景色です。コケないように気をつけてね。
東京は雪景色です。コケないように気をつけてね。
351 ：朝まで名無しさん：02/12/09 08:04 ID:1t6WNo9n
スパモニ出演だって！！！
8時40分ころ？
8時40分ころ？
352 ：朝まで名無しさん：02/12/09 08:23 ID:axp3oRIb
まじ？それってテレ朝？
354 ：朝まで名無しさん：02/12/09 08:42 ID:heFMCK8Z
キター
355 ：朝まで名無しさん：02/12/09 09:00 ID:axp3oRIb
蓮兄インタビュー90分て言ったけどもう終わりなんだ？
356 ：朝まで名無しさん：02/12/09 09:42 ID:1ad5/wjT
インタビューなら昼のスクランブルでもやってくれないかなあ
357 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:54 ID:6zEQ++Lm
やってくれなかった（＞＜）増元弟韓国にあんみょんじんを訪ねると横田夫妻鳥取県に
行った＆新たな拉致疑惑ねただった一切なし
悔しい～～～！！
行った＆新たな拉致疑惑ねただった一切なし
悔しい～～～！！
ほれ、これでも見とれ。http://www.yamabito.com/hasuike/
359 ：朝まで名無しさん：02/12/09 15:24 ID:+yFnEKH+
今日あまりの雪でＴＶはしごする予定が没ったとかだと気の毒だな
はなっからテロ朝のみの出演だったのだろうか
はなっからテロ朝のみの出演だったのだろうか
テロ朝のＶは昨日の夕方の収録っしょ
>>361さん、
357さんじゃないけど多分↓こんな感じかな？
（昼のスクランブルは）
「増元弟韓国にあんみょんじんを訪ねる」と
「横田夫妻鳥取県に行った」と「新たな拉致疑惑ねた」だった。
（蓮兄インタビュー関係は）一切なし 。
357さんじゃないけど多分↓こんな感じかな？
（昼のスクランブルは）
「増元弟韓国にあんみょんじんを訪ねる」と
「横田夫妻鳥取県に行った」と「新たな拉致疑惑ねた」だった。
（蓮兄インタビュー関係は）一切なし 。
>>362
なるほど！了解しますた(・∀・)ありがとうございます。
なるほど！了解しますた(・∀・)ありがとうございます。
364 ：朝まで名無しさん：02/12/09 23:59 ID:aRf63K+o
薫さんの自動車教習は全国ニュースで出た？
４半世紀ぶりの運転でしかもATは初めてなのにスムーズな運転で
本来は明日もコース教習の予定だったのを切り上げて明日から路上へ。
まず学課講習するのに薫さんの席に｢蓮池薫様」と毛筆で大書した紙が
貼ってあってﾜﾗﾀ!（まるで演壇の名前みたいに書いてあったんだよ）
４半世紀ぶりの運転でしかもATは初めてなのにスムーズな運転で
本来は明日もコース教習の予定だったのを切り上げて明日から路上へ。
まず学課講習するのに薫さんの席に｢蓮池薫様」と毛筆で大書した紙が
貼ってあってﾜﾗﾀ!（まるで演壇の名前みたいに書いてあったんだよ）
365 ：朝まで名無しさん：02/12/10 00:07 ID:hr7n2HAl
その大書きの紙見たかった。ｗ
でも明日から路上なんて大丈夫なのだろうか。
でも明日から路上なんて大丈夫なのだろうか。
366 ：357：02/12/10 00:20 ID:0mOFpNIK
寸足らずでスマソm(_ _)m
増元弟が安明進に会いに韓国に７日行った事はニュースステーションでもやってますた
（蓮兄ネタは一切無しですた(+_+）増元弟が持っていった写真見て安が「横田めぐみさんとよく
手を握って歩いていた女性がるみ子さんのようです、この写真はその時見た人と本当によく似ています」
増元弟「めぐみちゃんと一緒に居た時にあの～その姉は楽しそうでしたか？」
安「いつも一緒に笑ってました、顔を合わせては笑ってました｡平壌の学校の敷地外には自由に出られないが
日本の新聞やテレビはすべて見る事ができます。日本製の物も使えるので生活水準は高いです」
安明進は１９９０年代に見かけたと証言､安「るみ子さんは絶対死んでいないと確信しています」
増弟「北朝鮮の発表（１９８１年死亡）を否定している材料ですから北に対する怒りも出てきてますが
戦う気力もまた再び沸いてくるとそういう思いです。」これに引き続きカオタンねたは
カオタンスレに逝って来ます
増元弟が安明進に会いに韓国に７日行った事はニュースステーションでもやってますた
（蓮兄ネタは一切無しですた(+_+）増元弟が持っていった写真見て安が「横田めぐみさんとよく
手を握って歩いていた女性がるみ子さんのようです、この写真はその時見た人と本当によく似ています」
増元弟「めぐみちゃんと一緒に居た時にあの～その姉は楽しそうでしたか？」
安「いつも一緒に笑ってました、顔を合わせては笑ってました｡平壌の学校の敷地外には自由に出られないが
日本の新聞やテレビはすべて見る事ができます。日本製の物も使えるので生活水準は高いです」
安明進は１９９０年代に見かけたと証言､安「るみ子さんは絶対死んでいないと確信しています」
増弟「北朝鮮の発表（１９８１年死亡）を否定している材料ですから北に対する怒りも出てきてますが
戦う気力もまた再び沸いてくるとそういう思いです。」これに引き続きカオタンねたは
カオタンスレに逝って来ます
367 ：朝まで名無しさん：02/12/10 00:42 ID:WKkUF5tg
>>365
関東方面が大雪の時って意外と新潟は雪少ないんだよ。
漏れは新潟市内だけど柏崎も似たような条件(平地＆海沿い）だから
今日は殆どつもってなかった。(教習映像でもつもってなかったし）
明日はどうだろう？新潟市内はとりあえず今降ってないしこの後もつもりそうもないけど。
｢交通事情が想像以上だから気をつけて運転したいです｣とは言ってたけど
運転しやすい状況だといいよね＞帰国後初めての路上
早く薫さんがご両親と祐木子さんそして子供たちとドライブにいけるといいな。
関東方面が大雪の時って意外と新潟は雪少ないんだよ。
漏れは新潟市内だけど柏崎も似たような条件(平地＆海沿い）だから
今日は殆どつもってなかった。(教習映像でもつもってなかったし）
明日はどうだろう？新潟市内はとりあえず今降ってないしこの後もつもりそうもないけど。
｢交通事情が想像以上だから気をつけて運転したいです｣とは言ってたけど
運転しやすい状況だといいよね＞帰国後初めての路上
早く薫さんがご両親と祐木子さんそして子供たちとドライブにいけるといいな。
さて。午後です。蓮兄お昼は食べましたか？
今日のザワイドはどんなネタかな～
今日のザワイドはどんなネタかな～
369 ：朝まで名無しさん：02/12/10 15:02 ID:BjbmRLII
>>368 さっぱりでし！(+_+）夕方のニュースおながいします
増元弟がちょびっとうつっただけ
増元弟がちょびっとうつっただけ
370 ：朝まで名無しさん：02/12/10 15:06 ID:OZhJ1SEI
蓮池兄funk love
ここは馬鹿どもが集まるスレか？
372 ：>：02/12/10 16:13 ID:nWBkogLB
蓮池兄は参院などの選挙に自民党推薦で
出馬するらしいよ。
曾我さんや横田さんが今すぐにでも北へ
行って家族に会いたいのに、救う会の
佐藤や西岡の北朝との正常化阻止路線を
吹き込まれて、今や統一信者だったりして（ｗ
ご家族だから可哀相と思って漏れも同情し
蓮池兄の言動を許してきたが、もうヤメタｙｏ（ｗ
北にだって６０年前の強制連行で家族と生き別れた
蓮池兄のような人々は万単位で居るんだぜ！！
拉致家族だってアンマリ我が侭言うと、バッシングされるぜ（ｗ
出馬するらしいよ。
曾我さんや横田さんが今すぐにでも北へ
行って家族に会いたいのに、救う会の
佐藤や西岡の北朝との正常化阻止路線を
吹き込まれて、今や統一信者だったりして（ｗ
ご家族だから可哀相と思って漏れも同情し
蓮池兄の言動を許してきたが、もうヤメタｙｏ（ｗ
北にだって６０年前の強制連行で家族と生き別れた
蓮池兄のような人々は万単位で居るんだぜ！！
拉致家族だってアンマリ我が侭言うと、バッシングされるぜ（ｗ
蓮兄ただいま。今日はテレビ露出なかったようですね。
>>371-372残念。ここは君らのような人たちが集まるスレじゃないみたいですよ。
>>371-372残念。ここは君らのような人たちが集まるスレじゃないみたいですよ。
374 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:45 ID:hr7n2HAl
375 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:32 ID:hIuh286Q
>>372
その朝鮮人たちは、日本が朝鮮半島を放棄したときに
もうすでに半島に帰っております。残り日本にいるのは、自分の
意思でいるのです。在日朝鮮人というのがあるでしょう。
あと1960年代の帰国運動の時にも、ン十万の朝鮮人が北に帰って
おります。日本人妻とともに。その後彼らがどうなったかは周知。
君のように無知だと、また簡単に騙されますよ。
その朝鮮人たちは、日本が朝鮮半島を放棄したときに
もうすでに半島に帰っております。残り日本にいるのは、自分の
意思でいるのです。在日朝鮮人というのがあるでしょう。
あと1960年代の帰国運動の時にも、ン十万の朝鮮人が北に帰って
おります。日本人妻とともに。その後彼らがどうなったかは周知。
君のように無知だと、また簡単に騙されますよ。
376 ：>：02/12/10 18:07 ID:nWBkogLB
>>375
アンタの言う事がホントだとしても
数十万人の強制連行の事実は厳然として
存在するよ（ｗ
連行されたタコ部屋労働でヤクザの監視人に
殴る蹴るで嬲り殺しにされたり
従軍慰安婦のように毎日、数十人の日本兵の相手を
してアソコが擦り切れたり、重症の性病になったりした。
アンタの言う事がホントだとしても
数十万人の強制連行の事実は厳然として
存在するよ（ｗ
連行されたタコ部屋労働でヤクザの監視人に
殴る蹴るで嬲り殺しにされたり
従軍慰安婦のように毎日、数十人の日本兵の相手を
してアソコが擦り切れたり、重症の性病になったりした。
377 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:14 ID:VxXUkQGd
日韓で歴史を再研究する場に韓国側が出席しないのは何故でしょう。
おっと本物？？
379 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:39 ID:qjeoW6eH
>>375
少なくとも帰国するのか？
日本に留まるのか？
自由な選択肢は日本にはあります
まあ北は生きるか？死ねか？
の選択肢しかありませんが…
また、強制連行と思われている韓国北朝鮮の方にも
日本に留まるにも事情がありまして
日本で仕事を成功させたい
韓国北朝鮮に戻っても生活できない
また、ご存知のとおり
韓国北朝鮮社会は日本以上に
差別が激しいのでそんな思いをしてまで
帰国しないのでしょう
一部の韓国北朝鮮の強制連行は
あったかもしれませんが
大多数の方は各人の意志で日本に渡りました
少なくとも帰国するのか？
日本に留まるのか？
自由な選択肢は日本にはあります
まあ北は生きるか？死ねか？
の選択肢しかありませんが…
また、強制連行と思われている韓国北朝鮮の方にも
日本に留まるにも事情がありまして
日本で仕事を成功させたい
韓国北朝鮮に戻っても生活できない
また、ご存知のとおり
韓国北朝鮮社会は日本以上に
差別が激しいのでそんな思いをしてまで
帰国しないのでしょう
一部の韓国北朝鮮の強制連行は
あったかもしれませんが
大多数の方は各人の意志で日本に渡りました
380 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:13 ID:Khp8F/pt
もまいら噂の真相はみましたか？
前号以上にアレな内容だったぞ
前号以上にアレな内容だったぞ
381 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:23 ID:sg9tEy8g
拉致被害者の４人は婚姻届を受理されたんだから
北に残った子供の戸籍を取得することは出来ないのだろうか？
その戸籍を元にパスポートを造り、いつでも日本に来れる態勢を
とっておくべきではないだろうか？
御意見拝聴したい。
北に残った子供の戸籍を取得することは出来ないのだろうか？
その戸籍を元にパスポートを造り、いつでも日本に来れる態勢を
とっておくべきではないだろうか？
御意見拝聴したい。
383 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:47 ID:NUPCnNvN
今日新潟は大雪。
新潟市内で12月中にこんなに降ったのは26年ぶりというくらいの。(20㌢積雪）
柏崎も降ったなあ、きっと。
雪道走行練習だったんだろうか？ローカルニュースで出たらまた書くね。
>>382
日本名を考えてつける、とかずっと前聞いたような気がする。
戸籍はきっと出来てるよね。
パスポートの写真って6ヶ月以内に撮ったものだったっけ？
北から持参したというたくさんの写真の中から使用可能な写真があれば
複写して作れるよね。海外で事故なんかあった時現地へ向かう家族用に
即時に発行するシステムなんかもあるみたいだけどこれは話が違うよね。
日本人として受け入れ準備できてます、という意思表示にはすごくいいと思うな。
新潟市内で12月中にこんなに降ったのは26年ぶりというくらいの。(20㌢積雪）
柏崎も降ったなあ、きっと。
雪道走行練習だったんだろうか？ローカルニュースで出たらまた書くね。
>>382
日本名を考えてつける、とかずっと前聞いたような気がする。
戸籍はきっと出来てるよね。
パスポートの写真って6ヶ月以内に撮ったものだったっけ？
北から持参したというたくさんの写真の中から使用可能な写真があれば
複写して作れるよね。海外で事故なんかあった時現地へ向かう家族用に
即時に発行するシステムなんかもあるみたいだけどこれは話が違うよね。
日本人として受け入れ準備できてます、という意思表示にはすごくいいと思うな。
曽我さんは自分の戸籍を復活させただけだと思うけど
薫さんと、地村さん夫婦は婚姻届の提出の時に、
子供の戸籍も取得したんじゃなかったっけ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20021023D3KI02D323025001.html
薫さんと、地村さん夫婦は婚姻届の提出の時に、
子供の戸籍も取得したんじゃなかったっけ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20021023D3KI02D323025001.html
387 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:28 ID:J4nBAKBq
>>376
京城帝大って知ってる？東京帝大、京都帝大と格の同じ帝国大学がおまいの言う
｢植民地｣ソウルにあったんだよ。(台湾には台北帝大、ね）
イギリスがインドにオックスフォードやケンブリッジと同格の大学なんか作った？
フランスはベトナムにソルボンヌと同格の大学作った?
あいつらは植民地の住人は家畜としか思ってないからそんなもの作るはずもなかった。
統治する以上本土と同じ教育体制つくるなんてそんなことしたのは日本だけなんだよ。
＞385さんの言うようにパクチョンヒは陸軍士官学校に入った。
貧農の息子だった彼は日本統治下でなければ高等教育の機会すら与えられなかっただろうと
自ら回顧している。
京城帝大って知ってる？東京帝大、京都帝大と格の同じ帝国大学がおまいの言う
｢植民地｣ソウルにあったんだよ。(台湾には台北帝大、ね）
イギリスがインドにオックスフォードやケンブリッジと同格の大学なんか作った？
フランスはベトナムにソルボンヌと同格の大学作った?
あいつらは植民地の住人は家畜としか思ってないからそんなもの作るはずもなかった。
統治する以上本土と同じ教育体制つくるなんてそんなことしたのは日本だけなんだよ。
＞385さんの言うようにパクチョンヒは陸軍士官学校に入った。
貧農の息子だった彼は日本統治下でなければ高等教育の機会すら与えられなかっただろうと
自ら回顧している。
388 ：朝まで名無しさん：02/12/10 23:51 ID:E4fkTZ8P
>>376
そういう野を無知っていうんよ。従軍慰安婦のその手の話は、吉田っていう詐話師の
つくり話で有名よ。第一慰安婦は、れっきとした商売として
成り立っていたのよ。戦後間もない頃までは、日本では公娼って制度があり、極めて
合法的だったの。吉原なんかさ。
それと同じで戦場でも必要だったの。性犯罪とか、性病とか防がなくちゃいけな
かった。
あと強制連行は、日本の徴兵制度と同じ。だって彼らも同じ日本人だったんだから、
内地の日本人と同様なんらかの形で駆り出された。一部荒っぽいことはあった
かもしれないけど、そんなこといったら日本人も戦場では随分上官からいびられ
たらしいからね。
結局何が一番大事かって、合法的か否かに尽きるのよ、その手の話は。
感情論をそのまま合法、非合法につなげているだけよ。一部の反日でメシ
食ってる奴らはいまだにそういう思考をしているよね。君もまんまだね。
そういう野を無知っていうんよ。従軍慰安婦のその手の話は、吉田っていう詐話師の
つくり話で有名よ。第一慰安婦は、れっきとした商売として
成り立っていたのよ。戦後間もない頃までは、日本では公娼って制度があり、極めて
合法的だったの。吉原なんかさ。
それと同じで戦場でも必要だったの。性犯罪とか、性病とか防がなくちゃいけな
かった。
あと強制連行は、日本の徴兵制度と同じ。だって彼らも同じ日本人だったんだから、
内地の日本人と同様なんらかの形で駆り出された。一部荒っぽいことはあった
かもしれないけど、そんなこといったら日本人も戦場では随分上官からいびられ
たらしいからね。
結局何が一番大事かって、合法的か否かに尽きるのよ、その手の話は。
感情論をそのまま合法、非合法につなげているだけよ。一部の反日でメシ
食ってる奴らはいまだにそういう思考をしているよね。君もまんまだね。
389 ：朝まで名無しさん：02/12/10 23:56 ID:E4fkTZ8P
376は、脳内時計が止まってます。南無．．．
絶滅種と思われていたコヴァがあばれております。
391 ：朝まで名無しさん：02/12/11 01:09 ID:rrFb4OCk
>>390
コヴァだって、ぷ。
コヴァだって、ぷ。
392 ：朝まで名無しさん：02/12/11 01:18 ID:AFuCmcla
蓮兄の話しようよ～～(｀´)
蓮兄はコヴア
394 ：朝まで名無しさん：02/12/11 03:14 ID:hLtEN3KF
日本が嫌いなら、帰ったら？楽園なんでしょ？
395 ：朝まで名無しさん：02/12/11 07:24 ID:8Ol1nLZk
>>394
ぷぷぷ あんたが帰れ
ぷぷぷ あんたが帰れ
蓮兄お早う。朝からしつこいのがいるね。
今日もがんばっていきましょ。
今日もがんばっていきましょ。
397 ：朝まで名無しさん：02/12/11 07:40 ID:hLtEN3KF
こんなだから嫌われるんだな。
いや、ここの人、正しい歴史認識もってるみたいで安心したよ。
盲目的に蓮兄を追いかけてるわけじゃないんだな
盲目的に蓮兄を追いかけてるわけじゃないんだな
盲目的な人たちとは住み分けしてるんです
なんかまた本スレがキモい・・・
>>400
明日講演オフ会やるらしいな・・。
明日講演オフ会やるらしいな・・。
>>401
そういうファンなのか・・・・
そういうファンなのか・・・・
403 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:14 ID:ZkCk5XHs
誰かが｢セーノ｣と掛け声書けたら一斉に｢蓮兄～｣って声かける、
その前に「はすにい」なのか「はすあに」なのか統一しておこう・・って（ｗ
まあネタ扱いされて終わってたけど書いた本人はきっとマヂだったような気がする（ｗ
その後展開は｢そういうのはきっと蓮兄がイヤがる」ってことで
｢宝塚ファンの規律を｣(ｗ)みたいなことになってた。触らない、とか（ｗ
その前に「はすにい」なのか「はすあに」なのか統一しておこう・・って（ｗ
まあネタ扱いされて終わってたけど書いた本人はきっとマヂだったような気がする（ｗ
その後展開は｢そういうのはきっと蓮兄がイヤがる」ってことで
｢宝塚ファンの規律を｣(ｗ)みたいなことになってた。触らない、とか（ｗ
404 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:22 ID:ZMo0UQmt
蓮兄ファンって宝塚ファン層の年代とかぶってるのかな、、、
ちょっと温度差あるよね・・・・
あ、明日の文春は蓮父だ。
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
407 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:28 ID:oa0VKoWV
盛り上がってるのはいいけど、変な騒ぎだけは起こすなよと
祈るばかり＞講演オフ会
祈るばかり＞講演オフ会
408 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:39 ID:J5drqDZ2
>>407
自制心の効いてる人たちが大多数のようなので大丈夫みたいだよ。
多分・・・・・だけど（ｗ
蓮父やめぐみさん母のしか見た事ないけど消えてしまった我が子を思う短歌を
かなり沢山詠んでるんだよね。増父も詠んでたんじゃないかな?(想像だけど）
そういうのまとめて出版してくれないかな。印税を活動費用に充てられるよね。
救う会で企画してくれないかな。
自制心の効いてる人たちが大多数のようなので大丈夫みたいだよ。
多分・・・・・だけど（ｗ
蓮父やめぐみさん母のしか見た事ないけど消えてしまった我が子を思う短歌を
かなり沢山詠んでるんだよね。増父も詠んでたんじゃないかな?(想像だけど）
そういうのまとめて出版してくれないかな。印税を活動費用に充てられるよね。
救う会で企画してくれないかな。
409 ：朝まで名無しさん：02/12/12 13:16 ID:lxtV6wiB
ニュウ速のﾌｧﾝｽﾚ、スレストなっちゃったよ～。
実況はこっちでおねがいしまつ。
実況はこっちでおねがいしまつ。
410 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/12 13:23 ID:pwenTtaG
>>408
変な騒ぎは、やる気になりさえすれば一人で起こせる。
変な騒ぎは、やる気になりさえすれば一人で起こせる。
やだよ、萌え女ばっかり入ってくるのは。
空気読んでね
空気読んでね
本スレ、スレストかかってびびってそうだなあ。どうするんだろう。
萌え女がなだれこむのは激しく迷惑。
昨日のような会話がここで繰り返されると思うと（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昨日のような会話がここで繰り返されると思うと（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つーか、ニュー速でいつか揉めたときに
「キモイと言われて傷つきました！もう来ません！！」って
わざわざ書き残してから出ていったのに、
なんでまた大量発生したんだろうね？
「キモイと言われて傷つきました！もう来ません！！」って
わざわざ書き残してから出ていったのに、
なんでまた大量発生したんだろうね？
感染していったんじゃない
416 ：朝まで名無しさん：02/12/12 15:08 ID:g1u8wTV4
敬語使ってるのが微妙にキモー
実況は行き過ぎだけど 今日講演行けなかったので
終わったらレポして欲しい
ニュー速の方がスレストなので こちらで排除されてしまうと
困るな
終わったらレポして欲しい
ニュー速の方がスレストなので こちらで排除されてしまうと
困るな
419 ：朝まで名無しさん：02/12/12 15:39 ID:Rr4ogMDD
すいません スレストって何ですか
420 ：朝まで名無しさん：02/12/12 15:51 ID:Rr4ogMDD
419ですが スレストッパーってことはわかりましたが
どうしてそうなるのですか
どうしてそうなるのですか
>>420
板の趣旨に反したヴァカスレだから。
板の趣旨に反したヴァカスレだから。
お、薫さん市役所で仕事したいと言ったそうだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00003083-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00003083-mai-soci
もういいじゃん。この一連のやり取り見て反省してもらえばいいし。
とりあえず講演会のレポート期待して待ってようよ。
(なんつーとおまえも萌え系かとか言われそうだけど
とりあえず講演会のレポート期待して待ってようよ。
(なんつーとおまえも萌え系かとか言われそうだけど
予めOFF板にでもスレ立てとけばよかったのに。
講演会帰りのｺｰﾌｿした萌えﾌｧｿがなだれ込んでくる悪寒。
講演会帰りのｺｰﾌｿした萌えﾌｧｿがなだれ込んでくる悪寒。
ま、そん時はそん時…
427 ：朝まで名無しさん：02/12/12 17:05 ID:32KbPMzb
初歩的な質問でｽﾏｿ｡
スレストってもう解除されないんですか？
スレストってもう解除されないんですか？
萌え系ってだいたいが初心者だろ。
どこから流れ込んできたのか知らねぇけど。
ニュー速のローカルルールもわかってないから
ニュー速からスレ移動させる意味も理解できなかったんだと思う。
今後アホなこと言い出したりアホな質問があったら初心者板のリンク貼ろ。
どこから流れ込んできたのか知らねぇけど。
ニュー速のローカルルールもわかってないから
ニュー速からスレ移動させる意味も理解できなかったんだと思う。
今後アホなこと言い出したりアホな質問があったら初心者板のリンク貼ろ。
喧嘩してる場合じゃない。
過去レス読んでも萌え系はどっちにも存在してる。
それを阻止するのは無理な話。
そんなことよりみんなの思いはひとつのハズ。
被害者とその家族が１日も早く永住帰国できるように、
蓮兄と一緒に「サムライ魂」で頑張る！
それ以外にないではないか！
おっ!!!!!
フジ見れ！
過去レス読んでも萌え系はどっちにも存在してる。
それを阻止するのは無理な話。
そんなことよりみんなの思いはひとつのハズ。
被害者とその家族が１日も早く永住帰国できるように、
蓮兄と一緒に「サムライ魂」で頑張る！
それ以外にないではないか！
おっ!!!!!
フジ見れ！
薫さん青い
434 ：朝まで名無しさん：02/12/12 17:59 ID:8xVZoqQ6
>>433ビデオレターの色合い悪いね。
435 ：新潟県民：02/12/12 18:23 ID:WIs5yV02
中大の蓮兄講演会は2200人収容のところに2600人も集まった
そうですね。
フジ系の地元ニュースではこれから講演会の様子を放送するようです。
そうですね。
フジ系の地元ニュースではこれから講演会の様子を放送するようです。
436 ：朝まで名無しさん：02/12/12 18:35 ID:sijJinya
つうかよ、講演会の最後で明らかに誹謗とわかることを意見として
発表すんじゃねーよ！！！！もうね、アフォかと、馬鹿かと（以下略
主催者側は蓮兄に謝罪しる！
発表すんじゃねーよ！！！！もうね、アフォかと、馬鹿かと（以下略
主催者側は蓮兄に謝罪しる！
437 ：朝まで名無しさん：02/12/12 18:38 ID:5GqSy/pk
今日行けなかった人のために、
もう少し具体的なレポートお願いします。
もう少し具体的なレポートお願いします。
438 ：蓮兄の野郎は日本会議に踊らされて陛下の御国の悪口言い過ぎだ。：02/12/12 18:41 ID:aGirvBmx
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
｢朝鮮半島との血縁を天皇自ら初めて発言｣。２４日の紙面で｢皇室が百済と密接な関係にあるのは
日本の歴史書にも記録されてはいるしかし、これを公に言及することはタブー視されてきたと報じた。
『天皇会見の中での韓国に関する発言』
日本韓国の人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀などに詳しく記されています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本
に招へいされるようになりました。また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られて
おります。しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
｢朝鮮半島との血縁を天皇自ら初めて発言｣。２４日の紙面で｢皇室が百済と密接な関係にあるのは
日本の歴史書にも記録されてはいるしかし、これを公に言及することはタブー視されてきたと報じた。
『天皇会見の中での韓国に関する発言』
日本韓国の人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀などに詳しく記されています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本
に招へいされるようになりました。また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られて
おります。しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。
439 ：朝まで名無しさん：02/12/12 18:44 ID:5GqSy/pk
萎え・・・
陛下の血筋が半島系なのは知ってる人は
アタリマエに知ってるけど 陛下の御国は日本です
それに蓮兄は『金正日体制の北朝鮮』批判をしているだけで
悪口を言っているワケではないぞ
アタリマエに知ってるけど 陛下の御国は日本です
それに蓮兄は『金正日体制の北朝鮮』批判をしているだけで
悪口を言っているワケではないぞ
441 ：朝まで名無しさん：02/12/12 18:57 ID:5GqSy/pk
批判と悪口の区別のつかない人になにを言っても無駄。
442 ：朝まで名無しさん：02/12/12 18:58 ID:vTB54so9
中大の９号館で講演なんてかなりの有名人でないとやらないのに
たいしたもんだ。ひろゆきでさえ８号館だったそうじゃないか。
たいしたもんだ。ひろゆきでさえ８号館だったそうじゃないか。
443 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 19:06 ID:gLafdldp
ビデオレター見るときに蓮兄が斜め前に座って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですよ。
444 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 19:08 ID:gLafdldp
犬に靴を食われたらしいが、その犬を食ったかどうかはわからない。
445 ：中大生、怒り心頭！：02/12/12 19:24 ID:sijJinya
講演会いけなかった人のために簡単なレポ。
「北朝鮮に拉致されてた中大生を救う会」の幹事である渡部氏との対談形式
で行われた。兄は渡部氏の質問事項に答えるといった感じ。
内容は拉致事件の経緯、家族会の結成をめぐる葛藤、これからの日本政府
の対応への要望などで２時間にわたって熱く語っていた。薫たんのビデオ
レターもありますた。最後のほうの日本政府に対する要望ではマスコミ、
被害者を北に戻せと主張する文化人に対する批判などの神発言を
連発。講演会の途中で拍車がおこるくらい！またある新聞と称しアカヒを
批判してますた。
最後は質疑応答。そのときにあらかじめ寄せられた質問、意見を発表し
それに対し兄が答えるといった算段になった。そこで明らかな誹謗と
わかる内容の意見を主催者のアフォが発表してた。ほんと聞いてて腹
たった！近年、漏れはこんなに不愉快になったことはないくらい！会場
内では「何でそんな質問を発表するんだ？ナンセンスだ。」と野次が飛んだ。
蓮兄も冷静に振舞っていたが内心はキレているのがはっきりわかった。
「北朝鮮に拉致されてた中大生を救う会」の幹事である渡部氏との対談形式
で行われた。兄は渡部氏の質問事項に答えるといった感じ。
内容は拉致事件の経緯、家族会の結成をめぐる葛藤、これからの日本政府
の対応への要望などで２時間にわたって熱く語っていた。薫たんのビデオ
レターもありますた。最後のほうの日本政府に対する要望ではマスコミ、
被害者を北に戻せと主張する文化人に対する批判などの神発言を
連発。講演会の途中で拍車がおこるくらい！またある新聞と称しアカヒを
批判してますた。
最後は質疑応答。そのときにあらかじめ寄せられた質問、意見を発表し
それに対し兄が答えるといった算段になった。そこで明らかな誹謗と
わかる内容の意見を主催者のアフォが発表してた。ほんと聞いてて腹
たった！近年、漏れはこんなに不愉快になったことはないくらい！会場
内では「何でそんな質問を発表するんだ？ナンセンスだ。」と野次が飛んだ。
蓮兄も冷静に振舞っていたが内心はキレているのがはっきりわかった。
446 ：中大生、怒り心頭！：02/12/12 19:32 ID:sijJinya
その質問の要約：薫が悲劇のヒーローとしてメディアに出てくるならわかるが
兄のおめえが知ったかぶってテレビにでまくるな！おまけに今度は講演会で
文化人気取りかよ。（プ 目障りだすっこんでろ！・・といった内容。
その質問に対する兄の反応：いつもどおり冷静な口調で「真摯にうけと
めます。」目がキレているのがはっきりわかった。（漏れは前に座ってたので）
こんな事を書くやつも書くやつだがこれを発表する主催者もキティだと思た。
兄のおめえが知ったかぶってテレビにでまくるな！おまけに今度は講演会で
文化人気取りかよ。（プ 目障りだすっこんでろ！・・といった内容。
その質問に対する兄の反応：いつもどおり冷静な口調で「真摯にうけと
めます。」目がキレているのがはっきりわかった。（漏れは前に座ってたので）
こんな事を書くやつも書くやつだがこれを発表する主催者もキティだと思た。
447 ：中大生、怒り心頭！：02/12/12 19:32 ID:sijJinya
その質問の要約：薫が悲劇のヒーローとしてメディアに出てくるならわかるが
兄のおめえが知ったかぶってテレビにでまくるな！おまけに今度は講演会で
文化人気取りかよ。（プ 目障りだすっこんでろ！・・といった内容。
その質問に対する兄の反応：いつもどおり冷静な口調で「真摯にうけと
めます。」目がキレているのがはっきりわかった。（漏れは前に座ってたので）
こんな事を書くやつも書くやつだがこれを発表する主催者もキティだと思た。
兄のおめえが知ったかぶってテレビにでまくるな！おまけに今度は講演会で
文化人気取りかよ。（プ 目障りだすっこんでろ！・・といった内容。
その質問に対する兄の反応：いつもどおり冷静な口調で「真摯にうけと
めます。」目がキレているのがはっきりわかった。（漏れは前に座ってたので）
こんな事を書くやつも書くやつだがこれを発表する主催者もキティだと思た。
448 ：中大生、怒り心頭！：02/12/12 19:34 ID:sijJinya
二重カキコスマソ。
449 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:34 ID:vqdy9Xyb
450 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:39 ID:7F1+1Gwe
＞明らかに誹謗とわかる内容の意見
これって中大生の中から寄せられた蓮兄誹謗の発言って言う事だよね？
具体的にどういう意見だったのか教えてくれない？
これって中大生の中から寄せられた蓮兄誹謗の発言って言う事だよね？
具体的にどういう意見だったのか教えてくれない？
451 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 19:41 ID:gLafdldp
452 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:42 ID:vqdy9Xyb
453 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:49 ID:34n4p9TK
454 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:49 ID:9LghKJeJ
455 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:54 ID:6DgehDbS
アカか総連関係の人かいな
457 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 19:56 ID:gLafdldp
主催者は「北朝鮮に拉致された中大生を救う会」
>>446の質問の最初のほうに薫氏に対して
「学費払わないで除籍になったくせに」みたいな感じのことも書いてあったと思う。
実際は在籍年限まで払い続けてたみたいだけど。
>>446の質問の最初のほうに薫氏に対して
「学費払わないで除籍になったくせに」みたいな感じのことも書いてあったと思う。
実際は在籍年限まで払い続けてたみたいだけど。
なんだ中大か。でも何故
「北朝鮮に拉致された中大生を救う会」 メンバーにアカがいるってこと？
行って来ました。帰りに見つけたのですが、蓮兄への質問を書いて
ボックスに入れるようになってたよ。一般の者でも出せたはずだよ。
生協前にあったよ。
とりいそぎ過去ログ見ずにカキコ。
ボックスに入れるようになってたよ。一般の者でも出せたはずだよ。
生協前にあったよ。
とりいそぎ過去ログ見ずにカキコ。
461 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 20:07 ID:gLafdldp
tbsにメッセージビデオの一部がうぷされています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666508.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666508.html
最後のアレだけはこっちが不愉快だったよね！
アンケートにも書いて来たけど、なんであれをわざわざ読んだんだろ？
事前チェックなしで、いきなり読んだのか？
それだとしたら、かなりのミスだと思う。
兄は冷静に「（不愉快うんぬんについてのご意見については）
真摯に受け止めたいと思います」と言ってたね。
ますます惚れたよ！
遠かったので表情はわからなかたが、苦笑いにも見えました。
さんざん誹謗中傷にもなれて、かわすことも知ってるんだよね。
アンケートにも書いて来たけど、なんであれをわざわざ読んだんだろ？
事前チェックなしで、いきなり読んだのか？
それだとしたら、かなりのミスだと思う。
兄は冷静に「（不愉快うんぬんについてのご意見については）
真摯に受け止めたいと思います」と言ってたね。
ますます惚れたよ！
遠かったので表情はわからなかたが、苦笑いにも見えました。
さんざん誹謗中傷にもなれて、かわすことも知ってるんだよね。
おみくじじゃないんだし、いきなりは読まないと思うのだが。
464 ：450：02/12/12 20:12 ID:UaiaaATW
>446を見落としてた、スマソ。
薫ﾀﾝが今の時点で｢悲劇のヒーロー｣としてメディア露出なんかできるわけないじゃんねえ。
本質的なことをわかってない、って感じだね。
中大救う会、何考えてんだろうね？
代表とか言う法学部生（？）のヤシ、学内の評判はどうなの？
漏れ5人の帰国当初薫さんを訪ねたアイツみて胡散臭いもの感じたんだけど。
今回のこと利用して売名したがってるような、イヤな感じを。
法学部生ったってみんながみんな司法試験受けるわけじゃないんでしょ？
マスゴミ志望なのかな～？なんて思ったよ。
まあ代表の人じゃなくてもそういうヤシがアカヒと裏取引でもしてるんじゃないの？
蓮兄にそれ(誹謗内容）面と向かって言ったら内定やる、とかさ（ｗ
薫ﾀﾝが今の時点で｢悲劇のヒーロー｣としてメディア露出なんかできるわけないじゃんねえ。
本質的なことをわかってない、って感じだね。
中大救う会、何考えてんだろうね？
代表とか言う法学部生（？）のヤシ、学内の評判はどうなの？
漏れ5人の帰国当初薫さんを訪ねたアイツみて胡散臭いもの感じたんだけど。
今回のこと利用して売名したがってるような、イヤな感じを。
法学部生ったってみんながみんな司法試験受けるわけじゃないんでしょ？
マスゴミ志望なのかな～？なんて思ったよ。
まあ代表の人じゃなくてもそういうヤシがアカヒと裏取引でもしてるんじゃないの？
蓮兄にそれ(誹謗内容）面と向かって言ったら内定やる、とかさ（ｗ
そういや、終わってから、代表はマスコミ関係者らしき方々に囲まれてたよ。
しまった。私もあの質問に関してだけ聞いてみればよかった。
掲示板で質問してもいいかも。
しまった。私もあの質問に関してだけ聞いてみればよかった。
掲示板で質問してもいいかも。
466 ：新潟県民：02/12/12 20:17 ID:WIs5yV02
中大の講演会はすごい内容だったんですね。
アップしてくださった方、ありがとうございました。
新潟の地方ニュースではそんなに詳しく放送されませんでした。
ここで内容をアップしようと思ったのですが、
二言三言で蓮兄発言終わってしまいました。北朝鮮は謝罪すべきだ、とか
いった内容のものです。あと薫さんのビデオでした。
最近蓮兄がどこかの雑誌に出ていましたね。内容が面白そうだったので
購入しようと思ったんですが、１０が消えていたので確認できません。
どなたか教えて下さればありがたいのですが。
アップしてくださった方、ありがとうございました。
新潟の地方ニュースではそんなに詳しく放送されませんでした。
ここで内容をアップしようと思ったのですが、
二言三言で蓮兄発言終わってしまいました。北朝鮮は謝罪すべきだ、とか
いった内容のものです。あと薫さんのビデオでした。
最近蓮兄がどこかの雑誌に出ていましたね。内容が面白そうだったので
購入しようと思ったんですが、１０が消えていたので確認できません。
どなたか教えて下さればありがたいのですが。
467 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:20 ID:Rr4ogMDD
「正論」 「潮」
週間文春では蓮父の手記
週間文春では蓮父の手記
掲示板で既に書いてる人がいました。答えて欲しいよね！
469 ：新潟県民：02/12/12 20:23 ID:WIs5yV02
>>467
ありがとうございます。
でも正論、潮ではなく、その次に出たものだったような。
蓮父でもなく、何だったんでしょう？ど忘れしてしまいました。
別にいいのですが、どうも気になってしょうがないので。
とりあえず、ありがとうございました。
ありがとうございます。
でも正論、潮ではなく、その次に出たものだったような。
蓮父でもなく、何だったんでしょう？ど忘れしてしまいました。
別にいいのですが、どうも気になってしょうがないので。
とりあえず、ありがとうございました。
>>466voiceと文藝春秋も
アカヒ買収説、有りうるね
アカヒ買収説、有りうるね
北朝鮮に拉致された中大生を救う会、コメント出してるね。
472 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:37 ID:+yRC+a6f
473 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:38 ID:620WDn/b
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2416/geobook.html
渡部一実 - 02/12/12 20:12:36
学年（卒業年次）・学部・学科等、中央大学とのご関係: 代表幹事
コメント:
「蓮池さんへの誹謗中傷を読み上げたことについて」
このような書き込みがあるのは予想していました。
実は、あえてこのようなものを読み上げたのは、蓮池透さんの意向です。事前の打ち合わせで決めました。
現在蓮池さんの所には、このような誹謗中傷や脅迫まがいの文書などが相次いでいるそうです。
蓮池さんに対してこのような誹謗中傷があり、僕らは怒っている、というその「怒り」を聴衆の皆さまにも共有してもらいたい、という趣旨です。
ご理解ください。
追伸：「主催者」としては、あんなもの読みたくないんですよ・・・
渡部一実 - 02/12/12 20:12:36
学年（卒業年次）・学部・学科等、中央大学とのご関係: 代表幹事
コメント:
「蓮池さんへの誹謗中傷を読み上げたことについて」
このような書き込みがあるのは予想していました。
実は、あえてこのようなものを読み上げたのは、蓮池透さんの意向です。事前の打ち合わせで決めました。
現在蓮池さんの所には、このような誹謗中傷や脅迫まがいの文書などが相次いでいるそうです。
蓮池さんに対してこのような誹謗中傷があり、僕らは怒っている、というその「怒り」を聴衆の皆さまにも共有してもらいたい、という趣旨です。
ご理解ください。
追伸：「主催者」としては、あんなもの読みたくないんですよ・・・
474 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:47 ID:flhGi+TB
じゃあその場でそれ言えyo～！だよね？
アフォなのか？
アフォなのか？
同意。
このコメント見てない人は中大生の会に対する怒りを持っちゃうじゃん
このコメント見てない人は中大生の会に対する怒りを持っちゃうじゃん
>>474
その場で言ったら 目的である「怒りの共有」が出来なかったのでは？
その場で言ったら 目的である「怒りの共有」が出来なかったのでは？
477 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:55 ID:9LghKJeJ
代表幹事、普通に勘違いされると思うぞ。
サイトのコメントに「批判は我々が受けます」と一言付け足したら
安倍ﾁｬﾝと並ぶ漢になれたのに、もったいねえーの。
サイトのコメントに「批判は我々が受けます」と一言付け足したら
安倍ﾁｬﾝと並ぶ漢になれたのに、もったいねえーの。
開場にいましたが、
司会者の人が、質問を呆れた感じで読んでる雰囲気はわかりましたよ。
「こういうのはだいたい匿名なんですけど」とか半笑いだったし。
司会者の人が、質問を呆れた感じで読んでる雰囲気はわかりましたよ。
「こういうのはだいたい匿名なんですけど」とか半笑いだったし。
479 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:59 ID:68nuGfoZ
>>476
蓮池家に同様の誹謗中傷や脅迫、無言電話などの嫌がらせがあることは複数のメディアで既報であり
広く世間に知られているわけでしょ？
その場で野次が飛ぶような今回の手法じゃなくとも｢怒りの共有」は可能だと思うよ。
蓮池家に同様の誹謗中傷や脅迫、無言電話などの嫌がらせがあることは複数のメディアで既報であり
広く世間に知られているわけでしょ？
その場で野次が飛ぶような今回の手法じゃなくとも｢怒りの共有」は可能だと思うよ。
480 ：新潟県民：02/12/12 21:06 ID:WIs5yV02
本当に打ち合わせで決めていたのか？
と疑ってしまう。
と疑ってしまう。
やっぱ最後の最後で、「実は今の意見は、」っつってコメント出せばよかったのに。
そうしたらそういう輩に対する怒りを皆で再確認できたんじゃないの？
代表さん、ちょっと甘かった・・・
そうしたらそういう輩に対する怒りを皆で再確認できたんじゃないの？
代表さん、ちょっと甘かった・・・
主婦さんからもコメントが載ってた。
蓮池さんと打ち合わせた上でのことだったのですね。
確かに主催者としては、無事に講演会を終えたいでしょうし、わざわざあんなものを読む必要はないですよね。事前に質問を紙で集めたのは、そもそもあのような意見を言わせないためでしょうし。それをあえて読んで、聴衆と怒りを共有する。
いわば、私たちは「一杯食わされた」わけですね。
「中大生を救う会」のお気持ち、理解致しました。
事情をよく知らない一般の私たちには誤解されるようなことを、あえてしなければならないことがあるかもしれませんが頑張って下さい。
・・・うーん。
蓮池さんと打ち合わせた上でのことだったのですね。
確かに主催者としては、無事に講演会を終えたいでしょうし、わざわざあんなものを読む必要はないですよね。事前に質問を紙で集めたのは、そもそもあのような意見を言わせないためでしょうし。それをあえて読んで、聴衆と怒りを共有する。
いわば、私たちは「一杯食わされた」わけですね。
「中大生を救う会」のお気持ち、理解致しました。
事情をよく知らない一般の私たちには誤解されるようなことを、あえてしなければならないことがあるかもしれませんが頑張って下さい。
・・・うーん。
484 ：朝まで名無しさん：02/12/12 21:15 ID:z0TKI2wF
485 ：朝まで名無しさん：02/12/12 21:20 ID:j1vFodDT
蓮兄スレみっけた！(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
えっと、俺、ニュース実況でレポ書いたんだけど、
会場で聞いてたら「アレはあえて晒したんだな」
ってわかると思うよ。
司会者も、けっこう司会にしてはキツメの北批判みたいな
言葉がところどころ出てたし。
そっちを責めるんだったら、会場の外で拡声器で
拉致議連を批判してた奴らの方こそムカついた。
会場で聞いてたら「アレはあえて晒したんだな」
ってわかると思うよ。
司会者も、けっこう司会にしてはキツメの北批判みたいな
言葉がところどころ出てたし。
そっちを責めるんだったら、会場の外で拡声器で
拉致議連を批判してた奴らの方こそムカついた。
487 ：朝まで名無しさん：02/12/12 21:22 ID:5sNfUHGq
その場にいなかったから>478さんが言うような微妙な雰囲気まではわかりかねるが
あんまり頭のいいやり方じゃないことだけは確かなようだね。
あんまり頭のいいやり方じゃないことだけは確かなようだね。
488 ：朝まで名無しさん：02/12/12 21:25 ID:1V6BfYSu
>>487
>>473を見ると、蓮兄の意向みたいだから
いいんじゃないかな。
公演の後、学食を食いながら何人かで話したのね。、
「あの質問は、晒しの意図もあるけど、テレビとかで
ああいう変な批判はされなくても裏でしてる奴がいるのは
しってるだろうし、面と向かって聞かれないから逆に
蓮兄からもその批判に対する反論を言う機会がなかった。
だから、あえて読んだんじゃないか」って話してたんだが・・・。
>>473を見ると、蓮兄の意向みたいだから
いいんじゃないかな。
公演の後、学食を食いながら何人かで話したのね。、
「あの質問は、晒しの意図もあるけど、テレビとかで
ああいう変な批判はされなくても裏でしてる奴がいるのは
しってるだろうし、面と向かって聞かれないから逆に
蓮兄からもその批判に対する反論を言う機会がなかった。
だから、あえて読んだんじゃないか」って話してたんだが・・・。
>>488
んーと、うざかったのでちゃんと聞かなかったんだけど、
西村慎吾と安倍晋三（←呼び捨て）みたいな議員が、
戦争を起こすのだ！みたいな感じだった。
あと、拉致議連ってのも言ってた。
イージス艦派遣とからめて、批判してた。
んーと、うざかったのでちゃんと聞かなかったんだけど、
西村慎吾と安倍晋三（←呼び捨て）みたいな議員が、
戦争を起こすのだ！みたいな感じだった。
あと、拉致議連ってのも言ってた。
イージス艦派遣とからめて、批判してた。
リアル２ちゃんだな。煽りにどう対処するかっていう。
492 ：朝まで名無しさん：02/12/12 21:41 ID:XVOa9U+v
蓮兄のそれに対する受け答えはここで見る限り｢真摯に受け止めます」だけ。
本当にそれだけだったの？打ち合わせしててたったそれだけ？
「反論の機会」なのにたったそれだけで終わりなの？
なんか不自然なのよ。話の整合性に欠けるっつーか・・・
本当にそれだけだったの？打ち合わせしててたったそれだけ？
「反論の機会」なのにたったそれだけで終わりなの？
なんか不自然なのよ。話の整合性に欠けるっつーか・・・
493 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 21:42 ID:gLafdldp
こんな感じ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00000977-jij-soci
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666508.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00024755.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w1.html?now=20021212211945
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00000977-jij-soci
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666508.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00024755.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w1.html?now=20021212211945
494 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/12 21:42 ID:gLafdldp
こんな感じ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00000977-jij-soci
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666508.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00024755.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w1.html?now=20021212211945
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00000977-jij-soci
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666508.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00024755.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w1.html?now=20021212211945
>>492
いやいや、それだけじゃなかったよ。それは、締めの言葉みたいなの。
行方不明後も薫さんの学費はお父さんがちゃんと払ってたし、
私は文化人だなんて勘違いもしていません。
ただ、そのように不快に思われる方がおられるのでしたら
それはそれで真摯にうけとめます。
メモとかとってないんでだいたいだけど、こんな感じだった。
いやいや、それだけじゃなかったよ。それは、締めの言葉みたいなの。
行方不明後も薫さんの学費はお父さんがちゃんと払ってたし、
私は文化人だなんて勘違いもしていません。
ただ、そのように不快に思われる方がおられるのでしたら
それはそれで真摯にうけとめます。
メモとかとってないんでだいたいだけど、こんな感じだった。
496 ：朝まで名無しさん：02/12/12 22:05 ID:RMJHPzFG
497 ：朝まで名無しさん：02/12/12 22:07 ID:qS+ETfUT
ニュースでやるのかな？
でもさ～代表がカードを読んでから、わりかし長文だったし、
蓮兄は質問の内容を確認するかのように、カードを覗き込むようにしたし、
代表もよく見えるようにカードを見せてたよね。
それから質問に答えてなかった？
なんだよ、やらせかよ！（ｗ
あの場で、「あえて読みます」と説明があるべきだったと思うよ。
「蓮池さんとも先ほど、一緒に拝見しまして、皆さんの場で
読むことにしました」と説明して欲しかったよ！
そしたら、そういう誹謗中傷にも、蓮兄も、私たちも負けないで
応援するぞ！と決意をあらたにできたのにね。
講演のプロでも、ショーでもないんだから。
ＴＶ的演出を狙う場でもなかったでしょうに。
蓮兄は質問の内容を確認するかのように、カードを覗き込むようにしたし、
代表もよく見えるようにカードを見せてたよね。
それから質問に答えてなかった？
なんだよ、やらせかよ！（ｗ
あの場で、「あえて読みます」と説明があるべきだったと思うよ。
「蓮池さんとも先ほど、一緒に拝見しまして、皆さんの場で
読むことにしました」と説明して欲しかったよ！
そしたら、そういう誹謗中傷にも、蓮兄も、私たちも負けないで
応援するぞ！と決意をあらたにできたのにね。
講演のプロでも、ショーでもないんだから。
ＴＶ的演出を狙う場でもなかったでしょうに。
499 ：朝まで名無しさん：02/12/12 22:19 ID:SHGrhPfG
>>498
そうそう、禿同。
なんか中途半端なんだよ。発言とか、やり方とかいちいちさあ。
それで｢あんまり頭よくないのかな?｣と思わざるを得ないのよ。
純粋に何とか力になりたくてやってるというよりこんなことやってるボクに
酔ってるんじゃないか？就職に役立てたいのか?などと邪推ｗしてしまうのよ。
裏目ってるみたいだけどｗ
そうそう、禿同。
なんか中途半端なんだよ。発言とか、やり方とかいちいちさあ。
それで｢あんまり頭よくないのかな?｣と思わざるを得ないのよ。
純粋に何とか力になりたくてやってるというよりこんなことやってるボクに
酔ってるんじゃないか？就職に役立てたいのか?などと邪推ｗしてしまうのよ。
裏目ってるみたいだけどｗ
>>496
怒りの共有っていうか、
「なにこのバカな質問？」みたいなのは
会場の反応だったと思うよ。
そこだけ変にざわざわしてたし。会場全体が。
賛成のときはちゃんとみんな拍手してたから、
このざわざわは少なくとも「変なこというなぁ」って反応だと思った。
で、その後の質問者が女性だったんだけど、
良い質問だったし、会場の雰囲気もまた良くなってた。
怒りの共有っていうか、
「なにこのバカな質問？」みたいなのは
会場の反応だったと思うよ。
そこだけ変にざわざわしてたし。会場全体が。
賛成のときはちゃんとみんな拍手してたから、
このざわざわは少なくとも「変なこというなぁ」って反応だと思った。
で、その後の質問者が女性だったんだけど、
良い質問だったし、会場の雰囲気もまた良くなってた。
なんでここで運営批判してる香具師がいんのか、
わけわからん・・・
確かに、素人だったからそんなにうまいと思わなかったが、
ほとんど蓮兄の一人喋りみたいなもんだったので
邪魔でもなかった。
運営者批判はここでやらなくてもいいと思うが・・・
わけわからん・・・
確かに、素人だったからそんなにうまいと思わなかったが、
ほとんど蓮兄の一人喋りみたいなもんだったので
邪魔でもなかった。
運営者批判はここでやらなくてもいいと思うが・・・
えーと、詳細なレポが見たい人は、
ニュース実況板の
「北朝鮮関連ニュース総合スレッド★512」で、
ID:ljTNWUV1さんがかなり詳しく書いてますよ。
なんか、後でまとめてサイトにうｐもするみたいです。
ニュース実況板の
「北朝鮮関連ニュース総合スレッド★512」で、
ID:ljTNWUV1さんがかなり詳しく書いてますよ。
なんか、後でまとめてサイトにうｐもするみたいです。
運営批判じゃないと思うよ。
その場にいなかったから、ここで文字だけを追うと、
色々と、疑問に思うところがあるってだけです。
その場にいなかったから、ここで文字だけを追うと、
色々と、疑問に思うところがあるってだけです。
でもさ、その場にいる人でも、上でレスしてくれてる人や
中大生を救う会の掲示板で書いてる人を見ても、
みんなが、同じ反応だったわけじゃないと思うけど。
「帰りのはじめて乗るモノレールの中で涙があふれました。
私の母校愛は一気に消えうせ・・・」
と書かれてるように、仕事等の都合をつけてかけつけたのに
後味の悪い思いを抱いて帰った人もいるのでは？
ネット環境のない人は、渡部さんのタネ明しも読めずにいるだろうしね。
中大生を救う会の掲示板で書いてる人を見ても、
みんなが、同じ反応だったわけじゃないと思うけど。
「帰りのはじめて乗るモノレールの中で涙があふれました。
私の母校愛は一気に消えうせ・・・」
と書かれてるように、仕事等の都合をつけてかけつけたのに
後味の悪い思いを抱いて帰った人もいるのでは？
ネット環境のない人は、渡部さんのタネ明しも読めずにいるだろうしね。
例の質問（というか意見？）私も会場で聞いてましたが、あれはわざと読んでいる感じでした。
あえて表沙汰にして、否定するっていうか……。
あれを「家族の気持ちも考えず…」という感想を持つ方がちょっと意外というか
不思議な感じがします。
あえて表沙汰にして、否定するっていうか……。
あれを「家族の気持ちも考えず…」という感想を持つ方がちょっと意外というか
不思議な感じがします。
>>503
ﾗｼﾞｬ
>>506
だよね？あー、よかった。
一部の反応じゃなくて会場全体の雰囲気が、
質問に対して苦笑って感じだったから。
俺も司会の人に本気で怒ってる人がいてびっくりした。
質問を書いた人に怒るんならわかるんだけど。
それは俺もムカついたしｗ
ってことで、名無しに戻りますです。
ﾗｼﾞｬ
>>506
だよね？あー、よかった。
一部の反応じゃなくて会場全体の雰囲気が、
質問に対して苦笑って感じだったから。
俺も司会の人に本気で怒ってる人がいてびっくりした。
質問を書いた人に怒るんならわかるんだけど。
それは俺もムカついたしｗ
ってことで、名無しに戻りますです。
508 ：朝まで名無しさん：02/12/12 23:22 ID:ttievdem
逝ってない人には506さんが言うようにそういう受け取り方するほうが頭悪いのか
ガイシュツ意見のように代表の仕切りが悪いのかハッキリ言ってよくわからないよ。
受け取り方は人それぞれなんだけどさ、誰もが新たな怒りと決意を持てるような終わり方では
きっとなかったんだろうな。
ガイシュツ意見のように代表の仕切りが悪いのかハッキリ言ってよくわからないよ。
受け取り方は人それぞれなんだけどさ、誰もが新たな怒りと決意を持てるような終わり方では
きっとなかったんだろうな。
>>24
>>500 中大の人さんへ
わたくし、最後に質問させていただいた女性会社員です。
ありがとうございます。実はファンクラブスレ住人です。。。
質問している時は、緊張してしまい、うまく言葉が出なかったと自分では感じていて、
そういういっぱいいっぱいの状況でしたので、まさか、会場にあんなに拍手
が起こるなんて思っていなかったですし、中大の人さんのように受け止めて
下さった方がいらっしゃって嬉しく思います。微力ながら、これからも蓮兄が
答えてくれたように拉致問題について関心を持ち続けようと思います。
蓮兄に「ありがとうございます」と言われたのは正直、嬉しかったでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>500 中大の人さんへ
わたくし、最後に質問させていただいた女性会社員です。
ありがとうございます。実はファンクラブスレ住人です。。。
質問している時は、緊張してしまい、うまく言葉が出なかったと自分では感じていて、
そういういっぱいいっぱいの状況でしたので、まさか、会場にあんなに拍手
が起こるなんて思っていなかったですし、中大の人さんのように受け止めて
下さった方がいらっしゃって嬉しく思います。微力ながら、これからも蓮兄が
答えてくれたように拉致問題について関心を持ち続けようと思います。
蓮兄に「ありがとうございます」と言われたのは正直、嬉しかったでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私は質問を書いた人には怒らないよ。
だって、そういう香具師らなんかいっぱいいるでしょ！
だから、そういうのをわざわざ、兄を呼んで、大衆の面前で
たくさんある質問書（たくさんあったのかなかったのかは知らないが）の中から
選んで、ぶつけた司会者に大いに疑問があったのだ。
兄と事前に相談していたのなら、別なので、納得できたけど。
そうじゃなければ、無作為だろうが、あえてだろうが、かなり違和感を感じます。
だって、そういう香具師らなんかいっぱいいるでしょ！
だから、そういうのをわざわざ、兄を呼んで、大衆の面前で
たくさんある質問書（たくさんあったのかなかったのかは知らないが）の中から
選んで、ぶつけた司会者に大いに疑問があったのだ。
兄と事前に相談していたのなら、別なので、納得できたけど。
そうじゃなければ、無作為だろうが、あえてだろうが、かなり違和感を感じます。
ついでに言うと、あの質問（ていうか中傷）は、５つとか６つとか１０とか、
たくさんの質問の中のひとつじゃなくて、２番目とか３番目じゃなかった？
２～３このうちのひとつがアレだもん。
>>510
わー。今日の質問ありがとうございました！
勇気に感謝＆拍手します。
そうそう、兄は「関心を持ちつづけてください」って言ってたよね！
私もずっとずっと見守ります。
たくさんの質問の中のひとつじゃなくて、２番目とか３番目じゃなかった？
２～３このうちのひとつがアレだもん。
>>510
わー。今日の質問ありがとうございました！
勇気に感謝＆拍手します。
そうそう、兄は「関心を持ちつづけてください」って言ってたよね！
私もずっとずっと見守ります。
連続投稿スマソね。
そういや、夜のニュースではＴＢＳ（ニュース２３）でちらっとやってました。
他はチェックできてません。
薫さんのビデオの、兄のヒゲの部分～を流してました。
立見まで出ている会場の様子も映ったよ。
そういや、夜のニュースではＴＢＳ（ニュース２３）でちらっとやってました。
他はチェックできてません。
薫さんのビデオの、兄のヒゲの部分～を流してました。
立見まで出ている会場の様子も映ったよ。
>>508
いや私は「頭悪い」とは言ってませんので、そこはひとつ（笑）。
運営に関しても、学生しきりの講演会としてはよくやっていると思いましたよ。
拉致被害者家族の活動、運動に否定的な意見があるのは仕方がないことで、ある意味
健全でもあると思います。
今回は、そうした意見に対して兄者自らが即座に返答できる場があったわけで、それ
はよかったのではないかと。
ただ、「だからそれはさっき言ったでしょ」という質問をするなとは思ったけれど
（笑）。
例の意見の後にそれまで殆どなかった挙手（意思表示）がいくつもありました。その
中で当たった人が、払拭するような意見を述べてくれたし、それに対する拍手も温か
く、兄者の挨拶も力強いものだった。
私は特に悪い終わり方には感じられませんでした。
もちろんいろいろな感じ方があるのでしょうけれど、意味のある講演会だったと思い
ます。
いや私は「頭悪い」とは言ってませんので、そこはひとつ（笑）。
運営に関しても、学生しきりの講演会としてはよくやっていると思いましたよ。
拉致被害者家族の活動、運動に否定的な意見があるのは仕方がないことで、ある意味
健全でもあると思います。
今回は、そうした意見に対して兄者自らが即座に返答できる場があったわけで、それ
はよかったのではないかと。
ただ、「だからそれはさっき言ったでしょ」という質問をするなとは思ったけれど
（笑）。
例の意見の後にそれまで殆どなかった挙手（意思表示）がいくつもありました。その
中で当たった人が、払拭するような意見を述べてくれたし、それに対する拍手も温か
く、兄者の挨拶も力強いものだった。
私は特に悪い終わり方には感じられませんでした。
もちろんいろいろな感じ方があるのでしょうけれど、意味のある講演会だったと思い
ます。
>>509
あ、リロードせずに投稿してしまった。
本日はどうもありがとうございました。みんなの気持ちを代弁してくださった
のだと思います。感謝しています。
さきほどNHKのニュースに映っていましたね（笑）。
でもどうしてあれだけのカメラが入っていたのに、兄の言葉を全然流さないの
かなあ。各局。
あ、リロードせずに投稿してしまった。
本日はどうもありがとうございました。みんなの気持ちを代弁してくださった
のだと思います。感謝しています。
さきほどNHKのニュースに映っていましたね（笑）。
でもどうしてあれだけのカメラが入っていたのに、兄の言葉を全然流さないの
かなあ。各局。
>>509
おお。このスレの人だったんですかｗ
ブルーリボンの話をしてくださったり、
前の質問者のような人間ばかりじゃないんだぞ
というのを示してもらえる言葉で、
とてもすっきりしました。
>>510-511
確かに、あの質問みたいのばっかりで終わってたらまずかったね。
でも、ああいう中傷に対する反論をする機会ってのは、
蓮兄にはないでしょ？カットされるだろうし、質問自体が失礼だから。
でも、そういう中傷は実際にあるわけで、その反論をする機会として
考えたらもってこいだったと思うよ。
今回もテレビでその部分は放映されないみたいだし。
そういうことを考えれば、大勢の前で敢えてあの質問を読んで
それに対して反論した蓮兄はかっこよかったよ。
どんな批判でもうけます。そして答えますって感じで。
おお。このスレの人だったんですかｗ
ブルーリボンの話をしてくださったり、
前の質問者のような人間ばかりじゃないんだぞ
というのを示してもらえる言葉で、
とてもすっきりしました。
>>510-511
確かに、あの質問みたいのばっかりで終わってたらまずかったね。
でも、ああいう中傷に対する反論をする機会ってのは、
蓮兄にはないでしょ？カットされるだろうし、質問自体が失礼だから。
でも、そういう中傷は実際にあるわけで、その反論をする機会として
考えたらもってこいだったと思うよ。
今回もテレビでその部分は放映されないみたいだし。
そういうことを考えれば、大勢の前で敢えてあの質問を読んで
それに対して反論した蓮兄はかっこよかったよ。
どんな批判でもうけます。そして答えますって感じで。
>>514 さん
いえいえ、
とんでもないです。
これからも風化させないようがんがりましょうね～！
えっ、NHKに写ってたの？漏れが？？
何時くらい？どんな感じで写ってました？
発言内容も出てた？
チト気になるので教えて欲すぃでつ…スマソ。
家に着いたら筑紫の時間にはなんとか間に合ったのですが、
悪意としか思えない事だらけで ( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝとした…
いえいえ、
とんでもないです。
これからも風化させないようがんがりましょうね～！
えっ、NHKに写ってたの？漏れが？？
何時くらい？どんな感じで写ってました？
発言内容も出てた？
チト気になるので教えて欲すぃでつ…スマソ。
家に着いたら筑紫の時間にはなんとか間に合ったのですが、
悪意としか思えない事だらけで ( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝとした…
517 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:25 ID:XHHVFiNd
>>513
ああ、ごめんね＞｢頭悪い」
日常そういうの総称してそういう言い方してる悪いクセが出ちゃった。
あなたが誤解を受けるような書きかたをして申し訳ないです。
ニュースでも断片的にしか流れないし逝けなかった者としては気になったもんで。
いい終わり方してたんなら良かったです。
これからも関心を持ち続けていきます。
ああ、ごめんね＞｢頭悪い」
日常そういうの総称してそういう言い方してる悪いクセが出ちゃった。
あなたが誤解を受けるような書きかたをして申し訳ないです。
ニュースでも断片的にしか流れないし逝けなかった者としては気になったもんで。
いい終わり方してたんなら良かったです。
これからも関心を持ち続けていきます。
518 ：hetare.UKC ◆lBE2/.nazo ：02/12/13 00:31 ID:l4i/Xc0B
今日の質疑応答はこんな感じだったと記憶しております。
事前の質問カードによる質問。
日本に残ると言っているのは周りからの圧力の影響で本心ではないのではないか。
拉致が北朝鮮によるものであると確信したのはいつか？。
授業料払わないで除籍になったくせにOB面するな。兄は文化人気取りで売名行為ではないのか。
会場での挙手による質問。
元北朝鮮工作員による発言はどのくらい信憑性のある物なのか。
北朝鮮は過去の植民地支配問題を先に解決すべきだと言っているがどう思うか。
一般人が何か協力できることは無いか。
事前の質問カードによる質問。
日本に残ると言っているのは周りからの圧力の影響で本心ではないのではないか。
拉致が北朝鮮によるものであると確信したのはいつか？。
授業料払わないで除籍になったくせにOB面するな。兄は文化人気取りで売名行為ではないのか。
会場での挙手による質問。
元北朝鮮工作員による発言はどのくらい信憑性のある物なのか。
北朝鮮は過去の植民地支配問題を先に解決すべきだと言っているがどう思うか。
一般人が何か協力できることは無いか。
フジｷﾀよ！
あー。どこも発言とか詳しく扱わないね。やっぱり。
ビデオレター中心は仕方ないか・・・。
かなり神発言いっぱいだったのになぁ。
ビデオレター中心は仕方ないか・・・。
かなり神発言いっぱいだったのになぁ。
ファンクラブっぽい発言すると
立ち見だったから遠すぎて顔とかわかんなかったYO!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｿ!!
立ち見だったから遠すぎて顔とかわかんなかったYO!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｿ!!
524 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:38 ID:xaSu1m1j
蓮兄講演質疑応答北朝鮮やマスコミに対するヤラセ返しかよ（ｗ
ヤラセ好きなの？カオたんが持ってきたアルバム見てやらせと言いジェンキンスが
入院したのもやらせ。
目には目をヤラセにはヤラセを
でもあの日本が昔北朝鮮にした事をどう思いますか？って一般質問した香具師も
そうなのかと思ったが偶然？
ヤラセ好きなの？カオたんが持ってきたアルバム見てやらせと言いジェンキンスが
入院したのもやらせ。
目には目をヤラセにはヤラセを
でもあの日本が昔北朝鮮にした事をどう思いますか？って一般質問した香具師も
そうなのかと思ったが偶然？
>>524
おいおい・・・ヤラセってあんた・・・。
質問を捏造したんならヤラセだろうけど、
実際にきた質問を読むんならヤラセじゃないだろう・・・。
植民地支配どうのこうの言い出したヤツは、
ありゃどうしようもなかったね。
ウチは、アカ組織とかあるからなぁ・・・。怪しいっちゃ怪しいよね。
おいおい・・・ヤラセってあんた・・・。
質問を捏造したんならヤラセだろうけど、
実際にきた質問を読むんならヤラセじゃないだろう・・・。
植民地支配どうのこうの言い出したヤツは、
ありゃどうしようもなかったね。
ウチは、アカ組織とかあるからなぁ・・・。怪しいっちゃ怪しいよね。
526 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:49 ID:xaSu1m1j
蓮兄語で捏造＝「でっちあげ」だと勝手に解釈しとりますた。
漏れも「怒りの共有ネタ」に加えられそうだ。スマソ
逆利用思いつくしたたかさと読まされる司会の気の毒さよ
ますます２６日の演出は何かと楽しみになってきますた
も～いくつ寝ると
漏れも「怒りの共有ネタ」に加えられそうだ。スマソ
逆利用思いつくしたたかさと読まされる司会の気の毒さよ
ますます２６日の演出は何かと楽しみになってきますた
も～いくつ寝ると
527 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:51 ID:JBSsyK+y
会社員さん、乙です。
やっと家に就いて、NHK0時のニュースには間に合った（ほら、遠いからさ）。
ばっちし映ってたよ！！！。漏れは頭だけ(藁
やっと家に就いて、NHK0時のニュースには間に合った（ほら、遠いからさ）。
ばっちし映ってたよ！！！。漏れは頭だけ(藁
実況スレのID:ljTNWUV1さんの詳細レポ、あそこすぐdat落ちするから
こっちにも転載する？しなくていいかな？
こっちにも転載する？しなくていいかな？
529 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:05 ID:u8DHCRLa
拉致問題のまとめに入れたらいいんじゃ。
もう入ってる?
もう入ってる?
530 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:06 ID:uTNrQ5kE
Ｑ北朝鮮の証言は何パーセント本当？に対し安明進はどうだって言ってたか覚えてる人教えてチャン
532 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:17 ID:PqPQCQmV
今日の蓮兄の真摯＆紳士っぷりに脱帽。
そして、質疑応答の会社員さんの質問も
気持ちがこもってて良かった！
この問題を風化させぬよう今のテンションを保ちつつ、
これからも応援していきたいです。
そして、質疑応答の会社員さんの質問も
気持ちがこもってて良かった！
この問題を風化させぬよう今のテンションを保ちつつ、
これからも応援していきたいです。
どうも、度々。
会場に来られなかった人達に少しでも伝われば、と思い、私のした質問を
書き込みます（自分の発言ながら緊張によりウロ覚えスマソ！）
「私は会社員の者です。これまで、この事件については、一連の報道を見る
までは事件について何も知りませんでしたし、はっきりいって政治にも関心を
持っていませんでしたし、選挙にも行ってませんでした。けれども、今では
それは恥ずかしい事だと思いますし、反省もしています。
そして、この事件が全面的に解決するまでは決して風化させてはいけない！
と強く感じました。
私は、一般市民として、何か少しでも自分が力になれる事はないだろうかと
思ってブルーリボンをつけたり、今日も署名させていただいたのですけれども、
一般市民として、私たちが何かできることはあるのか？もし、ございましたら
是非教えて頂きたいのですけれども、、、よろしくお願いします。」
会場に来られなかった人達に少しでも伝われば、と思い、私のした質問を
書き込みます（自分の発言ながら緊張によりウロ覚えスマソ！）
「私は会社員の者です。これまで、この事件については、一連の報道を見る
までは事件について何も知りませんでしたし、はっきりいって政治にも関心を
持っていませんでしたし、選挙にも行ってませんでした。けれども、今では
それは恥ずかしい事だと思いますし、反省もしています。
そして、この事件が全面的に解決するまでは決して風化させてはいけない！
と強く感じました。
私は、一般市民として、何か少しでも自分が力になれる事はないだろうかと
思ってブルーリボンをつけたり、今日も署名させていただいたのですけれども、
一般市民として、私たちが何かできることはあるのか？もし、ございましたら
是非教えて頂きたいのですけれども、、、よろしくお願いします。」
蓮兄は、ずっと、質問の間、じいっと視線をまっすぐに
くださいました。。。真摯な姿勢ですた。
質問が終わったら拍手が沸き起こったので、自分でも驚きました。
そして、蓮兄「ありがとうございます。」と！
「風化させないように、これからも関心を持ち続けて下さい。」との事ですた。
くださいました。。。真摯な姿勢ですた。
質問が終わったら拍手が沸き起こったので、自分でも驚きました。
そして、蓮兄「ありがとうございます。」と！
「風化させないように、これからも関心を持ち続けて下さい。」との事ですた。
>>516
>>527さんも書いている通りNHKの0時のニュースです。
ステージに向かって左側からのアングル。
青着てましたよね。エライ！
ヤラセっていうのも言い過ぎではないかなあ。
あれって会場からの質問を募ったところなかなか手が挙がらなかったので（挙げてた
人はいたんだけど前からでは見えなかったみたい）、質問箱に入っていたものを聞く、
という方式でしたよね。あまりの人数に入場に時間がかかって開始が遅れた分、押し
ていただろうし、あの意見（「売名行為では」「不愉快」云々）から締めに持ってい
こうとしたのではないかな。
で、兄者はそれに返答しながら「なんでしたっけ」ってアンケート用紙をのぞき込ん
で確認。司会の人は「多分このあたりが言いたいのでは」と見せていた。
だから「ヤラセをやっている」って感じではなかったよ。
>>527さんも書いている通りNHKの0時のニュースです。
ステージに向かって左側からのアングル。
青着てましたよね。エライ！
ヤラセっていうのも言い過ぎではないかなあ。
あれって会場からの質問を募ったところなかなか手が挙がらなかったので（挙げてた
人はいたんだけど前からでは見えなかったみたい）、質問箱に入っていたものを聞く、
という方式でしたよね。あまりの人数に入場に時間がかかって開始が遅れた分、押し
ていただろうし、あの意見（「売名行為では」「不愉快」云々）から締めに持ってい
こうとしたのではないかな。
で、兄者はそれに返答しながら「なんでしたっけ」ってアンケート用紙をのぞき込ん
で確認。司会の人は「多分このあたりが言いたいのでは」と見せていた。
だから「ヤラセをやっている」って感じではなかったよ。
>>533-534
乙！
乙！
会社員さん
とても心のこもった素敵な応援メッセージだったですよ。
このスレの方だったなんて光栄です。
>>532
蓮ニイが深深と何度もおじぎをしていた姿が印象的でした。
結婚指輪も。
中大生の方、お世話になりました。
帰りは署名と募金をして来ました。ブルーリボンありがとうございました。
とても心のこもった素敵な応援メッセージだったですよ。
このスレの方だったなんて光栄です。
>>532
蓮ニイが深深と何度もおじぎをしていた姿が印象的でした。
結婚指輪も。
中大生の方、お世話になりました。
帰りは署名と募金をして来ました。ブルーリボンありがとうございました。
538 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:46 ID:JBSsyK+y
>>537 さん
２ちゃねらとして（そすて蓮兄ファンとして）僅かながらも蓮兄に
力添えできて私も光栄です。質問があたったタイミングも良かったと
思います。
私も、蓮兄が講演開始時や、終了時に深々と丁寧におじぎをしていた姿が
とても印象的でした。
それと、薫さんのビデオレターを見る時、はじめステージ脇で遠慮がちに
見ようとしていたのですが、脇ではどうしても画面が見辛そうで、ステージ
から降りて、センター寄りに来てしゃがんだり（お疲れ？）していて、
最前列に座っていた中大関係者らしき人が席を譲っていたのですが、
はじめは遠慮して断っていました。再三、どうぞおかけ下さい、と促して
ようやく席に着いた訳だが、その時にも席をゆずった人におじぎしてお礼を
きちんと述べていた。あくまでも謙虚な方なんだと思った。
メディアに出てくる兄像はいつも怒っていたりするところばかりだけれど、
穏やかでとても礼儀正しく、謙虚な蓮兄のそういうところを何故メディアは
取り上げない！！！！！とよくよく考えると憤りがこみあげてきました。
２ちゃねらとして（そすて蓮兄ファンとして）僅かながらも蓮兄に
力添えできて私も光栄です。質問があたったタイミングも良かったと
思います。
私も、蓮兄が講演開始時や、終了時に深々と丁寧におじぎをしていた姿が
とても印象的でした。
それと、薫さんのビデオレターを見る時、はじめステージ脇で遠慮がちに
見ようとしていたのですが、脇ではどうしても画面が見辛そうで、ステージ
から降りて、センター寄りに来てしゃがんだり（お疲れ？）していて、
最前列に座っていた中大関係者らしき人が席を譲っていたのですが、
はじめは遠慮して断っていました。再三、どうぞおかけ下さい、と促して
ようやく席に着いた訳だが、その時にも席をゆずった人におじぎしてお礼を
きちんと述べていた。あくまでも謙虚な方なんだと思った。
メディアに出てくる兄像はいつも怒っていたりするところばかりだけれど、
穏やかでとても礼儀正しく、謙虚な蓮兄のそういうところを何故メディアは
取り上げない！！！！！とよくよく考えると憤りがこみあげてきました。
540 ：中大生：02/12/13 02:03 ID:1hQtbVXo
541 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:03 ID:3OpaohnX
蓮池家は地元の旧家。
お育ちがいいんだな、蓮兄は。
お育ちがいいんだな、蓮兄は。
542 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:04 ID:uTNrQ5kE
>>539
よく見てたなあ。
薫さんのビデオに注目していた私はファン失格かも（笑）。
兄者は、中大のOB会で作っている方の救う会が集まったときも、みなさんにお礼を
言いたいといって、集まったメンバーひとりひとりと話したそうです。電話で（笑）。
その中の一人が「きちんとした人だ」「頭も切れて凄い」と感嘆していました。
よく見てたなあ。
薫さんのビデオに注目していた私はファン失格かも（笑）。
兄者は、中大のOB会で作っている方の救う会が集まったときも、みなさんにお礼を
言いたいといって、集まったメンバーひとりひとりと話したそうです。電話で（笑）。
その中の一人が「きちんとした人だ」「頭も切れて凄い」と感嘆していました。
>>538
そうなんです。本来１０にいたのですが、スレストがかかった為
風化させない為にこちらにカキコしますた。実況はすぐdat落ちするし、
ここのスレなら蓮兄の事に関心持っているからね。
>>540
おかげ様で大変助かりました。どうもありがとう！！
そうなんです。本来１０にいたのですが、スレストがかかった為
風化させない為にこちらにカキコしますた。実況はすぐdat落ちするし、
ここのスレなら蓮兄の事に関心持っているからね。
>>540
おかげ様で大変助かりました。どうもありがとう！！
545 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:12 ID:9g11jIcL
>>544
大変お疲れ様でした。早いとこ名無しに戻ってください。
大変お疲れ様でした。早いとこ名無しに戻ってください。
546 ：一日中名無しさん：02/12/13 02:15 ID:tSiqL7FH
548 ：まとめ ◆zw6/jSgQ9c ：02/12/13 02:44 ID:L/JR2D8a
549 ： ：02/12/13 02:51 ID:IHj8gaIA
>>548
いつも乙です！
いつも乙です！
550 ：朝まで名無しさん：02/12/13 03:01 ID:qsMTIg3P
>>548
乙～!＆ありが㌧～！
乙～!＆ありが㌧～！
551 ：朝まで名無しさん：02/12/13 03:41 ID:uTNrQ5kE
蓮兄有意義な一日をありがとん堪能しますた。
帰ってからの報道のしょぼさにやっぱノーカット生蓮兄じゃないとねと再認識しますた。
蓮兄＆誇り高き蓮ら～今日は乙＆おやすみなさい
帰ってからの報道のしょぼさにやっぱノーカット生蓮兄じゃないとねと再認識しますた。
蓮兄＆誇り高き蓮ら～今日は乙＆おやすみなさい
おはよう！今、朝イチで会社員さんの勇士と蓮兄を見たよ。
あの雰囲気を見る限り会場はやっぱ丸くおさまったんかな？？
皆様乙でございました・・・
あの雰囲気を見る限り会場はやっぱ丸くおさまったんかな？？
皆様乙でございました・・・
553 ：朝まで名無しさん：02/12/13 06:16 ID:jg5cvX4r
ヒゲに秘められた想いって何？
問題の解決までヒゲは剃らないっていう想い、ですかな？
最近発売のいろんな雑誌で出てた話だと。
いつかの雲仙岳噴火のときの村長さん？も、落ち着くまで剃らない宣言してたっけなぁ。
最近発売のいろんな雑誌で出てた話だと。
いつかの雲仙岳噴火のときの村長さん？も、落ち着くまで剃らない宣言してたっけなぁ。
555 ：朝まで名無しさん：02/12/13 07:45 ID:NaVSQoEo
乙ｶﾚ～ 蓮兄や中大生の姿勢も良かったけど
なんと言ってもファンスレ住人が素晴らしいんだな、と
感じたよ。
風化させないように頑張らなきゃね。
こういう質問すると怒られるかもしれないけど、
講演会の内容が分かった今、行ったファンに聞きたい。
生蓮兄はどうだった？
萌え系レスが嫌いな人、ﾁｮﾄ我慢して！
なんと言ってもファンスレ住人が素晴らしいんだな、と
感じたよ。
風化させないように頑張らなきゃね。
こういう質問すると怒られるかもしれないけど、
講演会の内容が分かった今、行ったファンに聞きたい。
生蓮兄はどうだった？
萌え系レスが嫌いな人、ﾁｮﾄ我慢して！
>>>555
ガイシュツのように、礼儀正しい姿に感動しました。
礼節と剣の技（神発言）を兼ね備えた、ええ、かの名言のごとく
「仕事は『漢』、職業は『サムライ』」でした（男ではなく漢と言いたい！）
理路整然というと冷たそうなイメージがあるけれど、蓮兄は人間の心を持った
本当に、人間味あふるる方なのだと伝わって来ました。
萌えを通り越して、尊敬っす(;´Д｀)。
ここの書き込みを見ていたら、きっかけが萌えでも、関心を持ち続ける事に
よって、蓮兄の力になれるという事がわかってチョトうれしくなたヨ。
蓮ラーのみなさん、これからもがんがりましょう！
ガイシュツのように、礼儀正しい姿に感動しました。
礼節と剣の技（神発言）を兼ね備えた、ええ、かの名言のごとく
「仕事は『漢』、職業は『サムライ』」でした（男ではなく漢と言いたい！）
理路整然というと冷たそうなイメージがあるけれど、蓮兄は人間の心を持った
本当に、人間味あふるる方なのだと伝わって来ました。
萌えを通り越して、尊敬っす(;´Д｀)。
ここの書き込みを見ていたら、きっかけが萌えでも、関心を持ち続ける事に
よって、蓮兄の力になれるという事がわかってチョトうれしくなたヨ。
蓮ラーのみなさん、これからもがんがりましょう！
557 ：朝まで名無しさん：02/12/13 09:57 ID:aRx5FHSz
コテハン英雄気取りの会社員いい加減うざいよ 消えな！おまえの自慢だけ舞台じゃ無かった
んだから、過ぎたるは及ばざるが如し
んだから、過ぎたるは及ばざるが如し
559 ：朝まで名無しさん：02/12/13 11:04 ID:ZuZmc/y0
>>557
次の機会にがんがっていい質問しなよ。
次の機会にがんがっていい質問しなよ。
560 ：朝まで名無しさん：02/12/13 11:05 ID:lllVbN/u
十分讃えられたんだから、早く名無しに戻ってください。
いい加減うざくなってきました。
いい加減うざくなってきました。
(よっぽど悔しかったんだな…)
全国放送で顔を晒した＆ﾌｧｿすれ住人とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした勇気に免じて許してやれ
２ちゃんねらと分かって今頃職場の同僚他にｲﾛｲﾛ言われてるかもしれんし
２ちゃんねらと分かって今頃職場の同僚他にｲﾛｲﾛ言われてるかもしれんし
＞萌え系レスが嫌いな人、ﾁｮﾄ我慢して！
う～ん557じゃないけど会社員さんに対してどーこーじゃなくて
どんどん萌えスレの空気が濃厚になって行くんじゃないかと心配で
結果、会社員さんにキツくなってると思われ。
う～ん557じゃないけど会社員さんに対してどーこーじゃなくて
どんどん萌えスレの空気が濃厚になって行くんじゃないかと心配で
結果、会社員さんにキツくなってると思われ。
そうだね、顔晒し覚悟で
＞私は会社員の者です。これまで、この事件については、一連の報道を見る
＞までは事件について何も知りませんでしたし、はっきりいって政治にも関心を
＞持っていませんでしたし、選挙にも行ってませんでした。
なんて恥ずかしいことが言える勇気はスバラスィね。
＞私は会社員の者です。これまで、この事件については、一連の報道を見る
＞までは事件について何も知りませんでしたし、はっきりいって政治にも関心を
＞持っていませんでしたし、選挙にも行ってませんでした。
なんて恥ずかしいことが言える勇気はスバラスィね。
565 ：朝まで名無しさん：02/12/13 11:36 ID:WB43TtAO
まあ、遅かれ早かれ、長文ｺﾃﾊｿがうざくなってくるのは事実なので、
宗教的ﾌｧｿも存在する蓮兄ファンのまえでは
総叩きに会う前に名無しに戻られるのが賢明だと思いますよ。
宗教的ﾌｧｿも存在する蓮兄ファンのまえでは
総叩きに会う前に名無しに戻られるのが賢明だと思いますよ。
すみません。
萌え系のねた振りしてくださったのに、私のこの発言で
書き込みしにくくなってしまった方いらっしゃるかも
しれませんね。雰囲気嫁！＞漏れ
硬い話しばかりではなくてところどころに笑いを取るようなねた
（adidas、犬、丸井、など）をかましてくれたところとか、
婉曲表現だが分かる人には分かる言い回しで朝日、筑紫、田中菌、
そして大勢の報道陣に正面向かって、目を見据えての
マスコミ批判ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!!! に萌えますた。
押さえるところはバッサリ斬る！
というわけで名無しさんに戻ります。。。
禿スマソ…
萌え系のねた振りしてくださったのに、私のこの発言で
書き込みしにくくなってしまった方いらっしゃるかも
しれませんね。雰囲気嫁！＞漏れ
硬い話しばかりではなくてところどころに笑いを取るようなねた
（adidas、犬、丸井、など）をかましてくれたところとか、
婉曲表現だが分かる人には分かる言い回しで朝日、筑紫、田中菌、
そして大勢の報道陣に正面向かって、目を見据えての
マスコミ批判ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!!! に萌えますた。
押さえるところはバッサリ斬る！
というわけで名無しさんに戻ります。。。
禿スマソ…
ナマ蓮兄はちょっとタマちゃんに似ていた（ｗ
>>567ヒゲ？(w
569 ：朝まで名無しさん：02/12/13 13:03 ID:gLuY3IOX
カオたんのビデオでラフな格好に青ひげ～兄は会社クビになったんですかのくだりで場内どっと笑いで沸いたけど
蓮兄も肩震わしてたからウケてたんだろうね。「弟にあんなふうに見られてたとは知りませんでした。」と苦笑い気味で
と感想述べてますた。「薫がその犬を食べたかどうかはわかりません」もウケた。蓮兄自身はカオタンに復学して欲しい
って話して｢来年もし変な親父が居たら(見かけたら？）仲良くしてやってください」もウケた。テーブルにペットボトルと
コップが置いてて渡辺さんはちゃんとペットボトルからコップに注いで蓮兄が答えてくれてる間を利用して飲んでたが、蓮
兄はビデオレターになるまで一切飲まず、渡辺さんが喋ってる間は手元のピンクのクリアファイルから資料探してた事が多く
ビデオレターの用意しだしてからペットボトルで移動しながら直接飲んでますた。↑この為前半は時々顔上げる程度でうつむき加減
後半は>>566が言う｢正面向かって～」ですた。青ひげって何？何かの物語じゃなくて？
蓮兄も肩震わしてたからウケてたんだろうね。「弟にあんなふうに見られてたとは知りませんでした。」と苦笑い気味で
と感想述べてますた。「薫がその犬を食べたかどうかはわかりません」もウケた。蓮兄自身はカオタンに復学して欲しい
って話して｢来年もし変な親父が居たら(見かけたら？）仲良くしてやってください」もウケた。テーブルにペットボトルと
コップが置いてて渡辺さんはちゃんとペットボトルからコップに注いで蓮兄が答えてくれてる間を利用して飲んでたが、蓮
兄はビデオレターになるまで一切飲まず、渡辺さんが喋ってる間は手元のピンクのクリアファイルから資料探してた事が多く
ビデオレターの用意しだしてからペットボトルで移動しながら直接飲んでますた。↑この為前半は時々顔上げる程度でうつむき加減
後半は>>566が言う｢正面向かって～」ですた。青ひげって何？何かの物語じゃなくて？
>>569
青ひげ→あごひげ？
青ひげ→あごひげ？
572 ：朝まで名無しさん：02/12/13 14:30 ID:4GkCr05a
>569
確かに「青ひげ」と聞こえましたが、勝手に「あごひげ」と解釈してまつ。
「鼻ひげとあごひげ」と言ったんじゃないかと。
確かに「青ひげ」と聞こえましたが、勝手に「あごひげ」と解釈してまつ。
「鼻ひげとあごひげ」と言ったんじゃないかと。
蓮兄って案外癒し系なのかもな。
諭し系
575 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:21 ID:2Zn/HgQ5
「ザ・ワイド」に、昨日の中央大の様子が出ました。
マイクを持って話される透さん、ビデオレターで「兄の髭」の話をされる薫さん、
会場の様子など・・・会場に行けなかったので、嬉しかったです。
「あ～ あれが例のペットボトルなのね。」なんて思っちゃいました。
蓮兄さん、癒し系・・・あまり笑顔を拝見することはないけれど、
恋人岬での笑顔は良かったな。
そう言えば、増元弟さんが「透さんの笑顔って、可愛いんですよ。」って
早稲田で言ってましたね。
マイクを持って話される透さん、ビデオレターで「兄の髭」の話をされる薫さん、
会場の様子など・・・会場に行けなかったので、嬉しかったです。
「あ～ あれが例のペットボトルなのね。」なんて思っちゃいました。
蓮兄さん、癒し系・・・あまり笑顔を拝見することはないけれど、
恋人岬での笑顔は良かったな。
そう言えば、増元弟さんが「透さんの笑顔って、可愛いんですよ。」って
早稲田で言ってましたね。
576 ：gj：02/12/13 15:25 ID:UESpsmp5
北朝の悪事がこれほどバレバレになると
金ちゃんは暴発して戦争で内科医？
当然、日朝正常化交渉は戦争が終わるまで駄目だから
蓮池さんの残して来た子供達は場合によっては殺されるのでは？
そうなったら１０日間の一時帰国で切り上げて、安倍と共に
北朝へ逝って子供の帰国を説得した方が１２月、今月中には
全員帰国出来たとチャウかい？
金ちゃんは暴発して戦争で内科医？
当然、日朝正常化交渉は戦争が終わるまで駄目だから
蓮池さんの残して来た子供達は場合によっては殺されるのでは？
そうなったら１０日間の一時帰国で切り上げて、安倍と共に
北朝へ逝って子供の帰国を説得した方が１２月、今月中には
全員帰国出来たとチャウかい？
577 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:26 ID:m93LkW6j
お父さんは元小学校教師。
蓮兄はお父さんくりその顔。
ゆえに蓮兄の笑顔は人懐こそうと考えられる。
蓮兄はお父さんくりその顔。
ゆえに蓮兄の笑顔は人懐こそうと考えられる。
578 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:41 ID:6eZ2FMXN
蓮兄、細かった？
細すぎた。空調の風で飛ぶかと思った。
580 ：朝まで名無しさん：02/12/13 17:45 ID:MjtLjLfJ
6 ：読むべし ：02/12/13 15:26 ID:1AnzuTZx
１０日発売のＰＨＰ研究所「Ｖｏｉｃｅ」１月号は
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!の連続。
日本人よ、愛国心を語れ 石原慎太郎・曽野綾子
日朝交渉の落とし所 岡崎久彦
日本核武装宣言 中西輝政・福田和也
緊迫の誌上シンポジウム・シュミレーション北朝鮮暴発
西岡力・島田洋一・李英和・遠藤浩一
危機を救う「おかあちゃん」の力 西村真悟・上坂冬子
家族を日本に戻すために 中山恭子
助けにこなかった日本政府 蓮池透・櫻井よしこ
http://www.php.co.jp/magazine/voice/index.html
蓮兄の冷静さに、櫻井よしこのお上品攻撃がどこまで通用するのか！
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
１０日発売のＰＨＰ研究所「Ｖｏｉｃｅ」１月号は
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!の連続。
日本人よ、愛国心を語れ 石原慎太郎・曽野綾子
日朝交渉の落とし所 岡崎久彦
日本核武装宣言 中西輝政・福田和也
緊迫の誌上シンポジウム・シュミレーション北朝鮮暴発
西岡力・島田洋一・李英和・遠藤浩一
危機を救う「おかあちゃん」の力 西村真悟・上坂冬子
家族を日本に戻すために 中山恭子
助けにこなかった日本政府 蓮池透・櫻井よしこ
http://www.php.co.jp/magazine/voice/index.html
蓮兄の冷静さに、櫻井よしこのお上品攻撃がどこまで通用するのか！
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
蓮兄がかっこいいVoiceって何月号だったっけ？
582 ： ◆TJ9qoWuqvA ：02/12/13 19:16 ID:kCYxfbS5
＞会社員
確かにあなたの質問は良かったが、
質問に答えてもらった後、蓮池兄に対し拍手をしないのはさすがにいかがなものかと・・・
確かにあなたの質問は良かったが、
質問に答えてもらった後、蓮池兄に対し拍手をしないのはさすがにいかがなものかと・・・
583 ：gj：02/12/13 19:28 ID:UESpsmp5
北朝をこんなに追い込んでイイの？
金ちゃんが敗れかぶれになって暴発し
戦争になったら当然、
アチラに残して来た蓮池さんの子供達など
命の保証は無いよ！！
安倍さん、大丈夫ですか？
金ちゃんが敗れかぶれになって暴発し
戦争になったら当然、
アチラに残して来た蓮池さんの子供達など
命の保証は無いよ！！
安倍さん、大丈夫ですか？
584 ：朝まで名無しさん：02/12/13 19:32 ID:sjjJzLn6
>>583 うーん。じゃ、どうすりゃいいと思う？
意見が聞いてみたい。
意見が聞いてみたい。
ああいう国だもん、最悪の事態の覚悟はできてると思うよ。
何もしてあげられないよ～。
幸運を祈るだけ。
何もしてあげられないよ～。
幸運を祈るだけ。
586 ：朝まで名無しさん：02/12/13 19:53 ID:4pd7bBxJ
>>583ﾔﾔ胴衣。
漏れもこの前のあべちゃんインタヴーの時に
「誰が心配しているのですか？ｺﾞﾙｧ」と言ってたけど
みんな心配してるに決まってるじゃんてオモタよ。
国がらみだから5人とも理性でｶﾞﾏｿしてるけど、
個人だったらどんなに危険でも子供を取り返しに行くよね。親なんだから。
連絡も全く取れない状態でどうして大丈夫だと断言できるのだろうか。
漏れもこの前のあべちゃんインタヴーの時に
「誰が心配しているのですか？ｺﾞﾙｧ」と言ってたけど
みんな心配してるに決まってるじゃんてオモタよ。
国がらみだから5人とも理性でｶﾞﾏｿしてるけど、
個人だったらどんなに危険でも子供を取り返しに行くよね。親なんだから。
連絡も全く取れない状態でどうして大丈夫だと断言できるのだろうか。
曽我さんは例の週キム報道の際、
「どうして私を戻してくれないの！」と
関係者にくってかかったそうだ。
「どうして私を戻してくれないの！」と
関係者にくってかかったそうだ。
そういや、家族と電話できないか？って交渉は裏でしてるって言ってたような。
確か。ソース無くて悪いけど。
何にしろ、膠着ぎみではあるね。。
確か。ソース無くて悪いけど。
何にしろ、膠着ぎみではあるね。。
589 ：朝まで名無しさん：02/12/13 20:07 ID:ZuZmc/y0
ん？
なんかキムチくさいぞ
なんかキムチくさいぞ
590 ：朝まで名無しさん：02/12/13 20:10 ID:ma3ix3Q7
>>587
そんなもの、どこまで本当だかわかったものじゃない。
そんなもの、どこまで本当だかわかったものじゃない。
失礼、「>>584の質問に答えてほしい」。
>>589
わかりやすいキムチでしたね。
わかりやすいキムチでしたね。
当然、返す必要なし。
帰ったら本人達含め、家族全員収容所送り。
のたれ死にするだけで、二度と日本の地は踏めない。
それぐらいあの北を見ていて分かるだろ。
今は北側も子供達に手出しはできない。
そんなことしたら帰国してる親達がいろいろ暴露してしまうでしょ。
もう少ししたらアメリカが何かすると思う。
そうすりゃ動きがあるんじゃない？
帰ったら本人達含め、家族全員収容所送り。
のたれ死にするだけで、二度と日本の地は踏めない。
それぐらいあの北を見ていて分かるだろ。
今は北側も子供達に手出しはできない。
そんなことしたら帰国してる親達がいろいろ暴露してしまうでしょ。
もう少ししたらアメリカが何かすると思う。
そうすりゃ動きがあるんじゃない？
>>587
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596 ：朝まで名無しさん：02/12/13 20:58 ID:NaVSQoEo
>>566
批判はサンデーモーニングの岸井成格、大宅映子、関口宏も入っているんじゃ
ないのかな？日朝交渉を進める為に5人を北朝鮮に帰せって言ってたし。感情的に
なりすぎているとか。
5人をとっとと北朝鮮に帰して日朝国交正常化を進め、北朝鮮に援助をしたいという
気持ちもあると思う。アメリカが兵糧攻めを狙っているのに、多額の援助をしたら
どうなるか、このコメンテーターに具体的な考えを聞きたいけど。
批判はサンデーモーニングの岸井成格、大宅映子、関口宏も入っているんじゃ
ないのかな？日朝交渉を進める為に5人を北朝鮮に帰せって言ってたし。感情的に
なりすぎているとか。
5人をとっとと北朝鮮に帰して日朝国交正常化を進め、北朝鮮に援助をしたいという
気持ちもあると思う。アメリカが兵糧攻めを狙っているのに、多額の援助をしたら
どうなるか、このコメンテーターに具体的な考えを聞きたいけど。
会社員たんにへんなつっかかり方してる人いるけど。
会社員たんは気にする必要なし。
また名無したん同士でみんなマターリいきまひょ！
会社員たんは気にする必要なし。
また名無したん同士でみんなマターリいきまひょ！
598 ：朝まで名無しさん：02/12/13 21:07 ID:rEtNvoCN
･･･やっぱり住み分けが必要
キモイ言葉を使うババア多すぎ
キモイ言葉を使うババア多すぎ
600 ：朝まで名無しさん：02/12/13 21:13 ID:8j96pWfs
はすにい、明日は早いのでもう寝ます。
おやすみ（ちゅ
おやすみ（ちゅ
602 ：朝まで名無しさん：02/12/13 21:33 ID:rEtNvoCN
本来ミーハーと隔離を図るために立てたスレなのに
自分みたいな愚痴言う香具師も放置されるのかよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分みたいな愚痴言う香具師も放置されるのかよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
603 ：名無し５９６：02/12/13 21:39 ID:NaVSQoEo
内部まとまってないな。
ミーハー批判してる人、具体的にどんな話し合いをこのスレで
求めているのか聞きたい。
会社員さんも別に変な事言ってたとは思えないけど。
情報提供してくれる人がいて、それを読みたい人がここに来る
わけだから。
ミーハー批判してる人、具体的にどんな話し合いをこのスレで
求めているのか聞きたい。
会社員さんも別に変な事言ってたとは思えないけど。
情報提供してくれる人がいて、それを読みたい人がここに来る
わけだから。
さて、昨日の写真があったよ。行きたかったなぁ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-01209155-jijp-dom.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-01209155-jijp-dom.view-001
>>603
具体的にどんな話かなんて、状況によって変わってくるだろ？
ミーハーがいてもいいけど、あいつらやりすぎなんだよ。
あんた、ヌー速スレ見て正常だと思うの？
会社員はコテハンでやり過ぎてウザガラレルようになっただけで、
誰も変なこと言ってるなんて言ってないだろよ?
名無しにもどれという批判があるだけで、感謝してる人数の方が多いはず。
具体的にどんな話かなんて、状況によって変わってくるだろ？
ミーハーがいてもいいけど、あいつらやりすぎなんだよ。
あんた、ヌー速スレ見て正常だと思うの？
会社員はコテハンでやり過ぎてウザガラレルようになっただけで、
誰も変なこと言ってるなんて言ってないだろよ?
名無しにもどれという批判があるだけで、感謝してる人数の方が多いはず。
606 ：朝まで名無しさん：02/12/13 22:26 ID:+PZn4r9u
ところで昨日の講演後オフ会はなかったの？
さっき会社員さんの映像見たわけだが、はじめてだったよ。2ちゃんねら見たの。
2ちゃんねらってもっとキモイ人かなと思ってたけど、結構普通の人で安心した。
ていうか小綺麗なおねいさんだった。
あっ、これスルーしてくだせぃ。
さっき会社員さんの映像見たわけだが、はじめてだったよ。2ちゃんねら見たの。
2ちゃんねらってもっとキモイ人かなと思ってたけど、結構普通の人で安心した。
ていうか小綺麗なおねいさんだった。
あっ、これスルーしてくだせぃ。
逆に萌え女擁護してる人は、本スレからの移民なんでしょうか
そのうちファンクラブ会長とか会員No.**、とか
柏崎支部とか、名乗り始める現象が起こるに100ﾊｽﾗｧ
柏崎支部とか、名乗り始める現象が起こるに100ﾊｽﾗｧ
ぶっちゃけた話、ヒルトップ閉店して追い出される時間まで
蓮兄の発言メモしたノートをみんなで補強し合ってまとめましたよ。
うｐしようとしたらファンスレ10ストだし、ここもこんなだし、もう辟易。
蓮兄の発言メモしたノートをみんなで補強し合ってまとめましたよ。
うｐしようとしたらファンスレ10ストだし、ここもこんなだし、もう辟易。
なんで自分とちょっとちがう人を排除したがるかな～？
イヤな人はスルーしればいいだけ。
大人になれよ。
イヤな人はスルーしればいいだけ。
大人になれよ。
ファンスレでキモイ発言するﾔｼはﾈｶﾏさんだという話も出たよ。
純粋な萌ファンはそんなこと言わない。漏れは劣るが、皆侍妻に
ふさわしい切れ者だったよ。
キモ発言者＝萌ファン排除者 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでつか？
純粋な萌ファンはそんなこと言わない。漏れは劣るが、皆侍妻に
ふさわしい切れ者だったよ。
キモ発言者＝萌ファン排除者 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでつか？
なんで「萌え～」とか「妻」とか萌え女系レスでしか、応援できないのか。
ファンには男だっているし、普通に会話したい人もいるんだから。
大人になれよ。
ファンには男だっているし、普通に会話したい人もいるんだから。
大人になれよ。
>>609->>611
ここは本スレではございません
ここは本スレではございません
会社員さん批判するﾔｼは逝ってよし！
（「逝ってよし！」というと今では死語になっているかもしれませんけども）
（「逝ってよし！」というと今では死語になっているかもしれませんけども）
論調を、本スレがスレストしてから変わらせようとしてるようでワラタ
あー、漏れが悪かったよ。もう引っ込むよ。
なんだよbushってID
なんだよbushってID
617 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:41 ID:uTeDQ9HA
ねえねえやっぱさあ棲み分けしようよお、
あっちでというかここ以外でもう一回１０立てられないの？ファッションスレも消えてるし。
俺やったけど立てられないんだ、誰かやってくんないかなあ
全然情報無いじゃん、生蓮兄の余韻で楽しい筈が何でこんななの？
あっちでというかここ以外でもう一回１０立てられないの？ファッションスレも消えてるし。
俺やったけど立てられないんだ、誰かやってくんないかなあ
全然情報無いじゃん、生蓮兄の余韻で楽しい筈が何でこんななの？
618 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:47 ID:tZY477lg
ＴＢＳ蓮兄映ったよー。
政府の委員会を傍聴だってー。
政府の委員会を傍聴だってー。
棲み分けに賛成
ここは仮にもニュース議論板です。感情を発散したいだけなら適切な板へ。
ここは仮にもニュース議論板です。感情を発散したいだけなら適切な板へ。
>>619
禿同、ある程度棲み分けが成功して時は雰囲がよかった。
（もちろんきっちり成功したわでないが）
スレストでまた同居やむなしなら、
ある程度「ﾓｪﾓｪ」を抑える努力をしてくれないと辛い。
「排除するな、スルーしろ、大人になれ」
注文は多いいのに、歩み寄りは無しじゃな・・・
禿同、ある程度棲み分けが成功して時は雰囲がよかった。
（もちろんきっちり成功したわでないが）
スレストでまた同居やむなしなら、
ある程度「ﾓｪﾓｪ」を抑える努力をしてくれないと辛い。
「排除するな、スルーしろ、大人になれ」
注文は多いいのに、歩み寄りは無しじゃな・・・
623 ：朝まで名無しさん：02/12/14 00:22 ID:l3Q2ZIHn
どう分ける？ここは議論版
▲情報や語録メインで
棲み分ける方は
萌え系
▲感想メイン、内輪ネタ
蓮兄の一挙手一投足
或いはファッション板
▲蓮兄のネクタイとかコートとか服
今までってこんな感じじゃなかったっけ
チムラ～ねたは議論版でいい
▲情報や語録メインで
棲み分ける方は
萌え系
▲感想メイン、内輪ネタ
蓮兄の一挙手一投足
或いはファッション板
▲蓮兄のネクタイとかコートとか服
今までってこんな感じじゃなかったっけ
チムラ～ねたは議論版でいい
情熱系には、ラウンジとか使えんかな？
スレストかかった原因が萌えでないとすれば、ニュー速に立て直してみたり。
蓮兄ファンクラブという名称はどちらも今後使うのかな？
こっちは比較的クールなので、次スレ立てるときに
「蓮兄および拉致被害者・家族をなま暖かく見守るスレ」とか
「蓮兄を冷静に見守るファンクラブ」に改称して混乱を避ける、というのも。
別に今のままでもいいけど。
スレストかかった原因が萌えでないとすれば、ニュー速に立て直してみたり。
蓮兄ファンクラブという名称はどちらも今後使うのかな？
こっちは比較的クールなので、次スレ立てるときに
「蓮兄および拉致被害者・家族をなま暖かく見守るスレ」とか
「蓮兄を冷静に見守るファンクラブ」に改称して混乱を避ける、というのも。
別に今のままでもいいけど。
625 ：朝まで名無しさん：02/12/14 00:42 ID:zEZ1NQg0
「蓮兄および拉致被害者・家族をなま暖かく見守るスレ」
(･∀･)ｲｲ!
(･∀･)ｲｲ!
んで、できるだけ相互不干渉ということで。
冷静派は情熱系スレに、わざわざキモイとか書きに行かない。
でもどちらかに有益な情報があるのを見れば、その二次利用（？）は自由。
（あっちにこんな情報があったよ、みたいな）
まあ、固くならずに、個人の判断で、真剣な話がしたければ議論板に、
萌えたいときは新しいとこに、自由に出入りすればいい。
冷静派は情熱系スレに、わざわざキモイとか書きに行かない。
でもどちらかに有益な情報があるのを見れば、その二次利用（？）は自由。
（あっちにこんな情報があったよ、みたいな）
まあ、固くならずに、個人の判断で、真剣な話がしたければ議論板に、
萌えたいときは新しいとこに、自由に出入りすればいい。
627 ：朝まで名無しさん：02/12/14 01:11 ID:l3Q2ZIHn
628 ：朝まで名無しさん：02/12/14 01:12 ID:6PI/CJT3
真剣な意見のつもりでも、萌え意見と大差ない稚拙なものもある。
629 ：朝まで名無しさん：02/12/14 01:16 ID:l3Q2ZIHn
>>627 ここでちむパパが言ってる来年支援法が出ると自分たちで移動しなければならないって事は
警備も無くなるって事でもあるの？脅迫受けてる蓮池家としては警備自費で雇う羽目になるの？
>>618 見た国会閉会ネタで前の傍聴の分だね
警備も無くなるって事でもあるの？脅迫受けてる蓮池家としては警備自費で雇う羽目になるの？
>>618 見た国会閉会ネタで前の傍聴の分だね
つーか、萌え系のレスがいやなら「ファンクラブ」ってスレを
やめたほうが誤解も少なくていいんじゃないの？
ファンクラブだと、普通に萌えスレみたいだ。
やめたほうが誤解も少なくていいんじゃないの？
ファンクラブだと、普通に萌えスレみたいだ。
アンチスレが多かったからね。
それに対してあえてファンとつけたと思われ。
それに対してあえてファンとつけたと思われ。
633 ：朝まで名無しさん：02/12/14 01:44 ID:i81EZcs/
634 ：朝まで名無しさん：02/12/14 01:45 ID:FRQbznSM
【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。
突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。
プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
あ く ま で 「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。
突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。
プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
あ く ま で 「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
635 ：朝まで名無しさん：02/12/14 02:01 ID:vEMm291z
正しくは温かくだと思うんだけど・・・・。
暖は気候的なものに使い。温は心に使うような・・・・。
暖は気候的なものに使い。温は心に使うような・・・・。
萌え系を嫌がってるの兄本人だったりして（ｗ
あるいは兄人気に嫉妬する薫ﾀｿ（ｗ
あるいは兄人気に嫉妬する薫ﾀｿ（ｗ
ファンスレ10にわざわざ馳せ参じて「キモい」なんてカキコばかり残していった香具師は
結局あのスレが気になって仕方なかったんだな(w
口先ばっかりでな。
萌え系がウザイのは勝手だが、もっと蓮兄の背中を後押しするような内容ある発言したらどうだ。
本題に戻れよ（自分もだが）。
このスレだって結局萌え系排除議論・ｺﾃﾊｿ叩きに終始してお話にならないじゃねぇかよ。
結局あのスレが気になって仕方なかったんだな(w
口先ばっかりでな。
萌え系がウザイのは勝手だが、もっと蓮兄の背中を後押しするような内容ある発言したらどうだ。
本題に戻れよ（自分もだが）。
このスレだって結局萌え系排除議論・ｺﾃﾊｿ叩きに終始してお話にならないじゃねぇかよ。
639 ：朝まで名無しさん：02/12/14 02:47 ID:oaqeFDEo
このスレはレスは少ないけど、落ち着いた雰囲気がよかったのに･･･
あっという間に、酷い有様だ。
あっという間に、酷い有様だ。
>640
確かに。スレの流れ蒸し返してｽﾏｿ。逝きます。
確かに。スレの流れ蒸し返してｽﾏｿ。逝きます。
>>641
こちらこそ、失礼なこといってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
でも、スレが荒れた感じなのが辛くて酷いことを。
同じ蓮兄ファンなのになんでこうやっていがみ合うのか。
スレ分裂で解決する問題なら、
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036834769/
こっちとの住み分けでいいと思います。
こちらこそ、失礼なこといってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
でも、スレが荒れた感じなのが辛くて酷いことを。
同じ蓮兄ファンなのになんでこうやっていがみ合うのか。
スレ分裂で解決する問題なら、
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036834769/
こっちとの住み分けでいいと思います。
中大、小さな報告。
「アベック失踪事件」という記事が出たことについて話した時、
「アベックというのは今では死語かもしれませんが」みたいなことを言ってましたよね。
一般の方も多かったけど、大学ということで、出た発言かな、と思いました。
それから、薫さんのアディダスの靴は拉致された後、あちらでも履いていたけど、
犬に食われたそうです、の話のあと、「その犬をお前は食ったのか？ということは
私は聞きませんでした」と話されて、どっと笑いが起きたよね。
薫さんの、（兄の）ヒゲの話といい、
蓮池兄弟は頭もキレルけど、ユーモアもあって、素敵な兄弟だと思いました。
「アベック失踪事件」という記事が出たことについて話した時、
「アベックというのは今では死語かもしれませんが」みたいなことを言ってましたよね。
一般の方も多かったけど、大学ということで、出た発言かな、と思いました。
それから、薫さんのアディダスの靴は拉致された後、あちらでも履いていたけど、
犬に食われたそうです、の話のあと、「その犬をお前は食ったのか？ということは
私は聞きませんでした」と話されて、どっと笑いが起きたよね。
薫さんの、（兄の）ヒゲの話といい、
蓮池兄弟は頭もキレルけど、ユーモアもあって、素敵な兄弟だと思いました。
私は一般参加でしたが、まわりをざっと見回しても、一般の方はけっこう多かったです。
お姉さん風、おばちゃんグループ、おじさん、じっちゃん、たくさん見かけました。
２割くらいいた印象です。
帰りに署名と募金をしたのですが、私の直前のじっちゃんは１０００円してたわ。
話変るけど、ちむぱぱの話もいいね～。感激しました。（＞まとめページ参照）
近くだったら、こちらも行きたかったです。
お姉さん風、おばちゃんグループ、おじさん、じっちゃん、たくさん見かけました。
２割くらいいた印象です。
帰りに署名と募金をしたのですが、私の直前のじっちゃんは１０００円してたわ。
話変るけど、ちむぱぱの話もいいね～。感激しました。（＞まとめページ参照）
近くだったら、こちらも行きたかったです。
ちゃんと北朝鮮問題に関心持って、いろいろ自分でも
知識とか補充してる人にとっては蓮兄の冷静で論理的な話のほうがいいけど、
ワイドショーで知ってるくらいだったり、漠然と北朝鮮はひでえなと
思ってるくらいの人には、地村パパのような息子を愛するオヤジ、
人情味あふれるおっちゃん的な話のほうが好感度たかそうだね。
知識とか補充してる人にとっては蓮兄の冷静で論理的な話のほうがいいけど、
ワイドショーで知ってるくらいだったり、漠然と北朝鮮はひでえなと
思ってるくらいの人には、地村パパのような息子を愛するオヤジ、
人情味あふれるおっちゃん的な話のほうが好感度たかそうだね。
そういや昨日のザワイドは蓮兄の講演会の話とチムパパの話だった。
http://www.sankei.co.jp/news/021213/1213sha101.htm
チムパパ「平常ダイヤです」。良いね（ｗ ・・・スレ違い失礼
チムパパ「平常ダイヤです」。良いね（ｗ ・・・スレ違い失礼
もう、これ以上これ萌え＋コテハンウザイとか不毛な水かけ議論やめよーぜ！
蓮兄の応援そっちのけでお互いの罵倒しあっているのは時間がもったいないでつYO!
棲みわけ賛成。
大事にしたいのは何よりも、蓮兄がんがれ～！
の気持ち、拉致問題への関心を持ち続けることなのでつから。
ええ、それがたとえ萌えがきっかけでも、それから拉致問題に関心を持つ
きっかけになったのならいいじゃあないですか！！
だから、萌え系スレに行きまつよ。
蓮兄の応援そっちのけでお互いの罵倒しあっているのは時間がもったいないでつYO!
棲みわけ賛成。
大事にしたいのは何よりも、蓮兄がんがれ～！
の気持ち、拉致問題への関心を持ち続けることなのでつから。
ええ、それがたとえ萌えがきっかけでも、それから拉致問題に関心を持つ
きっかけになったのならいいじゃあないですか！！
だから、萌え系スレに行きまつよ。
それが良い。
スレストがかかるまで、こんなことはなかったんだから
スレストがかかるまで、こんなことはなかったんだから
萌系とそうでない人のいがみあいの様子を見ていると、
帰国直後の蓮兄弟の…なんで喧嘩しなきゃなんないんだ
ってそれ思い出した。
今の蓮兄弟のように、萌系とそうでない人は、お互いを
ユーモアで語るような関係になりたい。
帰国直後の蓮兄弟の…なんで喧嘩しなきゃなんないんだ
ってそれ思い出した。
今の蓮兄弟のように、萌系とそうでない人は、お互いを
ユーモアで語るような関係になりたい。
１日振りに見たら何だか凄いことになってたんだな。
で、今更のようだがちょっと気になったことが。
>>582◆TJ9qoWuqvA
「拍手をしないのは...」って言ってるが、
実は漏れ、会社員さんが発言してるのをわりと近くから見てたのでﾁﾄ反論。
会社員さんは蓮兄に向かって深々おじぎして、何か言ってるのが聞こえたぞ。
（多分『ありがとうございました』ってな感じで）
まぁ一応、叩かれてしまった会社員さんの名誉のために。
棲みわけは漏れも賛成！ﾏﾀｰﾘしようぜ。
で、今更のようだがちょっと気になったことが。
>>582◆TJ9qoWuqvA
「拍手をしないのは...」って言ってるが、
実は漏れ、会社員さんが発言してるのをわりと近くから見てたのでﾁﾄ反論。
会社員さんは蓮兄に向かって深々おじぎして、何か言ってるのが聞こえたぞ。
（多分『ありがとうございました』ってな感じで）
まぁ一応、叩かれてしまった会社員さんの名誉のために。
棲みわけは漏れも賛成！ﾏﾀｰﾘしようぜ。
652 ： ◆TJ9qoWuqvA ：02/12/14 12:38 ID:eg4KtCTi
>>651
ゴメンナサイ！>>582はネタです。
あの会場で質問をなされた女性はちゃんと拍手なされてました。
ただあの小奇麗でｲｲ感じの女性が、
２ちゃんねるで「漏れ」とか使ってるのが信じられなくて、
いわゆる「釣り」をしてみたんです。
混乱させてすみませんでした！
ゴメンナサイ！>>582はネタです。
あの会場で質問をなされた女性はちゃんと拍手なされてました。
ただあの小奇麗でｲｲ感じの女性が、
２ちゃんねるで「漏れ」とか使ってるのが信じられなくて、
いわゆる「釣り」をしてみたんです。
混乱させてすみませんでした！
http://www.tsukurukai.com/index.html
俺さあ、このシンポにキム・ワンソプ氏が参加した時に参加したことあるんだけど
その時に署名したよ！その内容は新しい歴史教科書を採択させる、言論弾圧に
負けない！！！見たいな。今までの教科書は日本への自虐が凄すぎて国民が日本に誇りを
もてなくしてる。だから、日本も北朝鮮に強く拉致を追求できなかった・・・。世論も
巻き起こらなかった。
だが、これからはそんな事は言ってられない！２６日にシンポに行く方は署名してきてね！
それからさあ、作る会の会員にみんなでなりませんか？一ヶ月千円で年間一万二千円です。
これは、拉致被害者を助ける運動になると思います。
俺さあ、このシンポにキム・ワンソプ氏が参加した時に参加したことあるんだけど
その時に署名したよ！その内容は新しい歴史教科書を採択させる、言論弾圧に
負けない！！！見たいな。今までの教科書は日本への自虐が凄すぎて国民が日本に誇りを
もてなくしてる。だから、日本も北朝鮮に強く拉致を追求できなかった・・・。世論も
巻き起こらなかった。
だが、これからはそんな事は言ってられない！２６日にシンポに行く方は署名してきてね！
それからさあ、作る会の会員にみんなでなりませんか？一ヶ月千円で年間一万二千円です。
これは、拉致被害者を助ける運動になると思います。
６５６です。
萌え系ファンも、議論系ファンも蓮兄ファン全員お願い致します。
萌え系ファンも、議論系ファンも蓮兄ファン全員お願い致します。
658 ：朝まで名無しさん：02/12/14 18:57 ID:7HQHGGNI
薫ﾀﾝさすが中退（？）とはいえ中大法学部。
今日の帰国2ヶ月インタブーで拉致被害者支援法について
御礼を述べるとともに細かい解釈を述べていた。
蓮池家のお昼ゴハンは祐木子さん手作りのビビンバ。
沢山の具を美しく盛り付けたお皿盛りのビビンバを手にして
ハツイさんはうれしそうに｢食べる前に出来上がり見ただけで100点満点」と
ニコニコしてた。
今日の帰国2ヶ月インタブーで拉致被害者支援法について
御礼を述べるとともに細かい解釈を述べていた。
蓮池家のお昼ゴハンは祐木子さん手作りのビビンバ。
沢山の具を美しく盛り付けたお皿盛りのビビンバを手にして
ハツイさんはうれしそうに｢食べる前に出来上がり見ただけで100点満点」と
ニコニコしてた。
家長三郎が亡くなった時に朝日新聞は、「『つくる会』などといった
偏狭なナショナリズムに満ちた団体と果敢に戦った」人物として
讃えてたなア。まあ死人に鞭を打つつもりはないけど。
新しい教科書って一般販売してるのかな？読んでみたい。
子供を早く「返して」ほしいと訴えてるんだな、薫さん。
これで、拉致被害者に対する逆拉致だ、とかいうアホが消えればいいな
偏狭なナショナリズムに満ちた団体と果敢に戦った」人物として
讃えてたなア。まあ死人に鞭を打つつもりはないけど。
新しい教科書って一般販売してるのかな？読んでみたい。
子供を早く「返して」ほしいと訴えてるんだな、薫さん。
これで、拉致被害者に対する逆拉致だ、とかいうアホが消えればいいな
661 ：朝まで名無しさん：02/12/14 19:22 ID:McRWEmtk
子供達の大好物でよく作っていたんだって。＞ビビンバ
早く作ってあげたいですねって祐木子さん言ってたね。
ローカルニュースかと思ってたら全国ニュースでもやったね。
早く作ってあげたいですねって祐木子さん言ってたね。
ローカルニュースかと思ってたら全国ニュースでもやったね。
>>658
ハツイさん本当に嬉しそうでしたね。
100点満点のあと、裕木子さんが笑いながら「そんなことないです」
みたいに言ってたのが、仲の良い嫁姑って感じだった。
>>659
逆拉致は減るだろうけど、「家族による洗脳」と言い続ける、
馬鹿な香具師は消えないんだろうな。
でも、少しずつだけど自分の意思を話してくれるのは嬉しいね。
ハツイさん本当に嬉しそうでしたね。
100点満点のあと、裕木子さんが笑いながら「そんなことないです」
みたいに言ってたのが、仲の良い嫁姑って感じだった。
>>659
逆拉致は減るだろうけど、「家族による洗脳」と言い続ける、
馬鹿な香具師は消えないんだろうな。
でも、少しずつだけど自分の意思を話してくれるのは嬉しいね。
663 ：朝まで名無しさん：02/12/14 19:47 ID:eoGt9M2F
>>659
>新しい教科書って一般販売してるのかな？読んでみたい。
市販されているよ。最近はブックオフでも売っている。
ほかの中学の歴史教科書・公民教科書に比べてボリュームがある。
内容は騒がれるほど過激なことは書いていない。
どうしてあんなに騒いだのか不思議に思うくらいだよ。
>新しい教科書って一般販売してるのかな？読んでみたい。
市販されているよ。最近はブックオフでも売っている。
ほかの中学の歴史教科書・公民教科書に比べてボリュームがある。
内容は騒がれるほど過激なことは書いていない。
どうしてあんなに騒いだのか不思議に思うくらいだよ。
今更なんですが、北の豚ｷﾑって日本語は理解できるの？
話せなくても、聞いて理解することくらいできるとか、
どの程度のレベルなんでしょうか？
話せなくても、聞いて理解することくらいできるとか、
どの程度のレベルなんでしょうか？
できたとしても大中ほどではあるまい。
小林よしりんが執筆している教科書を使わないなんて勿体無さ過ぎるよなぁ
今、高校で使ってる世界史教科書（東京書籍）には「従軍慰安婦」の記述が健在です･･･
高校の教科書も何とかしてもらいたいよ（ ´Д⊂ヽ
今、高校で使ってる世界史教科書（東京書籍）には「従軍慰安婦」の記述が健在です･･･
高校の教科書も何とかしてもらいたいよ（ ´Д⊂ヽ
656に禿同！！！
みんなで入りましょう！
みんなで入りましょう！
669 ：朝まで名無しさん：02/12/15 01:40 ID:o9IK/ma6
蓮兄の話しようよ～！
といっておきながらもう寝るお休み蓮池兄弟＆蓮ら～
中大講演内容でいまさら申し訳ないけど教えてチャン
蓮兄の言ってた北朝鮮を行ったり来たりの何とかさん（ど忘れスマソ）状態の何とかさんって
５人が帰国する前に来てた人でしょ、日本の実家からの送金で出世できたとか当時そんな
関心なかったんでちゃんと見てなかったんだけど。あの人は何故行ったり来たり出来るの？
拉致されたんじゃなかったんだ｡スレ違いならどこに行けばいいか教えてつかあさい
といっておきながらもう寝るお休み蓮池兄弟＆蓮ら～
中大講演内容でいまさら申し訳ないけど教えてチャン
蓮兄の言ってた北朝鮮を行ったり来たりの何とかさん（ど忘れスマソ）状態の何とかさんって
５人が帰国する前に来てた人でしょ、日本の実家からの送金で出世できたとか当時そんな
関心なかったんでちゃんと見てなかったんだけど。あの人は何故行ったり来たり出来るの？
拉致されたんじゃなかったんだ｡スレ違いならどこに行けばいいか教えてつかあさい
673 ：朝まで名無しさん：02/12/15 02:12 ID:EzXY6TEW
スレ違いスマンが、チムパパ講演会＠立命館へ行った方はおられませんか？
674 ：朝まで名無しさん：02/12/15 03:21 ID:8Ad6LY0X
675 ：sage：02/12/15 07:10 ID:X/FLP121
(・∀・) 読解力のないヤシがもう１人イタ!!
名前欄にsage入れちまって…(-ω-｀ )欝
名前欄にsage入れちまって…(-ω-｀ )欝
漏れの方に読解力がなかったのかなぁ。
家族会発足当時は石岡さんの安全のために入らなかったのかもしれないが、
松木さんの家族も家族会に入った今、入ってないのは「家族会」というか
「救う会」の方針に疑問を感じてるんじゃないのかな。
横田パパだって訪朝したかったの無理やり引き止められてるもんね。
漏れは蓮兄の言うことやることは正しいと思って支持してるけど、
「救う会」という団体は何考えてるのかイマイチ解らないと最近思ってる。
あんまり利用されなければいいけど、心配だよ。
家族会発足当時は石岡さんの安全のために入らなかったのかもしれないが、
松木さんの家族も家族会に入った今、入ってないのは「家族会」というか
「救う会」の方針に疑問を感じてるんじゃないのかな。
横田パパだって訪朝したかったの無理やり引き止められてるもんね。
漏れは蓮兄の言うことやることは正しいと思って支持してるけど、
「救う会」という団体は何考えてるのかイマイチ解らないと最近思ってる。
あんまり利用されなければいいけど、心配だよ。
679 ：朝まで名無しさん：02/12/15 10:22 ID:lWskxABD
>>672
北朝鮮に対する見方はそんなに差はないように思える。
ようは北朝鮮へ行くか、行かないかの違いではないのかと思う。
石岡さんは北朝鮮へ行って通じないだろうが自分の気持ちをはっきりと
伝えたいということではないかと思った。
それに対して「家族会」「救う会」は何が何でも北朝鮮には行かないという
ことだから意見は平行線になると思う。
北朝鮮に対する見方はそんなに差はないように思える。
ようは北朝鮮へ行くか、行かないかの違いではないのかと思う。
石岡さんは北朝鮮へ行って通じないだろうが自分の気持ちをはっきりと
伝えたいということではないかと思った。
それに対して「家族会」「救う会」は何が何でも北朝鮮には行かないという
ことだから意見は平行線になると思う。
680 ：朝まで名無しさん：02/12/15 13:14 ID:IlXMDoQV
>>672
＞拉致被害者家族連絡会（家族会）の尽力がなければ、
＞いまだに政府は腰を上げていなかったかもしれない。
石岡さんも、個人で活動するより、同じ目的を持った人達の集まり「家族会」で
行動した方が効果があることはわかってるんだろう。
でも集団は個人よりも制約されることが多いのは当然で。
何らかの主義主張があって、目的のためとはいえ、それに折り合いをつけるのが嫌で
自分の意志を貫きたいタイプなのかなと思ったね。
＞拉致被害者家族連絡会（家族会）の尽力がなければ、
＞いまだに政府は腰を上げていなかったかもしれない。
石岡さんも、個人で活動するより、同じ目的を持った人達の集まり「家族会」で
行動した方が効果があることはわかってるんだろう。
でも集団は個人よりも制約されることが多いのは当然で。
何らかの主義主張があって、目的のためとはいえ、それに折り合いをつけるのが嫌で
自分の意志を貫きたいタイプなのかなと思ったね。
681 ： ：02/12/15 13:15 ID:dOGxwY9L
蓮池兄～は知っているのか
日テレとフジテレビは朝鮮系の巣窟
日テレとフジテレビは朝鮮系の巣窟
682 ：hg：02/12/15 13:36 ID:CMsIniCp
>>678
禿同です。救う会は統一勝共主導で、西岡氏がソモソモ
中学生時代に朝鮮人が暴れる事件に激しい義憤を覚えたと言う
朝鮮人差別傾向が強い人物である。また家族会は蓮池兄が東京電力と言う
原発反対運動に対して、サヨに義憤を覚える人物で、今回の拉致問題で
強い北朝嫌悪はヨーク理解できるが、、。それにしても次回は自民党から
参院選挙に出るという噂！！
拉致議連は国防族主導だから北朝の「脅威」が大いに拡大した方が
防衛費が増額され、口利き献金も増えるから金ちゃんの暴発は大歓迎と言う
人達が外野あるいは内野､ベンチに入り込んでアレコレ干渉するから
ウトマシイのだろうね。
結局、外交交渉で解決すべきなのに、最近の情勢は金ちゃん暴発かの
空模様だから、拉致されて北朝に居る方々の今後の運命は
風前の灯火とチャウ？
禿同です。救う会は統一勝共主導で、西岡氏がソモソモ
中学生時代に朝鮮人が暴れる事件に激しい義憤を覚えたと言う
朝鮮人差別傾向が強い人物である。また家族会は蓮池兄が東京電力と言う
原発反対運動に対して、サヨに義憤を覚える人物で、今回の拉致問題で
強い北朝嫌悪はヨーク理解できるが、、。それにしても次回は自民党から
参院選挙に出るという噂！！
拉致議連は国防族主導だから北朝の「脅威」が大いに拡大した方が
防衛費が増額され、口利き献金も増えるから金ちゃんの暴発は大歓迎と言う
人達が外野あるいは内野､ベンチに入り込んでアレコレ干渉するから
ウトマシイのだろうね。
結局、外交交渉で解決すべきなのに、最近の情勢は金ちゃん暴発かの
空模様だから、拉致されて北朝に居る方々の今後の運命は
風前の灯火とチャウ？
683 ：朝まで名無しさん：02/12/15 14:01 ID:7MpsBWf6
前スレに｢石岡家はバリバリの社会党(現・社民)支持者」とあった(ソースは不明）けど。
その関係で元々旧・社会党に例の手紙を持ち込むという致命的なミスを犯してしまったんだろうな、と思う。
当時はミスとは思わなかったんだろうけど。逆に大船に乗った気持ちになったことでしょうね。
でもそういう思想の人ってなかなか自分のミスは認めたがらないよね。
逆に他者を非難することによって自分のミスを矮小化する傾向にある。
そのわかりやすい例が吉田某。
その関係で元々旧・社会党に例の手紙を持ち込むという致命的なミスを犯してしまったんだろうな、と思う。
当時はミスとは思わなかったんだろうけど。逆に大船に乗った気持ちになったことでしょうね。
でもそういう思想の人ってなかなか自分のミスは認めたがらないよね。
逆に他者を非難することによって自分のミスを矮小化する傾向にある。
そのわかりやすい例が吉田某。
石岡家は、有本家との確執も噂されてたから、
洩れは主義主張の違いというより、人間関係から家族会に入って
ないのかなーと思ってますた。
洩れは主義主張の違いというより、人間関係から家族会に入って
ないのかなーと思ってますた。
686 ：朝まで名無しさん：02/12/15 19:13 ID:lWskxABD
>>684
有本家は家族会一の強硬派。
日本政府は何が何でもいっさい妥協するなの一点張り。
娘は生きていると今は言っているが、当初死亡を聞かされた時は
北朝鮮に処刑されたとはっきり言い切っていた。
だからよけいに強気になれるのではないかと思う。
交渉が完全に棚上げされれば、拉致被害者５人の家族とも もめ出す
ような気もする。
有本家は家族会一の強硬派。
日本政府は何が何でもいっさい妥協するなの一点張り。
娘は生きていると今は言っているが、当初死亡を聞かされた時は
北朝鮮に処刑されたとはっきり言い切っていた。
だからよけいに強気になれるのではないかと思う。
交渉が完全に棚上げされれば、拉致被害者５人の家族とも もめ出す
ような気もする。
687 ：朝まで名無しさん：02/12/15 19:21 ID:dGy0rfAB
家族会が一枚岩でないことはハナから承知。
でも、バラバラで戦えば弱いものだということは二十数年の戦いで身にしみてるはず。
またそれは北の思う壺。
ここは小異を捨てて大同につく方が得策。
でも、バラバラで戦えば弱いものだということは二十数年の戦いで身にしみてるはず。
またそれは北の思う壺。
ここは小異を捨てて大同につく方が得策。
688 ：朝まで名無しさん：02/12/15 21:14 ID:HYXQegyk
蓮兄、しっかりご飯食べて睡眠取ってください。倒れないで。その細い身体が心配です。
689 ：朝まで名無しさん：02/12/15 21:18 ID:YHqMWneu
＞日本政府は何が何でもいっさい妥協するなの一点張り。
これって別に有本さんの主張でもなんでもないような。
家族会の人はみんなそう思ってるんじゃない？
今までの２５年間の事考えたら誰でもそう思うんじゃ。
当初有本さんは「うちの子は処刑されたんです」とも言ってたしそのうち
いつのまにかそれが｢公開処刑されたんです！」に変わっていったりしてた。
ついこないだまで会わせてやるから家族会と手を切って裏取引しろ、まで
言われて生きていると思い込んでたのにイキナリ死んでますと言われたら
取り乱しても仕方ないだろうけど。でも誰かに諭されたのかまたいつの間にか
｢うちの子は絶対生きています」に言い分はかわったよね。
それ見てたら今ひとつ冷静さに欠ける人かな?と思ったよ。
その印象からすると一番強硬派といわれてもピンと来ないな。
これって別に有本さんの主張でもなんでもないような。
家族会の人はみんなそう思ってるんじゃない？
今までの２５年間の事考えたら誰でもそう思うんじゃ。
当初有本さんは「うちの子は処刑されたんです」とも言ってたしそのうち
いつのまにかそれが｢公開処刑されたんです！」に変わっていったりしてた。
ついこないだまで会わせてやるから家族会と手を切って裏取引しろ、まで
言われて生きていると思い込んでたのにイキナリ死んでますと言われたら
取り乱しても仕方ないだろうけど。でも誰かに諭されたのかまたいつの間にか
｢うちの子は絶対生きています」に言い分はかわったよね。
それ見てたら今ひとつ冷静さに欠ける人かな?と思ったよ。
その印象からすると一番強硬派といわれてもピンと来ないな。
>>689 禿同
かなり動揺した状態では「旧社会党へ手紙を持込んだ為に処刑された」
という構図以外が思い浮かんだんだろうね。
その手紙の経緯が無ければ、他の家族と同じように、
「北は嘘をついている、子供は生きてる」と真っ先に思っただろう。
他の家族と同じように「生存を信じる」と言うようになったのは
冷静になってきた証拠だろ。
強硬派と言われてもどの辺がかわからないな。
かなり動揺した状態では「旧社会党へ手紙を持込んだ為に処刑された」
という構図以外が思い浮かんだんだろうね。
その手紙の経緯が無ければ、他の家族と同じように、
「北は嘘をついている、子供は生きてる」と真っ先に思っただろう。
他の家族と同じように「生存を信じる」と言うようになったのは
冷静になってきた証拠だろ。
強硬派と言われてもどの辺がかわからないな。
×という構図以外が思い浮かんだんだろうね
○という構図が思い浮かんだんだろうね
○という構図が思い浮かんだんだろうね
自民党鹿児島県支部連合会の時局講演会が１４日、鹿児島市の県自治会館であ
り、拉致議連事務局長の平沢勝栄衆院議員が「拉致問題の真相を語る」と題し
て話した。平沢氏は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から帰国した５人に
ついて「いったん戻すべきとの意見があるが、戻ると２度と日本には帰れない
」と強調した。
これまでの日本の対応について平沢氏は「被害者の救出へ何も努力してこな
かった」と指摘。「政治家や外務省、マスコミに責任があり、反省しなければ
ならない」とした上で「外務省は北朝鮮の機嫌を最優先する姿勢だった」と批
判した。
帰国した５人に触れ「何人かは急きょ帰国が決まり、平壌に集められた。
家族はやせ細った体を見て、２度と北朝鮮に戻さないと決意した。５人のなか
には、自ら２度と帰りたくない、金日成バッジを外したいと言い出している人
もいる」。帰国時に１０００ドルから２００ドルを渡されていたことを明かし
、「５人にも階級がある」と述べた。
大体５人が平壌に住んでると言うこと自体が北の嘘なんだね。
>>690
有本ママが女性週刊誌で語った所によると、「処刑された」と思ったが
「救う会」に死んだことを認めてはいけないと言われたそうです。
り、拉致議連事務局長の平沢勝栄衆院議員が「拉致問題の真相を語る」と題し
て話した。平沢氏は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から帰国した５人に
ついて「いったん戻すべきとの意見があるが、戻ると２度と日本には帰れない
」と強調した。
これまでの日本の対応について平沢氏は「被害者の救出へ何も努力してこな
かった」と指摘。「政治家や外務省、マスコミに責任があり、反省しなければ
ならない」とした上で「外務省は北朝鮮の機嫌を最優先する姿勢だった」と批
判した。
帰国した５人に触れ「何人かは急きょ帰国が決まり、平壌に集められた。
家族はやせ細った体を見て、２度と北朝鮮に戻さないと決意した。５人のなか
には、自ら２度と帰りたくない、金日成バッジを外したいと言い出している人
もいる」。帰国時に１０００ドルから２００ドルを渡されていたことを明かし
、「５人にも階級がある」と述べた。
大体５人が平壌に住んでると言うこと自体が北の嘘なんだね。
>>690
有本ママが女性週刊誌で語った所によると、「処刑された」と思ったが
「救う会」に死んだことを認めてはいけないと言われたそうです。
693 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:00 ID:jDCzHV/S
>>692
ソース開示しないと著作権うるさいよ。
ソース開示しないと著作権うるさいよ。
694 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:18 ID:qS08/aP5
>>690
北朝鮮を全く信用できない国と断言しておいて
冷静に「生存を信じる」ことが本当にできるのか？
強硬さは有本夫妻のインタビューを聞けばよくわかる。
ニュースステーションに生出演し、曽我さんの
ことより地村夫妻の子どもを早く日本へ帰せと
といった浜本兄のような雰囲気がいつも漂わせ
ている。
北朝鮮を全く信用できない国と断言しておいて
冷静に「生存を信じる」ことが本当にできるのか？
強硬さは有本夫妻のインタビューを聞けばよくわかる。
ニュースステーションに生出演し、曽我さんの
ことより地村夫妻の子どもを早く日本へ帰せと
といった浜本兄のような雰囲気がいつも漂わせ
ている。
695 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:24 ID:drgg9iEm
勉強にはなりますたが蓮兄の話からじわじわ遠ざかる罠‥
今日の教訓が２６日の蓮兄講演でのいい予習になるといいなっつう事で
今日は蓮兄ネタが一切なかったっつう事で
明日こそ蓮兄の話しようよっつう事でポストか現代来ないかな
蓮兄＆蓮ら～おやすみなさい
今日の教訓が２６日の蓮兄講演でのいい予習になるといいなっつう事で
今日は蓮兄ネタが一切なかったっつう事で
明日こそ蓮兄の話しようよっつう事でポストか現代来ないかな
蓮兄＆蓮ら～おやすみなさい
696 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:27 ID:qS08/aP5
>>694
まったく信用できない国だからこそ、
死亡情報も信用できないという事では？
その有本夫妻の強硬さがあらわれてるインタビュー発言とは
具体的にどんなものですか？
「聞けばわかる」「浜本兄の雰囲気に似ている」と言うだけでは・・・
せめて具体的な会話内容でも書いていただかないと。
それに、同じ蓮兄のインタビューを聞いても
「冷静でよい」という人と「傲慢だ」という人がいるのが現実です。
ようは、聞いた人の受け取り方次第っていう部分も大きいですよね。
まったく信用できない国だからこそ、
死亡情報も信用できないという事では？
その有本夫妻の強硬さがあらわれてるインタビュー発言とは
具体的にどんなものですか？
「聞けばわかる」「浜本兄の雰囲気に似ている」と言うだけでは・・・
せめて具体的な会話内容でも書いていただかないと。
それに、同じ蓮兄のインタビューを聞いても
「冷静でよい」という人と「傲慢だ」という人がいるのが現実です。
ようは、聞いた人の受け取り方次第っていう部分も大きいですよね。
>>695
＞蓮兄の話からじわじわ遠ざかる罠‥
あっ、本当だ。蓮兄ファンの皆様、すみませんでした。
「家族会は実は、、、」みたいに書かれると、
身近な人間でもないのに本当にわかるのか？と、むきになってしまいました。
とりあえず私も>>687さんに賛成って事で、
頑張って欲しいと思います。
そろそろ寝ます。おやすみなさい。
＞蓮兄の話からじわじわ遠ざかる罠‥
あっ、本当だ。蓮兄ファンの皆様、すみませんでした。
「家族会は実は、、、」みたいに書かれると、
身近な人間でもないのに本当にわかるのか？と、むきになってしまいました。
とりあえず私も>>687さんに賛成って事で、
頑張って欲しいと思います。
そろそろ寝ます。おやすみなさい。
699 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:40 ID:00Gc6dnw
有本夫妻の「強硬さ」ってカメラの前で話すうちに興奮してきて
言葉が荒くなってくるだけでは？激昂しちゃうっていうか。
素人なんだし事情が事情だから仕方ないけど。
社民党や中山の有本家への仕打ちは鬼畜過ぎだからな。
蓮兄や横田夫妻のように常に冷静沈着な方が稀な気がする。
言葉が荒くなってくるだけでは？激昂しちゃうっていうか。
素人なんだし事情が事情だから仕方ないけど。
社民党や中山の有本家への仕打ちは鬼畜過ぎだからな。
蓮兄や横田夫妻のように常に冷静沈着な方が稀な気がする。
700 ：朝まで名無しさん：02/12/16 03:57 ID:qS08/aP5
>>699
ニュース議論の中にあるスレタイ『社会党に殺された有本恵子さん』の 20
を見ると、有本夫妻の死亡を知らされた時の様子が詳しく載っている。
その時期にこれと同じ内容のコメントを有本夫妻がテレビで言っていた記憶
がある。
最後の方に載っている佐藤は確か「救う会」の会長をやっているはずだ。
この人も言うことが変わっているのではないのか。
というより「救う会」はどうして８人は生きていると確信するのかわからない。
俺は今、関西に住んでいるから有本夫妻のニュースを見ることが多い。
でもいちいちメモにとったり、録画したりしているわけでないから詳細を
聞かれてもきちんと答えることが出来ない。
だいたいのイメージになってしまう。
北朝鮮に対する見方とか、国交正常化交渉は進めるべきではないという考えは
変わっていないように思う。
今、よく耳にするのは、とにかく日本政府はぜったいに妥協することなく毅然
とした態度で臨むべきだと言い続けている。
（他のコメントなども併せて聞くと拉致被害者５人の子どもたちのことよりも
原理原則をまず貫けというふうにも聞こえてしまう。）
だから俺は有本夫妻は強硬派だと思っている。
ニュース議論の中にあるスレタイ『社会党に殺された有本恵子さん』の 20
を見ると、有本夫妻の死亡を知らされた時の様子が詳しく載っている。
その時期にこれと同じ内容のコメントを有本夫妻がテレビで言っていた記憶
がある。
最後の方に載っている佐藤は確か「救う会」の会長をやっているはずだ。
この人も言うことが変わっているのではないのか。
というより「救う会」はどうして８人は生きていると確信するのかわからない。
俺は今、関西に住んでいるから有本夫妻のニュースを見ることが多い。
でもいちいちメモにとったり、録画したりしているわけでないから詳細を
聞かれてもきちんと答えることが出来ない。
だいたいのイメージになってしまう。
北朝鮮に対する見方とか、国交正常化交渉は進めるべきではないという考えは
変わっていないように思う。
今、よく耳にするのは、とにかく日本政府はぜったいに妥協することなく毅然
とした態度で臨むべきだと言い続けている。
（他のコメントなども併せて聞くと拉致被害者５人の子どもたちのことよりも
原理原則をまず貫けというふうにも聞こえてしまう。）
だから俺は有本夫妻は強硬派だと思っている。
蓮兄の話から遠ざかってもかまわないんじゃない。
新スレは「蓮兄及び拉致被害者ファンクラブ」にしてもいいと思う。
ファンクラブは語弊があるからｶﾞｲｼｭﾂのスレタイでよいのですが。
蓮兄の露出のない日はこういう展開も仕方がないよ。。
新スレは「蓮兄及び拉致被害者ファンクラブ」にしてもいいと思う。
ファンクラブは語弊があるからｶﾞｲｼｭﾂのスレタイでよいのですが。
蓮兄の露出のない日はこういう展開も仕方がないよ。。
蓮兄のファン＝蓮兄と魂を共にする者
ってことで拉致周辺の話題ならそうこだわらないで行こうよ。
・・・蓮兄おはよう！
ってことで拉致周辺の話題ならそうこだわらないで行こうよ。
・・・蓮兄おはよう！
703 ：朝まで名無しさん：02/12/16 07:09 ID:jDCzHV/S
704 ：朝まで名無しさん：02/12/16 08:20 ID:qS08/aP5
死んだと断定できる証拠が無いから、って理由もあるんじゃないの？
とりあえずどんな回答にしろ、それなりの証拠が必要。
それなにりの証拠が無いというならまだしも
「捏造したとしか思えない証拠」なら、信じろというの無理な話。
「処刑した」なんて、仮にそうだったとして北が言うはずがないでしょう。
それなにりの証拠が無いというならまだしも
「捏造したとしか思えない証拠」なら、信じろというの無理な話。
「処刑した」なんて、仮にそうだったとして北が言うはずがないでしょう。
>>704
家族会について、腑に落ちないと思うのでしたら
こちらの方がスレの趣旨にあっていると思います。
？？？拉致被害者家族会の謎？？？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036837533/
家族会について、腑に落ちないと思うのでしたら
こちらの方がスレの趣旨にあっていると思います。
？？？拉致被害者家族会の謎？？？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036837533/
>>700
私も関西ですが、あなたも仰る通り
”イメージ”や、見る側の受け取り方
あとは各人が
”何をもって強硬派というのか”の違いだと思います。
あと、強硬派だったらどうだというのか？という疑問もあります。
私も関西ですが、あなたも仰る通り
”イメージ”や、見る側の受け取り方
あとは各人が
”何をもって強硬派というのか”の違いだと思います。
あと、強硬派だったらどうだというのか？という疑問もあります。
>>692は南日本新聞からの抜粋です。(ｽﾏｿ)
こんなに膠着状態が続き、政府の動きも何にも感じられないとなると、
「日本政府を信じて待ちます」と言う薫さん達は心配だろうね。
過去に裏切ってるだけに、彼らの期待に政府は今度こそ応えて欲しいよ。
こんなに膠着状態が続き、政府の動きも何にも感じられないとなると、
「日本政府を信じて待ちます」と言う薫さん達は心配だろうね。
過去に裏切ってるだけに、彼らの期待に政府は今度こそ応えて欲しいよ。
710 ：朝まで名無しさん：02/12/16 09:51 ID:5ExP7Ifw
みんな！
キムチ君が頑張って飛び込んで来てるだから
もっと相手してやりなよ～！！
キムチ君が頑張って飛び込んで来てるだから
もっと相手してやりなよ～！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000049-mai-pol
毎日新聞の全国世論調査で、北朝鮮による拉致被害者５人の扱いについて尋ねたところ、
５人を北朝鮮に戻さない政府方針を「支持する」との回答が７９％を占め、
「支持しない」の１３％を大きく上回った。
日朝交渉のこう着状態を打開するため政府が今後取るべき行動についても、
６６％が「５人を戻さず、北朝鮮が交渉に応じるのを待つ」を挙げた。
５人を戻さない政府方針に対する支持は、
内閣への支持・不支持の別や政党支持の別にかかわりなく高水準を示した。
>>711 ｲｲ!と思ったけど、アサピーによるとこうなってるよ。。
日本と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の国交正常化交渉は、
１０月に２年ぶりに再開されたものの、その後は話し合いのメドが立っていない。
「拉致被害者を北朝鮮に戻さない」などとする日本政府の姿勢は、６９％が「評価する」と答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1215/005.html
日本と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の国交正常化交渉は、
１０月に２年ぶりに再開されたものの、その後は話し合いのメドが立っていない。
「拉致被害者を北朝鮮に戻さない」などとする日本政府の姿勢は、６９％が「評価する」と答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/1215/005.html
713 ：朝まで名無しさん：02/12/16 13:06 ID:Ji8E/5hq
今週発売のフラッシュに兄貴のインタビューが載ってるよ。
714 ：kdw：02/12/16 13:32 ID:LSY6VTsp
>>711
毎日の世論調査で
６６％が５人を戻さずに北朝が交渉に応ずるのを待つと言うが
北朝は今のような米朝関係が悪く、戦争が始まるような状況で
日本人の国際情勢の見方は相変わらず井の中のカワズ的では。（ｗ
北朝には交渉に応じない言い分として、５人を１０日間で返すと言う
外交約束を破ったと言う国際的に認められる大義名分が有る。
だから金ちゃん北朝が崩壊するまで日朝交渉は駄目だし
戦争になれば死に別れと言う最悪の結果になるのでは？
俺は直ちに５人を安倍同伴で北朝に行かせて家族説得に行くべきと思うが
こんなに北朝の悪事が暴露された今は北朝が承知しないのでは？
毎日の世論調査で
６６％が５人を戻さずに北朝が交渉に応ずるのを待つと言うが
北朝は今のような米朝関係が悪く、戦争が始まるような状況で
日本人の国際情勢の見方は相変わらず井の中のカワズ的では。（ｗ
北朝には交渉に応じない言い分として、５人を１０日間で返すと言う
外交約束を破ったと言う国際的に認められる大義名分が有る。
だから金ちゃん北朝が崩壊するまで日朝交渉は駄目だし
戦争になれば死に別れと言う最悪の結果になるのでは？
俺は直ちに５人を安倍同伴で北朝に行かせて家族説得に行くべきと思うが
こんなに北朝の悪事が暴露された今は北朝が承知しないのでは？
キムチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
716 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:48 ID:mukSSoUQ
週刊現代に蓮兄コメント随所に載ってますた
「地村さんは悩み深そうな話をしているが柔軟な発想？の人で時には過激なことも言うのでびっくりする」
といった内容ですた（立ち読み）「もしもし蓮池さんのお兄さん？このバッチ外しちゃっても
構わないかなあ」それに対する蓮兄コメントが忘れたので明日読んでこよう
内容的にいいかどうかわからないってみたいなことを蓮兄が言うと「はずしちゃいたいんだよね」と言われたとか
よ～しこれで蓮兄の話まず一つできますたね。
フラッシュって最新号のやつかな？
「地村さんは悩み深そうな話をしているが柔軟な発想？の人で時には過激なことも言うのでびっくりする」
といった内容ですた（立ち読み）「もしもし蓮池さんのお兄さん？このバッチ外しちゃっても
構わないかなあ」それに対する蓮兄コメントが忘れたので明日読んでこよう
内容的にいいかどうかわからないってみたいなことを蓮兄が言うと「はずしちゃいたいんだよね」と言われたとか
よ～しこれで蓮兄の話まず一つできますたね。
フラッシュって最新号のやつかな？
717 ：2000年10月・家族会ＶＳ河野外相：02/12/16 17:20 ID:K7Z6pzUN
2000年10月・家族会の河野外相との会見。
蓮兄や大物課長はこの頃もすごかった。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032260740/72-76n
>蓮池透 今出さないと何の懸念があるのか。
>河野 今が一番動いている。
>蓮池 具体的にどういう戦略を持っているのか。何もないではないか。
>河野 正常化交渉を進めるということだ。
>蓮池 （押したり引いたりと言うが）どうやって押すのか。
>河野 交渉担当者に信頼してほしい。
>蓮池 馬鹿呼ばわりされてどう思うのか。プライドを持っているのか。
>河野 プライドは持っているつもりだ。
>蓮池 北朝鮮の食糧不足は金正日の失政によるものではないか。
>河野 そう断定はできない。旱魃による被害もある。
>増元 （金日成の死体を奉った）宮殿やミサイルに金を使うからではないか。
>テーブルに付けるためと言ってコメを出してそれらに使われたら悪循環だ。
蓮兄や大物課長はこの頃もすごかった。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032260740/72-76n
>蓮池透 今出さないと何の懸念があるのか。
>河野 今が一番動いている。
>蓮池 具体的にどういう戦略を持っているのか。何もないではないか。
>河野 正常化交渉を進めるということだ。
>蓮池 （押したり引いたりと言うが）どうやって押すのか。
>河野 交渉担当者に信頼してほしい。
>蓮池 馬鹿呼ばわりされてどう思うのか。プライドを持っているのか。
>河野 プライドは持っているつもりだ。
>蓮池 北朝鮮の食糧不足は金正日の失政によるものではないか。
>河野 そう断定はできない。旱魃による被害もある。
>増元 （金日成の死体を奉った）宮殿やミサイルに金を使うからではないか。
>テーブルに付けるためと言ってコメを出してそれらに使われたら悪循環だ。
まあ、拉致問題の話なくして蓮兄は語れん。
最近は蓮池兄のメディアへの露出も少ないことだし、
少しこのスレの話題が遠ざかっても、
関心を持ち続けて欲しいという蓮兄の意向には沿えてるでしょう。
土台は蓮兄として、幅のひろい関連話題も扱っても良さげ。
最近は蓮池兄のメディアへの露出も少ないことだし、
少しこのスレの話題が遠ざかっても、
関心を持ち続けて欲しいという蓮兄の意向には沿えてるでしょう。
土台は蓮兄として、幅のひろい関連話題も扱っても良さげ。
週刊現代買ったよ。５人が再会するとき何かしらあるのかな、という感じ。
５人に付き添うのは蓮兄だけらしい。で、この旅行は５人が企画、実行まで進めたと。
チムチムが蓮兄に電話することもよくあるんだそうで、
チム「バッジのことなんだけどね、これ外しちゃってもいいと思わない？まずいかな？」
兄「そりゃ大丈夫だろうけど、外したとき面倒なことが起きたら嫌だって言ってたじゃない」
チム「だってもう外したくてしょうがないんだよね」
とか言ってるらしい。よく考えたら蓮兄とチムチムって同い年だね。
４ページ、新しい話題が多くて結構読み応えあったよ。
５人に付き添うのは蓮兄だけらしい。で、この旅行は５人が企画、実行まで進めたと。
チムチムが蓮兄に電話することもよくあるんだそうで、
チム「バッジのことなんだけどね、これ外しちゃってもいいと思わない？まずいかな？」
兄「そりゃ大丈夫だろうけど、外したとき面倒なことが起きたら嫌だって言ってたじゃない」
チム「だってもう外したくてしょうがないんだよね」
とか言ってるらしい。よく考えたら蓮兄とチムチムって同い年だね。
４ページ、新しい話題が多くて結構読み応えあったよ。
http://www.pref.fukui.jp/kenkei/kebibu/kouank/fumeitehai/abetuku_j.html
地村 保志 さん
昭和３０年６月４日生
(当時２３歳)
特徴:身長１６８㎝ 色白 小顔
「色白」って記述が泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
地村 保志 さん
昭和３０年６月４日生
(当時２３歳)
特徴:身長１６８㎝ 色白 小顔
「色白」って記述が泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
721 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:46 ID:/QkPwnwV
フキちゃんは昭和３０年６月８日生
ヤっちゃんと誕生日4日ちがいやね。
ヤっちゃんと誕生日4日ちがいやね。
蓮兄は昭和30年1月3日生
地村夫妻と同じ年（学年は１つ上）
もうすぐ誕生日でつね
地村夫妻と同じ年（学年は１つ上）
もうすぐ誕生日でつね
蓮兄、坂本龍馬と誕生日同じってどっかで読んだ、それはガセ？
龍馬は11/15だYO
龍馬は11/15だYO
ああ、でも11/15以前から（47）だったもんな。
同龍馬がネタか。 よく考えれ＞漏れ。 ･･･ 鬱打
同龍馬がネタか。 よく考えれ＞漏れ。 ･･･ 鬱打
725 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:44 ID:bPedIVuH
>>708
家族会と蓮池兄とは深く関わっているということなので、
書き込みを続けようと思う。
有本夫妻が強硬に出てそれが家族会の総意ということになれば
拉致被害者５人とその子どもたちとの再会は最低でも５年くらいは
あり得ないということになるように思う。
もしかすると 714 の人が書いているようにこのままの状態がずっと続く
ようであるなら北朝鮮が崩壊するまでどうにもならないということに
なるかもしれない。
>>714
しょせん国民は拉致問題は人ごとであるということ。
拉致被害者５人とその子どもたちとが会おうが会えまいが関係ないという
ことである。
これがもし自分の子どもであったらと聞けば答えは全く違ってくる。
家族会と蓮池兄とは深く関わっているということなので、
書き込みを続けようと思う。
有本夫妻が強硬に出てそれが家族会の総意ということになれば
拉致被害者５人とその子どもたちとの再会は最低でも５年くらいは
あり得ないということになるように思う。
もしかすると 714 の人が書いているようにこのままの状態がずっと続く
ようであるなら北朝鮮が崩壊するまでどうにもならないということに
なるかもしれない。
>>714
しょせん国民は拉致問題は人ごとであるということ。
拉致被害者５人とその子どもたちとが会おうが会えまいが関係ないという
ことである。
これがもし自分の子どもであったらと聞けば答えは全く違ってくる。
726 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:55 ID:tOj/rjUv
昭和30年かぁ。すごいな。
何かその頃歴史に残るような出来事あったかな？
イマイチピンとこないよね。
何かその頃歴史に残るような出来事あったかな？
イマイチピンとこないよね。
727 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:04 ID:l4dIPthI
北で機密関連職なら、子供は手元で育てないの？
729 ：朝まで名無しさん：02/12/17 02:10 ID:PSzLpuJc
蓮兄欠乏症なので買っちゃうよ。今までのも読み返しすぎて暗記しそうだよ
現代だろうがフラッシュだろうが何でも来い！１８日久々の兄弟２ショまで我慢我慢！おやすみ蓮兄
現代だろうがフラッシュだろうが何でも来い！１８日久々の兄弟２ショまで我慢我慢！おやすみ蓮兄
730 ：朝まで名無しさん：02/12/17 02:11 ID:tui7kobv
現代コリアって何でつか？
731 ：朝まで名無しさん：02/12/17 02:23 ID:rxzbt4Mz
732 ：朝まで名無しさん：02/12/17 02:25 ID:WMTCq5Ce
>>726
自衛隊(警察予備隊）は確か昭和26年じゃ？
朝鮮戦争も1950～53年だから昭和でいったら25～28年じゃ？。
テレビ放送始まったのは昭和28年か。
30年てなんだろうね？あまり大きなことはなかったかも。
ちなみに新潟県関連では新潟大火という大火事があったんじゃないかな？
でも新潟市のことだから柏崎には被害ナシだよ。
自衛隊(警察予備隊）は確か昭和26年じゃ？
朝鮮戦争も1950～53年だから昭和でいったら25～28年じゃ？。
テレビ放送始まったのは昭和28年か。
30年てなんだろうね？あまり大きなことはなかったかも。
ちなみに新潟県関連では新潟大火という大火事があったんじゃないかな？
でも新潟市のことだから柏崎には被害ナシだよ。
733 ：朝まで名無しさん：02/12/17 04:21 ID:QT0mnvcn
地村さんのバッジ（グリコのおまけ？）の話、
薫さんにではなく、蓮兄さんに話したということが、
なんだかとても興味深いです。
正直なところ、この話を聞くまでは、蓮兄と地村さんとの接点って
あなり見えなかったので意外でした。
これは二人が同年齢だから、というよりも、きっと蓮兄の人柄ではないかな。
一見クールで静かな雰囲気だけど、
蓮兄の中には、とても熱くて深くて優しいものが流れているような気がする。
きっと誰にとっても（薫さんだけでなく）「頼れる兄貴」的存在だと思う。
薫さんにではなく、蓮兄さんに話したということが、
なんだかとても興味深いです。
正直なところ、この話を聞くまでは、蓮兄と地村さんとの接点って
あなり見えなかったので意外でした。
これは二人が同年齢だから、というよりも、きっと蓮兄の人柄ではないかな。
一見クールで静かな雰囲気だけど、
蓮兄の中には、とても熱くて深くて優しいものが流れているような気がする。
きっと誰にとっても（薫さんだけでなく）「頼れる兄貴」的存在だと思う。
734 ：朝まで名無しさん：02/12/17 04:27 ID:fypVTfKo
詳しい内容忘れたけど
増元さんが北朝鮮からの情報を聞かされてショックを受けたときに
蓮兄「騙されるんじゃねー！これは向こうの罠だ！」
って言ってくれたって増元さんが言ってた。
増元さんが北朝鮮からの情報を聞かされてショックを受けたときに
蓮兄「騙されるんじゃねー！これは向こうの罠だ！」
って言ってくれたって増元さんが言ってた。
735 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:02 ID:mLpgY8o0
おはよう！
蓮兄、フラッシュ見出し
「朝日新聞そして筑紫哲也への果たし状」
早く読みた～～～い！！！
蓮兄、フラッシュ見出し
「朝日新聞そして筑紫哲也への果たし状」
早く読みた～～～い！！！
フラッシュ見出し、新聞の広告に出てたの見た！
しかし蓮兄のよりデカイ見出しで「MEGUMI堕ちる」。
だから買いにくいんだよ・・・
しかし蓮兄のよりデカイ見出しで「MEGUMI堕ちる」。
だから買いにくいんだよ・・・
↓調べちゃったよ～
http://www.hakodate.or.jp/cgi-win/donan/td_cont.exe?donan/today.ini+000000000006075+1
【今日は何の日】１月３日
ひとみの日、箱根駅伝復路
▲中大兄皇子、即位(668)
▲背教的司祭としてローマ教会の法王レオ10世から破門されたマルチン・ルター、
プロテスタント(新教徒派)を作る(1521)
▲豊臣秀吉が伏見城を築く(1594)
▲海で遭難した土佐漁師・ジョン中浜万次郎、アメリカの船に助けられ、
同国で教育を受け、10年後に琉球に帰国(1851)
・・・だとさ（ｗ
http://www.hakodate.or.jp/cgi-win/donan/td_cont.exe?donan/today.ini+000000000006075+1
【今日は何の日】１月３日
ひとみの日、箱根駅伝復路
▲中大兄皇子、即位(668)
▲背教的司祭としてローマ教会の法王レオ10世から破門されたマルチン・ルター、
プロテスタント(新教徒派)を作る(1521)
▲豊臣秀吉が伏見城を築く(1594)
▲海で遭難した土佐漁師・ジョン中浜万次郎、アメリカの船に助けられ、
同国で教育を受け、10年後に琉球に帰国(1851)
・・・だとさ（ｗ
739 ：朝まで名無しさん：02/12/17 08:28 ID:bPedIVuH
>>725
しょせん国民は→しょせん国民にとって
テレビで拉致問題をめっきり取り上げなくなったように思う。
やっているのは北朝鮮はとてもおかしな国だという内容のもの
ばかりになってきている。
（もう改めてやらなくても日本国民ならほとんどがそう思って
いるはずだ。）
そして肝心な拉致問題はやらない。
見方によってはテレビ局は拉致問題を避けているようにも思えしまう。
（というより逃げていると言ったほうがピッタリか。）
しょせんテレビ局なんてあてにならない！！
しょせん国民は→しょせん国民にとって
テレビで拉致問題をめっきり取り上げなくなったように思う。
やっているのは北朝鮮はとてもおかしな国だという内容のもの
ばかりになってきている。
（もう改めてやらなくても日本国民ならほとんどがそう思って
いるはずだ。）
そして肝心な拉致問題はやらない。
見方によってはテレビ局は拉致問題を避けているようにも思えしまう。
（というより逃げていると言ったほうがピッタリか。）
しょせんテレビ局なんてあてにならない！！
>>727
機密が漏れるから、子供の頃から寄宿舎に入れてあるらしいよ。
子供の帰国→ｶｵﾀﾝ達が他の拉致被害者の消息や工作機関の秘密を喋る
よく考えると、北が簡単に子供を返すはずがない。
５人がそれを一番良く知ってるだろうね。
機密が漏れるから、子供の頃から寄宿舎に入れてあるらしいよ。
子供の帰国→ｶｵﾀﾝ達が他の拉致被害者の消息や工作機関の秘密を喋る
よく考えると、北が簡単に子供を返すはずがない。
５人がそれを一番良く知ってるだろうね。
フラッシュ読みますた。
朝日「拉致問題は日朝国交正常化の障害」
ちくし「ジャーナリズムが政府の方針に反する取材、報道をしないのは自殺行為」
テレ朝「家族たちが被害者本人を洗脳している」
…っていうあたりをサムライがぶった切ってます。来週は特別対談もあるらしいよ。
朝日「拉致問題は日朝国交正常化の障害」
ちくし「ジャーナリズムが政府の方針に反する取材、報道をしないのは自殺行為」
テレ朝「家族たちが被害者本人を洗脳している」
…っていうあたりをサムライがぶった切ってます。来週は特別対談もあるらしいよ。
>>734
大物課長発言より：
透さんが目を真っ赤にして、こちら（死亡と宣告された家族達）へやって来て
『増元さん、信じるんじゃあねえ！ありゃ、生きてるよ！！』
と言い、それから家族の皆が泣いた… ・゜・(ノД`)・゜・
大物課長発言より：
透さんが目を真っ赤にして、こちら（死亡と宣告された家族達）へやって来て
『増元さん、信じるんじゃあねえ！ありゃ、生きてるよ！！』
と言い、それから家族の皆が泣いた… ・゜・(ノД`)・゜・
>>733
＞一見クールで静かな雰囲気だけど、
＞蓮兄の中には、とても熱くて深くて優しいものが流れているような気がする。
禿同！！
自分の意見を相手に伝える時も、自分と異なる見解のヤシの言葉にも、
どこぞの誰かさんのように挙げ足取りで全否定してつっかかって攻撃するのではなく、
きちんと耳を傾け、その上で自分の意見を伝えてるのだと思った。
しかし、おかしい事はおかしいとキッパリ言う（いわゆる神発言）！
だって中大で「蓮兄は文化人きどりするな 出しゃばり過ぎ」という煽りもいいとこの
あんなひどい 匿名質問にも「真摯に受け止めます。」と答えたんだよ。
そのバッサリ斬る部分ばかりメディアに露出するため、蓮兄の人間像に対して過った認識
が広まってしまうのは残念。
ま、漏れはその姿にサムライ魂を見たわけだが。
こんな真摯＋紳士な漢は生まれて初めて見たよ。
しかも人情豊かなあつい魂を持った漢の中の漢だよ！
＞一見クールで静かな雰囲気だけど、
＞蓮兄の中には、とても熱くて深くて優しいものが流れているような気がする。
禿同！！
自分の意見を相手に伝える時も、自分と異なる見解のヤシの言葉にも、
どこぞの誰かさんのように挙げ足取りで全否定してつっかかって攻撃するのではなく、
きちんと耳を傾け、その上で自分の意見を伝えてるのだと思った。
しかし、おかしい事はおかしいとキッパリ言う（いわゆる神発言）！
だって中大で「蓮兄は文化人きどりするな 出しゃばり過ぎ」という煽りもいいとこの
あんなひどい 匿名質問にも「真摯に受け止めます。」と答えたんだよ。
そのバッサリ斬る部分ばかりメディアに露出するため、蓮兄の人間像に対して過った認識
が広まってしまうのは残念。
ま、漏れはその姿にサムライ魂を見たわけだが。
こんな真摯＋紳士な漢は生まれて初めて見たよ。
しかも人情豊かなあつい魂を持った漢の中の漢だよ！
744 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:30 ID:bPedIVuH
>>743
そうかあ。
ジェンキンスさんへの仮病発言を聞いて
ガッカリし、感情的な人間だと思うように
なってしまった。
人間の情が通っているならあんな言い方は
しない。
（ジェンキンスさんが仮病であるか、
ないかは別問題としてこの兄の
人間性を疑ってしまった。）
そうかあ。
ジェンキンスさんへの仮病発言を聞いて
ガッカリし、感情的な人間だと思うように
なってしまった。
人間の情が通っているならあんな言い方は
しない。
（ジェンキンスさんが仮病であるか、
ないかは別問題としてこの兄の
人間性を疑ってしまった。）
>>744
発言を全部聞いて（読んで）ない人はそう言うね。
発言を全部聞いて（読んで）ない人はそう言うね。
746 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:34 ID:fFTLFebD
747 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:37 ID:03scO0Fp
意図的に編集しているマスコミに
踊らされてるって事でしょう。
踊らされてるって事でしょう。
748 ：蓮池透＝金正日：02/12/17 13:00 ID:K6bilqTd
しかし、こいつは
「国家間同士の交渉ごとに、１マスコミ風情がでしゃばるな！！！」と
週刊金曜日の件でもほざいていたけど、マスコミ全てがまるで自分達に気に入るように
報道しなければならないなどと勘違いしてないか？
FLASHでも
「すべての国民が北朝鮮の意図を見抜いているとは思えない」
という自分達以外はまるで「愚民どもだ！」とでもいわんばかり
のことを抜かしているしな。（ｗ
まさに日本に金正日が出現したようです。
「国家間同士の交渉ごとに、１マスコミ風情がでしゃばるな！！！」と
週刊金曜日の件でもほざいていたけど、マスコミ全てがまるで自分達に気に入るように
報道しなければならないなどと勘違いしてないか？
FLASHでも
「すべての国民が北朝鮮の意図を見抜いているとは思えない」
という自分達以外はまるで「愚民どもだ！」とでもいわんばかり
のことを抜かしているしな。（ｗ
まさに日本に金正日が出現したようです。
749 ： ：02/12/17 13:10 ID:jTNO4XZv
「すべての国民が北朝鮮の意図を見抜いているとは思えない」
というのは事実でしょう。
左翼教師はいまだに朝日はクオリティペーパーで
ニュースはNｽﾃをみなさいって教え子にいってるんだよ。
強制連行とか慰安婦を間にうけて拉致より半島に謝罪しる！
と思ってる学生いるかもしれないし。
在日は100万人いるし…田嶋陽子のような日本人もたくさんいるし。
兄の危惧は正しい。
というのは事実でしょう。
左翼教師はいまだに朝日はクオリティペーパーで
ニュースはNｽﾃをみなさいって教え子にいってるんだよ。
強制連行とか慰安婦を間にうけて拉致より半島に謝罪しる！
と思ってる学生いるかもしれないし。
在日は100万人いるし…田嶋陽子のような日本人もたくさんいるし。
兄の危惧は正しい。
750 ：蓮池透＝金正日：02/12/17 13:14 ID:K6bilqTd
キムチ君は749に反論できなかった罠
>>750
<ヽ ｀∀´>
<ヽ ｀∀´>
753 ：蓮池透＝金正日：02/12/17 13:29 ID:K6bilqTd
>>749
＞反論できなかった罠
>>748の
「左翼教師」とか「その教え子」とか「学生」か北朝鮮のいうことを
鵜呑みにしている証拠も何も無い単なる妄想に反論なんかできません。（ｗ
以上のことを裏付ける証拠でも有るの？
まあ、いきなり「キムチ君」なんて抜かす馬鹿にそんなこと期待してないですがね。（ｗｗ
＞反論できなかった罠
>>748の
「左翼教師」とか「その教え子」とか「学生」か北朝鮮のいうことを
鵜呑みにしている証拠も何も無い単なる妄想に反論なんかできません。（ｗ
以上のことを裏付ける証拠でも有るの？
まあ、いきなり「キムチ君」なんて抜かす馬鹿にそんなこと期待してないですがね。（ｗｗ
754 ：蓮池透＝金正日：02/12/17 13:30 ID:K6bilqTd
755 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:34 ID:bPedIVuH
>>754 あんた結構律儀だな（ｗ
つーか、別に兄は自分たち以外がみんな愚民とは言ってないでしょう。
読み取りの問題じゃないの？
北の意図に乗っちゃう人も中にはいるから困るっていうのでは？
兄の立場からしたらその発言もごもっとも、と思う。
つーか、別に兄は自分たち以外がみんな愚民とは言ってないでしょう。
読み取りの問題じゃないの？
北の意図に乗っちゃう人も中にはいるから困るっていうのでは？
兄の立場からしたらその発言もごもっとも、と思う。
757 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:46 ID:VPYYDdMC
＞自分達以外はまるで「愚民どもだ！」とでもいわんばかり
これだって妄想だと思いますが。
自分の妄想には全く気がつかない罠。
これだって妄想だと思いますが。
自分の妄想には全く気がつかない罠。
758 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:48 ID:AeryhQKU
＞７５３
いきなり「キムチ君」なんて抜かす馬鹿・・・
いきなり「蓮池透＝金正日」と書く輩も同じこと。
個人的感情、悪意ゆえの論理の飛躍を感じる。
自分のことは、わからないものだね。
いきなり「キムチ君」なんて抜かす馬鹿・・・
いきなり「蓮池透＝金正日」と書く輩も同じこと。
個人的感情、悪意ゆえの論理の飛躍を感じる。
自分のことは、わからないものだね。
759 ：lyt：02/12/17 13:52 ID:EYrPKXzr
兄さんのお気持ちはヨーク理解できるが
今やほぼ全国民、政府が兄さんのツヨーイ味方だから
最近は少し思い上がっているのでは、失礼！
自民党から国会議員選挙に出るらしいから
ズケズケ言わしして頂きます。
確かに日本人が１００名も拉致されていて消息不明、
北朝は死亡者もいると言い、しかも拉致問題は解決済みとの
言い草は不届き千万だよ。金ちゃんは死刑にして、補償金を
払うべきだ。
ただし日本だって４０年代に数万人の朝鮮人を強制連行して来た。
これについては小泉さんも植民地時代の過酷な支配を反省していると
金チャンと共に声明を述べた。
日本人は拉致問題で、９１１事件後の米国のように過剰な被害者意識で
凝り固まって、北朝と戦争だと激高ヒステリー状態だ。
しかし朝鮮人も強制連行で多数の人々が殺され、その規模は今回の
拉致人数の数千倍だろうよ。つまり日本人は被害者意識と同時に
加害者意識を持って北朝などと今後も外交交渉を継続すべきだ。
残念ながら北朝は５人が１０日間で帰るという外交約束を破った
と言う理由で交渉を中止している。今後、このように北朝に不利な
情勢になって来ると、金ちゃんが暴発、破れかぶれに成って
日本とは絶交状態が継続し、場合によっては残して来た子供家族は
最悪の事態になる場合も有り得る。ソウなったら戦争だが
兄さんと、その同調者はソノ覚悟がお有りかな？
今やほぼ全国民、政府が兄さんのツヨーイ味方だから
最近は少し思い上がっているのでは、失礼！
自民党から国会議員選挙に出るらしいから
ズケズケ言わしして頂きます。
確かに日本人が１００名も拉致されていて消息不明、
北朝は死亡者もいると言い、しかも拉致問題は解決済みとの
言い草は不届き千万だよ。金ちゃんは死刑にして、補償金を
払うべきだ。
ただし日本だって４０年代に数万人の朝鮮人を強制連行して来た。
これについては小泉さんも植民地時代の過酷な支配を反省していると
金チャンと共に声明を述べた。
日本人は拉致問題で、９１１事件後の米国のように過剰な被害者意識で
凝り固まって、北朝と戦争だと激高ヒステリー状態だ。
しかし朝鮮人も強制連行で多数の人々が殺され、その規模は今回の
拉致人数の数千倍だろうよ。つまり日本人は被害者意識と同時に
加害者意識を持って北朝などと今後も外交交渉を継続すべきだ。
残念ながら北朝は５人が１０日間で帰るという外交約束を破った
と言う理由で交渉を中止している。今後、このように北朝に不利な
情勢になって来ると、金ちゃんが暴発、破れかぶれに成って
日本とは絶交状態が継続し、場合によっては残して来た子供家族は
最悪の事態になる場合も有り得る。ソウなったら戦争だが
兄さんと、その同調者はソノ覚悟がお有りかな？
760 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:54 ID:I6N0naDA
ｷﾑ君は、色々と発言の揚げ足をとって指摘し
兄ファンの目を覚ましてやろう！とか思ってるのかもしれないが
このスレには萌えファンは少ないし、
あれこれ読んで、見て、聞いて、その上で応援している訳だから
「あぁ、捉え方の違う人が居るな」で終わりでしょう。
下手をすれば、兄も大変だなと同情が増すだけ。
兄ファンの目を覚ましてやろう！とか思ってるのかもしれないが
このスレには萌えファンは少ないし、
あれこれ読んで、見て、聞いて、その上で応援している訳だから
「あぁ、捉え方の違う人が居るな」で終わりでしょう。
下手をすれば、兄も大変だなと同情が増すだけ。
761 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:55 ID:rTUsaEKQ
そう、同情してまつ。
なるほど・・・
兄者も北擁護派の相手をするのは大変だったんだね・・・（⊃д｀）
韓国の今の反米ムードくらいの勢いが、日本にも（北に対して）あればなあ
、と少し思う。少しな。あまり感情で煽動されてもいかんけど
、と少し思う。少しな。あまり感情で煽動されてもいかんけど
お、ワイド来るか？
ザ・ワイド見終わったら、フラッシュと現代買いに行ってきます。
>>738さん
関係ないが、自分も1978年頃（拉致当時）の年表調べてみました。
すでにドラえもんはテレビ放送されてたんだね。
もっと新しいかと思ってた。
洋楽は時代を感じさせるな～。
http://www29.cds.ne.jp/~choss/nenpyo2.html
http://www1.odn.ne.jp/~cci32280/JPOPIvent.htm
>>738さん
関係ないが、自分も1978年頃（拉致当時）の年表調べてみました。
すでにドラえもんはテレビ放送されてたんだね。
もっと新しいかと思ってた。
洋楽は時代を感じさせるな～。
http://www29.cds.ne.jp/~choss/nenpyo2.html
http://www1.odn.ne.jp/~cci32280/JPOPIvent.htm
↑「流行 ウハウハ」とかちょっと笑ったｗ
蓮兄と同じ昭和３０年生まれの有名人
明石家さんま・江川卓・桑田佳祐・野田秀樹・麻原ショウコウ（ｗ
>>759
蓮兄達家族会の人達は、名前を出したら家族の命の保障はないかもという
ギリギリのところで戦ってきた人達です。
この前の蓮池ゆきこさんの「もう私達覚悟決めてますから」は、色んな
意味が含まれた覚悟だと思いますよ。
彼らもまた、ギリギリのところで生きてきた人達ですから・・・。
明石家さんま・江川卓・桑田佳祐・野田秀樹・麻原ショウコウ（ｗ
>>759
蓮兄達家族会の人達は、名前を出したら家族の命の保障はないかもという
ギリギリのところで戦ってきた人達です。
この前の蓮池ゆきこさんの「もう私達覚悟決めてますから」は、色んな
意味が含まれた覚悟だと思いますよ。
彼らもまた、ギリギリのところで生きてきた人達ですから・・・。
768 ：lyt：02/12/17 16:36 ID:EYrPKXzr
>>763
日本の反北朝ムードは韓国の反米ムードより遥かに強いだろうよ。
今、２ちゃんねるのカキコで北朝に同調の発言を
本名とホントのアドレスでしたら、右翼の街戦車の大音響が
その書き手の家の前でヤラレルだろうね。
こういう匿名のカキコだって、大反撃に晒されるからね。！！
ほとんど感情的と言える、９１１以後のアメジンのような、
被害者意識に凝り固まった日本人が大部分だからね。
朝鮮人強制連行した重大な加害者意識を全く忘れてるよ。（ｗ
日本の反北朝ムードは韓国の反米ムードより遥かに強いだろうよ。
今、２ちゃんねるのカキコで北朝に同調の発言を
本名とホントのアドレスでしたら、右翼の街戦車の大音響が
その書き手の家の前でヤラレルだろうね。
こういう匿名のカキコだって、大反撃に晒されるからね。！！
ほとんど感情的と言える、９１１以後のアメジンのような、
被害者意識に凝り固まった日本人が大部分だからね。
朝鮮人強制連行した重大な加害者意識を全く忘れてるよ。（ｗ
770 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:51 ID:UFmhKClD
>>768
強制連行されたのですか？
ＷＷ２後、ＧＨＱが朝鮮人の方の帰還事業があり皆さん変えられたのでは？
今日本に住んでる朝鮮人の方達は自分の意思で日本に住む事を選んだ人か
朝鮮戦争の時に密入国してきた人たちです。
で、あなたは何をいいたいのですか？
強制連行されたのですか？
ＷＷ２後、ＧＨＱが朝鮮人の方の帰還事業があり皆さん変えられたのでは？
今日本に住んでる朝鮮人の方達は自分の意思で日本に住む事を選んだ人か
朝鮮戦争の時に密入国してきた人たちです。
で、あなたは何をいいたいのですか？
７６８さん
朝鮮人強制連行は歴史的事実ではない！日韓併合は合法に行われた。当時の支配は
合法だった。今いる在日はみんな自分の意思できた。そして残った。戦時中は
末期に国家総動員法で日本国民全員が工場などで働いた。そして、何年後には日本国
朝鮮地域にも適用されたのです。
本当に強制連行された人はごく一部。その人たちも戦後は半島に帰ったのです。
それどころか日本は朝鮮半島の近代化させました。
今日発売のフラッシュの９４ページを見れば判ります。救う会と週刊金曜日が激突してます。
あと、「親日派のための弁明」を読んでみて下さい。韓国人も認めてます。
朝鮮人強制連行は歴史的事実ではない！日韓併合は合法に行われた。当時の支配は
合法だった。今いる在日はみんな自分の意思できた。そして残った。戦時中は
末期に国家総動員法で日本国民全員が工場などで働いた。そして、何年後には日本国
朝鮮地域にも適用されたのです。
本当に強制連行された人はごく一部。その人たちも戦後は半島に帰ったのです。
それどころか日本は朝鮮半島の近代化させました。
今日発売のフラッシュの９４ページを見れば判ります。救う会と週刊金曜日が激突してます。
あと、「親日派のための弁明」を読んでみて下さい。韓国人も認めてます。
768って、最近になって連日このスレに来てるよね？
言うだけ言うけど会話してくれない。
言うだけ言うけど会話してくれない。
２６日の「新しい歴史教科書を作る会」の集まりに行く人で作る会の会員に
なってる人はいますか？会員にはどうやってなるのですか？
蓮兄は産経新聞を取ってるんだよね！？だったら蓮兄も作る会の会員なのかなあ。
なってる人はいますか？会員にはどうやってなるのですか？
蓮兄は産経新聞を取ってるんだよね！？だったら蓮兄も作る会の会員なのかなあ。
774 ：朝まで名無しさん：02/12/17 17:11 ID:fFTLFebD
>>723
蓮池 透 （はすいけ・とおる 家族会事務局長・昭和30年1月3日生） 蓮池薫さんの兄・東京都江東区在住
http://www.eshirase.net/bn/200209/02-09-27.htm
蓮池 透 （はすいけ・とおる 家族会事務局長・昭和30年1月3日生） 蓮池薫さんの兄・東京都江東区在住
http://www.eshirase.net/bn/200209/02-09-27.htm
776 ：朝まで名無しさん：02/12/17 18:05 ID:bPedIVuH
あ、市兄が自分と誕生日一緒や！！！
>>776
「つくる会」と蓮兄との関係は、以下のサイトに詳しい。
西尾幹二のｉ日録「拉致(ﾃﾛ)に思う3」
Subject:平成１４年１１月２２日
小池さんと蓮池さん
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy018.html
「つくる会」と蓮兄との関係は、以下のサイトに詳しい。
西尾幹二のｉ日録「拉致(ﾃﾛ)に思う3」
Subject:平成１４年１１月２２日
小池さんと蓮池さん
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy018.html
>>778
＞蓮池さん曰く､弟（薫）もかなり呪縛が解けてきているようで安心している。
だけど北の話についてあまり核心を話したがらない。
子供たちは寮生活といわれているけど、どうやらそれもよくわからない。
金正日は絶対に子供らを返さないだろう、と
やはり子供の帰国は当分無理だと蓮兄も思ってるんだね。
＞蓮池さん曰く､弟（薫）もかなり呪縛が解けてきているようで安心している。
だけど北の話についてあまり核心を話したがらない。
子供たちは寮生活といわれているけど、どうやらそれもよくわからない。
金正日は絶対に子供らを返さないだろう、と
やはり子供の帰国は当分無理だと蓮兄も思ってるんだね。
曽我ひとみさん、借家で一人暮らしへ
新潟県真野町（佐渡島）の曽我ひとみさん（４３）が２２日、
現在住んでいる実家から同町内の一戸建ての借家に引っ越し、
一人暮らしを始めることになった。
地元の支援団体が１７日、明らかにした。
曽我さんはこの家で北朝鮮に残してきた家族を待つといい、
永住帰国に向けた準備とも受け止められている。
曽我さんはきょう１８日、自分で契約するという。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021217i212.htm
新潟県真野町（佐渡島）の曽我ひとみさん（４３）が２２日、
現在住んでいる実家から同町内の一戸建ての借家に引っ越し、
一人暮らしを始めることになった。
地元の支援団体が１７日、明らかにした。
曽我さんはこの家で北朝鮮に残してきた家族を待つといい、
永住帰国に向けた準備とも受け止められている。
曽我さんはきょう１８日、自分で契約するという。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021217i212.htm
784 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:40 ID:84abJUDi
>>775
そこ見てきたけど奥土家母は入ってないんだね。なんでだろう？
今日のローカルネタ。
新潟市内の南万代小学校という所を蓮池父母ご夫妻が訪問。
6年生の女の子の発案で始めた募金を受け取りに行ってました。
しっかりした子でインタビューにもはきはき答えてたな。
｢何かできることはないかと考えて言ってみたらみんなすぐ賛成してくれて
すぐ始めました。これからも続けたいです」って。
蓮父が挨拶に立ってた。｢心のこもったお金をありがとう。
頂いたお金は横田めぐみさんたちの救出の為家族会の活動に使わせていただきます」と。
子供たちと握手しながら退場してった。胸にはブルーリボンがついてました。
そこ見てきたけど奥土家母は入ってないんだね。なんでだろう？
今日のローカルネタ。
新潟市内の南万代小学校という所を蓮池父母ご夫妻が訪問。
6年生の女の子の発案で始めた募金を受け取りに行ってました。
しっかりした子でインタビューにもはきはき答えてたな。
｢何かできることはないかと考えて言ってみたらみんなすぐ賛成してくれて
すぐ始めました。これからも続けたいです」って。
蓮父が挨拶に立ってた。｢心のこもったお金をありがとう。
頂いたお金は横田めぐみさんたちの救出の為家族会の活動に使わせていただきます」と。
子供たちと握手しながら退場してった。胸にはブルーリボンがついてました。
785 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:55 ID:xD4x06Tj
>>784
総理会見に参加しなかっただけじゃないかな。
総理会見に参加しなかっただけじゃないかな。
786 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:31 ID:D57UG9gj
５人が帰国する日の出迎えも、父は前日からホテルに泊まってたけど
体の悪い母は、当日ギリギリに新潟から来てたよね。
体の悪い母は、当日ギリギリに新潟から来てたよね。
788 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:53 ID:XLWUoMr/
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
６７歳。
１３年前まで朝日新聞だったけど、週刊金曜日とＮＥＷＳ２３で
サヨ電波流した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、ＴＢＳは死んだと言えば殺人教団に荷担してもおとがめなし。
煽るだけ煽って多事争論せずにスポーツニュースにいくこともできるし、選挙で赤に
思い切って投票すれば１００％サヨになれる。
ネタがなきゃ捏造記事で反日すればいいだけ。右つぶしになる。
新しい教科書とか靖国とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.tbs.co.jp/news23/caster/caster.html#tikushi
790 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:58 ID:fFTLFebD
Ｎ２３、蓮兄出るよ！
さあて筑紫にどんな刀を振り下ろしてくれるか？
楽しみじゃ～～～
さあて筑紫にどんな刀を振り下ろしてくれるか？
楽しみじゃ～～～
791 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:01 ID:VnKXjVwP
蓮池兄がんばれ
応援してるよ
応援してるよ
蓮兄ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
793 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:29 ID:mLpgY8o0
やっぱり筑紫はスルーライフのヘタレでした。
蓮兄のＶＲ見ても何も感じなかったのか？
モゴモゴモゴモゴモゴこれからも(拉致問題について)やっていかなくてはならない。
嫌なのにやんなくちゃいけない、僕って可哀想～なのか？筑紫！！！！！
今日は日テレ、ＮＨＫが良かっただけにＮ２３でイライラ。
失礼しました。
蓮兄のＶＲ見ても何も感じなかったのか？
モゴモゴモゴモゴモゴこれからも(拉致問題について)やっていかなくてはならない。
嫌なのにやんなくちゃいけない、僕って可哀想～なのか？筑紫！！！！！
今日は日テレ、ＮＨＫが良かっただけにＮ２３でイライラ。
失礼しました。
794 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:29 ID:pHeNXbuD
795 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:38 ID:SHx7MJ84
>>789
６７歳ですか横田パパと３つしか違わないわけですね
筑紫には娘はいないのかな、もしいたとしたらメグミさんと同じくらいの年なんでしょうね
もし自分の娘が拉致されたらという気持ちはないのでしょうか
６７歳ですか横田パパと３つしか違わないわけですね
筑紫には娘はいないのかな、もしいたとしたらメグミさんと同じくらいの年なんでしょうね
もし自分の娘が拉致されたらという気持ちはないのでしょうか
796 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:51 ID:6Uv6xu/m
797 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:53 ID:fypVTfKo
自分の家族と思って考えています
蓮兄は、他の拉致家族のこともあるので、苦労しているのは、
わかっています。嫌がらせに負けないで下さい。
心の底から応援しています。
蓮兄は、他の拉致家族のこともあるので、苦労しているのは、
わかっています。嫌がらせに負けないで下さい。
心の底から応援しています。
798 ：朝まで名無しさん：02/12/18 00:32 ID:GhgwPmXG
おまいら２６日のチケ前売り買いますたか？
蓮兄おやすみ、明日から充実した３日間になりそうですな
（蓮ら～にとってもお互い（ｗ
修学旅行の引率の先生しっかり頼みますたぞ
蓮兄おやすみ、明日から充実した３日間になりそうですな
（蓮ら～にとってもお互い（ｗ
修学旅行の引率の先生しっかり頼みますたぞ
ここは馬鹿の巣窟ですか？
800！
>>799
隔離スレなんだからそっとしといてあげなよ
隔離スレなんだからそっとしといてあげなよ
802 ：朝まで名無しさん：02/12/18 01:32 ID:nkZGBRs+
>>672 亀レスな上、読解力以前にどこ読めばいいのかわかりません
検索んとこに石岡と入れても出ないんだけどアホですまそ
でも前から何でこの人だけ違うのって気になって仕方なかったんだよ
拉致被害者家族では蓮池兄弟に対抗できるイケ面兄弟なのに（関係ないけど）露出や情報が少ないはずだ。
検索んとこに石岡と入れても出ないんだけどアホですまそ
でも前から何でこの人だけ違うのって気になって仕方なかったんだよ
拉致被害者家族では蓮池兄弟に対抗できるイケ面兄弟なのに（関係ないけど）露出や情報が少ないはずだ。
蓮兄、世間では忘年会シーズンだけど、しばらくはハメをはずさないでね。
（お酒、世間話、感情的な批判など）
マスゴミ各社が、兄のアラ探しを始めてるって聞いたから。
どうでもいい出来事も、大きく書くのが仕事な連中なので気をつけて。
遠い北海道からながら、蓮兄を応援させてもらいます。
隣のおばさんにも、朝(鮮)日新聞を取るのやめさせたし。(北海道新聞へ)
昨日発売のフラッシュも購入しました。ガンバレ!!蓮兄。
（お酒、世間話、感情的な批判など）
マスゴミ各社が、兄のアラ探しを始めてるって聞いたから。
どうでもいい出来事も、大きく書くのが仕事な連中なので気をつけて。
遠い北海道からながら、蓮兄を応援させてもらいます。
隣のおばさんにも、朝(鮮)日新聞を取るのやめさせたし。(北海道新聞へ)
昨日発売のフラッシュも購入しました。ガンバレ!!蓮兄。
804 ：朝まで名無しさん：02/12/18 02:52 ID:c8V3GydM
>>783
これも「家族会」「救う会」の圧力なのかと思ってしまう。
そうでないというなら曽我ひとみさんとベーカー駐日大使と
会わせてあげろや！！
「家族会」「救う会」だけ大使と会ってあとは知らん顔では、
あまりにも無責任すぎる。
これも「家族会」「救う会」の圧力なのかと思ってしまう。
そうでないというなら曽我ひとみさんとベーカー駐日大使と
会わせてあげろや！！
「家族会」「救う会」だけ大使と会ってあとは知らん顔では、
あまりにも無責任すぎる。
805 ：朝まで名無しさん：02/12/18 03:19 ID:Z8k5AVTu
>>803
道新もアカヒなみにサヨですが。
道新もアカヒなみにサヨですが。
806 ：朝まで名無しさん：02/12/18 03:44 ID:lWzlblOy
＞８０４
先日アメリカ側と「家族会」「救う会」が米大使館で会ったのは、
アメリカ側から急遽要請があったからです。
あなたの話の根底には、先入観として「家族会」「救う会」に対する偏見が
多々感じられますが、曽我さんにも個人の自由な意思があります。
あなたの方こそ、曽我さんの意思を穿った見方で捉えて、
尊重していないのではないか。
そういう見方が、却って拉致被害者５人の方々を苦しめていると言うことが
わからないようですね。
先日アメリカ側と「家族会」「救う会」が米大使館で会ったのは、
アメリカ側から急遽要請があったからです。
あなたの話の根底には、先入観として「家族会」「救う会」に対する偏見が
多々感じられますが、曽我さんにも個人の自由な意思があります。
あなたの方こそ、曽我さんの意思を穿った見方で捉えて、
尊重していないのではないか。
そういう見方が、却って拉致被害者５人の方々を苦しめていると言うことが
わからないようですね。
807 ：朝まで名無しさん：02/12/18 06:19 ID:Gev+qb8L
しかし｢蓮兄が国会議員にﾘｺｰﾎ」ってよもや噂真に書いてあったこと真に受けてるの？
あの雑誌は｢選挙に出るつもりらしい｣と書けばその相手を最大級に貶めたつもりになって
喜ぶ傾向にあるよなあ。それでいて自分とこのお友達の康夫チャソが出た時は
最大限に持ち上げて今も持ち上げ続けてるし。あいつらってアフォ?
死ぬほどガイシュツだけど5人を北朝鮮に帰せと言ってるヤシらは
二度と帰ってこれない北朝鮮に家族を日本に置いて自分が行けよ、と思う。
あの雑誌は｢選挙に出るつもりらしい｣と書けばその相手を最大級に貶めたつもりになって
喜ぶ傾向にあるよなあ。それでいて自分とこのお友達の康夫チャソが出た時は
最大限に持ち上げて今も持ち上げ続けてるし。あいつらってアフォ?
死ぬほどガイシュツだけど5人を北朝鮮に帰せと言ってるヤシらは
二度と帰ってこれない北朝鮮に家族を日本に置いて自分が行けよ、と思う。
１．「蓮兄国会議員狙い」説をかたる
２．金豚を「金ちゃん」呼ばわりする
３．「戦争になっちゃうよ？」みたいな煽りを入れる
４．妙にカタカナ使いが多い
上記の特徴を持つ工作員が最近出入りしてます。ご注意ください。
２．金豚を「金ちゃん」呼ばわりする
３．「戦争になっちゃうよ？」みたいな煽りを入れる
４．妙にカタカナ使いが多い
上記の特徴を持つ工作員が最近出入りしてます。ご注意ください。
只今、ズームインを見ているのだが（ヘギョン報道以来ウジテレビはやめた）
テポドン写真はPhotoshop疑惑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
大気圏を飛んでるミサイルの写真を撮影できるはずがない、どう見ても
合成写真。しかも福沢元ネタテポドン写真を晒した！その名も「北朝鮮大百科」！
北朝鮮必死だな（藁
はっ、ハナ朝銀に公的資金投入ケテーイ。これで合計１兆円以上？？？( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
テポドン写真はPhotoshop疑惑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
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北朝鮮必死だな（藁
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810 ：朝まで名無しさん：02/12/18 07:37 ID:c8V3GydM
>>806
ベーカー駐日大使は会見で曽我ひとみさんに会いたいと
はっきり言っている。
その会見があった前に「救う会」の西岡は日テレの
「ザ・ワイド」に何度か出演し、
日本政府に任せた方がいいとか、曽我さんは行動を考えた方が
いいとも言っている。
さらにベーカー駐日大使に会うことをキャンセルした真野町長を
かばう発言まで西岡は番組でしている。
こんなことがあっても「家族会」「救う会」が曽我さんのことを
真剣に考えていると言い切れるのか？
ベーカー駐日大使は会見で曽我ひとみさんに会いたいと
はっきり言っている。
その会見があった前に「救う会」の西岡は日テレの
「ザ・ワイド」に何度か出演し、
日本政府に任せた方がいいとか、曽我さんは行動を考えた方が
いいとも言っている。
さらにベーカー駐日大使に会うことをキャンセルした真野町長を
かばう発言まで西岡は番組でしている。
こんなことがあっても「家族会」「救う会」が曽我さんのことを
真剣に考えていると言い切れるのか？
811 ：朝まで名無しさん：02/12/18 07:40 ID:ddsPqpub
真剣に考えた末の結論だ。
べ～カーは今の段階ではジェンキンスについて厳しい発言しか出来ない。
その発言が北で報道されるのを恐れた。
べ～カーは今の段階ではジェンキンスについて厳しい発言しか出来ない。
その発言が北で報道されるのを恐れた。
812 ：朝まで名無しさん：02/12/18 07:51 ID:c8V3GydM
813 ：lyt：02/12/18 07:52 ID:UYrn01Sz
>>804
５人を安倍ちゃんと一緒に子供家族の帰国希望が
有るや否や北朝にアノ時点へ外国約束通りやってれば
今頃は子供共々全員帰国してただろうな。
１０日間の一時帰国後、安倍ちゃん等と北朝へ
逝けば、北朝は無謀な全員拉致なんて事はしないよ。
５人を安倍ちゃんと一緒に子供家族の帰国希望が
有るや否や北朝にアノ時点へ外国約束通りやってれば
今頃は子供共々全員帰国してただろうな。
１０日間の一時帰国後、安倍ちゃん等と北朝へ
逝けば、北朝は無謀な全員拉致なんて事はしないよ。
814 ：lyt：02/12/18 07:56 ID:UYrn01Sz
815 ：lyt：02/12/18 08:04 ID:UYrn01Sz
救う会のスポンサーの統一、宗教右翼の皆様
毎度、ネット監視ご苦労様です。
ココまでは上手く逝ったけど、５人のお子様は
全員帰国の見込みが有るの？
北朝が交渉を拒否してる現在、絶望的では？
北朝に居る統一の仲間に今後の見通しを
将軍様に聴いて見てよ（ｗ
アンタ等統一の仲間が北朝に沢山いるんだろ？日本人信者も？
毎度、ネット監視ご苦労様です。
ココまでは上手く逝ったけど、５人のお子様は
全員帰国の見込みが有るの？
北朝が交渉を拒否してる現在、絶望的では？
北朝に居る統一の仲間に今後の見通しを
将軍様に聴いて見てよ（ｗ
アンタ等統一の仲間が北朝に沢山いるんだろ？日本人信者も？
>>809
>テポドン写真はPhotoshop疑惑
あれは実際撮れるはずも無く、あくまでイメージ写真なので
合成でも別にいいんだよ。だからPaintshopの割れ版でも充分。
想像図にＣＧ使うのと一緒です。
>テポドン写真はPhotoshop疑惑
あれは実際撮れるはずも無く、あくまでイメージ写真なので
合成でも別にいいんだよ。だからPaintshopの割れ版でも充分。
想像図にＣＧ使うのと一緒です。
＞北朝は無謀な全員拉致なんて事はしないよ。
北ﾁｮｿは無謀な事しかできない国です。
北ﾁｮｿは無謀な事しかできない国です。
>813-815
朝からキ（以下略）
朝からキ（以下略）
820 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:14 ID:nK9GFGjB
朝からキムチ
ﾌｧﾋﾞｮﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
>>819
かぶってた、ｽﾏｿ・・・・
かぶってた、ｽﾏｿ・・・・
822 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:25 ID:c8V3GydM
自演？
824 ：蓮池透＝金正日：02/12/18 08:48 ID:ufpWI25p
しかし、何で蓮池透（金正日）の
「国家間の交渉ごとに、１マスコミ風情がでしゃばるな！」
という本家金正日も真っ青な暴言がなんで朝日ぐらいしか
報道されなかったんだろう？
この国は北朝鮮になってしまったのか？？？
「国家間の交渉ごとに、１マスコミ風情がでしゃばるな！」
という本家金正日も真っ青な暴言がなんで朝日ぐらいしか
報道されなかったんだろう？
この国は北朝鮮になってしまったのか？？？
825 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:50 ID:449ZZXyw
826 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:57 ID:449ZZXyw
今、テレ朝で吉田が出てる。かなりむかつく。
このイライラ感、ストレス感が今の日本人にとって必要なのだろう。
このイライラ感、ストレス感が今の日本人にとって必要なのだろう。
怒りの共有だね
「さすが吉田さんは、金体制を支援してきただけはありますね」ﾆｯｺﾘ
百合子さん神！
百合子さん神！
829 ：朝まで名無しさん：02/12/18 09:32 ID:UaRjDBhX
蝿が必死で飛びかうのは、焦っている証拠。
830 ：朝まで名無しさん：02/12/18 09:51 ID:boz6k4Jl
とくダネの「蓮池薫さんと一昼夜」って見た人教えてきぼんぬ
831 ：朝まで名無しさん：02/12/18 10:08 ID:449ZZXyw
この時間帯だけはフジより朝日の方がまとも。
他の時間のフジが良いという訳じゃないが。
他の時間のフジが良いという訳じゃないが。
832 ：朝まで名無しさん：02/12/18 10:10 ID:EXo81L1B
833 ：朝まで名無しさん：02/12/18 10:12 ID:449ZZXyw
>>832
論点外れまくり。
論点外れまくり。
日テレ、夕方のＮプラス１
「蓮池兄”今語る弟との確執”」
「蓮池兄”今語る弟との確執”」
836 ：朝まで名無しさん：02/12/18 12:52 ID:kRnkfGUf
>>824
まあ、一連の週刊金曜日を批判してる連中に共通するのは
あのインタビューに書かれた「曽我さんと家族の間で10日
間の約束」をことごとく週刊文春以外無視して批判してる
という現実が全て物語っているよ。（ｗ
FLASHのインタビューで金正日（＝蓮池透ｗ）が「水を差
すようなことを書くな！」と喚いていたけど、馬鹿な国民
に真実やインタビューの内容という事実を伝えるより、「
家族会」や「救う会」の朝鮮中央通信でいろなどとほざく
金正日（＝蓮池透）が北朝鮮人権抑圧体制を批判してるの
はもはや喜劇でしかない。
まあ、一連の週刊金曜日を批判してる連中に共通するのは
あのインタビューに書かれた「曽我さんと家族の間で10日
間の約束」をことごとく週刊文春以外無視して批判してる
という現実が全て物語っているよ。（ｗ
FLASHのインタビューで金正日（＝蓮池透ｗ）が「水を差
すようなことを書くな！」と喚いていたけど、馬鹿な国民
に真実やインタビューの内容という事実を伝えるより、「
家族会」や「救う会」の朝鮮中央通信でいろなどとほざく
金正日（＝蓮池透）が北朝鮮人権抑圧体制を批判してるの
はもはや喜劇でしかない。
837 ：朝まで名無しさん：02/12/18 12:57 ID:E9YV8MO4
一人何役？
838 ：朝まで名無しさん：02/12/18 13:05 ID:c8V3GydM
>>838
そういうことでしょう。
そういうことでしょう。
昨日の>>748さんですか？
今日も火病患者が多いみたいだな・・・
・・・だねぇ。
843 ：朝まで名無しさん：02/12/18 14:04 ID:ln/PzEVd
>>831 さんきう今度から朝はスパモニに変えるよ
844 ：朝まで名無しさん：02/12/18 14:07 ID:c8V3GydM
蓮池兄が今ような態度をとり続けるなら世論の後押しは
なくなっていくように思う。
どっかのスレに書いてあったけれど「救う会」に影響されす
ぎるのはよくない気がする。
「救う会」と当事者の「家族会」が全く同じ思いであるとは、
とうてい思えない。
なくなっていくように思う。
どっかのスレに書いてあったけれど「救う会」に影響されす
ぎるのはよくない気がする。
「救う会」と当事者の「家族会」が全く同じ思いであるとは、
とうてい思えない。
845 ：朝まで名無しさん：02/12/18 14:30 ID:qTHGp6fF
タラレバ
・・・ゆんゆんですね。
ハン板で相手にされないような人がここでいくら書いても
無駄ですよ
無駄ですよ
849 ：朝まで名無しさん：02/12/18 15:07 ID:c8V3GydM
いや、単純にあんたは考えすぎのように見えるんだけど。傍から見てると。
851 ：朝まで名無しさん：02/12/18 15:50 ID:c8V3GydM
失礼。「単純に」考えると、っていう意味で言った。
自分はそんな知識無い人間なんで深く考えてないんだけど、
あんたがそんなに家族会、救う会を穿った目で見るのは何故かと思ってさ。
自分はそんな知識無い人間なんで深く考えてないんだけど、
あんたがそんなに家族会、救う会を穿った目で見るのは何故かと思ってさ。
853 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:05 ID:n70+lCZp
>>851
蓮兄が北朝鮮を「共和国」とか在韓米軍のことを「南朝鮮侵略軍」
とか言っちゃう週刊金曜日を警戒したり反発するぐらい良いじゃない。
その程度のことを「家族会」「救う会」が報道規制してるなんて騒ぐほうが
どうかしてる。
蓮兄が北朝鮮を「共和国」とか在韓米軍のことを「南朝鮮侵略軍」
とか言っちゃう週刊金曜日を警戒したり反発するぐらい良いじゃない。
その程度のことを「家族会」「救う会」が報道規制してるなんて騒ぐほうが
どうかしてる。
>>853 …ごめん、824、836、ID：c8V3GydMは同一人物なの？？
856 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:21 ID:c8V3GydM
>>852
「家族会」の人たちのこれまでの取り組みには
頭が下がる思いがする。
ただ「家族会」「救う会」の言うことを聞いて
いると、自分たちは間違ったことは何一つ言って
いない、言い分を聞き入れない北朝鮮がすべて悪い
という言い方だ。
それはそれで正しいと思うが、相手は信用できない
と言っている北朝鮮だ。
簡単に言い分を受け入れるはずがない。
もしかすると北朝鮮国家崩壊まで拉致被害者５人は
子どもたちと会えないような気がする。
最悪の場合は政変や戦争などで自分の子どもが死ぬ
ということもありえるような気もする。
両者が全く譲らなければ非現実的な話ではないと
思っている。
「家族会」の人たちのこれまでの取り組みには
頭が下がる思いがする。
ただ「家族会」「救う会」の言うことを聞いて
いると、自分たちは間違ったことは何一つ言って
いない、言い分を聞き入れない北朝鮮がすべて悪い
という言い方だ。
それはそれで正しいと思うが、相手は信用できない
と言っている北朝鮮だ。
簡単に言い分を受け入れるはずがない。
もしかすると北朝鮮国家崩壊まで拉致被害者５人は
子どもたちと会えないような気がする。
最悪の場合は政変や戦争などで自分の子どもが死ぬ
ということもありえるような気もする。
両者が全く譲らなければ非現実的な話ではないと
思っている。
857 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:21 ID:4VV+b9Lu
真に戦っている人の言葉だけが、胸に響くし共感も呼ぶ。
昨日の蓮兄の「これから２４年間分の愛情を弟に注いでいきたい」
と言う言葉はぐっときたよ。
その後の筑紫＝集金の言葉は何も漏れの心に響かない。
蓮兄は心があるよ。
「曽我さんの怒りがわからない」などとぬかした集金のやつらとは
人間の質が違う。
蓮兄のことを金正日と一緒のしている香具師よ、独裁者は他人の為に
あんなにやつれたりしない。
昨日の蓮兄の「これから２４年間分の愛情を弟に注いでいきたい」
と言う言葉はぐっときたよ。
その後の筑紫＝集金の言葉は何も漏れの心に響かない。
蓮兄は心があるよ。
「曽我さんの怒りがわからない」などとぬかした集金のやつらとは
人間の質が違う。
蓮兄のことを金正日と一緒のしている香具師よ、独裁者は他人の為に
あんなにやつれたりしない。
マスコミが世論をミスリードする様を厭ってほど見てる身としては、蓮兄が言ってることももっともだと思う。
マスコミが大看板を背負って好き勝手なことを書いて、
世論を誘導してるのは俺たちだ、と思い上がるのは結構だが、
そこにはプライドも意思も何もない。
ただ、自分が関わった報道で世間が動いたことへの自己陶酔だけがあるように思う。
家族会はそのミスリードされた世論にいままで蹂躙されてきたわけだし、
知らずにいて知ろうともしなかった私たちもそれに荷担していたとも言える。
単純に言葉尻を捕らえて感じ悪いとか言うのはかってだが、
彼らはもう何年もマスコミと国民と政府と戦ってきたんだ。
一個人が国を相手にだよ？
時間の長さを想像しろ、その重みを想像してみろ、
施政者に罵詈雑言を浴びせられ、マスコミには無視され、
無知だった我々は彼らを奇異の目で見た。
蓮兄はおそらく、国民の流れに乗りやすい体質と忘れやすい体質を良く知っているのだと思う。
マスコミが大看板を背負って好き勝手なことを書いて、
世論を誘導してるのは俺たちだ、と思い上がるのは結構だが、
そこにはプライドも意思も何もない。
ただ、自分が関わった報道で世間が動いたことへの自己陶酔だけがあるように思う。
家族会はそのミスリードされた世論にいままで蹂躙されてきたわけだし、
知らずにいて知ろうともしなかった私たちもそれに荷担していたとも言える。
単純に言葉尻を捕らえて感じ悪いとか言うのはかってだが、
彼らはもう何年もマスコミと国民と政府と戦ってきたんだ。
一個人が国を相手にだよ？
時間の長さを想像しろ、その重みを想像してみろ、
施政者に罵詈雑言を浴びせられ、マスコミには無視され、
無知だった我々は彼らを奇異の目で見た。
蓮兄はおそらく、国民の流れに乗りやすい体質と忘れやすい体質を良く知っているのだと思う。
860 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:40 ID:c8V3GydM
>>854
自分たちの言い分がすべて正しくてあとはおかしいみたいな
言い方はどうも受け入れがたい。
蓮池兄が猛烈に批判してきた報道のおかけで逆に北朝鮮という国
のおかしさが余計に露呈されたのではないか。
そういう点からも蓮池兄の批判は感情的になりすぎていると思う。
>>855
ＩＤが違うし、文体や内容も違うと思わない。
意見で賛成できる部分があるというだけ。
自分たちの言い分がすべて正しくてあとはおかしいみたいな
言い方はどうも受け入れがたい。
蓮池兄が猛烈に批判してきた報道のおかけで逆に北朝鮮という国
のおかしさが余計に露呈されたのではないか。
そういう点からも蓮池兄の批判は感情的になりすぎていると思う。
>>855
ＩＤが違うし、文体や内容も違うと思わない。
意見で賛成できる部分があるというだけ。
862 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:41 ID:n70+lCZp
864 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:48 ID:n70+lCZp
>>863
反論できなきゃ「荒らし」らしい・・・・
まさに異なる意見のものを「反革命分子」のレッテルを貼って
強制収容所に送り込むどこかの国を思い起こさせます。
>>824や>>836で蓮池透＝金正日であることが明らかになったが、
さらに＞蓮兄応援してるヤシ＝北朝鮮の秘密警察のようです。
反論できなきゃ「荒らし」らしい・・・・
まさに異なる意見のものを「反革命分子」のレッテルを貼って
強制収容所に送り込むどこかの国を思い起こさせます。
>>824や>>836で蓮池透＝金正日であることが明らかになったが、
さらに＞蓮兄応援してるヤシ＝北朝鮮の秘密警察のようです。
>>856
今、金正日が望むものは自らの体制の維持ですよ。だからこそ危険な核カードを
切りながらアメリカを交渉の場に引きずりだそうと必死になってる。
多分、金正日は日本のことなどあまり考えていないと思う。
なぜなら日本との国交正常化・経済支援は自らの体制が守られなければ
なんの価値もないものだから。日本に出来ることは基本原則を貫くことだけ。
でも、仮に日本が譲歩するとしてなにをすれば良いと思う？
今、金正日が望むものは自らの体制の維持ですよ。だからこそ危険な核カードを
切りながらアメリカを交渉の場に引きずりだそうと必死になってる。
多分、金正日は日本のことなどあまり考えていないと思う。
なぜなら日本との国交正常化・経済支援は自らの体制が守られなければ
なんの価値もないものだから。日本に出来ることは基本原則を貫くことだけ。
でも、仮に日本が譲歩するとしてなにをすれば良いと思う？
さて、もうすぐプラス１ですよ皆様。
867 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:51 ID:c8V3GydM
868 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:54 ID:n70+lCZp
869 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:59 ID:AaQiXSE9
一介のサラリーマンを偉大なる将軍様に例えるなんて、
お前らの大好きな北朝鮮に申し訳ないだろ。（ｗ
お前らの大好きな北朝鮮に申し訳ないだろ。（ｗ
870 ：朝まで名無しさん：02/12/18 17:09 ID:c8V3GydM
>>865
実のところ俺自身の考えをはっきりと
持っているわけではない。
一つの意見でこれしかないという人を
見るとそうではないとどうしても言いたく
なってしまう人間なんだなあ。
基本原則を貫くというのであれば、それは
それでいいと思う。
ただし北朝鮮はこちらが思っていない行動を
とることが多い。
拉致問題は簡単に片付くとテレビで言っていた人が
いたが、明らかに間違いだとはっきりしたわけだ。
だから今後も何が起こるかわからない。
強く出るなら戦争もやはり念頭に置くべきだと思う。
譲歩となれば北朝鮮の言い分を呑むということだろう。
何をどれくらい呑むのかとても難しい問題だと思う。
実のところ俺自身の考えをはっきりと
持っているわけではない。
一つの意見でこれしかないという人を
見るとそうではないとどうしても言いたく
なってしまう人間なんだなあ。
基本原則を貫くというのであれば、それは
それでいいと思う。
ただし北朝鮮はこちらが思っていない行動を
とることが多い。
拉致問題は簡単に片付くとテレビで言っていた人が
いたが、明らかに間違いだとはっきりしたわけだ。
だから今後も何が起こるかわからない。
強く出るなら戦争もやはり念頭に置くべきだと思う。
譲歩となれば北朝鮮の言い分を呑むということだろう。
何をどれくらい呑むのかとても難しい問題だと思う。
>>862
蓮兄をはじめ家族会のみなさんが誹謗・中傷・いやがらせを受けながら
孤独な闘いをしているのを支えたのは救う会だよ。
それを人権擁護だの弱者切捨て反対だのと声高に叫んでいた社民党や
その手の連中はなにをしていた？
仮に蓮兄が保守的な考えを持っていたとして誰が責められる？
ましてや週刊金曜日みたいな雑誌に噛み付いたくらいで
言論の自由が脅かされるなんて過剰反応もいいところだ。
蓮兄をはじめ家族会のみなさんが誹謗・中傷・いやがらせを受けながら
孤独な闘いをしているのを支えたのは救う会だよ。
それを人権擁護だの弱者切捨て反対だのと声高に叫んでいた社民党や
その手の連中はなにをしていた？
仮に蓮兄が保守的な考えを持っていたとして誰が責められる？
ましてや週刊金曜日みたいな雑誌に噛み付いたくらいで
言論の自由が脅かされるなんて過剰反応もいいところだ。
何が起こるかわからない、っていうのは本当だね。
でも、できる限り兄達の力になりたい。20年以上苦しんできた人たちなんだから。
でも、できる限り兄達の力になりたい。20年以上苦しんできた人たちなんだから。
873 ：朝まで名無しさん：02/12/18 17:21 ID:AaQiXSE9
>>870
究極のところ北が日本に求めてるのはカネだけ。
日本のカードもカネだけ。
日本側としては出来るだけ少ない金額で多くの譲歩を引き出すかだが、
そもそも豚キムチ政権を支える義理も必要もないわけで、
放置プレーが一番効果的。戦争は最大限避けるつもりでも防衛の体制だけは
しとくべきだな。
究極のところ北が日本に求めてるのはカネだけ。
日本のカードもカネだけ。
日本側としては出来るだけ少ない金額で多くの譲歩を引き出すかだが、
そもそも豚キムチ政権を支える義理も必要もないわけで、
放置プレーが一番効果的。戦争は最大限避けるつもりでも防衛の体制だけは
しとくべきだな。
874 ：朝まで名無しさん：02/12/18 17:47 ID:eyCHTA7L
>>869
＞一介のサラリーマンを偉大な将軍様にたとえる
>>824の「国家間の交渉に、１マスコミ風情がでしゃばるな」
という発言を聞く限り、蓮池兄自身が自分を日本における、
「偉大なる首領様」とでも勘違いしているようですが。
>>871
＞言論の自由が脅かされる
>>824や>>836を見る限り、言論の自由の敵であることは
既に証明されてると思いますが。
＞一介のサラリーマンを偉大な将軍様にたとえる
>>824の「国家間の交渉に、１マスコミ風情がでしゃばるな」
という発言を聞く限り、蓮池兄自身が自分を日本における、
「偉大なる首領様」とでも勘違いしているようですが。
>>871
＞言論の自由が脅かされる
>>824や>>836を見る限り、言論の自由の敵であることは
既に証明されてると思いますが。
なんの話をしてんだ。
蓮兄に言論の自由は無いってことか？
個人が話しても公共の媒体に発言が乗りそうな人は自分の意見も言えないってことか。
言論の自由を脅かすという理由で、それこそおかしな話じゃないのか。
蓮兄に言論の自由は無いってことか？
個人が話しても公共の媒体に発言が乗りそうな人は自分の意見も言えないってことか。
言論の自由を脅かすという理由で、それこそおかしな話じゃないのか。
いわば被害者の兄がそん位言わないでどうする。
877 ：朝まで名無しさん：02/12/18 17:56 ID:eyCHTA7L
>>875
＞蓮兄に言論の自由はないってことか？
いつ蓮池透（＝金正日）の言論の自由を否定しましたか。
というか蓮池兄はいつから批判を許されない「日本における首領様」に
なられたんですか？
もう一度>>824や>>836のレスを読んでみて下さい。
＞蓮兄に言論の自由はないってことか？
いつ蓮池透（＝金正日）の言論の自由を否定しましたか。
というか蓮池兄はいつから批判を許されない「日本における首領様」に
なられたんですか？
もう一度>>824や>>836のレスを読んでみて下さい。
今度は混沌としたスレになってきたな
879 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:08 ID:AaQiXSE9
>>877
・・・そうだな。
批判を許さないというのはいかんな。
むしろ、言論の自由を脅かしてるのは私か。
報道も自由、蓮兄の発言も自由か。
言論の自由を脅かす発言も自由か。
言論の自由を脅かす発言をしているといって、
自由に発言している人間を批判するのも自由か。
・・・・ん、ループしてるな。
言論の自由な国では空虚な議論だね。
・・・そうだな。
批判を許さないというのはいかんな。
むしろ、言論の自由を脅かしてるのは私か。
報道も自由、蓮兄の発言も自由か。
言論の自由を脅かす発言も自由か。
言論の自由を脅かす発言をしているといって、
自由に発言している人間を批判するのも自由か。
・・・・ん、ループしてるな。
言論の自由な国では空虚な議論だね。
881 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:15 ID:+vsDjYI1
884 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:19 ID:+vsDjYI1
885 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:24 ID:m+pr/P3v
「『週刊金曜日』を批判する理由が分からない」というヤツは変だね。
だいたい、「週刊金曜日」なんて、拉致のことなんかなんとも思っちゃいない。
要は「反動勢力」が大きな顔をするのが気に食わないというだけ。そんなわけで
曽我さんをダシにしたの。
だいたい、「週刊金曜日」なんて、拉致のことなんかなんとも思っちゃいない。
要は「反動勢力」が大きな顔をするのが気に食わないというだけ。そんなわけで
曽我さんをダシにしたの。
886 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:24 ID:3hV+Szt9
>>835 オープニング冒頭画像でも蓮兄映ってすっごい楽しみにしてたのに関西映らなさそう
関西版ニュースに切り替わってしまいますた‥鬱
５人で話してるときに蓮兄も座ってる場面もありますたね
蓮兄とも５人談笑したんだろうなあ映らないかなあ
関西版ニュースに切り替わってしまいますた‥鬱
５人で話してるときに蓮兄も座ってる場面もありますたね
蓮兄とも５人談笑したんだろうなあ映らないかなあ
887 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:24 ID:ceDeoTPz
>>884
＞やはり、>>824や>>836という現実によることだと思います。
たとえ、同じものをみても、究極的には現実を共有することは出来ない。
ましてや、上で引用されているものは2chという掲示板で情報の一部を切り取り、提示されたものだ。
私自身がこの一連の情報で得た現実と異なる情報をどうして現実と認識することが出来るのだろうか。
君にとっての現実は上で引用されたものならば、私にとっての現実は違うとしか言いようが無い。
＞やはり、>>824や>>836という現実によることだと思います。
たとえ、同じものをみても、究極的には現実を共有することは出来ない。
ましてや、上で引用されているものは2chという掲示板で情報の一部を切り取り、提示されたものだ。
私自身がこの一連の情報で得た現実と異なる情報をどうして現実と認識することが出来るのだろうか。
君にとっての現実は上で引用されたものならば、私にとっての現実は違うとしか言いようが無い。
889 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:29 ID:AaQiXSE9
890 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:32 ID:+vsDjYI1
>>887
＞いや、許されているでしょう。
>>824にあるような発言が批判されるどころか、
朝日以外のすべての新聞やTVが事実を隠蔽して
いますが。
まるで、北朝鮮の労働新聞や朝鮮中央通信の
ように・・・・・
まさに、蓮池兄が日本における首領様であること
の何よりの証であると思いますが。
＞いや、許されているでしょう。
>>824にあるような発言が批判されるどころか、
朝日以外のすべての新聞やTVが事実を隠蔽して
いますが。
まるで、北朝鮮の労働新聞や朝鮮中央通信の
ように・・・・・
まさに、蓮池兄が日本における首領様であること
の何よりの証であると思いますが。
この人に関して特にどうこう思わないけどビールの件はセコイと
思った。
思った。
892 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:36 ID:+vsDjYI1
>>889
＞誘拐事件の報道管制
>>824の発言や>>836のインタビューと誘拐事件の報道管制と
どうつながるのかわかりません。
対北朝鮮問題は拉致被害者家族だけの問題ではなく、日本国
民全員及び東アジア全体の問題なのですが？
＞誘拐事件の報道管制
>>824の発言や>>836のインタビューと誘拐事件の報道管制と
どうつながるのかわかりません。
対北朝鮮問題は拉致被害者家族だけの問題ではなく、日本国
民全員及び東アジア全体の問題なのですが？
はっきりいって、蓮兄の揚げ足を取るような発言のみを
選んで記事にするチョウニチ新聞だから載ったのでしょう。
都合の悪い情報は隠すくせに、どうしてこういうのだけ律儀に載せるかなぁ。
他のメディアが報道しなかったのは、地味だからでしょう。内容が。
拉致被害者があくまでも主役だからね。世間的にはさ。
選んで記事にするチョウニチ新聞だから載ったのでしょう。
都合の悪い情報は隠すくせに、どうしてこういうのだけ律儀に載せるかなぁ。
他のメディアが報道しなかったのは、地味だからでしょう。内容が。
拉致被害者があくまでも主役だからね。世間的にはさ。
>>890
事実を隠蔽ってさ、あんたずっとこの発言にこだわってるけど
各メディアが大々的に取り上げなければならない程の
大した発言とも思えないんだけど。もっと過激な発言言ってるし＞蓮兄
むしろもっと取り上げて欲しいくらいだ。
事実を隠蔽ってさ、あんたずっとこの発言にこだわってるけど
各メディアが大々的に取り上げなければならない程の
大した発言とも思えないんだけど。もっと過激な発言言ってるし＞蓮兄
むしろもっと取り上げて欲しいくらいだ。
>>890
わざわざファンスレへ来て「蓮池兄が日本における首領様であることの何よりの証である」
と訴えたとこでどうしたいわけ？
「首領様」って単語使ってるID:+vsDjYI1は何者？
電波発電もういいよ。重油足りないんだろ！
わざわざファンスレへ来て「蓮池兄が日本における首領様であることの何よりの証である」
と訴えたとこでどうしたいわけ？
「首領様」って単語使ってるID:+vsDjYI1は何者？
電波発電もういいよ。重油足りないんだろ！
896 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:44 ID:+vsDjYI1
>>893
＞はっきりいって、蓮兄の揚げ足を取るような発言のみを
＞選んで記事にするチョウニチ新聞だから載ったのでしょう。
すくなくともこの件において他の新聞やTVと違い、事実を国民に
知らせる働きをしたと思いますが。
>>894
＞大した発言とも思えないんだけど。
国民全てにとって重要な外交問題についての報道を>>824にあるように
「国家間同士の交渉ごとに、１マスコミ風情がでしゃばるな！」などと
いって国民に対し、事実を知らせようとするのを邪魔しようとするのは
私にとって非常に重大な問題であると認識しています。
＞はっきりいって、蓮兄の揚げ足を取るような発言のみを
＞選んで記事にするチョウニチ新聞だから載ったのでしょう。
すくなくともこの件において他の新聞やTVと違い、事実を国民に
知らせる働きをしたと思いますが。
>>894
＞大した発言とも思えないんだけど。
国民全てにとって重要な外交問題についての報道を>>824にあるように
「国家間同士の交渉ごとに、１マスコミ風情がでしゃばるな！」などと
いって国民に対し、事実を知らせようとするのを邪魔しようとするのは
私にとって非常に重大な問題であると認識しています。
897 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:44 ID:yNNu9zgt
＞890
奇弁がグウ
目的の為には手段を選ばぬ点ではそのかく乱戦法はあの団体とチョ似
日本人はもう騙されないよ
奇弁がグウ
目的の為には手段を選ばぬ点ではそのかく乱戦法はあの団体とチョ似
日本人はもう騙されないよ
898 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:46 ID:+vsDjYI1
899 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:48 ID:+vsDjYI1
ぺースが速いな。
そろそろ次スレを考える時期になったけど、どうします？
「蓮兄ファンクラブ」って名称は感情系に譲って、
「蓮兄＆関係者総合スレ」にする？
個人的にはどちらでも構わない。
そろそろ次スレを考える時期になったけど、どうします？
「蓮兄ファンクラブ」って名称は感情系に譲って、
「蓮兄＆関係者総合スレ」にする？
個人的にはどちらでも構わない。
ID:+vsDjYI1 喪前、アカヒ関係者か？
な る ほ ど 必 死 だ な （藁
な る ほ ど 必 死 だ な （藁
903 ：朝まで名無しさん：02/12/18 18:58 ID:+vsDjYI1
>>902
>>836に有るとおり、曽我さんが家族と滞在期間１０日間の約束で帰国したこと
がインタビューにありましたが、翌日の会見で曽我さん自身がその事実を認めま
した。
で、なんで家族のインタビューがダメなんでしょう？
それを言えばアメリカのFOXTVのイラクのアジズ副大統領のインタビューや
湾岸戦争時CNNがイラク情報省の案内で空爆の被害やその犠牲者を衛星放送
で世界中に流しましたが、まさにそんなことは許されないことになりますね。
>>836に有るとおり、曽我さんが家族と滞在期間１０日間の約束で帰国したこと
がインタビューにありましたが、翌日の会見で曽我さん自身がその事実を認めま
した。
で、なんで家族のインタビューがダメなんでしょう？
それを言えばアメリカのFOXTVのイラクのアジズ副大統領のインタビューや
湾岸戦争時CNNがイラク情報省の案内で空爆の被害やその犠牲者を衛星放送
で世界中に流しましたが、まさにそんなことは許されないことになりますね。
論点のすり替えｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!!!
アカヒ関係者、さっさと自分の仕事に戻れYO!
っつーか、これが仕事か？（藁
暇なのか…（w
アカヒ関係者、さっさと自分の仕事に戻れYO!
っつーか、これが仕事か？（藁
暇なのか…（w
905 ：朝まで名無しさん：02/12/18 19:04 ID:+vsDjYI1
>903
> で、なんで家族のインタビューがダメなんでしょう？
別にダメとは言ってなかったと思う。
ただ、北の策略にはまっちゃう人も中にはいるから、垂れ流しをやめて
「これは北の策略かも」っていう解説もつけるべき、ってことを言っていた。
> で、なんで家族のインタビューがダメなんでしょう？
別にダメとは言ってなかったと思う。
ただ、北の策略にはまっちゃう人も中にはいるから、垂れ流しをやめて
「これは北の策略かも」っていう解説もつけるべき、ってことを言っていた。
そうだな、事実を知らせてる。
膨大な北朝鮮関連の情報から切り取った、一部だけど。
で、切り取り方が偏向しているように感じますが、
こういうチョウニチのやり方は情報統制ではないのか。
ID:+vsDjYI1さんはどう考えるんだ？北朝鮮のやり方と照らし合わせてみてよ。
・・・それでも事実は事実だとか？どう切り取ろうと自由だとか？
まあ、事実（？）だし、自由だけどね。
膨大な北朝鮮関連の情報から切り取った、一部だけど。
で、切り取り方が偏向しているように感じますが、
こういうチョウニチのやり方は情報統制ではないのか。
ID:+vsDjYI1さんはどう考えるんだ？北朝鮮のやり方と照らし合わせてみてよ。
・・・それでも事実は事実だとか？どう切り取ろうと自由だとか？
まあ、事実（？）だし、自由だけどね。
>>905
だからさ、そのインタビュー自体あなたが好きな「言論の自由」が
保証されてない場所での発言だから問題なんだろ？
朝日以外が蓮兄の「国家間同士の交渉ごとに～」の発言を
取り上げないのが気に入らないなら、他のマスコミに
文句言えばいいじゃないか、蓮兄が「オフレコに」と申し入れた訳でもなし。
蓮兄に文句言うのは筋違い、ここに書くにはスレ違い。
だからさ、そのインタビュー自体あなたが好きな「言論の自由」が
保証されてない場所での発言だから問題なんだろ？
朝日以外が蓮兄の「国家間同士の交渉ごとに～」の発言を
取り上げないのが気に入らないなら、他のマスコミに
文句言えばいいじゃないか、蓮兄が「オフレコに」と申し入れた訳でもなし。
蓮兄に文句言うのは筋違い、ここに書くにはスレ違い。
909 ：朝まで名無しさん：02/12/18 19:09 ID:zFnEP3zR
>>878 禿同！当事者同士以外が見ても面白くもなければ為にも情報にもならない
議論板らしいっちゃらしいけど、こいつらとも棲み分けしたい｡蓮兄＆関係者総合スレだと
また混沌化しそうなのでタイトルこのままの方が話題に一貫性が出て良いと思うので
そのままに一票
議論板らしいっちゃらしいけど、こいつらとも棲み分けしたい｡蓮兄＆関係者総合スレだと
また混沌化しそうなのでタイトルこのままの方が話題に一貫性が出て良いと思うので
そのままに一票
次スレ、「ファンクラブ」の名は残したい。
●◎●蓮池兄ファンクラブ・冷静●◎●
…とか、（で、感情系は●◎●蓮池兄ファンクラブ・情熱●◎●）とか。
●◎●蓮池兄ファンクラブ・冷静●◎●
…とか、（で、感情系は●◎●蓮池兄ファンクラブ・情熱●◎●）とか。
つか、サークルとかで、ディベートの腕を磨いてるとか。
先輩にあのスレが簡単そうだから、いってこーい。とか？
他のスレでやってよ。もー。
先輩にあのスレが簡単そうだから、いってこーい。とか？
他のスレでやってよ。もー。
912 ：朝まで名無しさん：02/12/18 19:15 ID:+vsDjYI1
>>906
＞解説もつけるべき
まるで、西側からの映像を引用するときに「退廃」だの「堕落した文明の」だの
つけねばならないどこかの国のようですね。
先のアメリカのFOXTVやCNNにそこまでの解説は無かったように思いましたが・・・
ということは少なくとも日本人にもアメリカ人程度の読解力があるとするなら、
そこまでの解説うんぬんよりもまず、インタビューの事実を伝えるという姿勢が
一番大事なのではないでしょうか。
蓮池兄はFLASHのインタビューで「（国民が全て北朝鮮の意図を見抜いていると
楽観視してもいいものでしょうか？」と答えてましたが、蓮池兄は日本国民には
北朝鮮の意図は見抜けないような「馬鹿ばかり」だと考えているようですが・・・
＞解説もつけるべき
まるで、西側からの映像を引用するときに「退廃」だの「堕落した文明の」だの
つけねばならないどこかの国のようですね。
先のアメリカのFOXTVやCNNにそこまでの解説は無かったように思いましたが・・・
ということは少なくとも日本人にもアメリカ人程度の読解力があるとするなら、
そこまでの解説うんぬんよりもまず、インタビューの事実を伝えるという姿勢が
一番大事なのではないでしょうか。
蓮池兄はFLASHのインタビューで「（国民が全て北朝鮮の意図を見抜いていると
楽観視してもいいものでしょうか？」と答えてましたが、蓮池兄は日本国民には
北朝鮮の意図は見抜けないような「馬鹿ばかり」だと考えているようですが・・・
913 ：朝まで名無しさん：02/12/18 19:17 ID:+vsDjYI1
914 ：朝まで名無しさん：02/12/18 19:18 ID:zFnEP3zR
915 ：朝まで名無しさん：02/12/18 19:21 ID:I6Axf797
週間金曜日なんか総連から金貰ってんだろ。
ターゲットの読者は曽我さんひとり。
ターゲットの読者は曽我さんひとり。
>>909
アレだね。この板にあった「蓮池透の言動が気になる」とかいうスレが
終わって、難民が流出してきたのかもね。ちょいアンチスレだった。
>>910
ポケモンみたいねｗいや、いいと思う。
んで、次スレの>>1には冷静系であることを明記して、
関連スレに情熱系への誘導もしておこう。
アレだね。この板にあった「蓮池透の言動が気になる」とかいうスレが
終わって、難民が流出してきたのかもね。ちょいアンチスレだった。
>>910
ポケモンみたいねｗいや、いいと思う。
んで、次スレの>>1には冷静系であることを明記して、
関連スレに情熱系への誘導もしておこう。
別に議論がしたいわけじゃないってｗ 他に出来ること無いからさ。
このスレ見て、批判するレス見て、あーそうなんだー、とか思われたら厭じゃん。ファンとしては。
まあ、いないか、そんな簡単に納得しちゃう人は。
あと、「関連発言の揚げ足とり議論スレ」作っても、こういう人がそっちに書き込むわけないでしょう。
このスレ見て、批判するレス見て、あーそうなんだー、とか思われたら厭じゃん。ファンとしては。
まあ、いないか、そんな簡単に納得しちゃう人は。
あと、「関連発言の揚げ足とり議論スレ」作っても、こういう人がそっちに書き込むわけないでしょう。
感情スレをわざわざ作る必要はないか。
「冷静」っていう明記だけしとけば？
「冷静」っていう明記だけしとけば？
蓮池透氏、今晩８時半からの緊急会見で
久米宏・筑紫哲也を名指しで個人攻撃へ!!
今日午後午後４時前から新潟市内のホテルに拉致被害者５人と付き添い
の蓮池透氏が集まり話し合いを始めた。午後５時過ぎには。中山恭子内閣
官房参与も到着。会し合いに加わっている。一部、その模様は報道陣にも
公開されたため、今晩のニュース番組でも大々的に報じられることになる。
午後８時半からは、記者会見が開かれ蓮池透氏が登場する模様。
「蓮池氏がその会見で、久米宏、筑紫哲也や『週刊金曜日』の偏向報道に
対して名指しで厳重抗議するらいしいです。キム曜日はともかく、Ｎステ
やニュース23は、この会見を報じないわけにはいかない。どうなることか
見物ですね」(取材に当たっている某誌記者)
拉致被害者たちは、件のバッヂを外し、北朝鮮と全面対決の姿勢を見せ
るかどうかについても話し合っている模様。いずれにしろ、大きな進展が
見られる可能性が高いため、ホテル周辺で取材に当たっている記者たちも
慌しく動き回っている。
なぜ、昨日、曽我ひとみさんが、あのタイミングで引越しを発表したか、
その意味も今晩これから開かれる会見で明らかにされるだろう。いずれに
ここ数日中に大きな動きがあることは間違いないようだ。
久米宏・筑紫哲也を名指しで個人攻撃へ!!
今日午後午後４時前から新潟市内のホテルに拉致被害者５人と付き添い
の蓮池透氏が集まり話し合いを始めた。午後５時過ぎには。中山恭子内閣
官房参与も到着。会し合いに加わっている。一部、その模様は報道陣にも
公開されたため、今晩のニュース番組でも大々的に報じられることになる。
午後８時半からは、記者会見が開かれ蓮池透氏が登場する模様。
「蓮池氏がその会見で、久米宏、筑紫哲也や『週刊金曜日』の偏向報道に
対して名指しで厳重抗議するらいしいです。キム曜日はともかく、Ｎステ
やニュース23は、この会見を報じないわけにはいかない。どうなることか
見物ですね」(取材に当たっている某誌記者)
拉致被害者たちは、件のバッヂを外し、北朝鮮と全面対決の姿勢を見せ
るかどうかについても話し合っている模様。いずれにしろ、大きな進展が
見られる可能性が高いため、ホテル周辺で取材に当たっている記者たちも
慌しく動き回っている。
なぜ、昨日、曽我ひとみさんが、あのタイミングで引越しを発表したか、
その意味も今晩これから開かれる会見で明らかにされるだろう。いずれに
ここ数日中に大きな動きがあることは間違いないようだ。
どこまで書いていいのやら。あくまでも情報レベルとして記録しておく。いまの
推移で新たな問題が生じなければ新しい年に事態は動く。北朝鮮は高位の政府特使
を派遣すれば拉致被害者の家族を帰すという。その特使とは誰か。北朝鮮側は中曽
根康弘元首相を念頭に置いているようだ。ところが小泉首相には打算がある。来年
1月9日から１２日のロシア訪問。プーチン大統領との会談が予定されている。その
後、ドイツを訪問する計画がキャンセルされ、12日にウラジオストックに向かうと
いう。そこで北朝鮮高官、もしかしたら金正日総書記と会談する。拉致家族の帰国
はそこで動くというのだ。果たして本当なのか。外務省関係者と永田町関係者の別
々の情報だ。
http://www.web-arita.com/sui1212b.html
推移で新たな問題が生じなければ新しい年に事態は動く。北朝鮮は高位の政府特使
を派遣すれば拉致被害者の家族を帰すという。その特使とは誰か。北朝鮮側は中曽
根康弘元首相を念頭に置いているようだ。ところが小泉首相には打算がある。来年
1月9日から１２日のロシア訪問。プーチン大統領との会談が予定されている。その
後、ドイツを訪問する計画がキャンセルされ、12日にウラジオストックに向かうと
いう。そこで北朝鮮高官、もしかしたら金正日総書記と会談する。拉致家族の帰国
はそこで動くというのだ。果たして本当なのか。外務省関係者と永田町関係者の別
々の情報だ。
http://www.web-arita.com/sui1212b.html
925 ：朝まで名無しさん：02/12/18 20:07 ID:449ZZXyw
週間金曜日の別冊本が出てた。
紀伊国屋は左翼よりのようだ。
紀伊国屋は左翼よりのようだ。
ID:+vsDjYI1はアサピー系の報道の擁護ばっかりで、
自分はアサピー関係者なのか？と問われても、アサピー擁護レス参照ばっか推奨して
返答はスルーしてるな。。。
やっぱりそうなんですか？箱島ﾀﾝからの指令でやってんの？？
927 ： ：02/12/18 20:58 ID:W8yL/DuN
なんかマス板でもハン板でも相手にされない
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝが荒れ狂ってますね。
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝが荒れ狂ってますね。
928 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:13 ID:SUagRs8b
>>923 会見って言うかいつものマスコミ取り囲みだったよ
フジでやってたけど、途中からちょっとしかきけず５人がどういうことを話したかって内容だった
低俗な特番やってて２画面にしてみてたんだけど汚ギャルとか不潔の話とか気持ち悪くなって
歌番組のみに変えた隙に始まったみたいでくやすぃ（＞＜）
ＮＨＫもやってくれな～い５人の話もひとみさんの引越しと畑仕事経験の話ばっか梯子しても同じ
なのは報道協定？明日のワイドショーだとロングバージョンで見れるのかな
フジでやってたけど、途中からちょっとしかきけず５人がどういうことを話したかって内容だった
低俗な特番やってて２画面にしてみてたんだけど汚ギャルとか不潔の話とか気持ち悪くなって
歌番組のみに変えた隙に始まったみたいでくやすぃ（＞＜）
ＮＨＫもやってくれな～い５人の話もひとみさんの引越しと畑仕事経験の話ばっか梯子しても同じ
なのは報道協定？明日のワイドショーだとロングバージョンで見れるのかな
929 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:28 ID:449ZZXyw
930 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:38 ID:Ua5zaoNd
きょうの５人の懇談の席で、始め蓮兄もソファーに座ってたのに
やり取りが進んでからは席を立っていたね。
映像的に蓮兄はジャマだったのか？
やり取りが進んでからは席を立っていたね。
映像的に蓮兄はジャマだったのか？
10時から、NHK見る？粂見る？
迷ってるYO!
迷ってるYO!
>>927
「出る杭は打たれる」と言うが、蓮兄を叩きたくてしょうがない
ID:+vsDjYI1の叩き方を見ていると、負け犬の遠吠えにしか思えない。
揚げ足取りっていうか他人の書き込みを受け取ってからの議論の展開の仕方が
地平線の向こう側までぶっ飛んでるよ。もう、読んでて面白すぎる( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。
ファンタジーの世界にお住まいでいらっしゃるようだね。
頭の中はお花畑で蝶々が舞っている、楽園の住人だな。
それとも巧妙に仕組んだ（つもりの）アサピー売り上げうp運動の一環ですか？
墓穴だっつーの！
「出る杭は打たれる」と言うが、蓮兄を叩きたくてしょうがない
ID:+vsDjYI1の叩き方を見ていると、負け犬の遠吠えにしか思えない。
揚げ足取りっていうか他人の書き込みを受け取ってからの議論の展開の仕方が
地平線の向こう側までぶっ飛んでるよ。もう、読んでて面白すぎる( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。
ファンタジーの世界にお住まいでいらっしゃるようだね。
頭の中はお花畑で蝶々が舞っている、楽園の住人だな。
それとも巧妙に仕組んだ（つもりの）アサピー売り上げうp運動の一環ですか？
墓穴だっつーの！
ごちゃごちゃ言ってる暇ないYO！
いいから黙って蓮兄を応援汁！！！！
いいから黙って蓮兄を応援汁！！！！
実名批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
は事実なの？？？
今帰宅したばかりでようくわまらん！！
は事実なの？？？
今帰宅したばかりでようくわまらん！！
>>930の謎が解けた
＞拉致被害者５人が再会(12/18 19:51)
＞（略）
＞５人の懇談は、曽我さんを囲み終始リラックスした雰囲気の中
＞始まりました。途中から蓮池薫さんの兄透さんは退席し、５人
＞だけの懇談が１時間ほど行われたということです。
＞拉致被害者５人が再会(12/18 19:51)
＞（略）
＞５人の懇談は、曽我さんを囲み終始リラックスした雰囲気の中
＞始まりました。途中から蓮池薫さんの兄透さんは退席し、５人
＞だけの懇談が１時間ほど行われたということです。
訂正
ようくわまらん！！→よくわからん！！
ようくわまらん！！→よくわからん！！
937 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:50 ID:lPYtpIYU
蓮兄が途中でいなくなったのは、携帯電話が鳴ったんとちゃう？
後ろのほうで話してますた。
後ろのほうで話してますた。
939 ：朝まで名無しさん：02/12/18 22:34 ID:P99P+WUu
>938
部屋の隅っこで電話してたよね。
部屋の隅っこで電話してたよね。
940 ：朝まで名無しさん：02/12/18 22:39 ID:wOy+R4nv
>>929 あれが全部だなんて思っちゃいないよ。どの局も編集が同じだったからオンエアの
流しどころのツボが同じだったのかなって思っただけだから明日のワイドショーだとロングバージョン
見れるかなって最後に言ってるだろというわけで。さあ次はＮ２３だなあとは今日の出来事と
ニュースジャパンどっちとるかなあ。>>938 鳴ってたね、座ってる時にソファの脇の封筒どけたから
退出するのかと思ったら封筒を床のカバンの脇に場所変えただけだった。あの前後に居なくなったのかな
中山参与との交代時とか‥
流しどころのツボが同じだったのかなって思っただけだから明日のワイドショーだとロングバージョン
見れるかなって最後に言ってるだろというわけで。さあ次はＮ２３だなあとは今日の出来事と
ニュースジャパンどっちとるかなあ。>>938 鳴ってたね、座ってる時にソファの脇の封筒どけたから
退出するのかと思ったら封筒を床のカバンの脇に場所変えただけだった。あの前後に居なくなったのかな
中山参与との交代時とか‥
941 ：朝まで名無しさん：02/12/18 23:01 ID:GQ2/9Z/L
みんな細かいとこよく見てるね！
政府決定の前に五人が自らの意思で北に戻らないことを言っていた。
明日の午後の記者会見ではそれを話すっつってたね。
明日の午後の記者会見ではそれを話すっつってたね。