1 :
1:
2 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:28 ID:f3LgSeH0
ちんこかゆいぞ、田原総一郎
3げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
4 :
えICMB:02/11/30 09:33 ID:ObGxY0z+
ご意見の総数を見ればおのずとどちらが正しいかがわかるだろう。
統計の母数の意味がわからない人はグラフを見ないほうがいいだろう。
5 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:33 ID:Dh5wzW2f
さあさあ、読売、文春、新潮にご注進!!
国会議員有志にもご注進!!
テロ朝の放送権を取り上げろ!吊るせ!
6 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:35 ID:OFQjJiHk
来月の冒頭でわびるように。
責任者は処分するように。
説明責任を果たすように。
7 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:40 ID:TjLfQUU0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 毎度、来来軒っす
\_____ _______
∨
∧_∧
(;@∀@)○ ___
( )D……/◎\
=============================
C∧ ∧
___ ○(゚Д゚)??
/◎\……C| \
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ありゃ?テレビ朝日の番号押したけど???
\_____________
8 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:42 ID:2O62745c
謎の集計ページは朝生からリンクされているの?
9 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:46 ID:Em4yh0cr
10 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:48 ID:cl4p1cBi
>>8 されていない。
なぜか円グラフは『「謎」の集計ページ』の方を基に作成されている。
11 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:50 ID:SogpdFvv
こりゃ酷いわ・・・
本当の「不祥事」だわな。
捏造円グラフが本物として本家本元のページからリンクしてある時点で逝ってヨシ!
12 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:53 ID:2O62745c
なんでリンクされていない『「謎」の集計ページ』が放映されたの?
13 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:54 ID:u3/Htz6s
こんな捏造やってる連中に報道の自由なんつう特権与えて良いのか?
14 :
朝まで名無しさん:02/11/30 09:57 ID:cl4p1cBi
15 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:06 ID:dbq5yJBs
「手違いでした」
で、軽く済ませるに10000テロ
16 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:06 ID:QUDtdDDd
祭りだ!!!!!!!!!!!!!!!!
17 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:07 ID:cJMcCaPe
いや〜。さすがテロ朝。やり方が狡い。
18 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:08 ID:P9om9YUd
産経新聞にメールしといたよ。
19 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:09 ID:omISN9Dj
テレ朝はよそが同じようなことやると
キ○ガイみたいに叩くんだろうな。
20 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:12 ID:MaJq/n5I
22 :
えICMB:02/11/30 10:18 ID:ObGxY0z+
問題のグラフは母数が9件なので通常なら統計情報として不十分である。
このような統計結果は数字上正しいだけで統計としてなんら意味はないだろう。
恐らく集計が9件しか達していない段階でグラフをテレビ放送したのだろう。
このようなものを放映するとは全くの統計についての基本的事柄がわかってない。
またテレビで放映したグラフには母数である9件が載せられていない。
もっともこれは意図的に載せなかったのかどうかはわからない。
しかし母数を掲載するのは統計の基礎なのでこの点も非常識なことと言えるだろう。
しかし今の世の中HPという便利なものがあるから最終的な統計値がわかるのはよい事だ。
23 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:20 ID:CquJMfBe
あ〜こりゃひどいわ
24 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:21 ID:IJTxlAY9
手違いは誰にでもある、それを鬼の首でも取ったように喚き散らす輩たちには困ったものだ。
25 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:23 ID:7uZg0Io/
これって、本当の集計は出したくないから、
新しい円グラフを出す為に、手動で件数を入れて、
思い通りのグラフを作ったって事?
26 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:24 ID:cJMcCaPe
捏造じゃなきゃ、よっぽど無能なスタッフだったんだな。
27 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:26 ID:st2ihiaQ
これも報道の自由だろ
28 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:27 ID:7uZg0Io/
>>24 放送中に誰も気が付かないというのはどうよ?
29 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:27 ID:cl4p1cBi
30 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:29 ID:7uZg0Io/
31 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:32 ID:nKj+kayV
なんでこんなことしたの? テロ朝ってそんなに政治に酸化したいわけ? なんでここまでする?
32 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:33 ID:IJTxlAY9
ただのミスです、すみませんでした。ププ
33 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:33 ID:wdpFfjTA
おはよう…(いま起きた)
「なめてんのかこれ」と思って放映直後に抗議メール送ったけど…
フリップの数字は3.3%ってちゃんと書いてあったのなw
実は数字入れる前のフリップ最初からできてたんじゃねぇの?
34 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:34 ID:2O62745c
>>29 29さんは、朝生が意図的にやったと思いますか。俺見てないんで。
35 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:35 ID:4Tm1LzC9
もう、なんでもありなんだな・・・
テロ朝って
36 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:36 ID:oqwqdW92
まあ、北チョンと国交結ぶ必要も無いし、援助もする必要は無いわけだよ。
37 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:38 ID:r+oEH9+6
円グラフに細工をして、印象操作をしてもすぐにばれるのにねw
どうせなら数字そのものを(ry
38 :
えICMB:02/11/30 10:38 ID:ObGxY0z+
39 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:39 ID:2O62745c
>>33 フリップは作る時間がないので、初めから出来ていて、そこへ数字を書き込んだ
ってこと?
40 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:41 ID:7uZg0Io/
電話締め切りました。
ってのは放送終了何分前だった?
つか、フリップって作るのそんなに難しいのか?
wwwの方は表示実験用かなんかで作ったんでしょ?
画像ファイルを持ってき間違っただけだと思うよ。
42 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:43 ID:7uZg0Io/
何の実験?
ずーっと使ってるシステムじゃないの?
43 :
:02/11/30 10:43 ID:8q1U8CkS
>>42 ただしく機能しているかどうか。
賛成に入れたのに反対にカウントされたりしないように。
投票者一桁ということはそういうことだろ。
もし捏造したいのならWebでグラフは生成しないで普通にエクセルで
作ればよいだけの話。
45 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:46 ID:cl4p1cBi
>>34 きわめて好意的に見ればあらかじめ(『「謎」の集計』を基に作って)
色分けして作っておいたフリップに放映終了前に集計データを書き加えて
紹介したって事なんだろうが、
いくらなんでも「3.3%」の結果を2割以上あるが如くのグラフで
見せるってのは「ケアレスミス」とは思えないだろ。
テレ朝の美術スタッフが義務教育レベルの算数も理解していない
ドキュソか円グラフの作成に不慣れな奴だったらあり得んでもないが、
それも考えにくいし、大体この設問ならこの程度の結果になる事ぐらいは
予想の範囲内だろ。
46 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:47 ID:nKj+kayV
今どき手作業でグラフ化してるのか?
47 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:48 ID:7uZg0Io/
Q1だけになったね。グラフ無し。
一応保存しとくか、
48 :
:02/11/30 10:48 ID:dxsm2tra
ふざけるな!
49 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:50 ID:eUNO5m/6
美術スタッフに在日が居たんでしょう。(終わり)
フリップってどうやって作るんだろ?
ボードと文字別々に作ってペタペタ貼るのかな?
51 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:52 ID:7uZg0Io/
CSのリピート見るか・・・
いつだっけ?
52 :
えICMB:02/11/30 10:56 ID:ObGxY0z+
最初の9件で作ったグラフというのはちょっと違う気がしてきた。
交渉を無条件に進める(問1)の2件22%と食糧援助すべき(問2)の3件33%は多すぎる。
恐らく
>>41、
>>44の言うテスト用グラフを間違って出して来たのだろう。
どちらにせよ謝罪ものではある。
来月たぶん謝罪するよ。
53 :
朝まで名無しさん:02/11/30 10:58 ID:MaJq/n5I
明日のサンプロで謝罪しる!
>>43 最終結果は6以降はen.gifというものだけど、wwwの5はグラフのアドレスがcgiで
動的に生成されるものになってる。したがって、元データの方が消えてしまってい
て画像が出ていないのだと思う。
55 :
???:02/11/30 10:59 ID:cmUv6G85
テレビ関係者のレベルが低いことがわかった。規制のおかげで電波を独占して
それにあぐらをかいているわけだな。規制業種の腐敗の典型。
いろいろいじくったら面白いことができることが判明。
57 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:01 ID:RNa0QMi9
つーか、グラフと文字って別々に用意して合成するもの?
58 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:03 ID:7uZg0Io/
来月?
心あるメディアならサイトに謝罪文掲載したり、
CSリピートで謝罪のテロップ流すよねもちろん。
それにしてもよく見つけたなぁ。すばらしい!
どうも朝生のフリップは、ウェブで生成したのをIEかなんかで保存して
そのまま持ってきてしまっているらしい。
おそらく、画像・ボード担当がテスト用のページを間違えて保存、ボード
作成。別の場所で他の担当が正しいデータを使ってシール作成。貼り付け
るやつが何も考えずにシール貼り付け、という感じっぽい。
61 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:05 ID:7uZg0Io/
間違えるかなぁ普通。
>>60 誰も確認しなかったのか、まるで奇跡の軍人11歳で従軍。
「レイプしまくった」と語る。
以来の、未確認情報じゃないか・・・。
検証って意味が分からんのか、それともやはり・・・人為的な・・・。
63 :
えICMB:02/11/30 11:07 ID:ObGxY0z+
あの番組なら「スタッフが寝ぼけてたもんで。」って言い訳も通用するかもしれない。
深夜だし、明け方だし。
けど謝罪ものだ。
64 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:08 ID:MYlrSrJO
66 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:09 ID:RNa0QMi9
>>60 間違えるか?
3.2%があんな巨大な角度でもか?
まとめサイトの
>アンタの円は何度だよ!!
というツッコミはもっともだよなw
68 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:12 ID:4lbLnK89
>>60 どうもそれが一番真相に近い気がするな。
テロ朝の普段が普段なだけに「印象操作」と疑われても仕方が無いが。
よりによって「無条件に(食料支援を)進める 3.2%」
の設問が結果とグラフが著しく違うんだからな。
つーか普通誰か気づかないか?
意図的だったら3%を20%の大きさにはしないだろ。
ここでも平和神軍の信者が
がんばっているようだね。
ご苦労さんです。
71 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:14 ID:7uZg0Io/
でも、これに限ってミスというのも不自然じゃないか?
72 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:15 ID:S01ztCYk
まあ明らかにテレ朝の失態だな。
グラフの数値と大きさのチェックは普通やる。
いくら早朝で終了間際でも仕事はきっちりやらなきゃ。
74 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:18 ID:4lbLnK89
>>63 「視聴者も深夜で明け方で寝ぼけマナコだからグラフで印象操作
しても判らんし効果的だろ、どうせ細かい数値なぞ覚えちゃいないだろうし
映像だけは意識下に残るだろ」
と考えていたりして。
75 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:18 ID:byAwrdKU
>>71 ほかでミスしていなければこれはミスではない、というのはどうだろ?
他の回でも同じことをやっていれば意図ではあると思うが。
誰かキャプ神はいないのか?
77 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:20 ID:qUTlAmbP
78 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:21 ID:RNa0QMi9
ささいなミスだよ
あほらし
話をでっかくしようでっかくしようとしている香具師がいるな。
そいつはおそらく平和神軍のメンバーじゃないかと思う。
平和神軍とは以前から
2chで精力的に活動している危険なカルト集団のことだ。
80 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:22 ID:4lbLnK89
>>77 >>78 で、そのあたりのグラフを当日の放送中ではどう紹介したかが問題なんだよな。
81 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:23 ID:byAwrdKU
>>77 サンクスこ。
同じように編集したの貼ろうとしてたとこだった。リロードしてよかた。
82 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:24 ID:qUTlAmbP
86 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:26 ID:qUTlAmbP
87 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:27 ID:bnpOwE6m
>>79 ほかの分野の企業はその些細なミスで商品の回収や
記者会見を開いての謝罪、処分内容の公開、今後の対策の発表をやらされるんですがね。
88 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:28 ID:RNa0QMi9
>>79 タバスコ姐さんは平和神軍じゃないからなあ。
89 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:28 ID:qUTlAmbP
90 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:30 ID:4lbLnK89
そもそも「無条件に国交回復交渉を進める」が
3.2%もいた事自体が驚きなんだが。
92 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:33 ID:ESJjHwDN
またミスリードか
93 :
えICMB:02/11/30 11:38 ID:ObGxY0z+
>>82 >このように報道したと思われ
思われではこまる。
毎回毎回このような異常なグラフが出てるほうがおかしい。
94 :
???:02/11/30 11:40 ID:cmUv6G85
学力低下の典型的な例。
95 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:41 ID:2O62745c
>>93 そういえば、前に見たとき、異常なグラグがでていたな。テーマは違うが。
96 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:41 ID:qUTlAmbP
>>93 俺は今回分しかしらないけど、前回分をビデオに取ってる人は
確認してみたらどうだろうか。そして、
>>77と見比べると驚くべき事が分かるかも・・・?
97 :
えICMB:02/11/30 11:44 ID:ObGxY0z+
毎回毎回同じミスをしていた事は考えられる。
明け方寝ぼけてるしグラフも見にくく今まで局も視聴者も気づかなかった。
今回はテーマがテーマだから発覚した。
しかしこっちの方がナンセンスだな。
98 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:45 ID:qUTlAmbP
「数値」はミスせず、「グラフ」だけ取り違えるとでも?
>90
アンケートの母集団に「かの国」系の人間がいるから。
>>93 毎回ってどこに書いてあるのですか?
>>98 すでに書いたけど、おそらく作業はボード部分とシール部分で
分けてやってるだろうから、ありえる。後は確認の問題。
101 :
えICMB:02/11/30 11:50 ID:ObGxY0z+
>>98 私は
>>60が一番真相に近いと思う。
グラフだけはソフトで作って数値は別過程で貼り付けたのだろう。
ソフトで自動生成される数値なら正しい値が出るからだ。
http://wwws.tv-asahi.co.jp/cgi-bin/gd-graph/gd/gd-en.cgi?size=500;cut=15;val1=3;col1=0,0,0;val2=3;col2=15,15,15;val3=3;col3= 31,31,31;val4=3;col4=47,47,47;val5=3;col5=63,63,63;val6=3;col6=79,79,79;val7=3;col7=95,95,95;val8=3;col8=111,111,111;val9=3;col9=127,127,127;val10=3;col10=143,143,143;val11=3
;col11=159,159,159;val12=3;col12=175,175,175;val13=3;col13=191,191,191;val14=3;col14=207,207,207;val15=3;col15=223,223,223;
仕切り線があるからあまり綺麗にできないな。。。
103 :
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI :02/11/30 11:51 ID:qUTlAmbP
>>100 では、その「間違えたグラフ」は何の為に存在したのでしょうか
104 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:52 ID:7uZg0Io/
あやしい・・・
105 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:52 ID:AZhfP5dX
(自称)従軍慰安婦の数は、説明不可能な大人数になる。
(自称)強制連行被害者の数は、到底日本まで連れてこられない。
南京事件の被害者数も、説明不可能。
朝生のアンケートの円グラフは、360度を超える円(?)で無いと表せない。
サヨ(売国)の方々は、歴史よりもまず数学(算数)から学び直して欲しい。
〜コヴァますますサヨ化するの巻〜
をお送りしております
107 :
えICMB:02/11/30 11:53 ID:ObGxY0z+
>>107 それは放送ではなくて実験用ではないかとすでに指摘したのですが。。。
それを放送した証拠が欲しいわけで
109 :
朝まで名無しさん:02/11/30 11:55 ID:7uZg0Io/
何の実験ですか・・・
>>103 上で書いたようにCGIで間違いを吐かないかの実験用。
普通ローカルでやるもんだけど、それをネット上でやっているのは
どうしてかは謎。
ついでに言えば、捏造したいのならローカルで作るだろうということ。
111 :
えICMB:02/11/30 11:57 ID:ObGxY0z+
>>108 私は別に毎回間違えたグラフを放送してるとは思ってない。
私の意見はレスの流れをよく読むとわかるはずだ。
よく読むとだよ
>>109 >>103 今グラフのCGIで試したけど、CUTの数値を間違えると項目がうまく
出力されない。項目とグラフが一致しないのを防ぐためには、実際に
どこかで運用して試して確認する必要がある。こういうものは動かさ
ないとわからない。
>>111 いえあなたに言ったのではなくレス元の人にです。
レス元は「放送用」と書いて実験用と思われるwwwの方をリンクしてるでしょ?
114 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:00 ID:7uZg0Io/
>>110 それなら普通、同じデータで
確認画面
↓
ほんまもん出力
って、CGI作るだろう?
>>114 画像確認用ではなく、ウェブが機能するかの実験。つまり、
アンケート入力前でデータが存在しない段階での実験という意味。
116 :
えICMB:02/11/30 12:02 ID:ObGxY0z+
>>113 色々行き違いがあるが君と私は同意見だと思う。
117 :
('-'*)フフ™ ◆rQrbMQeZIE :02/11/30 12:05 ID:Le9VwFUb
119 :
えICMB:02/11/30 12:07 ID:ObGxY0z+
ドメイン「wwws.tv-asahi.co.jp」のサーバーはcgiが外部からアクセスできてこれを用いてグラフは作ったのだろう。
だから最終結果のグラフも「wwws.tv-asahi.co.jp」をリンクしてる。
ここで疑問なのだが「www.tv-asahi.co.jp」になぜグラフがあるのだろうか?
これは確認用という意味もあるだろうが、明らかに作業上の間違いを誘導してるようなものだ。
このグラフCGI、結構きちんと出来ていて、サイズをいくら大きくしても
円を綺麗に生成してくれる。
(サイズ巨大注意)
http://wwws.tv-asahi.co.jp/cgi-bin/gd-graph/gd/gd-en.cgi?size=3000;cut=6;val1=5;col1=0,0,0;val2=5;col2=255,255,255;val3=5;col3=0,0,0;val4=5;col4=255,255,255;val5=5;col5=0,0,0;val6=5;col6=255,255,255;
121 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:08 ID:7uZg0Io/
>>115 毎回の放送ごとにわざわざ?
何て自信のないCGI使っているの?
122 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:10 ID:8IU8XSlw
>>119 あくまで推測だけど、アンケート入力、グラフの動的出力、アンケート終了
と同時にCGI切り離しen.gifに置き換え、という一連の作業を実験したのではと思う。
CGIから切り離さなければ、結果が更新し続けられてしまう。
124 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:17 ID:XKt6FvVG
1さんの言うのも尤もですね。
総数9件で統計を作成するなんて、あまりにも稚拙な捏造。
次回の朝生で、誰かにこの問題を指摘して欲しいです。
ただ同じような議題になるかどうか、、
>>121 問題はCGIじゃなく人間が打ち込むパラメータの方。
パラメータの設定を間違えていれば、それこそ2ちゃんねるで祭になるわけで。
だからウェブの方はかなりきちんとチェックして作られているけど、
肝心の番組の方で穴があってはどうしようにもないという罠。
126 :
えICMB:02/11/30 12:22 ID:ObGxY0z+
>>123 当然作業の流れはそうなるだろう。
しかし私が疑問なのはこんな間違いを誘導するような「www.tv-asahi.co.jp/asanama/php/graph/*/」の存在だ。
それと注意もかかれてない。
好意的に見て2chにネタを提供することしかメリットが無いのではないかと。
127 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:29 ID:4lbLnK89
: ..,、丶"`゙'广゛;;''丶,:
..,,i,i´: │丶;;;;;;;;;;;;;;`;;: :
、/゜ ゚N,、 │、3.2%;;;;;;;;;`:
: ,/` .゙゙li、: :│、だが何か?;;:
.,i´ .゙h,, :│";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
l: `゙=、|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l : ゙┓;`ヽ'`"″ ″: ″: !
ト ,/;゙l: !
.ヽ _": `、 丶
: ゙i、 ,`: :'、 ..‐
丶 ..:: `i、 : `
‘:、、 .丿 ゝ : 、`
丶:./.、 : _:゙.‐':
、 `: `: ‘`: :
>>126 このページって本来外部公開してないのでは?
どこからもリンクしていなければ、アドレスいじって偶然発見されない限り
大丈夫だと思ったのだと思う。実際は自分も含めてアドレスを適当に変えて
隠しページを探そうとする人は世の中に大勢いるから、今回の件のように
注目が集まったときはあっさりと発見されてしまったりするのだけれども。
でもwwwsに実験用があるならともかく、わかりやすいwwwの方にモノを置いておく
のはどうかと思うね。
130 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:31 ID:nKPNdASV
ただの意図的操作じゃん。
131 :
えICMB:02/11/30 12:31 ID:ObGxY0z+
>>128 ずさんなファイル管理だから掘ったらまだまだ面白いのがあるかもだ。
132 :
えICMB:02/11/30 12:32 ID:ObGxY0z+
けど円グラフはちゃんと書いてるから公開円グラフサーバーとしての価値は十分ありだなぁ。
>>131 実はずっと探していたりして(w
どこかアンケートやってる番組ないですか?>>all
134 :
朝まで名無しさん:02/11/30 12:48 ID:xkHITK6p
捏造の自由
言論の自由は尊重されるのですが、これは企業でして
まとめると、
・テレ朝はwww鯖を使って毎回、アンケート入力、グラフの動的出力、アンケート終了
と同時にCGI切り離しen.gifに置き換え、という一連の作業を実験していた。
・その理由はCGIのパラメータ設定等を間違えて2ちゃんえる等で祭を起こさないため。
・今回は、グラフ担当Q1班が、実験用のウェブからグラフをそのまま落としてきてフリップ作成。(Q2の班は
データを元に自分たちで作成したと推測)
・フリップの作成は、ボードとシール別々に行い、後で誰かが貼り付け。
・誰もチェックせず、そのまま電波へ。
結局は、技術力の低く注意力のない香具師を雇ったテレ朝の責任。
138 :
朝まで名無しさん:02/11/30 13:25 ID:OPTlXjoG
テレ浅HPのTOPページで「番組審議委員会」をクリックしたらNOT Foundですた。
あのTV局は番組審議委員会がないの?
139 :
朝まで名無しさん:02/11/30 13:25 ID:byAwrdKU
訂正と謝罪を要求するニダ
140 :
朝まで名無しさん:02/11/30 13:29 ID:8IU8XSlw
>>136 でもフリップの質がQ2の場合いかにも急いで作った風の粗い仕事だよ。
CGIから直に出力したQ1とは明らかに違う。
Q2は間違ったのに気づいて直したけど、
Q1は間に合わなかったんじゃないのかな。
とすれば、間違ってるのを知りながら、
気づかなかった振りして垂れ流したってことで、より悪質なんだが・・。
大体あんな間違いに誰も気づかないと言うのがそもそもおかしい。
わざとに違いない罠。
141 :
朝まで名無しさん:02/11/30 13:46 ID:MIFpxaUx
会社の大事なプレゼンであんな資料を使ったら大変なことになるよ。
つか、グラフに入れる数字はみょーに小さいので、ワザとやってると思うな。
本の校正を何度か手伝ったけど、印刷所の方はこっちが気づいてくれると
思って適当なグラフ作ってくるし、うちのボスも俺が気づくと思って適当
にやるので、結局自分が全部見る羽目に。
気がつかない奴は気がつかないし、役に立たない奴は役に立たない。
大事なところにはまともな仕事が出来る香具師を配置しろってところだ。
>>140 結局憶測はできても実際どうかはわからないと思う。
ただ、間違いに誰も気づかないことがないはずのもので人を騙す
ことができると想定していることはないと思われ。
144 :
朝まで名無しさん:02/11/30 13:56 ID:BE96IUey
フリップの文字が後から貼り付けたようには
全く見えませんでした。
どう見ても一括出力。
貼り間違いとは思えません。
>>140 一応言っておくと、君の論理の展開は憶測を前提に別の憶測を作っている
から、最後で断定的な結論文を出すのには不適格だよ。
>>144 であるなら、一括出力できるCGIが別にあるか、そういう連動した
ソフトがあるかだね。
>>149 サイトにはないけど。。。
Q1に関して言えば、「その他」の項目の位置がソフト的に
出力されるものにしては左に寄りすぎていて違和感を感じる。
シールで貼り付けたかどうかはわからない。
シールを使用していない前提で考えると、なんかの編集ソフト
上で文字を貼り付けたか何かかな?
「金正日との交渉はやめる」の分を削って、
「無条件に進める」を増やしていることに注意するべし。
他の部分に関しては数字と角度が略一致していることに注意すること。
どう見ても、操作です。
152 :
朝まで名無しさん:02/11/30 14:11 ID:Wy0nRTqH
わざわざパネルになんて貼り付けないで、パソコンのモニターをそのまま表示すればいいんです。
>>151 他の放送日のやつも、裏と表を比較してそのような「意図」ができますか?
154 :
朝まで名無しさん:02/11/30 14:18 ID:SQ0NkFgO
あれだろ、「賛成している人は、この番組を見ていないかもしれない」
という「善意」の操作が行われたんだろ。報道のすることとも思えんが。
つーか情報操作すんならアンケートとんな。
>>150 下のほうで番組の動画がダウソできるよ。
そこにはちゃんと映ってる。
>>151 削って増やしたというより、wwwの円グラフにwwwsの文字を合わせたっぽい。
>>147 jpgをwmvに変える奴の方は落とせた。
フリップと言われていたから勘違いしていたけど、これは印刷してボードに貼り付けた
だけだね。
157 :
朝まで名無しさん:02/11/30 14:20 ID:bFddopVE
>>143 >ただ、間違いに誰も気づかないことがないはずのもので人を騙す
>ことができると想定していることはないと思われ。
これが既に憶測とおもわれ。
こいったモノは結果が全部だよ。結果的に誤った数字とグラフを曝した(しかもそれは世論を示す数字だ)ことに
替わりはない。「事実を報道する。」とか「報道の自由」と言ってる側がそんなことで許されることではない。
内部的な経緯も含め、事実を明らかにし、「謝罪(w)」して次後対策について表明すべきだろ。
158 :
朝まで名無しさん:02/11/30 14:22 ID:QHaIe8Fu
>>156 これが印刷だとして「故意ではないミスの可能性」を求めるなら
何を使ってどういう作業をすればこういうモノが出来るんだろ?
他の放送日がどうやってグラフ作ってるかしらないけど、ウェブから
そのまま持ってくると正確なグラフはできない。なぜなら、電話・フ
ァックスがあるから。しかし、似たグラフはできる。なぜなら、ネット
投票がほとんどだし、電話・ファックスも似たような結果なはずだから。
そこで、グラフはウェブのen1.gifを落とし、そこに後から算出した正確な数値
をパワポとかでお手軽に貼り付ける。ところが落としてきたグラフを間違える。
しかし数値の齟齬には気がつかないか、無視してディレクターに提出。
こんなところかな?
>>157 だから憶測を否定したり肯定したりしても真実には近づけない。
確率的に収束させていくしかない。一番可能性のありそうな議論は
どれで、他にありえる可能性はこれで、ということ。少なくとも
このスレは議論スレなのだから、自分はこういうスタンスでいます。
>>159 それだと、Q2が合ってることがおかしくなる。
わざわざ別のフォルダ開いたのか?
テロ朝のアンケート自体が単なるジェスチャーなんだよ。
公平に客観的に調査しました!・・・
で、「たくさんの人が北を好きです!」と出ますた♪
・・・と、世論を操作したかったのだろうね。
>>161 自分は別の班作成説を有力だと思っているのは、グラフの出来というか、
作り方も全く違うから。ボードが計3枚出てるけど、レベル的にQ1が一番
低い。なぜなら、文字が小さく、コンピュータの出力そのままだから。
ボードは他のコメンテーターも見えなきゃいけないので、でかい文字で
出力しなきゃいけないものだと思われ。
それから、問の形式が、Q1はウェブそのまま。つまり、
「Q1) 日朝国交正常化交渉は今後どうすべきだと思いますか?」
と「)」を使用。
一方、Q2は「.」を使用している。
Q1を作成した人は、ウェブのソースをそのまま使っており、Q2の
作成者はそうではない。前に誰かがQ2の方が適当なつくりだと言っ
ていたけど、それは間違いで、作業的にはQ1の方が楽なはず。一方
Q2は数値を円に埋め込んでいて、工夫が見られる。
164 :
朝まで名無しさん:02/11/30 14:43 ID:2kEKuWTv
163=159です。
動画繰り返し再生していたら明日論が熱暴走しますた(w
今回の問題については、繰り返し述べている通りテレ朝は
結果とは違うグラフを載せたのだからなんらかの対処・説明・謝罪
をすみやかにすべき。
それから、これに懲りてウェブアンケートをやめるようなことは
やめて欲しい。
ミスならミスでいいんだよ。
そこに至った経緯を納得できるように解説してくれれば。
すくなくとも放送時にアレは気付けたと思うし、
スルーしたから「捏造?」とまで言われるだけで。
168 :
朝まで名無しさん:02/11/30 14:54 ID:QHaIe8Fu
こんなの故意にせよミスにせよ頭悪すぎるな。
(日朝国交正常化交渉は今後)無条件に進める 3.2%
_,,,llllll゙゙゙゙゙゙lll゙゙゙;;;;;ll,,,,,, .,,.v-'''''''''l"'",ト‐i、,、
.,,,lil゙゙″ :l|;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙!ll,,_ : ,.イ゜ .l;;;;;,l゙ `'ヽ.、
.,ll″゙llli,, :ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙lli,、 _、` ヽ l;;;;,ト `゙'i、
: ,ll° .゙゙lli,, .lli、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゚゙li、 .r′ ゛., .};イ ゙l、
.,ケ .゙lll,,、 .ll′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙!i, ,i´ `、 |;,i´ ゙l,
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l `゙lll!*ー・'"゚゚ ̄` .ll :l `'l_ l:
l、 .,l゙゙l, ll .l| 1`"ー、,、 .サ
.廴 ,,i゙ ゙l,、 ,,l′.'ト ゙l: ``'‐i、_ .,ト
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゙= .,l゙ .゙l,、 .,√ `'、、 ゙i、 ._.‐
.゚'.i,,、 .,l゙ '!l、 ._,r'″ .":、. .- : ,.′
`゙゙ーilll,、 ,,ller・″ `ヽ-,、__ ._,,.,k丶`
`^゚゚“゚”゚゚~゛ :  ̄ ̄``
しかしあれに気がつかなかったの丸川タンなんだよなー
俺はかなり悲しいぞー
170 :
えICMB:02/11/30 15:20 ID:ObGxY0z+
丸川さんはすべきじゃないが45.7%と言ったあと急いでグラフを隠したように見えなくも無い。
実は知っててやばい無条件で進めるがばれないようにすぐに隠したのかもだ。
171 :
いかがか?:02/11/30 15:24 ID:ZJJwq9C5
172 :
横レスでスマソ m(_ _)m:02/11/30 15:27 ID:r4/pnyF9
>>105 ちょっとコピペ。
『これでは困る韓国』呉善花、崔吉城 1997
呉「在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
てしまったわけですから」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです」
173 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/11/30 15:38 ID:HqWVb8qn
面白いなー、
誰か電話してみた人居ます?
174 :
:02/11/30 16:00 ID:ufRCt8X1
抗議上げ
175 :
朝まで名無しさん:02/11/30 16:03 ID:/cpSmE5p
フジみたいな抗議オフあんのかな〜
176 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/11/30 16:07 ID:HqWVb8qn
一斉抗議とかされたと仮定して、一番困る時間帯って何時頃だろう?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ζ ミ
/ ,―/  ̄ ̄ ̄\
/ / / / \\
|_/ ||| (・) (・) |
(6  ̄(6------◯⌒つ |
| | _||||||||| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \ / \_/ / < 激しく誤爆だコノヤロ〜…
/| \ \____/ \__________
\__/
178 :
_:02/11/30 17:29 ID:r4/pnyF9
179 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/11/30 17:32 ID:HqWVb8qn
私はやるだなんて言ってないよ〜
ただ気に入らん相手の気に入らんやり口だとは言え、効果が有るなら見習うべきかな〜っと。
180 :
朝まで名無しさん:02/11/30 17:39 ID:kty4OzMX
【徹底議論】ニッポンマスコミの危機!!
迷走するテレビ朝日!!
181 :
朝まで名無しさん:02/11/30 17:44 ID:HWxNieYh
∧_∧
<=( ´∀`)<俺日本人だけどあのグラフで間違ってないと思うよ。
183 :
朝まで名無しさん:02/11/30 17:55 ID:7uZg0Io/
そろそろCSのリピート終わるYO
184 :
朝まで名無しさん:02/11/30 18:00 ID:7uZg0Io/
そのまま垂れ流し。テロップもなかったYO
185 :
朝まで名無しさん:02/11/30 18:01 ID:T8JPypZh
テレ朝最低だな。
186 :
朝まで名無しさん:02/11/30 18:16 ID:OCIm6VZD
言論の危機(w
187 :
文責・名無しさん:02/11/30 18:41 ID:ZxaeN4oF
俺は朝日新聞を購読しとるのだが最近の投稿覧を見ていると
『無条件に進める』が32パーセントでも全く違和感は無い・・・
188 :
朝まで名無しさん:02/11/30 19:02 ID:HWxNieYh
朝日の体質からいって明日のサンデー・プロジェクトでは何も言わないだろうなぁ
「深夜なので、丸川はもっと短いスカートをはくべきだ・・・32%」なら納得する。
190 :
朝まで名無しさん:02/11/30 19:58 ID:H3fo5wSs
底辺日本人のみなさんご苦労さん。
特務機関の蓮田さんの方が生活豊かだよ。
191 :
朝まで名無しさん:02/11/30 20:02 ID:gCbbZOep
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
「9」:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
192 :
朝まで名無しさん:02/11/30 20:03 ID:SHLsLrKC
>>187 >俺は朝日新聞を購読しとるのだが
もちろん姉妹誌の、週刊菌曜日もだよな、北ヲタとしては。
193 :
朝まで名無しさん:02/11/30 21:50 ID:hHtV78iX
194 :
朝まで名無しさん:02/11/30 21:50 ID:ptZMC879
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i (緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ リンク・興信所・・>
http://www.okudaira.co.jp/ ----------------------------------------------------------
195 :
朝まで名無しさん :02/11/30 22:37 ID:sgbgSWQ2
こんなの「急いでスタッフが製作したので間違いました」と釈明して終わり
だろうな。
196 :
朝まで名無しさん:02/11/30 22:55 ID:Ql/Nfy3W
正直に「やりました。」って言ったら
少しは見直すけど。
197 :
朝まで名無しさん:02/11/30 23:08 ID:Fiz45ava
198 :
朝まで名無しさん:02/11/30 23:54 ID:89gp1mDF
テレビ朝日ってホント馬鹿というか基地外というか。
丸川とかわかってやってるんだったら怖いね。
199 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:09 ID:pzn7rWxT
おー、この円グラフはすげえ
200 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:20 ID:UA4LDrVX
200げと。
Asanamano Staff(つづり違うかも)をタイム誌の表紙に!
201 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:24 ID:JpQ/cJeQ
ほんとなめてるよなw なんだこのグラフは、どういう作り方
したらこうなるんだYO!まったくテロ麻はこれだから・・・
202 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:25 ID:OnJDMVS8
間違いだったら合計100%にならずにエラーになると思うんだが
203 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:26 ID:MMjosjKm
204 :
反戦:02/12/01 06:38 ID:pqIhE3yc
お前ら全員覚悟できてんだろうな。
徴兵の。
あとで泣きごというんじゃねえぞ。、
205 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:40 ID:JpQ/cJeQ
206 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:40 ID:D8kwVOgV
>>204 おれはできてるよ。
お前の家族は助けないから住所と名前を言え。
207 :
>204:02/12/01 06:43 ID:5C/BpPM+
何吠えても、年収1500万以下ではしょうがねえぞ。
ABCの親分のテレビ朝日は
英文社名】Asahi National Broadcasting Co.,Ltd. 【市場名】東証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1957年11月1日
【平均年齢】41.0歳
【従業員数(連結)】2,656人 【平均年収】14,330千円
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
208 :
反戦:02/12/01 06:52 ID:pqIhE3yc
聡明で愛国心あふれ、勇ましい皆さんは
徴兵を待たずともよし。2チャンやってる暇があったら
今すぐ『自衛隊』へ行くべきです。
せいぜいがんばってください。
209 :
朝まで名無しさん:02/12/01 06:55 ID:OnJDMVS8
>>204 俺も徴兵にいくよ、恐いけどな。
戦争への武力による対策は世界標準だからな
さて、俺は
>>204の質問に答えたから
誰か俺の代わりに
>>204に質問していいよ
210 :
204:02/12/01 07:11 ID:pqIhE3yc
>>209のぼく
だいじょぶか。戦争はこわいぞ。
海軍なら比較的、ぼく、には耐えられるかな
211 :
朝まで名無しさん:02/12/01 07:16 ID:pzn7rWxT
何で徴兵にまで話が飛躍するのか
今の軍事力でも十分だっつのに、これ以上兵士増やしてどうすんだ
212 :
209:02/12/01 07:23 ID:OnJDMVS8
>>210 うん、ぼくたえられるよ
おじちゃんはせんそうどころか
へやからでるのもこわいみたいだね
213 :
反戦:02/12/01 07:29 ID:pqIhE3yc
朝生に粘着するヒマがあったら
身体を鍛えて自衛隊に入隊したらどうか
といっているのです。
214 :
朝まで名無しさん:02/12/01 07:30 ID:cnT6THDB
>>1 今回は乗れないね。
人の揚足取りをやるのは、大谷レヴェルでしかないからね。
215 :
反戦:02/12/01 07:34 ID:pqIhE3yc
国家が価値なのあれば、それなりのことをしては
いかがか。自衛隊はいつでも門戸を開いていますよ。
こんなあさっぱらに朝生がどうとかゆうとる奴の
嘘臭さこそ、日本の敵かも。
216 :
209:02/12/01 07:37 ID:OnJDMVS8
>>213 ちょうへいになったらというじょうけんをだしたのは
>>213のおじちゃんだよ。
そうなるまではいままでどおりのくらしをするにきまってるだろ。
しねよ、ぼけろうじん
217 :
209:02/12/01 07:40 ID:OnJDMVS8
>>ゆうとる奴の
かんさいじんはなおさらしね
この、にほんのきたちょうせんじん
218 :
朝まで名無しさん:02/12/01 07:42 ID:YSBzG6pU
>>214 揚げ足か?
まとめページみると限りなく黒に思えるんだが。
つーか乗り遅れた。
219 :
209:02/12/01 07:45 ID:OnJDMVS8
>>ひらがなくん
君はできれば自衛隊には行きたくないということか。
行きたいのだと思ってアドバイスしたのだがな。
そうなればしかたがなけど
おとうさんからへいたいにいけと
いわれればいくよ
と言ってるようにしか思えんよ、
もうすこしはつげんにせきにんをね
ゆうとる
が、そんなに気にくいませんか。
sageで連続カキコ必死だな
224 :
209:02/12/01 08:31 ID:OnJDMVS8
>>220-222 おじちゃんはたたかうくらいなら
よろこんでどれいになるんだもんね。
このしんせいまぞ。
反戦?反日の間違いじゃない
226 :
親日:02/12/01 17:29 ID:ElYljhrA
>>225 >反戦?反日の間違いじゃない
間違いなんかじゃありませんでした。偽装なんです。
「反戦」はすべて、反日、と読んでください。
227 :
朝まで名無しさん:02/12/01 18:08 ID:r9XWTgnb
悪質だな。
これが日本国のテレビ放送とは。
もしインターネットがなかったら、日本は外国人の思うように
引っ掻き回されていたわけだな。
228 :
朝まで名無しさん:02/12/01 18:11 ID:vYtFraQ5
実況スレはそのうち落ちてしまうので、こちらにいくつか判明したことを貼っておきます。
182 :割り込み :02/12/01 16:08 ID:tP8acAcM
も前ら、今、wwwの方のページ見て見。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/php/graph/12/ 195 :割り込み :02/12/01 16:29 ID:tP8acAcM
理由判明
投票フォームの送信先アドレスを、WWWにすると、そっちの方に数字が反映される。
サブミッドボタンのとこね。グラフは潰れるけど。
さっきやってみた。
その直後は変化なかった。
それでもう一回やってみた。
数秒後に反映されていた。
と言うわけで、犯人は、漏れらしい。
ごめんなさい。
223 :220 :02/12/01 22:46 ID:LWcBnptn
とりあえずwwwに適当に送信やってみたところ、流れとしては
送信受付
↓
数値は表(wwws)プラス自分の入力・グラフは元のまま
↓
しばらくしてグラフが消える
となっている。今はページの復帰を待っている。
今見ると、『改竄』ページがもれなく見れるよ。
226 :220 :02/12/01 22:53 ID:LWcBnptn
12ではなく7についてやってみても同様。
7についても今は漏れなく『改竄』ページが見られます。
wwwには円グラフCGIがないので、その関係で消えているのかな?
wwwの4が以前から『改竄』状態なのはこのCGIにリンクしているため。
円グラフCGIについては議論板参照。
230 :朝まで名無しさん :02/12/01 23:04 ID:LWcBnptn
朝生の質問の回答って本番中はリアルタイムに更新されるの?
予想では、回答はリアルタイムに更新するが、円グラフは負荷が
かかりすぎるため、数分に1回更新してen.gif化させるのではないかと。
だからしばらくしたら回復する。wwwだと更新のとき試データを使うので、
数値・グラフともに復活したように見える。
234 :割り込み :02/12/01 23:10 ID:DmHoVUVd
あっと、書き忘れ、
テストページが復帰したあと、投票した内容が、本番ページに反映されてません?
漏れがやったときは、反映されていた。
235 :朝まで名無しさん :02/12/01 23:20 ID:LWcBnptn
まだページの方は回復していないです。
>>230の理由だと、円グラフへの反映が遅すぎる気がしてきた。
>>234 両方開いてグラフを見ながらやったのですが、表は無条件=64のままでした。
>>231 おそらくこのように我々を使って実験したかったのではと(w
テストページと言っても問題になるコンテンツがあるわけでないからパーミション
このままでよいと思ったりする。今回のミスはおそらく公開してなくても起きて
そうですし。
238 :朝まで名無しさん :02/12/01 23:36 ID:LWcBnptn
データ復帰。
まずはen2.gifのみ生成。
240 :朝まで名無しさん :02/12/01 23:39 ID:LWcBnptn
グラフ完全復帰。
で、表ページは無条件64のまま。。。。と思ったら、元々は62だったのか。
+2は割り込みさんと私ですかな?
もしかしたらもう一つ増えるかも。
241 :朝まで名無しさん :02/12/01 23:43 ID:LWcBnptn
しかしこの投稿フォームは、メールアドレス適当に打てば通るのか?
やろうと思ったらTashiroほどではないけど多重投票可能そう、というか
すでに2ちゃねらが大挙してやってるのでは?(w
某政党も朝生対策で電話とか仕込みとかいろいろやってるらしいから
2ちゃねらの方が健全だけど。くだらない娯楽テレビ向けとはいえ、
こんな変なアンケートはやめて欲しい。
242 :割り込み :02/12/01 23:44 ID:DmHoVUVd
>>240 こりゃ、遊び道具ですね(w
すぐ飽きそうだけど。
テレ朝ドメインにあるってのがなんとも。
今回は投票してないですよ。もしかして、本番サイトからの投票かな?
243 :割り込み :02/12/01 23:46 ID:DmHoVUVd
>>241 正論です。
漏れがやったときも、メアドとか適当にやって通りました。
そんで更新されたもんだから、びっくり。
245 :朝まで名無しさん :02/12/01 23:55 ID:LWcBnptn
>>242 本番サイトのCGIは撥ねますね。番組終了後データが変わらないように
しているのだと思います。しかし、wwwの方のCGIでwwwsのデータが動いて
しまうのは、ウェブの設計ミスとしかいいようがない。大企業のする仕事ではないです。
おそらくテスト用は見つからないとふんでいたのでしょうけど、マス・メディアは
最も高いレベルの攻撃を受けるわけですし、なおかつ情報の改竄が行われた場合は
大きな影響があるわけですから、いいかげんなメールアドレスでアンケートが成立
し、最終結果締め切り後に結果を他人が簡単に更新することができてしまうことは、
問題だと思います。
235 :
文責・名無しさん:02/12/02 11:29 ID:pONnFVVK
>>反戦
どうして国防を論じるのに
いちいち自衛隊に志願する必要があるんだ?
当事者にならねば議論に参加する資格がないとでもいうのか?
納税義務ではこと足らないというつもりか?
貴様は本当に戦後生まれか?
貴様の言い分は戦前の軍人と同じだ。
現代社会では納税義務を果たす全ての人間が
国政の議論に参加する権利を有するんだ。寝ぼけるな。
戦前的感性の持ち主は貴様の方だろうが。
国防を論じたければ自衛隊に志願してからにしろ、
という貴様のロジックは
自衛隊に志願しない者に
国防討論参加の資格が無いといっているのと同じだ。
貴様の論理に従えば、国会議員以外の者に国政討論参加の
資格は無い、ということになるではないか?
貴様のような見当外れの戦前的社会主義者が
生意気なクチをきくな。
人民気取りの搾取野郎。
てめらの本質は戦前的義務遂行主義者だ。
当事者優先主義の辻本赤軍内縁妻主義者だ。
236 :
文責・名無しさん:02/12/02 18:07 ID:mIBi2Egm
age
237 :
文責・名無しさん:02/12/02 20:41 ID:RvMrzfwA
238 :
朝まで名無しさん:02/12/02 21:14 ID:cNHqLGit
>>237 しかし、いかにもわざとらしい謝罪だね
操作の誤りではなく、情報操作の誤りだろうな(w
239 :
朝まで名無しさん:02/12/02 21:57 ID:zlmM7L9Z
>>237 「ばれちゃった! えへへ」が本音だな。
240 :
朝まで名無しさん:02/12/02 22:29 ID:UpBwR8pl
放映上のマチガイなんだからweb上で謝罪して事たれりで済まないよな。
ちゃんと次回放映に謝罪と経緯の説明をしてもらわんと。
いきなり正月からマヌケな話ではあるが。
241 :
朝まで名無しさん:02/12/02 23:30 ID:Vnmo40WN
>>237 テレビ朝日さん、HPでお詫びしてもダメですよ。放送法を読みなさい。
『真実でないことが判明したときは、判明した日から2日以内に、その放送をした放送設備と同等の放送投備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。』
早く訂正放送しないと罰則です。テレビ朝日、前科1犯。
★ (訂正放送等)
第4条 放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、
放送のあつた日から3箇月以内に請求があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査して、
その真実でないことが判明したときは、判明した日から2日以内に、その放送をした放送設備と同等の放送投備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。
(罰 則)
第56条 第4条第1項の規定に違反した者は、50万円以下の罰金に処する。《改正》平9法582 前項の罪は、私事に係るときは、告訴がなければ公訴を提起することができない。
242 :
朝まで名無しさん:02/12/03 00:33 ID:q4mawBkj
間違いだったんなら、放送で訂正しないとだめでしょ。
放送見てもネット見ない人もいるわけだし。
243 :
文責・名無しさん:02/12/03 04:07 ID:dSOtizkd
どうしてテレ朝をそんなに目の仇にするんだ?
日本の世論をここまで育ててやったのは
朝日新聞と系列グループだぞ?
Nステが始まる前の国民なんざ
ほとんど群蓄そのものだった。
それをここまで育てたのは朝日新聞とその資本効果なんだ。
ゲロどもが…。
244 :
朝まで名無しさん:02/12/03 04:17 ID:0cFqtzxg
どうしてもテレ朝をそんなに目の仇にしたいんだ
日本の世論をここまで育ててやったのは
教育だぞ?
Nステが始まれば国民は火山噴火
テレ朝は愚衆政治の見本だ
愚衆政治をここまで育てたのは朝日新聞とその資本効果なんだ
ゲロカス腐れあんぽんたんが…
愚衆政治?
新語ですか?
246 :
朝まで名無しさん:02/12/03 04:28 ID:0cFqtzxg
>>245 あ、前後逆だった、ゴメンナサイ
衆愚デスネ
さて、今日も首吊って来るか
247 :
朝まで名無しさん:02/12/03 04:38 ID:G9BV+Q+k
BSEの懸念のある牛肉を売ったわけでなく、逆のことをやってボロボロに叩かれたハム会社。
産地の表示ミスで、某新聞拡販団ほかの詐欺集団にたかられたあげく「自業自得」と言われたスーパー。
安全上問題ない再生品使用で、鬼か悪魔のように非難された食品会社。
仮にも報道機関を名乗る以上、百歩譲って「ミス」だとしても、上記の企業に比べ遙かに大罪。
当然、免許返上・会社解散までは覚悟してるんだろうな。
248 :
朝まで名無しさん:02/12/03 05:23 ID:g3wT+Rlc
権力を叩くはずだったマスコミは今や権力者に成り上がった。
テレ朝やTBSは自分たちが権力者と戦っているなどと思ってるのか?
独善的な彼らがいかに危険な存在へと進化したかは明らか。
マスコミという巨悪に立ち向かわなければこれからも報道被害者が続出する。
権力を叩くはずだった2チャンは今や権力者に成り上がった。
2チャンは自分たちが権力者と戦っているなどと思ってるのか?
独善的な彼らがいかに危険な存在へと進化したかは明らか。
2チャンという巨悪に立ち向かわなければこれからも2チャンが続出する。
書
250 :
朝まで名無しさん:02/12/03 11:55 ID:RudCayA6
権力を叩くはずだった民衆は、いまや権力者になりあがった。
民衆は自分たちが権力者と戦っているなどと思っているのか?
独善的な彼らがいかに危険な存在へと進化したかは明らか。
民主主義者という巨悪に立ち向かわなければこれからも民主主義者が続出する。
ルイ16世
251 :
朝まで名無しさん:02/12/03 12:44 ID:sTQZeREz
朝日系ボーナス貰いすぎ。
252 :
朝まで名無しさん:02/12/03 13:00 ID:HILkZEIl
>243
面白い冗談だ。
253 :
朝まで名無しさん:02/12/03 13:30 ID:HILkZEIl
こんな番組、誰も真剣に見てねーよ。
254 :
朝まで名無しさん:02/12/03 13:37 ID:VOlAgpFF
>>248 ひろゆきもいってたけど
「スポンサーからの収入に頼ることになると
結局スポンサーの不利益になることはいえなくなるんだよね。
だから2chの運営を広告費用だけで賄おうとするのはヨクナイとおもう」と
わかりやすい例でいえば
以前はサラ金告発特集みたいなの多かったけど
今はサラ金がスポンサーで大きいくなったから
報道されるは闇金融ばかりでそんな番組ないでしょう。
作りたくても作れない、伝えたくても伝えられないってことが
朝日新聞社員にもあるようです。
255 :
朝まで名無しさん:02/12/03 14:23 ID:ICNuFm6t
>>254 ジャーナリズムは民主主義を守るために必要不可欠なもの
それが歪めば世の中そのものが歪む
理念なき報道とは、言い換えれば扇動だろう
TVは影響力の強いメディアとしての責任を自覚するべきだ
256 :
朝まで名無しさん:02/12/03 15:20 ID:oGafm/Du
>>254 だから、新聞とか雑誌は購読料払ってるじゃん。
朝日は、部数減ってきてるらしいし。
257 :
朝まで名無しさん:02/12/03 15:21 ID:oGafm/Du
258 :
朝まで名無しさん:02/12/03 15:36 ID:EVWuEjFv
「報道の自由」という言葉はどこからきたのだろう…?
憲法にはこんな言葉は記載されていない。
誰が最初に言い出したんだ?
この国では報道の名のもとに捏造された電波が、大衆を
洗脳せんがために乱れ飛んでいる。
「報道の自由」の名のもとに許容されている。
しかし憲法を紐解いてみても「報道の自由」なる言葉は無い。
「報道の自由」よ、おまえはいつどこで生まれ、
そしてどこへ行こうとしているのだ?
259 :
1609:02/12/03 15:42 ID:coKuiob+
>258
>憲法を紐解いてみても「報道の自由」なる言葉は無い
現憲法の英語原文では「PRESS」という表現があったそうです。
これを直訳すれば「報道」になりますよね。
260 :
朝まで名無しさん:02/12/03 16:06 ID:f+2zhRDk
古い話だが235の意見は気違いを完全に論破したわけでありまして、はい。
>>260 235の意見は法の発生論的議論を
既存の法解釈にすりかえただけで
基地外を完全に論破したわけではありません、はい。
262 :
朝まで名無しさん:02/12/04 19:02 ID:a6GXSuxC
あれで、謝罪したつもりなんだろうか?
263 :
朝まで名無しさん:02/12/04 22:35 ID:YT07icdt
また、隠蔽の臭いがする
264 :
朝まで名無しさん:02/12/05 00:31 ID:y0nv7s5u
TVは垂れ流しだな
2ちゃんねるを便所の落書きと言ったが、TVメディアは汚物そのものだろうよ
265 :
朝まで名無しさん:02/12/05 01:17 ID:qdr23Z1U
汚物どころか
爆弾だよ。
テレビなんてこの世から
消えてなくなれ!
266 :
朝まで名無しさん:02/12/05 02:22 ID:y49d/dyU
朝日は豚金の犬だね。犬ならちんちん位しろよ。
267 :
朝まで名無しさん:02/12/05 02:23 ID:5qHdh3oU
268 :
朝まで名無しさん:02/12/05 17:15 ID:cUbkM6JO
269 :
朝まで名無しさん:02/12/07 16:51 ID:fqmvGuEm
豚金湾
270 :
朝まで名無しさん:02/12/07 19:35 ID:woBHkYGx
age
271 :
朝まで名無しさん:02/12/07 22:50 ID:He1QriFm
hage
272 :
朝まで名無しさん:02/12/08 19:50 ID:yYAHLyUs
金の下僕
まず前提として、月に一度の朝生に粘着し
夜を徹して出演者の発言に同時的に反論する
2ちゃん一部分子のありようは
かっこ悪い。みっともない。ねちっこい。
匿名性集団ヒステリー。
何か言いたいことがある人も放置で
275 :
朝まで名無しさん:02/12/09 18:03 ID:X6r4pKmy
必死ですな
276 :
朝まで名無しさん:02/12/09 18:34 ID:uRnku3tm
…みなさまのご意見をリアルにグラフ化!
リアルじゃありませんでしたのだ。
277 :
朝まで名無しさん:02/12/09 18:41 ID:3nqDQ1Je
田原総一郎って「右翼は下品」といって
強烈なバッシングにあって住職さんになきついて
話し合ったんだよね
「今度、朝まで生テレビで皆さんにぜひ参加してもらいたい」とか
ヨイショ発言を次々としたのである
話し合い後右翼幹部は「我々と田原さんはほとんど一緒の考えだってことがわかったよ」
田原総一郎!早く司会を降板してくれ!
278 :
朝まで名無しさん:02/12/10 01:17 ID:zFvloDuY
279 :
朝まで名無しさん:02/12/10 01:22 ID:OpfLohIK
280 :
朝まで名無しさん:02/12/10 02:12 ID:0NwNHJS/
281 :
朝まで名無しさん:02/12/10 02:14 ID:Un2YbsSp
こんなの普通
282 :
朝まで名無しさん:02/12/10 02:35 ID:0NwNHJS/
283 :
朝まで名無しさん:02/12/10 03:12 ID:hROst+Zi
日テレとフジテレビは朝鮮系の巣窟
しかし北側ではなく、韓国系なのら
284 :
朝まで名無しさん:02/12/12 19:15 ID:VRx/bihe
285 :
朝まで名無しさん:02/12/13 11:21 ID:TRoSNzfp
前に、サンデープロジェクトで折れ線グラフを捏造したのを覚えている。
何の調査か詳しくは覚えてないが、不支持率の所を拡大表記して、急激に不支持が
伸びたように見せた事があった。
あと朝生で靖国問題を議論した時もなかったっけ?
コイツラは間違いなく確信犯だよ。
>>285 ビデオで確認してから言えよ。なかったらテレビ朝日の資料室でも逝ったら
287 :
朝まで名無しさん:02/12/19 22:57 ID:uss4TEXW
288 :
朝まで名無しさん:02/12/23 12:22 ID:K6nbXXPc
野中の犬 田原
289 :
朝まで名無しさん:02/12/23 12:41 ID:WaRiymIZ
とにかく日本人は在日朝鮮人には敵わない!
全世界でも日本人みたいなお人よしバカは存在しない!
お人よしバカの日本人<自己中したたか朝鮮人
TV局やマスコミには朝鮮系帰化日本人が多数いる!
例)フジTVのアナウンサー軽部真一
290 :
朝まで名無しさん :02/12/28 02:20 ID:rhvxd29o
大晦日の深夜から元日の早朝にかけてスペシャル版で放送!
司会: 田原総一朗
進行: 渡辺宜嗣 丸川珠代
パネリスト: 山本 一太(自民党・参議院議員)
穀田 恵二(日本共産党・衆議院議員)
天野 礼子(アウトドアライター,「市民版憲法調査会」メンバー)
片岡 都美(ホテル経営者)
金子 勝 (慶応大学教授)
姜 尚 中(東京大学教授)
西尾 幹二(電気通信大学名誉教授)
野坂 昭如(作家)
宮崎 哲弥(評論家)
森本 敏 (拓殖大学教授)
八木 秀次(高崎経済大学助教授)
山田 厚史(朝日新聞アジア総局)
吉田 康彦(「北朝鮮人道支援の会」代表))
宮崎 学(作家)
291 :
今回の質問:02/12/28 02:21 ID:rhvxd29o
Q1) 2003年のニッポンは明るい?暗い?
極めて明るい 3 件 12.5 %
どちらかと言えば明るい 6 件 25 %
明るくも暗くもない 1 件 4.2 %
どちらかといえば暗い 7 件 29.2 %
極めて暗い 7 件 29.2 %
ご意見の総数 24 件
292 :
朝まで名無しさん:02/12/28 09:55 ID:DnOnWCe8
293 :
途中集計:02/12/29 04:48 ID:jJCmfXrA
294 :
朝まで名無しさん:02/12/29 04:55 ID:FWTsJejf
大晦日だけあって良いメンバーだと俺は思う。
みよっと
295 :
朝まで名無しさん:02/12/29 05:00 ID:nxirbefb
>>1 ってか司会の田原からして北シンパの吉田っつうアホ教授をかばう
ために「数年前は日本の世論は北朝鮮を異常な国だとは思ってなかった」
なんて番組中に強弁してるからねえ。アノ番組は。アンケートの捏造も
余裕でアリでしょう。
キムヒョンヒの大韓航空機爆破した80年代の時点で、とっくに
北のキチガイ国家ぶりは日本人もわかってたっつうの(w
296 :
真実:02/12/29 07:36 ID:n+6sWnwS
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事から引用
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
297 :
真実:02/12/30 13:34 ID:bSWAa4eQ
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事から引用
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
299 :
:02/12/31 19:09 ID:rv8uAEHI
西部邁が出なくては、面白くない。
新年早々物好きな連中だな。正月ぐらいのんびりしろよ。
野坂とか酒飲んで酔っ払ってんだろ。
301 :
:03/01/01 01:05 ID:yPS2Q4aP
司会: 田原総一朗 進行: 渡辺宜嗣 丸川珠代
パネリスト:
山本 一太(自民党・参議院議員)
穀田 恵二(日本共産党・衆議院議員)
天野 礼子(アウトドアライター,「市民版憲法調査会」メンバー)
片岡 都美(ホテル経営者)
金子 勝 (慶応大学教授)
姜 尚 中(東京大学教授)
西尾 幹二(電気通信大学名誉教授)
野坂 昭如(作家)
宮崎 哲弥(評論家)
森本 敏 (拓殖大学教授)
八木 秀次(高崎経済大学助教授)
山田 厚史(朝日新聞アジア総局)
吉田 康彦(「北朝鮮人道支援の会」代表))
宮崎 学(作家)
302 :
見る価値無し:03/01/01 01:25 ID:tXjzryvH
こりゃまた随分左よりな人選だな(笑)
こりゃまた随分左よりな人選だな(笑)
こりゃまた随分左よりな人選だな(笑)
こりゃまた随分左よりな人選だな(笑)
こりゃまた随分左よりな人選だな(笑)
こりゃまた随分左よりな人選だな(笑)
森本氏に注目。
山本氏は・・・あまり・・・
西尾氏と野坂氏と吉田氏はちょっと・・・
金子氏だすならもう一人経済学者欲しい・・・
304 :
朝まで名無しさん:03/01/01 01:39 ID:3ljSL7Ut
今夜はナショナリズム警戒キャンペーンか?
むかつくぜ、糞生
西尾氏ってちょっと過激すぎますね・・・って言いますか、デムパ?
306 :
朝まで名無しさん:03/01/04 22:51 ID:Q+fRywOu
age
307 :
朝まで名無しさん:03/01/04 22:56 ID:mCJjyyRT
片岡 都美…何だったんだコイツは?
素人さんか?
ふかわりょうかと思ったぞ
308 :
山崎渉:03/01/05 00:22 ID:kMnTeZmn
(^^)
309 :
山崎渉:
(^^)