1 :
だめだこりゃ :
02/03/10 19:48 ID:EwfQdx4+ 【NYテロは完全な内部犯行。ビン・ラディンは現役CIAエージェント。】
ビン・ラディンは、ブッシュ・CIAの子飼いの工作員。それ以前に、ビン・ラ
ディン一族は、ブッシュ親子と長い間ビジネスをやってきているパートナー
関係にある。テロ事件後までパパ・ブッシュに関連会社の経営を任せている。
さらにラディン家は、ブッシュの親分、ロックフェラーとも事業を共同経営
している。こいつら、みんなつるんでいる。ビン.ラディンは、湾岸戦争以降
は、「米国の敵を演じる」役割を引き受けただけの話。今度のテロも、CIA、
FBI、ペンタゴンがお膳立てして、予定通りラディン・フセインに罪を押し付
けた。
●WTCの倒壊は、内部爆破。
●突入機には、イスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。
●FBIのいう突入犯19人のうち、少なくとも7人が生きている。
●突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
●ペンタゴンには、航空機など突入していない。
で、何のために、こんな自作自演をやってのけたのか?麻薬と石油と武器
の利権を確保するため。オクラホマ連邦ビル爆破、湾岸戦争、オウム事件、
米国同時テロ...同じ連中が暗躍した事件が続いている。次のブッシュ一味の
ターゲットは、日本と朝鮮半島。今年だな。
★★★日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会。ブッシュの
麻薬・武器・デリバティブ商売のおこぼれを漁る残飯処理係。今年引き起こす
日本有事のその日のために、ネット上でブッシュを必死に擁護し、自作自演
を否定している。
⇒⇒⇒【過去ログ】第一部〜第八部:
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oyakodon_buri_kakorogu.htm ⇒⇒⇒【ブッシュ親子の自作自演テロHP】:
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:51 ID:F61gIFPw
ズドドドドドド
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:57 ID:5qcFwKGG
僕の肛門も爆破されそうです。
4 :
だめだこりゃ :02/03/10 21:51 ID:thYCnmyp
【右翼の仮面を被った、あの偽日本人組織が、住専から持ち逃げしたカネを半島に
運んだ。その莫大な不良債権が、日本経済を根底から絞め殺した。朝日襲撃も阪和
事件も....】
「右翼の振りをしている●●人の陰謀か?」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015372758/l50 9 :あるときは赤報隊、あるときは右翼、またあるときはやくざ。 :02/03/06 10:22 ID:+3HWWrCF
822 :赤報隊は韓国人グループ :02/02/09 22:45 ID:jbu7EVx4
図書館で元産経記者の「疑惑人らがつくった関西国際空港」を読んだけど、
>>26 の
リンク先の319とは少し違っていた。グリコ事件ではなく、赤報隊に関してだった。
ずばり、赤報隊は外国人(韓国人)グループと断定していた。
坂上というジャーナリストが、朝日襲撃事件は、ある組織がやったと睨んだが、
東京の出版社を通じ、政治評論家が某政治家に聞いた話として襲撃事件はある組織
がやったと言っているのを聞いて自信を深め、「新大阪新聞」での連載で固有名詞
は出さずに襲撃事件はある組織の犯行と書いた。すると新聞社に右翼の街宣車が
押し寄せた。灰色の車体には日の丸が描かれ、「防共」と書かれてあった。そして、
戦闘服を着たやつらが社に乗り込んで来て、「2週間以内にある組織の本部に来い」
と言われた。坂上が東京の大きなビルの一室にある、ある組織の本部に入ると、危険
な状況になったが、たまたま組織の幹部の一人に日本人がいて、彼のおかげで助かった。
その日本人は、小指が欠けていた、つまりヤクザだった。その日本人は、掛けられた
大統領の写真の前で大統領から貰った銀時計を見せ、「我々は大統領から信任
を得ている」と語った。この組織の異常な反応に注目して警察も張り込んでいた。
また、「NEWS」という情報誌は大阪府警の捜査状況を報じていたが、
<日本レース>―<かい人21面相>―<朝日新聞襲撃事件>のラインを書き、虚栄中を
中心人物としていたことも「疑惑人〜」に紹介されている。赤報隊事件の捜査が
進むにつれ、想像以上に大掛かりな組織であることが判り、捜査員は「この年に
なって国際政治から経済まで勉強するなんて考えてもみなかった。」と語った。
週間文春の「富士住○と副頭取射殺を結ぶ深い闇」記事で、「日本のヤクザは在日韓国
人脈を通じ韓国マフィ亜と密接な関係を築いているが、この韓国コネクションを
垣間見た人物がいる」として坂上の体験を書いていた。住専の貸出し先には在日系が
多いとも書いた上で、不良債権問題の背景に朝鮮半島があると示唆していた。
そして、副頭取事件の実行犯が「社長!」と呼び掛けたが、それは韓国の客引きが日本人
に声を掛けるときによく発する言葉であり、韓国コネクションが調達したという内容。
つまり、阪和事件も赤報隊の犯行ということになる。
5 :
だめだこりゃ :02/03/10 21:58 ID:thYCnmyp
【韓国ヤクザを日本に容れたのは、笹川良一。】
ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で統一協会を
発足させ原理運動の「布教」を始めた。呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元
引受人となり、1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れ
をした。 国家による暗黙の了解の下、原理運動はキリスト教の外被と呪術的な方法(血液精液を服用
する)で、現代日本社会の矛盾に押しひしがれた若い男女の一部を吸収していく。そして、国際勝共連
合が結成される。
国際勝共連合が、日本で誕生したのは1968年4月である。発足に至る具体的経過も明らかにされており、
それによると1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明(統一協会教祖)、劉孝之、日本側笹川
良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある全日本モーターボート競走連
合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」が開催されたが、ここで韓国流の反共運動
を日本で受け入れることが決められた。
日本の右翼暴力団の「二人の首領(ドン)」が、そのシマ(縄張り)の中で、韓国系ヤクザの活動を承
認した手打式と言うことができる。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
6 :
だめだこりゃ :02/03/10 22:02 ID:thYCnmyp
[富士銀行不正融資事件では、闇に消えた2千億円は韓国とコロンビアに
流れて、魔約資金になった。グリコ事件やオウム事件も核心は魔約シン字
けーとだ。]
【赤報隊】朝日新聞襲撃事件 時効まであと半年
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10041/1004124214.html グリコ事件以来の彼の連載から判断すると、金で頃しをやる、悪徳必殺仕事人の様
な察陣請負組織があって、富士フィルム専務、住銀名古屋支店長と同様、国松長官、
朝日記者もこの組織にやられたということ。『週刊東洋経済』でジャーナリストと
かがよく匿名座談会をやってるんだけど、1人が名古屋事件について、「私の頭の
中にある仮説がある。犯人は恐らくKC愛Aで社劇訓練を受けたものだろう。」と
発言すると、他の出席者も同意していた。富士事件については、「在日系の取引先
がやらせたが、証拠不十分で当局は動けない。」というような事を言っていた。
これとは別に阪和銀行副頭取社察事件は在日系の不動産会社がやったと週間文春が
報じた。チョーセンは日本のガンだな。
蔵相時代の橋本元首相がからんだ富士銀行不正融資事件では、兵庫県警本部長が兵庫県議会
で「闇に消えた2千億円は韓国とコロンビアに流れて、魔約資金になった。」と証言。
グリコ事件やオウム事件も核心は魔約シン字けーとだ。オウム事件の頃、週刊現代
かポストで報じていたが、このシン字けーとは自らも古歌員を製造しヨーロッパに
売りさばいているらしい。豊田商事事件とかイトマン事件とか大型の経済事件は全部
そうじゃないか。豊田の会長刺察事件なんて、オウムの村井刺察事件とそっくり。
請負組織は東京の大物右翼の息子、東海の某力段幹部ら、確か4人ぐらいで構成され、
実行者を手配する。彼らは同じ信仰を持っている。これが赤報隊を自称したんじゃないか。
一橋は書かなかったが、信仰は統一教会かな。しかし、一橋も鈴木も警察も統一は
赤報隊事件とは無関係と考えている様だ。ただ、一橋は4人がそれぞれ属している
団体等は組織としてつながっているわけではなく4人は信仰で結ばれているように
書いていた。赤報隊は鈴木に統一教会呼ばわりされて、「ひどいじゃないですか、
あんな奴ら敵みたいなもんですよ」と鈴木に言ったし、信仰が何かはよく判らない。
シン字けーとは韓国・台湾から、北鮮に軸足を移そうとしているんだ。
7 :
だめだこりゃ :02/03/10 22:10 ID:thYCnmyp
【この人脈(勝共・統一人脈)にどういう意義があるかというと、中台と南北
が分断されている事が日本の国益に繋がるということだな。旧日本軍の魔約組織
を戦後、C愛Aが極東戦略の一環として活用したんじゃないか。今後の課題は
北鮮を生き延びさせる事だろう。....この一文に、日本の構造が全部書いてあり
ます。簡単な話です。】
統一・賞狂人脈竹ちゃんは韓国に利権の巣窟を築いていたから、あの必殺仕事人集団と関係が深かった
はずだ。オウム事件に関する一橋の連載でも竹ちゃんは登場し、地下鉄事件の時、
ある人物(待つ浦量介?)に「どこまでやるつもりなんだ?とぼけなさんな、オウムの
事だよ。」と問われ、「まだ始まったばかりじゃないか。」と衝撃的な発言をしている。
そういえば、当時、週刊読売が「豊田商事事件の時周辺にいた勢力もオウム事件で
複雑な動きをしている。」と報じていた。さらに、村井を殺った徐が属していた「ハネ組
の背後を辿ると、別の中部地方の防緑組織(誤島組?)に行き当たる。さらにその背後
を辿ると、海外にも関係するある人脈に行き当たる。この組織は日本の政治家のみならず、
外国の政府高官とも強い絆でむすばれており、そこに部気マフィ亜、魔約シン字系都が
連なる。」と書いてあった。この組織が、一橋がグリコ事件で「X」とした人脈の
外国勢力・地下水脈に相当するのだろう。統一・賞狂人脈が中心じゃないか。童話勢力も
絡んでいるはずだ。韓国・台湾は独立後、魔約を生産し、日本に大量輸出して財政を支え
てたんだ。オウムは台湾の製造技術を入手していたし、日本の政治家も朝原と一緒に台湾
に行って、独立派の政治家に資金援助したと、ポストか現代が報じてたな。
結局この人脈にどういう意義があるかというと、中台と南北が分断されている事が日本の
国益に繋がるということだな。旧日本軍の魔約組織を戦後、C愛Aが極東戦略の一環として
活用したんじゃないか。今後の課題は北鮮を生き延びさせる事だろう。
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10041/1004124214.html
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 22:12 ID:Bl7UUSNG
108参決算委員会閉011987/06/04
○佐藤昭夫君 さらに重大な問題は、先ほど幾つか事例を挙げましたけれども、そういう例でも明白に出ているわけでありますが、この霊感商法の組織的な背景に世界基督教統一神霊協会、いわゆる統一教会ないしは国際勝共連合があるという問題であります。
警察庁にお尋ねをします。
五十九年の一月十二日の青森地裁判決に関連をしました弘前警察署の捜査報告書、この中ではこれら恐喝が会社ぐるみの犯行であり、会社は統一教会及び国際勝共連合の思想教育を受けた者の集まりだとこの捜査報告書の中に書いていると思いますが、間違いありませんね。
○説明員(漆間英治君) 当時の事件に関する公判記録の中に、お尋ねのような事実を記載をした捜査報告書があるということについては承知をいたしております。
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_login
9 :
だめだこりゃ :02/03/10 22:17 ID:thYCnmyp
【オウムの秘密顧問団....勿論、勝共人脈のこと。オウム事件のシナリオを書いたのは
文鮮明の盟友、ブッシュ・CIA。過去の報道は、全部嘘。】
【赤報隊】朝日新聞襲撃事件 時効まであと半年】
オ○ム事件の頃、週刊ポストか現代でジャーナリストが「浅原には大学教授、警察OB、
自○隊OB、大新聞OB、元大使級外交官らで構成される秘密顧問団がおり、浅原は
彼らに最も信頼を寄せている。」と語っていた。これは明らかに将狂連号人脈を指して
いる。元大使級は、号同結婚式を祝福する意見広告を3Kに載せた文化人に名を連ねた
元駐韓大使・Kだろう。
坂本は同僚に「オ○ムの決定的な弱点を握った」と語っていたが、同僚は聞かなかった
と言う。捜査当局に口止めされているのだろう。オ○ムが倒逸のダミーであることは、
今や事情通の間では常識だが、当時は知られておらず、教団にとって致命的な事実だった。
坂本のTBSビデオは、要するに、それをいち早く掴んで告発したものだろう。
そして、当局がすべてをオ○ムの行為と丸く収めたがった。
この2つの事実から導き出される結論は地下鉄事件の第2のグループとは、倒逸信者の
自○隊ばけ学部隊ということだ。鈴木も指摘していたが、倒逸は自○隊に組織的に浸透
していた。また、当時、自○隊ばけ学部隊の幹部がテレビインタビューで、防護服の
テスト等で、査林を試作しとがあると認めていた。オ○ムの査林は純度が低く、とても
あれだけの被害は出せないはずだった。松本事件でも、宇宙服のような格好をした人達
が付近の住民に目撃されている。つまり、オ○ム実行者は、自分達がやったと思い込ん
でいるだけだ。逃亡先は勧告か北だろう。考案調査庁幹部が当時、林らオ○ム逃亡者は
勧告にいると、ある週刊誌で証言していたから、その考案警察官も勧告だと思っている
はずだ。林は日本でその後捕まったが。調査庁幹部は、「オ○ムとの関係が早い段階で
明らかになっていた外国の宗教団体」という言葉も使っていた。
つまり、一連の事件に関与した日本の支配層は、日本を北生き残りのための最終陛機の
モルモットにしたということになるな。ただ、あんなことまでしでかすと事前に知って
いたのはごく一部だろうが。シナリオを書いたのはC愛Aだろう。一連の事件よりも前
にニューズウィーク日本版で、C愛Aがニューヨークの地下鉄でドク画酢を産婦する
実験をやったという記事を読んだ。オ○ム事件は戦後日本人に描けるシナリオではない。
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10041/1004124214.html
10 :
だめだこりゃ :02/03/10 23:50 ID:thYCnmyp
【重信房子と勝共政治家の奇妙な接点】
重信房子は四元義隆と会っていた?
行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html 米大統領選の当選者確定の日とされた昨年十一月八日午前、大阪府高槻市の路上で赤軍
派の重信房子が逮捕され衝撃が流れた。ところがその後、重信が長期にわたり北京政府
と密接な関係を持っていたことなどが明らかになってきている。
さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会って
いたというのだ。現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会った
とも言われるが真偽は不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか?」
とのマスコミの質問に対し否定はしなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の
膝の上で遊んでいたと言われる(ちなみに重信房子の父親は右翼・血盟団員)。
山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流
を高めわが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに渡った
ものであり、彼女が中東に飛ぶ際に岸信介(当時首相)は当時のカネで500万円を
手渡したと伝えられる。先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面
で行ったものであり、外務省はその一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本
とアラブの橋渡しの役を担うことになるだろう。
「靖国」めぐり強い反発 中曽根氏 2001年8月3日付 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/osaka/116/010803a.html 中曽根氏は著書で、四元義隆氏(93)という人物を「政治相談役」としている。戦前
の32年、右翼が蔵相らを暗殺した「血盟団事件」に連座し、投獄された経験を持つ。
戦後は企業経営者となり、右翼・民族派に大きな影響力があるとされる。
中曽根氏は首相になる10年余り前から四元氏のもとへ通い、首相在任中は官邸にも
招いた。7月末、取材班は四元氏に会った。四元氏はこう言った。「あの男は日本に
とって大事なんだ。全生庵で一緒に座禅を組んだ。必要があればいつでも会う。今日
もこれから行く」中曽根氏に会ったことがあるという右翼関係者は複数いる。うち1人
は「向こうから『会いたい』と言ってきた。『私は愛国運動を理解している』などと
語っていた」と明かす。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 03:26 ID:7K7hlyyb
\(^▽^)/新スレおめでとうございま−す♪
もう、あまりにも阿呆なので笑ってしまうのだが、 少し、例をあげて説明してみよう 1 AはBという人間を殺したいと思っている。 2 Bが死んだ 3 Aが犯人である 「だめだこりゃ」の主張はこうなのだ 今更、書くまでもないが 「動機」があるから「犯人」なのではない 「犯罪を犯したから」「犯人」なのである。 911に関しては、問題のスレ2は 「アメリカが犯行を行った場合、だめだこりゃ説では、 その犯行は実現不可能である」ことを言っているわけなのだが (最も、動機もそれが動機たりうるかも疑わしいのだが)
例えば、問題の立木の高さが10m (写真で見る限りこんなものだろう?) 立木からペンタゴンの建物の距離が50mとすると 立木に当たらず、ペンタゴンの一番下に当たるためには tanが10/100ならいいということになる。 これは角度にすれば6度あればよい。 また、立木からペンタゴンまでの距離が50mなら そのtanは10/50で これは角度にして12度あれば可能な話である
望遠レンズに関しては 問題の写真は奧から ペンタゴン・ヘリポート・道路の順に写っている。 また道路のコンクリート塀が写っていることから、 この写真は道路よりも外側から撮影されていることがわかる。 また、撮影者はこの道路とほぼ同じ高さから撮影していることもわかる。 ポイントは、これらすべてにピントがそれなりに合っている ということ、 そしてこの道路は一段高いところにあり(多分)この高さにカメラマンが上がろうと思ったら 一度丘を下って、もう一度丘を上がらなければいけないことである。 (周囲の写真をもう一度見てみよう、写真に写っている道路の「下をくぐっている」道路が確認できる。)
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 05:20 ID:1dPS4oqJ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 05:49 ID:RNPWatrH
ブッシュグループはどこまで逝くのやら困ったヤツら。
動機の面でもだめだこりゃの話は怪しいもんだよ。 前に数字を出せといわれて泡食ってたから。 それで助け舟をとドキュソなソースを出した掲示板が恥を書いて終了?
19 :
だめだこりゃ :02/03/11 07:35 ID:pQhxD1WF
★★★日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会。★★★ ブッシュの麻薬・武器・デリバティブ商売のおこぼれを漁る残飯処理係。今年の その日のために、ネット上でブッシュを必死に擁護し、自作自演を否定している。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 07:55 ID:/V6yXRb9
ペンタゴンの飛行機の残骸なら見た覚えがあるぞ。
21 :
_ :02/03/11 08:51 ID:GdEZ2kqz
22 :
だめだこりゃ :02/03/11 09:05 ID:1ZTg3GaD
23 :
だめだこりゃ :02/03/11 09:09 ID:1ZTg3GaD
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 10:19 ID:Ewp+7lBg
私として一番あやしいのは、激突直後のペンタゴンを 空撮した写真に白い線で飛行機の輪郭をかたどった写真です。
25 :
Tt8vpKkm :02/03/11 11:17 ID:uRaJLmRw
【ペンタゴン炎上。爆発、ミサイル・・・】
あっという間に物体をまるまる火の玉が包んでいますし、その色についても
疑問を、公開されてすぐ、前のスレッドで提示しましたが、同じ点を整然と指
摘しているページがここにあります。
http://www.geocities.com/erichufschmid/PentagonPlaneCrash.html その中から一部紹介しましょう。
<ジェット燃料の火の玉はダークオレンジだ!>
「ペンタゴンのビデオは非常に明るい火の玉の色を示している。しかしながら
飛行機激突(ないしは自動車の激突)の際には、すす塗れのダークオレンジ
の火の玉が上がるであろう。
明るいきれいな火の玉があがるには大量の酸素が必要になる。もし、煤を
とらえず光だけをとらえたこと、そしてその明度が安価なカメラのせいだと
いうことでないとしたら、火の玉は爆発物のそれである。
ペンタゴンは23メートルの高さがある。しかし火の玉はこの写真ではペン
タゴンの高さのだいたい50%ほど。火の玉がこのサイズで青白いイエロー
で、それは何を指し示すのだろうか。なぜ全てのビデオフレームを公開しな
いのだろう」
WTC2機目の激突シーン(炎に着目)
http://ime.nu/www.cnn.com/video/us/2001/09/12/2nd.plane.hits.cnn.med.ram 写真の接続の時間がもし公開されているように0.1秒ほどだとして
物体をまんべんなく炎が包むのは物体の全体がそのために設計された
もののようにさえ見えます。
その点もやはり筆者は指摘しています。そしてここの筆者は次のように推測
しています。
When an airplane crash has all the characteristics of a bomb,
there is a good chance that it was a bomb! Maybe the Pentagon
fired a missile at the building.
ミサイル、爆弾。
仮にアラブのハイジャッカーが、航空ショーのようなアクロバティック飛行
を本番の緊張状態下、行なうことが出来て、あのどでかいペンタゴンの建物で、
「長年計画」していながら中枢部は通りに面した側面にはないことに気付かず
わざわざ側面を苦労して選ぶような趣味人だとしても、他にもいくらでも疑念
はあるのです。機体の破片ではなく山積みされているのはこうした疑念なのです。
そう、疑わしきは、即犯人ではありません。しかし、例えば莫大な保険金
を入手していて、そんな例がいくらでもある事件の容疑者がいたとしたら、彼を
犯人ではないとしてそのまま野放しにする理由になるでしょうか。容疑者として
対象をとらえ、じっくり嫌疑を一つ一つ調べ、疑念を晴らしていくことをしない
限り、世の中冤罪だらけとなるでしょう。
そもそもアメリカはアカウンタビリティを果たしておらず、それが何より疑念
を強めている要因です。
アメリカ政府がそれに気付いていないということがあると思いますか?
27 :
Tt8vpKkm :02/03/11 11:54 ID:uRaJLmRw
28 :
だめだこりゃ :02/03/11 12:18 ID:vCaInzJF
【ネット弾圧も結局は、在日カルト、統一の策略】
「週刊ポスト」
警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影
ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か
http://www.weeklypost.com/jp/990212jp/brief/opin_2.html インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、2月から活動を
開始する。
組織の名前は仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーは
ボランティアで20歳から66歳までの専門学校教員、大学院生、会社役員など
33人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察から推薦を受け
た人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・
毒劇物その他の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア
団体「日本ガーディアン・エンジェルス」内に置かれる「情報集約センター」、
通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、有害情報を掲載
したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活
安全総務課に通報するシステムとなっている。
民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から賛否両論ある
が、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に
統一教会が支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
★日本国のネット監視は、北朝鮮に直結した在日インチキ宗教にやっていただいている
そうだ。あり難いことだ。金正日に感謝しよう。
29 :
愛国同盟 :02/03/11 12:31 ID:un75ncWh
>>28 統一教会を裏で操っているのは米国CIAですよ 有名な話
30 :
だめだこりゃ :02/03/11 12:43 ID:vCaInzJF
>>29 はい、その点につきましては、よく解っておるつもりです。ここでも、最初から
その点を論議してきていますよ。
31 :
だめだこりゃ :02/03/11 12:44 ID:vCaInzJF
>>29 で、そのCIAに操られている統一が、一方で北朝鮮と蜜月であることが、
極めて重大な問題であると認識しています。
32 :
Tt8vpKkm :02/03/11 13:27 ID:uRaJLmRw
【911当日、ワシントン上空で何が起ったのか】 <航空管制官レーダーから2度消えたフライト77> ―あんなふうにボーイングは飛ばしません。管制官の誰もが 軍用機だと思いました。 当初、フライト77はホワイトハウスを目指す。針路変更が行なわ れた理由については、「定説」ではホワイトハウスには「迎撃ミサイ ル」があることを「入念に計画してきた」ハイジャッカーが、直前に ふと思い出した、と。さらに、公式声明によれば、当該便は、ワ シントンのダレス国際空港からオハイオ上空まで300マイル (480KM)ほど進んで、そこでハイジャックされ、そしてUターンし て再び300マイル戻ってワシントン上空で再び針路変更し、 ペンタゴンに撃墜とで復路は不明と。 しかし、実はワシントン上空でも当該便の消息はレーダーか ら消えているのである。 以下にABCの20/20で放映された航空管制官の声を紹介 しよう。管制官はオブリエン(O'Brien)、トム・ハウエル、キャス ターはブライアン・ロス。 「私たちは(WTCの出来事を知って)すぐに飛行機の動きを確認し 始めました。そして、私は未確認の飛行機がダレス南西に向かって 飛んで来るのを確認したのです。それはすごいスピードでした。 私はレーダースクリーンを叩くことしか出来ませんでした」とオブリエ ン。 そしてハウエルはこう言った。 「オーマイゴッド、飛行機はホワイトハウスに向かっているじゃないか。 目標はまさにホワイトハウスを目指している」と。 目標物は時速500マイルの速度でP-56、ホワイトハウス、首都を 捕捉する飛行禁止区域56に驀進。(勿論この際にも近郊の アンドリュース空軍基地からはスクランブルのスの字もなし。 「飛行機のスピード、操縦性、そんなことから、レーダールーム の誰もが同じ様に思いついたのは、それが軍用機だということで す」とオブリエン。「あんなふうにボーイング757は飛ばしません。 非常に危険です」 彼らが、ずっと軍用機だと思い込んでいたものがフライト77であるこ とを知るのはペンタゴン激突後、レーガン空港管制官から電話で 知らされる瞬間まで知らなかった。 つづく
33 :
Tt8vpKkm :02/03/11 13:28 ID:uRaJLmRw
34 :
Tt8vpKkm :02/03/11 13:39 ID:uRaJLmRw
>>33 の捕捉情報。ホワイトハウスからペンタゴンまで、10マイル
(16km)ほど。飛行物体がレーダーから消えたのはホワイトハウス
から3マイル(4.8km)ほどのところ。
35 :
Tt8vpKkm :02/03/11 15:08 ID:uRaJLmRw
【ネット弾圧に関しても、アーミテージ・「マニュアル」通りちゃんと やってます、ブッシュ様】 シャロー・スロートの官邸インチキ盗聴情報・・・(出典不明番外編) ☆当方はこの情報に一切関知せず。 <日本のリーダーたちは機密情報を保護する新法に関して公的(国民的)、 政治的支持を勝ち取る必要がある。> はい。手前ども日本は「青少年の有害情報」というキーワードと使って おります。え? それはあなた方様のアイディアだ? はい勿論存じ上げ ております。ええ、さすがです。こんな素晴らしいアイディアを思いつく などは・・・。青少年は清く正しく従順に育たなくてはなりません。ヘンな ことが暴露されたらたまりませんからね。手を打たなくてはなりません。 面倒な情報は青少年の敵、これですね。これで、手前どもも随分助 かります。 <両国における国家のレベルの問題に関しては、米日情報機関の協力 による国家レベルの管理が必要だ。協力においては新しい形式を取ること と、既存の関係拡大が必要である。> はい。勿論その点もちゃんとやっています。ブッシュ様同様、ご指示 通りCIA長官様のご命令もちゃんと賜るように致します。はい。え? その時には「テロ・レトリック」もちゃんと使え? はい。勿論ご指示 通りにしております。はい。文句があったら、お前はテロリストの味方 か! これですね。こんなことを思いつくとはさすがでございますなあ。 <CIA長官は、アメリカの政策決定者たちと協力し、日本の安全保障上の優 先事項に見合う方法において協力を拡大するために働かなくてはならない。 不法入国、国際犯罪、テロリズムのような国境を越えた問題すべては、両 国において対等な相互機関プログラム(一連のガイアツ・タームで役所の 垣根を取っ払ったということ)を必要とする。> いやー、CIA長官様がこれで公にはっきりご下命下さって、そのご指示 にしたがって働かせていただけるようになるのですね。光栄の至りで。それに しても格好いいですなあ、スパイ大作戦みたいで。え? お前は言うことだけ 聞いているだけでいい? はい、勿論存じ上げております。そんなでしゃばり などとんでもございません。手前どものイエスが、ショー・ザ・フラッグな のですよね。ショー・ザ・フラッグ、イエス。ショー・ザ・フラッグ、イエス。 はい、もうこれは十分理解しておりますし、手前ども愚民にもばっちり刷り込 みましたからその言葉とお仲間の北朝鮮という単語だけで十分鼻血を出すほど 発情しますです。はい。 ということで、ご主人様、次のご下命心よりお待ちしております。
36 :
Tt8vpKkm :02/03/11 15:38 ID:uRaJLmRw
37 :
Tt8vpKkm :02/03/11 15:48 ID:uRaJLmRw
38 :
Tt8vpKkm :02/03/11 15:52 ID:uRaJLmRw
39 :
だめだこりゃ :02/03/11 16:03 ID:lQpJFwuw
■なんで、カルトが危険なのかというと....痰壷売りだの、霊感商法だの、そんなことは
枝葉末節で、どうでもいい。騙される方に問題がある。本当の問題は、なにかという
と....■
「ヨーロッパ各国は、カルトと称される宗教の動向にきわめて鋭敏な反応を示してきた。
(ヨーロッパではカルトといわずセクトと称する)それには理由があって米国のCIA
がカルトを政治的に利用してきた経緯やイスラム原理主義運動とのかかわり、なかでも
武装勢力の活動にCIAがかかわった事実を熟知しているからだと推定される。」
From なぜ創価学会・公明党では困るのか ―自公連立政権への根源的忌避の理由―
丸山照雄
http://www.google.com/search?q=cache:Pe3X5zvDfkkC:www.apsoken.com/shinseiki/maruyama.html+%92r%93c%91%E5%8D%EC+CIA&hl=ja&lr=lang_ja ということで、麻薬密輸組織でもあるCIAが世界各国のキチガイカルトを取り込んで
利用してきたという点が、カルトの最大の問題なのだなあ。統一、創価がその最たる
もので、ブッシュ・CIAという後見人がいるからこそ、暴虐無尽に振舞えるし、追及
もされない。人も殺し放題。帰化人、池田大作がキングメーカーを演じ、創価が国政
を勝手に動かしているのも、CIAのお墨付きがあるからこそ。勝共中曽根に到っては
国政史上稀に見る汚い政治家でありながら、絶対に捕まらないのは、CIA正規代理店の
威光に誰もがひれ伏すから。
で、CIAご発行の免罪符を持ったインチキ・カルトは当然私利私欲に走りまくるわけで
日本の麻薬業界も彼等の支配下にある。麻薬業者同士、CIA、統一、創価の絆は強く、
(というか、お互いに相手の弱みを知っていて、いまさら、どこも抜けられない。)
警察・政治屋をもあご1つで動かすことで、絶対にばれない構造が出来上がっている。
さらに、CIA様の虎の衣を借りて、公共事業の配分まで後ろで糸を引いているから、
仕事の欲しい日本企業も軒並み、カルトの面前にひれ伏し、ご機嫌を伺うし裏金も
出す。
一方で丸山氏も言うように、武装勢力というのが、実はCIAに飼われている犬だという
例がある。問題起こしてくれるから、金儲けに繋がる訳で、その飼い犬の中の筆頭が
ビン・ラディンだということ。ほかにも、法輪功辺りが飼い犬さんだと思われる。
そして、日本にもCIAの飼い犬の【過激派】と目される人物がいる。今、裁判待ちの
オバサン。重信房子。勝共岸信介なんかと近かった重信おばさんが、実はCIAの肝いり
で中東の過激派の組織に邁進してきた貢献者ってことだろう。で、どこのセクトも
CIAのエージェントやっているのはごくひと握りの幹部であって、その他大勢は、
「イスラムの大義」だとか「統一理論」だとか、CIAのでっち上げた人心掌握術にまんまと
はまって、命と財産を投げ出すのが仕事の「白痴部門」の使い捨て要員にすぎない。
40 :
Tt8vpKkm :02/03/11 16:53 ID:uRaJLmRw
【ペンタゴンの消火活動を行なう謎の会社、Quit Hell!!!】
http://ime.nu/www.humanunderground.com/11september/s11-media/qh.jpg キャンペーンでしょうか。それにしても災害の現場にこのようなフレーズを
記した機材を用いる会社などあるでしょうか。悪趣味を通り越しているように
思えます。
それについて探るうちに、面白いことに行き当たりました。
『Quit That Hell Hole』という歌があるのですね。以下面白いところを紹介
しましょう。
http://www.armyoffreshmen.com/hellhole.html I die 9 to 5
and it's true, WOAH OH, OH
I look just like you, WOAH OH, OH
stuck 9 to 5, buried alive in this hell hole
そしてここも中々インパクトがあります。
I should quit, no one would miss me
no best wishes they'd wish me
they wouldn't notice at all
そもそも厳重監視地域であるペンタゴンで活動できるのはどのような組織で
あるかということ。WTCの崩壊現場とて同様です。ボランティアが災害現場に
入れているとでも思いますか?
41 :
Tt8vpKkm :02/03/11 17:29 ID:uRaJLmRw
【ヘラルド・サン紙報道】
Alarm raised before Sept 11 attack
04mar02
http://www.heraldsun.news.com.au/common/story_page/0,5478,3884649%255E15574,00.html 疑惑はメインストリームメディアにも飛び火しているようです。いえ、
もともとあったのが、ようやく出るようになったということでしょうか。
ともあれ、記事は911当日の空港セキュリティチェックに関して記し
たもの。
「911のハイジャッカー19人中9人は嫌疑が増大するますます要注意
マーク人物だったが、依然WTC、ペンタゴン、そしてペンシルバニアに砕け
散った飛行機に登場するのを許した」
そして、最後に、飛行機事故の原因の追求を要求している家族グループ
の一人ハドソン氏のこの言葉を紹介しています。
「このことは、私たちが911に何が起きたのかについて(政府のでは
なく)独立した調査が必要である事を示しています。私たちは、話の全貌
を聞いていないのです」
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 17:29 ID:rDijn7Nh
機体もですが、遺体収容の話や影像も見た事ありませんが?
43 :
だめだこりゃ>Tt8vpKkm :02/03/11 17:44 ID:PwM6k9LZ
真相を究明しようとしても無駄だ。 マスコミ・メディアは、完全に我々に支配下にある。 米国の影の政府の総司令官は、地球外生命体のこの私だ。 地球を乗っ取る為の計画は必ず実行される。 これは、冗談ではないことを保障する。
45 :
だめだこりゃ>Tt8vpKkm :02/03/11 17:52 ID:PwM6k9LZ
>>43 の続き....
この二つのサイトを既に数十万のアメリカ人が見たって事のようだけど、
そうなると今まで政府の発表を信じきってきた85%のアメリカ人に動揺
が生じないのでしょうかね?(85%=ブッシュの支持率=米国民におけ
る馬鹿の占める割合)どちらも真面目に一つ一つ事実を追っている。
今更、これらのサイトを潰せば、真相隠蔽だと騒がれて逆効果だろうし、
小藪も取り巻きも下手な資料を出して、ドジを踏んだね。これから追加情報
が期待できるサイトなので、注目しましょうかね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 18:00 ID:X9Ya5yvF
だめだこりゃはCIAの実情や歴史を知らないみたいだネ。
47 :
Tt8vpKkm :02/03/11 18:09 ID:uRaJLmRw
>>45 ありうるのは、作成者の人格否定、過去を暴き立てるようなパターン。
しかし、ここでは作成者のディテールは明らかにされていませんし、
それは難しいかも知れません。サイト自体をこき下ろすキャンペーン
に出るということはあるでしょう。しかし、やはり既に相当の人間が
見ている。その数が、やはりおかしいと思っている人間の多さを示し
ているということでしょうね。
これは911疑念派の人間もペンタゴン激突はあったのだなあ、と思
考停止してしまったことに憤慨して、これだけ気合の入ったページをこ
れだけ短時間で作り上げたわけで、そんな執念を見る限り、やはり
ご指摘の通り、要チェックです。
ヨーロッパのメディアの爆弾もそろそろ期待したいところです。
48 :
Tt8vpKkm :02/03/11 18:30 ID:uRaJLmRw
【日本のタブー、CIA】
日本政策研究所長チャルマーズ・ジョンソン氏の回顧録で『CIAと私』
から。
http://csf.colorado.edu/bcas/sympos/syjohnso.htm 「CIAは金と偽情報を用いて、ネオファシスト右翼と地下犯罪組織を極
秘に支援し、日本の政治的システムを操作し、沖縄の反戦運動を抑圧し、
自民党の権力を確固たるものにした」
<the Central Intelligence Agency used money, disinformation,
and clandestine support for the neofascist right and the
criminal underworld to rig the Japanese political system,
suppress the Antiwar movement in Okinawa, and keep the
Liberal Democratic Party in power.>
と、その場に居合わせた人物の言葉であります。こうしたことはGoogle
あたりでYoshio Kodama CIAとか入れて調べても面白いものが出てきま
す。これは、そこそこ有名な話なのですが、やはりタブー。実際の公式
文書は、アメリカ政府は国家安全保障上の理由として公開していないの
が実際です。そもそもGHQの「逆コース」であるとか「GS」、「GU」の
戦いであるとか、朝鮮戦争と「マッカーシズム」の関係だのを理解しな
いで都合よく設定された枠内で捉えられた視点でクイズ王を誇って
>>46 のようにやれ「歴史」だ、やれ「実情」だと言ってもダメということです。
それでは日本とCIAの関係の本質など永久に見えてこないでしょう。
94年ニューヨーク・タイムズ紙報道
『Weiner, Tim. "C.I.A. Spent Millions to Support Japanese
Right in 50's and 60's."』
http://intellit.muskingum.edu/intellsite/covertaction_folder/covertactionasia.html 「4.Japan」の項目のところにその記事の抜粋があります。
とは言え、公式文書はないわけではなくて、私が知る限りここに
唯一あるのです。
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/nsa/archive/news/okinawa.htm 『STATE DEPARTMENT DOCUMENT REVEALS 'SECRET ACTION PLAN' TO
INFLUENCE 1965 OKINAWAN ELECTIONS
MemCon Records Discussion of Funnelling Funds to LDP』
(国務省資料が明かす、1965年沖縄選挙に影響を与える「秘密作戦」
―自民党に対する資金供与に関する議事録)
URLはジョージワシントン大学の国家安全保障アーカイブという国家安
全保障に関する公文書図書館資料をアップしているページで下にリンク
している(1)から(10)までのPDFファイルがそれです。
資料のタイトルは『U.S. Policy in the Ryuku Islands(琉球諸島
におけるアメリカ合衆国政策)』、1965年7月15日の資料です。
96年9月16日に情報公開なった極秘資料で65年当時の沖縄選挙に
アメリカが極秘に介入したという証拠がまさにここにあるのであります。
これはドクター・ワンプラーが言う通り「This document provides
the first concrete evidence of U.S. covert aid to the LDP」、
自民党をアメリカがサポートした、初めて公開された証拠資料なのであ
ります。
当時の駐日大使ライシャワーが頻繁に発言を行い、当時の佐藤栄作内
閣に関して様々なことが語られ、そして沖縄の選挙についての具体的な
謀略が語られています。アメリカにとっては、当時の佐藤栄作とて、現
在アフガンのカルザイと同じ傀儡政権でパペットでしかなかったわけで
す。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 18:32 ID:WhssYq0S
このテロも徐々に風化しつつあるな・・・
50 :
だめだこりゃ :02/03/11 18:42 ID:TkhoaAZP
51 :
だめだこりゃ :02/03/11 18:43 ID:TkhoaAZP
このテロも徐々に発火しつつあるな・・・
52 :
Tt8vpKkm :02/03/11 18:44 ID:uRaJLmRw
そのCIAを操っているのは誰だかわかるか? 我々「ゼータレチクル星人」である
54 :
だめだこりゃ :02/03/11 19:10 ID:ghJg/SPR
55 :
Tt8vpKkm :02/03/11 19:18 ID:uRaJLmRw
56 :
だめだこりゃ :02/03/11 19:21 ID:ghJg/SPR
■■■税垂れ痴来る性人もびっくり!■■■
【ブッシュ一味の極東のエージェントたち】
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_5.htm 日本では、ブッシュ・CIAと背後の利権屋のために働き、見返りに犯罪の免罪符
を与えられている不逞な輩が、裏社会の権力を握っています。戦後すぐから、
日本社会の操縦手段として特権を与えられた、もっとも胡散臭い連中が、今も
日本を支配しているのです。どいつもこいつも、麻薬屋にすぎないのです。
ブッシュをフロントに置く米利権集団、統一凶会、創価学会、オウム真理教と
いった在日インチキカルト、在日暴力団、日本国内の北朝鮮シンパ勢力....これ
らは、実は共通の利害を持った一つの犯罪集団を形成していると思います。
今回のNYテロは、その犯罪集団の元締めであるブッシュ一味の犯行であり、
一方、オウム事件は、ブッシュ・CIAに後押しされた在日犯罪集団による極東に
おける騒乱惹起のプロセスの一部であったと考えます。彼等の目的はまだ達成
されていない。
それ以前に、親分のブッシュのやったインチキ・テロの真相隠蔽をまずやらな
くてはいけない。ネット上で、自作自演を否定する人士のある部分が、その連中
に該当します。創価の皮を被った統一君も、その組織の末端の構成部分(性能悪い。)
であると思います。
さて、NYテロに続く彼等の次の極東での計画....これを阻止するのが、私の
当面の目標です。全て妄想だと一笑に付すのは簡単なことですが、その前に
是非、このHPだけでも最後までご一読ください。普通の人の知らない世界が
見えてきます。
57 :
Tt8vpKkm :02/03/11 21:42 ID:uRaJLmRw
58 :
だめだこりゃ :02/03/11 22:20 ID:orqSUJhT
>>57 このリストには、本来、もう二つの出来事が加えられるべきだなー。
1995 オウム事件 − CIAは、日本で飼って来た薄汚い在日カルトをオウムに
集結させ、武装蜂起を計画させていた。資金源は、覚醒剤とLSDで賄わせた。北朝鮮の
核査察でのトラブルから、計画を断念し、「マインドコントロール説」なる奇妙な風説
を流し、背後関係の追及を断ち切った。(このくらいにしとこう。)
2001 米国同時テロ
そして、新たに加わって欲しくない記録....
2002 第二次オウム事件 (本番)
59 :
:02/03/11 22:21 ID:ALvuhW9/
>15 あのビデオは駐車場の入り口の映像でしょ。 ヘリポート横の道なんて名前か忘れたけど、 頻繁にあの道を使ってる人だったらすぐに分かると思うけど。 ペンタゴンのビルと新しい駐車場のような建物の間から 敷地内に車で入っていくゲートのところでしょ。 カメラがあって録画されててもまったく不自然じゃないんじゃ。 で、白いコンクリートはそのゲートの壁みたいなもの。 あの辺じゃよく高速の中央分離帯に使うやつと同じ。 あと、あのカメラの位置だったら丘なんてないよ。 歩いていくんだったら簡単にいけるよ。 自分で歩いたこともあるし確かだよ。 丘があるのは反対方向だよ。
60 :
だめだこりゃ :02/03/11 22:32 ID:orqSUJhT
61 :
だめだこりゃ :02/03/11 23:27 ID:LHyuLMT2
■「新しい歴史教科書をつくる会」の賛同者に経営者がなっている主な企業 99.10.6 改訂 鹿島建設・大成建設・大林組・清水建設・小松建設工業・東芝プラント建設・東日 本ハウス・殖産住宅相互・ダイキン工業・三菱重工業・神戸製鋼所・住友金属・住 友重機械工業・川崎重工業・朝日工業・日本コムシス・SMK・住友不動産・井関 農機・東芝・富士通・キヤノン・住友電気工業・沖電線・坂口電熱・電気化学・N TT・凸版印刷・大日本インキ化学工業・いすゞ自動車・日野自動車・マツダ・ヤ ナセ・BMW東京・昭和飛行機工業・ブリヂストン・横浜ゴム・日本合成ゴム・中 国電力・出光石油・丸善石油化学・日本海石油・アラビア石油・ジャワ石油投資・ 住友金属鉱山・大阪商船三井船舶・日商岩井・丸紅・森村商事・加商・味の素・ラ イオン・中外製薬・日本ゼオン・日本ケンタッキーフライドチキン・日本たばこ・ 帝人・東邦レーヨン・東洋紡績・松屋・ 紀之国屋食品・東京三菱銀行・住友銀行・ 住友信託銀行・横浜銀行・広島銀行・日本開発銀行・あさひ銀行・山陰合同銀行・ 西日本銀行・東京信用組合・南米銀行・東銀リサーチインターナショナル・富国生 命保険相互・住友海上火災保険・住友生命保険相互・日本団体生命保険・損保会館 ・日本カード・住友不動産・北日本ビル管理・トクヤマ・池袋ターミナルビル・銀 座ァスター食品・東京中小企業役員育成・日本総合研究所・日興リサーチセンター 山種総合研究所・東京映像制作・トープラ・文教堂・北斗アカデミー・大新東・南 日本グレーンセンター・東ソー・ビジネス・ブレイン太田昭和・日通工 ■「新しい歴史教科書をつくる会」の賛同者に関係者がなっている主な財界団体 99.10.6 改訂 PHP研究所・太平洋経済協力会議日本委員会・資本市場振興財団・三菱総合研究所 ・世界経済情報サービス・日本不動産研究所・矢野経済研究所・機械産業記念事業財 団・日本不動産研究所・日本文化研究会・基盤技術研修促進センター・短資協会・高 齢者住宅財団・日本語普及センター・紙パルプ経営者懇談会・松下政経塾 ★このサークルに入っておかないと、談合利権から外される。
62 :
Tt8vpKkm :02/03/12 02:16 ID:DC7DSXoU
【パレスチナ紛争におけるCIA―テロ支援国家アメリカ】
このタイトルで、おろらく皆様はCIAがイスラエルの支援のためにパレスチナ
を一緒になって攻撃しているとでも思われるでしょう。しかし、それは、その後
の行動で、もはやCIAの範疇ではなくなりますから正解ではありません。多少は
それもあるかも知れませんがばっちりはまる答えではありません。
つまり、CIAは「イスラエル支援のため」に、「パレスチナ・スナイパー、テロ
リストをトレーニングし、応援する」のです。そしてそれはイスラエルの願うとこ
ろでもあるのです。それによって、イスラエルにはどのようなことが起きるでしょ
う。そう、侵攻の合理化です。911と重ね合わせてみてください。
この構図が基本的に理解出来ない限り、このスレッドの深遠は理解出来ないで
しょう。
情報活動とはこういうものなのです。
以下は、それを記した記事のコピー。パレスチナ了承の下、CIAがパレスチナ・
スナイパーをトレーニングしたという報道です。
http://www.whatreallyhappened.com/sniper.jpg そう言えばアメリカにもテロリスト・トレーニング・キャンプがありますね。
http://www.monbiot.com/dsp_article.cfm?article_id=465 ガーディアン紙、10月31日報道、ジョージ・モンビオット教授の記事。
63 :
Tt8vpKkm :02/03/12 02:30 ID:DC7DSXoU
>>62 自己レス。寝ぼけていました。訂正です。
>以下は、それを記した記事のコピー。パレスチナ了承の下、CIAがパレスチナ・
スナイパーをトレーニングしたという報道です。
ここのパレスチナはイスラエルの間違い。つまり紹介した記事は「イスラエ
ル了承の下」、CIAがパレスチナ・ヒット・マンをトレーニングしたという
もの。
64 :
だめだこりゃ :02/03/12 08:18 ID:wArPbDKW
65 :
だめだこりゃ :02/03/12 08:30 ID:wArPbDKW
Tt8vpKkmさん、物凄い勉強量と情報の質の高さ、そして分析力に少なからず驚いて いるのですが、以前から社会現象をウオッチされてきたのですか? 私がこのスレを立てたイキサツは、3年前に遭遇した個人的な経験から、社会の仕組みを 知りたいと思ったことが契機になったのですが。貴方は何か、動機となるようなことが、 ありましたか?よかったらちょこっと教えて下さい。
少しばかり解説しておこう 私の手元に 産経スポーツ特別版Gallop臨時増刊10/19 「戦慄フォト特集 速報米国炎上 同時多発テロ」がある この写真集を見れば、 私が問題にしている道路の手前で丘が下っていて、 望遠レンズでなければあの写真がとれないことは明白だし(56ページ) 52ページを見れば、炎上しているペンタゴンの手前に どうも飛行機の「ような」金属の破片が散乱しているのを 見て取ることもできる。(その奧では白いフェアレディZが燃えている) *丸まったトタン板や地面にしく鉄板などもあるようだ まあ、このスレッド「だけ」読んで世の中を知った気になっているから そんな誤った認識をするわけで、 (意図的に集められた情報だけで物事を判断させられている) 自分の足で図書館にでも行って、その当時の新聞や写真を見れば、今回の件も 電波なことはすぐわかるのですがね。
それでもなおかつペンタゴン自爆を主張したいのなら その説において最も重要な問題点 「では、アメリカン航空77便はどうやって消されたのか」 それが説明できない限り電波よばわりされても仕方ないであろう。 さ、それではおまけ 手前のガラスの傷の大きさが変わって「見える」ことについては そもそも、爆発したら「画面の明るさ」が変わってしまうから それをgifに落とせば傷の色や大きさが変わってしまうのは当たり前のこと (疑問に思うなら、デジカメでそこら辺を2枚撮影して、 サイズ小さくしてgifにしてみれ もう、そんなこともしらんのかと言いたいが) これも、NHKのニュースでやっているのをぼーっと見てたが TVの大画面で見た私には、そうは見えませんでしたけどね(w
68 :
:02/03/12 12:43 ID:gqTmIxty
で、結局現在はどんな状況なんだ?
69 :
naruhito :02/03/12 13:50 ID:o0j39C1o
以前、WTCに突っ込む瞬間の、煽りのアングルの画像を見たんですが、 どこに行っちゃたか御存じありませんか? 旅客機が、ぶつかる前なのに、なぜか既にビルの反対側から煙りが出てしまってる というやつです。 もう一度、あれが合成画像か、本物か、確認したいんですが、どこを探しても 見当たらないんです。 あの画像は、このスレでは、もう合成として解決しているんでしょうか。 もしそうでないのなら、とんでもない証明画像になってしまうんですが・・・。 だれか教えてけろ。
さて、ではなんで今更ペンタゴン画像がでたのか 普通に想像してみよう。 今回の画像公開は常識的に見るなら「戦意高揚」であろう。 アメリカが今後イラク (個人的にはイラクと見せかけて北朝鮮ではないのか? 最近の、日本の強気をみるとそう思えるのだが) 相手に戦争をするにあたって、今一度テロへの怒りをアメリカ国民に 喚起させようとするためであろう。 つまり、あの画像は、 「アメリカのアフガン攻撃の正当性を示すためではなく」 アメリカ国民ならびに同盟諸国に 「テロと戦うことの正当性を示すため」に公開されたとみるべきであろう。
問題のスレ2の分析力はさすがだ。
あぁレスが来ない。
アメリカのいうことなんざ信じちゃなんねーど
74 :
だめだこりゃ :02/03/12 17:59 ID:mi7O8xiP
統一狂会参詣運動新聞のサイトを見ると、ペンタゴンの事故後のこんな映像があるな。
(AP-共同)
http://www.sanspo.com/shakai/2001/09/photo02/018.html あの巨大なボーイング機の残骸は?見当たらないなー。片付けた後なのかもねー。
それにしても、ペンタゴンの建物に真っ直ぐ突っ込んで、あれしか被害を与えない
ゆうのは、「離れ業」だな。まるで、巨人が飛行機を掴んで、建物にチョンと突き
刺して引き抜いたみたいだな。藁。
巨大な主翼は一体どこに逝ったんだろねー。飛行機丸ごと突っ込んで、残骸はろくに
ないゆうのは、ヘンだよなー。どこか、この写真の外側にごそっと写っているんじゃ
ないのかねー。例えばずっと右の方とか。で、突入現場と内部爆破現場がずれちまった
ので、突入現場の方をひたかくしに隠しているとかね。ホントに真っ直ぐ突っ込んだのか
にゃー?わからんねー。
75 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:00 ID:DC7DSXoU
>>66 、
>>67 非常に楽しく拝見。さらに
>>70 なぞは一層楽しく拝見させて頂きました。大い
に腹筋と頬の筋肉の運動もさせてもらいました。
そもそも図書館に答えがあるのなら苦労はありません。世界中の記者がその図
書館とやらに集まっているでしょう。
911以降アメリカのメディアは軍事検閲下にあって、清く正しい図書館にあ
るような日本の紙媒体を含むいわゆるメインストリームメディアなぞは、その情
報の翻訳垂れ流しでしかないのが実態です。
私は、ニュースを見ながら、「ワシントンポストが報じるところによると」で
あるとか、「CNNが報じたところによると」というようなことに大笑いしていた
のを思い出します。そう言えば、その昔、外国でそういう翻訳のアルバイトをし
たことも思い出しました。そんなものなのですよ。
チョイスされ、スピンがかかった情報を翻訳してさらにスピンをかけているわ
ですから、メディアリテラシーのない人物には、どのように伝わるでしょうか。
そんな具体例を見たような気がします。
つづく
76 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:01 ID:DC7DSXoU
MMのメルマ『from 911/USAレポート』などでは、そんな検閲下に あるメディアの状況、空気を生活者の実感として伝えてくれているので すが、最新号第30回目「重苦しさの中の春」ではもう一度そんな事実を リマインドしてくれています。 「この記事は軍事検閲を経ており、部分的に削除されている。また、正 確な犠牲者数の掲載は検閲によって禁じられた」 と、とある新聞に明らかにされた編集者の声を紹介し、このことだけで も紙の方は映像よりいち早く少しは正常化の方向に向かっているのか、と 希望を見出しているのです。タイトルに示される意図を感じてください。 ともあれ、このことが指し示す「事実」は実際911以降、かくなる検 閲下にあったことを具体的に指し示しているのです。 つづく
77 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:04 ID:DC7DSXoU
フジ産経などは、マードック傘下の極端な翼賛放送局FOXなどと協賛
している言うまでもない典型的翼賛媒体です。ともかくおっしゃられて
いる写真ではないのですが、その後の鎮火後の拡大写真は上でも紹介し
ています。
http://ime.nu/www.humanunderground.com/11september/s11-media/quit-hell.jpg 私とて再三再四、様々な媒体にある写真を確認しました。が、見れば見
るほ残骸と思しきものはファイルキャビネットであるとか、鉄骨にしか見
えないのです。タイヤもあったりするのですが、高熱で残るのは不思議だ
と思いきや、案の定、逆のサイドの建物から少し離れたところにトラック
の残骸のようなものがあって、そこにはタイヤがないのですね。飛行機で
もっとも強度が強く設計されている尾翼部分のかけらも見られないのは不
思議です。どなたか、ご指摘されましたが、救出される人々、遺体の姿、
そもそも救急車見ていないような気がします。
ともあれ、それは「そう見える」でしかなく、「そうだ」とも言えない
のです。
「そうでない」ということを否定するものには十分なりえていないのです。
疑念の本質は、フライト77が、「そう見える」ではなく、「ここにあ
る」とはっきりしていないことに依拠しているのです。そもそもどこにあ
るのか分らないことを出発点にしているのですから、それがどこにあるの
か分らない限り電波だ、とするのはおかしな主張です。「そう見ろ」と強
制しているのに等しいのです。しかも、「そう見える」でしかない状況証
拠でです。少なくともそれは科学的な見地ではありません。
そもそもこちらは極めてニュートラルに、パラダイムの転換も自由なス
タンスで、スピンされた情報に対処すべく構えている結果、嫌疑しか芽生
えているに過ぎないのです。主張に固執するつもりはなく、そう見えるだ
けです。
肩にぎんぎんに力が入っているのはそちらの方であります。そもそもペ
ンタゴンが例え激突したとしても少しもショックではありません。
つづく
78 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:05 ID:DC7DSXoU
それにしても、アラブのパイロットが、あの巨大な建物の傷をどかんと 広げるのではなく、ほんの少しの高さしかない側面を航空ショーのように 曲芸飛行して出来るだけダメージも少なく気遣うように破壊したのはどうし てでしょう。私が当事者なら、斜めに飛び込んで引き裂くことを考えます。 そもそもどうして今の今まで公開せずに、ようやく公開したのでしょう。 ダレスの管制官声は何だったのでしょう。セキュリティカメラが映像を 捕らえていないという報道は何だったのでしょうか。さらに、その報道で ホテル、ガソリンスタンドのセキュリティカメラが映像を捕らえ、押収され たとされているのですが、どうして、それは公開されないのでしょう。 ビデオが公開されてダン・ラザーはセスナのように見えると指摘しました。 しかし、そのような番組のいずれに目撃者は登場していません。目撃 情報をWTCのようにどうして引っ張り出し、お涙頂戴、そして、戦意高 揚に持っていかないのでしょう。私がアメリカの権力者サイドなら、そこに 問題がない限り間違いなくそうしたでしょう。 つづく
79 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:05 ID:DC7DSXoU
GIFファイルがどうのこうのなどを知っていて何になるのでしょう。小学生 のような自慢は勘弁下さい。しかし、それは、面白い指摘です。つまり 音楽で編集したりして、通常に聞いて繋ぎ目がわからなかったことが 案外早回しにしてわかるなどあるのですが、そのようなことも示唆され ます。通常編集状況でわからない点が、早くしたり小さくしたり、デジ タルにしたりすることで見えてくることもあるのですね。ノイズの可能性 もあるでしょうが、やはり不自然な差異です。 このビデオ公開がなされた背景に「戦意高揚」などあるというのは当 たり前の話で、ここでもとうの昔に前のスレッドで指摘しています。 つづく
80 :
だめだこりゃ :02/03/12 18:09 ID:mi7O8xiP
81 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:09 ID:DC7DSXoU
北朝鮮攻撃はまずはないでしょう。何のメリットがあるでしょう。 煽りたいのでしょうが、滑稽です。 そもそもメリットはこの緊張状況、対立状態なのです。アメリカが 独裁だとか、人権だとか共産主義に対抗しているとでも思っている 人間が大多数のお気楽国家が日本なのですが、アメリカ、アメリカ の軍事産業に北朝鮮ほど貢献している存在はないようにさえ思え ます。あるとすれば、情報で拉致だの何だので、法制化、武器の ビッグセールスをサポートするようなリークが相次ぐことです。 そもそも派兵状況はどうなのですか? 海兵隊が大挙して、 ソマリ、イエメン、そして大本命のイラク攻撃に備えてケニア、モンバ サでうじゃうじゃしていて、欲求不満状態のヤンキーがエイズ騒ぎを しでかすまでに夜な夜な悪さをしている状況に比べて、不沈空母 とやらの日本、沖縄はどうなのでしょう。それに韓国、中国、日本に 根回しは出来ているのですか? 日本のアメリカ様様 の法整備はどうなのですか? ワールドカップをわざわざ破壊する のでしょうか? ビデオの戦意高揚は、イラクに対するもので、既にアメリカはイギリス に25000人ほどの軍事サポートを要求し、イラクと深い関係のある ハリバートン会長がメディアの同行を拒否し、極めていかがわしい中 東「ビジネス」歴訪中です。プラダ紙あたりは既に5月の攻撃を視野 に、と報じています。 信奉する図書館でもう少し勉強して下さい。いえ、まずは、句読点 の標記から勉強して下さい。反証は一部ではなく整理して、網羅的に 行なってください。以上、今回の返信はスペシャル・ウルトラ・サー ビスでした。
82 :
Tt8vpKkm :02/03/12 18:13 ID:DC7DSXoU
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 18:15 ID:2+/BuQgR
日テレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
84 :
だめだこりゃ :02/03/12 18:24 ID:mi7O8xiP
飛行機の「ような」金属の破片?奧で萌えてる白いフェアレディZ?
丸まったトタン板や地面にしく鉄板?
もひかして、この写真かなー?(上段左)
http://www2.asahi.com/national/ny/photo3.html うーむ、確かにフェアレディーに見えないこともない車も、丸まったトタン板みたい
のもあるけど....で、飛行機のような金属の破片って....どこにあるのかなー?
この写真が小さくカットしてあって、ホントは外側に写ってたのかなー?
わがんねーなー。主翼はどこにあるのかなー?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 18:31 ID:Z38QtsNh
このスレ見るとさらに疑問が深まる。結局ロックフェラーとロスチャイルドは仲悪かったのか? 勿論悪いわけないよな。
>47 は75とか79のようなことをすることを言うのね(w 自説を自ら証明ご苦労様
>84 お、いいねえ、この当たりの写真だよ 私が見たのは角度が違うし、もう少し左右に広いけどね この車の前や下にある金属片は「飛行機の「ような」金属の破片」 ではないのか?(ような)と言ってることをお忘れなく そこらへんにごろごろ転がってる金属片(しかも柱でなく板)は何なんでしょうね?
88 :
だめだこりゃ :02/03/12 18:52 ID:mi7O8xiP
ま、たぶん、 いかにも「主翼」とかいかにも「垂直尾翼」を 期待しているんだろうってのは手に取るようにわかるけどね。 では、そこらへんの正体不明の金属片が「100%飛行機のものでない」 という証拠でもあるの?
90 :
だめだこりゃ :02/03/12 18:57 ID:mi7O8xiP
そこらへんに転がってる金属片は、ミサイルのものかもねー ところで、あの巨大な主翼はどこに逝っちまったんだろねー なんで、突入部分に散乱していないのかねー?都合100トン分の残骸が 見当たらないねー。ヘンだねー。
だめだこりゃが言えるのは 「飛行機の破片に見えない」ってことでしょ 「飛行機の破片に見えない」=「飛行機の破片ではない」じゃないのよ 同様に「主翼が見あたらない」=「飛行機はない」じゃないの おわかり?坊や
92 :
だめだこりゃ :02/03/12 19:00 ID:mi7O8xiP
飛行機ってのは突入すると質量が1000分の一くらいに減ってしまうのかね? 地上すれすれに、ペンタゴンに突っ込んで、なんで主翼がビルを破壊しなかった のかねー?直前に主翼を折りたたんで、ポケットにしまって持ち帰ったのかねー? フシギダナー
つうか、まじで予想通りの返答だった・・・・・・ ま、この決めつけで強引に理論を引っ張ってるのは わかりきっていたけど
地上すれすれに飛ぶ必要がないことは説明したはずだが? 質量が1000分の1になった? ほう、 衝突した飛行機の破片は必ずこの写真に全部うつらないといかんのかい?
>>だめだこりゃ、問題のスレ2 飛行機の破片かもしれんし、ミサイルの破片かもしれん。 つうか、APの写真見て、ああだこうだ言ってる時点でバカバカしさを感じるな。 APの写真自体がインチキという可能性「も」あるだろ。 素人のアメリカ人が撮った写真なら議論するに値するだろうが。
飛行機は12度位の角度で 十分この情況はおこせるんですがね。 急降下をする必要も、地上すれすれを水平ひこうする必要もない 要するに、望遠レンズでの距離感のあやまりと、 低画質の画像から強引に引き出しただけの結論でしょ
>95 この日付の写真が捏造の確率は低いだろうね。 「だめだこりゃ」説では 「捏造のペンタゴン衝突の数枚のスチール画像を作るのに半年かかる」 ほどアメリカの技術は低いのだから ホンの数日でこんな高度な画像は作れない(w
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 20:27 ID:tEkapXNL
>>96 あれは望遠レンズだったの?それ、どっからの情報?普通の監視カメラで望遠使うとも思えないけど。
ていうか、問題スレ氏のレス、感情がかぶって不快だなあ。普通の言葉で反論してけばいいのに。
100 :
100 :02/03/12 20:32 ID:4ExfmZi7
101 :
だめだこりゃ :02/03/12 20:52 ID:bBm526nZ
【ペンタゴン攻撃の謎】
レゾ・ヴォルテル編集部 日付不明
http://www2.starcat.ne.jp/~delphyne/guerre182.htm 9月11日のペンタゴン攻撃に関する公式の説明には、重大な疑義がある。航空機の大きさ
や、最低速度からみて、なぜ被害がこれほどまでに小さいのか、理解に苦しむからだ。
建物は深部まではやられていないし、機体の鼻先だけが突っ込んだかのようである。
だとすれば、ボーイン機の残骸の写っている写真がただの一枚もないのは、どういう
ことだろうか? 軍事当局は、付随的な何らかの出来事を語らずに隠しているのか、
それとも、事実そのものに歪曲があるのか?
世界貿易センターへの攻撃については、資料も証言もいろいろとあって、事実を正確に
疑う余地なく理解できる。しかし、ペンタゴンの攻撃のほうはまったくそうではない。
テレビ局にしてもフリーの写真家にしても、どの一社あるいは誰一人として、事件後
まもなくに衝突現場の撮影は許可されなかった。利用できる写真の出所はすべて軍関係
で、厳しいチェックを経たものばかりだ。こうした検閲ははじめ、弱い態勢を示すイメ
ージを流布させたくないという、アメリカ軍の考え方のためだとされていた。しかし、
利用できる写真を研究すると、公式の説明も崩れ、軍は真実をありのままに語りたく
なかったのだということが分かるのだ。
アメリカン航空77便は、追尾してきたF-16数機を振り切り、対空防衛を破って、2001年
9月11日9時37分(国防当局による)あるいは38分(北アメリカ空域防衛司令部による)、
ペンタゴンに激突したことになっている。これによって火災が起こり、建物内部で爆発
が2回あったという。125人が死亡した(飛行機乗客乗員は別にして)。
航空機はボーイン757-200型で、長さ47,32m、高さ13,6m、幅38m。客室は直径3,5mある。
ペンタゴンは世界の行政機関の建物中最大である。1941年に建設された。5重の同心円
状に重なった部分からなっていて、その一つ一つが五角形をしている。それぞれが5層の
建物で、10の渡り廊下で連結されている。周囲は各辺282mで、高さが24mある。
●機体は自動車専用道の上を横切ってから、ペンタゴンのヘリポート近くに激突した
機体はペンタゴンのヘリポートに着陸してから、そのまま前進しつづけ、建物前面に突っ
込んだということだ。道路付近に並んでいる照明灯を飛び越してから建物までは、125m
しかない。
●壊れたのは最外周の建物だけである
衛星写真から明らかなように、航空機は第二周めの建物を損傷していない。
何日か後になって、重機が建物の破損部分を取り除け、瓦礫撤去を始めた後で撮影された
写真からも、そのことが確かめられる。ボーイング機の重量は100トン近い。着陸時の
速度は最低でも毎時400kmである。それでもそれだけしか壊れていないということは
つまり、機体の鼻先だけがペンタゴンの最外周建物に突っ込んだということである。
操縦席や翼は建物外部に残った。翼には燃料タンクがあり、火を噴いたはずだ。実際の
ところ、ケロゼンには燃え上がる性質がある。爆発性のものではない。
●建物は一階を撃破された
機体は建物正面の一階部分に穴を開けた。初動救援の際の写真を見ると、衝突した場所
は煙と放水に覆われている。しかし、建物上部は損傷していないことが指摘できる。
●上階はその後まもなく崩壊 上部の4つの階は10時10分頃に崩落した。
火災はきちんと食い止められた 最外周の建物内部で火災が宣言され、日本の回廊に
延焼した。火災はきちんと食い止められた。ラムズフェルドがペンタゴンを出るときの
写真を見ると、火災はヘリポートの管制塔のところまでしか行っていない。125人の
犠牲者がでたのは、この火災による。ペンタゴンでは、日常23000人が働いている。
●治安上の理由で、報道も救援隊も接近を止められる
アメリカ軍情報サービスによると、第二の神風攻撃があるといって、救援隊は離れた
場所で装備を広げるように要請された。報道陣は、救援の邪魔になるという理由で、
さらにずっと遠くに留め置かれた。
●ブラックボックスは3日後に回収
9月14日午前4時頃、捜査員が機体のブラックボックスを見つけ、FBIに渡している。
●犠牲者は基本的に民間人
国防長官は「自由の防衛勲章」を創設して、民間人犠牲者を顕彰した。実際、犠牲者の
大半は軍人ではなく、国防の一般職員だった。
海賊訳:Massa
ソース:「レゾ・ヴォルテル」
http://www.reseauvoltaire.net/actu/conflit3.htm
102 :
だめだこりゃ :02/03/12 21:43 ID:bBm526nZ
>>69 >旅客機が、ぶつかる前なのに、なぜか既にビルの反対側から煙りが出てし
まってるというやつです。
WTC突入前に煙が出ていた、火事が発生していたという話は、結構あるのです。反対
側ではないと思うけど。
http://members.aol.com/senderberl/private/internal.htm 2番目の機が突入する1秒以内の写真だそうで、右側のもうもうと白煙の出ているのが、
ノース・タワー。で、左側にはサウス・タワーに突入直前の機が写っている。しかし、
まだ機全体の姿が見えるから突入はしていない。それで、航空機よりちょっと下のところ
から、黒っぽい煙が出ているってことみたいよ。筆者は、突入にあわせて行われた内部
爆破が、ほんの少し早すぎたのだろうと言っている。上の写真と見比べると、航空機の
突っ込んだ階の辺りにはノースタワーの煙は漂ってきていないから、確かにヘンは変。
WTCのサウス・タワーで、航空機の突入前から火災が発生していた】...部分翻訳
【PNEWS By Barry Chamish】
http://pnews.org/art/art.shtml |
昨夜、私は自分の目で見た。スカイニュースが、年間の回顧番組をやっていて、WTC
ボンビングのフィルムを放送していた。そして、二番目の、サウス・タワーに航空機が
突入する前から、火災が発生していたのだ。これは本当だ。この信じ難い、許しがたい
事実を示していると称する写真を見たことはあったが、それらが修正された物ではない
という確信がなかった。これらの写真の評価を危うくする悪戯が多すぎたためだ。しかし、
今、私は確信できた。
以前に論理展開と集めた証言を元に、WTCは内部から破壊されたのであり、航空機の突入
が崩壊の原因ではないと書いた。今回、それが証明された。タワーを崩壊させた人たちは
致命的なミスを犯した。破壊用の装填物の一つの爆発が早すぎたのだ。この証拠を示した
URLは、下記。
http://www.senderberl.com/china/demolition.htm ↑のURLにある連続俯瞰写真の方は、ノースタワーの煙が漂ってきているようにも見えて
よくわからんけれども、3列目の左の写真を老眼鏡をかけてしげしげ眺めると、突入によって
生じた(突入部分の)煙よりも下に、もとから出ていた黒い煙が見えるということらしい。
が、こんな小さな写真ではよーわからん。
このスカイニュースのビデオを見ればはっきりするのだろうけど、どこかにあるのかな。
尚、下の方の倒壊直前の写真については、「こりゃ爆破の噴煙だろう」ということの
ようだ。
103 :
だめだこりゃ :02/03/12 21:46 ID:bBm526nZ
それから、ノースタワーも、こんな証言が。 【第一撃の航空機突入以前にWTCから煙が出ていた.】 NY在住芸術家 荒川修作さん証言 名古屋市瑞穂区出身でニューヨーク在住の芸術家、荒川修作さん(65)が、 世界貿易センタービルに飛行機が突入するのを目撃していた。13日の夜(日本 時間)、荒川さんは本紙の電話取材に対し、激突の様子や食料が調達できるよう になった現在のマンハッタンの状況などを生々しく語った。 同センタービルから約1.5キロ離れて住む荒川さんは当時、住んでいるビルの 下からの「火事だ」という声でセンタービルを見上げた。「今、冷静になって 考えてみると不思議だが」と断った上で、飛行機がぶつかる直前にセンタービル からはすでに煙が出ていたように見えたといい、一機目、二機目が相次いで突入 するのを目撃。そのまま7時間、現場から目が離せなかったという。(中日新聞 2001/09/14)
104 :
Tt8vpKkm :02/03/12 22:28 ID:DC7DSXoU
今日は多忙でした。 「つうか、まじで予想通りの返答だった・・・・・・ ま、この決めつけで強引に理論を引っ張ってるのは わかりきっていたけど」 というのがこちらのまさに実感。結局は牛のように3つの論点を反芻して いるだけ。角度、映像、それと残骸。まあ、現在あれこれ考えているのでし ょうが出てくるのも論理性の乏しさも似たようなものでしょう。 角度については、12度だか何だか知らないが、そもそも着陸は最も難しい 作業。可能だということを指摘しているだけで、他の「そう見える」から「そ うだ」というのと同様の自ら言っている強引な決め付けにすぎない。 映像。映像については、論証が不十分。こちらの指摘、GIFにした場合に よって粗が見える可能性もあるという指摘をまるで理解していない。さらに 炎の色等々、テレビ映像でもやはり差異はある。ブラウン管の質とでも? 残骸は、「そう見える」から「そうだ」としているだけ。それこそ自説で 自ら批判しているよう。 要は全く疑念をクリアにしていない。
105 :
Tt8vpKkm :02/03/12 22:35 ID:DC7DSXoU
>>101 そのようなものが早速出ましたか。きっちり整理されていますね。
やはり、おかしいと思う人間は日本でも少なくないのでしょうね。
少なくとも私の近辺の人間は「あれはおかしい」と言う声が中心。
サウスタワーの煙が出てる個所、どんなオフィスがはいっていたんだろう?
107 :
Tt8vpKkm :02/03/12 22:55 ID:DC7DSXoU
>Tt8vpKkm 問スレ2はかまわない方がいいよ。 さびしんぼうだから、かまえばかまうほど噛みついてくるし、ほっとけばしばらくすると消えるから。
109 :
Tt8vpKkm :02/03/12 23:12 ID:DC7DSXoU
110 :
Tt8vpKkm :02/03/12 23:26 ID:DC7DSXoU
【ご用達検死官】
http://www.newsmax.com/commentarchive.shtml?a=2002/2/6/155646 納車間もない新車のメルセデスの中で銃で「自殺」したバクスターの使ってい
た銃は、彼のものではなかった・・・。これはクリントンのモニカ・ルインスキー・
スキャンダルの真っ只中にやはり銃で「自殺」したフォスターのケースと同じ。
バクスターの「自殺」に使用した銃は通常の38口径ではなく、38口径ラッツ
ショットという特殊な銃。
ちなみにエンロンを退職する前にバクスターはエンロンの方針に批判を行い、
それを誇りに思い、自分を祝っていたそうです。それを見かねた友人は心配して
ボディーガードを雇うことを提案したそうですが、バクスター当人は、自分はビ
ジネスマンだからそんなことはしないと言っていたそうで。彼の子どもは学校で、
パパは自殺なんかしていない、と言っていますね。
バクスターとフォスター両者の検死を行なったのはジェイムス・バイエル博士。
フォスターの場合には二つある銃創のうち一つの頭にある銃創について、レント
ゲン写真を抹消し、嘘の証言を行なったという過去がある人物だそうです。
ここではワシントンDCの検死官ジョイ・カーター博士という人物の例が紹介さ
れているのですが、彼女は内部告発で、嘘の報告の罪に問われて有罪となったそ
うですが、その後罰金も含めてすべて行政が面倒をみたそうで。
システムです。
111 :
だめだこりゃ :02/03/13 00:26 ID:XCCuPf0x
別に深い意味はないが、本スレの公用語として、「SEA YOU」を認定したい。 それじゃもう寝るんで、SEA YOU。
あの、911後にNYで飛行機が墜落しましたよね。 あれは撃墜でしょうか?
113 :
:02/03/13 07:33 ID:1SaxAO8a
このスレでがいしゅつの気が…
114 :
だめだこりゃ :02/03/13 08:12 ID:4cn1mkd5
>>112 空中爆発説とテロ工作説あり。政府は意味不明の事故説。これなんかどう?
【587便はやはりテロだった】
【THE MYSTERY OF FLIGHT 587】
http://brojon.org/frontpage/bj111501.html ●墜落を引き起こした原因の科学的分析 By Marshall Smith
Smith氏はパイロット経験のある航空機専門家。スペースシャトル事故の原因調査など
にも参加したことのあるスペシャリスト。この人は、11月12日に墜落したAA587便の
事故原因を「テロ」によるものと分析している。一方、FBIとNTSB(?)は、事故である
とほのめかし、「テロ」説を半ば否定している。
@尾翼が脱落して、墜落現場とは離れた、海中で発見された。
A左右のエンジンも脱落している。
B墜落現場で、機体の前部と後部の残骸がちょうど、墜落現場を中心に反対方向に距離
をおいて散乱している。
C機体の中央部は、大きな損傷を受けず(火災はあったが)、男性が子供を抱えた状態
で遺体で発見されている。
Smith氏は、次のように分析する。
1.予め、エンジンの制御系統の配線・配管が巧妙に切断されていた。目的は、飛行時、
自動的に片側のエンジンを逆噴射させるため。
2.離陸し、車輪を格納し始めた途端に、この細工が作動し、左側のエンジンが逆噴射
を始めた。
3.機体は、逆噴射により、左方向によれ始め、速度も低下してきた。
4.パイロットは、機体を水平に戻すため、操縦桿を右に切り、失速を防ぐため、出力
をフル・スロットルにした。
5.当然、逆噴射状態の左側のエンジンもフル・スロットルになる。左右のエンジンが
逆方向に噴射すれば?機体は水平の状態で、回転を始める。
6.ちょうどヘリコプターの羽根のように機体が水平回転を始め、フルスロットルと
なれば....強い風圧を受ける垂直尾翼が、まず脱落する。@海中で発見される。
7.垂直尾翼という抵抗体のなくなった機体は、ますます水平きりもみ回転が増して
くる。強い遠心力により、A両側のエンジンがもぎれ脱落する。
8.機体内部では、遠心力により乗客や椅子などの備品は、前後に分かれて両方の隅に
押付けられている。中央部は、回転するのみで遠心力は働かない。
9.ほとんど、ヘリコプターのホバーリングのような形で、水平回転して高度を下げて
きた機体が、水平のまま、地面に激突する。
10.激突の瞬間、前部と後部が遠心力によって、Bちょうど機体中心部を挟んで反対側
に吹き飛び、散乱した。
11.機体の中央部は、遠心力が働かなかったため、そのままの状態で地面に激突し、
C遺体が抱いていた子供も親の手の中で発見された。
115 :
_ :02/03/13 09:45 ID:aR+eUB2x
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 09:48 ID:gG+W2kdV
問題スレ氏はあまり感情的にならないようにヨロシク。 スレの議論はすべて妄想だとでも言いたそうね。
117 :
だめだこりゃ :02/03/13 10:43 ID:k9VmD37e
【在日暴力カルト、創価・統一の犯罪を追及すると、今なら期間限定、特別サービス で、こんな特典が!全部無料サービスですよ。】 創価・統一を批判すると...在日マフィアのチンピラ部門が動き出す。 @ 嫌がらせ・無言電話・脅迫電話・盗聴(NTT本局で)・尾行・車のガラスを割る・ タイヤに穴をあける・窓ガラスに卵をぶつける・ゴミを投げ込む・自宅のゴミをあさる ・郵便物が盗まれる(パトリオットミサイルチーム、下欄参照) A 車でひき殺されそうになる B クモやシマヘビなどおぞましいいきものを投げ込む C 醜聞ネタを掴まれ、口封じされる(FOCUSチーム) D 893部隊や極道の妻達部隊が、抗議行動に出てくる E 酒席で、飲み物に薬物を混入する F 家族につきまとい、創価糾弾のHP閉鎖を余儀なくされる(地球包囲作戦チーム?) G 勤め先で、大事な書類が紛失する。社内の創価が持ち去る。 H 知らないうちに生命保険を掛けられる I 買収に応じて、仲間に入るよう迫ってくる。が、結局後々犯罪に加担させられ、組織 から抜けられなくなる。 J 電車で酔って寝込んでいると、かばんを置き引きされる。手帳や携帯が目的。誰と コンタクトしているか知りたいのだ。 K 電車の中で身に覚えのない痴漢行為で、警察に突き出される L 地域のサークルやPTA関係で家人に取り入り、自宅に出入りするようになる。盗聴、 薬物注意 (ワイフキャッチャーチーム) M 自宅や事務所に侵入、覚醒剤を隠し置いて、後で警察にたれこむ。警視庁や神奈川県警 の創価警官に逮捕される N ゴ○ウ組に拉致され催眠導入剤を注射され、ビルの7階から投げ落とされる。警察は 司法解剖をしたと言い張るが、検体は他人のもの。(東村山の朝木さん) O ▲▲▲被害者の会の人物が自宅を訪れ、気を許して歓談していると、飲み物に薬物を 入れられ昏睡する。以後、ゴ○ウ組に拉致・殺害され、山中に埋められる。(坂本一家) P 創価マフィアの犯罪を警察に告発すると、警視庁の創価警官から呼び出される。 聴取後、理由をつけて車に乗せられ、山中に拉致される。待っていたゴ○ウ組に殺害 され、埋められる。(ところだった。...アーテック事件。 Q 最悪、海外の提携先の犯罪組織まで利用する。KCIAや中国の公安組織ともつながり がある。海外出張先で、謂れのない犯罪の嫌疑を掛けられ拘束される。もしくは、行方 不明になる。特に韓国が危ない。 R 脅迫の対象は本人だけではない。家族や親戚に及んでくる。実に巧妙な手段で。 本人の口を封じるのが難しい場合、家族の危険をほのめかして、脅してくる。創価 マフィアは、ヤクザと同じで、強いものには弱く、弱いものには強い。だから、女子供 や老人を狙ってきます。 全部、無償サービス!このチャンスを逃がすな!
118 :
だめだこりゃ :02/03/13 10:46 ID:k9VmD37e
【創価学会という得体の知れない教団に操られた公明党が、政権入りして本当に
いのか】
http://isweb1.infoseek.co.jp/~arkark/nikkangendai7.html 創価学会に批判的な人々の間でも、似たようなこ とが起きている。嫌がらせや
卑劣な無言電話が相次いでいるのだ。ジャーナリストの乙骨正生氏は、自自公
に猛反対の「立正佼成会」の幹部のインタビュー記事を週刊誌に掲載した直後
から自宅に無言電話がかかるようになり、先月17日には、何者かに車のガラス
を割られた。また、「公明党の政権参加は民主主義に反する」と新聞にコメント
した日大教授の北野弘久氏(税法学)は、無言電話が殺到しただけでなく、尾行
もされたという。 国会で自自公連立の問題点を追及した民主党議員のケースも
同じだ。国会図書館で創価学会に関する書物をまとめて借りたとたんに、自宅
に無言電話や暴力電話がかかり始めたというから恐ろしい。北野弘久氏があら
ためてこう言う。「私の場合、4年前に国会で宗教法人法改正の賛成意見を述べ
たときも、家内まで尾行され、自宅のゴミも持ち去られた。大学の研究所には
“貴様、死ね”といった電話が殺到しました。創価学会は否定するかもしれない
が、陰湿なやり方や時期からして、あの集団の組織的犯行としか考えられません。
自分たちに邪魔な存在はどんな手を使ってでも言論封殺をする。まさに麻原の
オウム真理教と同じです。警察は、オウムだけでなく、創価学会の違法性、犯罪
性にも目を光らせるべきですよ」
★創価の違法性、犯罪性に目を光らせるべき警察・検察・判事が、創価の手先
なのだから、どうにもなりません。(今のうちだけね。)
119 :
だめだこりゃ :02/03/13 10:50 ID:k9VmD37e
【栄えある創価のエリート中のエリート集団。創価嫌がらせ部隊】 ....また、脱会者に対する嫌がらせは1990年日蓮正宗との破門騒ぎの後、 ますます激しくなります。今号ではその活動の幹部向け極秘文書を入手したの で、報告します。 ◆行動マニュアル 『勇気のエンジン』大作戦大網◆ 『●活動について 2/4『追放大会』参加者が『[元初の同志]グループ』と して、誓いを立て、今までのビクトリー活動を発展させ、以下の活動を展開する。 1)D作戦チーム(CUTされたら取り返す。脱会者/法華講にアタックする脱講 チーム) 2)特別個人指導班 @A班(葬儀、法要、墓、納骨の問題等に回答出来るスペシャリスト。別名: メモリアルチーム) @B班(宗問問題解説班、寺信心の色のついた人の脱色作業を行う。*廃案に なった名称:ハイターチーム) @C班(主に怨嫉問題等で活動しなくなった人へ手をさしのべられるチーム 別名:人間復興/ルネサンスチーム) 3)FOCUSチーム(悪行を暴くネタ取材班) 4)賢者の利剣チーム(ミニコミ誌を新たに編集発行する) 5)特攻野郎Sチーム(男子部の特殊潜行活動班。別名:鉄砲玉) 6)ワイフキャッチャーチーム(女房を徹底糾弾する、婦人部の追っかけチーム) 7)四条金吾チーム(壮年部の特別抗議行動チーム。別名:893部隊) 8)十羅刹女チーム(婦人部の電話抗議行動チーム。別名:極道の妻たち) 9)ネットワークチーム(地域包囲対策作戦。略称:ネット) 10)パトリオットミサイルチーム(郵便物の回収作業班) 11)ナポレオングループ(前進を合言葉に、不可能を可能にする唱題会の 参加者 *廃案になった名称:わら人形グループ) 12)広布の使者チーム 以上、本部、支部、地区のビクトリー責任者が核となって行動します。』 ★冗談は、やめてくれ〜。地区のビクトリー責任者が核になって行動なんか しないでくれ、頼むから。嫌がらせ部隊なんか作るなよ。あんたら、宇宙の 真理を探究する神聖なる仏教団体だろう?北朝鮮じゃあるまいし。特攻野郎 Sチームだって...”極道の妻たち”って、本当にそうなんじゃないの?藁 屑どもがっ。
120 :
だめだこりゃ :02/03/13 10:54 ID:k9VmD37e
【犯罪集団創価学会】...リンク切れ 私は、創価学会による被害者の会#ュ足時から事務を担当し、本年五月十六日、 同会事務局長に就任しました。私に対しては、被害者の会#ュ足当時から創価 学会員の尾行・見張りがついていましたが、この五月以来、それがいっそう露骨 に、激しくなりました。事務局の前には、いつもレンタカーに乗った男女が張り 付いており、私が移動しますと、タクシーであろうと電車であろうと、必ず数名 が尾行してきます。私に対する尾行・張り込みは二十四時間行なわれますから、 私のプライバシーが大幅に侵(おか)されていることはいうまでもありません。 私が外で人に会うと、今度はその人をも尾行します。つきまとい、写真を撮った りするものですから、知人は驚きます。また、事務所を訪ねてくる人も尾行され ます。事務所を訪ねてきた知人が、その状況を確認して、彼らの側(そば)に 行って写真を撮り、「何の用ですか。いい加減にしたらどうですか」 などと声を かけると、素早く逃げます。しかし、しばらくすると、またやって来るのです。 調べた結果、彼らが創価学会員であることが判明しました。最近では、事務局の 郵便受けから郵便物が盗まれる、という事件も発生しています。発送者から、 まだ着かないか≠ニ問い合わせがきて、郵便局に調査してもらうと、担当配達 人が、確かにそのような郵便物を配達した≠ニ証言していますので、郵便受け から盗まれたとしか、考えられません。
121 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:10 ID:9q9jN/Lm
【で、飛行機はどこ?】
Posted: March 11, 2002
1:00 a.m. Eastern
c 2002 WorldNetDaily.com
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=26777 以下全文翻訳
私は、幅広いソースから非常に多くの奇妙な情報を受け取った。
そのうちいくつかは、陰謀論めいたものであり、そのうちいくつかは
不可思議なものである。私の個人的な偏見を脇に置いておいて、
客観的に(しばし失敗するが・・・)、そして出来るだけ陰謀論も不
可思議な論も排除しないで考えてみよう。
最近、フランスのウェッブサイトがアメリカン航空77便の9月11日
のペンタゴン激突に疑念を投げ掛けた。
型にはまった常識として、その悲劇の日にテロリストにハイジャック
された4つの飛行機があったことを私たちにしっかり教え込まれている。
しかし、それぞれの公式発表されているシナリオに対する反論もある
のだ。陰謀論産業はJFK暗殺以来、このようなご託宣に従がってい
ない。
しかしながら、独創的脚本、牛の糞のような何回にもわたって
行なわれたプロパガンダの背後には、少なくとも尋ねられてしか
りの、そして答えられてしかるべきいくつかの疑問がある。
つづく
122 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:11 ID:9q9jN/Lm
123 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:12 ID:9q9jN/Lm
>>122 のつづき
---------------------------------------
1.初めの衛星写真はボーイングによって激突された建物
部分を示している。このイメージにおいて、建物の第二の輪
が見ることが出来る。航空機はただ、第一の輪にヒットした
ことが明らかである。4つある内部の建物の輪は無傷である。
それらは当初の爆発によって火災ダメージを被っただけだった。
一体どうすれば、ほぼ100トンの重量のあるボーイング75
7-200が最低速度時速400kmで巡航し、ただペンタゴン
の外部だけダメージを与えることが出来るのだろう。
--------------------------------------------
2.次の2つの写真は攻撃後の建物の写真である。航空機は
明らかに建物の一階だけに激突している。上の四階は10:
10に崩壊した。建物の高さはは78フィート(21メートル34
センチ)。
高さ44.7フィート(13メートル25センチ)の高さ、全長15
5フィート(47メートル24センチ)、翼の幅125フィート(38メ
ートル10センチ)、コックピットがほとんど12フィート(3メートル
66センチ)の高さのある飛行機が建物の1階だけに激突出来
るのだろうか。
つづく
124 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:13 ID:9q9jN/Lm
>>123 のつづき
---------------------------------------------
3.ダメージを受けた建物の前の芝生の写真を見よ。
残骸はどこ? いかなる残骸もない。残骸の全てがコンタクト
で砕けたのか?
----------------------------------------------
4.ボーイング757−200とそれが激突した建物の崩壊部分を
重ね合わせた写真が示される。
飛行機の翼はどうしたのだろうか。なぜ、翼によるダメージが一切
ないのだろう。
つづく
125 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:14 ID:9q9jN/Lm
>>124 のつづき
-------------------------------------------
5.あるジャーナリストが尋ねた。
「一体、飛行機の何かは残っていたのでしょうか」
悲劇の日の翌日の記者会見の場である。アーリントン地区消防
局長エド・プラウアー(Ed Plaugher)は答えた。
「まず、飛行機についての質問だが、いくつかの小さな飛行機の破片
を消火
活動中、建物内部で視認できた。私が話しているのは大きな部分
以外のものだ」
引き続いて質問が出される。
「言い換えれば、胴体部分であれ、その類いのものはないということ
ですね」
プラウアーは答えた。
「私が答えないほうがいいだろうことはあなたもご存知の通り。飛行機
が接近し何が起きたのかは非常に多くの目撃者に尋ねたほうが詳し
い情報を得られるでしょう。ということで、私たちは知らないし、私も当
然知らない」
ちょっと待った!何度も何度も(オクラホマシティ爆破事件、TWA80
0便、フライト93等々)私たちは目撃者に頼るなと言われていたではな
いか。
あるジャーナリストはこう尋ねた。
「ジェット燃料はどこでしょうか」
局長は答えた。
「私たちは、飛行機の鼻先だと信じるまさにそこにあった泥がそうだと思
っている」
つづく
126 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:15 ID:9q9jN/Lm
>>125 のつづき
----------------------------------------------
近視眼的烏合の衆は言われていることを理解していないが、さらに
疑問がある。
あるパイロットがこう記している。
「私は、ボーイング757ではないのですが、ボーイング747ジャンボ
を飛ばしています。私がこれらの写真を見たところ(ないしは見ないとこ
ろ)、飛行機のパーツを見ることは出来ません。
●飛行機の翼端だけがそれだけ機体から脱却し、通りにはね戻って、
二つあるエンジンは壁とその他飛行機のパーツがかたどるのとは程遠い
建物の枠の奥深く貫通している。
●飛行機を飲み込んだ胃袋は燃料タンク、バッゲージ、郵袋、カーゴが
あってしかるべきだが、この手の類いの残骸は見ることが出来ない。
●気候を考慮し燃費の比重を1ガロン(3.79立法センチ)あたり
6.9ポンド(3130グラム)として8600ガロン、殆ど60000
ポンド(27トン)ほどの燃料があちこちにばら撒かれたであろう。
つづく
127 :
Tt8vpKkm :02/03/13 11:17 ID:9q9jN/Lm
>>126 のつづき
●フロアから引き千切られたであろうシートベルトのバックルついた座席
はどこ? この点に関しては乗客はどこ?
●私は今まで、水中、地上、建物いずれのインパクトにおいて消滅した
飛行機事故など見たことがない。
●これらの写真がもし911の後3日以内に撮影されたものであるなら、
パーツの明確な残骸が残っていただろう。私はいかなるものも見ていな
い。
説明のつかない異常さが何であれ、フライト77の乗客は悲劇の日
に死んだ。バーバラ・オルソン(Barbara Olson)はフライト77から
夫に電話をし、ハイジャックの課程を教えた。最も確実なのはアメリカ
ン航空フライト77には実際の人々がいたということと、悲しみに暮れ
る遺族が存在することだ。
飛行機に何が起きたのだろうか。そしてそれはどこ?
(翻訳終了)
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=2677
ま、いくつか反論があったみたいなので、 それについて返事しておこう Tt8vpKkm氏については、 「小学生でも知っていることを偉そうに〜」の下りは 同氏が「小学生でも気付くようなことすら検証せずに、自説を展開した」ことの証左として、 非常にわかりやすい部分であろう。 (ついでに、そんなことはないとの反論は存在していない) また、同氏が図書館にある写真などすべて捏造だ などと言っている部分も合わせて考えると 「自分に都合のいい資料は無条件で信頼し、 自分にとって都合の悪い資料は頭ごなしに否定する」 同氏の検証姿勢を端的に示す部分として興味深い。 (そこらへんのことを考えて、発行の日付をつけたのだが) 「都合の悪い写真を公開させない」といった圧力を加えることはできるかも知れないが、 その可能性の確率と 「都合の良い写真を捏造して公開させる」可能性の確率が 事件後数日間で同じと考えているなら、これまたものすごい。 また、「だめだこりゃ」との「飛行機の破片だ」「ロケットの破片だ」のやりとりは 同氏が、どの程度の認識で事象を判断しているかをよく示した部分と言えるであろう。 ペンタゴンの丘の認識に関しては私が誤りかもしれない。 よって、望遠レンズでの撮影の証明として この部分をあげるのは止めておこう。 望遠レンズで撮ったものかどうかは、 「ピント」と「実際の距離」との対比で判断だけにしておきます。
次は北朝鮮?の理由 これは「不審船」と「日本人拉致認定」など 最近の一連の北朝鮮への強硬な流れから感じること (テレ朝は今回の拉致報道とか見ると、北朝鮮と切る気か? 日本国内に、北朝鮮憎しとのイメージ作りの報道に見えるな) 少なくとも(私は)日本政府だけではそんな根性はない(と思う) なら、ここのところの日本政府の北朝鮮に対する強硬な姿勢は バックにいるアメリカから 「やっていいよ、けつはふいたるから」とのOKが出ているか 日本がアメリカに対して 「イラクを叩くのなら、北朝鮮叩いてくれよぉ」とせかしているか どちらかだと思われる
「アメリカは戦争をしたがっている」これは誰の目にも明らかなこと 理由としては、 アメリカはアフガン戦争では勝利したとはいいがたい 確かにタリバン政権は倒れたが、ビンラディンを捕まえてはいない。 これでは勝ったかどうか(アメリカ国民に)わからない ・このままではブッシュは次期選挙で当選するかどうかはわからないし (湾岸戦争でも、その後父ブッシュは落選) ・アメリカ本土があれだけの攻撃を受けたのに、 アメリカは殴った相手に殴り返せていない (太平洋戦争でもわかるように、アメリカは自らのプライドのためには執念深い それか、負けたことのないアメリカは、ものすごい「痛がり」で、 殴られた相手に対しては、二度と殴りかえせないほど 完膚無きまでに叩きのめさないと安心できないのかも知れない ↑ 喧嘩のしかたを知らずに殺すまで殴ってしまう、今の若者と同じかも) ・アメリカは世界一のはずなのに、たかだかアジアの犯罪集団にも勝てない これでは、世界の警察としてのメンツもたたないし アメリカ人のプライドも保てない
つまり、アメリカは「目に見える形での」勝利を渇望している (要は、ぶんなぐる相手はどこでもいいのではないだろうか) ならば、アメリカは 「ビンラディンぶっ殺す」→「アルカイダぶっつぶす」 →「どこでもいいからテロリストぶっつぶす」 →「どこでもいいからテロ支援国ぶっつぶす」と、話題をすりかえてでも 「勝利」を目指しているのではないだろうか アメリカはどこを潰したいのか、言うまでもなく あれだけぶちのめしたくせに、未だにえらそぶっているイラクだろう。 しかし、今、アメリカはイラクを潰す理由がないし、 イラクを攻撃すれば、イスラエルの件も含め、アラブ世界の反発は必至だろう。 そこで、北朝鮮 この国なら中国以外の国とつながりはないし、世界的に孤立している。 (ついでに言えば、金正日を悪人にしてしまえば、 南北統一と北朝鮮の人民の解放・・・・北朝鮮は韓国の一部分を 金正日一派が不法に占拠しているとすれば 韓国軍+米軍は北朝鮮の領土に攻め入ることができる (主権国家イラク国内にはアメリカは攻め入る理由がない) その結果、「明確な勝利」をアメリカ国民に見せることができる) おまけに、後始末の支払は日本でオッケーだ
しかし、アメリカが表だつことはできないので、 日本と韓国を使って北朝鮮を挑発しようとしているのではないだろうか? 今、アメリカがイラク、イラクと言っているのは アメリカを戦時状態に保つためであって、 実際に攻める気はないのではないだろうか (第一、自分が攻撃する相手に、攻撃するぞ、攻撃するぞと おどし続けてから攻撃するほど愚かなことはない。 脅しは脅しで終わらせるからこそ有効であろう) ついでに言えば、次の大統領選挙を睨んで 戦勝ムードの頃が大統領選挙になるように設定するのではないだろうか ビンラディンにぶん殴られて、国内世論(国内プライド)から アフガンに喧嘩をふっかけた、アメリカの落としどころはこんなもんだろう。 まあ、多少荒いが、愚かな私の認識はこんなものだ。
98については今回公開された写真ではなく(あれは望遠ではないだろ?) ペンタゴンの火災現場を撮影した写真(たち)のこと 自爆説を唱える人は、それらの写真から 「手前のポールや木が無傷なのはおかしい」と言っている部分への反論 つまり 「そんなの、望遠レンズで撮ったものだから、距離感覚違うの当たり前やん」 ってことです
海外のその手の報道が存在することに関しては 「日本でもここのように平然と無茶な理論を飛ばす人がいるのだから」 「海外にそんなおかしな人がいても別に不自然ではない」 その程度の認識
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 12:12 ID:8cjHf48F
>問題のスレ2 アメリカの国内プライド? 「世論洗脳度調査」と言いたまえ。 あんた、平和ボケ。もとい、無知。 飼い慣らされとるな。(藁
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 12:28 ID:8cjHf48F
>>128-134 は突込みどころ満載で盛り上がりそうやな。
問題のスレ2は実は真面目な人なんやと思う。
少なくともニュース、新聞は好きみたいやし。
実は「インテリ」かもしれん。(藁
137 :
Tt8vpKkm :02/03/13 12:42 ID:9q9jN/Lm
【重要文献、1993年WTC爆破事件での法廷が明かす
FBIの科学者に対する偽証要請】
証言の強制の事実とともに、事件そのものも非常に重要に思
われます。
以下一部翻訳。
http://www.public-action.com/SkyWriter/WacoMuseum/death/tscr/whitehur/fw_test.html 『フレデリック・ホワイトハースト、WTC爆破裁判におけるFBI
研究室のホイッスルブロワー(内部告発保護法)証言』
1995年8月14日
(フレデリック・ホワイトハースト博士の尽力によって、FBI研究所
の嘘が明らかになった。それが1995年9月15日のワシントンポ
スト紙の次の記事である。)
<FBIが科学者に嘘を強要>
1993年に起きたWTCの惨劇において、FBIは誤った方向に導
く科学的レポートをでっち上げ、爆破の容疑者たちの起訴をサポ
ートするために、二人の科学者に偽証を強いた。その一部始終は
シニアFBI爆破物担当、フレデリック・ホワイトハースト博士が行な
った1995年8月14日の裁判における証言に述べられている。
超高層ビルの下水管が爆発で破裂し、80ガロンの下水が
廃墟にばらまかれた。財務省アルコール、たばこ、銃火器局
(The Treasury Department's Bureau of Alcohol, Tobacco
and Firearms (ATF))はホワイトハースト博士にこの下水管
のいくつかに爆破物があったと考え、分析を依頼した。(トランス
クリプトP.16333)
ホワイトハースト博士は、硝酸アンモニア塩爆弾が爆破原因だ
とする政府の公式発表を、音響科学的な基礎がないと結論付
けた。彼が自説を撤回するのを拒み、硝酸アンモニア爆弾理論を
指示するように書き換えないとなると、FBIは、資格のない実験
技術者を用いて、その場で発見されたいわゆる硝酸アンモニア爆
弾は、まさに硝酸アンモニア爆弾と一致するという証言を行なわせ
た。
ホワイトハースト博士は証言を行なった実験技術者に対してブ
ラインドテストを実行した。ホワイトハースト博士が準備したのは、
一つはフラスコに入った硝酸アンモニアであり、もう一つはFBIエージ
ェント、バーマイスター氏(Burmeister)によって準備された市販の
肥料だった。その実験技術者は、そのサンプル両方を、あまり有
名ではない肥料爆弾の構成物、硝酸アンモニアが含まれると答
えた。
換言すれば、ホワイトハースト博士はATFのような実験技術者
は下水管から爆弾を言い当てることが出来ないことを証明した
のである。
次のページは、1993年のWTC爆破事件ニューヨーク裁判の
トランスクリプトである。オリジナルのトランスクリプトではP.16315
から引用が始り、P.16354まで欠けることなく続く。
(後略)
どうして、陰謀論者って「藁」を使いたがるんだろう。 なんか、(wに比べておもっ苦しいんだよな
139 :
Tt8vpKkm :02/03/13 13:28 ID:9q9jN/Lm
140 :
:02/03/13 13:51 ID:dHozxQsX
問題のスレ2ってストーカー?(w
141 :
だめだこりゃ :02/03/13 14:00 ID:5aYPnnii
>>139 イスラエル兵士のパレスチナ過激派偽装?それともただのイスラエルの特殊
部隊?鉢巻(というのかな?)の文字はどこの言葉かな?
問題のスレ2が来てるねw 彼、久しぶりだね(w
143 :
だめだこりゃ :02/03/13 14:07 ID:cNhyJPXA
【話半分で聞いてください。ビン・ラディンの父親は、もひかしたら、ユダヤ系
イエメン人?】
http://www.gyouseinews.com/storehouse/oct2001/002.html すでに9月12日付けで本紙がご紹介したとおり、彼は1957年(昭和32年)サウジアラ
ビア生まれだとされる。
父ハンマド・ビン・ラーディンはサウジ最大のゼネコンのオーナーであり、世界有数の
資産家だったという。
さらに調査していくと、父ハンマドビン・ラーディンはイエメン生まれであることが
判明した。
イエメンとは中東地域でイスラエルを除いて最もユダヤ人が多い国である。その後サウ
ジでゼネコン王となったこの男には、どこかにユダヤ(スファラディ)の影を感じて
しまう。……
いや、これは憶測が過ぎるかもしれない。だがオサマ・ビン・ラーディンは英国とも
密接な関係を持っていたことが明らかにされている。限りなく怪しい存在でもあるわけ
だ。
144 :
だめだこりゃ :02/03/13 14:10 ID:cNhyJPXA
うーむ、ラディン・パパが湯田屋だったとしたら....サウジの雨系の建設の 仕事を一手に引き受けてもおかしくないなー。大財閥に育ったってーのも 頷ける。ま、憶測はこれで終わりにしよう。
145 :
だめだこりゃ :02/03/13 14:40 ID:2E9ejADZ
【阿修羅甜菜】
9・11空爆テロ WTCノースタワー倒壊の謎
《航空機激突階以外に65F・1Fロビー・その他でも爆発》
[フランスF2ニュース/スペインTVEニュース]
http://www.asyura.com/2002/war10/msg/304.html 9・11空爆テロから半年が経過した本日(3・12)午前NHK衛星1で放送された
フランスの「F2ニュース」とスペインの「TVEニュース」は、倒壊したWTCの
ノースタワー(最初の航空機が激突した方)について、激突直後の内部状況を次のよう
に報じた。
[フランスF2ニュース]
「戦争10」ボードに昨日転載された「毎日新聞」の記事
(
http://www.asyura.com/2002/war10/msg/291.html )に書かれているフランス
人カメラマン(3人)を出演させるとともに、取材映像を流した。
● 出演したフランス人カメラマンたちは、日本でも「ガンマエクスプレス」のクレジ
ットで何度も放送された1機目のWTC激突映像を撮影したものたちである。
● WTCノースタワーに航空機が激突した直後ビルに入ると、右手奥に大きな炎が
上がっていたと言う。(映像では見せなかったが、ロビーの床には壁材のような破片
が散乱していた)
● フランス人カメラマンが取材したWTC内部の映像は、今年9月11日に「完全
版」としてフランスF2が放送するとのこと。
[スペインTVEニュース]
9・11空爆テロ当時のWTC保全責任者であるというウィリアム・ロドリゲス氏
(プエルトリコ出身)へのインタビューというかたちで、激突直後のWTCノース
タワーの状況を説明した。
● ロドリゲス氏は激突時に39Fの事務所にいた。
● 航空機が激突したとき、発電機か何かが爆発したと思い、上司に報告しに行こう
とした。
● その途中で、航空機燃料に引火したのか航空機の爆発音を聞いた。
● 次に、もっと大きな爆発音を聞いた。すると、「爆発した。爆発した」と叫びながら
人が駆け込んできた。その人は全身に火傷を負っており、右腕の皮膚が手袋のように
だらっとしていた。
● 外の警備員から航空機が激突したと無線で報告が入った。
● 強い衝撃を受けたと思ったら、館内放送で「65階がやられた」と告げた。
● この爆発で、65Fから44Fまでが崩れ落ちた。
● プエルトリコにいる母親に電話をかけた。
● 建物の外に出ると、上階から飛び降りたと見られる人たちの異体が目に入った。
● 同じ頃に外に出た人が、上から落ちてきた瓦礫の直撃を受けて死ぬのを見た。
● 母親がぺしゃんこになった自分の遺体を見ることがないようにと祈った。
146 :
だめだこりゃ :02/03/13 14:41 ID:2E9ejADZ
>>145 の続き.....
9・11空爆テロの攻撃を受けたWTCノースタワーでは、以前アップしたように
ドキュメンタリー番組でも、逃げ出した人々が20F〜30Fで数度の爆発音を聞
いている。
9・11のAA11便は、ノースタワーの110階より高いフロアーに激突している。
今日放送されたふたつのニュース番組に基づけば、激突階からずっと離れた「65F」
・「1階ロビー」・「階不明」の最低3ヶ所に爆発物が仕掛けられていて、航空機が
激突した後に起爆されたことになる。
20階台でも爆発があったことを考慮すると、20階おきに爆発物が仕掛けられていた
可能性もあるだろう。
そして、ビルが外見的に倒壊する以前に、内部フロアーが、そのような爆発物の爆裂
により崩落していたことが窺い知れる。
ブッシュ政権及び米国捜査当局は、ビル内部に爆発物が仕掛けられていたことを隠す
ために、WTC倒壊調査委員会が回収された鉄骨を調べるのを妨害したと思われる。
(WTCからスタテン島に運び出された残骸から、時計やメガネなどを探し出して保管
しているというのに、激突航空機のフライトレコーダーやボイスレコーダーはまったく
無視しているし、ビルの鉄骨材も調査されることなく処分されている)
ひょっとしてアルカイダ(ウサマ・ビンラディン氏)が実行グループであったとしても、
ブッシュ政権・米国捜査当局・国防総省が、最低限9・11空爆テロの“共犯者”で
あることは間違いない。
日本を含む「文明自由主義諸国」は、テロリスト=ブッシュ政権を支持し、欺瞞で犯罪
的な「対テロ戦争」に参戦しているのである。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 15:52 ID:TZO8zWRi
○「EIR」緊急警告、二〇〇二年三月七日号。 スエーデンの「スヴェンカ・ダグブラデト」紙、三月五日号。 スエーデン王立戦争大学(ウォー・アカデミー)のL・O・ノルドマルク大佐。 イラクに対する米国の戦争は、急速にコントロール不能の状況を作り出す危険 ありと、同大佐は警告した。 ○同大佐は、米国の対イラク戦争は、一九四五年(八月)の対日戦争以降、最初 の核戦争と成るかもしれない、と。 ○ノルドマルク大佐曰く。 シャロン・イスラエル首相は、イラクに対して核第一撃(先制核攻撃)を加える 可能性ありと。
148 :
Tt8vpKkm :02/03/13 16:26 ID:9q9jN/Lm
149 :
Tt8vpKkm :02/03/13 16:29 ID:9q9jN/Lm
150 :
Tt8vpKkm :02/03/13 16:35 ID:9q9jN/Lm
>>149 >私たちは、すべての人々がITシステムが、アクセスして調べる素材
がクリアかつ適当であることを確実にしなくてはならない。
訂正↓
私たちは、すべての人々がITシステムを通じてアクセスして調べる内容
をクリアかつ適当であることを確実にしなくてはならない。
ともあれ、概して機密保持、情報保護には詭弁が用いられるというこ
とですね。ペンタゴンの再建情報なども見てみたいものです。
151 :
Tt8vpKkm :02/03/13 16:53 ID:9q9jN/Lm
152 :
Tt8vpKkm :02/03/13 17:06 ID:9q9jN/Lm
153 :
だめだこりゃ :02/03/13 18:19 ID:Mxv697DC
【これでやっと意味がわかった。911前にテロ情報を掴んでいた連中が、クレジット
カードの記録が消えるのを知っていて、買い漁りしたそうな】
Re: 2.911の直前にWTCを通じて1億ドル以上の電子取引がなされた件
(なんのこっちゃ?) 投稿者 あっしら 日時 2002 年 3 月 12 日 00:21:37:
(回答先: 【もう黙っていられないと、米上院に真相究明の請願を始めた人たち】
投稿者 シナリオ通りってことで 日時 2002 年 3 月 09 日 23:03:25)
http://www.asyura.com/2002/war10/msg/295.html これは、9・11当日のWTC倒壊までの間に、通常の数十倍に及ぶクレジットカード
での買い物やキャッシングが行われたことです。(早朝の出来事だったので短い時間で
すが)
つまり、WTCが崩壊すると信じていた人たちが、請求されることのない買い物に勇ん
で励んだということですね。
ただし、そのコンピュータのハードディスクは、ドイツの企業が修復作業に励んでほと
んど読める状態になっているそうです。その内容が公表されたら、だれが事前に9・11
空爆テロとWTC倒壊を知っていたかがわかるということです。
連中は、大きな事をやる割にはせこいんです。
(悪魔崇拝者の特徴でもありますが)
154 :
だめだこりゃ :02/03/13 18:24 ID:Mxv697DC
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 19:03 ID:IvvPqfoH
11日にNHKのBS23で、アンケートを元に イスラム諸国ではアラブ人はテロに関与していないと 考えている人が50%以上いるという話を紹介していた。 出演していた防衛大の教授は、陰謀論が出てくるような メディアや教育をなくすようにしないといけない。 と話していました。なんとなくにおいますねえ。 大本営メディアは、からくりがばれた時にどんな報道をするのか 今から楽しみにしています。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 19:11 ID:zfjVYDTs
からくりはばれません。
157 :
だめだこりゃ :02/03/13 20:09 ID:5aYPnnii
もうばれてます。
あまりに露骨過ぎて、もう関わりたくない
159 :
だめだこりゃ :02/03/13 20:11 ID:5aYPnnii
【情報操作は米国の常套手段だ】...今となっては陳腐な話ですが、それすら
知らない人がまだまだいる。
「空爆開始の第一の理由は、戦争を欲するアメリカの軍産複合体のニーズです。
軍部官僚制・巨大兵器産業・軍事技術研究機関・軍と関係が深い議員などから
なるこの連帯構造は、小規模戦争が年に数回、中規模戦が年に1〜2回、大規模
戦は10年に1度くらいの割合で起こることを当てにした人的・資金的生産体制を
敷いている。そんな頻度で戦争が起きたら大変なことですが、それぐらいでなけ
れば立ち行かない構造なのです」
前出のジョンソン教授は、今回の性急ともいえる空爆のウラには、ブッシュ政権
の恐るべき野望があると語る。
「今回のアフガン空爆を大喜びしている連中が、ワシントン政界中枢部にいる。
彼らが今回の軍事行動の背後に隠している目的は、まずイラクの壊滅、そして
アフガンにアメリカの基盤を確立し、中央アジアの石油や天然ガス資源に対する
支配権を握ること。ブッシュ大統領がテキサスの石油商ファミリーの一員である
ことはよく知られた事実です。さらに、国連を弱体化して、弾道ミサイルシス
テム、宇宙防衛構想を一気に確立するといった狙いも見え隠れする。国内では
CIAが自由に謀略作戦を実施できる体制を復活させるでしょう。“自由のため”
と称する戦いによって、アメリカは国民の自由が制限される警察国家になりかね
ないのです」
http://asyura.com/sora/war3/msg/614.html
おいおい、週刊現代オンラインかよ(w 立派な「大手メディア」じゃねえか(w
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 20:39 ID:1YwYFaF/
英語→日本語なら、翻訳、手伝ってもいいよ〜。手が回らない記事があったら、指示してくれ〜い! >だめだこりゃ、Tt8vpKkm
162 :
Tt8vpKkm :02/03/13 20:48 ID:9q9jN/Lm
【プロパガンダ、マインドコントロール、デジタルトラッキング・・・】
The most dangerous game
クイックタイム ブロードバンド
http://www.guerrillanews.com/dangerous/bb_qt.html ミディアムバンド
http://www.guerrillanews.com/dangerous/med_qt.html MKウルトラ
http://www.stormtronic.co.uk/9-11/subproject83_1.htm マインドコントロール、デジタル・トラッキング・テクノロジー関連パテント
http://patft.uspto.gov/netahtml/srchnum.htm 次のパテントNo.を入れてみてください。後になるにしたがって、最近のもので
より具体的になってきます。
3,951,134 5,356,368 4,858,612 5,270,800 5,123,899 5,289,438
4,877,027 6,011,911 5,159,703 5,507,291 5,629,678 5,878,155
5,539,705 5,760,692 5,868,100 5,905,461 5,935,054 5,952,600
6,006,188 6,014,080 6,017,302 6,051,594 6,052,336
ヒューマン・インプラント、ヒューマン・バーコード
http://www.greaterthings.com/News/Chip_Implants/ http://www.wired.com/news/privacy/0,1848,50187,00.html
163 :
:02/03/13 21:50 ID:xBuo/ohZ
164 :
Tt8vpKkm :02/03/13 22:13 ID:9q9jN/Lm
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 22:54 ID:llK9baBa
>>140 ハ問題のスレ2ってストーカー?
いえ、妨害工作ですかね?
それにしては説得力ないけど(笑)
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 22:57 ID:oal+jnaD
文鮮春秋今月号にてまたも韓国人犯行説を否定 さらに朝鮮総連の陰謀という電波説を飛ばしています 統一教会に乗っ取られた雑誌の末路は哀れです
167 :
161 :02/03/13 23:04 ID:1YwYFaF/
>>164 さっそくトランススクリプトの方、やってみますね。のんびりやるつもりなので、その点だけはご了解お願いします〜。
168 :
朝日新聞 :02/03/13 23:06 ID:f9WQjzes
朝日新聞朝刊2面の海外トピック欄に「巨頭会談開催の理由は」と題する記事が掲載されていた。
「世界惑星協会ではこのほど四大巨頭会談を開く事に決定したのには”秘密の理由”が
あると発表した。これは同協会から四巨頭にあてた覚え書きのうちに述べられているが、
同協会総裁ナホン教授の語るところによるとその秘密の理由とは、
ある惑星の住民から”英国とソ連の原子力工場を破壊する”と地球に警告が寄せられており、
これといかに折衝するかを討議する為だそうだ。覚え書きは
「原子力の利用は平和目的であっても宇宙の破壊をもたらすものであり
惑星の住民はよくこの危険を知っている。そしてこれらの惑星からの攻撃を
阻止する唯一の方法は原子力を放棄する事だ。」と述べている。(AP)」
http://member.nifty.ne.jp/kimuhiro/ufo.html
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/14 00:03 ID:WPs/989P
170 :
だめだこりゃ :02/03/14 00:03 ID:YCRyA2rH
>>161 様 お申し出に感謝。
Gaping Holes in the 'CIA vs. bin Laden' Story
by Jared Israel
[Posted 8 November 2001]
http://emperors-clothes.com/news/probestop-i.htm なんだけど、真面目に読まなくちゃ逝かんなあと思いつつ放ってある文書。
湾岸戦争でイラク挑発にビン・ラディンがCIAと共同で動いたとか、オサマの
ゲリラ活動で破壊された(と米が主張する)施設をオサマ一族が修復工事を請け
負って儲けたとか書いてあるみたい。米軍のサウジ進駐で怒って反米に転じたという
のが嘘で、ホントは今でもエージェントだという傍証になると思うわけ。
時間があったら重要部分だけでも、翻訳お願い。
171 :
ridiculous :02/03/14 00:51 ID:syB0lbUl
>>138 cannot help laughing
>>166 誤爆?それは世田谷事件スレでやってくれ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/14 00:59 ID:9ayEzhZF
age
174 :
硝煙反応はやったのか? :02/03/14 01:02 ID:vck+kvg7
FBIは当然、現場検証で硝煙反応をやっているんでしょうなあ。
ジェット機の燃料はケロシンが主体で、ニトロ化合物は殆ど含まれて
いないと思うが、爆薬ならば必ず現場から亜硝酸塩が検出されるはず。
この反応は感度が鋭敏で極微量の亜硝酸でも検出できる。
大気中の二酸化窒素の検出や↓ 食品添加物の微量の亜硝酸塩の
検出にも用いられている。
http://www.coara.or.jp/~kiyotaka/no2_sousa.html 現場の土壌や瓦礫にこの試薬を噴霧すると、545nmの赤い発色が
認められるはずだ。
この反応は非常に感度が高いので、今からでも遅くないから、現場の
瓦礫や残骸について調べてみると爆薬の痕跡が一発に分かるよ。
瓦礫を少し分けてくれないものかなぁ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/14 01:16 ID:vZtuPYsK
>>174 不謹慎で申し訳有りませんが、 FBI はおろか
US 政府機関の何れもその様なことは致しておらぬ
ようです。
勝手に「廃棄処分」しているのが現実のようです。
177 :
砂利を敷き詰めた理由が判明 :02/03/14 03:04 ID:TGUoJJ4k
今ちょっと思い当たったのですが、ペンタゴンの事故現場の前の芝生が理由も告げず いち早く砂利を敷き詰めた訳がわかったように思う。 それは爆破で生じた多量の亜硝酸塩が芝生に残っていると、即効性の肥料となり そのうち付近の別の場所と比較して事故現場周辺の芝生が異様に生育して怪しまれる から、隠蔽工作をしたものと思われる。 因みに植物はアンモニア性窒素は養分として吸収できず、硝酸性窒素や亜硝酸性窒素 として根から吸収される。 ペンタゴンの周辺の土壌や建物の付着物、降灰に含まれる亜硝酸塩を調べてみると 面白い結果が出ると思う。 WTCでも降灰や衣服、建物などについて調べるとある程度 異常な値が検出されると思うのですが。
178 :
大気汚染のデータは? :02/03/14 03:30 ID:TGUoJJ4k
>177 もうひとつ、ついでにペンタゴン周辺の大気汚染観測局の測定データを調べてみると 面白い結果が出ていると思うよ。 多分、その直後の大気中の二酸化窒素が激増して指示値が振り切っているはずだと 思う。 浮遊粉塵のサンプルが残っておれば亜硝酸塩がとんでもない値を示している はずだが、FBIやUS当局がここまで手を伸ばしていなければいいのだが。 FBIの先回りをして急襲してデータを押さえる必要がある。 数年後、日本テレビかテレビ朝日あたりが面白おかしく「Xーファイル」のような番組に して放送しそうだなぁ。 ★このことはアメさんにはだまっといてね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/14 11:52 ID:qvweGasa
180 :
1さんよ :02/03/14 12:02 ID:/z3OUsan
ブッシュ親子じゃないじゃない?タイトル変えたら?
で、ペンタゴンは結局77がぶつかった可能性は低いの?
182 :
だめだこりゃ :02/03/14 12:23 ID:4OSEoEtZ
183 :
Tt8vpKkm :02/03/14 12:48 ID:COkWEjWk
184 :
Tt8vpKkm :02/03/14 12:50 ID:COkWEjWk
>>183 のつづき
From: "dove_of_o" <dove_of_o@y...
Sent: Thursday, March 07, 2002 10:20 AM
Subject: Proof Pentagon 9/11 Attack was Inside Job: Zero
Boeing Airliner Involved
こんにちは、皆様。
以下は、911の攻撃がブッシュ政権によって行なわれた「インサ
イド」ジョブである「証拠」の非常に重要な一つです。
以下のウェッブサイトペンタゴンの建物のダメージにボーイング民間
航空機の関係が「ゼロ」であることをはっきりと示す「多くの写真」が
あります。私は、数日前にこれについて調査を始めたのですが、
ペンタゴンに突入させられた小さな民間機があったことと、ペンタゴン
のその「部分」を崩壊させた爆発は「セカンド」サブ・グラウンド・フロ
ア、つまりペンタゴンの1階より「下」の階で起きたことを聞きました。
また、これらの爆発は、その飛行機がヒットするまさにその時間に
起きて、10時ちょっとすぎにこの「内部」爆発によってペンタゴン
のその部分が崩壊したともです。
また、私はこうも言われました。これらの爆発の数々は、9月11日
に行なわれる予定だった米財務省銀行システムであるNESRA
(National Economic Stabilization and Recovery Act)について
アラン・グリーンスパンが10時に行なう予定だったそれの公式発表の
警備のために配置されていたホワイト・ナイト(白馬の騎士)、米軍
隊をコーディネートするコミュニケーションセンターを破壊するために起
こされたというのです。政府をきれいにするNESRAを含むそうしたバ
ンキング・システムの発表の48時間以内にはブッシュ政権のパワー
を取り除くものだったのです。ホワイト・ナイトのコミュニケーション・
システムの破壊は9月11日にNESRAを阻止するために計画されたいくつ
かの攻撃の一つなのです。
つづく
185 :
Tt8vpKkm :02/03/14 12:51 ID:COkWEjWk
>>184 のつづき
ここで私はもう一度指摘しましょう。911に初めに起きたWTCの攻撃
のあったフロアには、米財務銀行になるよう計画されている全米の銀
行へのデータのダウンロードが9時に行なわれるバンキング・コンピュー
ター・センターがあったということです。そのWTCへの攻撃は9時少し
前に起きて、銀行へのデータのダウンロードばかりか、NESRAの公
式発表の銀行に関する部分をストップしてしまいました。
ペンシルバニアに墜落した飛行機がターゲットを「そらして」撃墜した
という推測は、正しくありません。ペンシルバニアに下降した飛行機は
極めて重要な、撃墜した場所の地下にあるコミュニケーションの導管、
米財務省バンキング・システムの完成に必要な、本来のターゲットに
まさにヒットしたのです。
つづく
186 :
Tt8vpKkm :02/03/14 12:52 ID:COkWEjWk
>>185 のつづき
私はあなたがた「すべて」に下のウェッブサイトをクリックし、「すべて」
の写真を見て、あなた自身、911の背後に政府があるというペンタゴン
のダメージ、証拠を「見る」よう要求します。そして、質問7の写真を
確実に「拡大」してください。それにより、ボーイング民間飛行機がペ
ンタゴンのどこにもヒットしていないことが「明らかに見えてくる」は
ずです。爆破によってペンタゴンの非常に限定された部分が崩壊され、
爆破粉砕の仕事であるかのようなものであることが極めて「明白」
です。さらに私は、こうも聞いています。ダメージを受けた建物の外
にあるダメージの受けていない芝生を砂と砂利で敷き詰めたのは
芝生に自然に浸透する爆破の形跡の実態をカバーするものだとも。
下のウェッブサイトを「すぐに」クリックし、あなた自身911が私たち
政府のたしかな党派による「インサイド」ジョブだったという大きな
「証拠」を見て下さい。写真は「はなはだすばらしい」品質で非常
にクリアで、911の真実についての百万語よりクリアに証明してい
ます。
Pentagon : Hunt the Boeing! And test your perceptions! - L'Asile
utopique
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm (翻訳終了)
つづく
187 :
Tt8vpKkm :02/03/14 12:53 ID:COkWEjWk
>>187 のつづき
いかが思われるであろうか。ちなみに11日の東京新聞から次の
記事を紹介しよう。
■現場に遺族 今も入れず
93便の乗員乗客の遺体はサマーセット郡の施設に安置されてい
たが、先月末から家族の元へ搬送され始めた。しかし、6カ月前の
「あの日」から、全く変わらないのが墜落現場の立ち入り禁止措置
だ。周囲約20万平方メートルはフェンスで囲まれ、遺族でさえ近づ
けない。
同郡93便対策室のスーザン・ハンキンソン氏は「約100万ドル
(1億3千万円)の予算で1日24時間、保安官が警備している。
物好きな連中が現場を荒らさないよう警戒している。フェンスの中
に入れば逮捕される」と警告する。
「英雄伝」の陰で、米戦闘機による「撃墜説」がささやかれている。
根拠は、こうした過剰警備だけではない。遺族が要望したボイスレ
コーダーとフライトレコーダーの公開も拒否されている。レコーダー類
は、ニューヨークの世界貿易センターに激突した二機からは未回収
だが、ほかの現場では発見された。
モラー連邦捜査局(FBI)長官は、国防総省に突入したハイジャ
ック機から回収したレコーダーの分析により「飛行機の高度、速度、
方向などさまざまな情報が得られた」と説明する。しかし、93便の
レコーダーについてはコメントを一切避けている。
本件関連サイト
http://www.2012.com.au/NESARA_Update.html IF YOU DON'T KNOW ABOUT NESARA - YOU SHOULD!
http://www.rumormillnews.net/cgi-bin/config.pl?read=7739 等々。急遽立ち上がり中!
NESRA
http://nesara.org/
188 :
だめだこりゃ :02/03/14 13:46 ID:p2QoLLGF
>>174 いい情報ですね。硝煙反応なんて思いつきもしませんでした。それに、肥料
としての亜硝酸塩もね。アメリカの911告発者に情報流してみようかな。
189 :
:02/03/14 14:26 ID:DsYsQiO2
このスレ凄いよマジで・・・。 頭切れる奴ばっかだね。
190 :
(i) :02/03/14 17:16 ID:5Yc1sytb
う〜ん、NESARAは911直後からあるネタだし、まだ活動が小さすぎると思 われ。FAQ@NESARA.ORGにある回答のほうが組織の存在を書いてあるだけの関連サ イトより説得力あるんじゃん? Tt8vpKkmさんが取り上げたメールは7つの謎ペー ジに便乗した流言メールに見えるよ。疑惑は犯人像、レーダー、目撃情報、残骸、 ダメージ、その他いっぱいあるんだからこんなのに手を出さないほうがいい。
191 :
daemon :02/03/14 23:38 ID:qvp81lfd
>>67 おまえってホントに頭悪いよな…。
> それでもなおかつペンタゴン自爆を主張したいのなら
> その説において最も重要な問題点
> 「では、アメリカン航空77便はどうやって消されたのか」
> それが説明できない限り電波よばわりされても仕方ないであろう。
この論理展開にはおいらの禿頭の中はまっしろになってしまうぜ。SEA YOU !
192 :
daemon :02/03/14 23:45 ID:qvp81lfd
>>191 自己レス
Tt8vpKkmさんがとっくにレスつけてたね。それも超ていねいに。
あわててカキコする必要なかった。(W
きっと、こうした話が一般に広まり始めた時が第二幕の始まりなんだろうね。
193 :
だめだこりゃ :02/03/15 07:33 ID:WSIMKk9e
> それでもなおかつペンタゴン突入を主張したいのなら > その説において最も重要な問題点 > 「では、アメリカン航空77便の残骸は一体はどうやって消されたのか」 > それが説明できない限り電波よばわりされても仕方ないであろう。 てか? (藁
194 :
だめだこりゃ :02/03/15 07:35 ID:WSIMKk9e
195 :
Tt8vpKkm :02/03/15 14:03 ID:k2xreuBy
【8つの手がかりから推測する911マジック・イリュージョンの種明かし】
Flight Of The Bumble Planes
http://www.public-action.com/911/bumble.html 「マジックはそんなことはありえないと見せかけるパフォーマンスである。
マジシャンが不可能を可能にしたという見せかけが上手く行くかどうかは
観客の心をミスリードできるかどうかにかかっている。これはおもに、パフォ
ーマンスに観客が知らないディテールであったり、彼らはあなたがすべてを示
していると信じる以外の他のものを加えることによってなされるのである。
要は、マジック・パフォーマンスは大いに心理学的な要素に全体的に立脚して
いるパフォーマンスなのである」
―ジョン・ムルホランド、イリュージョンの技法(John Mulholland, The
Art of Illusion, Charles Scribner & Sons, 1944.)
というように、ペンタゴンの一件で多くの人が疑問を抱くようになって、ペン
キがはがれかけた「911のイリュージョンの実態」について、まずは、手がか
りを整理して示し、そこから大胆な仮説を行なっています。
ということでまずは御覧あれ。着目すべきリンクも非常に豊富です。<THE
CLUE>の箇所が手がかり。それだけでも一見の価値がありますが、<HERE'S
WHAT HAPPENED>以降がここでの山場。
「So there you have it. Not four planes. More than four planes.
There were the four original Boeing passenger jets that took off
from the East Coast airports, the remote controlled Pseudo(偽の)
Flight 175 Boeing, and two small remote controlled jets or cruise
missiles. Figure in a couple of extra planes to confuse the flight
paths of the original passenger jets...」
196 :
Tt8vpKkm :02/03/15 14:46 ID:k2xreuBy
>>190 ご指摘ありがとうございます。しかし、これが多分にディスインフォメ
ーションの類いであったにせよ、切り捨てずにここに紹介したのは少なく
ともペンシルバニアの不可解な隠蔽について、目をくれるべきという示
唆になるように感じた次第です。スパンの可能性についても十分感じてい
ますが、切り捨てるまでいかない魅力を感じたのです。また、激突したそ
れぞれの場所には何があったのかという側面も同様です。
機体の散らばった破片を広大な土地から探し出しているのか(だとしたら、
どうして)、激突ポイントに何か、NASARAのラインでないにせよ、あるの
か。「影の政府」なんていう新聞が報じなければトンデモと一括りにされそ
うな類いのものが実際存在することが明らかにされもしました。そのような
ものがあったとしたら、まさにインサイド・ジョブの可能性が強烈に高まる
わけです。
私には東京新聞が陰謀論と言うところの撃墜を越えた「事実」があるよう
に思えてなりませんが、少なくとも遺族にすら公開出来ない「事実」がある
ということは言えそうです。
ペンキのまだはがれていない箇所をスクラッチするのは傍からすると滑稽
でしかも無駄な作業になるかも知れませんがスリリングですよ。
とは言え、この点にばかり執着はしませんので、ご心配なく。
そして的確なリテラシーに敬意を表します。
「SEA」YOU!
197 :
Tt8vpKkm :02/03/15 15:39 ID:k2xreuBy
198 :
Tt8vpKkm :02/03/15 15:41 ID:k2xreuBy
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/15 15:46 ID:sSpnYXwK
おまえら被害妄想激しいな
ズササッ 200
201 :
だめだこりゃ :02/03/15 16:46 ID:jbKBnuQB
202 :
:02/03/15 18:46 ID:J47niwjp
?
203 :
daemon :02/03/15 23:21 ID:/aneYKSn
>>199 カキコする前に日本語の使い方をマスターした方がいい。
誰のどこがどう「被害妄想」なのかさっぱ意味不明だよ〜ん。
>>193 座布団一枚!
204 :
daemon :02/03/15 23:22 ID:/aneYKSn
205 :
_ :02/03/16 04:15 ID:Vj0kfr6q
206 :
:02/03/16 11:58 ID:tNem14jo
199は「被害妄想」の意味を知らないらしい(藁
207 :
Tt8vpKkm :02/03/16 12:04 ID:HStnOA+T
208 :
:02/03/16 12:06 ID:OayO4bfF
209 :
Tt8vpKkm :02/03/16 12:06 ID:HStnOA+T
210 :
Tt8vpKkm :02/03/16 12:22 ID:HStnOA+T
211 :
:02/03/16 12:29 ID:Zo5wsVqb
>>266 保険金がどうとか言ってる変な人がいたような。
212 :
:02/03/16 12:30 ID:Zo5wsVqb
213 :
:02/03/16 12:32 ID:Zo5wsVqb
ただ本物の精神疾患じゃなくて、、軽いケースと考えれば、 このスレの住人の大部分が引っ掛かると思う。
214 :
:02/03/16 12:39 ID:Zo5wsVqb
ちょっと言い過ぎたかな?大部分といっても騙りが相当含まれてる気もするし。
215 :
Tt8vpKkm :02/03/16 13:40 ID:HStnOA+T
【沈黙=共犯】
http://appallingsilence.gossimer.net/ 「歴史は、この時代の社会的変遷における最大の悲劇が、悪意の
ある人々の耳障りな大声ではなく、善良な人々のぞっとするような
沈黙であったと物語るに違いない」―マーチン・ルーサー・キング
「陰謀論」、「妄想」というようなホイッスルブローをスポイルする現代の
魔女狩りワードなど糞くらえ。
216 :
Tt8vpKkm :02/03/16 15:01 ID:HStnOA+T
【トム・クランシー、911についての見解】
あれこれインサイダー情報も手にして(新設されたIAO、IEOという情報コント
ロール、プロパガンダ組織の長、イラン・コントラで有罪判決を受けたシールで
あるジョン・M・ポインデクスター(John M Poindexter)について、ジャック・
ライアンとして面白おかしくあれこれ書いてもいるようです。ポインデクスターに
ついては註1を参照のこと)ハイジャック機が首都のビルに激突して大統領や首脳
を殺してしまうというベストセラー小説を2つほど書いているそうですが(Debt
of Honor, 1994; Executive Orders, 1996)、そんな彼の911についてのコ
メントは次の通り。
「4機だって? で、多くの人間が同時に同じ目的のためにほいほいと死のうだっ
て? もしライターの誰かがこんなストーリーを書いたら、出版社はすぐに原稿を
つき返してこう言うだろうね。『ダメ。信憑性がない』」
http://www.public-action.com/911/clancy.html 事実は小説より怪? そう。信じられている「事実」という天動説のよう
な前提を除くと、クランシーの言葉はまさに正しい。
信憑性なし。
註1
No more Mr Scrupulous Guy
http://www.guardian.co.uk/Columnists/Column/0,5673,651975,00.html
217 :
だめだこりゃ :02/03/16 15:02 ID:O6P7cYJB
218 :
だめだこりゃ :02/03/16 15:15 ID:O6P7cYJB
219 :
だめだこりゃこりゃ :02/03/16 15:30 ID:0J9LbjdG
>>208 あー、それAA77の残骸か?といわれている写真ですね。
勿論、セスナの残骸である可能性もゼロではありません。
地面すれすれっていってるのは「だめだこりゃ」だけだよ
地面すれすれでなんで街灯や立木が無傷なんだ?
220 :
Tt8vpKkm :02/03/16 17:22 ID:HStnOA+T
221 :
だめだこりゃ :02/03/16 17:23 ID:VF5aGw50
>>219 地面すれすれでなんで街灯や立木が無傷なんだ?
答え:飛行機が突入していないから。(藁
で、なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼のほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
こっちの話には、触れない訳ね。
222 :
219 :02/03/16 17:32 ID:4cYXAtQD
では、破片が「セスナ」でも嘘ですな。 だめだこりゃ説は飛行機が突入していないのに、 セスナの破片があるわけね。 はい、破綻
223 :
だめだこりゃ :02/03/16 17:35 ID:VF5aGw50
224 :
だめだこりゃ :02/03/16 17:40 ID:VF5aGw50
>>222 セスナの破片....あの程度の破片なら、どこからでも引きずって
持って来れる。それらしき破片がないと疑われる。...くらいは、どんな馬鹿
でも考え付く。しかし、主翼は他所から引っ張って来れない。だから、ない。
なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼のほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
こっちの話には、触れない訳ね。はい、破綻。
225 :
219 :02/03/16 17:43 ID:4cYXAtQD
>セスナの破片....あの程度の破片なら、どこからでも引きずって 持って来れる。それらしき破片がないと疑われる。...くらいは、どんな馬鹿 でも考え付く。しかし、主翼は他所から引っ張って来れない。だから、ない。 それ、なんの根拠もないあんたの主観ジャン。(w
226 :
219 :02/03/16 17:46 ID:4cYXAtQD
おまけながら、触れていないことを破綻とはいわないよ? 言っていることに矛盾があるから破綻と言われているのに(w んじゃ、返事ね「写ってないだけ」これでいい? 航空燃料による大規模火災・・・・・すでに予定距離を飛んでいるので燃料残量がほとんどない
227 :
だめだこりゃ :02/03/16 17:46 ID:VF5aGw50
>>225 で、なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼やほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
で、なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼やほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
で、なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼やほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
で、なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼やほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
で、なんで主翼の激突の痕跡がないんだ?なんで、主翼やほかの機体の残骸が
ないんだ?なんで、航空燃料による大規模な火災の後がないんだ?
228 :
だめだこりゃ :02/03/16 17:55 ID:VF5aGw50
>>226 厨房君、いいねー、気に入った。
あのねー、事故直後のペンタゴンの全景写真が幾つかあるの知ってる?その
どれにも主翼や胴体、尾翼の残骸は写ってないんだよ。だから、たまたま写って
ないんじゃなくて、もとからないんだよ。
燃料残量が殆どなかった????????最強の厨房的見解にただただ涙。
229 :
:02/03/16 17:55 ID:ILHHDpxk
素朴な疑問は「当日のニュース影像に何も機体らしきものが映っていない」ということ
230 :
:02/03/16 18:01 ID:UxhVol4G
とりあえず“推測”を除外して、目に入った事柄だけで考えると ペンタゴンの件は極めて不自然だと思うよ。
231 :
:02/03/16 18:04 ID:oGMqp9cP
>>215 そこら変は「奇妙な論理」という本で学習済みです。
232 :
219 :02/03/16 18:31 ID:S71Uklxn
>228 「だめだこりゃ」の意見も、 226程度のなんの根拠もない厨房意見なのがわかっていないなら(笑) すなわち、「だめだこりゃ」の意見が確からしいなら、219の意見も同様に確からしい 219の意見が電波なら「だめだこりゃ」の意見も同様に電波
233 :
:02/03/16 18:33 ID:oGMqp9cP
>>223 ビル爆破は専門家に思いっきり否定されてるけど。
234 :
219 :02/03/16 18:47 ID:S71Uklxn
そういえば、誰も触れようとはしないが 飛行機はビルの手前のヘリポートとビルの中間に墜落して そこから地面を滑ってビルに激突したなんて可能性はちっとも考えていないの?
235 :
Tt8vpKkm :02/03/16 18:53 ID:HStnOA+T
236 :
Tt8vpKkm :02/03/16 19:02 ID:HStnOA+T
>>234 既に考えています。前のスレッドからあれこれ芝生の問題等すでに指摘さ
れたと思うのですが・・・。
映像が捕らえた高速物体が地上に接していたとすれば、形跡が残るでしょ
う。ヘリパッドにならありえるでしょう。しかしインパクトのパワーが弱ま
るだけに、建物のダメージが浅いことには一致しますが、残存物の疑問はさ
らに深まります。
237 :
219 :02/03/16 19:28 ID:LZJNVNIs
>236 問題は破片でしょ。 地面に落ちた時点で翼は脱落するだろうから ペンタゴンに翼の跡が残らなくて不思議はないし、 地面の整地も、そこに航空燃料が発火せずにばらまかれたとか そもそも地面がぼろぼろになるから整地することの整合性になる。 1F部分だけが傷つくことも説明できるが? 「破片が素人目にわからないように粉々になれば」ここさえ確定すれば これが最も整合性があるでしょ? おまけ「ペンタゴン突入機も、実は米軍のミサイルで激突直前に爆破された」 もありうるし、 その派生として「ペンタゴンは米国軍のオウンゴール(機体は建物には到達していない)」もありだな
238 :
だめだこりゃ :02/03/16 20:00 ID:UygwlOqE
問スレ2はどうやら219に改名したらしい。 さすがにあそこまでボロボロにたたかれては気まずいのか。 なんの根拠もない私の主観。
240 :
Tt8vpKkm :02/03/16 20:29 ID:HStnOA+T
>>237 翼が脱落し、それ以外の胴体がスライドしてヒットしたとするのは、不可解な
工事の前の芝生の痕跡からして論拠に乏しいように感じます。また、翼があるの
なら真っ先にそれが写された写真を公開するでしょう。ただし、ヒットしていない
なら別です。慌てて撤収して、痕跡は消すでしょうね。
1F部分だけが傷付いたという点についてはやはり飛行機のサイズからすると、図
太いロープが針の穴を通ったとでもいうような強弁に感じます。翼が脱落するよう
なインパクトのある墜落でその一部残骸がヒットしたとしたら、バウンドしたそ
の他の物体が建物の上階にも達し何かしらのダメージを与えているでしょう。
フライト77のヒットそのものがクエスチョンということなのですね。
シートのバックルや郵袋であったり、スーツケース、尾翼等々全てが粉砕したと
言うのは考え難い。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015757296/121-127 極めて疑念が山積みの、クリアではない情報の数々から推測すると、むしろおま
けの指摘の整合性が高いように思われます。
とは言え、どうして情報をクリアにしないのか、やはりそこが大きなポイントに
思えてなりません。本当は、ペンタゴンの一件については、爆発的に話題となった
フランスのサイトの存在がなければ、そのまま闇に葬っていたかったのかも知れま
せん。
241 :
:02/03/16 20:31 ID:oGMqp9cP
242 :
219 :02/03/16 20:43 ID:Bdi9d0w2
>>240 ヘリポートとペンタゴンの建造物の間に芝生はなかったように思いますが?
芝生は火災によって炎上しているのでしょ?
したがって、その部分は反論になっていませんね。
翼に関しては、真っ先にそれを後悔するはずっていうのはあくまで主観であり、
なんとも言えません。
主翼はあっても写していないのかも知れませんし、
粉々になって、明らかに主翼とわかる物体は存在しないのかもしれません。
(参考:ピッツバーグに墜落した飛行機に、明らかに翼といえる物体が存在したか?・・・・・否)
243 :
219 :02/03/16 20:49 ID:UQYM3B00
おまけながら、飛行機の写真を公開しない理由としては 1 アメリカ国民の感情を考えて公開しない。 (悲惨な現実を思わせるものを国民の目に触れさせない、 証拠たる事実を見せるべきとは、被害にあっていない第3者だから言えることであり 自国民は、そんなものは見たくない ・・・・・・現実に、今、テロの瞬間の映像をテレビなどで見ることはほとんどない) 2 ボーイング社&アメリカ航空界のビジネス的主張により公開されない (ボーイングの飛行機は乗っ取られる、アメリカの航空機は落ちやすいなどの イメージが流布すると、それらの産業がダメージを受ける) などとも考えられますから、 やばいものが写っているから公開しないなどとは推論の1つに過ぎないでしょう。
244 :
Tt8vpKkm :02/03/16 21:18 ID:HStnOA+T
245 :
219 :02/03/16 21:33 ID:Zm6gp4zI
>244
おお、ほんまだ、ではこの部分は撤回
では、芝生のどの写真をみて疑わしいことになるのかな?
同様ながら
http://www.thepowerhour.com/fitzweb/Pentagon%20Attack_files/e06.jpg とかを見ると芝生の張り替えはなどは当然やりそうですな。
翼の部分と、それ以降の部分に関しては
「それも主観」で終わりそうな話で、どこまでいっても平行線に思われ
少なくとも、報道規制のあったピッツバーグで翼の写真は見あたらず
ペンタゴンも報道規制があり、翼の写真は見あたらない
ボーイング、航空会社にはサポートがあるからといって、
写真を公開してもよいとの理由にはならない。
政府がいくらサポートしても自国民が落とすお金の比には成らない。
ペンタゴンの公開に関しても「公開する必要がなかった」とは言えない。
246 :
Tt8vpKkm :02/03/16 22:11 ID:HStnOA+T
>>245 この件に限らず、余りに多くの疑惑が、同様のレトリックでうやむやにされて
いるのですね。
「嘘は、国家が人々を政治的、経済的、そして軍事的嘘の数々を覆い隠すこと
が出来るこのような時代にこそ維持出来るのだ。したがって、国家にとっては、
真実は嘘の天敵であるので、その権力全てを用いて異論を弾圧することが絶対に
重要になる。そしてすなわち、真実は国家の最大の敵になるのだ」
―ジョセフ・M・ゲッベルス博士
こんな言葉がまさに思い浮かんでなりません。
ですが、忘れてはならないことは最も癒しが必要な遺族すら真相解明を要求し
ているということ。
>政府がいくらサポートしても自国民が落とすお金の比には成らない。
航空会社の不調は911前からあって、資金サポートの額は911の損失を
カバーするのに余りあるようにさえ思えます。公開はネガティブな印象を与える、
相対的なビジネスのメリットという点は否定しませんが、隠す必要のあるものが
ないのなら、スパッと公開して、それでクローズにして、疑念を抹消し、対策を
訴えるほうが、はるかにもやもやしたものがなく安心して飛行機に乗れるように
出来る賢明な方法に思えます。
247 :
219 :02/03/16 22:17 ID:Zm6gp4zI
>246 帰納法ではね。 しかも、そのほとんどが推測の粋をでないものでしょ。 そのような実例としては、UFOやネッシーがあるよね。 「推測」で「疑わしい」ものが「未完成な状態」でたくさんあっても 信頼性はないな
248 :
Tt8vpKkm :02/03/16 22:22 ID:HStnOA+T
>>247 UFOやネッシーとは別で、これは米政府がまさに保持している情報です。
推測の余地のない情報を公開することこそアカウンタビリティの要件に
他ならず、それを果たしていないのです。
249 :
219 :02/03/16 22:29 ID:Zm6gp4zI
公開している情報を 捏造と真実に主観で選択している時点で一緒です。
250 :
:02/03/16 22:44 ID:/ZoBEuDP
そういえばグランド・ゼロを見てきた親父が、 「瓦礫を取り除いたのにもかかわらず、 まだ下まで黒焦げに焼けていると言う事は、 内部爆破しか考えられない」といっとりました。 専門家ではないけど、洞察力は鋭い親父のことなんで、案外近いかも。
251 :
:02/03/16 22:49 ID:CdjYJX/q
つかぬ事を聞きますが、219はこの事件全体を誰が関わってるとお考えですか? テレビ新聞の報道を信じてますか? 疑問に思う部分はありませぬか?
252 :
Tt8vpKkm :02/03/16 22:56 ID:HStnOA+T
>>249 そのまま言葉をお返しします。少なくとも私はアメリカ政府、アメリカ、
メインストリームメディアの情報について無条件でイコール真実とは考
えません。リテラシーとは確固たる主観です。
イランコントラも、CIAのドラッグ関与も、アルブストもカーライルも、
UNOCALも、BCCIも、日本のメインストリームメディアは報じませんが、そ
れは事実として存在します。911にまつわる様々な事実、ペンタゴンの
激突もUFO、ネッシーとは遥かに異質のもので、極めて疑わしい疑念に至る
事実の類推を結果だけから、違うと定説化すること自体がむしろUFO、ネッ
シー論者のそれに似た非科学的な天動説的硬直した態度であります。
219タン、がんがれ〜
254 :
:02/03/16 23:24 ID:/OKK1Z2p
>>252 日本政府、日本のメインストリームメディアの情報についても同じことが言える。
つーか、電波(メディア)が発達した国の国民は洗脳されてるからね。
問題のスレ2や219のような「バカ(平和ボケェ民)」がでてきても、その現象自体がこの
世の中では「普通」と言えよう。
ちゃんとした経済や政治や軍事や工学のわかる人間のいるところで議論した方がいいよ。 ここの1は詰め寄られて一旦逃亡した根性無しだけど、そういう覚悟も持てない輩が、 内輪に引き篭もって活動するだけだからメインに成り上がれないんだよ。
256 :
219 :02/03/16 23:59 ID:Th5jMlAU
Tt8vpKkmへの(というか)ジサクジエンなる説を語っている人への アカウンタビリティがそれほど重要とは思えませんがね。 Tt8vpKkmにしてもだめだこりゃにしてもこの事件の被害者でもアメリカ人でもないでしょ(w 情報に関しては、アメリカが大本営で出す情報も、 ネットに流れる情報も、ビンラディン支持の各国が出す情報も 同様に確からしく疑わしいのは当然のこと、それらの情報を組み合わせたとき ペンタゴンに突入したとされる機体は、 ペンタゴンの敷地でその最後を迎えたと考えるのが最も整合性があるだけの話。 残念ながら、Tt8vpKkmの提示する状況証拠は アメリカにとって不利な可能性だけを示し アメリカにとって有利な可能性を一笑にふしているものばかりで、 それを組み合わせた論を展開されても、信憑性はないだけのことなのだが
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 00:00 ID:uSPNGyMF
氏ね、徹底的に氏ね
258 :
Tt8vpKkm :02/03/17 00:27 ID:8mo/R3zA
>>256 ご苦労様。非常に愉快に読ませてもらいました。今後もアメリカにとって有利な
情報を鵜呑みにして、無邪気な人生を過ごして下さい。その方が貴方には向いてい
ます。
そう言えば、たまたまテレビに出ていたのですが、スカルノ夫人デビとCIA、児玉
あたりの話も当然ご存知ないのでしょうね。ハマコーとの接近遭遇は見物でしたが、
寸前でハマコーが去りました。いえ、これは余談です。
259 :
219 :02/03/17 00:30 ID:eiLAbey1
258は敗北宣言かい?
260 :
??? :02/03/17 00:30 ID:9KUw0zNR
KGBに親しみを感じている人物が何か言っているぞ。
261 :
219 :02/03/17 00:33 ID:eiLAbey1
だめだこりゃもTt8vpKkmも結局同種か、 理論的に「詰む」と 「俺の高尚な理論はテメーにはわからねーよ!」で、終わりなのね。 ま、やはりオウムのスクツでオウムの間違いを説明するような 感覚を味合わせて貰ったよ。
262 :
??? :02/03/17 00:37 ID:9KUw0zNR
陰謀論に傾倒すると、空飛ぶ円盤が本当に見えてくるのです。
>261 君みたいな無知っていいよね。 無知であることすら気付かない。 このスレはずっとロムってるけど、 時々君のような人が出てくるよ。 というか、世間一般の人は君と 同じような感覚・無知さ加減を 持っているから、さして驚きに はならないけど。
264 :
:02/03/17 00:50 ID:P1UO8UWn
さげなくてもいいじゃないですか。
265 :
Tt8vpKkm :02/03/17 00:55 ID:8mo/R3zA
>>259 随分時間をかけたわりには非常に散漫な文章ですし、それに青筋立て
て反論する内容がないだけです。気の毒ですので簡単に記しましょう。
>情報に関しては、アメリカが大本営で出す情報も、
ネットに流れる情報も、ビンラディン支持の各国が出す情報も
同様に確からしく疑わしいのは当然のこと、それらの情報を組み合わせたとき
ペンタゴンに突入したとされる機体は、
ペンタゴンの敷地でその最後を迎えたと考えるのが最も整合性があるだけの話。
イギリス、フランスあたりもビンラディン支持でしたでしょうか。そう
いう一元論は幼稚です。ペンタゴンで最後を迎えた、ということが100
%信じられない状況であるだけで、整合性という言葉がお気に入りのよう
ですが、かつて、ここにあれこれ提示、紹介している嫌疑についての整合
性も、結論の信憑性という定説を除いて類推してもらいたいものです。仮
説を徹底的につぶすことを遠慮したのですが、随分増長するものです。今
までの流れがどうだったかよく見直してみるべきです。
>残念ながら、Tt8vpKkmの提示する状況証拠は
アメリカにとって不利な可能性だけを示し
アメリカにとって有利な可能性を一笑にふしているものばかりで、
それを組み合わせた論を展開されても、信憑性はないだけのことなのだが
不利な情報が真実ではないと言う理由には全くなっていません。要は
>>260 のような幼稚なカテゴライズの癖が染み込んでいて、枠を越えた
ことについては認知的不協和を起こしてしまうということでしょう。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 00:56 ID:eiLAbey1
>263 君みたいな思い上がりっていいよね。 無知であることすら気付かない。 このスレはずっとロムってるけど、 よく君のような人が出てくるよ。 というか、このスレッドの人は君と 同じような感覚・無知さ加減を 持っているから、さして驚きに はならないけど。 この程度の煽りはよくあるな、 しょせん、ここで何らか陰謀論をまっとうに語るのは2人ほどいないから
267 :
219 :02/03/17 01:00 ID:Oh4bZMhO
そろそろ、オマエモナーと言いたい気分だな。 一元的なのはTt8vpKkmに思えて仕方ないですがね。 ま、平行線でしょう(w
268 :
:02/03/17 01:00 ID:P1UO8UWn
電波が青筋立ててるゥ〜
経済ネタは経済板で、軍事ネタは軍事板でやったら? 専門板での議論を避けるから煽られるんだよ>>「だめだこりゃ」 あ、自動操縦説は航空板でな。
270 :
219 :02/03/17 01:06 ID:Oh4bZMhO
264=268ですからね。 しょせんここにいる陰謀論賛成者はこの程度 だめだこりゃやTt8vpKkmの説をみて ほーそうだー、すげぇやー、俺はこれで世の中の真実をひとつ知ったね。 なんて悦に入ってる人が多いんだろうな。
271 :
219 :02/03/17 01:07 ID:Oh4bZMhO
今回の「ペンタゴン自爆」はどの板なんだ?(w
272 :
:02/03/17 01:09 ID:P1UO8UWn
>>270 兄さん、早とちりは逝けねえ
「と」を愛でる心性にかけては、あんたに勝るとも劣らないと自負しておるぞよ
274 :
219 :02/03/17 01:12 ID:Oh4bZMhO
誤爆っすか? 久々に2ちゃんやって面白かったよ
275 :
219 :02/03/17 01:16 ID:Oh4bZMhO
なんかもう、ここのジサクジエン説って ソヴィエトが北方領土に攻め込んだのは ムネヲの陰謀だくらいのスケールだし・・・・・・正直、どうにかしてくれ(w
276 :
??? :02/03/17 01:19 ID:9KUw0zNR
なるほど、ここがあの有名な陰謀論妄想家を観察するスレか。
277 :
Tt8vpKkm :02/03/17 01:20 ID:8mo/R3zA
>>270 いやー、219のような書き込みを見て失笑しているROMこそ多いのでは。
一から説明し、議論するのは誰だって大変だというのはわかりますからね。
ということで、そろそろ茶番、お付き合いは終了。
278 :
219 :02/03/17 01:23 ID:Oh4bZMhO
負けず嫌いなのは陰謀論者共通だな と煽ってみる
‥という具合にROMの反応を勝手に妄想するのが「Tt8vpKkm 」 や「だめだこりゃ」の特徴。
>>279 そりゃお互い様だろ。
似たもの同士なんだよ。
281 :
219 :02/03/17 01:31 ID:Oh4bZMhO
つうか、まじめに信じてる人はどれくらいいるんだ?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 01:48 ID:ohr7Cwdu
まぁまぁ喧嘩はやめなさい。 ここは非常に面白いスレです。 219は変に邪魔しないで下さい。
283 :
219 :02/03/17 01:51 ID:Oh4bZMhO
邪魔ではないな、 陰謀論者が理論が破綻しているのに 増長していくことが問題なんだな つうか、さすがにそろそろ落ちる。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 02:00 ID:HnhgBy8k
>>281 どの部分について?
その部分に対しての君の見解は?
過去ログぐらい読んできたら?
それ以上無知を晒すなよ。
デテールにこだわって突っ込みを入れたい気持ちは判る。
しかしある一つの事柄に関する推測に間違いが出てきたからと言ってこの
スレで語られたこと全てがウソだと決め付けることは出来ない。age
285 :
219 :02/03/17 02:02 ID:Oh4bZMhO
寝かしてくれ、例えば1で ●WTCの倒壊は、内部爆破。 ・・・・嘘だろ? ●突入機には、イスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。・・・嘘だろ? ●FBIのいう突入犯19人のうち、少なくとも7人が生きている。 ・・・? ●突入機は遠隔操作で突っ込んだ。 ・・・・嘘だろ? ●ペンタゴンには、航空機など突入していない。・・・嘘だろ? これだけあって、他になんと言えと?
286 :
219 :02/03/17 02:05 ID:Oh4bZMhO
少なくとも一番上と下2つは「だめだこりゃ」が反論できないほど ぼろぼろに破綻したのを知っている。 後、経済問題でもぼろぼろに破綻したのを知っている。 これでは あるひとつの事柄に関する推測に間違いが出てきたとは到底言えない。
287 :
219 :02/03/17 02:06 ID:Oh4bZMhO
×「あるひとつの事柄に関する推測に間違いが出てきた」とは到底言えない。 ○「あるひとつの事柄に関する推測に間違いが出てきた」だけとは到底言えない。
まあ、本気で議論するなら、各種の専門板に出張してみてくれよ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 02:17 ID:ohr7Cwdu
ふー。 全然破綻していない。 内部崩壊もその可能性がいまだに指摘されているじゃないか。 ペンタゴンだってどこが破綻したの? 遠隔操作だってそう。 もういい加減にしてね、219。
290 :
219 :02/03/17 02:19 ID:Oh4bZMhO
それこそ過去スレお読み 「だめだこりゃ」は破綻するとしばらく黙って 人がいなくなると、さもなそんなことが無かったようにまた騒ぎ出す。 その繰り返し。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 02:22 ID:ohr7Cwdu
>>219 君、ヘビー2ちゃんねらーなんだね(w
このスレに粘着してるのは君かぁ。
好きなんでしょ?
このスレ。
はっきり言おうよ。
292 :
219 :02/03/17 02:23 ID:kRPQNGeY
そして、「だめえだこりゃ」に反する意見を ただ、何の根拠もなく非難するのが このスレに一貫した(例えば282=289の)特徴
遠隔操作説は破綻はしてはいないだろうが、「だめだこりゃ」が 論破した訳でもないな。「引き分け」だろ、あれは。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 02:25 ID:ohr7Cwdu
これは参ったなぁ。 あまりにも粘着しているんだね。 だめだこりゃを君は論破して何がしたいのか?
295 :
219 :02/03/17 02:27 ID:kRPQNGeY
言いたいことを言うことがそんなに不思議か? 目的がいるのか? 「だめだこりゃ」には目的があるかも知れないが こっちにはないぞ?
296 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:30 ID:rTfND7Ai
ciaてのは、日本に2万人も「日本人」のエージェントを飼っているそうだ。 ここまで追いつめられれば、必死だろうな。
297 :
219 :02/03/17 02:31 ID:kRPQNGeY
ご本人が帰ってきたらこんな書き込み(w なんで漏れがCAIのエージェントなんだか? それとも創価や統一の手先か?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 02:32 ID:ohr7Cwdu
僕はね、このスレが好きなんですよ。 219君とだめだこりゃ君やtvst8kie君などに仲良くやって貰いたいのです。 議論はいいのですよ。 でも何故憎みあわなければならないのでしょ? それでは、私は世田谷スレに帰りますので。また。
299 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:33 ID:rTfND7Ai
手羽先ぐらいじゃないのか? 塩味の。
300 :
219 :02/03/17 02:33 ID:kRPQNGeY
つうか、自信満々でそんなこと言うなよ >「だめだこりゃ」 漏れには「我々は米軍から攻撃されている」 って言ってる麻原と同じにしか見えないぞ
301 :
??? :02/03/17 02:33 ID:eyfsPH+6
共産主義者を叩き潰し、平和で自由な帝国主義の世界を築こうではないか。
296は敗北宣言みたいなもんだな。 CIA?最近、君の大好きな(藁 小林よしのりも同じようなこと言ってるよ。 「CIAが自分のマンガをチェックしてる」ってね(藁
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 02:37 ID:ohr7Cwdu
304 :
必死必死って言うけど、そもそも :02/03/17 02:40 ID:P1UO8UWn
Tt8vpKkm = だめだこりゃ なんだろ?
305 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:41 ID:rTfND7Ai
■ブッシュ一味の極東のエージェントたち■
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_5.htm 日本では、ブッシュ・CIAと背後の利権屋のために働き、見返りに犯罪の免罪符を与え
られている不逞な輩が、裏社会の権力を握っています。戦後すぐから、日本社会の操縦
手段として特権を与えられた、もっとも胡散臭い連中が、今も日本を支配しているので
す。どいつもこいつも、麻薬屋にすぎないのです。
ブッシュをフロントに置く米利権集団、統一凶会、創価学会、オウム真理教といった
在日インチキカルト、在日暴力団、日本国内の北朝鮮シンパ勢力....これらは、実は
共通の利害を持った一つの犯罪集団を形成しています。今回のNYテロは、その犯罪集団
の元締めであるブッシュ一味の犯行であり、一方、オウム事件は、ブッシュ・CIAに
後押しされた在日犯罪集団による極東における騒乱惹起のプロセスの一部であったと
考えます。彼等の目的はまだ達成されていない。
それ以前に、親分のブッシュのやったインチキ・テロの真相隠蔽をまずやらなくては
いけない。ネット上で、自作自演を否定する人士のある部分が、その連中に該当します。
306 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:44 ID:rTfND7Ai
307 :
219 :02/03/17 02:45 ID:kRPQNGeY
>305 最後の2行がなければ、まだ少しはまともなんだが(w しかも、引用してるの自分のページだし
308 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:46 ID:rTfND7Ai
組織的に日韓・日中離反を煽る在日カルト宗教
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_6_3.htm 反韓、反中を声高に叫ぶ思慮の足りない群集。これらは自然発生したのでは
ありません。明らかに扇動組織が背後にあります。右傾化騒ぎの中心である
「作る会」は、統一協会のの傀儡です。そして、同じ統一協会が、韓国では
逆に反日的な組織的扇動を行っているのです。統一は、日韓両国で憎しみを
創出するため、煽りに煽っています。彼等の目的は、ハッキリしています。
とにかく2国間の憎悪を作り出すことです。その反日的謀略に加担しているの
が、創価学会です。統一、創価とも、要するに在日宗教であり、同じ目的のため
に供に行動しているのです。もちろん、親分は、統一のほうであり、創価は
いつのまにか、統一の侵食を許したというところだと考えます。なぜ、彼等が
このような陰湿な行動に走るのか?ブッシュが一番よく知っています。
309 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:49 ID:rTfND7Ai
◎ジョージ・ブッシュと文鮮明...裏社会の帝王
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_6_4.htm 『ブッシュと文鮮明』...統一の親分は、ブッシュとつるんだ麻薬王
CIAが国際麻薬取引に関わっていることは、公然の秘密です。そして、組織の
中核はどうやら、元大統領にして、元CIA長官のジョージ・ブッシュ。今度大
統領になった息子も、元麻薬中毒者。
CIAは、米国に敵対する国家や勢力に対峙する際、反政府勢力に資金・武器援助
する手法をとってきました。しかし、議会でこの類の資金支出の承認を得ること
は至難の業です。代案としてCIAが採用したのは、反政府勢力の麻薬取引を黙認
するか、もしくは一部手助けすることで、資金調達させてきました。結果、麻薬
の処女地帯だったパキスタンなどに巨大な消費が生まれたわけです。これらの
麻薬に関わる取引の中でCIA自体も麻薬取引で利潤を求める構造が出来上がって
しまい、CIA=麻薬組織といってもいいような惨状となったわけです。
CIAの陰のボスであるブッシュ元大統領は、共和党の中心的存在であり、共和党
は米国に本拠を置く国際金融資本や軍産複合体、石油資本の利益のために動き
ます。当然、CIAもこれらの財閥の意のもとに動きます。麻薬は、マネーロン
ダリングの絡みで、国際金融資本に巨額の利益をもたらします。また、地域紛争
や戦争は、軍産複合体にとって飯の種です。中東で紛争が起きれば、石油が高騰
します。戦争がなくなると困る人たちのために、火種を世界中に振りまくのが
CIAの仕事です。
世界の麻薬王に、池田も小沢も金丸も取り込まれてしまったワケですね。池田
に小沢に金丸(旧経政会)?なるほど、公明に自由に自民...自自公ってことね。
ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわけか。
ところが、ブッシュよりもさらに上手の人物がいたのです。統一協会の文鮮明で
す。CIAによる中南米での麻薬密輸事業は、むしろ文鮮明が主導権を握っていた
のではないかと思われます。
310 :
219 :02/03/17 02:51 ID:kRPQNGeY
290を実証しとるな
311 :
だめだこりゃ :02/03/17 02:51 ID:rTfND7Ai
312 :
??? :02/03/17 02:54 ID:eyfsPH+6
統一教会はおれも嫌いだが、過大視して陰謀説に走るのは おれの経験じゃあ、共産主義者が多いなあ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 03:03 ID:HnhgBy8k
>おれの経験じゃあ、共産主義者が多いなあ。 あなたの経験って素敵(はぁと 過去ログ読んでおいで。
314 :
219 :02/03/17 03:05 ID:kRPQNGeY
陰謀論に走る・・・・・・カルト宗教信者に多いと思うが
軍事板に貼り付けてあったから来て見たら、 電波雑誌ムーの匂いがするな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:48 ID:k5sFVDYl
やれ陰謀論だのとクギを刺すのって、 いちばん効果的な打ち消し、否定の仕方だよね。 真相があまりにも肉薄しているだけあって。
317 :
だめだこりゃ :02/03/17 08:52 ID:SkuVSsKC
>>296 の訂正
ciaてのは、日本に2万人も「日本人」のエージェントを飼っているそうだ。
↓
ciaてのは、日本に2万匹も「似非日本人」のエージェントを飼っているそうだ。
318 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:09 ID:IOrLdh9N
>>7 を再掲
【この人脈(勝共・統一人脈)にどういう意義があるかというと、中台と南北
が分断されている事が日本の国益に繋がるということだな。旧日本軍の魔約組織
を戦後、C愛Aが極東戦略の一環として活用したんじゃないか。今後の課題は
北鮮を生き延びさせる事だろう。....この一文に、日本の構造が全部書いてあり
ます。簡単な話です。】
統一・賞狂人脈
竹ちゃんは韓国に利権の巣窟を築いていたから、あの必殺仕事人集団と関係が深かった
はずだ。オウム事件に関する一橋の連載でも竹ちゃんは登場し、地下鉄事件の時、
ある人物(待つ浦量介?)に「どこまでやるつもりなんだ?とぼけなさんな、オウムの
事だよ。」と問われ、「まだ始まったばかりじゃないか。」と衝撃的な発言をしている。
そういえば、当時、週刊読売が「豊田商事事件の時周辺にいた勢力もオウム事件で
複雑な動きをしている。」と報じていた。さらに、村井を殺った徐が属していた「ハネ組
の背後を辿ると、別の中部地方の防緑組織(誤島組?)に行き当たる。さらにその背後
を辿ると、海外にも関係するある人脈に行き当たる。この組織は日本の政治家のみならず、
外国の政府高官とも強い絆でむすばれており、そこに部気マフィ亜、魔約シン字系都が
連なる。」と書いてあった。この組織が、一橋がグリコ事件で「X」とした人脈の
外国勢力・地下水脈に相当するのだろう。統一・賞狂人脈が中心じゃないか。童話勢力も
絡んでいるはずだ。韓国・台湾は独立後、魔約を生産し、日本に大量輸出して財政を支え
てたんだ。オウムは台湾の製造技術を入手していたし、日本の政治家も朝原と一緒に台湾
に行って、独立派の政治家に資金援助したと、ポストか現代が報じてたな。
結局この人脈にどういう意義があるかというと、中台と南北が分断されている事が日本の
国益に繋がるということだな。旧日本軍の魔約組織を戦後、C愛Aが極東戦略の一環として
活用したんじゃないか。今後の課題は北鮮を生き延びさせる事だろう。
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10041/1004124214.html
319 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:19 ID:IOrLdh9N
>>318 について....
●>中台と南北が分断されている事が日本の国益に繋がるということだな。
「日本の国益」と言うよりか、「雨の利権屋の私利に繋がる」....のほうが、
より的確でないの?
●>旧日本軍の魔約組織を戦後、C愛Aが極東戦略の一環として活用したんじゃ
ないか。
そーのー通り。児玉・笹川は大陸の麻薬ビジネスで暗躍した。戦後、笹川と
組んで、その麻薬利権・ノウハウを受け継いだのが、統一の豚鮮明。CIAが
このゴロツキ組織を利用するために、大きく育てた。
●>今後の課題は北鮮を生き延びさせる事だろう。
北朝鮮の存続は、米利権屋の利益。だから、統一を使って、ピョンヤンとパイプ
をつくり、水面下で提携している。日本から資金を吸い上げて北に配給するのが
統一豚の役割。もち、麻薬マネロンで資金を増やしての話。
しかし、↑の文書は「よーく解った人」にしか書けないな。たいしたもんだ。
320 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:23 ID:IOrLdh9N
>>8 の再掲
【オウムの秘密顧問団....勿論、勝共人脈のこと。オウム事件のシナリオを
書いたのは文鮮明の盟友、ブッシュ・CIA。過去の報道は、全部嘘。】
【赤報隊】朝日新聞襲撃事件 時効まであと半年】
オ○ム事件の頃、週刊ポストか現代でジャーナリストが「浅原には大学教授、警察OB、
自○隊OB、大新聞OB、元大使級外交官らで構成される秘密顧問団がおり、浅原は
彼らに最も信頼を寄せている。」と語っていた。これは明らかに将狂連号人脈を指して
いる。元大使級は、号同結婚式を祝福する意見広告を3Kに載せた文化人に名を連ねた
元駐韓大使・Kだろう。
坂本は同僚に「オ○ムの決定的な弱点を握った」と語っていたが、同僚は聞かなかった
と言う。捜査当局に口止めされているのだろう。オ○ムが倒逸のダミーであることは、
今や事情通の間では常識だが、当時は知られておらず、教団にとって致命的な事実だった。
坂本のTBSビデオは、要するに、それをいち早く掴んで告発したものだろう。
そして、当局がすべてをオ○ムの行為と丸く収めたがった。
この2つの事実から導き出される結論は地下鉄事件の第2のグループとは、倒逸信者の
自○隊ばけ学部隊ということだ。鈴木も指摘していたが、倒逸は自○隊に組織的に浸透
していた。また、当時、自○隊ばけ学部隊の幹部がテレビインタビューで、防護服の
テスト等で、査林を試作しとがあると認めていた。オ○ムの査林は純度が低く、とても
あれだけの被害は出せないはずだった。松本事件でも、宇宙服のような格好をした人達
が付近の住民に目撃されている。つまり、オ○ム実行者は、自分達がやったと思い込ん
でいるだけだ。逃亡先は勧告か北だろう。考案調査庁幹部が当時、林らオ○ム逃亡者は
勧告にいると、ある週刊誌で証言していたから、その考案警察官も勧告だと思っている
はずだ。林は日本でその後捕まったが。調査庁幹部は、「オ○ムとの関係が早い段階で
明らかになっていた外国の宗教団体」という言葉も使っていた。
つまり、一連の事件に関与した日本の支配層は、日本を北生き残りのための最終陛機の
モルモットにしたということになるな。ただ、あんなことまでしでかすと事前に知って
いたのはごく一部だろうが。シナリオを書いたのはC愛Aだろう。一連の事件よりも前
にニューズウィーク日本版で、C愛Aがニューヨークの地下鉄でドク画酢を産婦する
実験をやったという記事を読んだ。オ○ム事件は戦後日本人に描けるシナリオではない。
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10041/1004124214.html
321 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:28 ID:IOrLdh9N
>>320 について....
オウム事件が「アサハラによるマインドコントロール」が原因の....なんて
今でも思っている人がいたら、それこそメディアによるマインドコントロール
の犠牲者。
●「一連の事件に関与した日本の支配層は、日本を北生き残りのための最終陛機
のモルモットにしたということになるな」
●「シナリオを書いたのはC愛Aだろう。」
●「一連の事件よりも前にニューズウィーク日本版で、C愛Aがニューヨークの
地下鉄でドク画酢を産婦する実験をやったという記事を読んだ。」
●「オ○ム事件は戦後日本人に描けるシナリオではない。」
ここまで読めなきゃ、読んだことにならない。
322 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:31 ID:IOrLdh9N
>>39 を再掲
【どこの国でも、CIAはカルトを利用する。】
■なんで、カルトが危険なのかというと....痰壷売りだの、霊感商法だの、そんなことは
枝葉末節で、どうでもいい。騙される方に問題がある。本当の問題は、なにかという
と....■
「ヨーロッパ各国は、カルトと称される宗教の動向にきわめて鋭敏な反応を示してきた。
(ヨーロッパではカルトといわずセクトと称する)それには理由があって米国のCIA
がカルトを政治的に利用してきた経緯やイスラム原理主義運動とのかかわり、なかでも
武装勢力の活動にCIAがかかわった事実を熟知しているからだと推定される。」
From なぜ創価学会・公明党では困るのか ―自公連立政権への根源的忌避の理由―
丸山照雄
http://www.google.com/search?q=cache:Pe3X5zvDfkkC:www.apsoken.com/shinseiki/maruyama.html+%92r%93c%91%E5%8D%EC+CIA&hl=ja&lr=lang_ja ということで、麻薬密輸組織でもあるCIAが世界各国のキチガイカルトを取り込んで
利用してきたという点が、カルトの最大の問題なのだなあ。統一、創価がその最たる
もので、ブッシュ・CIAという後見人がいるからこそ、暴虐無尽に振舞えるし、追及
もされない。人も殺し放題。帰化人、池田大作がキングメーカーを演じ、創価が国政
を勝手に動かしているのも、CIAのお墨付きがあるからこそ。勝共中曽根に到っては
国政史上稀に見る汚い政治家でありながら、絶対に捕まらないのは、CIA正規代理店の
威光に誰もがひれ伏すから。
で、CIAご発行の免罪符を持ったインチキ・カルトは当然私利私欲に走りまくるわけで
日本の麻薬業界も彼等の支配下にある。麻薬業者同士、CIA、統一、創価の絆は強く、
(というか、お互いに相手の弱みを知っていて、いまさら、どこも抜けられない。)
警察・政治屋をもあご1つで動かすことで、絶対にばれない構造が出来上がっている。
さらに、CIA様の虎の衣を借りて、公共事業の配分まで後ろで糸を引いているから、
仕事の欲しい日本企業も軒並み、カルトの面前にひれ伏し、ご機嫌を伺うし裏金も
出す。
一方で丸山氏も言うように、武装勢力というのが、実はCIAに飼われている犬だという
例がある。問題起こしてくれるから、金儲けに繋がる訳で、その飼い犬の中の筆頭が
ビン・ラディンだということ。ほかにも、法輪功辺りが飼い犬さんだと思われる。
そして、日本にもCIAの飼い犬の【過激派】と目される人物がいる。今、裁判待ちの
オバサン。重信房子。勝共岸信介なんかと近かった重信おばさんが、実はCIAの肝いり
で中東の過激派の組織に邁進してきた貢献者ってことだろう。で、どこのセクトも
CIAのエージェントやっているのはごくひと握りの幹部であって、その他大勢は、
「イスラムの大義」だとか「統一理論」だとか、CIAのでっち上げた人心掌握術にまんまと
はまって、命と財産を投げ出すのが仕事の「白痴部門」の使い捨て要員にすぎない。
323 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:37 ID:IOrLdh9N
>>322 について
「ヨーロッパ各国は、カルトと称される宗教の動向にきわめて鋭敏な反応を示してきた。
それには理由があって米国のCIAがカルトを政治的に利用してきた経緯やイス
ラム原理主義運動とのかかわり、なかでも武装勢力の活動にCIAがかかわった
事実を熟知しているからだと推定される。」
丸山さーん、そんな重要なこと、さらっとさわりだけ言っても、誰でも理解できる
話ではないですよ。もうちっと、解説をつけて欲しかった。@日本の在日カルト、
法輪功等にCIAの関与を疑うべきである。Aイスラム武装勢力もCIAの肝いりの
場合がある。例えば、ビン・ラディン。
324 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:40 ID:IOrLdh9N
325 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:42 ID:IOrLdh9N
326 :
だめだこりゃ :02/03/17 09:43 ID:IOrLdh9N
↑の3つの過去スレ、結構面白いよ。時間あったら読んでみて。
327 :
daemon :02/03/17 09:49 ID:0kY7sMaz
>>256 問スレ2ってホントにどうしようもないな…。
> 情報に関しては、アメリカが大本営で出す情報も、
> ネットに流れる情報も、ビンラディン支持の各国が出す情報も
> 同様に確からしく疑わしいのは当然のこと、それらの情報を組み合わせたとき
同様に確からしく疑わしい? おまえの日本語意味不明だよ。頭ん中ほんと大丈夫か?
> ペンタゴンに突入したとされる機体は、
> ペンタゴンの敷地でその最後を迎えたと考えるのが最も整合性があるだけの話。
まず、突入した「とされる」機体のような逃げの手を打っといて絡むなよ。うっとしい。
次に、あんたの中では整合性がとれてるだろうが、いちいちそれを偉そうに外に向かって開陳しなさんな。
ここでされている話の根幹までたど「れ」ずに中途半端に絡むくらいなら消えな。
「論理の整合性」みたいなあんたの妄想に基づく虚構を振りかざされてもどうしようもないんだよ。
SEA YOU ! SEA YOU ! SEA YOU ! SEA YOU ! SEA YOU ! SEA YOU !
328 :
:02/03/17 09:53 ID:IZ+5Q12V
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:55 ID:gs9GHn0u
>問スレ2 SEA YA !! SEA YA !! SEA YA !! SEA YA !! SEA YA !!
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:58 ID:gs9GHn0u
>>327 >ここでされている話の根幹までたど「れ」ずに中途半端に絡むくらいなら消えな。
>「論理の整合性」みたいなあんたの妄想に基づく虚構を振りかざされてもどうしようもないんだよ。
禿同!
空気が読めない人ってホント嫌ね。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 10:01 ID:PmhRW3C6
5 :洗脳皇軍バカジジイ・ナベ新聞 :02/03/17 02:43 ID:6TZgNyLb
瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と直接親交を深めていたので、朴大統領の崇拝者で
韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウからも軍人の先輩として尊敬された」にあったのである
(元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ)。
瀬島氏の韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や読売新聞の渡辺恒雄社長らにつながる人脈と
利権の構造には想像以上の奥行があったわけである(同書、三○一ページの証言)。
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm 日本の戦後賠償ビジネス。瀬島氏とともに「伊藤忠商事の賠償ビジネスに深くかかわった小林勇一氏」は
瀬島氏がインドネシア賠償の仕事をとるきっかけになったのは辻正信氏(元大本営参謀・元参議院議員)からの
情報によるらしいと証言している(『沈黙のファイル』十二ページ)。
かつての賠償や現在のODAビジネスは注文さえとれれば請求先は日本政府だから商社にとってとりっぱぐれがなく、
これほど「うまみのある商売」ないのである。
口を開けば「国家への貢献」という瀬島氏は、デビ夫人を献上した東日貿易をとおして
インドネシア関連ビジネスをとるのにどうしたか。最初の取引で国家警察に日本製ジープなど八○○万ドル相当を納める
ことになった伊藤忠は「相手側賠償使節団長バスキ氏に一パーセントの手数料(ワイロ)を出せといわれて、
そそくさと社内決済をし、部下である小林氏に皇居お堀端の住友銀行からボストンバッグいっぱいに詰めた千円札を
受け取らせ、相手の待つホテル・ニュージャパンに向かわせた」(同書十三ページ)のである。
332 :
:02/03/17 10:04 ID:IZ+5Q12V
まあ確かに陰謀論が論理ゲーム=ネタというのは正解だけど、 真剣に信じこんでいる人がいたら、目を覚まさせてやるのも良心の一つだと思うな。
333 :
daemon :02/03/17 10:19 ID:0kY7sMaz
>>259 敗北宣言?
おまえは、ここで何かの勝ち負けを決めようと思ってるのか?
「場」に対する認識能力が著しく低いとしか言いようがない。
始終勝ち負けを気にしているケツの穴の小さいおまえのような
ヤツらが、長いものには巻かれろ化し、勝ち馬に乗りたがる以上
うさんくさい奴らの権力は安泰だというわけだ。(w
枝葉にこだわらず全体像を把握しようと言うふうには思わないのかね。
君が犬ならこれ以上の事を言っても無駄だ。 SEA YOU !
334 :
daemon :02/03/17 10:21 ID:0kY7sMaz
>>261 つか、じぇんじぇん、理論的に「詰んじゃいねえし」 (藁
335 :
:02/03/17 10:23 ID:1IRgQvVF
daemonてどこの犬?
336 :
daemon :02/03/17 10:27 ID:0kY7sMaz
>>290 わかったゾ。おまえ、「だめだこりゃ」に惚れてるな?
よしよし。もう何も言うな。おまえの気持ちはよくわかった。(w
337 :
_ :02/03/17 10:35 ID:NMTjV40X
338 :
daemon :02/03/17 10:38 ID:0kY7sMaz
339 :
:02/03/17 10:41 ID:zz0OCLgp
>daemon ただ悪口いうだけなら、匿名でやったら? なんの意見もないし(w 視聴者代表のつもりなのかね
340 :
daemon :02/03/17 10:57 ID:0kY7sMaz
>>339 教育的な配慮のつもりなんだけど、なんで「悪口」ととられるかな。ま、いっけど。(爆
発言することと発言内容そのものが意思表示でしょ? 「意見もないし」とくくられる筋じゃないと思われますが。
そういうあんたもこのカキコでなんらかの自己表現しちゃったわけだし。いっしょ。いっしょ。中身のない発言。
個人的には、匿名(コテハンも匿名なんだが…苦笑)の意思表示にはあんまり興味ないね。
自分の書き込みが内容的に薄いことは承知してるよ。でも、それが何か?としか言いようがない。中卒だしね。(w
話の前提がなってないヤツに「なってない」と言ってることくらいはわかれよ、無名くん。
341 :
:02/03/17 10:59 ID:zz0OCLgp
プ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 11:54 ID:8mo/R3zA
343 :
Tt8vpKkm :02/03/17 12:03 ID:8mo/R3zA
>>342 どうしたわけか、ハンドル名が消えていました。書いたのは私です。ところで、
かつてなかった、投稿に全責任を負いますか、という画面が登場し、それで投稿
と相成りました。どうしたのでしょうね。
>>340 気温が上がると出てくるようなものと生温かく見守ってあげてもいいでしょうね。
344 :
naruhito :02/03/17 12:05 ID:OdlKicvQ
>>290 えっt!?
基地外?ついにこのスレにも、基地ちゃんが出てきちゃったの?
それとも論破って意味がわからないただの厨房?
いいや違うな。この人、わざと論破したという嘘を流して
過去スレを読んでない、途中参加の印象を操作しようとしてる。
正直言って恐い。
この人の目的が解らない。工作員が、自分がそうじゃ無いって言い張るために
「反論するものはみんな工作員にされちゃうのね(笑」なんて言うのはよく他スレで
見てきたけど、この人もおんなじ事言いそう。
どこを読んでも219さんが論破されたような事実はありません。
そもそもこの人、自分の主観を立証出来るような資料を何一つ提出していない。
これじゃ、どんな傍観者も納得できないよ。
それなのにいきなり論破!?
ペンタゴンの壁が崩れる前の写真も見ずに言ってるの?
あれ見てYFOとかネッシーと同等にあつかおうとするなんて、事の理解力が
欠損してる人としか、あなたを見れないよ。
普通、このスレに疑問を感じた大衆なら、そしてちゃんと議論して事の真相を
知りたいと思ったなら、自分の納得いくまで質問攻めをして、それに答えが
出てこなかった時点を論破と判断するでしょう。
そんな事ありえないと、誹謗中傷をまぜながらくりかえして、相手にされなくなった事を
論破とは言いません。
真相を知りたいと、事の成りゆきを公平に見ようとしている者にとって、
あなた程不愉快な論者はいません。この感想は、私だけでは無いはずです。
今まで、公平に判断しようと思ってきましたが、あなたの存在のせいで
私は米政府陰謀論を、支持する事に決めました。
私だけでは無いはずです。
ただ、あなたのような反論者がいないと、このスレが盛り上がらないのは確かです。
もっと他に、ちゃんと大人の反論及び反証が出来る方(例えばかつての操縦士さんのような)
を、切にお待ちしております。
345 :
Tt8vpKkm :02/03/17 12:12 ID:8mo/R3zA
>>340 343の書き込みだと誤解されそうな気がしたので捕捉。相手にする
のもほどほどにしましょう、ということでした。
346 :
Tt8vpKkm :02/03/17 12:26 ID:8mo/R3zA
【バルカン戦争でアルカイダを支援した米】
http://www.nationalpost.com/news/world/story.html?f=/stories/20020315/344843.html セべリアからのコソボ独立に関して、かつてアフガンで行なったように
アメリカはアルカイダを支援。この時には、NATOも同様。ミロシェビッチが
現在ハーグで国際裁判にかけられており、あれこれ言っておりますが、証言
としてカナダのユーゴ大使であるとか、バルカンの専門家もこうした点は正
しいと認めています。ボスニアの一件でも当然、アルカイダが関与。
アルカイダが実にもって都合のいい別働隊であったことがわかります。
コントラ支援などと同様の古典的なCIAパターンとも言えるでしょうが、
アルカイダは国境を越えた別働隊だったわけです。
関連してこんな面白い情報も。
セルビアの副首相と米外交官、ベオグラードでスパイの容疑で拘束
http://sg.news.yahoo.com/020315/1/2l7vu.html 拘束された、セルビアの元首相とはペリシック(Perisic)氏で、98年
までユーゴ軍を率いていた人物。そして2000年にミロシェビッチ政権転
覆に最も深く関与した人物の一人。拘束は、二人がレストランで食事中に突
然、ユーゴの軍事警察によってなされたそうです。
ベルリン、プラハ、ベオグラードなどは、有名なスパイの活躍の地であり
まして、二人の食事は、多分にそう言う意味があったでしょう。アルカイダ
を接点にしたあれこれをどう消すか等々推測出来る重要な議題は山ほどある
でしょう。
347 :
219 :02/03/17 12:34 ID:FqZJuO14
Tt8vpKkmと「だめだこりゃ」以外の だめだこりゃ擁護派はまじで中傷誹謗しかできないのな(w 情けない限りだ で、 >どこを読んでも219さんが論破されたような事実はありません。 これはなんぼなんでも間違いだろ、 文句たれる文章にこんなネタもりこむなよ ハズカチイ
348 :
219 :02/03/17 12:35 ID:FqZJuO14
>343 初心者か?
349 :
naruhito :02/03/17 12:48 ID:TV3TWqyJ
>347,348 私は初めから見てきましたが、あなたのせいで、Tt8vpKkmさんと「だめだこりゃ」 さんの擁護派になったといっているのです。 こうやって、擁護派を殖やしていくのがあなたの役割かもしれませんね。 それはそれでいいでしょう。 あなたはしっかりこうやって、本当の反論者に不利になるようなたわごとを 犬歯むき出しに吠えていればよいでしょう。 がんばってね。
350 :
Tt8vpKkm :02/03/17 12:49 ID:8mo/R3zA
351 :
:02/03/17 12:50 ID:IZ+5Q12V
>>349 う〜ん、、、、、part4か5あたりから読むと、
また違った感想が出てくると思うよ。がんばれ。
352 :
:02/03/17 12:54 ID:IZ+5Q12V
擁護派というスタンスも結構酷くて、連中の主張が遍く広まる為に、 何事か為すということでもないんだよね。つまりは電波観察なんだろうけど。 >>Tt8vpKkmさん 文頭にスペース入ったり入らなかったりするのは、 やっぱり慣れの問題ですか?
353 :
219 :02/03/17 12:54 ID:FqZJuO14
>349 初めから見てきたと豪語するところがすごいと思います。 はい
354 :
naruhito :02/03/17 12:56 ID:TV3TWqyJ
>>351 part1から見続けています。 途中から読み直すと何か見えてきますか? あなたもがんばってくださいね。
355 :
219 :02/03/17 12:58 ID:FqZJuO14
>354 犬歯むき出しに吠えてる(w
356 :
219 :02/03/17 12:59 ID:FqZJuO14
ところで、数字を全角で書く人がたまに出ますが 同一人物ですか?
357 :
:02/03/17 12:59 ID:IZ+5Q12V
>>354 いや、なんか板が荒れ出したのが恐らくその頃だったような気がしたんで。
だめだこりゃがサンドバック状態で、ひたすらコピペを繰り返すばかりなのが楽しいですよ。
しばらくしてニュース議論板に逃げ込んできたのは周知の事実ですよね。
どうせならもっとまともな板に逃げ込めばいいのに。
358 :
:02/03/17 13:06 ID:IZ+5Q12V
ID変えんのに時間がかかってたりとか。 ま、がんばってください。
359 :
naruhito :02/03/17 13:07 ID:TV3TWqyJ
>>355 えっと・・・あの、私、吠えてませんよ(^^;。
真実が知りたいだけ、それだけなんで、
あなた、邪魔です。どいてください。
私になんかかまわずに、私にも解るように、ちゃんと論破して下さい。
応援してますよ。
360 :
:02/03/17 13:11 ID:IZ+5Q12V
>>359 だからさ、真実が知りたければもっとやるべきことがあるじゃない。
既に指摘済みだけど、まともな板へ移動するとかさあ。
あなたはそこら辺どうお考えです?
361 :
219 :02/03/17 13:13 ID:FqZJuO14
>359 どいて欲しいのかどいて欲しくないのか小一時間(w
362 :
naruhito :02/03/17 13:20 ID:LT7CO4Ia
>>361 不愉快な言葉の羅列ではなく、細かく冷静に反証してほしいんです。
それなら邪魔なんてとんでもない、あなたは神です。
今のあなたは、それよりも人に失礼な言葉で、相手の戦意を萎えさせる手法に
出てばかりいます。
面白くないので、邪魔です。
確信に触れる一発を出してくれたら、私達はあなたを崇めます。
その日を待っています。がんばってください。
363 :
219 :02/03/17 13:26 ID:fNf1mcnT
それは、文章をちゃんと読んだ方がいい。 かつ、それを言うなら、naruhito自身 >基地外?ついにこのスレにも、基地ちゃんが出てきちゃったの? >それとも論破って意味がわからないただの厨房? なんて入り方は止したほうがよいであろう。 少なくとも、naruhito自身「どう論破できたいないのか」語ってはおらず 219の説にどう論理的矛盾があるかすら語ってはいない。
364 :
:02/03/17 13:26 ID:IZ+5Q12V
「現段階では反証不能」というのが回答じゃなかった? ちゃんと相手の文章読んであげなくちゃ。
●JFKの命知らずの軍産複合体批判演説●....なんかやったから、殺られた
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA3F/a3f2001.html 「軍産複合体の経済的、政治的、そして精神的とまでいえる影響力は、
全ての市、全ての州政府、全ての連邦政府機関に浸透している。我々は
一応、この発展の必要性は認める。しかし、その裏に含まれた深刻な意味
合いも理解しなければならない。(中略)軍産複合体が、不当な影響力を
獲得し、それを行使することに対して、政府も議会も特に用心をしなければ
ならぬ。この不当な力が発生する危険性は、現在存在するし、今後も存在
し続けるだろう。この軍産複合体が我々の自由と民主的政治過程を破壊する
ようなことを許してはならない」
この演説の3日後に、JFKが大統領に就任。彼の対キューバ政策や対ソ連
(軟化)政策、対ベトナム(撤退)政策などは、軍産複合体の利益と真っ
正面から衝突した。
★そして、JFKは暗殺された。誰に?ジョージ・ブッシュなら知っている
だろう。
---------------------------------------------------------
第一部にこんな文があるが、軍産複合体批判の演説をしたのはアイゼンハワーだろ。
「だめだこりゃ」の文章では、まるでJFKがその演説をしたように書いてる。
まあ、リンク先をちゃんと読めばわかることだけだね。
366 :
219 :02/03/17 13:28 ID:fNf1mcnT
補足ながら、「私達」ではなく「私」 自らの意見を大衆の意見と思いこむのもおかしいと思われ つうか、戦意を萎えさせていると思うなら、 戦意を萎えさせているところに切り込んでくる気概をnaruhitoにみせていただきたい。
367 :
naruhito :02/03/17 13:32 ID:LT7CO4Ia
>>360 えっ?
まともな板?
2hc内でですか?
ちなみに、私は「だめだこりゃ」さんのコピぺも少し、拙速すぎて
飛躍と感情が感じられるので、50%ぐらいしかマトモに信じてはいません。
でも、ペンタゴン映像は、このスレの収穫でした。
ああいうのをずっと待っています。
368 :
naruhito :02/03/17 13:36 ID:LT7CO4Ia
>>366 ごめんなさい、誤解があったようです。
私達、父、母、妹と一緒に、話ながら見てるので、つい・・・。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
一橋文哉さんて、素晴らしい人なんですね(藁
370 :
:02/03/17 13:43 ID:IZ+5Q12V
>>367 じゃ、まともな板=偏差値高めな人が集う板に言い直すよ。
だめだこりゃは過去ログで恥ずかしい政経談義を論破されてるけど、ああいうのをもっと見たいんでしょ?
だったら自ら余所の板へ逝って煽てくるなりなんなりしなきゃ。
映像については既出のものの他に、
現場にいた人間の口封じをどうするかという点が気になる。
陰謀論を唱える人間は率先してインタビューにあたるべきだと思うけど、
なんか今までそういう調子の話を聞いたことがある?
371 :
:02/03/17 13:46 ID:IZ+5Q12V
>映像については既出のものの他に、 >現場にいた人間の口封じをどうするかという点が気になる。 この二行の間に「もし内部爆破をするとなれば」を挿入のこと。 エンロン疑惑でも、身内(の副社長だっけ?)が全く宛てになってないしね。
372 :
:02/03/17 13:47 ID:IZ+5Q12V
>>369 一橋のはエンターテイメントなんでしょ。真に受けるほうが馬鹿ってことかな。
>>370 偏差値とか言うと、リアル厨房だと思われるからヤメレ。
ま、最低限、「理系・学問」系のカテゴリの板でも議論すべき(繰り返しになるが)
>>372 「fだめだこりゃ」はエンターテイメントだと思ってるないぞ、たぶん。
あ、「f」と「る」は余計だった、スマソ。 じゃ、外出するので落ちますわ。
375 :
naruhito :02/03/17 14:04 ID:ysMkqmBD
>>370 自ら調査に行くような行動派は、たぶんこの2hcにはいないでしょう。
権力組織が相手なだけに、バックボーンも無しに行動するのは危険ですし。
だからこそ、取材者の色々な論説が入り込んでくるこんなところで、
あーでもないこーでもないするしかないんです。
ここのお二人は、間違いなく、たくさんの情報をあつめてくる才能がおありです。
推理力が、完璧ではないにしても、とても貴重な情報を運んできてくれています。
彼らに都合のイイ情報ばかりだと、言われるかも知れませんが、そうでない情報は、
アメリカのニュース番組で垂れ流しですから、お互い様でしょう。
私は、両者の言い分を観察していたい。
でも、アメリカが何一つ陰謀をおこなわない正直政府だと思うには
なにか薬でも与えてもらえないと無理そうです。
376 :
:02/03/17 14:27 ID:IZ+5Q12V
>>375 ここにいる人間のこと(だけ)じゃないよ。もっと陰謀論者一般の話。
だめだこりゃは妙な殉教意識だけは持ち合わせているみたいなんだけど、
同様に陰謀論者は不必要なまでのプライドや使命感を持つことが殆ど。
だから一人ぐらいそうした行動に出る人間がいてもおかしくないんだけど、
なぜか、情報の裏を取ったケースが一つも見当たらないんだなぁ。
次。前から読んでるなら知ってるはずだと思うけど、
だめだこりゃの情報収拾は、怪しげなカルトや趣味者のコミュニティから
引っ張ってきてるだけだから、そんなに労苦はないはずだよ。少なくとも才能は必要ない。
大方そういう所が扱う内容は、日常とは懸け離れた妄想であることが大半だから、
一般のニュースメディアに触れているだけの無知な大衆にとってはインパクトがあるのは当然だよね。
でも何度か専門筋の人が現れては論破され、
ムネヲばりの見苦しい行動にでることがいつものパターンだよね。
そこら辺どう考えてたりするの?
当たり前だけど、陰謀論を否定するのに性善説は必要ないよ。
でもアメリカへのプロテストなら、もっとマシな社会参加の仕方があるような気もする。
377 :
:02/03/17 14:48 ID:IZ+5Q12V
ホントになんで移動しないんだろね。 あれだけ無意味なコピペを貼りつけまくってんだから、 充実した議論が可能な環境に移るぐらいわけないのに。 臆病なプライドだな。
378 :
:02/03/17 14:49 ID:IZ+5Q12V
379 :
:02/03/17 14:52 ID:IZ+5Q12V
>>373 本来「陰謀論=娯楽」なんだよね。
それがなんであそこまで必死になるかな。
380 :
Tt8vpKkm :02/03/17 14:53 ID:8mo/R3zA
【テロ捜査を行なうFBI特別捜査官に対する捜査妨害の件で訴え】
http://www.judicialwatch.org/1569.shtml For Immediate Release
Mar 12, 2002 Contact: Press Office
202-646-5172
(以下翻訳)
記者会見、通知あるまで延期(訂正版)
現役FBI特別捜査官、アンチ・テロリスト捜査妨害を主張9月11日のテロリスト
の攻撃は防げただろうと訴える
(Washington, DC)政府の腐敗を調査し訴求する公共福祉法組織、ジュディシャル・
ウォッチは現役FBIエージェントと共に明日予定していた記者会見を通知あるまで
延期する。
ジュディシャル・ウォッチは昨年11月にFBIと司法省によるテロリスト捜査の
妨害、処理ミスに関する訴えを提出した。FBI特別捜査官は、確固たるテロリスト
についての捜査をFBIと司法省のスーパーバイザーの反対を押し切り、追跡を継続
したことにより、逆に仕打ちを受けたと主張している。当該FBI特別捜査官の代理
人であるジュディシャル・ウォッチとデビッド・シッパーズ氏は、司法省監察長官
事務所(IG)と職業責任事務所(OPR)に対する訴えを提出した。
その証拠に基づくと、FBI特別捜査官は、もし確実な捜査が彼らのやり方通り行
なわれたとしたら、オサマ・ビンラディン・ネットワークによる、5000人近く
の無辜の命を失わせる結果となった2001年9月11日の犯行を防げたと確信し
ている。
ジュディシャル・ウォッチは、クライアントが関与し、説明責任を果たすべく要
求する、ここアメリカ合衆国ならびに国外における、テロリストの活動についての
全面的な捜査妨害の件に関して、全面的、かつ独立した調査を要求する。
(翻訳終了)
関連情報
WTCで死んだFBIテロリスト捜査リーダー、オニールについて
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015757296/207 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015757296/209
381 :
:02/03/17 14:59 ID:IZ+5Q12V
中東外交を考えると、サウジがテロ国家では政治的にマズイからでしょ。 それでテロ対策が後手にまわったことを非難する、というレベルのレポートでは。
382 :
naruhito :02/03/17 15:28 ID:bO4pTakE
>>376 そうですね。陰謀論者の取材に、少なからず歯ガユさは、感じます。
徹底した取材をする人が出てきてほしいです。
しかし、それぞれの立場やしがらみが、どんな取材者にもあるだろうから、
本気になればなる程、犠牲が大きくなりそうですね。
陰謀論取材者たちの組織がもう少し大きく育つのを待ちましょう。
「だめだこりゃ」さんが、どこのまわし者であっても、他の人が持ってこない情報を
持ってきてくれるのは確かです。ただ、ここで、統一教会の陰謀を力説されるのは
得策ではない。たとえ裏で繋がっていて、同じ所に行き着く推理ができていたとしても、
その構造を小市民がうんぬんできる問題ではないので、遠い話に感じます。
やはり、9,11の検証を完成させて下さい。
ところで、私が8割りがた、その立ち位置に信用を置いている、
Tt8vpKkmさんに素朴な質問です。
あの、ペンタゴンの壁が崩れる前の写真ですが、どうして米政府は、あれを
揉み潰す事ができなかったのでしょう。
あんなもの見せられたら、陰謀論者でなくとも、あれぇ〜〜!?って思うこと
受け合いです。
旅客機が見えないどころか、壁が一階しか壊れてないなんて、明らかに旅客機が、激突した
なんて嘘っていうのが、はっきり見え過ぎているじゃないですか。
CIAの陰謀にしては、あまりにひどい、出来過ぎたミスに思えてなりません。
もうひとつ、別の陰謀があるんじゃないでしょうか。
そこだけ、どうしても府に落ちません。
反論者の方々にも、あの写真の解説をお願いします。
芝生がどうの、ポールや木がどうの、破片がどうのじゃなくて、壁が壊れていない
直後写真をどう見ておられるのか、是非聞かせて下さい。
383 :
Tt8vpKkm :02/03/17 15:35 ID:8mo/R3zA
【フライトスクールを舞台にした、アクターたち】
http://www.miami.com/mld/miamiherald/2846884.htm Posted on Wed, Mar. 13, 2002
『6ヵ月後、ハイジャッカ-のビザがフライト・スクールに到着』
BY ALFONSO CHARDY
そのメールはモハメド・アタにパイロットのステイタスを与えていた。
911のテロ攻撃から6ヶ月を過ぎたセレモニーの日、二人のハイジャ
ッカーをトレーニングしたヴェニス・フライト・スクールに、ツーリスト
からスチューデント・パイロットに合法的なステータスを換える新たなイ
ミグレーションビザが到着した。
ハフマン・アヴィエーション・インターナショナル(Huffman Aviation
International)のオーナーは移民局からの月曜日のメールにあったビザ
発給通知を受け取り驚きを表した。
(後略)
☆厳重なイミグレーション管理下で多数の不法在留者の拘束が続くアメ
リカで死人にビザ発給。ことほど左様にラフな管理だったのだから、テ
ロリストも入国できたのだよ、オーナーもびっくりでオーナーは第三者よ、
ということが強くインプレスされたことでしょう。
ハイジャッカーが最後に恋人に出した手紙が住所間違え、以来の面白ニュ
ースでした。
関連情報
Venice, Florida, flight school linked to CIA
http://www.onlinejournal.com/Special_Reports/Hopsicker030202/hopsicker030202.html 'I did what I had to,' says suicide pilot's last letter
http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,596921,00.html He sent it to his girlfriend's address in Bochum, but it apparently never arrived,
due to a mistake in the address.
384 :
219 :02/03/17 15:50 ID:02dZszY1
>☆厳重なイミグレーション管理下で多数の不法在留者の拘束が続くアメ リカで死人にビザ発給。 >ことほど左様にラフな管理だったのだから、テロリストも入国できたのだよ、オーナーもびっくりでオーナーは第三者よ、 ということが強くインプレスされたことでしょう。 > ハイジャッカーが最後に恋人に出した手紙が住所間違え、以来の面白ニュ ースでした。 「これがアメリカの情報捜査の見本なのだよ」という情報が強くインプレスされたことでしょう。 この記事が事実だとしてわかることは911以前は相当ずさんだったということだけ それ以上の情報はミスリードでしかない。
385 :
??? :02/03/17 15:57 ID:JAk9WZpW
陰謀論者には陰謀が麻薬のような役割を果たしている。 陰謀こそ彼らの快楽の源泉であり、中毒なのである。 すでに世界は宇宙人に乗っ取られたかもしれないと煽ってみると、 彼らは喜んで乗ってくることであろう。
386 :
naruhito :02/03/17 15:59 ID:b1wDxaDF
>>219 さん、いらしたんですね。
壁の崩れてない写真の真相をあばいて下さい。
あの一枚だけでいいんです。どうしてもあれがあるかぎり、
あなたが信用できない。
387 :
Tt8vpKkm :02/03/17 16:01 ID:8mo/R3zA
388 :
Tt8vpKkm :02/03/17 16:02 ID:8mo/R3zA
389 :
Tt8vpKkm :02/03/17 16:04 ID:8mo/R3zA
>>383 はまさに
>>384 のようなリーディングがなされるでしょうね、という
指摘で、どんぴしゃり。
390 :
naruhito :02/03/17 16:11 ID:dkfZvxqO
>>385 だから、この世の中には陰謀なんてかけらもないと??
程度の差はあれ、まったくあり得ないとは思えません。
ムネオの陰謀もきっとでっちあげだったんでしょうね。
イヤな事ですが、国家って陰謀で成り立っているんじゃないんですか?。
宇宙人の陰謀ごっこと、区別がつかないんですね。
391 :
??? :02/03/17 16:27 ID:1KnD9FC+
陰謀に興味がある人は本人が陰謀を企てるのが好きだからなのです! ズバリ言ってしまいました。 こういう人たちには国家運営に参画してほしくないですね。
392 :
Tt8vpKkm :02/03/17 16:28 ID:8mo/R3zA
【エンロン、CIAを通じてタリバンに4億ドルの資金提供の報道】
陰謀論などと言われようとも何ともなし。そんなくだらないカテゴライズで
ショックをうけるような阿呆ではない。むしろ、ここまで、発情させたのは
何かが興味がある。意思表明として
>>215 、それと
>>122 あたりをもう一度記
しておきましょ。
ということで、かつてここにアップしたかも知れませんが標題の新聞画面
を紹介しましょ。どんどんゴミのような書き込みで情報が消されるもので
すから、もう一度ということで・・・。
http://www.whatreallyhappened.com/ENRON_MONEY_TO_TALIBAN.jpg 本当、ここ数日のこのスレッドを見ると、つくづく英語の読めない島国状態に
ある日本人の悲哀を感じることしきり。それとも公安か何か? いや、そんな賢
い感じはしませんが、知らしむべからず、拠らしむべし、こんな言葉があること
をその他の皆さんに指摘しておきましょう。
393 :
??? :02/03/17 16:34 ID:1KnD9FC+
あのー、電車内でゴルゴ13を読んでいらっしゃる分には全く無害ですし、 妄想を膨らまされてもいっこうに構わないのですが、他人に妄想の信仰を 強制してはいけません。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 16:42 ID:sNx/7rWE
>>385 無知を晒す
春の週末
おい、もっと自分で情報集めなよ。
与えられた情報を鵜呑みにするだけではダメ。
平和ボケした日本人の視点から世界を見てては「相手」の意図は理解できないよ。
ところで英語を理解できるか?
395 :
Tt8vpKkm :02/03/17 16:42 ID:8mo/R3zA
396 :
naruhito :02/03/17 16:46 ID:mjYoS50o
>>393 また、おかしなことを・・・。
やれやれ、あなたはこのスレを強制といわれるか・・・。
ゴルゴ13読んでるのはあんたの方でしょ。
私は呼んだ事無いな〜。そんなにリアルなの?。
そも、ここで仮に9、11の陰謀が妄想として、人に強制して何の得があるんですか?
用心して何の損があるんですか?
何のために煽っておられるんですか。ちゃんと陰謀を否定できる事実を
持ってきてから煽って下さい。
出来れば、Tt8vpKkmさん宛のね。
397 :
??? :02/03/17 16:46 ID:1KnD9FC+
英語が理解できるかどうかって英語コンプレックスの質問している奴が時々いるんだけど、 国際会議の役員をやった人物にするとはねえ。フランス語できるのかと逆に聞きたくなっ てくるよ。
398 :
Tt8vpKkm :02/03/17 16:55 ID:8mo/R3zA
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 16:59 ID:sNx/7rWE
国際会議の役員は語学が堪能なわりに全然その能力を生かしてないのね。 頭に制限がある役員なんだな。(藁
400 :
naruhito :02/03/17 17:04 ID:mjYoS50o
>>Tt8vpKkmさん。 >382の私の疑問にも答えて下さい。 このままじゃ夜もねむれません。 ???さんもお願いします。
401 :
Tt8vpKkm :02/03/17 17:05 ID:8mo/R3zA
>>399 フィリピンパブで国際会議なんていうのもあります(ぼそっ
402 :
??? :02/03/17 17:06 ID:1KnD9FC+
誰とは言わないが、自らの不見識に冷や汗を流している人物がいるようないないような。
403 :
daemon :02/03/17 17:26 ID:0kY7sMaz
404 :
だめだこりゃ :02/03/17 17:36 ID:mU0plTBZ
ところで、NHKの主幹を殺ったのも統一豚か?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:46 ID:3yZwQHvn
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:48 ID:3yZwQHvn
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:50 ID:3yZwQHvn
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:51 ID:3yZwQHvn
409 :
Tt8vpKkm :02/03/17 17:54 ID:8mo/R3zA
>>400 失礼しました。
さて、回答です。今までどこかに書いているような気もするのですが、
以下自由に推察させてもらいます。散漫かも知れませんがご容赦を。
勿論、これはアメリカにとってはそのままうやむやにして触れたくなかった
ことでしょう。実際、かくなるビデオなど公開しなければ、ここまで疑念は
むしろ広まらなかったでしょう。どうしてそんなことをしたのでしょうか。
私は、ここでポイントとして推測するのは、ネットで爆発的に話題になっ
た、かのフランスのサイトの存在があるように思えてなりません。国威発揚
なら、他にも手法がいくらでもあるでしょう。勿論それもあるでしょうが、わざ
わざ選択する理由は思いつきません。
フランスのかのウェッブには、見て欲しくないような類いの、崩落前の建
物の写真にせよ、その他様々な写真にせよ、本当は公開したくないような
写真ばかりが(公開されていなかった写真も)整然とプレゼンテーションさ
れていたわけです。
極端に推測を推し進めて、アメリカのイラク攻撃に関連したフランス・サ
イドの一種の爆弾、仕事、とも考えられるかも知れません。ル・モンド
はこの時期、911前にイスラエル・スパイの活動が活発し、強制送還
になった学生のことを報じました。
公開されたからには、その写真を否定するのではなく、それを利用して
どうするか、というのが、プロパガンダの手法です。つまり、穴が現われたら
穴を完全に埋めるのではなく、それを利用することを考えるわけです。
もしここに公安の方でもいれば、CIAの研修ででも習ったことでしょう
から同意されるのではないかと思うのですが、つまり皆に情報がガセネタ
かもしれないと半分信じさせる状況を作り上げること、そこがポイントで、
一見矛盾するように思われるかも知れませんが、要は調整が施される
余地を残しておいて、もし決定的な疑いが提示されたら、状況を慎重
に見極めて逐次手を打つことが出来るようにしつつ逐次公開しているのだ、
とも推測出来るわけです。
大々的なオペレーションには必ず穴が出るものです。シミュレーションと実
際の現場で実際起ることに差があることは核実験を再開したアメリカ
がまさに証明していることです。その実験室と実地の差が穴というわけ
です。少なくとも、ご指摘の通り、この件といいその他の件といい、余り
にずさんに見えます。しかし、そうとまるで感じない人々が大多数である
こともまた事実です。
とは言え、やはりまだ何か他に隠匿しているような事実、目的がある
のかも知れません。そしてないのかも知れません。疑念追及者の発生の
余地を作り、そして陰謀論、非国民のレッテルで潰し、発生する環境を
抹消する・・・、あるいは、そんなことではない何かがあるのか、そんなこと
が見えてくるように、外野が何を言おうが少なくとも情報のアンテナは張り
巡らせていたいと思います。
410 :
219 :02/03/17 17:58 ID:N6mjakJh
あのね、naruhitoさん、 あなたは、他人の話を聞いてこっち信じる、こっち信じないって考えるのもいいけど 自分で調べたり仮説たてたりしないの? ちょっと陰謀論の一般的な話 1 情報が真実かどうか 2 情報が真実としてそれにどのような解釈を入れるか ここの陰謀論は1はまだしも、2が著しいのな
411 :
naruhito :02/03/17 18:00 ID:pqKFxcvP
うーん・・・。 やっぱりおかしいぞ。>反論者。 あの写真の解説求めてるだけなのに、そのことについては、 一切触れようとしてくれない。 何か考えがあって、反論してるんだと思ってたんだけど、 あの写真については、過去のなかにも一言も触れない。 陰謀を潰す目的の、何か組織的な意図をもっていないんなら、 一緒に考えてくれたっていいだろうに。 おかしい。やっぱりあなた達、どこかに所属してるひとたちなんだね。 良く分かったよ。 少しでも信用して損したよ。後は何を言おうが、無視して、 Tt8vpKkm氏とだめだこりゃ氏の意見だけ読む事にするよ。 もうカキコもやめるよ。じゃあね。
412 :
だめだこりゃ :02/03/17 18:05 ID:3pQ16iMd
NHKの解説主幹....消されたな? NHK解説主幹が転落死 報知新聞 2001/10/16) テロ問題で活躍中 NHK解説主幹の長谷川浩(はせがわ・ひろし)さんが15日、東京・渋谷のNHK 放送センターから転落し死亡していたことが16日、分かった。享年55歳。長谷川 さんは安全保障問題などに詳しく、今回の米同時多発テロ問題でもニュース解説番組 などに出演するなど活躍中だった。放送センターから代々木署などによると、15日 午前11時ごろに「人が倒れている」と通報があった。警察や消防が駆けつけたが、 長谷川さんは間もなく死亡した。同署では現在、転落した原因などを詳しく調べている。 長谷川さんは1971年、東京大学法学部を卒業後、NHKに記者として入局。大阪、 名古屋など地方局を回った後、政治部に配属。福田赳夫内閣時代には総理番を務めた ほか、外務省や防衛庁を担当。国際部に移り、91年にはタイ・バンコク支局長に就任 した。バンコクでは紛争が続いたカンボジアなどにも足を延ばし、精力的に取材。迷彩 服でリポートをしたこともあったという。帰国後は再び国際部に戻り、97年に解説委員 、98年からは解説主幹を務めていた。主に安全保障、外交・防衛、政治問題を担当。 解説主幹としてテレビに度々登場していた。 先月、米同時多発テロが起きてからもブラウン管に登場。今月10日の「特集・あすを 読む “新しい戦争”と世界」に出演し、今後の見通しなどを解説していたばかりだった。 同局関係者は「本当ですか。この前までテレビに出ていたのに」とショックを隠せない 様子だった。
413 :
Tt8vpKkm :02/03/17 18:14 ID:8mo/R3zA
>>405-
>>408 Good job! 多謝。
414 :
naruhito :02/03/17 18:16 ID:LOdikQmF
>>409 と、言いつつお礼だけ。
Tt8vpKkmさん、レスありがとうございました。
納得まではいかないまでも、あなたの言い分に決めつけはなく、
解らないと、言える柔軟さは理解しました。
どこぞの組織の反論に見せ掛けた煽りにめげず、これからも良い情報を
翻訳して流して下さい。私は英語がまったく苦手で、あなたたちに依存
するしかありません。
影ながら応援しています。がんばってくださいね。
415 :
219 :02/03/17 18:20 ID:7GrS7xFt
うわぁ!陰謀か? >411 普通数日待つものだぞ、 私の話で言えば384以降、パソコンから離れていて、再びパソコンに戻ったら 写真がいっぱい。それを見ながらnaruhitoに意見を書いたらこの結論か? それはことを急ぎすぎ(w、つうか身勝手すぎる。
416 :
219 :02/03/17 18:22 ID:7GrS7xFt
いるなら丁度いや、どの写真や画像のことを言ってるんだ? リンク先つけて教えてくれm(_ _)m
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 18:24 ID:3yZwQHvn
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
「だめだこりゃ」がオウム絡みでよく引用する一橋文哉に関する貴重な情報(w
419 :
daemon :02/03/17 18:30 ID:0kY7sMaz
>>415 一方的に言い寄られ、一方的にふられてしまったようだね。合掌。南無〜。(w
420 :
観察日記 :02/03/17 18:33 ID:bcqcnVn+
相手が「放置」と匙を投げれば、「『詰む』と逃げる」。 自分が降りる時には、「平行線」。 相手がパソコンの前を離れると、「逃げた」。 自分がパソコンの前を離れれば、「普通数日待つものだぞ」「身勝手すぎる」。 なかなか秀逸にして敬意に価する組識と見た。 無邪気な茶目っ気が微笑みを誘う。
421 :
219 :02/03/17 18:34 ID:2KFEpBra
>419 全くそう思う。 >陰謀を潰す目的の、何か組織的な意図をもっていないんなら、 >一緒に考えてくれたっていいだろうに。 >おかしい。やっぱりあなた達、どこかに所属してるひとたちなんだね。 >良く分かったよ。 この一文とかものすごいや(w
ここROMしてる人かなり多そうですね。
423 :
Tt8vpKkm :02/03/17 18:35 ID:8mo/R3zA
>>412 やばい話です。外交、防衛担当、テロ関連・・・。氏の生前のスタ
ンスは大体理解したところですが、どなたか、氏の記した記事なり何な
りの場所をご存知でしたらご紹介を。
>219 過去ログ熟読した?
425 :
219 :02/03/17 18:37 ID:2KFEpBra
漏れは数時間で「逃げた」とは言わないぞ。 互いにチャット状態で記入していて突然いなくなったりしない限りな つうか、そう誤解するなら先に言っておこう 風呂に行かせてくれ、問題の写真はどれのことか言ってくれ
426 :
420 :02/03/17 18:37 ID:bcqcnVn+
すません。 放置方針なのに、あまりにもいたいけだったので、ついいじってしまいました。 忘れてスレ本筋に邁進してください。sage
427 :
naruhito :02/03/17 18:38 ID:LOdikQmF
428 :
219 :02/03/17 18:39 ID:2KFEpBra
熟読してるよ、写真が多くてどれクリックすればその写真になるんだか ってかマジ今はロムがおおいや こういった話になるとどっと湧いてくるのな(w
429 :
219 :02/03/17 18:49 ID:11TTZcxk
確認しますた、今のところ言えるのは この写真が真実であり、 最近公開された衝突の瞬間の数枚の写真が真実であるなら 機体が衝突した場所はあの水煙の向こうと推測されるってことくらいです。
430 :
naruhito :02/03/17 19:03 ID:LOdikQmF
>>429 ありがとう。けっこういいひとですね。ジュル、チーんっ!
でも、あの水煙の向こうに旅客機が激突した穴があるというあなたは、
少しいじっぱり過ぎませんか?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:08 ID:ODQYPNw8
この事件の真相は必ず明らかになりますよ。 遺族が政府は信用できないと言って裁判を行う準備をしているそうです。
432 :
219@風呂あがり :02/03/17 19:16 ID:Isw1LK3Z
素朴な疑問ながら「穴」は本当にあるのか? WTCに飛行機が突入したことから、 誰もがあのペンタゴンに穴があいていると思っているようだが 本当に開いているのか? *内部爆破しても、内側から外側への穴は開いているはず *内部爆破なら建物内部のものがもっと建物の外側にも飛散していそうなものだが
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:21 ID:Z1HRGt2s
>>431 こんな大事件ですから金で解決でしょ。
都合の悪い人間をどんどん消していく現状を見れば、米政府が訴訟ぐらいで
怯むとは思いません。ただしそれなりの労力が必要でしょう。
またきな臭い話が一つ増えるだけになるんじゃないでしょうか。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:22 ID:HRzZ7OPI
>>432 ん?ニュースではペンタゴンの"手前"に落ちたと言ってたが?
つまり、穴はない。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:35 ID:ODQYPNw8
>>433 しかし、一人2億4000万円では満足せず、空港当局と航空会社をハイジャック対策を怠ったとして、
一人○十億円という損害賠償請求の準備をしているそうです。
合衆国政府はどこまで出せるのでしょうか?
被害者遺族は欲の塊であるという誹謗中傷をマスコミで展開していますが・・
(ネットで批判が出ているという形で)
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:46 ID:Z1HRGt2s
被害者遺族の弁護団についても知りたいな。 政府を強請って一儲け+政府の弱みを握りたいあの人種じゃないのかなあ?
437 :
:02/03/17 19:48 ID:BuYgrWEW
水煙の向こうってそんなに無理がある話かな?
どっちにしても消防士に問い合わせればすぐに分かることでは。
>>431 >>435 むしろ「政府は信用できない」という言い分が、
金を巻き上げる為の方便に聞こえてくるんだけどな。
>>434 横からだけど、どういうこと?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:50 ID:uChi4Cbi
439 :
:02/03/17 19:52 ID:BuYgrWEW
>>412 拓殖大のDQN教授が馬鹿をやったときも似たような事言ってたよね。
「モサドの陰謀だ」とか言ってたらしいけど、研究者からはまるで相手
にされないタレント教授だったらしいし。事件の真相が明らかになるにつれ、
誰も話題に資なくなったっぽいけど。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:55 ID:aNw8B/1j
グラサンかければ世界は全部黒く見えるはな。
441 :
:02/03/17 19:58 ID:BuYgrWEW
>>392 それが事実だと仮定するとして、テロ事件前にアメリカがタリバンと
交渉していたっていう、フランス人ジャーナリストの話と一致するよね。
だから特に何の問題もないような(彼らは陰謀論者じゃないし)。
442 :
219 :02/03/17 20:02 ID:3QlbXa6U
陰謀論者が穴について考えていることは想像できるんだ 飛行機の胴体の直径はもっと巨大だから あの水煙の上に穴が見えていないと不自然だってことなのだろうが・・・・
443 :
:02/03/17 20:04 ID:BuYgrWEW
>>387 捜査の制限は、既出だけど、テロ防止に当たっての失態が、
デリケートなアメリカ流中東外交に起因するということを、公にしたくなかったからでしょ。
444 :
:02/03/17 20:08 ID:BuYgrWEW
445 :
219 :02/03/17 20:11 ID:3QlbXa6U
446 :
:02/03/17 20:21 ID:BuYgrWEW
>>398 コントラはどうか知らないけど、ムジャヒディンの支援にあたって、
CIAが麻薬栽培を奨励したって報道なら一般メディアにもあったよ。
だからっていうか、ドラッグの運搬自体は別に事件のキモでもなんでもない。
外交上の大失策、ダブルスタンダードがイラン・コントラ事件の問題点で、
その定説にさほどの瑕疵があるとは思えない。
447 :
219 :02/03/17 20:21 ID:bw0sGwI0
448 :
naruhito :02/03/17 20:21 ID:TLMMwn3w
>>434 ペンタゴンの手前って、どこですか?
穴は無くても、壁の内部は炎上してる。ってことは・・・。
わかった!!
手前で、旅客機がいったん地上に激突。破片は粉々のなり、すべて
ペンタゴンの窓から建物内に吸い込まれ、炎上爆発。
もしくは、一度旅客機は、地下にもぐりこみ、建物内で浮上。
>>432 どうみても、あの絵は中から意気おいよく爆破するつもりだったのが、
予想以上に壁が頑丈で残っちゃったていう、かっこわるい瞬間でしょう。
消防士さんも、なんかWTCの時と違う団体っぽいし。
どうしても、あの写真は、今言われている報道とは違う事実が写ってるんです。
http://www.senderberl.com/china/demolition.htm のほうも、もう少しちゃんと検証して下さい。
たとえ窓が開いて向こう側のタワーの煙りが靡いて来たとしても、
あの窓だけからあのけむりが出てるのはおかしすぎる。
だいたい、WTC程の超高層ビルが、あんなに窓全開してるはずない。
私がこだわっているのはこの二点の写真だけなんです。
これさえ、クリアにしてくれれば、一緒に陰謀論なんてって、
笑ってすませますよ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 20:27 ID:tuQ+5tpc
>>445 下の芝生から推測すると、漏れ一人でも引っ張ってこれそうな大きさに見えるが。
>>444 件のレスについて
>建物が低いな
>↓
>ゆっくり飛ぼう=移動エネルギーが少ない
>↓
>控えめな破壊
爆破の映像のどこにも控えめにぶつかった旅客機の影も形も見えんが。
今更だがペンタゴン消火中の映像には破片すら。
450 :
:02/03/17 20:30 ID:BuYgrWEW
>>448 WTC付近のビルも崩落していたはずだけど、
あれは飛行機の衝撃波によるものと考えられているよね。
原因は同じじゃないかな?
451 :
219 :02/03/17 20:31 ID:lKH9yRv2
>448 下のWTCについては反論できると思うのですが、 これはテレビに放映されたものでしたよね この一連の写真は本物ですか? これの動画がどこかにあるでしょ、ご存じではないですか? つまり、私の結論は、「この一連の写真が捏造である」のではないかです (つうか、WTC激突の動画はたくさん見たけど・・・このアングルも見たような気がする こんな怪しすぎる写真始めてみたぞ)
控えめにぶつかったらそれこそ機体の大きな残骸が残りそうだね。
453 :
219 :02/03/17 20:35 ID:v1h9/UfE
>爆破の映像のどこにも控えめにぶつかった旅客機の影も形も見えんが。 >今更だがペンタゴン消火中の映像には破片すら。 あの動画のような数枚のスチールが事実なら間が跳んだ1枚にあると思われると 過去に書いてあるはずだが? 破片に関しては「素人目に判断できる写真がない」だけで 粉々の破片がそうでないと断言できるものではないとこれも過去に書いたはずだが?
454 :
:02/03/17 20:41 ID:BuYgrWEW
455 :
:02/03/17 20:47 ID:BuYgrWEW
やっぱり消防士にインタビューするしかないような気が。 それと基本的な質問だけど、遺体の収容作業とかはどうなってたの?
そういえばペンタゴンに突っ込んだ方の遺体の話って聞かないね。
457 :
:02/03/17 20:51 ID:BuYgrWEW
だれか真面目な人、向こうの新聞からサーチしてきて下さい。
458 :
:02/03/17 20:53 ID:BuYgrWEW
あ、それと上に書いた「衝撃波で無関係なビル崩落」の真相も知りたいな。 あれも内部爆破だったりすんの?
459 :
219 :02/03/17 20:56 ID:L4pLIz2F
周囲のビルの崩落はWTC周辺のビルは地下街でつながっているからです。 つまり足払い
460 :
だめだこりゃ :02/03/17 20:56 ID:YVWAjY+F
461 :
:02/03/17 20:58 ID:BuYgrWEW
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 21:01 ID:Z1HRGt2s
463 :
:02/03/17 21:01 ID:BuYgrWEW
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 21:06 ID:FlNe5Uyy
地下街に囲まれたビルは基礎部分が深く作られてある。
465 :
219 :02/03/17 21:10 ID:vAHnlpuL
あのね、だめだこりゃさん あの赤色の淵にある白は「赤」を際だたせるための「縁取り」だと思いますよ。 線の太さが全然違うでしょ 例えば、機体のAmericanって書いてある部分とか・・・・・・
466 :
naruhito :02/03/17 21:14 ID:hHTmwPMz
>>458 あんな凄まじい衝撃波なのなら、地上で逃げていた人は、大部分が吹き飛ばされて
いたでしょう。しかし、あの時の地上の映像で、迫ってくる煙りと一緒に、
ビルが崩れる程の衝撃波の瞬間は見ていません。
それに、あのビル、衝撃波なのに綺麗にまっすぐ下に、落ちるように崩れましたね。
原爆の衝撃波でも、あんな崩れ方聞いた事がありません。
一方からの衝撃波で、あんなに綺麗に崩れるのなら、命がけで、綿密な計画で
する爆発屋さんのお仕事なんていりませんね。
何を消し去ろうとしたのでしょうね、あのビルの被害者は、何人ぐらいいたんで
しょうね。
467 :
だめだこりゃ :02/03/17 21:15 ID:YVWAjY+F
地下街でつながっててその影響を受ける、ということは、 根っこから倒れる、っていうことじゃないの? 崩落するとは思えないけど。
469 :
だめだこりゃ :02/03/17 21:17 ID:YVWAjY+F
470 :
:02/03/17 21:21 ID:BuYgrWEW
>>466 衝撃波といったのは事件直後の建築専門家かなんかのコメントね。
爆発屋の話だけど、アレはアレで相当に目立つ作業が必要らしいから、
(飛行機のナビゲートとおなじで)現役稼動中のオフィスビルでの工作はほぼ無理なんじゃないかな?
471 :
:02/03/17 21:22 ID:BuYgrWEW
で、実際、公式には何が原因なの? >WTC近傍のビル崩落
472 :
naruhito :02/03/17 21:23 ID:hHTmwPMz
>>459 なる程。地下街という考え方もありますね。
では、周辺の崩壊したビルまでの間の地下街での生存者はまず望めませんね。
ビルが崩れるほどの衝撃が、地下の密閉された通路を走ったのですから、
地下全滅の惨事は、大騒ぎのニュースになっているはずです。
探さなくっちゃ・・・。
473 :
Tt8vpKkm :02/03/17 21:24 ID:8mo/R3zA
474 :
Tt8vpKkm :02/03/17 22:10 ID:8mo/R3zA
475 :
北 :02/03/17 22:31 ID:q9013r+H
らっ、せぇ、ら
476 :
だめだこりゃ :02/03/17 22:51 ID:TBPa8PJp
WTCの隣のビル崩落の真因!
倒壊した3つ目のビルにCIAの隠れオフィス
http://www.asahi.com/international/update/1104/006.html >この「隠れオフィス」はテロの2日後に崩壊した47階建てビルに入っていた。
ふーん。なんか、ヤバイモノ、隠滅したかったのかな?やっぱり、いまだにWTCビル
倒壊が、「火災のため」というのがしっくり来ない。オクラホマの時も内側に爆弾が
仕掛けられていて、結局隠蔽されたみたいだし。今回も...
CIA内部も全部が全部、ブッシュ一味の支配下ってわけでもなかろう。なかには、陰謀
を暴こうとする職員もいるだろう。実際、CIA長官が、「内部抗争」はやめろって、
記者会見で公言したくらいだから、隠蔽派とまともな職員とで、抗争中かも。ヤバイ
資料は、WTCのドサクサ紛れにビルごと消滅させる....ってか。
あ、ごめん。そういう「真因」が聞かれてるんじゃなかったね。(藁
477 :
だめだこりゃ :02/03/17 22:57 ID:AUvR4qzW
WTC崩落の真因!
【WTCの突入階よりはるか下のFBIのオフィスが、テロにあわせて爆破されて
いた。多くの秘密捜査資料が灰になった。犯罪の証拠を消したかったやつらが
WTCを倒壊させたのだ】
「9・11米国事変を仕掛けたのは、米国政府に巣くう金融マフィア」
http://www.asyura.com/sora/war3/msg/892.html WTCの警備責任者が、ネットワーク・テレビで伝えたところによると、WTCの
北ビルのFBIの入居している階(22,23,24階)が、破壊され、瓦礫の
山になっていたというのだ。そこは、航空機が突入した階から、70階も下に
位置している。警備責任者自身が、瓦礫にトンネルを掘って、閉じ込められた
人を救出したというのだ。そのフロアーには、二つの非常に重大な犯罪の捜査
記録が保管されていた。ひとつは、Mobil OilとJames Giffenによるイランと
カザフスタン間の違法なオイル・スワップ犯罪。もうひとつは、Alan
Greenspan、モルガン、ゴールドマン・サックスに対して申し立てられた金価格
の固定疑惑に関する捜査記録。
The 48 Hours(ニュース番組)のアンカーは、WTCの警備責任者にインタビュー
していた。彼は、サウス・タワーが崩壊した後、(ノースタワー)の22階に
ある港湾管理局の司令センターから、救助を求める電話を受けたのだ。警備責任者
は、NYの消防士とともに自ら、その階にたどり着き、オフィスが、トンネルを
掘らないと進めないほどまで、破壊されていたことを発見した。そして、そこに
閉じ込められていた2、3人の港湾管理局労働者を「掘り出した」という。
これはすべて、突入階の73階下で起きたことなのだ。
WTCとペンタゴンへの突入は、少なくとも下記の4つのグループに利するため
に計画されたでっち上げだと考えざるを得ない。
1) 北部同盟の麻薬王の阿片貿易、さらに、阿片貿易および派生するヘロイン
貿易に立脚する世界的な投資チャンネルを通じたマネーロンダリング事業から、
利益を得ている人たち。
2)中央アジアの$6 trillionの価値のある石油と天然ガスをコントロールした
いと願っている人たち。
3)ますます不人気になっているイスラエルのシャロンの政策に支持を取り付け
たい人たち。
4)大陪審によって、金価格の固定疑惑を告発された人たち。カザフスタンと
イランの間の違法な原油のスワップに関与した人たち。告発証拠書類のすべてが
WTCのFBIのファイルとデータバンクに保管されていた贈収賄犯罪に関わった人
たち。
あ、ごめん。そういう「真因」が聞かれてるんじゃなかったね。(藁
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 00:59 ID:ICNwU0od
(藁
周りのビルの崩壊の原因は、WTCが崩壊した事じゃなかったっけ? なんか、飛行機の衝突の10倍だか100倍だか忘れたが、 それぐらいのエネルギーなんだって。 何かで見たような気が。
480 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:04 ID:SQoEGnza
WTC:突入階よりはるかに下で、複数の爆発....もとい。爆破!
【阿修羅転載】
http://www.asyura.com/2002/war10/msg/304.html 9・11空爆テロ WTCノースタワー倒壊の謎 《航空機激突階以外に65F・1F
ロビー・その他でも爆発》 [フランスF2ニュース/スペインTVEニュース]
投稿者 あっしら 日時 2002 年 3 月 12 日 15:11:22:
9・11空爆テロから半年が経過した本日(3・12)午前NHK衛星1で放送された
フランスの「F2ニュース」とスペインの「TVEニュース」は、倒壊したWTCの
ノースタワー(最初の航空機が激突した方)について、激突直後の内部状況を次のよう
に報じた。[フランスF2ニュース]
「戦争10」ボードに昨日転載された「毎日新聞」の記事
(
http://www.asyura.com/2002/war10/msg/291.html )に書かれているフランス
人カメラマン(3人)を出演させるとともに、取材映像を流した。
● 出演したフランス人カメラマンたちは、日本でも「ガンマエクスプレス」のクレ
ジットで何度も放送された1機目のWTC激突映像を撮影したものたちである。
● WTCノースタワーに航空機が激突した直後ビルに入ると、右手奥に大きな炎が
上がっていたと言う。(映像では見せなかったが、ロビーの床には壁材のような破片
が散乱していた)
● フランス人カメラマンが取材したWTC内部の映像は、今年9月11日に「完全
版」としてフランスF2が放送するとのこと。
[スペインTVEニュース]
9・11空爆テロ当時のWTC保全責任者であるというウィリアム・ロドリゲス氏
(プエルトリコ出身)へのインタビューというかたちで、激突直後のWTCノース
タワーの状況を説明した。
● ロドリゲス氏は激突時に39Fの事務所にいた。
● 航空機が激突したとき、発電機か何かが爆発したと思い、上司に報告しに行こう
とした。
● その途中で、航空機燃料に引火したのか航空機の爆発音を聞いた。
● 次に、もっと大きな爆発音を聞いた。すると、「爆発した。爆発した」と叫びな
がら人が駆け込んできた。その人は全身に火傷を負っており、右腕の皮膚が手袋のよう
にだらっとしていた。
● 外の警備員から航空機が激突したと無線で報告が入った。
● 強い衝撃を受けたと思ったら、館内放送で「65階がやられた」と告げた。
● この爆発で、65Fから44Fまでが崩れ落ちた。
● プエルトリコにいる母親に電話をかけた。
● 建物の外に出ると、上階から飛び降りたと見られる人たちの遺体が目に入った。
● 同じ頃に外に出た人が、上から落ちてきた瓦礫の直撃を受けて死ぬのを見た。
● 母親がぺしゃんこになった自分の遺体を見ることがないようにと祈った。
481 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:05 ID:SQoEGnza
>>480 の続き....
========================================================================================
9・11空爆テロの攻撃を受けたWTCノースタワーでは、以前アップしたように
ドキュメンタリー番組でも、逃げ出した人々が20F〜30Fで数度の爆発音を聞いて
いる。
9・11のAA11便は、ノースタワーの110階より高いフロアーに激突している。
今日放送された不達のニュース番組に基づけば、激突階からずっと離れた「65F」・
「1階ロビー」・「階不明」の最低3ヶ所に爆発物が仕掛けられていて、航空機が激突
した後に起爆されたことになる。
20階台でも爆発があったことを考慮すると、20階おきに爆発物が仕掛けられていた
可能性もあるだろう。 そして、ビルが外見的に倒壊する以前に、内部フロアーが、
そのような爆発物の爆裂により崩落していたことが窺い知れる。
ブッシュ政権及び米国捜査当局は、ビル内部に爆発物が仕掛けられていたことを隠す
ために、WTC倒壊調査委員会が回収された鉄骨を調べるのを妨害したと思われる。
(WTCからスタテン島に運び出された残骸から、時計やメガネなどを探し出して保管
しているというのに、激突航空機のフライトレコーダーやボイスレコーダーはまったく
無視しているし、ビルの鉄骨材も調査されることなく処分されている)
ひょっとしてアルカイダ(ウサマ・ビンラディン氏)が実行グループであったとしても、
ブッシュ政権・米国捜査当局・国防総省が、最低限9・11空爆テロの“共犯者”である
ことは間違いない。
日本を含む「文明自由主義諸国」は、テロリスト=ブッシュ政権を支持し、欺瞞で犯罪
的な「対テロ戦争」に参戦しているのである。
482 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:07 ID:SQoEGnza
【ニューヨークの消防士:WTCの建物の中には、爆弾があった。】
John Quinn
http://www.konformist.com/911/bombs.htm 証拠と証言が集まってくるに連れて、WTCと近隣のの建物を地面に崩れ落ちさせ
たのは、爆弾であったと解ってきた。9月12日ニューヨーク消防局の主任放火
捜査官がテレビで言った事を気にかけておいて欲しい。彼は、WTCの建物を倒壊
させるために内部に爆薬が仕掛けられていたと語ったのだ。
http://people.aol.com/people/special/0,11859,174592-3,00.html Louie Cacchioli, 51才は、ハーレムの第47団所属の消防士である。(9月
12日)
私たちは、航空機の激突の後、最初に第2タワーに入ったものです。私は、
消火器を持って、エレベーターで24階に上り、従業員を脱出させるポジション
についていました。
「爆発」が起きるまで、そこにいました。私たちは、建物の中に爆弾が設置され
ていたと思います。私はもう一人の消防士に一緒にいるように頼みましたが、
それは正解だったようで、私たちはエレベーターに閉じ込められ、彼は脱出する
ための工具を持っていたのです。
階段の吹き抜け部分には約500人の人たちが閉じ込められていたと思います。
集団的な混沌状態でした。電気は消え....真っ暗でした。皆が泣き叫んでいま
した。私たちは酸素マスクを被り、人々に酸素を分け与えていました。私たちの
中には脱出できたものも、出来なかったものもいます。少なくとも30人の消防
士が行方不明になっています。私は勤続20年目です。引退を真剣に考えてい
ます。今度のことのおかげでね。最初の放送が、建物の燃える様子を見ている
人たちのインタビューを流していた時、建物を見て一人のコメンテーターが
「聞いたか?ぽっぽっぽという音を。」と言った。そして、建物の窓ガラスが
吹き飛ぶのをみた。それから、建物が倒壊を始めたのだ。外側に吹き飛ばされた
窓ガラスは、下から上に向かっているように見えた。上から下にではなかった。
私はそれを見た。聞いた。そして、これは爆発だと思った。後に同じ場面が放映
されたが、音は消されていた。
483 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:11 ID:SQoEGnza
【WTCには、爆発物が設置されていた】
ニューメキシコの爆発技術専門家の証言 14 September 2001
By Olivier Uyttebrouck Journalスタッフ・ライター
http://emperors-clothes.com/news/albu.htm ニューメキシコの爆発物専門家は、テレビ放送されたWTC攻撃映像を見て、
爆発物が両方のビルの倒壊を起こしたと示唆した。
建物の倒壊は、航空機の構造物への衝突の結果としては、整然としすぎている
と、ニューメキシコ・鉱山技術研究所副所長のVan Romeroは語った。「私の
意見は、航空機がWTCに衝突した後のビデオテープを見てのものだが、建物の
中になんらかの爆破装置があり、それが建物の倒壊を起こしたと考える。」
Romeroは、Energetic Materials研究・試験センターの前部長であり、この
部署は、 爆発物と建物、航空機、その他の構造物に対する効果を研究している。
テレビの全国放送の録画を見た彼の意見では、建物の倒壊の仕方は、古い建物
の取り壊しの際に使われる制御された内部爆破手法に酷似しているという。
「航空機から発生したなにかが、あのような出来事を始動させると考えるのは、
難しい。」 (ワシントンからの電話インタビュー)
★この研究所の人たち、爆破テロ事件があると必ず呼び出され、政府から捜査
・再現実験をやらされるそうですが、今回は、お呼びがかからないそうです.....。
なんでだろうね?(解かってる癖に。)
後日談:ロメロさん、後になって自説を撤回し、政府説に間違いないと訂正。
で、その根拠については何も言わず。「自説を撤回したこと」が、米ネット上
でさらに問題になっています。
484 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:12 ID:SQoEGnza
485 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:14 ID:SQoEGnza
WTCの被害は全て保険で補填。賃貸料まで補償される。 新規のリース契約者は、ほくほく。 【アフガン暗黒回廊ーアメリカ軍産複合地下帝国の陰謀」 浜田和幸氏 講談社 WTCビルのオフィスのリース契約は、テロ事件の発生する7週間前に新たな所有者 に変更されたばかりであった。30年前にビルが建設されてから初めてのことで ある。契約者はラリー・シルバースタイン。新たな契約内容は32億ドルで99年間 というもの。ビル本体並びにオフィスの賃貸料もすべて保険で補償される事に なっていた。そのため、ツイン・ビルは完全に崩壊してしまったが、保険金によって すべてを再建する資金を得られるのみならず、その間の賃貸料が年間一億一千万ドル も支払われるという。同氏はすでに再建プランを発表する手回しのよさを見せて いる。
486 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:16 ID:mzyyLWBP
【不可解なWTC崩壊】
http://www.google.com/search?q=cache:1I2-5vRkJ18:www.ylw.mmtr.or.jp/~inabat/gel/nikki/nikki0109-a.html+WTC+%95%F6%89%F3+%94%9A%94j&hl=ja&lr=lang_ja 何故、崩壊したのか? どうもよくわからない。どこの情報を探しても、そんな
余裕はないのだろう、その点にはまだ誰も触れていないようだ。
火災による鋼材の軟化だけが原因だろうか?(しかし燃えていたのは上部で
ある)それとも、上部の崩壊の衝撃によるものか(いくら日本の建築に比べて
弱いといっても、ちょっと理解し難い)。
どうして衝突から1時間という時間でそれが起こったのだろう?隣のビルが崩れ
たのは何故だろう?短絡的な結論としては、別経路の破壊工作の可能性もある
だろう。もちろん、得られている情報だけでは何もわからないし、結論を急ぐ
こともないのだが。
やはり建物崩壊の原因に関しての納得のいく言及は見当たらない。これは、
現在の限られた情報だけからの推測だけれど、やはり確率としては、建物の
下層部分での爆破行為があった、という可能性がどうも確率として高いように
思える。
とすると、飛行機が衝突したあとで、混乱に乗じてセットされたものだろうか。
最初からその計画で近くまで来ていたものを、運び込んだわけだ。
やはり、3つ目のビルの崩壊を見ると、そう思えてならない。
鉄骨構造は火事に弱いので、崩壊するのが不思議だと言っているのではない。
その崩壊形が不思議だ、という意味。つまり、火災によるものだったら、もう
少し下部が残るように思えるのだが・・。
しかし、具体的な情報なしの、いい加減な推測はこのくらいにしておこう。
487 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:18 ID:mzyyLWBP
【WTCは火災では倒壊し得ない。内部爆破だった】...翻訳
【I Tried To Be Patriotic by J. McMichael】 (概略紹介)
http://serendipity.magnet.ch/wot/mcmichael.htm WTCの倒壊の理由として、航空燃料による火災で、鉄骨構造物が800―900℃まで
加熱され、溶解したという説がまことしやかに語られている。BBCなども、この
温度を繰り返し使っている。しかし、ビルに使われている鉄鋼の溶解温度は、
1538℃であり、この高温をジェット燃料で作り出すこと自体、WTCには存在
し得ない、酸素供給や強制給気が必要であるばかりか、燃料がフルであったに
しても、WTCに使用されていた20万トンの鉄骨を溶解させる能力はもとより
ない。
WTC南タワーの倒壊の瞬間の写真が掲載されているが、突入部より上の25階相当
部分(立方体のような形)が、斜めに傾き、今にも転げ落ちてきそうな写真だ。
本来、この「立方体」は、そのまま地上に落下し、WTCから多少はなれた地点に
【立方体】のまま激突した筈だ。しかし、この「立方体」部分は、なぜか上空で
こなごなになり、下の部分と一緒に細かい瓦礫となって、ビルの立っていたその
ままの場所に落ちてきた。
筆者は、火災以外の原因があったはずだと推定しているが、「爆破」の可能性を
示唆する一方で、【爆破】だけでも説明できないという。(勿論火災説は、
論外だそうだ。)全てをこなごなに破砕した、爆破及びそれ以外の破壊手段が
使われたと推測している。
↑非常に長文で、専門的であるため全てを紹介できないのですが、WTC倒壊の
真因が、「火災」ではありえないということのようです。ビン・ラディンが
ビデオで、「火災でビルが倒壊すると知っていた」と語ったのが酷く気になり
ます。ブッシュ政権の公式発表と同じウソを「ビン・ラディン」がついている
….彼がCIAのシナリオ通りの発言をビデオでしたのではないか?彼が、今でも
CIAのエージェントだからではないか?と考えます。
488 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:20 ID:mzyyLWBP
489 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:21 ID:mzyyLWBP
テロ直前の国際会議でWTCは絶対大丈夫と太鼓判を押していた設計者】 【アフガン暗黒回廊ーアメリカ軍産複合地下帝国の陰謀」 浜田和幸氏 講談社 テロ事件の起きる数日前に、ドイツのフランクフルトでテロ対策の国際会議が 開かれた。席上、WTCビルの設計に携わった構造エンジニアの説明があり、 「旅客機の衝突があっても倒壊することは無い。ジェット機の燃料は燃焼する のが早いし、2000度を超えることもない。WTCビルはそれくらいの衝撃や高熱には 耐えるように設計してある。」と太鼓判を押していた。 もし、その説明が正しいとすれば、WTCビルには飛行機が衝突したと同時に別の 爆弾が破裂した可能性も否定できないことになる。そのような証言は多いし、 崩壊直前のビデオを検討すると、確かに幾つかの爆発音が聞こえる。報道では、 ガスのメイン管が爆発したようだというが、100階周辺にそのような設備がある のだろうか。
490 :
だめだこりゃ :02/03/18 08:23 ID:mzyyLWBP
【古いビルの取り壊し手法と同じかたちでWTCは崩壊した。
良心的?な垂直倒壊】
『ディープインパクト』ではWTCは崩壊していない!!
http://news.2ch.net/news5/kako/1002/10021/1002119074.html 14:崩壊時、伊藤充宏記者が『皆ですね上の方を見ていたんですね、あの、ビル
の上の方に炎があがっていましたから。そしたらビルの足元あたりからザザッと
崩れるような形で、えぇ、崩れ落ちまして…』と言っており、他にも1993年の
地下爆破テロの所為で弱くなっていたなどと報道されていました。ですが、いつ
の間にかどのメディアも、高熱に依る鉄筋の融解が崩壊の原因と伝えているわけ
です。テロの計画が一部流れており、報道関係で予め用意されていた予想される
情報と実際に食い違いが起きたんじゃないかと思う。つーか何か話がずれた。
20:脆いというのは情報操作ですので気にしないように。ビル爆破の手順は、
まず下層部分を爆破して、次いで上層部分を数階ごと上から爆破させて最終的
に自重崩壊します。今回の場合でもそれを示唆するマスコミの報道がありました
が、結局、情報規制されて熱融解が一般論になってしまいました。ということは、
テログループは予めWTCに爆薬を仕掛けておき、予定通り飛行機を激突させ、
その後爆薬を順次発破した事になります。しかし、テロ犯は何故か良心的で、
垂直倒壊にしてくれました。ここが最も不思議なところです。
>『ビルの足元あたりからザザッと崩れるような形で、えぇ、崩れ落ちまして
…』
>『ビル爆破の手順は、まず下層部分を爆破して、次いで上層部分を数階ごと
上から爆破させて最終的に自重崩壊します。』
....ということであるなら、今回のWTCの崩れ方も、どう考えても「ビル爆破」
と同じではないのですか?
491 :
:02/03/18 09:31 ID:BBFwr7Ph
WTC倒壊がテロの仕業だとしたら 垂直倒壊は“無差別テロ”として不自然ですね。 単にビジュアル効果を狙ったんでしょうか? インパクトとしては箱型のままの倒壊も迫力あるだろうに。 垂直倒壊はビルの取り壊しで見なれちゃってるからね〜。
492 :
219 :02/03/18 10:05 ID:3ZXRnvuG
493 :
daemon :02/03/18 10:08 ID:4KuCznRN
人々が得たのは麻薬、略奪の自由 タリバン崩壊後 アフガン情勢悪化 名工大 ペシャワール会・中村医師が報告 中村さんは「タリバンがいなくなり、解放されたのは麻薬や強盗、略奪の 自由だけ。アフガンの人々が置かれた状況はよくなるどころか、かえって 悪くなっている」と指摘。一月に東京で開かれたアフガン復興支援会議で は総額四十五億ドルの資金協力が決まったが、「会議以降、何も援助が 始まっていない。アフガンに関する報道も急速に途切れ、窮状がきちんと 伝わっていない」と訴えた。 昨年九月の米中枢同時テロ後の米国の空爆については、「悪の権化タ リバン対正義の米国、という構図の中、欧米諸国の都合のいいように解 釈され、世論が形成されていく実態に恐怖を感じた」とし、米国に協力した 日本政府の対応を批判した。 中村さんは、山岳会員の一員として訪れたのをきっかけに、十八年間 にわたりアフガニスタンと国境を接するペシャワルなどで医療活動を続 けている。米報復攻撃開始後の一時帰国中は、アフガン人の窮状を訴 えようと講演を続ける一方、「アフガン命の基金」を設置。約七億円の募 金を集め、戦火をくぐって食料を配った。現在は、大干ばつのため不毛 化するアフガンでの農業再建を目指し「緑の大地計画」を提唱している。 #タリバンがいなくなって清々したのは、髭をそれたお兄さんたちやスカーフをかぶんなくてもよくなったお姉さんたちばかりじゃないってことだよね。
494 :
219 :02/03/18 10:11 ID:3ZXRnvuG
書き込みした人と時間を見ると 投稿者 acha 日時 19101 年 9 月 12 日 14:06:19 >私も最初は熱かなと思いましたが、テレビで評論家のような方が、「ビル爆弾が >仕掛けてあったほずだ。飛行機の衝突だけで崩壊するはずがない」と言われて >いました。 投稿者 許せぬテロ行為 日時 19101 年 9 月 12 日 11:36:36: >しかし、加熱にさらされていたのは上層階だけなのに、殆ど全壊状態。 >2次災害の方が甚大だったのでは?それにしても、テロは許されぬ事です。 こうなんですね。(おそらく)別人が しかも下の文章の方が4時間前にかかれたもの・・・・・・・
ログを読まずにカキコするが、確かにビルの崩壊は 周囲に迷惑をかけない綺麗な倒壊の仕方だったね。 しかしあれが内部爆破によるものかどうかは、映像を専門家が見れば一発でわかるのではないかな。 あるいは瓦礫を視察すればね。爆破なら必ずその跡が瓦礫にみられるハズ。 飛行機の件もそう。墜落した飛行機があったでしょ、 あれ瓦礫が直ちに片づけられたよね。 墜落でなくミサイルや爆弾による爆破のばあい、 その部分の金属の破片がぐにゃっと曲がったようになるわけ。 もしそんな破片が見つかりでもしたら、、、これはかつての日航機墜落事件も同様。 まああれは自衛隊による誤認撃墜なんだろうけど。
496 :
219 :02/03/18 10:31 ID:vEHBjQIr
さあ、これはあきらかにだめだこりゃが返答できるので聞いてみよう。 専門家など必要ない。「だめだこりゃ」さん あなたが、488で引用した文章を合作したのは誰ですか? 可能性は2つしかない 1 「だめだこりゃ」自身が合作したのですか? 2 誰かの文を「だめだこりゃ」は合作と知らずに引用したのですか? 2の場合、どこからの引用かも含め、お答え下さい。
497 :
朝まで名無しさん :02/03/18 11:20 ID:gNuPKbLh
問スレ2氏がいなくなったと思いきや219氏が大活躍! ますます盛り上がります!(藁
498 :
naruhito :02/03/18 11:48 ID:h/Aq9lSf
>>496 219さん、あなたの気持ちは解るんですが、今回の場合は引用、抜粋のしかたが
かたよっている、って程度の事じゃ無いでしょうか。
「だめだこりゃ」さんの抜粋のしかたにも、落ち度はありますが、捏造という
ほど、事実が大きく歪められてもいませんし、たいして決定的なネタでもありません。
『「だめだこりゃ」さん、引用する時は、前後の流れがあるので、はしょらないで
正確にお願いします。』って、言えば終わる話。
「だめだこりゃ」さんには、もっと突っ込み所があるんですから、
こんな事で大騒ぎすると、あまりにも了見が狭い突っ込みに見えます。
もう少し、本筋の議論をお願いします。
あなた、かしこい人なんだから・・・。
499 :
だめだこりゃ :02/03/18 13:40 ID:qmBl9CFM
>>496 あー、多分二つの書き込みを記録しておいて、後でHPに編集する時に
二つの文章を同じ人が書いたと思い込んで一緒にしてしまったのかもね。
でさー、あんたの目的は、WTCビルの爆破があったかどうか検証することじゃないの?
私が、二つの文章を1つにしたから、WTCの爆破はなかった....とでも言いたいの?
「問題のすりかえ」は、馬鹿カルトがよく使う手で過去にも何度も遭遇したけど、
あんたはそんなレベルの糞じゃないだろ?.....どんなレスがあるか興味津々。
500 :
Tt8vpKkm :02/03/18 13:49 ID:LRbrdzXv
501 :
219 :02/03/18 13:53 ID:r3mWvEvV
をいをい、人の気持ちを勝手に推測するなよ。 なんで、たかだか一般人の書き込み2つで 「WTCの爆破はなかった」なんて言うものか(w あらかじめ492で書いてあるじゃないか 「だめだこりゃの情報収集方法が気になったので元ネタを調べてみた。」 ここで気になったのは、「情報収集の方法」 そして、問題のなった掲示板では 最終的にどんなことで話がおちついたのかな〜ということ それだけだよ。それをもって 「問題のすりかえ」は、馬鹿カルトがよく使う手で過去にも何度も遭遇したけど とは、恐ろしい!またも、強引な推論ご苦労様
502 :
だめだこりゃ :02/03/18 13:57 ID:qmBl9CFM
>>501 >問題のなった掲示板では、最終的にどんなことで話がおちついたのかな〜ということ。
それだけだよ。
あっそ、じゃ自分でその掲示板読めば済む話だね。
503 :
219 :02/03/18 14:19 ID:Ene37NEe
そう、そしてそのツリーにはこんなことも書いてある。
引用でHNを書いてもいいのかな???
http://www2.pos.to/~dsn/wwwboardADS/messages/12827.html >はじめまして、TOMITAKEと申します。
>この事件は、人として怒りと憤りを感じています。
>また設計者としては超高層ビルの崩壊(それも人為的な)に非常に驚いています。
> 手元に1993年の爆破被害と復旧に関する資料がありましたので、考察致しました。
>今後、各方面から考察されるものと思いますが、参考のひとつとして下さい。
>WTCビルは外周1mピッチ柱によりフィーレンディールトラスを形成し、これらが外周チューブを形成しています
(カーテンウォールではない)。水平外力(主に風荷重)はここで負担するため、
内部構造は主として鉛直荷重を支持するようになっています。
>基準階床構造は、センターコアと外周部を、4.1mx10.7m及び6.1mx18.3mのフロアパネルで接続しています。
フロアパネルは鉄骨トラス、デッキプレート、軽量コンクリートからなっています。
(弦材が山形鋼2丁合わせ、ウェブが丸鋼からなる平面トラスを2重梁として用いています。)
>コア部柱は鉛直荷重により全体で30cm程度変形することを想定して鉄骨加工を行っていることから、
柱圧縮応力度は1.5tf/cm2程度と考えられます。
(鋼材は41キロ〜80キロ級鋼を使用)
>以上から推察すると、内部構造は鉛直荷重の応力が支配的と考えられるので、
各部材にそれほど余力は無いと思われます。そこに飛行機激突後、飛行機重量、
上階の破壊瓦礫が下階床に作用し(火災による熱の影響もあると思われるが)
最初の床崩壊が直下の床崩壊を引き起こし、
また床の崩壊により柱の水平拘束効果がなくなることで柱が座屈し易くなって崩壊に至ったのではないでしょうか。
VTRを見ると内側向きに崩壊していくように見えました。
504 :
219 :02/03/18 14:22 ID:Ene37NEe
505 :
だめだこりゃ :02/03/18 14:32 ID:qmBl9CFM
506 :
219 :02/03/18 14:41 ID:LEkZQYP2
もう落ちるが・・・・・・・・・ その破片がある下の芝生の模様などを見ると同じように見える。 距離感覚は違っても配置は似ている 後ろにいる人の配置はちがうように思えるので時間は数秒差とかではないだろう。 ということで、撮影者は違う、カメラのレンズが違うってとこでしょ てなことで
507 :
だめだこりゃ :02/03/18 14:44 ID:qmBl9CFM
【ネット工作も結局は、在日カルト、統一の策略】
「週刊ポスト」
警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影
ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か
http://www.weeklypost.com/jp/990212jp/brief/opin_2.html インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、2月から活動を
開始する。
組織の名前は仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーは
ボランティアで20歳から66歳までの専門学校教員、大学院生、会社役員など
33人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察から推薦を受け
た人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・
毒劇物その他の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア
団体「日本ガーディアン・エンジェルス」内に置かれる「情報集約センター」、
通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、有害情報を掲載
したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活
安全総務課に通報するシステムとなっている。
民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から賛否両論ある
が、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に
統一教会が支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
★日本国のネット監視は、北朝鮮に直結した在日インチキ宗教にやっていただいている
そうだ。あり難いことだ。金正日に感謝しよう。
508 :
:02/03/18 14:49 ID:G2YaQ8wT
全部読まずにカキコ。 よく分からないんだけど高層ビルって火事になると 熱で倒壊するものなんですか? それと、一部が破壊されると“重み”が増すものなの?
509 :
Tt8vpKkm :02/03/18 15:12 ID:LRbrdzXv
>だめだこりゃさん
>>500 で紹介したリンクは非常に有用かつ強力だと思いますので、是非一読を。
特に二番目は役立つと思います。
>219
>>503 で引用された氏の93年資料にはバイアスがかかっている可能性が
非常に高い。
>>137 から
【重要文献、1993年WTC爆破事件での法廷が明かす
FBIの科学者に対する偽証要請】
証言の強制の事実とともに、事件そのものも非常に重要に思
われます。
以下一部翻訳。
http://www.public-action.com/SkyWriter/WacoMuseum/death/tscr/whitehur/fw_test.html 『フレデリック・ホワイトハースト、WTC爆破裁判におけるFBI
研究室のホイッスルブロワー(内部告発保護法)証言』
1995年8月14日
(フレデリック・ホワイトハースト博士の尽力によって、FBI研究所
の嘘が明らかになった。それが1995年9月15日のワシントンポ
スト紙の次の記事である。)
(後略)
氏の説は建設構造の脆弱性をそんなことがあった93年資料に基づいて
考慮したもので、あくまで、そこに示される脆弱性に着目し物理的なイン
パクトを主眼に「驚くべき」崩壊の要因を推測している。日本の建設学界
が世界でどのような位置付けがなされているかは存じませんが(全体的
工学ジャンルの論文被引用回数では世界レベルではない)それはさておき
「驚くべき」といみじくも氏が言ったような疑念があることは間違いなく、
疑念を具体的に提示するMowrer氏のような学者等々世界にはいたわけです。
アメリカの消防士連盟などはアメリカで一般的な構造であるこの建物で、
同様の高熱の発生するような、あるいは同様ダメージの大きな火災に日々
立ち向かっており、政府に立場上深刻に調査を要求していました。
が、結果はご存知の通り。
いずれにせよ入念な独立機関による第三者調査が必要であった、とは思わ
れませんか?
510 :
Tt8vpKkm :02/03/18 15:19 ID:LRbrdzXv
>>505 そう。そうなのです。残骸が歩いていない、撮影者が違う、としても、入場
できなかった報道関係者ではない複数、ないしは個人が、同じ撮影コンセプ
トで、ばたばたしているかの敷地で這いつくばってパシャパシャしていたわ
けですよね。
511 :
Tt8vpKkm :02/03/18 15:34 ID:LRbrdzXv
【イスラエル、バラク前首相、BBCのスタジオで911直前に、911事後
のコメント???】
イスラエル前首相がBBCのメインスタジオで事前に書かれたスピーチ原稿を読む
こと30分。内容は、いかにイスラム国家、テロリストが危険かということ。無法
者国家であるとかイスラエルの敵だとかそんな予想できそうな単語をあれこれ散り
ばめられていたそうな。911当日のことです。イスラエルの911に対するコメ
ントとしてはまさにふさわしいものと言えそうです。
しかし、撮影は事件発生の1時間前・・・。30分のスピーチ原稿の朗読であり
ます。当然、ビンラディン、イスラム犯行が公的に定まるはるか前のこと。
番組は録画。しかし放映は2機目の飛行機がWTCに激突して数分後。ばっちりの
タイミングだったわけです。が、アナウンサーがバラクの映像が撮影された時間を
口にしてしまったそうで。ちっ。
まあ、「偶然」も十分ありうるでしょう。何せハマスはいつだってイスラエルの
目の敵「ということになっている」わけですから、911のテロを指したわけでは
ないとも言えるかも知れません。
ちなみにそういう「偶然」ではシャロンが説明なしに訪米をキャンセルしたとい
うこともあるそうで。911の2日前のことです。
さらにそんな「偶然」では、イスラエル人のWTCでの死者は133名だけなんて
いうこともあります。
ここにかつて、ワシントンポスト報によるイスラエル系通信IT会社ODIGOが従業
員に対して事件の2時間前に警告を発していたことや911以前に「アメリカ国内
で」活発化したイスラエル・スパイ活動について紹介したのですが、それとこのよ
うな「偶然」の数々との関連をご推察を。
http://www.11september.2itb.com/bbc_letter.htm http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012663784/558-561 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012663784/525
512 :
朝まで名無しさん :02/03/18 15:48 ID:1yxlZy14
ちょっと待って。 WTCは後からぶつかった方が先の倒壊したよな。 あれは飛行機が最初のやつより下に当たったからでしょ。 爆弾???????
513 :
だめだこりゃ :02/03/18 16:22 ID:0Po+9SRO
>>510 2枚の写真みて、同じ位置に残骸があるとは思えないのですが。
残骸に足が生えて、自分で歩いて移動したんじゃない?(この残骸の大きさ、
多分、横幅1メートル以内ということになると思う。ただし、もし本当にAA77
の残骸だとしたらの話。)
514 :
だめだこりゃ :02/03/18 16:22 ID:0Po+9SRO
515 :
だめだこりゃ :02/03/18 17:12 ID:vP4bMnYf
>>509 >>500 の2番目の文書は前に読んだのだけど、@航空燃料の大半は、突入時の
火の玉で消費されてしまう。A残りは、不完全燃焼して黒煙を立ち上げたが、
これは燃焼温度が低いことを意味する。Bたとえフルタンク状態であっても、
20万トンある鉄骨を1538度で加熱・溶解することは不可能。
てな内容だったように思います。これに対して爆破否定者の反論は、「ある程度
加熱されれば鉄骨の強度が下がるから、溶解温度まで加熱する必要はない。」
てとこかな?で、「火災原因説」の齟齬点をカバーするかのように出てきた説が
「衝撃波」説。しかし、地震に直すと震度1-2程度で、崩落に繋がるわけないと
いう専門家の意見もどこかにあったね。震度1-2で倒壊するなら、日本なんか、
みんな洞穴に住むしかなくなる。もっとも、違う見解もあるけどね。
WTCの崩壊が本当に火災によるものなら、アメリカの高層ビルの多くが、ヤバイ
建物だと言うことになる。当然、倒壊原因の徹底調査を経て、建築基準の改正
とかの動きになってくる筈。そうでなければ、誰も高層ビルなんかに入りたく
ない。ところが、原因究明のほうは思い切り中途半端になって、証拠の鉄骨なんか
がどんどん行方不明になっている。「何かを隠したいから」と思うのは、私だけ
ではないだろう。
CIAの傀儡である統一教会が、日本で200人の議員を養っている。つまり、中曽根、
亀井、麻生、高村といった自民幹部がCIAの犬ということだ。議員だけではない
だろう。あらゆる分野の要所に犬を飼っていて不思議ではない。例えば、建築業界
・学会にもブッシュ犬がいる筈だ。そういう連中が、テロ後いち早く疑惑の出ない
ように、「火災による倒壊説」を支持し、疑惑を封じ込める役を果たす。もちろん、
メディアもブッシュ政権以上のことは言わない。CIAからも「言いわけ用模範解答集」
みたいなのが、お犬様たちに配られているように勘ぐってしまうなー。
516 :
Tt8vpKkm :02/03/18 17:32 ID:LRbrdzXv
517 :
219 :02/03/18 17:41 ID:qkO0tdyN
ちょっと、私もまじめにWTCについて調べてみた。
では、グーグル検索で
「超高層ビルの崩壊」からでてきたページより紹介してみよう。
http://www.degipike.co.jp/column/column.htm から
歌舞伎町で信じられない人為災害があったと思ったら、こんどは、ニューヨークで意図的な超高層の旅客機による爆破。
昨晩は、地球上の何十億の人々がテレビにくぎ付けになったこと思う。
構造安全を専門にしている研究者として、何故ああいう状況で、崩壊するかを考えた。
日本のテレビでも、あるいはアメリカの新聞等で、様々な技術者の見解が示された。
それらを総合して、自分なりに納得するに、ほぼ1日かかった。
午前9時前後にボーイング767型2機が、燃料や乗客を積んだまま、
110階建てのワールド・トレード・センター(WTC)に、あいついで突っ込んだ。
1機目は北棟のほぼ平面的には中心の80階の高さに、2機目はもう南棟のコナーに近く、
60階くらいのところにしかも斜めに突っ込んでいる。同時に赤と黒の炎の爆風が吹き出している。
機体は燃料とともに、建物内にとどまった模様である。
518 :
219 :02/03/18 17:43 ID:qkO0tdyN
20000ガロンと言われる燃料が、最初の衝撃による爆発で、どの程度消費されたか不明であるが、 おそらくは一部は火の玉となりながら、前後左右、下階に飛散・降下したのではなかろうか。 しかし、火災の中心はやはりジャンボ機が飛び込んだ階で、その火災により、 あぶられた鉄骨の耐力が徐々に失われたものと想像する。柱軸力は常時の鉛直荷重を支えているときは、 2倍や3倍の余力をもっているが、1000度にも達するかという火災によって温度が上昇すると、 鉄骨が4−500度にもなれば、耐力が半減する。衝撃によって吹っ飛んだ柱も少なくなかったろう。 しかし、この段階ではすぐに崩壊・倒壊の兆候は、すくなくとも外からは見られなかった。 そのような状況で、特に、コーナーに近い方が不安定ということもあろうし、 60階付近で支える軸力も大きく、4・50分で耐えられなくなったのではないか、 2棟目の南棟が先に崩壊した。1機目の衝突した北棟は、柱の軸力もやや小さめだとすると、 多少時間が余計にかかったことも考えやすい。その階の柱が軸力に耐えられなくなると、 梁とともに床が下階に落下する。梁も常時の荷重に対しては2倍程度は耐えるが、 火災で耐力が落ちているところに、上の床が落ちてくれば、折れ曲がるように破断するであろう。 梁を失った柱は座屈もしやすいし、内側に倒れこむ。そうなると、もはや誰も止められない、 進行性破壊(Progressive Failure)となる。次々と下の階の床や梁を押し破り、 柱は内側に引き込まれる。
519 :
219 :02/03/18 17:45 ID:qkO0tdyN
映像も上の想定を裏付けているように思う。当初、地下や地上付近にも爆薬が仕込まれたのではないか という見解も示されたが、その可能性は極めて低いと思う。1993年の同じWTCビルに爆破を試みて、 倒壊にはまったく到らなかったことに対する、今回のゲリラ・テロの仕口が、悲しいかな成功したと考えられる。 それにしても、脆弱な超高層ビルである。 「日本の超高層は、ニューヨークのビルに無い耐震性が検討されているので、そんなに簡単には壊れない」 という発言も聞くが、それは、疑問である。おそらくは、今回のWTCで1時間かかった崩壊の時間が数時間になるか、 あるいは一気の進行性破壊でなく、何度かにわたる破壊、という程度の違いであろう。 本質的に、超高層ビルはジャンボジェット機の攻撃に耐えられるように設計されていない。 (以下略ね)
520 :
219 :02/03/18 17:46 ID:qkO0tdyN
521 :
508 :02/03/18 17:58 ID:QHYudHo8
高層ビルって火事になると 熱で倒壊するものなんですか? こわひ
522 :
Tt8vpKkm :02/03/18 18:04 ID:LRbrdzXv
>>515 爆破などありえない、という仮説で理論を組み立てているわけで、爆破
自体を否定出来ていないのですよね。御用学者が言っているのは爆破など
なくても崩壊する、ということ。で、シンパサイザーを誘導する。崩壊を
もたらす爆破が実際あちこちで日常的に行なわれているのに対して、飛行
機が激突してビルが崩壊した、というのは911のワン・アンド・オン
リー。仮に911WTCの出来事を知らない科学者にでも結果だけ提示して
考慮させたら、むしろ、内部爆発の可能性を考えるのではないでしょう
か。バイアスというのは得てして科学の目をくらませるものであります。
御用でないのなら、むしろ説をクリアにするべく、崩壊後の調査を
要求するのが科学者の態度でしょう。しかし、調査要求を行なったのは、
その説に与しない学者や、実際命を賭けて働く消防士。
衝撃波、熱で骨格がゆるくなって崩れる・・・、愉快なものです。
523 :
だめだこりゃ :02/03/18 18:16 ID:pq2I0Y/b
524 :
_ :02/03/18 18:55 ID:MzJCf9JM
「だめだこりゃ」は普段から「萌え」を使っている人なのかと小(略
525 :
朝まで名無しさん :02/03/18 19:53 ID:1yxlZy14
219はなかなかいいね。 (藁とかを使わないといい。
526 :
:02/03/18 20:55 ID:Xa/gwPKh
527 :
219 :02/03/18 21:10 ID:zsz/1zTP
さて、すっかり忘れ去られた感のある448の写真だが
http://www.senderberl.com/china/demolition.htm ちょっと素人がまじめに検証してみよう。
まず、これが1機目なのか(北棟)なのか
2機目なのか(南棟)なのかの問題がある。
ここでは、2機目(南棟)として話を進めよう。
撮影された写真(ビデオまたはフィルムのコマ)は12枚
これは、飛行機の動きなどから考えて、連続した写真と思われる。
ならば、この一連の写真は12/24または12/30秒の間に撮影されたことになる。
つまり、時間にして0.4〜0.5秒の間である。
すなわち、このビルは飛行機が衝突する0.5秒前から
「高々と煙を上げていた」ことになる
もう、これで説明は十分であろう、
仮にビル内で爆発がおこったとして、この高さまで煙が上がるのに何秒必要か?
どう少なく見ても1〜2秒は必要であろう。
では、思い出していただきたい。
世界中の多くの人が2機目の衝突はリアルタイムで見ていたはずである。
また、2機目が衝突する瞬間の映像はその後も繰り返し流されたであろう。
誰か、衝突する数秒前のビルから煙が上がっているのを目撃しただろうか?
(仮に、これが1機目だとした場合、1機目が衝突する瞬間の映像も事件後
すぐ流された、それも、衝突の数秒前から煙は上がっていなかった。
背景は青々とした空であった。)
528 :
219 :02/03/18 21:11 ID:zsz/1zTP
また、衝突前に煙が上がっている写真がこれ以外に存在するだろうか? なら、結論はたやすい。この写真が偽物であるとすればよいのである。 すでに炎上しているビルに、CGで飛行機の衝突を描き足したか あるいは、飛行機が衝突する瞬間の映像に煙を書き足したかである。 目的もはっきりしているであろう。 この事件をアメリカが演じたとしたい人々である。 それはビンラディン支持者のイスラム過激派の支持者かも知れないし、 (ムスリムの多くはリアルタイムでテレビは見ていない・・・・見れないので この写真で情報をすりこみ、アメリカの攻撃を非難する世論形成に使える) 単に、ゴシップ好きの連中かもしれない。 ま、そんなとこである。 この映像がどこのメディアのものなのかわかれば もう少し話がつめられるのだが 多分、元ネタはabcニュースだな・・・・・・
まあ、アメリカには「反・連邦政府」な奴らは腐るほどいるからな そういう連中のHPから引張ってくれば、どんな珍説でも展開できるわな。 (そういう連中に限って、自分こそ真の愛国者だと勘違いしてるから手に負えないんだが)
530 :
:02/03/18 22:30 ID:mhQ6t6Kk
なんでそこまでしてマスコミの情報を信じたいのか 俺にはそれがわからん。
>>530 どうして、
このスレの内容を批判すること=マスコミの情報を信じること
になるのか、その事のほうが俺にはワカラン。
532 :
だめだこりゃ :02/03/18 22:54 ID:fCYFjpS5
【朝日新聞 3月12日記事...対テロ戦争の報道は、31%が捏造。最悪事、36%が。】 《検証――9・11から半年》 ■事実報道が後退 「米メディアの対テロ戦争の報道は、31%が事実に基づかなかった」と、米研究機関 が報告。米国当局による報道管制と、24時間体制の報道合戦などが原因。軍事作戦開始 後、事実に基づかない報道の割合は36%に急増した。 ★大手の報道が「正確で真実を伝える」という法則はない。報道の三分の一が捏造・ 虚偽であるのなら、どれが真実なのか、結局報道を受け取る側が自分で判断するしか ない。大手メディアの報道を基本として、それに合致しないものを排除する姿勢は、 もはや通用しない。
533 :
530 :02/03/18 22:55 ID:tFfCjBrD
完全にイコールとは言わないけれど マスコミの情報の怪しい部分に入り込む所が このスレの基本なんじゃないの?
534 :
朝まで名無しさん :02/03/18 22:57 ID:LbGtlJ1O
マスコミは『商売』じゃん。 しょせん金がらみ。
535 :
見極め :02/03/18 23:00 ID:XaSdJ2Bp
このスレ、一通り目を通してみたよ。 だめだこりゃ、及びTt8vpKkmの御二方が述べている事について、219が 疑問に思うことを書いている、という流れなんだと思うんだけど、返答が イマイチしっくりこない、っていうか議論になってない様な気がするのは 知識不足のオレだけ? もし219が本当におバカ(ゴメンね)なヤツだったら、ほぼ無視して進んで 行くっていうのは判るんだけど、219がそれ程ピント外れな事は言って 無い(私見)のに、御二方の返答がズバッとしてないと言うか・・・ このスレはいつも板の上位にあるし、興味を持ってROMしてる 人もかなり居ると思う。 そして、オレ(41歳)みたいにチョットひねくれて見てる人も居ると思うし、 逆に見たまんま鵜呑みにしてしまう子供(?)達も居るかも知れない。 もちろん、判断するのはその人次第、というのは重々判っているけど、 色んな意味で少し恐い気もする。 ただ単に知識を持った(?)人たちのみが情報を書くためのスレ、と言う のであれば、オレごどきが口を挟む余地は無いと思う。 前述の様に色んな人の目に触れる可能性のある所だからこそ、ROM だけしている人達の為にも、219が指摘した事について、もうちょっと しっかり反論というか、議論を戦わせてもいいんじゃないかな? 1が初期の頃に立ち上げた、警察板の「告発します」スレから見てけど、 その頃も219のような意見(もちろんここの内容とは違うけど)に対しては、 「○○の組織員さん、ごくろーさん」みたいな言い回しをしてたよね? 結構それでシラケて反論(指摘)する人たちが居なくなったような気が するんだけど、もし本当に伝えたい事がある場合、そういうのは逆効果 なんじゃないかな、と思ったりするんだけどね。 真実を知りたいのは皆同じだし、議論を戦わせてこそ、不正確な ものが正確に(近く)なって来て、空間を埋める事が出来るんじゃ ないかと思ったりします。 ROMしてる皆さん、長々と偉そうな事を書いてしまって、すいません。 オレも提供出来るようなモノがあれば書き込むし、今後も興味を持って 拝見させていただきます。
536 :
:02/03/18 23:11 ID:Xa/gwPKh
けっこう、普通にROMの人っているんだね。
>>532 ぼくもそれは読んだ。
大手マスコミが、まともな情報ソースを利用して、
なおかつ裏取りやってもその程度なんだから、
陰謀論系はまず相手にしないのが賢い選択じゃないかな?
あと間違った方法も、殆どが米軍の大本営発表か
ジハードニュースとかだったりするんだろうけど。
>>533 どちらかというと、誤情報を鬼の首を取ったかのように
「真実」と祭り上げるのがいつものやり方じゃないかな。
537 :
:02/03/18 23:15 ID:Stx+r5ew
だからさ、大手マスコミ派 vs 陰謀論派 じゃないって(W
538 :
だめだこりゃ :02/03/18 23:18 ID:fCYFjpS5
>>532 の続き....
●FBIが発表した19人のテロリスト名簿のうち、少なくとも7人が生存している。
事件当時、アメリカになどいなかった人たちだ。アメリカ以外のメディアは
この【生存者】の情報を一部で報道している。しかし、ABCなどは未だに訂正
報道もしていないし、同じリストを使いつづけている。
当然、偽名であり実は別人が犯人だったという説を言う人もいる。しかし、
別人ならば一体、誰であるのか?その後の調査も情報も何も伝わってこない。
生きている人間を自爆犯だとして、訂正しない大手メディアを、どうやって
信用できるのか?
●ビン・ラディンがビデオで、生きている実行犯を殉教者として名前をあげた
ことを創価毎日新聞は伝えている。創価毎日は、なぜ、この矛盾点になんら
説明をしないのか?「ビン・ラディンとCIAがグルだからなのでは?」という
当然喚起される疑問には、触れないのか?創価毎日をどうやって信用しろと
言うのか?
●ビン・ラディンがCIA支部長と昨年7月にドバイで会っていたと言うフランス
発のニュースを伝えたのは、朝日など一部だけだった。CIAから指名手配されて
いるテロ犯とCIAが会ったのが事実なら、CIAとラディンがグルだということに「
なる。何故、多くのメディアは全く沈黙したのか?
大手メディアが真実を伝える?そう思っている人たちは、残念ながらお人よしだ。
オウム報道であれだけ嘘をつかれて、未だに気がつかない人たちが大半だ。
それに大手メディアがみな同じ趣旨の報道をするわけではない。中には、
対テロ戦争と石油利権の関わりを雄弁に語る東京新聞のようなメディアもある。
一方、統一参詣新聞のようにブッシュ政権一辺倒の報道をするところもある。
どちらを信用するのか?結局個人個人が自分で考えるしかない。
既存メディア情報に寄りかかっている限り、真実は見えてこない。だから、
ネットで手に入る情報を取捨選択し、つなぎ合わせてみて、整合性がある
仮説を組み立てていく....これしか、真実に迫る方法はない。
539 :
朝まで名無しさん :02/03/18 23:20 ID:Xa/gwPKh
×方法 ○報道 です。
普通にROMがいるってかなりな驚きだ。
>>537 そうだね。ごめん。
方法論の違いを言ったつもり。
大手メディアに疑問を持つなら朝日新聞から引用するなよ、アホ。 朝日新聞も大手だろ、決してそこらのミニコミ紙じゃあない。 あと、東京新聞も立派な大手メディアだろ。確かサンケイより部数は多い。
541 :
朝まで名無しさん :02/03/18 23:27 ID:Xa/gwPKh
>何故、多くのメディアは全く沈黙したのか? たしか、読売系では日本テレビの新聞解説が触れてました。辛坊治郎。 今時、新聞の情報操作って、あるとすればどんくらい有効なんだろ?
542 :
219 :02/03/18 23:28 ID:9pS1PICx
>>538 ネットで取り上げてる情報を何のフィルターもなく取捨選択・検証
してるなら別にかまわんよ。
フィルターかかりまくりだし
543 :
だめだこりゃ :02/03/18 23:41 ID:fCYFjpS5
>>535 >しっかり反論というか、議論を戦わせてもいいんじゃないかな?
具体的のどの部分の話ですか?
それから、ROMもいいけど、貴方の意見も書き込んでくださいよ。ここは、
意見を戦わせること自体が目的ではなくて、何が真実なのか探るのが目的で
始めたわけで、傍観者であるだけでなく、情報や意見を持ち寄って欲しい
と希望するのですが。
>「○○の組織員さん、ごくろーさん」みたいな言い回し....
実際にネット上に特定の組織の構成員がうようよいること、「真実」を潰そうと
必死に妨害してくることは、いやと言うほど経験してきました。オウム事件で
どれだけ国民が騙されてきたか....オウムの真相隠蔽のために、組織の構成員
たちが動員されている。それに殆ど誰も気がついていない。
オウム事件も同時テロも根は同じだと判断しています。今回もオウム事件同様
に動員されている「同じ連中」がいると考えます。このスレをはじめから
読み直して下さい。このスレの信憑性を貶めることを目的にのべつ幕なしに
難癖をつけてくる連中が、たくさん出てきています。その連中が、「組織」に
属していると今でも思っています。
中に、全く無関係なのに私に「工作員」呼ばわりされた方がいたなら、お詫び
します。しかし、「工作員呼ばわりされた」と主張する「工作員」もいるだろう
ことはご理解ください。
私の当面の目的は、極東での騒乱を阻止することです。そんな馬鹿なことあり
えないと平和ボケ日本人の多くは思うでしょうが、オウム事件の真相に取り組ん
できた私からみれば、充分ありうる危険なんです。そして、そのテロを実行
しようとしている連中が、「ネット上のブッシュ擁護派」の一部と同一組織で
あると考えています。
平和ボケは、もうそろそろ卒業しましょう。
真剣に取り組むなら、まず自分で取材しようよ。 残りは病人に何言ったって無駄だろうから諦めるとしても。
545 :
219 :02/03/18 23:47 ID:T8JZZaGv
すると私が「だめだこりゃ」や「Tt8vpKkm」を 「組織」に属していると思ってもいいことになるが?
546 :
219 :02/03/18 23:49 ID:T8JZZaGv
情報のうらをしっかりとってくれ、 それから、引用するとき偏って引用しないでくれ
547 :
だめだこりゃ :02/03/18 23:49 ID:fCYFjpS5
548 :
だめだこりゃ :02/03/18 23:50 ID:fCYFjpS5
>>546 情報のうらをしっかりとってくれ、
それから、引用するとき偏って引用しないでくれ
>>545 構成員が一人の組織って、変だよ。
>>546 たとえばアメリカマンセーの人から見ると、原理主義系の
ディスインフォメーション宣撫部隊に見えちゃうってことでは。
>>547 つまり取ってないってことね。
550 :
:02/03/18 23:54 ID:HDZJ8E97
>>540 だから大手メディアの報道がすべてダメだなんて言ってないんじゃないの?
551 :
だめだこりゃ :02/03/18 23:54 ID:fCYFjpS5
◎メディアは利権集団の犯罪完遂のための道具
メディアが真実を報道するというのは、幻想に過ぎないようです。大メディア
は権力構造の一部であり、積極的に利権集団の目的達成に貢献する、道具で
あったのです。メディア自体が、利権集団の持ち物だったのですから。
【大手メディアは、バカを作り出す事に協力】
オバハンからの緊急レポート
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nippagrp/obahan.htm 「色々の報道を見ると新聞社ごと、局ごとの報道や番組姿勢がわかる」と掲示板
にも書いてあったが、現実に取材している記者の中にも、それを相当不満に感じ
ている人達がいる。
「いやぁ、ウチの社なんて、反米スタンスの記事や、難民関係の記事は幾ら送って
もボツにするンですから……。」という訳らしい。
TV局も新聞社も、許認可はすべて政府に握られているし、企業のトップとも
なれば、ご意向には逆らえないというところか。しかし、それでは正しく物事を
伝えるという報道そのものの意義???からはずれ、ゴシップを売り物にする
週刊誌や、イエロー新聞と変わりがないではないか。
お上からの通達を「ハイ、さようでございますか」と疑いもせず受け入れて来た
時代とはやや異なり、現代の日本人には教育を受けたことによる、『考える力』
もある筈だと思うのに、報道に対する信頼ぶりには、まったく凄いものがある。
TV取材を中心に20年間、約300取材近くを手がけた内側から物を見る癖がついて
いるオバハンには、TV局(一部かもしれないが、プロデューサー達)の国民を
バカにした(バカにしようとする、あるいはバカを作り出す事に協力しているよう
な)番組作りの態度には時々唖然とする。
552 :
219 :02/03/18 23:54 ID:T8JZZaGv
私は滅多に引用しないが? 「だめだこりゃ」や「Tt8vpKkm」の 引用から検証することがほとんどだ
553 :
だめだこりゃ :02/03/18 23:56 ID:fCYFjpS5
【大手メディアは、ブッシュ政権の広告塔】
田中宇氏
炭疽菌とアメリカの報道
http://tanakanews.com/b1213anthrax.htm 私はこれまで、毎週の国際情勢分析記事を書くために、主にアメリカとイギリス
の新聞・雑誌の記事を参考にしてきた。だが9月11日を境に、英米のマスコミ
は大政翼賛的になり、真実を語らなくなった。そのため、英米以外の国、たとえ
ばフランスや中南米などのメディアの報道も参考にした方が良い、と思ったので
ある。
これまでフランスのメディアとして「ルモンド・ディプロマティーク」英語版
を見ていたが、以前は、私には陳腐に思える旧左翼的な論調が目立っていた。
ところが9月11日以降は、米政府のプロパガンダに染まったアメリカの大手
新聞より、ルモンドの論調の方が冷静で、真実に近いと思える状態になった。
>>548 デマ野郎の一橋文哉を引用してるアンタにそんなこと言う資格なし!
555 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:00 ID:+k1eNPDQ
【マスコミを過信するな】....名文です。 マスコミが闇の勢力の広報誌になってしまったので、真実はアングラでしか得 れなくなっのです。まさに、中国や、北朝鮮と同様です。それらの国ではあから さまの報道規制をしているので、国民は真実を探ろうと努力しています。日本では マスコミが闇の勢力の下っ端に、パシリになったので、「事実を国民に報道し、 それによって権力を牽制し、国民に情報を伝達し、民主主義の礎となる」 ことは構造的に不可能なのです。 しかし、多くの国民はまだ、マスコミが闇のパシリになってしまったことを 知りません。テレビや新聞は事実を知らしめることではなく、国民を誤魔化 すための機関となってしまっています。闇の目的は、今まで得てきた違法な 既得権益の維持、拡大にあります。そのために現在では、どの分野の仕事でも、 生き甲斐と充実がなくなりました。職務に励むことが、闇の勢力に奉仕すること になってきたからです。そして、その結果、一国民としての自分の首を絞めて 行くことになるのです。この矛盾した職務と生活が生き甲斐と充実を奪った原因 です。 今の社会は、社会全体が闇社会の強化、繁栄を図るようなシステムになってし まっています。国民に奉仕することが出来る社会を建設することが社会人の目標 の筈です。そのような社会でこそ、誇りうる人生、充実した仕事が可能になる のです。その目的を実現しょうとすると闇勢力と闘うことになってしまうのです。 しかも、闇勢力の犯罪は、ビルから突き落としても、墓場で焼き殺しても、ホテル で絞め殺しても、自殺となります。警察も闇社会の下部組織になっていますから、 闇社会の犯罪は、警察の対象外なのです。 容易な闘いではありません。しかし、立ち上がるべきです。意義のある人生を 送るためには、自分の命を犠牲にしてでも、闇勢力から逃げようとしても無駄 です。殺されます。命を捨てて、反撃するのです。たとえ死んでもその死は無駄 ではありません。その松明の火が、燎原に広がることになるだろう。
556 :
219 :02/03/19 00:02 ID:2kPjfhPB
>549 いや、わからんぞ、あの「あしゅら」とつるんで 何か狙ってるのかもしれん。 個人的には「だめだこりゃ」や「Tt8vpKkm」が どこからあれだけの怪しげな資料をもってこれるのか非常に気になるのだ。 実は、どこかにせっせとストックしている組織があるやもしれない。
558 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:02 ID:+k1eNPDQ
>>554 デマ野郎の一橋?
一橋さんの「統一のオウム関与説」がデマだってこと?????????
ホントだよ。
559 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:05 ID:+k1eNPDQ
★★メディアの勝共・統一汚染度ランキング★★ 【阿修羅転載】 事実とニュース2(くまさん) 亀井静香は「勝共推進議員」であるが、西村真吾が最近言っているらしい 「スパイ防止法」というのは、勝共連合が1980年代に推進していた法案 である。「勝共推進議員」とは統一協会の教えを支持することを条件に、選挙 で統一協会員の支援を受けている政治家のことであり、勝共連合というのは、 統一協会と児玉誉士夫、笹川良一、岸信介らが結成したものであり.... 日本の勝共連合は、その設立と、発展とも、自民党及び財界の首脳たちが中枢の 人間として関ってきた。そして、その勝共連合の関係者の連携者として、日韓 米の軍部、CIAがあった。政党では特に民社党が「シンパ野党」として深い つながりをもってきた。この「隠れ自民党」(民社党)は、財界や、戦犯の人 脈も「本家自民党」と重なっているらしい。また、マスコミも「サンケイ」 「日経」「読売」らを筆頭順に勝共連合に深く関っており、それは「朝日」や 「毎日」も程度の差こそあれ例外ではなかった。勝共連合が中軸となって推進 した「スパイ防止法」(国家秘密法)案が浮上したとき、その問題の本質が言論 と思想の弾圧と、市民の支配にあったにもかかわらず、総じてマスコミが問題の 大きさと比して、穏やかであったのも偶然ではなかった。
560 :
219 :02/03/19 00:06 ID:2kPjfhPB
>555 陰謀論の典型のような文章やね
561 :
朝まで名無しさん :02/03/19 00:07 ID:X1sXhynZ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
562 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:07 ID:+k1eNPDQ
【統一の文鮮明は、カネで米のメディアを支配しようとしている】
【文鮮明と米メディア】
Why is TV news ignoring the relationship between Moon and the Bush family? (翻訳)
(なぜ、テレビニュースは、文鮮明とブッシュ一族の関係を無視するのか?)
http://www.onlinejournal.com/Media/Binion022201/binion022201.html ●2001年2月22日:なぜ、議会とニュースメディアは、ブッシュ一族と文鮮明の
関係を調査しないのか?クリントンの浮気の言い訳なんかを繰り返し報道して
いるが、もっと重大な文-ブッシュの関係について、テレビの視聴者は何も知ら
されていない。
●Frederick Clarksonの記事によると、文は自分の最終目的を、「米国政府と
米国市民の征服」だと言明している。
●文は、自分の敵である米国人と米国政府が、自分の前に跪くだろうといった。
●97年5月1日、文は信者にこう言った。「サタンを代表する国は、アメリカだ。」
↑ここまで、反米的なカルト指導者をなぜ、米マスコミが叩かないのか?
なぜ、政治家は黙っているのか?なぜ、反米の塊の東洋人にサポートされた
人物が、二度も大統領になったのか?なぜ、WASPは黙っているのか?
563 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:09 ID:+k1eNPDQ
【産経は、世界日報・ワシントンタイムスと並ぶブッシュと統一協会の広報紙に
成り下がった】
フジサンケイグループ=民団=韓国のスパイ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1007122050/ 13 :文責:名無しさん :01/11/30 22:00 ID:cp1LYIZK
所詮、産経と朴正煕の流れをくむ韓国野党ハンナラ党の猿芝居。反共の共通点
で各の国内での対抗勢力(朝日、金大中)を叩いて自己の勢力拡大を謀ってるに
過ぎん。統一教会が産経とどういう関係かはしらんが、世界日報の煽りはは確信
犯だろ。産経と韓国の右派勢力が直接論争してくれば解かりやすい。それをしな
いで韓国のマスコミと提携してるようでは産経こそが売国奴。
17 :文責:名無しさん :01/11/30 22:03 ID:vWUNJHKx
●正論執筆者がかなりの割合で世界日報にも登場する不思議
●原理犬の人が何故か世界日報でも思想新聞でもなく産経新聞を薦める不思議
●産経国際面の記事でワシントンタイムスをネタ元にすることが異常に多い不思議
★統一産経新聞に決定。
>>550 都合がいいときだけ。なんでもそうだけど。
>>551 そのおばさん、タリ板の一部で叩かれてた。やっぱり工作員?
新聞って読売のことだろうけど、テレビの場合は上に書いたね。
>>553 田中信徒がよく取り上げるBBCって・・・?
>>555 悪文。普通は読む気さえ起こらない。
>>558 なんで?裏も取ってないんでしょ。
565 :
朝まで名無しさん :02/03/19 00:10 ID:xWWOVeCU
>>551 へー。サヨの人から見ると、日本の大手メディアですら右翼の走狗に見えるんだね。
漏れからすると全く逆で、むしろ左翼の手先に見えるんだがなあ。
566 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:11 ID:+k1eNPDQ
【今の産経紙面は、統一協会系の世界日報と何も変わらない。読売も....】
統一教会の何が悪い!!!!! Part2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/1001/10013/1001340212.html 19 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/10/03 07:00
その祝賀パーティで時の総理大臣田中角栄が「自民党の準機関紙として頑張って
欲しい」とのスピーチを行ったことからもわかるように、発刊当初より政権党
寄りの論調が目立つサンケイ新聞だが、ときには非常にリベラルな記事を掲載
してきたのは確か。ご指摘の統一協会関連報道に関しては極めて優れたもので
あった。とり分け、SPA!の前身たる週刊サンケイの、タブーに捕われない
自由闊達な文章は好感度大であった。しかし、その後同社の右傾化は急速に進み、
今や、その紙面を見ると統一協会系の一般(?)紙:世界日報と見紛うほどで
ある。事実、この2紙に登場する「論客」は大幅に重複していると言ってよい。
例えば、
http://www.worldtimes.co.jp/join/ayumi25/ay000101-4.htm に載っている「有識者」達はサンケイや正論によく顔を出している。また、
カルトの巨魁池田大作の論文を載せるなど最近のサンケイはどうしてしまった
のか?(まあ、この点では大朝日等も同罪であるが)
ところで、読売がまともでないのは当然。同社の創立者は、旺文社の赤尾氏と
同様、CIC(現CIA)のエージェントであり、極めて巧妙に日本の世論を
操作してきた。今回の連続テロ事件に関する報道ぶりを他社と比べても明らか
である。
567 :
daemon :02/03/19 00:11 ID:DHc3kuk8
568 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:12 ID:+k1eNPDQ
産経が擁護する在日右翼カルト
産経新聞が倒産に向けてカウントダウン
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1005113764/ 90 名前: 投稿日: 01/12/04 16:11 ID:???
「勝共連合」は言わずとしれた世界基督教統一神霊教会(統一教会)の政治部門
であり、目的は共産主義の撲滅であって、会員には日本では多数の自民・新進
議員、警察官が入っている。
本体の統一教会も、CXや産経新聞をはじめとするフジサンケイグループなどの
右翼系マスコミが擁護するひとつの右翼的政治結社ともいえるが、この統一教会
のボスであるムン・ソンミョン(文鮮明)がなぜか生前のキム・イルソン
(金日成)と会って会談している。こんな右翼(彼はアメリカは粗暴犯で入国
禁止)を受け入れた朝鮮の意図も謎だが、何を話したのだろう。
>>だめだこりゃ 過去のネタはコピペしなくていいよ、「過去のスレは全て読んで」ますから(w
570 :
219 :02/03/19 00:12 ID:2kPjfhPB
例えば、引用した562が真実であるとする根拠は? マスコミの情報でしょ? 「だめだこりゃ」が引用した >マスコミが闇の勢力の広報誌になってしまったので、真実はアングラでしか得 れなくなっのです こんな情報こそ、何らかの目的があって作られた情報そのままじゃないか?
571 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:15 ID:+k1eNPDQ
【創価に支配された毎日グループ】
毎日新聞最後の選択
http://www.d3.dion.ne.jp/~soriushi/sousenkyo00.vol2.htm インターネット上でも、毎日新聞が他の記者クラブマスコミに比べて異様とも思える
ような熱心さで白川勝彦氏の事件を追及し続けているということが、揶揄をこめ
てとりあげられているようです。民主党の菅直人氏が、公明党の政権参画が憲法
に違反すると発言した件についても、毎日新聞は創価学会公明党や民主内部から
の批判の声ばかりを、ことさら大きくとりあげていたようです。とくに、総選挙
を間近にひかえてて、毎日新聞の創価学会寄りの報道が際立って目につくように
なりました。やっぱ、まずいですよ、毎日さん。あんまり読んでいる人がいない
とはいえ。
読者の中には、毎日新聞が経営上の命脈を創価学会に握られて、実質的には聖教
新聞同様に創価学会の機関紙的性格を有するという事実を知らない人も少なく
ないでしょう。というよりも、そういう読者がほとんどでしょう。私は、これ
以上毎日新聞を今のままで放置しておくことは、国民福祉の観点からも、もはや
許容できないと判断しました。そこで、毎日新聞に対して以下の選択肢を提示
します。
@ 会社を解散する。はやいはなし、自主的倒産。
A 新聞の名前を「創価毎日新聞」ないしは「毎日創価新聞」に変える。
個人的には、@の選択肢がより望ましいと考えます。理由はたくさんありますが、
大きなところでいうと、@毎日新聞がなくなれば、朝日新聞が最大のつっかえ棒
を失う、A創価学会が裏広報紙を失う、B野に散った毎日新聞元社員が、たまり
にたまった創価学会公明党に対する反感(たいていは逆恨み)を爆発させること
で、この問題に対する議論が活性化する、といった点などがあげられます。
Aの選択肢は、見てのとおり、実態に形式をあわせましょうということです。
そうすれば、少なくとも毎日新聞が中立的報道をする新聞だと勘違いして読む
人もいなくなるでしょう。これは冗談でもなんでもありません。
572 :
219 :02/03/19 00:17 ID:2kPjfhPB
>>567 よし!ではそれこそ「だめだこりゃ」のいう
>それから、ROMもいいけど、貴方の意見も書き込んでくださいよ。ここは、
>意見を戦わせること自体が目的ではなくて、何が真実なのか探るのが目的で
>始めたわけで、傍観者であるだけでなく、情報や意見を持ち寄って欲しい
>と希望するのですが。
に従って、情報や意見をどうぞ!
573 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:18 ID:+k1eNPDQ
【創価学会と毎日新聞、読売新聞との癒着を斬る】
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/975/975849942.html 1 名前: 信平信子 投稿日: 2000/12/03(日) 22:25
聖教新聞の印刷を毎日新聞などの大新聞に委託して、新聞社を儲けさせてやる
代わりに創価学会、公明党の批判を書かないように圧力を掛けているというの
は有名な話。また、最近、一般紙やスポーツ紙に池田本のカラーの全面広告を
よく見かけるが、あれも広告の意図はあまりなく、むしろ新聞社を儲けさせて
やるかわりに創価学会の悪口を書かないようにさせるのが本当の狙いという。
毎日新聞社や読売新聞社は自社から池田大作の著書を発行し、学会員のまとめ
買いによって多額の利益を得た。また、読売にいたっては以前売り上げの不振
な週刊読売に池田大作の連載を掲載し、学会員に買ってもらうというたいへん
情けないありさま。また、産経新聞も創価学会との癒着はあり、系列の大阪新聞
では池田が勲章をもらった(正確には金で買った)ことまで報じているぞ。また、
地方紙も同様に学会マネーに屈している。読売、毎日、産経という日本を代表
する大新聞が創価学会の金の力に屈しているとは、本当に情けない。今の政治
を悪くしている元凶の創価学会、公明党に対して何も言えない大新聞。朝日も
池田本の広告は出してもらっているが、竹入回顧録に見られるように少しは創価
学会にものを言う姿勢が見られるのでまだましである。
創価学会に課税せよという意見があるが、非課税の学会マネーで潤う大新聞社
こそ税金猫ババ集団である。読売、毎日、産経が創価学会、公明党に対して何
も言えない理由がよくわかった。金をもらっているからだ。たとえ下品でも創価
学会、公明党にはっきりモノをいう日刊ゲンダイのほうがジャーナリズムとして
立派だと思う。
つまり、創価学会員が苦労して出した財務が読売新聞社の記者の高い給料になって
いるということです。ナベツネも学会マネーで贅沢三昧。学会の財務が世界平和
のために使われているなんて思ったら大間違い。池田の勲章を買うため、マス
コミ対策のため、会館建設のためと全く無意味なことに使われているのです。
聖教新聞には外国の貧しい子供のために使ったなどと書かれていますが、そんな
のはほんの一部。学会員は学会本部に対して一度、決算の明細について問い合わ
せて見るべきですよ。絶対教えてくれないと思いますが。
>>だめだこりゃ 俺、愛読紙は日本経済新聞なので産経や毎日、読売のネタを コピペされてもウザいだけなんだが(w
575 :
☆アメリカは左翼国家である☆ :02/03/19 00:20 ID:Bh2+oTOB
576 :
219 :02/03/19 00:21 ID:2kPjfhPB
577 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:23 ID:+k1eNPDQ
>>570 >マスコミが闇の勢力の広報誌になってしまったので、真実はアン
グラでしか得れなくなっのです
そのとおりだが、なにか?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 00:24 ID:T1ixDT29
>>朝まで某
あんた、ウヨだのサヨだの、一橋はどうだの、くだらないカテゴライズが好きみたいだな。
>>569 はおまえの為に書いてんじゃねーだろ。
>>219 (=問スレ2だろ?本題を逸れた絡みっぷりがそっくりなんだが)
ちょっとスレとは逸れるがあんた、ケネディ暗殺はオズワルドの単独犯って信じてるのか?
大手メディアじゃそういう事になっているが。
とちょっと煽ってみる。
579 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:27 ID:+k1eNPDQ
>>576 >え〜このお方、在日コリアンに参政権を提案しておま
「だめだこりゃ」さん、それでよいのですか?
彼の毎日新聞に対する認識は,私と基本的に同じである。
彼の在日参政権に関する意見は、私とは全く同じではない。
全てにおいて意見の一致する人物など、この世にいない。
なんだかいつも通りだなって事で。
>>578 アメリカ国民のアンケートでは単独犯行説は少数派ですよ。
本当に大手メディアではそういう報道になっているんですか?
よく知らないもので。
581 :
daemon :02/03/19 00:28 ID:DHc3kuk8
>>575 西部先生の仰る通りでないのか?
フランス市民革命以降の流れを汲む政治形態は「その国の伝統に
価値を置かない」という点で激しく左翼的である。
アメリカ=根無し草の巣窟。アシュケナジーユダヤに乗っ取られ。っつか金銭面で建国したのは奴らか。
582 :
219 :02/03/19 00:28 ID:2kPjfhPB
>>577 わたしゃ、562が真実とする根拠を570で聞いているのですが?
なんで、その一文を抜き出してレスつけるかなぁ
>>578 ウヨもサヨも、ましてカテゴライズなんかしてませんが何か?
せめてIDぐらい見ような。
584 :
219 :02/03/19 00:33 ID:R/WsJVwt
>>578 この本論からずれていったんぼは私に起因していない
これだけは明確にしておきます。
私が原因とするのはいかがなものか。証拠を示していただきたい。
と煽ってみるテスト
>>579 それは、自分にとって都合の言い部分を他人に代弁させていると
告白したようなものですが
それでは「だめだこりゃ」が真実と言ってるものは
「だめだこりゃ」に都合のいいことだけではないか?
585 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:35 ID:+k1eNPDQ
>>570 【ここに真実が書いてある】
【オウムも創価も統一も、在日宗教。根は同じ。】
http://mentai.2ch.net/police/kako/1006/10061/1006174103.html マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取られ
ているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と至るところ
在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会=公明党だけには、
絶対に投票したり献金したりすべきではないね。でも、政治家の秘書として統一
教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮総連からも賄賂がいってるんで、
政治家がこの問題で動くこともないだろう。
オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教会と同様、事実上は在日韓国
朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな事実は怖くて書けない。とにかく
彼らのことは「タブー」なんだよ。上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引
きつらせるよ。
我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ(笑)。
586 :
219 :02/03/19 00:36 ID:R/WsJVwt
>>578 ずれ始めたのは530あたりからだね。
マスコミをどの程度信じるか否か
587 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:39 ID:+k1eNPDQ
588 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:44 ID:+k1eNPDQ
JFK暗殺はCIAの仕業だと思っているアメリカ人が今では70%とか、どこか で聞いたことがある。何十年もたつと、真実が語られ始めるからだ。しかし、 当時、大手メディアがCIAを疑ったと言う報道は聞いた事がない。 同時テロも同じ構造。今は大本営発表。それを信じている人も30年後には真実 を知ることになる。しかし、ネット時代はその時間を著しく短縮するかもしれない。
589 :
219 :02/03/19 00:47 ID:R/WsJVwt
今、ざっとでた「だめだこりゃ」説をひっくるめると (興味の会った部分) 「毎日」は「創価」である・・・・A氏指摘 A氏は「在日参政権に賛成」 「創価」=「統一」である・・・・「だめだこりゃ」指摘 「統一」=「韓国」である・・・・・「だめだこりゃ」指摘 おかしい、ならばAは在日参政権に反対しないとおかしいではないか?
一番多い答えはカストロでした
591 :
219 :02/03/19 00:49 ID:R/WsJVwt
ああ、A氏は真実を半分までしか知らないということか
592 :
だめだこりゃ :02/03/19 00:57 ID:+k1eNPDQ
もう眠いなー。朴さん、金さん、李さん、文さん、池田(成)さん、おやすみー ネロ、煬帝に並ぶ金正日国王陛下、マンセー! SEA YAH!
593 :
朝まで名無しさん :02/03/19 01:04 ID:4q/+6tsa
>565 :朝まで名無しさん :02/03/19 00:10 ID:xWWOVeCU
>
>>551 > へー。サヨの人から見ると、日本の大手メディアですら右翼の走狗に見えるんだね。
>漏れからすると全く逆で、むしろ左翼の手先に見えるんだがなあ。
このサヨだの右翼だのいうレッテル貼りは何が根拠?
594 :
:02/03/19 01:09 ID:hC35Rgu3
>>586 「どの程度信じるか」というのもちょっとひっかかるな。
「信じるかどうか」を、判断する「前」か「後」のどちらに持ってくるか。
595 :
だめだこりゃファン :02/03/19 01:16 ID:dq8I38MM
『だめだこりゃ』ってHNが良くない。イメージ悪くしてる。
596 :
Tt8vpKkm :02/03/19 01:54 ID:waARyXil
少し離れている間にここはどこかの会社の株主総会の場に化しているようで。 まあ、熱くならないことです。くだらないやり取りではなく、有用な議論を目指 すべきでしょう。 必要とあらば質問に回答し、こちらも質問し、反証していたつもりですが かみあっていないとの指摘も大分前にありました。しかし、こちらのプレゼン テーションすべてに反証義務を要求していないのと同様、わざわざ私が回答責 任を宣言し、自ら義務を課して、プレゼンテーションの機会を少なくするつもり はありません。ただ言えることは必要に応じて、ということだけ。一行程度の くだらない一文に反応していてはどうなるかは、まさに現状が示していると は言えないでしょうか。まあ、半分反省し、半分反省しません。 リテラシーだの裏を取るだの、そんなことが気になって仕方ない向きには、 そもそもここに来ないことです。ですが言っておきますが、例えば大手新聞 の国際報道にせよ多分に翻訳紹介であって、そんな分だけ、ますます無難 な情報しか流せないわけです。つまり、くだらない、ワシントンポストが報 じたところによると式のフレーズが満載された記事を読まされることになる わけです。そんなのならもう読んでいる、というものです。例えば、最近 NYTが何を今さらというような感じで、アフガン石油利権について報じましたが 日本の場合それすらフィルターにかけられているわけで、言わば未だ陰謀論 なわけです。日本の商社でさえきちんと動いているのにです。テキサスにサウ ジ皇子アブドゥーラが訪れましたが、テキサスまで行っている日本のメディアが どれほどいると思いますか。ほとんどは、APなり何なりの翻訳なのですよ。 「新聞レベルの平凡な情報」なら、いくらでも今はいち早く手に入りますし、 誰もそんな情報はここでは求めていないでしょう。刺激が強く感じる向きは YAHOOあたりで、絵文字で遊んでいるのがふさわしいでしょう。 日本人もインディなオルタネイティブなメディアのメリットに気がつき始めてい るのです。 BCCIだのカーライルだのUNOCALだの、ペンタゴンの映像がどうだの、確かに 清く正しい文部科学省推奨というような情報でないことは確かでしょう。しかし、 それを笑って看過出来ないこと、そこにも注目してもらいたいものです。そのこ とが何を意味するか、それを考えて欲しいものです。 ちなみに私は本来陰謀論者などではありません。911を追求するうちに、疑 惑が発生しただけです。アメリカのニカラグアだのキューバだのへの歴史だの、 日本におけるGHQだのCIAだのについて知らない向きが大多数であることは他の スレッドを見るまでもなく、それだけに陰謀論と括りたくなる気持ちはよく わかります。 ROMの方には、ネガティブな発情のような反応についても是非注目してもらい たいところ。個人的にはそこを興味深く見ています。WTC爆発などまるで信じな いなら、どうして笑って看過しないのか、ということ。突き動かす動機があるわけ です。「信じられたら困る」・・・WHY? まあ、くだらないことに足を取られずに何かを求めてここをウォッチして いる方に向けて情報をアップしますので今後とも乞うご期待。
597 :
ふむ… :02/03/19 02:03 ID:+gG1Gtqh
>一行程度のくだらない一文に反応していてはどうなるかは、まさに現状が示しているとは言えないでしょうか。
598 :
朝まで名無しさん :02/03/19 02:56 ID:F7RZotPl
sea ya !
599 :
PARIS,TEXAS :02/03/19 04:28 ID:mimKelQV
『軍需株高騰に湧くウォール街 ―瀕死のノースロップも蘇る−
http://www.nier.co.jp/kijikanri/choryu/choryu-00415.shtml 4年前、ノースロップ・グラマンはロッキード・マーチンに身売りすることで合意した。
だが、当時ペンタゴンの反対でこの合併話は流れた。その瀕死の瀬戸際にいたノースロッ
プが今、蘇ってきた。
エレクトロニクス、サーベイランス・システム、無人航空機、航空母艦といった現代の戦
争で必要とされる技術分野での成長に加え、最近は、スペースミサイル分野に強い航空機
・自動車部品会社TRWの合併・買収(買収額60億ドル)に乗り出したのである。
このノースロップ・TRWの合併計画は成功しないかもしれない。というのもTRWのもう一
つの主要事業である自動車部品部門を、ノースロップが引き取るのを拒否しているからだ。
ともかく、最近の軍需株の高騰を背景に、ノースロップがTRWの吸収合併に乗り出したと
いう出来事自体が、9.11事件以降の米国防産業の置かれた状況の如実な変化を物語ってい
る。現に軍需株が高騰するにつれて、数年ぶりに軍需株のIPOが再開されている。装甲車両
メーカーのUDIや情報システムメーカーのマンテク・インフォメーションのIPOがその典型
例である。
冷戦後の90年代における軍需産業の再編・淘汰で、米国の国防産業は、ボーイング、ロッ
キード、レイセオンの3社に絞られつつあるかに見えたが、ここへきてノースロップ、ゼネ
ラル・ダイナミックス、BAE(英)の3社がさらに仲間入りする雲行きだ。
2002〜3年度に予定される国防費の増額分710億ドルの大半は人件費等だが、それでも
2003年度予算は兵器調達費に76億ドル、研究開発費に55億ドルの増加が見込まれている。
国防産業の近代化論者のラムズフェルド国防長官は、従来のプライム・コントラクターを、
兵器システムの総合的構築能力を持つ“システム・インテグレーター”へと格上げする意向
を示している。
当面、F−35JSF戦闘機(ロッキード、ノースロップ、BAEの共同受注)やF/A18戦闘機、
C−17輸送機(ボーイングの受注)等のビッグ・プロジェクトで国防産業のキャッシュ・
フローは膨れ上がり、債務負担も軽減されると予測されている。
(英フィナンシャル・タイムズ 2月27日) 』
こいつら、笑いが止まらんだろうな。
> Tt8 さん
ちなみに、NHK長谷川解説主幹の不審死については、木村さんとこに詳しくありますよ。
(もうご覧になったかもしれませんが。)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/TVasahi-NHK.html
600 :
大天才様1号 :02/03/19 04:42 ID:C8Ym3kA5
ナイト600
601 :
:02/03/19 06:48 ID:ijpi59uC
602 :
_ :02/03/19 09:19 ID:zf1tmo2V
>>455 ,456
テロ後にペンタゴンに入った人の話
http://www.usatoday.com/news/washdc/sept01/2001-09-14-pentagon-usat.htm 77便の遺体について言及してる部分は
When Williams discovered the scorched bodies of several airline
passengers, they were still strapped into their seats.
The stench of charred flesh overwhelmed him.
上の記事を読むと遺体とか机、椅子、はては聖書なんてものまで
燃え残ってたりします。だれかが写真で指摘してたけど、なんかのモニター
も綺麗に残ってましたね。建物内がそんな状態なら遺留品や残骸の一つくらい
公開して欲しいものです。普通の飛行機事故なら残骸並べて記者会見しますよね。
ま、ペンタゴン内の写真とかはきっと20年後とかに公開されるんでしょうね。
603 :
だめだこりゃ :02/03/19 10:37 ID:bJabYLUz
>>602 >ま、ペンタゴン内の写真とかはきっと20年後とかに公開されるんでしょうね。
関係者(つまり、犯行者・共犯者)が死んだ後にですね。
604 :
Tt8vpKkm :02/03/19 10:56 ID:waARyXil
>>602 面白い情報ですね。それを報じたのがUSAトゥデイというのも興味深いと
ころ。シートベルトにくくりつけられてた遺体のアイデンティファイとやらは
済んだのかUSAトゥデイは引き続き報じ続けてほしいものですよね。
情報公開法の棚上げをブッシュがサインしたのでペンタゴンの内部の写真を
見ることはこのまま行けば20年後も難しいかも知れません。
ところで、その記事と相反するのが翌日に開かれた消防士との記者会見
の話。以下
>>125 より再引用。
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=26777 あるジャーナリストが尋ねた。
「一体、飛行機の何かは残っていたのでしょうか」
悲劇の日の翌日の記者会見の場である。アーリントン地区消防
局長エド・プラウアー(Ed Plaugher)は答えた。
「まず、飛行機についての質問だが、いくつかの小さな飛行機の破片
を消火活動中、建物内部で視認できた。私が話しているのは大きな部分
以外のものだ」
引き続いて質問が出される。
「言い換えれば、胴体部分であれ、その類いのものはないということ
ですね」
プラウアーは答えた。
「私が答えないほうがいいだろうことはあなたもご存知の通り。飛行機
が接近し何が起きたのかは非常に多くの目撃者に尋ねたほうが詳し
い情報を得られるでしょう。ということで、私たちは知らないし、私も当
然知らない」
605 :
Tt8vpKkm :02/03/19 11:05 ID:waARyXil
>>599 貴重な情報ありがとうございます。両者とも非常に示唆に富んだ価値ある
情報でした。特に後者は助かります。それと軍産複合体の肥大という点に
ついても鍵があるのでしょうね。ちなみに日本は5割増で武器購入、言い
なりの上得意先ならぬ鴨だったりします。
606 :
Tt8vpKkm :02/03/19 11:15 ID:waARyXil
【「悪の枢軸」イラクからの石油取引が増えるアメリカ】
http://biz.yahoo.com/rf/020227/n27598170_1.html (以下一部翻訳)
ワシントンのイラクに対する強硬な姿勢に反して、アメリカはイラク
からの石油の世界最大の消費地で輸入量のおよそ9%をバグダッドに依
存しているのである。
購入に当って、アメリカの会社は全く自由に購入出来るのだが、バグ
ダッドはアメリカに直接売ることはせずに、政治的に近いロシアなどを
利用する。イラクは通常、石油を貿易会社に売って、アメリカに辿り着
く前に少なくとも一回は転売させているのである。
エネルギー省の戦略的な部局、EIA(the U.S. Energy Information
Administration)は、数人の産業アナリストが言うところの18万bpb
かそれ以上にも達するイラクからの石油の数字を明らかにしていない。
EIAの数字はカリブ海でガソリンやその他石油製品に精製され、アメリ
カに運ばれた数字を公表しているのである。次の表は2001年イラクか
ら石油を購入したアメリカ石油会社を示す。
Valero 55.41 million bbls (151.800 bpd)
ChevronTexaco 47.66 million bbls (130,600 bpd)
Exxon Mobils) 32.29 million bbls ( 88,500 bpd)
Koch 30.50 million bbls ( 83,600 bpd)
Marathon Ashland 24.53 million bbls ( 67,200 bpd)
Total Petroleum 15.68 million bbls ( 43,000 bpd)
Citgo 14.38 million bbls ( 39,400 bpd)
BP 14.18 million bbls ( 38,900 bpd)
Fina 11.40 million bbls ( 31,200 bpd)
Premcor 10.71 million bbls ( 29,300 bpd)
Bayoil 7.32 million bbls ( 20,100 bpd)
Hovensa 7.01 million bbls ( 19,200 bpd)
Coastal 5.01 million bbls ( 14,000 bpd)
Phillips 2.96 million bbls ( 8,100 bpd)
Equiva 2.89 million bbls ( 7,900 bpd)
Lion 1.99 million bbls ( 5,500 bpd)
Orion 1.16 million bbls ( 3,200 bpd)
Motiva 1.05 million bbls ( 2,900 bpd)
Murphy 0.63 million bbls ( 1,700 bpd)
Vitol 0.54 million bbls ( 1,500 bpd)
Lyondell 0.50 million bbls ( 1,500 bpd)
US Oil & Refining 0.48 million bbls ( 1,500 bpd)
Tesoros 0.25 million bbls ( 700 bpd)
TOTAL 288.53 million bbls (790,500 bpd)
Valero total includes 4.89 million bbls
from Ultramar Diamond Shamrock
BP total includes 10.95 million bbls by ARCO
and 2.73 million bbls by Amoco
Phillips total includes 1.86 million bbls by Tosco.
607 :
Tt8vpKkm :02/03/19 12:01 ID:waARyXil
608 :
だめだこりゃ :02/03/19 12:08 ID:S9D/dp6x
>>405 様、例のペンタゴンテロ写真大全、HPに反映させて頂きました。
大作・力作、有難う御座いました。
609 :
Tt8vpKkm :02/03/19 12:23 ID:waARyXil
610 :
Tt8vpKkm :02/03/19 12:56 ID:waARyXil
611 :
naruhito :02/03/19 14:00 ID:isIO1hZV
>>609 Tt8vpKkmさん、ありがとう。この動画を探していたんです。
で、ちなみにこの画像は、陰謀論者が、CG合成などして捏造したものでは無いと、
証明していただくことは出来ますか?。
たしか、このアングルのVTRは、去年のいつだったか、数回普通のテレビで見た
記憶があります。しかしながら、そのときは、まだボーっと見ていただけだったので、
ビルの右側に、煙りがあったのか、無かったのか思い出せません。
飛行機突入の方に目が行ってしまって、突入前のビルまでちゃんと見ていなかったのです。
この画像が、大本営報道のものか、または、それとまったく同じであるなら、
捏造の可能性は、ほとんど無くなります。
偶然火事が発生していた、または先に落ちた向こう側のビルの煙りが流れて来た
という説はにはリアリティーを感じませんので、この事が頭の中で繋がれば、
私個人は、自作自演説に大きく舵をとることになります。
よろしくお願いいたします。
612 :
219 :02/03/19 14:25 ID:cbp3vC+W
613 :
219 :02/03/19 14:27 ID:cbp3vC+W
>>609 がなぜか、私には見れない(このパソコンがぼろのせいだ)
のですが、
>>611 別の角度からの映像があれば、よりよい証拠になるでしょう。
614 :
naruhito :02/03/19 15:46 ID:XoiA2L8R
>>613 先日ご覧いただいた連写写真のようなレイアウトの映像の動画版です。
是非にご覧いただきたいです。良く見ると初めから出ている方の煙も、ゆっくり
動いています。
>>別の角度からの映像があれば、よりよい証拠になるでしょう。
そうですね、これは2機目の突入シーンということですので、違うアングルでの
写真なり、場合によっては動画も必ずあると思います。
悲しいかな、私には検索で探し出すほどのネット応用力が無いので、
人任せなのが申しわけ無い限りなんですが・・・。
以前、219さんが立てておられた説に、ひとつめのビルアタックの衝撃波で
ふたつめのビルの破壊が既に起こっていて、そのための煙だろうというのが
ありました。
それにしては、煙の出ている階が限られており、しかもはじめのビルの反対がわの
窓から、これ程煙がでるには、二つめのビルの中に居た人に相当の物理的
ショック(ガラスが全部割れて、熱風と共に飛んでくるなど)があるはずですが、
ニュースなどで見るかぎり、逃げ出せた方の証言でそのようなものは
聞き及んでいません。
従って、この説も少し弱く感じます。
あくまでも、あの画像がだれの工作も加えられていない、本物と仮定しての
話しですが・・・。
615 :
219 :02/03/19 16:23 ID:Z5sZWggr
>以前、219さんが立てておられた説に、ひとつめのビルアタックの衝撃波で
>ふたつめのビルの破壊が既に起こっていて、そのための煙だろうというのが
>ありました。
たててませんって・・・・・・・
周辺のビルが倒壊している理由はってやつで、私以外の人が出した説ではないでしょうか?
この煙に関しては、私は「写真偽物説」だけです。はい。
周辺のビルに関しては、私がかつてあげた(地下が崩れた)については
参考ページがありました。
(日本語です・・・・・きっと御用達学者と陰謀論者は言うでしょうが)
http://www.craft-w.com/worldtrade.html ここですね
616 :
だめだこりゃ :02/03/19 16:23 ID:tETleYH6
>>612 あーおかしい。
「悪名高きjca」「捨民とか、革命左翼とか」「要は反米のスクツ」「怪しいいサイト」
と最大限の賛辞で持ち上げるのがいるから、どんなところかと思って調べてみたら....
稲嶺沖縄県知事の対談記事なんですが、その相手がよりによって統一協会系新聞
「世界日報」の社長、というものです。
http://www.worldtimes.co.jp/special/inamine/main.html 「新春対談 明るい沖縄を展望する」と題して、割と当たり障りのない内容に終始して
いるのですが、「日米安保前提に基地対策を(小見出し)」とか、「国際社会の中で、
ひとつの国だけのルールや感覚で生きていける時代ではもはやありえません。……
国との連携を密にし、SACO(日米特別行動委員会)合意事項の着実な実施に向け
て前向きに取り組んでいきたいと思います。(稲嶺)」
というように、これから彼が進んでいくであろう方向が明らかに読み取れる内容と
なっています。
なお、この統一協会/世界日報は、どうやら一坪反戦地主の名簿を自民党筋に流した
張本人です。得意げにこんなことを書いています:
http://www.worldtimes.co.jp/profile/PRO1.HTM 3 沖縄一坪地主の名簿公開
沖縄米軍基地反対闘争を展開する一坪地主の名簿を暴露し、その実体は極左の活動で
あることを証明しました。この名簿は国会などで引用されています。
稲嶺氏は、こういういかがわしい相手だと知っていて対談しているのでしょうか?
知らないとしたら無防備もいいとこだし、承知の上だとしたらもう何をか言わんや
ですね。
なんだよ?要するにJCAっていうのは反統一協会の組織ってことかよ?
617 :
naruhito :02/03/19 16:38 ID:IDIZ2Sa+
>>615 すいません。誤解っていうか、読み返したら私の大きな勘違いでした。
ごめんなさい。
618 :
だめだこりゃ :02/03/19 16:41 ID:tETleYH6
「エホバの証人」とはどんな宗教か
http://www.jca.ax.apc.org/~resqjw/ehobatoh.htm この問題で困難を抱えているあなたが、まずしなければならないことは「エホバ
の証人」、日本での宗教団体名を「ものみの塔聖書冊子協会」という、この組織
についての正確な知識を得ることです。しかし、このことは何も予備知識のない
者にとっては、意外とやさしいことではありません。
ごく簡便に、一般的な見地からこの団体についてまとめたものとして「世界の
宗教101物語」(新書館刊)のなかの、記述があります。以下にその部分を
引用します。
このページもJCA系列だな。おやおや、今度は統一じゃなくて、エホバのなんとか
いうきちがいカルトののマインド・コントロールを批判しているな。
619 :
だめだこりゃ :02/03/19 16:46 ID:tETleYH6
620 :
だめだこりゃ :02/03/19 16:50 ID:tETleYH6
『どうやら、この反・統一狂会らしき牧師さんも、そのJCAと近いらしい』
http://www.jca.ax.apc.org/ymca-s/ymca-s-ML/article/1727.html わたし自身はかねてから統一協会問題に関っているが、統一協会教祖=文鮮明
という人物の生い立ちに着目すると、彼をあれほどまでに怪物的な人物にして
しまったのが、他ならぬ我らの国=日本である、という事実に気付かないわけ
にはいかない。日本が朝鮮半島を侵略し、植民地として支配していた時代、
青年であった当時の文鮮明は、実にはらわたの煮えくり返る思いを日本人に
よって味わい続けたのである。彼が日本人信者を奴隷のようにこき使う背景に、
当時から蓄積していた怨念が渦巻いていることは間違いない。無論、そのこと
をもって彼の犯罪を赦免することは、今日においては不可能なほど、その被害
は深刻であり甚大である。だが、彼ひとりを断罪することも、やはり不当と言
わざるを得ない歴史的な経緯があるのである。
★ふむふむ、統一豚を叩く人の集まるJCAってのは、「悪名高きjca」
「捨民とか、革命左翼とか」「要は反米のスクツ」「怪しいいサイト」
と認定されるわけかね? 大藁
621 :
だめだこりゃ :02/03/19 16:57 ID:iCABRKCu
622 :
naruhito :02/03/19 17:10 ID:AQYnhd8b
>>619 「だめだこりゃ」さん。そっち方面にあなたが強いのはわかるんだけど、
それは今回のWTC及びペンタゴンのテロ自作自演説が、決定的になってからの
話ではないでしょうか。
もう少しで、決定的になりそうなのに、今の時点で統一とCIAのことを
話題の中心にしてしまうと、あなたの意図の方が大きく見えてしまいます。
「こういう意図があるから、テロも自作自演に持っていきたいのだ。」と
取られてしまうんです。
あなたの統一教会陰謀説を否定するつもりはありませんが、このスレの見出しを
付けておいて、順序をへずに、拙速すぎると説得力が半減します。
まず、自作自演説立証の問題をかたずけましょうよ。
623 :
だめだこりゃ :02/03/19 17:15 ID:o9cF8L70
624 :
:02/03/19 17:19 ID:stP6nrGa
そりゃ、「2ちゃん」は右寄りだもん。
625 :
219 :02/03/19 17:22 ID:F+59AnJD
↑ ううむ、はっきり言って「だめだこりゃ」の笑い声が大きすぎて とどのつまり何が言いたいのかさっぱり判らないのだが 「だめだこりゃ」はjcaの情報は信頼に足る情報と思っているのか? それとも、信頼おけない情報と思っているのか? ケースバイケースで考えるのか? どれなんだ? 私(219)は、ここのサイトの情報は ピースリボンだの世界史民や捨民党などがごろごろあるから 相当いかがわしい情報と思っているのだが (ここの情報はまず疑ってかかる) 情報ソースの信頼性の話なのだが・・・・・・・・
626 :
だめだこりゃ :02/03/19 17:29 ID:o9cF8L70
>>622 私は違う考えをもっています。必要だと思うから、並行して統一。創価
問題を追及しています。もう時間はあまり残されていないのです。
同時テロと統一問題は、切り離して考えられない問題と認識しています。
>今の時点で統一とCIAのことを話題の中心にしてしまうと、あなたの意図の
方が大きく見えてしまいます。「こういう意図があるから、テロも自作自演に
持っていきたいのだ。」と取られてしまうんです。
どう受け止めるかは、個人個人の問題です。あなたが「私の意図」をどうとらえて
いるかわかりませんが、私はカルトの批判を目的としているのではありません。
私はカルトが、これからやるかもしれない騒乱を憂えているのです。同時テロ
はなんの歴史的背景もなく突如起こった事件ではありません。このスレの冒頭
にあるように、「オクラホマ連邦ビル爆破、湾岸戦争、オウム事件、米国同時
テロ...同じ連中が暗躍した事件が続いている。次のブッシュ一味のターゲット
は、日本と朝鮮半島。今年だな。」ということなのです。全部繋がっている
のです。だからこそ、日本における一連の事件の当事者である統一・創価を
論じる必要があるのです。
なぜ、『自作自演テロ』が行われたのか?なぜ、捏造報道がまかり通っている
のか?なぜ、必死にブッシュを擁護する連中がいるのか?といった点を理解
するには、CIAと統一・創価の関係を解明する必要があるとも考えます。
627 :
だめだこりゃ :02/03/19 17:38 ID:o9cF8L70
>>625 私はね、情報の信憑性は、あくまでも『中身』で判断しますよ。
他の複数の文書とも照らし合わせ、つなぎ合わせて整合性があるか、合理性
があるかで、採用するか判断しています。従って、同じ著者が他の件でヘンな
文書を書いていても気にしない。また、文書に関係している組織がどこだろう
と興味はない。実際、統一協会系と噂される「国際派日本人講座」(だっけ?)
なんかでも、「これは」という文書が見つかることもある。
同じ著者でも「自分の意見」を書いたものと、「事実だけ」を書いたものも
ある。ヘンな著者でも書かれた「事実」に間違いはないかもしれない。
ま、時に『事実」記載の点では「あ、こりゃいける文書だな」と思って読み
進むと最後の方で、神がどうのこうの、サタンがあーだこーだが出てきて
がっかりすることもあるけどね。
628 :
219 :02/03/19 17:55 ID:qyzkFZ8/
>627 それじゃゃあ、もっと専門的板に出張して理論の裏付けしてくればいいのに でないと、その発言は「自分に都合のいいものを集めている」としかとれないよ
629 :
naruhito :02/03/19 17:56 ID:tfkImRb/
>>626 前にもおっしゃっていたので、お気持ちはわかります。
今年、日本に何かが起こるというのは、あなたの中で確信していること
なのでしょう。
しかし、急がば廻れというではありませんか。いくら本当の確信をあなたが
ズバッと言い当てていたのだとしても、皆がしんじてくれなくては意味が無いじゃありませんか。
それに、あなたが言っているように、今年日本で、大変な事が予想されたとして、
それならそれで、こんな2hcなんかでコピぺを並べても、いまさらどうしようもない
事じゃありませんか。
まず必要なのは、より多くの日本人が、9,11の事件を米政府の自作自演じゃ
ないかって、疑う事だとおもいます。
そして、次に日本で起こる事件にも、疑いの目を持って見る事ができる人を
殖やしていくぐらいしか、どっちみち出来ないんじゃないでしょうか。
そのための自作自演テロの立証なのです。
不必要な情報だとは思いませんが、読む人間、あなたを少しずつ理解しようと
している者の事も考えて、戦略を立てて下さい。
あの、なんじゃこりゃ〜の変なペンタゴン写真は何なんでしょうね?。
とても気になっています。
あげ
631 :
だめだこりゃ :02/03/19 18:53 ID:pc3kF4pO
>>629 >皆がしんじてくれなくては意味が無いじゃありませんか
信じる信じないはどうでもいいことなのです。多くの人が、ここのスレを読む。
鼻でせせら笑うひともいる。それで結構です。多くの人に信じてもらうために
やっているのではありません。目的はもっと別なところにあります。これ以上は
説明できませんが。
632 :
219 :02/03/19 19:09 ID:14s8WgQB
633 :
219 :02/03/19 19:14 ID:Tz8LKPOV
634 :
:02/03/19 19:17 ID:om6cpD/9
は?最初から2本のビルってことはわかってるんじゃないの?
635 :
219 :02/03/19 19:22 ID:WIq5d5H/
636 :
” :02/03/19 19:24 ID:e+7jKCzh
2機目の突入前から上っていた煙というのが どの部分を指すのかちょっと分かりかねます。 出来れば写真にグリグリっと印かなにかを付けてもらえると助かります。
637 :
:02/03/19 19:29 ID:l+n95Aq2
最初に飛行機が突入した奥のビルからの煙じゃなくて 手前のビルからも2機目の突入前に煙が上がっている ってことですよね? それが「どの部分」なのか分からない、、、
638 :
219 :02/03/19 19:55 ID:VJd5FjEO
本当のところはnaruhitoしかわからないのですが、 私が言えるのは上の3コマの写真に写っている煙は 奧のビルの煙です
640 :
naruhito :02/03/19 20:07 ID:dpndqpPx
>>633 あ、あ〜っっ!!
ほんとだあ〜!!!
この画像はこちら側の壁面が明るく飛んでしまったための、錯角なんですね!。
私にも見えました。
じゃあ、この画像の疑惑は消えましたね。
又大舵いっぱいです。なるほど、初めからそれが分かってて、「こいつ
何言ってんの」って人もいたわけですね。
はじかすい〜〜〜。(>n<)
ありがとう。219さん。
一つ問題が解決しました。
>>631 >多くの人に信じてもらうために
やっているのではありません。目的はもっと別なところにあります。これ以上は
説明できませんが。
そんなこといわれてしまうと、何がなんだか解らないです。
信用されないでいい意見をずらずら垂れ流し、目的は秘密ですか。
私は真実が知りたくてここを読む事にしていました。
しかし、あなたの目的は別。
たぶん、どこぞの組織に喧嘩を売ってあぶり出すためなら、
嘘であろうが本当であろうが、なんでも書くつもりなんですね。
なるほど。私のような一般人はお呼びじゃなかったようで。
641 :
だめだこりゃ :02/03/19 20:08 ID:92FN78MC
642 :
だめだこりゃ :02/03/19 20:10 ID:92FN78MC
>>640 解らなくて結構です。大事なのは結果です。
JCAは北朝鮮関係の人が多いです。シャミンも。
644 :
219 :02/03/19 20:17 ID:QlVctRqC
>>641 疑ってかかる=嘘ではないだろ・・・・・・
もう、とほほだ
週刊金曜日は左翼な人にとっても迷惑な雑誌だよ。 あれはサヨ厨房向けの「SAPIO」だもの(w 「世界」には遠く及ばない駄目雑誌。 マス板には「朝日」「サヨ」を連呼してるスレなんていくらでもあるのに、 なぜ、わざわざ週刊金曜日のスレをだすの?>>だめだこりゃ
646 :
:02/03/19 20:30 ID:wSfUQoZE
>>633 >>640 からくりも何も、そんな事だったんですか〜?
テレビでも何度となく流れた有名な影像なのに…
がっくし!
647 :
219 :02/03/19 20:46 ID:5GfBRfHY
648 :
:02/03/19 20:50 ID:/ztvE/i4
結果は何であれ、「真相の解明は進んだ」ということでしょう。
649 :
だめだこりゃ :02/03/19 20:53 ID:RVTSwXpT
>>635 >
http://www.senderberl.com/china/demolition.htm この写真をみてみなよ この写真は飛行機がぶつかる前からもビルからもうもうと
煙があがっている証拠写真としてこのスレッドでは語られていたものだ
なんの話だ?「証拠写真として....語られていた」?そんなことあったか?
>>102 :だめだこりゃ :02/03/12 21:43 ID:bBm526nZ
>>69 >旅客機が、ぶつかる前なのに、なぜか既にビルの反対側から煙りが出てし
まってるというやつです。
WTC突入前に煙が出ていた、火事が発生していたという話は、結構あるのです。反対
側ではないと思うけど。
http://members.aol.com/senderberl/private/internal.htm 2番目の機が突入する1秒以内の写真だそうで、右側のもうもうと白煙の出ているのが、
ノース・タワー。で、左側にはサウス・タワーに突入直前の機が写っている。しかし、
まだ機全体の姿が見えるから突入はしていない。それで、航空機よりちょっと下のところ
から、黒っぽい煙が出ているってことみたいよ。筆者は、突入にあわせて行われた内部
爆破が、ほんの少し早すぎたのだろうと言っている。上の写真と見比べると、航空機の
突っ込んだ階の辺りにはノースタワーの煙は漂ってきていないから、確かにヘンは変。
WTCのサウス・タワーで、航空機の突入前から火災が発生していた】...部分翻訳
【PNEWS By Barry Chamish】
http://pnews.org/art/art.shtml |
昨夜、私は自分の目で見た。スカイニュースが、年間の回顧番組をやっていて、WTC
ボンビングのフィルムを放送していた。そして、二番目の、サウス・タワーに航空機が
突入する前から、火災が発生していたのだ。これは本当だ。この信じ難い、許しがたい
事実を示していると称する写真を見たことはあったが、それらが修正された物ではない
という確信がなかった。これらの写真の評価を危うくする悪戯が多すぎたためだ。しかし、
今、私は確信できた。
以前に論理展開と集めた証言を元に、WTCは内部から破壊されたのであり、航空機の突入
が崩壊の原因ではないと書いた。今回、それが証明された。タワーを崩壊させた人たちは
致命的なミスを犯した。破壊用の装填物の一つの爆発が早すぎたのだ。この証拠を示した
URLは、下記。
http://www.senderberl.com/china/demolition.htm ↑のURLにある連続俯瞰写真の方は、ノースタワーの煙が漂ってきているようにも見えて
よくわからんけれども、3列目の左の写真を老眼鏡をかけてしげしげ眺めると、突入によって
生じた(突入部分の)煙よりも下に、もとから出ていた黒い煙が見えるということらしい。
が、こんな小さな写真ではよーわからん。
このスカイニュースのビデオを見ればはっきりするのだろうけど、どこかにあるのかな。
★「ノースタワーの煙が漂ってきているようにも見えて」「こんな小さな写真ではよー
わからん。」とコメントした覚えならあるが。
650 :
219 :02/03/19 21:00 ID:5GfBRfHY
651 :
219 :02/03/19 21:02 ID:5GfBRfHY
だから、ちいとばっかり真相に近づいたといっているわけだ。
652 :
naruhito :02/03/19 21:06 ID:JKDXrgoS
>>649 だからごめんって!
早とちりで、事を混乱させたのは私ですって!
219さんも、ホントにごめんね。
あなたに、変な情報の出し方したのは私です。
219さんにも恥をかかせてしまいましたね。
ホントにごめんなさい。
653 :
:02/03/19 21:23 ID:IcC767Bz
つーか、中日新聞の記事かなんかでさ、 飛行機突入前の火災だどうのこうの って記事が紹介されてたじゃん。 あれはどこだったかな〜。
654 :
Tt8vpKkm :02/03/19 21:24 ID:waARyXil
655 :
Tt8vpKkm :02/03/19 21:31 ID:waARyXil
656 :
だめだこりゃ :02/03/19 21:36 ID:R9vYuMC4
>>653 これでしょ?
【第一撃の航空機突入以前にWTCから煙が出ていた.】
NY在住芸術家 荒川修作さん証言
名古屋市瑞穂区出身でニューヨーク在住の芸術家、荒川修作さん(65)が、世界貿易
センタービルに飛行機が突入するのを目撃していた。13日の夜(日本時間)、荒川さん
は本紙の電話取材に対し、激突の様子や食料が調達できるようになった現在のマンハ
ッタンの状況などを生々しく語った。
同センタービルから約1.5キロ離れて住む荒川さんは当時、住んでいるビルの下から
の「火事だ」という声でセンタービルを見上げた。「今、冷静になって考えてみると
不思議だが」と断った上で、飛行機がぶつかる直前にセンタービルからはすでに煙が
出ていたように見えたといい、一機目、二機目が相次いで突入するのを目撃。そのまま
7時間、現場から目が離せなかったという。(中日新聞 2001/09/14)
★ただし、こちらは、一撃目の話。2機目については、
>>249 に出てくるスカイ・
ニュースの映像が見れないとなんとも言えない。「内部爆破」があったかなかったか
結論を出す材料は出揃っていないな。焦るこたーない。
657 :
Tt8vpKkm :02/03/19 21:42 ID:waARyXil
>>630 >219さん
なるほど。御意。
陰謀論者のCG加工などというのよりはるかにクリア。ですが、事前
の火災の映像と証拠映像とされるものが違うだろうということで、爆破
説自体の否定ではないのですよね。
658 :
219 :02/03/19 21:45 ID:5GfBRfHY
そうですね。この写真を証拠にして事前爆破は立証できない というものでしかありません。
659 :
だめだこりゃ :02/03/19 21:46 ID:R9vYuMC4
>>655 ずびばせん。私の年季の入ったボロパコソンでは、開かないよー。グスン。
NECのいーいパコソン持ってたんだけど、ソウルで統一協会系のホテルに泊まったら
カバンごと、盗まれてしまって....(これ、マジな話。)
660 :
Tt8vpKkm :02/03/19 21:49 ID:waARyXil
>>656 なるほど。
>「今、冷静になって考えてみると
不思議だが」と断った上で、飛行機がぶつかる直前にセンタービルからは
すでに煙が 出ていたように見えたといい、一機目、二機目が相次いで突入
するのを目撃。
つまり219さんが否定したのは2機目の激突前の炎上であって、そも
そも1機目の激突前にWTCのどちらからか煙が上がっていた、という証言が
あるわけですな。
了解。
661 :
Tt8vpKkm :02/03/19 22:17 ID:waARyXil
662 :
Tt8vpKkm :02/03/19 23:51 ID:waARyXil
663 :
朝まで名無しさん :02/03/19 23:52 ID:x5GLltNS
納得いきません。 国連の会議中にNY近郊に墜落したドミニカ行きの飛行機についてです。 あれは絶対にテロです。イスラム以外の。
664 :
朝まで名無しさん :02/03/20 00:09 ID:MU/imJAy
どもども、ROM常習者です。
NEWバージョンうぷっぐうぇ〜っしたのでお知らせします。
↓ こちらに産み落としときました。(難産っす〜泣)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1015557549/n130-138 □□□□□ The Pentagon [All M01 U12] (Ver. 0.2.1) □□□□□
Ver.0.0.1 => Ver.0.2.0の主な変更点
o 解説の先頭に付いていた数値を無くし、画像への参照に変更することで見やすくした。
o 全ての画像を見るのは大変なので重要度を示すことで選びやすくした。(度数は調整中)
o 手作りアスキーアトート(今回の目玉)
【おいらの予測】 -- 次のことが同時に起こった!!
◯ ヘリポートへ突っ込む ⇒ 分解する ⇒ 正面建物へ燃料が飛び散る ⇒ 4階ひさしが燃える
◯ トラックもしくは崩壊部周辺が爆破 ⇒ トラックすっとぶ
http://www.criticalthrash.com/terror/P1010015.JPG (708k)
ここ当りの画像をみると、画面中央の4階窓枠まで火が飛んでる。
追伸
あちゃーー、Tt8vpKkmさんのリンク
>>654 見ないでバージョンアップしてしまった〜
そこ便利っすねー。
665 :
naruhito :02/03/20 01:56 ID:zFwxSFTR
>>662 >>上部の激突の状態にリンクするかのようにその影は大きくなるのがわかる
でしょう。つまり残骸だと推測できます。上からの落下物なのでしょうが、
それにしても大きな落下物です。
この影については、私には残骸の影では無く、
手前のサウスタワーの爆発の煙の影にみえるんですが・・・。
良く見れば爆発の煙の中から、ヒュ〜ッと出ている残骸の触手のような煙の影も
写っていますし、太陽の方向から考えても不自然ではありません。
確かに派手すぎる爆発のような感じもしますが、証明になる程確かなものでも
無くなりましたね。
666 :
219 :02/03/20 02:22 ID:LtQZgyVr
667 :
Tt8vpKkm :02/03/20 02:23 ID:gzDihEZK
>>665 ノース・タワーから離れている物質に見えませんか? サウスタワーから
埃を立てて落ちる外壁か何かだと推測します。
ともあれ、むしろ、それより破片の飛ぶ様子に着目していた次第です。
確かに、このビデオ自体では論拠に乏しいですね。
しかし、面白いものをまた発見してしまいました。それは、次に記しましょう。
668 :
219 :02/03/20 02:24 ID:LtQZgyVr
いったい、どうやってそんなに資料さがしてるんだ、 普通の写真探すのも苦労したよ。 もう寝る
669 :
Tt8vpKkm :02/03/20 02:30 ID:gzDihEZK
670 :
Tt8vpKkm :02/03/20 02:34 ID:gzDihEZK
>>664 アスキーアートは実にもって非常に参考になります。ページはブック
マークして、画像を貼り付けて考察に使わせて頂いていますよ。スゴイ!
671 :
だめだこりゃ :02/03/20 07:02 ID:7xR2a+e8
672 :
_ :02/03/20 08:10 ID:KHibclPp
673 :
219 :02/03/20 12:43 ID:+qyNhJzu
674 :
だめだこりゃ :02/03/20 14:06 ID:PQg6WR2o
【まあ、よくここまで世界の構造をご存知の方がおられたものだな。敬服。】
ブッシュの汚い資金凍結令
http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html ブッシュはテロリストの資金源を絶つためと称して世界で暗躍するテロリストやテロ組織
の米国内の資産を凍結する大統領行政命令に署名した。非常に汚いやり口である。
ブッシュがこの間、凍結閉鎖した金のルートは他ならぬ、CIA がアルカイダやパキス
タンに工作資金を流す際に使用してきたルートなのは明白だ。これまでは不正取引、
資金洗浄等、不正金融取引にたいする監視、告発はFBIや連邦取引委員会、といった
連邦政府機関のコントロール下に置かれていたはずである。これをブッシュ政権は
「テロ対策法」の名の下に大統領が全てをコントロールすると言っているのだ。今後、
ブッシュ政権に不利な材料はいっさい表に出ないだろう。9/11以前から「イラクの石油
スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」
等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はWTC
タワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた連邦捜査局の資料室に保管されていたと
いう説がある。WTCは何百とあったはずの弁護士事務所と共に粉々に消えて無くなり、
金融取引の監視は大統領マターとなって今や大統領執務室の闇の中。ブッシュ政権は
独裁政権として全ての権限を手中に収めつつある。ブッシュ自身、親の代からスン・
ミョンムン(文鮮明)による世界最大のカルト(にして隠れテロ組織)、ユニフィケ
ーション・チャーチ(統一協会)のバックアップを受けており、この団体による中南米
地域における麻薬取引とそれに関わる資金洗浄の話は単なるウワサの域を超え、事実と
して浮上しつつあった。アメリカ人にはこの米国史上もっとも汚らわしい独裁政権を
倒す義務がある。
これ書いたの、一体どんな人なのだろう?
675 :
だめだこりゃ :02/03/20 14:17 ID:PQg6WR2o
>>674 について....
>凍結閉鎖した金のルートは他ならぬ、CIAがアルカイダやパキスタンに工作
資金を流す際に使用してきたルート
●アルカイダの幹部は実はCIAと直結していると指摘する文書が幾つかある。
それはビン・ラディンも含めてのことだ。CIAから流された資金で、ラディン
らが、反米活動を行っていたということになる。【敵役】担当のCIA工作員
ということだ。また、CIAがパキスタンを使って、イスラム過激派に迂回融資
していたという側面もある。で、そのあたりの捜査に封印をしてしまった。
>捜査資料はWTCタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた連邦捜査局の
資料室に保管されていた
●だから、隣のビルが崩落する必要があったわけだ。
>ブッシュ自身、親の代からスン・ミョンムン(文鮮明)による世界最大の
カルト(にして隠れテロ組織)、ユニフィケーション・チャーチ(統一協会)
のバックアップを受けており....
●そのとーり。統一狂会の危険性を的確に理解しているな。
>この団体による中南米地域における麻薬取引とそれに関わる資金洗浄の話は
単なるウワサの域を超え、事実として浮上しつつあった。
●統一が麻薬王であることもしっかり解っているな。たいしたもんだ。
一体このHP、どなたのものだろう?国際派ジャーナリストってとこかな?
私もいろんな文書に接する中で、↑と全く同じ結論に達した。アプローチ
の仕方は違うだろうけど、得た結果は同じってとこかな。だから、統一を
野放しにすれば、日本でもNY同様のテロがおきかねない。
676 :
だめだこりゃ :02/03/20 15:03 ID:tpuDGQcO
【統一協会は、CIAが作った、在日による日本支配のための謀略組織である】
【統一協会について】
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm ・はじめに
統一協会(世界基督教統一神霊協会)結成の裏側を幾つかの経路から調べても、すべて
同じ所に行き着いてしまう。下らない陰謀論に思われてしまうが、それぞれの事件や
出来事を追及してみて帰納的にそうなったにすぎない。
当初、アメリカ占領軍(GHQ)と国家権力が共謀して行った悪事の数々(国鉄三大謀略事件
や松川事件)を調査していた。そのうち、CIAや国際勝共連合につきあたり、芋蔓式に
統一協会が姿を現わしたのだ。カルトを含め各宗教団体に対する興味は以前から持って
はいたが、全く異なるプロセスで統一協会が出てきた事に私は驚いた。そして、統一
協会に特に興味をもつことになった。(以下省略。)
★そうなんですよね。私も初めから、「統一が全ての元凶だ」なんて思ってたわけじゃ
なくて、単なるヘンな宗教の一種ぐらいの認識だった。しかし、いろんな社会問題を
追っていくうちに、どこの局面でも何時の間にか統一に辿り着いてしまう。最初は、
オウムはオウムだと思っていた。ところが、調べるうちにオウムは、統一・創価の傀儡
だと解った。そして、赤報隊、世田谷事件など、迷宮入り事件も、統一の絡みが窺え
る。まさに、社会の一番薄暗い、汚い部分には、必ず統一が一枚噛んでいると解って
きた。(カネがらみだけの事件なら、創価も活躍中。)なぜ、そんな暴虐無尽な振る
舞いができるのか、最初は意味不明だった。そして、統一の背後にCIAがいると事を
知った。統一を撲滅すれば、世の中の犯罪激減するんじゃないか?覚醒剤も入らなく
なるだろう。
677 :
219 :02/03/20 15:47 ID:ohddnvHo
678 :
朝まで名無しさん :02/03/20 16:23 ID:JHYg1+UO
679 :
だめだこりゃ :02/03/20 16:29 ID:egCex1fE
680 :
だめだこりゃ :02/03/20 16:40 ID:ovo2pfyX
【右傾化扇動者は、こいつらだ】
2CH チョンだけどコミケ逝っていい?
175 名前:日本で嫌韓運動と韓国で反日運動を煽動している人種は同一組織です。
それは誰だと思いますか?正解は一部の反日朝鮮系人士のみです。ハングル板辺りに
どっぷり漬かってる人なら左翼だ!とか言うでしょう。…ファイナルアンサー?
…残念!
答えは統一協会の文鮮明、創価学会の池田大作などの勝共連合系の日韓反共宗教団体
です。奴等は反共といっても反日も兼ね備えています。有名な反共右翼組織の勝共連合
は文鮮明の隠れ蓑です。勝共連合は文鮮明とアメリカの国際石油資本が中心となって
創設されました。その為日本の保守派も奴等に騙されました。実際元首相の中曽根さん
は元統一協会信者でした。産経の元社長も元統一協会信者でした。中曽根さんはカルト
の片棒を担いでしまった事を心底悔やんでいますが、時既に遅し。離れたくても奴等は
瞬間接着剤のように離れません。(嗚呼、笹川良一先生と同じ失敗をやってしまったな
…。
http://歴史は繰り返す 。)
日本のマスコミも"反共で偽装した真の反日団体"に幾分かコントールされています。
例えば産経新聞はあんまり金持ちの新聞ではないので、同じ反共という事でイデオロギー
と利益が合致していましから相当"反共で偽装した真の反日団体"度は高い。産経として
はもうとっくに統一協会を御祓箱にしたいのですが、うまく離れてくれず社員をどんどん
統一協会化しまくっています!
★2チャン上に、何故思慮の浅いウヨ厨が徘徊するか?みな、↑の似非右翼に扇動され
騙されているだけの話です。煽っているのは、ガイコクジンなんですけどねー。
それに気がつかずにこぶしを張り上げ絶叫する日本の子供。だめだこりゃ。
681 :
219 :02/03/20 17:22 ID:a9TRpl8o
>>679 ははは、だめだこりゃ
親切心で教えたのにこのリアクションとは
jcaについては447とかで、すでに触れているからね。
わざわざ紹介ありがとう。
つうか私がJCA=反統一協会と早々とカテゴライズしてしていると
してしまったところがすごいや
私は、JCAは半島系、地球市民系とおもってるのだがね。
従って、JCAの中には北朝鮮マンセーの集団がまじているので警戒しているのだが
682 :
219 :02/03/20 17:58 ID:MO7f7gUA
683 :
Tt8vpKkm :02/03/20 18:09 ID:gzDihEZK
684 :
Tt8vpKkm :02/03/20 18:34 ID:gzDihEZK
685 :
??? :02/03/20 18:39 ID:AhtMD/bE
このスレって、議論よりソースの貼り合い合戦をしているみたいだね。 何だろう?陰謀論に傾いたりUFOが見えたりしているのかな?
686 :
:02/03/20 18:53 ID:jan/GWn7
ここでは「陰謀論」なんて言葉を使うと あまりスレを読んでいない事がバレバレです。 ただ「議論」があまりない、あっても噛み合わない というのは、かなり同意します。 ROM人間が「議論」に加わるのは至難の技。 文章能力の問題だけじゃないと思う。
687 :
だめだこりゃ :02/03/20 18:54 ID:f2fXWNq9
>>681 >JCAは半島系????JCAの中には北朝鮮マンセーの集団がまじている??
何か勘違いしていないか?北朝鮮の日本正規代理店は、統一協会じゃないか。そんな
こと、どんな馬鹿でも知ってるよ。
688 :
Tt8vpKkm :02/03/20 18:59 ID:gzDihEZK
689 :
219 :02/03/20 19:03 ID:DJBRIwuh
衝撃!だめだこりゃの元ネタの一部が判明!
(だからどうした・・・・・・・・・・・)
だめだこりゃがよく引用するこの一文であるが、まじめにこのリンクをクリックした人はいりのだろうか?
>【ラディン、今でもCIAエージェント説】
>
http://www.google.com/search?q=cache:3I27OR6AdBY:www.jca.apc.org/~altmedka/play-s2.html+CIA%81%40%83%5E%83%8A%83o%83%93&hl=ja&lr=lang_ja >サウジとUAEは、アフガン戦争の時にはアメリカの意向を受けでムジャヒ
>ディン・ゲリラに、そしてソ連軍撤退後はタリバンに姿金援助してきた国
クリックするとグーグル検索の画面になる。ここで気になる
www.jca.apc.org/~altmedka/play-s2.html
をさらに探してみよう。すると?
>(総括編2.最終回)「空爆」は世界に何をもたらしたのか?
こんなページが登場する。出だしの一文がすごい
>今回で『週刊プレイボーイ』のユーゴ戦争連載は終了となるが、
>この間、Web雑誌『憎まれ愚痴』で百本ほどのユーゴ戦争特集を執筆し続けた私でさえも、
>主に日本の若者を読者対象とするこの「ヘアも掲載」の週刊誌が、
>総計で15回もの連載の力作を続け得るとは予想していなかった。
>プロの商業雑誌編集者がやっている仕事なのだから、読者の期待があってのことと思う。
>「出版社系の週刊誌までが牙を抜かれた」と言われ始めて久しい今、
>そして、心情左翼の読者を対象とする自称「総合雑誌」がますます薄味、
>調査不足、発表報道のオタク記事でごまかし続ける白痴的現状の中で、
>まだまだ日本人も捨てたものではないと思い直すための唯一の手がかりをえた気分である。
690 :
219 :02/03/20 19:04 ID:DJBRIwuh
691 :
219 :02/03/20 19:06 ID:DJBRIwuh
やっぱjcaって左翼じゃないか・・・・・・・・・
692 :
だめだこりゃ :02/03/20 19:12 ID:QqBoohgk
北朝鮮と一番近いのは、統一協会だということを知らない人のために。統一は そのくせ、カルト批判をするJCAなどの団体を北朝鮮と結びつけて、攻撃する。 汚いやつら。 【北朝鮮と日本のパイプ役...統一協会】 【オウム帝国の正体】 北朝鮮ビジネスを仕切る女性・中曽根に近づいた文鮮明(P.197〜) ●喜多と日本のパイプ役になっていた在米韓国人実業家、MADAM朴。金剛山国際グループ 会長。マダムが選んだ日本の対北窓口は、金丸。コメ支援話を日本側に持ち込んだの もマダム。 ●91年、文鮮明が金日成と会談。35億ドルの献金を申し出た。金日成に文の招聘を持 ちかけたのは、マダム。同グループには統一の信者が多く、マダム自身、統一の代理人 だった? ●93年、超法規的措置で、入国不能なはずの文が来日。金丸と会談。北への援助資金 の調達方法などについて話し合った。ある公安幹部の話「二人は表向きは日朝国交正常 化について話し合ったことになっているが、実際は、利権話の相談だったと見られて いる。 ...日本の政治家は利権しか頭にないが、統一側は朝鮮半島の南北統一を目指 し、それが達成された暁には、日本国内に混乱を起こさせ、自ら対米、対ロシアの中心 的存在となるため、さまざまな対日工作を繰り広げる可能性が高い。」 ●94年、金丸失脚後、文の側近と中曽根が軽井沢で密談。統一関係者いわく、「金丸 失脚後、北と日本を結ぶパイプ役がいなくなり、ここは是非、中曽根先生にお骨折り いただきたいと思って、会談をセットした。」 ●94年、ロシアの中古潜水艦40隻が北に売却された。仲介したのは、日本のT社。T社 社長は、統一信者。合同結婚式で日本人と結婚している。 ↑統一関係者は、ここまで、日朝間で暗躍してきているんだよね。その統一を単にCIA のエージェントとみなすべきなのか?だとしたら、上記の北がらみの暗躍は、どれも がCIAの意向と言う事になる。潜水艦売却も。 そして、いつでも最後の決り文句は、「サ・ヨ・ク」。 で、「オウム帝国の正体」も、連中にしてみると、「トンデモ本」。
693 :
だめだこりゃ :02/03/20 19:13 ID:QqBoohgk
【文鮮明は、北朝鮮とつるんでいる】 金正日党書記秘書、文鮮明総裁の誕生日に祝電 (連合ニュース) 北朝鮮の金正日党書記・党総秘書兼国防委員長は、今年で80回の誕生日を迎え た統一教会・文鮮明総裁に祝賀メッセージとプレゼントを送った。 パク・チュンギル金剛山国際グループ代表は7日、「南浦市の平和自動車総合 工場の着工式(3日)に参席するために、1日から5日まで北朝鮮訪問したパク・ ポヒ金剛山国際グループ会長が、キム・ヨンソン朝鮮アジア太平洋平和委員会 委員長を通じ、文総裁の誕生日を祝う金総秘書のメッセージを受け取った」と 明らかにした。金総秘書が韓国の重要人物にメッセージを送るのはきわめて異例 なことで、統一教会との関係を象徴的に見せる事例と考えられる。
694 :
だめだこりゃ :02/03/20 19:15 ID:QqBoohgk
【統一の親分は、北朝鮮ともつるんでいます。つまり、ブッシュと北とのパイプ役。
当然ながら、覚醒剤密輸にも関わっている】
文鮮明の統一協会カルトとブッシュ家の腐れ縁...オウム事件に関わった嫌疑
のある統一教会が、一方で、北朝鮮とブッシュに資金を提供していたという
お話。解りやすいなあ!(翻訳)
http://www.consortiumnews.com/101100a.html 改定版米国防御諜報機関文書によると、保守紙、ワシントン・タイムズを含む
文鮮明のビジネス帝国は、1990年代初期に、数百万ドルを北朝鮮の共産主義者
リーダーに支払いった。その外貨は、軍備増強に必要なものだった。支払いは
金正日の誕生日のプレゼントとして300万ドル、前の共産主義者独裁者に海外で
の支払いとして「数千万ドル」になっていた。一方で、文はブッシュ前大統領
にも数百万ドルの資金を提供していた。その金額は関係者によると、1000万ドル
とのことだった。
今年(2000年)の大統領選挙のキャンペーンの間に、文のワシントン・タイムズ
は、北朝鮮のミサイルプログラムに対して防御するために、より攻撃的な処置を
取らないとクリントン・ゴア政権を攻撃した。新聞社は、政権の決定を「国家
安全保障についての責任の放棄。」と呼んだ。
さらに、90年代、北朝鮮がミサイル開発などの資金を必要としていた時、密かに
北朝鮮に投資した外部の実業家の小集団の中に、文が加わっていた。合衆国に
対する潜在的な軍事的脅威を監視している諜報機関は、文に注目した。歴史的
に見ても熱烈な反共産主義者であるはずの文が、共産主義者リーダーとビジネス
取り引きを続けていたのである。商談は、北朝鮮の文の生誕地を新しい聖地と
するだけでなく、ピョンヤンのホテルコンプレックスの建築を要求したものだ
った。DIAは、商談は文と金日成の間の直接会談で持ち上がったと言及している。
695 :
だめだこりゃ :02/03/20 19:17 ID:QqBoohgk
【北朝鮮の最高権力機構にしっかり食い込んだ統一教会】
北朝鮮の主な権力機構
http://www.jrcl.net/web/frame02I.html 核心をなす権力機関として、労働党、人民軍、政務院(内閣―党の決定履行を
要求される行政機関)などが存在している。そして日本のマスコミなどであまり
明らかにされていないが、最も権力を持っているのが執務室という金正日直属
の機関だと言われている。日本で言えば首相官邸、韓国だと青瓦台(大統領府)
に該当する。
労働党は、人事権を掌握しているからもちろん権力の核心をなしている。だが
それより上に位置しているのが執務室だと理解していい。執務室は金正日の直接
の指示の下、外貨獲得など様々な活動を行う。労働党や軍をさしおいて独自の
領域、ネットワークを持っている。
ここ数年で明らかになったことは、この執務室が統一協会系列の企業集団と
かなり親密だということだ。統一協会関係の幹部や「信者」が相当数ピョンヤン
に入っており、ホテル関係の事業などにかなり浸透しているらしい。
696 :
686 :02/03/20 19:19 ID:rKC1ZwTu
( ´・ω・)ショボーン
697 :
だめだこりゃ :02/03/20 19:19 ID:QqBoohgk
↑金正日直属の執務室。外貨獲得が主たる業務。 北朝鮮の外貨獲得手段とは、なに?松茸?高麗人参?ダイエーの9800円のスーツ? そんなもんろくな金になりません。勿論、本命は「麻薬」と「偽札」です。 金正日が実権を掌握している一つの理由が、潤沢な外貨獲得手段を持っている という事実です。息子の正男君がイラクへのミサイル輸出の代金回収に日本へ 来て、入管に捕まったが、まさにこういう、他の幹部には出来ない「外貨獲得」 が、金一族の実権を支えています。 その「執務室」に、統一協会が深く食い込んでいる。これは、なにを意味する のでしょうか?統一が、南米で麻薬事業に長年従事していること、蜜月関係に あるブッシュ元大統領もCIA麻薬組織の元締めであることを考え合わせなけれ ばならないでしょう。統一が、北朝鮮の生産する覚醒剤、ヘロイン、コカイン などの流通に関わっていると考えます。それも、大ブッシュの認知・後援の上 で。 北朝鮮・ブッシュ一派が、統一協会を介して繋がっていると考えます。 北朝鮮のとる政策は、ブッシュ一味の利益を計るもの。テポドン発射がその好例 だが、さて次になにをやるのでしょうか?アフガンに絡めて、小ブッシュと背後 の利権屋のために、大ブッシュは北朝鮮になにをさせようとしているのでしょう か?北朝鮮は、第二のラディンになり、ブッシュの背後の軍産複合体と石油 メジャーの利益に寄与するのでしょう。 その日本における手先が、当然ながら統一協会の豚ども。煩い最低の奴らです。 そして、統一信者の顔をした北朝鮮の【草】も多数紛れ込んでいる筈です。
698 :
だめだこりゃ :02/03/20 19:21 ID:QqBoohgk
【北朝鮮とのヤバイ取引の隠れ蓑に、傀儡のオウムを使った統一協会】
【オウムと統一協会】
オウム真理教事件」をめぐる徹底討論!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~NKK/zinmin_1995/08/oumuronsou.htm かつては自由新党の山口敏夫や統一協会などがかかわっていた問題がいつの間
にかオウムにバトンタッチされてきているんです。ちょうどその時期が、オウム
が選挙に出るという時期ですが、その時に統一協会が資金援助をしたという話
があります。統一協会と北朝鮮というのはつながっていまして、資金がかなり
北朝鮮から入ったのではないか、という話があり、某大臣がやめた理由はその
息子の問題と、統一協会からの資金の問題だといわれています。渡辺美智雄の
名前も出たりしており、渡辺美智雄は統一協会系の集団で、オウムのかんだ集団
の理事か何かをやっているということが言われています。この事件は警察も一切
報道しないといわれています。
↑短い文章ですが、意味深長です。統一は独自に北朝鮮に進出して現地組織は
もっていますが、日本国内で、統一本体が現地とのパイプ役になるわけにはい
かない。そこで、自分たちの名前を出さずに工作を進める手法として、傀儡を
必要とした。それが、オウムだったと言うことです。オウムは、北朝鮮の利益
のために存在したのです。覚醒剤も武装計画も。
699 :
朝まで名無しさん :02/03/20 19:46 ID:G/yduEwS
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
700 :
219 :02/03/20 20:48 ID:AyDyhrAQ
701 :
219 :02/03/20 20:56 ID:AyDyhrAQ
702 :
だめだこりゃ :02/03/20 21:00 ID:43jfexjb
要するに、統一協会の反共姿勢なんぞ、ただのジェスチャー。実際は、 北朝鮮王朝とも韓国ヤクザともべったりの半島人の謀略機関。日本では在日 裏社会の元締め。目的は金儲けと権力奪取。カネのために、ブッシュを助け、 麻薬取引の免罪符を貰い、一方で軍産複合体と石油メジャーの利権のお手伝い。 同時テロの真相隠蔽にも邁進。 口を開けば、「サヨク」「サヨク」と連呼するが、実際は自分たちこそが北朝鮮 と乳繰り合うインチキ右翼。ごろつき。売国奴。日本国の敵。ヤクザの親玉。 こいつらさえ排除されれば、もう日本に大きな問題はなくなる。一挙解決。 創価も同時に潰れる。
703 :
219 :02/03/20 21:01 ID:AyDyhrAQ
お次は676の元
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/ 割と、まともなのかな?とおもいきや
>・日の丸や君が代が法令化されてしまいました。
これらのものに罪はないとはいえ、皇民化や軍国化のシンボルとして使われていた歴史があることは確かなことであり、
虐げられたアジアのひとたちの恨みはあまりにも深く、それを考えれば法令化などというあほな考えは浮かばない筈である。
おいらにしても戦争の本当の姿を知っているはずなどないのだが、少なくとも法令化を進めるあほ議員よりは知っているつもりである。
純粋な戦争で亡くなった戦死者はまだ幸せである。虐殺や人体実験、従軍慰安婦や空腹のため日本兵に食べられた
アジアの人々の地獄を思えば、いまの世論は狂っているとしか思えない。
小林よしのりの「戦争論」に共鳴し、「潔く誇り高い日本人」が崇められる世論は間違っている。
「法令化が嫌なら、別の国へいけ!」と野次を飛ばした議員がいたが、あまりの低脳さに涙が出る思いだ。
議員のいうように、わたしはこの国から出て行きたい
704 :
219 :02/03/20 21:02 ID:AyDyhrAQ
あまりにソースが偏りすぎていないかい?
705 :
だめだこりゃ :02/03/20 21:03 ID:43jfexjb
☆☆☆2ちゃんねるの原理工作員☆☆☆
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974380574.html 最近マスコミ板を中心に広く活動しているネットウヨクの中に勝共連合=原理の
工作員が紛れ込んでいるという興味深い話を政治思想板で見ました。疑うに
値するいくつかの証拠を上げてみましょう。
1.右派だが天皇制は興味ない(下手をすると反対論者もいる)
2.産経新聞を無条件支持している(さすがに世界日報とは言えないが)
3.反共、社民主義を含めた反社会主義が目的でそれ以上どうしようという事は提言していない
4.口先だけで実行に移せない
他にも都合の悪い事をひた隠しする体質や異様なまでの他の宗教への敵意、自作自演など・・・・
政治面では左右両方のバランスの取れている政治思想板に新たに聞くとして実際原理=統一協会の工作員が2ちゃんねるに入り込んでいる可能性はあるのでしょうか?
★そりゃ、うんざりするほど、いるだろなあ。あ、ここにもいた。
706 :
だめだこりゃ :02/03/20 21:05 ID:43jfexjb
【CIAと統一が資金を出して、南米で軍事独裁政権を作り出していた】
岸信介はCIAの手先か 投稿者:まっぺん 投稿日:07月01日(土)21時50分04秒
http://redmole.m78.com/2000/2000-07a.html 南京の基督さんが“ちらっ”と書いていた事ですが、岸の反共ぶりは徹底しています。
まっぺんが大学に入りたてのころだったかな?国際勝共連合が「ワークル」WACLという
集会宣伝のびらを撒いていた。世界反共大会ですな。この大会に岸信介が参加した
らしい。
昔見た映画「サルバドル」はかなり事実を伝えていると思われるが、そこには
アメリカCIAと勝共連合(統一協会)とを資金源として、そこに当時のラテン
アメリカ軍事独裁政権などがむすびついてテロ組織をつくり出していた様子が
克明に描かれていました。
60〜70年代、ゲリラ闘争全盛時代でもあったが、同時に反共テロと謀略の
時代でもあった。岸信介なら積極的にCIAの片棒をかついでいても不思議はないね。
707 :
219 :02/03/20 21:09 ID:AyDyhrAQ
708 :
だめだこりゃ :02/03/20 21:11 ID:43jfexjb
>>219 で、ソースがあんたの好きな「サヨク」だから、書いてあることは
嘘だってことかい?統一協会の肩でも持つのかい????
サ・ヨ・ク、サ・ヨ・クとあんたみたいに馬鹿の一つ覚えに叫ぶ連中は、統一
協会の在日・似非右翼とどれに扇動された子供だけしか知らないが、ほかにも
いるのかい??????教えてくれよ。
709 :
219 :02/03/20 21:16 ID:YcazR2z7
>>708 そんな判断は読んでいる人にまかせるよ
私は、情報の信頼性を考えて、だめだこりゃの主張をなしている
引用もとを遡ったら、こういう事実に到達したってことを示しただけ
リンク切れか↑であげたようなところか、2ちゃんや阿修羅
横文字だったってことだ。
710 :
219 :02/03/20 21:18 ID:YcazR2z7
正直、こんなものが立て続けに4つも出てくるとは 想像だにしていなかった。
711 :
219 :02/03/20 21:23 ID:YcazR2z7
はっきり書かないとわからないならはっきり書いておこう 私は統一協会の肩を持つ気はさらさらない! (いかなる宗教や思想の肩を持つ気はないと言い換えてもよいぞ)
712 :
だめだこりゃ :02/03/20 21:24 ID:43jfexjb
>>709 そうだな。
統一協会がどれほど欺瞞に満ちた謀略組織であるか、北朝鮮でも韓国でも
日本でも米国でも表社会の背後で蠢く、とんでもない危険団体であることが
解ってもらえればそれでいい。
713 :
朝まで名無しさん :02/03/20 21:24 ID:G/yduEwS
>>705 マスコミ板の同じタイトルのスレには「釣られてた」よな(w
たしか第七部あたりで。
714 :
だめだこりゃ :02/03/20 21:27 ID:43jfexjb
わたしは、サヨク、サヨクとがなりたてる人物で、統一協会員と、それに扇動 された馬鹿厨房以外を知らない。 日本の右翼の90%は、在日と部落出身者である。殆ど全部、似非右翼。
715 :
Tt8vpKkm :02/03/20 22:34 ID:gzDihEZK
>>708 同意。真の反日、これですね。
>サ・ヨ・ク、サ・ヨ・クとあんたみたいに馬鹿の一つ覚えに叫ぶ連中は〜
それでショックを受けると単純に思っているのですね。痛くも痒くもあり
ませんよね。この場合、おまえの母ちゃんでべそ程度のものです。ナチの
中傷作戦とまるで同じで本質ではなく周辺を入念に誹謗する。まあ、応援
してますよ。
>219
それにしてもまさに統一教会そのものの反共原理のご開陳ご苦労様です。ご
丁寧にソースを共産主義云々のそれに結びつけようとやっきになっておられる
ようですが、そうであったにせよなかったにせよ、一言SO WHAT?
ソースがサヨクだから、人はひくぞ、しめしめ、とでも考え、ほくそえんで
おられるのでしょうが、さにあらず。
ソースが何であれ、事実は事実というのは誰でも知っている。ROMを馬鹿
にしてはいけません。
ましてや私は全くこたえておりません。
ご苦労様です。
716 :
219 :02/03/20 22:53 ID:bke1VtOj
何で、そんな解釈をするのだ? 仮に「だめだこりゃ」が革命活動家としても (私も工作員だと呼ばれているくらいだからこれくらいはいいだろう) 「Tt8vpKkm」が革命活動家というわけではないだろう? 共通点は「だめだこりゃ」も「Tt8vpKkm」も陰謀論者であること これだけではないか、だから、これによって Tt8vpKkmがこたえるわけはないではないか? 私としては、今まで「だめだこりゃ」という愉快な電波陰謀論者と話をしていたつもりが ↑219の解釈 革命活動家と話をしている「かもしれない」と思って まじちょっとちびっているところだよ。
大手銀行と違い、朝銀問題については何も言わない(言えない)人々は、 どちらかと言えば北朝鮮に与する側とみなすべきだと思うんですけどね。 まあ、それを言うと「北=統一=右翼」という、いつもの妄想が破綻をきたすから必死になってるんでしょ。 >それにしてもまさに統一教会そのものの反共原理のご開陳ご苦労様です。 こういう妄想を共有するってことは、やっぱり「だめだこりゃ=Tt8vpKkm」なんだろうなあ。 まあ陰謀論者の人格なんてどれも似たようなもんだから、そんな指摘もあんま意味ないけど。
718 :
朝まで名無しさん :02/03/21 00:22 ID:fWJ+QGhV
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
>963 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:54 ID:???
> だいたいな、本紙では奥歯にモノがはさまったような書き方して、
>現場が雑誌で書き散らかすから経営危機になったりするんだ。
>
> 読売新聞を見ろ。ヤクザまがいが売ってるじゃないか。あのぐらいの
>営業努力を払ってこそ全国紙だということを見せ付ける必要を感じない
>のかね。聖教新聞配ってる場合か。読売はな、相当賢いんだよ。
> 世論を誘導すると見せかけて何もしない、その言論ヘタレっぷりが
>いいんじゃねえか。毎日新聞もどこぞみたいにそういう影響力がある
>フリのひとつもしてみろ。
>
> そうでなきゃ、アカはみんな真っ赤な朝日に流れるだろうし、そのうち
>どっちつかずになっちまうぞ。朝日ってな、想像以上に赤いんだぞ。
> どのくらい赤いかというとだな、隣国の親愛なる指導者との面談で
>詐欺を喰らうぐらい赤いんだぞ。分かるか、その赤さが。
719 :
Tt8vpKkm :02/03/21 00:30 ID:2AiY0A/y
>>716 それこそ陰謀論が入っていませんか? その論理で、革命活動家で言えば、
自衛隊で腹を切った三島あたりもそうでしょうね。革命活動家の危険性を考
慮するに当って、フェアにダブルスタンダードを使わないならそういうこと
でしょう。統一とてそちらのベクトルの革命活動集団に思えます。害悪を叩
く革命とやらなら歓迎すべきものに思えますが? ナチに対抗したフラ
ンス解放戦線も、害悪だったと思いますか? 南アでアパルトヘイト
に対抗したマンデラもレフトサイドで何度も拘留されていますが?
>>717 どこでどうやって、私が朝銀について言及していないと判断したのですか?
妄想は止めましょう。どちらかというと、まさにこれこそ陰謀論のそれに
見えますが? まあ、大手銀行のそれにはあれこれ言わないのに、朝銀に
は発情する、そんな人種もいますなあ。
「それにしてもまさに統一教会そのものの反共原理のご開陳ご苦労様です」
というのは、原理的な反共の類似性を指摘したまでですがまるで理解してい
ないようで。困ったものです。マッチョを気取るならもう少し知的な筋肉を
つけましょう。「まあ、単純な人間の人格なんてどれも似たようなもんだか
ら、そんな指摘も意味ないけど」
せいぜい、ウヨサヨの言い合いに終始し、自己満足に浸っていて下さい。
「Sea」you!!!
720 :
朝まで名無しさん :02/03/21 01:03 ID:fWJ+QGhV
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
>963 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:54 ID:???
> だいたいな、本紙では奥歯にモノがはさまったような書き方して、
>現場が雑誌で書き散らかすから経営危機になったりするんだ。
>
> 読売新聞を見ろ。ヤクザまがいが売ってるじゃないか。あのぐらいの
>営業努力を払ってこそ全国紙だということを見せ付ける必要を感じない
>のかね。聖教新聞配ってる場合か。読売はな、相当賢いんだよ。
> 世論を誘導すると見せかけて何もしない、その言論ヘタレっぷりが
>いいんじゃねえか。毎日新聞もどこぞみたいにそういう影響力がある
>フリのひとつもしてみろ。
>
> そうでなきゃ、アカはみんな真っ赤な朝日に流れるだろうし、そのうち
>どっちつかずになっちまうぞ。朝日ってな、想像以上に赤いんだぞ。
> どのくらい赤いかというとだな、隣国の親愛なる指導者との面談で
>詐欺を喰らうぐらい赤いんだぞ。分かるか、その赤さが。
721 :
219 :02/03/21 01:08 ID:1cYWVQOz
なんだ。レス来るんじゃない。
>>719 妄想が禿げしくたくましいようで、いつもながら大変ご苦労様です。
朝銀擁護派は別にあなた様のことを指したわけではありませんです。
原理〜は普通に読めばこちらの解釈が一般的であろうと思われますが、
それ以前に類似性を指摘するという点で既に頭の中がアレなのです。
文脈をよく踏まえてレスされた方が精神衛生上よろしいかもしれません(逆かも)。
あと、こちらは特に国粋的言動をした覚えはありませんが、
何を指して「マッチョ」と呼ばれたのかも、妄想抜きでご解説願いたいです。
723 :
朝まで名無しさん :02/03/21 01:38 ID:MBr1Tb71
いつもここで勉強しています。 各論でいろいろと議論があるようですが、総論部分で皆様に賛成です。
724 :
朝まで名無しさん :02/03/21 02:01 ID:vpwZrNpy
2chで勉強している時点で変です。 その書き込みが本当か嘘か見抜けない人に2chは 向いていません。
725 :
朝まで名無しさん :02/03/21 02:12 ID:MBr1Tb71
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/21 02:18 ID:52EsS2/o
(笑)
727 :
Tt8vpKkm :02/03/21 02:51 ID:2AiY0A/y
728 :
朝まで名無しさん :02/03/21 03:40 ID:vpwZrNpy
陰謀論を唱える人は基本的にパソコンの前から動かんのな。 本気で疑問に思うならもっと出来ることがあると思うんだけど。
729 :
Tt8vpKkm :02/03/21 06:26 ID:2AiY0A/y
【米国務省極秘文書、メディア情報工作の実態】
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB40/00940.pdf URLはジョージ・ワシントン大学国家安全保障局アーカイブのPDFファイルで、
85年に記された当時ホワイトハウスのCommunications Director、大統領補
佐官だったブキャナン氏あてのconfidential/eyes onlyの国務省資料で、情
報公開法によってconfidentialが解除された資料です。(これからもう少しあ
とのレーガン政権の暗部については、先のブッシュによって急遽なされたホワ
イトハウス文書公開禁止という一方的命令により、期待されていた今年初頭に
なされ予定だった疑惑文書の公開はなしになった!)是非読んで頂きたい資料
なのですが、ここに記されている「ホワイト・プロパガンダ」と称する情報工
作には心理的な効果を科学的に研究するような専門家も参画、具体的な情報工
作の実態が示されています。
つまり、このレポートが記される前の二日前に出されたニカラグアの軍事
蜂起打倒に関したウォールストリート・ジャーナルへの投稿記事が、大学教
授などの専門家もメンバーに含めたチームによる科学的分析に基づくプロパ
ガンダであったことや、ニューヨークタイムズやワシントンポストに対して
も、ニカラグア反政府軍の軍曹からと思わせるニセ記事の画策が行なわれて
いたことが明記されてるのです。都合の悪い報道がなされないように、環境
設定のため事前に反政府軍へ事前に訪問を行い、ジャーナリストが反政府軍
のキャンプに潜入したにせよ子どもが殺され続けている事実を報じないよう
にあれこれ段取りしていたことも記しています。
他にもNBCのニュースに対しても操作が行なわれいた事実も明らかにされ
てており、とどのつまり、これはいかに米政府がメディアをプロパガンダ
に利用して嘘と事実をミックスした情報で大衆を心理的にコントロールし世
論形成していたかを証明する資料なのです。
このテロとの戦いを声高にぶちあげ、メディアが事実上の軍事検閲下にあ
る今、日本がせっせと無難な記事を選択し、翻訳して紹介している大元のア
メリカのメインストリームメディアがどのような状況にあるかは言うまでも
ないでしょう。
それは勿論、事実上の属国である日本国内のメディアとて例外ではないで
しょう。NHKなど非常にその傾向を強めてきたことを感じます。文字テロップ
の入り方、アナウンサー原稿の内容等特に注意すべきです。一定の傾向が見え
てくる筈です。
730 :
Tt8vpKkm :02/03/21 06:31 ID:2AiY0A/y
>>729 自己レス、訂正。
一行目<ジョージ・ワシントン大学国家安全保障「局」アーカイブ>の
「局」はトル。
731 :
Tt8vpKkm :02/03/21 06:47 ID:2AiY0A/y
>>729 ちなみに、アフガン戦争の広告を担った代理店はThe Rendon Group
(TRG)だそうでして、契約金は4ヶ月で37万ドル。湾岸戦争では「ク
ウェート市民に自由を」、のキャンペーンを張った会社。ボスニア、ヘル
ツェゴヴィナのアメリカの援助プログラムの一端を担った実績もあるそう
です。イラクとの戦争に向けてもどうのこうのという話も聞いた覚えが
あります。社長のレンドン氏はDemocratic National Committeeのダイ
レクターでもあって、政策にも関与。同時にCBSニュース、BBC、CNNの
クロスファイヤーのアナリストでもあるそうです。
興味のある方はGoogleサーチであれこれ探ってみて下さい。
732 :
朝まで名無しさん :02/03/21 08:42 ID:QthGPO8I
733 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:01 ID:TG6hebvo
【アー馬鹿馬鹿しい】 「ピースリボン、世界史民、捨民党、、悪名高きjca、革命左翼、要は反米のスクツ、 怪しいいサイト....そして極めつけは「サヨク」なんて懐かしい言葉の羅列が出現 した頃から、統一・勝共の夥しい腐臭が漂い始めましたね。おー、臭。金さん、朴さん、 頑張ってね。 さー、楽しい統一・勝共の理論展開が始まりました。これはいい機会だ。勉強しよう。
734 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:02 ID:TG6hebvo
>>10 再掲
【重信房子と勝共政治家の奇妙な接点】
重信房子は四元義隆と会っていた?
行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html 米大統領選の当選者確定の日とされた昨年十一月八日午前、大阪府高槻市の路上で赤軍
派の重信房子が逮捕され衝撃が流れた。ところがその後、重信が長期にわたり北京政府
と密接な関係を持っていたことなどが明らかになってきている。
さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会って
いたというのだ。現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会った
とも言われるが真偽は不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか?」
とのマスコミの質問に対し否定はしなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の
膝の上で遊んでいたと言われる(ちなみに重信房子の父親は右翼・血盟団員)。
山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流
を高めわが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに渡った
ものであり、彼女が中東に飛ぶ際に岸信介(当時首相)は当時のカネで500万円を
手渡したと伝えられる。先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面
で行ったものであり、外務省はその一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本
とアラブの橋渡しの役を担うことになるだろう。
735 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:03 ID:TG6hebvo
「靖国」めぐり強い反発 中曽根氏 2001年8月3日付 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/osaka/116/010803a.html 中曽根氏は著書で、四元義隆氏(93)という人物を「政治相談役」としている。戦前
の32年、右翼が蔵相らを暗殺した「血盟団事件」に連座し、投獄された経験を持つ。
戦後は企業経営者となり、右翼・民族派に大きな影響力があるとされる。
中曽根氏は首相になる10年余り前から四元氏のもとへ通い、首相在任中は官邸にも
招いた。7月末、取材班は四元氏に会った。四元氏はこう言った。「あの男は日本に
とって大事なんだ。全生庵で一緒に座禅を組んだ。必要があればいつでも会う。今日
もこれから行く」中曽根氏に会ったことがあるという右翼関係者は複数いる。うち1人
は「向こうから『会いたい』と言ってきた。『私は愛国運動を理解している』などと
語っていた」と明かす。
↑てことで、インチキ右翼の統一・勝共の傀儡政治家は、影では日本赤軍の重鎮である
重信房子とつるんでいると思われる。口では、左翼批判をしながら、裏では「左翼革命
家」なる人物を支援しているフシのあるインチキ右翼は、何を考えているのか?そりゃ
簡単な話。インチキ右翼だから。これから、そのあたりを説明しようかな。ここの
ところが、諸問題の根幹でもあるのだけれど。インチキ右翼がブッシュCIAの犬も兼任
しているところに、注目!。
736 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:04 ID:TG6hebvo
右翼・左翼・暴力団...紙一重論 …右翼、左翼、創価が互いに接近しています。きな臭いです。 右翼も左翼もありゃしない。結局、オウム事件の裏で蠢いていた連中には、思想なんて 大して大きな意味はないんです。自分たちが、権力とカネを手に入れるためには、悪魔 とすら手を握ります。【思想】は、ゴロツキが好んで使う、醜い素顔を隠す便利な道具。 反対者を「サヨクだ!」と決め付けて攻撃する人物が、朝鮮総連学習組の工作員兼統一 狂会員である....なんて、いくらでもある話です。日本の右翼団体?そんなもの、統一 から資金援助を受けた、北朝鮮の傀儡組織が半分、残りはヤクザの資金稼ぎです。
737 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:05 ID:TG6hebvo
朝鮮労働党系右翼???
石井一昌氏のHPより
http://www.ishiikazumasa.com/cc/messages/0117200002.html 最初は、「新右翼」という試みを、旧態依然の右翼団体が誹謗し潰そうとしているのか
と腹が立ちましたが、右翼の人にもちゃんとした言い分があるそうで、その根拠は、
一水会および鈴木邦男氏は、日本赤軍の末端組織で朝鮮労働党の傘下組織である・
彼等の行動の真の実体は、北朝鮮支援、テロと誘拐拉致・核開発・日本に対する誹謗
中傷の手伝い、という売国行為である・朝鮮労働党の指導下にある「愛族同盟」という
極左と反米右翼を合流させる目的の組織があり、ここで一水会と塩見氏らが共闘している
というものであるということや、あと、鈴木氏個人の悪評判まで色々目にしました。
右翼の方が、ここまで言い切ってしまっているものを無下に「そんなのは誹謗中傷だろ」
とも僕は言えなくなってしまい少々混乱しております。そんな折りに、石井さんのページ
を見つけ、石井さんが鈴木邦雄さんに並々ならぬ感情をお持ちのようだというのを読んで、
その根拠と、上記のことについて石井さんは御存知なのか、それについてどう御考えに
なるのか、ということを聞いてみたくなった次第です。
↑鈴木さんの後任者は、正真正銘の在日だそうですね。
738 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:05 ID:TG6hebvo
「鈴木邦男と一水会とピースボートと朝鮮労働党の関係」 「このころ彼(よど号グループの田宮高麿)は、日本国内に「愛族同盟」と称する政治団体 を結成することを考えていた。民族主義を最前面に押し出した組織だった。もちろん、この 動きが朝鮮労働党の指導のもとに行われていたことは明白だった。そして、この組織化のなか で日本の民族派系組織も取り込んで運動を拡大することが画策されていた....」 ↑おーなるほど。ようするに北朝鮮の庇護下にある、よど号グループが、日本の北朝鮮系似非 右翼と組んで、日本の在日勢力を糾合しようというわけですね。成功したみたいですね。 北と組めば、麻薬ビジネスで儲かるしね。もともと統一狂会の目論見でしょう。 元赤軍派議長 塩見孝也 "民族派宣言"(サンデー毎日2.27号から) 記者「民族派へ転向したみたいですね」 塩見「マルクス主義の脱構築です」 てなことらしい。 それにしても、新右翼と北がバックの左翼が組んで、燥禍も倒逸も一緒に 「日本を革命する」のかしらん?そんでもって、総理は代作?やめてくれー
739 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:07 ID:kdWgXK8G
新右翼が元赤軍派を激励 法廷で3時間“会談” 96.09.03 共同 【チョンブリ(タイ中部)3日共同】日本の新右翼団体「一水会」の鈴木邦男代表(53)ら が、偽米ドル札事件で裁判を受けているよど号乗っ取り犯の元赤軍派メンバー田中義三被告 (48)を激励するためタイを訪問した。二日にチョンブリ刑務所で二十分ほど面会、三日は 第九回公判が開かれた法廷で、傍聴席最前列の鈴木氏と木村三浩書記長が田中被告と「私語」 を交わす形で三時間近く話し込んだ。田中被告は米国主導の捜査を非難し続けており、反米・ 民族派の鈴木氏らと「ともに闘っていけると感じました」。一方の鈴木代表も「四十歳を過 ぎれば右翼も左翼もないですよ。意気投合しました」と言っていた。 ↑ウヨサヨ議論がどんなに馬鹿馬鹿しいものか、お解りいただけましたか?根はみな同じ。
740 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:08 ID:kdWgXK8G
右翼の90%は、在日と部落出身者 (イギリスBBC)
2CH「やくざと結びつきがある右翼団体」より
http://kagoshima.cool.ne.jp/sisou/951321131.html 10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。もちろん本国向けの
放送だが、それをNHK衛星が放送したのを見たんだが、最後にBBCの女性リポーター
のコメントがあった。内容は大体以下のとうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは
相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され最も
身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で90%を占めている。はっきり言って
この取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」とさ。
↑その在日や部落出身者の似非右翼をとりまとめるのが、統一狂会・勝共連合。勿論、
右翼は看板だけ。中に入れば、北朝鮮の「草」がうようよ。それは、創価も同じ。
741 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:10 ID:kdWgXK8G
「サヨサヨ騒ぐ輩の真意」 あの「自作自演テロ」をやってのけた歴史に残る大罪人、大ブッシュの率いる CIAの後押しを受けた統一協会は、麻薬ビジネスなど裏社会の巨大な利権集団を 形成する一方で、ブッシュ・CIAの便宜を図るべく、日夜邁進しています。 作る会・日本会議・キリストの幕屋・日本青年社・ナントカよしのりなる傀儡 を使って、「サヨク」「サヨク」とがなりたて、あたかもこの日本に「左翼の 脅威」があるかのように錯覚させようと必死です。実際に存在する「脅威」が、 統一そのものである事を隠蔽する副次効果もあります。結果、日韓摩擦・日中 摩擦が醸成されました。 統一犬を使役して、ブッシュ利権集団が目指したのは、極東国家の団結の阻止 です。ヨーロッパのEUの結成は、米の一極支配に対抗する目的を秘めていた。 利権屋さんたちは、同じことが極東で起こることを恐れているのです。AU(携帯 電話屋じゃないよ。)の結成の気運を潰したいのです。日本・韓国・中国・台湾 が政治的に乖離していれば、米の分断統治がやりやすい。
742 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:13 ID:kdWgXK8G
>>741 の続き....
そして、極東の分断統治に不可欠なのが、ならず者国家、北朝鮮です。北の存在
が、「中国脅威論」のバックボーンとなります。だから、北にはいつまでも悪人
でいても欲しいわけです。テポドンが日本に向けて飛んできたのも、米の利権屋
のためなのです。
そこで、北朝鮮を米の意のままに動かすために、統一犬が使われています。ピョ
ンヤンに統一信者が送り込まれているのは、「米利権屋のために、いつまでも
ヤクザ国家を演じて下さいね。そのかわり、金王国の体制は保証しますよ、金
陛下。」というサインなのです。
ブッシュが北朝鮮批判をしたから、ブッシュは北を潰そうとしている???
人間、特に政治家は、「考えをそのまま口にする」ような単純な人種ではあり
ません。「北の脅威」を煽るためのアジ演説なんか、真面目に聞くと損をします。
どうせ、原稿を書いたのは馬鹿息子ブッシュの黒幕なのですから。
そして、金国王は統一経由で、ブッシュから秘密裏に体制維持のお墨付きを得て、
初めて安眠できるのです。ここにブッシュと金国王との利害の一致が発生しま
す。ブッシュの要望に応じて、危険な国家を演じる北朝鮮。見返りに、体制維持
のための資金を、日本から北にせっせと運ぶ統一協会。南米では、統一の麻薬
ビジネスを守ってあげて、資金源確保に協力するブッシュ.....ということなの
です。だから、統一の内部に北朝鮮の工作員がいても、至極当然な話です。
743 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:14 ID:kdWgXK8G
>>742 の続き....
そして、21世紀の米の競争相手である中国を孤立させ、冷戦構造の中に封じ込め
ようと目論むブッシュ一味は、日本と中国を敵対させたいのです。だから、ここの
スレでも、ヘンな輩が、突然、「チューゴクが悪い」を繰り返すわけです。極東
に緊張があれば、軍産複合体の武器が売れます。そして、日中韓の海域の大陸棚
石油開発が進行しないから、石油メジャーからの原油供給に頼る日本も中国も、
結果的に米に隷属を余儀なくされる。
全てが、米利権屋のためなのです。そして、代償に統一ヤクザはたっぷり麻薬の
利権を手にするわけです。
「サヨク」「サヨク」と在日似非右翼が連呼する背景には、こういう裏話があり
ます。騒いでいる連中こそが、もっとも汚らわしい、謀略集団なのです。
さあ、
>>674 の名文をもう一度読み直してください。ここに書いてることが全て
なのです。
744 :
だめだこりゃ :02/03/21 10:15 ID:kdWgXK8G
>>674 再掲
■■ブッシュの汚い資金凍結令■■
http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html ブッシュはテロリストの資金源を絶つためと称して世界で暗躍するテロリストやテロ組織
の米国内の資産を凍結する大統領行政命令に署名した。非常に汚いやり口である。
ブッシュがこの間、凍結閉鎖した金のルートは他ならぬ、CIA がアルカイダやパキス
タンに工作資金を流す際に使用してきたルートなのは明白だ。これまでは不正取引、
資金洗浄等、不正金融取引にたいする監視、告発はFBIや連邦取引委員会、といった
連邦政府機関のコントロール下に置かれていたはずである。これをブッシュ政権は
「テロ対策法」の名の下に大統領が全てをコントロールすると言っているのだ。今後、
ブッシュ政権に不利な材料はいっさい表に出ないだろう。
9/11以前から「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン
石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされて
いた。
これらの捜査資料はWTCタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた連邦捜査局の
資料室に保管されていたという説がある。WTCは何百とあったはずの弁護士事務所
と共に粉々に消えて無くなり、金融取引の監視は大統領マターとなって今や大統領執務
室の闇の中。ブッシュ政権は独裁政権として全ての権限を手中に収めつつある。
ブッシュ自身、親の代からスン・ミョンムン(文鮮明)による世界最大のカルト(にして
隠れテロ組織)、ユニフィケーション・チャーチ(統一協会)のバックアップを受けており、
この団体による中南米地域における麻薬取引とそれに関わる資金洗浄の話は単なるウワサの
域を超え、事実として浮上しつつあった。
アメリカ人にはこの米国史上もっとも汚らわしい独裁政権を倒す義務がある。
745 :
吉澤ひとみ :02/03/21 10:50 ID:RX339Jof
この日本にはご存じの通り、右翼勢力と左翼勢力が存在する。 ここでは、両者がそれぞれの欠点を罵り合って限りなく平行線を辿って いるが、なぜ、右傾的思考と左傾的思考がこの国に存在するようになったか? この点について大局的見地から考えるものは少ない。 明治に遡り、極東の小国日本が大国ロシアを下した事実に驚嘆した 欧米列強は日本人の優秀さ、そして何よりも当時は天皇という日本の象徴の元に、 国家を上げて集結してくる日本人の国民性に恐れを抱いた。 そのために、様々な術数を張り巡らし、日本をABCD包囲網に至るまで、 追いつめた。結果、日本は対米戦争に追い込まれ、敗戦を迎えた。 戦後、日本人が再び天皇の元に結集することのないよう様々な手を 打ってくる。CIA職員の児玉に金を渡して、当時の在日朝鮮人、ヤクザなどに 天皇の名を叫ばせることによって、右翼団体を作らせた。その結果、 一般民衆はそのような社会的信用のない人々と一緒にされるのを嫌い、 天皇への敬心を破壊させた。それでも、右傾勢力は残ったが、それと同時に、 マルクス思想の注入によって、国家への反逆心を国民に植え込ませた。 これによって、国民全体を少数の右傾勢力と過半数の左傾勢力に分断させる ことに成功したのである。新聞もその役割を果たした。毎日・朝日の左と 産経・読売の右という構図のなか、日本国民を分断させる企みは見事成功しているのである。 その結果、どうなったか?国家の舵取りを担う国会は、常に両者の批判合戦と 紛糾の中で、国家の指針など自分で決められないような国に成り下がってしまった。 右も左も日本という国を永遠に思考停止状態に追い込むために、 注入され、育成されてきた思想だということを理解せねばならない。
746 :
朝まで名無しさん :02/03/21 11:13 ID:fWJ+QGhV
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
一橋はガセ野郎(w
2chのスレを根拠にするのもアレだけど、「だめだこりゃ」が同じこと
やってるから別にいいよね。
あ、「切込隊長」って誰とか言うなよ。
747 :
だめだこりゃ :02/03/21 11:19 ID:fzz6sJAr
『北朝鮮の延命のために、せっせとカネを運ぶ統一運び屋。カネを出すのは、日本国民】 朝銀の北への不正送金は、基本的に朝鮮総連の犯行であり、必ずしも統一狂会が 関わっているとは言えません。しかし、実はもう1つ、朝銀をはるかに凌ぐ金額が日本人 の懐からもぎ取られ、半島に送られていた事件があったのです。1兆円、いや2兆円かも しれません。国民は多くを知らされていません。 【富士銀赤坂支店事件だけで、最低でも7000億円。興銀と東海銀を合わせると一体、 いくら半島へ流れたのか?】 中央公論2002年2月号「バブルの裏側をすべて語ろう」桃源社社長、佐佐木氏 P.137 「当時、彼(橋本龍太郎)は大蔵大臣をしていましたが、秘書の小林豊機が 「富士銀行赤坂支店事件」に関与します。どう視点の課長が担保用の預かり証書を偽造 してノンバンクなどから不正融資を引き出す訳ですが、小林が融資の斡旋をしていた。 融資先には橋本と親しいといわれたてんぷら屋の女将・尾花万里子、それに連なる暴力 団も名を連ねていました.....」 「.....公表されている富士銀行の被害額は7000億円。ところが、私(佐佐木氏)が 後で入手した「資料】によれば、こんな額ではとても済まない。興銀の方も、同じパタ ーンです。とすると、いったいこの巨額の金は、どこに消えたのかということです......」 佐野「その核心部分なのですが、そんな巨額のマネーがいったいどこにどう、動いたと お考えなのですか?」 佐佐木:「差し障りがあるので、活字にするのは今は勘弁してください。闇の外国勢力 と言っておきます。」 この後、新井将敬の自殺(他殺?)の話も。 ★さて、この「闇の外国勢力」がなんであるか?説明は要らないでしょう。
748 :
吉澤ひとみ :02/03/21 11:20 ID:RX339Jof
>>だめだこりゃ 745に対してどう思いますか?
749 :
だめだこりゃ :02/03/21 11:23 ID:fzz6sJAr
【私利私欲のために国民の財産を裏社会に引き渡した統治傀儡政治家と秘書】
【週刊ポスト】
TWP特報・第2首相官邸
行革担当相に就任した
橋本龍太郎元首相>
http://www.weeklypost.com/jp/001229jp/news/news_2.html 事件は、現職の大蔵大臣だった橋本氏の金庫番秘書・小林豊機氏が富士銀行課長
の2600億円にのぼる不正融資にからんで融資の斡旋を行なっていたという
ものだった。
橋本氏はこの事件で蔵相辞任に追い込まれたものの、その後、首相在任中に再三
にわたって追及されながら、なんとか切り抜けたのは、小林氏が「斡旋はしたが
仲介料は一切受け取っていない」と金銭授受を否定し続けたからだった。
しかし、その後、小林秘書は富士銀行事件と同じ時期に、日本興業銀行から東京
の不動産会社「桃源社」への融資斡旋も行なっており、同社の佐々木吉之助社長
(当時)が、週刊誌の取材に対し、その取引で小林氏から4000万円の口利き
料を要求されたという重大証言を行なった。問題の高裁判決は、この佐々木証言
の真偽を争った民事裁判で下された。大蔵大臣秘書が融資斡旋の手数料4000万
円を要求したという佐々木証言を高裁が事実と認定したのである。
富士銀行不正融資事件やこの興銀融資斡旋問題などで、「仲介手数料は受け取って
いない」と説明してきた小林氏の主張の一角は崩れ、橋本氏の秘書が、そうした
融資斡旋を≪政治ビジネス≫にしてきた疑惑は一層深まった。
心臓がぶっ壊れて入院中の橋本は、勝共との関わりが取り沙汰された人物であり、
複数の秘書が統一から送り込まれていたとも言われている。統一の意向で、銀行
からカネを引き出させた。そのカネが、半島に渡り、金王朝の延命に使われた。
そういうことでしょう。
750 :
だめだこりゃ :02/03/21 11:26 ID:fzz6sJAr
【不良債権の大部分が、ヤクザへの融資。100兆円を超えた。】
【噴水台】ヤクザリセッション 中央日報
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020204223046100 日本経済がなぜこのように「袋叩き」になったのだろうか。多様な原因分析が
可能だが、日本の暴力組織のヤクザに責任があるという見解が興味を引く。
一見、突飛に見えるヤクザの責任論は10年前、日本の警視庁幹部出身の宮脇
磊介が初めて提起した。宮脇は講演と寄稿を通じて、「日本金融機関などの不良
債権の中で、およそ半分はヤクザ関連企業に、このうちの半分はヤクザ組織に
流れて行った」と主張した。
3年前、ウッドロー・ウィルソンセンターの招請講演ではこのような融資が
100兆円を超えたと話した。「ヤクザは組織と金を必要とした腐敗政治家ら
と結託して擁護を受けているため、不良債権の回収は事実上不可能だ」という
主張もした。
当時、彼はこのような不良債権の負担が不況を長期化させるものと見通し
「ヤクザリセッション(recession、景気沈滞)」という名前まで
付けた。同じタイトルをつけたファー・イースタン・エコノミック・レビュー
(FEER)誌の最近の記事によると、日本の全盛期だった1980年代が
ヤクザリセッションの出発点だった。
多くの利益を上げた企業が銀行に背を向けたことによって、融資してくれる
ところが減った金融機関がヤクザ関連企業と取り引きを始めた。ヤクザにも
制度圏に進入するチャンスだったため、当時には「両方にとっていい」取り引き
だった。
おかげで伝統的な享楽、建設、運送事業から一般製造業、病院にまで領域を広め
た。しかし90年代に入って不況に陥り、金融不良の元凶と目星をつけるに至った
のである。
元利金を取られるだけならまだ幸いだ。FEER誌は去る97年以降、不正融資
を調べた公務員や債権回収担当銀行幹部の中で7人が疑問死にあった背後として
ヤクザに目をつけている。
ヤクザの責任論はまだ異説に近い。ヤクザ関連企業や融資の実体が正確に表れ
ないためだ。
751 :
:02/03/21 11:26 ID:GgPvcecV
似非右翼=左翼は 2chの常識なのですが何か?
752 :
朝まで名無しさん :02/03/21 11:40 ID:6tK+dGj2
>>751 じっさいには左翼というより、朝鮮半島の勢力だよね。
ところで垢シックでの人は似非右翼についてどういう分析だったっけ?
753 :
だめだこりゃ :02/03/21 11:41 ID:fzz6sJAr
>>750 について....
銀行が住専を介して、ヤクザに貸した金が、ほとんどと言っていいほど焦げ付いて
います。そのカネは、在日ヤクザの親分である統一協会の手で、まず南米の
麻薬マネーロンダリングにつぎ込まれ、揚がってきた利益の一部が北朝鮮に
流されたと推測する向きがあります。
ただし、当然あちこちでピンハネしているでしょうから、どれだけ北に渡ったか、
解りませんが。統一自体も、在日ヤクザもたっぷり儲けたことでしょう。
いずれにせよ、統一協会は日本で騙し取ったカネを、CIAの「敵役」を演じる
過激派やならずもの国家に還流させる役割も果たしていると考えます。
馬鹿をみているのは、ただただ何も知らない日本人だけです。
754 :
名無タン :02/03/21 11:45 ID:vHIQn+O3
もともと日本人はバカばっかだからな。 ヤクザを「必要悪」なんて言ってのほほんとしてるんだから。 自分の知らない間に、莫大な金むしられてるのにな。
755 :
だめだこりゃ :02/03/21 11:48 ID:fzz6sJAr
【一橋氏の著書を必死にけなす連中がいます。当然ながら、著書の中で、 オウムの背後に隠れた勢力と暴かれた、在日カルト、統一・創価の連中です。】 なぞの多いオウム真理教事件 オウム裁判は進んでいる。判決も続々と出ている。しかしオウム事件にはあまり にも謎が多い。ジャーナリストの一橋文哉氏は独自の取材によってオウム事件 を追及している。平成七年に月刊誌「新潮45」(新潮社刊)に、一橋氏は追跡 記事を数度に亘って掲載した。その原稿をもとに平成十二年七月、単行本 『オウム帝国の正体』(新潮社刊)が発刊された。 一橋氏が書いているように、一連のオウム事件は疑惑に包まれたまま真相が ほとんど明らかにされていない。オウム真理教の存在が、国民に広く知られる ようになったのは、平成元年(一九八九年)十一月四日の坂本弁護士一家拉致 殺人事件だ。その翌年、平成二年二月、麻原彰晃は真理党を創設し、二十五人 の候補を立てて国政選挙に打って出た。しかし、それは惨敗に終わり、教団は 深刻な財政危機に陥ったとみられる。ところが、その年の五月には熊本県波野村 に六ヘクタールの土地を購入。そして翌三年にはロシアを訪問、エリツィン大統領 の側近のロボフに面会して、「ロシア日本大学」構想を打ち上げる。麻原は平成 四年には信者三百人を引き連れてロシアを訪問、政権中枢に接触して本格的な 布教活動を開始した。 一体、どこからこれだけのことをする巨額の資金が出てきたのか。その背後に は、オウム真理教に資金を提供した団体があるのではないかとみられている。 統一教会と創価学会が、疑惑の対象として挙がっている。また「オウムは金の なる木」として、オウムに食い込んだ暴力団の存在が浮かび上がっている。
756 :
:02/03/21 12:00 ID:5o/GcVoK
>>752 だめだこりゃさんが中国大陸の勢力か
純粋に書籍の共産主義の勢力と考えれば割と辻褄あうな
757 :
朝まで名無しさん :02/03/21 12:08 ID:6tK+dGj2
758 :
naruhito :02/03/21 12:19 ID:T7r3Vzqo
>>だめだこりゃさん 橋龍がこれ程深いところで、珍味のお父様に直結しているとは、驚きです。 で、だめだこりゃさんの持っておられる知識の範囲でけっこうですので 教えて下さい。 皇室と統一の間にも、暗躍があると思いますか?。 雅子の前の妊娠報道の時、橋龍が自分の血を皇族に入れようと画策して、 雅子が拒否し、その後の流産報道になったと聞いています。 愛子が、雅子の実子で無いという話にも信憑性がある気がします。 まさか、愛子は、文の血統では無いでしょうね。 もう一点、数年前、桜田順子他の合同結婚式騒ぎで統一教会の名を知らない 者は日本に存在しなくなりました。 あの騒ぎは、意図的に起こされたものだとお考えですか。 それとも、騒ぎになってしまったので、ただの霊感商法カルト騒動にして、 実体を過小報道する意図があったとお考えでしょうか。 もう、9,11検証なんてどうでもよくなっちゃいました。 こっちの話にも付き合いますから、教えてください。
759 :
naruhito :02/03/21 12:32 ID:T7r3Vzqo
>758 あれ。桜田順子→桜田淳子ね。ごめん
760 :
朝まで名無しさん :02/03/21 13:15 ID:fWJ+QGhV
>>746 http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
なるほど、「だめだこりゃ」的には切込隊長は「在日カルト、統一・創価」か
別に著作はけなしちゃいないが。
つーか、切込がどういう人物かも知らんのかもな。
761 :
760 :02/03/21 13:17 ID:fWJ+QGhV
762 :
:02/03/21 13:40 ID:z3EFk4+e
レスですまんが 先日一橋の「宮崎事件」読んだけど、 これがあの『闇に〜』『オウム〜』と 同じ人物の書いたものだとは思えないな。 テーマごとにメインのライターは違うだろうね。 この本あんま話題にならなかったし、 その実今までのようなハッタリもなかったし。
763 :
Tt8vpKkm :02/03/21 13:45 ID:2AiY0A/y
だめだこりゃと言いたくなる気持ちがよくわかりますなあ。実感・・・。
本当、日本人はお馬鹿さんのお人よしなのですよね。やはりつける薬はないので
しょう。
それにしてもヒスボラの番組かぁ。
>>732 よくそんなのがあると知っている
ものだ・・・。
さて、ということで、私は引き続きアメリカの大嘘研究に戻ります。では。
764 :
219 :02/03/21 13:51 ID:OE/Y6JKF
「だめだこりゃ」さんよ、早く自分のHPの間違いを手直ししなよぉ なんのために指摘したのかわかったもんじゃない
765 :
朝まで名無しさん :02/03/21 14:29 ID:JED7X9Qg
766 :
だめだこりゃ :02/03/21 15:51 ID:04c/YQn7
大馬鹿揃いの日本人の中でも、一番の馬鹿は、在日幹部の言いなりにカネと労働 と選挙の票を提供しているカルトの末端奴隷信者です。掛け値なしのまぬけ。
767 :
Tt8vpKkm :02/03/21 15:53 ID:2AiY0A/y
【Prior knowledge】 ケイマン島―9月14日のMS-NBCは、アメリカン航空に対する オサマ・ビンラディンによる抜き差しならない攻撃があるといういく つかの警告が、携帯電話を通じてラジオのトークショーになされ ていたと報じた。 ドイツ―9月14日のドイツ紙 Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ)は、アメリカとイスラエルの情報機関は、少なくとも3ヶ月前 に中東のテロリストが飛行機をハイジャックし、それを武器としてア メリカとイスラエルの文化の重要なシンボルを攻撃することを計画 しているという情報を受信していたことを報じた。 ポスト-ニューズウィークにファイルされているレポートによると、ドイツ 紙Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ)は匿名のドイツ情報 筋からの情報と前置きした上で、エシュロン・スパイ・ネットワークが テロリストの脅威に関する情報収集に用いられ、英国諜報機関は さらに詳しい警告をはっきりと行なっていたことを明らかにした、とある。 FAZはドイツにおける最も尊敬に値する新聞の一つであり、さらに、 六ヶ月前に遡って、西洋諸国と近東のプレスはこのような計画が進 行しているとの情報を受信したこと、そしてアメリカの情報コミュニティ 内部では、その警告を真摯に受け止め、厳しい監視に置いたことも 記している。 つづく
768 :
Tt8vpKkm :02/03/21 15:54 ID:2AiY0A/y
>>767 のつづき
ビンラディンやその他のテロリストに対して用いられるエシュロンの詳
細を論じた2月13日のUPI通信は次のことを報じた。
「エシュロンのターゲットは世界の大部分の電話や、通信システムを
カバーし、国家安全保障局のターゲットをカバーするのは勿論、ディ
ーリングルーム、外国為替、航空機の目的地、株の情報、デモの
行なわれる日付、国際会議の日程に留まらずさらに多くの情報を
収集している」
ドイツのニュース配信会社『online』は9月14日に次のことを報じた。
「ドイツ警察は、国外追放房からアメリカの警察に世界貿易センター
に対する攻撃の警告の電話をかけていたことを認めた。国外退去
処分を決めたドイツのサクソニー下級司法省は、その男の切迫し
た警告を確認したが、信じなかった。ドイツ司法省フランク・ウォー
ホッフ広報官は、彼が『数度』にわたってアメリカに電話をしたことは
認めたが、さらに詳しい情報の公開は拒否した。ウォーホッフ広報
官は、アメリカ・シークレット・サービスがその攻撃が実際行なわれる
までランゲハーゲン拘置所から電話があったことを話さなかった、と
言い、こう付け足した。『私はその男については何も話すことは出来
ない。当局は会話内容については関知しない。ちなみにThe Hanover
daily Neue Presseは、テロ攻撃を警告した29歳の男は当時、精
神的に不安定であり心身喪失状態下にあったと報じている。当局
は、もし、その手の電話がなされていたことを知っていたら、何ら隠し
だてはしなかった』」
フランス―ロイター通信、9月13日
FBIはボストンで先月イスラム戦士を逮捕し、彼がサウジ生まれのオ
サマ・ビンラディンと関係することをフランスの情報機関を通じて確認
したが、彼らに対する行動は何も取らなかったことを木曜、フランスの
ラジオ局は報じた。フランスとアルジェリアの二重国籍を持つその男は、
複数のパスポートとボーイングの機材説明書と操縦マニュアルを所
有しており、彼が飛行学校に通っていたことも付け加えていた。フラン
スの国家安全局は、FBIからの情報提供の要望を受けて、ビンラデ
ィンと共に働くその男に関する関連書類一式を提供していた。
つづく
769 :
Tt8vpKkm :02/03/21 15:56 ID:2AiY0A/y
>>768 のつづき
ロシア―元CIA捜査官は、ロシアの新聞で、ロシアの情報局はアメ
リカ政府に対する攻撃に気付いていた記事があったことを語った。そ
こには、25人のパイロットという具体的数字も示され、攻撃が自爆
テロであることも明確に記載されていたと言う。
ロシア―9月15日
ウラジミール・プーチン大統領はMS-NBCのインタビューで、ロシア政
府はアメリカに対して限定された数週間にわたり、空港、政府の建
物に最大限の注意を払うように警告していたことを明らかにした。
アメリカ―ニューヨークの裁判所で進行するケニア、タンザニアにおけ
るテロ攻撃の裁判と、ラディンらテロリストの暗号技術は余りに高度
で、クリントン政権は情報を得ながらもNSAはラディンの秘密のコミュ
ニケーションを一切解読できなかったとする認識には根本的な矛盾があ
る。
つづく
770 :
Tt8vpKkm :02/03/21 15:57 ID:2AiY0A/y
>>769 のつづき
2月13日リチャード・セイル記者はUPI記事で、合衆国マンハッタン
法廷における、ビンラディンの組織に対するエシュロンの効果を述べて
いる。
「主にNSAが、ビンラディンと世界にちらばる手先との通信を傍受して
いる。つまり、アフガニスタンからロンドンへ、ケニアからアメリカへ、
といった按配である」
UPIはその技術について少なくとも1995年にはその技術を使用さ
れていることを記し、照会したヴァージニア州情報局、Iディフェンス・
プロジェクトのダイレクター、ベン・ヴェンズケの次の言葉を引用してい
る。
「ビンラディンは1995年に明らかに暗号化された通信手段を用いる
ようになった。それらが裁判の記録になっているのは、暗号が解読さ
れたからだ。こうしている間もあなたは最も安全な通信手段をとって
いませんよね。それは自分があまりにいい加減なやつだと宣伝している
ようなものですよ」
この話は東アフリカの連続アメリカ大使館爆破事件における証拠
の多くがエシュロンによってもたらされたことを明らかにしており、こ
のことはニューヨークの攻撃でも依然効果があったと推察される話なので
ある。
つづく
771 :
朝まで名無しさん :02/03/21 15:57 ID:fWJ+QGhV
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
>963 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:54 ID:???
> だいたいな、本紙では奥歯にモノがはさまったような書き方して、
>現場が雑誌で書き散らかすから経営危機になったりするんだ。
>
> 読売新聞を見ろ。ヤクザまがいが売ってるじゃないか。あのぐらいの
>営業努力を払ってこそ全国紙だということを見せ付ける必要を感じない
>のかね。聖教新聞配ってる場合か。読売はな、相当賢いんだよ。
> 世論を誘導すると見せかけて何もしない、その言論ヘタレっぷりが
>いいんじゃねえか。毎日新聞もどこぞみたいにそういう影響力がある
>フリのひとつもしてみろ。
>
> そうでなきゃ、アカはみんな真っ赤な朝日に流れるだろうし、そのうち
>どっちつかずになっちまうぞ。朝日ってな、想像以上に赤いんだぞ。
> どのくらい赤いかというとだな、隣国の親愛なる指導者との面談で
>詐欺を喰らうぐらい赤いんだぞ。分かるか、その赤さが。
772 :
Tt8vpKkm :02/03/21 16:00 ID:2AiY0A/y
>>770 のつづき
アメリカ―プレス数社に発表されたベテラン・ジャーナリスト、アレク
サンダー・コックバーンとジェフ・クレア両名の筆による9月14日記事。
「我々のところに寄せら続けている攻撃の事前警告に関する情報で、
あるものは非常にクリアなものがある。例えば、サンフランシスコ市長
ウィリー・ブラウンは9月11日にニューヨークまでの朝のフライトを予
約していたが、先週の月曜日の夕方、つまり事件発生の8時間前に、空港
警備を名乗る人物から電話を受け、11日の旅行に関しては特別の配慮を
促すよう警告されている。そうした事前情報に加えて、世界貿易センター
自身、事件発生前の数週間、セキュリティのレベルが上げられている。
773 :
Tt8vpKkm :02/03/21 16:23 ID:2AiY0A/y
【丸裸の日本】 今を遡ること7年前、日本の新聞各紙はCIAが日本の経済活動に対して盗聴 を含んだスパイ活動を行なっている事を報じた。その対象は、大和銀行の米国 債不正取引や住友商事の銅地金不正取引に代表されるような外国での金融スキ ャンダルはもとより、国内での郵政省(当時)やNTTの電気通信分野、通産省 (当時)内部は勿論、セラミック技術の京セラや、フォトマスク技術を持つ大 日本印刷、宇宙開発事業団、三菱重工、石川島播磨重工業、あるいは牛肉・オ レンジ市場開放の農水省からは『最終譲歩リスト』を入手していたことを記 している。その監視対象はジェトロも含まれており、さらには当時の自動車交 渉では既に手持ちのカードが見透かされた中でゲームが行なわれたことを明ら かにしている。 (95年1月6日、8月29−31日、10月16−19、21日 朝日新聞、95年8月2日読売新聞、95年8月29日産経新聞) つづく
774 :
Tt8vpKkm :02/03/21 16:27 ID:2AiY0A/y
>>773 のつづき
こうした事案に鑑みて、日本の外務省はその年の末、窓ガラスに盗聴
用の電波や電磁波をシールド施した新館ビルを完成させた。レーザー光
線を目的とする建物のガラスに照射させ、ガラスの微妙な振動を検出す
れば、およそ1km先の会話でさえ盗聴が可能なのである。この方法は
ハリソン・フォード主演の映画『今そこにある危機』でも紹介されてい
るが、それは、単なるSFの世界ではなく、実際、まさに日本がターゲッ
トとして使われている技術なのである。さらには軍事衛星が映し出す映
像は、個人の顔の認識まで出来る上、あらゆる通信はエシュロンにより
傍受が可能な段階に達している。この恐怖をエンターテインメントに仕
立て上げた映画がウィル・スミスとジーン・ハックマンの共演による
『Enemy Of The State』である。
ちなみに外務省は政府内にも外国のスパイがいることを想定し、他省
庁や外交交渉の打ち合わせには電話やファックスの使用を止め、館内で
の定期的盗聴器捜査を行い、在外大使館、領事館との連絡では暗号化さ
れた通信方法を用いることや、ホテルからの電話も、部屋からではなく、
ロビーからの電話を使用するよう周知徹底されている。
とは言え、こうした諜報活動を防ぐ、防諜活動の意識は概して低く、政
府はもとより企業、官庁で防諜に留意しているとはとても言えない状況が
実際である。
言わば鴨なのである。知らぬは愚民化された国民ばかり。
775 :
219 :02/03/21 16:28 ID:wuRjAUci
なんかわめき散らしているのだが、だれのことをいっているのだろう??? >大馬鹿揃いの日本人の中でも、一番の馬鹿は、在日幹部の言いなりにカネと労働 >と選挙の票を提供しているカルトの末端奴隷信者です。掛け値なしのまぬけ。 私は 大馬鹿揃いの日本人・・・・・あたってるかもな 在日幹部のいいなり・・・・・上司のことなら違う 金と労働・・・・・・・・・・違うな 選挙の票・・・・・・創価に投票したことはないな、自民ならあるが カルト末端奴隷信者・・・・・どの宗教団体にも所属していないな、普通の葬式仏教(天台宗) 今の嫌疑は(つうか嫌疑の口火を切ったような気もするが) 「だめだこりゃ」が左翼活動家では?なんてことだろうが (あるいは思想的に多分にその影響を受けた人) それを本人が否定すれば、いつもの「電波!陰謀論者!」の議論もどるんだがな 「ウヨサヨ話(ここでは左翼反左翼かな?)」をするスレッドではなかったと思うが?
776 :
219 :02/03/21 16:37 ID:W2Siu87Q
そもそも、なんで、ソースの裏付けをおこなったのかといえば、 「ソースの信頼性」のためであって かつて、「2機目の飛行機が突入する前にビルから煙が上がっていた」 証拠写真のような誤情報をさがすためのものであった。 また、ビンラディンが今でもCAIのスパイであるなどの情報が どういったところからもたらされたのかといったことを検証する 当たり前の作業の中で行われたことである。 そこで出てきたのが、左翼活動家のHPオンパレードだったのである。 無論統一協会は唾棄すべきであるという認識に 「だめだこりゃ」も219も相違はないであろう。 しかし、である
777 :
219 :02/03/21 16:45 ID:KQ1f+Z2N
「だめだこりゃ」は
>616 :だめだこりゃ :02/03/19 16:23 ID:tETleYH6
>
>>612 あーおかしい。
>「悪名高きjca」「捨民とか、革命左翼とか」「要は反米のスクツ」「怪しいいサイト」
>と最大限の賛辞で持ち上げるのがいるから、どんなところかと思って調べてみたら....
616でjcaを始めて知ったかのような書き方をしているのだが、これが不自然なのである。
普通、(グーグルなどで)jcaを調べたら
その後「だめだこりゃ」が例で示したような挙げ方にはならないのではないか?
私も、以前、jcaに興味を持ったときに調べたが、
「だめだこりゃ」のような感覚ではなかったからである。
では、どう調べたら、「だめだこりゃ」のような検索結果になるのだろうか?
と調べたら
http://www.google.com/search?q=jca+%93%9D%88%EA%8B%A6%89%EF&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr= この2つのキーワードで調べたら、どんぴしゃ出てくるのである
キーワードは「jca」と「統一協会」
この時点で、思いっきりバイアスがかかっている。
これではjcaについて、正確に認識しているとはいえないであろう。
778 :
219 :02/03/21 17:03 ID:OsOKNJEk
私が700で言及した
>>695 :だめだこりゃ :02/03/20 19:17 ID:QqBoohgk
>>【北朝鮮の最高権力機構にしっかり食い込んだ統一教会】
>>北朝鮮の主な権力機構
>
http://www.jrcl.net/web/frame02I.html >これも、サイトを遡る・・・・・・
>
http://www.jrcl.net/ このサイトを例にあげてみよう
このサイトは
編集:日本革命的共産主義者同盟(JRCL)中央委員会
と、まっかっかのサイトなのだが、
このリンクを見ると
その後登場する
レッドモール党 「四トロ・ファン」のサイト
アジア女性資料センター JCA-NETの中にあります。
女たちの情報紙ふぇみん 婦人民主クラブの新聞。JCA-NETの中にあります。
日の丸・君が代に反対するネットワーク
日の丸君が代の強制に反対する会
日の丸・君が代 関連資料 [2 GO GREEN 丸山さん]
日の丸・君が代 No!通信
不戦へのネットワーク
「日の丸・君が代」問題
attac・japan(アタック=市民を支援するために金融取引への課税を求めるアソシエーション)
JCA-NET 情報とコミュニケーションで市民運動を応援します。
沖縄・一坪反戦地主会 関東ブロック JCA-NETの中にあります。
民衆の安全保障沖縄国際会議 6月30日から7月2日、私たちは、タイのバンコクにある国際NGO「フォーカス」と共同して、
沖縄、浦添市において、東北アジア、東南アジア、南アジア、
またアメリカ合州国からの活動者とともに、「民衆の安全保障」沖縄国際フォーラムをひらきます。
はんげんぱつ新聞 反原発運動全国連絡会発行。JCA-NETの中にあります。
原子力資料情報室 JCA-NETの中にあります。
市民新党にいがた 新潟の市民政党。反核運動や従軍慰安婦問題など
沖縄社会大衆党 沖縄社会大衆党は沖縄の沖縄の平和と自立のために奮闘している土着政党です
全国一般労働組合東京南部
新宿野宿労働者の生活・就労保障を求める連絡会議(新宿連絡会) JCA-NETの中に。
カラバオの会 外国人出稼ぎ労働者と連帯する会「カラバオ」とはフィリピン語で水牛のこと
移住労働者と連帯する全国ネットワーク JCA-NETの中にあります。
APWSL(アジア太平洋労働者連帯会議)日本委員会 アジア太平洋地域草の根ネットワーク
PARC(パルク・アジア太平洋資料センター)世界を変える私たちがかわる
これだけjcaのサイトへのリンクが登場する。
「だめだこりゃ」がjcaを知らなかったと認識することは難しいように思えてならない
779 :
だめだこりゃ :02/03/21 17:08 ID:kdWgXK8G
統一協会員の最大の特徴は、決して自分を協会員と認めないことです。
780 :
219 :02/03/21 17:15 ID:OsOKNJEk
>>779 はいはい(w、きっちりwatchはしてるのね。
781 :
朝まで名無しさん :02/03/21 17:15 ID:fWJ+QGhV
>>779 へー、同じ統一協会員の間でもそうなんだ(w
「決して」だから、そうなんだろうね。
782 :
朝まで名無しさん :02/03/21 17:20 ID:fWJ+QGhV
ニュース速報+板に「切込隊長」降臨中(辻元スレ) 直接「創価統一豚のまわしものですか?」と聞いてみたら?>>だめだこりゃ
783 :
だめだこりゃ :02/03/21 17:21 ID:xdMm8rhH
在日右翼、統一協会の機関紙
http://www.ifvoc.gr.jp/1999/newpage510.htm を見ると、
>>778 で挙げられている「サヨク」らしき組織が攻撃対象として一杯
出てくる。あの胡散臭い、北朝鮮と直結したインチキカルトが、こういう組織の
ことを必死に攻撃するわけだ。なるほど。「日の丸」「君が代」反対の策動とか
いう記事ばかりだが、日本人も読むのかね?
私がJCAを知っていようが知るまいが、統一豚どもの胡散臭さには何の関係もない。
日本を汚すな。日本から出て行け、インチキ右翼。
右翼もセクト闘争の時代。 まるで中核と革マルが罵り合ってるようだよ(w
785 :
朝まで名無しさん :02/03/21 17:24 ID:fWJ+QGhV
786 :
話が混乱してるけど、総合すると :02/03/21 17:32 ID:jy0GTQo+
北鮮人脈と関わりが深いJCAの情報工作に、 低能電波が大騒ぎしてるってことなんでしょ?
787 :
219 :02/03/21 17:34 ID:5ZzlrPk9
>783 ありがと、どうやって見つけたの?・・・・・これから調べてみるよ
788 :
219 :02/03/21 17:36 ID:5ZzlrPk9
で、どこを見たら一覧がのってるのだい?
789 :
:02/03/21 17:36 ID:jy0GTQo+
>>782 だめだこりゃは統一教会員ではないかという疑問なら同意します。
街宣右翼と同じく、狂的なパフォーマンスで、反対者に
わるいイメージを植えつけようという魂胆なんでしょう。
790 :
Tt8vpKkm :02/03/21 17:45 ID:2AiY0A/y
>>783 で紹介されているURLでここなんか面白いですなあ。インチキ宗教
の本領発揮。
http://www.ifvoc.gr.jp/toppage1.htm ◎国際勝共連合運動方針
○二大標語
【1】 国内外の共産勢力の浸透・拡大を阻止し、根絶する。
【2】 真の道義国家・日本を確立する。
●運動方針
【1】 共産勢力の拡大を阻止し、根絶するため、日本の伝統基盤を破壊
する共産主義の克服を目指し、勝共思想の啓蒙、教育研修などの諸活動を
行う。
【2】 北朝鮮をはじめ、いまだ残存する国際共産主義及び国際テロリズ
ムの脅威から我が国の平和と安全を守る諸活動を展開する。
【3】 21世紀の確固たる国造りを目指して憲法改正及び教育基本法改正
運動を展開する。
【4】 スパイ防止法、有事法制、テロ対策等、安保政策の速やかな促進
をはかり、危機管理体制の確立をめざす。
【5】 2002年政治決戦を勝利し、勝共国民運動の政治基盤を確立する。
【6】 共産主義解放段階に対処するため「世界平和連合」各都道府県連
合会の結成及び諸活動を支援する。
【7】 「思想新聞」「世界思想」等、機関紙誌の拡大及び講演会の開催
等を通じ、国民世論を啓蒙する。
だそうで。防共のためにこしらえられたカルトであるのがよくわかる。
「私たち国際勝共連合(こくさいしょうきょうれんごう)は共産主義思想
が神なき唯物論であり、人類破滅の非真理であることを訴え、それを克服
する新しい理念である勝共思想 の啓蒙運動を全国各地の支部、分会、班
において展開しています。」
人類破滅の非真理だそうで。こわいこわい。で、啓蒙運動は2chでも
なされていて、しっかり功を奏しているというわけですな。
791 :
朝まで名無しさん :02/03/21 17:52 ID:fWJ+QGhV
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014303233.html >832 名前:酔っ払い@切込隊長 ★ 投稿日:02/02/22 00:47 ID:???
> なんや!!
>
> こら毎日新聞。輪転機を宗教のために散々回転させておいて、まだ
>そんなこと逝ってるのか!!
>
> 2ちゃんねるについてブツブツいう前に、一橋文哉がタレ流すガセとか
>何とかせい。だいたい何だ、雑誌のライターばりのアルバイトは。
> よーし、パパ週刊朝日で連載持っちゃうぞーとか逝っとるんじゃない
>だろーな。まぁ、トウシロはベイスターズでも特集してろってこった。
792 :
朝まで名無しさん :02/03/21 17:53 ID:by2mTW4B
784 名前:朝まで名無しさん :02/03/21 17:23 ID:UqahuSVF 右翼もセクト闘争の時代。 まるで中核と革マルが罵り合ってるようだよ(w
793 :
だめだこりゃ :02/03/21 18:02 ID:olJWpyXT
【さて、何故統一協会は必死にブッシュのインチキテロを正当化しようとするのか?】
【文鮮明の麻薬・武器ビジネスを擁護する代わりに、ブッシュは統一協会の全面的
援助を得た】
Bush consorts with Moonies, criminals in Ibero-America
http://www.afrocentricnews.com/html/bush_consorts.html 中南米において、ブッシュのパワープレイを資金援助したのは、統一協会の文鮮明で
ある。文は銃と麻薬の密輸、マネーロンダリング、その他の凶悪な活動に関わったこと
が立証されている人物である。従って、ブッシュが南米諸国歴訪の際、大英帝国の植民
地政策とでも言うべき、自由貿易政策(つまり、麻薬密輸のこと)を擁護し、ペルーで
やったと同じく、クリントン政権の麻薬対策を非難したのは、全く驚きでもなんでも
なかった。
↑この後、延々とニカラグアやホンジュラスでの文と麻薬組織との関わりが書いてあり
ます。この記事を書いたニューズウイークの記者は、大ブッシュが編集部を直接訪れた
後、解雇されたそうです。やっぱり。
麻薬の世界でのブッシュと統一狂会の絆は、どうにも切れない泥沼状態です。今回の
自作自演テロの目的の1つが、CIAによるアフガンの麻薬利権の奪回にありました。
世界に流通するヘロインの70%を産出するアフガンは、ブッシュ一味にとっても統一
にとっても大事な商権だった筈です。それを、タリバンが禁止したことは、大打撃だった。
タリバンがほぼ掃討された今、あっという間にオピウムの生産が爆発的に再開して
います。ブッシュも文鮮明の胸をなでおろしているでしょう。インチキテロの隠蔽には
多額の口止め料が必要です。統一も、オウム事件の真相隠蔽では創価ともども、巨額の
カネで口封じしたと聞きました。資金が切れれば、口裏をあわせてくれている当事者
たちが騒ぎ出します。アフガンの麻薬再開は、彼等にとってどうしても必要なことだった
のです。今、日本でテロの正当化を進めているのは、オウム事件の時と同様に統一と
創価であると考えて間違いありません。
794 :
Tt8vpKkm :02/03/21 18:10 ID:2AiY0A/y
795 :
だめだこりゃ :02/03/21 18:17 ID:olJWpyXT
>>793 の続き....
オウム事件を思い起こせば、今回のテロとのつながりがよく見えてきます。
オウムに潜入した統一・創価が一体何を目的としていたのか?3つあります。
1.覚醒剤・LSDの密造:CIAお得意の「支援対象の組織に麻薬事業をやらせ、
軍資金を稼がせる」という構図です。統一なら、数十年の事業経験があります
から、プロ中のプロです。
2.覚醒剤の密輸:ところが、覚醒剤の方は【悪臭】や【品質】の問題があり、
自製を諦めたようです。その代わり、北朝鮮からの輸入品を1トンほさばいた
ようです。北朝鮮の日本代理店は、統一教会ですから、北との交渉などお手の
ものです。
3.武装計画:これは統一がオウムに送り込んだ早川が中心になってやった
ことですが、やはり北朝鮮と呼応した軍事行動が目的であったと考えます。
4.ロシアの軍事技術の北への横流し:ソ連の崩壊以降、北とロシアの関係が
疎遠になり、軍事的な支援も得られませんでした。そこで、オウムを傀儡とした
統一が、両者の間の斡旋に乗り出したと考えます。
3.のあたりが、一番の問題点です。オウムの武装化の背景は結局、国民に
は真実を知らせずに終わっています。また、麻薬の組織的密造もなかったこと
にされてしまっています。しかし、これらの問題は、まだ終わっていません。
彼等は、これから本番を敢行する計画であると読んでいます。それが、米国・アフ
ガンに次ぐ、もう1つの自作自演テロ計画なのです。次のテロで最大の恩恵を受ける
のは、ブッシュ利権集団の中でも軍産複合体が中心となるでしょう。
796 :
Tt8vpKkm :02/03/21 18:17 ID:2AiY0A/y
797 :
だめだこりゃ :02/03/21 18:21 ID:olJWpyXT
【米国では、コカインの方が麻薬の主力。ブッシュ大統領もお好きなようです。
そして、コカインビジネスにもやはり、統一が関与しています。当然ですが。】
統一協会の麻薬・マネーロンダリング拠点は、ウルグアイ
REV. MOON'S URUGUAYAN MONEY-LAUNDRY (英文)
http://www.ainfos.ca/98/sep/ainfos00005.html ●文鮮明は、ウルグアイ国内に大規模なマネーロンダリングセンターと思われる
ものを開設した。
●文は、信者を使って資金をウルグアイに秘密裏に移送している。その額は少な
くとも数千万ドルに上る。
●1996年、文の日本人女性信者4200人が、モンテデビオの、文の支配するBanco
de Credito 銀行にやってきて、各々、25000ドルの預金をしていった。これらの
預金は、Cami2と呼ばれる、文支配下の匿名の組織の口座に入った。日本女性の
行列が終わった時に、預金総額は、約8000万ドルに上っていた。
●1997年、文のマネーロンダリングを取材していたEl Observador紙の
P.Alfano記者が、誘拐された。二人の誘拐犯は記者の口に拳銃を突っ込み、
文の非合法活動の情報を漏らした奴が誰なのか、口を割らせようとした。
1980年、文は、ボリビアの軍事クーデターのお膳立てをした。首謀者に400万
ドル以上の資金援助をして、政権を奪取させた。以後2年間、ボリビアはコカイン
の大量生産拠点となり、コロンビアへの原料供給の役を担った。
↑コロンビアが一時期世界最大のコカイン生産拠点になった背景には、統一教会
の多大なる貢献があったわけです。統一のおかげで、多くの北米人が麻薬中毒
になり、麻薬利権をめぐる抗争で殺し合った分けです。そして、統一の麻薬事業
をブッシュ・CIAは全面的に援護していました。分け前も随分と貰ったことで
しょう。
こんな深い絆がありますから、ブッシュ親子のインチキテロを統一が隠蔽に協力
するなど至極当然なことなのです。
798 :
だめだこりゃ :02/03/21 18:28 ID:olJWpyXT
【汚い商売の免罪符を、統一協会はカネで買った】 【ブッシュと統一教会の文鮮明】(Bush and the Moonies) ブッシュ一族について私が心配しているもう一つのことは、統一協会との関係 である。世の殆どの人が知らないが、文鮮明は、数千人のヒッピー信者を従えた 東洋のちんけな洗脳者というわけではない。文は億万長者であり、アメリカで 巨額の金を使うことで、選挙やニュースメディアへの影響力を 買ってきた。 殆どの人が知らない事実だが、文の組織は、ワシントン・タイムスを所有して いる。文は、同紙を80年代初頭に設立し、20億ドルを注ぎ込んできた。文は、 同紙を通じてアメリカに多大な影響を及ぼしたと主張している。文が、SDIも しくはスターウオーズ計画を実現し、88年にジョージ・ブッシュを大統領に就任 させた主張する。 ↑ 1.統一教会は、韓国朴政権の時に設立された。 2.アメリカは、北朝鮮と中国の共産勢力に対抗する親米政権を作るため、 朴将軍をCIAがサポートして、軍事クーデターを起こさせた。CIAの造った政権。 3.統一と言う宗教団体も、朴政権下、CIAの影響のもとで造られた。だから、 反共を旗印にして、傘下に「国際勝共連合」を造った。もちろん、KCIAとも繋が っている。 4.ちなみに、「勝共」の日本の初代名誉理事長が、「人類皆兄弟...」の笹川 良一。 戦前からの右翼。戦犯で収監されるところを、GHQに助けてもらい、 以後CIAの協力者となったと噂されてる。(この男も、大陸では麻薬事業の大ボス。) わたしは、宗教で人心を掌握するのも、麻薬ビジネスも笹川が、文に伝授した ノウハウではないかと考えています。ただし、マインド・コントロール的な 技術は19560年代にCIAから、統一協会とサイエントロジーに「販売」された もののようです。当時は、「組織心理学」というような扱いだったようです。 それは、今でも十分に機能して、世間知らずの学生さんたちに、次から次に 無駄な青春を送らせることになっているようですね。実質は宗教ではなくて、 人心掌握の技術なんですけどね。困ったね。
799 :
だめだこりゃ :
02/03/21 18:32 ID:olJWpyXT 【統一教会内部で語られる麻薬事業関与の裏話】
【統一協会の麻薬密輸】
2ch統一教会の何が悪い!!!!!スレッド
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987847580.html 147 名前:元原理研 イヤー原理講論の勉強は大変でした。毎日勉強です。
大学の専攻より勉強したかも?入信して1月で40日間の研修に参加したんです。
基準が高い!とかいわれて。参加者は50名ぐらい。原理試験ではトータルで
6番目だったよ。ほとんどの兄弟姉妹が1年以上の信仰歴だったのに。みんな
何を信じてたのかな?その試験で1番だった子は、1年後に反対牧師のもとへ。
堕落した非原理の世界にもどっていきましたー。やっぱ原理ってわかるやつほど
はなれていくね。今、文先生は麻薬の密輸に夢中で原理はそっちのけみたい。
533 :統一教会 麻薬などと、関係してるの?内部にいてもそんなこと聞いた事
ないや。
535 :統一夫人よ、これが現実 >533 >統一教会 麻薬などと、関係してる
の?内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
当たり前でしょうが。一般の末端信者がそんなこと知ったら、教団が潰れるで
しょ。あくまでも絶対にコロビの可能性のない、狂信者を選んでワークに従事
させてるよ。もっとも、その狂信者にも全ては教えないけどね。オウムで覚醒剤
製造に携わっていた信者が、ごく少数の精鋭?だったのと同じ。オウムの覚醒剤
も実は、統一の事業だったんだけどね。ま、どれをとっても、貴方には信じられ
ないことだろうけど、それだけ、貴方が単純で騙しやすい人物だということ。
文鮮明の素顔を知ったら、その場で自殺したくなるんじゃない?知らない方が
いいよ。一生ね。
541 : >統一教会 麻薬などと、関係してるの?内部にいてもそんなこと聞いた
事ないや。
>>535 の言う通り、そんなの当たり前でしょ。狂会の特別人事で、海外に人事
とまでは言うけれど具体的にいつどこの国に行くかとか、何を担当するとか、
全く周囲の狂会員には言わないで、いつのまにか国外にいった人達を数人知って
る。大体、そういう人って外国語に堪能で、容姿もまぁまぁで信仰心も強い人
ばかり...昔から、そういう場合、軍需関係の工場で働かされているかもしくは、
麻薬でしょ?って知っている人は知っていたよ。
↑>やっぱ原理ってわかるやつほどはなれていくね。 .....結果、馬鹿が残る。
簡単な話です。
>今、文先生は麻薬の密輸に夢中で原理はそっちのけみたい。 ......知って
る人は知っている。公然の秘密。