国民年金未納者２６５万人

朝日新聞１面より。

1/2650000だったり

オオいのか少ないのかわからん。
納付義務のある国民が全体で何人いてってのがわからんと
重大さが実感出来ない。
まともに税金納めてない自営業者ももっといるだろうし。

一万三千円は高いっ！！

http://www.asahi.com/politics/update/0511/016.html

↑　　ソース

かなり多いね

　自営業者や学生が加入する国民年金の保険料未納者が、９９年３月末時点で２６５万人に上ることが１１日、社会保険庁の「９９年国民年金被保険者実態調査」でわかった。９６年実施の前回調査に比べ９２万人増え、３人に１人と言われてきた国民年金の「空洞化」がさらに深刻化していることが明らかになった。調査結果を重く見た厚生労働省は未納者に制度への理解を求めるための対策に乗り出すことにした。

　調査対象者は自営業者らのほかパートタイマーも含む１６５２万人で、加入者全体から住所不明者らは除いている。対象者は９６年調査より８６万人増えた。未納者は９９年３月から過去２年間、保険料を１度も納付していない人と定義している。

　調査で判明した未納者２６５万人と、未加入者９９万人、免除者４００万人を加えると計７６４万人。こうした保険料を負担していない人が、国民年金の全対象者２１１０万人に占める割合を「空洞化率」とすれば、３６．２％となる。９６年調査時は３２．４％だった。

　未納者増加の理由について同庁は（１）未届けの人に年金手帳を送って加入者を増やしたため未加入者は減ったが、保険料納付には結びつかなかった（２）リストラなど近年の不況の影響――を挙げている。実際、未加入者は９６年調査時の１５８万人から、今回調査時点では９９万人に減っている。

　未納の理由は「保険料が高く、経済的に支払うのが困難」が６２．４％と最も多い。しかし未納者のうち５２．１％が民間の生命保険、１２．７％が個人年金に加入しており、両方に加入している人も１１％いる。同庁は年金の空洞化は負担能力よりも、加入者の意識の問題としている。


　次いで多い「国民年金をあてにしていない」は全体では１２．２％だったが、２５〜２９歳、３０〜３４歳ではそれぞれ１７％台に上る。大都市に住む２０〜２９歳では３０．４％が保険料を納めておらず、若い世代ほど制度への不信感が強いことがうかがえる。(21:29)

差し押さえしろ。
ちゃんと収めてるもんがバカを見るのはいやだ。

日経にもでてるね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010511CEEI041111.html

すみません納めてません。納める気はぜんぜーんありません。

俺もその１人だ、テヘ

むしろ年金がらみの支出を監視した方が良い
皆がきちんと払っていても赤字になるような
資金運営されている疑いがある…
と今週発売の週刊誌に載っていたな（笑

年金で老後が安心して暮らせるなんて思わない方がいいねぇ。
やっっぱ子供を多めに作って食わして貰うのが一番安泰だと
思うな。　　

年金未納者でもいざとなったら生活保護うけられるし…

掛け捨てになりそうだしねぇ・・・

払った分より少なくなるんでしょ？払いたくないよ。

支給される年齢になって貰えなかったり、減額されたりしたら、
文句を言うんだろうね。それに同情して政府を悪者扱いする
マスコミも当然出てくるだろう。

入ってないと障害者になっても年金もらえないよ
まあ、どうせ税方式になるとは思うけど

謝る必要などないぞ　＞未納を何故か詫びてる連中

破綻すると思われる金融システムにみすみす自分の貴重なカネを捨てる
必要などあるわけがない。

「まじめに払ってる」と主張する連中は単なるバカです。
「おまえらが払わないと真面目に払ってる俺らが困る」これが連中の主張
ですが、そもそも破綻が見えている年金に真面目に払った事にたいする
自己責任はどこへやら。

全く払う必要なし。”真面目に”払ってる人、一刻も早く貴重なお金を
ドブに捨てるようなマネはお止めなさい。

大学生ですが、国民年金払いたくないんですが、どうしたらいいですか？

国民年金満額と生活保護どっちがたくさんもらえるの？

年金払ってない人は老人になったらどうやって生活するつもりなん？

>>20
シカトすればいいだけっす。

>>19
かなりバカ ﾌﾟ

うん。国民年金なんてもらえなくていいよ。個人年金入ってるし。
ドルＭＭＦや株もやってるから。だいたい国民年金なんていくら
もえらるかなんてぜんぜんわかんないから、生活設計立てられ
ないよ。この国の政府信用してないから。

サラリーマンは強制的に取られちゃってるから仕方ないけど、
自営業者でまじめに払っているのは、かなりアホだと思う。
学生？その金で勉強か何かに投資したほうがいいと思うよ。

個人年金に入ろうぜ

>>20
シカト。
もう5年払ってない

自分で払う分積み立てていったほうが、絶対将来得してると思うが。。

>>18
ホント、障害者になった時の恐怖を知らしめなければね。

＞年金払ってない人は老人になったらどうやって生活するつもりなん？
楢山節考

国を信用してないなら
国債の金利が上がって
長期金利が上がって
インフレになって
老後の蓄えがパ〜になるぞ

>>31
うん。長期的には円もあまり信用していない。

厚生年金と民間併せて年間６０万ぐらい払ってる。
足りないよなぁ・・・・

金の延べ棒か、やっぱ

国に払ってパーになるより、自分で積み立てる方が納得がいく。

リーマンだけど国民年金払わないでいい方法ないですか？
２０代３０代の人は、損するんですよね。疑問です。

>>33
充分じゃないの。

>>32
自己責任でがんばってね

>>36
リーマンはなぁ、外資系に転職して海外に転勤ってくらいしか
思い浮かばないなぁ。

>>36
タックスヘブンへぃっτょι

長期的には、医学ももっと進歩し、長寿になるでしょう。
今２０歳の人が、５０歳の現役である３０年後の年金は、
いったいいくらだろう・・・・月１０万かな。

日本の借金は返せるのかな

それより少子化ﾏｼﾞやばいって。
なんでみんな子供作らないの！

国民年金って、何年納付すれば受給権得られるの？

中田氏しよう！ゴム廃止！

25年

お金積み立てても返ってこない

それは未納してるオマエの願望

*********************************************************************************
ねぇ、いままでマジで知らなかったのか？
まずいよそれ。
*********************************************************************************

今の1万円が例え5分の1の価値になったとしても5万円もらえます。
そんなのは国民年金だけです。
払いましょう。

知り合いのオヤジが交通事故で亡くなった。５５歳だった。国民年金課の窓口のやつが
遺族に死亡時給付金（５万円）を支給するとき、国民年金受給者が少なくなることを
喜んでいたらしい。（ずーーっと笑顔で対応）
ドキュン公務員の対応に頭に来て、その家族、全員、国民年金の支払いを拒否してる。
払い損の人って多いんだよね〜〜〜

今のままでいけば２０代の人は納付金よりマイナスとなります
初めから減ると判っているのに払う奴はヴァカです

国は国債発行しても年金制度を破綻させません。
それが国と言うものです。

>日本経済が破綻しつつあるのは誰でもわかってるじゃないか。
>公金垂れ流し、横領などしてる輩は、
>一回破綻しないとわからないらしいが。

>世界的地位、信用はなくなり、G7から除名。
>そうなれば、ますますの弱腰外交をすることは必至で、
>領土問題でなめられ、国連の常任理事も永久に無理。
>いままで援助してきた国は果たして恩返ししてくれるのかねぇ。

でもさ、好む、好まざるにかかわらず、身体障害者になる可能性が
若干でもあるんだから、払い込んでおくほうがいいよ。

今年で30になるけど、今までずっと免除申請と猶予申請で払ったこと無いなあ。
払えるくらいの収入が欲しいな。

ある意味、掛け捨ての保険のようなつもりで払ってる。
将来に対する保険。

保険の元締めが倒産するかもしれんからたちがﾜﾙｲ。

以前に俺、生保に勤めていた。
国民年金は民間と比べられないほど有利なのだが。
セールストークで、会社の方針として、「年金の危機」を煽った。
三分の一も、国庫から入ってくるのは公であるから、とても、民間は
太刀打ち出来ない。
国民年金危機は、民間の生保等の悪巧みにハメラレタ側面ありです。

払いたいけど・・

国はつぶれんだろ？
別に右翼じゃないけど、楽観的かな？

わからんけど700兆円突破だそうな。
国の借金。

兆とかになると桁が大き過ぎてわけわからん

国民一人当たりにしたら580万くらいか

1961(昭和36)年生まれ以降は年金ねーぞ！
払うだけ無駄…
＞国年

ねずみ講か詐欺で告訴きぼーん（ｗ

1/2650000です。

もっと若い、将来のことまで考えられる政治家に
首相になってもらいたいものだ。
老い先短い老人が10年もてばいいような政治やってたんじゃダメだ。

国の借金７００兆は笑えた！
借金１００兆ごとにカウントしてたのは俺だけ？
（よっしゃー１００兆突破！次は３００兆突破しろーって）
でも結局は７００兆しか借金してないんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
国の借金７００兆は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いて笑ったなあ。
おまえらが年金受給額について心配してる間、投資先を検討してた。
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ霞ヶ関まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも国の借金７００兆のおかげで何かしらの利益を得た人だっているわけだし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか政治家や官僚が財政構造改革を渋っていたけどさ、
国民年金なんてただのネズミ講なんだからそのまま破綻させた方がいいんだよね。
いまでも納付して年金に期待してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで本当に元本割れしたらどうすんの？
まさか「国に騙された！」って文句言うの？みじめだねぇー。
どちらにしろ日本の財政不均衡は倒産寸前の企業のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした。

>>国の借金
作った原因
↓
政治家
↓
政治家を選んだ国民
↓
民主主義とは全ての責任を国民になすりつける

＞民主主義とは全ての責任を国民になすりつける
良い事です。

自分勝手なヴァカが多いね
文句だけは一丁前か
コロっとのたれ氏んでください

一番老い先の長い20未満の層が
政治家選べないのはｶﾜｲｿｳ。

結局これも先送り体質のツケだな…。
10年以上前から、破綻する事はハッキリ予測出来てたんだし。

年金ですか？貰えるに決まってるじゃないですか。
一職員として私が保証しますよ。
大体国の事業がそんなに簡単に破綻するわけがありません。
ですから皆さんは安心して保険料を支払ってください。

そしてぜひ95歳の支給開始まで生き延びていただきたぁい！


・・・・・・・2010年　夏。

年金に金払っている時点で
あなたは、いつから毎月最低いくらづつ年金が
支払われますよと契約してくれるならみんな
払うんだろうけどね。

今みたいにころころ支給年齢が引き上げられたり、
すると、年金もらえないと思われても当然

自分の為でなく年寄り達の為だと思って払いましょう
万が一事故などで障害者になったときに傷害年金は一切もらえなくなるよ

>>20
うろ覚えだけど昨年度から学生には利子無しで支払いの猶予が認められたはずだよ
ようするに出世払いだね
ほかにも3分の１づつはらっていけば年金が半分もらえるとかいう制度もあったと思う

俺も払ってないうちの一人だ

将来的には
今の人たちが払っても老後はもらえませんよ。
貯金でもしていたほうがましです。

>>71
そうだね。
税金から絞り取った給付金欲しさに国家規模の詐欺行為に荷担するような自己中心
的なマネ、俺には出来ないよ。

俺も払ってないよ。
今の状況じゃ老後になってもどうせ年金貰えないだろうからなー。

>>76
＞自分の為でなく年寄り達の為だと思って払いましょう
その考え方だけは唯一支持できるなあ。

>>81
政治家はクソだけど
国民年金受け取ってるのは
今の豊かな日本を作ってくれた人たちだからな。

年金払ってない人は、老後どうするつもりなんだろう。
生活保護でももらうつもりなのかな。

>>83
からだに自信ないから
たぶん６０手前で死ぬと思う。

>>83
漏れは60まで生きれりゃいいんで、その後はのたれ死んでも構わないと思ってるよ

>>81
じゃあ払えばいいのに
別に自分の老後が心配だから払ってるんじゃないんだよ
そんな長生きするとは思ってないし、全然先のことだし
結局払ってない人は理由をつけて目先の13300円をケチってるだけでしょ

国民年金って、最低何年掛ければ年金もらえるの？

>>83
無論、財産を蓄えるつもり。
失敗したときのことは考えたくない。

隣の県の友達に月収14万っていう奴が居るがそんな奴は到底
国保まで金が廻らないだろう

大きなギャンブルともいえるな？
払わない方が将来笑うに３０モナー！

各自、資産の運用テクニックを身につけるべし。
漏れも６０くらいで死んでも良い。いや、明日に死んでも後悔しない
人生を送るべし。よって年金の支払いほどナンセンスなモノはない。

年金至急後、何年ぐらい生きると
元取れるのかなぁ？

年金はもっと金額のメニュー（5000円コースとか）を増やしたり、
クレジットカードでWebから支払えるようにしたり、
途中月からの加入でも未納分を一気に払わせるようなことは
しないで、単純にその月から始められるようにとか、バリエーション
豊かにすべきだと思う。未使用のプリペイドカードでの支払いとか
出来たらもっと金は集められると思う。

明日は明日の風が吹く。

医療技術が進歩して、寿命が１２０ぐらいに延びたら、
年金は１００％破綻するよ。
その前に安楽死が合法化されてるかも！？
有人飛行から、月に行ける時代まであっというまだった
からなぁ。。。

>>86
国民年金制度は国家財政を圧迫する癌の一つだと思うからです。
郵便局や農協と一緒。
日本のためを思うなら、傷の浅いうちにとっとと破綻させるべき。

>>95
そんなことになったら資本主義経済自体が崩壊しそうだが。
就労層が全人口の1/3程度になるわけで････。

ふむ。
１、６０歳までに死ぬからいらない
２、野垂れ死んでも構わない
３、財産を貯えて老後に備える
４、子どもの世話になる
こんな感じか。

>>91
65歳からの残りの人生なんて15年くらいだろ。

今まで払った分返して欲しい！

＞９７
配給制度になってるかもね。
高齢者ミニマム共産主義社会。（藁

つーか、国（公）営年金は止めて全部民間に任せれば良い。
民間金融（生保）が破綻したときだけ税金を投入する。
国は国民に最低１口の民間年金に加入することを推奨する。
経営（運用）責任の所在が明確になるうえ使途不明金、天下り等
がなくなる。一石５鳥！！！

>>93
確か、溯って払えるのは２年間だけだよ。

国民年金は最低２０年払わないと一銭も貰えないらしい。
厚生年金は、払った分は反映されるとのこと。
５０年後、厚生年金は国民年金に一本化されるので、
破綻しつつも制度自体がなくなるというのはないと思う。

　私はリーマンだけど、社長に「そんなに引かれたら生活できない」って言ったら
引かないでおいてくれてます。保険証のお金も。小さい会社だと可能みたい。

年金、先にもらえないかな、5000万くらい、20代後半でもらって、
それを個人が運用するなりして、40年で返すと。どう？

>>105
年金制度の意味からして絶対無理だと思われ。

生命保険の保険金の受け取り人の名義を「国」にして
月々の支払いは免除。

年金よりも国民保険が圧迫する･･･。
会社を辞めて失業したら、国民保険の支払いが月35000円あったので
倒れそうになった。
年金なんて安いもんだ。

会社員は厚生年金の半分が会社負担。
年金を半分にしたら、会社負担も半分になるから
損するの？その会社負担の年金部分を他の年金か
給料として貰うことって出来るのかな？

「自分のためでなく、今の老人のために払おう」はマヤカシだよ。

年金もらっているような年寄はすごい金持ちだよ。金融資産も、不動産もあって、
さらに毎月30万も年金もらってる。まだ働けるのに毎日遊んでるよ。

国民年金は、社会主義国日本の残骸だと思うね。

保険料の追納）
第94条 　被保険者又は被保険者であつた者（老齢基礎年金の受給権者を除く。）は、社会保険庁長官の承認を受け、第89条、第90条第１項又は第90条の２第１項の規定により納付することを要しないものとされた保険料（承認の日の属する月前10年以内の期間に係るものに限る。）の全部又は一部につき追納をすることができる。この場合において、その一部につき追納をするときは、追納は、第90条の２第１項の規定により納付することを要しないものとされた保険料につき行い、次いで第89条又は第90条第１項の規定により納付することを要しないものとされた保険料につき順次に行うものとし、これらの保険料のうちにあつては、先に経過した月の分から順次に行うものとする。

http://www.houko.com/00/01/S34/141.HTM

年金払うより子供を作れ！
そもそも相互扶助なんだから、年金を払わずに
子供から仕送りしてもらって、国に少し援助してもらう
形で良いのに・・・
子供を育てずにそのお金を自分達で使ちゃいかん。

>>95
>医療技術が進歩して、寿命が１２０ぐらいに延びたら、
>年金は１００％破綻するよ。

いや、健康になって老人がアルバイトや
地域の社会奉仕活動などやって
日本に活力が出てくるよ。

しかし、その医療技術、遺伝子特許、たんぱく質特許が全部
海外勢にとられると、特許料の支払いで日本国の財政破綻する。

日本の国産特許であれば、その企業からの法人税が取れるので
なるべくなら日本で特許を取って欲しい。

　あの〜。無念金なんですが……。生きているんですが…。
　つらい

年金がいらないくらい稼げ

若い人口が減りつづける限り破綻は確実。
人口は無限には増えないから
ねずみ商法と同じだよ。

年金止めたくなってきた。
仮に国が年金止めるから払い戻します、と言ってお金は全額返金されますか？

>>95
バイオ特許は将来、莫大なカネを産む金の卵です。
排他的な特許を取得し博打が大当たりすると、
まるでビートルズ音楽の印税のように一生メシが食えるのです。

例）欧米のエイズ発症防止延命用新薬
　　　欧米の正規薬　10000USドル
　　　インドのコピー薬　300USドル
　　　　　※正規薬が高いのは、研究開発費が上乗せされているから
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989459586&ls=50

政治板関連スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989498499&ls=50

生物板関連スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=989459188&ls=50

>>111
リンクサンキュー。

＞納付することを要しないものとされた保険料
＞（承認の日の属する月前10年以内の期間に係るものに限る。）
とあるので、その場合のは「払えません」と届け出たものに
限るのではないかな。
なんとなく滞納している場合は、こっちだと思うけどどう思う？

雑則（時効）

３）保険料その他この法律の規定による徴収金を徴収し、又はその還付を受ける権利及び死亡一時金を受ける権利は、２年を経過したときは、時効によつて消滅する。

年金の危機を煽る
　　↓
株式市場へ個人を誘導
　　↓
素人ゆえに適当に弄ばれて大多数が失敗
　　↓
年金負担だけして年金受け取り前に自殺者多発
　　↓
年金収支改善
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>121
だめだだめだ！
ちょうど65歳に自殺するようにしなければ。
収支は改善されない

未納者２６５万人しかいないのか。
まだまだ甘いな。
未払い運動を広げて早いところ破綻確定させてまえ。

要するに白血病プロジェクトに参加してる日本人は国賊ということで
いいな？

＞年金の危機を煽る
＞　　↓
＞株式市場へ個人を誘導
＞　　↓
＞素人ゆえに適当に弄ばれて大多数が失敗

俺ここまでは当たってる。いや冗談抜きで。てゆーか藁ってるヒマねーんだけど。
頼むよ小泉首相！

>>124
それは帰属意識をどこまで広げるかの問題。国家までなら当然国賊ということになる。
あと、企業の営利活動を否定したいんなら北朝鮮にでも逝ってくれ。

>>124　それはちょっと違う
そもそも日本であのようなプロジェクトが１つも無いのが問題
日本でもあったらみんなそっちをやるだろ？
日本は遅れてるんだよ　だから白血病プロジェクトで幾らか結果をだして
研究者も国も目を覚ませばいい

企業に勤めている人は４０１ｋにすべし。自己責任で運用を行え！

その前に、すべての労働者、サラリーマンを厚生年金加入させろ。
ー＞企業経営者へ。

>>128

アメリカ馬鹿？

60歳前後でぽっくり逝けることだけが望みです。

必要以上に年金もらっている親世代に金を貯めといてもらって、おれたちの老後は
その遺産で食っていくのが合理的行動ってことだろ？

んが

アゲまんじゅう

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=988603157

http://systemed.virtualave.net/files/315.jpg

>>59
>国民年金危機は、民間の生保等の悪巧みにハメラレタ側面ありです。

　これが事実。
国民年金、厚生年金の保険料納付は義務であり、任意ではありません。
フリーターも外国人も、法律上は、払わなければ強制執行もある制度に
なっています。

「払っても（老齢基礎年金は）期待した額が受けられない（かも知れない）」
から未払いを決め込む。
過去１年以内に未納があれば、障害年金も遺族年金も「受給要件」なし。

「少子化」を心配する未納推進者は、年金数理の上で自分を「居ないもの」に
カウントし、一層少子化を推進している。

法的には、１年以上滞在の外国人からも強制徴収。制度を良く知る外国人は、
障害・遺族年金対策に、１年分払って帰国してからも生涯年金で暮らせる。

でももう終わりだろ。

今の年金受給世代は、一番リッチな世代。
退職金＋年金で優雅な暮らしをしてる人多いだろ。
何百万円もする豪華客船クルーズの客もみんなそういう人たち。

ディス鳥ビューターの親だからな

>>139

確かにそのとおりだけど、本人の意志とは関係なく、戦争に
青春捧げられさせられちゃってる可哀相な世代でもあるからね。

>>137
うそ？マジ？
「保険料」なのに強制執行されるの？

でもいいや。260万人に強制執行するなんて
法律上可能でも政治的に不可能だからないのと
同じさ。

>>142
　本当です。
　ただし、税金の「差押なければならない」の部分が「督促することができる」
となっているだけの違い。
　自分をわざわざ危険な目にあわせる国民を想定していない。
のと、役所の人手不足。国際的にコームインの人数が少ない。
法が執行されない。

　「年金貰えない」のデマを流す民間生保は、不納煽動罪該当の疑いあり。


国民年金法
（督促及び滞納処分）
第九十六条　保険料その他この法律の規定による徴収金を
滞納する者があるときは、社会保険庁長官は、期限を指定
して、これを督促することができる。
２　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会
保険庁長官は、納付義務者に対して督促状を発する。
３　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する
日から起算して十日以上を経過した日でなければならない。
４　社会保険庁長官は、第一項の規定による督促を受けた
者がその指定の期限までに保険料その他この法律の規定に
よる徴収金を納付しないときは、国税滞納処分の例によつ
てこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくはその者の財
産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。
５　市町村は、前項の規定による処分の請求を受けたとき
は、市町村税の例によつてこれを処分することができる。
この場合においては、厚生大臣は、徴収金の百分の四に相
当する額を当該市町村に交付しなければならない。


国税反則取締法
第二十二条　国税ノ納税義務者ノ為スヘキ国税ノ課税標準
ノ申告（当該申告ノ修正ヲ含ム以下申告ト称ス）ヲ為ササ
ルコト若ハ虚偽ノ申告ヲ為スコト又ハ国税ノ徴収若ハ納付
ヲ為ササルコトヲ煽動シタル者ハ三年以下ノ懲役又ハ二十
万円以下ノ罰金ニ処ス
○２国税ノ納税義務者ノ為スヘキ申告ヲ為ササラシメ若ハ
虚偽ノ申告ヲ為サシメ又ハ国税ノ徴収若ハ納付ヲ為ササラ
シムル目的ヲ以テ暴行又ハ脅迫ヲ加ヘタル者亦同シ


国税徴収法
第四十七条　次の各号の一に該当するときは、徴収職員は、
滞納者の国税につきその財産を差し押えなければならない。
　一　滞納者が督促を受け、その督促に係る国税をその督促
状を発した日から起算して十日を経過した日までに完納しな
いとき。
　二　納税者が国税通則法第三十七条第一項各号（督促）に
掲げる国税をその納期限（繰上請求がされた国税については、
当該請求に係る期限）までに完納しないとき。
２　国税の納期限後前項第一号に規定する十日を経過した日
までに、督促を受けた滞納者につき国税通則法第三十八条第
一項各号（繰上請求）の一に該当する事実が生じたときは、
徴収職員は、直ちにその財産を差し押えることができる。

先日ＴＶのニュースでやってましたが、
年金を払ってなかった大学生が体に障害をもち、
おれにも障害年金くれ〜って裁判起こしてたよ。
んで、その理由が「同じ大学生なのに年齢で
年金納める義務があったりなかったりするのは
おかしい」ということだそうです。
いやー年金払ってないのに、もらうことだけ主張しても
どーにもならんでしょ？年金払わない選択肢も
あってもいいと思うけど、その責任は自分で負うべきですな。
既出だったらごめんなさい。ソースなくてゴメンナサイ。

厚生省の患部にお布施してるだけじゃない？結局。
使われ方知ってホントアホらしくなった。

今のお年寄りにばらまき過ぎだ。将来の小子化社会に向けて
貯えるくらいじゃないといけないのに、借金が増える一方だ。

今まで真面目に払っていたが、使われ方知ってから
払うのをやめた人って本当にいるの？

俺は自営業やっているが５年くらい払ってないよ。
とにもかくも。公的年金事業に群がる天下り役人を一掃しろ！
民業（温泉街の旅館等）の邪魔をするうえに赤字事業ばかりしやがって！

>>144
勘違いしてるよ。　説明するのもめんどくさい。

サラリーマン辞めて独立した瞬間から払ってません。

>>149
>>144ではないですが、私も違和感を覚えたので、
よかったら説明してください。

>>152
参考までに
http://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/

私は >>149 ではないですが、

あれは、「ほら、こんな惨めな障害者にならないようにちゃんと国民年金
払おうね」というデモなんすよ。

「政府の年金が、民間のそれに比べて条件がいい」ってのは、これまで
の話でしょ。国が破産すれば終わりさ。ロシアみなよ。

4月からサラリーマンになったため年金を払わざるをえなくなりました。
鬱です。

マイライン、NTTが一番。

>>154
>国が破産すれば

　少なくとも、通貨や預金はそれ以前に終わる。
スイスの銀行口座に、億単位の預金がなければ。

　杞憂（もし空が落ちて来たら）に近い話だが、
負担が嫌で財政で利権をばら撒け、との要求
に応じ続けると、現実になりかねない。

結局、国民年金がダメならどうすりゃいいのよ？

こないだ仕事をやめて現在無職。
国民年金の申請に行ってきて、免除してもらえるか聞いたら役所の年金課の人は
親父の収入とかあるからたぶんだめだろう、って。
実家に住んでちゃだめなのかあ・・。
免除してもらえると思ったから行ったのに。

返ってこないお金払うのいやじゃ〜

国民年金払うのが嫌でもそのうち増税されて実質払うことになるよ

それはおかしいよな。
だって、成人してるんでしょ？
と言うことは、親の収入とは関係ないんじゃ？
経済的に独立してるはずだから、免除は当然じゃない。
無料法律相談にでも逝ったら？

破綻しても住専みたく税金で何とかするのではないかな？

>>152
どうもありがとう。

>>153
＞「政府の年金が、民間のそれに比べて条件がいい」ってのは、これまで
＞の話でしょ。国が破産すれば終わりさ。ロシアみなよ。
国が破産するかもしれないから、国民年金を払わないと？
今は親に養ってもらって将来は生活保護でも貰えばいいや、と思っている
ような人ばかりだったら、確かに破産するでしょうね。
そんな連中のために国からびた一文だしてほしくないね。
破綻するならなおさら。

>>160
　正解、ピンポーン。

公的年金制度は、基金を除いて破綻できない。法律を変えない限りは。
だから、現在の３分の１国庫負担（掛け金の２分の１負担）を２分の１
に増額する事が決まっている。

しかし、税金で年金制度が救済されても、遺族障害では過去１年に一月
でも未納があった人と、老齢では原則２５年間（納付と免除の期間計）
に満たない人は受給できない。

法律に支払い義務があって、政府が支払わないという状態は少なくとも
民間企業の破綻とは全く違う状況。日本銀行の破産と同じ。

一つ疑問なんだけど、年金制度ができた当時の老人って年金貰えたの？

>>161
親の扶養家族になってるとだめなのさ。
親が働いていてそれなりに収入があれば申請が通らない。
扶養している以上、親が金を払えということらしい。
俺もそれでダメだった。
だから申請時に一人暮らしをしているような状況を作り出せば通るかもしれない。

>>165
　貰えました。
制度的には複雑で、「無拠出年金」とか「加入可能年数」を４０年の代わりに
満額支給の分母に置くとか、ケースにより。
　なお、厚生年金は戦時中に発足。

あのさァ･･･各県の国民年金基金に仕事で行くとさぁ、厚生省を退官した野郎の
吹き溜まり。結局、天下りポスト確保のために４８個（地域型と連合会）も税金
・保険料・給与泥棒作りやがってテメェラだけヌクヌク。んでさ、低金利で運用
に失敗してること隠してさ責任逃れ。（実態は、潰れた生保７社よりひでぇぞ）
危なくって、身内にゃ薦められねぇよ〜。
あと･･･更にドロボーしたくって（利権確保と言うんだよな）４０１Ｋ受託狙って
法案推進してんのは、業界人では周知の事実。やべぇぞ･･･４０１Ｋって。んじゃ。

>>168
国民年金基金事務所は職員は多くない。
理事長と事務長が天下りで他は一般職員と
アルバイト。

>>161
健康保険は親の扶養になってるのに年金だけ免れようと
するのは無理。
住民票上、別世帯にしましょう。

まあ、来年度から制度が変わるが。

＞１６９
その理事長と事務長が問題なのさ。無能者が全部で９６人以上飼われてる事になんだろよ。
大事な血税と保険料をタップリ無駄な人件費とＣＭ代で使い込んでくれてるじゃん。

>>162

基礎年金は国民全員が加入しているのだから税金を投入
しようが反対が起きるわけがない。
未納者が泣きを見るだけ、まあ、本当の困窮者は生活保護で
救えるしね。

国民年金未加入者＝ドキュソ

＞１７３
死ね

（ ● ´ ー ｀ ● ）

厚生年金コヴァ規定
戰時中の船員は算定期間が長いぞ！

>>174
未加入者発見！

国民年金未加入者＝ドキュソ/大金持ち

に訂正

真面目に払っている人にとっては未納者がある程度の範囲内でこのまま
増え続けた方が望ましいのでは？

冷静に考えるとこんな条件のいい保険はなかなかないのでは？
もちろんそれが実現できるのは国庫負担部分があるからだけど
未加入者が増えれば，未加入者には支払をせずに済むから
国庫負担も現状維持で済ませることができる．
その分税金も他の部門に回せることができる．
ツケが回ってくるのは未加入者だけ．
しかも彼らが好きな「自己責任」が支払いを受けられない理由
になるから自業自得という形になる．

払ってない人（自分で用意すると言う）
でもこんな人に限って貯金などせず放蕩ざんまい。

>>143

結局、強制執行しちゃえば、年金問題は解決するわけだ。
裁判になっても憲法違反ではないから、問題ないんだろ？
ただの職務怠慢じゃないか＞政府

>>178
違う、大金持ちは国民年金を支払い、基金に最大限加入
して支払っている。すべて、申告時に控除できるから。

未加入者＝無知
加入未納者＝ドキュン

公民年金未納で個人年金加入という、もっとバカもいる。

>>179
払っていない人の世代別割合と、日本の世代別人口分布を
みると、そんなうまく行かないと思うが。

年金を払わん奴は、韓国に行ってしまえ！
てめぇら、国民の義務を果たさない、非国民だ。
日本に居る価値無し。

というかホントに税金投入してくれるのか？
障害年金ってどれくらい貰えるものなの？
働き口がなくても生きていけるのか？

例えばプログラマ系の仕事についている場合、最悪「美国」への移住も十分選択肢として
あるのですけど・・。ま、能力のそこそこあるドキュは別にこんな国に間借してる事も
無いんじゃないですか。
大体ペーパーテストだけの「ドキュ×2糞官僚」の存在こそが非国民と呼ぶに相応しい。

今後、年金も国際条約により相互互換可能となります。

人間はすべての物事を対立させてみる事でしか認識できません。 そういう風に脳みそができているんだから。
「名無し対コテハン」「ファン対アンチ」「マジ対ネタ」「旧メンファン対新メンファン」「オタ対ドキュソ」「娘。板対あみ板」etc･･･
モーニング娘。板の皆さんもこんな対立構造のどこかに組み込まれているはず。
「へっ、俺はただ暇潰しでここに来てるだけだよ」って人も自分を無意識的に他の人と相対させる事によって、
「自分対モー板。民」という構図をとり自分の存在を認識しようとしています。
つまりいくら「世の中に正義も悪もある訳ない」と思ってても、
その人は「正義と悪があると思ってる人」を自分と対立させて自分を認識しているのです。
「ネットではそういう構造は崩壊する」と思ってたバカもいたらしいですが、
貴方達も知っている通りそれは崩壊しませんでした。
ネットはユートピアでは無かったのです。
っつーか現実世界から解放された無責任な個が叛乱しアホな対立構造が多くなってます。
これは大変、このままほっとくとネットは現実より悲惨なものになっちゃう。
今のところ「ルール守る良い子ちゃん派対ルール守らない荒らしくん派」、
つまりここでは２chのガイドラインを基準にでっかい対立構造をとるのがいちばん頭良い奴だと思われますが、
これでは現実世界と同じ様なもんであり、ネットの独自性が薄れてしまいます。これじゃつまんねーです。
じゃあ、どうすれば良いのか？
「でっかい対立構造の元になるべく多くの人がまとまる」にはどうするか？
それは簡単なんじゃないでしょーか？
「２ch対現実世界」、これです。。
石川がうんこしないとか、安倍が押尾のチ○ポしゃぶってるとか、 東急の頭が可哀相とか、
そんな対立構造とってる場合じゃありませんよ！
そもそも君等は現実世界へのコンプレックスの塊のはずです。 でもそれは逃げるだけでは解決しません。
今こそネオ麦茶同志の後を追い、武装蜂起するのです。
そうすれば２chは永遠の存在となり、ネットだけの架空の世界を現実世界に昇華できます。
現実世界と２chの対立を自覚する事によってそれはきっと君の存在意義になることでしょう。
さぁ、「価値二元論」を捨てずに考えると何が「自分の戦い」なのか考えてみよう。

じゃあ、あのマスゴミ報道は
なんなんだ???

毎度の事ながら
マスゴミは歪曲責任放棄ということで
よいか？

自分たちの年金が保障されていると信じているのか？
本当に？

ごめんなさい。学生時代の延滞分払います〜
学費高くて、とっても貧乏だったんです〜

いくら貯金したって、インフレが起こればパーになるのにね。

破綻確実なねずみ講に毎月せっせと御布施する馬鹿。
そんな金有るんなら英会話講座とか資格講座とかに使えよ。

そっちの方がよっぽど将来役に立つわい。

>>194
日本国が潰れない限りねずみ講じゃないよ

払ってない奴を批判してる奴は、自分は会社員で天引きされてるから
悔しくて批判してるに１票

>194
ねずみ講は違法。
国民年金法は国会で審議され成立したりっぱな法だ。
法に従うのが法治国家の国民だろうが。

>>195
支払った金額に見合うだけの年金を全員に確実に払えるのか？
それが出来ナインなら事実上破綻してるのと同じだぞ。

>>196
>払ってない奴を批判してる奴
　それは、自己責任だが他人に払わない様勧めるのは
「不納煽動罪（３年以内の懲役）」
　民間生保がそれをやったのは、組織犯罪、叛逆罪。

本当に年金は破たんしているんです
でも、大丈夫。消費税をあげますから。
そうそう、介護保険ももっと高額にしますから大丈夫ですよ
あそうそう、銀行も大丈夫ですよ
税金ばんばん投入しますから
消費税を導入と同時にインフレに誘導して、国債の棒引きかを目指し
ますから。

>>200
　インフレの場合、年金は物価に比例して増額されます。

万一の事故で障害者になったら障害者年金もらえるから払ってる。

>>198
基礎年金は、その年に年金支給に必要な額をその年に保険料として
徴収する賦課方式です。支払えます。
積み立て方式だと勘違いしてる人が多いから議論がかみ合わない。

>>202
障害者年金でなく、障害年金。
但し、障害基礎年金は１．２級。
厚生・共済基礎年金は３級まである。

結局年金システムという共産主義的なシステムは理想論にすぎなかったって事か？

専業主婦が払わなくてよいのに学生は成人なら払わなくては
ならないというのはどう考えてもおかしい。システム自体が
間違ってる!

>>206
適齢期の女は、はよぅ結婚して子供作れってことだよ

>>206
おかしいのはこれに限ったもんでもない。

年金はマルチと同じ。
初期の会員の勝ちなんだよ。

>>206
　労働者は、妻と子供（２０歳未満の）を養っているという思想
が、ベースにある。厚生年金には。
　国民年金は、無産者向けでなく、農民・自営業者など一生働け
る階層向けの年金。

>>199
あの、微妙に勘違いしたレスになっているのですが……。
天然ですか？

払ってない人、国民健康保険はどうしてる？

>>206
それは改められるべきだと思う

>>210

収入が非常に乏しい学生からも年金を取り立てる事自体おかしい。

学生から取り立てるのなら、生活保護を受けてる人間とか浮浪者からも強制徴収せよ!

＞払ってない人、国民健康保険はどうしてる？
アレだけは払ってます。

あと、社会保険事務所向けのシステム納入に立ち会った際に聞いた
のですが、資金繰りが厳しい中小事業者は社員分の厚生年金保険料
なんかを滞納していて、運転資金に回している事が多いらしいよ。
無論、事務所側は必死になって催促攻撃を行うようですが。

こういったらいかんのやろうけど、
学生の時払ってない人は多いし、俺も払わなかった。
しかし、卒業してたとえばフリーターになったり
自営業をしたりしている人が、払ってないのはいかがなものか。
払いもせずに、年金の運用に関して批判できるのだろうか。
「年金と生活保護どっちが多くもらえるかな」ぁだ？
甘えるのもいいかげんにしろ。

217は天引きサラリーマン

>>217
その論法だと、「詐欺を批判できるのは詐欺の被害者だけ」って言ってるようなもの。
沈むと判っていながら、タイタニックに乗る奴はいないだろ。
少子化で年金のシステムが持たん時が来てるのだよ。

俺国民年金1年半近く滞納してて、その間に健康保険が組合のから
国民に切り替わったら月額4万円以上になってビビッたよ。
その3ヶ月後に年金全額支払ったら保険料7000円弱になった。
あれはどういう計算なんだ

毟り取った金を日本の金融資産の大部分を保有する裕福な老人にばらまくという
現在の政策は搾取以外の何者でもない!!

皆さん　誤解なさってるみたいなんで書き込みますけど・・・

万が一、事故等で障害者になった時に貰える障害者年金ですが
スレの途中で「障害者になったのに未納だった為に貰えなかった
大学生」の話が出てましたけど、これは未納だった為に貰えなかった
のであって、免除申請して申請が通っていれば貰えていたのです。
だって、免除されているという事は３分の１は国が負担していると
いう事ですから。だから、未納と免除は全く違うものなのですよ。
これは区の担当者に何度も確認したので事実と思っていますけど。

そういうの問い合わせた方がいいよ、
その間違えよくあるから。

麻呂も厚生年金へのハザカイ期絡みで國年滞納した形にされとる。
払う医師あるのに分納認めないのはイカン・・・。

老人の多い地方は大都市圏より一票の権利が重い。

老人は日本の金融資産の大部分を保有している。
老人は病気が多く医療費がかさむが、その多くは勤労者の拠出。
貧乏学生から毟り取った金が裕福な老人にもばらまかれている。

じゃあ、若者が持っている金融資産はどれくらいのものだろう？
病院へ行っても、ジジババが多くて・・・死にそうにないぞ。

>>218
そうだよ！（藁
でも転職繰り返してて、そのインターバルにはしっかり役所に届けて
全額払ってる。上にもあったけど、年金より保険料が痛い。

>>220
国民保険料は前年の所得によって変わるからね。あと国保や国民年金を
支払った分は控除されるので支払い額が減ったと思われる。
でも7000円は安いな〜。40000円が払いすぎだったんじゃない？

老人福祉は重視されるが小児福祉は非常に軽視されている。

小児科はコストの割に保険点数が低く赤字を生むため、民間病院では
続々と閉鎖されている。患者が集中する数少ない公的機関病院の小児科
医は殺人的な労働条件に燃え尽きて次々と退職していき、ますます
小児科医が減少する悪循環が生まれている。

>ねずみ講は違法。

天下一家の会のねずみ講は当時は合法
事後法で「詐欺」に認定した

>国民年金法は国会で審議され成立したりっぱな法だ
が、やはり「ねずみ講」には違いない
無限連鎖禁止法はその後成立したもっとしたりっぱな法だ

>法に従うのが法治国家の国民だろうが。
と、イギリス人が言ったので、アメリカ人は独立戦争を始めた
「代表無くして課税なし」
戦後生まれは年金制度に投票権はなかった
社会保険事務所を焼き討ちして年金の徴収と
支払いを停止させる権利がある

俺も国民年金払ってないっす
余裕ないっつ−の！

悪いがこの国も社会的底辺を明らかに切りはじめている・・・
とりあえず手に職とある程度の語学力をつけ破綻前に逃げるが勝ち。

年金＝ねずみ講とする根拠がわからない。
連鎖になっとる？年金て。各々が加入するものじゃん。

年金をよく理解してない人へ。。。国民年金（老齢基礎年金）の試算。

年間支払額・・・１３,３００円×１２＝１５９,６００
生涯支払額・・・１５９,６００×４０＝６,３８４,０００
それを年金年額で割ると・・・６,３８４,０００÷８０４,２００＝７.９４≒８
つまり、現在の計算で行くと、６５歳から貰い初めて
７３歳でもとが取れるわけだ。（あくまでも、現在の試算だが）
ちなみに、平均寿命は男性約７７歳、女性約８４歳。

>>209
＞年金はマルチと同じ。
至言!

>233　ごくろうさん（藁。

オイラも払って

年金は破綻するから不払いとか財政赤字で国が破産するとか
言ってるバカが多くなってきたなぁ

ドキュソよりたちが悪いよ

ちなみに、個人年金について。
昔に終身年金に入った人はいいのだが、
ここ５，６年の間に終身年金のメリットは低金利のために
殆ど無くなってしまった。。。
余程金に余裕があるやつでない限り、めちゃめちゃ高い掛け金を払って
終身年金なんかかけるやつはハッキリ言って、馬鹿。
今の主流は６０歳から貰える１０年ものの個人年金なんで、
やはり、国民年金に入ってなければ、将来生活できません。

>>238
あとは、自分が何歳まで生きるかで変わってくるな

ねずみ講じゃなくて博打かもしれん
賭対象は自分の寿命だ

>>238
俺も個人年金一本入ってる。
月７000円ずつだけど、年末調整の控除では生命保険と別に
控除してくれるから、税金対策にもなる。
６０まで払うのかと思ったら鬱だけど。。。
国民年金よりも生保の方が破綻しないか不安というのはあるね。

現在の計算が将来実現する保証はない。

少子化が進む日本で、若年層から金を毟り取って老人に分配する
政策が維持できるはずがない。そういう歴然たる現実を隠す
厚生省の役人には憤りを感じるね。

国民年金制度は、すでに崩壊したね。

結局票を直撃するからね。
思い切ったことができないんだろう。

消費税の税率が上がったとき、新聞の投書でお年寄りが
「年金暮らしには大きな負担だ。年寄りには死ねというのか」
というのがあった。
若者から毟り取ってるんだから消費税くらい気持ちよく払ってくれよ。

まぁ確かに、「生涯掛金」＝「平均寿命まで生きた場合貰える総額」に
なる可能性はあると思う。
ただ、平均寿命まで生きて、なおマイナスってのは、さすがに無いと思う。
もし、そうなった場合、暴動が起きるだろうな。。。

若年層の投票率の低さがこの問題の根源。

でも、若年層の多い首都圏出身の小泉首相の登場で変わるかも。

俺も年金払ってない。
無職ということで免除申請しているけどね。
今年度も免除申請しなくっちゃ

しかし、こんだけ、払ってないのがいれば、
もう、維持できんぞよ。払い損かいな？
国民年金だけは、税金でやるしかないのでは？

>>244

＞ただ、平均寿命まで生きて、なおマイナスってのは、さすがに無いと思う。

おいおい、「思う」だけか？

９７％の人は払っているらしいよ。
それでも破綻してるから鬱だね。

間接税でまかなうべき。

給与所得は少なくても金融・不動産等の資産からの所得の多い老人は
税金は少なく、医療や年金で若年者から搾取した金でさらに潤っている。

>>249
　「破綻」という文脈や状況を良く読み取って。

１、保険料払ってない人・・・＞個人として無年金者
２、少子化による保険料納付人口減少・・＞外国人も強制加入になってる
　　　　外国人労働者を不法に雇用する企業主、未適用がなければ心配なし
３、給付と費用（保険料）は、法律でバランスさせている。
４、数十年先の年金制度・・・＞国民が選挙を通じて選択する。

　ちなみに、現在の（給料の２５％が厚生年金と健保の労使合計負担）率など
昭和３０年代には考えられなかった高率だが、みんな払えている。エンゲル
係数も下がっているし。北欧だったら、税と併せて７５％の国民負担。

　保険料は、一見自分の積み立てだがそれは受給権の話。障害・遺族の事故
に対する受給権が計算されていない。制度トータルの出入りでは、既に巨額
の税金を投入している「社会的制度（社会資本）」となっている。
　ごく少数の、自分の方で年金受給権を閉ざす、無知な未納者によって年金
が崩壊する事はないにしても、将来社会的に貧困層が発生する原因となる。

　払えるのに、勘違いして年金保険料未納の人・・自己責任で後悔してネ。
ただし、他人を巻き込むのは、年金数理学（アクチュアリ）を勉強してから
法案でも作成してくれ。

国民年金に加入できないのは差別ニダ

>>251
＞少子化による保険料納付人口減少・・＞外国人も強制加入になってる
＞外国人労働者を不法に雇用する企業主、未適用がなければ心配なし

おいおい、少子化を補えるぐらい多数の外国人を入国させるなんていつ決めたんだ？
毎年数十万人は受け入れが必要だが、そうすれば数十年後は日本国民の過半数が
外国系日本人になるかもしれない。そのとき日本の治安や文化はどうなる？

すくなくとも日本国民はそのような膨大な移民には賛成していない。

でもみんなも、仮に年金がみんな任意加入になったら払いたくないだろ？

将来、年金は機密費から捻出するから大丈夫だよ！

田舎で自給自足！

>>254
払うわけない

学生に払えっていうのが無理

年金破綻
　　↓
国家財政破綻
　　↓
円の堕落
　　↓
貯蓄がパー

ってことにはならないの？

国が国債を踏み倒せば全てOK

国債残高を見ると
明らかに雪だるま式に増えてるように見えるのですが
これって僕の目の錯覚でしょうか？

いずれ何らかの方法で国債を踏み倒すだろうね。>日本

国債踏み倒したって日本国の総資産かわんねぇだろ踏み倒せ
国債で生活してるやつなんていねぇだろうしな

さいしょは特例だったのにね･･･

年金は先にもらいたい
ねずみこーの後ろの番付けになるのはいやだ

相続税の控除額を減額すれば、全然問題ないよ。＜財政
親は、少なからず２０００万円ぐらい貯金があるはずだ。
抵当証券の詐欺の被害者の被害額を聞いたらわかる。
１億や２０００万円とか・・・
親のお金は、回り回って子供の世代に回ってくるよ。

２０００万円･･･有る訳無いだろっ！

>>252
>国民年金に加入できないのは差別ニダ

日本に居住していれば国籍に関係なく加入できる。

国債踏み倒し
　　↓
円の信用失墜
　　↓
超インフレ

　もしくは

日銀が国債引き受け
　　↓
超インフレ

どっちにしてもこのまま行けばインフレじゃないんすか？

話違うけど、年金って年一括払いで3850円お得だよね。
これって預貯金の利息よりずっといいと思うんだけど。
みんな毎月払ってるの？

>>269
ま、まじ？

a

>>269
年金て障害者になったら貰えるとか保険みたいな意味合いあるジャン。
そーすっと途中で払わなくても良い状態になるかもしれないわけ。
そうならないにこしたことないけど、そういう性質の物だから月払い。

殆どの人が支払っている医療保険の方も破綻してるんだから
不払いの多い年金が破綻して当然。

日本では、既にいろんな機関が破綻しているか、
数年後に破綻する危機がある。

>>273
歳入と歳出の額が決まってるものと定まらないものをごっちゃにするなよ。

１年分払うと１ヶ月分免除だよ
マジできついから払うのやめようかどうしようか迷ってるよ
このままだとどうせ７０歳程度に引き上げしそうだしなー
日本の経済は持ち直してくれるのかねぇ？

>>275
いくら経済が持ち直しても、年金が破綻するのは変わらんヨ。
戦後生まれの平均寿命が、化学物質の影響などでｶﾅｰﾘ短くならないかぎり
今の制度では破綻します。

>>275
逆にオイラ達の寿命は
それこそ化学物質の影響で短くなります。
年金貰えぬうちにア〜メン？

年金も医療も既に破綻してる。 税金投入するから大ジョブだ？
その国家財政が破綻なんだよ。前の大蔵大臣も言ってただろ。

払うか払わないか選択できる自営業者は、年金分で米ドルの定期か
MFFでも買っとけ。学生は留学資金にでもしとけ。

>>275
これって地域によって違うのか?おたくの地域教えてくれ。
おれ、一月分13.300だけど区役所に直で行って聞いたら400しか
安くならないと言われて月払いにしている。

>>263
国際を保有している民間銀行や生保が破綻します。
結局我々の生活に降り掛かります。

ジジババ始めとして、どう考えても病院へ行く程の事じゃない
疾病でも、せっせと通院している奴等は沢山います。
医療保険制度の破綻は目前です。国民年金もブラックジョークみたく
支給開始年齢が８０歳になるのも当然になってくるでしょう。
馬鹿馬鹿しいので、払ってません＞勿論、免除してもらってます
国民保険も最低納付額しか納めてません＞というか無職なので
あまりに理不尽な、こんな国には納税したくありません。

今やってる

年金手帳を送っても払ってくれない．．．

2100年 年金支給開始年齢 110歳に決定

でも、医療が発達しちゃってて大半の人が貰っちゃったりしてまた破綻。

それはこれまでのことでしょ＜有利

うちのパパは６５歳でピンピンしてる
公務員だったので年金貰いまくり
プラス今はバイトで月１０万くらい貰ってる
ママはパートで月１０万くらい貰ってる
私はパラサイトシングル
我が家はマジメなパパのおかげで豊かです。
パパの定年退職金で、新高地の４ＬＤＫ・５５００万円の家を
ローンなしで買いました。
私もこんな老後を送りたい。

しかし考えて見れば、戦前生まれのウチの両親には子供の頃は
悲惨な思いでしかないはず。
だから、今楽させてあげていいのでは？

>>286
はあ?何行ってんだ?
悲惨な思いしたのは兵士だろ。
ねぼけたこというんじゃねよ。ばか。

年金を毎月払い、実際いくら貰えるのかわからない。
競馬なんかより、どんなギャンブルよりもぞくぞくするぜ。
期間も長いし、スケールもデカイ（相手は国家だ）
これぞ人生ゲーム

>>286
その辺の世代はまぁそういう事情もあったからまだいいけど
その下の団塊の世代までその恩恵に与ろうというのが許せん

お前ら学生運動とかで世の中無茶苦茶にしただけじゃないか

まぁなにも生み出せていない俺らの世代も人のこと言えないけどな

>>269
>話違うけど、年金って年一括払いで3850円お得だよね。

違う、１３年度から前納割引は減った２千円台だ。

>>286
どんな思いをしても、どんな境遇にあろうとも、その代わりとか可哀想だから
って理由はなりたたせちゃいけないよ。どんな時代でもね。給与なんだから。
あなたのお父さんがどんな仕事をしてその対価として給与を貰い、どういう年
金政策も元で年金を受け取ったという事実だけあるだけ。
真面目に仕事をしたか、その仕事の内容は必要なものだったか、支払われた給
与は適正だったかは、リアルタイムに論じなければ意味がない。でも、過去は
厳然とあるものだから、それに批判が寄せられる事もある。プロとして働いた
大人は、ちゃんと受けとめてるよ。

戦前生まれ"だから"なんて、お父さんに失礼だよ。

今日学校で韓国人と話をする場があった。
ソニーの会長は在日で
ドラえもんは韓国製で
ポケモンは韓国のアニメをパクッタらしい。
俺ら日本人は『そんなバカなぁ』としかいえなかったが
（だって日本製に決まってるし、ポケモンの作者なんて
知らんもの）、奴らはソースが凄い！

俺らが『いや、だから違うって、』しか言えないのに対して
奴らのニセ知識の凄いこと凄いこと.....
アメリカ、フランスからの留学生も『へー、韓国製だったんだ』
なんて言ってるし中国、韓国勢は『当たり前、日本人はこれだから
卑怯者』とか言われた。
ちなみにフランス人が『セーラームーンとキャプテン翼は
フランス製』とほざき、韓国人が『ごもっとも』と言わん
ばかりに満面の笑みでうなずいたので、ﾜﾅﾜﾅしながら
ブックオフに連れて行ってキャプテン翼の１巻を見せて
やった『これは日本の学校もんじゃー』っていったら
あろうことかカンコックが『いや、これは韓国の漫画だ。』
とか言いおった。『もういいや』と思った。

>>287
馬鹿はお前。65歳の人間が終戦当時何歳で、どういう時代だったかを
考えろって。もちろん、時代で全てを一括りにしちゃイケナイがね。
もし田舎の農家だったら、社会はともかく食えてただろうしね。

>>278
>払うか払わないか選択できる自営業者は、
　そんな自営業者いない。自営業者も強制加入。

無理に考えれば、６０歳以上の任意加入の期間。
任意払いの「付加保険料」払って「「付加年金」をゲット（これは得）。
国民年金基金に加入する。
　ぐらいのもの。（基礎年金本体の国民年金は強制加入）

法人化するのも自由のうちなら、厚生年金に加入して国年保険料単独の負担は
避けられる（含まれているから。しかも小が大を兼ねる場合もある）。

もっと奇抜なアイデアは、自由に海外行き来して、海外在住の任意期間を
作る。（もっとも、海外在住中も加入したほうが得になる、税金の分まで
引っ張ってこられるのだから）

払わないと結局損すると思われ。

払うと結局公務員や議員の私腹を肥やすと思われ。

20すぎたら学生からも徴収するとは無茶苦茶だ。払う学生も馬鹿だ。

安楽死合法化きぼ〜ん

>297
普通は親が払うだろ。
親は、子供の国民年金保険料分の金額を、
自分の年末調整時に社会保険料控除できるし。

300

７６のように自分の為でなく年寄り達の為だと思って払いましょう 。
なんて逝っているやつがたまにいるが煽りだよな。
私の琴線に触れ殺意を起こさせる良い煽りだと理解する。
それはそうと国民年金だが、休むも相場と言うではないか。
今はこれからの成り行きを見て再開するか判断するとしよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

絶対に支払い損。だいたい３０年後に国民年金制度が今の想定のまま、存在していると思うほうが変。
私は外資系保険会社の老後貯蓄制度を３本契約、例えその会社が潰れても最低給付保証金の額はもう確定してる。
某国の（老人優遇政策のたっぷりきいた）税金が差し引かれるだけなので、国民年金の唯一の有利な点＝税金がかからないという点も恩恵とは感じないね。
日本の国民年金がもし私の老後に存在したら、未納者がもらえる最低給付金額だけ、しっかりといただくつもり。
国民年金課の人にそう説明したら、苦虫をかみつぶしたような顔をしていた。（わら）
相互扶助？（笑）冗談！自衛でしょう、これからは。支払う人は、が・む・ば・っ・て　払ってね〜〜〜

＞297
いま、学生は年間収入が133万円（所得68万円）以下なら免除できますよ。
これがもっとはやく行われていたらなあと思う。
以前のレスで、国民年金を払っていなかったから障害（基礎）年金をもらえなか
ったというのがあったが（テレビでもやってた。今後裁判になるとのこと）、
その当時学生は任意加入で国民年金の保険料を払う必要が無く、
当然それを払っていなかったんだから年金をもらえるはずが無い。
そんな制度を知らなかったというのを国のせいにするのはおかしい。
社会保障というものを考えもしなかった自分の責任もあるからだ。
そこまで国は面倒みてくれないよ。一応情報は発信してるとは思うが。

でも20歳未満では保険料の支払い有無を問わず障害年金が支払われるから、
20歳以上の学生が保険料を払っていないという理由で年金が
支払われないのもおかしい。
学生の特例免除制度でその問題は一応解決できたのだから、そこに国の
責任はあると思う。

俺らが貰う頃には、制度が破綻しているか
支給開始が８０歳はいく計算らしいぞえ

>>302
もし30年後に国民年金がなくなってたら
その間に確実にハイパーインフレ起きるから
貰える額はすずめの涙だね

>>304
今のままいくと、そうなる。

だから税法式にして、税金を投入するのよ。しかし、国家の財政が破綻
状態にあるから、結局限度があるのよ。 結局、政府も無い袖はふれない
のれす。 さよならニッポン。

俺はサラリーマンだから問答無用で払ってるが、どぶに捨ててるのと
一緒だと思う。払わないやつは勝ち組だな。

>日本の国民年金がもし私の老後に存在したら、
未納者がもらえる最低給付金額だけ、しっかりといただくつもり。

はぁ？最低給付金額？そんなのあるか？？
免除とごっちゃになってないか？？

世界で唯一成功した社会主義国家「日本」もここまで、と言うわけだね
バイバイ共産主義

年金など老後の生活保障政策は、子供や家族を頼らなくて良くなる制度
である。だから少子化になる。社会主義が国を滅ぼす。

最低給付金ってあるよん。いままでだって全然払ってない人いたけど、全く公的年金を支払わないでよい訳ではないので、完全納付者の７ぶんの１くらいの給付金は出るよん。

ある程度個人年金で収入がある人は
最低給付金は貰えなくなると考えるのが普通じゃないかい？

>>308
302が想定してるのは何十年後かの話だろうから、その頃には
システムが変わっているという想定の元で言ってるのじゃないか?
非加入・未納の割合ウンヌン以前に、社会の年令構成の変化で
現在の賦課方式が立ち行かなくなるのは自明だ。
我々が受給年令になる頃には、おそらく全額税方式になっているだろう。
そうなった時、賦課方式時代の未加入・未納者を完全に切り捨てる
というのは、その数の多さから見ても考えにくいだろう。
その時、せっせと払っていた人間との不公平感をなくす為に、
最低給付なるものが登場すると俺は読んでいる。
302が同じ考えかどうかは知らんが。

子供が居ない人は、焦ってるのかな？
インフレの恐怖に脅えながら貯金してるのかな？
今からでも遅くはない。子供作れ。

こんな重大な機構は国が全力で保護するに決まってんじゃん
つぶれるわけが無い（藁）

現在のやり方では破綻が来ると思うけど､破綻したら特別増税に
決まってんじゃん（藁）つまり実質上破綻は無いよと（藁）

つまり現在払ってない奴＝将来の浮浪者か？！（藁）

お前ら国を甘く見すぎてんじゃないの？マジで。

この問題については、真面目にもっと考えんといかんだろう。

財政投融資は、今いくら赤が出ているか？誰も一般人は分かっていないよね。
実は、もう破綻している可能性すらあるのだからね。

そりゃ、信じられんと言っても、仕方ない事だろう。

せめて、財政投融資が、本当に、黒字で運用されていると言う証拠だけでも
示してくれたら、まだ救いようがあるけど。

（政府は、財政投融資が赤字なのに、安定運用に成功しているって、言ってたよね。


もういや・・・・

>>316
たとえ赤でも税金で埋める！

＞３１７
現行の制度自体も矛盾があるのにこれ以上税金を投入出来るわけない。
それを強行するのは、ファシズムだ。
増税をするなら、完全に国営化（税法式）になるだろう。

本来、資本主義における社会福祉は景気政策の一環として取り入れられた
のに（好況時に社会福祉を減らし、不況時に増やす、いわゆるビルトイン
スタビライザー機能）、一番の失敗は、例え好況時でも減らすことはでき
ない（難しい）から、クッションにならず次の不況時で増え、雪だるま式
に増えていくこと。

下手すると、国はマジでおかしくなる。破綻はしないけど。（ちょっと矛盾）
北欧などの先進諸国は、この負担に耐えられず、国内企業は海外に移転し、
経営者は国内の労働者を雇えず、安い外国人を使う。
結果、国内では若者が近隣の国に出稼ぎに行き、残るのは老人障害者などの
弱者、その人たちを支える外国人労働者、そして立派な施設。

日本人が海外で働いても、日本の高い物価にペイできない。（海越えるのがまず面倒）
企業も日本人は金がかかるから雇いづらくなる。
よって国内では、若者の失業率が１０％を越えるのに、外国人
労働者が街を闊歩している、そんな未来が来るかもよ。
ま、しばらく浮浪者やっても、日本人てことで保護してくれるだろうけど。

税金投入って奥の手があるから
絶対に破綻はしない。

ただし、将来金銭価値的に妥当な額が貰えるかが
完全にギャンブル状態。

デフレ中には、安定現金収入の年金は、非常に価値があるが
インフレ中の場合、どんどん年金の価値が下がるため
今100万で、将来も100万でも、実際には価値が違うって事が
余裕で起きてくる。

俺、厚生年金は行っているけど、保険料と併せて月額１５８０００円も払っているよ。
（会社負担分も併せてね。自営業だから）
国民年金に変えた方がいいかな？詳しいこと教えて下さい。

>>320
物価スライド制だよん

漏れはヒキコだから、結婚もできないし将来子供もできない。
財産はないので、
親が氏んだら漏れは樹海に行くか、
上野あたりでダンボールハウスに入って暮らすしかない。

>322

今後は物価スライドを事実上止めてしまって総支出を減らす方針らしいですよ。
まさか支給額面が減ることは無いとして、今の６万円という金額が、
自分のもらう時に幾らに相当するのか、ギャンブルですね。

ここで、破綻は無い。増税でカバーすると、
おっしゃっている方に質問！

　どこから、その分持ってくるの？

インフレ云々と言ってるが、基礎年金は積み立て方式では
無いので関係ないよ。
その年に給付する額をその年の保険料で補うから。

老人ホームに事情があって出入りしている。そこのじいちゃん・ばあちゃんを見ていると、ほんと「若いやつらもっと真面目に働いて、この人たちをしっかり支えなんかい！」と言いたくなる。
君たち特に昭和５０年代生まれ以降は、高齢者の生活のために犠牲になる世代なのだということをしっかりと自覚してほしい。以上

所得税、消費税。 （法人税はまずなかろう）
結局は勤労者が払う。

払ってる側は本当にペイするのか？
助け合いといいつつ、今の老人を生かして将来の老人を
殺すつもりじゃねーのか。

今の政治家も役人も死んでるから関係ないんだろうが。
鬱だ樹海に行こう

まんこ

破綻はさせないし、支給も止めないでしょう。
政府のやったことですから。
でも支給額は今のまま据え置きで、この先何十年もこの額近辺であることは、
かなり濃厚。今年はスライド凍結でしたし。

小泉首相は「年金は支え合いの制度だという事を国民の皆様に充分承知して頂いて〜」
とか「損得の問題では無いという事を国民の皆様にご理解〜」
みたいに言うけどさ、そんな綺麗事で動くわけねーじゃんよ
首相が国民年金の話をするたびにムカつくよ

他の議員が提案を反対したらどうすんだとか聞けば
「自民党は話せば分かる」とか　あの人の発言はﾊｧ？って思う事ばかりだ
管直人もあの場面はYES/かNOかで返答させて追求すべきだった
具体的な政策が何も見えてこないのにでも支持率は高い
まだ一ヶ月程度だから？

自営業者はまだいい。国民年金だけだし、支払わないことも出来るから。

かわいそうなのはサラリーマンさ。ある意味国民年金以上にヤバイし、
額が高いし、どうせもらえないし、おまけに給料から天引き。

>>327
年寄りがやたらと多いのが問題なんじゃないの？
そのくせ給付額を下げないし。

>>325
315じゃないがやり方なんていっぱいあろう。
新税政施行とか特定の税率上げるとか。
たまったものではないが奴等なら「仕方ない」で済ませそうだから怖いな。
勝負の山はこれから先35年だろ？第二次ベビーブーム世代をどう扱うか。
これさえこなせりゃ落ち着くよ。

で、ひとつ質問。
「国民年金やばい」って何時頃から言われてたんだ？
俺は12.3年前に高校の社会のセンセから聞いた。（さすがに中学時は記憶無し）
やばいなりにどうにかすると思われ。甘いかな？

ま、お手並み拝見と行こう。

>>327
ほんと、給付額下げろよ。
資産もたくさん持ってる上に月30万とか貰ってる年寄り、そんなにいらねーだろてめぇら。

小泉の支持率が高いのは具体策をまだ出してないから。
実際に改革に伴う痛みを具体的に出したら支持率は下がるし
なんだその程度かって奴も出る。

やばいやばい→でもいつか誰かがどうにかすると思われ→でも誰もどうにもしてくれない→国民年金問題が悪化の一途

>>334
問題が指摘されてきたのにも関らず何の対策もしなかったという事だろう
自民党の作った傷を自民党が手当てすると声高々に叫んで支持率９１％ですか
悲しいかな、ほんとバカな民衆ですな

いや〜今の介護施設利用料からすると、今の給付水準でも足りないくらいだ。もっと給付しないと、本当に手当てを必要としている老人には足らないのよ。
リッチな老人の給付を減らすのは構わないが、それは公平を欠くし・・・。とにかく厚生省のバランスと給付認定制度をどうにかしないと若い人がかわいそう。
役人はもっとしっかりすべき

まぁでも他政党で年金対策の具体策を出してる政党無いしな。

>>339
年金の支払額に偏りがあっても公平は欠かんだろ。
金額の公平性よりも生活レベルの公平性のほうが大事だろうに。

順序として、
まずは高収入の年寄りは給付ゼロなど給付側の見直し。
払い損の世代を区切って積み立て制にする。
そのあと税金補てん。
こんなんでどうでしょう？

少し前まで会社を経営してて、法定福利費含めると相当に高かったけど
会社を休眠にして無職になったので区役所に相談しにいったら・・・
想像以上に超激安になったよ。今までが馬鹿みたいだった＞ホントに
自分が払う保険料もだけど、経営者側からしてみたら会社負担の
法定福利費の負担ってホントにキツイ。だから、社会保険事務所に
行くと未納会社のリストが束になってるよ。運転資金にしちゃうんだろう。
それくらい多いんだよね・・・滞納してる会社って＞社会保険でも

社会保険事務所なんて、仕事もしない能無し軍団ぽいから強引な取り立て
なんてしてないんじゃないの？督促状送って終わりっぽいからね・・・

自分の親は厚生年金を月２０数万貰っている。これのため、
仕送りとかしないでいいし、実家に帰った時に御馳走食べさ
せてもらえるしということで、まあ、今の年金制度は取り敢えず
納得している。
　でも、自分が貰う時には多分大幅に減額されているので、
貯金に励んでいます。

国民年金なんて、障害者になったときのためだけじゃん。

投信でもるいとうでも、ミニ株でも
毎月こつこつ貯めていったほうがいいんじゃない？

俺２０歳の時２年分かなりの額払った記憶ある。
もちろん親の助けがあったけど。

年金、まじめに払ってる。ぼくの親とか、宮崎駿とか、学校の偉い先生とかが言うには
年金という言葉に惑わされずに、みんなで国を支えるための税金だ。という教えを受けたから。
いまだに「年金＝金が返ってくる」ことを前提で非難したりしている人見ると悲しくなる。
親は裕福なんだけどね。
ぼくがいまだにぷーでも「親が金持ちでも息子はぷーでもよい」という考えの親だから。
その考え方は非常にありがたい。
つまり、「どんな人間になってもいいから年金出し渋るような小さな人間になるな」という考え方。

国民年金未納者２６５万人
と言う事実がある限り
>>347言う様な考え方は
今、現在の回答には
まったくなってないと思う

以前、親に聞いた話だと国民年金の最初のころの保険料って
５００円くらいだったらしいね。
まぁ、物価上昇に合わせて保険料も上がるのはしかたないとして、
１３，３００円とはすごい開きだと思った。

あのね、悪いこと言わんから、払っとくなさい。マジで、
よく馬鹿が民間の生保に入ってるから安心なんて言う奴いるけど、何考えてんの？
あれはあくまで、民間なんだよ。一企業なんだよ。10年しか保証しないし、この先
潰れても、国の金回せないよ。言っとくけど国民年金、国がやってるんだよ。
どんなに危なくなっても、いくらでも徴収方法はあるんだよ。国がなくならない限り
潰れないんだよ。国の年金が潰れて、民間の年金が残るなんてことはありえないんだよ。
わかる？払った人には必ず死ぬまで払います。日本という国がつづく限り。
払ってない人には、びた一文払いません。生活保護が受けられる？甘いね。生活保護
受けたら、民生員に監視されて、ちょっとでも財産物や娯楽物があると即打ち切りだよ。
人間扱いされないよ。年取って、働けなくなってから泣かないように。

お、威勢がいい。
>生活保護受けたら、民生員に監視されて、ちょっとでも財産物や娯楽物
>があると即打ち切りだよ。

って、これくらい厳しければなあ…。
税金も払い甲斐があるってもんだ。

どうせ俺は６５歳になるまえに首つって死ぬ
毎日生きててろくなこともねえし
年取っていけばもっと酷くなる

>>347

だからさ・・それならなんで年金保険料なんて言わずに
税金で徴収すればいいだろ。
NHKの受信料も、税金でやれよ。

国民全員から取ることを前提にしてる制度なら
税金でやれよな。マジで。

それが公共サービスってもんだろ。
郵政みたいな民でもできる事を国がやって
年金、国営放送を半民間がやる現状は
いったい何なんだ？？

>>350
いつ払うかは決めてないから楽でいいよな。
そのうち90歳以降とかにする気だろ、お前ら。

公務員とそれ以外で、支給年齢に差が出来て、それがどんどん
開くんだろうなぁ。

>>353
それだと金を払わないドキュンや貧乏人までサービスを受けられるようになっちまうじゃねえか。

年金なんて要らないよ。障害者だけにすればいい。

きちんと支払っていて受給資格を得る前に亡くなった人の割合ｷﾎﾞｰﾝ

30％ぐらいは死ぬだろう。

>>３５０

何処の福祉事務所での話でしょうか？

最低生活費の、算出には例の裁判以降は、
積算方式をやめバスケット方式を採用し
ているはずで、地域社会との均衡を考慮
の上で支給額が決定されるはずです。

たとえ、国民年金他、各種年金手当て
金を受給していようが、最低生活費に
足る収入が無いと認定されれば、支給
は開始されます。

場合によっては、持ち家のママ不動産
を処分せずに受給を受け続けている世
帯もあります。

生活を監視されるなどと言う事は、有り
ませんし、処分可能な資産に付いても、
即刻、処分を指導されるものでは、あり
ません。

民生委員の意見は、受給決定の際に参考
にはされますが、そんなに大きなもので
はないはずです。

生活保護の受給は、決して名誉な事では
無いでしょうが、世間一般の誤解から、
借金苦等から逃れようとする人が、福祉
事務所への相談以前に、自ら命を断つよ
うな事件も起こっています。

生活保護、受給を奨励するつもりは、無
いのですが、生半可な情報をばらまく事
は辞めて頂きたいと思います。

義務とか言いながら、手続きは申告制。
鬱陶しいから放ってる。
こんな制度で税金投入反対。

親戚のおばちゃん、税務署勤めてたけど当時55歳定年で52歳のとき退職を
勧められて（有利にやめられる）52歳から年金貰ってるよ。今69歳だけど
ね。あと数年で65歳支給でしょ。13年も得してるよね。
確実に後の世代にしわ寄せが来てるよ。

>>360
よく知ってるジャン。
私は福祉関係の直轄ではないが、関西です。結構厳しくやってます。実際申請者多いいんで。
どのみち、保護でもらえる金額なんて微々たるもんなんで、財産処分せざるえないわけです。
掲示板上でどことは明確に言えませんが、そのように斡旋するわけです。結構毎年のように
改正はされて来ています。技能習得費や就職支度金などもわずかですが出ます。しかし
それを目当てで何もしない輩も多いので、地区によって厳しいです。当然住所不定はダメです。

メルヘンの(恐らく)不正受給をどうにかしてくれよ。＜生活保護

＞３５０
国がやってるから信用できない。
国がやってるって同じレベルで考えれば、「３０年後には無料開放します」って
言ってた東名／名神高速道路だって国がやってた事じゃないか。

あんたら国家公務員は立場が悪くなれば新しく法律作るから約束反故天国になってるじゃないか！
本当に需給バランス問題にしてるなら、アメリカみたいに１０年払い込めば需給資格できるようにすれば
それくらいなら一応払い込んで、それ以上支給額を望むか信用できるならさらに払い込むって
形にすればいい。

>>365
「３０年後には無料開放します」の道路関係は全然私らの管轄じゃないんだが
確かにあれは腹立つよね。あれはイカンわ、公ではこんな本音言えないから
2チャンいいよね。実際道路は特殊法人があれで潤ってんのよ。オイシイのよ
やめれないんよ。工事すれば、ナントカ保険会社って特法が自動的に潤うし
893も一枚かんでるしある意味聖域だよね。みなさんの怒りはよく解りますよ。
私も変わって欲しい。無能公務員のリストラ大賛成！今から出張なんでまた
機会があれば・・・

>>無能公務員のリストラ大賛成！
お前だな、２ちゃんなんかしてんじゃねえよ。

360じゃなくて366の間違い

年金、健康保険、雇用保険、消費税、所得税、住民税
みーーんな、公務員への献金。
なんの役にもたちゃしない。

>369
じゃあ、アンタ道路歩くな。ゴミも出すな。犯罪に逢っても絶対に
警察に届けるな。アンタの家燃えても火消してもらうな。急病で苦
しんでも絶対に救急車呼ぶな。

忘れるなよ、その言葉。

やれやれ、バカ公務員の手先がいるようですね。

>371
そういう問題では無いと思うぞ。
369は行政サービスの代価や税金が「なんの役にもたちゃしない」って言ってる
んだから、その行政サービスを受ける資格は無いよ。

369は法律という制度に自分が保護されてることに全く気付いてないじゃん、369
のようなドキュでも犯罪（殺人や傷害）の被害者になれば警察は無料で動くこと
にすら気付いて無いと言うこと。

369のようなドキュは無人島でも買って自給自足の生活したほうがいいね、一生
税金で作られた道路を歩く資格無し。

税金で作られた四国の橋なんか３っつもいらんけどね。

>>372
資格ぅ？資格はあるだろ。
無料？ホントに分かってないな。
そういう自分では気付いてない言葉の一つ一つに軽蔑の眼差しを送ってあげよう。

369は何の役にもたっていない行政サービス利用するのを止めればいいん
じゃない。
道路も歩かないごみも出さないシッコもうんこも自分の土地に埋める。
これでいいじゃん。

>>375

「自分の土地」、国が私有財産性を守ってるんじゃないか。

日本国籍を離脱して、国外に出なきゃ問題にならん。
国内にいるだけで納税義務がはせいするからな。

369は言いすぎだけど、払っている金ほどは使えんぞ

税金払うことには反対はしないが、その分この国住みよくしてほしいな。

http://www4.ocn.ne.jp/~datun/

>>358
　払っていて死亡した人。
　　遺族が居れば・・成人するまで保障される。
　　（厚生年金んなら、妻に対して死ぬまで）

　　遺族が居なければ・・受取らないと生活困難な人居ないから、一時金。

おれ、いまリーマンだから年金天引きされてるけど、やめた時点で払うのやめるよな。
そしたらいままで払った分、捨てるわけだけど。
でもこの際損得じゃないと思うぞ。いまの制度に欠陥あるのは誰が見てもあきらかだろ。
それでもたいした見直ししないで、貰えるもん貰えればいいんでしょ的な政府の態度。
ここまで馬鹿にされて払う気が起こるわけがない。これはプライドの問題だと思う。
どーなの、そこらへん

>380
ん？障害者の場合は20歳までだけど、健常者の場合は18歳までだろ？

age

俺も払ってねーや　まっいいか

年金なんてアテにならないと言える人たちはまだ若いから・・
歳とって身体が弱ってきてごらんよ・・周りがもらい出しても
自分は貰えず若い頃に払っていなかったことを悔やむ・・
こういう人達を日々見てるモノより

払ってもどのみちまともな給付額が貰えるとは思えない

今の37歳以下だっけ？払い損。

日本社会主義の崩壊。

社会主義が崩壊したロシアや東欧の国々をみなよ。年金なんだそれ
状態だぞ。

40じゃなかったっけ？
まあオレはテオクレだからどうでもいいけど（ｗ

支給開始条件が２５年間国民年金を支払っていることが条件なんて、厳しすぎると思わない？
終身雇用制が崩壊して労働形態が変化しているのに支払えない時期が発生するのはむしろ当然だと思う。
イギリスは男性１１年女性１０年・ドイツに至っては５年だよ〜〜〜これで結構な額を１０年くらいはもらえちゃう。それでなんとかなるという人も多いはず。
厚生労働省の見解では、諸外国の給付年限の制限などを考えると、終身支払いを目標としている日本は２５年という数字はやむをえない
ということらしいが、決して給付水準が日本は高い訳ではないんだよね。いくつまで自分が生きているかわからない訳だし・・・普通。

３９０で　何が言いたいか整理のついてない文章になってしまったけど、
要するに、２０歳から６０歳まで４０年間国民年金を支払い続けなさいという前提（最低２５年払えという前提）が酷であって、もっと選択肢を若い人に与えてくれてもいいのではないでしょうか？
一方的に支払い額を増額していく（私はここ数年で月額８５００円→月額１３３００円まで変化、今後も上がるでしょうね）なら、加入者側に止める権利くらいくれてもいいのではないでしょうか？

国民年金は納めないほうが利口だ！って思ってるアホな連中がいるな。
国民年金ほど有利な年金はないし
結局、きちんと納めておいたほうが得なのにね。

まあとくにやりたいことがない人は、公務員になるのが一番利口です。


ようするに

>>392
特に何も言うことはないです。

現在未納者が多い。
↓
これからの加入者には半強制的に支払いさせる。
↓
40年後、現在の未納者のおかげで年金受給者が
少ない。
↓
現在まじめに払っている人はウハウハ?

ううん。
未来にまじめに払っている人だけうはうは

所詮ネズミ講

>>390
全くその通りです。私なんかそのおかげで，かなりの金額延滞してます

新聞に、国民年金を若者は納めよ！！って、
読者からの手紙載ってたけど、
投稿者が69歳か･･･････私の生活費を納めよ！って読めた！

>>398
うん。会社のもうすぐ引退する世代が「君らが働いてこの会社もり
立ててくれないと、僕の年金が…」もリアルだね。

あはは。図星。

+300円で多く納めてるぞ
ちゃんと20歳から

だから、国民全員から徴収するなら
税金と同じじゃねぇか。
さっさと税化しろって。保険税とか言って強制徴収すればいいだろ。
最低限の生活を保障するって事で、金持ちの支給額を減額しろ。

デフレなのに減額できないくせに、何が物価スライド制だよ。
今貰ってる奴らなんて、当時の価値でも相当安い保険料を
しかも短い期間しか払ってないだろ！！
デフレで金の価値が上がってるなら、当然保険料も下がるはずだろ？
おかしいぞ！

でも、税金が投入されるので本来かなり得をする制度だから
払うしかないんだけど・・。

ちなみに、公共サービスを馬鹿にしてる奴！オマエどれだけ税金納めてるんだ？
そんな事がいえるのは、高額納税者だけだぞ。
低所得者は、国に保護されてるって事忘れんな。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

aa

/

忘れてました

リーマンの天引きは、税金より保険料の方がきつい。
年金は自分のためと思ってるけど、保険料は納得いかん。
病院なんて滅多に行かないのに、毎月毎月いい加減にせいといいたくなる。
あれこそ老人医療で医者を潤すための制度だ。
どうせこれも破綻してるんやろ？保険制度こそ、将来俺らが恩恵に
与かれない可能性あるよ。

>>402
民主党・自由党は税法式にしようとしてるけど、
役人は年金利権が美味しすぎるので猛反対してるね。

オススメします！
モ−娘入口 = http://user.memberz.to/active/idol/
鬼畜ロリ−タ = http://user.memberz.to/active/ura2/
裏アニメ = http://user.memberz.to/active/anime/
素人大全集 = http://user.memberz.to/active/sirouto/

>>381
>いまリーマンだから年金天引きされてるけど、やめた時点で払うのやめるよな。

　厚生年金と国民年金は、しっかりつながっています。
厚生年金を払っている人は「２号被保険者」として、国民年金も払っている。
　国民年金未納で、厚生年金払い始めても、過去１年以内に国民年金未納が
あれば、障害・遺族厚生年金も受給できないケースがある。

金遣いの荒い馬鹿医者が元凶！！

いい加減な医師国家資格の上にあぐらをかいた俗物をちゃんと
篩いにかけて免許を取り上げろ！！　

>>401
>+300円で多く納めてるぞ
>ちゃんと20歳から
付加保険料は＋４００円だよ、嘘ついちゃ駄目。
額面では給付時２年で元はちれるが、この額は
物価スライドしないから、若いうちは得とは
いえないかもね。

>>381
>いまリーマンだから年金天引きされてるけど、やめた時点で払うのやめるよな。

２５年の受給資格の無いまま放置して貰えれば、給付する必要も無いので
厚生省の思う壺。納めるだけで受け取れないバカだから。

まあ、若いうちに国民年金未納で中途から厚生年金加入になって、２５年の
期間が満たせないと悲惨だから、今は脱退一時金もでない。
若い者は免除だけでも出しとけよ。
昭和３０年４月生まれ以降は特例任意加入もできないので、４０歳の時点で
未加入だと資格ができない。

>>411
同意。不景気でみんな大変なのに診療報酬だけは
きっちり上げてるよなあ。医者に金わたしすぎだ。
あと薬屋は医者へのリベートやめて薬価下げろ

>>380
>払っていて死亡した人。
>遺族が居れば・・成人するまで保障される。

遺族では無く遺児。

＞（厚生年金んなら、妻に対して死ぬまで）
厚生年金は妻以外でもでる場合がある。
うちは共働きだが妻が死んでも遺族年金が出ないのは不満。
夫はともかくこどもには少額でも出して欲しいな。

＞遺族が居なければ・・受取らないと生活困難な人居ないから、一時金。
遺族がいないと、他人には出ない。基本的には同居の家族、または
別居でも面倒を見ていたという証明が必要。親族範囲に制限あり。
なお、厚生年金には志望一時金がないから、独身のサラリーマンは死んだら
何もでない。老身の親でも扶養してたら遺族年金がでるが．．．

>>407
「厚生年金保険」だから保険料。
言いたいのは「健康保険」＝医療保険のことね。
なんて重箱の隅は言わんけど、国民健康保険の方が
はるかに保険料が高い。・・・という自治体が多いと思うよ。

>国民年金未納で、厚生年金払い始めても、過去１年以内に国民年金未納が
>あれば、障害・遺族厚生年金も受給できないケースがある。

過去１年納付でＯＫは特例だから、あと数年で終了。
基本は２０歳以降の加入期間中２／３以上の納付・免除が必要。

>>416
つっこみサンクス。
会社やめたら国民健康保険の支払いが35,000円／月と書いた紙が来て、
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？だった。会社が半分負担しているという意味が
会社を辞めてから分かる。。。（つまり倍だもんな）
自営業で国民保険の家庭とか大変だろうな。

おりゃ、払ってねーよ。糞ドキュソ老人の為に出す金なんぞ
１銭たりともねー。

>>419の未来を予想しようのコナー！

>>418
所得割、資産割、人数割・・・あっという間に最高額。
月給１００万のヤツより保険料高いわ。

>>421
ほわぁぁ！！（絶句）ｴﾗｲね・・・。
文句言ったのが恥ずかしくなりました。

>>419
払わなくていいから、障害になろうが国の援助は受けるなよ。
生活保護も受けるな。つーかこれから先、生活保護なんて益々受けられなく
なって行くけどな。ドキュソの面倒みるほど余裕ないしな。
世の中マジで甘くないで。年くって職ナシ、持ち家ナシじゃマジで地獄だで。
まあ、ドキュソならドキュソらしく自殺するなり、自分自身のおとしまえの
つけ方くらい、考えとけよ。

>年くって職ナシ、持ち家ナシじゃマジで地獄だで。

持ち家ももてない程度の収入であれば年金は払うだけ無駄と。
今月から払うの止めよう

>>424
待て待て。早まるな。
年金の受給資格があるかないかで、
賃貸にも影響あると思うぞ？
いくら少なくても、アパートくらい借りれる金額は貰えるだろう。
今だって安い市営住宅は30,000円くらいだし。

>>417
　障害・遺族年金の受給要件の特例は、平成８年までの措置だったが
平成８年に「平成１８年まで」に改正された。
　平成１８年になったら、また延長される事でしょう（多分）。
少なくとも、現在は過去１年以内は「未納期間」がないようにしておこう。

>425
でも、市営住宅って申込者が多いんで、基本的に抽選で当たらなくちゃ
住めないじゃん。

>>425さま

私ごとき低所得者への配慮まで書いていただけるとは。でも
民間のアパートだと現在でも年金支給額がほぼ消えて、
さらに介護保険料、国保、公共料金で（他にもあるかも）
アレなのでアレです。

いずれにせよ、「年金は国がやるから安心」というよくわからない
スローガンより、公的年金が制度上続いても貯蓄なり個人年金は
自助の上で必須である というのを政治家・官僚の口から明確に
言ってもらったほうが 不信感を薄める上で役にたつと思われます。

どのみち、インフレが進行すれば なけなしの貯蓄はゴミになって
暮らせない公算の強い年金受給額で「地獄」になるのは事実でしょうから
(本来の意味での)よい警告とうけとらせていただきます。

＞＞４２３　何も行政サービスを受けるなって言うのはちょっと言い過ぎじゃないか
誰だって諸費税ぐらい払ってんだろう

金持ちの年寄りの不要な年金受け取りを防ぐために、年金をもらうには
公共施設に強制入居しないといけないようにしてはどうか。

来年成人式迎えるけど
払わなくてもいいよね
こんなもの

生保と国のどっちが破産するかと考えると、
私的年金よりは、国民年金のほうが信頼できる。

５０過ぎくらいになると、国民年金に入ってると
他の保険は未加入でも、妙に安心できます。
ホームレスになっても、食うには困らないと思うし。

昔、年金党の友部が、政見放送で、ソビエトを例に出して
年金は絶対に破綻しないって言ってたな。
ロシアの年金は破綻状態だし、友部が始めたオレンジ共済も
破綻したんだけど・・・。

年金　　　　　　　　　70歳から月６万８千円
生活保護(某自治体)　　65歳なら無条件で月12万円

財産のない奴は生活保護のほうがよい。
もし、年金を受け取ってしまうとその分生活保護が減らされるので
払わないほうが得策

担保もないのに金を払いつづける人の気がしれん。

国民年金は今を生きる老人たちのための感謝の気持ちのようなものです。
それが一番大事。自分がもらう事なんて考えちゃだめだ！

>434
ロシアは、国家財政も破綻状態だから、年金の破綻もしょうがない。
資産も意味がない。日本が国家の体をなしてるなら、年金はあるでしょう。

尤も私の家系は、６５才までに逝く人が多いから、年金は意味ないかも。

おいおい、みんな年金くらい払えって！
私が親から受けた教育は３つ。
１．他人を（肉体的にも精神的にも）傷つけるな。
２．子供を産んで、その子が１０歳になるまでタバコをすうな
３．年金を払え。

勉強等はちっとも教えてもらわなかったけど、上の３つは守った。
おかげで今しあわせーーーはっはっは

>>435
それどこの自治体？申請するわ。

私は、生活保護世帯にたいする「いじめ」を放置できないとの立場から告発します。
Aさん夫妻（夫は七十五歳の障害者、妻は病弱）は生活保護を受けています。昨年秋、
障害者手帳の交付に必要な診断を受けるため病院に行きました。Aさんが、
病院までの交通費の支給を求めると、ケースワーカーは「支給の対象にならない」
と言ったそうです。　私たちが「支給できるはず」と保護課に申し入れたところ、
十二月になってやっと交通費が支給されました。
　　「Bと関係をたて」
その後、ケースワーカーがAさん宅を訪問。「Bさん（私）と関係をもつことは、
保護課とあなたとの信頼関係を失うことになる。第三者を入れずに相談するように」
と言ったそうです。さらにケースワーカーは、「Bさんとの関係をたつように」
と二回も電話でせまっていました。また、別のひとりぐらしの障害者にたいしても、
このような「指導発言」をしていたこともわかりました。

６５歳までに死んだら、年金は払わなくていいし、
もらわないで済む．．．かな？

>>441
あなたの正体が分からない。

年金も税金化すればいいのに。

>>437
自分の親くらい自分で面倒見るから、それ以上国家が
むしりとらないでほしい。

>>445
基礎年金だけで親２人分年間804,200×2だが負担できるか？
年金保険料は若夫婦２人して、13,300×2×12だが、どっちが
安いかな？

>>431
>来年成人式迎えるけど
>払わなくてもいいよね
>こんなもの

手とか足切断しとけば、２０歳前障害で
２０歳から障害年金貰えるけどね。
保険料１円もはらわないで良いよ。

ここ見てる、ヒッキーも引きこもらずに
精神科に通院して障害認定受ければ良いよ。

年金を税に移行すると、何か弊害があるのかな？
詳しい人教えて下さい。

>>445
親にも当然貯金があるのだが…
足りない分を補うってこと。

>449
親の分が月１０万の生活費として年１２０万円。
両親共に８０まで生きるとして、２０年で２４００万円。
退職金と貯金でぎりぎりまかなえそうだな・・・、とは行かないのが現状です。

>>448
役人が年金を食い物にしにくくなります。で、反対理由を
「負担と給付のバランス」が・・・とバカのひとつ覚えのように言っとりますが、
負担と給付のバランスなんか初めからメチャクチャやんけ！！
介護保険も、今の要介護者って突然給付を受けられるのに、これから先の人は
長い期間（多分そのうち２０歳以上からになる）保険料金を納め続けて、
老人になったころには破綻するんだろう。

>>435
６５歳無条件で１２万って、そんなことあるわけないだろが。
たしかに住んでいるところで金額は違うけどな。
ちなみに、いちばん基準額が高い「１級地の１」の地域に住んでいる
６５歳単身世帯の基準額は、８０，２８０円。
家賃があればそれに家賃（とうぜん限度額があるよ）。
だから無条件に１２万というのは真っ赤なウソ。

>>450
だから、基礎年金だけで夫婦で年１６０万受給じゃない。
（まあ、夫婦とも満額とは言えないが、加給年金もあるから
夫婦で１２０万はでるだろう）
退職金と書いてあるから厚生年金部分も加わるから２００万
以上か軽く超えるよな。

当然、子供のお前は親の給付のために納めろよ。

>>452
ゴメン、マジで知りたい。
生活保護で３０万近くもらっている人はなんなの？

>>454
夫婦と子供が３、４人いれば家賃含めて３０万くらいにはなると推測されます。

>>435 うそだって素直に認めれば？

>>456
　435はウソというより無知なだけだよ。もし福祉系の学生なら、ちゃんと生活保護法を勉強しろよ。

>>455
そうなんだ、サンキュー

あげ

サラリーマンの奥さんが免除されてるのはどういう経緯なんでしたっけ？
この間新聞で読んだんですけど忘れてしまいました。

http://up.e-chome.net/morning2ch_4043.jpg

詐欺師！

俺はちゃんと払っている。だって国民の義務だから。
ほんと最近は義務は果たさずに文句ばかり言うドキュソのなんと多いことか。

age

生保受給者のかなりの割合は、実際には就労可能。
日本は支給基準が甘すぎるね。

あと、もっと課税最低限度額を引き下げろ。
低所得者は、社会にあまりにも貢献していない。

いいじゃねぇか、低所得者が集まっても
高所得者の1人に勝てないんだしさ。

多くの人が幸せになるためには
低所得者は、優遇した方がいいんだよ。

>>460
>サラリーマンの奥さんが免除されてるのはどういう経緯なんでしたっけ？

「免除」はされてない、本人が調節納付してないだけ、厚生年金制度全体から
その分は拠出されている。独身や共働きのサラリーマンに負担させてるだけ。

年金を税方式にするメリットってなんだよ？
どんな人間にももれなく年金出すのか？
日本国民総生活保護だな、まるで。

日本は隠れ社会主義国なんすよ。

（¬＿¬） 年金要らないから自給自足できる土地が欲しい。

あー、それは考えるね。
核の冬が来たり食物不足になったりしても、山奥の農家で自分の
食い扶持が確保できるような土地が欲しいなぁ〜。

土地なんかいらん。
金が欲しい。
10億あったら、株買うね。
配当が３％ぐらいなら、何もしないで年収3,000万。

>>471
>>472
　自給自足できる土地（と自分自身の体力、又は労働力を雇う資金）も
１０億円もない人は・・・・・・

　年金払わないと将来が心配。

@

l

６５歳までにころっと死んで、障害者にもならない自信があれば
年金払わないでも、経済上はよいことになる。

　ころっと死んでも、過去１年間に未納が無ければ、遺族年金が
給付されます。

人間なかなか氏ねないよ。

>>477
遺族基礎年金は１８歳未満（障害のある子は２０歳未満）の子供が
いないと支給されないよ。

http://homepage2.nifty.com/SWAVE/

国民年金ってぶっちゃけた話。日本人一億総ねずみ講だしな・・・

私の祖父は年金を払い続けて、やっと受け取れるという２ヶ月前に急死した。
これはかなり不公平じゃないか？

s

>>482
社会保険制度の意味もわからない厨房か．．．

>>481
ネズミ講の意味もわからない厨房か．．．

,

age

国民年金を運用している特殊法人のうち
８割が再起不能なほどの赤字とかって
記事をみた覚えがあるが・・・

なんだったかな？

年金制度が、破綻してるのに。国民年金基金って・・・
民間だったら、出資法違反ではないのか？

グリーンピア→クソ厚生官僚の天下り施設→湯水のごとく役員報酬と
退職金で年金資金が流出→年金資金が増えるどころか焦付き

　天下り先に金渡すな。

256万人のほうがキリがいい。

>>489
現状ではオレンジ共済と何ら変わりないかもしれぬ。

払いたいけど学生のときに２年分も溜まっててムリ。
事後で免除申請できないかな？

ゆくゆく消費税率が３０％くらいになって、年金支出の税負担が６０％くらいになるのだが、
その時悲惨なのが無年金だねぇ。
本人は自分で選んだことだからしょうがないが、子供に負担がかかるとねぇ。

つーか、控除できるのに、自営で払わない人って、、、、アホ？

ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ

わぉ〜〜ん

国民年金納めてない癖に
機密費やら賄賂やらにガーガー言う奴は逝け。

国民年金はらってないやつは非国民。
国家反逆罪で絞首刑。選挙権も剥奪。

ここの方で詳しい人が居たら教えて欲しいのですが

去年、2年間勤めた会社を辞めて1年ほどフリーターをしてました。
その後、特に病気もしなかったので国民保険に加入するのを忘れていたんですが
不安になったので国保加入をする為の手続きを取ろうとしたら
今まで滞納していた国民年金を全額払わないと、国民保険に加入できませんと
言われて、やむなく１０万以上の借金をして払い込みました。

この話って、当然の事なのですか？