【証拠画像あり】今枝弁護士が懲戒請求した人に脅し文書を送りつけていた事が判明！★3
1 ： 序二段(兵庫県)：
画像（PDF注意）：http://www.hashimoto-toru.com/20071009kyusyakumeisho.pdf（PDF注意）
↑をjpg化したもの（初代スレ>>18様） http://www.vipper.org/vip640110.jpg
今枝弁護士が、常識はずれの文書を、懲戒請求した皆さん方に送りつけてきたようです。
全く困った弁護士です。
この文体を見れば、どれだけ常識はずれなのかは、世間にとって一目瞭然です（下のリンクからご覧ください）。
>>今枝弁護士発信 平成１９年１０月９日付 「求釈明書」PDFへのリンク
彼の弁護士様は偉いんだ病は、不治の病のようです。同じ弁護士として恥ずかしい限りです。
今枝弁護士に代わり、謝ります。
さらに、この文書は懲戒請求制度に対する重大な挑戦で、こんな弁護士の横暴を認めていては、
一般市民からの懲戒請求を過度に委縮させ、弁護士の非違行為を止める手だてがなくなります。
文書自体も「脅迫」にあたり得ます。
この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、無視して下さい。
申し訳ございませんが、今から別件の用があります。
本日中に、無視しても良い理由をアップしますので、いったんここで終了することご了承下さい。
http://hashimotol.exblog.jp/
前スレ
【証拠画像あり】今枝弁護士が懲戒請求した人に脅し文書を送りつけていた事が判明！★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192200502/
前々スレ
【証拠画像あり】今枝弁護士が懲戒請求した人に脅し文書を送りつけていた事が判明！祭りです
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192191332/
↑をjpg化したもの（初代スレ>>18様） http://www.vipper.org/vip640110.jpg
今枝弁護士が、常識はずれの文書を、懲戒請求した皆さん方に送りつけてきたようです。
全く困った弁護士です。
この文体を見れば、どれだけ常識はずれなのかは、世間にとって一目瞭然です（下のリンクからご覧ください）。
>>今枝弁護士発信 平成１９年１０月９日付 「求釈明書」PDFへのリンク
彼の弁護士様は偉いんだ病は、不治の病のようです。同じ弁護士として恥ずかしい限りです。
今枝弁護士に代わり、謝ります。
さらに、この文書は懲戒請求制度に対する重大な挑戦で、こんな弁護士の横暴を認めていては、
一般市民からの懲戒請求を過度に委縮させ、弁護士の非違行為を止める手だてがなくなります。
文書自体も「脅迫」にあたり得ます。
この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、無視して下さい。
申し訳ございませんが、今から別件の用があります。
本日中に、無視しても良い理由をアップしますので、いったんここで終了することご了承下さい。
http://hashimotol.exblog.jp/
前スレ
【証拠画像あり】今枝弁護士が懲戒請求した人に脅し文書を送りつけていた事が判明！★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192200502/
前々スレ
【証拠画像あり】今枝弁護士が懲戒請求した人に脅し文書を送りつけていた事が判明！祭りです
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192191332/
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↓涙目
3 ： 山伏(東京都)：2007/10/13(土) 02:11:43 ID:iXhegff50
ｊｐｇ見れねー
4 ： 自宅警備員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:12:15 ID:RiMK2y880
5 ： 中小企業診断士(茨城県)：2007/10/13(土) 02:12:27 ID:/MY9LuIM0
それマジで懲戒請求したん？
釈明あるなら出せ、マジなら日弁連の総力挙げて潰すが
釈明あるなら出せ、マジなら日弁連の総力挙げて潰すが
6 ： 団体役員(兵庫県)：2007/10/13(土) 02:12:29 ID:r5dz5xAR0
みれねーよ
7 ： 40歳無職(東京都)：2007/10/13(土) 02:13:52 ID:ZNLRFrhr0
みれねーぞハゲ
8 ： 学校教諭(千葉県)：2007/10/13(土) 02:14:29 ID:7YvNGxVc0
まさか本当に懲戒請求出したニューソ区民はいないよな？
9 ： 新聞配達(東京都)：2007/10/13(土) 02:15:18 ID:ndQkAjZc0
脅迫にあたるなら今枝脂肪じゃんｗ
自爆wrs
自爆wrs
何で前スレストップされたの？
誰かが動いてる？
あとこの今枝ってヤツ、テレビで自己満足のオナニー涙流してたブタ？
誰かが動いてる？
あとこの今枝ってヤツ、テレビで自己満足のオナニー涙流してたブタ？
12 ： 社会科教諭(東日本)：2007/10/13(土) 02:16:12 ID:GAFTL8sQ0
懲戒請求したネトウヨ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
13 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:16:50 ID:KHDnFIHC0 BE:335750483-PLT(16073)
14 ： 調理師見習い(兵庫県)：2007/10/13(土) 02:17:20 ID:oBZFep2M0
>>12
脳が行方不明になってないかお前
脳が行方不明になってないかお前
釈明
１ ドラえもんにきいて
２ ドラえもんにきいて
３ ドラえもんにきいて
４ ドラえもんにきいて
これで返信したよ
１ ドラえもんにきいて
２ ドラえもんにきいて
３ ドラえもんにきいて
４ ドラえもんにきいて
これで返信したよ
16 ： 付き人(福井県)：2007/10/13(土) 02:20:21 ID:IfLejzFv0
懲戒厨が必死になる流れがおもしろすぎておもしろすぎて
つーか橋下の言い訳見て寝ようとおもったのにいつ更新すんだよ
つーか橋下の言い訳見て寝ようとおもったのにいつ更新すんだよ
17 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:20:25 ID:FfHnU5ug0
これは酷いな
逆に質問状に対する逆質問状を作成してテンプレ化し、
「以上の質問に対する貴殿の回答を得られてから、貴殿の質問に回答いたします」
とかするべきかもな
逆に質問状に対する逆質問状を作成してテンプレ化し、
「以上の質問に対する貴殿の回答を得られてから、貴殿の質問に回答いたします」
とかするべきかもな
18 ： 名人(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:20:29 ID:IrYy0kZVO
画像キター
19 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:21:39 ID:4wR6TDS/0
>>12
ネトウヨでなくてネットイナゴ
裁判・司法板関連スレ
光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第７ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191752409/
光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第8回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192201174/
ネトウヨでなくてネットイナゴ
裁判・司法板関連スレ
光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第７ラウンド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191752409/
光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第8回口頭弁論
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192201174/
20 ： 会社役員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:22:42 ID:D8glC4Xj0
漢字が多すぎるわ
21 ： 別府でやれ(愛知県)：2007/10/13(土) 02:23:01 ID:VumP7EBs0
22 ： 人民解放軍(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:23:29 ID:eHBFV4JvO
なんか、松本祭りの時といい、最近の祭りは冷静さ欠きすぎじゃないか？
23 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:24:21 ID:4wR6TDS/0
やる気のある奴はリングに上がってこいよベネット
ただしおまえらマウスピースやグローブの付け方を知っているかどうか
親切丁寧にも事前にアンケート調査してくれているわけだ
亀田２のような野蛮人に火病られて投げ技出されても困るからなｗ
ただしおまえらマウスピースやグローブの付け方を知っているかどうか
親切丁寧にも事前にアンケート調査してくれているわけだ
亀田２のような野蛮人に火病られて投げ技出されても困るからなｗ
24 ： AA職人(大阪府)：2007/10/13(土) 02:25:00 ID:10du3Lml0
今枝って嘘泣きしてたあの胡散臭いデブかｗ
25 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:25:14 ID:KHDnFIHC0 BE:223834728-PLT(16073)
26 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:26:05 ID:FfHnU5ug0
なんか面白そうだから今から懲戒請求送ってみようかなｗ
27 ： 学校教諭(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:26:55 ID:7Ruf/WfOP
弁護士は、一応、高いモラルが必要なわけで。
国民の信頼をそこなわない品行方正さを持っていなければならない。
国民の信頼を損ない弁護士という職業に泥を塗った、ことに対して、
自治権を持つ弁護士会は、自浄のために、懲戒請求制度があるわけだよな。
前代未聞の懲戒請求の量は、この悲しい事件に、非常識な抗弁を行った弁護士たちへ、国民が怒りを覚えたから集まったわけで。
弁護士の品位を損ない、国民の信頼を損なうものだったと、
懲戒請求を出した人は、義憤を感じ、弁護士会に弁護士の品位を損なわないように、自浄の願いを込めてだしたわけだな。
そういうことだろ。
28 ： 味噌らーめん屋(青森県)：2007/10/13(土) 02:27:29 ID:Z2gZM17i0
真面目に回答して、更にこいつと似たようなネチっこい質問付きで返信すりゃいいじゃん
一週間以内に答えろとか言って
一週間以内に答えろとか言って
29 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:27:32 ID:4wR6TDS/0
30 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 02:27:47 ID:pSwyvG2d0
負けたら即引退スペシャルだなこりゃｗ
今枝もここまでやった以上社会的にも抹殺されたも同然だろ
今枝もここまでやった以上社会的にも抹殺されたも同然だろ
31 ： 留学生(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:28:03 ID:9SNBSXEF0
ここまでで「うそです」のAAがはられてないことに失望
32 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:28:06 ID:KHDnFIHC0 BE:293782537-PLT(16073)
これから、ゆとり弁護士が量産されて、
「ちょうちょう結びとか、先輩アタマダイジョブっすかｗｗｗｗ」
「ドラえもんって実際いないっすよｗ ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ」
「精神鑑定必要なのは先輩ッスｗｗｗｗ正直ギリギリっすｗｗｗｗｗ」
と、先輩弁護士に堂々と言えるやつが増えるのを望む。
「ちょうちょう結びとか、先輩アタマダイジョブっすかｗｗｗｗ」
「ドラえもんって実際いないっすよｗ ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ」
「精神鑑定必要なのは先輩ッスｗｗｗｗ正直ギリギリっすｗｗｗｗｗ」
と、先輩弁護士に堂々と言えるやつが増えるのを望む。
33 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:28:14 ID:yz/6ALbcO
前スレで散々息巻いていた人が逃亡した件。
>>27
結局そうなると「弁護士の品位」って何？って話になるわけだよな
でも品位の定義などないし、現にこのスレでもよくわかってない
最高裁判例での”違法な”懲戒事由ってのは「普通の人間が普通に調べて
不当と容易に推察される」ってことが構成要件なわけだから、今回の件は
当然違法な懲戒事由には当たらないわけだ
結局そうなると「弁護士の品位」って何？って話になるわけだよな
でも品位の定義などないし、現にこのスレでもよくわかってない
最高裁判例での”違法な”懲戒事由ってのは「普通の人間が普通に調べて
不当と容易に推察される」ってことが構成要件なわけだから、今回の件は
当然違法な懲戒事由には当たらないわけだ
35 ： 団体役員(群馬県)：2007/10/13(土) 02:28:20 ID:QzjwU9tl0
こんなクソが弁護士じゃ日本は終わりだわ
36 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 02:28:58 ID:WxLSSdx60
37 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:28:59 ID:VvAGz9AI0
38 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:29:31 ID:58eaasg40
「ネラーは敵になればうざいが味方になれば頼りない」
実に名言だなw
実に名言だなw
39 ： インストラクター(東京都)：2007/10/13(土) 02:29:52 ID:PGiQmDiD0
924 名前： もんた(東京都)[] 投稿日：2007/10/13(土) 02:08:02 ID:VvAGz9AI0
>>898
だからてめえは懲戒請求がどのようなものかくらい知っとけｗ
ていうか過去レス嫁よアホｗ刑事告訴的要素があるって言ってるだろｗｗ
「あの弁護団ムカついた！ムッキー！懲戒請求してやる！」
はダメなのｗムカついたら精神的被害なんとやらで民事提訴してくさいｗ
判例は知るかよバカそんなもんなくても基本のきだ
確認したいなら自分で引っ張って来い低脳
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>898
だからてめえは懲戒請求がどのようなものかくらい知っとけｗ
ていうか過去レス嫁よアホｗ刑事告訴的要素があるって言ってるだろｗｗ
「あの弁護団ムカついた！ムッキー！懲戒請求してやる！」
はダメなのｗムカついたら精神的被害なんとやらで民事提訴してくさいｗ
判例は知るかよバカそんなもんなくても基本のきだ
確認したいなら自分で引っ張って来い低脳
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！
40 ： CGクリエイター(東京都)：2007/10/13(土) 02:29:53 ID:wzwuNHcN0 BE:1251822896-2BP(1000)
>>37
俺かな
俺かな
41 ： チャイドル(東日本)：2007/10/13(土) 02:29:54 ID:PhBLMkeC0
2．懲戒の事由
対象弁護士らは、1994年4月14日山口県光市における母子殺害事件の差し戻し審第1回公判において、
見ず知らずの女性を殺害後強姦したことを「死者を復活させる儀式」、
赤ん坊を床に叩きつけたのは「ままごと遊び」、赤ん坊の首をひもで締め上げたのは
「謝罪のつもりのちょうちょ結び」など科学的にも常識的にも到底理解できないし理解したくもない
主張を並べ立ててまで被害者を侮辱し死者の尊厳を傷つけています。
また、この差し戻し審において地裁高等裁等では被告自身が認めていた殺意を上記のような非科学的、
非人道的な主張を行ってまで否定しようとしておりますが、これらの行為は、
意図的に裁判の遅延を試みているとしか思えません。
これらの行動によって、彼らは、日本における裁判制度と弁護士制度への信頼を傷つけ続けています。
あのように不誠実で醜悪な主張および行動を繰り返す人間が弁護士としてふさわしいとは思えません。
以上の理由により私は、彼らが上記控訴審においてとっている行動が弁護士法56条に定める
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行であると考えます。
よって弁護士法第57条、58条に基づき、請求の趣旨記載の通り求めます。 以上
対象弁護士らは、1994年4月14日山口県光市における母子殺害事件の差し戻し審第1回公判において、
見ず知らずの女性を殺害後強姦したことを「死者を復活させる儀式」、
赤ん坊を床に叩きつけたのは「ままごと遊び」、赤ん坊の首をひもで締め上げたのは
「謝罪のつもりのちょうちょ結び」など科学的にも常識的にも到底理解できないし理解したくもない
主張を並べ立ててまで被害者を侮辱し死者の尊厳を傷つけています。
また、この差し戻し審において地裁高等裁等では被告自身が認めていた殺意を上記のような非科学的、
非人道的な主張を行ってまで否定しようとしておりますが、これらの行為は、
意図的に裁判の遅延を試みているとしか思えません。
これらの行動によって、彼らは、日本における裁判制度と弁護士制度への信頼を傷つけ続けています。
あのように不誠実で醜悪な主張および行動を繰り返す人間が弁護士としてふさわしいとは思えません。
以上の理由により私は、彼らが上記控訴審においてとっている行動が弁護士法56条に定める
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行であると考えます。
よって弁護士法第57条、58条に基づき、請求の趣旨記載の通り求めます。 以上
>>35
日本だけじゃねぇから安心しろ
日本だけじゃねぇから安心しろ
43 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 02:30:09 ID:+F48ZWX90
これ本当なら懲戒請求したくなるけどな。
あと個人情報とかの扱い方とかも弁護士会に提起したい。
あと個人情報とかの扱い方とかも弁護士会に提起したい。
44 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:30:30 ID:FfHnU5ug0
>>28
いやホントにそうよ
「なぜ期限が二週間なのか」とか「釈明請求の第○がなぜ必要だと思われたか」とか
ネチネチと聞いてやりゃいい
で、最後に「二週間以内に返答の無い場合は、釈明請求を放棄したとみなします」
これでおｋ
いやホントにそうよ
「なぜ期限が二週間なのか」とか「釈明請求の第○がなぜ必要だと思われたか」とか
ネチネチと聞いてやりゃいい
で、最後に「二週間以内に返答の無い場合は、釈明請求を放棄したとみなします」
これでおｋ
45 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:31:24 ID:yz/6ALbcO
46 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:31:39 ID:VvAGz9AI0
>>39
論点なんだっけ？
論点なんだっけ？
47 ： インストラクター(東京都)：2007/10/13(土) 02:32:03 ID:PGiQmDiD0
952 名前： もんた(東京都)[] 投稿日：2007/10/13(土) 02:14:20 ID:VvAGz9AI0
>>940
>ついでに「刑事告訴的要素」ってどの点がどう「刑事告訴的要素」なの？
その点に関しては>>835で説明してあるから読んでくれ
読んだ上で反論があるならしてくれ
読んでも分からないなら、俺はこれ以上の説明は無理だ
自分で六法全書でも何でも調べてくれ
981 名前： もんた(東京都)[] 投稿日：2007/10/13(土) 02:21:32 ID:VvAGz9AI0
>>966
さすがにもう疲れたよ
「懲戒請求に刑事告訴的要素が無い」と思うなら、お前が反論してくれ
俺から説明することはもう無い
>>940
>ついでに「刑事告訴的要素」ってどの点がどう「刑事告訴的要素」なの？
その点に関しては>>835で説明してあるから読んでくれ
読んだ上で反論があるならしてくれ
読んでも分からないなら、俺はこれ以上の説明は無理だ
自分で六法全書でも何でも調べてくれ
981 名前： もんた(東京都)[] 投稿日：2007/10/13(土) 02:21:32 ID:VvAGz9AI0
>>966
さすがにもう疲れたよ
「懲戒請求に刑事告訴的要素が無い」と思うなら、お前が反論してくれ
俺から説明することはもう無い
48 ： 学校教諭(千葉県)：2007/10/13(土) 02:32:15 ID:7YvNGxVc0
ツチャーソも顧問弁護士が必要な時期に来たと思うんだ
49 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 02:32:25 ID:pSwyvG2d0
>>41
ひでぇ・・・
ひでぇ・・・
50 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:32:26 ID:KHDnFIHC0 BE:503625694-PLT(16073)
>>44
弁護士相手に口げんかに乗っちゃ駄目。
前も書いたけど、あいつらは接続詞、副詞ひとつ取り上げて揚げ足とってくるから。
本文の趣旨とか関係なく、とにかく揚げ足取れる部分を見つけてそこを徹底的に叩くだけ。
弁護士相手にまともな議論が通用すると思わない方がいい。
相手の土俵に上がっちゃ駄目。
弁護士相手に口げんかに乗っちゃ駄目。
前も書いたけど、あいつらは接続詞、副詞ひとつ取り上げて揚げ足とってくるから。
本文の趣旨とか関係なく、とにかく揚げ足取れる部分を見つけてそこを徹底的に叩くだけ。
弁護士相手にまともな議論が通用すると思わない方がいい。
相手の土俵に上がっちゃ駄目。
51 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:32:52 ID:9yYvYVdA0
52 ： 歯科技工士(樺太)：2007/10/13(土) 02:33:04 ID:EW/cYe6OO
ｸｿーﾈﾑｲ･･･
取りあえず･･･工作委員の工作にはきをつけな
取りあえず･･･工作委員の工作にはきをつけな
53 ： きしめん職人(catv?)：2007/10/13(土) 02:33:13 ID:zEp/qvwL0
橋本は苦しいからなんだろうが相当テンパッてるな
今枝は橋本の発言によってテンプレコピペ粗製濫造懲戒請求ラッシュ食らって
実際実害が出たことについて、それを惹起せしめた責任を橋本に問うているのに
下の橋本のブログの発言はどうよ。もっと論理的に冷静に語るべきだと思うが
マルチポストコピペで煽ってた奴から眼をそらすから
こういう苦しい表現しか出来ないんだよ。
・問題を矮小化
「これは弁護士間の痴話喧嘩」
・問題を責任転嫁
「文書自体も脅迫にあたり得ます」
・レッテル貼り
「不治の病のようです」
・持論が支持されていると思わせる
「この文体を見れば、どれだけ常識外れなのかは、世間にとって一目瞭然です」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「もはやそのような時代ではない」
今枝は橋本の発言によってテンプレコピペ粗製濫造懲戒請求ラッシュ食らって
実際実害が出たことについて、それを惹起せしめた責任を橋本に問うているのに
下の橋本のブログの発言はどうよ。もっと論理的に冷静に語るべきだと思うが
マルチポストコピペで煽ってた奴から眼をそらすから
こういう苦しい表現しか出来ないんだよ。
・問題を矮小化
「これは弁護士間の痴話喧嘩」
・問題を責任転嫁
「文書自体も脅迫にあたり得ます」
・レッテル貼り
「不治の病のようです」
・持論が支持されていると思わせる
「この文体を見れば、どれだけ常識外れなのかは、世間にとって一目瞭然です」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「もはやそのような時代ではない」
54 ： 留学生(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:33:26 ID:9SNBSXEF0
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
55 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:33:35 ID:58eaasg40
57 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:33:48 ID:VvAGz9AI0
58 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 02:34:21 ID:vaLzEF1Y0
>>50
その手法に於いて橋下の右に出る者はいないな。
その手法に於いて橋下の右に出る者はいないな。
59 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:34:22 ID:9yYvYVdA0
60 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:34:27 ID:4wR6TDS/0
61 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 02:34:32 ID:+F48ZWX90
62 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:34:53 ID:FfHnU5ug0
63 ： ギター(長屋)：2007/10/13(土) 02:35:12 ID:5vMoyk6U0
>>前スレ944
脅迫に関しては納得。確かに警察行きだな。
とりあえず俺のレス読めば
>自分が脅迫だと思いこんだだけでまた懲戒請求なんて
>アホの重ね塗りでしょう。別にしたければ止めませんが。
こんなレスするほうが相当の文盲かアホだなぁとは思うけどね。
なるほど、実名で渡されるのか。だから個人情報保護法も関係ない・・・と。
まぁ釈明とどころか「正当な理由ないから懲戒請求撤回しないと大変な事になるよ？」と送ってくる。
確か、懲戒請求って国民の権利だよね？何時の間にか刑事告発とか勝手にランクあがってるけど。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
俺にはどう見ても「弁護士会での懲戒手続きでは、弁護士会が調査します」ってことで、この場合どう見ても不当な理由なら弁護士会が判断して棄却しますよ
という風にしか思えない。棄却された訴えに法的効力（営業妨害等）がかかるとは思えない。
弁護士会が正当な理由として懲戒処分を行ったのなら責任は弁護士会だよな？個人にかかるとは思えない。
個人に何の問題があるの？
脅迫に関しては納得。確かに警察行きだな。
とりあえず俺のレス読めば
>自分が脅迫だと思いこんだだけでまた懲戒請求なんて
>アホの重ね塗りでしょう。別にしたければ止めませんが。
こんなレスするほうが相当の文盲かアホだなぁとは思うけどね。
なるほど、実名で渡されるのか。だから個人情報保護法も関係ない・・・と。
まぁ釈明とどころか「正当な理由ないから懲戒請求撤回しないと大変な事になるよ？」と送ってくる。
確か、懲戒請求って国民の権利だよね？何時の間にか刑事告発とか勝手にランクあがってるけど。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
俺にはどう見ても「弁護士会での懲戒手続きでは、弁護士会が調査します」ってことで、この場合どう見ても不当な理由なら弁護士会が判断して棄却しますよ
という風にしか思えない。棄却された訴えに法的効力（営業妨害等）がかかるとは思えない。
弁護士会が正当な理由として懲戒処分を行ったのなら責任は弁護士会だよな？個人にかかるとは思えない。
個人に何の問題があるの？
64 ： 団体役員(群馬県)：2007/10/13(土) 02:35:30 ID:QzjwU9tl0
この今枝ってのが何者か詳しく知らないんで履歴書風に細かくまとめてくれんかね
生い立ちから今までを
生い立ちから今までを
65 ： 代走(関西地方)：2007/10/13(土) 02:35:51 ID:WeYhwygJ0
弁護士が特殊能力を盾に一般人を脅迫するとは何事か
死ね
死ね
66 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:35:57 ID:VvAGz9AI0
67 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 02:36:44 ID:ihFWEpAd0
>>64
キムタク演じる、HEROの主人公のモデルとなったイケメン。
キムタク演じる、HEROの主人公のモデルとなったイケメン。
68 ： インストラクター(東京都)：2007/10/13(土) 02:36:51 ID:PGiQmDiD0
>>63
個人情報保護法勉強しろよｗ
個人情報保護法勉強しろよｗ
69 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:36:55 ID:4wR6TDS/0
70 ： 刺客(樺太)：2007/10/13(土) 02:37:29 ID:E0PqJlmD0
マジ前スレは東京都が頑張りすぎ
まあもうちっと擁護VS懲戒のバトルで魅せてくれや
まあもうちっと擁護VS懲戒のバトルで魅せてくれや
71 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:37:29 ID:9yYvYVdA0
72 ： 今年も留年(東京都)：2007/10/13(土) 02:37:36 ID:3+GTG+QB0
>>66
お前が「刑事告訴的要素」なんて意味不明な言葉を使うから先が見えなくなるんだよｗ
お前が「刑事告訴的要素」なんて意味不明な言葉を使うから先が見えなくなるんだよｗ
73 ： 酒類販売業(関西地方)：2007/10/13(土) 02:38:07 ID:BGxjHYEP0
>>27 コピペ乙
良しにつけ悪しきにつけ、”弁護士今枝仁之職印”付き文書の存在は、
なにかと世間の耳目を集めることとならざるを得まい。
お行儀の良さの問題としてどうなんだろう。
依頼人のためにするならまだしも、自分の保身のためにここまでやっちゃった以上、
本人の釈明ないまま、弁護士会からの説明無いまま
なぜか沈静化、なんてもう期待できなくなっちゃいましたね。
”弁護士自治の実態や、いかに？”と、多くの人が関心もっちゃったわけです。
さて、これから広弁どうすんだろ。これだから、楽しい。
良しにつけ悪しきにつけ、”弁護士今枝仁之職印”付き文書の存在は、
なにかと世間の耳目を集めることとならざるを得まい。
お行儀の良さの問題としてどうなんだろう。
依頼人のためにするならまだしも、自分の保身のためにここまでやっちゃった以上、
本人の釈明ないまま、弁護士会からの説明無いまま
なぜか沈静化、なんてもう期待できなくなっちゃいましたね。
”弁護士自治の実態や、いかに？”と、多くの人が関心もっちゃったわけです。
さて、これから広弁どうすんだろ。これだから、楽しい。
74 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 02:38:22 ID:FoxA1y5N0
75 ： うぐいす嬢(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:38:25 ID:zUeeZzqP0
ああ、やっちゃったなあ。
76 ： 歯科技工士(樺太)：2007/10/13(土) 02:38:50 ID:EW/cYe6OO
今から懲戒請求ﾔﾙ奴は
>>41の書き方を参考にするか見習えよー。丸写しはﾀﾞﾒだぞ？w
>>41の書き方を参考にするか見習えよー。丸写しはﾀﾞﾒだぞ？w
77 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 02:38:57 ID:pSwyvG2d0
あまりにもふざけすぎてるよな
最初の証言と全然ちがっとるし
RPG感覚とか、ゆとりでも理解不能だろ？ｗｗｗｗ
まさに電波
こんな弁護士ほっといたら駄目だろ？
横山弁護士があまりにもかわいそうだぞｗ
最初の証言と全然ちがっとるし
RPG感覚とか、ゆとりでも理解不能だろ？ｗｗｗｗ
まさに電波
こんな弁護士ほっといたら駄目だろ？
横山弁護士があまりにもかわいそうだぞｗ
78 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:39:10 ID:yz/6ALbcO
79 ： 経済評論家(静岡県)：2007/10/13(土) 02:39:12 ID:zREH8Pru0
刑事告発要素云々で煽られてた人がいたけど、
懲戒すべき弁護士を見つけるために一般国民からの意見を取り入れるという制度だし、
公益性をモットーにする意味で刑事告発要素を含むのは当然だと思うわ。
懲戒すべき弁護士を見つけるために一般国民からの意見を取り入れるという制度だし、
公益性をモットーにする意味で刑事告発要素を含むのは当然だと思うわ。
80 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:39:16 ID:VvAGz9AI0
81 ： 高校教師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:39:19 ID:dAGrQ/Od0
しかしなあ、
すっごい太ってたよなあ。
あきれるほど。
すっごい太ってたよなあ。
あきれるほど。
82 ： スレスト(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:39:26 ID:ZGo5x/F/0
にゃー
83 ： 建設作業員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:39:27 ID:ZhvIAq+AO
刑事責任あるとか妄言吐くならさっさと告発しろよ。今から警察に行ってこい。根拠の欠片も無いこと書いて誰が納得するんだよバカかｗ
84 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:39:33 ID:4wR6TDS/0
85 ： CGクリエイター(東京都)：2007/10/13(土) 02:40:27 ID:wzwuNHcN0 BE:370910382-2BP(1000)
まあ、相手にしないってのは正解かも知れない。
送らないで勝手に判断して
橋下との裁判で使われるようなら
誰かが、「公的なものではないから答える義務はないと思いました」
という手紙でも送れば橋下側にとってもなんとかなりうることかも知れないし。
そうすれば一般人にも被害いきそうにないし。
送らないで勝手に判断して
橋下との裁判で使われるようなら
誰かが、「公的なものではないから答える義務はないと思いました」
という手紙でも送れば橋下側にとってもなんとかなりうることかも知れないし。
そうすれば一般人にも被害いきそうにないし。
86 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:40:28 ID:KHDnFIHC0 BE:895334988-PLT(16073)
まぁ告訴よりも告発って感じだろうな。別に俺たちが被害者じゃないし。
ちゃんと自分の考えを持って、自分なりに調査して
懲戒制度も吟味してその上で責任を持って懲戒請求だすのは
なんら問題ない。例え橋本発言がきっかけであってもだ。
煽りマルチコピペ見てカッとしてテンプレ通り送った奴は、、、、まぁ、頑張ってねｗ
懲戒制度も吟味してその上で責任を持って懲戒請求だすのは
なんら問題ない。例え橋本発言がきっかけであってもだ。
煽りマルチコピペ見てカッとしてテンプレ通り送った奴は、、、、まぁ、頑張ってねｗ
88 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:41:48 ID:VvAGz9AI0
>>78
どんな感じの質問よ？簡潔に書いてくれ
どんな感じの質問よ？簡潔に書いてくれ
89 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 02:42:33 ID:+F48ZWX90
>>71
匿名にしたほうがいいんじゃねーのか？ってことだよ。
弁護士会は誰が送ったのかを把握する必要はあるけど、
当該弁護士は誰が送ったのか把握する必要あんのか？
誰も請求送らなくなって制度が意味無くなるだけじゃないの？
匿名にしたほうがいいんじゃねーのか？ってことだよ。
弁護士会は誰が送ったのかを把握する必要はあるけど、
当該弁護士は誰が送ったのか把握する必要あんのか？
誰も請求送らなくなって制度が意味無くなるだけじゃないの？
90 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:42:44 ID:uSvXYvMC0
>>87
テンプレはよく出来ているから、別にテンプレ通りでも本当にあの裁判で憤っているなら何ら問題ないよ。
テンプレはよく出来ているから、別にテンプレ通りでも本当にあの裁判で憤っているなら何ら問題ないよ。
91 ： か・い・か・ん(東京都)：2007/10/13(土) 02:42:46 ID:sIcw+LqH0
>>87
ビビらせようと必死っすね
ビビらせようと必死っすね
92 ： ギター(長屋)：2007/10/13(土) 02:43:01 ID:5vMoyk6U0
93 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 02:43:51 ID:pSwyvG2d0
プロレスの様相を呈してきたな
司法の乱れを弁護士会自体正す気はないのかねぇ？
司法の乱れを弁護士会自体正す気はないのかねぇ？
94 ： ブロガー(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:43:59 ID:ZhvIAq+AO
>>87
コピペとそうじゃないものの違いって何だ？何をどう判断するんだ？
コピペとそうじゃないものの違いって何だ？何をどう判断するんだ？
95 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:44:12 ID:58eaasg40
安全地帯から馬鹿どもを叩くのは実に楽しい
懲戒請求出しちまった奴は戦地の近くに行ったら戦局が拡大して戦闘にまきこまれた馬鹿な旅行者みたいだw
懲戒請求出しちまった奴は戦地の近くに行ったら戦局が拡大して戦闘にまきこまれた馬鹿な旅行者みたいだw
96 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:44:15 ID:uSvXYvMC0
>>92
おかしくないっつーか、なんぼでもいるし、朝鮮系もなんぼでもいる。
おかしくないっつーか、なんぼでもいるし、朝鮮系もなんぼでもいる。
97 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 02:44:57 ID:FoxA1y5N0
99 ： F1パイロット(東京都)：2007/10/13(土) 02:45:43 ID:c0WpiYfM0
１ http://news23.2ch.net/news/で調査・検討
２ 知らね
３ テンプレ使ってねー
４ 橋本かんけーねーし
５ http://news23.2ch.net/news/で調査・検討
２ 知らね
３ テンプレ使ってねー
４ 橋本かんけーねーし
５ http://news23.2ch.net/news/で調査・検討
100 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:45:58 ID:4wR6TDS/0
>>73
もう既に橋下訴えてるのに
沈静化もへったくれもないだろｗ
光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
こういうページもちゃんとあるわけで。
もう既に橋下訴えてるのに
沈静化もへったくれもないだろｗ
光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
こういうページもちゃんとあるわけで。
101 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:46:07 ID:9yYvYVdA0
法律に詳しそうな人がいそうだから聞くけれど
橋下弁護士が主張してる
懲戒請求の請求者は刑事告発と違って違法性が
存在する事実の客観性を持った確認までは求められて
いないってのは正しいの？
橋下弁護士が主張してる
懲戒請求の請求者は刑事告発と違って違法性が
存在する事実の客観性を持った確認までは求められて
いないってのは正しいの？
102 ： 人民解放軍(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:46:21 ID:eHBFV4JvO
目的と手段がずれていたでFAじゃね？
まぁ住所に関しては聞く価値あるかもしれん
まぁ住所に関しては聞く価値あるかもしれん
103 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 02:46:28 ID:ihFWEpAd0
104 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:46:46 ID:uSvXYvMC0
105 ： 団体役員(群馬県)：2007/10/13(土) 02:46:50 ID:QzjwU9tl0
「懲戒請求を一斉に出せば、奴らに膨大な手間と費用を
与えることが出来ます！テンプレは以下の通り」っていう
マルチ煽りコピペのテンプレ通り送っちゃったら色々と手段を講じられる可能性ありますよ
たとえテンプレの内容事態が体裁整っててもね
与えることが出来ます！テンプレは以下の通り」っていう
マルチ煽りコピペのテンプレ通り送っちゃったら色々と手段を講じられる可能性ありますよ
たとえテンプレの内容事態が体裁整っててもね
107 ： 歯科技工士(樺太)：2007/10/13(土) 02:47:12 ID:EW/cYe6OO
ン？今枝弁護士が送ったんだよな？
ｱﾚ?懲戒請求は弁護士会にやったんだよな？理由つけて
なんで2度も同じ事言わなきゃならんのさ？今枝は弁護士会に聴けば良いジャマイカ？
ｱﾚ?懲戒請求は弁護士会にやったんだよな？理由つけて
なんで2度も同じ事言わなきゃならんのさ？今枝は弁護士会に聴けば良いジャマイカ？
108 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:47:15 ID:yz/6ALbcO
109 ： か・い・か・ん(東京都)：2007/10/13(土) 02:47:31 ID:sIcw+LqH0
しかしこうして見ると下劣な弁護士と違い裁判官の素晴らしさが浮き彫りになる。
>>66
「懲戒請求は刑事告訴と同様、虚偽の事由に基く場合には虚偽告訴罪に該当すると
解されているため（最高裁判例）、懲戒請求には刑事告訴的要素があると言える」
って説明すりゃ終わりなんだよ。六法全書読んでもこんなことわかるわけないだろうが。
「懲戒請求は刑事告訴と同様、虚偽の事由に基く場合には虚偽告訴罪に該当すると
解されているため（最高裁判例）、懲戒請求には刑事告訴的要素があると言える」
って説明すりゃ終わりなんだよ。六法全書読んでもこんなことわかるわけないだろうが。
111 ： 造船業(dion軍)：2007/10/13(土) 02:48:41 ID:BK6YfptP0
結局、この脅し文書は今枝にとって
デメリットはあんまり無くて、メリットはあると踏んだから
いちいちこんなもの出してきたんだろうなぁ。
無回答なら橋下ととの裁判に使えるし、
きっちり回答出してきた奴は、放置もしくは個別に潰す。
バカ回答してきた奴のは、裁判で
「ほらほら、こんなバカな考えで懲戒請求出してる奴がいるよ～
やっぱり扇動されてただけで、こんなのが大半なんだよ～」って言う。
って感じか？
どう転んでも今枝にメリットありそうな気がする。
無回答が無難かなぁ。
デメリットはあんまり無くて、メリットはあると踏んだから
いちいちこんなもの出してきたんだろうなぁ。
無回答なら橋下ととの裁判に使えるし、
きっちり回答出してきた奴は、放置もしくは個別に潰す。
バカ回答してきた奴のは、裁判で
「ほらほら、こんなバカな考えで懲戒請求出してる奴がいるよ～
やっぱり扇動されてただけで、こんなのが大半なんだよ～」って言う。
って感じか？
どう転んでも今枝にメリットありそうな気がする。
無回答が無難かなぁ。
112 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:48:57 ID:KHDnFIHC0 BE:559584285-PLT(16073)
113 ： ブロガー(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:49:28 ID:ZhvIAq+AO
>>95
根拠の無い煽りしか出来ない低学歴が書き込むようなスレじゃないよ。早く寝ろ
根拠の無い煽りしか出来ない低学歴が書き込むようなスレじゃないよ。早く寝ろ
114 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 02:49:42 ID:vaLzEF1Y0
>>108
単なるご意見なら意見書でどうぞ。
単なるご意見なら意見書でどうぞ。
115 ： インストラクター(東京都)：2007/10/13(土) 02:49:59 ID:PGiQmDiD0
116 ： ギター(長屋)：2007/10/13(土) 02:50:03 ID:5vMoyk6U0
117 ： 酒類販売業(関西地方)：2007/10/13(土) 02:50:11 ID:BGxjHYEP0
118 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:50:13 ID:uSvXYvMC0
>>106
その考えじゃ膨大な手間と費用を与えることが目的になり、業務妨害にあたるが、テンプレを利用したこととの因果関係は相手が立証する必要がある。 「弁護士として資質に欠くと考えた」とずっと言ってれば問題ないだろ。
その考えじゃ膨大な手間と費用を与えることが目的になり、業務妨害にあたるが、テンプレを利用したこととの因果関係は相手が立証する必要がある。 「弁護士として資質に欠くと考えた」とずっと言ってれば問題ないだろ。
119 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:50:32 ID:9yYvYVdA0
120 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:50:35 ID:FfHnU5ug0
121 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 02:50:46 ID:FoxA1y5N0
122 ： マジシャン(京都府)：2007/10/13(土) 02:51:15 ID:JrJR8po80
123 ： 桃太郎(茨城県)：2007/10/13(土) 02:51:16 ID:Un1aFwcd0
124 ： 日本語教師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:51:55 ID:bAPPwNOT0
>>110
虚偽じゃなくて本当のことだから虚偽告訴罪には全く持って当てはまらない。
だいたい、虚偽に基づく場合は悪質だから裁かれているのに、
普通の懲戒請求に刑事告訴的要素なんかあるかよ。
会社にだって「セクハラされました！あいつをやめさせてください！」って虚偽を言ったら、
民事でも刑事でもまけるっしょ。
虚偽じゃなくて本当のことだから虚偽告訴罪には全く持って当てはまらない。
だいたい、虚偽に基づく場合は悪質だから裁かれているのに、
普通の懲戒請求に刑事告訴的要素なんかあるかよ。
会社にだって「セクハラされました！あいつをやめさせてください！」って虚偽を言ったら、
民事でも刑事でもまけるっしょ。
125 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:52:11 ID:VvAGz9AI0
>>110
>>66ではスルーしちゃったけど、
>六法全書読んでもこんなことわかるわけないだろうが。
前スレで「六法全書嫁！」て言ったのは煽りだよ
当たり前だが、ID:PGiQmDiD0が六法全書読んで懲戒請求について
理解できると思ってないし、そもそも真面目に読むとも思ってないよ
>>66ではスルーしちゃったけど、
>六法全書読んでもこんなことわかるわけないだろうが。
前スレで「六法全書嫁！」て言ったのは煽りだよ
当たり前だが、ID:PGiQmDiD0が六法全書読んで懲戒請求について
理解できると思ってないし、そもそも真面目に読むとも思ってないよ
126 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:52:20 ID:4wR6TDS/0
127 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:52:53 ID:yz/6ALbcO
>>110
引用元も明らかにせずに説明ができたと言えるのか？
引用元も明らかにせずに説明ができたと言えるのか？
129 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 02:53:57 ID:KHDnFIHC0 BE:223834728-PLT(16073)
だからよー、判例ってのは事例問題だろ。
ちゃんとその判例の出た背景を見ろよ。
都合いいとこだけ抜き出して悦に浸ってんじゃねーっての。
ちゃんとその判例の出た背景を見ろよ。
都合いいとこだけ抜き出して悦に浸ってんじゃねーっての。
130 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 02:54:09 ID:9yYvYVdA0
>>106
テンプレの利用の事実が、請求者の行為の不法性を証明するという根拠は？
「懲戒請求をしたいと思って書式を調べていたら自分と同じ意見を見つけたので
それを利用しました。著作権者からの許諾は得ていません。」
っていえばそれでいいんじゃない？
テンプレの利用の事実が、請求者の行為の不法性を証明するという根拠は？
「懲戒請求をしたいと思って書式を調べていたら自分と同じ意見を見つけたので
それを利用しました。著作権者からの許諾は得ていません。」
っていえばそれでいいんじゃない？
131 ： ブロガー(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:54:32 ID:ZhvIAq+AO
>>115
コピペだからということだけをもってそれが業務妨害にあたるなどという暴論が通るはずもないことは分かる？
コピペだからということだけをもってそれが業務妨害にあたるなどという暴論が通るはずもないことは分かる？
132 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:54:53 ID:VvAGz9AI0
133 ： 日本語教師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:54:57 ID:bAPPwNOT0
>>101
犯罪性がなくても、あまりに突拍子もないことを言ったら、常識がないっしょ。
常識がない奴に弁護をさせていいの？
これが懲戒できないなら懲戒の存在意味ないでしょ？
だって、犯罪したら、前科が付くから弁護士免許取り上げられるのに、
なんでわざわざ懲戒請求するのよｗ
犯罪性がなくても、あまりに突拍子もないことを言ったら、常識がないっしょ。
常識がない奴に弁護をさせていいの？
これが懲戒できないなら懲戒の存在意味ないでしょ？
だって、犯罪したら、前科が付くから弁護士免許取り上げられるのに、
なんでわざわざ懲戒請求するのよｗ
134 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 02:55:13 ID:FoxA1y5N0
>>115
ふるいに落としたら落としたで
「弁護士会は俺の懲戒請求を門前払いしやがった」
と文句を言う奴が絶対に出てくるよ。
>>124
>普通の懲戒請求に刑事告訴的要素なんかあるかよ。
あるよ。
ないと信じたい気持ちはわかるけど、動かしようがないほど確定した法解釈だから。
何でもいいから刑法の概説書読んでみたらすぐわかること。
ふるいに落としたら落としたで
「弁護士会は俺の懲戒請求を門前払いしやがった」
と文句を言う奴が絶対に出てくるよ。
>>124
>普通の懲戒請求に刑事告訴的要素なんかあるかよ。
あるよ。
ないと信じたい気持ちはわかるけど、動かしようがないほど確定した法解釈だから。
何でもいいから刑法の概説書読んでみたらすぐわかること。
135 ： デスラー(茨城県)：2007/10/13(土) 02:55:22 ID:KgrgnEh80
以前のスレにも書いたけど、要するにこれはワンクリ詐欺と同じ。
法的根拠は何もないから無視するのが一番。今枝は真性みたい
だから請求者を一人ひとり告訴するかも知れないが本業そっちのけで
そこまでやれるかどうかｗ
平成19年4月24日最判にはこうあるわけだが「最高裁の事実認定を
否定して差戻審で「ちょうちょ結び」「ドラえもん」など支離滅裂な
主張をする今枝は懲戒事由に相当する」で終わりだろ常考
---------------------------------------------------------
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
弁護士に対して懲戒請求がなされることにより，上記のとおり被請求者たる
弁護士の身分に非常に大きな制約が課され，また被請求者は，その反論の
ために相当な時間を割くことを強いられるとともに精神的にも大きな負担を
生じることになることからして，法廷意見が指摘するとおり，懲戒請求をなす
者は，その請求に際して，被請求者に懲戒事由があることを事実上及び
法律上裏付ける相当な根拠について，調査，検討すべき義務を負うことは
当然のことと言わなければならない。
法的根拠は何もないから無視するのが一番。今枝は真性みたい
だから請求者を一人ひとり告訴するかも知れないが本業そっちのけで
そこまでやれるかどうかｗ
平成19年4月24日最判にはこうあるわけだが「最高裁の事実認定を
否定して差戻審で「ちょうちょ結び」「ドラえもん」など支離滅裂な
主張をする今枝は懲戒事由に相当する」で終わりだろ常考
---------------------------------------------------------
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
弁護士に対して懲戒請求がなされることにより，上記のとおり被請求者たる
弁護士の身分に非常に大きな制約が課され，また被請求者は，その反論の
ために相当な時間を割くことを強いられるとともに精神的にも大きな負担を
生じることになることからして，法廷意見が指摘するとおり，懲戒請求をなす
者は，その請求に際して，被請求者に懲戒事由があることを事実上及び
法律上裏付ける相当な根拠について，調査，検討すべき義務を負うことは
当然のことと言わなければならない。
136 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 02:55:34 ID:uoyRIP5Y0
＞＞ 本日中に、無視しても良い理由をアップしますので、いったんここで終了することご了承下さい。
# by hashimoto-lo | 2007-11-12 19:05
わかったぞ。
「本日」って１１月１２日のことなんだ。
なるほど知恵者だな。
# by hashimoto-lo | 2007-11-12 19:05
わかったぞ。
「本日」って１１月１２日のことなんだ。
なるほど知恵者だな。
137 ： CGクリエイター(東京都)：2007/10/13(土) 02:55:42 ID:wzwuNHcN0 BE:370911528-2BP(1000)
そもそも虚偽だと思ってない でおしまい
138 ： インストラクター(東京都)：2007/10/13(土) 02:56:06 ID:PGiQmDiD0
>>131
何がどう、どの点が暴論なの？
何がどう、どの点が暴論なの？
139 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:56:11 ID:58eaasg40
>>133
また俺様常識厨か
また俺様常識厨か
140 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 02:56:15 ID:4wR6TDS/0
>>92
確かに経済ヤクザとつるんだ弁護士は過去にもいたけれど
それこそそんなことして誰がどのように得するのかという話
そもそもそういうことをするやつははなから法の埒外の連中なんで
弁護士なんか関係なかろう
イケイケの時代はもうとっくに終わってる
確かに経済ヤクザとつるんだ弁護士は過去にもいたけれど
それこそそんなことして誰がどのように得するのかという話
そもそもそういうことをするやつははなから法の埒外の連中なんで
弁護士なんか関係なかろう
イケイケの時代はもうとっくに終わってる
141 ： 電話交換手(東日本)：2007/10/13(土) 02:56:39 ID:FhUUuQ1M0
橋下って何で他の弁護士から嫌われてるの？
142 ： 歯科技工士(樺太)：2007/10/13(土) 02:56:44 ID:EW/cYe6OO
被告が操り人形･･･良い事言うなw
正に操られてんな！w
ようは被告は弁護団の良い材料ﾅﾝﾀﾞﾖ！
ただ、弁護団は被告の頭のアホゥさが見抜けなかったのさ
正に操られてんな！w
ようは被告は弁護団の良い材料ﾅﾝﾀﾞﾖ！
ただ、弁護団は被告の頭のアホゥさが見抜けなかったのさ
143 ： 通訳(コネチカット州)：2007/10/13(土) 02:56:50 ID:iJz0teb/O
つか、弁護側が「品位を欠く」って何が根拠？
判決でてないんでしょ？弁護側の主張の真偽すら判断されてない段階で「主張は品位欠く」を根拠に懲戒請求しても、意味ないかと。
しかも、被告は弁護に異論がないんだよ。
判決でてないんでしょ？弁護側の主張の真偽すら判断されてない段階で「主張は品位欠く」を根拠に懲戒請求しても、意味ないかと。
しかも、被告は弁護に異論がないんだよ。
144 ： 造船業(dion軍)：2007/10/13(土) 02:57:12 ID:BK6YfptP0
145 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 02:57:38 ID:yz/6ALbcO
146 ： 美容師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 02:58:14 ID:JZBdk23a0
安全地帯から叩きたい！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
ニュース速報板
http://news23.2ch.net/news/
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
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< > ／ ＞ ／ ＼
ニュース速報板
http://news23.2ch.net/news/
147 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 02:58:44 ID:FoxA1y5N0
>>129
>だからよー、判例ってのは事例問題だろ。
違う。
一般的な規範定立部分は他の事例にも通用する。
>>130
テンプレという出来合のものを使った時点で、自分で調査して考えて懲戒請求書を書いていないということが強く推認されるわけ。
自分で調査検討したら、あんなテンプレなんかで出そうと思わないよ。
>だからよー、判例ってのは事例問題だろ。
違う。
一般的な規範定立部分は他の事例にも通用する。
>>130
テンプレという出来合のものを使った時点で、自分で調査して考えて懲戒請求書を書いていないということが強く推認されるわけ。
自分で調査検討したら、あんなテンプレなんかで出そうと思わないよ。
148 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 02:59:00 ID:uoyRIP5Y0
＞＞ ちょうちょ結び
これ検察が最初に言い出したことなんだけ・・・（黙）
これ検察が最初に言い出したことなんだけ・・・（黙）
149 ： 団体役員(群馬県)：2007/10/13(土) 02:59:13 ID:QzjwU9tl0
懲戒請求制度が存在するのに懲戒請求したら弁護士から脅迫状が届くって事に対して弁護士会に話聞けんかね
j-castとかやってくれんかな
j-castとかやってくれんかな
151 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 02:59:34 ID:VvAGz9AI0
>>145
>意見書で弁護士を審査してもらえるの？
うーん、分からんねーｗ
端的に言えば、意見書なんか見ずにゴミ箱にポイされる可能性もあるかもねｗ
>割と切実に、あの弁護士はダメだと思ったからさ
「ダメ」っていうのはどういうこと？辞めて欲しい？
>意見書で弁護士を審査してもらえるの？
うーん、分からんねーｗ
端的に言えば、意見書なんか見ずにゴミ箱にポイされる可能性もあるかもねｗ
>割と切実に、あの弁護士はダメだと思ったからさ
「ダメ」っていうのはどういうこと？辞めて欲しい？
152 ： マジシャン(京都府)：2007/10/13(土) 02:59:38 ID:JrJR8po80
153 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 02:59:48 ID:ihFWEpAd0
橋下、そろそろギブアップかもな。
154 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:00:03 ID:9yYvYVdA0
>>121
その判例見てみたいんで、事件名教えてください。
その判例見てみたいんで、事件名教えてください。
155 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 03:00:23 ID:vaLzEF1Y0
>>145
数が集まればそれなりの影響力にはなるかもな。
ただ、理由が「トンデモ弁護だから」じゃあまり効き目はないだろう。
トンデモ弁護に見えるのは被告がそう主張しているからであって
被告とかけ離れた弁護をすることの方がトンデモ弁護。
数が集まればそれなりの影響力にはなるかもな。
ただ、理由が「トンデモ弁護だから」じゃあまり効き目はないだろう。
トンデモ弁護に見えるのは被告がそう主張しているからであって
被告とかけ離れた弁護をすることの方がトンデモ弁護。
156 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 03:00:26 ID:+F48ZWX90
157 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 03:00:47 ID:WxLSSdx60
個人情報については、「こういう使われ方をした」事に問題無いのかな。
結局アンケート調査してるんだろ？
結局アンケート調査してるんだろ？
158 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:00:53 ID:4wR6TDS/0
159 ： 建設作業員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:00:59 ID:ZhvIAq+AO
160 ： 日本語教師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:01:49 ID:bAPPwNOT0
>>134
わかってないな。その法解釈はどこからなのよ（苦笑）。
だいたい！
刑事告訴なら裁判で有罪か無罪か決めるだろうが。もちろん不起訴って言うのはあるが。
懲戒請求と刑事告訴が同等なら、懲戒請求を裁判もしくはそれにふさわしいもので決めるべき事項でしょ。
その際に刑事告訴が虚偽に基づくものなら虚偽告訴罪にあてはまるのは同じ。
んでも、今回の懲戒請求は虚偽に基づくものではない、でしょ？テレビでも散々言われていること。
刑事告訴と同等であれば、公式に公開して判決を下せって。
わかってないな。その法解釈はどこからなのよ（苦笑）。
だいたい！
刑事告訴なら裁判で有罪か無罪か決めるだろうが。もちろん不起訴って言うのはあるが。
懲戒請求と刑事告訴が同等なら、懲戒請求を裁判もしくはそれにふさわしいもので決めるべき事項でしょ。
その際に刑事告訴が虚偽に基づくものなら虚偽告訴罪にあてはまるのは同じ。
んでも、今回の懲戒請求は虚偽に基づくものではない、でしょ？テレビでも散々言われていること。
刑事告訴と同等であれば、公式に公開して判決を下せって。
>>154
これじゃないの？
今枝が橋下を訴える根拠にしたのもこれだし
平成19年4月24日最高裁判決（民事）
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
これじゃないの？
今枝が橋下を訴える根拠にしたのもこれだし
平成19年4月24日最高裁判決（民事）
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
162 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 03:01:55 ID:yz/6ALbcO
163 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:01:58 ID:58eaasg40
>>156
一方今枝は死刑制度に賛成した
一方今枝は死刑制度に賛成した
>>145
懲戒請求ってのはそもそも弁護士としての能力を問うものじゃないんだよ。
弁護士としての品位を損なうとか、弁護士に対する社会の信頼を損なうとか、懲戒事由がそこに限られてるんだから。
能力に関しては
ダメなら頼む人間がいなくなる→弁護士としてやっていけなくなる
ってこと以上のことを予定してないから。
それ以上のことをしたいなら弁護士法を変えないと。
懲戒請求ってのはそもそも弁護士としての能力を問うものじゃないんだよ。
弁護士としての品位を損なうとか、弁護士に対する社会の信頼を損なうとか、懲戒事由がそこに限られてるんだから。
能力に関しては
ダメなら頼む人間がいなくなる→弁護士としてやっていけなくなる
ってこと以上のことを予定してないから。
それ以上のことをしたいなら弁護士法を変えないと。
166 ： 画家のたまご(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:02:47 ID:iJz0teb/O
>>156
あーなるほど。でも線引きは難しいね。殺人罪か傷害致死であらそってるわけだし。
あーなるほど。でも線引きは難しいね。殺人罪か傷害致死であらそってるわけだし。
167 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:02:49 ID:uSvXYvMC0
>>154
前スレにあったが、懲戒請求に通常考えられる以上の調査・検討義務を課すことは妥当ではないとあった。
前スレにあったが、懲戒請求に通常考えられる以上の調査・検討義務を課すことは妥当ではないとあった。
168 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:02:52 ID:uoyRIP5Y0
169 ： インストラクター(東京都)：2007/10/13(土) 03:03:08 ID:PGiQmDiD0
170 ： 別府でやれ(兵庫県)：2007/10/13(土) 03:03:20 ID:wmhaxC6o0
171 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 03:03:23 ID:vaLzEF1Y0
172 ： 歯科技工士(樺太)：2007/10/13(土) 03:04:25 ID:EW/cYe6OO
だめだ限界ﾈﾑｲ･･･工作委員は化け物か？！w
取りあえず･･･意見書なんかしたって意味なし。何万なら意味はあるかもしれんがな
取りあえず･･･返事送ﾝﾅ！！
これ賢い。
乗せられて送る。意味不な奴
取りあえず･･･意見書なんかしたって意味なし。何万なら意味はあるかもしれんがな
取りあえず･･･返事送ﾝﾅ！！
これ賢い。
乗せられて送る。意味不な奴
173 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:04:36 ID:58eaasg40
今枝に懲戒請求出した奴がどんな大義名分を掲げたのか知りたい
まさか最高裁欠席とか死刑廃止運動とか理由に掲げてないだろうな
まさか最高裁欠席とか死刑廃止運動とか理由に掲げてないだろうな
174 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 03:04:53 ID:+F48ZWX90
>>166
だから厳密な線引きは弁護士会でちゃんと調査してやってくれと請求するわけだろ？＞あの弁護や活動についての是非
だから厳密な線引きは弁護士会でちゃんと調査してやってくれと請求するわけだろ？＞あの弁護や活動についての是非
175 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 03:04:54 ID:KHDnFIHC0 BE:783418278-PLT(16073)
例の判例は、弁護士が弁護士を懲戒請求する、しかも懲戒請求した弁護士は
相手側弁護士と訴訟してたっつー事情があるからな。
それを今回に全く同じようにあてはめるのは無理。試験ならウルトラG判定食らう。
相手側弁護士と訴訟してたっつー事情があるからな。
それを今回に全く同じようにあてはめるのは無理。試験ならウルトラG判定食らう。
176 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:04:57 ID:FoxA1y5N0
177 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:05:45 ID:4wR6TDS/0
178 ： 日本語教師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:06:01 ID:bAPPwNOT0
ちなみに判例はこれ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
法解釈はこういうのを張っているサイトが現時点ではどれぐらい適応されるかわからないから、
そういう解釈にしているだけ。
あくまで個人の意見。
法的な根拠ではない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
法解釈はこういうのを張っているサイトが現時点ではどれぐらい適応されるかわからないから、
そういう解釈にしているだけ。
あくまで個人の意見。
法的な根拠ではない。
179 ： 歌手(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:06:44 ID:QNSBW/MU0
>>141
弁護士じゃなくて示談屋だから
弁護士じゃなくて示談屋だから
>>173
おれもそこが知りたいな
おれもそこが知りたいな
181 ： 通訳(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:07:15 ID:iJz0teb/O
182 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:07:19 ID:VvAGz9AI0
>>162
>ダメってのは俺の主観だから、要求は審査を
>して欲しいってことかな
うーん「審査」ていうのがどういうレベルのことなのか
分からんね
口頭尋問レベルなら、意見書でもやってくれるんじゃないか？
尋問まではいかんか
懲戒審査レベルの厳密な審査を望むなら、それは
適正な懲戒理由で懲戒請求するしかないと思う
>ダメってのは俺の主観だから、要求は審査を
>して欲しいってことかな
うーん「審査」ていうのがどういうレベルのことなのか
分からんね
口頭尋問レベルなら、意見書でもやってくれるんじゃないか？
尋問まではいかんか
懲戒審査レベルの厳密な審査を望むなら、それは
適正な懲戒理由で懲戒請求するしかないと思う
183 ： ブロガー(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:07:21 ID:ZhvIAq+AO
184 ： 経済評論家(静岡県)：2007/10/13(土) 03:07:37 ID:zREH8Pru0
>>174
あんたの主観の論理付けだの調査をを弁護士会がやってくれるわけないだろ･･･。
あんたの主観の論理付けだの調査をを弁護士会がやってくれるわけないだろ･･･。
185 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 03:08:10 ID:yz/6ALbcO
187 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:08:37 ID:4wR6TDS/0
188 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:08:43 ID:FoxA1y5N0
189 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:09:15 ID:uoyRIP5Y0
190 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:09:17 ID:FfHnU5ug0
つーか「弁護士全体の信用を失い、品位を失うべき行為」ってあるんだから、
請求は理屈じゃなくて主観でいいだろ
特に品位なんて道徳観なんだから理由無き多数決で全く問題無いし、
信用に関しても「理由は特に無いけど、俺はあいつが信用できない」とかも
人間として正直な感覚なんだから誰に責められる筋合いもない
請求は理屈じゃなくて主観でいいだろ
特に品位なんて道徳観なんだから理由無き多数決で全く問題無いし、
信用に関しても「理由は特に無いけど、俺はあいつが信用できない」とかも
人間として正直な感覚なんだから誰に責められる筋合いもない
191 ： 建設作業員(大阪府)：2007/10/13(土) 03:09:56 ID:S9GYQzYE0
で、この裁判はいつ結審するの？
192 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:10:58 ID:9yYvYVdA0
>>121
平成19年4月24日最高裁判決（民事）
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
のこと？
だとすればこの部分を読む限り貴方の言っていることは間違っていると思うんだけど。
故意又は重過失がなければ請求は不法行為じゃないんじゃないの？
>請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
>よりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒
>制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求とし
>て不法行為を構成すると解するのが相当である。
>>161
>>167
ｔｈｘ
平成19年4月24日最高裁判決（民事）
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
のこと？
だとすればこの部分を読む限り貴方の言っていることは間違っていると思うんだけど。
故意又は重過失がなければ請求は不法行為じゃないんじゃないの？
>請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
>よりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒
>制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求とし
>て不法行為を構成すると解するのが相当である。
>>161
>>167
ｔｈｘ
193 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:11:20 ID:58eaasg40
おまえらはあれだけ「弁護士会に怒りを示すには懲戒請求しかない」とか言っておきながら、弁護士がおまえらの
意見に耳を傾けようとしたら文句を言うのなw
意見に耳を傾けようとしたら文句を言うのなw
194 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 03:11:49 ID:yz/6ALbcO
>>182
今後も弁護士として業務を遂行できるか、かな＞審査
今後も弁護士として業務を遂行できるか、かな＞審査
「膨大な手間と費用を与える」目的の扇動マルチコピペと、
その意図に同調して懲戒要求した奴には
弁護団に損害賠償する責任があると思います
あとは如何に証明するかですが確かに証明は難しい。
煽りコピペのテンプレと一字一句違わない請求書の場合でも
若しかしたら「損害を与えよう」という煽り部分が無いテンプレを
見て書いたと主張されたら因果関係と悪意の立証は不可能と考えられます
法曹人の意地で、負けを承知で裁判する可能性もありますが。
依って、弁護団は橋本と平行してマルチ煽りコピペを書き込んだ者を
特定し訴える可能性のほうが強いと思います
その意図に同調して懲戒要求した奴には
弁護団に損害賠償する責任があると思います
あとは如何に証明するかですが確かに証明は難しい。
煽りコピペのテンプレと一字一句違わない請求書の場合でも
若しかしたら「損害を与えよう」という煽り部分が無いテンプレを
見て書いたと主張されたら因果関係と悪意の立証は不可能と考えられます
法曹人の意地で、負けを承知で裁判する可能性もありますが。
依って、弁護団は橋本と平行してマルチ煽りコピペを書き込んだ者を
特定し訴える可能性のほうが強いと思います
196 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:12:14 ID:FoxA1y5N0
>>190
主観だけじゃダメなんだよ。
・「弁護士全体の信用を失い、品位を失うべき行為」に該当する具体的行為の指摘
・その行為が行われていることの裏付け
・その行為がなぜ品位を失うのかの説明（私がそう思うからというのでは全然ダメ）
これだけはきちんと書かないとな。
主観だけじゃダメなんだよ。
・「弁護士全体の信用を失い、品位を失うべき行為」に該当する具体的行為の指摘
・その行為が行われていることの裏付け
・その行為がなぜ品位を失うのかの説明（私がそう思うからというのでは全然ダメ）
これだけはきちんと書かないとな。
197 ： オカマ(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:12:33 ID:Vs7z5q6O0
文体といい、内容そのものも完全に脅し目的じゃねぇか。
何が「まずは話をきこうじゃないか」だよ。
まぁ、２,３日中に橋本経由でマスコミに取りざたされるよ。
そのときの世論の反応みてから自分達がしたことの過ちに気づけばいい。
今以上に吊るし上げられるぞ。
つーか、本件にかかわってる司法修士生がかわいそう。弁護士人生オワタになりかねない様相を呈してきたぞｗ
何が「まずは話をきこうじゃないか」だよ。
まぁ、２,３日中に橋本経由でマスコミに取りざたされるよ。
そのときの世論の反応みてから自分達がしたことの過ちに気づけばいい。
今以上に吊るし上げられるぞ。
つーか、本件にかかわってる司法修士生がかわいそう。弁護士人生オワタになりかねない様相を呈してきたぞｗ
198 ： 団体役員(群馬県)：2007/10/13(土) 03:12:35 ID:QzjwU9tl0
ここが今日の新人弁護士の研修会場ですか
>>121はホラだろ
下記を読んでも、とても刑事告発に準じたレベルの調査検討義務
（要するに警察や検察が実行可能なレベル）が要求されていると
解することはできない
「同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合におい
て，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒
制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求とし
て不法行為を構成すると解するのが相当である。」
下記を読んでも、とても刑事告発に準じたレベルの調査検討義務
（要するに警察や検察が実行可能なレベル）が要求されていると
解することはできない
「同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合におい
て，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒
制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求とし
て不法行為を構成すると解するのが相当である。」
200 ： 秘書(東日本)：2007/10/13(土) 03:12:52 ID:5NEClVg+0
ああ裁判仕事に支障が出た！時間が失われた！とかいいながら
結局こいつらこんな文章を作っていたのか・・・
これこそ時間の無駄なのではｗ
結局こいつらこんな文章を作っていたのか・・・
これこそ時間の無駄なのではｗ
201 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 03:13:07 ID:KHDnFIHC0 BE:881345197-PLT(16073)
202 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:13:28 ID:FfHnU5ug0
203 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:14:09 ID:VvAGz9AI0
>>199
…刑事告発って誰がやるか分かってる？
…刑事告発って誰がやるか分かってる？
205 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:14:46 ID:uSvXYvMC0
>>186
(2)弁護士の懲戒請求は，請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し，
あるいは容易に認識することができたにもかかわらず，当該弁護士の名誉を毀損したり，
その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど，当該懲戒請求に，
弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し，懲戒請求権の濫用と認められるなどの
特段の事情が認められる限りにおいて，違法性を帯び，不法行為を構成する場合
があり得るが，上記のような特段の事情が認められない限り，不法行為を構成する
とはいえないと解するのが相当である。
(2)弁護士の懲戒請求は，請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し，
あるいは容易に認識することができたにもかかわらず，当該弁護士の名誉を毀損したり，
その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど，当該懲戒請求に，
弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し，懲戒請求権の濫用と認められるなどの
特段の事情が認められる限りにおいて，違法性を帯び，不法行為を構成する場合
があり得るが，上記のような特段の事情が認められない限り，不法行為を構成する
とはいえないと解するのが相当である。
207 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 03:15:07 ID:yz/6ALbcO
208 ： 党総裁(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:15:52 ID:58eaasg40
209 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:16:10 ID:4wR6TDS/0
>>101
それはかなり危なっかしいと思う。
懲戒ってのは弁護士として仕事できなくすることなんだから、
それなりにきっちり弁護士の果たすべき職務上の義務や倫理に
反しているかいないかを問わないと。
それが具体的には、違法性があるかないか、有罪か無罪か
ということになる。
それはかなり危なっかしいと思う。
懲戒ってのは弁護士として仕事できなくすることなんだから、
それなりにきっちり弁護士の果たすべき職務上の義務や倫理に
反しているかいないかを問わないと。
それが具体的には、違法性があるかないか、有罪か無罪か
ということになる。
210 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 03:16:37 ID:WxLSSdx60
211 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:17:17 ID:FfHnU5ug0
>>190
いやだから、俺が言ってるのは「主観による請求が通るかどうか」ではなく、
「主観による請求行為が訴訟対象になるのか」ってことだよ
つーか一万通も来た事が公になれば、懲戒にならなくても弁護士的にアウトだろ
いやだから、俺が言ってるのは「主観による請求が通るかどうか」ではなく、
「主観による請求行為が訴訟対象になるのか」ってことだよ
つーか一万通も来た事が公になれば、懲戒にならなくても弁護士的にアウトだろ
212 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 03:17:31 ID:vaLzEF1Y0
213 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 03:17:31 ID:yz/6ALbcO
>>203
そうなんだ
そうなんだ
214 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:17:53 ID:VvAGz9AI0
>>213
うん多分･･･
うん多分･･･
215 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:17:54 ID:FoxA1y5N0
>>202
>>196程度のことが書いてないと、懲戒請求に際して十分な調査検討義務を果たしたとは言えない。
条文じゃなくて判例の立てた規範から導き出されること。
このくらいの理解ができないような奴がうかつに懲戒請求に手を出すとやけどするよ。
>>196程度のことが書いてないと、懲戒請求に際して十分な調査検討義務を果たしたとは言えない。
条文じゃなくて判例の立てた規範から導き出されること。
このくらいの理解ができないような奴がうかつに懲戒請求に手を出すとやけどするよ。
216 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:18:11 ID:uoyRIP5Y0
217 ： オカマ(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:18:35 ID:Vs7z5q6O0
懲戒請求を受理した後に違法性の有無は請求者の与り知らぬところで勝手にやってくれるだろ、常識的に考えて。
218 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:18:41 ID:uSvXYvMC0
>>215
テンプレだとすべて網羅されてるけどねｗ
テンプレだとすべて網羅されてるけどねｗ
219 ： 学校教諭(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:19:04 ID:7Ruf/WfOP
>>34
第２条には、品性とかいてあるな。
弁護士法 第56条に
弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
とある。
で、第58条に
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、その事由の説明を添えて、
その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
「思料」…思いはかること。考えること。
つまり、懲戒請求者がこれは懲戒事由になるのではと考え、事由の説明を添えていれば、法律的な裏打ち無くとも懲戒請求は出せるということだ。あとは、所属弁護士会が決めることだからな。
第二節の懲戒請求者による異議の申出等の第64条以降は、弁護士を追い詰めるためのものだな。
まあ、ここまで踏み込む必要はないし、できないと思う。
何人も、と書かれている以上、一般の人は、懲戒事由に当たると思ったから、義憤から出したでOKだな。
橋下くんは知らんがな。
第２条には、品性とかいてあるな。
弁護士法 第56条に
弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
とある。
で、第58条に
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、その事由の説明を添えて、
その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
「思料」…思いはかること。考えること。
つまり、懲戒請求者がこれは懲戒事由になるのではと考え、事由の説明を添えていれば、法律的な裏打ち無くとも懲戒請求は出せるということだ。あとは、所属弁護士会が決めることだからな。
第二節の懲戒請求者による異議の申出等の第64条以降は、弁護士を追い詰めるためのものだな。
まあ、ここまで踏み込む必要はないし、できないと思う。
何人も、と書かれている以上、一般の人は、懲戒事由に当たると思ったから、義憤から出したでOKだな。
橋下くんは知らんがな。
220 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 03:19:36 ID:+F48ZWX90
>>217
実際は勝手にやってくれてなくて、変なお便りまで来てるのがこのスレだろ？ｗ
実際は勝手にやってくれてなくて、変なお便りまで来てるのがこのスレだろ？ｗ
221 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:19:39 ID:9yYvYVdA0
222 ： 社長(樺太)：2007/10/13(土) 03:19:50 ID:qWljWuBaO
223 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 03:20:00 ID:yz/6ALbcO
もんたがかわいいところで俺は逃亡～
次に何かあったらスレタイでわかるようにしといてねﾉｼ
次に何かあったらスレタイでわかるようにしといてねﾉｼ
224 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 03:20:07 ID:vaLzEF1Y0
>>211
請求が来ただけでアウトなの？そんな単純なものでもないでしょ。
まあ１００歩譲って今までは来たことが公になれば弁護士的にはアウトだったのかもしれないけど
この騒動で懲戒請求が随分軽いものになっちゃったかもね。
あああんなもの送られましたか、お宅も大変でしたね、程度に。
請求が来ただけでアウトなの？そんな単純なものでもないでしょ。
まあ１００歩譲って今までは来たことが公になれば弁護士的にはアウトだったのかもしれないけど
この騒動で懲戒請求が随分軽いものになっちゃったかもね。
あああんなもの送られましたか、お宅も大変でしたね、程度に。
225 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:20:31 ID:VvAGz9AI0
226 ： 中小企業診断士(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:20:54 ID:ojoRKOeh0
被告の「神様がやれって言ったからやった。死ぬとは思ってなかったけど結果死んだ」
て供述に対して、
心神喪失状態にあった可能性があるとして精神鑑定を要求するのが良い弁護士
私は被告と同じ神を信じており、神の指示による加害なので被告人は無罪
て主張するのが悪い弁護士？
品位って点においてはどっちもどっちな気がしてきた
て供述に対して、
心神喪失状態にあった可能性があるとして精神鑑定を要求するのが良い弁護士
私は被告と同じ神を信じており、神の指示による加害なので被告人は無罪
て主張するのが悪い弁護士？
品位って点においてはどっちもどっちな気がしてきた
227 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:20:59 ID:FoxA1y5N0
228 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 03:21:22 ID:WxLSSdx60
>>204
ごめん間違った
>>215
「通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得た」
って中に判例の立てた規範とやらが入るのか？ｗ
判例へのアクセスすら知らない通常人のほうが多いと思うけどな
ごめん間違った
>>215
「通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得た」
って中に判例の立てた規範とやらが入るのか？ｗ
判例へのアクセスすら知らない通常人のほうが多いと思うけどな
>>205
それ破棄された原審だよね。
最高裁の判断基準は
(1) 本件懲戒請求等について
ア 弁護士法５８条１項は，「何人も，弁護士又は弁護士法人について懲戒の事
由があると思料するときは，その事由の説明を添えて，その弁護士又は弁護士法人
の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。」と規定する。これ
は，広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより，自治的団体である弁護
士会に与えられた自律的懲戒権限が適正に行使され，その制度が公正に運用される
- 7 -
ことを期したものと解される。しかしながら，他方，懲戒請求を受けた弁護士は，
根拠のない請求により名誉，信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その
弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。そして，同項が，請求者に対し恣意
的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは明らかで
あるから，同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に
侵害されることがないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏
付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合におい
て，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒
制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求とし
て不法行為を構成すると解するのが相当である。
ここだと思うのだが。
判例射程が及ぶかは別としても。
それ破棄された原審だよね。
最高裁の判断基準は
(1) 本件懲戒請求等について
ア 弁護士法５８条１項は，「何人も，弁護士又は弁護士法人について懲戒の事
由があると思料するときは，その事由の説明を添えて，その弁護士又は弁護士法人
の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。」と規定する。これ
は，広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより，自治的団体である弁護
士会に与えられた自律的懲戒権限が適正に行使され，その制度が公正に運用される
- 7 -
ことを期したものと解される。しかしながら，他方，懲戒請求を受けた弁護士は，
根拠のない請求により名誉，信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その
弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。そして，同項が，請求者に対し恣意
的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは明らかで
あるから，同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に
侵害されることがないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏
付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合におい
て，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒
制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求とし
て不法行為を構成すると解するのが相当である。
ここだと思うのだが。
判例射程が及ぶかは別としても。
231 ： 通訳(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:22:55 ID:iJz0teb/O
>>211
懲戒請求って、ある意味弁護士の資格を剥奪しうるものだから、無責任に請求すること事態がおかしいと個人的には思う。
無責任な請求によって業務を妨害されたなら、請求者に文句がいくのも仕方ないかも。訴訟になりうるかは解らん。
懲戒請求って、ある意味弁護士の資格を剥奪しうるものだから、無責任に請求すること事態がおかしいと個人的には思う。
無責任な請求によって業務を妨害されたなら、請求者に文句がいくのも仕方ないかも。訴訟になりうるかは解らん。
232 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:23:03 ID:uoyRIP5Y0
あの丸山弁護士でさえ橋下弁護士を応援しないというのが、なんとも面白い。
233 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:24:00 ID:VvAGz9AI0
横槍だが、議論が枝葉に入っちゃってるので意見言っておく
「主観による請求が訴訟対象になる」
ていうのは、ちゃんと発言者の意図組んで読んでやれば間違いじゃないよ
ただこの「主観による請求」てのが厳密じゃないから
あんま揚げ足取らないでやれよ
「主観による請求が訴訟対象になる」
ていうのは、ちゃんと発言者の意図組んで読んでやれば間違いじゃないよ
ただこの「主観による請求」てのが厳密じゃないから
あんま揚げ足取らないでやれよ
234 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:24:03 ID:FoxA1y5N0
235 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:24:04 ID:4wR6TDS/0
>>135
だからこれは当初の懲戒請求の始まりから何度でも言ってることだが、
安田弁らの弁論欠席を理由とした懲戒請求は
それなりに争えると思う。
（弁護士の職務上の義務を果たさなかった、と明確に言える）
ただしもちろん安田弁らも
無断欠席ではなく事前に打診したものの裁判所が受け付けなかったことなので、
裁判所の訴訟指揮の妥当性を含めて議論されるだろう。
他方、弁護方針やその主張を根拠に懲戒を請求するなどとは前代未聞。
どんな場合でも弁護士は被告の主張をもとに弁護を展開するのであって、
それに懲戒が加えられたりしたら裁判そのものが成立しなくなる。
弁護団が被告に「言わせている」なんてのは常識外れの陰謀論。
だからこれは当初の懲戒請求の始まりから何度でも言ってることだが、
安田弁らの弁論欠席を理由とした懲戒請求は
それなりに争えると思う。
（弁護士の職務上の義務を果たさなかった、と明確に言える）
ただしもちろん安田弁らも
無断欠席ではなく事前に打診したものの裁判所が受け付けなかったことなので、
裁判所の訴訟指揮の妥当性を含めて議論されるだろう。
他方、弁護方針やその主張を根拠に懲戒を請求するなどとは前代未聞。
どんな場合でも弁護士は被告の主張をもとに弁護を展開するのであって、
それに懲戒が加えられたりしたら裁判そのものが成立しなくなる。
弁護団が被告に「言わせている」なんてのは常識外れの陰謀論。
236 ： 銭湯経営(埼玉県)：2007/10/13(土) 03:24:16 ID:NdjvyMV40
回答する法的義務は無い
こう返しとけ。
こう返しとけ。
238 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:25:59 ID:FfHnU5ug0
レス番間違えちまった
請求者が訴えられて負けるかどうかについては、俺は
>>219と全く同じ意見で、負けるはずがないと思ってる
そもそも「客観的・合理的に懲戒できる理由」なんてものを抱える弁護士なら
懲戒請求なんて必要なく刑事訴訟なりで懲戒できるわけで、そうじゃなくて
わざわざ「品性」とか「信用」とかいう言葉を含んだ制度があるんだからさ。
そこが重要だろ？
要するに最高裁裁判長を国民投票で罷免できるのと根っこは同じだろ？
あれなんて理由すら書かないんじゃなかったっけ？
請求者が訴えられて負けるかどうかについては、俺は
>>219と全く同じ意見で、負けるはずがないと思ってる
そもそも「客観的・合理的に懲戒できる理由」なんてものを抱える弁護士なら
懲戒請求なんて必要なく刑事訴訟なりで懲戒できるわけで、そうじゃなくて
わざわざ「品性」とか「信用」とかいう言葉を含んだ制度があるんだからさ。
そこが重要だろ？
要するに最高裁裁判長を国民投票で罷免できるのと根っこは同じだろ？
あれなんて理由すら書かないんじゃなかったっけ？
239 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:26:30 ID:FoxA1y5N0
240 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 03:27:07 ID:+F48ZWX90
>>238
一番前のやつに○つけられてるしなｗ
一番前のやつに○つけられてるしなｗ
テンプレ○写しはどういう扱いになるかはわからん。
個人的にはこいつらが一番卑怯だと思うが。。
別に下手くそな文章であろうと見当はずれだろうと真摯に書いたものなら
怯える必要ないだろ。
暴言満載みたいのとか、今枝は死刑廃止論者みたいな思いこみ全開のは
ちょっと覚悟したほうがいいかもな。
個人的にはこいつらが一番卑怯だと思うが。。
別に下手くそな文章であろうと見当はずれだろうと真摯に書いたものなら
怯える必要ないだろ。
暴言満載みたいのとか、今枝は死刑廃止論者みたいな思いこみ全開のは
ちょっと覚悟したほうがいいかもな。
242 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:27:58 ID:4wR6TDS/0
243 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:28:15 ID:BZ7i4np40
>>231
別に国会議員が閣僚や総理大臣の罷免決議案を出そうが、一般市民が公務員の罷免要求を出そうが
責任を問われるものではない。
罷免の責任は国会や自治体・組織の長にある。その要求自体には何の責任も問われない
別に国会議員が閣僚や総理大臣の罷免決議案を出そうが、一般市民が公務員の罷免要求を出そうが
責任を問われるものではない。
罷免の責任は国会や自治体・組織の長にある。その要求自体には何の責任も問われない
244 ： 乳母(栃木県)：2007/10/13(土) 03:28:31 ID:+elUbxln0
こんなの「受け取り拒否」の付箋つけてポストに入れて送り返せばいいんだろ
245 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:28:59 ID:FoxA1y5N0
246 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:29:15 ID:9yYvYVdA0
247 ： キンキキッズ(熊本県)：2007/10/13(土) 03:29:46 ID:LAnZrp720
こんな事したら、さらに懲戒請求くると思うんだけどなぁ
アホかなぁ…
アホかなぁ…
249 ： 選挙運動員♀(新潟県)：2007/10/13(土) 03:30:20 ID:Pe1XU5rV0
要するに、ネット上の祭りみたいなノリでなく、
真摯に、責任持って懲戒請求してるかってのを試したいんでしょ。
きちんとした理由や思いで懲戒請求出したんなら、ビビル必要はないはずだし、
話題にもならん。
真摯に、責任持って懲戒請求してるかってのを試したいんでしょ。
きちんとした理由や思いで懲戒請求出したんなら、ビビル必要はないはずだし、
話題にもならん。
250 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 03:30:22 ID:WxLSSdx60
251 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:30:26 ID:4wR6TDS/0
>>174
裁判長が原告の弁論を補強してくれるわけないだろ常考ｗ
裁判長が原告の弁論を補強してくれるわけないだろ常考ｗ
252 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:31:35 ID:VvAGz9AI0
>>238
君の主張の根幹とはまったく関係無いけどさ、
>要するに最高裁裁判長を国民投票で罷免できるのと根っこは同じだろ？
この部分
さっきから聞こうと思ったけどあまりに基本的すぎて聞けなかったんだけど、
弁護士の司法機関の中での（？）立場ってどの辺なの？
つまり、最高裁の裁判官と同じように、国民に監督義務は認められてるの？
というか職業として、公務員的な立場に近いのか、それても一自営業（？）のような感じなのか
教えて詳しい人
君の主張の根幹とはまったく関係無いけどさ、
>要するに最高裁裁判長を国民投票で罷免できるのと根っこは同じだろ？
この部分
さっきから聞こうと思ったけどあまりに基本的すぎて聞けなかったんだけど、
弁護士の司法機関の中での（？）立場ってどの辺なの？
つまり、最高裁の裁判官と同じように、国民に監督義務は認められてるの？
というか職業として、公務員的な立場に近いのか、それても一自営業（？）のような感じなのか
教えて詳しい人
253 ： 団体役員(群馬県)：2007/10/13(土) 03:32:16 ID:QzjwU9tl0
ゴミクズ弁護士に対して、お前ゴミクズだから弁護士辞めろよっていうのは意見書で出せって事か
ゴミクズ弁護士だからと言って懲戒するのは難しいって事がわかったわ
ゴミクズ弁護士だからと言って懲戒するのは難しいって事がわかったわ
254 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:33:05 ID:uoyRIP5Y0
255 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:33:13 ID:BZ7i4np40
256 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:33:44 ID:4wR6TDS/0
実際は2chの祭り気分の煽りコピペで
業務に支障を来たすのを期待してテンプレ通り送った奴相当いると思う
で、そいつらのなかに求釈明書貰って
「橋本さんに煽られました」って詫び入れてる奴も結構いるはずなんだよなｗ
業務に支障を来たすのを期待してテンプレ通り送った奴相当いると思う
で、そいつらのなかに求釈明書貰って
「橋本さんに煽られました」って詫び入れてる奴も結構いるはずなんだよなｗ
258 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:33:58 ID:9yYvYVdA0
259 ： 社会保険庁職員(愛知県)：2007/10/13(土) 03:34:23 ID:5jv2VtV40
今回の件といい池内ひろ美の件といい
馬鹿を煽るだけ煽っておいて
取り返しがつかなくなったら速攻でハシゴ外すお前らｗオソロシスｗｗ
馬鹿を煽るだけ煽っておいて
取り返しがつかなくなったら速攻でハシゴ外すお前らｗオソロシスｗｗ
260 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:34:25 ID:FoxA1y5N0
>>246
「通常の注意」を具体化するものとして俺が考えた。
だから信用しなくてもいいよ。
ただ、個別事件の弁護内容なんて、弁護士であっても実際の事件を担当していない限り、おいそれと評価できないものなんだよ。
表に出ていない事情もあるかも知れないし、被告人の強い意向が作用しているのかも知れない。
少し考えればこのくらいわかりそうなものだから、弁護内容そのものを懲戒理由とするときはハードルが高いと思うんだわ。
外形的な行為（最高裁の期日の欠席）なら、一応信用できそうな複数報道を資料に判断したというのでも調査検討義務を果たしたと言えるだろうけど。
「通常の注意」を具体化するものとして俺が考えた。
だから信用しなくてもいいよ。
ただ、個別事件の弁護内容なんて、弁護士であっても実際の事件を担当していない限り、おいそれと評価できないものなんだよ。
表に出ていない事情もあるかも知れないし、被告人の強い意向が作用しているのかも知れない。
少し考えればこのくらいわかりそうなものだから、弁護内容そのものを懲戒理由とするときはハードルが高いと思うんだわ。
外形的な行為（最高裁の期日の欠席）なら、一応信用できそうな複数報道を資料に判断したというのでも調査検討義務を果たしたと言えるだろうけど。
261 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 03:34:41 ID:KHDnFIHC0 BE:139896252-PLT(16073)
ID:4wR6TDS/0が言っていることには筋が通っている。
だが、品位の素人的解釈で弁護内容に関し（ドラとか精子ね）素人が
素人的発想でもって懲戒請求をしたとして、それは不法行為と呼べるのかについては疑問が残る。
懲戒理由に該当しない、として不問にする処置だけで十分ではないだろうか。
だが、品位の素人的解釈で弁護内容に関し（ドラとか精子ね）素人が
素人的発想でもって懲戒請求をしたとして、それは不法行為と呼べるのかについては疑問が残る。
懲戒理由に該当しない、として不問にする処置だけで十分ではないだろうか。
262 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:35:03 ID:VvAGz9AI0
>>252
システム的には、弁護士は少数者の意見を代弁するのが仕事。
だから他からの意見は基本的に受け付けない。
主任官庁の役割は弁護士会が果たすことになっている。
これが弁護士自治。
懲戒請求はこれに対する例外として存在する。
あくまでシステムとしてはそんな感じ。
システム的には、弁護士は少数者の意見を代弁するのが仕事。
だから他からの意見は基本的に受け付けない。
主任官庁の役割は弁護士会が果たすことになっている。
これが弁護士自治。
懲戒請求はこれに対する例外として存在する。
あくまでシステムとしてはそんな感じ。
264 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:35:48 ID:BZ7i4np40
265 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 03:36:04 ID:WxLSSdx60
あと、請求出した奴の住所を知っているのはいいとしても、こんなアンケートみたいなものを
一方的に送る使い方はOKなのか？詳しい人教えて。
一方的に送る使い方はOKなのか？詳しい人教えて。
267 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:36:29 ID:4wR6TDS/0
268 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:37:17 ID:9yYvYVdA0
>>260
なるほど。了解しました。確かに被告人の意思に反した弁論は出来ないね。
でもそのハードルは懲戒委員会で門前払いにされるハードルであって
不法行為となるかならないかのハードルじゃないような気がするけれど。
なるほど。了解しました。確かに被告人の意思に反した弁論は出来ないね。
でもそのハードルは懲戒委員会で門前払いにされるハードルであって
不法行為となるかならないかのハードルじゃないような気がするけれど。
269 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:37:19 ID:uoyRIP5Y0
客観的に"品性"とやらが定義されていない以上、テンプレの請求内容が
虚偽の懲戒請求であるということを「通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得た」ものとは断定できないだろう
よって請求者が不利益を蒙る事はないと思うわけだが
もちろん今回の求釈明書で余計なことを言った場合はその限りではない
虚偽の懲戒請求であるということを「通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得た」ものとは断定できないだろう
よって請求者が不利益を蒙る事はないと思うわけだが
もちろん今回の求釈明書で余計なことを言った場合はその限りではない
271 ： ほっちゃん(広島県)：2007/10/13(土) 03:37:35 ID:8SOcx2hp0
懲戒請求がある程度溜まったら免許剥奪するようにしろよ
ぜんぜん機能して無いだろ
ぜんぜん機能して無いだろ
震える手でこのスレロムッてるやつ絶対にいる
おまえだよ。
おまえだよ。
273 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:38:09 ID:FoxA1y5N0
>>248
わかりやすくいうと、4月24日の判決が出るまで懲戒請求者の調査義務なんて規範はなかったわけだ。
当然事件発生時にはそんな規範はなかった。
当事者もそんな規範を知りようがない。
ところが、当該事件の判決で判断基準として使われている。
そういうことだ。
わかりやすくいうと、4月24日の判決が出るまで懲戒請求者の調査義務なんて規範はなかったわけだ。
当然事件発生時にはそんな規範はなかった。
当事者もそんな規範を知りようがない。
ところが、当該事件の判決で判断基準として使われている。
そういうことだ。
274 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:38:46 ID:VvAGz9AI0
275 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:39:08 ID:9yYvYVdA0
276 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:39:15 ID:uSvXYvMC0
>>230
ん？ 同じ判決文だけど？
ん？ 同じ判決文だけど？
277 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 03:39:19 ID:3Ht8HpP70
278 ： 画家のたまご(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:39:32 ID:iJz0teb/O
この問題のキーは、業務妨害だと思う。
請求そのものが違法かは微妙だし。だからこそ今枝さんは請求者への訴訟は考えないって言ってるんじゃないかと。
請求そのものが違法かは微妙だし。だからこそ今枝さんは請求者への訴訟は考えないって言ってるんじゃないかと。
279 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:40:22 ID:4wR6TDS/0
280 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 03:41:12 ID:vaLzEF1Y0
>>271
ポイントカードじゃないんだからｗ
ポイントカードじゃないんだからｗ
282 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:41:44 ID:FoxA1y5N0
>>268
弁護内容を評価するに十分な資料を集めないで弁護内容そのものを批判して懲戒請求したということであれば、不法行為が成立する可能性があるから別とは言えない。
弁護内容を評価するに十分な資料を集めないで弁護内容そのものを批判して懲戒請求したということであれば、不法行為が成立する可能性があるから別とは言えない。
283 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 03:43:27 ID:KHDnFIHC0 BE:503626166-PLT(16073)
どっちにしろ不法行為で攻める以上あっちが立証しなきゃいかんだろ。
例の判例は当事者同士だったからお互い事情知りまくりって背景あったが、
それと同じわけにはいかんだろうな。
例の判例は当事者同士だったからお互い事情知りまくりって背景あったが、
それと同じわけにはいかんだろうな。
>>279
てか、橋下弁護士が今回ワイドショー主婦を煽ったのって、
自分がよく懲戒請求されてる腹いせつーか八つ当たりみたいなもんなんでしょ？
請求が一定数以上たまったら懲戒、とか意味不明な制度を実施したら、
知名度ある奴から標的になるよな。橋下とか丸山とか。
てか、橋下弁護士が今回ワイドショー主婦を煽ったのって、
自分がよく懲戒請求されてる腹いせつーか八つ当たりみたいなもんなんでしょ？
請求が一定数以上たまったら懲戒、とか意味不明な制度を実施したら、
知名度ある奴から標的になるよな。橋下とか丸山とか。
285 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:44:01 ID:uSvXYvMC0
>>282
んなことはないよｗ
んなことはないよｗ
286 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:44:15 ID:BZ7i4np40
288 ： DQN(西日本)：2007/10/13(土) 03:46:05 ID:1E1DdUqv0
弁護士会の懲戒請求に対する判断がでた後ならともかく、
でる前に直接請求者にどうこうっていうのはおかしいと思う。
でる前に直接請求者にどうこうっていうのはおかしいと思う。
289 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:46:11 ID:VvAGz9AI0
>>283
>どっちにしろ不法行為で攻める以上あっちが立証しなきゃいかんだろ。
そう言えば、虚偽告訴罪とやらで今枝が刑事告訴するにしても、
あっちがそれなりの証拠集めなきゃ通らないんだっけ？
こういう場合はまず民事→刑事って流れが一般的なのかな？
>どっちにしろ不法行為で攻める以上あっちが立証しなきゃいかんだろ。
そう言えば、虚偽告訴罪とやらで今枝が刑事告訴するにしても、
あっちがそれなりの証拠集めなきゃ通らないんだっけ？
こういう場合はまず民事→刑事って流れが一般的なのかな？
橋本に全てなすりつけようとしてる奴痛すぎ。
291 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:46:20 ID:FfHnU5ug0
292 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:46:43 ID:uSvXYvMC0
293 ： 野球選手(東京都)：2007/10/13(土) 03:47:04 ID:vaLzEF1Y0
とりあえず橋下ムカツクというやつは「橋下に煽られた」つって謝っとけｗ
後は謝罪文通でもスルーでもお好きにどうぞ。
どれも今枝的には問題ない。
後は謝罪文通でもスルーでもお好きにどうぞ。
どれも今枝的には問題ない。
294 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:47:36 ID:FoxA1y5N0
>>283
立証可能性は弁護団側が判断するだろ。
数多の裁判経験があるんだし、不法行為でいけそうだとなれば訴えるし、そうでなければ訴えない。
訴えられた場合は立証可能性がそれなりにあるということなんだろう。
>>286
利害関係がなければ不法行為にならないというのは間違い。
利害関係がないことがかえって嫌がらせ目的の判断材料として使われることもある。
不法行為を認める方向で作用することだってあるんだよ。
立証可能性は弁護団側が判断するだろ。
数多の裁判経験があるんだし、不法行為でいけそうだとなれば訴えるし、そうでなければ訴えない。
訴えられた場合は立証可能性がそれなりにあるということなんだろう。
>>286
利害関係がなければ不法行為にならないというのは間違い。
利害関係がないことがかえって嫌がらせ目的の判断材料として使われることもある。
不法行為を認める方向で作用することだってあるんだよ。
>>276
いや、よく読め。
>>205の前に
３ 原審は，次のとおり判示して，上告人の請求を全部棄却すべきものとした。
ってなってるだろ。
その部分は原審＝高裁の判示の引用なんだよ。
最高裁自身の判断は
４ しかしながら，原審の上記判断は是認することができない。その理由は，次
のとおりである。
(1) 本件懲戒請求等について
ア 弁護士法５８条１項は，「何人も
以下。その後に>>230の判断基準が示される。
最高裁の判例としての部分はこっち。
いや、よく読め。
>>205の前に
３ 原審は，次のとおり判示して，上告人の請求を全部棄却すべきものとした。
ってなってるだろ。
その部分は原審＝高裁の判示の引用なんだよ。
最高裁自身の判断は
４ しかしながら，原審の上記判断は是認することができない。その理由は，次
のとおりである。
(1) 本件懲戒請求等について
ア 弁護士法５８条１項は，「何人も
以下。その後に>>230の判断基準が示される。
最高裁の判例としての部分はこっち。
296 ： モーオタ(東京都)：2007/10/13(土) 03:48:01 ID:i7CBk3G10
弁護士ってのは政治家よりたちの悪い職業だな
おまえら夜中に元気だな、要するに面白い弁護した弁護士がいて
他の弁護士に「ありえねーｗあれどうよｗ？」って聞いてるだけだろ
そんなの法曹の友達同士が「ですよねーｗ」なんて返すわけねえだろ
んなの却下だよ却下、せいぜい２ｃｈで悪徳なんたら～ってコピペが
作られるのがせいぜいだっての、俺たちはそれ見て適当に怒っとけばいいんだよ
ああ法曹はみんな腐ってんなってさ
ところでID:VvAGz9AI0に粘着してたID:yz/6ALbcOはプロだな
切り返しが慣れてるｗ意外と関係者だったかもしれないぜｗ
他の弁護士に「ありえねーｗあれどうよｗ？」って聞いてるだけだろ
そんなの法曹の友達同士が「ですよねーｗ」なんて返すわけねえだろ
んなの却下だよ却下、せいぜい２ｃｈで悪徳なんたら～ってコピペが
作られるのがせいぜいだっての、俺たちはそれ見て適当に怒っとけばいいんだよ
ああ法曹はみんな腐ってんなってさ
ところでID:VvAGz9AI0に粘着してたID:yz/6ALbcOはプロだな
切り返しが慣れてるｗ意外と関係者だったかもしれないぜｗ
299 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:48:21 ID:9yYvYVdA0
300 ： 神(兵庫県)：2007/10/13(土) 03:48:39 ID:o/N0w3P/0
素人うんぬんってのは、この先に控えた陪審員制度やったかな？
ってのができる以上、もう通用しない。
この事件の弁護士連中は言うに及ばず、我々一般国民はこんなくそ弁護士の詭弁と戦う必要に迫られているのだ。
こんな奴等に法廷で懐柔されたりするぐらいなら、一人でも多くこんな奴等には全員辞めてもらいたい。
ってのができる以上、もう通用しない。
この事件の弁護士連中は言うに及ばず、我々一般国民はこんなくそ弁護士の詭弁と戦う必要に迫られているのだ。
こんな奴等に法廷で懐柔されたりするぐらいなら、一人でも多くこんな奴等には全員辞めてもらいたい。
301 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 03:49:19 ID:KHDnFIHC0 BE:167875362-PLT(16073)
>>289
損害賠償って明言してなかったっけ？
損害賠償って明言してなかったっけ？
まあ明らかに２ｃｈねらーを煽ってた奴の
ログやホストは裁判に向けて収集してると思うけどね
相手はプロ中のプロなんだから
ログやホストは裁判に向けて収集してると思うけどね
相手はプロ中のプロなんだから
303 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 03:50:00 ID:3Ht8HpP70
てめーが気に入らなきゃ「たちの悪い職業」かよｗ
神様みたいなこと言うやつだなｗ
神様みたいなこと言うやつだなｗ
304 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:50:21 ID:VvAGz9AI0
>>278
>請求そのものが違法かは微妙だし。だからこそ今枝さんは請求者への訴訟は考えないって言ってるんじゃないかと。
そもそも弁護団にとったら、扇動されて懲戒請求送った奴なんて、
「バカな国民」くらいにしか見てないだろｗ
多分奴らが今一番にくいのは橋本だろうなｗｗ
ところで今気付いたけど、この場合の懲戒請求て、
「橋本に扇動された」って事実を確定させるだけで不法行為として
成立する可能性が高いんじゃないか？
と思ったけどそれは散々言われてるのか
>請求そのものが違法かは微妙だし。だからこそ今枝さんは請求者への訴訟は考えないって言ってるんじゃないかと。
そもそも弁護団にとったら、扇動されて懲戒請求送った奴なんて、
「バカな国民」くらいにしか見てないだろｗ
多分奴らが今一番にくいのは橋本だろうなｗｗ
ところで今気付いたけど、この場合の懲戒請求て、
「橋本に扇動された」って事実を確定させるだけで不法行為として
成立する可能性が高いんじゃないか？
と思ったけどそれは散々言われてるのか
305 ： 経済評論家(静岡県)：2007/10/13(土) 03:50:23 ID:zREH8Pru0
306 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:50:38 ID:BZ7i4np40
307 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:50:53 ID:4wR6TDS/0
>>259
ですよねー
匿名掲示板ほど無責任なものはない
>>261
だからまずはテストケースとして、
橋弁を訴えているところだと思いますよ。
今回の求釈明書で、
「脅迫だ」とか言って火病ってるド素人とか無視する馬鹿を
ふるいにかけて落とそうとしている。
「こっちは真剣なんだから
銃（テンプレコピペ）なんか捨てて かかってこいよベネット」
というメッセージなのですよ。
そりゃそうだ、懲戒請求仕掛けられてメシ喰えないようにされるかもしれない
立場に立たされて、真剣に戦わない馬鹿はいない。
懲戒請求する側だって、他人の仕事を奪おうってのに
お気楽極楽野次馬気分でした、なんて言い訳は通用しませんよ？
ですよねー
匿名掲示板ほど無責任なものはない
>>261
だからまずはテストケースとして、
橋弁を訴えているところだと思いますよ。
今回の求釈明書で、
「脅迫だ」とか言って火病ってるド素人とか無視する馬鹿を
ふるいにかけて落とそうとしている。
「こっちは真剣なんだから
銃（テンプレコピペ）なんか捨てて かかってこいよベネット」
というメッセージなのですよ。
そりゃそうだ、懲戒請求仕掛けられてメシ喰えないようにされるかもしれない
立場に立たされて、真剣に戦わない馬鹿はいない。
懲戒請求する側だって、他人の仕事を奪おうってのに
お気楽極楽野次馬気分でした、なんて言い訳は通用しませんよ？
308 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 03:51:03 ID:uoyRIP5Y0
良心的に取り下げを薦めても、突進する人たちばかりだからな。
そういう人は頭を打つまで放置するのがいいと思うが・・・。
今枝君、もう理解させるのはあきらめなさい。
粛々と計画を実行に移していけばそれでOK。
今回の件でマスコミ人のあまりの無知ぶりに驚愕した。
評論家も大したことねえし。
この扇動騒動では、
橋下みたいなチンケな野郎より、もっと罪が重い。
（でも、嫌いだった台湾の金さんちょっと見直したが・・・。）
そういう人は頭を打つまで放置するのがいいと思うが・・・。
今枝君、もう理解させるのはあきらめなさい。
粛々と計画を実行に移していけばそれでOK。
今回の件でマスコミ人のあまりの無知ぶりに驚愕した。
評論家も大したことねえし。
この扇動騒動では、
橋下みたいなチンケな野郎より、もっと罪が重い。
（でも、嫌いだった台湾の金さんちょっと見直したが・・・。）
309 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:51:44 ID:FoxA1y5N0
310 ： シウマイ見習い(埼玉県)：2007/10/13(土) 03:52:05 ID:119aTOh60
このスレ全部あぼーんだお（´；ω；）
312 ： アイドル(東京都)：2007/10/13(土) 03:52:28 ID:WxLSSdx60
>>293
しかし「橋下に煽られた」って書いたら不当な懲戒請求が成立しちゃうんじゃないの？
しかし「橋下に煽られた」って書いたら不当な懲戒請求が成立しちゃうんじゃないの？
騒動が起こった当初から、このスレに至るまで
関連スレの全部のログ保管してるんじゃないかねｗ
裁判資料としてじゃないとログの請求できないから
橋本を率先して訴えておいたんじゃないの？
俺が今枝ならそれくらいは当然やるがね
関連スレの全部のログ保管してるんじゃないかねｗ
裁判資料としてじゃないとログの請求できないから
橋本を率先して訴えておいたんじゃないの？
俺が今枝ならそれくらいは当然やるがね
315 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:54:09 ID:FoxA1y5N0
>>313
共感をもったことは何の免罪符にもならない。
共感をもったことは何の免罪符にもならない。
>>313
署名で済ませときゃよかったのにね
署名で済ませときゃよかったのにね
317 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 03:54:41 ID:FfHnU5ug0
>>312
その通り
「義憤にかられて懲戒請求を一通出した」は喩え請求が通らなくても
業務妨害になることはまずない 絶対無い
逆に「橋下に煽られて出した」は団体的な業務妨害の意志とみなせる
材料となりうる
このスレで「橋下のせいにして謝っとけ」とか言ってる奴は関係者だろ
その通り
「義憤にかられて懲戒請求を一通出した」は喩え請求が通らなくても
業務妨害になることはまずない 絶対無い
逆に「橋下に煽られて出した」は団体的な業務妨害の意志とみなせる
材料となりうる
このスレで「橋下のせいにして謝っとけ」とか言ってる奴は関係者だろ
318 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:54:46 ID:VvAGz9AI0
319 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:54:52 ID:BZ7i4np40
321 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 03:55:06 ID:KHDnFIHC0 BE:335751438-PLT(16073)
>>315
不法行為が既に確定してるような言い方だなｗ
不法行為が既に確定してるような言い方だなｗ
322 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 03:55:15 ID:3Ht8HpP70
>>313
街頭署名ならこんなことにはならなかったのになｗ
街頭署名ならこんなことにはならなかったのになｗ
>>313
てか2ch見て出したやつなんてそれ以外にいるの？？ｗ
てか2ch見て出したやつなんてそれ以外にいるの？？ｗ
324 ： 経済評論家(静岡県)：2007/10/13(土) 03:55:48 ID:zREH8Pru0
325 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 03:56:27 ID:pqXYZX7U0
>弁護士に対する懲戒請求は、刑事告訴と同様、虚偽告訴罪の対象となりうる重大な法律行為である。
とても人権派弁護士が言うこととは思えない。
ちょっと法律知っていれば全くの嘘だと分かることを、相手が素人だと思って・・・。
この馬鹿弁護士、逆に脅迫罪で告訴してやれ。
とても人権派弁護士が言うこととは思えない。
ちょっと法律知っていれば全くの嘘だと分かることを、相手が素人だと思って・・・。
この馬鹿弁護士、逆に脅迫罪で告訴してやれ。
326 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 03:56:45 ID:4wR6TDS/0
>>265
全く問題ない。
普通は弁護士同士でやり取りするものだが、
今回の懲戒請求は一般人が弁護士代理人を立てないで直接やったので
一般人が見慣れないものを受け取ってびっくりしているだけのこと。
うろたえるな！ 我々にはギガントがある
と思っていたら、橋弁は操縦席を切り離して逃亡準備中ｗ
全く問題ない。
普通は弁護士同士でやり取りするものだが、
今回の懲戒請求は一般人が弁護士代理人を立てないで直接やったので
一般人が見慣れないものを受け取ってびっくりしているだけのこと。
うろたえるな！ 我々にはギガントがある
と思っていたら、橋弁は操縦席を切り離して逃亡準備中ｗ
>>315
まぁそうなんだろうけどさ。
でもこれで訴えられたりしたら、それこそ懲戒請求するのに弁護士に頼むような事しなきゃいけないわけで・・・。
「懲戒請求」っていうシステム事態機能しなくなるんじゃないの？
まぁそうなんだろうけどさ。
でもこれで訴えられたりしたら、それこそ懲戒請求するのに弁護士に頼むような事しなきゃいけないわけで・・・。
「懲戒請求」っていうシステム事態機能しなくなるんじゃないの？
329 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:57:44 ID:BZ7i4np40
代弁＝コピペなら使用許可があれば使っていいんじゃねーの？
目的が業務妨害ならアウトだけど、業務妨害を意図したことを証明するのは
本人の自供くらいだろうが、そんなつもりなかったって言えばおｋじゃん
目的が業務妨害ならアウトだけど、業務妨害を意図したことを証明するのは
本人の自供くらいだろうが、そんなつもりなかったって言えばおｋじゃん
331 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 03:57:52 ID:FoxA1y5N0
>>317
１通の懲戒請求が不法行為とされる裁判例がいくつもでていることをお忘れなく。
懲戒請求を出してない橋下を相手にするために便宜上「業務妨害」という構成を取っただけ。
別に業務妨害構成をとらないと不法行為が認められないというわけじゃない。
１通の懲戒請求が不法行為とされる裁判例がいくつもでていることをお忘れなく。
懲戒請求を出してない橋下を相手にするために便宜上「業務妨害」という構成を取っただけ。
別に業務妨害構成をとらないと不法行為が認められないというわけじゃない。
332 ： 整体師(京都府)：2007/10/13(土) 03:58:12 ID:5Wb0aEeU0
懲戒請求の書類だけで可否や賠償などの責任が問われるべきであって、被請求側が再確認してきても
答える必要は一切ない。
書類を訂正したいなら、こいつに伝えるのではなく、一旦取り下げて再請求すればいい。
答える必要は一切ない。
書類を訂正したいなら、こいつに伝えるのではなく、一旦取り下げて再請求すればいい。
333 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 03:58:38 ID:VvAGz9AI0
334 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 03:59:28 ID:9yYvYVdA0
>>312
橋下に煽られたってのは別に問題じゃなくて
この弁護士の業務に支障を生じさせてやれとか、
本当は懲戒に該当しないのが分かってるけれど嫌がらせで出してやれ
って立証されたら不法行為になるんじゃないの？
>>309
ああ、やっぱりそうだよね。
もし入手できるんなら是非裁判記録読んでみたかったｗ
橋下に煽られたってのは別に問題じゃなくて
この弁護士の業務に支障を生じさせてやれとか、
本当は懲戒に該当しないのが分かってるけれど嫌がらせで出してやれ
って立証されたら不法行為になるんじゃないの？
>>309
ああ、やっぱりそうだよね。
もし入手できるんなら是非裁判記録読んでみたかったｗ
>>327
社会には様々な建前や体裁が存在します
社会には様々な建前や体裁が存在します
336 ： 学校教諭(コネチカット州)：2007/10/13(土) 03:59:59 ID:7Ruf/WfOP
>>268
十分な資料というが、週刊誌の記事でも、甲○号証として、証拠として提出することが出来るし、裁判官が認めることもある。
2chのログが認められるかは微妙。ただ、犯罪予告では警察が裁判所に逮捕状を請求の際の証拠と認められるんだから…
新たな一歩を踏み出す時かもな。
十分な資料というが、週刊誌の記事でも、甲○号証として、証拠として提出することが出来るし、裁判官が認めることもある。
2chのログが認められるかは微妙。ただ、犯罪予告では警察が裁判所に逮捕状を請求の際の証拠と認められるんだから…
新たな一歩を踏み出す時かもな。
337 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 03:59:59 ID:BZ7i4np40
338 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:00:26 ID:KHDnFIHC0 BE:349740555-PLT(16073)
>>331
何と言う初耳。ぜひいくつか出してみてくれ。
何と言う初耳。ぜひいくつか出してみてくれ。
>>331
そのいくつも出てる判例とやらが今回のケースに適用可能かと言えば厳しいだろう
そのいくつも出てる判例とやらが今回のケースに適用可能かと言えば厳しいだろう
341 ： アイドル(富山県)：2007/10/13(土) 04:01:27 ID:N9y3pND60
取り下げても懲戒手続は続くことを知らない馬鹿が多いね。
342 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:02:01 ID:9yYvYVdA0
343 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:02:06 ID:FfHnU5ug0
基本を抑えたら今回の求釈明書なんて無視してもいいだろ
１．弁護士に懲戒請求を行う事は、国民の権利（弁護士法より）
２．その理由は「思料する」ことが最低条件（同上）
３．ただし、根拠の無い請求はダメ（最高裁判例）
１および２より、請求権自体は担保されて、
３については、根拠をきちんと提示してあればいい
たとえそれが根拠として誤ったものだとしても
故意に間違えた＝知りえた事実を歪めたもので無い限り
違法性は無い（＝注意義務を果たしましたが錯誤となった）
そして、弁護士の懲戒請求の判断は、請求を受けた弁護士会の専任事項
したがって、懲戒請求に関わる事項で請求を受けた弁護士会以外からの
文書等は懲戒請求の判断に対し、一切効力を持たない
また、仮に今回の求釈明書に対して要求者が
何らかのアクションを起こしたとしてもそれ自体が不法行為だろう
（懲戒請求とは別の事案に対して使用するのであれば、
その旨明記しなければおかしい）
結論は無視一択で、仮に反応するのであれば求釈明書の
使用目的の明示を求めるぐらいかね
１．弁護士に懲戒請求を行う事は、国民の権利（弁護士法より）
２．その理由は「思料する」ことが最低条件（同上）
３．ただし、根拠の無い請求はダメ（最高裁判例）
１および２より、請求権自体は担保されて、
３については、根拠をきちんと提示してあればいい
たとえそれが根拠として誤ったものだとしても
故意に間違えた＝知りえた事実を歪めたもので無い限り
違法性は無い（＝注意義務を果たしましたが錯誤となった）
そして、弁護士の懲戒請求の判断は、請求を受けた弁護士会の専任事項
したがって、懲戒請求に関わる事項で請求を受けた弁護士会以外からの
文書等は懲戒請求の判断に対し、一切効力を持たない
また、仮に今回の求釈明書に対して要求者が
何らかのアクションを起こしたとしてもそれ自体が不法行為だろう
（懲戒請求とは別の事案に対して使用するのであれば、
その旨明記しなければおかしい）
結論は無視一択で、仮に反応するのであれば求釈明書の
使用目的の明示を求めるぐらいかね
まさかほんとに本名本住所で出しちゃったやついるの？どれだけ責任が
あって重い事か分かってるの？まさかちゃんと社会に出て働いてるやつで出した人間はいないだろう
がニートだからって社会の事を知らないからって許される事じゃないよ。一時的な感情で親御さ
んを泣かせるような事しでかしちゃいけないよ。ちゃんと「弁護士」に相談したらどう？
ばあいによっては許してもらえるかもし
れないよ。
あって重い事か分かってるの？まさかちゃんと社会に出て働いてるやつで出した人間はいないだろう
がニートだからって社会の事を知らないからって許される事じゃないよ。一時的な感情で親御さ
んを泣かせるような事しでかしちゃいけないよ。ちゃんと「弁護士」に相談したらどう？
ばあいによっては許してもらえるかもし
れないよ。
>>341
君の話をじっくりきこうじゃないか
君の話をじっくりきこうじゃないか
347 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:02:52 ID:VvAGz9AI0
>>337
俺は判例は出せんけど、しかもこれは伝聞だけど、実際にあったらしいよ
「相手側のあの弁護士のせいで裁判負けた！クソボケ懲戒請求だ！」
ってキチガイがいるらしい
まあ確かに、今までにあってもなんらおかしくない
俺は判例は出せんけど、しかもこれは伝聞だけど、実際にあったらしいよ
「相手側のあの弁護士のせいで裁判負けた！クソボケ懲戒請求だ！」
ってキチガイがいるらしい
まあ確かに、今までにあってもなんらおかしくない
>>339
つ2ch脳
つ2ch脳
349 ： 美容師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:03:26 ID:JZBdk23a0
351 ： アイドル(富山県)：2007/10/13(土) 04:04:27 ID:N9y3pND60
橋下さんのブログ更新ま～だ？
352 ： 養蜂業(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 04:04:40 ID:fJojuBLGO
答はドラえもんに聞けでいいだろ
353 ： 選挙運動員♀(新潟県)：2007/10/13(土) 04:04:44 ID:Pe1XU5rV0
コピペで懲戒請求したりしてんなら、
たとえ送ったのが1通でも多人数で協力して送りつけたことになって、
業務妨害と判断されるおそれは大いにあるだろ、文面一緒だもん。
たとえ送ったのが1通でも多人数で協力して送りつけたことになって、
業務妨害と判断されるおそれは大いにあるだろ、文面一緒だもん。
355 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 04:04:55 ID:3Ht8HpP70
356 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:05:03 ID:uoyRIP5Y0
>>326
今枝君からのお手紙には、いくら橋下君でも決定的に解答不能な項目が含まれていたと見える。
それを裏付けるようにこんな朝方になっても、橋下君のブログはまだ更新されていない。
（たとえ何時間かかって更新されたところで、法曹関係者にとって何の意味もない文章だろうが・・・。）
やっぱり追い詰められたか。
「何とか還元水」農相みたいな結果にならなきゃいいのだが・・・。
今枝君からのお手紙には、いくら橋下君でも決定的に解答不能な項目が含まれていたと見える。
それを裏付けるようにこんな朝方になっても、橋下君のブログはまだ更新されていない。
（たとえ何時間かかって更新されたところで、法曹関係者にとって何の意味もない文章だろうが・・・。）
やっぱり追い詰められたか。
「何とか還元水」農相みたいな結果にならなきゃいいのだが・・・。
357 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:05:09 ID:pqXYZX7U0
多分こんな不毛な争いに検察は一切介入しないと思う。
民事の不法行為くらいかな問題になるのは。
不法行為が成立するには具体的な損害の発生を立証する必要があるが難しいんじゃない。
民事の不法行為くらいかな問題になるのは。
不法行為が成立するには具体的な損害の発生を立証する必要があるが難しいんじゃない。
358 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:05:09 ID:VvAGz9AI0
2chだから、祭りだから、俺らが民意だから、頭に来たから
こんなノリでいろいろ突撃だ祭りだやってきて
それなりにのま猫とかでは結果も出したんだろうけど
今回ばかりは相手がまずかったな。
こんなノリでいろいろ突撃だ祭りだやってきて
それなりにのま猫とかでは結果も出したんだろうけど
今回ばかりは相手がまずかったな。
360 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:05:18 ID:uSvXYvMC0
>>347
全然今回のケースには当てはまらないだろｗ
全然今回のケースには当てはまらないだろｗ
>>347
おまい飽きてきたからって方向性変えたべ
おまい飽きてきたからって方向性変えたべ
362 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:05:56 ID:9yYvYVdA0
364 ： ぁゃιぃ医者(dion軍)：2007/10/13(土) 04:06:24 ID:dojvqI110
お前らビビリ過ぎだろ。いったいどんな懲戒事由を書いて送ったんだ？
そもそもテンプレの懲戒事由とやらはどんな内容だったんだ？
そもそもテンプレの懲戒事由とやらはどんな内容だったんだ？
365 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:06:41 ID:FfHnU5ug0
>>342
示し合わせた内容が個々の認識する弁護士の品性についてだとすれば何の問題も無い
むしろ意見交換して品性の客観性について検討した、という証左にすらなるかもね
「顔が気に食わないから」とかならアウトだろうけど
示し合わせた内容が個々の認識する弁護士の品性についてだとすれば何の問題も無い
むしろ意見交換して品性の客観性について検討した、という証左にすらなるかもね
「顔が気に食わないから」とかならアウトだろうけど
366 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:06:53 ID:FoxA1y5N0
367 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:06:58 ID:uSvXYvMC0
>>353
ほとんどの司法・行政文書はテンプレだろｗ
ほとんどの司法・行政文書はテンプレだろｗ
368 ： 留学生(コネチカット州)：2007/10/13(土) 04:07:01 ID:3vOhc3EAO
懲戒請求を出したやつのなかにサラリーマンがいたら笑えるな。裁判をしながら仕事をすることになる。
369 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:07:11 ID:KHDnFIHC0 BE:391709074-PLT(16073)
370 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:07:33 ID:VvAGz9AI0
371 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:08:09 ID:pqXYZX7U0
>>347
所論引用の判決は事例を異にし、本件にはあてはまらないってされる例だな。
所論引用の判決は事例を異にし、本件にはあてはまらないってされる例だな。
372 ： 配管工(東京都)：2007/10/13(土) 04:08:31 ID:4wR6TDS/0
>>363
だから弁護士に相談して練ってから懲戒請求すればいいんじゃないか
だから弁護士に相談して練ってから懲戒請求すればいいんじゃないか
>>348
それ言ったら終わりだろｗ
>>363
弁護士雇って、フォローしてもらえばいいことじゃん。
他人の仕事や資格を奪おうってんだから（もしかしたらそいつの人生を死ぬまで
めちゃくちゃにするかもしれないのだから）、そんぐらいの覚悟とお金つかったって
いいと思う。
それ言ったら終わりだろｗ
>>363
弁護士雇って、フォローしてもらえばいいことじゃん。
他人の仕事や資格を奪おうってんだから（もしかしたらそいつの人生を死ぬまで
めちゃくちゃにするかもしれないのだから）、そんぐらいの覚悟とお金つかったって
いいと思う。
375 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:09:34 ID:uSvXYvMC0
>>372
弁護士に相談したら「無駄なことやめたら？ あんたに関係ないじゃんｗ」とか言われないかい？
弁護士に相談したら「無駄なことやめたら？ あんたに関係ないじゃんｗ」とか言われないかい？
>>358
大阪は当然わかってて言ってるんだろ
これまでちっとも判例を探してくれなかった彼だが今回は違うはずだ
まあ、もんたのかわいさに免じて一応貼るけどもな・・・
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
大阪は当然わかってて言ってるんだろ
これまでちっとも判例を探してくれなかった彼だが今回は違うはずだ
まあ、もんたのかわいさに免じて一応貼るけどもな・・・
http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html
すまんが、今枝弁護士って誰ですか？
福田の弁護団の一人ですか？
福田の弁護団の一人ですか？
378 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:11:05 ID:KHDnFIHC0 BE:83938032-PLT(16073)
>>377
安田だがなｗ
安田だがなｗ
379 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:11:20 ID:FoxA1y5N0
>>356
橋下の本音は
「俺に不利になるから回答するなよ！！」
ってところだからな。
本音以外を書こうとしてもうまくかけないんだろう。
>>376
下級審レベルではそれなりにあるんだよ。
どこぞの判例データベースでも使う機会があれば調べてくれ。
橋下の本音は
「俺に不利になるから回答するなよ！！」
ってところだからな。
本音以外を書こうとしてもうまくかけないんだろう。
>>376
下級審レベルではそれなりにあるんだよ。
どこぞの判例データベースでも使う機会があれば調べてくれ。
そして誰もいなくなった
382 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:11:27 ID:pqXYZX7U0
383 ： 選挙運動員♀(新潟県)：2007/10/13(土) 04:11:28 ID:Pe1XU5rV0
384 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:11:29 ID:uSvXYvMC0
385 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:11:36 ID:9yYvYVdA0
386 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:12:30 ID:uoyRIP5Y0
こんなときのために、弁護士がいるんじゃないかｗｗｗ
387 ： 踊り子(dion軍)：2007/10/13(土) 04:13:35 ID:RYdnh0MY0
キチガイはキチガイ
>>375
橋下弁護士みたいのもいるんだから、探せば協力してくれる弁護士が見つかるだろ
橋下弁護士みたいのもいるんだから、探せば協力してくれる弁護士が見つかるだろ
389 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:14:22 ID:FoxA1y5N0
390 ： 美容師(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:14:28 ID:JZBdk23a0
391 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:14:56 ID:VvAGz9AI0
>>386
だよな、ガクブルの奴は最寄の弁護士に相談しろよ
先も言ったが、余計な損害を被るリスクをできるだけ避けたいなら、
最寄の法律事務所に相談するのが一番いいと思う
橋本は、
>この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、無視して下さい。
て言ってるけど、これはどーも信用ならね
このスレで出たことを信じて言えば、
もし文書貰ったやつが、「橋本に煽られました」って解答したら、
橋本自身の立場が危うくなるから言ってるんじゃないのか？憶測だが
だよな、ガクブルの奴は最寄の弁護士に相談しろよ
先も言ったが、余計な損害を被るリスクをできるだけ避けたいなら、
最寄の法律事務所に相談するのが一番いいと思う
橋本は、
>この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、無視して下さい。
て言ってるけど、これはどーも信用ならね
このスレで出たことを信じて言えば、
もし文書貰ったやつが、「橋本に煽られました」って解答したら、
橋本自身の立場が危うくなるから言ってるんじゃないのか？憶測だが
393 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:16:04 ID:BZ7i4np40
>>383
別に選挙とか信任投票や署名運動じゃないんだから、数を集めて懲戒請求することには
何ら本質的な意味はない。
請求者は「ただ請求をするだけ」で懲戒の判断は弁護士会が行うんだから。
だからコピペがどうのは関係ない。
ただその考えに同意したもの達がやりやすいよう便宜的に用意されたもの程度のもの。
選挙の「票の取りまとめ」みたいな不法行為じゃないｗ
別に選挙とか信任投票や署名運動じゃないんだから、数を集めて懲戒請求することには
何ら本質的な意味はない。
請求者は「ただ請求をするだけ」で懲戒の判断は弁護士会が行うんだから。
だからコピペがどうのは関係ない。
ただその考えに同意したもの達がやりやすいよう便宜的に用意されたもの程度のもの。
選挙の「票の取りまとめ」みたいな不法行為じゃないｗ
394 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:16:07 ID:KHDnFIHC0 BE:251813636-PLT(16073)
ちなみに、出頭在廷命令が使われたのは後にも先にもこの弁護団だけな。
日本司法史上に残る汚点と言っていい。
日本司法史上に残る汚点と言っていい。
395 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:16:47 ID:9yYvYVdA0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは匿名だと思ってノリで懲戒請求を仕掛けたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか求釈明書を送られていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 業務妨害だとか損害賠償だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ようはこういうことでしょ
398 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:17:48 ID:uSvXYvMC0
399 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:18:30 ID:FoxA1y5N0
400 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:18:30 ID:BZ7i4np40
401 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 04:19:01 ID:3vOhc3EAO
橋本にのせられたやつは哀れだな。
人権派は営利を無視して活動するのに。
人権派は営利を無視して活動するのに。
だんだん見るテレビがなくなってきた
ニュース始まるまで耐える
ニュース始まるまで耐える
>>399
つまり、懲戒請求する行為は迷惑行為になるわけか？
つまり、懲戒請求する行為は迷惑行為になるわけか？
404 ： 味噌らーめん屋(大分県)：2007/10/13(土) 04:20:03 ID:21luQ/0G0 BE:852950584-2BP(1112)
だいたいこんな「糞弁護士いらねーんだよ」って叫んで何が悪いの？
みんなんで言い合わせたような方法がよくないとか言うんだろうけど
なんかわかんねーけど専門的なこと知らないと出せない懲戒請求なんか意味ねーじゃんよ
ちなみに俺は参加してないけど
みんなんで言い合わせたような方法がよくないとか言うんだろうけど
なんかわかんねーけど専門的なこと知らないと出せない懲戒請求なんか意味ねーじゃんよ
ちなみに俺は参加してないけど
懲戒しちゃ駄目って言ったなら懲戒請求権の侵害じゃん
406 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:20:44 ID:BZ7i4np40
407 ： 手話通訳士(愛知県)：2007/10/13(土) 04:20:49 ID:dCukr/SQ0
ちょっと前にソースなしだがスレ立ってたのはこの件か。
この文面は駄目だろ、この文書に応じて釈明出来なきゃ請求は全部駄目って感じじゃん。
それではなんのために懲戒請求したかの内容が、
請求として送ったものではなく、この文書によって歪められてしまうんでないかい？
この文面は駄目だろ、この文書に応じて釈明出来なきゃ請求は全部駄目って感じじゃん。
それではなんのために懲戒請求したかの内容が、
請求として送ったものではなく、この文書によって歪められてしまうんでないかい？
408 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:20:52 ID:uSvXYvMC0
>>403
それが当然のことなら、懲戒請求なんてやめて弁護士会だけで好き勝手にやるって言うことだよな。
それが当然のことなら、懲戒請求なんてやめて弁護士会だけで好き勝手にやるって言うことだよな。
409 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:21:23 ID:9yYvYVdA0
>>399
じっさいのところ、頭のおかしい当事者はいっぱいいるんだし、
民事事件手がけていれば懲戒請求受けることって
結構あるものじゃないの？
弁護士会との間である程度調整が出来る懲戒委員会への
対応の方が、集団での電話突撃よりもマシだと思うんだけどなあ。
じっさいのところ、頭のおかしい当事者はいっぱいいるんだし、
民事事件手がけていれば懲戒請求受けることって
結構あるものじゃないの？
弁護士会との間である程度調整が出来る懲戒委員会への
対応の方が、集団での電話突撃よりもマシだと思うんだけどなあ。
410 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:22:00 ID:pqXYZX7U0
最判平成19年4月24日は敗訴被告が原告側弁護士に懲戒請求をし、懲戒請求棄却に対しさらに
取消を求める行政訴訟をも提起した逆恨み＆粘着というかなりアレな事件ぽい。
取消を求める行政訴訟をも提起した逆恨み＆粘着というかなりアレな事件ぽい。
411 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:22:40 ID:9yYvYVdA0
>>404
それを認めると創価学会に司法を独占されかねないよ。
それを認めると創価学会に司法を独占されかねないよ。
412 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:22:43 ID:uoyRIP5Y0
>>379
ここんところ、橋下のブログの内容は痛々しかったからな。
絶叫ブリがとにかく痛すぎ。
「ちょっと口滑らせただけじゃないか」ってのが本音だろう。
引くに引けなくなったんだろうな。
さっさと間違い認めて謹慎しとけばよかったんだろうが・・・。
橋下君、ほんとに大丈夫なんだろうね？
弁護士資格も大丈夫？
タレントとしても続くのかね？
「タレント弁護士」だから、ちょっと痛いな。
和解の道を探ろうとしたが、
衆愚の熱狂覚めやらず、
それも叶いそうもないというわけだ。
いやはや悲惨だな。
ところで、マスコミの責任追及ってされるんだろうね。
今回の騒動では、弁護団も耐えかねてBPOへ訴え出たらしいし。
ここんところ、橋下のブログの内容は痛々しかったからな。
絶叫ブリがとにかく痛すぎ。
「ちょっと口滑らせただけじゃないか」ってのが本音だろう。
引くに引けなくなったんだろうな。
さっさと間違い認めて謹慎しとけばよかったんだろうが・・・。
橋下君、ほんとに大丈夫なんだろうね？
弁護士資格も大丈夫？
タレントとしても続くのかね？
「タレント弁護士」だから、ちょっと痛いな。
和解の道を探ろうとしたが、
衆愚の熱狂覚めやらず、
それも叶いそうもないというわけだ。
いやはや悲惨だな。
ところで、マスコミの責任追及ってされるんだろうね。
今回の騒動では、弁護団も耐えかねてBPOへ訴え出たらしいし。
>>384
正直、刑事弁護の弁護内容が気に食わないって怒るよりは、
本村さんに義援金を送るとか、殺人事件の遺族たちに寄付するとか、
そういう方向にエネルギー使えばいいと思うんだよね。
本村さんだって会見で、刑事弁護人の責務を果たしてるってことは理解してる、
弁護団に脅迫とか批難がいったのは申し訳ない、みたいなこと言ってたじゃん。
正直、刑事弁護の弁護内容が気に食わないって怒るよりは、
本村さんに義援金を送るとか、殺人事件の遺族たちに寄付するとか、
そういう方向にエネルギー使えばいいと思うんだよね。
本村さんだって会見で、刑事弁護人の責務を果たしてるってことは理解してる、
弁護団に脅迫とか批難がいったのは申し訳ない、みたいなこと言ってたじゃん。
414 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:23:02 ID:KHDnFIHC0 BE:335751146-PLT(16073)
つかもう弁護士自治やめよーぜ。
最高裁すら国民審査あるんだぜ。
相撲協会と同じで外圧がないと駄目なんだよ団体ってのは。
法務省の外郭として弁護士懲戒委員会作ろうぜ。
最高裁すら国民審査あるんだぜ。
相撲協会と同じで外圧がないと駄目なんだよ団体ってのは。
法務省の外郭として弁護士懲戒委員会作ろうぜ。
415 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:24:27 ID:BZ7i4np40
416 ： アナウンサー(神奈川県)：2007/10/13(土) 04:24:40 ID:9yYvYVdA0
>>414
特定集団に司法が左右されそうで嫌だ。
特定集団に司法が左右されそうで嫌だ。
417 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:24:46 ID:VvAGz9AI0
もう先からケツがもげるほど言ってるだろ
懲戒請求は刑事告訴的要素があって、
懲戒請求の目的は国民の「公益」
懲戒請求は刑事告訴的要素があって、
懲戒請求の目的は国民の「公益」
418 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:24:56 ID:uSvXYvMC0
>>413
弁護内容が気にくわないから懲戒請求なんて誰もしてないだろ？文面上は。そもそもそれだと請求要件に会っていない。
弁護内容が気にくわないから懲戒請求なんて誰もしてないだろ？文面上は。そもそもそれだと請求要件に会っていない。
>>414
権力を持ってる最高裁判事と弁護士を一緒にはできんだろ。
権力を持ってる最高裁判事と弁護士を一緒にはできんだろ。
たかじんの放送のみで、2chの煽りが無ければ4000も行かなかったと思うぞ
あの番組なんて関西ローカルだし、あの発言だけで
一念発起して懲戒請求書き方自力で調べて書いて、、、なんて奴少数だろ
橋本に便乗した煽りねらーが事態を大きくし、話をこじらせて
挙句いまさらケツ捲くって橋本になすりつけとか。橋本いい迷惑だよ
あの番組なんて関西ローカルだし、あの発言だけで
一念発起して懲戒請求書き方自力で調べて書いて、、、なんて奴少数だろ
橋本に便乗した煽りねらーが事態を大きくし、話をこじらせて
挙句いまさらケツ捲くって橋本になすりつけとか。橋本いい迷惑だよ
421 ： ぁゃιぃ医者(dion軍)：2007/10/13(土) 04:25:39 ID:dojvqI110
>>383
業務妨害にはならなくても（実際はなるけど）虚偽告訴にはなるよねぇ～。
業務妨害にはならなくても（実際はなるけど）虚偽告訴にはなるよねぇ～。
422 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:25:55 ID:FoxA1y5N0
>>418
テンプレはもろに弁護内容が気にくわないので懲戒請求します！ってものだけど。
テンプレはもろに弁護内容が気にくわないので懲戒請求します！ってものだけど。
>>417
いっそケツをもいで黙ってればいいだろｗ
いっそケツをもいで黙ってればいいだろｗ
425 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:26:33 ID:KHDnFIHC0 BE:223834144-PLT(16073)
>>416
検察と裁判所が健全ならいいよ。弁護士なんてただの代理屋じゃん。
検察と裁判所が健全ならいいよ。弁護士なんてただの代理屋じゃん。
426 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:26:37 ID:pqXYZX7U0
弁護士の大半は自分は庶民とは違うというエリート意識の塊だから仕方がない。
もちろん人権派弁護士も含めて。
もちろん人権派弁護士も含めて。
427 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:27:03 ID:BZ7i4np40
懲戒請求は国民の当然の権利じゃなかったのか？
それを脅すなんて…何を考えてるんだ…
それを脅すなんて…何を考えてるんだ…
429 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:27:29 ID:VvAGz9AI0
>>424
レスくれてありがとよ
レスくれてありがとよ
430 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 04:28:29 ID:3vOhc3EAO
弁護士が弁護するのは当たり前だよ。
社会の仕組みを理解していない土人が多いよな。
社会の仕組みを理解していない土人が多いよな。
431 ： ぁゃιぃ医者(dion軍)：2007/10/13(土) 04:28:38 ID:dojvqI110
>>400
> 弁護士に直接意見を伝えてもいいが、「懲戒に値する行為だ」と判断すれば、懲戒請求するのは自由だろ
>
> その行為の選択のどこの不法行為がある？ｗ
馬鹿が馬鹿な理由に基づき「懲戒に値する行為だ」と判断するのは不法行為です。
> 弁護士に直接意見を伝えてもいいが、「懲戒に値する行為だ」と判断すれば、懲戒請求するのは自由だろ
>
> その行為の選択のどこの不法行為がある？ｗ
馬鹿が馬鹿な理由に基づき「懲戒に値する行為だ」と判断するのは不法行為です。
432 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:28:56 ID:pqXYZX7U0
433 ： 停学中(広島県)：2007/10/13(土) 04:29:15 ID:u9KJ2Zao0
祭りに便乗した程度なら謝るべき。謝るならおそらくそれ以上追求はされない。
しっかりとした理由があって自らの意思で出したなら気にしなくていい。
懲戒請求はそれなりの重みがある。
しっかりとした理由があって自らの意思で出したなら気にしなくていい。
懲戒請求はそれなりの重みがある。
>>407
【光母子殺害】ついに弁護団が懲戒請求した一般人に脅し文書を送り付け始めた件
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192097690/
1 ： 中二(大阪府)：2007/10/11(木) 19:14:50 ID:j8xXlUDQ0 ?PLT(12000) ポイント特典
【光母子殺害】ついに弁護団が懲戒請求した一般人に脅し文書を送り付け始めた件
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192097690/
1 ： 中二(大阪府)：2007/10/11(木) 19:14:50 ID:j8xXlUDQ0 ?PLT(12000) ポイント特典
435 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:29:38 ID:uSvXYvMC0
>>422
そうか？ 俺には遅延と死者への冒涜を許していることが弁護士の品位に欠くと言っているように見えるがｗ
そうか？ 俺には遅延と死者への冒涜を許していることが弁護士の品位に欠くと言っているように見えるがｗ
436 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:29:44 ID:BZ7i4np40
437 ： プロ固定(京都府)：2007/10/13(土) 04:30:48 ID:1abpOeX70
あれが弁護に見えるのかｗ
俺には被告人をピエロにしているのようにしか見えんのだがｗ
俺には被告人をピエロにしているのようにしか見えんのだがｗ
438 ： パート(樺太)：2007/10/13(土) 04:31:53 ID:b4N3DfY2O
439 ： 学校教諭(兵庫県)：2007/10/13(土) 04:31:54 ID:EZmAUTwv0
傍観主義でよかった
これ送られてきた工房とかその家族とか
どうなってるのか興味あるなぁ
これ送られてきた工房とかその家族とか
どうなってるのか興味あるなぁ
440 ： ぁゃιぃ医者(dion軍)：2007/10/13(土) 04:31:55 ID:dojvqI110
vipの連中がyoutube荒らした時にも思ったけど
「馬鹿は公憤を持つな」って事だよね、つまるところ。
「馬鹿は公憤を持つな」って事だよね、つまるところ。
>>433
だよな
もし請求してビビッている奴がいるなら、そいつは何も考えてないバカだから
しっかりお灸をすえてやればいいと思うぞ
だが自分で考えて請求したなら正当な権利の行使だから胸を張れよ
法曹がなんと言おうと、ドラえもんや復活の儀式を非難する行為が
白い目で見られることはないんだぜ
だよな
もし請求してビビッている奴がいるなら、そいつは何も考えてないバカだから
しっかりお灸をすえてやればいいと思うぞ
だが自分で考えて請求したなら正当な権利の行使だから胸を張れよ
法曹がなんと言おうと、ドラえもんや復活の儀式を非難する行為が
白い目で見られることはないんだぜ
443 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:33:14 ID:BZ7i4np40
444 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:33:34 ID:FfHnU5ug0
マジでさ、一般人に対して説明でも釈明でもなく
＞弁護士に対する懲戒請求は、刑事告訴と同様、虚偽告訴罪の対象となりうる重大な法律行為である。
こんな脅し文句を冒頭にもってくるあたり、「品性に欠ける」「信用できない」と
思うに十分だと思うよ。少なくとも俺はそう思った。痛烈に。
こんなのまかり通ったら懲戒解雇というシステム自体が機能しないじゃん。
懲戒請求出そうかなって気になってきたわ。
＞弁護士に対する懲戒請求は、刑事告訴と同様、虚偽告訴罪の対象となりうる重大な法律行為である。
こんな脅し文句を冒頭にもってくるあたり、「品性に欠ける」「信用できない」と
思うに十分だと思うよ。少なくとも俺はそう思った。痛烈に。
こんなのまかり通ったら懲戒解雇というシステム自体が機能しないじゃん。
懲戒請求出そうかなって気になってきたわ。
445 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:33:58 ID:FoxA1y5N0
>>443
馬鹿は馬鹿同士、地べたで這い蹲って生きてようぜ
馬鹿は馬鹿同士、地べたで這い蹲って生きてようぜ
>>445
いいから懲戒請求で賠償された例を4.5件出せよ
いいから懲戒請求で賠償された例を4.5件出せよ
448 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:35:25 ID:VvAGz9AI0
>>428
>懲戒請求は国民の当然の権利じゃなかったのか？
>それを脅すなんて…何を考えてるんだ…
おいコラ糞ボケ！！！！！てめえは何を聞いてたんだよ！
懲戒請求は刑事告訴的要素があるって何回言わせるんだよ！！
刑事告訴は国民の公益を守るために行うもんだろうが？
あくまでも公共の利益の保全のための刑事処罰であるというのがタテマエである以上、
それをどのように受け付けるかは、あくまでも立法の裁量の範囲内というわけです
法律的に認められているということと、個人に権利があるというのとはぜんぜん違うのです
>懲戒請求は国民の当然の権利じゃなかったのか？
>それを脅すなんて…何を考えてるんだ…
おいコラ糞ボケ！！！！！てめえは何を聞いてたんだよ！
懲戒請求は刑事告訴的要素があるって何回言わせるんだよ！！
刑事告訴は国民の公益を守るために行うもんだろうが？
あくまでも公共の利益の保全のための刑事処罰であるというのがタテマエである以上、
それをどのように受け付けるかは、あくまでも立法の裁量の範囲内というわけです
法律的に認められているということと、個人に権利があるというのとはぜんぜん違うのです
449 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:35:28 ID:BZ7i4np40
もう夜が明けちまうぞ
自分の怒りゲージが世の中のスタンダードだと思ってる奴多すぎｗ
452 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 04:36:30 ID:3vOhc3EAO
2ちゃんねるは餓鬼もたくさんいそうだからな。
裁判になったら笑えるな。ちゃんと自分から親に説明するのだぞ。
裁判になったら笑えるな。ちゃんと自分から親に説明するのだぞ。
453 ： ぁゃιぃ医者(dion軍)：2007/10/13(土) 04:36:39 ID:dojvqI110
>>432
>告訴っていうのは犯罪を捜査機関に申告し訴追を求める意思表示なんだから。ｗ
すまない。懲戒請求というのは告訴に準ずる行為であり、不当な告訴が
虚偽告訴に該当するように、不当な懲戒請求も虚偽告訴に該当するんだ。
本当にすまない。
>>438
>ドラえもんや復活の儀式は正当な弁護だと思ったの？
みなさんの大好きな橋下弁護士ですら「弁護団の弁護内容に問題点は無い」と
言ってるけど。
>告訴っていうのは犯罪を捜査機関に申告し訴追を求める意思表示なんだから。ｗ
すまない。懲戒請求というのは告訴に準ずる行為であり、不当な告訴が
虚偽告訴に該当するように、不当な懲戒請求も虚偽告訴に該当するんだ。
本当にすまない。
>>438
>ドラえもんや復活の儀式は正当な弁護だと思ったの？
みなさんの大好きな橋下弁護士ですら「弁護団の弁護内容に問題点は無い」と
言ってるけど。
454 ： 手話通訳士(愛知県)：2007/10/13(土) 04:37:15 ID:dCukr/SQ0
つか、そもそもこの文書の効力はどう判断すべき物なんだろう？
これは懲戒請求行為に付属して行われる正当なものなのか、
回答を送る義務など無い物なのか、なんなんだ？
請求内容に疑問があるから送ったとするなら、皆に同じもの送ってたらおかしいだろうし。
これは懲戒請求行為に付属して行われる正当なものなのか、
回答を送る義務など無い物なのか、なんなんだ？
請求内容に疑問があるから送ったとするなら、皆に同じもの送ってたらおかしいだろうし。
455 ： アナウンサー(山形県)：2007/10/13(土) 04:37:25 ID:/EowN8j30
456 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:37:48 ID:BZ7i4np40
458 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 04:38:15 ID:3Ht8HpP70
この後に及んでまだ懲戒請求しようとか･･･
どこまで体はって笑いとるつもりだよ
2ちゃんですら笑いものになってるんだよ？
どこまで体はって笑いとるつもりだよ
2ちゃんですら笑いものになってるんだよ？
>>453
橋下なんか関係ないだろ
橋下なんか関係ないだろ
461 ： 芸人(大阪府)：2007/10/13(土) 04:38:49 ID:FoxA1y5N0
>>447
ごめんなー。
今調べられる環境にないから無理やねん。
でも、いくつも裁判例があることは確か。
気になるなら自分で調べてくれ。
俺を嘘つき呼ばわりするならしてもらってもかまわん。
もう寝るわ。
ごめんなー。
今調べられる環境にないから無理やねん。
でも、いくつも裁判例があることは確か。
気になるなら自分で調べてくれ。
俺を嘘つき呼ばわりするならしてもらってもかまわん。
もう寝るわ。
462 ： 文科相(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:38:53 ID:FfHnU5ug0
463 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:39:56 ID:pqXYZX7U0
464 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:40:24 ID:VvAGz9AI0
465 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:40:36 ID:KHDnFIHC0 BE:1007251698-PLT(16073)
虚偽告訴虚偽告訴って馬鹿にひとつ覚えみたいに、今回のこれが
どこがどう虚偽告訴なんかウナギイヌでも分かるように説明してみろよ。
どこがどう虚偽告訴なんかウナギイヌでも分かるように説明してみろよ。
466 ： ぁゃιぃ医者(dion軍)：2007/10/13(土) 04:40:38 ID:dojvqI110
>>448
なるほど、俺が浅はかでした
なるほど、俺が浅はかでした
>>464
いい加減にしてお前もクソして寝ろ
いい加減にしてお前もクソして寝ろ
ここらが潮時か
収穫はもんたがかわいいことぐらいだったな
収穫はもんたがかわいいことぐらいだったな
470 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:42:52 ID:uoyRIP5Y0
＞＞この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、無視して下さい。
この一文だけで本当に弁護士の文面かと疑いたくなる。
いくらなんでも分け分からん文書が来て震え上がってる奴らに向かって、
「無視」しろとはどういうことだ。
せめて、「お近くの弁護士のところにもっていって対応を協議してください」、
とすべきだろう。
しかし、ブログが更新されないのはなんだか妙だ・・・。
最後が安倍氏状態だとヤだな。
この一文だけで本当に弁護士の文面かと疑いたくなる。
いくらなんでも分け分からん文書が来て震え上がってる奴らに向かって、
「無視」しろとはどういうことだ。
せめて、「お近くの弁護士のところにもっていって対応を協議してください」、
とすべきだろう。
しかし、ブログが更新されないのはなんだか妙だ・・・。
最後が安倍氏状態だとヤだな。
471 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:42:53 ID:VvAGz9AI0
や、やった・・・
なんか知らんけどID:b4N3DfY2Oが納得してくれたぞ・・・
なんか知らんけどID:b4N3DfY2Oが納得してくれたぞ・・・
ここからずっともんたのターン
473 ： ガラス工芸家(熊本県)：2007/10/13(土) 04:44:01 ID:KTjeQIJN0
474 ： パート(樺太)：2007/10/13(土) 04:45:15 ID:b4N3DfY2O
>>471
もしかして俺を騙したの？スレに来たばっかりだし状況がよくわからん…
もしかして俺を騙したの？スレに来たばっかりだし状況がよくわからん…
俺が仮に、橋本映像と２ｃｈの煽りコピペ見て
勢いだけでテンプレそのままの粗末な内容の
懲戒請求送ってしまい、求釈明書送られてしまったら、
まずシカトはしない。シカトして許してくれる相手じゃない。
弁護団は本気だ。じゃあ煽りコピペの悪意に同調したことを
正直に言うか？言わないな俺なら。自己の保身だけ
考えるなら橋本のせいにして謝罪してしまうのが一番だと思う。
でもこれは橋本がかなり割り食ってるんだよな。
橋本は今の方針じゃ勝ち目無いよ。橋本がこの先生きのこるには
煽りねらーを、今枝橋本連合で探し出し責任を問うべきだ。
勢いだけでテンプレそのままの粗末な内容の
懲戒請求送ってしまい、求釈明書送られてしまったら、
まずシカトはしない。シカトして許してくれる相手じゃない。
弁護団は本気だ。じゃあ煽りコピペの悪意に同調したことを
正直に言うか？言わないな俺なら。自己の保身だけ
考えるなら橋本のせいにして謝罪してしまうのが一番だと思う。
でもこれは橋本がかなり割り食ってるんだよな。
橋本は今の方針じゃ勝ち目無いよ。橋本がこの先生きのこるには
煽りねらーを、今枝橋本連合で探し出し責任を問うべきだ。
476 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 04:45:41 ID:3vOhc3EAO
お前ら人権派が裁判を起こしてきたらどうするの？
裁判で飯を食べている連中だから裁判は朝飯前だぞ。裁判を起こしてきたら、勝敗に関係なく裁判に出ないといけないぞ。
学校を休んで裁判に行くの？w
裁判で飯を食べている連中だから裁判は朝飯前だぞ。裁判を起こしてきたら、勝敗に関係なく裁判に出ないといけないぞ。
学校を休んで裁判に行くの？w
477 ： 社会保険庁入力係[バイト](北海道)：2007/10/13(土) 04:45:43 ID:a0EErCPu0
で?ドラミちゃんは、なんって言ってるの?
>>452
高校の時、人妻に手を出してその夫から損害賠償請求された奴がいた。
親にも相談できず、当然弁護士費用も工面できずに、結局、裁判所に出頭して
「主文 被告は原告に200万円支払え」という有難い判決を頂いたとさ。
その話から俺が得た教訓は、大人の世界に首を突っ込むなら覚悟してからやれと
高校の時、人妻に手を出してその夫から損害賠償請求された奴がいた。
親にも相談できず、当然弁護士費用も工面できずに、結局、裁判所に出頭して
「主文 被告は原告に200万円支払え」という有難い判決を頂いたとさ。
その話から俺が得た教訓は、大人の世界に首を突っ込むなら覚悟してからやれと
480 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:46:00 ID:VvAGz9AI0
>>470
先も言ったけど、
>「お近くの弁護士のところにもっていって対応を協議してください」、
これやったらきっと相談受けた弁護士は、
「事実を、ありのままに答えてください」と言うだろう
つまり「橋本に扇動されました」と答えられる可能性があるということだ
これやるとまた橋本が不利になる
つまり橋本の「無視しろ」ていうのは、もっと言ってしまえば、
「私と一緒に光市弁護団と泥沼まで戦うなら、無視してください」
ということだ
先も言ったけど、
>「お近くの弁護士のところにもっていって対応を協議してください」、
これやったらきっと相談受けた弁護士は、
「事実を、ありのままに答えてください」と言うだろう
つまり「橋本に扇動されました」と答えられる可能性があるということだ
これやるとまた橋本が不利になる
つまり橋本の「無視しろ」ていうのは、もっと言ってしまえば、
「私と一緒に光市弁護団と泥沼まで戦うなら、無視してください」
ということだ
481 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:46:44 ID:uoyRIP5Y0
もんた君、
最後の言葉だけ丁寧では、
お里が知れますよwww
最後の言葉だけ丁寧では、
お里が知れますよwww
482 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 04:47:24 ID:BZ7i4np40
>>477
ドラ美が何か言うのではなく、ツーコンのマイクに向かってドラ美ちゃーんと呼びかけるんだよ
ドラ美が何か言うのではなく、ツーコンのマイクに向かってドラ美ちゃーんと呼びかけるんだよ
485 ： 社会科教諭(東日本)：2007/10/13(土) 04:48:20 ID:GAFTL8sQ0
この手紙は脅迫だとか何ガクブルしてるんですかｗｗｗｗ
あなた方の大嫌いな弁護士と正々堂々戦えるじゃないですか
民事裁判でｗｗｗｗｗｗｗ
あなた方の大嫌いな弁護士と正々堂々戦えるじゃないですか
民事裁判でｗｗｗｗｗｗｗ
486 ： 留学生(長野県)：2007/10/13(土) 04:49:44 ID:KHDnFIHC0 BE:335751438-PLT(16073)
無敵の鬼女軍はどうなっておる？
487 ： ガラス工芸家(熊本県)：2007/10/13(土) 04:49:47 ID:KTjeQIJN0
しかしまあ、この行動ってゴシップ誌やスポーツ新聞に良いネタになるよな。
そうなってからどう動くのかが楽しみだ。
そうなってからどう動くのかが楽しみだ。
488 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:49:51 ID:pqXYZX7U0
>この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、無視して下さい。
まあ賢明な処置だと思うけど、釈明しないからといって今枝が民事刑事で
何らかのアクション採るとは到底思えない。
彼の目的はこうやって脅してこれ以上懲戒請求が出されることを防ぐことだろうからな。
万が一法的措置を採るようなことがあれば世論の反発を受け、今度こそ弁護士としては
致命的になるだろうし。
ただでさえ弁護士増で弁護士の収入が減っている御時勢なんだから。
懲戒請求出した奴はガクブルする必要ない。
まあ賢明な処置だと思うけど、釈明しないからといって今枝が民事刑事で
何らかのアクション採るとは到底思えない。
彼の目的はこうやって脅してこれ以上懲戒請求が出されることを防ぐことだろうからな。
万が一法的措置を採るようなことがあれば世論の反発を受け、今度こそ弁護士としては
致命的になるだろうし。
ただでさえ弁護士増で弁護士の収入が減っている御時勢なんだから。
懲戒請求出した奴はガクブルする必要ない。
489 ： こんぶ漁師(東京都)：2007/10/13(土) 04:50:31 ID:aNGQoaoZ0
これ見て、なんだこの弁護士と思ったが、
懲戒請求したヤツらを嘲笑するレスも多いんだな。
懲戒請求したヤツらを嘲笑するレスも多いんだな。
490 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:50:48 ID:uoyRIP5Y0
491 ： パート(樺太)：2007/10/13(土) 04:51:40 ID:b4N3DfY2O
>>453
あんな弁護も普通に有りなんだ…それは知らなかった
あんな弁護も普通に有りなんだ…それは知らなかった
492 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:53:21 ID:pqXYZX7U0
>>479
こんな条文があるんだが？
（未成年者及び成年被後見人の訴訟能力）
第三十一条 未成年者及び成年被後見人は、法定代理人によらなければ、
訴訟行為をすることができない。
ただし、未成年者が独立して法律行為をすることができる場合は、
この限りでない。
こんな条文があるんだが？
（未成年者及び成年被後見人の訴訟能力）
第三十一条 未成年者及び成年被後見人は、法定代理人によらなければ、
訴訟行為をすることができない。
ただし、未成年者が独立して法律行為をすることができる場合は、
この限りでない。
結論としては
橋本：敗訴
今枝：客減
被告：死刑
請求者：涙目
誰が得すんだよ！
橋本：敗訴
今枝：客減
被告：死刑
請求者：涙目
誰が得すんだよ！
494 ： 社会保険庁入力係[バイト](東京都)：2007/10/13(土) 04:53:48 ID:COasb8zA0
懲戒請求しちゃったおまいらワロースｗ
495 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:54:12 ID:VvAGz9AI0
>>490
俺も裁判は橋本負けと思う・・・
まあ裁判で負けても、最後まで「国民の味方、クリーンな弁護士」
のイメージを貫き通せれば、タレントとしての仕事も増えるだろうし、
逆に話題づくりになっていいのかな
マスメディアは橋本叩きに移りそうにないし、今の様子見てると・・・
俺も裁判は橋本負けと思う・・・
まあ裁判で負けても、最後まで「国民の味方、クリーンな弁護士」
のイメージを貫き通せれば、タレントとしての仕事も増えるだろうし、
逆に話題づくりになっていいのかな
マスメディアは橋本叩きに移りそうにないし、今の様子見てると・・・
橋本は煽りねらーの存在を知らないんじゃないか
4000件全部自分の発言の影響だと思ってて
責任感じてるんじゃないか。
ブログであそこまで啖呵切っちゃってるから
今更引くに引けないんだろうけど。
4000件全部自分の発言の影響だと思ってて
責任感じてるんじゃないか。
ブログであそこまで啖呵切っちゃってるから
今更引くに引けないんだろうけど。
497 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 04:54:18 ID:uSvXYvMC0
>>473
そのことを弁護側が採用することによって、「弁護士とは弁護のためなら死者を冒とくしてもいい」
と国民は思ってしまうと言う事が弁護士制度にとってよくない、と判断する一般国民が懲戒請求を
出したわけで、請求には不法行為は全く存在しえない。
そのことを弁護側が採用することによって、「弁護士とは弁護のためなら死者を冒とくしてもいい」
と国民は思ってしまうと言う事が弁護士制度にとってよくない、と判断する一般国民が懲戒請求を
出したわけで、請求には不法行為は全く存在しえない。
498 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 04:55:39 ID:3vOhc3EAO
弁護士がみせしめに何件か民事訴訟を起こしてきたらどうするの？
弁護団は数十人いるし、非現実的ではないぞ。
人権派は元々営利を無視している連中だよ。
餓鬼はかわいそうだな。
弁護団は数十人いるし、非現実的ではないぞ。
人権派は元々営利を無視している連中だよ。
餓鬼はかわいそうだな。
499 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 04:55:44 ID:uoyRIP5Y0
>>482
義務はないだろうね。
でも、今枝君にとっては
「回答するもしないも自由です。
でも、なんかあったときには、
回答しなかったその事実そのものを
こっちの都合のいいように使わせてもらいますよ
ま、ご自由ですがね」
ってコトでしょう。
義務はないだろうね。
でも、今枝君にとっては
「回答するもしないも自由です。
でも、なんかあったときには、
回答しなかったその事実そのものを
こっちの都合のいいように使わせてもらいますよ
ま、ご自由ですがね」
ってコトでしょう。
500 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 04:57:25 ID:pqXYZX7U0
>人権派は元々営利を無視している連中だよ。
んなぁこたぁない。
どうやって生活してんだよ。ｗ
んなぁこたぁない。
どうやって生活してんだよ。ｗ
>>498
人権派ってそれをアピールすることで新しい仕事を得る人たちなんじゃないの？
人権派ってそれをアピールすることで新しい仕事を得る人たちなんじゃないの？
502 ： 社会保険庁入力係[バイト](東京都)：2007/10/13(土) 04:58:35 ID:COasb8zA0
503 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 04:59:20 ID:VvAGz9AI0
>>497
>そのことを弁護側が採用することによって、「弁護士とは弁護のためなら死者を冒とくしてもいい」
「死者を冒涜」ってのが曖昧だな
例えば「死者の性癖に言及する」のは冒涜か？
「死者の曲がった人格に言及する」のは？「死者の家族に対する愛情の無さに言及する」のは？
弁護士が一般的に「死者の冒涜」に当たる行為をすることなんていくらでもあると思うぞ
>そのことを弁護側が採用することによって、「弁護士とは弁護のためなら死者を冒とくしてもいい」
「死者を冒涜」ってのが曖昧だな
例えば「死者の性癖に言及する」のは冒涜か？
「死者の曲がった人格に言及する」のは？「死者の家族に対する愛情の無さに言及する」のは？
弁護士が一般的に「死者の冒涜」に当たる行為をすることなんていくらでもあると思うぞ
504 ： ガラス工芸家(熊本県)：2007/10/13(土) 05:00:06 ID:KTjeQIJN0
505 ： 将軍(アラバマ州)：2007/10/13(土) 05:00:19 ID:jdqvujD30
まああれだ、誰か回答のテンプレ作れ
普段なら旗色の悪い方に加わって
議論を白熱させる俺だが
今回ばかりはテーマがリアルだから今枝側だわｗ
議論を白熱させる俺だが
今回ばかりはテーマがリアルだから今枝側だわｗ
507 ： 社会保険庁入力係[バイト](東京都)：2007/10/13(土) 05:01:23 ID:COasb8zA0
儲けについては人権派は叩けないぞ
つかこんな事やってたらむしろ刑事やるやつへるだろな
刑事弁護なんて給料少ないの法律関係者なら常識だし
正義を貫くって自己満足が最大の動機なのにそれを潰すおまいらってｗ
つかこんな事やってたらむしろ刑事やるやつへるだろな
刑事弁護なんて給料少ないの法律関係者なら常識だし
正義を貫くって自己満足が最大の動機なのにそれを潰すおまいらってｗ
508 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/13(土) 05:01:30 ID:/CMos24I0
生きてる人は冒涜しちゃ駄目だけど死者は別に冒涜しても良いんじゃないの。人権も何もないんだから。
遺族の感情があるから虚偽の内容で冒涜しちゃ不味いってだけで
遺族の感情があるから虚偽の内容で冒涜しちゃ不味いってだけで
509 ： 専守防衛さん(アラバマ州)：2007/10/13(土) 05:02:11 ID:g9Uu8eAy0
>>496
ここをみてる感じでもさあ、にちゃんねらーはなんだかんだ言ってほとんど懲戒請求してないんじゃないかな？
請求したと名乗り出てる人も2人しかいないし、それも本当かどうか良く分からん。
数十人ぐらいなんじゃないかと・・・・・
ここをみてる感じでもさあ、にちゃんねらーはなんだかんだ言ってほとんど懲戒請求してないんじゃないかな？
請求したと名乗り出てる人も2人しかいないし、それも本当かどうか良く分からん。
数十人ぐらいなんじゃないかと・・・・・
510 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 05:03:38 ID:pqXYZX7U0
http://www.hashimoto-toru.com/20071009kyusyakumeisho.pdf
の６は読みようによっては懲戒請求を取り下げないのなら、虚偽告訴罪で告訴すると読めるな。
脅迫あるいは強要ともとれますな。
ま、いずれにしろ検察はこんな馬鹿馬鹿しいもの立件しないから刑事の件では１００％安心しろ。
の６は読みようによっては懲戒請求を取り下げないのなら、虚偽告訴罪で告訴すると読めるな。
脅迫あるいは強要ともとれますな。
ま、いずれにしろ検察はこんな馬鹿馬鹿しいもの立件しないから刑事の件では１００％安心しろ。
何も考えず勢いだけで送っちゃったバカも多いだろうから
同情はしない。
同情はしない。
513 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/13(土) 05:05:52 ID:/CMos24I0
>507
ある事ない事言って損害賠償請求とかどう考えても金儲けか権利の濫用の二択じゃん。
ある事ない事言って損害賠償請求とかどう考えても金儲けか権利の濫用の二択じゃん。
514 ： 留学生(コネチカット州)：2007/10/13(土) 05:06:38 ID:3vOhc3EAO
裁判がどれだけ厄介なものか。裁判には必ず出席しないて相手の意見が通る。
だから自分が行けないなら弁護士に行ってもらわないといけない。
金銭的な負担が発生する。
橋本にのせられた餓鬼は特に哀れだな。
だから自分が行けないなら弁護士に行ってもらわないといけない。
金銭的な負担が発生する。
橋本にのせられた餓鬼は特に哀れだな。
>>498
みせしめに数人を訴えるとかしなくても
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E8%A8%B4%E8%A8%9F
こういう方法もあるみたいだが
みせしめに数人を訴えるとかしなくても
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E8%A8%B4%E8%A8%9F
こういう方法もあるみたいだが
516 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 05:07:10 ID:pqXYZX7U0
517 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:07:17 ID:uoyRIP5Y0
>>496
橋下氏のブログを良く見ると、言葉の端はしから、
ネット上の世論をくまなく観察して、
ネット世論に機敏に反応してブログを書いてる印象を受ける。
＞今枝弁護士のブログ等に投稿のあった３８人の声だという。
なんていう発言からも、今枝君のブログはきちんと見てる痕跡ありと認められる。
おそらく２ｃｈもチェックしてると思うが・・・。
特に最近のやつれ具合は、
ブログでの橋本批判が徹底し始めたことによるのだと思われるな。
最近のレスは最低の内容、
もはや法律のことなんか頭に上っていない絶叫マシーン状態。
例の「すちゅわーです」とやらが公開して流通している、
「公開質問状」が効いたのかも知れんな。
橋下氏のブログを良く見ると、言葉の端はしから、
ネット上の世論をくまなく観察して、
ネット世論に機敏に反応してブログを書いてる印象を受ける。
＞今枝弁護士のブログ等に投稿のあった３８人の声だという。
なんていう発言からも、今枝君のブログはきちんと見てる痕跡ありと認められる。
おそらく２ｃｈもチェックしてると思うが・・・。
特に最近のやつれ具合は、
ブログでの橋本批判が徹底し始めたことによるのだと思われるな。
最近のレスは最低の内容、
もはや法律のことなんか頭に上っていない絶叫マシーン状態。
例の「すちゅわーです」とやらが公開して流通している、
「公開質問状」が効いたのかも知れんな。
518 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 05:10:29 ID:pqXYZX7U0
>>515
通常共同訴訟においては、原則として併合裁判籍が認められる。
しかし権利義務同種または原因同種の場合については併合裁判籍が
認められない（民事訴訟法7条）。
一度に同じ裁判所に訴えるのは㍉。
通常共同訴訟においては、原則として併合裁判籍が認められる。
しかし権利義務同種または原因同種の場合については併合裁判籍が
認められない（民事訴訟法7条）。
一度に同じ裁判所に訴えるのは㍉。
519 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 05:10:29 ID:VvAGz9AI0
>>510
>虚偽告訴罪で告訴すると読めるな。
「それに伴う手続き上の負担とその責任を～」の部分だね、確かに
ていうか脅迫罪て、
「脅迫罪とは、相手を畏怖させること自体により成立する犯罪のこと。」
なんだ･･･
だとしたらこの文書は脅迫にしか思えないんだけど･･･
でも相手弁護士だろ？そんな脅迫に当たる文書送るか普通？
まさか本当に今枝が暴走した？？
>虚偽告訴罪で告訴すると読めるな。
「それに伴う手続き上の負担とその責任を～」の部分だね、確かに
ていうか脅迫罪て、
「脅迫罪とは、相手を畏怖させること自体により成立する犯罪のこと。」
なんだ･･･
だとしたらこの文書は脅迫にしか思えないんだけど･･･
でも相手弁護士だろ？そんな脅迫に当たる文書送るか普通？
まさか本当に今枝が暴走した？？
520 ： 社会保険庁入力係[バイト](東京都)：2007/10/13(土) 05:11:33 ID:COasb8zA0
>>516
持ち出しのほうが多いって・・・寄付かいｗ
>>513
あること無い事いってんのは懲戒請求者だし
自分が被った損害を回復することは権利の濫用とはいわんだろ常考
それはがまんしろってか？ムシがよすぎるわｗ
持ち出しのほうが多いって・・・寄付かいｗ
>>513
あること無い事いってんのは懲戒請求者だし
自分が被った損害を回復することは権利の濫用とはいわんだろ常考
それはがまんしろってか？ムシがよすぎるわｗ
521 ： 社会科教諭(東日本)：2007/10/13(土) 05:11:46 ID:GAFTL8sQ0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1188820627/
ちなみに橋下弁護士は一人当たり300万円、今枝弁護士ら4人提訴で
計1200万円の民事訴訟起こされたから
お前らも懲戒請求した弁護士の人数×300万円の民事訴訟起こされる可能性があるのを
忘れんなよｗｗｗｗｗ
この文書送ったの橋下訴えた今枝だからなｗｗｗ
ちなみに橋下弁護士は一人当たり300万円、今枝弁護士ら4人提訴で
計1200万円の民事訴訟起こされたから
お前らも懲戒請求した弁護士の人数×300万円の民事訴訟起こされる可能性があるのを
忘れんなよｗｗｗｗｗ
この文書送ったの橋下訴えた今枝だからなｗｗｗ
522 ： もんた(東京都)：2007/10/13(土) 05:12:58 ID:VvAGz9AI0
523 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:13:51 ID:uoyRIP5Y0
524 ： 専業主夫(空)：2007/10/13(土) 05:14:22 ID:L/5Q7MGP0
刑事告訴された側がした側に直接質問状なんて送っても意味あんのか？
告訴と同様の行為なら司法の場で行うことじゃねえの？
納得いかないからって直接送ったりしないだろ普通
こんなの「全ては司法の判断にゆだねてますから」っていっときゃいいんだろ？
告訴と同様の行為なら司法の場で行うことじゃねえの？
納得いかないからって直接送ったりしないだろ普通
こんなの「全ては司法の判断にゆだねてますから」っていっときゃいいんだろ？
525 ： シェフ(東京都)：2007/10/13(土) 05:17:04 ID:+F48ZWX90
526 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:18:03 ID:uoyRIP5Y0
527 ： ガラス工芸家(コネチカット州)：2007/10/13(土) 05:18:41 ID:QorCuV0VO
基地外弁護士氏ね
528 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/13(土) 05:18:54 ID:/CMos24I0
>513
たかが橋本弁護士がTVで懲戒請求のやり方を教えたくらいで300万円ふんだくろうとしてるんでしょ？
懲戒処分食らったら痛いだろうけど、請求されただけなら
何も悪い事していない弁護士なら何も困る事はないのに。
たかが橋本弁護士がTVで懲戒請求のやり方を教えたくらいで300万円ふんだくろうとしてるんでしょ？
懲戒処分食らったら痛いだろうけど、請求されただけなら
何も悪い事していない弁護士なら何も困る事はないのに。
529 ： 通訳(コネチカット州)：2007/10/13(土) 05:19:01 ID:AHa9S/hQO
橋下も今枝もここ見てるんだろ？
わざわざ法廷行かなくてもこのスレでやり合えばいいのにｗ
わざわざ法廷行かなくてもこのスレでやり合えばいいのにｗ
530 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:20:14 ID:uoyRIP5Y0
531 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 05:20:30 ID:pqXYZX7U0
532 ： 社会保険庁入力係[バイト](東京都)：2007/10/13(土) 05:21:13 ID:COasb8zA0
今枝はキレ気味に論破できるならしろ
論破できないなら取り下げろよ。ってことだろ。
根拠や主張などがなければこの請求は通らないんですよという前提で
通らないと判ってて請求続けるなら訴えることできますよってことだろ
そりゃ内容がないこと判ってて懲戒請求維持するなら虚偽告訴罪にはなるかもなー
論破できないなら取り下げろよ。ってことだろ。
根拠や主張などがなければこの請求は通らないんですよという前提で
通らないと判ってて請求続けるなら訴えることできますよってことだろ
そりゃ内容がないこと判ってて懲戒請求維持するなら虚偽告訴罪にはなるかもなー
533 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 05:23:06 ID:pSwyvG2d0
10万人に対して損害賠償請求するのか・・・
すごいね
やれるものならやってみなさいってとこだ
今枝（笑）
すごいね
やれるものならやってみなさいってとこだ
今枝（笑）
534 ： 不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/13(土) 05:23:08 ID:pqXYZX7U0
535 ： F-15K(兵庫県)：2007/10/13(土) 05:24:06 ID:/q1XrCDh0
弁護士ってのは足元見て金取りまくる連中。
536 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:24:42 ID:uoyRIP5Y0
>>529
ここには来ないがブログ合戦ってことだろう。
マスコミはおそらく、
２ｃｈより法曹関係者のブログを監視してるぞ。
弁護団も下手に反応せず、
衆愚の騒ぎなど放置して黙っとけばいいんだよ。
相手にするから橋下も調子に乗る（というか負いまれる。）
ここには来ないがブログ合戦ってことだろう。
マスコミはおそらく、
２ｃｈより法曹関係者のブログを監視してるぞ。
弁護団も下手に反応せず、
衆愚の騒ぎなど放置して黙っとけばいいんだよ。
相手にするから橋下も調子に乗る（というか負いまれる。）
537 ： パート(樺太)：2007/10/13(土) 05:25:00 ID:b4N3DfY2O
脅し文書が今枝と安田大サーカスの墓穴になってほしい
538 ： 会社員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 05:28:45 ID:uSvXYvMC0
>>503
いくらでもあったとしても、それが司法の一方の担い手である弁護士がやっていいかどうかは
それを見た人間が判断することで、どうでもいい香具師もいるだろうし、許せない懲戒だと思う
香具師もいる。その判断自体は不法行為ではない。それを懲戒理由にするかどうかは弁護士
会が決めることだ。
いくらでもあったとしても、それが司法の一方の担い手である弁護士がやっていいかどうかは
それを見た人間が判断することで、どうでもいい香具師もいるだろうし、許せない懲戒だと思う
香具師もいる。その判断自体は不法行為ではない。それを懲戒理由にするかどうかは弁護士
会が決めることだ。
文書を送付された人は、みんな集まって脅迫罪で刑事告発してみては？
並行して民事訴訟で1人あたり300万程度の賠償請求するとか。
並行して民事訴訟で1人あたり300万程度の賠償請求するとか。
540 ： 名誉教授(コネチカット州)：2007/10/13(土) 05:31:29 ID:tsYwbml+O
理屈を並べて、懲戒請求した人に対して見下したレスしてる奴うぜえ。
事の本質はこの残虐な事件に有り、その弁護方法等に疑問を持ったんだろ。
俺も傍観者だけど、請求した人をバカにしてる奴は自重しとけ。
事の本質はこの残虐な事件に有り、その弁護方法等に疑問を持ったんだろ。
俺も傍観者だけど、請求した人をバカにしてる奴は自重しとけ。
541 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:32:09 ID:uoyRIP5Y0
542 ： 経済評論家(静岡県)：2007/10/13(土) 05:32:24 ID:zREH8Pru0
訴状が受理されないだけでなく本当に営業妨害で訴えられるｗ
543 ： 刺客(樺太)：2007/10/13(土) 05:33:06 ID:E0PqJlmD0
楽天祭を傍観してたときの笑いが甦ってくるぜ
544 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:37:09 ID:uoyRIP5Y0
545 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 05:38:12 ID:pSwyvG2d0
少なくとも正当な理由書いて送っとけばいいんだから
今枝も事の大きさにビビッテるだけだろ
今枝も事の大きさにビビッテるだけだろ
546 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:42:56 ID:uoyRIP5Y0
547 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 05:43:02 ID:3vOhc3EAO
法律論ゴッコもいいけど、相手が裁判を起こしてきたら勝敗に関係なく裁判に出ないといけないわけで、それ自体の負担が大きい。
人権派がみせしめを目的にして裁判を起こしてきたら餓鬼は特に哀れだよな。
人権派がみせしめを目的にして裁判を起こしてきたら餓鬼は特に哀れだよな。
548 ： 社会保険庁入力係[バイト](東京都)：2007/10/13(土) 05:44:20 ID:COasb8zA0
549 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/13(土) 05:46:24 ID:/CMos24I0
550 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 05:46:33 ID:pSwyvG2d0
イタイ指摘なんて解釈の問題だ
ゴネにはゴネで返してやれ
ゴネにはゴネで返してやれ
551 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 05:48:47 ID:1fidyF4J0
>>541
残念ながら橋下は和解のチャンスを自ら放棄した。
８月中にでもTVで「ごめんなさい。懲戒請求しろと言ったのは間違ってました。」と一言いうだけで訴訟は回避できた。
訴えられてからすぐに謝ってしまえば、どうにか和解か取り下げで訴訟は終わっていた可能性も十分にある。
橋下は訴訟より示談が得意らしいが、正直言って話し合いで解決する手腕もどうかな・・・という気がしてくる。
素人相手に張ったりかまして示談をまとめてきただけじゃないかな。
弁護士相手の示談はどうだったんだろう？
残念ながら橋下は和解のチャンスを自ら放棄した。
８月中にでもTVで「ごめんなさい。懲戒請求しろと言ったのは間違ってました。」と一言いうだけで訴訟は回避できた。
訴えられてからすぐに謝ってしまえば、どうにか和解か取り下げで訴訟は終わっていた可能性も十分にある。
橋下は訴訟より示談が得意らしいが、正直言って話し合いで解決する手腕もどうかな・・・という気がしてくる。
素人相手に張ったりかまして示談をまとめてきただけじゃないかな。
弁護士相手の示談はどうだったんだろう？
552 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 05:49:28 ID:wokilTLe0
うんこ
553 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:50:13 ID:uoyRIP5Y0
少なくとも、安田・足立両弁護士以外には、欠席を理由に懲戒請求しても無効だ。
今枝君にしてみれば、
「いくらなんでも、もうちょっと調べてくれ。」
ってことだろ。
無視しろっていう、橋下のほうがどう考えても変。
今枝君にしてみれば、
「いくらなんでも、もうちょっと調べてくれ。」
ってことだろ。
無視しろっていう、橋下のほうがどう考えても変。
554 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 05:51:28 ID:1fidyF4J0
>>553
橋下答弁書にある弁護団連帯責任論を補充主張した強者はいるのだろうか。
橋下答弁書にある弁護団連帯責任論を補充主張した強者はいるのだろうか。
こんなん無視したらいいじゃん
今枝も個人を相手に損害賠償などするわけがないし
これは確信もって言える
ヤクザを居酒屋で煽ったら組員集めて家の前で戦争始めようとしやがったぐらいありえない
地元のサッカーのイベントでプロに下手糞だなって煽ったら所属チーム連れて試合を申し込んでくるぐらいありえん
コミケで漫画家にあんたの漫画はプロットから失敗してると煽ったら腹いせに漫画のネタにされたぐらいありえん
陸自の体験入隊でこんなメニュー楽すぎて汗もかかんと煽ったら翌日ビリー隊長から入隊推薦状が届いたぐらいありえん
スピード違反で捕まって切符切られてる最中に目の前を俺よりすごいスピードで走り去る車を目撃
あれ捕まえなくていいのかよと煽ったら翌日に公安にマークされたぐらいありえん
プロの料理人に意外とプロでもみじん切りは遅いのねｗと煽ったらものすごい速さで
そこらにある野菜を手当たりしだいにみじん切りし出したぐらいありえん
今枝も個人を相手に損害賠償などするわけがないし
これは確信もって言える
ヤクザを居酒屋で煽ったら組員集めて家の前で戦争始めようとしやがったぐらいありえない
地元のサッカーのイベントでプロに下手糞だなって煽ったら所属チーム連れて試合を申し込んでくるぐらいありえん
コミケで漫画家にあんたの漫画はプロットから失敗してると煽ったら腹いせに漫画のネタにされたぐらいありえん
陸自の体験入隊でこんなメニュー楽すぎて汗もかかんと煽ったら翌日ビリー隊長から入隊推薦状が届いたぐらいありえん
スピード違反で捕まって切符切られてる最中に目の前を俺よりすごいスピードで走り去る車を目撃
あれ捕まえなくていいのかよと煽ったら翌日に公安にマークされたぐらいありえん
プロの料理人に意外とプロでもみじん切りは遅いのねｗと煽ったらものすごい速さで
そこらにある野菜を手当たりしだいにみじん切りし出したぐらいありえん
556 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 05:55:37 ID:uoyRIP5Y0
557 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 05:56:11 ID:3vOhc3EAO
橋本弁護士はプロだから訴訟を起こされても平気だろうが、素人は訴訟を起こされたら、それだけで動揺してしまう。
懲戒請求をしたやつら哀れだな。
懲戒請求をしたやつら哀れだな。
558 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 05:56:19 ID:pSwyvG2d0
安田も今枝もマスコミに登場しちゃって衆目に晒されちゃった以上、こういう問題が起こる（大量の懲戒請求等）ことは分かってただろ？
それを今更マスコミに煽られただのテレビが言っただの泣き言を言う。
自分のやった事の反動だって気付いてないのかね？
それを今更マスコミに煽られただのテレビが言っただの泣き言を言う。
自分のやった事の反動だって気付いてないのかね？
559 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:00:57 ID:uoyRIP5Y0
560 ： 料理評論家(大阪府)：2007/10/13(土) 06:11:40 ID:LNov/pKq0
561 ： 会社員(東京都)：2007/10/13(土) 06:15:13 ID:4hDk/WR20
後ろからポン！と叩いたら、目玉がポトン！って落っこちそうだ。
562 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:15:20 ID:uoyRIP5Y0
答弁書ざっと読んでみたが、橋下君の答弁書の最後に、次のようなものがあるけど、
・・・・
求釈明
（1）原告らを対象としている一般市民からの懲戒請求のうち違法なものを特定・
確定されたい。原告ら各300件のうち，何件が違法な請求であるのか確定
されたい。（2）上記違法な懲戒請求は，どのような理由で違法なのか確定されたい。
（3）原告らを対象としている一般市民からの懲戒請求のうち，請求者の自発的意
思に基づかず，本件被告テレビ発言によって不本意になされたものを特定・
確定されたい。またその数を確定されたい。（4）一般市民の懲戒請求が違法でなくても，被告の呼びかけが違法になるという
主張なのか？そうであれば，一般市民の懲戒請求が合法であるにもかかわら
ず被告の行為が違法になるとする法律上の根拠（5）原告らが懲戒手続において業務が妨害されるほど負担しているという労力を
明確にするために以下の事項について明らかにされたい。
（D懲戒請求の懲戒事由は何か
②懲戒事由の種別・数③懲戒手続きにおいて実際に負担した労力（呼び出しに応じた時間，弁明書
作成の時間一弁明書において個人名が特定される事項は秘匿したうえで，
弁明書自体を証拠として提出していただきたい）④懲戒手続きが今後どのように進行していくのかの予定
・・・・
とあるけど、
今枝君の「お手紙」は橋下氏の答弁書を起因としているように読める。
橋下君のこの「答弁書」に答えるためのものかも・・・。
・・・・
求釈明
（1）原告らを対象としている一般市民からの懲戒請求のうち違法なものを特定・
確定されたい。原告ら各300件のうち，何件が違法な請求であるのか確定
されたい。（2）上記違法な懲戒請求は，どのような理由で違法なのか確定されたい。
（3）原告らを対象としている一般市民からの懲戒請求のうち，請求者の自発的意
思に基づかず，本件被告テレビ発言によって不本意になされたものを特定・
確定されたい。またその数を確定されたい。（4）一般市民の懲戒請求が違法でなくても，被告の呼びかけが違法になるという
主張なのか？そうであれば，一般市民の懲戒請求が合法であるにもかかわら
ず被告の行為が違法になるとする法律上の根拠（5）原告らが懲戒手続において業務が妨害されるほど負担しているという労力を
明確にするために以下の事項について明らかにされたい。
（D懲戒請求の懲戒事由は何か
②懲戒事由の種別・数③懲戒手続きにおいて実際に負担した労力（呼び出しに応じた時間，弁明書
作成の時間一弁明書において個人名が特定される事項は秘匿したうえで，
弁明書自体を証拠として提出していただきたい）④懲戒手続きが今後どのように進行していくのかの予定
・・・・
とあるけど、
今枝君の「お手紙」は橋下氏の答弁書を起因としているように読める。
橋下君のこの「答弁書」に答えるためのものかも・・・。
「当方の釈明文を今枝弁護士やその関係者がどのように使用し、、またなにを目的として釈明を求めているのかが不明なので、
当方の正当な権利および利益を守るため、釈明文の要求を拒否させていただきます」
って書いて送りつけてやれば？
当方の正当な権利および利益を守るため、釈明文の要求を拒否させていただきます」
って書いて送りつけてやれば？
>>562
答弁書7ページ第４ １ （１）にある
一般市民の判断、思料に、一定の基準を持って、、、の下りからして、
今枝に不法懲戒請求をピックアップさせて、それから立場を明らかにするつもりだな
悪意丸出しのコピペ懲戒請求の違法性については異議を唱えない可能性ありだな
答弁書7ページ第４ １ （１）にある
一般市民の判断、思料に、一定の基準を持って、、、の下りからして、
今枝に不法懲戒請求をピックアップさせて、それから立場を明らかにするつもりだな
悪意丸出しのコピペ懲戒請求の違法性については異議を唱えない可能性ありだな
565 ： とき(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:24:27 ID:vCS0p+SA0
まあこれは一種の脅迫だと言うことは間違いないねw
法的に許されるのかどうかも怪しいところだw
法的に許されるのかどうかも怪しいところだw
300以上を精査しなきゃならん今枝達原告も大変だが
それに個別に応じなきゃならん橋本身体持つのかなw
それに個別に応じなきゃならん橋本身体持つのかなw
567 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 06:27:49 ID:wokilTLe0
弁護士会が一番、驚いてるみたいだよ
電話相談にかけてみな
次から次に問題を起こすな
国民に不信感を与えた事を申し訳ない
弁護士会の判断をまって慎重に対応すると
いっときゃよかったのにね
電話相談にかけてみな
次から次に問題を起こすな
国民に不信感を与えた事を申し訳ない
弁護士会の判断をまって慎重に対応すると
いっときゃよかったのにね
568 ： 青詐欺(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:27:49 ID:XGQY7jIK0
569 ： 社会科教諭(東日本)：2007/10/13(土) 06:28:02 ID:55hdIgwx0
570 ： 青詐欺(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:30:50 ID:XGQY7jIK0
たしかに文面が脅迫になってるな。
「取り下げないと大変なことになるぞ」って
素人を書面で脅す弁護士って怖いわ。
「取り下げないと大変なことになるぞ」って
素人を書面で脅す弁護士って怖いわ。
>>569
ヤクザや特亜と同じだな。
ヤクザや特亜と同じだな。
572 ： モーオタ(東京都)：2007/10/13(土) 06:32:42 ID:PF2+ZG4K0
懲戒請求してこの文書が送られてきた人は最寄りの弁護士会に電話して
「こんなものが送られてきました、私は難しいことは分からないので文章を簡単に説明して貰えませんか？」
と理解出来るまで何時間でも聞いたら良いんじゃないの？
親切な弁護士会なら無料で教えてくれるでしょ
「こんなものが送られてきました、私は難しいことは分からないので文章を簡単に説明して貰えませんか？」
と理解出来るまで何時間でも聞いたら良いんじゃないの？
親切な弁護士会なら無料で教えてくれるでしょ
573 ： ゴーストライター(dion軍)：2007/10/13(土) 06:33:04 ID:YTmpunF/0
釈明するべきなのはお前のほうだろ＞弁誤士どもｗ
574 ： プロ固定(富山県)：2007/10/13(土) 06:33:28 ID:kOzs/hPK0
橋下に対する損害賠償請求には今枝らとは別の複数弁護士が代理人やってるんだよ。
求釈明書だって当然これらの代理人らに相談して作っている。
今枝だけの作文じゃないよ。
求釈明書だって当然これらの代理人らに相談して作っている。
今枝だけの作文じゃないよ。
575 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:33:36 ID:uoyRIP5Y0
>>564
橋下答弁書も、コピペの切り貼り満載だがなwww
まるで出来損ないの学生レポートの雰囲気。
てか、「思料」ってのも元来、怪しい言葉らしいからねえ・・・。
どうとでも解釈可能な表現にしといて、どっからか逃げ出そうという魂胆だったのだろうが、
今回の今枝君のお手紙でどうにもそれが出来なくなった可能性があるな。
今枝君に説明を求めたら、
「だって橋下さんが答弁書で要求してたので、
違法性などを請求者に問い合わせていちいち確定してるんです」
と答えられ、結局、橋下君も沈黙だろうな・・・。
ところでこの橋下君は、刑事での経験値はどうなのさ？
橋下答弁書も、コピペの切り貼り満載だがなwww
まるで出来損ないの学生レポートの雰囲気。
てか、「思料」ってのも元来、怪しい言葉らしいからねえ・・・。
どうとでも解釈可能な表現にしといて、どっからか逃げ出そうという魂胆だったのだろうが、
今回の今枝君のお手紙でどうにもそれが出来なくなった可能性があるな。
今枝君に説明を求めたら、
「だって橋下さんが答弁書で要求してたので、
違法性などを請求者に問い合わせていちいち確定してるんです」
と答えられ、結局、橋下君も沈黙だろうな・・・。
ところでこの橋下君は、刑事での経験値はどうなのさ？
576 ： とき(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:34:41 ID:vCS0p+SA0
弁護士は現代風ヤクザと言えるかもしれんな。
懲戒請求した内容に間違いありませんか？
言い足りないことがあれば具体的に明確にして下さい。
今も同じ意見ですか？
懲戒請求には責任が伴うことはご存知ですか？
これだけだろ。今枝の求釈明は。
これが脅迫になるってどういう状況なんだろうｗ
言い足りないことがあれば具体的に明確にして下さい。
今も同じ意見ですか？
懲戒請求には責任が伴うことはご存知ですか？
これだけだろ。今枝の求釈明は。
これが脅迫になるってどういう状況なんだろうｗ
今枝側は正攻法で手厚く寄り切るつもりだな
579 ： とき(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:38:41 ID:vCS0p+SA0
まあどう見ても脅迫だねw
間違いないw
間違いないw
580 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 06:39:21 ID:3Ht8HpP70
>>577
そうやって自分を正しい、弁護団は悪と信じ込まないと
平静を保っていられないのだろう
なんせ自分が悪として法で裁かれる可能性が出てきたわけだからな
懲戒請求した時はそんなこと考えもしなかったんだろう
滑稽だなｗ
そうやって自分を正しい、弁護団は悪と信じ込まないと
平静を保っていられないのだろう
なんせ自分が悪として法で裁かれる可能性が出てきたわけだからな
懲戒請求した時はそんなこと考えもしなかったんだろう
滑稽だなｗ
581 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:39:57 ID:uoyRIP5Y0
582 ： 青詐欺(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:39:59 ID:XGQY7jIK0
柔道の黒帯が、素人相手に特殊技能をつかって
全力で襲い掛かってくる構図。
全力で襲い掛かってくる構図。
583 ： 氷殺ジェット(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:41:37 ID:F+iO/5ux0
>>1
この程度で脅しってアホかよ。ビビッてんじゃねぇよ！
この程度で脅しってアホかよ。ビビッてんじゃねぇよ！
584 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 06:42:12 ID:wokilTLe0
今枝ちゃんの名前が無いと
ワンクリック詐欺みたいな文章だね
ワンクリック詐欺みたいな文章だね
585 ： 青詐欺(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:42:59 ID:XGQY7jIK0
586 ： とき(アラバマ州)：2007/10/13(土) 06:44:11 ID:vCS0p+SA0
ところで橋下君は起きたかね
588 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:47:48 ID:uoyRIP5Y0
橋下のブログの内容のほうが、老人集めて急かせて買わせる「催眠商法」の詐欺師の言葉そのままだぞｗｗｗ
＞＞ あなたが、ブログなんかでちまちまやっても、せいぜいあなたの周囲の極少数の間での井戸端会議ですよ。
＞＞ 今しかないですよ！！
＞＞ １０００万人単位を相手にして、自分の意見を主張できるチャンスですよ！！
＞＞ あなたの主張の信用性を確かめる最高のチャンスですよ！！
何がチャンスだよｗｗｗｗ
＞＞ あなたが、ブログなんかでちまちまやっても、せいぜいあなたの周囲の極少数の間での井戸端会議ですよ。
＞＞ 今しかないですよ！！
＞＞ １０００万人単位を相手にして、自分の意見を主張できるチャンスですよ！！
＞＞ あなたの主張の信用性を確かめる最高のチャンスですよ！！
何がチャンスだよｗｗｗｗ
589 ： 講師(滋賀県)：2007/10/13(土) 06:47:50 ID:3Ht8HpP70
橋本は弁護士に相談しに行ったんだろう
590 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 06:48:12 ID:pSwyvG2d0
弁護士会自体、密室の村社会でそこがもう死刑反対の巣クツなわけだ
だから死刑反対って立場なうちは弁護士会が２人を庇い続けるだろうね
だから死刑反対って立場なうちは弁護士会が２人を庇い続けるだろうね
591 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:50:25 ID:uoyRIP5Y0
592 ： 社会保険庁職員(東日本)：2007/10/13(土) 06:51:53 ID:P1vBbt8Q0
画像が404エラーになっちゃうよー だれか補完を（・∀・）
最高裁差し戻しの未成年による母子殺害事件
たかじんのそこまで言って委員会
橋下
死刑廃止論
弁護団
煽りねらー
コピペ懲戒請求
話しこじれ過ぎ燃料多すぎ。歴史的裁判の予感。
たかじんのそこまで言って委員会
橋下
死刑廃止論
弁護団
煽りねらー
コピペ懲戒請求
話しこじれ過ぎ燃料多すぎ。歴史的裁判の予感。
594 ： 留学生(東日本)：2007/10/13(土) 06:53:50 ID:jhGxjI5D0
595 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 06:54:47 ID:wokilTLe0
振り込め詐欺のような文章だな
コピーが一枚って所もなー
コピーが一枚って所もなー
596 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 06:57:06 ID:uoyRIP5Y0
597 ： エヴァーズマン(神奈川県)：2007/10/13(土) 07:01:10 ID:fpRrxfGA0
これがメールで来たら別に驚かんでしょ？ 君ら。
598 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:05:53 ID:wokilTLe0
599 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 07:14:57 ID:BZ7i4np40
600 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:19:24 ID:wokilTLe0
彼はいったい何がしたいのか
601 ： 入院中(愛知県)：2007/10/13(土) 07:20:45 ID:MEicNtLK0
この対決で万一橋本・請求側が正しい・勝利という結果になると日本の裁判・弁護士制度は根底から変わることになるでしょう。
今までは弁護士の立場というものはある程度保障され、法廷での弁護内容で立場が危うくなるなんてことは基本的には無かったわけですが、
橋本氏や懲戒請求者側が正しい、こういう理由での懲戒請求はあり、ということになるとそうではなくなる。
例えば、性犯罪や痴漢の裁判で被告男性の弁護人が「痴漢してない。被害者の女性は携帯を注意された腹いせにウソついてる」
と主張したら女性側や女性団体が「被害者を侮辱し愚弄した。これは弁護士の品位を貶め弁護士への信頼を損なう行為だ！！１」
といって支援者や団体メンバーで懲戒請求しまくるとか、
民族差別云々といった裁判では、
「相手側の弁護士の民族差別発言・態度・主張に傷つけられたニダー！！！こんな差別をする弁護士がいていいニカ？ファビョーン！」
といって民族団体が大量に懲戒請求を送りつける、といったことも正しいということになるのは当然、自明の話。
また、懲戒請求することが正当と認められるということは、懲戒処分がでる可能性だってあるってこと。弁護士だって人間である。
今枝弁護士のように頑迷なのばかりではない。そうなれば多くの弁護士は被害者女性をなるべく傷つけないように遠慮しながら「弁護」したり、
民族差別だといわれないように配慮しながら「弁護」したりするようになるだろう。その時それを誰も責められないはずだ。
懲戒請求という世間の声に耳を傾けながら弁護するのが正しいっていうんだからｗｗｗ
橋本氏・懲戒請求者側を支持する人はも ち ろ ん日本の裁判・弁護制度がそうなることを望んでいるんですよね？
今までは弁護士の立場というものはある程度保障され、法廷での弁護内容で立場が危うくなるなんてことは基本的には無かったわけですが、
橋本氏や懲戒請求者側が正しい、こういう理由での懲戒請求はあり、ということになるとそうではなくなる。
例えば、性犯罪や痴漢の裁判で被告男性の弁護人が「痴漢してない。被害者の女性は携帯を注意された腹いせにウソついてる」
と主張したら女性側や女性団体が「被害者を侮辱し愚弄した。これは弁護士の品位を貶め弁護士への信頼を損なう行為だ！！１」
といって支援者や団体メンバーで懲戒請求しまくるとか、
民族差別云々といった裁判では、
「相手側の弁護士の民族差別発言・態度・主張に傷つけられたニダー！！！こんな差別をする弁護士がいていいニカ？ファビョーン！」
といって民族団体が大量に懲戒請求を送りつける、といったことも正しいということになるのは当然、自明の話。
また、懲戒請求することが正当と認められるということは、懲戒処分がでる可能性だってあるってこと。弁護士だって人間である。
今枝弁護士のように頑迷なのばかりではない。そうなれば多くの弁護士は被害者女性をなるべく傷つけないように遠慮しながら「弁護」したり、
民族差別だといわれないように配慮しながら「弁護」したりするようになるだろう。その時それを誰も責められないはずだ。
懲戒請求という世間の声に耳を傾けながら弁護するのが正しいっていうんだからｗｗｗ
橋本氏・懲戒請求者側を支持する人はも ち ろ ん日本の裁判・弁護制度がそうなることを望んでいるんですよね？
602 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 07:22:36 ID:uoyRIP5Y0
603 ： 酒類販売業(関西地方)：2007/10/13(土) 07:25:24 ID:BGxjHYEP0
>>601
世に言う「恫喝」である。
世に言う「恫喝」である。
604 ： 留学生(アラバマ州)：2007/10/13(土) 07:27:05 ID:cXdMY1Sd0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（ ）)─(（ ）)ﾟo ＼ 「この脅迫状ほど胸を張って書けたことは今までありませんでした」
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（ ）)─(（ ）)ﾟo ＼ 「この脅迫状ほど胸を張って書けたことは今までありませんでした」
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
橋本の発言というより2chのマルチポストに誘われて
勢いで悪意を持って懲戒請求しちゃった奴へ。
選択肢は幾つかある
1．シカト
これは今枝原告との全面対決を意味する。
文面が正当なものなら橋下も味方してくれるだろう
ただし違法性高い文面だと、、、？
2．橋下の発言に影響されたと釈明する
橋下が非常な不利に陥る
橋本の主張はあくまで国民の意思で
それぞれ懲戒請求した。世論の支持を骨子としている為
橋本の答弁と真っ向から対立することとなる
橋本に踊らされた被害者というスタンスを取れば
今枝以下弁護団が味方してくれるだろう
ただし違法性高い文面だと、、、？
3．煽り２ｃｈコピペに影響されたと釈明する
これはいずれにしろ無傷では済むまい。
しかし一番正直で、己の行動に責任を持つ
順法精神の持ち主の採る手段と言えるだろう
うまくやれば橋本、今枝両方を味方に
つけることも可能かもしれない
ただし違法性高い文面だと、、、？
勢いで悪意を持って懲戒請求しちゃった奴へ。
選択肢は幾つかある
1．シカト
これは今枝原告との全面対決を意味する。
文面が正当なものなら橋下も味方してくれるだろう
ただし違法性高い文面だと、、、？
2．橋下の発言に影響されたと釈明する
橋下が非常な不利に陥る
橋本の主張はあくまで国民の意思で
それぞれ懲戒請求した。世論の支持を骨子としている為
橋本の答弁と真っ向から対立することとなる
橋本に踊らされた被害者というスタンスを取れば
今枝以下弁護団が味方してくれるだろう
ただし違法性高い文面だと、、、？
3．煽り２ｃｈコピペに影響されたと釈明する
これはいずれにしろ無傷では済むまい。
しかし一番正直で、己の行動に責任を持つ
順法精神の持ち主の採る手段と言えるだろう
うまくやれば橋本、今枝両方を味方に
つけることも可能かもしれない
ただし違法性高い文面だと、、、？
606 ： 知事候補(アラバマ州)：2007/10/13(土) 07:28:54 ID:Ej3z9Tsy0
「依頼主から金を巻き上げるためなら
被害者をどれだけ侮辱しても許される」
なんて思い上がった弁護士はクビでおｋ
被害者をどれだけ侮辱しても許される」
なんて思い上がった弁護士はクビでおｋ
607 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 07:29:10 ID:BZ7i4np40
608 ： 酒類販売業(関西地方)：2007/10/13(土) 07:29:25 ID:BGxjHYEP0
つか、どう縦読み？
行末が不自然なのに、読めません。高度だな・・・
行末が不自然なのに、読めません。高度だな・・・
609 ： こんぶ漁師(東京都)：2007/10/13(土) 07:30:09 ID:aNGQoaoZ0
懲戒請求してこれが来たからってビビる必要あんの？
610 ： 専守防衛さん(アラバマ州)：2007/10/13(土) 07:31:45 ID:g9Uu8eAy0
>>605
つまり、バカは長文書いちゃだめってことだな。
つまり、バカは長文書いちゃだめってことだな。
611 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:31:55 ID:wokilTLe0
>>弁護士の立場というものはある程度保障され
ある程度じゃないだろ、一切責任を取らない
異常に過保護な状態
昔、日本は平安時代に死刑を廃止した事があるが
あの時も貴族が異常に過保護に保護されてました
理由は、祟りを恐れてとか道徳的にとか言うもの
言い分が良く似てませんか？
死刑の重圧とか、人道に反するとかさ
世間を離れて無責任で良い立場だからそうなるんだよ
ある程度じゃないだろ、一切責任を取らない
異常に過保護な状態
昔、日本は平安時代に死刑を廃止した事があるが
あの時も貴族が異常に過保護に保護されてました
理由は、祟りを恐れてとか道徳的にとか言うもの
言い分が良く似てませんか？
死刑の重圧とか、人道に反するとかさ
世間を離れて無責任で良い立場だからそうなるんだよ
612 ： 文学部(島根県)：2007/10/13(土) 07:33:02 ID:ydtKlP590
今枝弁護士さまを懲戒請求しようと思う
簡単に手順を教えてくれ
暇だし金もあるのでとことんやってみる
経過を都度報告する
簡単に手順を教えてくれ
暇だし金もあるのでとことんやってみる
経過を都度報告する
613 ： 酒類販売業(関西地方)：2007/10/13(土) 07:34:27 ID:BGxjHYEP0
614 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 07:34:54 ID:O3sNfrEz0
392 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 01:31:02 ID:???
求釈明書が来て怖くなったので弁護士会の法律相談に行って相談しました。
正直に言いました。
ニュースを見て憤慨したこと
橋下弁護士が懲戒制度を教えてくれたこと
テンプレを使ったこと
弁護士の助言では
「橋下弁護士が懲戒は気軽にできるからしたらどうかというから懲戒しただけでろくな調査をしていないことを認めます、ごめんなさい。取り下げるので許して下さい。」
と返事するのが一番だということでしたあ。
その弁護士は企業の顧問をしていてこの件について色々聞かれるのでよく知っているが、
今枝弁護士は橋下だけを懲らしめればよいと考えており、あなたのような一般大衆は相手にしないだろうから取り下げるのが一番だが、自分のしたことが軽率だと思っていたのなら、求釈明には誠実に回答をした上で取り下げるとモット良いだろう、と言うことでした。
615 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 07:35:26 ID:BZ7i4np40
懲戒請求において存在するのは
１．「懲戒請求の理由として充分に妥当である請求」 → 懲戒される
２．「懲戒請求の理由として不充分で妥当ではない請求」 → 懲戒されない
これだけ。
「不法な請求」も「違法な請求」もない。
懲戒請求 「以外」 に相手に対し、ストーカー行為など不法行為をやってる場合、
懲戒請求もその中の一つと認識される場合はあるが、今回には当てはまらない。
１．「懲戒請求の理由として充分に妥当である請求」 → 懲戒される
２．「懲戒請求の理由として不充分で妥当ではない請求」 → 懲戒されない
これだけ。
「不法な請求」も「違法な請求」もない。
懲戒請求 「以外」 に相手に対し、ストーカー行為など不法行為をやってる場合、
懲戒請求もその中の一つと認識される場合はあるが、今回には当てはまらない。
616 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 07:36:49 ID:uoyRIP5Y0
617 ： ゴーストライター(dion軍)：2007/10/13(土) 07:37:10 ID:YTmpunF/0
関西人じゃないから橋下の番組見れんけど
街頭で懲戒要求の署名でもやってたら書いちゃってたかも
街頭で懲戒要求の署名でもやってたら書いちゃってたかも
618 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 07:38:08 ID:O3sNfrEz0
888 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 22:59:10 ID:1E5lfxv7
橋弁がブログで今枝氏の懲戒手続で今枝氏が懲戒請求人に対してした求釈明を
無視するよう呼びかけてるけどこれって弁護士倫理的に問題ないの？
求釈明事項の中に釈明に回答されると橋弁の民事訴訟に不利になる事項が
含まれていることを説明していないし。
889 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 23:23:30 ID:hguTJBlZ
>>888
これはマズいだろうね・・・。
釈明に応じるべきかどうかは，懲戒請求人ごとに違う。
一律に「無視して構わない」というのは，そもそも間違い。
民事訴訟で証言予定者に口裏あわせを頼むようなものだ。
言ってもムダなのは知ってるが，
恥 を 知 れ
ってかんじ。
619 ： カラオケ店勤務(コネチカット州)：2007/10/13(土) 07:39:23 ID:mByj1PpGO
まさかこの中に、マジで送った奴いないよな？
620 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:41:07 ID:wokilTLe0
621 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 07:41:38 ID:BZ7i4np40
622 ： 元娘。(神奈川県)：2007/10/13(土) 07:43:40 ID:p/wgyO+b0
>>615
懲戒請求を出すこと自体に違法性は無い。
その内容の、判断に違法性があるかが問題である
これが橋下の答弁書の記述。その上で、今枝に
違法性があるという懲戒請求を確定してくださいと
申し入れ、それを受けての求釈明ということのようです。
求釈明を送られた人は、いずれか旗幟をはっきりせざるを得ないでしょうね
懲戒請求を出すこと自体に違法性は無い。
その内容の、判断に違法性があるかが問題である
これが橋下の答弁書の記述。その上で、今枝に
違法性があるという懲戒請求を確定してくださいと
申し入れ、それを受けての求釈明ということのようです。
求釈明を送られた人は、いずれか旗幟をはっきりせざるを得ないでしょうね
624 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 07:45:23 ID:uoyRIP5Y0
625 ： 元娘。(神奈川県)：2007/10/13(土) 07:45:54 ID:p/wgyO+b0
626 ： 愛のVIP戦士(福岡県)：2007/10/13(土) 07:46:19 ID:EMkZEBW90
>>615
正当な理由でない事を認識して出したり、十分な調査義務を尽くさない請求は
違法（不法）な請求であるという判例は幾つもあるけど？
不法な懲戒請求は虚偽告訴にあたるという裁判所の意見もある
出す事自体にも当然違法性は存在する
正当な理由でない事を認識して出したり、十分な調査義務を尽くさない請求は
違法（不法）な請求であるという判例は幾つもあるけど？
不法な懲戒請求は虚偽告訴にあたるという裁判所の意見もある
出す事自体にも当然違法性は存在する
死刑廃止叫んでる奴が頭おかしいと思われても仕方無いニュースですね
628 ： フート(東日本)：2007/10/13(土) 07:48:51 ID:eUDuhCQQ0
今枝も自分が懲戒処分に値しないと思ってるんなら
きちんと釈明しろよｗ
得意分野だろ
きちんと釈明しろよｗ
得意分野だろ
629 ： コレクター(愛知県)：2007/10/13(土) 07:48:56 ID:uoyRIP5Y0
630 ： 中二(滋賀県)：2007/10/13(土) 07:49:28 ID:V73HE9Tx0
>>566 だから今ちゃんとした仕組みを作れって橋本弁護士が言ってるんじゃないの？
量産型弁護士時代になったら、この争いが「とても質が高かったな～」って思い返されるようになる
今枝弁護士はたまたま個人からの量的攻撃を受けているから批判が出ないけど
市場の仕組みが機能していない分野に市場の仕組みを適用したまんま放置する
と企業・団体のエゴが個人に向かうだけ
訴訟なんてなるべく一生涯関わり合いにならないで済む社会を希望します、法相さま
まっとうな要望なんで政治家の偉い人、拾い上げてください。
量産型弁護士時代になったら、この争いが「とても質が高かったな～」って思い返されるようになる
今枝弁護士はたまたま個人からの量的攻撃を受けているから批判が出ないけど
市場の仕組みが機能していない分野に市場の仕組みを適用したまんま放置する
と企業・団体のエゴが個人に向かうだけ
訴訟なんてなるべく一生涯関わり合いにならないで済む社会を希望します、法相さま
まっとうな要望なんで政治家の偉い人、拾い上げてください。
631 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 07:49:52 ID:BZ7i4np40
>>626
＞判例は幾つもあるけど？
じゃあ５～６個その判例を出して見ろよ。今回の事例に相当する判決をなｗ
＞不法な懲戒請求は虚偽告訴にあたるという
今回のどこが「不法」なんだよ？どこが法を犯してる？はっきり言ってみろ
＞判例は幾つもあるけど？
じゃあ５～６個その判例を出して見ろよ。今回の事例に相当する判決をなｗ
＞不法な懲戒請求は虚偽告訴にあたるという
今回のどこが「不法」なんだよ？どこが法を犯してる？はっきり言ってみろ
>>628
やる気満々やんけｗ
やる気満々やんけｗ
633 ： 住所不定無職(dion軍)：2007/10/13(土) 07:51:08 ID:MpykebCA0
vipper.org使うな早く消えすぎなんじゃボケ！
634 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:51:08 ID:wokilTLe0
>>今枝も自分が懲戒処分に値しないと思ってるんなら
>>きちんと釈明しろよｗ
出来ないから必死に取り下げさそうとしてるんですよ
>>きちんと釈明しろよｗ
出来ないから必死に取り下げさそうとしてるんですよ
635 ： 経済評論家(静岡県)：2007/10/13(土) 07:53:54 ID:zREH8Pru0
636 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:54:30 ID:wokilTLe0
今枝ちゃん
振り込め詐欺のような文章はさすがにどうかと
さすが検事経験者、脅迫は得意のようで
とい言うか、自分の釈明しろよ
振り込め詐欺のような文章はさすがにどうかと
さすが検事経験者、脅迫は得意のようで
とい言うか、自分の釈明しろよ
637 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 07:55:45 ID:BZ7i4np40
638 ： 社会保険庁職員(東日本)：2007/10/13(土) 07:57:22 ID:P1vBbt8Q0
>>594
ありがとー
ありがとー
639 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 07:58:05 ID:wokilTLe0
そだよ、検事はつらいから弁護士になったんだって
640 ： 情婦(岐阜県)：2007/10/13(土) 08:00:58 ID:XjiggVG80
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／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ この僕に懲戒請求するなんて許さないお！！！！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ この僕に懲戒請求するなんて許さないお！！！！
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641 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 08:01:50 ID:BZ7i4np40
無視でいいだろこんなもん
643 ： 文学部(新潟県)：2007/10/13(土) 08:06:11 ID:/O2jtloQ0
で詰まるところ懲戒請求は通りそうなの？
644 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 08:07:07 ID:wokilTLe0
645 ： ギター(アラバマ州)：2007/10/13(土) 08:07:11 ID:u1mEHKWv0
こういうのって1～6をいちいち答えないで
一個だけ答え(しかも一言程度「読むのがめんどくさい」とか)が書いてあると結構カチンとくるんだよなｗ
一個だけ答え(しかも一言程度「読むのがめんどくさい」とか)が書いてあると結構カチンとくるんだよなｗ
646 ： 予備校講師(樺太)：2007/10/13(土) 08:08:23 ID:diFSoodmO
何かと思ってレス見たら、書面送りつけられた側が慌てて煽ってるだけなのね(´･ω･`)
これ、ちゃんと回答しないと裁判起こされて負けるぞ
これ、ちゃんと回答しないと裁判起こされて負けるぞ
647 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 08:09:34 ID:BZ7i4np40
648 ： のびた(関西地方)：2007/10/13(土) 08:10:12 ID:XeMbiaDx0
心配な奴は今枝事務所に電話して負担と責任について具体的な内容を質問してみるといい
649 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 08:14:11 ID:BZ7i4np40
これって回答する義務がないだけじゃなく、内容を見ると、知識なく回答するとまず間違いなく不利なる
質問内容だしなｗ
質問内容だしなｗ
650 ： 愛のVIP戦士(福岡県)：2007/10/13(土) 08:15:22 ID:EMkZEBW90
>>630
弁護士、請求者共に負担が少ない方法なら市民窓口という物が既にある
意見書という形で出してもいい
懲戒請求が刑事告訴並に重いものであると知らずに無責任に煽った
橋下弁護士が「制度に問題がある」と言うのは本末転倒だよ
>>643
通る可能性はほぼ0だよ
送られてきた請求のほぼ全てがテンプレに署名しただけだから
テンプレの理由は正当な理由として認められない
弁護士、請求者共に負担が少ない方法なら市民窓口という物が既にある
意見書という形で出してもいい
懲戒請求が刑事告訴並に重いものであると知らずに無責任に煽った
橋下弁護士が「制度に問題がある」と言うのは本末転倒だよ
>>643
通る可能性はほぼ0だよ
送られてきた請求のほぼ全てがテンプレに署名しただけだから
テンプレの理由は正当な理由として認められない
651 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 08:15:27 ID:wokilTLe0
>>649
おお、検察庁仕込みの誘導尋問って奴ですか？
おお、検察庁仕込みの誘導尋問って奴ですか？
652 ： 予備校講師(樺太)：2007/10/13(土) 08:17:21 ID:JXMtRKuCO
もっと騒げ騒げ
653 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 08:18:01 ID:BZ7i4np40
>>650
お前は素人相手に嘘知識で脅迫してる暇があったら、早く判例を５～６個もってこい！ｗ
お前は素人相手に嘘知識で脅迫してる暇があったら、早く判例を５～６個もってこい！ｗ
654 ： 予備校講師(樺太)：2007/10/13(土) 08:21:30 ID:diFSoodmO
>>647
別人にされた(´･ω･`)
とりあえず弁護士に相談して回答書を内容証明で送ることが対応としてはベストかなあ
無視は今後のやり取り（法廷）のことを考えると止めといたほうがいい
次の文書に万単位の印紙付いたものなんか見たくないしな
とにかく、弁護士は絶対に通したほうがいい
別人にされた(´･ω･`)
とりあえず弁護士に相談して回答書を内容証明で送ることが対応としてはベストかなあ
無視は今後のやり取り（法廷）のことを考えると止めといたほうがいい
次の文書に万単位の印紙付いたものなんか見たくないしな
とにかく、弁護士は絶対に通したほうがいい
655 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 08:21:32 ID:O3sNfrEz0
901 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 01:45:42 ID:RGzm67Th
求釈明書が届く
↓
Ｈ弁護士、強迫ではないのに強迫であると指摘←★今ここ
↓
煽動されて懲戒請求をした人の中には非常に影響を受けやすい人もいるだろう。
↓
Ｈ先生の言葉を信じて脅迫罪でＩ弁護士を告訴。
↓
虚偽告訴罪（故意がキツイかな。少なくとも７０９条はありか。）
↓
でもＨ弁護士は、これは強迫だからといっていた、と弁解
↓
民事や懲戒請求ではオワタ
656 ： タコ(東京都)：2007/10/13(土) 08:23:10 ID:9Cm0hhv50
657 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 08:24:00 ID:O3sNfrEz0
898 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 01:04:35 ID:xfNCAgNP
今回のブログの記載で，懲戒請求の取下げや求釈明への回答を阻害している。
求釈明への回答が阻害されれば，懲戒請求の理由が不明確になり，弁明の手間が増える。
さらには求釈明書を送ったことを「脅迫」などと言っている。
これらを請求原因に追加して請求拡張してやれ。１２００万じゃ生ぬるい。
905 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 06:54:45 ID:hnbk3rC8
俺の煽りと馬鹿どもの懲戒請求は因果関係がないと主張してるのに
ブログで求釈明に回答するなと指示したらダメだろ。
658 ： 和菓子職人(大阪府)：2007/10/13(土) 08:25:04 ID:hEyJG5PT0
なにやら必死な空気が漂ってますが、どこぞの弁護士会の方々ですか？ｗ
659 ： ニート(神奈川県)：2007/10/13(土) 08:25:21 ID:c/3crzH40
今枝は橋下が煽ったことが弁護士としての品位がない
というなら橋下の懲戒請求をしないとな。
出来ないだろうけどな。
というなら橋下の懲戒請求をしないとな。
出来ないだろうけどな。
660 ： こんぶ漁師(東京都)：2007/10/13(土) 08:26:50 ID:aNGQoaoZ0
これで懲戒請求が爆発的に増えればおもしろいのに。
661 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 08:27:10 ID:wokilTLe0
検察庁仕込みの誘導尋問
662 ： 狩人(東京都)：2007/10/13(土) 08:27:25 ID:kIF3sb0R0
あれ？
橋下昨日中に書くとか言っといて何も書いてないじゃん
橋下昨日中に書くとか言っといて何も書いてないじゃん
663 ： 女性音楽教諭(アラバマ州)：2007/10/13(土) 08:28:08 ID:Ejqwo1mM0
橋下弁護士がどうなろうと気にはならないが、求釈明書を送られた側の人が心配だ。
今枝弁護士の送った内容に何ら問題はないにしても、観客のブーイングのつもりで
懲戒請求した人は、自分が当事者であることを突然突き付けられて
ショックを受け、不安を募らせるだろう。
芸人弁護士のテレビ発言で煽られてしまうような人達だから、
良くも悪くも感受性が強いはずで、メンタルな面の問題を抱えている人が
そういう状況に置かれたら、一体どうなることか。
追いつめられる人が出ないうちに、橋下氏は請求取り下げを
呼び掛けるとか、無償で代理人になるとかしたほうがいいんじゃないのかね。
万が一死人や出たり、逆に橋下氏に矛先が向いて一般市民からの
懲戒請求が殺到したりすれば、民事訴訟の結論を待たずに、
テレビ出演も弁護士業も両方を廃業することになりかねない。
今枝弁護士の送った内容に何ら問題はないにしても、観客のブーイングのつもりで
懲戒請求した人は、自分が当事者であることを突然突き付けられて
ショックを受け、不安を募らせるだろう。
芸人弁護士のテレビ発言で煽られてしまうような人達だから、
良くも悪くも感受性が強いはずで、メンタルな面の問題を抱えている人が
そういう状況に置かれたら、一体どうなることか。
追いつめられる人が出ないうちに、橋下氏は請求取り下げを
呼び掛けるとか、無償で代理人になるとかしたほうがいいんじゃないのかね。
万が一死人や出たり、逆に橋下氏に矛先が向いて一般市民からの
懲戒請求が殺到したりすれば、民事訴訟の結論を待たずに、
テレビ出演も弁護士業も両方を廃業することになりかねない。
664 ： 学校教諭(愛知県)：2007/10/13(土) 08:30:38 ID:11zTaIRvP
おい！>>1の画像見れんがや
なにやってんの！
なにやってんの！
665 ： 新聞社勤務(catv?)：2007/10/13(土) 08:32:22 ID:1gLLLo560
とにかく、あなたの弁護士と相談しなさい。
なに！ 法律行為を弁護士（司法書士）も通さず、やっちゃった
おい・おい・・・そんな事さえ・・
なに！ 法律行為を弁護士（司法書士）も通さず、やっちゃった
おい・おい・・・そんな事さえ・・
666 ： 狩人(東京都)：2007/10/13(土) 08:33:52 ID:kIF3sb0R0
こう見てみると法的には今枝が正しいのかもしれない。
しかしアレが弁護士のお仕事とはねぇ・・・
弁護士なんてうんざりだよ
しかしアレが弁護士のお仕事とはねぇ・・・
弁護士なんてうんざりだよ
667 ：みのる：2007/10/13(土) 08:35:24 ID:TQCrmQbj0 BE:6431696-2BP(3021)
この件に付いても懲戒請求を出す。
668 ： 予備校講師(樺太)：2007/10/13(土) 08:35:26 ID:diFSoodmO
669 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 08:35:43 ID:wokilTLe0
670 ： 学校教諭(愛知県)：2007/10/13(土) 08:36:57 ID:11zTaIRvP
なに言ってんだ糞みのるは
671 ： 刺客(樺太)：2007/10/13(土) 08:37:56 ID:E0PqJlmD0
他の板はどーなってんの
672 ： ニート(神奈川県)：2007/10/13(土) 08:40:24 ID:c/3crzH40
なんで今枝だけしか送ってこないんだ？
求釈明書へのお返事テンプレまだー（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
674 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 08:43:19 ID:wokilTLe0
675 ： 自宅警備員(広島県)：2007/10/13(土) 08:44:51 ID:xCzYGYeA0
法律なんて監査位しかわかんないけど
自分がこいつは弁護士に相応しくないって思ったんなら
それは正当な懲戒請求じゃないの？
テンプレでも自分が思ってる事とまったく同じが書いてあったんなら
問題ないじゃない
自分がこいつは弁護士に相応しくないって思ったんなら
それは正当な懲戒請求じゃないの？
テンプレでも自分が思ってる事とまったく同じが書いてあったんなら
問題ないじゃない
676 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 08:49:53 ID:wokilTLe0
あんまり騒ぎを大きくしてると
懲戒請求どころか逮捕されると思うよ
今枝ちゃん、「正義は我に有り」は気を付けないと
タダの愚か者になっちゃうよ
懲戒請求どころか逮捕されると思うよ
今枝ちゃん、「正義は我に有り」は気を付けないと
タダの愚か者になっちゃうよ
677 ： 青詐欺(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:06:10 ID:XGQY7jIK0
観客のヤジにマジギレして、リングに観客を引き釣り込んで
プロレス技をかける構図
プロレス技をかける構図
678 ： 造反組(長屋)：2007/10/13(土) 09:07:19 ID:bHb/Vhej0
人権派弁護士って怖いですね。
679 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 09:07:49 ID:wokilTLe0
＜懲戒請求事由＞
「魔界転生」という小説の中で、いたずらに裁判を長引かせる弁護士に
懲戒請求を送るというシーンがあったのでマネをしてやりました。
一度出せば、後はドラえもんが秘密の道具でなんとかしてくれると思ったのです。
また、弁護士をクビにしろ、というか、母に甘えて手紙を出すような気持ちでした。
一言言わせていただくとすれば、弁護士さんはぼくのことをなめないでいただきたい。
↑笑った
「魔界転生」という小説の中で、いたずらに裁判を長引かせる弁護士に
懲戒請求を送るというシーンがあったのでマネをしてやりました。
一度出せば、後はドラえもんが秘密の道具でなんとかしてくれると思ったのです。
また、弁護士をクビにしろ、というか、母に甘えて手紙を出すような気持ちでした。
一言言わせていただくとすれば、弁護士さんはぼくのことをなめないでいただきたい。
↑笑った
680 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 09:10:43 ID:ihFWEpAd0
681 ： 運動員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 09:11:00 ID:p3RI5SSdO
>>679
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
682 ： 気象庁勤務(コネチカット州)：2007/10/13(土) 09:11:17 ID:KEht03zOO
>>674
kwsk
kwsk
683 ： プレアイドル(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:13:05 ID:Pivyh4ts0
懲戒請求は国民の権利なのにこんな脅迫文を送りつけて
送った人が悪いかのように捏造する
これってチョン臭くないか？
送った人が悪いかのように捏造する
これってチョン臭くないか？
684 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 09:14:05 ID:ihFWEpAd0
対岸の火事は大きいほど面白い。
お前らも、橋下も、今枝もがんばれって思う。
お前らも、橋下も、今枝もがんばれって思う。
685 ： ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:16:17 ID:kQQJ/IM00
人権派弁護士と過激派の繋がりを暴露すればいいのに
686 ： 通訳(dion軍)：2007/10/13(土) 09:17:14 ID:8YPnDEpC0
一番参考になるのは弁護士のスレだね。
ここでは橋本擁護は１人もいない。
弁護士の全員が全員、既得権のために橋下をたたいているというのは、国民が全員頭がおかしいと騒いでいる電波宗教と同じ。
感情面はさておき、一度理性的に見てみれば橋下がおかしいというのはすぐわかる。
【秋の夜長は】弁護士本音talkｽﾚ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/l50
それと、こんなのも見つけた。↓
392 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 01:31:02 ID:???
求釈明書が来て怖くなったので弁護士会の法律相談に行って相談しました。
正直に言いました。
ニュースを見て憤慨したこと
橋下弁護士が懲戒制度を教えてくれたこと
テンプレを使ったこと
弁護士の助言では
「橋下弁護士が懲戒は気軽にできるからしたらどうかというから懲戒しただけでろくな調査をしていないことを認めます、ごめんなさい。取り下げるので許して下さい。」
と返事するのが一番だということでしたあ。
その弁護士は企業の顧問をしていてこの件について色々聞かれるのでよく知っているが、
今枝弁護士は橋下だけを懲らしめればよいと考えており、あなたのような一般大衆は相手にしないだろうから取り下げるのが一番だが、自分のしたことが軽率だと思っていたのなら、求釈明には誠実に回答をした上で取り下げるとモット良いだろう、と言うことでした。
さんこうまでに。
ここでは橋本擁護は１人もいない。
弁護士の全員が全員、既得権のために橋下をたたいているというのは、国民が全員頭がおかしいと騒いでいる電波宗教と同じ。
感情面はさておき、一度理性的に見てみれば橋下がおかしいというのはすぐわかる。
【秋の夜長は】弁護士本音talkｽﾚ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/l50
それと、こんなのも見つけた。↓
392 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 01:31:02 ID:???
求釈明書が来て怖くなったので弁護士会の法律相談に行って相談しました。
正直に言いました。
ニュースを見て憤慨したこと
橋下弁護士が懲戒制度を教えてくれたこと
テンプレを使ったこと
弁護士の助言では
「橋下弁護士が懲戒は気軽にできるからしたらどうかというから懲戒しただけでろくな調査をしていないことを認めます、ごめんなさい。取り下げるので許して下さい。」
と返事するのが一番だということでしたあ。
その弁護士は企業の顧問をしていてこの件について色々聞かれるのでよく知っているが、
今枝弁護士は橋下だけを懲らしめればよいと考えており、あなたのような一般大衆は相手にしないだろうから取り下げるのが一番だが、自分のしたことが軽率だと思っていたのなら、求釈明には誠実に回答をした上で取り下げるとモット良いだろう、と言うことでした。
さんこうまでに。
687 ： フート(東日本)：2007/10/13(土) 09:17:50 ID:eUDuhCQQ0
こいつの級釈明書もどーせコピペなんでしょ？
688 ： 留学生(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:19:50 ID:tl7aU9EW0
おめえら靴下に煽動されたわけじゃねーとかいってて靴下頼りかよｗｗｗｗｗ
もう無理だから早く降りろ。おまえはこの先生き残れない
もう無理だから早く降りろ。おまえはこの先生き残れない
689 ： 無党派さん(大阪府)：2007/10/13(土) 09:22:03 ID:+jgZXS0l0
橋下のテンプレで攻撃始めたんだから、
橋下のアドヴァイスに従うしかないな
橋下のアドヴァイスに従うしかないな
690 ： 通訳(dion軍)：2007/10/13(土) 09:23:57 ID:8YPnDEpC0
691 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 09:26:55 ID:ihFWEpAd0
まあ、アレだよ。
なんかあっても橋下は助けてくれないよ。
なんかあっても橋下は助けてくれないよ。
692 ： タイムトラベラー(大阪府)：2007/10/13(土) 09:29:27 ID:B+tAnrGa0
まぁいいよ、もう弁護団の名声は地に落ちたようなもんだし
693 ： 40歳無職(千葉県)：2007/10/13(土) 09:30:03 ID:nbKtPgEQ0
やっぱり正義感の強い一本気なメンヘルが多いんだろうな
自分に重ね合わせてるならわかるけどまったく無関係すぎることまで
義という尺度で怒るのは人としてマズイと思うよ
自分の信念に対して（だけ）誠実な独善
まあ俺もそういう性格だしわからんでもないんだが
流石にこんなもん送ったりはしないわ
「弁護士エリートだしむかつくw」ってノリなら救いがあるけどな
ピュアに送った人はここ大丈夫でもいつか破滅するわ、ガチで
自分に重ね合わせてるならわかるけどまったく無関係すぎることまで
義という尺度で怒るのは人としてマズイと思うよ
自分の信念に対して（だけ）誠実な独善
まあ俺もそういう性格だしわからんでもないんだが
流石にこんなもん送ったりはしないわ
「弁護士エリートだしむかつくw」ってノリなら救いがあるけどな
ピュアに送った人はここ大丈夫でもいつか破滅するわ、ガチで
695 ： 医師(滋賀県)：2007/10/13(土) 09:31:15 ID:0fzg5SGP0
橋下がどうのと言ってるけど
懲戒請求のテンプレはテレビ放送の前からあったし
番組は関東では放送されてない
橋下を絡めようとしてるのはワザとなの？
懲戒請求のテンプレはテレビ放送の前からあったし
番組は関東では放送されてない
橋下を絡めようとしてるのはワザとなの？
697 ： 公明党工作員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:33:30 ID:t5sEHxyy0
>>686
どこのスレだよ
どこのスレだよ
698 ： 留学生(コネチカット州)：2007/10/13(土) 09:33:54 ID:iCe81R10O
「不当な懲戒請求」と判断するなら綱紀委員会で弾く→却下でいいだけ
結果が出てない(多分)時点で当事者今枝に回答する必要はないだろ
結果が出てない(多分)時点で当事者今枝に回答する必要はないだろ
699 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 09:37:58 ID:wokilTLe0
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
700 ： ブロガー(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:39:43 ID:9YncO32/0
お前ら11月12日までビクビクしながら待ってるの？
701 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 09:43:03 ID:hEWKjr6G0
馬鹿の悲鳴は何とも心地いいｗ
安全地帯から対岸の火事を眺めるのが通なちゃんねらってもんだ
火事場近くに野次馬にいってしっかり火事に巻き込まれたお馬鹿さんも今はそう思うだろ
安全地帯から対岸の火事を眺めるのが通なちゃんねらってもんだ
火事場近くに野次馬にいってしっかり火事に巻き込まれたお馬鹿さんも今はそう思うだろ
702 ： イベント企画(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:43:40 ID:PS2WbWH80
無理、向こうは良い意味で悪い意味でも法律利用のプロなんだから、
法律を利用してで一般人を苛めたり脅したりなんてお手の物。
弁護士と同じ土俵で戦うこと自体が根本的に間違いだと思うけど。
但し暴力とか犯罪的手段に訴えろって言ってるんじゃないよ。
法律を利用してで一般人を苛めたり脅したりなんてお手の物。
弁護士と同じ土俵で戦うこと自体が根本的に間違いだと思うけど。
但し暴力とか犯罪的手段に訴えろって言ってるんじゃないよ。
703 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:47:31 ID:O3sNfrEz0
>>696
弁護士のため息: 今枝弁護士の話ーその4
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_502b.html
なお、橋下弁護士の発言が報道されるまで差し戻し審弁護団への懲戒請求は０件、
放映日の日付が１件目でした。
弁護士のため息: 今枝弁護士の話ーその4
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_502b.html
なお、橋下弁護士の発言が報道されるまで差し戻し審弁護団への懲戒請求は０件、
放映日の日付が１件目でした。
704 ： 40歳無職(千葉県)：2007/10/13(土) 09:48:02 ID:nbKtPgEQ0
なんかなぁ・・・
ここで「手柄が欲しかった」「エリート憎しでやった。申し訳なかった」
で言える人は大丈夫だと思うけどね、この先も
半端に理屈こねまわす人はアウトだよ、ホント・・・
俺には善悪も法律的な可否もまったくわからんが、ここでプライド
優先させる人間はもうダメだと思うよ
ここで「手柄が欲しかった」「エリート憎しでやった。申し訳なかった」
で言える人は大丈夫だと思うけどね、この先も
半端に理屈こねまわす人はアウトだよ、ホント・・・
俺には善悪も法律的な可否もまったくわからんが、ここでプライド
優先させる人間はもうダメだと思うよ
705 ： 医師(滋賀県)：2007/10/13(土) 09:50:07 ID:0fzg5SGP0
法律には疎いがJOJOに詳しいオレから言わせてもらうと
橋本側は明らかにジョースター家
懲戒請求出した人たちはポルナレフみたいに「正しい側にいる」と判断したんだから
最後までその黄金の意志を貫くべき
今枝はディオに媚びるヌケサク
こんな小物を相手にしなくてもいい
橋本側は明らかにジョースター家
懲戒請求出した人たちはポルナレフみたいに「正しい側にいる」と判断したんだから
最後までその黄金の意志を貫くべき
今枝はディオに媚びるヌケサク
こんな小物を相手にしなくてもいい
706 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 09:51:29 ID:hEWKjr6G0
懲戒請求が数で決まるものなら共産系弁護士は壊滅状態だろうなｗ
企業に創価学会、敵はわんさかいるｗ
企業に創価学会、敵はわんさかいるｗ
707 ： 忍者(アラバマ州)：2007/10/13(土) 09:51:43 ID:+FL74tK10
なんかめちゃめちゃ湧いてるなw
708 ： 乳母(関西地方)：2007/10/13(土) 09:52:33 ID:RlyCdynp0
┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓┏━┓ ┏━┓┏━┓
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ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ｿﾚｿﾚ ｿﾚｿﾚ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・） ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
♪ ,.-─- ､
∧_,,∧＼●／
/＼ (｀･ω･´)∩‐ ア、ソレ！
| ● ⊂ ／
ヽ／ r‐' / ♪
｀""ヽ_ﾉ
710 ： 通訳(コネチカット州)：2007/10/13(土) 09:53:18 ID:1uTmFaYHO
祭りきたー
711 ： 情婦(岐阜県)：2007/10/13(土) 09:53:42 ID:XjiggVG80
やっぱ工作も批判も匿名でないとダメですよねー＾＾
712 ： 40歳無職(千葉県)：2007/10/13(土) 09:55:27 ID:nbKtPgEQ0
>>709
こういう人は最終的に本村を逆恨みするんだと思ふ
こういう人は最終的に本村を逆恨みするんだと思ふ
713 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 09:55:39 ID:wokilTLe0
714 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 09:55:45 ID:pSwyvG2d0
10万人相手の訴訟ﾏﾀﾞｰ?
715 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 09:55:56 ID:hEWKjr6G0
>>705
橋下＝ジョセフ「逃げるんだよぉ」
橋下＝ジョセフ「逃げるんだよぉ」
716 ： 不老長寿(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 09:56:55 ID:guhaox9yO
717 ： 留学生(岩手県)：2007/10/13(土) 09:57:26 ID:fO2ScIJ80
でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぶ
718 ： 選挙運動員♀(東京都)：2007/10/13(土) 09:57:45 ID:hXJgZWK80
これこそ祭らなければだめな案件じゃないか？
719 ： ニート(神奈川県)：2007/10/13(土) 09:57:53 ID:c/3crzH40
橋下との回答を裁判で使うつもりなんだろ。
内容を読むと目的はそれしかない。
内容を読むと目的はそれしかない。
720 ： 殲１０(catv?)：2007/10/13(土) 09:58:10 ID:GbfVdI2v0
わからん奴は放置しとけばいいよ
不幸の手紙みたいなもんだから
不幸の手紙みたいなもんだから
721 ： 気象庁勤務(コネチカット州)：2007/10/13(土) 09:58:48 ID:KEht03zOO
お前ら、今枝が脅迫してきたって証拠になるんだから捨てるなよ
722 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 09:58:52 ID:ihFWEpAd0
橋下、死んでるんじゃないだろうな。
それはナシにして欲しい。
それはナシにして欲しい。
723 ： スカイダイバー(関西地方)：2007/10/13(土) 09:59:41 ID:wYO5Sbq70
今枝に逆らうと怖いなぁ＾＾； 橋下やばくね？
724 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 10:00:04 ID:wokilTLe0
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
725 ： 噺家(千葉県)：2007/10/13(土) 10:01:21 ID:18fRocGj0
最近のアレコレで、弁護士なんてのはゴロつきが多いんだなって思う
ようになったな･･
ヤクザや暴力団専属弁護士とか、弁護士でやくざだとか
昔聞いた時はヤクザもインテリになったもんだなと思ったが
結局、弁護士＝どこの馬の骨とも知れないゴロツキってことで
ようになったな･･
ヤクザや暴力団専属弁護士とか、弁護士でやくざだとか
昔聞いた時はヤクザもインテリになったもんだなと思ったが
結局、弁護士＝どこの馬の骨とも知れないゴロツキってことで
726 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:02:06 ID:O3sNfrEz0
No.143 YUNYUN（弁護士） さんのコメント | 2007年10月13日 01:38 | CID 89615 （Top）
まあまあ、生臭い話は置いといて。
普通に、懲戒請求の手続きに対して、どんな影響があるかを考えましょうよ。
懲戒請求人が求釈明に応じるか応じないかは自由である（誰も回答を強制する力はない）けれど、
もし応じなかったら、弁護士会では「懲戒不相当」という判断になってしまう可能性が高くなります。
なぜならば、懲戒の理由があるか否かは、弁護士会自身でも動いて調査をするものの、弁護士
会という組織は警察と違い、強制捜査権を与えられているわけでないので、調査能力には限界
があります。もし、懲戒理由があることを知っている人が居るなら、そのことを弁護士会に教えて
やらなければ、弁護士会が独力で探しても懲戒理由のあることを発見できないままに終わって
しまうかもしれません。
だから、懲戒を受けさせたかったら、弁護士会に任せ切りではなくて、調査に積極的に協力して、
こんな証拠があるよとドンドン弁護士会に持っていくほうがよい。
逆に、懲戒を請求しておきながら、詳しい理由を聞かれても説明しないし、証拠も挙げられないというのでは、
こいつ本気でやってねーな、と見られてしまいます。
そうすると、請求が取り下げられたのと同じようなもので、
あとは弁護士会で一通り調べて何も出てこなければ「懲戒不相当」であっさり終わるでしょう。
まあまあ、生臭い話は置いといて。
普通に、懲戒請求の手続きに対して、どんな影響があるかを考えましょうよ。
懲戒請求人が求釈明に応じるか応じないかは自由である（誰も回答を強制する力はない）けれど、
もし応じなかったら、弁護士会では「懲戒不相当」という判断になってしまう可能性が高くなります。
なぜならば、懲戒の理由があるか否かは、弁護士会自身でも動いて調査をするものの、弁護士
会という組織は警察と違い、強制捜査権を与えられているわけでないので、調査能力には限界
があります。もし、懲戒理由があることを知っている人が居るなら、そのことを弁護士会に教えて
やらなければ、弁護士会が独力で探しても懲戒理由のあることを発見できないままに終わって
しまうかもしれません。
だから、懲戒を受けさせたかったら、弁護士会に任せ切りではなくて、調査に積極的に協力して、
こんな証拠があるよとドンドン弁護士会に持っていくほうがよい。
逆に、懲戒を請求しておきながら、詳しい理由を聞かれても説明しないし、証拠も挙げられないというのでは、
こいつ本気でやってねーな、と見られてしまいます。
そうすると、請求が取り下げられたのと同じようなもので、
あとは弁護士会で一通り調べて何も出てこなければ「懲戒不相当」であっさり終わるでしょう。
橋下徹のLawyer’s EYE : 緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ
http://hashimotol.exblog.jp/6613152/
本日中に、無視しても良い理由をアップしますので、いったんここで終了することご了承下さい。
もう過ぎちゃったんですけど、まだー？
http://hashimotol.exblog.jp/6613152/
本日中に、無視しても良い理由をアップしますので、いったんここで終了することご了承下さい。
もう過ぎちゃったんですけど、まだー？
728 ： べっぴん(樺太)：2007/10/13(土) 10:04:27 ID:R80LC8YgO
これって死刑反対してる奴らのこと
729 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 10:04:38 ID:pSwyvG2d0
今枝某が胡散臭い人間だと言う事は良く分かった
730 ： 公明党工作員(コネチカット州)：2007/10/13(土) 10:11:22 ID:KEht03zOO
731 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 10:13:15 ID:hEWKjr6G0
まあ安田や足立以外の弁護士に最高裁欠席を理由に懲戒請求した奴は確かに釈明しなく
ちゃいかんなｗ
ちゃいかんなｗ
732 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 10:14:45 ID:wokilTLe0
>>逆に、懲戒を請求しておきながら、詳しい理由を聞かれても説明しないし、証拠も挙げられないというのでは、
弁護士会にする事で
本人同士で直接やることじゃないよ
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
弁護士会にする事で
本人同士で直接やることじゃないよ
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
733 ： 人民解放軍(コネチカット州)：2007/10/13(土) 10:15:19 ID:eHBFV4JvO
一通りスレを読んできて、一番納得のいくレスは2レス目の>>891だったな
弁護士の発言がおかしいかどうかは裁判官が判断するし、加害者が利益になると判断したならばどんな弁護士を雇ってもいい
みたいな趣旨だったな
弁護士の発言がおかしいかどうかは裁判官が判断するし、加害者が利益になると判断したならばどんな弁護士を雇ってもいい
みたいな趣旨だったな
寝起きにあの文章はまったく意味が分からん
735 ： 付き人(catv?)：2007/10/13(土) 10:16:21 ID:CmFAJ8T20
>>726
ただ、今枝本人からの文書に回答するかどうかはまったく関係ないでしょ？
ただ、今枝本人からの文書に回答するかどうかはまったく関係ないでしょ？
736 ： ネットカフェ難民(不明なsoftbank)：2007/10/13(土) 10:17:37 ID:BrOBiuWf0
それでもドラえもんなら…
ドラえもんならきっと何とかしてくれる！
ドラえもんならきっと何とかしてくれる！
737 ： 少年法により名無し(東京都)：2007/10/13(土) 10:18:37 ID:49OuRGA00
738 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 10:21:01 ID:ihFWEpAd0
>>735
関係アルヨ
関係アルヨ
739 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 10:21:24 ID:hEWKjr6G0
>橋下弁護士自身、後に、「懲戒請求する際の注意義務は、民事訴訟提起のときよりは高い」としている
「後に」かよｗ
橋下はほんと罪作りな奴だなｗ
「後に」かよｗ
橋下はほんと罪作りな奴だなｗ
740 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 10:23:43 ID:wokilTLe0
>>738
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
綱紀委員会に今枝ちゃんのお手紙を送り付けてあげましょう
741 ： チーマー(長屋)：2007/10/13(土) 10:27:05 ID:Szxhun140
今枝を懲戒請求したいんだけど、テンプレのリンク先教えて。
742 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 10:27:18 ID:ihFWEpAd0
743 ： スカイダイバー(神奈川県)：2007/10/13(土) 10:31:08 ID:vUkvi5wG0
>>713
それは上告審の弁護団だよ。
それは上告審の弁護団だよ。
744 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 10:32:04 ID:wokilTLe0
745 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:32:05 ID:5NasKvAV0
ほんと橋下って最悪だな。
懲戒請求は誰でもできるし迷惑かからないと煽っておきながら、実際迷惑かかりまくってるじゃん。
本日中に無視していい理由をアップすると言っておきながらそれもしない大ウソツキ！
約束破るの人に裁判欠席とかを非難する資格ないよ！
懲戒請求は誰でもできるし迷惑かからないと煽っておきながら、実際迷惑かかりまくってるじゃん。
本日中に無視していい理由をアップすると言っておきながらそれもしない大ウソツキ！
約束破るの人に裁判欠席とかを非難する資格ないよ！
746 ： 通訳(dion軍)：2007/10/13(土) 10:32:42 ID:8YPnDEpC0
399 名前： 392です [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 09:58:30 ID:???
取り下書を弁護士に作ってもらった。
要約をしたにＵＰしておきます。
普通は「都合により取り下げる」だけで終わるのだが、今回の事件に限っていえばこのように書いた方が良いといわれた。
さんこうまでに。
平成１９年（＊）第＊号《懲戒請求申立事件》
請 求 人 あなたの名前
被請求人 相手の弁護士
平成１９年＊月＊日
取下書
＊＊弁護士会 綱紀委員会 御中
あなたの名前 印
請求人は下記の理由により本申立てを取り下げる。
１、取り下げに至る経緯、理由
請求人はマスコミ報道により、被請求人の弁護活動に疑問を持った。
そのころ、Ｈ弁護士による煽動があった
誰でも気軽にでき、リスクがないと勘違い
ネットでのテンプレ発見
申立て
よく調べると懲戒事由はなさそうである
だとすれば早期に取り下げて少しでも被請求人の負担を軽くすべきと考えるに至った。
２、その他
軽率であったと認め、早期に取り下げるのが最も被請求人に迷惑がかからないと思うので取り下げる。
今後は寛大な対応を希望する。
以上
取り下書を弁護士に作ってもらった。
要約をしたにＵＰしておきます。
普通は「都合により取り下げる」だけで終わるのだが、今回の事件に限っていえばこのように書いた方が良いといわれた。
さんこうまでに。
平成１９年（＊）第＊号《懲戒請求申立事件》
請 求 人 あなたの名前
被請求人 相手の弁護士
平成１９年＊月＊日
取下書
＊＊弁護士会 綱紀委員会 御中
あなたの名前 印
請求人は下記の理由により本申立てを取り下げる。
１、取り下げに至る経緯、理由
請求人はマスコミ報道により、被請求人の弁護活動に疑問を持った。
そのころ、Ｈ弁護士による煽動があった
誰でも気軽にでき、リスクがないと勘違い
ネットでのテンプレ発見
申立て
よく調べると懲戒事由はなさそうである
だとすれば早期に取り下げて少しでも被請求人の負担を軽くすべきと考えるに至った。
２、その他
軽率であったと認め、早期に取り下げるのが最も被請求人に迷惑がかからないと思うので取り下げる。
今後は寛大な対応を希望する。
以上
747 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:33:53 ID:O3sNfrEz0
907 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 09:51:51 ID:RGzm67Th
煽られて懲戒請求した人から相談が来たよ。
求釈明書に相当びびっていた。
どう考えても今枝の勝ちなので、求釈明の回答で正直に橋下に煽られて勢いで懲戒請求をしたけれど自分が間違えていたので取り下げますと書いておけば今枝もこれ以上はしないだろうと助言しておいた。
ま、軽率とはいえ、一般人相手のことだから、求釈明の回答を無視したり橋下のような反論でもしない限り今枝もそれ以上は何もしないだろ。
748 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 10:34:15 ID:wokilTLe0
749 ： 派遣の品格(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:35:01 ID:VzgWU9RV0
＋から流れてきている連中の知性の無さにﾜﾛﾀ。
750 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 10:35:11 ID:pSwyvG2d0
まー第三者たる市民に牙を剥いた時点で駄目だろうね
751 ： 2軍選手(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:35:21 ID:uQCMKY680
>>746
それ作ったのあんただろｗ
それ作ったのあんただろｗ
754 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:38:06 ID:5NasKvAV0
>>751
請求してようとしてまいと橋下が大ウソツキのペテン禿なことに変わりありません！
請求してようとしてまいと橋下が大ウソツキのペテン禿なことに変わりありません！
755 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 10:40:09 ID:ihFWEpAd0
二、三十人ぐらいに粘ってもらうのが、今枝的にはもっとも好都合じゃないかと思う。
756 ： 氷殺ジェット(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:40:40 ID:pE91cmMm0
お前らヘタレだなぁ
個人から何の根拠もない偉そうな文書届いたくらいで腰砕けかよｗ
個人から何の根拠もない偉そうな文書届いたくらいで腰砕けかよｗ
757 ： キャプテン(関西地方)：2007/10/13(土) 10:41:00 ID:OPiN7nx80
とりあえずお前ら涙拭けよ、
モニタがよく見えないだろ。
モニタがよく見えないだろ。
758 ： 不老長寿(長屋)：2007/10/13(土) 10:41:54 ID:et6vCRrI0
PDF注意ってなんなの？
759 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:43:06 ID:pnLnKsPC0
＞ID:8YPnDEpC0
こいつ胡散臭いな
「橋下に煽られた」って取り下げ書を出すように誘導して
橋下不利にするつもりとか？
こいつ胡散臭いな
「橋下に煽られた」って取り下げ書を出すように誘導して
橋下不利にするつもりとか？
760 ： スカイダイバー(神奈川県)：2007/10/13(土) 10:44:01 ID:vUkvi5wG0
>>755
4000人相手にするのは無理だから、びびらせて人数減らして、
最後まで対応しなかった奴と本気でやりあう覚悟のある奴数十名相手に訴訟する。
てのが一番の正解だからな。
これで完全勝訴の判例作れればなお良し。
4000人相手にするのは無理だから、びびらせて人数減らして、
最後まで対応しなかった奴と本気でやりあう覚悟のある奴数十名相手に訴訟する。
てのが一番の正解だからな。
これで完全勝訴の判例作れればなお良し。
761 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 10:44:13 ID:pSwyvG2d0
取り下げて欲しい！！！って関係者の切実な思いが伝わってくるｗｗ
762 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 10:44:26 ID:ihFWEpAd0
でもさあ、橋下ももう詰んだんじゃないかな。
だって、無視していい理由なんてうｐしたら、今度こそ
懲戒請求と橋下の行為との因果関係が否定できなくなると思う。
だって、無視していい理由なんてうｐしたら、今度こそ
懲戒請求と橋下の行為との因果関係が否定できなくなると思う。
763 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:45:44 ID:O3sNfrEz0
908 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 10:22:36 ID:3ca3IV69
今枝さん，直接，請求者に求釈明書を送付したのかね。
そうだとしたら，ご苦労なことだ。
弁護士会事務局に負担をかけない配慮なのかね
764 ： チーマー(長屋)：2007/10/13(土) 10:46:00 ID:Szxhun140
>>601
請求内容が正しいのならいいんのでは？
請求内容が正しいのならいいんのでは？
765 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 10:46:24 ID:d4E6MBLj0
請求した人は最悪20万円くらいの罰金だから（たぶんそこまでいかないと思うが）、
何とかなるとは思うが、橋下は大丈夫かな？
事実上弁護士活動できなくなるんじゃないか？
何とかなるとは思うが、橋下は大丈夫かな？
事実上弁護士活動できなくなるんじゃないか？
766 ： スレスト(兵庫県)：2007/10/13(土) 10:46:27 ID:35zVRnWn0
>>747
これ、今枝本人？
これ、今枝本人？
767 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 10:46:46 ID:ihFWEpAd0
>>760
まあ4000人もいないけどな。
実際は300人強らしい。
ま、それはそれとして、二、三十人が手ごろだろうな。
逆に全員に取り下げられると、請求者個人を訴えるというとどめの一撃を使えなくなってしまうからな。
まあ4000人もいないけどな。
実際は300人強らしい。
ま、それはそれとして、二、三十人が手ごろだろうな。
逆に全員に取り下げられると、請求者個人を訴えるというとどめの一撃を使えなくなってしまうからな。
768 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 10:47:56 ID:pSwyvG2d0
今枝の死刑ﾏﾀﾞｰ?
769 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:49:52 ID:pnLnKsPC0
(dion軍)のレスが怪しいｗ
770 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 10:50:09 ID:wokilTLe0
いい加減にしないとイマジンさー
逮捕されても知らんぞ
誰かが被告と面会して「弁護団に言わされた」と聞いて来るだけでアボーンだぞ
逮捕されても知らんぞ
誰かが被告と面会して「弁護団に言わされた」と聞いて来るだけでアボーンだぞ
771 ： スカイダイバー(神奈川県)：2007/10/13(土) 10:50:31 ID:vUkvi5wG0
772 ： 新聞社勤務(catv?)：2007/10/13(土) 10:51:13 ID:1gLLLo560
４０００人じゃなくて、４０００件な。
一人で数件だした奴もいるようで、人数はもっと少ない。
一人で数件だした奴もいるようで、人数はもっと少ない。
773 ： カラオケ店勤務(コネチカット州)：2007/10/13(土) 10:51:21 ID:mByj1PpGO
まさか本気で出した奴なんていないよね？
出したふりして釣ってるだけだよね？
出したふりして釣ってるだけだよね？
774 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 10:53:17 ID:5NasKvAV0
ペテン橋下はもう詰んでいる！ブログを更新しないのが何よりの証拠。
詰んでるのに穴熊やってもしょうがないでしょ！
潔く自分の過ちを認めて、全国民に謝罪しなさいよ。
詰んでるのに穴熊やってもしょうがないでしょ！
潔く自分の過ちを認めて、全国民に謝罪しなさいよ。
775 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 10:55:15 ID:ihFWEpAd0
もうそろそろ、たかじんの番組は、橋下の後釜を探してるかもしれないな。
776 ： DJ(関西地方)：2007/10/13(土) 10:56:08 ID:yGGCrP7l0 BE:350755439-2BP(2545)
せっぱつまってこんな事してしまうんだから
懲戒請求は効果あったって事だな
懲戒請求は効果あったって事だな
777 ： フート(東日本)：2007/10/13(土) 10:57:07 ID:eUDuhCQQ0
今弁護士いったん首になると
ロースクールからやり直しってことになるのかね？
ロースクールからやり直しってことになるのかね？
778 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 10:57:18 ID:pSwyvG2d0
いいじゃん
負けたらどっちも即引退スペシャルでｗ
まあ弁護団側は人数多いからちょっとリスク大きいけどｗ
負けたらどっちも即引退スペシャルでｗ
まあ弁護団側は人数多いからちょっとリスク大きいけどｗ
779 ： 通訳(dion軍)：2007/10/13(土) 10:58:11 ID:8YPnDEpC0
780 ： 選挙カー運転手(静岡県)：2007/10/13(土) 10:58:44 ID:5dk1upSD0
正直橋下弁護士に抱かれたいです。
781 ： 光圀(愛知県)：2007/10/13(土) 11:00:15 ID:pSwyvG2d0
懲戒請求がボディーブローのように効いてきているようだなｗ
782 ： 福男(埼玉県)：2007/10/13(土) 11:00:37 ID:5M8F6HMu0
783 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:00:53 ID:ihFWEpAd0
橋下なんか信用しても、何もいいこと無いぜ。
お前らが訴えられて、賠償責任を負わされても、
「責任をとって番組を降ります」
ぐらいで終わりにするつもりだぜ。
お前らが訴えられて、賠償責任を負わされても、
「責任をとって番組を降ります」
ぐらいで終わりにするつもりだぜ。
784 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:01:03 ID:pnLnKsPC0
>>779
これがリアル工作という奴か
これがリアル工作という奴か
785 ： 氷殺ジェット(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:01:22 ID:pE91cmMm0
ID:8YPnDEpC0
こいつは工作員確定だな
降りる奴はこんなに理路整然としてない
こいつは工作員確定だな
降りる奴はこんなに理路整然としてない
786 ： 留学生(愛知県)：2007/10/13(土) 11:01:26 ID:KefDRHpx0
>>777
実刑食らうような犯罪やらかしたのでもなければ資格剥奪はない。
実刑食らうような犯罪やらかしたのでもなければ資格剥奪はない。
787 ： 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:01:45 ID:PxY5BDVR0
工作とか言ってる奴は＋でやれ
788 ： スカイダイバー(神奈川県)：2007/10/13(土) 11:01:48 ID:vUkvi5wG0
789 ： のびた(関西地方)：2007/10/13(土) 11:02:25 ID:XeMbiaDx0
今までに懲戒請求出した一般人相手に弁護士が訴訟起こした事例なんてあるのか？
790 ： ホタテ養殖(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:02:36 ID:o7AeULIT0
なんだ。効果あるんだｗ
791 ： 通訳(関西地方)：2007/10/13(土) 11:03:17 ID:wokilTLe0
死ぬまで拷問の上に晒し首にして貰いたいんです
目を潰して両手足を切って釈放にして貰いたいんです
しかし、犯罪者も人間なので涙を飲んで死刑で許してるんですよ
犯罪者の人権を認めてるから死刑が最高刑なんですよ
人が人を殺すのは是ですよ
法律は、あくまで仲間で居たいなら仲間を殺すなと言ってるだけです
仲間を殺した物はすでに、仲間ではないんですよ
戦争と死刑は群を守るのに必要だと言うだけのことです
>>789
殆ど無い
目を潰して両手足を切って釈放にして貰いたいんです
しかし、犯罪者も人間なので涙を飲んで死刑で許してるんですよ
犯罪者の人権を認めてるから死刑が最高刑なんですよ
人が人を殺すのは是ですよ
法律は、あくまで仲間で居たいなら仲間を殺すなと言ってるだけです
仲間を殺した物はすでに、仲間ではないんですよ
戦争と死刑は群を守るのに必要だと言うだけのことです
>>789
殆ど無い
792 ： フート(東日本)：2007/10/13(土) 11:03:21 ID:eUDuhCQQ0
>>786
政治家でもねーし発言ぐらいじゃクビとばんか
政治家でもねーし発言ぐらいじゃクビとばんか
>>777
やりなおしても、処分の情報は残るから、どこの弁護士会も所属を認めてくれないと思う。
だから懲戒は怖い。
それ以上に、懲戒請求されたら弁明はしなきゃいけないから、
Bにとっては非常にウザイ。
そういった意味では効果的ではあるけど、
人一人の職業を奪おうって手段なんだから、やるにはそれなりの覚悟が必要。
その覚悟も無しに橋下に乗せられた人は今のうちに降りとくが吉だと思うけどね。
やりなおしても、処分の情報は残るから、どこの弁護士会も所属を認めてくれないと思う。
だから懲戒は怖い。
それ以上に、懲戒請求されたら弁明はしなきゃいけないから、
Bにとっては非常にウザイ。
そういった意味では効果的ではあるけど、
人一人の職業を奪おうって手段なんだから、やるにはそれなりの覚悟が必要。
その覚悟も無しに橋下に乗せられた人は今のうちに降りとくが吉だと思うけどね。
794 ： 留学生(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:03:38 ID:tl7aU9EW0
毎度暇つぶしと他人を不幸に陥れる快感だけのために
電凸しまくっている鬼女が痛い目にあうと思うと笑いがとまらんなぁ
電凸しまくっている鬼女が痛い目にあうと思うと笑いがとまらんなぁ
795 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 11:03:57 ID:d4E6MBLj0
797 ： 通訳(dion軍)：2007/10/13(土) 11:04:22 ID:8YPnDEpC0
工作員認定でもへたれ認定でも荒らし認定でも今枝本人認定でも何でもいいよ。俺はもう降りるから。つかれた。
この懲戒請求が不調に終わるなら、今の弁護士の制度を見直すように持っていくべきだな。
市民が弁護士を監視出来るような、新しいちゃんとした制度を作るべきだな。
市民が弁護士を監視出来るような、新しいちゃんとした制度を作るべきだな。
799 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:04:58 ID:pnLnKsPC0
800 ： スカイダイバー(神奈川県)：2007/10/13(土) 11:06:09 ID:vUkvi5wG0
801 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:06:14 ID:ihFWEpAd0
今枝、ポン吉の話とか書いてる。
余裕だな。
余裕だな。
802 ： 留学生(千葉県)：2007/10/13(土) 11:06:18 ID:CKVzHDJC0
FX主婦みたいに旦那が留守してる間になにしてるかわからんな～
2ch脳って引き篭もりニートよりそういう人間のほうが多いのかもしれん
なんだかんだ言って引き篭もりニートってセルフカルトだから。
神より偉い、と。こんな世間的な請求みたいなことは（面倒だし）しないだろう
手柄が欲しくてたまらん人間がマルチとかにはまっちゃう
2ch脳って引き篭もりニートよりそういう人間のほうが多いのかもしれん
なんだかんだ言って引き篭もりニートってセルフカルトだから。
神より偉い、と。こんな世間的な請求みたいなことは（面倒だし）しないだろう
手柄が欲しくてたまらん人間がマルチとかにはまっちゃう
803 ： 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:06:19 ID:PxY5BDVR0
805 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:08:55 ID:pnLnKsPC0
>>779
いろんな意味でおつかれさん
そもそも、懲戒請求を要求した時点で
知りうる範囲の情報において「懲戒請求にたる」と
判断したら、それだけで違法性はゼロになるんだから
気にしなくてもいいんだがな
さらに言えば、弁護士会における懲戒請求の審査において
求釈明書を必要とする段階はないしあるとしても
弁護士会の名前の入っていない求釈明書には
なんら効力は無いよ
もし送られてきた人がいたらドンと構えて無視したらいい
あえて返信するのであれば、
「懲戒請求を出した時点において各種報道により
知りえた情報を元に、私は懲戒請求にたると判断して
懲戒請求を出しました。
現在もその判断は間違っていないと確信していますので、
懲戒請求に記載した以上の事を釈明する必要はないと思料します」
とかだな
いろんな意味でおつかれさん
そもそも、懲戒請求を要求した時点で
知りうる範囲の情報において「懲戒請求にたる」と
判断したら、それだけで違法性はゼロになるんだから
気にしなくてもいいんだがな
さらに言えば、弁護士会における懲戒請求の審査において
求釈明書を必要とする段階はないしあるとしても
弁護士会の名前の入っていない求釈明書には
なんら効力は無いよ
もし送られてきた人がいたらドンと構えて無視したらいい
あえて返信するのであれば、
「懲戒請求を出した時点において各種報道により
知りえた情報を元に、私は懲戒請求にたると判断して
懲戒請求を出しました。
現在もその判断は間違っていないと確信していますので、
懲戒請求に記載した以上の事を釈明する必要はないと思料します」
とかだな
807 ： 【rradio:372】 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:10:49 ID:PxY5BDVR0
>>805
唯の＋嫌いなニュー速民ですけどなにか？
唯の＋嫌いなニュー速民ですけどなにか？
808 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 11:11:02 ID:d4E6MBLj0
>>798
それじゃあ、世間の人が嫌う事件（大抵の刑事事件）の被告の弁護なんかできなくなる。
それじゃあ、世間の人が嫌う事件（大抵の刑事事件）の被告の弁護なんかできなくなる。
809 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:11:21 ID:ihFWEpAd0
橋下、どう説明するんだろう。
もう、どうしようも無いと思うんだが。
降参して謝罪して賠償して和解して番組降りて・・・ぐらいか。
もう、どうしようも無いと思うんだが。
降参して謝罪して賠償して和解して番組降りて・・・ぐらいか。
810 ： ネコ耳少女(大阪府)：2007/10/13(土) 11:11:46 ID:WHaxW0Mm0
お前らって本当にリアルだと弱いよな
811 ： 通訳(dion軍)：2007/10/13(土) 11:11:58 ID:8YPnDEpC0
>>806
どうもありがとう。
もう、そうやってやりとりすること自体、俺はつかれたよ。
大丈夫といわれても、大丈夫じゃなかったときに誰も責任取ってくれないし、弁護士スレを見る限りやばそうだから、どうなるのかを心配する生活を送ること自体、もう早く終わりにしたかった。
どうもありがとう。
もう、そうやってやりとりすること自体、俺はつかれたよ。
大丈夫といわれても、大丈夫じゃなかったときに誰も責任取ってくれないし、弁護士スレを見る限りやばそうだから、どうなるのかを心配する生活を送ること自体、もう早く終わりにしたかった。
812 ： 新聞社勤務(catv?)：2007/10/13(土) 11:12:34 ID:1gLLLo560
だからさ～、弁護方針がきにくわないから、懲戒請求それも、この事件に
なんら関係もない第三者から。
こんなの認めたら弁護士いくらいても、たりなくなるんだろう。
まさに、刑事弁護の危機だわなぁ～
ある意味、弁護士・・・真剣
なんら関係もない第三者から。
こんなの認めたら弁護士いくらいても、たりなくなるんだろう。
まさに、刑事弁護の危機だわなぁ～
ある意味、弁護士・・・真剣
813 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 11:13:16 ID:d4E6MBLj0
>>804
…そうなんだ。割れないのか。
…そうなんだ。割れないのか。
814 ： 樹海(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:13:26 ID:wpihlOjH0
こんなもん架空請求と一緒だろｗ
無視で終わり
無視で終わり
815 ： 留学生(千葉県)：2007/10/13(土) 11:14:00 ID:CKVzHDJC0
816 ： 秘書(北海道)：2007/10/13(土) 11:15:47 ID:Kn/iyboN0
脅迫か
817 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:16:18 ID:ihFWEpAd0
しかしこんだけ「大丈夫」とか「無視しろ」とかいうレスがある中で、
蓋を開けてみれば、請求を維持したやつが5人だけ、とかいう結果になったらものすごく面白い。
蓋を開けてみれば、請求を維持したやつが5人だけ、とかいう結果になったらものすごく面白い。
818 ： ぬこ(樺太)：2007/10/13(土) 11:16:43 ID:7KqMiBRcO
１.取り下げると書いてるのは工作員の釣り、だまされないように。
２.弁護士に相談しろというのも工作。
庶民感覚を無視した意味不明の法律用語で
取り下げを勧められるのがオチです。
３.２ちゃんをよくチェックして行動を決めるようにしましょう。
２.弁護士に相談しろというのも工作。
庶民感覚を無視した意味不明の法律用語で
取り下げを勧められるのがオチです。
３.２ちゃんをよくチェックして行動を決めるようにしましょう。
819 ： ゆうこりん(東京都)：2007/10/13(土) 11:17:02 ID:DRY3EmyI0
ますます懲戒請求したくなるな
820 ： 憲法改正反対派(樺太)：2007/10/13(土) 11:17:13 ID:W6PkRfrvO
橋下ＧＪ
>>811
＞大丈夫といわれても、大丈夫じゃなかったときに誰も責任取ってくれないし
それは懲戒請求という権利を行使した事に付随する義務というか責任だよ
そこはきちんと受け止めないといけない
でも、そういう不安にさせるような文面だけで脅迫罪ないし強要罪の要件を
成立させるんだけどねｗ
参考程度に考えてもらいたいがwikiの脅迫罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
の「内容」のところをみたら、少しはすっきりするんじゃないかな
＞大丈夫といわれても、大丈夫じゃなかったときに誰も責任取ってくれないし
それは懲戒請求という権利を行使した事に付随する義務というか責任だよ
そこはきちんと受け止めないといけない
でも、そういう不安にさせるような文面だけで脅迫罪ないし強要罪の要件を
成立させるんだけどねｗ
参考程度に考えてもらいたいがwikiの脅迫罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
の「内容」のところをみたら、少しはすっきりするんじゃないかな
822 ： 氷殺ジェット(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:18:06 ID:pE91cmMm0
>>807
ニュー即民はもう「ですけど何か？」なんて言わないｗ
ニュー即民はもう「ですけど何か？」なんて言わないｗ
823 ： 【rradio:372】 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:18:04 ID:PxY5BDVR0
だから工作員とか言ってる奴は＋でやれ
824 ： オカマ(島根県)：2007/10/13(土) 11:18:52 ID:I6LMuoe30
ちゃんと裁判の内容を調べて出したよという人以外はやめとけ
地球儀で登山するくらい怖い
地球儀で登山するくらい怖い
825 ： 留学生(千葉県)：2007/10/13(土) 11:19:25 ID:CKVzHDJC0
自分で書き込んでふと思ったが反則金無視すると配達証明で
郵便が来るからやっぱり配達証明ってちとやばいんだろうな
配達記録は携帯会社に支払い滞納してたり、あとはカード会社から
の郵便が多いな
郵便が来るからやっぱり配達証明ってちとやばいんだろうな
配達記録は携帯会社に支払い滞納してたり、あとはカード会社から
の郵便が多いな
826 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:20:44 ID:ihFWEpAd0
827 ： ネコ耳少女(大阪府)：2007/10/13(土) 11:21:23 ID:WHaxW0Mm0
>>825
そんなこと知ってるお前がなんとなく心配
そんなこと知ってるお前がなんとなく心配
828 ： 【rradio:372】 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:21:50 ID:PxY5BDVR0
829 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:21:54 ID:pnLnKsPC0
830 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 11:22:16 ID:9AgtL7MB0
832 ： サンダーソン(関西地方)：2007/10/13(土) 11:22:56 ID:jfMSM0np0
法的にも返事をする理由がないわ。
今枝は懲戒請求されて涙目で必死って感じかなｗｗ
どうせ橋下との裁判に使うんだろ。くだらねぇ。
だから弁護士ってイヤなんだよ。普段からこんな感じだ。
いきなし内容証明を送りつけてきて〇〇までに返事よこせとか高圧的すぎるんじゃ。
舐めんなボケ。
今枝は懲戒請求されて涙目で必死って感じかなｗｗ
どうせ橋下との裁判に使うんだろ。くだらねぇ。
だから弁護士ってイヤなんだよ。普段からこんな感じだ。
いきなし内容証明を送りつけてきて〇〇までに返事よこせとか高圧的すぎるんじゃ。
舐めんなボケ。
833 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:23:04 ID:5NasKvAV0
834 ： 現職(東京都)：2007/10/13(土) 11:23:45 ID:zCK53vpK0
返事しろという理由を内容証明で送ってこい、という返事を送りつければいいのかな
835 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 11:24:25 ID:9AgtL7MB0
よし俺も懲戒請求だすよ
836 ： 青詐欺(埼玉県)：2007/10/13(土) 11:26:16 ID:MenmU9ND0
ガクブルなら回線切ってまた繋げばいいのに。
おまえのプライドｗがズタズタにされても他の者には興味ないことだよ。
おまえのプライドｗがズタズタにされても他の者には興味ないことだよ。
837 ： 【rradio:372】 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:26:50 ID:PxY5BDVR0
838 ： ネコ耳少女(大阪府)：2007/10/13(土) 11:27:33 ID:WHaxW0Mm0
俺ら２ちゃんねらの力で弁護士をびっくりさせるチャンスじゃない
839 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 11:28:16 ID:hEWKjr6G0
前略
懲戒請求した方々はたまには僕を頼らず自己責任でやってください
敬具
懲戒請求した方々はたまには僕を頼らず自己責任でやってください
敬具
840 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:28:30 ID:ihFWEpAd0
>>838
橋下は、もう十分びっくりして懲りてると思うよ。
橋下は、もう十分びっくりして懲りてると思うよ。
気楽に祭りだ突撃だって勢いとノリだけでやった奴らがどうなろうが知った事じゃないな
842 ： 刺客(コネチカット州)：2007/10/13(土) 11:29:01 ID:dNN3WMcSO
嫌なら見るなー！嫌なら見るなー！ｂｙ露出狂
こんな文章送りつけて来た事に対して懲戒請求だな。
845 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:30:08 ID:pnLnKsPC0
>>837
わかったよリアル工作員
わかったよリアル工作員
846 ： 日本語習得中(東京都)：2007/10/13(土) 11:30:35 ID:O2PRxJGK0
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1188460742/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1191124503/l50
スピッツの草野が盗作！！！
許されない盗作行為が隠蔽されてしまわないように、
盗作を無くすためにもコメントお願いします。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1191124503/l50
スピッツの草野が盗作！！！
許されない盗作行為が隠蔽されてしまわないように、
盗作を無くすためにもコメントお願いします。
847 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 11:30:47 ID:9AgtL7MB0
ID:ihFWEpAd0
このスレはdionの工作人が活発だなww
このスレはdionの工作人が活発だなww
橋下との裁判で使うんだろうけど
たいしたと書いてないね。
事務員に指示して書かせたんでしょ。
この程度で脅しと感じるってビビりすぎじゃないの。
たいしたと書いてないね。
事務員に指示して書かせたんでしょ。
この程度で脅しと感じるってビビりすぎじゃないの。
849 ： ネコ耳少女(大阪府)：2007/10/13(土) 11:31:19 ID:WHaxW0Mm0
850 ： ご意見番(東京都)：2007/10/13(土) 11:31:59 ID:Tys/M3uM0
今枝の釣りに火病ってるヤツ大杉ﾜﾛﾀ
「テレビで橋下に踊らされて出しました」っていう証拠が欲しいだけだろ
ま、本当にそう出すヤツいるだろうから、橋下負けだなｺﾘｬ
「テレビで橋下に踊らされて出しました」っていう証拠が欲しいだけだろ
ま、本当にそう出すヤツいるだろうから、橋下負けだなｺﾘｬ
851 ： 味噌らーめん屋(東日本)：2007/10/13(土) 11:32:12 ID:kJvYQgys0
852 ： タコ(埼玉県)：2007/10/13(土) 11:32:50 ID:hSfwZ2AQ0
ところで折角懲戒請求したのに、その結果として日弁連は請求のあった弁護士を処分検討しないのか？
853 ： フート(東日本)：2007/10/13(土) 11:32:54 ID:eUDuhCQQ0
>>851
またPTSDっすか？
またPTSDっすか？
854 ： 【rradio:372】 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:34:15 ID:PxY5BDVR0
>>800
ここは匿名掲示板ですがな。
個人的な感覚では
・懲戒請求が通る可能性 ほぼ0%。ただしいやがらせとしての効果はそれなりにある。
・弁護団→橋下の損害賠償請求 先例が無いから微妙。ただ上手くいけば弁護団勝てるかも。
・弁護団→懲戒請求者の損害賠償請求 厳密に言えば成立しうる。でも多分請求しない。弁護団のターゲットは橋下。
て感じ。
弁護士に限らず法曹界全体で見ても橋下の味方をしてる奴はほとんどいないと思う。
>>831
裁判官も身内なんだよね。
前も書いたけど、法曹界はムラ社会だから、異物へのアレルギー反応は強い。
弁護士自治にかかわるとこだと特に顕著。
うるさい橋下を共同で排除しようって感覚になるのはある意味当然かと。
そのことの良し悪しは別として。
ここは匿名掲示板ですがな。
個人的な感覚では
・懲戒請求が通る可能性 ほぼ0%。ただしいやがらせとしての効果はそれなりにある。
・弁護団→橋下の損害賠償請求 先例が無いから微妙。ただ上手くいけば弁護団勝てるかも。
・弁護団→懲戒請求者の損害賠償請求 厳密に言えば成立しうる。でも多分請求しない。弁護団のターゲットは橋下。
て感じ。
弁護士に限らず法曹界全体で見ても橋下の味方をしてる奴はほとんどいないと思う。
>>831
裁判官も身内なんだよね。
前も書いたけど、法曹界はムラ社会だから、異物へのアレルギー反応は強い。
弁護士自治にかかわるとこだと特に顕著。
うるさい橋下を共同で排除しようって感覚になるのはある意味当然かと。
そのことの良し悪しは別として。
856 ： 通訳(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:35:18 ID:pfB29CFP0
明日のたかじんがまた見ものだなw
857 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 11:35:54 ID:hEWKjr6G0
ペジテはオームの群れを煽った
オームの群れは怒りに我を忘れて行進した
トルメキアは兵器を使って止めようとした
巨神兵を出すまでもなくオームは目を赤くしたまますごすご退散した
風の谷のウマシカ
オームの群れは怒りに我を忘れて行進した
トルメキアは兵器を使って止めようとした
巨神兵を出すまでもなくオームは目を赤くしたまますごすご退散した
風の谷のウマシカ
858 ： 【rradio:372】 浴衣美人(京都府)：2007/10/13(土) 11:36:16 ID:PxY5BDVR0
859 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 11:37:32 ID:d4E6MBLj0
>>852
広島弁護士会が今まさに検討中なんでしょ。
で、今枝弁護士が弁明書を作成しなきゃいかんと。それで、弁護士側の被害が日々拡大している。
もう懲戒請求出しちゃったのに、今なら降りられるっていうのは弁護士側からの温情ですらある。
広島弁護士会が今まさに検討中なんでしょ。
で、今枝弁護士が弁明書を作成しなきゃいかんと。それで、弁護士側の被害が日々拡大している。
もう懲戒請求出しちゃったのに、今なら降りられるっていうのは弁護士側からの温情ですらある。
861 ： ぬこ(樺太)：2007/10/13(土) 11:37:58 ID:7KqMiBRcO
862 ： 味噌らーめん屋(東日本)：2007/10/13(土) 11:38:30 ID:kJvYQgys0
>>853
何？
何？
863 ： 訪問販売(青森県)：2007/10/13(土) 11:40:44 ID:PkRlo+Za0
ネトウヨどもが涙目で逃走か
864 ： 運送業(東京都)：2007/10/13(土) 11:41:00 ID:eSOOzxUG0
内容証明なんて、別になんの効力もないんだけど
知らないと、送られてきただけでびびったりするんだよな。
知らないと、送られてきただけでびびったりするんだよな。
865 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 11:43:52 ID:d4E6MBLj0
>>860
被告側の弁護士なんだから、世間の常識より被告人の利益を優先すべき。
その結果裁判で負ければ、法廷戦術としてまずかったということは言えると思うが、
被告人に主張したいことがあるなら、世間的に見て変なことでも主張させてやらなくちゃ。
ましてや今回の件では死刑判決が下りる可能性が極めて高いんだから、被告人の最後の主張として
言わせてやるのが弁護士だろ。
被告側の弁護士なんだから、世間の常識より被告人の利益を優先すべき。
その結果裁判で負ければ、法廷戦術としてまずかったということは言えると思うが、
被告人に主張したいことがあるなら、世間的に見て変なことでも主張させてやらなくちゃ。
ましてや今回の件では死刑判決が下りる可能性が極めて高いんだから、被告人の最後の主張として
言わせてやるのが弁護士だろ。
866 ： ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:45:00 ID:pnLnKsPC0
>>837でコンセンサスはとれたと思ったのにまた絡んでくるのかよ
京都の工作員うぜえよ
京都の工作員うぜえよ
867 ： 画家のたまご(三重県)：2007/10/13(土) 11:45:07 ID:sEY9lL2S0
懲戒請求のテンプレちょっと見せて
理由とか書く必要あるん
理由とか書く必要あるん
868 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 11:45:08 ID:9AgtL7MB0
869 ： 朝日新聞記者(dion軍)：2007/10/13(土) 11:47:00 ID:ihFWEpAd0
橋下、今日の午前中もだんまりです。
ひょっとして、たかじんの番組のVTRを撮ってる可能性があるんだよね。
謝罪VTR。
「このたび、私の発言により、多くの方に不安を与えてしまったことをお詫びいたします。
違法性は無いと確信しておりますが、実際に皆さんが訴えられ、訴訟に対応する手間をとらされるリスクを負い、
場合によっては裁判官の判断により、賠償の責任が負わされる可能性も無いとはいえません。
これから先、一緒に弁護団と戦って行こうとおっしゃってくださるかたは、それらのリスクをご承知いただいた上で、
請求を維持してください。
そうでない方は、取り下げてください。
この一連の懲戒請求運動が、どのような結果に終わるのか分かりませんが、皆さんに不安を与えてしまったことは、
私の責任でもあります。
その責任を取って本日の放送をもって、私は番組を降ります。
番組は降りますが、弁護団との戦いは続けます。
長い間、本当にありがとうございました。」
この文面で。
ひょっとして、たかじんの番組のVTRを撮ってる可能性があるんだよね。
謝罪VTR。
「このたび、私の発言により、多くの方に不安を与えてしまったことをお詫びいたします。
違法性は無いと確信しておりますが、実際に皆さんが訴えられ、訴訟に対応する手間をとらされるリスクを負い、
場合によっては裁判官の判断により、賠償の責任が負わされる可能性も無いとはいえません。
これから先、一緒に弁護団と戦って行こうとおっしゃってくださるかたは、それらのリスクをご承知いただいた上で、
請求を維持してください。
そうでない方は、取り下げてください。
この一連の懲戒請求運動が、どのような結果に終わるのか分かりませんが、皆さんに不安を与えてしまったことは、
私の責任でもあります。
その責任を取って本日の放送をもって、私は番組を降ります。
番組は降りますが、弁護団との戦いは続けます。
長い間、本当にありがとうございました。」
この文面で。
870 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/10/13(土) 11:48:12 ID:d4E6MBLj0
>>869
これが言えたら立派。
これが言えたら立派。
871 ： 氷殺ジェット(アラバマ州)：2007/10/13(土) 11:51:09 ID:fXIdP1I20
今回の脅し文書送付に対して再度懲戒請求だしゃいいんでしょ？
872 ： 声優(東京都)：2007/10/13(土) 11:51:27 ID:OjYMFNYr0
>>865
懲戒請求となると話は別だが、世間一般の見方から叩かれるのも当然だと思うけどな
世間とは違う弁護士なりの筋を通したと思ってるなら批判も甘んじて受けるべき
弁護士として当然のことをした、ということが、他の人達から当然に叩かれない理由になるわけではない
それは医者も役人もその他の職業でも同じことだが
世間の常識より優先するものがあると言いながら一般的な見方をする人に理解してもらおうとしても無駄だろう
懲戒請求となると話は別だが、世間一般の見方から叩かれるのも当然だと思うけどな
世間とは違う弁護士なりの筋を通したと思ってるなら批判も甘んじて受けるべき
弁護士として当然のことをした、ということが、他の人達から当然に叩かれない理由になるわけではない
それは医者も役人もその他の職業でも同じことだが
世間の常識より優先するものがあると言いながら一般的な見方をする人に理解してもらおうとしても無駄だろう
873 ： 調理師見習い(長野県)：2007/10/13(土) 11:53:09 ID:FNcOh4fc0
俺は東京第２の安田らに請求出したから、
訴えられたら裁判に行く。
よって、取り下げはしない。
訴えられたら裁判に行く。
よって、取り下げはしない。
874 ： サンダーソン(関西地方)：2007/10/13(土) 11:55:27 ID:jfMSM0np0
今回の今枝からの文書なんて普通の市民からすればテロみたいなもんだ。
テロには屈しない！
テロには屈しない！
875 ： アイドル(神奈川県)：2007/10/13(土) 11:58:08 ID:j1QztKMe0
そんで御託はいいからこの文書が
脅迫になるのか威力業務妨害になるのか
それともなんの問題もないのか結論を教えてくれよ。
脅迫になるのか威力業務妨害になるのか
それともなんの問題もないのか結論を教えてくれよ。
>>865
それもそうだね。
つまり弁護士は、人間として大事な部分が欠落した人間にしか出来ないんだね。
こんな出来そこない集団に、自浄作用を期待するのは危険だな。
市民に迎合しない、弁護士とは無関係の何らかの組織による縛りが、やはり必要だな。
それもそうだね。
つまり弁護士は、人間として大事な部分が欠落した人間にしか出来ないんだね。
こんな出来そこない集団に、自浄作用を期待するのは危険だな。
市民に迎合しない、弁護士とは無関係の何らかの組織による縛りが、やはり必要だな。
877 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 11:58:41 ID:BZ7i4np40
なんかスゲェ今枝の工作員が沸いてんなｗ
これが人権弁護士の組織力かよｗｗｗ
878 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 12:00:31 ID:hEWKjr6G0
>>876
例えばどんな連中？
例えばどんな連中？
879 ： おやじ(愛知県)：2007/10/13(土) 12:03:41 ID:LpXL+Vbs0
こんな必死な弁護士の書面を読むのに時間を割ってる暇は無い
５行以内にまとめろ
５行以内にまとめろ
880 ： 産科医(福島県)：2007/10/13(土) 12:04:41 ID:XUEB2aaa0
この件で懲戒請求したくなったぞ。
潜水艦見に広島に行ってもいいしな。
潜水艦見に広島に行ってもいいしな。
881 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 12:05:20 ID:9AgtL7MB0
同じ士業に携わる人間として恥ずかしい
俺は社労士だけど
俺は社労士だけど
882 ： タイムトラベラー(愛知県)：2007/10/13(土) 12:11:57 ID:3YMUev1u0
「脅迫」に該当すると思えば訴えればいい気がする。
判断は裁判で行われるしもちろん負ける可能性だってあるが、
露骨な嫌がらせ野放しに出来ないってならそこまで踏み切ってみるとか。
判断は裁判で行われるしもちろん負ける可能性だってあるが、
露骨な嫌がらせ野放しに出来ないってならそこまで踏み切ってみるとか。
883 ： ぬこ(樺太)：2007/10/13(土) 12:12:01 ID:7KqMiBRcO
いまからでも懲戒請求できるぜ、
有志はいまからでも参加できる。
今枝のテロに屈するな！
有志はいまからでも参加できる。
今枝のテロに屈するな！
884 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 12:18:03 ID:O3sNfrEz0
826 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/09/30(日) 09:01:29 ID:ZfhxyunW0
本村洋さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
多分にあると思っております。」
885 ： 予備校講師(樺太)：2007/10/13(土) 12:21:08 ID:diFSoodmO
さて、このまま沈静化するのか
被害は拡大するのか…
煽りはほどほどにしなさいよ(´･ω･`)
被害は拡大するのか…
煽りはほどほどにしなさいよ(´･ω･`)
886 ： 党首(静岡県)：2007/10/13(土) 12:26:32 ID:h7ANxIm/0
貴殿が申し立てた表記懲戒請求事件につき、下記の通り釈明を書面にて求めます。
本書到達後2週間を経過してもなおなんら釈明されない時は、釈明すべきものがな
に無いものと判断します。
釈明をされた場合は、それが回答・根拠の全てであると判断します。
第１ 釈明を求める事項
１ 申立人は、本件懲戒請求申立をなすにあたって、マスコミ報道から得た断片的な
知識やイメージ以外に、対象弁護士に対する懲戒理由があるかないかの判断をなす
にあたって、どれほどの「調査・検討」をなしたのか、具体的に明らかにされたい。
上記は、全体についての調査・検討と、懲戒請求申立人が記載している個別の事
情それぞれについての調査・検討とを分けて（重複があってもかまわないので）、
可能な限り具体的に明らかにされたい。
２ 橋下弁護士が懲戒請求を推奨していたことを知っていたか否か。
３ インターネット上のテンプレートにある懲戒請求書書式を利用した懲戒請求申立
人については、その記載された懲戒理由が対象弁護士に存するかどうかについて、
その内容を具体的にどのような裏づけ調査や検討をなしたのか、明らかにされたい。
４ テレビ番組で懲戒請求を呼びかけた橋下弁護士も、今では、「主張の内容が荒唐
無稽であること、そのこと自体は懲戒理由にはならない。」「主張が変遷した理由を国
民や被害者に説明しない説明義務違反が、弁護士の信用を落とし品位を害する飛行
にあたる。」としている（周知の事実）。
仮に懲戒請求申立人が。弁護人らの主張が荒唐無稽であること（母体回帰やドラ
えもん、魔界転生、死者を生き返らせるために姦淫等が荒唐無稽である旨）を理由
に掲げている場合、橋下弁護士の説明でこれらが懲戒請求の理由となりえないもの
ということが明らかに判明したはずであるが、それでもなおこの主張を維持するの
か。
本書到達後2週間を経過してもなおなんら釈明されない時は、釈明すべきものがな
に無いものと判断します。
釈明をされた場合は、それが回答・根拠の全てであると判断します。
第１ 釈明を求める事項
１ 申立人は、本件懲戒請求申立をなすにあたって、マスコミ報道から得た断片的な
知識やイメージ以外に、対象弁護士に対する懲戒理由があるかないかの判断をなす
にあたって、どれほどの「調査・検討」をなしたのか、具体的に明らかにされたい。
上記は、全体についての調査・検討と、懲戒請求申立人が記載している個別の事
情それぞれについての調査・検討とを分けて（重複があってもかまわないので）、
可能な限り具体的に明らかにされたい。
２ 橋下弁護士が懲戒請求を推奨していたことを知っていたか否か。
３ インターネット上のテンプレートにある懲戒請求書書式を利用した懲戒請求申立
人については、その記載された懲戒理由が対象弁護士に存するかどうかについて、
その内容を具体的にどのような裏づけ調査や検討をなしたのか、明らかにされたい。
４ テレビ番組で懲戒請求を呼びかけた橋下弁護士も、今では、「主張の内容が荒唐
無稽であること、そのこと自体は懲戒理由にはならない。」「主張が変遷した理由を国
民や被害者に説明しない説明義務違反が、弁護士の信用を落とし品位を害する飛行
にあたる。」としている（周知の事実）。
仮に懲戒請求申立人が。弁護人らの主張が荒唐無稽であること（母体回帰やドラ
えもん、魔界転生、死者を生き返らせるために姦淫等が荒唐無稽である旨）を理由
に掲げている場合、橋下弁護士の説明でこれらが懲戒請求の理由となりえないもの
ということが明らかに判明したはずであるが、それでもなおこの主張を維持するの
か。
887 ： 党首(静岡県)：2007/10/13(土) 12:28:42 ID:h7ANxIm/0
維持した場合、簡単な調査と検討で「荒唐無稽な主張をすること自体」が懲戒理
由にあたらないことを理解できたではないか、それでもなおその主張を維持したの
は橋下弁護士のアドバイスによっても不当であることが分かりつつなお維持したの
ではないか、との批判を加えるがこれに対する反論を述べられたい。
特に、現時点でもなおそのような主張を維持することにつき、どのような調査・
検討に基づくものであるのか、具体的に明らかにされたい。
5 最高裁での弁護欠席がマナー違反である旨の懲戒請求理由を記載している懲戒請
求人については、その対象者が安田弁護士と足立弁護士の2名のみであって、対象
弁護士自身無関係であったことを、容易に調査・検討できるはずである。
この点については、明らかに、調査・検討義務違反が推認されると考えるが、そ
れが調査・検討義務の懈怠でないとするならその具体的な理由、及びさらに懲戒請
求理由として維持されるのであれば、その具体的根拠と、調査・検討義務を果たし
たとする具体的理由を示されたい。
6 弁護士に対する懲戒請求は、刑事告訴と同様、虚偽即素材の対象となり得る重大
な法律行為である。
刑事告訴も誰でもできるが、だからといって、安易に行ってはならない重大な行
為だということは疑いようがない。
橋下弁護士自身、後に、「懲戒請求する注意義務は、民事訴訟提起のときよ
りは高い」としている。
本件懲戒請求申立をなす時点で、弁護士に対する懲戒請求をなすことがそのよう
な重大な法律行為であることを理解したうえでなしたか否か。
理解していなかったと言うのであれば、その具体的理由を挙げられたい。
また、現時点で理解したか否か。
現時点で理解してもなお懲戒請求を維持するということであれば、それに伴う手
続き上の負担とその責任を引き受けたものと理解してよいか否か。 以上
由にあたらないことを理解できたではないか、それでもなおその主張を維持したの
は橋下弁護士のアドバイスによっても不当であることが分かりつつなお維持したの
ではないか、との批判を加えるがこれに対する反論を述べられたい。
特に、現時点でもなおそのような主張を維持することにつき、どのような調査・
検討に基づくものであるのか、具体的に明らかにされたい。
5 最高裁での弁護欠席がマナー違反である旨の懲戒請求理由を記載している懲戒請
求人については、その対象者が安田弁護士と足立弁護士の2名のみであって、対象
弁護士自身無関係であったことを、容易に調査・検討できるはずである。
この点については、明らかに、調査・検討義務違反が推認されると考えるが、そ
れが調査・検討義務の懈怠でないとするならその具体的な理由、及びさらに懲戒請
求理由として維持されるのであれば、その具体的根拠と、調査・検討義務を果たし
たとする具体的理由を示されたい。
6 弁護士に対する懲戒請求は、刑事告訴と同様、虚偽即素材の対象となり得る重大
な法律行為である。
刑事告訴も誰でもできるが、だからといって、安易に行ってはならない重大な行
為だということは疑いようがない。
橋下弁護士自身、後に、「懲戒請求する注意義務は、民事訴訟提起のときよ
りは高い」としている。
本件懲戒請求申立をなす時点で、弁護士に対する懲戒請求をなすことがそのよう
な重大な法律行為であることを理解したうえでなしたか否か。
理解していなかったと言うのであれば、その具体的理由を挙げられたい。
また、現時点で理解したか否か。
現時点で理解してもなお懲戒請求を維持するということであれば、それに伴う手
続き上の負担とその責任を引き受けたものと理解してよいか否か。 以上
888 ： 社会保険事務所勤務(樺太)：2007/10/13(土) 12:31:03 ID:+5rMlNn0O
889 ： 白い恋人(アラバマ州)：2007/10/13(土) 12:31:46 ID:aPKdBmcN0
それにしても、伸びが悪いなぁ
ニュー速民はもうちょっと頭使える奴だと思ったけど、みんな何も考えないで叩いていられる亀田の方に夢中かぁ
あんな珍獣、もう飽きただろ
こっちのは珍獣扱いで済まない問題だぞ
ニュー速民はもうちょっと頭使える奴だと思ったけど、みんな何も考えないで叩いていられる亀田の方に夢中かぁ
あんな珍獣、もう飽きただろ
こっちのは珍獣扱いで済まない問題だぞ
890 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 12:32:52 ID:9AgtL7MB0
891 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 12:33:29 ID:BZ7i4np40
請求出した弁護士会からの文書ならともかく、今枝からの文書だしな
こんなもんに返事したら今枝が橋下との裁判に有利になるかもしらんが、俺達には何の意味もない。
こんなもんに返事したら今枝が橋下との裁判に有利になるかもしらんが、俺達には何の意味もない。
892 ： 探検家(アラバマ州)：2007/10/13(土) 12:36:40 ID:W/70f1Lv0
>889
いちいちレスが長い、読む気がおきねぇ。
アホ人権弁護士擁護の工作大杉。
懲戒理由は請求書の通りであり、
その他の点、およびこれ以上の議論については不必要である。
とでも書いて送り返してやれば無言のYESも回避できるし、
この話も終わるんじゃねえの。
いちいちレスが長い、読む気がおきねぇ。
アホ人権弁護士擁護の工作大杉。
懲戒理由は請求書の通りであり、
その他の点、およびこれ以上の議論については不必要である。
とでも書いて送り返してやれば無言のYESも回避できるし、
この話も終わるんじゃねえの。
893 ： 無党派さん(大阪府)：2007/10/13(土) 12:39:41 ID:+jgZXS0l0
普通に >892 でおｋだよな。お互いに郵送料のムダ。
894 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 12:41:06 ID:9AgtL7MB0
これであせってる奴は
２CHで通報しましたっていわれてあせってる奴と同等だぞww
２CHで通報しましたっていわれてあせってる奴と同等だぞww
895 ： タレント(東日本)：2007/10/13(土) 12:41:20 ID:czdaVVLT0
キチガイデブはどうなんの？
ドラエモンだなんてヌカす莫迦弁護団のやりたい放題なの？
ドラエモンだなんてヌカす莫迦弁護団のやりたい放題なの？
896 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 12:42:14 ID:5NasKvAV0
897 ： ＡＶ監督(山梨県)：2007/10/13(土) 12:43:57 ID:tgeAKerD0
亀田とともに橋下も氏んでくれ
898 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 12:45:58 ID:hEWKjr6G0
899 ： バンドメンバー募集中(東日本)：2007/10/13(土) 12:46:52 ID:Xn8uj9u90
>>897
何で？
何で？
900 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 12:48:31 ID:BZ7i4np40
901 ： べっぴん(栃木県)：2007/10/13(土) 12:49:41 ID:9AgtL7MB0
902 ： 土木施工”管理”技師(樺太)：2007/10/13(土) 12:50:42 ID:76919fLiO
橋下が一人でやればよかったのに
扇るだけ扇って自分はやらず、
おまけに弁護方針は問題ないと来たもんだw
懲戒請求した奴が馬鹿で終了w
扇るだけ扇って自分はやらず、
おまけに弁護方針は問題ないと来たもんだw
懲戒請求した奴が馬鹿で終了w
903 ： 探検家(アラバマ州)：2007/10/13(土) 12:52:57 ID:W/70f1Lv0
>896
その理というのを書いてやったらどうだ。
>898
テンプレ請求書もアホ弁護士どもの脅迫状も読んでねえが
確かに今枝はあの現場には居なかったと思ったから
その部分だけ取り下げればいいじゃねーか。
つーか請求書も読まないと参加できんあたり非常にめんどくさい。
その理というのを書いてやったらどうだ。
>898
テンプレ請求書もアホ弁護士どもの脅迫状も読んでねえが
確かに今枝はあの現場には居なかったと思ったから
その部分だけ取り下げればいいじゃねーか。
つーか請求書も読まないと参加できんあたり非常にめんどくさい。
904 ： タレント(東日本)：2007/10/13(土) 12:53:04 ID:czdaVVLT0
ピックルさん
乙です
乙です
905 ： チャイドル(東京都)：2007/10/13(土) 12:55:09 ID:hEWKjr6G0
906 ： 消防士(東京都)：2007/10/13(土) 12:55:31 ID:k4RTymgl0
２ちゃんねる使ってノーリスクで嫌がらせ出来るのが当たり前という感覚になってると
相手から文書送られて来たら、許せない、「脅し」だ、とか思っちゃうんだろうね。
懲戒請求出しておきながらw
相手から文書送られて来たら、許せない、「脅し」だ、とか思っちゃうんだろうね。
懲戒請求出しておきながらw
907 ： 40歳無職(神奈川県)：2007/10/13(土) 12:55:42 ID:tR3zX/XH0
こいつ、嘘泣きした三文役者だろ。
弁護士が脅迫して良いのかよ。
弁護士が脅迫して良いのかよ。
908 ： 共産党幹部(dion軍)：2007/10/13(土) 12:58:39 ID:BZ7i4np40
909 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 12:58:50 ID:5NasKvAV0
>>901
お前モナー
お前モナー
910 ： サンダーソン(関西地方)：2007/10/13(土) 12:59:11 ID:jfMSM0np0
ニュー速ってオッサンばっかだと思ってたけど週末は青少年が多いんじゃね？
このスレの伸びなさ具合を見ればわかる。
とりあえず今枝必死だなｗｗ
このスレの伸びなさ具合を見ればわかる。
とりあえず今枝必死だなｗｗ
911 ： 国連職員(樺太)：2007/10/13(土) 12:59:22 ID:76919fLiO
個人情報保護法とか関係ない法律出したｱﾎもいたなw
お前、条文を読んだ事あるのかとw
お前、条文を読んだ事あるのかとw
912 ： プレアイドル(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:01:10 ID:Pivyh4ts0
懲戒請求に関与した１億人の意思を尊重すべき
913 ： マジシャン(関西地方)：2007/10/13(土) 13:01:25 ID:Jp1p0Bcb0
・反則目的ではなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた。
・(相手を投げた理由について) チャンピオンをたたえるつもりだった。そのまま
マットに落としてしまった。
・コーナーに入れば父ちゃんがなんとかしてくれると思った。
・太ももを打撃したことは、「足を使ってほしいという思いだった」「梶原一騎の
『空手バカ一代』という本に、そうやって筋肉を復活させる方法が出ていたから」。
・目潰ししたのは反則しようとしたからではなく、口をふさごうと右手の逆手で押さえただけ。
傷つけたのは、故意ではない。
・弁慶の格好したのはコスプレ趣味 (だから虚勢ではない)
・あやすつもりで相手の首にちょうちょスリーパーをかけたら反則を取られちゃった (だから故意ではありません）
・「ヒジでエエから目に入れろ」 は亀田家のボクシング用語
／￣￣￣￣￣ヽ
／ ｌ＿＿＿＿__ ｌ ヽ /|
/ | （●） （●）| l | |
| | （__人__） | | | |
＼ | ｀⌒ ' / ／ |_|
／￣ ○￣￣￣ ○ ￣＼ | |
| ○―￣ ○＼ | | |
|＿＿／ ○ ○ | |/⌒)
914 ： ぬこ(樺太)：2007/10/13(土) 13:02:01 ID:7KqMiBRcO
１.最高裁の欠席
２.個人情報の窃盗
３.脅迫行為
ロイヤルストレートフラッシュじゃんw
２.個人情報の窃盗
３.脅迫行為
ロイヤルストレートフラッシュじゃんw
915 ： 電気店勤務(京都府)：2007/10/13(土) 13:02:32 ID:K222QrLC0
懲戒請求送ったろかな
916 ： 無党派さん(大阪府)：2007/10/13(土) 13:02:40 ID:+jgZXS0l0
この弁護士は、逆ギレして広島地裁に損害賠償請求訴訟起こす気なんだろ。
どっちにしろ懲戒請求したヤツは弁護士が必要になるな。
どっちにしろ懲戒請求したヤツは弁護士が必要になるな。
917 ： 果樹園経営(新潟県)：2007/10/13(土) 13:04:38 ID:9geFUgQ50
今枝必死すぎﾜﾛﾀ
918 ： 公明党工作員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:06:24 ID:t5sEHxyy0
ID:8YPnDEpC0はコピペ元のスレをさっさと貼れ
つーかコピペしてる連中は元のスレを貼るか自分の言葉で語れっつーんだよ
つーかコピペしてる連中は元のスレを貼るか自分の言葉で語れっつーんだよ
919 ： 山伏(長崎県)：2007/10/13(土) 13:06:45 ID:CpGOtf2c0
今枝、弁護士人生オワタ＼（＾○＾）／
920 ： 社会保険庁入力係[バイト](樺太)：2007/10/13(土) 13:07:11 ID:CFvm6+jhO
人権博士ﾜﾛﾀｗ
>>902
同意。
「こいつらの弁護方針に文句ある人は懲戒請求したら良いんですよ！」
とさも弁護内容が懲戒事由になるような扇動をした上に
「弁護内容がおかしい！」て懲戒請求がいっぱい出たらビビッて
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし、
>今回のような差し戻し審の弁護人に就任したなら、まずは被告人の更正可能性を徹底的に主張した上で、
>きちんと被告人や国民に説明する形をとってからこのような荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう。
>だから、この緊急集会でも、弁護団の主張内容についての論争は避けました。
>弁護団の主張が通るかどうかは、裁判所の判断に任せることだし、上記のような限定付きで弁護団として
>荒唐無稽な主張をすることはやむを得ない場合もある。
>
>
>一言で言えば、説明義務違反、被害者に対して、国民に対してのね。
こんなことを言い出す。
説明義務違反が懲戒事由になるのかと。
煽られて懲戒請求出して、今になって梯子を外された人にはほんと同情するよ。
同意。
「こいつらの弁護方針に文句ある人は懲戒請求したら良いんですよ！」
とさも弁護内容が懲戒事由になるような扇動をした上に
「弁護内容がおかしい！」て懲戒請求がいっぱい出たらビビッて
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし、
>今回のような差し戻し審の弁護人に就任したなら、まずは被告人の更正可能性を徹底的に主張した上で、
>きちんと被告人や国民に説明する形をとってからこのような荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう。
>だから、この緊急集会でも、弁護団の主張内容についての論争は避けました。
>弁護団の主張が通るかどうかは、裁判所の判断に任せることだし、上記のような限定付きで弁護団として
>荒唐無稽な主張をすることはやむを得ない場合もある。
>
>
>一言で言えば、説明義務違反、被害者に対して、国民に対してのね。
こんなことを言い出す。
説明義務違反が懲戒事由になるのかと。
煽られて懲戒請求出して、今になって梯子を外された人にはほんと同情するよ。
922 ： 国連職員(樺太)：2007/10/13(土) 13:08:00 ID:1nyr5VxzO
っていうか何人かの弁護士に懲戒請求来て今枝だけこんな文書送ってきたんだろ？
おかしいじゃんw
おかしいじゃんw
923 ： 接客業(東京都)：2007/10/13(土) 13:08:01 ID:8ocfbQ/30
今どんな状況？
橋下は無視しるて言ってたけど、返信出した人いるの？
橋下は無視しるて言ってたけど、返信出した人いるの？
924 ： ロマンチック(京都府)：2007/10/13(土) 13:08:46 ID:A/iF8aED0
俺も懲戒請求出したけど取り下げしとくわ
だってどう見たって勝ち目ないじゃん
だってどう見たって勝ち目ないじゃん
925 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:09:44 ID:1fidyF4J0
今の橋下は自分の保身しか考えてない。
だから、弁護団からの訴訟で懲戒請求者を切り捨てるような答弁書を書いた。
懲戒請求を出した奴は橋下の意見は聞かず、それぞれ自分の判断で対処した方がいいよ。
弁護団も敵だし橋下も敵。
だから、弁護団からの訴訟で懲戒請求者を切り捨てるような答弁書を書いた。
懲戒請求を出した奴は橋下の意見は聞かず、それぞれ自分の判断で対処した方がいいよ。
弁護団も敵だし橋下も敵。
926 ： 右大臣(京都府)：2007/10/13(土) 13:10:56 ID:QsEs1F4B0
927 ： ホテル勤務(佐賀県)：2007/10/13(土) 13:11:49 ID:HDkFXS7F0
釈明を求めたことに対する、釈明要求を行えば良いよ。
928 ： 無党派さん(大阪府)：2007/10/13(土) 13:12:59 ID:+jgZXS0l0
この弁護士を本当に許せないと思うんだったら、
橋下の指示に従うか
ちゃんと弁護士雇って徹底的にやればいいのに。
ヘタレだなぁ。
橋下の指示に従うか
ちゃんと弁護士雇って徹底的にやればいいのに。
ヘタレだなぁ。
929 ： ペテン師(長屋)：2007/10/13(土) 13:13:27 ID:af1vM2mm0
懲戒請求したって一方的に処分されるわけじゃなく
弁護士側にも弁明の機会設けられるんだろ？日頃の活動に比が無いと
思ってんならそこで主張すれば言いだけの事。こうやって個人宛に
送りつけるような手間のかかる事してまで取り下げて欲しいって事は
相当追い詰められてんだなｗ
弁護士側にも弁明の機会設けられるんだろ？日頃の活動に比が無いと
思ってんならそこで主張すれば言いだけの事。こうやって個人宛に
送りつけるような手間のかかる事してまで取り下げて欲しいって事は
相当追い詰められてんだなｗ
930 ： 女流棋士(京都府)：2007/10/13(土) 13:13:53 ID:jaHgguio0
やっぱりおかしかったんだな
知り合いの弁護士に聞いてもあの件で懲戒請求を出すのは
無茶だって言ってるし
もし懲戒請求出したことで訴えられたら橋下に損害賠償請求したいくらいだ
知り合いの弁護士に聞いてもあの件で懲戒請求を出すのは
無茶だって言ってるし
もし懲戒請求出したことで訴えられたら橋下に損害賠償請求したいくらいだ
931 ： 探検家(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:15:23 ID:W/70f1Lv0
>924
>926
>930
京都府ﾜﾗﾀ｡
>926
>930
京都府ﾜﾗﾀ｡
932 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:15:48 ID:O3sNfrEz0
>>884
弁護士松原拓郎のブログ 本村洋さんの記者会見
http://lawyer-m.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_a60f.html
光市事件被害者遺族の本村洋さんの、
前回公判（被害者意見陳述と被告人質問が行われたそうです）
後の記者会見の動画です。
(日テレNEWS２４）
http://www.news24.jp/93483.html
発せられたあらゆる言葉が、突き刺さってくるように感じます。
あらゆる方が見て、そしてそこからさまざまなものを感じなければならない記者会見と思います。
また弁護士として言えば、刑事弁護を志す弁護士は、また被害者問題に携わる弁護士も、
今回の記者会見で言葉を選んで慎重に語られたその言葉を、真摯に聞かなければなりません。
そのうえで、あらためて「刑事弁護人の責務」「犯罪被害者支援の在り方」を、真摯に考えなければなりません。
弁護士松原拓郎のブログ 本村洋さんの記者会見
http://lawyer-m.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_a60f.html
光市事件被害者遺族の本村洋さんの、
前回公判（被害者意見陳述と被告人質問が行われたそうです）
後の記者会見の動画です。
(日テレNEWS２４）
http://www.news24.jp/93483.html
発せられたあらゆる言葉が、突き刺さってくるように感じます。
あらゆる方が見て、そしてそこからさまざまなものを感じなければならない記者会見と思います。
また弁護士として言えば、刑事弁護を志す弁護士は、また被害者問題に携わる弁護士も、
今回の記者会見で言葉を選んで慎重に語られたその言葉を、真摯に聞かなければなりません。
そのうえで、あらためて「刑事弁護人の責務」「犯罪被害者支援の在り方」を、真摯に考えなければなりません。
933 ： ホテル勤務(佐賀県)：2007/10/13(土) 13:15:54 ID:HDkFXS7F0
この弁護士は、懲戒請求を行った個人に対して、釈明を求めているが、
逆に、そのような釈明を求めること自体に対して、説明していない。
この釈明要求に対して釈明すること自体が、弁護士らの不当行為が
なかったと認めることを前提としており、一種のだましといってよい。
弁護士がおかしな主張をしたことは、調査などせずともマスコミ報道だけでも
充分すぎるほどに理解できることであり、マスコミ報道に基づいて懲戒請求
を行うことは何ら不当なことではない。
むしろ、マスコミ報道によって懲戒請求が惹起されたというのであれば、
弁護士らは、マスコミを訴えるべきであるし、マスコミに対して釈明を
求めるべきである。
逆に、そのような釈明を求めること自体に対して、説明していない。
この釈明要求に対して釈明すること自体が、弁護士らの不当行為が
なかったと認めることを前提としており、一種のだましといってよい。
弁護士がおかしな主張をしたことは、調査などせずともマスコミ報道だけでも
充分すぎるほどに理解できることであり、マスコミ報道に基づいて懲戒請求
を行うことは何ら不当なことではない。
むしろ、マスコミ報道によって懲戒請求が惹起されたというのであれば、
弁護士らは、マスコミを訴えるべきであるし、マスコミに対して釈明を
求めるべきである。
934 ： 公明党工作員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:16:04 ID:t5sEHxyy0
今枝必死すぎﾜﾛﾀ
むしろ参加したくなってきてた
いまから懲戒請求してもこのお笑い文章もらえるの？
むしろ参加したくなってきてた
いまから懲戒請求してもこのお笑い文章もらえるの？
935 ： プレアイドル(樺太)：2007/10/13(土) 13:16:21 ID:uFJFZGvVO
あの巨豚か
936 ： 工学部(三重県)：2007/10/13(土) 13:16:34 ID:wqM4JgCp0
関ヶ原で、署名した人の家に戸別訪問したのはプライバシー権の侵害と、
弁護士会が警告を出したけど、それと一緒のことじゃないか。
郵送だからOKってか？
弁護士会が警告を出したけど、それと一緒のことじゃないか。
郵送だからOKってか？
937 ： 会社役員(京都府)：2007/10/13(土) 13:16:57 ID:r5xRWNOt0
>>930
ですよね～＾＾
ですよね～＾＾
938 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:17:20 ID:1fidyF4J0
>>929
逆に言えば懲戒請求出した方も、出したことに非はないと考えているんだろうから、求釈明文書が来ても、弁護団側から訴訟されてもうろたえることなく対応すればいいだけ。
弁護団から訴えられることに文句つけてるってことは、懲戒請求出した奴もまずいと思っているんじゃないの？
逆に言えば懲戒請求出した方も、出したことに非はないと考えているんだろうから、求釈明文書が来ても、弁護団側から訴訟されてもうろたえることなく対応すればいいだけ。
弁護団から訴えられることに文句つけてるってことは、懲戒請求出した奴もまずいと思っているんじゃないの？
939 ： 焼飯(静岡県)：2007/10/13(土) 13:17:38 ID:5zZadKNE0
馬鹿だねぇ。
ちゃんと、この弁護団のやってる事を調べれば答弁なんて
いくらでもできるのに。（ドラえもん云々、友達に送った手紙）
取り下げるのは自分の考えすら持たずに煽られてやっちゃった奴か。
ちゃんと、この弁護団のやってる事を調べれば答弁なんて
いくらでもできるのに。（ドラえもん云々、友達に送った手紙）
取り下げるのは自分の考えすら持たずに煽られてやっちゃった奴か。
940 ： 美容師(京都府)：2007/10/13(土) 13:17:49 ID:RgSYzAtY0
でも今枝さんも優しいよね
許してくれるって言うんだから
懲戒請求出した人は今しか取り下げるチャンスはないと思う
出しっぱなしだったらもろもろの費用がかさむぞ
許してくれるって言うんだから
懲戒請求出した人は今しか取り下げるチャンスはないと思う
出しっぱなしだったらもろもろの費用がかさむぞ
941 ： 代走(関西地方)：2007/10/13(土) 13:18:32 ID:WeYhwygJ0
>924
>926
>930
これは・・・人権を大事にする京都からの書き込み！
>926
>930
これは・・・人権を大事にする京都からの書き込み！
942 ： 公明党工作員(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:18:36 ID:t5sEHxyy0
京都のキチガイが消えたと思ったら京都の単発が沸いたｗｗｗ
944 ： ホテル勤務(佐賀県)：2007/10/13(土) 13:19:16 ID:HDkFXS7F0
>>940
あ～あ、脅迫しちゃったよ。
あ～あ、脅迫しちゃったよ。
945 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:19:33 ID:O3sNfrEz0
>>884
弁護士のつぶやき 本村さん、改めて死刑判決求める陳述
ttp://kawailaw.exblog.jp/6498467/
Excite 光母子殺害 遺族の本村さん、改めて死刑判決求める陳述
この人の言葉を、思いを、皆できちんと受け止めましょう。
弁護士としては、専門家である前に、ひとであることを、大切にしなければ、なりません。
弁護士のつぶやき 本村さん、改めて死刑判決求める陳述
ttp://kawailaw.exblog.jp/6498467/
Excite 光母子殺害 遺族の本村さん、改めて死刑判決求める陳述
この人の言葉を、思いを、皆できちんと受け止めましょう。
弁護士としては、専門家である前に、ひとであることを、大切にしなければ、なりません。
946 ： のびた(神奈川県)：2007/10/13(土) 13:20:48 ID:A83V2I9Y0
947 ： ご意見番(東京都)：2007/10/13(土) 13:21:14 ID:Tys/M3uM0
>>940
どうでもいいが、おまえはうぜーから消えろ工作京都
どうでもいいが、おまえはうぜーから消えろ工作京都
948 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:21:20 ID:5NasKvAV0
そのうち橋下弁護士に騙された被害者の会が結成されそうだなｗ
949 ： プレアイドル(樺太)：2007/10/13(土) 13:21:24 ID:uFJFZGvVO
巨豚はてめえが弁護して無罪になった奴が再犯したら
ちゃんと責任取れよ豚野郎
ちゃんと責任取れよ豚野郎
950 ： 酒蔵(京都府)：2007/10/13(土) 13:21:24 ID:73zDjm590
っていうか懲戒請求出した人で
本気で公の場で今枝さんを追い落とそうとする覚悟のあった人は
どれだけいたのかな
匿名のままで何でもできると思っているんなら2ちゃん脳としか言わざるを得ない
本気で公の場で今枝さんを追い落とそうとする覚悟のあった人は
どれだけいたのかな
匿名のままで何でもできると思っているんなら2ちゃん脳としか言わざるを得ない
951 ： のびた(神奈川県)：2007/10/13(土) 13:22:28 ID:A83V2I9Y0
>>925
自分で出してないのがもう論外中の論外。
自分で出してないのがもう論外中の論外。
952 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:23:25 ID:1fidyF4J0
953 ： ペテン師(長屋)：2007/10/13(土) 13:24:19 ID:af1vM2mm0
954 ： 刺客(コネチカット州)：2007/10/13(土) 13:24:36 ID:+tqUotMbO
京都ｗｗｗ
955 ： のびた(神奈川県)：2007/10/13(土) 13:24:42 ID:A83V2I9Y0
>>本日中に、無視しても良い理由をアップしますので、いったんここで終了することご了承下さい。
これ、約束破った？
956 ： 造反組(京都府)：2007/10/13(土) 13:25:21 ID:NelL5eM40
やっぱり2ちゃんねるの中でも橋下が悪いって意見が支配的みたいだな
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
957 ： 無党派さん(大阪府)：2007/10/13(土) 13:26:31 ID:+jgZXS0l0
(京都府) をＮＧネームに指定しました。
958 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:26:36 ID:1fidyF4J0
959 ： すっとこどっこい(関西地方)：2007/10/13(土) 13:26:54 ID:BSFpVe3V0
やっぱり2ちゃんねるの中でも橋下が悪いって意見が支配的みたいだな
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
960 ： のびた(神奈川県)：2007/10/13(土) 13:27:36 ID:A83V2I9Y0
961 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:28:14 ID:5NasKvAV0
やっぱり2ちゃんねるの中でも橋下が悪いって意見が支配的みたいだな
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
請求してないけど
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
請求してないけど
962 ： タイムトラベラー(愛知県)：2007/10/13(土) 13:28:37 ID:3YMUev1u0
京都の単発気持ち悪いな。
963 ： 刺客(コネチカット州)：2007/10/13(土) 13:28:37 ID:AN9yYT/uO
>>925
敵？橋下に乗せられたってこと？恥ずかしくない？みっともないよ、逆ギレは。
敵？橋下に乗せられたってこと？恥ずかしくない？みっともないよ、逆ギレは。
やっぱり2ちゃんねるの中でも橋下が悪いって意見が支配的みたいだな
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
965 ： 社会保険事務所勤務(東京都)：2007/10/13(土) 13:29:09 ID:uOwHQ4d70
たかじんにまかせれ！！
966 ： ひちょり(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:29:41 ID:O3sNfrEz0
>>884
本村洋さんの記者会見の様子をノーカットで見た。
ttp://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dai2news.cgi?movie=070920092.cgi.300k.99999.html
被告人に死刑を求めるスタンスは変わらないが、刑事弁護の意義を認めるなど、
本村洋さんの中で刑事司法に対する見方が大きく変わっているのではないか、と感じた。
勝手な分析は失礼かもしれないが、その言葉の一つ一つを精査すると、
彼の思考は今まで私が想像していたよりもはるかに洗練されており、
十分すぎる謙虚さと配慮を兼ね備え、超越しているように思える。
正直に言って、これまで私は、彼を評価しているつもりであったが、
立場の違いからくる反発心もあってか、認識を誤っていた。
私の能力では、彼の段階に追いつくことは、とうてい困難であろうことを、愚かなことに、初めて実感した。
彼は、犯罪被害者遺族の権利を高めるための行動を貫き、達成してきた。弱音も吐かず、涙も見せずに。
私は、刑事弁護人としての自分の能力と精神力の限界に、多くの刑事弁護人の臆病と行動力のなさに、絶望しつつもある。
声明 刑事弁護人よ、立ち上がれ - 弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために - Yahoo!ジオシティーズ
ttp://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/comment/20070922/1190405400
本村洋さんの記者会見の様子をノーカットで見た。
ttp://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dai2news.cgi?movie=070920092.cgi.300k.99999.html
被告人に死刑を求めるスタンスは変わらないが、刑事弁護の意義を認めるなど、
本村洋さんの中で刑事司法に対する見方が大きく変わっているのではないか、と感じた。
勝手な分析は失礼かもしれないが、その言葉の一つ一つを精査すると、
彼の思考は今まで私が想像していたよりもはるかに洗練されており、
十分すぎる謙虚さと配慮を兼ね備え、超越しているように思える。
正直に言って、これまで私は、彼を評価しているつもりであったが、
立場の違いからくる反発心もあってか、認識を誤っていた。
私の能力では、彼の段階に追いつくことは、とうてい困難であろうことを、愚かなことに、初めて実感した。
彼は、犯罪被害者遺族の権利を高めるための行動を貫き、達成してきた。弱音も吐かず、涙も見せずに。
私は、刑事弁護人としての自分の能力と精神力の限界に、多くの刑事弁護人の臆病と行動力のなさに、絶望しつつもある。
声明 刑事弁護人よ、立ち上がれ - 弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために - Yahoo!ジオシティーズ
ttp://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/comment/20070922/1190405400
967 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:30:06 ID:1fidyF4J0
>>965
ワイドショー脳のたかじんに任せて大丈夫か？
ワイドショー脳のたかじんに任せて大丈夫か？
968 ： プレアイドル(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:30:32 ID:Pivyh4ts0
京都も民国化したのかｗｗｗ
969 ： 選挙運動員♀(東京都)：2007/10/13(土) 13:31:24 ID:hXJgZWK80
むしろ懲戒請求したくなった。
参加してみる。
参加してみる。
970 ： 会社員(京都府)：2007/10/13(土) 13:31:46 ID:x6TVHiSc0
>>966
やっぱり今枝さんは慧眼の持ち主だな
やっぱり今枝さんは慧眼の持ち主だな
971 ： 留学生(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:31:47 ID:tl7aU9EW0
でも乗せられた奴が次に恨みの矛先を向ける相手って橋下しかいないんだよね
己の軽率な行動を省みる事なんてしないんだよね。そうやって都合が悪くなると誰かのせいにして生きてきたんだよね
己の軽率な行動を省みる事なんてしないんだよね。そうやって都合が悪くなると誰かのせいにして生きてきたんだよね
972 ： 国連職員(樺太)：2007/10/13(土) 13:32:18 ID:76919fLiO
973 ： 社会保険事務所勤務(東京都)：2007/10/13(土) 13:32:23 ID:uOwHQ4d70
>>967
少なくても金と発言力はある。
少なくても金と発言力はある。
974 ： カメコ(ネブラスカ州)：2007/10/13(土) 13:32:41 ID:e8ZrQ8cgO
京都と関西の勤務は17時までか？
ご苦労様
ご苦労様
975 ： 探検家(dion軍)：2007/10/13(土) 13:33:32 ID:UT6dtTuA0
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
ニートだから払えないかwwwww
m9(^Д^)pgrｗｗｗｗｗ
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
ニートだから払えないかwwwww
m9(^Д^)pgrｗｗｗｗｗ
976 ： CGクリエイター(静岡県)：2007/10/13(土) 13:33:34 ID:V2P7SQgq0
橋下の乗せられた！って奴は、
今度は弁護士会に俺の個人情報ばらすのってどうよ！？って切れれ。
今度は弁護士会に俺の個人情報ばらすのってどうよ！？って切れれ。
977 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:33:48 ID:1fidyF4J0
978 ： ペテン師(長屋)：2007/10/13(土) 13:34:08 ID:af1vM2mm0
>>960
弁護士会を通すなり決着がついてから不当な懲戒請求だと思ったものに
送るのは構わんと思うけどな。軽い気持ちで懲戒請求送った奴が
求釈明書でビビるなら現時点でここまで必死になってる弁護士にも
それなりに後ろめたさがあるって自覚あるんじゃね？
弁護士会を通すなり決着がついてから不当な懲戒請求だと思ったものに
送るのは構わんと思うけどな。軽い気持ちで懲戒請求送った奴が
求釈明書でビビるなら現時点でここまで必死になってる弁護士にも
それなりに後ろめたさがあるって自覚あるんじゃね？
979 ： 留学生(京都府)：2007/10/13(土) 13:34:40 ID:ZqSmUPzS0
つかさー
結局のところ一般人が背伸びして懲戒請求なんてしたのが間違いだったんじゃない？
餅は餅屋って言うしさー どーしてこうも簡単に扇動に乗せられちゃったんだろうね
結局のところ一般人が背伸びして懲戒請求なんてしたのが間違いだったんじゃない？
餅は餅屋って言うしさー どーしてこうも簡単に扇動に乗せられちゃったんだろうね
980 ： ツアーコンダクター(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:34:58 ID:97/WWY2J0
釈明？書いて送った通りだよバーカバーカ
つかさー
結局のところ一般人が背伸びして懲戒請求なんてしたのが間違いだったんじゃない？
餅は餅屋って言うしさー どーしてこうも簡単に扇動に乗せられちゃったんだろうね
結局のところ一般人が背伸びして懲戒請求なんてしたのが間違いだったんじゃない？
餅は餅屋って言うしさー どーしてこうも簡単に扇動に乗せられちゃったんだろうね
982 ： 代走(関西地方)：2007/10/13(土) 13:36:05 ID:WeYhwygJ0
983 ： 焼飯(静岡県)：2007/10/13(土) 13:36:12 ID:5zZadKNE0
924 名前： ロマンチック(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:08:46 ID:A/iF8aED0
俺も懲戒請求出したけど取り下げしとくわ
だってどう見たって勝ち目ないじゃん
926 名前： 右大臣(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:10:56 ID:QsEs1F4B0
>>924
同意 だって橋下も助けてくれそうにないし釈明書には橋下の扇動に乗ったって書いとくわ
930 名前： 女流棋士(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:13:53 ID:jaHgguio0
やっぱりおかしかったんだな
知り合いの弁護士に聞いてもあの件で懲戒請求を出すのは無茶だって言ってるし
もし懲戒請求出したことで訴えられたら橋下に損害賠償請求したいくらいだ
937 名前： 会社役員(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:16:57 ID:r5xRWNOt0
>>930 ですよね～＾＾
940 名前： 美容師(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:17:49 ID:RgSYzAtY0
でも今枝さんも優しいよね許してくれるって言うんだから
懲戒請求出した人は今しか取り下げるチャンスはないと思う 出しっぱなしだったらもろもろの費用がかさむぞ
956 名前： 造反組(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:25:21 ID:NelL5eM40
やっぱり2ちゃんねるの中でも橋下が悪いって意見が支配的みたいだな
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
★京都が必死です。★
俺も懲戒請求出したけど取り下げしとくわ
だってどう見たって勝ち目ないじゃん
926 名前： 右大臣(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:10:56 ID:QsEs1F4B0
>>924
同意 だって橋下も助けてくれそうにないし釈明書には橋下の扇動に乗ったって書いとくわ
930 名前： 女流棋士(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:13:53 ID:jaHgguio0
やっぱりおかしかったんだな
知り合いの弁護士に聞いてもあの件で懲戒請求を出すのは無茶だって言ってるし
もし懲戒請求出したことで訴えられたら橋下に損害賠償請求したいくらいだ
937 名前： 会社役員(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:16:57 ID:r5xRWNOt0
>>930 ですよね～＾＾
940 名前： 美容師(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:17:49 ID:RgSYzAtY0
でも今枝さんも優しいよね許してくれるって言うんだから
懲戒請求出した人は今しか取り下げるチャンスはないと思う 出しっぱなしだったらもろもろの費用がかさむぞ
956 名前： 造反組(京都府)[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:25:21 ID:NelL5eM40
やっぱり2ちゃんねるの中でも橋下が悪いって意見が支配的みたいだな
さっさと懲戒請求は取り下げておこう
★京都が必死です。★
984 ： 建設会社経営(神奈川県)：2007/10/13(土) 13:36:16 ID:Jln8B8aR0
コイツが弁護士会から処分されれば何の問題もない
可能性は未知数だが
可能性は未知数だが
985 ： 会社員(西日本)：2007/10/13(土) 13:36:27 ID:1fidyF4J0
986 ： イベント企画(アラバマ州)：2007/10/13(土) 13:36:56 ID:PS2WbWH80
やはり弁護士は心理戦が得意だな。
987 ： 北町奉行(長野県)：2007/10/13(土) 13:36:59 ID:wHo7u5xI0
>>979
一般人じゃなくて誰が懲戒請求するんだよ。検察か？弁護士か？
一般人じゃなくて誰が懲戒請求するんだよ。検察か？弁護士か？
988 ： 探検家(dion軍)：2007/10/13(土) 13:37:36 ID:UT6dtTuA0
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
ニートだから払えないかwwwww
m9(^Д^)pgrｗｗｗｗｗ
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
おまえら告訴されたらさっさと損害賠償金払えよww
ニートだから払えないかwwwww
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989 ： 女性音楽教諭(大阪府)：2007/10/13(土) 13:38:03 ID:WYKNa72M0
損害賠償てなんだよｗ
正当な権利の行使にそんなもの発生するかよｗｗｗ
正当な権利の行使にそんなもの発生するかよｗｗｗ
990 ： 今年も留年(京都府)：2007/10/13(土) 13:40:43 ID:unvP/wQs0
テンプレで懲戒請求だしまくった奴らは立派な営業妨害だろ
さっさと損害賠償されろ これでねらーが大量に告訴されたら爆笑だな
さっさと損害賠償されろ これでねらーが大量に告訴されたら爆笑だな
991 ： フート(東日本)：2007/10/13(土) 13:40:56 ID:eUDuhCQQ0
たらこから踏み倒しの方法聞くほうがいいだろ
992 ： フート(dion軍)：2007/10/13(土) 13:42:17 ID:nJWmPRC10
こんなん架空請求のDMとおなじだろ？
無視しまつ
無視しまつ
993 ： 刺客(コネチカット州)：2007/10/13(土) 13:42:27 ID:AN9yYT/uO
>>930
はぁ？自己責任だろw
はぁ？自己責任だろw
994 ： 社会保険事務所勤務(東京都)：2007/10/13(土) 13:42:35 ID:uOwHQ4d70
まあ、ベンボ士は、一般人の知らない言葉持ち出せば
ある程度、言いなりになるのを知ってるから
とりあえずって感じでしょ。国民の権利を一般民が知らなさ過ぎるのが
原因なんだが・・・・
ある程度、言いなりになるのを知ってるから
とりあえずって感じでしょ。国民の権利を一般民が知らなさ過ぎるのが
原因なんだが・・・・
995 ： ご意見番(東京都)：2007/10/13(土) 13:42:53 ID:Tys/M3uM0
京都の単発きめえ
１２８秒毎にご苦労
１２８秒毎にご苦労
996 ： 焼飯(静岡県)：2007/10/13(土) 13:43:02 ID:5zZadKNE0
>>952
＞少年が友人に出した計二十三通の手紙
＞ドラえもんを持ち出す幼稚性
＞一審、二審と差戻し控訴審で事実認定の主張が異なっている（国民に説明なし）
これじゃ駄目なの？ちょっと調べたら出てきたよ？
＞少年が友人に出した計二十三通の手紙
＞ドラえもんを持ち出す幼稚性
＞一審、二審と差戻し控訴審で事実認定の主張が異なっている（国民に説明なし）
これじゃ駄目なの？ちょっと調べたら出てきたよ？
997 ： 土木施工”管理”技師(樺太)：2007/10/13(土) 13:43:18 ID:76919fLiO
>>991
たらこはさし押さえの対象になる資産が保有できなくなったがw
たらこはさし押さえの対象になる資産が保有できなくなったがw
998 ： ゆうこりん(樺太)：2007/10/13(土) 13:43:45 ID:t4wwGjkxO
ν速民に懲戒請求なんて
面倒くさい事する奴なんか居ないだろ
面倒くさい事する奴なんか居ないだろ
999 ： ひよこ(愛知県)：2007/10/13(土) 13:43:50 ID:KOa55Vu20
次スレは懲戒請求厨が涙目で橋下弁護士に懲戒請求するスレになります
1000 ： ２２歳ＯＬ(愛知県)：2007/10/13(土) 13:44:13 ID:91Ryn9vg0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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