1 :
:
2 :
:02/02/16 10:22 ID:dvCvF5BW
4
3 :
:02/02/16 10:22 ID:adqIJHT+
5!
4 :
:02/02/16 10:22 ID:EbwfxSe/
5 :
:02/02/16 10:22 ID:W4wgSU+o
4
6 :
:02/02/16 10:23 ID:P+rNRvzD
なんか祭りやると宣伝になるだけのような気がする
7 :
:02/02/16 10:23 ID:MKw6JRoF
たれ?
8 :
:02/02/16 10:25 ID:6wUW7XTr
( ゚Д゚)y─┛~~ かってにやれ
9 :
:02/02/16 10:25 ID:mlXpO1KZ
うなぎの
10 :
:02/02/16 10:26 ID:6wUW7XTr
かばやき
11 :
直木賞候補作「モザイク」絶版!:02/02/16 10:26 ID:1vtwVPYX
田口ランディさん、解説本から無断使用 謝罪し書き直し
インターネット・コラムなどで人気がある作家の田口ランディさん(42)が、直木賞候補作となった小説「モザイク」の一部に無断使用があると指摘され、著作権を侵害したと認めていたことが分かった。田口さんは謝罪し、作品の一部を書き換えることで合意した。
問題の著書は、東京・渋谷を舞台に、問題行動を抱える人間を病院などに移送するヒロインが、彼女から逃げた少年を追い求める物語。昨年4月に幻冬舎から刊行され、直木賞の候補作になった。
著作を使用されたと指摘したのは、神奈川県の整体師・片山洋次郎さん(51)。94年に出版され、「気」と身体とのかかわりを解説した「気ウォッチング」(日本エディタースクール出版部刊)の一部が、「モザイク」に似通った表現で引き写されたとした。
「気ウォッチング」では、「気」の側面から他者に共鳴しやすい人の特徴を「持久力がない(疲れやすい)」「エネルギーの集中が持続せず発散しやすい」など47項目が個条書きにまとめられていた。
田口さんは、この部分を使用。少年と主人公との共通点として「持久力がなくやたらと疲れやすい。運動会でパッとしない奴だ。エネルギーの集中が持続できず発散しやすい」などと会話の形で書いた。
双方の記述が似ていることに気づいた読者が、片山さんに指摘。片山さんが出版社を通して昨年9月、見解を求めたところ、田口さんが、無断使用の事実と著作権の侵害を認めた。
今年2月3日付の合意書で、既に刊行されている版の絶版と、該当個所の書き直しで両者が一致した。
田口さんは「片山さんの作品に共感した。この程度の使用は問題ないと判断した。しかし、使用個所は片山さんの趣旨と異なってしまい、申し訳ない。指摘をいただいた個所については書き直しをすることにした」と話している。(07:27)
http://www.asahi.com/culture/update/0216/002.html
12 :
:02/02/16 10:26 ID:7RKHPoH5
ドラゴンアッシュに構ってるのはチューボーですよ。
13 :
:02/02/16 10:28 ID:W4wgSU+o
13
14 :
:02/02/16 10:28 ID:JHKqIe5n
田口ランディ?
どうでもいいYO
15 :
絶版作家:02/02/16 10:29 ID:1vtwVPYX
モザイク以外にも、アンテナでも豪快なパクリやらかしてるんで、
今後が楽しみ。
16 :
:02/02/16 10:29 ID:H+5ZdiPx
17 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/16 10:30 ID:z7zeRByl
お。立ってる、立ってる。
祝! 田口ランディ作家生命あぼ〜ん
18 :
:02/02/16 10:30 ID:UK7qAFJQ
自分の書いたり考えたりすることが、全てどこかで見たり聞いたり読んだりした
ことのモザイクからなっていることを自覚している身としては、こういうのは
怖いです。(作詞・作曲とかの人もそうじゃないかな。)
間テクスト性と盗作の間って、そう簡単に線引き出来るものではないと思いますよ。
あ、思いっきし板違いやね。スマソ
19 :
>>1:02/02/16 10:31 ID:npDHZAif
板違い。こっちへ持って来るな!あっちに篭ってろ!
つーか、ニュー速の住人は本を読まないので関心なし。
20 :
:02/02/16 10:31 ID:6wUW7XTr
21 :
朝日に注目:02/02/16 10:31 ID:1vtwVPYX
この盗作作家は朝日新聞でコラムを連載予定なのです!
はたして盗作犯罪作家を朝日は起用するのか?
22 :
:02/02/16 10:32 ID:yOGlWCNL
一瞬、田口ラディンに見えた
23 :
:02/02/16 10:33 ID:iJQSsF/7
>>19 とりあえず半角で「>>」って書くんだぞ。
24 :
ランディというより八重子:02/02/16 10:33 ID:z7zeRByl
それはラディンに失礼です
>>22 あんな猿顔のばーさん
25 :
たまには本の話題も:02/02/16 10:35 ID:1vtwVPYX
>>18 そういう微妙なんじゃなくて、「丸写し」なんです田口ランディは。
26 :
:02/02/16 10:36 ID:iJQSsF/7
>>18 >>1の倉庫を見てみ。あくまでも今回のは祭りの序章。
パクリまくりなんだよ。
27 :
:02/02/16 10:37 ID:q6L9cNCm
猿顔の写真きぼん。
28 :
:02/02/16 10:39 ID:WP8URZic
29 :
:02/02/16 10:39 ID:iJQSsF/7
>>27 写真も含めて、ほとんどの資料は
>>1のリンク先にあります。
雑誌/書籍系板の住人はずいぶん長く監視してたので。
30 :
はいよ〜>>27:02/02/16 10:40 ID:z7zeRByl
31 :
だいたいこんな顔:02/02/16 10:41 ID:z7zeRByl
クリックするのが怖い人のために。田口のAA。
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
32 :
:02/02/16 10:42 ID:6wUW7XTr
きも〜〜〜〜〜〜
33 :
:02/02/16 10:42 ID:Apfx+1P6
信者呼ばわりされるので、弁護するレスはしづらいのだが、
こんなことまで著作権侵害にあたるのか?
元ネタばれたからといって即剽窃にはなるまい。
なんで田口は裁判で徹底的に争わなかったのかわからん。
これがまかりとおれば、世界中の小説家は即全員死亡だと思うが。
34 :
しまった、ズレた…:02/02/16 10:42 ID:z7zeRByl
まあいいか、別に。
もともと崩壊しかかった顔だし。
35 :
気絶すんなよ:02/02/16 10:43 ID:1vtwVPYX
36 :
:02/02/16 10:44 ID:q6L9cNCm
AAそっくりでワロタ。
37 :
:02/02/16 10:44 ID:6wUW7XTr
パクリ具合による。
38 :
:02/02/16 10:47 ID:iJQSsF/7
藤森直子著 『Fuckin' Blue Film』(ヒヨコ舎刊)巻末P312掲載、ランディさん自身が
書いてる解説文より一部抜粋。
藤森直子さんには、早く長編小説を書いてもらいたい。「ファッキン ブルー フィルム」を読み
終えて、ほんとうに心からそう思った。
日記の中に描かれているどのエピソードも、すべて長編のモチーフになりえる。
−−−−−−−−−−(中略)−−−−−−−−−−
この日記の原本は彼女がインターネットのホームページにずっと連載していたものだ。
ホームページに連載されている時、私はこの日記が更新されるのが楽しみで楽しみで、
毎日のように覗いていた。
−−−−−−−−−−(中略)−−−−−−−−−−
私はこの「ファッキン ブルー フィルム」のなかに、短編小説なら一〇〇本くらい
のネタが詰まっているように思えた。それを、惜しげもなく日記として発表してしま
う藤森直子の気前の良さと、可能性に、嫉妬を感じるほどである。
二〇〇一年 一月二十六日 田口ランディ
なんて事書いてる人の作品パクってんの、コイツは。
39 :
プリミティブアートのようでもあるが:02/02/16 10:48 ID:z7zeRByl
けっこう写実的だと評判のAAです
40 :
ライーヨ:02/02/16 10:49 ID:6wUW7XTr
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
41 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/16 10:49 ID:nQmi0FgZ
コンセントって映画封切ってるね。
42 :
:02/02/16 10:50 ID:wHiZqxG9
AAずれてるけど
それも再現してるの?
43 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/02/16 10:50 ID:/8EEDcRH
それにしてもあの程度でパクリになるの?
とにかくどっかからネタ拾ってこなくちゃ
創作なんて出来ないだろうし・・・
44 :
>>33:02/02/16 10:50 ID:npDHZAif
>>33 参考にしたのは事実なんで、ネタ元が不快だと言うなら仕方ないのでは…。
争ってもしょうがないでしょ。むしろ潔くて好感が持てる。
ちなみに私は信者だ!
45 :
:02/02/16 10:51 ID:iJQSsF/7
46 :
盗作検証倉庫:02/02/16 10:51 ID:1vtwVPYX
47 :
:02/02/16 10:52 ID:P5GS4wUk
俺も。なんでこれがパクリなのかわからん。
参考図書としてあげてなかったってことが問題なのならわかるが。
お前の見解求みます>1
48 :
:02/02/16 10:52 ID:iJQSsF/7
田口さんは「片山さんの作品に共感した。この程度の使用は問題ないと判断した。
しかし、使用個所は片山さんの趣旨と異なってしまい、申し訳ない。指摘をいただ
いた個所については書き直しをすることにした」と話している。
どこが潔いんだよ?趣旨と違ってごめん、としか言ってないじゃん。
49 :
:02/02/16 10:52 ID:/R3Qug6v
>>33 ランディに関しては、朝日の記事が正しければ、
本人が著作権侵害を認めて謝罪、書き直しすると
表明しちゃってますから、もうダメでしょう。
他の人が似たような件で抗議を受けたときに、
どう対応するべきかは、また別の問題。
まあランディサイドもここに至るまでいろいろゴネた
からこそ、9月に抗議を受けた件の手打ちが、
今になって発表されたんだろうけど。
50 :
:02/02/16 10:53 ID:wEpTU5j0
>>44 おいおい、一つ認めれば結局全部認めることになるんだぞ。
そうなればこの先一文一行だって書けたものじゃなくなる。
51 :
:02/02/16 10:54 ID:95kG5ICf
「参考文献」ってカタチで載せてたんならギリギリセーフだったろうに。
52 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/16 10:55 ID:nQmi0FgZ
まかり間違って、メジャーデビュー出来たとして
今のうちに問題終わらしておこうって感じかな?
53 :
:02/02/16 10:56 ID:P5GS4wUk
>>48 普通さあ、一冊の本を書くためには下材料として
何百冊もの本を読むのが当然とされているよね。
それも1の解釈によればパクリとなってしまうけど
そんなの認めたら誰も本をかけなくなってしまう。
それは言いすぎだけど、ほとんど本を書けなくなって
しまう。他人の研究成果や他人の思想を借りることが
できないのなら。
なのでそれに関してて認められないんじゃないの。
54 :
:02/02/16 10:56 ID:P+rNRvzD
1vtwVPYXがえらく必死だな
55 :
:02/02/16 10:56 ID:P5GS4wUk
>>52 もうしまくってると思う。<メジャーデビュー
56 :
参考文献:02/02/16 10:56 ID:1vtwVPYX
参考文献にも載せないでこっそり引用したから、事態がここまで
大きくなった。田口がナメてたからだよ。自業自得。
著者が激怒するのは当然だろう。
57 :
1じゃないが:02/02/16 10:58 ID:/R3Qug6v
「この程度の使用」と言ってもなあ……。
パクられた本では、“「気」の側面から他者に共鳴しやすい人の特徴を「持久力がない
(疲れやすい)」「エネルギーの集中が持続せず発散しやすい」など”。
『モザイク』では“「持久力がなくやたらと疲れやすい。運動会でパッとしない奴だ。
エネルギーの集中が持続できず発散しやすい」”。
パクり元の文章をなんでここまで丸ごとコピペするかね。
58 :
:02/02/16 10:59 ID:ldjXM6Df
比喩をまるまるパクルのはありなのか?
59 :
:02/02/16 11:00 ID:jQCOkh0W
こんなのどう見てもパクリじゃん。信者は見苦しい。
60 :
:02/02/16 11:01 ID:rZObGm35
>>57 コピペではないね。単なる消化不足。
汚い譬えをするなら、ウ○コに榎茸がそのまま出てきたってヤツかな。
61 :
:02/02/16 11:01 ID:iJQSsF/7
>>47 再起動したんでID違うけど1です。(つーかもう出かける所なので
夜までレスできんが)
問題は参考程度ではなく、設定をパクってる点、細かく切り貼りして
る点、パクってきた量、ルポまでパクるその安直な発想、全て見ると
ダメって事。(一つ一つでもダメだと思うけど)
で、直木賞候補にまでなってるし、インパク関係者でもある、と
いろいろ既にデカくなってんですな。
とりあえず
>>1のログ倉庫などを読んでくださいまし。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/16 11:01 ID:Kd4Gj57N
ご真影初めて拝見したが、水ゴリラに似ているNE!
63 :
ついでに船戸も裁判起こせ:02/02/16 11:01 ID:z7zeRByl
この人の盗作で驚いたのは、インパクで発表したカンボジアルポが、
船戸与一のカンボジアルポのテニオハを換えただけのヤツだね。
税金使ってカンボジアに行って、自分で見たものをなにも原稿に
かけず、他人からの盗作で済ませたっていうのが、凄すぎ。
64 :
:02/02/16 11:05 ID:P5GS4wUk
>>61 レスどうも。
ランディには興味ない(つーか、ネット作家だったころからなんとなく嫌い)
なので、調べる気はないです。
今回の場所だけではどうみてもパクリじゃないってことを言いたかっただけで
それ以外のところであからさまなパクリがあるなら別の話ですね。
65 :
まだまだこれから:02/02/16 11:05 ID:XLTiY86o
この整体師からの盗作よりすごい盗作が控えてるんだよ。
まだまだこれから。ログ倉庫にはパクリがいっぱいあるよ。
66 :
:02/02/16 11:07 ID:P5GS4wUk
今回の件に限ってだけど、引用元が小説ならパクリだけど、
引用元が思想書の一種ならパクリじゃないと思うのです。
何か一文はあってしかるべきだが。
67 :
:02/02/16 11:09 ID:jQCOkh0W
>何か一文はあってしかるべきだが
それがないからパクリだといわれてるんでしょ。
引用は著作権法でも認められてるんだから。
68 :
:02/02/16 11:09 ID:z+IuPQQe
田口を持ち上げてるバカドモは氏ね。
69 :
:02/02/16 11:14 ID:/R3Qug6v
>引用元が小説ならパクリだけど、
>引用元が思想書の一種ならパクリじゃないと思うのです。
どうしてまた? 思想書なら無断使用もオッケーなの??
今回パクられた「気ウォッチング」が思想書なのかどうかは
知らないけど。
70 :
宮部を見習え:02/02/16 11:14 ID:XLTiY86o
宮部みゆきの「火車」は巻末に怒濤の参考文献が載ってたよ。
それだけ他人の著作に敬意を払っている証拠。
それに比べて、田口は。
71 :
:02/02/16 11:15 ID:P5GS4wUk
>>67 たとえ一文あっても、どっちにしろ引用の要件は満たしてないよ。
直説そのまま引用しない文なんて引用じゃない。
ある整体師が仕事の中で得た事実というか真理を本として世に
出したっていうことは、その整体師はその真理が世に出回って
くれることを望んでいたってことだよね。
だとしたら、他の作家がそれを真理として受け取ってくれる
っていうのは嬉しいことだと思うんだ。
でも参考文献として挙げられてない。→だからキレた。
書き直すっていう類のもんじゃないと思うんだけど。
表現方法のパクリじゃなくて、思想のパクリじゃないかと。
あ、どっちにしろパクリか。
でもこれは礼儀の問題であって、作家の資質とは
関係ない。礼儀も資質の一つとすれば別。
72 :
:02/02/16 11:17 ID:P5GS4wUk
>>69 小説と小説は同じフィクションという土俵で戦ってるから。
73 :
:02/02/16 11:18 ID:/R3Qug6v
74 :
:02/02/16 11:21 ID:2ruh7vsC
ランディのパクリなんてもはや周知の事実だと思ってたけど、違ったのか・・
75 :
:02/02/16 11:22 ID:/R3Qug6v
ごめん、よくわからないけど、
>>72さんの「パクり」という
語の定義は、同じ土俵で戦っているものどうしにのみ適用される
ってことかな。
まあ「パクり」って語の意味も曖昧だから。
「パクり」ではないかもしれないけど、著作権侵害または
盗作だ、ってことでオッケーじゃないの。
76 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/02/16 11:25 ID:gZw11GFZ
作品造りの上でインスパイアされた研究書なり随筆なりがあったら、
そしてそれが無駄なく完成された文で綴られていたなら
作者がそれをほとんどそっくり引用するなんて珍しくないと思うけど・・・
研究書が他の研究書の記述無断で引用したらそれはパクリだろうけど
これは創作物である小説なわけだから
そもそも世に出された動機が原文のそれとは異なるわけで、
これいい始まったらキリがないと思う。
押井守の「P2」だってやばいって事じゃん・・・
77 :
夜治(゚д゚)ウマー ◆cMKpOHpc :02/02/16 11:26 ID:ldjXM6Df
( ゜Д゜)y─┛~~意味がわからんのかこのばかちんが!!答えろ
78 :
:02/02/16 11:27 ID:JC6mA/Dg
ここでパクりじゃないとか言ってるやつはログ倉庫とかみての発言なの?
これだけじゃないんだよ。こっちが恥ずかしくなるぐらいネタ満載なんだよ。
祭りが起こっても不思議じゃないくらい。浜崎あゆみやドラゴンなんとか
みたいにカリスマ性があれば祭りになるんだけど、奴にはどうやらそれが
ないらしいw
79 :
:02/02/16 11:30 ID:P5GS4wUk
>>75 つまりはね、作品造りの上でインスパイアされた研究書なり随筆なりがあったら、
そしてそれが無駄なく完成された文で綴られていたなら
作者がそれをほとんどそっくり引用するなんて珍しくないと思うけど・・・
研究書が他の研究書の記述無断で引用したらそれはパクリだろうけど
これは創作物である小説なわけだから
そもそも世に出された動機が原文のそれとは異なるわけで、
これいい始まったらキリがないと思う。
つーことですよ。
>>78 読んでない。ランディ嫌いだからどうでもいい。
これに関してはパクリとは言えないのではってことです。
80 :
:02/02/16 11:33 ID:/R3Qug6v
>作者がそれをほとんどそっくり引用するなんて珍しくないと思うけど・・・
そういう場合は、引用の要件を満たすように引用するものではないの?
「」などで引用箇所が誰にでもわかるように表記して、引用元の著者や
書籍名などを明記しているのなら「珍しくない」かもしれない。
ほとんどそっくりそのままを、あたかも自分が考えたように書いている
ランディ先生のようなパターンは、ものすごく珍しい。
珍しくないというのなら、類似の例を挙げて欲しいもんだけど。
81 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/16 11:34 ID:nQmi0FgZ
82 :
:02/02/16 11:34 ID:hiG8Iwln
>79
引用には引用のやりかたがあるんじゃないっすか。
参考文献を近いページにあげるとか、引用部分がわかるようきちんと
区別した書き方をするとか。
自分の考え出した表現のような書き方で、他人の表現を使うのは
いかがなものかと。
83 :
猫煎餅:02/02/16 11:34 ID:gzusKelj
だってババアじゃん
84 :
:02/02/16 11:35 ID:Afh6Ey7T
文学のお話はここでは相応しくありませんよ。
なんでも祭りしてはいけません。
85 :
:02/02/16 11:36 ID:P5GS4wUk
>>82 小説でそんな風に書いたら白けると思うよ。
巻末に書いておけばOKなんじゃないの。
謝辞にもう一言添えれば完璧。
敢えて人の表現を借りるんだからそれくらいは
しないと逆にだめかもね。
86 :
:02/02/16 11:37 ID:hiG8Iwln
>85
巻末にも書いてませんが何か?
謝辞も当然ないですが何か?
87 :
:02/02/16 11:38 ID:Mo5Q/2x7
やはり彼と関わった人間には必ず悪い事が起きるようだ。
埋蔵金男と関わるべからず。
88 :
:02/02/16 11:38 ID:JC6mA/Dg
>>79 >嫌いだからどうでもいい。
(゚Д゚)ハァ?思いきり矛盾してるんですが。
どうでもいいなら話に割り込んでこんでくさーい。
89 :
:02/02/16 11:38 ID:AlaeiKyq
うーん、、ニュー速じゃなくてニュース+に立てて貰った方がいいかもねえ。
ニュー速は今やもう、┐('〜`;)┌な有様です。他のスレタイトル見て御覧なさい。
ただ人がいるって事で、どんな駄スレにもレスが付くもんだから厨房のすくつと
化しておりますよ。馴れ合いと世間話とムダ話のオンパレードです。
もう・・ウンザリっすよ。そのうちチンポマンコと今日何食うかのスレしか
なくなるでしょうよ。
まともに議論したいなら、ニュース+へどうぞ・・・
90 :
:02/02/16 11:38 ID:P5GS4wUk
91 :
:02/02/16 11:40 ID:P5GS4wUk
>>88 別のサイトを丹念に読んでまでこの話題に絡む興味がないってことだ。
2ちゃんのスレの範囲内なら別だ。
どこが矛盾してる?
92 :
:02/02/16 11:41 ID:hiG8Iwln
>90
意味ワカラン。
思想書→小説なら、何も書かずにパクリOKってことなんだろ? あんたの意見は。
で、それもまずいんじゃないのか、と言ってるだけだ。
93 :
:02/02/16 11:43 ID:JC6mA/Dg
>>91君の意見は軽々しすぎる。
そんな奴の意見は責任がなさすぎて読む気にならない。
94 :
:02/02/16 11:43 ID:/R3Qug6v
>>85 白けたりしないって。詩の引用とかでそれやっているのはあるし、
誰それが書いた何とかと言う本の一節にこういうくだりがあるという形で
文章中で紹介してもよい。
しかし、随筆も丸ごとパクりがオッケーという珍説まで飛び出すとは。
95 :
:02/02/16 11:43 ID:P5GS4wUk
>>92 >79は俺がパクったもんで、俺が書いたもんじゃないぞ。
メール欄くらい読んでよ。
96 :
:02/02/16 11:43 ID:jQCOkh0W
第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、
その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の
目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
第四十八条 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、
その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示
しなければならない。
一 第三十二条、第三十三条第一項(同条第四項において準用する場合を含む。)
、 第三十七条、第四十二条又は第四十七条の規定により著作物を複製する場合
http://www.jva-net.or.jp/jva/copyright/copyright2.3e.htmlより「引用」
97 :
89:02/02/16 11:44 ID:AlaeiKyq
おやおや、、プラスにもすでに立ててましたか。
スマソ。ここより厨房レスしか返ってないみたいですね。
98 :
:02/02/16 11:46 ID:hiG8Iwln
>95
んなのわかってるよ。
あんたは、それを自分の「思想」と同じだと判断したんだか、インスパイアされたんだかで
パクったんだろ?
>>71で言ってることはなんだ?
ランディは思想のみパクったのでOKだと言ってるんじゃないのか?
99 :
グロ画像スレにしてスマソ:02/02/16 11:47 ID:z7zeRByl
ランディの画像を貼ったのがいけなかったんでしょうか。
猛反省。
100 :
:02/02/16 11:47 ID:P5GS4wUk
>>93 だって田口ランディがパクリ作家かどうかってことには興味ないからしゃねーだろ。
パクってようとパクってなかろうと、それ以前に好きじゃないんだから。
こういう事例がパクリかどうかっていう点で無条件にパクリとされちゃったら
窮屈になるというか、世のほとんどの本はパクリになっゃうってことを言いたいわけで。
やり方がまずいっていうのは何度も書いてる。
やり方がまずいだけで、こういうのはアリであるといこと。
101 :
田ランディ口:02/02/16 11:47 ID:36Mn9gKx
なんでバレんだよ!!つーか参考にしちゃまずいのかよ!!
だからネット嫌いなんだよ!!金返せよ!!俺が買った
「気ウォッチング」1650円返せ!!
1650円返せ!!1650円返せ!!1650円返せ!!
102 :
:02/02/16 11:48 ID:P5GS4wUk
103 :
おもしろいけど:02/02/16 11:48 ID:z7zeRByl
104 :
:02/02/16 11:49 ID:LQGxCavR
うざいんで消えてください>P5GS4wUk
105 :
:02/02/16 11:50 ID:JC6mA/Dg
106 :
:02/02/16 11:50 ID:jQCOkh0W
>やり方がまずいっていうのは何度も書いてる。
>やり方がまずいだけで、こういうのはアリであるといこと
これを言うのは二度目だが、そこがまずいんだよ。
引用して出典を示せば、それが適当な範囲に収まっ
ている限り原著作者の許可を求める必要はない。
107 :
:02/02/16 11:51 ID:hiG8Iwln
>102
じゃあなんなんだ?
ランディのこの件はパクリじゃないってただそれだけ?
108 :
:02/02/16 11:52 ID:Mo5Q/2x7
田口ってオバサン恥かしくないのかね
しかし、ぶさいくだね
生きてて恥かしくないのかね
パクッてハニーってカンジなのかね
109 :
:02/02/16 11:52 ID:hiG8Iwln
なぜパクリじゃないと判断するのか、その明解な理由を。>P5GS4wUk
110 :
:02/02/16 11:53 ID:vxF1s4VX
>100
だから、「やり方」がどうかというのが、著作権侵害か否かでは
問われるということじゃないんでしょうか。
「やり方がまずいだけ」と「だけ」をつけていい問題ではないと
思いますが。
心配しなくても、「世のほとんどの本はパクリになっゃう」と
いうことはありえないと思いますよ。そっくりそのまま使用、
かつ、引用元を明記もしない(=自分で思いついたことを書いた
ような顔をする)ということをしなけりゃいいだけだから。
111 :
:02/02/16 11:56 ID:JC6mA/Dg
やっぱ無駄な時間をすごしてしまったようだ。
責任感のない奴は駄目だね。
112 :
:02/02/16 12:00 ID:9A6In+9Y
本人、時々掲示板に書き込んでいるらしいね。
2chにもきっと来ている。(藁
113 :
:02/02/16 12:00 ID:P5GS4wUk
>>107 パクリという言葉から俺のイメージするもんとはちょっと違う。
あくまで別の土俵だし。もっともパクリといえなくもないとも思う。
小説→小説で表現方法をいただいたらパクリ。
研究書→小説で周知の事実を無断でいただいたらNOパクリ。
研究書→小説でマイナーな事実を無断でいただいたら微妙。
思想書→小説で思想を無断でいただいたら微妙。
114 :
:02/02/16 12:01 ID:ElqkXwI1
age
115 :
:02/02/16 12:01 ID:Mo5Q/2x7
しかもなに?自分じゃカワイイと思ってるんだ、だっけ?
おい、馬路かい。 おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいお
いおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいお
馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路か
よ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路かよ馬路
なのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
116 :
:02/02/16 12:02 ID:hiG8Iwln
>113
バカバカしい。放置ケテーイ
117 :
パクリだよ:02/02/16 12:03 ID:hhR95C1i
>>113 研究書→小説でマイナーな事実を無断でいただいたら微妙。
思想書→小説で思想を無断でいただいたら微妙。
これはパクリだろ。
118 :
:02/02/16 12:04 ID:jQCOkh0W
>>113 君のイメージが世間とずれてるんだ。それだけ。
少なくとも後者二つは法律で罰せられます。
119 :
:02/02/16 12:04 ID:P5GS4wUk
>>110 あー、なんか、うん、そのとおりなんだけど、なんか違うんだよねぇ
「パクリ」という言葉にはその人の創作家としての存在を否定する
ようなニュアンスがあるじゃん。ない?
ものを作りだすことができない人の最終手段みたいな。
これに関してはそういうもんじゃないだろ、ってことを言いたいわけ
なんです。
120 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/16 12:06 ID:nQmi0FgZ
盗用でいこう
121 :
:02/02/16 12:07 ID:jegKw8MA
ちょっぴり世間とずれているP5GS4wUkで遊ぶスレってのはココですか?
122 :
:02/02/16 12:08 ID:ldjXM6Df
ココです。
123 :
:02/02/16 12:08 ID:P5GS4wUk
>>121 そんなにずれてないと思うが。
このスレだけでも、>18 >33 >43 と似たような考えの人がいるし。
124 :
:02/02/16 12:09 ID:vxF1s4VX
少なくとも随筆からのパクりは、
>ものを作りだすことができない人の最終手段みたいな。
に、もろに該当するでしょう。
田口ランディが藤森直子氏のエッセイを盗作したのは、
まさにそれ。
125 :
:02/02/16 12:12 ID:hiG8Iwln
>「持久力がなくやたらと疲れやすい。運動会でパッとしない奴だ。
>エネルギーの集中が持続できず発散しやすい」
こんな会話文書く奴、「ものを作り出せない人」の典型だよなー。
126 :
:02/02/16 12:15 ID:vxF1s4VX
>>18や
>>33の人は、研究書からならパクりでないだろうと
言っているわけではないようですし、まして随筆もオッケー
とは言っていませんが。
>>43のような人は、創作なんかしようと思わなければ
すむことでは。
127 :
:02/02/16 12:16 ID:JC6mA/Dg
>>105について何も答えないP5GS4wUkタンに萌えw
128 :
:02/02/16 12:19 ID:Mo5Q/2x7
おい、田口 見ているかい?
みんながお前を非難するのは、お前がブスだからなんだよ
どうせなら整形して、顔もパクってこいよ
129 :
:02/02/16 12:21 ID:P5GS4wUk
>>127 自分の要求を無視されたからってすねるJC6mA/Dgたんに萌え。
130 :
L字型:02/02/16 12:22 ID:z7zeRByl
>>128 田口の鼻は整形らしいんです。美容板の整形ウォッチャたちの話によると、
典型的なL字型(というものがあるらしい)を入れた鼻だってことです。
131 :
:02/02/16 12:25 ID:JC6mA/Dg
132 :
:02/02/16 12:25 ID:jQCOkh0W
>自分の要求を無視されたからってすねる
どうでもいいから早く答えろよw
133 :
:02/02/16 12:26 ID:jegKw8MA
>>P5GS4wUk
いや、そもそもさ、田口ランディ本人が「パクリました、スマソ」って認めち
ゃってるわけでしょ。
あんたがイメージする「パクリ」ってのがなんだか結局よくワカランけど、
本人がパクリって認めてるんだから、やり方がまずかろうがまずくなかろう
がパクリでしょ。
134 :
ところで、:02/02/16 12:27 ID:z7zeRByl
ドサクサにまぎれて、ランディのメルマガが更新されたらしいですね。
「短編小説の書き方」
わたしはエッセイで食っていけるから短編小説の書き方を忘れても
平気だとかホザいてます。
135 :
:02/02/16 12:30 ID:P5GS4wUk
>>132 正直、>110に対して答えた>119以外の何を俺に語れと?
136 :
:02/02/16 12:30 ID:JC6mA/Dg
>>134パクりが証明されたのに堂々と・・・
まあこういうやつは雲隠れするか開き直るかどっちかです。ね。
P5GS4wUkタンw
137 :
:02/02/16 12:31 ID:Mo5Q/2x7
エッセイで食わすのも癪だな
138 :
田口ランディはネット汚物:02/02/16 12:33 ID:z7zeRByl
ホント、盗人猛々しいとはこのことですね
>>136 エッセイもパクりが見つかっているのに。
どんどん訴えたらいいと思いますよ、パクり元にされた人たちは。
139 :
:02/02/16 12:33 ID:QN8nHiR+
140 :
:02/02/16 12:35 ID:jQCOkh0W
>P5GS4wUk
じゃあランディのこの件は法律違反だと思うかどうかだけ答えて。
141 :
:02/02/16 12:35 ID:JC6mA/Dg
>>135君だから矛盾してると言うんだよ。
責任感ホントなさげ
142 :
星野仙一:02/02/16 12:40 ID:1PeDhgn/
カンバック、バース!!
143 :
で、:02/02/16 12:44 ID:z7zeRByl
P5GS4wUkは戻ってこないんですか?
144 :
:02/02/16 12:45 ID:ldjXM6Df
リアル厨房P5GS4wUkがいるスレはココですか?
145 :
:02/02/16 12:46 ID:P5GS4wUk
ダメダメ
煽ったって相手してあげないよ。
146 :
:02/02/16 12:47 ID:xCL8I+0L
田口じゃなく二階堂が悪い
147 :
:02/02/16 12:48 ID:EFkvOHKT
田代はイイ!!
148 :
:02/02/16 12:50 ID:JC6mA/Dg
>>145あなたそれも矛盾してるよ。無視することに意義があるんだからw
悔しくてレスしちゃ駄目。つーかもうお腹いっぱい
149 :
:02/02/16 12:51 ID:P5GS4wUk
>>148 なるほど、レスするのは悔しいからか。あはは。
150 :
:02/02/16 12:52 ID:jegKw8MA
答えに詰まって煽りだすP5GS4wUkタン萌え
151 :
:02/02/16 12:53 ID:jQCOkh0W
100 : :02/02/16 10:56 ID:giGgFLdV
>>100と同じもの
101 : :02/02/16 10:57 ID:P5GS4wUk
>>100 神
ププ
152 :
:02/02/16 12:54 ID:DSg6xIHy
田口ランディなんて祭りのネタにさえもったいない。キエロ。
153 :
:02/02/16 12:58 ID:jQCOkh0W
P5GS4wUk
は今ガンダムスレに張り付いている模様。
マターリウォッチングしましょう。
154 :
:02/02/16 12:59 ID:P5GS4wUk
>>153 ゴメソよ
君の質問ほとんど無視していたからよほど悔しかったんだね。
155 :
なんだ、:02/02/16 13:00 ID:z7zeRByl
ガンオタなの?
156 :
:02/02/16 13:00 ID:P5GS4wUk
157 :
なら、:02/02/16 13:01 ID:ldjXM6Df
逝け
158 :
:02/02/16 13:02 ID:jQCOkh0W
負け犬クンが吠えてるね。わざわざ僕のIDチェックしてまで
煽ってくれてありがとう。
159 :
:02/02/16 13:02 ID:P5GS4wUk
>>158 別スレまでいって俺のIDチェックしてるのは誰だよ。(w
160 :
:02/02/16 13:04 ID:txGSm13a
>>マイナーな事実を無断でいただいたら
これぐらいやっちゃいそうだね。
161 :
:02/02/16 13:04 ID:jegKw8MA
>P5GS4wUk
ガンオタだろうがそうじゃなかろうがどうでもいいし、
煽ろうが煽るまいがどうでもいいから、とにかく途中
で逃げんなYO!
162 :
:02/02/16 13:06 ID:P5GS4wUk
>>161 もういいじゃん。意見は平行線を辿ったってことで・・・
163 :
:02/02/16 13:06 ID:gU8nOSRN
>119
>あー、なんか、うん、そのとおりなんだけど、なんか違うんだよねぇ
ここんとこ明確に説明できてなければ、まともな回答とはいえんだろ。
ちなみに「著作権侵害」=「パクリ」には異議はないね?
164 :
:02/02/16 13:07 ID:P5GS4wUk
>>163 パクリ→著作権侵害だけど
著作権侵害→パクリとは言い切れなくない?
165 :
:02/02/16 13:07 ID:jegKw8MA
>>162 いやまあ、君がそれでいいんならいいんだけどね…。
チョト萎え
166 :
:02/02/16 13:08 ID:P5GS4wUk
>>165 +にでもいって骨太の論客を探してきてください。
167 :
:02/02/16 13:10 ID:gU8nOSRN
原著者が抗議し、パクリ者が認めたのでこの場合は立派な著作権侵害です。
164がいう「パクリ」には、オマージュとかインスパイアなどのケースが含まれると
思われるが、それにしても田口の「原文(ほぼ)ママ引き写し」はどこからみても
立派なパクリ=著作権侵害といえるでしょう。
168 :
論客?:02/02/16 13:14 ID:z7zeRByl
論破されているのもわからないDQNサンには不要でしょう。
169 :
:02/02/16 13:14 ID:jQCOkh0W
キチガイのIDが目に入ったら自然と覚えてしまうよ、粘着クン
170 :
+といえば:02/02/16 13:17 ID:z7zeRByl
このカキコが面白かったよ
41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 12:25 ID:/H2GdDRk
田口ランティ、
FMの名番組、AVANTIに出演するも、
「ほとんど」カットされてしまう。
放送されたのは、文字どおりちょっとだけで、
しかもなかなかそのしゃべり口調は
甲高い声で超高速にいい加減な噂を撒き散らすバカ女交線という
感じでござった。
放送関係の人の話によると、長々と話して帰ったらしいが、
極限まで短くして放送されたと言う。
この人、根本的にクズだとおもわれる。
171 :
メルマガ書けよ:02/02/16 13:18 ID:I7MpID/q
田口がメルマガでこの朝日新聞の件についてどう言い訳するか。
たぶん素直に申し訳なかったとは書かないだろう。
あれくらい問題ないと思ってたとかなんとか書いて、
今度は名誉毀損で訴えられるに一票。
172 :
:02/02/16 13:22 ID:gU8nOSRN
>>167は
>>164へのレス。
で、
>著作権侵害→パクリとは言い切れなくない?
言い切れると思う。著作権侵害の中に当然パクリは含まれるだろ。
君がなぜそう言い切れないと思うか、その根拠を説明してくれ。
173 :
:02/02/16 13:27 ID:jQCOkh0W
>>172 失礼だが 著作権侵害→パクリ と言い切るためにはパクリの中に著作権
侵害が含まれていることを示さなくてはならないよ。
174 :
:02/02/16 13:27 ID:vxF1s4VX
メルマガではこの件について一言も書かない、に一票。
盗作がウワシンにすっぱ抜かれたときにも、メルマガにも
コラムにも、何も書かなかったし。
175 :
:02/02/16 13:28 ID:P5GS4wUk
>>168 逆だ。俺じゃ論客になんないから他のを当たれと。
>>172 パクリっていうのをどうとらえるかによって違うと思うけど
俺は「他人の創造物を無断で意識的に盗用したもの」
だと思う。
著作権を侵害しても悪意がなければパクリとは言いたくない。
無意識にやっちゃうこともあるだろうし、考え方が甘かった
というのもあるだろうし。
176 :
:02/02/16 13:30 ID:DSg6xIHy
>著作権を侵害しても悪意がなければパクリとは言いたくない。
まだこんなこという人いるんだねえ。天然記念物。
177 :
ランディの場合、:02/02/16 13:31 ID:z7zeRByl
ものすごく悪意のある、むしろ悪意しかないといっていいほどのパクりを
やるからなー。アンテナのなかでパクり元にされたナオさんはレイプされたあげく
堕胎までやらされていたし。
178 :
:02/02/16 13:31 ID:P5GS4wUk
>>176 どして?
犯罪であるかどうかというのと、パクリかどうかというのは
違うってのもありじゃないか?
179 :
サイバッチ速報:02/02/16 13:35 ID:z7zeRByl
出たね。
180 :
もういいから:02/02/16 13:37 ID:I7MpID/q
181 :
:02/02/16 13:40 ID:vxF1s4VX
>>175 無意識にやったというのは、たとえば以前読んだものが頭に残っているか
なんかして、結果として盗作したようになってしまったというような場合の
ことでしょう。今回の田口ランディのように、本をすぐ脇に置いて丸写し
したかのようなパクりをそれでフォローするのは無理。何より本人が、
「片山さんの作品に共感した。この程度の使用は問題ないと判断した。」と
言っているのですから。
「考えが甘かった」でフォローするのも無理があり過ぎですね。
アマチュアの同人作家でも訴えられたケースがあるのに、曲がりなりにも
プロの作家の田口ランディがそれでは。
それも本人が、自分は活字の世界で飯を食っている年数が長いだの、
文章の「プロ中のプロ」だの、インタビューでさんざんフカしているのだから、
思いっきり石を投げてあげるのが正しい態度でしょう。
182 :
:02/02/16 13:41 ID:nFvFxOjO
詩の引用でも、小説の中で、詩人という設定の登場人物が披露する詩が、
面識もない他人のものをちょっと変えたものだったら、巻末に参考文献で
あげようが元作者は怒るでしょう。
記事の引用を読む限り、タネ本書いた人と同じ考えの人物が作中に
登場するんじゃないの?それは普通イヤな感じするでしょう。
(読んでまで確認する気はないけど)
パクリにもやり方があるってことでしょうに。
183 :
:02/02/16 13:42 ID:vxF1s4VX
>>178 ありだと思いますよ。田口ランディの場合は、犯罪でもあるし、
パクりとも言えるし、盗作とも言えるけど。
184 :
:02/02/16 13:43 ID:N2crEFKO
>著作権を侵害しても悪意がなければパクリとは言いたくない。
パクリじゃなくて盗作だといいたいんだね
185 :
:02/02/16 13:45 ID:pxr5s7dy
問題は両者の著書を読み比べた上で語るやつがいない、というここの住人の読書量の無さ
でよろしいか?
モチロン俺はどっちも読んでないが。
186 :
:02/02/16 13:47 ID:Xe/SJAja
>著作権を侵害しても悪意がなければパクリとは言いたくない。
交通事故起こしても悪意がないといえば無罪かw
187 :
多分においおい:02/02/16 13:48 ID:37raW3XV
>>185 自分もラソディ読んだことない。なんか紹介文とか見ても
あんまり興味そそられない題材ばっかだし。
しかしながら、そうは言っても参考文献すら載せようとしない
その姿勢はプロとは言えないんでなかろうか。
188 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/16 13:49 ID:nQmi0FgZ
パクリでは無くペチリです。
189 :
172:02/02/16 13:49 ID:gU8nOSRN
>>175 では、君の基準が世間の基準とかなりずれているという可能性は考えられないか?
>>173 スマソ。そこまで丁寧に論じる気力も気もありませんので。
190 :
:02/02/16 13:51 ID:Xe/SJAja
>>185 まあログ倉庫読んでみたら乱ディは確信犯ということがわかるけど。
まあ興味ないとおもうけどいつか暇な時にどうぞ笑
パクリが18番のどっかの半島の奴らを思い出してしまったよ。
192 :
:02/02/16 13:56 ID:N2crEFKO
>>190 確信犯というのは服部真澄みたいな作家を言うんだとおもうが・・・。
ランディはただの盗作女
193 :
:02/02/16 13:56 ID:pxr5s7dy
パクったとしてもこんなあからさまにではなくもうちょっと巧妙にやれば
良かったんだろ。これは田口の作家としての力量不足。
それと出版するまえにチェックを怠った編集者のチョンボ。
まあ世に出てる本の数なんて無数にあるからとてもじゃないから読みきれないんだろうけどね。
パクリに関しては漫画とかのほうが読者数が多い分よっぽどシビアな問題。
漫画板とか覗けばこの手の話題嫌でも目に付くぞ
……そういや田口女史は漫画からも剽窃してるらしいね(w
194 :
+あ:02/02/16 13:57 ID:ZqYHJ7Wu
もう和解してるだけに祭りは無意味だと思うがどうよ
195 :
:02/02/16 13:58 ID:jfK0DO5v
パクるなら断った上で出典位書けっての。(藁
コイツ大学で論文書いたことあるのか?
196 :
:02/02/16 13:59 ID:jQCOkh0W
まだやってたんだ…で「彼」はどこいったんだろ
197 :
彼は、:02/02/16 14:30 ID:z7zeRByl
飯でも食いに逝ったのではないでしょうか
198 :
:02/02/16 14:32 ID:1PeDhgn/
田口ケイコたんが、チンポをパックリしてくれるスレはここですか?
199 :
:02/02/16 14:51 ID:hTwC99SI
田口よりもP5GS4wUkの方が気になる
200 :
:02/02/16 14:58 ID:1PeDhgn/
__-==≡≡≡≡=-__
/彡 ミ
/:::彡 ___ ミ
|:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ミ
|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ミ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡|
|( :: .. ||
. し /( __ ,._)\ | __________
i :::__./  ̄ ヽ_ | /
、 i <三.三> / < にひゃくげっと
ヽ / /
\ \
201 :
:02/02/16 15:33 ID:9dUuSh8Y
202 :
:02/02/16 16:42 ID:PGX7Tran
こんなの通す編集もヴァカ!
下読み段階でチェックしろ!
203 :
nanasi:02/02/16 17:06 ID:+G58zhJw
こーんなにあるんだ、パクリ。
●田口ランディ「ポチの魂」と岡崎京子「チワワちゃん」の酷似
●田口ランディ『コンセント』における貴志祐介からのパクリ疑惑
●藤森直子著『Fuckin' Blue Film』(ヒヨコ舎刊) からのパクリ疑惑
●『モザイク』と『子供部屋に入れない親たち -精神障害者の移送現場から-』
●恋愛ショートストーリーの設定は、岡崎氏、山岸氏の漫画から?
●船戸与一氏が「本の話」に書いた文章を稚拙にリライトしたカンボジアルポ
それにしても、インパクのカンボジアルポは税金で運営されてたから
船戸氏からのパクリはヤバイんでないの?
128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 16:29 ID:hRqD6Xsv
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtmlには未収録の エッセイもパクり問題とか、他にもいろいろ候補(?)はあります。
204 :
:02/02/16 17:08 ID:23nekJql
偉そうにコラムなんて書いてる場合じゃないよな。
205 :
:02/02/16 17:12 ID:Mw40Syed
きもいきもい
206 :
:02/02/16 17:33 ID:nhF9C9tr
またイトイか!
207 :
こちらにも:02/02/16 18:09 ID:z7zeRByl
208 :
:02/02/16 18:10 ID:Wa+dabkw
どうでもいいけどランディって秋元康みたいな男を想像してた。
209 :
未来図?:02/02/16 18:12 ID:z7zeRByl
最近はだいぶ太って、すっかり二重アゴになった写真も
載ってましたし。秋元康化はだいぶ進んでいますね。
210 :
:02/02/16 18:16 ID:VT+RmS8n
>203
ちょっとひどいね
実力がないんじゃないか?
211 :
:02/02/16 18:17 ID:n69OAoBh
そう言えば糞ババア、イトイとつるんでたな。って事はコイツもサヨか?
212 :
時事通信社より :02/02/16 18:17 ID:z7zeRByl
213 :
_:02/02/16 18:21 ID:tjWvez4p
著作権侵害より
ランディが想像より遥かにブサイクだったのがショックだった
214 :
名前に、:02/02/16 18:23 ID:z7zeRByl
騙される人多いんですよね。ウワシンには「田口ランディというより
田口八重子と名乗ったほうがいいご面相」と書かれたらしいですが。
ホント、八重子って顔だと思います。本名の田口けい子よりピタッとくるほどに。
215 :
:02/02/16 18:33 ID:sS8Yl5I/
昔から岡崎京子ファンは怒っていたね
岡崎京子もかなりいろいろ引用しているから
用は自分が理解して自分の考えになって使えばいい気がするが
216 :
:02/02/16 18:58 ID:1d3kNvZ7
BSキターーーーーーーーーーー!!
217 :
:02/02/16 19:00 ID:ey0ry8uQ
P5GS4wUkタン萌えー
218 :
:02/02/16 20:12 ID:P5GS4wUk
ただいま。結構人気者だね、俺。エヘヘ
219 :
今度は田口擁護か?:02/02/16 20:13 ID:ZY08MvOI
糸井、またも「代弁」するかもな(笑)。
ランディさんは家庭環境が複雑で……って。
220 :
:02/02/16 20:26 ID:bW5UqyKj
漏れは、ランディさんは好きだなぁ。
だいたいあの整体師の箇条書きに著作権主張するのがおかしいだろ(w
そもそも、このスレだって怪文書ぽい。
221 :
ランディ@もうお腹いっぱい。:02/02/16 20:28 ID:LmQZSTk5
どの分野でも、こういうパクリ意識が無いヤツって同人上がりのヲタに多いよな。
まあ、今後は細々と三流エロ小説でも書きなさいってこった。
222 :
直木賞候補作家:02/02/16 20:30 ID:ZY08MvOI
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
何か用?
223 :
:02/02/16 20:33 ID:Ih08gbR+
224 :
:02/02/16 20:38 ID:bW5UqyKj
>>203 どれもこれも全然似てないじゃんかよ(w
どこが倒錯なんだよ。
225 :
ありがとう:02/02/16 20:41 ID:ZY08MvOI
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
あなただけが味方です。
227 :
:02/02/16 20:54 ID:FyoaHW5z
いまNHKニュースでやってたよ
228 :
:02/02/16 20:54 ID:ftXPEwDY
この女、書くもの全部盗作じゃねえ?
229 :
:02/02/16 20:55 ID:FyoaHW5z
顔写真出てたが、ネットアイドル・ナツミ級の美貌。
230 :
:02/02/16 21:01 ID:ftXPEwDY
NHKニュースあげ!!
231 :
:02/02/16 21:13 ID:gI3tY67x
1のリンク先から。
>パソコンの前に座ると自動筆記のように書けるという。
>「ノンフィクションだったら、キーボードに向かうと書くべきことの塊は
>ボコンと落ちてくる感じ。エッセーは……、好き。小説は苦しい。でも楽しい」
↑嘘つくなよな〜
パクっておいて自動書記はないだろ(w
232 :
:02/02/16 21:17 ID:UxSPfYbm
田口ランディってただのドキュンなんだよな。
MSNのコラム見ててもわかった。
233 :
:02/02/16 21:20 ID:x/2HTfwS
あんなもん金はらって読んでる奴死ねよ。
234 :
むしろ:02/02/16 21:30 ID:LmQZSTk5
>>226 その「読者」は神だろ? スレ降臨キボン
235 :
:02/02/16 21:30 ID:lEkld9xo
あーん、絶版になるならBOOK OFFに売るんじゃなかった
236 :
:02/02/16 22:01 ID:ftXPEwDY
岡崎京子の作品を盗んだ件の方が許せない。
デビュー作で賞まで騙し取ってる。
237 :
Pink:02/02/16 22:08 ID:sS8Yl5I/
>>236 岡崎京子の名前が出るだけで鳥肌が立つくらいうれしい
あんな人は2度と出ない
238 :
:02/02/16 22:18 ID:xFEn0iol
nif時代にネットでデヴューした「なんちゃってコラムニスト」
著作権無視なネット体質は表の世界では通用しなかった、と。
239 :
:02/02/16 22:29 ID:ey0ry8uQ
ココ的にいうと筆ゴリラってとこか。オサマ・ビンランディ。
240 :
:02/02/16 22:32 ID:hE2ts1nl
ランディってランDMCのパクリでしょ?
241 :
:02/02/16 22:33 ID:ftXPEwDY
>327
そうか。
岡崎京子は、今回の整体師のように自分で訴えることもできないし。
田口のパクは、岡崎京子の原作にドロをぬるような劣化コピーだし。
頭くるよな。
なんとかしろよ!>マスコミ&報道関係者&プロの物書き連中
242 :
:02/02/16 22:33 ID:kjIQ3dwk
243 :
:02/02/16 22:34 ID:kjIQ3dwk
岡崎京子今どうなってんの?一応意識はあるんでしょ?
244 :
他にも…:02/02/16 22:40 ID:b0H/gLR+
田口氏が出した新刊で「根をもつこと、翼をもつこと」というような
題名の本があるけど、この言葉も真木悠介氏の「気流の鳴る音」で
キーワードとして使っている言葉。明らかにこのフレーズは真木氏の
特許的な言い回しであるにもかかわらず、田口氏は、このことに
いっさい触れていない。あとがきに、一言くらい感謝の意を書いても
よさそうなものを…
245 :
:02/02/16 22:41 ID:hE2ts1nl
ちなみに田口は、田口トモロヲのパクリだよね。
246 :
:02/02/16 22:42 ID:pqCbc5rs
日経にも出てたよ
247 :
:02/02/16 22:42 ID:EXPyV1a3
田口ランディの顔みた
どこにでもいるおばはんやった
知性のかけらもない顔しとったなぁ
248 :
:02/02/16 22:43 ID:hE2ts1nl
>246
名前のこと?
249 :
:02/02/16 22:44 ID:ftXPEwDY
>244
エッセイでいえば、赤瀬川げんぺいの「こども力」って言葉も
自分で考え出したような書き方してた。盗人根性もあそこまで
いけばスゴイ。
ここへ一生懸命陰口書き込んでるやつって女?
251 :
:02/02/16 22:45 ID:ftXPEwDY
>250
陰口って、ここ誰も読めない場所なの?
252 :
246:02/02/16 22:46 ID:pqCbc5rs
>>248 いや、この記事のこと
小さい記事だったけど
253 :
:02/02/16 22:50 ID:0dMJnufZ
ランディって、野坂昭如からもパクったって公然と吹聴してたよね。
254 :
:02/02/16 22:57 ID:bW5UqyKj
>>249 「こども力」のどこが赤瀬川のオリジナルなんだよ。
検索してみろ。
お前自分のワンパターンに気づけよ。(w
255 :
:02/02/16 22:59 ID:ftXPEwDY
>254
検索したよ。
ほんじゃ、老人力以前の「こども力」の出典示してみ。
256 :
わらた:02/02/16 23:03 ID:bW5UqyKj
プ 日本語だよ。
257 :
:02/02/16 23:04 ID:+1M4kMW7
258 :
:02/02/16 23:08 ID:ftXPEwDY
>256
バカかおまえ。
>257
「こども力」は、老人力との関係で出てきた言葉なの。
ここに書いてあるように、「こども力」と「老人力」はワンセットで
語られることが多い。というか、当初は多かった。
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/1998/29.html 少子・高齢社会を「生きる」力 −子ども力と老人力−
(前略)
効率と業績の獲得が第一で、みな競争に追われ
て遮二無二なって動き回っている。神秘さや不思議さに目を見はる子どもの豊かな感性
、肩の力を抜き無駄をいとわない老人の度量と成熟さ、が隅の方に追いやられてしまっている。
一人一人が生き生きと輝く「豊かな社会」を築くには、「子ども力」と「老人力」(赤瀬川原平氏)が不可欠だ。
259 :
257:02/02/16 23:15 ID:+1M4kMW7
260 :
やっぱなぁ:02/02/16 23:16 ID:Y8swsL3f
つーか、「持久力が集中せず、エネルギーの集中が持続できず発散しやすい」
ってのは日本語としておかしい。“発散”じゃなくて“拡散”などの類いの
単語を使うべきだろ。
そのまま使っちゃったのは作家としての輝かしい才能を証明してるね。
261 :
:02/02/16 23:19 ID:6o7IdPNQ
田口ランディってビヨークに似てるね、ガイシュツ?
つか、パクルなよな馬鹿。出版業界の恥だ。
262 :
:02/02/16 23:21 ID:jQCOkh0W
まだこのスレやってたんだ。もうどうでもよくない?
263 :
はげ:02/02/16 23:23 ID:bW5UqyKj
264 :
:02/02/16 23:23 ID:ftXPEwDY
>254
そこの間抜け猿、わかったか?
>「子ども力」と「老人力」(赤瀬川原平氏)が不可欠だ。
ちゃんとしてる人は、こういう風にクレジット入れて
オリジナル作者に敬意を払うもんなんだよ。
265 :
:02/02/16 23:27 ID:0dMJnufZ
266 :
:02/02/16 23:27 ID:Q+xFLOdH
て言うか、ランディぶすだね。初めて顔みた。
267 :
:02/02/16 23:28 ID:GaS2/L2m
つまらん
268 :
:02/02/16 23:29 ID:Ej816OJT
この女、インパクで何かまともな仕事した?
269 :
:02/02/16 23:30 ID:GaS2/L2m
昔、作家を夢見ていたへたれが
ランディに嫉妬して自己主張するスレはここか?
270 :
:02/02/16 23:35 ID:bW5UqyKj
271 :
書籍板から:02/02/17 00:30 ID:YDmSucGf
878 :信者は今 :02/02/17 00:28
これが信者掲示板の発言だよ……。
教祖にして、この信者あり。
http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi はしもん (2002年2月17日(日)00時10分)
ツマラナイ事に、巻き込まれましたネ。
でも、それだけ知名度が上がったと言うことです。
これを機会に、またファンが増えると思います。
って書くとランディさんは嫌がると思うけど、
キッカケはどうあれ、ランディさんの事を知ってくれれば
僕としては嬉しいです。
ありこ (2002年2月16日(土)20時59分)
今、ニュースで見ました。
著作権の問題ですって?
そっか〜。でも文庫本になるんですね。
272 :
:02/02/17 00:31 ID:+/uPdAPI
盗作なんてしたら作家としてもう駄目でしょ
文章に説得力無くなる
273 :
:02/02/17 00:35 ID:8GCpDrF8
>>272 盗作って言ってるやつの文章読んでから言えよ(w
274 :
>>268 :02/02/17 01:09 ID:STMkjtlV
インパクでは他の出版社の編集者まで税金を使ってカンボジアに連れて行って、
そのあげく、あげたコラムは船戸与一のカンボジアコラムの豪快なパクリでした。
船戸氏のコラムはWebで公開されていたので、コピペしやすかったみたい(w
275 :
:02/02/17 01:11 ID:AfBHdnrL
書き直しが進まず指摘された箇所を丸ごと削除してお茶を濁す、に8万ユガワラ
276 :
:02/02/17 01:13 ID:QUhaPv5M
パクリじゃない。これはサンプリングだ。
277 :
:02/02/17 01:15 ID:mJVqTWr0
「ぐるぐる日記」とか、「リインカーネーション」ってタイトル、
絶対大槻ケンヂのパクリだと思う。
278 :
:02/02/17 01:15 ID:y1nqhkyx
パクリじゃない。これはリスペクトだ。
279 :
:02/02/17 01:17 ID:itSr0jka
sage
280 :
:02/02/17 01:18 ID:itSr0jka
この程度の引用で侵害になっちゃうんやね。
281 :
sage:02/02/17 01:20 ID:1BZCXeZ/
282 :
-:02/02/17 01:23 ID:3gshTE5o
いま本人が来てたスレってここかい?
283 :
273:02/02/17 01:24 ID:8GCpDrF8
たとえば、↑これね。
自分の執拗さに気づいていない。インパクなんて普通見ないもの。
たぶん、ずーっとランディを観察しているんだろうね。
284 :
:02/02/17 01:25 ID:AfBHdnrL
285 :
273:02/02/17 01:25 ID:8GCpDrF8
286 :
::02/02/17 01:25 ID:3gshTE5o
↑
あ、ここに・・・
>>1 ってランディのファンなんじゃないのか?
普通あんなに細かい読み方しないぞ。
ストーカーのパターンかもな。
288 :
:02/02/17 01:29 ID:AfBHdnrL
>282
一般書籍板と掛け持ちの模様。
289 :
:02/02/17 01:29 ID:brQbj7e3
ちんけな祭りだな。全然盛り上がってねーし
そういやいつのまにかDA祭りも浜崎祭りもなくなったな
290 :
:02/02/17 01:30 ID:pFFauhLM
本人、ご降臨、age!
291 :
♪:02/02/17 01:31 ID:WeRhLlKe
292 :
:02/02/17 01:32 ID:AfBHdnrL
>287
激しくガイシュツの擁護パターン。
「なーんだ嫌ってる振りして、実は私のこと好きなんじゃないの?」という
ラソディ先生お得意の電波入りまくりの脳内ドリーミングストーリー。
293 :
:02/02/17 01:33 ID:EVSYEKwQ
盗作なんて話が出るだけで物書きとしては失格なんだよね
一番基本的なところで駄目だって言われてるんだよ
294 :
:02/02/17 01:33 ID:/ZL0HAmW
これ、認めてなかったら著作権の侵害になってたのかな?
295 :
♪:02/02/17 01:35 ID:WeRhLlKe
>>287 >>1に何が書き込まれているのか?と思って見てみたら、
スレのURLを4個張り付けているだけじゃないですか。
ストーカーという単語の使い方、激しく間違っていますよ。
まるでランディさんみたい。(大月先生をなぜかストーカー扱い)
296 :
_:02/02/17 01:36 ID:yYSGAt9t
暇な人は、テレバイダーのチャットに行け。DAが話題にあがってた。
履歴に残ってる奴は、そのアドレスをじっと見てみろ。
さすれば扉は開かれん。
297 :
:02/02/17 01:38 ID:y1nqhkyx
消えたスタバスレの引っ越し先はここですか?
298 :
:02/02/17 01:40 ID:ffk8PjkB
>>293 >盗作なんて話が出るだけで物書きとしては失格なんだよね
自分でネタ振って、責任取らせる。
永田町でよく使う手ですな。
299 :
:02/02/17 01:40 ID:3gshTE5o
>292
ここにもあったよ♪
902 名前:無名草子さん :02/02/17 01:38
嫌いだけどランディさんって、
すげえ人気ものなんだったんですね。
愛憎を感じた。
300 :
♪:02/02/17 01:41 ID:WeRhLlKe
301 :
汚猿観察マニア:02/02/17 01:42 ID:JE/90TPL
お、今度はここでライブ?
302 :
:02/02/17 01:43 ID:ffk8PjkB
>>299 ご苦労さま。
自分が見えなくなってきただろ(w
獲物を追いかけてる時の犬になってるぞ。
303 :
♪:02/02/17 01:43 ID:WeRhLlKe
あーあ、逆人気も人気のうちって主張する頭のユルい擁護ちゃんですか?
>>299
304 :
汚猿観察マニア:02/02/17 01:44 ID:JE/90TPL
他のライターたちも続けて訴えちまえばいいのにな。
305 :
:02/02/17 01:44 ID:3kxDNqWR
田代ラディンかとおもった。
306 :
:02/02/17 01:45 ID:8GCpDrF8
307 :
:02/02/17 01:46 ID:EVSYEKwQ
>298
戦略でやるんならまだしも本気で盗作でしょ、この人
308 :
:02/02/17 01:46 ID:0sLVNOWn
309 :
♪:02/02/17 01:46 ID:WeRhLlKe
うはは、「盗作なんて話が出るだけで物書きとしては失格なんだよね」と
書いた人のことを、「自分でネタ振って、責任取らせる」と書いていますねえ
。
ごくごくまっとうな一般論を書くと、朝日の関係者にされるってか。(藁
310 :
:02/02/17 01:51 ID:8GCpDrF8
311 :
:02/02/17 01:52 ID:LUqMZiqk
ランディが盗作しているのを知っていて出版し続けた
幻冬舎、マガジンハウス、筑摩書房、晶文社は、
「出版」の名目で犯罪幇助している極悪団体。
こいつら潰れてよし!
オレは絶対に買わない。書店ではハナクソつけて歓迎してやる。
カネ儲けのためなら何でもするという出版社には相応の
報いを教えてやりましょう!
312 :
♪:02/02/17 01:52 ID:WeRhLlKe
313 :
:02/02/17 01:54 ID:8FgZkuQY
ぶさいくに粘着か。めでてーな!
314 :
:02/02/17 01:56 ID:8GCpDrF8
>>311 >オレは絶対に買わない。
買わなきゃいいだろ(w
315 :
♪:02/02/17 01:57 ID:WeRhLlKe
316 :
ななし:02/02/17 01:59 ID:5Jlq0KND
岡崎京子は訴えられない状態だけど、
他のライターはどうなの? 誰か訴えられる状態にあるのはいないの?
このゲスの息の根をとめたほうがいいよ。
317 :
すぐ止まるよ:02/02/17 02:04 ID:vTzeoGd1
>>316 今回の件は去年の9月から話し合いを続けてようやく、
今年の2月に決着した。水面下で他の話し合いが行われていても、
報道されるまではわからないんじゃない?
318 :
:02/02/17 02:06 ID:lK/7wAr8
ストーカーにのせられて片棒をかつぐやつってかわいそうだな
319 :
こんなのもあったよ:02/02/17 02:08 ID:3gshTE5o
918 名前:無名草子さん :02/02/17 01:59
ランディをバカって言うなら、
お前らも小説書いてみろよ
320 :
:02/02/17 02:20 ID:i6DKmiMU
321 :
:02/02/17 02:26 ID:z9uXzvv+
●糸井重里の「ほぼ日刊イトイ新聞」だが、えらくつまらん。
<なんか、もう古い話なのかもしれないけれど、インターネット関係の事件と
して、「浜崎あゆみは許せない!」という運動があったという。
そういえば、ぼくもどこかでそんな話を読んだ。知らない人のために、あらす
じを書くと、「浜崎あゆみが去年から今年にかけてのカウントダウンコンサー
トで、……>
で、だからどうしたんだ。で、何がいいたいんだ。ホント、問い詰めたい。小
一時間は問い詰めたい気分である。近所の公園に子供に連れてきたママさんみ
たいな芸のないこと書いてじゃねぇーよ。田口ランディじゃないんだから、少
しは何かひねりを入れなさい。
(【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00292 [02/15/02]22:50)
322 :
:02/02/17 02:26 ID:ZGoS5iXB
ジャンキーズクラブの件はどうなったの?
知ってる人おしえれ
323 :
うわ驚き:02/02/17 02:28 ID:sgognfUo
えー、サイバッチ、また出たの?
324 :
>>318:02/02/17 02:29 ID:sgognfUo
あなたの口調、ランディスレでときおり現れる擁護チャンにソックリで
ウットリ(w そんなこと言われると、パクり元と噂されるライターさんたちに
「読者からの指摘」をしてみたくなっちゃうかも♪
325 :
:02/02/17 02:54 ID:0n6d1W8z
こんなのが直木賞に選ばれなくて良かったね。
選ばれたらランディたん大作家きどりでますますパクリも旺盛に……
326 :
:02/02/17 02:55 ID:RnOd+jtN
はいよ、今日のサイバッチ●緊急速報 キチガイ田口、ついに盗作を認める!!
あの基地外がついに盗作を認めた。あの基地外キチガイといえばランディ。俺たちが全精力
をあげて、そのパクリ癖と基地外ぶりを追及していたあの田口ランディだ。
今回、盗作を認めたのは「モザイク」(幻冬舎)。ななななんと、第124回直木賞の候補にま
であがった作品だ。asahi.comは、<94年に出版され、「気」と身体とのかかわりを解説した
「気ウォッチング」(日本エディタースクール出版部刊)の一部が、「モザイク」に似通った
表現で引き写されたとした><田口さんは謝罪し、作品の一部を書き換えることで合意した>
と伝えている。
が、「モザイク」はパクリのモザイクと言われるくらいパクリだらけの作品。いや、「モザ
イク」どころか、ランディの全作品はそのほとんどを他人の作品をパクリつなぎ合わせただけだ、
という指摘もある。これを引き金にして、次々と訴訟が引き起こされることは火を見るよりも
明らかである。基地外は早く湯河原のプール付豪邸を叩き売って被害者の方々に弁償しなさい。
それにしても、許せないのは出版界のバカども。見た瞬間に、あいつがバカで無知で教養が
ないことはわかるはず。それもと、あの基地外がバカで無知で教養がないことがわからないほど、
担当編集者諸君はバカで無知で教養がなかったのか!! この問題については、近日、きっちり
とオトシマエをつけてやるから首をあらって待っといてくれよ。
327 :
:02/02/17 02:56 ID:MwRXzusB
ご降臨ですか?
328 :
:02/02/17 02:57 ID:i6DKmiMU
サンプリング?
329 :
サンプリングなんて可愛いもんじゃない:02/02/17 03:04 ID:tmmGYukW
コンセント、アンテナ、モザイク、全部が藤森直子からの盗作なんだから
ぜんぶ回収して絶版にしろ!
330 :
作家じゃなくて盗作屋:02/02/17 03:05 ID:tmmGYukW
三部作が全部盗作の直木賞候補なんて、出版界の恥さらしもいいところ。
各社、責任をもって汚物・田口ランディを始末しろ。
331 :
:02/02/17 03:09 ID:NnbFpRFs
儲けた分はそのまんま原作者に返すべきだな
332 :
そうか、:02/02/17 03:46 ID:RqZTTtB5
ランディの小説は原作者つきなんだな(w
ってなんだそりゃあ?
333 :
ムネヲ:02/02/17 04:30 ID:yvUF0KHj
田口ランディと田口トモロヲを入れ替えろ!
334 :
さすが幻冬舎:02/02/17 04:31 ID:cV68FGPI
>>332 新時代の小説だね、斬新なのかもしれない、原作者付きの小説。
335 :
…だった。:02/02/17 04:39 ID:waZ/g7vS
>>333 プロジェクトXが台無しになってしまうじゃないか。
336 :
見たいぞ:02/02/17 04:40 ID:cV68FGPI
ランディのフラッシュはまだなのかな?
トモロヲ「そして、けい子は思った。”このままではただのゴリラ主婦だ”」
トモロヲ「その日から、田口ランディは誕生した。しかし、必要な才能がなかった」
トモロヲ「当時、ネット上には法律の規制がなかった」
トモロヲ「ランディは、”いける”と思った」
トモロヲ「その日から、ネタになりそうな文章を拾い集める日々が続いた」
トモロヲ「旦那は、黙って見ていた」
トモロヲ「気が付くと、ネット作家として売れていた」
永井一郎「ランディは、己の行為に恐怖した」
338 :
:02/02/17 04:45 ID:7tgZgrMb
339 :
わはは:02/02/17 04:46 ID:cV68FGPI
>>337 うまい! ワロタ。
マジ見たいよ、プロジェクト田口。
340 :
:02/02/17 04:51 ID:3gshTE5o
椎名桜子なら美人だからよかったんだけどね。
でもあの当時、第二の椎名を作ろうとしてた某出版社が
系列雑誌でその女を写真入で紹介していた。
「○○さんはデビュー作準備中の新進作家」
????
341 :
:02/02/17 04:51 ID:w3TSwOMI
人格障害者ってのは困ったちゃんだからねーw
次は『平気で嘘をつく人たち』をパクって自伝書いて欲しいです!w
342 :
340:02/02/17 04:55 ID:FI4J3Y3/
俺は田口ランディの言説は週刊誌でしか知らない
好感は持たなかった
しかし
こんな2.3行の文章を会話に引用してパクリか?
SF小説の科学考証を台詞にしたら、
全部パクリになっちゃうじゃん
343 :
許さん:02/02/17 04:56 ID:waZ/g7vS
>>338 じゃあ、不買運動とか。
田口を懲らしめる方法考えようよ。
アイデア求む。
344 :
:02/02/17 05:05 ID:w3TSwOMI
>>343 よく本屋で別の本を上にのせてきてあげてるよ マジでw
345 :
**:02/02/17 05:18 ID:9zDUgvcI
こんな程度でパクリか、にちょっと同感。
桐生操なんて、他人の本を編集して自分の本として出してるぞ。
他人事ながら、塩野七○や松○佑子や故・渋澤○彦に印税払え!と思うほど。
346 :
気功:02/02/17 05:24 ID:h5VWs0/i
朝日にはパクリの一例が載ってるけど、パクリはその一例のみか、
何ヶ所かあった中の一つを載せたのか、いまひとつわからない。
自分は後者のように読めたんだけど。一番ひどかったパクリを
載せたんかなと。
347 :
:02/02/17 05:44 ID:19ZmqwWt
だから
>>1のログ倉庫を読めって。
朝日の記事にも、この気功だけで「47項目」って書いてあんじゃん。
田口ランディ検証資料 (1) -- 盗作疑惑
田口ランディ「ポチの魂」と岡崎京子「チワワちゃん」の酷似
田口ランディ『コンセント』における貴志祐介からのパクリ疑惑
藤森直子著『Fuckin' Blue Film』(ヒヨコ舎刊) からのパクリ疑惑
『モザイク』と『子供部屋に入れない親たち -精神障害者の移送現場から-』
恋愛ショートストーリーの設定は、岡崎氏、山岸氏の漫画から?
船戸与一氏が「本の話」に書いた文章を稚拙にリライトしたカンボジアルポ
これはあくまでも問題になった一例にしかすぎず、まだ問題にされていない
けど、今後問題になるであろうものだけでも↑だけあるんだから。
348 :
必読です:02/02/17 05:45 ID:QkiPCV2M
349 :
:02/02/17 05:45 ID:19ZmqwWt
あれ、あがらんかった。
350 :
400:02/02/17 05:48 ID:FI4J3Y3/
うーん、俺は田口の小説読んでないから、よくわからんが、
どーしてここのアンチは田口を嫌うのだろう?
パクリだからってのは、どうもうそ臭い
過去ログを読むと、
引きこもりや女性自身に冷淡な描写があるようだが、
その辺の弱い人たちが反感を持ってるのか?
田口ブサイクとかって言うと、
もはや言った本人の劣等感の吐露にしか見えない
2ちゃにありがちな急に、成功した人への妬みか?
ま、俺もマークス寿子とか見ると、
てめえは何様のつもりだ?
とか思うから、人のことは言えないが・・・
351 :
:02/02/17 05:51 ID:JWsUtotW
タグチの成功の過程がムカツク
あとテラジもムカツク
352 :
:02/02/17 05:55 ID:oc32fFQU
353 :
:02/02/17 05:59 ID:19ZmqwWt
妬みって言葉は、本当に頑張った人とか、自分ではかなわない、と
思った人に対して使う言葉だな。
パクって売れる輩に妬む必要はないよ。犯罪者を社会のしがらみとか
なしに裁くのが2ちゃんの特権ではないかね?
354 :
354:02/02/17 06:05 ID:FI4J3Y3/
いや、人間は圧倒的にかなわない人より、
手が届きそうで届かない人間に嫉妬するんだよ
355 :
:02/02/17 06:07 ID:YQAou/ff
アメリカ原住民みたいな顔してるな・・・・。
田辺誠子とどっこいどっこいやな・・・・・。
結局、女性作家って、顔に強烈なコンプッレックス
ないと、なれんのやろなぁ・・・。
アメリカ原住民が、作家と呼んでいいのかどうかわからんけど・・・。
356 :
:02/02/17 06:11 ID:19ZmqwWt
>>354 まぁそうかもしれんが、他の板の過去ログを読めばわかると
思うが、乱Dの件に関しては、妬みの要素は少ないと思われ。
はっきりいって、出版業界の恥さらしを告発するすべが今まで
なかったからだな。
357 :
357:02/02/17 06:19 ID:FI4J3Y3/
>>355 と、ブサイク男が物申すか・・・
言いたい放題の女もいやだが、
身のほど知らずのアンチは、もっと嫌悪感が・・・
358 :
汚ザル観察家:02/02/17 06:27 ID:oc32fFQU
>>350 ランディ監視スレに飛んで、過去ログ倉庫を見るといいよ。
この猿はかたっぱしから盗作しているのが、よくわかる。
今回の件は氷山の一角だよ。しかも昨年6月ごろには
すでに問題化していた事件。
だから「パクリだからってのは、どうもうそ臭い」という
所感はまったくの見当違い。
ついでに言うと、書籍板や雑誌板や文芸板の盗作猿監視スレ
にたびたび現われるランディやその狂信ファンも、350さんと
全く同じことを「他人事」を装ってカキコしてきた前歴多数アリ。
359 :
名無しさん:02/02/17 06:30 ID:w8rW7JxA
ランディ本人が2chに出てきているってのは確実なの?
過去ログが膨大で、どこ読めば良いのかよくわからん。
360 :
:02/02/17 06:41 ID:19ZmqwWt
明らかに
>>357の書きこみは不自然だな。身の程しらずのアンチ、って
今までの書きこみみれば、どっちが正しいか正しくないか、くらいの
判断はつきそうなものだが。
361 :
:02/02/17 06:42 ID:VL1lxYfF
そんなに顔悪いとは思わないが
おばちゃんにしてはだけど
362 :
あ:02/02/17 06:47 ID:Gy9y2gbl
1が「祭!」と一生懸命煽ってるのに
大して盛り上がってないのがムナシイサビシイワビシイ…
所詮ランディなどにはみな興味などないということか…
363 :
汚ザル観察家:02/02/17 06:47 ID:oc32fFQU
364 :
:02/02/17 07:04 ID:19ZmqwWt
365 :
:02/02/17 07:13 ID:YQAou/ff
単なる、泡沫雑文屋。
本人も、糊口をしのぐ為に雑文垂れ流してる
だけでしょう。
出版社も利用価値あるうちは使うでしょうが・・・。
だんだん価値も薄れてきている傾向あり。
ヘドロから出てくる泡みたいなもの・・・。
異臭を放って消え去るだけ。
366 :
書籍者:02/02/17 07:16 ID:Dasir+/l
浜崎スレと張り合おうなんて思ってないもの、書籍系スレの人間は。
これくらいの盛り上がりで十分ですよ。
モザイクって、以前にドラマ「QUIZ」のファンサイトの掲示板に
書き込まれていた素人の作ったプロットのパクリ
タイトルなんかそのまんま「モザイク」だったし、
内容は、連続通り魔殺人事件を起こした少年が、警察に逮捕され、
移送されるときに警察官から拳銃を奪い、逃走し、主役の女性刑事が
追跡すると言う内容だった。
いや、実は俺が書き込んだんだけど・・・・
368 :
:02/02/17 08:16 ID:FbU6Be5J
パクりだ盗作だと責めているのは建て前で、実は嫉妬だろうと騒ぐのは、
ランディスレによく飛んでくる“擁護ちゃん”がお得意で。
そんなに盗作って悪いことなの?と思っているだけならまだしも、
悪いことではないと勝手に断定したうえで、他の動機(嫉妬等?)があって
騒いでいるんだろうと、ねじれた憶測をかましてくれるパターンも頻出。
この程度の類似なら盗作じゃないのでは?とかばうのならわかるけど、
ランディの盗癖はそれじゃフォローしきれないので、それを言ってくるのは
あまりいない。偶然の一致という線も、今回のようにランディ本人が、
「片山さんの作品に共感した」と言ってしまっては無理。
369 :
:02/02/17 08:17 ID:JHN6HbOe
370 :
:02/02/17 08:21 ID:FbU6Be5J
しかし
>>367に書かれたプロットが本当に元ネタだとしたら、
ランディは *また* 劣化コピーのパクりをやったことに。
371 :
:02/02/17 08:23 ID:1p4Cv7s2
>368
この事例だけ見ればパクリとしも祭としても弱いと
見てしまうのは仕方ないって。
他にはすごいのもあるのは想像できるけど、他スレ他サイトまで
見に行くほど暇のあるやつはそんなにいない。
なんか一生懸命盛り上げようしてる粘着さんがいるな〜という印象。
372 :
:02/02/17 08:35 ID:JHN6HbOe
下げようとする信者と、よく乱Dを知らないニュー速厨と、やっと乱Dネタ
がここまでデカくなったか、という書籍系住人の三つ巴って感じだな。
過去レス見ると、信者とニュー速厨に書籍住人が答えてるだけでここまで
もってる、という気もする(w
373 :
:02/02/17 08:38 ID:1p4Cv7s2
sageで書くと信者扱いされるのか。(w
374 :
:02/02/17 08:40 ID:JHN6HbOe
>>373 いや、たまたま。スマソ。全体的にはそういう傾向じゃん?このスレ?
375 :
:02/02/17 08:41 ID:xVJO08mB
ランディに嫉妬して粘着するスレはここですか?
376 :
:02/02/17 08:42 ID:FbU6Be5J
>他スレ他サイトまで見に行くほど暇のあるやつはそんなにいない。
そうでもないですよ。ログ倉庫には、スレ立て数時間で3桁のアクセスが
ありましたから。
まあ確かに「他スレ他サイト」まで見る人の割合いはそう多くはないで
しょうが、「パクリとしも祭としても弱い」とあえて書き込むだけの
興味をもっているなら、ちょっと覗いてみてもいいのでは。
377 :
:02/02/17 08:42 ID:0RNnTA6Q
この人に信者なんていないでしょ
擁護派はみんながYesと言うとNoと言いたくなる年頃なんでしょ
378 :
:02/02/17 08:44 ID:1p4Cv7s2
>>376 3桁か〜。結構見てるね。
それともニュー速人口からすると少ないのかな。
んー、後で見てみます。
379 :
age:02/02/17 08:44 ID:xVJO08mB
>>367 >いや、実は俺が書き込んだんだけど・・・・
粘着始めた理由のカミングアウトですね(w
380 :
:02/02/17 08:58 ID:L77Or7JX
これを「粘着」だと言い募るのはランディやその取り巻きの常套手段。
だったら警察や検察なんて「粘着署」「粘着局」って名乗らねば
ならなくなるよ。ランディが盗作を謝って真人間に戻れば「粘着」
する必要もなくなるが、ランディ自身が粘着盗作家であり続けて
いるからそれを監視してるのさ。
381 :
:02/02/17 08:59 ID:MkNzoyVu
382 :
:02/02/17 09:00 ID:F4RqUNRO
しかしあんまりパクリに厳しくなると
誰も何にもかけなくなると思う
383 :
:02/02/17 09:01 ID:FbU6Be5J
ニュー速プラスの書き込み。「根をもつことと翼をもつこと」は確かに……。
148 :他にも… :02/02/16 22:41 ID:T5MtGpva
田口氏が出した新刊で「根をもつこと、翼をもつこと」というような
題名の本があるけど、この言葉も真木悠介氏の「気流の鳴る音」で
キーワードとして使っている言葉。明らかにこのフレーズは真木氏の
特許的な言い回しであるにもかかわらず、田口氏は、このことに
いっさい触れていない。あとがきに、一言くらい感謝の意を書いても
よさそうなものを…
384 :
:02/02/17 09:03 ID:1p4Cv7s2
>>380 続けてるのが一部の人間だから粘着っぽい。
祭だったらいろんな人間が入れ替わり立ち替わり
担ぎ手を交代していくものなのに。
このスレって結託してる人たちがいて
「ニュー速でスレたてれば祭になるぞ。よっしゃ俺が
立ててくるからみんな続け!」というのが裏でありそう。
どうやらメインの人は書籍板の人らしいし。
385 :
:02/02/17 09:04 ID:ZTK7aquI
正直どう公平に見ても田口ランディなんていうアホを
文学者の仲間には間違っても入れたくないな。
前にMSNで書いてたコラム見て、
「いいの?MSNこんなドキュソなコラム載せて?
サイトのレベル疑われるよ?」って思ったもん。
直木賞候補になったなんて聞いた時には、これで受賞したら
俺は直木賞作家なんてのは全く読まなくなるなと思ったね。
386 :
:02/02/17 09:06 ID:ZTK7aquI
「田口ランディの採点(5段階評価)」
文章力 2
知識 1
性格 1
顔 1
正直、小学生か中学生レベルの文章。
387 :
:02/02/17 09:07 ID:FbU6Be5J
>382
田口ランディ関連の盗作問題で「あんまりパクリに厳しくなる」は
心配する必要がないと思います。あんまりパクりを野放しにして、
ランディの盗作のネタ元にされた才能ある人たちに、精神的なダメージが
与えられ続けることが、むしろ心配。
それにはっきり言って、この程度で書けなくなるようなプロ作家なんて
淘汰されてちょうどいいくらいだし、素人の一般人はあまり関係ないし。
388 :
:02/02/17 09:13 ID:FbU6Be5J
>384
「一部の人間」という発想がどこから来ているのか、
「担ぎ手を交代して」いるかいないかをどうやって判断したのか、
いろいろ不明な点が多い書き込みですが、
1p4Cv7s2さん自身が、立派に粘着していることはわかりました。(藁
389 :
:02/02/17 09:15 ID:CS8UOwbC
>>384 >続けてるのが一部の人間だから粘着っぽい。
漏れは一人だと思う(w
390 :
:02/02/17 09:16 ID:0gihTsFh
>>385 私は唯川が受賞したので直木賞作家の作品はもう読みません。
391 :
:02/02/17 09:17 ID:1p4Cv7s2
>>388 いやいや、別にどうでもいいんで頑張ってください。
2年くらい前ロビーにたってた銃夢スレを思い出してね。
>>390 直木賞なんて1本も読んだこと無いぜ。
国語機雷だし(藁
393 :
:02/02/17 09:21 ID:1p4Cv7s2
394 :
:02/02/17 09:33 ID:msOrCdeq
>>392 大丈夫だ
教育のおかげで
DQNの君にも本は読める
読解力は急には得られないけど(w
395 :
:02/02/17 09:38 ID:vFZMv+dU
別に田口ランディがこの騒ぎで消えたところで、
誰も何も困らない、だろ。
396 :
サゲ:02/02/17 09:38 ID:njWWomxP
>>394 でも、
作家ってさ、なんか加古悪い...
青島とか頭悪いし。
ここの粘着クンも作家志望だったのかな?
397 :
:02/02/17 09:39 ID:fuMlQWKe
>392 名前:権威主義者の皆さんへ :02/02/17 09:18 ID:GVFRN2pF
>
>>390 >直木賞なんて1本も読んだこと無いぜ。
>
>国語機雷だし(藁
ここまでDQNな奴もすげえ。NHK以来のDQNだな。
珍走団レベルだよ、あんた。
398 :
:02/02/17 09:42 ID:njWWomxP
>>397 直木賞がそんなに大事なんだね(w
漏れは先行者の方が面白い。
399 :
:02/02/17 09:45 ID:1p4Cv7s2
侍魂より面白い小説はたくさんあるよー
400 :
(-_-(-_-;):02/02/17 09:46 ID:am+LALkh
400????!!!!
401 :
:02/02/17 09:46 ID:njWWomxP
402 :
:02/02/17 09:49 ID:1p4Cv7s2
>>401 げらげら笑えるような面白さというのではあまり思いつかないかも。
もっと詳しい人に聞いて。スマソ
403 :
:02/02/17 09:50 ID:msOrCdeq
正直
侍魂は面白かったな
最近は・・・・(w
小説は虚構だからな
限度があるような気がする
404 :
:02/02/17 09:52 ID:1p4Cv7s2
侍魂で面白かったのって先行者だけだった。
先行者だけで十分役目は果たしたので不満言うつもりはないけど。
405 :
:02/02/17 10:21 ID:8rNdA8dD
406 :
:02/02/17 10:32 ID:YbDxm7VC
>>405 これ全部あんたが書いたのか?
リンクだけ?
この主張に共感できることが異常だと思うぞ(w
407 :
405:02/02/17 10:47 ID:8rNdA8dD
全部一人で書いたという発想がどこから(笑)
>>406 まさか自分で書いていないサイトのリンクをはっては
いけないとでも?
ランディ関連スレに書き込んでいるのは一人または
ごく少人数というプロパガンダにどういうご利益が
あるのかわからないけど、まあ頑張ってください。
共感できない主張とは、電波ウォッチャが大好きな
人間もいるという主張のこと?
それともリンク先の内容に共感できない?
408 :
:02/02/17 10:49 ID:AEUlUJFJ
>>405じゃないけど、これまとめた人がニュー速みてるかどうかはしらんが、
とりあえずこんだけ乱Dパクリネタは豊富で、2ちゃん書籍系板の住人が少しずつ
ネタを出してみたら、結果的にこんだけ膨大な量が集まった、って事。
409 :
:02/02/17 10:57 ID:sFxTm6v4
>>404 つーか侍魂よりも先に先行者見つけて盛り上がってたのって2ちゃんのまさに
ここなんだが・・・・・。
410 :
宝捜しの快感:02/02/17 11:00 ID:8rNdA8dD
量は膨大なんだけど、今回報道された「気ウォッチング」からのパクりは
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtmlにも収録されてないし、
ランディ関連スレでも話題に出ていなかった問題です。
ランディの作品の題名で、「恋人はサンタクロース」「昨晩お会いしましょう」
はユーミンの曲からとったという指摘はされていましたが、『根をもつこと、
翼のあること』という題名が、真木悠介著『気流の鳴る音』のキーワードである
「根をもつことと翼をもつこと」からとったというのは、ニュー速プラスでの
誰かの書き込みにより判明。(ランディは日記に、自分で考えてつけた題と
書いていました――ずうずうしい)。
他にもまだまだ隠れていると思われるネタを発掘する楽しみもあるのではないでしょうか。
411 :
:02/02/17 11:02 ID:NVySm6Ap
>>408 でもよ、たとえば、
> 兵士が線上で何を思い
> ←「戦場」じゃないのかよっ!
こいつ、こんなコマカイネタばかり良くこんなに集めるよなー(w
412 :
:02/02/17 11:20 ID:v/OaWoBB
俺はこの問題ここではじめて知ったけど、こんなのどー見てもパクリじゃん。
昨日も「この程度でパクリとか言ってたら小説なんて書けなくなる」とか言っ
てたバカがいたけど、そのバカでさえも法律違反であることは認めてたよ。
正直どーでもいい問題なんだけど、擁護してる奴はイタイ信者か愉快犯の煽り
だろ。特に信者はこのスレだけ読んでも明らかに論破されてるぞ(藁
413 :
:02/02/17 11:42 ID:s0dVxZ9o
>俺はこの問題ここではじめて知ったけど、
粘着クンクン ジサクジエン (ワ
414 :
age:02/02/17 11:52 ID:21YaAplL
粘着age晒し
415 :
:02/02/17 11:55 ID:JzPo5NyX
416 :
:02/02/17 11:59 ID:6dQ7dYzZ
ここで「粘着クン」とかいってる奴はヴァカ丸出し。
あと、1人とか少数で、有名作家をここまで追いつめられるもの
でもないだろ。
そういう馬鹿げた書き込みをしているのは、田口ランディの
盗作商法でメシを喰ってる、ランディ本人か出版社の奴ら
じゃないの?
417 :
:02/02/17 12:04 ID:i52Q1rqE
ネット◯◯と称される人間や企業にろくなのはない。これマジ。
418 :
:02/02/17 12:04 ID:JzPo5NyX
>>416 追いつめる側に説得力ないのだからしょうがない。
つまんない、ネタばかり。能力ないから嫉妬するんだろうけどね。
419 :
一般書籍板より転載:02/02/17 12:10 ID:RsGAl8oj
このへんの書き込みにすごく同意。田口はやることなすこと腹黒くて汚い。
946 :無名草子さん :02/02/17 03:32
みんな気づいていていわないだけだろうけど、今度の盗作を認めた件、
大したことがない小さい問題を認めて、誠意があるように見せかけて、
大きい問題は無視する戦略だろうね。
この辺はさすが知恵が働く・・・。
948 :無名草子さん :02/02/17 04:27
>946
その方法は、彼女の盗作の方法自体でもある。
いちばん使ったソースは隠す。
一部の瑣末なところだけ確信犯的にパクったことを認める。
→ なんだそのくらいならいいじゃないかと思わせる。
→ もっと重要な、アイデア自体、表現、その他本質的なところでパクっていることを隠匿する。
420 :
田口ランディ逝ってヨシ:02/02/17 12:12 ID:RsGAl8oj
モザイク、アンテナの盗作でいちばん危険なのは
NAOからの丸写し。ふたつの直木賞候補作は、
原作つきの小説といってもいいほどなんだから。
誠意あるふりをして、囁かれる盗作問題を小さなものに見せようとする
態度というのには禿げ同。本当に卑しくて腹ぐらいクズです、田口ランディは。
422 :
:02/02/17 12:18 ID:yLMI52Cw
423 :
ちんまん:02/02/17 12:20 ID:BDuOg6Zf
読んでるとリテラルのコピーかどうかはともかく
オリジナルの作品に雰囲気や世界観を近づけたくて
見事に失敗している感は見受けられる
普通の作家なら一番経った後、自分で推敲してみて
「ああ、やっちゃってる」
と認めて、書き直すなり、方向性を変えるなりするだろうに
彼女の場合はそれをあっさり出版してしまうところがすごい
恥を通り越して偉業ともいえる。
まぁこうやってオリジナル(と思われるもの)と比較してしまうと
文章の稚拙さが露呈してしまってかわいそうだとは思った。
424 :
_:02/02/17 12:20 ID:kvw62Q6m
ブス作家だけあって松任谷由実の大ファン!
ユーミンのラジオに出演したときなんて、そりゃひどかった。
挙句のはてに、ユーミンから
「あなた顔がチマチマしてるのね!」
「ビンボーくさい発想は、やめて」といわれながらも
『昨晩お会いしましょう』というユーミンのアルバムのタイトル
を平気でパクるランディ。
425 :
読書好き:02/02/17 12:21 ID:knKlU10P
っていうか、田口の小説って面白いの?
426 :
ちんまん:02/02/17 12:22 ID:BDuOg6Zf
427 :
:02/02/17 12:23 ID:yLMI52Cw
>>426 自分の失敗はsageてる(w
逝ったままでいいよ。
428 :
恥ずかしいヤツだな、田口:02/02/17 12:24 ID:RsGAl8oj
NAOはあの性格からして訴えそうにないな。帯も書かせてしまったしな。
次はPCWEBのエッセイストのほうをたきつけてみたらどうなんだろうな。盗作はおろか
相手の人権侵害までやらかしているようだし、もっと派手な花火になるだろうな。
429 :
ちんまん:02/02/17 12:27 ID:BDuOg6Zf
え?っていうか誤字脱字はディベートとは直接関係ないから
sageたほうが良いと思ってたんだけど、違うの?
と言いつつsage
430 :
田口ランディはストーカー:02/02/17 12:27 ID:RsGAl8oj
粘着上等。Web上で塚原尚人の実名をあげて攻撃したあげく、自殺したとたんに
「彼はあたしのことが好きだったに違いない」と妄想を書き連ねたストーカー田口ランディと
戦うには粘り強さは欠かせないさ。オマエが塚原尚人のことを「徹底的に
やってやる!」と息巻いていたという証言は、ちゃんとWeb上に残されて
いるんだからな。
431 :
:02/02/17 12:33 ID:6dQ7dYzZ
>>418 >追いつめる側に説得力ないのだからしょうがない。
>つまんない、ネタばかり。能力ないから嫉妬するんだろうけどね。
どこが説得力ないのか言ってみな?
オマエの屁理屈のほうが説得力ないだろが。
それに、どこがネタばかりなんだよ?指摘してみな。
泥棒に嫉妬するバカがどこにいるのさ?
オマエ、頭おかしいよ。
「嫉妬」云々とか言ってる奴は見当違いのクソだな。
432 :
:02/02/17 12:38 ID:VibUcBkx
朝日の記事読むと示談金の話がまったく出てないがちゃんと払うのか?
というより書き直しなんかせずに、
片山氏が本の印税の何%かをもらえる契約を新たに結んだ方が良いと思うんだが。
433 :
:02/02/17 12:38 ID:AgtqkfAL
ランディの汚い人間性を知らない人には、粘着と映る可能性はあるかも。
でも、あの女の下劣な性根を知ってる人は、「ここでつぶさなければ」と
みんな危機感を持ってるんだよ。
ネット界の野村沙智代。
経歴詐称はすでに摘発済みだけど。今年は脱税もありそう・・・。
434 :
:02/02/17 12:40 ID:nL387oGj
>>425 モザイク読んだけど、暗くてすぐに挫折した。
435 :
ムネオ:02/02/17 12:42 ID:yrZhPVfl
>>431 >オマエ、頭おかしいよ。
それはですね。ぼくの専売特許ですよ。
キミキミ、頭おかしいんじゃないの?
436 :
:02/02/17 12:43 ID:SUeJgUkW
世にも醜い婆
437 :
>>432:02/02/17 12:44 ID:RsGAl8oj
それをやりはじめたら、モザイク・アンテナとも、藤森直子氏に
印税10%を支払わなくてはならないでしょうね(w
ランディの直木賞候補作は前代未聞の原作付き創作文ですから。
438 :
帰ってきたちんまん:02/02/17 12:47 ID:BDuOg6Zf
一部の若年女性がランディの作品に
自分のアイデンティティを探し求めていると思われ
それならそれで必要悪という気もしてきた。
文書の稚拙さはともかくとして
439 :
:02/02/17 12:48 ID:xVJO08mB
>>433 >汚い人間性を知らない
よく知らんが、
ここに悪口書き込んでるやつの人間性が汚いことだけはよくわかった。
−−−−−−−−ここまで読んだ。
440 :
田口ランディはネット汚物:02/02/17 12:50 ID:RsGAl8oj
火消しに必死だな。
あんなの営業妨害よ、ってか?(w
金と名誉に卑しい女をそうまでして庇う理由はなんだろうなあ。
441 :
:02/02/17 12:51 ID:AgtqkfAL
>439
「よく知らん」が、「よくわかった」のか(w
よくわかった(w
442 :
田口ランディはネット汚物:02/02/17 12:53 ID:RsGAl8oj
>自分のアイデンティティを探し求めていると思われ
オウムもアイデンティティを探し求めて行き着いた場所なんだろうな。
ランディサイトの犯罪者予備軍どもを見ていると吐き気がするよ。
新宿でビル火災が起こったのはそばでオフ会を行なった
わたしたちのパワーがすごかったからとか基地害どもが大喜びしていたな。
443 :
ランディ・バース@阪神:02/02/17 12:53 ID:cnRt8smf
パクリってほどじゃないと思ったが、そうか
ランディは嫌な奴なのか・・・・それじゃ
やっぱり潰さなきゃ、だな。(w
444 :
ワンパターンの擁護にはウンザリ:02/02/17 12:54 ID:Olxseyej
>>438 >一部の若年女性がランディの作品に
>自分のアイデンティティを探し求めていると思われ
>それならそれで必要悪という気もしてきた。
>文書の稚拙さはともかくとして
こういう論法でランディの犯罪を正当化しようとする擁護的なカキコは書籍板や雑誌板や文芸板でさんざん見た。
あなたはひょっとしてご本人では?(藁
445 :
444:02/02/17 12:54 ID:AS/EeDo7
444
446 :
田口ランディはネット汚物:02/02/17 12:55 ID:RsGAl8oj
余談ですが、ランディというとバースを思い浮かべる
阪神ファンの一人としては、あの名がこんなに薄汚いババアに
利用されているかと思うと、それだけでも寒気がしますよ。
447 :
:02/02/17 12:55 ID:AS/EeDo7
>>444 チクショウ!
腹癒せにID書き換えてやる!
Olsexyej
448 :
帰ってきたちんまん :02/02/17 12:55 ID:BDuOg6Zf
ランディを否定されることが
自分を否定されている事のように感じられるから。
ということは彼女の作品群に心酔するようなエッセンスがあるって事だよね
ねぇ何だと思う?
ボクちゃんには難しすぎてわからないナァ
449 :
またまたワンパターンかよ:02/02/17 12:58 ID:Olxseyej
>>439 >よく知らんが、
>ここに悪口書き込んでるやつの人間性が汚いことだけはよくわかった。
これも見飽きた擁護の常套句。ってゆーかランディの決まり文句そのものじゃん。
もしランディがここに貼り付いてカキコしてるなら、
仕事をしろ、仕事を!
450 :
:02/02/17 13:00 ID:FI4J3Y3/
粘着アンチ君ども
もうちょっとマシな批判を書きなさい
これじゃ、まともな2たんねらーは田口擁護にまわっちまうぞ
451 :
読書好き:02/02/17 13:00 ID:knKlU10P
>448
俺は、「田口ランディ的」人間は、嫌いだけどね。
452 :
このスレに張り付いてる信者必死だな(藁:02/02/17 13:00 ID:v/OaWoBB
信者は『粘着』とか『ひがむなよ(藁』としかいえないキチガイの集まり。
そんなんだからバカのパクリも見抜けないんだよ。
論理的に破綻してるから個人攻撃しかできないんだな(藁
453 :
:02/02/17 13:02 ID:SUeJgUkW
田口の書いたもん読んで感動してる奴ってかなり痛いんじゃないか?(藁
いや気にしないでくれたまえ、勿論個人の自由だ。ただ痛いねって話だ(藁
454 :
あんたランディの同じこというんだね:02/02/17 13:03 ID:Olxseyej
>>448 >ランディを否定されることが
>自分を否定されている事のように感じられるから。
>ということは彼女の作品群に心酔するようなエッセンスがあるって事だよね
>ねぇ何だと思う?
なあ、こういう見当違いをかけるのは、自己認識が歪んだ
基地害猿くらいなものだぜ。
あんた、ランディが荒らしに来たときと同じこと言ってるよ。
おもしろいねえ。弁が立たなくなって下らないコピペ荒らしを
始めたらお猿のお尻ってことだな。
もうちょっと利口になれよ。(藁
455 :
ちんまん:02/02/17 13:04 ID:BDuOg6Zf
>>444 漏れはたいした文才も、特異な世界観もないのに
文章で金稼いでいるやつが腹立たしい(アンド羨ましい)だけです。
彼女を必要としている人口がいることは認めますが、
それは火曜日に
「昨日ジャンプ読んじゃったからスピリッツ読むか」
程度のことだと思われ
本当に「そちら側の」文化圏で良い作品が生まれれば
みんなそちらに迎合していくし、ここまで批判もされないでしょう
正直な話すれば漏れは女性作家が性愛をお洒落なものにしようとする作風は
あまり好きではありませんが、作品として良ければ否定することもありません。
456 :
:02/02/17 13:04 ID:v/OaWoBB
>あんたランディの同じこというんだね
日本語しっかり書いてくださいよ、ランディさん。
457 :
:02/02/17 13:06 ID:Olxseyej
>>456 ご指摘サンキュー。でもオレはランディじゃないよ。
458 :
田口ランディはネット汚物:02/02/17 13:08 ID:RsGAl8oj
バカはすぐ自信ありげな基地害にだまされるからな。
チャールズマンソンだって心酔者はいたさ。
それに、ランディの発表した駄文のほとんどはパクり元があるじゃないか。
「もう消費すら快楽じゃない彼女たちへ」の表題作となったエッセイも
藤森直子氏からのパクりらしいな。これは読売かなにかから賞をもらった
本じゃないのか? それじゃあ藤森氏が受賞すべきだろう? それに、
べつにランディによって元ネタをリサイクルされる必要なんてないんだぜ?
そのまま原文を読んだほうがずっと心を打つんだから。
459 :
>>456:02/02/17 13:09 ID:FI4J3Y3/
やっぱりさ、
ランディがこのスレッドに貼りついてるおもいこむなんて、
君は病気ですよ
460 :
:02/02/17 13:10 ID:v/OaWoBB
まあ、僕が病気でもランディはパクリだけどね(藁
461 :
:02/02/17 13:10 ID:i52Q1rqE
ネットを売りにするのは、本当に痛ましいので、やめてください
462 :
ちんまん:02/02/17 13:10 ID:BDuOg6Zf
>>458 そうそれ、原文(かどうかは断定しないけど)すごい
テンポ良いしね
463 :
田口ランディはネット汚物:02/02/17 13:13 ID:RsGAl8oj
つまり、ランディは本当に才能ある女性作家及び
エッセイストたちの障害物でしかないってことさ。
藤森氏がランディから盗作されて直接的にこうむった被害だけでなく
(藤森氏が本を発売したヒヨコ舎という出版社は、残念ながら今回の件で
はじめて知った。彼女がWebでそれを発表していた段階で
それをパクり元にのしあがったランディが幻冬舎だったのに
比べて、知名度が圧倒的に劣る、営業力のない出版社だ。それだけでも汚物だな)
精神的なダメージのほうを自分は心配するね。誰かに何かを盗まれたら
直接的な被害以上に、精神的なダメージを受ける。ランディなんて
この世にいないほうが、ずっと世の中にとっては利益となるのさ。
464 :
:02/02/17 13:13 ID:knKlU10P
俺が、田口を嫌いなのは、エッセイの中にたびたび出てくる「経験主義」的発言。
「自分が経験したわけではないから、他者の痛みが理解できない。」
これを言い出すと、誰も他者と同様の経験を持つ事は不可能だから、他者を批判することができないはず。
それなのに彼女は多くの社会システムに共感できないと批判する。
決定的な自己矛盾を抱えているのに、それを認識できていない点が嫌い。
465 :
>>464:02/02/17 13:15 ID:RsGAl8oj
じつは何も言いたいことはないのに、無理やり旬のネタを使って
書こうとするからそうなるんでしょう
466 :
田口ランディはネット汚物:02/02/17 13:18 ID:RsGAl8oj
藤森氏の文章を読んで、「正直、震えがきた」とまで誉める人々はいるけど
ランディの文章を読んでそこまで誉めた人は聞いたことがないなあ。
ただの劣化コピー。
しかも相手への才能への嫉妬と金と名誉への執着でそれをやるんだから、汚物と呼ばれても
しょうがないゴリラだ。ランディがたくさんの綺麗事を言うのは、
やってることが汚くて卑し過ぎるからだな。
467 :
GAP☆BAND:02/02/17 13:24 ID:xPcvRSAM
ある意味、ランディは才能あるが埋没してる作家や作品を
広く知らしめてくれる、有能なセールスマンさ
468 :
:02/02/17 13:25 ID:ANE8oTlS
このスレがここで祭にならないのはすでにあらかた調べつく
されてるからでしょう。祭になってもおかしくない興味ある
事件でも、新たな発見をニュー速から発信できないのでは
祭になりようがない。何をどう祭れと?
「こんだけ調べてやったから後はお前らで祭って下さい」と
正直に書けばよかったと思うぞ。
このスレで頑張ってる人たちってちゃんと他のスレでうんこ
まんこちんこやってる?
祭拡大のために書籍板から出張してきたんでしょ。どうせ。
469 :
:02/02/17 13:28 ID:knKlU10P
>468
祭りなど、どうでもいいのだが?
470 :
ちんまん:02/02/17 13:28 ID:BDuOg6Zf
>>467 仮にそう言う見方があるとしても存在してほしくはない。
大手出版社の編集者がそんなのは探し当てれば良いのだから
そのためのイソターネットだと思うし
471 :
:02/02/17 13:29 ID:ANE8oTlS
俺もどうでもいいんだが、啓蒙に必死な人は祭ってほしそうだから
472 :
ちんまん:02/02/17 13:30 ID:BDuOg6Zf
ちなみに自分はサイバッチからこのスレへの招致が来たから
473 :
:02/02/17 13:31 ID:iPS/qE9V
>>440-466 20分でいっぱーい釣れてる。
こっち書いている間、書籍版のカキコが止ってるYO! (w
474 :
:02/02/17 13:33 ID:knKlU10P
>473
俺は、書籍板など一度も行ったことがないが?
475 :
ふと、:02/02/17 13:39 ID:wDKy67OS
476 :
:02/02/17 13:41 ID:wDKy67OS
>サイバッチからこのスレへの招致
ふう〜ん (w
477 :
:02/02/17 13:41 ID:knKlU10P
>475
はははっ。そうだね。
478 :
:02/02/17 14:48 ID:jmlAkD0j
田口ラソディ援護者の書きこみから
主婦板など、女性系板で見られる煽りと似た粘着度を感じるんだが。
田口ラソディって女性ファンのほうが多いのかな。
メルマガ見る分には分かるような気がする。
勇気づけられちゃったりするんだよね。
479 :
:02/02/17 14:54 ID:jmlAkD0j
アンチ、っていうか擁護していない人を
ランディネタに常駐してる粘着君、または売れない作家たち
と思うのは安易すぎると思うよ。
別にやったのがランディじゃなくても盗作ネタが起きれば
「盗作は良くねーよなー」となるのは自然なこと。
それを「アンチ!粘着!僻み!」と攻撃するのは
ずっとこのネタをずっと見てきたランディファン、関係者かと思ってしまう。
ネットってそんな狭くないよ。2ちゃんもしかり。
朝日コム見て、サイバッチ見て、他の掲示板見て
初めてこのネタに触れる人だっている。
480 :
:02/02/17 14:56 ID:CdyVbNkV
田代ダディン?最強の名前やね
481 :
:02/02/17 14:58 ID:ANE8oTlS
少なくとも俺はランディ擁護なんかしてないし
ちんこもちゃんとついてるけどなぁ。
擁護なんてここじゃほとんどいないだろ。
このスレがキモイというだけです。
作り方間違えちゃったんじゃないの?
482 :
:02/02/17 15:01 ID:bUi846E9
祭ってほどのネタじゃねぇな。
デワ。
483 :
:02/02/17 15:04 ID:jmlAkD0j
>>481 ああ、確かにそれは言えるね。
自分はちょっと前にNAOのパクリの件が話題になった時に
サイバッチから書籍板のリンクに行ったクチ。
んでそんなことも忘れかけてた頃、
アサヒコムにパクリの件が記事になってたから
「2ちゃんで祭りになってそうだなー」ってな理由でこのスレ来た。
だからあんまりスレの気持ち悪さは感じなかったな。
その辺も、初めてこのネタに触れる人、昔から知ってた人との温度差じゃないかな。
484 :
:02/02/17 15:04 ID:eFVIAk79
あほか、2ちゃんの祭がなんぼのもんじゃ(w
腐れ外道のへたれども
485 :
:02/02/17 15:07 ID:JUhyQWYu
田代ラディーンワショーイ!
486 :
腐れはランディ:02/02/17 15:17 ID:hv8ZlH0J
サイバッチその他でじわじわと盗作活動が知れ渡ったことで、
今回の回収沙汰にまで発展したんでね(w
なんぼのもんといわれたら、けっこうなもんだと思うけど。
浜崎騒ぎで株価まで下がったんだからさ。
487 :
:02/02/17 15:19 ID:cLVN20If
DAのメンバーの一人が田口ランディって名前なのかと思ったよ
488 :
:02/02/17 15:20 ID:ANE8oTlS
メインはサイバッチが祭っていたのか。
メルマガとってたけど全然読んでないや。
サイバッチの記者って下品な記事書くから
あまり好きじゃない。
489 :
>>467:02/02/17 15:26 ID:hv8ZlH0J
>ある意味、ランディは才能あるが埋没してる作家や作品を
>広く知らしめてくれる、有能なセールスマンさ
ランディは真の盗作元は隠してしまうから、セールスになんかならんよ。
しょっちゅういろんなヘボいノンフィクションの紹介をするわりには、
藤森直子他の大盗作を行なった相手に対しては、がんとして沈黙を守っている。
そのへんは徹底してクズ。
490 :
:02/02/17 15:29 ID:WNkViFGj
誰か物書ける奴ランディの作品からなんかパクれよ!
脱税した金盗まれるようなもんだから、文句はいえねーだろ。
491 :
正論だが、:02/02/17 15:39 ID:RG3crlJ6
>>490 なかなか人間、ランディのようにゲスにはなれませんって。
492 :
:02/02/17 15:43 ID:YIJ1Weol
494 :
:02/02/17 15:47 ID:YIJ1Weol
495 :
:02/02/17 15:59 ID:yLMI52Cw
496 :
:02/02/17 16:03 ID:yLMI52Cw
サイババッチ メルマガより引用すます。
>俺たち反権力の社会派ジャーナリスト
だってよ、 プ フ ゚ ...
497 :
サイバッチは、:02/02/17 16:06 ID:qKBCcjdD
いかがわしいけど、面白い。2ちゃんと一緒だ。ここに来て遊んでて
なにいってんの?(w
498 :
すごい!!>>493:02/02/17 16:14 ID:qKBCcjdD
うっわー!! こりゃまた激しいパクり元が発覚したじゃあないか!
どうするランディ?! マジでこれで息の根が止まるんでないか?
499 :
:02/02/17 16:19 ID:ANE8oTlS
493すごい!と思うけど、パクリ先がわかんない。
読んだ人、実際に似てるもんなの?
500 :
:02/02/17 16:20 ID:lJp9LUqw
500ですよ
501 :
:02/02/17 16:20 ID:GozRpEff
サイバッチは糞だが、この件についてはサイバッチの方に分がある。
どうでもいいが年相応の言葉使いした方がいいと思うぞ、この女。
502 :
多分においおい:02/02/17 16:23 ID:yt1EU+U1
2001/04/01発行になってるモザイクだけども、
半年以内で書き上げられるものなのかなあ。
>>493
503 :
:02/02/17 16:25 ID:2zqvp8hL
パクるならパクるで、オリジナルよりも高レベルのもの書けんのかね?
504 :
コピペするのに、:02/02/17 16:26 ID:RsGAl8oj
そんなに時間はかからんだろ。一ヶ月もあれば十分なんじゃないの?(w
505 :
ななしさん:02/02/17 16:27 ID:RsGAl8oj
なるほどね、こうやってパクり元がどんどん発覚するのを
おそれていたから、粘着とかキショいとかいって牽制してたのか。
ダッセー>ランディ
506 :
:02/02/17 16:29 ID:ANE8oTlS
>>505 どんどん敵を増やすようなことをするからキモがられるんだよ。
俺はここ発で発覚する分には大歓迎だ。祭も歓迎。
ニュー速が書籍板に利用されるのが嫌なだけ。
507 :
:02/02/17 16:33 ID:YIJ1Weol
けっこう似てます。ランディ作『モザイク』は劣化コピーがヒドいけど。
題名からして同じというのが……。(w
>502
本人の日記などの記述からすると、『アンテナ』を書き終わってから
とりかかっている(前作と並行して執筆とかしていなかった)から、
およそ半年で書いたもののはず。<『モザイク』
508 :
祭りだわっしょい!:02/02/17 16:37 ID:e/dtaf3e
ニュー速なんていまや糞スレだらけ。ここはたいっぺん有意義なスレでございます。
やっぱ似てるんだ。しかも汚猿ランディが盗作元を鵜の目鷹の目で探していた時期と
一致するとは。これでランディあぼ〜んだね。
シャケ、訴訟起こせ、訴訟を。
509 :
正直、:02/02/17 16:53 ID:4Ej/xd35
510 :
:02/02/17 16:53 ID:YIJ1Weol
511 :
:02/02/17 16:58 ID:O9cxM5c8
>>493 すごいね。web.archive.org があると、ネットで証拠隠滅しても無理だね。すばらしい。
、、、って、ランディがなんでずっと書籍板でさらされてたのか、今日始めて読んだ
ので、内容もわからないけど。
上の方のリンクで、「ごめんなさいのなんとか」というエッセイも読んだ。
なるほど、自分が本当のことを言われて傷ついたとは絶対言いたくない、認めたくない
という、なんとも強情な様が痛い。痛いし、ムキになってとりつくろうから、さらに追い詰
めたくなるというか、嘘を暴きたくなる。そうさせるものがランディにあるんだね。納得。
512 :
:02/02/17 16:59 ID:YIJ1Weol
>506
「利用」というのは誤解でしょう。
今話題になっている、掲示板に書き込まれたプロットと「モザイク」という
題名をランディがパクったという話は、この板の住人の方が書き込んだのでは。
もともと一般書籍板の住人だったら、このスレが立つより前に、とっくに
あっちのスレで話題にしていたはずだから。
ニュー速プラスで書き込まれた、『根をもつこと、翼をもつこと』という題名は、
真木悠介氏の『気流の鳴る音』のキーワード、「根をもつことと翼をもつこと」
から――という話題も同様。
自分はニュース速報板に出入りしまましたが、今回のことで
初めて一般書籍板にレスしました。
514 :
:02/02/17 17:07 ID:uG0+CtPL
>>493 しかし、この中にある後藤秀一っての、もろ後藤喜一だよな。
谷は太田、村井は山崎じゃないの。これはこれでパクリ。
515 :
nanasi:02/02/17 17:07 ID:ptiQrx7T
>>502 パクリ元さえ見つかれば2日で400ページは駄文をたたき出せます。
以下、「噂の真相」記事より
>webちくま田口ランディの日記 2000年7/21
>「これから書こうとしている部分のヒントが山のように詰まっていて、ラッキー!」
>送られてきた本を読み、そう思ったランディは「あさってまでに400ページの
>原稿を入稿しちゃおう、という無謀な目的を立て」る。
>盗作予告のようなこの日記は筑摩書房PR誌インターネット版での連載で
>オフィシャルなしろものなのだが、ネットの文章はタダなんだから文句をいう
>なとのたまう御仁だけあってプッツンし放題、増長の様が克明に刻まれた貴重
>な資料と言えよう。
>担当者や嫌いな編集者へのクダ巻き、あてつけは日常茶飯事、批判的な斎藤
>美奈子に「あんたは私の本を読まんでいい」と逆ギレし、直木賞落選を「シャ
>クにさわ」るとカマす豪胆さ。
>だが、疑惑の最中にネタを披瀝するほどコワレちゃもう使い物にならない
>だろう。さんざん儲けたんだから産廃物の撤去は速やかにね、各社。
516 :
:02/02/17 17:24 ID:O9cxM5c8
中○梓は神がかり的に一日で200枚書くと昔聞いたことがある。彼女はすごい。
へたれな作家でも一日20枚は書けるよ。半年なら楽勝。
517 :
:02/02/17 17:33 ID:6jcor2Pn
おまいら、何だかんだいって乱でぃ好きなんでしょ?
>517
あんた、どこのスレでも、
「おまいら、何だかんだいって○○好きなんでしょ?」
って、言ってるだろ?
>514
あれはパトレイバーへのオマージュ
他にも小池さんとか、素子とか
いろんな物へのオマージュが含まれている。
520 :
ななし:02/02/17 18:03 ID:mx6ynpPX
うん、
>>516 御大は多少キティ入ってるけど、ちゃんと創作であれを実践してるんだから
やはり天才。ランディは御大のような天才として振舞ってみたかっただけの
ただの凡才。そのくせキティガイ。最悪。
521 :
:02/02/17 18:08 ID:O9cxM5c8
>>520 ええ、御大のキティは化粧でわかる(涙 しかし、天才だよね。
思考に指が追いつかなくなってイライラするとまで言ってたみたいだから。
ランディは創作を舐めきっていると、このスレに出てきた彼女の言葉を
読んで、思いました。書籍板で一度も読まなかったんで、かいつまんで
いろいろなことがわかったので、おもしろかった。
>>493 は、神 (・∀・)
522 :
ななし:02/02/17 18:14 ID:mx6ynpPX
物悲しいけど、ワラタよ>キティは化粧でわかる
そうだね、ランディは創作を舐めきっているよ。
御大が以前、「書こうとする動機に、自己顕示欲だけしかないのは
最悪だ」と言っていたように思うんだけど、ランディこそそれだと思う。
自分の天才伝説を作るのには熱心だけど、肝心の小説が盗作では
ただのアホウです。
523 :
:02/02/17 18:24 ID:O9cxM5c8
>>522 御大がデビューした頃のすっぴんな感じが「かわいいやん」と思ったくちなんで(恥
今の異様な化粧が、痛々しいんだよね。幸福じゃないんだろうかとか。。。
まそれはいいとして、ランディがネットに書かれた「ブスなおばさん」という言葉に
わざわざ抗議のメールを送るのには驚いた。プロなんでしょ? 一般人に悪口言わ
れたからって、いちいちメールで抗議してるのも痛いと思う。
アイディアを、ストーリーを、言葉自体を盗用しているのを見ても、その盗用の仕方が
お粗末過ぎる。もっと作家らしい構成力を見せて、盗用を見事に誤魔化すことも
可能だと思う。実際、そういうテクニックと力量でそれをやっている作家はいるんじゃないかな。
524 :
ななし:02/02/17 18:32 ID:mx6ynpPX
あー…うん。幸福でないかもしれないねえ。
ここはランディスレなのですこし遠慮しつつ書くけど、
なんとなく、御大は、ガンになったあと、すこし別の小説を書こうとしていた
時期があるように思えて、ただそれはそれまで書いていたものより反応が
悪かったので、いまに留まっていて、それが不幸の始まりなのかなあ…とか。
これはもうファンとしての余計な勘ぐりではあるのだけれど。
で、ランディの話だけれども、盗用の仕方がお粗末過ぎるというのには同意。
ぜんぜん自分のものとして消化していないんだよね。本当に資料のつぎはぎ。
ウ×コでいったら、昨日食べたトウモロコシが全部見えているような(ああ、スマソ
しかしそれはランディにとって、それを書く必然がまったく
ないからそうなったようにも思えるので、やっぱりランディは「作家」じゃないのだなあと
思うよ。名誉欲と金銭欲でここに彷徨いでてきてしまっただけなんだろうと。
525 :
:02/02/17 18:49 ID:HWf/XqVq
>>524 なんかふたりで語りに入っちゃいましたね(w
いや、、、御大の作品以上のことは知らないんで、そうなのか、、、。
幸せに作品を書き続けてください。。(;;)
ランディに関しては同意です。作家じゃないんでしょうね。人生これからあがきそう。
>ウ×コでいったら、昨日食べたトウモロコシが全部見えているような
は、すばらしい比喩でごじゃりました(笑)
526 :
信者の動向:02/02/17 18:50 ID:j5IOCfGS
527 :
:02/02/17 18:50 ID:73qwysAg
中島梓はさぁ、「小説道場」とかいう小説家志望者向けの指南書で、
オリジナリティの大切さを一生懸命書いてた記憶がある。セックスの
体位でも、「他人が他の小説で使った体位は意地でも書かない」
ぐらいの気概を持てと言ってた。ホッーと思ったね。感心した。
作家はこうじゃなくちゃダメだろよ。ランディに爪の垢でも煎じて飲ませて
やりたいよ。
で、ランディの「野村サッチー的素顔」の追及は捗っているの?
大学で出たとか、先生についてユング学派の分析術を専門的に勉強したとか
東京出身(w)だとか、自殺した兄がいるとか、追及すると面白いよ。エッセイは
突っつきどころ満載だし。
上昇志向の異常に強いランディのあるサッチー的(or 麻原ショウコ的)側面
が明らかになると思う。支離滅裂なホラ吹いて(ある種の弱者を)騙す詐欺師的
な素顔。個人的には、これに大変興味あるんですけどぉ(w
528 :
青春の詩:02/02/17 18:53 ID:M225/9mw
さて青春とはいったい何んだろう その答えは人それぞれでちがうだろう
ただひとつこれだけは言えるだろう 僕たちは大人より時間が多い
大人よりたくさんの時間を持っている 大人があと30年生きるなら
僕たちはあと50年生きるだろう この貴重なひとときを僕たちは
何かをしないではいられない この貴重なひとときを僕たちは
青春と呼んでもいいだろう 青春は二度とは帰ってこない
皆さん青春を・・・ 今このひとときも 僕の青春
529 :
ななし:02/02/17 19:04 ID:RsGAl8oj
ID変っているけど、さきほどのものです。おかげでこちらもとても
楽しかった(というとちょっと違うけど、興味深い話ができた、かな?)
ありがとう
>>525 >「他人が他の小説で使った体位は意地でも書かない」
うっ、御大、そんなことを言っていたのか…(赤面
ああ、でも、俗に48手しかないといわれているものを、どうすればいいんでしょう>御大
というのは置いておいて(w ランディに話を戻すと、
>上昇志向の異常に強いランディのあるサッチー的(or 麻原ショウコ的)側面
そうですね。もっと追求したいところですね。学歴詐称をやっていたのを知ったときは
ほんとうに驚いた。野村佐知代を気にしていたわけだと、すごく納得したものです。
この人は突くともっと出てくると思う。ドラマにもなった漫画に「恋の奇跡」というのが
あるのだけれど、あれの、管野美穂が演じた悪役のほうの女と行動がよく似ているので
ゾッとするほどです。ランディの過去の知り合いが一人もいないのは、
やはりよく言われているように、鼻の整形をやったあたりが原因なのだろうと。
530 :
:02/02/17 19:20 ID:O9cxM5c8
>>529 ななしさん、こちらこそ、ありがとう。ニュー速板でこんなにまったりと話せるとは(笑)
>>525 まさに御大のプロとしてのプライドですよね。それがあまりにランディには
ない。容姿の悪口書かれたら、「そんなものを語らせる隙もないほど、いい作品を
書いて周りを黙らせてやるとか、そういう方向に行くといいのに。
しかし、今まで興味がなかったので、いろいろおもしろかった。
鼻の整形? 学歴詐称? なんだか、病を持っている人なんですね、、。
531 :
パクりの詩:02/02/17 20:47 ID:COAbu/hg
さてパクリとはいったい何んだろう その答えは人それぞれでちがうだろう
ただひとつこれだけは言えるだろう 僕たちは大人よりアタシマンセーが多い
大人よりたくさんのアタシマンセーを持っている 大人があと30年生きるなら
僕たちはあと50年生きるだろう この貴重なひとときを僕たちは
何かをしないではいられない この貴重なひとときを僕たちは
パクリと呼んでもいいだろう パクリは二度とは帰ってこない
皆さんパクリを・・・ 今このひとときも 僕のパクリ
はい、文学板からの転載。それにしてもこれって吉田卓郎の歌なんだって?
誰か知らんが、古い歌を知ってるヤツがいるなあ〜(w
532 :
訂正:02/02/17 20:53 ID:COAbu/hg
ごめん、吉田拓郎が正しいらしい。
533 :
:02/02/17 20:53 ID:/eRutqDx
ランディは虚言癖のある女だろうね。
妄想モードに入ってる時には、
自分がパクってるって意識もあんまりないんじゃないかな。
更年期障害も入ってるだろうしね。
出版業界は今後こいつに仕事を回したら駄目だぜ。
絶対、同じことをやらかすから。
ついでに洋楽をパクリまくってる日本の音楽業界は、
とりあえず滅びて下さい。
534 :
:02/02/17 21:11 ID:R7qVyX7h
535 :
:02/02/17 21:13 ID:8r6VnH0t
>>519 オマージュって言えば著作権侵害でなくなるのか?
どう見てもパクリだろ? そうでないってんなら、どう違う
のか論理的な説明希望。
536 :
519:02/02/17 21:32 ID:KYIr6mFd
>>535 踊る大走査線が、パトレイバーや、エヴァ、その他の漫画やアニメに対するオマージュを含んでいたのは有名な話で、制作サイドもその事を隠したりせず、むしろ公言していた。
そしてパトレイバーやエヴァの制作サイドもその事を好意的に受け止めており、両者の関係は良好なものであった。
両者はお互いに刺激を請け合って、別の物を作っていくのである。
だからその人々のあいだでは著作権侵害だと言うような問題は起きないのである。
パクリとは、パクッておきながら、あたかも自らのオリジナルの作品の様に扱い、作品を作り出せたことにも感謝せず、決定的な指摘があるまでとぼけ通す・・・
もちろん新たな作品を生み出す事もない。
一方的に搾取し続けるだけなのである。
と、思う・・・
537 :
:02/02/17 21:38 ID:rIE4oJl3
漏れもよくわからんが、田口ランディのやっていることは
オマージュじゃないだろう。ネタ元が好きだからという
気持ちが伝わってこない。
オマージュのつもりだったら、インタビューなどで積極的にネタ元を
明かしたりすることはあっても、ランディみたいに徹底的にネタ元を
隠ぺいすることはないだろう。
パロディーでも同様。ネタ元の知名度が今ひとつだという問題もあるし。
538 :
535:02/02/17 21:49 ID:8r6VnH0t
>>536 いや、誰も踊る大捜査線の話はしてないんだが。
少なくともあのリンク先を見た限りでは、人物の設定をそのまま
いただいてるだけのようにしか見えなかった。許諾を取って使う
んでないかぎり、無断複製なり無断翻案なりにあたるんでないの?
著作権法には詳しくないんで、詳しい人がいたら教えてくれ。
540 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:08 ID:GaY3/xJD
-----------------------------------------------------------------------------
★★田口ランディのコラムマガジン★★2002.2.15
-----------------------------------------------------------------------------
「短編小説の書き方」
-----------------------------------------------------------------------------
短編小説を書く、ということを見失ってしまった。
昨年の9月以降、私は一編の小説も書いていない。短篇も、もちろん長編も
だ。コラムとかエッセイはたくさん書いた。それに、昨年の10月から11月にか
けて、新刊が5冊も出たので、私が小説を書いていないことに気がついている
人はあまりいない。
でも、書いていない。書きたくないのだ。ちっとも。なぜなのかわからなか
った。どうやって小説を書いていたのかすら、わからなくなってしまった。不
思議なことだった。別にあせってもいなかったけれど、妙なカンジだった。
541 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:08 ID:GaY3/xJD
はて……と思った。かつて私はなぜ短編小説なんか書いていたのだろう、と。
そんなもんを書きたいという意欲がなぜ起こったのだろうか、と。まあ、これ
から先、一生小説を書かなくても、私はエッセイで食っていけるからいいか。
だいたいにおいて、私はこのようにお気楽なのであった。とにかく、どうや
って書いていたのかわからなくなったのだ。特に短篇である。長編小説は書け
ば書けるような気がした。しかし、短編小説というものを、私はなぜ、どんな
風に書いていたんだろう。
初めて気がついた。長編と短篇は使う筋肉が違うのだな。そして、短編小説
の方が、もしかすると難しいかもしれない。短編小説というものは、書き方を
見失うということがあるのだ。そんなもんを見失うのは私だけかもしれないが、
とにかく、私は短篇の書き方を完全に見失って年を越した。
542 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:09 ID:GaY3/xJD
年明け早々に、編集者に電話をして「出版予定の文庫の短編集のことだけど、
あれ書いてると長編が遅れるから延期しましょう」と言った。
「短篇と長編と、どっちを優先したい?」と聞くと、編集者は「長編です」と
言う。きっとそう言うだろうなと思っていた。「だったら、短篇を書いている
余裕はないです」と私は言いきった。
余裕がないのではなく、書き方がわからなくなってしまったのだ。書き方を
見失ったものは書きようがない。とはいえそんなことを言ってもとうてい理解
してもらえないだろうと思った。
私は自分が短篇の書き方を見失ってしまったことに、あまり動揺がなかった。
この動揺のなさがそもそも私の短篇に対する心意気の低さを現している。なん
で自分が短篇なんて書いていたのかすら思い出せなかった。書いてて楽しかっ
たっけ?私。最後に書いたのは、たぶん7月か8月頃だ。以来、一編も書いてな
い。
543 :
:02/02/17 22:09 ID:cPmJWNP1
美由紀の趣味・行動はすべてパクリ
544 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:10 ID:GaY3/xJD
去年から今年にかけて、私は自分の生活の大改造をやっていて、とにかくい
ろんなことを変えた。7月から8月、一ヶ月かけて引っ越しを行った。
引っ越しは非常に手間のかかる仕事で、かなりの労力を使った。しかも、去
年は旅物の連載が多かったので、旅行ばかり行っていて、生活はものすごく不
規則になっていた。旅と旅の間に酒を飲み、打ちあわせをして、原稿を書いて
いる。そんな状態。
そこにもってきて、引っ越しがあり、生活環境が変わり、インタビューがあ
り、テレビとかラジオの出演があり、トークショーがあり、パーティがあり…
…。なにかこう普通の人間の生活ではなかったなと思う。
そのあげくに、鬱である。9月から11月にかけては、自分の内面にしか視点
が向けられなくて、生きていながら何も見ていないような状態だった。どよん
とした自分の穴ばかり見ている。どうしてもいつも自分の内側に視点が向いて
しまう。ほんと、外界のことをなにも見てなかったな、私。
545 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:10 ID:GaY3/xJD
今年に入って、私はフラダンス教室に通い始めた。たぶん、なにか生活を変
えたかったんだと思う。週一の習い事は、新しい場所と、新しい友人を連れて
きた。そして、私の生活にリズムをつけた。
ふと、気がついたことがあった。「ああ、そうか、私はもしかしたら規則正
しい生活をしたいのかもしれない」なぜかわからないがそんな気がした。
正月のバタバタが過ぎて、ようやく最近になって、空とか庭を見るようにな
った。海を見たり、しみじみと部屋を掃除したり、庭の梅の木に来た小鳥を見
るようになった。
そういや、おととしは毎日のように空を見ていた。そのことを思い出した。
おととし、デビュー前。私は近所の小学校の校庭で、娘と二人ブランコに乗り、
バラ色の夕焼けを毎日毎日見ていた。それなのに私は去年、この町の空をほと
んど見ていない。散歩もしていない。もしかしたら、私は生活というものをし
ていなかったのかもしれない。そんなことを思った。
546 :
roi:02/02/17 22:11 ID:zAvVCfQP
547 :
:02/02/17 22:11 ID:ogOKh05i
男塾とケンシロウの関係は
オマージュ?パクリ?リスペクト?パロディ?皮肉?
548 :
:02/02/17 22:12 ID:1BpW2MiP
549 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:12 ID:GaY3/xJD
先週、なぜかカメを飼った。ホルスフィールドというリクガメで、なかなか
かわいい。生後一年。まだ子供だ。この子の原産地はアフガニスタンだそうで、
きれいな象牙色の甲羅をしている。
リクガメは草食だ。毎日、野菜とか果物を食べる。活動するのは一日8時間
くらいで夕方5時になると寝てしまう。昼間は床暖房の上をごそごそ動き回っ
ている。寝ているときも、起きているときも朴訥なしぐさがとても愛くるしい。
娘のモモがカメにテリーという名前をつけた。テリーの低燃費の生き方が美
しくて、私はテリーを眺めてばかりいる。
テリーは、眺めていると飽きない。小さな小さな手の平に乗るような小さな
テリーが生きていることがとても不思議だ。テリーがチンゲンサイやキャベツ
の葉っぱを一生懸命にパリパリと食べているところも、なんとも平和で好まし
い。
550 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:13 ID:GaY3/xJD
フラダンス教室に行って、若くてかわいい女の子や、娘に太ったと言われて
フラを習いに来たご夫人と知りあいになったり、カメの飼い方を話しあったり、
子供達とテリーを散歩させたり、テリーの餌の作り方をあれこれ悩んだり、そ
ういう日常を続けていたら、なぜか、突然、まったく唐突に、短篇の書き方を
思い出した。
あ、そうだった。短編小説ってのは、こういうことを書くんだった、と思い
出した。そうそう、こういう生活、こういうこと。カメとか、子供とか、フラ
とか、空とか、雲とか、鳥とか、女の子とか、おじさんとか、おばさんとか、
そういうことだ。
思い出した、こういう日常の美しさ、優しさに触れたときに、私はいつも、
ああこのエピソードをなんとか表現したいなあと思ったのだった。自分に優し
くなるために、私は短篇というものを描きたいと思っていたのだった。この世
界の慎ましい美しさについて書くために、私は短篇を書こうとしたのだったっ
け。
551 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:14 ID:GaY3/xJD
なるほど。私にとって短編小説とは、本当の「小説」なんだな、って思った。
しみじみと暮らしていないと、些細な物事を見落としてしまう。だから書き方
を見失っていたのだろう。おもしろいなあ。
テリーが餌を食べるときの、無我夢中でがむしゃらでひたむきな様子。あれ
がそもそも私にとっての短編小説なのだ。そのひたむきさに触発されることが、
短篇を書くということだったのだ。そういうことに、じ〜んとくると、私はな
んか書きたいなあと思うのだった。
自分の住んでいる場所に戻って来ること。それはとても大切だな、と、この
ごろ思う。どこへ行こうと、どんな遠くまで飛んで行こうと、私が誰なのかを
忘れてしまっては、きっと私は何も書けないだろう。自分の本質と切り離され
たところで無理をしすぎたかもしれない。
552 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/17 22:15 ID:GaY3/xJD
私を育んできた世界。その世界から力をもらわなかったら、新しいことに挑
戦するなんてできない。私に力をチャージしてくれていたのは、実は「生活」
そのものだったんだ。
非力な小さな、アフガニスタンのカメからそのことを教わった。生き物とか、
植物とか、自然って、ほんとうにすごいなあって思う。それらは、たぶんゲー
トなのだ。命というものと繋がるための、この世界のゲートだ。
神様でも、神社でもなく、たぶん、本当に生きるためのゲートは、自分のも
っとも身近な場所にちゃんとあるのだろう。
553 :
roi:02/02/17 22:15 ID:zAvVCfQP
>>547 少年ジャンプ編集部が二匹目のドジョウを狙った
554 :
:02/02/17 22:16 ID:knKlU10P
>548
お前の望みは何だ?
555 :
:02/02/17 22:17 ID:vuuGXmr2
オマージュです。
556 :
いま気がついた:02/02/17 22:21 ID:uO5Tplod
>出版予定の文庫の短編集
ランディ、文庫落ちかよ。
557 :
もう一丁気がついた:02/02/17 22:25 ID:uO5Tplod
>そのあげくに、鬱である。9月から11月にかけては
これは盗作で今回の整体師が申し入れしてきた時期と重なるね。
つーか、日記も読んでいたけど、整体師の話なんてこれっぽっちも
出てこなかったなあ〜。あはははは。正直でない人ですわ。
558 :
ななし:02/02/17 22:42 ID:lcRiYsOL
ランディが何か悪いことをしたように言われているが、
ん〜、そんなに酷いことをしているのか?
デビュー前からこの人の作品を読んでいるが、気が付かなかった。
いくら外野で騒ごうともこの人には痛くも痒くもないと思うのだが・・・
う〜ん、今回のことでこの人の作家生命に大きな影響がないといいが・・・
ざまぁ〜みろとか思う人が多いんですね、ここは。
559 :
どんどん落ち目:02/02/17 22:42 ID:AlHmJA9m
文庫落ちかあ……文庫だと悪いとは限らないかもだけど、
ランディの文庫って、幻冬舎の棚にもそんな揃ってないことが
多いんだよね。2、3種類くらいが置いてあるだけというか。
村上、山田クラスとはもちろん、桜井ともその点差がある。
560 :
だからネット汚物&産廃物なんだって:02/02/17 22:45 ID:AlHmJA9m
>>558 スゴく悪いこと? してるよ。
才能のある同業者からの執拗なパクりで嫌がらせとか、
リハビリ中の漫画家(岡崎京子)からの丸ごとパクりとか。
561 :
:02/02/17 22:45 ID:j/qR3wGT
562 :
:02/02/17 22:52 ID:gcrQTyLk
何だかこのスレは一部の奴らだけで盛り上げてる感じだな
563 :
:02/02/17 22:55 ID:U87EBhgb
>562
2ちゃんねら全員で盛り上がってるスレがあったら教えてくれ(w
564 :
:02/02/17 22:57 ID:knKlU10P
>562
だったら、気にすることないじゃん。無視してれば?
565 :
短編の書き方って、:02/02/17 22:57 ID:VpoFWCh3
アンタの短編、岡崎京子や山岸涼子からのパクりじゃん>ランディ
盗作への監視が厳しくなったから書けなくなっただけなのに、
よく言うわ。
566 :
:02/02/17 23:22 ID:52cnWuHR
ありがたがって買う奴が一番アホ
567 :
MSNで、:02/02/17 23:25 ID:Hy7sefVS
流し読みしているだけだが、正直、ムカつく
568 :
:02/02/17 23:33 ID:IedRtMDQ
田口氏に個人的な恨みはないが、
少なくとも、今後、彼女に筆をとらせてはいけないと思う。
じゃなきゃ今後もパクリOK、やったもん勝ちってことになるよね。
(いや、まーパクリOKな世の中なのだが。。。)
つーことで、2ちゃんねら頑張れ!
パクリを晒しあげるメディアなんて今までなかったんだから!
それにしてもランディ擁護の人々の倫理観はどーなっとるの?
569 :
ななし:02/02/17 23:34 ID:lcRiYsOL
イカサマってほどではないと思うんだがな・・・
つまり、他人の文体と同じような文体が出てきた時点でパクリ、
てなことをみなさんは言いたいわけだよね?
ようするにみなさんは作家として稼いでいる彼女に嫉妬しているというわけで。
しかし、この話題って2ちゃんねるだけで盛り上がっている話題なの?
570 :
:02/02/17 23:37 ID:5oivMNe8
正直、ラディンと読んでしまった。
571 :
:02/02/17 23:39 ID:j/qR3wGT
>>569 おいおい、そりゃ無責任な言い草だな<イカサマってほどではない
まちがってるって、あんたの認識自体が。
えーとさ、ランディに嫉妬してる奴はいない、
もしくはそういう感情があっても書き込みからは窺い知れない。
なにも知らないんなら発言を控えてくれないかな?
572 :
はあ〜?:02/02/17 23:40 ID:Hy7sefVS
>てなことをみなさんは言いたいわけだよね?
>ようするにみなさんは作家として稼いでいる彼女に嫉妬しているというわけで。
この2行のつながりが、さーっぱりわかりませんわー。アホか?
573 :
:02/02/17 23:40 ID:IedRtMDQ
>>569 >イカサマってほどではないと思うんだがな・・・
>つまり、他人の文体と同じような文体が出てきた時点でパクリ、
>てなことをみなさんは言いたいわけだよね?
俺も最初はそう思ってたよ。
でもね、そんなもんじゃないよ。
1のリンク先をひととおり見てから、
発言しましょうね。
574 :
RappinGOO ◆GOO.am.U :02/02/17 23:48 ID:6XyKdsxp
短編の書き方って…
小説は、エッセイやコラムみたいにダラダラの文章じゃまずいですよね。
それともあのダラダラで良しとでも?ヽ(´-` )
575 :
ななし:02/02/18 00:01 ID:N5Uf5Fqg
つまり、言いたいことは浜崎祭りと変わらない、と言いたいわけ。
レベル的に何か揚げ足を取って、相手の作家生命とか、
なんとかつぶそうと必死になっているのがおかしいの。
いかにも「正義の声」みたいに偉そうに言っているのが疑問。
576 :
遠慮しないで:02/02/18 00:06 ID:scsarSin
577 :
:02/02/18 00:08 ID:gUw7Ohbf
>575
いいぞ、もっと逝ったれ。
俺は、おまえの偉そうな書き込み読みたいぞ。
578 :
:02/02/18 00:10 ID:d4Kj3v2B
579 :
571:02/02/18 00:13 ID:FpQ4stv5
>>575 さあさあ、もういいからさ。
びしっと言ってくれる論客はいくらでもいるし事情を
しらない門外漢にはあまり語ってもらっても
いらざる混乱を招くだけだよ。
なあ、悪いことは言わないからもう寝たら?
580 :
:02/02/18 00:15 ID:Fv2UiA+k
>575
なんか認識が変ですよ。
田口が、剽窃となり得る行為を少なくとも一度やったことは、事実です。
そこから、他の類似の事例も同様なのではないかと考えるのは、当然では?
少なくとも、報道後のこのスレでは、他の事例がもっと悪質に見えると、問題にしているのでは?
581 :
:02/02/18 00:17 ID:abc41IWX
>>575 ランディはスケープゴートってことでいいんじゃないの。
「これから下手パクリをやったら、2ちゃんねらに作家生命を絶たれるかも」
ってことのモデルケースだよ。抑止力。非力だけどな。
そもそもランディはパクリ方が下手糞すぎるからこんなことになっとるんだし、
作家なんて無理なことはやめた方がいいんだよ。
本人にも、世間の為にも。
582 :
:02/02/18 00:20 ID:+h1naA0l
583 :
:02/02/18 00:36 ID:hXTARoQ2
584 :
:02/02/18 00:38 ID:hXTARoQ2
572が悲惨に見えるな・・・・
586 :
:02/02/18 00:39 ID:gUw7Ohbf
>584
痛いとこ突かれた?(w
587 :
584:02/02/18 00:42 ID:yMHeTv9w
588 :
571:02/02/18 00:44 ID:FpQ4stv5
569は縦読みだってばよう…
590 :
:02/02/18 00:49 ID:iU/wDFNG
ねむいスレだな
591 :
571:02/02/18 00:49 ID:FpQ4stv5
「シャケの妹のはるかです。お兄ちゃんが(略」
593 :
:02/02/18 01:11 ID:xfaEgDEh
ランディってゴリラでもあるし、タコっぽくもあるわな。
とられる揚げ足は多すぎるし、ネタの使い回しに使い回しを
重ねていく様子は、自分の足を食べて食いつなぐタコみたいだ。
594 :
:02/02/18 01:13 ID:+6mXXstD
595 :
:02/02/18 01:14 ID:xfaEgDEh
スケープゴート(ランディ表記だとエスケープゴート?)に
なるかどうかわからないですよ。
>>581 作家の99.9%は、ランディほど無茶やらないだろうし、
あそこまで極悪なことをやりさえしなけりゃ大丈夫と
思われたりして。(藁
一般書籍板で
豊漁シャケ祭り開催中
597 :
:02/02/18 01:30 ID:xfaEgDEh
>>575 立て読みかもしれないからマジレスするのも何ですが。
この程度で「相手の作家生命とか、なんとかつぶそうと必死」ですか。
百歩譲って「必死」になっていたとして、何が悪いんでしょうか。(藁
598 :
:02/02/18 01:34 ID:xfaEgDEh
スケープゴート(ランディ表記だとエスケープゴート?)に
なるかどうかわからないですよ。
>>581 作家の99.9%は、ランディほど無茶やらないだろうし、
あそこまで極悪なことをやりさえしなけりゃ大丈夫と
思われたりして。(藁
599 :
あげちゃうぞ〜:02/02/18 02:04 ID:ZGD5N+4q
ねんのためあげておくよっ。
600 :
:02/02/18 02:07 ID:oo5WXrhs
ところで、田口ランディは便所と馬小屋を勘違いして
正月の猿回しが家々の便所を訪れて踊り回ってるとか
糞みたいなことを書いたそうですが……
ランディって便所ザル?
601 :
:02/02/18 02:11 ID:cuHNScFp
猿と厩の関係を「厠」と取り違えた一件ですね>600。
一般書籍板で「シャケ」さんなる人が暴露した新たなパクリ疑惑で、
またまた大騒ぎになってゆきそうな予感が。
猿婆、今頃プルブル震えているんじゃないかな。
もうおしまいだ、これでもう破滅なんだって。
602 :
:02/02/18 02:43 ID:oo5WXrhs
>>601 厠と厩を取り違えたんですか!!
ところで、そのバカ話はどこで読めますか?
603 :
:02/02/18 02:58 ID:cuHNScFp
604 :
厩と厠:02/02/18 03:11 ID:xfaEgDEh
605 :
:02/02/18 03:13 ID:Q2cAvsgp
結局ランディって何なの?
そんな売れっ子作家だったの?
MSNで書いていたってる知ってるけどさ
数年前からMSN見てないし
606 :
:02/02/18 03:13 ID:tM7si+x7
607 :
:02/02/18 03:15 ID:cuHNScFp
608 :
606の続き:02/02/18 03:15 ID:tM7si+x7
552 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/01/05 11:39
てことは、キリストも厠で生まれたと思ってるのだろうか・・・・・・
553 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/01/05 13:58
はじめて聞いたよ、へーとか思ったら、
間違ってたのかよ、ボケ!>田口
554 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/01/05 14:11
マジで間違っていたみたい。私も猿と厩については知らなかったけど
>>547さんご紹介の資料の他にも、
http://www2u.biglobe.ne.jp/~banana/school/lec/209.htm > 古代、猿は馬を守る神の使いでした。馬を病気から守ってくれる
>という信仰は、インドから中国、そして日本へと伝わっています。
《略》
> 猿まわしは厩をまわって馬の無病息災を祈念したのがはじまりと
>され、鎌倉時代初期には成立していたようです。
とか。他にも検索かけるといろいろヒットする。
609 :
さらに続き:02/02/18 03:17 ID:tM7si+x7
556 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/01/05 14:56
>>544 痛い、あまりに痛すぎる…。
誤字(造語)にはミスタッチや校正漏れの可能性もあるからまだ笑って
済ませられるが、「厩」もまともに読めないとは。
もしかすると、聖徳太子のことも「厠戸皇子」と読んでたりして>田口
559 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/01/05 19:15
か、かわやどのおうじ…。
どうして無知なのに得々と偉そうに語るのだ。この女は!
つーか、MSNのコラムってこの程度なのね。眉唾、眉唾。
560 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/01/05 19:34
>猿はそのものズバリ申の象徴、
なにが「そのものズバリ」なの?
アホとしか言いようがない。
610 :
606:02/02/18 03:18 ID:tM7si+x7
611 :
602:02/02/18 03:23 ID:oo5WXrhs
みなさん、教えてくれてありがとう!
またお笑いネタが増えた。
これ読んで、今夜も思い出し嗤いしながら寝るか、と……。
612 :
:02/02/18 03:25 ID:BG6yf+hb
613 :
:02/02/18 03:26 ID:bZeajVuL
ニュー速板では昼間に「このスレに書いてるのは粘着」とか「作家になれなかった奴の
ひがみ」とか「盗作でなくオマージュだった」とか「ランディは売れない作家を宣伝
した有能なセールスマン」とか「盗作じゃない、ちょっとしたミス」とか、理不尽な
ランディ擁護を汚らしく邪険な言葉で書き連ねていた“粘着ザル”が目立っていましたが、
このスレが現在やけにおとなしいなと思ったら、文芸板に攻撃拠点をつくって、そっちで
憂さ晴らしの“山形攻撃”をしていることが判明しました。
まったく挙動がわかりやすい単純バカな猿です。
●山形浩生を嘲笑うスレッドPART2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1013712947/ または最新50カキコだけなら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1013712947/l50 (田口ランディが「ああ愉快」のHNでワンマンショーを演じながら、猿を
からかっていた山形氏への誹謗中傷を延々と書き連ねている病理的スレッド。
「ああ愉快」は、同じ文学板のランディ監視スレにもsageで妨害カキコして
いるが、そこでは「ああ愉快=小谷真理」だなどと見え透いた嘘をついている。
小谷というのは、名誉毀損裁判で山形を訴えて勝った自称フェミニストで、
『聖母エヴァ』というフェミ小咄本でエヴァブームに便乗したフェミオタ。)
(なお、私は「ランディvs山形vs小谷」の泥試合を観察している闘犬ファンです。)
614 :
:02/02/18 05:06 ID:ycApm26r
ランディ、最近ではオウム裁判をネタに商売してるらしいな。
そういやこいつ、犯罪者も「さん」づけすべきだみたいなことを
言って、変態犯罪をリスペクトしてたそうじゃん。
基地害サルババアだな。
615 :
出たぞ!:02/02/18 05:07 ID:JllU3Zr2
616 :
:02/02/18 05:08 ID:gUw7Ohbf
サイバッチ&凶暴なデブ、期待あげ!
617 :
てすと:02/02/18 05:15 ID:hDUUZl1n
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00294 [02/18/02]04:55
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi ●見城徹よ、腹を切れ!!
田口ランディ・「モザイク」はネットの書き込みの丸写しだった!!!!!
あのキチガイが「モザイク」の<一部>に剽窃があることを認め、それを朝
日、NHKなど信用できる大マスコミが報じたことをお伝えしたばかりだが、
ななななななんと、今度は同書のプロットとタイトルがそのままパクられてい
た事実が発覚。
パクられた本人が2ちゃんねるに登場し告発した後、その決定
的な証拠があがったため、大騒ぎとなっている。すでにお伝えしている通り、
あのキチガイといえば、いわずとしてたあのキチガイ。で、あのキチガイの小
説がすべて他人の作品のモザイク=ツギハギであることはすでにお伝えしてあ
るが、タイトルやプロットまでパクッていたとはあいた口が塞がらない。「あ
うあうあう」ではすまないのである。
620 :
【サイバッチ2/18】その3:02/02/18 06:17 ID:rNxdpbE4
あのキチガイは一目見ただけでキチガイわかるキチガイ。こらむを眺めてみて
も、バカでアホウで無知丸出し。道端に歩いている犬を絞め殺してはナベして
食う野蛮な三国人どころか、アフリカの人食い土人やアマゾンの首狩族以下な
ど未開原住民ほどの知性も持ち合わせていないことは明らかではないか。こん
な無能な大バカモノをここまで増長させたのは、ただただ、マスコミの責任。
どうする見城徹。村上龍や糸井重里ともども潔く腹を切ってくれ!!
以下は、告発者の訴えだ。詳細はURLを記すのでご確認いただきたい。
54 :シャケ :02/02/17 08:28
モザイクって、以前にドラマ「QUIZ」のファンサイトの掲示板に
書き込まれていた素人の作ったプロットのパクリ
タイトルなんかそのまんま「モザイク」だったし、
内容は、連続通り魔殺人事件を起こした少年が、警察に逮捕され、
移送されるときに警察官から拳銃を奪い、逃走し、主役の女性刑事が
追跡すると言う内容だった。
ネットに増殖していく少年への無責任な協調。
マスコミの狂騒
全国で多発する殺人事件、爆弾テロ。
某掲示板は蜂の巣をつついた状態・・・
少年の顔にはモザイクが掛かり、マスコミに登場しても「A少年」
としか呼ばれない。
現在はこのサイトは停止しており、掲示板を観ることはできません。
実は俺が書き込んだんだけど・・・・
623 :
【サイバッチ2/18】その6:02/02/18 06:19 ID:rNxdpbE4
★★☆=====================================================
サイバーパパラッチ的編集後記
-----------------------------------------------------------------------
さて、たった1号しか出ていない【サイバッチ!】インデプスが、編集長が交
代し大幅リニューアルで、本格的スタートです。
創刊号は、あのキチガイを総力分析。盗作問題を徹底的に追及します。
え、なに? 新編集長は誰かって。そりゃ、あんた、キチガイのことを徹底的
にやるといったら、あの凶暴なデブしかいないでしょう(笑
●あのキチガイが湯河原の豪邸なのに、なんでいたいけなオレが東池袋の三国
人アパートなんだ。読者のみなさん。同情するなら、秘宝館を買ってくれ。
==========================================================
624 :
:02/02/18 07:06 ID:hIfdIuq4
625 :
:02/02/18 07:08 ID:6j9TnPZy
626 :
よっしゃ!:02/02/18 08:33 ID:ZGD5N+4q
来た!
627 :
_:02/02/18 08:42 ID:GtIenyOT
シャケキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>623 絵に描いたようなストーカーだな...
>キチガイのことを徹底的
>にやるといったら、あの凶暴なデブしかいないでしょう(笑
>あのキチガイが湯河原の豪邸なのに、なんでいたいけなオレが
>東池袋の三国人アパートなんだ。
629 :
:02/02/18 10:23 ID:J0Mi+toj
また「私のことがけっこう好きでしょ」とか言い出すわけですか?>628
630 :
:02/02/18 10:26 ID:mI/Ev5gc
631 :
:02/02/18 10:26 ID:RuRbehwE
632 :
:02/02/18 10:29 ID:NXtZ47f/
633 :
:02/02/18 10:47 ID:fpiGywEs
つまり、新編集長はオー付きさんってことですよね?
634 :
のの:02/02/18 11:03 ID:GwpeVs7s
うさんくさい作家だよね
635 :
:02/02/18 11:39 ID:eAWpA4tA
あんまり、もりあがってないね・・・。
636 :
:02/02/18 11:40 ID:PltlFm7O
>>1のログ倉庫から写真館いったが・・・
逝ってよし
コンセントでハァハァしてた俺、死ね
637 :
:02/02/18 11:44 ID:Cix0xEx5
>>635 昔からランディネタを追っかけてきた人以外は
ランディ自身に興味はないだろうからね。(漏れもその一人)
ただ、これからも盗作ネタがマスコミに暴露されたら
それはそれで面白いとは思う
漏れが文学に疎いからかもしれんが、
こんなに分かりやすく盗作過程を暴露される作家も珍しいってことで
コラムや日記もちょっと電波っぽいし
638 :
:02/02/18 11:45 ID:Cix0xEx5
>>636 >コンセントでハァハァしてた俺、死ね
笑
639 :
:02/02/18 13:21 ID:70uaTPju
ランディは最近、オウムの麻原焼香にゾッコンらしいね。
裁判で追っかけやってるって話じゃん。
640 :
:02/02/18 13:28 ID:1SmPA+ZK
>639
麻原に自分の分身を見てるのか、可能性としての将来を見てるのか。
とにかく、麻原焼香や野村察知には、珍しく理解できる何かを見てるんだろうね。
641 :
昔のネタを使い回すなコジキババア:02/02/18 13:39 ID:70uaTPju
642 :
:02/02/18 13:42 ID:70uaTPju
>>640 サッチーの厚顔無恥で武装した麻原にでも変身して
馬鹿ファンを引き連れてカルト教団でも作られた日にゃ
日本も沈没だよね。
でも、ランディはとおからず作家稼業が出来なくなって
新興宗教を始めそうな気がする。ゾッとするよ。
643 :
:02/02/18 13:52 ID:pAPU0rU6
正直、こんな女が売れる理由がわからない。
644 :
ランディ:02/02/18 13:55 ID:ozOUHmIS
まぁ、所詮は、才能のないパンピーですよ。
645 :
RappinGOO ◆GOO.am.U :02/02/18 13:57 ID:mistlI7T
ネット出身って事で、とりまきのファンにちやほやされながら
生きてきたんだろうな〜。
別件でムチャクチャ叩かれた弁護士の掲示板もマンセーマンセー状態だったし。
そういう閉じた世界だけでやってると、勘違いしちゃうんだろうな。
こういう井の中の何とかを引っ張りあげた者は責任とれよなヽ(´-` )
646 :
:02/02/18 13:59 ID:PyUj028d
>>636 >コンセントでハァハァしてた俺、死ね
オレもだYo!
「スカートの中の秘密」っていうエッセイ集でランディがもてない
男にせまられるところがあるけど、そこでも興奮した。
写真みて激ウツ
647 :
:02/02/18 14:01 ID:hDUUZl1n
648 :
:02/02/18 14:43 ID:JeY6g+NU
649 :
NHKがんばれー:02/02/18 16:19 ID:obyNBoXO
>647
単行本の『モザイク』は絶版、問題となった箇所を書き直したものは
「文庫本として発売」とか言っていたね。
どうせ単行本は売れていないし、せいぜい文庫落ちを早めただけ?
去年の10月、新刊といっしょにあわてて売ろうとしていたけど、
書店はこの問題を知っていたのか、いなかったのか……。
650 :
:02/02/18 16:35 ID:Svvt1abb
>スカートの中の秘密
『スカートの下の劇場』パクってないよね?
まさか・・・(?)
651 :
:02/02/18 16:37 ID:XnK4Tj1y
サイバッチからメルマガ来たよー
652 :
:02/02/18 17:10 ID:k4luAvnQ
653 :
:02/02/18 17:42 ID:i8wi+I0k
こうなったらもう汚れ作家として、中村うさぎのように
自分の人生を切り売りする文壇パンパンに身をやつすしか
生きる道はありませんので、彼女のためにも早稲田の学生と
合コンして男子大学生を口説いている日常について
調査して差し上げてください。
これ詳細きぼんぬ。
654 :
朝日楼:02/02/18 17:43 ID:76cJGnBR
ニューオリンズに女郎屋がある 他人呼んで朝日楼 沢山の女が身を崩し そうさあたいもその一人さ
カアチャンの言うこと聞いてたら 今ごら普通の女 それが若気の至りで 博打打に騙された
あたいのカアチャン仕立て屋で ブルージーンなんかこしらえる あたいの良い人呑み助さ ニューオリンズで飲んだくれ
呑み助に必要なものは スーツケースとトランクだけ あのひとの機嫌が良いのは 酔っ払っているときだけさ
グラスを酒でいっぱいにし じゃんじゃん飲みまわす この世で一番の楽しみは そりゃ旅に出ることさ
かわいい妹に云っとくれ あたいの真似するなと ニューオリンズへ近寄るな あの朝日楼へ
妹に後ろ髪を引かれ 汽車に乗ってくあたい ニューオリンズへ帰ろう あの囚人の暮らしに
ニューオリンズへ帰ろう 命ももう尽きる 帰って余生を送ろうか あの朝日楼で
ニューオリンズへ帰ろう 朝日がもう昇る 帰って余生を送ろうか あの朝日のあたる家で
655 :
:02/02/18 18:18 ID:Wwt/XFE2
それにしても、盗作がばれたら版元の幻冬舎は「書き直し」させて
また売るの? 信者だけでなく、事件で関心を持ったパンピーも
買うだろうからそこそこに売れるんでないの?
REMIX商法で2度オイシイってか。それで印税はまたランディの元に
行くわけだ。こんなの許しておいていいのか?
さすが幻冬舎は文壇の売春宿だ。ケンジョーはクス駄エリ子との
SMプレイでウンコ喰ってきただけのことはあるな。(藁
656 :
:02/02/18 18:19 ID:0EqFevFF
浅野は全てがパクリ
657 :
nanasi:02/02/18 20:04 ID:/RZ21Jl2
税金無駄遣いのインパクでのカンボジアルポが
編集者を連れての大名旅行だった上に船戸与一氏からのパクリだった
っつーのを検証キボーン
658 :
インパクり:02/02/18 20:12 ID:3ErkStyf
659 :
sage:02/02/18 20:14 ID:W1tsOQh3
正直、
サイバッチsage
660 :
インパクり:02/02/18 20:16 ID:3ErkStyf
661 :
ソース出してよ:02/02/18 20:21 ID:ZGD5N+4q
サイバッチ!あれじゃシャケがただの電波だよ!
662 :
蛇魅羅:02/02/18 20:22 ID:tj/n/rak
二股バレた・・・・
663 :
:02/02/18 23:06 ID:MLwhkhux
素人、それも2ちゃんねらの作品からプロット丸ごとパクるって、どうなのよ?
こういうこと、許していいのか?
664 :
:02/02/19 00:12 ID:gCj+d3qz
晒しあげ。
665 :
:02/02/19 00:13 ID:ymgGLoMz
限度も恥も知らないランディ先生って素敵ですね♪
666 :
:02/02/19 00:15 ID:Vrn/7n4c
人間の屑ですね!
667 :
♪:02/02/19 01:07 ID:GWr8O8GJ
668 :
:02/02/19 01:12 ID:hh3l2Sc/
他人のコテハンを騙るなよ、この盗作猿が!
669 :
:02/02/19 01:13 ID:rH68bCYq
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ __,,__ ヽ
| | へ へ | |
| | ゚ ゚ | |
| | ム | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |( ̄ ̄ ̄\ | | < 嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい
| | |(二二二) )| | \__________
 ̄、\__// ̄
ー――一´
670 :
:02/02/19 01:14 ID:h+lP9v13
お前らよーやるな。盗作作家とハマ叩きオタと一緒にきえろや。
671 :
:02/02/19 01:15 ID:GjKjgU5E
ランディってやっぱり基地外なんだね。
672 :
シャケ:02/02/19 07:19 ID:q39NJKd0
楽しんでいただけてるでしょうか?
673 :
ニュー速プラスから転載:02/02/19 07:43 ID:sMkPBox6
674 :
:02/02/19 07:57 ID:6GojLsSo
サイバッチ・インデプスで大月氏が大暴れするらしい。
楽しみにしてるよーん。
オウム裁判熟睡記を自慢げに書いていたランディは脂んでよし。
675 :
:02/02/19 09:04 ID:dI8lOKu/
ランディもACO日記みたいな大作を書けばいいのに。
つーか、これをパクって引退しろ。
676 :
:02/02/19 12:26 ID:GLCrC7I8
ランディはメルマガのエッセイもパクリが次々と発覚して書けなく
なったので、最近のメルマガはしょぼい日記でごまかし放題だよ。
ニュースにもなったし、ネット上でも色々取りざたされているらしいか
ら、メルマガの読者は既に知ってる人も多だろうけれど、
あたしはついこないだ、文章の無断借用で、ある人に謝罪した。
ある人というのは整体師の○○さんで、その著書『』にあたしは非常に感
銘を受けた。感銘を受けたというよりも、読んだとたんそれが『真理であ
る』とあたしのなかのなにかがすとんと納得してしまったのだ。
それはことばではとても説明できない。実感としてせまるもの、そうとし
かいいようがない
それ以来、その言葉はあたしの中で、深く静かに根を張っていった。
○○さんの言葉を核に、あたしの物語る力がぐるぐるまわり、ひとつの小
説として形成されていくことに、不思議な、ある種敬虔な気持ちを味わっ
たのだ。
前にもどこかで書いたことがあるけれど、じつのところ、あたしは人に影
響されやすい。人の考え、比喩、表現。素晴らしいものに出会うと、無条
件でシビれてしまう。いいないいな、とこどものように夢中になってしま
う。
たしかに、今回のことは、ひとの著作物に対して礼を失した行いだったか
もしれない。
679 :
【アウトサイダーであるということ】ー3:02/02/19 18:10 ID:E0uNu+dj
でも、実のところあたしは、著者の○○さんから抗議をもらうまで、
それがそれほど重大なことだとは思っていなかったのだ。
○○さんを不快にさせる、そんなつもりは、微塵もなかったのだ。
あたしの中で、それほど○○さんの言葉は光り輝いていた。
○○さんの言葉に触発されて生まれた物語。整体師である○○さんと作家
であるあたしのパーソナリティが融合して、ひとつの物語を生んだ。
そのかけがえなさに幻惑されて、それが他ならぬ○○さんにとって不快で
あるということに気が付かなかったのだ。
こういうことがあると、あたしは、やっぱりこの社会ではアウトサイダー
なんだな、って思う。あたしが人にされたらきっと嬉しい、と思うこと、
悪意でなく、ただ純粋に賛辞を育てた結果が、こんなことになってしまっ
た。
物を書く、ということの難しさについて、今は考えている。
680 :
:02/02/19 18:16 ID:HNBINcKY
今まで別にランディみたいのがいてもいいかって思ってたけど
このスレ読んで自分の認識の甘さを知った
>>677-679 これ本当に本人の書いた文章? これが物書いて食ってる人間
の使う言葉か? アウトサイダーって意味知ってんのか?
681 :
ニュー乱D:02/02/19 18:17 ID:CmvhCERi
一般書籍スレ見なされ(笑)>680
682 :
井沢:02/02/19 18:18 ID:7CgrnGu3
それより三ツ矢サイダーの話しようぜ
683 :
680:02/02/19 18:23 ID:HNBINcKY
>681
みーてーきーたー、ははは……
ランディ、もうしばらく執行猶予としておきます
684 :
おい、大月lk!:02/02/19 18:30 ID:L9e02fXg
待ってるんだぞ、すっげー楽しみにして。
はやくしろ! もー、気分的に「オシッコ漏れそう〜」だ。
でも力作を書くように。素早く、しかし深く。
685 :
:02/02/19 18:31 ID:DBR8ByAZ
おまえの寒さは
八月以降はつかえるのは認める
出現するのはあと半年まてYO(wwwwwwwwwwwww
686 :
大丈夫、:02/02/19 18:57 ID:L9e02fXg
盗作がバレたとたんにめっきり出力が落ちたランディと違って、
大月はそこまで相手を待たせるこたーないなー。
それよりも筑摩のコーリングの心配でもすれば? 村上ドラゴンからの
パクりだって噂がたったとたんに、パタッと更新の消えた小説のほう(w
687 :
[ 田口ランディ:短編小説の書き方]:02/02/19 19:14 ID:QzvB6p5J
>>677-679 すごい!本人かと思って読んでたが、パスティーシュとは。
いるんだな文才あるひと。
その後のモンキーダンスはセンスないね。
688 :
漏れは、:02/02/19 19:23 ID:fFXeiOJG
モンキーダンスのほうが好き(w
ランディらしく、すごく下品で。
689 :
:02/02/19 19:28 ID:6naP+I+u
祭りだワショーイ
690 :
すごいぞ大月:02/02/19 20:44 ID:Rit1qK+q
691 :
読んだ:02/02/19 21:05 ID:heL5Ajsd
確信したね、いま、ランディにとっていちばんヤバいのは
大月だ。がんばれ、大月!
692 :
:02/02/19 21:07 ID:83m+SyMl
大月だって2chからネタ拾ってコラム書く奴だからなあ
693 :
:02/02/19 21:07 ID:X6OXKP+X
ランディ、創価学会員疑惑浮上age!
694 :
:02/02/19 21:08 ID:1RxW9qOB
>シャケさ〜〜〜〜〜〜ん、見てる???????
上のサイバッチインデプスで、大月隆寛@暴力デブ学者編集長がお呼びになってます
ぜ。
> で、ここであたしゃひとつ提案なんですけど、この「シャケ」さんにぜひとも
>一度会ってインタビューしたい! どうやって連絡とれるものかはよくわからん
>けど、うぉ〜い、「シャケ」さ〜ん、および「シャケ」さんのまわりの方々でも
>結構ですぅ〜、どこかでこのサイバッチのウワサを耳にしたら、ぜひとも
>
[email protected] までご一報くださいまし〜。国内ならばどこでも、いや、
>バヤイによっちゃ国外にだって、あたしゃノコノコ出かけさせてもらいますぜ〜。
695 :
:02/02/19 21:14 ID:1RxW9qOB
・・・ってか上のアドのインデプス見て気付いたが、まだ送られてきてないな。
インデプスサイバッチ登録してりゃ再登録不要だよね?
696 :
:02/02/19 21:40 ID:X6OXKP+X
697 :
創価血祭りあげ!:02/02/19 21:52 ID:L9e02fXg
田口ランディ創価疑惑! さっさと1000まで逝って次スレ建てるぞ
オルァ!
698 :
:02/02/19 22:36 ID:auRUkEiX
次スレ建てる人は文学板のアドと、一般書籍板のアドレス更新お願い。
張り忘れてたんだよね。スマソ。
699 :
:02/02/19 23:06 ID:ebNTra1I
もういいよ。ウザいから書籍板へ帰って共食いでもしてくれ。
最バッチィにもガカーリしtタヨ。
700 :
:02/02/19 23:36 ID:z+D9Q1f7
700
サイバッチ昔からランディ追ってんじゃん。いまさらなにを。
701 :
田口ランディは創価学会?:02/02/20 01:04 ID:1+DvyLr0
夫婦で熱心な創価信者という疑いがあるみたいだけど、
まだ検証中
702 :
田口ランディは創価学会? :02/02/20 01:05 ID:1+DvyLr0
しかしそうだとしたら、納得がいく。
盗作をしてまでの「現世利益」
学歴詐称をしてまでの上昇志向。
703 :
:02/02/20 01:52 ID:G6TQXERl
>だからね、あたしゃ言ってたじゃないのよ。みんなあのCDジャケみたいなゆ
>るい表紙やらこじゃれた装丁やらにちょろまかされて、このシトってなんかスリ
>ムでカッコいいハーフのおねえちゃんじゃないか、なあんてあらぬ妄想まで膨ら
>ませてた童貞野郎までいたらしいけど、なんのあなた
オレのことだYo!
704 :
:02/02/20 01:55 ID:/D5KDYZJ
>703
ワラタ
705 :
:02/02/20 01:56 ID:eE5pPazY
706 :
:02/02/20 02:30 ID:uZSva0KL
一般書籍板より
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000058.html >■世界の見方を変えた3冊
>20代の前半に私がどえらく影響を受けた本が三冊ある。
>『気流の鳴る音』(真木悠介)
>『引き裂かれた自己』(レイン)、
>そして藤原新也さんの『印度放浪』である。
>当時は自分がなぜこれらの本に、
>熱に浮かされたように埋没してしまうのか見当もつかなかった。
>自分が感じたことを言語化する能力がなかったからかもしれない。
>自分というものがまだ生成途中で、
>熱くてぐにょぐにょしていて、自分で自分のことがさっぱりわからなかった。
よって、ログ倉庫にある真木悠介氏のパクリ疑惑は、自ら証拠をだしていました
とさ。
707 :
これが出版界:02/02/20 02:56 ID:HlC2ezRB
>>706 「気流の鳴る音」は筑摩なんだよ。
ほんでもって「根をもつこと〜」は晶文社。
筑摩と晶文社のあいだならどうにでも手打ちができる。
ま、なんとかひとつ穏便にってことでね(笑)。
708 :
:02/02/20 02:59 ID:ieHdkcJ0
偶然の一致ですという逃げ道を、あらかじめ自分でふさいでいるなあ。
藤森直子氏の『Fuckin' Blue Firm』に対してもそうだけど。
709 :
sponichiメールより:02/02/20 04:16 ID:eBKhx1HO
【<芸能>宮崎監督 日本アニメに喝】
第52回ベルリン国際映画祭で、アニメとして初の金熊賞(グランプリ)を獲
得した「千と千尋の神隠し」の宮崎駿監督が会見した。報道陣の「日本アニメ
が世界レベルになったということか?」の問いに「私に言わせればどん底にき
ている。庵野(秀明監督、41歳)が“自分たちはコピー世代の最初”と言って
いて、それより若いのはコピーのコピー。それがどれだけゆがんで薄くなって
いるか、痛切に感じている。どう突破するかは若い人たちの課題」と語った。
……この記事を読んで、すぐに田口ランディのことを連想したよ。
アニメと小説という違いはあるけどね。
710 :
:02/02/20 05:21 ID:if4v6vle
つーかしゃけさんがマジで訴えたら勝てるんじゃないの?
711 :
シャケ:02/02/20 08:22 ID:euH5Axef
>710
無理だよ、たぶん。
人様の掲示板に書き込んだものだし、人物設定を既存のアニメから、
俺もパクッてるし・・・
ただ、俺はそれらのアニメや漫画や小説やドラマに影響を受けたと言うことを
発表段階で隠さないけどね。
712 :
:02/02/20 08:51 ID:04uTtcEi
>>711 あ、シャケさん、おはよう!
あなたがたとえ“無名”でも、真実が見えずにランディを絶賛していた
村上龍ほかの糞ブタや、この問題にシカトを決め込み文壇政治
ゴッコをしている福田某ほかの評論家や、他国の作家の人権擁護
には尻尾を振ってエラそうなことをいうクセに、てめえの国の
泥棒作家には見て見ぬふりを決め込んでいる日本ペンクラブの
筆ブタどもよりも1000倍も痛快な正義を行なったことに
とっても感動しています。
大月さんと連絡をとって、サイバッチへの御登場を期待しています。
713 :
:02/02/20 08:51 ID:if6QSUOT
>>709 ただ「似たようなものしか作れない」というのと「確信犯的にパクる」
というのは違うよね。後者だけにランディは悪質
714 :
:02/02/20 08:58 ID:ELeYu2sL
>>677-679 びっくりした。メルマガかなり昔に解約したから
本物だと思ってしまったヨ
これ書いた人上手だね〜
715 :
:02/02/20 09:02 ID:ELeYu2sL
>>701 創価だったらこの手のことしれっとやると学会内で白眼視されるでしょう。
なんでそんなこと分かるかって?
…昔の彼女が学会員で引きずり込まれたことがあるのですわ
なんというか、異様な組織ではあったが、漏れはとてもついてけなかったが
こういうタイプの人間はやってけない教義だと思われ。
上手く言えないけどね。
716 :
:02/02/20 09:04 ID:jF0zzaSz
717 :
:02/02/20 09:09 ID:ELeYu2sL
718 :
:02/02/20 10:23 ID:KMNRqlgg
>>715 つかランディは精神世界系でしょ?あの業界は宗教嫌うよ。
SE見たけど、ああいうのは喪家がもっとも嫌うんだよね。
低級な教えで惑わされてるって。
だからランディ草加説はガセだと思うな。
719 :
ふむ…:02/02/20 10:28 ID:1+DvyLr0
創価はガセに一票。すべての情報を胡散臭くさせる手かもしれないな。
って、じつは最初は漏れも信じて驚いたクチ(苦笑
720 :
:02/02/20 10:32 ID:KMNRqlgg
田口ランディ程度でも売れてれば広告塔に使わないはずがない。
まあガセでしょうね。
721 :
:02/02/20 11:57 ID:HvvGBbQG
大月隆寛さんえ
いつになたらグルメフロンティアはふっきするのでふか?
おせーてくらはいm(_ _)m
722 :
:02/02/20 12:04 ID:ltQ1ZNqc
ひろゆきが「おーつきたかひろってだれだよ?聞いた事ねえよ」って言ってたことが、
意外にもショックな大月さんだったりして
723 :
z:02/02/20 12:49 ID:H6n+JpK8
「こんどアメリカと戦争するときは負けない!!」
と、言った人ですか?
724 :
:02/02/20 20:07 ID:TjEpgnL6
725 :
:02/02/20 21:05 ID:k+ii3Vyu
>>724 ランディはNHKの番組で白々しく騙るんだろうな……。
わーたすーワー、やってないー、けっぱくだー、けっぱくだー♪
などとさ……。(苦笑
726 :
:02/02/20 22:24 ID:Xgt7WhV2
727 :
:02/02/20 22:50 ID:cQxaNa+H
みんな、シャケからパクッたと本気で考えてるのか?
ドラマの掲示板なんていうすぐ流れてしまうところで
書かれたプロットを盗まれたと本気で?
シャケが他のアニメ等からパクッたのと同じ対象から
ランディもパクったと考えるのが妥当な線だと思うが。
シャケってやつも悪いけどちょっと自意識過剰な気がする。スマソ
728 :
:02/02/20 22:59 ID:flMqIFP7
>>727 >シャケが他のアニメ等からパクッたのと同じ対象から
>ランディもパクったと考えるのが妥当な線だと思うが。
そう主張するなら、「同じ対象」ってのを示しなさいな。
さもなきゃ妄想って言われてもしかたないよ。
キミの主張にも聞くべき点はあるが、主張の根拠が曖昧すぎるのが難点。
ランディの作品の主人公とおなじ女の名前で
そのドラマの掲示板のカキコが入ってたという
“符合”もあるよ。これも単なる偶然かも知れないが、
ランディは2ちゃんねるでパクリ疑惑が出る前の、ちょうど
“全国区”デビューを始めた前後に、「朝倉」という主人公の
名前(フルネーム)で、2ちゃんねるの関心を自分に向けようと
してスレを2本たてて失敗しているという前歴もある。
729 :
早漏だろ:02/02/20 23:13 ID:cQxaNa+H
>そう主張するなら、「同じ対象」ってのを示しなさいな。
>さもなきゃ妄想って言われてもしかたないよ。
言われてないが。
誰かが「妄想」と書き込むまで待てなかったのか?
あ、あんたが言いたいのか。どうぞご勝手に。
730 :
:02/02/20 23:15 ID:CLRslpJ5
>シャケが他のアニメ等からパクッたのと同じ対象から
>ランディもパクったと考えるのが妥当な線だと思うが。
なるほど。パロディからパクればそういう言い訳もきくと、
ランディも考えてパクったのかも。
まあ>727さんが正しいとしたら、ランディのパクり元はアニメか。
どっちにしても情けない。
731 :
:02/02/20 23:19 ID:CLRslpJ5
>729
“さもなきゃ妄想って言われてもしかたないよ。”と書くのに、
どうして他の“誰かが「妄想」と書き込むまで待”たなきゃいけないの?
732 :
早漏だろ:02/02/20 23:24 ID:cQxaNa+H
>>731 本当にわかんない?
同意見の多勢を頼みにしたような虎の威を借りるような書き込みに
むかついたからだけど。
>>728が自分で妄想と思うなら自分がそう思うと書けばいいのだ。
それならそれで「妄想でどこが悪い。全部妄想だろうがゴルァ」と
優しく返事したのに。
733 :
抗議だ:02/02/21 00:08 ID:Exelv+qm
734 :
:02/02/21 00:12 ID:iMOnccu3
さすがネット作家。
作品もコピペか。やるな(w。
735 :
:02/02/21 00:25 ID:uru9mKeC
>>731 >>732 なんかつまらない言い合いだね。
まとにかくモザイクとシャケのプロットが似ていて
題名まで同じなのは確かなんだろ?
>>727 の主張をするなら、やっぱりその元アニメってのを
提示して欲しいよ。
じゃないと単なる推測だからな。
736 :
早漏だろ:02/02/21 00:28 ID:6uwojUOp
>>735 シャケがアニメからパクったって書いてたんだよ。
シャケ以外の書き込みからもパトレイバーっぽいってのがあった。
737 :
NHKに、:02/02/21 00:30 ID:BjeqRCSz
フォーム送っておいた。ランディなんかとりあげるなボケ。
738 :
:02/02/21 00:33 ID:bF7uBhxu
>>732 この場合、多勢に無勢って問題じゃないよ。
君の日本語の読解に多少問題があった(「〜と言われてもしかたない」を
「多勢を頼み」に強引にねじ曲げた)のと、元のアニメか何かがネタ元だと
いうなら、それとランディの作品の類似点を挙げればいいのに、どんどん
話の中心を逸らそうとしていると見えかねないところが問題。
739 :
:02/02/21 00:36 ID:bF7uBhxu
>>737 だから、「シャケがアニメからパクった」これこれこういう部分が、
ランディの『モザイク』にもこのように使われているから、とか
説明してくれれば判断のしようがあるのに。
740 :
:02/02/21 00:38 ID:VWqvvncQ
お前らランディ並にイッちゃってるね。
741 :
早漏だろ:02/02/21 00:38 ID:6uwojUOp
>>739 そんな面倒なことはちゃんとモザイクを読んでいて
この問題を真面目に考えてるほかの人にいってくれ!!
ちょっとしたリロード代わりに書き込んだ俺に何故そこまで頼る。
人に頼らず自分でやろう。な。
742 :
:02/02/21 00:39 ID:uru9mKeC
743 :
素人の掲示板からパクり説がどんどん信憑性をおびてくる:02/02/21 00:42 ID:bF7uBhxu
頼るも何も、先に自分が
>シャケが他のアニメ等からパクッたのと同じ対象から
>ランディもパクったと考えるのが妥当な線だと思うが。
と書いたんでしょうが。
『モザイク』を読んでないのにこんな書き方していたなんて、
妄想と言われても仕方が無い。(w
744 :
しかし、:02/02/21 00:46 ID:BjeqRCSz
反ソウカキャンペーンに利用されようとするなんて、
ランディもよくよく汚れ物になってきたもんだなあ、おい(w
745 :
早漏だろ:02/02/21 00:50 ID:6uwojUOp
>>743 俺のああいうレスにそういうマジレスするのがこのスレの特徴だと
わかっていても相手する気はないぞ。
俺は今1ch見てるんだ。話かけないでくれ。
746 :
いっちょんねる?:02/02/21 00:51 ID:BjeqRCSz
閉鎖されたはずなのにみれんの?(w
747 :
ああ〜:02/02/21 00:53 ID:BjeqRCSz
盗作屋ランディのニュースを放送した1chですかー?
748 :
:02/02/21 00:57 ID:iMOnccu3
パクリ元が、けっこうマイナーなんだよね。
きっとばれない。ばれても、どうってことない。
って思ったんだろうね。
創作は模倣からってよく言われるけれど、
ばれたらオシマイだよね。早く氏んでほしい。
749 :
:02/02/21 01:09 ID:mV8H+y0Z
ヒヨコ舎とNAOが幻冬舎その他とどう闘ってるのか、知りたいね。
カネで懐柔しにかかってるのは間違いないとは思うんだけど。
FM放送でプロモーションかけたりテレビで販促やったり、
広告関係にも信者まがいのがいて介在してるよね>田口のまわり。
マルチ商法と同じって誰かが書いてたけど、言い得て妙だな。
750 :
:02/02/21 01:20 ID:iMOnccu3
幻冬舎、大々的にプロモしてたから大変だよな。
直木賞候補にもなった人間が、平気な顔してパクんなよ。
751 :
:02/02/21 04:13 ID:pFwaiVwi
>>749 先日の“ランディが盗作を認めた”ニュースとは無関係だと思うが、
月刊『編集会議』に新興小出版社の紹介ということでヒヨコ舎の
4ページだてのルポが出ていて、そこに、同社がNAOさんを見つけて出版にこぎ着けた経緯や、せっかく苦労して書店からも反響が
出始めたところでランディの盗作が出てきて大迷惑をこうむった
裏話がちょっと載っていた。それを読んで、ランディがいかに
人々を苦しめているか、少しばかり理解できた。盗作騒動の発覚
当時、NAOさんたちに脅迫状まがいの嫌がらせメールを送りつけた
のはランディの取り巻きの基地害どもだったらしいね。たしかに、
2ちゃんねるで、盗作騒動が始まる前に宣伝用にランディ本人が
立てたと思われる「みんなランディが好きかキライか」という
名前のスレ(昨年4月に立ってる)では、盗作がバレてからの
擁護の開き直り方や攻撃性が如実に見れてすごく面白い。
752 :
コンセントは見ませんちなみに:02/02/21 04:21 ID:HQa1dmEs
ファッキンブルーフィルムの映画早く見たいよ。
753 :
:02/02/21 04:27 ID:pFwaiVwi
そういえば昨日立ち見してきた『編集会議』3月号の
>>751の記事には、
2001年1月にヒヨコ舎が『ファッキン……』を出して、だんだん
反響が出てくるようになって映画化の話も持ちかけられていた、
と書いてあったね。だけどそうやって作品が評価されだした
ところでランディの盗作が現われて、脅迫状や嫌がらせなど
も受けたりして、メチャクチャな状況になってしまったそうだ。
そういう事情を考えると、映画『コンセント』は他者の生命を
奪って創った継ぎ接ぎ死体のようなグロ作品だということになるな。
754 :
風来のシレソ:02/02/21 04:30 ID:9dK2KYBg
深夜になって空気が寝てるから
クズ厨房たちがここぞとばかりにアゲてきたな。
755 :
752:02/02/21 04:30 ID:HQa1dmEs
映画化はちゃんとされるよ。
NAOさんのホームページにも書いてあるよ。
756 :
:02/02/21 05:01 ID:8A2fttfs
ラディンが盗作ってなにかと思っちゃったよー
757 :
:02/02/21 06:20 ID:ocpxOQAO
758 :
:02/02/21 08:02 ID:r1JguYCU
ランディってアニメ系、まめにチェックとかしてなさそうだけどなあ。
子供がいるから子供向けは見ているかもしれないけど、パトレイバーは
そういう感じでもなさそうだし。
759 :
シャケ:02/02/21 08:11 ID:0dkoxYIf
人物設定は確かにパクっているが、ストーリーはオリジナルです。
760 :
:02/02/21 09:46 ID:oNTiwoQ2
あ、シャケさんおはよー。
サイバッチインデプスの件、連絡されたでしょうか?
それはともかく、シャケさんはあくまでも掲示板に書きこんだだけであり、
それを商用に流用したランディが悪、という構図は変わらないはず。
しかもストーリーがオリジナルならなおさらね。
問題は、ランディがパクった、という証明が難しいんですよね。
ゴリラのHD内にシャケさんのプロットが保存されていたりしない
限り、知らぬ存ぜぬで押し切られますから。タイトルも同じだし、
状況は真っ黒ですけどね。
761 :
:02/02/21 10:20 ID:ojS3M29E
762 :
最低だね、:02/02/21 11:47 ID:BjeqRCSz
>脅迫状や嫌がらせなど
>も受けたりして、
アッタカ野郎たちがやってたのかね?
それとも幻冬舎かね?
どちらにしてもランディの周辺はクズだかけ。
763 :
だかけじゃないよ、:02/02/21 11:47 ID:BjeqRCSz
だらけ。訂正。
764 :
ランディ、これ見てたら自分で立てたスレの責任をとれよ:02/02/21 16:30 ID:M7XMUgCA
765 :
しかし・・・:02/02/21 16:36 ID:OTJNLvlH
766 :
:02/02/21 21:34 ID:Cj5jRtYh
>765
気持ち悪いもの見せないで
767 :
一般書籍板より:02/02/21 22:12 ID:ZWw6MSOx
663 :無名草子さん :02/02/21 20:35
通りすがりに、下北沢の博文堂を覗いてみたら、
今まで1冊だけ棚差しにされていただけだった「モザイク」が、
15冊ぐらい平積みにされていました。怒!
えげつないね〜幻冬舎。
スキャンダルまで利用してトコトン売りまくるつもりだね。
幻冬舎の辞書には「恥」とか「自粛」とかという言葉はないんだね。
幻冬舎は、NAOさんからのパクリもあると知ってて、こういうことやってんだよね。
このスレの人たちからもメールが行っているはずだから、知らないはずないよね。
どうやら2chをナメてるようだね。
それともこれは、2chに対する挑戦か?
768 :
:02/02/21 22:18 ID:WQRo3w7W
>784
それ、ちょっとイヤかもしれない。
でも汚物猿を召還したいのなら、もう一回小谷は美人と書き込めばいいかも。
同じ40過ぎでも偉い違いだよねーとか。(藁
769 :
モザイク在庫大放出:02/02/21 23:19 ID:A4XMejdg
下北博文堂以外のモザイク状況キボン。
770 :
:02/02/21 23:20 ID:7JptyzWj
モザイクだけに是非ともテレビに出るときは
本にモザイクかけてもらいたい
771 :
:02/02/21 23:46 ID:EMlJDqc0
>>767 うーん、幻冬舎から新たに仕入れたのかなぁ。
売れ残って返品しようかなと思っていた『モザイク』を、
ちょっと引っぱり出してみただけというのもありそう。
ま、立ち読み用に15冊は多すぎ。
772 :
:02/02/22 00:13 ID:tSQ2eg6H
>下北沢の博文堂
創価学会の本屋で買うなよ(藁
773 :
放送される気がする:02/02/22 01:07 ID:Ii7bYmfz
もう22日になったから、ブックレビューは明日だな。
さてどうなるものやら。
774 :
:02/02/22 01:20 ID:l7NKIOdU
775 :
大月さん、がんばれ:02/02/22 02:18 ID:UQcO/MTs
雑誌板は今日、沈みそうです。キチガイコピペ猿が大暴れ。
776 :
インデプス!:02/02/22 02:28 ID:UQcO/MTs
書籍板も危ないね、キチガイコピペ猿きちゃった。
777 :
:02/02/22 02:49 ID:ZrQ8nklq
あの荒らしが田口ランディ本人なんですか?
778 :
朝まで爆撃つづくはず:02/02/22 02:52 ID:UQcO/MTs
>>777 今回のはさすがに本人じゃないと思う。
狂信的な田口ランディ信者って気がするけどね。
今日はもう漏れも寝る。コピペ猿が朝まで暴れるだろうから。
779 :
盗作反対:02/02/22 05:57 ID:UwprnSF3
一応あげとくか。
780 :
:02/02/22 08:15 ID:2+kDFufQ
本人がやっているのかいないのか、微妙なとこだねえ。
781 :
:02/02/22 15:46 ID:1f6MtvvH
まさか本人がこんな馬鹿丸出しの文章は書かないだろうと
そう思わせる手もあるだろうな。
信者なら教祖に疑いがかかるような真似はしない気もする。
782 :
アッタカのしわざだ:02/02/22 18:48 ID:mjmXTr6W
>>781 そこまで知恵はまわらない>信者
信者だと思うな。
783 :
:02/02/22 19:33 ID:+PHi47of
784 :
:02/02/22 19:37 ID:BjE6U8f8
よく続くな...
うざいからあげるなよ、粘着菌。
785 :
盗作が美談にすりかえられるの巻:02/02/22 19:58 ID:ufQ8OjkQ
>>784 去年の夏前からつづいてんの、盗作問題は。
まだまだ続くの。
786 :
:02/02/22 20:05 ID:6sjGOIHX
ラディンと思った奴は素人
787 :
あほ:02/02/22 20:45 ID:l3Oxp1pn
>>783 ハゲシク怒りを感じた。
まるで、悲劇のヒロイン気取りじゃないか。
自分が犯したことへの反省がまるでなく、
「ああ、濫D、今日もまた一つお利口になっちゃったものな〜♪」
的文章じゃないか。
>>784は濫Dの糞か
788 :
:02/02/22 20:47 ID:G8g8sk3X
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!邪魔だsageろ!
789 :
あほ:02/02/22 20:55 ID:l3Oxp1pn
790 :
名無しさん:02/02/22 21:00 ID:e4PQohfS
>>784=
>>788 ってところか。
田口ランディ盗作問題がこれ以上広まるとやばい、ってトチ狂った
関係者かな。
この間の浜崎あゆみ暴言問題→エイベックス社長謝罪
ってな流れを思い出しているんだろう。
ただ、田口ランディってそこまで大騒ぎできるほどの大物ではない
小粒なところが今ひとつ祭にならないリユウだろうな。
ぱくりのやり口は相当に、まさに反吐が出るほど汚い奴だが。
791 :
:02/02/22 21:11 ID:iuRVXU6L
このスレの粘着体質がキショイというだけの人間を
すべて関係者と思えてしまうこの神経。長生きするよ。
別にニュー速でやる必要ないだろ。
去年から書籍板とかでやってたんだろ。
どうぞそのままそちらでお続けください。
ここでやりたいなら、あおり荒らしくらい我慢しろ。
792 :
:02/02/22 21:38 ID:at2lG8+7
793 :
_:02/02/22 23:20 ID:ZJa7FQtG
>>792に同意。ドコのスレッドも妙に荒れてるね。
基本的にニウ速住民な俺は、別にこのスレがあろうがなかろうがどうでもいいが、
田口スレがあがることにナーヴァスになる人(人々)いるね。
>>791 別にニュー速でやる必要ないだろ。
十分に「事件性」がある話題だし、
>>783のような新展開でスレが上がる分には
支障ないんじゃん?
前半で書かれてた
>>790=粘着気質には同意するけどネ。
794 :
同じ構造:02/02/22 23:22 ID:9YasiVYk
>>793 雑誌板も書籍板も同じ。田口スレが上がることにナーバスになる人種
がいる。
795 :
:02/02/22 23:28 ID:Q9qlGd3J
>>791 他人に「ここでやりたいなら、あおり荒らしくらい我慢しろ。」と言うんだから、
自分が関係者扱いされたり、このスレの粘着気質うんぬんなんてのも、
同じように我慢すればぁ?
796 :
:02/02/22 23:32 ID:YrnSEnwp
481 名前:吾輩は名無しである :02/02/22 23:30
お話の流れを乱して失礼します。
今日、ランディ周辺の知り合いがいる知人から聞いた(だから信憑性はあまりないけど)のですが、
ランディは朝日に載った整体師とはまた別のパクリソースと交渉中らしいです。
でも、パクラれた方が「事実を全部認めた上での謝罪文を掲載」することを求めているのに対して、
ランディ側は「引用の許可を得ていたということにして、謝辞を掲載」と事実を捻じ曲げる
方向に持っていきたいらしく、なかなか折り合いがつかないとか。
ほんとだとしたらどこまでも汚いおサルです。
797 :
:02/02/22 23:35 ID:YrnSEnwp
罪を認めて「ごめんなさい」ではなく、
あくまで友情のしるしよ、ありがとう、にねじまげたいわけだ。
今回の日記とあまりに構図が同じで禿藁
798 :
:02/02/23 01:18 ID:l7tgqWEa
交渉の窓口は出版社だけだったのかな。
『気ウォッチング』の作者の人とか、今回のランディの日記を読んで
怒ったりしないのだろうか。
ランディの主張通り、作者本人が潔く非を認めようという気が最初から
あったんなら、どうして9月からえんえん交渉しなきゃいけなかったんだとか。
もう『モザイク』が店頭でも動きがなくなった頃、というかもう売れないから
いいやーというタイミングになって、しぶしぶ絶版に同意したんでしょう?
799 :
懐柔が失敗したとみた:02/02/23 01:46 ID:7DV8noh+
>>798 同意。すんなり認めるなら去年のうちに片づいてただろう。
800 :
800:02/02/23 02:17 ID:hEl2husV
>>798 そうだと思うよ。しかも、初の映画化作品「コンセント」も公開
のタイミングで、一大キャンペーンはろうという時だから、
ネガティブなイメージはできるだけ最小限に収めておこう、という
ぎりぎりのタイミングでもありそうだし。
ま、朝日の連載を切られたってのは、本人にとってはダメージ
だろうけど。
801 :
:02/02/23 02:37 ID:l7tgqWEa
この誠意のない対応ぶりと、日記での勝手な言い草は、
いま交渉中の人もしっかり見ていると思うが。
これが田口ランディ&幻冬舎のやることだと、
態度を硬化させたりしないのかねえ。
802 :
:02/02/23 08:33 ID:7lzVThjJ
あげとくか。
803 :
:02/02/23 09:21 ID:R+94kCZG
804 :
nanasi:02/02/23 09:44 ID:0UnuQTez
>>783 日記は言い訳の場と化してるね。
盗作の記事が出る前に電話取材した朝日の記者が最後に泣き出すクダリも意味不明だけど、
ムネヲのようにランディかなり激しく応対したんじゃないの?
逆切れして恫喝された湯河原図書館の人だとか過去にも被害者が沢山いるし。
日記に名前の挙がった編集者ってムネヲ支持派の自民党抵抗勢力ジジイ並に
世間から乖離してる人々って気がしたよ。
こんな「いつも私が被害者」なガイキチ相手によく仕事してられるね(藁
805 :
雑誌板から転載♪:02/02/23 09:55 ID:ddy4yk7w
ランディに死なばもろともと思われているらしい編集者は、
幻冬舎の芝田氏を筆頭に、「中公の編集者の小西さん」(2/19日記より)、
「読売新聞の鵜飼さん」「朝日新聞出版部の矢坂さん」
「筑摩書房の松田さん」「メディア・ファクトリーの丹治さん」(2/20日記より)。
あと数人くらいは、頼みもしないのに日記で実名晒しをやってくれそうで、
けっこう楽しみ♪
806 :
田口ランディ盗作ゴリラ:02/02/23 12:33 ID:dXp8FigS
>盗作の記事が出る前に電話取材した朝日の記者が最後に泣き出すクダリも意味不明だけど、
>ムネヲのようにランディかなり激しく応対したんじゃないの?
同意。あれは瞬時にかなり恫喝したとみたね
807 :
:02/02/23 14:39 ID:BJki8uNB
???
808 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/23 14:43 ID:SEoyGFbD
BS2の放送がなんだか楽しみになってきた。
最初は、抗議メール送ろうかと思っていたけど、
今となっては、盗作ゴリラたんの開き直るサマがどんなものだか、
見届けたいよ。
録画しながら見てやろうっと。
809 :
陰陽師:02/02/23 14:46 ID:viraTo34
>盗作の記事が出る前に電話取材した朝日の記者が最後に泣き出すクダリも意味不明だけど、
ランディのことだから、連載が切られたんで呪い殺す、とでも
言ったんじゃないの。このババア、自分の子供にも呪いを
かけてたんだろ。「あんたは一生、アトピーが治らないよ」とか
なんとか……。基地害ファンの連中も、新宿ビル火災を、「私
たちのパワーで起きたのかしら」とか喜んでたんだろ。
こういうオカルト系ドキュソは怖いですからね。(苦笑
810 :
:02/02/23 14:58 ID:viraTo34
>>808 BSでランディが犯罪隠蔽の発言をしたり、インタビュアーが
そうした隠蔽発言を誘導とか追認したならば、NHKは公共の電波を
使って犯罪幇助を行なったことになるから、会長宛てに追及行動を
起こすしかないな。場合によっては、国会での追及に発展する
可能性もあるかも。NHK会長には大恥をかいてもらいましょう。
そして『週刊ブックレビュー』は番組中断の憂き目を見る可能性
もあるかもよ。
811 :
:02/02/23 15:10 ID:yd96OCf2
あげます。
落ちそうになったら、
どなたかあげて下さい。
812 :
:02/02/23 15:19 ID:CsLCHz+q
せめてBSの放送終了後まではこのスレを持たせておきたいね。
それにしてもまた絶妙なタイミングで出演の回がめぐってくるも
のだなあ。
濫D自身がとびきり新鮮なネタを提供してくれることキボンヌ
813 :
:02/02/23 15:26 ID:yd96OCf2
age
814 :
:02/02/23 15:45 ID:R026izye
>盗作の記事が出る前に電話取材した朝日の記者が最後に泣き出すクダリも意味不明だけど、
朝日の記者が泣き出したというのは嘘だと思う。
この記者がランディのファンだったというのも嘘。
この記者が「ランディさんは潔い」と言ったというのも嘘。
いくらなんでもプロの記者がこんなはずはないと思う。
田舎のおばさんレベルの作り話。
当の記者に確かめてみたいものだ。
815 :
汚猿写真館:02/02/23 17:29 ID:manzk/TP
816 :
Q:02/02/23 18:00 ID:NYAItdAJ
NHKに電話・FAXで抗議しよう!
NHK番組へのご意見・ご質問
<昼間>03−3465−1111(代表)
受付時間:午前9時〜午後10時
<夜間>03−3465−9090(留守番電話)
受付時間:午後10時〜:午前9時
<FAX>03−3467−1988
24時間受け付けております。
817 :
NHK本体に抗議を:02/02/23 18:07 ID:l6cL5ozs
818 :
幻冬舎にも抗議を:02/02/23 18:14 ID:l6cL5ozs
819 :
収録日はおととい:02/02/23 20:17 ID:hwmE/Y6q
さて、週刊ブックレビューのインタビュアーは盗作について
何か触れるか(笑)。収録日は21日なんだからね。
820 :
雑誌板より:02/02/23 21:17 ID:EEylVEQU
新情報!
『気ウォッチング』の整体師は、吉本ばななと懇意。
氏は吉本ばななの著書「とかげ」の解説も書いているほど…
そして幻冬社の常務取締役と吉本ばななは元夫婦
これはどういうことなのだろうか!
821 :
緊急差し替えなら笑うが:02/02/23 22:08 ID:XwofRjDR
もうすぐかNHK
822 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/23 22:09 ID:2otYRJI7
変なおっさんが歌ってる。
823 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/23 22:42 ID:2otYRJI7
キター!
824 :
:02/02/23 22:52 ID:vDD4EJ2z
パクリNHK出演記念age
825 :
:02/02/23 22:53 ID:vDD4EJ2z
パクリ自慢話…
826 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/23 22:55 ID:2otYRJI7
人に聞いたら大丈夫だって言ったので・・・・
人のせいにしてます
忙しかった事にしてます
物書きが著作権法を知りませんでしたと言ってる!
827 :
:02/02/23 22:57 ID:vDD4EJ2z
開き直っているね(w
828 :
他人のせいかよ!:02/02/23 22:58 ID:XwofRjDR
人に聞いたらだいじょうぶだってだと?
もうテメー断筆しろ。
NHKは犯罪者の言い訳を全国に大放送するのかよ。
829 :
ローカル豆 ◆MARItxys :02/02/23 22:59 ID:2otYRJI7
830 :
電波の調子が悪くて見れない:02/02/23 23:03 ID:Kqkds4ep
ねえ、著作権侵害の件について、デビューして一年足らずの間に
たくさん本を出したからとか何とか言ってる?
筑摩の日記では、デビューして一年だっただの半年だっただの、
私は駆け出しだったからと言い訳していたけど。
1996年に最初の本を出したのは何だったんだこの嘘つき、と
言いたくなるやつ。
831 :
NHKが死んだ日:02/02/23 23:05 ID:XwofRjDR
ぬけぬけと語るねー、ドロボーが。
途中で気分が悪くなりました。
833 :
:02/02/23 23:44 ID:POR4nsE5
パクリパクリって、大したことないじゃん。
あのくらいのこと、皆やってるんじゃん。
なんでランディのことばかり叩くの?
Webから登場して成功した作家だから
妙に嫉妬してんじゃないの?馬鹿みたい(笑。
834 :
:02/02/23 23:46 ID:sEz2IjPn
嫉妬する価値もないじゃん
ただランディがふてぶてしいから叩いてるだけなのです
835 :
プリンス羊:02/02/23 23:46 ID:wNL3LxCt
な
っ
ち
投
げ
ま
く
り
836 :
:02/02/23 23:47 ID:JJGD4MAB
>833
気分は、野村さちよ叩きと同じです。
あなた、サッチーに嫉妬してましたか?(w
837 :
:02/02/23 23:54 ID:POR4nsE5
>ただランディがふてぶてしいから叩いてるだけなのです
それを嫉妬っていうの(笑。
ランディの作品が変な人たちの煽りによって、
駄目になってしまったらどうすんの?
日本の文芸界にとって大打撃になりますよ。
パクリパクリっていうけど、面白ければいいの。
どうせ「パクられた」とかいってる人は、
いちゃもんをつけて、陥れようとしているだけ。
だれも、あんたの作品なんて知らないって(笑。
ランディみたいに売れてないくせに生意気。酷すぎる。
838 :
:02/02/23 23:55 ID:JJGD4MAB
>837
妄想君ですか?
839 :
:02/02/24 00:00 ID:tKrFOXfY
〉837
処 置 無 し
840 :
:02/02/24 00:01 ID:sIhSD0tl
>>837 自腹で本買った口だろ。
パク本かどうかの判断力がなかった自分を
一生懸命説得してんだぜ
841 :
:02/02/24 00:02 ID:tKrFOXfY
842 :
:02/02/24 00:51 ID:RDBg90w9
>ランディみたいに売れてないくせに生意気。酷すぎる。
久々に本人登場ですか?そんなにNHK放送後何言われたか気になりますか?
843 :
_:02/02/24 01:13 ID:xPsPYuLb
>>837 これって、実はアンチランディの煽りだよね?
本人あるいはその周辺がこんなこと本気で考えてるとすると、
ランディバッシングに少々嫌なものを感じてた俺としても、考え方
を変えざるをえなくなる。
844 :
茶番:02/02/24 01:20 ID:IVA+9RA8
盗作作家のマイナスイメージを払拭するためにNHKが利用
されたという感じ。
845 :
:02/02/24 01:26 ID:JHmzYVlv
なんか勘違いしているようだから、一言。
ランディは今回の件を正直に認めてるんだよ。
彼女の清い潔さを、もっと評価すべきなのではないですか?
他の作家ならきっと、黙殺しているはずです。
彼女の今後の活躍をとても期待しています。
846 :
:02/02/24 01:28 ID:JHmzYVlv
sage
847 :
:02/02/24 01:29 ID:JHmzYVlv
848 :
あげ:02/02/24 01:30 ID:IVA+9RA8
あげ
849 :
:02/02/24 01:32 ID:CNcBDKoP
うえー、まだやってんの
850 :
.:02/02/24 01:32 ID:H6qCvy6O
「アガチャン!」 バキッ!!!
851 :
:02/02/24 01:36 ID:JHmzYVlv
もう止めましょう。不毛です。
にチャンネルは、いい人もいれば、悪い人たちも沢山います。
ランディのエッセイはとてもホンネが描かれていて、
とても共感できます。文庫版も出ているので皆さん読んでみてください。
読んでいない人に、ランディを批判する権利はありません。
852 :
ネタなんですよね?:02/02/24 01:41 ID:IVA+9RA8
>>851 このスレの存在にナーバスになってるんですね。
直木賞候補作家の盗作は「事件」だと天下の朝日新聞記者が断言している
ので、ニュー速の中ではこのスレは比較的存在価値があるかと思います。
853 :
:02/02/24 01:51 ID:JHmzYVlv
>>852 メディアが確かな取材を行い、「責任」を持って意見を言うのは、
正しいことだと思います。
しかし、にチャンネルというところは、頭の不自由な人が多く、
まともな議論になるとは、到底考えられません。
(ニュースとして現在語られている内容を見れば、一目瞭然です)
そんな人たちが、ランディという作家について、
意見を語る必要はありません。
854 :
:02/02/24 01:53 ID:8B70tMhA
>853
ところで、あなたが「ランディについて語る人」について語る必要はあったのですか?
855 :
:02/02/24 01:57 ID:JHmzYVlv
−完−
856 :
age:02/02/24 02:02 ID:NvgpUEOg
age
857 :
完ならず:02/02/24 02:57 ID:79mMXJBL
盗作ゴリラは今後、次々と盗作が暴かれていくでしょう。
整体師の一件はまだまだ序章です。
858 :
新スレ:02/02/24 03:05 ID:79mMXJBL
859 :
:02/02/24 03:06 ID:9PqLgA+a
860 :
このスレ面白い!:02/02/24 04:11 ID:e63zFBTr
結構ニュー速的事件なのに,定期的に小説家もとい「剽窃家」の擁護をするカキコや,
わけもなくsageたり,スレの存続を妨害するカキコがあるねぇ。キナ臭いぞょ。
ネット上で拾った他人の作品を「コピペ」して書いた小説モドキで,一躍,「ネット時代
の新感覚作家」に祭り上げられる。しかも,そんな作品が直木賞候補。
作家の盗作騒動は数々あれど,その歴史をふまえても,稀代の盗作家といっていい
田口ランディが,果たしていつまで「作家」として通用できるか……。
出版社は,ひょっとしたら,とてつもなく残酷な実験をしているのかもしれない。
861 :
フフフフ:02/02/24 04:18 ID:q/SaUEMj
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
創作なんてカッタルクテやってられっかよ。
これからは「コピペ」の時代なのよ。
盗作マンセー。
862 :
おや:02/02/24 04:25 ID:e63zFBTr
>>861 ご本人ですね(w
にしても似てるなー、作った人エライ!
863 :
:02/02/24 04:29 ID:8zW51spv
あんな形にせよ「無断引用」について言及もしたし、
これでひとまずめでたしめでたし、なんて考えてるんだろうな。
あんたね、あんまり世間と2ちゃんねるをなめない方がいいと思うよ。
これだけの板でこれだけのスレがこんなに長い間、倉庫落ちもしないで
ずっと続いているというのは、どういうことか。謙虚に考えてみな。
新聞だってテレビだって雑誌だって、もうあんたのバカさ加減については
十分気づき始めているはずなんだからさ。覚悟しときな。破滅は近いよ。
864 :
:02/02/24 05:08 ID:vIcPyDKW
乱Dさん擁護派もその反対派の方も、なんか無理矢理、
速報板に居続けてる感じ・・・。
普段、全然脚光をあびない、なめくじ板の住民が、
ぞろぞろと・・・・。
これは、速報板を辱めんとするなめくじ板住民による一種の強姦やな・・・。
誰か、もうでてこないように、塩ふってくれればいのに・・・。
865 :
:02/02/24 05:12 ID:gDweYaTr
↑ニュー速住人っぽい言い方のわりには、「乱Dさん」なんて
露骨に信者なものいいだな。
866 :
:02/02/24 06:30 ID:KTXtiesP
そりゃランディに問題があるからニュースになるし、ニュースになるから
ここにいる。それだけのことだろ。
あゆやドラゴン・アッシュや朝鮮関係には、強引な居座り方では
かなわないって。でも居座る理由があるなら別にイイじゃん。
>一種の強姦やな・・・。←糞フェミみたいな阿呆な物言いするなヤ。
867 :
:02/02/24 06:57 ID:slpMTyK9
>864みたくサムい関西弁を使うのは、ランディスレに飛来する擁護ちゃんが
よくやるパターンです。(w
脚光を浴びないって……サイバッチが連続特集しているネタを、あんまり
ナメないで欲しいかな。
868 :
:02/02/24 07:07 ID:arNarvtS
しかし、なんでアンチランディの人ってこんなに粘着なの?
ぱくり騒動なんて当人同士でやり合えばいいと思うけど
869 :
:02/02/24 07:09 ID:qVIBUSUS
870 :
:02/02/24 07:11 ID:qVIBUSUS
どうして当人同士でだけやらなきゃいけないの?
>>868 いや、マジで。
たとえばオウム問題なんかも、当事者だけでやり合えばいいと
思うタイプ?
871 :
:02/02/24 07:21 ID:arNarvtS
オウム問題とパクリ問題を同列なあつかうなよ
ただ横から見てると、アンチランディの人って異常なくらいランディに
憎しみもってるよね、なんで?
872 :
:02/02/24 07:26 ID:Lk5QoGBo
>>843 >>837や
>>833は、2chのスレやファンサイトなんかで、
マジなランディ擁護としてよく見られる意見ですよ。
比較的文章がわかりやすいので、アンチの煽りって可能性も
完全には否定できないけど。
(素のランディ擁護は、もう少し電波っぽい文章だったり
妙にもって回った文章だったりすることが多い)。
873 :
:02/02/24 07:31 ID:Lk5QoGBo
横からって……もうどっぷりつかっているのでは?
>>871 オウム問題と同列に扱ってはいけない?
ランディ先生の信者ってオウム信者と似てますが。
そりゃ地下鉄サリン事件に相当する事件は起こしていないが、
オウムの末端信者の多くも、別に人殺しとかやってないのは同じ。
(ランディ本人は間接的な殺人者という説もあるけど)。
874 :
:02/02/24 07:43 ID:arNarvtS
>>873 おまえパラノイア?言ってることも電波っぽいし、お前こそ
オウム信者と似てるよ。
875 :
:02/02/24 07:48 ID:arNarvtS
ランディ信者はオカルティック
アンチランディはパラノイア
俺にはどちらも同じ人種に見えるよ
876 :
:02/02/24 07:58 ID:Lk5QoGBo
>>875 はいはい。で、あなたは両方兼ね備えている素晴らしい人、と。
877 :
873yo:02/02/24 08:01 ID:Lk5QoGBo
>>874 なんかワケのわからないことを。
誰も教祖にしていないし、オカルト反対だけど、オウム信者と似ていると。
いいけど、どこら辺が似ているのか教えてくれないかなあ。
ランディ信者って、『ダ・カーポ』かどこかに、僕はランディさんの信者ですーと
インタビューに答えていたりもしてたんだよね。
878 :
:02/02/24 08:04 ID:arNarvtS
879 :
:02/02/24 08:07 ID:arNarvtS
>>877 だからパラノイアぽいからだよ、書いてあるだろ
880 :
竹内まりや:02/02/24 08:09 ID:0xc7scC4
けんかはやめて
881 :
:02/02/24 08:12 ID:Lk5QoGBo
あ、他人の質問(
>>877)には答えないで、一行の質問レスで誤魔化すの。
ずるいなあ。(藁 まあいいけど。
パラノイアの正確な定義はおいておいて、どうせ粘着だとかそういう意味で
使っているんでしょ。だったら、
>>861、
>>871、
>>874-875と、充分しつこく
書き込んでいるから、該当するじゃん。
オカルティックというのはまあ、ランディのどこが嫌いか不思議とかいう意味の
ことを言うくらいだから、オカルトに対する拒否反応もあまりないだろうし、
「ぱくり騒動なんて当人同士でやり合えばいい」なんてのは、ファンサイトの
BBSにたまっているアッタカ信者ちゃんと同類っぽいし。
882 :
:02/02/24 08:15 ID:Lk5QoGBo
オウム信者ってパラノイアっぽいの?
麻原がパラノイアという説はあるみたいだけど。
883 :
:02/02/24 08:18 ID:arNarvtS
>>881 パラノイアの正確な定義の意味は粘着じゃねーよ、このバカ
はいはい、じゃあもう書きこまねーよ、時間の無駄
884 :
:02/02/24 08:26 ID:Lk5QoGBo
>>883 > パラノイアの正確な定義の意味は粘着じゃねーよ、このバカ
だから君がどういう意味で使っているか、だって。
掲示板の数個の書き込みで、素人が医者気取りで診断くだしたかった?
好意的な解釈で、その線は消したんだけど、マズかったみたい。(藁
話を本題のランディに戻すと、ランディも群がるファンも、心理学が
大好きってのはあるね。
彼らが好きなのはオカルト・トンデモ心理学だけど。
ランディ本体は、20代の頃(20年も前)、患者としてカウンセリングに
通っただけで、心理学を専門としていたということにしちゃったんだからスゴイ。
885 :
:02/02/24 08:29 ID:arNarvtS
>>881 やっぱ、最後に一言
ファン以上にランディの事知ってるアンチランディ(ワラ
きっと本もチェックしてて、ランディに印税に貢献してるんだろうな
886 :
:02/02/24 08:33 ID:Lk5QoGBo
んとね、世の中には立ち読みとか、ブックオフとかあってね。
それでも本より、ネットの書き込みだけ見物して済ませる人が
多いみたいだけど。
気軽にネットサーフィン(死語?)だけで済ませられるのが、
ランディウォッチのよいトコロ。
887 :
:02/02/24 08:37 ID:3be5TCuU
お前ランディのファンなのか?
>>886 ホントの嫌いって言うのは無関心になるんだよ
888 :
赤木花道:02/02/24 08:38 ID:yE+fxwIx
ゴリ子先輩!!!。
889 :
:02/02/24 08:52 ID:fHTnCfbE
890 :
:02/02/24 09:01 ID:ItG2J+xw
>ただ横から見てると、アンチランディの人って異常なくらいランディに
>憎しみもってるよね、なんで?
もれも粘着なエネルギーが良く続くと思うよ。
891 :
番組の途中ですが名無しです:02/02/24 09:12 ID:tJH2YXMB
ランディン
892 :
:02/02/24 09:48 ID:SEy1ZERy
893 :
:02/02/24 10:01 ID:X6WIvFDP
ここは頭がキレる奴一人もいないな
894 :
:02/02/24 10:02 ID:hoTEF/UD
895 :
ななし:02/02/24 11:43 ID:fBau38ZD
「著作権法を知らなかった」って呆れたよ。
この人ネット以前に「プロのライター(自称)」だったんでしょ?
エディタースクールにも通ってたんでしょ?
広告代理店にも勤めてたんでしょ?
ぽっと出の作家や異業種出身の作家ならともかく知らないなんて嘘だろ〜。
本当にムネヲ的腹黒さを感じるよ。
そんなムネヲにも取り巻きや支持者はいるんだしね(w
896 :
自分の言葉に首を絞められるランディ♪:02/02/24 12:36 ID:EI1qxfSb
897 :
:02/02/24 13:18 ID:JHmzYVlv
個人的には、最初から最後まで全くの盗作でない限り、
そうしたものを、多少、借りて?、自分の世界に引き込み、
ランディというフィルターを通して、全く別の世界を作ったのであれば、
私は許せる範囲だと思います。特に小説の世界は。
898 :
:02/02/24 13:31 ID:u+kGq+lc
個人的には、ランディの小汚いフィルターを通したせいで、
誤字脱字固有名詞誤りを含む、事実誤認てんこもりの世界(厩=厠とか)を
作っただけで、私は許せない範囲だと思いますが。
それにしても独創的なご意見ですね。
>>897 「最初から最後まで全くの盗作でない限り」ということは、99%が盗作でも
残りの1%がオリジナルだとオッケー? (法的にも倫理的にも通らないような)
まあ、もし、そのような読者をランディさんが対象としているのなら、
こそこそパクったりなんかせずに、自分のオリジナルの部分はごく少しと
公言なさればいいかと思いますよ。
899 :
:02/02/24 13:34 ID:nLDD4ZcO
お前ら、あの糞女に直接言えよ。
900 :
アンチです:02/02/24 13:36 ID:keE/gLGf
汚物を早く片付けてほしい。多数決の世界で汚物信者があまり増えるのは困る。
901 :
根にもつこと炎のごとし:02/02/24 13:41 ID:u+kGq+lc
直接言うかどうかは、言う人の勝手かと思いますが。(w
>>899 直メールをランディに出すかどうか/出したことがあるかは、
別にここで話題にしなくてもいいと思うし。
ああ、直接何か言ってみれば面白いという話ですか?
トークショーでランディさんに「焦らないでね」と言ってしまったばっかりに、
似顔絵をスタッフに配付されるわ、ランディに控え室に呼び出されるわ、
あげく『根をもつこと〜』に「ちくしょうちくしょうちくしょう」「あの女
殺してやる」「魔女」とかさんざんな書かれ方をした人がいらっしゃいますね。
902 :
:02/02/24 15:41 ID:9kdQkoMr
903 :
:02/02/24 16:10 ID:u+kGq+lc
> 真偽に関係なくランディが被害を受けてる
意味不明。ランディに被害を受けている人は大勢いるけど、
ランディが受けた被害って??
904 :
:02/02/24 16:33 ID:qDNbua1Y
ここで批判している方々は、いったいどれだけの価値のある人なのでしょう。
今回の件は、確かに悲しい出来事でした。が、
ここまで、罵詈雑言を吐かれる必要はありません。
彼女は、直木賞候補にもなったことを知ってますか?
ここにいるあんた達とは、人間の価値が違います。
あと、もう一言。
心理学も知らない人がランディについて語らないでくださいよ。
どうせあんた達、フロイトも読んだことないんでしょう(笑)?
905 :
では、あなたの価値は?:02/02/24 17:01 ID:XzAQdFJ4
>>904 縦読みなのかと思って探したけど、マジみたい……。
心の病院も世の中にはありますので、あなたにあう病院が
見つかるといいですね。
906 :
:02/02/24 17:03 ID:/qZIKgbc
ランディこそエセ心理学の極地だろ(藁
907 :
:02/02/24 17:06 ID:w8axeMcE
>>904 あなたの言いたいことはわかるけど
直木賞候補もフロイトは余計。
908 :
:02/02/24 17:09 ID:/qZIKgbc
田口ゴリランディ
909 :
おいおい!:02/02/24 17:13 ID:93NpJi6W
呆れた・・・人間の価値って何?やれやれ・・・俺の高校時代の友人は田口氏と
同じく直木賞候補になったよ。東大理工卒、人工知能の研究をしてたエンジニアの彼が
脱サラして作家に・・・周囲はちょっと驚いたけど、彼の真面目で謙虚な所は変わら
なくて、長編デビュー作が日本ファンタジー大賞取った時は皆で喜んだ。彼の直木賞
候補作(仏中世の詩人の話さ、だから膨大かつ緻密な史実考証に神経を磨り減らしてた
従って速筆とは言えない・・・)も、特定の職業に差別的記述があると言って在庫回収、
訂正再版の憂き目に有ったけど、一貫して謙虚に自分の非を認めるべきは認め、次回作
で捲土重来を期す、と言ってる彼を周囲はみんな応援してる。
それに比べて、ランディって何者??学歴詐称に盗作、あげくに氷山の一角だけ渋々
認めて後は開き直りに泣き落とし??信じられないよ・・・しかも擁護者はこんな見識
の低い弁護を撒き散らす始末。これは落とし前を付けさせるまで続けるしかない!
・・・○口、ごめんな、お前の話を出しちまって。でも、こんなヤツに声高に『直木賞
候補!』とは言わせたくなくてつい・・・スマン!
910 :
山○○さんですね:02/02/24 17:19 ID:XzAQdFJ4
>>909 彼は藤田か東野が受賞するならしょうがないと言ってましたね。
田口ランディは眼中にないと言外に言ってまたよ。
911 :
:02/02/24 17:21 ID:5sHfKqPZ
>>904 「自動書記」のことを「自動筆記」などというランディこそ、
フロイトを読んだこともないと思われ。
もう稚拙な見識で擁護できるレベルではないよ、ランディは。
【自動書記】(広辞苑より)
フロイトの潜在意識説に基づいて筆の赴くに任せる書記法。
912 :
:02/02/24 17:23 ID:/qZIKgbc
厠と厩を間違えていたというのも衝撃的だが
なによりランディの面が破壊的。
こういう文章かく人間は最低限度のルックスは保つべきだろ。
安野モヨコみたいに努力しろ。
913 :
:02/02/24 17:26 ID:UZHTroe3
そろそろ新スレだな。950踏んだら新スレ建ててくれ。
(信者が踏んだら大人が建てて)リンク更新も忘れぬよう。
914 :
:02/02/24 17:27 ID:V6h/C5PQ
915 :
読んでみて:02/02/24 17:28 ID:xum3X7eP
916 :
:02/02/24 17:30 ID:0wdLjB79
917 :
:02/02/24 17:35 ID:QQknW1L7
粘着は、
煽り煽られ
レスすれり。
918 :
:02/02/24 17:39 ID:/qZIKgbc
919 :
:02/02/24 17:45 ID:6KcKAByi
♪惑星ーEからー
920 :
バカと利口の差?それだけではないかも:02/02/24 18:06 ID:g1cXkd2y
>>915 心理学を学んだ人からみて、まあランディは論外として、
貴志氏ってやっぱりレベル高いですか?
心理学の蘊蓄(と言っていいのか)の小説世界への
組み入れ方が自然で、見事だなーと思いました。
彼は別に心理学を専門にしていないし、当然ランディみたいに
心理学を専門に学んだなんてフカしたりはしてないのですが。
921 :
:02/02/24 19:44 ID:SYAAbkYu
文芸板で発見!
-----------------------------------------------------------
>筑摩と言えば、去年12月に発売予定だった『ぐるぐる日記 2001』を、
>『くねくね日記』という題で、近く (3月) 発売する予定らしいですね。
ハイ! 畜魔とランディつるんで盗作決定!(藁
http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=kune2&P=0 -----------------------------------------------------------
922 :
:02/02/24 20:31 ID:zj2x6Pki
923 :
1000:02/02/24 22:19 ID:nO22Yfqi
1000
924 :
ななしさん:02/02/24 22:21 ID:+hzumd++
もう1000取り合戦か
925 :
:02/02/24 22:41 ID:h0MYtgSJ
>922
盗作問題のアピールでは、そっちが先行していたと思っていましたが、
バカ擁護にからまれていろいろ大変ですか?
いずこも同じ……とまではいかなくとも、状況に似ているところは
ありますね。(ため息)
926 :
いつか直木賞:02/02/24 23:35 ID:PxSIDHA+
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
早く次の小説を出したいわ。
やっぱり幻冬舎が優先。筑摩は後回し。
芝田はこれからもあたしを守ってくれるわ。
927 :
♪♪♪:02/02/25 01:53 ID:MSZpt9Ep
そうだねえ。綿矢りさクラスの新人を幻冬舎がゲットできれば、
ランディをさっさと見捨てるだろうけど、それまでは機嫌とって
くれるかも。
でも、題名からしてユーミンのパクりの『昨晩お会いしましょう』は、
直木賞候補として推してもらえなかったでしょ。
第一刷どまりって問題もあるし、扱いは冷たくなる一方では。
928 :
直木賞ねえ:02/02/25 07:33 ID:nsuAvY1x
去年下期は候補にもなれず、今年上期も対象となりそうな本の
出版予定はなし。今年下期は……ランディはまぁだ作家やって
いますかしら?
929 :
この人、:02/02/25 11:37 ID:rYrK5s+9
一発屋ですね。盗作騒ぎが起こる以前から
そう思ってました。でもこれで完璧に消えますね。
もっとも、一発屋というほどに売れた一発もないんだけれど。
930 :
:02/02/25 20:11 ID:2VOcDhM9
931 :
:02/02/25 21:20 ID:t/oxuKVN
なんにしてもランディさんは僕らに夢を与えてくれたことは確か。
特に努力しなくても、簡単にお金は稼げるという夢をランディさんは現実のものにしてみせたんだ。
そう、ピカツーの重田社長のように…
932 :
:02/02/25 21:22 ID:rmmLtjkx
>簡単にお金は稼げるという夢をランディさんは現実のものにしてみせたんだ。
インチキな手使って簡単にお金稼いでどうするんだ?
933 :
:02/02/25 21:24 ID:2VOcDhM9
>932
>インチキな手使って簡単にお金稼いでどうするんだ?
答え。ピカツーみたいになります。(藁
934 :
:02/02/25 21:30 ID:5yx+96fQ
>インチキな手使って簡単にお金稼いでどうするんだ?
簡単ではないと思うよ。裏工作や闇取引はマメにやってるのだ。
脅迫まがいの威嚇作文もかなり書いてるでしょ。
地道な努力のたまものです。
普通の人は、良心がとがめてできないけど。
935 :
:02/02/25 22:16 ID:4nYGcXat
936 :
恐い:02/02/26 03:54 ID:AB6lNrRE
闇取引、しかも半ば脅しの取引をやってそうで恐い>田口
盗作元の方々がご無事でありますように。
937 :
恐ろしい:02/02/26 14:16 ID:ADFS4bI1
この擦れには、もっと粘着力と妄想力の大きな人々を集めないと
このままでは続かなくなってしまいます...
1000も間近だというのにぁぁ、...なんという恐ろしい。
それもこれもあれもなにもかも田口のせい。恐怖で死にそうです。
NINTENDO64のせいでもあります。
938 :
そうねえ:02/02/26 19:00 ID:dbu46Qus
2週間ぐらい前から参加するようになった者ですが、生かさず殺さずという
不文律のようなものが何かあるのでしょうか?と書いて今回も書き込まず。
939 :
生殺し?:02/02/26 22:56 ID:WnhXd1Gq
>生かさず殺さずという
>不文律のようなものが何かあるのでしょうか?
そんな不文律はないはずだが、結果としてそうなって
いるような気はする。
940 :
新スレ:02/02/27 00:37 ID:uJS8h0Oi
どうすんの?
941 :
だれか、:02/02/27 00:39 ID:QjnK7dBv
頼んだ。まだこれくらいじゃ終わらないだろ。
942 :
すまんが:02/02/27 00:41 ID:uJS8h0Oi
インデプスもまだまだ続くしね。
自分、ニュー速でスレ立てやったことないから、
すまんがどなたかおながいします。
943 :
水やり:02/02/27 02:54 ID:8FiKhbQH
沈んじゃうぞー。
944 :
:02/02/27 04:43 ID:A2k0RX70
945 :
:02/02/27 05:17 ID:7vc8onsw
あげあげっと
946 :
:
妄想激しいかわいそうな人たちだ