【疑問】武部の発言はそんなに大きな問題なのか?」
1 ： ：
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011228i304.htm
武部農相の罷免、野党４党が申し入れ
民主、自由、共産、社民の野党４党の幹事長・国会対策委員長
は２８日午後、武部農相を罷免するよう小泉首相に申し入れた。
会談では、農相が「狂牛病感染源の特定は
そんなに大きな問題なのか」などと発言した
ことについて、「拙劣な発言と行動だ。消費者、
農家にとって耐えることが出来ない」などの意見が出た。
-------
>消費者、農家にとって耐えることが出来ない
のか?
武部農相の罷免、野党４党が申し入れ
民主、自由、共産、社民の野党４党の幹事長・国会対策委員長
は２８日午後、武部農相を罷免するよう小泉首相に申し入れた。
会談では、農相が「狂牛病感染源の特定は
そんなに大きな問題なのか」などと発言した
ことについて、「拙劣な発言と行動だ。消費者、
農家にとって耐えることが出来ない」などの意見が出た。
-------
>消費者、農家にとって耐えることが出来ない
のか?
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3 ：＝☆☆☆＝(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）Ｕ・Ｓ・Ａ(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）＝☆☆☆＝ ◆USA/W/mE ：01/12/28 13:47 ID:gKpQQkVJ
@
4 ：緑茶。【 p0125-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp】 ◆6nB9qRLI ：01/12/28 13:48 ID:MAYKeJmA
うむ。
5 ：ん：01/12/28 13:48 ID:gS7UyL7c
まあ問題といえば問題だが、真紀子のほうがはるかに有害な発言を
垂れ流してるぞ
垂れ流してるぞ
6 ： ：01/12/28 13:49 ID:TOY5IbcU
そんな大きな問題じゃないと思うんだが。
市場に出なけりゃいいし、出たとしても、危険な部分は出ないんだし。
マスコミとかあおりすぎだべ。
で、飽きたら、ほっといてまた違う話題。
最低だよ。マスコミは。
市場に出なけりゃいいし、出たとしても、危険な部分は出ないんだし。
マスコミとかあおりすぎだべ。
で、飽きたら、ほっといてまた違う話題。
最低だよ。マスコミは。
7 ：名無しさん23：01/12/28 13:50 ID:G7PuxhgN
つーか、こいつといい、マキコといい、口下手な政治家が多い。
口だけの政治家も問題だが、わかりやすい言葉で話す能力は政治家に必須だろ。
武部農相発言：「揚げ足取られぬよう気を付ける」と自戒
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011228k0000e010028000c.html
口だけの政治家も問題だが、わかりやすい言葉で話す能力は政治家に必須だろ。
武部農相発言：「揚げ足取られぬよう気を付ける」と自戒
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011228k0000e010028000c.html
8 ：1 ◆4VZWUDSI ：01/12/28 13:50 ID:n54OCcnO
あいつだめだね～～～。
悪いけどあんまし賢そうには見えん
悪いけどあんまし賢そうには見えん
9 ：1：01/12/28 13:51 ID:wofscITu
>>8 この擦れの１は漏れだも。
まぎらわしいな～
まぎらわしいな～
10 ： ：01/12/28 13:52 ID:x3fmWIfG
祭り好きなのがいるだけだよ。
11 ：ぴくみん：01/12/28 13:53 ID:J3CUErg7
やつの言っていたこともうなずける部分もあるよ。
日本は責任をとれ！というと直ぐに辞職ということになるが
本当に責任をとるということは問題を解決することではないのか？とね。
日本は問題を起こす＝責任をとらされて辞職という思考が強すぎると
思うな。
私利私欲で不法行為とかの問題なら論外だが 職務上の多少の
発言のミス、失敗策ならかまわないと思う。
日本は責任をとれ！というと直ぐに辞職ということになるが
本当に責任をとるということは問題を解決することではないのか？とね。
日本は問題を起こす＝責任をとらされて辞職という思考が強すぎると
思うな。
私利私欲で不法行為とかの問題なら論外だが 職務上の多少の
発言のミス、失敗策ならかまわないと思う。
12 ：ぴくみん：01/12/28 13:53 ID:J3CUErg7
何も失敗しないよう、言葉尻をとらえられないようって警戒して出来たのが
政治言葉といわれる何を言っているかよくわからない言い回しや
事なかれ主義の後ろ向きな政策だと思う。
政治言葉といわれる何を言っているかよくわからない言い回しや
事なかれ主義の後ろ向きな政策だと思う。
>>9 ごめん
前には、「狂牛熱」とか言ってたな。ｱｶﾝ
15 ： ：01/12/28 13:54 ID:I3a1o6Lm
16 ： ：01/12/28 13:55 ID:nQThx1N2
問題は顔
17 ：( =ﾟωﾟ)ﾉ ：01/12/28 13:55 ID:VKtfi152
どうも感染源をひとつに絞るように考えてる動きがみられるけど
そもそも感染源が１つのルートだけとは限らないと思うょぅ。
そもそも感染源が１つのルートだけとは限らないと思うょぅ。
18 ：ぴくみん：01/12/28 13:56 ID:J3CUErg7
言葉狩りみたいに たかが政治家の言葉一つで 深く傷つく農民、市民、
在日、近隣諸国の人々。
もううぜえんだよ。 てめえら本当に耐え難い苦痛、傷を心に負ったのか
と問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
ただ、政治活動の方便に使ってるだけちゃうんかと。
在日、近隣諸国の人々。
もううぜえんだよ。 てめえら本当に耐え難い苦痛、傷を心に負ったのか
と問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
ただ、政治活動の方便に使ってるだけちゃうんかと。
19 ： ：01/12/28 13:56 ID:TmK9gEKy
40歳以上の奴は北朝鮮へ逝け
20 ： ：01/12/28 13:57 ID:qkC5j1+B
本当に言葉尻ばかりつっこんでたら
物が言えなくなるな
その方がよくない
物が言えなくなるな
その方がよくない
21 ： ：01/12/28 14:01 ID:ejHP0XRT
つーかあのおっさん自己弁護ばっかじゃん。
22 ：ぴくみん：01/12/28 14:03 ID:J3CUErg7
>>21
自己弁護しちゃまずいのかよ。 弁護の部分だけ繰り返し
報道されるからそう思うんだろ。 自己弁護しないで
男らしく黙って辞めろってか？ マスコミ報道のうさんくささは
わかってんだろ？ そんなマスコミに自己弁護も許されなかったら
マスコミの思い通りに大臣、議員の首を左右出来るじゃねえか。
自己弁護しちゃまずいのかよ。 弁護の部分だけ繰り返し
報道されるからそう思うんだろ。 自己弁護しないで
男らしく黙って辞めろってか？ マスコミ報道のうさんくささは
わかってんだろ？ そんなマスコミに自己弁護も許されなかったら
マスコミの思い通りに大臣、議員の首を左右出来るじゃねえか。
23 ：ななし：01/12/28 14:06 ID:gdpKjHY1
おいおい これは言葉尻なんかじゃないだろう
狂牛病感染源を見つけるのは大切だぞ
狂牛病感染源を見つけるのは大切だぞ
24 ：れてちょ。：01/12/28 14:06 ID:2v7Ohj2/
つまり、感染源であるコップンの輸入業者やその業界からの圧力で
うやむやにしようとしている、と。そういうことだろ？
うやむやにしようとしている、と。そういうことだろ？
25 ： ：01/12/28 14:09 ID:FMnPzjEn
感染ルートが判然としていない状況で、
消費者が疑心暗鬼となっているせいで牛肉が売れてないわけだろ。
畜産農家だって悩んでいる。
武部自身、「全頭検査の実施とともに、感染ルートの解明に全力をあげる」とか言ってなかったか？
あんな発言されたら、農水省が開き直ったような印象しか受けないな。
罷免するほどではないが、武部はアホ。
消費者が疑心暗鬼となっているせいで牛肉が売れてないわけだろ。
畜産農家だって悩んでいる。
武部自身、「全頭検査の実施とともに、感染ルートの解明に全力をあげる」とか言ってなかったか？
あんな発言されたら、農水省が開き直ったような印象しか受けないな。
罷免するほどではないが、武部はアホ。
26 ： ：01/12/28 14:10 ID:5d72f9Q1
野党はなんでも揚げ足取ってネチネチと追及するな。
しかし武部は可哀想だと思う。狂牛問題だって武部の頃から出てきたわけでもなく、
大分前からあって、たまたま公になったのが武部が引き継いだ後だからって
武部は狂牛大臣呼ばわりだもんな。まるで武部が狂牛病発生させたみたい。
しかし武部は可哀想だと思う。狂牛問題だって武部の頃から出てきたわけでもなく、
大分前からあって、たまたま公になったのが武部が引き継いだ後だからって
武部は狂牛大臣呼ばわりだもんな。まるで武部が狂牛病発生させたみたい。
27 ：ぴくみん：01/12/28 14:13 ID:J3CUErg7
とりあえずうさんくさい。 発言の全内容を知ってからこの
発言部分の比重を考えないと。
例えば、これ以上狂牛病騒動での市場の混乱を放置して良いのか。
一番問題なのは狂牛病に汚染された食肉が市場に絶対に出ないことで
あり、「狂牛病感染源の特定はそんなに大きな問題なのか」
今すぐにでも必要なのは狂牛病の全頭検査体制の確立、市場の
正常化だと思う。
発言部分の比重を考えないと。
例えば、これ以上狂牛病騒動での市場の混乱を放置して良いのか。
一番問題なのは狂牛病に汚染された食肉が市場に絶対に出ないことで
あり、「狂牛病感染源の特定はそんなに大きな問題なのか」
今すぐにでも必要なのは狂牛病の全頭検査体制の確立、市場の
正常化だと思う。
28 ：ぴくみん：01/12/28 14:14 ID:J3CUErg7
こうだったら全然問題になる発言じゃない。 でもこういう発言の一部を
抜き出して問題化させてきたマスコミの過去の所行が数え切れない
位あるから 俺は農相の発言の不適当さよりもマスコミをまず疑う。
抜き出して問題化させてきたマスコミの過去の所行が数え切れない
位あるから 俺は農相の発言の不適当さよりもマスコミをまず疑う。
29 ：非・良識人：01/12/28 14:14 ID:SSj3RhhT
野党の質が悪すぎる。
政策論争ではなしにただ単に足を引っ張ることを考えているだけ。
政策論争ではなしにただ単に足を引っ張ることを考えているだけ。
30 ： ：01/12/28 14:14 ID:I3a1o6Lm
ヨーロッパでも感染ルートははっきりしてないんでしょ？
日本だけ、そんな厳しくゆってもなぁ。そらもちろん、努力は
してもらいたいけども。
日本だけ、そんな厳しくゆってもなぁ。そらもちろん、努力は
してもらいたいけども。
31 ：ぴくみん：01/12/28 14:15 ID:J3CUErg7
>>25
感染ルートが完全に解明されるまで今の食肉市場の混乱は
仕方ないということか？ それとも狂牛病汚染の肉が市場に
絶対でない状況を確立させて混乱をまず収めようというのと
どちらが正しい？
どちらも正しいんだよ。
感染ルートが完全に解明されるまで今の食肉市場の混乱は
仕方ないということか？ それとも狂牛病汚染の肉が市場に
絶対でない状況を確立させて混乱をまず収めようというのと
どちらが正しい？
どちらも正しいんだよ。
32 ： ：01/12/28 14:16 ID:WDimmciD
野党はクレーム付けるしかやる事ないからね。
33 ：ぴくみん：01/12/28 14:17 ID:J3CUErg7
34 ： ：01/12/28 14:17 ID:I3a1o6Lm
>>27-28
そうそう。文脈がわからんと、なんとも言えないのよね。
そうそう。文脈がわからんと、なんとも言えないのよね。
35 ： ：01/12/28 14:21 ID:5d72f9Q1
安全宣言が出た後、検査にひっかかって出た3頭目の狂牛を、
マスコミは安全宣言出したくせにやっぱり狂牛が出たみたく報道してたもんな。
安全宣言はちゃんとした牛肉のみ市場に出まわるってことで、
その狂牛が見つかったのもちゃんと検査ができてるって現われなのにな。
そのことを武部が言ったら「開き直りだ」って報道されてるし。
武部大臣の発言のせいで余計国民の不安が煽られてるってさんざん叩いてるけど、
一番不安煽ってるのはマスコミじゃねぇかよ。毎回何なんだよマスコミは。
マスコミは安全宣言出したくせにやっぱり狂牛が出たみたく報道してたもんな。
安全宣言はちゃんとした牛肉のみ市場に出まわるってことで、
その狂牛が見つかったのもちゃんと検査ができてるって現われなのにな。
そのことを武部が言ったら「開き直りだ」って報道されてるし。
武部大臣の発言のせいで余計国民の不安が煽られてるってさんざん叩いてるけど、
一番不安煽ってるのはマスコミじゃねぇかよ。毎回何なんだよマスコミは。
36 ： ：01/12/28 14:23 ID:8Bp8bRLs
日本で三番目に多く政治献金もらってる奴の発言は全てうさんくさい。＞たけべ
37 ：ぴくみん：01/12/28 14:23 ID:J3CUErg7
しかも人間に狂牛病が感染する恐れってものすごい低い確率
らしいじゃん。
どうでも良いけど危機感あおった方が記事が売れるからって
国民に要らぬ危機感あおりすぎなんだよ。
ダイオキシンはどうなったんだよ。 環境ホルモンはどうなったんだよ？
旬が過ぎたから今度は狂牛病か？
らしいじゃん。
どうでも良いけど危機感あおった方が記事が売れるからって
国民に要らぬ危機感あおりすぎなんだよ。
ダイオキシンはどうなったんだよ。 環境ホルモンはどうなったんだよ？
旬が過ぎたから今度は狂牛病か？
38 ： ：01/12/28 14:24 ID:x52MtW7W
39 ： ：01/12/28 14:25 ID:8Bp8bRLs
宗男なんてどうしてそんなに献金もらえるんだろう＞献金額第一位
40 ： ：01/12/28 14:25 ID:x52MtW7W
41 ：ぴくみん：01/12/28 14:25 ID:J3CUErg7
42 ： ：01/12/28 14:27 ID:8Bp8bRLs
43 ： ：01/12/28 14:27 ID:as4dOen1
国民は少なくとも次の武部の発言を待ち望んでいるぞ。
奴はある意味田代になれるだけの素質は持っている。
奴はある意味田代になれるだけの素質は持っている。
44 ： ：01/12/28 14:28 ID:I3a1o6Lm
そういや、国会議員の牛肉を食べる会で、
「私には妻と幼い子供がいるんだが・・」とか正直に
言ってる議員もいてわらったなぁ。（ｗ
牛骨なんて隠し味で、どこに使われてるか分からんし、
何食っていいかわかんないね。
「私には妻と幼い子供がいるんだが・・」とか正直に
言ってる議員もいてわらったなぁ。（ｗ
牛骨なんて隠し味で、どこに使われてるか分からんし、
何食っていいかわかんないね。
45 ： ：01/12/28 14:28 ID:x52MtW7W
46 ： ：01/12/28 14:28 ID:1cYz7KRF
マスコミを介さないで農水省が見解を発表する場を作った方がよさそう
47 ： ：01/12/28 14:28 ID:MngQTer9
Bのことについて少しは話せよな
48 ：ぴくみん：01/12/28 14:29 ID:J3CUErg7
ダイオキシン問題だって解決したわけじゃない。
環境ホルモンだって人体への影響の因果関係が完全解明された
訳じゃない。 でももう旬が過ぎたから終わり。
環境ホルモンだって人体への影響の因果関係が完全解明された
訳じゃない。 でももう旬が過ぎたから終わり。
49 ： ：01/12/28 14:29 ID:as4dOen1
50 ： ：01/12/28 14:30 ID:I3a1o6Lm
>>45
それには管直人あたりの責任もあるっしょ。
それには管直人あたりの責任もあるっしょ。
51 ：ぴくみん：01/12/28 14:30 ID:J3CUErg7
>>45
武部のせきにんじゃないじゃん。 そのころの農相誰だよ。
武部のせきにんじゃないじゃん。 そのころの農相誰だよ。
52 ： ：01/12/28 14:30 ID:x52MtW7W
53 ：ぴくみん：01/12/28 14:32 ID:J3CUErg7
農水省の次官かは更迭か辞職させたんだろ？
当然の責任のかただよな。 当時の責任者は今でも責任を
追求されるだろうが なんで武部が狂牛病発生の責任おわなきゃ
ならんの。 事後対応でこれから責任を負うことになるだろうが。
当然の責任のかただよな。 当時の責任者は今でも責任を
追求されるだろうが なんで武部が狂牛病発生の責任おわなきゃ
ならんの。 事後対応でこれから責任を負うことになるだろうが。
54 ： ：01/12/28 14:34 ID:x52MtW7W
55 ： ：01/12/28 14:35 ID:+4zXRyI9
あのｵｯｻﾝのアクションを見てて、牛肉食おうという気になるか？
56 ：ぴくみん：01/12/28 14:35 ID:J3CUErg7
マスコミが問題発言だ！って言えば ああ、これが問題発言なんだぁ～
と盲目的に信じる馬鹿。
献金を多くされてるから悪なんだろうと思える歪んだ思考回路。
こういう連中はタックルとかで辻元が偉そうな事いってたら なんか
この人頼もしい～とかになるんだろうな
と盲目的に信じる馬鹿。
献金を多くされてるから悪なんだろうと思える歪んだ思考回路。
こういう連中はタックルとかで辻元が偉そうな事いってたら なんか
この人頼もしい～とかになるんだろうな
57 ：５４：01/12/28 14:35 ID:x52MtW7W
「認識お」→「認識の」（鬱だ
58 ： ：01/12/28 14:37 ID:x52MtW7W
>>56
献金もらってるトップの顔ぶれを見ればわかると思うがなぁ
献金もらってるトップの顔ぶれを見ればわかると思うがなぁ
59 ： ：01/12/28 14:37 ID:I3a1o6Lm
60 ：名無しさん23：01/12/28 14:39 ID:G7PuxhgN
>>55
そういえば、「牛肉を食べる会」とやらは、もう活動しないのか？
そういえば、「牛肉を食べる会」とやらは、もう活動しないのか？
61 ：５８：01/12/28 14:41 ID:x52MtW7W
62 ： ：01/12/28 14:46 ID:7pQ9GCfp
>>60
批判が多く、効果が無いからやめたんでないの？
批判が多く、効果が無いからやめたんでないの？
63 ：？：01/12/28 14:48 ID:7pQ9GCfp
どっか逝っちゃったね＞ぴくみん
>>56で支離滅裂なレスしたところを見ると、イタチの最後っ屁か？
>>56で支離滅裂なレスしたところを見ると、イタチの最後っ屁か？
64 ：ぴくみん：01/12/28 15:07 ID:J3CUErg7
>>61
勝手に都合良くスレの本質変えるなよ（ﾜﾗ
発言の是非を云々してるつもりだが？ 農水省の対応が完璧なんて
思っちゃいないが マスコミのお約束の揚げ足取りに毎回踊らされてる
ヴァカが哀れにみえてな。 ついつい一言言いたくなっただけ。
勝手に都合良くスレの本質変えるなよ（ﾜﾗ
発言の是非を云々してるつもりだが？ 農水省の対応が完璧なんて
思っちゃいないが マスコミのお約束の揚げ足取りに毎回踊らされてる
ヴァカが哀れにみえてな。 ついつい一言言いたくなっただけ。
65 ： ：01/12/28 15:08 ID:zvSuZ5vW
66 ：ぴくみん：01/12/28 15:14 ID:J3CUErg7
67 ： ：01/12/28 15:27 ID:ejHP0XRT
>>ぴくみん
お前は武部の息子か？
たまたま時期が悪かっただとかヒヨってんじゃねぇよコラ。
今ある現実に全力で対処すべきなのが武部の仕事だろうが。
なんのために議員やってんだよ。献金と保身のためか？
だいたい日本のマスコミの批判は遅かったくらいだ。
海外のネイチャーから異例の批判をされていただろうが。
お前は武部の息子か？
たまたま時期が悪かっただとかヒヨってんじゃねぇよコラ。
今ある現実に全力で対処すべきなのが武部の仕事だろうが。
なんのために議員やってんだよ。献金と保身のためか？
だいたい日本のマスコミの批判は遅かったくらいだ。
海外のネイチャーから異例の批判をされていただろうが。
68 ：ぴくみん：01/12/28 15:35 ID:J3CUErg7
>>67
海外が批判すれば正しいの？ そりゃ野党、アサピーが外圧
利用するわけだ（ﾌﾟ
時期が悪いも何も狂牛病が蔓延した結果に繋がった肉骨粉輸入
制限の遅れも当時武部が農相じゃないんじゃしょうがないじゃん。
彼にどうしろと？ 今後の対応だけきっちりやってくれればいいよ。
マスコミが危機感煽ってる狂牛病を だれが農相になったら
解決出来るのか、どんなことしたら解決出来るのか教えてもらいたいね。
海外が批判すれば正しいの？ そりゃ野党、アサピーが外圧
利用するわけだ（ﾌﾟ
時期が悪いも何も狂牛病が蔓延した結果に繋がった肉骨粉輸入
制限の遅れも当時武部が農相じゃないんじゃしょうがないじゃん。
彼にどうしろと？ 今後の対応だけきっちりやってくれればいいよ。
マスコミが危機感煽ってる狂牛病を だれが農相になったら
解決出来るのか、どんなことしたら解決出来るのか教えてもらいたいね。
69 ：ぴくみん：01/12/28 15:40 ID:J3CUErg7
狂牛病の発生はともかく、市場の要らぬ混乱を引き起こしたのは
紛れもないマスコミの所行だぜ？
大して感染の恐れもない汚染。 さらに市場にその汚染された危険部位
が出回る可能性のあまりの低さ。
この状況をいたずらに膨らませて食肉、畜産従業者を路頭に迷わせてる
のはマスコミなんだぜ？
紛れもないマスコミの所行だぜ？
大して感染の恐れもない汚染。 さらに市場にその汚染された危険部位
が出回る可能性のあまりの低さ。
この状況をいたずらに膨らませて食肉、畜産従業者を路頭に迷わせてる
のはマスコミなんだぜ？
70 ：ぴくみん：01/12/28 15:40 ID:J3CUErg7
所沢のダイオキシンはどうなったんだよ。 所沢野菜よりもダイオキシン
濃度が高い食品なんていくらでも合ったのに所沢をつるし上げて
農家を困窮のどん底にたたき落とした。
言い訳は 日本のダイオキシン問題を明らかにするために仕方なかった。
だってよ。 その後のダイオキシン問題の報道どうなった？
全然取り上げられてないじゃん。 問題は解決してないのに。
濃度が高い食品なんていくらでも合ったのに所沢をつるし上げて
農家を困窮のどん底にたたき落とした。
言い訳は 日本のダイオキシン問題を明らかにするために仕方なかった。
だってよ。 その後のダイオキシン問題の報道どうなった？
全然取り上げられてないじゃん。 問題は解決してないのに。
71 ：ぴくみん：01/12/28 15:42 ID:J3CUErg7
週刊誌の見出しをみろ。 毎回日本危機説、○月危機説とかが
踊ってるだろ。 で、実際に危機になったのか？
今 netの普及で雑誌が売れなくて奴らなりふり構ってないんだよ。
自分らが売れて生き残れるのなら他業種なんてどうなったって
かまわんのさ。
踊ってるだろ。 で、実際に危機になったのか？
今 netの普及で雑誌が売れなくて奴らなりふり構ってないんだよ。
自分らが売れて生き残れるのなら他業種なんてどうなったって
かまわんのさ。
72 ： ：01/12/28 15:43 ID:ejHP0XRT
>>ぴくみん
お前さ、マスコミ批判をやりたいだけじゃないのかと問いつめたい。
お前さ、マスコミ批判をやりたいだけじゃないのかと問いつめたい。
73 ： ：01/12/28 15:44 ID:+4zXRyI9
同上
74 ： ：01/12/28 15:46 ID:9QsW+oSS
＞>消費者、農家にとって耐えることが出来ない
＞のか?
うん。
ニュースも見ない１氏ね。
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－－
＞のか?
うん。
ニュースも見ない１氏ね。
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－－
75 ：ぴくみん：01/12/28 15:46 ID:J3CUErg7
76 ： ：01/12/28 15:47 ID:9QsW+oSS
77 ： ：01/12/28 15:48 ID:ptXjwqgq
マキコの失言（特に中国による台湾の占領支持）の方が、
よっぽど問題だというのはガイシュツ？
よっぽど問題だというのはガイシュツ？
78 ：ぴくみん：01/12/28 15:49 ID:J3CUErg7
>>74
マスコミが政府批判がしたくて 「こんな危険な汚染を
何故放置した!!!」ってやっちゃったから。
政府批判を強めようと 狂牛病をいたずらに危険なモノと
表現を強めちゃったから 消費者が混乱して市場が崩壊した。
一度ついた風評はもう取り返しがつかない。
あとから「そうでもないよ」 なんてやってもカイワレの様に 現状に
戻る事は難しい。
マスコミが政府批判がしたくて 「こんな危険な汚染を
何故放置した!!!」ってやっちゃったから。
政府批判を強めようと 狂牛病をいたずらに危険なモノと
表現を強めちゃったから 消費者が混乱して市場が崩壊した。
一度ついた風評はもう取り返しがつかない。
あとから「そうでもないよ」 なんてやってもカイワレの様に 現状に
戻る事は難しい。
79 ：ぴくみん：01/12/28 15:52 ID:J3CUErg7
>>76
マスコミの報道を全部鵜呑みにして 武部農相が マスコミに
「今後の狂牛病への対応は？」って聞かれて
「狂牛病感染源の特定は そんなに大きな問題なのか」
と 一言言ったのなら疑問に思ったろう。
でもたぶんそういう経緯で発言してないと思うから安易な批判記事に
乗せられる気はない。
マスコミの報道を全部鵜呑みにして 武部農相が マスコミに
「今後の狂牛病への対応は？」って聞かれて
「狂牛病感染源の特定は そんなに大きな問題なのか」
と 一言言ったのなら疑問に思ったろう。
でもたぶんそういう経緯で発言してないと思うから安易な批判記事に
乗せられる気はない。
80 ：ぴくみん：01/12/28 15:53 ID:J3CUErg7
日本を蝕んでるのは政治でなくマスコミ。
日本を本当に憂うなら マスコミを改革しなければならない事が
わかってくるはず。 自ずとマスコミ板に行きたくなるよ。
日本を本当に憂うなら マスコミを改革しなければならない事が
わかってくるはず。 自ずとマスコミ板に行きたくなるよ。
81 ： ：01/12/28 15:54 ID:yeSOwOQY
武部発言がどんな文脈で飛び出したのか、よくわからんが、
夜盗お得意の牛歩戦術に、体力勝負の乱闘採決に、今回のあげ足とり辞任要求はあいかわらずイタイのだが。
福島瑞穂社民幹事長は、たしかラジオで牛乳も危険だ！と騒いでいたけど、トロさ武部以下と思うが、なんだかなぁ。
夜盗お得意の牛歩戦術に、体力勝負の乱闘採決に、今回のあげ足とり辞任要求はあいかわらずイタイのだが。
福島瑞穂社民幹事長は、たしかラジオで牛乳も危険だ！と騒いでいたけど、トロさ武部以下と思うが、なんだかなぁ。
82 ： ：01/12/28 15:54 ID:DmPfKqEg
>>78-80
サヨク。
サヨク。
83 ：\\\ ◆DQNyDEEI ：01/12/28 15:55 ID:rrhH1h4D
しかし武部ﾀﾝって見るからに頼りなさそうだな。
実際どうかは知らんけどさ。
実際どうかは知らんけどさ。
84 ： ：01/12/28 15:55 ID:ejHP0XRT
俺、農水省に友達いるんだけど、マスコミが騒ぐ前から牛はヤバいと
忠告されてたよ。当然農水省のそいつも国産の牛肉は食ってない。
忠告されてたよ。当然農水省のそいつも国産の牛肉は食ってない。
85 ： ：01/12/28 15:55 ID:9QsW+oSS
86 ：ななし：01/12/28 15:56 ID:ixujTFtk
農林水産大臣が「今一番重要なのは、感染源の特定より、風評被害を食い止めることである。
狂牛病の食肉は市場に一切出荷されていないという事実を、国民に認識して頂くことである。
」と発言したとマスコミは報道すべきではなかろうか。
報道を読む限り、大臣はそのように発言したと捉えられるのですが。
狂牛病の食肉は市場に一切出荷されていないという事実を、国民に認識して頂くことである。
」と発言したとマスコミは報道すべきではなかろうか。
報道を読む限り、大臣はそのように発言したと捉えられるのですが。
87 ：ぴくみん：01/12/28 15:56 ID:J3CUErg7
>>84
サカナはマジやばいから食べるのよした方がいいよ。
サカナはマジやばいから食べるのよした方がいいよ。
88 ：ぴくみん：01/12/28 15:58 ID:J3CUErg7
89 ：88：01/12/28 15:58 ID:pyKPgkIR
発言よりも資質の問題
どう考えても、頭悪すぎるよ
どう考えても、頭悪すぎるよ
90 ：84：01/12/28 15:59 ID:ejHP0XRT
>>87
お前は友達じゃないので。
お前は友達じゃないので。
91 ：ぴくみん：01/12/28 16:01 ID:J3CUErg7
>>86
どこもおかしくないよな。 当面の目標は市場の正常化、
騒動の沈静化だよな。 実際に危険性が低いなら市場の
混乱はダイオキシン騒動の様に収まるはず。
まずは食肉、畜産従事者の生活の安定の為にも優先される事だ。
全頭検査してるのに 汚染源がつきとめられなきゃ牛は食べない！
つーてるのは過剰反応なだけ。 冷静に考えたら食べても安全な
事がわかる。
どこもおかしくないよな。 当面の目標は市場の正常化、
騒動の沈静化だよな。 実際に危険性が低いなら市場の
混乱はダイオキシン騒動の様に収まるはず。
まずは食肉、畜産従事者の生活の安定の為にも優先される事だ。
全頭検査してるのに 汚染源がつきとめられなきゃ牛は食べない！
つーてるのは過剰反応なだけ。 冷静に考えたら食べても安全な
事がわかる。
92 ： ：01/12/28 16:01 ID:WcUo6koA
93 ：ぴくみん：01/12/28 16:02 ID:J3CUErg7
94 ：ぴくみん：01/12/28 16:04 ID:J3CUErg7
>>92
日本が危機的っていつから言われてるんだよボケ。
悪材料を危機的ってとらえたら何でも危機的になるって
狂牛病の件みただけでもわからんのか？
日本の危機ってなんだよ？ 失業率５．５％か？
他の国がだまっちゃいないぜ（ｹﾞﾗ
日本が危機的っていつから言われてるんだよボケ。
悪材料を危機的ってとらえたら何でも危機的になるって
狂牛病の件みただけでもわからんのか？
日本の危機ってなんだよ？ 失業率５．５％か？
他の国がだまっちゃいないぜ（ｹﾞﾗ
95 ：,：01/12/28 16:05 ID:1ELciLx4
お仕事、ご苦労さまです。
96 ：\\\ ◆DQNyDEEI ：01/12/28 16:05 ID:rrhH1h4D
ん？工作員か？いや、電波か？？
97 ： ：01/12/28 16:06 ID:9O6BPVIG
この発言云々以前に、
空気読めないアフォが大臣やってるのが問題
空気読めないアフォが大臣やってるのが問題
98 ： ：01/12/28 16:07 ID:U4ECoNWn
武部なんてどうでもいい。
単なるマスコミの生け贄。
それよりマキコはどうにかならんのか？
単なるマスコミの生け贄。
それよりマキコはどうにかならんのか？
99 ：ぴくみん：01/12/28 16:09 ID:J3CUErg7
872 名前：日本農業新聞 投稿日：01/12/28 15:57 ID:Ha7GL80Y
▽農相に不満集中 北海道猿払村の酪農家ら直談判
武部勤農相は二十七日、国内二頭目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛が
見つかった北海道猿払村を訪れ、酪農家らと意見交換した。農相は前日の
訪問地、中標津町で「感染源が解明されないことは、そんなに大きな問題か」と
発言し物議をかもしたことを、「感染ルートの特定に は時間がかかるから、
安全対策とは分けて考えるべきだという意味だ」と釈明。
▽農相に不満集中 北海道猿払村の酪農家ら直談判
武部勤農相は二十七日、国内二頭目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛が
見つかった北海道猿払村を訪れ、酪農家らと意見交換した。農相は前日の
訪問地、中標津町で「感染源が解明されないことは、そんなに大きな問題か」と
発言し物議をかもしたことを、「感染ルートの特定に は時間がかかるから、
安全対策とは分けて考えるべきだという意味だ」と釈明。
100 ：ぴくみん：01/12/28 16:09 ID:J3CUErg7
どうやら俺の２７の発言通りっぽいな。
本当にどうしようもないな 国民に目隠しして作為的な情報しか
与えないマスコミ逝ってよし
本当にどうしようもないな 国民に目隠しして作為的な情報しか
与えないマスコミ逝ってよし
101 ：ぴくみん：01/12/28 16:10 ID:J3CUErg7
>>97
おまえがマスコミの記事の傾向読めてないだけだよ。
おまえがマスコミの記事の傾向読めてないだけだよ。
102 ： ：01/12/28 16:12 ID:sv6g6xQv
「感染源の追求がそんなに重要でない」のは事実と思う。要するに、検査によって
市場に出ないようにし、かつ危険部位を取り除くことで人間の発病はほぼ確実に防
止できる。人間の発病者が出なければいいのであって、別に牛の狂牛病をゼロにす
る必要はない。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000126881/34
日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196
実は1兆8000億分の1以下！？
市場に出ないようにし、かつ危険部位を取り除くことで人間の発病はほぼ確実に防
止できる。人間の発病者が出なければいいのであって、別に牛の狂牛病をゼロにす
る必要はない。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000126881/34
日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196
実は1兆8000億分の1以下！？
103 ： ：01/12/28 16:13 ID:9O6BPVIG
>>101
武部ちゃんの場合、大臣やる前からああなんだよ。
武部ちゃんの場合、大臣やる前からああなんだよ。
104 ： ：01/12/28 16:13 ID:9QsW+oSS
105 ： ：01/12/28 16:14 ID:sv6g6xQv
「政府が対策してない」などとは言わなかったと思うが。
肉骨紛の禁止があったでしょ？出荷牛の全数検査があったでしょ？
特定部位の廃棄があったでしょ？特定部位使用製品の回収があっ
たでしょ？保管牛肉の焼却処理。
肉骨紛の禁止があったでしょ？出荷牛の全数検査があったでしょ？
特定部位の廃棄があったでしょ？特定部位使用製品の回収があっ
たでしょ？保管牛肉の焼却処理。
106 ： ：01/12/28 16:14 ID:+4zXRyI9
でぇじんが狂牛病なんだもン
107 ： ：01/12/28 16:16 ID:ejHP0XRT
>>102
そんなの対症療法でダメじゃん。根元から対策しないと不安はなくならんよ。
そんなの対症療法でダメじゃん。根元から対策しないと不安はなくならんよ。
108 ：ぴくみん：01/12/28 16:17 ID:J3CUErg7
キミの判断基準も知りたいのだがな。
こうこうこういう事実があったから 俺はこういう風に不支持！ってね。
俺はそうやって述べてきたが？ キミはどうして自分が武部を
批判するに至ったかも述べられないのかい？ それで他人を
頭悪い扱いですか。
ははははは
こうこうこういう事実があったから 俺はこういう風に不支持！ってね。
俺はそうやって述べてきたが？ キミはどうして自分が武部を
批判するに至ったかも述べられないのかい？ それで他人を
頭悪い扱いですか。
ははははは
109 ： ：01/12/28 16:18 ID:+4zXRyI9
>>108
頭悪い 痛い
頭悪い 痛い
110 ： ：01/12/28 16:18 ID:+T5vSLBC
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
真紀子を守るために農相のクビを取らない糞マスコミ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009523589/l50
111 ：ぴくみん：01/12/28 16:18 ID:J3CUErg7
>>107
危険は実際に無いのに不安ですか。 こういうのを混乱というのです。
危険は実際に無いのに不安ですか。 こういうのを混乱というのです。
112 ： ：01/12/28 16:18 ID:S7XVjY3T
武部の野党はバカ発言はその通りだと思う。
113 ： ：01/12/28 16:18 ID:bUxp5e+K
政府が気にいる様なマスコミってなんざんしょ
全体主義国家っぽいよな、そういうの
全体主義国家っぽいよな、そういうの
114 ： ：01/12/28 16:18 ID:ejHP0XRT
115 ：ぴくみん：01/12/28 16:20 ID:J3CUErg7
116 ： ：01/12/28 16:21 ID:ejHP0XRT
>111
危険あるだろう。お前は検査が常に完全に行われると思ってんの？
人間がやることに完全はないよ。
危険あるだろう。お前は検査が常に完全に行われると思ってんの？
人間がやることに完全はないよ。
117 ： ：01/12/28 16:21 ID:U4ECoNWn
マスコミはバッシングする対象を見つけたら
ここぞとばかり叩きまくるからね。
マスコミの揚げ足取り感は否めない。
まあ、武部がアホなのは確かだが…
ここぞとばかり叩きまくるからね。
マスコミの揚げ足取り感は否めない。
まあ、武部がアホなのは確かだが…
118 ： ：01/12/28 16:22 ID:+4zXRyI9
ぴくみん<痛い。
119 ：ぴくみん：01/12/28 16:22 ID:J3CUErg7
>>113
誰が政府に媚びるマスコミつったよ。
国民に事実を虚飾・思想を加えることなく正しく伝えるのが
一番求められてるのじゃないのか？
良い悪いを判断するのは読者、視聴者なんだよ。
マスコミが善し悪し判断してそれに基づいた記事、報道を流すから
問題だっていってんだよ。
誰が政府に媚びるマスコミつったよ。
国民に事実を虚飾・思想を加えることなく正しく伝えるのが
一番求められてるのじゃないのか？
良い悪いを判断するのは読者、視聴者なんだよ。
マスコミが善し悪し判断してそれに基づいた記事、報道を流すから
問題だっていってんだよ。
120 ：ぴくみん：01/12/28 16:22 ID:J3CUErg7
121 ： ：01/12/28 16:23 ID:2ixsUGMy
まあ、武部と真紀子はクビということで。
武部っていかにも無能っぽくてカリスマのかけらもない。
アイツがなんか言うたびに信用度が下がっていく。
武部っていかにも無能っぽくてカリスマのかけらもない。
アイツがなんか言うたびに信用度が下がっていく。
122 ： ：01/12/28 16:25 ID:sv6g6xQv
>>107-116
見渡す限りどこにも車の居ない農道散歩するのに ぎりぎりの端っこ歩
く気は無いです。 牛製品輸入禁止してる国って白人国家と華僑系の嫌
日国家が多いね･･ オーストラリア･シンガポール・アメリカなど。そ
のうち２カ国はただ自分達の牛肉の輸入拡大と宣伝効果を狙っている
だけだね。味では日本の牛肉に絶対勝てないからね。
見渡す限りどこにも車の居ない農道散歩するのに ぎりぎりの端っこ歩
く気は無いです。 牛製品輸入禁止してる国って白人国家と華僑系の嫌
日国家が多いね･･ オーストラリア･シンガポール・アメリカなど。そ
のうち２カ国はただ自分達の牛肉の輸入拡大と宣伝効果を狙っている
だけだね。味では日本の牛肉に絶対勝てないからね。
123 ： ：01/12/28 16:27 ID:qFU8ssK4
124 ： ：01/12/28 16:29 ID:ejHP0XRT
-- 国民は皆マスコミの流す虚偽の情報に騙されている。
-- 俺だけが真実を知る人間なのだ。
電波化の一典型だな。
マスコミが正しいとは思わないが、ぴくみんが正しいとはもっと思わないよ。
125 ：ぴくみん：01/12/28 16:30 ID:J3CUErg7
126 ：ぴくみん：01/12/28 16:30 ID:J3CUErg7
>>124
別に思われなくてかまわんが。 どんどん反論してきてね。
別に思われなくてかまわんが。 どんどん反論してきてね。
127 ： ：01/12/28 16:31 ID:dQzT2srx
そんな事より不審船の引き揚げを申し入れてくれYO!
128 ： ：01/12/28 16:32 ID:ejHP0XRT
>>126
ごめんね。もう馬鹿とは議論したくないの。
ごめんね。もう馬鹿とは議論したくないの。
129 ：\\\ ◆DQNyDEEI ：01/12/28 16:32 ID:rrhH1h4D
では武部とマキコは辞めてもらうという方向で・・・
130 ：ぴくみん：01/12/28 16:33 ID:J3CUErg7
131 ：ぴくみん：01/12/28 16:33 ID:J3CUErg7
>>128
はい さよなら。
はい さよなら。
132 ：ぴくみん：01/12/28 16:34 ID:J3CUErg7
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c011001_3.html
砒素（ひそ） ２．９８PPM
鉛 ３．６９PPM
カドミウム １．７６PPM
水銀 ０．３２PPM
この数字は、＜中国産しいたけ＞から検出された重金属です。
この検査をしたのは、高崎健康福祉大学の江口助教授であり、一般人が悪意をもって 検査したものではありません。
砒素（ひそ） ２．９８PPM
鉛 ３．６９PPM
カドミウム １．７６PPM
水銀 ０．３２PPM
この数字は、＜中国産しいたけ＞から検出された重金属です。
この検査をしたのは、高崎健康福祉大学の江口助教授であり、一般人が悪意をもって 検査したものではありません。
133 ：\\\ ◆DQNyDEEI ：01/12/28 16:35 ID:rrhH1h4D
>>130
朝日に期待するだけムダってことです。
朝日に期待するだけムダってことです。
134 ： ：01/12/28 16:36 ID:U4ECoNWn
武部は、多分結構イイ人なのだとおもうが、
政治家としての才能は全く無いようだな。
マキコは政治家の才能もなく、性格も最悪。
政治家としての才能は全く無いようだな。
マキコは政治家の才能もなく、性格も最悪。
135 ：ぴくみん：01/12/28 16:36 ID:J3CUErg7
狂牛病だけが意図的に危機感煽られて体制批判に
利用されてるんだよ。
利用されてるんだよ。
136 ：その他：01/12/28 16:37 ID:rJ9LAR/8
そういや、狂牛病じゃないか？と疑いのある患者、
そろそろ逝くころじゃないか？
そろそろ逝くころじゃないか？
137 ： ：01/12/28 16:38 ID:jUcgoNGs
武部批判してる人は、彼の代わりに誰だったら満足なんだ？
138 ： ：01/12/28 16:38 ID:xwRLhHg3
問題無いと思う
139 ： ：01/12/28 16:38 ID:e1KkWKm+
>>135
きみ、もしかして傭兵？
きみ、もしかして傭兵？
140 ： ：01/12/28 16:39 ID:bUxp5e+K
ここが悲惨なぴくみんのいるスレですか？
141 ：ぴくみん：01/12/28 16:40 ID:J3CUErg7
>>137
誰だって良いんだよ マスコミに焚きつけられた憤りを
納めるためにクビにしろぉぉ～って叫ぶだけ。
こういうnet時代にもマスコミ信じて疑わない哀れな人々が
おごったマスコミの存在を許してるんだけどな。
誰だって良いんだよ マスコミに焚きつけられた憤りを
納めるためにクビにしろぉぉ～って叫ぶだけ。
こういうnet時代にもマスコミ信じて疑わない哀れな人々が
おごったマスコミの存在を許してるんだけどな。
142 ： ：01/12/28 16:42 ID:xwRLhHg3
とりあえずTVに出てくる農家がむかつく。
「だっておらぁ、コップン入ってるなんてしらねぇだもん」
って、甘すぎなんだよ
つまり、農家＝被害者とするマスゴミ逝ってよしと
「だっておらぁ、コップン入ってるなんてしらねぇだもん」
って、甘すぎなんだよ
つまり、農家＝被害者とするマスゴミ逝ってよしと
143 ： ：01/12/28 16:42 ID:qkC5j1+B
責任って辞めて取るものじゃないよね
144 ： ：01/12/28 16:44 ID:Tak8z9q6
>>141
しかし、ぴくみんの発言は自民党員のそれにしか見えない。
しかし、ぴくみんの発言は自民党員のそれにしか見えない。
145 ：ぴくみん：01/12/28 16:46 ID:J3CUErg7
146 ：感染源の特定は・・・：01/12/28 16:48 ID:BYRCkXZa
消費者よりもむしろ生産者が望んでいることです、万全の検査で消費者に
安全な牛肉が供給される体制があっても、生産者は狂牛病の牛一頭でたら
牧場の牛は全て処理されて大変な損害が出ます。生産者は感染源もわから
ぬまま仕事を続けていくのは大変不安な状況です．
マスコミもこの件あまりふれていないようですが、武部大臣の
発言で（その後の見苦しい釈明含む）生産者の現在の状況が
わかってないとわかりました ともかく早く辞めていただきたい！
安全な牛肉が供給される体制があっても、生産者は狂牛病の牛一頭でたら
牧場の牛は全て処理されて大変な損害が出ます。生産者は感染源もわから
ぬまま仕事を続けていくのは大変不安な状況です．
マスコミもこの件あまりふれていないようですが、武部大臣の
発言で（その後の見苦しい釈明含む）生産者の現在の状況が
わかってないとわかりました ともかく早く辞めていただきたい！
147 ： ：01/12/28 16:49 ID:Tak8z9q6
148 ：＝☆☆☆＝(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）Ｕ・Ｓ・Ａ(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ）＝☆☆☆＝ ◆USA/Y/Rw ：01/12/28 16:51 ID:XzUL8smE
このスレに書き込んでるやつ
馬鹿ばっかり
馬鹿ばっかり
149 ：ぴくみん：01/12/28 16:51 ID:J3CUErg7
150 ： ：01/12/28 16:54 ID:dguuxrCk
解体業者はどうよ？
151 ： ：01/12/28 16:55 ID:Tak8z9q6
>>149
「次も」ですか・・・
任期中にどれだけの功罪を残したかで投票行動を判断しないの？
それじゃ選挙権持ってる意味ないじゃん。
民主主義・代議制の価値・本質を理解してないのね。
だから、「自民党員」と言いたくなる。
「次も」ですか・・・
任期中にどれだけの功罪を残したかで投票行動を判断しないの？
それじゃ選挙権持ってる意味ないじゃん。
民主主義・代議制の価値・本質を理解してないのね。
だから、「自民党員」と言いたくなる。
152 ：ぴくみん：01/12/28 17:00 ID:J3CUErg7
153 ： ：01/12/28 17:00 ID:dguuxrCk
今回の事例の感染源をつきとめて晒しあげるより、感染牛肉が流通しないような
流通・検査の手順を確立するほうにエネルギー使うのが正しいんじゃないか？
全精力を使ってヘトヘトになって感染源つきとめてる間に、他の感染源から
どんどん流通したら意味ないでしょ。
今後いつ、どこから発生するかわからないんだから。
流通・検査の手順を確立するほうにエネルギー使うのが正しいんじゃないか？
全精力を使ってヘトヘトになって感染源つきとめてる間に、他の感染源から
どんどん流通したら意味ないでしょ。
今後いつ、どこから発生するかわからないんだから。
154 ： ：01/12/28 17:01 ID:jUcgoNGs
>>151
判断したから自民なんだろ。(w
判断したから自民なんだろ。(w
155 ：ぴくみん：01/12/28 17:05 ID:J3CUErg7
>>153
確実に期日を切って全頭検査出来るプランが立てられる対策と
何時判明するか予測しようがない感染源特定ならまず最優先
するべきなのが前者。 こんなの行政に携わってれば当たり前
だと思う。 一番問題なのは危険な食品が消費者にわたらない事で
あり、まだ蔓延してない狂牛病防止じゃない。
3件しか発見されてない狂牛病感染ならなおさらだ。
確実に期日を切って全頭検査出来るプランが立てられる対策と
何時判明するか予測しようがない感染源特定ならまず最優先
するべきなのが前者。 こんなの行政に携わってれば当たり前
だと思う。 一番問題なのは危険な食品が消費者にわたらない事で
あり、まだ蔓延してない狂牛病防止じゃない。
3件しか発見されてない狂牛病感染ならなおさらだ。
156 ：ぴくみん：01/12/28 17:06 ID:J3CUErg7
>>155
ああ、揚げ足とられそう（ｳｷｳｷ
ああ、揚げ足とられそう（ｳｷｳｷ
157 ：\\\ ◆DQNyDEEI ：01/12/28 17:08 ID:rrhH1h4D
【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part73
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009109422/
貴様ら、重複してるからこっちでやったほうがいいと思われ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009109422/
貴様ら、重複してるからこっちでやったほうがいいと思われ
158 ： ：01/12/28 17:09 ID:9QsW+oSS
159 ：バーチャバカ一代：01/12/28 17:10 ID:69XZod0j
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
とりあえず首相官邸ＨＰの首相への意見を書き込めるところです
真紀子の辞任要求意見を送りましょう。
たくさんの意見が届けば首相の気持も動くかもしれません
とりあえず首相官邸ＨＰの首相への意見を書き込めるところです
真紀子の辞任要求意見を送りましょう。
たくさんの意見が届けば首相の気持も動くかもしれません
160 ：添削：01/12/28 17:13 ID:9QsW+oSS
確実に期日を切って全頭検査出来るプランが立てられる対策と、
何時判明するか予測しようがない感染源特定なら、まず最優先
するべきなのが前者。
こんなの行政に携わってれば当たり前だと思う。
一番問題（×重要）なのは危険な食品が消費者にわたらない事であり、
まだ蔓延してない狂牛病（×防止 ○についての対策）じゃない。
3件しか発見（×確認）されてない狂牛病感染ならなおさらだ。
お前の文は何を言いたいのかさっぱりわからんよ。高校生か？
何時判明するか予測しようがない感染源特定なら、まず最優先
するべきなのが前者。
こんなの行政に携わってれば当たり前だと思う。
一番問題（×重要）なのは危険な食品が消費者にわたらない事であり、
まだ蔓延してない狂牛病（×防止 ○についての対策）じゃない。
3件しか発見（×確認）されてない狂牛病感染ならなおさらだ。
お前の文は何を言いたいのかさっぱりわからんよ。高校生か？
161 ：再添削：01/12/28 17:15 ID:9QsW+oSS
確実に期日を切って全頭検査出来るプランが（×の）立てられる対策と、
何時判明するか予測しようがない感染源特定なら、まず最優先
するべきなのが前者。
こんなの行政に携わってれば当たり前だと思う。
一番問題（×重要）なのは危険な食品が消費者にわたらない事であり、
まだ蔓延してない狂牛病（×防止 ○についての対策）じゃない。
3件しか発見（×確認）されてない狂牛病感染ならなおさらだ。 せめてこれぐらいまともな文を頼む。
何時判明するか予測しようがない感染源特定なら、まず最優先
するべきなのが前者。
こんなの行政に携わってれば当たり前だと思う。
一番問題（×重要）なのは危険な食品が消費者にわたらない事であり、
まだ蔓延してない狂牛病（×防止 ○についての対策）じゃない。
3件しか発見（×確認）されてない狂牛病感染ならなおさらだ。 せめてこれぐらいまともな文を頼む。
162 ：ぴくみん：01/12/28 17:15 ID:J3CUErg7
163 ： ：01/12/28 17:16 ID:jUcgoNGs
今ニュースみたら、武部罷免の先頭に管直人が立ってるぞ。
彼に批判する資格はあるのか？
彼に批判する資格はあるのか？
164 ：バーチャバカ一代：01/12/28 17:17 ID:69XZod0j
あ、誤爆してた。。。。すまんです
165 ：ぴくみん：01/12/28 17:17 ID:J3CUErg7
166 ：まだわかりにくいな：01/12/28 17:18 ID:9QsW+oSS
確実に期日を切って全頭検査出来るプランが（×の）立てられる「対策」と、
何時判明するか予測しようがない「感染源特定」なら、まず最優先
するべきなのが前者。
こんなの行政に携わってれば当たり前（×普通の処置）だと思う。
一番問題（×重要）なのは危険な食品が消費者にわたらない事であり、
まだ蔓延してない狂牛病（×防止 ○についての対策）じゃない。
3件しか発見（×確認）されてない狂牛病感染ならなおさらだ。 せめてこれぐらいまともな文を頼む。
何時判明するか予測しようがない「感染源特定」なら、まず最優先
するべきなのが前者。
こんなの行政に携わってれば当たり前（×普通の処置）だと思う。
一番問題（×重要）なのは危険な食品が消費者にわたらない事であり、
まだ蔓延してない狂牛病（×防止 ○についての対策）じゃない。
3件しか発見（×確認）されてない狂牛病感染ならなおさらだ。 せめてこれぐらいまともな文を頼む。
167 ： ：01/12/28 17:19 ID:9QsW+oSS
168 ： ：01/12/28 17:19 ID:l9+fxucp
▽武部農相発言 - Yahoo!ニュースの検索結果。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C9%F0%C9%F4%C7%C0%C1%EA+%C8%AF%B8%C0
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C9%F0%C9%F4%C7%C0%C1%EA+%C8%AF%B8%C0
169 ：ぴくみん：01/12/28 17:21 ID:J3CUErg7
170 ： ：01/12/28 17:22 ID:jUcgoNGs
添削してるのは同一人物だな・・
171 ：武部会見：01/12/28 17:22 ID:l9+fxucp
▽武部農林水産大臣記者会見要旨 平成13年12月25日
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011225daijin.htm
記者： 大臣のご自身のけじめというのは、今おっしゃっられた意識改革あるいは省の改革、
そういうことがこの農水省の中に定着したときに初めて考えるべき問題であろうと、
どういうふうにお考えですか。
武部： どうもわからないんだよね。責任を取るということは辞めるということしか無いんですか。
逆に私聞きますけれど。
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011225daijin.htm
記者： 大臣のご自身のけじめというのは、今おっしゃっられた意識改革あるいは省の改革、
そういうことがこの農水省の中に定着したときに初めて考えるべき問題であろうと、
どういうふうにお考えですか。
武部： どうもわからないんだよね。責任を取るということは辞めるということしか無いんですか。
逆に私聞きますけれど。
172 ：ぴくみん：01/12/28 17:23 ID:J3CUErg7
語る言葉も持たないのに作文だけは上手くなったのですか？
書く・語る思考を持たないんじゃ意味ありませんよ？
書く・語る思考を持たないんじゃ意味ありませんよ？
173 ：感染源の特定は・・・：01/12/28 17:25 ID:2+X0iXTL
>>153
そのヘトヘトになって付きとめるのは誰の仕事でしょうか？
そのヘトヘトになって付きとめるのは誰の仕事でしょうか？
174 ：ぴくみん：01/12/28 17:26 ID:J3CUErg7
175 ： ：01/12/28 17:27 ID:5pvNWEFB
まずはマキコをクビにしる！
176 ： ：01/12/28 17:30 ID:jUcgoNGs
「狂牛病感染源、そんなに問題か」武部農相が発言
地元自治体の首長や酪農家ら約１００人を前に、農相は「英国やヨーロッパ
では、１０年かけても特定できない。すぐに特定できればいい。だけど、もし
そうならなければ、３年も５年も犯人が分からないままだと、消費は回復しない
と考えるのか」と述べた。
同省の対応については「危機管理意識が希薄だったということは弁解の余地が
ない」と陳謝した。
全文：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00000504-yom-soci
地元自治体の首長や酪農家ら約１００人を前に、農相は「英国やヨーロッパ
では、１０年かけても特定できない。すぐに特定できればいい。だけど、もし
そうならなければ、３年も５年も犯人が分からないままだと、消費は回復しない
と考えるのか」と述べた。
同省の対応については「危機管理意識が希薄だったということは弁解の余地が
ない」と陳謝した。
全文：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00000504-yom-soci
177 ： ：01/12/28 17:31 ID:ejHP0XRT
ぴくみんさんは、昼間からずっとこのスレにかぶりつきでおいでですね。
きっと誰よりもこのスレを愛しておられるのでしょう。
きっと誰よりもこのスレを愛しておられるのでしょう。
178 ：ぴくみん：01/12/28 17:34 ID:J3CUErg7
>>176
＞英国やヨーロッパでは、１０年かけても特定できない。すぐに特定できればいい。だけど、もしそうならなければ、３年も５年も犯人が分からないままだと、消費は回復しないと考えるのか」と述べた。
この言葉にかかってたのか。 少なくともこの認識を持った農相が
語った「狂牛病感染源、そんなに問題か」って発言を問題視するのは
揚げ足とりとしか言いようがないな。
＞英国やヨーロッパでは、１０年かけても特定できない。すぐに特定できればいい。だけど、もしそうならなければ、３年も５年も犯人が分からないままだと、消費は回復しないと考えるのか」と述べた。
この言葉にかかってたのか。 少なくともこの認識を持った農相が
語った「狂牛病感染源、そんなに問題か」って発言を問題視するのは
揚げ足とりとしか言いようがないな。
179 ：ぴくみん：01/12/28 17:35 ID:J3CUErg7
>>177
このスレで語る気も力も無いのなら失せろｸｽﾞ。
このスレで語る気も力も無いのなら失せろｸｽﾞ。
180 ：：：01/12/28 17:38 ID:StquVhf2
181 ：ぴくみん：01/12/28 17:43 ID:J3CUErg7
182 ： ：01/12/28 17:44 ID:BIICXdlO
あの顔と体型はイジメやすいタイプなんだよ。
ほれ、森がそうだったろ？
ほれ、森がそうだったろ？
183 ：[：：━◎] ◆m..85ZCk ：01/12/28 17:46 ID:nH5XdjXP
[：：━◎]ﾌ-ﾝ．
184 ： ：01/12/28 17:47 ID:6oWA6MQR
この問題を政争の具にする日本のレベルの低さよ。
185 ：：：01/12/28 17:48 ID:StquVhf2
186 ：感染源の特定は・・・：01/12/28 17:53 ID:8dR52yQh
>>181
やり場はもう脳衰省への責任追及に決まってるだろ
やり場はもう脳衰省への責任追及に決まってるだろ
187 ：武部馬鹿：01/12/28 17:53 ID:fAsMLn+P
武部馬鹿。
188 ：.：01/12/28 17:55 ID:fAsMLn+P
このスレ世論から浮いてるね。
189 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：01/12/28 17:57 ID:WEP0ku8r
( ´ⅴ｀)ノ< 菅もO-157の時に責任とったれすか？
190 ： ：01/12/28 18:03 ID:yeSOwOQY
昔、シュワルッネッガーのサインを云々で、与野党がアホバカ扱いして騒いでクビにした法務大臣がいたろ。
法曹界、マスコミ、役人がグルになって、迅速な裁判や弁護士増といった改革潰し･法曹利権や権利ステータス維持が裏の目的だったつーね。
どうりで一番声の大きかった公明の議員は弁護士上がりばかりなわけというか。
武部も○○だけど、やっぱ国民が騙されないようにしないとね｡
法曹界、マスコミ、役人がグルになって、迅速な裁判や弁護士増といった改革潰し･法曹利権や権利ステータス維持が裏の目的だったつーね。
どうりで一番声の大きかった公明の議員は弁護士上がりばかりなわけというか。
武部も○○だけど、やっぱ国民が騙されないようにしないとね｡
>>153,160
感染源の特定の優先度を下げるべきだという論に反論はしませんが
脳衰省も最初からそういう判断だったのでしょうか？
生産者は感染源の究明を要求していたのに「そんなことは行政の常識」
ということで、何も説明せず優先度を下げるつもりだったのでしょうか？
話が違いますね
感染源の特定の優先度を下げるべきだという論に反論はしませんが
脳衰省も最初からそういう判断だったのでしょうか？
生産者は感染源の究明を要求していたのに「そんなことは行政の常識」
ということで、何も説明せず優先度を下げるつもりだったのでしょうか？
話が違いますね
192 ：1：01/12/28 21:56 ID:GdjNlDgw
はぁ、年の瀬だというのにやっと仕事から帰ってきたよ-。
「狂牛病感染源の特定は そんなに大きな問題なのか」
このタケベポインタでマスコミと野党が大騒ぎしているのを見て改めて
考えてしまったんで立てたスレなんだけど、やっぱ問いたい、
狂牛病問題の本質って何?
「狂牛病感染源の特定は そんなに大きな問題なのか」
このタケベポインタでマスコミと野党が大騒ぎしているのを見て改めて
考えてしまったんで立てたスレなんだけど、やっぱ問いたい、
狂牛病問題の本質って何?
193 ： ：01/12/28 22:01 ID:pApZbGnm
>>192こと１へ
政治家は利用できるものは何でも利用する。
そんなことに嫌気がさして本末転倒の議論をする君の思慮の足りなさには
驚きを通り越してあきれる。
君は国会でゴシップが取り上げられたら全部嫌気が差して、無罪を主張する人間かね？
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
政治家は利用できるものは何でも利用する。
そんなことに嫌気がさして本末転倒の議論をする君の思慮の足りなさには
驚きを通り越してあきれる。
君は国会でゴシップが取り上げられたら全部嫌気が差して、無罪を主張する人間かね？
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
194 ： ：01/12/28 22:02 ID:ocUZ3Njy
まあ 2001年の森みたいなもんだ
マスコミは小泉の代わりに式部を叩いてるだけ
マスコミは小泉の代わりに式部を叩いてるだけ
195 ： ：01/12/28 22:03 ID:pApZbGnm
第一次に武部がもっとまともな対応（発言）と知識、そして二転三転をしない
説明を出来ていたら、日本の狂牛病問題ははるかに小さな騒ぎで済んだだろう。
説明を出来ていたら、日本の狂牛病問題ははるかに小さな騒ぎで済んだだろう。
196 ：1：01/12/28 22:10 ID:GdjNlDgw
197 ： ：01/12/28 22:12 ID:jNBWaXVF
同じ名前はやだなー・・・
198 ：1：01/12/28 22:13 ID:GdjNlDgw
199 ：武部氏ね：01/12/28 22:19 ID:L5EfSt8G
「マスコミに揚げ足を取られないように気をつけます」
武部は自分の愚かさを棚に上げてマスコミの揚げ足取りだとさ（笑）
コイツは死んでも直らないぞ！！！！！！！！！
武部は自分の愚かさを棚に上げてマスコミの揚げ足取りだとさ（笑）
コイツは死んでも直らないぞ！！！！！！！！！
200 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/28 22:23 ID:pBhNkIUu
∧∧ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.. 200 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.. 200 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
201 ： ：01/12/29 01:26 ID:fFKLfeHR
産経Webニュース速報
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
19:13
委員会軽視と農相に抗議。衆院農水委員長。
狂牛病の原因解明に関連し「そんなに大きな問題だろうか」との発言に。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
19:13
委員会軽視と農相に抗議。衆院農水委員長。
狂牛病の原因解明に関連し「そんなに大きな問題だろうか」との発言に。
結局、農水省としては感染源の究明の優先度をどうするつもりなのでしょうか？
武部大臣の発言では結局どうするかわかりません。
やっぱり担当者を国会に証人喚問して小一時間問い詰めないと国民に話して
くれないことなのでしょうか？
武部大臣の発言では結局どうするかわかりません。
やっぱり担当者を国会に証人喚問して小一時間問い詰めないと国民に話して
くれないことなのでしょうか？
203 ：武部：01/12/29 07:37 ID:dqgV2tTF
マスゴミはアホ馬鹿大臣書くなｺﾞﾙｧ!!!
204 ： ：01/12/29 07:52 ID:eszpUy9f
大臣がこの程度の認識だという事が問題なのであってだな
205 ： ：01/12/29 07:55 ID:weD5ZgJO
さっさと首にしろ＞小泉
ぜったいこの先ももっと足引っ張るぞ
こういうタイプは
【無脳】なんだから
ぜったいこの先ももっと足引っ張るぞ
こういうタイプは
【無脳】なんだから
206 ： ：01/12/29 08:41 ID:te3w+AO8
消費者ばかりか生産者まで敵に回したな、こいつ・・・
207 ： ：01/12/29 08:45 ID:fFKLfeHR
＜狂牛病＞武部農相が群馬訪問 短時間切り上げに農家側批判 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=28mainichi2915m087
武部勤農相は２８日、狂牛病の国内３頭目の感染牛が出荷された群馬県宮城村を訪れ、
酪農 関係者らと意見交換した。農相は冒頭のあいさつで「このあとテレビ局のインタビューが
ある ので、東京に戻らなければならない」などと発言。参加者らから終了後「短時間で切り
上げた いようで、失礼ではないか」と批判の声が上がった。
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=28mainichi2915m087
武部勤農相は２８日、狂牛病の国内３頭目の感染牛が出荷された群馬県宮城村を訪れ、
酪農 関係者らと意見交換した。農相は冒頭のあいさつで「このあとテレビ局のインタビューが
ある ので、東京に戻らなければならない」などと発言。参加者らから終了後「短時間で切り
上げた いようで、失礼ではないか」と批判の声が上がった。
208 ： ：01/12/29 13:23 ID:Dt1qcS/p
狂牛病問題で得をしたのは・・オーストラリア牛肉生産者とアメリカ牛肉生産者。損をしたのは日本の牛肉生産者。
輸入可能になっても、日本の牛肉の方が(高くても)人気があった。美味しいから。
いつまでたってもオーストラリア牛やアメリカ牛は「安いけどマズイ」というイメージから脱却出来なかった。
今回の問題で、オーストラリア牛とアメリカ牛の地位は確実に上がり、彼らに莫大な
利益がもたらされた。それは「日本の牛肉は危険だ」というイメージを定着させる計画が成功したことによる。
輸入可能になっても、日本の牛肉の方が(高くても)人気があった。美味しいから。
いつまでたってもオーストラリア牛やアメリカ牛は「安いけどマズイ」というイメージから脱却出来なかった。
今回の問題で、オーストラリア牛とアメリカ牛の地位は確実に上がり、彼らに莫大な
利益がもたらされた。それは「日本の牛肉は危険だ」というイメージを定着させる計画が成功したことによる。
209 ： ：01/12/29 13:27 ID:ri5Z1Ks9
210 ： ：01/12/29 13:39 ID:L+sV4O5d
武部農相と同じで、大きな問題なのかどうか良くわからん。
211 ：武部：01/12/29 13:58 ID:SgXyA2sN
「農家が首吊るのはそんなに大きな問題なのか？」
212 ：「みんなの責任」：01/12/29 14:43 ID:sFGqD7Lm
∧＿∧
（@∀@）＝アサピー新聞 ・ 12/29（土）31面＝
肉骨粉：「みんなの責任」
武部勤農水相は28日の閣議後の記者会見で、
96年に牛に対して肉骨粉を与えないことを
行政指導による「自粛」にとどめたため、
一部の農家が牛に食べさせていたことについて
「みんなの責任と思っている」と述べた。
（@∀@）＝アサピー新聞 ・ 12/29（土）31面＝
肉骨粉：「みんなの責任」
武部勤農水相は28日の閣議後の記者会見で、
96年に牛に対して肉骨粉を与えないことを
行政指導による「自粛」にとどめたため、
一部の農家が牛に食べさせていたことについて
「みんなの責任と思っている」と述べた。
213 ：_：01/12/29 14:45 ID:fAycnMhB
>>1
政府は一生懸命対策を打っていますって宣伝するのが彼の役目なのだから。やはり、こんなこと言ったらあかんだろう。
政府は一生懸命対策を打っていますって宣伝するのが彼の役目なのだから。やはり、こんなこと言ったらあかんだろう。
214 ：「みんなの責任」：01/12/29 14:49 ID:sFGqD7Lm
生産者や農業団体の自覚不足を指摘した内容と
いえるが、禁止措置をとらなかった行政の
「責任回避」ともとれる発言だ。
武部農水相は、「何もかも国に求め、国の指示に
従うのではなく、自分たち（生産者）が自立していく
ことが大事だ。自立した生き方を持たないといけない」
と、生産者側にも自立意識が必要でああったことを強調。
「責任論の問題ではないと思う」と、当時の行政の判断の
是非には踏み込まなかった。
いえるが、禁止措置をとらなかった行政の
「責任回避」ともとれる発言だ。
武部農水相は、「何もかも国に求め、国の指示に
従うのではなく、自分たち（生産者）が自立していく
ことが大事だ。自立した生き方を持たないといけない」
と、生産者側にも自立意識が必要でああったことを強調。
「責任論の問題ではないと思う」と、当時の行政の判断の
是非には踏み込まなかった。
215 ：うんこ ◆YAfwrzWc ：01/12/29 14:58 ID:V9qzo83J
問題なしでしょ。田中ま○このほうが大問題。
216 ：ぴくみん：01/12/29 14:59 ID:l7FgQWiw
217 ： ：01/12/29 15:50 ID:3eOBcYXk
さっきから見ていると、
ぴくみんはそれほど筋違いではないと思う。
ぴくみんはそれほど筋違いではないと思う。
218 ： ：01/12/29 17:16 ID:tbF2H0VI
まだやってたんかい
219 ： ：01/12/29 17:20 ID:A5k40oxN
ぴくみんは武部と同じように自分のコントロールも満足にできないで
社会人としていいと思っている人間なんだよ。
社会人としていいと思っている人間なんだよ。
220 ：死ね武部：01/12/29 17:21 ID:A5k40oxN
>>212
このみんなって消費者も含まれるんかね・・・・
このみんなって消費者も含まれるんかね・・・・
221 ： ：01/12/29 17:27 ID:A5k40oxN
>>216
というかさぁ。
菓子製造会社で原因不明の食中毒(死亡)が起きたとする。製造現場を調べると日本では発生例がないとされる細菌が発見された。
さらに調べると欧米では発生原因とされる食物が、製造過程に使われることを、この製造現場の責任者は厳しく取り締まっていなかった。
責任者は勉強不足と指導責任を問われ、免職するよう請求される。
これのどこがおかしいわけ？
というかさぁ。
菓子製造会社で原因不明の食中毒(死亡)が起きたとする。製造現場を調べると日本では発生例がないとされる細菌が発見された。
さらに調べると欧米では発生原因とされる食物が、製造過程に使われることを、この製造現場の責任者は厳しく取り締まっていなかった。
責任者は勉強不足と指導責任を問われ、免職するよう請求される。
これのどこがおかしいわけ？
222 ：地鶏業者：01/12/29 17:49 ID:qVXZpwUd
武部さんのおかげですm(__)mﾍﾟｺﾍﾟｺ
狂牛病で地鶏の売上が急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000009-khk-toh
「ケッコー、ケッコー」。狂牛病（牛海綿状脳症）の影響で消費が冷え込んでいる牛肉をしり目に、
秋田県の比内鶏、岩手県の南部鶏など、東北の地鶏（じどり）の売り上げが急増している。
狂牛病で地鶏の売上が急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000009-khk-toh
「ケッコー、ケッコー」。狂牛病（牛海綿状脳症）の影響で消費が冷え込んでいる牛肉をしり目に、
秋田県の比内鶏、岩手県の南部鶏など、東北の地鶏（じどり）の売り上げが急増している。
223 ：かくれみの：01/12/29 18:10 ID:v6EZWLaq
武部の発言はそんなに大きな問題なわけない。
どうでもいいこと。問題なのは
どうでもいい事を問題にしている時は裏で
別のトンデモナイことがおこっている事だ。
どうでもいいこと。問題なのは
どうでもいい事を問題にしている時は裏で
別のトンデモナイことがおこっている事だ。
224 ： ：01/12/29 18:29 ID:vPCKtFE8
サッチーが保釈されたとかか?
225 ： ：01/12/29 18:38 ID:fFKLfeHR
226 ： ：01/12/29 18:44 ID:Q9RGfNmq
227 ：1：01/12/29 20:49 ID:M97d4Ub2
>>223
そそ。毛色の特定は調べて当然、当たり前の問題で、
ちゃんとやってくれってだけの話。
その裏で、中国野菜とか、官僚と一部政治家たちによって
隠蔽された問題が山積じゃないのか?
重大な問題っていったら、本質的にはまず、それじゃないのか?
経路の特定なんて対処の話だろ。元から断たなきゃだめなんだよ。
そそ。毛色の特定は調べて当然、当たり前の問題で、
ちゃんとやってくれってだけの話。
その裏で、中国野菜とか、官僚と一部政治家たちによって
隠蔽された問題が山積じゃないのか?
重大な問題っていったら、本質的にはまず、それじゃないのか?
経路の特定なんて対処の話だろ。元から断たなきゃだめなんだよ。
228 ：1：01/12/29 20:51 ID:M97d4Ub2
ま、
タケベの失言問題に話を矮小化させるな、ってこったよになもね。
タケベの失言問題に話を矮小化させるな、ってこったよになもね。
229 ： ：01/12/29 20:52 ID:H0z/yZTo
つか狂牛病発生当時の人間が責任とれよ。
発覚時の人間が責任とってどーすんの？
なぁ、菅直人よ。
発覚時の人間が責任とってどーすんの？
なぁ、菅直人よ。
230 ： ：01/12/29 20:53 ID:k6RZqibD
おまえらバカか。
あの人は悪意あって言ってるんじゃないんだよ。
考えが及ばないだけなんだよ。つまりアホバカ。
あの人は悪意あって言ってるんじゃないんだよ。
考えが及ばないだけなんだよ。つまりアホバカ。
231 ： ：01/12/29 21:11 ID:cs2Ek5ez
>>230
そんなことぁ、前総理を見た人間なら誰でもわかるだろ
そんなことぁ、前総理を見た人間なら誰でもわかるだろ
232 ： ：01/12/29 21:32 ID:lj7yVjjB
229が正論という事で、終了。
233 ： ：01/12/29 21:50 ID:nbQqaVZM
ブロードキャスター放送、記念age
234 ：ぴくみん：01/12/30 02:13 ID:mqHD8jqo
話が堂々巡りだが とりあえずこんな作為的に作られた失言ネタを
真に受けて得意になって農相をヴァカ呼ばわりしてんじゃねえよ。
一国の農相に上り詰める人間を簡単に牛並の脳みそだとか
よくいえるな。 こういう思考に陥れるおまえらよりはよほど優秀だろうよ。
マスコミの作り出す虚構の批判精神に惑わされるな！
本当に重要の功罪、事象は報道されないところにあると思え！
それを既存の商業マスコミから簡単に読み出せると思うなってことだ。
真に受けて得意になって農相をヴァカ呼ばわりしてんじゃねえよ。
一国の農相に上り詰める人間を簡単に牛並の脳みそだとか
よくいえるな。 こういう思考に陥れるおまえらよりはよほど優秀だろうよ。
マスコミの作り出す虚構の批判精神に惑わされるな！
本当に重要の功罪、事象は報道されないところにあると思え！
それを既存の商業マスコミから簡単に読み出せると思うなってことだ。
235 ： ：01/12/30 02:33 ID:kLG0mA4+
>>235
馬鹿はテメェだよ。
狂牛病にかかって熱が出てね～ガッハッハなどと、小学生レベルのこと
言ってる時点で、政治家失格なんだよ。
物事の本質と虚構を見抜けない理系のやつが、
知ったかぶりすんな。
馬鹿はテメェだよ。
狂牛病にかかって熱が出てね～ガッハッハなどと、小学生レベルのこと
言ってる時点で、政治家失格なんだよ。
物事の本質と虚構を見抜けない理系のやつが、
知ったかぶりすんな。
236 ：ぴくみん：01/12/30 02:35 ID:mqHD8jqo
237 ：>>236：01/12/30 02:41 ID:h84N/p/b
まだいたか、キチガイ。
とりあえずお前のマスコミに対する個人的な怨念のもととなった
原因はなんだね？
とりあえずお前のマスコミに対する個人的な怨念のもととなった
原因はなんだね？
238 ： ：01/12/30 02:44 ID:io5s3qLv
>>236
なんか末路だな。哀れ。
なんか末路だな。哀れ。
239 ：ぴくみん：01/12/30 02:47 ID:mqHD8jqo
言うに事欠いてコテハン叩きかい？
なんか末路だな。哀れ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
なんか末路だな。哀れ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
240 ： ：01/12/30 02:49 ID:h84N/p/b
お 前 の マ ス コ ミ に 対 す る 個 人 的 な 怨 念 の 原 因 は ？
241 ： ：01/12/30 02:50 ID:io5s3qLv
>>239
はぁ（笑）
はぁ（笑）
242 ：ぴくみん：01/12/30 02:53 ID:mqHD8jqo
243 ： ：01/12/30 03:00 ID:h84N/p/b
244 ：ぴくみん：01/12/30 03:07 ID:mqHD8jqo
>>243
どこが歪んでるかしてきしてみてください。 そしたら
キミの指摘に説得力が生まれますので。
きみのレスはキレ以前の問題だよ。 何も語ってないに等しい。
レッテル張りしようとして なおかつレッテルはる為の根拠が
指摘出来ないんで相手に言わせようとしてるってとこかな。
恥ずかしい・・・はずかしすぎる幼稚さ。
どこが歪んでるかしてきしてみてください。 そしたら
キミの指摘に説得力が生まれますので。
きみのレスはキレ以前の問題だよ。 何も語ってないに等しい。
レッテル張りしようとして なおかつレッテルはる為の根拠が
指摘出来ないんで相手に言わせようとしてるってとこかな。
恥ずかしい・・・はずかしすぎる幼稚さ。
245 ： ：01/12/30 03:10 ID:xrWfjbg9
>>243
怨念とかって・・・興奮しすぎでは？はたから見てたらどっちもどっち。
少なくとも｢本当に重要の功罪、事象は報道されないところにある｣ってのは真理ですよ。
｢大衆｣にならずに、冷静に見てればいいんだよ。
怨念とかって・・・興奮しすぎでは？はたから見てたらどっちもどっち。
少なくとも｢本当に重要の功罪、事象は報道されないところにある｣ってのは真理ですよ。
｢大衆｣にならずに、冷静に見てればいいんだよ。
246 ：ぴくみん：01/12/30 03:17 ID:mqHD8jqo
247 ： ：01/12/30 03:18 ID:h84N/p/b
>>245
まあ怨念という言葉を使ったのは、多少レトリック的ではあるけどな。
＞｢本当に重要の功罪、事象は報道されないところにある｣ってのは真理
というのは言い切れないだろう。
報道されることもあるし、報道されないこともある。
まあ怨念という言葉を使ったのは、多少レトリック的ではあるけどな。
＞｢本当に重要の功罪、事象は報道されないところにある｣ってのは真理
というのは言い切れないだろう。
報道されることもあるし、報道されないこともある。
248 ：ぴくみん：01/12/30 03:22 ID:mqHD8jqo
249 ： ：01/12/30 03:26 ID:h84N/p/b
いやぁ、探す気もしないし、もうレスする価値もないなぁ。
悪いけど放置。人も少ないし。おやすみ。
悪いけど放置。人も少ないし。おやすみ。
250 ： ：01/12/30 03:26 ID:kLG0mA4+
狂牛病は、じつは去年から分かってたんだよね。
発表するタイミングを農水相がうかがってただけ。
でも、あの人の痛みが分からない自己中のデブ、武部は、頃したほうがいいと思われ。
発表するタイミングを農水相がうかがってただけ。
でも、あの人の痛みが分からない自己中のデブ、武部は、頃したほうがいいと思われ。
251 ：ぴくみん：01/12/30 03:35 ID:mqHD8jqo
252 ：ぴくみん：01/12/30 03:37 ID:mqHD8jqo
>>249
ああ、キミを引き籠もりのあまのじゃくだと思ったから
ああいう先手を打っておけばそういう風に逃げ出すと思ってたよ。
枕悔し涙で濡らしながらでもねなさいね～。
じゃあな ま・け・い・ぬ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ああ、キミを引き籠もりのあまのじゃくだと思ったから
ああいう先手を打っておけばそういう風に逃げ出すと思ってたよ。
枕悔し涙で濡らしながらでもねなさいね～。
じゃあな ま・け・い・ぬ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ニヤニヤ笑いだけが残った
254 ： ：01/12/31 05:31 ID:xpxVmRJU
生態系に異常プリオンが拡散したら孫の世代が困る。
農水省はこのまま解明しないつもりだな！
農水省はこのまま解明しないつもりだな！
256 ： ：01/12/31 09:24 ID:TM405vg3
マスコミ報道以前に、タウンミーティングで面と向かって言われたらムカつくだろうな。
257 ： ：01/12/31 11:46 ID:74ysGsh0
だから武部の発言でプリってるわけじゃないじゃん。
菅だろ、菅。
とりあえず武部は失言で更迭。
菅は主食を牛の目玉に変えて一生を過ごす。
民主党のねじれの原因が消えれば政界再編もしやすかろうよ。
菅だろ、菅。
とりあえず武部は失言で更迭。
菅は主食を牛の目玉に変えて一生を過ごす。
民主党のねじれの原因が消えれば政界再編もしやすかろうよ。
258 ：武部を選んだ小泉が悪い：01/12/31 12:54 ID:4HILcRUp
牛肉に値段は下がったが武部の名前は売れた
↑
こんな発言をする武部は救いようの無い馬鹿
早く死んでくれ
↑
こんな発言をする武部は救いようの無い馬鹿
早く死んでくれ
259 ： ：01/12/31 13:14 ID:eJaPUtP+
病気じゃない廃乳牛を薬殺して検査せずじゃいつまでも原因が特定できない。
本当に狂牛病の原因を調査しようと思うなら病気で死んだ牛も検査の対象にするべき。
武部にはさせる権限があるのにしない当然逝ってヨシ！
本当に狂牛病の原因を調査しようと思うなら病気で死んだ牛も検査の対象にするべき。
武部にはさせる権限があるのにしない当然逝ってヨシ！
260 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/31 13:19 ID:LGQrhUYE
>>259
来年は病死牛の検査も行う予定ですが、何か？
来年は病死牛の検査も行う予定ですが、何か？
261 ：名無しミカン：01/12/31 13:24 ID:Xb/Nq+hl
別の件でも問題おこしまくりだし 可及的速やかに亡くなって
262 ： ：01/12/31 13:33 ID:1hgNXoaE
原因究明より市場を安定させるほうが大事だと、
比較級で武部農相は言ったんでしょ。
そのあと、原因究明は大事だといったんだし。
マスコミは行政批判をしないと生きていけないんだから、
その生け贄にされた武部農相はかわいそう。
その意味で武部派。
比較級で武部農相は言ったんでしょ。
そのあと、原因究明は大事だといったんだし。
マスコミは行政批判をしないと生きていけないんだから、
その生け贄にされた武部農相はかわいそう。
その意味で武部派。
263 ：プリオン：01/12/31 14:00 ID:JPj9U/PS
俺もぴくみんに概ね同意。
マスコミが不安を煽る存在なのは確か。
発言の揚げ足取りするより、まずは正しい知識を知らせるべきだろう。
今、一番大事なことは市場の混乱を回復すること。
欧州の例を見ても、感染ルートの特定なんてかなり時間がかかる。
それまでは今考え得る最大の対策をとるしかない。
それが「市場に出回る牛の全頭検査」であり、
「ニクコップンの使用禁止」であり。
当面の対策はそれでいいじゃないかね？
マスコミが不安を煽る存在なのは確か。
発言の揚げ足取りするより、まずは正しい知識を知らせるべきだろう。
今、一番大事なことは市場の混乱を回復すること。
欧州の例を見ても、感染ルートの特定なんてかなり時間がかかる。
それまでは今考え得る最大の対策をとるしかない。
それが「市場に出回る牛の全頭検査」であり、
「ニクコップンの使用禁止」であり。
当面の対策はそれでいいじゃないかね？
264 ：プリオン：01/12/31 14:01 ID:JPj9U/PS
検査が完璧でないから不安だという人は、
検査ミス率×それが感染牛の確率×それを食べて発症する率が、
交通事故で死ぬ確率より遙かに低いことを認識してください。
ゼロリスクなんて世の中にはあり得ないんですよ。
ここでぴくみん叩きして喜んでいる人たちも、落ち着いて考えてよ。
武部も確かにイマイチなところは認めるけど。しかしそれは本質ではない。
検査ミス率×それが感染牛の確率×それを食べて発症する率が、
交通事故で死ぬ確率より遙かに低いことを認識してください。
ゼロリスクなんて世の中にはあり得ないんですよ。
ここでぴくみん叩きして喜んでいる人たちも、落ち着いて考えてよ。
武部も確かにイマイチなところは認めるけど。しかしそれは本質ではない。
265 ： ：01/12/31 14:02 ID:Xfj+P1yj
狂牛病のせいで不況が深刻化してるんだよな。
266 ： ：01/12/31 14:03 ID:FFjNofO5
>>257
牛の飼料は今も昔も厚生省ではなく農林水産省の管轄。
牛の飼料は今も昔も厚生省ではなく農林水産省の管轄。
267 ： ：01/12/31 14:04 ID:FFjNofO5
>>265
紀文の利益は最高だし、寿司屋も繁盛しているので、景気は良くなっている。
紀文の利益は最高だし、寿司屋も繁盛しているので、景気は良くなっている。
268 ： ：01/12/31 14:06 ID:FFjNofO5
>>264
ハイリスクとローリスクを比較して、より低いリスクの方を選ぶ。
誰もゼロリスクなど、初めから期待していない。
牛肉の他に食べる物はいくらでもある。
ゼロリスク（などあり得ない）と牛肉を食べることを比較して、
「だから牛肉を食べろ」という結論を押しつけるのは洗脳だ。
ハイリスクとローリスクを比較して、より低いリスクの方を選ぶ。
誰もゼロリスクなど、初めから期待していない。
牛肉の他に食べる物はいくらでもある。
ゼロリスク（などあり得ない）と牛肉を食べることを比較して、
「だから牛肉を食べろ」という結論を押しつけるのは洗脳だ。
>>263,263
それはピクミン氏およびプリオン氏の見解なのであって
これをもって農水省の見解であると推測しても無意味でしょ？
国内最初の狂牛病が発見されてから何ヶ月も経ってるのに
責任ある某省庁が消費者や生産者に今後の狂牛病対策について
どのような説明をしてきましたか？
マスコミしか情報提供していないからこんなことになるの
は当然で 彼らは職務を果たしているだけでしょう
それはピクミン氏およびプリオン氏の見解なのであって
これをもって農水省の見解であると推測しても無意味でしょ？
国内最初の狂牛病が発見されてから何ヶ月も経ってるのに
責任ある某省庁が消費者や生産者に今後の狂牛病対策について
どのような説明をしてきましたか？
マスコミしか情報提供していないからこんなことになるの
は当然で 彼らは職務を果たしているだけでしょう
270 ：プリオン：01/12/31 14:21 ID:JPj9U/PS
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:26 ID:K+b9S8gC
>プリオンさん
まてまてまて、>>264を言い出したらスレの趣旨をはずれて
暴走し始める危険が・・・。
炭疽菌テロでもそうだけど、こういう事件が起こったときは
汚染された建物の洗浄、危険性のある郵便物の取り扱いマニュアルの作成
治療薬の確保、通報体制の強化といった対策が最優先で取られて
その上で犯人の捜査に当たるというのがセオリー。
まあ、実際には両方とも平行して行われるけど、どっちにウェイトを置くかと
いえば、前者だよな。
まてまてまて、>>264を言い出したらスレの趣旨をはずれて
暴走し始める危険が・・・。
炭疽菌テロでもそうだけど、こういう事件が起こったときは
汚染された建物の洗浄、危険性のある郵便物の取り扱いマニュアルの作成
治療薬の確保、通報体制の強化といった対策が最優先で取られて
その上で犯人の捜査に当たるというのがセオリー。
まあ、実際には両方とも平行して行われるけど、どっちにウェイトを置くかと
いえば、前者だよな。
272 ：プリオン：01/12/31 14:26 ID:JPj9U/PS
>>269
脳衰症が大した説明をしていないのは分かる。
しかし「市場に出回る牛の全頭検査」や
「ニクコップンの使用禁止」といった対策、
さらには感染ルートの追究は行っているわけで、
ならば、それを世に知らしめるべきがマスコミでは無いの？
脳衰症が大した説明をしていないのは分かる。
しかし「市場に出回る牛の全頭検査」や
「ニクコップンの使用禁止」といった対策、
さらには感染ルートの追究は行っているわけで、
ならば、それを世に知らしめるべきがマスコミでは無いの？
>>272
それをあなたが説明する必要ないんです
農水省が「今後はこういう方針で狂牛病対策やります！」
って指針を示さないとだめなんです
このスレであなたの推測による農水省の指針、対応を書くのは問題ないけど、
農水省が言ってもいない指針をマスコミが取り上げるわけにはいかないでしょ
武部大臣の発言が必要以上に失言とされてしまった背景には農水省側の
(何ヶ月にわたる)説明不足が大きな原因であると思います(これ私の私見)
それをあなたが説明する必要ないんです
農水省が「今後はこういう方針で狂牛病対策やります！」
って指針を示さないとだめなんです
このスレであなたの推測による農水省の指針、対応を書くのは問題ないけど、
農水省が言ってもいない指針をマスコミが取り上げるわけにはいかないでしょ
武部大臣の発言が必要以上に失言とされてしまった背景には農水省側の
(何ヶ月にわたる)説明不足が大きな原因であると思います(これ私の私見)
275 ：プリオン：01/12/31 14:55 ID:JPj9U/PS
>>274
うん。わかります。
でも実際に上で「」書きした対策とってるでしょ。
推測だけで言っているわけではないよ。
ま、それを大々的に発表してない農水省にも問題はあるよね。
でもそれよか、今回の件はマスコミの勇み足では無いかい。
つか、農水省が「これこれこういうこと」やってますてゆうても、
大して取り上げてもらえなかったんではないだろうか。
今回の件での悪さ度が
マスコミ＞＞武部
と思っているだけです。
うん。わかります。
でも実際に上で「」書きした対策とってるでしょ。
推測だけで言っているわけではないよ。
ま、それを大々的に発表してない農水省にも問題はあるよね。
でもそれよか、今回の件はマスコミの勇み足では無いかい。
つか、農水省が「これこれこういうこと」やってますてゆうても、
大して取り上げてもらえなかったんではないだろうか。
今回の件での悪さ度が
マスコミ＞＞武部
と思っているだけです。
276 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/31 15:07 ID:LGQrhUYE
277 ： ：01/12/31 15:10 ID:M4J1k71N
わざわざ日本の行政を批判してきたネイチャーはどうする。
海外の権威とかじゃなくてさ、異例的によその国に口を出してきたわけだろ。
農水省の対応は、叩かれて当然のひどいものだった。
逆にこれを叩けないようなマスコミはいらない。
マスコミが何も言わないとしたら、俺は怖いよ。
海外の権威とかじゃなくてさ、異例的によその国に口を出してきたわけだろ。
農水省の対応は、叩かれて当然のひどいものだった。
逆にこれを叩けないようなマスコミはいらない。
マスコミが何も言わないとしたら、俺は怖いよ。
278 ： ：01/12/31 15:10 ID:hbHOyEYh
問題ないだろ
問題があるのは恥知らずな肉業者
問題があるのは恥知らずな肉業者
279 ： ：01/12/31 15:21 ID:M4J1k71N
あと、ここでマスコミ批判している人は、国民をバカにしすぎ。
政府のいうことを鵜呑みにできないのと同様、
今時マスコミのいうことを鵜呑みにする人はいないだろう。
国民一人一人が自分で判断する。欲しいのは多面的な情報。
意味のないパフォーマンスをして、安全宣言を出して、
だから肉は安全ですよなんて言われても困るよ。
政府のいうことを鵜呑みにできないのと同様、
今時マスコミのいうことを鵜呑みにする人はいないだろう。
国民一人一人が自分で判断する。欲しいのは多面的な情報。
意味のないパフォーマンスをして、安全宣言を出して、
だから肉は安全ですよなんて言われても困るよ。
280 ： ：01/12/31 15:38 ID:S6MpU+aX
馬鹿に石投げて何が悪い？
281 ：ぴくみん：01/12/31 15:45 ID:3YXPfXuj
>>279
＞今時マスコミのいうことを鵜呑みにする人はいないだろう。
おまえは本当にそう思ってるのか？ お前はマスコミ板でも一度
行って来た方がいいぞ。
他にもこんな考え方してるアフォいるの？ all
＞今時マスコミのいうことを鵜呑みにする人はいないだろう。
おまえは本当にそう思ってるのか？ お前はマスコミ板でも一度
行って来た方がいいぞ。
他にもこんな考え方してるアフォいるの？ all
282 ：daijyoubuka：01/12/31 15:53 ID:nTnZYz2n
>262
原因究明より市場を安定させるほうが大事だと、 比較級で武部農相は言ったんでしょ。
、、、だって。
市場を安定させるために、原因究明しろって、いってんだろ。ぎゃくだよ。
一般の人はそれほど馬鹿じゃないよ。しかし役人って無能だな。
上級職っていってもたいしたやついないもんな。
原因究明より市場を安定させるほうが大事だと、 比較級で武部農相は言ったんでしょ。
、、、だって。
市場を安定させるために、原因究明しろって、いってんだろ。ぎゃくだよ。
一般の人はそれほど馬鹿じゃないよ。しかし役人って無能だな。
上級職っていってもたいしたやついないもんな。
283 ：ぴくみん：01/12/31 15:59 ID:3YXPfXuj
原因は何時までに究明できますって明言出来るものなのかよ？
生産者はいつまで牛肉市場の混乱の被害にあわなきゃならないんだよ？
何時までに市場の混乱は収められます！って言えないのと同義だろうが。
それよりも全頭検査の完全実施で市場には危険な食肉は流通させません！
って言うことの方が当面の対応として優先されることだろうが？
しかもこれで市場の混乱を収めなければ食肉、畜産従事者の生活は
破綻するんだぞ！
生産者はいつまで牛肉市場の混乱の被害にあわなきゃならないんだよ？
何時までに市場の混乱は収められます！って言えないのと同義だろうが。
それよりも全頭検査の完全実施で市場には危険な食肉は流通させません！
って言うことの方が当面の対応として優先されることだろうが？
しかもこれで市場の混乱を収めなければ食肉、畜産従事者の生活は
破綻するんだぞ！
284 ： ：01/12/31 16:03 ID:M4J1k71N
ぴくみんは食肉、畜産従事者？
285 ： ：01/12/31 16:06 ID:wjcQ6tX3
牛ですが、大臣の発言はそんなに苦痛ではありません。
286 ：プリオン：01/12/31 16:11 ID:JPj9U/PS
>>279
じゃあ、何で風評被害が絶えないの？
カイワレとかダイオキシンとか。
それと俺は牛肉食べる会みたいなパフォーマンスに賛成している訳ではない。
マスコミは批評するなとも言っていない。言葉尻とらえて煽るなと言っている。
じゃあ、何で風評被害が絶えないの？
カイワレとかダイオキシンとか。
それと俺は牛肉食べる会みたいなパフォーマンスに賛成している訳ではない。
マスコミは批評するなとも言っていない。言葉尻とらえて煽るなと言っている。
287 ：ぴくみん：01/12/31 16:11 ID:3YXPfXuj
>>284
キミさぁ 自己弁護しかしたことないわけ？
自分の判断能力故の是非論で思考を巡らせられないの？
たとえ相手が犯罪者だろうと自分に害なす者だろうと
不当な差別や批判は許せないって感情は理解出来ないの？
キミさぁ 自己弁護しかしたことないわけ？
自分の判断能力故の是非論で思考を巡らせられないの？
たとえ相手が犯罪者だろうと自分に害なす者だろうと
不当な差別や批判は許せないって感情は理解出来ないの？
288 ：プリオン：01/12/31 16:15 ID:JPj9U/PS
289 ：プリオン：01/12/31 16:20 ID:JPj9U/PS
>>277
ネイチャで批判されたのは以前の対応ではなかったけ？
ごめん、忘れた。
現在の体制だとしても、ネイチャによって変わったならいいじゃない。
そもそもマスコミよる批評は否定していないよ。
よろしくないのは、煽りによる風評被害。
今となっては、まずは市場の安全確保が先決でしょ。
ネイチャで批判されたのは以前の対応ではなかったけ？
ごめん、忘れた。
現在の体制だとしても、ネイチャによって変わったならいいじゃない。
そもそもマスコミよる批評は否定していないよ。
よろしくないのは、煽りによる風評被害。
今となっては、まずは市場の安全確保が先決でしょ。
290 ： ：01/12/31 16:22 ID:M4J1k71N
>>287
図星か。
図星か。
291 ： ：01/12/31 16:28 ID:S6MpU+aX
風評被害って言ったって火に油注いだのは武部や農林官僚自身じゃん。
ニュースステーションでの久米とのやりとりを初めとして、自己弁護に
終始してちゃんと説明責任を果たさなかったことが巨大な不信感につな
がったんだよ。マスコミ報道関係なく、もはや農水省そのものの信頼回
復ができない限りは市場の安定なんて夢また夢。
ニュースステーションでの久米とのやりとりを初めとして、自己弁護に
終始してちゃんと説明責任を果たさなかったことが巨大な不信感につな
がったんだよ。マスコミ報道関係なく、もはや農水省そのものの信頼回
復ができない限りは市場の安定なんて夢また夢。
292 ：２８２：01/12/31 16:42 ID:nTnZYz2n
＞２８８
いかに市場に出回る牛肉の安全を確保するかが大事。は、あたりまえ。
牛肉の安全を確保する、ために 狂牛病 の原因となるものを除去してくれっていってんの。
いかに市場に出回る牛肉の安全を確保するかが大事。は、あたりまえ。
牛肉の安全を確保する、ために 狂牛病 の原因となるものを除去してくれっていってんの。
293 ：２８２：01/12/31 16:43 ID:nTnZYz2n
＞２８９
ネイチャー読んでないなー。
それから、ネイチャーに批判されてからも批判されていた点について農水省の対応は、ほとんどかわってない。
風評被害じゃなくて、今のままの体制では必ずおこるだろう予測可能な被害をみんなは恐れている。
市場の安全確保と言う言葉の意味も不明。
一番良いのは疑わしき牛の大量処分。そして、国が無策の責任を取ってそれに伴う経費の負担と農家への
牛購入資金の無償援助。
しかしそれをやると官僚の責任を問われるからできないでいるだけだろ。
ネイチャー読んでないなー。
それから、ネイチャーに批判されてからも批判されていた点について農水省の対応は、ほとんどかわってない。
風評被害じゃなくて、今のままの体制では必ずおこるだろう予測可能な被害をみんなは恐れている。
市場の安全確保と言う言葉の意味も不明。
一番良いのは疑わしき牛の大量処分。そして、国が無策の責任を取ってそれに伴う経費の負担と農家への
牛購入資金の無償援助。
しかしそれをやると官僚の責任を問われるからできないでいるだけだろ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：01/12/31 16:45 ID:ZhKARKsk
政治家ってのは、ことばで飯を食っている人たちだからね。。
言葉の重みを知らない政治家ってのが、よくわからないのです。
言葉の重みを知らない政治家ってのが、よくわからないのです。
295 ：２８２：01/12/31 16:56 ID:nTnZYz2n
官僚って学習能力ないねー。
このままこの問題放っておくと、、、将来、牛コップン由来のプリオンによる狂牛病患者が出る。
長いこと裁判にかけられる。有罪になって禁固６年。
こうなってもいいのかね。前例あるのにねー。
同じこと何回やれば目さめるのかねー。
このままこの問題放っておくと、、、将来、牛コップン由来のプリオンによる狂牛病患者が出る。
長いこと裁判にかけられる。有罪になって禁固６年。
こうなってもいいのかね。前例あるのにねー。
同じこと何回やれば目さめるのかねー。
296 ：プリオン：01/12/31 17:43 ID:JPj9U/PS
>>293
ネイチャ検索したが該当の記事見つからなかった。
できれば該当の記事の載ってる号教えて頂きたい。
んで、市場の安全確保
＝市場に汚染牛が出回らない検査・管理体制の構築。現在はこれが機能。
＞国が無策の責任
ニクコプーンが危険なので禁止使用にしようとしたら、
農家側の圧力を受けて、自粛を求めるだけにとどまった責任？
そんなら、農家側への無償援助なんかいらない。
＞狂牛病の原因となるものを除去
だからニクコプーンを使用禁止にするんでないの？
ネイチャ検索したが該当の記事見つからなかった。
できれば該当の記事の載ってる号教えて頂きたい。
んで、市場の安全確保
＝市場に汚染牛が出回らない検査・管理体制の構築。現在はこれが機能。
＞国が無策の責任
ニクコプーンが危険なので禁止使用にしようとしたら、
農家側の圧力を受けて、自粛を求めるだけにとどまった責任？
そんなら、農家側への無償援助なんかいらない。
＞狂牛病の原因となるものを除去
だからニクコプーンを使用禁止にするんでないの？
297 ： ：01/12/31 18:40 ID:+Zna1Feu
またやってるのか。。
みんな普通に牛丼食ったりハンバーガー食べてるだろ？
エイズが登場した時もそうだったけど、騒いでいる人ってある意味ミーハーに見える。
みんな普通に牛丼食ったりハンバーガー食べてるだろ？
エイズが登場した時もそうだったけど、騒いでいる人ってある意味ミーハーに見える。
298 ：プリオン：01/12/31 18:48 ID:JPj9U/PS
ネイチャ読んだよ。
うん。政府側だけに責任求めるのおかしいね。
うん。政府側だけに責任求めるのおかしいね。
>>283
何度も言うように農水省は国民への説明義務を怠ってるのは明らかでしょう
農水省が狂牛病への今後の対策、指針を公式に発表すれば、これを無視する
マスコミがいると思いますか？ それを狂牛病の牛発見から何ヶ月サボって
いたんです？ それは当然やっておくべきことだったと思います（私の私見）
これはピクミンさんではなく農水省が国民に対して説明すべきことなんです
何度も言うように農水省は国民への説明義務を怠ってるのは明らかでしょう
農水省が狂牛病への今後の対策、指針を公式に発表すれば、これを無視する
マスコミがいると思いますか？ それを狂牛病の牛発見から何ヶ月サボって
いたんです？ それは当然やっておくべきことだったと思います（私の私見）
これはピクミンさんではなく農水省が国民に対して説明すべきことなんです
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:29 ID:K+b9S8gC
>>295
>このままこの問題放っておくと、、、将来、牛コップン由来のプリオンに
>よる狂牛病患者が出る。
すまん、もうとれる対策はほぼすべてとっていると思うのは俺だけか？
あとは原因究明だけだと思うのだが。
>このままこの問題放っておくと、、、将来、牛コップン由来のプリオンに
>よる狂牛病患者が出る。
すまん、もうとれる対策はほぼすべてとっていると思うのは俺だけか？
あとは原因究明だけだと思うのだが。
301 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/31 21:30 ID:LGQrhUYE
302 ： ：02/01/01 01:13 ID:Vz9fgUQa
303 ：死ぬよー：02/01/01 01:21 ID:OLWJ5oOn
狂牛病
304 ： ：02/01/01 07:52 ID:6lHK57CM
大臣、変だ
305 ： ：02/01/02 02:47 ID:1sku+G1Q
感染ルートを究明しろ
鶏や豚といえども肉骨粉を流通させるな
このままだらだらと時を過ごしたら
生態系に異常プリオンが蔓延し増殖して
日本から狂牛病が根絶できなくなるぞ
鶏や豚といえども肉骨粉を流通させるな
このままだらだらと時を過ごしたら
生態系に異常プリオンが蔓延し増殖して
日本から狂牛病が根絶できなくなるぞ
306 ： ：02/01/02 02:48 ID:LV0eRkZQ
いや もし そういう状況なら遅いだろ、これからは
対応できるが いままでの分は。。。・・さあ・・・
対応できるが いままでの分は。。。・・さあ・・・
307 ：ぴくみん：02/01/02 02:56 ID:5jI8RhYE
ま、個人的に狂牛病って人間に対しての罰なんじゃないかと
思えるな・・・。
１～2年育てて即バラして食用にする。 その成長を促進させるために
バラした牛の残骸をエサに混ぜて牛に食わせるなんて
もの凄い生命への冒涜だよな。
しかもその肉を冷えたら廃棄するだとか期限が切れたら捨てるとか
滅茶苦茶粗末にしてるし。
もう牛をこれ以上虐めるな！との神からの仕打ちなのかもしれん。
ふと年始にこんな思いにふけってみるぴくみんでした。
思えるな・・・。
１～2年育てて即バラして食用にする。 その成長を促進させるために
バラした牛の残骸をエサに混ぜて牛に食わせるなんて
もの凄い生命への冒涜だよな。
しかもその肉を冷えたら廃棄するだとか期限が切れたら捨てるとか
滅茶苦茶粗末にしてるし。
もう牛をこれ以上虐めるな！との神からの仕打ちなのかもしれん。
ふと年始にこんな思いにふけってみるぴくみんでした。
308 ： ：02/01/02 04:22 ID:5SpFkDuh
>>300
豚や鳥用の餌も含む肉骨粉の全面禁止も必要と思われ。
餌に肉骨粉が本当に混じらないのかという点は疑問視されるからね。
これには餌のレベルから安全ということを消費者に示す効果もあるし。
それと牛の徹底管理も必要かと。
それこそ「ゆりかごから墓場まで」、病死した牛の管理も食用牛並にする必要はあるでしょう。
まあ、システムを完ぺきにしても行政への信頼が回復しなければどうしようもないから
いい加減に信頼回復策に本気で取り組むべきでしょう。
豚や鳥用の餌も含む肉骨粉の全面禁止も必要と思われ。
餌に肉骨粉が本当に混じらないのかという点は疑問視されるからね。
これには餌のレベルから安全ということを消費者に示す効果もあるし。
それと牛の徹底管理も必要かと。
それこそ「ゆりかごから墓場まで」、病死した牛の管理も食用牛並にする必要はあるでしょう。
まあ、システムを完ぺきにしても行政への信頼が回復しなければどうしようもないから
いい加減に信頼回復策に本気で取り組むべきでしょう。
309 ： ：02/01/02 23:05 ID:M6zPpZHT
場当たり的な対応ではなく未来を見据えた対応をしろ
まずは肉骨粉の全面禁止
まずは肉骨粉の全面禁止
310 ： ：02/01/03 00:03 ID:Q9fEqoH3
グリーンチャンネルの年頭インタビューでは「農水省をいっぺん解体しなきゃいけ
ない」とかずいぶん真っ当なこと言ってたな。
ない」とかずいぶん真っ当なこと言ってたな。
311 ：ぴくみん：02/01/03 05:05 ID:22aeNucD
それ大丈夫か？ 何時でも日本を解体したがってる単なるサヨ
じゃないのか？（ｗ
じゃないのか？（ｗ
312 ： ：02/01/04 02:40 ID:c4kVZZzj
おれもぎゅうにくくいたい
313 ：ゴア：02/01/04 03:21 ID:GoAhJTdv
緊急上げ。
ちなみに牛肉食ってないこの頃でございます。
ちなみに牛肉食ってないこの頃でございます。
314 ： ：02/01/04 03:52 ID:4/dhoSXP
315 ： ：02/01/04 04:20 ID:/cgY3ocP
もう次の大臣は何をしても得点になるから
せいぜい頑張って欲しいがな
せいぜい頑張って欲しいがな
316 ： ：02/01/04 04:20 ID:CPrK/UiN
208 名前：名無し募集中。。。 ：02/01/04 04:16
お前ら、いざとなったら戦うよな？
モー板潰されたらニュー速乗っ取るぜ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1010080990/
祭りだー！！！
お前ら、いざとなったら戦うよな？
モー板潰されたらニュー速乗っ取るぜ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1010080990/
祭りだー！！！
317 ： ：02/01/04 04:28 ID:f3lH4MP/
良スレ上げ
318 ： ：02/01/04 07:53 ID:SjG7aiAi
319 ：名無しさん：02/01/04 08:04 ID:T065SpqX
ふむ
320 ： ：02/01/04 08:08 ID:zA0cvw6i
大臣なんて飾り物だから、バカでもチョンでもええんじゃ。
ん？チョンって在日のことだったのか（￣～￣；）？？？？？
ん？チョンって在日のことだったのか（￣～￣；）？？？？？
321 ：たけ：02/01/04 08:22 ID:jsZS4COC
武部の味方居ないのか？
農水省があれでは誰が大臣やっても同じ目にあったと思われ
324 ： ：02/01/04 21:13 ID:+ua2omN8
325 ： ：02/01/04 21:22 ID:+ua2omN8
326 ： ：02/01/04 21:24 ID:+ua2omN8
まちがえた自爆。>>322ね
327 ： ：02/01/04 21:24 ID:6jz+kVBe
328 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/04 21:24 ID:Kr7mKs+y
イギリスから異常プリオン一杯の肉骨粉を輸出されたっていうのに、
どうしてネイチャーの記事をありがたがるの？
どうしてネイチャーの記事をありがたがるの？
329 ：ぴくみん：02/01/04 21:35 ID:Mq2vndkX
とりあえず政府が全部わるいんだ！っていう今までのマスコミ
報道で飼い慣らされてるから 思考が内罰的になってる。
内罰的じゃないな。 足の引っ張り合いか。
マスコミ、権威という後ろ盾がないと批判する勇気も持てないクソ共。
～がああ言っていたから、～が批判しているから。
俺の言っていることは正しいんだ。間違ってない。 違うこと言っている
おまえ達が間違ってる！。
こういう思考回路だろう。 最低な人間だよ。
報道で飼い慣らされてるから 思考が内罰的になってる。
内罰的じゃないな。 足の引っ張り合いか。
マスコミ、権威という後ろ盾がないと批判する勇気も持てないクソ共。
～がああ言っていたから、～が批判しているから。
俺の言っていることは正しいんだ。間違ってない。 違うこと言っている
おまえ達が間違ってる！。
こういう思考回路だろう。 最低な人間だよ。
330 ：ぴくみん：02/01/04 21:37 ID:Mq2vndkX
反論で多く見受けられるのが 「～を読め！」とか「～に書いてあったの
読んだこと無いの？」
盲信していることを自ら晒しているﾃｲﾉｳ。
その記事、批評がまず正しいのか？過去間違った批判をしてこなかったのか？
そのあたりに考えが巡らせられる柔軟性があれば気がつくんだがな。
読んだこと無いの？」
盲信していることを自ら晒しているﾃｲﾉｳ。
その記事、批評がまず正しいのか？過去間違った批判をしてこなかったのか？
そのあたりに考えが巡らせられる柔軟性があれば気がつくんだがな。
331 ： ：02/01/04 21:49 ID:+ua2omN8
ま、
自分の頭でものが考えられない連中までもが
2chは最後の隠れ家だと思っている。
せいぜい、
漫画でNYタイムズでも読んでなさいってこったましてな。
自分の頭でものが考えられない連中までもが
2chは最後の隠れ家だと思っている。
せいぜい、
漫画でNYタイムズでも読んでなさいってこったましてな。
332 ：ぴくみん：02/01/04 22:17 ID:Mq2vndkX
少なくとも政府、体制と同じかそれ以上マスコミは叩くべき存在。
自浄能力の欠如、公平性の欠落、自らが一番規制に守られた
特権であることを自覚せず商業主義に腐敗した最悪の権力。
政府が長年 反体制の名の下に理不尽な批判までに晒されて
できあがったのが今の意味不明言語明瞭な役人答弁と事なかれ主義
の蔓延。
政府を腐らせたのは歪んだ批判精神を持ったマスコミが
国民に歪んだ情報を垂れ流した結果。
自浄能力の欠如、公平性の欠落、自らが一番規制に守られた
特権であることを自覚せず商業主義に腐敗した最悪の権力。
政府が長年 反体制の名の下に理不尽な批判までに晒されて
できあがったのが今の意味不明言語明瞭な役人答弁と事なかれ主義
の蔓延。
政府を腐らせたのは歪んだ批判精神を持ったマスコミが
国民に歪んだ情報を垂れ流した結果。
333 ：ぴくみん：02/01/04 22:19 ID:Mq2vndkX
マスコミの批判をかわせる、はねつけられる人物小泉、石原が高支持率を
集めているのはその証拠なのかもしれない。
集めているのはその証拠なのかもしれない。
334 ：ぴくみん：02/01/04 22:22 ID:Mq2vndkX
少数の声の大きい権力者に媚びて 多くの声なき一般国民を
黙殺する最悪の権力マスコミ。
その実体は朝日を例えにあげれば明らかだろう。
黙殺する最悪の権力マスコミ。
その実体は朝日を例えにあげれば明らかだろう。
335 ：ぴくみんをやりたい：02/01/04 22:24 ID:AjpshVn+
一掛け二掛け三掛けて 仕掛けて殺して日が暮れて
橋の欄干腰降ろし 遥か向こうをながむれば
この世は辛いことばかり
片手に線香、花を持ち
おっさん、おっさん何処行くの
わたしは必殺仕事人・中村主水と申します
「それで今日は、何処のどいつを殺ってくれとおっしゃるんで」
橋の欄干腰降ろし 遥か向こうをながむれば
この世は辛いことばかり
片手に線香、花を持ち
おっさん、おっさん何処行くの
わたしは必殺仕事人・中村主水と申します
「それで今日は、何処のどいつを殺ってくれとおっしゃるんで」
336 ： ：02/01/04 22:34 ID:DRjWXbpK
>わたしは必殺仕事人・中村主水と申します
天下の朝日放送プロデューサー「必殺シリーズの復活も考えているのだが」
天下の朝日放送プロデューサー「必殺シリーズの復活も考えているのだが」
337 ： ：02/01/04 22:34 ID:kyjlc9St
338 ：ぴくみんをやってください：02/01/04 22:53 ID:AjpshVn+
こ、この十両で・・・あ、あさひ放送さまぁ・・・ゴフッ・・・
339 ：ぴくみん：02/01/04 22:55 ID:Mq2vndkX
340 ：ぴくみんと武部お願いします：02/01/04 22:55 ID:AjpshVn+
狂牛病のせいでおらの村は大変だ・・・。武部が。。。武部があんなに
軽率な発言さえしなけりゃ・・・風評被害だってあんなにはならなかっただろうに・・・。
く、くやしいだよ。。おら、くやしいだよ。。。
軽率な発言さえしなけりゃ・・・風評被害だってあんなにはならなかっただろうに・・・。
く、くやしいだよ。。おら、くやしいだよ。。。
341 ：ぴくみんをやっちゃって：02/01/04 22:57 ID:AjpshVn+
342 ：ぴくみん：02/01/04 23:31 ID:Mq2vndkX
>>341
ああ、君と違ってネタふってる訳じゃないから。
君のやってる煽り行為って相手にされてナンボだよ。
もうちっと面白い煽りでスレ盛り上げてよ。 そのくらいしか出来ないんだろ？
中学生の君の脳みそじゃさ。
多くは期待しない。 おまえの馬鹿丸出しの煽りでそれにつられるそれ以上
の馬鹿呼び込んで見ろよ。
あ、おまえ以上のヴァカなんてそうそういないか（ｸｽ
ああ、君と違ってネタふってる訳じゃないから。
君のやってる煽り行為って相手にされてナンボだよ。
もうちっと面白い煽りでスレ盛り上げてよ。 そのくらいしか出来ないんだろ？
中学生の君の脳みそじゃさ。
多くは期待しない。 おまえの馬鹿丸出しの煽りでそれにつられるそれ以上
の馬鹿呼び込んで見ろよ。
あ、おまえ以上のヴァカなんてそうそういないか（ｸｽ
343 ：ぴくみんへ：02/01/05 01:36 ID:OJfOY+my
344 ：ぴくみん：02/01/05 01:55 ID:EAEoh7os
その質問の意図するところをまず説明してください。
345 ：ぴくみんへ：02/01/05 02:08 ID:OJfOY+my
極めて単純な質問にも関わらず、
全く質問に答えていないのは不可解であると感じたから。
全く質問に答えていないのは不可解であると感じたから。
346 ：age：02/01/05 02:14 ID:nPXMV3Od
ageage
347 ：ぴくみん：02/01/05 03:10 ID:EAEoh7os
だーかーらー その質問の意図するところは何かな？って聞いてるんだよ。
それに沿った返答してやるからさ。
一言「違います」じゃつまんないんだろ？
それに沿った返答してやるからさ。
一言「違います」じゃつまんないんだろ？
348 ：ぴくみんへ：02/01/05 03:41 ID:OJfOY+my
おまえ、ヴァカか？ 俺に聞かれても284の意図なんざ知らんよ。
うだうだ逃げずにはやく答えれ。
一言じゃ寂しいというなら、287の意味も説明してください。
うだうだ逃げずにはやく答えれ。
一言じゃ寂しいというなら、287の意味も説明してください。
349 ：ぴくみん：02/01/05 04:16 ID:EAEoh7os
ああ、質問の本人じゃないのか。
じゃ、「違います」
はい これだけ。 これが事実なんだからしょーがない。
匿名掲示板で相手の履歴聞くことに何の意味があるのかわからんがな。
おまえはそれが気になって仕方ないのか？
このスレでそんな重要な事なのか？ え？
人に尋ねてばかりじゃなくて少しは発言したらどうだ？
揚げ足とりしたくて手ぐすね引いてるんだろうが おまえの想像通り
の人物像に考えて頂いてかまわんよ。
俺は食肉関係者で自民党員でかまわんかまわん。
さ、それがどうした？
じゃ、「違います」
はい これだけ。 これが事実なんだからしょーがない。
匿名掲示板で相手の履歴聞くことに何の意味があるのかわからんがな。
おまえはそれが気になって仕方ないのか？
このスレでそんな重要な事なのか？ え？
人に尋ねてばかりじゃなくて少しは発言したらどうだ？
揚げ足とりしたくて手ぐすね引いてるんだろうが おまえの想像通り
の人物像に考えて頂いてかまわんよ。
俺は食肉関係者で自民党員でかまわんかまわん。
さ、それがどうした？
350 ：ぴくみんへ：02/01/05 04:38 ID:OJfOY+my
のらりくらりと誤魔化されれば、そりゃあやしくも思うさ。
このスレでは、食肉関係者であるかどうかもそれなりに重要だろう。
当事者なら当事者の立場で語ればいい。それは有益な情報になりうる。
ただし当事者利益を剥き出しにした醜いマスコミ批判はやめてもらいたい。
俺はいまもお前のことを嘘つきの牛飼いだと疑っている。
>>307 の
＞しかもその肉を冷えたら廃棄するだとか期限が切れたら捨てるとか
滅茶苦茶粗末にしてるし。
＞もう牛をこれ以上虐めるな！との神からの仕打ちなのかもしれん。
を読んでそう思った。
ま、いまさら認めることはできないだろうし、もういいけどな。
このスレでは、食肉関係者であるかどうかもそれなりに重要だろう。
当事者なら当事者の立場で語ればいい。それは有益な情報になりうる。
ただし当事者利益を剥き出しにした醜いマスコミ批判はやめてもらいたい。
俺はいまもお前のことを嘘つきの牛飼いだと疑っている。
>>307 の
＞しかもその肉を冷えたら廃棄するだとか期限が切れたら捨てるとか
滅茶苦茶粗末にしてるし。
＞もう牛をこれ以上虐めるな！との神からの仕打ちなのかもしれん。
を読んでそう思った。
ま、いまさら認めることはできないだろうし、もういいけどな。
351 ：ぴくみん：02/01/05 05:33 ID:EAEoh7os
>>350
妄想爆発だな。 おまえ社会で生きてきて何も感じないのか？
ハンバーガーは冷めたら廃棄、弁当は期限が切れたら廃棄。
これを粗末といわずになんて言うんだよ？
命をおもちゃにしてるとも取れる行為だよな。
ただ そんな世の中の矛盾や偽善は人が生きてゆく中には
数え切れないほどあるんでそれをもって菜食主義に走るとか
言う訳じゃない。 こういう現実を知った上で食べ物に向き合えば
自ずと粗末には出来なくなるだろうって事だけ。
妄想爆発だな。 おまえ社会で生きてきて何も感じないのか？
ハンバーガーは冷めたら廃棄、弁当は期限が切れたら廃棄。
これを粗末といわずになんて言うんだよ？
命をおもちゃにしてるとも取れる行為だよな。
ただ そんな世の中の矛盾や偽善は人が生きてゆく中には
数え切れないほどあるんでそれをもって菜食主義に走るとか
言う訳じゃない。 こういう現実を知った上で食べ物に向き合えば
自ずと粗末には出来なくなるだろうって事だけ。
352 ：ぴくみん：02/01/05 05:33 ID:EAEoh7os
で、当事者利益云々ってところで俺の発言２８７が当てはまるな。
当事者でなければ弁解も、立場を理解することも、問題を語ることも
批判することも出来ないのか？つってんだよ。
自分に対しての利害関係は別にして事の善悪、是非を語るってのが
理性的な思考ってもんだろうが？
相手が自分に害なす者であってもその主張が正しければ認める
理性を持ち合わせるべきだって事だ。
当事者が語れば醜いマスコミ批判？ 当事者だろうと第三者だろうと
主張が正しければそれは正当な批評なんだよボケ！
ここまでかみ砕いてはなしてやらんとわからんのか？
ったく 幼稚過ぎるぜ。
当事者でなければ弁解も、立場を理解することも、問題を語ることも
批判することも出来ないのか？つってんだよ。
自分に対しての利害関係は別にして事の善悪、是非を語るってのが
理性的な思考ってもんだろうが？
相手が自分に害なす者であってもその主張が正しければ認める
理性を持ち合わせるべきだって事だ。
当事者が語れば醜いマスコミ批判？ 当事者だろうと第三者だろうと
主張が正しければそれは正当な批評なんだよボケ！
ここまでかみ砕いてはなしてやらんとわからんのか？
ったく 幼稚過ぎるぜ。
353 ：ぴくみんへ：02/01/05 06:09 ID:OJfOY+my
妄想とは心外だ。むしろ遺憾。食肉関係者でかまわんかまわんのだろう？
粗末は同感。ただあそこで突然そういう話を出すのが牛飼い臭いと思ったわけだ。
おまえの読み方はいちいちズレてるよ。図星だから頭に血が上ってるのか。落ち着け。
当事者が語れば醜いマスコミ批判だなんて俺は決め付けてないだろう？
それどころか真摯に語れば有益だと言ってるじゃないか。
誤読して怒るなんて一人相撲はみっともないからやめれ。
粗末は同感。ただあそこで突然そういう話を出すのが牛飼い臭いと思ったわけだ。
おまえの読み方はいちいちズレてるよ。図星だから頭に血が上ってるのか。落ち着け。
当事者が語れば醜いマスコミ批判だなんて俺は決め付けてないだろう？
それどころか真摯に語れば有益だと言ってるじゃないか。
誤読して怒るなんて一人相撲はみっともないからやめれ。
354 ：ぴくみん：02/01/05 06:16 ID:EAEoh7os
>>353
別におまえがどう思おうとかまわんし 俺がおまえを馬鹿にしようと
かまわんって事だよ。
おまえから見れば俺は牛飼いなんだろうし 俺から見たらおまえは妄想
爆発させて見当違いのレッテル張りしてるヴァカ以外の何者でもない。
＞ただし当事者利益を剥き出しにした醜いマスコミ批判はやめてもらいたい。
君が誤読してるんだよ。君の目には俺は当事者で利益むき出しにした醜い批判を
してたように映るんだろう。
別におまえがどう思おうとかまわんし 俺がおまえを馬鹿にしようと
かまわんって事だよ。
おまえから見れば俺は牛飼いなんだろうし 俺から見たらおまえは妄想
爆発させて見当違いのレッテル張りしてるヴァカ以外の何者でもない。
＞ただし当事者利益を剥き出しにした醜いマスコミ批判はやめてもらいたい。
君が誤読してるんだよ。君の目には俺は当事者で利益むき出しにした醜い批判を
してたように映るんだろう。
355 ：ぴくみん：02/01/05 06:19 ID:EAEoh7os
ズレるもなにもいちいちここまでかみ砕いて話してやらないと
こちらの主旨を理解出来ないんだから誤読も何もないってもんだな。
何が今更同意だ。 わかりやすく話してやったからやっと理解出来ただけ
だろが。 俺は国語の先生じゃないんだよ 勘弁してくれ。
こちらの主旨を理解出来ないんだから誤読も何もないってもんだな。
何が今更同意だ。 わかりやすく話してやったからやっと理解出来ただけ
だろが。 俺は国語の先生じゃないんだよ 勘弁してくれ。
356 ：ぴくみんへ：02/01/05 06:45 ID:OJfOY+my
お前が牛飼いかどうかはもういいがね。
ただお前のマスコミ批判は非常に幼稚だし、
お前の思考には奇妙な捩れがあるとだけ指摘しておく。
その捩れ故にまともな議論も阻害されている。
ただお前のマスコミ批判は非常に幼稚だし、
お前の思考には奇妙な捩れがあるとだけ指摘しておく。
その捩れ故にまともな議論も阻害されている。
357 ：ぴくみん：02/01/05 07:13 ID:EAEoh7os
おまえが何時まともな議論してんだよ（ﾜﾗ
358 ： ：02/01/05 07:29 ID:HHEP0F/R
いやあ、同じ名前で連続投稿されてるのは壮観だぽ。
359 ：ぴくみん：02/01/05 07:30 ID:EAEoh7os
>>358
への見えないメクラ発見！
への見えないメクラ発見！
360 ：ぴくみんへ：02/01/05 07:42 ID:OJfOY+my
自分で言うのもなんだけど、俺はかなり高度な議論をするよ・・・
お前はそうやってすぐに他人を嘲笑する癖をやめなさい。厨房丸出しだから。
２ちゃんだからって、履き違えちゃいかんよ。
お前はそうやってすぐに他人を嘲笑する癖をやめなさい。厨房丸出しだから。
２ちゃんだからって、履き違えちゃいかんよ。
361 ：ぴくみん：02/01/05 08:06 ID:EAEoh7os
＞自分で言うのもなんだけど、俺はかなり高度な議論をするよ・・・
わかったわかった。 じゃはじめてくれよ。説得力あるところみせてくれ。
高度かどうかは周りが判断することだから自分から言うような事は
やっぱりやめようね。
っていうかネタなのかこいつ・・・。
わかったわかった。 じゃはじめてくれよ。説得力あるところみせてくれ。
高度かどうかは周りが判断することだから自分から言うような事は
やっぱりやめようね。
っていうかネタなのかこいつ・・・。
362 ： ：02/01/05 12:05 ID:4DOEwG9f
363 ： ：02/01/05 12:08 ID:y+uwqiFk
364 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/05 12:10 ID:I72avuRN
>>363
期待してないって。
期待してないって。
365 ：３６３：02/01/05 12:11 ID:y+uwqiFk
>>364
う゛えぇ？ひょっとして漏れだけ？
う゛えぇ？ひょっとして漏れだけ？
366 ： ：02/01/05 12:12 ID:4DOEwG9f
>>363 漏れも少し機体汁
367 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/05 12:15 ID:I72avuRN
それ以前に、あの脂ぎった顔は直視できないよ。
368 ： ：02/01/05 12:15 ID:4DOEwG9f
369 ： ：02/01/05 12:24 ID:O8+MsN4G
370 ： ：02/01/05 15:48 ID:z+PFAF0b
農水官僚はかなり前からわかっていたけど、自分の信念に基いて何もしなかった。
タケベは一頭目がみつかってもわけ解ってない状態だったが、
国民のクレームに引きずられつつも2ｹ月でほとんど処置した。
あほでも、議会制民主主義を正しく機能させたんだよ。
すばらしいじゃないか。体現者たけべ!
タケベは一頭目がみつかってもわけ解ってない状態だったが、
国民のクレームに引きずられつつも2ｹ月でほとんど処置した。
あほでも、議会制民主主義を正しく機能させたんだよ。
すばらしいじゃないか。体現者たけべ!
言われるまで全然気づかないこと。
農水官僚達はまだいくつもわかってて隠してるぞ。
中国野菜の重金属汚染とかも、
マスコミが騒がなきゃタケベは気づかないから(w 隠されたままだ。
農水官僚達はまだいくつもわかってて隠してるぞ。
中国野菜の重金属汚染とかも、
マスコミが騒がなきゃタケベは気づかないから(w 隠されたままだ。
372 ： ：02/01/05 15:54 ID:z+PFAF0b
ぃけぃけたけべっ!!!!
373 ： ：02/01/05 15:58 ID:jfp7MAbS
武部はいい人だよ
374 ： ：02/01/05 15:59 ID:d1oE9BkX
武部
「お前らもういいよ！！余ったウシはみんな漏れ一人でくうよ！！！」
「お前らもういいよ！！余ったウシはみんな漏れ一人でくうよ！！！」
375 ： ：02/01/05 16:52 ID:FYD6/fEa
age
376 ： ：02/01/05 16:59 ID:v7IFAlfl
age
377 ：a：02/01/05 17:05 ID:mOmlqAP/
aa
378 ： ：02/01/05 20:16 ID:ocBlxHmU
379 ：ぴくみんへ：02/01/05 22:44 ID:sFcBSsQF
380 ：テカテカ：02/01/05 23:00 ID:ocBlxHmU
>>1
武部は顔が問題だ。
武部は顔が問題だ。
381 ： ：02/01/05 23:04 ID:6xcIzJmn
>>351
> ハンバーガーは冷めたら廃棄、弁当は期限が切れたら廃棄。
> これを粗末といわずになんて言うんだよ？
でも、あなたもコンビニで弁当買ってるんでしょ。
ファストフード店でハンバーガー買ってるんでしょ。
> ハンバーガーは冷めたら廃棄、弁当は期限が切れたら廃棄。
> これを粗末といわずになんて言うんだよ？
でも、あなたもコンビニで弁当買ってるんでしょ。
ファストフード店でハンバーガー買ってるんでしょ。
382 ： ：02/01/05 23:18 ID:lhuU9BQb
383 ：ネイチャー！：02/01/05 23:40 ID:TgE7xGNo
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/
「日本のとった呆れかえる狂牛病対策 」
ネイチャーとネイチャー批判の奴らとどちらの意見を世界中の人が支持するんでしょうね？
世界中を納得させる意見出してみい！！脳衰工作員供！！
「日本のとった呆れかえる狂牛病対策 」
ネイチャーとネイチャー批判の奴らとどちらの意見を世界中の人が支持するんでしょうね？
世界中を納得させる意見出してみい！！脳衰工作員供！！
384 ： 漏れは、：02/01/05 23:47 ID:ocBlxHmU
ネイチャーより
ねーちゃんが好き。
ねーちゃんが好き。
385 ：ぴくみん：02/01/05 23:47 ID:EAEoh7os
>>381
おまえも予想通りの揚げ足とりだな。
その後に続く文は無視か？見えないのか？
こういう意識を持つことで 単に効率がいいからといって
食肉を粗末にする＝命を粗末にするという事を続けていくべき
じゃ無いんじゃないか？
コンビニでも冷凍式、ファストフードでも注文受注方式を取り入れて
どんどんこういう無駄を無くしてきているんだよ。
これが進んでいけばもしかしたら無理な畜産計画が見直されて
殺した牛の残骸をまた牛に食べさせるなんていう行為も
無くなっていくかもしれない。
おまえも予想通りの揚げ足とりだな。
その後に続く文は無視か？見えないのか？
こういう意識を持つことで 単に効率がいいからといって
食肉を粗末にする＝命を粗末にするという事を続けていくべき
じゃ無いんじゃないか？
コンビニでも冷凍式、ファストフードでも注文受注方式を取り入れて
どんどんこういう無駄を無くしてきているんだよ。
これが進んでいけばもしかしたら無理な畜産計画が見直されて
殺した牛の残骸をまた牛に食べさせるなんていう行為も
無くなっていくかもしれない。
386 ：ぴくみん：02/01/05 23:49 ID:EAEoh7os
>>383
別に世界の人に支持される必要なんてない。
日本国内でこれ以上狂牛病汚染が広まらないようにすることと
一刻も早く食肉市場の混乱を収めることが一番重要なこと。
世界の人が気になって気になって仕方ないみたいだね 君。
別に世界の人に支持される必要なんてない。
日本国内でこれ以上狂牛病汚染が広まらないようにすることと
一刻も早く食肉市場の混乱を収めることが一番重要なこと。
世界の人が気になって気になって仕方ないみたいだね 君。
387 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/06 00:47 ID:7lvz6/r+
>>383
ネイチャーの記事と武部大臣の発言は関係ないと思うけど。
ネイチャーの記事と武部大臣の発言は関係ないと思うけど。
388 ：ぴくみん：02/01/06 01:19 ID:oJOyVxSY
ネイチャーを盾にしないと主張できないんだよ。
おまえは大槻教授か？
おまえは大槻教授か？
389 ： ：02/01/06 05:00 ID:jfPbyzZR
ぴくみんは何度まで熱すれば破壊できますか？
390 ： ：02/01/06 05:10 ID:jfPbyzZR
日本の官僚もそうやって海外からの指摘をつっぱねてきたんだろな。
悲しいものだ。
悲しいものだ。
391 ： ：02/01/06 05:13 ID:jfPbyzZR
最初からまともな対策をしていれば、狂牛病は発生しなかった。
俺も心置きなく肉を食えた。牛肉が売れないなんてことは起きなかった。
しかしもう遅い。
俺も心置きなく肉を食えた。牛肉が売れないなんてことは起きなかった。
しかしもう遅い。
392 ： ：02/01/06 05:14 ID:g+8FxorQ
耐えれましたが、何か？
393 ： ：02/01/06 05:39 ID:jfPbyzZR
>>385
ファーストフードの注文受注方式は単に経済的なもんだよ。
粗末がどうとかは副次的な事柄。調理時間の短縮化により、
そのほうが安く上がるという純粋にシステマティックなもんだ。
牛に牛を食わせることだってそう。
今の時代を支配している思想は、経済。
我々はもはや技術の援護なしに世界を正常化できない。
ファーストフードの注文受注方式は単に経済的なもんだよ。
粗末がどうとかは副次的な事柄。調理時間の短縮化により、
そのほうが安く上がるという純粋にシステマティックなもんだ。
牛に牛を食わせることだってそう。
今の時代を支配している思想は、経済。
我々はもはや技術の援護なしに世界を正常化できない。
394 ：ぴくみん：02/01/06 06:03 ID:oJOyVxSY
>>393
わかんない奴だな。 効率を追求していく方法で肉を粗末にする
事で少ない設備で大量の受注にスピーディに答えられるようにするのか
機材を開発して対応していくのかの違い。 本当なら肉を粗末に
する事は許されてはいけないはずだったんだよ。
あまりの大量消費文化にこういう倫理観や環境問題への配慮が
麻痺してしまったとしか思えない。
肉骨粉だって他に飼料とかの改良でまかなえるはずなのに
一番安易な道を通ってしまった。
間接的に共食いをさせ続けるなんて残酷な事を経済の為というだけ
で安易にやり続けるから罰があたったんじゃないかと言いたいわけ。
経済の為には何をしても良いと言うのはやはりどこかに歪みを
生み出すんじゃないかと心配してる。
わかんない奴だな。 効率を追求していく方法で肉を粗末にする
事で少ない設備で大量の受注にスピーディに答えられるようにするのか
機材を開発して対応していくのかの違い。 本当なら肉を粗末に
する事は許されてはいけないはずだったんだよ。
あまりの大量消費文化にこういう倫理観や環境問題への配慮が
麻痺してしまったとしか思えない。
肉骨粉だって他に飼料とかの改良でまかなえるはずなのに
一番安易な道を通ってしまった。
間接的に共食いをさせ続けるなんて残酷な事を経済の為というだけ
で安易にやり続けるから罰があたったんじゃないかと言いたいわけ。
経済の為には何をしても良いと言うのはやはりどこかに歪みを
生み出すんじゃないかと心配してる。
395 ：ぴくみん：02/01/06 06:03 ID:oJOyVxSY
ま、このあたりは別におれの感傷的な発言なんでこのスレとは
あまり関係無いがな。
問題は農相の発言の是非だったな。 話を戻すということで。
396 ： ：02/01/06 06:18 ID:jfPbyzZR
>あまりの大量消費文化にこういう倫理観や環境問題への配慮が
>麻痺してしまったとしか思えない。
そんなことはずっと昔から言われてることだろ。
>経済の為には何をしても良い
なんて誰も思ってない。
倫理観や環境問題への配慮しようとして、
尚、経済には容易に逆らえないというのが現状なんだ。
>麻痺してしまったとしか思えない。
そんなことはずっと昔から言われてることだろ。
>経済の為には何をしても良い
なんて誰も思ってない。
倫理観や環境問題への配慮しようとして、
尚、経済には容易に逆らえないというのが現状なんだ。
397 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/06 10:08 ID:7lvz6/r+
398 ：ぴくみん：02/01/06 10:16 ID:oJOyVxSY
399 ：そう言われればそうですね。：02/01/06 11:42 ID:bYRRYI39
今度から、にだ～れば～にしようっと。
400 ： ：02/01/06 11:42 ID:HZtGZFad
400
401 ： ：02/01/06 11:48 ID:dU+ddNvl
>>398
牛の飼料は今も昔も農水省の管轄では？
牛の飼料は今も昔も農水省の管轄では？
>>397
ねぇさんがもう いわゆる狂牛病を歴史にしちゃってる
ねぇさんがもう いわゆる狂牛病を歴史にしちゃってる
403 ： ：02/01/06 15:54 ID:eosLp32N
>>402
姉ーさんかと思った。
姉ーさんかと思った。
後世の歴史には 当時活躍した功績ある大臣として名を残すことになりそうですね
405 ： ：02/01/06 22:53 ID:rzV7Iv3I
406 ： ：02/01/07 17:58 ID:iiZALrTp
◆狂牛病問題で失言続きの武部大臣に対するあなたの意見は？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=3
あなたの一票が世論を変えてしまうかもしれないWeb アンケート BNN
設問制作者： BNN WebMastervalue
1 大臣という責任ある立場には不適格。即刻、辞任すべきだ。
2 大臣を辞めようが続けようが、大勢に影響は無いからどうでもいい。
3 失言の数々を悔い改めて、仕切り直してガンバレ。
4 失言騒ぎの多くはマスコミの過剰報道。今まで通り大臣を続けてくれ。
5 その他
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=3
あなたの一票が世論を変えてしまうかもしれないWeb アンケート BNN
設問制作者： BNN WebMastervalue
1 大臣という責任ある立場には不適格。即刻、辞任すべきだ。
2 大臣を辞めようが続けようが、大勢に影響は無いからどうでもいい。
3 失言の数々を悔い改めて、仕切り直してガンバレ。
4 失言騒ぎの多くはマスコミの過剰報道。今まで通り大臣を続けてくれ。
5 その他
407 ：ぴくみん：02/01/07 18:04 ID:Hkktd3jT
408 ：・：02/01/07 18:25 ID:Ri3SXC18
何かっこつけてんだ(藁）
409 ： ：02/01/07 18:26 ID:1I7KUDVa
「自分だけは世間と違うよ」って思ってるやつ、よくいるよな
410 ： ：02/01/07 18:29 ID:/h8vBcVK
>>409
左方向に多いね
左方向に多いね
411 ：ぴくみん：02/01/07 19:25 ID:Hkktd3jT
時代の変わり目が読めてないやつ、よくいるよな。
412 ：名無しさん：02/01/07 19:37 ID:SRMQImV2
フジが名前無理矢理伏せてたのにはﾜﾗﾀ
413 ： ：02/01/07 19:39 ID:0JbJ0JiF
>>412
映像がモザイク処理とか？
映像がモザイク処理とか？
414 ： ：02/01/07 19:41 ID:TxV7OPOh
何が問題なんだか。あふぉのマスコミには付き合ってられん
415 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/07 20:19 ID:nlqyqgIN
>>406
またＢＮＮ（←北海道ローカルの謎のネットメディア）かい。
またＢＮＮ（←北海道ローカルの謎のネットメディア）かい。
416 ： ：02/01/07 21:01 ID:ySFJgfAN
>>415
気に入らないからって、ＢＮＮの掲示板を荒らすのは止めようね。
気に入らないからって、ＢＮＮの掲示板を荒らすのは止めようね。
417 ： ：02/01/07 21:35 ID:8VK4VMI/
バカな奴ほど偉そうにするから困る。
419 ： ：02/01/07 21:50 ID:ySFJgfAN
420 ： ：02/01/07 21:54 ID:zt33NDF6
関係ないけど、武部はエロオヤジにしか見えない・・・。
421 ： ：02/01/07 22:04 ID:MPQ64tko
＿＿＿ AA
*～/■ ■⊂ ・ ・P
| ■ ■.（＿Д）
U U￣￣U U
「能無したけべ」は
ぼくの改造版だにゃ～～～～んも
*～/■ ■⊂ ・ ・P
| ■ ■.（＿Д）
U U￣￣U U
「能無したけべ」は
ぼくの改造版だにゃ～～～～んも
422 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/07 22:39 ID:nlqyqgIN
気に入らないから、ＢＮＮの掲示板に出張しる。
423 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/07 22:40 ID:nlqyqgIN
掲示板のレス削除も気に入らないので、
武部大臣ＨＰにも出張しる。
武部大臣ＨＰにも出張しる。
424 ：武部：02/01/07 22:42 ID:TdD7TCIZ
「ッヤ！！漏れ武部。生のウシ肉全部漏れ食ウ！お前ラ全部お断り。
ウシ肉全部漏れのモノ！！！」
ウシ肉全部漏れのモノ！！！」
＿＿＿ AA
*～/能なし⊂ ・・P
| 武部.（＿Д）
U U￣￣U U
426 ： ：02/01/07 23:50 ID:wUAPdTdO
>>418
ここに書き込むと、アンケートに答えられるぞ。
1 大臣という責任ある立場には不適格。即刻、辞任すべきだ。 ◇ 【53.2%】
2 大臣を辞めようが続けようが、大勢に影響は無いからどうでもいい。 ◇ 【19.1%】
3 失言騒ぎの多くはマスコミの過剰報道。今まで通り大臣を続けてくれ。 ◇ 【12.8%】
3 失言の数々を悔い改めて、仕切り直してガンバレ。 ◇ 【12.8%】
5 その他 ◇ 【 2.1%】
ここに書き込むと、アンケートに答えられるぞ。
1 大臣という責任ある立場には不適格。即刻、辞任すべきだ。 ◇ 【53.2%】
2 大臣を辞めようが続けようが、大勢に影響は無いからどうでもいい。 ◇ 【19.1%】
3 失言騒ぎの多くはマスコミの過剰報道。今まで通り大臣を続けてくれ。 ◇ 【12.8%】
3 失言の数々を悔い改めて、仕切り直してガンバレ。 ◇ 【12.8%】
5 その他 ◇ 【 2.1%】
427 ： ：02/01/07 23:52 ID:MPQ64tko
＿＿＿ AA
*～/■ ■⊂ ・ ・P
| ■ ■.（＿Д）
U U￣￣U U
ﾜﾀｼは神聖なるへろりうし
もちろん狂牛病でも
狂牛仮面でもないんもよ
*～/■ ■⊂ ・ ・P
| ■ ■.（＿Д）
U U￣￣U U
ﾜﾀｼは神聖なるへろりうし
もちろん狂牛病でも
狂牛仮面でもないんもよ
428 ： ：02/01/07 23:54 ID:xYV8cP2w
まああの牛の落書きは朝日新聞の記者による自作自演なんだけどね
429 ：426：02/01/07 23:57 ID:wUAPdTdO
既出だった。すまん。
430 ： ：02/01/08 00:11 ID:PBGCpIwz
まあ能なし武部はﾆｸｺﾌﾟﾝでも頬ばっときなさいってこった。
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ﾌｰ
Ａ_Ａ
⊂ ´ ｀P ｡oO○
（＿∀_） Μ一~~
／▼ ●Ｖ /
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼◆/ ヽ ＼
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ﾌｰ
Ａ_Ａ
⊂ ´ ｀P ｡oO○
（＿∀_） Μ一~~
／▼ ●Ｖ /
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＿|￣￣ ＼◆/ ヽ ＼
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
431 ： ：02/01/08 00:12 ID:PBGCpIwz
| お願いだから、捨てないで！！
`──────────y────
＿＿＿ AA
*～/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.（＿∀）
U U￣￣U U
`──────────y────
＿＿＿ AA
*～/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.（＿∀）
U U￣￣U U
432 ： ：02/01/08 09:34 ID:PBGCpIwz
能なしタケベの掲示板
農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
その他、何でも掲示板
（ＨＰへのご意見、掲示板新設に関するご意見、応援メッセージ等はこちら）
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
「脳衰大臣」や「能なしタケベ」と書き込むと、片っ端から問答無用で削除されています。
農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
その他、何でも掲示板
（ＨＰへのご意見、掲示板新設に関するご意見、応援メッセージ等はこちら）
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi
「脳衰大臣」や「能なしタケベ」と書き込むと、片っ端から問答無用で削除されています。
433 ： ：02/01/08 14:09 ID:SY/MIcWE
>>432
すごいね。発言、全部削除して「気軽に何でも書き込んでください」とあったのも
消去されてる。
これがまたマスコミに報道されて、牛肉離れを促進するとは考えないのか？
まともな質問にも回答しないという事が重要なのであって、「脳衰大臣」や「能なしタケベ」
などの中傷は削除されて当然。正攻法で攻めるべし。
すごいね。発言、全部削除して「気軽に何でも書き込んでください」とあったのも
消去されてる。
これがまたマスコミに報道されて、牛肉離れを促進するとは考えないのか？
まともな質問にも回答しないという事が重要なのであって、「脳衰大臣」や「能なしタケベ」
などの中傷は削除されて当然。正攻法で攻めるべし。
434 ：じ・も・と：02/01/08 14:12 ID:sjapRvd7
なんか、たけちゃんってば周りの人に恵まれてないのね
2ちゃねらーを味方につければよかったのに。
すくなくともムネちゃんのお笑いHPはみんなに喜ばれてるよね。
やっぱり、大臣の器ではなかったね。
2ちゃねらーを味方につければよかったのに。
すくなくともムネちゃんのお笑いHPはみんなに喜ばれてるよね。
やっぱり、大臣の器ではなかったね。
435 ： ：02/01/08 14:18 ID:SY/MIcWE
武部、検閲はじめやがった。
436 ：DQN boy：02/01/08 14:26 ID:gkWlrKo6
437 ：タケベ：02/01/08 14:42 ID:lPg2/s6k
『訴えてやる！』
438 ：たけべ：02/01/08 14:44 ID:fRtXgSAB
ある意味大きすぎるといったほうが
いいかもしれぬ。
いいかもしれぬ。
439 ：DQN boy：02/01/08 14:48 ID:gkWlrKo6
書いてきたけど掲示板に出てこなくなったぞ
検閲はじめたみたいだ
datもcgiになってるので
誰か解析よろしく
検閲はじめたみたいだ
datもcgiになってるので
誰か解析よろしく
440 ：ぴくみん：02/01/08 18:21 ID:hrGB032L
で、どんな発言が削除されてるんだ？ 言論弾圧ってのは
どういうレベルだ？
まっとうな意見を削除してるのなら話は別だ。 俺も武部を非難しよう。
４３２のレベルなら まあ削除は当たり前だがな。
てーかおまえら何時までこんなおやじ叩いてるんだ？
そろそろ旬は過ぎたぞ？
どういうレベルだ？
まっとうな意見を削除してるのなら話は別だ。 俺も武部を非難しよう。
４３２のレベルなら まあ削除は当たり前だがな。
てーかおまえら何時までこんなおやじ叩いてるんだ？
そろそろ旬は過ぎたぞ？
441 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/01/08 18:28 ID:pO78LKoU
442 ：ぴくみん：02/01/08 18:31 ID:hrGB032L
443 ： ：02/01/08 18:32 ID:bBicr3Jg
焼肉食いたいけど金がない。。
444 ： ：02/01/08 21:28 ID:g6sJXUGc
583 ：農家も ：02/01/06 23:11
農家も同罪。
ＩＤをみればわかると思うが、他板にも書き込んだ。
この正月も、乳用牛に肉骨粉を与えている酪農家がある。狂牛病騒動を承知の上で、だ。
そこの農家の生乳は集乳され、通常ルートで出荷されている。
違法かどうかはわからないが、素人目には犯罪にしか見えない。
テレビで農家が被害者顔してインタビュー受けているのを見るが、
農家には、飼料の安全性を確認する義務は微塵もないとでもいいたいのか？
かの農家は、北関東某所。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000503324/l50
農家も同罪。
ＩＤをみればわかると思うが、他板にも書き込んだ。
この正月も、乳用牛に肉骨粉を与えている酪農家がある。狂牛病騒動を承知の上で、だ。
そこの農家の生乳は集乳され、通常ルートで出荷されている。
違法かどうかはわからないが、素人目には犯罪にしか見えない。
テレビで農家が被害者顔してインタビュー受けているのを見るが、
農家には、飼料の安全性を確認する義務は微塵もないとでもいいたいのか？
かの農家は、北関東某所。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000503324/l50
445 ： ：02/01/08 22:17 ID:evPOAZas
今日も必死で誘導ご苦労さん、ぴくみん。
446 ： ：02/01/09 08:20 ID:cYACgJZf
447 ：ぴくみん：02/01/09 13:06 ID:+AgnC8Nc
>>445
おぼえねえよ ボケ！
おぼえねえよ ボケ！
448 ： ：02/01/09 15:37 ID:BU+lwdY/
今日も必死で罵倒ご苦労さん、ぴくみん。
>>448
おまえも語ることもねえんなら もう沈めろ。
おまえも語ることもねえんなら もう沈めろ。
450 ： ：02/01/10 05:31 ID:ccVZAyOj
結果として、武部は国民の信頼を得られず、市場は混乱した。
自分自身の言葉で国民に訴える機会が何度もあったにも関わらずだ。
信頼という点も含めて政治家の力量と考えるなら、武部は、、、
自分自身の言葉で国民に訴える機会が何度もあったにも関わらずだ。
信頼という点も含めて政治家の力量と考えるなら、武部は、、、
451 ： ：02/01/10 16:59 ID:x17nGh9V
▽ ＥＵの狂牛病危険度評価 農相「詳しく知らなかった」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020110_01.htm
狂牛病発生の危険度を警告しようとした欧州連合（ＥＵ）の評価を、農水省が昨年６月に拒
否した問題で、武部農相は、１０日の衆院農水委員会で、「評価の内容を詳しく知らなかった」
と答弁し、農相自身が問題の重要性を全く認識していなかったことを認めた。
日本の危険度について、ＥＵ側は、４段階評価で２番目に悪い「カテゴリー３」に位置づけ
ようとしたが、武部農相は、国際獣疫事務局（ＯＩＥ）が新たに始める５段階評価を受けた方
が適切という事務方の説明を受けて、ＥＵの評価を断ることを認めたという。
(2002年1月10日)
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020110_01.htm
狂牛病発生の危険度を警告しようとした欧州連合（ＥＵ）の評価を、農水省が昨年６月に拒
否した問題で、武部農相は、１０日の衆院農水委員会で、「評価の内容を詳しく知らなかった」
と答弁し、農相自身が問題の重要性を全く認識していなかったことを認めた。
日本の危険度について、ＥＵ側は、４段階評価で２番目に悪い「カテゴリー３」に位置づけ
ようとしたが、武部農相は、国際獣疫事務局（ＯＩＥ）が新たに始める５段階評価を受けた方
が適切という事務方の説明を受けて、ＥＵの評価を断ることを認めたという。
(2002年1月10日)
452 ：農水事務次官、退職金は8800万円 ：02/01/10 21:01 ID:u45TehYt
武部農水大臣は10日の農水委員会で、8日に辞任した
熊沢前事務次官に支払われる満額の退職金8874万円について
「減額する必要はない」と明言しました。
熊沢前事務次官は1996年当時の畜産局長で、
肉骨粉の使用を行政指導に止めた失政で処分なしの辞任に
非難の声が出ていました。
熊沢前事務次官に支払われる満額の退職金8874万円について
「減額する必要はない」と明言しました。
熊沢前事務次官は1996年当時の畜産局長で、
肉骨粉の使用を行政指導に止めた失政で処分なしの辞任に
非難の声が出ていました。
453 ： ：02/01/10 21:05 ID:y3upk+EC
【狂牛】熊沢次官に満額退職金８８７４万
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1010659652/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1010659652/
454 ： ：02/01/10 23:08 ID:UWC1EsXF
とりあえず武部は氏ね！
455 ： ：02/01/10 23:10 ID:VORC0BWD
武部を変えてもどうにもならんだろう。
最大の抗議は、牛肉を買わない事。
今の牛肉は安全かもしれないが、そんなのは問題ではない。
一度は役人に、お灸を据えた方がよろしい。
最大の抗議は、牛肉を買わない事。
今の牛肉は安全かもしれないが、そんなのは問題ではない。
一度は役人に、お灸を据えた方がよろしい。
456 ： ：02/01/10 23:22 ID:4zOZQkdM
つーか、武部が官僚の意向に逆らえるわけない。
逆らったら答弁の仕方教えてもらえなくなる。
低脳大臣はおとなしく官僚に仕えるしかない。
逆らったら答弁の仕方教えてもらえなくなる。
低脳大臣はおとなしく官僚に仕えるしかない。
457 ： ：02/01/12 00:43 ID:G0lIUMWt
感染原因をまじめに研究調査しろ
458 ： ：02/01/12 03:18 ID:mXPglLRL
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020109ia22.htm
社民党の土井党首は９日の記者会見で、野党が狂牛病問題で
武部農相の辞任を求めていることに関連し、
「閣僚が資質に欠ける場合は、任命した小泉首相に責任があるはずだ。
内閣不信任も考えざるを得なくなる」と述べた。
社民党の土井党首は９日の記者会見で、野党が狂牛病問題で
武部農相の辞任を求めていることに関連し、
「閣僚が資質に欠ける場合は、任命した小泉首相に責任があるはずだ。
内閣不信任も考えざるを得なくなる」と述べた。
459 ： ：02/01/13 06:14 ID:qa5lK6bt
大臣はだめ人間
460 ： ：02/01/13 06:15 ID:qa5lK6bt
プロの農水官僚は素人の大臣よりも、もっとダメ人間
461 ： ：02/01/13 07:07 ID:qa5lK6bt
ザ・スクープ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
動画配信スクープ 1月12日
■それぞれの悲鳴と行政の対応ぶり～検証・狂牛病は人災だった！
悲鳴をあげる関連業界 私たちは被害者だ！酪農家・焼肉店・肉骨粉業者の叫び
内藤牧場紹介～狂牛病発見で全体焼却処分へ
狂牛病発見は＂偶然の結果”…そのときは農水省はーあまりに場当たり的なドタバタ劇（スタジオ→取材ＶＴＲ→スタジオ→取材ＶＴＲ 約１２分）
ADSL(300k)>> ISDN(64k)>>
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
動画配信スクープ 1月12日
■それぞれの悲鳴と行政の対応ぶり～検証・狂牛病は人災だった！
悲鳴をあげる関連業界 私たちは被害者だ！酪農家・焼肉店・肉骨粉業者の叫び
内藤牧場紹介～狂牛病発見で全体焼却処分へ
狂牛病発見は＂偶然の結果”…そのときは農水省はーあまりに場当たり的なドタバタ劇（スタジオ→取材ＶＴＲ→スタジオ→取材ＶＴＲ 約１２分）
ADSL(300k)>> ISDN(64k)>>
462 ： ：02/01/13 09:32 ID:w7eAkzyg
▽「農水相は辞任を」 感染牛飼育農家が報道機関に抗議文 2002/01/12 10:00（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020112&j=0044&k=200201114540
【猿払】国内二頭目の狂牛病（牛海綿状脳症）感染牛を飼育していた宗谷管内猿払村の酪農
家佐々木和美さん（44）は十一日、新聞各社に対し、十日の衆院農水委の審議に関する報道記
事を読んだうえで、武部勤農水相らに対する抗議文をファクスで寄せた。
佐々木さんは「疑似患畜の殺処分は前事務次官の職務怠慢による殺牛罪で、退職金八千万円
余りの支払いは理解できない」と訴えたうえで、「武部勤農水相は一日も早く辞任を。また、
農水省が五年前の調査もできないなら、職員がすべて辞職しなさい」と批判している。
佐々木さんは北海道新聞社の取材に対し「記事を読んであまりに腹立たしかったので感想を
つづった」と答えた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020112&j=0044&k=200201114540
【猿払】国内二頭目の狂牛病（牛海綿状脳症）感染牛を飼育していた宗谷管内猿払村の酪農
家佐々木和美さん（44）は十一日、新聞各社に対し、十日の衆院農水委の審議に関する報道記
事を読んだうえで、武部勤農水相らに対する抗議文をファクスで寄せた。
佐々木さんは「疑似患畜の殺処分は前事務次官の職務怠慢による殺牛罪で、退職金八千万円
余りの支払いは理解できない」と訴えたうえで、「武部勤農水相は一日も早く辞任を。また、
農水省が五年前の調査もできないなら、職員がすべて辞職しなさい」と批判している。
佐々木さんは北海道新聞社の取材に対し「記事を読んであまりに腹立たしかったので感想を
つづった」と答えた。
sex
464 ： ：02/01/13 10:02 ID:bTSCoNa3
>>456
同意
同意
465 ： ：02/01/13 10:06 ID:+S+cLY+P
そもそも酪農家側にも問題があるだろ。
国に頼ってばかりじゃだめ。
被害を被るのは、酪農家側なんだから・・・
狂牛病対策を真剣に考えるのは、国じゃなくてまず酪農家だ。
酪農家じゃ無い人でも狂牛病が日本に上陸する危険性は予見できた。
自分の生活がかかってることを国に任せてどうするんだと。
国に頼ってばかりじゃだめ。
被害を被るのは、酪農家側なんだから・・・
狂牛病対策を真剣に考えるのは、国じゃなくてまず酪農家だ。
酪農家じゃ無い人でも狂牛病が日本に上陸する危険性は予見できた。
自分の生活がかかってることを国に任せてどうするんだと。
腐ってやがる
467 ： ：02/01/13 23:49 ID:KEkwYP+5
468 ： ：02/01/14 04:50 ID:L1/BmMc4
>>458
タケベはクズだが、今まで放置してきた農相・厚相もクズ。
責任追及するならそいつらもまとめて追及するのが筋なんだけどね。
総理の責任も追及しているようだから、場合によっては村山もか。
もっとも土井がそんなこと出来るわけもないか。
タケベはクズだが、今まで放置してきた農相・厚相もクズ。
責任追及するならそいつらもまとめて追及するのが筋なんだけどね。
総理の責任も追及しているようだから、場合によっては村山もか。
もっとも土井がそんなこと出来るわけもないか。
469 ：七辛酸：02/01/14 05:26 ID:JsGk656V
タケベ大臣にはもっと頑張ってほしい！！
あの程度の失言では「森先生」を超えることはできない。
ああ、もし森先生が大臣だったら・・・
あの程度の失言では「森先生」を超えることはできない。
ああ、もし森先生が大臣だったら・・・
470 ：野良牛：02/01/14 05:33 ID:t3aF/LqI
能無しタケベ
471 ： ：02/01/15 01:26 ID:RbT4ePGo
じゃ、森には広報担当の副大臣やってはりきって失言してもらえば2chが活性化して良い。
472 ： ：02/01/16 00:16 ID:+dAWBze5
▽狂牛病問題で農水省に不満相次ぐ 全国畜産会議（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/0115/009.html
全国畜産課長会議が１５日、農水省で開かれた。狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）問題
が議題の中心となり、全国の都道府県から集まった担当者の多くが、廃用乳牛の処理や肉骨粉
の焼却が進まないことなどを訴えた。
廃用乳牛については、「一時預かりの施設が４割ぐらいしか確保できない」（北海道）とい
う現状に、農水省側は「各自治体とも、ぜひ努力していただきたい」。「施設が足りずに肉骨
粉の焼却が進まない」という愛知県の質問には、「セメント工場の利用にも取り組んでいる。
もう少し進んでいくと思う」と、理解を求めた。 (23:10)
http://www.asahi.com/politics/update/0115/009.html
全国畜産課長会議が１５日、農水省で開かれた。狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）問題
が議題の中心となり、全国の都道府県から集まった担当者の多くが、廃用乳牛の処理や肉骨粉
の焼却が進まないことなどを訴えた。
廃用乳牛については、「一時預かりの施設が４割ぐらいしか確保できない」（北海道）とい
う現状に、農水省側は「各自治体とも、ぜひ努力していただきたい」。「施設が足りずに肉骨
粉の焼却が進まない」という愛知県の質問には、「セメント工場の利用にも取り組んでいる。
もう少し進んでいくと思う」と、理解を求めた。 (23:10)
473 ： ：02/01/16 00:22 ID:z+yMhemY
タケベは立ち回りが下手過ぎる。
ブーメラン創価の世渡りの上手さを少しは見習えばぁ。
ブーメラン創価の世渡りの上手さを少しは見習えばぁ。
474 ：（金融等）不安煽りたてるのが好きな日本メディア ：02/01/16 00:23 ID:1QDvI5dd
結局マスコミって衝撃的な事言って、その後それが 正しかったかの検証報道しない
からねー たれ流し だよ。そーいう意味では「ノストラダムス研究家」 と同類だ
ね。 あとから事象を当てはめていく。予 言はいいかげん。予測もいいかげん。 な
んか思いっきり不安を煽ってないか？ 今日のN捨て。 「国民に不安を与えないた
めにも～」って、お前らが一番 不安感を与えてるんじゃねえか！ と思う今日この
頃です。 こういう放送をすること自体がさらに恐慌を進める原因になるのに。
「やっぱり資本主義はダメだ！アカさいこー！」って言ってるようにみえる。
からねー たれ流し だよ。そーいう意味では「ノストラダムス研究家」 と同類だ
ね。 あとから事象を当てはめていく。予 言はいいかげん。予測もいいかげん。 な
んか思いっきり不安を煽ってないか？ 今日のN捨て。 「国民に不安を与えないた
めにも～」って、お前らが一番 不安感を与えてるんじゃねえか！ と思う今日この
頃です。 こういう放送をすること自体がさらに恐慌を進める原因になるのに。
「やっぱり資本主義はダメだ！アカさいこー！」って言ってるようにみえる。
475 ： ：02/01/16 00:33 ID:+dAWBze5
▽狂牛病問題で農水省に不満相次ぐ 全国畜産会議（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/0115/009.html
全国畜産課長会議が１５日、農水省で開かれた。狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）問題
が議題の中心となり、全国の都道府県から集まった担当者の多くが、廃用乳牛の処理や肉骨粉
の焼却が進まないことなどを訴えた。
廃用乳牛については、「一時預かりの施設が４割ぐらいしか確保できない」（北海道）とい
う現状に、農水省側は「各自治体とも、ぜひ努力していただきたい」。「施設が足りずに肉骨
粉の焼却が進まない」という愛知県の質問には、「セメント工場の利用にも取り組んでいる。
もう少し進んでいくと思う」と、理解を求めた。 (23:10)
http://www.asahi.com/politics/update/0115/009.html
全国畜産課長会議が１５日、農水省で開かれた。狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）問題
が議題の中心となり、全国の都道府県から集まった担当者の多くが、廃用乳牛の処理や肉骨粉
の焼却が進まないことなどを訴えた。
廃用乳牛については、「一時預かりの施設が４割ぐらいしか確保できない」（北海道）とい
う現状に、農水省側は「各自治体とも、ぜひ努力していただきたい」。「施設が足りずに肉骨
粉の焼却が進まない」という愛知県の質問には、「セメント工場の利用にも取り組んでいる。
もう少し進んでいくと思う」と、理解を求めた。 (23:10)
476 ： ：02/01/16 00:34 ID:OTfp/4Tw
田中実はこの4月、めでたく三共株式会社に内定することも！！
宮本智和がLOOKPAGEを運営する関西シンシアーの社員であることも！！！
宮本智和がLOOKPAGEを運営する関西シンシアーの社員であることも！！！
477 ： ：
官僚のいいなりではなく大臣がちゃんと判断してほしかった。
部会や委員会、政務次官や副大臣を経験してから大臣になるべきだったのでは？
部会や委員会、政務次官や副大臣を経験してから大臣になるべきだったのでは？