【狂牛】実はクロ!?脳吸省・後世省氏ね!part44

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1たりらり
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-30を参照。

【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

狂牛病で危険な食品早見表
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
22:01/10/16 14:53 ID:qjo2myys
2
3 :01/10/16 14:53 ID:ii4KjFzE
パート44ってかなり続いてるのね
43:01/10/16 14:53 ID:3RKTPwO6
3
5 :01/10/16 14:54 ID:qjo2myys
初めて2番GET・・・嬉しくて涙でモニタ見えないよ。
6放るもん:01/10/16 14:56 ID:2CqN8UnM
お、出来た出来た。佐竹さん、狂牛病は十分通用していますよ。
7 :01/10/16 14:57 ID:MlxzaO1Q
乙カレー
8なんじゃーこりゃー:01/10/16 14:58 ID:N4wcJ/Ao
8
9 :01/10/16 14:58 ID:NXPKEtX6
すごいよPart44!
過去の記録ってどんくらいなん?
コレ最強?
10一時措置を強調する武部 :01/10/16 14:59 ID:CbgMwinI
>>5 泣くなよ。

http://www.lin.go.jp/maff/pdf/bse39.PDF
↑豚鶏に対してはニクコップン使用は問題がないが不適切な使用をする
農家があるのと消費者の不安解消の為一時停止するとのこと

そしてこれが解禁されたら
頼みの綱は、牛へ使用した場合の罰則(たった30万ですが)
ですが、それも今日一時的なものと強調していましたので
それも解禁されたら全くいままでと同じですし

理論上は国内の牛は検査(疑陽性は陰性にする検査ですが一応検査ね)
を通った世界一安全な牛だそうですので
牛に国内産肉骨粉を与える事も可能になり、
また流入はさけられないでしょうね。
11定期情報:01/10/16 14:59 ID:713Ijko.
現時点での犠牲者予想(ソース明記)最大1000万人!

●2016年毎年50万人説(英紙オブザーバー)
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
 クロイツフェルト=ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
 (「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260p)
●2015年年間20万人説(英元政府農業委員レイシー教授)
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。
 そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
 (「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著251p)
●累計数十万、エイズと同規模の可能性
 (英政府の狂牛病対策委員会のJ・パティソン議長)
 (「早く肉をやめないか?狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82p)
●2010年1000万人突破説(ある研究者)
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない』
 (「早く肉をやめないか?狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82p)
●死者50万人説
 ■要旨「新型ヤコブ病の死者は50万人に達する可能性」
 http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
 ■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
 http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者8万人説
 ■要旨「新型ヤコブ病により10年で8万人が犠牲になる」
 http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html
12定期情報:01/10/16 15:01 ID:713Ijko.
肉骨粉は今後、セメント化されて、
マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果?

10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
 狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
 肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
プリオンは完全に分解されるという。

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html
135:01/10/16 15:02 ID:Y532j65Y
5
14欧州基準ではクロ!:01/10/16 15:03 ID:GGsd.KJM
過去ログ倉庫
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002408166

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
前スレ
【狂牛】実はクロ!?脳吸省・後世省氏ね!part43
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003127581
15 :01/10/16 15:02 ID:3VkJU8yc
お世話様です。>1

船瀬本は引用しない方がいいよ。>11
16欧州基準ではクロ!:01/10/16 15:04 ID:GGsd.KJM
陽性、擬陽性だと欧州基準では陰性のカテゴリーには分類されません。
ここのリンクのPDFファイルを読んでください。
http://europa.eu.int/comm/food/fs/bse/testing/bse_results_en.html
しかし、日本では生後30ヶ月未満の牛はすべて正常な牛として決め付け
擬陽性でも追試の密室検査で陰性にすり替え握りつぶされた可能性があり
正常な牛と認定されその内臓肉が市場に流通してしまいました。
それは厚生労働省が検査結果を数日隠蔽してしまったから
内臓肉が市場に流通してしまい後で陰性にせざるおえなかった?のです。

時事通信 2001/10/13−00:15
検査担当の教授、無言で厚労省に=横浜
 「疑陽性」とされた牛を検査した品川森一帯広畜産大教授は12日午後10時20分すぎ、
横浜市金沢区の厚生労働省横浜検疫所輸入食品・検疫検査センターを後にした。
「シロか」「やはりクロか」。約20人の報道陣からの問い掛けにも、
口を真一文字に結んだまま、結果報告のため、同省に向かった。
 ↑
陰性ならば報道陣に向かって笑え!検査の様子をマスコミに公開しろ (゚Д゚)ゴルァ!
17定期情報=布団やお部屋のダニは大丈夫?:01/10/16 15:04 ID:713Ijko.
「ダニから移る可能性(東大院教授・小野寺節説)」

2001年9月15日発売 「脳とプリオン」小野寺節・佐伯圭一著朝倉書店より
61ページを「原文のまま」抜粋

「日本の北海道や東北地方においても、
 いったんスクレイピーが発生すると、その後の病気撲滅が困難である。
 また、英国においてもヒツジ、ウシ内臓を飼料利用禁止後も依然としてBSEが発生している。
 その原因は、ダニが病原体のベクター・中間宿主とすれば容易に理解できる。」

59、60ページで証明!
「乾草ダニを牧野から採取し、−20℃で保存した。(中略)
 ダニを採取する前に、そこに飼われていたヒツジがスクレイピーであることを(中略)確認した。
 ダニを(中略)マウスに脳内接種した。(中略)
 ダニ乳化剤の沈さはマウスに腹腔内接種した。
 感染5ヶ月より、マウススクレイピーの症状を検査した。」
以下「71匹のマウスのうち10匹がスクレイピーを発病した」(中略)
「さらに接種ダニ乳剤事態にPrPscが含まれるかも検査した。(中略)
 200倍に濃縮されたダニ乳剤では上記の抗体を用いた
 ウェスタンブロッティングで陽性を示した。」(原文のまま)
18欧州基準ではクロ!:01/10/16 15:05 ID:GGsd.KJM
狂牛病第一号

プリオニクス・テスト※ 脊髄閂(かんぬき)部周辺組織 陰性
 ↓
でも様子が変だ、普通じゃない
 ↓
病理検査で閂部切片を紫染色し肉眼で検鏡 脳組織がスカスカ
 ↓
プリオニクス・テスト※ 脊髄閂部そのものの組織 陽性
 ↓
イギリスで検査 狂牛病確定

今回の東京の騒動

ELISA 初回2頭陽性で追試で1頭疑陽性
 ↓
ウェスタンプロット 陰性(品川教授一人で非公開密室)
 ↓
イギリスで確認検査せず

※プリオニクス・テストについてのソース
毎日新聞 採取方法が不適切 2001/9/27
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-4/0927-1.html
ロシュ・ダイアグノスティックス株式会社 (プリオニクスキットの日本販売)
http://www.rdj.co.jp/BSE.htm
簡便な「プリオニクス・テスト」が簡便な「ELISA法」なのかどうかわからない。
19欧州基準ではクロ!:01/10/16 15:06 ID:GGsd.KJM
309 :マジかよ、後世省 :01/10/14 22:17 ID:LtQQO3EQ
発表は嘘ですね
投稿日 10月14日(日)18時10分 投稿者 削除
バイオラド社のホームページに行って検査法について調べてみましたが、
どうやら偽陽性というのは存在しないようで、
熟練した人がやれば陽性はやはり陽性のようです。
誤差の入るのはプロテイネースK(タンパク質分解酵素)で
正常型PrP蛋白を十分分解できなかったケースですが、
報道の通り何回もテストをしたのならば、非常に活性の強い酵素ですので、
このような初歩的なミスはまず起こらないでしょう。
とのこと。

さて問題の二回目のテスト(イムノブロット法)です。
このテストは「精度」は高いかも知れませんが、
検出の閾値(スレッショールド)が高い手法、すなわち「感度」が低いのです。
言い換えれば、もし調べた牛のプリオンレベルが「狂牛病を発症するレベル」に
達してしていたなら確実に検出できるが、
それ以下のレベル(感染しているが潜伏期間の牛)だと判定できないと言う方法です。

実際、この方法では狂牛病牛のサンプルを10倍希釈すると、
それだけで25%のケースはシロ判定になってしまいます。
一回目の方法では、100倍に希釈しても全ての検体がクロに判定されます。
大変な感度の違いがあることがおわかりになると思います。
したがってイムノブロット法では、第一回目の陽性判定を覆すことは
理論的に出来ません。
=======
厚生省と品川博士のこの誤魔化しはさらに
関係業界の首を締める事になるのがまだわからないのでしょうか?
20教育テレビage:01/10/16 15:07 ID:CmiZzxg6
ETV2001「狂牛病・拡散をどうくい止めるか」
〜安心を回復する汚染防止策

本日10/16(火) 22:00〜22:45
NHK教育テレビにて

--------
一見さん向けに定時ageしる!
21 :01/10/16 15:08 ID:idFu0jEQ

今まで、この検査方法だったとすると、1頭目の牛の牛舎のほかの牛は狂牛病じゃなかったなんてーのも、限りなく怪しいね。
ほかの肉の検査も全部ぜーんぶ、怪しすぎる。
22欧州基準ではクロ!:01/10/16 15:08 ID:GGsd.KJM
ヒト→ヒトのルートの医源感染はヒトに感染しやすい。
なぜなら医源感染には種の壁が存在しないから。

○医療器具から感染
ETVによると イギリスでは
誰がキャリアか分からないから
扁桃腺切除の手術に使った医療器具、衣服
すべてを使い捨てで処分しているとのこと。
虫歯の治療からも医療器具の使いまわしで感染する可能性もある。

○移植臓器そのものから感染
脳を覆う硬膜の移植から感染する!確定!
脳に近い角膜移植で感染する!確定!
輸血からも白血球から感染する可能性がある。
(英国に1996年以降、6ヶ月以上滞在者の日本国内献血禁止)

必見!
NHK教育テレビ 今夜の22:00
ETV2001 二回特集第二夜
「狂牛病・拡散をどうくい止めるか」安心を回復する汚染防止策 
23 :01/10/16 15:10 ID:7uShoWdU
パート44までくると、議論板の意味はなくなったな。
24貴重なタレコミハケーン!(w:01/10/16 15:10 ID:CmiZzxg6
唖然!これ売り物ですか?(絶対サポセン黙示録)
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/t_neta/os2/os_697.htm
25 :01/10/16 15:14 ID:wl8Bevas
>>12
>プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり

ってネタじゃないの?
灰って蛋白質じゃないじゃん。
その辺の理屈はどうなの?
日本語の資料はないの?

もし、そうなら、今の対策は話にならないってことだろ。

だれか、★事実をはっきりさせてくれ。★
26大臣も人の子、孫には食べさせられない:01/10/16 15:15 ID:GGsd.KJM
武部農相(脳症)名台詞集
■9/18 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010918daijin.htm
(記者)肉と牛乳は絶対に大丈夫だというそういうことを当然のこととして受け入れてしまって
    も大丈夫なんでしょうか。
(武部)どういうふうに調べますかね。
■10/2 http://www.takebe.ne.jp/kisya1002.htm
 「焼肉は食べられない」「ハンバーグは食べられない」等、風評を煽る記事の掲載があります
 が、このことは明らかに事実誤認
 いつも申し上げておりますけれども、牛肉、牛乳・乳製品は100%安全である
■10/5  http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
 私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
 「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
 けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
 これは食べさせるということではないんです。
■10/12 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
 食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
 もともと否定していなかった。
■10/13 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol
 (食用牛の全頭検査が始まる)18日から世界で一番、安全な国になる
 牛肉も牛乳も、もともと100%大丈夫
27_:01/10/16 15:16 ID:8tkXidSw
>>11 定期情報さん ごくろうさんです。

 ■要旨「新型ヤコブ病の死者は50万人に達する可能性」
 http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
これの原文最後のところ、2000年の実際の死者数を確認頂くと、いいのではないかと。
http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm
28>1:01/10/16 15:17 ID:CmiZzxg6
尾憑カレー
29名無し:01/10/16 15:17 ID:EuIs8BFA
シロの判定なんてまったく信用していません。
牛肉、牛肉エキス入りの食品など、最近は一切食べていません。
30札幌市民:01/10/16 15:17 ID:ha6RfEEQ
牛肉食って狂牛病で死ぬ確率よりも、交通事故死する
確率の方がはるかに高いです。
それよりも、バカが踊らされて牛肉半額値引きです。
一人暮しの身としては嬉しいかぎりです。
31 :01/10/16 15:20 ID:MlxzaO1Q
>>30
 元市民だが、札幌の品位を下げるんじゃねえ
32 :01/10/16 15:21 ID:LTZKxE4s
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |____ _ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|    武部宅          ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /         A_A ┏H┓ +
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          9  P.┗H┛
/|\/  / /  |/ /           (___)  |.|
/|    / /  /ヽ         lヽ +  /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l   .A_A  .| |    `/二二ヽ      lヽ +
  |   |  |/| |__|/  ⊂ ´ `P | .」    / /(_) A_A  .| |
  |   |/|  |/     (_∀_)  ||   (_)    |`9  P | .」
  |   |  |/      //祭 / ^ ̄]゚         (    ) ||
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ ̄         ⊂〔〔  祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)           ┌|___|
  |/          (__)              (_ノ ヽ ヽ
/                                 (_)
33 :01/10/16 15:21 ID:9LE0J8A2
>>30
さようなら。
頭が狂いかけてきたら、
もう一度ここに書き込んで下さいね。

「わが人生に悔いな〜し!」とか。
34 :01/10/16 15:21 ID:wl8Bevas
>>30

あ、このレス
札幌の人って感じ。あっさりしてるよね。
35 :01/10/16 15:21 ID:CmiZzxg6
>30
その手の意見はもう見飽きたけど、
それはPentium4とAthlonとPowerPCとUltraSPARCとStrongARMとMIPS Rをクロックだけで比べるのと同じ。

そんな事を逝ってると判断を誤るぞ。工作員さん(w
36 :01/10/16 15:23 ID:FKbcnyXg
>>30
早くクルマに轢かれて氏ね。
37大臣も人の子、孫には食べさせられない:01/10/16 15:24 ID:GGsd.KJM
>>27
死者数の計算は(おそらく)
万全の狂牛病対策ヤコブ病対策をした場合と
手抜かりがある狂牛病対策ヤコブ病対策をした場合とで
実際の死者数が変わってくると思う。

加えて潜伏期間が10年単位の長い病気なので
狂牛病対策が行き届いた
現在の英国の少ない被害死者数を取り上げても
そんなにたいした意味はないと私は思う。

>>25
異常プリオンは石のように安定した特殊なたんぱく質らしい。
数年土に埋めても分解されずに感染力があったという報告がある。
38 :01/10/16 15:24 ID:rNMFLQeU
>>35
めちゃめちゃランボーな比較だよな
39定期情報:01/10/16 15:25 ID:713Ijko.
>27
おお、原文読んでくださっておありがとう!
15人(99年)と、28人(2000年)が「同じような数」かどうか?ってこと?
倍増?
40 :01/10/16 15:25 ID:12Y./YEc
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん

で、君は交通事故死の確率と肉骨粉の確率をあわせてみたと
頼むから交通事故で手術を受け 医源感染の加害者にならないように
してくれ
41 :01/10/16 15:25 ID:3VkJU8yc
>30
バカ呼ばわりはいかんだろ。バカって言う奴がバカなんだぞ。
42 :01/10/16 15:27 ID:3RrYBIPs
牛肉半額かよー・・・羨ましい。
こっちはぜんぜん安くなってないぞー。何でだー。差別だ。
でもそれって輸入牛かもよ。
43 :01/10/16 15:27 ID:LTZKxE4s
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |____ _ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|     >>30          ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
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  |  /  /  |文|/ // /         A_A ┏H┓ +
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          9  P.┗H┛
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/|    / /  /ヽ         lヽ +  /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l   .A_A  .| |    `/二二ヽ      lヽ +
  |   |  |/| |__|/  ⊂ ´ `P | .」    / /(_) A_A  .| |
  |   |/|  |/     (_∀_)  ||   (_)    |`9  P | .」
  |   |  |/      //祭 / ^ ̄]゚         (    ) ||
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ ̄         ⊂〔〔  祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)           ┌|___|
  |/          (__)              (_ノ ヽ ヽ
/                                 (_)
44バク:01/10/16 15:27 ID:SOgEdHEk
政府関係者、地方自治体関係者、業者共、全て共通して気にしている事は、

『 風評被害 』

現在これだけです。

被害者を出す可能性や、狂牛病が蔓延する危険性など、本来考えなければならない問題を問題としておりません。
『 風評被害 』を気にするようなら、逆に疑いのある食品に付いては、
政府の安全宣言等に関わらず、徹底的に無視、不買運動を行うべきでしょう。

古い体質で、民衆が噂に扇動されているだけと言うくだらない考えを強制的に変えさせてやりましょう。
これだけ情報が容易に手に入り、判断できる時代なのです。
昔のように、「バカが騒いでいる」程度に対応されてはたまりません。

政府や、業界、利権団体のいいかげんな対応は絶対に許さないと言うスタンスが、全ての国民に求められているのだと思います。
45札幌市民:01/10/16 15:28 ID:ha6RfEEQ
食物の汚染度なんて、どれもたいして変わらないんだけどな
何故牛だけ、ここまで騒がれているのかがワカラン
むしろ安全な方なのに
46定期情報:01/10/16 15:29 ID:713Ijko.
>25
ネタかどうかは、英文をご自身で読んでご判断を。
NHKスペシャル(9月16日)でも
プリオンの「灰」は核廃棄物並みの扱いで、
最終処理できないと放映。
47 :01/10/16 15:30 ID:a4/sq8ec
>>45
だれかこいつに教えてあげて
48_:01/10/16 15:31 ID:8tkXidSw
>>37
私の読み間違いでなければ、このモデル上では、
すでに最低14000人以上?

"1999 may be a bit of a turning point."
If 15 people or fewer died from nvCJD in 1999,
the model predicts the number will reach a maximum of 500,000 cases in total.
If there is no increase, and a similar number die in 2000,
it is expected to peak at 14,000 cases or fewer.

1998---18
1999---15
2000---28
49札幌市民:01/10/16 15:31 ID:ha6RfEEQ
>>42
国産十勝牛でした。
フィレステーキにして食べました。美味しかったですよ。
50笹川良一:01/10/16 15:32 ID:CbgMwinI
一日一スレ 人類は皆ヤコブ
51 :01/10/16 15:32 ID:wl8Bevas
>>46

読めないです...鬱

イギリス政府のページとかには書いてあるんですか?
52バク:01/10/16 15:32 ID:SOgEdHEk
>>45
お前がバカなだけだよ。

もう少し過去スレ等参照して、勉強してから出直して来い。
53 :01/10/16 15:32 ID:MlxzaO1Q
>>45
さっさと帯広に帰れ
54大臣も人の子、孫には食べさせられない:01/10/16 15:32 ID:GGsd.KJM
肉エキスは肉を削ぎ取った残りのアラを煮詰めて作るのでキケン
「アラ」とは「クズ肉や骨髄、脊髄、脳、眼球など」の危険部位のこと。
55札幌市民:01/10/16 15:33 ID:ha6RfEEQ
>>47
自分で勉強してるから、それで充分です。
そういう大学ですし。
56定期情報:01/10/16 15:33 ID:713Ijko.
>48
そうそう。最低14000人。
で、やっぱり最大50万人。
57 :01/10/16 15:33 ID:JvCFkFKc
さすが、DQN王国なだけあるな。
羊からか牛からか、感染源が特定できなそうだから
道民は大変ですな。
58  :01/10/16 15:34 ID:a4/sq8ec
>札幌市民
何学部なんですか?
59札幌市民:01/10/16 15:35 ID:ha6RfEEQ
>>58
酪農学部ですが?
60ひえー:01/10/16 15:36 ID:EuIs8BFA
>>54
肉エキスは、カップラーメンやカレールーに使われ
まくっていますね。早く回収すべきだと思うが。
61禿:01/10/16 15:36 ID:C9PjW3L.
>>55
帯広畜産大学ですか?
62   :01/10/16 15:36 ID:3VkJU8yc
かまって君は放置した方が・・・>ALL
え? スレ伸ばしたい? ageておきたい?
じゃぁ良いですよ。
63 :01/10/16 15:37 ID:zvMaQpEY
1500度でも壊れないなんて信じられない。
実は学者も誰も把握できていなくて適当なこと言ってるだけでは?
つーか、本当はプリオンは間接的原因にすぎず、直接の原因はほかにあったりしてな。
64   :01/10/16 15:37 ID:a4/sq8ec
>札幌市民
狂牛病がむしろ安全だという根拠は?
【必読】「ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
読みましたか?
65  :01/10/16 15:37 ID:LOXghHYo
しょえ!?もう新スレ、しかも1時間と経ってないのにもう
こんなにレスが・・・・当たり前か
肉食えない生活なんて考えられないよ。
いつまで自粛してれば良いんだよー・・はぁ
徹底管理されてるEU逝きたい
66アルカイダの最終兵器化?:01/10/16 15:38 ID:713Ijko.
>63
NHKスペシャル見たヒトはみんな、信じてるよ。
67 :01/10/16 15:38 ID:Z2ZVHqHE
>44
常識的に考えたら、他に異常プリオン感染牛がいるはずなのに、
「白」しか出ないような検査を続けて、今後いっさい感染牛が
見つからないような事態になればかえって信用度低下->不買
運動となると思うんだがねぇ。
情報開示こそが風評被害を防ぐ方法だと気づかんのかな、
行政や畜産農家は。

それにしても、ニュースキャスターうざすぎ。
おまえらの甘い考えなんか聞きたくないから正確な情報を取って来い。
6835:01/10/16 15:39 ID:CmiZzxg6
>>45
お前>>35読めてねーよ
69 :01/10/16 15:39 ID:SItBIcFg
旅行から帰ってきた。
ポストを見るとコープ東京からの
「狂牛病に関する牛由来原材料調査結果報告」の報告書
(16Pあるもの)が届いていた。
さー読むか。
70 :01/10/16 15:40 ID:ha6RfEEQ
読んだ上での発言です。
71 :01/10/16 15:41 ID:EPIi5gmY
>>63
同じく、1000度以上でも壊れないなんて全く信じられない。有機物
なんだし。十分加熱されていない部分があったり、あとで再汚染
されたんじゃないかと思う。

もしほんとだったら、消防士の防火服にでも塗るか…。(藁
72バク:01/10/16 15:41 ID:SOgEdHEk
>札幌市民
帯広畜産大学で正解のようだな。 ワラ

それなら許す。

ロクな学生いないから。
73名無し:01/10/16 15:42 ID:EuIs8BFA
>>67
そうそう。あれだけイギリスから骨粉飼料を輸入して、
牛に食べさせておいて、国内で狂牛病感染牛がたった1頭
なんて誰が思うものか。
74大臣も人の子、孫には食べさせられない:01/10/16 15:43 ID:GGsd.KJM
神経細胞にはもともと正常型プリオンが天文学的な数字で沢山あって
そこに数個の異常プリオンがやってくると触媒作用で
異常プリオンが正常型プリオンを異常プリオンに変えてしまう。

天文学的な量の正常型プリオンが
天文学的な量の異常プリオンに置き換わると
神経細胞が壊れて脱落してしまう。

たくさん神経細胞が脱落すると脳が
組織レベルでスカスカになってしまう。

だから

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、指数関数的にヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ
75 :01/10/16 15:43 ID:yUWZhdk.
再度尋ねるが>>19が本当ならば今後もクロの牛をシロと誤判定することがあるのだが、
この書き込みの信頼度はどうなの?
76part44から信じてくれないヒトがいる:01/10/16 15:44 ID:713Ijko.
>71
せっかくソースも出したんだから、
読んでよ。(泣)
農水だって、
「もともと800度で安全だけど、
セメントは1400度だから」
って環境省に言ったんだから。
77 :01/10/16 15:45 ID:12Y./YEc
ソースのヒントがついてる後は自分で判断しろ >>75
7845:01/10/16 15:45 ID:ha6RfEEQ
>>68
その考え方で、本当に判断を見誤らないかい?

勝手に人を工作員呼ばわりする、あなたの判断力で。
7976:01/10/16 15:45 ID:713Ijko.
ってことは、799度はだめって自ら認めてる?
96年の文献にはそう書いてある。
80 :01/10/16 15:46 ID:EPIi5gmY
>>74
試験管内で異常プリオンが正常プリオンに触れるとどうなるの?
ほんとに大丈夫なのかなぁ・・・。
81_:01/10/16 15:47 ID:8tkXidSw
>>56
or fewer があるし、このモデルの形がわからないから、
”最低でも、14000人ぐらいがvCJDでなくなるとおもわれる。”
ぐらいのぼかした表現の方が、揚げ足取られないかな。

それに、あくまでこのモデルでの仮説ですし、
最近のBBCの記事で、もっと死者が少ないという人もいれば(ここ数年から推測して)

So far, the estimate ranges from only a few hundred to as many as 140,000 cases.

there had been between a 20% to 30% surge in the number of cases
over the past few months.

http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
よろしくお願いします。
82大臣も人の子、孫には食べさせられない:01/10/16 15:47 ID:GGsd.KJM
経口感染するルートの仮説
(生物学で出てくる仮説は良く当たる)

侵入ルート1(メインルート)
回腸遠位部パイエル板M細胞→粘膜下組織中濾胞樹状細胞
→迷走神経軸策→延髄迷走神経背側核

侵入ルート2
回腸遠位部パイエル板M細胞→内臓神経→脊髄→延髄
83 :01/10/16 15:47 ID:Z2ZVHqHE
>75
この一連の騒ぎの最初の頃、30ヶ月(12ヶ月だっけ?)未満の牛は
プリオンチェックが出来ない(異常プリオンの増殖が少ないから)
と言う理由で出荷しないと言う方針だった。
ところが、数日もしないうちに、逆に30ヶ月以上の牛を出荷しないように
方針変更。
このことからも明らかなように、検査で黒が出たらまずいという
思惑で政府は動いています。
84過去ログ倉庫番:01/10/16 15:50 ID:sBt1ctik

▼過去ログ倉庫に4スレッドを追加!
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

【狂牛】実はクロ!?脳吸省・後世省氏ね!part43(1001)
【狂牛】実はクロ!?脳吸省・後世省氏ね!part42(946)
☆豚肉のハンバーガー登場☆(175)
【NHK】狂牛病、必要以上に恐怖心を煽らない報道を(113)
85バク:01/10/16 15:50 ID:SOgEdHEk
>>67
そうですね。

個人的には、先日の「クロからシロ」あれで決定的かなと思っています。

今までの検査方法が、異常プリオン持っている牛を通過させてしまう可能性があるとの事で、

今回の方法を採用する事になったにも関わらず、反応出たら出たで精密検査して否定する。

今後は、最初の段階では公表しない方向で検討しているなど、

全く信用性はありません。

役人はただのバカです。
86 :01/10/16 15:50 ID:KBiHfAgo
>>80
>試験管内で異常プリオンが正常プリオンに触れるとどうなるの?

高感度テスト法ですね。まだ開発中だけど。
87 :01/10/16 15:50 ID:jvUXGq.c
帯広畜産大学は某せんせ主導の下、
脳衰が隠蔽していたクレイスピー羊を扱っていた可能性大。
88過去ログ倉庫番:01/10/16 15:51 ID:GJejAx8k

▼過去ログ倉庫に4スレッドを追加!
http://mafftakebe.tripod.co.jp/

【狂牛】実はクロ!?脳吸省・後世省氏ね!part43(1001)
【狂牛】実はクロ!?脳吸省・後世省氏ね!part42(946)
☆豚肉のハンバーガー登場☆(175)
【NHK】狂牛病、必要以上に恐怖心を煽らない報道を(113)
89  :01/10/16 15:51 ID:ZoH9z6cE
アメリカや中国が日本の肉は輸入しないと言ってるんだぜ?
100パーセント危険だろうが!
日本の肉が安全というなら
アメリカや中国の日本に対する肉の輸入を解除させてみろ!
そうしたら肉を食べてやるよ。
90    :01/10/16 15:51 ID:a4/sq8ec
>>83
ほほう、という事は出荷(解体)せざるをえない訳ですね。
解体された肉は冷凍保存されてるのかな、
91 :01/10/16 15:51 ID:ZavLBMmc
異常プリオン武部 VS 炭疽菌ラディン
勝者武部!!!
ラディン、ラディンって騒ぐ前に
政府や官僚の方がよっぽどテロリストだっつーの。
小泉に言いたい。
テロ排除って言ってんならとっとと国内のこときちっとヤレッ!
92 :01/10/16 15:52 ID:Laz/5EIA
◆武部農水相にも不審な白い粉届く!
http://www.zakzak.co.jp/top/top1016_2_05.html

悪戯したの誰だよ!また2chから犯罪者輩出か?
93 :01/10/16 15:54 ID:wl8Bevas
>>92
チョトだけ話それるけど
守谷はどうなったの
94バク:01/10/16 15:55 ID:SOgEdHEk
>>70 >>78

いきなりコテハン外して書き込みじゃあ、工作員など在らぬ事言われてもしょうがねえだろ。

むしろ、落農学部とやらで御専門のようだから、御自分の意見を主張してみたらどうだい?
95 :01/10/16 15:57 ID:3CeOX.lU
     /⌒⌒ヽ
     ( A^_A )   ・(☆)・
     (⊂,,` ´P)  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (ヽ(  ∀ ))lつ <   たんそ入りニクコプン。たべたらしぬで。ってか?(w
    (ニ((lつ∞")゚    \___________
    ´〜〜〜〜ゝ
     (_゚゚)_゚゚)
96バク:01/10/16 15:57 ID:SOgEdHEk
>>92

>武部大臣はノー天気に高級牛肉を食べるパフォーマンスに興じて非難が殺到。
>永田町では「テロ事件がなければ更迭必至だった」といわれていた。

更迭しろ!こんなバカは!
97禿:01/10/16 15:58 ID:C9PjW3L.
北大には畜産学部は無いもんな・・・・

もうちょっと前のスレを勉強してみたら?>帯広畜産大学畜産学部さん
あと、海外の文献とかもね。学生があんなレベルじゃ困るぞ。
品川センセにヨロシク言っといて。
98 :01/10/16 15:58 ID:H40ysmQ2
>>45
飛行機乗る人は、落ちる事がある事を知ってて乗る。
自動車乗る人は、事故がある事を知ってて乗る。
たばこ吸う人は、肺がんになりやすい事を知ってて吸う。
だから、
牛製品食べる人も、当然、狂牛病に感染する事を知ってて食べる。
という風にならなければならない。
それには、それぞれの人が、自らリスクを判断できる情報を
得なければならない。
しかし、狂牛病自体、新しい病気で現在進行中で、
人への感染のリスクがどの程度が判らないのだから、
少しでもリスクを減らしたいと思って騒ぎになるのは当然の事。
99なんだよこれ:01/10/16 15:58 ID:Fy7yQ8XM
諫早湾 干拓事業 ここにも出てくる熊沢英昭

農水省は依然、「事業中止は全く考えていない」(熊沢英昭事務次官)と強調している
      が、因果関係が濃厚という調査結果が出た場合、事業中止を含めた全面的な見直し作業が
      必要になる。

http://www.fsinet.or.jp/~flower/tokubetu-6.htm
100_:01/10/16 15:59 ID:8tkXidSw
>>56 >>15

たびたび、すいません。
私も、その方が揚げ足取とられないためには、いいと思います。

>15 名前:  投稿日:01/10/16 15:02 ID:3VkJU8yc
>お世話様です。>1

>船瀬本は引用しない方がいいよ。>11
101 :01/10/16 16:00 ID:Zp1HXgZ2
>>96
しかもこいつが食ってた肉は100g2500円の高級品。
102 :01/10/16 16:00 ID:GJejAx8k
▽ 狂牛病検査1回目でプラスの検体はすべて確定診断 (朝日新聞)

 狂牛病対策をめぐり坂口力厚生労働相は16日の閣議後の記者会見で、18日から全国の食
肉衛生検査所で行われる全頭検査で、スクリーニング(ふるい分け)検査の1回目でプラスと
なった検体は、すべて確定診断に回すことを明らかにした。スクリーニング検査は、2回とも
プラスになって「疑陽性」と判断できるが、確定診断の結果が出るまでの時間を短縮するため、
こうした措置をとることにした。確定診断をする機関も、帯広畜産大1カ所から、横浜市と
神戸市の検疫所と国立感染症研究所(東京)の計4カ所に拡大する。


 検体は、確定診断の検査機関に冷凍宅配便で送るが、2回目のスクリーニング検査結果を待っ
てからだと、確定診断の結果が出るまで2、3日かかる。1回目のスクリーニング検査でプラ
スとなった段階で、検体を確定診断に回せば、1日程度短縮できる見込みだ。ただ、2回目
のスクリーニング検査でマイナスとなった検体の確定診断は取りやめる。(10:58)
103     :01/10/16 16:01 ID:a4/sq8ec
>>99
諫早湾干拓について脳衰省の御前学者が因果関係ないと発表したよ、
いつもこうなんだよね、
104背割の危険だけじゃないこと皆に教えてやって:01/10/16 16:02 ID:Fy7yQ8XM
血の滴るステーキは安全なのか?

牛の血には、屠殺時に頭部に与える打撃で破壊された脳の欠片が、血管のなかを流れて、全身に拡がる。
http://www.iht.com/articles/3567.html
>when they hit the cow with this tool the animal ends up with chunks of brain
>getting into the circulatory system and ending up all over the body.

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki1.htm#k1t
>ハンマーにしろ、と畜銃にしろ眉間に穴を開けられた瞬間に牛や馬は床に倒れます。
>これも、うまく当たれば瞬間的に牛が宙に浮くかのように、その四肢を空中で
>折り畳み床に落ちますが、それるとガタガタという感じで倒れます。

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2
 日本では、眉間に穴を開け、トウ差しをしますが、ヨーロッパ(フランス、
スペイン)の「と場」では、見学した人の話によると、牛の後ろ首当たりに
「と畜銃」をあてるそうです。そして、トウ差しは行わないですぐに放血する
そうです。日本式に行うと、トウ差しをした時に脳に鬱血してしまうので、
脳の商品価値が下がるからだそうです。食肉文化の歴史における彼我の差を感じます。

 ちなみに冗談のような話ですが、牛の後ろ首のあたりの肉を「フランス」といいま
す。なぜ、そう呼ばれているのかはっきりとした理由はわからないようです。
トウ差しは最終的には眉間の穴から脊髄の最後のあたりまで差し込まれますが、
いっきょに差し込まれるのではなく、心臓を動かす筋肉が止まる手前当たりで
いったん止め、ノド差しをして、放血をします。
 心臓が止まってしまうと、放血が充分に行われず、肉に血液が残ってしまい、
美味しい肉にならないためです。 ノド差しを行った後、トウを充分に差し込み、
トウを引き抜きます。
http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2t
105103     :01/10/16 16:03 ID:a4/sq8ec
御前じゃなかった御用学者ね、ソマソ
106 :01/10/16 16:04 ID:LFuTsb7.
ちなみに「食べる会」の焼肉パーティーで
使われた税金は、いくらだったの?
そのお金使えば、検査キット1組みでも買えただろうに。
107バク:01/10/16 16:04 ID:SOgEdHEk
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
武部の掲示板

武部のバカによおく教えてやって下さい。
108_:01/10/16 16:04 ID:SGQkqECg
>>98
それと、万一事故や病気になったときに保障がある
(保険が使える)ことも重要だね。
今の状況じゃ万一狂牛病にかかっても、牛肉が
原因だと立証するのが困難。潜伏期間が長すぎるから。
109 :01/10/16 16:05 ID:GJejAx8k
▽道の全頭検査は18日から 「疑陽性」も公表−狂牛病問題 (北海道新聞)
http://search.hokkaido-np.co.jp/News/20011016/0024.200110153528.html

 道が全国より遅れて始める予定だった食用牛の狂牛病(牛海綿状脳症)全頭検査について道
は十五日、厚生労働省が示した全国一斉の十八日に合わせて実施し、一次検査で「疑陽性」が
出た場合、確定検査の結果を待たずに公表する方針を決めた。同日開かれた狂牛病問題の対策
本部(本部長・磯田憲一副知事)で明らかにした。
 道は当初、十八日までに検査機器の整備が間に合わないことを理由に、今月下旬に開始する
方針を示していたが、機器メーカーなどと調整した結果、十七日に整う見通しがたったという。
検査が実施されるのは、帯広、北見、江別など八カ所。

 磯田副知事は会議で、全頭検査の一次検査で陽性反応が出た場合「基本的には発表すべきだ」
との考えを示した。今後、公表の手法や範囲などについて、事務レベルで協議する。

 また、全国各地の一次検査で疑陽性反応が出た場合、帯広畜産大で精密検査が実施されるこ
とになっているが、道は独自に札幌の道立動物衛生研究所でも二次検査をできるよう国に要望
する。精密検査による最終判定までの手続きを円滑に進めるのが目的。
110 :01/10/16 16:07 ID:GJejAx8k
▽特定危険部位焼却を義務付け 狂牛病対策で厚労省 (北海道新聞)
http://search.hokkaido-np.co.jp/News/20011016/0024.200110153596.html

 狂牛病(牛海綿状脳症)問題で厚生労働省は十五日、対策本部の会議を開き、これまで通知
で義務付けていた特定危険部位(脳や脊髄=せきずい=など)の焼却処分を、と蓄場法施行規
則を改正する省令で法的に義務付けることを決めた。また、牛の解体時に背骨を切断する「背
割り」の際に、脊髄を除去することなどを、食肉処理の管理要領で定める。いずれも十八日か
ら、食肉処理されるすべての牛を対象に狂牛病の検査が始まるのに伴い施行される。
 同省は九月二十七日に、生後十二カ月以上の牛の脳や脊髄と、すべての牛の小腸の一部を焼
却処分にするよう、都道府県などに通知していた。今回の省令改正で、月齢を問わずすべての
牛の特定危険部位を焼却するよう、法的に義務付ける。

 一方、「食肉処理における特定危険部位管理要領」では、背割りの際の脊髄の管理などを定
める。
111 :01/10/16 16:08 ID:GJejAx8k
▽確認検査早める方針 狂牛病検査で坂口厚労相 (北海道新聞)
http://search.hokkaido-np.co.jp/News/20011016/0024.200110163866.html

 坂口厚生労働相は十六日、閣議後会見で狂牛病検査の公表方法に言及、陽性の疑いのある場
合(疑陽性)は、一次検査途中で、帯広畜産大など四カ所による最終確定の確認検査も同時に
開始し、最終的な診断結果をできるだけ早く公表する方針を明らかにした。

 同相は、「一次検査の再検査で陽性が出た段階で公表したい」とした上で、一次検査の再検
査(所要時間・約五時間)と同時に、確認検査(同・半日)を開始し、最終結果判明までの時
間を短縮したいと述べた。

 検査結果の公表法は十六日中に決定する予定。
112   :01/10/16 16:10 ID:a4/sq8ec
>>110
焼却方法、灰の処分に問題ありそう、
背割りは止めないのか、馬鹿にしてるなあ、
肉骨粉が流通しているのも何とかしないと、
113定期情報:01/10/16 16:11 ID:713Ijko.
>81、100
ではご意見反映させて
改良します。
BBCの情報ありがとう。
114 :01/10/16 16:14 ID:GJejAx8k
▽ 狂牛病*それでも早い安全宣言(北海道新聞10月13日社説)
http://search.hokkaido-np.co.jp/News/20011013/0032.200110130155.html

 東京都中央卸売市場食肉市場で見つかった狂牛病(牛海綿状脳症)感染の疑いのある牛は陰
性、つまりシロと判断された。 しかし、都は安全確認の態勢が整うまで、同市場から枝肉と
内臓の出荷を一時停止するなど、大きな騒ぎに発展した。 消費者はもとより、畜産農家、食
肉業者の不安も消えていない。狂牛病の感染源の解明と検査態勢の整備は重要な課題だ。政府
には国民の不安解消に全力を挙げる義務がある。
 武部勤農水相は、狂牛病による風評被害の拡大防止のため、消費者に対する国の「安全宣言」
を十八日にも出したいとの考えを示していた。 農水省が狂牛病の感染源とされる肉骨粉の輸
入とともに国内流通を全面停止し焼却処分するようにしたこと、厚生労働省が食肉処理場に
持ち込まれる牛の全頭検査を十八日から実施する予定であることが背景にある。
 しかし、今回の騒動はその見通しを一気に打ち砕いた。狂牛病の発生は千葉県の乳牛一頭だ
けと決めつける根拠はない。 狂牛病の疑いの出た牛は、全頭検査に備える技術研修の過程で
発見された。同食肉市場で解体された三百頭余りの牛のうち二十六頭の検体を調べた結果、
一頭から疑陽性反応が出た。
  この牛は厚労省が当初は精密検査の対象外としていた生後三十カ月未満の牛だった。 これ
は徹底した精密検査をすれば、疑いのある牛がさらに出る可能性を示している。 忘れてなら
ないことは、千葉県で見つかった狂牛病の肝心の感染源がいまだに解明されていないことだ。
 感染源が分からないままで、もう「安全」というのは、どう考えても無理がある。
 今後の課題も多い。今回も厚労省の検査で最初に疑いの反応が出てから都への連絡が遅れ、
同市場からの流通停止や回収が後手に回った。 農水、厚労両省が始める検査でも、これまで
調べる脳の延髄の部位が違っていたのが、ようやくここにきて、農水省が厚労省に歩み寄る
方向が出てきたというおぼつかなさだ。 肉骨粉の焼却処理についても、都道府県の大半の焼却
施設で受け入れが難しくなっている。構造上の理由などによるもので、道内でも排出される肉骨
粉をすべて処理するのは困難だ。
 狂牛病に対する風評被害の最大の防止策は、消費者に「安全」と確信してもらうことだ。
それは、感染源が解明され、厳格な検査態勢により安全な食肉しか流通していないという段階
である。 政府は軽々しく「安全宣言」を出すべきでない。ことは国民の健康にかかわる大きな
問題だからだ。
115 :01/10/16 16:15 ID:ffXEbe0Q
マックって食べても大丈夫なんでしょうか・・・。
116触媒説の仮説の論拠:01/10/16 16:15 ID:cQxKgs2I
>>80
この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

結果、
正常マウス     : 脳が海面状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内に摂取後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊れる。

→異常プリオンが正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、
その影響の結果、神経細胞を破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊が加速度的に度重なることから接種した低濃度の異常プリオンが高濃度に増加し
異常プリオンが触媒作用で天文学的に大量に存在する正常プリオンを
異常プリオンに化学反応で置き換えて神経細胞を死滅させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が死んでしまうと考察できる。

私が考えてみると、こんな感じかなぁ。
117 :01/10/16 16:18 ID:FKbcnyXg
まだ「特定部位を焼却」とか言ってるのか。
全部焼却しろ。
118 :01/10/16 16:19 ID:hVIggrzE
<京都>狂牛病に関する電話相談窓口

狂牛病への不安が高まるなか京都府は16日、牛肉や乳製品の何が安全で何が危険か相談にの
る電話窓口を開設しました。

相談に応じるのは京都府保険衛生部と農林水産部の職員らで、相談受付の午前9時すぎから次
々に電話が入ってきました。厚生労働省から安全宣言が出されていないため、京都市でも今月
18日まで中央卸売市場での牛肉の出荷をストップしているほか、京都府内の213の公立の
学校で給食への牛肉の使用を中止するなど狂牛病への不安が広がっています。今回の相談窓口
の設置は、牛肉や乳製品全てが危ないといった間違った認識を払拭する目的もあって京都府で
は心配な人は遠慮なく相談してほしいと話しています。相談は土日を除く、午前9時から、午
後5時まで次の電話番号で受け付けています。

・075−414−4774(牛肉・乳製品について)
・075−414−4984(牛の飼育・餌について)
(朝日放送)
119 :01/10/16 16:19 ID:MahxiY8M

>>117
全部焼くんですか...食べきれない
120 :01/10/16 16:21 ID:hVIggrzE
▽ 東京中央卸売市場で牛肉の競り再開 (読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000505-yom-soci

 狂牛病騒動に揺れた東京都の中央卸売市場食肉市場(港区)で16日朝、流通が凍結されて
いた牛肉の競りが行われた。

 同市場では、狂牛病判定の技術研修のため、10日に解体した牛に「陽性」とされる反応が
出たため、一時流通を止め、市場内には11日に解体された206頭分がストックされていた。
狂牛病の疑いについてはその後の検査で“シロ”の判定が出たため、場外から入荷した分と
合わせ219頭分が競りにかけられた。

 午前9時からの競りを前に、場内には70―80人の業者が集まったが、実際に参加した業
者は少なく、肉についた価格は通常の6割程度の安値だった。

 肉を卸している都内の業者も「きょうは様子を見に来た。早く国が安全宣言を出してくれる
といいのだが」とため息をついていた。(読売新聞)
[10月16日13時37分更新]
121 :01/10/16 16:22 ID:hVIggrzE
<狂牛病>出荷停止の206頭 4割安値で落札 中央卸売市場 (毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00001060-mai-soci

 東京都中央卸売市場食肉市場(港区港南)で、11日に解体されながら狂牛病騒動で出荷が
停止されていた206頭分の競りが16日、あった。落札価格は普段より3、4割の安値をつ
けた。市場関係者は「今回の騒ぎでもっと(価格は)悪い予想をしていたので、まあまあとい
った感じ」と話していた。(毎日新聞)
[10月16日13時30分更新]
122116のチョビット訂正:01/10/16 16:22 ID:cQxKgs2I
>>80
この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

結果、
正常マウス     : 脳が海面状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内に接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊れる。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、
その影響の結果、神経細胞を破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊が加速度的に度重なることから接種した低濃度の異常プリオンが高濃度に増加し
異常プリオンが触媒作用で天文学的に大量に存在する正常プリオンを
それ自身の触媒作用の化学反応で異常プリオンに天文学的な量に置き換えて神経細胞を死滅させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が死んでしまうと考察できる。

私が考えてみると、こんな感じかなぁ。
123 :01/10/16 16:26 ID:hVIggrzE
▽県、肉骨粉処理は早急に−9月県議会 (四国新聞・香川)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200110/20011016000125.htm

 九月定例県議会は十五日、本会議を再開。五氏が一般質問に立ち、出先機関の再編整備や行
政改革、観光行政などに関し、理事者側の考えをただした。国内初の狂牛病の発生を受け、十
八日から県食肉衛生検査所で始まる全頭検査について、玉地農林水産部長は「週単位で検査結
果を集計し、県のホームページで公表する」とし、県独自の情報公開に踏み切ることを表明。
県内の製造業者で六百六十トンが保管されている肉骨粉の処分については、「市町と一般廃棄
物処理業者で早急に焼却処分できるよう調整する」と述べ、処理体制の構築に全力を挙げる姿
勢を示した。二日間で十一人が登壇した一般質問はこの日で終了、十六日には各常任委員会の
態度決定が行われる
124 :01/10/16 16:28 ID:hVIggrzE
▽狂牛病問題で畜産農家が知事に安全対策要請 (山陰中央新報)
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2001/10/16/07.html

 畜産農家、消費者などによる「狂牛病をブッとばせ!」県実行委員会(鎌谷一也実行委員長)
は十五日、片山善博知事へ県、国を挙げた安全対策を要請。苦境に立つ生産農家、加工、流通、
小売など関連業界への支援を求めた後、鳥取市内をデモ行進した。

 要請には、鎌谷委員長や畜産農家、県生協、JAの代表たちが訪れた。鎌谷委員長は、牛肉
の販売不振、肥育牛の価格暴落などを訴え「日本の畜産、牛肉を守るために、全力で取り組ん
でほしい」と要請。狂牛病の撲滅対策、農家への損失補てん、関連業界への金融支援などの対
策を求めた。

 片山知事は「消費者の安心感と信頼回復が重要。十八日からの全頭検査で、情報を公開、信
頼感につなげたい」と述べ、関連業界の金融支援について「できるだけ早く(具体策を)打ち
出したい」と答えた。

 同実行委は要請後、県民文化会館前で百五十人規模の集会を開催。トラクター四台、牛二頭
を積んだトラックとともに、むしろ旗やのぼりを掲げ、JR鳥取駅まで一キロ余りをデモ行進。
 「国は消費者、生産者を安心させろ」「安全を徹底させ食卓の牛肉を守ろう」−と、気勢を
上げた。
125116のチョビット訂正2:01/10/16 16:29 ID:cQxKgs2I
○この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

○結果、
正常マウス     : 脳が空胞だらけのスポンジ状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内に接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊れる。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、
その影響の結果、神経細胞を破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊が加速度的に度重なることから接種した低濃度の異常プリオンが高濃度に増加し
異常プリオンが触媒作用で天文学的に大量に存在する正常プリオンを
それ自身の触媒作用の化学反応で異常プリオンに天文学的な量に置き換えて神経細胞を死滅させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が死んでしまうと考察できる。

○まとめ だから、異常プリオンが正常プリオンを触媒作用で別の異常プリオンに置き換える仮説が予言できる。

私が考えてみると、こんな感じかなぁ。
126 :01/10/16 16:30 ID:hVIggrzE
▽制度見直し差額補償を/石垣の牛生産農家が要請 (沖縄タイムス)
<2001年10月16日 朝刊 24面>
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200110161300.html#no_8

 狂牛病の風評被害で、八重山家畜市場での競りの落札価格が大幅に下落したことを受け、石
垣島和牛改良組合とJA石垣牛肥育部会は十五日、県八重山支庁や石垣市に対し、肉用牛生産
者補給金制度の見直しや先月との落札価格との差額の補償、風評被害の早期終息などを要請し
た。

 この日、両組合が緊急役員会を開催し、要請を行うことを決めた。

 要請内容は(1)肉用牛生産者補給金制度を見直し、全面的に保証する(2)同制度に未加
入の農家に対しても価格差の補てんを行う(3)制度資金の据え置き期間を設定し、利息の軽
減を図る(4)家畜排せつ物処理のたい肥舎建設の二分の一補助金付きリース事業を全額補助
で実施する(5)肥育販売価格の前年同月価格との差額を全額保証する(6)風評被害を早急
に消滅させる施策を講じる(7)生産資材代金の支払い猶予期間を設定する―の七点。

 今後、竹富町やJA沖縄中央会などにも要請を行う。
127 :01/10/16 16:31 ID:hVIggrzE
▽18日から狂牛病精密検査 検査員増でも処理7割減 (熊本日々新聞)
http://www.kumanichi.co.jp/dnews/20011016/kiji1_0000006525.html

 国内で狂牛病の牛が見つかった問題で県は十五日、県庁に畜産関係団体を集めて会議を開
き、食肉処理されるすべての牛を対象とした十八日からのスクリーニング検査(精密検査)で
、検査頭数が当面、通常検査の場合の三割程度にとどまると説明、理解を求めた。各団体は了
承し、出荷調整で対応する。

 県内の検査機関は、県の食肉衛生検査所(菊池郡七城町)と人吉球磨広域行政組合第二食肉
センター(球磨郡錦町)、熊本市食肉センターの計三カ所。

 県食肉衛生検査所の説明によると、精密検査する頭数は、県食肉衛生検査所が通常検査の一
日平均約百頭に対し二十四頭、人吉の食肉センターが同三十六頭に対し十二頭でスタートする。

 処理頭数が通常より少なくなるのは、検査員が複雑な手順に慣れるまで時間がかかるためで、
検査員の習熟度合いをみながら、通常の処理頭数に近づける。また、県食肉衛生検査所で検査
員を六人増やし二十三人態勢に、人吉食肉センターも二人増員し十人態勢とする。

 熊本市は通常の二十六頭に対し、十八、十九の両日は八頭、週明けの二十二日からは十六頭
体制とする。職員も十六人から十九人に増やす。

 各検査施設で生じる通常の処理数との差については、熊本畜産流通センター(七城町)など
の食肉処理施設と、JA熊本経済連や県畜産農業協同組合連合会など生産者団体が協議し、出
荷を調整する。
128ちゅう:01/10/16 16:33 ID:Yy0t8tT.
>>札幌市民様
大変盛り上げでくれてありがとうございます。
確かに、交通事故の確率は高すぎですよね。(人口の0.01%が死んでる)
あなたの理論では、エイズになんかかかる心配はない!といっているように
聞こえます。(交通事故の100分の1以下の確率)
あなたの考え方は、理論的にはわかるのですが私は、エイズ問題も大問題だと
考える人間なので、それ以上に危険な狂牛病は大大問題ですね。
129  :01/10/16 16:37 ID:Py4tAU.U
英国では、焼却処分してる焼却炉からの煙が原因で、
「スズメ」がいなくなってるという話を聞いたけど、これも風評?
事実、プリオンが煙となってまで、悪影響を与えるのだったら、
恐いな。
130  :01/10/16 16:37 ID:53vK2n7s
フェイル・セーフの考え方から言えば、合格点にいきません。
狂牛病の牛であっても、肉は安全との事は、根拠がない。
「背割り」で、この場合の肉の安全性はない。
二重安全装置は働いておりません。
牛の検査のみに安全がかかっています。
西欧では、「背割り」は危険なのでやめています。
肉にする全牛を検査するのはよいですが、先ず、「背割り」をやめるべきでしょう。
牛の体は大きいから、脊髄の内容物は多いです、液がノコギリに付着するのは
当然で、肉等に付着するのも、当然です。
だから、狂牛病の牛の肉は食べれません。
131さまよえる肉骨粉:01/10/16 16:38 ID:713Ijko.
ゴミ焼却場、セメント工場、発電所、食肉処理場周辺住民様、お読み下さい。
http://www4.ocn.ne.jp/~ysato/vache.htmより一部略

動物廃棄物処理と環境
 フランスの動物死体解体業者は、
毎年約3,500,000トンの廃棄物を処理していますが、
そのうちの500,000トンが高い危険性をもつ臓物などの廃棄物です。(中略)
家畜の屠殺を要する狂牛病は廃棄物処理について新たな問題を引き起こしました。(中略)
火力発電所での焼却がこれらの2次製品の最も迅速な処分を可能にしました。
EDF(フランス電力公社)は協力を拒否しました。

 この危険物は常に多くの公害の原因になっています。
上質のシートで覆い隠しても、動物の死骸を運ぶトラックはひどい悪臭を放ち、
輸送路に肉汁を漏らします。
余剰物は地べたに捨てられ、時には太陽や風にさらされます。
そしてさらには哺乳動物や昆虫、鳥たちがこれにふれることもあります。
工場は常に動物死骸のひどい悪臭がたち込め、焼いた粉末飼料がこぼれています。
周囲はガスを含んだ廃水と液状の廃水に汚染され、
人間と動物に対する保健衛生面の危険性は過小評価されています。
フランスで認められている動物廃棄物処理方法にはいまだに重大な欠落があります。(中略)
バクテリアと現在問題となっているプリオンが蔓延する危険性は、
公衆衛生の見地から、環境問題にいっそう取り組んだとしても
十分に考慮されているとは思われません。
1996年を境として唯一の基準が、
今日の肉骨粉製品に含まれるタンパク質の安全性を保証してきました。
                    (この項、翻訳 坂理美智子)
132 :01/10/16 16:39 ID:hVIggrzE
▽ 社説=狂牛病対策 検査に万全期してこそ (信濃毎日新聞)
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/10/16/006.htm

 食肉用に出荷される牛の狂牛病感染の有無を調べる精密検査が、十八日から全国で一斉に始
まる。肉骨粉の一時停止などと併せ、これで国の主要対策が出そろう。着実に粘り強く取り組
む必要がある。牛肉が丸ごと疑わしく受け止められがちな空気の中で、検査の役割は何より重い。
「安全」の見極めをすることで、消費者や市場の不安を解消するとともに、生産者の苦境を打
開しなくてはならない。それだけに精度が問われる。一次検査の方式は感度を高くし、広範囲
に網を張るのが目的だ。実際は「シロ」でも、疑陽性と判定される場合がある。そこを互いに
理解しておかないと波紋を広げかねない。
 先ごろ、該当するケースが東京都の食肉市場であった。情報伝達の遅れも加わり、混乱に拍
車を掛けた経緯を教訓とすべきだろう。今後、県内四カ所を含む全国百十七カ所の食肉衛生検
査所で、チェック態勢が一段と厳しくなれば相当数が一次的に引っ掛かるとみられる。
 大事なことは、安全確認されたものしか流通していないという信頼感である。ルールが厳守
され、だれにも情報が十分行き渡っている限り、心配は徐々に遠のくのではないか。
 千葉県で発生した国内第一号の狂牛病の感染経路は、今も判然としない。病原体とされるタ
ンパク質の異常プリオンを含む肉骨粉を食べたため、との見方が有力だ。
 農水省は九六年に、牛向けの肉骨粉利用を自粛するよう生産者に指導している。ただ、必ず
しもきちんと守られなかった。このプリオンは微量でも感染力が強く、しかも潜伏期間はまち
まちである。新たな感染例はいずれ浮上すると心しなくてはなるまい。
 既に肉骨粉の輸入、製造、出荷を全面的に一時停止する措置が取られた。牛の解体の際、異
常プリオンが集まりやすい危険部分も二次利用せず、焼却処分する。これまでの研究では、そ
うした除去や検査が徹底されていれば、普通の肉や牛乳は大丈夫といわれる。人にうつる可能
性は、極めて低いとされている。過敏に走らず、消費者の沈着な対応も求められる。
 狂牛病問題を考える上で、もともと草食動物の牛のくず肉などを飼料化し、共食いさせる近
代畜産の陰の面を見逃せない。複雑な要素がさまざま絡む。封じ込めは容易でないと受け止め、
長期的な構えで臨むことだ。
133tes:01/10/16 16:39 ID:llsRZUsc
【2:6】  隣 の 家 が 燃 え た ! !
1 名前:あひゃ@ pl143.nas911.a-nagoya.nttpc.ne.jp 01/10/16 16:37 ID:v6b2eiQ2
http://jump.uranews.com/ahya/
燃えました速報です。
134116のああ訂正3:01/10/16 16:39 ID:cQxKgs2I
○この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

○結果、
正常マウス     : 脳が空胞だらけのスポンジ状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内に接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊死する。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、その影響の結果、神経細胞を壊死させ破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊、壊死が加速度的に次々に度重なることから
接種した低濃度の「異常プリオン」が触媒作用で天文学的に大量に存在する「正常プリオン」を
低濃度の「異常プリオン」自身の触媒作用の化学反応で「正常プリオン→異常プリオン」に天文学的な量で置き換えて神経細胞を壊死させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が壊死してしまうと考察できる。

○まとめ だから、異常プリオンが正常プリオンを触媒作用で別の異常プリオンに置き換える仮説が予言できる。

私が考えて短い文章でわかりやすく書いてみると、こんな感じかなぁ。
135支那の毎日新聞社説要約:01/10/16 16:44 ID:0pLrto4M
>>132
不運な消費者は、畜産関係者の家計を守るためにおとなしく死んでしまえ。
136  :01/10/16 16:47 ID:a4/sq8ec
>>115
マックネタはスレ違いなのですが、
米のファストフードについて書かれた本があります、(米マックの記述あり)
で、本のタイトルを忘れてしまって(w
ご存じの方いたら教えてくれませんか?
検索してみたら、ある日記のページにこの本について、
感想がありました。タイトルは書いてなかった。(w

以下コピペ

 普段、ファーストフードを年に1度も利用しない方なんですが、ファーストフードについて書かれた本を読み、
これからマクドナルドなどを利用する可能性はさらにゼロに近くなりそうです。

 だってその本によると、誇張と偏見を含めて言えば、ファーストフード店の肉獣はすべて奇形で
(胸が以上にデカイ鶏とかホルモン注射を打たれまくった牛)、解体作業には腸から飛び出した糞尿が
混じっていて(だからO‐157で毎年子供が死ぬんだと)、解体作業をする人間は英語が読めない上に
職業倫理が低い移民ばっかで(だから偏見含めてって言ったでしょう)、
バイト高校生の間で流行ってることといえば、シェイクだとかサルサだとかの粉末に水を入れるとき
一緒に唾は吐いちゃうわおしっこはするわ、っていうような白痴行為って話なんだもん!
137 :01/10/16 16:51 ID:gy5R7mjY
風評ってさ、何が風評だと思ってるんだろう政府は。
今風評被害があるとして何故それが起こったと思っているだろうか?
138 :01/10/16 16:51 ID:hVIggrzE
>>115 >>136
過去ログ倉庫から

マクドナルドのハンバーガは狂牛病の肉だと思う人→
http://mhlwsakaguchi.tripod.co.jp/1001257418.html

上記のスレッドの249番

■2001年1月15日 Supplier to McDonalds Suffers First Case of Mad Cow in Italy

イタリアのマクドナルドへの供給業者から始めて狂牛病が発見されました。
そ れまでイタリアは狂牛病は起こりえないと考えられていました。
イタリアでは 1994年にイギリスから輸入した二頭の牛に狂牛病に感染した牛が発見されまし たが、
イタリア生まれとかイタリアで飼育した牛から発見されたことはありま せんでした。
1990年イギリスで急増した狂牛病がヨーロッパ全土へ飛び火した 格好です。

■2001年1月16日 Mad cow disease confirmed in Italy

15日に第一報のあったイタリアの狂牛病感染牛発見のニュースは、
厳密な検査 の結果感染している事が確認されました。

ソース http://mm.food104.com/news/21/2001-0117.html
139 :01/10/16 16:51 ID:mchL/CwQ
>>136
『ファーストフードが世界を食いつくす』
草思社、エリック・シュローサー著

のことかな。1700円くらいだったような。
140 :01/10/16 16:51 ID:cs0T8C06
昨日の続き

本日10/16(火) 22:00 - 22:45 教育テレビ

ETV2001
「狂牛病・拡散をどうくい止めるか」
安心を回復する汚染防止策
141ちゅう:01/10/16 16:52 ID:hltBSH2E
>>125 さん わかりやすい解説ありがとう
現在わかっていることは、「異常プリオンは神経細胞にある正常プリオンを次々に
侵食し、最終的に神経細胞を破壊すると考えられる」
と認識してよいのですね。
特定危険部位というのは、神経細胞が集中して存在する部位ということですね。

一般的に、神経細胞は体中に網の目のように張り巡らされていますよね。
それならば、危険部位を除けば神経細胞がなくなるわけではないので、狂牛病は
感染する可能性があると考えて問題はないようですね。
142 :01/10/16 16:55 ID:hVIggrzE
▽ 武部農水相にも不審な白い粉届く!悪質ないたずら?
http://www.zakzak.co.jp/top/top1016_2_05.html

 米国の炭疽菌事件が飛び火? 東京・霞が関の農林水産省の武部勤農水相あてに15日午前、
不審な郵便物が届けられていたことが分かった。同省では中央郵政監察室経由で警視庁丸の
内署に届け、同署では16日にも正式鑑定に出すという。


 関係者によると、不審な郵便物は武部大臣あての封書で速達で届けられた。13日の消印が
押され、北海道から投函されていた。


 同省秘書課で開封したところ、中にはビニール袋に植物の種が入っており、紙キレに大臣を
揶揄(やゆ)する言葉や、「いつも泣きを見るのは農民だ」といった言葉とともに、ひらがな
で「たんそ」と書かれていた。開封時に種がわずかにこぼれたという。


 不審物の届け出を受けた丸の内署では、16日にも科学捜査研究所に正式な鑑定を依頼する
が、悪質ないたずらの可能性もあるとみられる。


 農水省は先月中旬、千葉県で狂牛病の牛が見つかったさい、後手後手の対応を取るなどして
牛肉に対する消費者の信頼を失墜させ、消費量を急激に落とした。その一方、武部大臣はノー
天気に高級牛肉を食べるパフォーマンスに興じて非難が殺到。永田町では「テロ事件がなけれ
ば更迭必至だった」といわれていた。

ZAKZAK 2001/10/16
143_:01/10/16 16:57 ID:FKbcnyXg
144136  :01/10/16 16:57 ID:a4/sq8ec
>>139
それでした、ありがとう!
145名無しさん:01/10/16 16:57 ID:Xl83rbbU
豚肉だと思って安心してシュウマイ食べてたんだけど、
原材料よく見たら豚肉・その他だった。もう牛(鬱死)って
感じ。
146 :01/10/16 17:00 ID:ffXEbe0Q
>>136-137
ありがとう。マック恐いっすね。。
147 :01/10/16 17:01 ID:ffXEbe0Q
>>138でした。。
148 :01/10/16 17:08 ID:gy5R7mjY
>>95めっちゃ古いなあ。
全国のおかあちゃんへ・・ってか
149まう:01/10/16 17:08 ID:icD.xhR.
サンデー毎日の狂牛病特集を見てくれ
凄まじいデタラメの嵐
150 :01/10/16 17:09 ID:hVIggrzE
脳衰省と厚生労働省の無策のせいで、また税金が無駄遣いされるのか!?

◇牛海綿状脳症(いわゆる狂牛病)関連中小企業者対策について (平成13年10月3日 中小企業庁)
http://www.chusho.meti.go.jp/whats_new/old_info/h1310/011003kyougyuu.htm

◇狂牛病関連中小企業者対策について (平成13年10月10日 中小企業庁)
http://www.chusho.meti.go.jp/whats_new/old_info/h1310/011011kyougyuu.htm

疑問があったら、ここに問い合わせればいいのか?
・中小企業庁金融課 佐々木、山本
 電話 03−3501−2876(直通) 、03−3501−1511(内線5271−5)
・中小企業庁経営安定対策室 関根、菅根
 電話  03−3501−2698(直通)、03−3501−1511(内線5251−5)
151 :01/10/16 17:10 ID:hVIggrzE
>>149
どんな内容だった?
152 :01/10/16 17:10 ID:0e9m3tbI
◆ 狂牛、2頭目は本当にシロ? ◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003119560

兄弟リンクしとくべ。
153 :01/10/16 17:13 ID:hVIggrzE
>>149
サンデー毎日10月28日号
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/1028/index.html

完全保存版 狂牛病「気になる食品」安全度リスト ←この記事に何が??
154魔苦怒:01/10/16 17:16 ID:4MI4utiw
>>138
前スレで 873 で絶対内緒って言ったのに晒されてる(笑

>マクドナルドの弁護をします。
>魔クドナルドの肉は全世界の契約農場で厳重な管理のもと生産され
>ています。(もちろん飼料も)
>日本の牛肉は一切使用していないので、日本でどれだけ狂牛病が蔓
>延しても魔苦ドナルドの牛肉の安全性は損なわれません。
>したがって、狂牛病の牛肉が混入することはありえません。
>
>追伸:伊の契約農場で狂牛病が発見されたことは絶対に内緒です。
155 :01/10/16 17:17 ID:23dQhe92
危険部位の判定って、実は羊についてのもので、牛に関する正確なデータは
実際まだ無いとか。昨日の北海道新聞で書いてた。
156_:01/10/16 17:17 ID:FKbcnyXg
いまどきの編集者は2ちゃんねるくらい良めよ(藁 > サンデー毎日
157  :01/10/16 17:19 ID:ZoH9z6cE
マッ苦の肉は本当にオーストラリア産なのか?
だったら以前から公表しろよな。
158 :01/10/16 17:21 ID:GJejAx8k
>>157
先日までは世界最適調達と言ってましたが、突然100%豪州産に変わったようです。
159 :01/10/16 17:21 ID:Az8sTGws
このスレやニクコップンにある情報を、
役人たちが全然知らないとは思えません。
知っていてこのような無策を続けるのはどういう理由でしょうか?
単に「生産者の味方」「馬鹿」「保身第一」等では
説明がつかないような気がします。
そのあたりを考えるスレ立てました。

○ 農水省、厚労省の行動原理を探る
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003117769
160 :01/10/16 17:23 ID:gy5R7mjY
マスコミ見てるかな?
ちゃんと読んだら判るだろう、ヤバさが
161 :01/10/16 17:23 ID:Aa9jHCdU
ETV2001(NHK教育テレビ) 狂牛病特集
昨日の放送を見逃した方、必見です!
18日からの全頭検査後も安心できない!!
狂牛病先進国であるイギリスやEUの取り組みについて詳しく取材。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/ のHPから見てね。


-----------------------------------------------------------
本日22:00〜22:45 もお見逃しなく!
「狂牛病・拡散をどうくい止めるか」安心を回復する汚染防止策
(第2回目)
-----------------------------------------------------------
162:01/10/16 17:26 ID:NVAsRcck
>>157-158
GISシステムで、世界中の最も安値の材料を仕入れて
いたはず。ゴマは、インドから、バンズはカナダからとか。
ちなみに、脂は国産牛脂で、今後も変更しない方針だって。
163 :01/10/16 17:26 ID:gy5R7mjY
>>158
世界最適調達>投資家向け宣伝
100%豪州産>消費者向け宣伝
・・・・・ふざけろ。
164魔苦怒:01/10/16 17:27 ID:mbe3FOsI
>>157
鋭いツッコミですね。
契約農場の生産管理はすべて統一規格なので、どの国で生産されても同じ品質です。

くれぐれも、伊の件は内密にお願いしますね。
165  :01/10/16 17:28 ID:ZoH9z6cE
>>158
詐欺容疑で藤田田捕まらないかな?
166.:01/10/16 17:32 ID:pYNMki0s
オーストラリアとアメリカの牛肉って本当はどうなの?
167 :01/10/16 17:33 ID:NCi8D90U
17:09 茨城の農家で羊の「狂牛病」。同様症状のスクレイピーに感染の羊1頭発見と県畜産課。
人間には感染しないとされる。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

ガイシュツならすまそ
168 :01/10/16 17:33 ID:3VkJU8yc
某酪農組合も「飼料も全て指導しているので、乳品質は均一化に近づく」
って言ってるけど。
正直、他の個々の経営者の餌の内容まで全部把握できてないと思う。
169 :01/10/16 17:34 ID:GJejAx8k
>>162
マクドナルドが、原料調達先をひとつの市場に絞ると、供給量と需要量の関係で
それだけで相場が大幅に変動して高値になってしまうと思うけど。
170hddghsgds:01/10/16 17:35 ID:/ALaLDHU
hdghsdgfhs
171 :01/10/16 17:36 ID:GJejAx8k
>>164
フライドポテトのジャガイモを育てる土の品質までマニュアル化されている会社だから、
牛の飼料についても、イタリアの狂牛発生農家と同じものが世界中で使われていると
考えて良いのでは?
172  :01/10/16 17:40 ID:ZoH9z6cE
マクドナルドがもしオーストラリア産だったら
ハンバーガーを100円以下にすることなんて
不可能ですよね?
マクドナルドの言うことなんか信じるなよな。
173 :01/10/16 17:42 ID:GJejAx8k
世界のBSE発生状況(OIE) が、10月15日付で更新されていますね。
動物衛生研究所のサイト内に有りました。
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/count.html

とうとう日本もBSE発生国に(涙)
174元マクドファン:01/10/16 17:48 ID:nM6U20WE
マクドの社長、何かの雑誌でハンバーガーは45円まで下げられるっちゅうて豪語しとったやん。
もちろん、狂牛病騒ぎなんて影もかたちも無い、はるか昔のハナシ。

・・・いったい原価いくらやねん?
175   :01/10/16 17:50 ID:ZoH9z6cE
>>174
その頃にオーストラリア産とはっきり言ってほしかった(笑
176 :01/10/16 17:52 ID:GJejAx8k
マクドナルドの「グローバル調達」の説明文を見つけた。
やっぱり、偏った大量発注は相場を高騰させると、自ら言っているね。

http://www.mcdonalds.co.jp/corporation/ir/tsuyomi/kakaku02.html

 当社の価格競争力の第一の源泉は、「グローバルな食材調達網」にあります。米国マクドナ
ルドによる認定サプライヤーが全世界に数百社あり、この多様な調達ルートを持つことで、原料
価格や為替の動向によって臨機応変な食材仕入れが可能となっています。

 ビーフなどのメイン食材については、世界のマクドナルドとの共同チーム体制をとり、世界横
断的な調整を行なうことで、偏った大量発注による相場の高騰や資源枯渇などのリスクを回避
しています。また、プレミアム用の玩具などの資材については、生産委託工場をアジアに集中配
備し、一括発注によるコストダウンを図っています。

 世界最大のレストランチェーン「マクドナルド」のグローバル調達力は、国内規模では持ち
得ない価格競争力を生み出しています。
177  :01/10/16 18:08 ID:ZoH9z6cE
あげ
178  :01/10/16 18:18 ID:ZJe03X22
マクドナルドが、日本向けのパテについて、
全量豪州産でないなら、不正競争防止法で
違法にならないか?
179 :01/10/16 18:18 ID:FKbcnyXg
頭がスポンジになる肉使って、
頭がスポンジになるようなコマーシャルばんばん流して。
180 :01/10/16 18:19 ID:hVIggrzE
▽羊の狂牛病:茨城県で一匹が「スクレイピー」に(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011017k0000m040006001c.html

 茨城県畜産課によると16日、県内の畜産家が飼育していた羊一匹が、狂牛病と同様に脳が
海綿(スポンジ)状になる病気「スクレイピー」にかかっていたと発表した。

 同課によると、飼育されていた羊は食用ではないという。また、スクレイピーは人には感染
しないとされている。

[毎日新聞10月16日] ( 2001-10-16-17:38 )
181絶対変だよ。シロだなんて:01/10/16 18:23 ID:idFu0jEQ
1頭目
ウェスタン→シロ
エライザ→クロ
イギリスに検体を送る→クロと判定

2頭目
エライザ→クロ2回判定
ウェスタン→シロ
政府はシロと発表
182 :01/10/16 18:24 ID:rVq3MrYk
>>180
品川逝き快速スクレイピー
183タン塩@魔族:01/10/16 18:24 ID:vCiwIkmQ
自民総務会、食肉在庫の政府買い上げ求める意見相次ぐ(日本経済新聞)
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011016diii049616.html
自民党の堀内光雄総務会長は16日昼、総務会終了後に国会内で記者会見し、狂牛病問題に関連し
食肉の在庫を政府が買い上げる案を求める意見が相次いだことを明らかにした。松岡利勝衆院議
員や山中貞則衆院議員らが「従来のストックについて政府が買い上げるといったことを考えるべ
きではないか」と発言したという。同日の総務会は今後党として、狂牛病問題に関連し畜産農家
が受けた被害状況について調査することを確認した。
---------------
コメと一緒かよ。自民党の農水族って、どうしてこーゆー発想しかできんのだ。
松岡を含む農水族は「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」と言い切っているんだから、
買い上げる必要なぞ無いように思うのだが。
184 :01/10/16 18:25 ID:hVIggrzE
▽食用牛の確定診断施設を4カ所に拡充・厚労相(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011016CCCI036616.html

 狂牛病問題で、坂口力厚生労働相は16日の閣議後の記者会見で、18日から始まる食用牛に対
する全頭検査の際、当初、帯広畜産大の1カ所だけだった確定診断を実施する施設を計4カ所
に拡充する方針を明らかにした。全国117カ所の食肉衛生検査所で実施する簡易検査で多くの
陽性反応が出た場合、迅速に確定診断ができるようにする狙い。

 簡易検査では1回目で陽性が出た場合、同じ方法で2回目の検査を実施、再び陽性が出た場
合、確定診断に進むことになっているが、坂口厚労相は「できるだけ早く確定診断を得るため、
2回目の簡易検査と、確定診断を同時に進めたい」と表明。約5、6時間は確定診断が出る時
間が短縮できる見通しとなった。

 簡易検査の結果の「疑い」段階での公表時期については、武部勤農相と閣議後に協議。疑い
段階で公表することには双方合意したが、具体的な公表時期については最終決定には至らず、
「16日中に結論を出す」とした。
185 :01/10/16 18:25 ID:idFu0jEQ

http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html
エライザ法は最も検出感度が高く,その感度はウエスタンブロット法の数十倍と報告されています。
186 :01/10/16 18:26 ID:l.0cEdfE
長谷部に
しろいこな
を送ったヤツは
ここにいるだろ?
187 :01/10/16 18:26 ID:y3aszm.2
テレ朝、やってる。
タンは大丈夫って言ってる。
188:01/10/16 18:27 ID:/0yApY46
テレ朝でやってる
189タン塩@魔族:01/10/16 18:27 ID:vCiwIkmQ
農水省に「たんそきん」と書かれた紙包み入り封筒(サンスポ)
http://www.sanspo.com/sokuho/1016sokuho32.html
東京都霞が関の農水省に「たんそきん(炭疽菌)」と書かれた紙包み入りの封筒が送り付けられ
ていたことが16日分かった。
同省によると、15日午前中に届いた郵便物のうち、武部勤農相あての速達の茶封筒の裏に「農
民を苦しめる」などと農水省を批判するなぐり書きがあり、職員が開封すると名刺大の薄い紙包
みに「たんそきん」と書かれていた。このため職員がビニール袋に入れ、郵政事業庁に連絡、郵
政監察局に引き取られたという。
---------------------
平仮名で「たんそきん」と書いたのか? 無学な奴だな、滅びるよーに。
190 :01/10/16 18:27 ID:/WwqxaBg
>>186
漏れもそう思った。
191  :01/10/16 18:28 ID:ZoH9z6cE
買ってはいけないの著者がまた本だすよ。
次は狂牛病の肉を買ってはいけないという内容らしい。
192bbtec.net:01/10/16 18:28 ID:WySidhwo
白でも黒でも、危険部位を食べなきゃ大丈夫って言ってるから。
詳しい事がわかってない状態で白だの黒だのどっちでもいいや。
どーせ全部灰色だよ。
193:01/10/16 18:28 ID:/0yApY46
小宮悦子、つっこみたらぬ
194食べてもたいじょーぶ♪:01/10/16 18:29 ID:qsmhXRXo
小野寺メンバー何でも食べてもたいじょーぶ♪
種の壁有るので何でも食べてもたいじょーぶ♪

やはりテレ朝腐ってる。
195羊のスクレイピーでも。:01/10/16 18:30 ID:ZJe03X22
>>180
羊のスクレイピーは人間には感染しないが、
牛のスクレイピーに感染した羊の肉は
人間に感染力がある。
どっちかわからないので、感染しないとはいえない。
196 :01/10/16 18:30 ID:536S7.r2
小野寺君、牛エキスは種の壁があるから大丈夫って。なんじゃい。
197 :01/10/16 18:31 ID:hVIggrzE
▽羊の“狂牛病”スクレイピー発生 茨城大で飼育の1頭(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/1016/014.html

 茨城県は16日、狂牛病と似た症状を示す羊の伝染性海綿状脳症(スクレイピー)が県内で
発生したと発表した。

 発症したのは、茨城大農学部(茨城県阿見町)で飼育していた実験用の羊1頭で、今年5月
に死亡した。9月中旬に、臓器などの病理検査を実施したところ、脳の一部に病変を認めたた
め、帯広畜産大で確認検査の結果、スクレイピーと診断されたという。

 県は同居の家畜を移動禁止として経過を観察する一方、感染ルートなどを調べている。

(18:19)
198  :01/10/16 18:32 ID:ZoH9z6cE
>>194
裏でいくら金もらってるんだろう?
199小野寺メンバー小野寺メンバー:01/10/16 18:34 ID:qsmhXRXo
小野寺メンバーを信じて国民は共に滅びよう♪
200たけべぇ:01/10/16 18:37 ID:1jZu8Htw
      ____          _________
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       /
     '''      ``  "゙``、    / 18日から日本の牛肉は世界一安全になります。
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠   ちゃんと食えよ、ヴァカな国民どもよ! ガハハハハハハッ
  川|||||            ::;i   \
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |            ,-
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j          ││
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j        ││
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j        ││ヘヘヘ
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ__      │ \ \\\
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ \     / ̄)| │ | |
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    \  ( 丿 ノ ノ ノノ
  <   'i、 /\ /      >     │   \ `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /  /       |_/  ─ ─丿
201200:01/10/16 18:39 ID:ZoH9z6cE
200
202bbtec.net:01/10/16 18:39 ID:WySidhwo
とっくに食べてるよ!ヴォケ!
203名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/16 18:39 ID:B6N.e8g2
便所のスリッパで踏んだ肉を洗ったからって食わせられるのと、狂牛病の疑いが多少あるが危険な部位じゃないから大丈夫と言われ食わされるのと
・・・・・どっちがマシかなあ
204タン塩@魔族:01/10/16 18:39 ID:vCiwIkmQ
18日の「安全宣言」に意欲 農相 (毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1016-3.html
武部勤農相は16日の閣議後会見で、狂牛病(牛海綿状脳症)問題で消費が減少している国産牛
の「安全宣言」について、「厚生労働省と連携してきちんとした安全宣言をすべきだ」と述べ、
改めて18日に予定している安全宣言に強い意欲を示した。安全宣言は厚労省と一体になって、
政府として行うという。
農相は安全宣言の根拠として、18日から食肉処理場で全頭調査が実施され、狂牛病に感染して
いないと証明された安全な牛以外は出荷されない点を強調した。また、農相は「態勢が整った段
階で、何が安全かを国民に明確に示す必要がある。18日に向けて厚労省と協議し、準備を進め
ている」と語った。
----------------------
武部メンバーよ、安全宣言を出す政府のやり方がヘンだから騒動になっているのだぞ。
検査を民間に委託した方が、一般消費者は納得するんじゃないか。
205bbtec.net:01/10/16 18:42 ID:WySidhwo
便所のスリッパの方が危険だろ!
206 :01/10/16 18:45 ID:idFu0jEQ
1頭目
ウェスタン→シロ
エライザ→クロ
イギリスに検体を送る→クロと判定

2頭目
エライザ→クロ2回判定
ウェスタン→シロ
政府はシロと発表


http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html
エライザ法は最も検出感度が高く,その感度はウエスタンブロット法の数十倍と報告されています。
207       :01/10/16 18:45 ID:bHN7y5x2
>>91
不審船を放置している方が危険です。ビーフイーターの欧州人でも、発症今のとこ
ろ、100名。あまり2050年まででせいぜい700人。国家としては大して騒ぐほどでな
い。そよりテロ対策、憲法改正の方が重要か。不景気とはいえ日本は経済的にも物
質的にも恵まれている。何でも有る筈なのにただ一つ、夢と希望だけがない。マス
コミは民衆に夢と希望を与えず、どんな法案を策定しようと、日本人と日系企業が
世界でどれだけ活躍しようと、ただ2つ、日本を貶めることと揚げ足取りに興ずる。
NHKの一部・民放は、「当媒体はすべてフィクションです。」の文言を入れなくちゃ
いけないよ。そうじゃなきゃ、詐欺罪に当たるんじゃないのかな?大事なことは
「国益」と「協調」のバランスで、お粗末な理想主義は危険。
208十年後は俺の天下だ グワハハ:01/10/16 18:45 ID:qsmhXRXo
十年後は俺の天下だ グワハハ

     ,: 三ニ三ミミ;、-、       /
     '''      ``  "゙``、    / 俺は食わんけど
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠ お前らはマスコミ信じてちゃんと食え!
  川|||||            ::;i   \
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |            ,-
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j          ││
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j        ││
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j        ││ヘヘヘ
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ__      │ \ \\\
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ \     / ̄)| │ | |
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    \  ( 丿 ノ ノ ノノ
  <   'i、 /\ /      >     │   \ `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /  /       |_/  ─ ─丿
209ちゅう:01/10/16 18:49 ID:Idciqay.
>>200
武部先生。擬陽性の牛さんの脳みそのソテーをぜひお孫さんに!
その様子をテレビ朝日で生中継。 よろしくお願いします。
210 :01/10/16 18:49 ID:KBiHfAgo
>>207
前半はなかなか良い文章だが、後半は自己矛盾に陥ってますな。
惜しい。
211bbtec.net:01/10/16 18:51 ID:WySidhwo
10年後も生きてるつもりなのか?
訴訟が起こる前に逝っちゃいなさい!
212まずは安全宣言先に有りき:01/10/16 18:52 ID:M0.CWN1U
のやり方が間違い。
武部大臣は日本国内に何頭の感染牛がいるのか把握しているのですか?
現状を十分に把握せずに安全宣言。
誰も信じてくれませんよ。

特にプリオン検査が異常プリオン量に依存する性質のものであることから、
検出不可能なレベルの牛は市場にこれからも出回ることは当然自明のことだ。

安全宣言は考え得る感染サイクルを全て排除し、新たに生まれ育った牛が
生後30ヶ月以上たっても全頭異常プリオン陰性であると認められてからとするのが
普通の考えではないだろうか?
213     :01/10/16 18:52 ID:MGlV8YzY
>>91
中国には怒らなくて、日本政府に怒りまくっている朝日・TBS・NHKって、
日本の野菜輸入を制限したために、不況になった中国農民を取材して2面あたり
で報道していたね。もともと、中国の格安農作物が、日本の農民を圧迫していた
からこういう事態になったのに。って、なんで中国の農民の取材してんの? ど
この国も新聞なんだ?コメントやちょうちん記事の取材対象として日本人以外の
人種韓国人/中国人/欧米人が異常に多い。日本の新聞なのか?と疑問に思う。
日本の農民は死ね、ってことなんだよ現実問題を冷静な目で事実を報道するの
がマスコミなのに、常に反日プロパガンダしか流さない。
214ちゅう:01/10/16 18:54 ID:Idciqay.
>>207
心配ありません。
日本はイギリスのような徹底した対策を取ることができませんから、狂牛病感染者
が雪だるま式に増えていくことが予想されます。
欧州人程度の被害で収まるはずありません。十分大問題ですよ。
215     :01/10/16 18:57 ID:MGlV8YzY
朝日新聞/TBSなどの一部の反日(左翼なんて言葉は左翼の皆様に失礼だわ)
マスコミが国民の閉塞感を助長しているのは明らかだな。あんなものに金を払
う価値などない。マスコミの力は大きい。そんな中、国民を偏った意見に洗脳し、
閉塞感を助長している朝日、TBSなど一部マスコミの責任は重い。このままで
は許されない。皆、立ち上がるべきだ!!!政治家がどうして反日マスコミの暴
走を黙認しているんでしょうね?だらしない政治家が多すぎる。朝日は別名「恐
怖新聞」です
216十年後は俺の天下だ グワハハ :01/10/16 18:57 ID:qsmhXRXo
     ,: 三ニ三ミミ;、-、       /  お前らは何を騒いでるのだ!
     '''      ``  "゙``、    / たとえプリオンキャリアが数千万人
   彡|||' "     ..______.  ミ. ∠居ても発症は数万人、たいした事無い
  川|||||            ::;i  \ お前らはマスコミ信じてちゃんと食え!
  ,=ミ||   彡==彡  ,===ミi      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 9 ーーー-|,=・= |=|,=・= |            ,-
   V;'::  :::  ̄ " ゙ ヽ, ̄ ''j          ││
   i:: ::i:      7`⌒ー~ `、_..j        ││
   |:::.    ゙" _,,.-==-、゙゙j        ││ヘヘヘ
_/ 〉::.:..    丶 " ゙̄.'. ノ__      │ \ \\\
 /  i,`ー-、.,_______,___ノ \ \     / ̄)| │ | |
< '  'i. ヽ、 ,二ニ/     /    \  ( 丿 ノ ノ ノノ
  <   'i、 /\ /      >     │   \ `ー''"ー'"
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
217ちゅう:01/10/16 19:00 ID:Idciqay.
>>212
日本で飼育されている牛は、約500万頭ぐらいだそうです。
現在、狂牛病の感染率は約7.7%だと厚生省は発表しています。
何頭ぐらい感染牛が出るのか、計算したくありません。
218212:01/10/16 19:01 ID:M0.CWN1U
何が何でも“安全だ!”と宣言し、消費者に今の牛肉を買わせようとする武部大臣の
やり方は、消費者無視、生産者重視の立場にある人としか思われない。
さらに今までの所業を考慮に入れれば、その発言内容が正しいものであるかどうかとても疑わしい。
調査内容・検査結果、その全てに疑いを挟まざるを得ない。

残念ながら、武部大臣は国民の不信感を煽る為に存在しているとしか思えない。
国民の不信感を早急に取り除くためにも、武部大臣の速やかな更迭が求められると思うが。
219名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/16 19:04 ID:B6N.e8g2
牛コップン食ってない牛も、食ってる牛も区別無く売られてるのかな。。
業者さんかわいそ
売れなくてもザクザク切られる牛さんもかわいそ
220牛好き武部タン マンセー:01/10/16 19:07 ID:.rVRW3J.
>>218
小泉は、確か内閣の改造は行わない方針ではなかったっけ?
就任当時、最高の布陣だから自分は内閣と運命を共にするみたいな事を
いってたような記憶があるけど・・・・違ったら、漏れも狂牛病進行中と
言う事で許してくれ(わら
221エスフーズ:01/10/16 19:11 ID:DCrH5o2o
6割減だって 食ったこと無いけど>こてっちゃん
222      :01/10/16 19:22 ID:4/Gt71bE
>>207 >>91
肉については日本はもとから危険部位は余り使わない
及びその周囲除去処分徹底排除処理済み。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1003197870/1
人型狂牛病?の感染率は非常に低いので↑と総合すると、患者
が出たとしてもせいぜい50年で10人ぐらい。某国特殊組織に
拉致された人は20年で100人近いようだ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1003197870/5
狂牛病は情報が漏れているので報道管制とか隠蔽ではない
狂牛病騒動と遠いアフガン空爆こそが実は報道管制の道具。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003075799/3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003075799/11
人口密集地八王子(横田?)での「空襲警報」を黙殺したマスゴ
ミ逝って良し!
223ちゅう:01/10/16 19:25 ID:Idciqay.
>>219
そのとうり! 安全も危険も関係なしで混ぜられて売られています。
だから、農水省の指示どうり、肉骨粉を使用せずに飼育してきた善良な農家から
みると、とんだとばっちりだということです。
だから、農家さんが風評被害だと訴えたくなる気持ちもわからなくはありません。
でも、危険な牛を混ぜちゃったんだから、全部危険だよねぇ。
224  :01/10/16 19:26 ID:ZoH9z6cE
>>220
あれで最高の布陣か。
日本ももう終わりだな。
225,:01/10/16 19:30 ID:LC7lnZ2s
>>216
(省略されました…)←ワロタ
226KANI:01/10/16 19:33 ID:2/m59TEY
羊に関しては牛と同じく危険と解釈しておいて良いと思う。

結構、牛の影に隠れているから、忘れないでね。
スクレイピーも旧ヤコブ病の原因説があり、ギリシャ地方等、羊の脳、眼球を
好食する地方に多発する。(記憶のみなのでチョッと自信なしゴメン)

現在、狂牛病プリオンがどのくらい羊に感染しているか不明確のはず。
(スクレイピープリオン感染と混同している可能性が有る)
227_:01/10/16 19:35 ID:8tkXidSw
いや、ほんとにやばいよ。vCJDの患者15人が、献血してたんだって。
で、特定できてる22人の輸血を受けた人たちに、まだ知らせてもいない。
そりゃ、大変だぜ。これから、政府がお知らせに行かなきゃならない。
ハンバーガーを、娘と一緒に喰って、安全ですって言ってた大臣がいた国で。

日本じゃ、誰が行くことになるのかな。厚生労働省の官僚の方々、
今の内に、手を打った方がいいですぜ。あほな脳衰省の後始末する気ないでしょ。

悲惨なのが、この血をもらったイギリスの人。人間生物兵器になっちゃった。
今の日本の政府と違うから、事実をこれから知らせに行くんだ。
この感染拡大兵器が、知らずに出産や、手術等をしたら、
医療器具に異常プリオンがついて、どえらーことになるから。

ま、人間の血液感染の前例がないから、絶対に日本じゃ秘密だけどさ。
ひでえ国だが、イギリス偉いよ。動物実験での感染確認で動くんだ。

http://www.purefood.org/madcow/thousands93001.cfm
Thousands of patients were exposed to CJD
September 30, 2001 Sunday Times (London) by Jonathan Leake

The study has also found 22 people who were given transfusions of
blood donated by people later diagnosed with vCJD.

The potential for blood to transmit such diseases was shown recently
when British scientists infected sheep with BSE. They then transfused
the animals' blood into healthy sheep, which subsequently also went down
with the disease.
228 :01/10/16 19:44 ID:qgKV3g/o
http://www4.ocn.ne.jp/~jasennan/teikeimai.htm
http://www.google.com/search?q=cache:UrXQuuMhskY:www4.ocn.ne.jp/~jasennan/teikeimai.htm+&hl=ja
ニクコップン消えてる、いのちと環境を守る農業の里だって、
対応早いね!

 魚粉、肉骨粉、菜種粕などの有機質80%の元肥
    ^^^
(追肥は水に浮かないよう70%のものを使用)ゆっくり効きます。排水汚染が少なく環境にやさしい。
229_:01/10/16 19:49 ID:8tkXidSw
>>227 あっ、そうそう。硬膜移植でvCJDなっちゃた人、日本人が一番多いんだっけ。
ドイツの効率バカが、ひっぺがえした脳膜を全部同じ容器に入れて、化学処理だっけ。
当然、輸入して日本国内で手術したんだよな。
それって、消毒液で洗ったぐらいで同じメス使ってんの。

日本の医療はこうじゃなくっちゃね。

おいらにゃ、吉野家のコピペちと難しすぎた。
230名無しさん:01/10/16 19:51 ID:aYOcH2p6
>>212さんに大臣をやって欲しいと思いました。
231希望:01/10/16 20:02 ID:6ImZpJ66
伝説のNスペをUPできないものでしょうか?
232 :01/10/16 20:04 ID:dfW1KYps
ずさんな管理は日本官僚のお家芸ですなあ・・・(HAHAHA
233 :01/10/16 20:10 ID:W6JztGf.
>>154 しばらく前からもう出ている話。
>>183 無償で正直に申告するだろうか。
>>219 まだルートが判明していないため。
234質の悪い国民:01/10/16 20:12 ID:qsmhXRXo
英国もはじめから現在のチェック体制を作ったのではない
マスコミ報道と国民の不買で深刻な事態になり
政府官僚も本腰を入れた。

確かに日本の官僚、政府の質は英国やEU諸国より落ちるかも
知れないが、
本質は、英国やEU諸国より質が悪いのはマスコミであり
もっと言えば国民である。
たぶん、この質の悪い国民は数ヶ月で今の事態を忘れ、牛関連の消費が
また何事もなかった様に以前の水準に戻り、
当然政府官僚も今以上の対策を取らないのは目に見えている。
235 :01/10/16 20:14 ID:xKFTbT72
ねえねぇ聞いて。
知人(推定年齢50才)は、物心ついてから一度も哺乳動物
および鳥の肉を食したことがないんだって。
カップラーメンは、数えるほどしか食べてないって。
さすがにカレールーは食べてるらしいが、でもうらやまし過ぎる!
236武部だ、文句あるか:01/10/16 20:17 ID:QS3kXcQI
日本の牛は安全だと言ってるだろ。18日からは1頭たりとも狂牛は出ないぞ。
隠しきるからな。どうせお前ら国民はとっくに狂牛の肉やエキスを
食べまくっているから、手遅れだ。牛肉食べてワシの支持者の農家を
儲けさせろーーーーーっ。
237 :01/10/16 20:18 ID:n04v0p7o
今日スーパーでお買い物してると、小さい子に

子供)ハンバーグは?
母親)いまちょっと牛さんやめとこうね、アヒャになるよ。お魚や鶏さんにしようね。

アヒャって、大笑い。ママ2ちゃんねらーっていうわけか。それでも子供に
言っちゃうなんて…

でも、親としてはきわめてまっとうな選択だよな!
238・・・・そして10年後:01/10/16 20:19 ID:Ketijypw
どうなってるか、ふたを開けてみなけりゃ判らないってわけだ。
1人か10人か10万人か・・・・
ま、たかが100人て思う奴等には関係ないか。
239 :01/10/16 20:28 ID:ZJe03X22
>>237
人が生き物を殺して食べて生きている事をお子さまに
教えるよい機会です。全国のお母さんがた。

私はこれを鯉でやられました。
牛でやると、ベジタビリアンなっちゃうかも。
240_:01/10/16 20:29 ID:8tkXidSw
>>234 そうかもしれません。
日本で一番腐ってるのは、マスコミでしょうね。
どうやって、この中から若き獅子を救いだし、呼吸できる空間を作るかでしょう。
たいていのは、左翼のお題目を唱えてるだけですから。

ただ、このスレを立ててくれる人たちも、真のジャーナリストを待望してるはずです。
そして、ここで、定期情報を出してくれている方の、情報を見れば、
可能性としての、やばさがわかります。国家どころの話ではなく、
疫病は時代を創ってしまいます。

ここの韓国スレ、いつも大笑いしてますけど、
向こうの優秀な奴も、彼国の幼女を護るに必死でしょう。
国家同士は争いこそが仕事であり、それによって細胞壁が維持され、
中の空間で日常を生きるものがいるわけですが、

化外のものとして、これは、ゲームとしておもしろいです。


ついでに、私は右翼ではありません。絶対利己主義者です。

いま、幼女を守るのは、ここの2ちゃんねらーしかないんじゃないかな?
241 :01/10/16 20:32 ID:n04v0p7o
>>239
ベジタリアン+ボードビリアン??

安全だったら、その時「ちょっとやり過ぎだったけどよかった」と思うほうが
いい。実は危険で「あのとき、・・・たら、れば」をやってもしょうがない。
242 :01/10/16 20:33 ID:ZJe03X22
>>231
もいちど、人の目がおよぐ画像を見たい。
あれは凄かった。恐怖が張り付いた。
243 :01/10/16 20:36 ID:ZJe03X22
>>241
あひゃ。訂正ありがと。
244 :01/10/16 20:40 ID:ibw.PEcA
羊もまたでたんだってね。。。
245 :01/10/16 20:42 ID:LuhqgFNA
アヒャって何?
246みなさn:01/10/16 20:43 ID:eqsLhtcM
【続まさひろ】農水省!2chやらずに狂牛病対策しろ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003232010

農水職員はこんな時期に2chやってます。
祭に参加しませんか?
247 :01/10/16 20:44 ID:rKxOV7sY
以前から、あんまり牛は食ってなかったけど、ことさら今に至っては
全く以って口にしていない。
ニュースにならないほどの地方の牛肉店主は、
首つってんじゃないかな
248 ff:01/10/16 20:45 ID:4/Gt71bE
死体顔大臣(坂口)はバカか?
狂牛病の調査で疑陽性判定が出た際も今後いちいち公表するとか。

こいつは牛肉業界を破壊する気か?通常の牛から1/1000で現われる疑陽性なんか
いちいち報告して混乱させるなよ!
疑いのある肉は出荷しないってシステムが確立したんだからいいじゃねえか。
249 :01/10/16 20:49 ID:.rVRW3J.
>>247
牛肉店主って何?(わら
肉屋(豚肉も鶏肉もある)とか焼肉屋ならうちの田舎にもあるよ。

そう言えば、今日スーパーに言ったらハンバーグの大安売りやってた。
成分表示にはもちろん「牛肉」の文字が・・・
夕方過ぎに逝ったのに大量に残ってたなぁ・・・
250ちゅう:01/10/16 20:49 ID:C.Zs/6sE
>>246
あとの祭りですか?
251 :01/10/16 20:50 ID:idFu0jEQ
ちゃんと陽性が出まくりますので、ご心配なく。
擬陽性なんて0.1%しかありえないので、、、>>248
252ちゅう:01/10/16 20:52 ID:C.Zs/6sE
>>251
大丈夫、再検査したら全部陰性だから(糞
253 :01/10/16 20:52 ID:ibw.PEcA
今、NHK(首都圏)やってるよ
254 :01/10/16 20:53 ID:2AUE9gws
羊の“狂牛病”スクレイピー発生 茨城大で飼育の1頭
http://www.asahi.com/national/update/1016/014.html
255 :01/10/16 20:53 ID:Ketijypw
>>248
で、気にせず牛肉くえって?
256 :01/10/16 20:54 ID:KBiHfAgo
>>248
本物の陽性なんて一頭もでないからだいじょぶよん。
最初の千葉のやつは手順間違えて英国に鑑定出しちゃったもんだから
たまたま陽性になっただけ。
日本式ならアレも陰性なのだ。
日本に狂牛病は存在しません。(w
257 :01/10/16 20:54 ID:.rVRW3J.
>>252
再検査の報告書には最初から「陰性」って印刷されてるんだろ?(わら
258 :01/10/16 20:54 ID:yzLDDmS6
>>248
擬陽性の、陰性か陽性かの判定作業の間に、肉が流通してしまうのを
防止する為です。他意はない。
259 :01/10/16 20:54 ID:idFu0jEQ
エライザ法での擬陽性というのは0.1%なの。

擬陽性が出るときというのは、「誤差の入るのはプロテイネースK(タンパク質分解酵素)で
正常型PrP蛋白を十分分解できなかったケース」の時で、検体そのものに不備があったときなの。

つまーり99.9%正しい結果が得られるということ。

むしろ曖昧なウェスタン法でシロ判定する政府関係者の脳味噌が怪しくて臭い。
260 :01/10/16 20:55 ID:.rVRW3J.
>>256
手順を間違えってって・・・・
否定できない自分がつらい・・・
261 :01/10/16 20:56 ID:dfW1KYps
「確定診断後に発表」に方針転換だって。
262 :01/10/16 20:56 ID:eP8bN9H.
いまのニュースみた?
疑わしいだけでは発表しないんだってさ
確定してかららしい…
何度も何度も意見かえやがって
263 :01/10/16 20:57 ID:ZJe03X22
なんで
畜農家+肉流通+政府 ⇔ 消費者
になるんかなあ。
政府 ⇔ 畜農家+肉流通+消費者
だろうに。
264 :01/10/16 20:58 ID:idFu0jEQ
やはりね。
ヒタ隠しに転じた。日本政府なんてその程度。
265   :01/10/16 20:59 ID:ZJe03X22
>>259
エライザ法で陽性なのに、市場にだすっていうのは、
もう、国民に牛肉は絶対にたべるなって、脳衰省が
宣言してるって事だな。

脳衰省と国会議員には擬陽性になった牛肉を食べてもらおう。
これは、冗談ではない。
266 :01/10/16 20:59 ID:KBiHfAgo
>>257
さすがに最初から陰性と印刷はされてないだろう。
むしろゴム印が「陰性」しか用意されてないに100ルピー。
267ひでえ:01/10/16 20:59 ID:O9b7EffQ
>>261
痔民党と悩酔焦。
コケにしてくれました。
安全だろうが牛肉は食わん!!
腐れ痔民支持農民氏ねよ。
268 :01/10/16 21:00 ID:ZJe03X22
>>262
ああ、もうだめだあ。
269 :01/10/16 21:00 ID:UQ8XdoZo
>>247
肉屋はたいしてダメージないみたいよ。
焼肉屋がヒドイんだよ。
以前から、あんまり牛は食ってなかった=貧乏という事?
かわいそうに。
270エライザ法の擬陽性肉をたべろ武部  :01/10/16 21:00 ID:ZJe03X22
>>259
エライザ法で陽性なのに、市場にだすっていうのは、
もう、国民に牛肉は絶対にたべるなって、脳衰省が
宣言してるって事だな。

脳衰省と国会議員には擬陽性になった牛肉を食べてもらおう。
これは、冗談ではない。
271 :01/10/16 21:00 ID:idFu0jEQ
嘘がばれそうになったから、居直ったな。
糞政府。
272 :01/10/16 21:01 ID:.rVRW3J.
>261
馬鹿自民。票と国民の命の重さを取り違えたらしい。

牛肉は食わない。
小泉自民を信用してたけど、これでは信用出来ない。
273ちゅう:01/10/16 21:01 ID:C.Zs/6sE
愛知県知事 神田まさあき様
愛知県では、狂牛病の疑いがあった段階で速やかに公表ですよね?
もしかしたら、愛知県産が国内歳高級ブランドになる可能性があります。
絶対に、国の指示には従わないでください。
274産経速報一覧:01/10/16 21:02 ID:px6JoBYM
20:32 狂牛病確認まで公表せず。厚生労働省。自治体レベルの一次検査で疑陽性が出たら速やか公表するとの前日方針を撤回。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
275:01/10/16 21:02 ID:6VFA5hak
276 :01/10/16 21:02 ID:idFu0jEQ
国民が食べない牛肉を、海外が買うわけない。
国内外から締め出しをくって、日本の畜産はもう終わりだな
277 :01/10/16 21:04 ID:Nt8FG/Is
検査開始から1週間で、ELIZA陽性牛 10頭以上見つかる方に
300プリオン!
278貧乏人:01/10/16 21:04 ID:O9b7EffQ
さようなら愛しの吉牛。
朝亭の納豆定職だけ食いに逝くよ。(藁)
279いくらなんでも:01/10/16 21:03 ID:fd.DEjFk
しまいにゃ怒るぞ
280これはチャンスだよ:01/10/16 21:05 ID:.rVRW3J.
>>273
いや、マジな話、安愛知県産牛肉の安全管理が全世界一厳しいと
いう事を売りにすれば高級牛肉路線で逝けると思う。

頭の良い生産者が現れる事を祈るよ。
281 :01/10/16 21:07 ID:wLMmIbDo
人食い族の陰謀だな
282 :01/10/16 21:08 ID:idFu0jEQ
もはや日本政府に政治をする能力は無い。
シビリアンコントロール以前の問題だな。

日本の首脳自体が狂牛病のようにスカスカで、目先の金のことしか興味が無い。
283 :01/10/16 21:08 ID:KBiHfAgo
>>277
年間130万頭だから、その0.1%だと一日あたり3〜4頭になるぞ。
一週間なら20〜30頭は出るだろ。
検査員が当面は素人だから200〜300頭でるかもしれない。
284 :01/10/16 21:08 ID:ZJe03X22
>>274
政府が国民を信じなければ、
国民は政府を信じない。
285 :01/10/16 21:09 ID:O9b7EffQ
情報を流さないと言うことは国民を信用していないということ。
国民も逆に政府を信用しない。
政治不信の悪循環。

小泉には期待してたんだけど、所詮 痔罠塔なんだね。
286  :01/10/16 21:09 ID:ZoH9z6cE
>>272
小泉も辞めさせるべきだな。
287 :01/10/16 21:09 ID:idFu0jEQ
政府の検査なんてあてにならないから、独自で民間の検査をするしか、信頼を得る手は無い。
もう政府のお墨付きなんて、糞以下。不必要だな。
288さんまウマー:01/10/16 21:10 ID:8sa5pVEo
      ばたばたぱたぱた  (      )
   /■\            (___ )
  ( ・∀・)   / ̄\  <・)/////_><
  ( つ  ⊃--|  金 |    .[ ̄ ̄]
  と_)__)   \__/     |_○_|
289脳味噌溶解中:01/10/16 21:10 ID:.rVRW3J.
小泉〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

聖域無き構造改革は何処いった!
この自民の票田至上主義を真っ先に改革しろや、ゴルァ!
290285:01/10/16 21:10 ID:O9b7EffQ
>>284
被っちゃいました。寸摩損
291くらくらぁ:01/10/16 21:10 ID:Nt8FG/Is
>>274
うわぁ。。。。。
てゆーか、なんでELIZA陽性牛 廃棄しないの?
誤判定(てゆーかWBと結果が違う)は、全検査牛の 0.05%
なんでしょ、捨てろよ! 0.05% ぐらい牛肉の値段上がって
もいいよ
292 :01/10/16 21:11 ID:BUapyzrQ
ニクコップンを食わせて和牛を育ててるところなんてまずないぞ。
安物の海外肉や名前の知らない国産肉なんて買わず安心して和牛買え
293 :01/10/16 21:11 ID:RqPNZ/Fg
   ( |                __--''''~:::::::::::::::::::::::::: ~''''--__
   ∧ !             __-''~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''-__
  /:::ヽ\          _-'':::::::::::::::::____........___:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~-
  |::::::::::::\       _t'::::::::::::::__-''~--'''''''''''-~'''-__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::~-
  ヽ::::::::::::::\     / |_-''フ_-''-'''~:::::::::::::::::::::::::::::::::~'-_::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ):::::::::::::::::::ヽ-.._ // /_-''~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'-::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   ヽヽ:::::::::::::::::::::::フ|   |_- ~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'-::::::::::::::::::::::_:::::::::!_
     --_____::::::::::/_| /''-//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::_--''::::::::::::::ヽ
         ''''''/~:| /  | |~''---_____::::::::::::________----''''''~ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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           ヽ::|   ___--__''-_      _-     '''-_   ヽ:::::::::::::::::::::::::|
          |ヽ_>:|  _-=-'''''''-=_''i      /_-==-__    ∧  )::::::::::::::::::::::|
          ヽ__::| || ∧____-'∧!      i!'∧/~''-_=_  (:ヽ_ノ:::::::_---_::丿
           ヽ:::| |(:( ● ):)        ( ヽ---'ヽヽ  ヽ__:::::/   'i
            (''┤ ヽヽ    ノ       | | ●:)) !  !_:::/  /) |
            ヽ | ヽ ===ノ        ヽ_____ ノ 丿   'ノ /::::丿ノ
             ヽ|                ''''''''= ノ     /!::ノ 丿
               |        。                ヽ_ノ ノ
              |                       ノ-__-'''~
             /|      _______               丿::::__]_    牛エキス食べちゃった・・・
            (  ヽ    /_______フ'''''ヽ_        ノ:::::::/:::::~''-_
            /_   ヽ _  (_____---__-''~丶     /:::::::/::::::::::/ \
            / ヽ    | ''−___    ~'''--' O___-'''~:::::::::/::::::::::/   ~フ
           |  \  ヽ:::::::::::::::~'''''-----''''''~:::::::/:::::::::/::::  /    / /
294名無し:01/10/16 21:11 ID:fd.DEjFk
>>277

なぜかでなかったりしてね
さわやかな笑顔で安全宣言
295 :01/10/16 21:12 ID:idFu0jEQ
ばか?>>292
296 :01/10/16 21:12 ID:4/Gt71bE
死体顔大臣(坂口)はバカか?
狂牛病の調査で疑陽性判定が出た際も今後いちいち公表するとか。
こいつは牛肉業界を破壊する気か?通常の牛から1/1000で現われる疑陽性なんか
いちいち報告して混乱させるなよ!
疑いのある肉は出荷しないってシステムが確立したんだからいいじゃねえか。
297ちゅう:01/10/16 21:12 ID:C.Zs/6sE
もう、狂牛病の汚染が蔓延しているのは疑いようのない事実なんだから
あとjは、可能な限りの正確な情報公開と危険要因の排除が急務のはず。
もう、国民の牛肉に対する信頼は地のそこまで落ち込んでいるのだから、
いまさら狂牛病はありませんでしたなんて信用できない!
政府はすでに脳みそスポンジだと思われる。
だからって、国民を道連れにするな!!!
298実際:01/10/16 21:13 ID:Ketijypw
>>273早めに積極策を打ち出して悪い結果はすぐ公表。
その後徹底的に対策する県があるなら、私もその県の牛肉を買うと思う。
明らかに今後は安心がブランドになるよ。
299  :01/10/16 21:14 ID:ZJe03X22
>>290
いや何度でも言ってやろう。

政府の無能によって、畜農と流通は消費者の信頼を失った。
さらに隠ぺいに走るなら、さらに信頼を失うだろう。
隠すと言う事は、都合の悪い事があるからだ。

開かれた政府?小泉改革?聞いて呆れる。
300小泉はすごい奴だ!:01/10/16 21:15 ID:.rVRW3J.
狂牛病蔓延で国民の脳味噌が構造改革されそうです!

ホント、聖域がないなぁ・・・(わら
301  :01/10/16 21:15 ID:idFu0jEQ
政府なんていらねえな。
もうあっても無意味だな。
しょせんお役所仕事なんだよ。日本政府のオツムじゃ
302 :01/10/16 21:15 ID:Nt8FG/Is
はあ。
18日以降は牛肉が食えるようになると思ってたのにぃ、!
はやく、ステーキ食いたいにょー。
チキンと豚ばっかりは飽きてきたオー。
303 :01/10/16 21:16 ID:KBiHfAgo
>>292は正しいよ。いわゆる高級和牛に関しては肉骨粉など与えていない。
しかし、売ってる肉が本物の高級和牛か知る由も無いし、食肉処理場では
他の牛の髄液タプーリのノコギリで背割りされるわけだ。
自前でと殺場を作り自前で店舗持ってる農家なら多少は信じるかも。
304なんかいま:01/10/16 21:18 ID:UmpIz1.w
NHKのプロジェクトXで茨城県のどこかの倉庫で
絶対に手をつけてはならない食料が保管されている。
それはカップ麺。というから、「肉エキス」が
入っているからかと勘違いしてしまった。
一瞬驚いた。
実は災害が起きたときのための貯蔵品。
305 :01/10/16 21:18 ID:NCi8D90U

    ,;;;;|||||||||||;;;;;;;;;;;;;;|x       ___________
    ||||||||||"""     '''Y|ミ、   /
  |||||||||"   ..      |ミ.  <  はぁ創価ぃ創価ぃ
 |||||||||||" ===.    ===;|ミ    \
 ||||||||||;  __ '' ,,'__'|ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||    ゚̄ ̄'' .| ゚̄ ̄|ミ
|||||||||||| ::::|  "く    |>  .|                 ,-v-、
 |||||||||| ::::|      ..|   |              / _ノ_ノ:^)
  ||| |||: :|  / ^\J、 ./            / _ノ_ノ_ノ /)
    ||:::.   ゙  '''='' .、/              / ノ ノノ//
     〉::.:..丶  "".. /       ____   /  ______ ノ
   / i,   `  、__ノ\____("  `ー" 、     ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
306 :01/10/16 21:19 ID:.rVRW3J.
>>303
これからは、肉コップンを使ってない安全牛肉が
ブランドになるよ。
但し、「本物」は値段は跳ね上がりそう。
庶民の口に入るのはプリオン混入肉のみ。
307 :01/10/16 21:19 ID:qQ7nzDlc
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011016i413.htm
茨城大農学部で「スクレイピー」感染の羊見つかる

>主に米国産の干し草と、全国酪農業協同組合連合会が製造した肉牛用の配合飼料を
>与えており、肉骨粉は含まれていなかったという。

「全国酪農業協同組合連合会が製造した肉牛用の配合飼料」ってホントに肉骨粉入って無いのか?
308 :01/10/16 21:19 ID:mhuL1/86
>>302
18日に店頭に並んでるのは本当に18日に解体した牛なのか?
309NHK:01/10/16 21:20 ID:oTTnh2wQ
ニクコップンカップメンやってるよ!!!
310 :01/10/16 21:20 ID:NgEE3zhA
辛ラーメンうまい。カンコックだけど。
311 :01/10/16 21:21 ID:KBiHfAgo
>>307
入ってないかどうかは別として「配合」はしてない。
ただし製造ラインが鶏さんや豚さんとおなじじゃ「混入」するだろ。
312 :01/10/16 21:22 ID:TK8IHGw.
>303
屠畜場を自前でつくってはならないんだよね。
この法律さえもう少し違う形(免許制など)であれば、
安全な牛肉を手に入れられるのに。

やはり、特権階級の方がかかわっているから、
変えられないんだろうな。
313 :01/10/16 21:22 ID:LMseG7tk
危険性をきちんと告知するのが政府の役目なのに
相変わらずかくそう、ごまかそうとしてばかり。
314吉野家:01/10/16 21:22 ID:AMah3rRo
http://www.yoshinoya-dc.com/topics/topics03.html
牛海綿状脳症(いわゆる狂牛病)の報道について

 昨日(9月10日)農林水産省より国内で飼育された乳用牛一頭が狂牛病の
疑いがあると発表されました。
当社では、早くより安全管理が徹底されている輸入牛肉を100%使用しており、
国産牛は一切使用しておりません。
輸入先としましては、99%が米国産、1%が豪州産で、両国とも安全を確認して
おります。
なお、引き続き情報の収集に努めてまいります。
今後とも変わらぬご愛顧をよろしくお願いします。

2001年9月11日

ディー・アンド・シー 広報部

*牛海綿状脳症については、農林水産省のホームページ http://www.maff.go.jp/
で詳しく報告されております。
315 :01/10/16 21:24 ID:Nt8FG/Is
1次検査の結果は公表せず 厚生労働省が方針転換
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011017k0000m040083000c.html

決定みたい。
ふざけやがって。もう感情論。
俺的には、1次検査の結果公表するようになるまでボイコット継続決定。
316ちゅう:01/10/16 21:25 ID:C.Zs/6sE
>>314
吉野家も必死だね。
どうでもいいけど、IMEで一発で変換できた。さすが吉野家!
317 :01/10/16 21:26 ID:idFu0jEQ
日本政府のお墨付きなんて、なんの信用にも値しない。
むしろ海外の方が信頼できる。
検体は海外で検査してもらうに限るね。

日本政府なんて役立たず。税金払うのアホらし。
318はじまりました:01/10/16 21:26 ID:wst5FAtY
なにもこんな時期にプロジェクトXで取り上げなくてもいいのにNHK。

「狂牛病問題に対する弊社製品の安全性が確認されました」そうです。
http://www.nissinfoods.co.jp/util/oshirase.html

翻訳すると厚生省から10月5日から安全性を確認せよと言われましたが
10月12日に安全性が確認できました。その間1週間ほど安全かどうか
分からないもを売ってましたがゆるしてちょ。

「弊社の一連の自主点検調査によって、弊社製品の狂牛病に対する安全性が
確認されましたので、どうか今後とも、安心して弊社製品をお召し上がり
頂きますようお願い申し上げます。 」

やだよー。自主点検なんて意味なしおちゃん。自首しなさい。
319脳衰省は脳衰中。。。:01/10/16 21:27 ID:ZJe03X22
>>306
むり、プリオンが入っているかどうかを
外見で区別できないから。
また、解体過程ものこぎりを同じやつを
つかってるから、汚染の可能性もある。
徹底的な対策をとらない限り
信頼の回復はむり。
脳衰省は信頼を回復する気がないのだ。
320ちゅう:01/10/16 21:28 ID:C.Zs/6sE
日本は、全部岐阜県になりました。
梶原知事 よかったね。
321 :01/10/16 21:29 ID:NCi8D90U

    ,;;;;|||||||||||;;;;;;;;;;;;;;|x       ___________
    ||||||||||"""     '''Y|ミ、   / 一週間も無意味に叩かれ続けてたまるか
  |||||||||"   ..      |ミ.  <  Bから限界まで献金させて直前転換、これ最強。
 |||||||||||" ===.    ===;|ミ    \ ヴァカな国民は黙って(以下略)
 ||||||||||;  __ '' ,,'__'|ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||    ゚̄ ̄'' .| ゚̄ ̄|ミ
|||||||||||| ::::|  "/  |>  .|                 ,-v-、
 |||||||||| ::::|      ..|   |              / _ノ_ノ:^)
  ||| |||: :|  / ^\J、 ./            / _ノ_ノ_ノ /)
    ||:::.   ゙  '''='' .、/              / ノ ノノ//
     〉::.:..丶  "".. /       ____   /  ______ ノ
   / i,   `  、__ノ\____("  `ー" 、     ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
322  :01/10/16 21:30 ID:Ketijypw
アメ産もよろけ病であやしいしなあ。
323感情論:01/10/16 21:30 ID:ZJe03X22
>>312
まっさきに殺されるのはその「特権階級」のひと。
口でなく、直接傷から入る。うっかり目につく。
当局は畜産関係を保護しようとしてるのでなく、
事実を隠ぺいして殺そうとしているのだ。
324 :01/10/16 21:31 ID:mhuL1/86
>>323
発病して死ぬまで待ってらんないYO!
325 :01/10/16 21:32 ID:eP8bN9H.
私擬陽性もきちんと公表してくれるって聞いて
少し安心したんだ
これでしばらくたったら牛肉食べれるんだなって
でもそれじゃ「かくしちゃうもんね」まるわかりじゃない
国が信じられなきゃ肉も食べれない
326結論:01/10/16 21:32 ID:nILghf.s
やっぱり牛肉は食えんな。
石原知事のもと「疑わしきは処分」だったら食おうとしてたのに。
327 :01/10/16 21:34 ID:BUapyzrQ
ここってちゃんとした本物の和牛ってのを食ったことある人少ないの?
328予想屋:01/10/16 21:35 ID:nP.y0fMo
厚生省はエライザ法でクロになった牛は
全て焼却せよ。

感度の低いウエスタン・プロット法で
クロの牛の何十%かをシロだとして出荷するつもりか
そんな牛だれが食べるのか。
疑惑があって売れなければ出荷する意味がないではないか。


あやしいものが混じっていると、国産牛肉は食えない。
肉はおろかエキス、ソースも缶詰も食べられない。
牛乳も不安になる。
329 :01/10/16 21:36 ID:wst5FAtY
もうこうなれば安全か安全じゃないかは問題じゃない。
やつらに猛省を促す意味でも不買運動をつづけよう。

牛肉もバーガーもカップ麺もよく考えたら体に悪いし他に食うものあるし
むりにくーこたねーやな。
330 :01/10/16 21:37 ID:Nt8FG/Is
結局さー。厚生省が言ってんのは、
「お前ら一般国民はバカだから、パニックになるの判ってるから本当の事は
  教えません。」
て事だよねー。

ここまで、侮辱されていーの? マスコミもしっかりしろよ。
331スレッドに関係ないけれども:01/10/16 21:37 ID:px6JoBYM
>>310
>辛ラーメンうまい。カンコックだけど。

激しく同意
キャベツと鶏卵を落として楽しんでいる。

あれは、牛エキス入っているのか?
はいていないでしょ?
332.:01/10/16 21:37 ID:PMbgCYW.
今泉発狂!!!
333 :01/10/16 21:38 ID:R2L8CCwc
>>315
 業者には氏んでもらうしか無いな……。
 一揆おこして、官僚を竹槍で襲撃した方が早いよ。> 肉牛農家
334プロジェクトX:01/10/16 21:38 ID:wst5FAtY
赤軍マンセー by日清
335プロジェクトX:01/10/16 21:39 ID:rVq3MrYk
あれ、スープ担当○○さんはでないのか?もしや。
336 :01/10/16 21:39 ID:Ketijypw
>>323 禿同、一番危ないよな。
>>326 疑わしくなくなるまで再検査 
337 :01/10/16 21:39 ID:KBiHfAgo
>>327
何度も接待で食ってるが、基本的にサシが多いのは好きくない。
よって外国産の方が好き。食味ではオーストラリアよりアメリカ、アメリカ
よりはカナダかな。
カナダのアルバータ牛は国産霜降り牛肉なんか目じゃないよ。
338 :01/10/16 21:40 ID:idFu0jEQ
かえって疑心暗鬼が深まるばかり。
だれも牛なんて買わないし、余計パニックが広がるよーな。。。

国内牛も海外牛ですって嘘こく業者が続出に3000プリオン
339ちゅう:01/10/16 21:40 ID:C.Zs/6sE
プロジェクトXタイミング良すぎ!!
「カップラーメンなんて売れないよ」
残念ながら、現在進行形です。
340 :01/10/16 21:40 ID:Nt8FG/Is
それに、誰かの利益のためには情報隠匿も行いますって、宣言したよう
なもんじゃん。
今後、ほんとに狂牛病牛が発生したとしても、パニック防止を口実にして
発表しないんじゃないの?

もう誰も厚生省、信じないぜ。
日本の畜産業界は破滅だね。
341 :01/10/16 21:42 ID:idFu0jEQ
政府がアホってことは、牛肉がどこの国のものでという保証も自称になってしまう。
つまり何の基準も信用できなくなるわけで、もはや無法無政府状態に等しい。

無能な自民党政府は逝ってよし
342産経速報一覧:01/10/16 21:42 ID:px6JoBYM
20:32 狂牛病確認まで公表せず。厚生労働省。自治体レベルの一次検査で疑陽性が出たら速やか公表するとの前日方針を撤回。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|    霞ヶ関           ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /            .┏H┓ +
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          Λ_Λ┗H┛
/|\/  / /  |/ /           (___) |.|
/|    / /  /ヽ        lヽ +  /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l        .| |    `/二二ヽ     lヽ +
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ | .」    / /(_)     | |
  |   |/|  |/      ( ´∀`)||   (_)   Λ_Λ | .」
  |   |  |/      //祭 / ^ ̄]゚        (`   ) ||
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ ̄        ⊂〔〔 祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
343ちゅう:01/10/16 21:43 ID:C.Zs/6sE
プロジェクトXタイミング良すぎ!!
「誰も好んで買う人はいない」
残念ながら、現在進行形です。
344 :01/10/16 21:43 ID:rKxOV7sY
つーか、牛肉業者に限らず、俺ら十年後はルーレットの玉が
止まるかもしれないってこったよ
凄いことじゃない?結構みんなって鈍感ですね
日本人が今日明日ぐらいのことしか考えない民族と分かりました
こりゃ、支配者側には便利だわ
345 :01/10/16 21:44 ID:wst5FAtY
カップ麺ってエビじゃなくてプーバランってエビもどきがはいってたのか。おぇー。
きもちわりー。
346ちゅう:01/10/16 21:45 ID:C.Zs/6sE
>>344
その事実はあえて伏せているんだよ。
現実を直視するとつらすぎる。
347 :01/10/16 21:45 ID:9euPmzbg
と畜場法施行規則の一部を改正する省令(案)について
抜粋
3 特定危険部位の取扱い
  特定危険部位は、周囲を汚染しないように除去し、専用の容器に保管
するとともに、と畜検査員の確認を受けて、確実に焼却すること。
4 とさつ時のワイヤーによる脳及び脊髄の破壊
(1)ワイヤーの挿入より、脳、脊髄組織が漏出し、汚染が発生する
懸念等があることから中止することが望ましい。
(2)中止できない場合には、処理の過程で脳、脊髄組織が付着した
表皮、肉等は特定危険部位と同様に除去し、と畜検査員が確認の上、
廃棄、焼却する。
5 脊髄の管理
(1) 脊髄片が飛散しないよう、鋸の歯を洗浄しながら切断し、洗浄
水からスクリーンにより脊髄片を回収する。
(2) 背割り後、脊柱中の脊髄を金属性器具により入念に除去し、さ
らにと畜検査員が脊髄片が枝肉に付着していないことを確認する。
(3) 脊髄は軟組織で柔軟性があるため、正中線から若干ずらした
位置で背割りを行うことにより、片側の椎骨に脊髄を密着させることが
可能であり、この場合、脊髄の損傷も少ない。
(4) 背割りを行う従事者は、マスク及びゴーグルなどによる保護が
必要である。
6 BSE陽性確認時の対応
  特定危険部位に接触した施設設備、機械器具の消毒は異常プリオンを
不活化する方法で行うこととする。また、他の施設設備、機械器具につ
いては入念な洗浄を行う。
7 特定危険部位の焼却条件
  800℃以上で、完全な焼却を行う。
348脳衰省は農家をつぶす気だ。:01/10/16 21:47 ID:ZJe03X22
厚生労働省と脳衰省と自民党を
対象に、
ウエスタンプロット法でシロにした肉を
市場に出すなら、もう、牛肉は食えないって事を
わからせなきゃいかんな。

何考えてるんだよ。まったく。
こんな、中途半端なことやってるから、いつまでたっても
信頼は回復しないんだよ。
もう、牛肉なんて誰も食わなくなるぞ。
脳衰省は農家をつぶす気なんだな。
349  :01/10/16 21:48 ID:ZoH9z6cE
みんな今の日本をどう思う?
どう考えてもおかしくないか?
今の日本は民主主義とは程遠いぜ。
なんで平気で真実を隠蔽するような奴ら
が国を動かしているんだ?おかしいよ。
350 :01/10/16 21:49 ID:mhuL1/86
もはやのうすいやこうせいが何をしても、「こんどはなにをちょろまかそうとしているのか」と
おもってしまう
351:01/10/16 21:49 ID:6VFA5hak
>>349
いいこと言ってる
352もうだめか:01/10/16 21:50 ID:ZJe03X22
>>340
誰かの利益じゃ無い。汚染がみつかれば補償するだけだろ。
政府が心配するのは自分達の保身のためだけだ。
353 :01/10/16 21:50 ID:wst5FAtY
>>349
このレスがPart44まで来ていることがすべてを物語っている。
354 :01/10/16 21:50 ID:mhuL1/86
>>349
選挙に行くしか民意を反映する方法はない。
355 :01/10/16 21:51 ID:idFu0jEQ
判ってるんだよ。
だから隠すんだよ。ヤツラは。
これ以上クロ判定の牛が出て、狂牛病患者が出たら、いままでほったらかしにしてきた政府責任を追及される。
それを回避するために、狂牛病の牛は世に出たら困るのさ。
日本政府は人殺しの悪魔

>>348
356電話くらいしようね。:01/10/16 21:52 ID:ZJe03X22
>>349
おかしい。その通り。でも、もう既に10年以上前からおかしいのは
はっきりしていた。
HIVで、数百人殺されているだろ。
水俣でも。

おかしいことがはっきりしたから、電話しまくろう。
そのくらいのことも、過去の日本人はしてこなかった。
357 :01/10/16 21:52 ID:RqPNZ/Fg
プロジェクトX
「狂牛病から日本を救え」
国民の半分が狂牛病の国。絶滅しかけた日本を救った男たち。
2021年秋放送予定。
358タン塩@魔族:01/10/16 21:52 ID:vCiwIkmQ
疑陽性で公表の方針撤回 自民党の反対で(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-275.html
狂牛病問題で厚生労働省の桝屋敬悟副大臣は十六日同省で会見し、十八日から
の全頭検査をめぐり、自治体レベルの一次検査で疑陽性が出た場合は速やかに
公表するとの方針を撤回し、より確度が高い確認検査で陽性が出てから公表す
ることを決めたと発表した。
坂口力厚労相が一次検査段階での公表方針を十二日に打ち出したのに対し、産
地への影響を懸念する自民党などからの反対に配慮したとみられる。
十一日に同省が実施した一次検査の技術研修で、東京都中央卸売市場食肉市場
の牛が疑陽性となり、結局確認検査で陰性と判定された問題に関し、坂口厚労
相は消費者の関心が高いことを踏まえ「一次検査で疑陽性が出たら確認検査前
に公表する」と発言していた。
----------------
坂口メンバーよ、ころころ方針転換するから消費者&生産者の信用を失うんだ
ぞ。
で、どこの誰だ、圧力かけたのは? 松岡か?
359ちゅう:01/10/16 21:53 ID:C.Zs/6sE
日本では、ウエスタン法で陽性判定が出たことは一度もない。
つまり、1頭も狂牛病は発生していないということになる。
エライザ法の誤陽性は日本では100%!!
イギリスではなぜか0.1%以下。
360 :01/10/16 21:53 ID:vKQ6r/jc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00002083-mai-soci
狂牛病は闇から闇へ。
ますます、牛は食えないなあ。
361 :01/10/16 21:54 ID:uW1I.vLg
>>349
薬害エイズの時から、既にわかっていたことでは。
もっと古くを遡ると水俣病とか。
362  :01/10/16 21:55 ID:idFu0jEQ
日本に陽性という文字が存在しない、いや、させないだけ>>359
363サン毎:01/10/16 21:55 ID:AhNQPxAk
>>149だが
プリオンは体外に排出されるので食べ過ぎなければいい等
死ぬ程狂った内容 読むべし
364タン塩@魔族:01/10/16 21:55 ID:vCiwIkmQ
国の方針転換に戸惑い 再検討する都道府県も
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-277.html
狂牛病の一次検査の結果について厚生労働省が十六日、疑陽性でも公表しない
方針に転じたことに対し、検査を実施する都道府県には戸惑いが広がった。公
表する方針だったところは、十八日の全頭検査スタートを目前にしながら再検
討を迫られそうだ。
一次検査段階の情報開示については「事実を伝える責任がある」(岩手県)、
「消費者の不安解消のためには情報公開が必要」(鹿児島県)などと公表する
方針を固めていた都道府県も多かった。中には、山形県のように知事が記者会
見で公表を明言したところもあった。
群馬県も「第一段階でスピーディーに出すべきだ」としていたが、今回の決定
を受けてあらためて検討することに。「行政は何でも隠してしまう体質だと思
われてしまうのはつらい。(国も)公表しない理由をはっきりと明示してほし
い」と担当者。
沖縄県薬務衛生課の職員も「当初は公表しないと言っていたのに、東京都で疑
陽性反応が出て方向転換し、また転換。流動的で困る」と困惑していた。
一方、岐阜県は知事が会見で「公表するといたずらに不安を与える」との方針
を表明していた。県の担当者は「当初から検査の途中から発表することに何の
意味があるのかと思っていた。国の決定は当然だと思う。消費者には確実な情
報を出すべきだ」と評価した。
--------------------
坂口メンバーよ、ほれ見たことか。各自治体が混乱しているぞ。
評価しているのは梶原知事@岐阜県くらいなもんだ。
365アメリカってさぁ、流石と思うのは:01/10/16 21:55 ID:rKxOV7sY
情報は公開するところは公開して、軍事の話は詳細一切話さないもん

日本は、隠蔽してしてして、最後にドカーンとだもん
たとえ、人が死のうが

薬害エイズの反省って全くしてないんだ、官僚ドモは。
自分等の給与と退職金の計算と、天下り先の確保に躍起で
仕事は二の次だもんな
そりゃ、将棋、碁を打ったり、新聞をずーと5時で読むわけだ
366349:01/10/16 21:56 ID:ZoH9z6cE
>>351
サンクス。
でも本当にそう思いませんか?
完全に国民は馬鹿にされてますよ!
>>354
民主党は何してるんですかね?
自衛隊なんかどうでもいいから
狂牛病に関して自民党に
何か言えよって感じがするんですが。
367ちゅう:01/10/16 21:56 ID:C.Zs/6sE
なんだか、怒りで狂いそうだ。
368ちゅう:01/10/16 21:58 ID:C.Zs/6sE
>>366
民主党は海外派兵で噛み付いてる。
おまえら、ちゃんと仕事しろ!
国民あっての国際問題だろうが!!
369 :01/10/16 21:59 ID:wst5FAtY
小泉が頼りにならんいまつぎのリーダーをもれもれはもとめている。
370   :01/10/16 21:59 ID:BbhED/WU
そろそろETV始まるな。
371小泉期待外れ:01/10/16 21:59 ID:.rVRW3J.
>ALL
こんな事されても、選挙があったら
また誤魔化されて自民マンセーで脳味噌スカスカに
されるんだろうな。

全ては、こんな政治家を選び続けた国民の自業自得という事で
潔く足をガクガクさせて生きてみない?
372 :01/10/16 22:00 ID:idFu0jEQ
民主党ばかりでなく、他の党も全部、狂牛病は2の次。
政府も政治家もALL役立たず。
373:01/10/16 22:01 ID:.piAah9o
        牛肉!ワッショイ!!
     \\  牛肉!ワッショイ!! //
 +   + \\ 牛肉!ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /肉\  /骨\  /粉\  +
      ( ゚ д. ゚ ∩ (゚ д. ゚∩) ( ゚ д. ゚ )ウマー♪
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
374タン塩@魔族:01/10/16 22:01 ID:vCiwIkmQ
牛肉在庫、政府買い上げを 狂牛病で自民総務会(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-270.html
十六日の自民党総務会で、狂牛病問題について在庫の牛肉の全量買い上げなど
政府による早急な安全対策を求める声が相次いだ。
松岡利勝氏は「牛肉の在庫が一万数千トンある。これが安全かどうか、消費者
には分からない。この際、すべて政府が買い上げるべきだ。百数十億円かかる
かもしれないが、金には替えられない」と主張。山中貞則氏も「このままだと
日本の畜産は壊滅する」と同調した。
さらに、太田豊秋氏は「国産品に対する信頼が薄れる。すべての農産物に広が
ると日本の農業が成り立たなくなる。今日、明日にも、買い取り宣言をすべき
だ」と党執行部に迫った。
-----------------
自民党よ、「安全宣言」の次は「買い取り宣言」か。
お前ら、どちらを向いて発言している? 納税者の大半は一般消費者だという
ことを忘れたか。
100億円あるなら、検査体制をしっかりするとか、感染源を追求するとか、
前向きに使えよな。
とりあえず、松岡は滅びるよーに。
375  :01/10/16 22:01 ID:ZoH9z6cE
>>368
自衛隊のことより
狂牛病のことを自民党に
問い質したほうが
より自民党にダメージを与えられそうな
気がするんですけどね。
376 :01/10/16 22:02 ID:KBiHfAgo
でもさ、特定危険部位を除けば例え感染牛でも安全なんでしょ?
陰性の牛さんでも全ての特定危険部位は捨てられるわけじゃん。
つまり出荷される牛肉は、例え狂牛病でも安全という事になる。
じゃ、何のために検査やるの?
分からなくなってきたぞぉ。
377 :01/10/16 22:02 ID:wst5FAtY
NHKもN捨てもトップニュースは炭そ菌か。そんなに政府の目が怖いのかおめーら。

ありもしない炭そ菌テロで大騒ぎしてないはずのない狂牛病で大騒ぎしない
不思議な日本のマスコミ
378悲劇作家:01/10/16 22:02 ID:ZJe03X22
政府のやっている事は畜農家の味方の振りをして、
実は自分の責任逃れを画策しているだけだ。

消費者の被害は今はまだない(今はというのは鬱だが。。)。
実際に被害にあっているのは、畜農家、流通、末端だ。
だが、このまま忘れれば終わると思っているのか?
ついに発症したBSEを今完全に止めないとどうなるか。
汚染の恐れのある肉に目をつむり流通させた結果、
英国で一体何匹の牛が殺された?その知識は政府から得ているのか?

なぜ畜農家は生き延びるために政府に訴えないのか。
混在のおそれのあるニクコップンを使用禁止にしろ。
今自分の育てた牛がどうなのか、すべて消費者に明らかにしろ。
今なら間に合う。今なら間に合うんだぞ。
379 :01/10/16 22:02 ID:q8sKPMHw
ETV2001はじまった〜
380  :01/10/16 22:03 ID:51Hw7rNs
1986年からなのかー
381ふぅん:01/10/16 22:03 ID:xA6mRk2U
382(案):01/10/16 22:03 ID:jZH62KmM
簡易法でひっかかたやつは
日本で再検査するんじゃなく
ヨーロッパに回してやってもらおうよ。
日本では信用できない。
383 :01/10/16 22:04 ID:OYVCEmRo
<狂牛病>1次検査の結果は公表せず 厚生労働省が方針転換

 全国で18日から一斉に始める狂牛病(牛海綿状脳症)検査で、厚生労働省は16日、2次検査で感染が確定した後に結果を公表すると発
表した。同省は当初、感染確定後に公表するよう都道府県などに指導したが、その後、1次検査(スクリーニング)で陽性が出たら公表する
方針に転換し、今回再び転換した。1次で陽性反応が出た場合の風評被害を懸念して確定後の公表を求めた自民党狂牛病対策本部の決議や農
水省の要請を受けた形だ。

 この日午前の自民党厚生労働部会に出席した農水族議員から「未確定な段階で安易に公表すると風評被害が拡大し、大変な悪影響を及ぼ
す」と1次段階での公表に反発する声が出た。また、午後の同党狂牛病対策本部の総会では、農水族議員や全国農業協同組合中央会(全中)
の代表が確定後の公表を要請。江藤隆美元総務庁長官は「(検査実施後に)毎日、北海道2頭、宮崎1頭………などと、擬陽性が出る。後で
シロとなるのがほとんど。いいかげんな所で情報ばかり出ると、未来永劫安全宣言などできない」と発言した。

 坂口力厚労相は12日、東京都内で狂牛病と疑われる牛が見つかった騒ぎを受けての記者会見で「スクリーニング検査で陽性と出たら公表
すべきだ」と述べ、同省も「都のケースでシロでも1次検査では陽性反応が出ることがあると理解してもらえた。公表することで混乱を避け
られる」と説明していた。
384脳味噌が聖域無き構造改革:01/10/16 22:04 ID:.rVRW3J.
>>375
自民も民主も党利党略だからね。
選んだ国民が悪いんだよ。

だ・か・ら・・・・潔く 足をガクガクさせて生きようYO!
385 :01/10/16 22:04 ID:rKxOV7sY
政府にとっては、このアメリカテロは、もってこいの煙幕だな
マスコミをそれを察しているのか、連日アメリカテロの話
つーか、日常の食い物の汚染の話が重要だろボケ!!!
どいつもこいつもアホばかりだ
386  :01/10/16 22:04 ID:51Hw7rNs
>>382
平然とニクコップンを輸出してた
イギリスに責任とって貰うって
ことで無料で検査してもらおう!
387産経速報一覧:01/10/16 22:05 ID:px6JoBYM
20:32 狂牛病確認まで公表せず。厚生労働省。自治体レベルの一次検査で疑陽性が出たら速やか公表するとの前日方針を撤回。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
  |         |  |    ___________________________________________________________
  |         |  |___ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|    霞ヶ関           ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /            .┏H┓ +
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          Λ_Λ ┗H┛
/|\/  / /  |/ /           (___) |.|
/|    / /  /ヽ         lヽ+  /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l        .| |   `/二二ヽ      lヽ +
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ  | .」   / /(_)      | |
  |   |/|  |/      ( ´∀`)||   (_)   Λ_Λ   | .」
  |   |  |/      //祭 / ^ ̄]゚        (`   ) ||
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ ̄        ⊂〔〔 祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/   デフォルトIE6最適化                (_)
388 :01/10/16 22:05 ID:/07pMWO2
>>382
再検査で白でも、疑わしきは出さずで廃棄すればよいのだよ。
389 :01/10/16 22:06 ID:wst5FAtY
まともなマスコミの人発見。やっぱ苦労した人はいいこというね。
http://www.zdnet.co.jp/macweek/0110/16/c_kangaroo.html
390 :01/10/16 22:06 ID:wn3OZDTg
NHK教育みれ!
391 :01/10/16 22:06 ID:/07pMWO2
良い事を言った。
ニクコップン汚染。
392名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/16 22:06 ID:B6N.e8g2
セーフは信用できないヘ(Д´ )ノ
393 :01/10/16 22:10 ID:wst5FAtY
>>392
同時はセーフだからな。
394.:01/10/16 22:10 ID:wUj.Em3I
昨日見てないんだけど、前の特集(最初のやつじゃなくて)
に比べると、ナレーションとかまたおどろ系にもどったね(w
そのくらいでちょうど良し。
395s:01/10/16 22:11 ID:c3JcolRA
速報、ビンラディン捕獲!!!


http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?kgy999
396 :01/10/16 22:11 ID:VnA2FsMI
>390
チャンネルかえた。N捨てからね。
397 :01/10/16 22:11 ID:X4cHu6S2
これは禁断の放送と同じビデオだね
398oioi:01/10/16 22:11 ID:rKxOV7sY
感染爆発と潜伏期間

こりゃ、やべーぞ、かなーーーりやべーぞ
399感染爆発:01/10/16 22:11 ID:Ketijypw
恐すぎる。
400 :01/10/16 22:12 ID:S8dmlLtg
NHK教育見ろ!
401 :01/10/16 22:12 ID:jvUXGq.c
今回は最悪。斜眠,叫惨も当然あちら側だし。
NHK墜ちちゃならん!全ての弾を撃ち尽くすまでは。
402_:01/10/16 22:12 ID:8tkXidSw
NHK、プロジェクトXで、カップラーメンやってた。浅間山荘事件以来、お世話になってるよな。
あのときの、佐々淳行君、危機管理の専門だろ。あー関東大震災起きたら、有り難く保存
してある、カップラーメン頂くよ。国家批判してる漏れにもちゃんと配ってくれ。
カップン麺には、肉エキス入っているってね。今、大騒ぎの。それと、あの薄っぺらい肉。
あれどうやって作るんだろう。

行政っていうのは、庶民なんかにバレルる前に動くんだろ。失敗したね。
ヒステリー者が2chのような局地でわめいてる分には、放置で済むけど、
このまま、真実を”この今”、明かさないで事態を収めた方が、
国家利益になると考えているのだろうけど、今度の疫病は、ゆっくり死ぬんだぜ。
しかも、エイズが性欲なら、狂牛病は食欲。どんな世風になるかね。
あとでバレて、ヒステリーが制御できなくなったら、大変だぜ。
別に、畜産・酪農・と畜・流通・飲食業が悪いことをした訳じゃない。
だから、守ってやるのも官僚の仕事だろうよ。だけど、東京の2番目の検査。
黒か白か知らないが、疑陽性の1000分の1を捨てることさえできないのはアホだろ。

日本人は、いざとなったら裸踊りができるんだって。
甘ちゃんの心根が見える副島隆彦が、そう言ってるぜ。
俺もやってんだ。あんたらもやんな。官僚さんたち、
庶民の前で今、やるしかないんじゃないの。今なら赦してくれるって。
もちろん、左翼系と業界は、うるさいだろうけど
たったの1000の1捨てると言えばいいだけ。
あとの諸問題は、時間稼ぎしてこなせばいいからさ。がんばれよ。

機械で脊柱のまわりからとった肉の感染可能性は、他の部位より高し。
"mechanically retrieved meat"
it is quite likely the level of infection in MRM was higher than in many others
because a lot of MRM came from tissue close to the spinal column.
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1482000/1482611.stm
403名無し〜 ◆SmDRY7ks :01/10/16 22:12 ID:B6N.e8g2
おお・・・・
404牛乳のみたいのに!!:01/10/16 22:12 ID:wrrprZMM
今日のはイイ!!
・魚の飼料、肥料
・ニクコップンの作り方映像
などなど、はじめてテレビで観れたよ。
・・・nhk教育、支持する。
405同じことを思ってる奴がいたもんだ:01/10/16 22:13 ID:.rVRW3J.
>>389
>そのうち責任逃れに「日本の狂牛病もイスラム原理主義のテロ組織がやった
>疑いが」とか言い出しても驚かないが,そのアカツキにはこっそりオレに
>アイディア料を持って来いよ。

この部分にワラタ
406ひっかかるなよ:01/10/16 22:13 ID:px6JoBYM
>>395
だまされて、ひかっかるなよ、あやしいぞ
407neene:01/10/16 22:13 ID:rKxOV7sY
これで、安全宣言できる禿げた宗教大臣は、アホだな
408 :01/10/16 22:14 ID:pt6GY89M
牛はニクコップンとタンソキン
409NHK教育を見れ:01/10/16 22:15 ID:px6JoBYM
20:32 狂牛病確認まで公表せず。厚生労働省。自治体レベルの一次検査で疑陽性が出たら速やか公表するとの前日方針を撤回。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
  |         |  |    ___________________________________________________________
  |         |  |___ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /            .┏H┓ +
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  |   | ̄|  | |ヽ/l        .| |   `/二二ヽ      lヽ +
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ  | .」   / /(_)      | |
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  |   |  |/      //祭 / ^ ̄]゚        (`   ) ||
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  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/   デフォルトIE6最適化                (_)
410     :01/10/16 22:15 ID:OYVCEmRo
     <狂牛病>1次検査の結果は公表せず 厚生労働省が方針転換

 全国で18日から一斉に始める狂牛病(牛海綿状脳症)検査で、厚生労働省は16日、2次検査で感染が確定した後に結果を公表すると発
表した。同省は当初、感染確定後に公表するよう都道府県などに指導したが、その後、1次検査(スクリーニング)で陽性が出たら公表する
方針に転換し、今回再び転換した。1次で陽性反応が出た場合の風評被害を懸念して確定後の公表を求めた自民党狂牛病対策本部の決議や農
水省の要請を受けた形だ。

 この日午前の自民党厚生労働部会に出席した農水族議員から「未確定な段階で安易に公表すると風評被害が拡大し、大変な悪影響を及ぼ
す」と1次段階での公表に反発する声が出た。また、午後の同党狂牛病対策本部の総会では、農水族議員や全国農業協同組合中央会(全中)
の代表が確定後の公表を要請。江藤隆美元総務庁長官は「(検査実施後に)毎日、北海道2頭、宮崎1頭………などと、擬陽性が出る。後で
シロとなるのがほとんど。いいかげんな所で情報ばかり出ると、未来永劫安全宣言などできない」と発言した。

 坂口力厚労相は12日、東京都内で狂牛病と疑われる牛が見つかった騒ぎを受けての記者会見で「スクリーニング検査で陽性と出たら公表
すべきだ」と述べ、同省も「都のケースでシロでも1次検査では陽性反応が出ることがあると理解してもらえた。公表することで混乱を避け
られる」と説明していた。
411NHKは行政改革の餌食から守ろうな!>>all:01/10/16 22:15 ID:rKxOV7sY
だな
412da:01/10/16 22:15 ID:/ALaLDHU
氏ね
413 :01/10/16 22:16 ID:S8dmlLtg
後でシロとなるのがほとんど、って
後でシロということにしてしまう、というのが正解。
414 :01/10/16 22:16 ID:K8W0l53M
経済新聞にコールマンビーフは安全っぽいこと書いてたから
http://www.nikkenfoods.co.jp/coleman/
みてみたけどアメリカ産か、信用できんのかね
まあ解体を日本でするなら元が安全でもいみないけどね
415 :01/10/16 22:17 ID:54bhmnFA
どうしても分からない
背割を止めないことにどうしてこんなに拘るのだろう?
背割りをやめると何か支障があるのだろうか?
情報キボンヌ
416 :01/10/16 22:17 ID:ji7P66Yk
<羊の伝染病>茨城県の1頭が狂牛病に似たスクレイピーに感染

 茨城県農林水産部は16日、同県阿見町の茨城大農学部で飼育されていた実験用の牡の羊1頭が、狂牛病(牛海面状脳症)とよく似た症状を示す羊の伝染病「スクレイピー」に感染していたと発表した。
この羊は今年5月に死亡し、
解剖で死因は骨折と判断されて焼却された。しかし、実習用に保存していた延髄を9月に学生が病理検査したところ、スポンジ状になった病変が見つかったという。
人間がスクレイピーに感染したとの報告例はない。

 県によると、感染していたのは同学部の中小動物舎で飼育されていた6歳の羊。帯広畜産大の品川森一教授に精密検査を依頼し、今月13日に感染が確認された。延髄以外は死亡後に同学部の農場内で焼却していた。

 この羊には、同県土浦市内の飼料工場で製造された牛用の餌を与えていたが、同工場は取材に対し、「動物性たんぱく質として魚粉を使っているが、肉骨粉や血粉などは一切使っていない」と説明している。

 同学部は学生の教材として羊を飼育しており、同学部はこれまで、死亡した羊はすべて焼却処分しているといい、
外部には流出していないという。県は、この羊と同じ動物舎で飼われていた羊1頭と、
死亡後に飼育を始めた5頭の計6頭の移動を禁止するとともに、
動物舎の洗浄消毒を指示した。

 スクレイピーに感染すると、狂牛病と同様、羊の脳がスポンジ状になり、歩行が困難になる。異常プリオンが原因とされるが、狂牛病の異常プリオンとは異なるとされている。
国内では84年以降、57頭の感染が報告されているが、昨年はなかった。(毎日新聞)
417@:01/10/16 22:18 ID:EwQUjT7.
ま、人生いろんなことがあるさ。不景気なんだから。
がんばって職さがせや。俺公務員だけど。
418ちゅう:01/10/16 22:19 ID:C.Zs/6sE
肉骨紛発電所は、日本に輸入できないのでしょうか?
小泉総理、今すぐイギリスへGO!!
419行政改革:01/10/16 22:21 ID:Ketijypw
行政改革を口実にNHKを骨抜きにしたい向きもあるだろうなあ。
420 :01/10/16 22:21 ID:mYztRwXA
>>389
さすがだ、藤本さん。
最後の一文、むちゃくちゃスパイスが利きすぎていて笑えるが、
実際あり得なくもないな………と考えたら怖くなった。
421今はNHK教育を見れ:01/10/16 22:21 ID:CZJVC25Q
>>415
同和問題や部落差別が背景にあるから
なかなか上から命令ができない。

部落を守る弁護士や市民団体、暴力団がいるので
かなりデリケートな問題になってくる。
422  :01/10/16 22:22 ID:S8dmlLtg
交差汚染だって

鶏や豚もダメってはっきりわかってたのに
どうして安全だからって言って使い続けてたんだよ日本では!!
もう手遅れだってば
423 :01/10/16 22:23 ID:q8sKPMHw
交差汚染コワー(゚Д゚)
424やっぱ日本で一番まともなジャーナリズムはNHK:01/10/16 22:24 ID:rKxOV7sY
ここが撃沈されたら、日本では情報の沈殿が起こる
振るまでわからんぞ
425 :01/10/16 22:24 ID:k6n2Utk.
NHK教育見てるよ今。
感染しない豚・鶏はキャリアにはならないの????
今日しょうが焼き食べたぞ(涙)。
426 :01/10/16 22:25 ID:mYztRwXA
取りあえず昨日の分と合わせて録画中。
相変わらず淡々としているな。
427ちゅう:01/10/16 22:25 ID:C.Zs/6sE
イギリス先輩
日本のスポンジ脳大臣たちに狂牛病のことを詳しく教えてあげてください。
このままでは、日本はイギリス以上の狂牛大国になってしまいます。
428豚、鳥、魚:01/10/16 22:26 ID:rKxOV7sY
コップンを使ってる以上、疑わざる得ない
429 :01/10/16 22:26 ID:mYztRwXA
社会全体で負担ねぇ………日本だと消費税倍増だな。ばかだから。
430たけべクソ:01/10/16 22:27 ID:ohlEtoYU
ところで、なんで小泉の支持率はあいかわらず80%近くあるんだ?
あの白痴の武部を任命した節穴なのに。
431 :01/10/16 22:27 ID:q8sKPMHw
核廃棄物なみだな…
432  :01/10/16 22:27 ID:VVzz0HRI
5年後、日本各地で狂牛病発症した牛が大発生するわけか・・・・
433  :01/10/16 22:27 ID:ZoH9z6cE
鳥もだめなのか?
434 :01/10/16 22:28 ID:mYztRwXA
やっぱり再放送中止になった番組からの映像を流用しているね。
こういう形でも良いからどんどん出してくれ。
杉浦のインタビューが出てくれば完璧だ!(w
435 :01/10/16 22:28 ID:54bhmnFA
>>421
情報感謝
確かにとちく業には同和や部落と呼ばれる人たちが多数従事していることは知っているけど
背割り止めることに問題は無いと思われ
EU方式に切り換えれば良いだけでは? っつーのが疑問
436 :01/10/16 22:29 ID:6sHmGMto
>>430
狂牛病に関しては、政治家みんながハクチだからね。
437  :01/10/16 22:29 ID:mYztRwXA
あ、もしかして.....でてくるか?にほんのやつも
438おいおおい、輸出だってよ:01/10/16 22:29 ID:rKxOV7sY
イギリス肉骨粉→日本→狂牛病感染潜伏→感染爆発→ウマーー
439    :01/10/16 22:29 ID:/ZRLXIh.
「かもしれない」やつまで厳重保管なのね。日本じゃ流通さすよきっと。ハァ
440警告:01/10/16 22:29 ID:/6g.zSPs
なぜ野党が追究しないか? それは既に状況は致命的な事態でパニック防止のための特別措置だから
441 :01/10/16 22:30 ID:q8sKPMHw
イギリスはテロ国家
442部落問題なんて関係ないんだよ:01/10/16 22:30 ID:yBmjmntk
回収したり、破棄したりする牛関連に政府補償(国民税金)負担すれば
いいんだろ。
そのくらいの金出すだろ
関連消費税1%くらい上げたって納得するよ。
443 :01/10/16 22:30 ID:Ketijypw
>>424
NHKはやらせはせん、やらせはせんぞー(スマソ
444絶対やばいって:01/10/16 22:30 ID:rKxOV7sY
政府と業者はグルだ!
殺人者だ!
人殺しぃぃ
445ちゅう:01/10/16 22:31 ID:C.Zs/6sE
イギリス人もあほうだな。
国内で肉骨紛が流通しなくなったから、海外に輸出がい。
だから、世界中に拡大するんじゃボケェ
446 :01/10/16 22:31 ID:mYztRwXA
こういうときこそ活躍しなきゃイカンだろうが>社民

……もう党自体が崩壊してるか........
447 :01/10/16 22:31 ID:S8dmlLtg
テレビタックルで
辻本はだんまりだったな
448バク:01/10/16 22:31 ID:SOgEdHEk
実際、アメリカでは日本のインスタント食品は全面輸入禁止措置が取られているが、

国内ではいまだに流通している。

一部のスーパーのみが自主的に外しているのみ。
449 :01/10/16 22:31 ID:zq/2hfKk
教育でやってるね。
見れば見るたびうつになるよ
450非EUって、日本が主力だろ:01/10/16 22:31 ID:rKxOV7sY
全滅ですな
451 :01/10/16 22:32 ID:dfW1KYps
イギリスが全ての元凶かあ。
売る業者が悪いのか、買い叩いた商社が悪いのか。
452 :01/10/16 22:32 ID:S8dmlLtg
社民と部落あたりで
利権があるんだと思われ
453     :01/10/16 22:32 ID:QvtGiuLg
>>1-444 >>1-1000
で?さらに口だけの旧社会党勢と共産党に政権明渡せって?
そいつらがもっと無能な奴らだから仕方無しに自民党なんだ
ろうがよ(w今日もネガティブキャンペーンデムパゆんゆん
(wなんで結果の数字を言うときに「やや多い」とか「かろ
うじて半数」とか「圧倒的に」とか付けて紹介すんだろう?自
ら公正じゃないって言ってるようなもんでしょ。聞いていて
失笑を禁じえない・・・
454 :01/10/16 22:32 ID:mYztRwXA
あ、やっぱりでてきたぞ、日本の輸入量
455今はNHK教育を見れ:01/10/16 22:33 ID:CZJVC25Q
>>435
設備投資の問題で、その投資のお金の調達と
金利負担、減価償却がなかなかできないんだよ。

そして、部落の既得権益を守るために
弁護士や市民団体、暴力団が
それぞれ合法行為、違法行為を使い分け鉄砲玉になって
邪魔なやつに襲い掛かってくるんだよ。
456おい、イギリスに賠償だろ?:01/10/16 22:33 ID:rKxOV7sY
アングロなら何してもいいのか?
457      :01/10/16 22:34 ID:QvtGiuLg
>>1-444 >>1-1000 で、自民党以外にいるのは基地害ばかり
で?さらに口だけの旧社会党勢と共産党に政権明渡せって?
そいつらがもっと無能な奴らだから仕方無しに自民党なんだ
ろうがよ(w今日もネガティブキャンペーンデムパゆんゆん
(wなんで結果の数字を言うときに「やや多い」とか「かろ
うじて半数」とか「圧倒的に」とか付けて紹介すんだろう?自
ら公正じゃないって言ってるようなもんでしょ。聞いていて
失笑を禁じえない・・・
458 :01/10/16 22:34 ID:mYztRwXA
いいたいことはわかるが、ばかなことはするな>>453
459おいおい:01/10/16 22:34 ID:Ketijypw
>>448そりゃあないだろ。
ソースきぼん、つーかネタだって言ってくれ。
460 :01/10/16 22:34 ID:ohlEtoYU
いまだに小泉に期待してる、阿呆な主婦なら死んでもいいんだけど。
461  :01/10/16 22:34 ID:4Ot5n29U
>>439
日本じゃ、精密検査してシロだったじゃん
462:01/10/16 22:35 ID:SGwM6GWc
プリオニクス社 マンセー!
463 :01/10/16 22:35 ID:QvtGiuLg
>>1-460 >>1-1000 で、自民党以外にいるのは基地害ばかり
で?さらに口だけの旧社会党勢と共産党に政権明渡せって?
そいつらがもっと無能な奴らだから仕方無しに自民党なんだ
ろうがよ(w今日もネガティブキャンペーンデムパゆんゆん
(wなんで結果の数字を言うときに「やや多い」とか「かろ
うじて半数」とか「圧倒的に」とか付けて紹介すんだろう?自
ら公正じゃないって言ってるようなもんでしょ。聞いていて
失笑を禁じえない・・・
464 :01/10/16 22:35 ID:K.R.2QQ.
胃が痛くなってきた・・・・・
激しく鬱ぅ
465 :01/10/16 22:35 ID:S8dmlLtg
EUで全然牛肉が食べられなくなった時
日本では「平日半額!!」とかやってたわけだ
そりゃあ安くなるわけだよな
466  :01/10/16 22:35 ID:/ZRLXIh.
シロ
467 :01/10/16 22:36 ID:jZH62KmM
スクリーニングテストにより
擬陽性となった場合、枝肉は出荷停止になっても
解体中の背割り作業等の結果異常プリオンに汚染された
内臓等はいたみやすいという理由により即刻市場にでまわる。
もちろん回収不可。
468(=゚ω゚)ノぃょぅ:01/10/16 22:36 ID:93jq7Gio
潜伏期間もちゃんと調査して発表してるやん>ヨーロッパ
469(・∀・):01/10/16 22:36 ID:SLpuzo1Y
プリオニクス社イイ!!
470ちゅう:01/10/16 22:36 ID:C.Zs/6sE
>>459
アメリカだけじゃなく、主な先進国は全部輸入禁止になってるYO
471 :01/10/16 22:36 ID:mYztRwXA
かちゅ等専用ブラウザ使ってる人へのトラップのつもりか?
472な、何も食えん:01/10/16 22:36 ID:rKxOV7sY
どーしてくれんだ

農林水産省って名前改名したら? 壊滅させてんじゃん

経済も消費も 死んでわびろ
473 :01/10/16 22:37 ID:41wi6OZg
スーパー逝ったら牛肉はブランド牛しかなくて高かったぞ!
便乗値上げすな!○ujiスーパー!!
474 :01/10/16 22:37 ID:qjJOnn8o
475 :01/10/16 22:36 ID:sgQxLvDA
>>461
プリオンはあったけど、「基準値」以下だからシロということらしい。
かなり灰色。
476 :01/10/16 22:37 ID:S8dmlLtg
>>461
幸せなやつだな
「風評」対策のため、「シロであることにした」んだよ
477 :01/10/16 22:37 ID:5yo4e7i.
>>465
世界から安い肉を調達してたからね
478     :01/10/16 22:37 ID:QvtGiuLg
>>1-472 >>1-1000 で、自民党以外にいるのは基地害ばかり
で?さらに口だけの旧社会党勢と共産党に政権明渡せって?
そいつらがもっと無能な奴らだから仕方無しに自民党なんだ
ろうがよ(w今日もネガティブキャンペーンデムパゆんゆん
(wなんで結果の数字を言うときに「やや多い」とか「かろ
うじて半数」とか「圧倒的に」とか付けて紹介すんだろう?自
ら公正じゃないって言ってるようなもんでしょ。聞いていて
失笑を禁じえない・・・
479  :01/10/16 22:38 ID:jpc/80qc
狂牛病検査、確定まで公表せず 厚労省が方針転換
http://www.asahi.com/national/update/1016/017.html

こうやって隠す方を選ぶから信用されないんだよ。


まず、国民の命を優先するスタンスを持ってくれよ。
480 :01/10/16 22:38 ID:mYztRwXA
歪曲な方法をとってはいるが、伝えるべきことは伝えようとしているな、NHK。
481マクドナルド:01/10/16 22:38 ID:ZJe03X22
マクドナルドは過去の仕入れ先を、
明らかにしろよ。
そうしない限り、もうくわんぞ。
現在のも、そうだし。
482:01/10/16 22:38 ID:SGwM6GWc
きょうは小沢さん発言スクーナイ
483     :01/10/16 22:38 ID:QvtGiuLg
>>1-479 >>1-1000 で、自民党以外にいるのは基地害ばかり
で?さらに口だけの旧社会党勢と共産党に政権明渡せって?
そいつらがもっと無能な奴らだから仕方無しに自民党なんだ
ろうがよ(w今日もネガティブキャンペーンデムパゆんゆん
(wなんで結果の数字を言うときに「やや多い」とか「かろ
うじて半数」とか「圧倒的に」とか付けて紹介すんだろう?自
ら公正じゃないって言ってるようなもんでしょ。聞いていて
失笑を禁じえない・・・
484  :01/10/16 22:39 ID:4Ot5n29U
>>473
Fu○iスーパーは豚肉が美味しいけど
牛肉はあんまり・・・ブランド物もたいしたものじゃないよ
485      :01/10/16 22:40 ID:QvtGiuLg
つーか、Nステの世論調査なんて何の影響力もないし(w
首相は朝鮮と反日嫌いを公言してるからな
486 :01/10/16 22:40 ID:pt6GY89M
 自冶体で公表するかどうかはまかせるだって。
混乱しても国は責任なし。
ふざけるな。脳衰省。
487なんかたまーに:01/10/16 22:40 ID:Ketijypw
政治がらみでデムパ出してる人が出てくるんですが・・・
なんとかして
488ID:QvtGiuLgに告ぐ:01/10/16 22:40 ID:mYztRwXA
http://www.1ch.tv/
ここで思う存分やってくれ。12時までは書き放題だ。
489☆☆☆☆プリオン製品食わん宣言☆☆☆☆:01/10/16 22:41 ID:jpc/80qc



★国が国民の命より風評を心配する姿勢でいる限り...

牛は食わん。絶対食わん。くわん くわん くわ〜ん
490 :01/10/16 22:41 ID:K.R.2QQ.
あっというまの45分だったな。
491時代の変化::01/10/16 22:41 ID:QvtGiuLg
ドイツは今回の大テロを機会に >>1-1000
戦後のドイツ国防軍の活動を正常に復帰させるという。
必要なら戦闘に参加する。 泣く子も黙るドイツ国防軍が加わると
アフガンの戦場はビシットしまるだろう。
山岳猟兵部隊の登場だ。タリバンさん、早く降伏した方が良い。
ビンラデイン:
中世の暗殺教団の再来だ。イランの鷲巣という山の城から刺客を
送る。今と同じだ。イスラムの名を借りた殺人教団はアラブを含む世界の敵だ。
日本の対応:
タイの海軍の軍人は、日本自衛隊の武器は木製でよいと言っている。
発射しないからだ。これではなめられていけない。
日本人は正気にかえろう。この世は実力で生存を無条件確保するきまりだ。
敗戦後の50年を一億総懺悔だ。伝統に帰ろう。ゆたかな生存の知恵が詰っている。
492    :01/10/16 22:42 ID:DihKiVpU
いいこと言ってるね!
493 :01/10/16 22:43 ID:mYztRwXA
あー向こうの輸出量と日本への輸入量の違いの映像はやらないのね。残念
494 :01/10/16 22:43 ID:5dLCNVgA
今回は禁断の放送の一部を使ったが、
あの放送は10倍は強烈だったね。
495 :01/10/16 22:43 ID:S8dmlLtg
NHKはいいこと言ってるんだが

狂牛病検査、確定まで公表せず 厚労省が方針転換
http://www.asahi.com/national/update/1016/017.html
だからなあ....
全く信用できん
496 :01/10/16 22:44 ID:.1mqFft6
結局180度方針を変えるなんて…はぁ。
497ちゅう:01/10/16 22:44 ID:C.Zs/6sE
有色人種でサミットに参加できる日本は、食品の安全性をッ確保する
研究機関を設立する義務がある。
498 :01/10/16 22:43 ID:k6n2Utk.
よく考えたら1999年におフランスで肉くっ単だった……。鬱だ子嚢。
人間の検査はしてくれないのか。もう俺感染していたら、
明日から吉野屋行くから。
499シロ:01/10/16 22:44 ID:/ZRLXIh.
ホントいいこといってるよ
あ、終わっちゃった。
500 :01/10/16 22:44 ID:pIv/9dGg
へぇ、NHKは説得力があるね。
501 :01/10/16 22:44 ID:rKxOV7sY
もう牛肉とはお別れだな、本当の敵は、加工食品だ
奴らはステルスだしな
外食控えよーっっと
502 :01/10/16 22:45 ID:dfW1KYps
まあ、バカは放っといて。

これから何を食えばいいんだ?
503  :01/10/16 22:45 ID:u.KuFCJs
やっぱアノ幻の再放送やらないかなー
504 :01/10/16 22:45 ID:mYztRwXA
28時くらいに新聞には放送内容:未定と出して再放送してくれ、例のやつ。
505 :01/10/16 22:45 ID:S8dmlLtg
とにかく3年くらいは牛肉食わないほうがいいってことだよね?
506NHKいい:01/10/16 22:46 ID:ZJe03X22
NHKいい。受信料の仕事してる。
でもBS分は払ってやんない。
507タン塩@魔族:01/10/16 22:46 ID:vCiwIkmQ
疑陽性で公表の方針撤回 自民党の反対で(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-275.html
(略)
坂口力厚労相が一次検査段階での公表方針を十二日に打ち出したのに対し、産
地への影響を懸念する自民党などからの反対に配慮したとみられる。
(略)
----------------
で、どこの誰だ、圧力かけたのは? 松岡か?
508 :01/10/16 22:46 ID:BY56W0dk
軽く14マントン・・・ウツダ
509このクソの農水症ってどーにかならないのか!:01/10/16 22:47 ID:rKxOV7sY
あいつら死んでくれ、
510::01/10/16 22:47 ID:tk5vphjE
しかし、農水省の役人には正義とか安全とかの
感覚ってあるのかなぁ?
511     :01/10/16 22:48 ID:QvtGiuLg
>>494
公共放送なのに、感情で情報を垂れ流す。
いかんざき。あなた思考停止してない?
過剰な演出が、煽り意識が情報を歪めて伝えている。
NHKまで、確信犯報道までするからね、
煽り報道ここに極まるって感じでしょう。
視聴率=支持率ではないってこと知らないのかね。
読売のアンケートによればニュース番組はまる
で信用されてないという結果だが。
512(・∀・):01/10/16 22:48 ID:SLpuzo1Y
      ||
   /~~~~~~~ |
| ・∀・ /
||~~~~~~~

胃胃!!
   
513 :01/10/16 22:48 ID:FkxbZ/lc
今回の方針転換は厚労省の責任じゃないよ。

自民党の閣議で決定したのと、農水省の圧力の二つがあったんだから。
今まで農水省がギャーギャーいってたけど、厚労省は
「確定まで公表せず 」の方針を貫いてたんだ。
けど、自民党の閣議で決まってしまっては、その方針のままにいくしかないもの。
514ETV:01/10/16 22:48 ID:VBAuzOIs
でもホントいいこと言ってたよ。
これまではコスト。でも安全のためなら
消費者の側からの視点を重視とか。
あったりまえのことなんだけどさ。
民法このことあんまし言ってくれない。
すぐ焼き肉屋のオヤジ登場させる死〜
515  :01/10/16 22:49 ID:ZoH9z6cE
>>498
諦めるのはまだはやい
516タン塩@魔族:01/10/16 22:49 ID:vCiwIkmQ
これぞ科学者!(笑) 帯広畜産大・品川教授

■10/12 http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1012-3.html
※10/12のエライザ法疑陽性の検体をウエスタンブロット法で確定検査した際の記者会見。
(記者)これでもう完全に陰性、安全だと言えるわけですね。
(品川)完全とかなんかというのは科学の中にはありませんので。そういうことで。
(品川)これは検査じゃないんです。これは研修だったんです。
(品川)しばらくの間は私は、かなりの確率でフォールスポジティブというようなものが出て
    くるかもしれないと思うのですよ。これはしょうがないことだと思うのです。
(記者)今回の経験を踏まえて、専門家の目からご覧になって、何か検査方法で改善すべき点
    があるとしたらどういった所でしょうか。
(品川)技術改善です。それぞれ個々人のですね。
517 :01/10/16 22:49 ID:mYztRwXA
牛肉はおろかインスタントラーメン等やスナック菓子・プリンやゼリー果てはカレーまで食えん。
醤油やソースなどの調味料も怪しい。

徹底的に除外するならご飯に塩振りかけて食うしかないかも。なんてこった。
518:01/10/16 22:50 ID:tk5vphjE
あのね〜東京の葛飾のスーパーで
牛乳138円で売ってた!

もちろん、ジェーンジェーン売れてません。

皆様のお住まいのスーパーはどんな按配ですか?

あっ、ドンベー君も88円
お求めやすい価格でした(笑)
519 :01/10/16 22:50 ID:CZJVC25Q
>>435
設備投資の問題で、その投資のお金の調達と
金利負担、減価償却がなかなかできないんだよ。

そして、部落の既得権益を守るために
弁護士や市民団体、暴力団が
それぞれ合法行為、違法行為を使い分け
オウム真理教信者のように鉄砲玉になり
邪魔なやつに集団で襲い掛かってくるんだよ。

日本人から部落差別されている人たちはそうやって
社会の業となる仕事を引き受け暗部に深く食い込み
自分たちだけの居場所を見つけて
長い日本の裏の歴史をしたたかに生き残ってきたんだ・・・。

でも、このままじゃ、日本民族は狂牛病で滅亡しかねない・・・。
520(=゚ω゚)ノぃょぅ:01/10/16 22:50 ID:93jq7Gio
自民党の反対……
消費者よりも業者優先の姿が自民党らしいわ

自民党全員逝って良し!!
521 :01/10/16 22:50 ID:lB1FOGTc
いいじゃん、もう牛食わなけりゃ。
522 :01/10/16 22:51 ID:mYztRwXA
昨日のNHK荒しが形を変えてやってきてるな。いらっしゃい(w
523 :01/10/16 22:52 ID:08sW/GN.
とりあえず、業者には可哀相だが牛肉を食わない事。
それ以外、まともに対応して貰えないだろう。
524:01/10/16 22:53 ID:tk5vphjE
NHKの悪口は別にどうでもいいけど
NHKは報道機関の中で頑張ってるほうだと
個人的に思うが・・・・・・・・・・
525俺、反自民決定:01/10/16 22:53 ID:rKxOV7sY
でも野党って駄目だわ、あいつらじゃ

第三政党希望、このさいヒトラーでもいいよ
526  :01/10/16 22:53 ID:ZoH9z6cE
日本は着実に滅亡への道を辿ってる気が・・・
527 :01/10/16 22:53 ID:H40ysmQ2
俺は、別に民主党支持ではないんだが、
民主党の食品Gメン法みたいな物が必要なんだな。
NHK見て、そう思った。
528 :01/10/16 22:54 ID:S8dmlLtg
とりあえず少しでも生きながらえよう
これからの感染を少しでも避けて。

5年後にはダメでも
15年後には治療法がみつかってるかもわからんし
529513:01/10/16 22:54 ID:FkxbZ/lc
はう〜間違いカキコしたんで、訂正カキコ。
全く逆の意味になってた。すまんんん。
>>513↓(訂正)

今回の方針転換は厚労省の責任じゃないよ。

自民党の閣議で決定したのと、農水省の圧力の二つがあったんだから。
今まで農水省がギャーギャーいってたけど、厚労省は
「狂牛病の疑いがある時点で発表」の方針を貫いてたんだ。
けど、自民党の閣議で決まってしまっては、その方針のままにいくしかないもの。

で、 「確定まで公表せず 」になってしまったというわけで、
責任のほとんどは農水省と思われ。
530バク:01/10/16 22:54 ID:SOgEdHEk
ドンベー ってダメ?ビーフエキスも入って無いから大丈夫かと思ったが、

アミノ酸とかがダメなのかな。
531たぶん:01/10/16 22:54 ID:ZJe03X22
>>510
選挙やっても投票率は半分ちょっと=自分の票母体さえよければOK
O157、ダイオキシン、逝印の飽きっぽさから、
どうせと、たかをくくっているんでしょう。

やっぱ国民が悪い。
532 :01/10/16 22:54 ID:NCi8D90U

     /●.A_A●       ________
     | ||⊂ ´ `P|| ||    ./
     レル(_∀_)レル  < 15万dのニクコップンは配合比1.7%で
       /\ソ)       .\888万dの飼料になったって
    ,へ/、|  クこヽ      \ ご存知?
   /⌒\\\ノ ー∨        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   )0 // \ノ  |
   /  λ| /\ 02 /\
  |▽/ \(   〉 〈 ノ
  | /   \〈〇〉∨ ノ〕
 /  |    )   | /
ノ  ノ    /   ||、
 /   / ̄|   | |
/    /  γ|  | λ
    /   | |  // |
    |    ヽ  /  \
     |     Y    \
     |
533 :01/10/16 22:54 ID:TK8IHGw.
>474
あああ、高谷メンバーをハケーンしてしまった。
こいつ、農水の熊沢と同じくらいの黒幕だ。
534 :01/10/16 22:54 ID:rVq3MrYk
汚染疑惑肉骨紛、たらい回しで日本が大量輸入か。
牛さん筆頭に豚さん鶏さん養殖魚さんもコップン食い放題か。
やぱり天然もの魚介類でいくかな。
535タン塩@魔族:01/10/16 22:54 ID:vCiwIkmQ
牛肉在庫、政府買い上げを 狂牛病で自民総務会(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-270.html
十六日の自民党総務会で、狂牛病問題について在庫の牛肉の全量買い上げなど
政府による早急な安全対策を求める声が相次いだ。
松岡利勝氏は「牛肉の在庫が一万数千トンある。これが安全かどうか、消費者
には分からない。この際、すべて政府が買い上げるべきだ。百数十億円かかる
かもしれないが、金には替えられない」と主張。
(略)
-----------------
お前ら、どちらを向いて発言している? 納税者の大半は一般消費者だという
ことを忘れたか。
100億円あるなら、検査体制をしっかりするとか、感染源を追求するとか、
前向きに使えよな。
536 :01/10/16 22:55 ID:ZS3FhUBo
 
537タン塩@魔族:01/10/16 22:55 ID:vCiwIkmQ
狂牛病問題 18日から狂牛病検査 「ぶっつけ本番」の声も
機器設置は直前/高知(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000001-mai-l39
すべての牛が18日から狂牛病の検査をしたうえで出荷される。消費者に安心して牛肉を
食べてもらえる態勢が整うが、県内では検査機器の設置が16日夕から17日にずれ込み、
初めての検査にもかかわらず研修も不十分。国の対応のまずさが自治体の混乱を招いた形
で、担当者からは「ぶっつけ本番に近い」との声が漏れている。
(中略)
また、国が焼却を指示している特定危険部位(脳、眼球など)は、どこで焼却処理するの
かなかなか決まらず、両食肉センターとも冷蔵保存でしのいでいる。
昨年の肉牛の出荷頭数は、中村のセンターが1718頭(1日7頭)、高知が3714頭
(同15頭)。特定危険部位は1頭12キロほど。
中村はようやく食肉センター内の焼却炉で処分するメドがついた。しかし、高知では、ダ
イオキシン規制の強化でセンター内の焼却炉が使えず、高知市農林水産課が処分先を探し
ている。冷蔵庫もあと2週間ほどでいっぱいになるとみられ、時間もない。
(以下略)
-----------------
高知県は「ぶっつけ本番」か、ウシシ。検査担当のみなさん、慌てるよーに。
ついでにダイオキシン対策で引っかかったか。そんなに塩素の量が多いのか?
ともに滅びの道を歩まん。
538:01/10/16 22:56 ID:6VFA5hak
松岡がやってることは
最終的に
農家の首を締める、

松岡首にしろ
539みんな知ってた!!!:01/10/16 22:56 ID:sa.p1HCc
日本は、最近まで、自国の羊の肉骨紛を
自国の牛に食わしたのだあ。
原因は、輸入でなく、日本が原因なのだ!
10年前なら、ともかく、最近までだよ!!!
日本の牛肉のどこが安全じゃ!!!!!
みんな、知ってたか・・・・・!!!!!
540ちゅう:01/10/16 22:56 ID:C.Zs/6sE
狂牛病の危険性、問題を正確に指摘すると風評なんですね。
いつ頃から、日本語は変わったのでしょう。

狂牛病の危険性、問題を隠蔽し、さも安全なように振舞うのは風評では
ないのですか?
どちらの風評被害が大きいのでしょう?
民放各社もそのことを良く考えてください。
マクドナルドのスポンサー料なんか気にするな!!
541      :01/10/16 22:56 ID:QvtGiuLg
>>534

天然だと安全だと思い込んでるDQN発見。
たーっぷり鉛毒や化学物質が擦りこまれて
生物循環濃縮してまっせー
542 :01/10/16 22:56 ID:sBt1ctik
>>248
遅レスだけど…
「死体顔大臣(坂口)」にはワラタヨ!

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011002/wl/imdf02102001063233a.html

写真を見ると納得できる。
5431年間で牛の餌になった肉骨粉30万トン!:01/10/16 22:57 ID:dZSqcUeY
最近までは「酪農家もタイヘンだよなあ」なんて同情してた。

けど、もうイイや。日本の酪農は逝ってヨシ!!!だ。
(あ〜あ、言っちゃった・・・・でも牛を喰えなくしたのは誰だい?)
544武部:01/10/16 22:57 ID:pMmiURVw
おまえはもう、死んでいる
545タン塩@魔族:01/10/16 22:57 ID:vCiwIkmQ
自民党の発言は常にDQNなので再掲。
---------------------
自民総務会、「国の財政支出で対応」求める意見相次ぐ(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-1.html
(以下抜粋)
野中広務元幹事長「これは風評被害であり、国が責任をもって対処すべ
         き問題だ」
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」
546 :01/10/16 22:57 ID:OYVCEmRo
社会ニュース - 10月16日(火)21時29分


<狂牛病>1次検査の結果は公表せず 厚生労働省が方針転換

 全国で18日から一斉に始める狂牛病(牛海綿状脳症)検査で、厚生労働省は16日、2次検査で感染が確定した後に結果を公表すると発
表した。同省は当初、感染確定後に公表するよう都道府県などに指導したが、その後、1次検査(スクリーニング)で陽性が出たら公表する
方針に転換し、今回再び転換した。1次で陽性反応が出た場合の風評被害を懸念して確定後の公表を求めた自民党狂牛病対策本部の決議や農
水省の要請を受けた形だ。

 この日午前の自民党厚生労働部会に出席した農水族議員から「未確定な段階で安易に公表すると風評被害が拡大し、大変な悪影響を及ぼ
す」と1次段階での公表に反発する声が出た。また、午後の同党狂牛病対策本部の総会では、農水族議員や全国農業協同組合中央会(全中)
の代表が確定後の公表を要請。江藤隆美元総務庁長官は「(検査実施後に)毎日、北海道2頭、宮崎1頭………などと、偽陽性が出る。後で
シロとなるのがほとんど。いいかげんなところで情報ばかり出ると、未来永劫安全宣言などできない」と発言した。

 坂口力厚労相は12日、東京都内で狂牛病と疑われる牛が見つかった騒ぎを受けての記者会見で「スクリーニング検査で陽性と出たら公表
すべきだ」と述べ、同省も「都のケースでシロでも1次検査では陽性反応が出ることがあると理解してもらえた。公表することで混乱を避け
られる」と説明していた。(毎日新聞)
547  :01/10/16 22:58 ID:Vi4umyRo
異常プリオンの検出法を考えるスレ @生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003
548 あー、スポンサーを握られてるのでNHKとの温度差がでるのね:01/10/16 22:58 ID:rKxOV7sY
やっぱ国営マンセーだわ
がんばってねNHK!
549 :01/10/16 22:58 ID:jaOzeIyU
武部、坂口、悪党英国に行って実情を自分の目で見てこい。
550 :01/10/16 22:59 ID:mYztRwXA
営業ってバカだからね、そこら辺。
551タン塩@魔族:01/10/16 23:00 ID:vCiwIkmQ
狂牛病問題 感染牛の肉骨粉、県外処理へ 円藤寿穂知事「保管場所にはめど」/徳島(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000001-mai-l36
狂牛病の問題に関し、円藤寿穂知事は15日の定例会見で、感染した牛の肉骨粉とこれが
混入している疑いのある飼料計約200トンについて、県内施設では処理できず県外で処
理先を探していることを明らかにした。また、肉骨粉の保管場所が満杯になっていること
に伴う新たな保管場所に関しては「めどはついている」と言明した。
(以下略)
---------------------
肉骨粉は一般廃棄物だよな。徳島県の処理能力はその程度か。それともダイオキシン問題
か? この際、不法投棄してはどうだ?
すべてのツケは国民へ。
5521年間で牛の餌になった肉骨粉30万トン!:01/10/16 23:00 ID:dZSqcUeY
最近までは「酪農家もタイヘンだよなあ」なんて同情してた。

けど、もうイイや。日本の酪農は逝ってヨシ!!!だ。
(あ〜あ、言っちゃった・・・・でも牛を喰えなくしたのは誰だい?)
553        :01/10/16 23:00 ID:QvtGiuLg
英国では狂牛病にかかった牛は累計18万頭を超える。牛や羊の脳を食材にした料理
がある英国では、新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病患者は約100人報告されて
いる。国立精神・神経センターの金子清俊部長は「感染するかどうかは、異常型プ
リオンをどれだけ体内に取り込んだかという量に依存する可能性が高い」と指摘す
る。英国と処理後食文化の違う日本では、脳やせき髄など異常型プリオンが大量に
蓄積する感染力の高い脳やせき髄などを除けば、感染の確率は極めて低いというの
が、多くの専門家の見方だ。
茨城大農学部で「スクレイピー」感染の羊見つかる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000413-yom-soci より
◆狂牛病と違い人に感染せず◆
スクレイピーは、狂牛病などと同様、たんぱく質プリオンの異常化が原因で、
脳組織が破壊される。欧州では1700年代から発生の記録があり、狂牛病は、
スクレイピーで死んだ羊の臓器を肉骨粉飼料として牛に与えたことが発端との
説が有力だ。
しかし、今回のスクレイピーは、国内初の狂牛病とは無関係との見方が強い。
肉骨粉飼料を与えた形跡はないとされることから、過去に輸入された羊のスク
レイピーが何らかの形で生き残っていたとみられる。
スクレイピーの羊に接触しても、人や牛が感染することはない。また、羊と
牛の異常プリオンは性質が異なるため、仮にスクレイピーの羊を食べても、狂
牛病とは違い、人には感染しないと考えられている。
554 :01/10/16 23:01 ID:54bhmnFA
>>519
前半の設備投資の問題は、この際税金ぶっ込む手を使ってもコンセンサス得られると思われ。
これなら後半の部落民の既得権はちゃんと守れるんではなかろうか?
そんなに高いんか? >背割り止める費用
555  :01/10/16 23:01 ID:1zZEi70U
最終検査まで発表しないらしいねぇ。
畜産業者の圧力だってよ。
12時間もかかる精密検査の間、
やっぱ肉は出荷するよね。

政治家は国民の命より組織票が大切。
畜産業者は消費者の命より日銭が大切。

まじで氏んでくれ。
556タン塩@魔族:01/10/16 23:02 ID:vCiwIkmQ
狂牛病感染問題 飛騨牛、県が安全表示制度−−22日から「責任持ち出荷」
/岐阜(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000005-mai-l21
狂牛病への消費者の不安感から飛騨牛の消費が低迷しているため、梶原拓知事は15日、
県内で生まれ育ったブランド肉牛の飛騨牛について、県が安全を保証する「飛騨牛表示
制度」を22日から開始すると、発表した。
岐阜市食肉地方卸売市場での22日の出荷を手始めに実施する。また、県内産の和牛肉、
県外産・県内飼育の飛騨牛肉についても同制度を導入する。
制度は、牛の飼料に肉骨粉が使用されず、出荷前に獣医が臨床検査を行って、狂牛病の
症状がないことを確認したうえ、食肉処理センターで検査、合格した食肉に限り、その
安全性を保証する。
生産者の顔写真を付けた生産者表示と、梶原知事の顔写真入りの安全保証表を発行し、
県内外の飛騨牛販売指定店224店、同料理指定店123店などで店頭表示する。
梶原知事は「行政の立場から、信用できる商品を責任を持って市場へ送る義務がある」
と語った。
----------------
「臨床検査」って何だ? 例の尻叩き検査か?
飛騨牛の安全表示を見たら、梶原知事に問い合わせよう。
557 :01/10/16 23:03 ID:EsMcaevo
業者の生活>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国民の生命
558_:01/10/16 23:03 ID:URTGtJn6
薬害エイズ(NHKスペシャル「埋もれたエイズ報告」)の時のようにNHKにがんばってもらいましょう。

「埋もれたエイズ報告」の本
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/umo_aids.html
559ハァ:01/10/16 23:03 ID:/ZRLXIh.
もう子供うかつに産めないね。食べるものないんだもん。限りある
食べれるものを、なるべく少ない人数で分け合わなきゃだね。
560 :01/10/16 23:03 ID:pIv/9dGg
>516
タン塩さん、いつもお疲れ様です。
リンク先を読んで、「これはコントのネタ帳か?」って思ってしまった。
561タン塩@魔族:01/10/16 23:04 ID:vCiwIkmQ
焼肉屋さかいが店舗閉店 狂牛病問題で不信感強まり(共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-274.html
東海地方を地盤とする焼き肉チェーン店の「焼肉屋さかい」(岐阜県各務原市)は十六日、
狂牛病の風評被害などの影響で、名古屋市にある高級焼き肉店「和牛焼肉料理坂井本店」
を今月末に休業すると発表した。
外食業界の低価格志向が続き、和牛を扱う高級店として赤字経営が続いていたところに、
狂牛病問題が追い打ちをかけ、客足が遠のいた。同社は「和牛への不信感が強く、当面業
績の回復は困難と判断した。安全な牛肉だが、和牛という名前が不利に働いた」としてい
る。十一月中旬に近くで開店予定の輸入牛肉を取り扱う店舗に営業を統合する。
同社は低価格の焼き肉店を中心に岐阜、愛知県など全国に百八十七店舗を展開しているが、
閉店する店舗は昨年五月に新しい業態の高級店として開店した。個室中心で、宴会に利用
されることが多いという。
「焼肉屋さかい」「炭火焼肉屋さかい」など牛肉を扱う他の店舗は、狂牛病問題が起きて
以来、最近では売り上げが二―三割程度落ち込んでいるものの、米国やオーストラリア産
を使用し、これまで通り営業する。

焼肉屋さかいHP→http://www.yakiniku.co.jp/
株価情報→http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7622.q&d=3m
---------------------
焼肉屋さかいよ、意外と根性無いな。
これをきっかけに、他の焼肉屋も滅びの道を歩むか。
562-:01/10/16 23:04 ID:VBAuzOIs
>>553
イギリス人脳食べる食文化ないって昨日のETVで言ってたよ?
563 :01/10/16 23:06 ID:mYztRwXA
というより加工食品の中に混ぜられていたって事でしょうな。
>>548 スポンサー関連無く歴史を捏造歪曲するNHK逝って良し
国を閉ざしてた支那に対し、貿易を望んだ日本というのが実際です。
このドラマでは両国の立場が歴史的事実とは正反対に描かれています。
国を通じ義を結ぶというのを自由貿易を要求したと無茶な解釈をし
征伐するとの脅しに抵抗した鎌倉武士を閉鎖的な軍事政権としてますが、まことに理解しがたい歴史観です。
江戸時代は別として、それ以外で日本側から海外に国を閉ざしたことなどありません。
国を閉ざす理由なんて何ひとつないからです。いつの時代も日本人は海外から優れた文物がやって来るのを望んでました。
秀吉や江戸時代の鎖国政策にしてもキリスト教徒による植民地化工作や
奴隷として日本人を輸出することを禁止したものです。それでさえ中・
朝を始め、オランダやイギリスなどとの貿易は認めてました。
あと遣唐使の廃止などもありますが、これも混乱した大陸に危険を冒し
てまで行く必要はないというだけで貿易を禁止したわけではないし、向
こうから来ることを拒んだわけではありません。今回も、井上由美子の
捏造ウソ大作戦が炸裂していた。捕虜を皆殺し!と捏造をしていたが、
実際は、蒙古兵と高麗兵だけが首をはねられた南州人(原文まま)は、
助けられ、土着、もしくは、船をあたえられて帰還した。(南州人とは
、南宋の漢人と思われる)いかに日本人が残虐であるかをアピールする
ために、井上由美子がでっちあげた捏造プロパガンダ。
あいかわらず好きねえ。
565 :01/10/16 23:07 ID:.1mqFft6
だから肉の部分だけじゃないんだって!
ちゃんと説明してよNステ…
566 :01/10/16 23:08 ID:NCi8D90U

    ,;;;;|||||||||||;;;;;;;;;;;;;;|x       ___________
    ||||||||||"""     '''Y|ミ、   / こんなクソ板で国民が
  |||||||||"   ..      |ミ.  <  知識つけてんじゃネーヨ!
 |||||||||||",,::===.    ===;|ミ    \ バーカ バーカ!
 ||||||||||; ミ__ '' ,,'__'|ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||||||||||||    ゚̄ ̄'' .| ゚̄ ̄|ミ
|||||||||||| ::::|  "/  |>  .|                 ,-v-、
 |||||||||| ::::|      ..|   |              / _ノ_ノ:^)
  ||| |||: :|  / ^\J、 ./            / _ノ_ノ_ノ /)
    ||:::.   ゙  '''='' .、/              / ノ ノノ//
     〉::.:..丶  "".. /       ____   /  ______ ノ
   / i,   `  、__ノ\____("  `ー" 、     ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
567  :01/10/16 23:08 ID:1zZEi70U
簡易検査隠蔽のニュース少ないね。
さらっと流されてる。
とんでもないニュースなのに

坂口は「お前ら国民は業者のために目ぇつむって汚染肉食え!」って
宣言したのにさ
568 :01/10/16 23:08 ID:2DJW4zVM
>>563
加工に混ぜるのはイギリスだけじゃないけどね
569 :01/10/16 23:09 ID:dfW1KYps
>>561
「狂牛病の風評被害」か。

なんだかなあ
570 :01/10/16 23:09 ID:aMjSl30.
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」
松岡利勝氏ら「例え狂牛病に感染している牛でも肉は安全だ」
 バ カ じ ゃ な い ?
571タン塩@魔族:01/10/16 23:10 ID:vCiwIkmQ
>>560よ、
狂牛病第1号が発見されたときの遠藤メンバーの発言が笑えたのだが、
――燃やした? 聞いてないぞ――とか言っている奴
残念ながらソースが見当たらないので割愛させていただいた。
どこかで見かけたらアップしてほしい。

まあ、10/12の農水&厚労の記者会見を読むだけでも、
コント・ネタとしては十分かもしれん。
http://www.takebe.ne.jp/kisya1012-2.htm
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/0110/k1012-3.html
572aaa:01/10/16 23:10 ID:Z35mPcQw
茨城て゛羊の狂牛病はっせい。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011016CCCI122616.html
573-:01/10/16 23:10 ID:VBAuzOIs
イライザ法って簡易検査なのか?
一頭目の牛の時はイライザを後からやったんじゃ
なかったっけ?????
574 :01/10/16 23:10 ID:GOdchJAI
>>562
日本は肉エキスの出汁文化だから。。。

>>554
よくわかんないんだけれども
宮崎駿の
単行本ナウシカに出てくる「蟲使い」や
ものののけ姫に出てくる獣を被った「地走り」みたいに
一般市民が文句を言う気が失せる階層や職業があるみたい。
575 :01/10/16 23:10 ID:fYP8D00w
正直NHKは、うまいと思った。
英国で何が起きて、どういう対策を行ったかといった
「歴史的事実」を伝える番組内容であった。
まさに、「風評」を抑える、報道をしているわけだ。

きっと「風評」被害も減ることでしょう。
576公明はメディアを抑えてんのか?:01/10/16 23:11 ID:rKxOV7sY
あの団体、ほんと怖いよ〜
俺はラディンより怖いと思ってる
ラディンは行いは兎も角、理があるが
この団体は不明
577タン塩@魔族:01/10/16 23:11 ID:vCiwIkmQ
暗中模索・狂牛病発覚から1カ月/番外編 志賀瓏郎・岩大農学部教授に聞く
/岩手(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000003-mai-l03
以下、志賀教授の発言抜粋。

 基本的には、草食動物だからきちんと草で育てるべきです。
 牛に肉を与えるのは非常に単純な人間側の発想なんです
 正常であれば肉骨粉にしても問題はありません。病廃用牛は焼却処分すべきものです。
 ただ『病原性の肉を食べたから』だけでなく牛の第1の胃の中でどういう異変が起
 きているかを検証しないと。そこに狂牛病のメカニズムと何らかの関係があるので
 はないでしょうか。
--------------------
久しぶりにメンバーでない先生の発言を聞くことができた。
志賀教授よ、その名を記憶しておいてやろう。
578  :01/10/16 23:11 ID:ZoH9z6cE
なぜアメリカや中国が輸入を規制しているかを
考えてみれば一目瞭然だろ
579 :01/10/16 23:14 ID:rVq3MrYk
>>541
>天然だと安全だと思い込んでるDQN発見。
>たーっぷり鉛毒や化学物質が擦りこまれて
>生物循環濃縮してまっせー
むきになって心配してくれなくてもよろし。
NHKかなり効いたみたいだね。
580  :01/10/16 23:14 ID:1zZEi70U
イライザ法は敏感過ぎて間違った結果が出るって国は言い訳してるが、
その確率は1/1000らしい。
その検査2度行って2度ともクロだった(二頭目

つ・ま・り、限りなくクロに近いグレーとも言える。


で、その結果は今後一切発表されることはない。
業者のためにね
581 :01/10/16 23:15 ID:aMjSl30.
おフランスでは公明はカルト教団に指定されてんのにね
582 :01/10/16 23:15 ID:LXJF42Lw
狂牛でこのざま。
選挙区をいじらせたり、軍隊や警察をいじらせたりしたら、
それこそ一大事じゃないのか??
何か言ったら即あぼーん、感染肉を口に押し込まれるよ。
583 :01/10/16 23:15 ID:dfW1KYps
1時検査⇒2時検査⇒「専門家の診断」がものすご〜く不安だ。
584 :01/10/16 23:15 ID:l3YifC3M
ういおうい
585タン塩@魔族:01/10/16 23:16 ID:vCiwIkmQ
自民、国産牛肉全量の買い上げを農水・厚労省に要請(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000414-yom-soci
自民党の狂牛病対策本部(堀之内久男本部長)は16日、あす18日から始
まる食肉牛の全頭検査以前に解体・出荷されたすべての食肉を国が買い上げ
るよう農水、厚生労働両省に要請した。この日開かれた対策本部の会合で、
松岡利勝・前農水副大臣が「18日以降は疑いのある牛は出ていかないが、
過去の分は全量買い上げるべきだ」などと発言。他のメンバーからも「(
18日予定の)『安全宣言』が『安全宣言』たるためにも買い上げが必要」
などの意見が相次ぎ、出席していた両省の幹部らに要請を行った。
対策本部の試算では、店頭に並んだり、解体され出荷待ち状態の牛肉は全国
で計約1万3000トンにのぼり、すべてを買い上げた場合、百数十億円の
費用がかかるという。
(略)
------------------------
自民党農水族議員よ、なんで安全宣言のために買い上げしなきゃならんのだ?
物事は論理的に説明せよ。
ともかく、松岡よ、お前だけは滅ぶよーに。次は松岡の選挙区を爆撃するぞ。
586  :01/10/16 23:17 ID:ZoH9z6cE
みなさんは何食べていますか?
587 :01/10/16 23:18 ID:JdPVvEpU
結局何言っても風評被害のことしか頭にないらしい政治家と役人。
自己防衛するしかないな。
5882時試験:01/10/16 23:19 ID:ZJe03X22
ニクコップンの輸入実績と
はこぶ、たたかう、ふえる、たべられる
から考えると、

2次検査しきれないと思ふ。
全数検査まであと2日。
589:01/10/16 23:19 ID:tk5vphjE
飛騨牛の安全表示を見たら、梶原知事に問い合わせよう

(笑)
タン塩@魔族 さんは、素晴らしいです。
ソースを楽しく読ませて頂いてます。
590-:01/10/16 23:20 ID:VBAuzOIs
>>574
うん。肉本体よかそっちが怖いね。>肉エキス
でもさ、タケベは
「イギリス人は脳食べますから。日本人は脳食べませんから大丈夫!」だって。
日本人は脳(その他プリオンいっぱい?)を凝縮したスープ飲んでんだもんなああ>鬱
591 :01/10/16 23:21 ID:sBt1ctik
厚生労働省の方針転換が発表されたけど、記者会見の席に枡屋敬悟副大臣と同席していた
高谷幸・食品保険部監視安全課長って何者よ?

http://www.google.com/search?q=cache:qgVdara-DAs:www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20010911/mng_____sya_____008.shtml+%8D%82%92J%8DK&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:ur15FSbIsFg:www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010910eimi225010.html+%8D%82%92J%8DK&hl=ja
592ホスィ:01/10/16 23:21 ID:qZnONges
背割りを禁止してホスィ・・・・
593 :01/10/16 23:22 ID:54bhmnFA
>ものののけ姫
ワラタ
594 :01/10/16 23:22 ID:aMjSl30.
夕飯は
かぼちゃの煮物 野菜炒め マカロニサラダ しらす 白米
でした。
安全かも。
595 :01/10/16 23:22 ID:IM.susFw
読田さん、お願いします。
NHK教育テレビ、帰ってきたらもう終わっていました。
大変だと思いますがよろしくお願いします。
いつもどうも有難う。
596タン塩@魔族:01/10/16 23:23 ID:vCiwIkmQ
エライザ法の疑陽性率が1000分の1、国産和牛は年産130万頭だから、
年間1300例の疑陽性が出る。
これを全国4カ所で確定検査するわけだから、1カ所当たり年間325件。
ウエスタンブロット法で確定検査するなら、1件当たり12時間かかる――。

確定検査担当の皆さん、18日から地獄の日々が待っているぞ。
ともに滅びの道を歩まん。
597 :01/10/16 23:23 ID:GxsSPloM
農水省また方向転換!!まじかよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000214-yom-soci
598政府役人ドモハこのままダンマリして:01/10/16 23:24 ID:rKxOV7sY
知らん振りしながら、自分が死ぬまでほっとくだろうな
599 :01/10/16 23:25 ID:Ketijypw
外食控えて家で和食にしてる。
>>586
さんま安くてウマイよ
600  :01/10/16 23:25 ID:ZoH9z6cE
>>594
鶏肉や豚肉は食べてないですか?
あと牛乳は?
601 :01/10/16 23:26 ID:1zZEi70U
>>596

だからこそ簡易検査を隠蔽するんでしょ。
検査中に肉は出荷。

奴等平気でやるでしょ。
いまだにのんきに背割りだしね
602 :01/10/16 23:27 ID:aMjSl30.
鶏肉や豚肉はたまに食べてます。
牛乳は飲んでません。
603 :01/10/16 23:28 ID:K2IFf5IE
>>585
遅せーよ。ばか政治家
漏れの家にある牛加工品も買い取ってくれよな!!!
604 :01/10/16 23:29 ID:uW1I.vLg
>「1次検査の段階で公表する」と明言したが、
>16日になって、自民党の厚生労働部会や狂牛病対策本部の農林族から
>「未確定の段階で安易に公表すれば風評被害が拡大する」と反発が相次ぎ

反発した奴らのリスト希望
605-:01/10/16 23:29 ID:VBAuzOIs
>>586
わっちも肉は避けてる。
でも肉エキスは外食せざるをえない環境では
目を瞑ってます。
うどんやそばだって安心できないのは禿しく鬱
606  :01/10/16 23:29 ID:ZoH9z6cE
>>599
家もさんま食べてますよ。
あとさばや豆腐なんかですね。
607バク:01/10/16 23:29 ID:SOgEdHEk
>>44でも書きましたが、

政府関係者、地方自治体関係者、業者共、全て共通して気にしている事は、

『 風評被害 』

現在これだけです。

被害者を出す可能性や、狂牛病が蔓延する危険性など、本来考えなければならない問題を問題としておりません。
『 風評被害 』を気にするようなら、逆に疑いのある食品に付いては、
政府の安全宣言等に関わらず、徹底的に無視、不買運動を行うべきでしょう。

古い体質で、民衆が噂に扇動されているだけと言うくだらない考えを強制的に変えさせてやりましょう。
これだけ情報が容易に手に入り、判断できる時代なのです。
昔のように、「バカが騒いでいる」程度に対応されてはたまりません。

政府や、業界、利権団体のいいかげんな対応は絶対に許さないと言うスタンスが、全ての国民に求められているのだと思います。
608タン塩@魔族:01/10/16 23:30 ID:vCiwIkmQ
厚労省、自民に押し切られる=風評防止の声に軌道修正−狂牛病検査
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000166-jij-pol
食肉牛全頭を対象にした狂牛病検査の結果公表時期をめぐり、厚生労働省
は大きな軌道修正を迫られた。情報漏れによる混乱を防ぐため、簡易検査
で陽性なら確定診断前に公表するつもりだった同省は、「一時的な騒ぎに
よる風評被害の防止」を強硬に訴えた自民党農水族の猛反発に、最後は押
し切られた。
-----------------
マスコミ各社よ、今後とも自民党の悪行三昧をバラすよーに。
放送局もちゃんと取り上げろよ、せっかく新聞系がネタ帳を用意している
んだから。
609  :01/10/16 23:31 ID:ZoH9z6cE
>>602
豚肉は大丈夫なんですか?
610 :01/10/16 23:31 ID:NCi8D90U
日本人はイヤなことをすぐ忘れるだけでなく今と先のことを悩むのを避けようと
するように思えるな。知らないで過ぎればそれに越したことないみたいな…。
611☆そんなあなたに☆:01/10/16 23:31 ID:P2sLXcao
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http://isweb28.infoseek.co.jp/business/oiweb2/56/
612 :01/10/16 23:32 ID:NGGTYCL2
少なくとも、イライザで確定診断やってくれれば肉も食えるようになるのだが。
613 :01/10/16 23:32 ID:aMjSl30.
>政府や、業界、利権団体のいいかげんな対応は絶対に許さないと言うスタンスが、全ての国民に求められているのだと思います。

無理だよ。国民の半分以上がDQNなんだもん。
そんなことキチンと考えてんのはごく一部だけ。
614☆そんなあなたに☆:01/10/16 23:32 ID:P2sLXcao
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615(゚Д゚)ゴルァ:01/10/16 23:33 ID:2jm0V7fU
検査結果を公開しろ
616(゚Д゚)ゴルァ:01/10/16 23:33 ID:2jm0V7fU
狂牛病検査、確定まで公表せず 厚労省が方針転換
http://www.asahi.com/national/update/1016/017.html
  |         |  |    ___________________________________________________________
  |         |  |___ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|    霞ヶ関           ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /            .┏H┓ +
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          Λ_Λ ┗H┛
/|\/  / /  |/ /           (___) |.|
/|    / /  /ヽ         lヽ+  /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l        .| |   `/二二ヽ      lヽ +
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ  | .」   / /(_)      | |
  |   |/|  |/      ( ´∀`)||   (_)   Λ_Λ   | .」
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  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ ̄        ⊂〔〔 祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/   デフォルトIE6最適化                (_)
617  :01/10/16 23:33 ID:ZoH9z6cE
すっかり平和ぼけしているこの国の
国民には危機感なんて存在しないのか?
618 :01/10/16 23:34 ID:sBt1ctik
多少はまともな自治体もあるのね。

▽岩手は1次検査で公表 (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-276.html

 岩手県は十六日、狂牛病対策として食肉処理場で十八日から実施する検査について、一次検
査で疑陽性反応が出た場合、確定の判定を待たずに情報を公開することを決めた。

 確定判定が出るまでの間は、疑陽性反応が出た牛の飼育農家に出荷を自粛するよう指導する
という。

 県保健衛生課は「エライザ法は感度が高い検査のため陽性反応が出やすいが、事実を伝える
責任がある」としている。(了) 10/16


▽疑いの段階で公表 狂牛病で奈良県知事 (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-272.html

 奈良県の柿本善也知事は十六日の記者会見で、全国一斉に実施される狂牛病の全頭検査につ
いて「肉を確実に保管していることを強調すれば、結果を隠す必要はない」と述べ、疑陽性の
段階で検査結果を公表する意向を明らかにした。

 また肉骨粉などの焼却費用の自治体負担については「国の責任で処理すべきだが、費用の話
より牛肉に対する信頼回復が大切」と述べるにとどめた。(了) 10/16
619農水省弾劾:01/10/16 23:34 ID:DhqdPb.Q
ココ数週間でなんか国の見方がホント変わったよ…。

イギリスは狂牛病が発覚したら、思いつく限りの対策とって
いまんとこ狂牛ノウハウTOPになってるけど。
日本は発覚したら、余所の国が苦労してだした試算や対策を
よみかじりで上辺だけ引用して、数週間でまたたくまに
世界一危険な国ナンバーワンに躍り上がったような気がする。
たぶん気のせいじゃない…。
海外選手、日本では肉も野菜も食わない方がいいよ〜(iДi)
620 :01/10/16 23:34 ID:z89NskcM
やっぱり選挙は全国一区にしろ。やっぱり「おらが国の国会議員様」ではダメだ。
無茶か?無茶だ。しかし>>608の様な記事を読むとどうしてもそうおもってしまうよ。
621 :01/10/16 23:35 ID:JdPVvEpU
>>608
結局自民党か。なんだかなあ。
聖域無き構造改革なんてやってるところとは思えない
まあ牛食わなくなって健康的食生活になってるからある意味感謝だが
622 :01/10/16 23:35 ID:lxfIgN0E
異常プリオン食っちゃったら、それは「安全です!」という風評の被害という事だよね。
感染して悲惨な目に合う人が将来続出なんて自体になったら、それは「安全です!」という風評の被害だよね。
623-:01/10/16 23:35 ID:VBAuzOIs
イライザが敏感ならイライザちゃんでやろうよ!
鈍感な検査法の法を重視して、
ましてや覆すネタにするなんてユルセン!
イライザちゃんでダメならすべてダメ!ってことに
どうしてできないんだろう?

消費者は氏ねって過????
624  :01/10/16 23:35 ID:1zZEi70U
まぁ、いまだに焼き肉屋に客はいってるしね。
減ったといっても2、3割だし。

ほとんどの奴が「まぁいいや」って思ってるんだろう
625 :01/10/16 23:37 ID:aMjSl30.
だから各自治体にまかせたんでしょ
脳衰省はどうしようもない。

結果ギャーギャーわめく部落団体とかが多い県から
全国に汚染牛肉が流通していくんだろうね...
626 :01/10/16 23:37 ID:LXJF42Lw
>>617
平和ボケなんてことば、もう使うのよそうや。
今回のニクコップンでボロを出した自称愛国者が世間に取り入る
ときに使ったことばで、いい気がしない。

平和も戦争も、ボケとはまた別。ボケはいつでもボケ。常にボケ。
627 :01/10/16 23:38 ID:z89NskcM
国民は鵜飼いの鵜だとでも思っているのだろう。
外国での対応を歪曲して導入し「外国と同じ対策をとっているので安心です」といいつつ
裏で何やってるのか分からんというのは見てて情けなくなるよ......
628 :01/10/16 23:38 ID:rKxOV7sY
ベジタリアンマンセーと言いたいところだが、野菜は野菜で
農薬を振り掛けのように撒いてるからなぁ
てーか、農民の作業が楽になるために、毒を撒いてるのだから、
てめーらの仕事だろが、何、手を抜いてんだよ、ボケと言いたいね
ガンとかは、結局こーいったもんを日ごろ食ってら誰でもなるわ
629 :01/10/16 23:39 ID:idFu0jEQ
無能政府は、無政府状態と一緒。
なんの役にも立たないね
アメリカのご機嫌取りで精一杯。
630   :01/10/16 23:39 ID:mZtX9FwM
狂牛病の病原体がプリオンだという結論ってでたの?
懐疑派の学者の意見ってのも聞きたい。
CJDの発症率は100万人に1人っていうから英国で100人程度発症した
と聞いても人口比で考えればそんなもんかなと思うしなあ。
日本には900人程度のCJD患者がいるからなあ。
高級和牛肉安くならんかなあ。
631 :01/10/16 23:40 ID:yxLEQ.ks
イギリス流でいくと、
イライザで検査して陽性が出たら、その日の解体分は全部あぼ〜ん。
んで、そのウシの飼育農家は焼き討ちってこと?
まぁ、日本ではやれんわな。
632 :01/10/16 23:40 ID:JdPVvEpU
>>628
そーなんだよな。自分で食えないもの作るって心境がよくわからんのだが。
結局世の中、金、ってことか。
633名無し:01/10/16 23:41 ID:GOPaWbfk
いくら検査しても、解体方法や解体場での、感染防止策を
講じないと、検査に意味があるとは思えないのだが、
なにか対策講じてるのか?
634 :01/10/16 23:41 ID:At2r96hI
>>624
2〜3割減ると、半分は潰れるよ。
生産者は8割は減るね、今のままだと。

役人や政治家は何を学んでいるのだろう、
中途半端に隠すのが一番疑心暗鬼になるのに。

どちらにしても、狂牛病は一過性では終わらないと思う。
635食いしん坊:01/10/16 23:41 ID:Ketijypw
>>607
激しく同意。
ネットがあるんだし、情報は自分で集めて判断して何を食うか決めるよ
636名無しさん:01/10/16 23:41 ID:nWjAODwo
イギリスは狂牛病の対策が徹底しているのに、イギリスに半年住んだら日本では献血が一生できなくなるんだよね。
で、狂牛病の検査がだれがみてもいい加減な日本では全然献血の制限はないのか...

大丈夫だろうか>血液
637 :01/10/16 23:42 ID:aMjSl30.
>日本には900人程度のCJD患者がいるからなあ。

100万人に1人だとすると多すぎませんか?
638 :01/10/16 23:42 ID:/F.Jp5RA
わかったよ、自民だな。もう絶対自民にはいれねぇ。
あのフリーダイヤルはよみろワレ大臣は多少話がわかる禿だと
思っていたけど、圧力に負けてしまったんだな。
くそう、発病したら恨み続けてやる。

ところで大阪府とかの擬陽性発表はどうなるんだろうね。
個人的に気になるよ。隠蔽されて汚染がことさら進みそうな。
京都もだっけか。
639 :01/10/16 23:43 ID:K2IFf5IE
>>585

みんな喜べ!
家にある牛製品を泣く泣く捨てなくて済むかも。

国が買い取ってくれるかもだ。

「安全な」牛肉も、直ちに保存しれ。
640 :01/10/16 23:43 ID:sBt1ctik
相変わらず死体顔大臣はマスコミに姿を現さず逃げ回っている。

▽疑陽性で公表の方針撤回 自民党の反対で厚生労働省 (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-278.html

 狂牛病問題で厚生労働省の桝屋敬悟副大臣は十六日同省で会見し、十八日からの全頭検査を
めぐり、自治体レベルの一次検査で疑陽性が出た場合は速やかに公表するとの方針を撤回し、
より確度が高い確認検査で陽性となり、同省の研究班が確定診断をした段階で公表することを
決めたと発表した。

 坂口力厚労相が一次検査段階での公表方針を十二日に打ち出したのに対し、産地への影響を
懸念する自民党などからの反対の声が上がっていた。

 厚労省は各自治体に、同省の方針に沿うよう要請する。既に一次検査段階での公表を打ち出
している自治体もあり、同省は「自治体の主体性を尊重する」としているが、今回の決定で、
多くの自治体が方針転換を迫られそうだ。

 桝屋副大臣は会見で「自民党の強い申し入れもあり農水省とも協議した上でいたずらに不安
をあおることになってはいけないと判断した」と述べた。

 十一日に同省が実施した一次検査の技術研修で、東京都中央卸売市場食肉市場の牛が疑陽性
となり、結局確認検査で陰性と判定された問題に関し、坂口厚労相は消費者の関心が高いこと
を踏まえ「一次検査で疑陽性が出たら確認検査前に公表する」と発言していた。

 坂口厚労相は公務があるとしてこの日の会見には姿を見せなかった。(了) 10/16
641 :01/10/16 23:44 ID:idFu0jEQ

新型ヤコブ病の患者が出れば、それでまた大騒ぎ。
でも、厚生省がエイズのように闇に葬ります。
自分が狂牛病ではないかと思う人は、海外で診断をうけましょう。

ほんと日本政府は何の役にも立たないね
642タン塩@魔族:01/10/16 23:44 ID:vCiwIkmQ
18日から狂牛病精密検査 検査員増でも処理7割減(熊本日々新聞)
http://www.kumanichi.co.jp/dnews/20011016/kiji1_0000006525.html
国内で狂牛病の牛が見つかった問題で県は十五日、県庁に畜産関係団体を集
めて会議を開き、食肉処理されるすべての牛を対象とした十八日からのスク
リーニング検査(精密検査)で、検査頭数が当面、通常検査の場合の三割程
度にとどまると説明、理解を求めた。各団体は了承し、出荷調整で対応する。
県内の検査機関は、県の食肉衛生検査所(菊池郡七城町)と人吉球磨広域行
政組合第二食肉センター(球磨郡錦町)、熊本市食肉センターの計三カ所。
県食肉衛生検査所の説明によると、精密検査する頭数は、県食肉衛生検査所
が通常検査の一日平均約百頭に対し二十四頭、人吉の食肉センターが同三十
六頭に対し十二頭でスタートする。
処理頭数が通常より少なくなるのは、検査員が複雑な手順に慣れるまで時間
がかかるためで、検査員の習熟度合いをみながら、通常の処理頭数に近づけ
る。また、県食肉衛生検査所で検査員を六人増やし二十三人態勢に、人吉食
肉センターも二人増員し十人態勢とする。
熊本市は通常の二十六頭に対し、十八、十九の両日は八頭、週明けの二十二
日からは十六頭体制とする。職員も十六人から十九人に増やす。
各検査施設で生じる通常の処理数との差については、熊本畜産流通センター
(七城町)などの食肉処理施設と、JA熊本経済連や県畜産農業協同組合連
合会など生産者団体が協議し、出荷を調整する。
------------------
松岡利勝@自民党よ、お前、熊本3区だな。
地元じゃ、上記のようなふざけたことを言っているが、それでも「買い上げ
&安全宣言」を主張するつもりかぁ。
643 :01/10/16 23:44 ID:/F.Jp5RA
>629
>なんの役にも立たないね

それどころか現状を激烈に悪化させて始末が悪い。
644 :01/10/16 23:44 ID:7SxcNlTg
厚生大臣が創価というのが不安を増大させる
645 :01/10/16 23:44 ID:NCi8D90U
飼料でプリオン検査できるんだから製品でも増感(?)して出来ないのかな?
抜き打ちでやってほしい…。
646 :01/10/16 23:45 ID:rKxOV7sY
>CJDの発症率は100万人に1人っていうから英国で100人程度
発症したと聞いても人口比で考えればそんなもんかなと思うしなあ

バンジ-ジャンプやる時に係員が「たまにロープ切れますけど
100万人に一人です」と言われて、
あんた足にロープ巻いて飛べますか?>>630
647 :01/10/16 23:46 ID:LXJF42Lw
旅行に行ったら免税店で牛肉買っておみやげ、っていうのが普及するかも。
日本がいちばん汚染されてるんだからもう検疫でとめられやしないだろう。
それから、ビーフィーター・ツアーか。「ロンドンで食べる荘厳ロースト
ビーフの旅!」なんてね。
648 :01/10/16 23:46 ID:aMjSl30.
「国が買い取る」っていうのは
その分税金増えるってことなんだけど。

危険なものを作って売り続ける畜産農家や食品業者を
どうして税金で保護しないといけないのさ?
野垂れ氏ね。
649 :01/10/16 23:46 ID:07B0nsVI
>>644
公明党が世の中1番悪くしている!!
という田原の意見は正しいねえ、ホント。

ヤコブ病ではあんなにはりきった、妙な髪型の大臣。
牛の対応では最悪だな。氏んで良いよ。
650 :01/10/16 23:46 ID:TK8IHGw.
>628
コストばかり重視しているからね。
「少しでも安いほうが売れる。でも利益も出したい」
なら、原料や人件費などを安くするしかないからね。

コストよりも安全性を重視している野菜や米って
入手しようと思えばできるけど、はっきりいって高い。
651   :01/10/16 23:46 ID:Vi4umyRo
>>640
死体とか帆船とかやめませんか?
そーかじゃないけど、そういうのはよくないと思う。
652あはぁ〜ん?:01/10/16 23:46 ID:yho0CDKQ
ピンプルパンプル
ニクコップン
ピンプルパンプル
ニクコップン

って言ってみたかったんだ
653マジで怖いよ:01/10/16 23:46 ID:rKxOV7sY
>>644 どうにかならんのか、右向いても左向いてもこの国って
どーなってんだ
654真栗部:01/10/16 23:47 ID:yrESqsy6
これから数年後、あるいは数十年後に出てくる発症してし
まった人達を見るのは、正直、辛い。


自分がかかってしまうのならば、思考も無くなるかもしれ
ないから肉体的苦痛だけなんだろうけど、、、。

 
655事情通:01/10/16 23:47 ID:jHX3e8m2
いまさら、牛肉食うのやめても遅いって。
656試験紙だ:01/10/16 23:47 ID:y./0UINs
>>644 と言う事は喪家が買わなければ買わない方がいいんだな。
団員の動きを注視しよう。
657 :01/10/16 23:50 ID:LXJF42Lw
>>656
いや、むしろ食べてるようだと危ない。
連中は自分たちだけでこっそりお浄土に逝くつもりだ!!!
658真栗部:01/10/16 23:50 ID:yrESqsy6
他人事には絶対出来る問題じゃないんだろうし、、、。

 
659 :01/10/16 23:51 ID:aMjSl30.
異常プリオンを摂取すればするほど
早く発症するでしょ
わざわざたくさん食べなくてもいいと思うけど。

特に若い人はね。
660 :01/10/16 23:51 ID:4eKIYUKM
>>655
俺は駄目でも、せめて今後生まれてくる子供には安全でいて欲しいから、
いい加減な体制は止めてくれ。
661 :01/10/16 23:51 ID:xoxUpgzI
結局、DQN食肉業者が悪いんだよ!
おまえら自分で自分の首しめてんだよ!
18日過ぎたら少しはマシになるかと思ったが何も変わらない!

という事でDQN食肉業者は倒産してくれ。
662 :01/10/16 23:51 ID:5//ySH8s
>>631
それだけ徹底してやっても、既に100人以上の死者が出てる。

狂牛病に警戒しすぎるという言葉は無い。
国民をモルモットにして、病気の研究でもしたいんなら話は別だが。
663 :01/10/16 23:51 ID:idFu0jEQ
っていうか喪価は、信者が焼肉発祥の地の国。
家業が焼肉屋が多いだろ。
「本場の●●焼き肉」が売りの。
検査で陽性牛は揉み消しまくる必要性、十分すぎるくらい納得できる裏事情。
664 :01/10/16 23:51 ID:WOHsfrxg
>>630
>CJDの発症率は100万人に1人っていうから英国で100人程度
>発症したと聞いても人口比で考えればそんなもんかなと思うしなあ

激しくがいしゅつだが、毎年患者20%、死者30%の割合で増加してる。
昨日のNHKでも言ってたが、感染率がどの位になるのかは
まだ全くわからないそうだ。
665 :01/10/16 23:52 ID:K2IFf5IE
>>648
だったら牛は日本からなくせ。
検査体制などいくら税金がかかるんだ。
666EZTV見た:01/10/16 23:52 ID:uX4Afz5k
 >618奈良県知事、結構まともでよかったよ・・・・

 しかし、今日のEZTV見てるとプリオニクス検査ってかなり頼りになる検査でないの?(ちゃんと使えばね(藁)
プリオニクスなら発病前の潜伏期間の牛も検査出来るって言っていたみたいだけど。
それであらかじめプリオニクス殺しといたのか?>脳衰省

 エライザ方は発症してない牛は無理なの?>詳しい方フォロー頼みます。
667 :01/10/16 23:52 ID:5//ySH8s
>>663
草加オタウザイ。スレ違いの話題は辞めろ。
668 :01/10/16 23:53 ID:NCi8D90U
死人帰りの逆打ち大臣(マニアック
669   :01/10/16 23:53 ID:mZtX9FwM
>646

いや牛肉を食べても食べなくてもCJDの発症率は100万に1人の発症率らしいといいたかったん
です。言葉たらず、そして間違っている情報ならすいません。
670 :01/10/16 23:53 ID:mFu71aCE
数年後には日本人全員がボートピープルになって日本を脱出する羽目になるのか?

小泉氏ね
671一番精度の高いプリオン検査って何よ?:01/10/16 23:53 ID:VBAuzOIs
それはっきりしないまま、
「精度の高い検査の結果のみ発表します」って
言われても納得できないんだけど?

イギリスに持ってかなくても「ホントに」検査出来るんだろうか?
マジこれ考えると、鬱で寝らんないんだけど?
672630:01/10/16 23:55 ID:mZtX9FwM
あ、なんか間違った情報みたいですね。スマソ
673 :01/10/16 23:55 ID:2jm0V7fU
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /     30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  < ビーフ味のスナック食べたから
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ       狂牛でまっすぐ歩けないわ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
CJDが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
 牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、27日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm
674名無し:01/10/16 23:56 ID:xJdbqmps
ニコニコプン
675 :01/10/16 23:57 ID:NCi8D90U
詐価愚痴大臣
676547    :01/10/16 23:57 ID:Vi4umyRo
ここも見てみて
異常プリオンの検出法を考えるスレ @生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003
677 :01/10/16 23:58 ID:aMjSl30.
行政は「畜産農家を守るため」少しでも安全だと発表したいんでしょ
疑陽性を発表したらそれは出荷できないからね。

国民の健康を考えたら、疑陽性で少しでも疑いがあったら処分すべき。

要するに信用できませんよって自ら言ってるようなものだよね
678 :01/10/17 00:00 ID:FcSDXRBk
○○○ 一次検査で疑陽性なら公表する県 ○○○
岩手県 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-276.html
奈良県 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-272.html

●●● 一次検査で疑陽性なら隠蔽する県 ●●●
岐阜県

△▽△ 疑陽性で公表するか不明の県 △▽△
北海道 青森県 宮城県 秋田県 山形県 福島県
茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 千葉県 東京都
神奈川県  新潟県 富山県 石川県 福井県 長野県
山梨県 静岡県 愛知県 三重県 滋賀県 京都府
大阪府 兵庫県 和歌山県  鳥取県 島根県 岡山県
広島県 山口県  徳島県 香川県 愛媛県 高知県
福岡県 佐賀県 長崎県 熊本県 大分県 宮崎県
鹿児島県  沖縄県
679 :01/10/17 00:01 ID:EPGTMs/Y
>>678
岐阜県の牛は食うな、ってことだね。
飛騨牛?そんな高いもんはどーせ食えないがな。
逝ってヨシ、だ、岐阜。
680 :01/10/17 00:02 ID:Iu5cXcL2
県ごとじゃダメだよ
流通は県を超えるだろうに。
縦割り行政で見えなくしようとしてるんだよ
681& ◆BXe26oDc :01/10/17 00:03 ID:2PBkBlnk
エライザでクロ

検体すり替え

ウェスタン→シロ

(゚д゚)ウマー
682 :01/10/17 00:03 ID:T9MuvnFc
>678
東京都も「隠蔽する方針です。

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101400105.html
683駄目だぁ:01/10/17 00:03 ID:hmSjnsXQ
あの陽性=シロの一件で、折角得た危機感がまた
切れたパンツのゴムみたいになってる家庭も多いはず。
もっともっと余所へアピールしていかないと
マジでこのまま18日以降完全ロシアンルーレット開始になってしまう。
海外のマスコミと政府、少しで良いから日本を狂牛病関係で
ボコボコにしてくれ。もうなじってなじって結構。
国民の言うことは北チョウセン並に届かない政府ですが、
海外政府のいうことにはバンバン反応する国だから。
684ななし:01/10/17 00:04 ID:Ews2k5Rc
狂牛病で牛だけがマスコミで取り上げられているし、牛しか調査されていないようですが、豚・鳥・魚・野菜・その他の食物の調査・検査もしているんですか?
685ちゅう:01/10/17 00:04 ID:I04GOzIQ
>>678
愛知県は、昨日の夕方に即時公表すると記者会見を開いてたよ。
滋賀県も、公表することを決定したそうです。
686 :01/10/17 00:05 ID:1D8G.8pQ
2頭目の牛を検査した1回目の簡易検査=エライザ法の方が感知度が高い。
日本政府が精密検査と称しているウェスタン法は、エライザでクロと判定しても、プリオン分子の濃度が薄ければ感知できない。
つまり30ヶ月以上のプリオンの蓄積率が高い牛しか検知できない。

エライザはプリオン蓄積の濃度にあまり関係なく検知する。
エライザの正確度は99.9%。

擬陽性というのは0.1%の確率。それで2回ともエライザ法ではクロと診断された2頭目の牛。
その牛を検知できずにシロと判定したウェスタン法。

政府にとって都合の良いウェスタン法が「精密度が高い検査」だとさ
687ななし:01/10/17 00:05 ID:2aazgZ3s
【牛骨粉】が他の動植物の『エサや肥料』になっていませんか?安全なんですか?
688 :01/10/17 00:05 ID:4Aaz3RCI
>521

結論はこれだな。
問題は外食の時だ。
689涙出る:01/10/17 00:06 ID:hmSjnsXQ
>678
大阪・京都・兵庫はたぶん隠蔽だろうな…
よそも特殊な問題抱えてる土地が多い県、
もろに牛の名産地な県は危なそう。
690タン塩@魔族:01/10/17 00:06 ID:JNhSQexI
北海道庁よ、第5回「北海道における牛海綿状脳症(BSE)対策本部」会議
開催結果概要(10/15)を読ませてもらったが↓
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_kaigi/honbu005.html#Anchor-42047

(食品衛生課長)エライザ法でプラスが出た時点で「狂牛病のおそれのあ
る牛」という表現は正しくない。

――お宅の食品衛生課長は大丈夫か?
691 :01/10/17 00:07 ID:2rr4ilgg
>>683
いや、もういいよ。食う奴は食ってくれって感じ。

俺は食わん。
692それって:01/10/17 00:08 ID:IAk.Sjuk
>>683
情けねー>政府
それを支えてるのは結局国民・・・民度がでてるのか?

パンツのゴムにはワラタ
693 :01/10/17 00:08 ID:M2jcl9Xk
エライザは偉いからエライザ
エライザで調べると豪い事になるからエライザ
694 :01/10/17 00:08 ID:1D8G.8pQ
85 :政府は嘘をつきました :01/10/16 20:17 ID:idFu0jEQ
1頭目
ウェスタン→シロ
エライザ→クロ
イギリスに検体を送る→クロと判定

2頭目
エライザ→クロ2回判定
ウェスタン→シロ
政府はシロと発表


http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html
エライザ法は最も検出感度が高く,その感度はウエスタンブロット法の数十倍と報告されています。
695かくしてたんじゃん:01/10/17 00:09 ID:k9LTqwDE
城県農林水産部は16日、同県阿見町の茨城大農学部で飼育されていた実験用の牡の羊1頭が、
狂牛病(牛海面状脳症)とよく似た症状を示す羊の伝染病「スクレイピー」に感染していたと発表した。この羊
は今年5月に死亡し、解剖で死因は骨折と判断されて焼却された。しかし、
実習用に保存していた延髄を9月に学生が病理検査したところ、
スポンジ状になった病変が見つかったという。
人間がスクレイピーに感染したとの報告例はない。
696ぷりぷり:01/10/17 00:10 ID:Ya.ro/4s
>>687
今日のNHKでは、環境汚染の可能性があると言ってたよ。
直接の汚染については言ってなかったけど。
697 :01/10/17 00:11 ID:jAi05uY2
あげあげあげ!
698質問:01/10/17 00:11 ID:yieF4EoM
誰か詳しい方教えてほしいんですが、
今回の狂牛病問題におけるミドリ十字的な
役割を担った企業はどこなんでしょうか?
つまりヨーロッパ産肉骨粉を輸入し、売りさばいてた
のは誰?もしかして丸紅?
699給食で出すなよ:01/10/17 00:11 ID:Ke1FNa/c
>>691
おれも食べないけど、小中学生が、食べさせられて
人体実験をされる。
とくに、関西圏はまじで、やばいぞ。
頭痛いな。。
700情ねえ:01/10/17 00:12 ID:/8jCw/rA
北朝鮮以下
701 :01/10/17 00:12 ID:2rr4ilgg
>>687
こないだのNHKの番組ではモロに鶏が食ってるところが写ってた。
702欧州基準ではクロ!:01/10/17 00:12 ID:t.T0D7cs
>>694
狂牛病第一号

プリオニクス・テスト※ 脊髄閂(かんぬき)部周辺組織 陰性
 ↓
でも様子が変だ、普通じゃない
 ↓
病理検査で閂部切片を紫染色し肉眼で検鏡 脳組織がスカスカ
 ↓
プリオニクス・テスト※ 脊髄閂部そのものの組織 陽性
 ↓
イギリスで検査 狂牛病確定

今回の東京の騒動

ELISA 初回2頭陽性で追試で1頭疑陽性
 ↓
ウェスタンプロット 陰性(品川教授一人で非公開密室)
 ↓
イギリスで確認検査せず

※プリオニクス・テストについてのソース
毎日新聞 採取方法が不適切 2001/9/27
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-4/0927-1.html
ロシュ・ダイアグノスティックス株式会社 (プリオニクスキットの日本販売)
http://www.rdj.co.jp/BSE.htm
簡便な「プリオニクス・テスト」が簡便な「ELISA法」なのかどうかわからない。
703イライザ:01/10/17 00:13 ID:Ie/z1V/A
どうしてあたしのこと無視するの〜(泣)
あたしの言うことのほうが正しいのにぃいいいいい
704 :01/10/17 00:13 ID:wWcvfuYk
1頭目の時のように、2頭目のエライザ法を扱ってる会社は
国に抗議をすべきでないのか?
705イギリスに強い日本商社ってどこだ?:01/10/17 00:13 ID:HV3Qr2Ag
三井、住友、丸紅、トーメン、ニチメン、日岩・・・
706欧州基準ではクロ!:01/10/17 00:13 ID:t.T0D7cs
>>694
生物板のスレッドを見るとELISAよりも
ウェスタンプロットは感度が悪いみたいだね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003
707 :01/10/17 00:14 ID:FcSDXRBk
愛知や滋賀は検査体制を整えるまで牛の出荷を自粛させたから、
県はそれなりに仕事をしているかも。

○○○ 一次検査で疑陽性なら公表する県 ○○○
岩手県 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-276.html
奈良県 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-272.html
愛知県
滋賀県

●●● 一次検査で疑陽性なら隠蔽する県 ●●●
岐阜県 東京都

△▽△ 疑陽性で公表するか不明の県 △▽△
北海道 青森県 宮城県 秋田県 山形県 福島県
茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 千葉県 東京都
神奈川県  新潟県 富山県 石川県 福井県 長野県
山梨県 静岡県 三重県 京都府 大阪府 兵庫県
和歌山県  鳥取県 島根県 岡山県 広島県 山口県
徳島県 香川県 愛媛県 高知県 福岡県 佐賀県
長崎県 熊本県 大分県 宮崎県 鹿児島県 沖縄県
708ウェスタンプロットは使えねー:01/10/17 00:15 ID:t.T0D7cs
309 :マジかよ、後世省 :01/10/14 22:17 ID:LtQQO3EQ
発表は嘘ですね
投稿日 10月14日(日)18時10分 投稿者 削除
バイオラド社のホームページに行って検査法について調べてみましたが、
どうやら偽陽性というのは存在しないようで、
熟練した人がやれば陽性はやはり陽性のようです。
誤差の入るのはプロテイネースK(タンパク質分解酵素)で
正常型PrP蛋白を十分分解できなかったケースですが、
報道の通り何回もテストをしたのならば、非常に活性の強い酵素ですので、
このような初歩的なミスはまず起こらないでしょう。
とのこと。

さて問題の二回目のテスト(イムノブロット法)です。
このテストは「精度」は高いかも知れませんが、
検出の閾値(スレッショールド)が高い手法、すなわち「感度」が低いのです。
言い換えれば、もし調べた牛のプリオンレベルが「狂牛病を発症するレベル」に
達してしていたなら確実に検出できるが、
それ以下のレベル(感染しているが潜伏期間の牛)だと判定できないと言う方法です。

実際、この方法では狂牛病牛のサンプルを10倍希釈すると、
それだけで25%のケースはシロ判定になってしまいます。
一回目の方法では、100倍に希釈しても全ての検体がクロに判定されます。
大変な感度の違いがあることがおわかりになると思います。
したがってイムノブロット法では、第一回目の陽性判定を覆すことは
理論的に出来ません。
=======
厚生省と品川博士のこの誤魔化しはさらに
関係業界の首を締める事になるのがまだわからないのでしょうか?
709 :01/10/17 00:18 ID:RnX1xYIU
近江牛は安全ってこと?

少なくとも国よりは信用できる。
710たけべ〜の1つおぼえ:01/10/17 00:18 ID:G9Uzfs/I
広辞苑第五版
 ふう‐ひょう【風評】 ヒヤウ
 (ある人についての)世間の評判。うわさ。とりざた。風説。「とかくの―がある」

大辞林第二版
 ふうひょう ―ひやう 【風評】
 (よくない)うわさ。世の中の取りざた。「とかくの―がある」
711~:01/10/17 00:18 ID:qqphRvk2
もう何年も前に食べた牛肉から
ヤコブ病は発病するんだから
今食べても大丈夫。
それに発病までの潜伏期間が長いから
ヤコブになる前に交通事故や
テロで死んでしまう可能性はおおいにあるさ。
僕は10月16日の夕食に和牛のすき焼きを食べた。
おいしかった。
712 :01/10/17 00:20 ID:t.T0D7cs
神経細胞にはもともと正常型プリオンが天文学的な数字で沢山あって
そこに数個の異常プリオンがやってくると触媒作用で
異常プリオンが正常型プリオンを異常プリオンに変えてしまう。

天文学的な量の正常型プリオンが
天文学的な量の異常プリオンに置き換わると
神経細胞が壊れて脱落してしまう。

たくさん神経細胞が脱落すると脳が
組織レベルでスカスカになってしまう。

だから

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、指数関数的にヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ
713ちゅう:01/10/17 00:21 ID:I04GOzIQ
>>689
滋賀県が公開の方針を示したのはかなり驚いたよ。
有名ブランド牛(近江牛)があるからね。
714 :01/10/17 00:21 ID:t.T0D7cs
○この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

○結果、
正常マウス     : 脳が空胞だらけのスポンジ状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内へ接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊死する。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、その影響の結果、神経細胞を壊死させ破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊、壊死が加速度的に次々に度重なることから
接種した低濃度の「異常プリオン」が触媒作用で天文学的に大量に存在する「正常プリオン」を
低濃度の「異常プリオン」自身の触媒作用の化学反応で「正常プリオン→異常プリオン」に天文学的な量で置き換えて神経細胞を壊死させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が壊死してしまうと考察できる。

○まとめ だから、異常プリオンが正常プリオンを触媒作用で別の新たな異常プリオンに置き換える仮説が予言できる。
715 :01/10/17 00:22 ID:0x1EXQoU
>>711
こういうこというやつって
たいがいBなんだよね。
716 :01/10/17 00:23 ID:yFzzXtE.
>>711
発症し始めてるぞ、精密検査を受けろ
717 :01/10/17 00:23 ID:k9LTqwDE
>>713
どっかマスコミがさぁ 近江牛は滋賀県の方針で
安全ですみたいなことやれば一発で他の県も
それに追随すると思うなぁ
718 :01/10/17 00:24 ID:hNvClM/I
>>711
オッケーです。それでよいのです。その調子でこれからもガンガン肉を
食べてください。万が一、クロの牛が発見されたらそれ以降食べないように
すればいいのです。
719 :01/10/17 00:24 ID:n0H2dTjg
消費者は購入しないで需要を絶ちましょう
もちろん外食でも敬遠しましょう
そうすれば供給側も安全な食品を出荷しますから
720ん?:01/10/17 00:25 ID:IAk.Sjuk
なんかこのスレ、漏れのPCからは下がって見える?
バンバンレス付いてるのに?
721 増殖ですね:01/10/17 00:25 ID:HV3Qr2Ag
駄目ジャン


もう、牛乳すら飲めない気分だ
722 :01/10/17 00:26 ID:LRnr5dv2
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
これってださいね
723age:01/10/17 00:26 ID:HBPer/.s
>>708
>>712
が、よい事をいった。ほんとそのとおりだな。
724情報に疎いひとたちだな:01/10/17 00:27 ID:1D8G.8pQ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
今の時点では当たるも八卦、当たらぬも八卦のロシアンルーレット状態だよ。
イギリスの事例では、14年間肉類を口にしなかった27歳のヴェジタリアンの女性が発病している。13歳の時に食べた肉が原因で。
でも、ロシアンルーレットの銃口を自分に突きつける回数を減らすにこしたことはないので、今から食生活を見直すのは意味がある行為だと思うよ。
725 :01/10/17 00:27 ID:i1N7RxZA
岐阜と滋賀で対応が随分違うね。
行政の舵取り一つでブランドが地に落ちるか信用度を勝ち得るか、明暗が
別れるわけですね。
どっちみち牛肉食べるほど楽天家じゃないけどね。
726  :01/10/17 00:28 ID:hNvClM/I
>>719
いえ、逆に肉をみなさんで買い占めてはどうでしょうか。
そうすることでとりあえず日本中の牛を一度ゼロにする。
そのご、安全なえさで一から牛を育てるというわけです。
この方法はみなさんのご協力が絶対必要です。明日、私は肉を大量に
買おうと思いますのでみなさんも私に続いてください。
727 :01/10/17 00:28 ID:FcSDXRBk
ソースが不明の情報も多いです。間違っていたり、方針転換した県があったら教えてください。

○○○ 一次検査で陽性なら公表する県 ○○○
岩手県 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-276.html
奈良県 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-272.html
愛知県
滋賀県
鹿児島 http://mytown.asahi.com/kagoshima/news02.asp?kiji=1231
群馬県 http://mytown.asahi.com/gunma/news02.asp?kiji=1314

●●● 一次検査で陽性なら隠蔽する県 ●●●
岐阜県 東京都

△▽△ 陽性で公表するか不明の県 △▽△
北海道 青森県 宮城県 秋田県 山形県 福島県
茨城県 栃木県 埼玉県 千葉県 東京都 神奈川県
新潟県 富山県 石川県 福井県 長野県 山梨県
静岡県 三重県 京都府 大阪府 兵庫県 和歌山県
鳥取県 島根県 岡山県 広島県 山口県 徳島県
香川県 愛媛県 高知県 福岡県 佐賀県 長崎県
熊本県 大分県 宮崎県 沖縄県
728泣き:01/10/17 00:28 ID:uNcDQ0tA
まじめに つつましく生きてる だけなのに 国はウラギルノカ
729-:01/10/17 00:30 ID:Ie/z1V/A
プリオニクス・テストってウエスタン?
それともイライザ(エライザ)なのか?

よくわかってなくてスマソ
730 :01/10/17 00:31 ID:o5InemGw
だれか政治家でまともなこと(今の政府の対応を批判)をいってるやつはいないのか。
石原もちょっと行動しただけだし田中やっしーはなんかいってないのか。
国会議員では皆無?小沢イチローはどうした。一人になっても反対しろ。
731 :01/10/17 00:31 ID:1Ow5DnN6
age
732ちゅう:01/10/17 00:32 ID:I04GOzIQ
>>725
岐阜県民は、滋賀県、愛知県に牛肉を買いに行くと思われる。
両県の牛肉の値段が高くなってしまうな。
733読田:01/10/17 00:34 ID:nYnYA7K6
映像倉庫に「ETV20001」をコソーリと追加しました。見逃した方どうぞ。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

#しかし、NHKの取材能力はたいしたものですね。
#例の再放送中止のNHK特集、誰か録画してませんか?
734 :01/10/17 00:34 ID:bLr/8U6.
政治家はみんな裏に団体が着いてるからな

桝添はまともなこと言ってたが
どっかに出入り禁止を食らってるって
昨日言ってたけど
735 :01/10/17 00:34 ID:RnX1xYIU
飛騨牛は感染してるって考えても良さそうだな。
隠す理由があるんだろ。
736もうダメだ・・・:01/10/17 00:35 ID:OdCFj4ug


牛タンが、一番危険な部位なんだってね。
737これってネタ?:01/10/17 00:36 ID:3Nb2FmOI
この大変なときに農水省の人なにやってんのよ!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003232010/l50
738 :01/10/17 00:37 ID:wWcvfuYk
エライザ法でクロだったら、少しでもヒトに及ぼす危険性を
避けるためにアウトにすべき

坂口は「シロでほっとした」と逝っていたけど、牛の状態より
ヒトの生命に及ぼす危険性を心配しろ!


ヒトの健康診断・・・徹底的、精密に慎重に調査すべき
牛のプリオン検査・・・危険性が疑われる限りアウトにすべき
739738:01/10/17 00:39 ID:wWcvfuYk
×調査
○検査
740 :01/10/17 00:39 ID:T9MuvnFc
>733の読田さんへ 他スレよりコピペですが。


201 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:01/10/15 22:51
NHKスペシャル「狂牛病_なぜ感染は拡大したか」-20010916_OA_high_bitrate.wmv.mpg
(90M)
NHKスペシャル「狂牛病_なぜ感染は拡大したか」-20010916_OA_low_bitrate.wmv.mpg
(35M)

WinMXで探してください。
741_:01/10/17 00:40 ID:gIsVMgo6
>>730
小沢の選挙区を考えると無理でしょ。
742ある意味いいサンプルじゃないの?:01/10/17 00:41 ID:HV3Qr2Ag
こーだから、こーまで問題解決どころか、隠蔽しちゃう連中って

>>737
743ちゅう:01/10/17 00:41 ID:I04GOzIQ
>>736
風評です。一番ではありません。脳みそと脊髄が同率トップです。
でも、他の部位より危険であることは否定できません。
744 :01/10/17 00:41 ID:o5InemGw
あのー産地なんてへーきで偽表示してますよ。
近所のいずみやとせいゆうで。
肉はなかなか見破れないが野菜やくだものは袋や針金に書いてある産地から
値札でうその表示をしているとすぐわかる。近所でしらべてみー。
745 :01/10/17 00:41 ID:M2i1Odc2
厚生労働省、最終検査で陽性と出た場合に公表するとの発表。
(農家と業者の利益を考えてそうしたという)
一時検査で陽性と出たら出荷の一時停止は行われるのだろうか。

消費者の立場から言えば、不安で益々牛肉買う気が失せたよ。
746-:01/10/17 00:41 ID:Ie/z1V/A
禿同っっっっっっっ!
ちょっとでもやばかったらアウトにしてちょ!!
747 :01/10/17 00:43 ID:OdCFj4ug
牛肉売上7割減だってね。
スクレピーの羊が茨城で見つかったんだってよ!
748読田:01/10/17 00:44 ID:nYnYA7K6
>>740
ありがとうございます。探してみます。見つかるといいな・・・。
749入手とインストールと使い方:01/10/17 00:44 ID:iDf3wVHk
>>740
「猿人でもわかるWinMX教室」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6586/
750764は:01/10/17 00:49 ID:Ie/z1V/A
>>738へのレスです。
入れるの忘れたでし。
751わー!746のまちがい:01/10/17 00:50 ID:Ie/z1V/A
でした
752ちゅう:01/10/17 00:51 ID:I04GOzIQ
>>750
気が早い人がいてビクリシターヨ
753こんなかんじで:01/10/17 00:53 ID:juKjyDpw
例の臨界事故もごまかされていたんだろうな。
754 :01/10/17 00:53 ID:wWcvfuYk
>>751
武部メンバーのBBSに書いてきた。。
でも、これもよく考えると坂口メンバーに答えて欲しいんだよね。(w
755-:01/10/17 00:54 ID:Ie/z1V/A
>>752
ごめんにゃ(w
756 :01/10/17 00:55 ID:M2i1Odc2
>>738
激しく胴衣

 エライザ法で黒が出たら、再度エライザ法で確認して黒だったら>黒判定

が正しい判定方法だと言う事なのかな。
今回の検査も多分、エライザ法で何度試験しても黒だったんだろうね。
757神がいる!:01/10/17 00:55 ID:D7pMlUIA
>>750
未来のレス(>>764)の訂正を過去(>>750)で
やるとは凄いな(わら

>>738は意味を理解できるのか?
758 :01/10/17 00:56 ID:2rr4ilgg
結論:政府と役人は利益団体の傀儡なので当てになりません。
自分の身は自分で守れ
759 :01/10/17 00:58 ID:bLr/8U6.
>>753
パニックを避けるために「家の中で待機」って発表したって
あとでハッキリ言ってたよね...

付近住民の健康よりもパニックを避けることが優先されたってこと。
760738:01/10/17 00:58 ID:wWcvfuYk
>>757
漏れも一瞬こんらんした。(w
761 :01/10/17 00:59 ID:b5mkCERQ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/16/20011016k0000e040069000c.html
これやったのこのスレのやつだろ!!!!!!!!!!!!!!!!
自首しろ。
762読田:01/10/17 00:59 ID:nYnYA7K6
>>749
感謝
763隠蔽して保身マンセー:01/10/17 01:00 ID:D7pMlUIA
>>753
例の臨界事故の時、放射能をたっぷり含ん出る筈の
雨を浴びてしまった高校生がいたね。

その後の情報を全く聞かないけど、広島・長崎・チェルノブイリの例
を見ると、彼らは確実に何らかの影響を受けるよね。

これも、当然隠蔽対象なんだろうな。
恐ろしい国だよ、この国は・・・・
764 :01/10/17 01:05 ID:SdRgCZQ6
>>761
うへ.....悪質にもほどがあるな....
765許してちょ〜:01/10/17 01:05 ID:Ie/z1V/A
>>757
反省しちょるけん、許してっ!
狂牛感染かも。
鬱ーーーーー。
766ちゅう:01/10/17 01:06 ID:I04GOzIQ
内閣総理大臣 小泉様
このスレで、あなたの評判は、地の果てまで落ちています。
その評判を一気に回復する方法を伝授いたします。
1.農水大臣、厚生労働大臣を即刻更迭
2.エライザ法で陽性反応が出たら即時公表、その肉は廃棄
3.牛肉の背割り全面禁止
以上の3点の政策を関連団体の圧力に負けずに実行!
たったこれだけのことで、あなたの株は大上昇間違いなし!
ぜひ、ご検討くださいますようお願いいたします。
767 :01/10/17 01:08 ID:M2i1Odc2
厚生労働省は一億人の生命より数十万人の食肉関係者の生活を優先した。

厚生労働省はテロリストより怖いと母が言ってました。

・予防注射の針の使いまわしによる肝炎
・薬害エイズ
・狂牛病

厚生労働省は日本の人口を減らすことを任務としている機関と認定します。
768-:01/10/17 01:08 ID:Ie/z1V/A
あ、でもたんそはしてない。
マジ。
物忘れ酷いだけだから。
769武部:01/10/17 01:10 ID:j5RNLapo
こうなったら意地でも18日に完全100%安全宣言だす! もー頭にきた!
こうなったら意地でも18日に完全100%安全宣言だす! もー頭にきた!
こうなったら意地でも18日に完全100%安全宣言だす! もー頭にきた!
こうなったら意地でも18日に完全100%安全宣言だす! もー頭にきた!
こうなったら意地でも18日に完全100%安全宣言だす! もー頭にきた!



--------------------------------------------------------------------------------
770小泉 :01/10/17 01:12 ID:D7pMlUIA
>>766
今回のテロ関連法案で、糞層化程度にさえ逆らえなかった
小泉が支持者団体に逆らえるわけ無いよ。
771すれ違いスマソ:01/10/17 01:14 ID:Il3IIdAg
ういんMXってマカーだと
使えないの?
772 :01/10/17 01:15 ID:hNvClM/I
繰り返します。肉は安全でございます。厚労省は今回、国民のみなさまに
確実に安心していただけるためにこのような措置を取ったのでございます。
は?と思われた方もいらっしゃるようですね。今からその理由を説明いたしますのでご安心下さい。
というのも、前回のように表面的な一次検査のみですぐにシロかクロかを
言ってしまうと大きな騒ぎになってしまいます。「農水省とも協議した上でいたずらに不安
をあおることになってはいけないと判断した」とはまさにその通りなのです。
事実、前回一次検査で牛が偶然1頭、クロかも知れないと情報が流れただけで
計り知れない風評被害が出てしまいました。結果はシロだったにも関わらずです。
これは一部の心無い方々が何の根拠も無しに牛はやはり病気を持っていたと
勝手に騒いだ事が大きな原因です。農水省の信頼と実績有る2次検査で
確実に大丈夫と判定されたにも関わらずです。

また、以上のことは実は表面的な理由にすぎません。即発表をしない
本当の理由ですがその理由こそが国民のみなさまの安全を守るための
理由なのです。その理由ですがそれはAAAAはまひま。
氷河よ、セブンセンシズに一刻も早く目覚め、そして絶対零度を身につけるのだ。
ああ、和菓子カミュょ。sos>カミユのちんちん(Bクラス)

以上、反論があればおっしゃってください。
773`:01/10/17 01:17 ID:qqphRvk2
じゃマクドナルドでハンバーガー買ってくるよ。
ああ書きこむんでて腹減った。
牛肉はこれからも食べるぞ。
肉なら安心だからね。
某週刊誌に「日本初の狂牛病患者を発見」という記事読んでみたけど
その人は海外旅行中に牛の脳を食べていたとの事。
脳・目・脊髄・腸の一部以外の肉なら大丈夫だよ。
それよりも深刻なのは
医原性ヤコブ病のほうだ。
厚生省は乾燥硬膜が危ないと知りながら
脳腫瘍などの手術に
乾燥硬膜を使用する事を許可しやがって。
厚生省
許さないぞ。
774ちゅう:01/10/17 01:17 ID:I04GOzIQ
>>772
「せいとうしせいや」とは懐かしい。
775TBS:01/10/17 01:18 ID:Q85pESTk
くるってる
776 :01/10/17 01:20 ID:Il3IIdAg

正直だれがなんと言おうと
食べる気がしない 以上。
777俺は間違っていた!:01/10/17 01:20 ID:D7pMlUIA
>>772
目から鱗です。
脳衰症、頑張ってください!

今回の件はペガサス流星拳がアテナにあたってしまったことが
原因で起こったいしゅうのゴールドセ陰っとブ論ど&%MkwO<,・・・・
778俺は間違っていた!:01/10/17 01:20 ID:D7pMlUIA
>>772
目から鱗です。
脳衰症、頑張ってください!

今回の件はペガサス流星拳がアテナにあたってしまったことが
原因で起こったいしゅうのゴールドセ陰っとブ論ど&%MkwO<,・・・・
779        :01/10/17 01:20 ID:/l0QftRg
>>770
反日サヨは、テロ組織が虐められるのが泣くほど悲しいのか。
あせってる、あせってる
780II 3 II:01/10/17 01:23 ID:Il3IIdAg

あげ
781 :01/10/17 01:26 ID:3HATpOLw
羊のスクレイピーは人にうつらないらしいというのは分かったが
ちと臭うソーセージのマトンというのは羊じゃなかったっけ…?
782あふぉ!:01/10/17 01:26 ID:D7pMlUIA
>>779
中選挙区とのバーター取引が目的で
自民と民主の合意を壊したのは創価なんだよ。
ウヨ、サヨしか頭に無い馬鹿は氏ね!

誰も法案そのものに反対はしてない。
783 :01/10/17 01:28 ID:wqeAALng
>>779
右翼だが。
お前みたいな単細胞はもう間に合っている。
きちんと異常ブリオンを脳内に組み込んできなさい。
784 :01/10/17 01:30 ID:er3AauF2
>>781
当たり
785 :01/10/17 01:34 ID:Z7/tVI/Y
786 :01/10/17 01:42 ID:Um6qu5N6
>785
はい?お勧めのヘッドチキンですがなにか?
787 :01/10/17 01:44 ID:M.LXi.q.
>>785
ってなに?英語でなんて書いてあるの?
788名無し:01/10/17 01:49 ID:VBdKtjSs
目の前にあるウマそうなヤツの、原材料名の欄に【油脂】と書いてあるんだけど何の油脂なんだろうと思い、食えないままでいる俺
789   :01/10/17 01:50 ID:mTVsdMts
なんで羊の異常プリオンは感染しないで牛のだけ人間に感染するの?
人間の異常プリオンは牛に感染して羊には感染しないの?
新型ヤコブ病とヤコブ病ってどう違うの?
原因が狂牛病経由か否かの違いだけなの?
ここで牛肉はアブナイ危険だと言ってる人達は養豚業者か養鶏業者なの?
790 :01/10/17 01:51 ID:QSYVGUzI
>>788
買う前に調べりゃよかったね。
狂牛病の牛が日本でいない
10年位前の腐っていない缶詰だったら
問題ないけど。
791名無しだよ:01/10/17 01:51 ID:IpwXHook
狂牛病は政府が国民に対して行っているテロであるに違いない。
792既出かもしれんが、:01/10/17 01:51 ID:IErtCiSU
マクドナルドの上場を待って、情報を公開したのかな。
誰か賄賂とか、もらってんじゃないの?

ハンバーガーや牛丼なんか一気に安くなったのは、
EUで買い手がつかなかったからか。。
793 :01/10/17 01:52 ID:QSYVGUzI
>>789
生物板で同じ質問をぶつけてみよう。
答えられる人は少ないと思うけど。
794 :01/10/17 01:53 ID:C..lQ2rM
牛ヲタの集まるスレはここか? 
795 :01/10/17 01:53 ID:hNvClM/I
そもそも今回の件の問題点はどこにあるか。100%あなたがた、
ここで煽っているあなたがたにあるのではないでしょうか。
危ないかもしれないとすぐに手を引く。だから国は
結果がはっきりとするまで発表を控える。結果、隠蔽しているように
見えてますます買わなくなる。泥沼に落ちていくのは
間違いないでしょう。
その意味で風評被害という言葉は全く正しいのです。
多少危険があろうとも、買うべきです。そうすれば国も
多少危険があろうとも事実を発表してくれる、
いわばギブアンドテイクってやつです。
それをなんですか?自分達は安全なところに逃げながら
肉業者には店をたたんででも事実を言え。ですか。
あなた方は自分は数億分の1の可能性のためにいつまでも
グダグダと騒ぎ、不買運動を続ける。一方で生活のかかった
肉業者の方々を叩く。まずみなさんに以下のことをいいたい。
→(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
「ここ」を押した奴はバカ。うっかり押してしまったという
バカに聞きたい。キミはコスモを感じた事があるか?
796人間の命を粗末にするな:01/10/17 01:55 ID:QSYVGUzI
狂牛病検査、確定まで公表せず 厚労省が方針転換
http://www.asahi.com/national/update/1016/017.html
  |         |  |    ___________________________________________________________
  |         |  |___ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|    霞ヶ関           ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /            .┏H┓ +
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          Λ_Λ ┗H┛
/|\/  / /  |/ /           (___) |.|
/|    / /  /ヽ         lヽ+  /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l        .| |   `/二二ヽ      lヽ +
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ  | .」   / /(_)      | |
  |   |/|  |/      ( ´∀`)||   (_)   Λ_Λ   | .」
  |   |  |/      //祭 / ^ ̄]゚        (`   ) ||
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ ̄        ⊂〔〔 祭 〕つ
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/   デフォルトIE6最適化                (_)
797遅レスで申し訳ないが:01/10/17 01:56 ID:6DP5qJCE
>>585 松岡の動機はさておき、この措置には一定の理解はできる。なぜなら、
 買い上げなどの措置をとらないと、店頭に並んで無邪気な消費者の口に入る
 恐れもあるし、冷凍状態で在庫になったものが後から流れてくる恐れもある
 からだ。これを裏付けるものとして、牛肉相場が上昇傾向にあるとの話もあ
 る。需要が落ち込んでいるため、今、市場に出すのを控えている業者がいる
 からだ。
悪いため、
 
798対策が後手に回れば死屍累々:01/10/17 01:57 ID:QSYVGUzI
>>795
>あなた方は自分は数億分の1の可能性のためにいつまでも

神経細胞にはもともと正常型プリオンが天文学的な数字で沢山あって
そこに数個の異常プリオンがやってくると触媒作用で
異常プリオンが正常型プリオンを異常プリオンに変えてしまう。

天文学的な量の正常型プリオンが
天文学的な量の異常プリオンに置き換わると
神経細胞が壊れて脱落してしまう。

たくさん神経細胞が脱落すると脳が
組織レベルでスカスカになってしまう。

だから

異常プリオンは牛の体内で増殖するもの
現在
牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→牛→肉骨粉→
となり 時間経過とともに リサイクルの循環回数が重なってくると
異常プリオンの増殖濃縮が進んでくるので、指数関数的にヤバイ
昨日よりも今日、今日よりも明日、明日よりも明後日がヤバイ
799 :01/10/17 01:58 ID:t4xL9TYU
>>795は放置に限る・・
800今年の:01/10/17 02:01 ID:IErtCiSU
お歳暮商戦でも苦戦するだろうね。
肉が届いたら、相手から
「これで、死んでください」って言われているようなもんだし。
801 :01/10/17 02:01 ID:llLauVjo
今日マック行って食ったよ
マックリブがなんかいつもと違ってちゃんと
肉の味がしてすごく美味いんだ

でも気分的に落ちたものを拾って食ったような違和感が消えなかった

HP持ってる人は肉コップンHPをみんなでリンクしよう
そうすればマスコミが隠蔽してもなかったことにしてもグーグルが探し出してくれる
みんなで検索かけよう
そうすればベスト10に顔を出す
左翼嫌いの2CHが共産党みたいに派手に騒ぎ立てる人間を
利用できないんだからこのぐらいのことはみんなでしよう
誰でも出来ることだ
メール出すより簡単だ
802>795:01/10/17 02:01 ID:Um6qu5N6
>危ないかもしれないとすぐに手を引く。
>多少危険があろうとも、買うべきです。
 いやです。自身安全に納得出来ない以上、心からおいしく食べれません。
803対策が後手に回れば死屍累々:01/10/17 02:01 ID:QSYVGUzI
>>795あなた方は自分は数億分の1の可能性のためにいつまでも

○この触媒モデル仮説の論拠となった実験
「正常なプリオンを生成できる普通のマウス」
「プリオンを生成する遺伝子を破壊してプリオンを
 一切生成できないように遺伝子操作したノックアウトマウス」
この2種類のマウスの脳に異常プリオンを接種する。

○結果、
正常マウス     : 脳が空胞だらけのスポンジ状態になり死亡
ノックアウトマウス : 生存
正常プリオンが存在するマウスだけが異常プリオンを脳内へ接種後に死亡する。

○考察
正常プリオンが存在するマウスだけが死亡する。

・神経細胞だけが壊死する。

→異常プリオンが神経細胞内の正常プリオンそのものやその生成過程、分解過程で何らかの影響力を与え、その影響の結果、神経細胞を壊死させ破壊すると考察できる。

・脳がスカスカになる。

→その神経細胞破壊、壊死が加速度的に次々に度重なることから
接種した低濃度の「異常プリオン」が触媒作用で天文学的に大量に存在する「正常プリオン」を
低濃度の「異常プリオン」自身の触媒作用の化学反応で「正常プリオン→異常プリオン」に天文学的な量で置き換えて神経細胞を壊死させ細胞膜を破り脳内に広がると考察できる。
おそらく、異常プリオンの立体構造が独特で石のように硬く安定しているから
神経細胞がその石のような異物の増加に悲鳴をあげてその神経細胞が壊死してしまうと考察できる。

○まとめ だから、異常プリオンが正常プリオンを触媒作用で別の新たな異常プリオンに置き換える仮説が予言できる。
804 :01/10/17 02:02 ID:NU/oeps.
>>800
それは、ナイスなアイディアかもしれん。
805 :01/10/17 02:04 ID:zMR/bDsQ
武部大臣も千葉で孫と一緒に家族揃って
バーベキューでもやれば消費者も安心すっぞ。
「千葉牛最高!ウマい!」とかな。
前もって検査済みの安全な高級和牛食ってダイジョーブ
ってもいたずらに被害拡大することになるのに何故気がつかない?
とりあえず風評被害エリア拡大に喜んでいます。
806 :01/10/17 02:05 ID:o5InemGw
>>465
藤ター!
807 :01/10/17 02:09 ID:r1QRDyeg
>>795によると、2chってスゴイ影響力を持っているんだね。
国民のほとんどが2ちゃんねるの狂牛病スレッドに訪れて、
しかも書き込みに翻弄されているんだね。
すばらしい!
2ch最高!!
808再度質問:01/10/17 02:09 ID:Qbj0i.OE
誰か詳しい方教えて欲しいのですが
今回の狂牛病問題においてミドリ十字的役割を
担った企業はどこなんでしょうか?
つまり、ヨーロッパ産肉骨粉を輸入して売りさばいた
のは誰?
809 :01/10/17 02:09 ID:6DP5qJCE
>>800 デパートやスーパーでは、落ち込みをかなり心配している。
    人気商品だった訳だし、値も張るからね。
810 :01/10/17 02:13 ID:ZGVBGnoc
バレンタインデーも無くなるでしょ!

「お前は俺に牛の血を食えってのか!(怒)」なんてなるんだろう。。。
811 :01/10/17 02:14 ID:wWcvfuYk
>>797
趣旨は分かるよ。
だから、やるなら徹底的にやれ!ってこと

今の状態は、加工品、化粧品などの一部、
事実上危険性のあるものが流通してるだろ。
それらを回収しろってこと!!!
それが無理ならせめて国民に危険性のメッセージを出せってこと!!!!!!!!!!
見殺しか?

見た感じでは、完全に!!!18日からの検査体制をにらんだものだから
腹が立つんだよ。
812とほほ:01/10/17 02:16 ID:Ib3hq2Eo
コンビーフって旨いよね。
あの白い部分って牛骨なんだってな。
もうだめじゃん。僕。
813対策が後手に回れば死屍累々:01/10/17 02:17 ID:QSYVGUzI
>>808
農水省の農協の飼料部門じゃないの?
814これが通ると:01/10/17 02:19 ID:QSYVGUzI
「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003238812

狂牛病について大臣を批判したり
悪徳業者や省庁の批判ができなくなるよ。
815ぬまず:01/10/17 02:20 ID:qsw..bYM
イギリスで狂牛病は人に感染しないという論文が波紋を広げている
そうだ。

 
816  :01/10/17 02:21 ID:6DP5qJCE
それは小理屈ではないかな。問題の出発点は消費者にあるのではない。
行政の失策がこの事態を招いた。安全なところに逃げているのが消費者
だと?安全圏に身を置いてプロパガンダをしようとしているのは誰だ?
業者を閉店に追い込む事態を招いたのは誰だ?
817 :01/10/17 02:21 ID:QQ4W/BtU
>>807
アホ?
818 :01/10/17 02:22 ID:C..lQ2rM
だけどよここで騒いでるやつの8割は
牛断ちしてないと思うんだけどな。
危ない危ないと言いつつマックと吉野家行ってるんだろ。
危険性のあると言われてる食品をまじに食ってないやついるのか?
819 :01/10/17 02:24 ID:6DP5qJCE
>>811 わざわざ言うまでもないことだろうが、買い上げですべてが
  解決するとは、毛の先ほども思っていない。
820 :01/10/17 02:24 ID:QSYVGUzI
>>818
  ∧ ∧
 (・∀・)ノ ハーイ
821 :01/10/17 02:25 ID:.Z0YXbf6
文系のバカ役人やバカ政治家がしゃしゃり出てくるからややこしくなる。
こういう問題は専門家に全て任せるべきだ。
生物化学テロ対策も同じ。何の知識もないバカ役人バカ政治家は口だしするな。
湾岸戦争の時、全て木でできている掃海艇を見て当時の海部首相は『せめて
鉄で立派な船で行かせてあげたい』とのたまった。
掃海艇がなぜ木でできているのかも知らないのだ。
文系バカ政治家に危機管理なんぞできない。
822 :01/10/17 02:26 ID:6DP5qJCE
816は>>795へのレス
823 :01/10/17 02:26 ID:llLauVjo
>>818
自分は肉が嫌いなのでほとんど肉を食べないのだが
ためしにマックに行ってみた
で、感想、空いてる、作りたて、
なんといえばいいのか・・・
824 :01/10/17 02:26 ID:C..lQ2rM
>>820
そうか。
長生きしたいんだね。
825 :01/10/17 02:27 ID:sknDOl4s
>>808
このスレはその輸入販売した企業の
メンバーも常駐してるって知ってた?
自分たちの責任を全部国のせいにするために・・・
826 :01/10/17 02:28 ID:OdFniKUU
そのとおりです
国家は理科系と軍人にまかせるべき
文系は脳がもともと足りないんだから
827  :01/10/17 02:29 ID:JUd79uC2
>>818
ベジタリアン的な食生活に変えて不満を感じてませんが、何か?
家族も理解して協力してくれていますが、何か?
ダイエット効果バリバリでマンセー!ですが、何か?
828 :01/10/17 02:29 ID:C..lQ2rM
>>823
そうか。
ここで吉野家を知ってからよく行ってるんだけど、
いつも満席だよ。
829 :01/10/17 02:29 ID:rmTLkDGQ
俺も牛断ちしてるよ。外食も行かなくなった。
みんなが牛断ちして外食しなくなったら日本経済に大打撃だな。
830名無し:01/10/17 02:30 ID:Ews2k5Rc
うちの親、原材料名を見ずに買ってくる。言っても聞かないから、今度からは買い物に同伴するしかない
831 :01/10/17 02:31 ID:C..lQ2rM
>>827
なにか?
ってなんだコラ
なめたくちきくな
クソガキが
泣かすぞ。
832 :01/10/17 02:31 ID:llLauVjo
>>825
企業は悪くない
要は法を整備しない国が悪い

いまだにJAS標準のハンバーグの基準は肉75%以上で
そのうち牛肉が半分以上
そんなハンバーグいまどき犬も食わない
それを平気で法律にしている国が悪い

企業のほうは民事だな
833 :01/10/17 02:32 ID:WruNpnMQ
>>818
牛乳以外は牛は止めてますよ。
牛エキス、蛋白加水分解物、乳化剤、ゼラチン、消泡剤含めてね。
834 :01/10/17 02:33 ID:Um6qu5N6
>824
つーか、もはや心の底からおいしいと思って食べれないのよ。
835 :01/10/17 02:34 ID:C..lQ2rM
>>833
そうか。
いま3人だね。
カウントしとこ。
836:01/10/17 02:34 ID:52nf4TsI
乳化剤って、さとうきびから摂っていたりするよね。
一概には言えないはず。
837 :01/10/17 02:35 ID:llLauVjo
>>831
泣かせない。に一票
838国の人間じゃないよ:01/10/17 02:35 ID:sknDOl4s
>>832
法が整備してなかったら
なにをしてもいいってこと?
やはり金儲け主義ではなく、
消費者を第一に考えるべきでは?
839 :01/10/17 02:37 ID:BmnpHkF.
>>833
自分は牛乳も止めてる
840  :01/10/17 02:38 ID:JUd79uC2
>>827
泣かしてみろ。このヴァカが。
DQNが勝手にほざいてろよ(ワラ
841 :01/10/17 02:38 ID:C..lQ2rM
>>837
そうか。
一人で投票してなさい。
842833:01/10/17 02:38 ID:WruNpnMQ
>>836
チョコレートに使われているレシチンは別ですが
パンやアイスの○○脂肪酸エステルは動物由来が多いですよ。
843 :01/10/17 02:38 ID:vCq2LEz.
>>835
牛断ちしてるよ。料理楽しいし。ニコッ
844 :01/10/17 02:39 ID:llLauVjo
>>838
それは理想
でももうける為には何してもいい
という人間がいて迷惑する人間がいるから法律がそもそも出来る

問題なのは「何をしてもいい」と考えてる人間が
役人や政治家に金を渡して法律を捻じ曲げたり見ないふりをすること
つまり国としての体をなしてない、この国は
845 :01/10/17 02:40 ID:3J55jaVQ
生牛肉はあの日から食ってないよ
なるべく牛添加物のない物でそばとか和食中心だし。
完全に食わないのは不可能だけどこのスレ読んでたら食えないって。
846  :01/10/17 02:40 ID:JUd79uC2
自分にレスしてどーすんだ(ウツ
>>840は、>>831(ID:C..lQ2rM)アテね。
847 :01/10/17 02:41 ID:C..lQ2rM
>>840
DQNってなんだ?
ヴァカってなんだ?
ほざくの意味知ってんのか?
(ワラ って使って恥ずかしくないのか?
ま、表現力の乏しいやつは仕方ないな。
848 :01/10/17 02:41 ID:fg/1O9FY
>>842
チョコレート業者ハケーン(w
849 :01/10/17 02:43 ID:zXJfPAiM
我が家は豆乳さっ。
850 :01/10/17 02:44 ID:llLauVjo
>>847
次スレは見てるだけって書いてたのにやっぱり書くのねお久しぶり
851みんな〜:01/10/17 02:44 ID:m8I/V.5I
ここは牛関係業者が出入りしてます。彼らの保身工作に騙されるなよ!
ここは牛関係業者が出入りしてます。彼らの保身工作に騙されるなよ!
ここは牛関係業者が出入りしてます。彼らの保身工作に騙されるなよ!
ここは牛関係業者が出入りしてます。彼らの保身工作に騙されるなよ!
ここは牛関係業者が出入りしてます。彼らの保身工作に騙されるなよ!
852842:01/10/17 02:45 ID:WruNpnMQ
>>848
はぁ?
チョコレートやクリームの乳化剤に大豆由来のレシチンが使われることが
多いのは当初からこのスレに居る人間にとっては常識です。
パンの乳化剤に動物由来のモノグリセリン脂肪酸エステルが使われることが
多いのも常識です。
853バク:01/10/17 02:45 ID:iHcQktP6
チョコレートの着色料の成分には牛の血が使われているらしいが真偽の程わかる人居る?
854 :01/10/17 02:45 ID:C..lQ2rM
いま6人ね。

>>850
え?なんのことかな?
855 :01/10/17 02:48 ID:sknDOl4s
>>844
じゃあ、“国も悪いが
今回狂牛病発生国と知りつつ
肉骨粉を輸入・販売した商社が
あるとしたら、その企業も悪い”
でいいですか?
貴方は企業は悪くないと言いきったから・・・
856そういえば肉屋さんは?:01/10/17 02:49 ID:3J55jaVQ
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ね part 7892

490 名前:  投稿日:10/10/02 01:07 ID:c.nuzms6
 今日は肉屋の一周忌らしい

491 名前:那名子 投稿日:010/10/02 01:08 ID:8cq1Fs5U
 そうなのか。3年ほど前からカキコがキティみたいになっておかしかったんだよね。
 もともとヘンな奴だったが。2年前くらいから来なくなってみんなで狂牛病じゃねー?
 とか噂がたったんだっけ…。合掌(-人-)

492 名前:  投稿日:10/10/02 01:09 ID:T9bG2dZ.
 ヤケになって肉食ってたらしいからなぁ。毎日のように死亡報告があったのに…。
 最近はもう新聞にも載らなくなっちゃったがなー。推定年間1万人か…。
 肉屋のお子さんの無事を祈るのが漏れののせめてもの供養だYO!
857???:01/10/17 02:49 ID:YrpCA/Yg
なんだ?
858  :01/10/17 02:50 ID:JUd79uC2
いや、もーすでに牛肉を断つ・断たないの問題じゃない。
スーパーの精肉コーナーの前を通ると胃が変になりそう。
テレビで焼肉番組とか見ると目が拒否するし、吐き気するし。
OGだから安全!とかって保障されても、もー牛肉は食えません。。。

>>847
「DQN」と「ヴァカ」ってのはキミのことです。
で、私を泣かしてくれるんじゃなかったのか?
859 :01/10/17 02:50 ID:o5InemGw
>>833
豆乳のみなよ。豆乳。漏れはそうしてる。
ちょっち癖があるがなれれば牛乳よりすっきりしちょる。
あの泣く子もだまるHACCPの認可を受けていた雪印でさえ食中毒が起こったんだから
何が使われてるかわかんないよ。骨太なんて懲りずにまだ売ってるし
骨の粉でも入ってると思うと怖いよ。
860 :01/10/17 02:51 ID:WruNpnMQ
小倉の経営する焼肉屋も客殆ど来ないってさ。
861 :01/10/17 02:52 ID:llLauVjo
>>855
申し訳ない言葉が足りなかったかもしれない
企業は殺人教唆みたいな扱いと理解してます
ま、だから懲役で言えば同じなんだけどね
862 :01/10/17 02:52 ID:o5InemGw
クローン牛も知らぬ間に市場に出回ってたしな。
体質が陰気なんだよな。
牛肉業界もういらんよ。あんたらうざいよ。
863  :01/10/17 02:53 ID:WuDm5/TA
関係者の手口

@ 〜は大丈夫、〜は嘘、などと必死で肯定しようとする。
A >>○○よ! お前馬鹿だろ?などと煽る。
B ○○は安全。○○を使ってないはず。などと安心させる。

とにかく、今わたし達が出来ることは、疑わしき食材は買わない。
しかありません。
今、信じられるのは、みなさんの判断だけです。
今の時代、誰の言うことも信じられないのは、明白な事実なんですから。
864 :01/10/17 02:53 ID:WuDm5/TA

関係者の手口

@ 〜は大丈夫、〜は嘘、などと必死で肯定しようとする。
A >>○○よ! お前馬鹿だろ?などと煽る。
B ○○は安全。○○を使ってないはず。などと安心させる。

とにかく、今わたし達が出来ることは、疑わしき食材は買わない。
しかありません。
今、信じられるのは、みなさんの判断だけです。
今の時代、誰の言うことも信じられないのは、明白な事実なんですから。
865 :01/10/17 02:54 ID:.nFu4yUw
>>856 最近、狂牛病系(ここだったかな)のスレで久々に「肉屋」
 の文字を見た。でも、罵倒系の肉屋か、もう一方の肉屋かは不明。
866 :01/10/17 02:55 ID:rmTLkDGQ
神戸屋のパンは乳化材含む添加物を使っていないらしい。
スーパーに置いてある神戸屋パンもそうなのか明日確かめてこよう。

http://www.kobeya.co.jp/index.htm
867 :01/10/17 02:56 ID:C..lQ2rM
>>858
答えになってないぞ。
ちゃんと答えろ。

わかんねえならそう言え。
泣いて謝れよ。
868:01/10/17 02:56 ID:gyuT2K52
スマン、今日オージーだって書かれてる
ファミマのビッグバーガーむしゃむしゃ食っちゃった〜よ
だって肉食いたかったんだもん
ほんとにオージーなのか、、、あの肉、、、
869 :01/10/17 02:56 ID:llLauVjo
みんなで出来ること
HPを持っている人は肉コップンへリンクを張ろう
狂牛病で検索をかけよう
みんなが関心と不安をかきたてて国が対応をかえる可能性にかけよう
870 :01/10/17 02:56 ID:sknDOl4s
>>861
いえいえ、こちらこそ。
あたかも国を擁護しているようなレスを
つけてしまったので、誤解を与えてしまったのかも
知れない。
871 :01/10/17 02:57 ID:AUzwkFRE
レオナルド・ディカプリオソ
872 :01/10/17 02:57 ID:C..lQ2rM
>>858
忘れた頃にレスするな。
クソガキが。
873 :01/10/17 02:58 ID:NU/oeps.
>>864
こういうのだね>>867
関係者かどうかは置いておいて、
話には関係ないので放置しておきましょう。
874 :01/10/17 02:58 ID:WruNpnMQ
>>866
残念ながら菓子パン類には使ってます。
それに乳化剤は使って無くても動物油脂を使っていたりします。
私もフランスパンは神戸屋のものを食べてます。
バタールが180円しますが。
875 :01/10/17 02:59 ID:C..lQ2rM
いまんとこ6人しかいないぞ。
みんな食べてるんじゃないの?
876 :01/10/17 03:00 ID:llLauVjo
こんな平日の真夜中にレスつけてる一般的な社会人なんていない
人数カウントしても統計を取ったことにはならない
877とくダネ司会者:01/10/17 03:01 ID:3QDxBlL6
>>860
小ヅラさんハケーン
878 :01/10/17 03:03 ID:C..lQ2rM
>>876
いや、いま見てるやつ全員が
ほんとうに牛断ちしてるのか
知りたいだけ。
他意はない。

関連食品も含めたら食生活が不自由なはず。
879クローン牛肉は:01/10/17 03:04 ID:3QDxBlL6
>>862
クローン牛肉と銘打って販売したよ。
良い血統の牛のクローンの肉を安く売っていたよ。
買った人は納得済み。
880 :01/10/17 03:04 ID:HxFaTqA.
パンも自分で焼こうぜ。
バター入れなくても、
強力粉、イースト、塩、塩(、砂糖)だけで、ちゃんと焼けるにょ。
うまく発酵させられない奴は、パン焼き機を買え!
IH炊飯器よりちょい高いくらいで買える。
881  :01/10/17 03:05 ID:JUd79uC2
>>867
え〜ちゃんと答えたじゃん。
ああ、「ほざく」はね、「ののしって言う」とか「勝手なことを言う」って意味ね。
「(ワラ」は、ちょっと恥ずかしいけど2chだと使っちゃうね。ははは。
あとはもう答えてるよん。
まだ泣かしてもらってないけど、他の人の迷惑になるから撤収しとくわ。
じゃね。>>C..lQ2rM
882 :01/10/17 03:06 ID:HxFaTqA.
塩、塩ってなんだよ。
高血圧になって死ぬぞ。
鬱出し脳

(強力粉、イースト、塩で焼ける。砂糖入れればなおヨシ)
883 :01/10/17 03:07 ID:rmTLkDGQ
>878
自炊していればなんとかなる。調味料に気をつけ、豚・鶏・魚を選ぶだけ。
外食や加工食品で牛由来調味料を避けることは不可能だろう。
884 :01/10/17 03:07 ID:3QDxBlL6
>>880
強力粉ってパスタに使う
たんぱく質含量の高い
硬い小麦粉じゃないの?

強力粉ってパンに向くの?
885 :01/10/17 03:07 ID:C..lQ2rM
>>879
そういえば、クローンとか遺伝子組かえとかいう食品は
安全なのかな?
30年間くらい食べ続けたら、影響あったりして。
886 :01/10/17 03:08 ID:NU/oeps.
>>878
マジ食ってない。分かる限りの関連含めて。
案外困らなかった。
問題はカレーだけだ。
887名無しさん:01/10/17 03:09 ID:3H.8MTLs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011017-00002124-mai-soci
<狂牛病>神奈川県が1次検査結果を独自公表へ
888 :01/10/17 03:09 ID:o5InemGw
>>874
パン焼き機が1万ぐらいであるぞ。
漏れのは松下の一番小さい1斤サイズのだが
出来立てほやほやでなにも付けないでも食べられちゃうぞ。
お好みでいろいろ入れられてなかなかのものよ。
889  :01/10/17 03:12 ID:JUd79uC2
カレーなら菜食主義者用のカレールーがあるよ。
いわゆる「ルー」とは少し違うけど、探せばあるよん。
「粉」ってカンジだけど、使い方はルーとイッショ。
自然食品とか扱ってる店になら置いてあるかもね。
890 :01/10/17 03:13 ID:vCq2LEz.
>>884
でんぷんじゃない?
891 :01/10/17 03:13 ID:C..lQ2rM
>>881
DQNとヴァカの意味が知りたかったのに。

他の人の迷惑だと思うなら、最初から売るような発言するな。
撤収って書いて逃げると読めばいいのか?
泣きながら逃げたんだな。
一生懸命辞書引いたんだから、とことんやったらどうだ?
892 :01/10/17 03:13 ID:3QDxBlL6
>>885
生物板の連中に聞けば?
といっても「安全」と言われるだけだろうね。

消費者団体のサイトを回ってみたら?
「遺伝子組み」 「危険」 とかのキーワードを組み合わせて
検索をしてみたら?
893狂牛病「疑い」で公表撤回:01/10/17 03:13 ID:xBOyOkG6
第一段階で陽性と出ても公表しないことに決めた、
いわゆる「風評被害」を考慮してとのことらしい。

しかし、これで、消費者の不信は増大して、
日本の酪農の死滅は決定したのではないか。
浅知恵だ。
894レポーターは使い捨て:01/10/17 03:13 ID:u3MDJT2.
ワイドショーの司会者がディレクター命令で
密閉ビン入りの肉骨粉の匂いを嗅ごうとしたら
傍にいた学者が「それはやめたほうがいい」と言ってたよ。
・・・・・・そうか、そんなに危険なんだ。
いくら肉は安全ですなんて言ってても
我が身はかわいいと見た。

そいえば、骨粉倉庫から現地中継してたレポーターがいたが
大丈夫・・・・・じゃないんだな。
マスクもゴーグルもしてなかったからな。
・・・・・合掌。
895 :01/10/17 03:13 ID:vCq2LEz.
>>886
カレー粉+ガラムマサラでつくれない?
896 :01/10/17 03:14 ID:o5InemGw
>>879
おめー関係者か。それは最近の話です。
毎日の記事でもよんどけ。中学生でも知ってるわい。
http://www.google.com/search?q=cache:28W_o_JtAeQ:www.mainichi.co.jp/eye/school/news/99/05/j12-2.html+%83N%83%8D%81%5B%83%93%8B%8D%81%40%82%B7%82%C5%82%C9&hl=ja
897886:01/10/17 03:14 ID:NU/oeps.
>>889 thanks!!
898 :01/10/17 03:15 ID:3QDxBlL6
>>890
強力粉ってグルテン(たんぱく質)が
たくさん含んでいる小麦粉の総称らしいよ。
899 :01/10/17 03:15 ID:rmTLkDGQ
SBの缶入りカレー粉って、作り方のところに小麦粉を炒めろって
書いてあるんだよね。素人にもできるもんなのかな。
900名無し募集中。。。 :01/10/17 03:15 ID:mTVsdMts
900
901 :01/10/17 03:17 ID:szXlRsDA
>>880
うちはパン焼き器を使ってるが、かなり(゚д゚)ウマーだ。

>>885
プリオンはたんぱく質の異常だし、遺伝子組替えも危険性
はゼロとは言い難いよなぁ、って話を最近家族としたよ。
詳しい人、生物板とか農学板かなんかにいないかな。
902 :01/10/17 03:17 ID:3QDxBlL6
>>891
「DQN」の意味は

目撃ドキュンという番組に出てくるヤンキー、変人を
からかってできた2ちゃん言葉で

ドキュン、ドキュソともいい

最終進化で「DQN」と書くようになった。
903>894:01/10/17 03:18 ID:gyuT2K52
イギリスのニクコップン倉庫にいた人は
ごっつい防護服にマスクしてたじゃん(ETVでさ

危険すぎるよな、あわれだ、、、レポーター
904893は、今日の日経朝刊より:01/10/17 03:18 ID:Ut9EFt6w
簡易検査後の3、4日後だから、消費者の口に入った後の可能性がある。

日本国民は、これで、肉を食わなくなる。
905 :01/10/17 03:20 ID:3QDxBlL6
>>894
>ワイドショーの司会者がディレクター命令で
>密閉ビン入りの肉骨粉の匂いを嗅ごうとしたら
>傍にいた学者が「それはやめたほうがいい」と言ってたよ。
>・・・・・・そうか、そんなに危険なんだ。
>いくら肉は安全ですなんて言ってても
>我が身はかわいいと見た。
>
>そいえば、骨粉倉庫から現地中継してたレポーターがいたが
>大丈夫・・・・・じゃないんだな。
>マスクもゴーグルもしてなかったからな。
>・・・・・合掌。

だから、ニクコップンは英国で核廃棄物と同じ扱いなんだって。
906 :01/10/17 03:21 ID:C..lQ2rM
昔はルーなんかなかったから
小麦粉とカレー粉でつくっていたのだよ。
そば屋のカレーに近いと思うな。

フォンド・ヴォーは危険なのか?
907バク:01/10/17 03:22 ID:iHcQktP6
そういえば、北海道の人間はジンギスカンよく食うんだが、大丈夫なのかな。

羊肉だから、だいぶやばい気がするんだが。

札幌あたりなら、ジンギスカン鍋は家庭の必需品だし。
908  :01/10/17 03:22 ID:JUd79uC2
生活板とかを見てない人に、僭越ながらアドバイス。

アレルギーショップが近所にあれば覗いてみて。
菜食主義者用のカレーや、野菜のブイヨンが置いてある可能性が大かもです。
909 :01/10/17 03:23 ID:C..lQ2rM
>>902
お、ありがと。
ついでに
その「ドキュン」は「ドキュメンタリー」の略かい?
910 :01/10/17 03:24 ID:tn3I84fk
穴だらけ歪曲検査もコワイが一斉に冷凍庫から出てくる駆け込み屠殺ガクガク狂牛肉が
混じりそうでコワイ。つーか絶対混じる。
911うん:01/10/17 03:24 ID:gyuT2K52
フォンド・某

ダメでしょ、、、おれ料理すんのにブイヨン良く使ってた
からかなり鬱だよ、、、もう使えんよー
912 まん:01/10/17 03:25 ID:YP1N4Pyo
>そういえば、北海道の人間はジンギスカンよく食うんだが、大丈夫なのかな。
漏れには
そういえば、北海道は人間のジンギスカンよく食うんだが、大丈夫なのかな。
に見えてドキッとした。早く寝よう。
913 :01/10/17 03:25 ID:o5InemGw
クローン牛情報です。
アンチニッポンだそうな。
http://home8.highway.ne.jp/Knight50/kiji/kiji11.12.htm
914 :01/10/17 03:26 ID:vCq2LEz.
フォンド・ヴォーはやばすぎ
英国風カレーは邪道
915 :01/10/17 03:27 ID:3QDxBlL6
>>899
ここを読んでみたり聞いてみたら?
365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

>>901
遺伝子組み替え生物とクローン生物は別物だよ。
遺伝子組み替え生物は人間が設計した生物で品種改良みたいなもの、
クローン生物はただの生き写しの双子の生物みたいなもの。
916 :01/10/17 03:27 ID:C..lQ2rM
>>911
そうか・・・。
牛は色々と役に立っていたんだな。
917実は私:01/10/17 03:29 ID:3QDxBlL6
>>909
>その「ドキュン」は「ドキュメンタリー」の略かい?

その番組を一度も見たことがない。。。
918 :01/10/17 03:30 ID:o5InemGw
>>915
おめでとう御座います。あなたは工作員と認定されました。認定書。●
>>896

>>913
よくよんどけ。ぼけ。
919 :01/10/17 03:32 ID:C..lQ2rM
>>901
お、ありがと。
やっぱし、似たように騒いでる人がいるみたいだね。
狂牛病も食物連鎖を壊したから出た病気だと言われてるし、
自然界の法則に逆らうとまずいのかもしれないね。
クローンは神に対する挑戦って感じだしね。
920 :01/10/17 03:34 ID:rmTLkDGQ
>918
>896のリンク先を読む限り>915の内容で正しいのではないかと思うが。
921 :01/10/17 03:34 ID:/nDtmPBc
正直、発症例を発見して厳重な検疫を行ってる今後の英国産牛肉
の方がどの国の牛肉より安全になると思う。
適当な検疫で安全だと言っちゃうどっかの国の牛食うよりマシ。
日本も今後の体質改善につながればいいが・・・。
922実は私、工作員です。:01/10/17 03:35 ID:3QDxBlL6
>>918
Part45のスレッドを立てておいてで
頼んだよ。
ZZZZZzzzzzzz.....

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)< さて、寝るか
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_____
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|________|
923 :01/10/17 03:37 ID:C..lQ2rM
>>917
そうか。
ありがと。
参考になったよ。

>>918
言葉遣いが悪いよ。
けんかがしたいならケンカスレたてたら?
924パウエル:01/10/17 03:41 ID:o5InemGw
>>920
ん?誤爆か。まぁ米軍も誤爆をする時代だしな。
でも工作員はクローンは安全っていってないか。
クローンが安全かどうかは別として食いたくないやつは食わない権利があると思うぞ。

クローン牛はいつのまにか普通の肉のような顔をして店頭で売られていたんだぜ。
ファミレスで使われていたらクローン牛としらずに食うことになるんだぞ。
925901:01/10/17 03:45 ID:szXlRsDA
>>915
>遺伝子組み替え生物は人間が設計した生物で品種改良みたいなもの、
いや、人工物は天然物に比べると物質そのものの安定性でもやや劣る
って聞いたことあるし、やっぱりちょっと不安なんだよなぁ。
あんまり詳しくないので、うろ覚えだが。

品種改良はわかるんだけど、その延長でいかれても何か
納得できないんだよなぁ。知識が足りないせいかもしれんが。
926自浄出来ないDQNな民族は滅びの道を歩め:01/10/17 03:51 ID:mlHGslCI
自浄出来ないDQNな民族は滅びの道を歩め
927 :01/10/17 04:24 ID:miJD+kXS
>>909
ここ紹介しとくよ。

2ちゃんねる用語解説
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
928自浄出来ない民族は滅びの道を歩む:01/10/17 04:41 ID:0/1cTLff
焼肉屋さかいが店舗閉店 狂牛病問題で不信感強まり
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-274.html

東海地方を地盤とする焼き肉チェーン店の「焼肉屋さかい」(岐阜県各務原市)は
十六日、狂牛病の風評被害などの影響で、名古屋市にある高級焼き肉店「和牛焼肉料理
坂井本店」を今月末に休業すると発表した。
外食業界の低価格志向が続き、和牛を扱う高級店として赤字経営が続いていたところに、
狂牛病問題が追い打ちをかけ、客足が遠のいた。同社は「和牛への不信感が強く、当
面業績の回復は困難と判断した。安全な牛肉だが、和牛という名前が不利に働いた」
としている。十一月中旬に近くで開店予定の輸入牛肉を取り扱う店舗に営業を統合する。

同社は低価格の焼き肉店を中心に岐阜、愛知県など全国に百八十七店舗を展開している
が、閉店する店舗は昨年五月に新しい業態の高級店として開店した。個室中心で、
宴会に利用されることが多いという。
「焼肉屋さかい」「炭火焼肉屋さかい」など牛肉を扱う他の店舗は、狂牛病問題が
起きて以来、最近では売り上げが二―三割程度落ち込んでいるものの、米国や
オーストラリア産を使用し、これまで通り営業する。(了) 10/16
929 :01/10/17 04:41 ID:oKLsOzZJ
簡易検査の段階での陽性は報告されないそうだね。
坂口大臣は初め、簡易の段階でも報告すると言っていたのだが
自民と脳衰、厚生省が反対したそうだ。

いい加減にしてくれ…
930 :01/10/17 04:44 ID:8bB/PR4V
>>928
最悪の名前だったんだ。
牛骨ラーメンとかもそうだね。
931 :01/10/17 04:49 ID:G16MrAM+
>>928
どさくさにまぎれて被害者づらでリストラか。

火のないところに煙はたたずとはよくいったもの。
牛なんかくうか 風評被害あらため不買運動実施中。
932TMP:01/10/17 04:50 ID:u/PObI7Q
エライザでクロと出て再検査で品川メンバーがシロの判定をしたとしても
市場にはださないでほしい。1000分の1の誤差なら廃棄しても
いいと思う。もし安全だと言い張るなら品川メンバーや武部メンバーや
坂口メンバーなどがたべればいい。余ったらあとは「牛肉を食べる会」にやる。
さらに余ったら牛肉は議員会館の食堂で使ってほしい。
検査は裁判と一緒なので脳衰省や後生省の息のかからない中立の機関に
任せるべきだと思う。
933 :01/10/17 04:50 ID:G16MrAM+
毎日骨太牛乳
934既出ニュース:01/10/17 04:52 ID:0/1cTLff
疑陽性で公表の方針撤回 自民党の反対で厚生労働省
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-278.html
狂牛病問題で厚生労働省の桝屋敬悟副大臣は十六日同省で会見し、十八日からの
全頭検査をめぐり、自治体レベルの一次検査で疑陽性が出た場合は速やかに公表
するとの方針を撤回し、より確度が高い確認検査で陽性となり、同省の研究班が
確定診断をした段階で公表することを決めたと発表した。
坂口力厚労相が一次検査段階での公表方針を十二日に打ち出したのに対し、
産地への影響を懸念する自民党などからの反対の声が上がっていた。

厚労省は各自治体に、同省の方針に沿うよう要請する。既に一次検査段階での
公表を打ち出している自治体もあり、同省は「自治体の主体性を尊重する」
としているが、今回の決定で、多くの自治体が方針転換を迫られそうだ。
桝屋副大臣は会見で「自民党の強い申し入れもあり農水省とも協議した上で
いたずらに不安をあおることになってはいけないと判断した」と述べた。
十一日に同省が実施した一次検査の技術研修で、東京都中央卸売市場食肉市場の
牛が疑陽性となり、結局確認検査で陰性と判定された問題に関し、坂口厚労相は
消費者の関心が高いことを踏まえ「一次検査で疑陽性が出たら確認検査前に公表
する」と発言していた。

坂口厚労相は公務があるとしてこの日の会見には姿を見せなかった
935 :01/10/17 04:52 ID:f5PZyk1h
>>907
一応、羊スクレイピーは、人間に感染しないということになっています。
(スクレイピーの多い地域、羊を良く食べる地域と、CJDとの統計的相関が見出せない)
ただし、肉骨紛食って牛BSEに感染した羊だったらそのかぎりでは無いでしょう。

関係ないけど羊ネタ
山内一也 「動物のプリオン病の最前線」
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses01-120.html
牛の脳5gを羊に食べさせて、潜伏期間に他の羊に輸血したら、その羊もBSEになったって。
936既出ニュース :01/10/17 04:55 ID:0/1cTLff
国の方針転換に戸惑い 再検討する都道府県も
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011016-277.html

狂牛病の一次検査の結果について厚生労働省が十六日、疑陽性でも公表しない
方針に転じたことに対し、検査を実施する都道府県には戸惑いが広がった。

公表する方針だったところは、十八日の全頭検査スタートを目前にしながら
再検討を迫られそうだ。
一次検査段階の情報開示については「事実を伝える責任がある」(岩手県)、
「消費者の不安解消のためには情報公開が必要」(鹿児島県)などと公表する
方針を固めていた都道府県も多かった。
中には、山形県のように知事が記者会見で公表を明言したところもあった。
群馬県も「第一段階でスピーディーに出すべきだ」としていたが、今回の
決定を受けてあらためて検討することに。
「行政は何でも隠してしまう体質だと思われてしまうのはつらい。
(国も)公表しない理由をはっきりと明示してほしい」と担当者。
沖縄県薬務衛生課の職員も「当初は公表しないと言っていたのに、東京都で
疑陽性反応が出て方向転換し、また転換。流動的で困る」と困惑していた。

一方、岐阜県は知事が会見で「公表するといたずらに不安を与える」との方針
を表明していた。県の担当者は「当初から検査の途中から発表することに何の
意味があるのかと思っていた。国の決定は当然だと思う。
消費者には確実な情報を出すべきだ」と評価した。(了) 10/16
937 :01/10/17 04:55 ID:K5jKsWNi
  "  ";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
ヾ; ;";ヾ ;;"ヾ;;;゙;;
ヽiiヾi;ii//ヾ゙
 |  | |
 |  | |      ココデイック・・・
 |  | |   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  | |   ( ゚Д゚)  < 脳吸省 炭疽菌食え 逝ってよし
 |  | |   |σ ¶ ∬  \________________
 |  | |  ι⊃⊃旦
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
938 :01/10/17 04:56 ID:qDca5+6r
o
939 :01/10/17 04:57 ID:miJD+kXS
脳衰、厚生省は狂牛病が蔓延している実態をばれないように
必死なんだろうな。

各地から採取した肉骨粉のプリオン検査でどの程度狂牛病が蔓延しているか
すでに知っているものと思われる。
940 :01/10/17 04:57 ID:SheIR+Y2
>>929
公表しなくなったというのは、
エライザ法が陽性で、ウエスタンブロット法で陰性の場合は
エライザ法の陽性が出現したことも公表しないということなのでしょうか。
つまり、ウエスタンブロット法で陽性確定の場合のみ公表なのでしょうか。
エライザ法の陽性は永久に隠蔽?
それとも、後日、エライザ法の陽性も発表になるのでしょうか。
941 :01/10/17 05:01 ID:miJD+kXS
「疑陽性」という言葉を見るたびにムカムカするのは俺だけか?
はっきり「陽性」と言わんかい!!!
942 :01/10/17 05:06 ID:G16MrAM+
「疑陽性」なんて言葉 そもそもあったの。
それともこのために作った新語?

疑陽性 いいんじゃない 年末に向けて show the flagなんかより。
943自浄出来ない民族は滅びの道を歩む :01/10/17 05:10 ID:0/1cTLff
>>940
エライザ法での陽性発表は各自治体に任されている。

エライザ法の陽性の場合はウエスタンブロット法により厚生省で検査(全国6カ所)
その後ウエスタンブロット法で陽性確定の場合のみ厚生省が発表する。
944 :01/10/17 05:13 ID:miJD+kXS
>>942
「疑陽性」で論文らしきHPがヒットする。
945たぶん:01/10/17 05:14 ID:0/1cTLff
訂正

エライザ法の陽性の場合     ×
エライザ法で二回陽性で無い場合 ○
946 :01/10/17 05:15 ID:G16MrAM+
>>943
そのエライザ法という簡易鑑定は自治体がやるのね。
自分の県の牛が「疑陽性」となったら売れ行きおちるだろうな。
もれがその県の担当者だったら疑陽性が出た時点でその牛を内緒で葬るな。
きっと。47都道府県もいたら漏れと同じ考えの人もいるのかな。
947正確には↓です:01/10/17 05:18 ID:0/1cTLff
(10/16)確定診断の施設を4カ所に拡充・厚労相
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011016dcci036616.html

狂牛病問題で、坂口力厚生労働相は16日の閣議後の記者会見で、18日から始まる
食用牛に対する全頭検査の際、当初、帯広畜産大の1カ所だけだった確定診断を
実施する施設を計4カ所に拡充する方針を明らかにした。
全国117カ所の食肉衛生検査所で実施する簡易検査で多くの陽性反応が出た場合、
迅速に確定診断ができるようにする狙い。

簡易検査では1回目で陽性が出た場合、同じ方法で2回目の検査を実施、
再び陽性が出た場合、確定診断に進むことになっているが、坂口厚労相は「できるだけ
早く確定診断を得るため、2回目の簡易検査と、確定診断を同時に進めたい」
と表明。約5、6時間は確定診断が出る時間が短縮できる見通しとなった。

簡易検査の結果の「疑い」段階での公表時期については、武部勤農相と閣議後に協議。
疑い段階で公表することには双方合意したが、具体的な公表時期については最終決定
には至らず、「16日中に結論を出す」とした。
948エライザ法という簡易鑑定は:01/10/17 05:19 ID:0/1cTLff
>>946
全国117カ所の食肉衛生検査所で実施する簡易検査の事です。
949 :01/10/17 05:20 ID:G16MrAM+
>>944
サンクス。なるほど医学用語みたいだね。でも一般にはわかりにくいね。
専門用語をそのまま国民への説明で使うところがいかにもだね。
NTTの回線ごと非通知と通話ごと非通知を思い出した。あれは社内用語だったそうだ。

疑陽性というと本当は陰性だけと検査の精度が悪くて陽性と出たと誤解してしまう。
擬陽性でも本当に陽性のこともあるだろうに。
だったら判定不明とでもするか単に陽性でいいのに。
950 :01/10/17 05:23 ID:G16MrAM+
>>948
はじめのうちは簡易検査で「疑陽性」と出て精密検査で陰性とでたときは
どの県の牛だったとか発表するだろうけど それがある程度続いたら
精密検査で陰性がでたという発表だけで混乱を避けるためとかいって
どの県の牛だったか発表しなくなるんだろうな。

脳死判定のときみたく。
951テロの為? 狂牛病の為?:01/10/17 05:24 ID:0/1cTLff
株式会社ディー・アンド・シー 広報部
2001年10月

当社が2001年11月に、ニューヨーク市 マンハッタン地区に出店を予定しておりました、
北米東海岸地域1号店は、今回発生いたしました同時多発テロにより出店延期となります。
当社としても、
今回の犠牲者の方々には深く哀悼の意を捧げるとともに、
出来る限り早期開店を目指し努力いたしますので、何卒宜しくお願い申し上げます。

株式会社ディー・アンド・シー 広報部
2001年10月
952訂正します:01/10/17 05:27 ID:0/1cTLff
株式会社ディー・アンド・シー 広報部
株式会社吉野屋ディー・アンド・シー 広報部
953当分肉はやめた。:01/10/17 05:28 ID:M6KIXZ8J
18日からの判定結果が楽しみで仕方ないのは俺だけ?
100件でもやっぱりなぁ…
0件でもやっぱりなぁ…
(ワラワラ
954次スレ立てました:01/10/17 05:28 ID:0/1cTLff
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ね!part45
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003262603/
955 :01/10/17 05:31 ID:G16MrAM+
おおサンクス。
よしぎゅーは牛丼屋をつくるつもりなのかな。あっちに丼あんかないべ。
956 :01/10/17 05:32 ID:7xhTdtIZ
ウエスタンブロッド法で一頭が陽性と出た場合、その牛だけ出荷停止するんだろうね。同時に発表。
(エライザ法って結構誤差出そうな試験ですね。色判定でしょう)
(試料の量や試薬の量によって陽性が陰性になることも考えられるわけだ)
(出来るなら、誰がやっても誤差が出ない分析機器を作って欲しいな)

ところで、牛を解体するときの器具や装置は使いまわし?
だったら一頭出たら全頭出荷停止だねぇ。
957 :01/10/17 05:39 ID:G16MrAM+
なんかさどっかの牧場でお泊まりで牛肉食べ食べツアーって企画しないかな。
牧場に昼ごろついて午後牧場を散策して牛を見物。
で夕方その元気な牛を目の前で解体してもらって
同時に狂牛病検査する。
それで安全だと確認したうえで牛肉づくしの料理三昧。
これならもれ参加して1年分の牛くうで。で来年また参加。

北海道でかにかにツアーはよくあるからあれと同じ感じでどっか企画しないかな。
食肉衛生検査所とかで検査するより信用できるぞ。
958 :01/10/17 05:40 ID:fLAn1k+O
検査員は陽性が出ないように牛さんのツノとか削って調べてそうな気がする。
このスレの住人が見たら履いてるスリッパを脱いで後頭部シパーンとはついてるような
ヴィジュアルが浮かんだ。(w
959 :01/10/17 05:41 ID:miJD+kXS
>>953
最終「クロ」はいつまでたっても報告されないと思われ。
他の狂牛病発生国も最初の一頭以降は数年そうであったように。
960どうしても牛食べたい方へ:01/10/17 05:42 ID:0/1cTLff
米国食肉輸出連合会のサイトです。参考にしてください
http://www.usmef-ja.org/safety/index01_00.html
http://www.usmef-ja.org/index_g.html
米国が誇る、世界一厳しい安全性管理システム
米国では、保健福祉省食品医薬品局(FDA)、環境保護庁(EPA)、
そして農務省食品安全検査局(FSIS)という3つの政府機関が、緊密な協力関係を
保ちながら、牛肉の衛生と安全性を確保するために、それぞれ厳しく規制・監視を
行っています。
-----------------------------------
との事です。
961どうしても牛食べたい方へ :01/10/17 05:46 ID:0/1cTLff
牛丼の
松屋フーズ
http://www.matsuyafoods.co.jp/top.html
吉野屋ディー・アンド・シー
http://www.yoshinoya-dc.com/n_top.html
962 :01/10/17 05:48 ID:G16MrAM+
>>960
規則がきびしくてもアメコウはどうも信用できね。
どうせはたらいている人は教育レベルがひくいっしょ。やっぱ。

スターリンクとかいう遺伝子組み替えとうもろこし(アメリカでは豚の餌として生産)
を日本に遺伝子組み替えでない証明書付きで食用として輸出してた国だしな。
ポテトもそうでしょ。チップとかオーザックとかも遺伝子組み替えが混入してたしな。
最近はすでにヨーロピアンポテトに切り替えているが。
963 :01/10/17 05:49 ID:G16MrAM+
なんでい。反面教師かい。
誤解しちゃうからできたら事実だけでなくて解説ものせてちょ。
964更正郎党商 名前入れるの忘れたすまん:01/10/17 05:50 ID:0/1cTLff
【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ね!part45
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003262603/


更正郎党商 名前入れるの忘れたすまん
965 :01/10/17 05:52 ID:G16MrAM+
了解いっす。ごくろさんです。part100まで頑張りましょう。
966ははは:01/10/17 05:58 ID:0/1cTLff
>>963
解説、煽りは別ID(ISP)でやりますので(笑
967悪魔のささやき:01/10/17 06:02 ID:G16MrAM+
と申します。以後よろしゅう。
968早起き:01/10/17 06:14 ID:xuYbRIqf
http://europa.eu.int/comm/food/fs/bse/testing/bse_results_en.html

にjapanが記載されでもしない限り、牛は止め続ける。
だからもう関係ない。隠ぺいし続ければ、
農家は牛をうしない、政治家は票田をうしなうだろう。
969半角スペース&..&煽りHNで:01/10/17 06:16 ID:0/1cTLff
NIKKEI NET KYODO NEWS 動物衛生研究所 MAD COW(USA) ネタ
や たまに煽り叩きやってます。
こちらこそよろしく。
970夜更かし:01/10/17 06:17 ID:G16MrAM+
>>968
「from the Farm to the Fork」っていいことばだね。
ゆりかごから墓場までのようないいかたは好まれるのかなあちらでは。
だれかこんなロゴ作ってくれないかな。
971また寝るか:01/10/17 06:21 ID:xuYbRIqf
牛をうしなう。牛をうしなう。牛をうしなう。

ちっといいかも。牛NOW。
972高級牛:01/10/17 06:23 ID:xuYbRIqf
どんなに牧草で手塩にかけて育てても、
背割りやってりゃ、みーんなただの汚染牛。
973安全宣言をしている人について調べてみた。:01/10/17 06:23 ID:kQ7dTsXh
全部農林水産省上がりだった。

自民党 中川昭一
     松岡利勝
このへん最悪。あとであげるね。新しいスレッドたてたほうがいいかも、
974悪魔のささやき:01/10/17 06:24 ID:G16MrAM+
>>969
どっかで煽りにのっててもネタだと思ってゆるしてちょ。
975朝立ち:01/10/17 06:24 ID:xuYbRIqf
もうたってるよ。サゲ進行。
976笑い:01/10/17 06:27 ID:0/1cTLff
平成13年9月10日 各 位

会社名   株式会社   安 楽 亭
代表者名  代表取締役社長 柳 時機
(コード番号 7562 東証第二部)
問合せ先 執行役員管理本部長
小松 功一
(TEL 048−859−0555)

日本国内における狂牛病発生について

一部報道がございました、「千葉県下で狂牛病に感染した疑いのある乳牛が発見された」
件につきまして、当社で使用している牛肉は、大部分がアメリカ及びオーストラリアからの
輸入であり、
国産牛につきましても報道されました該当地域産は使用しておりません。

なお、農林水産省生産局の発表では当該牛は全て破棄され、食用には供されておりません。

以 上
977最悪のシナリオ:01/10/17 06:36 ID:xuYbRIqf
1:18日から完全隠ぺい体制
2:風評が終わったのでニクコップン使用再開
3:頑として背割り継続

そして誰もがO157や逝印のように忘れられると思った。
こんどもそうだと思っていた。
978まずは:01/10/17 06:49 ID:xuYbRIqf
以下はまるで関係ない近未来のSFだよ。

それは食肉解体業者から始まった。
どうも最近、頭痛がする。手が痺れる。
最初はチェーンソーのためだと思っていた。
しばらくすると休むようになった。

業者は独自の社会をつくっているので、
その話は一般のマスコミには広まらなかった。
979つぎは:01/10/17 06:58 ID:xuYbRIqf
ただのSFだってば。

つぎは小学校だった。
どうも最近朝礼で立っていられない子どもが多い。
授業中もおちつきがない。酷い子は勝手に遊びに行く。
全国の学力平均も10年前から徐々に下がっている。
しばらくすると休むようになった

学校は独自の社会を作っているので、
その話は一般のマスコミでは広まらなかった。
980じつは:01/10/17 07:08 ID:xuYbRIqf
しつこくSF

そもそも経済がおかしくなったのはその頃だった。
どんなに金利を下げても、どんなに優遇措置をしても、
だれもなにも買おうとしなかった。
だれもがリストラと減り逝く貯金の事しか考えず、
安いものしか買わなくなった。

政治家も経済学者も首をひねった。
どうして日本国民がみんな悲観論者になっているのだろうかと。
その理由はわからなかった。
981さいしょ:01/10/17 07:18 ID:xuYbRIqf
以下は嘘です。フィクションです。

最初倒れたのは、海外ではたらくビジネスマンだった。
日本から英国の営業所に赴任して3年の若者が倒れた。
新CDJだった。英国は日本で感染したと警告したが、
日本政府は英国感染と否定した。

だれも本当の事はわからなかった。
982いよいよ:01/10/17 07:26 ID:xuYbRIqf
SFだってば

なぜか英国政府から日本牛がとりよせられた。
目的はわからなかったが、とにかく生きた牛が買われた。
牛大国がそんなに購入してどうするんだと思う程買われた。
そのとき、なぜか英国軍の輸送機で輸送された。

しばらくして、英国で日本人の輸血が禁止された。
理由はあきらかにされなかった。
983それでも:01/10/17 07:42 ID:xuYbRIqf
SFなのででたらめです。

それでも国内の肉の消費は8割まで回復した。
誰もがしょうがないと牛肉を食べていた。
原因不明の孤立性CJDの症例は増えていたが、
交通事故死にくらべるとたいした事はなかった。
だから国内の日常生活では特に問題はなかった。

しかしめっきり海外からのイベントが減った。
大きなものでは、2001年のワールドカップが最後だった。
理由はわからなかった。
984ゆっくり:01/10/17 07:57 ID:xuYbRIqf
SFだよう。SFだってば。

EUを旅行中の日本人が運悪く交通事故にあった。
病院に運び込まれたが、医療拒否で死亡した。
日本政府は激しく抗議したが、うけいれられなかった。
日本政府はEUへの観光渡航を安全のため禁止にした。

これをきっかけに海外への観光も下火になった。
そもそも経済が戻っていなかったので、そんな余裕はなかった。
985今日も書いておこう:01/10/17 08:02 ID:qwN/ABht
酪農家=乳搾り
畜産家・肥育家=肉作り

蓄農家という表現もあったが、蓄膿症じゃないんだからさ。
(区別ついてる方は無視してください)
986 :01/10/17 08:29 ID:DJIMyhc5
>957
>目の前で解体してもらって
ここが実現不可能です。自分たちで食べるためであっても、
解体作業を屠畜場の外ですることは法律上禁じられています。
987 :01/10/17 08:32 ID:87/hTqK0
酪農、畜産家の書きこみって少ないね。
いないのかな。
っていうか、ネットなんかしないのかな。
988ニヤリ:01/10/17 08:45 ID:FNMHN7U5
SFかあ。
「SFで描かれた荒唐無稽な未来はしばしば現実のものとなる。」
〜ガッサラスカ.ジェイプ(GJ)
989 :01/10/17 08:59 ID:W1u3P986
次スレ

【狂牛】ニクコップンで狂牛病!脳衰省氏ね!part45
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003262603/
990 :01/10/17 09:13 ID:qwN/ABht
>987
真面目に仕事してる農家酪農家畜産家等は、
もしPCあっても、座るヒマ無いと思うぞ。

(俺の実家酪農だから代弁しとく。)
餌をできるだけ自家生産してて機械化してないとこは、
家事も含めて忙しいのさ。睡眠時間4時間以上取るのがやっと。
生き物相手だから外泊も遠出も無理。当然出産時には徹夜。
常に体力・根性勝負。
大型経営で機械化してて餌もほぼ買っているようなとこは、
昼寝のヒマあるみたいだけど。
機械化の為に借金ダルマにはなりたくないし・・・というところ。
991KANI:01/10/17 09:43 ID:rZFaCxNU
935 確認してください。出来ればソース教えてください。
>一応、羊スクレイピーは、人間に感染しないということになっています。
>(スクレイピーの多い地域、羊を良く食べる地域と、CJDとの統計的相関が見出せない)

私が持っていたイギリス系資料では脳、眼球の好食地域は統計的に発生が高かったはず。
但し、まだ「スローウイルス」なんて言われていた時のなので自信ないのですが、
統計、疫学的には良く研究されていました。
992 :01/10/17 09:59 ID:5q0b4HSK
さあ、自演で1000取るぞ!!
993 :01/10/17 10:00 ID:qZMUgeCR
もう次スレか、早いな
994 :01/10/17 10:00 ID:jB4sOAJF
>>988
スターリングのタクラマカンでも、狂牛病で大量死した後の世界の話が有ったね。
995 :01/10/17 10:01 ID:5q0b4HSK


996 :01/10/17 10:01 ID:5q0b4HSK





997 :01/10/17 10:03 ID:O+hCvgNk
1000
998 :01/10/17 10:04 ID:5q0b4HSK
998!
999 :01/10/17 10:04 ID:O+hCvgNk
こ、今度こそ、ぜーったい、1000!ゲットォォォォッ!!
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      ピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
1000 :01/10/17 10:04 ID:5q0b4HSK

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