乙
新スレ乙
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/08/29(火) 21:26:52 ID:pJukxS7c
4get!!!!!!!
778 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/08/29(火) 21:38:49
ウヨは個々の事実の正しさを証明したいなら
まずは性根をまともにしたほうがいい。先のTBS排斥運動でも
2chのノリでT豚Sなんて内輪受け狙ってたことが失笑を買ってたし
手当たり次第、子供じみた荒らし方してたら、子育てして日常を真面目に生きてる
お父さんお母さんなんかが見ても、眉をひそめるだけ。
論理や主張はモラルの上に成り立つもの。
マスコミだって偏向してることもあるが、曲がりなりにもモラルは極力
意識している。言葉使いとか、人に対する思いやり全てを含めて、
ウヨ言論は見ただけで歪んだものを感じさせちゃう。
__________________________
(´・ω・)っ[鏡]
ちょいスレ違いだが、前スレの最後の方で、紳士様スレを必死に擁護してた奴が
逆にそこの住民に晒されてたのには、むちゃくちゃワロた(w。
流れ見たが明らかに晒してた奴が叩かれてたわけだが
そもそもオルタナをヲチする奴=ウヨ、プロ奴隷、紳士っていう
構図がデフォなのは中の人以外に無いわけで
しかもねらーの振りしてる時はわざとらしいテンションな上に
前に誰かが指摘してたが「自分の本心を必ず織り交ぜる」からとても目立つ
>778 名前:無名の共和国人民
言葉使いとか、人に対する思いやり全てを含めて、
ウヨ言論は見ただけで歪んだものを感じさせちゃう。
ほいどうぞ。
237 :無名の共和国人民 :06/05/23 23:25:50
暴言承知で書くが、俺が金正日だったら経済制裁が発動されたら解除されるまで
拉致被害者を一人づつ処刑するという方法を考えるだろうな。
>>10 ・・・なんかさー、こういうのはロリタナの奴等の何時もの戯言なんだけどさ、
改めて読み返すと、つくづくゲス野郎共だな、って思うよ。
>>10 そんな事したら解除する理由が無くなると思うんだが…
しかし本当に下衆な書き込みだな
どんな視点に立とうと、日本が悪で凝り固まってるから、
こういうキチガイ発言が臆面も無くさらりと出てくる。
>>10 これ見て俺も暴言承知で書かせてもらうなら、俺が日本の
総理大臣だったら全力を挙げて憲法改正させるだろうな。
でやることは北爆。豚キムからぶち殺す。
在日排斥法案作るのもいいな。
いずれにしろ、なんらかの「報復」には出るだろうよ。
少なくとも豚キムですら、オルタナンよりはまともな気はする。
北朝鮮の立場を考えてこれなんだから、
もしもオルタナ民が日本を統治してたら、今も第二次大戦が続いてそうだよね…
>>10 どんだけド低脳なんだよオルタナさん
仮にも国家の最高指導者がアルカイダ気分で殺人をはたらいてどうするんだ
>160 名前:無名の共和国人民 :06/08/29 23:33:14
>逆に、俺がそのスレでヘイトのなりすまししても
>なりすましがバレたどころか、非難もされなかったよ。
>良識は敵にしか求めないダブスタっぷりだ。
これってスルーされただけじゃね?
紳士スレに焚きつけて煽り立てるなら
流れ的にヲチスレでの「自分のレス」を貼るべきだと思うんだがなぁ
あんな穴だらけでばれてないと本気で思っちゃうのがオルタナ民
というかそれに限らず、前スレや過去スレにも度々出てくるが、
一々ご丁寧に『オルタナに都合のいい(オルタナ的ウヨ観を立証する)ネトウヨ』だったりする。
オルタナのどこかのスレで見かけたが、2ch内のあらゆる板に限らず、
外でもそんなネトウヨを演じたと白状した奴いるし、そういうことを日常的に繰り返しておいて
なりすましをしているのはネトウヨの方だ!と平然と喚くオルタナ連中には全く頭が下がる。
>>7 最初はオルタナンかと思ったが、
お前だろ。
あの流れで得するのはお前だけだ。
まさかやり尽くされた騙り君の手法を使うほどの外道だとは思わなかったよ。
「w。」をNG指定しておく。
>>9 あえてわかりやすくやったんだろ。
オルタナンらしさを滲ませながら、紳士スレを貶めるために、
俺のレスを晒してくる。
これは
>>7が「住民」と言っているところからもわかる。
本当にオルタナン一人が原因だと思うなら、
住民なんて表現は使わない。
さあ、これで紳士スレが叩ける名目ができたってか?
よーく
>>9や
>>18を読んでみることだな。
つーかほんと、一度叩く相手だと判断したなら、
絶対に取り下げようとしない、取り下げないためなら何でもするんだね。
オルタナンより外道だよ。
つーかな、馬鹿な身内を笑われて我慢ならないようなやつはここへ来るな。
それともまさかお前自身がオフに参加してるような馬鹿なのか?
ここはヲチスレだぞ。
オルタナを潰すための活動場所でもなければ、
左派への攻撃基地でもない。
そういうことがやりたいならどっか他へ行け。
>>7よ、お前前スレの
>>986読んだか?
せめてその返事ぐらいはしろよ。なあ外道。
お前が必死なんだよ。そうまでしてなんで紳士スレを叩きたいんだ?
紳士スレもオルタナのように
叩く対象を口先番町だのステータスの低い人間かのように言ってたぞ
あれはネトウヨじゃないやい!それより性質の悪い紳士様だい!とでも言うのか?
恣意的なランク付けしてる自覚あんのか?
だから、紳士なぞには興味はないんだよ
だから紳士スレをヲチしたいなら「紳士スレオチスレ」でも立ててそこでやってろと
多少のスレ違いに文句言うつもりはないがいい加減しつこすぎるぞ
25 :
2chスレ:2006/08/30(水) 11:47:39 ID:dJHsTosV
193 :無名の共和国人民 :06/08/30 10:56:09
妹が2chにいってるらしいので妹のパソコンに
>>171の方法を
試してみたけどどうも解除されたらしい
妹が絶対使わないようなパスワード設定したのに・・・
----------------------------------------------------
まあ、他人の家庭にあれこれ言うつもりはないが、プライバシーって物が無さそうだよなぁ。
反2chの為なら何をしても許され・・・・・るんだろうなぁ。
家族共有のパソコンじゃなくて妹個人のパソコンを弄ったのか。
こりゃ妹さんにとっちゃ堪らんだろうな。
他人のPCを勝手に覗くって最低最悪の行為だと思うんだが
しかも設定弄くるってどういう了見なんだこのウィルス野郎は
まあ待てや、もしかしたら脳内妹かもしれないじゃないか。
年齢が気になるところ
>>20 もういいかげんマッチポンプはやめな
不自然なんだよ全てが
しかし不自然に好戦的なやつはやっぱりオルタナだと思うけどなぁ
なりすましをしたって言質も取れてるし
まぁここはオルタナヲチスレなんで紳士スレに拘るやつは以後スルーで
>>25 すげーなそいつ。人のPC勝手に弄くる感覚はいくら2ch憎しを考慮しても理解不能だわ。
34 :
2chスレ:2006/08/30(水) 18:43:14 ID:dJHsTosV
続き
194 :無なさん :06/08/30 15:45:58
>>193 妹のパソコン
兄が妹のパソコンを勝手に弄るのは犯罪だ。
大体そのやり方は技術的優位を悪用したただの言論統制でしかない。
妹に2ちゃんねるを止めて欲しかったら直接言えよ。
195 :無名の共和国人民 :06/08/30 18:27:15
>>194 まあ落ち着いて
たしかに手段としてはほめられたものではないけど
有害なサイトをブロックすることを言論統制というのは言いすぎ
ウヨがここでヘイト発言を削除されると「言論統制!」と叫ぶのをみればわかるように
奴らは言論や表現の自由とヘイトスピーチや誹謗中傷を一緒にしている
それと同じことで2ちゃん見れなくするぐらいなら問題ないのでは?
196 :無名の共和国人民 :06/08/30 18:37:05
>>194 >>大体そのやり方は技術的優位を悪用したただの言論統制でしかない。
2ちゃんねるを家庭内でフィルタリングすることがなぜに言論統制?
「言論統制」の意味わかって使ってますか?
妹さんが未成年だったら、そういう心配もご家族にはあるでしょうよ。
DVDにだってパレンタルコントロールがあるくらいなんだから。
無論、直接言って納得してもらったほうがいいとは思うが・・・。
-----------------------------------------------------------
あまりにアレなんでなりすまし認定食らうと思ったら・・・
さすがだ。
「流石にこれは擁護できないだろ」と思ってたんだが…
すげーなオルタナン
批判言論ごとヘイトスピーチとか誹謗中傷とかにしてるだけじゃん……。
つか、ビラ貼りだっけ、ビラ配りだっけ。
不法侵入で逮捕されたの。あのときはオルタナではどう言われてたっけか。
>>37 お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろ
でも俺等はそう思わない
>>17 遅レスだが、スルーされただけっぽいな。
>>7以外には最近は覚えがない。
俺はいろいろ見るたびに諭しているつもりなんだが。
それとも昔の話だろうか。
つーかこの流れ酷いな。
158 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/08/29(火) 23:02:40
>>156 そんなヲチスレがあったなんて知らなかったね。
ここの住人は、2chではオルタナンて言われてるのですか。
手の込んだ、巧妙ななりすましの仕方が書いてあるのはびっくりですね。
159 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/08/29(火) 23:16:34
>手の込んだ、巧妙ななりすましの仕方が書いてあるのはびっくりですね
マジデ?できたら貼ってください。
ヲチスレなんか読む気にもならんので。
なりすまし臭い奴がうざくてたまらんので見分けるのに参考にしたい。
----------------------------------------------------
>>159の自分で見もせずに、ってのもそうだが、
その「巧妙ななりすましの仕方」を書いたレス自体が疑われてるのに、
>>158はそれを寸分も考慮してない。
こいつマッチポンプじゃないの?
何度も取り上げられてるのに知らないというのがわからない。
素直なことはいいことだね。
向こうには無い事だな・・・・
>>34のスレに幾つかレスがついてるけど
何であのやりとりでウヨだの2ch支持派だのって言葉が出てくるんだ?
全てにおいてネットウヨが悪いニダ!2chは悪のすくつニダ!ウリたちの言う事はじぇーんぶ正しいニダ!
な考えで凝り固まってる基地外だから。
…としか言い様が無いと思います。
49 :
2chスレ:2006/08/31(木) 10:38:02 ID:nvJ09eIx
>>34と同じスレにこんな書き込みもあった
---
188 :無名の共和国人民 :06/08/24 16:16:55
あるIT系企業では2chのニュース雑談系は閲覧不可、専門板は閲覧可の設定にしているらしい。 専門板が見れないと仕事にならないんだとさ。
---
「ろくな会社じゃない」と思ってるんだろうな。
そのうち「これって『ヤクザ系IT企業』?」なんて言いださなけりゃいいんだが…
全てにおいて左翼や在日が悪い!中国、朝鮮は悪のすくつ!2chにはマスコミが隠している真実がある!
と信じ込んでる痛い奴とかな
>>50 で?ウヨに当てはめたらそんな痛い奴しか浮かび上がらないということは
オルタナ住民って相当終わってることの証明だよね。
オルタナ住民でも痛い奴は痛いし
冷静な奴は冷静ってだけ。
51はそれで煽ってるつもり?
53 :
2chスレ:2006/08/31(木) 11:22:02 ID:paAORaKt
203 :193:06/08/31 10:15:43
妹は一応未成年(19だけど)
「規制外してまで見たいのか」って聞いたら規制されてたことも
気ずいてなかったらしくて「勝手に部屋に入るな」とか怒られたうえに
パスワードも教えるハメになった(このせいでまた怒られた)
でも「キモい」なんて言うぐらいなら最初から2chなんて見なければいいのにね(笑)
----
やっぱり妹の部屋に無断侵入かよ('A`)
どう見てもキモい言われてるのは
>>193(兄)です。本当に(ry
>>52 >オルタナ住民でも痛い奴は痛いし
あなたとかね。冷静らしい人は過去一人見たので居ることは居るんでしょう。絶滅危惧種なだけで。
>>53 悲しいほど頭が悪いんだな…
>>53 妹さんに同情するよ
勝手に部屋に侵入して、PC勝手にいじられて、趣味にまで口を出される
最悪だね
>>54 >>50はアレな感じがするから、触らない方が良い
>>53 なんか「俺は絶対正義」オーラが滲み出てるな・・・
19の妹の部屋に無断侵入&PC覗くって本気で口きいてくれなくなっても仕方のない事だと思うんだが
怒られたぐらいで済むなんてその妹は心が広いな
それとも「そんな兄」だと妹からも認識されていて諦められてるのかね?
あと「きずく」じゃなくて「きづく」だろ
58 :
51:2006/08/31(木) 11:31:59 ID:pJcSEo/C
>>52 いやごめんごめん。
前に相手をマクロで括ると同時に「オルタナにも冷静なやつが居るとわかって」
とここの住民には理解と良識を求めるバカがヲチスレに度々出て来たからね。
またかと構えちゃったんだよ。
韓国の(日本から見て)マトモな人間と同じぐらいの割合でならオルタナにも冷静なやつはいるだろうね
>>53 なんだかなぁ。見てるこっちが泣けてくるほど相手に対してデリカシーが無いよな。
自身のことには神経質っぽいやつ多いのに。
>>57 まぁそれはタイプミスということで。
>>55 Oui.
>>57 あまりにキモくて口をききたくない。怒るのもイヤ。という状況なのではないか。
204 :無名の共和国人民 :06/08/31 13:22:41
>>203 >>でも「キモい」なんて言うぐらいなら最初から2chなんて見なければいいのにね(笑)
まあ、「怖いもの見たさ」ってのは誰にでもありますからね。
ミイラ取りがミイラにならないように、妹さんに直接アドバイスしてあげてみて
くださいませ。
----------------------------------------------
釣りか?釣りなのか!?
「キモイ」って言葉が誰に向けられたかものなのか
本当に分かってないのかね・・・
勝手に妹のPC弄って、ばれたら
「でも「キモい」なんて言うぐらいなら最初から2chなんて見なければいいのにね(笑)」
なんて開き直る兄が妹を説得する場面を想像してワロ・・・・えない。
色々と大変ですね。
1.
>>193「そんなに2ch見たいのか?」
妹「(兄貴)キモいよ」
>>193「(2chが)キモいなら見なければいいのに(笑)」
妹「もう喋るな。話が噛み合わねぇ」
2.
妹「勝手に部屋入ってPCいじるなんて兄貴キモいよ」
>>193「キモいって言うなら、2ch見て俺に規制させるような真似するなよ(笑)」
妹( こいつの心の中がバリバリ裂けるドス黒いクレバスだッ! )
どっちだろ?
『俺が言われたんじゃない、妹の為を想うこの良き兄に対してそんな暴言を吐きかけるはずがない・・・
そうだ!妹は2chに対して言ったんだ!!確かに2chはキモイからなぁ!!!!111!禿同!!>妹』
・・・って感じなのかな。なんか「聞きたくない言葉」を強引に曲解っていうか回避しようとしてる感じ。
っつか2chって一括りにしてるけど色んな板があるわけで
2chにはオルタナをはるかに凌駕するような、実におぞましく、気狂いじみた
妄言や暴言をほざきまくってる、狂乱ブサヨどもが巣食う政治板や政治思想板
みたいな、いかれきった板も存在するわけだがな
>>53 妹さん、生活板や家庭板あたりの兄弟嫌いのスレに書き込んでるかもな。
その手のスレには「人のものを勝手にいじるな。部屋に勝手に入るな」
みたいなレスが往々にしてあるからね。
787 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/08/31(木) 18:59:44
秦郁彦が例の昭和天皇のメモについて本物認定したとき
ネットウヨが「秦は頼りにならん」とカキコしたのを見て笑った。
頼りになるとか頼もしいとか、歴史家はそういう存在じゃないでしょw
__________________________
頼りにならん、なんてのは読んだことないなぁ
「ちょwwwおまwww」って感じでしょ、大体は
つーか、成人前の妹がいる様な年の奴がこんなことするのかよ
せいぜい歳も離れて10歳かそこらだろうに、教養が無いのか病んでるのか
決まってるじゃないか
両方さ
例のスレに、なんかまともっぽいツッコミが。
どうなることやら。
212 :無名の共和国人民 :06/08/31 23:33:48
>>203さんと
>>193さんが同一人物かはさておき。
法律関係の職に就いているので一言。
>>193さん、あなたの行為は恐らく違法です。
民法にはあまり詳しく無いのですが、
>>193さんは妹さんの親権を有していませんよね?
(もし家庭のご事情などで有しているとしたら的外れになります。ごめんなさい)
親権には監護・教育権(民法820条)、財産管理(同法824条〜832条)などがあり、
まあ、ごく簡単に言えばこれがあるから親は子供を束縛できるわけです。
しかし
>>193さんは親ではなく兄であり、つまりはこの権利を有していないわけで、
妹さんのPCを起動させて中身を見る(親ならば監護権の行使として許されますが、一応プライバシーの侵害)
また、勝手にPCの設定を書き換えて閲覧できないサイトを作る(機能を使用不能にするので、解釈次第で財物の毀損)
などはやってはいけないことなのです。
これは規制したサイトが2chだろうがエロサイトだろうが死体画像のサイトだろうが変わりません。
問題は、その権利を有さない人間が他人の権利を侵害した、という一点ですから。
まあ、あくまで条文上はそうなるというだけで、妹さんがよほど怒らない限りは大丈夫だとは思います。
(多分こじれて本気で怒らせても家事調停程度で済むでしょうし)
ということで
>>193さん、妹さんにはちゃんと謝ってあげてくださいね。
2ちゃんねるの閲覧などに関しては、親御さんなどに相談するなり妹さんと直接話し合うなり、
法に反しない手段を用いてどうぞ。
論点というか
>>193の行動における問題の焦点というものを
色眼鏡無しできちんと見て物言える人間が出てくるとほっとするな
2ch支持派とかヲチスレで話題になったからか知らんがウヨの自演とかで
思いっきり脱線してるその他のアホどもにはもう呆れて物も言えない
いつものことだけど
まともっぽいのはそいつだけだな
214 :無名の共和国人民 :06/09/01 00:10:49
>>207 >「ヲチスレ」住人がネタにするためやったのかもな。
>その名に反して、最近突撃も多いから。
可能性は否定できませんね。
2chのID表示と、わいわいkakikoのID表示に互換性があれば、
ID表示の開始で簡単に確認ができる様になるとは思いますけどね…。
215 :無名の共和国人民 :06/09/01 00:17:32
>>212 嫌韓厨板でも見せてあげると良いよ
216 :無名の共和国人民 :06/09/01 00:27:43
212は自由な社会のありがたさを言ってるのかも知れんな。たとえ危険性があるとわかっていても
家族内でも自由を優先する。事前に統制・「弾圧」はしてはならんと。
2ちゃんねらーの理想とする日本では全ての国民の特に思想を監視・規制し、ネットだって完全に
国家管理になってるだろうから。
--------------------------------------------------------------------------------
これはもうだめかもわからんね(棒読み
最後の2行はオルタナで良く聞くフレーズだが、いったいどう解釈したらこうなるのやら。
……すまん。自白する。俺が向こうの>212だ。
犯罪行為を堂々と表明されたもんで、法律関係者として我慢できなくなって突撃してしまった。
吊ってくる。
それと、この書き込みを信じる信じないは自由にしてくれ。
俺は現在、向こうの>212を自称しているが証明する手段も無いしその意志もないから。
突撃ってほど妙な事言ってるわけでもないし
別に自白するほどの事でもないんじゃないか?
まあ連中がお前さんのレスを見たら大喜びでネトウヨだのなりすましだの言いそうだが
まぁなんだ
こっちのとっても向こうにとっても悪い書き込みじゃないんだからいいと思うよ
突撃っつっても連中のレスや向こうから来るお客さんより遥かにまともだし
しかし俺はあえて目を瞑ってまともなオルタナ民のカキコということにしとくよ
その方が
>>52も嬉しいだろ?な!
>216 :無名の共和国人民 :06/09/01 00:27:43
>212は自由な社会のありがたさを言ってるのかも知れんな。たとえ危険性があるとわかっていても
>家族内でも自由を優先する。事前に統制・「弾圧」はしてはならんと。
>2ちゃんねらーの理想とする日本では全ての国民の特に思想を監視・規制し、ネットだって完全に
>国家管理になってるだろうから。
自分達は監視・規制しようとしといて何なんだこの言い草は?
2ちゃんねるは「悪いサイト」だから規制されて当然。
それを見れないようにするのは「良いこと」だから責められるいわれはない。
何が良くて何が悪いかは自分が基準。手前勝手?世の倫理道徳と一致している(と思っている)から問題なし。
お馴染みの思考回路ですね。
つーか>212の言ってるのは「お前のやったこと犯罪な」って事実の指摘なのに、
自由がどうこうだの深読みしてるのか論点ずらしてるのか……
そんなに無理に2ch批判に繋げるより、>193を窘めてやれと言いたい。
「自分の価値観が正しくて他人の間違った価値観を正す権利がある」
っていう一部の馬鹿オルタナ住人の典型例だよね。
だってそりゃあオルタナンは、自分が信奉する主義の正当性を主張するために
詭弁でも何でも使って相手を否定せにゃならんのだから、理解できなくて当然ですよ。>オルタナ
うーん、どっちがひどいかともいえないけど2ちゃんねるもひどいとこはひどいけどね。
たとえば韓国関係とかね。
イラク板のカオスに比べたらかわいいもんだぜw
ハン板は世界で一番韓国のことを理解してる場所だな
おいらハン板住人だから知ってるよ。
すごい知識の人がいる。
でも、最近は思い込みの激しい人も多いんだよな。
間違いを訂正しようとすると、それだけで朝鮮人呼ばわりされたり、集中砲火浴びたりするよ。
まともに議論になっていないことも多い。
>>82 オルタナンに自称リベラルなんぞ名乗られたら、本当のリベラルの人は困るだろうなぁ。
それとも「こういうのもアリ」と受け入れるのだろうか。
2chスレ
223 :無名の共和国人民 :06/09/01 01:10:57
ウヨとか言う前に2ch教って感じだな。
2ch絶対主義って感じ。
人に自分の価値観を押し付けるタイプで、それを否定されるとますますエキサイトする。
2ch否定されてそんなに悔しいかね
-------------------------------------------------------------------------
誰に向けて言ってるのかわからないが、
これ笑う所?
一連の2ch規制したがる話を見てたら、漫画に出てきたテロリストの言葉を思い出した。
「狂気でしか正義を実現できないなら、われわれは迷わず狂気を選ぶ。
世界が正義を葬ろうとするこの場面において、テロリズムは許される。」
素でこう思ってそうな気がするんですが。狂気だと気がついてるかどうかは判らないけど。
向こうの2chスレのヤツらは2ch憎しのあまり
何を言ってるのかわからん状態になっとるなw
>>91 気づいていないだろうね。
イアン・オコーナー(
>>91の漫画のテロリスト)のほうがまだまともに思える・・・
94 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/01(金) 12:31:47 ID:QrwRP9x8 BE:94485825-2BP(0)
オルタナとヲチスレを行き来するのは如何なものか?
ところであやつらはいつまで「レイシズムとヘイトスピーチ」を
錦の御旗というか黄門さまの印籠だと思って使い続けるんだろう?
96 :
アメリカスレ:2006/09/01(金) 13:07:55 ID:5PPFtw6M
>>215 衰退を画策?
くだらない
家畜を屠るのは豚や牛を衰退させるのが目的じゃないだろ
目の前に良く飼いならされて太ったおとなしい餌食がいるから食い散らかしているだけだよ
戦後ずっと日本はアメリカの人間牧場だったんだよ
本当に知らなかったのか?
今までは日本からチュウチュウ吸ってる状態だったが、もうそろそろ吸い尽くしたので潰して
肉にする段階に来ている
まず第一段階が郵政民営化で国家の運営に必要不可欠な最後の頼みの資産を根こそぎ引っ張る
次いで独裁者安倍によって日本をイスラエルにし、最終的に残った国民の財産を人的資源も含めて
何もかも浚うという寸法
郵政民営化が決まった時点でこの国の経済は完全に破綻してるんだよ
-----------------------------------------------------------------------------------
アメ公が信用できんのは同意だが、ここまで来ると妄想としかいいようがない。
そのうちマトリックスがどうのとか言い出しそうな勢いだな
>227 :無名の共和国人民 :06/09/01 03:38:24
>けっこう言い争いがあったみたいだけど
>統制とか弾圧、自由という言い方が国家対国民の、人権概念を想起されるから
>誤解が起こりやすいね。
>家族内、友達同士は民間人同士だから法律的にも>212氏がいうように
>民法上の扱いだし、お互いの踏み込める権限の範囲を比べて解決すればいだけ。
>掲示板の削除は管理人対住人で、これも民間人同士。掲示板は管理人の所有物
>なんだから消す権限はあるし、法令に違反しない限りどんな掲示板を作ったっていい。
>弾圧とか統制とかいうと、まるで国家が表現の自由を統制してるように見えるけど
>そういう話ではない。(表現の自由は対国家の人権)
-------------------------------------------------------------------
>掲示板の削除は管理人対住人で、これも民間人同士。掲示板は管理人の所有物
>なんだから消す権限はあるし
じゃあリベラルなんて名乗ってんなよ
101 :
”削除”スレ:2006/09/01(金) 16:06:34 ID:yXq9MUep
44 :無名の共和国人民 :06/08/31 11:45:46
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1108307823/166 上記に追加
45 :無名の共和国人民 :06/08/31 11:53:30
43,44は、ウヨのなりすましだと思います。削除人の方、気を付けて下さい。
46 :無名の共和国人民 :06/08/31 12:01:50
>>45 申し立てを受けた当人かね?
47 :45:06/08/31 12:19:13
>>46 そうです。私は、反体制の左派として、やましいところは何もありません。
48 :無名の共和国人民 :06/08/31 12:29:38
>>47 まあ、忠告すべきことがあるとするなら、スレの流れを無視して
話題を強引に変えるのは止めようぜ。
あと、他の人の書き込みを無視して質問ばかりを重ねるのもね。
あなたが回答が欲しいのはわかるが、ひとつ質問したら少しは待てよ。
あと、ここの
>>45のような書き込みは、あなたの立場を悪くしても、
決してよくはしないことを覚えておいたほうがいい。
-----------------------------------------------------------
45-47の流れで背筋が寒くなった。
2ちゃんねらの理想とする社会が全体主義?なら、オルタナンの理想とする社会とはいったい・・・?
48で普通のツッコミが入ってるからまだましか。
ロリタナの理想社会てのは、文革の頃の中共なんじゃね?
全体主義を通り越した、神権政治+ファシズム。
>>101 映画とかだと、その後冤罪で処刑されるんだよなあ。
平和な日本人から見ればフィクションの世界を地で行ってるわ。
105 :
2chスレ:2006/09/01(金) 17:20:59 ID:uWob24Tq
241 無名の共和国人民 sage 06/09/01 16:55:16
そっか、道理で212氏は典型的な2ch思考パターンなわけだ。
-----------------------------------------------------------
いや怖いね。あくまで法律に就く立場から条文に基づいた
意見を例え話として言っただけで2ch思考とか言われるんだから。
反体制極まってるよw
>>105 まさにオルタナ民のこのレスがブーメランとして彼ら自身に返っていくな
>223 :無名の共和国人民 :06/09/01 01:10:57
> ウヨとか言う前に2ch教って感じだな。
> 2ch絶対主義って感じ。
> 人に自分の価値観を押し付けるタイプで、それを否定されるとますますエキサイトする。
> 2ch否定されてそんなに悔しいかね
要するにオルタナの教義の一つである「反2ch」は例え法や倫理を犯しても許されて
しかもそれに対して常識的な観点でも咎めることは許されないわけだ
朝鮮人の学者で2chに評価されてる奴もいるのにな、キムワンソプとか。
黄ウソツクもある意味評価されてたよねw
学者ではないが、ノムタンなどは
超人気芸人としての地位を磐石のものとしているしなw
最後の最後に体を張った一発芸を見せてくれるか、
期待が高まる(退陣後の逮捕・投獄・実刑判決)w
>>106 オルタナ内では許されても世間ではどうだろうな。
って書いておくと向こうで2chでは許されても世間ではどうだろうなって
レスが付く悪寒がする。
言っておくが、法に触れれば2chだろうと捕まるっての。
まぁ連中、臭い飯一度くらい食えばいいのかも知れんな。
>>111 【政治】竹島:政府、周辺で放射能調査 9月中旬実施へ[09/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157134015/ 「日本政府は、海洋探査前に、またまたチンピラ鮮人が竹島近海に侵略艦隊並べて
ドクシマだ、キーキーと喚く前にさっさと先手をうち、海上保安庁が誇る精密射撃可能大火力高速巡航艦である
朝鮮人駆除専用突撃艦「あそ」
朝鮮人駆除専用突撃艦「でわ」
を投入、朝鮮海賊艦隊を、竹島近海から武力で一隻残らず駆除すれば、日本国はいつでも好きなときに好きなだけ
日本海での海洋探査、水産漁業がゆったりできる」ようにするという逆の発想ができないんだ・・・・。
南朝鮮が保有する、「ナイキ」ミサイルを魔改造した短距離地対地ミサイルが
発射されたとして、せいぜい下関どまりだ。
>>106 つ鏡
…ってもう何度目だろうか。いい加減ウンザリしてきたw
114 :
本の話スレ:2006/09/02(土) 07:44:38 ID:Svh8iAsC
440 :無名の共和国人民 :06/08/31 17:52:43
>>438 オランダなどでは治療目的で麻薬の代用品としてメタドンが使用されますが
裏を返せばそれだけ深刻な麻薬中毒者の問題があるという事なので
国内で医療用に処方されるかは難しそうです
>>439 ”シノギ”が減る事になるでしょうから暴力団にとっては死活問題でしょうね
それ以前に中毒患者が増えて国が滅びそうですが
442 :439:06/08/31 18:50:25
>>440 440様、レス有り難う御座います。
覚せい剤が合法化されて、タバコと同じ感覚で、コンビニなどで売られるようになって、
同時に、自殺志願者に対して、病院で安楽死を施す事が合法化された場合、
日本の人口はどのようなスピードで減っていくでしょうか?
減った人口を海外からの移民で補うというのは駄目でしょうか?
その場合、集まってきた移民もどんどん覚せい剤にはまり、→安楽自殺、という人が大勢出るでしょうか?
その場合、移民で集まった人も、どんどん自殺して、労働者として定着する人は、ゼロという状態になるでしょうか?
もしかして、地球中から、日本に人がどんどんやってくるようになり、人々がどんどん日本で安楽自殺していき、
地球の人口がわずかな期間に半分になって、環境問題が解決する、という可能性はないでしょうか?
妄想ぎみでしょうか?すみません。m(__)m
-------------------------------------------------------------------------------------------------
久々に凄まじい電波を見たので困る。
これはマジで言ってるのだろうか・・・
これは凄いwww
頭がクラクラするw
799 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/02(土) 01:46:01
さすがに2ちゃんの連中もあの子供じみた暴言には同意しかねるんだろう。
あと将軍様が二次元への敵意を隠さないのも減点材料なんじゃないかな。
____________________________
生姜の発言はスルーなのな
あれだって結構なものなのに
251 名前:kamayan ◆UcSISTERmk 投稿日:06/09/02 01:17:19
2chは知性と情報の倉庫だし、安価な宣伝場所だ
使わないのはバカだし、
使うべきでないという論を誘導しているのは、
官邸誘導の情報統制がうまくいかないのを憤っている公安警察あたりだ
--------------------
さすがカマヤン、としか言い様がないな、これ。
>>117 ブサヨは持ち上げておいてハシゴを外すのが上手いな
119 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/02(土) 09:52:08 ID:au4Dip18
>>118 オルタナお得意の釣りスレだったって事ですね。
>>114 あー
日本では昔、普通に売ってたこと有るんだけど・・・
それから、今流通している麻薬のほとんどは、娯楽として普通に使われていた歴史が有る。
国が滅ぶほどになんて、はやらねーよ。
121 :
【赤旗放送】:2006/09/02(土) 13:03:25 ID:vrGDLtwH
235 :IG ◆lfuavh9zmk :06/06/16 05:23:23
(略)
後デモや集会に関する事とは別に、この話題を振った時に挙げた日本赤軍を始めとした過去に
左翼が犯した犯罪をほじくり返して、左派のイメージダウンを図る勢力に対抗する為に
左派自身が積極的に、そうした犯罪を追求し記録していくべきである、とした主張ですが
オタクの排除、オジサン左翼と弁明済の私の過去の軽率な発言を何度も引っ張り出して来て
印象攻撃に使っている人達を、このスレ含めいくつかのスレで見ましたが
『何かを攻撃したい人間は、その何かの汚点をしつこくほじくり返し
有効な武器として使用してくる』
という事が図らずも証明されたので、この問題(過去の左翼の汚点の扱い)について考える
1つのサンプルになったと思います
オルタナンと目する奴が、虹裏でおちょくられてたな。
「虹裏荒らすなら荒らし返すよ?」ってw
>>114 海外から覚せい剤目当てで来る人がたくさんきそうです。
あと安楽死させてもらいに来る人とか。
>>105 法律に就く立場の人がこんなところにいること自体が、
オルタナにとってはあっちゃいけないことなんだろうし、
ああいう風に「2ch思考」とかレッテル貼らないとやってられないんだろう。
今だって例のコピペ倉庫は稼働中だしな。
かくいう俺も一応来年度から21.6万円の初任給で働くわけだが、
オルタナ的にはいちゃいけないんだろうな。
>>107 記事読んだけど、これ日常風景だと思うんだが。
オルタナンが速+見てるのか知らんが、
ここ三年ぐらいはこんなもんでしょ。
工作ウヨとか言うけど単発IDでコピペ連投してるサヨの一部の方が、
よほど工作臭いと思うけど。
しかもコピペじゃなくても、
話しかけても答えない、会話が噛み合わないサヨさんも多い。
つーか俺は会話が噛み合ったの数えるぐらいしかない。
>>122 虹裏にいるのはほぼ確定なんだよね。
「双葉でウヨが工作してる」みたいなレスがあったような覚えが……。
虹裏でアンチ2chで特に血の気が多いやつは、選ぶ語句とかも
確かに妙なオルタナっぽさがあるな。相手にすんのやだから俺はスルーしてるが、
ああいうのが出てくると、一気にギスギスした空気になるのが困る。
虹裏にいるときくらい、素直にE&Eしてくれりゃいいんだが、
あのハブられ属性の反権力イデオロギー馬鹿連中にそれを求めるのは無理かなぁ。
すぐに他人を動員して対2ch戦争起こそうとするからウザがられるんだよなw
>>125 つーか政治系のスレ(小泉画像とかのね)では
「明らかにこいつオルタナンだ」ってときがある。
オルタナじみた陰謀論を平気で虹裏で拡張し出したときは目を疑った。
15日はたくさんその手のスレ立っててなんつーかもう……。
128 :
2chスレ:2006/09/02(土) 22:13:33 ID:tSEm/pm2
あれだけ2chは駄目だ屑だウヨの溜まり場だ見るな規制しろって流れだったのに
ペドヤンの一言で流れが変わっててワロタ
あいつらどんだけ権威主義なんだよ
その「権威」が売れないロリコンマンガ家だというのも涙を誘うなあ(⊃Д`)
809 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/02(土) 22:49:08
> だからネトウヨさんは
> 中国の紅衛兵だっちゅーのw
これはある意味正しいかなあ。
彼らが「正しいと信ずるもの」と違うことを言う人間を許容できない。
疑問を呈したりすると集中攻撃吊るし上げを食らう。
その実、「正しいと信ずるもの」がなぜ正しいかはしらなかったりする。
____________________________
マジで鏡ってもんを知らんのかね
第1回 ガキの使いやあらへんで!!
チキチキ オルタナティブ@政治経済に鏡を取り付けてあげよう!!
>>131 ちょっと昔、人語を理解し、タイプか何かで自分の言いたい事を伝える能力をもった猿がいたそうな
その猿は自分の事を猿ではなく人間だと思い込んでいた
その猿に鏡を見せてみたところ、彼はこう人間に伝えたという
「この醜い生き物は何だ?」
どっとはらい
>>130 まず相手と議論することをしない
異を唱えると、その時点で壺厨、プロ奴隷という罪状を被せ追い出す
(しかも上記は「反体制派の連絡場所」という名目で完全に自覚している)
さらには自分がなぜ正しいかを証明する方法もウヨを貶めるということ
意外思いつかない、ていうか全くやろうとしない
その上で
>>809みたいなことをのたまってるからもう処置無しですな
>>131 それはゴレンジャイや利きヨーグルト以上にハードな戦いになりますね。
書き込みましたと出るけれど
書き込まれてない。
どうすればよいか
アク禁乙
数分後に書き込まれるはず
258 :無名の共和国人民 :06/09/02 23:51:32
ウヨの工作の初期の頃は明らかにスレ住人以外の異物が唐突にやらかすのでひどく違和感があって、本気で
職業右翼によるアジテーションだろうと直感的に分かるような異常性露骨だった
あの時点ではまだおおっぴらにレイシズムを表明したりすることはみっともないという常識を
みんなが持っていた
ネット上、しかも2chでぐらいしか活動の場がなかったんだろう
その後2chがメジャーになり、騙されやすく影響されやすい人々が押し寄せてくるようになった
その頃には古参2chねらーはみんな既に
>>253の「マトモに言い返さない」の段階だったので、
初心者が野放しのウヨどもを見て2chのコンセンサスがそういうものだと思い込んでしまったんだろうな
259 :無名の共和国人民 :06/09/03 00:08:06
マトモに言い返さない-連中は「勝利した」「論破した」「我々こそ正しい」「我々こそ真の多数派だ」
と言い変えるからなあ。
既存マスコミは左派勢力が強すぎるが(全くウソとは思わないが本当か?第一マスコミの仕事が強すぎ
る権力に迎合するのでは意味ないと思うけど)、ネット上で初めて我々が真実を明かすときが来たと正
直にいう右派もいたけど、だとすれば今やネットは正反対だな。声を上げないものがいる事には気付か
ない。
×マトモに言い返さない
○マトモに言い返せない
「できるのにやらない」と「できないからやらない」の違いがわからないらしい
いや、何日経っても書き込めてない
これがアク金ってやつか
オルタナンは空気読まないから困る。
いつでもどこでも同じ調子だから×惹かれてる○引かれてるんだっての。
>>142 もしかしてオルタナンは空気読まないレスを「空気読め」って返されると、
「ここは全体主義者のすくつだ!!!」
って思うのだろうか。
2chスレ
262 :kamayan ◆UcSISTERmk :06/09/03 04:21:30
>>257 ちげーよ。
「統一協会と安倍晋三のつながり」の暴露が効いているんだよ。
グタグダ能書きたれている「だけ」でなく、2chに
「統一協会と安倍晋三のつながり」街宣をせえや。
-------------------------------------------------------
こうして空気読まないレスがさらに増えるんだろうな。
てかスレタイと合わない事言ってるなぁ。
ペドヤンもチーム世耕とか信じてるのかね
145 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/03(日) 11:30:11 ID:VZTLw9dV
【反体制】(はんたいせい)名詞 反体制を主張する者たちの示威運動が許容されている社会で、なぜ反体制を主張する者たちはそのようなことができない体制へ向うべきだと主張するのだろうか。
きちがいか嘘つきのどちらかなんだろうなあ。
(「あのんの辞典」より引用)
街宣なんてしなくてもみんな知ってるしそして麻生支持なわけだが……。
祝電のスレは速+でいくつ続いたっけ?
結構人多かったからみんなもう知ってると思うけど。
知らないのは逆に一般人だな。
嫌韓厨が関係のない板で暴れ回るのと似たようなことして、
いいと思ってるんだろうか。
マジで目的のためなら手段選んでないな。
ああ、あれカマヤンがせっせとコピペしてたのか。
2chにコピペするだけで真実を知り悪と戦う反体制の戦士になれるなんてすげーな。
381 :kamayan ◆UcSISTERmk :06/08/11 02:07:51
>>372 安倍晋三にはブレーンはいるはずだ。たとえば統一協会や電通の
相当優秀な奴がブレーンになっていると思われる。
だが、当人の知能が小学校5年生程度なので、あまり難しい言葉を
長く覚えるのが不可能なのだと思われる。
「再チャレンジ」なんていう安倍晋三の実感からしたらSFな世界の
物語なんて、安倍晋三に台詞を覚えさせるのは不可能だ。
(略)
お 前 が 言 う な
>>148 1.彼は自分を天才と考える。
2.彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者みなす。彼以外の
人はすべてピント外れである。自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他の
いやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。もし敵が彼を無視するなら、
それは彼の議論に反論できないからだと思う。(中略)
3.彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。公認の学会は
彼に講演させることを拒む。雑誌は彼の論文を拒否し、彼の本を無視するか、
「敵」にわたしてひどい書評を書かせる。ほんとに卑劣なやり方である。
こういう反対の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは、奇人には
全く思い浮かばない。(中略)
4.彼は最も偉大な科学者や最も確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を
もっている。ニュートンが物理学でずばぬけた名声を保っていたときは、物理学での
奇人の仕事は猛烈に反ニュートン的だった。今日ではアインシュタインが権威の
最高シンボルとなっているため、奇人の物理理論はニュートンの肩をもって
アインシュタインを攻撃するものが多い。(後略)
マーチン=ガードナー『奇妙な論理』(社会思想社。早川書房より再版)
>>148 >当人の知能が小学校5年生程度
何を根拠にここまで言えるのかわからん。
>>150 ペドヤン名誉毀損で訴えられたら負けそうだな…やるなよ!絶対やるなよ!
そもそも2ちゃんはひろゆきがなぁなぁで来てるけど、オルタナ訴えられたら
どうするつもりなのか疑問だ。
「これは司法と政府の陰謀なの!かんしゃく起こる!」
なーんてやったら、ますます人はなれるだろうしさ。
>>150 俺様の素晴らしい思想を理解しないorできないようなヤツは頭が悪いからに違いない
というブサヨの基本的な考え方です
>>151 安倍もこんな電波相手にしないだろう……
>>152 それだとカマヤンの考える衆愚全てそうになっちゃうでしょ?
もっと私怨じみた何かを感じる。
155 :
質問スレ:2006/09/03(日) 17:12:51 ID:u5FOytw1
176 :無名の共和国人民 :06/09/02 15:25:43
ヲチスレを見て、面白がって書き込みに来る人がいるのは事実でしょ。
なりすましが上手くいって、自分だけで喜んでいればいいのだが、
上手くいけばいくほど、皆に上手くいったことを教えたくなるのも
人情ですね。
いちいち、管理人にIP確認を依頼するなんてのも無理だろう。
誰が書いたかを確認ができない以上、書かれた内容をよく読んで、
お互い適切な判断をするしかあるまい。
177 :無名の共和国人民 :06/09/02 16:04:41
流れを無視した唐突な質問をする、あるいは不自然なまでに分かり切った事を慇懃な態度で訊く
↓
親切に答えてくれた人をカモにして言葉尻の揚げ足を取り粘着に絡む
これがお決まりのパターン
最初から疑ってかかるのは良くないが、上記の第二段階が泥沼になった段階で隔離が望ましい
178 :無名の共和国人民 :06/09/02 22:50:20
「脳内サヨク」を演じた書き込みもあるよね。
何が楽しいんだかさっぱりわからんけど。
ほんとネトウヨさんたちは暇ですなあ。
-----------------------------------------------------
はたしてその書き込みは「本物」か「なりすまし」なのか良く考える、か。
どんどん疑心暗鬼になっていくなあ。
がんばってください。
そもそも不明な点を質問するのと揚げ足取りを混同してそうだけど。
>>149 科学というより宗教家だってソレほどアレな奴はそういないってばよ……
オルタナ? ああ、あれは宗教とか科学とか時代遅れとか以前の問題ですからw
>>155 >誰が書いたかを確認ができない以上
本気でそう思うならコテハン(トリップつき)を全員で使えばいいのにね
IDも併用すればなりすましや自作自演なんて絶対にできないのに
ま、それができなくなると困るからトリップもIDも使わないんだろうけどさ
158 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/03(日) 18:42:42 ID:cRzukfhl
>>157 そんなことを提案したら、レス削除の上でアクセス禁止処分されました。
削除要請スレに何も書かれていないが、削除人が速攻で削除しますね。
>>155 >流れを無視した唐突な質問をする、あるいは不自然なまでに分かり切った事を慇懃な態度で訊く
> ↓
>親切に答えてくれた人をカモにして言葉尻の揚げ足を取り粘着に絡む
こんなのがなりすましならこのスレになりすましはいないな。
揚げ足なんか取らなくても電波なレスはこうやって晒されるわけだし。
>9 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/08/20(日) 18:21:23
>2chなんか行く奴がオルタナ住人を名乗ってるの?
>困った話だな。口喧嘩の罵倒合戦にハマっていいことなんかないのに。
自分がいる板をよく見てみような………………
51 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/01(金) 23:28:14
寒すぎる
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1150421109/ > 234 名前: 無名の共和国人民 Mail: 投稿日: 06/09/01 11:56:22
> 馬鹿言っちゃいけない。
> ヲチスレ住人の俺は中道だ。
> 250 名前: 無名の共和国人民 Mail: 投稿日: 06/09/01 22:29:03
>
>>234 > >>ヲチスレ住人の俺は中道だ。
> ヲチスレの住人は思想とか言う前にストーカー
-------------------------------------------------------
そのレス騙り臭すぎる。
誰もこのスレで中道宣言なんかしてない。
脳内右翼かと。
163 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/03(日) 19:54:57 ID:WMbFPVzD
>>161 合戦じゃなくて一方的な罵倒だからじゃないの?
余計たち悪いけど。
266 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/03(日) 12:09:44
【2ちゃんねるは一切止めませんか】
っていうタイトルのスレで、2chへの街宣なんて煽ったらイカンでしょ。
そういう、主義も主張もないご都合主義は、馬鹿にされるネタになるだけだ。
267 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/03(日) 12:17:53
>>266 ↑と、「ヲチスレ」からのお客さんがおっしゃっております。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1156850488/143 ------------------------------------------------------------
ほんとに認定好きだねぇ。
まあ勝手に認定して勝手に「宣伝されるのが嫌なんだ!」って解釈した馬鹿がいるから、
余計面白くなってきてるけど。
街宣する以前に2chでだって古参は統一についていろいろ知ってるし
(むしろ嫌韓の的の一つだったしな)、
安倍叩かれても「良かったね」としか言いようがないんだけど。
どっちにしろ安倍潰す気はあっても統一潰す気はないんだろうな。
だって、ああゆうカルトだしなあ……。潰せないよなあ……。
実は
>>267が俺だったらどうするんだろ。
どっちにせよ主張が似通ってるから認定なんてやめた方がいいよ。
ただでさえ三時間ずれなのに。
同じ電波なレスや流れに対して同じような意見が出てくるのはおかしくはないだろ。
>>163 ああ、なるほど。それなら納得だ。
削除スレでも新しい替え歌みたいなのは削除依頼出てるのに、
上の汚いAA群は出てないしな。
度重なる連投悪いね。
>>143 今思ったんだけど、暴露も何も各所でスレが立ってたわけだが。
まさか速+やらで記者がスレ立てたのも自分の功績なんだろうか。
流れ的には
やっぱ麻生 65%
麻生は河野の傭兵、よって全員ダメ 20%
どうせ嫌でも安倍が勝つんだろ…… 14%
それでも安倍がいい 1%
って感じだったなぁ(コピペ共や話の通じないアホを除く)。
あと、
257 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/02(土) 14:02:27
安倍晋三は拉致問題などではウヨの味方だけど
経済政策とかその他の面で不安が大きいんだろ。
頭もそれほどキレるとは思えないし。
麻生はウヨっぽいところもあるけど、何だかんだ言ってアジア外交は
きちっとする男だと思う。
-----------------------------
見当違いもいいとこ。
誰も経済政策云々なんて語ってなかった。
統一とそれに連なる韓国がそれだけ嫌われてるのさ。
>>166 確かにローゼン閣下はアジア外交はきちっとしてるよな。
支持率一ケタ台の酋長政権は相手にしていないところとかw
経済政策については、何やってもどうせダメ出しするんだし。
2chやめませんかスレの
>>266以降の流れに頭が痛くなった
こういうときに限って
ヲチスレを見てないかのようなレスが続くな。
見てたら言えないような発言が、ね。
ほんのちょっと前まで話してたのにね。
172 :
ベーシック・インカムを日本にも普及させよう。:2006/09/04(月) 08:42:59 ID:R4g/nWTe BE:377940285-2BP(0)
164 名前:( ̄(エ) ̄)クマ :( ̄(エ) ̄)クマ
( ̄(エ) ̄)クマ
------------------------------------
共産主義は、唯一の欠点を除けば、美しくて完ぺきな理論です。
その唯一の欠点とは、高尚過ぎて人類には実戦不可能である事。
って書いてありました。
そういや昨日の読売だったかな?面白い事が社説に書かれてた。
バイト中にチラッと見ただけだったからよく読んでないけど、
靖国問題についてなんか書かれてたよ。
オルタナ連中が話題にしてないか靖国スレ見に行ったけど
全然話題になってなかった。
読売は読んでないのかそれとも意図的に無視してるのかどっちだろうね。
>507 名前:無名の共和国人民 :06/09/04 13:16:51
>十羽ひとからげに左派左派って何なんだよ
>右翼は型に嵌まったステロタイプの発想しかできないから左翼もそうだと思い込みがちなのか?
左翼は兎も角オルタナじゃステレオタイプなブサヨ発言以外は基本的にクマされるしなあ
175 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/04(月) 16:54:42 ID:R4g/nWTe BE:765329099-2BP(0)
274 :無名の共和国人民 :06/09/04 13:10:37
2ちゃんで安倍ちゃんが叩かれてるのは、大衆受けがいいものに反発があるからってのも理由ですね。
とはいえ、感性に訴えかける流行とは違い、どの政治家や正当を支持するかは慎重にするべきでしょうね。
-----------------------------------------------------------------------------------------
流行りモノに反発するのはオルタナの方でしょうに。
慎重にするべきと言いながら、政党を正当と書き間違えるのがオルタナクオリティーですね。さすがだ!
「アジア外交路線で安倍・麻生と反対」という 以外 の要素で、谷垣支持してるオルタナは見た事ないな。
今話題になってる福祉予算含む財政関連では、安倍は政府の福祉以外の部分の支出見直し、
麻生は経済改善化による副次的な収入の増加を期待、谷垣はストレートに消費税増税。
無論、安倍や麻生も増税は考慮しているが、「まず他にするべきことがある」というスタンス。
まぁ建前なんで、必ずそうなるとはいえないが、建前だけで判断するなら谷垣支持は有り得ないはずなんだよねぇ。
オルタナ民は選ぶのは慎重かもしれないけど、考えて選んでるとは思えんな。
178 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/04(月) 19:56:04 ID:rr7RK1Lm
スレ:ベーシック・インカムを日本にも普及させよう。
BIって何度も平気で表記しているが、通常BIと書くと"bisexual"を意味すると
知っていて議論しているのかな?
>>175 >276 名前:274 :06/09/04 19:39:20
>訂正するつもりでいたけど、文脈から推測できるし些事に思えたんです。
>あなたから、何か悪意があるように思えます。
呆れてモノも言えねえ
>>174 >右翼は型に嵌まったステロタイプの発想しかできない
がステロタイプな発想
というよりむしろレッテル貼り
>>178 まあベーシックインカム自体は悪くない話ではあるので。
問題は実現性とか唱えてる人の妙なとことかその辺だな。
オルタナ的には前言撤回が多すぎる計画に思える。
>>182 日本に適応するかどうかってのもある気はする。
別に日本特殊文明論とか唱えるつもりはないが、お国柄とか
そういうのは考慮すべきじゃないか?
…っていうようなことをオルタナで議論できない限り…未来は…
ていうかもとからないんだけどなwww
>>174 相対する者を「十把一絡げにして」切り捨ててきたのはどっちだよという話だな。
マジでこの人ら「自分達が批判している事」は「自分達が散々やってきている事」
という自覚が欠片も無いな。
というか自称左翼、自称リベラルではなかったのかこいつらは。
そもそも、なにか文句や都合の悪い質問されると、その内容の関係なしにウヨだのプロ奴隷だの言うくせにな。
>>182 働かない在日外国人にお金を払うことだけが目的ですよ。
そいやニートに生活保護だか年金だかみたいな話で盛り上がってたような。
働かずにNPOに参加できるとかいってたから、そっち系かもしれない。>ベーシックインカム
>>186 確かに、生活保護17万で生活できないとか嘆いてた在日さんもいたなあ。
だが共産か自民が施策するならその点に関しては問題あるまい。
それでないなら夢は夢のままだな。
ネオリベが猛威を振るうのはそれ単体よりも
社会保守の道徳規範と合体した時です。(東條英機の「1+1=80」ではありませんが)
ネオリベ単体の考え方としては、「負の所得税」や「スクールバウチャー」など、
社会福祉や公教育の費用対効果を高めようという、本来十分に考慮されるべき主張もあります。
しかしそうした部分が捨象され、「フリーターが正社員として就職できなかったのは”自己責任”」
などと強調され、さらに「ニートや実家暮らしは”甘え”」「ろくに税金も納めてないくせに」などと
個人の価値判断にまで踏み込み、発言さえ封じるようになれば、”自由の擁護”という観点からは
「百害あって一利なし」です。昔からこういう「人並みになれ」論はありましたが、「一億総中流」の中では、
そのツールはほぼ万人に用意されており、それでも敢えて選択しなかった者だけが受けた”圧力”でした。
現在、不本意にそうした立場に置かざるを得ない人が増えている中で、こうした道徳規範だけが
健在なのは大問題です。”経済的格差の放置”とは全く別の次元で、”多様性の尊重”が必要でしょう。
>>190 どこのスレ?ベーシックインカムスレに見当たらなかったから、
次からは名前欄に入れてくれるとうれしい。
突っ込みたいところはこの時点でも沢山あるんだけど、
そのレスした人が言おうとしてる”多様性の尊重”というものが、
具体的にどうしたいのか、何を提示しているのかが気になる。
192 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/05(火) 01:06:07 ID:QmQBQ5mU
オルタナには、法と秩序を理解する者はいないのか?
多様性の尊重なんて、頭の中で妄想するときだけのものに過ぎないよ。
194 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/05(火) 01:16:45 ID:QmQBQ5mU
【知りたい】とにかく質問スレッド【聞きたい】
196 名前:無名の共和国人民 :06/09/05 00:55:35
安倍スレは、話題そらしや安倍擁護の意見が見られないのは
ここに突撃してくるヲチスレ住人も、アンチ安倍が多いということでしょうか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そんなにヲチスレ住人が突撃してくるのを警戒しなくても良いと思う。
世の中、変人と会話したいと思う人は、そんなにはいないもんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/guririn/20060829/1156808367 >なによりここの掲示板は良いところと言えば、韓国人や朝鮮人・中国人に対するウヨの差別的な言動が、
>発見されしだい管理人の勇断で速やかに削除されていくことである。
>ネットウヨの差別的な書き込みを毎日目にするたびに辟易している自分には願ってもないことだ。
>(2チャンコロのネッツウヨはこれを言論弾圧だと喚いているがw)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
回線切ったほうが良いんじゃねえかと
196 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/05(火) 01:36:19 ID:QmQBQ5mU
>>195 世間知らずの高校一年生なんで、許してつかーさい。
社会に出たら、オルタナなんて病気だったことに気付くはずです。
197 :
本の話スレ:2006/09/05(火) 11:50:26 ID:WsRtkVHN
続いてしまった…
450 :439:06/09/04 16:24:18
>>444 自分としては、釣りとかでなく真面目に話をしていたつもりでした。
死にたくないと思っている人を大量に殺す事は、ジェノサイドだと思いますが、
大量の死にたいと思っている人を、安楽死させる事は、ジェノサイドとは、明らかに違うと思います。
451 :無名の共和国人民 :06/09/04 18:34:03
>>450 ふうん、じゃあ、気に入らない人々を合法的に殺すには、意図的な悪政をやって
気に入らない人々を絶望の淵に追い込み、死にたいと願うようになったら、それを
かなえてやればいいわけですね。
>>自分としては、釣りとかでなく真面目に話をしていたつもりでした。
だとしたら病院に行ったほうがいい。
452 :439:06/09/04 19:15:58
>>451 自殺志願者に対する安楽死を合法化させても、
何とか451さんの考えどおりにならずに済む方法は無いものでしょうか?
451さんは、「雨の降る日曜は幸福について考えよう」の著者の橘玲さんも病院に行った方が良いとお考えでしょうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E7%8E%B2 ---------------------------------------------------------------------------------------
これはひどい。
でも、そろそろなりすまし認定きますかね。
198 :
労組スレ:2006/09/05(火) 11:58:25 ID:/i1SXm3A
222 :無名の共和国人民 :06/09/04 19:25:16
・資本はあくなき利潤追求をするので、利潤率の高い低中開発国に進出する。
・進出先はいろいろなトラブルが予想されるので、ガードマンとして
しっかりとした軍備を保持したい。
・海外など出ずに、労働者の賃金を上げて国内の需要を増やす政策を
とれば、経済は回ってゆく。余計な軍備も必要なく社会保障も充実し、
可処分所得も増えるから景気はよくなる。
ということなので反戦運動と経済問題は関係する、という説明をうまく
して欲しいのだが。
23 :無名の共和国人民 :06/09/04 21:19:15
>>22 軍隊は進出者、しかも民間企業を守ったりしませんが。
彼らは戦う事で究極的目標としての“国益”を守るのみです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
安全保障などの条約締結してるならともかく、今時、企業の進出先の国に
軍隊を駐屯させてる例なんてあるのか?
中国はそろそろ必要になるんじゃないかなあ。
200 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/05(火) 16:55:07 ID:zN5tQshW
>>192 法律なんてものは俺のためにあるんですよ。
>289 :無名の共和国人民 :06/09/05 23:33:54
>
>>284 >あの〜、仮面ライダーでは戦闘員は一人ずつライダーに組み付いていましたが。
>一度に一人ずつとしか斬り合わない時代劇もまた然り。
>戦闘員と怪人で一斉に飛びかかったらライダーでも勝てませんから。
( ゚д゚)
( ゚д゚ )
>>203 ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
(, ゚д)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
(,,, ゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
(,,, )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
【先生】評論家を見かけたら【頭大丈夫?】
395 :無名の共和国人民 :06/09/03 17:59:04
田島さんって田島陽子?
社民迷走の一因なのに、何ら責任を取らないし、
去年の衆院解散時に小泉を褒めるし、
もはやイイトコナシの電波芸者という印象。
もっと厳しいことを言えば「非右翼も出演させていますよ」というアリバイに利用されて、
日銭を稼いでるだけ。
396 :無名の共和国人民 :06/09/03 18:35:48
たかじんの番組のダメさ加減と田島陽子の良さをもうちょっと具体的に
書かないとウヨの成りすましだと思われる。
右翼番組とか良心的とか紋切り方の言葉だけで書き込まれてもね
------------------------------------------------------------------
>たかじんの番組のダメさ加減と田島陽子の良さをもうちょっと具体的に
>書かないとウヨの成りすましだと思われる。
頭大丈夫?
>>200 そこのペット飼い主に反抗してるな。
>ブログペットの"右翼討伐人は、右翼を討伐しなかった
>右翼討伐犬はアジアで都議とか免職したかったみたい。
>そもそもロンドンでナチスが敵対しなかったよ。
>右翼勢力の方に参加しましたので、良識派の方々はお断りしましたので、右翼荒らしどもはここに書き込んでおけ
と、右翼討伐人が言ってたよ♪
ペットGJwww
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/06(水) 13:49:13 ID:VhJo7iCZ
相変わらずID関係の話は問答無用でクマされるんだなin真剣しゃべりスレ
209 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/06(水) 16:00:15 ID:ztGdR3yD
>>207 こいつら運命論者か何かですか?キモッ
それを言うなら坂本弁護士一家殺人事件が起きたのも今日なんだが
坂本弁護士一家は「愛国心」に殺されたってことなのか?
毎日、何処かで誰かが生れているし、何処かで誰かが死んでいる。
地球の人口から計算すると、毎日、約20万人が誕生し、それに近い人が死んでますよ。
暦の日付に特別な意味なんてないと思うが、意味があるという迷信の存在は否定できない。
211 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/06(水) 18:13:18 ID:3YlVauoa
>702:無名の共和国人民 09/06 17:03:20 [sage]
>高齢出産なのでまだダウン症になる可能性はある
いやあ…
オルタナンて人種はまったくもって…
反 吐 が 出 る な 。(゚Д゚)カーッペッ
>>211 思想の左右や、反体制派とか言う以前の、人としての在り方が間違ってるね。
オルタナは、左派と言うより左巻きと名乗るべきです。
213 :
天皇スレ:2006/09/06(水) 18:23:51 ID:cJEX+3Om
>706 :無名の共和国人民 :06/09/06 18:04:14
>
>>698 >このまま皇室典範の改正せずに
>数十年後にこの子に男子の子供が
>出来なければ皇統断絶となる。
>天皇制廃止論者にとっての神風。
>それに気付かず大喜びにネットウヨは保守の敵。
そのときはそのときでまた皇室典範改正の議論が起こるだけじゃ・・・?
皇室典範の問題が解決したわけじゃないけど、かなりの余裕が出来た
議論をじっくり勧めることができる、これは大きい
>>213 その人の論理だと、たとえ皇太子ご夫妻に男児が生まれても、喜ぶと保守の敵になっちゃうね。
ま、とにかく無事出産されたのが一番めでたい。
皇太子妃殿下もこれで「直系男子の誕生を」というプレッシャーから開放されて欲しいものだが・・・
そもそも出産自体が結構なリスクを伴う物で、無事に済んだってだけで喜ばしいんだが。
オルタナンはそれすら理解してないのかな。
>217
ヒント:オルタナなんぞ見たら普通の感性の女は引く。
てかあの掲示板に女なんかいるのか?
んであいつらキモヲタネトウヨとか言いまくってるが、モテるのか?
>218
野郎でも知ってなきゃいかんと思うんだが <出産のリスク
ヒント返し:モテるならWebで腐って仮想敵(=自分の影)叩きなんてやってない
>>219 確かにな。ただ、女性のが知ってないといかんとはちとだけ思う。
で、モテないからwebで腐ってますますモテないと…。
本人たちが満足なら、そらそれでいいけどな。
>>218 知り合いの女性に見せたらドン引きしてた
その人も友達に見せたりしてるらしいんだけど全員ドン引きしたってさ
>>220 自分の間違いや勘違いを素直に認める事が出来るのはいい事じゃない?
>>211 きっこブログも似たような事書いてたな。クズはクズ同士、やっぱ主張もそっくりだw。
石原スレすげーな
アンチレイシズムとか言ってるクセに書き込み内容がレイシズムに満ち溢れてる
>>191 新自由主義経済がもたらすもの。その2、の
>>165からコピペしたもののようだね。
ただしそのスレの
>>99以降から読まないと、書いた奴のいいたいことがよく分からないと思う。
そいつはオルタナンにウヨだのなんだのと執拗に絡まれているし。
226 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 01:02:12 ID:2akbUOw8
>>222 漏れも女房にオルタナ見せたけどやっぱドン引きされました。
「他人を罵ることでしか自分の存在を確認できないのかな」って奥義が出ますたw
さらに女房の意見を求めたらとどめの一撃「性格の病気でしょ」
…
身も蓋もありませんw
ほんのちょっとだけオルタナンに同情しますたw
>>226 貴殿の奥方一人をサンプルにこんな事を言うのは間違っている。
それは重々承知だが、どうしても言いたくなったんで。
「女性って怖ェ」
…昔、倉島圭って人のマンガで、
「戦争経験者が絶滅寸前だから交配して増やす」
というギャグがあったが…
オルタナンが絶滅寸前でも交配して増やすことは難しそうだ。
2chスレで御話が進んでるな。
なかなか見応えがある。
>>226 ただ、ネット全般を見てもそういう感想が奥さんから出ちゃうんじゃない?
そこはオルタナに限らず。
労組スレがおもろいことになってる。
内ゲバに密告、サヨクの本領発揮ってとこだなw
233 :
232:2006/09/08(金) 10:16:24 ID:fJbmg+HA
ああ、粛正を忘れてたw
>>231 オルタナも酷いけど2chも相当なもんだよ・・
まあ板によるけど。オルタナって思想はアレだけど態度自体は
その辺の2chの光景とあまり変わらん。
>>232 そのスレ面白いな。
88 :無名の共和国人民 :06/09/08 00:18:19
>>84 “世間に対してブー垂れるくせに、自ら現状を変えるべく動こうとしない点はネトウヨと同じメンタリティ”と
書いてやろうかと思ったんだが、先取りされてしまったw
89 :無名の共和国人民 :06/09/08 00:26:38
>>88 こりゃまたずいぶん国家主義的なご意見ですなw
ネトウヨご苦労さん!
91 :無名の共和国人民 :06/09/08 11:06:30
>>81 あなたがちゃんとブログ建てて労働組合の現状を説明し批判できるようなら
誰もあなたの事を疑ったりはしない、出来なければただのウヨクの工作員
現状を変えたいのならそれぐらい余裕だよね
92 :無名の共和国人民 :06/09/08 11:23:19
右よりの人にしてみたら、自分の理念と逆の活動やってりゃ
文句も言いたくなるのかもね。
------------------------------------------------------------
なんというカオス。皆興奮しすぎだ。
とりあえず落ち着いて深呼吸してから鏡を見ればいいと思う。
>>234 板による違いが分かっていながら、その辺の2ちゃんの光景と〜とか言うなよ
>>234 オルタナと2chが似てるのはあたりまえ。2chの落ち武者がオルタナを作ってるんだもん。
「世間的に見て少数派のはずの2ch」の中ですら多数派になれないから、
自分たちはそれに相対する「世間的に見て多数派」なんだと自分に言い聞かせてる、それがオルタナ。
まぁ中には勘違いして、それこそ「真実を知っているのは俺達だけ」的なアホもおるがな。
カマヤンとか。
>>234 思想がアレだから態度も酷いんだろ
オルタナほど酷い2chの板っつったら最悪板ぐらいしか思い浮かばんぞ
オルタナのキチガイなところは態度そのものより
何事においても「糾弾する側」だと思い込んでいるところ
2chの態度等のネットマナー然り
>>234 オルタナも酷いけど2chも酷い
きっこのブログもひどいけど2chも酷い
最近、よく見るよね。こーゆー理屈。
おうむ返しに近い形か。
>>241 オルタナンやら2chやらでひとくくりにして批判するのは頭悪いと思うが、
妙に説得力があるから困る
正直東亜板とオルタナは同レベルかもな…
>>241 オルタナから来たっぽい人もヲチスレの何スレか前くらいから
そういう理屈用いてたりしてたけど
根拠も無くどいつもこいつも自分を高みに置いてた去年くらいの
オルタナに比べたらそういう人間が出てきただけまだマシでしょ
女性にどう映るかって話から膨らんじゃったけど
この手のスレッド式掲示板って女性にはだいたい不評だね。
ここにカキコんでるってこと女にはいえないもん。
うん、まぁどうでもいいよ
>>241 詭弁法の相殺ってヤツですわ。
【顕著な例】
この児童は窃盗をした、だが毎日歯を磨く良い子なんです!
何で俺だけスピードオーバーで捕まる?もっとオーバーしている奴がいるじゃないか!
あ、ここではオルタナが主語で女に不評だって言わなきゃならんわけなのねw
すみません。でも2chでこれを言うのは少しオカシイ!w
いやいや、そういう意味じゃなくて純粋に日本語としておかしいっていうか端折りすぎて意味わかんないから
>>248 別に女にもてないのどうのってのは、どうでもいい
>>251 どうでもよくないでしょー
だってこのネタでさっきからすごく盛り上がってるもん!
アンタもこのことで3レスしてるし
>>250 スレッド形式の掲示板が女性に不評な上、女性に言えない理由を詳しく。
スレッド式掲示板は2chやオルタナだけじゃないので、
包括的かつわかりやすい説明でよろ。
254 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 16:33:00 ID:y9npvgxm
>>253 自分で考えなよw
だからアンタはモテないの!
とりあえず私の周りでは不評だなぁ
>>252 俺は参加した記憶はないが・・・
第一、何時間前の話題だ?
>>255 とぼけちゃってw
なんども「どうでもいい」って書いてるってことは気にはなってるってことw
>>254 釣りならもうちょっと粘れよ('A`)
スーパーハカーネタはオルタナだけでお腹いっぱいなんだからさ。
>オルタナと2chが似てるのはあたりまえ。2chの落ち武者がオルタナを作ってるんだもん。
>「世間的に見て少数派のはずの2ch」の中ですら多数派になれないから
そんなクソみたいな落ち武者のケツを追ってる・・プププ
気になってしょうがないんだw
>>259 別に追ってるわけじゃなくて眺めてるだけなんだがな
まあ何を言っても曲解するんだろうけどさ
まぁ、反応した俺が言うのも何だけど
相手してもいいことないな
262 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 16:54:19 ID:y9npvgxm
>>260 オルタナを女性に紹介するほど好きなんでしょ。231を類推解釈すれば。
>>261 自分一人で相手にしなければいいのに、周りを巻き込む。
典型的なオタクちゃんだねw
>>262 お前の偏狭な思い込みで人の行動を変な風に解釈しないでほしいんだが
>>264 ほーほーほー
じゃーオルタナ知ってる女性と知り合えてよかったね〜
馬鹿面の弱虫と会話するのって面白いなw
>>264 まぁ、思考回路がこうやってるんじゃないかな→こうやっているはずだ!
→なんてひどいことをするんだ!→この人殺しめ!って推移する人もこの世にはいますから。
269 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 17:07:32 ID:y9npvgxm
オタクの典型例2
>>267 直接いえないから間接レスw
オタクは告白できないからねプププ
ざっと見たが論理的には酷いねえ。このスレ。
逆は真ならずとか、基本的な論理的思考ができないやつばっか。
勉強できない香具師が多いんだろうなw
>>226 見せたおまいも引かれなかった?
俺は怖くてみせられん
>>273 おー元気に活動してるな〜あんたも活動しろよ〜応援してるぞ!
24 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/08(金) 17:12:13
なにやらたった一人に反論できずにいる模様(笑)
図星つかれて右往左往してる姿がおもしろい
__________________________
なるほど、納得した
>>276 オルタナンにはそう見えるのか
凄いな、色んな意味で
>>276 ガハハ自演認定ですか〜
オタクらしい妄想だねw
こんなものは神のみぞ知る
お前らみたいないじめられっ子根性じゃ
在日に勝てないぞ〜
プルプル震えながら、ざ、在日は、に、日本から出ていけ〜〜
がはははは。
>>276 一方的に独りで盛り上がった挙句の果てに、
これまた一方的に図星とか大喜びされてもウチ困る、みたいな。
あと、人を馬鹿呼ばわりする時はそう判断する理由も添えないと
イマイチしっくり来ないんだよー。それを踏まえてレッツリトライ(赤ペン先生より)
>>281 また間接レスですか〜w
オタクは人の目を見てしゃべらないからな〜
ま、目見ちゃうと足がガクガク震えちゃうんだろうけどw
プププププ。ギャハハハハハハ
>それを踏まえてレッツリトライ(赤ペン先生より)
これ秋葉原では面白いんかなw
馬鹿ウヨへのヘイトスピーチは愉快だなw
なんてことはない書き込みが出来なくて
ついつい馬脚を現してしまうオルタナたん可愛いよ
>>285 俺もオルタナの仲間入りか〜
かっこいいな〜
普通の書き込みは怖くて出来ないんだろうねえ
ウヨらしい俗物ヲタクぶりをもっと見たい。
燃料投下しろよ。
>>287 おまえのその顔で普通かよw
世間を歩いてこい!
鏡に向かって吠えてるねぇ
ネット上で相手の顔を気にするお前ってどんだけ小心者だよ
零観する価値もなし
つか、初登場(
>>244)からいきなりキャラクター変えすぎ。
>>290 おまえの顔は気になるねー。心がキュンと小さくなるぐらい
ウヨの馬鹿面は見たいよ。
そうかそうか
相手がウヨで馬鹿面じゃないと怖くて強弁一つ振るえないか
>>291 久しぶり!
>>292 だってオルタナ知ったのも3時間前だもん。キャラ設定には手間どる。
>>294 そうだねー。コワイ馬鹿面には逃げだしたくなるよ☆
何か流れが速いと思ったら妙なのが沸いてるな。
>>295 で、聞きたいんだけど
何が言いたいの?
いやいい感じにオルタナ人を演じられてると思うよ
あの板こんなのばかりだからね
ウヨらしい俗物ヲタクぶりをもっと出していけよ。
韓国の悪口とか。
オルタナ知ったの3時間前って割には何でそんなに言動がオルタナらしいのかを聞いていいかな?
いじめられっ子らしく弱弱しい香具師が多いなw
オドオドするなよおまいら。
>>302 そうか
しかし残念ながら右翼と呼ばれる存在はここにはいない
尤も、オルタナやブサヨ連中に言わせれば自分の気に入らない連中はウヨ扱いなんだけどな
「ウヨへのヘイトスピーチ」とやらは別のところでやるがいい
仮にこのスレの人間全てウヨだとしてだ
たしかオルタナ連中って前に思想的立ち位置が違う者への
暴言中傷は「ヘイトに当たらない」と言い訳してたはずだが
だからウヨは全てニートでキモオタで幕屋信者だって
レッテル貼るのも許されるって言ってたような
>>305 遠慮するなって!はやく在日を差別しろよ〜
それが見れるまでは帰りたくないな。
308 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 18:07:15 ID:IOcuQl/2
とりあえず殴っていい?
>>302 極東板の常に上がっているスレなんかにはウヨ厨っぽいのがいるからそこでやったらいい。
>>306 そのオルタナは正しいな。
ウヨはニートでキモオタに決まってるw
>>310 それはオルタナの弁として捉えていいかな?
312 :
逆オチスレ:2006/09/08(金) 18:10:05 ID:NlkcQvLc
25 :無名の共和国人民 :06/09/08 17:40:58
ヲチスレ、何者かが大暴れw
やりすぎだけど、2chが世間にやってるのはああいう感じだろう。
-----------------------------------------------------------
ほほうそう見えるのか。
>>309 見るからにわざとらしいウヨなんか意味ない。
ウヨを隠そうとするオタクっぽいのが好みだ。
>>314 良いなら「関係ないし」なんて逃げを用意しないで
オルタナ人を演じきってくれよw
オタクでニートのウヨの口から、差別的発言が聞きたいなあ。
>>316 良い返事だ
これからは他のスレで暴れる時もそんな逃げを使わずに
オルタナ人であることを表明してくれよ
その方が面白いしなw
>>318 おまえ俺がオルタナのメンバーに加わるのがコワイみたいだなw
>>319 自意識過剰だねぇ
俺はわざわざ「3時間前に知った」という
君の発言を飲んであげた上で言ってるんだが
それともオルタナ人としてここに来るのが嫌かい?
ああ、無謀なるバグ者よ。オルタナンを演じるために三時間粘るたわけよ。
アホのふりをしていると本当にアホになる。引き返すのは最早遅いと見たのでオルタナで活躍せよ。
ちょっと30分ぐらい待ってくれ
えらくスレが伸びてると思ったら・・・何? ロリタナからのお客さん?
>>312 「2chが」っていう表現してる時点で的外れもいいとこだなw
スレ大分進んでると思ったら、馬鹿が湧いてるな。
ヲタでニートに決まってるって主観的に断定してる時点で無視決定だろ、論理的に酷いのはお前だってのwww
26 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/08(金) 18:51:34
ほんとだ
面白えや
いざ自分たちがやられると脆いもんだねえ
____________________________
書き込みの数が多い=勝利って感じなのかな
>>329 「声がデカイ=勝利」あるいは「発言した=勝利」ってことかね。
koueiと大差無い相手にまじめに対応するってバカみたいだし、って言うとオルタナン全体がkoueiと同レベルか?
おっと失敬。100%混じりっけなしの訳はないわな。
それでも量産型koueiとでも言うべき代物が大声張り上げてるのは変わらんけど。
とりあえずオルタナ住民のウヨへの対抗策が、ヲタだのニートだのヒステリックに書き連ねるだけの、
お前の母ちゃんでべそ的遠吠えしかないのは理解できた。
自らの頭で考えたレスでも、結局内容はプロ奴隷攻撃用コピペと何一つ変わらんということだ。
333 :
逆オチスレ:2006/09/08(金) 19:40:10 ID:NlkcQvLc
まあ、「自分達を批判するもの=ウヨ=デブオタニート」と思ってるオルタナンにとっては、
「痛いところ突かれてオロオロしてる」
と思うんじゃね?
334 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 19:40:44 ID:NlkcQvLc
おっと名前消し忘れ。
>>333 実際逆ヲチスレ連中はそんな感じの感想だな。つくづく頭悪いよなぁ。
ってことはあれか。カマヤンを例に、さらにカマヤン的理論を用いて、
「オルタナ住民はロリコンでキモヲタで前科持ちだらけ」
「サヨは性犯罪者に走りやすい傾向にある」
みたいな内容でひたすら煽りまくれば勝ちって事になるな。逆にすると。
さすがにそこまで人の道に外れた煽りなんざする気もないが。
・お前らはウヨだ
・ウヨだからオタクに決まってる
・このスレは馬鹿ばかりだ(具体例は出さない)
・俺がオルタナンになるのが怖いみたいだな
これで痛いところを突いたと思えるのが凄いな
>>337 >・このスレは馬鹿ばかりだ
そのスレに自分もいることはスルー
>>337 ていうか、流れ見ると今回の彼とは全く会話すらも成り立ってないのが・・・
とにかく彼の眼前にはウヨしかいなくて、頭の中はウヨを煽ることで一杯一杯なんだなと
少なくとも「議論したがる」という感想を抱かせる
向こうでウヨ認定された人らの方が会話してる分よほどまともかと
やたら伸びてると思ったら…やっぱ図ぼ…いやなんでもない。
…かわいそうに
353 名前:無名の共和国人民 :06/09/08 20:04:04
つーか「ネトウヨ」の対称としての「ネトサヨ」なんて存在しないから。
ただネットをやってる左翼、左派がいるってだけで。
「ネトウヨ」はただネットをやっている右翼、右派って意味ではない。
上のほうでもいわれてるが、ガッチリした思想体系などなく
決まりきった攻撃対象に決まりきった反応をするだけの
ひどく排他的で差別的な「ネットチンピラ」のことだろう。
その「ネトウヨ」批判に存在しない「ネトサヨ」とやらを
引き合いに出してくるのは的外れも甚だしい。
つまり、ガッチリした思想体系などなく
決まりきった攻撃対象に決まりきった反応をするだけの
ひどく排他的で差別的なオルタナ住民はネトウヨだったのか!!
うーん、なかなか斬新でいいな。
343 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/08(金) 21:40:34 ID:2akbUOw8
>>226です。
なんか女房が情け容赦ない鬼に思えてきました。
オルタナをずーっと見てた女房がまた奥義を出しますた。
「才能ないし努力もしない怠け者が中途半端にくすぶってるだけ」
「自分に自信ないつまんないヤツだから自分を大きく見せようと攻撃的になるんだよ」
…
いくらなんでもそこまで言ったらオルタナンの立つ瀬が無いでしょうが。
でも「そ、そうだね…」と諌める勇気もなかった漏れ。
女房も余計なことに友達にオルタナを紹介w
女房の友達まで奥義を出す始末…オルタナが見世物小屋にされつつあるw
>>341 「ネトサヨ」なんて言葉、目にしたのは初めてだなぁ。
「ブサヨ」「クサヨ」「プロ市民」「ホロン部」辺りなら記憶にあるけど。
あと「ネットチンピラ」って文字列も初めて見た。似たような「言論チンピラ」ってのならよく見るが。
>>343 燻ってるといえば、あいつらマジで「自分が絶対に正しい」と思ってる割に
「自分の正しさ」を一向に広めようとしないな
「ウヨはニートでオタク」という大したこと無い存在であるはずなのに
エンコリにもハンファイにもそのウヨにびびって出て行けずに
オルタナに何時まで経っても引きこもる始末
>>345 「広める」か
「広められる」側ヘの配慮が無いから無邪気なもんだね
「広められる」側から見れば君達の言う「広める」は「潰す」と同義語なんだが
>>347 >「広められる」側ヘの配慮が無いから無邪気なもんだね
極端に打たれ弱い、貧弱虚弱なオルタナンらしい発言ですね^^
>>347 そういう認識しかないから「今回の荒らし」のようなことしかできないんだよ
>>347 あと君達って何?何を指してるのか明確にしてもらおうか
>>347 つまりオルタナの存在を広める事はオルタナを潰す事になるのか
他所様に自慢できない事をやってるって自覚あるんだな
353 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 01:08:13 ID:bK4ebmaZ
>>345 うちの女房も似たこと言ってますた。
現実で鬱屈してるから閉鎖的な世界に閉じこもるんだって。
つーか、色んな板がある2chをあんなに一括りにするのは何か事情があるとみた。
共産板とか政治思想板で自信満々でイチャモンふっかけたのに惨めな返り討ちにされたとか
なにがしかの激しいトラウマとかコンプレックスを持ってるんだと思いまーつ。
そもそもこのスレの住人は、自分の考えを広めようなどど思ってない件について。
逆ヲチスレ
34 :無名の共和国人民 :06/09/08 23:22:06
ここの人間は2ちゃんねらーみたいに暇でも馬鹿でもないから突撃なんて無理無理
初めてここを見たときは書き込みの質の高さに驚き、流れの遅さにもっと驚いたからw
---------------------------------------------------------------------------------
>初めてここを見たときは書き込みの質の高さに驚き
まさに
>>1だな
355 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 01:29:23 ID:bK4ebmaZ
>>346 私これでもソン・ガンホそっくりのブ男なので似てないでつ(ぉぃ
元々女房は私と一緒に各地をツーリングするのが趣味で掲示板やらない人でつ。
その女房がオルタナを見ながら友達と携帯で笑ってんです。
「これって政治オタク?」「現実で面と向かって言えないからじゃないの」
「内弁慶なんて(過激な表現のため検閲)」
…
おい女房、少しは相手の気持ち考えて自重しろ…とは言えんorz
女房の尻に敷かれてる漏れにはとても…
>>353 というかね、一括りにしてもいいと思うのよ。このスレも2chのスレの一つだし。
便宜上、一つの名詞で括ると言うのは文章構成として効率がいいと思うし、レスも楽だろう。
ただ、彼らのおかしい所は自分たちの気にいらん奴は全てネット右翼(プロ奴隷)で
しかもそれは全てニート、オタクだなんて自分たちの都合良く
相手を一纏めに中傷する目的でのレッテルを躊躇いも無く嬉々として貼っていながら、
同じ口でに左翼を一括りにするな!オルタナを一括りにするな!レッテル貼りは卑怯だ!
なんて言ってるから、いやその理屈はおかしいと言わざるをえないわけで。
357 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 02:13:34 ID:WS0pDpte
>>357 そら普通にネットの話題を出したら引く奴はまだ多いっての。
偏見かも知らんが、未だにネットをやってるってだけでヲタクだ
と思ってる奴も多数いると思うし。
正確に言うと個人ページ持ってたり2ちゃんやってる層はさすがに
ヲタ扱いされる可能性は考慮しとけよ。
それなりに仲良くなったら様子見ながら見せてもいいと思うが。
…そんな彼女に個人ページ見せた俺でも、オルタナは絶対紹介できん。
正直、あれは…
しっかし、おまいらよりおまいらの嫁や彼女の方がよほど
オルタナンにとっては強敵なんじゃないか?
おまいらの優しさにちょっと涙した。
オルタナンって絶滅寸前の保護対象だよな、やっぱり。
なんかえらく伸びてると思ったら酷いなおい
あいつらネトウヨの突撃とやらに嫌悪してるくせに
やることはそのネトウヨよりよっぽど品性下劣ときたもんじゃねえか
会話をしない煽ることしかやらないという傲慢さが
バックラッシュ的に相対する者への支持を集めるというのは
嫌韓厨を見てよくわかってるはずなのに何故に自分たちは是正できないのかねえ
360 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 08:51:49 ID:BIfdlE6g
50 名前:kamayan ◆UcSISTERmk :06/09/09 07:24:32
だいぶ前に大量にアク禁したとき、私にアク禁解除依頼してくれれば
解除するよと告知しておいたけど、解除依頼したのは一人だけだった。
---------------------------------------------------------------
アク禁の設定・解除ができるのは、掲示板の管理人だけのはず。
ってことは、管理人ないしは管理人のパスワードを知ってるってことですか。
362 :
2chスレ:2006/09/09(土) 09:48:19 ID:K7mvVzw0
367 名前:無名の共和国人民 :06/09/09 00:02:20
>>363 具体的に「ネトサヨ」はこういう事象に対してこういう
ヘイト、迷惑行動を起こすという例を教えてほしいんだが。
「ネトウヨ」のそれに匹敵するレベルのやつで。
個人レベルで痛いやつがいることは否定しないが。
「ネトサヨ」が「ネトウヨ」並みにまわりの迷惑考えず
ヘイトスピーチに精を出してるなど見たことが無い。
-----------------------------------------------------------
例のコピペ攻撃用倉庫はどうなるんだか。
名前:無名の共和国人民 :06/09/09 00:19:59
ネトウヨのサヨ認定がまず滅茶苦茶だろう。
左翼とはなんの関係もないものまで何でもサヨサヨ。
ネトウヨをどうこういうのに実際の左翼を引き合いにだしても
しょうがないと思うんだよね。
そういう次元じゃない。
------------------------------------------------------
はいはい鏡ブーメラン
874 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/09(土) 00:44:37
細々とした事件は起きているよ
「中国が攻めてくる!」とか何とか口走って親を殺しちゃった奴もいたし、
殺人までは至らないにしても在日への迫害は確実にある
____________________________
(・∀・)ソースを知りたい
>>362 ていうかオルタナこそ「ネトサヨ」だよな。
>>363 あ、上の事件は確かにあった。
ただ、少数の事件をさも普通にあるかのようにいうのも怖い気がする。
下の方は在日への迫害について調べてた在日韓国人の方が
変死してる件についてなんか言ってみろよと。
365 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 10:24:03 ID:BIfdlE6g
オルタナこそネトサヨには同意。
普通の意見を書いても、ウヨだのプロ奴隷なんてわけの分からんレッテルは
貼るし、運営側に少しでも疑問や批判をすると、削除・アク禁にする。
他人の意見を聞かないのが、ネトウヨなんていう資格はないね。
>>359 確かに連中は、なぜか他人の品性にだけは異常に拘るな。
そんなに品性とやらが大切だと感じるなら自分が品よく行動するように心がければいいのにさ。
>>366 自分の品性は完成されていると思い込んでるからじゃね?
しかし連中、良く生きていけるなそんなんで。
天皇スレで「質素に見せて裏で酒池肉林の生活してるんじゃないの」という
書き込みがあったけど、発想がまんま1930年代のままなんだね。
109 :無名の共和国人民 :06/09/06 16:41:07
文句なしでサザエさん。
112 :無名の共和国人民 :06/09/06 17:33:42
>>109 最近のサザエさんはフジサンケイグループの保守思想が反映されているように感じる。
故長谷川町子さんに対しても失礼だと思う。
-------------------------------------------------------------------------------
ホント、産経グループは地獄だぜフゥハハァー
しかし、故人をダシに批判(?)するのは失礼だとは思わないんだろうな。
530 :灰猫:06/05/21 23:10:38
2ちゃんねるには空虚な自分から目を逸らしたい、現実逃避したい人間が集まっているような印象がある
371 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 15:19:53 ID:bK4ebmaZ
>>347 広められたら何か困ることでもあるの?(・∀・)ニヤニヤ
宮内庁の予算は公開されているんだが・・・まあ、何を言っても無駄なんだろうけどさ。
>>373 きっと公開されていない秘密の資金があるとでも思ってるんだよ。
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/09(土) 18:54:11 ID:BIfdlE6g
375 :353:06/09/09 17:38:08
>>373 だからネットではウヨvsサヨという対立構造じゃない。
ウヨ(ネットチンピラ、ネット暴力団、ネットプロ市民なんでもいいが)
vs常識人という構図だろう。
ウヨのヘイト、レイシズムを批判すれば忽ちサヨ、在日という
レッテルをウヨが貼ってくる。
やはり「ネトサヨ」の「ネトウヨ」に匹敵するレベルで
ヘイト、迷惑行動を起こすという例は示せぬようだし、
「ネトウヨ」のひどさは明らかなのに
必死に「ネトウヨ」も「ネトサヨ」も同じだといいたがるやつは
「ネトウヨ」側の人間としか思えんな。
-------------------------------------------------------------
ママー、ボクは悪くないよ、間違ってるのはあいつらだよってね。
「ネトウヨ」に対して罵詈雑言・レッテル貼りをしてるのが「ネトサヨ」だと思うがねぇ
>>375 「ネトサヨ」のサンプルどもが何言ってやがる。
数が少ないからあまり迷惑になってないだけで、単体じゃはるかに迷惑だろ。
自分達のやってる事がレイシズムだとは
気付かないんだろうな、オルタナンは
「ヘイトだ!レイシズムだ!」といわれてひるんだり意見を変える人間が
いったいどのくらいいるのかと。
>>379 ど こ が ?
と突っ込まれるよな普通に。
お前はレイシストだ!→どこが?→それがわからないからウヨなんだよ(笑)
のコンボ。会話が成り立たない。
あとこんなパターンも
相手のサイトにレッテル貼りの書き込みをする→反論される→必死に反論して図星なんだな(笑)
↓
スルーされる
↓
図星だから言い返せないんだな(笑)
つい最近、どこかで見たなw
>>381 会話する気が相手にないからどうしょうもない。
っていうか、基本的に決め打ったレッテルを元に話を進めるから
そのレッテルが納得できない限り永久に平行線。
52 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/09(土) 23:01:19
昨日、ヲチスレに荒らしがいたようだが
皆でワラワラと集まって返事してるのを見ると
けっこう寂しがりというか、暇というか。
あとニートとかキモヲタみたいな下らない罵倒を自分達で膨らませる傾向が
あるね。荒らしの言ってた「間接的なレス」も相手してるのと一緒。
ウヨ板って「電波がきたぞ」みたいな号令で鳩が餌に群がるようなとこがあって
よく2ch評で言われる「彼らは連帯に飢えてる」というのはある意味、的を射てる
気はします。
__________________________
連帯に飢えているんじゃなくて、餌に飢えているだけなのに
あと「ウヨ板」ってどこだろ、東亜かな
一言で言えば、「偏執狂」だね。おまえはそうなんだろう、そうに決まってる!って口汚く罵るばかりの奴。
案外おまいらの親戚や知り合いにもいて困った事があるんじゃないか?
>>384 >あとニートとかキモヲタみたいな下らない罵倒を自分達で膨らませる傾向が
>あるね。
そんなレス、ヲチスレであったっけ?荒らしが勝手に騒いでただけだと思うが。
>荒らしの言ってた「間接的なレス」も相手してるのと一緒。
スルーしたらしたで(ry
>>384 >皆でワラワラと集まって返事してるのを見る
ちょwww これはヲチ板だったら当然の反応じゃないか。
せっかく踊り子さんがヲチ板くんだりまで来て頂いているのに
無下にするヲッチャーもいないだろう。
まーなんつーか、ロリタナの連中は籠の中の二十日 鼠のように同じ言動を繰り返すばかりで、
そろそろヲチャーも物足りなくなってるからなあ。
少し前のブサーヨ荒らしは、コリア批判スレに
時々湧く、キチガイじみた在日そっくりだな
居丈高で横暴な態度をとりながら、差別感情
剥き出しの暴言を撒き散らすとこなんかはな
しかし、奴らに言わせれば、奴らが差別主義者
と規定した者たちへのヘイトスピーチは、ヘイト
にあたらないらしいw
こういった二重基準は、身内でしか通用しないと
いうことを、奴らは決して認めんだろうけど
390 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/10(日) 04:58:11 ID:yTpxOr2h
>>389 ブサヨたる所以というものですな。
ちなみにブサヨこと閉鎖主義ラディカルは左翼穏健派からも嫌われる存在です。
非常に極端な思考に走り、希望的観測に走り、
左翼の理想である人権や平和への志向を口先で声高に叫ぶも、
実際の行動としては人権クソ食らえ、平和クソ食らえという態度をとるのが特徴です。
また非常な権威主義であることも大きな要素で、肩書きで全てを判断する傾向が強い。
「何をしたのか」という実質的な面で物事を捉えたり思考することは非常に苦手で、
大抵は「誰がしたのか」という表層的な面で物事を判断しがちです。
また、肩書きやイデオロギーを外されると議論が不可能になってしまう重大な欠点を持ち、
実存と本質の違いを理解できなくなる状態に陥ります。
これら欠点を補完する為に烙印押し(レッテル貼り)や敵探し(内ゲバ)に突破口を見出そうとします。
自分より劣った敵という設定をあらかじめ用意しておけばいいという極めて簡便な合理化手段ですが、
反面あらゆる批判者を無分別に敵視してしまうので従前のシンパサイザーをも敵に回すリスクが非常に高い。
そしていつ自分が敵扱いされるかわからないという恐ろしい事態に悪化してゆきます。
これが疑心暗鬼を生み出し、自分以外の誰も信じられなくなります。
これがブサヨ(閉鎖主義ラディカル)の始まりです。
>>381 的確すぎて、ひきつった笑いしか出て来ないw
392 :
労働スレ:2006/09/10(日) 07:12:22 ID:9iVN3jkN
98 :無名の共和国人民 :06/09/09 19:02:07
十数年前、九州の霧島を旅行しているときに現地バスのストにあったんだ。
そのとき自分は既に現在の組合に入っていたので特に腹を立てなかったが、
一緒の宿に泊まっていた人たちの反応は罵詈雑言の嵐だった。
「ストなんてやる奴は逮捕しろ!」なんて年輩の男もいたな。
ちょうど同じ時期にイギリスでもストがあって、利用者へのインタビューが
テレビで流れていたのだが、「彼らにも生活がかかっているのだから仕方ないよ」
という答えをしていた。
他人の権利や生活を守ろうとする意識のあまりの落差に驚いたよ。
99 :無名の共和国人民 :06/09/09 19:11:17
その年輩の男も希少な休暇を使って、もしくは
定年まで一生懸命働き続けてやっと得ることができた余暇に
旅行しているから怒りが沸くわけで、
ヨーロッパ並みにバカンス休暇がちゃんと用意されているなら、
やはりイギリス人のような反応をしていたのだろうな。
101 :無名の共和国人民 :06/09/09 23:43:30
>>99 大きく見ればその年輩の男がバカンスをとれるようにするための戦いでもあるんだがな・・・
それに気付かないのがこの国の奴隷生活に慣れてしまって余裕がなくなり視野が狭くなって
いる一般の人々なんだろうね
嗚呼
--------------------------------------------------------------------------------
この「俺達は一般人よりも視野が広い!!」みたいな他人を見下す書き方を見ると、どうしても笑ってしまうw
奴隷生活とかwww
393 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/10(日) 07:38:08 ID:yTpxOr2h
>>392 大丈夫でつ。
仮にこれがバスじゃなくて急病の自分を搬送する救急車だったら誰よりも早くキレて激しく当り散らしてると思うw
人間は物事の雲行きが危うくなれば誰しもが焦り、余裕をなくすという当たり前の現実を彼は忘れてる。
それで「奴隷生活」といって見下すこの社会におんぶにだっこで暮らしてる彼はただの甘ったれでつ。
それに日本はアジアの一員なのであって何もヨーロッパを目指す必要はないわけでw
彼らの大好きな中国と同じレベルに「追いつこう」と考えてもよいわけですw
つまり…彼は安全なところで確たる根拠なく余裕をかましてるだけなんですよ。
実に平和な世の中ですなあw
394 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/10(日) 09:56:25 ID:HyOSYHW5
776 名前:無名の共和国人民 :06/09/10 09:44:57
アンチの皆には、安倍が公約を守るよう、厳しくチェックしてもらいたい。
安倍が公言した「北鮮など、ぺんぺん草も生えないようにしてやる」という言葉に
嘘いつわりがないよう、厳しく監視し追及してもらいたい。
--------------------------------------------------------------------------
公言と公約をわざと一緒にしてますね。くるしい言い掛かりですね。
>>392 ヲルタナの連中ってあれ?組合とかの中心人物か?
こんな連中が賃上げ交渉してるとしたら…かえって給料減りそうで怖い。
396 :
テレビ赤旗:2006/09/10(日) 12:40:11 ID:0hxl77jq
>>392 199 :無名の共和国人民 :06/06/08 05:23:53
ただ、あなたが左翼を自称し、かつ彼らの主張に同意し、ここで雄弁に
語るのなら、「旧態依然としたやり方」「以前と変わらぬ”スタイル」
以外の方法ってものを、あなた自身が具体的に示す必要があるんじゃないか?
「『いま助けてほしい』という身近に迫ったリアルな危機や不安におびえる
人々」のために、あなたは「オジサン左翼」とちがうどんなことが可能だと
思うわけ?
それを示さずに、意見の違う左派をただ非難してちゃ、この掲示板にすら
分裂を呼んでしまうだけだろう?
そもそも左翼がビラまきとアジとデモしかやってないと思っているあたりに、
ネトウヨにも似たお子ちゃま的左翼観を感じるよ。
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/10(日) 13:00:05 ID:yTpxOr2h
>>395 分会書記長あたりのポストかな?
とかく組合批判には神経質だ。
>>396 >左翼がビラまきとアジとデモしかやってないと思っているあたり
テロとか反日とか売国とかの事か?
政治色の薄い市民団体乗っ取ったり
あとは、そうだな、落書きしたり、政治に興味なさそうな人に自分の考えを押しつけたりとか。
401 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/10(日) 21:05:47 ID:HyOSYHW5
410 :無名の共和国人民 :06/09/10 18:08:08
そういえば、ウヨの釣りブログで釣られるのはウヨだったりするよな
--------------------------------------------------------------
サヨの釣り板のくせによく言うよ。
ペドヤンもピンポンダッシャーの代わりに九条ちゃんとやらを描けばいいのにね。
>>401 まともな左翼すらウヨ扱いして追い出す連中がよく言う。
405 :
”削除”スレ:2006/09/11(月) 07:02:08 ID:grjGskDj
74 :無名の共和国人民 :06/09/08 12:51:09
>>71 >>レッテル貼りで逃げずに正々堂々と私を論理的に論破すればいいだけ。
「論理的」に「論破」(笑)。ウヨちゃんの好きなフレーズだな。
重ねて使うと「頭痛が痛い」みたいだな。
----------------------------------------------------------------
論理的にが好きなのはサヨですが。
悪いことは何でもウヨで、自分達は無関係と思ってるのが目出度いね。
論理的に論破ってそんな変な言葉か?
>>405 まあオルタナンは自称常識人らしいので仕方が無いな。
791 名前:無名の共和国人民 :06/09/10 19:57:03
稲田朋美、山谷えり子、高市早苗の自民3バカ女は全員安倍内閣に入閣するんでしょうか?
つーか前々から気になってたけど、こいつら日本の伝統とか誇りとか言うなら、まず髪を黒に染め直せw
792 名前: ◆RIGHT/MRAU :06/09/10 21:11:59
>>791 >こいつら日本の伝統とか誇りとか言うなら、まず髪を黒に染め直せw
髪の毛の色は黒が伝統的なんてあなたの主観でしょ。
黒く染めたからといって、頭は良くも悪くもならないよ。
794 名前:無名の共和国人民 :06/09/10 21:43:31
>>792 だからといってあえて茶髪にすることもないだろうw
やむを得ずの茶毛や白髪ならともかく。
-------------------------------------------------------------
他人の髪の色を云々する前に、自分の古くて固い頭をなんとかせい。
古い常識に囚われていて、オルタナティブを名乗るなんて、笑止千万だ。
944 名前:無名の共和国人民 :06/09/10 21:14:09
象徴天皇反対だろうが、賛成だろうが、
左だろうが右だろうが、
要は、自分のイデオロギーを広めることで世の中が良くなると
信じているから、広めようとしているに過ぎない。
絶対のものだと思って違う考えの人を罵るのはカルトだよ。
945 名前:無名の共和国人民 :06/09/10 21:18:07
いいこと言った
-----------------------------------------------------------
いつも考えの違う人を罵っているオルタナ人は、まさしくカルトだよな。
>>406 確かに普通の言い回しとしちゃ変だけど、
レッテル貼って相手が黙ったら論破とか
勝手に勝利宣言して論破とか
とにかく相手を罵倒しまくったあげく、呆れられて放置されてるのに論破とか
言っちゃうような連中に「論理的に論破しる」と言うのは間違ってないかと。
>>402 九郎のところのアフガニスたん(名前がわからん)はスルーか…
>>410 彼らにとっては議論じゃなくて声闘(ソント)ですよ、混同しないように気をつけて。
618 :614:06/09/09 10:51:47
>>615、
>>616 その辺は俺も解ってるよ
真の共産主義なんていまの人類には画餅でしかない
日本共産党は野党にいる限りにおいて保守勢力に対して正論をぶつけ、民を利することができ、
その意味において善であり続けることができるのだ
しかし政権を奪取したら内部の矛盾が取り返しのつかないところまで拡大し、たちどころに
「失敗した共産主義」に必ずなるだろう
619 :無名の共和国人民 :06/09/09 11:03:37
そういう意味では前回総選挙での共産党の標語「確かな野党が必要です」は共産党の存在意義を見事に表現してるな
-------------------------------------------------------------------------------------------------
自分たちは、政権を担当する能力も意欲もないが、政権与党のすることに文句を言うために存在するのが、
日本共産党らしい。
さすがだ!! いっそ、野次馬党に名称変更すべし。
ちうか共産党は「何でも反対党」とかに変名すればいいんじゃないか。
石原都知事スレで「(石原を都知事の座から引きずりおろして)まずやることはディーゼル車規制撤廃」って書き込みがあったんだが
ディーゼル車規制って何か裏でもあるの?
>>408 向こうの792とかハゲなんじゃね?
色入れたら頭皮やばいからなぁ。
>>414 共産党の人が聞いたら泣くわそれ。
まともな政策もあるというのに…同類にされて(´・ω・) カワイソス
>>416 ヒント:不正軽油とか、朝鮮右翼の街宣車が規制に引っかかったていう話もある。
420 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/12(火) 11:18:52 ID:jVy1IX17
>>414 いや、これはいい姿勢だろ。俺はむしろ感心したよ。
分かって左翼やってるやつもいるのかと。
共産主義から出発しつつも、護民官としての役割に自分を特化しようというなら、それはそれで良いかね。
このスレってオルタナヲチスレではあるものの、サヨク一般に対する批判も、
それが如何ほど妥当なものであるかどうかはともかくとして、所々展開され
ているわけだが、考えてみたら、2chて右寄りが多いと言われてるわりには、
サヨクそのものへの批判スレって、非常に少ないような気がするんだよな
それこそ、南北朝鮮及び在日批判スレや、朝日を始めとしたサヨクマスコミの
報道内容やその姿勢への批判スレなんかは沢山有るんだけど
何といっても最近は、低俗なラベリングや愚劣な陰謀論を喚きまくりながら、
煽りやコピペ荒らしに狂奔する、それこそネットサヨクともいうべきブサヨ
ゴロツキどもが以前に較べ、かなり活発にあちこちの板に出没するように
なってると思えるんだけど、あまり反応がなされていないような
>>419 朝鮮右翼の街宣車の多くが東京都のディーゼル車規制条例にひっかかり、
規制対象外の中型車に買換えさせられ、多大な出費を強いられた経緯あり。
街宣車の多くは街宣車専門のレンタカー会社(もちろんヤクザ系)でリースされている。
クサヨがディーゼル車規制撤廃を叫ぶのも、そこが一番大きく影響してるからだろうと思う。
街宣右翼とクサヨの闇の繋がり…といったところかw
>>420 >いや、これはいい姿勢だろ。俺はむしろ感心したよ。
>分かって左翼やってるやつもいるのかと。
私は、一周まわって、病的な状態だと思います。
>>414 >真の共産主義なんていまの人類には画餅でしかない
"いまの人類には" が特徴的です。
この発言のオルタナンは「真の共産主義」の存在を信じています。
「失敗する共産主義は、真の共産主義ではない。
だから、ソ連も東欧も、中共も北朝鮮も、キューバも、真の共産主義ではない。」
病的な共産主義者にとって、歴史上どこにも、共産主義は存在していない。
# 原始共産主義を主張するやつもいるけど。w
共産主義って、官僚を肥大化させるだけだ。
共産主義は、人類史上、もっとも自国民を殺した体制である。
とか主張しても「それは、真の共産主義ではなかったからだ」っていうから。
選挙に負けると「日本には真の民主主義がない」というのと同じ。
>>414 素直に受け入れられんな。
少なくとも共産党は民主や社民とは比べ物にならんぐらい悪くない党だぞ。
そんなに報道されないが、民主より是々非々だし、
何でも反対してるわけじゃあない。
そもそも今の共産党は共産主義なんて奉じちゃいない。
>>418 ああ、
「南京大虐殺肯定派ですが、三十万人説への異論もだしてはいけないのでしょうか?」
ってレスを跡形も残さず瞬殺してくれた掲示板だね。
>>425 民主とか社民が駄目過ぎるからなあ…
特に民主はあの規模であの売国っぷりは大したもんだと思うよ
勿論悪い意味で
ちなみに共産党にも民主や社民に比べれば微々たるものだが
悪い点はある。
その
>>618がいうように「善であり続けることができるのだ」
なんてのの方が画餅だな。
政治に勧善懲悪なんて当てはめるもんじゃない。
932 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/12(火) 18:48:19
これ見つけたんだけどウヨにこそ当てはまらんか?
-----------------------
447 名前: サワヤカなセコウは荒らしを装い図星スレを埋め立てたりしません 投稿日: 2006/06/21(水) 23:38:57 ID:6jp4AYYE
━ セコウ朝鮮活動家の特徴 ━
セコウ朝鮮活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧_∧..... ┃ │ | │彡
<#`Д´>Oこいつはヒキi .┃ │ .i|○ │彡<バイトが
Oー、 //|ただのneet! . ┃ │ | │ あるから
ビリビリ\ (;;V;;)/ ┃ │ └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか左翼の話しをする i.┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ サヨの妄言ウザい !/, ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
サヨクタバレ∧__∧ 从_从人__.... ┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>気違いダマレ! ┃ / . | i ̄ ̄i |
从_从( | | )⌒WW⌒⌒Y..┃ jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((( )))))) ┃ + ∧_∧ .. ' ,:'.
| | .┃ ,:'.< `∀´> ,:'
∧__∧ 从_从人__....┃+ , ..⊂ つ +
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃ ' ,:'ノ つ ノ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ 〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A、C、D、Fあたりはオルタナでも見るな
AA改変するならするでせめてエラをとっぱらうぐらいすればいいのに…
ひょっとしたら連中、レッテル貼りしてるって自覚無いのか?
>>429 さらにBはこの前このスレに出てきた荒らし、
Eは2chでプロ奴隷攻撃用コピペをばら撒いてるオルタナ連中に当てはまるぞ。
>>430 しかもAのセリフはまんまあいつらのセリフだな。
ていうかこの前の奴は
「なぜか右翼の話をし」「都合のいい仮定を持ち出して」
「根拠の無い脳内ソースで」「レッテル貼りと人格攻撃を繰り返し」
最後には「自分の都合を告げて」逃げて行ったぞ
コピペを持ち出さずに最後まで自分のレスのみだったのが唯一の救いか
ブサヨって、奴らがネトウヨ呼ばわりする者達が作ったAAの改変コピペを、
平然と貼るようなアホな連中だからなあ、ウヨピーとかさあw
最近はモナ−とニダーの立場を入れ替えただけのやつとかw
>>434 彼らに自分でものを考える能力はありません。
> 彼らに自分でものを考える能力はありません。
こういう物言いもどうかと思うよ。
お互いに
「あいつらは馬鹿だ。ものを考える能力がない」
と言い合ってる図は情けないものがある。
そうだな、ものを考える能力はないわけじゃないな
「ネトウヨ」の姿を考えたり、陰謀論を思いつくくらいは出来るしな
オルタナンは、ひたすら「自分の理想をどうすれば実現できるのか」を考えてるんじゃあないか?
まあ、その理想が共産主義だったり、よく分からん平等な社会だったりしても別に良いとは思うが、
その理想を正当化する為に他人を攻撃するのが電波なところ。
あと意味不明な深読みとか。(前スレで出てきた「ARIAは全体主義者の理想の世界だ」とか)
創造力に関しては、少しどうかなと思うことがあるね。
マルクスやレーニンなどを持ち出してきて、自分の主張の正当性を云々するのを
みるとガッカリする。自分の意見は、自分の言葉で語ってくれってね。
440 :
”削除”スレ:2006/09/13(水) 09:54:40 ID:dBvmVC8G
こういう、削除依頼はすぐ対応するのね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
82 名前:無名の共和国人民 投稿日:06/09/13 01:13:53
77のクマだが
>>78のスレッドはまだ見ていないので別人だな、本人が言っているから間違いない。
あと、77のスレッドで福岡地裁批判を消した理由がわからんな。
別に地裁が違憲判断したことを批判してはいなかったし・・・
少年審判などでも、上告できないシステムに問題提起されることもあるのに、
福岡地裁のやり方は、三審制の意義を否定しかねないものであるからこその批判。
削除人の方、あなたが読めばこのレス不要ですからクマしちゃってください。
> オルタナンは、ひたすら「自分の理想をどうすれば実現できるのか」を考えてるんじゃあないか?
基本はこれだと思う。
理想主義者。
自分なんかは現実論・損得で物事を考えるから
理想を持っていられるのはある面えらいとは思うよ。
それが現実と乖離してる単なる夢想になってしまっていたり、
自分の理想と違うものを許容できずにすごく攻撃的になってるのが
オルタナの一部(?)の悪い人たち。
442 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/13(水) 10:17:01 ID:CpZp762W
>>431 一番怪しいなーと思っているのは、
彼らは自分達の考えを「押し付け」ている
という自覚が無いのでは?ということ。
「押し付け」は良くないと事あるごとに言いいつつ、
自分らが「善」と思うことは「押し付け」る。
443 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/13(水) 10:23:42 ID:CpZp762W
>>441 そうそう。
左は、基本的に理想主義者。
人間はもっと素晴しい存在になれるはずだ、
人間はこう生きるべきだ、
こういう考え。
右は、基本的に現実主義者。
人間はこういう性質を持った生物だ。
だからこういう生き方しかできないし、今後もそうしていこう、
こういう考え。
左ばかりだと社会が混乱する。
右ばかりだと人間は進歩しない。
>443
こういう風にオルタナも話をしてくれるといいと思うんだけど、
すぐに「出て行け」とか言い出す人が出るんだよねw
あそこにしか安住の地がないのかも知らんが。
>>443 右も左も似たようなもんだぞ。
中心、即ち普通から遠ざかるにつれ現実から剥離して痛くなっていく。
中心=普通と考えるのはどうかな?
普通って常識とすると、人の心なんて振り子のように揺れ動いているから、
常識が必ずしも中心にはないよ。
過半数の世帯が、家のローンなどで貯蓄がマイナスだとしても、一部の金持ちが
何千億円の資産を持っていると、平均では一人あたり1000万円の金融資産を
持っていることになる。だからといって、3人家族で3000万円の貯蓄があるのが
普通なんて信じられないね。平均なんて意味がない場合もあるってこと。
>>439 それは俺も感じるところはあるな。自分の都合のいい文節を表面的に用いてるって言うか。
あの人が言ってるからこの人が言ってるからと権威に縋ってる様にも見え、
君ら実は自分の言葉に自信が無いのかいなと思うときがたまにある。
>>438,441
理想を語るのは結構だが、具体論が見えてこないんだよ。いつも。
具体性を得る為には現実と擦り合わせる必要があるから
俺にとってはそういう感想になるだけかもしれんが・・・。
>>443 そういうカテゴライズはどうかと思うな。
結局右も左も物事を是々非々で語る習慣をつけんといかんと思うよ。
どちらも極端な連中はイデオロギー的立ち位置で是非を選り分けたがる。
あれはウヨ的だとかこれはサヨ的だとかね。オルタナはそれが特に顕著でうんざりする時がある。
448 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/13(水) 13:23:24 ID:PW3XGMJS
オルタナってまともな人も結構いるじゃん。
まあ一部は最低だけどw
>>448 逆だろ
最低の連中が幅をきかせてて
まともな人は迫害されてる
そしてそのまともな人達は「駄目だこりゃ」と、オルタナを見限って出て行く
結果、最低の連中しか残らない
450 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/13(水) 14:17:45 ID:TrJ1kNps
80年代の日本、空前のロリコン漫画ブームが起こる。
↓
そんな時代に青春を過ごした彼は、エロ漫画家としてマイナーデビュー。
↓
だが、まったく売れず。いつしか廃業同然、自称エロマンガ家のフリーターに。
↓
そうこうしている内に、ロリコン性犯罪の事件が起きて、児童ポルノ法が発動。
↓
ブームも去り、次々にロリコン誌が廃刊に。
↓
大好きなロリコン業界が滅亡し、干されたエロ漫画家の脳内で現実逃避モード炸裂。
↓
「政府が悪法を作ったせいで、俺は表現者としての道を断たれた!未来を奪われた!」
↓
現実逃避の妄想が怨念に変わり、積もり積もって政府=自民党=日本全体を恨むようになる。
↓
フリーター生活を続けながら、ブサヨの反政府活動に身を投じ、どんどん妄想がエスカレート。
↓
「赤旗によれば勝共が純血運動を掲げている。そうか、こいつらが児童ポルノ法の黒幕だったのか」
↓
タイーホ歴を経て、社民党と知り合う。
↓
ジェンダーフリーを、何故かポルノ解放運動と勘違い。社民党が純血運動に対抗していると信じ込む。
↓
感激して、社民党の機関誌に漫画を寄稿。それが縁で、工作員として本格的に反日活動を開始。
↓
アホアホな性教育を見直す運動もジェンダーフリーの敵だ。「奴ら勝共に違いない。そうに決まった」
↓
もう40代後半だが、彼の闘争は続く。ジェンダーフリー実現=ロリコン解放のために戦うぞ!
>477 名前:無名の共和国人民 :06/09/13 10:43:03
>>個々の発言の内容次第で臭けりゃ臭いと言われても仕方がないだろ
>こういう発想ってウヨさんっぽい。
>「なりすまし認定」みたいなについては何度か指摘してんだけど、
>やっぱウヨさんぽいんだよね。「日本人ならこう思うべき」みたいな
>定型だかなんだかがあって、それに合わない奴は「在日」だの「反日」
>だの「擁韓」だの「媚中」だのみたいな。
>別に、自分の主観で「臭い」と思うのは勝手だけど、そりゃ自分を基準
>にしてだろ、ってことが抜け落ちてる。
>違う基準を持った人間からすれば、「民主には絶対入れない」と書き込む
>人の方が「臭い」と感じるかもしれない。自民の得になるからわざとそう
>書いてんじゃねーの?みたいに邪推することだって可能。
>「靖国参拝大賛成」と書く奴が、実は日本の評判を落とそう落とそうと
>思ってるからこそ、みたいな発想だってありえるのに、そういう発想は
>絶対できないのがウヨさん。
>ようするに「結論」だけを見て、相手が何者か判断する。
>その結論に至る思考の過程を考えて判断することができない。
>ただ幸いなことに、ウヨさんみたいな思考する左派がいるのはたしかだけど、
>数としてはそんなに多くない。
はいはい鏡鏡
939 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/13(水) 21:35:57
スポーツ系とか、地域系の板をあまり、常連でもなく
見てるだけの人がなんで2ch信者やウヨが叩かれるとムキになるのかなw
ウヨからみたらウヨカキコもウヨカキコに見えないってのもあるかもね。
「特ア」に対するひどいヘイトやレイシズムもウヨは正当な批判を
してるだけだと思ってるようだし。
____________________________
彼らにとっての「正当な批判」ってどんなだろう・・・
>>453 九郎やのじじズムみたいなオルタナ的優良ブロガーみたいなのかな?
俺はあまりの品性下劣ぶりに吐き気を催すが
>>455 そもそも俺たちと価値観とかまったく違う平行世界の話だから、
それもありうると思われる。
どうやらあっちの世界ではウヨを貶めるためなら何をやってもいいらしい。
良かった、そんな世界に住んでなくて。
あっちじゃ自分達は絶対正義で批判することはあっても
批判されるなんて事はあってはならないみたいだしな
458 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/13(水) 23:41:33 ID:DDsBTL2u
オルタナでは、サヨや板の住人に対して、疑問を抱いたり、批判をおこなうことはあってはいけません。
少しでも管理運営側に疑問を示したり、批判を試みると、レスの削除とアク禁処分がまっています。
どうみてもファシストなのに、自称リベラルなんですから、付ける薬がないのです。
459 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/14(木) 07:41:58 ID:IA5fS+1d
237 :235:06/09/13 14:02:16
>>236 自分はありうる一つの方法、くらいに考えてる。
実際、金持ちにこれ以上支給する必要があるのかは疑問だし
もともとニーズが多い人にとっては相対的により弱者になる可能性もあるからね。
何より、最低限保障にはなっても格差是正にはならない。
BIの導入を現実的に考えている北欧では格差が悪だという意識自体薄いみたいだけど(by宮台)
この辺のバランスをどうとっていくのかは今試行している国の結果を見てから決めても遅くないと思う。
日本で導入するなら、まずは個人単位の給付システムを整備しないとだけどね。
--------------------------------------------------------------------------------------------
宮台の個人的な見解を、神のお告げのように信奉するのはどうかな?
ネット右翼を紳士とか言っているあたりと、あの文体からすると
オルタナ住人はコヴァ板に出没してるね。
あいつら自分を知的に見せようと、がんばってる。
でも、無知を露呈してるだけ。
それに、前田有一の映画評論で韓国映画に酷評をだしてることに、
右翼思想だ韓国人差別だの。
いつも笑わせてくれる
>>460 あるどころか、その体験談を同人にして売っちゃう御方だ。
9 名前:無名の共和国人民 :06/09/14 09:57:02
国民を飢えさせた上で170億円も資金をつぎ込んでいるのなら、それは問題だがその資金のおかげで国民の大多数が餓死しているわけでもないでしょう?
170億円は国家予算全体から見ればたいした割合でもない、むしろ良くそれだけに抑えていると思う。
年間170億円というと国民1人当たり年間170円前後? これくらい意識せず負担できるだろう。
-------------------------------------------------------------------------------------
大多数の国民が安泰なら、生活保護を拒否されて飢え死にする人が少しくらいいても、
皇室の贅沢は問題ないというのがオルタナの意見で良いのか?
それはオルタナっぽくないな
絶滅寸前のマトモなオルタナンだな
鎌やんは当時コアマガジンの最後の砦だったんじゃよ
まぁHMが廃刊になる寸前ではかなりアレ掛かってたけどね
>>463 無駄な国家予算にまず「皇室維持費」が出てくるのが
どちらかというとオルタナで多く散見される、多数派と見られる意見。
そういう意味でそこの>9はオルタナでもイレギュラーだと思われる。
あと俺は
>>463の解釈には賛同できないな。むしろ>9の意見派。
国家予算は皇室のみならず、莫大な予算から各々に振り分けられてるのであって
生活保護や国民の生殺与奪と対にするのはそもそも極論だと思うよ。
日本人の大多数は国家予算で生活してるわけじゃなく、資本主義の名の下、
各々が社会で活動し、利潤を得ているわけだろ。
というか、オルタナ人は天皇の話になると必ず
>12 :無名の共和国人民 :06/09/14 12:04:06
>
>>9 > 金の問題もあるが、もっとも問題なのは生得的不平等だ
> 意図的に論点を逸らすなよ
こういう話をしたがる奴がでてくるねぇ。もうね、溜息しか出ませんわ。
25 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/14(木) 17:11:18
税金で養われてるんだから為政者や官僚が本気で強制し始めたら言いなりになるさ
この前の戦争の時だってそうだっただろ
天皇制は不平等を宣言して民衆を奴隷として支配するシステムの核なんだよ
だから廃止されなければならないのだ
____________________________
ワケ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
税金で養われてるとか言い出したら政治家も官僚も公務員もそうなんだが…
あと年金や、雇用保険の給付受けている人、それに職業訓練を受けている人もな。
472 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/14(木) 20:04:14 ID:yHnX8coF
いや、そういう問題では無く、皇族に基本的人権が無いし、
(男子だと)取得する自由も無いことを左は問題にしているのだよ。
一般の日本人には生まれながらにして有るのに。
しかしだったら外国人の場合はどうなる?
希望者には皆、日本に住み日本政府が与える人権を与えろ
と言いだすのだろうか?
言い出しそうだな。。。
しかし、そこまでは言わない、という人も居そうだ。
その場合は、どういう理屈で皇族と外国人切り分けるのだろうか。
皇族をそうでなくすのは日本人の意志だけで出来、それは
日本人が少し意識を変えれば良いだけだから、すぐに可能だ。
まずは出来ることから始め、ゆくゆくは世界に広げて行こう、
とか考えそうだ。
以上、脳内シミュレーションしてみました。
オルタナンの真似は貴方の精神に異常をきたす場合があります。注意しる(・∀・)
ほぼ世襲で特権階級化してる中国共産党幹部とかは問題視しないのかな
しないんだろうなぁw
475 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/14(木) 20:56:03 ID:yHnX8coF
>>473 大丈夫だよw
いくら考えてもああはなれない。
人間ってそんな理想的な動物では無いって自覚してるし、
皆を救うことは無理だ、周りの人や日本人だけ救えれば良い、
って考えてるから。
左の人は皆を救えると思っているのだろうか?
思っているのなら、どうしてそう思うのだろうか、というのは
訊いてみたい。
戦犯や日本軍の過去の蛮行断罪することは、左派や中韓を
救うことになっても、右派や戦犯として断罪された人や、
大東亜開放の理想を信じ闘った人達は救えない。
皆は救えないから、俺は後者を救うことにしたんで。
476 :
472:2006/09/14(木) 20:59:22 ID:yHnX8coF
>>474 いや、それは違って、要は、できるところから良い方に変えて行こう、
なんだよ。多分。
そういえば、彼らはFateについて語ってたな
478 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/14(木) 23:23:21 ID:R0LWaYjR
とりあえず、天皇制スレが面白いことになってる。
弱者保護を謳いながら、ニートネトウヨは氏ねってなんか矛盾しとるなぁ奴ら。
弱者がだまされているんだからその弱者を洗脳から解放するんだ!
って何でならないのか謎だ。
っつかああいう話になると
「人権が無い天皇が可哀想」だの「自由が無いから解放してあげたい」だの言うヤツが絶対出てくるな
勝手に他人の内心を推測して勝手に同情して何て傲慢なんだ
老舗の跡取りとか歌舞伎役者とか、家を継がなきゃいけない人も
連中にとっちゃ人権が無いのかな。
生まれもって使命があるというのもそれはそれで一つの人生だと思うが。
多分そういう人達は可哀想とか言われたらこう言うだろうな
「大きなお世話だ」って
まあ中には嫌々やってる人もいるんだろうけど
>>479 ナロードニキの葛藤をちょっと思い出したが、連中の思考はそんな高尚なものではないと直ぐに気づいた。
ナロードニキの皆さんに謝罪します。
>>482 嫌々やってても、外野でわめいてるだけの連中は鬱陶しいだけだと思う。
天皇制の2スレ目だが、わざわざ(「天皇ってキモくない?」改め)
ってのを入れてるのに悪意を感じるね。
>結局映画の宣伝なわけだが、地域安全運動って何だろうか。
>このままではいずれ自警団結成に至りそうな予感。
自警団ができると何かまずいのかな?
井戸に毒を入れた人間がリンチにあうとかw
自分の意見にに少しでも疑問を持ったり批判したりする者=ニートネットウヨ、なりすまし
なので、「敵は排除!」ってかんがえなんじゃ?
オルタナティブ的に語らう労働組合
102 :無名の共和国人民 :06/09/10 21:25:22
>それに気付かないのがこの国の奴隷生活に慣れてしまって余裕がなくなり視野が狭くなって
>いる一般の人々なんだろうね
なにこの高みからみおろすような言い方
107 :無名の共和国人民 :06/09/15 02:31:13
>>なにこの高みからみおろすような言い方
事実なんだから仕方ないよ。
--------------------------------------------------------
奴隷社会に気付いてるオルタナンは、一般人を高いところから見下ろせるのですね(笑)
488 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/15(金) 12:47:14 ID:mr5V6O+b
>>481 左になったつもりでお答えします。
いえいえ、彼らは家を継がない自由も法律上は有るのです。
ところが皇族、特に男子はさういふ自由も法律上有りません。
一緒にしないで下さい。
というところでしょう。
>>482 皇室にも同じことが言えるのですよね。
この時期に男子を御作りになったことなど、どう見ても、
続けていくという意志表示でしょう。
489 :
488:2006/09/15(金) 12:53:34 ID:mr5V6O+b
私自身は立憲君主制は止めても言いと思うのですよ。
天皇の仕事は忙し過ぎるので、京都に戻って祈りを捧げる
という本来の仕事に専念するべきでは無いかと。
とはいえ、立憲君主制は日本の伝統とは思ってないですけど、
朝廷が認めたものが正統政府というのは日本の伝統なので、
新憲法の公布とか、首相(大統領か?)の任命くらいは御願い
すべきではないかと。
もし象徴天皇を止めたら、天皇、皇族が自由に発言できる
やうになる訣で、日本最大の宗教政治団体を結成し、
民主的合法的に日本を支配するなんてシナリオもあり得る
と思うのだけれどもねー。
左の人は想像もしていないと思うが。
103 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/15(金) 13:37:13
>>97 ( ゚д゚)ポカーン
日本で統一戦争がありましたっけ?
天皇制スレより
革命戦争以外の内乱は戦争と認めないのかな?
ロリタナの奴等はコレだから・・・大河ドラマでも観て勉強して欲しい。
97 :無名の共和国人民 :06/09/15 12:11:50
>“求心力”としての中心が天皇ですか?戦争中と何が違うのやら。
>街中が星条旗と「U.S.A!U.S.A!」の連呼で一杯になってた、9・11直後のアメリカと一緒ですね。
全然違うと思うが?
移民国家であるアメリカは、文化・歴史・宗教等で国をまとめる方法が無く、
国民がバラバラにならないよう国家そのものに求心力を持たせる。
そのために、政府はアメリカ国民の生命・財産・利益を守っているというポーズを
常に取らなければならない。
日本やイギリス・フランスなどの場合は国民が共通の歴史文化を共有することにより国がまとまっている。
特に王室のある国は王室そのものが歴史文化の象徴とも成り得る。
“求心力”としての中心が天皇にかんしては否定する気にはなれない。
それがなければ、明治維新は適わず日本は列強に呑み込まれたろうことは想像に難くない。
98 :無名の共和国人民 :06/09/15 13:00:21
右翼ウザイ
巣に(#・∀・)カエレ!
99 :無名の共和国人民 :06/09/15 13:11:53
>>98 おいおい、
>>97の書き込みくらいいいでしょって。
低レベルを通り越してあわれになるくらいのウヨくん書き込みとは全然違うでしょうに。
てかなりすましってなら
>>98なんかのほうがなりすましっぽいし。
100 :無名の共和国人民 :06/09/15 13:19:43
>>99は
>>97 じゃないのか
IDを表示していればこんなことには(・∀・)
これでレッテル貼りなんてしてないって言うんだから大したモンだよな
これは素晴らしいカオスっぷりですね。
まったく大した常識人だよオルタナンは。
>>495 IDっつうか、ホスト名まるだしがちょうどいいんじゃね、オルタナは。
500ゲトついでに、左派の人の一部って麻原擁護するのは
なんでなんだぜ?
やっぱり北とのつなg あれ、こんな夜中に誰k
>>500 普通に
人権を重視する人、と
国文句をつけること自体に価値を見出す人
でしょう。
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/16(土) 08:55:59 ID:wO93Eoxz
858 名前:無名の共和国人民 :06/09/16 08:11:03
>>855 総裁選挙では安倍は結局負けるのは間違いないね
その時の右翼の狼狽ぶりが楽しみだ
-------------------------------------------------
釣りですかね。本気としたら、良い医師を紹介したい。
ぶっちゃげ安倍が負けて麻生が勝つというなら
それはそれで楽しみだw
>>503 むしろねらーの多くはそっちのが大喜びだろ。
谷垣?それだけはねーよwww
505 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/16(土) 11:36:11 ID:wO93Eoxz
46 名前:無名の共和国人民 :06/09/16 10:43:43
投稿規範に、
「反体制派の情報交換の場ですのでプロキシ経由での投稿を推奨します。」
とありながら、
プロクシ経由だと書き込めない『オルタナティブ@政治経済』なるサイトは、
明らかに釣りサイトだと思う。
-------------------------------------------------------------------
クマになるだろうな
>>505 [本日のトリビア]
オルタナは…警視庁公安部の極左暴力集団情報収集システ(ry
左翼に反論するリプライが暫くすればクマされてしまうのは
左翼と見られる者のリプライを保護・温存する事で泳がせ捜(ry
オルタナで何故スレが立たなかったり、スルーされ続けてるのか分からないもの。
・層化公明党
・メルヘン
・台湾など、特ア以外のアジア諸国
・ロシア
他に何かあったっけ?
>>500 そりゃカマヤン御大が「あれは統一協会・北朝鮮による陰謀だ」と吹聴してるからでしょ
961 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/16(土) 15:01:18
>>960 確かに。
自分の見たいものしか見ないところとか、
自分の意見に合致する情報ばかり集めるところとか、
ネットウヨじゃなくても陥りがちな罠だから自省しないとね。
____________________________
これをどれだけオルタナ住人に広められるかだな
>>510 その話題が出ると「日本だって〜じゃないか!」」とか「スレ違いだ!」とか「捏造だ!」って喚く猿が出てくるよな
ところで俺には日本育ちの華僑の友達がいるんだが(メンタリティは完璧に日本人)
そいつは結構頻繁に日本と中国を行ったり来たりしてるんだよ
そいつの七色の川の画像見せたら「ああ、普通にこんな感じだよ」って言ってた
あと「北京マジヤバイ、黄色過ぎ、滅茶苦茶寒いし(11月ごろ行ったらしい)あんなとこ二度と行きたくない。
ってかあそこ十年ぐらい経ったら砂漠になってるんじゃねーの?」とも言ってた
毛沢東はおそらく人類史上最悪・最大の虐殺者だが、地球環境にとっては都合のいい人間だったんだなあ、と思う。
大躍進+文革のコンボで億近い人間の間引きと、数十年に及ぶ経済の停滞を招いて、結果として環境汚染を遠ざけたからね。
>>512 毛沢東:地球には少し休んでもらわないとな……
劉少奇:こんなことをしたら我が祖国は破滅するんだぞ! それが分からないのか!!
毛沢東:ならばすべての愚民どもに今すぐ英知を授けて見せろ!
劉少奇:エゴだよ、それは!!
>>511 あー、枯れた芝生や木に緑の着色材散布してる
写真も『アイヤー、アレは種子吹付けアルよ』ってファビョるボンクラもいたよな。
516 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/16(土) 21:13:45 ID:hG21WKHd
>>514吹き付けた場所がエメラルドグリーンに染まる種子、ねえ…
オルタナンは
中韓がそう言えばゴジラを見てもあれはただのトカゲだと言うだろうな。
>>512 それでも恐ろしいことに2億増えてる。
あんだけ殺して増えてるってことは…殺してなかったらどうなったんだ?
518 :
ゲームスレ:2006/09/17(日) 08:40:00 ID:OXfvSjMW
151 :無名の共和国人民 :06/09/06 07:02:30
Fate stay night
正義とは何か考えさせられる名作
やったことがない人は是非プレイしてみてほしい
155 :無名の共和国人民 :06/09/11 23:00:35
考えてみれば、オタがはまるようなギャルゲー、エロゲーはゲームの中でも平和的な部類に入る思うんだよね。
そんなゲームにはまっている奴らがなぜネット右翼とつるみ始めているのは自分には謎なんだが。
>>151 PC版はアダルトだからこの板的には少々キツイかも。
最近PS2版が出たけど。
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>考えてみれば、オタがはまるようなギャルゲー、エロゲーはゲームの中でも平和的な部類に入る思うんだよね。
>そんなゲームにはまっている奴らがなぜネット右翼とつるみ始めているのは自分には謎なんだが。
自分たちが勝手に張ってるレッテルを元に考察されてもなぁ・・・まあオルタナらしいと言えばらしい、か。
>PC版はアダルトだからこの板的には少々キツイかも。
今更何を言い出すのかね。
519 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/17(日) 08:51:58 ID:prn9Q/xQ
161 名前:無名の共和国人民 :06/09/17 08:45:20
痛いところつかれると削除しちゃうんだよな。
ファッショな言論抑圧体質はバカ左翼の基本。
自分の信奉するイデオロギーを客観視できないのは、戦前の天皇崇拝者と同レベル。
おまえらこそがファシストだ。
---------------------------------------------------------------------------
また、クマが一匹釣られています。オルタナにムキになってはいけません。
板自体が釣りなんですからね。
>>507 50 :無名の共和国人民 :06/05/31 20:06:26
いまNHKでパチンコ依存症という番組をやっていたんだが
あれも不必要に不安を煽ってパチンコという楽しみを奪おうという意図でもあるのだろうか
BIスレは某氏の独演会になってますね。
今度はパチンコ擁護かよ。…やっぱりな。
オルタナンの電話先とか調べたら面白いことになりそうだなw
パチンコするようなB層が自民党支持してるらしいけどパチンコ擁護するんだな
>>520 パチ擁護か…あんなもん百害あって一理無しだというのに…
524 :
労働組合スレ:2006/09/18(月) 08:10:28 ID:xtebw3XQ
いってることが間違っているとは思わないけれど
オルタナは「伝統」を軽視する傾向があるね。
オルタナの立場からすれば当然なのだろうけれど
多くの人の考えと遊離してる原因のひとつだと思う。
【以下引用】
115 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/16(土) 17:21:46
>>110-114 で、日本は西欧と違うから、どうだとお考えになるの?
伝統的意識はともかく、現在の資本主義経済における労働の意味は
どちらも大したかわりはないのではない?
資本主義の経済システムも労働運動の概念もまた西欧で生まれ、
発展したものであるのだから、本質的差異はないと思うが。
963 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/18(月) 08:20:10
2CHやってる奴らって 実生活で観察してると、利己主義的なやつが多いよ。
そういうのが自己肯定の為に必死に情報を探してるって感じ。
よくニ糞のウヨがボランティアを中傷してるよね。あれも利己主義的な自分を否定されたと感じるから必死になって中傷してるんじゅないかな。
実生活では他人に優しくない連中が『愛国』を叫んでるのは笑えるけど
昔からそうだよね
韓国の軍事政権も日本の自民党も
チリのピノチェトも
国民の生活は守らないのに愛国を強調してきた
__________________________
ホントに観察してるのかな
そこで絶対に北朝鮮やソ連や中共が出てこないのがロリタナクオリティ。
>>525 >よくニ糞のウヨがボランティアを中傷してるよね。あれも利己主義的な自分を否定されたと感じるから必死になって中傷してるんじゅないかな。
だったら安倍ちんのボランティア推奨も、両手を挙げて大賛成なんだねw
つくづく自爆属性だな。
永田さんもびっくりだ。
>>525 >そういうのが自己肯定の為に必死に情報を探してるって感じ
つ鏡
っつうか上から3行目まで推測なんじゃないの?
「あいつらはこうに違いない!!」っていう。
966 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/18(月) 11:08:25
奴らは「愛国」ではなく「忠国」もしくは「愛・国家」。
真の愛国とは体制が危うき方向に舵を切ろうというとき、
それに歯向かってでも国を守ろうという思いであろう。
____________________________
体制が(オルタナ的に)危うき方向に・・・ってことかな
そのくせトルキスタンの反体制派はタリバンで、
ダライラマはCIAのスパイで、
天安門では死者は出ていないそうだ。
フェミスレの9で、悠仁様は本当に秋篠宮御夫妻の御子様なのか?とかほざいてた奴がいた件について。
まぁ鬼女よりマシかとw
確かに鬼女はヒドイなw
オルタナなんて目じゃないくらいに
ムサイ糞ジジイ共の戯言なんだって
>>525 >よくニ糞のウヨがボランティアを中傷してるよね。
2ch発のボランティアを知らんらしいな。
まあそういう連中と「愛国を叫んでる連中(俺もはっきり言ってる馬鹿はあんま見たことないけど)」
が被ってないって言い訳もありだけどさ。
……それにボランティアするかどうか(もしくは実際に賛成するかどうか)と、
周囲に思いやりを持っているかどうかでは巨大な壁が立ちふさがっているような……
第一ボランティアそのものが叩かれてるのってのは一度も見たことがない。
ボランティアを装った特定団体や、危険地域での意味なさげなボランティアが叩かれてるのやら、
環境団体に見せかけて実体は政治団体だったりするのが叩かれてるのは見たことあるけど。
2chで「市民団体」って言われるときって、まともな団体は想定外だろう。
なんて言うと左右双方のレッテル貼りを助長しそうな気もするが。
ちなみに俺は周囲にできる限りは気を払っているつもりだし、
頼まれたら断れないたちだ。
_| ̄|○
「やらない善よりやる偽善」とかあったことを思い出した
いや、そもそもトルキスタンやチベット・ウイグルへの支援は十分ボランティア範疇でしょ。
俺もチベットカフェ買ってるけど。
そりゃ直接行ってる人は偉いけど、働いたり学校行ってたらそんな暇ないわけで。
>>487でオルタナンに言われてるほど余裕がなくなり視野も狭くなってるとは思わないけどね。
少なくともニュースで出ないとこに目が向いているし。
539 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/18(月) 22:17:23 ID:A3IO1A1f
212 :無名の共和国人民 :06/09/18 08:31:04
山口からアクセスする
なりすましがいましたね。
俺は左翼だと称し他の投稿を非難してたやつです。
似たような投稿が宗教ウヨ本拠地の名古屋からも。
組織的動きかもしれません。
-----------------------------------------------
被害妄想もオルタナの特徴でしたね。
オルタナみたいなローカルスレには、どこの組織も関心を示すとは思えない。
オルタナに反感をもった人が、単にオルタナに対して批判的な書き込みをした
だけということは認めないでしょうね。
>>539 串だと同時公開のいくつかの串は一カ所に集中してしまうことも多いし、
串そのものが被っていた可能性もある。
バーベキューを抜けて、なおかつまだ生きている串となるとさらに限られてくるので、
被る可能性はさらに増大する。
串投稿を推奨しておきながら、IPで特定するなんて非常識とかそんなレベルじゃない。
・・・これって典型的な「俺は黒人と差別が嫌いだ」だよなー。
ちなみにちょっと探すとバーベキューをぬけられる可能性のある
串を優先して載せてるサイトはあります。
数少ないし、おおかた載せてる串同じだったりするけどね。
しかも時間経つと規制されるし……。
ちなみにオルタナって今もバーベキューやってるんかな。
投稿しようとしてみないとわからないことだけど。
俺は「一度も指摘されたことのない某なりすまし」
みたいな素晴らしいオルタナ的発言はできそうもないしなぁ……。
何で串推奨してんのにBBQやってんの?
って聞くと30分以内にクマされます
きっと朝鮮総連謹製の工作用串があるから、いや、あるに決まってる!から、
それを通したアクセスで識別してるんだよ、事実上の会員制だね。
>544
その発想はなかったわ。
>>545 民主っていうかその教授の頭がおかしい。
>>539 その内、「山口や愛知からの書込み禁止」とか地域差別が始まるでしょう。
連中は口先で平等を唱えつつ、些細な口実で露骨な差別をしますから時間の問題です。
紛糾してた労組スレもJR東労組批判は全てクマされてたから、
革マル派のセルフ終身奴隷がオルタナにいる可能性が極めて大。
そういえばオルタナで国鉄分割民営化に対する批判なんてあったかな??
>>545 敵対者を「抵抗勢力」「売国」とレッテル貼りするのと同じ。
オルタナは味方としても頼りにならん
と思ったサヨの俺。
552 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 06:35:21 ID:SSE8pCJw
652 名前:無名の共和国人民 :06/09/18 21:44:46
>>650 単純な思考でなにが悪いのかな。400万部といえば、28億円の売り上げに
相当する。印税が10%あったとして2億8千万円だけど、とうぜん所得税が
課税されるので、手元には2億円も残らない。
出来もしない方法論なんて意味がないよ。
653 名前:無名の共和国人民 :06/09/19 01:43:12
452は宗教団体の工作を否定するのに必死なんだが
呂律が回らないって感じ。
売れれば出版社からも本人からもお布施がはいって大ラッキーなんて話あたりまえなのにね
654 名前:無名の共和国人民 :06/09/19 06:26:40
>>653 452が何か関係するのか、呂律が回っていないのは誰よ。
>売れれば出版社からも本人からもお布施がはいって大ラッキーなんて話あたりまえ
売れればなんて書いてるが、売れなかったらどうするの。
宗教団体が、そんなハイリスクローリターンなものに投資するわけがない。
宗教団体が20万部纏め買いした事実があったどうかも怪しいが、それ以上に
他の380万部を購入した人間を、見下した物言いはどうかな。
----------------------------------------------------------------------
「バカの壁」が400万部売れたのは、宗教団体の工作とするのに必死なオルタナンがいます。
宗教関連の本が売れないとは言わんが…バカの壁まで宗教本ですかそうですか…
基本的に気に入らん事柄は全て何かしらの組織的な工作活動だと
思い込まなきゃ気が済まないみたいだねオルタナ連中って
オルタナ内のウヨ認定された書き込み然り
>>551 俺みたいな保守左派なんて絶対レッテル張りされるw
556 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 10:18:59 ID:we+QTFbX
週刊現代で安倍が統一がらみで叩かれていて、
俺は安倍を信用していないから統一がらみで叩くこと自体は良いと思うのだが、
カルト統一の教義の保守思想に汚染されているように書いていた。
違うだろ。
統一は世界中で体制側に擦寄るために、日本では保守が喜びさうな主義主張
しているだけだろうに。
しかし、アルタナンあたりは本気で信じてそうだ。
557 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 10:27:21 ID:we+QTFbX
>>555 保守左派ってどういうのを言うのでしょうか。
保守だけど経済政策は新自由主義を嫌い、
社会主義を理想とする、もしくは理想としつつ資本主義を肯定する、
くらいかな。
自分自信はそんな感じ。
労組スレで、メーデーに反戦平和まで持込むな、
と書いた人が滅茶苦茶叩かれていて、同情した。
そういう人はあの板からは排除されるようだ。
>>557 そんな感じ。
国防をしっかり行い諸外国からの干渉にきっちりと反論し
国民の生活は皆が豊かに暮らせるような政策を取る。
これって今一番多い勢力じゃないかと思うんだけどね。
でも奴らは労働者の権利と反戦平和は別物だって事を理解しないんだよな。
外交は自民党、経済は資本主義肯定な共産党って党が出来れば嬉しい。
559 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 11:39:26 ID:we+QTFbX
>>558 > これって今一番多い勢力じゃないかと思うんだけどね。
どうなんでしょうかね。
私は広まって欲しいと思いますが。
> 外交は自民党、経済は資本主義肯定な共産党って党が出来れば嬉しい。
こっちは同意。
既得権益を守ろうとする自民党議員、元自民党議員が一番近いのではと思う。
談合を容認するのなんかまさに社会主義だと思うのだが。
いや、保守左派ってまんま旧自民党だと思うが・・・・
561 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 12:08:27 ID:we+QTFbX
ソ連や中国の社会主義に幻想を抱いていたが、
実は一番成功していたのは日本だったというオチ。
青い鳥みたい。
655 :653:06/09/19 09:31:45
>>654 君がカルト系宗教関係者かどうかはしらんが、教団擁護に必死だな。
悪いけど宗教関係の信者達の本の買い動員なんて出版関係では周知の事実
それから、宗教本社が買うんでなくて信者が買うんだから教団の懐は痛まない。
それから俺の言葉のどこに
>>他の380万部を購入した人間を、見下した物言いはどうかな。
俺のどこに他人の人を見下してるしている言葉があるって?
ただ単にやってる事をそのまま書いただけだろ。
それから俺は646でははないから具体的な数字は知らん。
言いたいのは教団がいろいろな事業に動員をかけるという事だ
656 :無名の共和国人民 :06/09/19 09:36:38
本当にここに難癖つけに来る奴はカルト宗教教団擁護が多いな。
批判するとすぐ叩きにくる。
------------------------------------------------------------------
宗教団体を擁護するつもりはないが、オルタナのでたらめな主張を批判しているだけ。
そんな単純なことが理解できない頭の構造には、つける薬がない。
563 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 12:23:01 ID:we+QTFbX
俺は、例えカルトと言われている宗教でも、信者が幸せなら良いか、
でも他人に迷惑わかけるなよ、という立場。
端から見てると、資本論を教典にしたカルト宗教とか、
憲法9条を教典にしたカルト宗教にしか見えんのだが、
彼らの一番達の悪いところは自分らも宗教だということが見えてないこと。
>>563 でもまあ、他人に迷惑かけないカルト宗教なんて基本的に無いからなあ
>>562 以前、宮台も戦争論の購買層に関して、似たような分析?してなかったかw
∧∧ ∧∧ まともな反論ができなくなると、
(・・)(・・) 相手をカルト教団の工作員と認定
/ V||Vヽ 戦意喪失を狙う高等な戦術です。
〜( / | ) 反体制やオルタナティブなんて
\""゙"""゙"゙"""゙"゙゙\ 羊頭狗肉のさいたるものですね。
>>566 しつこく「勝共、統一協会」とレッテル貼りを連呼しているやつがいたから
「じゃオウムはどうなの?安田弁護士はどうなの?」とつっこんでやったところ、
「オウムのボスは統一協会」とか言ったアホがいた。
重度の陰謀厨カマヤンの妄想が、ぶサヨの間では想像以上に浸透しているわけだが。
あのロリコン、マジでどうにかならんものか?
中年のくせに、オルタナだけでなく2ちゃんねるにも口出しするところとか、キモイ。
>>559-561 社会主義の既得権益保護は一番嫌い。
つか旧自民党の経済政策は金持ち重視で嫌いだったな。
570 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 14:33:10 ID:we+QTFbX
>>569 よく「九条のおかげで日本は60年間平和だった」と言っているが、
「九条と日米安保のおかげで」の間違いでは無いかと。
そこを指摘したらどういう反応を示すのだろうか。
571 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 16:31:09 ID:DgxLpMAF
>>554 それが彼らの異論反論を排除する常套手段です。
実際は工作じゃないと気付いていても、この方法は非常に楽なのでやめられないんですw
思考停止状態で批判者を排除できるのでやめなければならなくてもやめられない。
傷を治さずに痛み止めのモルヒネを常用するようなものです。
>>555 彼らは極左カルトのくせに穏健派と思い込んでますから穏健派左翼までが右翼に見えるのです。
>>556 統一教会のカルトぶりはねらーに嫌われてるしね。
それを理解できずに統一とねらーを混同してしまう哀れなオルタナンw
>>558 私もそれが理想的だと思います。
外交面で中国と衝突し、経済面で米国と衝突するリスクがありますが、
外交安保も食糧安保も独立できれば利権を狙う外国からほとんど指図されず、
日本人が日本人のために日本の行方を決めることができます。
明治維新以来の悲願です。
もっともエネルギーだけはどうにもなりませんが…
>>570 一神教である「九条教」信者には耐え難い事実だと思いますw
572 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 16:46:31 ID:DgxLpMAF
128 名前:無名の共和国人民 :06/09/19 15:29:12
拉致問題の件だけでお釣りがくると思うのは俺だけ?
129 名前:無名の共和国人民 :06/09/19 15:44:47
>>128 血に飢えた馬鹿は君だけじゃないよ
安心しな
------------------------------------------------------------------
拉致問題を取り上げた人は「血に飢えた馬鹿」になるらしいw
どっちが血に飢えた馬鹿かよくわかるよ。
曽我めぐみさんの目の前で言ってみやがれってんだ。
それもTVカメラの放列の前でさ。
こういう売国奴は左翼として認めたくもないね。
日本民族の裏切り者に過ぎない。
日本に潜伏する北朝鮮工作員の誰かさん!
こいつの家族の誰かを「北の楽園に招待」してやってくれ給え。
自分が如何に安全な場所からトチ狂った暴言こいてるか身を以て思い知るから。
657 名前:kamayan ◆UcSISTERmk :06/09/19 14:03:26
宗教団体のまとめ買いなんて当たり前にあるし、
売り上げランキングが紙媒体などで発表される書店は限られているから
その書店を狙えばいいし、
新人アイドルのCDを話題づくりのために事務所が買い占めて
「大人気」と宣伝する、なんてのはふつうにしょっちゅうされていることだ。
CDまとめ買いは知り合いが実際に仕事でやっていた。
宗教団体によるまとめ買いの事例なんて、いくらでも証言がある。
-----------------------------------------------------------------
宗教団体の纏め買いが存在しないなんて、誰も言ってないだろ。
「バカの壁」が400万部も売れているのをやっかんで、あれは宗教団体の
纏め買いだなんていう、さもしい根性がみっともないと言ってるだけだよ。
オルタナンの特徴には、意図的な論点ずらしもあったから仕方ないけどね。
574 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 17:10:39 ID:DgxLpMAF
>>573 まあまあ、ブサヨは若者に売れもしないブックレットをカンパ購買でさばくしかない悲惨なシトビトなのでつよw
ミリオンセラーへの羨ましさと嫉妬が渦巻く彼らの脳内を考えると…失笑を禁じ得ませんw
575 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 17:30:05 ID:DgxLpMAF
130 名前:無名の共和国人民 :06/09/19 16:56:21
http://www.ntv.co.jp/koizumi/ 小泉のドラマ、日テレで、やったらしいね。
こんな世の中にうんざりする。
----------------------------------------------
じゃあオルタナンの赤裸々なドキュメンタリードラマをアンテナ22でやるかw
それなら文句あるまい…もちろんノーエディート、ノーアクション、ノーBGM、ノーSEでw
モザイクも入りませんし、ボイスチェンジャも使いません。
まさに、ありのままの姿が写るので大根演技もゴマカシも通用しません。
オルタナ住人の日常にはとても興味があるな
578 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 20:33:50 ID:DgxLpMAF
>>576 オルタナンの主張をまとめるとこういう事だな。
其の壱 食事はオルタナ食を基本にしろ。標準は朝は牛乳代わりにマッコルリ、昼・フェトッパッ、夜・焼肉や。参考にしろ。
其の弐 批判する奴は全員ウヨ扱いしろ。批判なんぞクマ食らえ、この世は弱肉強食、一方的に大声出したほうが勝ちや。
其の参 責任は他人に全部押し付けろ。自分に責任が来なければ許す。手柄だけは独り占めしろ。
其の四 自分の思想を押し付けろ。他の思想は否定しろ。民主主義の妨げになるなんて考えるな。自己中こそオルタナンの美学や。
其の伍 借りた恩と金は返すな。オルタナンは大人から子供まで総守銭奴や。金への執着がなくなったら人間やめるときやで。
其の六 エンゲル係数日本一と大食がオルタナンや。粗食はあかん。中国野菜は最高!無農薬栽培はウヨの始まり。
其の七 中朝の工作員が来たら一言「今日もお疲れ様さまです」と挨拶しろ。オルタナンは皆友達付き合いしとるで。
其の八 一日の始まりと終わりには必ず「天皇はあかん…」「天皇はあかん…」と念仏のように唱えるのを日課としろ。
其の九 左翼というな!左翼は全て「市民団体」と言え。あとは何にでも「平和」を付けるんや。
其の十 言葉尻にはすべて「ウヨクきもい」「打倒天皇」を付けるんや。正義の左派の見本やで。
579 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/19(火) 23:42:48 ID:+jSpn2Zs
天皇制を問い直す(「天皇ってキモくない?」改め)
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1158152898/ >>188 無理だと思うよ。
いろいろな情報に触れられるようになると、
皇室肯定派が増える。
国学と尊論との関係みたいなもん。
人間って結局、神話とか好きなんだよ。
また、霊魂とか信じてないし、神話は捏造だって思って
いても皇室肯定するする人も居るしね。自分みたいに。
_______________________________________________________
と書いたらクマされた。
そんなに都合悪い内容か?これ。
罵倒も入ってないし。
削除依頼出ていなくても削除されるよ。
管理人・削除人の気分でされるみたい。
権限を持ってる削除人が複数いるようだけど、なんか母体があるんだろうね。
オルタナ上では勧誘するわけにはいかないだろうし。
582 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 02:00:10 ID:HS279mXk
>>581 母体は、
共産党とか、
九条の会とか、
朝鮮総聯とかかね。
>>582 うーん、もう少し私的なグループでない?
鎌やんが権限を持ってる可能性が高いので
その関係筋でしょうな
具体的な団体はわからないけど
585 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 06:45:49 ID:f0ZTqXf9
管理人しかみれないはずのリモホを削除人も見ているかのレスが
あったので、
>>583の言う私的な小さなグループでしょうね。
>>579 これクマする理由がわからん。
普通に突っ込みいれればいいんじゃないかと思ったんだけど。
確かに人間って神話好きだよな。
憲法9条とか、ある種神話じゃん。
>>586 皇室を肯定するようななりすまし野郎は硬質な態度を取ってクマーするべきです!
あと憲法九条は神話じゃなくて宗教です!
588 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 12:04:08 ID:pWpKAW9b
そもそも規約の、
> ★反体制派については思想の左右を問いませんが人種差別的及び歴史修正主義的投稿はご遠慮ください。
が体質を表している。
自分達に都合の悪い歴史解釈はすべて歴史修正主義と
レッテル貼ってクマだからな。
オルタナくらい左翼がいる掲示板ないかな。
馬鹿から利口なひとまで含めていろいろいると面白い。
ただ、違うのは『都合の悪い意見を削除しない』点だけ。
(アラシ、煽り削除はOKよ)
せっかく面白い話が展開してても、すぐに削除・アクセス禁止じゃ話にならない。
まあ、『負け犬左翼の最後の聖域』だと本人たちも認めてるから
仕方がないかもしれんが。
591 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 13:53:32 ID:pWpKAW9b
>>590 > オルタナくらい左翼がいる掲示板ないかな。
> 馬鹿から利口なひとまで含めていろいろいると面白い。
> ただ、違うのは『都合の悪い意見を削除しない』点だけ。
> (アラシ、煽り削除はOKよ)
同感。
>>590-591 カマヤンがやってる、虚業組合の掲示板は?
あ、削除されまくり、アク禁されまくり、か。
まともな人達が左右関係なく語れる掲示板があったら面白そうだよな。
オルタナは2chと変わらないし
ところが、まともな掲示板を作っても、誰も書き込みをしてくれないのです。
まともな人たちは、相手の顔が見えないネットの掲示板で、真面目な議論を
しないみたいです。
普通と変わったところがないと、人が集まらないのも事実のようです。
2chはハンファイがあるじゃん
あそこはオルタナみたくホームが有利ってわけにはいかない
>>551 あんな奴らに味方面されたら迷惑でしょ、まともな思考なら。
スレ:ヲチスレを逆ヲチするスレ
56 :無名の共和国人民 :06/09/20 08:50:55
>>55 で、何が言いたいの?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ヲチスレとオルタナを行き来する人を釣るための
スレに、引っ掛かった奴がいるみたい。
オルタナは、何度も言うが、板自体が釣りです。
それを心得ない人は、投稿しないほうが良いよ。
>145 名前:無名の共和国人民 :06/09/20 18:38:11
>ああ やっぱり市民団体批判きたよ(笑)
>こういう類の工作員は別にCIAとかじゃなくて 建材業界の奴だとか 食肉業界とかの従業員とか
>利害関係者。
>後 市民の自発的政治運動が怖い極右連中とか。
>週刊新潮とか正論とか大好きな連中。
>市民団体を目の敵にする思想刷り込まれてるから。
>自発的に工作員になりさがる。
>工作員に何言っても無駄だよ。
>議論でなくプロパガンダが目的。
>少しでも印象操作ができれば儲けものなんだろね。
>IPチェックで全投稿削除してあげないと。
('A`)…
相変わらずエスパーだな
>>598 何でCIAって単語が出てくるんだろう・・・
601 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 19:08:14 ID:sjcWqDTh
連中は安部総裁誕生がよほど気に喰わなかったらしいな。
東亜とニュー速は奴等のコピペ爆撃部隊だらけだぜ。
未だにKCIAとか言い出すやつまでいるが〜。
>>601 またカマヤンの仕業か。 たまらんな、あいつは。
604 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 19:12:23 ID:sjcWqDTh
>>600 カマヤンの虚業組合で、こんな書き込みしてるやつを発見した。
# hbs 『2chで、アメリカに有利になる方向に発言をする人の多くは、
CIA自身ではないのか?と思ってしまいます。
費用対効果を考えれば、それ位の人件費は、惜しくないだろう、
と思ってしまいます。(チーム世耕などが、下請けでやっているのかもしれませんが)
それに引き換え、ロシアの工作員などは、2chにはいないような気がしてしまいます。
いたとしても、数でアメリカに全然負けている気がします。
983 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/20(水) 19:26:51
最近 ブログにコメント認証機能が付き
ブログ荒らし拠点の意義無くなりつつあり。
掲示板での交流も
SNSに取って代わられ
2ちゃんはどんどん時代遅れになっていく。
それでも閉鎖に追い込むには
ライブドア同様 司直の手に委ねるしかないだろうが。
カキコミ内容を疑計業務妨害罪とかに認定、書き込んだ人間を片端から逮捕していく手段が考えられるが
__________________________
どこの北朝鮮ですか
609 :
ゲームスレ:2006/09/20(水) 20:40:52 ID:cyTB2I0E
>158 :無名の共和国人民 :06/09/18 00:15:45
>
>>155 > エロゲーの中でも、鬼畜系と呼ばれるジャンルは、ウヨオタにふさわしい気がします。
> 純愛系のギャルゲー、エロゲーは、確かに平和的な部類に入るでしょうね。
> ウヨオタは、エロゲーの中でも、鬼畜系の愛好者が多そうな気がします。
こうして根拠の無い推論を元に、自分達の敵役として都合の良い虚像を作り出して
シャドボを繰り返す内に、いつの間にやら現実のウヨへの批判材料に摩り替わってゆくのであった。
>960 :無名の共和国人民 :06/09/16 00:07:45
>
>>956 > ネットウヨは一種の反面教師みたいなモンだと思ってる。
>
> かく言う自分も以前は野球のアンチ巨人系のサイトに通い詰めてて巨人の事とか
> 叩きまくってた時があった。
> 長嶋信者ウザイとか、巨人が最下位になったら赤飯炊くとか。
> ネットウヨ見てると、ひょっとしたら自分も似た様なモンじゃないのか…と強く自省する
> 事がある。
オルタナ住民がネット右翼に対しての言論として「批判」より
品性下劣な「中傷」の方を一番に好む傾向にあるのは
こいつのアンチ巨人のように「嫌い」の延長線上の感覚で言を発する
感情的な人間が多く利用してるからなのかな
つかオルタナ住民云々とか抜きにしてナチュラルに痛いなぁこいつは
またテレ東が伝説をw
613 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 23:03:07 ID:f0ZTqXf9
906 名前:191 :06/09/20 22:57:43
安倍って「ザ・ウォール」のウジ虫裁判長にソックリだな、顔が
------------------------------------------------------------
こんな低レベルな中傷しかできないオルタナンが、哀れに思えて
くるのはなんでだろう。
614 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/20(水) 23:07:17 ID:sjcWqDTh
テレ東の画像はマスターズ時空の覇者か。
チープなのがなんとも…
>>601 ハン板飯嶋酋長スレに突撃して完全無視されてたね。
>>611 テレ東のマイペースっぷりは伝統芸能の領域だな
>>615 安倍関連スレならともかく連中全く関係ないスレにまで爆撃しまくってるんかい
それならウヨの突撃の方がエントリ内容からは逸脱しない分まだマシだろ
>>618 例によって「安倍壺三」のコピペを貼ってたが、
百戦錬磨の住人に完全シカトされて壺AA連張りして呆れられてました。
ちなみに某画像掲示板群も各所大荒れ
オルタナ、創価、統一等のトリガーに
軒並み好反応を示していた模様
時折オルタナのノリでレスする奴もいて
一発で住民にオルタナンである事がバレてました
安倍壺三でぐぐると入れ食いだな。
620 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 06:36:37 ID:vmHKYlUE
極東のみんすスレにも同類が二匹居るなぁ <壷
>>620 オルタナンの傾向じゃなくて、
一部の負け犬(←すぐに削除依頼する)と管理者でしょう。
違う意見でも聞く耳を持つ人、議論を望む人はいると思いますよ。
>>622 確かに居るかもしれないけれど、クマされたレスにウヨだのヘイトだの勝利宣言だのを返す光景を見ると…
違う意見を持つ者と議論をするのは難しい雰囲気のような気がする。
そうだよなあ
管理人に「削除しすぎだろ、議論の邪魔するな」って意見するオルタナ住人なんて見た事無いよな
ひょっとしたらそいつもクマされてるのかもしれないけど
時代が時代なら警棒で論破して、相手に針葉樹の葉の数を数える作業をやらせそうな議論。
626 :
おいおい:2006/09/21(木) 14:28:48 ID:K7nTkQoi
本の話でもしませんか
456 :439:06/09/11 21:41:25
>>453 453さん、誤解を与えてしまい、453さんを不快にしてしまった事を申し訳なく思います。
私自身、鬱病で、既に病院で抗うつ薬を貰っている身です。
私自身、安楽死したいと思っているので、安楽死の合法化を望んではいます。
覚醒剤の合法化は、別に望んでいません。
ただ、覚せい剤合法化が、安楽死合法化と同時に行なわれたら、どんな社会が訪れるのだろう?
と疑問に思う気持ちが、湧きました。
私自身、暴力団に悪いイメージを持っているので、暴力団衰退の為に覚せい剤合法化というのも、
どうなのだろう?と思ってしまいました。
あと、覚せい剤でなく、大麻を合法化するだけでも、裏市場での覚せい剤の人気を落とす事が出来るのかな?と疑問に思います。
627 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 16:02:30 ID:6OZuy2ne
天皇制のスレで、タイのクーデターを叩きまくっとる。
俺は別にいいと思うけどねー、それが民の幸せのためなら。
民主主義が絶対のようだ。
民主主義教の信者という表現がふさわしいかも
その民主主義のために自分らは少数派で弱い発言力しか
持てないという状況から抜け出せないというところも面白い。
民主主義が絶対のものだと思ってるのに
反対意見を抹殺する事を厭わないってどういう了見なんだろうな
>>626 「そういえば、自らの〜」と大差ないブッ飛び具合だな。
「自殺幇助」と「薬物使用」をごっちゃにしてグダグダ語ってる辺り、
オルタナに出入りしている所為で病状が悪化してるとしか思えん。
ネット断ちして医者と良く相談すべきだ。
630 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 17:05:47 ID:G78VAW5J
631 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 19:19:14 ID:PDlsFo5L
>>608 >ブログ荒らし拠点の意義
そんなものはじめから存在しない。
そんなものしかないわけでもない。
つーかSNSも2chもやってるなんてたくさんいると思うし、
実際何人も知ってるんだが……
どっちも代用品はないよ。
つーかそんな安倍確定程度で暴れなくてもなあ……
俺だって麻生が良かったのに。
元から麻生支持ばっかなのに、
何を勘違いしてるんだろ、コピペ荒らしは。
>>630 そのAAはイラク板で見たことがある覚えがあるぞ。
オルタナンじゃないにしてもだいぶ近いところにいるわな。
633 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 19:24:41 ID:PDlsFo5L
>>619 罵っても仕方ないのにね。
自分の品性のなさを宣伝してるだけ。
今の下品で馬鹿で理性のないサヨに人がついてくるわきゃねーよ。
>>628 「民主主義」は「理想俺様世界実現w」の為の口実だからでしょ。
オルタナンが降臨して、また「ネットウヨクの陰謀」を語りだす。
447 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 20:42:05
二十四時間監視している、「ネットウヨク」がすぐさま妨害を開始している。
都合が悪ければ反論すればよいものを、こうした妨害で
ずたずたにしていくというやり方こそ、彼らがいかに、 脆弱で、なおかつ、
陰湿で、せせこましい奴らであるかが証明されているようなものだろう。
さっそく茶化される。
457 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 20:59:32
いくらネットウヨクといえど、24時間張り付くなんて不可能。
2ちゃんねるに仕込まれたAIスクリプトが、書き込んだ人のIPと書き込み内容を判別しながら
自動的に妨害の書き込みをしているんだよ。
すると・・・・
462 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/09/21(木) 21:11:15
>いくらネットウヨクといえど、24時間張り付くなんて不可能。
例えば深夜は彼らの反応も鈍く、すぐに反応があるわけじゃない。
だから、下記でいってる内容はあてはまらない。
どうみたって個人が書き込んでいる内容だ。
>2ちゃんねるに仕込まれたAIスクリプトが、自動的に妨害の書き込みをしているんだよ
では、内容がまちまちなのはどういうこと?
それから、短文のもあるし、ネタそのものに触れている突込みもあるようだし、
第一深夜なんかは、自動的妨害などはない。
ええ加減なことばっかりいうなよ!妄想はお前のほうだ。
636 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 22:32:02 ID:vmHKYlUE
>>635 「CRブサヨ 42番台内ゲバリーチスタートです!」(棒読み)
ドンドコドンドンドンドコドンドン…パッキーカードコウテツカアサイギギギ…
>>635 鎌やんもそうだけど、こうやってどんどん妄想を膨らませて
その末に頭の中でできあがったネット右翼をターゲットに対策を講じようとするから、
傍から見たらこいつらが勝手に暴走してるようにしか見えないんだよね。
この前の荒らしにしてもそうだし。
左の人の中にもこういう手合いに温度差を感じている人居るんじゃないだろうか。
>>637 いると思う、っていうか相手にしたくないんじゃないか?
それとも左派ってやさしいから「まぁまぁ」とでもいうのだろうか。
…彼らのことを考えたらそれはやさしさではないと思う。
639 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/21(木) 23:50:42 ID:vmHKYlUE
>>637 彼らは取り巻きを引き締めるために敵を探すさ。
敵がいなければ適当に敵を見繕うだけさ。気に食わない奴からなw
>>638 (性格的に)優しい左派にとっては敵探しに狂奔するオルタナンの存在を苦々しく思っているんじゃないの。
支持を増やす為の行動を何もせずに支持が少ない現状を嘆き、敵探しに狂奔してるようじゃね…。
>>639 (性格的に)優しい左派は極右扱いされるし、どうしようもないだろ。
>>635 AIとかいう話にマジレスを返してんのか、そのオルタナンはw
真性のバカだなwww
あるいは、IDの出ない板でジサクジエンしているのか、どっちだろう?
>>640 ワロスw
535 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/22(金) 02:21:53
>悪いけど、その気に入らないなら出てけという対象が広がり過ぎて
>一部の左派にまで追い出しの対象になっているんだが
>ここからどんどん人いなくなっていって、自分達だけの過疎化したパラダイスになっても
>それで満足なのかい
>満足だと言うのなら、もう出ていくしかないが
やっぱこういう意見が出てきたね。まともな人が出て行く。
オルタナは、より閉じた集団になっていくんだろうね。
しかし、陰謀論を語る人は排除されないのが不思議だよなあ。
管理者他も陰謀論を受け入れているんだろうか。
この先どんどん先鋭化してカルトみたいになってったりして。
しかし、違う意見のないところで議論してなんになるのかなあ。
面白くもなんともないだろうに。
労組スレとかを見ていても、
自分と違う意見を持つ人がいることを受け入れられない人
がけっこういるんだよなあ。
>>642 カマヤンも積極的に陰謀論を唱えてる
ついでに言うと管理人のブログも陰謀論書きまくり
>>642 日本赤軍みたいに、無差別テロおこさなきゃいいけどね。
645 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/22(金) 12:53:36 ID:qQcCYfs+
>>640 それが左派の衰退を招いた原因のひとつだね。
本来の仲間までも敵扱いするのは権力闘争では当たり前なんだけど、
それを忌憚ない議論の場にまで持ち込んだブサヨの罪は重い。
ブサヨがイデオロギー偏重の政治闘争や権力闘争に現実逃避を繰り返して穏健左派を追い出し、
労使関係でも国労や東労組に代表される悪質な組合運動が結果的に労組を貶める結果を招いてしまった。
これが元となって国民は左派から距離を置き始め、長期弱体化を招き、本来左派が果たすべき役割を果たせなくなった。
結果的に日本が普通の国を目指す事やタブーに挑戦する事を自由に議論出来る素晴らしいメリットをもたらしたが、
反面、トヨタや派遣労働に代表される極端な市場万能主義が蔓延り、皮肉な事に労働者を苦しめる結果となった。
結果論で言えばブサヨは極右の手先じゃないかと思えるw
>>643 カマヤンが誰かを叩く時は、まず相手に陰謀論者のレッテルを貼ってから、
自分が陰謀論を展開するよね。
>>646 ただただ『自分の影に怯えている』訳か。もはや、哀れ。
マンモス哀れなやつ!
>>646 誰かに「工作員」と言われる前に、まず自分から「セコウの工作員」とか
「ネットウヨク」と相手にレッテルを貼る戦術と同じだよね。
650 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/22(金) 15:05:03 ID:qQcCYfs+
>>649 まるで文革でつな。
「我こそ好派!お前は屁派!」と内ゲバ殺人した紅衛兵みたいなw
>645
その通り。
そしてその現実を認めないブサヨはますますカルト化し、とうとう左派からも
見離されはじめた…
若い人たちや労働者は本来左派にとって票田であったはずなのにな。
ところが自分達のふがいなさを奴らは責任転嫁しまくる。
たとえば議席が少なくてもできることはあんだろが。
出席拒否なんかしてんじゃねーよタコ。
スレ違いになるが民主議員が一斉辞職しようとしたことがあったな。
それで国会運営とめると。
ただ実際それやると辞職した議員は再出馬すぐにできないから
民主は壊滅するわけだ。…やりゃ良かったのにな。
もしやったら自民と共産がほとんど確保したんじゃないか、その議席。
652 :
ゲームスレ:2006/09/22(金) 18:34:22 ID:AVeMupAG
188 名前:無名の共和国人民 投稿日:06/09/22 11:13:45
RPGなんて所詮は弱い者いたぶって成り上がるゲームだよな。
武力でしか解決手段が用意されていないし。ラスボス倒した時点で
主人公が新たな魔王となりうるってことに世界の住人が気づいていないし。
------------------
それはギャグで(ry
それじゃあオルタナンは、現状で最悪と思われる魔王とその軍団に支配され続ける世界をお望みなんだろうかね。
それとも力無き民衆が魔王を"平和的に説得"しようとして踏み潰される惨劇をお望みか。
魔王と戦う力を持てない、力なき民衆の一筋の希望こそが"勇者"なんだよ。
ま、ゲームの話だが、世界観やキャラクターにある程度の感情移入すらできない人間がRPG語るなと。
・・・・オルタナンにツクールかなんかでRPG作らせたらどんなんなるか、興味わいてきたなw
もちろん、"武力は使わない"ので、描写も含めていっさい戦闘レスの方向で。
>>652 >武力でしか解決手段が用意されていないし。
話し合いどころかこちらを殺そうとしてくる相手に武力以外でどう解決しろというんだろうか
こういう批判するからには代わりの手段を提示するべきなのにな
まあブサヨは出したとしても揃いも揃って実現不可能な案ばかりしか出さないがな
きっと声だけで殺せば良いんだ
声闘かよ!
>>654 むしろ昼よるとなく延々デモを繰り返して魔王軍をへとへとに疲れさせ、
不眠症にして殺すつもりなんだろうよ。
>>656 魔王軍にはゴーレムやらアンデッドやら、睡眠も食事も必要としない連中がいますがなにか?w
ていうかデモなんかしたら速攻叩き潰されるか、焼き尽くされるか、食べられて終わりじゃね?
ゲームネタの食いつきのよさっぷりに(・∀・)ニヤニヤ
>>658 なんの、奴ら自体ゾンビみたいなもんじゃないか。
何度論破されても繰り返し襲ってくる。食ったら食あたり確定w
大体魔王軍だってあんな連中に触れるのいやだろ('A`)
>>654 そういえば、歌でラスボスを撃破するRPGがあったな。
オルタナなんて所詮はサブカルチャーいたぶってオナり上がるゲームだよな。
削除でしか解決手段が用意されていないし。現政権倒した時点で
オルタナンが新たな魔王となるってことに板の住人が気づいていないし。
……精進が足りんな、俺。
>>652 そのスレ、絶対いつかはそういう書き込みがされると思ってたらやっぱりなw
「お前を殺して、生き返らないようにハラワタ喰らい尽くしてやる」なんて言う相手をどう説得するのか見ものではある。
ツクール製で魔王と勇者が和解してその世界を管理してる神?を殺しに行くRPGなら有ったな。
仮に4人パーティーとして最後まで仲間で居られるんだろうか?
まず3人が1人を追い出し次に2人が1人を(ry
最後に仲間割れして勝った方が書記長を名乗り魔王へ対して
一緒に国王を倒さないかと持ちかけクーデター完了。
こんな感じか?
2 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/22(金) 19:39:13
2ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html 電車男で蜜月だったフジサンケイグループが報じたが
何かあったのかね。
3 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/22(金) 19:43:46
>>2 右翼サイドかカルト宗教サイドに掲示板のことで抵抗したのかな?
4 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/22(金) 21:45:26
奴さんへの破産申し立てが現実的な話になってきたから
そろそろ潮時だと考えた結果じゃないか?>ひろゆき逃亡
___________________________
まぁ、ひろゆきは普通に書き込んでたんですけどね
さすがオルタナンは普通に釣られるんだなw
668 :
2chスレ :2006/09/23(土) 08:42:57 ID:/wH1jfDw
451 名前:無名の共和国人民 :06/09/21 20:41:08
2ちゃんねるで怖いのは、しつこく書き込まれるヘイトなコピペやAA、出所の
分からないニュース(デマ含む)を延々見せられる事による無意識の「刷り込み」です。
耐性の有る人などはまだ良いとしても、子供や若い人などがこういうのを見続ける事によって
ヘイトの拡大再生産に繋がる危険性があります(正直ポルノ映像よりこっちの方が怖い)。
特に学校や会社で虐げられたりしている人が、反撃される心配のない相手を見つけて大喜びで
他者を平気でなじる行為に首を突っ込んだりしていると思うと…。
ただ今は2ちゃんだけでなくyahoo掲示板や「画箱」「がむしゃら」といった画像掲示板も同じく
人種差別の温床になって来ています。TVのニュースから取り込んだ映像(中国や韓国の市民の
インタビュー映像とか)やネットで拾った写真や映像、勝手に自分で作った悪意のこもった
CGなど、観てるだけで反吐が出てきそうなものばかりで…。そしてそれを観た人達がまた脳内で
根拠のない憎悪を膨らませてるかと思うと、恐ろしくなってきます。
確かネットって、遠くの人と国境や言葉を越えて繋がりあうためのものでしたよね!?
何でこんなことになってしまったのでしょうか?
452 :無名の共和国人民 :06/09/22 03:26:11
それが西村博之の真の目的と聞いたことがある
当てにならんと思うが
453 :無名の共和国人民 :06/09/23 04:09:08
小泉政権が終了すると同時に2chも役目を終えて閉鎖されるような気がする
-------------------------------------------------------------------
>勝手に自分で作った悪意のこもった
>CGなど、観てるだけで反吐が出てきそうなものばかりで…。そしてそれを観た人達がまた脳内で
>根拠のない憎悪を膨らませてるかと思うと、恐ろしくなってきます。
つ鏡 つブーメラン
ほんと陰謀論大好きだよな。
そのコピペの生産元が何言ってやがる。
最も刷り込みになるどころか反感しか買ってないけどな。
>>668 > 453 :無名の共和国人民 :06/09/23 04:09:08
> 小泉政権が終了すると同時に2chも役目を終えて閉鎖されるような気がする
腹筋壊れるwww
陰謀に完全に敗北する展開を予言する辺り、ちょっと珍しいかもしれん。
「ネットウヨ」が、当事者に直接抗議する直型、男性型“攻撃”なんだとすれば
オルタナに代表されるバカサヨや自称リベラルは、気に入らない人物の重箱の
角を突くような粗探し、時には捏造歪曲、何か一つでも突っ込みがあれば、何年
にも渡ったしつこいコピペ(当人が否定しようがお構いなし)と、自説はあまり
語らず、専ら非難中傷のみに重点を置いた粘着型、女性的ネチネチ攻撃に当たると思う。
もちろん全部がそうな訳じゃないけど。
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 11:45:17 ID:2bZklLkb
>>670 まるでベルリン陥落直前にスターリン急死による逆転大勝利を祈願したヒットラーみたいw
ルーズベルト急死の歳も期待をかけたが、アメリカは攻撃の手を緩めず…
オルタナンって藁にもすがる思いで…涙ぐましいわ、ウンw
>>671 うーん、それは学んだ戦術や個人の人格によりけりだからどうでしょうね…
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 12:49:25 ID:pXEnY4aM
オルタナの連中の言動、どこかで聞いたことがあると
調べてみたら中核派でした。
456 名前:無名の共和国人民 投稿日:06/09/23 11:18:10
>>455 左派にとってはネットは既に繋がってる人と連絡を取るための手段のひとつに過ぎない。電話や手紙、出版物などと同じ。
これがウヨの立場になると、自分の身元を隠したままで“誰かと繋がるための方法”になってる。相手がどこの誰とも分からない“名無しさん”であっても構わない。
----------------------------------
衝撃の新事実!
オルタナはウヨのたまり場だっt(ry
>>673 やあ、俺。
ネトウヨへのレッテル貼り広報とか、
mumur氏の中核派凸以降の流れは臭いよな。
親の会みたいに根っこで繋がってるんじゃないかな ニヤニヤ
>>673 多少の表現の違いはあるにせよ、思想傾向に大した差はないだろうな
ただ、オルタナや2ちゃんの政治板のブサヨどもが大好きな陰謀論の
類は、もともとカクマルが大の得意としてた分野だったんだがな
中核もKK連合とかいう陰謀論を展開してたが、カクマルのそれに較べる
とかなり稚拙で、深みのないものではあったなw
しかし単純な陰謀論ほど、ニワカなどには受け入れられ易いといえるかな
>>674 相も変わらずしょうもないカテゴライズで
歪んだ自己肯定と他者否定に勤しんでるなぁ
ならばオルタナを利用している無名の共和国人民達は
皆管理者権限でさらに固定IPを用いて仲間を把握してんのかという話だ
>>674 「俺たちはあいつらとは違う!ネットを有効活用してる!馴れ合いなどしていない!俺たちCOOL!」
あれ、なんか涙が…
いや、逆に考えてみよう。
掲示板は自分の連絡手段の一つだから、自分と異なる意見は聞かない。
異なる意見を持つ者はウヨだのなりすましだの罵倒して排除しても良い。たとえ相手が左派でも。
と、逆に…考え…
679 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 13:45:37 ID:2bZklLkb
>>673 中核派だけでなく革マル派までいますよ。
東労組批判をなりすましとかウヨ坊の攻撃と非難してたし。
共産板の落ち武者ですかね…
83 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/09/23(土) 13:19:43 ID:A2HyQ5CT
カマヤン「2ちゃんねるはネットウヨの捏造だらけだ。信用してはいけない」
↓
無名の共和国人民「なるほど」
↓
カマヤン「ところで、2ちゃんねるで、気になる書き込みを見つけたので紹介しておく」
↓
無名の共和国人民「カマヤンさん、あんたは2ちゃんねるをソースにするのか?」
↓
カキコ削除の上、アク禁 (クマー)
84 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/09/23(土) 13:25:31 ID:A2HyQ5CT
カマヤン「2ちゃんねるの情報など、みんな自民党ネット対策班の捏造だ。信用してはいけない」
↓
無名の共和国人民「なるほど」
↓
カマヤン「奴らの陰謀に関しては、私のサイトに詳しい解説があるから、そこで読んで理解を深めて欲しい」
↓
無名の共和国人民「カマヤンさん、あんたのサイト、2ちゃんねるからのコピペだらけなんだが…」
↓
カキコ削除の上、アク禁 (クマー)
まあ2chに限らず、掲示板の書き込みなんてソースにならないんだけどな。
2ch叩きながら得意げに阿修羅貼ってるのもいるから笑える。
にしても自民党ネット対策班か……。
俺も共産党員のレッテル貼られたことは何度もあるけどな……
(お察しの通り「民主より共産」って言ってたときに何回か)
>>681 日本には日本の野党がいないのが最大の問題だよな。
与党の批判でほぼ100%の中国の話をするのは勘弁してほしい。
内政批判でも政権に固執するあまりにすぐ変な方向に行きだして自滅するし。
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 16:31:04 ID:pP0NKSse
きっこを信じて電波まいてるやつ、オルタナで浮くとは凄いなw
90 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/09/23(土) 15:31:41 ID:A2HyQ5CT
カマヤン、某板にて、チャーチルのネタでからかわれる。
10代で左翼に傾倒しない者は 情熱が足りない。
20歳過ぎても左翼に傾倒している者は 知能が足りない。
---------------------ウィンストン・チャーチル
カマヤン、さっそく反撃
10代でネット国士に傾倒しない者は 情熱が足りない。
20歳過ぎてもネット国士やってる者は 知能が足りない。
だが、「また劣化コピペか」「オウム返し乙」と、ねらーから更に失笑されて逃亡。
根に持ったカマヤンは、必死でチャーチルについて調べ、再び2ちゃんねるに降臨。
またおまえか(失笑
まだ、その捏造を流布しているのか?(苦笑
バカウヨはほんまに懲りない馬鹿だな。
もうバレてるって( ´,_ゝ`)プッ
ガセネタ流布は、ネットウヨクの常套手段。
チャーチルはそんなこと言っていない。
さらにそのガセ箴言も「右翼・左翼」の対立で流布されたものではない。
英語の原文は年齢も違うし右翼左翼の対比ではない。
そもそも公式にはチャーチルがそういう発言をしたことは否定されているし、
チャーチルの経歴自体、15歳のとき保守党員で、35歳のときに自由党員だったと。
だが、月が変わって10日以上も経ってからの反撃に、逆に「またお前か」と失笑されて逃亡。
>>684 似たようなスレがオルタナにも虚業組合にもあったな…と思っていたら、やはり発端はカマヤン絡みだった
コピペだが、面白いので置いておく。
----------------------------------------
東大院卒のエリート社会学者・内藤朝雄氏:
わが国では冷戦崩壊後十数年たった今でも、特殊日本的な右派と左派の
対立図式が続いている。とくに政治的な発言をする「知識人」層は、源氏と
平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で
思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かである。
右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それらを争点として対立する。
トピックAに右派が賛成で左派が反対というふうに、右派と左派の間でいったん
問題の縄張りが敷かれると、「知識人」たちはその所属の論理に従ってパブロフ
の犬のように、トピックAに賛成したり反対したりする。
右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値(たとえば人権)によって
個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではない。そうではなくて、
右派と左派の線引きの後に所属の論理によって「どういう信念をもつか。
どういう論理を採用するか」の内容が決まってくる。 だから日ごろ人権が
大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の人権擁護を
担当し、「人権派」を自認する左派が無視し続ける、といった不思議なことも
起こる。この無視の意味は、たまたま憎っくき右派が担当したから
「この果実は食えない」ということである。
ウヨサヨの構図
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/suuuuhi/20060707/20060707020749.jpg http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060706
!?
kamayanがコメント欄にいる。
コレ読んで、自覚症状がないとはねぇ……。
>>686 思想という殻はたいした問題でなく。重要なのは
思想の下にあるメンタリティだってはなしは
政治思想学でもよく言われているよね
81 名前:無名の共和国人民 :06/09/23 17:59:22
共産主義で私有財産を否定しているというのは誤解
否定されているのは生産手段の私有
工場だとかの設備が私物だと必然的にその所有者個人に富が集中する構造になる
要するに事業所がぜんぶ国営になるだけで、労働者は普通に給料を貰えるし、私有財産も持てる
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
事業所を没収される中小企業や自営業者は悲惨だな…創業者利益すら否定されるんじゃ企業意欲を損なうよ。
あと国営だと仕事の質やスピードが相当ダウンして国際競争力を失うリスクが高い。
国際競争力を失えば貿易赤字に転落し、国民を食わせられなくなるぞ。
憲法に定める職業選択や住居の自由を遵守する限り、食糧自給率から考えて食糧安保は危機的状況になる。
当座は輸入でしのぐにせよじきに限界が来る。
オルタナンは日本経済をペレストロイカ以前のソ連や改革開放政策以前の中国に戻すつもりだろう。
その時こそ労組が反体制を掲げて立ち上がるだろうが、「国家転覆を陰謀した」と弾圧するだろう。
極めて経済効率の悪い国家が出来るぞ…その補償として秘密警察と強制収容所のセットで強制労働が誕生するだろう。
徴兵制(現代戦では意義が薄れた)の代わりに強制下放を行う必要性も出てくるだろうな。
>>689 今更共産主義を信奉するより、
労働者の権利を主張した方がいいだろうにね。
ああ、それだけじゃあきたらんのか。
共産主義ねえ・・・国民全てにロボロミー手術を施すか、
神権政治を復活させて洗脳するしかないじゃないか。
あるいは毛沢東やスターリンやポルポトみたいに逆らう奴は労改送りにするか。
なにロボロミーて・・・orz
>>686 んー・・・ざっと読んでみたけど、その人は自分を構図に入らない
「はぐれ者」(図の下にあるやつね)として扱ってるみたいね。
でも、「日本をドイツ化し」とか書いちゃってるあたり、批判している
はずのウヨの主張すら読んでいない。
結局のところ「ウヨは嫌い、俺についてこないサヨはウヨと同類」って言いたいだけ。
ウヨ嫌いなあまり北朝鮮を擁護するようになるほどアホな連中をばっさり切り捨てて
いるのはいいが、結局ブサヨの思考枠から抜け出れていないあたりがな・・・・
>>693 俺もそれは読んでて思った。
罪を認めることと、濡れ衣を認めることの違いもわかってないし。
ただまあ、コピペされてる部分の提言だけでも貴重だよ。
カマヤンみたいに自覚できないのもいるけど。
>>674 >左派にとってはネットは既に繋がってる人と連絡を取るための手段のひとつに過ぎない。電話や手紙、出版物などと同じ。
狭い世界だな
>>687 カマヤンは、トピックの話題に関係なく、自分が考えた陰謀論を思わせぶりに貼っていくだけ。
たぶん全部読んでないよ、アレは。何も考えてない。考える力も無い。
697 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 20:09:37 ID:2bZklLkb
>>690 彼らは被支配層から支配層に入れ替わる下克上が最終目的ですから、
労働者の権利を恒久的に守ってゆこうという観点はありません。
要するに自分の為に存在する専制国家が欲しいのでしょう。
>>691 生産力確保のためならあり得ますな。
高度に自動化された生産手段があるなら杞憂に終わるでしょうけど…
>>692 前頭葉を脳のその他の部分から切り離す手術のこと。
31年前まで日本でも行われていて統合失調症患者に対して施術された。
しかし重大な副作用や失敗率の高さ、有効な治療薬が開発されて禁止されるに至った。
このオペは「人間性の否定」という人権にかかわる問題も大きくはらんでいた。
外国では体制側が反体制側の人物を殺すことなく政治的に抹殺するために悪用していたこともあった。
現在では洗脳と並び、虐殺に匹敵する人権侵害とされています。
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 20:44:16 ID:2bZklLkb
700 :
2chスレ:2006/09/23(土) 22:04:55 ID:IG6uNg6o
57 :無名の共和国人民 :06/09/23 13:21:28
よく「国家を歌わない自由があるなら、国家を歌う自由を!」という主張を2chでよく見かけるが、
そこまでして積極的に歌いたい人なんて、いるか?
458 :無名の共和国人民 :06/09/23 17:31:59
>>457 やっぱり、少しは、いるんだろうねぇ。。。
共産主義を凄く恐れている人とか、神主の息子とか。。。
共産主義は、恐ろしいものだと強く吹き込まれてしまった人とか。。。
--------------------------------------------------------------
国歌を歌いたい人=共産主義を恐れている人 になる流れがサッパリワカラン。
神主とかなんで出てくるんだ…
あれだけの失敗例を散々見てきたハズなのに
一度たりとも成功した事なんて無いのに
共産主義を未だに信じてるのかそいつは
702 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/23(土) 22:21:44 ID:2bZklLkb
どーりで小泉と真っ向から対立するわけだ…
パイを拡大再生産するのではなく、縮小再生産するってことは
いずれ破綻するじゃないか。
なんで若い奴が左派を支持せず小泉を支持したかだが、この朝鮮日報の
記事を読んで考察してみようと思う。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/20/20060920000034.html つまるところ、経済レベルで見ると規制緩和により不況脱出や成長が
みられたということで、それにより失業率も減少した。
職がなきゃ正社員も糞もないからな。
が、激しい地域、職業格差を生み出すという問題も引き起こしたわけだが…
失われた十年の入り口の連中、細川とか村山、その辺回復してくれたのかね?
0に比べりゃ0.5でもマシだという考えもある。
果たしてヲルタナンを支持したら1が手に入るのかね?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1158835380/ 325 名前:実習生さん[] 投稿日:2006/09/23(土) 22:25:37 ID:ra9qJ2Oe
>>315 >>319 まあ、オレをニート扱いしてもかまわんが、そこまで言うならオマエらがプロ奴隷にでもなってくれ!
それにしてもオマエらって、上の思惑に何の疑問も抱かないおめでたい奴らだねw
___________________________________________________________________________________
この人の暴れっぷり、選民意識はオルタナン&ニダの国の人たちにそっくり
705 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/24(日) 00:05:54 ID:MpnqtgvN
266 :無名の共和国人民 :06/09/23 23:21:11
>>262 それを馴れ合い、傷の舐めあいと言うんだよ。
少なくともここでは左翼有利なのが現状だ。
そこまで予防線を張るだけ精神的余裕がないわけではないだろう。
相手が稚拙な人間なら普通の反論で余裕で論破できるはずだ。
ただ、イチャモンふっかける右翼を必ず相手にしなくてもよい権利はある。
が、しかし左派内の批判者にレッテル貼りをする行為は極めて誤った選択だと言わざるを得ない。
情報交換とは良い面も悪い面も含めるべきで、耳が痛いからと言って決して耳を塞いではいけない。
舞台演出でも稽古後の「ダメだし」を真剣に考えることこそがよりよい演出につながり、
情報交換の場になっているように、批判的な一面も受け容れる度量がなければ左派の再興はあり得ない。
本来の情報交換とは叱咤激励も伴うものなんだよ。
好き嫌いで耳障りの良い言葉だけ選んで他の意見から耳を塞ぐのは
性的嗜好が偏重してるエロゲーにはまって現実世界の女性と付き合えないくせに
「近頃の女は…」とさも知った風な口で評論するオタクと何ら変わらない。
これでは「どうぞ右傾化してください」と白旗あげてるようなものだ。
706 :
石原都知事スレ:2006/09/24(日) 00:08:00 ID:MpnqtgvN
272 名前:無名の共和国人民 :06/09/23 23:57:58
>>270 マシな反論って?具体的に書きなさい。
それで日本は右傾化してないと断言できるのか?
それで社民と共産の得票数はいくらだい。
たった一面だけ見ても全体を把握しなければ意味は無い。
>>271 黙れとは言わないが、黙らないなら生真面目に論理的な反論をしろ。
しかも私は「狭量な価値観の押し付けに反対する」と書いている。
「ただ「反対する」と言っただけじゃないか」と言うなら
反論とは何かキミなりの模範解答を見せてくれ。見習うからさ。
文章量の多寡で反論か否かを決めるようではただの「大喰らい」だよ。
質より量でごまかしてるだけで意味が無い。
しかも「スレ住人を攻撃」だと?…情けない。実に情けない。
少し批判されたからって「攻撃された」なんて甘ったれてんじゃないよ。
そんな体たらくだから左派内批判者に「ネットウヨ」の烙印を押し付けたがるわけだな。
こんなんじゃこの掲示板は保守的な古参以外存在できなくなる。
最近ところかまわず暴れるのが目に付くよな…
それに限らずプロ奴隷って言葉がオルタナ外で割とよく目に付くってことは
連中その単語に市民権があると思って何処でも使ってるんだろw
普段ヘイトヘイトってヘイト村の住民の癖に
やることは気持ちいいくらいのダブスタ
頼むから巣に篭っててもらいたいわ
>>705 >少なくともここでは左翼有利なのが現状だ。
そりゃ削除っていう鬼札持ってるから当然だろ
709 :
石原都知事スレ:2006/09/24(日) 01:09:34 ID:MpnqtgvN
254 :無名の共和国人民 :06/09/23 22:28:49
>>252 ここに来るウヨに根気よく説明しても無駄だね。
かまって君だから。話ても理解しないし。通常は普通にスルーで正解だと思う。
中間派等の取り込みは実社会でちゃんと
右側に流れないようガッチリとさりげなくやってるから大丈夫かな
255 :無名の共和国人民 :06/09/23 22:45:47
>>254 そこまで自信があるならいいが、それはあくまで実態で裏付けられたものでなければな。
根拠のない自信過剰が我が身を滅ぼすということをしっかりと意識しておくべきじゃないのか。
ガッチリやってるならどうして日本がここまで右傾化してしまったのか説明がつかないだろ。
そういうのを車の運転では「だろう運転」と言って事故の大きな原因になってるんだよ。
希望的観測ではなく、どうやって中間派の取り込みに努力しているか具体的に書けと言われたら
恐らく大多数が「実際には何もしてないけど・・まあ大丈夫でしょう」というのが実態ではないか。
この根拠なき自信が左派を衰退させ激しい右傾化を招いてしまった大きな原因だと思う。
政治の世界は祈祷師が通用する甘い世界じゃないんだぞ。
マジで左派としての役割を真剣に考えないとウヨに一票与えたも同然なんだ。
710 :
石原都知事スレ:2006/09/24(日) 01:10:59 ID:MpnqtgvN
253 :無名の共和国人民 :06/09/23 22:08:07
言葉足らずですまないが、このだらしないザマを続けていたら
今まで味方してくれてた人まで敵に回しかねない現実的な不安があるんだよ。
その不安要素を真剣に考えもせず闇雲にレッテル貼りをしてたらそれこそネットウヨになってしまう。
これで左派の印象が良くなると思ってたら大間違いだよ。
真面目で地味な反論ほどROMに好印象を持たれるんだよ。
少なくとも真剣に悩む姿勢があれば心あるROMは必ず理解してくれる。
最初から思考停止して罵詈雑言で逃げていたらそれこそ言論の自殺じゃないか。
右傾化がひどい今の日本だからこそ自由に議論するこの掲示板が活きなきゃだめなんだ。
ただの悪口の荒らしは排除すべきだが、批判者まで安易に排除すべきじゃない。
それが無理なら仲間内の殻に閉じ篭って傷の舐めあいでもするしかない。
若者がそんなおじさん見てついてきてくれるか、そこを意識しておくべきだ。
立ち位置は異なるが、割とまともな事は言っていると思うぞ。
とはいえ、こういった「割とまとも」な部類が絶滅危惧種なのがオルタナなんだが。
多分、クマーされるのも時間の問題w
でもだめなんだな。絶対に軍国主義の悪魔の立場や考えなんて理解してはいけないのだから。
>>710 まあこの人もそのうちオルタナを見限るだろうな
>>711 ここでレスが取り上げられたから「なりしまし」認定くらうかもね。
>>709の
>中間派等の取り込みは実社会でちゃんと
>右側に流れないようガッチリとさりげなくやってるから大丈夫かな
ここらへんが実にオルタナンらしくて良いwww
×なりしまし
〇なりすまし
orz
717 :
ゲームスレ:2006/09/24(日) 09:47:52 ID:A9/8MDgY
186 :無名の共和国人民 :06/09/22 01:10:31
FFTは、良く知らんけど、宗教・貴族腐敗なんか前面に押し出されて
それらに主人公が抗うというのは、今の時代において、GJかもね。
でも、やっぱり、王様は善玉なの?
189 :無名の共和国人民 :06/09/22 17:55:46
>>188 シュミレーションRPGの紋章の謎はその点面白かった
一章で世界を救うため一緒に戦った戦友が2章で独裁者になってしまう
197 :無名の共和国人民 :06/09/23 20:01:34
そういえば、信長の野望で昔の地名覚えたり、歴史物のRTSで世界の歴史や伝説などに興味持ったこともあったな。
これらはオルタナティブどころか右翼的な臭いすらするが、歴史なんかに興味がもてたことは唯一良かった事かな。
198 :無名の共和国人民 :06/09/23 22:08:47
>>189 それってファイアーエムブレムのこと?
確かに第二部でハーディンが敵になっているしな。
ゲームなんて中学を卒業してからぜんぜんやっていないが、このスレ見ると
ついノスタルジーに浸って書きこんでしまうなw
あのゲームでは、いかに素早いドーガを作り上げるかということに
血道を上げた記憶がある。ジェネラルで速いドーガ最強w
-----------------------------------------------------------------
王様、皇帝大キライですかwまあ、反体制だしな。
戦略シュミュが右翼的だとは恐れ入る。
前にも書いたが、純粋に作品を楽しめないオルタナンカワイソス
718 :
石原都知事スレ:2006/09/24(日) 10:06:34 ID:MpnqtgvN
281 名前:無名の共和国人民 :06/09/24 07:59:35
>>280 残念ながら、そういう「印象操作」は効果ゼロなので悪しからず(冷笑)
あなたは批判に対してまともに反論できないだけでしょ。
タイミングを疑うなら管理人にログ分析してもらえばいいじゃない。
ロギングでどうタイミングが臭いのか誰にそっくりなのか具体的に指摘してみれば?
でさ、もういい加減、ワンパターンで幼稚な印象操作はおよしなさいな。
正面から反論出来ない人ほど印象操作で排除しようとするものだが、
論理的科学的な分析を怠って思考停止してるとしか考えようがないわけ。
「私は科学的分析が出来ない感情の赴くままに行動する人間です」とゲロしてるも同然なの。
だから「批判する人間は全て敵」という単細胞ぶりは嘲笑の対象になるだけだよ。
仲間内の殻に閉じ篭って傷の舐めあいをしない人ならここまで批判を恐れたりはしない。
それとも批判に関して「する側」から「される側」に回るのはやはり「耐え難い屈辱」か?
もし違うなら謝るが、少なくとも印象操作で逃げようとしないことだな。
図星突かれて恥ずかしいなら、どこ吹く風としらんぷりしておればいいことだ。
283 名前:無名の共和国人民 :06/09/24 09:58:55
ココに突撃してくる右系の人は自分の不幸は
親とか自分周りの関係の事でも学校の左翼の先生のせいだと
本当に思っている人が少なからずいるから説明しても無理
一般の中間層にさりげなく小泉さんのおかげで福祉は切られる
リーマンの控除は無くなる、病院等公共施設は無くなる
派遣やサラ金は優遇され庶民は蹂躪されると言っとけば普通に自民に票は入らない。
左派は石原に対する対抗馬をちゃんと作ることが先決かな。
------------------------------------------------------------------
えっと・・・今でもさんざんテレビで言ってませんか?
あれは“さりげなく”ないからダメなのかなぁ。
じゃあ天気予報の時とかに、
「明日の東京の天気は、前線の影響で曇りのち雨、また小泉さんのせいで福祉は切られます」
とか言えばいいの?
>>719 そういえば、小泉さんのおかげで福祉は切られる
リーマンの控除は無くなる、病院等公共施設は無くなる
派遣やサラ金は優遇され庶民は蹂躪されるのも多少気になるところだが。
と文末に付け足せばおk
721 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/24(日) 10:49:30 ID:MpnqtgvN
「病院など公共施設は無くなる」っていうのは何? そんな話あったっけ?
>>718 281「あなた覚悟して来てる人ですよね?
人を批判するってことは逆に批判されるかもしれないって事を
常に覚悟して来てるわけですよね?」
その他「おおっとここで空気の読めないアホが一人登場〜
ここで俺たちに難癖付ける奴はなりすまし認定されるの知ってたか?マヌケ」
こうですk
>>719 自分たちの気に入らないことは全て仮想敵のせいにしてきた
オルタナ人らしい解釈だな
少なくとも2chにおいては皆がその覚悟を持たざるをえないからな。
削除してナカッタナカッタできる場所とは話が違う。
ジョジョネタは汎用性が高いのう。
>親とか自分周りの関係の事でも学校の左翼の先生のせいだと
>本当に思っている人が少なからずいるから説明しても無理
とか言っておきながら全部小泉とか石原のせいみたいに書くな。
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/24(日) 13:38:46 ID:MpnqtgvN
石原都知事スレ豪快に削除されたなw
本当に無かった事にされてしまった。
まったく、たいしたリベラルだなぁ(棒読み
最後のレスの日付が9/22とかすごいな。
728 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/24(日) 13:51:45 ID:MpnqtgvN
6 名前:ちゃねらーの正体? :06/09/23 23:03:39
「自己愛性人格障害」
<特徴>
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。
<診断基準>
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
>>719 の向こうの奴
いやだから小泉さんのおかげでそれでも職が回ってきたって
側面あんだがそこはスルーかよ。
失業率1%近く下がってるぞおい。(5.0→4.1)
多分若い奴に限ったらさらに比率的に下がってる可能性がある。
大体派遣がなくなったらもっと失業率上がるだろうが!
そりゃ弊害ももちろんあるが、左派支持したって職回ってこないだろが。
だって左派が高齢労働者の首切らせないもん。
おそらく左派に10年間くらい政権くれてやったら失業率は15%は行くな。
そしてそれは若い連中のせいにされる。間違いなく。
【踏み絵】東京都教育委員会って異常【魔女狩り】も削除されたよ。
気に入らないレスというより、
完全に反論しようのない客観的事実を示した方が確実にクマされるっぽい。
272 名前:無名の共和国人民 投稿日:06/09/23 23:24:23
>>271 だからおかしいだろ
裁判長は教師に国旗・国歌の指導義務があると言っている。
つまり、裁判長は教師に国旗・国歌の指導義務・業務があると認めて、
上司が当たり前に業務を遂行する指示を出したら違法だって論理。
君、裁判長が国旗・国歌の指導が教師の職務の一環と認めていること、理解できていますか?
280 名前:無名の共和国人民 本日のレス 投稿日:06/09/24 02:09:07
>>278 イタリアの国旗の変更は王制から共和制への体制移行に伴うもの。
ドイツはナチスが変更したモノを元に戻したもの。
日本の場合、体制の移行もなかったしナチス・ドイツのように国旗を変更した経緯もない。
国歌に関してはドイツもイタリアも変えた事実はない。
つまり、278こそが詭弁。
>>731 続き
283 名前:無名の共和国人民 投稿日:06/09/24 07:05:09
>>282 戦前も戦後も立憲君主制の民主主義国家だよ。
日本国憲法も大日本帝国憲法73条の憲法改正手続に則り、天皇の裁可を経て公布されている。
基本的な国家体制は継続しています。
282は何を以て「体制の移行」としているのでしょうか?
286 名前:無名の共和国人民 投稿日:06/09/24 08:45:24
>>284 大日本帝国憲法の第四章は無視かい?
天皇が議会の協賛無しに、親政を行えるシステムではないよ。
>>729 そういった側面のみならず、そもそも特亜への戦後賠償などと、
戯けた事をほざいてるブサヨどもが、国民的支持を得られる
わけがないよな
民主や共産もその点を深く考慮していると言うなら、それを選挙争点
にすればよいはずだが、実際そんなことできやしない
734 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/24(日) 18:09:00 ID:ug3vttTU
>>728腹いせだろう。
ネット左翼は自己愛性人格障害だってのはあっちこっちで言われてるからな。
>>731 結局今回の裁判で重要なのは、
>裁判長は教師に国旗・国歌の指導義務があると言っている。
>つまり、裁判長は教師に国旗・国歌の指導義務・業務があると認めて、
>上司が当たり前に業務を遂行する指示を出したら違法だって論理。
ここなんだよな。
ここをスルーして喜んでる教師とか、
鬼の首取ったように騒いでるサヨさん方はおかしい。
やり過ぎって言われただけなのに。
オルタナティブ的平和革命法、
議会を****をもって**する、極右政党の議員は削除。
国連で何か言ってきたらその国は削除、抵抗する国民も削除。
邪魔するものはすべて削除、そうすれば世界は平和。
732の転載レスの中の人ですが、この度めでたくアク禁になりました。
>737
乙、こっちに来ているって事は所謂「なりすまし」だったのかな?(少なくとも「向こう側」にはそう認知されるだろうけど)
まあ頑張れ、左派なら左派でまともな奴が集まる場所はあると思うぞ………多分、寡聞にして聞いた事は無いけど。
オルタナ臭いのが某画像掲示板で住民の振りしつつ嫌ネトウヨスレや
嫌2chスレ立てて仲間を募るものの空気嫁だのブサヨだの煽られまくってキレたのか
次はネトウヨやねらーを騙って煽り返すもののそこの住民にもバレバレで最後にはスルーされてた
15 名前:全部福岡人の共産党員から聞いた話[] 投稿日:06/09/25(月) 01:34:12
麻生は強制連行朝鮮人を搾取し儲けた財閥の御曹司だそう
福岡で生活保護が受けられないのは北九州市だ。
ここの市長は無所属だが保守系で
しかも昔から共産社会党の浸透を防ぐと称して一部御用労組も選挙協力してる。
一方 麻生の地盤では 信じられない生活保護の実体が
ヤクザがベンツに乗って町役場に来て「今月の給料を貰いにきたで」
と生活保護費を持っていく
麻生地元だけではない。福岡は県全域に暴力団が浸透している。
東京以上に危ない。
_________________________________
どこまで本当なのやら
742 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/25(月) 12:00:03 ID:YHdVsuxU
743 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/25(月) 13:14:33 ID:YHdVsuxU
From: [199] 無名の共和国人民 <>
Date: 06/09/18 19:13:07
ひとくちにネトウヨといっても、色んな段階がある。
@とにかくヘイト
たいした思想もなくただ「韓国中国ウゼー」「チョン氏ね」
レベルの書き込みしか出来ないやつ。本も大して読まない。
ウヨというよりも、なんでも弱者差別がしたい連中。
日本の知的最下層。
A2ちゃんでネトウヨデビュー
2ちゃんにはまってから色んなコピペにふれ、「マスゴミの洗脳が解けた」
「韓国人はひどいヤツラだとわかった」連中。情報収集はもっぱらネット。
「嫌韓流」はあきらかに2ちゃんで嫌韓に目覚めた連中。
学生、ニート、フリーターなどが中心。
B小林よしのりでウヨデビュー
小林よしのり「戦争論」以降、「戦前日本は正しかった」ことがわかり、
戦前日本や旧日本軍を否定するような報道があると、青筋立てて逆切れする連中。
情報はネット(2ちゃん)と、小林の影響以降「SAPIO」「正論」「諸君」「WILL」など。
いちおう社会人、フリーターなど。
C小林を読む前からウヨ
元々「産経」「諸君」「正論」などを読み込んでいたような連中。
本も中川八洋、渡部昇一、中村粲などを読んでいるような比較的年齢高めの
社会人。30〜50代。
---------------------
結構面白い分析。たまには誉めとく。
大して面白くもないと思うが・・・
743 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/09/23(土) 15:03:30
ネラー「クマーばかりでマトモな議論は不可能の腰抜け集団、それがオルタナ(プ」
↓
オルタナン「嘘を言うな。オルタナは反体制かつ自由な論客集団だ。暴力団にもカルトにも屈しない」
↓
ネラー「んじゃ、オルタナで『大阪拘置所看守の汚職事件について語り合おう』と書いてみ?」
↓
( ̄(エ) ̄) クマー
746 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/25(月) 14:03:40 ID:xami0oVs
面白くもないよ。
実際は批判本を読んだり(読まないとコメントできないからね)、
軍事関係の本も読んでる人間がいることが
含みにまったく入ってない。
>戦前日本や旧日本軍を否定するような報道があると、青筋立てて逆切れする連中。
常にそうだという根拠はない。
こいつは特定のトピックのとき(まあつまり濡れ衣であるものだが)
のときにだけ反応してあとはスルーしてる人間なんて考えたこともないのか。
さらに、「戦前日本は正しかった」なんて小林すら言ってない。
見習うべき部分もあった。レベルだ。
例えば、このもっとも成功した社会主義といわれる日本で、
共産主義を全否定するのがおかしいのと同じこと。
全否定はおかしいと異議を唱えることと、
全肯定とはまったく違う。
>>746 オルタナ人って自分の都合の良い様に運用できる情報に対して、
希望的憶測と事実のズレを全く埋めようとしないんだよねぇ。カマヤンがその筆頭。
>>743や、オタクと右翼の関係スレあたりで似たようなことを一生懸命論じてるの見て、
あんまこういうことは言いたくないけど、マジ情け無いなと思うときがある。
748 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/25(月) 14:50:25 ID:YHdVsuxU
>>746 >>743 に貼った文章を書いた人がどう思っていたかは知らんが、
この文章に関して言えば、
「戦前日本はすべて正しかったと小林が言った」、とも書いてないのだよね。
書いているのは、
「戦前日本や旧日本軍を否定するような報道があると、青筋立てて逆切れする連中」
がネットウヨクだということ。
これから、戦前日本はすべて正しかったと言っている連中はネットウヨクと定義する
ところくらいまで間違いないだろうと思うが。
別に
>>746 を批判する意図で書くわけでは無いのだけど、
左右両方とも、相手が言ったことを全肯定の意味に取違えて議論が成立たないという
ことが多いよなー、と思う。
>>748 >小林よしのり「戦争論」以降、「戦前日本は正しかった」ことがわかり、
ここは十分そう解釈できないか?
まあそんな風に思ったやつはいるのかわからんが。
つーかあれを読んでそう解釈する人間が出てくると思ってる時点でちゃんと読んでないと思うぞ。
あれは再三「平和が大事なのは当たり前だ」とか「誰も戦争したがってない」とか書いてなかったか?
>>749 読まずに思い込みだけで批判するのはよくある事
>>743 仮に、そのカテゴライズに何がしかの事実が含まれていたとしても、
オルタナンだとかのサヨークな輩はたいてい、右寄りのレスに対して
段階1、よくても精々段階2に酷似した反応しか示せない点についてw
よしりんてそんなに評価されてるかな?
俺もゴーマニズムや戦争論は好きなクチだけど、連中がネトウヨ呼ばわりするような感情はむしろ別なところで作られたな。
あるいは、きっかけにはなったかも知れないけどね。
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/25(月) 18:54:43 ID:DCtpU54B
>>743 うわおー(棒読み)オルタナンって実態を調べたわけでもないのにねえ。
非科学的な思考する奴が左翼たり得るわけがないってことをオルタナンが認識してないなんてな。
願望で物事を論じるようなカルト信者チックな役立たずは左翼としてダメ。ただのデムパw
とことんまで客観的事実に基いた考証による分析が行えてこそ科学的左翼だ。
>>751 彼らは他人を見下すのが三度の飯より大好きな隠れ差別主義者だからw
その本性を表に出したら非難ごうごうだから左翼のふりしてるだけ。
だから新しい差別問題に対して素早く差別解消に動くこともできずに、
あろうことか差別してる連中と一緒になって嬉々として差別に加わる愚かさを発揮してしまう。
一言で言えば小心者と言うべきか…権利意識の薄いシトと言うべきかw
そう言えば昔『反戦平和アクション』ってオルタナンに似た掲示板が
あったなあ。不審船騒ぎの時炎上して閉鎖されたけど。
>>743 2ちゃんでネトウヨデビューって一口に言うがさ…
・WCでネトウヨデビュー
日韓共催のワールドカップだったが、韓国側の問題が次々露呈し
さらにマスコミがそれを隠す隠す。主にサカ板などを中心に多数いる。
ネトウヨといえるかどうか微妙だが、オルタナンから見たら明らかに
ネトウヨなんだろうなぁ。
・小泉訪朝でネトウヨデビュー
小泉訪朝で北朝鮮が拉致を行っていたことを正式に認め、
北朝鮮は酷い奴らだとわかった連中。
情報収集はネットで行うことが多いが、なんせマスコミがTVで
報じないこととかも多いからな…。
2ちゃんでネトウヨデビューの奴とかぶっているかも。
・中国や韓国の反日デモでネトウヨデビュー
度重なる謝罪にもかかわらず、国体の維持のために反日教育を
行う中韓で、暴走する反日感情が過激なデモを起こしている。
2ちゃんねるなどに対する攻撃も幾度となくあり、利用者として
普通に腹が立っている。
比較的新参。幅広い層にいる可能性がある。
不審船やミサイルも飛んできたぞ。
普通に北朝鮮に対して反発しちゃいかんのかと。どこの国の人間だ。
あとはまぁアレか、「ネトサヨに反発してネトウヨ」ってのもいると思う。
>213 名前:無名の共和国人民 :06/09/25 02:53:58
>今の若者に多い傾向に『素直』はないよ
>『他人をすぐ馬鹿にする』
>こういう奴が多い。特に男。ついでネットヘビーユーザーなんだな、たいてい。誰か本にも書いてたが。
>他人に共感したり、他人を思いやる気持ちがない奴らが多い。
>そのくせ心が弱い。自分が攻撃されたり あしらわれたりすることに耐えられない奴多いねえ。
('A`)
・・・そろそろ鏡とかブーメランとか言い飽きたなあ。
この類のレスは全てなりすましの手によるものなんじゃないかと
勘ぐってしまいそうになるくらい的確だからな…
>>758 でも民主党の奇跡のブーメランアタックを何度も目の当たりにしてるからなぁ…。
オレは、今の歴史教科書に不満を持っている。
しかし、歴史教科書は、さまざまな見解の集合体だから、
ある程度、不満があるのは、仕方が無い。
むしろ、歴史教科書に全く不満が無く、オレの見解どおりの場合は、ヤバイ。
その時のオレは、独裁者になっている可能性がある。
だから、歴史教科書に、ある程度不満があるのは、ありがたい側面でもある。
オレは、批判に弱い人間だと思っている。
権力者になったら、批判を押さえ込むような傾向があるのを知っている。
だから、オレが権力者になったら危険だなと思った。
・・・
そんなことを考えていた頃から、10年ぐらい経ったな。
いろいろ経験して、ずいぶん寛容な人間になったと思う。
ひろゆき は、寛容な人間だ。自分が批判されたり、バカにされたりしても、
そう簡単に削除はしない。その度量の広さが、2ちゃんねるを大きくしたのだ。
>>756 >そのくせ心が弱い。自分が攻撃されたり あしらわれたりすることに耐えられない奴多いねえ。
オルタナの管理人&削除人は、衝撃的なほど器が小さい。
去年の8月頃、管理人は、利用者が増えてきたと喜んでいた。
他の住人も、方々に宣伝をしていて、Google で検索してヒットすることを喜んでいた。
しかし、あの掲示板が、利用者にあふれかえることは、絶対にありえないのだ。
鏡とかブーメランという表現がアレなら、もう自爆としかいいようが
ないではないですか。
これは新手のネット自爆テロなのですよ!
オルタナンは、自分が批判される事は思いつかないからなあ。
批判されたとしても、相手は「リアルではみじめな奴」だと思い込む事によって乗り切る。(話を聞かない)
最悪、相手の書き込みを削除すればいい。無かった事にできる。
>>755 日本人とは思えんな。カンサンジュンとかの朝鮮知識人みたいに、日本が悪い、日本が譲歩しろ、
永久に貢ぎ続けろって思ってんだろうな。
764 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 14:09:24 ID:vHXGiMAe
サヨクは、過去の日本人が悪かった謝罪します、といって自己満足してるんだよね。
そうすることで、被害にあった人の心が少しでも癒されれば、とか思って。
自分はいい人のつもりなんだろうけど、過去の日本人を貶してることには無頓着。
中国だって結構酷いことしてるじゃんか、と言っても、相対化するなと怒る。
大抵の日本人は日本軍の悪行は散々聞いてて、それだけだ聞くとと謝らなきゃと思うが、
中共が支那大陸で何やってたかも知ると、大抵の人は何度も何度も謝るのは馬鹿馬鹿
しくなるよ、そりゃ。
こうやって世間一般と隔離していく。
相変らず自分の行為こそが正しい。世間一般が間違っていると思いながらね。
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 15:11:06 ID:Jo+UFEHk
自虐史観は偏ってると思うけど
中国大陸で日本軍が何かやった(可能性がある)ことと
中共が中国大陸の上でやったことは、同じまな板の上には載せられないんじゃない?
ここでいうことじゃないかw
766 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 15:28:43 ID:vHXGiMAe
>>765 自分は、どっちも、ある民族による別の(もしくは自身の)民族の制圧で、
大した違いは無いと思うけどね。
満州国では民の生活は今の漢人による支配よりは安定したし発展した。
しかし他民族により支配という抑圧を受けた。
それが良かったか悪かったかなんて、ある人にとっては良かったし、
別の人にとっては悪かったとしか言えない。
今の中共による支配だって、民の生活は悪いが、他民族による支配では無い
という自尊心は保てるという利点も有る。
(漢人以外にとっては利点はほとんど無いのかもしれんが)
中国の悪行と並列に語るべきでは無いし(てか論点がずれる)、
日本軍にも大なり小なり過ちはあっただろうが、
問題は中国の言い分に虚偽が多分に含まれてること、
さらにそれを含む「悪行」を都合のいい外交カードにもされてることも事実。
謝罪するにしてもそれらを解決してから。
言われるがままはいそうですかなんて外交は愚の骨頂。
てかたしかにここで語る事でもないかな。
768 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 15:42:34 ID:vHXGiMAe
朝鮮併合も、皇民化政策が最後まで上手くいけば成功だったと思うが、
途中で頓挫したから、全体としては失敗かね。
ただ、サヨクの人は見えてないのか見ない振りしてるのか、日本人の
アイデンティティーを持つやうになり、帰化して日本人になった
朝鮮人も沢山いるのよね。今でも在日が毎年万単位で帰化している。
日本人として恵まれた生活を送るのと、朝鮮人として民族の自立を保っ
てるが日本人ほどは恵まれてない生活を送るのと、どちらかが絶対的に
良いなんてことは無いと思う。
あと、これは右に対しての批判だけど、朝鮮のインフラ整備したんだ、
感謝すべきだ、なんて言うのは賛成できない。日本人が自身の民族の
ためにやったことで、それで良いことも有れば、悪いことも有った。
769 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 15:47:41 ID:vHXGiMAe
>>767 > 言われるがままはいそうですかなんて外交は愚の骨頂。
たとえ、侵掠だったとしても、謝罪しない。これが外交の基本。
「あのときのことは遺憾だ」とだけ言っておけば良い。
それで済む話。
少し前はメディアで叩いたら謝らざるを得なかったからなー。
自分も謝るべきだなんて普通に思ってたし。
情報を隠されるってのは本当恐しいよ。
>>768 >皇民化政策
例えば言語一つとっても、敗戦後日本人の公用語が英語になってたら
とか考えると個人の心情としては政策に頷くことはできない。
ただ当時の背景を考ると、比較的人間的な政策でもあるのではとも思う。
まぁそれでも左の人から見ると、日本人化=奴隷化なんだろうけど。
>朝鮮のインフラ整備したんだ、感謝すべきだ、
これは今まで搾取だの殺戮だの言われてきたから、
その反動ってのもあると思うんだよな。確かに極端なんだけど。
>>769 >たとえ、侵掠だったとしても、謝罪しない。これが外交の基本。
そうなんだけど、俺も所謂「教育」を受けた人間の一人だから、
どうしても刷り込まれててそういう正論すらなかなか口にし辛いんだよな。
国としての有体より単純に道徳的なもので決め付けてしまうっていうか。
771 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 16:33:53 ID:Jo+UFEHk
戦後、連合国側に受け入れられるために
謝罪することが戦略だったっていうのもあるでしょう。
ただ左翼がそれを利用したという面があるけど。
そこでオルタナ。オルタナでは中国に謝罪をせよ!みたいな露骨な意見は
基本的にはないw
ただウヨを罵倒するなかにそういう本音があるのかなと思えるところはあるね。
772 :
逆オチ:2006/09/26(火) 16:50:42 ID:pGjMeVZc
59 名前:無名の共和国人民 :06/09/26 16:26:36
ヲチ先をみてきたけど・・見たいものしかみない人達が、見たくないもののあら捜しをして
俺は間違ってないぞ、そうオナニーするところなのだなと感じました。
ただし、ああいう人達を継続的にヲチする意義が私にはわかりません。
オルタナの悪口を毎日書いてオナニーする人生を送ってるって正直頭おかしいですよ。
そういうおかしい人とは目を合わせないでそっとしてやるのがいいのではないですか?
確かに毎日産廃の山を見ては「汚い」と言うのは異常な行動であると言えるかもしれないな。
ここは下水道を見て、そこに流れている汚物の色・形を批評するスレですからw
ヲチなんてそんなもんだよなw
観測先がアレであればあるほど、面白いものだし
776 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 17:18:28 ID:Jo+UFEHk
まあ、そうもいえるけど
あんまり向こうの品性に合わせるような書き方はよそうw
>見たいものしかみない人達が、見たくないもののあら捜しをして
>俺は間違ってないぞ、そうオナニーするところなのだなと感じました。
せめて、都合の悪い流れになると大量削除どころかスレストする体制が無ければ
多少は説得力があったんだがな。
778 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 17:28:24 ID:vHXGiMAe
>>770 たとへば自分は、英語公用化どころか、GHQを味方に附けて
新字と現代假名遣を導入した連中が許せなかつたりする。
何の益も無かつた日本語破壞活動だよ。
だから今、朝鮮人が昔の日本語公用語化政策とか日韓併合を
主導した人達に反撥するのはある程度は仕方無いかなと。
しかし、當時の時代背景も少しは考へろよ、とは言ひたいね。
ハングルの當時の地位はそのころどうだつた?
ハングルの文書の正書法があつたのか?
誰がハングルの教化書を廣めたのか?
と。
さういふことまるで知らずに反撥するから辟易するんだよな。
オルタナをみてきたけど・・見たいものしかみない人達が、見たくないもののあら捜しをして
俺は間違ってないぞ、そうオナニーするところなのだなと感じました。
ただし、ああいう人達を継続的にヲチする意義が私にはわかりません。
ネトウヨの悪口を毎日書いてオナニーする人生を送ってるって正直頭おかしいですよ。
そういうおかしい人とは目を合わせないでそっとしてやるのがいいのではないですか?
-----------------------------------------------------------
鏡作っておいてなんだが、「毎日」のとこはおかしいと思う。
コテならともかく何を根拠に。
俺なんて一週間に一度ぐらいしか見てないんだが。
あと、速+ならともかくここを見て
>見たいものしかみない人達が、見たくないもののあら捜しをして
こう言えるのにびっくり。
誰も日本の戦争責任の否定をしているわけでもないし(どっちにしろ賠償済みだが)、
「韓国中国ウゼー」「チョン氏ね」「マスゴミの洗脳が解けた」とか言ってるわけでもないのに。
見たいものしかみてないのは最近のサヨさん方の方が顕著じゃないかなぁ。
安倍政権が確定した今でも麻生の方が好まれてるのに(そりゃ韓国は統一と共に嫌われとるからね)、
まだ脳内安倍支持者へ向けた「安倍壺三」イメージのコピペ作ったりしてるんだもの……。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110362323/370
>>779 ここ十数レスの中国の話とか賠償とかの話を流し読みして
「こいつらはオルタナを否定してオナニーしてる!!!」
と、脊髄反射でそう思ったと予想。
>>779 麻生支持のねらー結構いるはずなのにそこ無視して壺三とかの
コピペ貼っても「だから?」の一言で済んでしまうんだよな。
で、麻生攻撃のコピペ作ろうとしても、本人がネタみたいなキャラ
だから、下手なもの作ると「知らないくせに」といわれるだろし。
せいぜい「強制連行した財閥の子孫!」とかいうしかなかろうよ、
オルタナ脳では。
782 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 21:44:32 ID:Im7wkF99
983 名前:無名の共和国人民 :06/09/26 21:27:50
高市早苗
山谷えり子
中山恭子
最悪だ・・・
-----------------------------------------------------------
オルタナンは拉致問題に本気で取り組まれるとマジで困るらしいなw
安心汁…北朝鮮に対して謝罪も賠償も期待しておらんよ。
その代わり拉致被害者は全員生かして返してもらうぞ。
死亡者や身体の一部をもがれた被害者なんて出してみろ。
日本国民を虐殺したとみなす!
>>782 とりあえずそんなことになったらアレだな、日本人は激昂しやすい
わけではないが、相手は少なくとも後悔するだろうな。
そしてアレだ、おそらくオルタナンも後悔することになると思うぞ。
>>782 何がどう最悪なのか
オルタナ住人の口から聞きたいものだ
785 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 22:42:17 ID:Im7wkF99
787 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/26(火) 22:51:54 ID:Im7wkF99
>>786 安倍ちゃんバージョンだとこうなる。
51 名前: 安倍晋三 投稿日: 2005/11/02(水) 12:07:46 ID:v/Et+Ps00
>1-1000
今日は諸君にとても大事な話がある。 耳かっぽじって聞け!
お前らの中に俺様のことを“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”とか書いている奴いるだろ!
いいか。投票で無効票になるからメモっとけよ、コノヤロウ
俺の名前は“ 安陪 ”とか“ 安部 ”とか“ 阿倍 ”とか“ 阿部 ”じゃなくて、“ 安倍 ”なんだよ。ボケ。
地元じゃ、“あべ”ってひらがなにしているけどな、本当は“安倍”だぞ。
もう漢字変換間違えるなよ。俺は“ 安倍 ”晋三だぞ。選挙の時は“ あべ ”晋三。
オーじゃねぇよ 今気付いたのかよ!
とにかく俺様も代議士やって長いけどハッキリ言ってお前ら間違えすぎ
まぁ、間違えるのはお前等だけじゃないよ。マスコミなんかヒドいもんだ。
GoogleとかInfoseekとかどっちで検索してもビシバシHitするじゃねぇか!
“ 安部 ”晋三、“ 安陪 ”晋三、“ 阿倍 ”晋三、“ 阿部 ”晋三くらいはまぁ勘弁してやるよ。
だけどな、安倍“ 晋3 ”ってのはなんだ?
こりゃちょっと笑えねぇぞ。日経の記者は俺様のことを「 あべ しんさん 」から漢字変換しているのか?
“ しんさん ”って俺様は暴れん坊将軍じゃないっての。マッドアマノのネタにされちまうだろうが!
もう一回言うぞ 俺は「 安倍晋三 」、で、投票の時は「 あべ晋三 」だ。
間違えたら次は通告書送るからな。
>>785 ロクに攻撃できる野党もいないけどな・・・
残念なことに。
批判するにしてもせいぜい印象批判で、仕事の内容で攻撃できる野党が居ないのは、
現与党支持派としても非常に残念だ。
789 :
逆ヲチスレ:2006/09/26(火) 22:57:26 ID:N65Vah28
61 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/26(火) 22:15:22
>>60 いくら何でも同列には語れないだろ
何を見て笑うかでその人間の品性が分かる
と学会はいつ自分たちがそうなるか分からないという危機感と自戒が背景にある
ヲチスレのは群れて同一の対象を攻撃することで連帯感を感じたい連中が挙げ足取りによって
得られるサディスティックな快楽を共有してるだけ
ぜんぜん違う
____________________________
「ネトウヨ」を攻撃するときってこんな気分でやってるのかな
シミュレーションとシュミレーションみたいなものか。
>>789 深淵を覗き込むものは深淵にまた覗き込まれているってことくらいは
わかってるつもりだがな。
…深淵に自覚がないから困る。
792 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 05:45:50 ID:CHai6LL+
>>789 >ヲチスレのは群れて同一の対象を攻撃することで連帯感を感じたい連中が挙げ足取りによって
>得られるサディスティックな快楽を共有してるだけ
そんなにたくさんいるか?
おまけにこのスレ内ですら結構意見の衝突があるわけだが。
見えない敵と戦うのは大変そうだな
てかオルタナからの言及はつまらんよ
おまえらなど相手にしない!って感じがよかったのにー
794 :
2chスレ:2006/09/27(水) 10:30:34 ID:i/cMyiTU
472 :無名の共和国人民 :06/09/24 18:22:21
経済面より愛情に恵まれてない連中じゃないだろうか?
人から自分の行為がどう見られようと、人に好かれてないから
平気で好き放題に誹謗中傷・暴言を繰り返す。
そりゃ、ヘイト活動やってることを人にアピールはしていないだろうが
人に好かれてれば、バレなくても人に誇れるもんじゃない行為は控えるもんだと思う
-------------------------------------------------------------------------
オルタナンは愛情に恵まれてなかったんだな。
>>794 「パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様?」だな、まさしく。
>>794 まあ、正論なんじゃないの?>引用元の発言
最近はウォッチスレの発言の方がイタい気がする。
>>782 扇動しているカマヤンが、拉致被害家族を中傷しているからね。
それがオルタナンのノリなんだろう。
798 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 11:32:14 ID:8OUSkPPB
>>797 拉致被害の前に日本による朝鮮人拉致の問題に片を付けるのが、、、
とか本気で言ってるやついるからな。
日本政府の政策によって日本に住まざるを得なかった人が居るにしても、
その人達が家族と連絡を取ることを日本政府が妨げているか?
渡航を制限しているか?
一緒くたにする精神はかなり病んでいると思う。
>>796 勿論正論を掲げることそのものには何も問題ない。
問題は「彼ら自身に自覚がない」そして「彼ら自身にはその正論が届かないこと」
いつもそのパターンだから突っ込まれてる。
>>772 向こうでこういう類のレスしてる人間は
あなたの周りのプロ奴隷スレあたりは疑問に思わないんだろうか
あれは第三者が裏づけをとれない分もう完全に連中のオナニースレなんだが
801 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 12:45:07 ID:8OUSkPPB
>>800 オナニーと言えば、
自慰史観なんて言葉を作るあたり、本当に自虐的だなーと思うよ。
つくる会が自慰史観なら、サヨクは自虐的自慰史観だよ。
自虐的行為がそのまま自慰行為になっていて快感を得ている。
俺は普通の自慰行為だけにしときたい。
802 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 12:46:11 ID:8OUSkPPB
>>800 オナニーと言えば、
自慰史観なんて言葉を作るあたり、本当に自虐的だなーと思うよ。
つくる会が自慰史観なら、サヨクは自虐的自慰史観だよ。
自虐的行為がそのまま自慰行為になっていて快感を得ている。
俺は普通の自慰行為だけにしときたい。
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 13:16:24 ID:NHoq5Do3
>>801(802)
>サヨクは自虐的自慰史観
気持ちはわからんわけでもないけど、連中と同レベルに堕ちるのはよそう。
自慰史観だとかプロ奴隷だとか、挙句に「ウヨは皆ニートでキモヲタ」とか
オルタナ連中は、敵と認識するものより容易く上に立ちたいが為に、
そういった耳障りの悪い語を用いて、カテゴライズを図りがちだが、
そのような言葉に捉われることはあまりにも非生産的で、己にも他にも何の結果も齎さない。
せいぜい「オルタナ連中の心が癒される」くらいなもので、それはもはや宗教だ。
現状認識として、右傾化とも呼ばれる日本史の再認識は、
従来の単一化された歴史認識の中に「虚偽やズレがあるかもしれない」と気付いたことが
始まりであり、そういう動きに本来は右も左も無い。ただ、もし結果として、
それが学ぶ日本史の一つとして迎えられた場合には、日本をポジティブなベクトルに
再評価する動きが出ざるをえないので、否定的な人には美化だ右傾化だと揶揄されてはいるが。
例えば極端かもしれないが、ゴッドハンド藤村の捏造が「バレなかった方が日本の為だ」
「既成事実なんだから今更変えるな」と考える人間が日本人の中に存在するだろうか?
右も左もそういう存在は稀だろう。ただオルタナではわからんが。
そもそも歴史認識は自尊心を満足させたり、勝ち負けを決する道具ではないわけだが、
しかしオルタナ連中はまさに「ウヨより上から物を見たいが為」に己が道具している。
あまつ「ウヨがそうである」と思い込み、相対的に自己正当化を図ることにより、
連中には欠片も自覚することが無い。しかもオルタナの体制では
そのきっかけすら与えられない。俺は支持する歴史認識をどうこう言うつもりは勿論無いのだが。
・・・あと余談だがageるのはかなり下に行った時のみの方がいいかも。
ついにここもマルチレスの被害を被ったし。
806 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 15:17:30 ID:cADBdyit
「議会政治の否定」と「一党独裁体制」?
もはやn世代政治家しか首相になれない日本の現実そのものw
「市民的、政治的自由の抑圧」といえば、
NHK言論弾圧、日の丸君が代強制、南京事件漫画弾圧、反戦ビラ弾圧・・・
アムネスティに人権侵害認定されてる事例は枚挙にいとまがないなwww
で、「中国や北朝鮮よりマシ」が言い訳かw
それで問題を少しでも軽く見せようという魂胆、
情けなくて笑えまっそwww
「ファシズムは民主主義から生まれた」という
歴史の現実も知っておいたほうがいいなwww
愛国ネチズンのようなぼんくらが
民主主義を内側から腐らせ、国を滅ぼす。
そういえば安倍も大日本帝国を滅ぼした岸の孫w
またしても日本を滅ぼすのかもネ!!!
Posted by 九郎政宗 at 2006年09月27日 02:28
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/article/24483020.html#comment 安部が総理になったせいで脳みそがふっとうしたらしい。
807 :
”削除”スレ:2006/09/27(水) 16:00:05 ID:0mFC56Xa
>>807 そのスレ今の所はファビョった馬鹿がレッテル貼りと罵倒で暴れてるだけで
削除とかはされてないね
管理サイドがそのスレの自称異端者達に手を出さなければ少しオルタナを見直す
>>806 >で、「中国や北朝鮮よりマシ」が言い訳かw
いや、別にそんな最低国家以外でも・・・例えばアジアなら、
クーデターが国民の圧倒的支持を得てしまうほど政治が腐敗しきっているタイとか、
道端にゴミを捨てただけでムチ打ちの刑を受けてしまうシンガポールとか、
国民の半数以上が国外脱出を夢見る韓国とか、
民族・宗教対立が深刻でテロが絶えないインドネシアとかインドとか、
アメリカ大陸なら・・・苦労がいつも口汚く下劣で下品な罵倒を繰り返すアメリカとか、
麻薬カルテルが政府より力を持っちゃってる中南米各国とか、
ヨーロッパなら・・・移民との摩擦で内戦目前のフランスやオランダとか、
一向に出口の見えない不況にあえぎ、旧西独と「二級市民」扱いの旧東独との格差が広がる一方のドイツとか、
大規模テロに怯えるスペインやイギリスとか、
アフリカなら・・・人口の数十パーセントがHIVに感染すると言う悲劇が起こっている南アフリカとか、
こいつ等が中共と共に国連人権委員会の構成国なのはもはやジョークとしか思えないスーダンやジンバブエとか・・・
こーいう国々と比べれば日本はずっとマシだと思うんだが。
実際にさ、日本以外に移住したい国ってある? 強いて言えばアメリカくらいだろ?
俺は自分が日本に生まれたのは、もし前世なんてのがあるのなら、
よっぽどそこでで善行を積んだんだろうなあ・・・なんて思ってしまうくらいなんだがw
・・・て、まあ苦労の何時もの白昼夢の寝言に一々反応してもしょうがないんだけどさ。
810 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/27(水) 18:54:53 ID:cADBdyit
>>809しかも
>中国や北朝鮮より日本の方がマシ
↑こんな発言は苦労が湧いたトピックのコメント欄にはどこにも
書き込まれていないというオチがつく。
こういう言い方はまるでオルタナみたいでイヤなんだが、
やはり苦労のアレは実生活のミジメさをネットで晴らそうとしているのかなあ。
でも、こんな風に狂犬のように誰彼かまわずに噛み付いたりしてると、更に自分がミジメになるだけだと思うんだが。
苦労はやっぱ他所でごちゃごちゃほざいている様が適っていておもしろいな。
ヤツのブログは引用ばっかでつまらんし。
苦労がどんな意図で討伐され人のブログはじめいろんなとこにピンポンダッシュ
してるのかは知らないけどさ。他人のブログにまでやってきてバカを晒すなんて律儀だねぇ。
としか言いようがないな。もっともあいつのことだからそれを突っ込まれれば「右翼が
色々なブログで自作自演して俺の評判を下げようとしている」とか平気で言うんだろうな。
馬鹿が疑心暗鬼になって、真面目な奴まで追い出そうとしているな
自分からオルタナの幅を狭めてどうするんだか…
2ch叩きスレから出てこないでほしい
新左翼の生き残りが死ぬまでオナーニする場所に
真面目に議論しようと入っていく方が間違いだろ
816 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 02:58:45 ID:ubaSKvlR
>>814 オルタナンはスターリンの粛清や文革そして連赤事件から何ひとつとして教訓を得てないし、
また口先では教訓としていても悲しいかな教訓が現実の場で全く活かされていない。
そして彼らは無根拠で思い込むという現実逃避の世界に迷い込んでゆく…
-------------------------------------------------------------------------
774 名前:無名の共和国人民 :06/09/27 23:50:09
ツンデレではないねえ。もっと劣等感からくる情念でしょうなあ。
-------------------------------------------------------------------------
これこそ特定民族の優越という恐ろしいナチの亡霊を
ブサヨが己の精神に宿しているのを自ら認めている事になるのだがw
もうね、自分が左翼のつもりでうっかり極右の行動をトレースしちゃってるのがバロスw
オルタナン原理主義者なんて時代が違えばやたら「天皇陛下万歳!」を連呼してたろうよ…
権威主義者っていつの世も自分が崇拝する権威を絶対とみなすしか能がない連中だからな。
だから自分が権威主義者であると気付かれないために左翼を名乗ってるだけさ。
それがある意味で「アリバイ」となり、権威主義や差別の「免罪符」として扱われているとも言えるね。
左翼の名が泣くぜ…
817 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 12:30:18 ID:SPP1qYoy
ヘイトや南京事件否定派の電波にうんざりしてた所にオルタナ板を発見して
心地よくカキコんでたりしたんだが、やっぱダメだわここ。
とにかくなりすまし認定がひどすぎる。
おそらく連中が嫌いなのはウヨクより修正主義左翼なんだろう。
極右と極左は紙一重ともいうしね。
>>817 同志のはずなのに、異論を述べる(=連帯を乱す)というのが反乱分子にしか見えないんでしょうね、おそらく
あそこの人ら、異論をそのまま相対するイデオロギーと見なして非難する(罵倒する)人が本当に多すぎる
壺厨や紳士を批判する立場を標榜してるのに、振りかざすロジックはまんま一緒
さらに加えて、気に入らない書き込みは徹底的に削除してしまうのは、何よりも性質が悪い
820 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 13:53:54 ID:SPP1qYoy
>>819 ↓この程度のカキコ
−−−−−−−−
465 :無名の共和国人民 :06/09/23 21:11:18
>>464 いるかもしれないけど、こういうアレな奴というのはポリシーの左右には無関係なんじゃないのかな
国籍や民族、ポリシーの左右に関わらずバカは一定の割合で存在する
バカには国籍もポリシーも無い
バカは単にバカ
それだけだよ
−−−−−−−−
になりすまし認定
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1150421109/496 してるんだからもはや病的だよね。
この偏狭さと言うか余裕のなさはどこから来るのだろう?
よく飲み会なんかで他人の悪口を散々言い合った後、ちょっと言い過ぎたと思って
「ま、俺達にも悪いトコはあるけどね」と自嘲気味に言うとムッとする奴がいる。
そういう連中が集まってるんだろうな。 ああイヤダイヤダ。
64 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/28(木) 00:22:00
ヲチスレの人の言ってることをどれもこれも間違いだと思わないんだよ。
的を射てるなと思うこともあるし。
ただ、ヲチスレの人って、東亜板とかハングル板の一部にある愚かしいカキコを
ヲチするんじゃなくて、あえて隔離的なオルタナへのヲチに向かうのは、
「笑いたい対象はサヨク」なんだよね結局。中立を定義はできないけど、
中立的とはやはり言えまい。
__________________________
別に右だ左だなんて関係なくて、ただ単純に面白いから見てるんだけどね
>>821 >「笑いたい対象はサヨク」なんだよね結局
まぁここがオルタナ限定のヲチスレである以上、そういう意見が出るのは理解できる。
しかしウヨ側をヲチる役割をもつスレも2chには存在してるわけだし、
結局は住民が各々のスレの趣旨に沿ってるだけに過ぎない。
823 :
北鮮スレ:2006/09/28(木) 16:15:52 ID:GQph35/B
623 名前:無名の共和国人民 :06/09/28 14:59:02
ところでここの住人は実際に韓国人と交流した経験をお持ちで?
ヒッキーなネウヨ様方は韓国人みたこともないように感じるけ。
俺はね 知り合いにいる。で両国の文化の違いを実感するね。
特に教育。日本は和をみだすなみたいな教育が多いけど、向こうは出る杭になれ、他人を従えるリーダーになれって感じ。
あと韓国人は強い男への憧れが凄い。
日本は優しい男が多いけど強い男はあまりいないねえと韓国人にはいつも言われる。
日本人は心弱い人が多いですねとも。
戦後日本で活躍した在日って多数いるけど
ハングリー精神だけじゃなく家庭での教育も違ったのかなとも思えたよ。
624 名前:無名の共和国人民 :06/09/28 15:32:26
韓国人・在日朝鮮人には1回も会ったことが無い。だからネトウヨのバッシングは理解できない。
--------------------------------------------------------------------------------
あいかわらずバカ丸出しだな。俺は2chの住人が嫌うタイプのいかにもなのが知り合いにいるが。
向こうの新聞を少しでも読みゃ、うざがられる理由が少しはわかりそうなもんだが。
まあ、うざいとか思うこと自体差別でヘイトなんでしょうな。
824 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 16:38:38 ID:ziJakbrd
ブサヨどものリンクたどってったら香ばしいのを発見w
こいつも電波ユンユンな基地外反日ブサヨク野郎。
日本のことは罵倒して貶めるするくせに、中国、チョンはスルーの日教組仕様の脳ミソwwww
偉そうに日本がどうだとか言うんじゃねえよ、お前は何様ですかー?半島に戻れよと言いたいww
自称ブサヨで売国奴のくせに開き直っててタチが悪い。サヨクだっていうなら北朝鮮にとっとと出てけww
こういうバカサヨがオルタナの取り巻きしてるんだろうなw
ttp://www.geocities.jp/utopian20c/index.html
>>823 >俺は2chの住人が嫌うタイプのいかにもなのが知り合いにいるが。
そんなもんオルタナで書き込んだら、
韓国人の悪い面しか見れないネトウヨ氏ね→クマー のコンボだろうぜ。
ちなみに、俺が会った事がある在日の人は普通だったが・・・まあ、人によりけりだよな。
>向こうの新聞を少しでも読みゃ、うざがられる理由が少しはわかりそうなもんだが。
朝鮮日報は韓国版の産経新聞だそうで・・・
>>822 >ウヨ側をヲチる役割をもつスレ
いくつかは思いつくが、結局デムパヲチorデムパ弄りに終始する物しか出て来ないのは俺の嗜好の所為だろうかw
>>825 >人によりけり
全くだな。
俺も、『いかにも2chネタ』なキムさんとか『あからさまに日本人』なパクさんとか知ってるしw
828 :
823:2006/09/28(木) 17:50:41 ID:GQph35/B
>>825 まともな人もいるのは俺も認める。
でもオルタナンは、まともじゃない奴の批判も許さないんだろうな。
ハン板の仕事スレはどこまでほんとかわからないが、似たような事例を体験してるし。
しかし「日本人は心が弱い人が多い」とか言われて、両国の文化の違いで
済ませるところがなんとも・・・
829 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 18:10:45 ID:FDxofnQn
>>827 あれが普通??!!ヤフーチャットの政治部屋で話してたクソサヨク野郎なんだが、
ミンス捨民狂酸の提灯持ちのようで吐き気がしたぞ??俺がそいつのオカシイとこを指摘してやったのに
「マァ、ソンナ意見もアルかと思いマス」とか気色悪い中立ぶった事を言って無視しやがったし。
そのサイトは電波強すぎだなwww
でもこいつのサイトも同じく反日電波厨だよ。
日本の事を貶めている事実はその電波サイトと変わらない。
http://www.geocities.jp/utopian20c/index.html
>>821 >>ただ、ヲチスレの人って、東亜板とかハングル板の一部にある愚かしいカキコを
>>ヲチするんじゃなくて、あえて隔離的なオルタナへのヲチに向かうのは、
>>「笑いたい対象はサヨク」なんだよね結局。
>別に右だ左だなんて関係なくて、ただ単純に面白いから見てるんだけどね
付け加えるなら、オルタナに比べてハン板や東亜には、
>>819で言われている
「気に入らない書き込みは徹底的に削除してしまう」が無い分、ヲチ先としては
正直魅力が薄い。ハン板も、スレ違いを指摘されたときに「言論統制するつもりか!」
って酷いキレ方をするコテハンがいたり(2-3年前だけどね)するけど、運営側も
一丸となって本当に言論統制してるオルタナの方が、やはり面白い。
>>828 日本人だって海外の人に悪印象を持たれると
当然「日本人は〜」と括られネガティブなイメージで見られる
韓国人も同じで日本人に悪印象を持たれる出来事が続くから
日本人の中にも「韓国人は〜」となる人が出てくる
当然の話なのにな
832 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 18:41:11 ID:FDxofnQn
久々の香ばしい香具師を発見ww
ヤフーチャットの政治部屋で話してたクソサヨク野郎なんだが、
ミンス捨民狂酸の提灯持ちの反日電波厨www
俺がそいつの反日的で理屈の狂ってるオカシイとこを指摘してやったのに
「歴史のコトはハッキリ断定デキナイので、ボクは判断を保留してマス」とか、
「マァ、ソンナ意見もアルかと思いマス」とか、気色悪い中立ぶった事を言っては俺の指摘を無視しやがって、
サヨの指摘されて困る自分に都合の悪い事はスルーww
しかも中立ぶってるだけで偏向しまくってるの電波でバレバレだしww
そのブサヨ野郎のヤフープロフを見たら香ばしいHPのを発見w
HPを見れば分かるけど、一目で偏向売国思考な電波ユンユンな基地外反日ブサヨ野郎。
サイトで日本のことは罵倒して貶めるするくせに、中国、チョンはスルーの日教組仕様の脳ミソwwww
偉そうに日本がどうだとか言うんじゃねえよ、お前は何様ですかー?半島に戻れよと言いたいww
自称ブサヨで売国奴のくせに開き直っててタチが悪い。サヨクだっていうなら北朝鮮にとっとと出てけww
ttp://www.geocities.jp/utopian20c/index.html
>>832 君みたいなのはありえないって気づけオルタナの中でも『最底辺』な存在よ
>>830 オルタナにとっては、「言論統制」ではなくて「荒らしの削除」らしい。
まあ、仮に言論統制ではないとしても、違う意見の人間と対話する気ゼロ、だな。
削除スレ
105 :無名の共和国人民 :06/09/27 22:11:10
>>104のレス削除を要請しにきたらもうされてたや
>>101のスレ、俺は期待してたんだけどね
ウヨ&ヲタ関係スレで
>>1がスレ立てるって言い出した時にやってみろといって励ましたの俺だし
でもいつになっても連中のビジョンは提示されないままだ
控えめに言っても疑わしい
百歩譲ってなりすましじゃないとしても使い物にならない屑ばかりのようだ
がっかりだよ
-----------------------------------------------------------------
身内からしてコレだし。
835 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 19:01:27 ID:FDxofnQn
>>833 何がありえないんだよ?オルタナなんて基地外サイトの中なんざに入ってるつもりないね。
俺が言いたいのは「反日電波野郎は市ね」ってことだ。
だからこいつもオルタナのクソブサヨと同じで国民が見たら洗脳される電波サイトだから俺が教えてやったのに。
>>827 >文体からして品性の無さが全然違うわ
本人光臨か??すげー自画自賛ww本人ならお前の掲示板じゃIP抜かれてホロン部にでも回されたら
嫌だからここで言っといてやるが、お前のチョンへの物の見方は間違ってる。だってお前がチョンだもんなww
いくらもっともらしいヘリクツ並べたって真っ当な日本国民がチョンと相互理解なんてできないんだよ!!
本人じゃなかったら許せ。だがあんなサイトが普通だなんてお前も毒されてるぞ。
不自然にwが多い件について。
どちらにせよスレ違い。
右の皮を被っても『空気読めてない』のは変わらんのだよな・・・
頑張って『w』を使いまくってもそれじゃあねらーにもウヨにもなれないよ
まあ、いちいちageてる時点でどんな奴かは明らかなわけだが。
それに、季節の変わり目だからな・・・こういう奴も出てくるさね。
どっかのスレで甘えられる限界を超えて叩き出され、あちこちのスレを漂流してるのかしら。
>>836 仕方ないだろ、バカにして笑ってやってるだけ。マトモに電波な所を指摘してたら1スレ使い切るくらい電波だからなww
>>837 俺は右じゃない、決め付けるなよ。中道で保守寄りなだけだ。お前から見たら右に見えるのかもな、ならヤバイぞww
あざけ笑ってやるしかないものには「w」普通使うだろ?ねらーではあるけど右って決め付けるなよ。
普通の事を言ったら右扱いなんてオルタナと一緒じゃねえかww
>>838 sage推奨なのかよ?それならsageるが、人を基地外扱いすんな。
もういいよ。このスレだってオルタナや他のサヨ系スレみたいに俺が言うことを無視するんだから同類だ。
俺が言ったことをいずれ理解して後悔するときが来るからな。その時には遅いんだぞ。
じゃあな、ヘリクツこねるのはさっき言ったクソサヨのやろうと一緒だ。あとで思い知れよ。
まあ、どんな人でも書くのは自由ですからね
削除されることもないし
>>842 どういう書き込みしても
書きこんだ人間の「意思」も「人格」も残るからね
前の荒らしも紳士スレとのマッチポンプもオルタナと違って「残る」
つか相変わらずオルタナのネット右翼評そのまんまのキャラで来るんだよな・・・
毎度力みすぎな所も含めて少しはなんとかして欲しいものだが
>>843 さっきの奴は、あのURLのサイトの管理人のマッチポンプだったの?
まだどんなサイトか見てないけれど、それだったらよっぽどアクセス数増やしたかったんだな
2ちゃんのスレでURL晒したって意味がないだろうに
846 :
845:2006/09/28(木) 19:57:32 ID:BGpFruvO
そういう意味じゃなかったら、このスレおととい来たばっかで、まだログ読んでる最中で
よく分からないで言ってるんでスマソ
・・・もういいや疲れた
そういや今までのマッチポンプや荒らしも
「オルタナだけは被害が被らないように」やたらと気を配ってたっけな
オルタナとは関係ない誰かのせいにしてな
>>845 あー、いや、843の言いたいのは『紳士スレとのマッチポンプ』なんだと思う。
某スレに依存してる荒らしが、そこだけで暴れるのに飽きてあちこちに出張してるっぽいし。
>>844 オルタンの言うような「右翼」も実在はするんですよね。まほきゃすとか。
連中、毎日あそこを見てはkkゲフンゲフン
66 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/09/28(木) 19:38:32
837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/28(木) 19:10:41 ID:25DT8uJy
右の皮を被っても『空気読めてない』のは変わらんのだよな・・・
頑張って『w』を使いまくってもそれじゃあねらーにもウヨにもなれないよ
俺がちょっと遊んでやったらウヨさん扱いされたw
あいつらひょっとしてリベラルのつもりなのか?
_________________________
微妙に日本語が通じてないのは何でなんだ
850 :
845:2006/09/28(木) 20:05:15 ID:BGpFruvO
>>847 あー・・・なるほどな
とにかく乙
>>848 そうなんだ、勘違いスマソ
過去ログもうちょい見て勉強しまつ
教えてくれてdクス
ああ、なんだやっぱり踊り子さんだったのか。
色々と自覚してないんじゃない?自分達のレッテル張りとか。
>>849 何にせよ相対するものに対して荒らしたり嗾けるだけってのは
人としてどうかなと思うな
オルタナ内のなりすましがそういうことした事例ってそう無いよな
なりすまし認定されてやられたって例なら何度も見たが
おかげさまで、なんとなくだけど、さっきのやつがどういう人なのか分かった
しかし、晒されたサイトの人は気の毒だね、実害はないだろうけど
てっきり、オルタナ批判と同時にそのサイトを批判しているのかと思ったら
オルタナから話題を逸らすためだったのか、スレのログを読んでいる途中の新参者だけど
オルタナは奥が深いね
このスレで荒らす人はいないだろうから
晒されたサイトの管理人には不幸中の幸いか
一応、さっきサイトを見て管理人の人に、一部の荒らしがアドレス晒したことは
メールしてスレの人は荒らす人はいないはずだけど、注意してもらえればと
伝えておきました
オルタナティブ掲示板は、管理人が kakiko に登録して、2005年の冬に出来た。
>>760 >去年の8月頃、管理人は、利用者が増えてきたと喜んでいた。
>他の住人も、方々に宣伝をしていて、Google で検索してヒットすることを喜んでいた。
2005年の春から夏にかけて、オルタナンはバラ色の未来を語り合っていた。
次のように。
>右翼系掲示板として2ちゃんねるは、まとまりがある。
>しかし、左翼系掲示板は、タコ壷的に分散していて、力を結集できないでいる。
>分散している左翼系掲示板やブログに、オルタナを宣伝しよう。
>オルタナ掲示板を拠点として、左翼勢力の大同団結を成し遂げよう。
>ネット上の言論勢力を取り戻そう。
彼らの夢想は、数ヶ月で崩れ去ることになる。
掲示板は、管理人&削除人の器を反映する。
大同団結できない原因は、管理人&削除人の中にある。
>>853 以前旗旗というサイトがすごくわざとらしいキャラの「ウヨ」に
荒らされたって経歴があってここのスレでオルタナなんじゃないのかと
言われてた時があったから
そのサイトも荒らされる可能性が無きにしも非ずだな
何にせよわざわざすまん
あと君を
>>845のレスで一瞬ID:FDxofnQn(ID:ziJakbrd)の
自演かと疑ってしまったんだがそれも正直すまんかった
856 :
逆オチスレ:2006/09/28(木) 20:41:41 ID:DmwafEkB
71 名前:無名の共和国人民 :06/09/28 20:29:14
>>66発言録
>こういうバカサヨがオルタナの取り巻きしてるんだろうなw
>何がありえないんだよ?オルタナなんて基地外サイトの中なんざに入ってるつもりないね。
ネタだとしてもここを貶める話にもっていくな 下衆
--------------------------------------------------------------------------------
言われると思っていたがワロス
ついでにこれ張っときますね。
「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよー │
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
>>760 >むしろ、歴史教科書に全く不満が無く、オレの見解どおりの場合は、ヤバイ。
オレは、自分が批判に弱い人間だと気付いていたからこそ、
権力者になったオレの危険性を感じていた。
自分が管理する掲示板は、歴史教科書とは違い、自分が絶対的な権力者であり、
気に入らない発言を、どんどん削除してもかまわない。
しかし、その掲示板の利用者は増えない。
私的なブログでのコメントやトラックバックにも、同様のことが言える。
削除基準は、厳格&狭い ほど良い。
ひろゆき の個人的掲示板にすぎない「2ちゃんねる」が、
巨大になったのは、彼の度量の広さによる。
金正日が、個人的なブログを開設したとする。
コメントを書く人間は、削除されないために、まずは「偉大なる将軍様」から始めなければならない。
敵意が無いことを表明しなければならない。
オルタナンのように、発言のどこで「怒り狂うか」不明だからだ。
北の場合は、「不満分子」とか「反革命勢力」とか、
「アメリカのスパイのなりすまし」と認定されると、収容所行きだ。
だからオレは、去年、ハイネのコトバを改変して、オルタナに貼り付けた。
元 「本を焼く者は、やがて人を焼くようになる」by ハイネ
改 「発言を削除する者は、やがて人を削除するようになる」by ハイネ
すぐ削除されたけどね。w
>>854 まるで百花斉放百家争鳴ですな…
施行直後に思わぬ政権批判が相次ぎ、ファビョって「反右派闘争」に走って大量の犠牲者を出した。
もうね、オルタナンほど民主主義から程遠い連中はいないでしょうなw
むしろ民主主義を無責任なものとみなしたナチの主張に酷似してるとこが(ry
反右派闘争
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
反右派闘争(はんうはとうそう)とは、中華人民共和国において、1957年に毛沢東が発動した反体制狩りを指す。
1956年、毛沢東は百花斉放百家争鳴を打ち出し、党批判を奨励した。
「我々は批判を恐れない。なぜなら我々はマルクス主義者であり、真理は我々の側にあるからである」と胸を張った。
しかしいったん批判を許したら、党に対して建設的な意見を具申するのではなく、党を裁判にかける行為が目に付くようになった。
このため、毛沢東は翌年百花斉放百家争鳴を撤回。党に対して対等な批判を行った者(その多くは知識人)に、
党の公式見解に沿った自己批判をさせた。また少なくとも全国で50万人以上を失脚させ、投獄した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
あれ?何だろう?この妙にしっくりくる感じは…
「党の公式見解に沿った自己批判をさせた」って、
なりすまし認定に躍起になってるオルタナンと瓜二つジャマイカ(涙
27 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/28(木) 21:31:05
>>25 連中曰く、韓国は身体障害者等の社会的弱者に対するイジメや差別が滅茶苦茶酷いらしい。
…と言っておきながら舌の根も乾かない内に「○○氏ねウザイ」と言う二枚舌振り。
ホント、絶好の反面教師にだよ、連中は。
ああ、部屋ン中に引き篭もってればこんな歪んだ性格になってしまうんだな、
そして相手に対する歪な偏見を抱いてそれで平気で中傷する愚かさ。
こういう人間になってしまったらお終いだなと。
___________________________
後半の妄想はいつものことか
>>855 旗旗の人や、そのサイトの人なんかは、オルタナにとっては
ネトウヨ以上に腹立たしい存在かもしれない気がするなぁ。
そのサイトの人の書いた記事にでも腹を立てたんじゃないか?
ネトウヨの振りして突撃なんてことやられた日にはたまったもんじゃない。
なんにしろ
>>853乙。
>>860 おいおい、ニュー速民がいじるのは乙武さんだけだぞ。
ってそういう問題じゃないか。
あの炎上前までは仲良く?やってたのになぁ…
乙武さんも縦読みで「おまいらうざいよ」とか入れてたし。
そういやオルタナで縦横斜めを見たことない。
>>860 普段は差別やらヘイトやらを散々糾弾してるくせに、自らが敵と見なす存在に
対しては、平然と憎悪に満ち溢れた差別感情を撒き散らしている糞ブサヨどもが
何を言ってやがる
MIXIにトロツキストの連中が侵入して組織作り
しているのが確認できた。このままじゃ反撃の為に
東亜の連中とかが乗り込んでアナーキーになっちまうな
火に油注ぎたくないので俺は無視を決め込むが連中
本当にクズだな
>>863 もう少しすると長文連続投稿の頭の固い左翼氏が乱入するはず。
> 普段は差別やらヘイトやらを散々糾弾してるくせに、自らが敵と見なす存在に
> 対しては、平然と憎悪に満ち溢れた差別感情を撒き散らしている糞ブサヨどもが
> 何を言ってやがる
先天的なものとかを悪く言うのは差別・ヘイトでだめだけど
そうでないものにはヘイトでないからいいんだそうだ。
その説明を受けたときは『なるほど違いがあるんだな』とおもった。
まあ、なんにしろ教条主義的なんだよね。
「リベラル的価値観」原理主義というか。
常識からすると付き合いにくい人だね。
野党スレとかの共産や社民じゃ民主に勝てないから、まず民主に票入れて
自民を落とそうみたいな書き込みすら必死に否定して来て下手すりゃなりすまし認定だし
社民の批判はほぼ野放しだけど共産への批判は絶対に許さないと
背後関係を疑いたくなる奴が数人いるな
870 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 13:34:47 ID:2bDSg06u
>>868 つまるところ、その人達は差別行為をやめられないんでしょうね。
何かと理由をつけて差別をしたがっているんじゃないかと。
既存の差別以外は差別ではないと、語弊がありますがある意味で「差別の独占」を行っているんですよ。
そうすれば力関係は固定されますからあぐらをかいて差別を続けることができるのです。
そりゃ気持ちいいでしょうな。差別に反対というカラーで見られながら差別し放題。
よく考えたらこれほど腐敗した偽善者もいないわけです。
語るに堕ちた、と言うべきか…
これだから彼らは左翼扱いされずブサヨ扱いされる所以なのでしょう。
あんな差別主義者が左翼を名乗ってるなんて真面目な左翼の人々に失礼ですからねw
>>868 差別反対という概念は、本来普遍的なものであるはずで、特定の対象、
とりわけ生来的なものにのみそのような理念が反映される、などという
ことはあってはならないはずだし、差別を糾弾する側は当然、差別者と
認定した者より、道徳的に高次な立場に身を置くことになる以上、例え
差別者認定した相手であっても、差別的暴言を投げかけることなどしては
ならないし、それをすれば自らの道徳的基盤をも掘り崩すことになり、結果
としてその糾弾は無効にならざるを得ないと思う
さらに言えば、そもそも差別者認定自体が、曖昧模糊とした恣意的な党派的
主観に基づくケースが少なくないことを考えれば(ほんの一例をあげるならば、
サヨクは公のソースに基づいた冷静な中韓批判と、単なるそれらへの罵倒を
たいていは峻別したりなどはせず、十把一絡げにヘイト扱いする)そのような
乱用には充分な批判と警戒が必要になってくる
872 :
北朝鮮:2006/09/29(金) 14:12:12 ID:gnDydmOX
626 名前:無名の共和国人民 :06/09/28 17:35:39
米国でベトコンかお前はと言われた俺。
奴らには日本人も朝鮮も区別はつかない。
ところでその俺には韓国人のかわいい女をリアルでみた記憶がないのだが・・有名人は美人が多いのに。
ソニンとかBoAとかモロタイプだが、どこにいったらああいうのに会えるのか?本国?
ちなみ韓国には行ったことがない。
629 名前:無名の共和国人民 :06/09/29 10:06:32
>>626 アキバに行けば見られるかも>韓国人のかわいい子
>>627 日本で言う「東男に京女」ね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
南が整形大国ってのを新聞とかで読んだことないのかねえ。
整形美人なら秋葉じゃなく、鶯谷じゃないのかw
奴らは、未だに朝鮮売春婦が日本に沢山いるのをどう思ってるんだろうか?
873 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 14:39:19 ID:vTDHa35w
793 名前:無名の共和国人民 :06/09/29 13:10:59
まがりなりにも議論の形になっている場合、なにも反論しないで削除されると都合の悪い発言を
答えに窮して問答無用で削除した、みたいに勝手な理屈を言いふらすからな
いちおうちゃんと反論もしておいた方がいいんじゃないかと思う
それに明らかに臭い発言でも削除されないことも多いのでなおさら反論する姿勢は必要
独り善がりの言いっ放しのウヨ演説は問答無用で削除依頼
ちょっと臭う程度の相手にはレスして正体を晒すまで追い込み、泥沼になる前に削除依頼
俺はこの二つの選択肢を念頭において発言スタイルを使い分けてる
794 名前:無名の共和国人民 :06/09/29 14:23:39
臭いのの化けの皮はぐのは大切だよね。
最近は左翼のふりして
自分の投稿を残そうと必死だからね。
某糞掲示板で投稿が削除されたの怨み節がいつも聞けるから、
ほとんどのなりすましウヨ投稿は摘発されてるんじゃないかな。
>>872 日本軍による強制連行はいまだに行われてるらしいですよw
マル経入門が早速ひどいことになってるな
>>873 こういうのはウヨ叩きスレだけでやってほしいよ本当
>>873 気に入らない発言をなりすまし認定する奴らがなにを言い出すんだか。
>独り善がりの言いっ放しのウヨ演説は問答無用で削除依頼
>ちょっと臭う程度の相手にはレスして正体を晒すまで追い込み、泥沼になる前に削除依頼
こんなことやってるから内ゲバの嵐が吹き荒れるんだよな。
つーかID表示し(ry
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 17:27:05 ID:2bDSg06u
>>875 香ばしいオルタナンもいるんですね…まるでヒムラーかベリヤだw
彼らが権力者だったらゲシュタポかチェーカーをガチで創設しそうな悪寒。
>泥沼になる前に削除依頼
↑の発言がウッカリ本音をw
つまり自分が負けそうになったら勝利宣言して削除…ピノチェトを手本にしたのかなw
彼らの辞書には民主主義という単語は載っていないようです。
878 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 17:46:42 ID:2bDSg06u
>>876 オルタナでID表示を意見したら、一転してウヨク扱いされるかなりすまし認定されるでしょう。
こんなアホらしい現状で最も効果的なのは一連の流れをこの板に逐次ロギングしておくこと。
そうすれば削除厨の恥ずかしいコンテクストが丸裸に…w
いずれにせよ彼らは師匠が怖いからと割烹を逃げ出したヘタレ料理人みたいなもの。
そんなヘタレ料理人が店を構えて「独立しました。最高のおもてなし」とチラシを配る。
しかし来てくれたお客に出した料理が「おいしくない」と指摘されると
「お前なんか素人に最高の味が分かるか!出て行け!」とキレるw
しかし今さら師匠に顔合わせられないから教えを乞うこともできないし、客の評価も怖い。
そんなヘタレ料理人が「みんなで力を合わせばきっとできる」と一同に会し、
お客のいない時計の針が刻む音だけがチクタクひびく薄暗い割烹で
チンした冷凍食品を並べて「どうだこれは最高にうまいぞ」と自慢し合っているようなもの。
…それがオルタナなのでつw
879 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 18:35:27 ID:vTJAZr+f
>>879 「前提条件が変わったと仮定しても結論は変わらない」
「前提条件を変えるだと!? お前はなりすましだ! クマ!」
「仮定しても、って言ったじゃない」
「仮定なんてありえない、クマしろクマ!」
オルタナは中世暗黒時代のヨーロッパか? と言うと例の
「例のAAで謝罪を求められるんだろうなw」と書き込むつもりだった。
仮定の話も分からないアホがオルタナに居るわけない!
802こそオルタナの品位を貶めようとしてる成りすましだ!クマしろクマ!
みたいな泥沼展開希望。
>>856 そいつが下衆ってところは、全くもって禿同なんだが、
そう叱責した理由が「ウヨを騙る為にオルタナを貶した」からってのが
普通の感覚とは激しく剥離してるな…。
まず第一に、ウヨを貶める為とはいえ「無関係のサイトを巻き込もうとしたこと」
それを真っ先に非難するべきだと思うんだがな。
ウヨの騙りもそいつを叱責した奴も「自分達が無傷ならそれで良し」
そういう如何にもクズのオルタナ人的な卑しい性根が透けて見える。
カマヤソのサイト「日本虚業組合」内の「オタクの政治プラス」掲示板
ネット・ウヨサヨ論スレより
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1024022967/ >1 名前: 鎌やん 投稿日: 2002/06/14(金) 11:49
> 「オタクちゃんねる」から引越し
> =======
> 1 名前: 鎌やん 投稿日: 2002/06/12(水) 11:43
> ネットにおけるウヨサヨの事柄は、このスレにまとめてみます。
> ちなみに、
> 右翼左翼という区分は日本政治の解析に全く何の貢献もしない。
> ネットにおいてウヨサヨ言うている人は、
> 「最も政治から無縁な人々、無自覚な政治的弱者」である。
> というのが、私の基本的な考えです。
あれあれ?w
885 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 20:12:30 ID:2bDSg06u
>>879 ここまでくると疑心暗鬼によるなりすまし認定よいうよりも
権力闘争のための足の引っ張り合いと化しているような希ガス。
なんつーのかな…自分がカマヤンになりすましと疑われる前に
敵をつくろって蹴落とすことで自分の正当性をアピールしてゆくっつーか…
文革や連赤事件の悲劇を何でまた繰り返してんだろうと疑問に感じる。
ブサヨは学習効果があるのか非常に疑問だ。
886 :
逆オチスレ:2006/09/29(金) 20:27:33 ID:WSHElMCf
76 :無名の共和国人民 :06/09/29 10:24:51
ヲチスレの馬鹿は空気どころか文字も読めないのかw
反体制派の掲示板って書いてるだろうが。投稿規定に。
お前らみたいなプロ奴隷はお呼びでないんだよ。
ったく、呼ばれもしないパーティーに潜入して、つまみ出された揚げ句、出席者と話す自由を会場外で絶叫しているようなもんだろ。
痛すぎな奴らだよな。
−--------------------------------------------------------------------------------------------
会員制マジオススメ
つーか自分達がクマした奴はヲチスレの住人だと思ってるのがなんとも。
>>886 ・このスレでニヤニヤしてる連中は全て「プロ奴隷」である、と主張?
・オープンスペースで馬鹿話してるのを聞きとがめられて逆切れ
・会場外で意味不明な絶叫をしてるのはどっちだ
パーティ会場に鍵と防音設備を整えろ、ドレスコードも設定しろ、と管理側に申し立てれば?
……ま、この意見はオルタナ文字を日本語として読んだ場合の話ですが。
>>886 だったらそういう会員制システムにしろよな。
ついでに会費でも取ったらどうだ?
そして誰もいなくなると。
大体反体制派なんてこと公言すんなよ。要は"自称"犯罪者だろ。
まぁ公安だって閑じゃないから、あんな犯罪者にもなれないヘタレ
連中なんぞ相手にもしないとは思うがw
889 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 20:53:30 ID:vTDHa35w
800 名前:無名の共和国人民 :06/09/29 17:55:01
799も新手のクマですね。
わざわざ慰安婦の強制連行はなかったと仮定する左翼なんていない。
結局慰安婦がいたことを否定できなくなったので
あれは性奴隷でなく売春だ
と言う逃げ口上で日本軍を免罪したいというのが本音でしょう。
アジアにはいきなり日本軍に拉致され、長期間監禁され、
文字通り性奴隷としてレイプされ続けた
憐れな女性達が沢山いる。そういう事実から目を逸らしたいが為
しきりに売春の話を持ち出すのでしょう。
なりすましまでして乙なことです。
801 名前:799 :06/09/29 18:33:05
仮定して・・って言ってるでしょw
強制連行はあっただろうと思ってるよ。
売春絡みに暴力はあるに違いないから。
802 名前:無名の共和国人民 :06/09/29 18:45:03
799は自白したな。
やはり慰安婦をどうしても売春婦と呼び捨てたいクマのようだな。
これ以上問答無用。なりすましはクマに。
>>888 オルタナの反体制とやらは、オルタナの体制のことだからな
もう意味とかどうでもいいんだろ
>>868 >その説明を受けたときは『なるほど違いがあるんだな』とおもった。
しかし結局は児戯にも等しい詭弁に過ぎない。
連中の用いる言説はまず「印象操作」であり、それは自分達自身もそれに感化された第三者も
ある集団へのそもそもの批判すべき問題の追及を放棄させ、嫌悪感や憎悪、拒絶のみを引き起こす。
これは完全にヘイトのメカニズムだよ。
あまつ連中はそれを意図的に用いてる節がある。
892 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/29(金) 21:40:12 ID:2bDSg06u
>>889 これはよい山岳ベース事件w
オルタナンが予想通りの極左ぶりを発揮し始めましたw
こんな恐ろしいこと繰り返してるから一般市民がドン引きするんだよ。
そして仲間が減り、先細りになってゆく…カルトやファンダメンタリストの誕生であるw
>アジアにはいきなり日本軍に拉致され、長期間監禁され、
>文字通り性奴隷としてレイプされ続けた
>憐れな女性達が沢山いる。
ん?新しい資料が出てきたのか?
まさか、「慰安婦大募集! 月給(現在の価値で)数百万!」 なんて広告じゃないだろうなw
>>892 そして最後に残った一人が究極の怪物と化すんだな。
なんだよその蟲毒。
> 米国でベトコンかお前はと言われた俺。
> 奴らには日本人も朝鮮も区別はつかない
ベトコンは朝鮮人でないと思いますが…。
私の想像が正しければ、多分、ヴィエットナム人ではないかと…。
896 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/30(土) 00:51:31 ID:FTLj1zi1
>>894 まるで大学の社会実験を見てるような気がします。
>>895 オルタナンはアメリカ人をステレオタイプで見すぎ。
「ベトコン」ネタはバレバレのウソですな。
ヴェトナム戦争に従軍した元兵士はVCをたいてい「グック」「コンサン」と呼んでる。
「ベトコン」は政治的なニュアンスを含んだ言葉であることをオルタナンは知らなかったらしい。
そのうえ日本人と朝鮮人の違いはともかく日本人とヴェトナム人の区別はつかないなんて
アメリカ人の大部分を占める移民子孫やヒスパニックやアフロアメリカンに対する強烈な差別発言だと思う。
アメリカが人種の坩堝であるという現実を全く考慮してないようでつw
>>888 犯罪者は言い過ぎw日本では別に反体制の活動してもイイと思うよ。思想の自由がある国だから。
まあ、現状に馴染めてないやつらなんだろうなあ。
飲酒運転の規制は警察の陰謀とかいうのはどうかと思うが。
898 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/30(土) 10:12:27 ID:PZ1hpvfk
176 名前:無名の共和国人民 :06/09/30 09:42:48
リベラル保守でも参加資格はあるんじゃないですかね。
宇都宮徳馬や加藤紘一までも否定することはないでしょう。
-----------------
ちょっと違う意見述べただけで騒ぎ立てる連中が何偉そうに言ってるんだかw
899 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/30(土) 10:17:25 ID:saE0hujL
新たな国際平和秩序・地域平和秩序・民主化秩序構築の模索とは、
大量殺人で利益を得続けている国内外の軍産官学共同体や地域風習共同体との折衝に他ならない以上、
「命の危険」を絶えず伴う。またボロ雑巾のような名誉毀損状態に絶えず晒される。その時代には理解者が
全く得られないケースも当然出てきうる。
長い自宅軟禁状態にあるスーチー女史、幾度となく逮捕・投獄を経験したシリン・エバディ女史は
いつ殺害されても不自然ではない状況に長くおかれている。また地雷禁止国際キャンペーンからは
不自然な事故死が出ている。ワレサ氏もゴルバチョフ氏も何度も暗殺されかかっている。
表向きは正義の名の下で大量殺人で利益を得続けている国内外の軍産官学共同体や地域風習共同体を
体系的に把握し、彼らの利益を可能な限り損ねない形で、
如何に共生社会を作り上げるかが、人類に課せられた永遠のテーマになるであろう。
181 :無名の共和国人民 :06/09/27 13:48:48
王監督はがんなのに、まだ続投させようとかしてる。酷い。
無理な続投と言えば甲子園の斉藤王子様。なげすぎだろ プロ入る前に肩壊しそう。
それとサッカーは代表の試合でやたら君が代を歌わせようと仕組んでいるのが気になる。
在日の歌手が熱唱してたりするから、ここは笑うところなんだと思ってるが
川淵会長が歴史修正主義者の集まりに賛同してるというのをネットで知ってから
もしかしてウヨ思想のスリコミ?かなとも思える。
----------------------------------------------------------------------------
はいはい陰謀論陰謀論
てか在日の人が君が代歌ってなにか悪いのでしょーか。
901 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/30(土) 12:47:21 ID:miSLqCDf
>>898 そのスレの流れとしては、異端の左翼を認めよう、オルタナは硬直しすぎという話に
なってるからいいんじゃない?
>>901 しかし地獄行く もとい しかしクマされる
異端を認めると結局自分たちの欠点認めないといけないことになるんだぜ?
そんなの認めると思うか?
>>902 同意。
>>898の考えるとおり、そこの176はリベラル保守を認めるポーズをとって
「異端左派」を糾弾してるに違いない。
IDがないことを隠れ蓑にしてなw
825 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/09/30(土) 13:22:47
カマヤン「共謀罪は危険な法律だ。断固、阻止せねばならん!」
無名の共和国人民「なるほど」
カマヤン「例えば、キミたちが仲間同士で、幼女ハァハァの話をしていたと
仮定しよう。
すると、何故かそれだけで、キミたち全員が性犯罪者に決め付けられ、
みんな一緒に逮捕される時代になるかも知れん」
無名の共和国人民「いや、仮定ていうか、幼女ハァハァの話なんてしないし」
( ̄(エ) ̄)クマー
>>885 カマヤンは、共産を含めた野党批判したり、2chで左派はもっと積極に
活動すべきだと言ったり、なりすましに苦言を呈したりと
むしろ、なりすまし認定したがる住人にとってこそウザったいコテだと思うよ
>>902-904 そういう連中の意見が通ってたら、スレ自体が削除されてそうだし、まだ希望は
持てるんじゃね?
そのスレの最初の方でも出たけど、すぐなりすまし認定する馬鹿がいて、そいつ等も声と
態度だけはデカいから、中心的な存在に見えるんじゃないかと
>>900 誇り高い朝鮮人は、薄汚い君が代を歌うくらいなら国へ帰るべきだ!
とは言わないんだろうな・・・
>>907 確かに掲示板の中じゃ異質。
オタクスレでも「オタウヨ」批判してる人間の方を工作員かと疑ってたよ。
finalventを評価してる節もある。
911 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/30(土) 23:27:50 ID:PZ1hpvfk
つか管理人が一番の電波だって事は児ポ法界隈にいた人間ならみな知ってるんだが。
それも知らずに、正統だ、本当の左翼だと管理人にお墨付きもらおうとする
自称反体制派のなんと哀れなことよ。
>>864 差別差別と言う割には、なぜかBの話はほとんどしないね。
913 :
ゆうと:2006/10/01(日) 04:58:51 ID:rA6b7gwF
はじめまして、こちらのスレの方からスレに私のHPが載っているとご連絡を頂きました、
>>824に
ありますホームページの管理人のゆうとと申します。かなりスレでいろいろなことがおあいだったようですね・・・。
ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ありません(汗)お知らせいただいたのは
>>853さんでしょうか、
メールに重ねさせて頂きまして、お知らせ頂きましてありがとうございました。
ざっとではありますが、スレの方を拝見させて頂いたのですが、「オルタナティブという掲示板の利用者の方の中で、
スレでの議論がなされている中、論点をずらし、議論を停止させるため、私のHPのアドレスが晒された可能性がある」
という感じのお話をされていらっしゃったのでよろしいでしょうか。えっと、その824に書き込まれた方がどのような方か
はっきりは分からないのですが、ヤフーチャットの、政治カテゴリーで一週間ほど前に、自民党総裁選に関する話題が出て、
話させて頂いたことはあるのですが・・・その時の方なのか、正直自信がありません、メインで活発に話されていらっしゃる方との
会話は当然覚えているのですが、テーマが政治的なだけに、多少感情論的なご発言をされる方もいらっしゃいまして、
そしてその方は会話させて頂けるというより、ご発言が単発的で、レスを差し上させて頂いても、お返事が帰ってこられない方が
多かったです。
その中に824さんがいらっしゃったかは、私はちょっと断定できる自信がありません。仮にその時の方だとしたら、
一週間も前のことを何故今頃になって?と思いますし、単発的なご発言をされた方は、ご発言されて、レスを
させて頂いても、すぐ退出されてしまう方が多かったので、それほどご無礼を感じさせてしまうことも、なかったのでは
と思いますが・・・何かお気に障ってしまうことを言ってしまったのかもしれませんね(汗)
ちなみに、スレを拝見して、オルタナティブ掲示板から来られている方のなりすまし、という可能性を、
私に関しまして感じられるのは当然ではないか、と思いましたので、ホームページのTOPページに
小さく「おるたな」と書かせて頂きました。それで本人の証明になりましたら幸いです。
http://www.geocities.jp/utopian20c/index.html
914 :
ゆうと:2006/10/01(日) 05:04:43 ID:rA6b7gwF
仮にオルタナティブ掲示板の一部の方が、その書き込みを行われたとしたら・・・心当たりがあるのは、
スレを拝見させて頂いて、「そんなことがあったのか」とびっくりしたのですが、草加太郎さまの「旗旗」と
相互リンクをさせて頂いていましたことが、あえていえば可能性としてはあるでしょうか・・・・。
今はNot Foundになっていて、閉鎖されてしまったようですが・・・。コメント欄に書き込みをさせて
頂いて、草加さんをちょっと感情的すぎるような形で批判されている方に、コメントをさせて頂いたことは
ありますが、それもだいぶ前のことですし、正直、ヤフーチャットの人だったのか、オルタナティブ掲示板の
一部の方、ないし、「旗旗」でだいぶ前に反論の批判的コメントをさせて頂いた方なのか、
私には断言して申し上げることができません。
そのお話は終えさせて頂くことにして、せっかくこちらのスレに来させて頂きましたし、こちらのスレを
拝見させて頂いて、個人的に感じたことは、
>>854さんが引用されている、
>右翼系掲示板として2ちゃんねるは、まとまりがある。
>しかし、左翼系掲示板は、タコ壷的に分散していて、力を結集できないでいる。
ということが、実際にオルタナティブ掲示板の管理人さんがおっしゃられたなら、それは間違いなのでは、
と個人的には思います。よく、「2ちゃんは右翼的」という方がいらっしゃいますが、右翼左翼と自分でなく
他の方について申し上げるのは、レッテル的で好きではないのですが、あえていうならば、仮にそのような
ことが言えることがあったとしても、それは「2ちゃんのニュース速報+などニュース関連板が主に」という
非常に限定的なものですし、それに、それだって別に右翼の人ばかりでもなく、様々な方が場合によっては
反抗予告など、自由を履き違えた方もいらっしゃいますが、自由に書き込んでいると思います。
915 :
ゆうと:2006/10/01(日) 05:05:17 ID:rA6b7gwF
もしもそのオルタナティブ掲示板を作った方々がその方々が「右翼的」というところの掲示板で、対抗して
自分たちの主張を行われば、掲示板というのは「場」でしかありませんし、問題ないのでは、と個人的には
思います。特に2ちゃんの場合は、削除が極めておおらかにしか行われておらず、その意味では、
「思想言論の自由市場」としては健全なのではと思います。確かに極端な方や感情的な方が少なくなく
いらっしゃるのは確かですが、そのような方のせいで議論ができない、とおっしゃられるかもしれませんし、
お気持ちもよく分かりますが、しかし、「それが実際の2ちゃんのその板の利用者で少なくなく占めていて、
自分が議論や意見を行うべき相手なのだ」と思いますと、淡々と論理的に話していると、そういった、
いわゆる煽りなどと呼ばれることも、少なくなってくるように、個人的経験から思います。
ただ、オルタナティブ掲示板は、掲示板の上の方に書いてあるような「内容」が目的の掲示板であって、
2ちゃんの場合とは比較できないとおっしゃる方もいらしゃるかもしれません。そうだとすれば、
2ちゃんの場合ではローカルルール違反での削除依頼、スレ違いでの、削除までは行かなくとも、
スレ違いだと注意されること、それは確かに存在しているとは思います。
しかし、2ちゃんの場合の削除に関しては、極めて大きな、しかし、重要なポイントを抑えた削除基準に
なっているかと思いますが、オルタナティブ掲示板の削除基準は何なのか、それは適正なのか、
と考えますと、例えば
>>857さんのご発言されたもののように、「反体制」が目的ならば、
857さんのご発言はある意味で「反体制」的です。そういえば社会主義革命が起きたなら、
その時、社会主義を標榜する社会システムは新たな体制となる、その時の体制への批判を
忘れてはならないといったような発言が、社会主義者の方の発言であった記憶があります(苦笑)
916 :
ゆうと:2006/10/01(日) 05:06:52 ID:rA6b7gwF
余談になり申し訳ありませんでしたが、「削除」を行うなら、問題は「削除のルール化」「削除が成された時の
反論の機会の保障」「削除が公正かどうかを再判断する際の客観的審議、具体的には第三者を入れる事など」
というようなことが、求められるような気がします。ですからこの事や
>>760さんがおっしゃっているなどは、
別にオルタナティブ掲示板や利用者の方を貶めたり中傷したりするつもりではなく、「オルタナティブ掲示板は
それ自体が体制になっていないか、そうだとすれば、見直された方が適正なのではないか」という、
少なくとも悪意のあって申し上げているのではないことを、オルタナティブ掲示板の方にご理解頂ければ
幸いです。
うちのような弱小ホームページの掲示板の例などが、ご参考になるかどうか分かりませんが、私のHPの掲示板では
下のような削除基準で行っています。もしご参考になれば幸いです。
http://www.geocities.jp/utopian20c/bbsrule.html
917 :
ゆうと:2006/10/01(日) 05:08:25 ID:rA6b7gwF
大変な長文になってすみません(汗)それでは長くなってしまいましたが、、お知らせ頂きありがとう
ございました。それでは失礼しますm(__)m
36 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/30(土) 09:58:02
>>35 で、その理由は書かないの?
>>32 なんていうか、ネトウヨは自分が特高というよりヒトラーユーゲントみたいな
錯覚起こしてるから。
でも一般市民はリアルでネトウヨが騒いだところで同調するとは限らない。
ナチスはヒトラーとゲッペルスがあってこそのナチス。
つまり、メディアやメディアを動かしている権力と結びついたらその限りではないという事。
小泉はそれを利用出来たが、やや古い保守の立ち位置に戻った上に本来の右派系保守が持つ「勝共」
路線との係わり合いがある安倍はどうかな?
まぁ、ヒトラーユーゲントや特高警察官ならともかく杉並サマコレみたいなのが
『「秩序回復、秩序回復」と呟きながら平然と人をリンチする』のを見て普通の人が賛同するかねぇ。
__________________________
まぁ、とりあえず
(´・ω・)っ[ゲッベルス]
>>918 一般人には"総括"、"自己批判"の方がリアリティがあるんじゃないかなぁw
>>913 自称「あいつらと遊んでやった」、どう見ても本音を突かれてる哀れなピエロがあなたのHPに迷惑をかけて申し訳ない。
まったく、俺らとオルタナでやり合ってれば良かったのですが、関係ないHPを晒す暴挙に出るとは・・・
あと個人的見解ですが、
>「オルタナティブという掲示板の利用者の方の中で、
>スレでの議論がなされている中、論点をずらし、議論を停止させるため、私のHPのアドレスが晒された可能性がある」
オルタナ住人は「自分と意見の違う者をなりすましと認定する(ヲチスレから来た、若しくは他の2chスレから来た)」癖があるので、
おそらく「俺らもなりすましをやり返してやろうぜ」的なノリだと思われます。
921 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/01(日) 11:03:41 ID:DG7tlYSt
844 名前:無名の共和国人民 :06/10/01 02:23:08
2ちゃんねる内で、日本人罵倒の書き込みは
在日やサヨクの仕業みたいにウヨはよく言ってるよね。
酷いのになると、「総連が組織的に書いている」と言うウヨもいる。
いくら総連が問題あるとはいえ、ウヨと同じ目線に降りてきて
子供の遊びみたいなことをするのかとw
こういう妄想の延長が
例えば筑紫哲也が何か言うと「筑紫は日本をぶっつぶしたいんだろうな」
みたいな実況板によくある書き込み(こういうのよく見るんですよ)につながる。
要は想像力の欠如だと思う。
845 名前:無名の共和国人民 :06/10/01 02:39:00
むしろ2chのウヨ(ショービニスト)達の方が、実は日本をぶっつぶしたいん
じゃないかと思うこともあります。
彼等の主張を全て実行に移せば、確実に日本は終わりでしょうからね。
これも彼等の想像力の欠如のためかも知れませんね。
846 名前:無名の共和国人民 :06/10/01 02:48:50
これも→このことに彼等が気付いていないのも
>>913 まったく、なんとお詫びすればいいやらという感じです。
さすがにああいうのは少数だとは思いますが、性質が悪すぎる。
オルタナの参加者の中には、どうもオルタナ掲示板以外にも、
例えば2ちゃんねるや双葉などに書き込んでる者もいるようですが
対話が成立してないことが多いようです。
正直なところ…私たちと対立してるだけなら問題はないのですが、
さすがに一般の方に迷惑をかけるのは問題ですね…
924 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/01(日) 16:00:25 ID:DG7tlYSt
944 名前:無名の共和国人民 :06/10/01 15:07:05
>>941 >>中国は全速力で軍拡中なんだが。
その中国とは平和友好条約があるんだわ。
945 名前:無名の共和国人民 :06/10/01 15:23:52
>>944 対中国軍機のスクランブル発進は8倍で原潜とかやってくる平和友好条約か、
平和とは二つの戦争の間にある騙しあいの期間とはよく言ったものだ。
946 名前:無名の共和国人民 :06/10/01 15:31:37
国際関係は戦争と平和の二択しかないわけじゃない。
現実には、戦争ではないが平和でもない「きな臭い平和」がほとんどだ。
戦争にさえならなければ軍事力は関係ない、とか考えているおめでたい人間は、
国際政治を基本から勉強しなおしたほうがいい。
>>921 今だに「ネトウヨ」一般を、それがあたかも決定的な証拠であるかの如く、杉並
サマコレと結びつけたり、「ネトウヨ」を悉く統一協会やらセコウやらの工作員
呼ばわりするしか取柄のない基地害ブサヨどもにそんなこといわれて ( ´∀`)
78 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/10/01(日) 01:38:41
ゴー宣の紳士スレには極東市民スレ常連の馬鹿がいる。
こいつ自称厨道で、左右の痛い奴を観察してる気になってたが
実は市民スレでイタリアのPACEを英語だと思ってしたり顔で色々カキコしたという
ネットで一番痛い奴w
その馬鹿ぶりを指摘したのがオルタナ関係者
その時の逆恨みだろ。
かつ、オルタナでなりすましでもしてたところ
摘発されたってのもあるんでないかな。
-----------------------------------------------------------
一週間ぶりに来たけど、
はいはい妄想乙
俺がそのPACEの人だが(つーかイタリア語ってそんなに有名かと問いたい)、
わざわざ紳士スレでスレ違いのオルタナネタ出すわけなかろう。
それこそ
>ったく、呼ばれもしないパーティーに潜入して、つまみ出された揚げ句、出席者と話す自由を会場外で絶叫しているようなもんだろ。
>痛すぎな奴らだよな。
だよ。まあ2chではつまみ出されはしないがな。
いやむしろ紳士スレにおけるオルタナンこそ、これに当てはまるかもね。
何度も言うけど、つまみ出されはしないが。
少なくとも俺は叩いたことはない。
だが、オルタナが救いを求めたら叩かれていたのを見たことはある。というよりどっちもどっちって言われてたな。
ちなみにオルタナにカキコしたことはない。なんかログでもあるのか?
もう一つ。俺は中道なんて名乗った試しはないし、
plummet氏にしても中道なんて名乗ってないよ。
中心を勝手に中道と解釈する方がどうかしてる。
あなたの妄想にはついていけない。
こういう思想云々でいろいろ言う時点で中道なんかとは遠くかけ離れてるし(そもそも存在するのか)、
何より市民スレ住人は思想テストの結果の「サヨ」を名乗ってただろ(日本版の方)。
いろんなものの記憶がごっちゃになって一つの属性に集約されてるんじゃないの?
まあ最近は市民スレも見てないけどね。こう忙しいと。
最後に、俺は共産党支持だ。あと安倍より麻生な。
それにしても何でイタリア語なのか理解不能。
普通にpeaceて書いても問題なかっただろ。
なんかイタリア語で書く必要があるなら、それを説明しろよと。
お前はイタリア人なのかと小一時間問い詰めたい。
…ひょっとしたら自称極東のイタリア人?
そういえば以前、フクハラスレが「愛を知れバーカ」というスレタイだった頃、
そのタイトル名の経緯を知らずに極東に「PACEを知れバーカ」とかいうスレを立てて
バカにされていたのを思い出した>オルタナン
932 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/02(月) 00:29:06 ID:CotM8URe
856 名前:無名の共和国人民 :06/10/02 00:20:38
早い話、ネトウヨの気に入らない、
相容れない意見を発するものは、全て「サヨク」なんですよ。
逆に、幾らトンデモでも、眉唾でも、一般的なコンセンサスの得られていなくとも、
ネトウヨに都合のよい意見は、「同志!」なんですよ。
−−−−−−−−−−−−−
ナイス!ミラーw
>>931 懐かしいな。
誰か経緯教えてあげたっけ?
936 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/02(月) 12:28:34 ID:ZmFcH3MV
>>936 で、その638は、
638 :無名の共和国人民 :06/10/01 01:52:46
ネウヨは米国の刑務所にぶち込んでやればいい
運動不足のムチムチ体は
ハードゲイやら遊び相手に困っている皆様に喜ばれるし
それが嫌なら同じアジア系同士、韓国や中国とも自分の後ろを取られないよう
協力するはめになる。
ネウヨが穴ほがされるのも見てみたいし
嫌々三国人と協力するのも見てみたい。
誰かリアリティテレビでやってくれ。
これが削除するに当たらないと。削除人は!
>>936 そろそろ有罪死刑宣告
いいねぇこのフレーズ。彼等が嫌っているハズの権力者のセリフっぽくて実に良い。
異端の左派達はオルタナ運営好みの結論を出せなかったようだな。
んで異端の左派スレは削除と
940 :
異端スレ:2006/10/02(月) 13:35:58 ID:+ig3Hrne
177 :無名の共和国人民 :06/09/30 21:21:03
スレ主はトリップの使用をお願いしますと自分で言い出したくせに、分が悪くなるとやめる
んだね。自信があるのなら、自分だけでも使ってればいいのに。
>>名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/09/30(土) 20:01:04 ID:i2BWHY+r
>>そういう連中の意見が通ってたら、スレ自体が削除されてそうだし、まだ希望は
>>持てるんじゃね?
>>そのスレの最初の方でも出たけど、すぐなりすまし認定する馬鹿がいて、そいつ等も声と
>>態度だけはデカいから、中心的な存在に見えるんじゃないかと
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1156850488/908 このスレは「ヲチスレ」住人に期待されてるんだそうだ。
-------------------------------------------------------------
期待などしていない。自意識過剰だなぁ。
消されなかったら( ´_ゝ`) ふーん
消されたらリベラル(笑)
ってだけで。
941 :
PACEの人:2006/10/02(月) 16:22:46 ID:in00X2z8
80 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/10/02(月) 00:19:53
>>78 ゴー宣板でのことだけど、観測スレのテンプレに出てるウヨブログがアンチ小泉的だってこと、否定した人かな?
オルタナでオレンジレンジのパクリFLASHのURL貼り付けた人と同一人物じゃないかと思えた。
後者は自分が馬鹿する対象を「痛い」呼ばわり。
どっちも自分を弁明するとき共産支持を主張すんのね。
---------------------------------------------
なんかさらに妄想が入ってきたので追加。
アンチ小泉とか今となっては、いや昔からどうでもいいし(当時からというか三年以上前から俺は共産支持だし)、
それは俺じゃないな。
あとオレンジレンジのパクリFLASHがどういう流れでオルタナなんぞに貼られたのか気になる。
どっちにしろ俺じゃない。
それに俺はオルタナ全体を痛いなんて言ってないが。
追い出されたあるコテとかは尊敬してるしね。
あと共産支持の理由は民主より社民よりまともな与党批判をかましてくれるし、
何に対しても他と比べれば誠実だから。本来は民主と同じぐらい席を持っていてもおかしくないと思っている。
というか民主があんなにいることの方がおかしい。
別に批判避けのために主張してるわけじゃない。
勝手にウヨウヨ言われるの嫌だから述べてるだけのこと。
むしろ醜い「レッテル貼り」を防止しているだけ。
>>937 641 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/10/01(日) 14:56:28
>>640 誰かが明に
>>638にNGと言わなきゃ、あなたは
>>640を皆が許容しているものと
見なしちゃうわけ?
ていうか
>>638なんてレスするまでもなく
「気に入らない奴は不幸になればよい」
レベルの低俗発言だから云々する必要もないと思ってた。釣りかもしれんが。
以上
------------------------------------------------------------------
これが成り立つのであれば、
板の違う速+のバカウヨ共を俺が放置していても何か責められる言われは全くないな。
つーかまさに「チョン氏ね」とかの低俗な発言こそ、レスするまでもないものだと思うんだが……
速+にいるウヨはバカばかりとも思ってないがね。そんなこと言うと同レベルだ。
943 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/02(月) 16:38:21 ID:in00X2z8
と思ったら意外とその後に否定されたりもしてるね。
なんかオルタナにしては珍しく複雑な流れだな。
944 :
ゆうと:2006/10/02(月) 17:45:36 ID:go97TRxj
>>920 いえ、920さんにお気遣いを頂いて、私の方こそ申し訳ないです(汗)
なるほど、そのようなノリなのかもしれないですね・・・どなたが
>>824の書き込みをされたのかは、
オルタナティブ掲示板の方の可能性が
>>849さんが引用されているような書き込みを見る限り、極めて高いと
思いますが、ヤフーチャットの政治カテゴリーのルームで会話をしていたことも事実なので、正直はっきりと
どなただったのかは私には分かりません。
ただ、こちらのスレにあのような書き込みがあっても、こちらのスレのみなさんならいわゆる荒らされる、といったことを
されることは、ないと断言できるほど個人的には思いますし、オルタナティブ掲示板の方もごく一部の方で、
そのような事をされる方がいらっしゃる可能性がないわけでもありませんが、やはり、ないと個人的には信じます。
>>923 あっ!お教え下さってありがとうございますー、ずっとご無沙汰させて頂いていたので、閉鎖されたのかと
心配していました。しかし、草加さんのホームページでは色々大変だったそうですから、心配です。。。
945 :
ゆうと:2006/10/02(月) 17:46:55 ID:go97TRxj
スレにいらっしゃるスレ住人の皆様、あのような書き込みがなされてしまって、スレを荒らしてしまうことになってしまい、
申し訳ありません(汗)
私もその
>>824さんが書き込まれたことに関してのお話は、これ以上させて頂きますと、私自身がスレ違いな事を
申し上げて荒らしになってしまいますので、この書き込みを最後にその件については、少なくとも私の方からは控えさせて
頂くようにさせて頂きますので、ご容赦頂ければ幸いですm(__)m
>>922 いえ、私の方こそ922さんにご心配をおかけしてしまって、すみません(汗)そしてお心遣いありがとうございます(^^)
そしてあのような書き込みがなされてスレを荒らさせてしまうようなことがありまして、申し訳ありません(汗)
そうですね・・・あの書き込みをされたのが、オルタナティブ掲示板の方なのかどうかは、私にはまだ断定的には
申し上げることができないのですが、
>>849さんの引用されていらっしゃるのを拝見する限り、922さんがおっしゃられる
通りの、ごく一部の方の暴走の可能性が高いかと思います。
なるほど・・・やはり、ホームページに付随した掲示板ならともかく、匿名的なことが特徴で、掲示板そのものがメイン
である各掲示板をまたがって利用されている方は少なくないのでしょうね、ただ、対話が成立していないのは、
どちらかというと、その個人の方の人格的問題なのかもしれませんが・・・。
いえ、お気遣い頂いてありがとうございます、私の方でも、掲示板に関するルールを急いで改正しまして、
万が一いわゆる荒らしというようなことがなされた場合には対処できるようにさせて頂きました。私の件はこれ以上
お話させて頂くと、スレを荒らしてしまうので、これでお終いにさせて頂ければと思いますが、みなさまと
オルタナティブ掲示板の方と対話が成り立てば一番理想的なのですが・・・少なくともオルタナティブ掲示板では、
「削除」という事がある以上、「対等な土俵にたった公正な対話」ができるのは、難しいかもしれませんね・・・。。
530 名前: 革命的名無しさん 投稿日: 2006/10/02(月) 15:28:13
____ /、 \
ゝ/_______ヽ /.ノ─ 、 ヽ
/ | / ─ 、─ 、| ●- ´ \ ヽ
| __|─| / | ヽ | __| 二二 i i
( U─ oー ´ヽ (__ ── | !
ヽ , ──┘ノ ( _ ! /
\ ( _,ヘ_// /)_ \ / /
/ |/\//^\/ヽ ∋ _ 6━━━━━━、
/ | 、 / ̄ ( )`| \ ヽ
「なになに? 僕は真っ当な共産党員なのに・・・」
____
ゝ ───- 、 / - 、− 、 \
/ _____ヽ / -| (・|・) |- 、 ヽ
/ | ノ ─ 、− 、| / `-●− ′ \ ヽ
! __|─| //|ヾ | i 二 __| 二 i i
( U − o-U l _| ─ (__ ─ | !
| /⌒ヽ__U___)/) (__) (_ | /
ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ ) | ヽ / /
/^\/\ノ\/ ̄/ ヽ ` ━━6━━━━┥
「オルタナへ行ったら、極右に認定されただって?」
ロリタナではよくあること。
ちょっと前のだけど、TBSのOFFスレより。
やっぱりオルタナや、政治板のバカサヨが散々OFFの妨害してたのかw?
556 名前:もっけ。 ◆U.FlFSg2r. 投稿日:2006/09/29(金) 01:18:26 ID:PKCRxwhz
>>507 まぁネタだろうけど、そうなってもおかしくは無い罠。
日本と韓国を切っても切り離せない関係にしたのは 売 国 奴 自 民 党 で
あり 笹 川 や 児 玉 と い っ た フ ィ ク サ ーだからな。
決して社民党・旧社会党や共産党、プロ市民なんかじゃない。
この辺りはカマヤンさんのブログが詳しい。あ、今俺さ、そのカマヤンさんの
所でお世話になっているから。
KNやイラネがコミケでがなっているとき「お前日本会議の連中だろう!」と
異議を述べた方だよ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159456837/l50 最悪板にスレを立てたからな。もうこの板はお前らの居場所じゃない。
言い訳があるんだったらこのスレでしろ。
もっともお前らは政治とかには口うるさい癖に、自分たちの足下については
曖昧なことしか言わないから無駄かもしれないけどw
>>948 ていうか、カマヤンを「さん付け」で呼ぶ奴は、ほぼ100%の確率で「カマヤン本人」。
>>950 100%って暴言だな。痛い連中が大勢いるからヲチしてるんだろ?
あんま疑いたくないが、オルタナに痛い人間が少ないように印象付けるとか考えてないよな?
強いて言えばロリコン仲間だろ?
ロリタナって呼ばれるくらいオルタナはロリコンの率高いし。
どーでもいいが幼女ハァハァなんて喫茶店でやったらそら
捕まってもしょうがないだろ。
共謀罪以前に迷惑条例違反かなんかで十分対処できるがな。
>>953 いやもうなんて言ったらいいのか・・・・・
わかりやすすぎだぜwwww
哀れ・・・
700 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/02(月) 22:59:32 ID:e+bgFBeA0
>>675 ねーよwwww
そこ、ロリヲタのスクツだからwwwww
ペドをうつされたらたまらんつーのw
701 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 00:37:47 ID:1u0He5LB0
>>700 つーか、ロリとかペドとかもそうだが、そのウンコ掲示板のどこを見ても下品なコピペと下種な罵倒で埋め尽くされていて、
なんて言うか、マスコミやネットに悪印象を持っている奴の脳内2chの見本、て感じだな。
一次ソースを鎌やんに指定してくる奴も高確率でアレだな
>>955 オルタナ人気だなwww
・・・( ´・ω・)カワイソス
>>953 強引な削除もしないで幅広い議論ができるんだったら
勧誘してもいいと思うけど
ちょっと気に入らないと簡単に成りすまし認定、削除、書込み禁止だもんね。
自分たちの『仲間』しか認めないんだから
勧誘なんかせずにひっそりと暮らせばいいのに。
削除スレワロスwww
オルタナも大変な独裁者に乗っ取られたもんだな
960 :
”削除”スレ:2006/10/03(火) 09:36:19 ID:9+i0xhhU
こわいね…。
査問会って…。
>103 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/27(水) 12:42:00
あのスレは査問会ですから
しばらく様子みて、誰がなりすましかチェックに使ったらいいのでは?
他スレで同様の事したら容赦なく削除で。
ものごとはメリット・デメリットをバランスさせて考えなよ。
「○○がなければそれに関する問題はおきないのに」
って、こどもじゃないんだからさ。
全省庁解体すれば予算は浮きますけどそれどもいいかなあ。
「自分がそう思うから」だけで言ってないか?
>327 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/29(金) 07:20:02
>>赤坂御用邸で警護の警官拳銃自殺(19歳)
皇宮警察ってそもそも怪しい組織だね。
もともとは1886年設置の宮内省の皇宮警察署。
皇室がなければ、こんな組織もいらない。
その人ちょっとかわいそうだけど、こんなところに入ったのがまずかったね。
>329 名前:無名の共和国人民[] 投稿日:06/10/01(日) 11:10:51
皇室を解体したらかなり経費浮きますよね
「聖域なき構造改革」真っ先にここやってほしかった
>>958 なんかもうオルタナ住人は疑心暗鬼のカタマリって感じだよな…
>>959 結局削除基準ってのが、運営や削除人にとって都合の良い議論じゃないとダメ。
おまいらはちゃんとした議論をしていない!→クマー
だからなあ。
視野が狭い、懐が小さい奴に権力を握らせるとどうなるか……って奴ですな。
963 :
”削除”スレ:2006/10/03(火) 09:54:41 ID:9+i0xhhU
オルタナ自分たちの聖域で間違いがないと思っているのなら
気にしなければいいのに。
文句があるならこちらにおいでなさい。
こちらではよほどの暴言でもない限り削除されませんから
お気軽にどうぞ。
削除人がいないところでは発言できませんか?
>76 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:06/09/29(金) 10:24:51
ヲチスレの馬鹿は空気どころか文字も読めないのかw
反体制派の掲示板って書いてるだろうが。投稿規定に。
お前らみたいなプロ奴隷はお呼びでないんだよ。
ったく、呼ばれもしないパーティーに潜入して、つまみ出された揚げ句、出席者と話す自由を会場外で絶叫しているようなもんだろ。
痛すぎな奴らだよな。
最近来た奴は意味不明な煽りとレッテル張り、オルタナに帰って勝利宣言しかしないの。
まあ「ネットチンピラ」とは話をする価値も無いラシイので仕方が無いか。
語尾が「の」ってなんだorz
ついでに削除スレ
138 :”削除”人:06/10/03 09:14:05
>>129 却下
>>137 なりすまし摘発はどんどんした方がいいと思います。
なぜかというとプロ奴隷はそれが大嫌いだからです。
彼らの投稿傾向をみると最近は明らかに
なりすましで掲示板を混乱させようと狙っています。
「お前は本当に反体制か」と聞くことは重要です。
「異端の左派が集うスレ」
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1158779844/ については以後も反反体制言説しか繰り返さない場所であれば
処分したいと思います。
------------------------------------------------------------
嗚呼素晴らしきリベラルよ永遠に。
62 :無名の共和国人民 :06/10/03 02:34:15
>>60 だから「プロ奴隷」という用語が発明されたんだよ。
あんな連中を「ネット右翼」などと呼ぶのは右翼という概念への冒涜になるから。
なお、奴隷というのは、労働者という意味じゃなくて
「自分を搾取する者にへつらう」「責任感(特に社会に対する責任感)がない」
「現状をひたすら肯定するだけで、自己の向上も社会の改善も考えようとしない」
そして「現状を変えようとするする者を激しく憎み、ひたすら足を引っ張る」
要するに”奴隷根性”という意味だから、念のため。
----------------------------------------------------------------
“プロ奴隷”って言葉にこんな深い意味があったとは始めて知りました。
967 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/03(火) 10:53:42 ID:yjPA4zfO
オルタナは
リベラルもいるが、偏った昔からの左翼もいるというイメージがある。
どっちが主流かはわからない。
>>967 異端スレや削除スレ見てると権力と発言力を握ってるのは昔ながらの
偏った左翼の方と思われ
数はちょっと分からないな
969 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/03(火) 11:09:11 ID:yjPA4zfO
声のでかい奴が支配的に振舞ってるというのはよくある現象だね。
管理人は微妙だけど、昔からの左翼に近いかも。
970 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/03(火) 11:14:28 ID:mkh/8YOC
62 名前:無名の共和国人民 :06/10/03 02:34:15
>>60 だから「プロ奴隷」という用語が発明されたんだよ。
あんな連中を「ネット右翼」などと呼ぶのは右翼という概念への冒涜になるから。
なお、奴隷というのは、労働者という意味じゃなくて
「自分を搾取する者にへつらう」「責任感(特に社会に対する責任感)がない」
「現状をひたすら肯定するだけで、自己の向上も社会の改善も考えようとしない」
そして「現状を変えようとするする者を激しく憎み、ひたすら足を引っ張る」
要するに”奴隷根性”という意味だから、念のため。
63 名前:無名の共和国人民 :06/10/03 03:28:32
俺としては体制無批判ウヨとかアメリカ追従ウヨとかそんな感じの
ニュアンスがあると思う。
強い者に媚びへつらうとか、現状を甘んじて思考停止してるとかそんな感じ。
64 名前:無名の共和国人民 :06/10/03 09:00:11
強いものにこびへつらってる割に、自虐自虐言ってるのはおかしい。
お前らが一番自虐だろと。
そもそも今の管理人って誰なんだ?
いつだったかのビラ投函裁判で敗訴の判決が出た時に
管理人が行方をくらまして、どこからかそれを知った連中が荒しまわったけど
そっから管理人の代理人が出て来て、今に至るみたいな流れが有ったと思う
972 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/03(火) 12:03:06 ID:K0NljycT
>>965 >なぜかというとプロ奴隷はそれが大嫌いだからです。
すごい発言だよな。
左翼は異端審査が大好きだって表明しちゃってるよ。
973 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/03(火) 12:07:18 ID:K0NljycT
−−−−−−−−−
873 名前:無名の共和国人民 :06/10/02 23:14:29
>>870 「幼女ハァハァ」を額面通りに受け取る奴にも同じこと言えますね。
オレの言ってる意味が分からないなら、あなたを責める言葉じゃないです。
−−−−−−−−−−−−−
この微妙な発言に誰かつっこんでみてくれないか?
>>966 「気に入らん相手」を全否定したいが為に、ネガティブな要素を
これでもかと言わんばかりにぶち込みましたって感じだな。根暗過ぎる。
こうやってオカルトじみた言霊理論に自ら踊らされて、
その結果
>>970の63、64みたいな、相手を否定したいがあまり、
論点を是々非々で考えられずにごちゃまぜにして、「イデオロギー的立ち位置」
でもって是非を導き出す、内藤朝雄の言うネット上の右左理論そのままの
困った連中がオルタナから多数排出されるわけだ。
>>973 「喫茶店で幼女ハァハァの話をしただけで全員逮捕される」は、カマヤンの共謀罪を説明する時の
常套文句だが、ここではカマヤンの説明が適当かどうかはおいとくとして、いくら喩え話をするにしても、
べつに幼女ハァハァなんて特殊な趣味を用いなくても、もっと他にあるだろ、みたいな…。
つか、どうして「幼女ハァハァでタイーホ」なのかというと、それはカマヤンの実体験からだろがw
がははははははははははははははははは笑い死ぬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>「自分を搾取する者にへつらう」
>「責任感(特に社会に対する責任感)がない」
>「現状をひたすら肯定するだけで、自己の向上も社会の改善も考えようとしない」
>「現状を変えようとするする者を激しく憎み、ひたすら足を引っ張る」
全部手前勝手な妄想でしかないわけだが
しかも現状を変えようとしてる側って右呼ばわりされてる奴の方が多くね?
まあ各々の案件にもよるけど
>>972 俺はその下の
>彼らの投稿傾向をみると最近は明らかに
>なりすましで掲示板を混乱させようと狙っています。
こっちのほうがツボだった。
こうやって疑心暗鬼、成りすまし認定が加速されて行くんだなぁと。
>>975 てか共謀罪てのは喫茶店で幼女ハァハァの話をして、実行した場合に「全員タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!」じゃなかったか。
今更ペドヤンがどんな寝言を言っても別段驚きはしないが、嘘はいけないよなあ。
そもそも喫茶店で幼女ハァハァなんて発言すんなって突っ込みはダメですかそうですか。
俺はそもそも幼女ハァハァin喫茶店は普通にキメェって言ってるんだが。
仮におまいら彼女と喫茶店に入った時に近くで幼女ハァハァなんて会話されてたらどう思う?
502 名前:無名の共和国人民 :06/10/04 00:22:44
>>501 なんだ、見覚えがあると思ったら君か
・ということでいつものクマ君でした
・もうすぐ削除人が来ると思うのでこいつはスルーで
------------------------------------------------------------
これはよいゲシュタポ気取りw
こういう香具師が政権獲ったらマジで検閲制度とか治安維持法とか復活させるだろうな。
今までの俺の中ではベルリンの壁って遠い国の昔の話だろっつー他人事の感覚だったけど、
オルタナンの言動を見てると
自由が奪われるってことがいかに恐ろしいことか少しだけだけどわかったよ。
殺される危険を冒してでも壁を越えて逃げる
東ベルリン市民が多かったのもうなづける話だ。
オルタナンみたいな連中が幅利かせてたら窒息しちゃうよ。
少し前にお世話になった某ハンドルの者ですが、皆様ありがとうございました。
ただ、固定のままだとまた問題が起きてスレを荒らしてしまうかもしれませんので、名無しにさせて頂きますね。
>共謀罪
共謀罪は大変問題な法案で、人権擁護法案と共謀罪に私は「現代の治安維持法」だとして反対していますが、
その対象となる罪の619個のうちの、なぜよりによって、幼いお子さんということは、13歳以下の相手への
性交渉を行うことに対する強姦罪に関してでしょうか。あまりに例が悪すぎますね・・・すみません、もしも教えていただければ、
どちらのスレを拝見すればその内容が見られるのでしょうか、個人的に「どんな文面でそんな例を出せるんだろう」
と、批判を行うならば拝見した上での方がいいのかなと思いました。ただ・・・そのような例を出す、適切な会話の文脈が
あるとは私には思えませんが(汗)
共謀罪の問題となっているのは、そうやって実際に話し合った、ということすらなくても、最初に逮捕された方に
対して過酷な取調べを行って、例えばですが、「私は○○労働組合の人々と、それらについて共謀しようと話し合いました」
という証言さえ得られれば、構成要件を満たしてしまうという、実行行為がなくても成立して、実行行為がないから、
立証するのが、「自白」中心にならざるを得ない面があります。ちなみに「憲法第32条で自白のみで有罪にすることは
禁じられているはずだ」とおっしゃられるかもしれませんが、相互に相手の告発をさせる自白をさせれば、相互に
「他人」の罪の証言者となるため、実際の刑事事件での冤罪の例、例えば御殿場事件などでも、相互の自白で
裁判が無理やり行われた例もあるようです。
「Pedophilian」だから「ペドヤン」なのか、深いな。
983 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/04(水) 14:49:05 ID:C3aKzlsm
>>971 mumurブルログの人間が荒らしたんでしたっけ?
6歳ぐらいの幼女が 全裸で全身ベタベタ精液まみれになって 股間から血を流して
地面に転がったまま放心状態になった姿を見て勃起できるんだから、 カマヤンはスゲェな。
次スレを誰か立ててくれ、俺は駄目だった。
>981
そんな、労組を犯罪組織みたいに。
暴走するネット世論スレ、今日(10月4日)の
書き込みはなかなか面白いね。
話の本質以外で騒ぎ立てる人もいないし。
(こんなこと書くと、発言者が成りすまし認定を受けちゃうかなw)
>>985 んじゃまだ立ってないなら立ててみるか・・・
ここでおもしろいとか一理あるとか言われた投稿主は
事実上死刑確定やね。哀れ。
逆に「いくらオルタナでもアホすぎるだろう」と言われれば身の潔白確定。
989 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/04(水) 20:44:22 ID:9+ZiIKTa
またもや一挙削除でナカッタナカッタが始まった。
以下、削除された部分。
80 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:06:56
正規軍同士ねぇ。
81 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:07:32
>>79 そうやって麻薬をやめられない麻薬中毒患者みたいに
安易なウヨ呼ばわりをやめられないあんたがウヨだろ。しかも病的な(失笑)
で、考えれば分かることなら普通に分かる範囲内で書けばいいこと。
知ったかぶりしてなければ普通にささっと書けるはずだが、どうしたんだ?
82 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:11:09
>>81 やっぱり「家族会」スレで大暴れしてた人でしたか
おつかれさま(・∀・)ニヤニヤ
83 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:16:19
>>80 日本国内にゲリラがいるなら話は別ですけどね。
もっとも侵略軍に呼応して自衛隊を攻撃するゲリラがいたとしたら
それは日本に武力を行使させた裏切り者と見て間違いないです。
刑法で言えば外患誘致罪や外患援助罪になります。
990 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/04(水) 20:45:24 ID:9+ZiIKTa
84 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:19:31
>>82 はぁ?大暴れ?(失笑)
あんたって印象操作に頼る以外にまともな反論の術を持たない誹謗厨ですか?
「お前のかーちゃんでーべーそ!」とアッカンベするガキとレベルが同じではねえ(嘲笑)
85 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:21:27
敵のボスを倒さないと戦争って終わらないんですよね?
当然敵国に乗り込んでいって占領することになるんじゃないんですか?
>>77のような形で戦争になったら上陸して進攻しなきゃなりませんよね。
泥沼になるんじゃないんでしょうか?
86 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:24:27
>>84 やっぱりね
別人だとは言わないんだ
87 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:30:42
>敵のボスを倒さないと戦争って終わらないんですよね?
>当然敵国に乗り込んでいって占領することになるんじゃないんですか?
紛争地域で武力衝突が起こったぐらいなら、お互いの妥協できるところで休戦や停戦に持ち込む方法もあります。
戦争=全面戦争ではありません。
991 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/04(水) 20:45:56 ID:9+ZiIKTa
88 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:34:43
>>87 これだけ煽っておいて途中でやめる気なんかあるわけないだろ
よほど馬鹿でない限り
>>87のような言い分を信じる奴はいないよ
89 :無名の共和国人民 :06/10/04 02:43:22
>>85 いちいち敵本土に侵攻するお金も人も日本にはありませんよorz
元寇をお忘れですか?
鎌倉幕府はフビライを倒さなくとも勝利しましたよ。
テレビゲームじゃあるまいし、ボスを倒したところで別のボスが出てくるだけです。
誰かが倒れても別の誰かが役割を負うのが現代国家のシステムですよ。
むしろ敵侵略軍を洋上で撃沈しまくればそれだけでいいんです。
敵兵の大軍を輸送船もろとも海の底へ沈めてしまえば非常に効率が良い。
侵略国の国力を消耗させてしまえば敵国の経済はメチャクチャになります。
幸いなことに日本は海軍力と空軍力がピカイチなので敵は悲惨な目に遭うでしょう。
世界一の対潜水艦戦能力を持つ日本が違法な無制限潜水艦作戦にまで着手したら
敵船舶は日本近海での安全航行は望むべくもないでしょう…絶望的です。
日本本土に上陸されたら…陸自の継戦能力がなくなり次第降伏でしょう。
国民を戦わせるわけにはいきませんからね。
>>86 別人と反論してもなりすまし扱いする認定厨がいるから無視してあげるよ(冷笑)
くだらん認定や削除依頼しかできないひ弱なお前さんが反論できるか?
真正面から戦争の恐ろしさについて議論できる能力と強い意志がお前さんにあるか?
これで認定やら削除に逃げたらお前さんは敗北宣言したとみなすからね。
992 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/04(水) 20:48:21 ID:RcLe3Y0Q
993 :
987:2006/10/04(水) 20:49:16 ID:bVnnR7PT
994 :
987:2006/10/04(水) 20:52:45 ID:bVnnR7PT
見事に重複してしまったなスネーク
>>991の>89みたいなのが増えても困るんですけどね。
大戦略未満の知識で防衛について語られても。
宣言があった上、(十秒差とはいえ)
>>993の方が早いな。とりあえずそちらへ移行か。
だがしかし。
>>992も
>>993もお疲れさま。良く間に合わせてくれた。
997 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/10/04(水) 20:55:39 ID:RcLe3Y0Q
999ならキャプテンハーロックがオルタナを焼き払う
1000ならオルタナン集団自殺
1001 :
1001:
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
(;゚Д゚) ミ゚Д゚,,彡 おkk
ノ つ▼〔| ̄ ̄] ▽⊂ ミ 新スレいこうぜ
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