オルタナティブ@政治経済ヲチスレ　プ６奴隷

その掲示板を訪れたものは、住民の深き知性と品位に裏打ちされた
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さらにそこから溢れ出る、彼らの優しさ、穏やかさ、慈悲深さに
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>>1乙

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90 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 02:48:35
>>88
俺は>>87じゃないがあんたが地域紛争の実態を無視しなければならない理由は？
地域紛争での妥協による休戦や停戦の事例は枚挙に暇がないぞ。
それとも自分の説が絶対であると信じてるのか？
「よほど馬鹿でない限り>>87のような言い分を信じる奴はいないよ」
だなんてセリフは「私は反論不能です」と白旗揚げたようなもんだ。
いつもどおり理路整然と論理的に反論しなさい。

91 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 03:03:50
余談だけど、潜水艦はイラクのレジスタンスと一緒で神出鬼没。
敵船舶はいつどこで襲撃されるかわかったもんじゃない。
しかも海空からも対艦ミサイルがいつどこから飛んでくるか分からない。
これは非常に恐ろしいもので、輸送船団全滅を記した戦史が全てを物語っている。
しかも上陸後も陸自を排除する必要から機甲師団を輸送せねばならない。
これが非常な負担であり大規模渡洋侵攻を躊躇させる一大要因となっている。
つまり、侵略戦争したらあなたの国が経済崩壊しますよってメッセージにもなる。

これが信じられない人は太平洋戦争でシーレーンを遮断されて
国民が飢餓に苦しんだ苦い教訓を知らなかっただけです。

大洋をはさんだ戦争に泥沼やってる余裕なんて東アジアのどこの国もないと思いますよ。
侵略する余裕があるなら経済投資に余力をふりむけたほうが得策ですよ。

92 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 07:16:19
戦争なんて始まってみなけりゃどうなるかなんて分からんだろうに。
ネウヨがどれだけ自分に都合のいい机の上の妄想で戦争を肯定してるかわかるやり取りだな。


93 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 09:24:26
>>91
余裕が無くても算盤合わなくてもやってしまうのがテロと戦争なんだよな。
じゃあ問うがウヨ君達は、撃てば崩壊確実の北朝鮮の核ミサイルを何故警戒する？


94 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 09:30:39
ネットの徴兵論議で面白いのは徴兵すべきという右翼を見た事ないんだよね。
技術論・作戦論以前に右翼ならば「国民すべて防衛に参画すべし」くらいは
言ってもいいと思うのだが。

95 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 09:57:29
>>83
専守防衛なら問題ないんだけどね。
というか、そもそも東アジアでは予測できる未来に正規軍同士の戦争が起こるような状況ではない。
問題なのは「国際協力での軍事力行使」
例えばアメリカの泥沼戦争に協力する形での戦闘地域への派遣。
今は「非戦闘地域」での復興支援でも将来的には「治安維持任務」として戦闘地域に派遣されるかもしれない。
そうなれば自衛隊が「占領軍」として地域住民に憎まれ、ゲリラに攻撃される可能性が高くなる。
そして現代でも「治安維持任務」ではハイテク装備より歩兵の数の方が問題となる。
その歩兵はアメリカも数を揃えるのに難儀している。数を揃えるために徴兵制を復活させようかという声もある。
で、日本がそういう歩兵の数を揃えるのに難儀する状況になったときどうするのかっていう問題。
まあ、「国際協力」でも海外で軍事行動しないのであればいらぬ心配なわけだが。


96 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 13:35:43
>>92
>戦争なんて始まってみなけりゃどうなるかなんて分からんだろうに。
確かに戦争は不確定要素が多いですね。
しかし実はそのセリフ、太平洋戦争開戦当時の永野修身軍令部総長が
原嘉道枢密院議長に戦争計画について質問されて返したものと同じなんです。
呆れた原は「軍部がそんなでは困ります！」と永野の不見識を叱責しました。

同様に防衛でも現状分析すらしないようでは自衛隊員や国民にいたずらに犠牲を強いるだけです。
現状として日本が海洋国家ゆえに海軍力と空軍力(防空能力と対艦攻撃力に限定されるが)に
特化して優れているのは誰も否定しようのない現実です。
むしろあなたよりも中韓の軍人がこの現実を冷静に理解していると思います。
それと、ご自分の不見識をごまかすために相手を「ネウヨ」呼ばわりして
印象操作するのは「私に恥をかかせないでくれ！」と懇願してると捉えてよいですね？

97 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 13:42:16
>>93
それは北朝鮮が算盤の合わないテロや戦争に踏み切るということですか？
つまりどんな国際情勢下であろうとも実行しかねないということですね。
ならば自国にミサイルがロックオンされたことを警戒するのは当然でしょう。
可能性が相当低くとも警戒を解いたがゆえに避けたり抑えられるべき損害を
こうむってしまったら国民にどれだけの犠牲が出るかわからないからです。
もし核弾頭装備で撃ってきたら広島や長崎の地獄絵図が再現されてしまう。
それだけは絶対に避ける必要がある。
その意味では防災と同様に考える必要がありますね。


98 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 13:45:23
そもそも日本の周辺に日本本土に侵攻できるような軍事力を
持つ国なんか存在しないだろう。

だから憲法改正の必要性もあんまり感じない。

99 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 13:55:31
>>94
言うための軍事的合理性がないんです。
徴兵制度は現代戦では時代遅れですから徴兵制反対なのは当然の趨勢です。
ＲＭＡ(軍事革命)と少子高齢社会により徴兵などでいたずらに軍拡するよりも、
練度の高い少数精鋭の隊員育成にシフトせざるを得ないのが現状です。
今の日本で徴兵制を導入すれば経済の鈍化や生産消費人口低下に直結するだけでなく、
いざ戦争となれば志願制とは比べ物にならない大量の犠牲者が出ます。
今や、日本で徴兵制を導入するのは軍事上非現実的な選択と言わざるを得ません。

現在は世界的にも兵士は量より質が求められるようになっており、
フランスなど徴兵制に長い歴史のある国も近年では
コストが高い割には戦力向上に繋がらない徴兵制を廃止を始めています。
そのため兵士は減少し士官と下士官のみの軍隊が現在の先進国の世界的な潮流です。
しかしゲリラや特殊部隊の掃討など数が重要となる場面も起こりえる。
警察力に頼るだけでは限度もあるし、その問題をどうクリアするか考える余地はあります。
その方策のひとつが対テロ特殊作戦部隊や情報収集・分析能力(特にヒューミント)の強化があります。
これは軍事だけではなく医療や福祉といった公共サービスも主体的に取り組む必要があります。


100 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 14:09:51
>>95
あなたの懸念は全く同意です。
ただ、地域住民に憎まれるためには実際に対ゲリラ戦を展開していることが必須条件です。
単に人道支援に徹しているだけなら妨害や威嚇はされこそすれ
本気で恨まれるまで事態が悪化するという可能性は非常に低い。
最も危険なのが治安維持任務で、兵力切離しの任務です。
両方の勢力から逆恨みされて挟撃されかねない危険が非常に大きい。
陸幕はその点を非常に心配してイラク派遣に反対していましたが、
結局は首相命令に従わざるを得ませんでした。

101 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 14:16:41
>>98
それは現状で周辺国が大規模渡洋侵攻能力を有していないというだけのことです。
ゲリコマ(ゲリラや特殊部隊)の潜入といった
いわゆる不正規戦に関しては周辺国は豊富に取り揃えています。
中国は既に核弾頭の小型化に着手していますし、
北朝鮮の弾道弾も着々と開発が進んでいます。
韓国も地対地短距離弾道弾や巡航ミサイルの開発に踏み切りました。
こういったヒットエンドラン型の軍事力は日本の脅威となっています。
これらに対し事前に対応しなければいざ事が起きても泥縄になってしまいます。
そして犠牲になるのは日本国民以外の何者でもないのです。


102 名前：98 ：06/10/04 14:33:04
>>101
日本国内でゲリラ戦を行ってもあっという間に鎮圧されるのでは？
そもそも日本国内に持ち込める小火器でどれだけ損害を与えることが
出来るんですか？


103 名前：98 ：06/10/04 14:36:35
あ…でも新幹線や高速道路や発電所といったインフラを狙われる
可能性は高いか…

八月の停電は首都の脆さを証明した事になるのか。

104 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 14:42:39
ていうか周辺国が日本に戦争をしかける理由って何よ？
北が最後っ屁としてミサイル飛ばすとか、台中戦争が始まって
アメリカが参戦(するのか？)して日本も巻き込まれるとかなら
分かるが、大した資源も無い日本を攻める理由なんてあるのか？



105 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 14:57:19
>>102
農村型ゲリラの場合はあっという間に鎮圧できます。
日本の農村社会でゲリラやったらすぐに位置がバレるからです。
ただし都市型ゲリラをやられたら対処は非常に困難です。
損害の大きさよりもどれだけ大きな恐怖やインパクトを与えるかが重要ですから
新宿や渋谷といった繁華街の人ごみを狙って小銃乱射をされたらどんなことになるか…
古い事件ですがチャールズ・ホイットマンによるテキサスタワー乱射事件が参考になります。
射殺以外にも混乱による将棋倒しを狙うことも出来るでしょう。
これがもしラッシュアワーの新宿駅とかでやったら
入線してきた電車に混乱した大勢の乗客がはねられるという恐ろしい事態に。
さすがにこうなると市民の避難及び敵狙撃手の捜索・射殺が急務となります。
敵狙撃手に対抗するには意外ですが狙撃手(及び観測手)投入が最も有効です。

>>103
その通りです。
８月の首都大停電は過失事故でしたが、
これを故意でやられたらひとたまりもありません。
電気だけではなくガスや水道、通信もストップします。
病院関係や食品関係は甚大な損害を蒙るでしょう。

106 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 15:02:58
>>104
それは地下資源に限定した場合の話です。
日本には豊富な海洋資源があります。
沖ノ鳥島を見ても分かるようにあんなちっぽけな島ひとつ
あるとないとではその差は歴然としています。
排他的経済水域という存在を考えた場合、日本は世界第６位の資源大国なのです。
ましてや食糧事情やハイテク産業を考えれば…こんな魅力的な国もない。

侵略するメリットは十分すぎるほどあります。


107 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 15:16:54
しかし軍事的リスクを背負ってまで侵略してはコストパフォーマンスが悪い。
だからこそ日本の島嶼を「無価値なもの」とキャンペーンを貼って騙し取るのも手です。
北方領土(共産党の主張がすごい！自民党もビックリ！)や竹島の不法占拠も
無視できないレベルの海洋資源が絡んでいるんです。
そりゃ何が何でも日本に返したくない気持ちが出るのも無理はない。


108 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 15:31:40
＞日本に戦争を仕掛ける理由
理由が無ければでっち上げる国もあります。アメリカとか。

109 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 15:44:08
>>108
太平洋戦争がまさにそうでしたが、
現在はわざわざ日本市場を潰すようなマネはしないでしょう。
日本市場に完全に代替し得る市場がまだないのもあるでしょう。
ただし将来的には再び日米戦争になる可能性はゼロとも言い切れませんけどね。
そのとき左派だの右派だのしてる人々はどんな態度に出るのか見物ですね。
戦争バンザイを叫ぶか戦争反対を叫ぶか…日本人の正念場です。


110 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 17:16:59
戦争を語りたいやつは戦争スレに行ってくれよ。

「世界中の戦争、テロ、自衛隊について」
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110804463/l50
もうすぐ現行スレ終わるが、次を立ててももちろんかまわない。

111 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 18:52:18
社会に対する鋭い観点をせっかく持ってて、本やＨＰも書いてる人が、こと「2ちゃんねる的」
思想にころっと行くことがあるのはなぜなんだろう。もはや「子供」だけに伝染してるわけで
はないようだ。

一つの勝手な憶測だが、不況や受験地獄はあったにせよ、生まれたときから安定しすぎた豊か
な社会しかしらない人、特に日本の全てが集まった東京圏に生まれ育った人は「なんで日本は
こんなに文句いわれねばならんのか？反省ばっかりしなけりゃならんのか？こんな豊かで便利
な国（私自身はそう思ってないけど）なのに」という矛盾を感じるのではないだろうか。実は
かつて自分自身教師向けの歴史資料を見て「こんな"自虐的"でいいのか」と感じたのは事実だ
った。私は若くないが、若い世代はなおのことだろう。その矛盾やバブル以降の将来に対する
漠然とした不安を和らげるのが２ちゃんねる的ナショナリズムではないのかと思う。自分で考
えた結果つかみとるのではなく、手っ取り早く便利に舌触りのいい情報が得られる。あまり考
える必要もない・・・嫌なやつはやっつけろ、自然で簡単だろ。そういう要素がいろいろ合わ
さってるのかもしれない。

（注：不適切な発言でしたら削除お願いします）

112 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 19:06:28
>>111
いや、個人的に考えてることとして書かれているわけだから不適切とは思いません。
だけど「豊かで便利な国」と「文句と反省」の意味が繋がってない気がします。
また景気の波ではありませんが若者の間で体制派と反体制派の勢いにも波があります。
戦時中の軍国主義に反発した若者が反体制派として学生運動をリードしましたが、
学生運動が暴走したりその世代が大人として反体制を権威としてふるまった。
これに反発した若者が体制派としてナショナリズムに走るようになりました。
両方の世代に共通するのが「汚い大人への反発」「古臭い権威を否定」です。

こうした「権威の世代交代」に着眼点があるのではないでしょうか。

113 名前：111 ：06/10/04 19:16:35
レスありがとうございます。「豊かで便利な国」と「文句と反省」の関係は
「これだけ発展したし、自分たちも普通に暮らせるのに、とっくの昔のこと
ばかりむしかえされるのはなぜか？悔しかったらお前らも自力で先進国にな
ってみろ、どうせできないからたかるんだろ。ニッポンが優秀なのは自明だ」
という傲慢（当然？）な感じ方です。

「汚い大人への反発」「古臭い権威を否定」はあるでしょうね。あって当然
ですし、昔の学生運動だって記憶ではかなり乗せられてファッションとして
参加した面も多かったと思います。ただなんというか、より単純なもの、何
も考えないのがカッコイイといわんばかりの風潮を感じてならないです。

114 名前：無名の共和国人民 ：06/10/04 19:59:29
>>113
こちらこそレスありがとうございます。
ナショナリズムを振り回す若者は日本が豊かな国だから…というより、
旧敵国に弱みを握られて不当な利益を要求されることに対する恐怖が原因だと思います。
学生運動が華やかなりし頃は旧敵国のアメリカに対して、
現在では旧敵国の中国、そしてこれに準ずる朝鮮半島に対して…
戦争に負けたことによって握られる弱みの部分が肝心かな？
右翼は弱みをアメリカに握られてもいいが中韓朝には握られたくない。
左翼は弱みを中韓朝に握られてもいいがアメリカには握られたくない。
これらのゆがみが左右それぞれの本音となって現れているのではないでしょうか。

あと流行やファッションに乗ることが美徳だという風潮は危惧するべきですね。
確かに寄らば大樹の陰という現実もあるのですが、時として道を誤る場合もある。
「○○国がやっているのだから」みたいな「バスに乗り遅れるな」論が
左右関係なく蔓延して幅を利かせているところが苦々しい思いです。
もっと自分の頭で考えようとしないのかな？と思うんです。
自分で考える思考を捨てるからこそ(またこれが困ったことに楽なんですよ)
他人に対して平気で思想を押し付ける人も多いのではないでしょうか。

文体は冷静で頷ける所もあるんだけど
どうしても主観に振り回されてる所あんだよなぁ連中の解釈って

>>16
そりゃあ、ルービックキューブの全部の面を赤にしようとして必死になってグルグル回してる様なもんだから。
赤いマジックペンでも使わなきゃできるわけないのに。

>>15
某伝奇アクション小説を地で行ってるな。まだ麻疹の段階とも言えるけど。
病膏肓に入らぬ事を祈るよ。後ろ弾になっちゃってる事に気付くかなぁ。

という即死回避。

異端スレ削除

954 名前：95[sage] 投稿日：06/10/05(木) 16:18:41
>>953
OK
なら、改憲の必要性とどういう状況でヒットエンドラン型の軍事力が先制使用されるか述べてくれ。
台湾にしても韓国にしても、中国や北朝鮮を容易に撃退できるというのは軍事常識なのだがな。
　【　以上引用　】

『容易』には撃退できんだろー。
韓国・北朝鮮国境とソウルの近さを知らないのかね。
（と突っ込みだけ）

>466 名前：無名の共和国人民 ：06/09/24 17:28:59
>それにしても最近 ウヨ本の出版多いな

>嘘でも百回繰り返せば戦術か

>特に酷いのは中国関連
>共産党政権は崩壊するの絶叫。そりゃいつか無くなるだろうがな
>たぶん中国共産党なんかより断然台湾のチンスイレン政党が潰れるの早そうなのにそっちには一言も触れず
>結局ウヨ本は現状分析でなく政治宣伝オナニー



「嘘でも百回繰り返せば戦術か 」
はいはい鏡鏡

>>20
＞韓国・北朝鮮国境とソウルの近さを知らないのかね。

たしか全人口の半分近くが北造船の重砲の射程内だったよね。

>>16
ちょっと好意的に解釈してみる。

少しでも批判してる相手を肯定、自分達を批判したら成りすまし認定受けるオルタナでは、
こういう書き方するしかないんじゃない？
これでも言葉を選んでる方かと。

…なんかオルタナ住人がｶﾜｲｿｳになってきた。
オルタナには自由はあるのか？

>>22
首都への集中が半端じゃないからねぇ

http://www.youtube.com/watch?v=2RHwN_moUCA
http://www.youtube.com/watch?v=vUC1SvS8I94
http://www.youtube.com/watch?v=lK1S74jBTGc
ところでようつべ板でメダロットの十八話見つけたんだが
面白いなこのアニメ。
リアルオルタナンなおっさんも出てくるしｗ

>>23
オルタナに自由は、ない。
あるのは暗闇の束縛だけだ。

------------------------------
154 ：無名の共和国人民 ：06/10/05 21:41:14
>>153
移行スレみたいのを作ってそこに削除投稿全部貼り付けてやれば
彼らも満足なんですかね…恥の上塗りにしかならないと思うけど。
------------------------------

そんな事したらあの板の偏狭な体質が丸わかりになっちゃう。
やってくれるなら大賛成だけどね。

>>27
むしろ保存して晒し上げてくれといいたいな。

>>27
こういうの出るたび毎回思うんだが、ヲチスレに来るオルタナ住人は何かズレてるんだよな。
前スレで出てきた、ウヨを演じてるつもりの奴がオルタナに帰って「ウヨ認定されたｗあいつら中道のつもりなのかｗ」って喜んだり、
意味不明なレッテル張りを繰り返す意思の疎通ができない荒らしを「カラっとした奴」と解釈したり。

515 名前：無名の共和国人民 ：06/10/06 00:07:45
映画「Abduction」（アメリカ）も何とかして欲しいもんだな
------------------------------------------------------------

パティ・キム監督を知らないらしいｗ
オルタナンって国籍だけで色眼鏡する権威主義者だってよくわかったよｗ

>>19
亀だがマジでスレストされてるな。
正味な話、この手の旧来の左派とも言うべき連中は、過去も現在も
自分たちが抗っているはずの「体制側の思想に少しでも沿わない者は処刑という独裁」
という権力の悪魔を、皮肉にも自ら極端な形で体現してしまっているな。
削除人及び体制側の人間は、なりすましを駆逐したと確信してるから
躊躇も自制もないのだろうが、万が一そうでなかったら・・・ってのは
連中のことだから頭に無いのだろうなぁ。
なりすましでないならあのスレの住民にはご愁傷様と言う他無い。

こっちを先に使うのか？

僅かながらこちらの方が早かった故

そうか

>>31
まあなんだ。
オルタナンつうものは「任侠を看板にする振り込め詐欺ヤクザ」みたいなもんだと考えとけばいいやｗ
オルタナンなんて思春期の子供から見れば実の娘に「援交しちゃダメだぞ」と説教垂れる援交オヤジと一緒ともいえる。
左翼のお面をかぶった隠れファシスタンばっかだもん。

>>31
>削除人及び体制側の人間は、なりすましを駆逐したと確信してるから
>躊躇も自制もないのだろうが、万が一そうでなかったら・・・ってのは
>連中のことだから頭に無いのだろうなぁ。
確実にまだまだいると思うけどなぁ。
むしろオルタナにこそ与党の工作員がいておかしくない。
だってウヨのイメージアップよりサヨのイメージダウンの方が、
支持率上昇には明らかに効果あるだろう。
それはここ最近の歴史が証明している。

まあそれ以前にそれに同調しちゃうような
罵倒好きで陰謀論好きでレッテル貼り好きな方々のせいでもあるんだけどね……
旗旗みたいな清廉潔白な人が呼びかけない限りはこの状況は変わらないだろう。
もっとも旗旗はどこに対しても協力的みたいだし、
カマヤンや苦労が幅を利かせてる限りは不可能だね。

507 名前：売国ネトウヨ、減少中！！やった！！＼(^o^)／ ：06/10/06 10:32:54
１さんの紹介しているサイトを、いくらか読んだのですが、
２ちゃんねるって、かなり凶悪な歴史を持ってたのですね。
軽くは、知っていましたが、ここまでだったとは。

しかし、最近の２チャンネルの政治板などは、
凄く的確で、効果的に売国ネトウヨのおかしさを指摘したスレが多くなってますね。
１年位前と、かなり状況が違くなっている気がします。

売国ネトウヨと戦っている方が多いので、少し安心しました。（まだ油断してはいけないと思いますが）
自分は、もっと知識と知力を磨かないと、現在２ちゃんねるで戦っている方の様な活躍が出来そうにありません。

既婚女性板でも、この様に、見事に売国ネトウヨに打ち勝っているスレがあります。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159850619/l50

私も、早く知力を磨いて、２ちゃんでの売国ネトウヨとの戦いに参戦出来るようになりたいです。

夏休みも終わったし、売国ネトウヨの数が、２ちゃんからも、
この板からも減っている今の季節は嬉しい！＼(^o^)／

508 名前：無名の共和国人民 ：06/10/06 19:31:28
確かに一頃にくらべるとネトウヨの勢いもだいぶ衰えてるな。
ネトウヨがネタにされて笑われてるようなスレも多くなったし。
行き着くとこまで行けば反動がくるもんだな。


509 名前：無名の共和国人民 ：06/10/06 20:50:41
>>508
ほんとか？！
最近2ちゃんねるほとんど見てないからそういう流れが出てきてるとはぜんぜん知らなかったよ
驚いた


510 名前：無名の共和国人民 ：06/10/06 21:02:18
よく考えれば、自分が２ちゃんを見てたのってＷ杯での韓国サポーターのマナーの悪さや審判問題から
始まって、その後金正日が拉致を告白、他にも中国でのアジア杯でのサポーター暴動とか色々あって、
極め付けは嫌韓流１と２の発売と、時期的に最もネットウヨが活発だったのかも。
酷い場合は全く関係の無い板にも飛び火して来る事なんかしょっちゅうだった。相撲板も酷かったよ。

最近は以前よりも勢力が衰えてるとは自分も全く知らなかった。今はもう殆ど見てないから。

政治板があれなのは昔からだと思ってたけど……

勢力が衰えているっていうより、
一部のコピペ繰り返すバカやスレ違いのバカがその愚かさを知ってやめていってるだけだと思うけどな。
もしくは就職や仕事が忙しくなるのを契機に卒業か。
サヨが増えているわけでもないし、一般人に戻ったわけでもない。
むしろ、全体がより是々非々に近くなっているんじゃないかな。
アホなオフやるような極右な方に向かってる連中は別としてね。

でも彼らが中国や韓国、北朝鮮の実体を知ったままだということに変わりはない。
アメリカの実体を知ろうとも、知っていたとしても、民主や社民に票を入れることはないだろうな。
マシ宣伝（別に共産自身がやったとまでは言わない）と、
実際にマシな行動の伴ってきた共産が、是々非々になった人に支えられることはあるだろうけどね。

罵倒好きで陰謀論好きでレッテル貼り好きな連中が笑われるのはこれからも変わらないだろう。
左右双方な。
まともな人間が増えただけで、状況は何も変わっていない。

>>36
どこの工作員かなんて邪推することには俺は別段興味はないが
(俺は重要なのは誰が発言したかではなく言論そのものだと思っているから)
左派のイメージアップかイメージダウンかという点で見るなら
異端の左派スレの存在はどちらかというと前者として貢献してたと思うけどなぁ
イメージダウンを齎してるのははいつも彼ら自身の舵の取り方だ(削除の基準とかね)

　　このコピペを2ちゃんねるに貼り付けよう。ネットウヨを改心させる効果があるはず。
と948は主張するのだが…。
コピペ張ったら、それを読んだ人間は考え方変えるのか？
変えないだろ？948は成りすましだと思うねw

　【　以下引用　】
948 名前：暴力団こそ売国奴ではないのか！[] 投稿日：06/10/06(金) 12:06:19
北朝鮮の外貨獲得手段のNO,1は、覚せい剤の輸出でしょ？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/news/news5.html

北朝鮮は、覚せい剤輸出で儲けたお金を、核開発や弾道ミサイルなどの軍備増強に
当てている訳でしょう？

北朝鮮が日本にとって、軍事的脅威だと言うなら、
北朝鮮から、覚せい剤を購入している暴力団こそ、売国奴では？
その暴力団と親しく付き合っていると言われる自民党政治家こそ、売国奴なのでは？

なんで、こんな歴然とした事をメディアは、報道しないの？
なんで、左翼政党や、左派言論人、ネット左翼は、それを主張しないの？
暴力団が怖いのかな？

ネトウヨ、右派言論人は、左派を売国奴認定する事が好きだが、暴力団の売国奴ぶりは何故スルーなの？
暴力団が怖い訳？
ネトウヨは暴力団が怖くて、暴力団の売国奴ぶりを指摘出来ないのに、
自分は愛国心があると気取る訳？

職業右翼は、なんで売国暴力団を非難しない訳？
職業右翼は愛国の為なら命を張る事が出来るんじゃないの？
だったら、暴力団を売国奴として追求しなきゃおかしいではないか？
職業右翼は暴力団と親しく付き合っていると、メディアで良く言われるよね。
職業右翼も売国奴なんじゃないの？

>>41
攻撃用コピペスレやカマヤン等の言説を見るに一概にそうとは言えないのが悲しい所
むしろコピペ連投を「対ウヨとして効果的」と思っている節すらある
仮に2chに投下しても「ウヨのなりすまし」のせいにすれば泥は被らない(追求を封じることが出来る)から
効果のある無しにかかわらずやるだけやりそうな気もするな

職業右翼が売国奴なんて何を今更って感じだな

そもそも気に入らない相手を右翼とカテゴライズしてるだけのクセに何を言ってるんだ

>>42
>むしろコピペ連投を「対ウヨとして効果的」と思っている節すらある
例えるなら、ウヨの通った道を、今通り始めた感じだよな。
それが嫌がる人たちが以前より増えているにもかかわらず。

ヤクザの存在はニュース速報＋板一つとってもさんざ非難されてきてないか？
それともそういうのはウヨ言説としてカウントされて無いとか
無論阪神淡路大震災下でのエピソード等ねらーが肯定的な話題もありはするが
それとこれとはまた是々非々の話だろうに

＞う〜ん、では、あなたの２ちゃんでの、ネトウヨとの戦い方のスタイルを教えて下さい。
コピペ張るよりも正々堂々と論陣を張ればいいんだよ。
内容的に納得がいけば意見を変える人間もいる。
でもね、多くのオルタナは、「結論ありき」で話してるから
自分の土俵以外では勝負にならないんだよw
まずはウォッチスレでやってごらん。

　【　以下引用　】
954 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/06(金) 13:54:57
>>950
マルチコピペは内容の真贋に関係なくウザがられる。
後ろから弾を撃つようなマネは止めてﾁｮ。

956 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/06(金) 14:23:06
>>954
う〜ん、では、あなたの２ちゃんでの、ネトウヨとの戦い方のスタイルを教えて下さい。
私は、948のコピペには、コヴァに洗脳された程度のネトウヨを改心させる効果があると思うのですが。

ネトウヨは、チョン、在日、売国奴レッテル張りしか脳の無いような連中と思います。
それに対して、現在の２ちゃんでは、「安倍と統一教会のつながりコピペ」
「ネトウヨは自民からＢ層とバカにされてるコピペ」などが有効に機能して、
ネトウヨを黙らせていると思います。そこに、948のコピペが加わると、さらにネトウヨに対して有効と思いますが。

もちろん、948を大量コピペすると言っても、ネトウヨのいるところや、政治に関するところに張る訳です。
趣味板とか、政治と関係ない板では張らない様にする訳です。

それで問題無い気がするのですが。あと、プロ奴隷攻撃用コピペスレの348に
自分なりに948を改良したものを、載せておきました。どうでしょうか？

大量コピペなんて透明あぼーんされるのがオチだろうに

>>46
>ネトウヨは、チョン、在日、売国奴レッテル張りしか脳の無いような連中と思います。
この時点で根本的に敗北している。
あと小林は戦争論２辺りから見限られ気味。

>それに対して、現在の２ちゃんでは、「安倍と統一教会のつながりコピペ」
>「ネトウヨは自民からＢ層とバカにされてるコピペ」などが有効に機能して、
単に麻生支持の方が圧倒的なだけだと思うが……
統一協会が嫌韓に嫌われてきたのは割と昔からだし。
B層云々は別に右派思想に直接影響を与えているわけではない。結局はイメージ操作レベル。
それでも「自民の方がマシ」と思えば自民に入れるだろう（元々2chでの自民支持の多くは消極的支持。
逆にリアルでの叔母さんや叔父さん方の方が積極的支持ではないかな）。
共産（自身がやったとは言わないが）の戦略を見習え。

>それで問題無い気がするのですが。あと、プロ奴隷攻撃用コピペスレの348に
なりすまし認定の理由になりそうな部分だ。

というか「ウヨ」を自分達の既存の固定観念で捉われすぎだな
尤もヲチスレ住民等がオルタナというものに出会ってその結果
一つのネガティブなイメージでそこの住民を捉えているのと同じように
過去に彼らが挙げているような言説を見て強烈に今日の概念上の「ウヨ」を
イメージ付けられたのであろうからそれはそれで理解はしているのだが
・・・しかし彼ら自身がオルタナに閉じこもった所で世は変わらず流動的なものであり
2chのみならずその外にも右派(彼ら基準に)は確実に存在していってるし
右派言説を持つブログも彼らが思っているより遥かに幅広く存在している
(そしてそれらが政治をメインに扱っているとは限らない)
とりあえず彼らには前スレで彼ら自身が演じた「ウヨ」が現在において
どれだけ浮いた存在かというのを少しは実感して欲しいのだが
ただ同時に彼ら自身がそういう「ウヨ」を演出しなければいけない状況というものを
今日において彼ら自身薄々気付いているような感じもするが

最近は、あまり人が見ていないような過疎ってる嫌韓スレにまで、執拗に
統一協会がらみの、愚にもつかない陰謀論コピペが貼られまくってるんだ
けど、やはりオルタナの糞ブサヨどもの定期巡回だったのかな

# 心狸学 『
とりあえず解説を入れておきましやう。
総理大臣はアナウンサーではない
読むための原稿に振り仮名つけるのは当然の話なんですね
特に読みが何通りもある場合はルビを振らなければ
声に出して読むこと自体が不可能
筒井康隆が「心狸学」をどう読むのかと
盲人のためのボランティアにきかれてげんなり来たのは
有名な話。
さて、このカマヤンなる人物ですがコミケに出ていたのを
目撃してしまいましたよ
「北朝鮮の危機をあおっているのは、自衛隊が予算を
獲得するための陰謀なんですよ」
とかなんとか、周りの迷惑も顧みず大声でのたもうてました、こいつで間違いないでしょう
フリーターにも塾講師にも見えませんでしたね
隣に住んでる「幸福の科学」の信者の（可哀想な）お兄さんにそっくりでした
推定年齢40代後半、
漫画家が政治活動に加わると
大抵ろくな事（使ってもらえなくなる等）にならんのですが、まあ諦めたと言うことでしょうか。
安倍晋三 振り仮名で検索した結果

http://search.nifty.com/cgi-bin/search.cgi?cflg=%B8%A1%BA%F7&as_w=u&Text=%B0%C2%C7%DC%BF%B8%BB%B0++%BF%B6%A4%EA%B2%BE%CC%BE&select=2&chartype=&Submit=+%A1%A1%B8%A1%A1%A1+%BA%F7%A1%A1+&lang_all=0&Text=

・・・・このブログだけです、本当にありがとうございました。

ここまで書いた以上、当然アクセス禁止となりますので
サヨクウオッチャーの皆様しばしのお別れでございます
（以前もアク禁になったんですがなぜか復活してました）』

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20061005#1159993572

554 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 23:09:37
>>553
アメリカもなー
そういや核実験の時に自軍の兵士をキノコ雲に向かって突入させたりしてたもんな
あの映像を見た時はショックだった

韓国もそうなのか
でもあの国は軍政が最近まで続いていたから立ち直るのが大変だろうということで蟇目に見ちゃう
それに国民の意識が比較的高いみたいでちょうど日本の安保の頃みたいに学生運動が盛んだったり
するのでそれも好意的な印象がある
少なくとも日本の若者みたいに飼い馴らされて保守的になってない分オルタナチックな感じ


555 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 23:31:49
頻繁にデモが起きてますからね、韓国は。日本人は大人しすぎる・・・というのも違うか。政府には従順だけど外国には噛み付くから。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
こんな事言うのもなんですが、韓国は現政権の支持率が低迷していたと思います……
つーか、国民が万年デモをやってないと政府に飼いならされてると思うのかね。

>>52
日本だってデモ頻繁にやってるが、その規模が大きくならないのはなぜだと思う？
もしそのデモに同意する人間が増えたら、デモの規模は自然と大きくなるはずだ。
大体日本は北朝鮮と違って、デモの自由があるんだが。
ついでに言うと政府が正しいことしたら共感したらいかんのかい。

要は単純なことだ。「てめーらオルタナに共感できない」
人を散々馬鹿にしておいて共感しろだ？ふざけろ。

左派に対しては共感できる部分もあるし共感できる人もいる。
だが俺は、おそらく永久にオルタナンとは分かり合えないだろうよ。

オルタナは理解を深める場所ではないのですよ。
反体制派なんていってるが、体制に入れない人が愚痴を言ってるだけだもの。

>>53
そもそも韓国のデモって反日関係のが多いような……？

「有罪宣告」とか「査問会」とか言ってる辺り、連中のメンタリティは正にスターリン主義者そのものだからな。
これなんてエジョフ/ベリヤ体制？とも言いたくなる。

遅レスだが前スレ>>981
共謀罪の制定自体は、現在の国際テロに対する国際的潮流に照らし合わせれば仕方がないことかもしれませんが、
確かに仰るとおり濫用や恣意的運用によって国民の権利が侵害されることも有り得ます。
そういう面から見れば批判勢力や監視機関は必要でしょうが、その批判勢力の先鋒が「幼女ハァハァ」ってのは正直無いだろ、というか。
＃少なくとも自分が公の場に居るときに、隣でそのような話をされたら席を立つでしょうし、人によっては通報さえするでしょうね。

330 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 00:03:57
>>329
旅客機墜落が１件報じられると、そこらじゅうで飛行機が落ちてるように
センセーショナルに連続報道されるのと同じですな。

332 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 00:14:32
>>331
福岡の事件が衝撃的だったからでしょ。
飲酒運転事故が減るのならキャンペーンであっても
悪い事ではないと思うのだが。

334 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 00:28:06
>>332
飲酒運転での幼児殺傷なんて今に始まったことじゃない
以前からいくらでもあったものをわざわざセンセーショナルに採り上げてキャンペーンを
張っているのは誰が見ても歴然としている訳だが
335 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 00:33:29
>>334
「飲酒運転事故をなくしましょう」っていうキャンペーンでしょ。
良い事じゃない？

336 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 00:40:54
>>332と>>335は>>330の投稿が何を意味しているかを考えた方がいい。
そこにこのスレが存在する意義がある。
------------------------------------------------------------------------------
なんというか…ゲロ以下の臭いがします……
警察が飲酒運転の悲惨な事故例を出して取り締まりを強化してます！！！！ってか。

そういや、オルタナでは警察、マスコミ、警備などは叩く対象になるが、
消防関係はさすがに叩かれないかな。

>>57
なんか連中、自動車教習所に行った事無さそうだな･･･

>>57
>そこにこのスレが存在する意義がある。

スレの存在意義を理解してそれに沿った発言をしなければならないとは何とも窮屈な所だな。

異性だったらﾜﾀｼﾉｺｰ

>>57
リアルで時限発火装置仕掛けてる香具師なら消防を叩くだろうけど、
普段から飲酒運転を常習してるからこそ飲酒運転批判を脅威に感じてるんだろうと思う。
要するにあれだ、自分が名指しされた訳でもないのに自分が攻撃されたと錯覚してるだけだ。
思い当たるフシがありすぎるからｗ
だから「騒ぎすぎ」なんて騒いでいるんだと思う。

>>50
気に入らない敵をレッテル貼りして印象操作してるだけだよ。
証拠を出して見せろと言われてもソースすら出せないオルタナンだしｗ

ごめん。
オルタナに批判的なおいらだけれど、
一連の飲酒運転報道に関する発言はある程度理解ができた。

飲酒運転・事故自体は増えていないけれど
増えているかの印象を抱かせる報道をマスコミはして
飲酒運転の排除の機運を高めている。
飲酒運転排除の方向性自体は問題がないのだが
事実と違うのに「情報を選別してそのように世論を向ける」のはおかしいと思う。

上記のようなことを彼らは言っているのだと思う。
世の中には少数こういう人間がいてもいいと思う。

ガセピアスレ
＞898 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/06(金) 23:23:41
＞日本の外交は世界的に見ても最悪の部類だろうと思う
＞二世三世のボンボンばかりだから外交以前に人間同士の個人的な関係の常識さえ持ってなさそうだもんな
「もってなさそうだもんな」って想像で話をするなーｗ
どっちがガセピアだかわからんぞw
ということで、898は成りすましと思われますので
速やかな削除及びアクセス禁止及び発言者のシベリア送りをお願いいたします。

>>63
世の中には堪忍袋の緒が切れるという慣用句があってだな。

>>61
妄想で片付けられるぞその「思う」の文章は。
批判する相手と同じ土俵に上がってどうするんだ。

>>64
俺も同感だ。
「少年犯罪が増えている！」→「子供に有害な物を規制！規制！」
と同じにほいを感じる。

間違えた64じゃ無くて63宛て

飲酒運転を厳しく取り締まるのは良いことだと思いますけどね。

>>63
昔から同じぐらいあって今まで報道していなかった事件を、あえて報道しているのか、
それとも公務員の飲酒運転は本当に最近増えているのか、
は結局調べてみないとわからん。

>>63氏が調べたのであればお教え願いたい。

>>63
あー…たしかにそう言われると、そうかもしれない。

ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu29/20060224.pdf
これの36ページ、飲酒運転の事故件数は確かに減ってはいる。
飲酒運転規制に反対ではなく、世論操作反対てことならわかるような気がする。

「Ｓ国では、飲酒運転は懲役●年・罰金●●円の重罪です。
一方Ｊ国では懲役○年・罰金○○円と軽く、検挙率も○○％とわずかです」

微妙に操作してる場合もあるけどね。飲酒運転に限らないんじゃないか、とは思うけど。

>>66
その例えはどうかと
「少年犯罪の増加」と「子供に有害な物」は必ずしもイコールにはならんが
(それこそゲーム脳だとかそんな方向に飛んでしまう)
飲酒運転の危険性と事故への結びつきは十二分に挙げられるだろう
規範意識を呼び起こすものとして注意を促すのはそれはそれで悪くないと思うけどね
無論法をはじめ取り締まる側にも様々な問題ははらんでるし
それを改めて考えさせられることも含めて報道には異議があるんでないの？

×異議
○意義
ねケアレスミスだがでかいミスだ

566 名前：無名の共和国人民 ：06/10/07 17:58:16
>>565
アフガニスタンも多民族国家だし、軍閥の群雄割拠などがある。
そもそも部族社会だから中央政府による掌握が難しいのは当たり前。北朝鮮とは似ても似つかない。


567 名前：無名の共和国人民 ：06/10/07 22:22:12
>>566
だから戦争を仕掛けていいのか？
馬鹿じゃねえのか


568 名前：無名の共和国人民 ：06/10/07 22:57:48
戦争待望論のアホが来てるからage。


569 名前：無名の共和国人民 ：06/10/07 23:17:39
>>567
戦争は体制打倒の手段の選択肢の一つ。
戦後の混乱リスクも、イラクやアフガニスタンなどに比べて低いと言っているだけ。

>>568
戦争待望論ではなく金正日体制崩壊待望論。

570 名前：無名の共和国人民 ：06/10/07 23:23:01
何がリスクの低い戦争だよ
都合のいい机上の妄想で頭が茹だって戦争の話しかできない好戦的な馬鹿は2ちゃんねるにでも帰れ

日本が北朝鮮とのあいだに中国と結んでいるような友好的な国交を結び、日本企業が安心して入っていける
ようにすれば現実に日本の人間に接した北朝鮮の人々の意識は劇的に変わるし、経済的な結びつきが容易に
戦争など起こせない社会情勢を作り上げてくれるだろう
拉致被害者たちにとっても両国が戦争状態になったりするよりも友好関係が築かれる方が安全の確保にも
なるし帰国の希望も増す
明らかに国益に適い、かつ人道的なシナリオ

逆に戦争になればもっとも穏便なシナリオでも韓国や中国とも関係が致命的なまでに悪くなるし、アジアの
中で完全に孤立して近い将来日本は確実に衰退するだろう
ありそうなシナリオとして、中国と直接戦争にならないにしても中国が北朝鮮にさまざまな形で援助を
おこない、北朝鮮の背後の中国と間接的に戦争をしているような状態になる可能性は充分にある
アメリカと中国が直接事を構えたがるとは思えないので、日本と北朝鮮を代理とした代理戦争の様相を
呈するようになるという可能性が非常に高い
結局日本と北朝鮮が回復不能なダメージを受けて共倒れになってしまうだろう

>>75
オルタナンはさすがでつねｗ
日本に回復不能なダメージを与える国ってどこの国を指すのか詳しく聞きたい希ガスｗ

ホント連中の頭の中にあるアジアは特亜だけなんだな

てゆーか、仮に日本が回復不能なダメージを受けたら中共も崩壊するんだが・・・
中国経済が何に依存してゐるのか、その技術や資本はどこから来てゐるのか、全く理解しておらんな。
自分達が散々「日本経済の成長には中国様の発展が不可欠!!111!!!!!!」とか逝ってゐるのに、
何を考えておるんだか・・・

てゆーかよく考えたらオルタナンって核実験騒ぎ以前は拉致被害者は死亡したって説を流布してたんだが、
核実験宣言が出てから態度を一変させ「拉致被害者が存在しているから戦争やめれ」みたいな論に変えている。
しかもだ。今まで北朝鮮核疑惑を否定してたくせに、宣言後は戦争になったら日本が壊滅するという論をばら撒いてた。

本当のところ、拉致被害者の生存と核開発の事実を確認しておきながら、
結局、彼らは拉致被害者を人質としての価値でしか見てないし、
そして北朝鮮の核開発を黙認している偽りなき本音がよォーく分かったよ。

>>75
>都合のいい机上の妄想
もしかしてその下の文のことか？まさに希望的観測なんだが。

確かに友好的な関係を作るのは理想ではあるが、
北は独裁国家だ。その上現状では最悪と言えるほど関係が悪い。
近頃はミサイル発射実験を実行し、さらに核実験をすると予告している。
現状ではかなりムリがあるかと。
仮に友好的な条約が結べたとしても何を要求されるか解からん。

などと書くと「友好的になろうと努力しないネトウヨ氏ね」と言われるだろうな。

>>80
北朝鮮と友好関係を結ぶために、
鉄道整備、農薬、建築資材、食料等々、ほとんど北の要求を呑んでおいて
おまけに核を放棄したら、その分の電力供給まで約束しておきながら、
同じ民族だというのにハブられたいい例がすぐ隣にあるっつーのになｗ

国家規模で考えたときに戦争によるリスクの高い低いは確かにあるだろ。

ただ、それでも北朝鮮の体制が崩壊するのが「確実になったとき」、
中国がその際に動くとなったらアメリカも動くだろ。
それを日本が止められるのか？止めたほうが得なのか？

そもそももうこの時限爆弾はいくとこまでいっちまったんだよ。
北朝鮮が爆発して回復不能なダメージを受けるのは確実。

なんか何もかもが考え方が逆すぎて疲れてくるな。

あんたら逆ヲチされてる事をお忘れなくｗｗｗｗ

どーぞご自由に。
ここはロリタナとは違って住人が痛いところを突かれたからといって、
狼狽の挙句管理人に泣きついてコメント削除をして、「なかったこと」にするようなことはありませんから。

>>83
勘違いしてるなら言っておくが、
俺達の目当ては反日反体制カルト集会所の天然妄言とそこの理不尽仕様だ。
別に、こっち見てる奴らと目を合わせたいとは（俺は）あんまり思ってない。

スレが盛り上がると、削除スレが騒がしくなるってのもあの板らしいな。
まさに「弁士中止！」だね。

明日起きる頃には綺麗さっぱり消えてそうだなｗ

>>85
「ヲチされるなんて、オルタナって結構影響力あるんじゃね！？」
と言ってる奴には笑った
さすがに他の人もあきれてたが

>>83
わざわざオルタナに帰ってから反論書かなくてもいいじゃない。なんでこっちで書かないの？
83 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 02:45:06
こんなんふたつ作ってどうするのやら・・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962445/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962455/
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/08(日) 01:09:53 ID:BV1VNqcC
どーぞご自由に。
ここはロリタナとは違って住人が痛いところを突かれたからといって、
狼狽の挙句管理人に泣きついてコメント削除をして、「なかったこと」に
するようなことはありませんから。
笑わせるなよと・・・・
最近、ヲチスレがへんに彼らなりに「倫理的な振る舞い」を強調してますが、
以前のスレで彼らはこんなこと書いて、誰も恥じることがありませんでした。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1133177087/815-822


併合を打診してきたのは韓国側であり、
当時の国際法と照らし合わせてみても完全合法。
侵略どころか莫大な国費をつぎ込み、糞に塗れた土人の国の、
時代にして１０００年分の遅れを取り戻した。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141728870/695

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 <｀∀´∩　ウリをどこかの板かスレに送るニダ！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせるニダ！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .馬鹿..|／
現在のお土産
牛糞、豚糞、盧武鉉、九郎
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141728870/705
dat落ちしてて見えにくいから過去の恥ずかしいヘイトがバレにくいだけじゃん。

続き
で、そのヘイトがいつ「なかったこと」になったの？
dat落ちと削除は違うだろ…

これいつの話だよ？
俺は最近の住人だから知らないね。
言いたいことがあるなら直接このスレで言った方がいいんじゃないの？＞83（逆ウォッチスレ）
ここは別に来るものは拒まずだから。

あ、クマちゃんがいないと心細いかｗ

てゆーかオルタナのあちこちで、ここヲチスレを意識しまくってるような
書き込みがあるのは笑ったw

まぁそりゃオルタナの話をする奇特なスレはココくらいしかないしさｗ
他のトコなんて「オルタナ？はぁ？なにそれ」状態だからな。
反２ｃｈで成り立ってるオルタナとしてはこのスレが明日への活力になるわけだｗｗｗ

21 ：無名の共和国人民 ：06/08/22 20:37:29
大量虐殺・難民・戦災孤児・精神的荒廃・
腐敗した軍官僚・選民思想の独裁者
戦争のいやーな面をこれでもかと富野流に描いているのに
何故かガンオタには糞ウヨが一杯。
自分がギレンやニュータイプにでもなったつもりなんだろうか？




むしろギレン気取りはオルタナだと思うがね。
自分に都合悪い事しようとする奴は父親でも殺す（削除）するとことか。
ガンダムには糞ウヨが多いとか言ってるが不苦堕の種シリーズがあまりにもサヨでしかも
お粗末だったからその反動じゃね？

こういう例を「あんたらもこういう事してるだろ」的に挙げるってことは、
オルタナもヘイトスピーチやってるって自覚が有るってことですよね？

71 ：無名の共和国人民 ：06/10/06 20:34:36
はっきり言ってガンダムの歴史観ってすげーおかしい。
だってさ。ジオンは同じ同胞であるはずのサイド１，２，４を無差別
攻撃して住民を何億も虐殺したんだぜ。その上0083ではジオン残党が
ジャブローを潰したいがあまりにコロニージャック。

なのにＺや逆シャアじゃスペースノイドはそれでも親ジオン、
アンチ連邦。しかも逆シャアじゃネオジオンとか結成し
スペースノイドがそれを支持しているし。

いくら連邦が腐敗していてもこれはないだろと思ったよ
だって考えてみろよ、アジア（コロニー）開放を謳った日本軍
（ジオン）が欧米（連邦）の抑圧からアジアを開放する為に
アジアを滅茶苦茶にしたのに戦後、アジアは親日本軍。
しかもアジアでの虐殺行為に関わった元日本兵（シャア）
が欧米を打倒する理由にネオ･日本軍作ってアジアから賞賛されている
ような状況だぜ。　これってありえねえよ




後半の例えがあまりにも悲惨というかなんというか酷いな。
つーか逆シャアちゃんと見てないだろこいつ。

>>93
「お、俺達ってネトウヨに警戒されてんじゃん( ﾟ∀ﾟ)」とか思ってんのかな。

そういや>>38で、妙な勝利宣言みたいな事言ってるな。勢いが弱くなったんじゃ
なくて、昔のように怒りに任せた勢いは落ち着いただけの話なのに。

今は２ちゃんやブログなんかで、遅れてきたバカサヨが必死で反撃中だけど、
ν速辺りは単発IDワンサカだし、声が大きくなっただけで“ネトウヨ”の勢いは
押さえ込まれてる！とか妄想してんなら、幸せ思考回路、全開しすぎw。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1156015208/l50#tag82
つーかこの↑スレ
「ガンダムは反戦アニメだ！なればガノタどもは我等になびかねばならないはず。
そうならんということはつまりガノタも糞ウヨだということなのだ！
許せん！粛清してやる！粛清してやる！！」
みたいな禍々しい願望がガンガン伝わってきてキモい。

>>83
あれ？逆ヲチスレまだあったんだ。へー。

ていうかさ、オルタナンはギャグとマジレスの境解さないから、
リアルに面白くないっていわれね？
例えば安倍総理を俺らが「闇の創世王」とかいってるの、マジだと思ってる？

84 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/08(日) 10:02:59
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155910874/l50
154 ：無名の共和国人民 ：06/10/05 21:41:14
>>153
移行スレみたいのを作ってそこに削除投稿全部貼り付けてやれば
彼らも満足なんですかね…恥の上塗りにしかならないと思うけど。

155 ：ヲナスレ住人：06/10/06 01:07:17
>>154
ハァ？
オルタナを壊滅的に追い込むレベルに達するでらろう俺達のクールでスマートで理論的なるレスの数々を恥の上塗りだと？
馬鹿もたいがいにしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：155：06/10/06 01:11:30
ちょｗｗｗ俺ｗｗｗｗ
ヲナスレ住人→ヲチスレ住人


これからはオナスレ住人と呼んであげよう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何だこの自作自演

>>100
なんだこりゃ。

つまりヲナスレ住人ってそっちの住人じゃん。
オルタナンと呼んでたが、今後はヲナンと呼んでやろう。

>>100
自演の可能性もあるが、彼はガチでヲチスレ住人が書き込んだと思ってるんじゃないか？
ヲチスレ住人ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗって思い込んだ方が都合がいいだろうし。

>>100
そこの>>155と>>156は明らかに削除基準に反すると考えられるから、
即時削除しないってことはもう魂胆ミエミエだよな。

そもそもオルタナを壊滅させようなんて思ってるやつは殆どこのスレにはいないだろ
眺めてるのが楽しいのに、潰しちゃったらもう眺めれないじゃないか

しかし>>100はあまりにもナンセンス。
奴等オルタナン…もといヲナンはこれで俺等を貶めているつもりなのか？

>>104
市民スレでも散々言われてるし、だからこそ炎上が嫌われてるのに学習しないよな……。

157 名前：無名の共和国人民[ヲナスレﾜﾗﾀ　さすが低能(　´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ　sage] 投稿日：06/10/06(金) 01:16:49
クマは華麗にスルー

ここにも降臨してますね
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1132905479/519-
ヲナスレ住人乙（´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

519 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/06(金) 00:33:52
>>499
＞「北朝鮮は悪い国だ。滅ぼしてしまえ」

ドイツの緑の党が、「人道的介入」論でユーゴ空爆を支持した例もある。
軍事的手段の行使の是非はともかく、これだけを取って言えばその通りだろう。
現状は「戦争」がない、というだけに過ぎず、北朝鮮人民は「平和」の状態に
置かれているとは到底言えない。その根源は金正日政権であることは明白。
-----------------------------------------------------------------
凄いなこれは。誰かこんなこと考えたことある？
俺、緑の党とか、たぶん三年ぶりに聞いたよ。
ヲチスレ住人認定っていったい何が根拠なんだろう。
文体とか主張の内容とか意識せずに、立ち位置だけで決めてるんだろうか。
むしろこのつながらなさ具合はジバクじみたものを感じるんだがなぁ。

>>100
そもそも「ナ」と「チ」では間違えようがないな。
自演でまず間違いないと思う。
諫めないどころかそれをまんま飲み込む辺り今までのネタでも最高クラスにおかしい。

それ以前にこのスレそんなに「ｗ」、もとい草生えてないぞ。
VIPPERの印象なのかな？

>>100
めっさサブいなあ…。
そういや、かつてオルタナをウォッチしてるサイトの人らを騙った
あからさまにわざとらしいレスも結構散見してたっけ。
連中は日々こうやって「相手はバカなのですよ」「こんな愚か者に耳を貸してはいけませんよ」
と自分たちで信心を深めていってるのだろうね。気味が悪い話だけど。
それとも「憎き敵がこういうことしてるから自分達もやっていいのだ」と正当化する為の布石だろうか。
　
>>107
＞文体とか主張の内容とか意識せずに、立ち位置だけで決めてるんだろうか。
連中はいつものことだけど、ろくな根拠も提示せずに、気に入らない事柄を全て
「現在において一番敵と認識している者」の所業と思い込む癖がある。
ちなみにネット上での対象は2chねら→mumur→ヲルタナウォッチサイト→このスレ住民
という感じに移ってきてる。まぁ有り体に言うと偏執症的。

久しぶりにカキコしようと思ったら　悪禁が継続している

否定出来ない事実をオルタナンに突きつけると　悪禁になるようだＷ

>>100のレスの人、それから削除スレで反応した人は三つの罪を犯してるね。

１．あとで諫めようとした人がヲチスレ住人認定される可能性があるので、
諫めるのに二の足を踏む可能性。
２．あからさまな自演なので、ネタにされる可能性（もうされてるが）。
３．最初の反応後スルー気味なので、ネタにされたあとで諫めるのは彼らのプライドが許さない可能性。

その後の削除人は触れてないが、まだ諫められるタイミングだったと思う。
バカには触れないスタンスだとしても（だとすると他の場合がおかしくなるけど）、
こういうのは触れておいた方がいいと思うんだがなぁ……。
テンプレでスルー対象指定になってるならともかく。

>>109
>「現在において一番敵と認識している者」の所業と思い込む癖がある。
>ちなみにネット上での対象は2chねら→mumur→ヲルタナウォッチサイト→このスレ住民
>という感じに移ってきてる。まぁ有り体に言うと偏執症的。

在日認定とかその手の認定と構造がそっくりなんだよね。
とはいえこっちは限定的な分、より根拠が求められる状況だわな。

ヘイトサイトスレすげーなあw　500代後半。
一部の例をもって
ネトウヨ＝キモオタ論が堂々とまかり通ってる。
なんかものすごーく醜悪な心根を見た感じ。

左翼でも一例でそういうのがあれば
　左翼＝○○
てのが成り立つのかねえ。
少数例を見て
　朝鮮人＝○○
といってる人間と同レベルだろ。
これで突込みが入らないならリベラルを語る資格はないわな。

>>113
連中は自称リベラルだが、
実質的には権威主義のファシストに過ぎん。
口ほどに行動が伴ってないからね。

>909 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/08(日) 23:18:08
907のような輩がいるから武器屋は大儲け
中東もアフリカもその煽り文句で大事な資産を根こそぎ取られた。
資産だけならまだ良いがついでに国民の命もとられた
核ミサイルを防ぐのなら先制攻撃しかないが
そんなことをすれば全面戦争にもなりかねない。
北になら勝てると思ってるかもしれんが
後ろに控える中ロ韓はぜんぜん考慮にはいってない
馬鹿丸出しって感じ。

中ロ韓が北朝鮮と心中するかっての。
自分らの得になるから、と介入することはありえても
助けるために参入することは考えられるか？
（状況を読めない韓国は少々ながら可能性あり）
もうちょっと世界情勢を見ろよ。

いつの間にやら韓が北朝鮮側にｗ

>>113
そんなこと言ってる間に一般人にも、韓国の実体や
自称リベラルの妙な言動についてはだいぶ浸透してきてるかもね。
あくまで俺の経験だけが理由だからまあ妄想の域だけど。

先日内定式があって、俺は地方だから泊まりだったんだが、
そのときに他の内定者二人とホテルで「ボーダフォン→ソフトバンク」絡みからその手の話をちょっとだけした。
韓国に金送りたくないし孫嫌いだから（個人情報流出の際の対応の話も出た）携帯変えるって言ってたわ。二人とも。
あとは麻生閣下とかについていろいろとｗ
ただその後報捨て見ながらリベラル的なことも語ったつもり。
しかも一応言っておくと片方はかなりのイケメンだったよ。

>>39でも似たようなこと言ったけど、
嫌韓厨とか、思想以前のバカばっかりのレッテルを（ほとんど）思想に貼ってみたり、
思想以前のバカを見た体験談を笑いながら語るより、
その思想とか主張やその根拠に対する反論考えた方がいいだろうなあ。そろそろ真面目に。
もっとも本当にみんなバカに見えるなら、確証バイアスだろうから識別力を磨いた方がいいな。
もしくはその背後のROMを考えるとかな。
書いてる人間しかそこにいないわけじゃないってのは俺もたまに思い出すようにしてるが。

>>115
世界情勢より武器屋が儲かるという思いこみを軍事を勉強して捨てた方がいいのではないかと。

>>117
＞武器屋

きっとエリア88で知識を仕入れてるんだよｐ

ちょっと思うんだが…一部韓国人ってデムパ左派と似てね？
といっても恣意的な意味ではなく、本質的に。

というより一部韓国人（まぁかなりの数）がデムパ左派になってて
それを我々が韓国人の姿と誤認したのが嫌韓の始まりだったら
ちょっとだけいやだなぁと思った。

そのデムパ左派の発生源は…北の国か中つ国かのどっちかだよな。

170 名前：無名の共和国人民 ：06/10/08 01:08:25
家族会スレ５６２以降全削除・戦争狂アクセス禁止でいいんじゃないですか？


171 名前：”削除”人 ：06/10/08 09:46:45
ここまで確認し削除しました。

怪しい投稿者は削除せず観察中です。


172 名前：無名の共和国人民 ：06/10/08 15:13:56
ネトウヨの常套手段、疑問文の形をとった自説の垂れ流し。
即削除すべし。

-----------------------
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1159270258/151

ネトウヨへの攻撃をしてるおいらですが、いくつかの疑問がでてきたので
おしえてください。

・靖国参拝が軍国主義につながるという考えがさっぱりわかりません。
アメリカ人がアーリントン墓地にいくのは責めないの？

・従軍慰安婦など、デタラメについてまったくこの掲示板で意見がでないんだけど、
ここらへんを一言でも糾弾してから、言論を展開したほうがネトウヨにも通じるとおもうんだけど、なぜそれをしないの？やっぱり信じてるから？

・嫌韓流などの本が差別につながると考えてる人が多いようだけど、
ほとんどが事実を書いてあるだけだし、どこに問題があるの？
その事実すら報道されないことには問題ないの？？
（たとえば韓国漁船の体当たりで何人も死んだとか）
嫌韓流はメディアに突っ込んだ本だとおもうんだけど。

ガセピアスレより
したの発言を読んでも
「救いようのない馬鹿丸出しな電波系似非右翼」
とは思えないんだけど？？？
誰か解説してー



911 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/09(月) 08:13:16
>>909
救いようのない馬鹿丸出しな電波系似非右翼らしい書き込み拾ってきた。

157 ：心得をよく読みましょう ：2006/10/07(土) 20:59:53 ID:nwurN9eW
>>155
核を保有=「腐ってる」って考える理由が良くわからないんだけど。
「核開発の膨大な資金のしわ寄せ」が許容範囲内であり、
なおかつ核を持つメリットがそれによるデメリットを上回っていると
判断したからこそ、ｱﾒやﾌﾗﾝｽは核に手を出したんだと思うけど。
あと、>>152のレスみて思ったんだが、なんであなた>>151をﾈｳﾖ認定してるの?
北朝鮮の行為を「腐ってる」と表現することがなんで「ﾈｳﾖ」認定に繋がるんだ??

語り場の970
＞ところで、日本が中国を仮想敵国として、
当然仮想敵国でしょ。
＞「米軍に頼らなくても中国と互角以上に戦えるだけの軍備を配備すべきだ」
＞みたいな意見を持っている方達が世間にはいる様なのですが、
いるかな？
まったくいないとは思わないが少数派でしょ。「互角以上」にというのは。
単に「中国の日本上陸作戦を防ぐ」レベルならすでに達成されてるし。
＞それって、どれ位、お金がかかるのでしょうかね？


＞核ミサイルを中国全土に満遍なく撃ち込めるだけの量を持つ事は、
＞お金がいくら位、かかるのかな？と思います。
沿海部の大都市だけで十分でしょ。
中国全土の砂漠･草原に打ち込む必要はない。
そういうところはもともと中国人の土地でもないしねｗ

---------
342 名前：無名の共和国人民 ：06/10/07 16:35:50
「犯罪報道」というか、「犯罪」に関して、こういう考え方もある。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23481.jpg
今は昔、オウム事件が盛んに報道されていた時期に書かれた文章だが、
今もって時代を感じさせない、いや、今だからこそ通用する意見だと思う。
（もしかして書き手は現在のような状況を予見していたのかもしれない）

オルタナ的には、この論は十分、支持できる。
------------
リンク先の文章にビックリ！
--------
＞オウム真理教が奪回者に対していかなる暴力を行使しようが、一連のサリン事件の
　犯人だろうが〜日本国という国家が行ってきた犯罪行為と比べれば物の数ではない。
＞たとえどのような悪辣な手段で犯罪を犯そうとも、その行為が「反国家」を前提に
　行われている限り、僕はその団体、個人を非難しない。
＞殺人を「善」とする者に対する殺人禁止法などにいったい何の意味があるのだろうか。
＞国家と名のつくものに民に唯一課せられた義務は、反国家的であり続ける事だと
　ぼくは思っている。犯罪を犯す事によって反国家的であり続けようとする態度こそ
　国民たる者の正しい倫理である。
＞自らを律する「善」としての犯罪行為を死ぬまで続けよう。死ぬまで犯罪をやめないぞ。
　死ぬまで犯罪をやめないぞ。死ぬまで犯罪をやめないぞ。
-------

オルタナ的には、この論は十分、支持できる
オルタナ的には、この論は十分、支持できる
オルタナ的には、この論は十分、支持できる
．．．．．．．

>>123
…日本という「国家」に対するテロ活動は推奨されるんですな。

ただよ、国家に対するテロと社会に対するテロは紙一重じゃないのか？
いい加減臭いご飯食べに逝ったらどうだよ。

>>123
そこのオルタナン、
仮に自分か自分の家族が犯罪被害者になったら
手のひらを返したように加害者を「死刑にしろ！」と大騒ぎするぞｗ
まっさか、アーミッシュの女の子みたいに「他の人を傷つけないで私を殺して」なんて言えるのかな？ｗｗ
言えるわけが無いよな…「ほっ他の人を殺していいからボクだけは殺さないでくしゃい…ぅっうっう」に１兆ヲン

>>124
その「国家に対するテロ」で一般人に死傷者が出ても、
「彼等は尊い犠牲だった。我々は彼等の死を乗り越えなければならない。このような社会を再び作らない為にも！」
とか言いそうだよなこいつら。

>>123
相変わらず自由と身勝手を勘違いしていると言うか…なんというか。

ふと思ったが、
オルタナは政府が左翼過激派監視の為に運営してるんｊｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

180 名前：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ


181 名前：無名の共和国人民 ：06/10/09 11:22:38
>>180
コメントスクラムという言論の暴力に対抗する措置です。
右派系のコメントスクラムが好きならここに来ても不快な思いをするだけでしょう。



182 名前：無名の共和国人民 ：06/10/09 11:23:38
誰が統制してるの？
自分が多数派になれるところに行きなさいよ。それが個人の自由だ。


183 名前：無名の共和国人民 ：06/10/09 11:48:26
>>180
>>削除削除ばかり。それって言論統制では？

　あなたの言論を統制するすべがここの掲示板参加者にあるわけないでしょう。
あなたはあなたのブログや掲示板をつくることで自由な言論が保障されます。
しかし、他人の掲示板に、参加者不快に思うような快な書き込みをすること
や、それを正当化する行為こそ言論妨害なのです。よって削除処分も当然です。

「多数派じゃないと迫害します」って事か



それのどこがリベラルなんだよ

核兵器スレより。何でこんな話に繋がるのか。


無名の共和国人民 06/10/08 12:20:24
>>13
蓮池透が原爆の材料たり得るプルトニウムを使った、MOXに関わってる。
将来の核武装への布石という見方も。
（蓮池氏は日本原燃のプルサーマル計画担当副部長）
http://www.bund.org/opinion/1114-4.htm

上と同じスレから。日本政府の自作自演って言いたいの？

無名の共和国人民 sage 06/10/09 12:10:28
北朝鮮が核実験を実施した模様
それも安倍晋三が韓国に行っているこのタイミングで。
これで安倍の目論見どおり
国民の危機感を煽って日本の核武装化が進められるな。

だとしたら、安倍さんは凄い大物だな
日本も当分は安泰だ

安倍がやりたいのは小泉のツンに続けたデレ政策による日中友好と日韓友好だと思うんだが。
別に核武装なんかしなくても周囲から圧力かけて止めるための首脳会談だろ……。
そもそも安倍が核武装論を唱えている根拠でもあるんだろうか。

そういやオルタナ住人は、
「安倍が北朝鮮など核ミサイルで焼き尽くせばいいって講演会で言ってた！」とか
「麻生が（以下同文」
って言ってるけどソースあるのかね？
そんな事言ってたらマスコミとか騒ぐだろう。
調べてもそれっぽいの出てこないんだけど。

121 名前：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ


122 名前：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ


123 名前：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ


124 名前：無名の共和国人民 ：06/10/09 12:57:09
>>15の言ったとおりになったね。


125 名前：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ


126 名前：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ


127 名前：真・スレッドストッパー ：真・スレッドストッパー
このスレッドには
スレッドストッパーが設定されてるくまー
なのでご意見・ご感想は削除スレッドに書くくまー

http://henoko.jp/fromhenoko/2006/10/09_000050.html#comments
たった今沖縄でパトリオットの揚陸を邪魔している電波団体の主犯格のブログ。
何考えてんだか…

http://henoko.jp/fromhenoko/2006/10/09_000052.html
どうやら炎上したみたいね。どっかで祭りやってんのかな。

>　迷惑コメントが乱打された原因は多分、防衛施設局か、
>軍関係の人たちがサイトのアドレスをまわして妨害にかかっているとしか考えられません。
>よく見る手ですが、ほんの30分ぐらいの間に何十通も届くのはおかしなことですから、簡単に見破れます。

うわー。知らないのかそれとも思いこんじゃってるのか。
これはひどい。

祭りが始まったのはニュー即のこいつが扇動してるパトリオット荷揚げ妨害スレだお。

>>137
なるほど。ニュー速なら30分に何十通なんてよくあることだな。
VIPならもっといくかもしれんが。

189 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/09(月) 14:17:13
休日することないウヨが押しかけてますね。
ほんと鬱陶しい。

「とほほブログ」の掲示板みたいに会員制にしませんか？
少しはマシになると思いますが、効果ないでしょうか？

190 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/09(月) 14:43:39
ID制にするだけでも多少は効果あると思いますが
如何なものでしょう。

191 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/09(月) 15:02:57
実は前からそろそろ登録制にしたほうが良いと思ってた。
それとこれは別個の問題だろうけど、
関連がないでもないのは管理者側の情報があまりないのが気になる。


ぜひ登録制にして欲しいｗ
もっと陰惨な内ゲバを見せてくれ

>>139
完全消去されたな

>>139
普通にmixiでやればいいと思うんだが……なぜ公開掲示板にこだわるんだろ。

まさか宣伝効果があるとでも思ってるんだろうか。
実体は逆の宣伝効果だと思うが。

あ、ただmixiでやるんじゃなくて、認証制非公開にしてmixiでってことね。
そうすると彼らにとって素晴らしい楽園が広がる。

>>140
このヨイショ投稿が消されるのは不思議つーか象徴的だよね。
おそらくあの掲示板の求心性は恣意的な削除と管理体制にこそあると管理者は知ってるんだろう。
会員制にしてなりすまし認定と削除乱発が無くなれば途端にあそこは権威を失ってしまう。
１８９〜１９１はそれを読めなくて王様のご機嫌を損ねちゃんだよね。お気の毒。

>>139を書いた者なんだけど、削除された上にアクセス禁止なってて驚いた

ＩＰ見てるんじゃないか？
それでＩＰ取得してネトウヨを監視しようってことか。おーこわ。

このスレに適当な投稿はりつけたらそいつがアク禁になったりしてなｗ

やるなよｗ絶対やるなよｗｗｗ

>>144
何気に見てこっちに貼り付けたんだけど
悪い事しちゃったかな？

カマヤンの書き込みをこっちに貼り付けたらカマヤソがアク禁になるんじゃね？

ここ見て削除アク禁したのなら、過剰反応もいいとこだな

>>139
ＩＰ表示、会員制もそうだが
>管理者側の情報があまりないのが気になる。
これ気がに食わなかったんじゃまいか。

>>144
でも流れ見るにお前一人じゃないだろう。
同調者も消したんだろうし。

88 ：無名の共和国人民 ◆KjWktq8V.E ：06/09/24 06:00:38
>>69
>>それはともかく、俺はあなた（>>68）に「なりすまし疑惑」されたこともあるけど、
>>意気投合したこともあるし、共にヘイトスピーチを批判したこともある

　おれはIGなんとかという人物が「オタク撲滅論」をぶったとき以来、その一連の発
言に疑問を感じているんだよ。その後の「オヤジ左翼」批判でも同様だ。このふたつ
の主張は、同じ人物が書いてて、一度はアク禁になった人物だと管理者が公表したで
しょ。（カマヤンに頼んで解除してもらったらしいけど）おれは今もこの人の書くこ
とには疑問をもってる。常にスレの議論に泡を立てたいかのような振る舞いをするよ
うに見えるからね（このスレにもいるよね。>>31の0ScPuupt5wは彼でしょ？）。めで
たくアク禁解除になったそうなので、いちいち削除依頼までしないけど、おかしいと
思ったらいつでも反論させてもらうつもりでいるよ。
　彼に同調するように見える人間を「なりすまし」だと感じてそう言ったことがあっ
たかも知れないね。それがあなただったとしたら申し訳ないね。

　一方で、あなたらしき人物と裁判所スレや対ヘイトで共闘したことも確かに覚えて
るよ。そんときは世話になったね。あと、ヘイトスピーチのおかしさを何度も繰り返
して主張しているのには頭が下がると思ってる。

738 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/09(月) 21:25:05
>>722
昔、左が北を礼賛してたことも効いてると思うけどね。
何だ、左の言ってたことは嘘じゃないかとね。
右の宣伝で、今でも北を擁護している左ばかりだと、
一般的には思われてるんじゃないかね。

763 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/10(火) 01:23:56
>>738
右も左もひっくるめて日本中がそういう状態だったんですよ。
だから「左が北を礼賛してたことも効いてると思うけどね。 何だ、左の言ってたことは嘘じゃないかとね。 」
これは右にも言えることなので左翼攻撃の武器としては無効。
　【　以上引用　】

「右も」北朝鮮も礼賛してたか〜？
日本で北を持ち上げる風潮があったのはそうだが基本的に左主導だろ。
日本全体が左よりだったということ。

実際、帰国事業でも日本の役人は北の繁栄を信じていなかったので
北に帰国する人間、特に、日本人妻には
　「ホント、ホントにいいの？あとで泣きごと言っても知らないよ」
って聞いてたんだけどね。

しかし、核実験した北朝鮮よりも
日本を批判する話に持っていくのはすげーなw
北の核が自分たちに向けられた物だって意識がないのかね。

85 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/09(月) 03:21:09
ヲチスレとオルタナは噛みあってるようで噛みあってないよ。
向こうも割とリベラル派はいる。

オルタナのリベラルが批判したいのはネトウヨの典型的な奴。
ヲチスレのリベラルが批判したいのはオルタナにいる急進的な（極点な）香具師。
オルタナとヲチスレがそのまんま戦ってる構図というわけではないし
もちろん、２ちゃん全部と戦ってるわけでもない。

リベラル派〜左派はとかくバトルロイヤル的な掲示板では多数派になれないと
ころもあるのである程度、同じ趣向・主義を持つ人間が情報交換をしやすい場
（つまり勉強の場）が必要でありここが、ネトウヨ的言論を削除するのはやり方
としてはいいと思う。

これに対して

90 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/10(火) 00:30:25
>>85は人が良すぎるのか。
ヲチスレにいる自称リベラルなんて
ここでなりすましの荒らし行為した挙句追放された馬鹿が
「オルタナ板は急進的すぎる」などと書いて
またまた左翼のふりして、最後っ屁をこいてるだけ。
失笑の厨道偽派よ。

しかも直接の荒らし行為もなりすましもままならない宗教右翼の皆さんがな。
最後にできる手段が板の外での分断工作なわけ。
そういうのも念頭にいれときなよ。

まああっちの低レベルの内容から言って、
ヲチスレ主体は宗教ウヨどころかヒキコモリ気味
の学生さんが串刺しと携帯で自作自演でもしてるんだろうと俺は思ってるが。

ついでにまだ2chにかじりついてたり、2chを左翼でよくしていこうなんて
言ってる時点で甘いなあと。
2chのなりたちから勉強してこいと。あとIT企業と右翼の関係な。
100年たっても2chはあのままよ。
2chを変えたかったら使わない。見ない。
右翼しか使わない偏向した掲示板とレッテルを張られたら誰も行かなくなる。
だからたまにわざわざ工作員が「左翼は2chで反論してはいかがですか」とか
書きこんできやがる。
乗せられていけない。書きこむなら外部への誘導リンク付きで
書きこんでやれ。

このヲチスレを逆ヲチスレもその意味ではいらない。
もともと監視先のヲチ板自体が工作員が集客に必死こいてるところ。
わざわざ奴らのページビューをあげてやることもない。

ということで、85はこれ以降
シベリアで木を数えて暮らすことになりました。
合掌。

>>154
その意識は無い。
むしろ共和国に「説教された」というニュアンスで捉えている。

> ついでにまだ2chにかじりついてたり、2chを左翼でよくしていこうなんて
> 言ってる時点で甘いなあと。
> 2chのなりたちから勉強してこいと。あとIT企業と右翼の関係な。
> 100年たっても2chはあのままよ。
> 2chを変えたかったら使わない。見ない。
こういう根拠を示さずに、
　「自分で勉強してこい。調べて来い」
ってすげーな。
反論絶対にされないもんな。
逆に質問されたら、
「また質問厨を装った成りすましだな。そんな当然の事を聞くなんて。削除依頼する」

最強だw

向こうの85の意見は正論だが、致命的なのはその逝きすぎた左派が
アク禁と削除権限もってることだよな。

ネットウヨなんて最近向こうに涌いてないだろ。

なんか>>123が痛かったのか意味不明の打ち消しにやっきになってるな。
------
348 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 12:24:31
そもそもヲチスレの騙りじゃないのか。だれも賛同してないのにな。
誰も賛同してないのに「ヲチスレ」では「オルタナの総意」にされてるぞ。

349 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 12:33:28
>>348
一人のバカウヨは個人の問題
一人のバカサヨは左翼全体の総意

350 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 17:28:56
ヲチスレの123番目のレスは９時５４分のものだ。
そして、不支持を旨とした>>344と>>345のレスは９時５４分前のものだ。
総意と考えてるならアホらしい。

351 ：無名の共和国人民 ：06/10/09 23:19:52
「支持しない人が数人しかいなかった。他の大多数のオルタナ住民は支持しているに違いない」くらいに考えてたりして
------
支持しないのなら、どうしてあの板のお決まりである
なりすまし認定→削除依頼→ｸﾏｰのコースをたどらないのか疑問だ、って煽りはやめましょう。
反体制側の主張に２つも反論がつくなんてあそこでは極めて異例な事で、
それを知ってるから「オルタナンの総意ではない」と胸を張れるんだろうな。

第一あのトンデモ文の書き手の高杉弾ってサブカル系左翼の大物だぜ。
「一人のバカサヨ」なんて大丈夫か？

【悪魔の爪】核兵器を廃絶しよう！【パンドラの箱】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1159997112/

彼らの中では北朝鮮の原爆よりも
日本の原発の方が危険みたいだね。
そこ、核兵器スレなのになんで原発の話になってるんだかw

これをスルーしちゃう感性は不思議としか言いようがない。

>>162
日本の原発の危機管理がずさんだったのはたしかに同意だが、
やっぱ必死こいて目を逸らしてるとしか・・・

なんでそこまで北を庇うのだろーか。

91 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/10(火) 01:55:02
>>90は一個人の意見です。

しっかし、自称リベラリストがなぜネトウヨや嫌韓厨が潜んでるやもしれんスレで
オルタナを叩くんだろね？ブログでオルタナの文句を言うならまだ分かるが。

92 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/10(火) 14:30:20
>>91
それはお前　あの方々が　「な　り　す　ま　し」だからよ
しかも厨房が脳内にある左翼イメージでなりすましてるんだから
そりゃもう滑稽よw
本物の左翼がネトウヨや嫌韓厨が潜んでるやもしれんスレで
左翼叩きするかよと


つーか>>91よ。もっとしっかりしてくれや
「>>90は一個人の意見です」って誰が誰にむかって書いてるのかさっぱりだぜ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

俺は左翼のなりすましだったのか・・・知らなかったぜ

また鏡っすかオルタナさん

>>123
カマヤンもそうだけど、オルタナの連中って、統一協会がうんたら言って
カルト撲滅をスローガンにしているわりに、オウムには甘いよな。
ま、カマヤンがオウムを擁護しとるので、無力なオルタナンが右に倣えしとるん
だろうが。

あと、カマヤンもそうだけど、オルタナの連中って、住吉会がうんたら言って、
政治家とヤクザの癒着を糾弾すると言ってるわりに、中核派のからみで
山口組系のヤクザが逮捕されると、「不当逮捕だ」とか「公安の陰謀だ」とか
甘いよな。
ま、カマヤンが山口組を擁護しとるので、無力なオルタナンが右に倣えしとるん
だろうが。

中核派と言う事一緒ですから…
オルタナの皮被って何人か紛れてんじゃねーかって思う位だ。

>>164
>しかも厨房が脳内にある左翼イメージでなりすましてるんだから
>そりゃもう滑稽よw
脳内右翼イメージを誰も咎めないのに良く言うわ

ここ最近の逆ヲチスレの流れ見て吹いたｗ
>しかも直接の荒らし行為もなりすましもままならない宗教右翼の皆さんがな。
>最後にできる手段が板の外での分断工作なわけ。
>そういうのも念頭にいれときなよ。

>まああっちの低レベルの内容から言って、
>ヲチスレ主体は宗教ウヨどころかヒキコモリ気味
>の学生さんが串刺しと携帯で自作自演でもしてるんだろうと俺は思ってるが。

>それはお前　あの方々が　「な　り　す　ま　し」だからよ
>しかも厨房が脳内にある左翼イメージでなりすましてるんだから
>そりゃもう滑稽よw

ここらへんがオルタナらしくて実に良い。もっと妄想を膨らませて笑わせてくれ。


どうでもいいけど語尾に「〜よと」って付ける奴多いな。

>>154>>163
奴ら、本気で「北の核は、米帝から身を守るための、やむを得ない手段なんだ」とか
思ってるとこあるんじゃねーの？

北は低気圧の動きを見ながら、失敗して“死の灰”が流出した場合、日本の方向にだけ
流れるような時間帯を選んで核実験を実行した、とか言う情報もあるくらいなのに、何で
こうも危機感が無いんだろ？仮にもし日本に核爆弾が飛んできたら「日本人ザマミロw」
とかマジで言いそうだな。

あと、カマヤンもそうだけど、オルタナの連中って、ロリコンが多いよな。
ま、カマヤンがロリコンなので、無力なオルタナンが右に倣えしとるん
だろうが。

誰が自称「リベラリスト」だよ。
俺は根っからコンサバティヴで伝統主義だ。
このスレでリベラリストを自称してるやつなんて少数派だろ。

そもそもこのスレで「自分は××だ！」って話題自体ほとんどないのにな。

あーそうそう。オルタナンの諸君。どーせここ見てるだろうから。
実はな、２ちゃんねるに対する工作活動をする集団は結構多くてな、
（監視活動も含む）　俺が知ってるだけでも

ピックル、ホロン部、チーム世耕、ＧＫ、運営、神楽、公安、ＣＩＡ、
ＫＧＢ、ガーラ、電通、イー・ガーディアン

この程度の組織が活動を行っている模様。
他にもあったらぜひ教えてくれたまえ。

…やっぱ統一とかもやってるのか？それなら草加あたりもやってそうだし
バチカンやムスリムだってやりかねん。

ゴルゴムとショッカーを忘れてるぞｗ

リベラル派や保守派といった区分けなんて、問題に対するアプローチの傾向でしかないのにね･･･

>>171
気になるんだが、それって統計とかあるの？
自分はカマヤン以外に見たこと無いが。

>>174
チームミンスや民団・総連も入れてくれ。

>>175
ゴルゴムはチーム世耕を配下につけたからなぁ。

>>177
チームミンスってあるのか？工作下手すぎてわからんかった。
総連の青年団組織がホロン部だったっけ？

これ張ったら何分持つだろうｗ
ちなみに中段のソースは「沖縄でチュチェ思想全国セミナー」でググって一番上のキャッシュね
ガセビアではないのであしからず。


【社会】 「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット、持ち帰れ！」 市民団体の抵抗、続く…沖縄・うるま
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160471253/


総書記推戴１周年、共和国創建５０周年で祝賀宴

　金正日総書記推戴１周年、共和国創建５０周年祝賀宴も同日に催された。

　平良研一・沖縄キムジョンイル著作研究会会長（沖縄大教授）が乾杯の音頭をとり、
有銘政夫・沖縄軍用地違憲訴訟支援県民共闘会議議長が、共和国を正しく理解し、
朝鮮の自主的平和統一に向けて朝鮮人民と共に、力を合わせてまい進していこうと祝辞を述べた。

　ほかにも佐久川会長、島袋議員、米盛裕二・沖縄大教授、下地玄栄・同、
仲宗根義一・沖縄平和運動センター事務局長、金城睦・弁護士らがそれぞれ祝辞を述べた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101682.htm
http://www.peace-okinawa.net/
連絡先: 沖縄平和運動センター
〒900-0029
沖縄県那覇市旭町112番地27 官公労共済会館3F
TEL: 0 9 8 -866-3218 FAX: 0 9 8-863-3122

497 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/10/10(火) 19:58:19 ID:4ThilNMj0
前前々スレ1000取り時に公約しました者です。
ガッチリ逝って参りました。 音楽鳴らして踊ってたよ。なんか楽しそうだったよ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader324451.jpg

>>178
チームみんすは民主党政局スレにいるかもしれない

>>178
選挙前になるといつも湧いて来る、大量のミンス擁護・自民非難罵倒レスがそう。
まぁ最近は何となく少なくなった気もする。

＞44 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/10(火) 22:45:10
＞>>40
＞“アメリカの軍拡は正しい軍拡、中朝の軍拡は叩き潰すべき軍拡”ですか（嘲
＞いい加減にしろよ

あほか。当たり前じゃないか。
同盟国アメリカの軍拡を支持して
利害が衝突する隣国中国の軍拡に反対するって当然だろ。
アメリカの軍事力の庇護の下で繁栄してるくせにえらそうなこと言うなw

>>180
あ、 肝心のプロ市民を忘れてたw。去年、OFF板が利用されかけてたっけw。

>>182と核兵器廃絶スレの45とが似たこといってるね。
削除になるだろうね。ごめんｗ>45

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060924/snk.htm

"どきどき魔女裁判(仮)"

カマヤソが飛びつきそうなゲームですね

360 名前：無名の共和国人民 ：06/10/10 23:38:46
>>359
>342みたいなのをオルタナの総意と言うことにしたい人ですか?
少なくとも私は支持しませんが。読んでて目が滑りまくったし。

で、>342をおかしいと思うかどうかと、掲示板運営上削除すべきか
(管理人さんor削除人さんが削除したいと思うか)否かは別の問題。


361 名前：359 ：06/10/11 00:00:37
>>360
>>342みたいなのをオルタナの総意と言うことにしたい人ですか?

何故そのような誤解を受けたのでしょうか。
私は、その様な事は思ってません。

それで、360さんは、オウムのテロ擁護の発言を消した方が良いという個人的見解を持たない訳ですか？
私は、レイシズムの意見と、歴史修正主義の意見が削除されるのなら、
オウムのテロ擁護も削除された方が良いという一掲示板利用者としての意見を持つのですが。
一般市民に向けられたテロを擁護する必要性はゼロの筈だと思うのですが。

>>186
いかにもあの板らしいやりとりだなw
普通なら、たかが一つのカキコが板全体の総意か否かなんて自由な掲示板で
争点になる訳がない。

でもあそこはあまりにも異論の削除を乱発し過ぎたせいで、
残ったスレ＝板住民の総意、と思われても仕方なくなっちゃってるんだよな。
彼等はこの馬鹿馬鹿しいやりとりの不毛さに気付く時がくるのだろうか？

ついでに俺の予想を言うと、件の３４２のカキコはカマヤン本人、
または彼のお仲間によるもので、ｸﾏｰになる事はない。
削除依頼した３５９君が削除依頼ごと消される恐れあり。
このスレ見りゃ意地でもそうは出来ないだろうが（笑）

>>187
削除されたレスより、残っているレスの方が過激なこともあるんだから当然だよな。
なんで今更総意総意言い出すのか、
「ネトウヨ」には散々いろんな件を総まとめにしてレッテル作ってきたのに。

>>156
こういった憫笑すべき妄想を、得意気に吹聴して平然としていられる
真性基地害みたいのこそが、普段ブサヨどもがネット右翼なるものに
対してレッテル貼りしてるところの、現実社会との接点を有しないニート
引きこもりの類なのではないかと見なされても、致し方ないと思うぜｗ
さもなくば接点があったとしても、せいぜい特殊な極左村社会内において
の、疑心暗鬼に満ち溢れた狭隘な人間関係程度だとかさｗ

>>187
そうだね。非常に興味深い。
削除依頼が出ていないのであれば、
　「342は適当な発言ではないが自由闊達な議論ｗのためむやみに削除をしない」
診たいな言い訳もできただろうにね。
僕は、削除依頼した側を「成りすまし」認定して
削除・書込み禁止にすると思う。
削除理由は　
　「オチスレの方達が言っているように」→敬語表現がおかしいので。
　ウォッチスレで擁護されている・ウォッチスレで似た意見があるため。
　理由も書かずに元から348以降の発言がなかったかのように透明削除
3番目と予想するなw

制裁強化するのは、国際的な非難を無視して「核武装を推進」してるからだろうに。
北朝鮮がやっているのと同じことを日本がやったら、
経済制裁どころか、国連軍に攻められても仕方がないって言うだろうに。
バランスがわりいよ。



61 名前：馬 ◆M2clACoxQA [] 投稿日：06/10/10(火) 22:57:53
８３％が追加制裁支持　緊急電話世論調査
2006年10月10日（火）21:14

　北朝鮮による９日の核実験実施発表を受け、共同通信社が１０日実施した
全国緊急電話世論調査によると、北朝鮮に対する経済制裁を「強めるべきだ」
との回答が８３・４％に達した。「強めるべきではない」は１３・１％だった。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20061010a1310.html

62 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/10(火) 23:28:11
>>61
煽動され易い大衆…
明日にも朝鮮半島北側から核弾頭付ミサイルが降って来て、東京大阪が蒸発するかのようだ
“鬼畜米英”“暴支膺懲”もこんな感じで広まっていったんだろうな

63 名前：馬 ◆M2clACoxQA [] 投稿日：06/10/10(火) 23:32:00
>>62
ほんと日本人は「空気」に弱いですね。選挙は安倍に追い風が吹いて自民連勝でしょうか？

64 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/10(火) 23:36:27
「空気」ったってマスコミが煽ってるだけだもんな
要するに洗脳天国なんだろうな

>>192
洗脳天国ってｗｗｗ
お前らブサヨが60年やってきた洗脳が解けつつあるだけだろ。

>>192
>煽動され易い大衆…
>明日にも朝鮮半島北側から核弾頭付ミサイルが降って来て、東京大阪が蒸発するかのようだ
制裁強化すべきという回答が多かったからといって
「明日にも朝鮮半島北側から核弾頭付ミサイルが降って来るかのようだ」と連想するのは、少し乱暴ではないか。
仮に、そのような状況になったら制裁強化どころの話ではなくなるだろう。

>ほんと日本人は「空気」に弱いですね。
単にオルタナ住人が空気を読めてないだけだと思います。
まあ、反体制だから仕方がないか…

反体制が自国の政府に反発するってのは理解できる。
だが、核開発をしている隣国を擁護するってのはどういう事なのだろうか。

781 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 00:02:04
>>772
アメリカ相手に勝つのは無理でも奇襲をかけてアメリカが本格的に介入する前に
在韓米軍と韓国軍を電撃的に壊滅させて核（自爆用）とミサイル（生物・化学）を
盾にしてアメリカに攻め込ませないという考え位はしてると思うよ

北朝鮮を潰すメリットとデメリットを秤にかけアメリカが大き過ぎるデメリットに
北への攻撃を断念させる
かつての日本が勝つのは無理でも有利な条件で講話を結ぶ事なら可能性は有ると
考えていた様にね


782 ：772：06/10/11 00:12:59
>>781
僕が北朝鮮の指導者だったらそのように考えます。（僕が指導者だって(大笑だが））
南北統一の為に交戦し交戦中は核を日本に打ち込むぞと米英日仏中等脅す事は考えられますね。
サムスン（電子技術）・浦項総鉄・現代自動車を吸収し技術を取れば
もっと強力な軍隊が作れると思っているかもしれません

サムスンは兎も角として、ヒュンダイかよｗ

北に二正面作戦をするだけの余裕はあるのかね

サムスンや現代の技術力が日本から見るとそれほど高くないのは事実だが、
北にとっては魅力的なのも事実。

・・・だけど、そのインフラやノウハウを活かせる人材が北には全くいないのも事実だし、
北に吸収された南の企業が今まで通り国際競争力を持つ事もありえない。

どっちにせよ、北が吸収しても宝の持ち腐れになる。

反対に南が北を吸収したとしても、あのクズのような人民や労働者に高付加価値商品を生産できるはずもなく、
どっちにしてもバラ色じゃないなｗ

統一は経済的な面から見てデメリットでしかない。

3 名前：真・スレッドストッパー ：真・スレッドストッパー
このスレッドには
スレッドストッパーが設定されてるくまー
なのでご意見・ご感想は削除スレッドに書くくまー


　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

363 名前：無名の共和国人民 ：06/10/11 01:01:52
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110362323/385
359の人は、上のスレの376を削除しないことには非難しないの？
これを削除しない掲示板を見て、嫌いになりました？


364 名前：無名の共和国人民 ：06/10/11 03:18:35
つーか、ブヨの工作でしょ？ｗ


365 名前：359 ：06/10/11 06:02:00
>>363
とりあえず、オウムのテロ事件を擁護する発言は全部削除するというルールを
設けるのが良いのではないかと思ってます。
オウムの村井を刺殺した右翼の人は、在日の方でしたね・・。
そこが気になるので、376については、ノーコメントにします・・。
私が、在日朝鮮人だったら、かなり不快に感じるでしょうが・・・。

>>364
私の発言のどの部分がブヨの工作らしいのですか？


366 名前：無名の共和国人民 ：06/10/11 08:53:26
＞私が、在日朝鮮人だったら、かなり不快に感じるでしょうが・・・。

そういうのをレイシズムと言うんですよ

>366 名前：無名の共和国人民 ：06/10/11 08:53:26
>＞私が、在日朝鮮人だったら、かなり不快に感じるでしょうが・・・。

>そういうのをレイシズムと言うんですよ



工エエエｴｴェェｪｪｪ(ﾟДﾟ;) ｪｪｪェェェｴｴｴエ

これは何なんだろうなぁ…

在日朝鮮人という単語に脊髄反射してるのか。
それとも在日朝鮮人の立場で物事を考えるのはおごまかしいとでも言うのか。

>>200
「村井を殺害した右翼が在日」あたりの前置きがあるなら
「レイシズム」と言ってもそれほど唐突だと思わないんだが
何であの一文だけで「レイシズム」よばわりなのかが素で分からん。

>>203
おｋ、>>200を深読みしてみた

そういうの（在日朝鮮人だったら、かなり不快に感じる言動）をレイシズムというんですよ（ね？と同意を求めている）

こうじゃまいか？
唐突には変わりないが。

と思ったら違ったようだ
--------------------------------------------------------------------
367 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 09:13:12
>>365
>>オウムの村井を刺殺した右翼の人は、在日の方でしたね・・。
>>そこが気になるので、376については、ノーコメントにします・・。
>>私が、在日朝鮮人だったら、かなり不快に感じるでしょうが・・・。

　えらいダブスタだこと。在日と無関係の右翼はどう思うだろうね。
街宣右翼＝在日なんつうことを盛んに言う連中は壷のネトウヨくらいの
もんだが、そっちは場合によっちゃ信じるわけね。

　>>342には反権力のためにはテロすら容認するという部分が感じられる
から同意できない部分が多いが、政府が公安調査庁を動かし、破壊活動
防止法に基づいてオウムに解散命令を出そうとしたことにはおれも反対
だったな。
　この法律の適用には松本サリン事件の被害者で、マスコミ報道の被害
者でもある河野義行氏ですら反対を表明していた。

　オウムの無差別テロはもちろん許されないことだが、それを利用して
「破壊活動防止法」という名の「治安維持法」を団体に適用しようとする
ことには反対すべきだと思うからな。

　リンク先の文章には同意できなくとも、破壊活動防止法は集会、結社、
表現の自由を脅かすものだという認識はもっていたほうがいいぜ。

　アメリカでも9.11のあと、反テロを名目にさまざまな治安立法がなさ
れたが、国民のテロへの恐怖を煽ってのものだった。こういう権力の動
きには敏感であれ。

コードギアスか…
オルタナンが見たら大喜びしそうなアニメだな…

日本が占領されてるんだっけか

http://www.youtube.com/watch?v=6JTcQD8&feature=PlayList&p=B2A713B8DB73F806&index=0
http://www.youtube.com/watch?v=a4WkvmM&feature=PlayList&p=B2A713B8DB73F806&index=1
http://www.youtube.com/watch?v=0lB9fqk&feature=PlayList&p=B2A713B8DB73F806&index=2
>>207何はともあれ見てごらん。
俺も今見たところだが…凄まじいの一言だよ。
ここまで露骨だとむしろ潔いくらい反米。

どうでもいいけど、マンガやアニメだとすぐに日本が全体主義国家化してたり、アメリカが日本を併合してたりするけど、その詳細な過程はまるで見たことが無いな。

とりあえずサヨクの人はイージス艦からB-52を発艦させようとする技術者達の努力をアニメ化してほしい。

まだ見ては無いけど
超大国の比喩としてアメリカという存在はわかりやすいからいいんでないの？
それに仮に特亜あたりの場所からナイトメアフレームなんか出てこられてもイメージじゃないし
確かに日本や世界の地形をあえて現実と準える必要無いじゃんとは思うが

「ぼくは朝鮮総連と親しくてマンギョンボン号にも乗った事があるんですよ。」
「アメリカは人殺しの国なんですよおお。僕の著作（コードギアス）でも
それをイメージしてますよおお。」
「劇中でブリタニアが日本に行う非道な仕打ちは日帝三十五年統治を参考にしたんですよおお」
　　コードギアス製作プロデューサー談。

>>209
＞サヨクの人はイージス艦からB-52を発艦させようとする技術者達の努力をアニメ化してほしい
劣化ウランの核ミサイルとか登場希望

>>211
人の発言に妙な誇張を入れるのはオルタナ人と同じだからやめた方が良いと思う
あと俺は個人的にこのPが関わるアニメはイデオロギー云々より
放送時間帯に関係なく唐突にグロや陰惨な描写が入るのがどうも苦手

公式の設定を読むと、ブリタニアてのはむしろ中共かソ連みたいな大陸国家って感じだな。

>>206
そのアニメはオルタナじゃ「ネッツウヨが真っ赤になって抗議しそうなアニメ」だと言っていたな。どのスレかは忘れたが。
２ｃｈの該当スレ覗いたら、出てくるロボは「ＲＰＧ-7や対戦車ライフルで壊せそう」って議論になっててﾜﾛﾀ

62 名前：無名の共和国人民 ：06/09/25 20:01:41
こんなスレがあったのか

救援は炎上を沈静化させたり止めるためにするというよりも、ブログ主の心が折れないために必要なんだと思う
攻撃に晒されているブログ主が世間から孤立して追い込まれていると感じるのが最悪のシナリオだ
駆けつけて彼の代わりに論理的な反論をしたり反撃するために使えるソースを提示したり、励ましたりするのは
とても重要なことなんじゃないかな
ネトウヨの連中は群れて連帯感を感じるために荒らしに来る
荒らされる方は孤立さえられて心細くなり、黙り込む
このパターンからブログ主を救い出すために救援するんだ


63 名前：無名の共和国人民 ：06/09/25 20:18:14
>>62
たとえ結果が同じ（コメント全て削除）でも、ネトウヨのみと左派の応援も少しあるのでは、ずいぶんダメージが違うでしょうしね


64 名前：無名の共和国人民 ：06/09/27 02:47:44
>>63
　数行でもいいから、荒らしは無視してブログ主に連帯するメッセージを残す。
荒らしに反論し、ブログ主を擁護しようとして長文のレス返すよりいいと思う。

　それから、なんらかの方法で荒らしへの対抗策も伝達したいところだね。

>>215市街地や平地では確かに９０式戦車すら凌駕するだろうが
山岳・森林地帯では的にしかならないと思う。
>>悪夢フレーム

>>216
いらねぇよそんな援護ｗｗｗ

はっ…まさか…ブログ主を擁護する振りをしてブログ主を
追い詰めるつもりか！オルタナ…恐ろしい奴ら…

>>215
どうせならパイルバンカー使おうぜ。

>>219
なにそのメロウリンク。

オナルタンってフィクションと現実の区別がつかない人々だなぁ、と感じる次第ですよ。
戦闘用巨大ロボットを"現実に"倒す方法を考えたり。（そもそも立って歩けねーよ）
無能な政府を"現実のものとして"批判したり。（でなきゃ騒動が起きないし、ヒーローも要らん）

そこは白目になって
「オルタナ…恐ろしい子」って言わないと。

282 名前：無名の共和国人民 投稿日：06/10/09 21:06:30
http://www.akibablog.net/archives/2006/10/etc_111.html
黄色いリボンに米国旗と「Support Our Troops!」なんて文字を
入れる神経が信じられない。

283 名前：無名の共和国人民 投稿日：06/10/09 21:25:24
>>282
「センパーファーイ！」と来たもんだ。
（Semper fidelis―ラテン語：“常に忠誠を”　実はアメリカ海兵隊の標語）
“アメリカに忠誠を誓うのかよ、この売国奴が！”と言いたい。
−−−−−−−
こいつらネタ元のブログ読んでねぇー
つかネタをネタと(ry

核がオルタナ民を釣り上げてしまったか
何はともあれ設定に目を通す前から過剰反応してしまうところに
連中の脊髄反射っぷりが見て取れる

反射で悪態付くのはいいけど、もうちょっと凝って欲しいな。

>>216
そんなことするから炎上するんじゃないかｗｗｗ

バーニング！

オルタナのトップ絵酷いな。
あれでよく他人にヘイトだのなんだの言えるもんだ。
普通の左派は益々オルタナから引くんじゃないか？
北の核実験が管理人を狂わせたのだろうか。

オナルタンのかんがえるにほんせいふ＝ハルノクニ

と言うのはガイシュツですか？

796 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/12(木) 01:27:18
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061011-00000408-yom-soci
またまた例によって嫌がらせ事件が起きているようだ。
以前拉致事件が明白になったときも、朝鮮人に対する嫌がらせが多発した。
その時、サンデー毎日にコラムを持っていた元ヤクザの画家の人だったかが、
「拉致とは無関係の朝鮮人に嫌がらせをするのなら、沖縄でアメリカ兵の犯罪が起きたときも
アメリカ人を攻撃するんだろうな、と襟首をひっつかんで怒鳴ってやりたい」
と書いていた。この元ヤクザさんの良識に感服したよ。
　【　以上引用　】

例えが違うよ。
アメリカが日本人を拉致したら、日本にいるアメリカ人に嫌がらせするか、だろうが。
　北朝鮮）　国家の犯罪→個人への嫌がらせ
　例え）　　　個人の犯罪→個人への嫌がらせ
わざと違う例にしてるのか？
いちゃもんレベルの文章だろ。
796は成りすましと見たね。

289 ：無名の共和国人民 ：06/10/11 23:59:26
>>288
かみつきすぎ。

＞アーミッシュだけ見て宗教全般が語れるのなら

そんなことしてないんじゃないかな。

＞世の中、神々への狂信が数々の殺戮を生んできた事実は無視か？

そういう「無視か？」みたいなレスはどうかと。
中国スレで中国の人権問題についてのレスに「アメリカの○○はスルーかよ」
みたいなこと書いてた人いるけど、いちいち何から何まで言及してたらキリないでしょ。
たとえば、共産党の良いとこ書いたら、いちいち「○○は無視か？」とか言われてもなあでしょ。

＞こんなところで異様に宗教を礼賛し無神論を誹謗するのは

ただ「ふと思ったこと」を書いただけなんじゃないの？
おたくの受け取り方の方が「異様」で極端で怖いって。

＞宗教右翼の工作員か？

マジレスすんのもアホらしいけど、違うと思う。

>>216
っつーか
オルタナンに援護されたら更に炎上酷くなるだろ、常識的に考えて

370 名前：無名の共和国人民 ：06/10/12 03:06:00
カスどもが367のレスで黙ったのにウケた
---------------------------------------------

367って話題ずらして破防法批判してるだけじゃん。
スルーされてるだけなのに勝利宣言してるバカがいるよ。

>>230
>「アメリカの○○はスルーかよ」
確かに連中って自分らに都合の悪い話題が論点になると
すぐこんな感じのこと言い出すよなあ…
　
>>231
論で応じずに罵倒と印象操作しか頭に無いっぽいから連中…
まず援護したところで足を引っ張るだけだな

>>232
俺もどう突っ込もうかと思ってたんだけどね。

報道に関するスレなんだから、
国の対応（破防法）を批判するんじゃスレ違い、話そらしだよ。

話をずらしてるんじゃないんだったら、
342についてきっちりと片をつけてほしいね。

そこヲチスレがどうこうって話になってるけど
そうやって立ち位置で食う食えないの話に持っていくから
突っ込まれるのを何時になったら学習するのか
人の目気にせずに自分の意見を表明したら済む話じゃん

>>235
>人の目気にせずに自分の意見を表明したら済む話じゃん
しかし運営の意に添わない意見を言うとなりすまし認定される負のスパイラル。

＞196 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 05:27:11
＞ >>名前：ヲナスレ住人 ：06/10/12 03:17:14
＞ >>いらねぇよそんな援護ｗｗｗ
＞ >>はっ…まさか…ブログ主を擁護する振りをしてブログ主を
＞ >>追い詰めるつもりか！オルタナ…恐ろしい奴ら…
＞ http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1145023746/68
＞
＞ >>名前：ヲナスレ住人 ：06/10/12 03:11:11
＞ >>オナルタンってフィクションと現実の区別がつかない人々だなぁ、と感じる次第
＞ >>ですよ。戦闘用巨大ロボットを"現実に"倒す方法を考えたり。（そもそも立って
＞ >>歩けねーよ）無能な政府を"現実のものとして"批判したり。（でなきゃ騒動が起
＞ >>きないし、ヒーローも要らん）
＞ http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155839679/306
＞
＞ 「ヲチスレ」は「ヲナスレ」と呼んでも差し支えないようですな。
＞　
＞308 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 05:41:20
＞ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962445/220
＞ ここのレスそのまま貼り付けにきたらしい。
＞ 最近「オナスレ」は「突撃スレ」になったんだな。
貼り付けたのはどう見てもオルタナの仕業です
ほｎ（後略
つかな、こっちにきたマッチポンプや荒らしでも伺える毎度のパターンだが
できるだけリスクを背負わずに自分の意図通りに意地でも持って行きたい
ガキの我侭みたいな稚拙な精神性が見て取れる
ネット上でくらい自分を出して少しは自分自身の論で云々しろって
アホ臭すぎてため息も出んぞ

連中が何を言いたいのかすら理解できなくなってきた。
「自分と嗜好の違う奴は悪魔だから火あぶりにしろ」クラスの妄言にしか見えん。

……とか書くとまた転載するんだよな？

>>227
あれって鎌やんが描いてるのか？
みすぼらしいからゲバラに戻せと思う。

199 名前：無名の共和国人民 ：06/10/12 08:57:06
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1153646113/329
>>野党が憲法をたてにとって、必要な防衛努力を捻じ曲げてきたせいで、
>>北方四島は戻らんわ、拉致被害者は戻らんわ、最近まで工作船は我が物顔
>>竹島は奪われるし、油田の油も吸われてしまう。
>>赤いやつらの理想にこれ以上日本が引きずり回される必要なんぞない。


200 名前：無名の共和国人民 ：06/10/12 12:40:42
>>199
普通に正論


201 名前：無名の共和国人民 ：06/10/12 12:41:59
>>200
どこが正論なんだよ



どこが正論じゃないか具体的に指摘しろって言ったら削除されるんだろうな

＞96 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/12(木) 13:40:18
＞ていうか、ロリコンで何が悪い？
＞どっかの偏狭なネット右翼じゃあるまいし、恋愛感や性癖の多様性は、認めるべきだよ。
カマヤンに媚を売るような発言だな。

多様性を認めろという割には、
「ネトウヨはヒキオタニート」みたいな発言には怒らないのかね？
その人のライフスタイル、趣味の嗜好性、職業選択等にまで踏み込んで
その人間を揶揄する姿勢には疑問を感じないかね？

その姿勢の違いをちゃんと説明できるかい？

対象が右翼なら何を言ってもいい？
オルタナ住人同士で批判しあうことができない「空気」？
自分は言ってもいいが言われるのがいやというわがまま？

＞76 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/12(木) 13:22:36
＞>>73
＞いや、流されてるよ、確実に
＞連中の発言に流されて一般の人たちの知性も確実に劣化しつつある
＞10年前と比べて日本人は驚くほど差別表現に鈍感になってしまっているし、
＞好戦的な言説に対する抵抗感が希薄になっている
流されてるだろうね。明らかに違いがあると思う。

知性が劣化しているかどうかは疑問だけど。
もともと差別表現に敏感だったといっても
　「いけないことになってるらしいから」
くらいの理由で、自分の考えで根拠があってやめていたわけではない。

たとえば「朝鮮」「三国人」でもなぜいけないのかはわからない。
　「よくわからないけれどタブーらしい。」
このレベルの理由で表立って言わなかっただけ。
　「よくよく考えてみたら問題ないじゃない」
と最近は言うようになっている。


最近、言われるようになった差別表現って具体的に何だろう。
特には思いつかないが。

>>239
ハン板や東亜+の職人に対抗しようと思ったんだろうね(´Д⊂

>>237
それににしろ>>100にしろ、オルタナ住人はその様な自演や思い込みで相手を見下した気分になれるのか…虚しくないのかな？
もしガチでやってるのなら「幸せそうで何よりです」としか言い様が無い。

>>241
オルタナンは権威に弱いからなwwwwwwwwww

>>237
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

「ナ」を「チ」と間違えた演出はどこへ行ったんだ？　この騙り。
なんで誰も咎めないんだ？　どう考えてもマッチポンプじゃん。

訂正
×　「ナ」を「チ」と
○　「チ」を「ナ」と

あまりにもアホ臭すぎて間違えた。
>>237の>>308は本気で言ってるんだろうか。

142 名前：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/12 11:15:34
千葉県で成立した障害者に関する条例２ちゃんねるで不評
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160553878/-100


143 名前：無名の共和国人民 ：06/10/12 13:09:09
>>142
すごいな、そこ
読んでて吐き気
差別表現のエンサイクロペディアだ


144 名前：無名の共和国人民 ：06/10/12 15:38:04
まさにニュース速報板　ウヨヘイトの集まり

>>227
しかもあの台詞は捏造だろ

>>245
あんまり草生やすのやめれ。
VIPじゃないんだから。
>>108に対する裏付けしようとしてると思われても仕方ないぞ。

>>249
捏造って、あの手の揶揄はあんなもんでしょう。
祝電自体はしてるし知られてるし。

>>248
連中の言う「ウヨ」や「ヘイト」が、単に「気に食わない物言い」にすぎない証左ですな。
スタンスの近い人間に痛い所を衝かれれば「なりすまし」だし。

>>249
「捏造だと言う証拠を見せろ、って言ったらオナスレ住人は『悪魔の証明』とか言って逃げるに違いないｗｗｗ」
……と向こうで吠えるんでしょうな。ふぅ。

ああ、タカ派云々の方かな。でもそれも別に捏造じゃないし……
とはいえ祝電とタカ派にしても直接の関係なんてないけど。

俺はセリフ云々より、あのきもい絵柄をなんとかしたほうが良いんじゃないかと言いたい。
何も知らない人間があの絵を最初に見たら間違いなくドン引きだろ。たとえ安倍が嫌いでも。

オルタナ住人はあのトップ絵で文句ないのか？と思ったけど
雑談スレとか無いから感想を語る場所が無いんだな。

＞トップ絵の感想
否定的なこと言ったら削除＆アクセス禁止されるな。会員制とか言った人間みたいに。

>>255
ここで書いて転載すればおｋ。

148 名前：　[sage] 投稿日：06/10/12(木) 20:18:42
不透明な募金なんてあるわけがない。そこまで人間を信じられなくなったら終わりだよ。
こどもといえば、北朝鮮ではいまこの時間にも何人もの餓死がでている。
核に抗議してる場合か？

152 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/12(木) 21:10:03
>>148
北朝鮮の政府に言ってやれよ。
「核に金使うのやめて、餓死しつつある自国民に食料まわしてやれ」
って

153 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/12(木) 21:30:45
>>152
それはアメリカ政府にも言うべきだな
「戦争中毒」でも読めよ
【　以上引用　】
ピンボケだね。
少なくともアメリカは他国に援助を求めたり同情を引くようなまねはせんからな。

>>257
>不透明な募金なんてあるわけがない。

去年か一昨年ぐらいに募金を着服してたってニュースが結構あったよな？

>>257
まさに>>230だな。

などと言うとアメリカスレの289がなりすまし認定食らってしまうか…

このウォッチスレの>>115に引用されてるレス(ガセビアスレ＞＞９０９)
も右傾化ｽﾚのにもコピペされてる。
<以下引用>
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155309139/909
909 ：無名の共和国人民 ：06/10/08 23:18:08
907のような輩がいるから武器屋は大儲け
中東もアフリカもその煽り文句で大事な資産を根こそぎ取られた。
資産だけならまだ良いがついでに国民の命もとられた
核ミサイルを防ぐのなら先制攻撃しかないが
そんなことをすれば全面戦争にもなりかねない。
北になら勝てると思ってるかもしれんが
後ろに控える中ロ韓はぜんぜん考慮にはいってない
馬鹿丸出しって感じ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1149350280/167
167 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2006/10/09(月) 23:38:12 ID:FtgyrZZ8
(中略)
とある掲示板の書き込みにもあったが
>>157のような輩がいるから武器屋は大儲け
中東もアフリカもその煽り文句で大事な資産を根こそぎ取られた。
資産だけならまだ良いがついでに国民の命もとられた
核ミサイルを防ぐのなら先制攻撃しかないが
そんなことをすれば全面戦争にもなりかねない。

ちなみにこのｽﾚの>>121に引用されてるのは俺のｶｷｺﾐだ。たった今発見した
157 ：心得をよく読みましょう ：2006/10/07(土) 20:59:53 ID:nwurN9eW
>>155 核を保有=「腐ってる」って考える理由が
良くわからないんだけど。 (以下略)

ってやつね。
俺は
救いようのない馬鹿丸出しな電波系似非右翼
なんですか　そうですか。。。

＞81 名前：　[sage] 投稿日：06/10/12(木) 20:56:28
核実験ぐらいでココまでやるのがアホ過ぎ。
日本はどこまでも戦争好きだな。
いったい次ぎの戦争では何人の強制連行、慰安婦、拷問死刑が
でることやら・・。

＞83 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/12(木) 22:23:03
>>81
でも開戦１週間で音をあげヘトヘトになり、臆面もなく「憲法九条は
良かった」とか言い出しそう。
「コンビニは資源と電力の無駄、夜１０時までに限定」なんてことが
実行されただけでも相当参るだろう。


なんか普通の人には見えないものが見えるみたいだね。
こわいわあ。

＞162 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/12(木) 22:58:43
>>159
そうはいうても日本は毎冬多くの国民に餓死の危機に直面させるような
バランスの取れない政治はしてないわけだが。

＞167 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/12(木) 23:10:09
>>162
まだ本格的な軍拡やって無いからだろ


まだやってもないことを理由に日本を責めるのでしょうか？？？
スレ参加者はこういう理屈に疑問を感じないのかね。

797 名前：ドンチャンセン ◆C278aDur5o [] 投稿日：06/10/12(木) 11:18:49
ここで良いのでしょうか。
全国の朝鮮学校や朝鮮総連に掛かってくる苦情電話について内容の録音や通話記録等を
探しています。
どこかにありませんか？


朝鮮学校・朝鮮総連に電話をかけて聞いてみるのが一番いいだろ。
聞かれた人間がなぜか急に怒り出すかもしれないがね。
人間聞かれたくないことを聞かれるとそういう反応を示すものだから。

>>262
つーか北朝鮮て開戦１週間で音をあげヘトヘトになり、臆面もなく「日本統治時代は良かった」とか言い出しそう。

・・・いや、一週間もたないかも。
ピンポンダッシャーの言う所の「マジ殺すオーラ」がどれだけ凄くても、日米との軍事テクノロジーの差は
圧倒的なものがあるからなー。

>>262
つーか日本がそんな目に遭うには日本を海上封鎖する必要があるんだけど、
オルタナンは北朝鮮がそれだけの戦力を持ってないことに全然気づいてないみたいｗ
戦時中の日本本土が窮乏したのもシーレーン遮断と機雷封鎖が直因なのだが。

２ちゃんスレがエライ盛り上がってるｗ　もうすぐクマ来襲かな？

>>262
>核実験ぐらいでココまでやるのがアホ過ぎ。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
オルタナにはこんなスレもあるじゃない。
【悪魔の爪】核兵器を廃絶しよう！【パンドラの箱】
57 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 00:19:36
>>56
北は核持ってるし、今までもﾃﾛをやってきたでしょ。
中国に関しては全く異論ない

58 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/12 19:27:42
北朝鮮核実験、核不拡散体制に打撃　ＩＡＥＡ、懸念表明
2006年10月10日（火）01:15

　北朝鮮の核実験発表によって、核不拡散条約（ＮＰＴ）を軸とする
核不拡散体制が深刻な打撃を受けるのは必至だ。イランなど他の
核兵器開発疑惑国との交渉にも大きく影響するとみられる。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2006100902210.html

アメリカは北朝鮮を非難する前にCTBTを批准してほしい

59 ：無名の共和国人民 ：06/10/12 23:34:59
>>57
北朝鮮は3年前にNPTから脱退しておりますが。
今やインド・パキスタン・イスラエルと同じ立場なのです。
もうどこの国もとやかく言える筋ではありません。
---------------------------------------------------
アレ？( ﾟ∀。)

>>267
2chスレで原水禁会員と名乗る香具師と核保有論者がケンカしてるジャマイカ。
霊柩車とＦ１マシンがパラオのＫＢブリッジで正面衝突事故を起こすより珍しい。
北朝鮮が核保有すると核保有論者にあっさり転向するなんてブサヨ分かりやす杉ｗ

もうすぐクマ来襲。
以後オルタナでは核保有に賛成しないとクマされることになりまつｗ
「北朝鮮の核兵器は平和目的」ってマジで言い出すに１ヲン５０チョン。

オルタナ民は陰謀論が大好きだな。
議論がこじれたら、なりすましウヨのかく乱戦術かよ
言いがかりをつけて反対意見の封殺に利用してるだけじゃないか。
しかし実際に粛清（削除）されちゃうから、これが効果的なんだよな。

こんなんじゃ自由闊達な議論なんかできっこねーだろう。
もう会員制にしたら？

>>>229
>いきなり「こいつ」って何様のつもり？
>ウヨンボって人付き合いしたこともないの？
ウヨンボってなんだろうな？
　右翼の坊→ウヨの坊→ウヨノボウ→ウヨンボ
かしらん。
　クロンボ
を髣髴とさせる言葉だね。

>>271
ウヨンボって、2chの政治思想板で五年ほど前に暴れていた名物デムパ「菊地」が
使っていた「サヨンボ」のパクリなんじゃ･･･。
ちなみに菊地は絵に描いたようなお花畑系ウヨ思想デムパで、コヴァのステロタイプ
とも言われてました。

しかしあれだ、他人をとことん侮蔑し、差別するのが本当は大好きでたまらない
自称リベラルのサヨクｗが、反差別主義者気取りで調子こいてる実状は、何とも
言えず滑稽と言うか・・・やり気れんな

ネット世論スレがクマだらけでなにがなんだか分からない。まあいいや。
北朝鮮スレ
821 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 08:56:02
>>812
>中産階級が増えると、政治的自由を要求することになる。

今の北朝鮮の人民が政治的自由を望んでいないとお思いか？

>>815
>もちろん拉致は問題だが、ほかには何があるんだろう。

拉致事件は市民社会にとって大・大・大問題だろうがぁぁぁ！！

いったいいつから左翼は市民の抑圧より国家の体裁を重視するようになったんだ？
日本の権力者がゴミなのと同じように、北朝鮮の権力者もゴミ、それを
素直に言えばいいだけではないか。

続き
823 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 09:23:01
＞今の北朝鮮の人民が政治的自由を望んでいないとお思いか？

手の届かない曖昧な夢でしかないだろうね、現状では
しかし外国の企業が入ってきて彼らを雇用するようになれば現在のように簡単には国家権力によって
殺されたり連れ去られたまま闇から闇ということも起こりにくくなる
外国企業に雇われた人々をやたらと連れ去って殺したり逮捕したりしていたらその企業の母国との関係に
軋轢を生じるし、国際的なメディアにリアルな事例としてどんどんのってしまう
どんな独裁者にとっても外国人の目やメディアというのは案外怖いものなんですよ
そうなれば少なくとも現在よりは自由にものを言えるようになってくるし、日本の人々と直接触れ合う
ことで民主主義や自由といったものとリアルに接して意識も大きく変わってくる

普通に想像力があればこのぐらいのことは自然に考えつくはずなんですが、あなたは人間の心を想像
することができないようですね
------------------------------------------------------------------------------
＞しかし外国の企業が入ってきて彼らを雇用するようになれば
それこそ曖昧な夢じゃあないのか。
現状で外国企業が入っていけるとマジで思ってんのかね。
入っていける方法があるなら是非教えて頂きたい。
ああ、ちなみに俺はあちらの821ではないので悪しからず。

中国共産党すらいい加減「ﾌｧｯｸ､ﾌﾞﾁ頃すぞ」モードに入っているのに、
今でも北朝鮮の現体制を肯定できるオナルタンは多分最後の味方だろう･･･。
リベラルでもちょっと頭が回れば、北朝鮮が戦前の日本のカリカチュアだって
気づくだろうに

>>275の続き

824 名前：無名の共和国人民 ：06/10/13 09:48:41
まずは南北が相互に国家承認して、交流をはじめることだよ。南北とも体制
がまともなら否定的影響は受けないし、体制が腐ってればその国の人民の手で
改革へと向かうはずだよ。社会進歩とはそういうものだ。

　70年代の西ドイツのブラントもさんざん叩かれたが、1989年のベルリンで
彼のやった「東方外交」による相互国家承認が正しかったことが証明された。

　たとえば東ドイツは自由選挙の結果成立した政府が自主的に西ドイツへの
合併を決めたんであって、西ドイツによる武力侵攻でないことに注意されたし。

　当時の西ドイツのコール首相なんか、前年のベルリンの壁崩壊のとき、旧東
ドイツを「21世紀のパートナー」と呼んだくらいで、まさか翌年統一が実現
できるとは思ってなかったようだよ。

　ドイツは統一後、東西の経済格差に苦しんでいるが、旧東ドイツの住民だ
って、かつての手厚い福祉を懐かしがる人はいても、かつての抑圧国家の
復活を望むやつはほとんどいない。

　両ドイツ基本条約から統一まで、約２０年かかった。南北朝鮮はもっと
時間がかかるかもしれない。でも、武力統一ではなく、できればそういう
統一を望みたいものだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドイツ人が聞いたら怒るぞｗ　一緒にするなって。

>旧東ドイツの住民だって、かつての手厚い福祉を懐かしがる人はいても

20年以上生きてきたけどこんな事聞いたの初耳だな

253 名前：無名の共和国人民 ：06/10/13 05:18:04
手が込みすぎていてもはや何がなんだか分からない手口に。

左翼を名乗ってネトウヨ発言
　　　　V
当然叩かれる
　　　　V
叩いた人間を誰彼かまわずウヨンボ呼ばわり

左翼を名乗ってウヨ発言パターンからの発展型！
すげえ、すご過ぎるゼッ！
ネトウヨは進化しているんダッ！
--------------------------------

サヨクは退化してる・・・・　いや、そうじゃない。
あの板の「正統派サヨク」は退化している。
それだけは間違いない。

２ちゃんスレで大量削除
初めてクマーをリアルタイムで見て少し感動ｗ

>>279
はいはい、君らは公安と内調と陸幕とＣＩＡとＦＢＩとＡＴＦとモサドに監視されてるんですよー。
回線切って布団に潜り込んでも、思考盗聴されるから一切無駄なんですよー。

ってレベルに入るのは時間の問題かもしれんなぁ。

>>262
河信基って鮮人が同じようなこと言ってたな。
やっぱ奴らの心の祖国は(ry
こいつのサイトのURL貼ろうとすると、なぜか書き込めないんで、
興味ある香具師は適当にぐぐってくれ。

オルタナではヲチスレをオナスレと呼ぶのがデフォになったようだな。
自分たちのマッチポンプで悦に入れるその精神は驚嘆に値する。

家族会スレ

643 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 11:25:46
オルタナが北の体制や核を擁護してるように見せかけたいやつがもぐりこんでるな。
そのほうがオナスレで都合がいいんだろう。
----------------------------------------------------------------------
もしかしてそれはギャグで（ｒｙ

98 名前：無名の共和国人民 ：06/10/13 13:08:02
「性癖」という語の使い方がどうも変な人が多いみたいで気になって仕方がない
この語の本来の意味は「性格的傾向」「性格上の習い性」といった意味で性的なニュアンスは無い

>>96
俺はロリコンじゃないけど、初潮を迎えた女の子を性的な対象として見るのは仕方がないような気もする
なにしろほんの100年かそこら前までは数え歳14や15で嫁に行って出産するのがこの国でも普通だった訳だし、
人類は遥か昔からつい最近までずっとそうやって生きてきたんだから
女性の体も16歳ぐらいがいちばん出産に向いたかたちにできている
法律で決めてもどうこうできるものでもないような気がするんだよな


99 名前：無名の共和国人民 ：06/10/13 14:08:00
>>98
初潮を迎えた女の子に性欲が湧くのは、
動物的な本能としてノーマルである事は間違いないと思う。

実際に女子中学生や、女子高生とＳＥＸしてしまう事に問題ないかどうかは
ケースバイケースだと思いますが。

何この言い訳がましい変態共。

そんなにペドヤンに気に入られたいのかこいつら

>>286
彼らは鎌やんに媚びてるわけではない。
何故なら、鎌やんは初潮前の女の子にも性欲が湧くから
>>284のレスには当てはまらないのだ。

>>287
思いッきり最悪じゃねーかそれ('A`)

>284-288
一連の流れにワロタｗ

やっぱりあそこの連中は浮世離れした変態教師じゃねえのか？

そういえばまだピンポンダッシャーをヲチしてた頃、
確か奈良の少女を乱暴して殺した毎日の新聞配達員、アレが逮捕された日に苦労のコメ欄にペドヤンが
ロリペド小説を投稿してたことがあったが、　ﾊｱﾊｱしましたｗ（＠∀＠）ｗ　とか逝っていた苦労共々、
ああ、ホントにこいつ等ってゲス野郎なんだなあ、とつくづく感じたよ。

韓国メディア＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞キムポチオルタナン

【社説】「北朝鮮核実験米国責任論」は無責任だ(中央日報)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80716&servcode=100§code=110

オルタナと比較したら中央日報に悪いでしょうｗ

>>293
確かにそうだｗ
中央日報の皆さんごめんなさい。
私が間違ってましたorz
てゆーか、やっぱオルタナンは韓国人被爆者に厳しく説教されたほうが一番薬になると思うんだ。
身分不相応にプライドばっかお高いオルタナンのことだから
嫌韓厨に転向するかも知れないけれどｗ

>核実験ぐらいでココまでやるのがアホ過ぎ。

やっぱこれはいくらなんでもマズ杉だろ・・発狂したとしか思えないな。

>>292
中央日報とオルタナ住人の言ってる事は微妙に違う気がする。

中央日報＞アメリカは北が核開発を放棄すれば体制維持支援や金融支援を行うと言っていた。
しかし北はこれを無視して核実験を行い、結果金融制裁となった。だからアメリカを責めるのはおかしい。

オルタナ住人＞北の核を責めるならなんでアメリカやフランスや（ｒｙの核は責めないんだ。ダブスタじゃないか。
ああそういえば日本の原発は臨界事故起をこしてたよね。危険だなぁ。

訂正
×しかし北はこれを無視して核実験を行い、結果金融制裁となった。だからアメリカを責めるのはおかしい。
○しかし北はこれを無視して核開発を続行し、結果金融制裁となった。核実験はアメリカの制裁のせいだという声があるが、それは間違いだろう。

>>276
カリカチュアって……
戦前日本はあそこまで酷くはなかったと思うが。

>>283
指摘したら削除されるのかね……。

これは去年からだが、荒らされたりしてるときは「見てる宣言」があるのに、
こういう指摘のときは完璧にスルーなんだもんだなぁ。

咎めても「オルタナにしては珍しくまともな人がいたね」というくらいしか言わないんだから、
さっさと指摘すればいいのに。
ヲチスレで言われているから、なんて理由で意地張ってるのかな。
一連の流れにはすでに矛盾が生じているんだから、むしろ恥の上塗りだと思うんだけど。

最初に誰か指摘してれば、こんなことにはならなかったのにね。
今更「あれは皮肉」なんて言い出したら恥の三重塗りだけど。

あれらの一連の騙りは一応テンプレに入れておこうか。

>>284の続き

106 名前：無名の共和国人民 ：06/10/13 20:35:34
>>100
>今から考えれば、合意の上でも自治体によっては条例違反で犯罪になったりするのかな。

最高で懲役刑になることもあるようです。
まったく、ばかばかしい条例ですが。

・東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index9files/ikuseijyourei.htm
（青少年に対する反倫理的な性交等の禁止）
第１８条の６　何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない。
（罰則）
第２４条の３　第１８条の６の規定に違反した者は、２年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。



107 名前：無名の共和国人民 ：06/10/13 20:39:22
その「高校生のセックスをやたら非道徳であるかのように言」っているのは、セックスに縁の無い人たちでしょ？

そういう人たちが「純潔」だの言って、やたら性交を規制しようとする。

>>299
これはひどい

>>299
こいつらは…ギャグで…言ってるんだよ…な？

>>299
開いた口の閉じ方が判りません！

これだからペド野郎は・・・('A`)

新しい説を思いついたよ。

逆ヲチスレはなりすましで満ちている。
じゃなきゃこんなひどいレスはありえないし、
騙りの指摘をしないこともありえないとね。
そう、あのスレにはオルタナ住人などいないのだ。
きっと一般のオルタナ住人なら、すぐにでも騙りの指摘をするに違いない。
なりすまし認定を行うオルタナ住人なら当然の行いだろう。

……とか言いたくなるな>>299見ると。

>>298
もしかしたら、ヲチスレへの牽制のつもりなのかもしれないね。自演するあたりがやっぱりアホ臭いが。

>>299
ロリタナ言われても文句いえねーだろこれじゃ…

【性犯罪】自称リベラル系の匿名掲示板の管理人が東京都青少年の健全な育成に関する条例に違反[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1155138639/

108 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 23:12:45
ヲナスレ住人の勇姿を、ここに永久保存しておこう。
155 名前：ヲナスレ住人[] 投稿日：06/10/06(金) 01:07:17
>>154
ハァ？
オルタナを壊滅的に追い込むレベルに達するでらろう俺達のクールでスマートで理論的なるレスの数々を恥の上塗りだと？
馬鹿もたいがいにしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 名前：155[] 投稿日：06/10/06(金) 01:11:30
ちょｗｗｗ俺ｗｗｗｗ
ヲナスレ住人→ヲチスレ住人
196 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/12(木) 05:27:11
>>名前：ヲナスレ住人 ：06/10/12 03:17:14
>>いらねぇよそんな援護ｗｗｗ
>>はっ…まさか…ブログ主を擁護する振りをしてブログ主を
>>追い詰めるつもりか！オルタナ…恐ろしい奴ら…
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1145023746/68
>>名前：ヲナスレ住人 ：06/10/12 03:11:11
>>オナルタンってフィクションと現実の区別がつかない人々だなぁ、と感じる次第
>>ですよ。戦闘用巨大ロボットを"現実に"倒す方法を考えたり。（そもそも立って
>>歩けねーよ）無能な政府を"現実のものとして"批判したり。（でなきゃ騒動が起
>>きないし、ヒーローも要らん）
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155839679/306
「ヲチスレ」は「ヲナスレ」と呼んでも差し支えないようですな。
---------------------------------------------------------------------
おいおいまだ続けるつもりかマッチポンプを…
いい加減哀れになってきたぜ……そんなんでオルタナとしては満足なのか？
つーかここ見てるならそれに対する指摘も見てるんだろ？日本語通じてるか？
それがヲチスレ住人のｶｷｺだって証明できればこっちも納得するんだが。

>>307
本気で「一世一代の最高傑作だ」とでも思ってそうだな＞「ヲナスレ」という呼び名

>>307
＞そんなんでオルタナとしては満足
結局相手と論を突き詰めるより自分が大なりが前提の不等号の関係を
脳内で設けたいだけのヒステリックな連中の溜り場ですから
そんな連中がここをヲナスレと呼びたがるのはとても皮肉な話ですな

>>299
そのくせネトウヨをロリコン呼ばわりするお前等の基準は一体どうなってるのかと
問いたい、問いつめたい（以下略

>>310
つ 二重基準

最近頻繁に書き込んでる
馬って野郎も相当な基地外のようだな。

彼らオルタナ人のふとした本音の一つ一つをつなぎ合わせて行く度に、
虚栄心で覆われた化けの皮の中から、オタクでロリコンで自己中で
根暗で神経質な本性が顕になっていってるような気がするのは気のせいだろうか。

>>313
それはあなたがブヨだからですよ。

いっそオルタナ人が全てウヨンボのジサクジエンだと考えた方がいいかもしれんね

流石にアレだけの多種多様で品性下劣なコメントは少人数の自作自演では不可能だろう。

>>314
それでは他にどういう感想を抱けと？
そういう感想を抱いてしまうようなレスは全てブヨの自演？
しかしそれではオルタナにはリベラルも反体制も
そもそも居なかったことになりそうだな。

>>316
過去ログに目を通す限り、
品性下劣っぷりは他所の視線を意識してなかった頃の方が
ブレーキがかからない分さらに凄いしな。

>>316
じゃあオルタナ人がロリコンだったりダブスタだったり差別主義者だったりするという
まるでウヨンボのような傾向はどう説明すればいいとｗ

>>317
たちの悪い冗談ですよ。

>>320
全く悪夢だよ。何かを是正してるはずの人間がああだもの。
　
>>319
「ウヨンボのよう」だと思い思われてる内が華だね。
この前の荒らしのようにを自ら演じなけりゃ、彼らオルタナ人が思い描いてるような
「ウヨンボ」の存在が確認できなくなってしまうような日が来ないことを祈るよ。

>>318
こんなこと書くと中学生に失礼だが、
やつらは中二病のまんま大人になっちまったんだろうなあ。
思い込みが激しかったり、他者を認めず攻撃的に反論したり、平気で自演したり。

なかにはリア中も居るのかもしれないが。

リア中で田中芳樹とかを真剣に読んでるぐらいならいいんだけどね。高校大学と
揉まれて大概朝日新聞か毎日新聞ぐらいのところに収まるから。でも、大学出て
あのレベルだときついと思うぞ。特にサヨは知性重視だからねｗ

>>322
＞なかにはリア中も居るのかもしれないが。
どうだろう。年齢は一概には言えないけど、右傾化に流れる者達を「若者や女子供」と括ったり、
ウヨを意識してない、またはそういう人間が居ないスレでは、妙に知識めいたレスも見ることができる。
あと労組スレとかえらいリアルだし、やはりそれなりに齢を重ねた人が多そうな気はする。
その分、ウヨに向けられる大人気無い言動が嫌なベクトルに目立つけど。

>>322
中二病って言葉があるんだ。
まあ、なんとなく意味がわかるからいいんだけど。
妙に納得した。

「俺はわかってるんだけど。世の中は馬鹿だからわかってない」
確かにそういう時期ってあるよね。
そこから抜け出して大人になるんだと思うけど。

労組スレにいるのは
3、40代の協調性のないのと
全共闘崩れみたいなおっさんだと思う。

>>324
彼らとしては見下してる対象に「若者や女子供」という先入観を入れてしまったことで正体見たり、という感じだけどね。
つまり彼らが普段から若者や女子供をどう見ているかというのがよくわかる。

古いタイプのオヤジだ。それも鼻ツマミの。

いい歳したオヤジが自身で見下してるはずの若者や女子供相手の議論で負けそうになると
成りすまし認定やクマに躍起になって頑張って勝ち誇ってる後姿はあまりにもみじめで、あわれだ。
若者からオヤジになるまでの四半世紀もの年月、どんな対人関係を築いてきたのか想像に難くない。
若者や女子供に強いコンプレックスを抱くのも相当屈折したルサンチマンを抱えているゆえか。

オルタナンの自分という人格を認識するために日本を憎まなければ生きてゆけない、
そして若者や女子供を見下さねば生きてゆけないなんてあまりに不幸な一生である。

>>327
オルタナの印象が「居酒屋でベロンベロンの小父さんが政治談議してる」ようなものになりました。
そっとしておいてあげましょう。会話に割って入るなんて無粋極まります。

…現状と変わらんな。さぁ、ｦﾁｦﾁ。

>>286
カマヤンが自作自演してるんだと思ってた。

カマヤンの虚業日記で引用してる２ちゃんねるの書き込みも、
あれもカマヤンが自分で書き込んで、あらかじめ仕込んでるんでしょ？

２ちゃんねるで、たまにカマヤンのサイトをリンクでベタベタ貼る奴が
いるけど、あれもカマヤン本人でしょ。

オルタナはロリタナだしカマヤンはペドヤンだし…

ひょっとしてロリコンなのは大人の女に相手にされないからか？
当たり前だろそんな変な理屈こねてりゃ。
今時中学生にも相手にされねぇよ。

とりあえずオルタナンに逝っとくが、鬼女板だけは「絶対」行くな！
下手すりゃ精神崩壊して発狂するだろうよ。
多分一番相性悪いし、何よりあいつら容赦ねぇｗ

640くらいから日米関係に関する議論が展開中。
なかなか面白い。
こういうのを消さないで残しておくとオルタナを見直すのだが。
（スレ違いの印象はあるのでアメリカスレにでも移動して）

976 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/14(土) 02:40:16
中国っていうのは人権がなくてどうのこうの・・って言われるけど
確かに西洋的価値観とは違うし、残酷に見えることもある。
でもそれでもいいじゃんって思う。
日本とは違って簡単には西洋には染まらないのは当たり前。
ましてや１４億もいて人民を全部、西洋価値観に染めるのは至難の業だよ。
その辺、ネトウヨも分かってやれ。


↑日本にも同じように言ってくれないのかね。
日本が（ある面において）西洋と違う伝統的価値観をもって暮らしていくことも
当然考えられる話なのだが…。
天皇制とか家族観とかね。

日本には要求するのに中国には要求しないというのは
一見、中国に対してやさしいように見えて
実態は中国を日本より劣った国だと馬鹿にしてることだと思うのだが。

976は釣りかなあ。

>>330
オルタナがロリタナ呼ばわりされるのは、管理人（削除人）に近い存在のカマヤンってやつがロリコンだからだと思ってたんだが
>>299を見ると…

257 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：06/10/13 16:02:56
>>256
どうして削除されたのか、訳が分からんようになってしまうのは仕方がないでしょう。

説明しては消す意味もないので、削除基準から察してもらうしかないのかなと。
-----------------------

これってオルタナンらしい本音が出てるよね。
まともな管理人ならば削除理由は開示するし「説明しては消す意味もない」って理由がわからない。
結局、異論は痕跡も残さないって事かな。
MURASAMEはまともな方だと思ってたがオルタナに染まるとこうなっちゃうか・・

>>297
確かに平時において餓死者が大量に出たりしていない分（不作時に欠食児童などは出たが）、国内統治は北朝鮮よりはマシだと思うが、
対外的に見たら、中途半端に力がある分北朝鮮よりタチが悪いかなあ、と。

>>334
「異論は存在しなかった」
「オルタナはいつも正しい」

>>334
異論なんて聞きたくないから自分達と同じ思考の奴以外は来るなって事だろうな。


もしかしたら、あのきめぇトップ絵も番犬的な役割をしているのかもなぁ。
一見さんお断りってか、あの絵に耐えれるならオルタナ住人になれますよ、みたいな。
あんな悪意全開の絵じゃ、言いたい事がちゃんと伝わらないと思うし。せめて写真にすればいいのに。

>>336
同じ思考というより同じ対象に忠誠を誓えるかどうかだと思う。
同じ思考で別のイデオロギーを持った香具師が来たら刃傷沙汰になるｗ
オルタナンは左翼やフェミニストの皮をかぶったマチスモ至上主義のファシストだからね・・
ジェンフリを唱えていても腹の中では「女は男の所有物」としか考えてない。

>>335
ああ、まあそれならわかるかな。

>>336
トップ絵とか見ると、もう代行は管理をカマヤンに引き継いだのかね。
代行は完全に活動停止してるけど。

>>337
つか反主流な奴が来たとして、それを論破出来たら、そのやりとりのログこそが
掲示板の価値を高めるし主流派の勲章になると思うんだけどな。

連中、自分に自信が無さ過ぎだよ。

>>312
奴は頭脳が馬並みだから仕方がない

>>326-328
異端スレのスレ主でも有ったコテがデモや集会といった活動が効果が薄いどころか
聴衆からウザがられていると指摘し、その事に気付かぬままデモや集会を
続ける連中をオジサン左翼と批判してファビョったオルタナンから猛攻を受けてたけど
ありゃやっぱり図星を突いてたんだろうか

>>334の続き

257 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：06/10/13 16:02:56
>>256
どうして削除されたのか、訳が分からんようになってしまうのは仕方がないでしょう。

説明しては消す意味もないので、削除基準から察してもらうしかないのかなと。
（ただ、サンプルとして残してもらった方が説明しやすい書き込みもあるので…）


258 ：無名の共和国人民 ：06/10/13 20:28:30
>>255
昨日は常にスレが上に上がってて大体の人は見たんじゃないかな･･･
残業とか出張とかで見れなかった常連さんもいるだろうけど
内容はただの言い合いで（←僕も加担してしまった）
この掲示板の趣旨である情報交換って感じでは無かったですよ。


259 ：無名の共和国人民 ：06/10/14 00:12:05
俺も一応見れた。
そのなかの本人は無内容だと思ってないであろう無内容な煽りレスに削除要求してやった。

>この掲示板の趣旨である情報交換


えっ！？

>>342
>無内容な煽りレスに削除要求してやった。

さすが過激派崩れのオルタナン、内ゲバは手馴れたモンですねｗ
まあそんなオルタナンもいずれ同じ思考してる仲間に裏切られて削除要求され・・の繰り返し。
相手が何を言ったかが重要じゃなくて、自分がいかに権力にしがみつけるかがオルタナでは重要なのだ！
紅衛兵気取りの内ゲバ体質に乾杯！ｗ

110 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/14(土) 17:42:33
セックスだけじゃなく飲酒や喫煙もそうなんだけど、
非道徳だから規制してるわけじゃないでしょう。（だよね？）

肺ガンの危険とか急性アル中とか望まない妊娠とか、
そういう事態になったときに「そんなん知らね。自分でどうにかしろ」
と突き放すかどうかの分かれ目が20歳だったり18歳だったりするだけで。

なので「喫煙する未成年者は不良だ」とか言っちゃう風潮はなんだかねと思う。
そうなったときに反省しなくちゃなんないのは
煙草を吸った未成年じゃなくて、周りの大人だっての。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うーん・・・何だかなぁ

>>337
ああ、たしかにそうだな。同じ思考の奴らが一寸でも意見が食い違うと
「お前成りすましだろ」「いいや、お前こそ成りすましだろ」
となるわけか。

>>345
何回も注意してるのに止めないでそのような事態になった場合も周りの責任になるのかね。
あと、突き放すか突き放さないかはその人次第だと思うが。

>>345
そしていざ自分が反省を迫られると「削除依頼してやったからな！」と意味不明の言葉を叫ぶオルタナンｗ

>>345
「福岡県青少年育成保護条例」に過剰反応して
「福岡県からのアクセス禁止」ってことが一時期あったんだがなぁ…
知らんのだろうなぁ…

あ、>>348は>>345の>>114に対してだから。
主語忘れてｽﾏｿorz

>>263
263の159だが、普通の質問をして削除対象になるとは思わなかった。。。
あそこの人もう少し彼らなりの立場から論理的に納得できることを
教えてくれるのかと思ったが、思いのほか違う意見に不寛容なんだねえ。

>>350
消されたレス>>159には何て書いてあったの?

>>351

「向こうもきっとそう思ってるぜ。
米国や日本からいつ攻撃されるかわからないってな
だから軍事・防衛に金つかってるってな。国民が爆撃され死にかねんと
右翼脳はどこの国でも同じだ。結局国を破綻させる。
おまいもその手の北朝鮮強硬派軍部の一部と同じだ。 」
に対して
「そうはいうても日本は毎冬多くの国民に餓死の危機に直面させるような
バランスの取れない政治はしてないわけだが。 」
と書いたら消された。
普通にテレビとか見ていると北朝鮮ってそんなによい国とは思えないわけだが
なぜ彼らは擁護するのかそのあたりを理解したくて質問しただけなのだけど。
立場はそりゃオルタナじゃないと思うが、そういう人を説得していくってのも
彼らの立場をもし増やしたいのなら重要なんだと思うのだけどねえ。

>>352
理由は簡単。
原爆実験をしようが強制収容所で人を殺そうが拉致しようが
社会主義陣営で反米というだけで無条件に存在を支持してるだけだ。
だから実験前では核開発なんて捏造だ、と叫び、
実験後では居直ってアメリカを責めろよ！と叫ぶ。

現実世界は実に皮肉なもので社会主義の理想を追い求めるあまり
社会主義の理想とまったく正反対の権力者のケツをなめている。
そして社会主義の理想に魅せられた人々を敵と勘違いして削除依頼。
「敵はどこだ…敵はどこだ…」と敵探し、敵作りに全てをかけ、疑心暗鬼に陥る。

夢に敗れてもなお見果てぬ妄想を追いかけるしかない夢追い人だよ。
よい子のみんな！あんなみじめなオヤジになったら悲惨だぞ！
大いに勉強して大いに遊んで大いに人生を楽しめ！

>>353
サヨクの言っている理想は嫌いじゃないけど
残念だね彼らの態度は。どうも理想を実現するための方法論を
まじめに追求しようという考えがないよね。自分たちの運動のやり方を
周りの環境に応じて変えていくとかいう発想はないのかなあ。
企業は常に環境に適応して生き延びているのだけどね。

>>353
そういや奴ら、イランの核保有にもえらく寛大だよね。まぁこれはオルタナだけ
じゃなく、反米主義者の多くに見られる傾向だけど。イランやベネズエラなんか
蛇に睨まれたカエル扱いで、異常に同情・擁護するし。

>>354
＞自分たちの運動のやり方を 周りの環境に応じて変えていくとかいう発想はないのかなあ
「自分たちのやってることは正しいので、いつかみんな解ってくれる」というスタンスではないかと。
こっちから合わせるんじゃなくって、時代が俺についてくるのを待ってる、みたいな。

スーパーハッカーがオルタナンのリモホ抜いて晒したら
面白い事になりそうだとふと思った

オルタナはオルタナの理想があったと思う。
その理想はちゃんとした思考に基づいていた。
で、その「手段」としての反体制（日本）や反米があった。

でも、自分なりの思考を経ないで
左翼思想とかリベラルであること自体を
「よいこと（かっこいいこと？）」と捉える人たちが大部分になった。

そういう人は、反体制とか反米自体が「目的」になってしまっている。
それでバランスを欠いて中国や北朝鮮の肩を持ってしまう。
その根拠を聞かれても、自分なりの思索というものがないので
答えられず、怒ったり、レッテル張り、削除をしてしまう。
左翼・リベラル・反体制というのはお題目として存在している。

自分が感じているのはこういう構図かなあ。
頭がいい人、もっと掘り下げて分析してください。
（この構図は左翼に限らないですよね。いわゆるネット右翼にも同じことは言えるわけです）

>>358
少数だが、日本もアメリカも北朝鮮も中国も悪い体制は批判すべきだって言ってる人もいるんだけどねえ…
大部分の人が反体制という名の北朝鮮、中国の体制側なのが悲しいところ。

>>358
いいこというた。
まさにそんな感じのことを思っていたが見事に文章化してくれている。
「なぜ」サヨク活動をやってきたかをちゃんと自分の頭で考えてきた人がいなくなってしまったんだろうねえ。
反面教師として彼らをウォッチしていきたいと思う。

オルタナンって実は社民党よりもだめぽかもしんない。最近そう思い始めた
まあ、比較以前だと言うことは分かっているが

社民ですら突然「右翼！」とか罵ったりしないだろう。
態度はちゃんとしてるだけ社民の方がマシ。
そりゃ議員やってるんだから当然だけどさ。

憎いし苦痛ネタを国会で出した民主党議員は社民以下だと思ったけどな。

>>360
>「なぜ」サヨク活動をやってきたかをちゃんと自分の頭で考えてきた人がいなくなってしまったんだろうねえ。

俺が思うに「論敵にレッテルを貼ればそれで終了」
という楽な方法を覚えちゃったからじゃないかな
フィジカルな面は勿論、メンタルな面でも人間怠けたら怠けただけどんどん弱くなるもんだよ

反ネット右翼それ自体が自己目的化してるようなきらいもあるけどｗ

新しいﾚﾃｰﾙ貼り発見。これは目新しい
−−−−−−−−
295 名前：無名の共和国人民 ：06/10/15 11:45:23
２ちゃんだろうが、ブログだろうが、
ネット右翼の中核は、軍人恩給受給者とその家族に決まっていると思う。

街宣右翼などの職業右翼も軍人恩給受給者の家族ばかりなのではないだろうか？

この掲示板のオチスレ住人の方達にも、軍人恩給受給者の家族が多いんじゃないかな？

障害者だけど、小泉元総理を高く評価している、という人にあった事がある。
多分、軍人恩給受給者の家族なんだろうと思った。

コヴァの漫画を高評価している23才の美人女性に「リアル」であった時、
ギョッとしたけど、いま思うと、多分、軍人恩給受給者の家族なんだろうと思った。

オルタナ住人には、軍人恩給受給者が家族にいるという方はゼロですよね、おそらく。
どなたか、時間がある方は「ネット右翼＝軍人恩給受給者の家族」という政治AAを作って欲しいと思います。
-----------------

ノイローゼか？

>>365
まあこういうことを書く人でもとりあってもらえるのがオルタナ板の価値ということなんだろね。
あれだけの削除をして情報鎖国にしようとしているのは、そのオルタナ板を維持するためだろう。
自由な物言いができるようになると負けることがわかっているからだろう。
お疲れ様だ。

>>365
>決まっていると思う。
>ないだろうか？
>多いんじゃないかな？
>と思った。
>多分、〜なんだろうと思った。
>おそらく。

憶測と決め付けのみで根拠は何一つ無い


>「ネット右翼＝軍人恩給受給者の家族」という政治AAを作って欲しいと思います。
いつの間に確定したんだよ

>>363
「違う意見は削除」っていう仲間馴れ合い状態にしているのも大きいだろうね。
こういっちゃ何だが、2chだってレッテル貼りな人は多いが、違う意見で削除って
ことはしないのが大きいと思う。

>>365
>オルタナ住人には、軍人恩給受給者が家族にいるという方はゼロですよね、おそらく。

それってご先祖が徴兵逃れしたかよっぽど身体が貧弱でないとどだい無理な話だと思うが…
おや…？これはオルタナンに対して「おまいら日本国籍じゃないだろ」と皮肉ってる可能性も考えられるな。
「直系の肉親」ではなく「家族」と、さりげなく適用範囲を拡大しているなんて血も涙も無い鬼っぷりですなｗ

>>362
民主党は永田メールからレベルが下がりはじめ、今では見るに耐えない姿になってしまったな…
自暴自棄と感じる節すらある。

>>365
自分と考えが違う者は軍人恩給受給者…
ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲ　さすがになりすまし認定されるんじゃないか？

向こうじゃ華麗にスルーされてんなｗ
これはクマーされる内容だよなぁ・・・

>民主党は永田メールからレベルが下がりはじめ
菅や岡田の頃から酷かったよ

>>332
あそこの国は西洋的とか東洋的とか言う以前の問題だって

>>297
全く同意

>>374
戦前日本。

ttp://www.youtube.com/watch?v=RopJ6xnZcL4&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=7o2N9ncAKh0&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=NInwTilc-lk&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=T34h5Gah740&mode=related&search=

134 名前：無名の共和国人民 ：06/10/15 14:41:38
(中略)
軍人恩給貰っている世帯は約100万世帯だと、ネットで見ましたが、（毎日新聞の記事の紹介として）
日本の総世帯数は、2000年の時、4678万世帯だそうですね。
100万世帯というのは、総世帯数の約2.13％だと思います。
4678万世帯の内、軍人恩給受給者が肉親にいる、という世帯は、
100万世帯以上ある事になると思いますが、
それでも、軍人恩給受給者が身内にいる世帯は、多数派ではない気がするのですが・・？
間違っているでしょうか・・？
私の父は、日本国籍だけど、軍人恩給もらってません。
戦時中に徴兵される世代に当たる祖父は、戦争に行く前に病死してしまいました。
ところで、戦時中は、戦争に参加できる若い世代の日本人全員が徴兵された訳ではないですよね？

国内の技術研究者なども、戦争に行ってないから、軍人恩給受給対象外では？思うのですが・・。

----------------------------------------------------------------------------------------

瞬時値でしか受給者家族の有無を見られないデータ分析音痴のオルタナンｶﾜｲｿｽ。
オルタナン全員の家族の先祖で恩給受給者は一人たりともいなかったと証明できれば本当の話になるけどね。
さすがにそれはむりぽ。そもそも徴兵制や国民義勇兵法による国民総動員があった日本なのに
軍人恩給受給者家族なんてものを持ち出してオルタナンの出身成分を語り始めたのが無謀…
ましてや沖縄戦で日本軍に協力した沖縄県民とその子孫なんてオルタナンになる資格がなくなるｗ
つまりオルタナンは日本本土の国民のみならず沖縄県民をも敵に回すやり方をしてるわけでｗ

北朝鮮の出身成分による終身階級制のマネをしようとした時点でﾘﾍﾞﾗﾘｽﾄの生命はｵ�hﾉﾚ

やはりこんな発言が出てくるのは、ロリタナ民達が自分達はノーメンクラツーラだと自負しているからなんだろうな・・・

>>372
笑いの神菅閣下をバカにするな！ｗ
岡田なんて笑えもしない屑だからいいが。

逆ヲチスレがなんか唐突に伸びてたから見てみたら、
なにやら大量にクマされてるね。
「あ」とかいう名前（コテでもないのに名前を入れる辺り、名前入れないと書けない板の住人？）
の人がつっこみだしたところまでは見てたが、
やっぱり全部ヲチャのせいにされてるのね……。

868 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 18:36:34
>>860,862
北朝鮮の悪行を仕方ないなどとは言えませんね。
>862は冗談か皮肉で言ってるんだとは思いますが。

しっかし、ここ数日「北朝鮮の悪行は仕方がない」とか言ったり
「たかが核実験」等という妄言を吐く人が急に現れ始めたのですが、
どういう意図があってそんなこと言うんですかね。

…スレの流れをぶった切って済みませんでした。
引き続き会話(レアメタル関連だったっけか)をお続け下さいませ。


869 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 18:42:37
>>868
オルタナのイメージを悪化させたいんだろ
>>866
アメのM1戦車が劣化ウラン用いているのも、タングステンが
自前で調達できないことが大きな理由だよね。
-------------------------------------------------------------------
火消しﾊｼﾞﾏｯﾀ

>>379
例のマッチポンプをヲチスレ住人が書いたと思い込める奴らなんだから仕方ない。
オルタナ見てるのはここのスレ住人だけじゃないのにねぇ。

削除スレに一部残ってた。

--------------------------------------------------------
212 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/15(日) 15:37:55
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155025235/151
>>＞２ちゃんねるにひきこもって出てこれないくせに
>>お望み通りオルタナに出てきてやったぜ！！！！！！！！！
>>削除すんなヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ!

--------------------------------------------------
ｺﾞﾙｱとかエクスクラメーション連発とか、なんか脳内臭いんですけど。
特にｺﾞﾙ「ｱ」の辺りとか。

普通は「( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」。

ｺﾞﾙｱとこの顔文字でぐぐったら
http://www.google.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&lr=lang_ja&as_q=%e3%83%bd%28%60%d0%94%c2%b4%29%ef%be%89%ef%bd%ba%ef%be%9e%ef%be%99%ef%bd%b1
1020件でした。随分とローカルだねぇ。

ちなみに
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　←JaneのAAListに最初から登録されていたもの
は344000件。
http://www.google.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&lr=lang_ja&as_q=%28+%ef%be%9f%d0%94%ef%be%9f%29%ef%bd%ba%ef%be%9e%ef%be%99%ef%bd%a7%21%21

もしかしてマッチポンプの人が騙り続けてるのかなぁ。

まあどんだけクマしても削除スレの>>155と>>156が残り続けてる辺り、
意図しているところはわかる。
それじゃなくても、
>>382で貼ったものみたいに、削除スレに残ってるのだけでもこんだけわざとらしいんだ。

削除人が全部やってるとまでは言わないが、
「見る人が見ればあからさまにわざとらしいレス」を残さずに、
クマとそれに対する反論だけが残る風景、という「ヲチャが突撃してきた（らしい）証拠」は残る。
この削除の方針はなんとも素晴らしい結果をもたらすわけだ。
さすがオルタナ、手段を選んでない。

でも「わざとらしいレス」を残したくないなら、
>>155と>>156が残るのは不自然ちゃあ不自然なんだけど……。
ひょっとしてこれが自然に見えてるのかな、削除人にも。

それと
＞２ちゃんねるにひきこもって出てこれないくせに
これに対する反論として、
>>お望み通りオルタナに出てきてやったぜ！！！！！！！！！
これはあからさまにおかしい。

ここは単にオルタナをヲチして語るだけのためのスレなわけだし、
各人が2chしか見ていないという証拠や根拠もない。

俺はmixiに入ってるが、2ch見る時間よりmixi見てる時間の方が多いと断言できるし、
お気に入りは現時点で百五十ぴったりで、Cococに登録してあるRSS、つまり巡回先は50程度なわけだが、
これは2chにひきこもって出てこれないに当てはまるんだろうか？

こう考えると、
>>お望み通りオルタナに出てきてやったぜ！！！！！！！！！
は「ひきこもっている」と思いこんでなければできない芸当だということがわかる。
2chは単なるコミュニティに過ぎない。
普通の情報はそれなりのサイトで拾うのが普通。
だいたい2chでさえ2chの書き込みだけを何かのソースに使うとなればバカにされるわけだし。

>>284
カマヤンが好きな女の子は、初潮を迎える前の女の子。

>>386
カマヤンのロリコンぶりってベリヤを彷彿とさせるものがあるなｗ
児童に対する性的虐待とか平気でやってそうだ。

まぁ、あんまり深淵に飲まれないようにな

156 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/15(日) 21:00:14
このスレの1の「２ちゃんねるにひきこもって出てこれないくせに」は良くないと思う。
ネット右翼がひきこもりばかりだなんていう証拠は無いのだし、
私はリアルで右翼的な事を言う社会人にあった事あるし、
引きこもりじゃない学生のネット右翼だっているだろうし。

自民党に投票する人の多さを考えたりすれば、
社会人に右翼的な考えの人間がいる事は明らかと思う。

ネット右翼の荒らしがこのスレに来ているだけならまだ良いけど、
他のスレに飛び火するとうざいし、この板が建設的な情報交換の場である為には、
ネット右翼に対する根拠無き中傷はやめた方が良いと思う。

ちゃんとした根拠のある批判なら、良いと思いますが、
根拠無き中傷をすると、無党派層の人達まで、
「左派は信用ならん馬鹿の集まりだ」と思う事になると思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さぁ、クマされるか否か

>>388
削除無ければ体裁保てないクズばっかりなのに何処が深いのか

>>389の続き

157 名前：無名の共和国人民 ：06/10/15 22:00:51
２ちゃんねるにひきこもってるってのは
別に本当の真性ひきこもりだって意味じゃないんじゃないか。


158 名前：無名の共和国人民 ：06/10/15 22:16:32
>>156
別にそういう考えの人間がこの掲示板にいてもいいし
間違ったことを言ってるとは思わないが、なぜ、今になっていうのか？
オチスレ経由でここに来たオチスレに賛同する人ならクマー。


159 名前：無名の共和国人民 ：06/10/15 22:27:25
「ひきこもり」認定はよくないと思うが、>>156は勘違いしてる。
「２ちゃんにひきこもって」というのは
「ネット右翼はひきこもりばかり」なんてものを意味してないぞｗ

ひきこもりは、格差社会の現象のひとつだと思うし
冷静に分析すべき事象だとは思う。右左関係なしに。

なんつーか、もはや何を言ってんのかわからんなｗ

逆オチスレの>>100あたりからすげーな

>116 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 09:58:17
>>>115
>あのさ、その“削除アク禁”にしたって、一人が恣意的にやってるわけじゃないはずだが。
>キミらの好きな“住人の総意”だよ。
>不当だと思うなら異議申し立てしたら？

レッテルを貼ってブチ殺すのが総意ってこれなんて中世ヨーロッパ？


>121 ：無名の共和国人民 ：06/10/15 12:24:14
>都合の悪いことを書けばアク禁なんて当たり前じゃん。
>誰でも入っていい掲示板なんて一握り。
>まずはそのコミュニティが何を目的としているかを考えたほうがいいねネトウヨは。
>ウヨとのままごとは別の場所でやればいい。

リベラルってのは随分懐が狭いんだな

　　　|/-O-O-ヽ| ←学歴なし、職歴なし、自称エロ漫画家、フリーター、幼女趣味、逮捕歴アリ
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 鎌ﾔﾝ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　 ∧＿∧ 　
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　(；　　　）　・・・・・・。　
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|　 　　
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（；　　　）　・・・。　　　 ＼　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　　（ ；　　　）　・・・・。


安倍と公安が俺を付け狙っている。俺が握っている情報が、よほど恐ろしいようだ。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 鎌ﾔﾝ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　 ∧＿∧ 　
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　��(；　　 　）　ええッ！？　
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|　 　　
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　�煤i；　　　）　ハァ？　　　＼　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　�煤i ；　　　）　ないない！それはない！　

さすがにこれは攻撃コピペと同類になってしまいそうなので困る

　お久しぶりです、その節はお世話になりましたｍ（＿＿）ｍ

　私も仮に本人が違うといっても社会的には左翼にカテゴライズされる立場だと思いますが、オルタナティブを見ていると
なんだか悲しくなって仕方なく感じます。それで、左翼系、と限ると「左翼的でないものは削除」ということになりそうで怖いので、
左翼系には限らないのですが、社会時事一般に関してKakiko様のサーバーをお借りして掲示板を作りました。

　「本人が守らないで自分で作ったルールを破る」という暴走をしない限りは、おそらく問題が出ないであろう削除基準
にさせて頂きましたので、ある意味で文字通りオルタナティブになればいいのですが・・・「ミイラ取りがミイラになる」ように、
内ゲバに私が走るようになったら、お笑いですね（苦笑）

　まあ、それ以前に訪問される方がほとんどいらっしゃらないだろうという問題もありますが・・・開設した時点で
「オルタナティブ掲示板への『そんなに言論を簡単に削除するのはいかがかと・・・』というオルタナティブの提起」という
目的自体は達せたのでよかったです（苦笑）

165 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/16(月) 03:35:28
思うんだけど、オチスレ住人？（そんなのがいるのか分からないけど）
は、２ちゃんのニュー速住人とかとは、少し違うのではないか？という気がするのですが・・。
（もしかしたら、２ちゃんのニュー速にもまともな人はいるのかも、ですが）
こちらが説得力のある話をすれば、話の通じる人間がそれなりにいる様な気がします。

的はずれな、オルタナ批判をしてくる人もいるようですが、
話の分かる人もいると思います。

差別主義者でないネット右翼もいる気がします。
差別主義者でない右翼は、国防問題の点で、野党に政権を任せられるのか？
と思っている事が自民支持の大きな理由となっている人が多い様に思います。

この掲示板の住人を自認する場合は、上記の点を留意して、ネット右翼に対応していく方が良いのでは？
という気がします・・。
駄目ですかね・・こんな意見は・・？

166 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/16(月) 07:23:54
>>165
あなたはオナスレの観測衛星かね？

>>的はずれな、オルタナ批判をしてくる人もいるようですが、
>>話の分かる人もいると思います。

まともなやつならそもそもあのスレにはいないだろう。

　最近ではヘイトを隠し、偽善的になってきてさらにいやらしい。
掲示板への醜い荒らしをやっておいて「オルタナのジサクジエン」扱いか。
糞のような輩は理解してやる必要なんぞない。

↑いやー、典型的に意固地なオルタナの
発言だったので笑ってしまったｗ
普通の人には見えない、いろいろな敵や陰謀が見えてるみたいだねえ。
真剣に言ってるのかな？成りすまし？＞166

>>397の続き。１６５頑張ってます。無駄な努力だろうけどｗ

167 名前：165 ：06/10/16 09:59:46
>>166
>まともなやつならそもそもあのスレにはいないだろう。
>最近ではヘイトを隠し、偽善的になってきてさらにいやらしい。

そう決め付ける事も無いかな？と思ったのです。
例えば、この掲示板で、オウムのテロを擁護した書き込みがあったりしましたが、
それに対して、「オウムのテロ擁護はおかしい」という書き込みは数個しか出てきませんでしたが、
オルタナ住人のほぼ全員が、「オウムのテロを擁護するのはおかしい」と思っていた、と思います。
ただ、「オウムのテロを擁護するのはおかしい。」というのは、当たり前すぎていちいち書き込みするのが、
面倒だったからしなかった、という人が多かったのではないか？思います。
自分が書かなくても、どうせ他の住人がおかしいという書き込みをしてくれるだろう、とか
思った人が多かったのではないか？と思います。

上記の事と同じ様な事がオチスレでも起こっている可能性があると思います。
だから、オチスレで悪質な書き込みがあったとしてもそれがオチスレの人たちの総意という訳では無いと思うんです。

フェアな精神を重んじるリベラルなら、その当たりを留意した方が良いのでは？
と思いました。

偉そうな事を書いてすみませんでした。m(__)m

思います思います思います思うんです思いました

観測衛星ﾜﾛｽ
>最近ではヘイトを隠し、偽善的になってきてさらにいやらしい。
>掲示板への醜い荒らしをやっておいて「オルタナのジサクジエン」扱いか。
>糞のような輩は理解してやる必要なんぞない。

早くヲチスレ住人がカキコしたって証拠見せろっつーのｗ
こっち見てんだろ？＞逆ヲチスレ住人

オルタナと言えば太陽政策マンセーだったんだが、いまや当の韓国人自身が「失敗」と認識し始めている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80782&servcode=200§code=200

だれか、これについてオルタナンの反応知ってる人いる？
彼らのよりどころ「お金をあげて平和を買う」が次々音を立てて崩壊しているのは気の毒ですらあるが、
さすがのオルタナも北と整形酋長に関しては認識を改めざるを得ないんじゃないかな？

オルタナンって半島のことは良くも悪くも意識してないと思うんだが。
むしろ日帝米帝ﾑｷｰの方が主で

でも、そもそもカマヤン本人が、酷いAA荒らし魔だよね。（´・ω・｀）


　102 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2006/10/14(土) 05:41:23 ID:FoB4zayP
　　　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151379379/521-707
　　　　↑
　　　　マジ狂っている。。。。すさまじいＡＡ大量連投。。。。
　　　　これ、カマヤンとか反統一教会ブログに通報するか。


反カルトを自称してるカマヤンだけど、オウムはスルーだよね。
反ヤクザを自称してるカマヤンだけど、山口組はスルーだよね。

理由は、オウムと山口組とズブズブの中核派だから。（´・ω・｀）

>>401
>最近ではヘイトを隠し、偽善的になってきてさらにいやらしい。

ヘイトじゃない物までヘイトに見えてくるほど病状が悪化してるだけの話では？

169 名前：無名の共和国人民 ：06/10/16 13:59:53
まあ　こういう方々ですからw
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/835.html

ところで>>165の「オナスレの観測衛星」という言葉がぴったりの方

この方必死にオナスレを誹謗中傷するなとか論理的に反論しろよとか
書いてるんですが、これって楽天のプロ奴隷某S氏がこの掲示板で
恥ずかしい自作自演を行ってばれた時も同様のことしてましたよ。
同一人物?
まあどちらにしろ
ウヨはキモいヒキコモリというレッテルがお嫌いだということは明らかなので
これからもじゃんじゃんヒキコモリを連呼してあげましょうよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
引きこもりじゃないのにヒキコモリというレッテル貼られたら誰でも嫌だろｗ

>>396
＞ある意味で文字通りオルタナティブになればいいのですが・・・「ミイラ取りがミイラになる」ように、
＞内ゲバに私が走るようになったら、お笑いですね（苦笑）
あそこまで特殊で恣意的な運用は、普通は意図してもできるもんじゃないですから…ｗ
まず大丈夫だと思います。
「ルール」は己が身も律する為の指針であるはずなのですが、
彼らはどうも「自身の自由」と「その他への規制」を保障するものとして
利用しているきらいがあるようで、左派としても呆れるお気持ちは重々お察しします。
私はどちらかというと、ネット右翼と揶揄された側なのですが、
オルタナと一線を画する「オルタナティブ掲示板」、応援してます。
2chともオルタナとも異なる、新たなオルタナティブになるといいですね。

>>406
一応、「レッテル貼り」ってのは自覚してんだな。

171 名前：１２８ ：06/10/16 12:35:01
>>133
>「アイドルを応援する掲示板」にそのアイドルへの不満や中傷を書いて削除されたからと
　いって、不快だというのは通らないだろう。

趣味や同好の士の集う掲示板で、アンチ書き込みをするのは不粋だし、される方は不快だよね。
でも、ここのみんなにとって左翼である事、反体制である事は趣味なの？

>>130
>思想の異なる人間が同じ掲示板に書き込むと、双方が不快感を覚えるだけで何のメリットも無い。
>議論したかったら議論できる掲示板を探すなり作るなりしてください。

俺、それがまったくわからない。
政治問題については思想の異なる人間がやりあう事こそが面白いと思うんだけどな。
古いんかもわからないけど、俺にとってはほとんど「政治＝議論」だと思ってる。
議論抜きの思想なんてあるか？

そもそも趣味の掲示板と違って思想板は論敵への批判がかかせない。
その批判対象の反論を認めないのじゃ左右問わずどう考えたって妥当とは言えないだろ。
--------------------------------------------------------

まさかの透明ｱﾎﾟﾝアンドスレッドストップ。
いったいどこに向かおうとしてるのだろうか？

マジだ。逆ヲチスレにラリッたクマがいるｗ
やれやれだぜ

>>406
嫌っていうか哀れにおもうんじゃね？
「私は働いてます（学校いってます）」って言ってるのに
「いいや、おまえはひきこもりだ！そうに違いない！」って言われたら
もう返す言葉がない…
言葉が通じないと思って諦めるしかない。

>>406
＞ウヨはキモいヒキコモリというレッテルがお嫌いだということは明らかなので
＞これからもじゃんじゃんヒキコモリを連呼してあげましょうよ。
良い感じに言質が。連中の本質はまさにこれなんだよ。
相手に「不当」だと申し出た事柄(この場合レッテル貼り、中傷か)を、
またはそれ以下の事を、自分達の利の為なら臆面も無く理とする。
人を非難する時は「正義」を標榜し、非難されると「悪で結構」と開き直る。
「正しい自分」を変えるのが嫌だから、自身に非難を向ける相手を
自分達と同レベルに貶めて言論を封じようとする。この前の荒らしのように。
オルタナにはこういう手合いが多すぎる。

「ヒキウヨニート」って言われても、カマヤンがニートだよね。（´・ω・｀）
漫画家志望の。
あ、カマヤンの場合、ニートじゃなくて、普通のフリーターか。？

あと、ヘンリー・オーツもニートだよね。（´・ω・｀）
あ、ヘンリーの場合は、普通に無職の団塊オジサンか。

オルタナンって、実は安倍ちゃんの再チャレンジ政策に一番期待してる人々だね。（´・ω・｀）

2chにいると忘れがちだが、ニートは34歳まで。35過ぎは

　　　　　立　　　派　　　な　　　無　　　職

>>407さん
　そうですね・・・オルタナティブ掲示板での削除は、議論系の掲示板としてはあまりに恣意的すぎると思います。
ただ、私もそう批判するからには、そうならないように、できる限り自らに疑念の念を持って、自分以外のかたのご
意見をできる限り拝聴して行動できれば、と心しておかなければと思います。

　確かにそうですね、ルールを定める理由としては、こういった私的な場では必ずしも貫徹できるかは議論があるのかも
しれませんが、しかし、基本的にはルールは、407さんがおっしゃられている通り、自らを律するための指針で、
それがあるから近代的組織化というか、ワンマン独裁などではないのが前提の、一応私的な領域ではありますが、
議論を行う場としては公的な集まりができるのだと思います。

　それをなくして、407さんがご指摘されていらっしゃる「その他への規制」を「自らの自由」のために行うのを目的として
ルールを定めるのなら、近現代は基本的には天皇家の皆様などごく一部の例外の場合を除いては、
封建的身分制度などもありませんし、相手の方が嫌気がさしたら、そこに留める強制力などありませんし、
そんなルールを作っては、イエスマンのみの粛清になってしまうのではと危惧します（汗）

>>407さん

　ありがとうございます、407さんに応援して頂けて嬉しいです（＾＾）ネット上の意味でもそうだと思うのですが、
左翼、右翼というのは、確かに辞書的な定義が少なくとも左翼の側にはあるのかもしれませんが、
しかし、例えば右翼の場合は、言葉ができた当時には現代のような資本主義やファシズムなども
ありませんでしたので、何を右翼と呼んでいいのか、明確に分からないため、どうしても相対的な評価に
なってしまうのだと思います。

　そう絶対的なものではないという意味からも、また、主に政治に関するステレオタイプの危険性からも、
左翼、右翼という区別をあまり多用すべきでないと個人的にはオルタナティブ掲示板の例を考えても
思ってしまいます。

　私自身、大規模オフ板の人権擁護法案反対のオフに参加させて頂いているのですが、
そこでお会いします自称で右翼とおっしゃられる方も、自称で左翼と申します私も、人権擁護法案という争点に関して、
垣根なくご一緒に行動できている経験から考えると、左翼、右翼といった区別や「ｖｓ」といった二項対立をするより、
まずは対話、コミュニケーションをしてみた方が、得られるものが大きいのでは、と思ってしまいます。

　改めて407さんに応援の言葉を頂けて嬉しいです、ありがとうございます（＾＾）
はい、オルタナティブという辞書的な意味での、代替的提案という意味や立場の掲示板に、もしなることが
できたら、と思っています。それでは長文申し訳ありませんでしたｍ（＿＿）ｍ

>>414
>そんなルールを作っては、イエスマンのみの粛清になってしまうのではと危惧します（汗）

現にオルタナはそうなってるｼﾞｬﾏｲｶ

一応、代替的提案のような意味合いで掲示板と掲示板の削除基準を作成させて頂いたのですが、
何かここがおかしいのではというみなさまのご指摘を頂けましたらありがたく思います。

http://www.geocities.jp/utopian20c/bbsrule.html
http://yy45.60.kg/utopian/

それでは突然スレ違いのことを申し上げて申し訳ありません（汗）これ以降はスレ違いのことを
申し上げないように致しますので、ご容赦頂ければ幸いです。

家族会スレでの日米安保談義まだ続いてんのかよ
スレタイおかまいなしの泥仕合になってるぞ

>>413
じゃあ、カマヤンもヘンリーも「無職」の属性なんだね。（´・ω・｀）

逆ヲチスレ
スレストｷﾀｰ

>>420
mjk
マジだった・・・
ガス抜きくらいさせてやれよ管理人

690 名前：無名の共和国人民 ：06/10/16 20:04:07
なんか、殺人道具の売り買いを非常に崇高な行為とお考えの方が
いるようで。ここは家族会についてのスレなんで、兵器知識ジマン
は某「軍学者」さんとか、プラモマニア元大臣とやってください。


691 名前：690 ：06/10/16 20:53:05
>>691
あの…私はあなたと議論していた誰でもないのですが。いやホント
に。だから「反論する」ってのは最初から成立しない話です。まあ
良いわ。スレ違いてのは認めてもらえたし。
ついでに一つ質問。今回の北朝鮮核実験と、それに伴う周辺の大騒
ぎについて、左派をだまして大戦争突入できるような「軍事学に詳
しい極右」は、どうです、いますか？
--------------------------------------------------------

幻聴幻覚による被害妄想と斗うオルタナンｗ

オルタナ人ってきっこ派かな・・・だろうなあ。
最近のきっこは「信用度の高い情報しか載せない！」などと言いながら、
「北のミサイル発射は安倍の依頼に応えたもの」だの「アメリカはいかにして日中を戦争させるか考えてる」だの「パトリオットを沖縄に配備するなんて、沖縄を危険に晒す」だの、
まるきりオルタナンな日記書いててキチガイも良いとこだ。
あの有名な「秋篠宮と中絶」記事も思い出すなあ。

>>423
最近に限らず昔からああだったよ。

うわ、ついにスレストか。あらあら。

>>397
俺思うんだけど、これの>>166こそが真のなりすましだと思う。

リベラルにとってのね。

>>416
　まさにそうですね（汗）ただ、オルタナティブ掲示板の場合は、あまりルールらしきルールはなく、
運営がされているようなので、管理人が恣意的に行動できるルールに基づく恣意的削除と、
ルールがそもそもなく恣意的に削除されるのと、どちらがいいのか、難しいところですね・・・。

　しかし、ウォッチスレをウォッチするスレッドがストップされてしまうとは・・・一体何故なんでしょうね、
何か問題のある発言があったようにも思えないのですが・・・。

>>426
話の流れが掲示板の運営批判になっていたのを打ち切るためだと思う
管理側への批判は一切許さないという断固とした姿勢ｶｺｲｲ

>>422
そこの691には透明削除されたレスがあったそうだ
しかし、透明削除と(￣(エ)￣)ｸﾏ削除の差は何なんだ？

>>427
なるほど・・・確かに断固とした態度、というのは、思想や立場などを超えて、感嘆とすることがある場合も
ありますが、議論がメインのはずの掲示板でそのように行ってしまうのは、ちょっと怖さを感じてしまいます。
どなたかのご発言でありましたような、「本を焼く者は人を焼くようになる」をその方が文字られた言葉などを
考えますと・・・（汗）

>>427
クマ＝住人の皆様方、「ウヨがまたクマされたよーｗ」って喜んで下さい。（余裕有り）
透明削除＝内容がやばいのでお見せできません。出来るだけ痕跡も残したくありません。無かった事にして下さい。（余裕無し）

逆ウォッチスレのスレストは象徴的な出来事だねえ。
外の情報を入れたくない独裁国家と同じようだ。
スレ内限定の話なんだから、
反体制派の情報交換の場という掲示板の機能は損なわれていない。
ウォッチスレの存在をあまり大きくはしたくなかったんだろうね。
オルタナ内部の議論と整合性が取れなくなってしまう。

>>430
昔、北朝鮮で韓国のニュース番組を一部放送したことがあるそうだ。北としては反米ネタのニュースを流して
「南の同胞も反米で固まってる」みたいな演出がしたかったらしいんだけど、キャスターの服装を見た国民が
「南は米帝の搾取で貧困だって聞いてたのに、何でいいもの着てるんだろう」とか考え出したので、あわてて
中止した、という話を思い出した。

347 名前：無名の共和国人民 ：06/10/17 09:24:12
またガセビアの沼に沈んだウヨ房哀れwww

ところでヲチスレをヲチスレがスレストなったのどう思う?
俺は最初から釣りスレだと思ってたけどね。

というかだれかあそこはヲナスレだろと書いてたけど
まさにそれでさ
自分たちのヲナニーを観てもらいたいから
自分たちでこっちにヲナニーをみてくれスレを作ったんじゃないかって。
そんな公然ヲナニーをわざわざ見に行く必要ない。
だからスレスト当たり前だろと。

で　あのスレから得られた教訓ってのはこれじゃないかと。
2chはキモいヒキコモリが住むところ。
↓

169 ：無名の共和国人民 ：06/10/16 13:59:53
まあ　こういう方々ですからw
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/835.html

ところで>>165の「オナスレの観測衛星」という言葉がぴったりの方

この方必死にオナスレを誹謗中傷するなとか論理的に反論しろよとか
書いてるんですが、これって楽天のプロ奴隷某S氏がこの掲示板で
恥ずかしい自作自演を行ってばれた時も同様のことしてましたよ。
同一人物?
まあどちらにしろ
ウヨはキモいヒキコモリというレッテルがお嫌いだということは明らかなので
これからもじゃんじゃんヒキコモリを連呼してあげましょうよ

>>432
後釣り宣言ですかい・・・・見苦しいな。

＞自分たちのヲナニーを観てもらいたいから
＞自分たちでこっちにヲナニーをみてくれスレを作ったんじゃないかって。
都合のいい様のに解釈する頭もここまでくるともう言葉も出てこねぇ

>ウヨはキモいヒキコモリというレッテルがお嫌いだということは明らかなので

キモいヒキコモリなんてレッテル貼られたら誰だって嫌がるだろ…常識的に考えて

スレ住人の皆様方におきましては、謹んで『ハンロンの剃刀』なる言葉を捧げたいものであります。

ま、いきり立つ人間もおらんだろうけどね。

オルタナ、ID登録制にでもすれば良いのに。
誰でも書けるようにしてりゃあ、色々あるのも当たり前。
もし「熱湯浴」が本気になったら、全部のスレに彼らの嫌う発言を連投して掲示板全体を機能不全にする(削除人がヒマがなくなる)ことも可能なのに、あえて生温かく見守られてることは理解してるのかな？

339 名前：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/10/17 08:23:00
>>336
>このスレでも、嫌韓流などに対抗するため左派も漫画で対抗してみてはと
>書いてる人を見たけど、まるでノって来ないし

理屈上はそうだが、実作の立場からは、リベラリズムに人を動員する漫画というのは、
それは理想の漫画であって、たやすく描けるものではない。
歴史学的に正確な漫画は歴史学を一通り学ばなければ描けないし、
社会学的に間違っていない漫画は社会学を一通り学ばないと描けない。
デタラメで人を煽動する詐欺の方が、労力的には間違いなくラクなんだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Kamayanは歴史学も社会学も知らないってこと？

>>436
鋭い痛烈な体制批判が出来る奴ってのは、大抵身内に対する批判も容赦しない。
ID表示しちゃったら、今まで大量のなりすまし冤罪を産み出して削除してきた事が
白日の下にさらされるからそんな事出来るわけない。

ID表示した上で、それでも今の削除体制で行くのなら、身内の批判を一切しない奴しか
残らなくなって、そんなヌルイ奴はまともな体制批判なんて出来ない。

あの板としちゃ身内批判は削除しても、そいつが書いた美味しい体制批判レスだけは
残しておきたい。
だからID表示や登録制は出来ない。
ヨイショのつもりでID制提案した奴が消されたのはそれが理由。

153 名前：無名の共和国人民 ：06/10/17 13:38:29
>>151
そういうところだと思う。「厨道詐派」というグッドなネーミングが
大嫌いなんだろね。

グッドなネーミングと言えばプロ奴隷もいいよね。

この前WW2の頃の米国の宣伝映画を見る機会があって、そこで
「これは自由社会と奴隷社会の戦い」だって訴えてるんだよ。
そっかそっか　靖国万歳な方々はやっぱり「奴隷」かと納得。

ウヨが一番嫌がるネーミング「プロ奴隷」。これからもどんどん使おう。
というか「プロ市民」って言葉聞いても何の話って思うけど、「プロ奴隷」
って聞くと
「ああそういうネーミングで呼ばれるのって『痛い人たち』なんだな」
って理解できるしね。

>>439
それ俺ｗｗｗｗｗ


と、言って削除を誘いたくなるほど憐れだ。

自画自賛好きだよなぁ〜あの連中ｗ

>>439
>「これは自由社会と奴隷社会の戦い」だって訴えてるんだよ。

日本クサすのにアメリカの戦時プロパガンダ持ってきてどうするつもりだ？
そんな事するから反日だって言われるんだよ。

それにアメリカは対ソ連の冷戦に対しても同じ「自由−奴隷」のロジックを使ってる。
それに関してはスルーか批判するんだろうなあ。

プロ奴隷はともかく厨道詐派なんてほとんど見かけないんですが（;´Д｀）

主義主張が違うからといって、他人を奴隷呼ばわりする奴らが
大衆に支持されるわけないだろう。
自分らが痛い人扱いされるのが判らんのか。

>>443
わたし見たこと無いですｗ　オルタナンと私たちでは住んでる世界が違うのか。

Google様にお伺いをたててみた。

プロ奴隷 の検索結果 約 22,000 件
プロ市民 の検索結果 約 455,000 件

納得できる人は単純に見て1/10。

>>446
約1/20だな

>>444
しかも「ウヨが嫌がるから」という幼稚な論理で動いてるのがなんとも。

>>444
まあ、ブサヨだのプロ市民だの言われたら反発したくなるのはわかるけど、
その対抗して作った言葉が一般人に受け入れられるかどうかは別問題だよな。

>>446
ロリコン万歳な連中らしく、一般人の感性とはずれているようだな。

>>438
結局自分達は楽して『批判者』の地位と体制で安穏としたいからってのもあると思う。
自身に確固たる信念と論理があるなら、削除せずとも言論でどうにかするべきだと思うけどね。
それが説得力や支持に繋がると思うし。客観的に見ても荒らしと認識できるものならまだしも、
まともな批判や論題提起すら、気に入らないものは全て削除して
『プロ奴隷による荒らし』として発表なんて、北朝鮮のニュースを見てるようで気味が悪い。
　
あと連中の他への攻撃内容は単なる『投影』にしか見えないことが
往々にしてあるけど、意図的なのか天然なのかどっちなんだろう…。

　　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　　　　 　 ノ ノ　　 ーヽ
　　　　　　|ノ　_____________｜;　　いいぜベイベー！
　　　　　　 l l''|~___;;､ _y__ lﾐ;l　　オルタナを批判する奴はプロ奴隷だ！
　　　　　　 ﾞl;| | `'" ●`'"|;i ミ　　突っ込んだ批判をしてくる奴は良く訓練された成りすましだ！
　　　　　 ,r''彡, '~rーj`c=ミ　
　　　　　　ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　　　　　　ホント、オルタナは地獄だぜ！
　　　　　　|　　＿r'ﾟlヽノﾆl]_ _＿＿＿/l　　 　　　　　　　　　　クゥマママーマァー！！
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣ 　　 　
　　　　　　|　　／＼　＼ '''~
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼

635 名前：ゆうと ◆gKTkdi9N0M ：06/10/17 18:20:35
>>629、馬さま
　はじめまして、ぶしつけな書き込みにも関わらず、丁重なお返事をありがとうございます。
そうですね、馬さんのご指摘されていらっしゃるように、無駄に長文すぎて、本来掲示板に
書き込むのには、もう少し１つの書き込みで澄むくらいに推敲というものをして短くするか、
馬さんがおっしゃられているように、ご報告とリンクをさせて頂ければよかったと思います、
申し訳ありません（汗）

　そして、改行についてご指摘を馬さまから以外にもご指摘頂いているのですが、
えっと、段落ごとの書き込みになっていない、という事でしたら、文字数と行数の制限で、
そのような風に区切ることになってしまいました、読みにくかったですね、すみません（汗）
それではアドバイスありがとうございます、これからは気をつけて書き込ませて頂ければと
思いますので、どうかご容赦頂ければ幸いです。それではあまり私の方がこのスレッドに
書き込ませて頂きますのは、スレッドの趣旨に反してしまうかと思いますのでこの辺で
失礼させて頂ければと思います。それではありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ


636 名前：無名の共和国人民 ：06/10/17 19:01:42
こいつ必死だな。
丁寧に書けばなりすましがばれないと思っているんですかね。
プロ奴隷は。浅はかなやつめ。

そういやこういう文体のやつ南京スレだったかどっかに出現してたなあ。

>>435
オッカムの方しか知らなかった。そういうのもあるんだね。

>>436
あえて生暖かくっていうか「痛いサヨの晒し会議場」だから攻撃する必要性がない。
そこにあるだけで左派のイメージダウンになってしまっている。

>>431
なるほど……。面白いな。

>>432
>>347は俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言いたくなるぐらい痛いなほんと。

そもそも杉並って三十人ぐらいじゃなかったっけ？
仮にオルタナンにとっての「プロ奴隷」が三万人はいるとしても（少なめに見た）、
0.1%が全体を表すってことにならない？

「相手陣営を『市民』と呼ぶコミュニティ」
「相手陣営を『奴隷』と呼ぶコミュニティ」

本当に地球市民様は最高だぜ

>>456
統計上じゅうぶん意味を持つサンプルだぜwwwww
プロ奴隷がキモオタニートの集まりってコトはもはや確定wwwww
晒されて悔しいなら、自分の容貌晒せやwwwwwww
どうせ杉並と同レベルのブサイクちゃんだろwwww
プロ奴隷哀れwwwwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!!!

　　　　　 _, ._
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>454
オッカムのパロディ（というか本歌取り？）らしいですがね。
「こういうの」を相手取る、あるいは傍観する際に当たって怒りを抑えるには持って来いの概念です。

>>459
むしろオルタナ的にこっち。

　　 =　∩＿＿＿∩ =
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　 そーれ、枯れちまえぇぇぇ　クマー
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
ｗｗ　 ｗ　　 ｗｖ＼＿))≡=ｗｗ　ｗｗｗ　　ｗ　ｗｗｖｗ　ｗｗｗｖ　ｖｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
呆れと疑問を抑えるのにも効きそうだね。
>>459
>>458相手に、んもー君を使うのはもったいない。これで十分。
　　　.　　.
, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀　　　　　　　　　　　
,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　. 　　　　　　　　　　　
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿__・・・・・・
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
そのＡＡﾓﾗﾀ

いまさらこんな事言うのもアレだけど
杉並の画像から「ネトウヨはキモオタ!ニート!11!!1」とか騒ぐ奴らって、普段どんなオサレな格好してるんだよと思う。
俺の感覚では十分に「普通」の範疇なんだけどな・・・
本物のキモオタとはあんなものではないよ。常に抱き枕を携帯していたりとか。

オフでも仕掛けてくれると面白いんだけどね。
こっちから持ちかけてもハンファイやエンコリが話題に上がった時のように
ウダウダウジウジと言い訳して絶対に出てこないだろうし。

プロ奴隷　開幕編

1 ： ◆ATTl992x.U ：06/10/17 20:36:02
なんだか新語が出来たようなので、建てますた。



2 ： ◆6DD7OR2P7I ：06/10/17 20:36:36
>>1
確かに。
どこが奴隷なんだ？


3 ： ◆kB7wAG0ilM ：06/10/17 20:38:45
>>1乙


4 ： ◆ATTl992x.U ：06/10/17 20:39:12
>>2
どうも。
誰もが奴隷じゃないということが解っていないよね。



5 ： ◆6DD7OR2P7I ：06/10/17 20:41:39
>>4
そもそも奴隷と言う言葉の意味も分かってないのかな？

>>465
公安に狙われてるらしいからなｗ

>>466
どっかで晒されたか？

>>466
ん？プロ奴隷なんてオルタナ及び極左の間ではかなりポピュラーな言葉だろ
そのスレの連中はどこ経由でオルタナに辿り着いたんだ・・・？

>>468
何か、そんな感じがするな
変に食い荒らされると困るんだけどね・・・

すぐに削除＆アクセス禁止で終わりでしょ。時間の問題ｗ

>>441
自画自賛と徹底的なレッテル貼りをプロパガンダという。
特に攻撃対象の人物・組織・制度などに事実に反するか
誇張を含んだ憎悪や恐怖の感情に訴えるレッテルを貼る行為をネーム・コーリングという。
いずれも全体主義国家が行ってきたもので、ナチ党はネーム・コーリングを好んで使った。
それを今はオルタナンが好んで使っている。

つまり、オルタナンは自称リベラリストだが、事実上のファシストということだ。

国防の強化について話し合おうとしたら、いきなり奴隷呼ばわりされました。
わかりきった事をクドクドと言えばこれじゃあ話にならないって事だね。

>>473
俺は日米同盟の有効性を語ってたら熊に頭から食われました。
そりゃ家族会スレでやった俺も悪いけどさ、決着つくまで待ってほしかったよ。

>>473
ビジターは常にレッテル貼りと削除に気を使わねばなりませんから
話し合いなんて土台無理っすよ
あそこの特殊な思想に染まってない人間はたとえ他で左派と言われてる人間でも
奴隷呼ばわりされて追い出されてたりしますから

自主国防なんて冗談じゃねえだよ。いくらかかると思ってるんだか。
シーレーンの防衛なくして日本経済は立ち行かんつーの。

>>466のスレ、さっそく削除依頼でてた。こういう時だけは早いのね。
まぁ板違いっつーか、どっかの避難所みたいになってるから削除はしてもいいけどな。
そのスレにいつぞやの「勝手にPCいじられた妹さん」がいたらﾃﾗﾜﾛｽｗ

30 名前： ◆6DD7OR2P7I ：06/10/17 22:00:48
>>29
ここは上げ推奨。


31 名前： ◆ATTl992x.U ：06/10/17 22:03:51
>>29
ageまくりんぐｗ


32 名前： ◆ATTl992x.U ：06/10/17 22:20:24
おお！擬古から書き込みでけたｗ


33 名前： ◆6DD7OR2P7I ：06/10/17 22:21:39
>>32
ギコナビでは出来なかったの？


34 名前： ◆ATTl992x.U ：06/10/17 22:26:18
>>33
設定めんどくさかった〜。

>>475
そのくせ社民のような「戦争はダメ絶対」というところまで行ってなくて
反米国家の核は容認したりするんだよなこれが

>>412
漫画家志望じゃなくて漫画家だよ。
既に商業出版社から単行本も出してはいる。
売れているいないは別として。

鎌やんのコミックス持ってるオレが来ましたよ

zipで…



やっぱいいや

ちなみにマジでょぅじょとｾｸｰｽする方法が描いてあってドン引きしますた。

もりしげや氏賀Ｙ太どころの騒ぎではありません

42 名前： ◆wSRt0rMhGg ：06/10/17 23:33:12
>>39
山口をしってたら下関と長門を間違えるアホはいないし、
だいたいあべちゃんは本籍だけ山口ってのもあべちゃんに関して少しでもかじっ

たら常識。

つまりここの板のレベルは・・・


43 名前： ◆OPpaiYcHl6 ：06/10/17 23:34:55
>>42

レベル以下の問題かと。



よく判らん連中に色々言われとるな。

>>481
俺も持っとるよ
小児性愛者としての葛藤とかも描かれてて中々興味深い。

>>483
もりしげはカマヤンの知人らしいよ。

50 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 00:05:14
　　　　　|」」」」」」」」」）
　　　　　　 ｜(6ー●-●|ﾉ　　 　
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> 　　僕達、突撃大好き、愛国者〜♪　　　
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　 　　　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼
　　　　　|　　| ◆ATTl992x.U　｜　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　|　　|　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　◆QyF3oW4N0M＼ ／◆KareMZERKQ＼.
　　　　＠＠＠＠＠＠　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿　　＿|
　　　＠＠＠＠人＠＠　.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノーの-の|ﾉ川　ノ　　ー））
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ
　　　（６　　　　(O　O)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼
　/　（＿_））　　　　　）)|　|◆kB7wAG0ilM| |◆wSRt0rMhGg（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::自民命:::::::|/
[]＿_　|　|◆6DD7OR2P7I ヽ |　　　　　 　.| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　（ー　ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）
　＼_.（＿_）PPPPPPPP） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|PPPPPP)､＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ 　産経新聞　　 ⊂):::::::::::＼:::（∴）狂∀狂（∴）
　｜週刊新潮 ..|:::::::::/:::::/諸君.|:::::::|::|　正論　 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣◆OPpaiYcHl6 ￣（つ
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

52 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 00:08:13
>>50

ブヨみたいな事止めれｗ
同列視されるよ


53 名前： ◆2v.KWW7u5I ：06/10/18 00:11:17
>>50
私の名前は入れてくれないのかしらー☆


54 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 00:11:22
自分が勝ち組だと思ってるだろ。
寝言は寝てる間に言え。


55 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 00:13:38
>>52
俺に文句言いたきゃ言えばいい。
それ自体は認める。
たしなめや異論は多様性を生むなら、当然あって然るべきだ。
だが、クソウヨが荒らしてる現状でなぜ俺にだけ言う？
今の現状にはなんも文句はないんだな？

131 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 00:01:28
そんな事より北の核実験第二段の準備が最終段階に入ったそうですよ。
ソースはテレ朝


132 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 00:06:35
太平洋戦争（日米戦）を教えていない、というのはあり得るぞ。
歴史の授業つーのは時数的に第二次大戦（英独戦）開戦が限界だからな。
>>131
そのソースも元は“アメリカ政府筋”だったりするわけだがｗ
___________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

相変わらず陰謀論ですか？ｗ

テロ朝のソースすら信じないオルタナンは一体何を信じて生きているんだろう。
自分以外に

朝鮮中央通信と新華社に決まっているじゃありませんか！

いや、民主朝鮮すら場合によっては否定しそうですよ？

日刊ゲンダイとか週刊金曜日とか

この突撃もヲチスレの所為にされそうな予感。

>>491
4スレ目かなんかで「韓国版産経新聞の朝鮮日報など信じられるか」ってのがｱｯﾀﾖ

オルタナの人らはハンギョレ新聞とかが好きそうね

カマヤン、おれのアク禁解除してくれよ。

>>493
オルタナの中ではヲチスレがえらい大きな存在になってるのが笑える
実態は物好きな暇人の集まりなのにｗ

優良サイトスレ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
640 名前：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/10/18 02:39:47

定義不明な「なりすまし」なんていう意味不明な言葉使うな。
この板住人の知性を確実に劣化させるマジックワードだから、すげえ気持ち悪い。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

自分が張本人にも関わらず逃げをうつ卑怯者、ペドヤン。
責任を部下に押し付ける金正日や麻原彰晃を思わせますな。
とにかくこれからどうなるか楽しみっす。

>>497
＞定義不明な「なりすまし」なんていう意味不明な言葉使うな。
もしかしてそれはギャグで（ｒｙ

ギャグじゃないなら削除スレにも噛み付いてくださいよカマヤンさん。

> 490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 00:36:59 ID:HQBHH3TG
> 朝鮮中央通信と新華社に決まっているじゃありませんか！
>
> 491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 00:38:39 ID:7j0po9JT
> いや、民主朝鮮すら場合によっては否定しそうですよ？
こういうのやめないか？ハン板でもないし。
日本の報道よりも中・朝の報道を
優先して考えてることなんてほとんどないでしょ。

なりすまし摘発はどんどんした方がいいと思います。 by削除人
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155910874/138

てか、アク禁の設定/解除できるんだから、カマヤンも管理権限持ってるんだろ？
こんな"オルタナ住民の知性を確実に劣化させるマジックワード"を推奨する人に、
削除権限まかせていいの？ｗ

削除スレの219 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/18(水) 00:29:05
偉そうなこと言っても、オチスレの連中、今の現状喜んでそうだな
連中のポリシー(？)と突撃馬鹿の行動が違ってもな。

↑これって何をさしてるの？

>>483
ｳﾋｮｰ！　

カマヤンの逮捕歴って、政治運動じゃなくて性犯罪じゃだろｺﾚ？

カマヤンが「公安」と呼んで恐れているのは、実は「生活安全課」だろwww

23 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 09:24:47
だからよ、>>5でも書いたけど、このスレはやめとけって。
自民党スレや統一協会スレあたりにしろって。またはジェンダースレか
バックラッシュスレをつくるとか。

「女のくせに」ってのは「日本人のくせに」ってのと同じだよ。

『バックラッシャーの言ってることは女のためにも男のためにも日本のためにもならない。』
と俺は思ってるが、バックラッシャーからすれば逆なわけ。

『サヨクの言ってることは日本のためにならない。日本人のくせしてサヨクは反日だな」
とバックラッシャーは思ってるだろう。けど、こっちからすりゃ逆なわけ。

わかる？

人の「属性」にとらわれすぎて、この属性はこういう考えを持つべきみたいに
思うのはしゃーないが、露骨にやるのは気持ち悪い。カマヤン用語ｗだが、
そういう思考は「知性の劣化」の原因になると思う。ネトウヨさんを見るとつくづく
そう思う。

いつかヲチスレが荒らされた時、逆ヲチスレの奴は喜んでいた。
そいつは「オマエラリアルじゃヒキだからｷﾞｬﾊﾊﾊ」て繰り返してただけなんだが、反論出来ずに右往左往してる？と奴らは解釈したらしい。
今回の荒らされた件も自分等が前に喜んだもんだからヲチスレも喜んでいると思ったんだろう。

個人的に今回の件は俺らが観察してる鳥の巣に石を投げるがごとき行為だと思うんだが。

セオリーに従うならばここでカマヤンをなりすまし認定しなければならないはずだが。
そんな猛者はおらんた
ろうな。

とりあえず、彼らのなかに「自分たちが注目されていて」「公安や官邸に掲示板がマークされている」と信じてる人がいるのが笑える。
世間的に何の力もない、自己顕示欲だけはある人間が陥るんだけど、気をつけないと病院行く事になるよっと。

カマヤンは児童ポルノ法でパクられたことあるから、確実に性犯罪者として
警察にはマークされているとは思うけどな

http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%AB%A5%DE%A5%E4%A5%F3&a1=&g1=
北海道から関西まで、日本各地を網羅するカマヤンネットワーク

>>479
サヨクにもなれないサヨクかw

やっぱオルタンたちはメーガン法の導入には大反対なんだろうね

>>502
カマヤンって逮捕歴あるの？

>>508
ニューカマヤンって言われても進化してるのか退化してるのか判断に困るよね

643 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 16:03:41
＞カマヤン

こことは関係ない話で申し訳ないんだけど、
ちょっと言いたいことと聞きたいことがあります。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20061018

はすばらしかった。マジですばらしい。

のだけど、＜売国奴＞とか＜国賊＞とか＜死ね＞のようなボキャブラリーを
連発するのはやめたほうがよくない？意図的にやってるのだろうし、ある意味
ネタなんだろうし、「抽象が理解できないアホ」にもわかるようにやってるのか
もしれないけど、やっぱウヨくんボキャブラリーを連発すると「どっちもどっち」
と思われてしまうデメリットが気になる。カマヤンの論の価値を下げてる。

ウヨくん思考の最大の問題点は、＜売国＞だの＜反日＞だのの安易に連発するところでしょ。
リベラリズムも寛容もまったく理解しないところ。そういうウヨくん思考のヤバサを
指摘してるリベラルにとっては、カマヤンがそういうボキャブラリーを連発してると
ビミョーなんだよね。ある意味＜マジックワード＞でしょ。

俺としては、なぜそういうボキャブラリーをあえてでも使用してるのか知りたい。
ネタで遊んでるだけなら、だいぶベタに見えちゃう。
ベタならベタで、カマヤンの考えを聞いてみたい。

そういえば、ジョンイルスレとかで「安倍政権になれば海外脱出だ」とか
言ってた人たちはもう亡命を果たしたんだろうか？

>>514
今、10回ローンで金塊を買ってるところ。
金塊きたら、9回分払わずに飛行機に乗る予定。

>>514
自分の権利と亡命先を天秤にかけたら亡命しない方が懸命と判明したので亡命してませんｗ
海外居住で辛酸舐めた(「もまれた」なんてレベルじゃない)経験が皆無な香具師ほど日本から亡命したがるしｗ

亡命先として社会主義国を選んでみたものの、言論の自由が無かったり不当拘束されるリスクが大きかったり…
社会主義国のはずなのに外国人迫害がひどかったり封建体制だったり、
さりとて豊かで自由な西欧諸国を選ぼうにも失業率がハンパじゃなく高かったり警察権力が幅利かせてたり、
実は日本が世界中で最も自由な国であったと初めて気付いて愕然としたに1ヲンｗ

例え亡命が成功し、亡命先で受け入れられても、祖国を失った難民がまるで人間扱いされない現実に直面し、
外国人が国民のアイデンティティを根っこから否定して攻撃しても許される国が日本だけだったと思い知らされた瞬間、
オルタナンは何を想うのであろうか…自由を失ってから初めてその尊さに気付いたときは既に手遅れ。

…なーんてオルタナンがそこまで考えが及ぶなんて絶対にあり得ない(きっぱり)
というわけで、オルタナンに亡命してもらいましょう！麗しのアフリカはソマリアへｗ
ソマリア到着後はパスポートとビザを没収しますので文字通り、ただのアジア系の人間になれます。
亡命した以上、日本政府の庇護は一切与えませんから自己責任で現地の皆さんと仲良くやってもらいます。
国籍を捨てた人間がどんな珍道中を歩むかはひとえにオルタナンの力量次第です！

>>507
「カマヤンが公安にマークされている」っつー伝説って、真相はソレか。

なーんだ。

将軍様のNGが出てから、あれだけ居丈高になりすまし認定連発してた連中
一瞬にして静かになっちゃったね。
今までなりすまし連発を批判されるたび、かさにかかってわめきだしてた事を
思うと、わかりやすいっつーか、みっともないっつーかｗ

自分の思想や主張に意地も矜持も無い、
連中って結局マニュアル人間なんだろうな。

体制側（管理側）の人間に逆らえばどうなるか、さんざ見せられているからね。
むしろその権威を異論への封殺に利用すらしていたんだ
最早飼いならされた犬だよ。

>>518
>将軍様のNG
kwsk

>>520

>>497

>>520
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110592333/640

↓こいつもわざとらしい３行目なければ釣れたかも知れないのにセンス無いな。
−−−−−−
644 名前：無名の共和国人民 ：06/10/18 21:55:27
>>640はカマヤンさんじゃありません。
>>640はニセモノでしょう。昔からウヨは卑怯者が多いですね。
本物のカマヤンさんは知的で理性の塊みたいな方。
ウヨもこんな軽薄な姿を作るとは、恥知らずです！
>>640の人は、カマヤンさんの名を騙った卑劣なウヨです。
−−−−−−

↓で削除依頼にﾜﾛﾀ
−−−−−−
220 ：無名の共和国人民 ：06/10/18 22:11:13
たぶんアレでしょう。判断はおまかせするね。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110592333/644
−−−−−−

「アレ」ときましたか。

書き込む度に「なりすまし」と言われてきたおいらとしては、
決まり文句が聞けなくなるのはさみしい限りではあるのだが。

>>516
現実に実行されている飛び先はオーストラリアだろう。
オルタナではないが、(日本が軍国ファッショ化したら)コスタリカに逃げると発言した者もいたよ。
なんで社会主義国やソマリアが出てくるの？

>>522
アレﾜﾛｽｗ
オルタナ内で言葉狩り発生中？

オーストラリアか・・・あそこ公的扶助が充実してるしな
オルタナどっかのスレに怠けて生きたいとか喚いてたニートがいたし
まぁ日本嫌ならとっとと移住したらいいじゃんと思うわ

オーストラリアね。

雁屋哲がおん出たところじゃないか。

【ネット】 「朝日とかに見解聞く人募集」 ひろゆき氏、YouTube"中国軍のチベット人銃撃映像"に衝撃か…２ちゃんトップからリンクも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161187556/

>>528
その動画、オルタナの中国スレにも貼られてたね
思いきり無視されてるけど。

リンク先のスレで見つけたweb世論↓
-----------------------------------------------------------------------
152 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/19(木) 01:22:14 ID:3ov5i4cY0
日本の場合、普段人権人権言ってる連中は、こういう中国の悪行に対してはスルーするのな。
お里が知れるというものだ。
-----------------------------------------------------------------------

なるほど。

>コスタリカ
ああいう連中が「軍隊の無い国」と言っていたあれね。
実際は警察が準軍隊並の装備を有し、
緊急時には徴兵して軍を組織することを憲法に明記し、
反共主義でアメリカの傘下にいるのにな。

そういえばオルタナじゃ無防備都市宣言や自衛隊廃止はあまり話題にならないな。

事あるごとに軍拡だの大日本帝国の復活だのは叫んでるけど。

>>525-526
オーストラリアは元白豪主義なんだがな。極右も強いし

>>530
スイス親米バージョンみたいなもんだな＜コスタリカ

>>531
不思議と社民お花畑路線の話は出ない。核兵器廃絶の話も出ない。いわゆるネトウヨが
社民お花畑路線の非現実性を指摘するために出てきたという側面を見れば、マンセーして
しかるべき話なのに、何故かそういう話については低調。
個人的に言えばオルタナ七不思議の一つ。他の六つはしらんがｗ

> 不思議と社民お花畑路線の話は出ない。核兵器廃絶の話も出ない。いわゆるネトウヨが
> 社民お花畑路線の非現実性を指摘するために出てきたという側面を見れば、マンセーして
> しかるべき話なのに、何故かそういう話については低調。
さすがに左翼の中でも少数派なんでしょう。

648 名前：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/10/19 02:45:57
>>643
字義通りに「国賊」を「国賊」と呼称することに対して何か不満ですか？
「国賊」という語を「真に国賊である者」「真に売国奴である者」たちの
占有物にしておくべきであるという主張であるのなら、私はそれには
合意しない。
もし私のブログから何かしら触発されるところがあったら、
それをご自身のブログなりメディアなりでご自身の言葉で発信される
のが建設的だと思われる。
私程度の情報収集や私程度の情報発信や私がしているくらいの分析など、
根性と平均的知能があれば誰でも充分可能だ。にもかかわらず
リベラル系で私のブログよりアクセス数が多いところはそれほどは
多くないようだ。そのことが私には不思議だ。
言説や思惟は次なる思惟を刺激し喚起し連鎖させることに価値があると
私は考える。君が私以上に上手にそれができるのなら、私にとっては
だいぶ楽になる。私の言説から刺激を受け連鎖してくれる人の中には
安倍晋三たち真性の「国賊」を「国賊と呼称していいのだ」という
ことを私のブログによって気づいた人々がいる。だから「国賊」という
語を用いることはデメリットよりメリットが多い。
それ以上に、「不正義への憤りを自分のブログで抑圧しきるべきだ」
という窮屈なことを要求されなならん筋合いは存在しないと思われる。

>>532
>核兵器廃絶の話も出ない。
某国が核実験やるまでは、一応廃絶は叫んでた……ﾊｽﾞ

中国スレのチベット関連リンクいつの間にか消えてるｗ

なんかニュー速でオルタナソースでスレが立ってた


【ウヨ脂肪】　ネットに蔓延するガセ　「韓国では親日だと「親日法」で罰せられる」…というのはウソ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161209757/

>>537
>典型的な詭弁「議論におけるわら人形」
面白い言葉を学んだよ。
ガセビアスレでは藁人形飛び交いまくってるなｗ

>>534
自己の評価を以ってして絶対尺度とし
国賊じゃないって言ってるのは何か滑稽ｗ

>>535
【悪魔の爪】核兵器を廃絶しよう！【パンドラの箱】
最近は「核実験なんて北以外もやってる」
「核持ってるアメリカが北に核放棄迫るなんて理不尽」
みたいな北擁護に話を持ってくのが流行してるよ

誰かNPTってものを教えてやれ

>>536
議題に沿った内容なのに、なんで削除されたのかなー？

--------------------------------------------------------------
374 名前：無名の共和国人民 ：06/10/19 10:36:08
>>372
>>現在進行形で民族浄化、虐殺が行われていますね。
>>止めさせるにはどうしたら良いでしょうか…

北朝鮮に発動している全面経済制裁を中国に対してもやったらどうでしょうか？
メールなり総理大臣官邸に行って安倍に意見してくればよい
でも企業舎弟のウヨには出来ないよね。
----------------------------------------------------------------
なぜサヨの皆さんは企業舎弟でもないのに中国の人権弾圧を批判出来ないんでしょうね。
中国の虐殺はきれいな虐殺ですか？

>>541
-------------------以下引用----------------------------
674 ：(￣(エ)￣)ｸﾏ ：(￣(エ)￣)ｸﾏ
(￣(エ)￣)ｸﾏ

675 ：無名の共和国人民 ：06/10/04 20:18:54
>>674
＞金正日の一存で発射できるであろう
アメリカも大統領命令で発射出来るんだが。
“黒いアタッシェケース”は何の為だと思ってるんだ？

676 ：675：06/10/04 20:22:53
もう一つ。
北朝鮮は3年前にNPT破棄を宣言した（もう忘れたのか？）
今や立場は印パ、イスラエルと同等なんだよ。
--------------------引用終わり------------------------
>>674に書かれていたもの。
今や　それを知る者は　誰一人、いない。

>>538
ガセピアスレに違和感を感じてたんだけどこれだったんだね。
言っている人間の意図が微妙に改変されてるものが多い。
（もちろん全部じゃないけどね。指摘するとクマに食われそうだから指摘できない）

勉強になったからコピペをしておこう。
オルタナの人も見てね。

> 議論におけるわら人形
>
> 「架空の論敵を攻撃する」とも呼ばれる。
> 相手の言い分を聞かず、勝手に相手の意見なるものを発明し、これを攻撃することで、
> 相手を批判したつもりになる。
> 　　自分の否定したい結論を導く複数の意見を「敵」として一括りにして
> そのうち一番否定しやすい極論をもちだして、それを否定して見せることによって
> その「敵」すべてを否定したつもりになる。
>
> 例「環境保護論者は人間よりもスネイル・ダーター（絶滅の危機に瀕しているスズ
> キ目パーチ科の小魚）やニシアメリカフクロウの方を大切にしているのだ」という風
> に、自分で勝手に相手のイメージ作り上げてそれに対して反論する。
> そして、これにより、全ての環境保護論者に反論した気になる。

＞「〜はガセ」の「〜」の部分を自分で決めれば、いくらでもガセに出来る。

>>537
もしかしてガセピアスレの奴らは、これがやりたくて活動していたのか・・・？

そのスレ覗いたら思いっきり反論されてるし。
ますます突撃が増えるだけだと思うんだが。

これがやりたかったんでしょうねえ。
彼らとしては痛烈な一撃！のはずだったのが
哀れなピンポン達者ーに成り下がってますがw

反論できない雰囲気の中で議論していても
あまり意味がないってことですな。

>>546
反論者の居ないヌルイ環境で偏った知恵出し合って考えた痛恨の一撃か…
こういう失敗で少しは他者の意見に耳を傾けることの重要性を…無理だろうな。
ボコボコに反論されても、ウヨが必死に涙目で負け犬の遠吠えとか思ってそう…

>>534
そもそもリベラルを自認してるような者なら、国賊といった概念自体に
反発を示しそうなもんだと思うけど、それに依拠しようとするとはｗ
これって明らかに、自称リベラルが大嫌いであるはずの、異なるものを
排除しようとするショービニスティックな論理を正当化する時の、典型的な
レッテル貼り用語だろｗ

53 ：29 ◆u8YacDeZBU ：06/10/18 23:56:43

「基本的に韓国・韓国人は国際社会で嫌われており信頼されていない」

−ガセ−

国連事務総長に韓国人が就任

----------------------------------------------

腹がよじれるｗｗｗｗｗ

>>549
勘弁してくれ、ハライテーwwwwwwww

>>549
マジモンには勝てねーわ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

オルタナネタでスレ立てた奴、実はオルタナを潰したいチームなんとかだな？

ひどい奴だ。
俺達の楽しみを奪ってどーすんだよ。

>>542
なにかやばい所に触れたっぽいぞｗ


379 名前：374[sage] 投稿日：06/10/19(木) 17:18:23
>>377
>>「俺はこれを悪いと思ってない」
君、勝手にレッテル貼るのやめてくれない？
チベットはやめさせなくちゃいけないどうのこうのとか言いながら
実のところは米国等の戦略等指示された物しか批難できない
資本家や政治家達とその取り巻きを皮肉ってるのだから。
当然米国のイラク侵攻の時の時も難民が出たり住民が被害にあってもウヨたちはなんも言わんかったし、むしろ米国を応援してたよね。
左派は左派で当然チベット弾圧にもイラク侵攻もチェチェンの時も抗議してますんで。余計な詮索は不要だ。

>左派は左派で当然チベット弾圧にもイラク侵攻もチェチェンの時も抗議してますんで。

…見たことねえよ

抗議の事実があったか、知ろうとするのが「余計な詮索」なんじゃない？ｗ

中国批判URLについてはクマじゃなくて
痕跡なし！削除なんですよね。
オルタナの皆さん。
なぜクマにすらできないかをその理由を考えてみましょう。

反体制。反米が手段ではなくて
目的になってしまってるって例でしょうね。

核武装を議論した上で非核三原則堅持！なんていうお花畑がいた。

何故かクマされていた。

オルタナの右傾化が進んでいるようなのも、多少気になるところだが。

>>556
もう失笑ですな。
やりかたが露骨すぎww

中国スレの「元」372がクマじゃなくて痕跡すら残ってない。

>>553
＞むしろ米国を応援してたよね。
初耳だ。応援してたとこなんて速＋でしか見たことないが、
無批判は応援なのか？

訂正
×応援してたとこなんて速＋でしか見たことないが、
○応援してたとこなんて速＋ですら見たことないが、

こんな重要なとこ間違えてどうすんだ俺。

>>553
＞当然米国のイラク侵攻の時の時も難民が出たり住民が被害にあってもウヨたちはなんも言わんかったし、むしろ米国を応援してたよね。
＞左派は左派で当然チベット弾圧にもイラク侵攻もチェチェンの時も抗議してますんで。余計な詮索は不要だ。
この手の奴等がたまに言う「俺たちの方が愚かなｵﾏｲﾗよりｲｲ事してる！」ってのは…なんとも('A`)
勝手に相手のイメージ妄想して批判するもんだから見苦しい。

>>540
朝鮮日報の記事だが、どこの国でも左翼なんて変わらんものらしい。

【萬物相】反核運動
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/13/20061013000018.html
＞しかし、左派らがこれまで原発や核処分場の建設に執拗に反対してきたことを

考えれば
＞原発や核処分場とは比較にもならない災難をもたらす北朝鮮の核兵器に対し、
＞生死を賭けて反対しなければならないはずだ。

生死を賭けて北朝鮮の核兵器に反対しているオルタナ民がいかほど居るのか
興味深いものだねえ。

＞左派は左派で当然チベット弾圧にもイラク侵攻もチェチェンの時も抗議してますんで。余計な詮索は不要だ。
「余計な詮索」っていうのがなんとも趣き深いね。
探られたくないってことなのかね。
抗議してた事実を挙げればすむだけの話なのに。
ごく一部の例外を挙げるだけでなく。

言ってる人も自信がないんだろうね。

自信なかったら黙っていたらいいのに

本当に何か見えない物に監視されてるという妄想に囚われてるんだな



380 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/19(木) 20:48:43
この掲示板は面白い現象がある。管理側や住人がなりすまし摘発を行い、なりすましが撃滅されると
ウヨが藁藁と押しかける。そのタイミングがあまりに良過ぎる。
ずっと監視していてAプランが挫折ならBプランでということなのか。
>>378←ついでにまだなりすましも若干残っているようだが。左翼批判だけする
自称左翼の馬鹿だろう。投稿禁止にされたし。

ところで先月中国を訪れた際、共産党のとある有力者と会話する機会を
もらったのだが、
中国で今一番問題なのは外交でなく、むしろ内政、特に腐敗についてだそうだ。
中国では社会主義国にあるまじき企業民営化路線があるが
これも腐敗対策の意味もあるのですよと教えてもらった。
「中国では公的セクターで小銭をちょろまかしても罪でない。なぜならほとんど全員が
同じことをしているからだ」と。

ベトナムも党大会で同様に腐敗と戦うのが党の重要課題と強調していたが、民主集中制
と腐敗の関係は日本の左翼陣営もよく研究すべき課題だろう。

82 名前：無名の共和国人民 投稿日：06/10/19 23:16:54
「韓国人は朝鮮戦争が起こったのは日本のせいだいう」
−ガセ−
韓国の最近の調査では「最も分断の責任がある周辺諸国」というアンケートで
回答者の５３％はアメリカと答えてこれが１位である
日本は１５．８％に過ぎず中国やロシアと数％程度の違いしかない
---------------------
なにこの朝日ばりのミスリードｗ
ていうか「分断の責任」にアメリカが５３％もあったり、日本がある時点でおかしいと気づけ。

オルタにチベット問題のスレってないの？
せっかく動画が出回ってるんだから彼らの率直な意見が聞きたい。

> せっかく動画が出回ってるんだから彼らの率直な意見が聞きたい。
管理者はちゃんと「痕跡なし削除」という明確な意見を出してると思いますよ。
で、スレ参加者はそれに対して黙して語らず。
ウォッチスレ住人だけが削除されたスレを拾ってるわけではないでしょう。

>>567
スレ立てても速攻スレスト&アク禁喰らうに50,000人民元

>>565
こんな妄想に取り付かれてる奴が左翼を名乗ってるんだから、
そっち系の人はさぞかし迷惑してるんだろうなぁ。

以前逆ヲチスレでウヨの成りすましのつもりで書いてる「お前等潰してやるぜｗｗｗ」みたいなレスがあったが、
潰されるとしたらそっち系の人に「おまいらもう止めろ」って言われて潰されるんじゃないのか？

>>568、569
なるほど。よく考えたら中国関連のスレすらないんだな。

中華人民共和国スレならあるよ


内容は察せ

私は、３丁目の住人と共同で購入した車「エスティマ」を管理することになった。
私は、私の車の中で、タバコを吸うが、エスティマの中では吸ってはいけない。
私は、２軒となりの山田さんがキライなので、自分の車には、乗せない。
しかし、私が、共同所有のエスティマを運転しているときには、
山田さんの乗車を拒否することは、できない。

独裁者は、個人所有の掲示板で行うことを、公的な歴史教科書でも行う。
個人所有の掲示板では、気に入らない発言をどんどん削除しても構わないのだが、
そういう感覚で、公的な歴史教科書を管理する。

未開人は、親族を中心とした社会を構成している。
それゆえに、「未開人」は、「私的管理」と「公的管理」を区別できない。

正真正銘の「未開人」を、日本につれてきて、我が３丁目公民館の管理人になってもらおう。
じきに、問題が発生する。
権力を手にした者は、(弱者を前にして)道徳的でいることが難しい。
彼(彼女)は、公民館にある食べ物を、勝手に食べてしまう。
彼(彼女)は、３丁目の住民の山田さんがキライなので、公民館に入れない。
彼(彼女)は、公民館を "わたくしのもの" として使い始めるのだ。

>>565
>ベトナムも党大会で同様に腐敗と戦うのが党の重要課題と強調していたが、民主集中制
>と腐敗の関係は日本の左翼陣営もよく研究すべき課題だろう。
宗教的権威と世俗的権威を分離したり、土地の私有を認めて区画整理をしたり、
公人だけが武器を持ち治安維持にあたり、契約を担保する統一的な権力があったり・・・
そういう歴史的な段階を経ていない社会の権力集中は、必ず失敗する。
「未開人」は、「私的管理」と「公的管理」を区別できない。
未開人の民兵なんて、戦争よりも、略奪強姦に熱心だ。
公共財の武器を、私的な目的に使うからだ。

＞994 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/20(金) 00:22:04
ところでチベット問題を語る場所はないのでしょうか。
けっこうタイムリーだと思うのですが。

＞995 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/20(金) 00:33:21
私もそう思う。自称中道やネット右翼が反共プロパガンタに使ってるけど
それでも左翼・左派もこれを放置して良い訳けがない。
自称中道や右翼に「サヨクの二枚舌」等と付け入れられる隙を
見せるべきじゃない。

おお、やる気を見せてる人もいますね。
どんな展開になるかな。
楽しみです。

>>574
付け入れられる隙とか言ってる時点でなんか間違ってる気がするのは気のせいか？

>>574後の展開予想

１　スルーされる
２　クマーされる
３　透明削除される
４　スレ立てるも速攻でスレスト

>>575
完璧を目指してるんでしょ、多分。

それにしてもオルタナは長文が多いから困る。

>>576
クマに400ペソ。

>>577
自分の主張を相手に理解してもらわなきゃ話にならんのだから、頭のいい人はわかりやすく簡潔に書くよな

＞373 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/20(金) 04:10:50
人権という概念自体、西洋からの輸入思想なんで、西洋になじむのが遅い中国が
酷く見えるのは当たり前なんだけど、２ちゃんねるって「中国ひで〜」と刺激に
飢えた子たちが祭り的に騒いで、憎悪を膨らませてるだけ。
そんなに中国が嫌いなんだったら、中国に工場を作らず中国と貿易せず、どうやって
日本経済を支えればいいかを建設的に考えればいいのに。

オルタナの面目躍如ですね。
＞人権という概念自体、西洋からの輸入思想なんで、西洋になじむのが遅い中国が
なぜその発想を日本にも適用しないんでしょうか？
中国でも西洋思想に触れるという意味では日本よりも古くないですかね？
分断的に欧米列強の支配下でもあった時期もあるくらいだし。

>>575
どう見てもオルタナの保身＞チベット問題です本当に（ry

>>575
中国の人権を追求しない理由が
人口が多いだの西洋文化に触れるのが遅かった？だの日本の工場が有るからだのでは
余りにもお粗末だな。
逆に中国を見下してる様にも見える。

実際、見下してるんだよ。

オルタナの基本思想は「賢いオレたちがかわいそうな人々を助けてあげる」にある。
だから、アフリカ、アジア、慰安婦、ホームレス、犯罪者、殺人鬼、チベット虐殺など、自分が「寛容さ」を発揮できる対象に飢えている。ウソツキもこの対象だ。

逆に、自分が偉そうな顔ができない対象、例えば成熟した国家、成熟した企業体、などに対しては大変な憎しみを覚える。

共産党はまだ筋があってブレがないが、オルタナやミズポはもうズレ過ぎちゃってもとの形がわからない。でも、上記の基準で考えると、これが彼らなりの「筋」であり、彼らにとってはダブルスタンダードはないことになる。

今さらだけど、ｶﾞｾﾋﾞｱｽﾚはソース一切なしで話を進めてるな
ってか、彼らの信ずるソースってオルタナの書き込みだけなのか？

>>583
オルタナンが探してくる記事は信じてるんじゃない？　馬のやつとか。
ああでも、チベットのは問答無用で透明削除だったな。

380 名前：無名の共和国人民 ：06/10/20 10:00:37
>567 名前：おやじハンター＠どうやら管理人 ★> 社民党とか朝日とか騒いでくれそうなところに、
> 見解を聞いてみる人募集。

壷管理人のイデオロギーが良く分かるレスですね。
宗教工作員云々の話は　偽　装　あるいは　偽　善　だったという証拠ですな。
壷全体がが政治工作の片棒担ぎであることを広めるべきだと思うが如何か？
--------------------------------------------------------------------------------

ぜひ例のチベット動画へのリンクとともに、大いに喧伝してほしいね
左翼の陰謀妄想がいかに馬鹿げてるかを知らしめる結果にしかならないと思うが。

>偽　装　あるいは　偽　善　だったという証拠ですな。

…意味がわからないんだが
何故そういう考えに至ったのかというプロセスを書かずに結論だけを書かれてもなあ
これじゃあコミュニケーションがとれない類の人間だよ

ところでさ、奴らブサヨどもは、ことあるごとに右派的なレスは、統一協会だとか
セコウなんかによる、民意などまるで反映されてない組織的書き込みであるか
の如き、実に如何わしいパラノイアな陰謀論振り撒いて悦に入ってるみたいだけど、
では、奴らが妄想するところの、組織的書き込みといった工作がなされていない
としたら、奴らの珍言妄言の類がネット上で広く同意されることになるとでも、本気
で考えているのだろうか？

日本語でおｋ

妄想のひどい左翼さんたちは、UFO信者と同レベルのトンデモさんとして淘汰されるだろうと予想してる。
まともな左翼にとって、トンデモ左翼は邪魔者でしかないはず。
ジェンダーフリー論争もトンデモ左翼が馬鹿なことばかりやってるから、まともなジェンダーフリー論者が迷惑被ってるわけだし。
気に入らない書き込みをセコウとか原理とか認定しまくってる人は、淘汰される側の左翼さんだろ。
トンデモ左翼さんは分断工作だとか言って泣き叫ぶだろうけど、ダメなやつは切り捨てるしかない。

162 名前：無名の共和国人民 ：06/10/19 16:36:04
現在の日本がどれだけ北朝鮮に似ているか気付いていないのはウヨだけでしょ

163 名前：無名の共和国人民 ：06/10/19 22:09:23
共通する部分もあるけどあそこまで酷くは無いと思う

164 名前：無名の共和国人民 ：06/10/20 00:35:36
>>163
北朝鮮と比較して「あそこまで酷くない」っていうのがもうね
それってもう末期症状なんだと思うんだけど
-------------------------------------------------------------------

末期症状はお前だ。

どこが似てるのは教えてくれないのかな

＞現在の日本がどれだけ北朝鮮に似ているか

・地球上の極東アジアに位置する
・国民はおおむねモンゴロイド
・公用語はＳＣＶ文型
・毎年台風の被害に悩まされる
・軍備に莫大な金銭を注ぎ込んでいる
・国民は税金を取られる
・福祉が完全には行き渡っていない
・国境を好き勝手に越えられない
・市民は法律で縛られ、酷い場合は死刑にされる
・往来で安倍総理の悪口を叫んでも、たぶん大丈夫
・石を投げたら放物線を描いて地面に落ちる

ほんとうに、すごくよくにてるね。おるたなんはなんでこんなくににすんでるんだろう。

>>592
酸素ネタ思い出した
水だったっけか

>>565
何度も言うけど、監視されてるとしたら本当の敵は
「ネトウヨ！」「プロ奴隷！」「反共プロパガンダ！」「安倍壺三！」
とか言ってる人たちではないかと。

理由はもはや言うまでもない。

387 名前：無名の共和国人民 ：06/10/20 17:48:47
このチベット人殺しが日本の一般マスコミで報じられないのは変じゃないか？
（右より産経はちょっと報じた）
２ちゃんが騒いでいる（遊んでる）のは、中国嫌いだからだけじゃなく
マスコミへの不信もあると思う。
マスコミが人権という概念自体、西洋からの輸入思想なんで、
西洋になじむのが遅い中国が酷く見えるのは当たり前だとちゃんと説明して
やればいいのに。
こういうのはどーせネットで流れてくるんだからさ。


388 名前：無名の共和国人民 ：06/10/20 18:24:07
マスコミってのは、スポンサーが命でしょう。
中国との関係を重視する大企業が中国との関係は良好でいることが望ましいと
考えるなら、それなりに報道のスタンスもそうなるだろう。
マスコミが中国に遠慮するのは「左翼のせい」だと思いこんでるウヨクは
見当違いも甚だしいんだよな。
２ちゃんねらーは日本経済に支えられてバカ言ってられるのに、親の心、
子知らずってわけだｗ

>>589
しかしダメな左翼が幅を効かせるのがオルタナ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1140156221/567-

http://ameblo.jp/satotin
これが、まわってくると、必ずと言っていいほど、暴走してしまう。困ったものだ、、、

390 名前：無名の共和国人民 投稿日：06/10/20 18:37:30
日本経済のために中国に気を使って不都合を報じないのに、

>「みんなで中国大使館に抗議しよう！」とか
>「中国大使館・領事館前で大規模デモやって人権問題改善を訴えよう！」
>とかやるのなら、たとえ動機は遊びでも有意義だけど。

なんていってる奴は馬鹿ってこった
------------------------
こいつは俺の腹筋を破壊する気か


と、思いっきり向こうに誤爆したぜ orz
まぁ別にいいけど。

>>590
「北朝鮮と日本は非常に似ているんですよ。もう末期なんです」とか会社で言ったら、かわいそうな目で見られそうなんだが…

北朝鮮が核実験してからオルタナは更に分けが分からない奴増えたな。

>>598
中国に気を遣っても何も、
日中記者交換協定があるからじゃないの。知らないのかね。
他のスレだが、「サヨの陰謀で」なんて言ってるのはあんま見たことないよ。

72 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/19(木) 13:00:55
「オルタナの核廃絶スレでは最近は『核実験なんて北以外もやってる』
『核持ってるアメリカが北に核放棄迫るなんて理不尽』みたいな北擁護に
話を持ってくのが流行してる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159962445/535

ガセ。印象操作そのもの。

既存核保有国の詭弁を問う声はあっても。北の核実験や核保有を擁護
している書き込みなんぞどこにもない。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1159997112/l50
-------------------------------------------------------
『核持ってるアメリカが北に核放棄迫るなんて理不尽』的な書き込みなら今まさにされてたけど、
これは例に出してる意見が「北擁護」に取れるという話であって、
はっきりした擁護があるという話じゃないだろう。
つーか例に出してる文言は読めてるのか？

372 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/20(金) 01:32:23
弱者に冷たい自民党よりも、弱者の人権問題に敏感な社民・朝日のほうが
助けてくれるんじゃないかな
---------------------------------------------------------------
ちなみにチベットに関する当の朝日の記事。

http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html

>国営新華社通信は「不法出国を図ろうとしたグループが、引き返すよう求めた当局の勧告に従わず集団で攻撃してきた」と説明。

これが集団で攻撃してきた模様。どこが攻撃してるんでしょ。中国に反抗する存在そのものかな。
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

どうやら朝日は弱者より日中記者交換協定の方が重要みたいだね。
社民に問い合わせたらどんな返事が返ってくるかね……。

912 馬 ◆M2clACoxQA New! 06/10/20 18:42:10
＜北朝鮮＞「軍事予算、人権状況改善に配分を」国連が報告書 (毎日新聞)

　国連総会は１９日、拉致問題を含めた北朝鮮の人権状況に関する報告書を
公表した。食料不足が続いた９０年代以降、女性や子供、高齢者ら社会の
弱者が大きな影響を受けていると強い懸念を示し、北朝鮮に「軍事予算を
人権状況改善のために配分すべきだ」と勧告した。

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20mainichiF20061020p1500e030037/

人権状況改善のために配分すべき予算を軍事に費やしているのはアメリカや日本も同じと思うが

--------------------------------------------------------------------------
はいはい、物事の程度や規模は関係なく、他の国が同じならなんでも許されるのね。
これも核実験擁護と同じですな。

74 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/19(木) 21:57:52
自作自演に歪曲捏造…、ネットウヨが在日、朝日新聞、左翼等を叩く際に良く使う
言葉だけど、実は自分達が行って来た事だったんだなｗ
他にも韓国人は都合の悪い事を言われると逆ギレするとかも（ファビョるって言うんだっけ）、
実は自分達にそっくりそのまま当てはまってる事だし。

91 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/20(金) 00:10:47
二言目には「左翼の捏造で日本がダメになった」としきりに唱えてるくせに捏造ばかりしてるんだな
しかもヘイト丸出しの子供じみた捏造ばかりだ
こういうのを作る奴も低劣だが信じちゃう馬鹿もどうしようもないな
-------------------------------------------------------

良く言うよ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1155025235/108

>>603
「日本は国産なので軍事費に対して実際の軍事力は小さい」とか知らなそうだな。
もっとも他国から買ったらそれはそれでいろいろ問題になるわけだが。
大量に作ってテロリストに売りさばいている国なら近くにあるけどねｗ

157 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：06/10/20(金) 12:33:37
　ライス来日の目的は、日本が核武装へ走ることにブレーキをかけるため？

「米国務長官：『核の傘』強調で日本の核議論をけん制
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061020k0000m010105000c.html

（ここはニュースコピペなので中略）

　首相になったとたん一見ソフト路線の安倍ちゃんは、同志の中川や麻生外相の核武
装論議提唱の火消しに躍起なようだが、麻生は全然反省しとらんみたいね。ウヨの間
での株がまた上がったな。安倍ちゃんジレンマだね（笑）。
-----------------------------------------------
ウヨの定義が核武装論支持者で確定してるみたいだね。
……速＋ですら現実見えないバカ、って叩かれてないか。
少なくとも俺は反対だが。

つーか核武装論者って、それこそ反米属性もあるコヴァとかその辺のような……。

>>590
アレだ。
オルタナンが日頃ぶち上げる類の脳内妄想を、
既に実現したものとして前倒しで訴えているんでしょ。
このリア基地さんは。

この場合は、
「安倍内閣の存在によって、近い未来、
日本は北○鮮以上の独裁政権君臨する暗黒世界になるんだ。
なるに決まってる！否、既になっている！！」
とかかね。

>>603
なんか馬ってやつ必死にニュース貼り付けてるな。カマヤンと繋がりがあるらしいが。
160 名前：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/20 18:52:22
【核開発】韓米、状況別「核反撃」作戦計画作成に合意
（前略）
米国が韓国に提供する核の傘では、150キロトンから200キロトン級
（1キロトンはTNT火薬1000トンの威力に相当）の核弾頭を装着し、
1000キロ以上離れた目標を正確に攻撃することができるトマホーク
巡航ミサイルが最優先で活用される見込みだ。0.3キロトンから
350キロトンの威力を持つB-61系列の核兵器も、F-15、F-16、
FA-18などの戦闘機から投下されることができ、必要な場合は
在韓米軍のF-16で核の傘を提供することができる。

　また、地下数十メートルの地中にあり、従来の通常兵器では破壊が
不可能な北朝鮮地下施設を攻撃するために開発中の「地中貫通型
核兵器（RNEP）」も、米国が提供する核の傘の有力な候補として挙げられている。

　これらの核兵器の威力は、北朝鮮が保有していると推定される
1キロトン以下から数十キロトンの核兵器に比べ、数十から数百倍の威力を持っている。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2603959/detail

アメリカが質・量ともに北朝鮮と桁違いの核保有国っていうのがよく分かる記事
こんなアメリカが北朝鮮を非難するのは、どう考えても変
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何度も同じ事を言うのは難なので、あえて突っ込まない。

オルタナってカマヤン派と反カマヤン派がいるっぽいな

>>607は163をオルタナ住人とは見なさないのかね？
>>164の考えがオルタナの総意だとか思ってるのかね？

あと、ペドヤンなんて揶揄してんのはuhawokwのクソかね？
２ｃｈとコイツのブログでしかその言葉聞かないんだが・・・。

>>164→164
まぎらわしいことした

>>610
168 名前：163[sage] 投稿日：06/10/20(金) 18:21:39
>>164
末期症状って言われちゃったよ(苦笑)
日本でも言論弾圧はあるが、反体制的なことを言っただけで
収容所送りにはならなえだろ。その点でまだマシだと思うんだか？
北朝鮮にちょっとでも批判的な発言をしたら即ウヨ坊呼ばわり(と受け取れる)
するそっちが末期症状なんじゃねぇか？
----------------------------------
なりすまし認定カウントダウンっぽいこの書き込みの人がオルタナ住人？
このくらいの発言なら今までいくらでも削除されてきてるよ。

それと、あの人は「うはおｋの人」と名乗るし、
肝心のオルタナでは「uhawokw」の名前で自演があったんだけど……。

>>595
>マスコミが中国に遠慮するのは「左翼のせい」だと思いこんでるウヨクは
>見当違いも甚だしいんだよな。

これが議論における藁人形ってやつか

アサピーのAAを書き換えずに的はずれなことを言わせる辺り、速報スレの>>173最高。

そんでもって。

174 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：06/10/20(金) 20:19:24
>>173
少なくともお前等は、北や半島の一切の批判は削除するそうじゃないか
オチスレの良識ある賢人達が言ってたから、絶対それは真実だろ？
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はいわざとらしい自演来ました。皮肉って言うなら早くしたほうがいいよ。
誰が自分たちを良識ある賢人なんて言うんだよ。

つーかオチスレとかオナスレとか「ヲ」を使わないからわかりやすすぎるんだよ。
逆ヲチスレの自分の書き込み見てみなって。

アサピーを意味も判らずに使うって、それじゃまるっきり苦労じゃねぇかｗ

なんで「オルタナの総意」として見られてるかどうかってのに神経質になるかね
そもそも自分たちに反する者を全てネトウヨで括り
尚且つなりすましだのウヨ的だのレスの内容を自分たちの都合で
差別化を図りだしたのは当のオルタナの方だしさ
身から出た錆なんだよはっきりいって
>>610がもしオルタナの中の人なら甘んじて受けろ
それが嫌ならまず人に配慮を求める前に己の身の周りから変えてくれ

>>610
言いたい事が色々有るんだろうね。
何かと鬱屈して溜まっていそうだね。
まあ、ここで適当に語っていきなよ。
どうせ言い逃げだとは思うけど。

ああ、そうそう。
個人的には「プロ奴隷」なんかよりよほどマシな言い回しだと思うよ。
「ペドヤン」。

実際自他共に認めるペド野郎だしな

>>614
向こうの174に削除依頼きたね。
247 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 20:29:09
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1158573480/174

174 ：無名の共和国人民 ：06/10/20 20:19:24
>>173
少なくともお前等は、北や半島の一切の批判は削除するそうじゃないか
オチスレの良識ある賢人達が言ってたから、絶対それは真実だろ？

オルタナンは、わざとらしい自演をいつまで続けるのかなー？虚しくないのかなー？

それと向こうの>>173はこっちの>>590をどう見たらオルタナ総意だと思えるのかなー？

予言
「削除されない」
削除スレの騙りがまだ消えていないのが根拠

オルタナ板で、左翼思想家には何故ペドフィリアが多いのか？という質問スレを立てたら、三回とも速攻削除された上書き込み禁止になってしまった。
余程痛い所を突いてしまったのだろう。
許してくれ。

>>621
それは流石に自重汁
「ウヨはキモヲタ！ニート！」って喜ぶオルタナ連中と同じオルタナ面に堕ちてしまうぞ

何書き込んでも気に入らなければ削除だもんな。
2ch批判するけど、2chよりはるかにひでぇよ。

354 ：kamayan ◆UcSISTERmk ：06/10/10 01:06:47
私がアク禁解除した方は、もしよければコテハン使ってください。

>>353
>ところでキリスト教といえば昔何かの雑誌か何かで今の皇族に
>キリスト教の洗礼をうけたやつがいるのではみたいな事書いてたが。

たしか平成天皇（今上天皇という言葉も知っているけどあえて使わん）
の家庭教師がクエーカー教徒だったはず。
日本の終戦→天皇制維持のときの連合軍側の条件としてクエーカー教徒の
家庭教師に皇太子を育てさせる、というのがあったと記憶する。
その教育のお陰で、平成天皇の思想はたいへんにリベラルだ。


355 ：無名の共和国人民 ：06/10/10 01:23:49
隠れキリシタンですか江戸時代みたいですねｗ
皇族がキリスト教でも全く問題ないと思うけど、うるさい人がいるのか


356 ：馬 ◆M2clACoxQA ：06/10/10 01:58:49
>>354
アク禁解除ありがとうございました。
皇太子を育てる家庭教師をどこの国から出すか、で各国が真剣に議論したという話を聞いたことがあります。

>>621
東亜＋に行け。そしてもう帰って来るな。