【社会】日経新聞「昭和天皇発言・富田メモ」の特報に新聞協会賞

日本新聞協会は6日、2006年度の新聞協会賞を発表した。編集部門のニュース分野で日本経済新聞社の
「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀（ごうし）に不快感」を記した富田朝彦元宮内庁長官の日記・手帳
（富田メモ）に関する特報（7月20日付朝刊、受賞者は東京編集局社会部の井上亮記者）が選ばれた。
授賞式は10月17日に岡山市で開く新聞大会で行われる。
本社受賞の報道は、昭和天皇が1988年、靖国神社へのＡ級戦犯合祀（78年）に強い不快感を示し
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、宮内庁の富田朝彦元長官に
語っていたことを特報。元長官が残した日記・手帳から判明した昭和天皇の発言を詳細に伝えた。

日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。
さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため「富田メモ研究委員会」を月内に
設置します。歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で
報告書を公表する予定です。

>> NIKKEI NET 2006/09/07[07:00] <<
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060907AT1G0603D06092006.html

★関連スレ
【富田メモ】 「昭和天皇のお人柄伝えたくて」「靖国論ずるのはやめて」「こんな大騒ぎになるとは」…富田氏の妻★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157222392/

とみいいいいいいいいいいい

茶番？

おいおい、ガセだったらどうすんだ？

死人に口なし。

ありゃりゃ

ええ？貼り付けの件は解決したの？

★日経、京都、西日本が受賞

　日本新聞協会は６日、２００６年度の新聞協会賞（編集部門）を日本経済新聞社の「昭和
天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感」、毎日新聞東京本社の「パキスタン地震」一連の写真
報道、京都新聞社の連載企画「折れない葦」、西日本新聞社の「検証　水俣病５０年」の
４件に贈ると発表した。

　授賞式は１０月１７日に岡山市で開かれる第５９回新聞大会式典の席上で行われる。

　第２６回新聞広告賞には、山陽新聞社広告局の食育啓発企画「いただきます！！」
キャンペーンなど１０件が決まった。優秀賞１０件、奨励賞５件もそれぞれ選ばれた。

　新聞協会賞は通信、放送も含む新聞界全体の信頼性を高める活動を促進する
目的で、優れたスクープやキャンペーンなどを表彰するため１９５７年に設けられた。
本年度は編集、経営・業務、技術の３部門に計８３件の応募があった。本年度は
経営・業務部門の受賞はなかった。

神戸新聞　2006/09/07 06:09
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000105276.shtml

http://www.pressnet.or.jp/
新聞協会賞
1957年に新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めるような活動を促進することを目的として設けられ、
毎年新聞大会の席上、編集、経営・業務、技術の3部門で顕著な功績をあげた新聞人に、賞状と金メダルが贈られています。

さて、新聞全体の信用と権威は上がったかね？

＞日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。
恰も資料の殆どを公開したかのような文だな。

結局このメモに書かれている言葉が、亡き先帝陛下のお口から発せられた
ものだという、証拠は何もなかったなｗ

>>7
メモと手帳は別々に奥さんが渡したのに発表時には何故か
貼り付けてあったっていうのは、やっぱりホントだったの？

これでも認めようとしないネット右翼w

資料公開しない、その真偽の判定方法も明らかにしない、偏った政治思想に乗っ取った
一方的な報道が2006年度の新聞協会賞ですか。

マスゴミなんて所詮こんなもんですって自分達で言ってるようなもんだな。

奥さんを金で故人のメモを売る稀に見るバカ女大賞に

既成事実化ですか。怖いねぇマスコミって。

ポカーン

>>13
「新聞協会賞」を受賞したからメモの言葉が先帝のものだと？
しかもこの「新聞協会賞」なる賞は日経の作ったもので、いわば
「自画自賛」なわけだが・・・。

身内同士でなにやってんだか。。。かばい合い、麗しいですね。

これは、大問題だな。

産経新聞社　Izaの運営は協会賞もんだろう。
ttp://www.iza.ne.jp/

　２ｃｈかと思うような記事があるもんな
ネットと新聞の融合がみえた　

新聞協会ってこんなに軽いの！！

さすが、日本中国経済新聞社だな。

新聞＝政治広報誌ということがはっきりしたな
しかも特定アジアの。

インサイダー隠し
国家公務員守秘義務違反
捏造可能性

どれをとっても胡散臭い報道だったわけだが。

今年の悪妻大賞があったら2位
1位は例のサゲ○○

自分は馬鹿だからよくわからないから教えてほしいんだけど

このメモについて、日経やら新聞協会の担当者の人が内容や受賞について責任をとるということでＦＡ
なんでしょうか？

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ネトウヨ撃沈！！！

これで誤報だったらわらいもんだな

新聞協会賞ってのは捏造記事を表彰する賞なんでつか？

メモの真贋にかかわらず、
これはマスコミの自殺だな。

200 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 17:32:15 ID:tRifiWLZ0
やっぱ日経はマズったな。どこまで行ってもメモだから、

｢戦時指導者が…｣
｢せんじ…あーﾏﾝﾄﾞｸｻ、A級っと｣

｢外交を主導したものが…｣
｢がいこ…あーﾏﾝﾄﾞｸｻ、松岡、白取っと｣

みたいなのが随所にあるとしても、もう当事者全員死んでるから確認の
しようもない。素人の奥さんはしょうがないとしても日経の記者は公開を
諌め自粛するか、出すならそれなりの扱いをするべきだった。
---

今日は新聞の命日です。

身内同士でなにやってんだよ

インサイダーぼかしの役に立ったで賞

向こうの立場で考えると
世間に与えた影響力は(真偽は別として)事実だし、
日経が真実と主張している以上
賞に選ばざるをえない状況なんじゃないかな。

所詮身内の自己満足。検証だって、第三者入れて全公開じゃなけりゃ、もはや信憑性０。まあ、捏造なら存亡の危機だ。出せないだろうがな。どの道地獄。

>>36
朝日の取材メモと同じようにうやむやにするつもりなんだろうな

これはひどい

うさんくさい記事に少しでも箔をつけようって魂胆か、くだらねぇ

さっさとケツまくったと思っていたんだが…まだやるのか

すげー
全文公開もしない上、真偽の疑いを掛けられている文章を、
自分達が作った賞で権威付け・・・。


この新聞社は馬鹿か？
世の中を舐めてるなｗｗｗ

>さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため
>「富田メモ研究委員会」を月内に設置します。

反対するものに検証させないと意味ないでしょ。
日経に都合のいい学者にやらせたらいいわけだから。

実物を検証した人3人が文春で対談してあれはホンモノだって結論になったんでしょ？

>>1
>日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。
　
　やっぱり、公表された部分でほとんどすべてだったんだ。「昭和天皇独白録」のようなまとまった
　発言はないということだな。
> さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため「富田メモ研究委員会」を月内に
>設置します。歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で
>報告書を公表する予定です。

ええっ！まだ「研究会委員会」すら設置していなかったの？第一級史料という割には軽い扱いだな。
公開された部分からは「Ａ級戦犯合祀に不快感」とはどうしても読み取れないんだがどんな報告が
出るのか待つことにしよう。

捏造・誤報と真顔で言うﾈﾄｳﾖw
お前らもおめでたいな

インサイダー取引のことを書けよ

メモなんてインサイダーから目をそらすのに多少役に立った程度の認識だな。

インサイダー疑惑、詳細語らず　日経株主総会
http://www.nikkanberita.com/read2.cgi?id=200603311609065
日経会長辞任劇：子会社の不正経理問題は終わっていない　指摘される日経本体と子会社の“ズブズブ”関係
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200305181839150
「まず見るべきはあなたがたでしょう」　日経作成の「内部告発対策」研修ビデオに顧客の反応冷ややか
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200304041056045

>>45
鳥越と田原の対談で間接的にではあるが、
日経は証明責任を果たしてないことを言ってるわけだが
http://www.ohmynews.co.jp/InterView.aspx?news_id=000000000693
＞田原　「さらに怖いことは、『日経』がスクープした天皇発言のメモだが、今や『日経』自身までしぼんでしまった」
＞鳥越　「天皇発言ではないのじゃないかと櫻井よしこさんをはじめいろいろな人が書いていますよ。
＞いろいろと検証するのは僕はいいと思うが、検証ではなくて世の中の雰囲気で怯（ひる）んでいるというか、
＞萎縮している空気があるのは嫌ですね」

証明できたらみんな黙るはずなんだけどねｗ

ネットウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

検証した三人ってのも報道ででた限られた部分しか見てないって話だろ

中国様の命令でやってる限りなく黒に近い薄汚い連中だ

新聞というメディアがどんどん軽くなっていくな

捏造報道に自画自賛。

マッチ＆ポンプ　というのは聞いたことあるが
マッチ＆ガソリン　というのは初めて見たよ

けっきょくメモの全文は見れないのか

>>50
いや、日経の報道前に実物を見たって言ってたよ。

オーマイニュースのクオリティーが今のサヨクの程度を示してる

もうさ、こんな茶番にすがるしかない左翼崩れが哀れだよな・・・

もはや新聞協会はチョソに占領されてるんだね。

これからは日経・朝日・毎日・東京新聞は会社でも取らせないように、今までの偏向捏造記事を添付して、社内プレゼンして説得するよ。

こりゃ、皆が新聞読まなくなる訳だ。内容の信憑性は二の次、声高に「反対」が言えそうなものなら、業界団体こぞっての後押し。
正に、かの国々と同レベル。情けない！

平成に入ってから
日本国民が持つ昭和天皇に対する親愛と敬愛の念を
破壊しようとする情報操作が次々と・・
ブサヨマスコミは天皇を廃しての革命をまだ無意識に追っているな

万一本物だとしても、女帝問題で三笠宮寛仁様が発言なされた時に「発言が政治的に利用される可能性がある」とか言って、皇室の方の発言に不快感を示したのに、自分の都合がいいときだけ「発言を重視しろ」と言う。マスゴミはもうダメだｗ

日本捏造経済新聞社。

おまいら、何寝ぼけたこといってんだよ
日本新聞協会は、ねらーが嫌いなんだよ
だから、あてつけに賞をやるんだよ
そのくらいのことは気づけよ

捏造が表彰されるの？
もうあきれて物が言えない。

自分らに都合の悪い記事はなんでも「捏造」なんですね？

鏡に映った自分の顔も「捏造だ」って叫んでるんですか？＞ウヨちゃんたち（ｗ

富田氏自身このメモは「墓場の中まで持って行く」と言ってたのに、それを
公開した、バカ女と日経の道義的責任はどうなるんだ、こんなものに新聞協会賞なんて
いくらなんでもおかしすぎる。

自民党　貸金委員会　　利息制限法の金利をそれぞれ５倍引き上げることに合意　(笑)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=06kyodo2006090601003344

上限金利が１０万円未満で年率２０％、１００万円未満で１８％、１００万円以上で１５％と分かれている
利息制限法の金利区分を物価上昇に合わせてそれぞれ５倍に引き上げることを大筋で合意した。

富田の馬鹿奥いなくなれ

ウヨウヨ言って煽っている連中は
単に煽りたいだけでホントはニュースの内容もよくわかってないんだろ

ちょっとは勉強したら？

偶然（？）手に入れたメモをろくな検証もしないで靖国参拝に関するところだけを
大きく取り上げて、天皇の発言を利用して靖国参拝反対の世論を喚起しようとしたけど
結局は大して効果がなかったような記事が協会賞か。

売国無罪！！

天皇の発言という証拠は無い。

>>64
まとめｻｲﾄでも見てから来い。あれだけ疑問点があって、実証は無し。普通にお前みたいに信じる方がおめでたい。

天皇の発言でないという証拠は無い。

模造でも章がもらえるっとｃ⌒っ*ﾟдﾟ)φ 記念ｶｷｺ

つまり亀田賞でつね

読め
【日経の捏造が発覚】
　問題のメモの画像をよく見ているうちに、大変なことに気が付きました。
　問題のメモは、手帳に貼り付けられていない、ということです。
　みんな、問題のメモは、なんとなく手帳に貼り付けられている、と思っていたら実はそうでなかった。日経の作戦勝ちですわ。
　一枚目の画像では、問題のメモは一部が黒メモと重なっていますが、
二枚目の画像では、問題のメモは黒メモと重なっていません。
　問題のメモが手帳に貼り付けられているのであれば、隣のメモと重なったり、重ならなかったりするわけがありません。
　つまりこれは、問題のメモは、実は手帳の上に置いてあるだけだった、ということです。
◆メール欄のURLへ

　それに、今は貼ったり剥がしたりが簡単に出来る文房具もある。

わざとらしーーバレバレやん

肉茎新聞は、まだメモを仕舞いこんで手放さないのか・・
悪質極まりないな。
冨田のババアは返還請求の訴訟を起こせヨ。
せめてもの償いにな。

既に誰か書いてるかもしれんけど

これ何てマッチポンプ？

今年の日経の腐敗ぶりは異常

>>73
悪魔の証明ですか？

共産党とか創価学会とか、独裁体制が自己正当化のために権威付けやるけど・・・・・
これが民主主義国家の報道機関のやることかね？

自我自賛てこのことを言うんだね

宮崎哲也が「御厨さんはあのページしか見てなかった」って言ってたよな。あれどうなったの。

ネットウヨ必死ｗｗｗｗ

ﾓﾉの真偽はついぞ検証されず。とんだ茶番だな。

>>64
　2007年、日経新聞入社問題

参拝やめたのが75年。
　A級戦犯合祀が78年。

　『（合祀）以来参拝していない』との整合性を求めよ。

　（なお、06年4月　日経新聞社長が中国政府に、釣魚台迎賓館で接待を受けたことは解に盛り込んではならない）

>>81
捏造と決め付けた発言が多いからでしょ。
決め付けるなら証拠出さないとね。

で天皇発言とした根拠は何だ？

信用できるメディアは大紀元のみ。

きっこの日記の正体【キティ】

ttp://tech.heteml.jp/2006/09/post_735.html

トップダウンで異論を許さない。
愚民はトップの与える情報を鵜呑みにしてればいい。
中共や朝鮮労働党や社民党や日共と同じ方式だなｗ

>>88
決め付けるって・・・・
○○が怪しい。よって、本物ではないのでは。
と疑ってるのにそれがおかしいと？

本物であるならばその疑問を明らかにすべき。
例えば↓とかね。
http://sky.ap.teacup.com/deep/188.html

駄作の　何とか　賞とかの類の

怪しい賞だな

無意味な　自己満足の賞

話題性はともかく、あんな恣意的な記事で賞を取れるのか。
見出しなんて印象操作そのものだったのに。

ネトウヨ悔し涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てないフリ必死！！

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_　　　
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ　 まだ捏造だってさｗｗ　
　　　　　　 ＿　 ,--、l　　　 　 　 ノ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ　　　　　　
　　 ,--、_ノ::　`ー'::　　 、ミー---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔーーーーー|　　　) ）
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 | 　　　　
/　　　　　 　 　 l::: 　 　l:::　　　 ..l　 |　　)　）　　 |⊂ニヽ::::|　 　 ）　）　 　 |　　　　　　
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 | （　 （　　　|:::|T:::::::::i|　　（　（　　 /　　　　 O
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|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　 　 ｌ　　 ＼::: ・ 。゜　 ￣∪　 　 丿　 ／　　　　　 |　＿|＿_　_,,.l-‐ッ　＿＿＿_ 　 　 l」
ヽ　　:l:::: 　 ト:;;;;;;;/-/＿_.......... 　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　　 | '゛　　　　　　　ツ　 o

日経といえばこんなこともあったな〜。
【重要削除】日本経済新聞社
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1137/11371/1137161543.html
【2ちゃんねる】“日経”の名をかたった虚偽の書き込みに対し、日本経済新聞社が「2ちゃんねる」に削除要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137170982/

>2006年度の新聞協会賞を発表した

まだ2006年終わってないけど、なにこれ?

靖国参拝阻止しようとして、その反対にブースターかけてしまった記事だったな

★きっこの日記がやらかしました。（※当該記事削除済み）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

■2006/09/06 (水) 見て見ぬフリの国民性
なんか、こんなことばっかで、この国、どうなっちゃうのかな‥‥なんて思ってたら、今度は「キコさま」かよ？
あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ、
まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も。

こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、
今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」なんていう白々しいコメントに、
誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？
ま、雲の上のことなんか、あたしにゃ関係無いけど、こんなくだらない茶番劇を全国ネットで朝から晩まで放送する
テレビ局のバカさかげんには、心の底から呆れ果てちゃうね。オマケに、皇室関係のニュースのたびに登場する、
薄気味悪いオッサンやオバサンたちの歯の浮くようなコメントの数々には、口の中にアルミ箔のカタマリを入れて、
カシカシカシカシカシカシって噛み続けるのとおんなじくらい不愉快な気分になる。

＜記事削除前＞ミラー、拡散用
http://www.vipper.org/vip331180.jpg
http://www.vipper.org/vip331181.jpg
http://www.vipper.org/vip331182.jpg

マスコミ関係者、評論家の予想通り。
所詮こんなものだろう。少しも良い評価できないな。

ありえねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤報が濃厚だってのに。いまだに公開しねーし
こりゃ日本のマスゴミは益々信用されないな

>>96
どのように証明されたのか説明してみろよw

>>1
新聞屋のオナニーか

昭和天皇のことをよく知らないのに
富田メモを信用する不勉強な奴がいるんだよな

昭和天皇のことを知れば知るほど
この富田メモは昭和天皇の言葉とは考えにくい

全文を早く公開しろ。

これだから国民はマスコミを馬鹿にするようになるんだよ。
あれだけ靖国反対キャンペーンやっても世論は逆いったじゃないか。

だがチョットまってほしい。
新聞協会賞が、この私に与えられないのは、なぜか。
どう見ても納得のいかないことだ。

　　火付け記者　加藤千洋
　　火付け記者　加藤千洋
　　火付け記者　加藤千洋
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>1
何これ？
俺、天皇崇拝者じゃないけど、あれが天皇の発言だったていう根拠がどこにも無いじゃん。
馬鹿？

逃走ですか

では、私はバーボンを。これはサービスです、遠慮なさらず

靖国参拝を止めさせるための捏造はキレイな捏造

日中友好万歳

少なくとも、メモを手帳に貼り付けたのは「演出」か「捏造」のどちらかが確定済。

そういう作為を経なければ世に出せなかった程度のキワモノってことですな。

これなんて北野武と東スポ映画賞？

後の「世紀の大誤報」である

靖国云々の箇所は置いとくとして、なんで他の箇所は全然公開されないんだ？
他にも色々書かれてるはずだろ？メモじゃなく手帳に直接書かれた天皇の言葉が

これはひどすぎないか。
あのときの靖国参拝ネガティブキャンペーンの露骨さは
参拝に賛成でも反対でもなかった俺でさえ嫌悪感を覚えたぞ。

なめすぎww

>新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めるような活動を促進することを目的として設けられ
これほど新聞の信用と権威を失墜させた記事もあるまいに。

マッチポンプw

>>116
連載で特集するんだってさｗ
ただで見せる気はないみたいだよ。引っ張って儲けるつもり。

ネットも使いこなせないクソどもには
このメモがいかに胡散臭いか、わかっちゃいねえんだろな

新聞とかテレビがどんだけ信用無くしてんのか、
気がついてんのかね

呆れたもんだな。
ろくに検証もせず「お言葉」扱いしたものなのに。
インサイダー隠しのための誤報じゃねーか。

昭和天皇の発言かどうか確定してないのに…。
いまさら偽者だなんてばれたら日経終っちゃうから、隠すのに必死なんだな。

【日経新聞】天皇メモで金儲け「紙上で報告書を公表する予定」


日経新聞「昭和天皇発言・富田メモ」の特報に新聞協会賞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060907AT1G0603D06092006.html
　日本新聞協会は6日、2006年度の新聞協会賞を発表した。編集部門のニュース分野で日本経済新聞社の
「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀（ごうし）に不快感」を記した富田朝彦元宮内庁長官の日記・手帳（富田メモ）
に関する特報（7月20日付朝刊、受賞者は東京編集局社会部の井上亮記者）が選ばれた。授賞式は10月17日に
岡山市で開く新聞大会で行われる。
　本社受賞の報道は、昭和天皇が1988年、靖国神社へのＡ級戦犯合祀（78年）に強い不快感を示し
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、宮内庁の富田朝彦元長官に語っていたことを特報。
元長官が残した日記・手帳から判明した昭和天皇の発言を詳細に伝えた。

◇ 日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。
さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため「富田メモ研究委員会」を月内に設置します。
歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で報告書を公表する予定です。
(07:00)

んで、このババアは今ナニしてんの？

「歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で報告書を公表する予定」

結局実物を公開する予定は全然無いわけね。問題の部分の前後とか。

新聞報道の信憑性の程度がわかる受賞ですね。

なるほど…ウソ記事ホメ殺しですね

なんつーかあがってる疑念の証明も無く事実として確定しちゃえって感じがﾐｴﾐｴですな

唐家セン国務委員、杉田日本経済新聞社長と会見　2006/04/14
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t246283.htm 

　唐家セン（王＋旋）国務委員は１３日、北京の釣魚台国賓館で
日本経済新聞社の杉田亮毅社長と会見した。

　唐国務委員は次のように指摘した。中日関係は国交正常化以来、これまでにない困難に直面しているが、
中国政府と人民は中日関係を重視しており、中日友好の基本方針は終始変わっていない。
胡錦涛主席は先の日中友好７団体の責任者との会見の際、中国政府の対日政策を全面的に説明し、
中日関係の改善に努める中国側の積極的姿勢と心からの願いを十分示した。
われわれは「日本経済新聞」はじめ日本のメディアが現在の中日関係と中国の対日政策を
日本国民が正しく認識するよう導き、中日関係の改善と発展のために
積極的かつ建設的役割を果たすよう期待している。

　杉田社長は、日中関係は現在、重要な時期にあり、日本経済新聞は両国民の理解増進、
日中関係の改善のため積極的に努力したいと表明した。

　（北京4月１３日発新華社）

ここまで腐ってるとは

　　嘘と捏造書き込み満載の２ちゃんねるカキコに比べ

　　大胆なる真実追求のマスコミのすばらしさに感動しました

そういえば去年受賞したのは朝日新聞だったな
朝日といい日経といい
新聞協会賞は不祥事をごまかすに存在しているのか？

ま、産経以外は必死に参拝を批判していたのに効果無かったからな。
こう言う露骨な権威付の方法にも手を出すんだろ。
横で繋がっている利権団体だからな。案の定メモを公開する事も無さそうだし。

これはひどい
デマ大賞だろ

日経おかしいな。
スパイに潜入されたか。

新聞協会賞とは、新聞の信頼性を貶めるためのものです

>>1

こんな真偽不明の記事が賞とはね。もう新聞は信用できん。

日本新聞協会そのものがサヨク、売国機関なのだな。

Yahoo!検索 - 日本新聞協会
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C6%FC%CB%DC%BF%B7%CA%B9%B6%A8%B2%F1&fr=moz2&rls=org.mozilla:ja-JP:official

はぁ？天皇のメモかどうかの真偽も確かでは無いのに賞って・・・・・。

ここまで日本のカスゴミは落ちていたのか・・・・・・。

日本新聞協会は左翼マスコミがよりあって作った組織でしょ。

だから、こんないまだ得体の知れない記事に賞を与えるんだね。

この賞自体が正当化しようという勢力が押し進めたんじゃないかな。

＞新聞協会賞
＞1957年に新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めるような活動を促進することを目的として
＞設けられ、毎年新聞大会の席上、編集、経営・業務、技術の3部門で顕著な功績をあげた新聞人に、
＞賞状と金メダルが贈られています。
ttp://www.pressnet.or.jp/info/hyosho/hyosyo.htm

証拠も出さず昭和天皇の発言と決め付けるやり方でマスコミの信用を落とした記事に
賞が贈られるなんて、新聞協会賞の目的と行為が大いにずれている様に見えますよ。

情報操作賞か、よかったな。違う国でやってくれませんかね

皇室利用すんなやカス！

日経は福田下ろしの功績を称えられてるんだろｗ

>>142
要はモンドセレクション金賞受賞、とかと同じ？

日経新聞ＧＪ！

凸はどこでいい？
宮内庁で良いのか？

新聞協会はマジで腐ってるな

こんなものが受賞して、既成事実化しようとするなんて

まだ新聞とってるのか？３５００円？無駄。

こんな捏造記事に賞を贈るなんて・・・

「事実はどうであれ印象づけさえ出来れば良し」という、
マスコミにあるまじき汚らしい中狂の考え方が根にある。

賞を取ったところで、信憑性を疑ってるまともな国民は納得しません

ますます信用しなくなるだけ、という事が分からないのかな？

これなんてレコード大賞？

サヨクとは事実ではなく自分たちの世界観至上主義なのだな。
サヨクとはカルトの一種に過ぎんということだよ。

中世の呪術者がサヨクと解釈してもいいかも。
とにかく論理、客観とは無縁なのがサヨク。

またぞろ朝鮮人脳のアフォ・ネトウヨが湧いてきたな
蛆虫みたいなもんだ

独島は、韓国領
日本海は、東海
富田メモは、捏造

根拠「ネットでみたから」！！！！！！！

>>155
ほかの主張はどうかと思うが
「ネットで見たから」は同意せざるを得ない

ネットを鵜呑みにしてそれが正しいかのように考えるやつ多すぎ

>>154

現代サヨクとは論理、客観、理性を装った似非論理、似非客観、似非理性
の人ともいえるな。
似非論理、似非客観、似非理性で印象操作という呪術でしょう。

大人って汚いね

昭和天皇も安っぽい新聞に暴露されてかわいそうだ
だいたい象徴であるべき天皇が政治に意見を述べるなんて憲法違反じゃないのか

影響の割りにキッチリ検証もされていない
垂れ流し記事を賞賛ですか

馬鹿じゃねえの？＞日本新聞協会

経済紙で日本最大大手の日経社員の起こした
インサイダー事件の方が問題視されるべきじゃ
ないのか？

は！！！！！！！！！！？？？？？？？？？

>>155
>根拠「ネットでみたから」！！！！！！！

ネットで見ても検索エンジンで関連も見れば問題なし
と思う。検索エンジンは必需品だね。

ネットではソース主義を貫くべし

この場合何故日経はこれが天皇の発言だとしたのか
その根拠を掲示しなければ益々不信感が高まるだろう。

>>155
それほどマスコミ不信が広がってるんだよ。

当のネットはそれを危惧してるからこそ、
「ソース至上主義」「メディアリテラシー」を口を酸っぱくして言ってる。
自分の目で一次ソースを確認して、自分の頭で情報を取捨選択しろと。


とりあえず新聞協会は死ね。

事実の裏付けがないのに確定報道したってことは、簡単に言っちゃえば誤報でしょ。
冤罪事件とか大好きな左翼マスゴミの皆さんの出番なのに、どうしたんですかね？

終わってるな新聞協会。

もはやこの国のマスゴミは、経団連の犬か。

っていうか・・・・



おそろしいな日本のマスコミって・・・

明確なソースを確認できないこんな記事
載せる全国紙はどこぞのゴミ溜め以下じゃ
ねえか

歴史的に資料価値あるなら
商業利用・政治工作利用は慎め
公開するなら全面公開せよ

小泉さん、最後の仕事として、ぜひマスコミの破壊をよろしく。
だめだ、腐りきってる。
ウヨサヨ以前に信憑性も根拠も薄いのを、真実のように流すマスコミって
だめだろ。

必死すぎｗ
よほど後ろめたさがあるんだろうｗ

>>155
>根拠「ネットでみたから」！！！！！！！

新聞、テレビより相対的に信用度が高いのは事実でしょう。
検索エンジンで関連も詳細に見ればさらに信用度は高くなる。

昔幼かった頃、日経が割りと中立と思っていた頃もありました。

それでメモはどこにいったんですか

>>155
その根拠が妥当であれば何処からでも良いんじゃね？
マスコミからだって立ち読みの本からだって根拠は得られる。

要はその理論がちゃんと検証されるに値するか、て事さ。

日本新聞協会　会員総会

会長：北村正任（毎日新聞東京本社代表取締役社長）

これ
http://mblog.excite.co.jp/user/youmenipip/entry/detail/?id=2881000

新聞協会賞の権威をがた落ちさせた素晴らしきニュースなり

こんなのが新聞協会賞だというのは
逆に、今のマスコミの腐敗振りがいかに酷いかということを証明してしまっている。

>>48
つーか証明できないからなぁ、日経に電話して聞いたけど
日経自身メモのどのへんで天皇の発言だと思ったのか、教えてくれなかったし。
日本のメディアはおわｯとるね。

これでますます疑惑が深まったな。
マスゴミも必死だなｗ

「2006年度の新聞協会賞」に滑稽賞でも与えますかｗ
ネットが選ぶ本年の滑稽賞ですな。
そういえば文化勲章にも滑稽賞がいたな。

>>181
おまえらが必死ｗｗ

捏造に賞を与えるなんて、マスコミは腐っている。

新聞協会（業界）も一蓮托生

新聞読むと馬鹿になる

２ちゃんの中で一部の人が相変わらず騒いでるね
ウヨなんてアイヌ民族以下のマイノリティでしかないからなあ

>155

つーか、さらっと、竹島を韓国領土にするなよｗ
東海だって、妄想だしよ〜

結局、富田メモが「昭和天皇の発言でない」という論証が
示されなかったからね。
いまのところ富田メモは昭和天皇発言であるということだな。

メモの存在を発表した当人たちの主張だけを鵜呑みにしての賞授与？
公開して第三者の検証すらしないなんて、とてもマスコミとは思えない。
マスゴミという表現がやっぱり的確なんですね。

バカウヨの理想と現実が剥離しちゃいましたね。

文鮮明師と岸信介元首相（統一協会本部で会談する2人）
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload327077.jpg

【安倍晋三にまつわる怪情報】
>安倍晋三は韓国系パチンコ業者と癒着して、多額の政治献金を受けている。
>安倍は祖父である岸信介の時代から統一協会とつながりがある。
>安倍晋三の韓国名は「安晉三（アン・ジンサム）」という。
>「晋三」という名前は統一協会の教祖・文鮮明が名付けたとも言われている。
>安倍晋三は数十人の自民党の議員の秘書に統一協会の会員を紹介するなど、
>政界へのスパイ浸透工作を行っている。

ttp://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/abe_shinzo.html

なんか本当に、異常なまでに、狂ったようにマスコミが暴走しているな。
末期的状況か。

検証もされていないネタで賞を貰えるとはな。
ねつ造でも何でもやりたい放題だ。

また悪魔の証明か！！！！
>>189

ガス田やインサイダーの話をさせないための目眩ましか。
双方ともきっちり検証しないといかんな。

はああああああ？

腐ってるなこいつらｗｗ
で、いつ全部出して検証してくれるんだ？

>>189
あるぜ。

あのメモには「だから私はあれ以来『参拝』していない」と書いてあった。
ところが、天皇は神社に『参拝』することはない。天皇がするのは『親拝』だ。
だから、天皇の言葉であれば、『参拝』という言葉が使われていることはあり得ない。

産科医逮捕でも同じようなことやってたよな。

日本新聞協会
http://www.pressnet.or.jp/

どう見ても自画自賛です。
本当にありがとうございました。

本物だっていってる人が結構いるが
だったら隠す必要ないよね
どうぞ、好きなだけ検証してくださいって言えると思うんだが

たしかに本物なら新聞協会賞ものだよ。　本　物　な　ら　な！

なんだこりゃ。。

ププ、ネトウヨ必死だなｗｗｗ
捏造だろうがナンだろうが、一般人は『権威』によえーんだよｗｗｗｗ
おめーらが何言おうが一般人からすりゃ基地外の遠吠えにしか聞こえないんだよｗｗｗｗ

無駄な検証乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_　　　
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ　
　　　　　　 ＿　 ,--、l　　　 　 　 ノ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ　　　　　　
　　 ,--、_ノ::　`ー'::　　 、ミー---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔーーーーー|　　　) ）
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 | 　　　　
/　　　　　 　 　 l::: 　 　l:::　　　 ..l　 |　　)　）　　 |⊂ニヽ::::|　 　 ）　）　 　 |　　　　　　
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 | （　 （　　　|:::|T:::::::::i|　　（　（　　 /　　　　 O
|　　　l　　　l　　 　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼　　）　　 ヽ^^^^^ノ　　　）　 ） /　 ──┐ ＿|＿ヽヽ　　　　　　　　　　　　　「|
|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　 　 ｌ　　 ＼::: ・ 。゜　 ￣∪　 　 丿　 ／　　　　　 |　＿|＿_　_,,.l-‐ッ　＿＿＿_ 　 　 l」
ヽ　　:l:::: 　 ト:;;;;;;;/-/＿_.......... 　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　　 | '゛　　　　　　　ツ　 o

自社のインサイダーを隠すための記事が、受賞ｗｗ

>>203
富田のメモってのは本当だろ。
天皇の発言ってのは日経が言ってる。
どの部分でそう思ったのが教えてくれなかったけどね。（ｗ

メディアに倫理感がないってことがわかった。

>>206
いつまでもマスコミが一般人の信頼を得られると思っているのか?
こんなことをしていると、マスコミそのものが国民に捨てられるぞ。

これぞジャーナリズムの原点に立脚した大スクープ。
新聞報道はこの手のスクープを連発していくべき。
２ちゃんなどに湧いているネトウヨはただのウジ虫だから、まったく関係ない。
くそ壷のウジ虫は終生くそ壷から出られないよw

偽だけど本物でもたいしたこと無い

>>210
コピペに言っても無駄、どうせ読んでないよ。

いつまでもバカウヨが一般人の信頼を得られると思っているのか?
こんなことをしていると、バカウヨそのものが国民に捨てられるぞ。

今度のクライアントは日経か
ﾋﾟｯｸﾙ引っ張りだこだな

世間を騒がせたということだけで評価されたんじゃないの？

新聞記事は正確さが大切

結果、本物かも知れないが、
検証が完全に済んでない記事を公開する方もする方だし、
その段階で賞を渡す新聞協会もどうかしている

本物だと思い込ませるためにお飾り付け足したわけだ。完全に腐りきってるな。

陛下の大御心に背く逆賊ウヨは、一刻も早く切腹するりんこ

>>199
>天皇の言葉であれば、『参拝』という言葉が使われていることはあり得ない。
これはすでに反証があげられている。天皇も参拝という言葉を使っている例がある。
一般に特定の言葉を取上げてそういう言葉を使うことはありえない、という
論証は無駄だ。富田メモが天皇の発言だとしたらすぐ「参拝」を使った例
があることになる。

否定派はよく「参拝」と「親拝」のことを指摘してるけど
実際の陛下のお言葉の中で「参拝」する行為を具体的に
何と読んでいたかっていうテキストのソースは無いの？

>>220
>これはすでに反証があげられている。天皇も参拝という言葉を使っている例がある。

実例は?
天皇本人が言ったのでないと反証にならないぞ。

と、>>211がやはり2chで吠えてます。

日本が無条件降伏をしたか、否かについては論争がある。
日本の降伏の唯一の条件は天皇の免責であったことは、現在有力な学説になっている。
恐らく将来、関連する日米の公文書なども公開され、終戦に至る日米の交渉を検証する
詳細な研究書も出版されるだろう。
昭和天皇は単なるお飾りではなく、交渉の当事者であり、交渉の経過については
誰よりも知っておられたと思う。その陛下が富田メモにあるような発言をなさったで
あろうか？天皇のお言葉ではないと反証できるものは何も持っていないが、違和感が
あるのは確かだ。
富田夫人は何故、学者に所謂冨田資料を渡さなかったのだろう。日経に託したことには
夫人なりの意図があったのか？
上坂氏に語った夫人の言葉が、本当なら、日経の資料の扱いには、大いに問題がある。
歴史資料を扱う者として、行ってはいけないことをしたふしがある。
日経の方法は順序が逆である。先ず学者の検証を優先させるべきだった。

まあ、日本のマスゴミなんかこんなもの
未だ、イラクに取材に行かないへたれども

で、産經新聞に拠る論者から、捏造である、あるいは日経の間違いである
と断言する人は現れたんですか？

この記事がなくとも、昭和天皇が松平のＡ級戦犯合祀に
反発を覚えていたことは明らかなんだけどね。

肉桂（笑）

>>224
学者に渡したって、どういう立場の学者かによって、
2ちゃねらーに勘ぐられるのは明らか。

あくまで個人でしかない学者ではなく、社会的に信用
性のある組織に託すというのはごく普通のこと。

和露他
日経m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

インサイダー取引事件おこしたんだから辞退でしょｗ

つーか、研究委員会が設置されるような不確定な情報を
真偽もせず、新聞協会章と表彰するなんてまさに自作自演ｗ

あったあった。

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h15.html

「この度もそういうことでまず国立沖縄戦没者墓苑に参拝することにしています。」

純真なオレの心を弄びやがって。

２ちゃんｳﾖども死ねよ。

自作賞を自分に渡すのか。オナニーもここにきわまれりだな。

>>226
保守系論壇誌で批判でまくりじゃん
批判しかしてねーぞ

>>222
「昭和天皇独白録」
　・上海事件（昭和七年）
　　「靖国神社に参拝して白川大将の・・・・功績を思ふ」
　・詔勅煥発要望の拒否及伊勢神宮親拝
　　「此際私が十七年十二月十日伊勢神宮に参拝した時の気持を云って置き度い」

>>226
会社ぐるみのインサイダー隠しのための話題そらしって認定されたじゃん
徳川発言を天皇発言と捏造して今年の４月頃に作ったって結論出ただろ

ソースはって？
マスゴミは情報元は明かさなくて良いって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
永田さんだって情報元は守ってあげたいって言ってたじゃん

なのに靖国支持は半数以上

サヨクm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

真贋判定が無いものを新聞協会賞とは。
事実だろうが捏造だろうが、科学的あるいは論理的に証明されないうちは
都市伝説に毛が生えた程度のことだと思うが。

もしかして、真贋問わず「メモ」自体の存在を発見・報道したこと自体に
賞が贈られたのか？
珊瑚が傷つけられていることを発見・報道することと自作自演は無関係なの？
そんな訳無いよなぁ。

真贋を追求して、真であるという証明が出来てから賞を贈るべきでは？

　　新聞協会賞＝レコード大賞

インサイダー封じを評価されたのか

勝手にメモを手帳に貼り付けた段階で
既に捏造が行われた可能性が否定できない

これじゃあまるで、首相が戦争を肯定しているみたいじゃないか

来年の受賞候補はねオーマイニュースから出るように
根回しとかされてるようですよｗｗｗｗｗ

>>242
>勝手にメモを手帳に貼り付けた段階で

これ自体が、印象操作を狙って捏造行為だね。
ま、誰が貼ったのかの検証が絶対必要なのは、確実だ。

>>235
学者の検証とは別次元の話ばかりでしょ。

>206
バカサヨは今回の捏造を深刻に受け止めたほうが良い。

うちのじーさんばーさんは俺が捏造の説明をする前からガセネタだ言っていた。

つまり、ここまで露骨にやってしまった結果、
一般人ももはや新聞を権威とみなさなくなってしまった。

さらに新聞協会賞？
大失策だと思うよ。

産経新聞社も読売新聞社も含め、特報と認めたんだ。
もうあきらめたら？

>>247
じーさんばーさんスゲエな。天皇とマブダチかよ！

あれ？検証はないの？

マスゴミは信用を落とす自爆が好きですね

>>249
ジーサン、バーサンの世代は、マスコミの大捏造で苦労した世代だからね。
情報を疑ってかかるメディアリテラシーはもっている。

で、多少ともメディアリテラシーがあれば、メモの語句が陛下のお言葉と
あまりに差があるのがすぐ判る。

こういう自作自演による茶番ってどうなんだろうね。
脳に蛆が湧いてるとしか思えん。

都市伝説賞（笑）

〜〜〜筑紫哲也ニュース２３＠９月６日報道はこんなにすごい〜〜〜
（１）番組予告で草野満代が喪服を着て登場。
（２）今日のメインニュースは「姉歯建築士、いよいよ法廷に登場です」
（３）通夜のような沈痛な面持ちで番組がスタート。
（４）筑紫開口一番「今日誕生の人物は、いやおうなく皇位継承論議の中心に立たされる」
（５）陛下のお言葉を「天皇陛下は男のお孫さんが誕生したことを」と紹介。
（６）タイ、韓国、ロシアのテレビがどう伝えたかを詳細に紹介。「そのほかアメリカのテレビも」
（７）「女の子だったらよかった」「男の子だったら心悩むことがある」という“街の声”を紹介。
（８）皇室典範改正「女系天皇を認めるべき」という世論が圧倒的と紹介。
（９）皇室典範改正の論議が今回の件で「後退」してしまった。
（１０）福島瑞穂の「女の子だったらがっかりという意見はおかしくどっちも認めるべき」発言を紹介。

このスレある意味凄いね

こんなに色々涌いてくるなんて

いくら賞で権威付けしても、ダメになるときは賞の権威を巻き込んで沈没するだけだと思うけど、わかってんのかな。

イタリア人画家の絵を盗作してた作品も立派な賞もらってたんだったよな。

>>204
いや。これがたとえ昭和天皇メモだったとしても、そもそも賞の主旨に反する。

新聞協会賞というのは
「1957年、新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めるような活動を
促進することを目的として設けられました。」
主旨に反している。
日経の一連の報道を前向きに解したとしても、
数ある疑惑に対しては、結局「公表できない」ばかりで、納得の行く説明が得られなかった。

ひたすらマスゴミの限界を露呈し、その権威を失墜させた記事。

特別賞：『世間をお騒がせしましたで賞』がふさわしい。
あわよくば騒擾罪だぜ

来年の新聞協会賞が「昭和天皇発言・富田メモ特報はガセでした」
というサンケイ特報だったりしてな。ＷＷＷ

「例え神の言葉でも一回考えてから、自分で正しいと思った事をする。」

珊瑚事件並みの騒動になるな。

全面公開まだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

はぁ？

http://www.hm.h555.net/~miso-chiru/souko/ShowaMemo.bmp
昭和天皇のメモは、ガセネタだ。
天皇陛下が藤尾氏の発言をメモした。
ご自分の意見ではなく、藤尾氏の意見をメモしたのだ。
詳しくは藤尾さんに聞いてくれ。

>>257のような運命を辿るのが健全だな。

ろくな新聞報道が無いのは、新聞協会が腐ってるからとも言えるかな。

？？に あつ・・・
中曽根の靖国参拝も？？
藤尾（文相）の発言．
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝？？は？？と違うと思うが
バランス？？のことと思う
？？な復古でなないとも．
 
私は 或る？に． A級が
合祀さ？し その上 松岡．？？
までもが．
 ？？は慎重に対処して
くれと？聞いたが
 松？の子の今の 宮司が どう？
えたのか 易々と
 松平は 平和に 強い ？？？？
あったと思うのに 親の？子知
らずと 思っている
 だから 私あれ以来参拝
していない。それが私の？？
・？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？は 俺が読めなかった文字だ。

そんな私に 新聞協会賞を下さい！！
日系には負けへんで。
俺かて インターネットというマスメディアの記者の一人や。

つーかあんな中途半端な記事で賞だなんて、恥ずかしくないのか？

さっきから賞の権威だの業界の腐敗だの、論旨のすり替え
ばっかだね。
いい加減、負けを認めたら？

ここにいる２ちゃんｳﾖみたいのが靖国神社で「T豚S」って
書かれたビラ配って気味悪がられてるんだろうね。

世に馬鹿ウヨのタネはつきまじｗ

と言うことで、終了ｗｗｗ

>>269
なんでT豚S？論旨をすり替えないでください。

もう世も末だな。
誤報に協会賞とは。

>さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため「富田メモ研究委員会」を月内に
>設置します。歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で
>報告書を公表する予定です。

まずこれをやってから報道するのが筋というものだわな。
やはりあの時期に天皇メモとして報道したかったのだろうね。
いや、そう思われてもしかたないよな。

うわ、マジでむかつく。

ソースも示さないで賞を与えるだと？

日本のマスコミはここまで腐りきっていたのか。
ソースなしで真実を語れると思ってる日本マスコミなど存在する意味がない。

がせでもなんでもいいが、天皇陛下が合祀以来参拝をしなくなった事実は？

（なにも言えないでしょ）

客観的検証もまったくされないまま？
日経はアタマおかしくなったのか？

天皇発言の真偽とは関係なく、この記事に賞を与えるなんてどうかしている。

新聞も地に墜ちたものだな

>>1
記事の信憑性の検証が済んでないのに、新聞協会賞？

自分で探してきたのか？
遺族が持ってきただけだろ
それを一番騒がれる時期に発表　　それだけ

検証もせずに天皇を担ぎ出すなんてまるで戦前だな

つか、メモを全部公開しろよ。

>249
はいはい、よかったね。

>252
バーサンはけっこう新聞をうのみにする方なんだけど、
今回はさすがに都合良過ぎで異常すぎと言っていた。

新聞の権威の失墜は深刻だと思ったよ。

日経解約することに決めたよ。
おめーらは 経済記事だけをかいてりゃいいんだよ。

がせをうらずける証拠はないもない。

事実をうらずける証拠は
１昭和天皇は合祀以来、全く参拝しなくなった。
２富田朝彦元宮内庁長官のメモがある事実。
３現在も天皇陛下は参拝しない。


以上、残念ながらがせの完全敗訴確定です。

真偽不明の情報を報道し、検討もないままそれを表彰するのが日本の美しさです

全文公開マダー？

>>285
まず、日本語を覚えろ。
なぜか変換のはできないかを考えろ。

週刊新潮が絶対かみついてくるだろうな

でも確かに現時点で既に真贋が問われている記事に
検証を棚上げして賞の授与を決めると言う行為自体、
マスコミとしてやるべきことではないよね。
ｳﾖだのｻﾖだの思想以前の問題だろう

新聞協会側も大して考えもしないで
印象的だった記事だってことで
賞与えてるんだと思うよ〜

で、岡崎久彦の負け惜しみ以外に、「専門家」の否定的観測記事はないの？

岡崎も「専門家」といえるかどうか疑問だが。

さてどこにこの愚行を広めようか

この捏造事件が発覚すれば、日経新聞が吹っ飛ぶ。

残念ながら、易々と尻尾は出すまい。

>>284
経済記事も正直に言って胡散臭いがなｗ

>>285 がせをうらずける証拠はないもない。・・・宇宙人がいると言えば信じる?

がせをうらずける証拠は
1.　昭和天皇は合祀以来、全く参拝しなくなった。・・公式参拝問題や外交問題の理由も考えられる。
2.　富田朝彦元宮内庁長官のメモ・・・故人が誰の発言を書いたのか、確定的な証拠が出されていない。
3.　現在も天皇陛下は参拝しない。・・昭和天皇と今の天皇は同一人物でない。事実誤認?

以上、不確かな証拠で天皇発言と断定した日経の完全敗訴確定です。

>>1
こいつら、どうしようもねえな
こんな事やって、言い訳になると思ってるのか？ふざけた連中だ
ぜってーこの責任とらせろ

陛下が参拝してないっていうことから察しがつくはずの事実を
ただメモが裏付けただけの話だろ？
君たちﾈﾄｳﾖの言動は陛下に対しても非常に失礼だよ。

日経のインサイダーこそ
新聞協会賞ものだろ

>>291
新聞は競馬の予想屋とは違うんだからさあ。
「やっぱ天皇メモだったじゃん」
とかはしゃいでるとバカだと思われるから気をつけたほうが良いぞ。

来年当たり日経吹っ飛ぶな

>>295
裏透けますか？
う・ら・づ・け・る

・いまでも皇室は春秋の例大祭に勅使を送られている

>>300
来年末までに吹っ飛んでいなかったら、あんたが責任をとってね。

>>303
>責任をとってね

日経の人？
日経は読者に対する誠意の無い新聞社でつね。

これで
あの記事の信憑性がある事
公式に認められましたね。

日経マジGJ！

日本の新聞メディア終わったヽ(´ー｀)ノ

tokuyama-guest

以前から、日経の左翼記者グループが従軍慰安婦問題にしろ記事スペースを
とれることに奇異の感をいだいていたが、今回もその延長線上と私は見た。

メモは本物、新聞が言ってるんだからってﾈﾄｳﾖをﾌﾟｹﾞﾗしてる人って
とっても純粋な人なの？疑うって事を知らないの？
そんなに善人ばかりじゃないよ世の中＾＾

オイラの地域の今朝の日経、この記事の隣がこれから有識者で検証しますという記事

検証がまだ必要なものに大賞って、揃いも揃って阿保かと思いました

日経の一般記事なんてさほど注目されるわけでもないものだと思うけど、
バカウヨが大騒ぎするんで、賞まで取っちゃったwww

>>308
WiLL10月号に「俗物が支配する日本経済新聞の堕落」という記事があるよ。
左とか右とかいう思想信条以前の話。

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~izuphil/ny/005/g01.jpg

はい偽者の証拠だよ、ここ持ち上げるときは非公開になってるけどねー
堂見ても別人の発言です

>>304
悪いが無関係だ。

>>310
靖国以外だって、いろいろと貴重な資料であることは疑いない。

>>309
「陰謀説」信じてるお前さんはどうなん？
だいたいあんだけ騒いでた産経が矛を納めたのはどういう理由なのよ？

>>313
そんなもん怖くて踏めない。

>>315
特にどうということのない、メモ帳のキャプチャ画面。

>>313 藤尾説はまずありえないからひっこめて良し

天皇 メモでぐぐったら一番上にでてくるよ

少なくとも藤尾氏の発言に言及しているということは
このメモは天皇のご発言　の　み　を　
書き留めるものではないということに、、、

だとしたら主語省略の時点で
発言者は確定できません、、、　

新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めたというのが理解できない。
日本経済新聞社本体の信用と権威がボロボロになった特報だから皮肉なのかな？

「松平の子の今の宮司がどう考えたのか易々と松平は平和に強い考があったと思うのに
親の心子知らずと思っている　だから私あれ以来参拝していない　それが私の心だ」

要するに、これを誰が言ったかってことでしょ？

藤尾や徳川だったと仮定しても辻褄が合わないってのが定説みたいですけど、じゃあ一体
誰が言ったんですかねえ。

研究委員会の人選もまた日経のいきのかかった都合のいいやつらになるんだろうな
日経主導でやってもなんの公平正もないだろ

”メモ”だから固有名詞・人名の言い回しなどは
短縮されてる可能性もあるんですよ?

よしんば先帝のご発言でも
あんなふうに電報調に言ったかどうかは
かなり怪しいと思いますが、、、

>>318
藤尾正行がどんな人物かググってみれ。

このスレは受賞が妥当かどうかを論じましょう。
（解釈スレは議論板や極東板にあります）

>>321
つじつまが合わないどころか徳川の家族があのメモの発言TVで見て
アレは親父の生前の口癖だと言ったんじゃなかったっけ？

天皇が生前に靖国に行くことを「参拝」と言ったことは一度もない
という事実と「A級戦犯」と呼ぶ事を嫌っていたと言う事実を無視
したままアレを陛下のお言葉に間違いないと決めつける連中は軽率。

テレビ朝日偏向アンケート
女性天皇→女系天皇
認める→望んでいる
またテレコングなのに愛子様を天皇にという意見が多く寄せられていると捏造
テレコングは意見をいえないのに
http://www.youtube.com/watch?v=YMCvSDSL7jc

記事の書き方として
・元長官のメモを遺族から入手
・天皇？が合祀に不快感？
・既知の情報と合致してる部分多し
・研究し続報を伝える

と書くなら特報かどうかはともかく
だれにも文句が付けられなかったはず

『確定しがたい情報を断定描写した』のは
結果的に本当の先帝ご発言が証明できたとしても問題あり

『たぶん熊だから』と目視せず遠方の木陰へ発砲するのは
例え本当に熊だったとしても許されないはず
（ましてや人だったら?）

保守とか革新とかいう以前の問題のはず

>>321
昭和天皇の可能性はあると思うよ。ただ日経みたいに断定できる？

　
　
　　　　恥　　の　　上　　塗　　り　　
　
　
　

>>1
来春までに見解をまとめ…


遅いのう！

何かの賞を貰った北海道新聞を思い出すな。

>>318
藤尾正行は労相時（1981年）、文相時（1986年）に靖国神社に参拝している
よって藤尾文相発言説は終了ｗ

（朝日新聞　夕刊　1981年8月15日　9頁）
◆靖国神社参拝　閣僚ひとこと集
《略》
藤尾労相　靖国神社の参拝は大臣としてあたりまえのことだ。天皇陛下の参拝に
ついては、そうあってほしい、と思うが閣僚の立場にあるのでいまは言うべき
ではない。（公用車で。労働大臣の肩書を記帳）

（朝日新聞　昭和61年(1986)8月15日　夕刊　11面）
この日、靖国神社に参拝する意向を明らかにしていた16閣僚のうち、午前中に
訪れたのは葉梨自治相、藤尾文相（8時すぎ）から唐沢郵政相（11時11分）
まで7人、半数以上が午後に回った。各閣僚の参拝後の「ひと言」──
《略》
　藤尾文相「（参拝は公人としてか、私人としてか、との質問に）そんな
つまらんこと聞くもんじゃないんだよ」（ムッとした表情で、質問を遮るように
車に乗り込む）。このあと、文部省での記者会見で「参拝について、
意見などない。私事ですから。私は東京裁判を正当だとは認めていないので、
官房長官の談話とは見解が違う。記帳は文部大臣とした。」

あの【きっこの日記】が、紀子さまのご出産で暴言　Σ(ﾟДﾟ；）

　あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
　ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から
　水子の霊が出てきちゃうよ、
　まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、
　中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
　そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も‥‥。

　こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、
　それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。
　挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
　「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」
　なんていう白々しいコメントに、誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

　　‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
　　「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？


後で慌てて削除して証拠隠滅を図るが、キャプられて晒される(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

　http://tech.heteml.jp/2006/09/post_735.html
　http://tech.heteml.jp/kichi-1.jpg
　http://tech.heteml.jp/kichi-2.jpg
　http://tech.heteml.jp/kichi-3.jpg

きっこの言い訳ﾜﾛｽ！今はこれも削除されて証拠隠滅---->　http://tech.heteml.jp/excuse-thumb.jpg

おいおい

きちんと検証してから報道してねえのかよ

偽者だとほざいてた糞ウヨ生きてるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【富田メモ】 宮内庁が見解を述べる　「陛下関連の情報公表は慎重にすべき」
http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY200608100409.html

　　　　　∧＿∧ 　　 フフ。宮内庁になら「昭和天皇の発言として公開するよ？」と、
　　　　 （=Θ-Θ） 　 ちゃんと連絡しといたよ。
　　 .＿φ　経⊂) 　 でも、あっちは「そうですか」としか言えなかったけどな。
　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　.| 　ま、いずれにせよ、宮内庁が公開を嫌がったところで、
　| 　中国株 　|／ 　報道の自由を阻む権利なんか、誰にも無いんだけどね〜（ﾌﾟ


　（　´∀｀） こんなカンジで、皇室の権威を蔑ろにする日経新聞であるが･･･


【日経社説】 小泉は昭和天皇の御心に従い、靖国参拝を止めなさい。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20060720MS3M2000220072006.html

　　　　　∧＿∧
　　　　 （Θ-Θ=） 　おお、大日本・昭和天皇陛下様の御心を蔑ろにするとは、
　　 .＿φ　経⊂) 　小泉の野郎は朝敵か、はたまた国賊であろうか、嘆かわしい。
　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　.|　嗚呼、戦犯の野郎を憎むお優しい天皇陛下様々の御心に従ひ、
　| 　中国株 　|／　小泉は靖国参拝を中止すべきでありましょうぞ、あなかしこ。


　（　´∀｀） その一方で皇室の威を借りて社説を書く、ダブスタ野郎です。

侍従長の発言でＦＡなんだろ？

このメモが本当だとしても賞に値するものだとはとても思えない

新聞協会賞は、新聞界(通信・放送を含む)全体の権威と信用を高める諸活動を促進する
目的で昭和32年に設けられたもので、編集、経営・業務、技術の3部門に分かれ、
各部門で顕著な功績のあった新聞協会加盟会員社所属の新聞人に対して贈られます。

平成18年度新聞協会賞受賞者(敬称略)授賞理由・受賞者の略歴はこちら

「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感」
　　を記した富田朝彦・元宮内庁長官の日記・手帳（富田メモ）に関する特報
日本経済新聞社
編集局社会部 井上　亮

「パキスタン地震」一連の写真報道
毎日新聞東京本社
編集局社会部（前写真部） 佐藤　賢二郎

連載企画「折れない葦」
京都新聞社
「折れない葦」取材班 （代表）報道局社会報道部部長代理 向井　康

検証　水俣病50年
西日本新聞社
「検証　水俣病50年」取材班 （代表）編集局次長兼文化部長 田代　俊一郎

ＡＴＯＭシステム〜セキュアでオープンなトータルシステムの構築〜
朝日新聞社
製作本部 （代表）システムセクションサブマネジャー 三上　完治

これで日経は逃げられなくなったと
どうあっても検証は避けられないね

【論説】昭和天皇のお心を政治利用する愚　「富田メモ」は徹底的な検証が必要だ　産経新聞・正論　国学院大学教授・大原康男
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155262020/
【富田メモ】 「徳川氏の発言のメモの可能性」「釈然とせぬメモ」元駐タイ大使・岡崎久彦氏が産経新聞正論欄で★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154905699/
【富田メモ】石原都知事「この段階で一部のメディアが取得していて政治的なタイミングで発表するのはおかしい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154743411/

ウヨサヨの問題じゃねーかと。
靖国参拝まえにあからさまな発見報道。
おまけに検証なしで賞を取るとはどう見ても何かあるとしか考えられん。

http://www.pressnet.or.jp/
新聞協会賞
1957年に新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めるような活動を促進することを目的として設けられ、
毎年新聞大会の席上、編集、経営・業務、技術の3部門で顕著な功績をあげた新聞人に、賞状と金メダルが贈られています。

現在の新聞協会賞のあり方や受賞作がその設立の趣旨に反しているのには「A級合祀」同様、「私」は「不快感」を覚える。

もし徳川義寛侍従長の言葉だったとしたら、メモ中で触れられてる
「松平の子」の父親である松平慶民よりも徳川侍従長の方が立場が
上でないと辻褄が合わないが、松平慶民は徳川義寛よりも歳が20歳
以上も上だし、しかも宮内大臣まで勤めた人なわけだから、やっぱり
無理があるんでないの？

富田メモってあのキレイな紙にかかれた物ですよね＾−＾；
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

捏造乙。どうせ日本に戦争やめさせて韓国中国に謝罪し続けろっていう勢力が
勝手に作ったストーリでしょ。
そのメモが昭和天皇の意思なわけが無い。

テロに屈してノーベル平和賞もらったようなものかｗ

こういうことやって中韓に国を売るようなことするからマスゴミっていわれてるのに。

あ、検証されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗもう日経オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


産経は勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんな許されない行為に賞なんか与えて大丈夫かよ。

富田氏に呪われろ

根拠に乏しい日経の憶測に過ぎない報道が讃えられるのであれば、想像や妄想を膨らませた小説みたいな記事ばかりになるな。

日経新聞「昭和天皇発言・富田偽装メモ」の特報に新聞協会賞

日本新聞協会ってとことん売国なんだな。捏造記事に賞かw


富田偽装メモより、「朝日新聞社社長一族が、また覚せい剤！」報道に賞をやれw

まあ、何はともあれ、元々別だった紙切れを勝手に糊付けしちゃって報道したのは間違いないみたいだからな。

歴史的史料のそういう扱いだけでも受賞はマズイだろうに。
それをなんとも思わないってのは新聞業界全体に、そのくらい当たり前という感覚が共有されてるからかな。

ちょっっとおおおおおおお！！！
日経の記者の名前分ちゃったじゃん！！

東京編集局社会部の井上亮記者
東京編集局社会部の井上亮記者
東京編集局社会部の井上亮記者
東京編集局社会部の井上亮記者

こいつどうしてくれようか・・・・

おいおい冗談だろw

新聞の自殺宣言としか思えない。

>>353
平日の昼間っから働かないでネットやってる
右翼団体の構成員たちは人殺しが好きだからやるなよ！

検証なんて面倒臭くてやってられるか
書いたもん勝ち

by　インサイダー新聞

>>356
また自社ビル玄関にアルバイト雇って火炎瓶投げさせるなよ。

（昭和）天皇陛下も靖国に対しては　言い方として「参拝する」と言うものなのでしょうか？
どこかのチャンネルで言ってたけど…。

>>359
白川大将の話で「靖国神社に参拝して」という例がある

懐疑派の議論って8月上旬から進んでないんだよねー
徳川参与の裏懇のメモだというんなら、早く出席したマスコミに確認とれｗ

とりあえず藤尾さんに 聞いてみないと。

さん‐ぱい【参拝】　　：[名](スル)社寺、特に神社にお参りしておがむこと。「伊勢神宮に―する」

しん‐ぱい【親拝】　　：[名](スル)天子がみずから参拝すること。

>>362
(ー@∀@)＜だがしんぱいのしすぎではないか

陛下の勅許も得ずに合祀を強行するなど、靖国神社を私物化する宮司と、
それに荷担した言論人たちに正義の鉄槌を！

>>356

>1
> 日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。
> さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため「富田メモ研究委員会」を月内に
> 設置します。歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で
> 報告書を公表する予定です。

順番が逆だろっ？
検証してから報道しろよ！しかも授章すんな！

単発レス多いなw

既成事実にしたくて必死だな

新聞協会の死亡フラグｋｔｋｒ

「うそも百回言えば〜」って言う位だからな

>>343

発言をそのまま写したものとは限らないし、そうでないとも限らない

なぜなら、それはメモだから。
参拝だの心肺だの、どうとでもとれる。
誰の意思が描かれ、介入したのかは、すべて推測でしか判断できない。

まともな検証も行っていないメモに賞ですか。
新聞協会も毎日正月のようなおめでたさだな。

批判されるの覚悟で書くが、
ものすごくくっだらねぇー賞。

日経はネットできるまで
相当、情報操作やっていたな・・・

>>373
日経に限らずマスゴミ全部でしょ

日本新聞協会ってもしや中国政府の諜報機関？

捏造記事であるかどうかはともかく、天皇を扱うことは他のことと
区別すべきであるし（よくスクープした、なんて評価の対象にしちゃいけない）
記事自体の評価の定まっていないわずか４０日あまりで賞を出すなんて、
もうめちゃくちゃ。

科学者が論文を発表して、４０日でどこかから○○賞って出るようなもんだよ。
おい、そんな拙速でいいのか、と。

>>295
>がせをうらずける証拠は
>1.　昭和天皇は合祀以来、全く参拝しなくなった。・・公式参拝問題や外交問題の理由も考えられる。
>2.　富田朝彦元宮内庁長官のメモ・・・故人が誰の発言を書いたのか、確定的な証拠が出されていない。
>3.　現在も天皇陛下は参拝しない。・・昭和天皇と今の天皇は同一人物でない。事実誤認?

「がせ」とは「昭和天皇発言ではない」という意味だね。
だったら、１，２，３のいずれも昭和天皇の発言を裏付けるとして矛盾ない。
１は事実だし、２は富田メモであるなら状況から云って天皇の発言の可能性が高い。
３は富田メモが昭和天皇の発言かどうかとは関係ない。
富田メモを昭和天皇の発言として矛盾することを示せていないから昭和天皇発言
であることを反証も否定もできない。　

マスコミは世間に与える影響が大きいので事実のみをありのままに報道する事が求められる
十分な検証もせずに流す事自体が問題
また特定の意図の下に内容を抽出し受け取り手に誤認させるようにするのも問題

此処から先は仮定の話
仮に検証が行われ報道された内容と事実と異なってた場合、それが意図的に行なわれてた場合は煽動

事実のみをありのままに報道すると「昭和天皇？がA級戦犯？の靖国合祀に？不快感？」
スクープどころか見出しすら出来ないので日経の独断と偏見で「？」を消したという話。
「？」を消すと必然的に断定した形になり、事実と異なるという可能性が発生するが、
誠実な検証・公開をサボり、なし崩し的に賞を受賞して、時間の経過とともに既成事実か。

まあ突っつけば些細なところで不整合な点が
現れるんだろうが（誤字脱字も多いらしいし）
状況証拠がこれだけ揃ってればとりあえず
信じるけどね。

日経新聞の連中は汚いってことには同意する
けど、それでもこれはスクープと称するに
値する発見だったとは思うよ。
それに検証はもう専門家の間で行われてる
でしょ。

半藤一利、秦郁彦、保阪正康3名の昭和史の
専門家が実物を鑑定して、文春の座談会で
本物だったって語ってる。

まあそれも嘘だと言えば実も蓋も無いけど、
その筋では名の知れた研究者が、そう易々と
たかが一経済新聞社の捏造記事に加担するとは
考えにくいし。

>>380
＞半藤一利、秦郁彦、保阪正康3名の昭和史の専門家

昭和史の専門家？
作家とコラムニストと漫画家だぞｗ

これは「責任問題になったらこいつ叩いてネ☆」という意思表示だなｗ

新聞協会賞はガセネタでも話題になればいいという賞なんだな。

>>377 富田メモを昭和天皇の発言として矛盾することを示せていないから昭和天皇発言
であることを反証も否定もできない。

富田メモが昭和天皇の発言として、
それ以外の可能性が全くないことを示せていないから、
昭和天皇の発言であることを立証も肯定もできない。

ＡがＢであること、を立証すると言うことは、
ＡがＢ以外ではありえない、
そういうことを示すことです。

ＡがＢであること、の矛盾を示せないから、
という理由では、
ＡがＢであること、は立証できない。

論理学の基本ですね。

>>384
「ＡがＢである」ことを立証などするつもりはない。
「ＡがＢである」と「仮説」しているだけだ。
仮説だから反証されるまでは正しい。論理学の基本ですね。
「富田メモのあの発言は昭和天皇の発言である。」これが仮説だ。

富田の直筆かどうか怪しいのでしょ。踏み込んだ証明とセットならわかるんだけど。
その時期の天皇の行動に沿っているだけで証明とするのはあいまいじゃないか。

外国では名の知れた研究者が偽物を本物だといって生き恥を晒したことがありますが？

ID:MJlj19Ls0
仮説を真実にすりかえるな。

【日経新聞トラブル史】（〜２００５年）
1988.07.06 森田康社長（６３）がリクルート関連株を譲り受け、８千万円近い売却益を得ていたことが判明。同社長は辞表を提出、役員会が引責辞任を承認。
1994.10.17 整理部記者（２８）が、見出しをすり替えたとして懲戒解雇。同僚のつけた見出しを記事の内容とまったく異なる見出しに変え、女性記者（休職中）を批判する怪文書を書いた。
1998.05.19 社会部記者が国税庁の高額納税者番付を第三者にコピーさせたことが発覚。写真週刊誌が税務署の公示前に番付を掲載。記者は依願退職。
2000.09.06 経済部の次長・デスク（４１）が、朝日新聞（電子版）の記事を盗用。同社に謝罪、次長は役職はく奪・減給処分。
2002.08.05 日経ＢＰ企画副社長、荒井久容疑者（５６）＝日経本社出身＝を児童買春・児童ポルノ処罰法違反の容疑で神奈川県警が逮捕。
2003.11.23 東京地検特捜部が１００％子会社で内装工事業「ティー・シー・ワークス（ＴＣＷ）」が架空工事発注で手形を乱発していたとして元社長の嶋田宏一容疑者（６２）＝日経本社出身＝らを逮捕。
2003.12.20 午前七時四十分頃、大阪市北区の路上で、軽トラックで信号を待っていた鮮魚店員を、大阪社会部記者（２８）が殴り、大阪府警が暴行の現行犯で逮捕。容疑者はかなり酒に酔っていた。
2004.01.14 テレビ愛知常務の高橋和雄容疑者（５９）＝日経本社出身＝を児童買春と県青少年保護育成条例の疑いで愛知県警が逮捕。
2004.04.15 イラク日本人人質解放を伝えたアンマン特派員電で、人質の住所を地番まで掲載（電子版のみ）。
2004.12.07 東京本社販売局部長（５６）を懲戒解雇。日経印刷出向中に親族が経営する出版広告関連会社の借金を同社に肩代わりさせた。
2005.04.04 ＴＣＷの元部長・石川善幸被告（５７）が上告を取り下げ。懲役２年８月の実刑が確定、収監。

ベトナム戦争の時の記事も後になって随分と汚点が判明したからね。
まあ、ジャーナリズムも非常に難しい点があるよねぇ。
とりあえずメモは本物だろうけど、その解釈がどうなんだろうね。

とりあえず名前晒してしまった以上は、他の連中も嫉妬するだろうし。

【日経新聞トラブル史】（２００６年〜）
2006.01.11 名古屋支社総務グループ担当課長・加藤泰生容疑者（４０）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで警視庁が逮捕。
2006.07.25 東京地検特捜部が広告局金融広告部員の笹原一真容疑者（３１）を証券取引法違反の容疑で逮捕、懲戒解雇。
2006.08.11 東京地検特捜部が元広告局金融広告部員・笹原一真容疑者（３１）を東京地裁に起訴。
2006.08.29 東京高裁がＴＣＷ元社長の嶋田宏一被告（６５）に懲役３年の実刑判決。被告側の控訴を棄却。
2006.08.30 製作局社員（３８）が電車内で女子大生の体を触ったとして、警視庁調布署に現行犯で逮捕。

つまらん茶番だなｗ

>>これは日本経済新聞(以下日経)の昨日の朝刊の一面スクープ記事です。
この記事は瞬く間に政官財、果ては海外を巡り、メディアを通じて一大論争を巻き起こしそうな勢いを孕んでいます。
そもそもスクープ記事とは
�@そのメディアが報道しなければ明らかにならなかったニュースであり
�A新聞テレビ雑誌など他のメディアもこのニュースを後追いせざるを得ない社会的影響を持つ事柄であるもの
と定義することが出来ます。
今回の記事はこの二つの定義に合致します。
この記事は日経記者が報じなければ永遠に日の目をみることなく、元宮内庁長官の手帳の中に納まっていたでしょうし、昨日夕方のニュースでは民放各社がこれをトップ扱いで報じ、各界への影響を大きく取り上げました。
日経を除く今日の主要紙の朝刊各誌にもこの後追い記事がデカデカと掲載されるでしょう。
築地に至っては「昭和天皇ご発言 A級戦犯国民的議論のときだ」などというような社説まで用意しているのではと予想します。
今年目立ったスクープ記事といえば、北海道新聞が二月八日付の紙面で報じた「1971年沖縄返還協定／米との密約あった・吉野証言」というニュースがありました。
佐藤栄作内閣の際のアメリカとの密約をすっぱ抜いたわけですが、今回のスクープはこれよりはるかに影響がありそうです。
世間を揺るがすスクープ記事をすっぱ抜いた優秀な記者には日本新聞協会賞という栄誉が待っています。
過去には「紀宮様婚約内定」(朝日05年)、「東京三菱・UFJ統合」(日経04年)などがあり、私が一番印象に残っているのが01年に毎日がスクープした「ゴッドハンドによる旧石器発掘捏造」です。
今回の日経の取材班はおそらく今年この日本新聞協会賞を編集部門で受賞することになるでしょう。
無論これが「真実ならば」という一番大切な条件は付きますが。

やっぱりバカウヨどもはなにもわかってない。
事実かどうか？というより、絶妙のタイミングで新聞に出して、
話題になり、相乗効果で他の新聞も盛り上がり、
世論を動かしたような気がするから賞を取れるんだよ。
新聞屋は広告付きの紙を売るのが仕事ですよ。
くやしいなら世論をひっくり返すような怪文書でも書けよ。

( ´Д`)　その頃、共同通信配下の地方サヨ紙・京都新聞は・・・

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　|　　映画【日本の悲劇】は、そのラストシーンで
　 　　|　　ちゃっかり人間宣言して戦争責任から逃れた昭和天皇を
　 　　|　　茶化して笑わす、超画期的なムービー！　マジ必見！
　　　　＼
　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧京∧ 　ｳｷｮｷｮ-！
　　　　　　　　　<-@∀@->
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ 　　　　　ｳｪｰﾊﾊﾊ！
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼∧ξ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ （ﾒ｀凶´）　＜　　バーイ、共同通信ッ！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　/_ 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼.　＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　 　 　　　　　＼.　＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 <　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).レ 　　　 　　　　 ＼__フ

もう、靖国にも富田メモにも飽きて、天皇戦争責任論を展開していた。(^ω^　)

新聞協会もバカじゃない。
報道された内容の真偽については、検証済みと考えてよいだろう。
その上で、Ａ級戦犯合祀に不快感を感じた昭和天皇の平和思想に反感を持ち、それを表明するのも自由だ。
ただ、昭和天皇の平和思想への反感を、記事の真偽の問題として論じようとするのは筋違いであることに気付く必要がある。

天皇を政治利用しようとして遺族を無視した記事が賞ですか。

刑死者や病死者の遺族も確かに「遺族」だな。
靖国神社は基本的に戦死者を英霊として祀るところだろう。

>>396
いいこと言うね
そもそも新聞協会って社団法人なんだから、新聞社の集まりなんだよ
内輪の賞にガタガタ言っても仕方ないと思うんだが

　やはり、大騒ぎになったのもあって、きちんと内容を検証して報告書を出す
様ですな。

　なんか、南京大虐殺の映画といい、来年はウヨクの受難の年になりそうです
なあ（笑）。産経とか、相当な逆風を覚悟しないといけないんじゃないかな。
　これまであまり大きな反撃を受けずにのうのうとしてたけど、そろそろ保守
本流が動き出してきたのかな。
　本来、戦後日本の保守本流は、平和を重んじるので。あまり右翼論が台頭し
すぎるのは、彼らにとっては好ましく無いでしょう。

なんだかなぁ。

>>400
釣れますか？

電波を感知しました

とりあえず怪しい点は、「全文を公表する」と言いながら、全文を公表していないこと。
メモの写真をキャプったのを見てるんだが、
「私は、或る時に　Ａ級が合祀され　（以下略）」
の前に６行ほど書かれているのが完全に無視され、トリミングされている。
�Cとページの端にあるので、少なくとも４ページはある。
どう間違っても全文は公表されていない。

ちなみに、メモが書かれた時期は特定が難しい予感。
藤尾正行氏が文部大臣をしていた時期と文面から読み取れるが、ページ上部に書かれた日付は
４.２８とある。
藤尾正行氏の就任期間は1986年７月22日〜1986年９月９日なので、思い違いでもない限りありえない日付。

ということで、メモはかなり怪しい。

「日経報道への疑問」を唱えるのは、昭和天皇が平和主義者であったとは絶対に認めたくない人たちの悪あがき。

追記。
メモ帳本体と、問題のメモの状態が違いすぎる。
メモ帳本体はページが黄色く変色し、インクも褪せているのにメモは紙も真っ白、インクも鮮やかな青。
こういう部分も怪しい。

「平和主義者」とか安易に「主義」なんて言葉使うな。

天皇と平和主義が両立する状態が受け入れられないアナクロウヨクが「日経報道への疑問」という悪あがきを続けている。
もういいかげんあきらめたら？

報道自体なかったことにしたい日経のスクープを
関連団体が表彰？
アホカ

>>405
疑問がわくような瑕疵のある報道をする日経新聞に問題あり。
悪あがきでもなんでもない。
後ろ暗いところがないなら、全文を公開すればいい。

ﾊｧ??????
新聞協会賞ってのは、真偽不明な記事を垂れ流すだけで貰える様な賞なのか？

オナニーするくらいならそんな賞無くしちまえ

新聞オワタ

ガセじゃなかったら優秀報道賞

ガセなら日経新聞終了

と思ったら　新聞協会賞受賞　ｷﾀーーーーーーーーーー！


ガセじゃなかったのね

はぁ？
真偽もはっきりしてないのに
大丈夫か、この日本新聞協会って

【潰れていいよ】　日経新聞不買運動開始！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155290187

「瑕疵のある報道」だとか「後ろ暗いところがある」だとかは為にする批判だろうが。
そのこころは「平和主義者である天皇を認めたくない」だよな。

【勝ち組】　日経新聞総合Part3　【負け組】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1154610685/l50

粘着ホロン部を見守るスレはここでつか？

guest　guest　

出たと思うが、インサイダーを・その為に実しやかなメモが・

うっっわああ…

tokuyama-guest

戦争したくてたまらないネトウヨの火病が見れると聞いて飛んできますた（´・ω・｀）

>>396
戦争大好きなネトウヨには気分悪いことなんだろうねw

ネトウヨって恐いね

さすがにこれは無茶苦茶だと思う。
真偽のあやしい記事を権威付けでネジ通そうとするなんて、手段と目的が完全に逆になってるじゃん。

自作自演・自画自賛は朝日・電通のゴールデンコンビの珊瑚宣言で見たからもういいけど、
メモ全てを公開しての専門家の検証は、意地でもさせないつもりなのか？

事実かどうかの検証もさせないで新聞協会賞とは、日経流石だなｗ

>>385 仮説だから反証されるまでは正しい。論理学の基本ですね。

論理学の基本を勘違いしていますね。
仮説だから、正しいとも正しくないとも言えない、
といのが正しい。
あなたの論理で行くと、
世の中、どんな考えでも、
仮説だから正しい、となってしまいます。
これでは、心理も真実も究められないです。
裁判で、こんな論理がまかり通ったら怖いです。

マスコミの報道というのは、つくづく汚い商売だな、、、、。
汚ければ汚いほど新聞協会賞がもらえるのか。

>>385 仮説だから反証されるまでは正しい。論理学の基本ですね。

論理学の基本を勘違いしていますね。
仮説だから、正しいとも正しくないとも言えない、
といのが正しい。
あなたの論理で行くと、
世の中、どんな考えでも、
仮説だから正しい、となってしまいます。
これでは、真理(変換ミスでした)も真実も究められないです。
裁判で、こんな論理がまかり通ったら怖いです。
「あなたが犯人であることが反証されるまでは、
あなたが犯人であることは正しい」

ウヨサヨ以前に、真偽がはっきりしないのに特定の人物や団体、もしくは個人の思想を
大きく左右する、こんな微妙なニュースが賞を受賞してもいいのか？

この賞ってさー
イラク戦争のときにTBSの記者が
パウエルのインタビュー捏造して、
貰ったのと同じ賞？

真偽はすでにはっきりしてるだろｗ
いまだに偽とか言ってるのは世界日報と新潮だけｗ

>424
まぁ、バカなら中身はどうでもいいから気分を悪くすることはあるまいｗ

>>433
新潮って8月上旬の例の「徳川元侍従長の発言か！？」の記事の後って
さっぱり追加記事ないよね？

「メモはともかく天皇が参拝を止めた心情を汲むべきだ」みたいな言い回しで
むやむやにされたような気がする。
偽物とも断定していなかったんだけど
そうか本物とはっきりしていたのか。それでは仕方ないね

この件で、新聞協会賞なんてものは自己満足オナニーお手盛り賞ということが完璧にわかりました。
ありがとうございました。

内輪で受けてるだけだろ？

>>432
あれは確か「ボーン上田賞」
ttp://www.pressnet.or.jp/info/hyosho/born.htm

おやおや、やっぱり新聞協会とやらもマスゴミの一部のようだな。

アカヒやＴＢＳの捏造、日経のインサイダー取引から目をそらさせた記事に賞を与えるわけだ。

しかもそのメモの考証も行わずに。

メモが昭和帝のお言葉ではないと判明しても無視するつもりだろうな。

ただいま女帝支持者による組織的な大量投票が行なわれ苦戦中。
男系維持派のみなさん投票よろしくおねがいします。

☆皇位継承、どう思う？
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/

>>1
ゴミ溜め協会の糞嘗会議で決めたんか？

ﾈﾄｳﾖ論旨のすり替えに必死だな。
日経がどうとか新聞協会がどうとか、関係の無い話を持ち出しても事実は捻じ曲げられないから。

http://www.pressnet.or.jp/newspark/intro_3.html

　　　　　　　　　新聞協会会長　といったらサヨ新聞がサヨ記事を書いた数で決まるオナニー役職として有名ですなｗ


北村　正任 日本新聞協会会長／毎日新聞社代表取締役社長

小坂　健介 日本新聞協会副会長／信濃毎日新聞社代表取締役社長

佐々木勝美 日本新聞協会副会長／山陽新聞社代表取締役社長

山本　治朗 日本新聞協会理事／中国新聞社社主・代表取締役会長

秋山耿太郎 日本新聞協会理事／朝日新聞社代表取締役社長

稲垣　嗣夫 日本新聞協会理事／神戸新聞社代表取締役社長

稲村　隆二 日本新聞協会理事／神奈川新聞社代表取締役社長

菊池　育夫 日本新聞協会理事／北海道新聞社代表取締役社長

佐藤　暢男 日本新聞協会理事／秋田魁新報社代表取締役社長

白井　文吾 日本新聞協会理事／中日新聞社代表取締役会長

杉田　亮毅 日本新聞協会理事／日本経済新聞社代表取締役社長

住田　良能 日本新聞協会理事／産経新聞社代表取締役社長

多田　昭重 日本新聞協会理事／西日本新聞社代表取締役社長

自分で抱え込んだ状態で検証なんかできるわけないだろ
捏造ならできるけど

>>435
正論今月号で、上坂冬子が富田未亡人に直接インタビューして

最初にメモと手帳が別になって輪ゴムで纏められていたことが確定したんだけど。

つまり、日経が公表するまでに改竄されてることが確定しましたが、何か？

新聞協会って基地外のｽｸﾂだろ。こんなの
いまや絶滅寸前の団塊サヨクのｵﾅｰﾆ程度のレベルだよ。

つーか少し前までチンカス伝聞の社長が頭だった
組織がまともなわけないんだよ。
この受賞が他ならぬそのことの証明だ。

>>446
正論　2006年10月号
「日記帳はさておき、ゴムで括った手帳のほうは殆ど手をつけずに同じところに
放置してあったのを、そのまま記者に渡したという。メモについては用紙も
バラバラで扱いにくかったため一度も読んだことはなかったそうだ。内容を
知らぬまま渡したその束の中に話題となったメモがあったものと思われる。」

ということで読めばわかるが
1)富田夫人は手帳のほうは殆ど手をつけていなかった
2)「用紙もバラバラで扱いにくかった」メモの中に問題のメモが含まれていたかどうかは推測

一方、日経（秦・半藤）の方は
「ほとんど全てのページに横書きのメモ用紙を貼りつけたりホッチキスでとめてあって、分厚く膨れている」

よって問題のメモが初めから手帳に貼り付けてあったのか　or バラバラになっていたのを日経が貼り付けたのかは現状では不明としかいいようがない

>日経が公表するまでに改竄されてることが確定しましたが、何か？
なんていいかげんなこといっちゃいけないｗ

>>448
・日記帳はさておき、ゴムで括った手帳のほうは〜
・メモについては用紙も 〜

手帳とメモが別にあったと読めますが？

>>449
例えば
「ゴムで括ったメモも貼り付けられていない手帳のほうは殆ど手をつけずに
同じところに放置してあったのを、そのまま記者に渡したという。」
という発言なら重大だろう。しかしながら夫人は手帳の中にメモがあったとも
なかったともいっさい言及していない。（手帳自体殆ど手をつけていない）
しかも、バラバラになっていたメモの中に問題のメモがあったとも言及していない。

「問題のメモと手帳は別々にあった」と読みたい気持ちはわかるが、富田夫人の
発言からはそこまでは読めませーん

結局日経が細工してウソ発表したと思ってていいんですか？

この件に関しては宮崎哲也が一番まっとうなこと言ってる気がする。

私は左寄りだし、メモとかどうでもいい
捏造だと騒いでる人は、どこかに検証を要請したの？

>>380
＞保阪正康3名の昭和史の専門家が実物を鑑定して、
保阪は渡されてなかったかと。

>>453
全マスコミ及び有識者。署名運動まである。
他のマスコミもメシのタネには飛びつく。

だが・・・・・・・・・・・・・
メモは日経によると、貸し金庫の中に保存してる。
しかも何故か検証させない。
とのこと。以上が電凸内容

大体、国会議員が本物なのか検証させろって言ってるのに、逃げ回る日経は異常。
そして、メモが第三者に検証もされずに、本物と断定してる香具師も異常。
今は、本物かも？くらいしか分からない状態。

寧ろ、こんな状況で、どうやって本物・捏造と分かったのだ？
本物だっていう前提で話を進める香具師の何と多いことか・・・・・・・・・・

>本物だっていう前提で話を進める香具師の何と多いことか・・・・・・・・・・

日経が説明してないからそのことについてのレスは返せずに賞をとったと騒いで印象操作するしかない。
こいつら今日も騒ぎつづけるかなw

>>452
なんて言ってるの？

>>455
どうも。結構行動してるのね
正直今の情報だけじゃわからないな

>>1の記事に
>歴史研究者らに参加をお願いしし、来春までに見解をまとめ
とあるが、賞と順番が逆だな

まあ私は本当にメモとかどうでもいいし、
報道倫理の点から言ってるだけだから熱意も何もないが

疑わしきは罰せずとは今回は違うだろうが、こんだけ本物と言うことができる要素がない現状だと本物であると主張するのは厳しい
よって、偽者じゃないかと思えてしまう

仲間内で乙

>>460
今日も騒ぐのか？

この新聞協会賞の記事を見た時、ごく最近同じ様な感じが
あったな、と気づいたのが、ゲド戦記の満員御礼のCM。

一部ではかなり批判がでているのに、子供への引継を円満に
終わらせようとジブリが大金を投入して総掛かりで宣伝。　公開
途中にかなり愚作との批判もでて論争になっているにもかか
わらず、宣伝のおかげでそれなりの興行収入になりそうなあやうい
ところで「満員御礼のCM」を打った。　ムリヤリでもなんとしても、
「成功した」「大成功」「才能がある」といいたくて、いや視聴者に
そう言わせようと強要するかのようなあのCM。傲慢さに無性に
腹がたった。　

それとほとんど同じような気持ちを感じたね、この新聞協会賞には。
なんとしても業界ぐるみでこの胡散臭い「富田メモ」の記事を
守り、正当化するために協会総掛かりで賞に押したわけでしょ。
その傲慢さにはホトホトあきれ果てる。　ジブリと同じだよ。

>>428
反証された当然仮説は正しくない。
反証可能なことが科学だ。
おかしい仮説だと思ったら反証すればよい。

>>430
>「あなたが犯人であることが反証されるまでは、
>あなたが犯人であることは正しい」

裁判で「無罪」が確定するまでは容疑者であり被告であることは
当然だ。「推定無罪」とは「犯人でない」ことを意味しない。

所詮、真実など必要なく部数、利益が欲しいだけ。

>>464 裁判で「無罪」が確定するまでは容疑者であり被告であることは
当然だ。「推定無罪」とは「犯人でない」ことを意味しない。

科学的に論証されない限り、
「真実である」ことが確定するまでは、
富田メモについては、「真実である」ことを意味しない、
「真実である」ことには疑いがある、
ことを、あなたは認めてしまいました。

「論証」されない限り「真実である」と決め付けることはできませんね。

>>464　裁判で「無罪」が確定するまでは容疑者であり被告であることは
当然だ。「推定無罪」とは「犯人でない」ことを意味しない。

464は自分の主張と反対のことを言明しちゃったな。
裁判で「有罪」が確定するまでは容疑者であり被告であることは
当然だ。「推定無罪」とは「犯人である」ことを意味しない。

富田メモは、真実であることを意味しない、になっちゃったな。

歴史的事実であると強弁するのは無理がある。半藤日経史観だとこうですよ、という話なら理解出来る。

>>468
じゃあ、お前も２ちゃんねるねつ造説史観だとこうですよ、と言った方が良いな

>>466
「確定」とか「論証」って、どうすれば確定、論証したと認めるつもりなの？
異論を唱える人が一人もいなくなるまでは確定しないと言い
張るつもりかな？

追試が出来る理科系の説とは違う歴史上の事実問題について、
異論の全くない分野など殆どありませんが。

本物か偽物かなんてどうでもいい。
本物であるなら、こう言いたいね。
ヒロヒト、オマエが白鳥だの松岡だのの事を言えたタマかと。

そもそもこの件に関しては否定派は真相を知りたいんじゃなくて、ただ事実を否定したいだけだからね。
お話にならない。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なに、この馬鹿馬鹿しさ。ｗ
もう新聞なんてイラネ

>>467
「富田メモのあの発言が昭和天皇の発言であることは真実である」
などとは云っていない。それは「仮説である」と言っている。
仮説だから反証されるまでは「真」と仮定されているということだ。
科学理論ははすべて仮説である。歴史科学においても同じだ。
文献検証も反証が挙げられなければその仮説は否定されない。
「富田メモは昭和天皇の発言をメモしたものである」という「仮説」
にはいまだ反証がない。

つまり、誰がなんと言おうと、俺は昭和天皇の発言だとは認め
ないぞ、という「決意表明」をしているんだね。

ここのスレッドで未だやいのやいの言っている連中は。

客観的検証も未だにやってないのに、何この評価？

日経は何処かの機関紙か？

>>475
決意もなにも、判断可能なレベルにない。
第三者が判断可能なレベルでの検証もさせずに、
昭和天皇の発言ですよと発表したのが日経で、
それに権威付けをしたのが新聞協会

そもそもメモな時点で

・日時が特定しづらい
・書いた本人じゃないと判らないことが多い
・どういう状況で書いたかを突き止めないと
　何のことだかもわからないことが多い

・傍証を多数揃えないと役に立たない

何考えてるんだこの馬鹿共は？＞瀕死協会

【現代史研究の信頼性について】
�@世間的に評価される研究機関の教員または研究者であること
�A研究実績がしっかりしていること（最低でも専門書５冊は必要）
�B関連史料の実物を直接調査している経験が豊富なこと

富田メモの信憑性についても、これらの諸要素でリアル社会は信頼性を判断する
富田メモについて、リアル社会で信頼される学説を主張したいのなら、これらをクリアすべし
便所の落書き掲示板であれこれわめいても、糞の役にも立たない

客観的検証が必要であるというのなら、どんなものが必要かを具体的に挙げてみなさい。

まさか一般公開しろとか、そんなレヴェルの話じゃないよね？

一般公開もされていないんじゃ、客観的検証とか出来ないんじゃね？

だいたい、この報道に異を唱えている研究者なんていないでしょ。

「学者」とは呼べない、岡崎久彦くらい。

>>474
本証すらはっきりしてないのに反証しろと？
本証がおかしいと言ってるんだが。

痴漢とインサイダーは？

【正論】国学院大学教授・大原康男　「富田メモ」は徹底的な検証が必要だ
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/14507/

--------------------------
【正論】渡部昇一　富田メモの真相を国会も調査せよ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/18009/

----------------------------
京都産業大学の所功教授（日本法制史）は、
「メモが昭和天皇の発言を正確に記録したものだとすれば、慎重な検討が必要だ。
例えば、松岡、白鳥までもが、との趣旨の記述は、いわゆるA級戦犯の合祀に
批判的だったのか、一部の合祀が不快だったのか、にわかに判断できない。
昭和天皇が開戦の決定を認めたことについて申し訳ない気持ちを持たれていた可能性もある。
短絡的に不快感ととらえるのではなく、すでに公刊されている故・徳川義寛侍従長の
回想記と合わせ、再考する必要がある」との見方を示している
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_d393.html

大原も所も、日本近現代史の専門家とは言えませんよ。

捏造資料に賞を与えるのか。。。

情報工作賞

日経は中国との利益しか考えてないのがよくわかりました
中国関連株、買わないよ
不良債権処理すすんでないしね

>>483
異を唱えてない方が珍しいんじゃね？

>>487
それ以前にまだ研究されてないだろ　ﾎﾞｹ

新聞なんてあと五年したら淘汰されてなくなるって
これからはペーパレスの時代だもの
食いぱぐれないようにね

天皇を政治的に利用しようとした日本のマスゴミは終わりってこと

>>487
専門家じゃなかったら、「検証が必要だ」と言っちゃいけないのか？

真の学者はじっくりと見聞もしていない資料で
断定口調で語ることはしないもの

玉音懐疑派は疑義を差し挟んでいるだけだが
玉音確定派は断言すること著しい（特にマスコミ）

>>490
異を唱えているごく少数以外の圧倒的多数は、「異を唱えていない」
研究者なんですが。

>>493
もちろん、誰が何を言おうと自由。
ただし、それを「識者の権威ある発言」のように担ぎ回るのは問題だと言っている。

>日経が説明してないからそのことについてのレスは返せずに

当たったなww

>>474
「富田メモのあの発言が昭和天皇の発言でないことは真実である」
などとは云っていない。それは「仮説である」と言っている。
仮説だから反証されるまでは「真」と仮定されているということだ。
科学理論ははすべて仮説である。歴史科学においても同じだ。
文献検証も反証が挙げられなければその仮説は否定されない。
「富田メモは昭和天皇の発言をメモしたものでない」という「仮説」
にはいまだ反証がない。

逆もまた真なりか？　この論法は意味がないんじゃないか？

理系の人だったらわかると思うけど、実験の再現性の確保って「新発見」みたいなことには
必要不可欠でしょ。そもそもそれがないと単なる仮説にすぎない。
歴史学だったら資料の検証がそれにあたるのだけど、日経の発表は、新聞協会賞を受けてから
研究委員会を立ち上げると自ら言っている通り、検証がいまだに十分でないのは明らか。
「公共性の高い重要個所」なんて日経記者の個人的判断に過ぎないのだから。

資料そのものの材質やらインクの種類などの物的な検証から、内容の検証まで、一口に検証と
いっても全て行えば大変な手間と時間を要する。
そういった検証を行った上で、内容の解釈の様々なパターンを一つ一つ潰して、ある一つの解釈以外
成り立たないことを証明して初めて、歴史上の新事実とやらが明らかになるわけで。

新聞協会賞受賞のドサクサ紛れに日経がバラしちゃった通り、十分な検証を経ていないメモなんて
資料ですらないよ。
言い方は悪いけど、現段階じゃ遺族以外には単なるゴミに過ぎない。

本物だとして、天皇の発言を尊重して政治を変えようなんて、戦前と同じだろ。

>>497
馬鹿マスコミの互助組織、新聞協会（大藁
会長は朝日の秋山だろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

互助組織の賞なんて談合だろ。
なんせ、ＴＢＳの金平報道局長が上田ボーン賞を民放連から受賞してるし。ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pressnet.or.jp/info/hyosho/kyokaisyozyusyo.htm#Anchor-200-14544

これ見ると、社会を揺るがす大スクープは日経、産経、毎日が多いんだな。
読売、朝日はいまいちなんだな。面白い。

整理してない資料を公開するのは研究者としていかがなものかと…

富田婦人の当初の目的だった
「うちのお父ちゃんと先帝のほのぼの日記」として
ほほえましいエピソードを紹介しようって言うならともかく
「政治的問題に対する」「先帝の」「私見」＜＜（全部本当かはわからんが）

確認もせずに公開していい代物では無いと思うんだが

>>495
じゃ、挙げて。
その圧倒的多数な学者の氏名をすべて挙げてみなさい。

うは　餓鬼のいいがかりかｗ

富田メモが公開されたことで何か政治が変わったか？
何も変化なかったんじゃないか？
小泉首相は予定通り8月15日に靖国参拝したし、Ａ級分祀は
靖国神社さえ反対してるし、代替国立追悼施設には調査予算
さえ付かなかったし。
富田メモはやはり歴史問題としての関心だけだろ。
昭和天皇がＡ級合祀以来靖国神社参拝をやめたのはなぜか？
歴史問題としては面白い課題だ。

え？
このメモ捏造でしょ？
捏造を褒めたたえるって事はさてはこの協会、実態は朝日なんじゃ。。。

賛否の立場を明らかにするのが、危険な資料だという解釈をしてる。
公開されてないだけに、肯定するのは特に難しい。無責任でなければ。

　右派やネットウヨクがこのメモに力点を置けば置くほど、「本物」と断定された
時のダメージも大きい、と言う事に気づかないとなあ。

　日経は、あんたらネットウヨクや靖国参拝賛成信者を釣ってるんでしょ。
　「あんなメモは疑わしいに決まっている！！」と叫べば叫ぶほど、後の敗北感も
大きい訳で。
　その辺は、小林よしのりは、メモの真偽には立ち入らずに逃げちゃったから、なんぼか
回避の術を心得てる、とは言えるのかなあ。それでも、かなり動揺は隠せなかった様だけど。

　どうも、この件は、歴史証拠の捏造と曲解解釈ばかりやってきたウヨク論者の弱点を突いた
みたいだなあ。
　情報ソースばかり求めすぎる論者は、１個の”新情報”に簡単にうろたえてしまう、と言う例。

>>508
どんなダメージだい？

>>508
カコ(・∀・)ｲｲ!!

>>508
「釣ってる側」の日経のダメージを考えると、それはないと思う。

検証してないくせに特報かよ。大した報道機関だな

疑わしい、、、？だろうが
疑わしい！！！！！だろうが
『疑わしい』ことに変わりはない

『疑いのある状況』で
『断定して報道』した事実は覆せない。
たとえ本当に玉音のメモだったとしても。

・断言しなくても報道できた
・断言すること自体が目的だったと疑われる
・あれだけ急いで発表したのに
　「続報は分析して来春に」？？？？？

実物を出してからデカい事言えや。

>>508
しかし…

富田メモに疑問を持ったらネットウヨクなのか？w

　そりゃあ、「本当に昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対していた」と言う結論が
出ちゃった時ですよ。
　ネットウヨクや産経の反論も不可能なまでに、このメモの信憑性が確認されて
しまったらどうするのか。諦めて分祀に賛成しますかね。

　いずれ、このメモの真贋の判断はあなたがたがする訳じゃないんで。真贋を判断
するのは学者や研究者の役目で、右派は介入出来ない。ネットウヨクには、どうする事
も出来ない。

　だから、小林よしのりは、「メモは本物」と言う事にして話を別方向に逸らしたん
でしょ。意外と、２ちゃんねらーは小林氏を読んでないみたいだけど。

　いずれ、ネット住人は、一つの情報に簡単に踊らされ過ぎる。歴史の一つ一つの証拠と
言うのは、非常にあやふやでどうにでも解釈出来るものなので。
　この”天皇メモ”は、そういう歴史証言のひとつに過ぎない。あまり重要視し過ぎれば、
それこそ日経の思う壺。
　

>>516
昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対していたら分祀に賛成しなくちゃいけないのかな？
天皇のご意向は必ず実現させなくてはいけないとでも？

　ちなみに、日本人の大多数は、「平和天皇」象を素直に信じているから、この
メモは素直に受け入れると思いますよ。

　このメモに反感を持つのは二種類の人種しか居ない。
　右翼論者と、天皇の戦争責任を追求する左翼論者。

>>518
オレは右翼でも左翼でもないけど疑問をもってるぞw

>>516
日経の思う壺って？
日経は何の目的を達したと言うのかなあ？

>>516
内輪（インサイダー）の賞に応募して賞まで貰っちゃった日経こそが重要視してるのだが。

ネット右翼の内実は反マスコミ

だから本質的に天皇の発言だったとしてもダメージは受けない罠

>>519
俺は政治的には中立だが、このメモは天皇の発言だと受け取ってる。

>>523
右翼も左翼も関係ないってこと

【注目番組！】討論！「8月15日とこれからの日本」 　歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、
日本の直面している課題や時局のテーマなどについて深く、鋭く斬り込んでいく「日本よ、今...闘論！倒論！討論！」。
　今回は「8月15日とこれからの日本」をテーマに、靖國神社のありかたや富田メモ問題などについて、
政治・外交、文化、報道、ご遺族の想いなど様々な視点から議論します。
　チャンネル桜ならではの、聞き応えのある、中身の濃い、熱い議論を週末の夜にどうぞお楽しみ下さい。

パネリスト

　井尻千男（拓殖大学日本文化研究所所長）
　潮　匡人（評論家）
　高森明勅（日本文化総合研究所代表）
　東條由布子（東條英機元首相御令孫 /
NPO法人環境保全機構理事長）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部　邁（評論家・秀明大学学頭）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　秦　郁彦（現代史家）


富田メモを検証した秦の論拠は彼の推測・心証のみ#1
http://youtube.com/watch?v=QG8MVvGPbXA

富田メモを検証した秦の論拠は彼の推測・心証のみ#2
http://youtube.com/watch?v=BJ-8j5OR9RA

>>525
人それぞれなんだよな…思いは

日経本社に火炎瓶投げ込まれたから、新聞協会の主である朝日や毎日が日経を支持したんだろ。

一部の工作員やマジなお方を除けば、大半は「マスコミがでかい
ツラするのが気に食わねー」ってだけ。

内容の真偽はどうでもいい。突込みどころがあるかないかだけさ。

>>528
ん〜、どうだろうね…

こりゃマスゴミ全部がグルってことか。手帳とメモのインクの色が全然違うのに
そういった科学的な検証もせず、手帳・メモの一部も一般に公開せず。続報もなく。
なんですかこれは？

>>527
そういえば、あの犯人捕まったのかな？
わざと逃がしたりしてないか、あるいは自演だったり。

靖国参拝の時期が過ぎたとたん、ピッタリと騒ぎが
静まったよね。何なんだよ、いったい。真偽ぐらい
ちゃんと確かめて欲しい。

靖国参拝は秋季例大祭のうちが正式だ。
本殿に昇殿してたくさん玉串料上げてください。

>>1
どこが｢美しい日本｣なんだ


・・・も入れてくれ

>>534
誤爆だった。

マスゴミほど自然淘汰が進まない業界もないかもしれんな。
堕ちるところまで堕ち続けて、自己の言説を偉そうに垂れ流す
機関に成り下がる。ま、お似合いだけど。

「なぜ朝日じゃなくて日経なんだ」という麻生のコメントが印象的。
新聞の盟主交替が起きてるのではないか？
朝日、内容が劣化し過ぎてる。

ニュー議論板スレより
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155986340/491

なんか新しい事実が判明したようだよ

>>503
すべて、って、近現代史専攻の学者は、少なくとも何百人もいるんだが。

左右取り混ぜていろいろいるが、政治史関連に限っても、伊藤隆、江口圭一、
吉田裕、坂野潤治などなど。

昭和50年に憲法論争がおきて三木内閣が批判されてそのとき天皇陛下は行かなくなった。
その後昭和53年にＡ級戦犯が合祀された。
それゆえ、Ａ級戦犯が合祀されたからあれ以来行っていないとの記述は事実に反する、
と東条由布子さんが言ってたよ。終戦記念日前後にね。

朝日のアナ（渡辺？）やら大和田獏は反論できてなかったな。
知ったことかとビデオを流して天皇メモ発見とさわいでた。

新聞協会賞は過去に椿発言の産経スクープとかも受賞しているわけだけど？

ええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造検証もなしにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちは新情報がきてないんだな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155986340/491
491 ：朝まで名無しさん ：2006/09/08(金) 12:31:53 ID:/QXpsibY
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060908/1157673691
６日に都心で会合があり、例の富田メモは８８年４月２８日に行われた徳川義寛「元侍従長の記者会見」時の｢富田メモ｣であることがほぼ明白になったことを知らされた。

日経ｵﾜﾀかな？

>>540
>昭和50年に憲法論争がおきて三木内閣が批判されてそのとき天皇陛下は行かなくなった。

三木首相の靖国参拝は昭和50年8月15日、昭和天皇の最後の靖国参拝が
昭和50年11月21日です。私的・公的が国会で問題になったあとも昭和天皇は靖国参拝している。
尚、前日11月20日の国会答弁は富田次長が「天皇の靖国参拝は私的参拝です」と答弁している。
ただ、次の日の天皇の靖国参拝には富田次長は予定を変更して（風邪だということで）
同行しなかった、と徳川侍従長が回想している。
>Ａ級戦犯が合祀されたからあれ以来行っていないとの記述は事実に反する、
Ａ級合祀（昭和53年10月）以来、天皇が靖国参拝していない事実とは整合する。
なお、天皇がＡ級合祀の事実を知ったのは昭和54年4月19日のマスコミ発表と思われる。
（入江相政日記に記述がある）

>>544
●天皇のご親拝中止はＡ級合祀の前

（略）日本文化チャンネル桜の８月１２日の番組「討論・討論・討論２００６」の重要性を知った。
http://ime.nu/hisazin-up.dyndns.org/up/src/15732.wmv
（チャンネル桜　23.26MiB　２時間５７分）

　この番組で、東条英機の孫・東条由布子氏は次のように、大意語っている。
　「徳川さんの『侍従長の遺言』を読んで重大なことを発見した。昭和天皇が参拝しないとお
決めになったのは、Ａ級戦犯合祀が報道されて問題になる前であると証言する宮内庁幹部がいる、
と徳川さんの本に書いてある。ほんの３行だが、重大な部分と私は理解している」
　「おそらくその幹部とは、富田さんだと言われている。昭和５０年１０月に、公人・私人の参拝
について国会で質問があった。その時、答弁したのは富田さん（註　当時宮内庁次長）だった。
１０時間延々と質問がされた。私は、幹部とは富田さんだと思っている」

　東条氏は、非常に重要なことを指摘している。昭和天皇が靖国ご親拝をしないとお決めになった
のは、Ａ級戦犯合祀より前と証言する宮内庁幹部がいることを、徳川は知っていた。徳川は、それ
を著書で語った。徳川自身は、著書において、昭和天皇が靖国ご親拝中止されたのは、Ａ級戦犯合
祀が原因だとは言っていない。（略）それと伝聞情報を合わせて、天皇が靖国ご親拝をされなくな
ったのは、いわゆるＡ級戦犯が合祀されたことが理由だろうという説がつくられた。
　ところが、徳川は、昭和天皇が靖国ご親拝をしないとお決めになったのは、Ａ級戦犯合祀より前で
あると証言する宮内庁幹部がいることを、著書で言い残した。全く考慮する価値のない謬説と徳川が
判断していれば、語ることもなかっただろう。

http://blog.goo.ne.jp/khosogoo_2005/e/8b8cf0efe21f086a3cb8522c5e1d2129

日経が新聞協会賞？？

６日に都心で会合があり、例の富田メモは８８年４月２８日に行われた徳川義寛「元侍従長の記者会見」
時の｢富田メモ｣であることがほぼ明白になったことを知らされた。

この会見に富田朝彦長官も立ち会っていてメモを取っていたというし、｢だから、私はあれ以来参拝してい
ない｣といった[私]は昭和天皇ではない、という。色々な証拠文書を見せられたが、特にＴＢＳの筑紫哲也
氏の番組で放映された文章をコンピューターグラフィックスで詳細に分析した資料は面白かった。

とにかく、報道されたあのメモに登場する「中曽根」「藤尾｣「奥野｣「松岡｣「白取（鳥）」「筑波」「松平」
という「固有名詞」のうち、富田氏と近かったものをクロスワードパズル風に並べていくと、面白いことに常
にクロスする方がいる。

この方と歴史学者や日経記者たちと再びクロスワード化していくと、背景にある何かが浮かび上がってくる。

http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060908/1157673691

>>508
研究した結果本物と断定されてもいいから研究しようぜ

こういうのを表彰することはきわめて政治的なことなんだという
認識はないのかね新聞屋には。なにがジャーナリズムだクソども。

全部出さなきゃ、誰の言葉か、わからないのに。

>>545
だからなんだｗ
東条由布子とかいうババアの言うことなんか信じてんのかよｗｗｗ
産経がスルーしてんだから全く記事にする価値のないマヌケ発言なんだろうな

>>550
必死だなｗｗｗ

これ徳川侍従長の発言でＦＡだろ。

捏造押し通せるとでも思ってんのかね？ｗ

櫻井よしこ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬーーーーー

なあ？
結局このメモちゃんと公開されて検証されたの？

これがマッチポンプってやつか

来春まで検証に時間を必要とする事柄が報道されて、その上もう受賞まで済んでるのか！

どうもそのブログとか拝見していると
・徳川侍従長御本人はメモのように合祀について思い、発言していた
・左派学者や報道はそれを「上意の代弁」と看做し報道していた
・しかし徳川侍従長はそのまま看過したほうが
　自分の思い通りに世論を誘導できるにも拘らず
　自著に『御行幸中止戦犯合祀原因説』の否定根拠を書き残した
という風にも読めますな。

もし仮にそうなら徳川侍従長とは政治見解が合わないにも拘らず
私は徳川侍従長を尊敬するよ、、、

>>555
ドクター中松が世界発明コンテストでグランプリを取るのに似てるなｗ

だーかーらー徳川侍従長が「松平の子」なんてことは言えないっての。
そんなことが言えるのは元宮内大臣の松平慶民よりも身分が上の者じゃ
なきゃ辻褄が合わないんだって。

お前、言ってるけど身分が上なの？

>>559
所詮メモだから、敬称抜きもありうるだろ。
書いている当人は人間関係を把握してるわけだし。

おいおい富田メモ報道に「新聞協会賞」ってｗｗｗｗｗ
協会まとめてグルなのか？

日経新聞の社長が極秘訪中して中国政府の高官と会談してから１ヶ月で
例の富田メモを公開。
メモの学術的検証は「いまだに」されていない。

これのどこに信憑性のカケラがあるのか？

日経にインサイダー大賞もやればいいのに

中国進出企業から泣き付かれて、天皇を政治利用した記事が、賞？

報道機関の死を意味するイベントに賞とは笑わせるなwww

歴史の捏造をリアルに見た感じだな。
こうやって既成事実として南京や慰安婦のように作られていくんだな。

まあ十年に一度の大スクープだから賞は当然だろうが
この日記の検証は公開で行ってくださいね

日経は検証する有識者に、よし子たんや所さんを加えるかもポイントでないかな？

臨場感で判断する奴がいた気がするが、少なくとも有識者とは呼べない行為だ

辞退していただきたいね

え、このメモって信憑性ないのにすげーな。
まあマスゴミムシ共のオナニー祭りだから仕方ないか。

ドイツではかつてヒトラーの日記として大きく報道されたものが、
日記本体の科学的検証によって戦後に捏造されたニセモノであることが
発覚したこともある。
中国がいまだに抗日記念館に展示する「田中上奏文」でさえ、今では
他国では見向きもされない立派な偽文書だ。

「富田メモ」の学術的検証をいまだにさせない日経の態度は、報道機関
として明らかにおかしい！

　このメモが真実だとしてもダメージ受けないのなら、なぜあなたがたはそう
必死に捏造説を吹聴するのかなあ。

　まあ、捏造説を吹聴する事自体は止めないけど、そういう事をすればするほど、
日経にひっくり返された時に惨めな敗北を味わう、と言う事で。

　こないだの加藤氏宅放火事件で、必死に自作自演説や在日陰謀説を吹聴して、
アッサリひっくり返されて大恥かいたのを忘れてるんだからなあ。
　あんたらは脳内でそういう都合の悪い事を消去してるんだろうけど、こっちは
しっかり覚えてるんでね。　

加藤氏のは現場に犯人と思しきのが残っていたから
最初から自作自演はありえんでしょうが、、、

日経では今ごろ皇室典範の改悪ｷｬﾝﾍﾟｰﾝに向けて
必死にメモを切り貼りしてる悪寒…

　そのありえないのを吹聴するのが２ちゃんねらーの常駐工作員でしょ。

　まあ、別に加藤氏の事件に限った事じゃないけど。特に、事件発覚時のブッ飛び
方は凄いからなあ。
　逆に言うと、そういう時にあんたがたはさんざんミスをしでかすので、格好の
攻撃材料になる。事実が分からないと妄想全開でぶっ飛ばすのが２ちゃんねる
常駐人の基本パターン。

>>571
このスレで使われてる「捏造」の大半は日経の記事のことなんだけどね。

新聞協会賞はどういう意味でどんな基準で賞するのか判らんが。

合祀以来、天皇陛下が靖国神社へ参拝する事はなくなったのは

紛れもない事実、まんざらがせではなさそうです。何かある！

永田メールじゃないんだから、、、

政治やらニュースやらにあまり関心の無い弟が
偶然ケータイのニュースサイトで受賞を知ったらしいんだが、
「おかしくねー？」
っつってたから、たぶんおかしいのだろう。

天皇陛下はみんな分け隔てなく平等に物事を考えるよう教育される

このため、悲しいが親友と呼べる特定の友達は絶対作れないのです。

人類が皆平等であり常に世界中の人の幸福を考えています。

このため、アジアの人の事を考え、配慮しＡ級戦犯が合祀された

靖国神社へ行く事は一生ありません。　（宮内庁関係者より聴取）

天皇はどこかの屁理屈パフォーマーと違い、何も語りませんが、これこそ

天皇の心であり、軽率で配慮しらずの小泉さんの個人の自由心の問題とは

天と地の違いがあるのです。　日本人なら判りますよね？

全国の護国神社とかには
御行幸遊ばしてるようですが、、

資料をとりこんで部外者に検証させないなんて、前代未聞じゃ
ないのか。

まずさ、部外者が検証してないってのは誤報だから。
ちゃんと社外の専門家が実物を見て検証してる。

その程度のこともWEBで調べらてこれない文盲は黙ってた方がいいんじゃない？

>>545に対して他スレからコピペ

>なんじゃこらｗ
>『侍従長の発言』にある「元宮内庁幹部の発言」のは章末にある岩井克己の解説だぞ
>徳川義寛の発言じゃない
>読みもしないで大恥さらしてるなｗ

>（侍従長の遺言　岩井克己　朝日新聞社　1997　P.186）
>天皇は昭和50年11月21日を最後に同神社には参拝しておらず、春秋の例大祭には他の
>皇族が出席している。天皇が「今後、参拝せず」の意向を示したのは、A級戦犯合祀が
>報道され、内外の批判が出る前からだったと証言する元宮内庁幹部もいる。

だそうです

以前から行幸中止戦犯合祀原因説を主張され
発見に際し「わが意を得た思いだ」と言っちゃう専門家？

さ　　　　　　　よ　　　　　　　く

昭和天皇の松岡嫌いは有名。
昭和天皇は三国同盟に反対し米英と有効を望んでおられたのに、
ドイツに買収された松岡が全てぶち壊した。
松岡によって政治外交的に機能不全に陥った日本は、
泥沼の対米戦に突き進み、そして敗北する。
松岡の尻拭いをさせられた昭和天皇が松岡を祀るカルト神社を参拝するわけがない。

>>537
確かになｗ
従来なら朝日がやってたようなレベルのことが
この日経とかいう太鼓持ち広告会社の天皇メモ報道だってことだ。

新聞協会は日経の馬鹿報道と心中する道を選びましたということで。

こうやって歴史は捏造されていくのか

>>582
部外者って誰？
中日新聞で真っ赤な鼎談してる作家か？
それとも、ろくにメモ見せてもらえなかったのに、本物かもねってコメントだけ、切り貼りされた東大教授か？

「メモ」が富田氏自筆のものだと仮にしても、あまりに簡潔な内容からして本人の説明がなければ
第三者にはわかりようがない性質のものではないか？

ましては氏は警察官出身だから紛失時のこと考えて無意識的に自分以外のものには
容易にわからないように書いたのかもしれない。そういう意味では浅間山荘事件で活躍の佐々さん
ですらわからないのでは？
それに警察の世界では報告は多少間違ってもいい早く報告しろと叩き込まれているのではないか。

>>39
>うさんくさい記事に少しでも箔をつけようって魂胆か、くだらねぇ
うさんくさい奴に少しでも箔をつけようって魂胆か、くだらねぇ
国連平和賞受賞日本人
池田大作
笹川良一
岸信介

もういい加減全部公開しろよ。
公開が無理なら検証過程と結論理由を明確にしろよな。

これやらない限り終わらんって。

>>566 歴史の捏造をリアルに見た感じだな。
こうやって既成事実として南京や慰安婦のように作られていくんだな。

全く同感ですね。
逆説的に言うと、
こういうことの詳細が明るみに出ることにより、
日本人も正しい歴史認識をもつ事ができ、
自虐史観のいかがわしさに一層気を付けるようになることが、
今回の冨田メモの大きな功績ですね。

>>1
>東京編集局社会部の井上亮記者

コイツは表用のダミーだと思うが。陰で動いてるのは誰なんだ。

軍事評論家=佐藤守のブログ日記
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060908/1157673691

６日に都心で会合があり、例の富田メモは８８年４月２８日に行われた徳川義寛「元侍従長の記者会見」時の
｢富田メモ｣であることがほぼ明白になったことを知らされた。

この会見に富田朝彦長官も立ち会っていてメモを取っていたというし、｢だから、私はあれ以来参拝していない｣といった
[私]は昭和天皇ではない、という。

色々な証拠文書を見せられたが、特にＴＢＳの筑紫哲也氏の番組で放映された文章をコンピューターグラフィックスで
詳細に分析した資料は面白かった。

とにかく、報道されたあのメモに登場する「中曽根」「藤尾｣「奥野｣「松岡｣「白取（鳥）」「筑波」「松平」という「固有名詞」のうち、
富田氏と近かったものをクロスワードパズル風に並べていくと、面白いことに常にクロスする方がいる。

この方と歴史学者や日経記者たちと再びクロスワード化していくと、背景にある何かが浮かび上がってくる。

>>595
誰か良い頃合を計って日経のはしご外しそうだな。（ｗ

>>583
それを言うと、本全部岩井が書いたものだよね。

>>583
てか肝心の、「親拝中止が元A級戦犯合祀の前だと主張する元宮内庁幹部がいる」という話は変わってないし。

茶番という言葉がまさに当てはまるのう

富田メモの真贋論争も、そろそろクライマックスを迎えそうですね。
楽しみ楽しみ。

すごいねおめでと（棒読み）

ヤスクニの本性をよくあらわした素晴らしいスクープ記事だと思う

真偽も証明されていないメモを基にした記事が受賞かぁ。
新聞も終わったな。
新聞協会の会長って朝日の中の人じゃなかったっけ？

検証はおろか､続報もまともに出してない記事が受賞ねぇ･･･
なんでもありかよ

これは国民に対する新聞協会のの挑戦だな。

日本のマスゴミの愚かさが浮き彫りになってる賞ですなｗ

>>605
新聞協会って言っても、所詮業界団体だしね。

とりあえず、日経に、「お前嘘ついてるだろう！」
ては言えないんじゃない？

また愛国者気取りのクズニートがﾌｧﾋﾞｮってんのか。飽きもせずによく
ﾌｧﾋﾞｮるもんだ。そんなことよりも、お前らはまず仕事を見つけるのが先
だろうよ。

>>607
曲がりなりにも「ジャーナリスト」だったら、

客観的に検証された資料かどうかを疑うべきなんだけどねえ。

日本のジャーナリズムにはそれが全く無いと、この賞が証明してるね

ジャーナリスト宣言すれば誰でもジャーナリストになれちゃうから

>>609
マスコミ業界が護送船団って言われる所以だね

>>608
レッテル張りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>612
釣りでしょｗ
2ch全員がニートだと思ってるﾊﾞｶいないよ。

そういや、Ｔ豚Ｓの金平も、当時のパウエル国務長官から、
イラク３馬鹿を擁護する発言を引き出したwwwとかで、
ボーン・上田賞とかを受賞していたなｗ
　
そんな程度だろ。マスゴミ各社で融通しあう「賞」なんぞは。

結局マスゴミは捏造でも何でもありかよ。

富田メモの検証もせずこれか。
今のマスゴミ報道は大戦中の大本営発表より酷いね。

>>575
で、「捏造」の証拠は？
ウヨ厨の必死の反論にもかかわらず、未だに疑惑段階なのだけどｗ
少なくとも、富田氏の遺族は本物であると認めてますよ。

>>580
Ａ級戦犯の祀られている護国神社には合祀以降一切参拝されていないと、産経新聞でも報道されましたが？
ウヨ厨って朝鮮人のように平気で嘘を吐く人や、根本的に無知な人が多いですね。

>>615
じゃあ、お前が検証して捏造の証拠を提示しろよ。
最近のウヨ厨は悪戯に騒ぎ立てるばかりで、その民度は中国・朝鮮人なみに酷いよね。

>>612
で、チミの職業は何？ｗ

>>613
> 釣りでしょｗ
>2ch全員がニートだと思ってるﾊﾞｶいないよ。
　そりゃそうですよ。
　Web上のウヨ厨にニートが多いだけですからｗ

まあネットのゴミウヨには関係ない話(笑)

これが日本の新聞業界

>>571
日経にひっくり返された時に惨めな敗北を味わう､と言う事で｡





ひっくり返されたのは日経じゃねぇか馬鹿サヨクm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

結局ネットウヨの勝利だったな
馬鹿サヨクワラタ

>>616
富田メモを巡る話がまるで判ってないな・・・・

徳川侍従長のメモって話なんだが

>>608
>>616-618


単発IDサヨクm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そこまでしてにちゃんかよクソサヨニート

はぁ？
ろくに検証もせずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全文掲載しろよ
都合のよさそうなところだけ抜き出してだけのラクガキに賞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴代の新聞協会賞見てみたけど、碌なのがないなぁ。
ゴッドハンド藤村と警察不祥事関連がちょっと目を引くくらいで、あとは変な
サヨ臭のする記事ばっかり。

あと「瀋陽亡命事件のビデオ映像」で共同通信中国総局が賞とってるけど、
これやらせだよな。んな都合よく総領事館をビデオに撮ってるわけないし。

ペーパーサヨクの勝利宣言かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
これマジ？

じゃ、徳川メモなわけな。

すでに死んだ天皇の発言メモ見付かる→ネットウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 靖国m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


生きているじいさんの軍の命令が嘘だとバレる→じいさん一人の証言だから証拠にならない


え？ サヨクってクズなの？

まあ前にもクラスター爆弾関係で、毎日新聞が新聞協会賞を取ってるしな。
あんなもの基地公開の時に展示されていたのに、よく恥ずかしくもなく
賞をあたえることができるな。

あと防衛庁による情報公開請求者リスト作成に関するスクープでも受賞してるしな。
リスト作成していないのを見つけたならスクープだと思うが、基準が分からないね。

なにこの自画自賛

ていうか身内が身内に賞やるってそれなんてオナニーですか

日本新聞協会も信用ならんということがわかった

富田メモが昭和天皇発言説はそれでいいとして、
早く正しい解釈をだしてほしいものだ。
日経の見出しの「昭和天皇Ａ級戦犯合祀に不快感」なんて
トンデモ解釈は無しとして。

全然反省しとらんなこいつら

ネトウヨは真偽が怪しい=捏造という思考しかできないからな

>>634
流れを読めてない香具師が一人ｗｗｗｗ

賞を付けて、さらなる権威付けか

こんなことすると国民からますますそっぽ向かれるぞ

新聞協会は自ら再販指定を外せ
そうしたら新聞をいくらか信用できるが。

祝！　捏造協会賞受賞

富田氏の奥さんからいくらでメモを買い取ったんですか？

日経に都合の良い学者を集めた検証委員会ｗ

来春、報道すれば良かったんじゃね？なんで無理やり7/20にしたのかね？

>>9
新聞協会賞の信用と権威は地に堕ちますた。新聞協会（業界）の存在意義が問われています。

>>641
普通は学会なんだと思うんだよね
なんで委員会なのかなぁ（笑）

後ろめたいことが無いならすべて公開しろよ
なに影でこそこそやって内輪で有終の美を飾ってんだよ

日経ｵﾜﾀ

東京編集局社会部の 井上亮 記者
東京編集局社会部の 井上亮 記者
東京編集局社会部の 井上亮 記者
東京編集局社会部の 井上亮 記者 いのうえりょう！　おまえか！

学会は発見や研究結果を報告するところ
実際の研究は機関や個人が行う

だから「天皇の発言　”？”　」と
スポニチ並みの配慮すらしなかった
日経の報道は問題

永田議員と先の民主党幹部達に
「確認もしなかったのか」というてたくせに、、、

>>648
記者が見解くだしたのだから、それも一つの研究
発表すれば良い
大学や研究機関以外の人が発表してはいけない決まりはないと思うけど

＞来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で報告書を公表する予定です。

見解まとまってないみたいだが

発表することよりも発表の仕方が問題

×「天皇、戦犯合祀に不快感」証明するメモ発見
○「天皇、戦犯合祀に不快感？」メモの更なる研究を予定

○のほうでも報道の大義は十分果たせる
あえて×のように発表した責任は重い

日経オワタ＼(^o^)／

>>650
えー、記事では断定したじゃん
記者はいろいろ資料付き合わせて、確信したんでしょ
だったら、研究結果として発表すりゃ良いじゃん
いまさら、見解がまとまらないって筋通らないよ

とはいえ、見解まとまってからでも発表できるから、公の場で発表するのが一級史料を扱うものの常識、責務だよね

はいはい、イナゴは巣にお帰りｗ

先帝陛下の大御心を卑下し、
あまつさえ「左翼の妄言」だの「ボケ老人の戯言」だのとぬかす不忠の輩どもに筆誅をくらわしたるど！

はい？秦さん達が未公開部分の検証をしてたぶん本物って言ったんじゃない
のか。

>>653
＞ 記者はいろいろ資料付き合わせて、確信したんでしょ

間違ってても「確信」はできるし

＞いまさら、見解がまとまらないって筋通らないよ

最初っから筋なんか通ってないから

日経中小企業不況新聞　日経富田メモ不快感新聞　乙！

なぜあの文章だけで天皇の発言と決め付けて報道するのかと
ただそれだけのことなのに
もっと検証しろよと
まあ結論ありきで出してきてるんだから無駄だと思うがね

>>657
間違った確信で筋が通らないものを、どう検証するんだろうな
見物だわ

受賞者は東京編集局社会部の井上亮記者）

１・事実関係、虚実も分からぬ誰の発言とも確定していないオフレコの私的な会話を
２・書き留めたメモを貼り付けた一個人のプライベートな手帳を
３・本人（個人）の了解もとらず勝手に公開し
４・センセーショナルな見出しで印象操作し、昭和天皇の発言と断定して報道

評価されたのはこの4点かな。実に新聞記者らしいｗ

蓋然性では「私」＝「徳川侍従長」の方が圧倒的に高い

>>653

初めから結論ありきの確信になんの説得力があるのかねえｗ
ま、本当に自信があるなら、とっくに
メモ全文を公開してるわな。

半藤に検証をさせると決めた時点（検証してない段階）で結論が出ちゃってるんだよね。
”アホな戦争”の一語で「昭和」を語る半藤一利にさ。「臨場感」は半藤の「脳内」で。

公開してくれ、学者のおおくが調べたがってる。

別に本物でも偽者でもいいんだ。
とにかく公開してくれ。学術資料として。

東スポと同レベルだな

被害女子学生のレイプ直後の写真　raped
　犯人の写真及び名前　namephoto
　被害者の全裸写真　examresult
tokuyama-guest

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋工作員だった！
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
8月21日報捨て　麻生vs加藤
http://www.youtube.com/watch?v=5MpNZS5XwK8&NR

富田メモで日経or半藤が嘘を付いた可能性！
http://www.youtube.com/watch?v=aIWA2GrTz0Y

千鳥ケ淵戦没者墓苑とは何か？高森明勅
靖国神社は全戦没者の霊を祀るもの 墓苑の墓は特別の事情にある遺骨を納める施設
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/13385.wmv

>>657
絶対忘れないからな・・・
報告楽しみにまってる

インサイダーが霞んじゃいましたね。内部調査でお目出度い。実に立派。

ワロタ

>>670
>>インサイダーが霞んじゃいましたね。

それは表彰に値するな。

日経ってインサイダーで食ってるの？

署名とカンパ集めたのはどうなったの？

【署名提出】日経に富田メモの公開を求める署名OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154671233/

やり口がもはや何処から見ても朝鮮人だな。

人として見てはいけない敵性生物がそこにいる…

何を言おうが、総理が靖国参拝しようが、天皇陛下は行かないよ。







（それが心です）

>>676
と徳川氏が言ってたんでしょ？

2006/4/20付け　日本経済新聞　夕刊15面こころ
近現代史を学ぶ　半藤一利さんに聞く　
英知と愚昧の物語知る　資料精読し自己史観

「（中略）これも国民的熱狂で、日本人はこの手のフレーズに弱い。メディアが小泉劇場とはやしたのもむかしと似た構図です」

「猛烈な勢いで普及した携帯電話も怖いですね。自分の嫌いな情報はカットして好みの世界に没入できる。
画面が小さいので勢いのあるメッセージが伝わりやすく、論理的なプロセスが省略される。
集団催眠を演出する小道具として政治家に利用されないか心配です」

「最近では、どこの会社にも社長室がありますね。むかしの参謀本部のように、ここに社内のエリートが集められる。
小集団だから同じベクトルに向きやすい。もし彼らが暴走し始めたら、蛮勇をふるって止めなければ。
悲惨な結果を招いて『あのとき反対したのに……』といってもあとの祭りなのです」

インタビューを終えてイスから立ち上がりかけた半藤さんに「偽メール問題で自滅した前原民主党もこの例にあてはまりますか」
と、蛇足のような質問をした。半藤さんは笑ってから「違いますね。あれは単なる……」といって、次の言葉をのみこんだ。
（編集委員　土田芳樹）


3ヶ月も前に警鐘を鳴らすフリをして自虐的なネタ振りをしてやがったよ。
国民とは非なるマスコミの熱狂、論理的なプロセスの省略、暴走を加速させる新聞協会（業界）等々、何の皮肉かと。

≫678
↑
反動氏は、お奥さんが夏目漱石の娘で、氏は文春の社長を勤めただけによくその場の
空気を読み適当に返答するのがお得意のようすね。

○×漫画賞並のキャンペーンだなw

　　　　新　　　聞　　　終　　　了　　　ｗ

>>624
「やらせ」って言葉の意味知っている？

新聞会は、要するにこういう行為を奨励するわけだ。

富田メモのタイミングといい、加藤自宅の自作自演ともとれる放火といい、
なんだか日本経団連の政治への干渉、特に谷垣周辺が焦臭いな。

おそらく外国の連中なんかが裏で操ってるってとこだろ。

新聞離れ、加速するぞ。

>>674
主催者がTBSオフの主催者兼ねててなぁ、そいつ楽天証券にコンテンツ提供してる
投資顧問会社の役員だったのよ、で、逃亡中ｗ

なんだこれ

検証の結果日経の記事が捏造だったら、新聞協会も責任とれよな。

えっと　こういう真偽が定かでないものなのに、いいの？
そういうもんなの？

日経の購読今度、やめるよ。こんな新聞いらね-よ。何様のつもりよ。
インサイダ-新聞　中小企業不況新聞　不快感新聞　愛の流刑新聞

新聞協会ってとこは
まともな検証もしていない怪しい記事を
こんな形で奨励して懸賞するんだ？

日本のマスコミも
遂に終わったな。

さあ、君はどっちに書き込む？

【日経】日本経済新聞の立て直し【危機】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1156878504/

【潰れていいよ】　日経新聞不買運動開始！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155290187

ｺﾝﾁﾊ ｶﾞｯｶﾞｶﾞｰ
ﾏｲﾄﾞｱﾘｰ ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰ

僕はｱﾋﾙの洗濯屋〜
雨でも風でも平気です〜
いつでも遅れず
お届けします〜
早〜い 安〜い 綺麗な仕上げ〜

僕はｱﾋﾙの洗濯屋〜
ﾏﾏ号 ﾏﾏ号
ｸﾘｰﾆｰﾝｸﾞ ﾏﾏ号





赤い車はﾁﾝｶﾗﾘﾝ
ﾁﾝｶﾗﾘﾝﾛﾝ やって来る〜

ｼﾞｬﾑﾊﾟﾝ ﾛｰﾙﾊﾟﾝ
出来立て焼きたていかがです〜？
ﾁｮｺﾚｰﾄﾊﾟﾝもｱﾝﾊﾟﾝも
何でも有りますﾁﾝｶﾗﾘﾝ



ほんわか ふんわか ほんわかホイ
ほんわか ふんわか ほんわかホイ
タコのはっちゃん ホレ来たホイ
九州生まれのタコ焼きホイ
坊っちゃんも 嬢ちゃんもタコ焼きはっちゃんホレ来たホイ

>>678
論理的なプロセスの省略は駄目だが、論理的な検証の省略は半藤的にはOKなんだろ。
「富田メモ」は集団催眠を演出する小道具としては失敗作だったから、やはりOKなんだろ。
熱狂も暴走も半藤史観にのっとってれば、いくらやっても当たり前のようにOKなんだろ。

ますますうそくせええ

ますますウヨくせええ

ますますサヨくせええ

下手したら日経の世論誘導記事に
賞を与えるかね

もしもの時は
協会もｱﾎﾞﾝだな

http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/mobile?of=1
こんなブログもあり！

軍事評論家=佐藤守のブログ日記
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060908/1157673691

６日に都心で会合があり、例の富田メモは８８年４月２８日に行われた徳川義寛「元侍従長の記者会見」時の
｢富田メモ｣であることがほぼ明白になったことを知らされた。

この会見に富田朝彦長官も立ち会っていてメモを取っていたというし、｢だから、私はあれ以来参拝していない｣といった
[私]は昭和天皇ではない、という。

色々な証拠文書を見せられたが、特にＴＢＳの筑紫哲也氏の番組で放映された文章をコンピューターグラフィックスで
詳細に分析した資料は面白かった。

とにかく、報道されたあのメモに登場する「中曽根」「藤尾｣「奥野｣「松岡｣「白取（鳥）」「筑波」「松平」という「固有名詞」のうち、
富田氏と近かったものをクロスワードパズル風に並べていくと、面白いことに常にクロスする方がいる。

この方と歴史学者や日経記者たちと再びクロスワード化していくと、背景にある何かが浮かび上がってくる。

>>684
放火が自作自演とは、畏れ入った想像力だ。

まあこのスレッドで捏造だなんだと騒いでいる連中は、
この程度ということか。

>>700
これは自作自演の可能性があると思うよ。
だいたい、犯人は切腹した筈なのに、なんで
すぐ取り調べが出来るくらいに元気になるの？

ある映画観て怖いなて思ったのは、結婚した旦那さんが、実は
殺人奇だったて話。
これ足洗って２度と人殺さない人なら問題ないけど、そうではない
場合、奥さんも殺されるとかだったら、しゃれにならないなて
おもた。

>>700
自作自演じゃないとは言いきれないでしょ。
ま、何事も疑いだしたらきりがないけどね。
俺にはどっちでもいいけど。

>>701
>>703
はいはい、安倍晋三に脅迫文が送りつけられた事件も、
自作自演でないとは言い切れませんね。

>>704
そんなにムキにならなくても。。

>>704
恥ずかしいやつだな。

>>704
>>684が自作自演と書いたらこのスレの"全て"の人間がそう思ってると判断した理由は何だい？

確かに加藤宅放火事件が自作自演だなんてアホなこと未だに言ってるのは２ｃｈ内でも少数派だしな

これは酷い自画自賛ですね。
しかも捏造。
火のないところに放火するのは朝日のお家芸かと思ってたのに。。

> 1957年に新聞（通信・放送を含む）全体の信用と権威を高めるような活動を促進
これは、かえってガタ落ちのような…

>>708
富田メモも、そんな事言われてたね。でも、今は捏造の可能性の方が
むしろ高いですが。

しかし、富田メモについては、ある程度の理由がありましたが、加藤宅の
放火を自作自演というのは推測の域をでないですが。

スレ立てお願いします

【捏造】日経新聞【倒産】

結局このメモどんな物なのかバカにも分かるように説明してくれ

新聞で話題になると贈られる物なんだねこれ。

マスゴミと政府はごり押しの捏造・隠蔽が好きだな

半藤一利が警鐘を鳴らしてたのになｗ>>678

話題性のみで報道内容はどうでもいいだなんて、新聞もテレビのワイドショーと大差ないんだなｗ

＞蛮勇をふるって止めなければ。
とインタビューに答えてた半藤が一番暴走しちゃった件

>>608
何が言いたいのか分からない　
具体的に言えよ

5.15事件や2.26事件の青年将校って半藤や秦みたいな出鱈目な輩だったんだろうな

うそおおおｗｗｗｗ

日本の恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
秦郁彦がホンモノと認定しましたよｗ

じゃあ、俺がニセモノだと認定しておこう

>>72
ネット右翼の作ったチンカスまとめサイト見る前に、
産経新聞お抱えの秦郁彦先生のことを信じろよｗｗｗｗｗ
おまえらの見方の秦先生もホンモノだって言ってんだよｗｗｗｗｗ

>>87
その前から５，６年おきにしか行ってないだろうが、ボケ。
毎年行ってたと思ってんの？

南京”中”虐殺説の秦郁彦の示した確証とは何なのか？

>>723
おまえ、秦先生を知らねえの？
産経の正論に寄稿してる思いっきり右よりの学者だぞ。
南京虐殺は数万人程度で中共の３０万説は違うって言ってる。
秦郁彦知らねえなんてモグリのネット右翼だな。

よかった、よかった。

持ち上げられる程、誤報だった場合が面白い。

検証もしない特報に協会賞っすか。

>日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。

えっと、どの辺が公共性の高い重要箇所だったんだろう？

>>726
＞南京虐殺は数万人程度

どこが右寄り？

＞中共の３０万説は違うって言ってる

当たり前だろｗ

>>725
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
従来の定説通りの発言内容だったからだって。

今「読んではいけない」って本出したら売れるだろうなあww

「公共性」ってのは、後々反日商売に使いやすい素材を提供したって事だろ？

>>730
悪いけど知障とかキチガイじゃない限り、南京虐殺はなかったなんて言わないよ。
２ｃｈのネトウヨは大半が知障だから言ってるんだろうけどね。
常識人としてギリギリまで少ない数を提示してる秦先生はかなり右寄り。
他にも朝日新聞だかの吉田って奴が本に書いた従軍慰安婦のことを
嘘だって実証するために済州島まで行って現地の老人に聞いて回ったくらい。
ほんとの意味で右の人。オナニー右翼とは違う。

>>730
根拠のなかった定説に確証のない裏付けが加わっても意味ねえだろ。裏付けの意味知らないのか秦は？

>>734
便衣兵も虐殺に含まれるの？

>>726
勝手にレッテル貼っておいてもぐり扱い。

あほかｗ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157153946/l50

散々いつもの調子で捏造って断言してた連中は、
これから先もそうやって平気で嘘をつきながら生きていくのかな
なんだかねえ

>>738
捏造じゃないって断言できるの？「私」＝「昭和天皇」を証明してみて。

>>738
で、いつあのページのみで昭和天皇の発言だと証明できたのですか？

インサイダー記者に暴露記事かかせたら
皆納得するのに＞日経




え？できない？
なんで？

新聞協会賞なんて知らんわ。
どうせ審査員サヨばっかだろ。

ゲロより酷い臭さが漂ってくる賞だな

>>343
徳川義寛氏は本家筋に当たる尾張徳川家の分家当主
松平慶民氏は越前松平家。御家門筆頭とはいえ御三家筋とは格が違う。
そこから「松平の子」という見下した物言いがある可能性は捨てきれないと思う。

>>726
＞産経の正論に寄稿してる思いっきり右よりの学者だぞ。
「中華人民共和国が賠償を求めないと聞いてほっとした」(現代史の対決)

＞常識人としてギリギリまで少ない数を提示してる秦先生はかなり右寄り。
秦氏はほとんど無根拠に民間人の不法殺害を約1万人としてる。

右とかじゃなくてどっちかっつうと普通なだけの人。専門畑出でもない。結構ポカもしてる。
まぁ>>734は秦氏の著作を全く読まず名を利用してるだけですな。やれやれ。

日経が早く訂正謝罪記事のせますよ-に。

都合の良い部分だけを抜き出して書いた記事に何の価値もない

いつになったら資料を公開するんだ？
日経が好き勝手に天皇発言を捏造できるんじゃねえの。

徳川メモに賞やるの？
マスゴミ終わったな