【　ｶﾝﾎﾟﾀﾞﾒﾎﾟ　性別証明等の改正　】

平成１６年７月１６日に、性別特例法の施行された。

これに伴い、性別で保険金の格差がある簡易保険は、その確認方法のために
現場へ超DQNな指示を送りつけてきやがった。

さぁ抜け道はあるのか！！　現場はトラブル続発で、代替も入っちゃくれないぜ？
来年度から性別無関係のカンポになってねぇ。。ずーっと続くのか？戸籍や住民票での確認？

あーあ、民間ならやんねーよな？こんな負担増

そもそもだ、よーーーく考えろ本社！！

加入時に男だったが、保険金支払い時までに特例法の適用受けて女になっても
保険料は変わらないんだからOKでFAだろ？。逆もあり。
↑の時は保険証書と証明資料は性別違うからわかるだろ？そんとき確認するならわかる。

んじゃ故意に性別を偽って加入した場合にも、支払い時までに適用法受けて何食わぬ顔
して受け取っても、そんな劇レアなやつそうそういないと思うがな。
（↑のために大勢の加入者に対して負担増させる起案者以上のバカ連中の気が知れない）

山ほど告知義務違反いるのに、そっちは放置か？　同じで良いんじゃね？

それが本社の責任ある仕事です！！
これを起案したやつのなまえきぼんぬ

これは客から苦情きまくるぞ
本社には客の意見も届いてないけどなｗ

これって大変だよ･･･マジで
いきなり、お客のところに行って
”保険証のコピーがないとお金渡せません”なんて言われたら
取れるものも取れなくなるでしょう

えげつないよ本社のやつら。郵政って職員が大杉らしいから減らしたいんだろ
なんでも１０万人でもおおすぎとか、ってことは３分の１しか残れない。
でも本社の奴らは自分たちは絶対残る気だろうし、特定局長ものこすだろうから・・・
もうだめ歩

あとは簡保もアメリカやＥＵから批判相次いでるから契約数減らしたいんだろ
でもそのために客に負担を強いるなんてさすが郵政のキャリア様は考えることが違うｗ
お客様は奴隷か？なにが真っ向サービスかと。

もう辞めたいよ、こんなところで人生無駄に消耗させられるなんてうんざり

と年休なのに鬱で寝たきり
このまま死ねたらいいのに

>>4の続きです
さて、なぜこれがいきなり実施（施行）されたか考えてみましょう
>>5の言うとおりで、リストラを進めるための一つの
手段ではないかと思う

おそらく、カンポ大好きというお客さまは、
６０代以上のお年寄りが
大多数を占めているかと思う
これは、皆さんが日頃仕事をしていて、
理解できる部分だと思う

その人たちの多くは、“国民健康保険”をもっている方だ

>>8の続きです
さて郵政は（現在の首相や与党は）３年後をメドに民営化
という議論になっている

また、次回の国民健康保険の更新年月をよく考えてみよう
それは、ほとんどの方が平成１７年１０月１日ではなかろうか？

つまり次回以降の国民健康保険ではコピーが･･･（以下略）
新規で加入するのに戸籍謄本などが必要になってくる
果たして、お客さまサイドから見て
そこまでしてカンポというものに魅力を感じるだろうか？･･･小一時間

そこで、取れる人と取れない人がはっきりしてくるだろう･･･

>>9の続きです

だいたいのその試行期間が１年というのは、
郵政にとって格好の期間だ
そこで、取れないヤツというのは、もちろん･･･（以下略）

また国鉄の二の舞だけは避けようと
そのクビにした職員を救済するという機関を
設けるための時間（約３年程度）があるというのも、
郵政にとって絶好の法律ということが言えるだろう

>>10の続きです

失業者が出るわけだから、マスコミも黙ってはいないだろう
ただ、救済会社があるというのは、マスコミ受けもよくなり
郵政自身が被る被害というのは、
国鉄の時よりもはるかに少ないものとなるだろう

その救済会社はもちろん郵政の天下り以外何者でもない
それこそ、カンポなんて目じゃないくらいの商品を
暴利で稼ぐ、オレオレ詐欺も真っ青なことを平気でして来るだろう
それも天下りのために･･･

そんな会社に何人続けられるか、
本社レベルではそこまで考えているだろう･･･

>>11の続きです

さて、“メリルリンチ証券”という会社と“山一證券”という会社を
みなさんも覚えているでしょう･･･
山一が潰れて、その社員をメリルリンチが救ったというのは
あまり知られていないかもしれません･･･
（当時はこのことが結構ニュースになっていたので、
　知っている人もいるかもしれませんが･･･）

そのメリルリンチという会社は
現在どうなっているかご存知であろうか？
日本撤退に近い、という状況下になっている
（約４０店舗ほどあった支社を８〜１０店舗まで縮小している）
もちろん、縮小＝人員整理という形となってくるのは
誰の目から見ても明らかだ･･･

>>12の続きです

つまりは、救済会社に行った人間のことなど、
郵政にとっては、全く関係のないことであり、
むしろ“元”職員にいかにして退職金を払わず
しかも以前の契約やその、救済会社で行った行動に対して
難癖をつけて、いかに金を取ろうかとしているのが
現在の郵政のあるべき姿であろう

もちろん、その職員が
自殺しようが、ホームレスになろうがお構いなしで
裁判沙汰をバンバンしてくだろう･･･
そして、“勝訴”という虐待を始めることだろう

>>13の続きです

だいぶ、大袈裟に書いたが、
これがカンポ版のリストラであろう
これが、集配版となるとまた話が違ってくるだろうけどね･･･



いままでお客さまから見て
“加入・支払いの手軽さ”が売りだったカンポが
“本人確認法”で“支払いの手軽さ”が消え
今回のこのことで“加入の手軽さ”が消えるだろう･･･

それと同時に職員に対しての“能力”を計る簡単な方法でも
あるということを忘れてはいけないだろう･･･

>>14の続きです

だいたい、この法律にお世話になるような人は
日本で何人いるんだろう？
競艇選手の件でニュースになったが、
そう多くはいないだろう

しかもその中でカンポに加入する人っていうのは、
“両手の指”で足りるのではないだろうか
その人達のために、こんなムダ以外何物でもないことを
ホンキでする郵政はバカとしか言いようがないといえるだろう



そんな面倒なことをするくらいだったら、
“男女同額”という方法をとるという方法があったはずだ
無論郵政のことだから、すべての金額を
“男性”にあわせるだろうけど（ｗ



つまりはいままでに書いたことをするための手段でしかないのでは？と
漏れは考える

>>1-15
はいはーい、あとは他でやってね。

■■激鬱■■簡易保険総合スレッド(保険課)■■■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1044960543/l50

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

↑の発言の通りだと思う。仮に性別変更した人がいたとして個別対応で十分なはず。
これに乗じてリストラをはかろうという本社の奴らの考え丸見え
ってか本社の奴らも投げやりになってるんじゃないのかな、こんなこと本気で言って。
それかはやく簡保加入者を減らしたいんではないだろうか、
簡保への逆風のいいわけが「かんぽ加入者は減っている」だもの
ただこんな三菱的な欠陥施策だして、客が離れてそのあとどうするんだろうな
普通に募集停止でもやりゃいいのに、客に嫌われること考えるのは一流だね

でも俺らは言われたとおりに説明するしかないな、それで客が解約でもしてくれりゃ
面倒がなくなるからむしろ助かるかもｗ
本社の人たちの自業自得だな、新規とれなくてもしらねーや

本気で郵政解体を考えてるんだろうか本社は

まぁそのー　>>1-2が指示文書見て切れてスレ立てたんだろうが
まぁそのー　コマネチ！
まぁそのー　抜け道作らないと客が怒りだすんだが。
まぁそのー　お客様が第一（ｂｙ東京）
まぁそのー　
まぁそのー　客に「えっとー加入していただいたときの性別確認をしなければならないんですけど・・・」
まぁそのー　「加入当時の性別がわかる確認資料で戸籍謄本を取っていただけないでしょうか？」
まぁそのー　客・・・・「はっ？？？」
まぁそのー　客・・・・「私は女ですけど、証書にも女ってなってませんか？」
まぁそのー　めんどくせぇ、後はおまえら勝手に想定しろ！　おま○こ見せてもらったってダメなんだぞ！
まぁそのー　本社支社が得意の「社会的通念上」理論はどこへ？
まぁそのー　元東○支社長は、挨拶のとき、何回まぁそのーって言うのか？

なるほど直接生殖器を見せてもらうんだね
手っ取り早いなｗ

>>特例法は
（１）２人以上の医師が性同一性障害と診断
（２）２０歳以上
（３）結婚していない
（４）子供がいない
（５）生殖機能を失っている−などの条件を満たしている場合、
家裁が認めれば戸籍の性別を変更できると規定。

股間の写真をとって２類添付ｗ

窓口で局部をさらす客が多発ｗ
本社の想定問答集が楽しみ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯゲラ

詳しくはしらねーが、今後増えるとしてもだ、現状は１、０００、０００分の１くらいだろ？
たしかに激レアのタメに残りの９９９、９９９へ有料証明を取ってもらうのは？

↑の粘着君の被害妄想（リストラリストラ）は別として、起案したヤツ？何にも考えてねーな。

もうねろ

>>23
本社イントラ保険に想定問答集あるぞ。こっちの都合しか問答していない超ド級なやつなｗ

ねるよ、明日は保険金支払いが無いことを祈る。

「性別確認のためお客様のおっぴろげ写真をこのポラロイドでとらせてください」
「わかりました」みたいな

冗談はおいといても、性別確認とかいいだしたら苦情きまくり
本社はきがふれたのか

>>28
そのポラはコピーを事務センターへ、原本は顧客情報管理媒体記録簿に登記して保管ね。

あ！全身も撮ってね。

>>28
そのポラはコピーを事務センターへ、原本は顧客情報管理媒体記録簿に登記して保管ね。

あ！全身も撮ってね。

性別変更審判した人は初日で７人いたらしいですね。
性別が変更している人のみ謄本もってきていただく、ですべて解決なのでは。

だいたい定期券が証明になるっていうのもおかしいですね。
駅員はその人をみれば男か女か判断できるけど、
郵便局員はお客さんを男か女かの判断も出来ないオバカちゃん扱いですか？
「おまえは俺が女にみえるのかっ！！！」って怒られるに決まってるでしょう。

この手続き考えた人は、自分で窓口に行って
丁寧に「あなたが男か女かの証明持ってこい」
と説明受けたらどういう気持ちですか？
怒りませんか？理解に苦しみませんか？疑問に思いませんか？
よくお考えください。

漏れの局の局長は、性別確認のお知らせで保険の話をして、新規獲得
と訳の分からないことをほざいてやがる。そのことをお知らせした同
僚、案の定、客からの口撃にさらされる。そりゃ、何で性別疑われた
り、戸籍謄本取れと言われたりとなる罠。というか、今の共済組合員
証のうちに、自爆簡保の性別確認済ませといたほうがいいぞ！！マジ
で！！

>32
そうか、言われたらその通りだ
お客さま対応の事で鬱になってて気が回らなかったが
自分の分でも当然性別証明しなきゃいけねーんだもんな…
まあこれで事前確認の練習でもするか…はは…

窓口でチ○ポ出して、「ほれ男だろ？」と言われたときの対応は？

>>34
「後で付けたものか、お持ちの証明書では判断できないんで。」

若い女のいる窓口を狙って、股間を触らせようとする客が殺到するな

>>（５）生殖機能を失っている
これってどう確認するの？なかだしってか？

本気なのかな・・・ぜったいやばいぞ

>>1
民保は死亡保険金や入院給付金の支払いの際は、ほとんどの場合、被保険者の戸籍謄本(または戸籍抄本・住民票)が必要なの知ってる?

でもオレ等がやってるのってカンポだもん。
簡易保険の簡易の部分が無くなって、そんで死亡保障低め。さらに保険料高め。その上募集手当少な目。

>>40

そうだよね。情けなくなってくるよ。遊星降車の偉い方々もっとしっかりしてくれよ。
はっきり言って持たないぞ。この事業。やってる事は昔と変わらない。

>>39
あくまでも「簡易」保険。今の簡保は、簡易保険法第一条の条文すら忘れたのか
！！民保なら、書類送れば、銀行口座に振り込んでくれるよ、わざわざ、会社休
んで郵便局の窓口まで行かなくても済むんだよ。郵政の上の連中は、いまだに、
民間人は暇なのだから金が欲しければ窓口まで営業時間中に出向けという発想が
抜け切れていないのでしょうな(ﾜﾗ)

性別変更した人だけ特別な対応に変わるのはまだですか？
こんな部分でも硬直化してるよなｗ

顧客ニーズなんて関係ないってのが郵政ｗ
どうせ本社の奴らはやけくそで仕事してるんだろ

いまは発行年月日が7月１５日以前の
健康保険証持ってる人がほとんどだからいいけど、
そのうち苦情が徐々に増えまくりだろうな。
苦情が出てから、取り扱い変えたら笑ってしまうな。
あまりの先読みの出来なさに。

あー、でも、「苦情が多いので取り扱い変更します」となれば

郵政公社は性別変更者さまを偏見も特別視もしていなかったんだけど
お客様の利便を考え便宜変更しました、ってことになり聞こえがよいな。
はじめから、性別変更者だけ特別取り扱いだと差別と受け止められるからな。

「苦情が多いので取り扱い変更します」となるよ、きっと。

当市では８月１日付で新しい国民健康保険証が発行されます

'`,､('∀`)'`,､

>>４７
ガクブルものっすね
ご愁傷様です

俺ももう辞めたいよ
郵政の職員を辞めさせる施策はいつも効果的だなｗ
郵政は民営化後の事業として企業を倒産させるサービスでもはじめろよ

>>47
あらー、西の方の市町村合併ですかー？
先駆者としてお悔やみ申し上げます。

ｽﾚﾀｲ【ﾁﾝﾎﾟﾀﾞﾒﾎﾟ】

>>48
７月中に来たお客様とかには、少しずつでも話しておきましたけど
7月16日〜30日しか準備期間がないなんて（´･ω･`)

>>49
東方の、いまだに合併するかしないか、どこと合併するか、それさえも決まっていない人口5万もない市です
8月1日〜7月31日が交付（有効）期間なんですよ、当市は

窓口のお客さまにちょっとずつでも話しておくしかないですよね

'`,､('∀`)'`,､……

早速きましたよー

初回の入院請求、しかも通常払い
知ってか知らずか引き受けた30歳ｸｻｲ主任は免許証で証明しやがった
発送前に総主が気付いて止めたけど、さてどうしたものやら

役所の窓口のおねーちゃんと相談してみたら、
謄抄本も郵便局員（本人以外）が取るのであれば請求者の印鑑が必要と・・・
さーどうするかな、俺にオハチが回ってくるだろうし・・・印鑑屋に行ってくるしかないですか'`,､('∀`)'`,､

おねーちゃんも生年月日証明・性別証明の意味が良くわかってなかったふうでした
説明するのも一苦労しますいやﾏｼﾞで
役所の窓口でこうなんだから、お客様は尚更・・・・・・・・・＿|￣|○

追記
しかも保険金請求人は自局区外で、しかも土日くらいしか滅多に家にいないとか
連絡つけられん＿|￣|○

だから砂浜に落ちたコンタクトレンズくらいの割合の少数派に、
なぜ９割９分９厘の人間が合わせてやらねばならんのか？

もしどうしても証明書（有料）が必要な場合、性転換していない大部分の人には
確認後に料金を返還してやらんと「あまねく公平」に反しないか？
保険加入時に性別をごまかしていた一部の悪人のために確認が必要なんだから。

今回の改正は不当なものであることは明らかであるが、証明書類の取得にお金
がかかる（客がそれを支払うの）は、やむを得ないのではないか？
民間では、それこそ住民票や戸籍謄本を厳格に求めているが、簡易保険の場合
それこそ、「簡易」保険ということで、健康保険証等のコピーでもよいことと
しているのでしょう。
民間の友人に聞いたことがあるが、裁判でも、保険金という利益を得る者（客
側）に証明義務があるという判決が沢山出ているというのだから、何でもかん
でもサービスという風にしないで、ある程度、（うるせー、金は払うから持っ
て来る物を持ってこんかい！）と強気に出てもよいのでは？
俺は、絶対に無理だが。

■悪質<<要注意！勝手に貴方に簡易保険がかけられていませんか？>>詐欺■
郵便局の簡易保険が保険加入者の同意無しに加入されている例が
後を絶たない。第三者が勝手に名前を釈明したり、二等親を超える(孫やひ孫)
親族に加入の同意無しに加入させるという悪質な例が多数を占める。
　知らない間に加入や配当金についてのお知らせのハガキが
家に届けられたり、自身が保険に加入しようとした時に発覚するケースが多くを占める。
　本来簡易保険加入時に被保険者(保険をかけられる人)への
病歴などの告知と保険加入への面接が必要とされている。
しかし実際には、この告知と面接が履行されず契約を交わす事がほとんどなのだ。
何故にこのような行為が起こるのか・・・簡易保険加入の勧誘担当者には
その保険種類や保険金に応じて多額の手当てが支払われるからだ。

この同意や面接が行われていなかった場合には勧誘した職員は簡易保険法違反に
抵触し処分を受けるとともに保険加入者には今まで払い込んだ保険金の一部又は全部が
返還される事となっている。
-------------------------------------------------------------------------
貴方を一度、郵便局の窓口で証明書を提示して加入状況を調べてみてはいかがだろうか？
もし覚えのない契約があれば日本郵政公社へ連絡しよう。

この件だけでやる気がなくなる・・・
これって職員を辞めたくさせて、客を怒らせてかんぽの契約を減少させて
徐々に衰退させていく作戦では？米やＥＵからの圧力逃れ

郵便局の本人確認、柔軟に　行政評価局が改善求める

郵便局の本人確認手続きをもっと柔軟に−。総務省関東管区行政評価局は１０日、氏名の字体の扱いについて改善を求める
あっせん文を、日本郵政公社関東支社に出した。
同行政評価局によると今年３月、埼玉県の女性から「年金受給の口座開設で、本人確認のため郵便局に提出した住民票の
『静』の字体が年金証書と違うのを理由に断られた」と相談があった。
４月にも同県の男性から「郵便貯金の引き出しで提示した保険証の『琢』の字が口座名義では旧字体だったため、拒まれ
た」と苦情があった。
２人はそれぞれ戸籍謄本を提出するなどして再度手続きしたという。
　日本郵政公社は、非課税貯金の口座開設など所得税法がからむ場合は字体の一致を確認するよう定めているが、あっせ
ん文は「国税局も一致は不要という見解であり、改善が必要」とした。
　貯金の出し入れなどでは、字体が異なっても受け付けるよう既に各郵便局に公社が通知しており、あっせん文は通知の
徹底を求めた。

簡保は今日からダメポと呼びましょうよ

>>58
＞あっせ ん文は「国税局も一致は不要という見解であり、改善が必要」とした。
＞貯金の出し入れなどでは、字体が異なっても受け付けるよう既に各郵便局に公社が通知しており、

嘘つけやｺﾞﾙｧｰ!!
よーし、公的書類の杜撰さをたらふく味わわせてやる。

非課税の字体は当然別物だろ？
意味ないじゃん

途中で性別が変わっても、死亡率とか変わらないと思う。
男女差で平均寿命が違うけど、性転換した日から、いきなり女になってれば寿命のびる？
あくまで染色体とかは男なんだよ。
本社は、バカしか居ないのか？

典型的な事なかれ主義だな
客のこと考えろ、この件も苦情になって変わるだろうけどね
本社の方々の考えることは裏目裏目に出て、事なかれどころか
問題ばかりになるなー

おもしろいスレ名がある・・と開いてみた。
肉体の性転換のみ？
心のみでもＯＫ？
以前に入った時はどうやって男か女を見極めていたんだ？
男と女で金額が違うんだろう。
確か、子供が生まれた時入ったが会社で用紙に書いただけのような気がする。

肉体のみならば同性の郵便局員がこそっと「その部分」を確認ってのもいいが
若い人は男女とも嫌がるだろうしな。

保険証に「出生時より男継続」とでも書いてもらえる様にお願いでもしたら。
そうか、郵便局の方で区役所に確認するとか。

客を怒らせ局員とトラブらせ客も局員も減らしていくって・・当の局員達が
そう思ってるなんて。なんとも　もはや・・・

>>62
なにか勘違いしてるみたいだけど、証明する必要があるのは
「入った時の性別」だよ。
しかしわずか数人のためにこれだけ手間かける意味があるのだろうか？
新契約だけ入るときに証明を必須にして後は今までどうりで十分じゃ・・・
多くの手間よりも小さな損失ですむならそっちのほうが効率的だ。
逆が好きな郵政に未来はあるのか？

なぜ性別を変更した人だけではなくて、加入者全員の証明書が必要なのか？
だいいち加入した時の性別証明なのだから、現在の証明書を見せてもらって違っていれば証明書を取ってもらえば済むことではないのか？
だから、今回の改正は正直言って意味が解らないし理解に苦しむ。

それにお客様からも間違いなくクレームが来るだろうし、新規の契約数にも影響があるんじゃなかろうか？
この改正は改正してほしい。もしくは廃止してほしい。

満期の事前預りがほとんどﾊﾟｧでつ・ﾟ･(つд｀)･ﾟ･８月１日交付

64だが。
風呂にはいって落ち着いて考えてみたんだけど保険に入ってもらう時、男か女かを
確認していなかったから今、その当時どっちだったかを確認するって事なんだね。
だったら、やっぱりおかしい。
その当時、年齢と性別を確認せずに金額を決めたってことになる。
確認しなくても良かったって事だよ。
それを今更。そう言うのをミスって言うんだよ。
郵便局全体のミスだよ。
その尻ふきを客にさせるんだ。
郵便局の保険証に男となっていて満期の時、証明書に男となっていればＯＫじゃん。
性転換した人だけ転換した日が分かる証明書がいるようにすれば・・
頭、悪いんじゃないの？

>>66
本社のイントラを見れ。
特定の者（性別が変わった者）だけに、そういう特別な取扱いをするのは、差
別につながるからだって。片腹痛いわ。

あとこれは、支社の説明だったが、現在の証明書でダメな理由は、性別が変わ
ることを見越して（例えば男性が「女」として）申し込んできた場合、現在の
証明書（女）と証書の性別が一致してしまい、性別が変わったことが分からな
いからだとよ。

戸籍上の性別が変わっても肉体的には男だから、男の保険料をもらう必要があ
るのでし。

>>68
「性転換した人」と「性別が変わった人」では、意味が違うぞな。
本当に身体の性別と心の性別が異なる人と、新宿２丁目の人は違う人種という
こと。

69 70 見ていて益々わかんなくなっちゃった。
もうひとつ、途中で性転換して性別が変わると金額が変わるの？
　　　　　　肉体は男で気持ちは女。それで性別変更もＯＫってこと？

おすぎとピーコ、KABAちゃん、山咲トオル、坂本ちゃん、カルーセル麻紀・・・んー。

カルーセル麻紀は申請中

>>69
差別じゃなくて、区別だろうにね。
その他大勢の一般人と違うのは、自他共に認めざるを得ないわけで、
普通じゃないということは特殊なことをしなきゃならんってのは自明だと思うんだが。
なんでそういうネガ発想なんだろうな。

>>71
性別が変わっても保険料は変わらないみたいです。男女雇用均等法など男女の差別をなくそうという時代に性別が変わろうが本人の確認が取れる書類（運転免許証は性別が載っていない）であればいいんでは？

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、　　　もうだめぽ・・・・
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'

支所のおねーさん、優しいし可愛いし対応が良いし、助かる

でも、やっぱりこの制度は理解できないみたい

加入当時の性別確認なんて今更関係ないんじゃないの？
今頃確認するほうがかえっておかしい。男と女で料額違うし。
不信感を与える。「だったら、なぜその時に言わないんだよ」ってね。

>>だったら、なぜその時に言わないんだよ
そりゃそんときの保険部長に責任取ってもらうしかないな
そこまで考えないのが本社のエリート様ｗ

死んでくれ本社

この件で郵政まさに潰れるかもね
三菱みたい

>>69
健康状態によって加入を断るのは保険会社としては普通のことでありますが、
「健康状態で差別するのか」と言われたら断れない土壌を造りだしてしまいましたね。

今ん所苦情もそんなに無いが、これから苦情の嵐だろうよ。
だいたい過去契約にそれを持ち出す必要ないだろ。
どうせするんだったら7/16以降の新規契約から始めたらいいジャン。

貯金の減冊だの減額だの適当な団体名の通帳とか
保険の昔の無面で入ってたりしてるのとか・・
昔の適当な仕事のｹﾂ拭くのもうｲﾔ・・・

ほんと、現場の意見は聞かない机上の空論が本社のやり方だね
しかも自分らの責任すら客に押しつけるあたりさすがだよ

こういうことでやる気がなくなるんだよな・・・

客の苦情が新聞にでも投書されたら、即この制度なくなるに１０００パキシル

>>69
あとこれは、支社の説明だったが、現在の証明書でダメな理由は、性別が変わ
ることを見越して（例えば男性が「女」として）申し込んできた場合、現在の
証明書（女）と証書の性別が一致してしまい、性別が変わったことが分からな
いからだとよ。

ってそんなこと出来るのかい？そいじゃ面接するときは、どうやって本人と確認すればいいの？

接触面接と間接面接をもうける。
「接触面接」・・性別確認のため実際に相手の体に触れても良い。
「間接面接」・・今までの普通の面接。

「それでは性別確認をさせていただきます・・ﾑｷﾞｭ」　　　　　　　　

ＴＡＷＡＲＡはどう見ても地球外生物だろ

>>85
だからさ、それが生来のモノなのか後付けなのかどうやって確認するのさ？

実際プレイするしか・・・・・

男性客には女性職員が
女性客には男性職員がお相手しますｗ

>>88
例えＤＮＡが♀でも・・・うげぇ・・・

>>89
客はジジババばっかりだ・・・うげぇ・・・

客がぶち切れてレイプされる女性職員
女性客に通報される男性職員
それをみて喜ぶ本社のえらいさん
今日も郵政はリストラ日和

マスコミは知ってるのかな
ってか生保業界は性別変更どう対処してんの？

性別変更すれば　女風呂堂々と入れる？

しかし郵便局もおもしろい事するんだね。
既に契約済み分を契約時に男であったのか女であったのかを今になって確認する？
去年、妻と同い年で夫婦二人分の年金のパンフレットを作って貰った時、妻の方が
安かった。
「同い年なのになぜ？」すると「女性の方が掛け金は安い」との返答。
その時に男か女を確定し金額がはじき出されたんじゃないの？
その金額は仮の金額？
なぜ、そんなややこしい事をするんだ？
申し込む時、健康保険証と通帳を見せたけど。
健康保険証に二人の性別はかいてあるのに。
その当時の保険証は信用できない？
でも、郵便局の保険証書にも性別がちゃんと書いてあったけど・・
なぜ？なぜ？？？

郵便局に行くとこの事を書いたものが貼り出されていた。
「ご協力お願いします」とビラも渡された。

>>95
＞「同い年なのになぜ？」すると「女性の方が掛け金は安い」との返答。

その返答もどうかなぁ・・・平均余命の説明とかしてなかった？
掛け金安いのは保険の方、年金は男性の方が掛け金安いよ。
単純に、奥さんの方が若い（＝掛ける期間が長い）だけじゃない？

まぁいらんツッコミだけど。

＞なぜ？なぜ？？？

本社に言ってくれ・・・郵便局でも納得してる香具師なんていないから。
まぁ一般の人には、ぜひマスコミを動かしてほしいと思うよ。
新聞の投書だけでもいいし・・・上は投書欄に戦々恐々としてるから。

95です。
今日も郵便局へ行って来た。
年金の分はいいんだってね。保証がないから。
ごめんごめん。お騒がせしました。

>>97
いや、良くないぞ・・・その局信用しない方がいいかと。
前の保険料の説明といい、あまりにも知識がなさ過ぎる。

年金の場合、契約時に本人確認が必要となり、その証明書類で確認できる
関係上、たまたま性別・生年月日証明済みとなっているだけです。
根本は何も違いませんよ。

ただ、本人確認を免許証でしている場合、性別証明が済んでいない
状態となっていますので、早めに済ませておいた方がいいと思います。
本人じゃなくても構いませんので、平成１５年７月１５日以前発行の
健康保険証と保険証書を持参の上、いつもとは違う郵便局ｗに行って
「性別証明してください」と申し出れば、後々面倒な思いをしなくても
済むかと思います。

もし、契約時の性別を遡って確認しないとどういうことになるか?

例えば、10年前に10年養老に加入した男性が満期を迎えたとする。
満期手続のときに性別変更後の現在の健康保険証を提示し、性別変更
したことをわざと黙っていれば、契約時の性別入力ミスとして満期保険金額
が増額されて受け取れることになってしまう。

そういう事例を避けるためには、契約時の性別を確認できる資料の提示が
必要。性別変更した人だけ必要とすれば、上記のようなケースを防ぐことはできない。

>>99
んなことは分かって・・・ない奴が多いんだろうな・・・ｗ
まとめ乙。

何十万分の一のレアなケース
万一上記の事で満期保険金を増額して支払っても
トータルコストは従来通りの方が低い
このシステムの為新規契約はさらに失速するだろう

費用対効果　全く考えてない

>>９９
んなことわかってんじゃん。そもそも契約時に証明書取らなくてもいい
としていた当時の経営陣の責任だろ。それを客に責任押しつけてるのがおかしい。
責任逃れしか考えない本社らしいな、客が離れていくっての

>>102
別に当時の経営陣を擁護するわけではないが、何十年前の人たちはまさか性別変更
ができるようになるとは思いもしなかっただろう。
それに、もしそこまで考えていた人がいたとしても、「簡易」に手続きできる生命保険
として、契約時に健康保険証のコピーの添付を義務付けることも不可能だったと思う。
やったらやったで、当時の職員から「なんでそんな面倒なことしなきゃならないんだ!」
って文句言われただろうし。

いろいろ難しい時代になったということでは?

難しいからこそ、慎重に対策を出して欲しいもんだが。

一般人から見ると「面接」と「申込書」で契約申し込みが出来、証書が送られてきた地点で
契約が成立してる。そう思っていたけど・・・
そうじゃなかったんだ。
いろいろ思い出したが前に学資保険に入った時、保険証がいると言われFAXで送ったぞ。
その証明書はどうなっているんだ？
その証明証で何を確認したんだ？
まさか紛失？
郵便局の言う事は理解できん。
言う事がおかしすぎる。

＞契約時に健康保険証のコピーの添付を義務付けることも不可能だったと思う。
やったらやったで、当時の職員から「なんでそんな面倒なことしなきゃならないんだ!」
って文句言われただろうし。
　　　　　　なに言ってるんだよ！　健康保険証FAXで送ったよ。

私の局も早速来ましたよ８月１日で更新された健康保健証がｗ
知らずに送ってしまっていて、ＪＣから帰ってきました
客に電話して素直に事情を説明したところ、もちろん怒鳴られました
「ハア？私は女ですよ！何逝ってるんですか！！」
当時契約が成立してればそれでやってしまうしかないと思うんですけどね
性別以外にも生年月日の確認もできてないでしょ、いざ払うときになって違ってたとか
なってもね・・契約は成立してるんだし郵政の不手際ですよ。

局で話し合ったんですけど、郵便で「戸籍謄本取ってください」と書いた文書を
送って依頼心で返送してもらうようにすることしました。でないと窓口でとらぶると
ただでさえ忙しいのにめちゃくちゃになってしまいます。ついでにかんぽの
フリーダイアルも載せて郵便送ったんで苦情はそっちに行くでしょｗ

ＪＣに行きたいよマジで。本社直轄で公務員の地位も保証されるんでしょＪＣだと。
理想論言ってりゃいいんだからね、現場にいたら本当にやばくなってきたね。

>>106
いやＪＣも当然民間人
ただ正論だけ言えるＪＣはいいよな
外務だとお客様の簡保離れを痛烈に感じるし
本当に危機意識を感じるけど
ＪＣに何か問い合わせるとありきたりの事務的対応
お客様がどう思うか等微塵も感じられない

これでＣＳ　ＣＳとバカの一つ覚えみたいに言う局も笑うが

結婚している人や子供がいる人は生別変更できないから、
家族全員が載っている住民票（もちろん市民になった日は
７月１５日以前であること）でも、性別証明できそうな気が
するんですが、駄目なのかなあ。
システム改正の際に検討してほしい……。

本社としては既契約をどんどん減らしたいんじゃないのかな
米やＥＵからさんざん生保の障害になってるとたたかれてるから
でも新規のノルマはあるんだよね、職員のやる気もなくさせて一石二鳥

今日は学資の新規が３５００円ｗ、でも解約が２件(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯゲラ

>>108
できるよ。ちゃんと文書見てみな。

発行日が７月１５日以前の住民票ならＯＫなのは知ってますが、
言いたかったのは７月１５日以降発行日であっても可能に
してほしい、ということだったんですが。ｱﾚ？
大濠だより読みなおしてくる……

>>105
それは本人確認法に基づく確認のためで、性別確認のためではないと思います。

要するにアレだ。
まだ公社＝公務員だから、民間みたいに
支店長だのまーいいでしょ、結果オーライ
でいくわけにはいかないって事だろ。
大人になれ、って本社は言ってるんだよ。

>>112
だから、送ってある「健康保険証」で確認しろってんだよ！
そこに書いてあるじゃないか！
頭悪いんだから・・ったく・・

>>「簡易」に手続きできる生命保険として、契約時に健康保険証
のコピーの添付を義務付けることも不可能だったと思う。

今も簡易保険だけどね

>>やったらやったで、当時の職員から「なんでそんな面倒なことしなきゃならないんだ!」
って文句言われただろうし。

今ももんくでてるけどね

>>113
大人になれ？？
他社との比較はするな　面接をきちんとしろ　不利益事項は十分説明しろ
アプローチ資料は支社作成の物だけ使え　顧客資料は持ち出すな
保険内容は十分説明しろ　本人確認資料　性別確認資料　限度額
少しでも薬を飲んでいると契約出来ない　等等
しかも競争力のない商品

ここに書き込んでいるいるのは事務屋だけだろ
コンプライアンスを100％守って契約する見本を一度でいいから見せてみろ

本来ならだいたい４０も過ぎればほとんどの人は健康で何か
ひっかかり保険の加入は出来ないだろ

外務員の大半はやる気をなくしているしホントこのままじゃやばいね

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./くっ、くっ、くっ
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|圧倒的じゃないか、郵政は
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

９５です。
私も健康保険証を見せた時コピーを取らせてくれと言われてコピーを取っていたが。
本当にそのコピーはどうしたんだ？
どこかにまとめて保管してあるんだろ？
最近は貯金する時も証明書のコピーを取っている。
そのコピー見ればいいじゃないか。

まさか、ほんとうに紛失したの？

ＪＣに行きたい・・・

>>118
本人確認（架空名義のチェック）のための資料としていただいております。
簡易保険事務センターにおいて、本人確認法にもとづき７年間の間、
厳正に管理させていただきます。
なお、コンプライアンス遵守の観点から、この資料を本人確認以外の
用途に使用することは決してございません。

↑というのが正式な回答です。
例えお客様がいいと言っても、他の目的に使用することはできないのです。
これは、お役所仕事的な面もありますが、資料保管の観点から、当初の
目的以外に使用するために書類を探し出し、これを異なる２つの請求日と
目的を持つ書類として再保管（またはコピーしてそれぞれ再保管）するのは、
手間、人員、経費的に見て難しいという理由もあると思います。

>>99の言い分は間違ってない？
最後の「性別変更した人だけ必要とすれば、上記のようなケースを防ぐことはできない」の部分。

99の事例で意図的に黙っていた場合、「契約時の性別入力ミス」ではなく
「効力発生日以降に性別変更をした」と考えるのが妥当だから、
こういう例だけ遡って性別証明すれば済む話でしょう。

差別につながるから云々はもう論外。

>>120
あと、

＞最近は貯金する時も証明書のコピーを取っている。
＞そのコピー見ればいいじゃないか。

貯金と保険は事業も別、保管場所も別です。
それに他事業の情報を利用することは禁止されています。

また、仮にそれが可能としても、貯金・保険を合わせ、延べ取扱い数は
年間でも億の単位をを下らないでしょう。
その中から、お客様が申し出た書類を探し出すのは困難かと思います。

>>121
99じゃないが、それは違うよ、もう一度読んでみな。
契約時に性別を偽って加入していた場合を危惧しているんだよ。

>>121
俺が満期手続きで訪問した先で、契約当時の性別入力ミスと思われる契約が
今までに2件あったよ。おそらく外務の入力ミスを内務・事務センターともに
見落としたんだと思う。

>>123
>>99に書いてある例だと、ちと違うと思う。
＞例えば、10年前に10年養老に加入した男性が満期を迎えたとする。
＞満期手続のときに性別変更後の現在の健康保険証を提示し、性別変更
＞したことをわざと黙っていれば、契約時の性別入力ミスとして満期保険金額
＞が増額されて受け取れることになってしまう。

これだと、保険証書の性別　男　⇒　満期時の保険証の性別　女
と性別が変わっているから、契約当時の性別入力ミスか性転換したか
判断つかないから謄本を取ってもらえば良い。

困るのが、
契約時は男性だったが将来の性転換を見越して
女性で契約し、満期になる前に性転換して女性になった場合。
保険証書の性別　女性　⇒　満期時の保険証　女性
となるので、H16.7.15以降発行の保険証じゃだめって事ですよね？
ふせぎようがないと、。

性別変更してる奴なんて見たらすぐ分かるんじゃないかな
０．０何％程度しかいない人のためにすべての国民に負担を強いる
郵政にとって客は奴隷でしかないのか、なにが真っ向サービスか

仕方ないから「おきゃくさんが性転換してるかもしれないから戸籍謄本がいります。
苦情はフリーダイアルにかけてください、えっ？解約しますか、はい分かりました」

保険の申し込みの時のあのコピーで確認してるだろ！
住所、氏名、生年月日、性別！
年齢と性別で掛け金を出すんじゃないの？
申込書と証明証のコピーを照合するんじゃないの？
郵便局で確認作成したものを保険センターで検査し成立。じゃなかったの？

＞貯金・保険を合わせ、延べ取扱い数は
年間でも億の単位をを下らないでしょう。
その中から、お客様が申し出た書類を探し出すのは困難かと思います。

証書の番号を検索すれば、その契約のデータと証明書のイメージとか出るんじゃないの？
コピーそのものを保管してる　？

>>127
＞保険の申し込みの時のあのコピーで確認してるだろ！

だから>>98を読めよ、確認済みだって言ってるのに。
その上でごねてるんなら話にならん、厨と変わらないぞ。

＞証書の番号を検索すれば、その契約のデータと証明書のイメージとか出るんじゃないの？

できるにはできるが、一人のお客様にだけ特別便宜をはかる訳にはいかないんだよ。
そうなると全部が全部やらなきゃならないだろ、その取扱い数が膨大になるって
言ってるんだよ、そのコストはどうやって埋めるんだ？

>>一人のお客様にだけ特別便宜をはかる訳にはいかないんだよ。
そうなると全部が全部やらなきゃならないだろ、その取扱い数が膨大になるって
言ってるんだよ、そのコストはどうやって埋めるんだ？

だから性別変更は該当者だけやればいいといってるのに（ｗ
客が離れていくそのコストはどうやって埋めるんだ？

本社の奴らにコスト意識なんてないから安心しろ
ついでに客を客と思う意識もないだろ
今日も８月１日に変更した健康保健証がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
性転換のことをききました、お客さんは当然怒りましたｗ

>>128
＞証書の番号を検索すれば、その契約のデータと証明書のイメージとか出るんじゃないの？

できるにはできるが、一人のお客様にだけ特別便宜をはかる訳にはいかないんだよ。
そうなると全部が全部やらなきゃならないだろ、その取扱い数が膨大になるって
言ってるんだよ、そのコストはどうやって埋めるんだ？

って事は今現在は検索できないシステムなの？
ふーん　遅れてんの。

でもさ、よ〜く考えたら保険の申し込みの時、健康保険証のコピー渡しているんだから
手続きしなくてよかったんだ。ごめん、熱くなって。

>>129
現状ではどうなのかって話をしてるんだよ、空気を嫁。

>>131
＞って事は今現在は検索できないシステムなの？

申込書はマイクロフィルム保存だけど、証明書関係はそのまま保管のはず。
保存期間が短く、参照することもほとんどなく、証明書自体に法的根拠もないから、
検索システムを構築するのもマイクロフィルム保存するのも無駄かと思われる。

＞手続きしなくてよかったんだ。ごめん、熱くなって。

そゆこと。

みんな、マジメだね
お客さまのことなど何ひとつ考えてない
上の連中に付きあわされるのは、もうコリゴリなんですが

今回の件でもそう･･･満期時に証書・運転免許証もしくは健康保険証・印鑑が
あればＯＫだったものを、運転免許証じゃダメだと
もう少ししたら、保険証（国保）もアウトですか･･･

理由が理由だもん

一般の方から見たら、“頭おかしいんじゃないの？”と思われても
何ひとつ不思議はないと思うよ
（友人に聞かせたら、“はぁ？”の一言でおしまい）

年金手帳あたりが一番いいんではないかとおもいますが
まさか戸籍謄本取ってくださいなんて言えないもん、次入ってもらえないし
今日は謝りまくって年金手帳持ってきてもらいましたよ。
フリーダイヤルを教えましたよお客さんに。意見が上に行かないとどうしようもないし
ドンドン客に言ってもらった方がいい
俺らから意見しても局長につぶされて本社には「問題なし」としか伝わってないんじゃないかと
簡易保険の意味がなくなってきたな。簡易の文字消したらどうだろうか

農協の共済なんですけど、何も持って行かなくて認め印だけで契約できます。
農協の方が簡易保険だと思うんですけどｗ
医療保険もあるし。

客のフリして苦情入れまくるか

性別が変わった者だけに性別確認するのは差別につながるとか言うけど、
彼らは悩みに悩みぬいた末、葛藤をのりこえて晴れて希望の性になれたんだ。
性別確認されようが、性転換前の苦しみを考えたら屁でもないはず。

それ以外の大多数の人間は、「性転換していない証拠を見せて下さい」と
痛くもないハラをさぐられ、自尊心を粉々に砕かれ貶められているんだが、
これは「基本的人権の侵害」にあたらないのか？

営業を知らずしていい商品はつくれないといったのは松下幸之助だったっけ？

基本的人権？俺らの基本的人権すら守られてないんだから、本社の奴らにとって
は客もどうでもいいんだろ

>>135 >>136 >>137
みんなで本社に抗議メールでも匿名職員で送ってみたらどうかな。
それほど効果はないかもしれんが、唯々諾々とこんなふざけたことに従って
いるだけなもの腹立つし、現場の職員は不満なんだということを上に伝えよう。
自局で不満をいってもらちがあかないし、正規ルートで上申しようとしても
課長か局長あたりでもみ消されるのがオチだろうし。

>>128
ところで　「厨」　とは？
どう言う意味？

だいたい君が言っていることはおかしい。
出来ることをしないで客に「コスト」を押し付けている。
仕事だろうが！仕事の「コスト｣は客の責任？

ここで局員達が書き込みしている内容が理解できん。
保険申し込む時に保険証のコピーで名前住所生年月日性別を局員が確認し金額を
出す。それを又保険センターが確認の上成立。
なのになんで満期の時や保険金もらう時に申し込んだ時の性別の確認が必要なん？
おかしいじゃないか。
自分たちのやっている仕事を理解してる？

以前してなかったから、今してるんじゃないの？
知らんけど。

>>139
> ここで局員達が書き込みしている内容が理解できん。

納得してる職員なんかいないと思うけど？
基地外なことをやらなきゃ仕事として認められない辛さを少しは分かって欲しいｗ

以前からしてただろう。
生年月日や性別確認もしないで金額出してた？？？？
証明書である「健康保険証」のコピーを誰もどこも確認しなかった？
だったら郵便局と保険センターのミスじゃないか！
ミスでは済ませられないよ。
それこそ自分たちの過ちは自分たちで償わなきゃ。
そうだろ。
上の方の書き込みにあったが七年間「証明書」を保管してあるんなら、せめて
その分だけでも捜せよ。
何の為にわざわざ家からFAXさせたんだよ！

>>139
＞出来ることをしないで客に「コスト」を押し付けている。

本社が指示してきた基地外な取扱いを是正させることは、はたして末端職員に
できることなのか？

＞仕事だろうが！仕事の「コスト｣は客の責任？

仕事を増やすと時間がかかり、時間を捻出するには人件費コストがかかる。
コストが経営努力によって吸収できなければ、料金に転嫁するに決まってる。
サービスはタダじゃないんだよ？

＞おかしいじゃないか。

誰もおかしくないなんて言ってないけど。
その「おかしい」仕事を求められてるから、さてどうしたもんかと論議してるだけ。

日本語分かりますか？ハングルで書いた方がいいですか？

>>142
＞だったら郵便局と保険センターのミスじゃないか！

違います。

郵便局と簡易保険事務センターは現業機関であり、意志決定権はありません。
現業機関はあくまでも上部の決定に従うだけの機能しかありません。
決定権は現在の郵政公社本社、古くは逓信省→郵政省→郵政事業庁にあります。
実際郵便局員は、名刺に「日本郵政公社」と入れることは禁じられています。
つまり機能的には、日本郵政公社の下請けのようなものです。

＞それこそ自分たちの過ちは自分たちで償わなきゃ。

あなたはメーカーの初期不良の責任を小売店に求めるのですか？

＞上の方の書き込みにあったが七年間「証明書」を保管してあるんなら、せめて
＞その分だけでも捜せよ。

>>128の後半３行が読めますか？ハングルで書いた方がいいですか？

客の苦情がかなり来てるとおもうんだけど本社には伝わらない

満期の事前預りで苦情が来る（´･ω･`)つーか来た

８月１日付で交付の某市より

>>144
君こそハングルで・・・とは言わないが・・　　お客様の心つかめてる？
君の仕事には「モラル」「ニーズ」「キャッチ」それに「正しく理解」
と言う言葉はないようだ。
もういいよ。同じ事の繰り返し。

実際のところ　140　の言葉が当てはまってんじゃないの。

そもそもＦＡＸコピーは証明書にならないと思うわけで……

>>142
仰る事はごもっとです。

現場で働く人間としても、以前から加入時になぜ性別と生年月日の
確認ができないのか疑問に思ってました。
満期時等に、性別や生年月日が間違っているのが分かって
難儀した事が何度かありました。

>>127
>保険の申し込みの時のあのコピーで確認してるだろ！
>住所、氏名、生年月日、性別！

平成15年以降、契約者様の本人確認のため証明書を提示していただくようになりましたが
あくまでも、契約者様の本人確認のためであって、被保険者様の性別生年月日の確認のためではありません。
ただし、契約者＝被保険者の場合は、同時に被保険者様の性別生年月日の確認も行った事にできますが
契約者≠被保険者の場合、被保険者様の性別生年月日の確認は、取り扱い手続き上行うことはできません。

と、いうのが以前の取り扱いなのですが、学資保険の場合は契約者様の性別生年月日の確認も必要なのだから
申し込みの時点で、少なくとも契約者様の性別生年月日は確認済みと、取り扱い手続き上すべき
だったのにしていなかったのが問題。
一番の問題は、申し込み時に必須でなくても良いから、被保険者様の性別生年月日が確認できる
状態であるなら確認済みとする事が出来なかった事。
まあ、申し込み時に確認しないで、金額を出すこと自体おかしいのですが。
申し込み時に確認済みとできなかった事、及び今回の改正に関して
殆どの職員は疑問に思っているはずです。

契約時の健康保険証のコピーは、恐らくその局でシュレッダーで裁断されているかと思われます。
申込書に証明書の発行機関等を書く必要があるのですが、写しを添付する必要はありませんので。
（改正以降、性別生年月日の確認資料とする場合は添付が必要）

>>147
そうじゃなくてさ。

郵便局員は上層部から「客にコストを押し付ける」ことを指示されてるの。
つまりは業務命令、>>143-144はそう言うことを書いているんでしょ。
指示に従うか仕事辞めるかの二択なんだよ。

そして辞めた人は当然お客様の前には現れないから、実際に対応するのは
常に従うことを選んだ人なのよ。
だから、例えお客様の心をつかめて「モラル」「ニーズ」「キャッチ」という
言葉を「正しく理解」できても、上層部の指示の範囲内でしか「正しく実践」
することはできないのよ。

勤め人だもの。

>>149
＞一番の問題は、申し込み時に必須でなくても良いから、被保険者様の性別生年月日が確認できる
＞状態であるなら確認済みとする事が出来なかった事。

大多数の職員（特に外務員）は、これが出来るようになった今でも、
性別・生年月日証明書類を持ってこないね。

まぁコピーして持ってくるのは確かに難しいかもしれないけど、
証明済みの既契約があっても無視、というか調べようともしないし、
そもそも後々だと面倒だからという説明も一切していないっぽい。
（説明していたら窓口に何人かでも来るだろうけど、未だに申し出ゼロ。）

ご年輩の職員は、満期時には退職してるだろうからと我関せず。
他の職員は、どうぜ必要になる頃には転勤してるだろうからと無関心。
真面目にやってる若者にばかりしわ寄せが・・・。

>>149
＞（改正以降、性別生年月日の確認資料とする場合は添付が必要）

契被同一で、本人確認と同時にする場合は添付不要ですよ。

>>151
確かに外務の方が、コピーを貰ってくるのは難しいかと思いますが
いずれはやらないといけない事なので、今の内に説明して手続きしていただくよう
お願いしていただきたいですね。

当方は無特ですが、毎日確認作業をしていますよ。
説明するのが面倒ですが。

もしかして、「支払いの手続きはお近くの郵便局の窓口で。新規の手続きは私が。」
という風にすれば良いと考えてるのかな？
今までも、満期保険金支払いの手続きに来られたお客様に、続きの保険の説明を
しよとしたら「家に来てくれた郵便局の人に手続きしてもらって入った。」
という事が何度か有ったし。

10月の改正で、7月改正のこの件が早速消えてなくなる事を期待しましたが・・・

>>152
補足ありがとうごうざいました。

うげ…うちの局、全然文書がおりてこないから性別証明とか今初めて知った…。
もう始まってるんですか？
保険金即時払いとか、事務センから大量に戻ってくる予感…。

どうしても戸籍謄本が必要だがお客様が役所に行く暇がないという場合、こちらで
謄本を郵送で取り寄せる手配をしてあげることも一つの方法。

>>154
保険金即時払いは、その時に被保険者の性別正年月日確認するっしょ？
既払保険金あれば、すでに証明済みでいいんじゃなかった？

自己レスだが、>>156は何か言葉が足りないような気がする…。
誰か、上手に補足してください。

北島“金効果”で大人気のＡＶ女優


　アテネ五輪競泳男子平泳ぎで２つの金メダルを獲得した北島康介の活躍が意外な“経済効果”を生んでいる。レンタルビデオ店などで、ある女優のＡＶが大人気になっているというのだ。

>>149
細かく丁寧な説明をありがとうございます。
聞きたかった事、疑問に思っていた事察していただけました。
申し込みの時のコピーは郵便局止まりで保険センターには行かないんですね。

「本人確認」と言うのは契約者の性別生年月日を確認すると言う事ですね。
たまたま契約者＝被保険者だったならば被保険者も確認済みになる。
保険金を受け取る時、新たに必要となってきたのが被保険者の性別。

掛け金を出すのは、あくまでも申込書を基準に・・って事だね。

大筋のところは良く分かりました。
実は本日会社にいつも来ている郵便局のセールスマンが来ました。
手続きや法や方法？そう言ったものが実情にかなっていなくて「お客様」
に不愉快な思いや迷惑を掛けているとずうと思っている、と言っていました。

本社の方々の意見↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　どうでもいいや
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

>>159
>「本人確認」と言うのは契約者の性別生年月日を確認すると言う事ですね。

ちょっとややこしいのですが、平成15年1月6日より、主にマネーローンダリングを
防止する目的として、「本人確認法」が施行され、全ての金融機関に
契約者（預金者／名義人）が、架空名義や不当な借名でないかの確認が義務付けられました。
ですので、「本人確認」とは、偽名等では無いかの確認であって
性別や生年月日の確認の為ではないのです。
実際の取り扱い手続き方は、各金融機関で制定していますので
機関によって若干違うようですが、郵便局の場合
確認項目に性別は含まれていません。
契約者＝被保険者で、本人確認資料として運転免許証を提示された場合
免許証には性別は載っていませんので、被保険者様の性別は未確認となります。

簡保の「確認」には、「本人確認」「性別生年月日の確認」「正当権利者の確認」
と有りまして、それぞれ微妙に有効な証明書類が違います。ややこしいです。

>掛け金を出すのは、あくまでも申込書を基準に・・って事だね。

お察しの通りです。

>手続きや法や方法？そう言ったものが実情にかなっていなくて「お客様」
>に不愉快な思いや迷惑を掛けているとずうと思っている、と言っていました。

正にその通りです。大変申し訳なく思っています。
今回の性別確認の改正文書を初めて見た時、この組織は終わったなと思いました。
本社の人間に、お客様に不愉快な思いや迷惑を掛けていると思っているのか、小一時間程問い詰めたいです。
現場職員に対しても、そう思っているのかも問い詰めたいです。

お客様も納得いかない部分が多々有るかと思いますが、何卒ご協力いただきたく存じます。

本社支社ＪＣの人たちには分からない保険取るだけで大変なのに
こんなこと言えないよ・・・・どうしよ

ｓ

>>161
本人確認って生年月日性別の確認は含んでいないのですか？
不思議だな。
データ入力は郵便局じゃなくてセンターでするそうですね。
検索するとデータには性別も出ている、保険証書にもはっきり記載されている。
なのに当時の性別確認が必要？とセールスマンも嘆いていました。
貴方がかきこんでいたことと同じ事を言っていましたよ。

システム的な事、方法？的な事はビルの中の人が考えて決める。
その文書通りに遂行する。
ま、うちの会社でも似たようなところはあるけど・・
郵便局は潰れないし、不景気も関係ない。
トップは安泰だ。
その辺の人の温度差が問題なんだろうな。

証明書のコピーはシュレダ−行きだがそれに変わるものが郵便局に保管
してあるとの事。常に証明書で申し込みに記載されたものと確認しているそうだ。
扱った内容によってコピーをセンターに送るものもあるらしい。

厚生年金の方は人によって健康保険証の更新年月日が違うので更新する前に
手続きをと、自分担当の所に説明に回っているそうだ。
本来なら休みだろうにご苦労様なことだ。

あなたも頑張って励んでください。ありがとうございました。

お客様にどれだけ負担をかけさせて、ろくでもない商品を買っていただいてるか・・・
はっきりいって、毎日詐欺師の気分で仕事してます。

支社からの説明がありますたので・・・・・・

君たち、保険約款というものは知っているのかね？
簡易保険も「簡易生命保険約款」という簡易生命保険法に基づいた、ある意味
契約書（契約上の約束事）に基づいて、保険契約を結んでいるんだよ。
郵便局側もお客様側も契約書の内容を了解した上で契約を結んでいるのに、い
ざ、権利を履行する際にごねるのは、信義則に反する行為だよ。
保険金の支払いを受けるときに、加入時の性別証明書類を提出することになっ
ている契約に印鑑を押したのだから、「面倒だ」とかの言い逃れはできんのだ
よ。

・・・・・だそうです。郵政はダメぽ。真面目に辞めようかな。
その前に、本社がダメなら、監督官庁の総務省に「本社はアフォで、こんな馬
鹿な取扱いをしていますよ。いいんですか？」と泣きついてみるか。

>>「面倒だ」とかの言い逃れはできんのだよ。
それで新規がとれればいいけどねｗ
本社支社は営業のえの字も知らないからね
単純に責任を現場に押しつけてるだけだろ
簡単に入れるアリコにやられてるのに・・・

保険の１０月改悪の研修があるけどどう変わるんだろ

職員いじめの改悪ばかりだよね。
漏れは簡易保険の看板で仕事するのイヤだから、営業はしません。
「お役所保険」へ改名きぼんぬ。

そもそも、本人確認証明書と性別証明書と生年月日証明書（あと正当権利者証明書？）
と、3種類の「証明書」が必要とせずに、

本人であること、性別が載っていること、生年月日が載っていること
の条件を満たしたものだけを必要な書類とすればよかった予感。

とすれば、使える証明書は限られてくるし、覚えるのも簡単。

あれは本人確認に使えない　これは性別が載ってない、
なんてふうに別々に覚えなくてはならず、別々に客に説明するから客が混乱する。

でも、今回の性別確認では止めを刺された感じだな。

あと、上の保険約款の話、そのうちコンプライアンス話法に入れる気か？(笑)
重要事項の確認のアレみたいに、いちいち声を出して約款を読み聞かすとか(笑)
ついでに、その話から察するに、その発言をした支社の人間は簡保未加入だな。

別に契約なんだから、約款どおりにしない客に問題がある、
という支社の意見は分かるんだけど、
そういう文句でさえ、「客からクレームを受けた」
と評価につなげるのってどういう事よ。

いくらでも取扱いを変えてもいいとは思うけど、
それ相応の現場の保護をしろよ。
それをしようとしないから納得いかね、と文句が出るんだよ。

>>166
それは本当の事？

>>166 保険に限らず,ここ最近の本人確認はいき過ぎ。
郵便＝転居届に本人確認？？ポスト上がりは外務が確認。
貯金＝「浜」と「濱」は違うだけで払い戻しできない。？？
保険＝戸籍謄本や住民票で確認？？

誰か新聞に投書しろ！！！

どこが簡易やねん

>>174
禿同。

１６９さんの「お役所保険」か「手続き超面倒保険」に名前変えれ！

郵便は、いたずら・犯罪などがあるために
面倒になってしまった。
モラルがなくなってきてるんやね。

自賠責保険は本人確認書類も性別確認も生年月日証明もいらんやろ
簡易保険もそういう風に汁

客の苦情が増えれば改善されるのか？？

いっそ「ゆうちょくらぶ」みたいな保険に変えるとか。

昔はきっと、ｶﾑﾎﾟもそんな感じの、超簡単単純保険だったんだろうな。
その頃のに戻そうよ。

>177
自賠責は資金洗浄に使えんから本人確認ｲﾗﾈってなってんじゃない？

いいね、それ。
一口５０００円／月で、一泊につき５００円の保障
最高８０日，手術保険金は費用の２％，死亡保険金は５０万円
２年更新、満期金なし、場合により配当金あり
性別は関係なく、年齢７０歳以下、２００口まで入れます、みたいなｗ
いままでの止めにして、共済型の保険を売ろうや

ローソンが性別証明サービス開始

>>182
ローソンの発行した証明書は国保以上の効力！？

本人確認記録票って作成し局保存してる？

>>184
本人確認記録票は全てＪＣ送付ですが？

こういうのはどうでしょう？

支払時の証明書類と、保険証書の性別が違っていたら必ず加入当時の性別確認。
性別が違っておらず、平成16年7月15日以前の被保険者も担当者が知っていて
性別に間違いない場合は、担当者が保証書を作成してもよい。

田舎だと去年の本人確認開始から幾多の書類を見てきて、
「この人の7/15以前の性別は確実に覚えている」というケースが多いんです。
違ってたら責任とる覚悟のある人だけが保証書を作成できて、
自信のない人は現在同様、性別確認書類をとるようにすればいいと思うのですが。

>>186
それでＯＫなら無同意無面接なんてあり得ませんね(^^)

>>184-185
本人確認記録票、7年保存とある
もちろんかんぽJCでなんだが・・・

どこで保存すべきかも明記しておくべきだ
公社文書の表記が曖昧すぎ
郵便局＆貯金JCって・・・＿|￣|○

じゃ、本人確認記録簿は？

>>188
ちゃんと書いてありますが。

>>189
聞いたこと無いが・・・貯金の話か？

・・・何かこのスレレベル低いな。

>>187
無同意無面接とはまったく関係ないでしょう？
契約時に保証書可にしろってんなら話は別ですが。

今のところなんとかなってるけど
来年度一斉に健康保険証が書き換えられるあたりからが地獄だなｗ

>>192
間違いなく激怒する客続出だ。

多くの客を激怒させる改正を行える本社の連中基地外だ。

>>192>>193

>>9を読め

こういうことするから“簡保アボーン説”はまだ火種が消えてないんだよね

つーか、民営化したら「民業圧迫」って言えなくなるから
今のうちに芽を摘んどこう、ってことだよね？

結局民営化したら困るのは民間のほうじゃないか。

チラシ配ったりはしないの？
うちは常に配ってるが。

>>191
職員の良心を信じた手続きを作れるほど職員のモラルが高いなら、
無同意無面接なんて起こる訳がない、っていう事ですよ。

皮肉も読みとれないとは・・・やっぱこのスレ（ｒｙ

>>197
モラル低いな

だんだん訳わかんなくなって来た。
原本証明は被保険者に対しての　氏名・生年月日・性別　この３項目の確認。
正当権利者は？
本人確認は？
性別確認は？
誰に対してのどの項目を確認するの？

１６年１０月３１日まで有効の「国民健康保険証」で満期払ったんだけど
なんと発行日が１６年７月３０日だった　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんな短い有効期限の保険証あるんだね。

みんなは気を付けてくだちい。

性別証明証で、他の機関で使用されてる証明証って
定期券・社員証等って書いてあるけど・・・

氏名と性別が載ってて、発行日が７月１５日いぜんなら、
診察券やＴＳＵＴＡＹＡの会員証なんかでもＯＫ？

>>199
＞正当権利者確認
あらかじめ指定されている正当な受取人かどうかを確認するもの
満期保険金・・・指定がなければ契約者
生存保険金・・・指定がなければ被保険者
入院保険金・・・被保険者
死亡保険金・・・指定がなければ契約者、もしくは選定された代表受取人
確認する項目・・・氏名、および住所

＞本人確認
２００万を超える取引、もしくは払込保険料の総額が満期保険金額の80％を超える契約の際に
本人が実在するかを確認するもの
２００万超の貸付、還付金、保険金、保険料払込のような受払・・・契約者の本人確認
２００万超の入院保険金の支払・・・被保険者の本人確認
80％云々の新規契約・・・契約者の本人確認
確認する項目・・・証明書類（名称、発行者、記番号）、および氏名、住所

＞性別、生年月日確認
該当者の性別、生年月日を証明し、保険料を確定させるもの
入院・手術・生存保険金、年金等を最初に受け取る際に確認する
対象者は被保険者、ただし、学資等は契約者も対象になる
確認する項目・・・氏名、効力発生日における性別、生年月日

○性別、生年月日の確認時のみ、原本証明する場合あり（添付証明書類がﾎﾝﾓﾉでない場合）
○本人確認時のみ、「廣」と「広」等の旧字体・異字体等を厳格に確認する

こんな感じ？（´･ω･`)間違ってると思う
でもたぶん誰も正確には把握してないような気がする＿|￣|○

>>202
199でつ。
わかりやすい返信ありがとう。印刷しました。活用させていただきます。
でもさ申込書の本人確認欄の性別を○でなぞるだろ、センターで入力する時
どうして性別確認済みとできないんだろう。
たぶんセンター取扱手続きがまずいんだろうな。
内容照会すると性別はきちんと出てるのにな。
上にもあったが、だいだい性別・生年月日を確認済みにしないで料額の算出
が出来てしまうのがおかしい。
根本的な事が初期のころから行われていない。ここに問題がある。

過去に原本証明済みのものは性別・生年月日確認済みって事でいいんだよね。

なんだかんだ言ってても今までの様に何回も一部改正あると思うよ。
保険・貯金・郵便、だんだん複雑で訳わかんない。

役所儲かるね　

>>203
被保険者の性別は申し込むときは自己申告制で、わざわざ性別を確認しないだろ。
申込書の本人確認欄は契約者用、契被同一なら性別生年月日も同時に確認済みにできる。

>>203
気を付けろ、>>202は間違いだらけだ。
「満期保険金・・・指定がなければ契約者」って時点で読む気失せた。

あと簡易保険は、印鑑と第一回保険料さえあればすぐに契約でき、
必要な保証が必要な時に得られるというのが基本理念。
つまり簡易に加入できるから「簡易保険」であり、支払請求まで
簡易であるとは謳っていません。

その後最近になって本人確認法が制定され、契約によって
本人確認書類が必要になりました。

簡易生命保険法も本人確認法も制定したのは当時の国会。
当時の国会議員を選出したのは当時の国民ですから、
文句があるならば郵便局ではなく当時の有権者に言ってください。
オマエモナー、オレモナー。

>>203
もしかして無特さんでつか？
保険金等の「受取人が誰か」を把握していれば、「誰を確認するか」は理解できますです
「何を確認するか」は（´･ω･`)書いた漏れも良くわからんちん
以下、ウチの総主の言を借りますが

正権確認、本確、生年証明は「常に」必要
　初めて保険金・年金等を受け取る場合に「生年証明」が必要、一度証明すればあとは不要
　正権確認、本確は「全ての場合」に必要
　本確を確認しなくても良い取引には「本人確認不要」が必要
本確（実際に確認する行為）のみ契約者・被保険者などに一度だけ「行う場合」がある
　対象は本確法が実施される以前の契約者や、全ての被保険者（契被同一でない場合）
　本確証明書と正権証明書が同一なら正権確認欄にマル本＋証明書名
　印字されている、または自分で記入した「本人確認不要」に確認者印は必要、「要本人確認」には不要
１枚の証明書（写し）で全ての確認を行える
　原本証明＝生年・性別証明、本確＝日附印＋確認者印、正権＝確認者印（本確とは別に）
新制度で謄本や住民票による証明書を付ける場合、原本を付けるなら市区町村長が証明してるので原本証明は要らない

・・・覚え切れるか！
ほかにも「１」を立てられないモノには事務１で本人確認を入力して添付するとか、煩雑になってるだけじゃん・ﾟ･(つд｀)･ﾟ･

>>過去に原本証明済みのものは性別・生年月日確認済みって事でいいんだよね。
そのとおりでつ

>>206
全ての正解教えてくだちい
そうすれば>>207も間違いと言うことだね
ｺﾞﾒｿ>>203

>>207
出直してこい、間違い多すぎて指摘しきれん。

>>209
上げなくていいからﾎﾝﾄのところ教えろ
マジでみんな混乱してんだよ糞が

>>209
わるかった（´･ω･`)

>>210
んじゃ一からまとめると膨大な量になるので、間違いを全部指摘します。
首洗って待っててください。

>>212
指摘よりも正確な内容を改めて書いてくれないか
印刷して窓口に置いておきたいから

ここにいるのって何年目くらいのやつが多いんだ？

>>202
×あらかじめ指定されている正当な受取人かどうかを確認するもの
○取引相手が受け取る権利のある人か、なりすましでないかを確認するもの
　代理人からの請求の場合は代理人のみで、委任者は含まれない
　（ただし、委任状が正当なものかどうかを確認する必要はある）

×満期保険金・・・指定がなければ契約者
○満期保険金・・・指定がなければ被保険者

×死亡保険金・・・指定がなければ契約者、もしくは選定された代表受取人
○死亡保険金・・・指定がなければ被保険者の遺族、複数の場合は遺族の代表者

×確認する項目・・・氏名、および住所
○確認する項目・・・氏名、確認書類名、発行者、生年月日

×２００万を超える取引、もしくは払込保険料の総額が満期保険金額の80％を超える契約の際に
　本人が実在するかを確認するもの
○２００万を超える取引、もしくは払込保険料の総額が満期保険金額または年金額のの80％を
　超える契約で、新規申込み、もしくは保険金・還付金・年金の請求があった場合、
　請求人（委任の場合は委任者及び請求人）が実在するかを確認するもの
　ただし、定期保険（職域保険を含む）、全期前納以外の終身保険は対象外。

×２００万超の貸付、還付金、保険金、保険料払込のような受払・・・契約者の本人確認
○２００万超の弁済、保険料払込のような受払・・・契約者の本人確認
　２００万超の貸付のような請求・・・契約者の本人確認
　80％云々の保険金、還付金、年金の請求・・・契約者の本人確認

×２００万超の入院保険金の支払・・・被保険者の本人確認
○２００万超の入院保険金の請求・・・被保険者の本人確認

×確認する項目・・・証明書類（名称、発行者、記番号）、および氏名、住所
○確認する項目・・・証明書類（名称、発行者、記番号）、および氏名、生年月日、
　登記上の住所（多くの場合住民票と同一、居所じゃなくても所在が特定できれば可）

半分も行ってないのに「改行が多すぎます」って・・・。
めんどくさくなってきた。

俺は三年目
保険は一年半くらいか

マジで生年月日証明とか訳が解らない
>>203の言うこともｶﾅﾘ納得できる

>>213
無理、正確に網羅したらスレッド一本消費すると思う。
っていうか面倒なのでこれっきりにします。
とにかく>>202と>>207は信用しないように。

>>217
面倒掛けて（´･ω･`)ｺﾞﾒｿ
ﾏｼﾞで満期と死亡は勘違いしていたでつ

>>218
料額の算出云々の話、>>206で指摘の通り認識が間違ってる。
が、当然理解は出来るし、全くもって現状に合ってない。

現状に合わせて制度改正してほしいのは俺も同意だが、そうやって
ここで文句言ってても容赦なくＪＣから事故で戻ってくるからね。

後は覚えるか辞めるかしかないんだよ。
だから俺は覚える方を選んだ。

何が正しい　何が違うという問題じゃないんだよ
このままいくと間違いなく簡保は沈む

正しい取扱いコンプラ正しくというのは会議室での話し

事件は現場で起こってるんだよー！！

まじめな人が多くてびっくりした。がんばってください

何が正しいかなんてどうでもいい
現状は事故の雨霰だ

還付金は金額にかかわらず、本人確認必要。

>>220
２ｃｈだしうろ覚えで適当に書いちゃえ・・・って人も中にはいるけど、
少なくても大勢の人が読んでいるって事を自覚した方がいいよ。
もちろん悪意があるなら別の話だけど。

あと、文書面上問題ないように見えるところにも間違いがあるよ。
例えば「受払」って書いたら、通常請求が該当しなくなっちゃうでしょ。
自分でちゃんとした取扱いができても、それじゃ相手に伝わらないよ。
伝わらないどころか誤解すら与えかねない。

だからちょっときっつい書き方してます。ご容赦を。

正当権利者は？
本人確認は？
性別確認は？

読んでもまだ分かりません。結局、どう覚えればいいんですか？

うちは
「とりあえず送ってみよう。事故で戻ってきたらどうすればいいか書いてあるさ」
という感じです。
１０回に１回は戻ってくるかな。

>>225
いい加減にして。

定期保険（職域保険を含む）及び全期前納以外の終身保険は本人確認不要。
保険料払込総額の８０％が満期保険金額（年金額）を超える場合も本人確認不要。
ただしどちらの場合も、取引金額が２００万円を超える場合は本人確認が必要。

>>226
うろ覚えでもないし、悪意もないでつ
次回からはきちんと（´･ω･`)

>>228
そういうことをやりたいけど、世襲が事故を許しません・・・・・・

初めは同じ事を書いてるんだが、スタンスが違うねこの二人。

>>222
＞何が正しい　何が違うという問題じゃないんだよ
＞このままいくと間違いなく簡保は沈む

全くもってその通り。全く先行きが見えない・・・。

>>224
＞何が正しいかなんてどうでもいい
＞現状は事故の雨霰だ

それは覚えてない方が悪い。覚えるのが嫌なら辞めればいい。

どの二人？
確かに覚えてないのは悪いけど辞めればとまでは･･
育成させてよ

>>232

何が正しいかなんて「どうでもいい」って言ってる人が育つの？
育つ見込みがあるなら育てるけどさｗ

育つの？なんて言ってる人が育てられるんですか(笑)
事務方はこれだから

>>234
やる気のない奴を育てる価値あるんですか(笑)
肉体労働者はこれだから

エラく賢いからｲｲ!人材だと思ってたのに
花の国(8792)の中の人なのか

覚える気のないﾉﾙﾏ奴隷もいらないが

203でつ。
みなさん、ありがとうございます。
３名局の無特です。
毎日毎日三事業をごっちゃに頑張っています。
三事業共ほんとうによく変わって頭にきている状態です。
JTでの文書排出や報告、データのダウンロード。もういいかげんにしろ！
って言いたいが失業や不景気で思い悩んでいる人のことを思えばありがたい
と思いながら仕事をしているんだが・・
もうちっと何とかならないのかね。

申し込みの本人確認欄は「被保険者」のものを記入していました。まちがい・・
もうこれからは契約者と被保険者の住所・氏名・生年月日・性別が記載された
証明書のコピーを申込み書に添付を義務付ける様にすればいい。
そして、そのすべての項目をセンターで確認済みとする。

それから○○の８０％ってのも廃止してほしい。
＞216　＞202
払い込み総額＞満期保険金×８０％　　？
この場合229が正しいかな。
　
既存契約の性別・生年月日証明書類は学生証や年金手帳でOKでしたよね。

本社もやばいと思ってんじゃないか！
正当権利者
本人確認
性別等確認
の違いを一表にして各死者へ事務連絡したらしいよ。

>>237
＞証明書のコピーを申込み書に添付を義務付ける様にすればいい。

それだと「簡易に加入できる」理念から外れてしまいます＾＾；
でも確かに、この理念に縛られるのって今となっては無意味ですよね。
でも上の方は縛られたいみたいで・・・Ｍの集団ですな。

契被同一で本人確認＆性別生年月日証明する場合はコピー不要とか。
何か上の方チグハグで現場大混乱・・・実はＳの集団かも。

>>237
＞既存契約の性別・生年月日証明書類は学生証や年金手帳でOKでしたよね。

学生証は有効期限内の性別しか確認できませんよ。
ですから平成１６年７月１５日以前の契約でしたら問題ありませんが、
平成１６年７月１６日以降の契約でしたら新規契約の時は使えませんし、
保険金支払の時は現在有効な書類と組み合わせて使うことになります。
（未成年の場合は別ですが、健康保険証とかもあるでしょうし・・・。）

年金手帳ももしかしたら例外出るかもしれませんね。

定期券って入ってたのにはなんだかなーって思ってしまいました

>>241
記名の定期券買うなら、さすがに身分証明書提示するからじゃない？
でも、免許証でも普通に性別入った定期券買えるだろうし。
上の方の考えは私にゃ分かりません・・・。

>>242
そのうちダメとかなるんかな？！
実際自分も通勤だと証明書提示求められたことないし

お知らせ活動に疲れとります…
いろいろ教えていただいてありがとございました

おさらい


要は、加入時の性別を確認する必要がある。これが大前提。

そのきっかけは16年7月15日から、戸籍の性別を変えることが可能になったため、

加入時と、保険金受取時で、性別が変わっている可能性がある。

その可能性があるため、16年7月15日以降に発行された性別が載っている

証明書では、性別の確認をしてはいけない。

なので、性別の変更が不可能だった7月15日以前に発行された証明書なら

性別確認ができる。

また、今回の法律は、子供か配偶者がいる場合は性別の変更を認めていない

ことから、7月15日の時点で子供・配偶者がいたことが確認できる書類(住民票等）

でも性別確認ができる。（当然性別が載っている場合）


で、あってますか？

あ、間違い発見（>244）

7月15日以前の証明書　-＞　加入当時に有効な証明書

>>244
間違い追加。いい加減にしろよ。

×そのきっかけは16年7月15日から、戸籍の性別を変えることが可能になったため、
○そのきっかけは16年7月16日から、戸籍の性別を変えることが可能になったため、

×その可能性があるため、16年7月15日以降に発行された性別が載っている
○その可能性があるため、16年7月16日以降に発行された性別が載っている

×証明書では、性別の確認をしてはいけない。
○証明書では、単独では性別の確認ができない場合がある。

×でも性別確認ができる。（当然性別が載っている場合）
○でも性別確認ができる場合がある。（当然性別が載っている場合）

まず効発日が７月１５日以前の場合と７月１６日以降の場合に分けろ。

７月１５日以前効発で、性別証明の有効期間（有効期限ではない）が
７月１５日以前にかかっていれば問題なく何でも使える。

７月１６日以降効発の場合、加入時に性別証明するなら、その時点で
有効な性別証明書類が使える。

７月１６日以降効発の場合の保険金請求時ならケースバイケース。
７月１５日以前効発でも、７月１６日以降に有効期間のある
性別証明書類ならケースバイケース。
っていうか上で使った「性別証明の有効期間」って言葉自体、
証明書類の種類に応じてケースバイケース。

簡単には書ききれんのにまとめようとする方が間違ってる。
まとめようとすればかなり気合い入れないと難しい。
あまり無責任な発言はしない方がいい。

後はマニュアル読んで勉強してくれ。
個別ケースならちゃんと回答するから。

もう！
簡易保険じゃなくて困惑保険にしろ！

237でつ。
>>217
ほんとに細かく教えていただきありがとうございます。
たくさんの書き込みお世話かけました。

>>240
母子手帳もOKだった。

みなさんの書き込み大変役立ちますので印刷しています。

今日来たじいさんはすごかったな、免許証もってきて特別終身の生存保険金の支払いだったんだけど
何回説明しても納得せず、局員全員で説明しても怒鳴り散らすばかりで大変でした。
俺も客の気持ち分かるけどね。所詮郵政の本社の企画する商品なんて客のこと考えてナインすよ

確認については分かるけどお客さんに気持ちよく利用してもらうための策を考えろよｗ
本社の人間て客より自分たちが上だと思ってるとしか。

めんどくさいし窓口業務に支障来しまくったので、簡保コールセンターの
電話番号教えてかえってもらった

住所変更でも安易にわからないようにセキュリティーが厳しいからね。
めんどくさい。

『真っ向サービス』ってこの事だったのか。

何が難しいってうまく納得してもらえるように説明するのが難しい

郵便局のおかげで、市役所や役場は大忙しですね。
手数料収入増加で財政赤字解消へ。
めでたい。めでたい(^^♪

>>253
こんなチンピラまがいのような因縁付けて、納得する方がおかしいと思うよ。
２５０さんの客の言い分のほうが、本社のバカ共より正しい。

性別が変わったら戸籍上の表記はどう変わるんですか？
例えば「長女、長男、次男」の長男が女性に変わった場合、
単純に「長女、次女、次男」なのか、次男が繰り上がって「長女、次女、長男」なのか。

「長女、女（長男）、次男」って可能性もあるけど、これだと一生長男から抜け出せないから
本人にとっては戸籍法の改正もあまり意味がなさそうな…。

>>257
友人「兄弟は何人いるの？」
次男「姉貴と兄貴・・・ｲﾔ、姉貴、じゃなくて、姉貴が二人」

家族関係にも支障をきたしそうだなと今気づいた

弟と妹が両方いる場合、彼らの戸籍にも傷をつけることになるし、
さらに弟妹との整合性を保つためには>>257が一番有力な気がしてきました。

本社の奴らって現場の職員が苦しんでいるのをニヤニヤしながら
みてるんだろうな・・・・もう辞めたいよ
信じられない世界だな郵政って

局員「お客様、てめー金玉ついてるのかとおききしてます」
客「バカにしてるのか！！！！！！！！！！」
局員「精子がでることも条件です」
客「・・・・・・・・・・・・」

>>261
無精子症はすべて女性か。

>>261
僕、病気で睾丸の全摘出手術をしたから女性になっちゃうんですか〜
それは、知らなかったよ〜(゜o゜)
グスン(+_+)

ﾁﾝﾎﾟﾀﾞﾒﾎﾟ

局員「お客様、あんたまＯこ使い物にならないんじゃないのとお聞きしております」
客「なんて非常識な！！！！！」
局員「ちゃんと使えるかどうか、いまから触診します」
客「キャアー誰か警察読んでー！！！」

生存・満期の場合、最初から
“被保険者の○○さまの戸籍謄本が必要です”と言っている。
ゴネられようが文句を言われようが関係なし。
後で面倒な事になるのは、ウチ等じゃなくお客さまの方。
もちろん手続き時に募集やニーズ喚起はしている。
そのあと取れる取れないはお客さまの判断にすべて委ねている。
















まっ、先月から満期代替０だけどね。
今までの郵政してきたツケが回ってきて
素晴らしいことと手放しで喜んでいるよ。（ｗ

あーあ、鬱だねぇ。
マジでできることといったら簡保コールセンターに匿名で苦情の電話いれまくり
するくらいかな。

ていうかこんなアホな事考えてるの簡保くらいだろ？
民保では絶対こんなことないよな。

>>267
読売新聞に投書してみたら？

>>２６８
客にスムーズに加入してもらって、継続してもらえるようにするのが
普通。郵政の上の奴らは商売のことなんて知らない

そんなに苦労せんでもええんちゃうの
診察券のコピーに原本証明（MとFってのってるやん）でいけるし。
クレジットカードのMとF印字されてるのコピーでもええし。
よう読め。

>>271
診察券もっている　保険加入ほとんど不可
クレジットカード　こんなもんコピー渡す奴いるか
　　　　　（ネットで商品購入も出来る）

>>２７１
嘘書くな

保険金100万以下の場合、被保険者の性別、生年月日の照明書類のコピーは
省略できたがその制度は現在も残るの？

大きな病院のプラスチックの診察券は発行年月日が載ってないから使えなかったよー

こんなにも客をバカにした改悪しといて、お客様第一なんてデタラメよく言えるな。

>>274
残る。ただし証明書類名や発行年月日、記号番号などを明記する事。
客が許せばコピー取ったほうがラク。

補足。
100万以下の場合、証明書類の「コピー」は省略できるが
「提示」は省略できない、という意味です。

>>277
ありがとん。
そうなんだってね、いままでは性別確認、確認者印だけでＯＫ（我が地域では）
だったのがコピーは必須ではないが番号確認してかかなきゃいけないんだってね。
ガー、って感じ。
ほんと簡易保険じゃないでしょうって感じだよ。

>>277
今回の改正で無くなったんじゃなかったっけ？

実は、記号番号の存在しない性別証明書類がこの世には存在します。
しかもその書類は、常に１通のみで性別証明ができます。

あとはここには書けません、勘のいい人だけ得してください。
（ちゃんと勉強していればすぐ分かるはず、努力の見返りです。）

うぜーうぜー変な奴が多いな

母子手帳？

>>281
450円で取れるやつだろ？

取れるからこそ取らない訳か・・・。

イエス又吉

>>281
サンクス。
そういえば貯金の本人確認を手記作成したとき番号ないのにいいのか？
って悩んだ記憶があるわ。

>>277
その際、確認調書を作成ってあるけど、確認調書の様式って決まってるんですか？

でも定期券でも性別確認いいっていってんだから・・・
ほんとに客をバカにしてるよな。

ほんと簡保以外で性別確認の対応を変えた保険会社ってあんのか？

どっちにしろ定期券見せろとかいえねーじゃん
ハア？っていわれんぞ

アリコや県民共済の保険証書でもいいってよー
ただし性別確認のみ
生年月日確認にはならんそうだ・・・・何故だ？？？？？

アリコ（性別確認）＋運転免許証又は健康保険証（生年月日）ならいいんだってさ。
ヘンなのー

診察券でもいいっていうけど逓信病院が一番ダメだ
発効日も性別も入ってないよ　普通どっちか入ってるぞ
ところで産婦人科病院の診察券なら性別入ってなくてもＯＫなんだろうか？
男性で産婦人科の自分の診察券持ってる人っているの？

100万円以下と言うのは100万円は含まれる？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　皇　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ.　　　 　　　　　
　　居　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　　 ﾘ}　　　　　　　お　　　
　　　　　　　　　　　　　| 　 〉. 　　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　
　　ま　　　　　　　　　　| 　 |　　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　　前　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾔヽﾘ　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　　　　　
　　で　　　　　　, ､　　　ヽ_｣ 　 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　 　　　ら　
　　　　　　　　　ヽ ヽ. 　　　　＼　　 ` ｀二´' 丿
　　来　　　　　　　}　 >'´.-! ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　 　　
　　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　
　　い　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､ 　　　　
　　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼ 　　　
　　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

めんどーだから、支払の時戸籍謄本いりますじゃだめなのか？

客がガタガタいったらコールセンターの番号教えてそれでおわり
もはやどうでもいいと思ってる

>>288
確認調書の作成を要する場合と要さない場合があるから。
要する場合は今まで使ってた確認調書。

>>296
レスサンクスです。
今まで一度も確認調書なるものを、使ったことも見たこともないんです。
どこにあるんだろ？　イントラにあるのかな？

>>291
その産婦人科が救急指定になってれば
男性が救急で運ばれてくることも大いにありだ。

確認調書は５０万円以下じゃなかったかな？
５０万円も含む。

>アリコや県民共済の保険証書でもいいってよー
ネタですよね？
また訳わからんくなってきた・・

>>297、299
５０万以下の死亡保険金支払時ですね。

郵便貯金通帳に性別を記載してくれれば解決

ムリだな

アリコや県民共済の保険証書って…まじかよ
そこまで広げなくていいだろって気もする

それなら支払時の証明だけでいいだろ、めんどくせー

つ　　ー　　か　、　性　　別　　確　　認　　す　　る　　必　　要　　全　　く　　な　　し

改　　悪　　し　　た　　ボ　　ケ　　は　　懲　　戒　　免　　職　　に　　し　　ろ

８０歳や９０歳の人にも手続きするという事を知ってるのかな
証書出すだけでも数十分掛かるのに
本人確認や性別確認の説明と手続き　１日仕事だよ

配当金の受取にも要性別確認となっていたが、特約なしの年金にも性別確認は必要？

>>304
禿同
何のためにこれをするの？

お客さまに“戸籍謄本が必要です”と言ったときのお客さまの反応…
大変になったのね…はまだマシ
そんなもの取りにいけない…と言われるのもまだマシな方
それ以上は…（ｒｙ

>>306
今までの性別・生年月日証明のタイミングと変わりありませんよ。
例えば、定期保険の満期契約者配当金支払に、性別・生年月日証明は
必要ありません。

ですから今までと同様、年金も初回支払時のみ性別確認が必要となります。
（申込時に本人確認と同時に証明済の場合は当然別ですが。）

>>308
ありがとう。
なんだか勘違いするような事が書いてあったから。
配当金ってどういう時のこと？

>>309
取扱手続第１１章に定められている各種配当金支払の手続きの中で、
性別・生年月日証明を必要とするのは、昭和５９年８月以前に効力が
発生した普通終身保険の生存剰余金支払請求と、平成１１年４月以降に
効力が発生した保険契約の契約者配当金を任意の時期に支払請求する
場合のみです。

なお、平成１１年４月以降に効力が発生した保険契約で、簡保カードを
使ってＡＴＭで配当金を引き出す時は、何故か性別・生年月日証明は不要です。
（もしかしたら引き出せないのかも。）

>>310
ありがとう、そう言うことなんですか。
年金の配当金は関係なかったんだ。

基本的な質問ですがよくわからなくなってきたので教えてください。
7月16日以前に保険金が支払われている保険契約については、
あらためて効力発生日の性別証明をする必要はありませんか？

>>312
必要ありません。（７月１５日以前ですね。）

簡保コールセンターに匿名で苦情の電話いれまくってます。
ストレス解消にぴたしでつ

死亡保険金支払いの時は必ず死亡診断書いりました？

>>314　いいこと聞いたｗ

>>313
回答ありがとうございます。
ちなみに7月15日以降に一度性別確認をしても
保険金を請求をするたびに性別が変わっている可能性があることから、
保険金請求時は毎度毎度、性別確認する必要があるのでしょうか？

「効力発生日における性別確認」だから、一回証明できればあとは
いらないですね。

>317
「性転換したら保険料が変わる」のではなく、
加入時の性別の保険料が払込み完了まで続く、という考え方なので
「効力発生日における性別確認」を一回すればいいわけですね。

615 ：もしもの為の名無しさん ：04/08/29 20:31
　　　先日娘(5歳)にも保障と将来への貯蓄のつもりで養老保険300万円
　　　に加入しました、私の家では誰もカンポには加入していなかったのですが
　　　外交員さんの説明も判り易く丁寧でした。
　　　しかし数日後、郵便局から既に娘さんは700万円の加入枠を満たしており
　　　これ以上はカンポに加入できないとお金を返されました。
　　　詳しく聞いてみると三年前に私の娘と息子(現在7歳)に各々700万円の保険が
　　　「いつのまにか勝手に」加入されているそうです。しかもカンポの契約者は
　　　全く面識のない遠い遠い嫁方の伯母(全く子供が居ない)、受取人はこれまた
　　　面識のない遠縁の親戚・・・
　　　しかも入院保障も何にもなしという保険の内容でした。大体私はさいたま市在住だし、
　　　契約者の伯母は大阪に在住している、もちろん嫁方の親戚にも聞きましたが
　　　誰も勝手に保険に入っているという話も聴いたこともないそうです。
　　　伯母が入った局については窓口だけの局だそうです。
　　　その伯母自身面識も全くないのでまだ直接に聞いていません。
　　　どっかに訴える前に、ここはカンポの社員さんが多い様ですのでお聞きします。
　　　�@保護者である私達夫婦の同意無しに勝手に加入できるものなのですか？
　　　�A加入時には公的書類で確認したり、住所を確認したりしないのですか？
　　　�B上の息子は喘息という持病を抱えていますがそんな状態で加入できるのですか？
　　　�C子供に何かがあった場合どうなるのですか？
　　　�D勝手に加入されたカンポが加入枠を全部使っている場合、もう入れないのか？
　　　はっきりいって憤りを感じます、和歌山のカレー事件で問題になったのに
　　　郵便局はどうなっているのでしょうか？

不正契約だから、訴えれば無効になります。
そして職員に全責任を押し付けて完了。

えっ、うちは特約なしの既契約の年金、どの種類の年金でも性別確認証明書を
どんどん作成し、送付しているよ。
年金はしなくていいの？

サルベージ

>>322
うちもしているよ。
加入時が５年ほど前で支払い開始時が１６年７月１６日以降の場合とか必要じゃないか。

配当金を受け取り時も必要となっていたね。
即時定期の場合は加入時に確認書類のコピーを添付するから必要ないけど。

ふつう、年金も要性別確認です。

>>314
コールセンターは、郵政公社の職員ではなく、全部非常勤みたいなもんだぞ。
本チャンのおまいらより知識はあるが。コールセンターにたらい回ししたり、
文句をたれるヤツの気が試練。

>>322>>324>>326
お前ら何に対して反論してるの？
年金で性別確認がいらないなんてどこに書いてるんだ？

>>325
配当金については>>310参照、年金は全然関係ない。
それと即定は、本人確認書類で性別確認できればコピーの添付は不要。
契被別人とか、免許証で本人確認、定期券のコピー添付ってなら分かるが。
つうか契被別人の即定なんて聞いたことない。

>>328
自分は良く分からないんだけど、自局では一件一件の証書をじっくり確認して
要か不要の判断の余裕がないので、とにかくお持ち戴いた証書は全部手続きを
行い証書にも確認済みの表示をしている。
証書の表示をお客様と職員で必ず二人いっしょに確認を行っている。

難しいことなんて考えずにどんどん持ってこられたもの証明だしてるよ
今までコピー断られたことないし、みんなちゃんと保険証持ってきてくれてるし

なんにも考えず証明とってたら
支払始まってる年金の生年月日が違うのに出会っちゃった
端末でエラー出るまで支払始まってることに気づかなかった訳だが

他の局って誕生日の日付違うくらいなら年齢更正しないの？
結構多いんだけど、ただのミスか？

>>330
昔は普通局の外務さんが、加入限度額をﾑﾆｬﾑﾆｬするために
生年月日を一日とかまる一か月とかわざとずらしてたような事が多かったです。
さすがに最近はできなくなったろうけど。

>>329
これが結局一番良い方法だと思う。

年寄りの爺さん客に注意。
前は、こんな事無かったって申告しやがる。

取扱い手続きを決めて、それを現場にやらせる。ここまでは仕事だから別に良い。

しかし、「この手続きはムカつく！」というクレームでさえ、
客をなだめる事はせず、現場が何か知らんが怒らせたから現場が悪い。
という事にして客に説明するからやる気無くす。

結局この客がこの次来て同じ事をするときは証明書を保存しておくとか
特別扱いをせざるを得ない。

>>329-330
アフォか？内調取れば１ページ目に出てるだろ。
外務員ならともかく、内調取らないってのは問題外だぞ。

外務員の場合、保険金の既払いや年金の支払開始で判断。
契被同人で契約時本人確認済の場合は判断に困るけどな。

うちは端末1台しかないからいちいち内調とらね
性別生年月日の証明だけで毎回そんなんやってたら、窓口が大渋滞

とにかくどれだけ早く済ませるかしか考えてない

ｳﾁは何もやっていないな、。

性別証明に使う戸籍謄本は原本証明不可なんですか？

うちも持ってきてもらった証書はとにかく全部証明してしまう。
329のように持ってきてもらったのは確かに証明したと言う事を印象付ける為に
お客さん立会いの元で証書を確認している。後での揉め事は避けたいから。
とにかく早くお客さんをさばかなきゃで、手がいっぱい。
で、性別確認書類のコピーに原本証明は必要でしたっけ。

>>338
目的が「性別・生年月日」の証明というだけなら、原本証明も認められてるはず・・・
何か事故でも貰いましたか？
ちなみに保険ではほとんど原本証明はだめです。
（原本送ってちょ）
でも、貯金業務と統一を図るためにこれからは認められる書類が増えそうですけどね。

>>338
死亡証明書と言われる死亡診断書、死体検案書、検視調書（市区町村長の証明
書を含む）の３つ以外は、コピーして原本証明ＯＫになりましたよ。
いつからかは忘れたけど、今は事故になりません。

支払いとかなにも関係ない時でも、証書と証明書の提示があれば
性別証明は可能なんですよね？

その際、同時に生年月日証明や本人確認も済ませたらいけませんか？

>>341
入院証明書もOKですか？

>>342　貸付の時とかも書類そろってたらやってるよ。本人確認もいいんじゃね

あんまり深く考えず普通にやってるよ
文句言われたことなんてないし
めんどーだけどね

とにかく貯金とか他の取扱いに支障でないように急いで済ましてる

>>340-341>>343
北海道では原本送らないと事故です。
コピー不可なのは、死亡証明書、入院証明書、交通事故証明書くらいかな？
相続関係の戸籍謄抄本は全国的にコピーＯＫ、取扱手続に明記されています。

>>342>>344
可能ですが、勝手にやるとコンプラ違反になりますよ。
両方とも、あくまでもお客様からの申し出に限るということです。
こちらから促してもダメで、うまく誘導する必要があるようですね。

ちゃんとやると結構めんどなんだな

本人確認は必要なければやってなかったけど、
性別生年月日は証明しちゃってから説明してた

つ　　ー　　か　、　性　　別　　確　　認　　す　　る　　必　　要　　全　　く　　な　　し

改　　悪　　し　　た　　ボ　　ケ　　は　　懲　　戒　　免　　職　　に　　し　　ろ


禿同だ。
早く民営化しろ！
竹中、早く介錯してくれや。

>>338
倒壊ですが、たしか相続確認書類などの場合を除き、
戸籍謄本は原本証明不可だったと記憶しております（性別確認の場合は原本証明不可）。

誰か倒壊の人、教えて。自信ないっす。↓

>>345
性別証明、いくらなんでも勝手にはしませんけど
「促してもダメ」っていうのは初めて聞きました。
なぜ？
「今度からこういう風に性別証明が必要になったんです。
ちょうどいま証明書類が揃っていますので、どうせならなさいませんか？」
というのもダメってことですよね。

それだとあとは催眠術しかないですね。

>>348
今回の本社Ｑ＆Ａに、思いっきり可能だと明記されていますよ。
ただ、ＪＣの判断優先の場合もありますので何とも言えませんが。
（本社指示より現業機関の判断が優先される職場って・・・）

>>349
促す＝現在必要ではない書類の提出を求める行為を指しますね。
本人確認が始まった時にそう指示された記憶があります。

ただ、今回の場合はそうも言ってられないですよね。
それに本社Ｑ＆Ａも、「提出してもらうよう説明する」と書いてあったり、
「あくまでお客様の申し出により」と書いてあったり一貫していませんし。

今更なんだが
随時の性別確認のみって端末入力するの？
情報誌みるとコピーとって原本証明して送付書つけてＪＣへＧＯ！で
おしまい、なんですけど
うち入力なんてしてないよ・・・たいした数じゃないけどさ
（あっ本人確認は入力してるよ）

あと性別確認済みって内調のどこに表示されるんでしょうかね？

>>351
端末入力って・・・どの画面で入力するの？ｗ

システム化されるまでに受け付けた証明は、マスタには載りませんよ。
（今だけではなく将来的にも、という意味です。）
確認するには、証書裏面を見るしか方法はありません。
つまり、亡失しようものなら全てが無駄になります。
（証明した日付さえ分かれば、ＪＣは探してくれるみたいですが。）

そろそろ国保の更新期が近づいている訳だが、性別確認は
順調でしょうか。
隙を縫って周知はしているがちっとも進んだ気がしない・・・。

１０月以降が怖いよ。

例えば、今年１１月に満期を迎える保険があります。
この保険は、１０年の養老保険です。
被保険者は当時５歳の男の子で契約者は父親です。
また、父親は自営業のため国保です。
あと、被保険者はこの１０年間健康で入院することもありませんでした。

さて問題です。
満期時被保険者の性別確認はする必要があるのでしょうか？
理由も考えてね。

>>354
不要
理由は、民間の養老保険だかrykhhgff

満期時に確認すればいいだろ

>>356

性別確認はやっぱり要るの？
２０歳までは性別変更出来なくても。

だって、普通に満期時にやる性別と生年月日の確認はいるだろ

>>358

確認はいるけど、有効期限の所は？
１１月に満期だったら国保は１０月１日に更新だから、今した方が良いのか、
１１月満期時点での、国保での確認で良いのか？　どっち？
性別と生年月日の確認はコピーが原則だから・・・
言いたいことわかる？

生年月日性別確認する時、保険証書の字体と証明書の字体が違ったら
異動届書必要？
例えば、辺と邊とか。広と廣とか。
氏名が、証書にオオギとカタカナで証明書はオオキとか。

１５歳だから、更新後の健康保険証でもOK。

>>361

回答ありがとう。
悩みが解けました。

悩んでたのか、てっきりなぞなぞだと思ってた

結婚してると性別変えられないんだから、性別証明は結構ラクじゃん！
なんてのたまってた職員がいたんですが・・・

効力発生日における結婚の事実を証明するのに戸籍や住民票がいるわけなのに・・・
絶対わかってないですよね

>>364
よし、結婚してる被保険者分はそいつに一任しろ。

要するに、保険証書と7/16以前の健康保険証ならそれで終わり。

7/16以降の健康保険証を持ってきたら、それは生年月日のかくにんをして、
性別は定期で良いよね。あとは何があるの？
7/16より前に発行された戸籍謄本、住民票、学生証でも良い？

ちなみに保険は証明書類の期限が切れていても良いんだよね。
その時の確認ができれば。
誰か優しい人フォローくださいな。

>>366
×要するに、保険証書と7/16以前の健康保険証ならそれで終わり。
○要するに、保険証書と7/15以前の健康保険証ならそれで終わり。

>>366
揚げ足を取るなら、戸籍謄抄本はいつ発行でも（7/16以降でも）それ1枚でOK。
（生まれたときの性別と、その後の性別の変更が全て載るから）

住民票の場合は、7/15以前に配偶者や子がそこの住民になった事実が載っていれば
いつ発行でも（7/16以降でも）それ1枚でOK。
（配偶者や子がいる場合は性別変更できないので、7/15以前の性別は生まれたときの性別と判断できる）

>>368
＞（生まれたときの性別と、その後の性別の変更が全て載るから）

実はこれ間違いなんだよね。
性別変更すると、戸籍法第二十条の四により新戸籍が編製されるから。
性別が変わった直後の戸籍ならその旨の記載があるけど、それからさらに
籍を移すと、その記載すら消えて無くなって分からなくなる・・・。

まぁ本社が良いって言うんだから、有り難く使わせてもらうけどｗ

もーわけわからん

>>369
ということは、２度結婚して今は独身（子なし）の人の新戸籍に載るのは
出生の事実、両親（いれば養父母も）、現在の性別…

あとは何が載りますか？

>>371
独身に戻った後に転籍（本籍地を変える）していれば
結婚の事実すら書かれません。

>>372
371にも結婚の事実が載るとは書いていないんだが。
他に何が載るのかを聞いているだけだろ。

質問です。
結局のところ性別確認をして、男→女　女→男に変更になったお客さんていましたか？
教えて下さい＼(^o^)／

>>374
んなもん、いるわけない

だったら、どうしてこんな面倒なことをするんだろう？
ヨッシーわからない(>_<)

ヨッシーって誰だ？

>>377
局長になりたいゆうメイトのヨッシーです。
よろしくね(^_-)-☆

がんばってね

>>374
昔、契約時に嘘をついて女なのに男にしていたのを発見
特定バカ局長氏ね

>>380
それは普通に客が損するだけでは？
もしかして年金？

ホント、性別確認を必要にしたカス達は、時差津して欲しい。
芯で詫びて欲しい。
それだけの事をしてるという事実を認識して欲しい。

>>382
性別確認は、今回の改正からではなく、昔からあったろうが。
レベル低杉。蒲やろう。

保険料の算出は保険に入るときの性別で決まる。
お釜法ができたせいで、被保険者の性が途中で変わっている可能性があるので、
満期とかの直近に発行された性別が記載されている書類では、変わった後の性
別なのか、変わらない性別なのか分からない。
だから、入ったときの性別を確認するというのが今回の改正の趣旨だろ。

もっとも、確立からいったら、性別が変わらない人間の方が９９．９９９９％
以上な訳で、法律を盾にしている本社・支社はアフォなんだが。

現実的に考えれば、性別を間違って多少支払う保険金が多かったとしても、苦
情申告対応で必要な人件費の方が高いと思うのは俺だけか？

>>369
戸籍が変わっても、離婚とかの履歴同様、永久に性別変更の履歴は消えません。
残念でした。というか、消したら、戸籍の意味がないよね。

>>383
きっと苦情申告の対応のほうが高い。
本社の奴の考えはこうだ。。
戸籍を郵送で請求してもらえば切手収入に小為替手数料が儲かる。
ただそれだけなんじゃないかと。。。ｗ

性別を変更したら長男が長女になったりしますか？
相続人の確認などで、途中の抜けがないか確認するのに
手間取りそうな予感。

保険外務のみなさん明日は待望の　あたっ〜〜くデ〜です。
給料に見合った仕事をして下さい。

仕事に見合った給料払ってから言えよってカンジ？

>>383
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093312142/191

>>384
結婚・離婚は消えませんが、性別変更は（見た目には）消えるはずです。
なぜなら、性同一性障害者が社会的不利益を受けないようにするのが目的だからです。

戸籍法には「新戸籍を編製する」とあり、これは結婚・離婚による入籍・除籍とは
全く違うものであり、元の戸籍も除籍ではなく改正原戸籍として取り扱われます。
戸籍の記載としては、戸籍の電算化による改正と同様の記載が行われるはずです。

>>386
非嫡出子だと「男」「女」と記載されますので、それに準じるものかと思います。
ただし、当然実例がありませんし、法務局にどういった指示がされているのかは不明です。
もしかしたら違うかもしれませんが、「長女」が繰り下がって突然「次女」になったり、
という混乱を考えたら、妥当な線かとは思います。

>>387
給料に見合った・・・んじゃぁたるっと仕事をさせｔ・・・おっと釣られちまった。

>>389
社会的不利益の定義を教えて下さい。就職や結婚など限定ですか？
もしそうなら変更前の性別が書いてあったとしても不利益は被らないはずですが。

もし性転換前の性別が戸籍に載らなかったら、
結婚相手が性別を偽られて不利益を被るケースが出てこないか？

性同一性障害者は保護して、一般人はだまされる方が悪いってか？

それが営業につながるならいいんだけどね、全然「簡易」じゃないね

うちの後輩が、何度説明しても正当権利者の確認と本人確認と
性別・生年月日証明の区別を覚えてくれません。

これは後輩が悪いのでしょうか、それとも制度を複雑にした郵政が悪いのでしょうか・・・。

生保の代理店やってる客が３人ほどよくくるんだけど、性別変更の確認について聞いてみるとハア？？
って言われたよ。かんぽの申込書見せたら、こんなにいっぱい書く欄があるのは古い
今はサイン一つだよって笑われたｗかんぽは３０年遅れてるともいわれた。
さすがに言いすぎだと思うが。
簡易保険と言うくらいだから自賠責保険のような物だろ。
本社の方々は営業しなくても給料は確保されていて俺らよりも高い。むしろ
なんかいざこざが怒るのがいやで現場に丸投げしてるんだろ
でも現場は客に性別確認までして、次の契約につなげないといけないんだよ。

民間はクレームをいかに減らすかを考える。

郵政はクレームからいかに逃げるかを考える。

証明書を必要以上に客に要求するのはなにかごく一部の問題が起きたときのことを
考えての本社の逃げの姿勢だとおもうんだよ、でも結局手続きの面倒さで
すげー苦情になってる、新規にもつながらないｗ
客にスムーズに気持ちよく郵便局を使ってもらえるようなことを考えるなんて
郵政のえらいさんにはむりだな

>>390
答申がそうだったんだよ・・・政治家に聞いてくれ。

>>391
まだ除籍と戸籍改正をごっちゃにしてるのか？
騙される方が悪いってのはその通りだよ、日本社会自体がそうでしょ。
ましてここは2chだよ、今さらこんな所で何言ってるんだｗ

>>393
明らかに制度を複雑にした郵政が悪い。
しかし郵政で働いてる以上、それを覚えていかなきゃならない。
嫌なら辞めろって事でしょ。

1・過去に生存を払った事のある特別終身保険
2・普通養老保険

の支払い期が同時だったんですが、2は性別証明が初めてのパターン。
加入日は2の方が1よりずっと後です。

1はすぐお金がおりて、2がおりない理由は何かと客怒りまくり。
関連処理ってできないんですか？
加入時の性別確認なら、1の証書の生存受取時に確認できてる筈です。

>>398
２の効力発生日が7/15以前なら、１の保険証書で性別証明できたのに。
そりゃ客は怒る罠。

まぁ電車やバスの定期でも証明できるくらいだから、
自社で証明済みの保険証書で証明できないわけはないと気づかなければいけない。
例え気づいたとしても、その場で確認せずにここで聞いてはお客様に大変迷惑がかかる。

>>399
具体的な手続きがわかりまへん。

>>401　証書コピーで原本証明だと思ったよ

>>402
ありがとうございます。
つーことは、保険証書裏面ではなく、表だけコピーとるわけですか？
表だけじゃ性別証明済みかわからん気も。。。マスタに残ってれば別だけど・・・

>>403　うちでは両面とってるが、正しくはよく知らんです
お客さんにも了解とってるし、多い分には平気でしょって感じです

きっちりやってる局にはおこられそうだ．．．

保険証書で生年月日ができるなんて初めて知った。
今回の改正7/16から？

>>405
すでに性別証明済みの保険証書のみオケ
最初から言ってたよ

タイトルだけ見てあほくさくなって最初から読んでないから・・・

そう、この改正は本人確認するよりよ手強いぞ！！
特に国民健保は２年で更新だから。
ぱるるで自振、窓で払込、住所変更など来たら、片っ端からやるようにしてるよ。
委任状は不要ですから、健保の期限切れる前に家族も含め全部持ってきてください、って。
結局しわ寄せは受取時のお客さまはもちろん、局員よ・・・

うちも、保険関係やったら聞いて説明して
片っ端からしてるけど、今一番怖いのはさ、
JCが登録漏れ、無いだろうな・・・って思わない？笑

まじめに後で局で確認してる局なんて実際あるの？

ところでこの性別確認だけど、いつ元に戻るのかな？
これだけの改悪だから、苦情もバカスカ本社に行ってるはずだから。

戻らんやろねぇ。
なにしろ総務省がらみらしいから。

この法律が制定された後から契約した保険だけに適用すりゃいいじゃんねえ。
それまでのはセーフってことで。

その当時には、契約時に確認書類がどうこうなんてカケラも無かったんだし、
その負担をいまさらお客さんにかけるのってどうよ、って思うのよ。
（もちろん職員にも負担かかってるけど）

本社の重大事故じゃねーの

>>406
性別証明済みの保険証書で生年月日証明はできないだろｗ

>>405
生年月日証明済みの保険証書で（いつでも）生年月日証明ができるようになったのは
今回の改正からで、従来は同一の請求の際に限っての省略規定があっただけでした。

>>408
うちは何もしてないよ。
全然仕事まわらなくなって、他のお客様延々と待たせることになるから。
局状にもよるんだろうね。

>>409
登録漏れって言うか、元々登録自体されないよ。（>>352）

以前入院保険金や生存保険金を受け取った保険証書で性別証明できるんだけど、
その以前証明した契約が免許証による確認（性別は確認できてない）でもOKなのが片手落ちだよな。
なーんにも考えてないのがバレバレ。
それならいっそ、今までの契約はすべてOKでもいいと俺も思う。

>>414

>>409
登録漏れって言うか、元々登録自体されないよ。（>>352）
これって恐ろしい事だと思わない？

そもそも、過去の契約にまで遡って改定内容が有効になるのが理解できない。
後から当初の契約内容を変えるってのはアリなのか？
それとも、契約内容自体は何も変わっていなくて、解釈の違いを明記したって
いうことなのか・・・。

>>416
確かに恐ろしいことだけど、それが事実なんですｗ

とりあえず外務にコピー機持たせろよ

>>419
客の保険証を無特局に持っていってコピーしようとした外務が
そこの局長に監査室に通報されてあわや一大事になるところだった。

現在の性別生年月日証明はちゃんとするとして、
効力発生日時点の証明は保証書で可、とかなりませんかね？

一応これなら性転換者を差別することにはならないし（全契約が対象）、
後日、性別相違が判明したら相応の処置もできます。

ま、最終的な性別確認は簡保JCあたりで抜き打ちでやればいいんじゃないですか？
現場に丸投げしたって反発食らうだけですよ。

これなんて組合で話題になってんじゃねえの？
改悪も甚だしいので、もっと組合で取り上げるとか・・・・・・
かくいう俺は御用組合の一員 orz

みなさんまじめに考えてるけど、性別証明しても事務センの端末入力は来年4月以降入力ですよ。
いませっせと証明してもダンボール箱行きです。性別未確認の満期の時お客さまが免許証しかない場合
備考欄に適当な営業日で証明済みに表示して払ってしまえばOKですよ。
万が一事務センから不備で来たとしてもうちは確かに証明書類は送付したと、
つっぱねばいいと思います。

>>423
事務センの方、ありがとう。

なんだ、てきとーでいいのか。先に言えよ

それ事実ならとてもありがたい（w

真剣に考えたのがバカみたい。

いや・・・　
事務セは稀に「添付書類をなくしたから再送付しろ」と本気でいってくるからな。

そーいや、こよりかホチキスでしっかりとめてくださいっておこられたなｗ

そもそも、そんなに性別に拘る必要有るのかな？
歳満期も多くの契約は、結局誕生日とずれるわけだし。
やはり、事実上の縮小施策なのかな？って勘繰りたくなるね。
取れとハッパかけての商品がこれじゃあ兵隊はキツイ罠。

>>430
性別に拘わる必要は大いにある、やり方がおかしいだけ。
それと歳満期も誕生日もまるっきり関係ない上に見当外れ。

もういっそのこと男性と女性の保険料を同一にしてしまえ。
それなら性別は関係なくなる。

>429
俺は
「事務セ宛の封筒は、まず出入りの業者に開封させて、整理した後、各課に配分されますので・・・
たぶん、業者が紛失したのでしょう・・・」

うろ覚えだけど、こんな風に言われた。
それは局の責任なのかと、文句をいってやりたかった。

>>433
>それは局の責任なのかと、文句をいってやりたかった。

なぜ文句言わなかった？
個人情報紛失の責任はあんたの局に押しつけられた形になってるぞ。

学資保険で性別証明が済んでない場合、
子は未成年だから性別変えられない＝現在の保険証で良いですよね。
契約者で簡単な方法はない？契約時点で法定代理人なわけだから、
ｹｺｰﾝしてて性別変えられないはずなんだけど。。。

>>435
再婚した相手の連れ子で、その後離婚して保険だけもってきた可能性があると思うんですが…。
母子健康手帳あたりに両親の記載がありませんか？

そういうところ、貯金関係も保険関係も変わりませんね。
大事な書類、こっちで無くしたなら大問題な上に処理も自分らでしなくてはいけないのに、
事務センターで紛失した場合にはまずしらばっくれる、そして
その書類を送った配達記録郵便が確実に到着していて
紛失が事務センターの中でだったらしいと見るや、
「お客さまに説明してお詫びして、なんとかしてもらえませんかねえ・・・」
というのを今までに２回やられたことがある。

自分でお詫びして取ってこいや。
貯金の国庫金関係の事故なんか、飛行機使ってでもその局で処理させられるんでい。
JCだってそのくらいの覚悟はするべきだろ。　

>>436
やっぱり簡単な方法はないんですねえ。
ありがとうございました。

「業者が紛失したのでしょう」
個人情報紛失、さて、それはどこに行ったでしょう。

JCはどんな重大な事か分かって言ってるのか・・・・

ＪＣのやつらが局に異動してきたらいじめまくるしかないな！！！

事務センターそのものがすでに別会社なんじゃねえか？
簡易保険事務会社とかいって。
だからポスタルサービスセンターといっしょで
公社発の文書には無頓着。で責任は公社（局もち）
・・・
そういえば、ふるさと小包ってリニューアル後大変なことになるんじゃないか？
ってスレ違い

＞441
これでもう郵便商品自爆しなくても良くなるんだよな。

>>442
何で？

>398

関連処理で払えるのか・・・
俺も知らん買ったわ

保険満期の受け取りで戸籍謄本ください、とはなかなか言いにくいです
本当に営業する気があるのかがわかりません。やれやれ言うわりにわできなく
してる郵政はおかしいと思います

>>免許証コピーは本籍黒塗り　金融の個人情報取得を制限

　金融庁は２９日、個人情報保護法の来年４月施行に向けて、金融分野に関する指針案を公表した。
銀行や証券、保険、消費者金融会社などが顧客から本籍や病歴、犯罪歴などの個人情報を取得することを
原則禁止。例えば銀行窓口で顧客の運転免許証をコピーする際にも、本籍の欄を黒く塗りつぶすといった
対応が必要になるなど、個人情報の厳格管理を迫る内容とした。

　例外的に生命保険の契約時などに病歴を取得する際にも、本人の同意を得た上で「業務上必要な範囲」
に限定するなど厳しい制限を設けた。
　金融庁は指針案に対する一般からの意見を募った後、正式に決定。来年４月から運用し、違反した場合
には業務改善命令などの行政処分の対象とする。（共同通信）

これどうすんの？？本社の机上オナニーバカどもはまた変なこと考えそうだな

もう本当に辞めたくなってきた

>>446
保険課の人ですか？
貯金の本人確認記録票は既に黒塗りしなくちゃいけないんですよ

しかも免許証じゃ性別証明でけんし。

ちなみに貯金の本人確認が始まった当初、1日分のコピーの本籍を機械的に塗りつぶしてたら
住所が「本籍に同じ」だったものが数件戻ってきたっけ。

いやほんとバカだよ郵政は。
支払いに関しては間違いまく簡易保険が一番ウルセェんじゃねぇか？
普通の会社なら現場の意見とかも反映されたりするんだが・・
この組織じゃだめだね。竹中クンに早く民営化してもらった方がいいんじゃない？

確認書類が必要なのはよく分かるし当然です。でもねー
民間と比べられるんだよね、郵政の商品は。その中で売って行かなくてはならない。
現に郵政は売れ売れと言うばかり、
売るためには手続きも民間並みにしないといけないんじゃないかな。
性別変更の確認なんて性別変えた奴は世間の目気にして何も言ってこないと思うんだよね。
変ないちゃ門つけて来る奴はどこでもいますけど、それで手続きを複雑にして
多くの郵便局ファン？が去っていったらやばいじゃんよ。
実際にアリコは署名して印鑑押すだけで入れる
農協の共済なんかは三文判押すだけ（というか職員が押すけどねｗ）
簡易保険なんて自賠責保険のようなもんだろ、なんせ簡易なんだから
それが正当権利者だの本人確認だの性別、生年月日だの・・・

本社の奴らが自分に責任が回ってこないように面倒を客に押しつけてる年か思えない
これで民営化なんてできるのかな？民営化したらアリコ並に簡単になるのかな
本社の偉い人は天下りまで自分に何か起きなければいいとしか思ってないんだろうけど

民間だったら、スムーズに客に加入してもらってそのあとも効率のいい方法でやっていくと思うんだけど
郵政の場合はなんか上の奴らが現場と客に責任丸投げしてるとしか思えない。
上の方で別々の部署が、それぞれ勝手に手続き作って局に
ドカンっと送りつけてくる・・特定局って最悪です

まったくです。
本社の郵便事業本部は、バカでも悪意を感じることは半々程度だが、
簡易保険事業部は、悪意の固まりと思えるほどの餓鬼ばかりだと思う。
加入者数の減少、現場へのクレームはテメーら本社保険部の責任だ。

本社「完璧な手続きができたぞ！、これだけ複雑にしておけば俺たちに責任が回ってくることはない！」

でもそのせいで加入者減少ｗ

本社「現場の職員にやる気がないのではないか」

現場はいつも奴隷、俺らが苦しんでいるのをみて本社の方々もよろこんでいることだろう
でも長期的に見れば加入者が減れば本社の人間だって苦しむことになる
本社の人たちはほかの公務員試験に落ちて投げやりに仕事してるからしかたないか
民間との競争力なんてのはもともとないしな郵政には。

終わってるな

どこが“簡易”だ！
と言われれば、ぺしゃんこになります。鬱だ氏濃　ｏｒｚ

客の苦情って本当に上まで行ってるのかな？？

行ってたらこんなクソみたいな改悪なんて考えもつかない筈。

聞いた話だが札幌の普通局では健康保険証が切り替わる前にかなり
大掛かりに性別確認のために回っているらしい。
そのなかでどうしても納得してもらえないお客に対しては支社対応と
いうことになったらしいぞ。

クレーム多発で早くこのクソ制度廃止せいや。

「うちは窓口だけなので詳しいことは分かりません、ここに電話でもして
聞いてください」とフリーダイアルおしえてます。

本社の人たちも自分たちは机上のオナニーやってりゃ給料もらえると開き直らないで
現場主義になってくれないと困るよな。まったく実務のことしらないんだもの
世間ずれしすぎだよｗ
今日も保険金請求の客が来たらどうしよう・・・疲れてきたよ

やはり職員を辞めさせる施策なんじゃないのかな
外務は相当苦しんでるよ、客にコピー取っておいてくれって
言えないんだって

>>291
> ところで産婦人科病院の診察券なら性別入ってなくてもＯＫなんだろうか？
> 男性で産婦人科の自分の診察券持ってる人っているの？

漏れ、悲しいが持ってる。
症状はほぼ種無しorz

>>460
原因はなんだった？
ストレス？コンビニ食の食べ過ぎ？運動不足？オナニーし過ぎ？

ちなみに俺は全てに当てはまるor2

今日勝手に証明済みにして満期支払いました。

>>462
よくやった！

みんなでやれば怖いものなしです。

>>464
ホントにJCでお咎めなしか、ぜひ、後日にでもレスくださいｗ

つーか、今まではなぜ初めての入院保険金とか免許証でお咎めなしだったんだろう。
今までがよかったのに、なぜ法改正後からダメになったのか。
法改正のせいにしては、性別変更と免許証にはなんの関係もないはずなんだけどな。

ううっ！仕事いきたくねーよ、また今日も保険金受け取りのお客さんが来て
性別変更確認の件でもめそうだよ、客が怒るのも当然だ罠
内の局に保険の代理店やってる人が何人か来るが
性別変更の確認なんてないといってたよ。
郵政の上の奴らって自分たちに責任がかかってくるようなことは
なんとしてでも避けようとするよね、それが客に迷惑がかかるようなことでも
「本社で責任のある仕事をしている」とかほざいてる奴が以前いたけど
「本社で責任逃れを仕事としている」が本当だな
負担はすべて現場職員やお客さんにおしつけて
本社の奴らは天下りができるまでひたすら待つといったとこですかｗ
内の局長とか見てると、管理部門の人間になれば楽なんだなとつくづく思うよ
金は扱わなくていい職員を脅して自爆させればいいってか

あと特定局長制度何とかしろよ、また犯罪起こしてるだろ

カルーセル麻紀やってくれたな。
カソポ入っているのだろか？

明日はみなさん待望の　あたっくデイです。
のんべんだらりと仕事をしないでください。

明日はみなさん待望の　あたっくデイです。
のんべんだらりと仕事をしないでください。

みんな頑張って性別確認してるかい？でもほどほどにしないとやばいよ。
ジムセンでお手上げなんで、いままでの確認した書類が2月ごろに山のように
帰ってきて自局で入力しないといけないようになりますよ。

>471
そんなんマジになったら、
局の中から簡易保険・かんぽと名の付く全ての物品を処分してやるｗ

>>471さんは>>423さんと同一？

マジっすか？JCの人？

システム対応される前に受け付けた分は入力しないはずだが・・・。
ＪＣによって対応違うのか？それともただの釣りか？

性別確認入力は来年度より各局のCTMで入力するようになるんじゃないの？
どこかでそのように聞いたような・・・
だから必死でやってんのに・・・
とにかく持ってきたものは何でもかんでもやってる。
必要か必要でないかを判断するのもうっとおしい。
ま、特約など備考欄記載してあるのはしないけどね。
これから年賀が始まるしリニューアルでややこしいし。
貯金もころころと一部改正あるし。
う〜んもう〜

無特の昼休みで窓口１人きりのときに、要性別証明の入院保険金と
非課税福祉定期と振替国債の買取請求が重なったときは泣きました。
最初に来た入院保険金のお客様が性別証明でごねてごねて、
長蛇の列は昼休み後も１時間以上続きました。

>>476
君もたいへんだね。
無特３名局だから良くわかるよ。

事故採録きた。

入院保険の請求なんだが、だいたい80歳のおばあさんが性転換するわけないだろ！！
自分のミスだが融通利かせてくれよ。
説明してもおばあさんは分かってくれない。しかも怒られた。

なんつーか郵政は硬直しまくってるね
とても一般人には理解されない世界
もうね、バカかと・・・

性別確認の為に免許証には性別が記載されていないので保険証を
もってきてください。ここまでは何とか理解してくれる。

ただ法律が改正されたので加入時の性別確認が必要なんで
戸籍謄本が必要です！ってこんなの絶対客は納得せんって！
ホントこの糞制度考えた奴だれだ！
思いっきり金融庁の査察入ってもらったほうがいいんじゃねぇか？

最近になって貯金の関係で旧字・新字の関係は非課税貯金でなければ
照明書類と一部字体がことなっててもお客さんの申告通り受付可能、という
のも金融庁からの指導らしいって話だしな。

ようは郵政は常識の判断ができない融通が利かない
バカ組織ですという烙印が押された訳だ。

とうの昔からバカ組織ですよ。
バカに付ける薬がないってのは、集団になっても同様ですね。
悪性は強烈だけど。

支払い時なんかに証明書と性別が違ってた時だけこういう手続きすればいいじゃん。

申し込み時に実は男だったけど女で契約しちゃって満期時に持ってきた証明書が
女になってたら、もうそんなのいいじゃん。
謄本とか取り寄せてたまたまわかってしまった人の分だけ、特例で（ってか今まで通り？）
やればいいじゃん。
お客さんに説明する時の難しいことったら。

人によっては、たとえば保険証の発行日の差だけで余計な出費があるわけで、
手間もかかって、「郵便局は面倒くさい。もういい。」と言われてばかり。
もう自分のところの商品をかばう気力もない。
こんなのやめちまえ。

性別変更した奴がおおっぴらになんか文句行ってくるわけがないと思う
文句ズバズバいってくるのといえばカルーセル真紀くらいなもんだろ
この糞制度考えた奴しってる人いないか？
簡易保険部長かな

死亡相続の手続きも同じ。
お客にいろいろ書類を取り寄せてもらっているよね。
複雑な契約内容だと、客に説明する職員も手続き方法がバラバラでお客も何度も振り回されてたり。
簡易保険じゃなく複雑保険じゃ。

後で想定外の文句言われたときに言い逃れできるように、
本当はいらないものまで取らせられてる感じだな。

上層部ってのは現場が働きやすいように、
そしていざとなったら現場をかばって責任をとるべき立場だろ。
自分達に責任が回ってこないように現場にすべてを押しつける今のやり方なら
社会科見学に来た小学生だってできる仕事だぞ。

まじ保険の入院保険の支払いは相続手続きになるってのいうのも
改めないのかなー。
これ異様に局員にも客にも迷惑がかかってんだぞ。

＞上層部ってのは現場が働きやすいように、
そしていざとなったら現場をかばって責任をとるべき立場だろ。
自分達に責任が回ってこないように現場にすべてを押しつける今のやり方なら
社会科見学に来た小学生だってできる仕事だぞ。

秀同。
郵政の本社、支社の奴らはほんと自分らの責任逃れすることしか
考えていない。そのための報告やらでこっちがどれだけ苦労している
と思っているのか・・・
挙句の果てに定年1〜2年前になったら天下りに出向か。
いい身分だな。ゴラァ！

>>486
漏れも禿同だ
コノ間なんかそんなわけのわからん事に、保険証のコピーなんか
とらせねえよと言われちまった。

加入時の外務員に相談してくれといっておいたが
窓だからどうにもできねえよ

>本当はいらないものまで取らせられてる感じだな。


その可能性は大ありだ。
早く徹底的な金融庁検査受けるよ。
民営化で簡易保険の新規販売停止とかなったら最高だな。

うちも、
「提出はできるがコピーが必要なんて書いてないだろ。
ここで提出するから、確認したら返せ！前はコピーなんて要らなかった。
こっち（客）からすれば、事務センターだかなんだか知らんが郵便局の保険に入ってるんだから
お前らうちわがどう証明書を確認してるのかは知った事じゃない。
郵便局に提出した時点で確認できたって事になるだろ
お前（窓口）が、提出を確認したらそれで証明書返せ。
そんなに信じられていないのか？
信じられていないお前がなんでココにいるんだ、俺の前から消えろｺﾞﾙｱ！」

とまぁこんな感じで日本語のやりとりがあって大変でした。
「窓が信じてもらえないから、証明書のコピーが絶対必要になったんです。
でも、今のこの取り扱いも、何か問題があれば窓の責任になるんです。」
ってもう少しで言いそうだった。

大変なとこは大変なんだな

そんな文句出たことないな、田舎だからかな

本人確認の字体の話で総務省のどこかから事情聴取されたことがある。
事前予告があったので支社に連絡したら支社立会いでの事情聴取。
余計なことは話すな的雰囲気で行われたらしいけど。

総務省にさんざん文句が流れたら、やっぱり事情聴取されて改善されるかな？

うちはその場でコールセンターの番号教えてるよｗ
面倒だし、客は職員が嘘ついてると思ってるからね
ほかで確かめてもらう意味デモね

まじかよ．．．

総務省にちくることってできるのかな
郵政の上の奴らってつくづくバカだよね、自分たちに被害がこないようにするには
一般的な保険の手続きと同等の取り扱いにすればいいんだよ
民間と比べられるんだから、それをアホのように証明書要求するから
客から文句がでるんだよ。もはや以上だよね本人確認なんかさ
免許証の住所ですら客が適当に書いた通りになってるのに
こないだの客なんか免許書の住所に（）がはいってやんのｗ

郵政バカ官僚は一般的な感覚がないアホがそろってるな
郵政ブランドをこれ以上汚すなら官僚なんてｲﾗﾈ
迷惑

付け加えると非課税貯金の取り扱いも異常だな。
まぁこれは昔あまりにもいい加減だったんで目をつけられて
いるという部分もあるんだろうが。
どっちにしろ非課税貯金はあと少しの運命だが。

非課税貯金で満期でおろす時の字体が違うので要件違反で
課税扱いにしておろしてもらったの何件があるが・・・
そのうち何件かは申し込みの時職員が書いたもの（外勤）。
これってそっち（郵便局）の責任だろう！って訴えられたら
やばいんじゃないのか？

裁判起こすような基地外の客も希にいるだろうけどそんなの性別変更する奴くらい
すくねーだろ。そのために郵便局のファンである客にも迷惑かけてどうすんのｗ
官僚は完璧な仕事をやってると思ってるが実は自分で自分の首閉めてる
総務省からも目をつけられてるなんて・・・

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093312142/191

本社は「今回に限ってはｗ」頑張って総務省と折衝したらしいよ。
当初は>>483のようにする予定だったのに、総務省がＯＫしなかったらしい。

らしいらしい・・・工作員乙

工作員でも何でもいいよ、少なくても上はだいぶ参ってるよ。
ただ、今までの責任逃れ手続きが消える訳じゃないから、
個人的にはいい気味だと思ってるけどｗ

せっかくそれが変わるチャンスだったのに台無しになった、
と思うとちょっと残念だなって思ってるだけ。

＞うちはその場でコールセンターの番号教えてるよｗ
面倒だし、客は職員が嘘ついてると思ってるからね
ほかで確かめてもらう意味デモね

いい手かもな。
客からの生の声を聞かすのが一番いいかもしれぬ。

>>498
だーかーらー、全員の性別を確かめればいいわけでしょ？
効力発生日の性別は保証書とればOKにしろよ。

現在の証明書と保険証書の性別が同じなら、口頭で確認して
「加入時の性別と相違ありません。万が一相違した場合は所定の手続きに従います」
とでも書いてさ、心配なら連帯保証人つけてもいいからさ。

保証書なんて書かなくても、

そもそも性別詐称やら生年月日詐称は十分詐欺にあたるだろうから、
それで公社が被害にあったと思うのなら裁判でも何でも起こせばいいんだと思うけど。
「性別を偽ってはいけないとは知らなかった」とごり押しされると思ってるのか？

それを未然に防ぐという措置であることは納得できるけど失うものも多いよこれ・・・。

>>495
ここでできるよ。
　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

>>502
誰に反発してるんだ？ｗ
それも含めて総務省の指導だって言ってるんだよ。
まぁ聞いた話だけどな。

そこまで言うならお前が手続きの制定に影響を与える立場になれよｗ
それができなければ従うしかないだろ、従えなければさっさと辞めろ。
こっちはお客様にどうやって納得してもらうか苦心してるんだよ。
文句言ってるだけなら小学生だって出来るんだよｗ

>>いい手かもな。
客からの生の声を聞かすのが一番いいかもしれぬ。

郵政官僚には届いてないだろうなｗ
郵政官僚とはいってもほかの公務員官僚から見ればカスだから
いじめられてるんだろ。

わかってなぇな。
金融庁＞総務省ですから。

金扱うかうことに関しては。
＞505

>>507
何言ってるんだ？大元のレス元嫁よ。
総務省が独断でそんな事決める訳ねぇだろｗ

職員を辞める気にさせる施策としては完璧

金融庁の奴らなんか銀行から金もらってるから郵政がどうなろうが
しらないんだろ

嘘つき性別証明ノイローゼはここにいたのか。
お前がいると日本中の職員が混乱するから出てくるな。

>>510
勘違いや見落としは全て嘘ですか。
あなたはさぞ完璧な仕事をしているんでしょうね。

私は↓のスレでも回答していますよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093312142/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1089288966/l50

質問スレもそうですが、嘘や無責任な回答していますか？

郵便局の人達、いろいろ書き込んでいるが子供の保険を６年前に入る時に
健康保険証のコピーを郵便局員に渡した事を覚えている。
その健康保険証で性別や生年月日を確認して金額を割り出してんだろ？
確か、そう言っていたと思う。
住所は以前、自分の保険に入った時は会社の住所でも良かったが今は証明
書の住所と言われた。その時は健康保険証はいらなかった様に思う。
だから、健康保険証のコピーを貰っていないものに対してだけをお願いす
ればいいのでは。
健康保険証を渡したものまで証明がいるなんて言ったら誰だって怒るよ。

>>512
おっしゃるとおりです、それについては>>127以降を参照してください。
2chじゃないと言えませんが、こちらも苦しい立場なのです。

あと、

＞住所は以前、自分の保険に入った時は会社の住所でも良かったが今は証明
＞書の住所と言われた。その時は健康保険証はいらなかった様に思う。

これは手続き上昔から変わっていないです。
健康保険証については、担当の判断で省略しただけだと思われます。

証明書と同じ住所でお願いしているのは貯金であり、保険は関係ありません。
ただし、申し出た人が間違いなく契約者であることを確認するため、
免許証や健康保険証の提示を必ずお願いしています。

＞証明書と同じ住所でお願いしているのは貯金であり、保険は関係ありません。
そんな適当な本人確認をしてるのは普通極だけ。
当たり前の話だが、同姓同名だったらどうすんの？
証明書の住所＝契約住所＝記載住所
これでなければ断るのは、窓口でしか取り扱いができない
無特では当たり前。
どこでも通用するような事言うな。

>>514
＞そんな適当な本人確認をしてるのは普通極だけ。

これは本人確認ではなく正当権利者確認です。
住所の確認できる書類でなければならないという規定はどこにも存在しません。
存在しない以上示すこともできません。

ただ、保険を契約するのに正当権利者確認は必要ありません。
本人確認も必要のない場合、住所を確認する書類の提示は必要ありませんね。
あなたは新規契約申込書に免許証のコピーを添付しますか？しないでしょう。

＞当たり前の話だが、同姓同名だったらどうすんの？

新住所のみ書かれている書類で住所変更を受け付けるのは問題ないとでも？
まぁ貯金の話ですが、これも危険だと思いますよ。

＞証明書の住所＝契約住所＝記載住所

それは貯金の正当権利者確認です。
保険は、証明書＝旧住所、契約住所＝会社、書類＝現住所でも手続きできます。
ただし、それをもって疑わしいと感じるかどうかは別の話。
疑わしい場合の正当権利者確認の方法も手続きに明記されています。

＞無特では当たり前。

当たり前にお客様に迷惑をかけている訳ですね。

普通局ってこえ・・・

>>516
根拠を示して反論してくださいね。
それとも私の書き込みに落ち度でも？

>>516
YyaMFVwP＝rQ/jSCrnはノイローゼなんです。
許してやって下さい。

あぁもう一つ思い当たりました。

>>514
＞証明書の住所＝契約住所＝記載住所
＞これでなければ断るのは、窓口でしか取り扱いができない
＞無特では当たり前。

住所変更を郵送で受けた場合の取り扱いを確認してください。
それを読めば明らかかと思います。

コピーは添付しないが、契約時に証明書類は見せてもらう。
俺が巡回して見てきてるが少なくともうちの部会は全部そう。
住所変更だって当然免許証や保険証で確認する。住民票だったら断る。
貸付だって、マスタ住所と証明書住所が違っていたら
住所変更をして、「同日住所変更済み」と摘要欄に書いて
初めて受付ができる。
関係無いことまで書いたが、普通局と特定ではおのずと
取り扱いは変わることを覚えておけ。

>>518
ノイローゼに反論する気はないが、俺が何か間違ったことを書いてるか？
あなたは郵送で住所変更を受けたらどういう手続きをするの？

郵送で受け付ける取り扱いは届かないから、知らん。知る必要が無い。

>>520
＞貸付だって、マスタ住所と証明書住所が違っていたら
＞住所変更をして、「同日住所変更済み」と摘要欄に書いて
＞初めて受付ができる。

そうやってお客様にご迷惑をお掛けしているのですね。

＞関係無いことまで書いたが、普通局と特定ではおのずと
＞取り扱いは変わることを覚えておけ。

変わったら大変でしょう、同じですよｗ
反論するなら根拠示してくださいね。
まぁ郵送の住所変更の手続きが決定的だと思いますが。

あと、本人確認する場合はあなたの仰る通りですよ。
正当権利者確認とごっちゃにしてませんか？

>>522
住所変更で証明書忘れたお客様にはちゃんと渡していますか？
まさか無駄にご足労お掛けしているわけではないでしょうねｗ
そしてちゃんと自局宛てにしなければなりませんよ。
無特でも当然に処理しなければならない書類ですから。

正当な権利者の確認って意味分かってる？
って言っても無駄か。
マスタ住所と証明書住所が違っていて、正当権利者の確認？
それは単に窓口の「大丈夫でしょ」という思い込みって奴だな。
もしそれで詐取されたら？って考えると払えんわな。当たり前だが。

？？だーかーらー、郵送での住所変更の申し込み書なんて
どこの局も無いっつーの。
局状も知らんで知った風な口聞くな。
って、局封筒で依頼信にするのか？正当権利者の確認できないじゃん。
つーことは、受付不可。だな。

契約者住所が各種書類と相違していても問題ないという根拠規定を示します。

取扱手続第１０４条第１項（２）イ注２（第３分冊Ｐ１１１）

つまり、契約者本人の申し出であることさえ確認できれば、契約者が希望する
住所をマスタに登録することができます。

反論があれば根拠規定示してくださいね。

契約者は本人確認いるから住所も証明書と一緒じゃないと
新規の時でもダメかと思ってたなあ。

＞契約者本人の申し出であることさえ確認できれば
ここが窓口から離れられない無特にはどうやっても不可。
外務に頼む、役職が確認しに行く、職員が確認しに行く事ができない。

>>525
＞マスタ住所と証明書住所が違っていて、正当権利者の確認？

マスタ住所も証明書住所も旧住所なら間違いなく正当権利者だろ。
その場合は新住所の書類がなくても住所変更を受け付けるべきものなんだよ。
その他の場合についてはケースバイケースだろ、疑わしい場合の取り扱いは
取扱手続第１４条に明記されているよ。

＞？？だーかーらー、郵送での住所変更の申し込み書なんて
＞どこの局も無いっつーの。
＞局状も知らんで知った風な口聞くな。
＞って、局封筒で依頼信にするのか？正当権利者の確認できないじゃん。
＞つーことは、受付不可。だな。

取扱手続第１０４条に全て明記されています。
すべきことをしないのは局状のせいですか。
取扱手続に書いてあることさえ受付不可なんて、羨ましい限りです。

>>527
＞契約者は本人確認いるから住所も証明書と一緒じゃないと

契約者が本人確認必要とは限りません。
話になりませんので本人確認取扱手続を頭から読み直してくださいね。

＞ここが窓口から離れられない無特にはどうやっても不可。

取扱手続第１０４条を穴が開くまで読んでくださいね。

だからさー、
マスタ住所が職場、証明書類が家の住所で貸付に来るだろ？
まず思うわけよ、「チッ、普通局まためんどくせーことしてる」とな。
疑わしい場合？そんなのすぐできるの？窓で、その場に客が居て、数分で？
できんだろ？
そこで正当権利者の確認だ。
「住所が違うみたいですが。」「それ、職場で入ったやつだから。」
職場に電話すんの？普通局に電話すんの？そんなんで確認になるの？
手続きにあんの？

取り扱い手続き通りにやってんじゃん。
「正当権利者の確認が今できない」んで、払えません。終了。

>>531
だからそれを判断する方法が取扱手続に載ってるんだよ。
やることやらないで偉そうなこと言うなよ。

口調変えるな（笑

>>533
反論できなくなったかｗ
まぁ少なくても、俺が根拠示した第１４条と第１０４条を読んでくれよ。

特定局は普通局の適当な取扱いで迷惑しているのかもしれないが、
普通局も特定局の必要以上に厳格な取扱いに迷惑してるんだよ。
お互い歩み寄れればお客様のためだと思うんだよ。

ｗ
良い悪いは別にして、住所変更を証明書無し（何で確認したかの記載無し）
で受けたら絶対無特どうしなら戻されるか電話かかってくる。
今は証明書添付して受け持ち局へ郵送するのも珍しくない。
無特へ来たらよろしく。

>>535
＞良い悪いは別にして、住所変更を証明書無し（何で確認したかの記載無し）
＞で受けたら絶対無特どうしなら戻されるか電話かかってくる。

それはさすがに普通局でも突っ返しますが。

＞今は証明書添付して受け持ち局へ郵送するのも珍しくない。

証明書類はもともと受持局保管ですが。
住所変更入力した局に保管されてないと意味無いでしょ。

普通局は普通局はって言うけどさ、特定局のだってかなり適当だよ。

普通局は正当権利者確認に対して適当な傾向があるけど、
特定局は取扱手続きに対して適当な傾向がある。

まぁ、いちいち手続きなんて確認していられないのは分かる。
３事業全部やらなきゃならないのに、制度改正がこのありさまだものな。
たださ、担当者の判断で可能なことまで断るのはやめてくれ。

例えば>>529に書いた住所変更の事例は受け付けてほしい。
特定局でやってくれなかったって苦情になったこともあるんだよ。
貯金の住所変更も一緒にするのなら問題にならないんだろうけど、
保険だけならまるっきり無駄足になっちゃうから。

あと>>531なら、例えば社員証の確認とか方法があるだろ。
もちろん手を尽くして「正当権利者の確認が今できない」なら分かるけど、
大抵の人がやっているのはただの責任逃れにしか思えないよ。

こっちも、ちゃんと正当権利者確認するように気を付けるよ。
特に元金同額貸付なんて苦情の嵐だけどさ、何とかやってもらってるよ・・・。

>>535を無特の代表みたいに思わんでくれ。
極端すぎて恥ずかしいから

本人確認の必要な取り扱いに該当する時のことを言ってたんだけどなﾎﾞｿ

妙にたくさんレスがついてると思ったら・・・・
そろそろ性別確認の話に戻りましょうか？

ちなみにわたくしも無特、住所は結構ﾃｹﾄｰ
無論、正当権利者の確認はしてますけど

＞何言ってるんだ？大元のレス元嫁よ。
＞総務省が独断でそんな事決める訳ねぇだろｗ

総務省というか本社保険部が勝手に拡大解釈して決めたと思って
いますが違いますか？

ちょっと話は変わりますが貯金で新規に通帳を作る時に郵政貯金部の
指導では保険証や免許証のコピーによる提示を認めておりませんが
これもほんとに金融庁の指導でしょうか？
ジャパネット銀行やネット証券で新規に口座開設するとき郵送でやり取りします
が本人確認書類はコピーでやっていますよ。

どうも郵政は自分たちに責任を及ばないようにするために必要以上に確認
書類をとるように現場に指示をだしているような気がしてならないのです
が違いますか？

>>どうも郵政は自分たちに責任を及ばないようにするために必要以上に確認
書類をとるように現場に指示をだしているような気がしてならないのです
が違いますか？

大当たりｗ官僚どもは客のことなんて考えてません
無事に天下りにいけることしか考えてません

＞大当たりｗ官僚どもは客のことなんて考えてません
＞無事に天下りにいけることしか考えてません

マジでホントのとこしりたいです。
本社の人見てたら異論反論お願いします。

>>541
＞総務省というか本社保険部が勝手に拡大解釈して決めたと思って
＞いますが違いますか？

私も当初はそう思っていたのですが、支社の話を聞く限り、
今回に限ってはどうも違うようです。
まぁ、こうなってしまっては完全に狼少年状態ですが。

＞どうも郵政は自分たちに責任を及ばないようにするために必要以上に確認
＞書類をとるように現場に指示をだしているような気がしてならないのです
＞が違いますか？

こっちについては根拠のない私の考えですが、金融経済界からの圧力
（自由化＆郵貯簡保拡大阻止）＞金融庁＞総務省＞本社への指導という
力関係があり、現在の民営化前提の政治の流れから、抑止力が効かなく
なっているのではないでしょうか。

うーむ確かにトヨタの会長（奥田さんだっけ？）あたりが
郵貯の一人1000万の限度額なんて全然守られていない（貯金の話ね）
発言もあってから限度額管理も厳しくなったからそういう流れも
あるかもね。（郵便局が目の敵にされている論）

私個人の意見としては早く民営化してすっきりさせてほしいです。
特定局勤務の職員の若手の間ではこういう意見が多いですよ。

申込書の契約者住所はどこでもOKみたいだよ。
いつだったか学資で入院保険金請求の時、契約照会と証明証の住所が違っていたので
お客様に「住所変更」のお願いをしたらしないでくれって言われた。
保険の住所は奥さんの実家で実家が保険料を納めているそうだ。
このまま受け付けて良いものかと思い事務センターに聞いたらそれでOKとのこと。
原本証明・正当権利者の確認は住所の確認は要しないってことだろ。
なんか不思議な気がするけど。

要するに、ｶﾝﾎﾟは税金逃れの温床ってわけだ。

しかし定期券が性別の確認の証明資料になるんだったらこんなもん
適当でいいよな気がするのは俺だけか？

前レスで80過ぎたバァさんが性転換なんてしねぇっていうのにはワラタ。

お客様専用スレで叩かれてる人、ここでも浮いてんのかｗ

ここでの主張は間違っては無いようだけどね。
手続は詳しいみたいだけど、向こうの>>150の真意は解ってないみたい。
噛みつくところじゃないのに。

どっちにしろ実務向きじゃないね。

せめて保険金支払い日時点で持ってる現行の健康保険証と
マスタ性別の一致を確認するくらいにしてくれないと。。。。

マジでアホらしいですね。効力発生日に拘りすぎ！

結局本社が責任逃れのために手続きを作ったのか
総務省から認可が得られなくてあんな形になったのか、どっちなの？

業務営業Webでも見てくるかー

総務省が「性別変更した人の差別にならないように」こんな形になったと理解していますが、
ほとんどの性別変更していない人達は「奴らのせいで手続きが面倒になった」と、差別感が強まっています。

一応「奴らのせいだと悟られないように説明の仕方に気をつけろ」という文書も来てはいましたが、
お客様はそんなにバカではありません。すぐ気づくっちゅーねん。

表に出ない差別を助長する総務省ばんざーい！

性別の証明書ってパスポートでいいですよね。
それって７月１５日以前の発行なら期限切れのものでもOKですか？

診察券も初診が以前のものなら性別のところがFとかMになってる
カード式のでもOKですか？

教えてチャンですみません・・・お願いします。

>>555
両方ＯＫ。

すみません、初心者ですのでバカな質問です。

今まで何も支払っていない満期保険金500万の支払いの場合で、
被保険者の性別・生年月日証明を「期限切れのパスポート」でしたとき、
被保険者の「現在の生存している証明」は必要ですか？

うちの自治体は健康保険証が8/1で切り替わってしまったので、
必要書類を「過不足なく」説明したいのに自信がなくて…

>>557
生年月日証明を期限切れの書類でできるかどうかについては
未だ公式見解がないので受持ＪＣに確認すべし。
生存証明書類は必要ない。

>>558
性別が期限切れで証明できるから、生年月日も期限切れで証明できるのでは？
ただ診察券とか定期とかは除いて。
生年月日なんて（訂正以外）変更できるものでもないし。

生年月日は変更にはならないから期限切れでも大丈夫そうだけどなあ。
心配なバヤイはパスポートと健康保険証持ってこーいとお願いしましょう。
いい加減な返事でｽﾏｿ。
いま、手元に資料が無いもんで。

>>557
性別・生年月日証明は「期限切れのパスポート」で、
500万以上なので本人確認は「期限内」の健康保険証や運転免許証で
行えばいいのではないでしょうか。「期限内」なら「現在生存している
証明」になると思うので…。

>>559-561
７月１６日に改正されたのは「性別証明」についてのみです。
（例外として生年月日証明の手書き不可もありますが。）

従来、期限の切れた生年月日証明書類は無効だったと記憶しています。
「生年月日証明」について変更がない以上、無効とも考えられます。
（そもそもローカルルールだったのかもしれませんが。）

変更できるものでもないってのは、確かにその通りだと思います。
でも、それを言ったら除籍謄本の有効期間６ヶ月だっておかしいですよね。

>>561
本人確認は受取人じゃありませんでしたっけ？
契被同一じゃなかったら…

しかしほんと早く止めろやこのバカ施策。
いつまでやるんだ。
窓口トラブル続出やで、ホンマに。

今更質問なんですが

　　以前に性別・生年月日証明して生存保険とか受け取った保険があって


　　新たに、同じ契約者（＝被保険者）が、生年月日・性別証明が必要なときって
　　性別・生年月日証明書した保険証書で証明ってできないでしょうか？

　　本人確認は、確認済み証書で確認できるんで、性別証明もできたら
　　うれしいのですが　　　

>565
できる。
証明済証書の効発日の性別を証明する書類になる。
コピーして原本証明が必要。

>>566

記号番号かくだけじゃだめ？

印鑑おして、ゴニョゴニョしたら、事務センスルーしそうだし・・

>>567
事務船に電話確認してからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてｽﾙｰしてもらえ。

今、新規の際、ほとんどの場合は性別確認書類等受領してますよね。
申し込み用紙の性別＆生年月日欄の○をなぞってますが、
これをなぞった契約については、次回以降、生年月日証明も省略できますか？

>>567
先月満期を迎えたとかだったら、その旨核だけでよかったと思う。
この前やった。

郵便局から毎日どんどん書類を送付しているけど、ちゃんと管理してんのかね。
まさか、センターから持ち出して作業をしてんじゃないだろうな。
授受簿もちゃんと付けてんだろ。管理簿も。
情報管理はここ２・３年の話じゃない。
以前からしてただろ。
お客様からいただいた証明書類のコピーも紛失してんじゃないだろな。
申込書とかも・・・
性別確認、やかましく言っていると　申込書を失ったのか・・と疑われる。
６〜７前くらい前は証明証を提示しなくて良かったが、その後は提示しての確認を
行っていたから６〜７年前以前の分で良いのでは？
前の方に　紛失したんじゃないか？　って書き込みがあったが疑われても仕方ない。

後になって、証書には確認済み表示があるのに、
「確認未済み」でトラブル続出になるような気がするのは俺だけ？

管理してるわけないでしょ。

>>572
そうなったらなったで、便乗して未済のものまで確認済みにするまでのこと。
もちろんＪＣからの照会は受け付けない。
「一度確認したものなので、改めて確認するのであればＪＣで対処されたし」

なに！
事務センターが書類を紛失したってか！

本人確認済みかどうか端末で調べる方法ってあるの？

あるのなら、送った数日後にチェックしてる局ってあるの？

性別証明は、４月のシステム改正で端末入力対応　予　定　。
どうなるんだろう、ほんと。

>>577
証明済みか否かは関係なく端末入力すればよろし。

>>576
本人確認？

ぱったり書き込みが止まったということは
軌道に乗って不都合がなくなってきたということか？

昨日、おととい台風でヒマだったんで
「性別・生年月日の証明のおしらせ」を結構出せた。
少し安心

＞580
トラブル続出だよ

今頃聞くなんて亀亀なんだけど・・・
正当権利者の確認て何を確認すんの？
住所・氏名・生年月日・性別？
本人確認も同じ？

正当権利者の確認は、その人が正当権利者かどうかの確認だから、
面識があれば証明書類は不要。

本人確認は必ず本人確認書類が必要。

>>583
それは性別確認スレに関係があるのか？

まぁ回答すると、正当権利者確認は、氏名、確認書類名、発行者名、記号番号。
支社によっては、さらに本人を特定できる事項が必要。（大抵は生年月日。）
本人確認は上記に加え、住所、生年月日、確認書類の発行年月日が必要。
記載のある書類に限り有効期限も必要。

当然両方とも有効期限内の書類に限る。
まぁこれを覚えるよりも、雛形を持ち歩いた方が間違いがないと思われ。

>>584
回答になってない。

>>585
583です。
と言う事は正当権利者の確認は「運転免許証」でOK。なんだね。
なのに局長が「免許証は証明にならん」と言うんだ。
本人確認は何を確認で正当権利者は・・性別確認は・・・
と言う文書がきていたんだけど正当権利者の部分だけ具体的に記載されていなくて。
だから本人確認に順ずるって事だって。

局長の云う業務知識を信用してどうする

その局長、バカです
無特でしょ？そんなこと言う奴は無能な世襲。

関係ないけど、
証書再発請求は面識扱い不可なんだよね〜（少なくともウチの管内では）

でもよ、俺の責任のもとで面識＋取扱者印でやってんだから、通してくれたっていいのに。

むむめめんんせせっっくくすす

もはやこれまで。
かんにんして下さい。

胃に小さい潰瘍ができて、リアルで血吐いた。
間違いなく性別証明のせい。

血吐いた夜はマジで遺書書いて寝た。

今更ですみません。
性別生年月日を証明済証書で確認した場合、「正当権利者の確認」欄には
何と書けばいいですか？

>>593
性別証明済みの証書は正当権利者の確認書類にはならない。
全くの別物なので、何と書けばと言われても・・・。

>>594
説明不足ですみません。
証明済証書で性別生年月日の確認をした場合、
一番下の「添付書類○○により確認」とか書く欄にはなんと書けばいいですか？

>>595
正当権利者を確認した方法を書けばいいんじゃない？
面識があれば面識、面識のない人で確認をしていないなら…(汗)

>>596
すみません、勘違いしてました。
アホな質問してｽﾏｿ

>>597
どう勘違いしてたのか気になるので教えれ

すみません。
今日11月1日発行の国保しか持ってない人に満期払っちゃいました。
備考欄に勝手に適当な日にちで確認済みでやりました。
みんなでやれば怖くないよ。

>>599
11月1日発行って今年の？
それは証明書としてコピーはつけなかったってことですよね？
有効期限前なのだから、断ればよかったのに。
満期代替で取れたとか、
他に正当権利の確認資料として運転免許証と持ち合わせていた
という話しならわかりますが。

>>598
コピーの記番号かくのかな、とか。
正権確認だから関係なかった

【政治】 戸籍上の続き柄、非嫡出子も長男・長女…来月から実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098979155/l50
★ 戸籍上の続き柄、非嫡出子も長男・長女…来月から実施

　法務省は２８日、法律上の婚姻関係にない両親の間に生まれた
子供（非嫡出子）の戸籍上の続き柄について、婚姻関係にある
両親間の子供（嫡出子）と同様に「長男」「長女」などと記載する
ことを決めた。１１月１日に戸籍法施行規則を改正し、即日実施する。

　非嫡出子の続き柄欄は現在、「男」または「女」と記載されている。
今後は、本人が１５歳未満の場合は親権者、１５歳以上の場合は本人か、
本人と戸籍が同じ母が、本籍地のある市町村長に申し出れば、
「長男」「長女」などと改める。

　また、訂正跡が残らないように、申し出があれば戸籍を作り直す。

保守

うちらは文句が出ないようにやるだけだ。

という訳で、保険の相続もだんだん貯金なみに厳しくなっていくんだろうな。

>>以前入院保険金や生存保険金を受け取った保険証書で性別証明できるんだけど、
その以前証明した契約が免許証による確認（性別は確認できてない）でもOKなのが片手落ちだよな。

ということは１６，７，１６以前に入院保険金やら生存やらを払っておれば
満期時は免許証で良いというわけですか？
生存やら入院保険金は免許証で払っていたけどね、それで性別確認したことになるのかね？
契約内容調査とると生年月日と性別に「１」となってるからｏｋなの？
へんじゃないのそれ

>>605
もちろんその契約は性別・生年月日証明済みになっているはずです。

性別変更できるようになった今考えると変だけど、
変更できなかった当時の考えでは、死亡保険金や入院保険金支払いの際には
死亡診断書や入院証明書などで性別も書かれるので、支払時に登録性別と対査できる
とでも思ってたんじゃないですかね。
それだと生存保険金の支払いに関しては説明つきませんけどねｗ

そもそも免許証では性別確認できない、で俺は４年目無徳だが
ずーっと生年月日の証明をしていただけだと思ってた。
実際に生年月日証明だもんね。だから今回の改正では１６年７月１６以前の性別の確認できる書類が全員いる物だと思ってました。
とりあえずは内容調査を取って性別に１があれば免許証で払って良いってことで？
つじつまが合ってない気が・・・・それで良いというならいいけど
結局つじつまあわせてないと、客にそれをつっこまれて痛い目に遭う気がするけどｗ

過去免許証で性別確認できたとしてるけど、今は性別変更確認書類にならないとｗ
７月１６以前の性別確認もいるけど人によってはそのごの変更の確認もいるんじゃないの？

そこまでやってさ、事業にとってメリットがあるのかまず考えろよ＞郵政
自賠責保険のようなもんだろ、簡易保険って。簡易なんだから
客に嫌われてどうするんだよ。生保はやってないし

何か勘違いしてる人が多いけど、昔から性別確認書類も必要だったんだよ。
ただ添付しないで省略することができたってだけ。

だから運転免許証で生年月日証明した時は、戸籍謄本とかで性別を確認
したことにしていた、ってこと。
「性別確認（担当者印）」ってやってたのは、あくまでも他の書類で
確認したって意味であって、見た目で確認したって意味じゃないんだよ。

昔は健康保険証の発行年月日なんか気にしなくて良かったじゃんかよ・・
ただの性別確認だけならこんなに苦労しないって

去年、受け取りはじめた年金（生年月日証明済み）保険証書で


　性別を確認しました。としちゃっていいの？


　その年金保険のコピー添付は必須？　それとも記号番号だけでよし？


　今までのレスで、ふと疑問に思ったので。

性別の証明を何とかしてほしい。
業務に聞いたら、客からの苦情が多くあがってくれば、総務省に公社側も上申し、約款の改正も出来るが、局員がワーワー言っている限り改正はまずあり得ないとのことです。

ＥＳってなんだろう

結局、期限切れの書類を性別確認にも生年月日確認にも使えるのかい？

ＥＳ＝顧客サービス（ＣＳ）の逆

局員サービスの意味です。
こんな矛盾だらけな職場でＥＳも何もないだろうって。
まぁ郵政お得意の上は指示だして職員の満足度を高める努力はしてますよ
自己満足な話だろうな。

・ＮＨＫの海老沢勝二会長は４日の定例会見で、日本放送労働組合
　（長村中委員長）による辞任要求について、「組合から何も聞いて
　いないのでコメントしない」と述べ、「（辞任を求める職員の声は）私の
　ところには届いていない。どちらかといえば、頑張れという声援しか
　来ていない」と話した。

郵政の上の奴らにも苦情は届いていないと思われ

>>615
届いてても知らんぷりしてるだけだということに早く気づけ。

学資保険満期の場合、子供は２０歳以下だから現在（７月１５日以降）
の証明書で可。
契約者も子がいるってことで現在の証明書で可。
ってことでいいですか？？

>>617
続柄が載ってればOKな希ガス。
載ってなければ、配偶者の連れ子の契約者になって離婚して
子供は向こうが引き取って性転換した人が確認できないので不可かと。

つーかそのケース、母子手帳くらいありそうなもんだけど。（父親も載ってたりするし）

母子手帳って何歳まで使うの？

>>618
「契約時の」続柄な。
だから事実上一部の住民票と戸籍謄本だけかと思われ。
母子手帳も契約者が母親ならいいが、父親なら使えない。

>>620
契約時の続柄がもし親子でないことが判明したら
その契約は無効になりますか？

親子じゃなくても入れるのに何で続柄？

>>622
学資って赤の他人でも入れたっけ？

>>623
続柄の制限は無いよ。
契約者祖母とかで獲ったこと無いかい？

>>624
ジジババならともかく、赤の他人では無いな。

学資保険の場合、被保険者は現行の証明書でOKですが、
契約者については、国保の場合続柄の記載が無いため不可です。
学資の契約者は年齢の範囲内であれば、だれでもなれます。
しかし、その後の契約者の変更については、父、母間しか出来ません。
ですから、契約者を父、母以外の人で契約をしてしまうと、
一生契約者の変更は出来ません。
ほんまに、こんな性別証明を考えたアホは１回現場でお客を納得させてみろと、
思いますわ(>_<)。

>>622
配偶者や子供がいると性別変更できないから。

独身で養子がいる場合は性別変更できますか？

>>628
できません。

>>629
ということは、養子縁組を解除して性転換して再び養子縁組すればいいのか。
だったら最初から「養子の場合は性転換可」にしとけばいいのに。

お客様に用意してもらった保険証のコピーの交付年月日が下1/3ほど欠けていました。
どう見ても「平成16年7月12日交付」なのに、「交付年月日が確認できません」と返送されてきました。

お客様と直に接する現場としては、お客様のコピーミスを責めるわけにもいかず、
お願いしていたコピーを文句も言わずに用意してくださったのに
「これでは確認できませんので申し訳ありませんがもう一度コピーし直してください」
と突き放すのは良心が痛みます。
実際に自分は現物の7/12交付をこの目で確認していますし、コピーだけでも
消去法でいけば7/16以降の発行ではあり得ない事がハッキリしていたため受け付けたんです。
さらに絞り込めば7月12日発行なのは100％分かるはずなのに。

もちろん何通りかに読めるような欠け方なら平謝りでもう一度取ってもらうしかないのですが、
JCに電話確認したところ「完全に読み取れるものでも、ちょっとでも欠けていたら全部返送している」って。
お役所仕事ってすばらしい。

任意に証明し、ＪＣに送付した証明書類は
調整課で山積みになっているそうです。
性別確認でもめたら、満期の場合、証書の裏に
嘘でも、８か９か１０月の営業日で確認のゴム印を押印して
処理しても、絶対わかりませんよ。
照らし合わせじたい絶対に不可能です。
入院請求も同じです。

お客様第一なので、そうします。

JCに電話確認したところ
「完全に読み取れるものでも、ちょっとでも欠けていたら全部返送している」って。

確認対象が読み取れていても不可？？

貯金では顧客情報で不要な部分は抹消やマジックで消して再びコピーしなおす。
という取扱があるが、この考え方はまったくの無意味なものか。

貯金保険郵便で顧客情報の扱い方が違うのか。
同じ郵便局なのに。
最悪だな（笑）

>>631
お客様自らが手書きで用意したものは性別証明書類として認められる。
つまりこの場合は、お客様に追記してもらっておしまい。

性別証明したって端末で確認できるのはいつでつか？

生年月日証明済みかどうかわかりにくいもんね
DM出しにくい

さっさと保証書で可能にしる！

７月１５日以前の契約は、効力発生時でなくて払渡し時の性別確認でいいじゃんねえ。
そうしたら女→男に変更したやつが得するって？
別にいいじゃん。
微々たる損害だよ。損害ってほどですらないよ。
それ目当ての変更とか犯罪とか、実際上起こらんよ。
職員もどうせ悩むなら、規定でなくて営業で悩みたいよ。
長文正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

学資なら７．１６以降の証明書でも良いんですよね

>>640
契約者の性別･生年月日の確認が必要。

>>640
数年前の満期を今頃取りに来たって事があるかもな。
そうなると被保険者も７／１５以前のものが必要になるかも。

>>636-637
>>352

>>642
学資の被保険者が成人してから来た場合？
知るか。ほったらかしの自業自得じゃｗ

性別確認の件といえばわかりますよね？

保険金支払請求時、平成１６年７月１６日以降交付の健康保険証等が使えなくなる旨

全契約者宛てにお知らせはがき送りましたか？

ちゃんと仕事してくださいね。

現場の窓口内務、外務職員は大変な思いしています。

特に満期手続き、代替かかっているのですよ。

一体誰が戸籍抄本や謄本代を負担するのですか？

郵送なら定額小為替手数料で郵政はガッポリ儲けようって魂胆ですか？

市役所も大儲け？いや、総務省ですかな？国を上げての一儲けですか？

全くヒドイ話ですね…

あ、そうそう、

「任意の時期に性別確認済にできます…」

なんて誤魔化しても無駄です。

お客様はわかってますｗ

そして、「もうこんなややこしいめんどいのなら（継続）やめるわ」と言われますｗ

これのどこが真っ向サービスですか？

正直に言ったらどうですか？

郵送されたものが、ちゃんと届いているのか？
届いたものをちゃんと入力されているのか？

何通どころじゃなく、添付されていた証明書類がどの証書番号のものか分からないものが
出てきてる悪寒。
特に証明書類に証書番号書けとかなってないから原本証明の記載しかしてない。

恐ろしい。

>>647
もし入力も何もされていなかったら、個人情報紛失で簡保JCを訴えることができる。
それをチラつかせれば奴らは何でも言うこと聞くぞ。

いやはや、この制度改正には参ります。
性別が変更されている人に対して、謄本を求めればいいのに…。
変更した人なら（嫌かも知れないが）、従ってくれそうにも思うのだが。
変更してない人はまず納得してくれない。
あと、運転免許証に性別が記載されればいいな（警察庁に投書でも
してみるかな）。早く取扱規定が変わってくれることを望みます。

>>649
投書して運転免許証に性別が載るようになっても、
7/15以前契約の性別証明書類にはならん罠。

性別確認証明の必要性を新聞一面やＴＶやラジオ等で大々的に宣伝すべきだよ。
あんな目立たん方法でやるなんて誰も見ちゃせんよ。
なにを恐れてんだ。
何もかも窓口や外務に押しつけないでくれよな。
恐れて非積極的な事を矢面に立ってやってるんだから・・・
それと、今は証明の入力を事務センでやってるが来年もしくは来年度からは窓口で
入力をさせるとの噂だがまさか本当じゃないだろうな。
ったく！

わかる! わかるよ、その気持ち・・・

だけど、我慢してやるしかないと思う。自分なりに調べたんだけど、これでも民間生保よりはお客様の負担が軽くなっているケースが多い。

例えば、死亡保険金請求の際に必要な書類だが、日本生命の場合(国内大手生保の代表として)、�@保険証券、�A死亡保険金請求書(会社所定のもの)、�B死亡診断書または死体検案書(２年以内の死亡の場合は当社所定の死亡証明書)、
�C被保険者の住民票(被保険者死亡の記載のあるもの)、�D受取人の印鑑登録証明書、�E受取人の戸籍謄本(抄本)が必要。

また、損保ジャパンひまわり生命の場合(損保系生保の代表として)、�@保険証券、�A会社所定の請求書、�B会社所定の様式による医師の死亡証明書(ただし会社が必要と認めた場合は医師の死亡証明書または死体検案書)、
�C被保険者の住民票(ただし会社が必要と認めた場合は戸籍抄本)、�D受取人の印鑑登録証明書、�E受取人の戸籍抄本

また、アリコジャパンの場合(外資系生保の代表として)も同様に、�@保険証券、�A死亡保険金請求書(会社所定)、�B会社所定の死亡診断書または死体検案書
�C被保険者の住民票(被保険者の死亡の記載があるもの)、�D受取人の印鑑登録証明書、�E受取人の戸籍謄本または戸籍抄本が必要となる。

要するに他社では、会社所定の死亡診断書→だいたい5000〜10000円、被保険者の住民票→300円、受取人の印鑑登録証明書→300円、受取人の戸籍抄本→450円というように合計で6050〜11050円程度のコストがかかる。

一方、簡保の場合、死亡時の受取人さえ指定しておけば死亡届記載事項証明書350円だけで済んでしまう。

俺も外務なので今までよりも大変なのはわかるが、こういった事実をお客様にもアピールして
納得してもらうようにしている。だがら、お客様に文句を言われたことはあんまりないよ。

また、各社とも証書の再発行には契約者の印鑑登録証明書(300円)が必要。
アフラックの場合は入院給付金の受取額がたった25000円(日額5000円コースで５日間入院)の場合でも、会社所定の入院診断書(5000円前後)が必要になる。
また、アフラックの場合、改氏名や受取人変更の際には戸籍謄本(450円)が必要。

一方、簡保の場合、証書の再発行や改氏名・受取人変更の際に印鑑登録証明書や戸籍謄本はもちろん必要ないし、一定の条件はあるが入院保険金のみの請求で合計６万円以下の場合は
領収書＋入院事情書でオーケー。

おまい、よく調べたにゃ。

ここで質問するには場違いかもしれませんが　教えてください。
養老保険で契約者貸付をしてます。弁済期限が　来年1/7。満期日が来年7/6。
弁済期限が到来しても　そのまま弁済しないでおくと　どうなりますか？
それと　実は親族が郵便局勤務です。貸し付けをしている事を知られたくないのですが
満期日が近くなると　何か一覧表みたいなのが出てきて　貸し付けしてる事　ばれちゃう
のでしょうか？
その親族のいる郵便局（特定局）で保険の契約はしてます。
貸付は　別の局で　しました。

>>655
弁済期限（1年）が過ぎると利率がグンとアップします。
貸付から2年経過すると、法定弁済といって
保険金額の一部を取り崩して強制弁済させられます。

おそらく来年1/7で丸1年だと思うのですが、
たしか弁済予告通知書（お知らせ葉書）が簡保事務センターから発送されたら
親族の局に一覧が届くと思います。
今のうちに利子だけでも入れておけばそれは防げると思いますが、
満期の一覧表には貸付金額分は減額されて表示されるので…
ばれないようにするためにはもう返済しちゃってくださいｗ

この法律の施行前に運転免許証で性別・生年月日証明した分に関しては、
どういう理由でOKだったのか、Q＆Aか何か来てましたっけ？

>>657

もともと駄目だったが、局もセンターもいい加減にすましていた

同様の事例として、猫や犬の名前でも通帳がつくれていたが
本人確認法ができたので、新規の通帳作成などが厳格になった。

・・と思います。

いじょ

>>６５７
この法律施行前は性別の変更が出来ないからでわん？

追記・・・もともと運転免許証は性別確認書類にはなってないのでわん？
　　　　　免許証には性別記載ないんだなん･･･

>>657-659
>>608

どうして。。。免許証には性別ないのダ？
アメリカ？の免許証には生年月日・性別はもちろん・・・
髪の色・肌の色・身長血液型だったかな〜のっていだじょ・・・

>>661
日本では
交通法規を守る守らない
取りしまう取りしまわないに
性別血液型等々関係ない
という考え方からでねえの？

ただ事故の時とかには役立ちそうだけど・・・

アメリカとかみたいに、多人首多国席でないからかな･･･
は〜明日も･･･オッもう今日か･･･性別確認しないと(ー_ー;)。。。

655へ
早いところ受持局を異動させる手続きをしてください。じゃないと満期OCRなる資料が親族のいる局に発行されちゃうぞ

>>664
そうすると親族局員が不審がるのは明白。

665です。本日弁済行ってきます。全額。それで万事ＯＫですよね

簡保の養老保険（２倍型）に加入して５年過ぎたんだけど・・
不景気なので解約し様と考えています。
解約するとどのくらい損するものなのでしょうか？
解約した経験のある方アドバイス御願いします。

営業トークするとだな、、、、
金がないときほど保険の重要性を考えよう

俺は先日、車をぶつけて（自損）代車特約に入ってなかったことを悔やんだよ。
幸い車両には入ってたので、修理代の手出しはないんだが・・・この寒い時期にチャリ通勤でつ

666
まぁ詳しく契約調べると貸付日、弁済日もデーターも出ちゃうけど。それと証書の裏も汚れてるから親族の局で手続きするならわかるよね？

>>667
668は営業トークのように見えて真実を突いています。
お金が有り余っている人は保険に入らなくても、万が一のときにお金には困らないでしょ？
保険はお金がない人のための相互扶助制度なんです。
貯金のつもりで入ったのなら思う存分後悔してください。

よし！解約してきたぞ

ほっとした(^^;

>>671
ちゃんと損得の説明聞いて確認した？

特約付いてないと、続けた方が得になる可能性もあるんだけど。
それに不景気だからこそ、多少でも景気のいい時代の貯金や保険は
取り崩さない方がいいんだよ。（もちろん余裕があればね。）

特約付きで満期より掛金の方が多いとしても、全期間で掛け捨てになる金額を
一月当たりに換算すると、最近の掛け捨て保険より保険料安いはずなんだけど。
解約だと戻り割合少ないから、なおさら高い保険料払ってたってことになるし。

まぁ、結局掛け捨てになる保険を納得して解約したなら問題ないけどね。
必要のない保険に金を掛けるのが一番の無駄だから。

>特約付きで満期より掛金の方が多いとしても、全期間で掛け捨てになる金額を
>一月当たりに換算すると、最近の掛け捨て保険より保険料安いはずなんだけど。
　一月・・９９００くらい・・
　高くない？
　というわけで解約ちゃいました。
　さて、仕事ε=ε=┏( ・＿・）┛

月１万弱の掛け金で、目先の損得だけで動く行動力からみて２０代前半と推測。
推測の推測だからアテにはならないけど、特養１０倍型２０年１０００万じゃないかな。
９９００円×１２月×２０年＝２３７６０００円
で、一応確実に返ってくるとされている１００万を引くと、１３７６０００円。
逆の計算をする。１３７６０００円÷２０年÷１２月＝５７３３円
ア○コのＣＭ風にすれば、一日約１９０円
他社の掛け捨てが補償額５〜６千円で８０〜１３０円だと云うことを考えると、
掛け捨て１９０円で４日の免責があるとはいえ１万５千円の保障が付くのは高いでしょうか？

…という話ですね。　自分の意志で納得した上で解約したんならいいけどさ。
自分の健康の価値って考えたことある？とか聞いてみる。

正当権利者＋生年月日・性別証明資料って、一つの証明書でＯＫなんだ？！

>>674
ちゃんと計算してるね、担当の窓口職員もそうだったのならいいんだけど。
１０倍型ならまぁともかく、その時代の５倍型だと十分安いんだよね。
今でも２倍型だと、まともに計算すれば民間第三分野と真っ向勝負できるよ。

まぁ基本保険料を払えるって事が前提なんだけど、それが一番難しいｗ

>>675
全部の事項がもれなく書かれていれば当然ＯＫ。
ついでに本人確認書類も生存確認書類も一つの証明書でＯＫ。
ただし性別だけは、証明書の発行日に注意する必要がある。

平成１４年以前の契約で、年金初回支払いで、ＯＣＲの使えない複数回分の
一括請求だと、本人確認、性別・生年月日証明、生存確認、正当権利者確認、
年金受取人の資格確認が必要なので、証明書の余白が余裕で埋まりますｗ

673は払込み金額と受取り金額の計算を全くしていないに100ｶﾉｯｻ。
２倍型のいくらで何年なのかも言わずに9900円が高いと言い切られてもねぇ。

おっと。なんだ、一番最初に２倍型って書いてあったor2
右斜め上にぶっ飛んだレスだったのか
額や保険種類が違っても、ある程度使える考え方だと思うから、一例として参考にして頂ければ。

解約で窓口に持ってくる人は多かれ少なかれそんな感じだよ。
自分にとってこの保険料は割安かどうか、それだけ。

かんぽは保険料は割高かもしれないけど、支払い審査も
そんなに厳しくないし、支払いも早いから結果的にはそれほど
損じゃないと思うんだけどねえ……。
でもそれを話すとコンプラ違反。

>>680
まぁ、
ある程度はお客様のほうで勉強してい
ただかなくてはいけないということか･･・

＞＞６７７
本人確認が伴わなければダメだと思っていました・・・勉強不足・・・
にしても、最近になって性別確認のトラブルが絶えないよ･･･
おそらく自分がお客様の立場なら今の証明方法には納得できないな。

何にも未加入な若い人達に外資の格安保険がいいよと勧めて、客に他社の商品勧めるなんて親切な人だと思わせて、生命保険料控除に満たないから、十五年満期か五倍型終身を売る！旨味を話法に含めて。

祖母の満期金を代理で受け取りに行く場合は、委任状と
祖母の戸籍謄本で良い訳ですか？
まさか、私の分は不要ですよね。
それとも、年寄りを引きずって（車に乗せて）本人連れて行かないと
ダメなんですか？

◆質問系・一般のお客さま向け
＠＠職員がお答えします（お客様専用）Part_33＠＠
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1101390742/l50
〒くだらねぇ〜質問はここでしろ〒郵便・郵政編 37
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1101839600/l50

>>684

正当権利者の確認、本人確認、性別確認、生年月日確認といろいろあるが、
まずこれだけ持っていけば大丈夫だろう。

１．保険証書
２．印鑑
３．祖母の健康保険証←本人確認
４．祖母の戸籍謄本（抄本）←性別・生年月日確認（戸籍謄抄本は本人確認には使えない）
５．委任状（必要事項記名押印忘れずに）
６．受け取りに行く人（代理人）の健康保険証又は運転免許証←正当権利者の確認

なお、窓口の場合はコピーした健康保険証等は不可なので必ず現物を持参する事。

支払い手続きが複雑になりすぎた。本人確認表？でつまずき、さらに性別証明、確認そして７．１６以後は云々。毎日内務と上席に叱られモウ鬱だ。前みたいに簡易に出来ない？

受け取る権利、支払う義務・・・
求められた書類は提出する、必要最低限の書類提出は求められる・・・
戸籍謄本・印鑑証明と書類を特定してしまえばいいのに・・・
7.16以降の発行かどうかなんて、お客様の立場に立ってるけ？
仕事で扱う職員に説明しても、儘ならないものをお客様には申し訳ないややこしさ・・・

>>685
済みません、以後はそちらに聞きます。

>>686
有り難うございます。
書類揃えて、逝ってきます。

代理人は本人確認出来ればＯＫなんですね。
色々お騒がせしました。

>>615
スレの流れとは全く関係ないので心苦しいが・・・
ちょっと笑った

ttp://nipporo.com/faq/qa02.html

NHK労働組合　Q&A

上の連中の意図がわかった。なぜこれまでに処分者が激増するのか。
０５年〜０６年へ向けてのアクション・フェーズ�U
大合理化リストラ計画だったのだ。踊らされてるのは現場の
われわれプロレタリアだ。


http://ime.nu/www.zenshin.org/nc/worker/worker.htm#zentei

解約のときも性別証明いりますか？
受取人の本人確認（免許証）しかしてない…

最近、国保でも引越しやその他の理由などで交付年月日が
１６・７・１６以降の物が増えてきたので
国保以外に無いとマンドクセーから
最初から“戸籍謄本用意してくれ”と言ってます
お客から何言われようが、もう関係なしですな
どうせ取れないんだし

あ、そうそう、国保でも地方公共団体以外の保険者のものは
年内いっぱいで切り替えの物があるから気をつけてね

>>693
最初からはまずいでしょう…。
ま、家族の保険が複数あるなら戸籍謄本で一度に手続きできるから
かえって450円払った方が得なケースもあるけどね。

>>694
もうマジメに仕事しているのがバカバカしくなっているので
客に迷惑かけようがどうしようが知ったことじゃないですな
（かえって戸籍謄本を用意してくれた方が客の手間ひまが省けるケースもあるし）

漏れ害務だけど、今月学資の１本５千円で終えようとしているし
先月もなんかの特養１本７千円で終えたし
もうどうでもいいなって思ってますが、何か？

「〜ですが何か？」って書けば飄々としててかっこいいだろ、俺

という臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんでこんなにややこしいやり方にしてしまったんだろう・・・。

阿呆が作ったシステムなんですねきっと。

この現状を見聞して�@予想通り事業縮小万歳か？�A真剣に見直ししないと思わないか？

>698
大患部が、真剣に何か出来るとは思えん。保身のためだけ真剣になれるだろうが。
(１)万歳だなー

>>696
別に･･･

そういえば、最近やたらと本社支社管理者連中が
カキコしているようなものがやたらと目につくが
染んでください

>692
いらないよ、性別確認・・・もう遅レスか・・・
ムゲ寒い

公社化スタートと同時にノルマなんて言葉は死後です。
みなさん総裁の言うことは守りましょう。

http://ime.nu/www.geocities.jp/yusanrokyouto/JIBAKU.HTM

経費削減一致団結して頑張ろう

http://ime.nu/www.aa.alpha-net.ne.jp./yusan615/575/575.htm

>>701
あう、ﾚｽがあったのに気づかなかった…
ありがとうございます。

４月から性別確認の入力を窓でするって言う噂ほんとうですか？
だったら今のうちにせっせとやっとかなきゃ。

収拾つかなくなってると思われ。
窓が収拾つかなくても無能、サビ残業仕方無し、と判断されるだけなのに
JCで困ったら現場へ変更対応かよ。

>704
マジだったら、窓口のシャッター１５時になったら下ろしてみようｗ
ただでさえサビ残やってるのに、これ以上やってられっか。

そう言えばCTM画面にあったような・・・保事務１だったけなー
明日見てみよう。
なんかおかしいと思ってたんだ。性別確認の宣伝がいやにひっそりと・・
４月になったとたん派手に宣伝するつもりなんだろうけど。

東大卒のキャリアさんの考えることはわからん

>>708
自分が楽することと保身以外に、何を考える必要がある？

>>707
あった、画面右下のほうに。
あひゃ。ひぃぃ〜

えっほんと？
おわった。

だれかこの改正について新聞にでも投書しないか？
こんな職員も誰も納得できないような手続き、
世論でどうにかうごかせねーかね？

みんな満期の手続きの時、コピーはどうしてる？うちの局は
みんな、お客さん家の近くのコンビニまでひとっ走りして、自腹で
コピーしています。コンビニが遠い家など往復で２０分はかかって
しまいます。
　先日またコンビニにコピーしに行ったんだ。コピー機の蓋を開け
たら健康保険証が忘れてあった。同僚かと思って心配したよ。

>>713
いいね…
漏れもそうしようかと思ったら、お客がイヤだと

本社のイントラのＱ＆Ａを今更ながら、見たよ。平成１６年７月１６日以降、
性別は変わり得るものとなったって書いてあるよ。

ということは、本社の人間は簡易保険の加入者が全員性同一性障害者と疑って
いる訳だ。お客に「俺が性同一性障害であることを証明しろ」と言われたら、
何と説明するつもりなんだろう。

逆切れして「いいえ、あなたが性同一性障害でないことを証明してください」
とでもいうつもりなのだろうか？

本人であることの証明について、「あなたは本人ではない可能性がある」とい
うことであればまだ説明できるが、勝手に性同一性障害を疑っておいて、そう
でないことを証明しろってのは、頭が正常でない人間の発想だよな。

差別につながる云々との記載もあったが、性同一性障害を疑うこと自体が差別
ではないのか？？？

うちの区内、コンビニないんすけど（爆）
オークションで安いファックス落としてそれでハンドスキャンしてる。
ええかげんにしてほしいわ…

>>715
全員を疑えば差別にならないって事でしょうよ。
別に本社の人間は自分がお客様に応対するわけではないから何とでも言える罠。

「男か女か、外見みりゃわかるだろーよ。」
お客様に言われた言葉。そりゃそうだよな・・・

満期になったとき成人独身だけど、加入したときは未成年だったんだから性別確認しなくていいだろっ！職員を信じろっ

７１６さん、課長や局長からやめろと言われない？
おれはハンディーコピー機をバイクに積んでいて、お客さま宅で
しばらくコピーしていたよ。でも課長や局長の耳に入ってしまい
「外務が全員コピー機を持っていなければ、お客さまに不公平が
生じるのでやめろ」と言われたので、それ以来コンビニだよ。
　公平ならサービスが悪い方に揃ってもいいって考えが理解でき
ないよ。そのくせ毎日朝礼では「我々はサービス業です」って言
っている。なんか今まで公務員に関係なかった言葉を持ち込んで
得意になっているだけみたいです。

>>718
「ここで見せるから俺が男だと確認しろ！」と怒鳴られた
こんな仕事もう嫌だ・・

>>721
半陰陽だったら、ついてても女ってこともあるしな

うちのばあいは国保のお客さんが多いから、説明するのに苦労するなー
だから、最初から「健康保険証は国保ですか？」と最初に聞いてから、
必要書類を言うようにしてるよ。社保や共済の場合（１６．７．１５以前）
の説明をしても、お客さんは面倒と思うだけ。それよりは、最初から
年金手帳があれば、無ければ戸籍抄本で〜と言う話しをしてる。

ところで、自爆して保険加入してる奴も居ると思うけど、日本郵政公社
共済組合の有効期限は今年の９月３０日まで。今加入してる保険の
性別等証明は、今のうちにやってた方がいいぞ。
漏れの場合はすでに入院したので証明済みだけどorz

若い奥さんに「ためしてみる？」と言われたことある奴いる？

>>724
ノシ
でも４０過ぎのババァ

国保は発行、有効以外前回の保険証と色が違うだけというパターンが
多いよね。自分で持っている前回の国保のコピーから、発行、有効の
部分を切り取り、お客さんの今回の国保コピーに貼り付けて、前回分の
国保コピー作成している人いる？。前回分と今回分のコピーで、性別OKだよね。
　うちの自治体もそうなので、やりたい気持ちになってしまうよ。

＞作成している人いる？

そんなあからさまな改ざんするわけない。
思いつきもしない。
色も全然違うし。

あのさ・・
公文書偽造って立派に犯罪なんだけど
なんのために犯罪者になるの？客のため？説明が面倒だから？揉めるの嫌だから？
アホか

どうしてコピーなのかというと
金持ちの客で１３００使ってるのに
架空人物の被保険者をつくりあげて保険をつくる。
満期のときも困るから受理した職員が
架空の証明書を作成する。

つまりこんな奴の尻拭いをさせられてるんだな。

保険証コピったあと住所書いたりぐらいする

とにかく今、せっせと証書に性別確認証明の判をおすことだな。
いる分かいらない分か確認してたら手間取ってしかたない。
用紙に記載するのもめんどうだ、ただ判だけを押したのもかなりあるような・・・
仕方ないさ、どうせ証書優先だろ。

初めての生存保険金受け取りなのに貸付と相殺になる場合、証明はいらないんですか？
つけて送ったらJCから返されて「次回から必要」って言われました。
融通が効かない…

>>732
支払ってないんならいらんだろ。
せっかく証明書あるんなら、貸付控除とした次の行に>>731みたいに確認済み表示
して送ればいいじゃん。
君こそ融通がry

生存保険金の全額控除でJCに送るものって何かあるのですか？

送ったことありません。

>>721
見せると言われてもどうしようもないな。
だって、「保険に入った時に、あなたの股間にお○○ちんが付いていたか、付
いていないかを確認する必要があるんです。現時点を見せられてもどうしよう
もないんです。加入時を証明してください。今のは後から付けたものかも知れ
ないので。」と説明することになる。

以前誰かのカキコで、民間生保会社でさえ、こんな面倒な事はしていないとい
うものがあったが、最近事務センターからこの辺の事情を教えてもらえた。

「民間は、もともと戸籍謄本や住民票を求めているので、簡易保険がやろうと
している確認方法について、取扱いを変える必要がないのです。生命保険で加
入時の年齢と性別以外の方法で保険料を算出している会社はありません。だか
ら、簡易保険だけ違うということはありません。同じです。

　ただ、簡易保険は戸籍謄本ではなく、健康保険証のコピーでも可としている
ために、お客様からの申告につながることが多いのです。個人的には、民間の
ように、全部戸籍謄本にすれば良いと思っているのですが、その昔、簡易保険
も戸籍謄本を求めていた時代があって、いわゆる部落出身者が、本籍地を知ら
れたくない云々で国会で問題になったそうで、健康保険証でも可と譲歩した経
緯があるのです。」

という説明を受けた。あちらを立てれば・・・・・ってヤツか。

>>737
サンキュー
勉強になりました。

>>737
それがホントだったら、国が行う保険事業そのものが
ダメじゃんと解釈できるぞ…

いくら、公社になったからと言っても、
または、これからなろう民営化になるとしても
国民の皆様は郵便局＝公的機関として扱うことでしょう…
それがこの体たらくをしてるんじゃ
簡保廃止論出てもおかしくねーぞ

日本で最強の部族はＢか・・

>>737
>戸籍謄本を求めていた時代があって、いわゆる部落出身者が、本籍地を知ら
>れたくない云々で国会で問題になったそうで、

相続手続きで戸籍謄本とらせるのも、国会でちょっとは問題にしてくれよな。
被相続人を丸裸にする行為だぞ。

>>741
じゃあ、相続人を確認するにはどうしたらいいの?
戸籍謄本以外にどんな資料があるの?

>>742
来局者が相続権のある人だと確認できる資料があれば、その人に払っていいんじゃねー？
あとは相続人同士の問題であって、紛争が起きても郵便局は関係ないでしょうに。

親族間の争いを郵便局のせいにされても困るっての。
金に汚い身内を持った己の血を恨め。

４月からやっぱり入力するんですね

>>743
そうは思わないのがＤＱＮ客。

銀行を含めてなぜ金融機関が訴えられるのか？
答えは簡単。悪いのは敵である身内ではなく、（自分に支払わず）敵に支払っ
てしまった金融機関という発想な訳。

要は通帳を盗まれた自分のことは棚にあげて、通帳への幅印と払戻請求書に押
された印影があっていたから・・・という理由で貯金を下ろしてしまう銀行が
悪いという、正に自己中な発想をするのＤＱＮ客。親族間の争いなんて関係な
いとは言えない理由がそこにある。

他の局から来た人で、
「普通養老保険の満期で子供（被保険者・１７歳）の証明書がいるっていうから
　健康保険証を持っていったら、発行日が新しすぎると言われて
　結局謄本をとってきた」
というお客さんがいた。

複雑で面倒な制度だとは思うけど、こういう説明は無しにしてあげてほしい。

>>743
んなわけねーだろ!
おまえが相続人の一人だったら、他の相続人に勝手に手続きされて黙ってるのか?
当然、相続人の同意書なしに金を渡した金融機関に文句を言うだろ?

>>744
性別証明の窓口入力のこと？

746
17才だったら未成年なんだから健康保険証の発行日に関わらず性別生年月日証明書類になるだろうに！未成年だったら免許以外なんでもいいんですよ。

>>747
「他の相続人が証書を持ってきたので、そいつに払いました
金はそいつが持ってるから、そいつに請求しなさい。
郵便局が目の前にあるからって、郵便局に来るのはキチガイです。
だって、金は郵便局じゃなくって、相続人が持ってるじゃないですか！」
以上！

743、745、750
窓口に来た人に総相続人分の一だけ渡すならいいが全額渡すなら、全権利ないんだから訴えられるよ！

>>751
権利調整をした上で窓口に来るのが、
金を受け取る人間の義務じゃねーか！
親族からそれもできないDQNを輩出しておいて、
郵便局ばかり悪者呼ばわりする奴はしね！

一人の相続人に渡して怒鳴り込んでくるDQNには同じ血が流れてるから、
「あなたも同じ事しようとしたら、先越されたんで御立腹なんですね？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」と
さげすんだ目付きであざ笑うようマニュアルに書いてあるんです。

そういや性別証明に話を戻すがトラブルが発生した場合、
支社を通じて照会しろという文言がマニュアルにあったが
誰か照会した人いる？

>>750
半島への賠償金問題みたいだｗ

>>748
そうです。面倒な仕事がまた増えた。

窓口入力はむしろ望むところじゃない？
今せっせと送ってるぶんは事務セン入力らしいが、ぜったい入力洩れで、送った送ってないのしょうもないもめ事になる

つーか、ちゃんと送った分が正当な処理されていなかったら
個人情報紛失で莫大な損失を被るわけなんだが。

（おそらく下請け業者に全責任をなすりつけるつもりだから、
　心当たりのある業者は注意しておくように）

４月からの改正のあらましに載ってたな。窓口入力。
改性した人のみ入力に改正すりゃあいいのに・・

４月から、どんな目にあうか考えただけで鬱だよ
裏面確認済みの記載があるのに、照会とったら確認コードない
「どうしたらいい？」と電話したら、取ってもらえ
客と大喧嘩

そんな光景が容易に予想できる

>>760
裏面に確認済みの記載があったら照会しなきゃいい。
JCから確認未済と言われたら
「顧客情報紛失の謝罪も含めて、証明書提出の依頼対応はちゃんとやって下さいね。
うちが苦労してつかんだお客様を怒らせたら承知しませんから（ガチャン）」

>>761
確か性別確認済みでないと支払請求の入力が出来なくなるって載ってたと思う。

入力が出来なかった時点で、ＪＣと喧嘩決定。
５時で帰る？ふざけんな。

つらいところは国民健康保険証の発行替が４月1日ってことだな。

お客様が「証明書を提出した。」
保険証書には「確認済み」の表示がある。

しかし「確認済み」になっていない。

これに対してどんな対処を考えるのか楽しみといえば楽しみ。

証書にだけ証明確認済み印を押して証明書を作成し忘れてそのまま処理済ってのも
多いにあるしな。ｗ

しかし断固再度お客様に証明資料の提出を求めたら
公社の証明書類の管理の甘さを証明するようなもので。

客からすれば、ＪＣも窓も同じ郵便局。

再度出せって言われたって

764 ：〒□□□-□□□□ ：05/02/09 23:44:21 ID:WyAvn79q
つらいところは国民健康保険証の発行替が４月1日ってことだな。

未成年で加入し成人して満期の国保の人いったいどうすんの？

>>764
郵政共済は９月３０日までだから、４月以降にやろう。

未成年で加入して成人して満期のものは、提示してもらう書類と証書の性別が一緒だったら普通に考えてよくない？

平成16年7月15日以前に加入の契約は、証書の性別と本人確認書類の性別が一緒だったら、性別変えてないんだからオッケーにしろっ！

ということで加入していただくときに被保険者に全裸になってもらいましょう(笑)。

>>770
16・07・15以後に成人した人は以前の証明書が必要です。

>>765
勝手に窓で入力して
「性別確認済み、入力漏れにより端末入力」とでも書いておけ。

それで書類がかえってこないなら、喜んでそうするのだがな

770
性別確認書類が必要なのはわかってますよ！ただ加入の時、被保と親権者が男に丸付けてるんだから今女ってなってなかったら払っていい制度に変更してほしい。

だからさっさと保証書で受付可にしろよなー

去年、性別証明書を送った家族の契約が全て、内容照会しても証明済みになっていません。
４月からの改正文書は読んでないのですが、今まで証明書を送った分は
もしかして４月以降に窓口で一気に入力したりするんですか？
（また対象リストとか送られてきたり…）

実はこのたび父が初めて入院する事になったのですが、
請求時にはもう性別証明は不要なんですよね？
今ならまだ共済組合員証で証明できるので提出はできるんですが。

一般民ですが失礼します。
過去ﾚｽを読み、健保が更新される前に性別確認をお願いしようと思っているのですが
契約者本人が出向く必要がありますか?
配偶者が手続きを行う場合、委任状があれがよろしいでしょうか。

>去年、性別証明書を送った家族の契約が全て、内容照会しても証明済みになっていません

なぬっ！

私も自分の保険去年の１２月に証明して送ったのに、昨日契内見たら証明済みになっていなかった。
いい加減にしろよセンター。

漏れも明日見てみよっと。

保険証書に証明済みが記載してあるということは
証明資料を提出済みという事ですよね。
それが確認されていないということは、
証明資料の管理がされていないという事で、
問題ではないでしょうか。
顧客情報の管理不行き届きですよね。
大丈夫なんでしょうか。

>>783
なんか簡保JCの事務処理が杜撰だと聞いてから、
証明書類は配達記録で送ることにしました。
JCなんて使い物にならないクズの集まりだから信用できないんだよ。

事務センでの入力は、まだ途中じゃなかった？
今はコードが立ってなくても支払い可能でしょ？

ああ、今は支払いは可能だ。
証拠書の備考欄に性別確認済みと書く様になってる。（保険証書を送付しない場合）
事務センでの入力は確か1月中旬ぐらいから始めたと思うよ。
ところで照会で印刷された帳票のどこに性別確認済みって記載されてる？
右上の個所？
でも何だかんだ言っても証書記載事項が優先されるだろう。
それをうまく活用すれば。
それこそ配達記録で送付してるわけでもないんだから・・

あと約６ヵ月半で国保が切り替わるわけだが
みなさんのところは性別確認進んでる？
もう戸籍謄本の用意でいいのかな…

パスポートとか母子手帳とか、使える書類は他にもあるから
最初から戸籍謄本を持ってきてと話すのは…。謄本見せるの
いやがる人も結構いますし。

このあいだ旭にその関係の投稿がありますた。。
最初保険証持って行ってだめで、次もなんか持って行ってだめで、
「じゃあここで脱いで証明させろ！」となり、結局船員免許かなにか
で証明したらしい。で、その人は民営化賛成、小泉がんばれと
思うようになったそうでｗ

私は急襲支社の出した文章を見せながら説明していますが
正直もういやだ。なんとかしてくれ。

こんなダメシステムしか築けなかった上層部も頭悪いが、その投稿者もかなり頭悪いな。

う〜ん、みんな血のめぐりが悪いね。
786がヒントだよ。
ちょっと頭ひねりゃ・・・

それから783もね。

>>790-791
みんな分かってはいるが、大っぴらに言うとさらに取扱いが変更されるから言わないだけだ。
お前みたいに調子のるやつが全てを台無しにする。

そうだったのか、スマソ。

>>788
小泉のせいで既にこう変わったのだと気づかない投稿者がそこにいたわけで

>>790
それね…やっぱマズい気がするわ…
でもゴネてきたお客には有効かも…

>>795
ごねられてから「やっぱりいいです、いりません」
じゃ余計まずくないか？

アフォか
ゴネる客にそんなことして、あとでそれが発覚したとき大問題になるわ

>>790はバカなんだよ
まともに仕事してる職員に迷惑かけるなよ

>>797
そんな事ぐらい良いではないか。
支払う時の証明書の性別が保険証書と一致してりゃ。

保険課スレ埋まったの？
誰か立ててくれ、エロイ人。俺、他の職員スレ立てたトコで無理だ

>>799
立てたよ
【保険課】局では聞けないこんなこと（職員専用）6
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1109169130/

800突破！！

昨年、同じ部会の郵便局（無特）に、本社の職員が何か監察みたいな調査をし
に来たと聞いた。

友人がその局に勤務しているので、後で聞いた話になるが、本社の人間は２人
で来たのであるが、２人のうちの若い方の兄ちゃんは「今回の性別確認の方法
は、当然のもので、とても完璧なものだ。理解できないお前らの頭が・・・と
いうのは嘘で、お客様に説明できない、お前らの考えがおかしい。」と得意気
に語っていったそうだ。

お客様に通用しない理屈を平然と語るその本社職員には、局長もあきれたらし
い。や○ザ系の客相手にそいつに説得させたい。

>>801
法律バカなんだよね、きっと。本社の人間にありがち。。。

何かやろうとすると法律の壁が立ちふさがると聞いたことあるけど、、、
こんなわけわからん性別証明はどうかと・・・。

机上の空論で、実態が伴わない文字をいじくりまわすという無駄な事をするのが仕事だからな。
筋違いの罵声なんか一回も浴びたことがない温室育ちのボンボンなんだろ。

民間の保険会社はどうしてるんだろう？

理論が通じない客がたくさんいるって事を知らないんだよ。
現場を知らない温室育ちだからな。
お客様全員が法律の根拠から何から上手に説明すれば
納得すると思ってる可哀想な方々なのです・・・

もう事務センも入力追いついてない＆普通郵便で証明書類送付表も
なくなる場合もあるから、保険証書裏にがんがん「証明済み」印
押してっていんじゃない？４・１から自局入力制になるから
急いで任意証明だ！！

５年くらい前のことだけど、民間の生保は、加入時にｾｰﾙｽﾚﾃﾞｨｰが
住民票を取りに行ってました。
今はどうなんだろ。

＞805 ：〒□□□-□□□□ ：05/03/06 13:58:38 ID:u+lxpZ92
＞ 理論が通じない客がたくさんいるって事を知らないんだよ。
＞ 現場を知らない温室育ちだからな。

五階がありますが、本社の人間は９０％現場あがりです。
まあ、人間、本社に来ると変るんだよ。

>>808
そう主張するために、腰掛で現場にしばらくいただけじゃないか。
現場で勤め上げるはずが、本社に行った香具師なんていないわな（ｗ

＞そう主張するために、腰掛で現場にしばらくいただけじゃないか。

あの〜、その９０％って、転用とか本科の人達なんですけど。
もともと郵便局採用でしょうに。

なんか必死に自己弁護してるっぽい馬鹿が紛れ込んでません？

２ちゃんねる人気板トーナメントが開催されています。
当板住人も投票よろしく！＜郵便・郵政板＞登場の予選は３月２２日。
詳しくは選対スレ
★第2回2ちゃん全板人気トーナメント　郵便板選対★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1109514840/

810
現場上がりなら、現場がやりやすくなるようにしてくれよ！踊る大操作線じゃねえんだよ。

自分のために仕事するんですけど、本社の人のために仕事をするのか、お客のために仕事をするのか！

現場はお客様のために仕事をしているが、
本社は仕事をしていない。

現場から行った人間は
「もうこんな所イヤだ、俺も窓口でお客に気を使うことのない、
　責任ウンヌンから少しでも遠い職場に逃げてやるんだ」
という思いで行くんでしょうから、そりゃあ現場のためにどうこうしようという
気迫を持った人は少ないでしょうね。

何とか変えてやるんだ、と意気込んで行った人も、
急に来たヤツがなにか言ったって、すぐに取り入れられるような環境ではなさそうだし、
その頃には以前に現場から行った人たちは完全にやる気を失ってて
味方なんかしてくれないだろうし。

そりゃそうだ。
せっかく現場を逃れても、上に睨まれてまた現場に戻されたら
たまったもんじゃない。
大人しくしてるよ。

ちょっと聞きますが
新規を取ったときに、性別生年月日確認は、やっておいたほうが
あとあと身のためですか？

http://letter.girly.jp/

遊びに来て下さい

>>818
身のためというか、お客さんのためだと思います。

そして、こういう証明書が必要ですといくら通知書に書いてあっても
読んでくださらない、そして窓口で怒り出すお客さまに対しては、
自分のため、ひいては局員全員のためになると思います。

あぁ〜これも間もなく自局入力になるね。その場合ｾﾝﾀｰに証明書添付
って必要ないんだっけ？添付必要ならこれまた不要項目ﾏｽｷﾝｸﾞ
ですか・・・もうね・・・手続きがありえない方向に向かって
いってるな。

>>816
本社の中には「おっしゃるとおりです。私もそう思うんですけれど、上司が、
組織が、法律が・・・・」のような発言をするヤツもいる。

一見、現場の人間の事を考えているように発言しているが、実は「自分は悪く
ない」と言っているようにしか聞こえないのが分からないアフォ。

上司を説得できないテメエの無能さを何で反省しないのか。同じ穴のムジナと
いう言葉を知らんのかね。

もっとも、現場やお客よりも、某○○省のご機嫌取りの視点でしか物を見ない
本社人間よりマシってか？

本社の人間だって、公社事業を経営していく当事者なんだよ。未だに行政官庁
だった意識が抜けていない、真のアフォがいる。自分がヤクザ相手に説得でき
るか考えて物事を判断しろっての。

はあ、言ってやった。

性別確認に使えるかわからないもの持ってきたから、
センターに問い合わせても電話繋がらず。
ナビダイヤルで他管のセンターに繋がって聞いたら
「うちでは見たこと無くてわかりませんので、自分とこのセンターに聞いてください」
なんだよそれ。
ちなみに血液型検査証というやつでした。
まさかセンターによって使える性別証明が違うとかないよな・・・？

要するに本社の人間の性別確認で、普通にｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝと揉めている様子を
再現してやればいいわけだ。

え、本社の奴は自社商品には加入しないのか・・・。

>>823
どっかの機関が発行したものなら問題ないんじゃない？
定期や診察券でもいいんだし。

>>823
825のとおり、氏名と性別、発行年月日がハッキリしてれば
定期や診察券と同レベルで扱えよ。

何で変態ニューハーフのためにこんなに苦労しなきゃなんねーんだよ！
写真や保険証や診察券、その他もろもろの性別証明をみせてもそれでもダメか！
有効期限やら、法律適用前のものやらメンドくせーこと言いやがって。
テメーらのせいで家中大モメだ。
しまいにゃ親の夫婦喧嘩始まって家庭崩壊の危機だったんだぞ。
法律適用後から今までの間で性転換手術なんかするかってーのクソが。
なんで家中探し回ったり、遠いところから住民票送ってもらったり、市役所に行かなきゃ
なんねーんだよ！
氏ね簡保。

その程度で崩壊するお前の家庭に問題があるだろ

>>827
なぜ住んでいるところに住民票がないんだ？

メンドくせー事言ってることについてはこちらも心苦しいが、
家中大モメなのはあんたの家庭の問題。逆恨みされても困る。
逆恨みじゃないと言うなら、日本中の簡保加入者全員が家庭崩壊の危機だという証明でもして裁判起こしてくれ。

>>816

お前のご推察のとおりだよ。
本社は現場上がりがほとんどだが、現場に帰る＝負け犬だからね。

逆恨みだよ。家庭崩壊の引き金を引かれたことに対する逆恨み。
根本的な原因はこちらにある。

なして住基カードは不可なのか？

>>833
どこぞの自治体で偽者が受け取ったからじゃないのか？
住基カードなんて誰にでも渡しちまうんだよ、役所は。

本日、関西テレビ・痛快エブリディ「モーレツ怒りの相談室」で、
カンポの性別証明に関する苦情が取り上げられたそうですが、
観られた方いらしたら、詳細を教えてください。

それ、僕も知りたいです。気になる。

補足です。終礼時に放送があった旨聞いた後、帰宅して
から新聞のテレビ欄を見ましたら、「トラブル続発・性
別の証明強制するヘンな保険」とありました。

そう言えばここのスレにもあった。
怒り浸透だったが最終的にはどこかの局の外務に同情してたな。

その番組おもしろそうですね・・・
本社のお偉い方の回答も放送されてたのかな？
てか、性別証明の周知ポスター、
見てる人なんてウチのお客さんにはいないよ。

>>839
関西ローカルなので、回答は近畿支社の担当だと思います。
かなり前に、ちょくちょく見てたときは、当時の近畿郵政局
が回答していましたが、そのころは常連だったらしく、リポー
ターが「またまた行ってきました近畿郵政局」と言っていました。

既出だと思いますが、数の割合から考えると、実際に性別変更
した人だけを対象にすべきですよね、効率を考えると。
百歩譲ったとしても、公社が性別変更要件を理解しているとは、
とても思えません。（１）２０歳以上、（２）未婚、（３）子供
無しをすべて満たさないとダメ。ですからテレビでも取り上げら
れた、性同一性障害の、大阪市職員の方は、結婚していて子供が
いるから、お気の毒ですが、性別変更できないんですよね。

先のの要件を当てはめてみると、「被保険者が２０歳になる
までに満期を迎える養老保険」や「親を契約者とする１８歳学資」
なんていうのは、保険期間中に性別の変更が生じ得ないので、保険
金支払い時に証書記載の性別と相違なければ、なんら問題ないはず
ですよね。

こんなことを局でしゃべっていた後に、保険担当の内務の方が、制度
改正の研修に行かれた際、講師にこの疑問をぶつけたところ、帰って
きた答えが「２２歳満期の学資もありますから」だったそうです。
制度改正の説明をする人が、日本語のわからない人ということに、
とても驚きました。早く抜けだそう、こんなところ・・・

>>840で、ひとのことを、「日本語がわからない」と
批判した割には、誤字、長文・・・反省してまつ。

>>840
ご回答ありがとうございます。
＞「２２歳満期の学資もありますから」
ﾜﾛﾀ

>>840
>「親を契約者とする１８歳学資」

漏れがJCに確認したところ、
「現行の性別証明書類にお互いの続柄が載っていれば...ぅん...ゴニョゴニョ....」
との事だった。

しかし“お互いの”続柄が載っている証明書類っていうのがほとんどない。
「子」とは記載されていても「父」「母」とは書かれていないものばかり。
（大体は世帯主から見ての続柄だから当然だが）
それではNGなので、結局のところ古い証明書類も探してきてもらうはめになる。
JCに体よくあしらわれた感じだ。

>>840
＞「被保険者が２０歳になるまでに満期を迎える養老保険」

これは満期保険金の受取りの時点で２０歳未満だったらいいんじゃないですか？
さらに考えれば、現行の性別証明書類の発行時点で被保険者が未成年なら、
現在成人していても、それが生まれたときの性別と考えてもいいんですよね？

ほんとこういうのって逆差別だな。まぁもともと総務省のお役人の国会での発言が
始まりなのだが…。

>>842
どうもです。わたしゃ、これを聞いたとき、口があんぐりと
あいたままになりますた（藁

>>843
親を亡くして親戚に引き取られたというような例外を除いて、
世間の常識では、「同一の保険証に記載されている＝扶養者・
被扶養者の関係になる＝親子関係」と考えるはずですが、まあ、
世間の非常識が常識になる郵政ですから・・・
でも、親子関係の証明書類が必要とか言い出すと、契約申込書
の「親権者」が真に親権者であるかどうかを証明する書類も
必要だという理屈になりますよね。JCの中の人は、わかってるん
でしょうかねぇ・・・

>>844
おっしゃるとおりですが、本社・支社は、職員のいうことを聞く耳は
もたないようです。

>>845
少数者を差別しないということは大事なんですが、過度の「特別扱い」
は、逆に差別意識のあらわれだと解釈される可能性がありますよね。

職員「証書とお持ちいただいた健康保険証の性別が違うのですが・・・」
客「性別がかわったんです」
職員「そうですか。では、申し訳ないのですが、戸籍謄本など、性別
が変更されたことを証明できる書類をご用意いただけないでしょうか」

プライバシーに配慮しつつ、↑のように淡々と手続きを進めるなら、
なんら問題にはならないと思うんですけどね・・・

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　　　　　　　　　ｍ　 ×△特定郵便局
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馬鹿がっ、22歳満期も18歳で証明するだろーがっ

だから現在の性別証明書＋保証書で良かろうもん。

今のやり方は、全員同じように厳しく取り扱う事によって、
性同一性障害者をあぶり出しにしとるだけやんね。

性別確認を積極的に取組み、新規に結ぶ様活動してる。しかし転勤者には雑用だけであり新規には結びつかないヨ(*_*)

みんな、民営化までの我慢だ。

民営化されれば、郵政省、総務省、公社時代の既契約は、みんな国の保障が付
いている契約ということで、特殊法人（国鉄の清算事業団みたいなもの）が管
理することになる。

民営化されれば、監督官庁が双務省から金夕庁になります。そしたら、金夕庁
から「今みたいな馬鹿な取扱いは改善しろ」と言われるはず。というか、双務
省が、公社に対して何で改善命令を出さないのか不思議だ。

現実的に民間生命保険会社は、こんな面倒な取扱いしていなくても、金夕庁に
改善命令とか出されていないし。同じ国なのに行政機関によって解釈が異なる
のは問題だよな。

>>851
民間は加入時に必ず性別も確認しているからだと思われ。

性同一性障害とか、かっこいい事言ってるけど実際は架空名義等の契約を満期
で払えなくして民営化までに解約させる為に考え出した制度って知ってた？
はっきり言って性同一性障害の人を利用した最低な制度ですよ

しかしコロコロと取り扱いが悪い方へと変わり、引き継がれていく。
ザビ家みたいだ

>>853 つーことは 払えない契約に関与した職員は当然処分という事だ罠？

今年で２年目になるけど保険が売れないよー
リストラかなあ？

関与した職員。�@受理者�A集金者�B懇治者�C満期手続者さて？

この改悪の為にどれだけのお客様が逃げていったか

このスレでも不快な思いさせられるし

>>852
わし、Ｄ一生命に入っているけれど、入るときにそういった証明書類は出して
おらんぞ？

保険金を請求する際に、戸籍謄本又は住民票を出してくださいとは言われたが。

それなら同じでしょ。
加入時の性別証明書提出ははあくまで任意で
強制ではないから

簡易保険の簡易って一体？

>>857
　受理者だわな。
　一昨年に優績者とった某局の総務主任たら、架空契約が見つかって現在、募集
停止＆処分待ち。
　この総務主任、他にもダンナ名義の保険契約を奥さんに書かせたりしていた。
課長は、成績ばっかり評価して、この総務主任が本人からの申し込みでない申し
込みを受けていたことについては、見て見ぬふり。
　課長も含めてどんな処分か、そりゃあもう正直楽しみ。（ウフフ・・・・・）
正規に保険契約の受理をしていたため、成績がブービーの自分もようやく報われ
るわ。

>>863正規取扱正解だぞ いいか 有績になるやつは他人の迷惑考えないやつがなるんだぞ 単純な人しかならない

性別確認に使用する健康保険証は有効期限が過ぎていてもいいんだね。