【ここはどこ?】のだめネタバレ19【背伸びしすぎ】
1 :
名無し草:
2 :
名無し草:2006/10/07(土) 15:30:24
3 :
名無し草:2006/10/07(土) 15:34:57
4 :
名無し草:2006/10/07(土) 15:36:25
5 :
名無し草:2006/10/07(土) 15:39:02
6 :
名無し草:2006/10/07(土) 15:54:54
7 :
名無し草:2006/10/07(土) 16:47:47
8 :
名無し草:2006/10/07(土) 16:49:30
9 :
名無し草:2006/10/07(土) 18:29:25
つかぬ事聞きますが、本誌読んでて尚且つコミック集めてる人っている?
10 :
名無し草:2006/10/07(土) 18:30:55
それ普通
11 :
名無し草:2006/10/07(土) 18:54:25
私は本誌立ち読み+コミック購入。
本誌にのだめ袋とじのときは悔しいけど買う
(卒業式の回ね、あれ袋とじにする意味があったんだろうか)。
12 :
名無し草:2006/10/07(土) 19:46:06
のだめは千秋眼中無しの音楽モードに入るのかな
13 :
名無し草:2006/10/07(土) 19:52:07
>>10-11そうですか。
割と最近本誌(立ち読み)読み始めたので、16巻は楽しみですが
それ以降はコミック買う気失せるかなとか思ったんで…。
私事ですが毎回その繰り返しです‥。
14 :
名無し草:2006/10/07(土) 19:56:11
>13
本誌を読んでも単行本での書きおろしや
変わっているところを探すのは楽しいよ。
15 :
名無し草:2006/10/07(土) 20:06:09
>>1 乙 ありがd
読んだ
千秋パパが、のだめに「気持ち悪い」っていったのは
雰囲気や、あの顔がーってことなのかな〜いまいちはっきりしない
(気持ち悪いってほどでもなかったような…単に自分がのだめに慣れてしまったからか
それと、千秋パパが「失敗だったんだよ」(だったかな?)っていうのも気になった
16 :
名無し草:2006/10/08(日) 00:53:52
読んだ〜。
ミルヒーが作曲した「ミーナの涙は玉虫色」
これもまた何かのきっかけで出てくるんだろうか。
なぜミーナは泣いたのか、とか。
っていうかミルヒーはしばらく登場しないのかな。
そういや千秋も昔、「オケ用に…」って曲作ってたことがあるよね。たしか二巻。
のだめが「のだめラプソディ」ってタイトルつけてたような…
あの曲はもう登場しないのだろうか。
ミルヒーみたいにマルレで披露…とかないか。
17 :
名無し草:2006/10/08(日) 01:39:55
前回から思ってたけど、千秋が雅之氏のこと「親父」って呼んでるのは意外だったな。
征子ママのことは「母さん」なのに。
18 :
名無し草:2006/10/08(日) 02:21:51
別に親父とお袋はセットじゃないと思うが…。
まだバレでしか読んでないけど、
ニナはのだめの事を覚えてたりするかな?
それと、ぼへーとか的はずれとか言われるような事をしに行こうとした千秋だけど
なんとなくお色気な展開つーよりいきなりリアルなプロポーズでもする気かと…。
19 :
名無し草:2006/10/08(日) 06:48:14
>18 それ、私もチョット思ったよ。同じくバレしか読んでないけど。
>リアルなプロポーズ
今回の公演にかける千秋の勢いって、何かを決心?とか
区切りにしたかったのかなぁと邪推していたよ。
「的はずれ」かもしれないけどw
20 :
名無し草:2006/10/08(日) 07:31:15
心身共に溜まってただけじゃないの。
21 :
名無し草:2006/10/08(日) 07:39:56
次 期待するのはミルヒーとヴィエラの登場だな
このふたりが今の千秋・のだめ、あるいは千秋父にどう絡んでくるか…
いや、オレ的にはそろそろ絡んできてほしいのだが
第四楽章へのつなぎとして
22 :
名無し草:2006/10/08(日) 07:55:12
のだめの機嫌を取りに。
23 :
名無し草:2006/10/08(日) 08:09:01
プロポーズか…
第4楽章に入る時にはすでに本当の夫婦だったりしてw
24 :
名無し草:2006/10/08(日) 08:10:06
演奏会の前に千秋もプチ家出してたけど
結局父と息子は同類である、と。
さらには千秋が帰ってきたからと学校のピアノを使いに行くのだめも
ある意味同類である、と。
そういう風にまとめる気ですかね、まだよくわかんないけど
25 :
名無し草:2006/10/08(日) 09:07:42
>>17 千秋は父さんって呼んでる時もあったし、小さい頃はパパって言ってるよ。
さすがに今パパと言われたら引くよねw
26 :
名無し草:2006/10/08(日) 09:38:55
パピィ
27 :
名無し草:2006/10/08(日) 09:39:49
オレ、コミクス派で15巻までしか読んでないんだけど、今回のネタバレでのブラの扱われ方からして、千秋とのだめって既に実質夫婦みたいなもんなのか?
28 :
名無し草:2006/10/08(日) 10:21:06
そんなもんです。
29 :
名無し草:2006/10/08(日) 10:31:23
>千秋とのだめって既に実質夫婦みたいなもの
それも千秋が主婦?
30 :
名無し草:2006/10/08(日) 10:43:42
>>28-29 サンクス
下着に恥じらいを感じなくなって、ぞんざいに扱われるようになるって実際にもあるから…
やっぱしそうなんですね。
今回のバレはコミクスでは年越し?
とにかく次週16巻に期待
31 :
名無し草:2006/10/08(日) 12:08:17
予告の文からしてのだめへのフォローをしようと部屋をノックしようとしてたからプロポーズとかアリエネー。
っつーか千秋完全にヘタレモードだったよwちょっとカワユス
32 :
名無し草:2006/10/08(日) 16:11:26
予告の文て?まだ本誌読めないので気になる・・・
33 :
名無し草:2006/10/08(日) 16:57:18
予告の文は、
千秋との共演が目標だったのだめだが…
だと思う。
>>31が言いたいのは終わりの柱にあった、のだめへのフォローができず、なぜかユンロンをデートに誘う千秋ってところじゃない?
34 :
名無し草:2006/10/08(日) 17:23:09
32です
>>33タンありがと
目標だった・・・過去形か。
35 :
名無し草:2006/10/08(日) 17:47:12
最近のエピソードは、のだめが千秋との共演だけじゃなく
一回り大きな枠での目標を持つようなるって話なのかなと
なんとなく感じてる。
それにしてもバレ見てから発売まで3日もあるなんて・・・。
早く読みたいー。
36 :
名無し草:2006/10/08(日) 17:48:25
うん、長すぎ……
37 :
名無し草:2006/10/08(日) 19:37:12
>>35 同意。
『目標だった』とあるなら、今後は違う目標も持つようになるんでしょうね。
ただ、やっぱりゴールデンペアって目標は変わらずに持っててほしい。
のだめもちあきも違う目標を見つけて、それに向かってこれから
互いに別々の道を歩いて最終的には共演を果たしても
ラブな展開はなくなってしまうのかな、という感じもして
互いの成長だけを書いた物語ならそれはそれでいいんだろうけど
なんだかちょっとそれも切ない・・・
38 :
名無し草:2006/10/08(日) 19:53:59
のだめは千秋との共演にこだわりすぎて視野狭窄状態?
39 :
名無し草:2006/10/08(日) 20:04:02
違う目標を持って違う道を進んで行っても
ラブは存在してるんじゃないかなーと思う。
成長していくうえで、たくさんの人との出会いがあって
もちろん恋愛も成長していく過程で良い経験にはなるよね。
でもこの二人はただ恋愛してるわけじゃなくて、
お互いの才能とか音楽性を尊敬してるというか、必要としてるというか…
彩子と千秋みたいな恋愛関係なら、人生違う道だろうなと思うけど
のだめと千秋なら同じ道を違う車で走ってて、
でも帰る家は一緒みたいな感じじゃないかな。
40 :
名無し草:2006/10/08(日) 20:33:20
41 :
名無し草:2006/10/08(日) 21:10:57
同じ業界や同じ職種同じ分野、なのに別の場所で頑張ってるカップルって
どちらかが成功したり、どちらかが失敗すると二人の関係も崩れがち。
芸術家なんて特にさ・・・
この漫画、日本中のオケ関係者がかなり読んでるらしいけど、
一般人とはまた違った思い入れで読んでるだろうな。
音楽家同士のカップルなんか特に。
42 :
名無し草:2006/10/08(日) 22:06:19
でも必ず崩れるってわけじゃないと思われ。
自分もそうだし、まわりにも(美術だが)同じ分野・違う職場の夫婦がいるけど
今のところうまくいってる。
人間、常にうまくいくわけがなく
夫婦でも恋人でもどちらかが良い時期・悪い時期ってのがある。
自分はのだめタイプらしく、夫に「何かあったな」と思う時はイチイチ聞かないし言わない。
なかなか帰ってこなくても電話しない。
反対の場合も夫は同じ。
関心がないわけではなく、お互いの性格なり才能なりを認めて尊敬してると思ってるし、
先のことはわからないけど、たぶんこのまま変わらない。
こんな夫婦もいるよ。
崩れたカップルもたしかにいるけどね…
千秋とのだめはずっと一緒にいてほしいな。
43 :
名無し草:2006/10/08(日) 22:45:56
共演が目標なのが、そんな悪いことにも思えないけど…
互いに一流になって、「ゴールデン」なコンビになりたいと思ってるわけだし。
オケからソリストとして指名されるためには、実力つけて、アンサンブルもわかってないといけない。
そこそこ名前も売れてないと呼ばれようがない。
けっこうあれもこれも要求されるわけで、目標としては低くないと思うんだけどなあ。
のだめはまじめに練習していて、リサイタルの場があれば喜んでがんばって、自分の年齢もあるし、卒後の進路考えたらとりあえずコンクールで成績とらないとと焦る気持ちもわかる。
そんなとちくるったがんばりをしていたわけでもないように思うんだけど…。
ただ、千秋とは見えるビジョンは微妙にちがっていたわけだが。
でも、それだって二人の立場の違い(すでに職業として成り立っているかどうか)もあるから違って当然。
のだめは自分の課題を自覚してがんばらないといけないんだろうけど、そこを援助するのはオクレール先生の仕事でもあると思う。
千秋だって、共演してみたい気持ちは確かにあるだろう。
今回、千秋は生き急ぐかのように必死になっていたのだけど、その根底に小さいときにヴァイオリンがんばってコンクールでたときの心情と同じものがひそかな動因として根底に流れていて(親父に認められたい)、のだめのことが眼中になかったというのはあるかもしれない。
恋人に何も知らせず、黙って弾き振りされたらのだめがどういう気持ちになるかとかは考える余裕がなかったのは確か。
その意味でのだめは寂しく、がっくりもきただろうけど、それを千秋のせいだとなじるわけにもいかず(このへん、なんで言ってくれなかったのよ、とかいわないのがのだめらしい)、ひたすら自分がピアノをがんばるしかないという結論に至っている。
のだめとしては、千秋のその場の甘い言葉ではなく、自分がピアノで認められることでしか、今の自分の心境を救えないんだろうな。
自分の矜持のよすがとして。
べつにふたりがすれちがってるとは思わないけど…
今は千秋ががむしゃら期をおえ、気が抜けてヘタレ期なので、人恋しくなってるみたいだねw
44 :
名無し草:2006/10/08(日) 22:47:52
一瞬SSスレに紛れ込んだのかと思った
45 :
名無し草:2006/10/08(日) 22:49:08
↑長文スマソ。
休みながら書いたら、おそろしく長くなってた。
スルーしてくだされ…orz
46 :
名無し草:2006/10/08(日) 23:19:02
いやいやいや、じっくり読んでマスヨ。<長文
47 :
名無し草:2006/10/08(日) 23:36:15
良スレだ・・・
48 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:12:28
>彩子と千秋みたいな恋愛関係
で、今更再び読み返してみたけど
彩子が真一を想って歌った場面って今読んでも胸が痛むなあ。
あの5巻のドラベッラ。
のだめの方がキャラ的に好きでも、あのシーンの彩子だけは共感したよ。
別れてから気づくことって誰でもありそうだけど
どうにもならないだけに切ないよね。
菅沼は氏ねと思ったw
49 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:26:29
彩子は菅沼にも酷いことしてたからなあ(菅沼の片思いの相手を好きでもないのに振り回したり)
だから自業自得というか彩子には同情心はないなあ。
むしろ今でもあまり好きなキャラではない。
50 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:31:26
>48
たしかに。あのシーンは胸が痛む。
共感できるよね。
でも菅沼の考えもわかる。世の中渡っていくためにはこういう腹黒さも大切で
千秋のいう「底意地の悪さ」を見せることも必要なんだよね。
特にこういう世界では。
実際、菅沼の言ったことを立ち聞きして自覚した(?)から覚醒できたわけで。
世間的には千秋と彩子みたいな恋愛のほうが多いのかもしれない。
別れてから気付いてヨリを戻せる場合もあるだろう。
でものだめみたいな女がそばにいたんじゃ、再アタックは考えられないかも。
51 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:32:10
のだめなら自分に対して好意を寄せてくれている相手を、無意識に振り回すことがあっても、
自覚して振り回すことをしないしね。
たとえばターニャの前で黒木くんに甘えてみたりなんて絶対にしないし。
そういう計算高さがないところがのだめの魅力でもあるし、すごく好きなところなんだよね。
52 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:34:42
その二人はどっちもどっちっていうか、まさにライバルというか。
彩子も結果的にスランプ打破したのは菅沼のお陰でもあるし。(底意地の悪さを出せた)
それを見た菅沼もまた燃えていくのだろうし。
53 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:43:06
なにその素敵なライバル関係w
54 :
名無し草:2006/10/09(月) 00:52:27
なにげに菅沼の今後の行方と
北海道の音高出身の谷岡の生徒の行方が気になる
ブス専かもしれん
55 :
名無し草:2006/10/09(月) 01:51:48
話ぶったぎりますが、
カフェに誘われたユンロン、映画まで一緒に見に行く…とはなんとなく思えない。
ベタな展開だが、コンヴァトへユンロンが連れて行くってことはないかなあ。
学生でなきゃ入れないかな?
56 :
名無し草:2006/10/09(月) 02:55:57
ユンロンからターニャ情報として、
「のだめがオクレール先生からコンクール出場却下された」
というのは聞くかもしれない。
千秋がマルレのリハーサルで必死な時、のだめは本当に大人しかった。
2ヶ月くらいちゃんとした会話してないんじゃないかと思う。
57 :
名無し草:2006/10/09(月) 05:57:29
ユンロンと千秋、
焼き栗の個数でケンカに10マングースw
58 :
名無し草:2006/10/09(月) 07:41:54
>>55 学校が違うんじゃなかったっけ・・・。
ユンロンという人選が笑える。どんな言動かましてくれるんだろう。
ターニャだと個人的な感情やのだめのことなど、直球当てられまくりで
しんどいだろうし、フランクだと当たり障りのない反応でつまらないだろうし。
Rui絡みの話題が出てくるか?
或いは特に千秋との絡みはなく、のだめが戻ってくる夜までつるんで時間を
潰しました、という展開か。
別漫画にも李雲龍って出てくるよな・・・。
59 :
名無し草:2006/10/09(月) 08:01:22
やっと読めた!
当日売り地域だから明日発売だと思ってたけど、今朝売ってた。
早売り地域じゃない人達も、今日には皆読めるんじゃない?
60 :
名無し草:2006/10/09(月) 08:19:57
61 :
名無し草:2006/10/09(月) 08:34:12
62 :
名無し草:2006/10/09(月) 08:44:42
いつもの感じで言うと、次回でいったん話まとめて、次次回あたり1回か2回休載はいるんだろうか。
あるいはドラマやってるのでしばらく連載続けるんだろうか…。
ユンロンはエコール・ノルマルだよね。
ターニャとデートして1日やり過ごしました、だと読者の心情からするとなんか微妙かも。
ここでユンロンが出てくるあたりGJってかんじ。
ユンロンに直球で「イヤな奴だな、僕にひかせろよ」といったのも良かった。
他のみんなも同じように思っていた(であろう)ことを誰も口にできなかったら、わだかまってちょっといや〜な空気になったかもしれん。
当然のだめは口にしないだろうし。
次回、千秋がコンヴァトの前で待ち伏せに3ヤキトリ。
ところで、千秋はのだめが何にへこんでいるのかわかっているのだろうか…?
63 :
名無し草:2006/10/09(月) 09:22:34
今回がLesson98、次で99か
もうすぐ100…
大川ハグがLesson51だった。時の流れを感じるな
64 :
名無し草:2006/10/09(月) 09:52:44
そんなになるのか…。
峰くんや真澄ちゃんが出ていたのをかなり昔に感じるはずだ。
65 :
名無し草:2006/10/09(月) 10:01:58
真っ黒捨て台詞モードののだめをなだめるのは、相当勇気がいること
なんだろうな。さすが長年連れ添っただけあって学習したな、千秋。
66 :
名無し草:2006/10/09(月) 10:05:39
そうだね。
67 :
名無し草:2006/10/09(月) 10:07:01
68 :
名無し草:2006/10/09(月) 11:11:31
前スレのバレみれませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。
どなたかもう1回お願いしマス!!
69 :
名無し草:2006/10/09(月) 11:19:06
つ29ch
70 :
名無し草:2006/10/09(月) 11:21:36
のだめをなだめるって、どうするつもりだったのか、千秋。
マルレはじまって以来、連絡とりあうわけでもなくほぼほったらかしだったわけだが。
普通の女ならキレルには十分な時間だよな。
71 :
名無し草:2006/10/09(月) 11:59:46
ぼへーと言われるようなことをする
→俺はおまえのピアノが(ry
→ループ
72 :
名無し草:2006/10/09(月) 12:07:20
今の千秋には、のだめの心中を汲み取る余裕はまだないだろう。
またのだめもそれを求めていないだろう。
もう彼女には自力で解決する強さがあるように思う。
更に今回のことでのだめは一歩前進している。
キレないと思うよ。
千秋に対して精神的には対等かそれ以上だと感じた。
救われたいのは千秋自身かも。
「のだめのピアノを聴きたい」という思い。それだけじゃないけどw
それが一番の癒しであり発憤のきっかけになると思う。
73 :
名無し草:2006/10/09(月) 12:45:30
74 :
名無し草:2006/10/09(月) 13:26:53
>62
自分も次回の後、休載くるかなーと思った。
んで連載100回記念巻頭掲載とか。
のだめの目標(夢)って「千秋と共演」だけじゃなくて、たしかもうひとつあったよね?
ミルヒーに言ってた「千秋先輩のお嫁さん」。
その発言の後にミルヒーから「今のままじゃ千秋と一緒にはいられないよ」って
言われてたと記憶してるんだけど…
「共演」の夢は変わっても、「お嫁さん」は変わらないでいてほしいなー
75 :
名無し草:2006/10/09(月) 13:28:42
親父は息子にはまったく興味が無いのかねぇ。
76 :
名無し草:2006/10/09(月) 13:49:07
映画に誘ったユンロンに「ボクだって忙しいよ断る」と振られる
すでにプロである千秋とユンロンの立場の違いを気付かされてほんの少し浮上
でもちょっと立ち止まって遊ぼうと思っても周りに遊べる友達がいない
唯一いたのがのだめの鬼門「Rui」
ずるずると付き合いのだめカンタービレがどろどろとした恋愛漫画に…
あ り え な い な 逝って来るスマソ
77 :
名無し草:2006/10/09(月) 13:53:30
Rui出てこないね。
>>74 お嫁さんの夢はほぼ事実婚状態の今では半分以上叶えられて
いるよね。
78 :
名無し草:2006/10/09(月) 14:01:50
未消化な出来事
ぜったい遊びに行くからといってた清良が来ない
Ruiが来ただけで全く展開に参加してない
のだめの、ランベール夫人のサロンパーティ
ジャンも使い捨て?
ヴィエラ先生出てこない
フランクもすっかり影薄い
眠り姫は消えてしまったのであろうか
なんか展開急いでる気がする 描こうと思えば描くとこ一杯あるのに〜
もったいないよ〜
79 :
名無し草:2006/10/09(月) 14:23:44
絶対遊びに行くからといってた友達が来ないのは
現実によくある話だからいいんじゃないw
80 :
名無し草:2006/10/09(月) 14:27:26
え?
お前そうなん?
81 :
名無し草:2006/10/09(月) 14:36:00
>78
生き急いでいるのは千秋で、
いちばん急いでいるのは作者?w
人によっては展開ないよーな感想だし、どうなんでしょうね。
>>59 getオメ! こちらは今日も売ってなかったです。
明日を楽しみにしてるよ。
82 :
79:2006/10/09(月) 14:40:40
>>80 国が離れてるとよくある話だと思う・・・これはマジレスw
83 :
名無し草:2006/10/09(月) 15:26:07
とりあえず現時点で、ヴァイオリン部門ではベテラン・シモンの存在感が濃いので、キヨラの出番はなさそう。
キヨラも激戦区ヴァイオリンだしウィーンで奮闘中かもしれん。
>>72 のだめは、もともと私の気持ちをわかって!みたいなのが希薄そう。
おちこんだら、誰に愚痴るでもなく自己解決しようとしている。
(のだめコンクール挫折、オクレール先生にコンクール出場却下、Ruiのこと→打ち上げ参加せず練習にそなえようとした)
ある意味千秋は寂しいほどにあてにされてない。
…ということはさておき、千秋はどこまでのだめをわかってるのかな〜と。
のだめのほうは、会話がないわりによく観察していて、千秋の状況をわりとよく把握しているようだけど。
のだめが在宅していたら、どうやってフォローしたのか見たかったなw
Ruiとのからみは出てくるだろうけど、サロンパーティもぜひお願いしたい。
フランク、すっかり陰がうすくなって…
ポールももう役目おわり?
ニナはまた出てきそうな雰囲気だが。
84 :
名無し草:2006/10/09(月) 15:28:09
出番を待っている人はたくさんいるんだよ
さあ並んで並んで〜
85 :
名無し草:2006/10/09(月) 15:32:12
こっそりマダム・セイコ
86 :
名無し草:2006/10/09(月) 15:44:21
タンホイザー マツダ
あの話はあったってなくたって大勢に影響ない
ああいうのちまちま入れればいいのに…
87 :
名無し草:2006/10/09(月) 15:45:34
急いでるからw
88 :
名無し草:2006/10/09(月) 15:47:31
>>83 >のだめのほうは、会話がないわりによく観察していて、千秋の状況をわりとよく把握しているようだけど。
郵便物とかさりげにチェックしてたんだね・・・。
のだめの中の「オンナ」を見たような。
悪い意味じゃなくて、そういう仲なんだなって。
単に盗撮の好機をうかがっていただけかもしれないけど。
89 :
名無し草:2006/10/09(月) 16:15:23
>>88 コレクションできそうな物を探してただけかもよww
90 :
名無し草:2006/10/09(月) 16:16:17
のだめ、征子ママとメールかなにかで連絡取り合っている、てことないか?
91 :
名無し草:2006/10/09(月) 16:58:58
92 :
名無し草:2006/10/09(月) 17:07:43
>>91 パリ編初期に
アパルトマンの住人であろう描写で
のだめのピアノとターニャのピアノに眠気まなこで
1コマづつ2回登場した女の人(当初、同じような学生かと思ってた)
93 :
名無し草:2006/10/09(月) 17:08:38
↑
眠気まなこで音に反応
94 :
名無し草:2006/10/09(月) 17:22:12
>>86 ああいう話で清良来仏ネタあればよかったのにと思う。
今EUでドイツからフランスてそれほど国境意識もないような〜。
R☆Sオケ結成にあれだけ行動的だった清良が音信不通なのが
ちょっと違和感あるのよね。仕方ないといっちゃ仕方ないけど。
>>83 ある意味千秋は寂しいほどにあてにされてない。
そうなんだよねw。
ノエルの時もそうだったけど、千秋パリ編から完全にのだめの掌の上って感じ。
95 :
名無し草:2006/10/09(月) 18:27:00
作者が大切なことを描けなかったというのは、のだめの雑誌チェックのことじゃないかな。
96 :
名無し草:2006/10/09(月) 18:28:25
清良は清良で自分のことで忙しくて来る暇ないだけじゃない?
97 :
名無し草:2006/10/09(月) 18:45:46
この詰まってあれも描きたいこれも書かねば展開で清良イラネ
98 :
名無し草:2006/10/09(月) 19:00:42
次回、のだめは誰とどんな会話の絡みがあるんだろ?
オクレール先生か、ルイか…リュカじゃないよねw
学校休みなら、ルイあたりかなと思うんだけど、どうだろ。
ルイ自身はのだめに何らかの影響を受けてるよね。
のだめとピアノについて語り合うとかないかなー。
99 :
名無し草:2006/10/09(月) 20:00:04
今気づいたんだけど、のだめの部屋ノックしたのって翌日かと思いこんでたけど、違うんだよね?
マルレの事務所いったら、雑誌に講評でてたわけだから。
前日のソワレの講評を翌日発売の雑誌に間に合わすのはいくら何でも無理そう。
…てことは、2日3日互いに顔をあわせずじまい?
千秋は千秋でひとり沈没してそうだったが、もしかして、思ったよりのだめもへこんでる??
新聞だったら翌日に批評記事出そうだけど、
あっちの一般紙がどういう形態なのかよく知らないや。
マルレ常任最初の公演後でなくて、AプロBプロ後なんだよね。
ジャンのとこのBプロはどうだったんだろ。
本誌見て思ったんだけど、雅之がのだめに「気持ち悪いな」って言う前、
のだめは偶然雅之とはちあわせになったと言うより、
雅之の前に立ちはだかって何か言いたそうに見えるんだけど。
両手を少し上げてるし、横の斜線と髪の毛の流れが・・・。
所長が言ってた描けなかった事って言うのは、のだめと雅之の絡み・・・?
普通に考えると、翌日発売なら梱包・配送時間も含めて前日か前々日には刷り上がってないとやばそう。
うっすいF1速報とか即日仕上げっぽいけど、オケ講評なんて結果を速報するような情報じゃないからなあ。
ジャンのとこはまずまず好評ぽいね。
千秋、ボケボケしてるがオケの練習は定期的にあるんだよね?
のだめに会わないまま次がはじまりそうだな。
>>101 最初、のだめの顔みていきなり「気持ち悪い」はきついなと思ったけど、
オクレル先生のとなりから雅之の前飛び出して、あっ、ってかんじで口あけてたんだよね?
いきなりな感じがキモかったということなんだろうな、あれ。
ファンが会えて感激したという顔でもなかったし。
それにしてもきついっちゃ、きついけど。
所長が描けなかったことってどれなんだろうね?
のだめは千秋父が有名ピアニストの雅之だという事実を知ってるという前提のことかなと思ったのだが。
誰も触れないけど若き日のミルヒーとカイ・ドゥーンにトキメイた。
やっと読めた
おやつもあるよでワロータ
106 :
名無し草:2006/10/09(月) 22:44:09
kiss読んだ。
バレだけ見たらすごくシリアスなものを懸念してたけど、
思ったより所長テイストが強くて安心した。
要するに千秋はオヤジに認められたいんですね。音楽家として。
そのことをのだめは「お父さんとの共演が目標なんでしょう?ようするに」と
表現している。
千秋がオヤジへのわだかまりを公に認めてこれからどう立ち直っていくのか
楽しみ。
そしてのだめは、千秋にはのだめの(音楽面での)ことはハナから眼中に
なかったかのように感じられて、さぞかしくやしかっただろう。
これからは発奮したのだめのピアノ修行話が展開しそう。
かえって期待大だ。
のだめって生活面の事以外は、結構オトナだよね
精神的に実はコドモな千秋といいコンビだよ…
千秋のオケ話が続いたから、のだめのピアノ話にシフトしてくれると嬉しい
ついでにラブも
充電が欲しい…
ぼへーとか的外れとか言わせてよー
いくらいなかったといっても
のだめの部屋がとってもきれいって
とうとう生活面でも大人になり始めたのか??
ここ最近の展開で二人の仲は大丈夫なのかとかちょっと思ってたけど、
今回読んでちょっと安心した。
千秋、かなりのだめに甘えてるな〜と思った。のだめは、今回みたいに千秋に対して結構
辛辣なことを言うけど、千秋も腹を立てながらものだめに言われたことに対してはちゃんと考えてるみたいだし。
のだめはこれからどうなるんだろう。今は悶々としてて痛々しいけど、もう一皮むけるというか、覚醒して欲しいな。
部屋がきれい・・・
家出?修行?
>>111 のだめはずっと千秋の部屋で暮らしてたからだと思うよ
ふりがな無視して、こばやしテニスと読んじゃったよ。少林テニスだよね?
そもそも父親への執着と、恋人への愛情は別物であって・・・
千秋、のだめにそれをちゃんと示さなきゃならん。
前者を認め、後者は・・・どう表現するのか知らんけど。
また分けるってやつですか。
千秋もその辺自覚してるから「またぼへーっとか的外れとか・・・」危惧してるのかな。
やっとKiss読めた。
コンサート評(タブロイド紙?)が載ったのは翌日か翌々日みたいだね。
読んでる場面が翌々日だから。
私も読んだ〜!
千秋が愛おしいよ……
のだめ、一緒に寝てやれよ
のだめの千秋父に対するピアニストとしての嫉妬にも感じられたけどな。
Ruiの時にもちょっと出たじゃん。
千秋父の「気持ち悪い」発言は、千秋父がいかに人格が破綻してるか、大人・父親でないかを描写したものだと思う。
他の人と仕事すんのが嫌だったら一緒にはいられないわな。そんで調子狂わせる様じゃ演奏家としてもダメダメじゃん。
千秋との共演に関しては独占欲強いな。
>千秋父の「気持ち悪い」発言
あー自分、イイ歳だからわかるような。。。
自分の息子に対し、「自分の母親みたいな女選びやがって気持ち悪い」
ってな発言ですな!
私も言われたことがある(逆パターンだけど)orz
……('A`)?
まだ読めない〜
千秋が暴れてる理由って ふがいない演奏をした自分を
八つ当たりしてるのかな?
それとも せっかくパパが聴きに来てくれたのに
満足な演奏が出来なかったから暴れてるのかな?
>>121 多分両方。
父親を発見したせいで、思いの外動揺してしまって音楽に支障をきたしてしまった自分に腹をたてている。
うまく行かなかったきっかけが父親というのがまた腹が立つところ。
>>117 まだ共演したわけじゃないし、のだめは雅之のピアノきいたことないからピアニストとして嫉妬ってわけじゃないんじゃあ。
千秋がピアニストとして雅之を(のだめより)認めているわけじゃなし。
ノーブラたん、どうしてるのかな…。
読んだー
千秋セツナス
マルレの事務所行ったときの服、懐かしいと思ったら…
ガリ寿司のときのじゃまいか?w
壊れっぷりもかぶる
交?情人梦
交響情人夢
ですか、のだめカンタービレの中国語名は。
【おやつも】【あるぞ】
がよかったなww今更だけど
千秋がユンロン誘ったのって、ユンロンが千秋父に髪型とかメガネとかが似てるから
練習台っぽいかんじで誘ったのかとおもたw もっとも無意識なのかもしれないけどw
もともとはのだめと行こうとしたコースなんでない?
ランチおごり→映画
誘おうと部屋の前まで行ったし
読んできた。
のだめも千秋に嫉妬して、ちょっといじけてるのかなと思った。
読んできた!
千秋マルレで結局お手伝いしてるじゃん
返した楽譜以上の封筒の束を 棚に戻してる
あれって直前の演奏会でつかったやつだよね
>>132 ちょっとそうかも。
いじけたいのは自分のほうなのに、千秋の方にもっといじけられちゃった感じ?
千秋は小さいころに父に連れられて
色々な舞台を見てきたっていう設定だったよね。(それでヴィエラ先生の存在を知った感じで)
だから今回みたいに千秋父が子供千秋に対して物凄い邪険な扱いをしてたのもどうかと思った。
まぁ初期設定なんて連載やってるうちに変わっちゃうもんだけどねw
ユンロンにやっかんで欲しいなもっとずばっと
「千秋はプロだからこんなところでくつろいでられるけど
僕はもっと練習しないといけないんだよ」
とか 千秋のプロ魂を火をつけつつ 華麗に去って欲しいな
当然ゴハン全部食べてからね
>>135 子守りするのが嫌だから、劇場とかに置いといたんじゃない?
さすがに最近は「ひとりでいけるよね」を書いたのは違うな、と思うようになった
しかし、アムールの国で男二人で映画館はいってたら、周囲には完全に誤解されそうだなw
(ユンロンもひいてた)
とりあえずユンロンはコンクールもあるし、ただメシはともかく小林サッカーはいかなさそう。
シモンさしいれのおやつがなんだったのか、激しく気になる。
シモンセレクション。
しかし あの顔の描かれてないオンナの人は だれなんだ
マネージャーか?? アンナか??
>>141 前スレでも言ってたが
「奥さま」と呼んでるのでアンナはアリエナス
ただのマネージャーなのか浮気相手なのかは謎だが
143 :
138:2006/10/10(火) 13:18:02
>「次」がないことだってある
切ないな。千秋…。
千秋父が「気持ち悪いな」を何語で言ったのか気になる
土曜日の朝、コンビニに買いにいったお!
ノーブラだったけどいいよね!
>>144 「次が欲しい」と思ってんのかな
やっぱり千秋は パパに聴いて欲しかったんだろうか
ノーブラたん!!!!
マサユキの前に飛び出したあと オクレール先生のところに戻ったのだめだけど
オクレール先生はなにも突っ込まなかったのかな?
オクレール先生だって マサユキ・チアキくらい知ってそうなのに
千秋雅之と シャルル・オクレールってどっちがビッグネームなんだろうね
千秋の「次がないことだってある」発言は
父が見に来ることはもうないだろうってことかなとオモタ。
父にいいとこ見せる機会がなくなったと。
「気持ち悪い」発言の後のニナの驚きは
気持ち悪いと言ってのけた父に対する驚きであって、
のだめがフランスにいるってことに対する驚きじゃないよね?
違うでしょ
155 :
138:2006/10/10(火) 14:19:33
雅之は現役売れっ子ぽい。
今ソロ活動したら、チケットとりにくい&高いのは雅之のほうなんじゃない?
オクレル先生は、個人で活躍後、年もとってきたし後進の育成に力を注いでいる感じ。
名匠として有名ではある。
ニナも年っぽいけど、教えるよりソリストとしての比重が重そう。
オクレル先生は、雅之のことは知ってるんじゃないかな?親子ということも。
その後、のだめとオクレル先生の間でどんな話が交わされたかは興味あるな。
ニナの驚きはよくわからん。
日本人つながりで、真一の関係者だとは思ったかもしれないが、長野で会ったことを覚えているかどうかはわからん。
千秋がわざわざ「どうでしたか?」と聞いてきたから記憶に残りやすそうだが、会ったのは実質1回だけだからなあ。
顔が一致するかどうか…
思ってたよりも鬱展開じゃなかったなー。コンマス萌え
若き日のカイ・ドゥーン萌え
ニナの反応は良くわからないね。
長野で千秋が気に掛けていたから、のだめのことは
憶えてるんじゃないかと思ってるけど。
今ののだめの演奏を聴いたニナがどう思うのか見てみたい。
ユンロンの俺に弾かせろ発言を聞いた時の千秋が
なんか嬉しそうで、カワユス。
のだめやターニャも、突き詰めればユンロンと同じ気持ちなのかな。
Aプロ、Bプロといういい方があったけど、てことは同じのを何回かやるってことだよね?
月代わりかなんかで。
リベンジしたんだろうか、千秋。
楽譜返してたみたいだけど。
次号の扉絵は小林テニス?
ミーナ萌え。
玉虫色て…魔性のオンナ!!
スコート姿ののだめみたい!
>>163 じゃあ、のだめが残していったブラをかぶる千秋様で。
若い頃のミルヒー、カイ・ドゥーン、ニナの絡みが見たい
そこへルイーズ乱入w
>>130 ユンロンの食べっぷりがのだめに似てるから、
その姿を見て癒されたくてかとおもた。
凄い勢いで注文してたしw
>>130>>167 千秋的には、たまたまユンロンがいたからってだけだろう
所長はいろいろ計算してるんだろーけど…
たとえムッシュー長田でもデートに誘いかねない雰囲気だったw
ユンロンが「俺に弾かせろよ」とストレートに言ってくれたことに
千秋は喜んでいたようだから誘ったんだろ。
気が楽つーか
うむ。
峰が留学してきたら
ふざけた外国人枠でマルレに入れるのに
>>159 Aプロ、Bプロというのは単に、定期演奏会が月2回あるという
ことだと思われ。メリハリつくように、対照的なテーマにすることは
よくあるけど、同じものを何度も演奏することはないと思う。
>>172 ありがd。
N響とかだと、ホールかえて2回とか3回ずつやったりすることもあるみたいだから、そうなのかと思った。
1回こっきりというほうが多いのね。
…ということは、ひといきついたらまたいちから次の曲やんなきゃなんだね。
単純にわると次まで2週間。
またすぐにのだめどころじゃなくなるわけだな…。
>>140 シモンさんのおやつ。マカロンに1ユンロンw
>>173 定期演奏会的には かなり近接して月に2回やるみたいだから
3週間弱あるんじゃない?まあ 3〜4日は休める、と。
のだめが戻ってきた時が楽しみだ。
正直、全く予想がつかない。
てゆか 千秋コンヴァト行けよ
そこでがっつりハグでもやって 見られて赤面して来い
のだめが思い込みと焦りからくる悔しさを千秋にぶつけたところ、
結果的に千秋自身の問題の核心をついたってことか。
これはこじれそうだなあ・・・。
千秋も自覚している通り、千秋が折れたところで、のだめは全然違うところで
怒ってる。
ああ、もう2人とも千秋雅之の演奏会観に行け。そしたら仲直りできる。
とりあえず、千秋はバッハの弾き振りについて
事前にのだめに知らせておくべきだったと思う
話豚切りで悪いけど、
千秋父「気持ち悪いな」って、のだめを知ってて言ってる?
千秋のコンクール優勝の時とか、のだめも一緒の写真を報道で見たとか
あり得ないか…org
とりあえずのだめはオクレル先生と修行の旅に出ちゃえばいいのに。
>181
いや、まったく知らないんじゃないかと思う。
ムッシュー長田との会話で「指揮者になったらしいな」ってなかったっけ?
本当に関心ないんだなーと思ったんだけど。
ニナものだめのことは覚えてないと思う。
千秋との会話には出てきてるけど、ちゃんとのだめの演奏を目の前で聴いたわけではないし…
後々、なんらかの絡みがあるとは思うけどね。
ニナがのだめのことを気がつくかもそうだけど
わざわざ 誰に問い合わせる?
オクレール先生のところに会いに来るほどの手間をかけてくれるかなあ
185 :
名無し草:2006/10/10(火) 19:19:29
あの場でのだめが千秋父に何か言ったんだと思う
それを受けての「気持ち悪いな」じゃないかな
のだめと千秋母のやりとりも省略されたし
まあとりあえずオクレールのところに戻った知らない女が
マサユキ・チアキと自分の前に立ちはだかったってのは記憶された、と。
シンイチとの関係を思い出すかどうかだ、あとは。
のだめってピアコンについては分けられてないのかな。
千秋のPコンお初は シュトレーゼマンに奪われてるし
デビューは Ruiに奪われてるし
いまさら 次のPコンはのだめって そこに何の利益があるんだ?
189 :
名無し草:2006/10/10(火) 20:09:37
>>185 同意
のだめがまくしたてたんだろうな〜
ニナもハラハラしてたしw
やはりなんと行っても次号いちばんの目玉は
「ユンロンは映画に行くのか」ですな
いや、普通、見ず知らずの人間に何を言うでもなく立ち塞がれたら気味悪いと思う・・・
>>191 そこで蜷あたりが「何あなた?」みたいなことを言うんじゃね・
>>188 じゃあ千秋最後のPコンはのだめ、ということで
しかし のだめがコンクールで失敗したときに千秋は
「俺と一緒に来年ヨーロッパに行かないか」って助け舟出したのに
のだめは
「いじけるんじゃないですよ」ですか
やっぱ のだめのがきつい
真っ黒モードでコンヴァトでピアノ弾いてるのだめのところに
ニッサントヨタスタイルでヴァイオリンもって(変装)訪れる
受付で「アンプー!」
とかやって欲しい
のだめ「何しにきた?」
>>78 遅レススマソ
良いか悪いかは別として
日本編とパリ編で多少違ってきたものの一つは、各キャラの描写かな
日本編の時の方がのだめと千秋と共に音楽をやっている(関わっている)
仲間に少ないエピソードでも、割とちゃんと描写していたと思う
(のだめと千秋の関係を曖昧にしてたから、他キャラに焦点を当てていただけかも知れないが)
ま、RUIとターニャ辺りはまだ描写されそうだけど
考えてみれば、のだめと千秋が同じスタートラインに立ったと思われるのは
パリ編からだし、やはり日本とは違う路線になっても仕方ないのかもね。
そういや 千秋は朝のランニングちゃんとやってんのかな…
のだめのサロンコンサートで蜷と遭遇とかなら楽しいな
サロンコンサートの主催者、オクレル先生が知っていたくらい
有名な音楽愛好家らしいから、蜷が来ていても不自然じゃない
そんでもって演奏曲目はバルトーク「舞踏組曲」!
長野の音楽祭のピアノの課題曲ね
「こ、このバルトークは!?」
で、蜷、のだめを思い出す。真一の彼女?とか疑問ぐるぐるw
舞踏組曲、めちゃかっこいい曲だよ
202 :
名無し草:2006/10/10(火) 22:05:46
「舞踏組曲」って千秋の指揮者コンクールの時の曲じゃなかった?
ピアノ版もあるの?
長野の音楽祭のときは「組曲」(suite)って楽譜に書いてあったような・・・。
すんません、クラシック詳しくないもので。
わたしも遅レスで
>>100>>102さんへ
ヨーロッパのメインコンサートは
ほとんど翌日の新聞に講評がのります
だからマルレの事務所でのシーンは翌日だと思う
二ノ宮先生の取材の細かさにも脱帽です
パリの新聞はタブロイド版が多いんです
(夕刊フジと同じくらいの大きさと思っていただければ)
一見雑誌に見えちゃったのは、所長のこだわりのせいですね
204 :
名無し草:2006/10/10(火) 22:11:47
やっと買いました☆『気持ち悪いな』の前にのだめが「真一くんは(千秋パパなら)会いたいと思いマス」みたいな事を言ったんじゃないかなって思いました。
>>202 うぴょー、すみません
指摘されて手持ちのCDのライナーノーツを確認したら
同じ系統の民族舞曲だけど、ちがう曲みたい
わたしがかっこいいといったのは、作品14「組曲」です
こっちは間違いなく、のだめが弾いた曲
どう見たって何か言いたいけど言葉出てこない、って顔にしか見えないんだけど。
のだめが何か言った、なんて糞な予想してるバカはなんなんだ。
207 :
名無し草:2006/10/10(火) 22:22:00
>>205 了解です!違う曲なのね。仕入れてみよ…。
糞ともバカとも思わないけど、私もあの場面で
のだめが何か言っているようには見えない。
>>206>>209 自分もそう思ったけど、歯が見えてるからねw
ただポカーンってしてるなら歯まで描かないんじゃ…
ぽかーんじゃなくて、何か発したいけど何言っていいのかわかんないって顔じゃね?
212 :
102:2006/10/10(火) 22:47:11
>>203 ありがトン!!
講評が翌日か、それとも2,3日後かでかなり印象がかわるよね?
とりあえず、翌日にはのだめのところへ行こうとしてたことがわかってヨカタよ。
場面そのものがはしょられる事はあるけど、
描かれた場面で意図的に何かを描かないって事はないと思う。
のだめと征子さんのやり取りが描かれなかったのはそのものが不要だからでしょ。
雅之さんとのだめの対面で、台詞だけ書かない、でも何か言った、
なんて描き方しないと思うし、仮にもしそうであれば
それがわかる様な描き方すると思う。
カラの吹き出しがあるとか。
歯が出てるから何か言ったはず、なんて。
最近ありえない読み方してる人が明らかにいる気配がする。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
カラの吹き出しがあるとか。
いきなり目の前に女が立ちふさがって
こちらを見ている(目が合っている)
でも何も言わず、口をパカーンとして歯を見せている。
「気持ち悪いな」
と自分も思うと思う。
216 :
100:2006/10/10(火) 22:56:41
やっと読めたああ@関東人。
>>148、
>>153 「次が大事」か
の次のコマが客席の千秋父@千秋の記憶の中、その次のコマで
「次」がないことだってある
の台詞だから、前夜ののだめとのやりとりからも、「次」は
父の前でいいところを見せる、見返してやるってことだろうね。
>>203 ありがとう。
のだめの部屋の前の場面では服が違うので、事務所を訪れた翌日=
公演の翌々日ってことなんだね。でもってこの日は休日だから、
のだめも学校ではなく部屋にいるだろうと思っていた、と。
千秋、公演翌日は事務所以外何をしていたんだろう…掃除かな。
無心に片付けして少しは気持ちも落ち着いたのかも?w
>>195 前号千秋の弾き振りを初めて知りその演奏を聴いてのショック、
その上今号千秋の目標は父親との共演だと気づいてしまったショックで
のだめも同じくらい(いや量ではかれるものじゃないけど)落ち込んでいる
んだと思う。
「先輩は目標に向けて着実に階段を上ってて……」
のだめの悔しさ、悲しさがあらわれていて切なかったよ。
千秋にとってはベト4で大失敗したコンサート、でものだめにとってはベト4の
失敗よりバッハを見事に弾き振りしきったコンサート、と捉えたんじゃない?
今更ながら前々回の扉絵アオリが深くしみるな。
217 :
102:2006/10/10(火) 22:58:23
>>195 いじけてるんじゃないですヨ、の前に、いいとこ見せたじゃないですか、ちゃんと目標に向かって着実に前進してますよ、と言っている。
正鵠を射てナイスアドバイス。
おかげで、千秋が自分が何にひっかかって落ち込んでいるかを正確に自覚できた。
あそこで、あまったるいなぐさめの言葉をかけても、むしろウザーであのときの千秋にはきっと響かないんじゃないかな。
後のシモンの励ましも断ってたし。
甘くはないけど、千秋をよく理解していて、浮上のためのヒントを与えている。
反面、のだめコンクールのヨーロッパへのお誘いは、優しいけど、のだめの気持ちとはずれていて的はずれw
いや、そんな千秋が好きなんだけれども。
あっ、ルイのときは優しくなぐさめていて、効をそうしていた感じだったね。
あれはアマかったな〜v
>>100 116レスの間、待つの長かったね。乙。
今回は個人的にのだめのほうのショックが気になるなあ。
千秋のピアノが本業で板にのるとわかったら、もうこっちのピアノ弾かせてとはいえないよね。
千秋が指揮のためだけじゃなく、本格的にピアノレッスンに使うということだから。
それにしてもご飯にもよらずか…
悪いことはいわない。
千秋、コンヴァトに迎えにいっとけ!!
キモイ女に宛てただけの台詞には見えないけどなあ>気持ち悪い
>>216 そのシーン、ちゃんとユンロンが
「一昨日のコンサートで弾き振りしたんだって?」と
時系列説明風にしゃべってますぜ、姉さん
>>220 がーん。見落としてた!!
216じゃないけど、アリガトン。
1日おいて、ようやく自分からでかける気になったのか。
絶妙の間合い?!
>>220 のだめに会おうとした(ユンロンに会った)のが翌々日なのは確定だったけど、
その前のレスで、記事がでたのは翌日か翌々日かが不明なやりとりが
あったから。公演後〜ユンロンまでの経過が
>>203さんのレスではっきりした。
いつもと違うコンビニに行った。
何故か前々号(クリアファイル付)が1冊だけあった。
そのクセ、最新号も前号もありゃしねぇ。
どーゆーこっちゃ!?
今回の話で物語の核心の部分というか隠れテーマがはっきりしてきた希ガス・・・
それは?
226 :
名無し草:2006/10/11(水) 00:56:54
眠いので明日カクカモ・・・スンマソン
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ノ
誰かをデートに誘う千秋って初めてだ。新鮮。
のだめと居る時は常に受け身だから。
この後
のだめは家出、千秋は一人で父の演奏会へ
という予想をしてみた。
そんな展開ないか…
>>229 ないよ! と突っ込んで欲しい?
色々考えちゃうよね。気持ちは分かるんだ。
>>228 あるいはおずおずと誘うと(マルレを初めて聴きに行く時)爆睡されてたり、間がわるいw
のだめと千秋が一緒に雅之のコンサートに行って
千秋、自分の中の父への気持ちを自覚。
何か確実な目標を持つ。
そしてそれを見届けたのだめはそっと家出…山籠もり?
かなと思ったんだけど
それじゃR☆Sオケが成功した後、
千秋に催眠かけてトラウマから解放→ハリセン宅で合宿(家出)と一緒になっちゃうか…
これを機にユンロンと親友になっちまえばいいのに
「おやつもあるぞ」になぜ皆が反応するのか、それがわからない。
単なる紙袋ジャマイカ
職人気質で偏屈そーなコンマスが、鬼千秋に「おやつv」っていってる妙。
…っていっても感じ方は人それぞれだから、説明できん。
>>234 空気読めない中国人ユンロンに心の内をさらけだすってか?
勇気いりそうだな。
のだめ連れて 雅之のコンサートに行く千秋。
楽屋に行くがけちょんけちょんに言われて凹む。
「来たのか親がまだ恋しいのか」
「なんだそいつおまえの連れだったのか趣味悪いな」とか
それでも 帰り道のどこかでニナに会って ちょっと浮上 くらいはあって欲しいな…
そういえば 千秋はまだのだめの部屋見てない
中開けると すんごくきれいというのは 前にもあったよね
(千秋部屋だったけど)
また あまりにも綺麗過ぎる部屋にキョドる千秋が拝めるのだろうか
のだめは千秋の部屋の合い鍵もらってるけど、
千秋はのだめの部屋の鍵持ってないよね?
千秋の部屋にのだめが勝手に入っていくシーンは山ほど見たけど、
逆は一度も見た覚えがないような。
この作品の微妙なファンタジー加減が好きなので、
「彼氏と共演が目標」と師匠に言い切るのだめの、何がいけないんだろう、
とちょっと思ったり。
現実的にはそりゃ甘すぎる、読み手もそんなこと分かってるょ。
でも漫画だからこそ少し夢を見たいという気持ちもあるんだよね。
242 :
241:2006/10/11(水) 17:42:39
名無し間違いでしたorz
>>238 ほんとにけちょんけちょんだなw
しかも音楽以外のことにまで。
そんなこと言われたら千秋立ち直れないww
まー自分から話しには行かないと思うけどな
224タンはどうしてるのだろうか…
明日16巻読めるよね?楽しみ〜
コミクスも早売りあり?
関西だけど、今まで発売日にしか買えたことないよ…
早く読みたい!
248 :
224:2006/10/11(水) 20:54:18
うまくかけねーけど妄想ひとくさり・・・
物語中、最大の謎にして暗黒面を一身に背負ったような千秋父の存在はマイナー楽章のピークを作るだけでなく、全体の裏のテーマを担うべく物語の最初の方ですでに所長が登場させてたんだろうと・・・
今回の会話・・・
「あなたそれでも父親!?」
「どうせね・・・・・・失敗したんだ」
・・・「失敗」の意味は「千秋にとって(良い)父親でいることができなかった」の意味だろうと推測。
またおそらくこの時点で既に「征子にとって良い夫であること」も失敗してるのかな・・・
ちょうど今回の千秋がズットほっぽらかしていたのだめをしばらくぶりにデートに誘おうとしていた姿がかさなります・・・
多分千秋父は一流のピアニストであろうとすることで、自分にとって一番大事な人たちとの人間関係を壊してしまったんだろうと・・・
そいえば、ミルヒは失恋の後は独身のままか・・・
ヴィエラ先生の「ぼくたちは音楽で繋がっている」は・・・
「僕たちは音楽で”しか”繋がれない」と言っているように聞こえます。
高レベル、長時間の集中が必要な音楽家は音楽以外の大事なことを犠牲に(ry
いずれにせよ・・・千秋が父とどう対決しあるいは受け入れ、乗り越えるかにってのだめとの関係がはっきりきまるような気がします。
とりあえず、今はのだめがカワイソス ;;
もともとこの漫画にはどこか悲しいような寂しいような色合いが通奏低音のようにいつも流れていたようにオモイマス。
初めて千秋がのだめと出会ったときのカタリが過去形だったりとか・・・
将来の2人の共演を想像すると・・・ちょと考えただけで泣けそう
249 :
名無し草:2006/10/11(水) 21:06:23
>248
同意。
うすぼんやりと感じていたことをうまく表現してくれてありがとう!
確かに、現実生活の安定や心の充足を求めると音楽の追求なんてできないのかも。
しかし、そこをなんとか、漫画だからできる、あたかも自然に感じさせる
ファンタジックさをもってハッピーエンドに終結させて欲しいです。
所長!頼みます。
250 :
245:2006/10/11(水) 21:08:45
>
いや、単に失敗とは、避妊の失敗をさすのでは?
今は音楽以外のことは考えられないから
子供はいらないと思っていたけれど
出来ちゃった
お前なんか生まなきゃよかったって台詞を吐く親
どこにでもいるわな
現実的すぎかなw
252 :
245:2006/10/11(水) 21:14:26
>てなんだ…orz
>>248 なるほどな〜
ふたり、どういう関係になっていくんだろうね。
またのちほどしみじみ読ませていただきマス。
>>248 > もともとこの漫画にはどこか悲しいような寂しいような色合いが通奏低音のようにいつも流れていたようにオモイマス。
たしかに〜
そうだね、わいわいやってたと思ったら
ふと思い出したかのように千秋のトラウマとかが入ったりしてる。
デモ所長のことだから切ないラストなんてことはなさそう。
そろそろのだめのピアノが見たいよー。
もしこの先、千秋とのだめがお互い音楽を追究した結果
別れちゃったら、それこそ雅之と一緒ってことだよね。
千秋にとって、なりたくない人間(父)の姿と一緒になってしまうのではないかと…
ミルヒーはたしかに独身。
ミーナへの気持ち(というか恋愛そのもの)と音楽を「分ける」ことができなかった結果かなと思う。
自分みたいになってほしくないから、千秋やのだめに言葉をかけるんじゃないかな。
ヴィエラ先生も、ハリセンも結婚してるよね。
音楽やってたら絶対に夫婦うまくいかないわけじゃないだろうし
千秋が憧れ続けるヴィエラは、家族も愛し音楽も愛してる。
ラスト…はハッピーエンドだと思う。
でもそこにたどり着くまでにはまだまだ屈折して鬱々とした展開かもね…
256 :
名無し草:2006/10/11(水) 22:16:54
いまは第三楽章だからね
暗いトンネルを抜けたら明るくハッピーな行進曲が始まるよ
・・・・・・きっと・・・・・・ぐすっ・・・
>>248 なるほどー
でも通奏低音つーと、わいわいやってた裏に悲しい色合いがあって
そっちのが本当に近いってニュアンスを感じてしまう。
どうせ音楽にたとえるなら、明暗ふたつの主題が絡み合ってるっていうほうがいいな。
ナンセンスなお気楽さとか、ほんのりファンタジー風味もこの漫画の本質だと思うし。
(反論じゃないよ。あくまで自分の感じ方ね)
最初の千秋のモノローグが過去形ってのは自分も気になった。
前にも過去スレに書いたけど、いつか「これが野田恵との別れだった」につながりそうで
ちょびっと不安を感じさせるモノローグだよね。
まあ、最後はハッピーエンドだと思うけどね。ちょっとビターになるかもしれないけど。
「同じ場所から違うものを見ているかもしれない」だっけ、
今号読んで、前々号かなにかの扉絵のコピー思い出した。
千秋はのだめのピアノを聴けなくなるのはイヤ(9巻)なんだし
互いに高めあっていきたい(12巻?)のだし、いろいろ覚悟し
てるし、見失わない決意なので(15巻)、
千秋→のだめは大丈夫だと思ってます
千秋はもうのだめにメロメロ
ニナは振り返ったとき、長野で千秋がパーティで言ってた子だと
思い出して振り返ったのかな?
261 :
名無し草:2006/10/11(水) 23:10:27
半ほたる状態の千秋も気になるが、千秋が共演者としてのだめが上ってくるのを待っているわけではないと知ってしまったのだめの方が心配。
千秋とゴールデンカップルという目標はどうなっちゃうんだろ?
今日のみんなのレス見てたら、切なくなっちゃったよ。
しばらくのだめは落ち込みモードかも…
いろいろあるだろうけど、最後はやっぱり千秋とのだめは
一緒にいると思う。ラブありで。
「ずっと一緒ですヨ」
264 :
名無し草:2006/10/11(水) 23:59:08
千秋は父と共演てか競演すると予想してみる。
火のでるようなモノスゴク激しいバトル。
でその後・・・どうなるんだ?
!
いがみ合う親子というと
美味しんぼを思い出していかんなw
のだめは栗田化するのか?
同じ音楽家でなければかえって存在を意識せず忘れることができるだろうにね。
美味しんぼで、三国連太郎と佐藤浩市を思い出した。
あと、香川照之は市川猿之助の楽屋を訪れた際、自分のことは父と思わなくて
いいからと言われてふっきれた?記憶が曖昧でソース見つけられないんだけど、
そんな話を思い出した。
ともかく、千秋も自分自身の力で正面から向かい合って区切りをつけないと
今後も過去の呪縛に囚われたままだろうね。
ポエマー氏が千秋に感じた「そんなに才能があるのに云々」のくだりは
飛行機に乗れない=海外に行けない鬱屈した想いを感じ取ったのかと
思っていたけれど、それとともに父親への屈折した想いもあったのかも。
千秋は、のだめの発言で実は父と繋がっている為の音楽だった、と気付きかなり戸惑っている様子
今の千秋はこれまでと同じモチベーションで音楽に向き合えなさそう
父との関係を修復するか、自分の中で整理するかしない
千秋はのだめに何を言いたかったのだろう
「ぼへー」とか的はずれとか言われることって何?
>>269 つ 食事と映画
クリスマスイブは恋人と過ごす
夏休みは彼女とドライブ旅行
いや、そこがいいんだよ、千秋w
で、もっと的外れにユンロンを誘っちゃうのかw
16巻かきあ
16巻書き下ろしネタバレまだ?
今日だよね?
本誌のネタバレはものすごく楽しみなのに
コミックスのネタバレはなんか 目の前でおやつ掻っ攫われたような気になるのは
なぜなんだろう??
自分で買うまでしばらくこない ノシ
あとでね〜
>>251 あり得なくない>避妊の失敗。
でも私は
>>248の「良い父親になれなかった」に一票。
この親子、雅之がダメ父で征子が○ってことではないと思う。
あのヒドい扱いは、雅之氏なりに息子に向かい合おうとした結果なのか、
不器用ゆえ父たるものが理解できなくて徐々にそうなった…とかさ。
あと、現在の千秋の苦悩(父への複雑な想い)は、そのまま過去の父が通った道と想像。
親の心のトラウマは子どもに受け継がれるって現実にもありそうな話。
そう考えると、人は生まれたときから真っさらじゃないよ、本当に。
母は愛と優しさを持って息子を育み、父は人生の厳しさも含めて世の中を教える。
ある意味理想の親子像なのかも。でも、当人達は大変そうだ…
当方ハリセン犬。
大型書店にはなかった…orz
前回は限定版は前日にはあったんだけど。
ここまできて実は息子のこと思ってました、ってのも引く
ろくでなしなダメ父でもいいじゃん
千秋ととことん対立してほしい
少なくとも今は気持ち荒んでるだろ? 千秋父。
そんな彼が弾くピアノ、それも楽しみ。
…登場するよなぁ、演奏するところ
のだめ、雅之さんにも「いじけてんじゃないですヨ」って言いそうw
1巻では「父に連れられていろんな本物の音楽に触れた」みたいな
モノローグがなかったっけ?
それなりに最初は子供のこと可愛がっていたような気がするよ
16巻ゲット
表紙折り返し部分の所長のコメントが…
コメントが何?
書き下ろしは?
コメントも気になるよ〜
所長コメント
“千秋のただのリハを長々と描きました。
団員と共に疲れました。
こういうのもおそらくこれで最後ということで満足です!”
書き下ろしは4コマ3本(のだめ千秋絡み2本,千秋マルレリハ1本)、松田のイラストが1枚
最後…
17巻がまたえんえん千秋のリハ(のみ)だったら、ちょっとツライので、良かったというべきかな。
話豚ぎりスマソ。
千秋がふて寝?しているシーンだが、左右逆だよね?
千秋が背を向けて寝てるのって、窓側(入り口じゃないほう)から見た図だと思うんだけど。
なんとなくアレ?と気になったので。
乙です。
たぶんもう千秋はオケの音楽面(技術)では成長したんだろうね。
あとは父との音楽面(精神的なほう)でどう成長するかを描くんだと思う。
だから「最後」なのかなと…
あとはのだめのピアノが増えるだろうなー
あーなんかだいぶ物語が終わりに近付いてるのかなと思う。
まだ第四楽章もあるのにね…
16巻限定版買った方、シャーペンの出来はどんな感じでしょうか?
通常版か限定版かどっち購入するか迷ってるので、
出来が良いなら限定版買ってみようかなーと思ってるんだけど。
16巻って地方だと週明けの発売かな?
上についてるマングースは可愛いけど、シャーペン自体はちょっと安っぽいです。
筆圧高い自分は壊しそうなので、観賞用にします。
使えない事はないけど、15巻の時ほど感動は無かった…
4コマの内容はネタバレの需要ありますか?
ぜひ!ネタバレお願いします。
>>293 私も入手が土曜になるのでぜひお願いします!
しかしまさかドラマ&アニメ終了と同時に連載も終了じゃないだろうな…
そんな駆け足で終わるのだけはいやだーー
それはないだろう
松田がデシャンのポスターに落書き(ジャンの鼻にティッシュ、髭、胸毛等)しているイラスト
こいつも痛い目に合わせないとな……
松田もヒートアップ中…
9月10日に生まれて
パリでは日本食が高いから、のだめは納豆を冷凍してちょっとずつ大事に食べている
千秋と一緒にご飯
「あと残り半パック…」
「くせー」
「先輩!のだめの誕生日ってもうすぐなんですけど!!」
「納豆でいいのか……」
納豆食べて幸せそうなのだめのイラスト
納豆カンタービレ
ドラマ・アニメがおわるまで、引き延ばすというのはきいたことあるけど。
所長が公式でラストまでどのくらいか、数えようとしたが(1話ぶんを?)どこで切るか難しい、みたいなこといってた。
もう、だいたいの骨格は決まってそうだね。
こうなってこうなって…ていう。
肉付けとか、台詞回し、小エピとかは未定なんだろうけど。
『良妻日記〈新たな闘い〉』
千秋「あー 疲れた…」
靴を脱ぐ千秋「フロ入る のぞくなよ」
のだめ「のぞきませんヨ」
千秋が扉を閉めると、脱いだ靴に飛びつくのだめ
背後から風呂に入ったはずの千秋「嗅ぐなー!!」
フェイント!?
『おまけのリハーサル』
千秋「そこっ もう一度ポ……」
一同「ポ……?」
千秋「いや……シンバルと大太鼓……もっと大きく…」
マルレのシンバルと大太鼓は千秋の心の中のあだ名で“ポッター隊”
ノエミ姉さんは“赤毛(赤もじゃ)”
アレクシ・ソランは“ケイタイ”
チェロ副主席のおぼっちゃんは“くるみ”
バイオリンの妖精さんは“萌”
お土産屋でバイトしてたのは“ストライプ”
バイオリンの袖の人は“ノースリーブ”
あと、千秋の隠し撮り写真のイラストとかもありました(書き下ろしではない)
ものすごく分かりにくくなってしまい、すみません。
いつもネタバレして下さる方、尊敬します。
都内だけど今日売ってるとこハケーン!!限定版じゃない方げっと。
急に思ったけど、ちょっと前の雅之の回想「いつまでもそんな目で見るなよ」 のシーンで
窓から父を見ていた幼千秋は、今号の千秋の回想の直後だったりするのかな…
二人して同じ思い出にこだわってるんだとか思ったら、ちょっと悲しくなってしまった。
>>288 あれで合っているんじゃ?
部屋のドアを開けて、前のベッドに千秋が背を向けて横になっている
イコール千秋は窓側に顔を向けている、ってことだよね。
ドア入った方向から見て、正面にベッド、右側にトイレ・浴室、左側に
リビング・キッチンっていう間取りだったはず。
>>297 以前のだめの誕生日は千秋仕事に忙殺されてスルーかと話題になったけど
そういうやりとりを知ると、もう長年連れ添った夫婦状態だねw。
納豆でいいのか…て…
ねだられたら指輪とかもアリだったんだろうか…
何箇所か単行本で直した部分あったね。本誌立ち読み派だから確認できないけど。
カズオが町長の息子になってる(代議士じゃなかったっけ?)
ノエミ姐さんが、千秋がヴァイオリン弾けること覚えてた。
ユンロン「“ティッシュ”タダならぼくにもくれヨ」
「看護士」もちゃんと「師」に直ってた
>>302 だったとしたら、結局千秋父は夜ちび千秋をひとりでおきざりにして家を出たことになるね。
家庭生活(夫婦・親子関係)はうまくはいかなかったし、それをどうすることも出来ず、またするつもりもなかったわけだが、多少の罪悪感はあるんだろうか。
雅之の音楽以外の面でのアイデンティティは、オレってダメ人間だったりして。
だとしたら、雅之にとって千秋はいたずらに劣等感刺激するだけの存在かもしれん。
つらいね、お互いに。
どこで和解とまでいかなくても、ふっきることができるのか、難しそうだ。
公式更新されてた。
やっぱり次回のLesson99の後は一回お休みなんだって。
サミシイわ・・・
308 :
305:2006/10/12(木) 22:26:55
あ、ケイタイの子のカロリーヌたんがカトリーヌに改名しとる!
でもどっちも既出の名前じゃん…
カロリーヌは松田のエリーザベトだし、カトリーヌはくろきんの君はどうしてカトリーヌだし。
>>308 本誌で最初からカトリーヌだったよ。
黒きんはカトリーヌ難の相があると読んで思った記憶が。
ひょっとしたら今度は2回休みかと思っていたのでよしとしよう…
次回、話が一段落してるといいんだけど。
のだめがどつぼのまま終わってたら地獄だわ…
>>307 一回休みのあとは、Lesson100かぁ。
特別企画とかあったら嬉しいな。
グッズとかはどうでもいいのだが、のだめを成功させてやってほしい。
…って、それじゃあ話おわっちゃうか。
次回、休日学校でRuiとバッタリに6ヤキトリ。
舞台にたつことを目標としたところで(共演含む)、プロとしてやっていけるようになってからも同じように試練の道は果てしなく続くわけで。
音楽を極めるために、常にがけっぷちで闘いつづけなければいけないという側面から千秋・雅之を理解する。
というのでどうだろう?
ルイとばったり、それ自分も考えてた。
休日も学校で練習するルイ。でもルイは学生でありながらプロなんだよね。
のだめはまだ「ただの学生」状態で、将来にむけて確実なものがどこにもない。
こないだの扉のアオリ「確かなものを持たぬまま、新たな季節が始まる」
これは千秋にも言えてるんだろうけど、
二人ともが、目標なり方向性を考え改める時期なんじゃないかなと思う。
近いうちに、もしかすると千秋はのだめを
「見失って」しまうことがあるかもしれない。
でもまた見つけるだろうけど…
>近いうちに、もしかすると千秋はのだめを
「見失って」しまうことがあるかもしれない。
でもまた見つけるだろうけど…
何か泣きそうになってしまったデスよ…
そういや今号はのだめの台詞の末尾が
いつもより片仮名少なかったような。
ていうか、千秋、すでに見失ってないか?
自分のことでいっぱいいっぱいすぎて、そこまで手がまわらなかったみたいだけど。
今ののだめの心境もどこまで理解しているか???だし。
ここ最近、あんまりまともに話もしてなさそうだし、家出前も有効そうな助言してたのは黒きんで、のだめはただ千秋の周りを周回してただけ。
これといったからみもない。
確かなものを持たない、っていうのは、音楽家としても、恋人としても、ってかんじだなあ。
音楽家としておなじものを見つめていたと思ったらそうじゃなかったふたり。
そこでつながっていたと信じていたのだめにとっては、ふたりの絆もゆるがされたように感じているかもしれないね。
がんばれ、のだめ!!
ルイはプロだけど、演奏活動を中止して自分をみつめなおしにやってきてる感じだよね。
ルイも行き詰まって苦しんでいる。
ルイとのだめ、プロと学生という対照的な立場にありながら、自分の音楽をみつけるために苦しんでいるという点では共通していておもしろい。
今、ルイに会ったら、何らかの浮上のきっかけをつかめるかもしれないと期待。
317 :
290:2006/10/13(金) 01:08:07
>>292 ありがとう。
マングース可愛いなら買う!
征子はじめ三善家の人達の雅之評はどんな感じだったんだろう。
母子家庭みたいに育って母親が気の毒だと思ったのなら、父を反面教師にして
のだめのことももっとかまってあげてよ>千秋
>>318 今回のことで、自分の行動パターンが父に似てると気づくかどうか…。
千秋は雅之とちがって根がかまいたがりというか、世話好きだからなあ。
音楽はあらゆるものに優先するタイプというのは共通するのかもしれないけど、ひまなときは主夫してるわけだし。
今回だって、のだめがなにやらへこんでいるようだからフォローしなきゃとは思ってるようだけど、放置してたことにはあんまり罪悪感とか感じてないんじゃないかな。
仕事だから仕方ない位で。
まあでも、はじめてのだめのほうが音楽に没頭しはじめてほったらかされ、なにやら寂しげな千秋。
どうでるか楽しみだww
今TVで最新刊のCM流れた。
今日帰りに買ってこ。
今回のだめがヘコんでいるのは、放置されてたことに対してじゃなくて
千秋との方向性の違いに気付いてしまったからだよね?
ほったらかしてたことは千秋に自覚してもらいたいとこだけど
それをフォローしてもらっても、のだめにとっては的外れ。
この辺考えると、しばらくはすれ違ったまま
千秋・のだめともに自分の問題は自分で解決=成長するという感じで
展開していくのかなーと思う。
のだめはたぶんこれから、いろんな意味で旅に出るんだよ。
千秋の「覚悟」にそれは含まれていたかもしれない。
今はのだめを見失いつつあるけど、きっとまた見つける。
「ずっと一緒ですヨ」
のだめも音楽に没頭してる時は千秋をほったらかしにしてるから
お互い様だと思うけどね。
16巻読んだ。カロリーヌちゃんへの千秋の「わかってるよ」の後の
千秋と黒木君の会話も変更されてるような気がする。
のだめがオクレル先生に夏休みの報告する場面で「ヨメにきてくれとか」ってセリフは、kissにはあった?
無かった気がするんだけど…
立ち読み派だからわからん
あの〜、「まんぐーす・しゃーぺん」の使い方がわかんないんですけど、
これって私だけ?
どなたか教えてくだしゃい。
半同棲で距離を置くってどういう感じなのかな。
のだめが家出、だったら音大の時と同じになってしまうし。
>324
芯はマングースではなく、緑色のハブをスライドさせると出る。
先端の金属を何とか出すとふつうに使えるよ。
327 :
324:2006/10/13(金) 15:30:00
>>326 あはっ! できました。ありがとです。
よかった〜。いじくり回しているうちに壊してしまうところだったヨ。
>>323 えっ??
そんな台詞があるの?
KISSにはなかったよー!!
仕方がない、いまから本屋いってくるノシ
>>325 あの距離(隣室)の半同棲で意図して距離をおいたら、べつべつに生活してるよりはるかに「片方が」寂しい思いをするんじゃない?
音大時代とは状況は似てても、気分的にはかなりちがうと思われ。
のだめはわりと耐性ありそうだったけど、千秋はどうだろう。
とくに今、急いだあげく背伸びとかいわれ、音楽に対してちょっとひきぎみ。
10月、日ごとに日照時間も短くなり、寒さが身にしみ人恋しくなる季節。
みどころかもしれんw
3年連続で年末すれ違いとか
16巻読みました
先の展開知ってても、やっぱ漫画読んでみると印象が大分違った
マルレ団員もターニャや黒きんもそれぞれ描写に味があるね
リュカは・・この後ろくに登場しなかったら、のだめの恋愛要因で登場したキャラでFA?
すれ違いのまま年末か〜
読者としては年末号あたりで久々に萌えて、
気分良く新年を迎えたいところだけど…無理かな〜
のだめだけ日本に帰省…とかね。
そして何故か三善家にお世話になる。
>>308 >カロリーヌは松田のエリーザベトだし、カトリーヌはくろきんの君はどうしてカトリーヌだし。
その二人何故か同一人物だと思ってた
ノエミ姉さんは アンドレイ写真を無事持ち帰ることが出来たんだろうか
オーボエのアレクシですって自己紹介してたけど
あれって 雑誌のときはニコルですって紹介してなかったっけ?
持ってないから確認できない
千秋の部屋でくろきんにごはんご馳走して 喜んでる顔のターニャ
なんか 文化祭のあとに千秋んとこポカリもって襲撃した 彩子の顔に見えた
>>334 顔もスタイルも髪型も全然ちがう…
そもそもフルートの学生とプロのバレリーナだぞ。
音楽に没頭したら ほっぽらかしって 意外にのだめ=雅之??
>>339 のだめは時とか場所を選ばずスッと集中しそう。
千秋親子は、集中できる場所を望みそう。かなり神経質そうなので、人を遠ざけたがる印象がある。
>>323 おっしゃるとおり、Kiss掲載時にはそのセリフは無かった。
誰に言われたんだ のだめw
なんだっけ夫人の ホームパーティーでロマン君に再会の悪寒!
一気に恋愛モード突入だ!!
またのだめの耳元にささやくのか!
>>322 Kiss掲載時「聴いてれば」というセリフはなかったと自分も思う。
あの回前後は誤字がいくつかあったから、直すときに他のコマも見直して直したのかね。
室内楽、Ruiと組む可能性はないかな?
>>338 単なる思い込みw
黒きん青ざめてたから関係あるのかなと、勝手に脳内にインプットされたんだな…
本職がバレリーナで学生でフルート習ってるってのもよく考えたら変すぎw
ま、描き分けは微妙かもしれないけど
>>344 室内楽、Ruiと組む可能性はないかな?
あると思う!
特訓してくれるのはオクレル先生。
その練習に没頭している間、千秋は放置されることだろう・・・
16巻のごろ太のアニメで、カズオとリオナちゃんが15年後には結婚してる
ってセリフのシーンがあるけど
のだめと千秋も15年後には結婚・・・してるといいなと思ってしまった。
15年後か…
40歳の千秋…(*´Д`)ハァハァ
350 :
349:2006/10/13(金) 21:52:26
ここにそいうのイラナイ
本スレで貼っててくれ
>>344 千秋のセリフは「いや…」だったと思う>Kiss掲載時
書き下ろしのポッター隊カワユス
ポッター隊のシンバルくんはボロボレロの最後にゴングでオチをつけた子だよね。
あの時から愛敬のある憎めないキャラだと思ってた〜
名前出てくるのひそかに待ってたけど、ポッター隊とわw
うろ覚えなんだけど、前にのだめが落ち込んでてユンロンと夕食に出かけた帰り
ユンロンは確か「技術だけじゃなく、お客さんに感動を与えるには
心がないと。すなわち愛。
僕の家族への愛は全部ピアノへ捧げる」
みたいなセリフがあったよね。
こういう考え方は千秋と対照的…
まず家族への愛とか恋人への気持ちっていうのを
音楽で表現しないよね。
演奏する曲を理性的に研究して、忠実に本来の音楽を披露しようとする。
のだめは本能的。
近々千秋がそういう演奏することがあるんだろうか。
ミルヒーの「ミーナの涙は玉虫色」みたいな。
>>347 同じく16巻プリごろ太のアニメで、大人になったリオナちゃんが
「おかえりなさい カズオさん」「わたしにする? ご飯にする?」
と言って手にしたものが
カップメン すっぽん味
生たまご
妙になまなましいんだけどw
マンゴーラーメン フルーティー
に突っ込む人は誰もいないのか
な、なんじゃこりゃー!!これは…ひでぇ!!
今時100円のシャーペンだってこれより遥かにいいのだよ。これで1,000円!?
なんつーか…海外製の使えないプラシャーペンに似てるなぁ…。はぁ…。
まだシオリの方が良かった……。
【当たればラッキー!】キャンペーンについて
本商品には、「マングースのうちわ」(非売品)が500冊分のみ無作為に抽出のうえ封入されています。
予定数量に達し次第、おまけ付き限定版の販売は終了しますので、あらかじめご了承ください。
※Amazon.co.jp は本キャンペーンを予告なく変更または終了する権利を保有します。
画像キボン!
>>355 パリデビューの時の千秋は、今までと違うって言われてた。
これって変態の森へ入る気になったって心境の変化が、音楽に現れてるんじゃん。
征子ママも、のだめちゃん来てるのかしらねって、
息子の変化をするどく感じ取ってた様子。
>>357 本代は引いてくれよwww<1,000円
>>359 心境の変化が、音楽に現れてるんじゃん。
現れてるけど、千秋が「現そうとして」そういう演奏になったのかな。
無意識?
>>354 近々千秋がそういう演奏することがあるんだろうか。
ミルヒーの「ミーナの涙は玉虫色」みたいな。
ぜひやってほしいよね。
2巻にでてきた「のだめラプソディ」とかw
豚切りスマソ。
本誌展開で思うことは、「あー2人早く結婚すればいいのに」だ。
人生、結果論的に上手くいくっつーか、やってみてだんだん分かることってあるでしょ。
千秋は家庭を持つことで、父親を反面教師としながらも、プロとしてやっていく
厳しさに共感する面が出てくると思う。
のだめは・・・女性のキャリアは結婚してからが正念場だということが分かって
くるだろう。軌道修正も必要になってくるし。日々必死で頑張りながら、音楽やる
意味とか目標とか自分なりの答えを導きだせるんじゃないかな。
今の2人が個人的な問題を抱えているのは分かるけど、なんつーか、頭でっかち
になってきているような気がする。作者はその青さを描きたいのかなーとは思うんだけどね。
シャーペンは記念としてとっておくか、飾っておくこと前提のもので実用品じゃない
つくりがショボイのは仕方ない
保存用と鑑賞用か>シャーペン
今ののだめには
愛の誓いの次の晴れやかな朝も
お城リサイタル後の熱い夜も
ケッて感じなんだろうか。
試験前から夏休み〜新学期へかけて
恋も音楽も絶頂って感じで浮かれてたのに。
大袈裟かもしれないけど、千秋の愛を
信じていたからこそ、マルレオケで必死の
彼を寛容に見つめていたんだろうに。
16巻ゲト>限定版
シャーペンは観賞用にしておきます…
本誌見てないので楽しみだったけどヒゲ千秋が思った以上に
キモかった(w
日本編のときはそんなにキモいと思わなかったのに
やはり年齢のせいか?
それにしても巻末にもう17巻のお知らせが載ってるのには驚いた
ヒゲ 薄くなってたよね?? 本誌もってないので確認できず…
17巻予告の千秋父のセリフは本誌読んでない人は誤解しそうだな
教会のリサイタルは好評だったらしいねって オクレール先生いってるけど
のだめは はいとっても気持ちよかったです って返してる
なんかやっぱり演奏者としては 間違ってないか?
>>362 千秋の場合、恋愛面での変化が結果として音楽の幅を広げることになった、って感じだよね。
そのへん自覚はあると思うけど、「のだめへの愛を音楽で表現」とかはありえないw
千秋から音楽とのだめを奪ったら何も残らないね。
>>372 のだめは抜きにして、そういうのはミルヒーみたいな人物のこと言うんだろ。
千秋は一般常識も人並み以上にあるから
音楽なくても生きていける。
何も残らないなんてあり得ない。
千秋は性格以外は完璧超人に近いだろ
でも先輩泳げませんよ?
>>375 そういうのがあるから完璧超人に「近い」って書いたんだと思うけど。
>>363 本誌展開で思うことは、「あー2人早く結婚すればいいのに」だ。
今の2人が個人的な問題を抱えているのは分かるけど、なんつーか、頭でっかち
になってきているような気がする。作者はその青さを描きたいのかなーとは思うんだけどね。
自分もそう思う。
所長はどこまで描くつもりなんだろう。
第3楽章か第4楽章のアタマあたりで結婚して、ラストまでは夫婦として
家庭を持ったうえでいかに音楽を探求していくか・・・を描くのかな
と自分は勝手に予想(というより希望)していたんだけど。
ここのスレ読んでると、最近特に千秋とのだめが離れちゃうような展開を
予想しがちなんだけど、実際に離れちゃってもそんなに長い期間ではないんじゃないかな。
結婚自体はゴールじゃないし、その後のほうがどちらかというと大変。
この二人がずっと一緒という設定なら、ぜひ結婚後も描いてほしいところだ。
なんで結婚になるんだ……
のだめが千秋を音楽でライバル視してきたのは
いいことじゃないか
ライバルなんて、もともと本当はいっぱいいるんだよ。
ターニャにしてもルイにしても、ピアノやってるやつはみんなライバルと
思ってもいいくらい。
のだめは「仲間」と思ってるように思う。
ただ、千秋は「指揮者になりたい」と言ってここまで来た。
ところがのだめの目の前で、弾き振りというかたちで
「ピアニスト」になってしまった。
ライバルがたくさんいる、しかも彼氏まで・・・とのだめが認識したとき
ターニャがよく言う「孤独」を感じるのかもしれないね。
新刊ゲトついでに一巻から久々に読み直し。
萌え妖精=イゾルデって裏設定はないんかな?
>>379 >ターニャがよく言う「孤独」・・・
は、自分の中にある「表現すべきもの」と向き合おうとするときに、
どんな表現者(芸術家)でも感じるようなものじゃないかと想像します・・・
いや、今の流れじゃ二人とも結婚どころじゃなかろう。
千秋は自分の最大のトラウマを乗り越えなきゃならないし、
のだめは千秋の場所に上がるために踏ん張らなきゃならない。
これは二人ともそれぞれで立ち向かうべき問題だよ。
今のところ、千秋の方はユンロンとのデートに逃げちゃってるけど、
のだめは休日でも学校でピアノを弾いてる訳だし、ちゃんとすべき事をしてると思う。
でも、この流れで二人が離れるって予想もよくわからんが。
なんで離れにゃならんのだ?
確かに、結婚は恋愛面でのひとつの成就のかたちだ。
でも、今のこの二人の最大の目標は音楽家として立っていく事であって、恋愛面での成就じゃない。
(将来はそりゃわかんないし、個人的には二人に結婚してほしいけどさ)
確かに千秋との共演はのだめの目標だろうし、それを素直に口にするのはいかにも彼女らしい。
じゃあ、千秋との共演が成り立てば、のだめはもう満足して先にいかないのか?
もっと極端な事をいえば、もし、千秋との共演が不可能という事になったとして、
のだめはピアノを弾く事をやめるのか?
違うんじゃないか?
たぶん、のだめは生きてる限りはピアノを弾きつづける。喜びをもって。
そういうのだめだからこそ、否応無しに千秋は惹かれたわけで。
そして、のだめに出会ってなければ、千秋は今の場所に立つことすらかなわなかった。
のだめだって、千秋のそばにいたいと思った事がきっかけで、幼い頃のトラウマを乗り越え、
ようやく音楽に正面から向き合うようになった。
この二人は、しょせん恋愛よりも音楽だ。だからこそ、自分の望む場所に到達するためには
お互いの存在が必要不可欠、という事じゃないのか?
芸スポのスレ見たらピアニカの部分だけでもドラマ見たくなってきた。
というか、演奏自体は全部聴いておきたい。
録画してドラマ部分全部すっ飛ばすか・・・。
16巻、自分とこはまだ置いてなかった。
手持ち無沙汰だとのだめに飢えてドラマにさえ食いついちゃうんだよorz
16巻げと
うたた寝のだめをずるずる引っ張るシーンの後、のだめの両手をとったまま
黒木合格を告げる千秋。
表情がすごく優しくて、泣きたくなった。
嵐の前の平穏な夫婦?の会話が、私の心を癒してくれました。
16巻の一番のツボ
納豆を冷凍庫にいれるのだめが
ククク
だった自分はもしかして負け組?!
>>379 そういやターニャ、「友達ていってもライバルでもあるんだし」とのだめに言ってたね。
16巻で出てきたマルレの年間プログラムの草案、
千秋の希望がちょっと気になる。
>>379 のだめって、何気にターニャやユンロン、フランクのピアノはあんまり眼中にない気がする。
(それはそれで)素敵vとは思ってても、自分を追い越して先にデビューするとか、職業のイスを先にひとつとられるかもしれないとか、切実に自分を追いつめるライバルと考えたことなさそう。
はじめて焦ったのがルイなわけで、ビデオとかCDできいて、自分とどこが違うのか、どうすれば売れるようになるのかと考えた。
それはそれで一段落したと思ったら、千秋が思わぬ伏兵としてあらわれてしまった。
初めてライバルリィを感じてそれが恋人とは、けっこう厳しい状況だなと思ってしまう。
ガンガレ、のだめ!!
のだめが千秋のお父さんのピアノを聴いて
どういう反応をするかみてみたい。
16巻ゲト。シャーペンの出来具合と実用性を考えて、結局通常版で。
所長のこれで最後発言が気になるー!
>>390 大正解!
コレクターアイテムor観賞用だとしても、本音は”きっつぅー!”な出来だから。
前回のマングースは高かったけどそれなりに物はよかった。
だから今回は通常版が吉だとおもわれ。
シャーペン、袋の外から実物をみられるようにしてあったのは良心的だと思った。
近所の本屋では(前回とちがって)限定版のみ早売りとかしてなかったし。
おかげで買わずにすみました。
本業のほうで、本誌・単行本と貢献しているのでいいよね。
本誌読んだときはなんとなくスルーしてしまった部分。
マルレのプログラム草案について、千秋がデプさんに電話した場面。
本誌連載の段階ではそれが「弾き振り」だとはわからなかったわけだけれど、
「バッハのピアコン、弾き振り」は結局のところ、
「シュトレーゼマンの薦め」であり「デプリーストの考え」でもあったわけだよね。
デプさんはともかく、ミルヒーは、千秋にピアノ弾かせることに
どんな意義を見出して、そんなサジェスチョンをしたんだろう。
のだめとのことはミルヒーの眼中にあったのか、なかったのか、
あるいは、千秋父子の関係も多少意識していたのか、
そのあたりも気になるなあ。
ミルヒにのだめのことまで考えてプログラムを提案する
深遠な計画があるのかな?
現実的に考えるのなら、かわいい弟子の大切なデビュー一年目
こいつはこんなパフォーマンスも出来る
すごいやつなんだよ〜と楽壇に紹介したいという
親心なんじゃないかな
ヴァイオリンの弾き振りもやらないかな
☆矢のキャラのフルート吹き語りを思い出したw
本スレよりこのスレのアナリーゼ読んでる方が100倍おもしろい。
ドラマ談義で荒れることもない。
まさに良スレだな。
弾き振りというものを初めて知りました。
かつてモーツァルトのようなプレイヤー・ソングライターがやっていた
と聞く『コラ・パルテ(ソリストに従う)』を連想したな。
(2001年6月の新日フィル特別定演の音源は私の宝物です。)
>>382 原作を素直に、肯定的に理解するとそういう解釈になるという見本のような解説。
どうせすぐ会いたくなっちゃいマスよ?
ユンロンはどうか知らないけど、ターニャがコンクールにみせる意気込みの
背景には、フランスに居残りたいからという切羽詰った理由もある。
のだめも人事ではない状況にあると思う。
これまでにも何度か話題に上がったけど、やっぱりビザの問題は外せないのでは。
なんとかして業績を上げなければ、卒業と同時に学生ビザ切れで、フランス残留は無理に
なるんじゃないかな。大学院へ進学するなら話は別だけど。
夢のない話で申し訳ないけど、千秋と一緒にいたければ本当に音楽頑張らなきゃならん。
それが当座の目標でも別にいいんじゃないかと思ったりもする。
千秋と結婚しちゃったらビザ問題なくない?よくわかんないけど。
残りたいから結婚するって、それじゃ以前のターニャと同じ発想ですね
千秋がのだめと結婚すれば桶。
でも後藤久美子は結婚してなくてもフランスに何年も住んでるよね。
事実婚でもいいんならもうとっくにry
海外在住組や海外駐在員準備中の人はビザの関係で結婚に踏み切る
ケースが多いと思う。千秋とのだめの場合、今精神的に余裕がないとかなんとか
いっても、卒業時結婚しない理由がない。ここまでなし崩し的に来たしね・・・。
ゴクミとか中山美穂、辻仁成とかって何ビザなんだろう
アーティストビザだって聞いたことあるけど、本当にそんなビザあるのかな
>>406 うん、あるよ。日本人間では、本当にそういう呼び名でもある。
ただ、彼等にそれを取る権利があるかどうかは疑問。
コンサートの後のだめの帰宅って千秋より遅いよね
オクレール先生と何か話をしてたのかな?
>>408 千秋は車だから帰宅が早いんじゃない?
年間プログラム、千秋ピアノ協奏曲は全て弾き振りでデプさんに希望出してたりして。
他のピアニスト使うとのだめがほたるになるし、あれだけ「焦るな」とか言ってるし。
なるほど。
とか、一瞬思っちゃった。
でも実際、そうなのかは、今の段階では見えないね〜。
最新刊よんで
のだめのピアノデュオの相手は誰になるんだろうかと、考えてみた。
やっぱRUI?
そしていよいよのだめピアノ没頭期間突入となるか…。
なんにせよ、いよいよ物語は動いていくみたいなんだけど
終わりにちかずいてもいるんだよね。
大きな流れもあるんだろうけど、
のだめと千秋の日々の細々としたことものぞいてみたいような…
納豆カンタービレ!だけじゃなくて。
欲張りすぎじゃないよね?
のだめは千秋以外の指揮者とピアコンする気は無いのだろうか。
ミルヒーとかさ。
ピアノ協奏曲、弾き振りを希望してたんじゃなくて
ピアノ協奏曲そのものを「あまり希望しない」という希望だったんじゃなかろうか。
もし、のだめのことが頭にあったとすれば…の話だけど。
ミルヒーは次いつ登場するんだろ?
ピアノデュオの相手はルイだと予想してる。
オクレール先生との関係もまだハッキリしてなくて気になるよね。
あるんじゃない?
およびがあればいつでも、だと思うけど。
ミルヒーじゃ巨匠すぎるから目標っていうか夢って感じになるかもね。
とかいいつつ、のだめのはじめてはヴィエラ先生にかっさらわれるのキボン。
フランスの事実婚は戸籍婚とほとんど変わらないよ。
事実婚だという届出をしておけば、税制上の扱いとか
諸制度(児童手当とかね)なんか、
戸籍婚に準じた扱いになる。
フランスに住んでいる日本人にも同じ扱いなのかは
知らないけれど…
なるほど、逆に「希望しない」希望だったってこともありうるのかー。
そこにデプ氏とミルヒーの意図も出てくる、
そう読んだ方が自然?
そして
のだめのはじめては、ヴィエラ先生ってのありかも!
のだめとRuiが室内楽を組んで互いに刺激しあい、それぞれが持つ欠点を克服・・・なんて。
のだめ、一度はミルヒーと共演して欲しい!
>>414 67へぇ〜。
千秋は市民権みたいなのもってるのかな?
フランスに税金納めてるんだろうか。
ところで、事実婚届けってすごいな。
千秋の場合、結婚届より事実婚届けだすほうが勇気いりそうだw
ルイとのピアノデュオも見てみたい気はするが、ルイ相手だとのだめがキャラ負けしていつもの自分のペースじゃなくなっちゃうから心配。
でもルイとデュオするとなったら、室内楽の試験は公開なので、ルイ目的の観客が大勢つめかけそう。
ルイの相手って誰?になるだろうし、ある意味のだめチャーンス!!
どうするんだろうね、室内楽。
あっ、そういや千秋はフランス生まれだった!
Ruiとのだめを考えた時、のだめのボケにテンポ良く突っ込んでくれる千秋が一番のパートナーだと思う。
お互いが良さを引き出し合える。
まさにゴールデンコンビ!
スマソ。充電不足でこんな事ばかり考えてしまう
ラブ不足なので15巻くりかえし読んで充電中
何度読んでも悶える〜
>>380 ちょwワロスwww
「ものすごーくうまいって言うイゾルテもいなかったみたいだし」
でもあれはドイツ??
>>419 オクレール先生とのボケボケコンビもいまひとつだった様子。
やはり夫婦漫才最強?!
423 :
名無し草:2006/10/16(月) 12:32:24
>>398 コラパルテの「独奏者に従え」の「従う」ってのは
例えばモツレクで、合唱の各声部とオケの各楽器の声部が
ユニゾンになってるようなこと。
つまり主旋律をそのまま弾いて伴奏をつけてやれってことで
弾き振りとはまったくもって無関係。
>>423 72へぇ〜。
16巻よみなおしたが、隅々まで考察した演奏をする「音楽家」千秋と、単に歌ったり演奏したりするカンタービレなのだめ。
ってことなのだろうか。
のだめ、まだまだ勉強することはいっぱいありそうだな。
てか、むしろこれから、って感じ?
先は長そうだ。
ドラマ見た。
原作1〜2巻、読み直そう。。。
同じく。見た。
のだめ桶、下手。
みんなドラマ板いっちゃったのかな?
Lesson99早売りネタバレは来週火曜日・・・
まだ遠いなぁ
ドラマ板から避難してきた。ここは静かでいいねヽ(´ー`)ノ
原作の話しようぜみんな〜
429 :
428:2006/10/16(月) 22:48:12
↑避難してきたのは本スレからだったよorz
見忘れた…
レス見て気が付いたよ…
ここはいいなあ
16巻でテオがのだめに
「奥さんが現役音大生だったとは…」って話すシーンがあるよね。
ピアノをやってることも知ってたけど
これは誰が話したんだろ?
自分は千秋かなと思ってるんだけど…
もし千秋が今季のプログラムの希望を、のだめのことを考えて
「ピアノ協奏曲をあまり希望しない」と話したとして
その希望をデプリースト氏に伝える仕事だったのは
テオだよね。
ハッキリとのだめの名前は出さずに、それとなく
「自分がピアノを弾いてもらいたい人間はまだ学生だから…」
みたいなことを言ったのかなーとオモタ。
考えすぎかな…
マルレを退団した人らはなんで腕があるのに、オーディションに反対してたんだろ。
寧ろ残った人らの方がオーディションに反対しそうだけど。
考えすぎでは
考え過ぎ
>>433 確かにそうだね。
シモンがメンバーから信頼を得られていなくて、
彼の熱心なあまり強引なやり方についていけなくなったから。
とかが妥当な線かな?
で、腕のある人はさっさと他のオケに行き、
ほかに行っても拾ってもらえない人たちが残ったと。
16巻の納豆は、
千秋、のだめ、どちらの部屋の冷蔵庫で保管してるんだろ?
千秋のところだったら、完全に同棲状態だよねw
千秋の部屋っぽい。
のだめの部屋の冷蔵庫は、よく旅館とかホテルにあるような、すごい小型のじゃなかったっけ?
納豆はフランスでは幾らなんだろう
4連パックで98円じゃ買えないよねw
納豆、近所のスーパーの売り出しだと3連で49円だ。
外国で生まれた場合って、ミドルネームつけるんだっけ?
納豆ちょっと調べてみた。
6個で6.5ユーロ 940円位だそうで1個が156円。。。
高いですな。
444 :
名無し草:2006/10/17(火) 14:17:40
Lesson98で、千秋が借りていた楽譜を返しに来るが、
楽譜の束の一番上になっているのは、
シャルル・ルコック作曲のオペレッタ「アンゴ夫人の娘」という作品らしい。
何かの伏線?どんな物語のオペレッタなのかわからないので、気になる。
それとも、よく演奏会の1曲目にはオペラの序曲が演奏されたりするから、
この楽譜も序曲だけなのかな。
タイトルの後半が読み取れなかったので、なんとも言えないのだけれど。
所長が昔「いつかオペラも描きたい」といっていたから、本当にやるのか気になる…
あと、長いリハーサルシーンはこれで最後という事はいつか(ラストと予想)千秋とのだめが共演する時はリハーサルシーンは描かないって事だよね
一体第3楽章はどこで終わり、第4楽章はどんな話なのか…
納豆が誕生日のプレゼントなんて
なんて安上がりな女なんだ
それとも大量に買ってもらうつもりなんだろうか
>>447 マメな千秋のことだから他にも何か買ってやったんじゃない?
思えばルビーのネックレスも、のだめの誕生日が近いことを覚えてたからじゃないかな、と思ったり。
自分の誕生日は忘れられてるっぽいのに。
。・゚・(ノД`)・゚・。
千秋の誕生日、忘れてたわけじゃないのでは?という説
オペラのチケットを手に入れたのだめが、
何て言って渡そうか悩んで、ボケてみた…とか
それでも話は通じるよね。
覚えてはいるけど重要じゃないんだろうね>誕生日
誕生日が大事な人は納豆はねだらない。
ブノア家でのリサイタルの時は千秋の誕生日知ってたよね?のだめ
私の予想
2月14日
のだめ→誕生日プレゼントを物色中にカズオのレア物発見
大喜びで購入、そのままの勢いでプレゼントを渡す
千秋→日付からバレンタインの方だと思い込む
2月17日
のだめ→プレゼントを渡し済みなのですっかり日常モード
千秋→自分の誕生日を知らない(と思ってる)のだめに腹を立てつつ自分からは言えない
>>433 >>436 アマのオケや合唱団とかでも自分の音楽観を各々主張して譲らないために、
大トラブルになることもよくあるからね・・・。
一握りの人々のために他の人たちが犠牲に。
本誌早売りいつ?
そろそろ鬱展開終わってほしい。
早売りは来週火曜だね。
まだまだ鬱展開だったら…ほんとツライな。
しかも一回休みあるし。
「じゅうでーんっ」が見たいよ。
今は千秋のほうが充電したいのかもね。
年末号までにラブは見れるんだろうか…
今なら、手をつないだ二人みただけでも、満たされそうだ…。
なんていうか、いい具合に植えさせられているような気がする。
じゅうでんみたいなぁ。
この程度で鬱って・・・日頃どんだけご都合主義的な明るい展開の漫画読んでんだ
まあ次は千秋とユンロンのラブラブデートでしょう。
パリとは言えど東洋人のゲイカップルは目立つぞw
>>458 はげど。
漫画なんだもん、明るい展開望んで何が悪いの。
自分は今の鬱展開けっこう好きだと言ってみる。
のだめと千秋のすれ違い、千秋父との葛藤マンセー。
今さらだけど16巻の最初で寝てるのだめを引きずる千秋。
もしのだめが途中で起きなかったら千秋はベッドの上まで持ち上げたんだろうかw
>>464 同じく!
どーせ解決することなんだから、今のこの展開を楽しむんだ。
>>465 私もあのシーンでそう思った。ふつうの少女漫画ならお姫様だっこなのに。
そこが千秋らしくて笑える。
のだめ、千秋の部屋で寝るのが当たり前になっているんだね。
いつからだろ。
やはりあのバカンスが二人の大きな転機だったのか・・・
・のだめ寝てる
タオルケットをかける→ベッドまで引きずる
次こそお姫様抱っこか???
>>468 次こそお姫様抱っこか???
そうそう、次こそきっとお姫様だっこだよ!
大川のハグ(後ろから)→ぼへキス(横から)→楽屋ハグ(正面)
みたいな進歩を期待すると・・・次こそお姫様だっこだ!
いや特撮で
471 :
名無し草:2006/10/18(水) 10:15:32
よっぱRui
のだめでお姫様抱っこ……
期待をするのは無謀では
パラパラ漫画で投げ飛ばされた時点であきらめた
クリスマスイラストで既にお姫様だっこしてますが。
イラストはラブ度高いね。
膝枕に密着ダンス、抱きつきに腰に回した手。
ちゃんとしたキスシーン見たいよ。
ノーコスプレ・ノーカツラで。
ノーぼへー、ノー的はずれでw
一巻から読み返してる。
ミルヒーっていくつくらいの設定なんだろ?
すごく重要な登場人物なんだけど、なんとなく最終回までに死んじゃうんじゃないかと…
第三楽章のあいだに、千秋親子の話は決着がつくのだろうか。
ヴィエラ先生との再会は第四楽章かな?
のだめが「旅」に出ちゃうこともあるのかな。
あと何巻くらい続くんだろ…
ミーナは理事長職を務めてるから今50歳終わり〜60代くらい?
10代(後半?)のころマルレで聴いてたシモンさんが今50歳前後?
ミルヒー28歳の時ニナキャリアの始めで20歳前後?で今50代後半?
と勝手に仮定してみた。
あとラフマニノフの時会場へ向かう客が「いつ死ぬかわからないし」と
いうような会話してた。
60歳半ばから70前くらいか?
ビエラ先生は結構若そうだ。
70前くらいかなーと思ってた>ミルヒー
ミーナが45年ぶりねと言っていた
→ミーナ留学は二十歳過ぎくらい?ミルヒー同年代として
→少なくとも現在60台後半?
ミーナ、学長とかならともかく理事長職は定年関係ないと思う。
ミルヒー、世界的指揮者としての名声を確立しなおかつ一年間も
桃ヶ丘の講師できるということは常任じゃない=現役バリバリつうよりも
第一線から退いた立場?と考えれば、やっぱり少なくとも還暦は過ぎていそう。
音大とかの理事長って体力的に何歳くらいまで勤まるのかな?
かなり高齢でもOK?
話は違うけど、ミーナの知り合ったばかりの小説家と結婚て
某ピアニストの「赤ずきんちゃん…」みたいなエピソードが
あったのかなw
>>479 音大ではないけど、
漏れの地元の某私立大、教授は80歳定年制。
音大の場合は、身体能力の関係もあるだろうからわからん。
>>476 ミルヒーは最後まで元気でいてほしいな。でも
所長のことだから、一瞬ドッキリ☆の演出はあるかもw
ビエラ先生は千秋父と同年代と勝手に想像してる。
>>479 でも そのピアニスト、離婚してないよね?
ミーナはすでに離婚してたと
ミーナって離婚してるんだっけ?
してるよ
裏軒情報
「美人ピアニストが知り合ったばかりの小説家と結婚」ネタが
ミルヒーの恋バナに使われてたので、所長うまい!とウケたよ。
ミーナはピアノやめて帰国後結婚、その後離婚だけど。
あぁー……、猫語を話せる小説家か!
なるほど。
お姫さまだっこって、一巻であったよね?
風邪で死んだイモ虫みたいになったのだめを
峰のとこに連れてくやつ。
色気もクソもないシーンだけどw
こないだドラマで、同じく一巻の千秋がのだめをシャンプーしてあげるシーン。
乾かす時にブラシを使わず、指でのだめの髪をといてあげてたんだけど…
いま本編でそんなシーンがあったらドキドキしてしまいそうだ。
>>487 イモ虫のシーン、ドラマでやるね。TVガイドに出てた
あれってそうとう腕力いるんじゃ…
クリスマスイラストのほうは、のだめが腕回してるしね
イラストではデレな千秋萌え
>>488 腕力と言うより脚力?足腰弱かったら腰にクルぞ。
公式にドラマについての所長コメントが載ってましたね
491 :
名無し草:2006/10/19(木) 22:31:12
関係者を気遣ってか、ベタボメですね。
私の居住地ではまだ放送されてないんでよくわからんのですが・・・。
ちなみに、東九州の某県。
宮崎、乙です…。
ドラマの話はドラマ版か本スレでお願いします。
のだめスレ、乱立してるけど、唯一汚染されてないの、ここだけなんで…。
せっかくの良スレなんで、マジで頼みます。
今更だけど、今号で千秋がのだめ部屋をノックをするシーンが
気になって仕方ない。
この二人、年中「ぼへーとか的はずれ」のやりとりしてるんだろうか。
12巻以降も時々あの状況になってたんじゃ?と想像したりして。
あと、千秋がノックしようとしたドアの取っ手位置が独特で気になった。
梃子の応用を考えると開閉に力が要るよね。
あれって特別な意味があるのかな?
幼少時の回想にも同じドアがあって、
ここでの出来事なんだなーと思わせられた。
>>494 私も気になって仕方ないw
「あへー」なら年中かもしれないけど(トンネル手つなぎとか)、
12巻のぼへー・的外れは、のだめプチホタル化して千秋にキレてた時だから、
あの時こっきりじゃないのかなあ。
上のレスのように千秋のトラウマになっているのかもしれない。
勢いとはいえキスしたら突き飛ばされてキレられて追い出されたんだからw。
そもそも千秋はのだめがキレている状態であることは理解しているのかな。
一番心配なのは、千秋がのだめの心情を全くわかっておらず、的外れな
アドバイスや励ましでのだめが更に逆切れすること。
とはいえ男って女ほどこういう勘は働かないからなーなんだか心配で。
そんなに年中してるとは考えがたいけど
今月号ではそうゆう事しようとしたんですかね…。
「ぼへーとか的はずれ」とか言われるの覚悟だったんだから
ニナの言うとおりに、久しぶりにのだめと恋人同士らしい事をしようとしたんでしょうね…。
497 :
名無し草:2006/10/20(金) 22:28:08
仕事の帰りに本屋で今号読み返してきた。
「お父さんと競演するのが夢だったんデスね」
と言ってる時ののだめの表情を改めて見て、かわいそうになった。
そのあとふとんにもぐりこむところで更に切なくなった。
今回もまた一人で旅に出て、いつのまにかまた
千秋のもとに帰ってくるのかな。
千秋がフォローして立ち直るのだめというのもたまには見たいな〜。
>千秋がフォローして立ち直るのだめというのもたまには見たいな〜。
マルレ決壊後がそれだね
次号ネタバレはいつになるかな?
火曜日ですな。
千秋に投票しました
503 :
名無し草:2006/10/21(土) 23:31:25
>>501 本編で2人のラブな場面、しばらく見てないから
前に見たことあるイラストなんだけど、じっと見てしまった。
ちいさいカットだったけど、
2人が後姿でお手手つないでるイラストがなんとも微笑ましくて(´∀`*)
これで発売日まで我慢できそうデス。
>>503 手つないでるやつ気づかなかった!
しかも初めて見た・・どこに載ってたっけ?気づかせてくれてありがとう
CDBOOK2にも載ってた
早売り、すでにwktkなんですが。
昨日の日本シリーズ、ダルに千秋を見たのは私だけ?
>508
ノシ
510 :
名無し草:2006/10/22(日) 12:49:49
所長HPに載ってたカラーとモノクロのイラスト集をはじめて見た。
初めて見るのもあって激しく萌えてしまった。
これで発売日までは持ちそうです。
>>512 派手なスタンドプレーヤー、渋いベテランたちを従えて。
押さえてるな、と思ったらテンパって「どこへ投げたらいいの?」状態。
打線しめって笛ふけど踊らず。
悔しい気持ちかみしめてる表情に萌え。
>>510 あれは萌えるね。ベッドのは鼻血もの。やっぱりそうなのね、
そうだったのねーと納得するね。
>513 ダルの説明、うまい!
25日発売のあと、1回お休みだよね。
落ち着いたラストになるのかな?
この状態で1ヶ月待ちかよ!ってラストなのかな?
じゅうでんなくてもいいから、とりあえず落ち着いたラストにしてほすぃ・・・
じゅうでんも保水w
スポサロとプロ野球板のダルスレをずっとROMしてるんだけど
気が付かなかった orz
(中身が全然違うからな…)
第五戦が確定したから、今度は千秋ばりに踏ん張ってくれるか、
そういう意味でも楽しみができたよ。
やっと明日早売り…
でもこれ読んだら一回休み。
じゅうでんあるかなー?期待薄なのかな…
第2話、見終わったけど、すごく面白かったぜー
おぉ、あのシーンか、とニヤニヤワクワクしながら楽しめた。
でものだめ読んだことない人が見ても面白いかね?
ドラマの話は他所でどうぞー
kissスレで早売りゲトした人がいるみたいなんだけど…
ここはまだかな。それともあれは嘘?
wktk
今日の深夜じゃね?
まだかな〜まだかな〜
正座してまってるよ
(;∀;)
待ってますよ〜。
こんなに楽しみなの久しぶりだー。ε=(^◇^;
待ってたいけど、眠気に負けた。明日の朝またくるよ・・・
私も今日はどうしても夜更かし出来ないんだ…
朝イチでチェックしよう。バレさんよろしく〜
休載前に何があるのか気になって気になって眠れません
lesson100で何か節目になりそうな事がある気がして…
今日は多分徹夜だろうなぁ
ちくしょうっ!ドラマじゃ全然満たされねぇ!!!
早く本誌をっ…ハァハァ
wktkしながら待ってるよ〜
473の言ってるイラストって、単行本で見れる?
ドラマ見て漫画買ってハマったのでノコミックスで探したけど、どれだかわからなかった。
CDブク2に載ってまっせ
今夜はまだかなあ
眠いけど眠れないー!
>>532 ありがとう!!タワレコでフェアもやってることだし、聴いてみたいし見てみたいのでこんど買ってみます
GETした人いないかな〜?
537 :
名無し草:2006/10/24(火) 06:07:30
笠間ゆかりは現在はウィーンに留学中
早起きしてきてみたよ(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
∧_∧
( ´・ω・) 同じようにのぞきにきた皆さん 茶でも飲んで待ちませう
( つ旦O ∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
早売りゲット!
でも今から仕事なんですー
二人の会話はちょっとありますが、じゅうでん、ありませんでした…
>539さん
鬱な展開のままお休み?
何か希望が持てる内容でしたか?
鬱展開ではなく、のだめは新たな目標を見付けた様子です。
雅之のコンサートにのだめ一人で出かけるのですが、そこで気持ちが切り変わった感じです。
千秋は相変わらず雅之への気持ちで葛藤中。
まだじっくり読めてないのですが、とりあえず読み終わったイメージとしては、
どうもこの二人の充電はしばらくない…
もしくはやっぱり少し距離ができてしまうかもなという感じです。
d!
>541
仕事前で忙しい時間にどうもありがとう〜
<扉>
ピアノの前で楽しそうなのだめ
振り返らなくてもいい。
待っていてくれなくていい。
でも、この音だけは聴いていて。
マジノ先生のレッスンを受けるのだめ。
「どうしたの?イライラしちゃって」
「また新しい曲…、
せっかく課題曲を全部弾いたと思ったらまたたくさん…
バッハもあれだけやったのに…あっさり弾かれちゃいました…彼氏に」
一緒に共演するためにオレも頑張るって言ってたのに
自分が眼中にない、と暗いのだめ。
「どういう意味?眼中って…」
「マジノ先生 いつかのだめと共演してくださいネ!」
と、いきなり笑顔ののだめ。
「あ うん!そうね」
「そんな程度の話だったんデスよ…」(真顔に戻る)
レッスンを終えて、オクレール先生にのだめの話をするマジノ先生。
のだめをコンクールに出してあげたらどうかと話す。
「すぐってことじゃなくても、目標を持たせてやったほうが
モチベーションも上がりますし、このところ本当に成長著しいし!
それにあの子だったら…もしかして」
「それが怖いんですよ」とオクレール先生。
「せっかく今ひとつひとつ積み上げているものを
台無しにするつもりですか?今がベーベちゃんの正念場ですヨ」
買ってきたフォーレの楽譜を渡しに、ターニャの部屋にやってきたのだめ。
部屋の中で青くなっているユンロンを発見する。
「千秋とデートして食べ過ぎたんですって!」
「おごりだって言うからつい」
ランチの後、映画「恋のレッスンWBA」(小林テニスはやってなかった)を見て
素敵な店でディナーまでご馳走になったらしい。
「本当に気持ち悪いんだよ 千秋の奴。妙にやさしくてさりげなくて」
(映画館でコーヒーを買ってきたり、自転車にぶつかりそうになるユンロンを
さりげなくフォローする千秋の描写あり)
「うっかり惚れそうになったヨ!!」
「普通ですよ?その先輩…。きもいですか?」
「普通って…「彼女には」でしょ!」
この間の公演のミスがきいてるのかしら?のだめもちゃんとフォローしなさいよ。
ユンロンだったからいいけど、あんまり放置してると浮気されちゃうわよ〜、とターニャ。
「放置してるわけじゃなくて…忙しいんデスよ…のだめだって」
「まぁね〜負けたくないわよね。指揮者にあんだけ弾かれたら…
でもそれはそれ 彼氏なんだし。ちゃんと分けて。
今日は千秋の部屋に帰ったら〜?」
千秋の部屋には綺麗にまとめられたのだめの荷物。
(靴下、ぷりごろたタオル?さきいかダンボールなど)
千秋は飲みすぎてベッドに寝ている。
一方、千秋雅之のコンサートに来たのだめだが、チケットは売り切れ。
窓口でどうしても聴きたいからとごねている。
有り金全部出しますから!と出したお金も足りてない。
しかし親切なスタッフの好意により、立ち見で中に入れることになった。
バッハ<パルティータ第2番>ハ短調BWV.826
ブラームス ピアノ小曲集OP.118
「変わったわね千秋。
とっても情感豊かで 昔はもっと切迫感あったけど
巨匠らしさが漂ってきたね」
休憩中の観客の会話をのだめは耳にする。
ベートーヴェン ピアノソナタ第32番ハ短調OP.111
雅之の公演を終えて帰宅するのだめ。
ちょうど事務所の下働きから帰ってきた千秋に会う。
「学校…こんな遅くまで?」
「いえ 今日は千秋雅之のコンサトへ行って来ました。
すごかったですヨー。先輩が目指しちゃうのも当然ですネ」
「目指してねぇ!!」
「バッハもブラームスもベトベンもドスーンときました」
(こいつがこんなに態度をコロッと変えるほどの演奏だったのか…)
「でも…なんか悲しかったです。ピアノだけなのかって…
もっと冷たい人かと思ってたけど そんなことないデス」
「どういう意味?」
「先輩も聴きに行けばいいんですヨ〜」
「…いやだ(認めたくない)」
じゃあおやすみなさい、と自分の部屋に入るのだめ。
自分の部屋に来るかと思っていた千秋は、そんな期待をした自分が
ちょっと恥ずかしそうな様子。
部屋で酒を飲み始めるが、ふと思い出したように、机の引き出しに
仕舞われた手帳を取り出し、中に挟まれている雅之との写真を見つめる。
のだめは雅之の演奏を聴いて、すっかり立ち直った様子。
負けまセン!
むっきゃー!打倒千秋親子、と気合入れて朝から学校に行くのだめを
部屋から見ているユンロン。
千秋はまたひとりだな。ランチ…どうやって誘われよう。
♪認めたくない気持ちを乗り越えられない千秋を残し、
新たな野望を抱き走り出すのだめ、行く手に待つものは…
以上です。
書き上げたものの規制に引っ掛かってしまい、
携帯からあげてみました。
おかしなところや読みにくいところがあったらすみません。
では仕事に行ってきまーす。
詳細バレさん乙です!
自分は今出勤前立ち読み中です。
千秋のベッドに枕が2つ並んでてその片側で寝てる千秋に(*゚∀゚)=3ハァハァ
詳細バレしたものです。
雅之の公演はベートーベンで終わりです。
わかりにくくてすみません…。
バレさんGJ!!
のだめが部屋に来るって期待してる千秋ww
詳細バレの方、乙です。
そして
>>549の3行目だけでじゅうでんできた。明日買うのが楽しみ〜
553 :
名無し草:2006/10/24(火) 09:19:38
ただメシ、狙うユンロンwww
のだめとって今は千秋は恋人よりもライバルになってるのかな
バレさん乙です。
ここのところのだめの独り立ちが顕著になってきて楽しいな
雅之の演奏はそんなに素晴らしいのか…
普通の少女漫画では普通に描かれそうな「彼女に優しい千秋」を
対ユン論で間接的に描写するのがらしいね
のだめが当面の目標をクリアするまで当分やらせてもらえなそうだ
千秋も雅之のピアノ聞きにいくのだろうか
558 :
名無し草:2006/10/24(火) 10:13:24
のだめ、正念場かぁ・・・・。
千秋ものだめも上手く乗り越えて行けたらいいなぁ・・・。
二人が乗り越える過程で結びつきが強まりそう。
オクレ先生はのだめは基礎ができてないって言いたいのかな?
560 :
名無し草:2006/10/24(火) 11:06:44
才能あるからなまじ弾けてしまうけど、まだ本質を理解できていないってことかなぁ
下手にコンクールとかで優勝してしまって
注目されてぱっと人気が出てすぐ消えるみたいなのを心配してるんじゃないのかなぁ…
才能によっかかっていろいろ弾けちゃうけど、
それってプロとしてどうよ?ってことなんじゃないの?
コンヴァトってプロ養成所でしょ?つまりは
いまののだめはどうがんばってもハイレヴェルのアマチュアでしかないと
オクレール先生はそういいたいのかなと思ってみた
>振り返らなくてもいい。
待っていてくれなくていい。
でも、この音だけは聴いていて。
なんだか切ないなあ・・・。
休日にガッコ行って、マジノ先生見てくれたのかな?
青いユンロンがいるってことは時系列的にはそうだよね?
仕事熱心な先生だね。
Ruiみたいになることを懸念してるんですかね。オクレル先生は。
枕2つ…
やっぱりもうそういう関係にはなってるんだね
そりゃそうだよなー、納得した。そして萌えたw
結局、のだめが今してる事って
千秋が今までしてきた事だよな。
認められたくて必死。
千秋父もそうだったのかもね。
>>566 枕って高さ調節とかに使うために二つあるもんじゃん
バレ乙です
あーーー早く読みたい!!!!
千秋とのだめが本当にやっちゃってたなら
のだめは全裸の千秋を絶対盗撮すると思う
上半身半裸の写真しか今のところ出てないから
まだやってないに違いないww
WBAってなんだ? バスケ?野球?
ボクシングだった
マジノ先生:それにあの子だったら…もしかして
オクレール先生:それが怖いんですよ
この会話の意味がよくわからなかった・・・。
もしかしてってなんなんですか?何が怖いんでしょう。
読解力なくてすみません・・・。わかる方教えてください。
>>568 それも考えたんだけどね>高さ調節
カット割りがベッド脇にさきいか段ボール(その上には洗濯済ののだめの物が
きちんと畳んであってその横にはのだめの靴も揃えてある)
→千秋の寝顔アップ→画面引いてベッドで寝てる千秋の構図
で、枕が2つ横並びになってて
その片方で千秋が寝てるとあれば妄想も膨らむ訳でw
マジノ先生:それにあの子だったら…もしかして 優勝しちゃうかも
オクレール先生:それが怖いんですよ あっさり優勝して有頂天になって、
そこまでって言う子を何人も見てますからねえ
とか補完してみた
>>575 今は千秋との共演のことで落ち込んでるのだめ。
以前も千秋と二人で連弾して、
そこでのだめが満足しちゃって千秋が拍子抜けするという場面があったじゃないすか。
そういうことじゃないすかね。
何か具体的な目標を設定してしまうと、そこで成長を止めてしまう可能性がある。
オクレール先生は、のだめがもっと伸びることを知っているんでしょう。
581 :
579:2006/10/24(火) 13:45:36
Σ(´Д`;)
577のマチガイ・・・
バレさんお疲れです。
デートの時はいつも優しいんだ、千秋。
普通ですよ、って事は、常にそういう事をされてるって事だよね。
(;´Д`)ハァハァ
いつもながら、所長は釣り方がうまいよなぁ
(;´Д`)ハァハァ
585 :
名無し草:2006/10/24(火) 14:28:27
>>576 アパルトマン入居時に既に枕2つなかった?
といいつつ2人はもうそういう関係だと思うけど。
でかいベッドに枕ひとつって変。
しかも、今ののだめは千秋見て焦って手っ取り早く
千秋に近付く方法としてコンクール出るって言ったんだろうしな
日本の頃からまくら2つだったと思う>千秋のベッド
妙に優しい千秋(・∀・)イイ!!
ターニャがのだめに放置しないでちゃんと分けろと言ってたのって
千秋がミルヒーに以前言われたのと一緒だね。
バレ乙です。
ブラームスのインテルメッツォop.118は、1か2かの記載はなし?
息子のバッハPコンといい、なんかグールドなレパートリーだな。
>打倒千秋親子
方向性はこれで合ってるの?
新たな目標ってそれかよ…。って思った
のだめが立ち直ったならそれでいい
>>593 d!
右の二人の雰囲気、いいなあ…細かいとこは見えないけど
惚れそうなユンロンわろすww
>>593 アリガd
切ない・・・。
のだめが千秋に意地悪することあるんだね。故意に痛いところを突いてる。
596 :
名無し草:2006/10/24(火) 15:55:28
今までは千秋に追いつく事を目標としていたのに、
今回で、千秋のみならず、千秋父をも追い越す事を目標としたんだから、
かなりハードルを高く設定したという事で、凄いと思う。
>>595 乗り越えなきゃいけないものから逃げてるからじゃない?>故意に意地悪
のだめは目標が定まるとそれがどんなに高い山でも突き進むね
千秋親子踏み台宣言の裏には、千秋父の演奏に素直に感化されたのと、
真一を見返してやる、という気持ちがあるのかな。でもターニャの言う通り、
もうちょっと恋人として思い遣ってやらなければ・・・。
まあ、どっちもどっちか。
のだめは普段千秋にベタベタしては投げられたりしているが、
肝心なとこでは結構一人で山登りしてるな。
千秋が手を出そうとしても逆に谷に突き落としたりして。
で、今回初めて千秋が一人で山登りさせられてると…
千秋も一人で山登り派だと思う
ただ千秋の場合は道に迷ったときに
奇妙な野生動物の珍妙な行動に不思議と助けられてる
今回はその野生動物に谷に落とされた訳だけど・・・
>>599 千秋はのだめと「出会ってからいいことづくし」な訳で、
なんだかんだ言ってものだめに助けられて成長してる部分が多いよな。
のだめは一人で悩んで周り巻き込んで、でもいつの間にか一人で解決してるように思う。
のだめは立ち直ったのはいいけど、今までのように平気な顔で「先輩ご飯ー」という心境じゃないのね
のだめって千秋のこと大好きなんだね…
ふざけてるように見えるけどいつも本気
のだめが一人で山登りできるのも、「千秋と一緒にいたい」って気持ちが
根底にあるからだと思う。
まだ日本にいたときに、ミルヒーに「今のままじゃ千秋と一緒にいられない」
って言われてショックを受けてたけど、今はズンズン先を行く千秋に置いていかれないように
頑張ってるし。のだめも千秋に出会って成長したよね。
千秋が惚れるのも当然かも。
わーん、せつない。
けど物語としてすごく面白い。
このエピソードの最後は大川ハグ並みの
ごほうびがあるのだろうか(読者に)。
「千秋と一緒にいたいから」のだめは山登りを始めた状態なんだろうけど
千秋にはその心情がわかるだろうか?
ただ自分から「離れていく」ようにしか思えないかも。
二人の関係も今が正念場かな?
のだめに放り出されてユンロンに優しくする千秋がせつないw
着々と一歩ずつ努力で山登りしてきた自分が
父親の顔を見るだけでここまで崩れるなんて
自分でもショックなんだろうなあ、千秋。
1巻で彩子に捨てられた頃以来の崩れっぷりかもしれない。
物語的に盛り上がってきたなあ
ユンロンバロスwwwwwwwww
読んだ。千秋父のピアノ良かった。
派手さはないけど染み入るかんじでちょっと感動。
のだめ、2人で共演の夢はどうなったんだろう
その前に打倒千秋親子か?
今回直接的な充電無かったけれど、間接的に所長に釣られまくったよ(´・ω・`)
・いつものだめに対してさりげない優しさを発揮
・ターニャの「今日は千秋の部屋に"帰ったら"」発現
・のだめが部屋に入ったあとの千秋の顔
もう完璧に「彼女」なんだー。と再認識。勿論前から分かってるけれど、見るたびに嬉しい。
対ユンロン、のだめのモノを整理、と久々に世話好き千秋を見た気分。
のだめの夢は千秋と共演なんだと思うよ。
とりあえず、千秋自身と千秋父を超えるピアニストになりたいとおもってるところじゃないかな。
自分が眼中にはいるためには、父を超えるくらいのピアニストにならないと、とか思ってる気がする。
もちろん、巨匠の貫禄ただよう父のピアノを素直に凄いと思って、そうなりたい、超えたいっていうシンプルな動機もあるだろね。
釣りポイント追加
ユンロンデートのあと、よっぱらってひとりで寝る千秋の顔。
何事?!って表情だよw
未読の方、お楽しみに♪
全体的に、いまの状況を整理し、はっきりした輪郭をもたせるような回だとおもた。
キリ番前らしい終わり方だよ。
614 :
名無し草:2006/10/24(火) 20:23:24
…早く読みてぇ。
リサイタルキスの千秋モノローグで言うと今回のだめは
帰ってこなかったという事になるのかな
616 :
名無し草:2006/10/24(火) 20:31:27
旅に出たばっかりなんじゃない?
>547
>ピアノだけなのかって…
ピアノだけなんだ
17巻はあと1話(Lesson100)で終わりだよね。
ということは、単行本の最後という意味でも
なにかしら動き、あるいはひきのある回となるのかな>100
いやまー今からもう一ヵ月後のこと考えても仕方ないけどw
先のことといえば、17巻の帯は千秋父で間違いないだろう。
619 :
名無し草:2006/10/24(火) 20:51:15
>ピアノだけ
ピアノに人生のすべてを捧げて、他に大切にしたかったものすべてを
犠牲にしてきたということでは。
巨匠の域に達してようやく周りが見えていなかった自分に気付くも
もう時既に遅し。
それが演奏に出ていてのだめは「悲しかった」のかな。
>>619 一回聴きにいっただけでそこまでわかってしまうのだめ、スゴス
だからこそ、自分(たち)は同じ轍を踏まないぞ、とも思ったのかな。
やっぱりのだめは自力で立ち直ったし、千秋への想いも変わらない。
一方、千秋は…、オケのリハやニナんちでの特訓の疲労もあるのか
バイオリズム低空飛行維持中なのか。いっそまたリハが始まれば
気持ちも変わるのかな。
>>619 千秋父子、悲しいな…
こっちも悲しくなってきた…
>>619 同意。
雅之には「ピアノだけ」しかない、だから「悲しい」なのかなと。
ニナも見に来てたけど、もしかすると今回の雅之の演奏は
いつもと何か違ったのかなとも思った。
親子で葛藤中とか。
しかしのだめ、今の状態だと本当にミルヒーと
同じ状態になりつつあるかも。
千秋と同じ目線で同じものを見始めているんだろうけど
それは音楽オンリーの話で、ただそれだけだと
ライバルもしくは音楽仲間でしかない。
ミルヒーは雲の上の存在になりかけてるミーナを追いかけて
必死で指揮の勉強をした…(だったかな?うろ覚えでスマソ)
同じようにはならないと思うけど、お互いの存在の意味を考える時期でもあると思う。
623 :
名無し草:2006/10/24(火) 21:31:42
のだめがピアノの勉強に必死になっているうちに
千秋は首の病気にかかり、指揮者を辞めて日本へ帰国。
知り合ったばかりのグラビアアイドルと結婚してしまった、
とならないことを願う。
ワロス
625 :
名無し草:2006/10/24(火) 22:14:42
なんていうかこの2人て、落ち込んだりしても
馴れ合いってホントにしないね。
それがまたお互いを高めあっていく結果になるんだろうけど。
やっぱりのだめは今回も1人で旅にでちゃったよ。
なるべくはやく帰ってきてあげて。
今後はのだめの一人旅&千秋父子の関係改善が同時進行していくのかな・・・
ふたりの千秋を結ぶ役割を果すのはやっぱりのだめであってほしいなあ
ここ何話かの千秋に胸キュンですよ
(;´Д`)ハァハァ…
さて、そろそろコンビニに行くか。
ノーブラだけど、いいよね!!
ノーブラたんはもう買いにいったかな?
ノーブラさんいってらっしゃーい!
気をつけてね〜
>>629 偶然だったらすごい。超能力者?w
うわwww
なにこのシンクロwww
読んだー!
今号は、さらに所長クオリティ高っ!
忙しいだろうにクオリティをキープし続けてスゴス
のだめの道、千秋の道がそれぞれすっきり見えた読後感がありました。
でも、その道は決して離れてなくて隣り合ってる..。
光輝くその先には何が待ってるんだろうね。
そんなさわやかな読後感。
千秋ってさ 日本にいる間ってたぶん「いつか海外に出られたときのために」って
ムキになっていろいろ勉強してたんじゃないのかなあ
で 海外に出られた、と。指揮者コンクールで優勝までして、常任の職まで得た。
逆にいうとこの先のモチベーションをどこに見出せばいいんだろう?
べーべちゃんがいまが正念場って言われたのと同様、実のところ千秋も
問い直されてるのかな、とか考えてみた。
のだめに甘えたがってるようじゃまだまだベーべちゃんですね、千秋も。
>のだめに甘えたがってるようじゃまだまだベーべちゃんですね、千秋も。
うまいこと言うねw ワロタ
既出かもしれないけど、ふたりともなんだろうね<正念場
>逆にいうとこの先のモチベーションをどこに見出せばいいんだろう?
実際のクラ界を参考にすると
まだまだ千秋は、ひよっこだとオモ(所長がよく使うフレーズだと新人?)
日本に名を轟かすくらい頑張って欲しいw
自分の音楽を表現するってこととか
ヴィエラの、音楽で繋がっているって言葉を実感するのが最終目標なんじゃないか?
音楽を楽しむ
「音楽で繋がっている」ことと、
のだめの言う「いつも一緒」とはちょっと矛盾するねー。
その辺をまさに「分けろ」ってことかな、とふと思ったり。
千秋は今まだ分けられてないように思ってしまうな。
のだめは今それを分けつつあるところか。
ベト4のあとの転がってたベッドの時点でのだめでじゅうで〜んできたら
千秋ってあっさり復活できたのかな?もしかすると
だとするとそれを許してないのだめって実は結構厳しい妻なのかも
>>639 この二人は元々「じゅうで〜ん」したいタイミングがずれてるから、
いつもすれ違っているようなイメージがあるなあ
のだめだけが厳しい妻とは限らないかも?
本誌よんだよ〜!なんか今回切なかった!涙出そう。
千秋の淋しそうな表情とか、雅之のピアノを聴いたのだめの表情とか
せつないよ・・・。
そろそろムッシューの雅之抽象画の出番か
>>641 ひとまわり大きくなるトカ 大人になるトカ には
必要な切なさナンですヨ
>>642 それも楽しみだね
今回の最大の伏線は、千秋親子の写真だろう
ありゃ船の上だね<手すり
やっぱ千秋、コート・ダシュールの海で(ry
ターニャの「分けて」もここまで繋がってきたか!と
いよいよ千秋の海・船舶恐怖症の核心にも触れてきたのか?
ここでそこまで解決したら所長は神だ
>>622 >ピアノだけ
雅之の演奏は「ドスーンときた」けど、コンサト会場では
彼のピアノにしか逢えなかったことが「悲しい」のかと思った。
「もっと冷たい人かと思ったけどそんなことない」雅之の
ピアノ以外の部分に触れたい、というか〜
のだめは生活のいろんなことがピアノに表れちゃって
演奏に何でも連れて来ちゃうタイプなんだろうけど、自分と違う姿勢で
ピアノと向き合う雅之が刺激になったんではないかと想像。
デートで千秋に惚れそうになるユンロンが
映画館で上着を膝に掛けてる姿に萌えてしまったw
うんうん
ユンロンかわいいよユンロン
最後のコマなんて最高〜
今号の準MVPw
のだめが帰ってくるまでにユンロンがころころに太るに3ユーロ
↑あ、旅から帰ってくるまでに ね。
のだめには、雅之の演奏に千秋への愛情が感じられたかもしれない。
>>649 太って服のボタンが留まらないユンロンに、50甘栗w
653 :
名無し草:2006/10/25(水) 12:16:19
のだめと千秋は
お互いが音楽家として自立するために距離を置くんじゃないかな。
で、別れる前、のだめが千秋に正しい「悲愴」を弾いて聴かせる。
のだめの愛情と自分の気持ちに改めて気づかされ、泣きぬれる千秋。
そういう予想をしてみる。
読んできた。思っていたよりも2人共大丈夫そうだと思った。
期待した千秋カワユス
>>654 >思っていたよりも2人共大丈夫そうだと思った。
同意。
今回、なぜかのだめの絵、やたらかわいかったな。
「ピアノだけ」は、自分を表現する相手がピアノだけしかないってことかとオモタ。
内面には豊かなものがあるのに、周りの人間にそれを伝えることをしないというか、すべを持たないと言うか。
ピアノ相手にしか自分を語れない、みたいな。
のだめ、別に千秋を突き落としたりしてないと思うよ。
痛いところさわることにはなってるけど、今の千秋にいちばん大事で必要なことを示唆している。
そしてたちなおるきっかけはのだめがこっそり渡していて、少しだけ問題に関わりやすくしている。
(のだめがコロッと態度かえるほどの演奏だったのか、悲しかったってどういう意味?)
のだめ自身、直撃弾うけてへこんでたのに、休日学校いって山ほどの課題こなしたり、千秋父のピアノききにいったり、積極的に行動起こして前向きになってる。
この不屈の前向きパワーって、そばにいたら元気もらえそう。
読んでいて爽快だった。
千秋ものだめの姿勢みて、また元気だしてほしい。
んで、のだめのお預けにモンモンパワーをためて、9巻位のことをやってくれると期待しているw
ゲーム出るのか〜
ニンテンドーDSまでをも..おそるべし のだめ菌
千秋は次の定期公演までに復活できるかで真価が問われる,と。
16巻読んでて思ったんだけど、千秋ってマルレのリハが始まってから
のだめのピアノを全然聴いてないよね。
知らない間にどんどんのだめは成長中なわけだ・・・
千秋の子供の時の番外編で
雅之が「最初で最後のレッスン」を真一にした曲<悲愴>
「チャイコフスキーは悲しくてもそれを言うことができなかったんだ」
って雅之のセリフがあるんだけど
なんとなく雅之のピアノはそんな演奏なのかなと思う。
だから「ピアノだけ」でしか表現できない。
のだめにはそれが悲しく感じたのでは・・・
コンサートで、今まで「冷たい人」と思っていたのに
演奏はそうではなかった。
だから真一に「もっと冷たい人かと思ってたけど、そんなことないデス」
って伝えたんじゃないかな。
何が千秋を復活させるんだろ?
ムッシューの抽象画か、のだめのピアノか・・・
雅之のコンサートに一人で行くのは想像できなから(そこがヘタレ)
その時はやっぱりのだめと一緒かな〜
いや! オトコノコなんだし、ここは一人でいってもらいましょう!
結局自分で聴きに行って納得するしかないのかもな、とか考えてみたり.
のだめと雅之の共演なら、さすがの千秋も見ないわけにはいくまい
ユンロンと一緒に行けばいいよ
ユンロンでさえこんなに盛り上げに貢献してるのに、最近のフランクの空気っぷりは凄い
のだめは雅之のピアノに隠された悲しみを感じ取ったのかな。
行動力を発揮して果敢にコンサート聴きに行ったり、千秋が人恋しいの
わかってても自分で問題に向き合わせる為に甘えさせない。
のだめはすっかり大人だな〜。1巻の頃からは考えられん。
長野では千秋に突き放されるまで甘ったれてたのに。
今回は逆に千秋が
「いやだ」
「こっちにくるかと思ってたのに」
て甘えん坊やにw
今回、ちょっと線が荒いと思ったのは私だけ?
雅之氏のリサイタル以外が。
ターニャとのシーンとか…急いでたのかな
>>664 フランクはリュカの恋を生温く見守ってます。
>>666 Working Noteを読むかぎりでは大変だったようだね。
のだめ以下になってしまったとは。
写真のパパはユンロンに似てる。
ユンロンとケータイを足して2で割った感じだよね>パパ
>>666 今回は(今回も?)締め切り遅らせてもらったらしいからね…
最近いつもそんな状態だから全体的に絵が崩れ気味
ブームの陰で精神的に追い詰められてるのかな、とちょっと心配
個人的には1回くらい落としてもいいので、絵も話もじっくりしっかり
書いて欲しい
実際落としたらすごいことになるけどね(w
ニナの様子から、千秋の演奏を聞いて雅之のピアノに変化でもあったのかと勘違いしてた
休載なら納得できるが落とすのはな。
休載後以外は毎回締め切りギリギリで大慌てしてるっぽいよね。
描きたいこと詰め込んで頑張ってるのはわかるんだが
プロでやっている以上、大変だから、がんばってるからおkって問題でもないし
なんとかバランスとっても欲しいもんだな。
672 :
名無し草:2006/10/25(水) 19:51:55
やっと読めた!
確かに最近線が荒いね。余裕なさそう。
でも、相変わらず細かい演出まで練りに練ってあるなあ、と唸ってしまう。
今回、千秋が立ち直るきっかけはやはりのだめの行動(雅之のリサイタルを
聴きに行く)なんだろうな。
次回以降、千秋はきっと雅之の音楽と向き合い、トラウマを克服していくの
だろう。
のだめは千秋がこんなに甘えたがっているときでも
表面的に千秋を甘やかすのではなく、
千秋が問題を克服するための道しるべを与えるんだねえ。
一見意地悪にも見えるが、じつはすんごい深い愛情だよね。
それが本能的にできるあたり、恐るべき魔性の女じゃ。
もう、千秋は逃げられないね。
ドラマ化って忙しそう。
取材受けたり、企画の打ち合わせしたり、
あちこち顔出したりとか、想像ですが。
千秋とユンロンのデート中の会話の内容が気になる。
千秋がのだめの部屋にいけばいいのに・・・
676 :
名無し草:2006/10/25(水) 20:46:37
そこは俺様だから行けない体質。
>>675 行ってみたらのだめが学校に行ってていなかったというオチ
やっと読めた!
デート中、千秋がユンロンをメッセンジャーから
守るトコで噴いたw立ち読みだったのにww
所長の間が凄く好き〜
なんか、せつなかったけど、明るい感じの雰囲気でうれしかった。
さすがだよね。
ターニャの分けろ発言といい、
大きな流れがあってそれぞれのエピを組み立てていってるんだろうなぁ。
きっと、もうラストは決まっている。
でも、きっと、いろんな意味で
裏切らないラストだという大前提を信じて、
安心してもすこしハラハラしようじゃないか。
のだめの部屋に行かないのはのだめの意思を尊重してんじゃないかなー
彼女も忙しい訳だし。かっこつけないで一緒にいたいとわがまま言ってもいいのに
「帰るなよ 今日……」
彩子には言えたのに。
彼女の忙しいは千秋と同じレベル(=プロ)にならないといけないという
焦りもあるから、それはあまり千秋に悟られたくないっていうか。
指揮者としてならまだしも、同じピアニストとしてはライバル関係だもんね。
この当たりが完全に分けられていたなら、のだめにも少し余裕ができるんだろうけど、
その辺がまだ若いというか青いというか。雅之の演奏が円熟味が出てきてるって
いうのと対照的だね。
ここらで千秋も父の「悲しみ」がちゃんと理解して、チャイコの「悲愴」
を演奏してほしい→ついでにもう一度雅之が聞きに来てくれると尚よし
長文&妄想スマソ
「こっちへ(部屋)来いよ 今日……」
のだめ相手には言わせたいのに。
100回目記念(LESSON 100)って
4楽章入っちゃうのかなぁ?
それともクリスマスイベ?
再開号は多少なりとも時間軸が進みそうだ。それか新展開。
そんな気にさせる今回の終わりかたダタヨ
まだ3楽章の終盤に入ったばかりなんでしょ?
前々から出てきている「分けて。」発言も、今回のオクレール先生の発言も、
未熟者の私には訳が分からず。
終わり近くに至った頃、その意図するところを自分は読めるようになるのだろうか・・・
おバカな私は、自分が意図を読めない伏線を張る所長に対し、
なんだか恐ろしいものを感じる。・・・いや、大げさな話だけどさ。
689 :
名無し草:2006/10/25(水) 23:54:42
そもそも始めから数通りの解釈ができるような伏線を
意図的に張っているように思う。
そしてどのルートを辿ってもしっくりくるような
オチをつけるのが所長クオリティ?って私は思ってる。
少し前の
ダルビッシュ⇒千秋似のネタの後
ドラマでアジ投げる千秋見て笑ったよ
禁ドラマネタだがここでしか書けんので許して
このスレがあるとのだめが10倍楽しい
これだけ先を悩ませ、想像を超える展開を持ってくる所長に脱帽
そして皆の作品に対する愛に乾杯
691 :
名無し草:2006/10/26(木) 00:28:01
次、のだめ表紙きぼん。所長無理かな?プレゼント応募する!(で、オクで売る)
千秋のキャラは最初からあまり変わってないが、のだめは随分変わったよね。
のだめが音楽に正面から向き合い始めたことで、
馴れ合いじゃなくて互いに成長していくための付き合い方を感覚的につかんでるみたい。
日本編>パリ編って人が多いみたいだけど、
"のだめ"カンタービレとしてはパリ編のほうが断然面白いと思う。
693 :
名無し草:2006/10/26(木) 00:34:03
>692
やっぱりぃ?
私もパリ編が断然好きです。
好きが高じてパリに旅行に行っちゃった馬鹿です。
>>692 今さっき風呂に入りながらほぼ全く同じことを考えてた。
のですっげービックリしたよ。
打倒千秋親子!で気合入れてるのだめカワユス
日本編もパリ編も同じように楽しめてる。
舞台が変わっても作品への愛は変わってないさ
>>670 少しは変わったんじゃないかな?普通にそうオモタよ。
「巨匠らしさが…」の原因全てが千秋との邂逅とは思えないけど、
息子が動揺してしまったのとは対照的な、いい意味で
某かの変化があったんじゃないかな。
>>658 つい、<おいでよ どうぶつの森>を想像してしまう自分がいる。
おいでよ 変態の…(ry
やっと読めたー。いい回だった。
のだめは雅之と話して、理解したかったんだね。前回は口パクで「気持ち悪いな」だったし。
で、ピアノは聴きに行って、ピアノでしか雅之を理解できなかったから「悲しかった」んだろな。
なんとなく、のだめが征子に初めて話しかけた場面を思い出したよ。対比で。
しかし雅之のようなヤツと何とかコミュニケートしようとするのだめは凄いな。
まさに「人との間に壁を作らない」才能だよ。
今回の場合、それも千秋を励ますためなんだろうけど。
「分ける」話は、のだめは今回はじめて「分けた」ってことでいいのかな。
千秋は彼氏としてもライバルとしても励ますけど、自分はひっぱられず、自分の道を行くと。
で、千秋との共演じゃなくて「打倒・千秋親子」が目標だと。w
打倒ってのが、演奏者として自立する道を指してるんだとしたら、
17巻分の物語を経て、ついにそこにたどりついたわけだ。
いやー長かった。つか、リサイタルさえ、自立の証明じゃなかったのね… びっくりだ。
>>697 え?話はしてないんじゃないか?
雅之のピアノを聴くことによって理解したんだとオモた。
>>696 あはは
どんなのになるんだろうね〜楽しみ〜
それにしてもスゴイね のだめプロジェクト
(皆ゴメ スレチ)
のだめは別に千秋父とリアルに話したかったわけじゃないだろ
読んだら素直に何よりピアノが聴きたいんだなって感じるけどなあ
言葉より音楽で自己表現する方がたやすかったりするのが音楽家ってもんで
父のピアノから伝わってきたものに対して「悲しかった」って言ってたと思うが
千秋が気にしてたのも、そこだと思う
話したわけではないだろう。
だから、聴きに行けば?やってること、言葉がすべてじゃない、彼がわかるかもよ?
っていったんだと思う。
もともとのだめは言葉であいてに詰め寄ったりしないタイプみたいだし、何かを聞き出したいとか思わなさそう。
父との写真を出して見るのは千秋としてはちょっとした進歩なのかな
父の記事を破いたり捨てたりしてたのと比べると
思い出の中の父は大切にしたい、とか?
有名になってからの父の姿は
まだ千秋にはツライものかもしれないね
>ピアノだけ
雅之がピアノでしか語らないと、のだめは感じたということかな。
それが悲しいと。
のだめが雅之との会話を望んでいるかは別としても
最愛の人のお父さんなのに、会話すら成り立たない状態。
(「気持ち悪い」って、いくらオレ様千秋様の父でもヒドすぎ…)
雅之のピアノを聴いて切なげな のだめの表情と
18号で"直すものなんか何もないのに"と俯く千秋の姿が微かにリンクする。
千秋と雅之、両者のピアノを知っているニナには分かってるような感じもした。
互いに表面は無関心を装っても、演奏から溢れるものがあるんじゃないかと思えたのだが…
どうだろう。
愛情の対象がピアノだけってことかと思ってた。
「マジノ先生、いつかのだめと共演してくださいネ!」
「そんな程度の話だったんデスよ・・・。」
この部分、深い・・・。
目標にしていた共演、千秋との約束を社交辞令だと思ってしまったんだよね。
千秋はそうじゃないのに。二人がすれ違った瞬間に思えた。
社交辞令というか、のだめに目標持たせるための釣り餌だと思ったのじゃないかな。
708 :
名無し草:2006/10/26(木) 11:03:46
ところで、P.62下段、演奏中の指の本数の件
>>706 のだめは千秋(のところまでいく事)が最低目標だけど、千秋にとってはのだめが目標ではない。
のだめのピアノが好きで、洗練され、大化けして大衆にうけいれられるようになることを楽しみにしているだろうし、共演してみたい気持ちはウソじゃないとは思うけど。
(才能ポテンシャルではなく、現時点での)実力・社会的評価は のだめ<千秋 で、千秋自身も現時点ではそう見てると改めて立場の違いを実感。
それが悔しいんじゃないかな。
千秋はヒヨコだがのだめは羽化まえ。
金のたまごかもしれないが、まだかえってもないってことだろう。
710 :
名無し草:2006/10/26(木) 12:08:52
孵ってるお
“蚯蚓ください、ぴーぴー!”
小さな教会でピアニストも生まれているのにね
>>710
のだめってゲームになるの?
どこ行ったらその情報見られる?
kiss21号に続報をお待ちくださいと書いてある
>>706 私もそこ、ショックでしたよー。
のだめがそこまで考えていたなんて。
千秋は無意識で父との共演を望んでいたのかもしれないけれど、
のだめとのゴールデンカップルも本当に目指しているのに。
そこのところの行き違いをどうにかしてほぐさないと、今号の状態では
一見立ち直ったようにみえても「分け」られていないように思えた。
>>622さんのいうように音楽仲間としてだけの繋がりになってしまい
かねないなあと。
一方、千秋はマルレであそこまで頑張ったのは(本人の粘着気質もあるだろうけど)
夏のコンサートでのだめの演奏を聴いて奮起したぶんもあると思う。
プチ家出までしてダッシュかけたつもりが、逆に大好きなのだめのピアノも
最近聴いておらず、のだめと腹わって話し合うこともできず、肝心の足元が
おろそかになってしまっているみたい。
ここはやはり拒否しつつも父親のコンサートに行って何らかのきっかけを掴んでほしい。
顔と経歴割れているから、下手に騒がれて滅茶苦茶になったら困るけど。
でなければミルヒーにまたびしっと指摘されてほしいな。
ミルヒー、カジノで遊ぶ時間があるなら唯一の弟子の様子もちょっとは見てやって。
のだめの言う“共演”っていうのは、文字通り一緒に演奏する事でもあるんだろうけど、
お互いが同じ立場(同じ水準)で音楽を尊敬し合うって意味なんじゃないかと思う。
千秋は雅之に自分の音楽を認めて欲しくてコンクールに出たり、頑張ってきた(本人は認めてないけど)。
のだめはそれを「先輩はお父さんと共演したかった」と表現したんだと思う。
のだめは千秋に対して同じ様に思っていた訳で。
千秋はのだめが眼中に無いって訳じゃなく(見失わないって言ってるし)、
目指す方向に居なかったのだと思う。(居たのは雅之)
だけど今回、雅之のピアノを聞いたのだめは、目指す先に千秋だけを見るのでは無く
その先、一人のピアニストとして大成して行こうと決意した。
誰もいないステージをみつめるのだめの背中から、そんな事を考えました
…長文スマソ
718 :
名無し草:2006/10/26(木) 16:52:52
社交辞令…ちょっとさびしいな。
あの時の千秋の表情からすると、「頑張らないと」は素直な気持ちだったんじゃないかな。
マルレ決壊の後だったし。
ただ、父への感情を本人が自覚してなかったから結果的に「そんな程度だった」になったと。
読み甘いですかね?
単なるスネのだめの恨み節。
のだめが本気なように、千秋だって本気だよ。
なんだかんだ言って
千秋ものだめもお互いの事好きすぎなんだよ
のだめが勝手に期待して勝手に失望した
そして自力で立ち直っちゃうん
だな、のだめ。
雅之氏が弾いたブラームス聴いてみた
どすーんって感じ、分かる気がする
のだめの自家発電に続き
千秋に惚れそうになるユンロンの話を聞かされ…
ターニャも災難だったなw
いつかのだめが松田とかミルヒーとかと共演すればいい
千秋より先に
そのときの千秋の反応を見てみたい
のだめが勝手に期待したんではないんじゃねーの?
千秋嫉妬するかなー。のだめが伸びていくのを何よりも喜ぶ人だし。
ミルヒーとだったらむしろ「今のうちに早くやっとけ」とか言うかもw
千秋って要するに強烈なファザコンなわけで、父親の存在をすごく意識してる。
だからといって「眼中にない」ってことはありえない。
千秋はのだめのピアノを熱烈に愛してるし、のだめが千秋との共演を熱望
していることをよくわかってるし。
のだめの音楽もちゃんと認めてる。
「そんな程度だった」って、のだめのせりふに「ぎゃぼー!」じゃ。
だったらあの感動の大川ハグは何だったのかと。
2人がどう再び気持ちを寄り添わせていくのか、この先の展開が待ち遠しい。
マジノ先生も「やっぱり恋をしないと!」って前に言ってたし、夫婦仲むつまじく
いて欲しいもんです。
それにしてもターニャつくづく面倒見いいなー。あの若さでしっかりしたいい忠告してくれる。
黒木君がのだめカレーに当たって
ターニャの一方ならぬ思いを知る
って展開キボン
話ずれるけど
ターニャ、微妙にリバウンドしてない?
ここはくろきんに悪気ない一言でターニャに発奮してもらわないと。
くろきん最近出番なくて寂しい。
ターニャ姉御だな
あと2回位、ターニャの料理に喜ぶくろきんが見たい
3回も美味しいもの食べたら、さすがに落ちるでしょ
Fall in love〜
つ 美味しんぼ
千秋親子が碇ゲンドウとシンジに思えてしかたない。
彩子がアスカでのだめがレイか。
のだめとレイには確かにひとつの共通点がある…。
部屋が汚いことかーーーーー!!!w
737 :
名無し草:2006/10/27(金) 00:59:41
あの殺人カレーのレシピきぼん。
739 :
名無し草:2006/10/27(金) 02:07:12
@オリーブオイルにニンニク微塵切りを加え、肉や根菜などを炒める。
A@に水を加えて煮込む
BAに賞味期限を1年以上過ぎたとんこつスープを加える
CBにゴミ部屋で数年間保存し、中で未知の化学反応を起こしたカレールーを加える。
D味が馴染むまでコトコト煮込む
E(+д+)マズー
結局のだめが肝心なとこをずれた思い込みして千秋を思いやってやれない感じがする。
なんか切ない。初期の頃ののだめや共演目指してたのだめが好きだったから、やっぱり千秋に対して打倒とかそんな意気込みにいきついて欲しくなかった。
千秋という恋人の必要性がないなら始めから恋愛を描かないか、さっさと別れてしまえばいーのに。
>>740 むしろ私は「分ける」ことがのだめの大きな課題、越えるべきハードルとみたので、
現時点では
>肝心なとこをずれた思い込みして千秋を思いやってやれない
だけど、今後紆余曲折を経て
>千秋という恋人の必要性
を本当の意味で受け止められるようになるんじゃないかなーと予想している。
のだめは最初からずっと千秋に対する想いはまっすぐでブレなかったのが、
ここにきてピアノに貪欲に取り組むことによって、遅まきながら恋人が同業者
であるパラドックスに囚われたんじゃないかなーと。
昔の、ただ楽しくピアノを弾ければそれでいい、千秋先輩の隣りで一緒に
音楽を奏でていられればそれでいい、ってレベルなら問題にならなかったのに。
そもそも千秋の隣りにずっといたいからこそ努力してきたというのだから
皮肉なもんだけど、ここで一つハードルを越えれば、ミルヒーの苦い恋の記憶
を辿らずに済むのではないか。
のだめのずれた思い込みって前からあったような
>>741 だからこその
「振り返らなくてもいい。待っていてくれなくていい。
でも、この音だけは聴いていて。」
なんだね
ふむ さすが
千秋と考えがすれ違ったとは思わなかったなあ。
あれは雅之のピアノを聴いてああこれなら仕方ないな、納得。
私ももっと頑張ろうと言う流れになる単なるきっかけかと。
なんか「ふたりっ子」みたいな展開だな
あーわかるわかる。
って懐かしいな、オイw
ま、あれだ。
とりあえず千秋
のだめを押し倒せ
もうそんくらいは見たいぞ
>>747 『どうせまたぼへ〜とか的外れとか言われるんだろうな・・・』
のとき、千秋はヤルつもりだと思ってしまいました。
ライナスの毛布にしがみつきに行ったなって。
しょうがないからユンロンをデートに誘ったのかと。
間違ってもユンロンを押し倒さないでくれ。
それはそれで!
ユンロンが「本当に」千秋に惚れてしまうよ。
そして、真澄ちゃん化?
>>751 そういえばちょうどドラマが、「千秋とのデート」を賭けた
のだめと真澄ちゃんの戦いの話だったなあ。
あれから4年ぐらい経ってることになるのかな。
妙にやさしくてさりげないのが「普通ですよ」って、のだめ
ノロけてんじゃないよ。真澄ちゃんに殺されるよw
「全然甘くないし」ってのだめが言ってたけど
充分甘いような気がするんだが
754 :
名無し草:2006/10/27(金) 18:29:15
「共演」とか「打倒千秋親子」っていうのだめの言葉って、一種の
例え話というか、目標の一部を象徴化して表現したようなもので、
のだめにとって直接的にそれ「だけ」が目標というわけではない、
と思うのはアタシだけ?
共演=真一レベル(ピアニストデビューした駆け出しの指揮者)
打倒千秋親子=雅之レベル(巨匠ピアニスト)
それもこれも真一が雅之レベルの音楽家を目指していると知ったから
目標を定めなおしたということで。
のだめは真一と一緒にいて、なおかつ一緒に音楽を奏でたいので
あって、真一を恋人として必要としていないわけでも、
思いやっていないわけでもないと思うんだけどなあ。
雅之の件だって、のだめがリサイタルを聴きに行ったことが
何かの突破口になりそうだし。
そりゃー、「じゅうで〜ん」してあげれば真一の気晴らしには
なるだろうし、読者としてもそろそろ見たいんだけれども。
755 :
名無し草:2006/10/27(金) 19:08:20
>>754s
確かにそろそろ『じゅうで〜ん』が見たい!
だけど、パリ編はのだめがピアノと向き合う話だから、
そういうシーンが少なくなるのはしょうがないのかな。。
でも最後は絶対のだめと千秋の共演、ゴールデン・コンビの演奏が見たい!!
ここ、良スレですね。
そもそも、千秋ものだめも言葉が足りないんだよね…
携帯電話つかえよ、と
私ものだめ副読本としてロムっています
>>755締めの行
ここのところ特に会話が少なくなってたね。
のだめのほうは千秋に気を遣って、どんなに寂しくても電話しないんじゃないかな。
千秋が指揮者道を走り始めてすぐコケたのは考えてみると良かったかも。
千秋父は生き急いだ結果、巨匠の域には達したけど「ピアノだけ」になって
しまったんじゃないだろうか。
で、のだめは聴いていて孤独を感じ、悲しくなってしまったと。
ランヴェール夫人(だっけ?)のサロンコンサートで、1曲でもよいから
二人の共演が見たい。
ピアノ協奏曲はずっと先でも、こっちの共演なら早く実現できそう。
>>752 だって、千秋はキスしてからのだめにフォーリンラブ状態だし惚気ても仕方ないよ
付き合って連絡がこないだけで拗ねて別れを切り出すとか…
彩子と付き合っていた時もそんなに上手くいってなかっただろうに
今まで女にこんな扱い…って何言ってんだか
年内にじゅうでーんは拝めるだろうか…
すれ違いのままの二人ってのは
ストーリー展開上、必要とはいえ読んでてツライ。
このまま年越しはやだな。
第三楽章終盤の話のメインは「雅之」と「二人の恋人としての危機」なのかな。
だとしたらもうしばらくは萌えはナシか…
充電欠乏症になりそうだ。
いきなり妊娠発覚なんてことはないだろうなあ、やっぱり
見たいけど見たくないw
ああ、それなら
ユンロンも静香ちゃん系のキャラだったかw
のだめが旅から帰ってきたら千秋の部屋でユンロンが呪文料理を食べてるかもしれん
768 :
名無し草:2006/10/27(金) 22:34:23
次のじゅうでんはいつ、どんなかたちで実現するのだろう。
はぁぁっぁ!充電が!足りませんよ!!
14巻でカロリーヌも松田で じゅうで〜ん してたなあ
L.100でクリスマス充電ネタ希ボン
2人で教会へ、そして千秋の子供の頃の話をゆっくりと..
妄想スマン
それイイ!
773 :
名無し草:2006/10/28(土) 01:22:19
無知でスイマセン、今は第3楽章の終盤ってことだけど、どこから第2楽章・第3楽章が始まってるんでしょう??
何かに書いてありますっけ・・・??
何も情報のない自分としては、
第1楽章:大学生活・Sオケ<1巻〜5巻??>
第2楽章:R☆Sオケ&のだめコンクール<6巻?〜10巻はじめ>
第3楽章:パリ編・父親との軋轢解決まで?<10巻半ば〜>
かなと感じたんですが・・・どうなんでしょう??
>>773 12巻カバー見返し部分:
「短い第二楽章も次回で終了。」
13巻レッスン72で、ノエルの夜〜3月のワープ部分が
第二楽章と第三楽章の切れ目ではないかと。だから
第一楽章:日本編(1巻〜9巻、10巻最初の番外話も含む?)
第二楽章:パリ編、二人が友人以上恋人未満から名実ともに恋人へ昇格
と思っています、私は。
第1楽章 日本篇
第2楽章 パリ篇開始〜大ゲンカ〜ノエルの仲直りまで
第3楽章 3月〜現在
>>774さんの言う通りです (ワープ部分の件)
3楽章については「3月」の下にちゃんと書いてあるよね
他はないけど
777 :
773:2006/10/28(土) 01:49:37
みなさん、教えてくださってありがとうございます!!
ちゃんと書いてあったんですね・・・見逃してました(^^;)
13巻をちょっと見返してみます!!!
10巻 L53最後のコマに『第2幕 パリ編― 混迷のスタート』
いいこと言いますね>のだめの副読本
自分も一緒です。勉強になる
豪華本、文庫本化される時には明記されるんじゃないのかな。
豪華本かぁ…連載終了後だろうね。
今回の映像化に合わせてコンビニ版コミックスの発売を期待したけど
まだ連載中だし、それは無理か…
版元も420円の正式版?を買って欲しいだろうしw
782 :
248:2006/10/28(土) 14:36:53
なんつーか…最終回のイメージを押し付けられても困る
押しつけは本意でないからさらっとスルーしてください・・・
千秋父の心中も追々明かされていくのだろうか?
昔
・特別編では息子へのレッスンは優しそうだった。
↓
・子供がいると集中して練習できないと真一をおいて外出。
今
・「みんな僕の演奏会には来ないくせに」「真一真一ってここ(昔なじみ)も侵食された」と
気分を害していた。
・「三善家」に何らかのわだかまりがある(「真一真一」ってとこも含め)?
・息子の指揮の失敗を「ばーか」。後で笑ってた。
・昔は切迫感のある演奏だったけど今は情感豊かに。
千秋父は過去に何かあってあのようになったのか?
それがピアニストとして名を成すため、家族を省みず生き急ぐことになって、
ついには家庭崩壊という結果に?
妄想書きまくっていいんだったら、父親の二の舞いな千秋が見たいよw
二の舞いにならないように成長する千秋…という
ストーリー展開のはず。たぶん。
千秋が二の舞いになっちゃうなら
のだめはミルヒーの二の舞いか。
そんな漫画なら読みたくないな。
>785
ヒント:ギャート・フィッシャー先生
と私は見ているが>千秋父の過去
>>788 高名な音楽家の1人ね。
ミルヒーか、千秋雅之か。
雅之パパンの事、自分も語ってもいい?
既出だとは思うけど
Lesson98のニナ先生の「あんた何年息子に会ってないのよ!!」
の後の「今日は絶対誰にも会いたくないって」てセリフ
始めは雅之パパが誰にも会いたくないのかと勘違いしていた。
読み直して、(あぁ千秋が誰にも会いたくないのか)と気付いた時
雅之パパなりの愛情の深さを感じたよ
「バーカ」も含め、離れていたのに(息子の事)わかるんだな と
>>785
791 :
790:2006/10/28(土) 17:03:00
妄想をするとしたら
自分は、むしろマダム征子と雅之パパンの出会いの頃の恋愛話を読みたい。
番外編でもいいから。ヴィエラ先生との友情?というか関わりも出てくるだろうし。
若い頃の話、そこに何か秘密が隠されている?ような気がする。
いや、そんな大袈裟なものでなくヒントというか..
「僕たちは音楽で繋がっている」
これは、もしかして本当に雅之パパンも言っていたのかも..
と想像する今日この頃
所長 雅之氏のピアノ演奏シーンお見事でした
息子だからわかったというより、同じ音楽家として、
失敗した後にあまり人には会いたくないだろうという
自分の経験上のことも踏まえての発言と思った。
>>792 ああ、自分も謎。
ミルヒーだったら、自家用ジェット持ってるから飛行機恐怖症はおかしい。
別の方法で治したのかもしれないけど。
やっぱり千秋雅之なのかな。海での事故と関係がある?
真一が溺れて雅之が助けようと飛び込んだら、真一が海底を歩ってた・・・?
>>791 多少はこれからあるんじゃないかな
征子は雅之の事を少なくても恨んでるようには見えないし(雅之の事を話してる時も普通だし・・・)
やっぱ家族を省みなくなった過程みたいなのがあるんだろうな・・・
798 :
名無し草:2006/10/28(土) 20:05:30
千秋父は若き日に息子の潜在能力を直感し、
それに嫉妬して家庭に背を向けてしまった、
なんてのは考えられませんかね?
>>798 あるかも!!
のだめの「ピアノだけ」が気になったんだよね
既出の皆の解釈は勿論、納得だけど
他に言い方をかえると「千秋はピアノもヴァイオリンも指揮も」だなぁと
自分、ぼんやり思ってたんだよね
ヴィエラ先生もヴァイオリンだけに、とどまらない千秋の才能に気付いてたし
>798
それなんてYAWARA
つうかsageろ
千秋が父のように「音楽だけ」にならぬように祈るしかないなぁ。
音楽に対してはかなり素直で情熱的で納豆ネバネバなんだし。でもバランス取るのが千秋達にとっては難しいんだろうね。>音楽とその他
息子の才能に嫉妬ってのは前スレの時から
ちょくちょく出てきてる話。
「真一真一って・・・」ってあるように
やはり息子の存在が何かしら自分にとって
マイナスなものがあったんだろう。
意外といじけたオッサンなんじゃないかと思う。千秋父。
>>791 雅之パパがヴィエラ先生に息子とのことを聞かれ答えた言葉だったりしないかな?
と、私もオモタ。 >僕たちは音楽で繋がっている
本当に雅之パパの言葉だとしたら切ないねー
20号を読み返してる。妄想スマソ
>>804 >>805 うん 代弁なんだろね
だから征子ママも知っていたと
(あくまでも妄想の域ですスマソ)
前スレで誰かがいってたね
トラウマは繰り返す
ひどい父に育てられたのか雅之
× 前スレ
○ 前レス このスレで読んだよ orz
似たもの親子なんだろ。
こないだまでは、のだめもいじけてた。
でも「打倒千秋親子」になったことで少し回復。
でもやっぱり千秋はのだめのこと「眼中にない」わけないから
そこんとこの誤解をなんとかしてほしい。
前にもあったけど、千秋はマルレのプログラム
ピアノ協奏曲を希望してないんじゃないかな。
のだめのこと思って。
で、それを知ったのだめが…充電に走るとか。
眼中にない…確かにのだめの誤解だが、そう思うのもわかる気がする。
ずっと話す時間もなくて、弾き振りのことも知らなかった上で
雅之との共演が目標だったと気づいてしまったのなら
眼中になかったのかもしれないと思うのも、しょうがないんじゃ。
まぁどっちも言葉が足りないというか…不器用っぽいなぁ…
来月25日までまだまだ日があるなあ・・・
長いなあ・・・
長すぎでつ。
でもほら、普通の月刊誌だと思えば!
はじめから月1だったらとよかったんだけれども。
次はLesson100、
なんだろね、キリのイイ数字ってだけで
話の展開上でなんかあるんじゃないかと期待しちゃうのは。
だからいつもより余計待ち遠しい。
だいたいいつも休載開けは新しくエピソードが始まるかんじだけど
次からどんな話が続くのか全く分からない…
ターニャやユンロンのコンクール?
サロンコンサート?
不毛な想像だと分かっていても、つい続きを考えてしまう…
千秋の父とのトラウマ解決にしても、そのきっかけは…?
長田さんか?
ああ、はやく続きを読みたい
悶々ですわ…
不毛なれどあれこれ想像(妄想)しちゃうよね。
・のだめのピアノ飛躍はどういう形で描かれるのか?
・そろそろRuiが出てこないかしら。
・ムッシュー長田の千秋父の絵が出てきそう。
・千秋がパパのコンサートに行きそう。
・そして、ふたりはいつ「じゅんでん」するのか??・
100回記念特別編で日本のキャラの近況スペシャルなんて
ないよねないよねorz
Ruiは悪気は無くても、妙な感じでからみそうで怖い。
嫌いになりたくないのに…ムカツク気持ちを抑えられなくなりそうでorz
千秋父とはどう絡むんだろ。
あと、のだめとニナとの関係改善があるのかな。
ニナは過去、のだめを練習から追い出した時も…実力を否定した訳じゃ無いよね。
千秋には、本人にやる気が無いから諦めなさいと言ってたような。
素質は見抜いていたんだろうか
>>782 え・・・。思いっきり素人のおじいちゃんがが歌ってる
「川の流れのように」だったんですが?
私のやり方間違ってる?!
てゆーかのだめの最終回ってまだどんなのかも分かってないのにw
>>799 >ピアノだけ
っていうのは、ピアノにしか心を開いていないって事かな?と思ってたんだけど。
>>820 短時間へろへろな感じで弾いただけだから、実力わからないんじゃない?
バルトーク聴いて驚いてたから、もしあれがのだめと知ったら何ていうだろう。
>>818 ムッシュー長田の千秋父の絵ってどんなのかね。
餌をください系・切迫感のある絵か、意外と温かみのある絵か。
>825
千秋の子ども時代の姿またはそれを象徴するようなモチーフとか
…ある訳ないか org スマソ、聞き流して。
真っ暗闇の絵
ピアノの絵
ムッシュー長田と千秋父は、飲みながら和気藹々と話したり
ピアノ演奏会したりしたんだよね。
そこから推察される絵…。
>>806 征子ママが知っているのは、日本へ帰国する際空港へヴィエラ先生が
見送りに駆けつけた時一緒にいたからだと思われ。
千秋が父へのこだわりから開放されるのは、千秋父を一人の優れた
ピアニストと認められるようになれたらかなあ?某俳優父子のように。
某俳優父子、今では親父のほうは結構孫とも仲がいい様で、千秋父も
孫が生まれたら、うってかわってかわいがるようになったりしてw
某俳優親子?
映画の海原雄山と山岡士郎?
>海原雄山と山岡士郎
ある意味、千秋親子そのまま?
至高のピアニストvs究極の指揮者w
そして妄想が、あと一月続くのだw
親父の音楽は認めたくないけど自分は認めて欲しいってか
個人的にはターニャがくろきんとどうなるかの方が気になっていたり…
コンクールは入賞しなさそうだが、せめてくろきんだけはゲットしてくれ。
>>831,
>>832 そう
若いころのスーさんは役作り(老人役)のために、歯をすべて抜いてしまったお方。
息子さんは映画で共演するまで家族を捨てた父を憎んでいた。
>>834 あ〜、これも妄想の中に含まれてたのね>征子ママが知っている訳
理解が足りなくてスマソ
839 :
名無し草:2006/10/29(日) 13:25:12
ターニャコンクール落選→くろきんに慰められ→くっつく
とか簡単すぎるか。コンクールで何かありそうだけど。。
>>839 慰められるとき、間違ってもくろきんのコンクール失敗談はしたらイカンな。
てか ここってさげ進行でなくてもいいの?
コンクールはのだめ、ターニャ、ユンロン、Rui、リュカ
といったピアノ科の主要キャラ全員出場してもらいたいな。
のだめだけ出ないような気がする
Ruiはプロなんだよね?コンクール出れるの?
のだめのピアノの実力って
現段階では、同じピアノ科の主要キャラより上なのか、同レベルくらいなのかが今一分からん
つか、千秋はプロデビューしていて、のだめはまだ学生なんだから差はつけられて当たり前だけど
指揮者にピアノを軽々弾き振りされたらそりゃ眼中にないと落ち込むか・・・
のだめ
・ニナを驚かせて走らせた
・大川で千秋に「じゃあ勝ちマス」発言
・千秋がムカっとするくらい余裕で弾ける
・ターニャがうらやむような音が出せる
・マジノ先生「もしかしたら……」(優勝するかも?)
の割にはRui以外にはライバル視されてないなあ
のだめは表現力というか表現するための技術(音色とか指の回りの速さ)は持っていても、
肝心の表現するモノを持っていない気がするんだよねー。それは周りの学生sも無いと思うけど。
作曲家が伝えたいことをきちんと読み取り、取捨選択して、さらに自分の表現したいことを乗せて弾くっていうのかな。
そのためにはもっと人生経験つまないと(ただ年とるだけじゃない)、いつまでたっても
べーべちゃんのままなんだよね。
なので今回の話のヤマでそこまでのだめに越えさせるのかが気になるなぁ。
のだめがべーべちゃんて、技術の問題じゃない、気持ちの問題でしょ
共演のために,とかモチベーションにコンクールとか
ピアノにやっぱり真正面に向き合ってないと思うんだよね
結局ピアノに向き合えってことで = (千秋父のように?)
真一は脇に置いておかれるかもね
今日の題名のない音楽会楽器入門だったけどのだめ意識していたのかな
赤ん坊少女のだめちゃん
14巻読んで今更気がつきました
徹夜明けでマルレから帰ってきたあと、ヤキトリオが来る前、
千秋左側に寝てた!
のだめは作曲家の意思を無視して自分の世界に入ってしまいがちだから
まだまだ一人前には程遠く、底が浅いということなんだろうな
千秋は楽譜と睨めっこして考えながら勉強してる場面が多いよね
ターニャもフランクもユンロンも作中でのだめのピアノを
「うまい」とは認めてるよね。
のだめのピアノにレベルもさることながら、他のキャラのピアノの
実力もいまいち分からん。
特にユンロン。
↑すみません、誤植です。
ピアノ「に」→ピアノ「の」です。
ゴメンナサイ。
ランラン辺りを想像しておけばインジャネ?www
わざとだろ
それぞれの個性で捉えたらどうだろう
>>852 その辺は所長も描き分けしてる
皆まだ学生だし
(実力なきゃ留学できんと思うが、そうでもないの?)
ピアノ(芸術)ってそんなもんでしょ
「うまい」「下手」
何で人ってわかりやすい物差しを求めるんだろうね
そういえば千秋ものだめのピアノの事「好き」で決めてたなwww
>>857 正確か否か(譜面に忠実か否か)と上手い下手を混同してるな。
指は良くまわるけど不正確なのがのだめ。
でたらめだけどうまい、ってのはそういうことだ。
そもそも音楽学校行ってる生徒に対して
上手いか下手かの物差しは無意味、ってその言い種はむしろ失礼だろ。
フジコじゃあるまいし。
千秋もピアノ協奏曲やるたびに
のだめの機嫌とらなきゃならないんだったら大変だから、
今の展開は正解。
これまでピアノ頑張る度に千秋がご褒美くれたもんなあ。
ヨーロッパ一緒に行こうとか、
いつかお前とコンチェルトとか、
リサイタルの後のあq2swqfr4せgv・・・
のだめは自分が世に出るまでピアノ協奏曲は待っててくれるとおもってたのか?
所長の公式、更新されてたね。
やっぱりかなり忙しいようで・・・
そりゃ線も荒くなるわな。
>>861 トン みてきた
気も遣って大変そう
ワンモアキスの付録が気になる…買いそう…
裏軒パパの栞ほしー!ww
息子より人気あるし需要あるんだなw>峰パパ
裏軒パリ支店
パリ編は千秋夫婦とRUI、ターニャ、黒木君くらいしか今のところ先の展開に関わってくる気配がしない
(日本編の主要キャラは殆ど最後には描写されていた気がする)
別に全キャラに焦点を当てろとは言わんが、パリ編が少し物足りないと思ってしまうのは
物語がどんどん音楽と言うか、主役二人の物語の枠に纏まりつつあるからなのかなとか思ったり・・・
日本編からそうだったけ・・・つか、中盤までは千秋だけの成長物語って気もするしよく分からんな・・この漫画は。
きっと終盤には怒涛の展開が続いて、天ファミのように、
小ネタまでキレイに(無理にでも)纏めてくれると信じてる。
天ファミのラストは今まで読んだ漫画の中で一番好きかもしれない
読後すっきりして、なんかほんわり残る感じ
>天ファミ
ラストのハルの一枚よかったよね
勝兄のモノローグも…
「のだめカンタービレ」のラストも期待できる
裏軒といえばメニューがファミマで展開されるんだよね
どんなのだろww
>>870 これからの時期だとクリスマスケーキかな
そういえば本屋に行ったら、どさくさに紛れて
のだめの近くに天ファミまでドンと置いてあったなぁ
いや、自分的にはオススメ漫画だからいいんだけど。
>851
14巻で千秋が左側で寝てるって書いたけど、指揮者コンクールや、ぼへキスの時もでした…。
そういう習性なんじゃなかろうか、千秋。所長は芸が細かい〜。
L98ではのだめに縄張りを荒らされてしまったが、復旧する気力も無かったのか右側に転がってて、
L99ではのだめの荷物をきれいに一まとめに片したので、定位置に戻ることが出来た。
大学時代も、寝相が悪いそうだから枕一つでオレ様らしく真ん中にどーんと寝てもいいのに、
ずっと律儀に左側だったんだろうと思われ。
時々酔っぱらって落っこったりしてたかもしれん(ちなみにこたつ事件のとき、のだめは右側に寝てた)。
ブノアさんの城で、のだめが何故どちらがいいか訊いたのかは謎。お姫様ベッドだったから?
くだらんことで長々すんまそん。
>>874 ブノアさんのお城で右か左か聞いたよね。
自分はあれで、この二人はまだそういう関係じゃないんだなと思った。
進展したならその後かなと。
妄想スマソ。
>>874 ベッドの位置の話は
かなーり前に話題になったからレスがつかないんだと思うよ
何を今更…と思うのかも
(エロパレでも既出)
公式の去年のクリスマス頃に、うpされたカラーイラストは見ましたか?
まだって考えてる人は若いのかな?
20代の健康な男女だったら、ないほうがおかしいでしょう。
右も左もそのときに気分によるし、ベッドの位置やコタツの位置に左右される。
まぁ初々しくていいけどね 何を今更な感じだよ
正直どうでもいい
よ く な い ! !
どうでもいいよ
>878から加齢臭を感じる
最近の連載を見ていると、もうその話題は
作中であまり重要でない部分になっているように思う。
所長は他の部分で描きたいことが山盛りなのだろうと〜
枕の位置やブラの描写は、気付いた人が自由に妄想できるようにと
所長からのサービスのようなもの、と受け止めてる
読む人によっては「答え」にもなるんじゃない?
実際、楽しいよねw いろいろ考えるとさ。
883だけど、 × 妄想 ○ 想像 でした ハズカシー!!
>>877 そ、そうだったっけ>左右…忘れてる…記憶が上書き保存されてる……orz
>公式の去年のクリスマス頃に、うpされたカラーイラストは見ましたか?
見てきました(前に見たことありました)。右だ…!漫画ではいつも左なのに。
どうもありがd
>>876 自分は彼女いるいない関係なしに、ずっと昔から左側が癖なんだ〜!?と
すっかり思ってしまいました。
みなさまどうもお騒がせしますた
こたつの穴に入ってきますorz
のだめの室内楽の相手が決まっていないわけですが、誰になるんだろう?
リュカ・フランク・くろきん・ポール・Ruiのような知っている人か、はたまた新キャラ登場か。
ターニャは却下してたから除外か。コンクール出るので忙しいし。
なにげにターニャに1フォーレ
書くこといっぱいありそうだけど、
二度目の室内楽とか書いてる余裕あるのだろうか?
あれはターニャの今後を話題にするためのネタかと思ってた。
でも、もし書くのならRuiに1リスト
>あれはターニャの今後を話題にするためのネタかと思ってた。
ありえる
ドラマ化がきっかけで、久しぶりに1巻から読み返しました。
前は何気に読んでたけど、改めてそうだったのかーと思う場面もあり
25日まで長いな思ってたけど、少し間がもちそう。
間がもちそうになくて天ファミを買って読んでしまいました。
これはこれでまた、いいですね。
初期の絵柄がちょっと…だが。
表紙の荘介さんが後期ハリセンに見えるのは私だけ?
すみません、スレ違い?
ありがとう、行って来る。
最後の京子は、たしかにのだめ。
>>894 場所わかりそうだw
つか、ロシア風焼きソバ? くいてー!
>>894 ターニャの店で串焼きフランクww フランク哀れww
>>894 !!!行きたい!!!
つかオフ会ケテー!ww
>>888,
>>889 室内楽さらっと流す可能性もあるのかあ
それはそれでちと寂しいな
新しい作曲家の曲で、室内楽メンバーで議論しながら
完成していく話を読めたらな〜。
もし室内楽話あるなら、私もRuiに1ともだち!
のだめ、千秋パパのコンサートに一人で行く。
表紙:ピアノを弾くのだめ
振り返らなくてもいい。待っててくれなくていい。
ただこの音だけは聴いていて。
もう売ってるけど。バレ必要?
な、なんなんだ?
>>900 次号は休載だよ
11/22によろしくお願い〜
千秋の姓って雅之の方ですよね?
まだ離婚してないんだろうか…
それとも単に設定ミス?
うぜー
久々にきたねw
ドラマ見て漫画読み始めた人かな?
過去スレ読んでみて。
908 :
904:2006/11/02(木) 21:07:42
いえ、原作から。
過去ログ倉庫にあるスレにはなかったけど
本スレでも同じ質問があったからもういいです
単発な事をすみませんでしたね。はい
>>899,
>>900 いや、いいよ。既読だからw
単行本、飽きるほどループして何度も散々読んだのに、
人に貸して、3ヶ月後返ってきてまた1巻から読んだら
すごい面白可笑しかった
もはやアメリカンジョークか落語の域
夜になるとスレの流れを読めない人が出没しますね
通ぶってる男の人でしょ
バレまで遠いと論点も出尽くして寂しいな…。
ここって男の人いるのかな?
本スレやドラマ板ネタスレにいそう。
もう本スレも落ち着いてきたような気がする(ちょと
ワイルドな感じに変わったような気がするけど)
915 :
名無し草:2006/11/02(木) 23:52:14
ルイとのだめの力がある程度同等だった場合で、
ルイが、日本にいたころののだめの音楽に対する
姿勢を知る機会があればの話だけど、
ルイは全てを犠牲にしてピアノ一筋の生活を
してきた自分を否定されたような気持ちになったり、
のだめは逆に英才教育とは真逆の生活をしていた
ことに対して再び焦りを感じたり、
お互いの存在によって対照的な葛藤が…ってことはないかな。
私は峰くんが家事手伝いのままキヨラさんと付き合っているのは嫌なんです。
要するに、君の言いたいことは最後の一行に凝縮されているんだな
でも峰くん料理上手そうだよ
>>915 あるかもね、葛藤
作中では今まで2人はそれそれ相手をライバル視してきたけど、
これから直でガチンコ!とかあるのかな?
今はオクレル先生で間接的に繋がっているような感じ?
コンヴァト、生徒は先生を選べないそうだけど、
オクレル先生は留学を進めるくらいだからのだめを選んだのかな?
逆にRuiは選ばれなかったってことなのかな。先生と知り合いっぽいのに。
>私は峰くんが家事手伝いのままキヨラさんと付き合っているのは嫌なんです。
最後の1行読み逃してた!どうしてくれよう書いたマジレスw
峰は将来キヨラたんのマネジャー。裏軒は…閉店。
>>919 峰は裏軒で清良と自分の子を育ててて、清良は海外。
忠犬ハチ公のようにR☆Sオケに清良が帰るのを待ってる。
子供も親父が育てる、と。
親父さんに似て尽くすタイプだなw
なんか、それも萌♪
( ^ω^)んー
峰くんのおかあさんはどこにいるの?
峰パパって陳○一の父 陳○民さんみたいだな。息子にベタ甘w
Lesson100の冒頭ってどうくるのかな?
千秋&ユンロンのデート場面か
のだめin学校か
千秋inマルレ事務所か
11月に入ったばかりなのに待ち遠しい
雅之
のだめin学校に3ヤキトリ。
のだめの進化はどういうふうに描かれるのか楽しみだな。
千秋は…どうすんだろうねえ。意外と雅之に接触を試みようとしてたりして。
コンサートに行くとか。
コンサートは当然行くでしょ
のだめが行ってみたらいいんですよとか言ってたし
931 :
名無し草:2006/11/04(土) 04:25:46
【名案】害獣マングース根絶【求む】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1129040012/l50 1 :名無虫さん :2005/10/11(火) 23:13:32 ID:???
ハブなんか食べずに貴重な野生生物アマミノクロウサギやアマミヤマシギ、イシカワガエルなんでも食べるマングース。
家畜のニワトリまで被害が出ている。
島という閉鎖された空間だから何か良い根絶方法があるはず。
捕まえて殺すと一匹4000円の奨励金を行政が出しているけど、カゴのワナじゃ効率悪くてなかなか減らない。
俺が愛するこの島のマングースは俺が退治する!誰か俺にマングースを根絶する名案をくれ!
932 :
名無し草:2006/11/04(土) 04:28:08
千秋にとっては羞恥プレイだな
連載100回記念で何か新しい展開あるかなーと期待wkwk。
でもあとまだ20日もあるんだよね。永杉。
待ちくたびれて単行本の読み直し数回。
読むたびに新たな発見があるのに我ながら驚いています。
>新しい発見
あるある!
久しぶりに日本編を一気に読み返したんだけどミルヒーの魔法使いっぷりが本当にブラボー。
「今のままじゃ一緒にいれないよ…」発言が4巻でもう出てきてたんだね。
ミーナとミルヒーの関係は音楽では繋がっているけどそれは恋愛を超えたところで、
という結果になってしまったからのだめと千秋には音楽・恋愛の両方で
繋がってて欲しいんだろうなあ…としみじみ思ってしまった。
人は音楽で繋がる事ができると教えたヴィエラ先生と、その上で更に恋で繋がる事もできる
と教えたミルヒーの2人は千秋にとって本当に素晴らしい師匠だね。
ミルヒーのあの言葉を今ののだめはどう感じてるんだろか。
今ののだめは音楽面での千秋と一緒に固執し過ぎてる気がする
そうなんだよねー。
長野の音楽祭でニナに才能以前の問題といわれてたのに、
今じゃピアノにかじりつきで、共演の夢に温度差があった(と思い込んでいる)ことに
落ち込んだりしている。ちょっと前までは千秋のプチ家出に勝手な奴と憤ったけど
今はのだめの勘違いというか先走りに、取り返しのつかなくなる前にもう少し
振り返ってみてよと言いたくなる。
ターニャじゃないけどデートの相手がユンロンだったからいいものの…。
最近パリ編ばかり読み返していたから、初期の頃を久しぶりに読んだら
すごい新鮮だったw。
のだめがたまーに「真一くん」って呼ぶのが萌えポイントなんだけど、
初めてそう呼んだのって大川で海に向かって叫んでいた時かな?
>>939 おじさんからの電話、千秋の携帯に出た時じゃね?
>>940 あーそこがあった! ありがとう、すっきりしました。
最初はおじさんの言葉の鸚鵡返しみたいな感じで、というところが
また萌え心をくすぐる。
なにげにあの飲み会後のダンスやこたつのやりとりが色っぽくて好きだ。
あの日が二人の初H
ありえない。
944 :
名無し草:2006/11/06(月) 21:58:15
釘宮キタコレ
千秋は父親との問題を自分で片付けるとして、今回の喧嘩(?)は
のだめが自覚して歩み寄らないとだめだ。いつまでも何考えてんだか
分からない人じゃあね。千秋は待ってるよ。
「いじけてんじゃないデスよ」はのだめもなんだよね。
次に充電がある時は、のだめが音楽と恋愛を分けることが
出来るようになった時なのかな…
そうかなあ?
そのうち千秋はのだめの背後に父の姿を見いだすかもしれないと思っているのだが…
ノエルの夜がそうだったように。
千秋が待ち続けて、それでものだめが歩み寄りを見せなかったら(あるいはすれ違い?)
想像すると少し恐い。
>>945 喧嘩(?)の原因は一応もう乗り越えたんじゃないの?のだめは。
L99ラスト「負けまセン!」って元気に復活したみたいだし。
今は千秋が父とのことを乗り越えることを、少し距離を置いて
見守ってるのかなと思った。
そこが彩子(←1巻の)とのだめの対応の違いか。
のだめの千秋への気持ちはずっと変わらないと思う。
もし別れるような事になったら、読者が静香ちゃんばりに暴れだすw
じゅうでんが恋しい・・・。
読み返したけど、ターニャ
先に失礼したのはそっちでしょ、と言いつつ
ずっと前に、くろきんに失礼(青緑)してたのね・・。
その最初の失礼は、ふたりとも忘れているととるか、くろきんだけはリサイタルの時に思い出したととるか…
判断に悩む。
>>948 私は
>>945同様、まだ乗り越えてないと思っている。
一見復活したようにみえるけど、本当に乗り越えていたら
千秋の部屋に(いつもどおり?)「帰って」いただろう。
打倒千秋親子!でピアニストとして復活しただろうけど、
「分けて考える」ことはまだできてないと思う。
その辺次回どう描かれるかが気になるところなんだよね。
三楽章終盤にきて、千秋は父への想い、のだめは千秋への想い
それぞれ整理する時期なのかなあ。きちんとそれができて、
そうしたら二人ともまた一つ上の段階に進めるような気がする。
あと願望として、記念すべきLesson100か101で何か大きなこと
(大川ハグみたいな)が起きないかなあ…w
自分もLesson100にじゅうで〜んを期待!
…だったんだけど、なんとなくなさそうな気がするな。
次のじゅうでん…Lesson102あたりを期待する。
清々しい気持ちで新年を迎えたいw
2月頃にまた休みを取って、その前後あたりかも
今年の2月はリサイタル本気チッスで祭だったねw
懐かしい…
>>951 くろきん最初の失礼を覚えてて、サンマロ行く待ち合わせで再会したとき
すぐ思い出したんじゃないかと思った。
言われたほうは結構覚えてるということで。ターニャその時は友達と楽しく
しゃべってたから、きれいさっぱり忘れてそう。
>>956 ただ、我が身に引き寄せて考えてみると、異国の地でまわりは見知らぬ外人さんばかり…
そんな中で、言われた言葉は覚えていても、そこまで個人を特定できるか、と思えば心許ない気もします。
私だったら最初のうちは誰が誰かの区別すらつかないだろうなぁ…
>>952 でものだめが千秋の部屋へ帰っても、千秋はワインしこたま飲んでクダをまくだけの
ような気がする。のだめに愚痴ったり甘えたり。
それだといつまでたっても父の問題と向き合えなくない?
千秋父がウィーンに帰るまでに解決するのか、なんかだんだん心配になってきた…。
2月頃までじゅうで〜ん不足……?
>>957 956ですが、自分だったらやっぱり覚えていないと思います(キッパリ)。
くろきんはわかりませんが、「青緑」と言われた瞬間思い出す可能性もアリかな?
あとターニャのハデな服装とかで覚えてたりして。
>>958 のだめが千秋の部屋にいってたら、千秋はここぞとばかり料理奮発したりして
良夫ぶりを振りまいたような気がするw ユンロンにあそこまでやるくらいだから。
のだめを持ち上げて、そんなのだめに甘えそう。
きれいに片付けた部屋のベッドで酔って寝ている図といい、「こっちに来るかと
思ったのに」といい、今回は蛇の生殺し的萌えどころが多かった。
「こっち来いよ」の一言がいえてればなー。いえないから千秋なのか。
連載再開する前にそろそろ次スレだね。
スレタイは【打倒】 【千秋親子】ですか?
【恋のレッスン】【WBA】
小林テニスは?上映してなかったから却下かなw
>>960 もしくろきんが覚えていたなら、ターニャの「あんたが最初に失礼したんでしょ」に対して、最初の失礼「青緑」を持ち出したと思う。
もっともそうなったらターニャのことだから
「そんな古い事、いちいち覚えていないわよ!
そんなだから暗いっていわれるのよ!」
と、すかさず反撃するだろうなw
967 :
名無し草:2006/11/08(水) 03:40:17
【祝】【100話】とシンプルじゃだめかな?
それなら
【祝】【Lesson100】
の方がしっくり来る。
【祝】【Lesson100】 に一票!
同じく、968に一票!
968に一票!
簡潔でいいと思う
好きデス
>>968に一票!
>>966 ターニャの反撃ワロス
くろきんがあとで「僕はそんなつもりじゃ…」って反論してたけど、
どんなつもりだったのかw
怖そうなロシア娘だから、セリフをみなまで言えなかったのか。
978 :
名無し草:2006/11/09(木) 07:41:55
>>968に同意
>>977 それ以上、売り言葉に買い言葉だと後々の展開に悪影響を及ぼすとの所長の配慮
16巻、P18 「今日はありがとうターニャ」「お大事に」
のくろきんのセリフには痺れた
もういっぺん 掲示板の前で再会してターニャが思い出して
くろきん溜飲を下げる ターニャ素直になる
完璧
再開号、シールのおまけって…
クリアファイルより使える付録はないか。
>>981 スレ立てするだけでいい?
関連スレには全く行ってないから、最新チェックしてないんだ
ここに来ると安心するな……
次スレよろ……
984 :
981:2006/11/09(木) 14:00:15
>>982 立てて関連貼り付けどなたかおながい。でいいと思われ。
私もチェックしてないです。
関連等は難民には不要だと思うので私は張りませんが
スレさえたってればどなたか必要だと思う人が張ってくれるのでは?
過去ログ保管庫もずいぶん更新されてないですね。
985 :
982:2006/11/09(木) 14:23:52
>>985 乙であります。
暇だったので関連スレ貼っときました。全部は無理だけど
梅
いよいよ100か〜
乙デス
100、早く読みたい〜
今からわくてかw
乙! 20スレ目でLesson100ってのもキリがよくていいね
楳
梅
生め
宇目
膿め
1000で次号じゅうで〜ん
100じゅうで〜ん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。