1 :
名無し草:
2 :
名無し草:2005/04/22(金) 03:03:38
3 :
名無し草:2005/04/22(金) 03:04:11
4 :
名無し草:2005/04/22(金) 03:04:43
5 :
名無し草:2005/04/22(金) 03:06:19
Q14.●餅が糞スレを大量生産してるようです・・
A14.規制議論板の専用対策スレで受け付けてくれます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097579661/ ●による荒らし報告専用スレッド6
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/227-229 66 :名無し草 :05/01/13 21:23:58
>>64 つなぎ変えだけじゃ厳しいと思うよ。
強制IDの板多いからダイヤルアップなどで切断のたびに
ID変わる人いること知ってる人って多いんじゃないかな?
強制IDで華麗な自演といえば、同時進行で自演するタイプかな。
例にするとAさん・Bさん・Cさんがいる。
Aさんが発言していてBさんと対立。
CさんがはいってきてAさんに援護射撃しながらBさんスポイル。
IDは三者共変わってないから3人いるかと間違う例。
もっと手が込んでくるとこれにDさん・Eさんを携帯やモバイルで
出してきて時々、AさんやCさんの発言を後押しするとかね。
ひとりには代わりはないからタイムラグは出てくる。
そこらへんかなぁ。見極めるとしたら。
台本用意しとくこともできるけど
そうなるとアドリブはきかないだろうからね。
●はどうかわからないけど専ブラと併用したら上述と
似たことは可能かなと思う。
6 :
名無し草:2005/04/22(金) 12:57:48
7 :
名無し草:2005/04/22(金) 13:03:14
8 :
名無し草:2005/04/22(金) 13:15:07
9 :
名無し草:2005/04/22(金) 14:32:50
10 :
名無し草:2005/04/22(金) 19:06:26
11 :
名無し草:2005/04/22(金) 22:15:28
とりあえずモーオタをどうにかしようか
12 :
名無し草:2005/04/22(金) 22:26:41
頭のヤヴァイ人たちは全て案内人になって消えました。
もう、このスレが盛り上がることはないでしょう。
13 :
名無し草:2005/04/22(金) 22:39:27
>頭のヤヴァイ人たちは全て案内人になって消えました
それが削除人候補かと思うとやな感じだな。
14 :
名無し草:2005/04/22(金) 22:56:05
ちゃんと見張っててねー。
15 :
名無し草:2005/04/23(土) 00:38:52
とりあえず、新人はまともな削除判断はできそうにないので
削除依頼は極力しない方向でいこうと思っている。
16 :
名無し草:2005/04/23(土) 01:00:55
17 :
名無し草:2005/04/23(土) 01:29:52
>>16 150近いリンクを平気で貼る人まだこのスレにいたんですね
元気でしたか?
18 :
名無し草:2005/04/23(土) 01:53:23
案内人の別トリップってどこでわかりますか?
ポイント送りたいです
19 :
名無し草:2005/04/23(土) 03:40:03
駄馬だけが残ったのか、だったらこのスレ最悪だな。
20 :
名無し草:2005/04/23(土) 03:43:58
批判要望の寄り合いも駄馬臭くて臭くて。
生粋の寄り合い住人と野次馬&駄馬連中全く違うから何となくわかるw
21 :
名無し草:2005/04/23(土) 03:50:25
>>17-18 常駐してる巣に帰りなはれ、駄馬さんw
そこで聞くのがいいと思うよ。
22 :
名無し草:2005/04/23(土) 07:13:37
23 :
名無し草:2005/04/23(土) 08:14:22
駄馬は死んでも直らな〜い♪
>>17 記憶がそれしかないのか?
24 :
名無し草:2005/04/23(土) 09:46:21
>>17 屈折した独善レスを投げて常に人を見下した態度だな
25 :
名無し草:2005/04/23(土) 10:37:24
26 :
名無し草:2005/04/23(土) 10:38:44
人生相談自治情報
過去ログ
27 :
名無し草:2005/04/23(土) 10:52:35
人生相談板の住人は案内人になってる香具師多そうなお燗
28 :
名無し草:2005/04/23(土) 10:53:28
>25
イラね
29 :
名無し草:2005/04/23(土) 11:08:26
何が問題になってるか分からん>jinsei
30 :
名無し草:2005/04/23(土) 11:25:41
海王すっかりこなくなったね
今何してるんだろう・・・・
31 :
名無し草:2005/04/23(土) 13:23:45
数日書き込みないだけで落ちちゃったのは狼の大挙押し寄せの
スレ立てだったんだね。
>>11がどうしようかというのもわかる。
もうモー娘も落ち目なのに信者は…
32 :
名無し草:2005/04/23(土) 14:54:49
>>16にあるような汎用スレでの荒らしまがいは非常に困る。
33 :
名無し草:2005/04/23(土) 14:58:03
>>32 自治スレに電波ちゃんが乗り込んでくるのも困るよな
34 :
名無し草:2005/04/23(土) 21:33:39
>>33 電波が乗り込むって人生相談板みたいな?
あれはもう自治スレじゃない雑談スレ化している
いくら相談板だからって
各板の自治スレ見てて機能してない自治スレの方が多いんだな
規制議論板の汎用スレ等で暴れる荒らしもアレだが
以前からたまに荒らしてる削除依頼スレのlivedoor.jpの
荒らしも逝ってる
ホスト出しながら荒らして何の目的なんだか
案内人はどれくらい経過すると削除人に昇格なるのか?
35 :
名無し草:2005/04/23(土) 23:55:11
>案内人はどれくらい経過すると削除人に昇格なるのか?
案内人から削除人になってほしくないという2chの利用者の意見って通らないのかな??
今回の復帰屋からのジョブチェンジにしてもなんであれで削除人になれたの?ってかんじ
36 :
名無し草:2005/04/23(土) 23:58:57
>>34 >電波が乗り込むって人生相談板みたいな?
あの板出身の削除人自体が電波で操られてますから
もう最悪板に住人によってスレたってるし
37 :
名無し草:2005/04/24(日) 00:16:42
>36
ワロス
>もう最悪板に住人によってスレたってるし
リンクいい?
38 :
名無し草:2005/04/24(日) 00:47:30
運営に詳しくないのでお聞きします。
案内人・復帰屋は何をする運営ボランティアですか?
39 :
名無し草:2005/04/24(日) 05:32:05
40 :
名無し草:2005/04/24(日) 10:29:27
>39
よくわからんのだが削リファイス(復帰屋@逆髪)こと◆mooN.KttY.がどう電波で困ってるのか簡単に教えれ
41 :
名無し草:2005/04/24(日) 10:36:03
>>40 流し読みしただけだから間違ってるかもしれんが
削除人が自分の都合のいいように自治しようとしてるからじゃないの?
42 :
名無し草:2005/04/24(日) 10:52:34
俺の板だそうです。
荒らししてまでも俺の板にしたいそうです。
43 :
名無し草:2005/04/24(日) 11:28:22
44 :
名無し草:2005/04/24(日) 11:29:21
住人のいうところの電波ってどういう意味合いで使ってるんだろうか?
45 :
名無し草:2005/04/24(日) 14:09:30
>>42 「俺の板」って考え方は荒らしコテなんかに多い希ガス
なぜか名無しにはそういう思考回路はかなり少ないのでは?
46 :
名無し草:2005/04/24(日) 18:19:23
雑談や馴れ合い系だと自スレっていう言い方はあるけど
専門系で「俺の板」っていう発想がわからないけど???
47 :
名無し草:2005/04/24(日) 18:33:40
人生相談は専門板なのか?
比較的雑談系に寄ってると思うが
48 :
名無し草:2005/04/24(日) 18:45:00
心と身体カテだから専門板かと思ってた
雑談系なら自スレの発想になると思うけど
49 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:11:28
自スレはあれど俺の板はヤバイだろ、普通に。
>>1の程度の低い野次馬絶滅要望スレに
駄馬作成のテンプレあったけど
削リファイス(復帰屋@逆髪)こと◆mooN.KttY.の作れそうw
50 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:35:31
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
どうであれしお韓の緻密な選択は成功したわけです
徹底的に自治厨の巣をヲチしたことです
自治厨は自負心を持つ必要があります
51 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:37:15
やれやれだ
52 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:37:56
しお韓ってだ〜れ?
53 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:40:41
しお韓【しおかん】[名](サッカー)
正式名「ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー」。
海外サッカー板内における韓国ネタ隔離スレ。
永遠に続くらしい。
54 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:49:32
. : ,へ、 /^i
. ∧ | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
< '7 7 , -- 、, --- 、 ヽ
レt-! / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
! | (-=・=- -=・=- ) |
! / < / ▼ ヽ > 、
! く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
,.!-ヽ< ミミ彳ヘ
',.と ヽ>ッ .. ... ,,_,,-,-,,:n/
『嫌韓』『怒韓』から『しお韓』へ
そろそろ大人の階段登ってみませんか?
我々シオカニスタが海外サッカー板(
http://ex9.2ch.net/football/)でお待ちしています。
しお韓とは?
http://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/CEO2k.html こんなん見つけた
55 :
名無し草:2005/04/24(日) 22:49:59
sage忘れた。
ごめん
56 :
名無し草:2005/04/25(月) 11:24:23
57 :
名無し草:2005/04/25(月) 20:10:37
58 :
名無し草:2005/04/25(月) 22:19:29
59 :
名無し草:2005/04/26(火) 02:23:24
程度の低い野次馬絶滅要望で見たいな
>駄馬作成のテンプレあったけど
>削リファイス(復帰屋@逆髪)こと◆mooN.KttY.の作れそうw
60 :
名無し草:2005/04/26(火) 11:39:09
批判要望が人多過ぎだけど、なんかあったの?
61 :
名無し草:2005/04/26(火) 12:21:54
てst
62 :
名無し草:2005/04/26(火) 20:40:54
>>50 ヲチ先への干渉(書き込み・投票等)は厳禁ニダ。
しお韓に帰るニダ
63 :
名無し草:2005/04/26(火) 23:36:28
壮大な釣りだなあ、、乙
64 :
名無し草:2005/04/27(水) 00:04:35
65 :
名無し草:2005/04/27(水) 00:10:03
>>62 >>50 可哀想な人だな
自分達がヲチってることを殊更強調するあたりが
66 :
名無し草:2005/04/27(水) 08:59:55
67 :
名無し草:2005/04/27(水) 10:03:53
>>66 画像を自動で表示する設定にしてたので仮想メモリが無くなりました orz
68 :
名無し草:2005/04/27(水) 21:20:33
69 :
名無し草:2005/04/27(水) 23:15:42
>>68 >67は、ポップアップって言いたかったけど
出てこなかっただけだろ...
察してあげるくらいの優しさは備えろよ。な?
70 :
名無し草:2005/04/27(水) 23:21:55 BE:39333252-#
,ヘ ,:ヘ.
/: : \ /:: !
/::::..... \--―‐'.:.:::... !
/:::::: ',
,':::: ',
/:::: \ 察してあげるくらいの優しさは備えろよ。な?
/:::. ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ \
\::::.. / _,-,.、
\::::.. \ \___/ / / i´ヽ い {,-ゝ.
\::::... | \/ | / l ,人 __,!...!_}ゝ l
_ \:::::.... / ヽ. '´ ` /
/ `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- '
i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/
/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
71 :
名無し草:2005/04/28(木) 14:43:33
なんかこのスレネタスレっぽくなってきておもろいなw
72 :
名無し草:2005/04/28(木) 15:03:54
まぁあちこちの自治厨の溜まり場だからネタも情報も野鳥より速い時もあるしな。
73 :
名無し草:2005/04/28(木) 15:26:52
66 :名無し草 :2005/04/27(水) 08:59:55
>>58>>64 誰もリンク踏まないと思うが、、、、
↓が
67 :名無し草 :2005/04/27(水) 10:03:53
>>66 画像を自動で表示する設定にしてたので仮想メモリが無くなりました orz
↑このレスになることがおかしいだろ?
74 :
名無し草:2005/04/28(木) 15:28:17
あーみようとして見れなかったてことか?
75 :
名無し草:2005/04/28(木) 15:59:38
ネタや情報が早いのって野鳥住人もなってる駄馬じゃね?
気になるんだけど頭のおかしい人が案内人にって
スレの若い番号で書いてあるが、誰をいってるのか?
駄馬にも思えるし、野次馬サイドが駄馬を除く自治
やってた連中をさしていってるようにもみえんだが
76 :
名無し草:2005/04/28(木) 16:47:19
77 :
名無し草:2005/04/28(木) 17:12:48
78 :
名無し草:2005/04/28(木) 19:24:08
79 :
名無し草:2005/04/28(木) 20:57:16
80 :
名無し草:2005/04/28(木) 21:48:31
頭がおかしい自意識過剰な案内人がいる稀ガス
81 :
名無し草:2005/04/28(木) 21:50:47
82 :
名無し草:2005/04/28(木) 22:26:25
83 :
名無し草:2005/04/29(金) 00:36:11
84 :
名無し草:2005/04/29(金) 21:57:50
ゴールデンウィーク中は各板はどうなんだろうか
85 :
名無し草:2005/04/30(土) 21:17:26
皆さん遊びに出かけております。
86 :
名無し草:2005/05/01(日) 06:53:23
携帯からの書き込みが多い板は、出先からも関係なく書けるので
相変わらず混み合ってる模様。
ちなみに長文の多い板は、ますます長文になっている模様。
87 :
名無し草:2005/05/01(日) 10:01:46
>>86 携帯からの書き込みの多い板なんてわかるもんなの?
批判要望また人多過ぎだよ。
88 :
名無し草:2005/05/01(日) 11:04:03
>>87 IDの後ろに0が付くの知らないの?
自治に関係してる割にはアンテナ低いな。
89 :
名無し草:2005/05/01(日) 12:03:48
全部の板でIDがあるわけじゃないし。
90 :
名無し草:2005/05/01(日) 12:09:49
IDがない板でも0がつくところもあるよ。
91 :
名無し草:2005/05/01(日) 15:50:13
スレ乱立気味の板ってない?
92 :
名無し草:2005/05/01(日) 22:41:16
>>88 知ってるよ。当然。
例えばの話、批判要望とかつかない板もあるじゃん。
どうなのかわからん相手にアンテナ低いって煽るなよ。
そのほうが自治してるくせにだよ。
93 :
名無し草:2005/05/01(日) 22:42:20
今回は知っていたけど相手にいきなり
知らんことをアンテナ低いなんて煽ったら
気分悪いかな。駄馬レベルになるなよな。
94 :
名無し草:2005/05/01(日) 22:49:40
95 :
名無し草:2005/05/01(日) 22:54:46
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
96 :
名無し草:2005/05/01(日) 22:56:22
駄馬ってまだいるん?
前スレでも駄馬がミジンコだとか人を小ばかにしたレスで
どこかのスレで相手を怒らせていたが orz
人の神経逆撫でする性格は相変わらずのいじめられっこ気質
97 :
名無し草:2005/05/01(日) 22:59:02
98 :
名無し草:2005/05/01(日) 23:00:29
>91
乱立の多い板はVIP
99 :
名無し草:2005/05/01(日) 23:26:26
明日は仕事の人もおおかろう
100 :
名無し草:2005/05/02(月) 00:04:59
100
103 :
名無し草:2005/05/02(月) 09:45:56
104 :
名無し草:2005/05/02(月) 11:57:08
混み合ってる板でも見る方法
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/index.html から、スレが生きている間誰か外部の人間が
makimo.toを通してそのスレを踏んでキャッシュを取得すると
にくちゃんねるで、取得して過去ログが見れるようになるので
html化をしない運営に変わって、気になるスレ、
常駐スレはここいって定期的にみといて落ちた時に過去ログ
として見れるようにもなるし、するといいよ。
重いことは重いけど、踏み踏みしておけば過去ログになってもみれてウマーです。
つーか専ブラ使えばいい話では?
106 :
名無し草:2005/05/02(月) 13:35:59
最近芋掘りってされてる?GW厨が湧いて出てる感があるから
GW明けに一気にやるのかな?
>>104 多少時間かかってもよけりゃみすずんあたりで過去ログ検索
かけるのじゃダメ?
トラックバックなんかがおもしろいですか?
作成者: 上流層
作成日: 2004/06/28 17:29 (from:220.77.138.162)
,,..-―^―-..,,
/+ :+ :+ :+ :+ \
/*※*※*※*※*ヽ
.'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
||☆ノノハ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||<丶`∀´> < トラックバックなんかがおもしろいですか?
||'~ヽ_,(~ヽ) \______________
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し'ゞ,, ,, .,/し'
,r' ~ ~ヾ~.ヽ
/ ,; ,; ヾλ
/ ,; ,; ,ハ ヽヽ.
/ ノ ,ノ ハヽヽλ
ノ ,ノ ,;ノ ハ ハ ヾヽ
ノ,;ノ ,;ノ ,;ノ ハ ハヾ、λ
/ノハノハノハハノハヽハ、ヽ
,/ノハハノハハノハハノハヾ ヽλ
`~''〜ム,ノ__,, ノハハハ,,_,ゞr〜'~`
`~`〜〜~
>>107 芋掘りは特定のスレだけだね。
汎用スレや板専用スレは軒並みスルーされてる。
ところで運営に疎くてすまんのだが
案内人とは具体的にどういう活動する人?
>>109 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
↑
こういうのってなんだかなぁ
112 :
名無し草:2005/05/03(火) 09:52:27
専用スレはまだ掘られないのかぁorz
>>113 次くるんじゃない?すごくたまってるから狐も大変だね。
>>112相談所
ワロタ
530 :名無しの報告 :2005/05/02(月) 22:53:04 ID:Y0RctxWL
・長文と雑談で埋もれてしまって議論ができない
・スレを見た人がみんな去って行ってしまう
・議論しようとすると昔話を初めて、自分は古参だとアピールしはじめる
534 :名無しの報告 :2005/05/02(月) 23:06:55 ID:vazfyRT1
>>532 中心人物が削除人なんだからここで相談してみるといいかもね。
きちんとリンク貼って、目に止まるようにageでね。
運営ボランティアさん指導部屋4号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/
とうとう業を煮やした周囲から
◆mooN.KttY=削リファイスに手が入るヨカーン!
542 :名無しの報告 :2005/05/02(月) 23:31:17 ID:vazfyRT1
>>541 削除人が中心になってスレ違いの話題でスレを流そうとしてるんだから問題になるんじゃないの?
削除依頼しても本人が来て「自分の発言は消しません。」っていって帰るんだろうし、
駄目元でスレ違いの発言で削除依頼してどういう対応するか見てからでもいいと思うけど、
>534のスレでやってもいいと思うけどね。前から「俺の板」とかおかしな発言してるって言われてるし。
他の削除人さんの意見も聞いてみるという目的でもいいんじゃないかな。
問題にならないようならスルーされるだろうしね。
>>109 運営系スレを盛り上げる踊り子&削除人予備軍。
呼び名は飾り。
>>116 ありがとう。何かを案内してたのを見た希ガス。
でもスレを覚えてなくてね。
>>115 人生相談板出身のKFCが一人で騒いでるだけじゃん。
たぶん本人だろうけど、あちこちにマルチポストするなよ。
>>117 名称を役割とするなら削除人の手を患わす無知な利用者に
指導誘導を行なうのがもっともらしい活動だな
120 :
115:2005/05/03(火) 14:50:46
ハァ?全く見に覚えがないが人生相談板の対立者?
コピペの奴がってことじゃないの?
そうカッカすんなよ。
122 :
名無し草:2005/05/03(火) 20:49:49
誰か人生相談板の顛末
>>118の事を要約してくれまいか
>>112 再発と複数スレコピペ荒らしも掘られてたね
ところで、知っている香具師がいたら教えて欲しいのだが、一つ目が
再発報告スレの方今回芋掘りされて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110139020/331でまとめられていた。
一番頭のビッグローブとprinの混合の報告分だけ規制かかってなかったけど、
元々報告されて警告がでたビッグローブの件数が今回16件と少なかったから対応しなかったと言う事?
俺は、この報告をした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110139020/288ではないのだが、
同じ荒らしに閉口していて荒らし通報をどう言う形でやるべきか悩んでいたら、一日分だけまとめて報告が
なされていた、なにやら一月位前にも再発報告があって野次馬が再発じゃない発言があった。
今回は単独スレにも並行報告があって、大規模まで行かないけど結構な連投が続いている感じでかなり
しつこい粘着荒らしであることはわかる。(外部避難所はあるけど誰も使わないorz)
ここからが2番目3番目質問なのだが、
・こうした再発報告時に同時に報告されている単独スレ荒らし報告はスルーされちまう物?
・一月位前からの荒らし行為は全部取りまとめて報告OKな筈だから再発報告した香具師が仮に4月の
中旬位からの分でもよいからもっと件数をまとめていたら、これは規制がかかったものなだろうか?
そういった事情に詳しい人が居たら通報のコツを教えて欲しいです。
124 :
名無し草:2005/05/04(水) 00:41:30
>>123 外部避難所、有効に使われにくいよね。
2chだから集まるってこともあるから、難しい。
結構な連投って正確な数は?
人によって結構がまちまちなのだが、
>>124 同一IDでは13,4が最大でIDを変えてくる手法を使っている
コピペも過去に荒らし報告された経緯がるため同じ内容のものは
件数を減らしている傾向も読み取れる。
荒らしのサイクルは朝、昼、夜と連日粘着、GWに突入してから
終日粘着で荒らし通報された5/1以後も同じ人間の荒らし行為と
類推されるAAや煽り文章が1〜2レス/日ペースに一時的に
沈静化して、5/3で規制がかからないと判った途端に
今度は規制逃れのために罵詈雑言の連発、便乗荒らしが
AAを散発気味にやっている状況
過去に一度規制警告なされているのにプロバから警告が無かったと
逆恨みして更に荒らしまくっていている状況が続いているのが実際で
避難所を案内すればそのレスにまで罵倒レスをつける始末 orz
経緯がるため→×
経緯があるため→○
件数はそれとわかる分が30〜40レスが一日の最大
単独スレの大容量の基準である250レスとか150レスには届いていない
過去ログでそのスレをたぐっていくとほぼ1/3がその荒らしと一部の
便乗組による荒らしレスで埋まっている感じだった
127 :
名無し草:2005/05/04(水) 15:24:01
>>125 微妙だね。
過去に警告されて規制で逆恨みしてるのなら、
また何か対処がされると逆恨みループってならないか?
結局規制も、永久規制にならないといずれ解除される。
その後どうなるのかも考えておかなければいけない。
数多く荒らしを繰り返して永久規制のコースも有得るが
滅多にないことだしねぇ。
30〜40レスもマルチでなければ厳しそうだし、もしも
スレの中で応酬があると煽りあいに見なされますよね。
荒らしを煽る人がいない、コピペでも同じのやAAをなら
かかりやすいですが。スレを見せてもらうわけには
いかないですよねぇ?
>>127 返答ありがとうございます。
逆恨みのループというのもありえますし、微妙と言えばそうなんですよね、
問題はビッグローブが管理人またはその代理人からの依頼でしか対応しない
対応をしている事ですか、前回の再発時にも一度ビッグローブに確認したのですが
定型文を返すだけのことをされて、酷いカスタマー対応だなと思いましたけど。
今回もログが掘られ同一ホスト系からの荒らしが継続されていたのは間違いないので
別のルートを通してプロバに対応させる方法はないものかとも思っています。
当該スレの煽りあいは実際あります、ただし荒らしは自分で複数回線を所有しているとも
(単なる強がりかもしれない)明言しているので自作自演による荒らしで規制逃れしている可能性も捨てきれない。
30〜40レスというのものは何かリアルで嫌な事があると日に3回ほど分けて荒らしのレスの連投を繰り返す
そのスレで相手にされないと他のスレに波及するパターンが多いです。
結局荒らしが構って欲しい奴なのでスルーを呼びかけていますがスレの性質上、
本当に困っている人もいてそれを蔑ますようなレスを繰り返し繰り返し行うので2chと言う性質上統制が利かない面で辛いですね。
・削除依頼を定期的に行う事
・荒らし通報を行う事
・荒らしが現れたらNGIDを推奨する事
・煽りに対して反応する人が居たらそれを諭す事
これはスレの有志でやろうという事はしていますが、外部避難所が全く利用されていないのが悔やまれます。
>>128 荒らしの方が一枚上手な場合は諦めるしかないよ。
利用者からの苦情には定型文を返すのが普通だからmeshの対応も普通だと思うし、
そもそもサイトの管理人以外の人(2chの場合はFOXだけど)が迷惑かけられたって言っても駄目でしょ。
削除依頼する時も荒らし報告する時も簡潔に前回と同じ人であるという説明文を添える。
誰がどう見ても「同一人物だろうな」と納得するようなもののみを依頼、報告する。
一番大事なのはあんまり深く考え込まない。意外と他の人は気にしていないかもしれない。
#こんな事書くと駄馬って言われるかも……。
130 :
129:2005/05/04(水) 16:28:19
書き忘れた。
単独スレ用は放置されてるから、同じようなAAとコピペを抜き出して複数スレ用に報告した方がいいと思う。
2chに対しての荒らし行為(規制になりやすいもの)は AA、コピペ>>>>>>煽り合い、罵詈雑言 だから。
削除依頼出しつづければ削除人から報告ってなるかもしれないんで面倒だろうけど削除依頼頑張って。
削除もログ堀りも対応してもらえると思わないで、対応してもらえたらラッキー位に考えていた方がいいよ。
特にログ堀りはタイミング悪いと全然やってもらえないから。
131 :
名無し草:2005/05/04(水) 17:04:24
>>128 以前問題になってたんだけど運営じゃない人が騙って
プロバに通報したってこともあるからメールとかしてしまうのは
どうなんだろうと思ったんだけど。
>>130 ぶっちゃき、煽り合いと罵詈雑言はレス削除対象に
なっても規制対象にはならないと思う。
報告しても野次馬のチェッカが入るよ。
意思があるかないかを見るから。
煽りと、罵詈雑言によるスレ潰しもあるけどな
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 俺達はとんだ間違いをおかしたのかもしれない
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
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>>134 そういうのもなかなか難しいね。
スレ潰しが1日〜数日だと同情するが
大抵ノーを食らうよ。
チャット状態の雑談スレだって消費が早いから
当たり前といえば当たり前なんだけど。
>>136 そうなっちゃうと荒らしが飽きるのを待つしかないというのが実際だろうしね
>>129 明らかに状況証拠が整っていて、今回みたくログ掘りしたら同じホストだったと
言う場合は証拠が揃っている訳だから、第三者であったとしてもプロバは
対応すべき部分もあるようにも思う、meshの場合はそういう部分が荒らしに
対して甘いのじゃないかな?
俺のプロバは管理者以外からであっても証拠がキッチリ揃っていたら対応する
体制持ってるプロバだからそう思えるのかも知れんけど orz
個人サイトならいいのかもしれないけど
普通のプロバは正式な要請でないと動かないって
聞いた事あるけど違うのかな?
証拠っていうのもどうやって確証のあるものとして
出せるのかよくわからないんだけど。
普通っておかしいね orz
多くのプロバはってことだけど。
ログ堀されたホストはそのまま使用できるかもしれないが
FOXが使用許可するかという話は別でありそうだな。
荒らしのログとホストが判っていて、同一IDで罵詈雑言の
繰り返しがあれば、いくら2chと言えど迷惑行為であると
プロバ側も判断する可能性はゼロじゃないだろうね。
もっとも正式対応しないと言う建前を前面に出してしまう
ような所じゃアホユーザーが次から次へと現れて荒らしが
出る→規制がされる→対応する→荒らしが出る・・・
規制が出るのループになりそうな希ガス
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
どうであれ日本の緻密な選択は成功したわけです
徹底的に韓国代表を模倣したことです
私たちは自負心を持つ必要があります
2chに対しての荒らし行為(規制になりやすいもの)
AA、コピペ>>>>>>/(対象外:煽り合い、罵詈雑言)な希ガス
AA、コピペも数だし
罵詈雑言、煽り合いも同一のコピペやAAだと対象に入ることあるし
随分古いけど、同一文言の煽り文句や罵詈雑言に必ずシャアのAA貼り付けて
一日中板の各スレに貼り付けていた香具師100件だか200件位あったの報告
したら対応された
AAで対応されたのか罵詈雑言のコピペで対応されたのか謎
>>143 AAだと思う。
同一のコピペじゃない?
AAに関しては同一でない場合でも対応されやすい傾向にあるね。
件数も1日で100から200だと多いと思う。
あそこの板の野次馬は意思のある発言は対象じゃない
といって却下してるけどなぁ。
145 :
名無し草:2005/05/05(木) 03:02:35
最近駄馬風な人がこなくなって雰囲気よくなったね
良かった。真面目な話に変なちゃちゃいれる人もいなくて。
>>144 やっぱAAなのかな、AA部分は同じ奴が9割位だった
煽り、罵詈雑言の文言もほぼ定型で3パターンか
4パターン位だった覚えがある。
件数が多くて整理が大変だったけど、対応されて
助かったよ。自分が利用する2つのスレで同じIDの
奴が連投してるから変だと思って調べたら出るわ出るわorz
却下というのは野次馬の判断だからね、連中の判断で
本来対応されるものが駄目になっていたらちょっと勘弁だね。
>>146 恐らくAAじゃないの?
9割だったらそうだと思う。
野次馬の判断も全て合ってる訳じゃないからなぁ。
でも本来報告ではないものを持ってきて
ログ掘りせようとする輩もいるから一概に却下が
悪いということもないんですよ。
但し野次馬も駄馬っていうのもいるからね。
悪い野次馬に当りたくはない勘弁だね。
1日で100以上なら数的にはOKだし、AAが同じなら間違いないよ。
1日に数レス〜少数で荒らし報告してくる
耐性のない人もいますしね。
146さんのいう荒らしは規制やログ掘りが入りやすいタイプだね。
各スレってことはマルチコピペってことでしょ?
148 :
147:2005/05/05(木) 03:44:49
>>146 件数多いと大変だね。乙でした。
全部手作業でやっていたの?
かかる時間を知りたいな。
IDで板内調べるのに便利なサイトあったけどどこだったかなぁ。
>>148 その時は、Janeアプリをもう1つ準備して板のスレッド全部取り込んで
ID検索かけてしまったらビックリと言う奴でしたから。
20個位のスレを一日かけて巡回するような感じでしたね。
朝1時間位かけて6個位のスレを荒らして30分休憩したらまた別の
スレ6件位を荒らして、休憩したらまた別のスレを荒らして、
休憩したら朝荒らしたスレを荒らして・・・でしたからログレベルで
見ると酷い所は朝から夜遅くまで同一IDでのレスで埋まっていました。
荒らしの件数が一日10件程度でも連日粘着していて一月で見たら
スレが潰れて次スレまで行っていて、荒らしのレスが4割近く行っていた
なんて事もありましたけど、この時はAAじゃなくてご丁寧に手打ちの
煽り分の羅列orz 途中途中で数日前の荒らしレスを少し改変して
なんてのもありましたけど、報告をどうまとめるか迷っていたら
巻き添えアク禁になってw 自分が原因ではないのに消えたなんて事も
ありましたね。
150 :
149:2005/05/05(木) 05:18:45
>>悪い野次馬に当りたくはない勘弁だね。
そう思いますね。野次馬が運営の代理でも何でもない訳ですし
運営の名無しの場合もあるのでしょうけど orz
もちろん明らかに違ってる部類や報告スレが間違っている場合などは修正して報告
しろという案内は間違ったことじゃないです。ダメだと言い切ってではどこが適切ですか?という
問いに対して無視してしまったりするなら最初からダメだと言うなと報告者は考えますね。
根本的に悪いのは荒らしであってスレの利用者でも報告者でもない、意外と野次馬は
こういう簡単な部分を理解していない人がいるのかも?なんて思うときありますよ。
毎回判ってない報告が続けば流石にこの野郎って思うのも判りますけどね(^^;
一般利用者の考える「荒らし」と2ch運営が対応する「荒らし」には溝があるね。
2chが対応する荒らしは「2chに負荷をかける」で「利用者を不愉快にする」ではないんですよ。
FOXは報告の中身を見ないでログ掘りするっていいますけどね。その為の野次馬だと。
153 :
名無し草:2005/05/05(木) 10:59:31
>>152 そこ駄目駄目ですね。
荒らしを挑発してるし諌める言葉も届かず。
744 名前:(*´ ∀ `のり) ◆UfunnAfuY6 :2005/05/05(木) 10:33:46 ID:JVpMgB6Q
>>741-743 争い(煽り合い)となると報告対象外となりますね。
あと、アク禁を導く場所なんてどこにもないです。
>>150 こういうことです。
実を言うと住人はもうとっくの昔に消えていて
あそこでのやりとりはほぼ荒らしの自演で占められている罠。
初めからすれ違いのレスが展開されてる事からも明らかだが・・・
「ω(オメガ)荒らし」ってさっぱりわからないよ。
スレ違いなこと書きまくる荒らしなのか?
ωは絵文字じゃかった?
>>152の報告スレ荒らしじゃないのに報告してるし
好き放題になってるような
(´・ω・`)のスレを中心に荒らす荒らしの事。
知らんがなスレとかも最近はターゲットになってるんじゃないかな。
報告スレでだめなスレワーストにきそうなスレだね。ω
狐も放置状態?
掘られたのは初代スレだけだもんなぁ。
part2からはああいった煽りが増えてきちゃって放置状態になったみたい。
だから普通に報告する人はあそこでは報告せずに他のスレでするようにしてると思う。
>>151 とどのつまり嫌なら他を使えということだね。
利用者から見た荒らしを追い込みたいなら、
FOXの言う荒らしとして適合する部分のみを
報告するしかないという事だな
>>153 もう掘られない上に判りきった事ならそれこそ
野次馬のレスも不要な希ガス。
結局野次馬って目立ちたがり屋が多くないか?
>>163 嫌なら他を使えって運営はどこを推奨してる?
でも結構初心でわかってない人多くない?
ひっきりなしにアク禁してっていう人見るよ。
巨大掲示板なんだから人が流入していくんだろうけど。
野次馬は目立ちがり屋かな。
削除人や規制人や案内人でも思うんだけど
リアル生活を捨ててする意義ってなんなの
かなって思うんだよね。★ついてても叩かれるし
お呼び出しスレだってある訳で活動に心身疲労があると
思うんだけど成りたがる人多いでしょ。
>>164 つまらん一言いれてんじゃないよ、運営さんはそんなこと
行った事がないと?
嫌なら他使えなんて文言はあちらこちらで見てますが何か?
○馬がしゃしゃり出てきた希ガス
>リアル生活を捨ててする意義ってなんなの
自分がやりたいからやっている人が多いのでは?
嫌ならやめりゃいいわけだし、だから「ボランティア」扱い
なわけでしょ?
そういう部分はおまいさんが気にする事じゃないと思うぞ
野次馬なんて責任が無いレベルで色々書く人もいるし
そういう面じゃ目立ちたがり屋と言われても仕方が無い
煽りあいを演じている荒らしの自作自演の可能性をどう捉えるかだけど、
実際対応された事例って殆ど無いよね?
規制ログを見ると同一ホストからしかチェックしてないよね。
同じような荒らしのAAだったけど二つか三つのホストからの投稿で
それぞれのホストでの件数と投稿間隔を見ると鯖負荷とならない
みたいな場合もセーフ扱いになる?
最近荒らしが規制されない為に複数回線を用いている場合もある様子だし
この辺の扱いはどう考えてるのかなとオモタ。
169 :
名無し草:2005/05/05(木) 19:45:36
170 :
169:2005/05/05(木) 19:47:22
誤解してるようだけど、どこ使えっていうのはどこの
掲示板を使えっていってるかちと思い出せなかったら。
他の掲示板を勧めるときに具体的にどこどこの掲示板
っていってたようだったけど、どこだったかなぁと。
駄馬がどうのこうのっていうより、
ルールを解っていな、い突っ込まれるような事言う自治屋がいけない気がしてきた。
駄馬より
173 :
名無し草:2005/05/05(木) 20:09:34
自治屋にも初心者がいるから一概に知識の浅さは責められないと思うけど。
以前からいる住人なら急に、質問が初歩的になってきた希ガス。
今まで質問できなかっただけか?
>>172 駄馬は突っ込み方に問題が往々にしてあるから言われるの。
早く駄馬から野次馬に昇格して下さい。
>>173 それが駄馬クヲリティだから野次馬なんざ遠い夢
>>171 >>168は最近の荒らしが巧妙化していて「規制逃れ」を主眼とした行為も
考慮すべきと暗に言っている風に読めてしまった俺は負け組ですか?
>同一ホストからではないとFOXが違うホストといって却下してることもありますよ。
これだって同一ホストなら対応すると言うようにも解釈可能だし、
複数回線使って荒らすのは最近の荒らしの常套手段だしその為にIDの後ろに
携帯かどうか判るようにしたのかと思ってたのだが orz
>>175 FOXタンも適当なとこあるからね。
規制逃れってことで揉めてたこともあるよ。
どうしてそんなのわかるんだ!ふざけんな!と
食ってかかってた人いたけど
そんなことしたら逆効果なのにねぇ
規制逃れにしてもコピペとかAAとか、
規制されやすい対象で報告すればいいだけで、対処法を広げる
ために携帯かどうかわかるようにしたんだから、携帯荒らし
報告ですればいんだと思うんだけど納得いかない?
携帯電話使用に「よる」荒らし行為報告スレってどこのスレですか?
探し方が悪かったのかみつからなかったです orz
規制逃れの自作自演によるAA貼り付けとそれを叩くレスなんて組み合わせじゃ
報告しようがない希ガス
携帯電話から直接書き込みすればIDでも識別できるけど
PHSカードを使ってノートPCから書き込んでる場合ってIDで識別されないのでは?
つーかIDで識別できるつースレ検索したらdat落ちしてて詳しくわからんので
フォローたのんます
>>178 馬鹿?
常識で考えろよ。
釣りならよそでやってくれ。
>>179 わからんからフォローしてって奴を馬鹿扱いしちゃダメだな
つーか俺も出ない理由が知りたいけど、普通のプロバ扱いしていて
単にPHS回線という認識はしてないで正解なのか?
しかしエライ勢いで芋掘りされてんな・・・・再発系で巻き添え食らった香具師はご愁傷様だな
182 :
名無し草:2005/05/06(金) 02:48:48
>>181 何で板専用は掘られないんだろうと・・・
>>183 そのスレは携帯電話撲滅とかいう荒らしコテ専用で、携帯電話板、PHS板関連の通報スレは別にある。
明らかに携帯電話からの書き込みとわかっている分の荒らし通報スレってのは無い筈
>>182 GW厨対応だから一般報告優先されたとか?
>>180 違うかもしれないですがPHSカードなら通してPCだから
携帯ではないと思われ。だから
>>179が訝しがったかと。
間違ってしまってる、知らない人を知ってる人は馬鹿に
しやすい傾向がありますから、
ダメだなと思ったら貴方がしないようにいいフォローの
人になれるきっかけをもらったと思えばいいのでは?
自演がどういったものか知らないがそこに拘らなくていいような。
荒らし行為のAAがあればそれで報告すればいいことだし
IPなんて我々には見れない訳で、自演だと思うだけで報告して
通るのかといえば厳しいと思います。
>>185 確かに携帯だとホストがdocomoとかezwebって
なってるからそういう事なんだろうね。
でもウィルコムみたいなプロバまで提供している
PHS回線なら携帯扱い可能な希ガス。
今後のバージョンアップに期待かな。
反面教師という意見も同意、レスの付け方1つで
雰囲気が変わるというのが判ってない人も以外と
多いね、自治屋のスレなのにそれ位判ってない
と言う面では残念。
>>179も思わずそう発言してしまった気持ちもわからない
でもないんだけども。
誤解ないようにいうと
>>179は駄馬と思ってないですよ。
アンテナが低いといってるのは駄馬っぽいと思いましたが。
>>187 確実にどうか知りたいなら運用情報板にいかれては?
>190
その場合は「地道に報告」じゃなくて「地道に削除依頼」では?
192 :
190:2005/05/06(金) 16:20:31
狐って中の人は複数だって聞いてたけど本当ぽくない?
今日とか掘ってる狐いつもと違うように見えるんだが。
>>149 巻き添えアク禁は同じホストだったからってやつですか?
狐ってたまにだけど報告と違うレス番掘ってることない?
あれって手動なのか?報告を自動読み込みだったらそんな
ミス犯さないよねぇ?
>>193 巻き添えつーたら同じホストじゃねーの?
前に俺も巻き添え食らった事あったし orz
プロバに苦情入れたらプロバ側の一回目対応は警告のみだった、
結局再発してもう一度巻き添え食った orz
結局プロバ側が荒らしの元であった利用者との契約を解除したそうな。
>
>>39 >子供がこんなところに来ちゃダメだ!カエレ!
>PINK板は長期放置では落ちない。
>つまりスレが落ちるのは、1000、容量オーバー、圧縮だけだ。
>このスレ落としたいんなら、
>あと959レス書き込むか、490kb書き込むか、スレを800以上立てるんだな。
こういうのをどうにかする方法が知りたい…_| ̄|○
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|| / < `Д´> 。oO こういうのをどうにかする方法が知りたい…
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|| / ヘ__ノ ./ / /|
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誤爆スマソ
>>194 思うんだが、FOXの掘りがあった後でそれが間違い
だってときに透明あぼーんとかって処理しないのか?
前も虚偽の報告で掘られたりってあったそうな。
プロバイダ通報メールの報告スレで本名だしたときは
即本人が直したみたいなんだけど。
202 :
名無し草:2005/05/07(土) 23:57:42
狐が共有★だっていう噂が本当な気がしてきた。
狐の中の人1号〜10号位までいるとか?
共有っちゃ共有だろ
205 :
名無し草:2005/05/08(日) 09:15:57
人によってやり方違うし共有だね。
特にここ数日の掘りの狐ははっきり違うのが分かる罠。
ミスも犯してるしなんとかしてほしい。
206 :
名無し草:2005/05/08(日) 09:18:25
最近掘ってるのって新人狐がやってるんじゃないかな?
たまに野次馬になってる運営ボラから指導をスレで受けてる
みたいだけど。
連携っていう意味合いで規制人・削除人・報告人、共に
ミスをカバーしあって迅速に処理してほしい。
本名でもぽろりしない限り対処しないでほったらかしっていうのはなぁ。
新人なら早くなれて迅速かつ正確に荒らしにトドメ刺して欲しいな。
俺らはそれができる権限が無い訳だしさ
サッカー実況板を提案する時計坂
218 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 03:41:05 ID:???0
【板名】さっかーch
【理由】サッカーの名前が入った実況板が2ch内に無いため
各番組chのサッカースレが移動してくるため分散すると思います。
【内容】サッカーの試合の実況
【需要】そこそこ有ると思います。時間が経つごとに増えるはずです。
【鯖】 live系
【フォルダ】livesoccer
【カテゴリ】 実況
【名無し】 十二番目の名無しさん(サポーターの別名) or できたあとで自治スレで
【ID】 強制IDで
209 :
名無し草:2005/05/08(日) 18:26:49
>>208 何をしたいのかわからないのだが
>>207 運営板の野次馬からいわせると荒らしにトドメみたいな
考え方はよくないらしい
210 :
名無し草:2005/05/08(日) 23:58:43
また規制議論板に駄馬が巣食ってるよ。
煽りと叩きしか脳がないんだろうか?
あそこの駄馬って…
カテゴリや板別の議論は狐の許可がないと駄目だったような。
その代わり批判要望板を使ってください。だったと思う。
>211
全部が全部禁止なわけじゃないよ。
理由はさまざまです。
ょぅι゙ょでうさたん★が言ってるけど
申請スレで議論しないようないとの隔離目的のスレや
狐や管理人がおkしたものはよし
>214
それくらい自分で考えてちょ。
考えられないんだったらスレを立てようとしなきゃいい。
217 :
名無し草:2005/05/09(月) 21:13:56
219 :
名無し草:2005/05/09(月) 21:46:30
ここで聞いてるんだから何かなと思ったんだが
聞いちゃいけない?
何か久しぶりに駄馬の香りがする希ガス
222 :
名無し草:2005/05/10(火) 16:15:37
>>211 このスレ立った頃から駄馬の香りしてた何を今更
>>222 表現が悪かった orz
何か久しぶりに「強烈な」駄馬臭がする希ガス orz
再発報告スレ掘りまくりだね。何が田吾作どんを駆り立てているのだろう?
>>223 どれが駄馬だかサパーリわからないが
駄馬はsageが基本な希ガス。
226 :
名無し草:2005/05/10(火) 18:24:44
>>224 再発は掘ってくれていいよ。
どーでもいいが板専用完全放置 orz
そうこうしてると一ヶ月の報告賞味機嫌完全切れるんですが。
駄馬って受け答えに人を不快にさせるものがある
以前にあったアメーバ並のとか、
所謂煽りが入った受け答え
228 :
名無し草:2005/05/11(水) 14:20:46
>>223はどのレス番を駄馬と思ったんだろう?
自分が思ったのと同じのだろうか?
チラシの裏を書かせてくだせー
荒らしのアフォが本スレで相手にされなくなって、2ch内部の別鯖避難所でも
相手にされなくて、俺が管理している外部の避難所を荒らしてくれたwww
いつか来るだろうと思ってわざとホスト規制かけなかったら網にかかって
一昨日全く関係ない糞レスつけてくれてたよwww
あの「ビッグローブ」だったのでIPつけて苦情たっぷり書いてメール送ったら
事実確認の上対応するというメールが来たが、「警告」するとしか書いてなかった
さすがビッグローブ荒らしでキチ○イでも契約者として残しておきたいらしい
で、今日も来たので更に苦情を書いて送信してみたまた杓子定規な返答が
くるのだろうな
以上チラシの裏でした。
230 :
名無し草:2005/05/12(木) 08:57:26
>>229 荒らし方によるんじゃない?
相当酷くないと「警告」なのは2chでも個人サイトでも変わらないと思う。
一発でプロバイダの契約解除される人は相当だと思う。
プロバイダも競争が激しいし、変な噂をまかれても困るから慎重になって
当然じゃないかな?
したらば?yyカキコ?
野次馬は両方推奨してるね。
個人サイトの管理人だとISPに通報もできるんですね。
2ch内だと運営がするから越権行為になりますけど。
>>228 アンカーもなしに認定してる奴はただの釣りだろ。ほっとけよ。
232 :
名無し草:2005/05/12(木) 11:20:05
>>231 釣りなの?
その人なんとなく駄馬と遣り合った人と似てるから
釣りってことない気がするんだけどねぇ
釣りつーかまた駄馬に暴れてほしくてやってるようにしか見えん>アンカーなし認定
>>223 勘弁してほしい
嫌じゃない人いるんだな
>>233 出てきたら、釣り師ともどもスルーすりゃ良い話だし、
>>230 したらばの方、利用上の注意で禁止事項を記載してあってそれに違反するって指摘したらそういう返答が来た。
昨日荒らされた分はその状況下で困っている人だとそんな文章読んだら
100%不快になるという煽り文句の羅列だったよ。
一応したらば管理人としてのメアド(フリーメール)が晒してあるからそっちに
もっと酷い逝っちゃってる内容のメールでもある程度まとまった件数で一定期間
継続して届けば、脅迫行為、嫌がらせ行為としてハイテクポリスに告発でもしてやろうかと
ちょっとだけ期待しているw
236 :
名無し草:2005/05/12(木) 20:39:27
>>235 2chじゃないとそういう利便性はあるね。
2chは絶対に煽り文句でどうこうできないから。
一番いいのは自分で色々出来ちゃう個人でサイト持つとかか。
したらばとyyカキコどっちが使い勝手いいんでしょうか。
管理してる人は違う人だろうけれど。
>>236 自分はyyカキコは使った事無いからどっちが良いとはいえないが
したらばは連投規制1分かけたのに効いてなくて、荒らしのアフォが
3res/minペースで orz
それと荒らしがもうビッグローブとの契約を止めるつもりで外部を
荒らしたのかも?と思ってる。
2chでもログ掘りされてその度に同じホスト名が出てくるから、
荒らしは名無しでIDもコロコロ変えるのだけど、荒らしを釣り出す
香具師の方が上手で、すぐ反応して罵詈雑言の連投を繰り返して
IDが変わっても特定されちゃって相手にされなくなってるし。
すいません、この板って何してもいいんですか?
>238
そんな所は2ch内には無いと思うが…
削除ガイドラインに抵触する物はダメ
例えば
コテハン叩きは最悪板以外は不可
コテハンスレも許された板じゃないから不可
地域・人種などの差別発言・蔑視的思想発言も許された板じゃないから不可
エロ系はぴんく難民板があるので不可
等々
そう言った例外を除いて、いわゆる「板違い」に寛容な板って事じゃないかな
240 :
名無し草:2005/05/13(金) 09:40:19
>>237 yyカキコもしたらばも板のスレを2chのように使ってるんではないよね?
管理人が自分になるならアクセス規制BBQも自分次第じゃないかな?
そうでもないの?
荒らしでも気にしない人になるとログ掘りされようがアクセス禁止に
なろうが、プロバイダ解約されようが、全く意に介さない人はいるような
希ガス。
ログ掘りされるってことはコピペだったりマルチを大量にしてるって
ことになると思うんだけど。罵詈雑言だけだったら対象外だし。
>>239 名目上はそうなってるけど守ってないスレなんてごまんとあるね。
全部を管理するのは難しいからしょうがないのかもしれないけど。
>>239 了解です。
要は普通の板の避難所だったりに使う板で、それ以外削除ガイドラインにあたらない程度にいろいろやっていい板ってことですね。
わかりました。
242 :
名無し草:2005/05/13(金) 13:25:28
817 : ◆cham11BwbI @生姜焼き ★ :2005/05/12(木) 21:59:23 ID:??? ?##
cham11BwbIのトリップは野次馬の人のトリップじゃなかった?
★なんだね。
>>240 したらばはホスト制限もクシ制限もかけられるよ、2ch的には使ってない
荒らしがよく使うNGワードだけは規制しておいた。NGワードを指定すると
その文言が含まれた文章自体が書き込めなくなる。それを外部板の
利用上の注意にも記載しておいたしね。
荒らしが頭おかしい奴ならそれでも荒らしてくる筈だと踏んでいたら
案の定だった orz
244 :
名無し草:2005/05/14(土) 03:19:00
>243
制限かけられるなら問題ないんじゃないの?
荒らしがかけなくなるようにすればいいだけのように思うが
ちなみにホスト規制もクシ規制されても避難所は読めるの?
life7落ちてますね。
246 :
名無し草:2005/05/14(土) 11:22:16
>>246 自己紹介 夢・独り言 生活サロン 生活全般 その日暮らし 一人暮らし
スポーツクラブ 記念日 冠婚葬祭 育児 家具 モデル ファッション 靴 化粧
美容 美容整形 一般海外生活 北米海外生活 クレジット 家庭 懸賞
たばこ めがね マイライン コンビニ バーゲン ヒッキー メンヘルサロン 癒し 人生相談
心と宗教 身体・健康 アトピー 花粉症等 ハゲ・ズラ メンタルヘルス
以上
248 :
名無し草:2005/05/14(土) 21:29:31
249 :
名無し草:2005/05/14(土) 21:30:53
何が原因だったんだろう?
>>244 読めるよ、どちらかというと荒らしホイホイとして使ったし、その荒らしも
やっとこさプロバから警告を食らったのか沈静化したから避難所も役割を
終えたのかもしれん。
934 :root▲ ★ :2005/05/15(日) 02:59:00 ID:???0 ?##
■ サーバソフトウェア(OS)のバージョンアップ作業に伴う life7 サーバ一時停止のお知らせ
サーバソフトウェア(OS)のバージョンアップ作業のため、
以下の日程で life7 (tiger508.maido3.com) サーバの掲示板サービスを
一時停止いたします。
日時: 2005年5月16日(月) 1:00〜3:00 (予定)
なお、OSバージョンアップ作業に伴う使用上の変更点は特にありません。
影響を受ける板(フォルダ名一覧): 以下の38板
allergy, anniversary, atopi, baby, body, chance, cigaret, conv, credit, debt,
diet, fashion, female, hage, healing, hikky, homealone, intro, jinsei, kagu,
kankon, lifesaloon, live, megane, mental, model, northa, okiraku, psy, sale,
seikei, shoes, sousai, sportsclub, utu, world, yume, yuusen
以上、よろしくお願いいたします。
252 :
名無し草:2005/05/16(月) 15:13:28
お知らせ乙
七宝焼 ★ってどういう人でしたっけ?
254 :
名無し草:2005/05/17(火) 19:20:55
人いないな
新板だからまたーり進行なのはわかるけど、ローカルルールくらい決めたっていいじゃない…(´Д⊂グスン
>>255 士ねよ
自治厨
マッタリやってんのに空気嫁よ
いきなり士ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども士んでくれませんか?』とか
『あなたはには、士ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ士んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に士んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし士んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
えっと、、、そろそろ士んでいただけませんか?>257さん
259 :
名無し草:2005/05/17(火) 22:49:29
まあ、好きにすればいいじゃないの
新板出来たら即効でLR議論に入って、
LR決まるまでの間も糞スレはじゃんじゃん削除依頼出したらいいよ。
LR決めないまま荒れ放題、最後は過疎って板、いくつあるんだろう。
どこの板のことなんだろう。
誰か教えて下さいな。
別にLR作らなくてはいけない訳ではないし
無くても困らないんだったら作らなくてもイイ
新板だから、LRぐらい
こういう理由だけで制定を動議すりゃ自治厨扱いも当然かも。
先を見越して何かの問題に先手を打つような動議ならまだましだけど
それでもその問題が実際に見えてこない内はウザがられるだけ。
266 :
名無し草:2005/05/18(水) 17:13:04
新板一覧ってないの?
新板に詳しくないから出来た板知りたいんだが
268 :
名無し草:2005/05/18(水) 19:14:47
>>268 「板名を見て何の板か解からないものはあまりよくない」と前にも言われたからであり
新設してるからではないと思うよ
270 :
名無し草:2005/05/18(水) 20:40:38
271 :
名無し草:2005/05/18(水) 20:41:53
272 :
名無し草:2005/05/18(水) 20:44:06
273 :
名無し草:2005/05/18(水) 20:44:31
新板こんなにあったんだ。
気が付いたら新板に自治スレタ立て逃げしてるのは私です。
自治を良い意味でも悪い意味でも必要と思っていない所に立てるのはどうかと・・・
276 :
名無し草:2005/05/18(水) 22:31:26
新板に自治スレを立てると何故か看板屋がくる
看板屋って??
280 :
名無し草:2005/05/20(金) 00:17:00
モリタモ停止だね
281 :
名無し草:2005/05/20(金) 22:37:05
FOXが板専用スレに着手しない件について(一部のぞく)
隔離スレだからな
しかも板の数が増えてるし
284 :
名無し草:2005/05/22(日) 00:15:29
隔離でも掘られてるよ
前に一切堀があったんだけどねえ
285 :
名無し草:2005/05/22(日) 20:48:09
板専用スレではない複数・単独も掘られてないだろ
>>282
単独スレは放置ってテンプレに書いてあんだろ
287 :
名無し草:2005/05/23(月) 09:04:14
arc ◆arc/U573Xw @GRIZZLY ★
>>287でもわかるけど
規制議論に常駐してるトリップつきは
★が多かったり
246 :arc ◆arc/U573Xw :2005/05/23(月) 23:50:00 ID:Q9mbCf8l
>>237 そういうことになります。
mopera規制のとき、熊でホストを晒したくなかったので
仕方なくarcを規制議論用にしたのです。
ずっと★だったのはこのためでした。
>>243 つーかqb全部リモホ晒しでええよ(ハァト)
237 : ◆saboYkulrQ :2005/05/23(月) 22:17:14 ID:wowim5D5
>198
ホント器用ですなぁ。。(感嘆。。
全然気付かなかった。。
#じゃもしかして、初期にfusianasanのmoperaで
#野次馬やってた方も熊さんだったのかしら?
291 :
名無し草:2005/05/24(火) 12:50:46
灰色熊 ◆KUMA/Z7JpEもarcか
arc ◆arc/U573Xw =GRIZZLY ★= 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE
294 :
名無し草:2005/05/25(水) 02:00:51
>決してヲチ先を荒らさないように。そういう香具師は、突撃厨と言い、
>荒氏と同じと見なされます。
全くその通り
つーかヲチ先を荒らすなんざヲチする資格ないし、
ヲチ先を肴にして楽しむことができんのも情けないな
人生相談板じゃ自治のヲチサイトを作った人が
自治る資格ないとか吊るし上げ食らってるもより
298 :
名無し草:2005/05/25(水) 22:17:27
最近嵐よりも山田ウイルスが大変
カワイソス
>>297 何かその話はスルーされてるみたい
したらばのことを2chで話すってのもね
どっちがヲチしてるんだかw
人生相談あいかわらず変な事やってるw
ヲチサイトが気になって発言しにくくなるから
発言封じだとか言ってるのな
#そんなに気が弱いなら2ちゃんねるじゃなくて
#誰にも見られない非公開の板へ行けば良いのに
302 :
名無し草:2005/05/26(木) 20:24:30
>>301 ワロタ
人生相談板の詳しい香具師ここのとこの進捗教えれ
>>301 確かに、そういう意味でいやなら他にどうぞはありだと思うwww
まぁ自治スレも雑談スレに含まれてるからなw
>>304 あなたはそう考えるでしょうが、私はそう考えない。っていう自説の垂れ流しスレだな。
自己紹介板とかで個人スレ立ててやった方がいいんじゃないか。
>>308 多聞に漏れずそこの自治スレに居るコテも痛いな。
315 :
名無し草:2005/05/27(金) 19:13:00
>>311 それはどこの板でもそうじゃね?w>自治スレに居座るコテ痛い
自治スレにいる削除人が痛いなw>304
317 :
名無し草:2005/05/29(日) 00:39:51
>>316 ワロタ
★あるんだけどねえ
人によりけりだが、★あると絶対的な権力があると
勘違いする痛い君チャンもいるからなw
>>317 ワロス
★は権力より責任を持った行動が要求されるつーの
(注、スレ立てだけする奴や案内する奴で一部程度が低いアフォは除く)
基地外に刃物
バカに★
693 :メール欄は [桃 sage]:2005/05/29(日) 00:46:35 ID:CHhcYB+j
496 名前:ピーチ姫@山崎春のピーチ祭り ◆PEACH7jX1w [桃 sage] 投稿日:2005/05/19(木) 00:05:40 ID:Z2F2FLhA
>>487 早くして下さい!(イライラ
507 名前:名無しの報告[桃 sage] 投稿日:2005/05/20(金) 01:05:21 ID:961SR8uv
>>506 おいおい勝手に仕切んな、けもの!!
515 名前:ピーチ姫@山崎春のピーチ祭り ◆PEACH7jX1w [桃 sage] 投稿日:2005/05/21(土) 00:43:29 ID:bFpgWC1N
>>510-511 荒らし必死だな!
516 名前:ピーチ姫@山崎春のピーチ祭り ◆PEACH7jX1w [桃 sage] 投稿日:2005/05/21(土) 00:45:23 ID:bFpgWC1N
>>512 賛成です。
おかしな奴はどんどん報告していこうぜ!!
590 名前:ピーチ姫@山崎春のピーチ祭り ◆PEACH7jX1w [桃 sage] 投稿日:2005/05/28(土) 00:20:35 ID:OPG0X5MD
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106752252/588 2005/05/27 20:45:28 ID:IXmXsQx5
恐いので報告しときます。
615 名前:ロック鳥 ★[桃 sage ] 投稿日:2005/05/28(土) 22:58:41 ID:???
>>614 まずは掘ってもらった方がいいですね。
618 名前:名無しの報告[桃 sage] 投稿日:2005/05/28(土) 23:04:58 ID:UqhoS9iH
やっちまったので引退します・・・。
321 :
名無し草:2005/05/29(日) 01:34:06
697 :名無しの報告 :2005/05/29(日) 01:18:55 ID:fwXcy9w+
基地外ピーチがロック鳥★だったとはなwwww
自爆してやんのダセーwwwwwwwwwwww
調子ぶっこいてっから罰が当たったんだよwww
しかしテラワロスwwwwwwwwwwwwww
自治屋からは笑えません。
624 :名無しの報告 :2005/05/28(土) 23:16:07 ID:euAw0JGF
>>623 てことはロック鳥 ★=◆saboYkulrQ=桃って事か、ショック
おお、消えたのか
動作は軽い方が良いし、桃をあぼーん設定から外してみるテスト
325 :
名無し草:2005/05/29(日) 16:49:21
>>325 だって自治厨って痛いひと多いじゃん?
お前とか俺とかな
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
641 :したらばにスレ立ってるし :2005/05/28(土) 23:56:34 ID:AixDcwMV
そりゃあね ◆saboYkulrQ さん 電話やメッセで自分が★餅であることをペラペラしゃべっていたら
漏 れ て 当 然
なんじゃないですか?
642 :名無しの報告 :2005/05/28(土) 23:57:39 ID:Pvm4OoaC
なんで電話で話してるなんて事知ってるんでしょうね?
すっごく不思議。
643 :名無しの報告 :2005/05/28(土) 23:58:34 ID:xaXMaNsD
>>641 おまえか
644 :闇の森 ◆kCZ.WALDzs :2005/05/29(日) 00:01:17 ID:tR78ge7K ?##
>>641 なんで電話やメッセで話しただけで漏れるの?
645 :名無しの報告 :2005/05/29(日) 00:01:24 ID:QqfQMhFj
他人にアカウントを教えて、書かせてみたりしていたら
漏れるんじゃないですかね?
646 :名無しの報告 :2005/05/29(日) 00:02:29 ID:7onJS9tQ
なんか妄想の激しい方が居られるようで・・・(^_^;
328 :
名無し草:2005/05/29(日) 17:06:32
>>326 自治してるだけなら問題ないだろ?
問題はその痛い自治が★餅になることなんだが
削リf(ryの事かーーー!!
330 :
名無し草:2005/05/29(日) 17:15:08
>>319は真実だなーと。
本物の電波が登場することもありますが
客観性のない自分の考えだけで電波・荒らし扱いも
各段に多いですからねー。>規制議論雑談
自治厨と自治屋は似て非なるものですから
人生相談板の逆髪なんて自治厨というか電波
というかそれで★ですしそういう人多いでしょう
★の人が名無しで別コテ別トリでいるスレが
規制議論雑談スレですし。
キャップつけて発言するのは内容に抜かりは無いと確信できる時で
それ以外は別コテで発言するってのはずるいのかな?
他の人からするとトリップとキャップでは重みが全然違うと思うから
その分責任を感じまくリングなんだが・・・
333 :
名無し草:2005/05/29(日) 17:33:52
334 :
332:2005/05/29(日) 17:40:09
という事はって言われてもどういう事かはわからんけど・・・w
キャップの話が出てたからそれについてレスしただけで本人じゃないよ。
↑でも★の人
336 :
名無し草:2005/05/29(日) 17:57:30
名前は普通に名前欄、キャップはメール欄。
別HNとキャップを同時に入れてしまう、ってのがよくあるパターンだけど、
キャップをメール欄に入れつつ、メール欄にある別HNの特徴に
気付かない、ってのはよくわからない話。
まあ、環境や状況しだいだけどね。
普段とは違うPCだった、"慣れ"で注意を怠った、慌てていた、などなど。
。。。ということは。。。
1 :ブルーベリーうどんφ ★ :2005/05/28(土) 01:58:49 ID:???
実況対象番組:
http://www.nnn24.com/shiritai.html#nnn NNN24爆論スペシャル 『ホリエモン現象とは何だったのか!?』
今年の春先、「ライブドア」堀江貴文社長の一挙手一投足に社会の注目が集まりました。
“ホリエモン騒動”とも言うべき状況をカリスマとしてネット業界で活躍の若手論客は
どう見たのでしょうか?
出演者:井上トシユキ氏(フリーライター)小幡績氏(慶応大学ビジネススクール助教授)
苫米地英人氏(脳機能学者)宮崎哲弥氏(評論家)
山本一郎氏(切込隊長)
司会:小西美穂(日本テレビキャスター)
5月28日(土) 午前4時〜午前5時
※BS日テレと一部地域を除き地上波でもご覧いただけます。
みなかったよ、しょぼーん。みた人いますか?
39 :ロック鳥 ◆saboYkulrQ :2005/05/28(土) 23:17:08
アライグマさん、突然申し訳ありません。
規制議論で鯔やってるロック鳥といいます。
すれ違いで申し訳ありませんが、
私のキャップが漏れてしまったようですので、
ロック鳥★ のキャップ停止お願いできますでしょうか
本当に申し訳ありませんm(_ _)m
ロック鳥 ◆saboYkulrQは事実か
正論6月号より
http://liliputian.exblog.jp/747622 ひろゆき:
(前略)
削除人になりたい人っていうのは大体ちょっとおかしい人なんですよ(笑い)。
(中略)
あとは削除するという権利を持つことで偉くなりたい、ってことかな。
大月:
権力志向だね。(以下略)
ひろゆき:
インターネットの掲示板で偉くなってどうするの、って。
そういうレベルで、そんなものにも魅力を感じてしまう人なんて、
現実社会ではあんまりいい目を見てない。
大月:
満たされてないんだよな。
でも、まあ、あなたは、役に立つなら使う。と。
340 :
名無し草:2005/05/29(日) 22:59:21
最終的にキャップ漏れってことになったみたいだね
でもそうそうキャップなんて漏れるもんなの?
>>292-339
341 :
名無し草:2005/05/30(月) 01:42:01
゛ひろゆき:
インターネットの掲示板で偉くなってどうするの、って。
そういうレベルで、そんなものにも魅力を感じてしまう人なんて、
現実社会ではあんまりいい目を見てない。゛
自分の掲示板で働いてくれるボラをこういうとは大胆な管理人だぁね
そういや、規制議論板にチキンな荒らしが来ているな。
この際だから鯔が全部引き上げて、運営できなくなる状態になればwww
案外2chの削除人はひろゆきから給与を貰っていた勤め人だったりなんかしてね!
今日もクオリティ全開だな。
名無しでエラーの?
あれはここの住人だった人じゃね?
違ったら悪いけど
馬スレでも最近名無しでエラーのこといってた希ガス
>>341 あんまり役にも立ってないんだから、その程度の扱いしたくなるだろ。経営者としては。w
結局ぴろきし君は2chをもう辞めたかったりしてね
今こそホリエモンの介入だぁ!って考えてる香具師いねーのか?
ホリエモン介入で削除人は全部雇われ人に、荒らし行為を繰り返すアフォは
全部裁判に持ち込んで慰謝料ふんだくりになったらすぐ平和になるだろうなぁwww
潔癖厨には願ってもない環境でありましょう、ついでに駄馬も一掃してホスィ
という妄想してみたw
348 :
名無し草:2005/05/31(火) 00:35:44
そういえば削除人がノルマのために荒らして
るとかいう
いかにも妄想の噂もあったね
削除人て本当はみなプロ固定なので処理したKBで歩合給を貰ってます。
どこまでが妄想アクセル全開なのかただの煽りなのかw
それは書いた本人だけが知るwww
読んだ香具師がわかるように書くほどあまかないw
354 :
名無し草:2005/05/31(火) 18:06:49
自治屋の集まりになんで電波が紛れこんでんだよ
2ch批判は批判要望板に逝ってやれよこのクソハゲ
久しぶりに馬臭い奴が現れた? orz
芋掘りとか最近どうなってんの?なにやら6月に入ったら一斉芋掘りなんて話を
小耳に挟んだのだが〜イマイチ確証を得られなくて、どこぞにそういったレス
あったなんて話あったらおながいします
狐が旅行に行ってたからだろ
358 :
名無し草:2005/06/01(水) 01:03:44
>プロ固定の定義は?
>KBって何ですか?
>353
知らないの?
知ってたらレスしてあげてますよね(pgr
>>359 /)/ノ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ) 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| :
|ii|||||||| 首. :
┌|ii||||||||| ま :
、〜"イイ__ /iiii||||||||||| で :
ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii||||||||||||| : :
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,, :
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;/);;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
自治屋の寄り合いのクセに親切にできんのかおまいらは?
なんの為の自治なんだ?自分がオナニーし易いようにしたいだけか?
それだから自治厨なんて不名誉な呼ばれ方するんだ
>>352 キロバイトの事。あとはググッた方が詳しい
>>359 いや、キロバイトも知らない初心者なのかと思っただけだが。
>>361 くだらないよで一蹴された香具師はどうしたら?このスレ愚痴OKなんだからさ
ある程度は許容してホスィわけ、自治の寄り合いだけど愚痴や他愛の無い妄想だって
あったっていいやん、ガチガチの頭硬い奴が自治なんていうのも逆に勘弁して欲しい
って漏れは思ってるだわな。当然のことながら煽ってる奴は無視ね。
普段自分勝手に口がついたようなアフォ相手にしている訳だし息抜きが必要なのに
煽りレスをここでまで見たくないって気持ちもあるしね
愚痴スマン
364 :
名無し草:2005/06/01(水) 09:23:43
>>361 確かにそれはあるかもしれん。
というのも自治関係で駄馬でもそうだったが、
わからないことを一蹴して揉めてるスレをたまに見るから。
案外自治やってる香具師に煽りをするアホが多いことが。
年齢も色々なんだろうがどっちかが大人にならないと
結局のところ、このスレで上手に対応できないで噛みつき
あってるようでは荒らしにベストな対応を出来ると思えないな。
365 :
名無し草:2005/06/01(水) 09:30:06
>>363は自分で妄想だと発言してるんだから、多少のことは
書かれることを覚悟してなのではないのかな?
というか、煽りというほどのことか?
煽ってる奴は無視といいながら自分が煽ってるようでは話にならんよ。
このスレで、前もわからないことを聞いた香具師に煽ってたアホがいて
相手が憤慨してた気がするんだが、いい加減スレ読んでるん
だろうしそろそろ学習してほすぃ。
学習されないまんま★つく立場になった香具師や駄馬が
とやかく最悪にスレ立てられたり、物議を醸すんだろうなと。
>>356 淡々と報告しておけばいいと思うが、、
>>354とか怪しい。
駄馬は運営の人のような感覚に陥ってるから。
自治屋でKBやプロ固定の意味を知らないこと自体変じゃねぇ?
んなーこたぁない
>煽ってる奴は無視といいながら自分が煽ってるようでは話にならんよ。
文意を上手く理解しない人?
>煽ってる奴は無視といいながら自分が煽ってるようでは話にならんよ。
煽ってる奴は無視といいながら、自分で煽り返してるようでは話にならんよ。 かな。
どうでもいいよ。スレ趣旨どおりの愚痴と相談をしようよ。
>>370 嫌味な奴だなという事で、おまいみたいなのが
一般住民から拒絶される要因にもなりかねんから
言葉は選ぼうね
>>372 だーかーらーそういう斜め上から人を見下すような発言はせめて自治屋モードの時は控えろって
言ってるだろう!
なんの為の自治がしたいんだ?それがわからん奴は本質的に荒らしと変わらんぞ!
議論したいならそういう皮肉った物言いでなくて正面から指摘しろ!
>>373 ´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| ドッカーン!!
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ( 正面から指摘しろ!
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
/ <ニニニ'ノ \
375 :
名無し草:2005/06/02(木) 00:04:16
↑
君うざいですよ。
>>373が何度か忠告してるのがわかってない人が約一名いらっしゃるようです。
376 :
名無し草:2005/06/02(木) 00:05:11
377 :
名無し草:2005/06/02(木) 00:06:24
>>361は自治に適性のある人だとお見受けします。
AA張る人はいつも同じ人?
自治に適性があるなんてのはただの皮肉にしか聞こえんが?
自治なんざやりたくてやるもんじゃないよ
人の言葉尻捕まえて喧嘩を売るのが自治屋さんの正体でつか?
自分の思惑通りの答えじゃない→気に食わない→喧嘩売ってる
と脳内変換されてないか早まる前に確かめてみよう。
>>381 んだんだ。
>>360に比べれば
>>374はユーモアあっていいと思ったり。
駄馬だとどこかの板でもそうだけど、知らない人を馬鹿にする傾向がみられ。
>議論したいならそういう皮肉った物言いでなくて正面から指摘しろ!
瞬間湯沸し器でなくて何だといえば?
駄馬は自作自演もするからな orz
キャプ鯔さんに粘着なさってる愉快な人が居て困ります
名無しのレスの数々をそのキャプ鯔さんだと決めつけて大喜び
鯔叩きは板違いですよ〜と嗜めると自作自演ですかwと大喜び
キャプ鯔さんも完全スルーして下さらないから犬のウレション状態
しかも自分では自治を頑張ってるつもりらしい
orz
>>385 人生板?そこの住人夢板でも妄想大爆発で激ワロス。
388 :
名無し草:2005/06/02(木) 14:54:57
>>384 だから駄馬はレス中身と雰囲気でわかるって。
人を小ばかにした態度を取ることはあなたがよく知ってるだろうに。
389 :
名無し草:2005/06/02(木) 14:56:22
>>385 どこの板にも思い込みの強い妄想ちゃん、君はいるよ。
本人の脳内ではあいつだ!ってことで絡んでいくから厄介。
いくら相手から訂正されても直らないよ。病気みたいなもんだもん。
>>385 キャプ鯔ってあれでそ?最悪にスレがたってるやつ
鯔叩きじゃなくて本人がコテハン叩きしてるって、おまい本人か?w
>>388 駄馬が必死www
相変わらず下らない煽り文句並べて
いつから構ってチャンになったの?
いきなり他板の自治スレの人が来て誰も問題にしてない事をLRに載せようって始めやがった
大々的な芋掘りってネタか?
>>395 基本的にLRなど要らんと思ってるので来ないで下さいw
騒ぎに首突っ込んでややこやしくするまさに野次馬駄馬だなw
>>384 人生板では有りません
>>389 相手の方が完璧にスルーして下さればいいんですが
どうもそれが出来ない方のようです
>>390>>395 なんのことかさっぱりです
そういうのを思い込みっていうんですよ
本当にどこにでも居るんですねこういう人
399 :
名無し草:2005/06/02(木) 20:51:27
>>392 君が駄馬なの?
俺は駄馬じゃないけど自治屋で煽っててどうするの?
全然成長してないなぁ。
400 :
名無し草:2005/06/02(木) 20:53:34
相手にされなくなった駄馬はとうとう駄馬と対極の立場に
いる住人のふりまでするようになったの?
何だか見ててあわれだけど、俺にまとわりつかないでくれね。
自分の思惑通りの答えじゃない→気に食わない→駄馬
と脳内変換されてないか早まる前に確かめてみよう。
>>392
401 :
名無し草:2005/06/02(木) 20:54:47
>>395 駄馬の道へまっしぐらなことをする人がこのスレから
出てると思われたくないのでやめてください。
LRはガチガチにするべきなのかな?お前らどう?
LRは所詮GLの補完でしかないのだから、LRで縛り上げるのは
はっきりと言わないとわからないお馬鹿ちゃん向けのサービスでしかないんですよね
結局板住民の民度次第だと思う
どうでもいいけど、自治屋を語るなら突撃厨だけは勘弁な
404 :
393:2005/06/02(木) 21:24:19
ヲチ禁止をどうしても入れたいらしいw
あなたはヲチ行為を認めるんですか?とか聞いてきてんだけど
んなの俺が認めても、認めなくても禁止だっての。
>>404=393
どこの板か知らんがヲチスレ2ch内のヲチスレだったら難民に誘導すれば?
406 :
393:2005/06/02(木) 22:24:39
>>405 そういう事じゃなくて
他板の住人ですがみたいに自治スレに現れて、
ヲチスレ禁止をLRに入れようっていきなり言い出した。
運営は板の自治スレ、LR関係などによって板の「お行儀」を見てるとか無茶無茶w
ヲチ禁止をLRに載せない事がこの板でネトヲチ行為が行われることに賛成って事でしょとかも言ってるw
>>406 板の空気読めない奴の発言なら、板住人だろうが他板の住人だろうが
LRとして採用してもらえないだろ
ほっぽらかして自治すれば?
しつこく粘着して煽る駄馬には呆れるな
>>402 LRってのはGLで対応しきれない場合に追加するくらいで利用者がルール守ってりゃGLでいける筈
いきなりLRが必要だってしゃしゃり出てくる奴を相手にするだけの意味が見えない希ガス
410 :
393:2005/06/02(木) 22:59:15
>>407 人がいないしLR決めるスレなんだお。
ヲチスレ禁止は入れても問題無いんだけどねぇ。
>403みたいな意見が出てくればいいんだけど。
>>409 だよねぇ
>>410 自治スレを使って板を自分の思い通りしたい独裁者か?って思う奴もでてきそうだな
自治屋が叩かれる理由の第一番だな、それ
>>410 この板で今LRの変更の必要性を感じない、とだけレス入れてあとは放置すれば?
どうせそんなLR変更じゃ通らないでしょ?
>>412 問題意識の共有化を図る根回しができないとそう言う風に叩く奴はいるし
LRを制定されると困る奴が扇動する場合もあるものな
大変だなぁ、、放置した方がいいと思う。
突撃なんて駄馬のすることだな。
通貨ね。晒したいよw
必要性が無くても、一人が大声だして叫び続けてると通ってしまう事例もある orz
418 :
393:2005/06/02(木) 23:53:31
>>417 そうなりそうだった。
俺以外が反対意見言っても全部言い返してたら意見言う人居なくなっちゃったw
結局俺と重箱の隅つつき合い。今に到る。
不毛な状況に突入した訳ね orz
議論したスレってのを運営に提示した段階で運営も('A`)になるのでは・・・
420 :
名無し草:2005/06/03(金) 08:36:23
どこの板の話だろうか
突撃が多いならそいつの言う事を容れるのがいいだろうし、
突撃がほとんどないなら「余計なお世話」だろう。
突撃なんてその板の住人には迷惑なだけ
カップル板だってそうだったんだし
板住民の為のLRであって、削除の為のLRじゃない
従って突撃厨の意見など聞く必要もない
もちろん申請に関する手続きの助言や、LR>GLに陥らないようにする為の助言
は素直に聞くべきだが
LR>GLなんてのは運営が認めないし、例の削除人が詰まらんこと繰り返したから
ひろゆきが拡大解釈の事例もありみたいな感じじゃなかったの?
運営が認めないものを提出するなんざ自治屋の名折れだ
いやしくも自治屋を自認しているならそうならないように議論を誘導するのは当たり前
LR>GLなLRが受理されるかされないかなんか心配するまでもない
自治屋じゃない突撃屋がかき混ぜてるならありえるwww
427 :
名無し草:2005/06/04(土) 09:51:35
どうでもいいような。
どっちみち結果をみれば運営が受理したかどうかで
わかると思うけど。
以前の海王はLRも重視するとかいってたね。
いや、自治屋たるもの突撃厨や有象無象に議論をかき回されることなく、
きちんとしたLR作成を目指した議論を誘導すべきだって話
そのLRが有効に使ってもらえるかどうか、そもそもLR改変を受理してもらえるかは
その板の事情ってのがあるから、我々他板の自治屋が口出しすべきではないだろう
ここに来て愚痴を聞いたり相談に乗ったりするのは別だけどね
429 :
名無し草:2005/06/04(土) 22:14:22
↑なんですかこれ?新手の宗教勧誘?
↑久々の駄馬?
駄馬から野次馬に昇格するように努力しろといったのに
やっぱり奴には不可能なことだったか
↓占い板の自治スレリンク
ヤレヤレ。占い板に突撃して迷惑かけた馬鹿駄馬か。
相談&愚痴しにきてる人の板に、突撃かけてるのも
同じ駄馬なんじゃないの?
435 :
名無し草:2005/06/04(土) 22:36:20
ID:lEQVZlioの駄馬がここにきてんの?ハゲワロスwwwwwwwwwwwww
436 :
名無し草:2005/06/04(土) 23:27:04
>>428 ケースによるんじゃない?人数比っていうのもあるだろうし、大挙して押し寄せたり
元いる自治住人より相手の方が多かったりすると面倒なことになりやすいかもしれない。
突撃していく連中って暇なんだろうか?ヲチするだけでも時間食うのに、
暇人はろくなことしないって典型だね。
そこの板の人が相談や愚痴こぼしたら相談に乗ろうとしてしまうんだろうね。
突撃したり、他板のことに介入するような真似はしてはいけないんだろうけどね。
>>428 つーかそこまで四角四面にガチガチに言われるとちょっと引くw
別に悪いといってる訳じゃないので誤解しないでおくれ
書いてる内容は当然の事だし、他の自治への不干渉も当然だと思う。
どこの板に居るにしろ、自治に参加する上で大事なことだよな
LRイラネって事かと
男・女関係のLRもすごいよな
それぞれ異性の書き込み禁止だもん
>>437 ちと演説調になっちまった。これだから自治厨はと言われるんだよな(´Д⊂ モウダメポ
>他の自治への不干渉も当然だと思う。
これを守れないのは自治屋にあらず
荒らしや駄馬
>>439 カテゴリ雑談は書き込みする人のカテゴリ別けだからな
新しい人はいってきてるんだな
どこからか誘導されてきてのか?
最近新板LRの頃から
あんなやつらいなくなればいいのに、、、。
444 :
名無し草:2005/06/05(日) 00:22:53
国内サカ板の自治スレにAA貼りまくってる奴、何とかならないかな。
先々月AAを無差別に貼りまくってアク禁になった逆恨みとしか
思えないけど、お門違いも甚だしいし。
荒らし報告しか
多くなければローカルアボーンか脳内あぼーんで
レス削除依頼もな
自治スレを荒らす人報告ってのもなかったっけ?規制関係に
使ったこと無いんでいい加減モウシワケネ
荒らし報告&レス削除依頼は既に出てるが、奴のせいで
まともな議論ができなくなってるようだ。
>>449 そこって掘られた事あるのかな?
俺も昔某板の自治スレで議論妨害の為の長文罵詈雑言とAAを
連日貼りまくりのバカを報告した事があったがヌルー
>>452 orz なんか見てると実験君状態な部分も
大体その手の報告対象って、鯖や回線に負荷をかけるほどのスクリプトやそれに順ずる連投でそ?
だいたい150件くらいの連投なら報告かと思ってたが
>>450 ID出るのになんでだ?
この前までex9だったからみんな専ブラ使ってるはずだろ。
456 :
名無し草:2005/06/05(日) 21:44:18
>>449 そこは実質掘られることないよ。
掘られたこともないし。
457 :
名無し草:2005/06/05(日) 21:46:22
あ、ごめん。
掘られたこと去年あったんだね。
>>452 この頃のFOXって今の★の誰かと似てるなぁ。謎。
愚痴らせてください
荒らしのアフォが削除逃れにアンカーをつけて無意味なレスを続けるスレがあります
そこの住民は相手にしないようブラウザーを導入してますが名無しで荒らすため
毎日IDをNG登録して対応しています。粘着は3年目に突入しました。
削除依頼を出していますが削除人の巡回が少ない上にタイミングが悪く、スレが
消化された後だったり次スレができた直後で削除依頼がでてなかったり、
妙に荒らしの都合が良いような展開ばかりで相談を受ける側としても困ってしまいました。
外部掲示板も勧めたのですが人が集まらない、そうなると相手にしないしか手がないと
言わざるえないのが残念です。
459 :
名無し草:2005/06/08(水) 15:18:37
国サカ板の自治スレ見たが、酷いなありゃ・・・
まともに議論しようにも妨害する形で荒らしがAAを連投してやがる。
あそこは今日の代表戦の実況対策を練ろうとしてるのに・・・
IDが出るのがお構い無しなのはアク禁上等なつもりなんだろうか?
ex鯖だし放置されてる現状から考えると。
463 :
名無し草:2005/06/10(金) 13:20:03
>>460 自治スレを荒らしたりしてるやつは
例外なく自治が目障り、つまり荒らしって場合が多い
AA総数が少なければ削除依頼でしのぐ、
多ければ嵐報告しかないという定石は変わらないと思うが
愚痴だったらこの回答いらないだろうが
IDでてもでなくてもAA荒らしだったらまとめてだろうし
>>463 自治自体が鬱陶しいと感じている古参のチャネラーもいますよ
決めつけは如何なものかと
決めごとやなにやでギチギチの商業系掲示板が嫌で2ちゃんねるに
来ている人もいる訳だし
何もしてなければ自治が鬱陶しいなんて感じないはずなんだけどな
>>465 それこそ決めつけw
agesage、重複、エロなんでもアリ、
ともかく自由になんでも言えるのがいいと思う人と、
物事にはルールがあって、ルールに従ってクリーンに話し合うのが好きな人と
いろいろいるのが2ちゃんねるでしょ
唯一の共通ルールとしてあるのが、「空気読め」ってこと
だからきちっとした板で好き放題やるのは空気読めてないって事ですね
所詮ガイドラインなんて、住民が気持ちよく語り合えるようにする為の
方便でしかないです
重複を一つも認めない板もあるかと思えば、雑談重複は2、3個ならOKって板も
あるのはそういうことでしょ
住民による自治ってのは、結局その板の空気読める人がやらないと意味がない
訳で、ガイドラインを守らせるのが自治だと思っていると大抵失敗する
>>466 空気が読めると言う話は重要だが、何でもかんでも『2chだから』をスケープゴートに使う奴は違わない?
空気嫁と削除GL
>>467 まさしくそこが「空気読め」ってやつで、
2ちゃんねるだからと好き勝手にする奴は空気読めてない訳で
逆に我々自治屋が最も戒めるべきは、ガイドラインに記載されているから
と言って何でもかんでも削除依頼をしてしまうこと
あれはあくまでも空気読めないお馬鹿ちゃんにもわかりやすく明言化した
だけのものだと考えねば
>>469 要はバランス感覚だわな
現実的な部分として空気読めない奴が明文化したGLを読んで理解するか?つーたら無理違うか?
基本的に放置されているスレは削除依頼を出しても何も言われない。
逆に削除ガイドラインに抵触しているのに盛り上がっていたりするスレを
削除依頼すると住人から顰蹙を買ったりして「空気嫁」と言われる。
まぁ両方削除依頼出しても別にダメってわけじゃないけど嫌われたくなかったら
前者だけをコツコツ削除依頼するこったね。
そこまで削除する必要があるのか疑問?
>>471 そういうことすると自治厨と住民に嫌われるって知っている?
昔ならいざ知らず、板のスレ保持数が十分な板は、需要のないスレは放置しておけばいいジャン?
(明らかに板違いのは別だけどさ)
>>470 バランス感覚なのは同意。要は自治屋がそのバランス感覚を外さないように気を付けようと言うこと
お馬鹿に対しては、ルールを突きつけて引っ込むようなのならそれでよし
引っ込まないのは何をしようと引っ込まないんだから、住民放置だわな
>>473 別に嫌われてもどうってことないならやってもいいかと。
やるやらないはその人の勝手だし。
>嫌われたくなかったら前者だけをコツコツ削除依頼するこったね。
これはちーと違うだろ、水も清ければ魚は住めないとは言うが、
明らかに違反状態で本来やるべき板があるのに何故こちらでやる必要があるか?
この部分を履き違えている連中に嫌われても関係はない。
だけど、こういう連中ってすぐ自治厨だと煽り立てて自治スレ荒らしを繰り返すのも事実
不毛な荒らしを発生させない為にあえて放置、隔離スレ扱いするのもありだわな。
俺個人としてはゴキブリがウヨウヨ居るような家には住みたくないから適度にバルサン焚かないと
477 :
名無し草:2005/06/11(土) 02:46:25
>>465 禿堂。
行き過ぎたやたら改革刷新する自治は除く。
後自治が疎ましく、目障りなのは(ry
>>476 馬鹿は掲示板に参加するなと、そう言いたい訳?
479 :
名無し草:2005/06/11(土) 02:47:53
>>469 うちの板にも何でもかんでも削除依頼する阿呆がいる…
自治屋じゃないと思うんだが困り者だわな。
>>476 よくわかる。
嫌われるのが怖くて断行しなければいけないことを
しないっていうのは違うと思う。
>>480 なんか君らどえらい勘違いをしているのかも知れない
基本として、「2ちゃんねるには消さねばならない物はない」ですよ?
例えば板違いとか言うのは、それを語るのに相応しい板で語る方が
より2ちゃん住民にとって益となるからで、ムカつくから削除依頼を断行する訳じゃないぞ?
そう言う意味でもう死んでるスレなんかは鯖負担を除いてどうでもいいじゃないか
なんでもかんでもキチキチとして「断行」なんて言葉を使うようじゃ「自治厨」と蔑まれても
仕方ないと思う。ていうか俺もそう言う自治厨イラネ
>>479 そう言うの困りものだわな。
雑談スレは専門板では認められません!とか言って片っ端から削除依頼出す奴とかな
そんなこと言ったら自治スレなんて最も専門板趣旨からはずれているっつーのw
潔癖なんはいいけど、もうちょっと柔軟に考えて欲しいよな
>>481 みたいな荒らしが必死なのはこのスレですか?ゲラッピドゥー
屁理屈捏ねて荒らしのカキコ正当化してんじゃないよ。
>>483 はぁ、自治屋の名を借りた私怨厨の皆様ですか、乙でございます
>>479 俺の板にも削除依頼の基準はあってんだけど
特定の連中の住処を狙い撃ちしてる香具師がいたな orz
>>482 柔軟性は必要だけど潔癖もどのレベルを持って潔癖と言うか個々で異なるからな
自治スレに居る連中でも、先走りする奴がいるからさ困ったもんだよ。
本人は良かれと思ってやっているのだけど、それをネタに荒らしのバカが更に調子に乗る orz
>>478 馬鹿でも参加はOKだが、最低限のルールとマナーを守る道徳心と
その状況状況での空気を読む能力が無い奴は掲示板に来るなと
いわれているとオモ
もっと判り易く言えば、自分『だけ』楽しければOKみたいな奴は来るなって事じゃね?
487 :
名無し草:2005/06/12(日) 01:37:55
>>485 特定じゃないんだなこれが。
とにかくガチガチに板違いを片っ端から削除依頼。
何も知らない住人は自治屋の仕業かと勘違い、よって迷惑行為。
>>486 自分だけの人が荒らしになりやすい気がするな。
板違い乱立とか、そういう人にとって自治屋は目の上の
たんこぶになりやすかったり。
>>487 結果的に「削除依頼荒らし」になるし、削除人の巡回が早い所でGL違反だと消してしまうタイプだと
余計そう言う傾向があるね。
確かに板荒らしが目的で殆ど需要の無いスレや中途半端に利用されている場合もあったから、
消されたら消されたでその連中(主に住民じゃなくてスレ立て荒らしのアフォ)が自治坊俺のスレを
何すんだと迷惑行為ってのもあった orz
そもそも俺のスレという事自体間違いだが連中は理解できないw
また、ルール違反を普段実社会で出来なくてそう言うことをして自己満足したい連中は、
2chだからといっても何をやっても良い訳じゃなく最低限のルールとマナーを守るというスタンスの
連中とは相容れない。どっちが空気を読めていないかは、その板その板によるけど、ほとんどは板趣旨を
読めていない、読んでも理解しない、無視するの前者に問題がある罠
>>484 カミングアウト乙彼。
明日は板荒らさずにハロワに逝けよ。ww
490 :
名無し草:2005/06/13(月) 00:32:39
>>488 俺のスレならまだいいが中には俺の板って言う思考回路搭載の人もいるし。
一般利用者は立てたりしてると
「自分のスレ」って感覚なんだろうとは思うんだが。
でもそういう正論をいうと決まって連中は自治屋叩きに走る罠。
典型的言葉が「自治厨」
>>489 煽るなよ。
>>490 連中の特徴として正論に対して物凄く反応するw
結局、やっていることを理解していて痛い所を突かれるから逆切れすんだよね orz
はっきり言って筋も実際通ってない。ネットではそれを厳しく叱責して
矯正するようはシステムなんて存在しないしね。
個々のモラルにかかってくるのが現状だね。
個人的には2chももう少しだけ一般人のセンスを導入して欲しいとは思うよ。
ヒント:スルー
一般人なんて架空の生き物の話をされても困る。
494 :
名無し草:2005/06/13(月) 17:04:08
>>491 これはすごく痛感。
>特徴として正論に対して物凄く反応するw
>結局、やっていることを理解していて痛い所を突かれるから逆切れすんだよね orz
スルーしておけば退散していくというのはあるが orz
筋が通ってないのが特徴!wまさにだよ。
もうスルーして泳がせるようにしてるが発言を観察してると
どこどこでいったことと正反対のことを後日発言。
いうことが180度違ってる。本人はわかっててやってるのか気がついてないのか不明。
カメレオンのように言う事がそのたび自分の利益や相手によって変わる変わるw
いちいち叱責したら逆に調子づかせることになるからスルーしてる。
どうしようもないほど暴れるようだったらそれなりにやるつもりだけどね。
仮想の世界と現実の世界の分離が出来てないタワケに何言っても聞かないし理解しないからwwww
>>494 ひろゆきが言ってるだろ。
>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>・自分の感情だけ書く人
2ちゃんはそういうのも含めての掲示板なんだから放置汁
497 :
名無し草:2005/06/14(火) 03:33:42
>>496 まさにそれだ orz
自我自賛するし、根拠はないし。
だけどねぇ、放置のままですまなかったのよ、、以前は。
最近は落ちついてきてるから放置してもよくなってきたが。
>>498 放置と言うより、見ない、触れない、いじらない、だな
専ブラのローカルアボーンはなんの為の機能なんだか
自治屋としては不謹慎な発言だが、荒らしが暴れているスレは見捨てて新スレ重複してもいいじゃん
どうせ荒らしが削除依頼出す訳ないんだし
荒らしスレの方を専ブラで見えなくすればいいだけのこと
500 :
名無し草:2005/06/15(水) 00:56:27
話全然違うんだけどガイドライン板にFOXスレがあった
んで、芋掘り何ヶ月か放置されてない?
うちの板の有志が頑張って同一コピペを報告してくれてるんだけど
手つかずで
501 :
名無し草:2005/06/15(水) 01:57:02
>>497 うはwwwwwwwwwwwww
テラヤバス
まさにカオス
豚切るがこの板の自治はどうなってるんだ?
いくら難民だといえスレ乱立しすぎだろう。巾スレはいま何個あんだよ
巾スレってなにヨ?
自治じゃ乱立止められないもの
それにここ受け皿でしょ?
>>503 あえて問おう、この板の名前は『難民』板じゃなかったか?と
スレ保持数が限界に来てから考えても遅くはないと
自治屋の陥りやすい考えに、雑スレ撲滅ってのがあるんだよな
板の下の方でゴソゴソまったりやってる分には放置してあげなよとよく思う
>>508 俺は他に迷惑掛けてないならお目こぼしもありだと考えてる
でも限度があるからそれ越えたらダメだけどさ
理由をガイドラインから持ってこずに、何度も削除依頼する人がいる
却下時に、こうして下さいとアドバイス受けてるのに、毎回同じスタイルで依頼してる
何なんだろうなぁ、アレは…
削除依頼がご趣味なんでしょう
513 :
名無し草:2005/06/16(木) 17:21:15
巾スレがなにかを教えてくれ。
>>511 フォームからの投稿なら、依頼だけしてスレを見ていないものと思われる
依頼時に表示されるリンクは踏んで無いのだろう
その為に星猫は生息しているようなものだ
削除理由:粘着荒らし
何度も何度も指摘されてるのに止めず、それをまたまとめをする裕香が余計な茶々入れてワヤになったwwww
517 :
名無し草:2005/06/18(土) 20:14:38
ぐぐれよ
519 :
名無し草:2005/06/18(土) 22:53:47
削ジェンヌ ★ってアノ、人生相談板を賑わせてる
某逆髪さんと違う人ですか?
全然違います。
それは削リファイス ★
>>521 人生相談板最近過疎ってるよ、何でかわからんが
夜勤氏のパンやだか温泉が二件あってもいい発言ってどこかな?
分かる人がいればお願い。
住人をやってる板の詐欺板スレが伸びてたので読んでみた
削除の現状が意に添わないという書込みだったが
・具体的なスレやレスの提示が無い
・「XXだから」と言うような表現で、なぜXXと思うのかの根拠は書かれていない
・そもそもレス内容が削除されない事に対する不満
onz 相手しない方がいいんだろうな、これは
ウチの板は長期未処理の常連だっつーのに、事態を悪くしないでくれよぉ…
>>526 ひょっとして知恵袋で電波発信中のアニサロの電波じゃないだろうなw
このままの流れだとアニサロ放置の方向だな
メロンIDでないんだから詐欺板か批判要望に自治スレ立てて自治側の意見まとめといた方がいいんじゃねぇの
彩虹来なくなったらずーっと放置になりそうだぞ
530 :
名無し草:2005/06/20(月) 00:59:24
巾スレ・・・デスノート→死帳→巾長となった。
難民板に存在するデスノ同人サークル・サイトを叩くスレ。
>>526 2chの削除システムというか、運営連中のヘソを曲げるようなことをしちゃいかんよ
一応使わせてもらってる側なわけだしさって、この部分が判ってない奴なんでねーの?
規制議論板で妙なことをすすめようとしてる連中がいるな
FOXの掘りがない現状でどうなんだろうなw
掘られないという事は何も対応がなされない
つまりやるだけ無駄という事を理解できていない人達?
534 :
名無し草:2005/06/21(火) 00:02:01
掘られなくても削除人申請で荒らし報告をしちゃいましょうというのは権利拡大?というお話だったのさ
仕事しろよ!FOX
FOXにも事情がありますです
>>534 消しても追いつかないシリーズをもう少し拡大して削除人判断による荒らし報告を!って事か〜
んでも、それって規制人が大変になるだけな希ガス
一般利用者の報告はおいといて削除人かよ
一般利用者の私怨交じりの報告イラネ
539 :
名無し草:2005/06/21(火) 20:52:12
>>538 それは言えてる
削除人はそんなことしないだろうな?
一部の問題児以外な
>>540 一部問題児の削除人がいるのか?
誰だろうか
○リファ○ス ★
>>543 今度は何やったの?
ここんとこあまり削除してないみたいだけど
545 :
名無し草:2005/06/23(木) 00:26:21
FOXスレ規制議論板のアナ板住人で騒ぎになってるけど
あれどうなの?おかしな動きみたいけだど
「即刻の対応をお願いします」
「アク禁にして下さい」
怒りを込めた魂の叫びが、依頼スレに書き込まれる。
削除整理板のスレッドに集う自治厨たちが、今日も俺様ルールで、依頼スレを汚していく。
空気を読まない頭に刻み込まれるのは、「正義は我にあり」の盲信。
削除理由は感性の赴くままにに、依頼対象がいかに削除されるべき酷い物なのか、
言葉を尽くして解説するがここでのたしなみ。
もちろん、ボラの誘導に従って鷺板へ移動するなどといった、根性のない自治厨など存在していようはずもない。
ヤレヤレだよ
548 :
名無し草:2005/06/23(木) 17:26:13
ここってよく野次馬くるみたいだけどスレ違いじゃないか?
>>546-547とも、自治厨なんて使う奴は自治が憎いのか?
しかも日本語がおかしい。
根性がないじゃなくて、根性がある自治厨だろう?
549 :
名無し草:2005/06/23(木) 17:27:03
運営系の野次馬愚痴寄り合い所でも立てれば?
ここで使われてる自治厨の意味がよくわかってらっしゃらないようで。
自治する人全員が自治厨ではない
野次馬スレにも変なの湧いてんな
自治してる奴を罵っているのではなく、間違った方向に行っちゃってる奴を自治厨と言う。
>>546で書かれてるような奴の事ね。
553 :
名無し草:2005/06/23(木) 19:09:51
>>546の文章がおかしいことに550から触れない件について
削除整理板で間違った方向へいく奴が
なぜ自治ということになるのだろうか?
自治のことをなーんも知らない住人ということもあるかもしれない罠
いやっひょう久々の規制発動 FOX ★(*^ー゚)b グッジョブ!!
>>553 目くじら立ててもな、言いたい事は最後の一行に集約されてるやんw
荒らしのアフォが自分のいるスレでは良い人ぶってる場合って結構ないか?
それを発見した荒らされたスレの香具師が荒らしのいるスレでそいつの悪行を
暴くレスをつけたら荒らしのアフォが必死で削除依頼した(数は数件程度)、
しかも書式に乗っ取ってないからスルーされる筈なのに、あの「裕香」が
訂正してまとめてしまう。
問題です。
この場合根本的に悪いのはどいつでしょう
1)他スレで荒らし行為を繰り返すアフォ
2)荒らしの悪行を暴露するレスをつける連中(そのスレでは明らかに趣旨違い)
3)本来スルーされるべき内容であるにも関わらずまとめる空気が読めない裕香
ちなみに漏れはこういう判断してる
1)≧2)
>>3)かな、
裕香については書式訂正の指示を出すか依頼している奴がどう言うレベルか判断すること
「も」やって欲しいとは思った、機械的に処理するだけじゃどこかの王様コテと同様必ず
しわ寄せがでるしね
>>558 > そいつの悪行を暴くレス
どんな事情があっても、スレ違いのレスを貼り付けるのは荒らしですよー
叩きは最悪板でどうぞです
>「即刻の対応をお願いします」
>「アク禁にして下さい」
この気持ちはよーく判るが2chの性質上無理なんだよな!
かれこれ1年近く粘着荒らしされてるスレにいて、地道に荒らし報告と再発報告をして、
更に外部避難所までその荒らしにやられたりしてーのとありながら、2回ほど荒らしを
アクキン寸前まで追い込めたのだが・・・・プロバが対応がヌルくてw 3,4日で元に戻るw
しかも荒らし報告されても規制まで行かないように数を減らしながらIDを変えながら
チマチマチマチマと荒らすw
愚痴としてだが、こういう馬鹿の自宅がわかったらその場に乗り込んでPC全部ぶち壊して
やりたいってのが本音、あくまでも愚痴だよ、居場所が判ったらただじゃおかねーってレベルw
自治やってるとどうしてもそう言う気分になる時はあるもんだしね。
ガス抜きさせてもらったっす、ども♪
>>559 自治としてみた場合、どいつを本来対応する対象とすべきかでみてください、
叩きという意味に取られてしまっている部分はこちらの文面が悪いという事で orz
>>560 規制議論板の報告が変わったから見てきなよ
特定のスレに粘着する(あっちでは禁句だけど)荒らしを追いかけるように変わったよ
再発だったりしたら対応してくれるんじゃないかな
>>561 あくまで「荒らしとされる部分」に対して、
規制議論に持って行くなり削除依頼を出すべきだと思いますよー
罪を憎んで人を憎まずですです。。。
>>563 >罪を憎んで人を憎まずですです。。。
流石ですね、自分はまだそこまで達観できてません、荒らし行為を繰り返す
人間は根本的に人の皮かぶっただけの未熟な奴としか思ってないもので orz
論調が荒くなってしまって申し訳ない
>>562 THX!ざっとだけど関係ありそうなところ流し読みしてきた、FOXも今の報告方式じゃマズイ
みたいなこと書いてたっす、正直、規制がかかる理由って鯖に対して負荷がかかる行為と
いうのがポイントだから、件数が減って不快なレスを名無しで散発させて自分の存在を
誇示する程度だと無理かな?とは思うっす。荒らし内容自体は再発案件だけど(^^;
プロバがまともな所なら第三者からの報告であってもプロバ側が警告した同一人物による
嫌がらせ行為なら対応しても良いとは思うのだけど、荒らしのプロバがビッグローブなので
諦めてるっす。
>>565 狐さん再発追いかけやすくなるし、、とか書いてなかった?
しつこい物をスレ立てして追いかけると満足感が得られるとか
>>566 読みました、件数が1日トータル10件程度で再発(最初の再発は連投40件程度)と言えるか?
というのが自分にはあるっす、こんな程度よりもっと対応すべき案件が実際あるからこそ、
そう言う形に変えようとしている訳では?と考えているっす
>>567 君がそう考えてるならいいんじゃない?
荒らし報告が義務ではないしね。
>>567 報告する程度じゃないのだけど、目障りなのも事実なんだよな
スルーが基本とは言え orz
>>568 いつまでもしつこく粘着している部分で件数ではないという
判断があるなら別だがそれは流石に無理な希ガス
報告の義務はないしこれも鯔の一種だからね、スレ住民が
全員スルーできるならそもそも報告自体不要だけどw
>>569 誰が見ても(特にISPの人)が見て納得できる量と種類を蓄積していこうだと思う>今回の規制議論板
精度が悪ければ放置されるのは今までと同じだろうしね。
> ここってよく野次馬くるみたいだけどスレ違いじゃないか?
参加者を重視するスレは削除対象になります(素
572 :
名無し草:2005/06/24(金) 19:11:52
>>570 だろうね
なんかここ規制議論の常連がくるようになってない?
いいけどさ
名無しの突っ込みがあって狐掘るの止めたし、
無闇に報告されれば掘るという適当なものじゃないみたいだし
追いかけるにはいいのかもしれないだろうしね。
水色@飛行石 ★氏が名無しでくるようになってね?
このスレ気になるのかな?
規制議論板に毒された人↓
577 :
名無し草:2005/06/28(火) 22:14:42
578 :
名無し草:2005/06/28(火) 23:11:07
独身貴族板の自治スレと看板スレが笑える荒れ方をしてるw
はいはい夏美乙。誘導と荒らし依頼を混同するな。
582 :
名無し草:2005/06/29(水) 00:10:40
プ。
やっぱり気になってしょうが無いんだねぇ。
謝るなら早いうちに謝った方がいいと思うよ?
ここに他の所の揉め事持ち込んで煽りあっても困るのだが
584 :
名無し草:2005/06/29(水) 00:50:19
>>579 フォロー乙。
にしても「独身貴族」って名前じゃあ確かに女性は入りづらいだろうよ。
ましてや毒男板みたいなスレばっかりときては・・・・・
585 :
名無し草:2005/06/29(水) 01:55:19
>>579にいくと色々な自治スレがあるのだなぁと思った6月末
規制議論板の人もここによくくるんだろうよ
★が名無しできてもおかしくないし
>>574-576 あんまり反応しすぎると
該当者にしか第三者からは見えるから気をつけてね
規制議論板は酷い荒らしを追いかけるのは上手く機能してるみたいだけど
一般の報告スレは放置されてるよ・・・・
702 名前:心得をよく読みましょう :2005/06/29(水) 23:34:37 ID:48Ec+4eM
>sports2ってアクセス規制や串制限無いよね。
>自作自演が自由にできるので自治を板内でやるの無謀?
って書くなら批判要望に立てればいいのに
最近妙に批判要望に自治スレ多く立ってる希ガス
587 :
名無し草:2005/06/30(木) 04:14:20
オイスター潰したいんだけど何か知らない?
嘘を嘘と見抜けない人ばっかりのスレで情報を集めるだけ無駄だろう。
あのsonet消えたな
プロバイダーが変わっただけかもしれぬ
591 :
名無し草:2005/07/02(土) 14:54:20
今な、プログレ板のデフォルト名無しを決める投票を今やってんねんけど、
候補はすでに二つに絞られていますんや
(今日一日の投票で決定するわ)
1、21世紀の匿名希望者
2、名無しがここにいてほしい
プログレかじったことある人ぁこの名前にビンビンくるんちゃう?
7月2日(土)の23時59分59秒まで投票してるから参加したってーや
投票するにはfusianasanかまさなあかんから不正はでけへんよってに
プログレ板名無し投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119016453/
592 :
名無し草:2005/07/02(土) 20:28:12
593 :
名無し草:2005/07/02(土) 20:34:35
>>593から思ったんだが
名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE = ● ◆K2.oyster. じゃね?
慟哭いなくなったしオイスターと慟哭絡んだこと
ないから同じ香具師じゃねって過去に出てたし
野次馬ネタはあっちでやれ
>>595 野次馬ネタは
>>589から始まってるが
アレな人がいなくなれば、
不思議に思って言いたくなるだろうて
野次馬ネタというかぶっちゃけ
ただの野次馬の人ではなく、
ダメな野次馬=駄馬=sonetってことだけどね
そうやってsonet叩いてもここじゃ意味無いと・・・・
>>599 文句は直接本人に対して指摘と言う形でやってあげてください。
まともな人間なら適切な指摘であれば聞く耳をもつ筈ですから
>>599 嫌なものは排除したい
反対意見はスルー
読解力が無い
絵に書いたような自治厨だな
他山の石としなければな
603 :
名無し草:2005/07/04(月) 02:33:59
>>603 IDのない所であら捜ししているおまいもおまいだぞ
ちょいと質問
荒らし行為が2ch側でログ掘りされて、再発したと報告したところ確かに荒らし行為の中味は同じだったけど
ログ掘りされたらIPが違っていてプロバを変えた可能性が高いって奴に遭遇した香具師いる?
その場合の運営側の対応事例とか探し方が悪かったみたいでよく判らんかったもんで詳しい人いたらお願いします。
荒らしのIDを追おうとして1つの板のスレッドを全部取り込もうとしていたら
read.cgiを連続でたたき過ぎたらしくてバーボンハウス行きになっちまったよ orz
>>606 とり込んだだけでバーボンいくの?
書き込みしてないのに
>608
目的が「サーバ高負荷の原因となる、同一IPからの過剰なアクセスを制限する。」だから
業者のクロールも、正義の荒らし追跡も、過剰なアクセスなのは一緒
>>608 >>609さんの言う通りなんですわ
read.cgiもある一定以上のリクエスト入ると飛ばされます。
詳細はトカゲの尻尾コーナーを見ていただければ判るっす。
しょうがないからデータの取り込みを負荷が比較的少ない
時間帯を選んでかつ、読み出しのクリック速度も落して、
取り込み間隔も5,6日を2,3日にして見る事にします orz
>611
2ch専用ブラウザなら、これでレスアンカーとして機能する
>>レス番でアンカーリンク付けると、HTMLのソースを見ると判るが、74バイトほど使ってる
専ブラ対応アンカーリンクで、>なら4バイト、>なら2バイト使うだけで済む
数レス前に対するリンクだし、わざわざ転送量増やす事もなかろう
一般利用者にはブラウザ使ってる人ばかりじゃないってことね
614 :
名無し草:2005/07/08(金) 17:02:12
>>587 >>589 オイスター(駄馬以下だと言われてたw)+駄馬は批判要望で
ウジウジしてるよ。どこにも居座れる居場所がないときは大抵あそこにいるだろう。
スルーが出来ないタチだからしょうがないがグチグチネチネチと
やるしかないんだろうな。反論みたいな理路整然としたこと言ってることないしw
何で駄馬や程度の低い野次馬って言われてるか根本的に理解してないぽ。
それを粘着だと思ってるんだからある意味救い様が無いな。
燃料を投下して再燃させたいお馬鹿さん再登場w
↑駄馬?
燃料つーか私怨だろ。
どちらにしてもしつこい粘着さんが居るという事ですね
名無しに粘着されてるよw
ガイドラインとローカルルールも知らなかったら自治スレに書き込まんで欲しい
結局暗黙のうちにスルーされてるのもわかんないみたい
>>619 ガイドラインに誘導ぐらいしてやった?有権者はともかくとしてさ
>>620 コピペで問題でも?
サッカーサロンには反対だけどB君はウザすぎ。
議論がループして終わらない。
>>621 知らない奴には解らない。俺様理論最強な奴にはガイドライン読ませても無意味だけどさ
>>619 なんというか、書き込み権は誰にでもあるからな
書き込み拒否をしたいなら外部でID制にでもしろって
ことなんだろう、そうなったら自治とはいえなくなるけど orz
624 :
名無し草:2005/07/09(土) 02:09:58
625 :
名無し草:2005/07/09(土) 02:12:30
>>622 それを駄馬思考搭載とも言う
>>621 ループして終わらない人も困るし、屁理屈理論も困りますからね
626 :
名無し草:2005/07/09(土) 02:14:31
>>614 駄馬はこことあそこによくいるから
過去難民寄り合いスレで既出すぎですが
「駄馬は死んでも直らない〜です」よ、本当に
駄馬は去年から何度も何度も
年上から忠告されても
聞き入れないからな
何を言っても無駄かと…
批判要望の程度の低いに
だって、必ず出没するといえるよ
というか人の話を聞く耳持たない子供だから
何か有ると裁判でケチョンケチョンにしてやる
とかいうような物言いじゃなかったけか?
そんな奴を諭して導くような人間は2chにゃ居ません
631 :
名無し草:2005/07/12(火) 00:38:21
駄馬っていい年してるの?大学生かなと思ったけど
成人してれば立派なオトナだからな。
>>629 ん?裁判?それは知らんが。
ところで荒らし報告だけど追うスレが乱立されてから
そうじゃない報告スレは完全に放置されてる状態だな・・・orz
FOX新しい名前つけてたな。ひらがなで・・・
再発は別スレ立てろみたいな感じだったから、
もう少しデータ集まったらやるつもり。
個別で立てた方が良いという判断を誰がするのかな?なんておもったよ
結構野次馬みたいなのが個別でなんてレスつけてる時もあるしどうなんだろう?
それと今俺が追っている荒らしはビッグローブなのだけど、
このプロバに関して正直巻き添えとか考えると警告で留めるべき
なのだけど、あのプロバは全然荒らしに対して手抜き対応だから、
荒らしに警告がでても一週間もしない内に出戻ってきて荒らし
再開してる。
もっと厳しい対応しないとだめじゃね?なんて思う時あるな
>>631 ちょろ★
>>632 それは思った。誰かゴーサイン出してるのかな?
一応スレタイには各自番号ふってあるけど。
厳しくして欲しいというのはあるけどどこでもそうみたいだよ。
こっちも荒らしが解除なってまた荒らしていた orz
ところで、批判要望の寄り合いいらないんじゃね?
使われてないし、そもそも○馬のことがあったから
IDのある板に立てたっていうのもあったしどうだろう?
○馬は○馬スレにいってて幸いこっちにはきてないし
あちらのスレの住人はこられて迷惑なのだろうけど。
634 :
名無し草:2005/07/13(水) 20:40:50
正しくは
ちょろ ★
/ \―。
( / \_
/ただのとおりすがり / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/◆YMO/r/7mm2_) < ちんちん キッ!キッ!キッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
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/-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
|:: ̄/ /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::) ─┼─
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僕がシベリア超速報板の自治スレに巣食うのは別に基地外だからじゃない。
政治思想に拘って、後から来た人治主義者たちを排除するためだ。
無駄にNGwordにぶちこまれることに怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
VIPから移民してきたがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
時々自治スレの面白い宣伝がきますなー
>>633 ○馬は時々見てるみたいで燃料を落していく様子
プロバの対応は2度目で契約解除してるところはある。
やっぱ、2ch上でしょっちゅう警告が出る、dion、Yahoo、mesh系は甘いね。
meshには色々苦情入れたけど定型文でしか返してこない orz
どう見ても同一人物なのにIPが判らないからダメ、文面が同じでも
同一人物じゃない可能性が「高い」とか状況証拠そろいすぎてるのに orz
俺が笑ったのは自分達の対応が拙くて荒らしが何度も同じ行為を繰り返す
部分を認めようとしないことかな、俺が管理している外部避難所まで
荒らされてさ。その一件は収まったけど、荒らしをした先方利用者からの
謝罪の一文は無い。そもそも論として同一人物が2ch側で警告されていて
その段階で対応しきれなかった部分でミスを認めない。
>>637 確信犯は自分が間違った事をしていると思っていないから
当然謝罪の言葉なんかはないと思われ
639 :
名無し草:2005/07/14(木) 00:04:45
>>637 あーあ、やっぱり○馬が燃料落していってるのバレバレやんw
皆わかってて黙ってヲチしてたのね
>>637 2chの規制系からメールが行かないのだったら
単に荒らしじゃないという判断じゃないかな
お前の判断が間違っていて
状況証拠だと思い込んでいるものは往々にして妄想である。
匿名掲示板の悪いところの一つですね
>>638 実際に問題があって、プロバの担当者が謝罪するような形だから再発するという見方もあるね
厳しい対応をするならそう言う書面が出ない限りアクセス禁止にする位の姿勢がないと効果は
見込めないかもしれない
>>640,641
最初、2度目と外部を荒らしたIPは同じだった、2度目の時は18件位だったのかな?申告した奴以外にも
他があってあと2日分まとめてあればそこでアクキンに出来たレベルだった。
外部をあらされてプロバから警告が行った後もまた現れていて、また調子に乗ってる状態。
文面が同じ「だけ」なら、妄想説がいえるけど、実際に見てみれば同一人物だとわかるよ。
今のところ適切な対応法がスルーしかない状態で、コテでも名乗れば単なる自己主張のきついバカだけど
コイツは名無しでIDを変えてくるから、明らかに他人に不快感を与えて自己満足するキチガイの部類。
1度ならず2度3度まできたらプロバもいい加減仕事しろって言いたいのが本音の部分だね。
プロバとしたらそいつがどんな奴だろうと個人サイト荒らした位じゃ解約しないだろうな
1件だけならね、2,3ヶ月の間に何度もやらかしてたら普通は別
いや、普通は解約しないだろ。
648 :
名無し草:2005/07/14(木) 22:27:53
649 :
名無し草:2005/07/14(木) 22:32:43
sonetが程度の低いスレにいってるかはわからないが
駄馬が程度の低いスレにいってることだけは確実w
程度の低いスレでウダウダくだを巻いてる段階で
sonetレベルには違いないからな。
自分が駄馬が脱出すればいいのに出来ないんだろうなぁ。
哀れようのう・・・
>637,644
外部避難所は自由に規制かけられるからいいんじゃね?
2ch側は負荷をかけまくってたりするような悪質な荒らしじゃないと
厳しいよ。アク禁だと巻き込みのことも考えないといけないし。
そもそも同一人物なのに、っていうのも状況証拠が足りない。
確信もつことはあるかもしれないけど、IPがわからないからダメって
いうのは正しい判断だと思うよ。
どれくらいのことをやってる荒らし?
何度も言うけど外部は荒らしと思う人物を自分で規制できるのが利点。
そこを最大限に活用しなきゃさ。
>648-649
○馬から荒らされるのが宿命みたいなものだから>批判要望程度の低い野次馬スレ
ほぼ100%程度の低い野次馬スレで槍玉上げられた中の一人だね。
悔しくてしょうがないから、せめて粘着なんだと思わせようと
してるってことかな、構わずに進行していけば?
寧ろ、外野から見れば、自分達を悪く言われてしまう目的のスレに
にわざわざいってたむろしてるのが情けなく映るだけなのに orz
651 :
名無し草:2005/07/14(木) 23:28:12
駄馬は死んでも直らないから駄馬なのよ〜♪
>>650 去年の年末から現れて、複数スレへのAAの連投でプロバに警告(これが3月)
このときは板にある10個位のスレに嘘レスを連投したりAAを貼り付けたりしている典型的な厨丸出しだった。
俺が実際IDでチェックして荒らし申告して、対応されたから今までの経緯から行けば落ち着くと思ったのだが
結果はさにあらず、2週間で出戻ってきたので4月頭に再発で申告(ログが掘られるも件数不足でスカ)
実際はもっと数があったのだけど申告の仕方が拙くて・・・ここが失敗の1つだったかな。
このミスで調子にのってしまって4月中は酷い状態でGW中は一日中スレにへばりついてた。
あまり酷いから外部避難所を設立、この荒らしは一度目の警告が出てから数を減らす手法で
2ch側から苦情がプロバに行かないようにするようなセコイ奴。
こういう奴じゃIPが抜ける外部は見ても荒らさない、荒らしたら速攻でプロバに申告と言う姿勢で
待っていたらGW明けに荒らしが発生(こんな簡単にかかる荒らしの頭の悪さにも呆れたけど)
プロバに申告、対応したというメッセージのみ、これも2週間もしないうちに2ch側スレに出戻って
きて荒らし行為を繰り返す。流石に外部には来ないけどIPが抜けると言うことで逆に他の
住民もアクセスしない状態 orz
プロバにも問い合わせてみたがIPがわからなきゃやら無いという返答だった。
現状ログが確認された分も含めると4度目の荒らし状態だから orz
ログが掘られるとしばらく静かになるのも特徴だったりする。
これはあくまでも俺の考え方だけど
何が一番の原因かその原因がほぼ特定されているのに対応しないプロバイダの怠慢だと考えてる。
>652
嘘レスっていうのがよくわからないけど。IDはmimizunでチェックかな?
自分の板も規制解除されたら戻ってきたよ。個別で追うスレでも出来たし
淡々と報告していってしつこければ単独スレで追えるんじゃないかな?
あの単独スレ掘り率スバ抜けて高いからいいよ。申告はまとめしないで
少ない件数であげてしまったってことかな・・・
そもそもさ、GWなんて大抵の人はバカンスだよ。貼りついてたら可哀想
な人くらいに生暖かい目で見てあげたら?警告出たら減らすのはまだ
まともな感覚があるんだと思うよ。中には警告されてるに構わず荒らして
たりプロバ買えていくのを見ると恐ろしくなる。
外部に住人がいかないっていうのも多いのかな?IP抜けるっていっても
書き込みしたらだよね。見てもわかるって言えばわかるけど・・・
難しいけど荒れに耐えられるから外部にいかないとも言えるだろうし
荒らしを完全排除という気持ちじゃなくて適当に折り合う意識でいけば
いいんじゃないかな・・・外部はアクセス禁止に出来るのはかなりのメリット
だし、それも2chの住人に伝えてIP抜くということは自分を信じてもら
ってというか、実際に抜いてるの?
655 :
名無し草:2005/07/15(金) 00:44:40
>>653さんは荒らしをネット上から抹消したい?
そう見えてしまうんだけど違ったらスマソ。
やっぱり外部で徹底管理がいいと思う。
アクセス禁止に出来たら荒らすという暴挙は出来ない訳だし
656 :
名無し草:2005/07/15(金) 00:59:18
/ \―。
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TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ) < ちんちん キッ!キッ!キッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
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\____-イ
僕がシベリア超速報板の自治スレに巣食うのは別に基地外だからじゃない。
政治思想に拘って、後から来た人治主義者たちを排除するためだ。
無駄にNGwordにぶちこまれることに怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
VIPから移民してきたがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
>>654 嘘レス→× 糞レス→○ orz
複数スレへの行為はIDでの検索を行った結果確認できた。
このときは二人荒らしが居たのが確認できて厄介この上ない状態で orz
外部でのIPに関しては荒らしが邪魔した時だけ確認した。個別スレを立てるにしても
立てた方が良いというお墨付き貰わないとだめだしね。それらしい奴が別の複数スレに
連投してるのを見つけたのでそっちをまとめて申告しようと準備中。
こっちも過去ログをあたるとGW明け位からやっているので可能性があるけど地域的には
違うから微妙かもしれない、便乗してやってる可能性もあるけどね。
それに数が減ったのは2ch側から警告が出されないようにする為だけの話であって
まともな人間性は残ってないと思う。
>>655 ここまでしつこいとネットの利用できない環境で精神的部分を根本からやり直してくださいと
思うのが本音かな。一度二度ならまだしも三度目、四度目のレベルになると流石にね。
実を言うと、外部では荒らしのホスト禁止はやってない、プロバがIPがないと対応しない上に
実質的に対応をしてない現状をふまえると準備しておく事に越した事は無いと考えてる
>>655 板やスレによっては立場の弱い人間が集まる場合もあるよな。
そう言うところで差別に近いレスを連発されて延々と粘着されたら
そういう荒らしはネットから追放して欲しいってなるかもね。
人間精神状態が安定してないと罵詈雑言とか見るとかなり凹むのも事実だから
>658
そう言う人はぎちぎちに管理できない2chは使わない方が良い
嫌なら使うながいえる時代じゃないと思うけどな、臭い物に蓋じゃ根本的解決にはならん
ギチギチに管理する必要はないかもしれないが野放し状態ってのも違う。
要はバランス感覚だな、できるだけフォローすべきスレもあれば
ある程度自由にやらせても問題ないスレもあるだろうし、最終的には
利用者のモラルにかかってくるわけだが orz
>プロバがIPがないと対応しない
出来るわけねーだろ
阿呆か
>>662 同意
そんなほいほい対応してはいけいないよ>プロバ
必ずしも正しいことをいう人ばかりではないし
そこを計ることはプロパサイドでは難しいからね
個人的意見は
>>659と同じ
馬(駄馬では決してない)が2chに拘らなくてもということをよく言うが
望むようにしたいなら2ch外でやれよとしかならない
そもそも荒らしを追い込みたいという気がなく、荒らされたくないと
いうだけならホスト規制すればいいだけじゃないか?
本末転倒になっている気がするわけだが
結果として荒らしに制裁を加えてやりたいという気持ちが透けるような
気持ちはわからなくもないが、その気持ちに振りまわされると、
足元すくわれないか?やきもきしないでいるのは言うほど簡単でもなく
難しいけどな
俺の板とか常日頃から荒らしを煽っていて、
スルーしろといったら懲罰鯖だから荒らしを
スルーするんじゃなくて
別の方法でやらなきゃダメだとか言う人が居るよ、、
まぁ荒らしを煽るのは楽しいからな。
荒らし煽りをしていいのは知恵袋だけだと思うが
667 :
名無し草:2005/07/15(金) 22:52:20
>666
知恵袋が構いフリーになった途端、荒らしが居ないのにおちょくりモードの雑談が増えた
規制議論あたりも、知恵袋と同じノリの雑談コテが多い
雑談スレがちゃんとあるのになぁ
>>662 お前のように文面を読み取る能力の無い奴にアホ呼ばわりされる筋合いは無い
>>663 自治に携わってる人間や運営にも言えることだけど痛みが判る人間がどれだけいるのだろうね?
正直なところ662、663のお二人のレスを読んでいると、結局は「嫌なら他へどうぞ」だし
IPが判らないからやらないをアホ呼ばわりしている。彼だって荒らしを何とかしたいと2ch内のルールを守り、
何度か報告スレにも報告したのじゃないかな?それでも止まらないから外部避難所まで立てて
「IPで対応しないという以上ホスト制限をしない」という部分か、荒らしを止められるわずかな可能性が
あるから残していると思わないか?
それと、実際迷惑を受けた側に立って考えてみることも必要だね
できることとできない事があるからそれをキチンと説明できないカスタマーは話にならんし、
それは自治にも言えることじゃないかな?何にしろアホ扱いで一蹴するような事をしているようじゃダメだね
↑言葉が足らずだから訂正するね
>できることとできない事があるからそれをキチンと説明できないカスタマーは話にならんし、→×
できることとできない事があるからそれを相手が納得するようキチンと説明できないカスタマーは話にならないし、→○
672 :
名無し草:2005/07/16(土) 01:35:42
>>670 色々経験や考えることがなかったときは同じように思ったよ。「嫌なら他へどうぞ」
それってどうなのかってね、でもそれって確かにそうなんだよね。
数多くあるネットの無料サービスで2chに拘る理由は何か?
駄馬の話題が出てたけどかれらは判らない人を馬鹿にする傾向持ち合わせてた希ガス
批判要望もそのことで利用者から苦情があったりしたんじゃないかな?
程度の低い野次馬スレに過敏に反応する人がいるようだけど、もっと物事をよくみなければ
いけないと思うよ。テンプレは混沌とした状況は駄馬のせいってあってそれも違うなと思ったかな。
IPで対応しないからホスト制限をしないは違った方向のような希ガス・・・・・
バンバンホスト制限して楽園を作るのがいいと思うね。
ただアホ扱いについては、別に擁護するわけじゃないけど、IPがないと対応しない
は当然という考え方には同意するよ・・・・・アホという言い方は誉められたものじゃないけど
自治やっていればもっと酷い連中と組み合ってるじゃないか?それぐらいで傷つくのもどうかと思う。
きつくてスマソ。。
プロバ側が第三者からの申告を認め例外的に荒らしを対応しようとして
2ch側にIPの確認を依頼するような事があった場合、運営はへそ曲りだから
余計な事すんなって言うのかな?
>>672 レスありがとう
アホの件はその人の人間性が出てしまう部分だから自治やるならやはり相手への配慮も欲しいと思う部分だね。
酷いのを相手にするのと同じ自治をやる側としてアホ扱いされるのとでは俺は後者の方が嫌だな。
IPから派生した楽園を作れば?というのは違わないかな?1行目にあった2chに拘る理由と重なると思うけど
情報がそこに集まるから拘る訳だし、様々な人の「まともな」意見や情報を見たいから特定のスレに集まると思う
そうじゃない利用目的の人もいるよね、例えば馴れ合いや自己表現がしたい人は不満があればそれこそ閉鎖的
空間を創れば良いけど、情報を求めている人が閉鎖的状態を作ったら本来の目的と異なって意味が無いでしょう?
そう言う部分で嫌なら他でやれという言い方は、相手の立場にたってないと思うよ。この感覚は俺の感覚が2chから
逸脱している部分と言えばそうだとも思う。俺は場所を提供しているだけだやら文句があるなら他に行けという
言い方は通じるのかな?とも思ってる。それだったらそれで2chは管理は一切しておりません、18禁サイトですから
その内容については自己責任でお願いしますの一文でも入れるか、有料会員サイトにしてしまえばとは思うね。
批判要望板に色々なスレが立つのはそれだけ不満がある人がいるし、良い方向で利用したい人のいる事の現れと
取れるかどうかの部分もありそうだね。
それから俺の表現がまずかったみたいだけど、ホスト規制しない理由の部分、荒らしが再び外部を荒らせば
即対応依頼ができるから「IPが無いと対応出来ないと言う現状」を踏まえてワザワザホスト規制やっていないと考えた。
荒らし対策として決まればかなり有効だからそう言うやり方もありだと思うよ。それこそ余計なお世話と言われるかも
しれないけど荒らし自身にも自分自身が何をやっているか理解させないといけない部分だしね。
じゃあ君が解決策を与えてあげたまえ
結論:荒らしを構うのは楽しい
677 :
名無し草:2005/07/16(土) 16:56:56
>>674が一生賢明な悪い人じゃないのはわかるんだがいかせん日本語がわかりづらい・・・・・
酷いのを相手にするというのはアホなんてものじゃない言い方をされるってことだよ・・・・・
粘着があったり、いちいち勘に触る言い方する荒らしなんてザラでしょ?
アホは表現が柔らかいと思うんだけどな。
運営や野次馬が使う嫌ならというのは、荒らしも色々いる掲示板としての2chを受け入れられず
潔癖を追求するなら外へということだと思うよ・・・・・
板数だって大量にあるのに全てをきめ細かく対処しろというのが無理難題だと
思うんだけど、どうかな?18禁っていうけど板によっては良い板だってあるし、
セキュリティソフトを使っていて2chのことを聞きつけていたら親は保護で除外
するんじゃないかな?実際2chは良くない(危険)サイト扱いだからね・・・・
批判要望板のスレは運営の人にとってほとんど疎ましいらしいね。
駄馬スレなんてよく現れてるんじゃない?いちいちいって特段、個人攻撃されてると
言うほどでもないのに過敏に反応してたみたいだし、まだやってるのかな?
それから外部のことだけど、プロバに対応してもらうというのが前提になるから
よくない希ガスなんだよ・・・・・2chじゃないんだからアク禁かけてしまえば
いいだけじゃないかな?そう思うんだけどプロバ対処までしないと許せないの?
アク禁になってるだけでも荒らしは荒らし扱いされてるとわかりそうなものだよ。
もっと肩の力を抜いて荒らしに制裁かけてやる!という気持ちを削いだ方がいいと思う。
気持ちはわかるけど・・・・
678 :
名無し草:2005/07/16(土) 16:57:25
なんか最近凄い長文が多いような気がするが気のせいかな
相談者が長文だから
681 :
名無し草:2005/07/16(土) 18:08:26
駄馬は来襲にきても荒らし並にスルーが吉
>>681 他人をアホ呼ばわりする段階で君と駄馬どっちの程度が低いかの問題だねw
IPが無いから対応しない、当たり前な彼はその本当の理由を明確にしっているのかなと
ろくに知らないでアホ呼ばわりしてたら駄馬と何ら変わらないよ
685 :
名無し草:2005/07/16(土) 20:23:28
荒らしに制裁をとか考えてるのは自治厨と呼ばれる第一歩
686 :
名無し草:2005/07/16(土) 21:40:31
>>681 駄馬ご苦労(w
ちなみにアホ呼ばわりは俺はしてないよ(w
何を勘違いしてるのかな〜?
688 :
名無し草:2005/07/16(土) 21:44:33
荒らしに制裁を与えたいのは本音の部分
それを逆手にとって自治厨と煽るのは荒らしの常套手段
自治厨とか言い出すこと自体ダメな証拠だw
690 :
名無し草:2005/07/17(日) 00:08:30
>>689 マジレスすると自治厨という人は99%が荒らしか自治に反感もってるやつだ罠
691 :
名無し草:2005/07/17(日) 00:10:15
>>681 間違えてるぞお主ID:CNgXRI9xが駄馬IDだ罠
じゃあ残りの1%は潔癖雑談敵視厨とか重複一切認めず厨だな
自治屋から見てもそう言うのは自治厨と蔑ませてもらいたいんだが
あまりに潔癖になりすぎて自分がやってる事が正しいと思って一人で暴走してる人はよく見ますけどね
そういう人が普通に自治スレに来られると迷惑なんですけど
>>693 スレなどの事実例をだしてくれないとなんともいえないんだが
>>692 たまにいるが重複は基本的に良くないと言えば良くない
雑談ははっきりと数スレは容認されてるんだから問題ない
重複がよくない理由がわかっていたら、重複=削除対象と脊髄反射するのが
おかしいって解る筈なんだけどね
要はスレ次第
あと自分の板からやたらとスレを追い出したがる人とかも居るね
潔癖な人間は自治にもボランティアにも向いていない
>696
自分が住んでる板にも居るよ、そんな人
自治スレで○○や××のスレは板にあるべきじゃないって演説してるの
処理されるべきと思うんなら、削除依頼すればいいのになぜかしない
板住人に駄スレ糞スレの徹底放置を呼びかけるでもなく
レスから読み取れるのは「あのスレがウザイ」だけだし
やっぱ自治ネタの煽りか何かかねぇ?
>>694 そう言うのを見た事がないってのは、
1.よほど自治の行き届いた板
2.自治するまでもない過疎板
3.貴方自身が潔癖自治厨
のどれかだと思うな、うん。
>>697 VIPみたく直接ウゼェって言う程の根性もないんで、正義の御旗に隠れて
私怨を晴らしたいだけのチキンちゃんでしょ
おまけにリモホ晒されるのが怖いから削除依頼も出せないっと
更に言うと代行スレの存在も知らない無知蒙昧
>>698 >>693 >スレなどの事実例をだしてくれないとなんともいえないんだが
が脳内変換で
そう言うのを見た事がないってのは、
1.よほど自治の行き届いた板
2.自治するまでもない過疎板
3.貴方自身が潔癖自治厨
>のどれかだと思うな、うん。
となるのは天然だからですか?本気ですか?
>>699 それならまだいいが、自分でしもしないのに
自治スレにどんどん削除依頼のもを持ってきてください
などとのたまっておいて自分は何もしない阿呆がいる
いい加減にしてほしい。
自治スレは代行スレじゃないんだからとあるのに
勘違いした阿呆がまた持ってきていた。
>701
みんなで削除対象だと思うスレを並べたてて、後どうすんだろ
誰かがまとめて依頼出してくれたらいいのにね、とか言う他力本願なのか
…正義を振りかざして、不備バリバリの依頼出しまくりよりはマシではあるが
ビートルズ、オールディーズ板から来ました。
なるほど。いろんな板で見られる現象なんだな。
>>702 自治厨と呼ばれる人は自分がなぜそう言われるか自分では気づかないものなのだよ
>>703 リモホ晒すのに忌避感を持っている奴が多いんじゃないの?
鷺板に出入りしてたらすっかりそんな事忘れていたけどさ
ある意味鷺板で自治する方がよい場合ってのは、リモホ晒せない
チキン荒らしがやってこれないという意味もあるんだよね
>>704 いらっしゃい。
中見てないけど、最近鷺板のビートルズスレが伸びていたみたいだけど
なにかもめ事起こっているの?
708 :
704:2005/07/17(日) 22:45:25
>>707 ありがとうございます。
削除依頼板のスレが伸びたといっても、自分がひとりで連投してただけです。
何をしてたかというと、過去のいきさつなどを少し整理してみようとしていたのです。
板設立の経緯、なぜローカルルールがないのか、ID 制などについてまとめて
みたかったのです。
そういういきさつなどを知らずに、ローカルルール万能論や強制ID万能論を
唱える人が多くいるため、話がループするからです。
ちなみに、板内の自治スレでも同じようなまとめ作業みたいなことをしてます。
問題点といえば、現行の自治スレの最初のほうで張り切ってた人たちが
いなくなってしまって、自治スレも止まっている状態であることですかな。
自分は、ここ半年くらいの間、2chはたまにしか見てなかったのですが、
4月頃から他板の良スレに参加するついでに、元いた板も見てみたら、
自治スレ停止状態に気づいたということなのです。
>>698 例えばだけど大生板は自治といっても
あーコテハンスレうぜぇー
削除依頼出したら通るみたいだし
出してみっか
な感じな適当な人が多い板なので、どれにも該当しないかも
710 :
704:2005/07/17(日) 22:53:23
訂正: 削除依頼板のスレ × → 削除議論板のスレ ○
オレも思った
自治スレなんか止まってるのが1番いいんだけどね
dat落ちした時には思わずワロタが
>>703 たしかに問題にすべきでないスレを大量に削除依頼する依頼魔には辟易した
「誰かがまとめて依頼出してくれたらいいのにね」なんて可愛いものじゃ
なく「持って来い」と煽るような書き込みをしやがる。それで持っていって
そいつが依頼するわけじゃないんだけどね
>>702 素直に自分の誤りを認める勇気も必要だぞ
自分を肯定する書き込みでバックアップしないでさ
>>708 自治スレが機能してないのではなく、平和だから使われてないなら
いいことだと思うが、、自治厨と言われるのにはやたら何の変更など
板住人が望んでないことにも手を出す輩がいるからっていうのもある
と思う。
保守だけ定期的にされていればいいと思うんだけどね
>>709 それはあるかもしれないね
そういう輩が自治屋でもないのに大量依頼魔になる可能性を秘めてる希ガス
718 :
704:2005/07/18(月) 14:33:55
ああ、以前、削除議論板のビートルズ板スレでアドバイスしてくれてたのは、
ここの住人の方だったのかな。もしそうならありがとうございました。
>>716 > 自治厨と言われるのにはやたら何の変更など
> 板住人が望んでないことにも手を出す輩がいるからっていうのもある
> と思う。
まさにおっしゃる通りで、手を付けなければならないことと、
放置すれば済むことを一緒くたにして全部やろうとして、
思うようにならなくて、挫折して去ってしまったのではないかと思います。
今は板に問題がないわけではなく、いろいろあるのですが、
住民が訴えてこないで済ませているものを
自分が煽って問題にするのはやめておこうと思っています。
考えようによっては平和な状態なのかもしれませんし。
>>715 そう言う風に頭に血を上らせて粘着する奴は、自治屋には向かないぞっと
720 :
名無し草:2005/07/20(水) 13:22:48
721 :
名無し草:2005/07/20(水) 13:26:17
一ついっておくとね、
>スレなどの事実例をだしてくれないとなんともいえないんだが
が脳内変換で
そう言うのを見た事がないってのは、
1.よほど自治の行き届いた板
2.自治するまでもない過疎板
3.貴方自身が潔癖自治厨
>のどれかだと思うな、うん。
となるのは天然だからですか?本気ですか?
この↑問いかけにお前が天然ということで話を反らすのは違うということ。
見たことが無いなんて書いてないでしょ、どこにも
>>721 どこからどこまでが引用なのかわからないのでさっぱり意味が通じないわけだが。
アンカーもないし。
引用符もアンカーも使えない奴が自治を語ろうとする件について。
あー、特定のレスに関する話でスレのURLだけ書き込むような人居るよね
レスの指定してくださいって言われたら、スレを通して読めば判る!みたいな返答したり
「自分の関心事はみんなが注目して当然」な感じ
>>724 そうやって思い通りの回答もらえないとすぐ煽るのも(ry
>>725 馬の★観察所なんかは最初のスレからそれ
30 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 22:56:48 ID:???0
>>29 管理補佐の発言だね。
独自ルールではなくて。
これじゃね?
なんにせよ同じコピペをしつこく貼って論争する奴は自治に向かないと思う
自分の言葉で語れって
733 :
名無し草:2005/07/21(木) 18:06:12
hosu
自治屋は保守なんぞせんと思っていたが
736 :
名無し草:2005/07/25(月) 17:41:14
FOXが
ちょろ美 ★
になってた
なってたね
何を考えているやら
すっかり追跡スレ専用のFOXになったな
739 :
名無し草:2005/07/27(水) 22:18:04
板の自治スレで、具体例・具体案・実行動無しの愚痴的書き込みがいきなり増えた
休みになるとロクな事にならんな
しかし、もうちょっと実のある事をやってくれよと言いたい
またメロンか
>>740 はどこの板の人なのか知らないけど、
自分のよく見る板を見たら、まったく同じ現象があることに気づいた。
743 :
名無し草:2005/07/28(木) 20:08:36
そう言うのは板住人に自分の不満をぶちまけるor自治ネタの煽りが目的だとオモ
ここでは目的に合わないのではなかろうか
ここわぷろ自治の集うすれですので、げんごしょうがいをおこしている夏厨はごめんです
追跡スレしかちょろ美が処理しなくなった件について
>>746 wikiにも載ってる事だし、それで成果が上がってるとおいちゃんが思ってるんだから仕方ない。
きせいはさいごのぶきだ、われわれはにんじゃ部隊だ!
追跡スレだけで大体OKじゃねえの?
何が駄目なのか分からん
追跡スレを立ててないものは野放しでいいと思うのか?
立てればいいじゃない
同意
立てないのが悪い
手口から見分けが付かない荒らしは追跡スレが向いてないからなぁ。
強引に立てて追ってみると汎用的になるし。
でも独身男性とかは?
見分けが付かないって何の見分けのことを言っておるのじゃ?
>>754 複数の荒らしがいる場合の話です。
>でも独身男性とかは?
あそこは汎用的にやってるから。
>>754 あそこは元々集団で荒らしてるのを報告してたし、板全部の荒らしを報告していいとFOXがOKしたからね
>>757 おいちゃんが追いかけない荒らしが相手ならあきらめなw
今日もおいちゃん現れずサビシス
760 :
名無し草:2005/08/11(木) 22:39:21
スレの最初に案内人の話出てたけど
かくだんに案内人のレベル落ちてきてるな
軸足がしっかりしてないっていうか
某★も周りに流されてちゃんとしてないしな
関係のない所で言い捨てるだけなのは、何もしていないのと同じです
しっかりしていないと思うなら、しっかりしてもらうように叱咤激励されては如何でしょうか
私はやってます
てか、自治屋ならそれくらい案内人に頼らずとも自治しましょう
視野の狭い奴が多いよな
案内人の誰かがやってることなら必死でやるけど
縁の下の力持ち的役割をする奴は居なくなった
削除依頼スレッドの引越し時期の案内とか
やってる奴居ないよな
削除人になったときには、そういう
めんどくさい作業が大事なはずなのに
スポットライト浴びてないと満足しない、みたいな
剣みたいなのが増えると、今後は暗澹な雰囲気
>>762が言いたい事わかる希ガス
前からたまにいた痛い★クレクレ厨が多発してるし
結局思い通りにしたいがための
権力欲しさ卑しいのが増えたよな
広い視野で見れなくて自分が権力行使したいときに
★をふりかざす奴が増えた
その時期が新しい案内人が入ってきた時
他の★も影響を受けてるよな
危機感を覚える
剣は★じゃないとき名無し?
それともトリップかコテつけてる奴?
前は◆zeldaとかいう鳥付けてたよ
>761
面子は逆恨みしそうだからここでと760は思ったとか
勝手なことをほざいてみたが
教育お目付けならアナタの口から言うのもいいよな。
>762
>今後は暗澹な雰囲気
だろうな。
新入社員を教育するのは上の役目だが
★餅に全く出来てないんじゃないかと思うんだが。
◆zeldaは知らないな。
コテついてないのか…
なんだ、剣への私怨荒らしかw
自治屋を名乗るなら、実例をURLでひっぱってくるもんだ
夏厨は図書館で勉強してなさい
案内剣ってなんか問題あるの?
>>762で名前挙がってるけど
そして
>>767は本人だったりする?
ところで荒らし報告に使えるツールあったら教えて欲しい。
>>768 反論レスを本人乙なんてのは、夏厨並だぞw
自治屋なら、何が書いてあるかを読みとれよな(誰が書いたでなく
自分が出入りしてる板の自治スレは、
荒らしの実物展示と放置の実地訓練の場と化しています
今決めなきゃならなかったり、真面目に討論しなきゃならない
懸案はないから良いんだけどね
>>770 本人乙は使われてますが?
もしや反応がいいあなた・・・
煽り耐性と放置能力が鍛えられそうですね(w
放置なんて、ローカルアボーンで無問題
778 :
名無し草:2005/08/18(木) 09:29:10
>777
これだけ板があれば、条件に合致する所も多々あろう
自分のいる所も、自治スレは似たような感じだ
うちの自治スレは目茶目茶平和だなぁ。
運用情報のLR議論にへばりついてる某板のコテハンさんは
どうにかならんか、、
あ(ry か。あんなもん自板でやりゃいい事なのにな。
784 :
名無し草:2005/08/20(土) 15:02:14
「この話題はここで」って誘導受けて、移動しない奴は結構居るな
LRとか削除とかで完全に移動させるのは
論理的にも感情的にも一寸無理があると思うのだけど
あれはやりすぎだよ、、(あ(ryがようじょに粘着してる件ね)
788 :
名無し草:2005/08/21(日) 22:11:55
病院板ってこんなやつが自治やってんの?
>>790 あ(ryは医者を無料医療相談に利用したいだけの患者。
つける薬が無い。
サイレントマジョリティーがサイレントのままなんだったら、それはそれで医者板住民の責任
ロカルーが決まってから、ぐじゃぐじゃいうぐらいなら、自治スレで文句いえっての
尤も、自治屋としてはできる限り板全体に広く意見を聞いて回るべきだけどね
自治スレが無い板なのですが、
荒らしが報告スレがなくなったかと思ったらまた荒らし始めて、
再発で報告スレをたてたら何を血迷ったか、荒らしが書式無視の
荒らし報告スレを立てて自分の事を叩いたレスを報告スレに報告してた orz
頭のおかしい人はどこにでも居るけど、荒らし報告スレを立てられるのが
嫌なら最初からそう言うことしなきゃいいのにと思うのは一般人の感覚でいいよね?
もちつけ、日本語が多少変w
絶対自分正義な人は、周りが総て敵に見えるもんだ
気にすんな
でも関係スレのログだけは取っとけよー
削除人がおかしな削除したり、変な規制がかかったら
証拠物件になるからな
>>793 頭のおかしい人はどこにでも居るからなぁ
叩くことはしなくても良かったんじゃないかな
どこの板?スレストなってないの?
>>795 規制議論で最近立ったスレでないの?みてないけど
早よ寝ーやー
>>793 何処の板かわからないけど自治スレ立ててみれば?
なんでも自治で解決できるわけではないけど
>>797 そのスレです。
今度は規制されない罵詈雑言に煽り文主体の荒らしに切り替えた様子なので
地道に削除依頼していきます。
この荒らしはリアルで何かあると途端に暴れるので規制警告時と同じ内容の
行為があったら報告していく対応を取りたいと思います。
医者板の自治スレで内ゲバ発生。
外に敵が見つからないときは内側に攻め入るって
どっかのことわざにあった希ガス。
>>797ですか。どこでも野次馬に突っ込まれて
暴れる馬鹿は荒らしの儀式みたいなもので
景色みたいなものですね。
最近の荒らしは罵詈雑言・煽り文主体が多くなった希ガス。
この手の荒らしの特徴は、散々暴れて規制対象になる
→少し頻度が落ちるがまだ規制対象の荒らしを続ける
→再発で報告されてアクキンになる(別プロバで荒らしていて再び警告の場合あり)
→規制対象にならない荒らし手法で荒らす
結局荒らす事でしか自己表現できない、心の病に犯された哀れな奴
こうした荒らしはやはりどこかに隔離されないといけない
現状2chという隔離病棟があるから、実社会で犯罪行為に及んでいないだけかも?
とは思った事がある
803 :
名無し草:2005/09/04(日) 14:11:04
>802
>結局荒らす事でしか自己表現できない、心の病に犯された哀れな奴
>こうした荒らしはやはりどこかに隔離されないといけない
>現状2chという隔離病棟があるから、実社会で犯罪行為に及んでいないだけかも?
>とは思った事がある
一瞬ワロタが住人からしたら笑えないことに気付いたorz
突如自分の行くスレが隔離病棟指定されるもんな orz
住人にしてみればたまったもんじゃない。
規制されても警告されても荒らしってのはそう言う部分を
理解する能力が無い、結局リアルでの教育がダメってことさ
荒らしでもどこぞのパクってきたコピペをするタイプは一番無視しやすい
が、運営では対処してもらえるタイプの荒らし。(サーバ負荷)
狡猾な荒らしは人をムカつかせる書き込みをして規制の目をくぐる
このタイプは、人の感情を不愉快にさせるのが目的のような
ところがあるので尤も厄介。
>>804 そのスレそのものが隔離病棟ってならないんじゃない。
2chという掲示板全体が隔離掲示板でも健全なスレはあるもんな。
廃墟になってしまった又は元々隔離病棟なら隔離スレだけどさ。
っていうかね、理解する能力云々じゃない。
きっと目的史上主義ださ。
目的至上主義ってのは判る気がする、自己満足すりゃ良い訳だしね。
規制の目をくぐるタイプはホント性質が悪いものな、感情を不愉快にさせることで
自己満足を得る精神障害の部類だから、気長に削除依頼しかない。
某スレがそのパターンで、荒らしのアホレスのみアボーンが続いたらやっと
静かになったけど、その直前にログ堀されたのを見たら、ISPまで変えて
荒らしてた別のアホがまだ少しだけど糞レスを投下していた事実を確認して
逆に哀れみすら感じたよ。
BE板の自治ってなんていうかぬるぽ・・・
特にこれといった問題も無いのに(俺が時々しか行かないからそう見えるだけかもしれないが)
色々議論みたいな事をしてるから逆に入りにくいっていうかフーンって感じで読み飛ばしてしまう。
BEは自治が始まったら終わりだと思っている。
810 :
名無し草:2005/09/12(月) 20:05:55
>>807 >規制の目をくぐるタイプはホント性質が悪いものな、感情を不愉快にさせることで
>自己満足を得る精神障害の部類だから、気長に削除依頼しかない。
禿堂。感情を不愉快にさせることに快楽を見出してる感じだよ。
哀れみを感じても荒らしにはどうでもいい訳だしね。
811 :
名無し草:2005/09/13(火) 22:18:47
age
この板に自治スレがなかったので、
スレ違いかもしれませんが、ちょっと話聞いて下さい
この板の「バブのご主人様」というスレ、これどうにかなりませんか?
どこの難民か分かりませんが、千スレ目を越えてて、内容も異様です。
客観的に見て嵐としか思えないんですが、
「千スレ逝ったらこの板を卒業」のようなローカルルールは作れませんか?
↓最新スレ一覧
http://aa5.2ch.net/nanmin/subback.html 1: 【ひかり荘】苦情スレッドβ版とと (210)
2: バブのご主人様 1195 (14)
3: バブのご主人様 1196 (14)
4: 【井の中の蛙】ASCNET【夜郎自大】その4 (424)
5: バブのご主人様 1194 稲タンマンセー (14)
6: バブのご主人様 1193 (12)
7: バブのご主人様 1192 (13)
8: 【カラオケBOX破壊】オダギリジョー【猫と格闘・犬にチョコ】 (953)
9: 2 774 9 35 (768)
10: (・0・)(・二・)(・0・)(・チ・) 1 6 3 (163)
11: バブのご主人様 1191 タックLOVE (45)
>>812 自治スレ立てて決めろよ
ただこの板には流れ者が多いだろうから、この板の為のルールを作る話し合いをしようとしても
人が集まらなくて決定に持っていくのは難しいと思うぞ
特にそういうルールは
目に入るのが気に入らないなら専ブラ使ってスレあぼーんしろよ
>「千スレ逝ったらこの板を卒業」のようなローカルルールは作れませんか?
無理でしょ。
そんなにローカルルールが作りたければ、この板に自治スレを立てたらどうですか?
>812
とりあえず6項で削除依頼しろ
話はそれからだ
つーか、内容が異様で1000スレ行ったからって何か問題が?
ここは 難 民 板 ですよ?
818 :
名無し草:2005/09/19(月) 21:56:26
難民は、いつか自立する。
ここは、難民を一時的に受け入れる板。
スクライドとバブは、もうそろそろ卒業でいいだろ。
ま、かようにして自治は乱れていくわけです。
別にずっと続ける事で何の問題もないし
ローカルルールで禁止にするには、理由が感覚的過ぎて(ry
大体、スクライドやバブのご主人様は重複で削除依頼すれば済む話だろうに
見てないから知らんが、アリ板に誘導でもしたか?
つーか、そもそもあのスレ受け付けてくれる板があるのか?
823 :
名無し草:2005/09/20(火) 23:53:25
>>822 雑談系2カテに、いくらでもある。
スクライドとバブほどの執念深さがあれば、ひろゆきに100万払って独自板開設しそう。
板のURLだけ貼られても分かるか馬鹿。
スレを貼れスレを。
で、どの記者がどのような書き込みをして暴れてるのかな?
記者名 源氏名φ ★ または 瑠璃色 ◆AdCAoKDgec
書き込み 住人からのクレームに対する執拗な名無しでの煽り、叩き
立場が劣勢になった時に急に出てく当記者の熱心なファン
によるスレ違いなレスなど
記者への批判に対して名無しで煽り返したり自分を擁護しているという事ですね。
では、そうであると言い切れる証拠は?
そういったタイプは放置するしかないんじゃないか
好きなだけやらせておけ
>>829 証拠があればここまで問題にはなっていないわけですからね。
証拠もないのに妄想で決め付けは〜なんて言ってたら何も始まらないわけで。
ここまでって言われても今初めて聞いたし、その証拠を見たいといってるんだが。
証拠を出せ、か。
そりゃ証拠がなきゃ何も始まらんだろ。
妄想だけで話進めても時間の無駄だし本人に迷惑だ。
ようするにだ、尻尾をつかませない卑怯な自演野郎は
放っておくしかないってことでこの話題終了
どうしても自演のレッテルを貼って終わらせたいんだな・・・、必死にもほどがある。
>>834 1のテンプレ読んだことある?
各板の自治スレ住人さんが集まって、それぞれの板における問題に
ついて相談したり、愚痴を言い合って自由に雑談・ヲチするスレです。
煽りはスレのために良くないのでしないようにお願いします。
(煽りは荒らしということで脳内かNGあぼ〜ん推奨)
各自色々と不満も出るかと思いますが嫌な人は各自防衛でスルーやあぼ〜んの徹底をお願いします。
なぜそこまで証拠、証拠って騒ぐのです。証拠があればこのスレに来るわけ
ないじゃない。このスレは徹底した証拠を揃えて持ってくるスレではないよ。
>>837 ほほう、妄想を基にした愚痴や相談でもいいんだ?
もしくはそういったものは「ソース出せ」と言わずに放置しなさいという事かな?
後者だったら構って悪かったと思うよ。
>>838 ソースがなければ全て妄想だっていう考え方もなんだかね。
裏を返すと証拠さえ見つからなければ何やったって構わないって
ことじゃない?
>>839 ソースがないと妄想だと思われてもしょうがないってことだよ。
「証拠が無いのをいい事に好き勝手暴れている」って前提にせずに
「もしかしたら自演してるかもしれない」ぐらいで止めておけ。
話は戻るが、あのスレを見ても特に暴れてるって印象はないな。
その前とかにも同じような事はあったのかい?
>>840 あったみたいよ。他サイトのいざこざを板に持ち込んだりとね。
一度自演が失敗していたこともあったっけ。皆、見てみないふりを
続けてきたけどね。証拠もあるけど読むの面倒くさいでしょ。
>>842 興味あるんだったら色々貼るけどこのスレでやると迷惑じゃないかな。
移動してもいいよ。
たもんに言えよ
最悪板でやるとか。
>>841 そういう実績があっるわけかw
その手の輩ってのは徹底的にやられてもまた繰り返す
頭が悪いのか学習能力が無いのか空気が読めないのかどれかしらんが
何度でもやるからな、荒らしを繰り返して規制警告されてもプロバを変えて
同じスレに粘着するのと同じ部類だからそいつが飽きるのを待つしかない
「自演」は蓋然性の高低でしか語れない言葉です
それを断定的に使うと、『自分は正しい認識が出来ていません』と言うのと同義に取られます
また、「自演」と言う言葉を使いたがる人は、荒されて頭に来ている人が多く、
被害者意識を振り回して大暴れなどの経験則もあり、
マトモに相手をして欲しい場合は、使わない方が良い言葉です
>>848 編集長はこの記者の★を剥奪してくださいって言っても
よほどのことがない限りは剥奪する人じゃないからね。
言っても無駄。
>>849 そんなスレがあったの。悪いね、知らなかった。ありがとー
>>851 そうかもね。これからは気をつけます。
いいこと教えてくれてありがと
【雑】☆天体観測★part2【談】
なんか入り込めなかった。
>>851 被害妄想というか荒らされた奴は被害者。
だが2chの規制は基本的に被害者を救済するのが直接の
目的じゃなく、鯖の保護が目的と言う事を理解した上で使え
とやったほうが良いカモ
もちろん個人情報の晒し等の場合はやるけどさ、
煽り荒らしや人を馬鹿にして自己満足したいプチ精神障害者
には非常によい環境である事も理解した上で自己防衛しない
とだめじゃね?
自己防衛も難しいと思うが2ちゃんはプチ精神障害者の楽園。
そういう輩が平気で★を持ってたりする場所だという認識も必要。
>>857 プチ精神障害者の楽園ってのはよく判る
荒らし行為を規制警告されてもまだ続けるような連中を見てると
2chのおかげで犯罪に走ってないだけか?とは思うな orz
>>861 先週は野鳥荒らしてたけど
ドメ子記者ってたもんにメールで注意されて潜伏中で、ずっと源氏名記者を叩いてるらしい。
>>860がその観察スレらしい
野鳥にべつのURLも貼ってあったけど結構きついコテハンみたい。
>>860 そのアドレスはこのスレッドのものだが…?
>>862 >先週は野鳥荒らしてたけど
>ずっと源氏名記者を叩いてるらしい
>結構きついコテハンみたい
ふうむ。
できるだけわかりやすい証拠を。
>>865 その板は野鳥にもリンクされてたんで、さらっと目は通したが
よくわからない部分が多かった。
みんなが瑠璃色に興味を持っていると思うから
そもそも食い違うんだといい加減に気づきなさい>ドメ子
お前が何をしようとどうでもいいが、瑠璃色の行動も死ぬほどどうでもいい。
とにかくあちこちで糞を撒き散らすのはやめなさい。
たもん君には全て筒抜けですよ。
なんでも瑠璃色っていうコテは自分にふりかかる批判を全て
ドメ子というコテの私怨のせいにしてやり過ごしてきたという
レスも野鳥で見かけたが。本人か?
そのレスはドメ子によるものかもしれない。
ってレスは本人が書いたのか?
という疑いをかけるのはドメ子お前だな?
ループしまくりの罠
よくわからんが
>>860、862、865、867、869
落ち着け
871 :
869:2005/09/22(木) 00:40:19
落ち着いてるよ。
なんか両者の擦り付け合いにしようとしてる感じがするから
そういうのはやめたほうがいいって思った。
結局何が言いたいのだかわからんのだが
昔フェミの自治か雑談か忘れたけど、正論吐いた(つもりだった)ら
「本人乙」「わざとドメ子のせいにしようと云々」と>868と似たようなこと言われた。
あーバカの脳内は想像つかないほど単純短絡単細胞なんだなーと思った。
今このカキコを何百人何千人が見ているという自覚がないのか?
ここまではなかったことにして
今動きのある自治はどこかありますか?
医病以外で。
>>873 板内のことは板自治で…
あの板は外道さんなど良識のある方もいらっしゃいます。
プチ精神障害者には共通した特徴があるということだけはわかった
↑おまいが一番まともな目をもっているとおもw
こんなのが板にいると愚痴のひとつやふたつ言いたくなる罠
行きつけのスレで、荒らしに対する愚痴がいきなり増えた
荒らしにエサをやるような物だから、スルーしてくれと書き込んで、後は静観してるが
荒らしも元気にまた書き込んでくれてるし
で、次スレの1でXX系の書き込みを禁止しようよ!とか、
荒らし関係のカキコがずるずる続いてるし
好きなスレだったんだが、当分は開店休業だ…
荒らしってのは「お前は荒らしだ」と指摘されると憤慨して
余計に暴れたり仲間を引き連れてきたりするよな。
自分が誰かを批判するのは構わないがいざ自分が誰かに批判されると
どうしても我慢できずに所構わず突撃して迷惑をかけまくる。
おいらの常駐スレは、荒らしが湧くとぴたっと1週間くらい誰も書き込まない
個人に対する粘着でもない限り、それで大体無問題
荒らしと一口に言っても種類があるしな
暇人特有の埋め立てや保守なんかは放置しとけば無問題だし
>>881 漏れの常駐板では自治覗きが趣味で荒らしに同意したり煽ったりして
トラブルを大きくして楽しむ野次馬がいるからそういうの無理だわ
埋め立てられちゃうとねぇ容量オーバーで建て直し→埋め立てのループに入るから
報告スレ立てて対応した方がいいのでは?
埋められた傍から報告。これだな。
885 :
名無し草:2005/09/27(火) 21:28:33 ID:0
ヾ ̄`ヽ、_
!ヽヽ `ー――= 、
/ ニニ ̄! )) ∧∧∧∧∧∧
. _ / ,/! ヽ、 |_ |、 < >
(_) / |! / !!、ヽ、 ヽ ! i < 自 治 >
| | | !、 / リ ヽ__ィ_ | | < >
| | ! ヽ、ヽV^ _ヽ, ! !_ ! ∨∨∨∨∨∨
| | \__ _ニッ!! ̄!! !!_!! )ノ/ /´
| | `ーT'  ̄ ´ ,´!/,ノ
| | `ヽ ,`ー'丶-'イ ̄ くうきがよめないデス
r' ̄ヽ イ`! ̄/ ̄ヽ、(( )|| ヽ
丶-,/`ヽ、__/__|__`´ ! N// |
\/´ <__/)、/⌒ | ! ) ´
ヘ_ //! V ! |. /
| し' U ヽ//
ノ ヽ
数年前から特定スレに粘着して荒らしを繰り返してきたコテが最近になってまた活動を始めてしもた orz
先日名無しでAA連投で容量オーバー潰しで通報されて警告。次スレがたったのだが
一昨日同じ荒らしが再発してスレが潰れた。今回は規制が発動したが荒らしコテは別回線で
次スレを立ててこのスレは俺のスレだ宣言
住民からアクキンにしろと苦情が出たが、スレ削除依頼位しか手が無いのが非常に歯痒い
>>886 別回線でも手口が同じなら同じスレに報告すりゃええやん
手口が別なので歯痒いわけで orz
アクキンにしろと苦情を出す住人も教育せにゃ
荒らしの行動をスルーできてないと、どんどん反応が増える悪寒
荒らしの方が居座ってる時間が長くてその分老獪といえばそう orz
住民にはブラウザとNG推奨、どうしてもたたきたければ最悪スレを使うようには諭してる
理解してくれる奴とこの荒らしを叩き潰せと引かない人と半々かな orz
>>888 同一人物だと言う根拠は?
それがあるなら現行スレに報告
突っ込みが入ったら立て直せばいいのでは?
スレ趣旨に沿ったレスが簡単にできるスレなら、
荒らしに構う困ったちゃんごと流しちゃうんだけどなぁ
ほの板か?w
>>891 報告スレは何を対応するスレですか?
>>892 数が少なければね。
こんな事もあった、例えば400過ぎている状態だったとする
荒らしのアホが
>>1から全部レスをつけ初めてくれたりとかね
そんな古いレスにレスされても意味が無いような状態なのに
自分が気になるレスは全部レスするとおっぱじめた事もあった。
要するに頭がおかしい本当にキチガイの部類だから
こういう奴は実社会で抹殺するくらいしか荒らし行為を止めさせる
方法が無いのが現実。外部避難所とかも推奨したけどねぇ
結局ブラウザを入れましょう、相手にしないで下さいしかいえない orz
>>894 > 報告スレは何を対応するスレですか?
2chに対する迷惑行為
> 要するに頭がおかしい本当にキチガイの部類だから
さっさと外部に逃げてそのスレ捨てた方がいいよ
何で捨てないのかな?
896 :
名無し草:2005/09/28(水) 17:28:30
妄想でいうのは問題過多だが、決めつけ型じゃなければいいんじゃないかと。
>>837にそういう意味で同意。
>>895=891か
判ってない奴の典型か・・・
同一人物だと言う証拠を挙げろ!
IPが同じで状況証拠が整っていても違うと言い張るタイプだな orz