ディクスン・カー（カーター・ディクスン） Part11

1 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 03:50:32 ID:+/fYN/Ki

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198516828/

過去スレ
Part1　http://book.2ch.net/mystery/kako/978/978799895.html
Part2　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1051019646/
Part3　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/
Part4　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083345832/
Part5　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1091020269/
Part6　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102681395/
Part7　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113320390/
Part8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1136820030/
Part9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/

※「書斎魔神」という荒らしが、ネタバレや自作自演、嘘知識などの
書き込みを繰り返し、多くの人に迷惑をかけています。
彼はろくにカーなど読んでおらず、ただ住人を煽る事を目的にしています。
問えば前スレでは何日にも渡って「野暮」「無粋」だと他人を中傷し続けという
それこそ無粋で陰険な嫌がらせをし続けました。
どうかNGワードに設定し、絶対にレスしないよう、お願い致します。

2 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 03:52:04 ID:+/fYN/Ki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

3 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 04:17:47 ID:IpCwc50a

＞＞1乙

4 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2008/11/24(月) 13:05:19 ID:JIJ50Zi3

前スレ終盤で、平井訳プレーグコートのプレミアムにびっくり。
確かに新古書店等では見かけないわな。

翻訳の総合評価は、ジョンは創元＞早川、エルは早川＞創元でしょ。
アガサはイーブンでよいかと思う。
創元しかないＳ・Ｓ、これはＳの悲劇かと思う。

5 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 22:49:36 ID:jbXIkAYx

>>1
貴婦人として乙

6 ：名無しのオプ：2008/11/24(月) 23:36:07 ID:FvpF4gz5

>>1
ロンドン橋が乙

7 ：名無しのオプ：2008/12/01(月) 05:09:37 ID:39hxLAZX

ブックオフでカー短編全集『不可能犯罪捜査課』ゲット

8 ：名無しのオプ：2008/12/02(火) 20:02:13 ID:AsIsvJul

カーの娘が日本で小説を書いてるらしい・・・
凄いな・・・

9 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 22:11:18 ID:1b9j3v10

早川の「震えない男」を捜してるが見つからないorz

10 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 00:52:42 ID:0d8Wi2UE

>>9
１０年ちょっと前に復刊したやつな。話題になることが多い村崎訳のまま。
俺は読んだことないんだけど、二階堂黎人は（「名探偵の肖像」で）一般に村崎訳を必ずしもけなしてないなｗ
肝心の入手について。amazonてばミもフタもないが、マーケットプレイスで普通に買える。
新本は１ヶ月くらい待つようだな。
ネットじゃなくて、町の本屋で正しく！？購入という心意気ならゴメンｗ

11 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 00:10:15 ID:xIgagt9x

>>10
レス感謝
百均で古本を漁ってる様じゃな

12 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 06:47:06 ID:m2VBIjQY

古本漁りは本好きの王道。

13 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 19:03:46 ID:NdAxoxiX

「帽子」と「嗅ぎ煙草いれ」読みました。
帽子は、かなり癖があるし、どこか釈然としない気分も残ったんですが
「嗅ぎ煙草」は読みやすかった。
ちょっとクリスティーっぽいサスペンスだと感じたりもしました

14 ：名無しのオプ：2008/12/06(土) 21:25:46 ID:JzeQv7Fe

そういえば数年前このスレで「かぎ煙草入れ」を「かぎ鼻入れ」と間違って書いて
みんなの失笑を買ったなぁ

15 ：名無しのオプ：2008/12/07(日) 08:45:40 ID:wFE+Z1dA

「帽子」はカーでも好きなほうだな。あのプロット（メール欄）は、今でも現実の犯罪事件で問題になることがよくあるよな。
深い霧で昼なお暗いロンドン塔の雰囲気も効果あり。
「かぎ煙草入れ」も好き。ああいう素直てか、わかりやすいプロットで、もっと書いてもらいたかった。
ほかにあるかな。とにかくおもしろい作品だよな。

16 ：名無しのオプ：2008/12/12(金) 20:53:35 ID:cDo703mO

ガキんちょの時に初めて勝った「大人のミステリ単行本」が創元の
「かぎ煙草」だった。大人のロマンスなんててんで理解できなかった
自分が、異様な興奮に見舞われた。急いで買った二冊目のミステリが
また創元の「帽子」だった。長くて何日も何日もかけて読むことになり
「不可能犯罪もサスペンスもない。しくじったかな」と思って、犯人の
登場でアッと吹っ飛ばされた。ラストの余韻なんてもうガキには抵抗の
しようのないインパクトだった。

以来大人の目でどうとかいうことを一切無視して、私的なカーのベスト
１と２はずっと「かぎ煙草」と「帽子収集狂」から動かさないことにしてる。

どっちにも言えるのが日常的のようでいて日常から少しブレた、なにか
異世界風の紗のかかったような感覚。松田道弘さんは「帽子」をバーバル
ギャグとして分類していたみたいだけど、フェル博士のように子供の感覚で
見た時に、あれはしっかりとロマンなんだと思うんだけどね。

17 ：名無しのオプ：2008/12/20(土) 22:43:20 ID:HyVWP/a4

「白い僧院の殺人」まあまあおもろかった。
トリックそのものというか、動きみたいなのはシンプルで明解。
冒頭である意味では「見破って」いたけどｗそれはどうでもいい。
ただ、そのトリックが発生した、あるいは発生させた、動機がちょいややこしくて苦しい。
けど、おもしろくできてるのはやっぱりカーの「筆力」ということか。
カーってけっこうストーリーテラーだと思った。
だから息長く読まれてるわけか。

18 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 06:49:40 ID:zW3MqsoM

けっこうディテールもうまく用意されてて（いろいろあるけど、たとえばメール欄１）いいな。
唯一吹いた、てかひどいとおもたのはラストの大芝居。その目的がメ蘭２だけとは。
死人が出たかもしれんぜ。ほかにいくらでも方法があるだろうに。

19 ：名無しのオプ：2008/12/21(日) 06:53:34 ID:zW3MqsoM

ブログで見かけた、「人物群像の描き方が錯綜していて・・」てのは気にならなかった。
オカルト、怪奇趣味ゼロだし、ああいう動き、心理のごちゃごちゃは、
ストーリーテリングの冴えと（好意的に）とった。

20 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 00:20:23 ID:5PgVr2Wl

読者にとって意外なトリックか、意外な犯人か
秀作含め、いろんな意味で
読者の期待裏切るのがカー。

21 ：名無しのオプ：2008/12/28(日) 21:56:57 ID:2jlXh7ph

「かぎ煙草入れ」はオチの一言が好き。

22 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 18:49:44 ID:cR4OVFkL

「皇帝の嗅ぎ煙草入れ」のラストのあの言葉は、
翻訳によって二通りの訳がありますね。

23 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 20:16:44 ID:NdkMpqim

通りすがりの者だが、俺の井上一夫訳では
「打ち上げ花火みたいな女だ」だけど、ほかのは？

24 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 20:17:58 ID:AKDRXgNN

ネタをばらしに来たのか

25 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 21:01:02 ID:eGW4xaFF

>>23だが、「打ち上げ花火みたいな女だ」は、
ネタばれにはなっていないと思う。ネタばれになっていないということがネタばれだと言われればそれはそうだが。
いずれにしても騒がせてすまない。

26 ：名無しのオプ：2008/12/29(月) 21:04:44 ID:eGW4xaFF

オチのことばを書き込むこと自体ネタばれだな。反省した。
ただ、俺の読んだ感じだと、もっと長い最後の文は、あまりオチにはなっていないと独断してしまった。
これで消えるから許せ。

27 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 12:02:27 ID:twaCSMrA

犯人は女か・・

28 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 12:27:00 ID:dhGlJ8P0

あれは叙述トリック。
実は性転換した男が犯人。

29 ：名無しのオプ：2008/12/30(火) 15:46:12 ID:k/zOIpXw

打ち上げ花火って言われても、どこがそうなのか
判りませんでした。
現地の人には通じるんでしょうかね。

30 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/01/02(金) 00:30:19 ID:Qqu7pGMZ

かぎ煙草入れがジョンの代表作のひとつであり、ミステリとして面白くアガサが評価したのも
納得がゆく（彼女好みということがあるが）が、三読以上は非常に厳しい作かと思う。
ジョン十八番なオカルティズムやスラプスティックの装飾は無いにもかかわらず、
初読時は真っ向からの謎解きミステリとして楽しめ、
伏線を確認（あの一行、状況を読み落とさなければ・・・という部分多し）する再読も
なかなかに楽しいものがあった。
ただし、三読はまず有り得ない。
犯人バレ、トリックばれでも、なぜかマッド・ハッター、ユダ、読者よ、髑髏城等は
定期的に読み直してしまう魅力がそれぞれにあるのだが、この作には「それ」が無いのだ。

31 ：名無しのオプ：2009/01/02(金) 00:59:14 ID:VHrzMtzt

>>29
英米の慣用句にそういうのがあるのかな？

32 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 22:07:34 ID:a/AXQwLq

メ欄のように、言いたかっただけじゃないのかなあ。

33 ：名無しのオプ：2009/01/03(土) 22:50:25 ID:e9bUKnzo

そんな感じだな。同意

34 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 04:20:10 ID:nvUbwpU8

「皇帝のかぎ煙草入れ」のそれは、
斎藤数衛訳のハヤカワ文庫では（メル欄１）に（メル欄２；フランス語？）とルビが振られてますね。
守屋陽一訳の角川文庫では創元と同様です。

35 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 08:48:04 ID:nQoIrRzw

宇野利泰訳は(メ欄1)、中村能三訳は(メ欄2)でした。
10章でゴロン署長が言いたい放題の批評をしていて、ラストで
再度持ち出されるという構成ですね。
二通りの意味、解釈ができるんでしょうかねえ。

36 ：名無しのオプ：2009/01/04(日) 18:13:46 ID:Pn9Amyv6

３通りの訳があるわけですか。
ちょっと探してみよう。

上手く訳さないとぶち壊しになっちゃう話だけに。

37 ：名無しのオプ：2009/01/07(水) 19:26:35 ID:jLFvQsDd

１０章の斎藤数衛訳は
「しかし、“魔性の女(ジジポンポンのルビ)”となれば、話は別だ。
三キロはなれていようが、闇夜だろうが、わしにはかぎつける自信がある」
となっています。
花火なら三キロ先からも見えるでしょうが、魔性の女を三キロ先から見つける
能力って何？　って感じですね。

38 ：名無しのオプ：2009/01/10(土) 17:29:12 ID:b3P7rWqt

１０章の中村能三訳は
「しかし、打ちあげ花火となれば、話は別だよ。花火なら、
　三キロの距離からでも、まっくらな闇のなかでもわかるよ」

宇野利泰訳は
「しかし、火器みたいに危険なものとなると、話は別ですぞ。どんな形態の機関銃だろうが、
　三キロもはなれた闇のなかに見出したものだ」

花火とかなら闇夜でも見えるでしょうが、機関銃を三キロ先から見つける能力って
なんでしょうか。発砲している時なら見つけられるかもしれませんね。

39 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/01/12(月) 09:43:50 ID:LWktV3dh

好々爺然としたキャラのギディオンの自称を「わし」と訳すのはわかるが、
癖のある爺キャラであるヘンリーを「わし」と訳すのはどんなものか。
一応、上流階級の出という問題はあれど、思い切って「おれ」と訳してみたら面白かったかも
しれぬ。ヘンリー登場作品を自称を「おれ」と読み替えて再読すると意外に楽しいものがあった。

40 ：名無しのオプ：2009/01/12(月) 18:41:13 ID:9YBWpSat

井上一夫訳では
「しかし、打ち上げ花火なら話は別だ。打ち上げ花火みたいなあぶない女がいることは、
　三キロも離れたところから、やみ夜にでも私は勘でわかるんだ」

この訳でも、あぶない女を三キロ先から見つける能力があることになります。
ゴロン署長、自慢しすぎですよ。

なお、ポケミスの西田政治訳では翻訳されていません。
というか省略されています。さすがに難しかったんでしょうね。

41 ：名無しのオプ：2009/01/12(月) 18:42:51 ID:rWt4cSMK

なにを得意げにネタばらしを

42 ：名無しのオプ：2009/01/17(土) 18:32:13 ID:9pw1ZcXD

吉田映子訳では
「しかし、こと魔性の女となれば、話は別さ。それだったら、三キロ離れていようが、
　闇夜だろうが、ぼくには嗅ぎつける自信があるね」

「魔性の女」派の訳でした。

「不可能犯罪捜査官」なんてドラマが始まるそうです。
チームは二名の構成らしいし、Ｄ３課とでも呼ばれないでしょうかね。

43 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 12:55:24 ID:S8GaVnlI

書斎は、出て来るな！

44 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 08:39:45 ID:Y1e1f8Ig

＞＞４３
気持ちは解るんだが、みんながスルーしていた努力を無駄にしたね。

45 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 18:31:00 ID:G0310/qi

最近はそういう反応を期待して本人がこの手の書き込みをしてるので無視すべき

46 ：名無しのオプ：2009/02/08(日) 23:38:19 ID:k4BnXkIo

「嗅ぎ煙草いれ」はどうも今一つ
トリックは分かるが・・・
俺としては「連続」などのユーモア（悪ふざけ？）の方が好きだ

47 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/02/09(月) 23:59:51 ID:GK1wWuJe

嗅ぎ煙草は丁寧に読めば真相を見抜けるのが良、
反面、ジョンらしいトンデモ要素が無いのが不満ってとこか。

48 ：名無しのオプ：2009/02/15(日) 19:10:50 ID:JNfCfGsk

「赤後家の殺人」をやっと読了しました、積読１０年以上、期待していたので少し肩透かしを食った感じ、

49 ：名無しのオプ：2009/02/15(日) 20:13:06 ID:PMvxuvW7

>>48
個人的なことかも知らんが、本格って途中やたらおもしろくて、
読後「肩透かし」てか、なぁーんだって思うことよくある。
だけど、それでつまらんと切り捨てるわけでもない。けっこう楽しめる。
いい本格は、時間置いてまた読みたくなるし。

50 ：４８：2009/02/15(日) 22:51:44 ID:hiv+MXHY

４９さんにとって「赤後家」は再読したくなる作品ですか？
確かに魅力がある作品ですよね、強烈な謎と、ゾクゾクする雰囲気など。
肩透かし感の原因は２つあって、
①昔読んだ本で、松田道弘さんが推していたような気が…（美味しいモノ
　は最後に食べる派なので）
②メイントリック自体はアッサリしていますが、結構好きです。、ただ
　最後のトリック（と言って解るかな？）は無い方が良かった気がしました。

なので謎とトリックのギャップじゃなくて、メイントリックだけでやってくれ
たらな～という感じです。　

51 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/02/16(月) 23:41:38 ID:pmly/8U6

俺も赤後家は嫌いじゃないが、やはりジョン作品にありがちな雰囲気で読ませる作やね。
マッドハッターなんかもそうだが。

52 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 10:47:37 ID:JrAbVcdg

ブクオフで半額の「死が二人をわかつまで」と「読者よ欺かれるなかれ」を発見、即買いました。
１００円棚には「亡霊たちの真昼」と「夜歩く」が、この田舎にカーの読者がいるのかな？
「死が～」は表紙ダサー、「読者よ～」の解説は泡坂妻夫さんか、楽しみ。
まぁどっちも字が大きくて読みやすそうで、なにより。

53 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/02/22(日) 13:11:31 ID:km1aGDHC

>>52
なかなか洒落た嗜好の人がいる田舎やんけ（ｗ

54 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 13:53:17 ID:nb7EEfxo

自分の近所の古本屋は『皇帝のかぎ煙草入れ』ぐらいしかないからうらやましい
思えば『白い僧院』を見つけたのも遠めの古本屋だったしなあ

55 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/02/22(日) 19:39:26 ID:oZuHqFrP

古書街でも「火刑法廷」のポケミス版を見つけられなかった過去を思い出した。
結局、文庫落ちまで待って読んだ。

56 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 20:32:28 ID:h6BqAzS4

56歳で高貴な生まれで資産か

57 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 20:33:57 ID:h6BqAzS4

56歳で高貴な生まれで資産家な人なら簡単に入手できそうなもんだけどな

58 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 21:42:31 ID:gebz/vPw

抽象的な質問で申し訳ないのですが、オススメを2、3冊教えてください

最近読んでみたいと思いました

59 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 00:11:44 ID:aifoPRrQ

読みやすい作品をお勧めしますね。

皇帝のかぎ煙草入れ
妖魔の森の家
ユダの窓
曲った蝶番
猫と鼠の殺人

60 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 20:08:37 ID:IdRfp5GN

>>59
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

61 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/02/23(月) 20:12:49 ID:kE3Uzgqy

>>58は定期的な釣りでしょ（ｗ

62 ：名無しのオプ：2009/02/23(月) 20:24:34 ID:c5USxpwl

>>59
>>60

他には「プレーグ・コートの殺人」「第三の銃弾（完全版）」「緑のカプセルの謎」
などはどうでしょう？

63 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/02/24(火) 20:58:51 ID:wcLBRfcS

>>59=>>62
仕掛け過ぎ（ｗ

64 ：名無しのオプ：2009/02/27(金) 17:35:43 ID:jne/yRfE

これもトリックか！

65 ：名無しのオプ：2009/03/13(金) 03:46:16 ID:jjicc4YJ

「死者はよみがえる」の初版がヤフオクに！

66 ：名無しのオプ：2009/03/13(金) 10:14:58 ID:dgjOXFxj

初版ってｗｗｗｗ

創元推理文庫じゃねえか

67 ：名無しのオプ：2009/03/13(金) 13:15:13 ID:3gpVv/0V

創元の初版ってことに決まってるだろ

68 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/03/13(金) 22:01:13 ID:2tQ7GADs

「死人を起す」の方じゃないんだな。

69 ：名無しのオプ：2009/03/14(土) 18:59:05 ID:Zpy8w7xe

>>65
宣伝乙

70 ：名無しのオプ：2009/03/16(月) 17:27:43 ID:XdkeJrkT

幽霊屋敷とかならともかく高杉だろ

71 ：名無しのオプ：2009/03/23(月) 13:15:27 ID:iwgoYap6

クイーンスレにもレスしたんですが・・・
近所に出来た中型書店にいってきました。
ハヤカワ・創元しか見てないが
ハヤカワ　「火刑～」・「三つ～」・「弓弦城～」
創元　「皇帝～」
がオープニング在庫でした。
「弓弦」って他の３作品レベルの作品だったかな。
２週間後に返品されずに、残ってるのは・・・・

72 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/03/23(月) 19:54:39 ID:XU6Vv3sa

>>71
ボウストリング城はこれ1作のみ登場のジョン・ゴーントな。
雰囲気はジョンらしいコテコテの怪奇で良しだが、
ミステリとしては水準以下。

73 ：名無しのオプ：2009/03/24(火) 00:18:06 ID:iygVliwK

『一角獣殺人事件』読了
序盤のｹﾝのドタバタ活劇は悪のりしすぎな気もするが楽しかった
そっから謎の城へ行ったり、殺人事件が起きたりと、次々に起こる事件と謎と逆転の連続で非常にわくわくさせられる
そして犯人の正体もこの奇妙奇天烈な事件にふさわしい驚きの人物だった
だけど、ＨＭ卿の語る真相は確かに納得できるし伏線の張り方にも感心させられるが、推測が多く、整理されてない推理をそのまま語られてるようで正直読んでて疲れた
犯人の行き当たりばったりの行動にも感心できないなあ
ラストのあたりには引っかかるものがあったが読み物としてすごく面白い作品でした

74 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/03/24(火) 20:50:13 ID:ne1PVTYG

謎解きミステリとしては一角獣にも及ばないボウストリングなんだが、
バーニングコート、夜歩くと共に早期にHM文庫化されている。
ボリュームが手頃なせいもあるが、この程度の作を巧みな語りで一気に読ませるジョンは優れた
エンタメ野郎でしょ。

75 ：名無しのオプ：2009/04/05(日) 04:46:57 ID:cDVPX2m8

なぜ乱歩がカーのベスト１に帽子収集狂事件を選んだかわからん

76 ：名無しのオプ：2009/04/05(日) 10:45:24 ID:UkL8N37T

よく出来ていると思うがなあ。
いかにも乱歩のある一面にピッタリしているとも思うし　＞帽子収集狂

77 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/05(日) 16:18:22 ID:QF6ARKHT

意外にもビビッドな犯人像が書けているマッドハッター、
大乱歩はの推しはこの辺にもあるやに思う。
自己との共通性も感じ得たとか。

78 ：名無しのオプ：2009/04/09(木) 00:13:39 ID:m8HXpe+s

一角獣殺人事件といえば（メール欄）のネタバレが書かれてたな

79 ：名無しのオプ：2009/04/09(木) 20:47:32 ID:72iXMxJ9

>>75
高木彬光の抄訳が、絶妙だったらしい
原作は、緩慢でいまいち

80 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/09(木) 21:39:10 ID:k+2TZDi6

一角獣は黒死荘のネタばれちゅーか、トリックばれな。
別に犯人や推理のプロセス（密室殺人の解明にしても）が具体的に書かれているわけではない。
作者さえ気にしていないレベルを騒ぎ立てる２ちゃんの狂的様よ、という感あり。

81 ：名無しのオプ：2009/04/09(木) 21:47:56 ID:7Z9IW2ym

>>80
乱歩スレで話題になってるお前の「オリジナルウルトラマン小説」を
ここに掲載した方がお前という人間をよく理解してもらえるのじゃあ
ないかい？

「ガス大爆発」とか読まされる方が恥ずかしい田舎者ぶりをとくと
披露してくれよ。それともらきすたスレのアニキャラ好き発言を出す？

82 ：名無しのオプ：2009/04/16(木) 16:34:07 ID:q4yUs0/6

>>79
横溝も樽は抄訳の方がいいって言ってたなｗ
たまに完訳だと冗長になるのはあるし

83 ：名無しのオプ：2009/04/17(金) 12:26:43 ID:Buyk0jh8

>>82
79はわかりにくいジョークだと思
乱歩は原書で読んで評価してたし、高木彬光をはじめとする別冊宝石の抄訳は、昔から評判が悪い

84 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/17(金) 23:37:27 ID:hyMdlI7o

怖いもの見たさというか、
その後のジョン評価を貶めたと言われる「三つの棺」の初訳（＝悪訳）を読んでみたい。
チャンスはあったのだが・・・
果たして週末の午前2時に携帯（固定電話ではない）を鳴らすのは非常識とでも言うので
あろうか？

85 ：名無しのオプ：2009/04/18(土) 00:32:25 ID:hBmUWUUU

>>82
「樽」はその冗長さがいいんだけどな。
もっともクロフツ自体後年はその冗長さが少なくなっていくんだけど。

86 ：名無しのオプ：2009/04/18(土) 02:02:57 ID:UszRLrw8

樽は雨村の抄訳がよく褒められてるけどどうなの

87 ：名無しのオプ：2009/04/18(土) 06:50:56 ID:S+JLAE5B

>>59
ありがとうございます！
参考になりました

88 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/18(土) 11:34:14 ID:hQk3Tc1h

抄訳ネタなら「三つの棺」でしょ。「樽」はどう見ても完全スレ違い。

89 ：名無しのオプ：2009/04/19(日) 15:56:13 ID:oPTN/OkR

なんか、品切れ多くない？

90 ：名無しのオプ：2009/04/19(日) 23:54:47 ID:UaCD9SQT

今もカーの入手困難本なんてあるのか

91 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/21(火) 06:26:26 ID:wQfW20C6

>>90
まず第一には「深夜の密使」か。

92 ：名無しのオプ：2009/04/21(火) 15:30:19 ID:1mooxQTQ

密使は初版しか出てないままだっけか
恐怖は同じ復刊されてるじゃんて思ったら全然見かけないし
ハイチムニーもまだ復刊されてないか

93 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/21(火) 19:44:54 ID:HPLCKjrs

会話主体、描写も簡略なアガサ作品と比較して、
ぎっしりと書き込む（後期はそうでもないが）ジョン作品は活字離れの現代では
今後も不利な状況に置かれるかと思う。

94 ：名無しのオプ：2009/04/21(火) 20:36:42 ID:utn09R6L

ガードナー全盛の時代に日本のカー出版が不遇の極みを
かこっていたのも「活字離れ」が原因だったのかwww
さすが世間と隔絶して生きる引き籠りの発想は凄いなwww

95 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/21(火) 20:40:21 ID:HPLCKjrs

>>94
アール作品の読み易さに無知過ぎ（ｗ
また、比較論の意味がわからないお前は痛過ぎる人間でもある。

96 ：名無しのオプ：2009/04/22(水) 11:14:30 ID:fXL/3fBr

>>94
思いつきでしかものが言えないアホウなんか相手にするなよ。
あれは所詮バカだから矛盾を突かれると「ジョーク」とか「釣り」で逃げることしかできないんだからさw

97 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/24(金) 20:49:36 ID:eMKNuZn4

アールのペリーもの（注　浦賀に来た提督ではない（ｗ　）が売れたのは、
主婦や学生までポケミスを愛読していた時代、当時は珍しかったリーガル・サスペンスへの興趣も
あるが、何より平易な文体による読み易さが人気の因であった。
ポール・アルテの翻訳で知られる平岡氏も指摘するとおり、活字ぎっしり装飾過剰気味の
ジョンの文体は読み難い面があり、翻訳時もこの点で不利であると言える。
これは活字離れが著しい昨今では、尚更大きなデメリットと成り得よう。
余談ながら、アールが読まれなくなったのは、国産のリーガル・サスペンスの充実により、
あえて馴染みが薄いメリケンの法律ネタを読む興趣が無くなって来たゆえと考えられる。
俺も和久俊三作品は読み狂った時期があるが、ペリーものを中心としたアール作品はそこそこ
読んでいた程度だ。
今でもグリシャムやパタースンを読むのであれば、中嶋博行を読みたいところだ。

98 ：名無しのオプ：2009/04/24(金) 20:53:50 ID:on6q/olT

スレ違いの荒らしがいるようだけど無視。

99 ：名無しのオプ：2009/04/26(日) 10:24:31 ID:pR6EGAnw

ハヤカワの「三つの棺」の訳者で、評判が悪いのはどっちだっけ？

100 ：名無しのオプ：2009/04/26(日) 11:07:50 ID:tdLdD1h9

三つの棺に評判の良い訳ってあるの？

101 ：名無しのオプ：2009/04/26(日) 11:35:42 ID:79Bhr/2p

いや昨日ブクオフで「時計の中の骸骨」って、
本買ったんだけど、訳が三田村という人で、
確かこの人「三棺」も訳していたような記憶が・・
で「三棺」て訳が酷いって話をよく聞くんで
どうかな思って

102 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/26(日) 11:52:03 ID:2Rlxnrue

「魔館殺人事件」（邦題）以来、なぜか邦訳に恵まれない「三つの棺」。
三田村訳に関しても、ジョンスレでも過去に悪訳として槍玉に上げられている。

103 ：名無しのオプ：2009/04/26(日) 12:02:53 ID:+o+Q305z

ディクスン・カー先生の作品で初心者にお勧めはどの作品ですか？

104 ：名無しのオプ：2009/04/26(日) 14:35:16 ID:d7zfZ4We

>>101
『時計―』は小倉多加志訳しかないはず

105 ：名無しのオプ：2009/04/26(日) 16:53:27 ID:CAjYcEQM

すみません混乱させました
そうです小倉というひとの訳でした
買ってすぐ友人に貸してしまったんで確認してませんでした
何を勘違いしてたんだろう・・・
たしか「時計の～」隣に「三棺」があったからだと思います
どうもすみませんでした　ｍ（　　　）m

で「時計の～」の方を買ったのは正解だったのかな
なんか惹きつけるタイトルだったんで・・・

106 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/26(日) 19:55:54 ID:fEn4DQHO

「時計の中の骸骨」は、マイナーな作のわりには早期に文庫化されており、
当時は今ほど著名なジョン作品が簡単に多く入手可能というわけでもないため、
期待半分で購入したが、意外に楽しめた感あり。
ジョン作品の特色である怪奇とドタバタが好みなら面白く読めるはずだ。
逆にいえば、ジョン作品はこれらが苦手だという向きには厳しいかも。

107 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 01:42:45 ID:Ss9VISL2

＞三田村訳に関しても、ジョンスレでも過去に悪訳として槍玉に上げられている。

そんなものないだろｗ
ちゃんと間違いを認めろってば。
コロンボスレの二の舞になるぞｗｗｗ

108 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 06:22:13 ID:At4ZaAeY

>>101-105
『時計の中の骸骨』に三田村訳がないことを指摘できなかったマヌケ

109 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 07:36:09 ID:GR0WfQIn

108についてはこちら↓

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209393110/44

110 ：109：2009/04/27(月) 07:37:49 ID:GR0WfQIn

訂正すみません。

108についてはこちら↓

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209393110/441

111 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 11:23:49 ID:iOxRdTUG

>>165
「三つの棺」は新刊で手に入るけど「時計の中の骸骨」は絶賛品切中。
ということでそちらを買ったのは正解。

>>107
奴の言う「ジョンスレ」とやらにはあるのかもよ。
ここ「カースレ」には過去ログ含めてそんなものはないけどねw

112 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 11:24:28 ID:iOxRdTUG

何で165なんだw
というわけで訂正

>>165→>>105

113 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 18:12:27 ID:sEls/Wq4

ハゲデブ嫌いの俺はバンコランの最初の三冊｢夜歩く｣｢絞首台の謎｣｢髑髏城｣がいっちゃん好きやわ～
一冊にしぼるならハヤカワ・ミステリ文庫版の｢夜歩く｣が一番好き。
あの犯人像に惚れた。依光隆のカバーイラストもたまらん。
｢ビロードの悪魔｣なんかも依光カバーの方がクラシックな雰囲気で萌えるんだがな～

114 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 19:28:26 ID:sEls/Wq4

ひとつ訂正。
高く秀でた広い額は大好きです。
｢時計の中の骸骨｣はまだミステリ読み始めて間もない頃に読み、犯行動機のどす黒さにぶっ飛んだ記憶があるなぁ。
レンデル、エルロイ、ケッチャムらに毒された今となってはそんなにショックでもなさそうだが。

115 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/27(月) 20:14:28 ID:QQWYs8r/

また他板住人乱入か（ｗ
「三つの棺」は過去ログでもさんざガイシュツ。

116 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 05:52:45 ID:Z83nd4ZB

>>113
へぇ～なんか「時計～」面白そうな感じですね
まっ、でもカーなんであんまり期待するとカックン
されそうなんで、先入観なしで読んでみまっす。

117 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 19:57:07 ID:8Xqidq04

過去ログを見ると『三つの棺』に村崎敏郎の訳がある事を知らなかった奴が書斎魔神だということは確認できるね。

118 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 20:25:17 ID:DwReAzRb

117についてはこちら↓

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209393110/443

119 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/28(火) 21:08:52 ID:BwMcb0mg

三田村訳「三つの棺」をテクストに語り合おうぜ！（ｗ
これで完璧に荒らし目的の他板住人と狂的なオタを排除出来る。
問題の１７章からいこうか？

120 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 21:26:41 ID:rXZdNAGy

賛成！！！
まず書斎さんが口火を切ってください。

121 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 21:49:47 ID:nuozjsOo

三つの棺議論はもう何十年も話されてていい加減飽きたので
そろそろカー最大の大失敗作を決めようじゃないか
「赤い鎧戸のかげで」で決まりかな

122 ：名無しのオプ：2009/04/28(火) 22:12:05 ID:QXYGTXqJ

ベスト５を決める方が面白いだろ

ドクター・フェルべすと５
１．曲った蝶番
２．緑カプセルの謎
３．魔女の隠れ家
４．連続自殺事件
５．三つの棺

トリックよりもストーリーの面白さを狙った作品が多い
悪辣なオチの作品も多いのが特徴

123 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 10:00:38 ID:mEBtnR9x

カーの失敗作は「方向性の違い」「狙ったベクトルの違い」で
評価することができるものが多いからなあ。
「雷鳴の中でも」なんて読んでる時は呆れていたが、終わってみると
「まるまる一作使ってそれがやりたかったのか！」という「狙い」には
感心ししてしまったのも事実だし。

まあ「死が二人を分かつまで」にどんな狙いがあったのかと言われれば
言葉に詰まるがｗ　あ、あれは歪んだ熟年ロマンスという面があるのか。

124 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 14:19:39 ID:HiJqSZ50

>>122
連続殺人事件じゃね？

125 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 14:29:28 ID:+X5vG/XZ

自分はワーストのほう希望、
カーの場合そっちもスゴク気になって読みたくなる

126 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/29(水) 15:24:34 ID:aGW92/tb

俺はヘンリー・シリーズラスト前とラストの「赤い鎧戸のかげで」や「騎士の盃」の出鱈目な
はしゃぎぶりは許せる気がする。
問題は「青ひげの花嫁」「時計の中の骸骨」あたりのガイシャの死体に対する酷過ぎる扱い。
いかに本格ミステリ＝お遊びとしてもジョンの倫理観を疑ってしまうのだが。

127 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 16:33:41 ID:GKIsEhO+

サー・メリヴェールべすと５
１．ユダの窓
２．黒死荘の連続殺人
３．赤後家の連続殺人
４．白僧院の連続殺人
５．妖怪の森の家

128 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 16:36:31 ID:GKIsEhO+

サー・メリヴェールべすと５
１．ユダの窓
２．黒死荘の連続殺人
３．赤後家の連続殺人
４．白僧院の連続殺人
５．妖怪の森の家

駄作も多いが、上位の作品は古典的名作揃い

129 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/29(水) 17:04:42 ID:aGW92/tb

ノンシリーズキャラ作品（長編）ベスト３までセレクト出来るのがジョンの凄いところだ。
１　皇帝のかぎ煙草入れ
２　火刑法廷
３　毒のたわむれ

130 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 19:39:46 ID:GKIsEhO+

弓弦の連続殺人
黒死荘の連続殺人
白僧院の連続殺人
赤後家の連続殺人
一角獣の連続殺人
魔法のランプの連続殺人
孔雀の羽根の連続殺人

131 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/29(水) 22:31:18 ID:RxLnaxpF

ジョンの歴史ミステリベスト３はエドマンドゴドフリー、ビロード、喉切りあたりか。
俺は時代が下ったニュー・オーリンズものの方が好みではある。

132 ：名無しのオプ：2009/04/30(木) 02:28:04 ID:kqA15gO+

歴史物だとハイチムニー荘は結構つまらなく感じた
ポケミスの訳が悪いせいもあるが
Ｈ・Ｍ卿ものだとどれだろうどれも面白いな
フェルもパっとはワースト浮かばない

133 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/04/30(木) 21:13:52 ID:8LgyPn6L

あえてワースト３をセレクト。
１　剣の八　　　　　
人を小馬鹿にしたような音声トリックに萎える。全体的に特色に乏しいインパクトを欠く作。
２　四つの凶器　　
とにかく地味だしメーンのトランプねたが日本人には馴染み薄で興が湧かない。
３　ヴードゥーの悪魔
記念すべき（？）ニュー・オーリンズ三部作の第1作で殷賑の南部の都の雰囲気は良し、
しかし、後に続く2作（邦訳はこの第1作が一番後）と比較して内容的には期待外れ。

しかし、ジョンの場合、駄作は駄作なりの味わい（お馬鹿な楽しみ等）があり、
真から叩き難いのが困りものである。

134 ：名無しのオプ：2009/05/01(金) 11:34:08 ID:4wwa4YOW

>>122
>>124

微妙に

135 ：名無しのオプ：2009/05/01(金) 16:39:55 ID:3AHwhy9d

別にネタバレじゃないよ

136 ：名無しのオプ：2009/05/01(金) 19:07:31 ID:2V9rtG1J

>>128
ところで「サー･メリヴェール」とは言わないです。
「サー」をつけるんであれば「サー・ヘンリー」とすべき。

137 ：名無しのオプ：2009/05/01(金) 19:30:33 ID:9lgy4Reh

>>136
「妖怪の森の家」なんて書き込む奴なんてスルーしろよ。
誰かさんの自演の可能性もあるしさ。

138 ：名無しのオプ：2009/05/01(金) 23:06:26 ID:Y8kv8TGv

>>136
逆だろｗｗｗ
ミスターの後にファーストネームをつける勘違い野郎も後を絶たない

>>137
より忠実な訳をしてるだけだろ

139 ：名無しのオプ：2009/05/01(金) 23:32:36 ID:kCFHe1wF

妖魔の方がかっこいいもん！

140 ：名無しのオプ：2009/05/02(土) 00:40:44 ID:n4aLn/f+

>>138
サーとミスターの使い方を同じだと思っている馬鹿がいる。

英和辞典で調べてみろ、ド阿呆。

141 ：名無しのオプ：2009/05/02(土) 11:11:40 ID:jGTb3XGB

意地悪の多さが目立ってますな。

142 ：名無しのオプ：2009/05/02(土) 22:59:40 ID:5P7CrtIl

自分は松田道弘さんの、新カー問答からカーを読み出したんですけど
松田さんのスレってないんで、スレ違いを承知であえて質問
「ミステリ作家のたくらみ」の序文や他の著作でも書いてあった
エピソードなんですけど・・・
少年が自転車に乗って国境を行き来する話の出所知っている人いますか？
カーファンの人が詳しいと思ったんで

143 ：名無しのオプ：2009/05/02(土) 23:44:21 ID:bVixZzTK

ガードナーの作中挿話だったと思うけど、最近記憶力に自信がないので、まあ２ちゃん情報ってことでよしなに

144 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 01:10:18 ID:GO6wfuPI

松田さんもガードナーのペリー･メイスンシリーズだと思い
ハヤカワで全冊読み直したんですが、なかったとのコトです
１０年来の疑問です、ハイ

145 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 06:29:49 ID:fHxcJeb3

ペリー・メイスンじゃないなら他のシリーズなのでは

146 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 07:16:03 ID:q6h3zOCW

カーの息子が日本で作家活動してるんだが、
誰もその事に触れないのは、なぜ？

147 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 07:50:33 ID:Kemw2BVp

息子？カーには二人の娘しかいないはず。

148 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/03(日) 11:36:51 ID:TDlFTCpy

>>145
クール＆ラムとかか？

>>146はアホでは？

149 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 11:41:45 ID:OnLkPQxe

>>146
ちなみにその「息子」って誰のことだい？

150 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 19:01:19 ID:q6h3zOCW

いま新進気鋭の作家だけど、本人は隠してるみたい。
日本人との子供だからね。
おいらは「鬼の足音」を書いた奴だと思う。

151 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 19:05:48 ID:fHxcJeb3

ミス板じゃあまり冗談通じないんだぞ
中西智明が官僚になったなんてネタ書き込みが数年間真実のように扱われてた板だぞ

152 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 19:13:35 ID:vIQjKQ/M

洒落なら洒落でそれらしい作家を作り上げるくらいのことすりゃいいのに…

153 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 19:34:06 ID:vIQjKQ/M

>>698
「休会」であってまだ退会はしていないんだから籍はまだと学会にあります
だからその段階ではまだ身内です

突っ込まれてもこう言って逃げそうだな。

154 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 19:34:36 ID:vIQjKQ/M

ああ、誤爆…
失礼しました。

155 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 20:05:44 ID:TQ7AzejF

板横断的に荒らしているアホ>>153がいることが明瞭になったね。

156 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 20:09:08 ID:vIQjKQ/M

ん？
複数の板でレスしてはいけないというルールでもあったのか？
あるならきちんと明示してもらいたいもんだが。

157 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 20:28:12 ID:U6SaeAeS

>>156
155は最悪板の荒らし。
クイーンスレの631に最悪板からコピペして荒らしている。

相手にしてはダメだよ。
荒らしが何を書こうがスレでは完全にスルーして、
必要に応じて削除依頼を出す、という形で対応すれば良い。

158 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 20:37:05 ID:vIQjKQ/M

>>157
あ、なるほど。
あれはNGワードの人か。
こりゃまた失礼。

159 ：名無しのオプ：2009/05/06(水) 13:54:18 ID:kZSSlB+D

『仮面劇場の殺人』読了。全盛期のカーなら、もう少し短く書ける話だと思う。内容も前作『悪魔のひじの家』にくらべて中身が薄いですね。
相変わらずクライマックスで雷鳴が轟くのはカーならではですね。
翻訳は比較的読みやすかったのは救いですね。
とりあえずフェル博士の長編は23作、全部読み終わったので
Ｈ・Ｍ物か歴史物の未読の作品を早めに片付けたいと思います。

160 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/06(水) 22:35:23 ID:InidBpy7

ギディオンものもヘンリーものもジョンの後期作品に期待するのは無理あり。
意外に歴史ミステリ後期のニュー・オーリンズものが面白かったりはする。

161 ：名無しのオプ：2009/05/16(土) 13:51:55 ID:nzfeGm8k

http://jbbs.livedoor.jp/movie/8993/

荒らしや自演に嫌気がさした人たちが続々避難してます

162 ：名無しのオプ：2009/05/18(月) 15:24:09 ID:ISfU5q2k

クイーンスレにもレスしたけど・・・
ちょっと聞いていい？
なんで馬はそっちにレスできないの、
したらばにカー（クイーン）スレがたって、馬が来れないなら
そっちいくよ。

163 ：１６２：2009/05/18(月) 16:24:55 ID:xucjeT6Y

クイーンスレで答えてくれた人がいたので解決しました。
了承してもらってないですが貼っときます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1241709192/74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1241709192/77

164 ：名無しのオプ：2009/05/22(金) 18:29:57 ID:gbzk70Mq

したらばにクイーンスレ立ちましたよ～

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956900/l50

165 ：名無しのオプ：2009/05/23(土) 16:02:16 ID:Ox8xXx3j

書斎アンチの陰謀だな。

166 ：１６２：2009/05/23(土) 17:27:27 ID:fBhiwqGb

しょうがないここからも避難しますか

167 ：名無しのオプ：2009/05/23(土) 18:21:19 ID:QwpoWGlZ

賛成。いい加減基地外荒らしの書斎には引導を渡すべき

168 ：名無しのオプ：2009/05/23(土) 20:45:58 ID:4ojGVpRz

帽子蒐集狂事件は名作ですか？

169 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/23(土) 21:52:45 ID:7UI63nFE

俺は好きだがマッドハッターはミステリとしては評価が分かれる作かもしれぬ。
ジョンにしては珍しく人間（犯人像）が書けている作ではあるが。

170 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 04:14:04 ID:XOT3hW+A

移動で～す
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956900/l50

171 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 08:31:11 ID:JLumtwZT

>>170

ん？なんでクイーンスレ？

172 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 13:27:36 ID:IuFzc7wP

アホやね。

173 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 14:20:30 ID:RvmCGUOL

ID:IuFzc7wP

764 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2009/05/24(日) 12:05:25 ID:IuFzc7wP
＞外部クソスレ、早々に仲間割れしているね。まあアホの集まりだからしょうがないかw

174 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 15:21:19 ID:J6RuFmtx

書斎のスレが光ってるね
アンチは出てけばいいのにね

175 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 16:09:31 ID:21ODPSIh

じゃあ遠慮なくw

ディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

176 ：名無しのオプ：2009/05/25(月) 14:40:41 ID:927rXpIk

魔女が笑う夜を読みました。
想像したより随分牧歌的でのんびりした内容だと思いましたが、ストーリーテリングや語り口で
十分に楽しみました。自分はなぜか例のトリックは特にバカミスだとは思わなかったです。
もちろん実行不可能なものではありますがｗ
メル欄が疑問で胸がすっとしないですが、皆さんはどんな風に思ってらっしゃるのですかね・・・？

177 ：名無しのオプ：2009/05/25(月) 22:43:28 ID:4s5BvBCu

>>176
某書斎のレスが欲しいのなら別だけど
そうじゃないなら>>175で訊いたほうがいいな。
正直ここでカーについて話したくない。

178 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/25(月) 22:58:28 ID:iE4GKtr2

ジョンの物理的トリックの特色として早業（プラス軽業ってのもある）が挙げられる。
魔女藁はこの典型やね。

179 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 05:17:41 ID:HaJKkNMJ

>>178
禿同
>>176
魔女藁をバカミスと認められないあき盲がまだいたかｗ
書斎さんの過去レスを読めばいいとおもう。

180 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 09:58:20 ID:6y80sxJL

>>176 乙です
魔女が笑う夜を古本で買ったので、今度読むときの参考にします

181 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 16:46:55 ID:E93OWBod

魔女笑はトリックは覚えてんだけど細かいとこ全然思い出せないわ

182 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 19:05:42 ID:M0hVDHxm

237 名前：最低人類０号投稿日： 2009/05/26(火) 10:38:28 ID:useP64h2O
2ちゃんに人が戻ってきているね。アンチが無理矢理誘導してきたことに皆気づいたんだね。

239 名前：最低人類０号投稿日： 2009/05/26(火) 14:06:16 ID:useP64h2O
アンチの悔しい気持ちがストレートに表現されているね。

183 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 23:09:25 ID:5fPcCIGv

移動しましょう
ディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

184 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/26(火) 23:36:01 ID:8I4FCiXw

魔女藁や墓場貸を許容出来ないとジョンワールドを心から楽しむのは無理かと思う。

185 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 23:47:03 ID:dOYTBO/E

質問です。なんですかこれ↓は？

（>>179より）
〉>>176
〉魔女藁をバカミスと認められないあき盲がまだいたかｗ

書斎魔神氏の応援団の人達は、何で人を侮辱する事しか書かないんですか？176さんは書斎魔神氏や貴方がたを馬鹿にした訳じゃ無いですよね？
しかも「あき盲」…これ差別用語じゃないんですか？

そう言えば書斎魔神氏自身も他人を侮辱するのが好きみたいですね。
過去スレもいくつか見せてもらいましたが、貴方がたはあちこちで他人を貶める酷い事を書いていますね。
そんな人達が自由が旨の2ちゃんねるの複数のスレを占領しようとするのは、どういう了見なのでしょうか？

私は、書斎魔神とその応援団を許さない…!!

186 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 23:51:04 ID:Nx5RNT1F

>>185
そういう奴だからこういうスレが立てられる。
まともにカーの話をしたければこっち行こうぜ。

ディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

187 ：名無しのオプ：2009/05/27(水) 04:51:01 ID:66revB0P

>>185
2ちゃんなんやからゴタゴタいうなや

188 ：名無しのオプ：2009/05/27(水) 06:55:38 ID:0T8B33T2

>>187
「たかが2ちゃん」ならお前への批判に対してもゴタゴタ言うな人間のクズ

189 ：名無しのオプ：2009/05/27(水) 09:59:02 ID:Prh6SMov

「たかが2ちゃん」で講義だ論考だと威張っているアホってみっともないよね。

190 ：名無しのオプ：2009/05/27(水) 10:06:55 ID:dGBQGIkg

実際には間違いだらけというか、確たる論拠も裏づけも何もない
思いつきレベルの駄文で、本人いわく「２ちゃん仕様の下書き」

商業出版のあかつきには校正係の人が間違いを全部直してくれて
素晴らしい論考になると夢想している狂人のたわ言に過ぎない。

191 ：名無しのオプ：2009/05/27(水) 15:45:58 ID:Eq/yTB60

>>185
いや書斎応援団なんていませんよ、ほぼ全て自演です。
クイーンスレを見ても判るように、みんなが避難し始めたんで
釣り・煽りのたぐいでも、引っ張り込むのに必死です。
たしかに「したらば」はちょっと面倒ですが・・・
まぁここにレスすると不愉快になると思いますが
あまり気にせずに、屑ですから。

192 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/27(水) 22:00:23 ID:c/i3iZZZ

殆ど話題に挙がらない「死時計」を久々に再読してみようかと思う。
意外に力作ぽい雰囲気、だが昔の文庫本は活字ポイントが小さいこと。

193 ：名無しのオプ：2009/05/28(木) 20:17:51 ID:5iXQhio7

みんなスレリーダーたる書斎さんに従って、カーの呼称は「ジョン」に統一しようじゃないか。

194 ：名無しのオプ：2009/05/28(木) 20:29:17 ID:ejRsHS32

バカの自演ｗ

195 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 09:07:02 ID:EV92iBEe

スレリーダーというよりバカボーダーだわなw

196 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 23:43:51 ID:1ayD4zLX

ボーダー越えて完全にキチガイだろ書斎はｗ

197 ：名無しのオプ：2009/05/30(土) 06:39:32 ID:+Nb8NjPT

>>169
お答え、ありがとうございます
読んでみたいと思います

198 ：名無しのオプ：2009/05/30(土) 06:47:35 ID:8/TfHiB2

マル公だろでてこいやｗ

199 ：名無しのオプ：2009/05/30(土) 08:36:15 ID:RSkOk+Ps

>>198
やあバカボーダーw

200 ：名無しのオプ：2009/05/30(土) 12:10:22 ID:/zQEnEwx

マル公は名無しでこそこそするなや。堂々と名乗れ。

201 ：名無しのオプ：2009/05/30(土) 12:26:22 ID:2WIkHJnu

>名無しでこそこそするなや。

お前だ、お前。名無しでこそこそしてるのはｗｗｗｗ

しかし、よくこういうことを書けるよなあ。こいつの頭の中では
「名無しは書斎とは別人」という設定なんだろうなあ。

202 ：名無しのオプ：2009/05/30(土) 12:33:25 ID:23I4vXh/

名無しで最悪板からコピペしていた書斎
名無しでスレの意思を誘導しようとして失敗した書斎w

名無しでいろいろ策謀を巡らすがIDによって大恥かきまくっているアホな書斎wwww

203 ：名無しのオプ：2009/05/31(日) 11:46:27 ID:a5pbv36o

コテハンが消えたから寂しいの？

204 ：??：2009/05/31(日) 12:12:35 ID:ZJOog0PQ

何でディクスン・カー（カーター・ディクスン）が“ジョン”なんだ？
“マル公”って誰だ？

205 ：名無しのオプ：2009/05/31(日) 17:38:12 ID:BhgL0DIo

>>204
カーのファーストネームはジョンですよ。
ハヤカワ他の刊行物では、著者名が「ジョン・ディクスン・カー」となってます。
ただ、「ジョン」と呼んでるのは某荒らしコテだけ。他の誰もそんなことはしてませんw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239317399/10

「マル公」というのは「マルクス一万尺」というハンドルの方を同荒らしコテがくさした呼び方。
カーについての議論（議論以前でしたが）で、この方に荒らしコテがフルボッコにされ、以来根に持ってるのです。
しかもこの方は終始紳士的に発言なさったのに、荒らしコテは「マル公」呼ばわりの他にも
ハンドルつきハンドルなし様々なやり方で誹謗中傷しつつ、議論から最後まで逃げ回り続けました。

どちらの問題についてもこのスレで深追いしない方がいいです。私にもレスをつけなくて結構ですよ。
荒らしコテにどうしても文句がいいたくなったらこちらへ↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1241188527/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1241536303/l50

206 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/05/31(日) 23:44:56 ID:FU/D+hNF

＞しかもこの方は終始紳士的に発言なさったのに、荒らしコテは「マル公」呼ばわりの他にも
＞ハンドルつきハンドルなし様々なやり方で誹謗中傷しつつ、議論から最後まで逃げ回り続け
＞ました。
妄言の典型と言い得る（ｗ
マル公は当方から投げかけた質問に回答しないまま、
みずから立てたスレを保守せず落とし逃亡したのである（ｗ
今思えば、マル公は何らかの精神症患を患っていた可能性も否定は出来ず、
更に>>205は、過去に恥多きマル公のトリックって見方も出来ないではない（ｗ

207 ：名無しのオプ：2009/05/31(日) 23:55:17 ID:31LngL50

あれ書斎さんも毎週火曜日にどっかに通院してなかったけ？

208 ：名無しのオプ：2009/05/31(日) 23:55:40 ID:+d7aFZbt

>>205
書斎の質問にすら誠実に回答しようとしていたマルクスさんと
マルクス氏の質問を一切合財無視して罵倒を繰り返していたアホ書斎。
どちらが精神に疾患があるのかは明白ですね。

仕事が忙しいからレスが滞るマルクス氏
毎日毎日「論考w」ができるほど暇な書斎
どちらが保守すべきだったのでしょう？

マルクス氏が「しばらくレスできない」といったのをこれ幸い
わざとスレを落として逃亡を図った書斎ってみちともないw

209 ：名無しのオプ：2009/05/31(日) 23:57:28 ID:+d7aFZbt

×みちともない
○みっともない

俺は馬かさんと違って素直に訂正するw

210 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 00:00:23 ID:CUMuzMOn

書斎粘着のアホは職場で白い目で見られ始めてます

211 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 00:13:52 ID:GG1McB0c

まあ例の議論とやらって結局
アホ馬が根拠のない適当な思い付きをただ垂れ流すだけでそれを全く論証しようともせず
マルクス氏が根拠を挙げて否定しても「信用できない」「分からん」とこれまた根拠なく否定するだけだったものねw
あれは勝負になってなかったよw

>>210
書斎の後に「の」が抜けてますよ。

212 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 06:36:35 ID:kzMKCncr

書斎アンチのマル公応援団、うざいなあ。

213 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 09:02:49 ID:1uFxmTlK

精神障害者のバカ馬の自演のほうがよっぽどウザいな

214 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 13:35:12 ID:kzMKCncr

マル公は出て来て責任取れや。

215 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 17:21:51 ID:tKg4yQaU

>>210
仕事をしてない書斎よりはマシだろｗ

216 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw

まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ
自分で立てたスレを保守もせず、投げかけられたジョン作品に関する回答もスルー、
自身から議論を持ちかけた経緯がありながら新スレ立てもしなかったマル公、
人間の屑と言われても仕方あるまい。
>>205
喪前はマル公なのか？（ｗ

217 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 22:18:51 ID:Z0sSWrVC

＞まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

つまり過去に一度たりとも引用などしたことのない書斎が
最大の嘘つきだということが証明されたわけだ。
議論スレへのリンクは何度もなされているんだからな。

つまり書斎は精神異常者で人間のクズであることを
自分自身の規定で証明してしまったということだwwww

218 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 22:43:55 ID:xGPvoWvs

>>216
偉そうなことを言う前にお前のブログとやらのURLを出してみろやエテ公w

219 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 04:48:47 ID:bQ4aiLC4

なんか避難が始まってから狂いっぷりがスゴイんだけど・・・

220 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 05:47:13 ID:ptOcyxDR

そりゃそうでしょう。自分がどれだけ嫌われていたか、目に見える形で
はっきりと突き付けられたんだからね。

かろうじて「ロムは俺を支持している！」と都合のいいことを言い張って
プライドを保っていたのに、誰も支持などしていないのが明白になった。

嫌だ嫌だと口でいってはいても、我慢して２ちゃんを使うしかないと
多寡をくくっていたのに、みんな２ちゃんを捨てるほど自分のことが
嫌だったんだと思い知らされたわけだ。

自分の手の絶対に届かない場所で和気藹々と会話が弾んでいるという
事実は、奴にとっては発狂するほど悔しいに決まっているよ。

221 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 06:16:35 ID:i7UsRa7D

コテハンたたきは止めよう

222 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 06:31:46 ID:A76SLm3x

なるほど>>206の
>今思えば、マル公は何らかの精神症患を患っていた可能性も否定は出来ず
は自分の精神状態からの当てつけだったのか、
発狂してゆく人間を観察できる貴重な機会かも・・・

223 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 08:00:57 ID:ikODZxOJ

書斎はもとから狂ってるだろ

224 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 11:02:29 ID:U1WPD/Xv

1回だけは書いておくけど、

＞206 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2009/05/31(日) 23:44:56 ID:FU/D+hNF
＞更に>>205は、過去に恥多きマル公のトリックって見方も出来ないではない（ｗ

＞216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
＞>>205
＞喪前はマル公なのか？（ｗ

このレス作成者は病気？頭の方だが（ｗ

225 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 11:06:47 ID:f5SwWo+D

>>221
まったくだ。書斎って最低の屑だよな

226 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 12:13:05 ID:2KCnhCpJ

マル公出て来いコラ。こそこそ逃げ回るなや。

227 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 12:50:16 ID:f5SwWo+D

>>226
こそこそ逃げ回っているのはお前だろ屑公。ネットからも人生からもな
世界中でいちばん惨めな58歳だなwww

228 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 14:34:42 ID:dcxvFrr2

>>221
わたしも同意、マルクスさんたたきは止めましょう。

229 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 20:32:59 ID:5rN5DSvy

>>226
コテハン叩きは止めろやカス。

230 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 21:24:59 ID:ku/9w9A7

書斎は堂々と名乗って持論を展開している。
マル公は名無しで罵倒レスを繰り返すのみ。

書斎の圧勝だわな。

231 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 21:35:14 ID:fxE92QrX

名無しで書き込んでいるので、書斎の負けｗ
いつものことだが。

232 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 21:35:40 ID:iwEJ8Fdv

議論を勝ち負けで評価してる時点で、完全な精神疾患なんだけど。

233 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 21:40:42 ID:R/YAvGBv

いつものひとりぼっちの書斎。

234 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 21:43:12 ID:zUuXv0/Q

>>230
＞マル公は名無しで罵倒レスを繰り返すのみ。

マルクス氏が名無しで罵倒しているという証拠は？
確たる証拠がないのにそういうことを言うこと自体がマルクス氏に対する名誉毀損だ
それとも「俺だってそうしている」からかな書斎君よ？w

235 ：名無しのオプ：2009/06/02(火) 22:18:33 ID:ZZP/TwKl

>>230
圧勝どころか、いまだかつて書斎が「勝利」したのを見たことがないな
自分で必死に「書斎の圧勝だな！」と喚いているのは日常茶飯事だが

236 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/02(火) 23:22:07 ID:Z9kHKLw7

リンクだけして、具体的な引用はせず、適当な罵倒を書く。
非常に楽ちんな手法と言い得る（ｗ
議論スレの最終部分を読めば、マル公の逃亡という事実を否定出来る者はいないのである。
だが、今でも不思議なのは（ミステリか）、あのような下劣なキャラが粋なジョン作品のファンと
称していることであろう。

237 ：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY ：2009/06/03(水) 02:42:56 ID:Ab+KLK18

ここは既に廃墟なので、まじめにカーについて語りたい人に遠慮しなくてもよくなった。
このトリップはもう割れているらしいし、プロバイダも変えたので、最後のほうで出したＩＰアドレスも
実際のところもはや本人証明としては意味がなくなった。この文章は別人のなりすましかもしれない。
という前提で、懐かしいハンドルを使ってみましょう。

ここ半年以上、私は２ちゃんねるに書き込みはしてないですよ。
これがほんとにしばらくぶり。
書斎魔神氏のお相手は率直に言って飽きたのでやめました。
なんか病気っぽいので、悪化させたら責任取れないと思ったこともあります。
が、それは杞憂だったようで。おかわりない様でなによりです。
いいのか悪いのかわかんないけどね。

結局のところ、私自身も得意げにカーを語れるほどの知識はなかったと自覚しています。
したらばに避難した方々のほうが、多分、よっぽど、カーの作品を愛してるんじゃないかな。
あの議論（というのもおこがましいか）で明らかになったのは、
我々両名双方の読み込み不足と、さらに書斎氏について言えば科学知識不足だったのでは。
いずれ実のある議論はもう期待できないと多分みんなも思ったんじゃないかな。

私の近況を書いて、またしばらくのお別れとしましょう。
今、本業の他に、ときどき、人の文章を添削しながらワープロで打ち込む仕事をしています。
お金はほとんど出ない仕事なんですけどね。
でも、社会的には意義のある仕事で、文章についての勉強にもなっています。
ありがたいことに「適当にずらずら書いても、○○（私の本名）にまかせるとちゃんとした文章になって出てくる」
と喜んでもらっています。とてもうれしいことです。
書斎氏にも、実生活の中で、そんなちょっとうれしい場面があるといいですね。
では、また、いずれ。

238 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 06:06:28 ID:6OeLUIhj

大人の対応、ありがとう。

239 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 06:14:00 ID:WV9h/WTo

発狂の引き金がついに・・・

240 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 06:15:44 ID:lH7x+ygn

マルクス何年ぶりかに見た気がするな

241 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 07:08:37 ID:7iBQpM6Z

こうして並んだ文章を読むと野生猿と文明人くらいの差があるね。もちろん書斎が猿
マルクス氏の大人の対応はさすがだと思う

242 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 08:54:55 ID:XHZdkaSp

嫌味たっぷりのいけ好かない文章だ。マル公には、書斎の要請に応じ議論を継続する義務がある。

243 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 09:14:51 ID:jNxb2dbr

>>242
相手を「××公」呼ばわりの無礼さに加えてさっそくの名無し自演。こんな人間の屑が「義務」とは
恥知らずにもほどがある。書斎はマルクス氏の爪の垢を煎じて飲め

244 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 09:22:27 ID:7Gn4jjFv

知識プラス人間としての格で書斎はマルクス氏に遥かに及ばない。
普通の感覚を持った住人なら誰でもそう思っている。

245 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 10:14:04 ID:MwBdMmEw

つーか書斎以下の人間を探す方が難しいぞw
いい年して無職で２ちゃんづけで荒らし自演常習、無知でバカのくせに自己顕示欲だけは一人前で
一度論破されたコテハンをしつこく罵倒する異常者
いいとこひとつもないぞw

246 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 10:51:51 ID:XHZdkaSp

アンチこそだ。一人の真面目なコテハンを手段を選ばず叩いて。恥を知れや。
マル公も、そういう最低最悪のアンチに担がれていることを微塵も疑問に感じないんだから、人間として重要なものが欠落しているんだよ。モテないのも道理だ。

247 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 10:58:10 ID:xh/4yPSM

あまりにも間違いが多いので添削してあげよう。

支持者こそだ。一人の真面目なコテハンを手段を選ばず叩いて。恥を知れや。
馬公も、そういう最低最悪の支持者に担がれていることを微塵も疑問に感じないんだから、人間として重要なものが欠落しているんだよ。モテないのも道理だ。

248 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:01:21 ID:XHZdkaSp

マル公がモテないのは自分も認めた事実。嘘はやめろや。

249 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:02:45 ID:xh/4yPSM

またまた間違いだらけ。添削してあげよう。
俺って親切だなあ。

馬公が家族から見捨てられているのは自分も認めた事実。嘘はやめろや。

250 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:17:38 ID:jNxb2dbr

>>248
お前こそ女にモテるどころか触れたこともないんじゃないか？w

251 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:35:11 ID:a53CtDm7

>>248
モテるモテないだの低次元な中傷はやめろや
書斎派の知能程度が知れるね

252 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:54:32 ID:XHZdkaSp

マル公がモテないという事実は中傷でもなんでもないよ。本人が認めた紛れもない本当のこと。

253 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:56:08 ID:xh/4yPSM

はいはい添削添削。

馬公がまともではないという事実は中傷でもなんでもないよ。本人が認めた紛れもない本当のこと。

254 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 11:56:57 ID:xh/4yPSM

>>250
等身大フィギュアや抱き枕の女になら触れたことがあるそうですよ。

255 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 12:40:11 ID:0jW59t5m

>>254
デタラメを言うなアンチめ！！！

無職の書斎にそんな高いもの買えるわけねーだろ！

256 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 15:56:19 ID:HGEAGA/v

発狂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

257 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 19:13:55 ID:lH7x+ygn

とりあえずミス板コテ叩きは運営でも話題になってるからそろそろやめろ

258 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 19:25:56 ID:XmojVOlB

書斎のせいで複数のスレがしたらばに非難している現状をこの際よーく見てもらえばいいじゃん
書斎が叩かれるのは自業自得だし

259 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 19:37:19 ID:YM4p01MO

>>258
その場合は「非難」じゃなくて「避難」だよ。

住人はしたらばに避難している。

書斎は非難を浴びている。

260 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 20:04:18 ID:/fkMTRL+

>>257
書斎のやや斜に構える態度が鼻につく人もいるんだろうが、書いている内容はスレに即したものだし問題ないでしょう。
それを叩いて荒らす人が問題なのは、このスレの現状を見ても明らかですよね。

261 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 20:15:29 ID:6OeLUIhj

毎度毎度ご苦労さまですｗ

262 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 20:59:31 ID:XmojVOlB

>>260
お前の自演もよーく見てもらえばいいね

263 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:27:57 ID:YZYsNIyt

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1097069585/
いやあ、がんばって読んでみたよ。
マルクスさん、あなたは大した人だ。
書斎みたいなアホを相手によくこれだけ大人のレスを書けたものだ。

例えば、

55 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/10/10 22:01:49
（前略）
ラウンジ移転の件ですが、「ラウンジで読むジョン」というタイトルで、
あなたの捨ハン（マルサス一万尺）を騙って立てることに決定しました。
今しばらくお待ちください。

こんな事を書かれたら、普通の人は怒るよな。
笑える要素はどこにもないし、誰の目から見てもジョークには見えない。
こんな事を書く時点で、書斎の人格が最低であることがよくわかる。

264 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:29:33 ID:YZYsNIyt

それと、まともに議論するつもりがないことがわかるレスは下。

45 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 投稿日： 04/10/10 19:51:09
横から口を挟んで失礼。
論議する前に、二人とも自分が読んだカーの作品を全て列挙したらいかがですか？
一方が持ち出した作品を、もう一方が「読んでいないから議論できません」では話が進まないでしょうし、
ネタバレでもしようものなら相手に失礼じゃないでしょうか？

46 名前：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY [sage] 投稿日： 04/10/10 20:16:04
>>45
いい提案です。ありがとうございます。では私の分を提示します。

70 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/10/10 23:07:22
>>46 →面倒臭いので回答の必要を認めません。

265 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:33:57 ID:YZYsNIyt

書斎を相手にすることが議論にすらならないことがわかるレスは下。
カー自身を馬鹿にしてまで、自説に固持する情けなさ。
（なお、カーが中学程度の物理学に弱かったという証拠はどこにもないし、書斎も挙げていない）
参考文献を挙げて説明しても、理解しようとする能力も姿勢もないことがよくわかる。

468 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/11/09 23:26:02
（前略）
マル公よぉ、ところで「傷跡の矛盾に関する論証」はいつから？
説明中で、物理学でも歴史学でも、参考文献を挙げてくれれば、参照したく思っている。

469 名前：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY [sage] 投稿日： 04/11/09 23:31:04
（前略）
>説明中で、物理学でも歴史学でも、参考文献を挙げてくれれば、参照したく思っている。
あなたの年代なら中学校の物理の教科書に書いてあるはずです。
「慣性」「重力」「張力」「力の合成」の項を参照のこと。
鉛球を引き戻す際に、投げられた放物線上の軌道より下しか通らないことがわかります。
つまり一回目の傷をつけた軌道には二度と戻らないことがわかるはずです。

472 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/11/10 20:22:28
マル公よぉ、
＞「慣性」「重力」「張力」「力の合成」の項を参照のこと。
わからんなぁ、こういう話。
そして、作者ジョンもわからなかったかと思う。
従って、偽ジョンの傷跡の件が、作者ジョンの伏線だという見解は否定しておく。
（後略）

266 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:38:25 ID:YZYsNIyt

マルクスさんの説明も読まずに
あまりにも失礼な態度を書斎が取っているレスは以下。

140マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY
　あと、図書館の件ですが、予約はできても取りに行くのは開館時間中に行かないとだめでしょう？
　それができるのが週末しかないんですよ。それともあなたの住む街ではできるんですか？
　自宅とか職場に送ってくれたりはしないでしょう？県立にはあるとわかってるんで、週末には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　借りてきますから、あまりせっつかないでくださいよ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~

　154書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
　喪前さんが住んでいるところには、移動図書館、近隣の公共施設（小中学校、公民館等）での
　図書館蔵書受取といった制度は無いのかよ？

　184マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY
　わかっていないようですね。「開館時間が勤務時間中だから取りにいけない」といってるんです。
　移動図書館だろうが、公民館だろうが同じなんですよ。

　191書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
　わかっていないのは喪前である。移動図書館や近隣公共施設では土・日等の受け取りが可能
　な場合があるのである。この点につき正式な謝罪を要求しておく。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY
　だから、県立図書館に直接いけるんですよ。土日なら。平日いけないのはどこでも同じこと。
　ああ、今回は外回りの合間にたまたま金曜にもかかわらず寄ってこれましたが、これは例外中の例外。
　この件で何を謝罪しろというのでしょうか。説明をお願いします。

　209書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
　多忙そうだったので、自宅近隣で受取り可能な方法を模索してみたのみ。
　喪前はこういう漏れの親切がわからない程度の人間なのか？

267 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:41:20 ID:kz4DJdNd

やめろやめろ！！！！！！！！！！！

268 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:43:52 ID:YZYsNIyt

マルクスさんが逃げた訳じゃないことが分かるレスは以下。
ちなみに日曜は2004年11月21日。このスレの最後は11月19日（504）。
ちゃんと断っているのだから、別に逃げた訳じゃない。
なお、証拠も示さずに「読めば明白」とか書くのはやめておくように。

499 名前：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY [sage] 投稿日： 04/11/17 23:11:20
今日はここまでにします。また明日、といいきれないのが残念。
また出張（日帰りですが）が続くのでもしかすると次は日曜あたりになるかも。

504 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 投稿日： 04/11/19 22:37:16
激しく外出ですよ。なんたって以前本人がカミングアウトしてます。
＞ゲイ

269 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:51:34 ID:kz4DJdNd

もうやめろ！！！！！！！！！！！

270 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:52:32 ID:YZYsNIyt

以上、発狂書斎が>>236でおかしな事を書いているので、
適当なところを挙げてみました。
カーのまともな議論はしたらばでやっているから問題はないですね。
まあ、書斎が最低な人格の持ち主であることは、下記のレスからもわかるでしょう。
相手が了承するしないの問題以前に、
どこの場であろうと議論の相手にこういう蔑称を用いること自体が間違っています。
以上、誰が見ても書斎の人格が最低であり、議論すらできないということの証明終わり。

120 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/10/13 19:58:21
マル公（以後、親しみを込めてこのように呼称させていただきます）よ、
とにかく「火刑法廷」論議を済ませてしまおうぜ。

125 名前：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY [sage] 投稿日： 04/10/13 22:13:57
「～公」というのは親しみの呼称ではなく、卑下する場合の呼称ですが、
お好きなように呼んでいただいて結構です。
ただ、誰が読むかもわからない掲示板で、論議の相手を「～公」と呼ぶのは
あなたのためにならないと思いますよ。私にはとてもできませんよ、怖くて。
「ギャラリー風情」という言い方など特に…

154 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/10/15 20:09:37
呼称について
＞何度もいいますが、私はかまわないんですけどね。
了解しました。野暮天野郎という呼称も可でしょうか？

192 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/10/17 21:24:02
＞以後、呼称に関しては返答いたしません。繰り返しますがなんとでもお呼びください。
了解した。貴君のユーモラスなキャラクターにちなんで「ひょっとこ野郎」とも呼称
させて頂くこととする。

271 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:52:53 ID:uZ2lmN2e

書斎魔神、頭悪過ぎだろｗｗｗ

マルクス氏は、よくまあ根気よく、こんな馬鹿に懇切丁寧に説明を
続けられたもんだな。尊敬に値するよ。

272 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:54:27 ID:kz4DJdNd

やめろやめろ！！！！！！！苛めはやめろ！！！！！！！！！！！

273 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 21:55:44 ID:/fkMTRL+

マル公の一見まともにみえる底意地の悪さが滲み出ているやり取りだね。
こういう陰湿さが彼から女性を遠ざけている原因なんだろう。

274 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 22:13:51 ID:QOeB1arQ

>>273
＞マル公の一見まともにみえる底意地の悪さ

まず日本語勉強しろよｗ

275 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 22:19:11 ID:VjXvK0tM

書斎がどんなに嘘をつき、誤魔化し、自演で正当化しようとしても自分自身が
過去に「たかが2ちゃん」に書き殴った誹謗中傷の数々は絶対に消えないんだよね

それにしてもこれはひどいな。ここまで下劣なヤツだったとはね。人間のクズだよ書斎

276 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 22:35:28 ID:F5g3uXPv

書斎の一見してわかる底意地の悪さが滲み出ているやり取りだね。
こういう陰湿さが彼から金と女とプロデビューを遠ざけている原因なんだろう。

277 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 22:39:16 ID:kz4DJdNd

書斎さんとマル公のどちらが正しいか、どちらが人格高潔な知識人であるか、
いずれ後世の歴史家が判断することであろう。

278 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 22:51:19 ID:F5g3uXPv

＞いずれ後世の歴史家が判断することであろう。

ということは、現時点で書斎がその悪行を大多数の人間から
非難されている事実は認めるわけだねw

279 ：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY ：2009/06/03(水) 22:59:13 ID:Ab+KLK18

またしばらく間をおくつもりでしたが、なんか続いてるようなので。

>マル公の一見まともにみえる底意地の悪さ

うん、これはあたりです。私は偽善者ですね。実社会では善人ぶって通してるのにね。
ネットでは慇懃無礼なことやってる。弱者いじめをしてる。クズですね。

>マル公がモテないという事実は中傷でもなんでもないよ。本人が認めた紛れもない本当のこと。

>こういう陰湿さが彼から女性を遠ざけている原因なんだろう。

これはちょっと含みもありまして。
こちらからお断りしたことも数回はあるんですよ。
まあ、４０代になってもふらふらしてるんでね。パートナー作る資格はないと自分で律してる側面もあります。

いや、昔書いた文章を出されると恥ずかしいですね。この辺で勘弁してください。

280 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 23:02:10 ID:qfNyP3MM

>>257
＞とりあえずミス板コテ叩きは運営でも話題になってるからそろそろやめろ

これ探したんだけど見つからなかった。どこで話題になっているのかヒントだけでも
もらえませんか？

281 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/03(水) 23:05:36 ID:ufpvx8SZ

マル公よお、（このフレーズも何だか懐かしいものがあるが（ｗ　）
元気で何よりだ。だが、相変わらず隠された自我の強さと他人（多数者）から良い人と思われ
たいという偽善者ぶりは変わっていないね。
君は議論をしたいと称してみずから立てたスレを捨て逃げした点には頬被りし、
ジョンを語るに当たってバーニングコートさえ未読であったマナー違反と言っても良い行為、
「曲った蝶番」の物理ネタに関してジョンが全て承知であったと断言する妄言、
更には運営サイドからの確認も得ないまま議論相手を自作自演とする罵倒等々の
自己に不利な点は一切触れない欺瞞・・・
こんな君に添削されてしまう学生諸君の悲劇を感じざるを得ない。
「人」は変わるのは難しいとはいえ、もし、君が自己の肥大した偽善と欺瞞に自覚的であれば、
意外におもろいライターになるやもしれぬ（無理か？）

282 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 23:07:57 ID:7Gn4jjFv

余裕綽々のマルクス氏と名無しで自己弁護に汲々とする幼稚な書斎

ハンドル出して正面から反論できないときは自分でも「負け」を
自覚しているときだから、泣き声もいっそう悲惨だよなｗ

283 ：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY ：2009/06/03(水) 23:20:43 ID:Ab+KLK18

>君は議論をしたいと称してみずから立てたスレを捨て逃げした
いや、それスレを落としたことには謝った覚えがあるんだけど。

>相変わらず隠された自我の強さと他人（多数者）から良い人と思われ
>たいという偽善者ぶりは変わっていないね。
それはその通りです。

>「曲った蝶番」の物理ネタに関してジョンが全て承知であったと断言する妄言
それは普通の義務教育受けた人ならわかる程度のことだから。
カーは大学に行ってるし。「妄言」じゃないでしょう。

>自己に不利な点は一切触れない欺瞞
不利な点も明らかにして誤っていたら謝っているつもりですが。
触れてない不利な点って具体的にはどこでしょうか。

>こんな君に添削されてしまう学生諸君
学生の添削をしてると言った覚えはないなあ。相手は社会人。
具体的に言うと、元県知事立候補者とか、某政党の地方役員とかです。
微妙に本当です。あんまり書くと正体割れちゃうかなあ。

284 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 23:31:15 ID:Osh13Tby

>>283
とりあえずバカと議論するつもりならスレの内容にそったものでお願いします
あと自分を必要以上に卑下するのはTEAM NACSのヤスケンだけで十分ですから
もっと堂々としてくださいよ。あんなバカ相手に遠慮することはないです

285 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 23:33:26 ID:8/eidLTe

あなたがそんな感じで何でもかんでも認めちゃうから
あとで書斎が誹謗中傷ではないとかいって同じこと繰り返し書き散らかすことになるんだよ

286 ：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY ：2009/06/03(水) 23:35:08 ID:Ab+KLK18

>>284
ごめんなさい。議論するつもりもスレタイにそった話をするつもりもなくて。
あんまり連呼されるもんだからつい出てきて、調子に乗ってしまいました。
これじゃ荒らしと変わりませんね。
消えますね。

287 ：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY ：2009/06/03(水) 23:36:42 ID:Ab+KLK18

>>285
ごめんなさい。

288 ：名無しのオプ：2009/06/03(水) 23:52:04 ID:YZYsNIyt

アホ書斎へ。

>相変わらず隠された自我の強さと他人（多数者）から良い人と思われ
>たいという偽善者ぶりは変わっていないね。

日本昔ばなしスレで、わざとらしい丁寧語を使いながら
結局差別用語を使いまくるお前にそのまま返す
620 名前：ミステリ ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2009/05/28(木) 21:24:15 ID:0S4iE2xt
（前略）
まん昔スレを立て直すには、一時的にせよ僕のブログ化するしかないように思うのだが？
無論、教えて厨の質問とこれに対する回答等の先住民の慣習は十二分に尊重するつもり
ですからご心配なく。
（後略）

>自己に不利な点は一切触れない欺瞞
自分が書いた内容の矛盾点について指摘された点にはいっさい触れようとしない、
他のスレでも自称論考の根拠を問われて無視するお前にそのまま返す。
（例：ローマンハットは実存する、「羊たちの沈黙」のスターリング捜査官の性別が変更されている）

289 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 01:26:10 ID:TwcKVIqR

こんなときに何ですが、
マルクスさんがお好きだった「赤い鎧戸のかげで」を
読ませていただきました。
推理小説としての完成度はさておき、娯楽小説としては
騎士道精神とユーモアに溢れた大変楽しい作品でした。
素敵な作品を教えてくださったことを、感謝いたします。
ありがとうございました。

290 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 06:55:12 ID:wLLOK6D4

>>288
ネット掲示板における法則のひとつに

「相手を罵倒する言葉の内容が、実はそっくり自分自身のことを指し示している」

というのがあるんですよ。書斎（ミステリ）という矮小な精神と肥大した自我を
持っている荒らしも、これにピッタリ当てはまっているわけです

291 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 07:50:31 ID:WOx6M3iM

>>289
あれの真相は（トリックはおいといて）、
いくらかカーの作品を読んだ人ほどちょっと驚かされるかもですね。
少なくとも私は驚きました。

あの作品は、カー自身どうでもいいものだと位置付けてた由ですが、
私も>>289さん同様盛りだくさんの趣向に楽しませてもらいました。

ただカーがＨ・Ｍにある行動を取らせたことには
（確か、それこそマルクスさんが以前おっしゃってたと思いますが）
賛否両論あるでしょうねえ・・・。

292 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 08:50:10 ID:Abw6fC0i

マルクス氏の出現でスレが活性化したね。

293 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 09:09:55 ID:bMXRfjg1

書斎が見事にマル公の偽善を暴いたね。本音で勝負する書斎のあっぱれな仕事ぶりだ。
それにしても、まだマル公がモテないままとはね。女性は偽善に誤魔化されないという証明ですな。

294 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 09:20:27 ID:YciOh/96

>>293
やあ書斎、マルクス氏が女性を何回かフったことがあるのがそんなに悔しかったのか？w
本音で語るマルクス氏の前に見事に粉砕されたなあwww

295 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 10:10:41 ID:nt0e/Wi8

マルクス氏の出現で書斎の卑劣さが浮き彫りになったね

296 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 10:45:23 ID:AvCW2PZL

>>285
俺たちにはマルクス氏のあれは強烈な嫌味にしか見えないんだけど
皮肉や比喩、謙遜といったものが理解できず字面そのままにしか受け止められない馬公には
マルクス氏が負けを認めたとしか思えないんだろうね。

297 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 10:50:09 ID:bMXRfjg1

マル公の歪んだ性格を認めたね。

298 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 10:54:21 ID:AvCW2PZL

あの程度の嫌味で性格が歪んでいるって？
お前どれだけ世間知らずなんだよw

まあ名無しで自演ばっかりやってる馬公は精神がひん曲がっているのは確かだなw

299 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 11:11:29 ID:wVloIpAL

マルクス氏に対して「マル公と呼んでもいいか？」と言い出して
「周りからどう思われてもかまわないならどうぞ」といわれたら
「マル公と呼ぶのを本人が許可した」とはしゃぐ馬鹿だぞ。

嫌味や皮肉が理解できるような知能は持ち合わせてないよ。

300 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 11:21:37 ID:YciOh/96

>>297
どうした顔が真っ赤だぞw

301 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 11:31:04 ID:LTRddr4P

書斎はみんなが自分を嫌ってしたらばに去ったということの
腹いせにみんなに支持されているマルクス氏を罵倒している
だけ。人間が小さいねえw

302 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 11:42:28 ID:aVmd4w3o

大勢が支持するマルクス氏
誰も支持しない板の嫌われ者の荒らし書斎

どちらの人格が歪んでいるかなんて最初から
結論が出てるわなw

303 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 14:27:32 ID:EOw4Akab

書斎さんの誇りあるレスが目立つね。
>>289 >>291のような碌に読んでもいないのに、マル公マンセーのレスは恥ずかしいね、
女にもてないマル公にはうれしいのか。

304 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 15:13:35 ID:YciOh/96

>>303
女性に関して（も）負けたことがよほど悔しかったんだな。涙と鼻水を拭けよ爺さんw

305 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 15:55:41 ID:jqg+LA9g

>>303
書斎の愚劣な書き込みに辟易した住人がしたらばに移動したってのに、
今更必死に自画自賛してどうしたいんだか
現実をみろバカ

306 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 16:58:53 ID:YciOh/96

>>305
彼は「現実を見るくらいなら死んだ方がマシ」という考えでもう10年もｸﾈｸﾈしてますw

307 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 17:41:14 ID:90BHly6a

堂々と議論できず、名無しで女にモテないを連呼するしか能がない自称論客

308 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 18:57:51 ID:In7u6/a3

他人を「～公」呼ばわりする下劣な書斎。結婚どころか恋人もできずもう58歳w

309 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 20:27:55 ID:T0IFmwMg

結婚も就職も出来ない何のとりえもないカス
それが書斎

310 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/04(木) 20:29:24 ID:h44Wf1H+

マル公よお、また逃亡したか（ｗ
議論再開と相成ったわけでもなく、自由行動ＯＫだけどね。
＞いや、それスレを落としたことには謝った覚えがあるんだけど。
読んだ記憶はない。お手数だが過去ログへのリンクをお願いしたい。
＞それは普通の義務教育受けた人ならわかる程度のことだから。
＞カーは大学に行ってるし。「妄言」じゃないでしょう。
勢いで断言までしてしまった点については、君から謝罪があったことは記憶している。
だが、Ｄ・Ｇ・グリーンの著書（君は当時これも未読だったとか）を引用して反論したと思うが、
ジョンの理数系駄目っぷりはファンには周知の事実であり、
「曲った蝶番」の当初の謎解きに関して、ジョンが完全に物理的にも理解していたと考えるのは
無理が有り過ぎ妄言と言われても仕方あるまい。
＞相手は社会人。
＞具体的に言うと、元県知事立候補者とか、某政党の地方役員とかです。
＞微妙に本当です。あんまり書くと正体割れちゃうかなあ。
「隠された自我の強さ」スイッチ入りました（ｗ
自慢したい気持ちはわかるが、折角、謙虚で良い人ぶっていた正体が割れちゃったね。
こういう事は、あえて書かないか、もっとさらっと書く方がカッコ良いのである。
２ちゃんには偽悪者で面白いキャラが多いのだが、君の場合は周囲から良い人と思われたい、
みずから偽善者と自認すればウケるはずとの思いが見え透いてしまっている。
面白い物を書く人は面白い人が多い（大乱歩も清張先生も相当な変人気味だった）のが
通例という点は自覚しておきたまえ。

311 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 20:45:25 ID:XK9kSYlZ

書斎って、悠々と論考するだけじゃなかったのかぁｗ

312 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 20:46:50 ID:T0IFmwMg

書斎の醜悪な本性が出たね
いつも名無しで出てるのがバレバレだから今さら驚かないがなｗ

313 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 20:53:56 ID:pFx9+Bsk

>>310
＞マル公よお、

他人に対してこんな呼び方をする書斎の卑しさ、愚劣さはこうしてインターネットが
存在する限り世界中の人々に晒され続けるのである

＞自慢したい気持ちはわかるが、折角、謙虚で良い人ぶっていた正体が割れちゃったね。
＞こういう事は、あえて書かないか、もっとさらっと書く方がカッコ良いのである。
＞２ちゃんには偽悪者で面白いキャラが多いのだが、君の場合は周囲から良い人と思われたい、
＞みずから偽善者と自認すればウケるはずとの思いが見え透いてしまっている。

こういう馬鹿者が相手を罵倒する場合、その内容はそっくりそのまま馬鹿本人のことを
言い表している場合が多い。書斎の場合は特にそれが顕著であると言い得る

＞213 名前：最低人類０号 04/07/23 00:06 ID:???
＞書斎さんの先祖は時の天皇のご落胤である事は疑いもない事実な訳だが。
＞それで書斎さんは多額の貯金や山林を相続する権利があるんだよ。
＞そんな事情も知らない無知蒙昧どもが何を言っても、痛くも痒くもない。

書斎魔神 ◆AhysOwpt/wは自演でこんな噴飯モノの自慢をする大馬鹿者として
後世まで嘲笑と侮蔑の対象となることであろう

314 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 21:01:37 ID:vQkM6zFz

>>313
その時だったかな。
相続税のことを聞かれたら答えられなくて逃げ出しちゃったのw

315 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 21:23:31 ID:C/hAozVY

>>310
で、このエテ公は自分の品性下劣さを世界中に宣伝して何が楽しいんだ？
変質者の考えることはわからんなw

316 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 21:43:06 ID:YciOh/96

>>310
蛆虫以下だな

10年も引きこもってるとこうやって身も心も腐り果てるのか

317 ：289：2009/06/04(木) 22:07:39 ID:VCANcRCf

>>291
私以外にも楽しんでいらっしゃる方がいてうれしいです。
291さんがおっしゃる通り、
賛否が分かれる部分があることは確かだと思います。
しかし、そういう個性が強い作品ほど
ツボにはまると楽しいんです。
いつか、マルクスさんとゆっくり語り合いたいものです。

318 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:09:48 ID:T0IFmwMg

キチガイコテは親が死んだらホームレス確定だし、書斎が消えたらゆっくりみんなで
語ろうよ。それまではしたらばで。

319 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:14:23 ID:fcVjrhTZ

>>310は数ある書斎のレスの中でも屈指のレスだな。
ここまで真実をあからさまにしたレスはそうそう見られない。

マル公は今頃恥ずかしさのあまり本気で死にたくなっているんじゃなかろうか。

320 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:17:20 ID:T0IFmwMg

罵倒が屈指のレスださ。
じゃあ今までの「論考」はなんだったんだとｗ

321 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:17:49 ID:kS0//Sd4

自演レスで敗北決定。

322 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:22:10 ID:fcVjrhTZ

マル公が出てこない以上、マル公は敗れ去ったんだよ。
醜悪な偽善者ぶりが丸裸にされてな。

323 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:25:31 ID:c/HRvmFh

書斎魔神よ…
君が他人様への誹謗中傷罵詈雑言を2ちゃんねるに書き込む度に、世界中に君自身の醜悪さが知られ、

（つまり、書斎魔神の品性が下劣である証拠を、書斎魔神＆分身支持さ自身が撒き散らしているのである。）

新たな（君が言うところの）「アンチ」がたくさん生まれ続けるという点は自覚しておきたまえ。

324 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:27:24 ID:If1S7mg2

ハンドルつけて発狂レスしていりゃ勝ちだとさw
そんなルールじゃまともな社会人たるマルクス氏は
無職ヒキコモリで2ちゃんに一日中粘着しているキチガイ馬には勝てんわなw

まあカーに関する知識や読解力等、レス内容の比較ではマルクス氏に惨敗している現状じゃ
そういうことで勝負しなけりゃ全く勝ち目がないからなw

325 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:27:51 ID:T0IFmwMg

もうしたらばへどんどん移住している今となっては手遅れだがな。
書斎は自ら招いた事実をよく噛み締めること。

326 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:29:04 ID:T0IFmwMg

２ちゃんに書き込んだら勝ちってどんだけ幼稚なんだか。
58歳にもなってこれじゃあ親は死ぬに死ねないよなあ。

327 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:30:53 ID:If1S7mg2

それにマルクス氏のことを「偽善」と罵っているということは
馬の一連の下劣なレス内容は己の本性をすっかりさらけ出しているということだよね。

328 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:31:18 ID:If1S7mg2

あ、ageちゃった。

329 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:35:22 ID:/WtglHv+

>>310は数ある書斎のレスの中でも最低最悪のレスだな。
ここまで他人への嫉妬と憎悪をあからさまにしたレスはそうそう見られない。

書斎のご両親は今頃恥ずかしさのあまり本気で死にたくなっているんじゃなかろうか。

330 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:40:20 ID:ETCkfaMb

アホが大嘘を書いているので、説明責任を要求する。

>>310
＞それは普通の義務教育受けた人ならわかる程度のことだから。
＞カーは大学に行ってるし。「妄言」じゃないでしょう。
勢いで断言までしてしまった点については、君から謝罪があったことは記憶している。

どこにもそんなのはないな。あるというのなら具体的に引用しろや。
この言葉をお前に返すよ。

236 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/02(火) 23:22:07 ID:Z9kHKLw7
リンクだけして、具体的な引用はせず、適当な罵倒を書く。

331 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:43:45 ID:UyWi/I5M

フフフ…哀れな魔神さん。
「真実をあからさまにした」というのは、>>323みたいなレスの事を言うのよ。わ・か・る？

332 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:45:41 ID:ETCkfaMb

つぎに
>>310
だが、Ｄ・Ｇ・グリーンの著書（君は当時これも未読だったとか）を引用して反論したと思うが、
ジョンの理数系駄目っぷりはファンには周知の事実であり、
「曲った蝶番」の当初の謎解きに関して、ジョンが完全に物理的にも理解していたと考えるのは
無理が有り過ぎ妄言と言われても仕方あるまい。

反論ってこれか？

472 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/11/10 20:22:28
（前略）
ジョンのハヴァフォードにおける物理学の履修状況は不明だが、
代数は１００点満点中２点、経済学は１６点。
ジョンの数学の試験勉強に関して、友人の面白い証言もある。
「彼は教科書を暗記して、どんな定理でもその載っている頁を言えましたが、
問題そのものは解けませんでした」（国書刊行会「奇蹟を解く男」７６頁より）
（後略）

大学の代数がだめなことしか引用していないじゃないか。
「ジョンの理数系駄目っぷりはファンには周知の事実」って
その「周知の事実」がどこに書いてあるか引用してみろや。
周知ということは当然、複数書かれているはずだろうから、最低でも2つは挙げてみろ。
それに中学程度の物理（というか、これはちょっと考えればすぐに想像がつく話）にすら
カーは無知であったという証拠を、きちんと引用してこいや。
ちなみに普通に教育を受けた人なら、大学の代数ができなくたって、
「慣性」「重力」「張力」「力の合成」の常識は持ち合わせているぞ。

333 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:47:24 ID:ETCkfaMb

ついでに>>265に引用したレスの前のレスはこれ。

465 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/11/09 22:52:29
マル公よぉ、
＞私はそれには瑕疵があると指摘し、傷跡の矛盾を理由として提示しました。
傷跡の矛盾に関する論証がなされていないのが問題なのである。
単に「物理法則上矛盾がある」と書くだけで、逆に議論の相手方に
「傷のつき方を説明してみろ」と要求するだけでは、納得を得られないのは当然である。
長文覚悟の上で、参考文献等も挙げ、鉛球の構造を説明の上、当該鉛球に対する物理法則
の適用を述べ、その上で、作中に記述されたような傷はつかない、と論じるのが筋かと
思う。そもそもこれが「論証」ってものである。

マルクスさんはちゃんと傷跡の矛盾を論証した。
ところが書斎はその後、傷跡は矛盾がないとする論証を一つも上げていない。
（カーが間違えたという証拠はどこにもないし、中学程度の物理の知識がなかったという証拠も挙げていない）

このことだけからも、マルクスさんと書斎の議論は、書斎が負けたということがわかりますな。

334 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 22:55:40 ID:ETCkfaMb

それと、「書斎が下劣であり間抜けである」ことを証明している>>263-270と
「書斎は都合の悪いことに全て目を背けている」ことを証明している>>288には
真実だから回答できない、ということで決定でいいんだね。
書斎自身も、自称支持者たちも、証拠を提出した反論がいっさいできないところをみると。

335 ：書斎が荒らしである証拠：2009/06/04(木) 23:08:47 ID:pyFGHQS/

258 名前：書斎魔神投稿日： 2001/06/21(木) 14:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年６月２１日
厨房板　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミステリ板住人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書斎魔神

　　　　　　　　　ミステリ板壊滅作戦について

　沈滞したミステリ板に厨房板の先生方の正義の一撃を
　加えてください。

　作戦日時　６月１５日　夜８時開始

　よろしくお願い致します。

作戦日時を間違えたので大丈夫だと思うんだが、上記の
内容と同趣旨の一文を廃墟ロビー、ラウンジ、電波お花畑
ヒッキ―、ＣＣさくらのレス数の多いスレにカキコしてしまったら
恐くなった。わたしは一般書籍スレに避難するが、何か今から
取り消す方法があれば教えて欲しい。
マジで頼む

336 ：名無しのオプ：2009/06/04(木) 23:40:57 ID:1Pj2AQf2

「後藤組長と徹平ｷｭﾝを賭けて決闘する！ウェルカム」と自分で書いたのを
〇区鶴〇峰のハヤ〇くんはもう忘れたのかな？

337 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 05:26:43 ID:IkknqiEm

まあまあ皆さん、馬公が２ちゃんに粘着することで、
アキバのような事件が、未然の防げると思えばどうですか
精神異常者を野に放すのは非常に危険です
そう考えれば、ボランティア精神でココでかまってやるのも一興かも

338 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 07:22:09 ID:s2TwmC6p

336についてはこちら↓

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209393110/474

339 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 07:41:34 ID:GMh3B+i+

>>337

＞291 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/04(木) 20:18:50 ID:HXLuqOgq0
＞菅家さんごめん・・・

冗談にしては遺族に対しても菅家氏に対してもあまりにも悪質だし、仮に本気で
謝罪しているなら……

340 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 07:42:03 ID:DruCjcIE

マル公はここまで本音で話されても遁走か。出て来て答えろや。誠意の問題だぞ。

341 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 08:00:21 ID:NCAabgLE

誰でもいいから相手をして欲しい必死さが滑稽だな。

342 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 08:19:57 ID:9M3Vu4AI

>>340
あのネチネチした罵倒が書斎の本音か。
やはり書斎は心底から低劣な人間ということだね。

343 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 08:39:49 ID:GMh3B+i+

>>340
で、　お　前　は　誰　だ　？

344 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 09:08:17 ID:DruCjcIE

マル公よ、名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。
きちんと名乗りをあげている書斎に失礼な真似はするな。これは人間としての道理だ。

345 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 09:14:09 ID:Ynjio9nn

＞名無しでこそこそするなや

自分へのレスですね。わかります。

346 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 09:15:50 ID:3pu7/1Co

“書斎設”よ、名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。
きちんと名乗りをあげているマルクス氏に失礼な真似はするな。これは人間としての道理だ。

＞896 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [,] 投稿日： 2009/06/05(金) 07:46:01 ID:???
＞書斎設が優勢なせいか、まっとうな反論が消えたね。

＞898 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2009/06/05(金) 08:16:37 ID:???
＞書斎設w
＞悔し涙でモニタが見えませんw

＞899 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2009/06/05(金) 08:43:11 ID:???
＞＞書斎設が優勢なせいか、まっとうな反論が消えたね。
＞
＞＞書斎設
＞＞書斎設
＞＞書斎設
＞＞書斎設
＞＞書斎設

347 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 09:20:14 ID:zr4DuyEh

>>344
同意。
名無しとハンドルをコソコソ使い分ける書斎は本当に卑怯ですね。

348 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 09:21:25 ID:sJdcsb6b

>>344
「書斎設」がきちんと名乗りをあげるのは、>>335みたいにビビってどうしようもなくなって
自分の卑劣な書き込みの削除依頼をする時くらいだよなあ？w

349 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 09:24:11 ID:3pu7/1Co

名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。
名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。
名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。

横溝正史【１９年まえの惨劇を回想せよ－女王蜂－】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1241535276/l50

＞455 名前：名無しのオプ投稿日：2006/09/12(火) 21:08:41 ID:L10FUM7X
＞勘違いしている人もいるようだけど、　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
＞ミステリー板では小説以外の映画やテレビのねたばれも禁止。
＞こんな基本的なことをわざわざ書かないといけないのだろうか？

＞465 名前：名無しのオプ投稿日：2006/09/12(火) 22:05:07 ID:L10FUM7X
＞ミステリー小説板ではなくミステリー板なのだから、　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
＞自治スレで論議するまでもなく、ねたばれは全ての分野で禁止は当然のこと。
＞ミステリー映画専用・ドラマ専用のスレもあった（ある？）が、
＞では、それらのスレではねたばれが自由となったら収拾がつかないからね。

＞469 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/09/12(火) 22:42:50 ID:L10FUM7X
＞なんかネタバレフリー状態やね（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。
名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。
名無しでこそこそするなや。卑劣なことはやめておけ。

350 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 12:22:03 ID:M5RneLSW

それ偽物書斎だけどなｗ

351 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 12:58:50 ID:K3klg/O4

トリップ付いてるのに偽物って無理あり過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど追い詰められてるようだな。

同じトリップで過去ログ検索したら、たくさん引っかかるし。
他にも名無しで自演している証拠があったのでサルベージ

468 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 02:09:41 ID:jh80hYxy
>証拠も無く自演認定は誰にも出来ないので、今後書斎が自演した
>という書き込みを見れば

書斎が自演しているという証拠
----------------------------------------------------
61 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/05/31 21:47 ID:ZjYL/Vsx

167 ：名無しのオプ sage ：04/05/31 21:51 ID:ZjYL/Vsx
なんかスレの雰囲気が馴れ合いぽくなってきちゃったね

224 ：名無しのオプ sage ：04/05/31 21:53 ID:ZjYL/Vsx
>223
あなたはヴァカなのですか？
----------------------------------------------------

その後、本人からの釈明は一切なく、「ハンドルの入れ忘れ」ではないことも
確認済み。証拠があるので書斎は自演認定されても仕方がないということ。

469 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 02:13:07 ID:jh80hYxy
というか、そもそも「コテハン」（＝固定ハンドル）であるならば
「ハンドルの入れ忘れ」などという事態は起こり得ないがねｗ

起こるとしたら、それはハンドルと名無しを使い分けている証拠で
すなわち「コテハン」ではないことの証明。

352 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 13:41:06 ID:DruCjcIE

書斎の似トリップはアンチによく使われているんだが。

353 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 13:59:16 ID:K3klg/O4

「◆qGkOQLdVas」は本人が継続的に使っていたトリップそのもので
「似たトリップ」なんかじゃないぜ。つまりは本人ということ。

往生際が悪いねえｗ

354 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 13:59:18 ID:ZgzzxkN2

>>352
自演バレしたのとマスクス氏と議論ごっこしてるのと同じトリップですが何か？

472 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/11/10 20:22:28
（前略）
ジョンのハヴァフォードにおける物理学の履修状況は不明だが、

61 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/05/31 21:47 ID:ZjYL/Vsx

167 ：名無しのオプ sage ：04/05/31 21:51 ID:ZjYL/Vsx
なんかスレの雰囲気が馴れ合いぽくなってきちゃったね

355 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 14:36:48 ID:BcW3mcgV

ニセトリップｗｗｗｗ、昔のヒーローものの観すぎかね
>>337の言うとうり、いわゆるアンチは、
横浜周辺の治安に貢献してるということだから
社会正義のためにも書斎を管理してゆきましょう
バカのリハビリに付き合のは大変ですが

356 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 15:08:17 ID:NP/d7l7U

>>352
＞書斎の似トリップはアンチによく使われているんだが。

書斎……つーか、お前は自演がバレるたびに何食わぬ顔でトリップを変更してきただろw
過去スレを見れば同じトリップで延々と「論考」をやっているし、同じ時期に書斎名義の
別トリップが継続して使われたこともない。そもそも自分の偽者が出てくればお前のように
自己顕示欲が強い奴はすぐに罵声を浴びせるはずだ

インターネットというのは、いったん情報が流れたらほとんどのデータは記録されるから
お前がいくらとぼけてもこうやってすぐに嘘がばれるんだよw

そもそも、今さら2ちゃんねるでお前が「自演してない」と言っても、もう誰も信じる者は
いないんだよ。今の状況では初心者だってすぐにお前が病的な嘘吐きだとわかるしなw

357 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 16:24:42 ID:UtLktX7g

都合の悪い証拠が出てくるとそれこそ何の根拠も反証も示さずに
「アンチの仕業」「他板の荒らしの陰謀」だと言い出すのがバカの証拠。

>>356さんの言うとおり、書斎というアホは
名指しの批判だけじゃなく「どこぞのアホが」という当てこすりにすら
目くじらたてて噛み付いていく狂犬のような奴なんだから
偽者が現れたら確実にそいつに食ってかかるに決まっている。

実際鳥が割られて偽者が出てきたことがあったとき
その偽者に噛み付いていっていたしw
（文学板の女性コテハンのハンドル「美香」から取った#mikaを使っていたときw）

ちなみにもし「◆qGkOQLdVas」も鳥が割られたと言い張るつもりなら
その割られたという証拠をきちんと『引用』するように。
　＞　216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
　＞　まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ
自分の発言には責任持てよ。
別人だと言い張るのならお前が服従している書斎の発言をきちんと守れよ。

さーて、次のバカ書斎の言い訳は「IDが偶然かぶっただけだ」というあれかな？
それとも「ジョークだ」「釣りだ」「トリックだ」というやつかな？

358 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 17:05:46 ID:Ynjio9nn

自分は日頃から匿名とハンドルを使い分けて自演をしているくせに、
他人には「名無しでこそこそするなや」って、どこまでいい加減な糞野郎なんだ。

359 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 17:45:10 ID:Y6LhrfE1

>>352
310 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/04(木) 20:29:24 ID:h44Wf1H+
読んだ記憶はない。お手数だが過去ログへのリンクをお願いしたい。

360 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 18:16:19 ID:ZGWG9/I8

>>352
じゃあ>>335にある荒らしの自白と削除依頼もアンチの仕業か？
お前、もう住んでる場所まで自分で言ってしまってるだからいくら誤魔化しても
もう遅いんだよ屑がw

361 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 20:18:15 ID:bZKabn6K

マル公の暗躍ぶりが目に浮かぶような展開だな（ｗ

362 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 20:23:13 ID:s8/ULnf4

名無しの書き込みは反論できないときの書斎ｗ

363 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 20:24:58 ID:jNUIWsRf

名無しでこそこそと根拠のない当てこすりを書くのが関の山かｗｗｗ

自分の過去の書き込みを晒されたら、偽物だと言い逃れするような
卑怯者には、正面きった議論など出来るはずもないわな。

364 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 20:48:46 ID:Uj60f5PX

>>361
自分が普段やっているから他人もしているに決まっていると思っているんだね？

365 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 21:21:47 ID:iUCOCXgI

書斎魔神の暴虐ぶりがモロに明らかな展開だなｗ

こんなところで遊んでていいのかね？そろそろあの発言が不特定多数の人達によって、警察に通報されてるかもしれんし。
あ、そういえば別の発言では某職業の方々からも追われる身だったねぇ…。

366 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 21:29:18 ID:PmyKKFra

>>361
書斎よ、もう誰もお前の妄言など信じないよ。お前自身、信じてもらえるとは
思っていないんだろうけどな。今日も朝から晩まで2ちゃんで終わったな屑よw

>>364
「相手を罵る言葉がそのまま自分自身のことを言っている」
「自分が卑怯なことをしているから相手もそうだと思い込む」

インターネット掲示板における荒らしの特徴です

367 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 22:15:38 ID:8DrwIcQj

というか他のスレではみんなしたらばに行って何やっても
相手にされなくなっちゃったから、たとえ犬畜生だ道端の
ウンコだ林博士だと最低の罵られ方をしてもいいから
相手にしてほしくて自爆しつづけているんだろうな

368 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 22:16:01 ID:qwpJt6qM

大半の方は避難されたと思いますが、一応。

ディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

369 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 22:44:45 ID:8DrwIcQj

それではこっちははっきり埋めていきますか。

「げんしけん」初期の春日部咲はいい

370 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 23:03:32 ID:8DrwIcQj

監物映三の大伸身飛び越し一回ひねり降り

371 ：名無しのオプ：2009/06/05(金) 23:10:49 ID:8DrwIcQj

塩めし　涙めし

372 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 07:06:14 ID:CqZspJ5Q

書斎の論考は幼稚で嘘だらけ

373 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/06(土) 10:08:12 ID:u9aMou9H

＞＞いや、それスレを落としたことには謝った覚えがあるんだけど。
＞読んだ記憶はない。お手数だが過去ログへのリンクをお願いしたい。
マル公よお（ｗ
一番肝心要な点に関しても、また回答無しで逃亡かい？
君に虚言癖まであるとは思いたくはないのだが（ｗ

374 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 10:33:50 ID:L6rxlPYH

卑劣粘着下劣な性格丸出しの書斎キモすぎ

375 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 10:48:36 ID:4eDm7dPT

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

216 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2009/06/01(月) 21:36:25 ID:iIfogCkw
まあ、過去ログ引用が出来ないのが何よりの証拠だわな（ｗ

こんなこと言っておきながら自分じゃ過去ログ引用ができない嘘つき書斎。
完全に精神異常者だね。

376 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 11:26:19 ID:QJLmRhgf

林博士（仮名）は鶴が峰の恥

377 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 14:52:55 ID:EmnH3HMz

マル公よ、誠意を示して書斎に答えろや。かつては激しく論戦した仲だろ。水くさいぞ。

378 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/06(土) 14:54:23 ID:6UsLJegR

マル公よお（ｗ
喪前の再度の乱入・逃亡により「死時計」再読が中断中。
貴君は知らず知らずのうちにこんな迷惑を及ぼしている点も自覚しておきたまえ。

「死時計」読了後にレスするね。

379 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 15:01:42 ID:B3W/8B1b

>>378
チンピラ乙

380 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 15:15:24 ID:HBGQZRW8

＞喪前の再度の乱入・逃亡により「死時計」再読が中断中。

「たかが2ちゃん」の書き込み程度で本が読めなくなるんだって？
重度のネット中毒だなおいw
かつて自分を言い負かしたコテハンが現れて昼も夜もないとは惨めだなw

381 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 15:21:11 ID:L6rxlPYH

>>380
おかしいよねえ。書斎はマルクス氏に一日１，２レス因縁つけてるだけなのにね。
どうして本読むヒマもなくなっちゃうのかなあ。
四六時中名無しでマルクス氏を叩いてますって自白したようなもんだよなｗ

382 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 15:50:11 ID:HBGQZRW8

>>381
＞192 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2009/05/27(水) 22:00:23 ID:c/i3iZZZ
＞殆ど話題に挙がらない「死時計」を久々に再読してみようかと思う。

＞237 名前：マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY 投稿日：2009/06/03(水) 02:42:56 ID:Ab+KLK18
＞懐かしいハンドルを使ってみましょう。

マルクス氏の再登場は馬が〝再読〟するとほざいてから土日を挟んで一週間後。
そして今日現在で〝再読〟宣言からほぼ10日。

ちなみに読書感想スレをチェックすると
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1202745748/l50
721 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2009/05/30(土) 15:03:14 ID:jIxb69ZE
角田喜久雄「奇蹟のボレロ」を読んだ。
727 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2009/06/06(土) 10:09:40 ID:u9aMou9H
藤本義一「鬼の詩」を読んだ。

という設定だし更に日本昔ばなしスレでは

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1241709192/620-
ようつべ見っ放しという設定w

死時計を読む暇がないんじゃなくてパクるサイトがないだけじゃないのか、とw

383 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 16:28:04 ID:L6rxlPYH

または過去に完敗して大恥をかかされたマスクス氏の出現で動揺して、
必死で罵倒考えて本読むどころではなかったとかｗ

384 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 18:25:25 ID:EmnH3HMz

マル公よ、何べんも言わせるな。
名無しでこそこそせず、堂々と名乗れ。スレ住人も望んでいるぞ。

385 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 18:34:10 ID:HBGQZRW8

>>384
よぉ名無しの発狂魔珍。
卑怯な名無しレスはやめて、さっさと自殺しろ。世の全ての人間が望んでいるぞ。

386 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 19:13:25 ID:GCRlOXow

＞名無しでこそこそせず、堂々と名乗れ

鏡を見て言えよ爺さんw

387 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 19:30:29 ID:HBGQZRW8

＞　729 名前：名無しのオプ：投稿日：2009/06/06(土) 18:48:40 ID:EmnH3HMz
＞　見事な書評論考。ずば抜けているねえ。

自演しないと誰からも相手にされない哀れな馬。

388 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 19:40:28 ID:HBGQZRW8

あ、>>387が悔しかった？わざわざ回線繋ぎなおすなんて。
それとも別回線使ったかな？

＞　730 名前：名無しのオプ投稿日：2009/06/06(土) 19:35:32 ID:cAam3dOF
＞　全くだ。賞賛の言葉しか出ないよ。ため息が漏れるね。

でもここまですると皮肉か嫌味にしか見えないぞアホ馬W

389 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 19:45:21 ID:cAam3dOF

黙れ・・・

390 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 20:07:06 ID:hSoxAs+O

＞ため息が漏れるね

呆れたため息なら
しょっちゅう漏れるよ。

391 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 21:32:26 ID:QJLmRhgf

２ちゃんですら相手がされる人がいなくなった林博士、じゃなかった書斎

相手をしてくれるのは鶴が峰の自宅（むろん親の家）にアイサツに行く
ヤクザだけだよ。

いいから早く死ね。
ネット断ちも出来ずに１０年間も２ちゃんにすがりついて、自分を嘲笑ってる
最悪板やしたらばさえも数分ごとに覗きこまずにいられない小心者の引き籠りには
練炭買いに行く行動力も首吊る度胸もないんだろうけどさ。

でも言うよ、氏ねｗｗ
生きたまま腐って崩れ落ちてるような人生しか送れず、とうとう罵倒されることが
生きがいみたいになった人間存在のなれの果て、エサを消化して糞を作るだけの
生物のナリだけしたクソにも劣る物質、子種を残せないことだけが人類に対する
貢献の汚物の固まり。
早く活動を停止してね。全ての生きものとキャラクターを代表して命令するよｗ

392 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 21:50:18 ID:cAam3dOF

断る！！！！！！！！！！

393 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 22:13:05 ID:BAqO98kx

書斎さん間違っても就職活動などしないでくださいね

↓このご時世、キャリアの無い書斎など３日でクビ
↓派遣に入るが使えないうえ、言い訳多の爺はもちろん派遣切り
↓プライドだけは高いが生活力ゼロ、さあどうする？
↓老紳士と美少女の組み合わせが好みの書斎さん
↓近所の幼女が犠牲に・・・

こんなことになる位なら、せめて２ちゃんで発散してね

394 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 22:44:46 ID:L6rxlPYH

>>392
誰も名無しのお前に言ってないよ。頭の悪い論考垂れ流すバカに言ってるんだ。
関係ない奴は引っ込んでろアホ。

395 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 22:55:58 ID:cAam3dOF

>>393
書斎さんは既に出版社のＣＥＯだぞ！！！！！

396 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 23:20:53 ID:ElaZnbBq

税金を全く払わない出版社のＣＥＯw

397 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 23:25:11 ID:AtKfYrtG

>>395
もう誰もそんな幼稚園児みたいな嘘は信じないよw

398 ：名無しのオプ：2009/06/06(土) 23:48:30 ID:L6rxlPYH

>>397
おいおい、まるで最初は信じてた人がいたみたいな口ぶりじゃないかｗ

399 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 16:18:33 ID:PO0SHffq

> マル公よお（ｗ
> 喪前の再度の乱入・逃亡により「死時計」再読が中断中。
社会人でもしこんな言い訳したら、「もう来なくていいから」もん
たぶん馬の職歴ってバイトどまりなんですねｗ

400 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 18:01:54 ID:ya3nZ87B

>>399
バイトも3日でクビになったらしいぜ

401 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 18:45:39 ID:Cmwp9j26

>>400
実はそのバイト話も嘘で、バイトさえしたことがないというのが本当とか…

402 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 21:37:09 ID:fhT9NjA6

あるぞ！！！！！！！！あるとも！！！！！！！！！

403 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 21:46:54 ID:ya3nZ87B

>>402
誰も名無しのお前の話なんかしてねえよ
お前はコンテクストの読めないバカだなｗ

404 ：名無しのオプ：2009/06/08(月) 13:54:22 ID:Q6gZISxU

ハイチムニー荘の醜聞復刊してくれないかな
あとこれだけなんだよな・・・

405 ：名無しのオプ：2009/06/09(火) 05:23:49 ID:nIDJaPic

一生懸命働いて納めた税金が、書斎の生活保護に・・・
マジ勤労意欲なくすわ

406 ：名無しのオプ：2009/06/09(火) 10:46:23 ID:50DDRj68

馬鹿にするな！！生活保護なんて貰ってない！！！
障害年金だけだ！！！！

407 ：名無しのオプ：2009/06/09(火) 14:10:14 ID:1+zn++16

生活保護も派遣切りにあった人たちに使ってほしいね
保護されてる人が保護している人に迷惑かけるなんて本当にクズだね
市役所の係員もパソコンは贅沢品として没収してほしい

408 ：名無しのオプ：2009/06/09(火) 22:35:38 ID:rBnmJn89

>>407
全くだ。奴はパソコンを、2ちゃんねるで他人に誹謗中傷を浴びせる為だけに使っているからね。

409 ：名無しのオプ：2009/06/10(水) 06:32:20 ID:YjLWbPMM

書斎よ少しはプライドをもちなさい
生活保護を受けるのが恥ずかしくて、死んでゆく人もいるのだよ

410 ：名無しのオプ：2009/06/10(水) 07:52:46 ID:zmNuEgUx

だから貰ってない！！！！
障害年金だけだ！！！！

411 ：名無しのオプ：2009/06/10(水) 15:47:09 ID:9wn4hwK0

生活保護を受けるのが悪いとは言わない
それで何を行なっているかが問題だ
保護を受けながら、人に迷惑をかけなさんな書斎よ
身分をわきまえなさい

412 ：名無しのオプ：2009/06/10(水) 16:32:09 ID:ffOGmDse

生活保護なんて貰ってないと言っとるだろクソが！！！
障害年金と親の小遣いで暮らす高等遊民だ！！！

413 ：名無しのオプ：2009/06/11(木) 06:49:50 ID:Yq76AYAB

私は書斎に語っているのに名無し君は誰だ

書斎よ保護を受けるのは恥ではない
生活保護は必要なセーフティーネットだ
しかしそのおかげで何をしているのかを恥じなさい

414 ：名無しのオプ：2009/06/11(木) 08:06:15 ID:2Szvk9Rc

書斎が障害年金貰っているというのはもちろんジョークだよ。

415 ：名無しのオプ：2009/06/12(金) 14:13:30 ID:VGy0XRgd

ご両親の障害年金と書斎の生活保護で２０万近くいくんじゃないか
これだけ俺たちの税金使っといてやることは公害だもんな
マジ勤労意欲なくすわ

416 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 18:16:07 ID:H9ZCYWdt

なんか生活保護の話となると馬本人が出てこないな
さすがに恥ずかしいみたいだな

417 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 21:14:46 ID:8QokrPUd

恥ずかしくない！！！！！！！！！！！！！

418 ：名無しのオプ：2009/06/15(月) 14:24:35 ID:AU2zNMVf

そりゃいくら書斎でも恥かしいんだろうね
生活保護を辞退するか、人に迷惑をかけないレスを心掛けるか
どちらかにしたまえ、恥を知れ！

419 ：名無しのオプ：2009/06/15(月) 19:08:59 ID:9xdWn23T

黙れ・・・

420 ：名無しのオプ：2009/06/18(木) 14:18:38 ID:wda+M/m9

こいつ同窓会とかどうすんだろ、まわりはそれなりの仕事して
子や孫がいて、リタイヤしようかって同級生ばかりなのに
自分はリタイヤしっぱなしの、生活保護受けてるだもんな。。。
なんかカワイソウになってきた

421 ：名無しのオプ：2009/06/19(金) 16:28:05 ID:Zp+P/AGw

リタイアしっぱなしｗｗｗｗ

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：名無しのオプ：2009/06/20(土) 21:52:22 ID:+5BwE6Xe

やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

424 ：名無しのオプ：2009/06/21(日) 11:14:37 ID:XUSSye2I

　　　　　　ノ＾--ﾍ--ヘ
　　　　　く((_.:(;:＠‐＠;)
　　　　　く((_.:(;: (00) ;:)
　　　　　く(("_((;: ;:３ ;:;:) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　‘`^＾^^~“~^^~＾　　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|
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425 ：名無しのオプ：2009/06/21(日) 22:12:05 ID:xDTlEVn3

書斎よAA荒しはやめてくれ
本当に人が来なくなる

426 ：名無しのオプ：2009/06/22(月) 07:40:43 ID:pDcZ4NnB

作品の話して～

427 ：名無しのオプ：2009/06/22(月) 13:54:30 ID:pDcZ4NnB

で「ユダの窓」読了。
結構おもしろかったな。
メインのトリックは、こんなもんだろくらいにしか思わなかったが
一番おおっと思ったのは（目欄）。

428 ：名無しのオプ：2009/06/22(月) 14:43:27 ID:nC7Sdkt2

マルクスさんが本業とアルバイトまでして、必死に納めた税金、
→書斎の障害年金＋生活保護に、で本人が何をしているかと・・・「マル公よぉ～」
ハァ～書斎よ自分がなんで、生きてられるか良く考えろ
恥を知れ！

429 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/22(月) 21:09:22 ID:YSn6k1Zl

副題を付せばドアノブから撃て！
やね。

430 ：名無しのオプ：2009/06/23(火) 07:06:28 ID:xqkc5GMU

>>429
「ユダの窓」てドアノブこじ開けて、銃か矢を撃ったんだっけ？

431 ：名無しのオプ：2009/06/23(火) 08:03:54 ID:UPEDvdl9

またネタバレか
どうしようもないクソコテだな
精神病者は２ちゃんやめて治療に専念しろ
親を泣かすな

432 ：名無しのオプ：2009/06/23(火) 13:53:20 ID:r33sBy2M

>>431
ここは書斎の座敷牢。
まともにカーの話をする人はみんなしたらばへ移ったから
ネタバレしたところで被害を受ける人はいないといえばいないけどね。

433 ：名無しのオプ：2009/06/23(火) 21:17:18 ID:Kdi/4LGv

同意。ネタバレ荒らし書斎のいるクソスレなんか読む価値ないわ。したらばへ移動する。

434 ：名無しのオプ：2009/06/23(火) 22:01:59 ID:A3Dec3Yu

みんな、待ってくれ！！！！！！

435 ：名無しのオプ：2009/06/23(火) 23:07:40 ID:BWfzQwF6

>>434
「待ってくれ」と言う前に、お前が下らないレス付けて傷つけたスレ住人全てへの謝罪が先。

436 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 06:50:10 ID:txtmMPHt

そ、そんな・・・
みんな、どうしてしまったんだ？

437 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 07:57:18 ID:7LqgmNAc

>>434
ネタバレを謝罪し削除依頼出してこい
話はそれからだ

438 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 15:05:06 ID:P+NdIMjx

>>420
ところで肛門を同窓会によぶだろうか
嫌われ者というより、「そんな奴いたっけ？」じゃないかな

439 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 19:38:22 ID:6S0k9BTB

434だ。俺は書斎さんではない。支持者の一人だ。
ここにとどまって書斎さんの論考を真摯に読み、講義を受けようじゃないか！！！！

440 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 20:36:35 ID:SKkNKIzM

支持者が講義を受ければ？
ご自由にどうぞ

441 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 20:53:21 ID:eECEF9Ug

支持者が他にもいる設定らしいから、十分講義も会話も成り立つだろうｗ
ご自由にどうぞ。

442 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 20:55:18 ID:SKkNKIzM

でも書斎本人は支持者よりもアンチが大好きなんだよねｗ

443 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 23:33:32 ID:7Xb8yFbK

だって支持者は講義を受けようって言うだけで何も語ってくれないものww

444 ：名無しのオプ：2009/06/25(木) 22:49:49 ID:8HEPf/g0

>>439
こんな侮辱のキーワードを入れないと気が済まない椰子の「論考」なんぞ見たくも聞きたくもない。
それを褒める椰子もいらん。

>>53
〉田舎やんけ（ｗ
>>61
〉定期的な釣りでしょ（ｗ
>>80:書斎魔神
〉２ちゃんの狂的様よ、という感あり。
>>95:書斎魔神
〉無知過ぎ（ｗ
〉お前は痛過ぎる人間でもある。

445 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 05:31:47 ID:7lc9m70R

アンチと初学者はしたらばに退散したみたいだね
ネタバレ解禁でこのスレのレベルアップといきましょう

446 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 07:10:27 ID:PGRnhIae

>>445
どうぞ好きなだけネタバレしてください。運営もやる気ないみたいだから
思う存分荒らせますよ。私はしたらばに行くから関係ないです。じゃあね

447 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 09:16:02 ID:1Brn0V9c

>>445
へー、じゃあレベルアップとやらのお手並み拝見しましょう
アンチがいないと議論出来ないなんて揶揄されないように頑張れよ

448 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 10:08:43 ID:wAG8vGsd

書斎はアンチの手を借りないと論考出来ないからねえ。

449 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 11:45:32 ID:9Cn2TaLV

どのスレでも「アンチ」は外部掲示板に去ってしまったね。

去る人々に「悠々と論考を続けるだろうよ」と嘯いた書斎魔神は
アンチの消えたスレでは、いっさい「論考」を書き込んでいない。

誰かのレスに絡む形でないと論考など書き込む能力がないことが
明らかになったわけだ。

450 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 13:39:52 ID:m5rO4RKK

支持者なんていないのがバレバレだしな

451 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 19:58:27 ID:Q0Exh6dL

乱歩が絶賛してたらしい帽子収集狂事件を読んだんだけど
そこまでいうほどの傑作か？佳作ってところでは。
ちょっと冗長な感じもしたし

452 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 20:37:55 ID:3CJ/pipi

>>451
マッドハッターと呼べ！！これは命令だ。

453 ：汚さん!!：2009/06/26(金) 21:23:32 ID:M0OGlgSL

>>452
君に何の権限がある??

454 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/06/26(金) 22:48:45 ID:W/aF6vyh

マッドハッターは大乱歩評に期待して読むと、こんな程度のミステリって気はするかもな。
あのロンドンタワー周辺の雰囲気描写の魅力、クライムノヴェルの如きリアルな犯人像等、
小説としての魅力は高いかとは思うが。

455 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 22:53:52 ID:lSWHRXkH

この流れでなぜ451のようなレスがつくのかと思ったら案の定。
でも結局くだらないことしか言えないんだなw

知識も豊富な「アンチ」がもっと深い内容のレスしてくれないと
ググりようがないってさw

456 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 23:32:46 ID:5RWtSwZy

さ、したらば読みに行ーこうっと。

あそこにはマッドハッターと不思議の国のアリスの関係を知らなかった
なんていう恥ずかしい文盲はいないだろうしねっ♪

457 ：名無しのオプ：2009/06/27(土) 00:56:40 ID:eE7Zf6y9

不思議の国のアリスなんて幻想文学の基本じゃん
それで自称文学通なんだから呆れるｗ

458 ：名無しのオプ：2009/06/27(土) 05:31:23 ID:Za2T8XHp

>>438
養護学校にも同窓会てあるの？

459 ：名無しのオプ：2009/06/27(土) 06:58:18 ID:XNrZfUF3

>>454
さっさとレベルアップしろよ屑

460 ：名無しのオプ：2009/06/27(土) 09:44:05 ID:eE7Zf6y9

書斎はアンチがいないと何も出来ないからねえ

461 ：名無しのオプ：2009/06/27(土) 17:30:42 ID:s2ohOy9G

>>454
でも血糖値上がったくらいでね。。。。

462 ：名無しのオプ：2009/06/29(月) 10:35:04 ID:id4mJ+pr

レベルアップどころか書斎と支持者wの書き込みが途絶えたなw

463 ：名無しのオプ：2009/06/29(月) 21:22:45 ID:36uEEErp

「マッドハッター」を知らなかった恥の歴史はさすがにこたえてるらしいなw

464 ：名無しのオプ：2009/07/08(水) 15:51:30 ID:4K+fcQoh

廃れたな

465 ：名無しのオプ：2009/08/09(日) 20:56:06 ID:Dhbm7Rxs

推理小説でこういうのは邪道かもしれないけれど
トリックよりもストーリー展開の方が面白い作品があったら教えて下さい
最近読んだ中では、曲がった蝶番と喉きり隊長が面白かったので

466 ：名無しのオプ：2009/08/09(日) 20:57:03 ID:Dhbm7Rxs

ついでにage

467 ：名無しのオプ：2009/08/09(日) 20:59:06 ID:zsdxhjLA

書斎の指導
　↓
ID:Dhbm7Rxsの賞賛
　↓
名なしで自画自賛＆したらば攻撃

こうですか？よくわかりません。

468 ：名無しのオプ：2009/08/09(日) 20:59:37 ID:dWsfFp0m

つディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

469 ：名無しのオプ：2009/08/09(日) 22:38:07 ID:PBErTMS1

>>465
とりあえず歴史物を読んでみればと、現在どれが手に入るかは知りませんが・・・
あと「髑髏城」とかも雰囲気先行で良いかと。

470 ：名無しのオプ：2009/08/09(日) 23:13:33 ID:Dhbm7Rxs

>468
そちらで聞いた方がいいですかね

>469
レスどうもです。歴史物と「髑髏城」ですね。読んでみます

471 ：名無しのオプ：2009/08/10(月) 01:39:56 ID:A2Aw9/ql

>>470
べつに書斎をスルー出来れば問題ないですよ。

472 ：名無しのオプ：2009/08/10(月) 07:53:05 ID:VDkeoXIR

ここは書斎がすれリーダーだ。書斎をスルーするなら出て行けやクソが。

473 ：名無しのオプ：2009/08/10(月) 10:34:31 ID:yk7A75Ov

>>470-471
でもカーにある程度詳しい人間はほぼ全員したらばに移っているから
ここで話をしようと話題を振っても相手にしてくれる人はほとんどいない。
したらばに移動したほうがいい。

474 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/08/10(月) 21:51:12 ID:Ae8xz8E2

＞トリックよりもストーリー展開の方が面白い作品があったら教えて下さい
＞最近読んだ中では、曲がった蝶番と喉きり隊長が面白かったので
蝶番は勿論のこと、喉切りもジョンの歴史ミステリ中ではトリックが面白い作なのだが、
こやつ少しずれているのだろうか（ｗ
「ビロードの悪魔」とか喜びそうな感あり。

475 ：名無しのオプ：2009/08/10(月) 21:55:16 ID:LK9to3eO

>>473
ここに残っているのは知ったかぶって却って無知をさらけ出している書斎くらいだものな。

476 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 18:45:50 ID:ND2521We

初めてきましたがなんか感じの悪いコテハンがいてふいんき悪いですね。

477 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 19:54:11 ID:SFkMYDO7

>>476

>>468

478 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 19:54:57 ID:SFkMYDO7

>>476

>>468

479 ：名無しのオプ：2009/08/12(水) 08:13:58 ID:UK20vX0T

了解しました
何年もスレを荒らしているコテなんですね
私も移動します
しかしどうしようもない屑ですねえ
書斎とか言う奴は

480 ：名無しのオプ：2009/08/12(水) 14:42:48 ID:eDDKid2H

もう「どれがイイですか」レベルのレスは、「したらば」でやっていただきたい
低脳アンチ共がそれこそ、アレがいいコレがいいと無責任なお勧めを提供してくれるだろう（ｗ

書斎さんはアンチの妨害に煩わされず、黙々と論考をお願いしたい。

「死時計」の論考投下をキボンヌです

481 ：名無しのオプ：2009/08/12(水) 15:08:51 ID:3QgTIxsE

自分自身なんだから、遠慮せず書き込めｗ

482 ：名無しのオプ：2009/08/12(水) 17:53:49 ID:IDRBpI3i

そしてその後回線何度も切り替えて好きなだけ自己賞賛を繰り返せw
どうせこのスレは変態書斎と変態を嗤う人間しかいないんだからさwwww

483 ：名無しのオプ：2009/08/13(木) 08:55:49 ID:/QrgG66X

さすがは書斎さん！
並みの人間には創造できない至極の論考ありがとうございます！
書斎さんの前には全ての評論家、書評家は顔を青ざめ、裸足で逃げ出すこと必定です！

このスレの住民どもは書斎さんに跪いて教えを乞い今後一切逆らわずに神と崇め奉つれや。

484 ：名無しのオプ：2009/08/18(火) 23:47:03 ID:9dH5klIW

『夜歩く』ってガストン・ルルーの（メール欄）を意識しすぎじゃね？

485 ：名無しのオプ：2009/08/20(木) 00:18:00 ID:Bv6wvxlt

>>484
書斎君さあ。少ない脳味噌で工夫したつもりだろうけど氏ね。

486 ：484：2009/08/20(木) 17:04:04 ID:7H8XYfWF

携帯で書き込んだだけで何故書斎呼ばわりされなくちゃならない
誰も人がいないからスレを再興するチャンスと書き込んだだけなのに
誰彼かまわず書斎呼ばわりするようじゃ書斎と同じ荒らしだ

487 ：名無しのオプ：2009/08/20(木) 17:46:42 ID:ae9Ke8E2

ageてる時点で「書斎呼ばわり」されても仕方ないと思うよ。

善意かも知れんが、かなり考えなしだよ。

488 ：名無しのオプ：2009/08/20(木) 17:59:38 ID:4fwIfcIX

ここじゃ、ageでレス、書斎と少しでもまともな会話をすると
書斎とみなされますので、したらばへどうぞ

489 ：名無しのオプ：2009/08/20(木) 22:43:47 ID:HraIocYH

はっきり言って書斎がいる限りここが再興することなんかあり得ないよ。
どうしても2ちゃんでカーの話をしたいのなら

１、いちいち書斎がレスをつけてくること
２、自分自身が書斎の自演扱いされること
３、書斎を叩くレスが山ほど投稿されること

最低限この3つは我慢しなけりゃならない。
ちなみにしたらばに移動しているのはそれが嫌な人。

490 ：484：2009/08/21(金) 02:54:26 ID:4gzVBZD6

>>487-488すいませんでした、これからはsageるようにします
>>489やっぱりしたらば行く以外ないのか・・・

491 ：名無しのオプ：2009/08/21(金) 06:02:04 ID:RuB+TVwX

鬱病で統合失調症、おまけに障害年金までもらっている
社会のクズが居つくこのスレより「したらば」にいった方がいいよ

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 18:56:16 ID:JcPL9cqc

林博士、得意げｗ

494 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 19:43:41 ID:EifyP3vP

ネタばれして鼻高々w

495 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 20:23:31 ID:0w4FwrQp

ネタばれしないと作品を語れないのだとしたら、ミステリーの読者として失格だろうね。
言い換えればミステリー板の住人としても失格ってことだね。

496 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 21:26:17 ID:Rh5CthPP

未読の人への思いやりも　持てない人が、何故この板で大きな顔をしていられるのでしょうか？
噂には聞いていましたが、それ以上に酷いです。

497 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 22:20:50 ID:A8gDVJJI

つディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

498 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 02:01:56 ID:DZeW0aPd

>>491
それに加えて共産党なんかを支持しているところな
書斎も赤旗も日本から無くなっても誰も困らないね

499 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 05:47:51 ID:LwqeSqIO

最近までディスクン・カーだと思い込んでた

500 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 10:02:49 ID:mLwj/JhP

書斎は障害年金で、共産党は赤旗のお慈悲で養ってもらってるもんな

501 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 11:21:44 ID:5ZtktF8U

大昔のファミコン雑誌にディス君ってキャラいたなあｗ

502 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 16:24:55 ID:0y3oot0l

仮に共産党が（ありえないし、絶対あってはいけないが）政権与党に入れば
障害年金が手厚くなるのか・・・だとしたら絶対共産党・社民党に入れてはイケナイな
書斎への援護射撃になってしまう、民主党ガンガ！！

503 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 16:56:51 ID:St6Qm2zl

ネタバレで他人の気を引くことしかできなくなったのか書斎…
しかもそのネタバレもメール欄使用で充分対応できるのに
頭が悪いという理由でそれをしようとしない抜け作さを強調する結果にしかならないという…
みじめな奴。

504 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 18:34:19 ID:8UfYtMeO

アホコテを思いっきり叩きたくなったらこちら↓（推奨）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1250416711/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1249984500/l50

505 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/08/23(日) 20:42:22 ID:Som6HNyt

＞バーニングコートと同様に思わせぶりなスーパーナチュラルねたにようにも読めないでもないが。未読者に配慮し、この点に関して敷衍しておく。
「火刑法廷」最終章におけるヒロイン、マリー・スティーヴンズの独白を文字どおり、
魔女だった（探偵ゴーダン・クロス殺しも彼女の仕業）と解するか否かである。
マル公なる与太が妄想説（キティはキティの気持ちがわかるということだろうか（ｗ　）
を力説し、オナニー野郎と失笑を買ったことを懐かしく思い出した。

506 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 20:49:18 ID:D/jXqJCi

林博士、必死ｗ

507 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 06:40:19 ID:H2OljVmU

マル公よ、匿名で叩くような卑劣な真似はするなや。
最低最悪の偽善者呼ばわりされたくないならな。

508 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 07:02:38 ID:i+CJLsiE

書斎、悲哀ｗ

509 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 07:33:18 ID:D7Qw+I7F

匿名掲示板なんだから「匿名で書き込むこと」自体は別に卑劣ではない。

しかし「ハンドルと名無しを都合に応じて使い分けて別人を装うこと」
は卑劣だな。書斎某がいつもやっているようにね。

卑劣な奴が忌み嫌われるのは当り前。

510 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 07:43:13 ID:H2OljVmU

書斎がそんなことやっているのは見たことないが、マル公はしょっちゅうやっているようだな。

511 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 08:04:29 ID:Tepu5Dpx

林博士、悲惨。

512 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 08:20:27 ID:H2OljVmU

マル公よ、いい加減名乗ったらどうだw

513 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 12:56:30 ID:i+CJLsiE

林博士、パニックｗ

514 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 15:46:46 ID:yobjla/S

ID:H2OljVmU は他の人には見えないものが見えるらしいね。
そんな“おかしな人”の相手をするのはコワイことだよ。
どんなことに巻き込まれるか分かったものでは無いからね。

ということで、そんな“おかしな人”は無視していきましょう。

515 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 17:50:33 ID:D7Qw+I7F

書斎魔神は、同じIDで「書斎魔神」と「名無し」を使い分けて別人を装って
書き込みをしたことが何度も確認されている。

それを非難されると「誰でもやっていること」と開き直ったり、「ハンドルを
入れている時は書斎、入れていない時は名無し」と意味不明の言い訳をしたね。

そもそも基本的に匿名の掲示板。一部の事情のある人や自己顕示欲の強い人が
コテを名乗っているというだけ。その中で、さらに名無しで別人を装う必要が
あるのは、コテだけでは集中砲火を浴びてしまう無能コテぐらいなものだよ。

そもそもハンドルを入れたり入れなかったりしているのなら「固定ハンドル」
ではない、と何べんいわれても理解できない阿呆。「コテハン叩き禁止」という
バカの一つ覚えの保身策を封じられたら、どのスレでもたちまちサンドバッグに
なるしかないから、分っていても絶対に認められないんだよね。

一方、マルクス氏が卑劣な自作自演をしているという言い分には、IDという
動かぬ証拠どころか、怪しむに足る痕跡すら見当たらない。

同氏にコテンパンにされた馬鹿が、私怨まるだしで訳のわからない難癖を
喚き立てているようにしか見えないんだなあ。

516 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 17:53:04 ID:bkqnDC75

書斎は共産党支持なんで、マルクスが好きなんでしょｗ

517 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 19:45:15 ID:F7Say6zj

>>516
ソビエト・共産党政権下で誕生してたら問答無用でシベリア送りなのにね、あの人。

518 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 19:50:33 ID:bU+VHuoi

書斎はエーベルバッハ少佐にアラスカ送りにされてしまえ。

519 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 20:39:38 ID:JlsPZoU3

>>510
証拠提出ドゾ～

520 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 21:45:51 ID:d0Ov5+bm

証拠も何も読めば一目瞭然だろ。
そんなことも読み取れないでよく読書家を気取ったものだよ。恥を知るべし。

521 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 21:49:09 ID:bU+VHuoi

読めばわかるはずの登場人物の性別が分からなかったアホもいるけどねw
書斎魔神といったっけな、そのバカは。

＞そんなことも読み取れないでよく読書家を気取ったものだよ。恥を知るべし。

同意。恥知らずの書斎は死ぬべきだね。

522 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 21:52:29 ID:D7Qw+I7F

書斎魔神は普段から物を調べもせず、いい加減なことばかり書いているから
ハンドル入れてる時でも名無しでも、自説の根拠を示せたためしがない。

常に「一目瞭然だから示す必要はない」か「自分で探せ、甘ったれるな」で
逃げ回り、絶対に証拠は出せない。口から出任せだからね。

523 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 00:54:29 ID:Mfotu2Jc

え？
ひょっとして>>520（名無しで書いている書斎w）は
>>519をマルクス一万尺さんだと思い込んでいるんだ？

すげぇ既知害w

そう思い込んでいるのでなければ、
これ↓は成り立たないものなぁ・・・・

＞よく読書家を気取ったものだよ。

524 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 06:34:25 ID:CplF07bf

ヘッヘッへ…>>523さん、それだけじゃありませんぜ。
奴さん、自分が書いたレス以外は全部そのマルクス何とかさんが書いたと思ってるんでさぁ。

奴さん幻覚でも見てるんでさぁねぇ…やれやれ、かわいそうに。

525 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 07:20:06 ID:0a169wLx

マル公のこともよく知らずに、書斎叩きに利用する。
こんな荒らしに好かれるマル公にかえって同情すら感じるよ。

526 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 09:52:01 ID:Af4W4d2Q

頭がイカレた525が「俺はマルクス氏のことは何から何まで知っている」とほざいていますねw
便壺魔神の支持者ってどうしてこんなキチガイばっかりなんだろうw

527 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 09:57:05 ID:0a169wLx

マル公がもてないことも、自慢話を吹聴する偽善者であることも自白しているんだよ。
ちゃんと読めばわかること。

528 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 10:23:37 ID:Af4W4d2Q

“ちゃんと読めば”マルクス氏のモテ具合とかその知識の豊富さはわかるはずなんだけどなあ。
ま、まともな社会生活ができないから「謙遜」というものが理解できないんたろうな。

「私はそれほどモテませんから」という言葉を字面通りにしか受け取れず
「自分で自分はモテない、と認めた！」と思い込んでしまうんだからw
これでよく読書家を気取ったものだよ。

それに自慢話をやたらと吹聴するのはそれこそ便壺魔神の十八番だな。
ただしその自慢は実際は自慢にならないようなレベルの低いものか
そうでなければ一目で「嘘」と断定できるような底の浅い妄想ばかりだけどw

529 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 12:16:35 ID:0a169wLx

マル公みたいな偽善者はもてない。見透かされるんだよ。
そんなに甘くないわな。

530 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 13:17:20 ID:vx9RnVgv

マル公よ、今日も名無しで自己弁護か。
みっともないとは思わないのか。
かつて激論を戦わせた（おまいは最後に遁走して大敗したがな）書斎の正々堂々とした立ち居振る舞いを見習えよ。

531 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 16:26:39 ID:khRNK7/n

結局反論ができなくなると誹謗中傷に走るのか、書斎は相変わらず卑怯だねえw
お前がマルクス氏に惨敗して涙目になり
わざとスレを落として逃走したことはログを「読めばわかる」んだよw

あ、それから529と530を添削してやったぞ、ありがたく思えw

　　豚書斎みたいな犯罪者は嫌われる。見限られているんだよ。
　　世の中そんなに甘くないわな。

　　豚書斎よ、今日も名無しで自己弁護か。
　　恥というものを知らない生ける屍だな。
　　いまだにお前がイチャモンをつけているマルクス氏の正々堂々とした立ち居振る舞いを見習えよ。
　　ああ無理だよな。
　　知能が最低水準のお前にはまともな振る舞いなんてできるわけがないものなw

532 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 21:34:41 ID:n7KmOIpe

黙れ・・・

533 ：名無しのオプ：2009/08/25(火) 21:44:37 ID:EwiKyrNW

>>532
黙らなきゃいけないのは卑怯者の書斎一派だよ～んw

いちいちageるなどアホ

534 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 03:25:25 ID:S+ZHmvmO

本業のかたわら政治家の演説原稿を片手間に推敲しているマルクス氏

2ちゃんにネタバレ書き込みをすることが人生のすべての書斎・林博士

同じ生き物でどうしてこうも違う生き方ができるものかｗｗ

535 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 09:32:39 ID:VlMTEz+Y

マル公のハッタリを鵜呑みにするバカはけーんw

536 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 12:10:10 ID:ei9SIjGO

林博士というバカはけーんw

537 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 14:58:18 ID:o3jHYCmC

書斎さん、共産党支持とはさすがブラボーです
２ちゃんでも健全な野党として、数だけは多いい低脳アンチども指導していきまっしょい

まっアンチはヒッキーなんで選挙には興味ゼロの社会のクズですが（ｗｗ
マル公も選挙くらいいけや

538 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 17:56:44 ID:Uw0529oT

コテンパンに叩きのめされた相手を逆恨みして、ネチネチと
私怨丸出しのコテハン叩き。

無様なものだなあ。

539 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 23:21:08 ID:sdckuj7i

書斎は低レベルのネタバレとマルクス氏への嫉妬丸出しのアホ文を書くことしかできないんだよ。
所詮誰かのレスでキーワードを得られないとググることもできないような決定的な知識の不足が命取りw

マルクス氏が逃げた逃げたと大嘘こく前に
マルクス氏が戻らないうちに自分の論考wを徹底的に掘り下げ論じつくせばいいのにそれもしない。
つまりマルクス氏のレスからキーワードを拾えないと自分の論考wすら磨き上げることができないということw

540 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 06:49:52 ID:Yux8Je9i

しかしあれだな。
ここに来てもいないとおぼしきマルクスとかいうコテハンを、濡衣着せてここまで叩けるとはな。
まるで恐喝者だな。

541 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 06:56:30 ID:25BiyMfa

いやマル公は来ている。
名無しで卑劣な書斎叩きをしているのがそれだよ。

542 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 07:05:52 ID:4OhM/4Mx

林博士、妄想にすがる。

543 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 07:45:36 ID:NS4Pl0r3

名無しで書斎を叩くと、どうして卑劣なんだよｗ

叩かれるだけの悪いことをしているくせに。

544 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 08:27:42 ID:25BiyMfa

議論で負けて遁走した腹いせに叩いているからだよ。

545 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 08:42:51 ID:25BiyMfa

あとな、書斎は一切悪いことなどしてないぞ。
スレタイに沿って書き込みしているだけのこと。これで何の悪いことがあろうか。

546 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 08:46:40 ID:xKK5sNmE

>>545
書斎魔神は息して喰って糞するだけでも万死に値する。

で、お前誰だよ？

547 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 11:03:27 ID:NS4Pl0r3

>>544
何の根拠もない妄想に過ぎないね。せめて「同一のIDでハンドルと
名無しで書き込んでいる」ぐらいの客観的な証拠がないと、単なる
難癖にしか見えず、お話にもならない。

>>545
はあ？　「スレタイに沿って」書き込んでいようが、なんだろうが、
その書き込み内容が、板ルール（メール欄以外でのネタバレ禁止）も
２ちゃんのルール（他人に迷惑な書き込みはやめよう）も、世の中の
ルール（嘘はつかない、インチキをしない）も、何もかもをまったく
守っていないんだから、充分に「悪い」だろ。

交通違反をしていないから泥棒しても問題ない、とでも言うのかよ。
守るべきルールは、ぜんぶ守ってからほざけ。

548 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 12:18:31 ID:25BiyMfa

2ちゃんは何でもあり。だから書斎はちっとも悪くないぞ。

549 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 12:25:04 ID:4OhM/4Mx

何でもありだからちっとも悪くない。
林博士くんらしい短絡な発想だわなｗ

550 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 12:29:58 ID:NS4Pl0r3

>２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ △　▽　　▲　▼
>　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」
> ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

２ちゃんねるガイドラインには、こう明記されている。

つまり「2ちゃんは何でもあり」ではない。だから書斎は「悪い」。

551 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 12:43:23 ID:wV23o63t

＞ 2ちゃんは何でもあり。

そう思うのはオマエの勝手だが、現実には、
書き込んだ内容によって逮捕された者が大勢いる。
（“２ちゃんねる”と“逮捕者”の２つの言葉をキーワードにしてぐぐってみればいい。
実際にどのような容疑で逮捕されたかも含めて実際に逮捕された事案が沢山出てくる。）

つまり、「２ちゃんは何でもあり」ではないし、きちんと『日本の法律が通用しているところ』だ。

552 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:07:04 ID:25BiyMfa

じゃあ法令違反はしてない書斎はますます悪くないわな。
アンチはいろいろありそうだがw

553 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:09:59 ID:4OhM/4Mx

林博士くんもいろいろありそうだがｗ

554 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:10:10 ID:Ivyrh0zw

書斎は性犯罪者じゃん
法令違反もいいところだな

555 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:13:49 ID:uGtonP6Y

>>552
経歴を詐称して特定人物への脅迫を行っているな。

556 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:37:08 ID:4MJfDmeP

なにこの>552の小学校低学年児童みたいなレス・・・

557 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:42:32 ID:NS4Pl0r3

「２ちゃんねるはなんでもあり」だから「書斎は悪くない」というのが
ID:25BiyMfaの主張。

２ちゃんガイドラインの提示によって、前提条件の「なんでもあり」が
否定された。つまり、２ちゃんねるにもルールがあり、それをまったく
守らない書斎魔神は「悪い」

どう屁理屈をつけて逃げようとしても、「書斎がルールを守っていない」
という事実がある以上、この結論が変わることはない。

558 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 13:43:33 ID:KO3RqG7O

>>551 は『法律』と言っているのに勝手に『法令』に切り換えた >>552。

自分で範囲を広げてしまったことを分かっているのだろうか？

559 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 14:57:00 ID:25BiyMfa

あらアンチもコテハン叩きを止めないから荒らしだな。
さっさと出て行けや。

560 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 15:46:28 ID:NS4Pl0r3

結局、「書斎はルールを守っているから悪くない」とは言えずに
バカの一つ覚えの「コテハン叩きはやめろ」で逃げ回るのかｗ

そのIDでコテハンのマルクス氏を叩きまくっているお前こそが
いちばん悪質な荒らしということじゃねーか。アホくさい。

561 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 16:04:41 ID:0VOVhJI9

>>559
２ちゃんは何でもありなんだろ
だったら文句言うなアホ

562 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 17:25:32 ID:25BiyMfa

マル公は捨てハン、書斎はコテハン。
自明じゃないか。コテハン叩きは禁止。ルールを守らないアンチが言うなや。

563 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 17:29:00 ID:uGtonP6Y

>>562
マルクス氏のは立派な論考、書斎魔神のは最高に頭の悪い作文以下。
まともに散文で記述できない分際で偉そうにするなや。

564 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 19:17:31 ID:RR8MkjAc

>>562
「２ちゃんは何でもあり」と言ってた奴が今度は「ルールを守れ」だとさ
こんなデタラメな奴の言う事は相手にする必要ないね

565 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 20:19:01 ID:wV23o63t

勝手に交通整理をして申し訳ないが、ちょっと聞いてほしい。

>>562 が「捨てハン」と「コテハン」という２種類の言葉を使っている。
しかしヤツはそれらの言葉の定義をしていない。
これまでのヤツの書き込みを読むと、ヤツは我々が普段使っているのとは
異なる意味で言葉を使うことが少なくない。

ということは、我々がいつもの意味で「捨てハン」や「コテハン」という言葉を使っても
ヤツは我々とは異なった意味で使っているかもしれず、
その場合には話がまったくかみ合わないことになるだろう。

ここはまず、ヤツが「捨てハン」と「コテハン」をどういう意味で使っているのか、
それぞれの言葉の定義をきちんとしてもらうのを待つべきだと思うのだが、どうだろう？

566 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 20:20:01 ID:wV23o63t

>>565 の続き

たとえば、「コテハン」は『２ちゃんねる内の全ての板において、常にその「ハンドル」
を書いてレスを書き込んでいる人のことであり、それ以外の「ハンドル」は使わない』とするのか？

「捨てハン」は『ある時はある「ハンドル」で書き込み、また別の時にはその「ハンドル」を
使わないで書き込んでいる』とするのか？
その場合、『その別の時に、別の「ハンドル」を使っている場合も「捨てハン」とする』のか？
あるいは、『別の「ハンドル」を使っている場合は「捨てハン」とはしない』のか？

オレ個人としては、「コテハン」と「捨てハン」については、
最低でもこれらの点を明確に定義して欲しいと思う。

567 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 20:21:01 ID:wV23o63t

ヤツがこの２つの言葉の定義を行わないうちは、ヤツの相手はストップしたい。

568 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 20:22:01 ID:wV23o63t

あ、>>567 はあくまでもオレのことであり、みんなに強制したりするものではありません。
誤解の無いようにお願いします。

569 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 20:29:55 ID:GhxB8T1n

せっかくだけど、
これまでもいろんな場で
何かの言葉について馬自身の定義を聞いた人たちがいるけど
絶対答えなかったですよ。
やつにあるのは「荒らしたいから荒らす」「叩きたいから叩く」それだけ。

無視が一番です。

570 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 21:05:31 ID:wV23o63t

>>569
うん。無視が一番だと思います。

それに、ヤツが定義を聞かれても絶対に答えなかったことも知っています。

そのうえで>>565の最後の２行と>>567です。
つまり、「ヤツがそれぞれの定義をきちんとするまでこの話題はストップしよう」、
「ヤツの相手そのものをストップしたい」、というのが>>565-568の趣旨です。

ヤツが絶対に答えない以上、無視することになります。（よね？）

571 ：569：2009/08/27(木) 21:08:00 ID:GhxB8T1n

>>570
なるほど、そういうことですか。失礼しました。
では私はこれで。

572 ：名無しのオプ：2009/08/27(木) 21:33:42 ID:NS4Pl0r3

・俺はコテハンだから俺を叩くのはルール違反のコテハン叩き
・他の奴らのは捨てハンだから俺が他の奴を叩くのは問題ない

この程度のことしか考えていないだろうから、整合性のある定義なんて
提示できるわけないでしょう。

「継続してひとつのハンドルを使っている者がコテハン（固定ハンドル）」
と定義するなら、名無しでも書き込んでる書斎魔神には当てはまらないし
「あるハンドルを使用しているときに限ってはコテハン」と定義するなら
マルクス氏も立派なコテハンということになる。

客観的に公正な定義で「書斎だけがコテハン」「マルクス氏は捨てハン」と
主張することは不可能ですよ。

573 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 07:12:46 ID:4jkIQcK1

対人恐怖症のアンチ諸君
君たちは勤労の義務を果たしていないのだから
せめて今度の選挙で共産党に一票投じてはどうか？

共産党はヒッキーにもやさしいよ（ｗ

574 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 07:45:14 ID:K7AolRwq

>>573
さすが書斎先生！政党助成金を受け取らないことを公言している共産議員が増えれば。
政府支出は減るし。発行部数が半減している赤旗の収入でやりくりしている党の惨状では
共産党員は極貧にあえぎ。いずれソッポを向かれ自然消滅しますね。

575 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 09:55:37 ID:Z9ezpBLQ

>>573
アンチマルクス氏は実際のところ書斎ただ一匹だけなんだから「諸君」は間違いだよ。

576 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:17:46 ID:YEQpbe9d

マル公は書斎とのバトルトーク限定のハンドル。
書斎は長い期間様々なスレで書き込み続けているハンドル。

大きな差があるわな。

577 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:22:51 ID:ksfWJaPR

他では名無しあるいは別ハンドルで書き込んでいるという証拠があって
初めて「書斎の相手をする時限定」と言い得る。

そのハンドル以外で書いてるという根拠を出せなきゃ、立派なコテハン。

根拠？　過去ログ見れない書斎に出せるわけがないわな。残念でしたｗ

578 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:31:47 ID:YEQpbe9d

バーカ。
マル公自ら限定だと言ったんだよ。過去ログ読んで出直してこいアホ。

579 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:35:35 ID:jRkeMRN1

林博士の妄想開始。

580 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:41:54 ID:ZS3DASwv

長い期間、恥さらしまくりのハンドル「書斎魔神」。

581 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:50:51 ID:VUVyyp6G

>>578
で、
　　今　現　在　名　な　し　で　書　き　込　ん　で　い　る
という証拠は？

やっぱりお前は馬鹿なんだねえw

582 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 12:56:15 ID:ksfWJaPR

また懲りもせずに、いい加減なデタラメを喚き散らしていますね。

カースレの過去ログ、なんでもあり板のカー議論スレの過去ログを
単語検索したが「マルクス氏が自ら限定ハンドルと言った」レスは
どこにもなかった。

うろ覚えの記憶を自分の都合のいいように改変しても、こっちには
過去ログという動かぬ証拠があるんだから無駄無駄。

悔しかったから自分で過去ログから該当する発言を出してみろよｗ

583 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 13:12:10 ID:VUVyyp6G

しかし書斎がマルクス氏に対して抱いている敗北感と劣等感って想像以上に強いんだな。
何も言わずにすっとぼけていればそれですむのに
定期的に罵倒レスつけてうさを晴らそうとしなければ気がすまないんだろ？

584 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 13:20:55 ID:K7AolRwq

>>583
ボケ老人の執念深さは中々言葉では表現できないな。と痛感させられます。

585 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 14:21:37 ID:PNBPH8ph

>>582
でたらめはおまいの方だろ。
このスレの過去ログ読めばすぐにわかる嘘を吐くのはやめておけや。

586 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 16:26:46 ID:pPU5Y1Fk

>>585
だったら「スレの過去ログ」のどこにあるのか引用してみろバカw
できないんだろ？
あるわけないからなw

587 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 16:46:16 ID:coDNYNUG

過去ログを確認してスレ内検索したが該当するレスは見当たらなかった
という発言者Ａ氏と
過去ログに該当するレスがあると言い張るばかりで肝心のログは
一向に示さない（示せない）Ｂ氏

どちらが信用できるかは明白ですな。

588 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 18:24:15 ID:YEQpbe9d

探せないアホが悪い。

589 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 18:52:20 ID:LM9gL/b4

>>588
おまえが「マル公」などと書けば書くほど、おまえの劣等感が浮き彫りになるだけだぞｗ

590 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 20:05:31 ID:coDNYNUG

「無い物」は探せないわなあ。

「ある」と言い張るのに出せないということは、まさにお前こそが
「探せないアホ」ってことじゃないかｗ

591 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 22:32:04 ID:yotqWB0T

>>587
「ある」ということを明示できないくせに「ある」と言い張るそのＢ氏を見ていて、
このあいだ「それを実現できる財源はあるのですか？」と某首相に逆に突っ込まれて、
しどろもどろになりながら「とにかくあるんだ！」と言い張った某党首を思い出したw

592 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 07:02:21 ID:ChVCeibi

あるものをないと吐き散らすのは悪質なデマゴーグだわな。
アンチはスレ荒らしをやめて出て行けや。

593 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 10:37:11 ID:hcXg6oBb

「ない」ものを「ある」と言い張るのも悪質なデマゴーグだわな。

ごたくはいいから「過去ログのここにある」というリンクを張って
該当個所を引用してみろや。

飲み食いした後、口先だけでいくら「俺は大金持ちだ」「金なら持ってる」
と言い張っても、払わなきゃ食い逃げで警察に突き出されるんだよ。

594 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 11:03:57 ID:NNzszbBU

そういや書斎が過去に起こした性犯罪について
自白、というより自慢をしていた腐ったレスがあったっけな。

595 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 13:27:28 ID:ChVCeibi

書斎アンチも粘着と野次馬に別けられるな。
粘着なんて数人だろ。大したことない。

596 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 13:45:06 ID:SKdzHj7B

たいしたことないならいちいちギャアギャア騒ぎなさんな。

597 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 13:48:59 ID:ChVCeibi

少数の粘着アンチが多数に見せ掛けて荒らしているのは問題だわな。
ルール違反を繰り返しているんだから。

598 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 14:09:21 ID:y3WhMi0/

性犯罪は繰り返してないからなww

「女の子が誘ってきたのが悪いんだ。書斎さんに罪はない」とか
信じられない事を書いてたからな。性犯罪者・林は。

599 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 14:19:47 ID:SKdzHj7B

>>597
２ちゃんは何でもあり、なんだろ？
ギャアギャア騒ぎなさんな

600 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 14:34:28 ID:ChVCeibi

コテハン叩き禁止は明記してある。
ガイドライン読んで出直せアホ。

601 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 14:38:30 ID:SKdzHj7B

>>600
２ちゃんは何でもあり、と言ったお前のお仲間に言えアホ

602 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 14:50:43 ID:hcXg6oBb

ガイドラインには、まず「他人に迷惑なことはやめよう」という
子供にも分るネ当り前のことが書いてあるわけだが、書斎魔神は
まったくこのルールを守れていないねえ。

だからどのスレでも荒らしと忌み嫌われているわけだ。

603 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 15:02:37 ID:ChVCeibi

迷惑は主観的なもので感じ方は百人百様。
この点をアンチはまるでわかってないわな。正義は我にありと主張することに恥を感じない無神経ぶりも致命的。

コテハン叩き禁止ルールは誰でも一目瞭然だから、守るのは簡単だし、守るべきなんだよ。

604 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 15:08:18 ID:SKdzHj7B

誰もコテハン叩きなんてしてないから無問題だな
悪質なデマは止めろや

605 ：040302010908070：2009/08/29(土) 15:47:24 ID:8wgJGix4

〉迷惑は主観的なもので感じ方は百人百様。

近隣住民に不快な行為（花火禁止の場所で花火をするとか）をした馬鹿な若造が、インテリぶって言いそうな言葉だな。

606 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 15:49:49 ID:ChVCeibi

まともな反論ができないようですな。

607 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 15:51:59 ID:g1VrhxkQ

コテハン叩きルールってのがなんだかしらんが、ほかのルールを一切守らない人が
いくら言っても気が狂ってるようにしかみえない

608 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 15:53:07 ID:Qb8Szyr5

そもそもアンチなんて存在してない
嫌われる言動を繰り返す奴がごく普通にみんなに嫌われてるだけだ

「恥を感じない無神経」ってのが笑うポイントですな！

609 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 16:04:42 ID:7bijVgJY

>>606はまともな反論が読み取れませんw
たった47分で「反論が無い」なんて言うように、それを受けとめる根性もありません(w。
百人百様だからこそ、ある程度他人の反応を想像し、落ち度の無い誰かを傷付けないよう言葉を選んで書くべきなのに、それすらできません(笑)。

610 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 16:41:14 ID:ChVCeibi

またしても自分が正義と押し付け。アンチは本当にバカなんだな。

611 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 16:47:01 ID:hcXg6oBb

「迷惑かどうかの捉え方は百人百様」？　書斎魔神については
100人いれば99人、1000人いれば999人が迷惑と感じている。

本人が１人だけ「俺は迷惑じゃない」と言い張っても無意味。

どのスレでも必ず荒らしとしてテンプレに記載され、スルーが
推奨されているという厳しい厳しい現実を突きつけられたら、
「サイレント住人は迷惑じゃないと思っている」という理屈に
合わない抗弁ぐらいしかできないだろうね。

その理屈が通るなら「書斎をコテハンと判断するかは百人百様」
ということになり、ハンドルと名無しを使い分ける書斎魔神は
「固定ハンドルではない」と考える人が書斎を叩くのは、別に
ルール違反ではないということになる。

612 ：論考教師Ｘ：2009/08/29(土) 16:59:59 ID:9WmUp40Y

ChVCeibi君、また間違えてるねぇ。世の人々に意地悪ばかりするとまともな人生送れないゾ。どれ、先生が直してあげよう。

《またしても自分が正義と〔押し付け→勘違い〕。〔アンチ→書斎魔神一派〕は本当にバカなんだな。》

そろそろ全ての人々を奴隷化しようなんて考えの一派から脱け出したらどうかね？

613 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 19:00:14 ID:NHC6ZB9V

生きているのが辛いから　せめて他人の和やかな語らいを邪魔したい
余命はあと6年半くらいか？
早く死んだほうが親族が喜ぶぞ　　ガンバレ

614 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 19:05:01 ID:Lvv7vHqT

あと３０年は生きるぞ！！！！！！！！！！！

615 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 19:13:30 ID:SKdzHj7B

>>614
うん、お前は長生きしろよな
老い先短いのは書斎のハゲ親父のことだから

616 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 20:07:42 ID:Lvv7vHqT

ハゲじゃない！！！！！！！！！！！！

617 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 20:10:37 ID:Yd2q4P6h

>>616
書斎の容姿知ってるの？ｗ

618 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 20:23:50 ID:SKdzHj7B

ごめん、書斎はバーコードだったね

619 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 20:31:00 ID:Lvv7vHqT

書斎はフサフサだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！

620 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 20:36:44 ID:l35j7rt6

>>619
ミスターミステリさん、ここでは名乗らないの？ｗ

621 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 21:11:49 ID:fOll3jS4

つまり、ミスターミステリはコテハンでは無いということだな。

622 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 21:43:50 ID:SKdzHj7B

614 名前：名無しのオプ投稿日： 2009/08/29(土) 19:05:01 ID:Lvv7vHqT
あと３０年は生きるぞ！！！！！！！！！！！

＞836 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/08/29(土) 20:13:44 ID:Lvv7vHqT
＞>>834
＞この崇高なまでの論考は、東大卒の書斎さんにしか書けないものですね。

書斎の話をしているのに、ミスターミステリが「30年は生きるぞ！！！」って何ですかあ？ｗ

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:30:13 ID:h8p1G9g9

文学一筋でチンチンの魔法の剣を女子に行使しない人生って
どうなんですか～？

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:05:43 ID:vTwo9A4N

>>623
書斎は頭悪いからそんな比喩は理解出来ないよ

625 ：名無しのオプ：2009/09/06(日) 09:48:16 ID:zIwYKe0t

だいたいどのスレも書斎の透明レスと書斎叩きばっかで埋まっててレスする気にならん
頼むから無視してくれよ
スレタイ読めよ

626 ：名無しのオプ：2009/09/06(日) 10:29:18 ID:34t5nKUM

まともに語ってる人たちはとっくにしたらばに移ってるよ

627 ：名無しのオプ：2009/09/06(日) 16:23:58 ID:dR0WB81O

>>625
叩いてる人があれだから
そもそも今の時代したらばがどうたら言ってる奴らここくらいにしかいないし

628 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/09/07(月) 19:37:21 ID:MQEkdSDM

ポール・アルテの邦訳が出なかった夏だが、
ジョンファンが見逃せない作は「ミスター・ディアボロ」か。
もう読んだ人いる？

629 ：名無しのオプ：2009/09/08(火) 15:19:45 ID:vtUm2otM

>>14
私です・・・

630 ：名無しのオプ：2009/09/16(水) 00:03:39 ID:yzNeXgdm

ID面白い

631 ：名無しのオプ：2009/09/28(月) 20:35:58 ID:OF52B3NC

ジョン・レノンをジョンと呼び、ポール・マッカートニーをポールと呼ぶ。
なぜにジョン・ディクスン・カーをジョンと呼んで馬鹿にされるのか？？？

632 ：名無しのオプ：2009/09/29(火) 13:21:48 ID:eYNgRGTd

同意。

633 ：名無しのオプ：2009/09/29(火) 13:55:33 ID:AlWlmt/F

ジョンと呼んで馬鹿にされるのではない。
馬鹿にされる人間がジョンと呼んでいるのだ。

634 ：名無しのオプ：2009/09/29(火) 20:15:55 ID:tKvhk3ZC

通ぶって一般的じゃない呼び方するからだろう
ガルシア=マルケスをガルシアとかアホすぎる

何故かトーマス・マンはトーマスマンになっちまうしな

635 ：名無しのオプ：2009/09/29(火) 21:38:18 ID:WjhuYebg

乱歩がジョンと呼んでたらジョンだったろうな
乱歩がカーと呼んだからカー

636 ：名無しのオプ：2009/09/29(火) 22:41:56 ID:fP86sIu8

書斎さんは間違っても「アッケラカ～のカ～」だよ

637 ：名無しのオプ：2009/09/29(火) 22:43:14 ID:oO8yHgc/

ジョン、アガサあたりはともかくＳ・Ｓはひどい。

638 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 02:46:37 ID:5JaYrYod

で、気取ったつもりが「サー」ですから……。

639 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 08:14:15 ID:ld09yWfT

通じればいいんだよ。外野は最悪行けアホ。

640 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 09:00:40 ID:upwNPca6

「サー」で通じるわけないだろ。

日本語で言えば山田一郎氏、田中和彦氏など特定個人の話になって
初めて「氏」という略称が通じるのに、いきなり出てきて氏が氏が
と騒いでりゃだれだって「？？？」となる。

まして「サー」の意味を知らないばかりか、ファーストネームだと
思い込んでいたというのでは、どこまで常識がないのか恐ろしい。

だって名字が「田中一郎」で名前が「氏」と思って、カッコつけて
「氏が」「氏が」といってたわけだろ。馬鹿丸出しじゃねーか。

641 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 10:37:02 ID:Tjw4tlYw

日本人なら愛ちゃん浮かぶのが常識

642 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 12:52:52 ID:FCv1LeNL

だいたい「ジョン」なんていう、どこにでも転がってる名前で呼んだって
赤川次郎を「次郎」と呼ぶみたいなもので独自性なんて全くないじゃん。

アホだから「ジョン」とか「サー」って言葉のもつ位置や意味ってものが
まったくわからなくて、なんか横文字でカッコいー！っていう、昭和
40年代ごろの感覚で物言ってるんだろ。

ネイティブレベルの英語の話題には全くついていけなくて逆ギレするのは
コロンボスレとかではっきりしてるし。

643 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 19:02:07 ID:brEXBB45

無知無学よりも、典型的な「他人に厳しく、自分に優しい」その人格が素敵だ。

644 ：名無しのオプ：2009/09/30(水) 22:39:36 ID:hl7JDMIi

短編のパリから来た紳士を読んだけど、これのどこが名作なんだ
舐めてんのか

645 ：名無しのオプ：2009/10/13(火) 01:01:49 ID:+BeNZhmF

火刑法廷読んでこの作者ちょっと気に入ったんだけど
他の代表作とかおすすめのってどれ？

646 ：名無しのオプ：2009/10/13(火) 10:11:35 ID:Xleuh5Bv

まともな回答が欲しいならこっちにレスするのがいいよ。
論考と称する荒らしの出鱈目が良ければ話は別だけどね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

647 ：名無しのオプ：2009/10/15(木) 09:24:15 ID:rWJ/8U46

火刑法廷のネタバレ教えて下さい

648 ：名無しのオプ：2009/10/15(木) 12:49:19 ID:JjtoE6xk

>>644
別に名作とはうたってないだろ

妖魔の森の家でも読め
>>645
一般的には三つの棺とかじゃない？
自分は未読だが
個人的には「プレーグ・コートの殺人」「曲った蝶番」とかがお薦め

649 ：名無しのオプ：2009/10/15(木) 18:25:01 ID:y+S+YlIz

今年の12月以降に創元推理文庫から、一角獣の殺人が刊行される予定。国書刊行会のは、復刊不可能だったから、朗報ですね。

650 ：名無しのオプ：2009/10/15(木) 23:11:01 ID:rWJ/8U46

「火刑法廷」の壁抜けトリックと最後の章の意味を教えて下さい
読んだけど馬鹿だから分かりませんでした

651 ：名無しのオプ：2009/10/15(木) 23:12:48 ID:w1jlTMYD

お前さっきからネタバレ書かそうとして卑劣極まりないな
OCNだろ？

652 ：名無しのオプ：2009/10/16(金) 00:08:06 ID:g30VEUHH

メール欄でお願いします

653 ：名無しのオプ：2009/10/16(金) 12:48:30 ID:YFUyxUrN

>>649
同じ国書の「死が二人をわかつまで」は早川で文庫化したのに
今度は創元か
互いに了解があるのかな

654 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/10/17(土) 15:40:10 ID:je1XTvtY

一角獣は初刊行もそうだったが、文庫化も遅過ぎ。
７０年代に早川か創元の文庫に入っていてもおかしくない、
良い意味でも悪い意味でもジョンらしい作である。

655 ：名無しのオプ：2009/10/17(土) 17:05:11 ID:poQMse2X

「一角獣の初刊行が遅すぎだった」ってのは、どういう釣りだ？

戦前に邦訳のある「三つの棺」と極端に刊行が遅れた「エドマンド・
ゴドフリー卿殺人事件」を除けば、その前後の作品としては、実に
平均的なタイムラグで翻訳されているんだが……。

剣の八（1934）　初訳1958
盲目の理髪師（1934）　初訳1957
死時計（1935）　初訳1955
三つの棺（1935）　初訳1936
一角獣殺人事件（1935）　初訳1958
アラビアンナイトの殺人（1936）　初訳1957
エドマンド・ゴドフリー卿殺人事件（1936）　初訳1991
パンチとジュディ（1937）　初訳1959
火刑法廷（1937）　初訳1955
四つの兇器（1937）　初訳1958

656 ：名無しのオプ：2009/10/17(土) 17:12:59 ID:wGv/w5pR

そこかむとまと後付け連発のめちゃくちゃな論考連発してくるからほっておけ

こいつの書くことはすべて不正確ということだけでいいよ

657 ：名無しのオプ：2009/10/17(土) 17:14:59 ID:wGv/w5pR

そこかむとまとって・・・

「そこ噛むとまた」って書いたつもりなのにw

658 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/10/18(日) 15:19:18 ID:l3kmMjE7

>>656-657
意気がってのエラーぶりに思わず笑った。
君は噛むんとにゃんにゃん野郎か？

一角獣は国書（ここ以外でも広く読むことが出来るような出版社でもOK）での刊行も遅かったと素直に読むべし。

659 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 15:47:02 ID:BP+GzeHD

誰がどう解釈しても一角獣の「初刊行」は創元のカー作品集のこと。
（ちなみに初訳ならその前年の「別冊宝石」）

>国書（ここ以外でも広く読むことが出来るような出版社でもOK）での刊行

を「初刊行」とは読むには、お前がミスっていることを前提としたうえで
最大限好意的に解釈する必要がある。それを「素直に読む」とはいわない。

ミスったら開き直らずに素直に頭を下げろや。

660 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 16:21:24 ID:uA7xt7o4

>>659
あいつが創元のカー作品集のことなんか知っている訳ないじゃん。
『三つの棺』の村崎訳の存在も知らなかったくらいだから。
カーの愛読者なら知っていて当たり前の事なのにさ。

661 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/10/18(日) 20:14:30 ID:HadukWDu

このスレはジョン作品（特に今早川から出ているもの）が枯渇状態だった時代を
知らない厨房ばかりなのか？（ｗ
「火刑法廷」「三つの棺」等の代表作もHM文庫刊行で初めて手軽に読み得るようになった。
「青銅ランプの呪」は創元の文庫化まで待たされ、一角獣に至っては国書で刊行されるまで延々と
待たされた次第。

662 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 20:25:39 ID:j3nn1UtM

これで「初刊行もそうだったが」っていうことはなかったことにした次第

663 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 20:36:47 ID:L93KD5no

>>659
書斎は「ボクチンはバカでいつも間違いますから、その前提で読んでください」
って言ってるんだよｗ

664 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 20:55:22 ID:Sg9lWTKS

>>661
ＨＭ文庫の前に、ポケミスの『三つの棺』『ユダの窓』が改訳されて、
『ビロードの悪魔』『九つの答え』『引き潮の魔女』なんかも復刊されていたのも知らないわけね。
こりゃ完全に後追いのニワカだわ。

665 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 22:02:39 ID:uA7xt7o4

>>664
『読者よ欺かるるなかれ』、『貴婦人として死す』も復刊してませんでしたか？

666 ：名無しのオプ：2009/10/18(日) 22:04:25 ID:j3nn1UtM

自分が知らないことはなかったこととして書いている次第

667 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 00:18:56 ID:Q6NZyxhN

>>665
間違いなく出てますね。
『読者』は灰色、『貴婦人』は小豆色、両方とも再販です。

668 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 01:16:59 ID:l4l17X8K

「一角獣」は別冊宝石かカー作品集でしか読めない状態が長く続いていたが
たとえ枯渇状態であっても一度は刊行されている以上、国書版はあくまでも
復刊であり、「初刊行」にはなり得ない。

どんな屁理屈を並べ立ててみても、この事実を覆すことはできないわな。

逃げ回れば逃げ回るだけ己の無知を晒すことになる。いい加減に学べや。

669 ：665：2009/10/19(月) 06:34:57 ID:DMiVUiF8

>>667
ありがとうございます、やはり出てましたか。

『青銅ランプの呪』も創元のカー作品集で出ているんだが、あいつは知っている訳ないかww

670 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 06:56:23 ID:LVW9S+16

予想としては

この後はアホとかさんざん詰った後で

・文庫ではない
・（よくわからんが）枯渇状態と言い得る
・（なぜか）初刊行とはいっていない

って主張し続けるだけだぜ
こういういいわけにはかかわらない方が吉

671 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 08:28:04 ID:e22Pjo5x

話題にさえしないのが大吉

672 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 09:52:55 ID:e/oagJfJ

ということで誘導。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

673 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/10/19(月) 20:42:51 ID:RojTS15n

＞たとえ枯渇状態であっても
苦しくなって来たようだな（ｗ
手軽に読めない本は飛べない豚と同じなんだという簡単な道理がわからない奴多過ぎ。
検索してデータだけ見てレスしているのだろうが、
大書店でもない限り、ポケミスって意外に店頭での足が早いのである。
刊行点数が多かった頃は尚更だった。
早川書房のミステリが広範囲に読まれるようになったのも実は文庫刊行以後
なのである。
ジョン作品にはかなりこの環境のメリットがあったかと思う。

674 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 20:45:54 ID:x9egxMte

そんな話でなく「初刊行」のはなしはどうしたんだよ

675 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 21:06:28 ID:A9gEpwhA

苦しくなってきたから関係ない話でごまかそうとしているんでしょ。

見苦しい豚。

676 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 21:09:46 ID:J4kN0cVL

書斎の論が的を得ている。

677 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 21:19:33 ID:huppShh8

的は射るもの

678 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 21:25:23 ID:J4kN0cVL

>>677
おバカハケーン（ｗ

679 ：名無しのオプ：2009/10/19(月) 21:41:37 ID:EJMQvZCO

間違いのプロヘッソナルは他人の間違いの追求で常に忙しい
人はそれを誤魔化しと言う

680 ：名無しのオプ：2009/10/20(火) 07:45:31 ID:5X+a9WnS

>>679
っていうか、677 は間違ってはいないだろ？

確かに、そもそもその言葉は「正鵠を失う」という言葉から来ていて、
そこからいろいろ変化をして「的を得る」という形になった、という『説』がある。

でも、それはあくまでも『説』の一つでしかなく、絶対的なものでは無い。

そのうえ、たとえば広辞苑などの辞書をひくと、「的を射る」は載っているが
「的を射る」は載っていない。

「的を得る」は「当を得る／的を射るの誤用である」という説もあるくらいだ。

つまり、>>679 は
＞間違いのプロヘッソナルは自分の間違いを理解できず
＞他人の指摘を間違いと言い張るのに忙しい
＞人はそれを誤魔化しと言う
とするべきでしょうw

681 ：名無しのオプ：2009/10/20(火) 22:09:06 ID:SUV2UC0m

>>680
>>678はバカの自演だから

682 ：名無しのオプ：2009/10/25(日) 04:31:01 ID:gv0xe08l

『囁く影』読了
悲劇の美女フェイ・シートンが宮城谷昌光の『夏姫』に似てると思った
読み終わったあとのこの感じはなんだろう
せつないとか、やるせないとか、喪失感とか色々な感情が沸き起こった

683 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

684 ：名無しのオプ：2009/10/25(日) 17:32:48 ID:mEjNmsVJ

>>682

馬鹿が噛み付いてきてお気の毒です。
こちら↓に行った方が実りあると思います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/l50

685 ：名無しのオプ：2009/10/25(日) 17:36:44 ID:aCkCjRw0

他人の感想が間違っているなんてよく書けるよな

686 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 08:47:06 ID:McF+QoN4

カーのオススメの作品があれば教えてください
古本屋でもぶらり行こうかと思ってます

687 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/11/08(日) 10:54:41 ID:Q/SNNJpo

>>686
ここは釣り堀ではない。
古本屋のオヤジに聞けや（ｗ

688 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 11:11:47 ID:rqm2U69d

そうそう、本人も認めてる通り書斎に尋ねるだけ無駄。

689 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 13:47:55 ID:vW6BrNR8

この人ってよく崇拝されてるけど、アマゾンで洋書調べても絶版ばっかじゃん。
ほんとに海外でも評価されてんの？

690 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 14:58:48 ID:3fQArtjU

評価されているでしょ～

絶版はマニアの心をくすぐる

691 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 16:11:07 ID:ZmxLHTxc

>>689
それって、たとえば amazon.com や amazon.co.uk で、
ジャンルは books でキーワードを“John Dickson Carr”にして検索したうえで
言っているの？

「海外でも評価されてんの？」と言っているのだから、
アメリカやイギリスなど日本以外のアマゾンでのことだよね？

692 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 16:42:00 ID:N2fhL98z

>>691
この後名前欄にt“書斎魔珍”と入れて「既に忘れられた作家だ」とやるつもりなんだから邪魔しちゃ悪いよw

693 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/11/08(日) 17:00:41 ID:MrOZnVTp

アガサ、エル、ジョンの本格御三家なんて言って広く通用するのは日本だけ、
アガサが別格の世界的作家というのが現実。
そもそも欧米では本格ミステリはとうに衰退したジャンルで、
主流はサイコ・ミステリ、リーガル・サスペンス、ノワール、警察小説等
なのはよく知られたところだ。

694 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 17:11:35 ID:rqm2U69d

書斎魔神だろうがミス住だろうが名無しだろうがいいけれど、
もう少し書き込みの時間ずらせよｗ

695 ：名無しのオプ：2009/11/08(日) 17:22:03 ID:R8+f5FOn

「二つの死」（短編）
世の中には良く似た人間がいると言うけれど、
婚約者を騙せるほど似ている人はいないと思います。

696 ：名無しのオプ：2009/11/09(月) 11:22:56 ID:Pd2SnVby

クイーンを読んでいない書斎がまた何かほざいているねw
いい加減脳内妄想の垂れ流しをやめたら？

697 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/11/09(月) 20:48:43 ID:yO/S5Hs6

>>695
ジョン作品にあきめくらが多いのは長編でもお約束。
プレーグコートしかり墓場貸しかり。
一体、喪前らは何を、どこを見てるのかと・・・

698 ：名無しのオプ：2009/11/09(月) 21:12:56 ID:puh25knE

「九尾の猫」のラスト付近でクイーンの面会した人間を

　　　　　　　　　　犯罪者

と言ったアホ書斎は何も見ていないんだよなwww

699 ：名無しのオプ：2009/11/09(月) 23:05:15 ID:+mEpfZs6

コテハン批判はコテハンでお願いします

700 ：名無しのオプ：2009/11/14(土) 06:45:28 ID:ksJBSvA6

その通りだな

701 ：名無しのオプ：2009/11/14(土) 10:58:10 ID:2VAstg8S

書斎はコテハンではないのでコテハン名乗って批判する必要はないということで終了。

702 ：名無しのオプ：2009/11/15(日) 14:49:32 ID:0qgUbDOI

>>699
同意

703 ：名無しのオプ：2009/11/15(日) 17:42:36 ID:k+GQuL+A

>>699-700 >>702
同感。

198、200、212、214、226、230、242、246、248、252、273、277、293、297、303、319、322、340
344、361、377、384、507、510、512、525、527、529、530、535、537、541、562、576、578

上記番号のレスがコテをつけずにコテ叩きをした荒らし。
こいつらには正式に謝罪を要求する。

704 ：名無しのオプ：2009/11/18(水) 07:52:44 ID:Jk5W23zm

みなさまに謝罪申し上げます

705 ：名無しのオプ：2009/11/21(土) 10:47:10 ID:IZVdUznv

>>699-700 >>702
某横溝正史スレッドで、名無しでコテハンを叩いてるヤツがいるんですがね。
句読点をほとんど付けない、気持ち悪い文章のヤツですよ。

…えっ、あれアンタ???

706 ：名無しのオプ：2009/11/22(日) 20:38:55 ID:/CoeIe2f

皆様に心より謝罪いたします

707 ：名無しのオプ：2009/11/24(火) 14:05:40 ID:G6jUVrMQ

今ってカーの本ほとんど新品で買えるんだっけ

708 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/11/24(火) 22:09:38 ID:YYgp/N9e

>>707
「深夜の密使」の冷遇ぶりは目立つ。

709 ：名無しのオプ：2009/11/25(水) 11:20:59 ID:S6hD9GLV

と、100円より高い本が買えない貧乏書斎がほざいております。

710 ：名無しのオプ：2009/11/27(金) 19:50:22 ID:ZT3EwlgK

書斎の履歴書を見てみたいね

711 ：名無しのオプ：2009/11/27(金) 20:25:58 ID:4A8ahpjG

職歴　なし

712 ：名無しのオプ：2009/11/28(土) 00:47:23 ID:gjGmGQ/d

カーの作品でおすすめってありますか？

713 ：名無しのオプ：2009/11/29(日) 13:59:37 ID:9AwnBw2W

『夜歩く』は、「夜毎に化物が出る」って訳すのが正解なのでは？

714 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/11/29(日) 15:59:38 ID:NZT/usPY

>>713
少しアホなの？（ｗ

715 ：名無しのオプ：2009/11/29(日) 18:08:29 ID:CfgdSZOf

全ての人は、書斎魔神◆AhysOwpt/wに比べれば遥かにマシ。

716 ：名無しのオプ：2009/11/29(日) 23:09:49 ID:GIEJZoPS

完全無欠のアホの書斎惨は英語が理解できないからなあ。

717 ：名無しのオプ：2009/12/01(火) 00:21:59 ID:twQbDCfS

外人、古典読まず嫌いの俺に友達が仮性包茎をくれたから読んでみる

718 ：名無しのオプ：2009/12/01(火) 19:06:37 ID:mU6+ES6L

>>713
「夜が歩きます」だろ

719 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/01(火) 22:17:30 ID:4bmBfwjX

>>718
アホ降臨と名乗りを上げてから書いてね（ｗ
「怪女！夜をゆく」の方が良いと思われ。

720 ：名無しのオプ：2009/12/02(水) 01:28:59 ID:5wird1eC

>>719
どこまでが洒落かわからんな
自分が一番寒いだろ
おまえに触られると、確かにざわっとくるわ

721 ：名無しのオプ：2009/12/02(水) 11:28:46 ID:dLGi4Ehz

寒いのは読んでもいない「九尾の猫」をNGとほざいている書斎とかいう狂人。

722 ：名無しのオプ：2009/12/02(水) 12:01:15 ID:dLGi4Ehz

ところで以前こういうスレを見つけたんだけど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1132233768/l50

＞サフランの街

＞イテッテラー、ダッー！

＞ピーコン！ピーコン！ピーコン！ピーコン！ピーコン！…・・

＞「どか～ん！どか～ん！どか～ん！」ガス大爆発はもう止まらない

＞さくらﾀﾝハニャ―ン！

＞「魔の山　ベルクホーフ荘の殺人」（仮題）

＞「アキバ６万１年」（仮題）

＞ドッグ星人アイケーン

＞宇宙海賊センズリアン

＞やす子ちゃんだね？
＞僕から逃げ切れるとでも思っているのかい？

＞勝利の雄叫びを上げた
＞「キキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ、
＞キキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！」と、

これみんなお前のレスだろ？>>719
アホはお前じゃないかw

723 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/02(水) 21:44:44 ID:Wy5F2XZ7

>>722→スレタイが読めないアホなコピペ荒らし登場なり（ｗ

最近はアガサのマイナーな作を乱読しているんだが、
アガサと比較するとジョンはつくづく「文学」が書けない（書かない？）人
だったのだとわかる。
ジョンやエルが現代ではオタ御用達ミステリ作家なのに対して、
アガサがグローバルな作家であり続けるのはは、ミステリ作家としての
力量の差ではない。

724 ：名無しのオプ：2009/12/02(水) 21:58:01 ID:CDSaFSvB

書斎は「文字」が書けない人だしｗ

725 ：名無しのオプ：2009/12/02(水) 23:09:49 ID:WkhETxqo

狂人はスルーでよろ。

726 ：名無しのオプ：2009/12/03(木) 11:01:34 ID:ahx5OKZV

書斎は>>722の質問に対して回答することができませんでした。
これはつまり自分でもあれらが完全に狂った発言であることを認めているということですね。

727 ：名無しのオプ：2009/12/05(土) 11:52:10 ID:nvxvJ8Zi

パンチとジュディの評価って一般的にはどうなの？

728 ：名無しのオプ：2009/12/05(土) 15:05:21 ID:xb7yqmPo

あなたはあんなにりっぽな紳士面をしていたんですもの

729 ：名無しのオプ：2009/12/09(水) 19:21:42 ID:G83Q+3+2

『皇帝のかぎ煙草入れ』読了
クリスティーが「トリックに脱帽」と献辞を送ってるせいもあるが、どうしても読んでてクリスティっぽいと思えてしまう作品だった
カーのわりには、文章が簡潔で読みやすく、話の展開の仕方もクリスティっぽい
だが、登場人物の性格やらはいつもよりケレン味を抑えているとはいえやっぱり随所にカーっぽさが出てる
犯人の隠し方もクリスティなら(メール欄)なんてことはしなさそうだ
スマートで読みやすい作品だったけど、そのせいでちょっと物足りなさも感じる作品だった
それが生粋のカーファンでこの作品をあまり好きじゃない人がいる理由なんだろうなあ

730 ：名無しのオプ：2009/12/09(水) 20:01:18 ID:AdIE5DKg

もし、作者の名前を知らずに読んだとしたら
カーの作品だとわかる人はほとんどいないだろうな

731 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/09(水) 23:33:01 ID:8IlTkhM7

皇帝は丁寧に読むと犯人を推理することが可能という、
トンデモが多いジョン作品には珍しいフェアな作とも言えるが、
最後にあんなにおいしい役どころをおなじみギディオンやヘンリーでなく
単発にキャラに振るとは（ｗ

732 ：名無しのオプ：2009/12/10(木) 06:43:02 ID:dRNqwhC6

カーはオカルトものより帽子とか皇帝の方が好きだな

733 ：名無しのオプ：2009/12/10(木) 08:51:45 ID:2UIXe42I

カチッとする音（笑）

カーといえばこんなのばかり

734 ：名無しのオプ：2009/12/11(金) 06:22:22 ID:6F8lglzy

初期のクイーンを読んだ後にカーを読むと
やはり論理性では劣るなと思わざるを得ないな

735 ：名無しのオプ：2009/12/11(金) 22:59:21 ID:lmgEG0RM

俺は、クイーンが論理的だとは思わない
問題を解くというよりも、答が正しくなるように問題をでっち上げてる
帳尻を合わせるために、不自然な条件を導入したり、偶然を利用したり

カーのほうが純粋に読み物として面白い

736 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/12(土) 00:01:15 ID:Xr8wo95F

マッドハッターはロンドン塔ネタもあって、怪奇色が濃い方の作に分類される
かと思う。
皇帝や「緑のカプセルの謎」なんかの怪奇色抜きでも書ける作家では
あるのだが、論理性ではやはりエル＞ジョンってのはミステリ作家としての
資質の違いで仕方なかろう。
その代わりといってはなんだが、トンデモ度の楽しさでは圧倒的にジョンの
圧勝。

737 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 05:28:20 ID:SonPrLT7

>>736
＞圧倒的にジョンの圧勝。

日本語のトンデモ度では書斎の圧勝

738 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 12:38:29 ID:x9SBfIL1

カーの最高傑作は魔女の隠れ家だね～と言っておけば通ぶれる？

739 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/12(土) 16:00:04 ID:sYxFZfw6

>>738
アホだと思われる危険性もあるお（ｗ

740 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 09:28:22 ID:SMmXn0ep

これって言ったらダメなのかも知れないけど
フェル博士とＨＭ卿ってキャラかぶってるよね？

741 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 09:33:57 ID:zur5aIXA

そしてバンコランとキャラが正反対ってか？何をいまさら。

742 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/13(日) 10:41:13 ID:F369Z6cu

ジョン版金田一（身を固めてしまうのが異なるが）とも言える
パット・ロシターは単発キャラとせず、もっと書いて欲しかったなあ。

743 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 13:26:04 ID:zur5aIXA

金田一とフェル博士・ＨＭとは体型が違いすぎ。

744 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 14:40:10 ID:2+2+oki/

>>740細かいところで結構違いがあると思う
フェル博士は好々爺っぽい印象を与えるが腹黒いところもあり、
逆にHM卿は悪ぶってるけど、情に弱い所を見せるツンデレ気質がある

745 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 16:00:17 ID:cZcnw/Ms

>>740 >>744
『ゴマブックス・名探偵紳士録』（著・山村正夫：ごま書房）によると…

〉…将来、どちらか一方を犯人にする予定で、その伏線のためにそうしたのだという説がもっとも有力だとされている。
〔p.174、ヘンリー・メルヴィル卿のページより〕

だとか。
ちなみにこの本の初版発行は昭和52年3月10日とある。

746 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 17:44:06 ID:zur5aIXA

も一つ良くわからんな、その理由。２人メインの名探偵をかき分けている某作家の名探偵某（最終的に犯人）と他方の名探偵某、あるいは２人メインの名探偵をかき分けている別の某作家の名探偵某（最終的に犯人）と他方の名探偵某を比べてみると、それぞれ全然似ていないんだが。

747 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 17:50:46 ID:TCaXza4p

その二人（三人か）の作家の場合は探偵どうしの対決を想定してないじゃないか
最後に対決させることを念頭に置いていたとしたら、ってはなしでねえの？

748 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 17:54:18 ID:SMmXn0ep

ホームズのパスティーシュはよくあるけど
カーの生み出したキャラを題材にしたパスティーシュってある？

749 ：名無しのオプ：2009/12/13(日) 21:32:48 ID:o2T8fbMH

>>748
芦辺拓の「フレンチ警部と雷鳴の城」（『明智小五郎対金田一耕助』所収）、740的な疑問に対する解答の（ベタな）一例。
あと二階堂黎人の「赤死荘の殺人」（『名探偵の肖像』所収）
加賀美雅之もバンコランのそっくりさんを主人公にしたシリーズを書いている。

翻訳だとジョン・Ｌ・ブリーンのパロディ「甲高い囁きの館」（『巨匠を笑え』所収）くらいかな？
Ｐ・Ｊ・ファーマーの「シャーロック・ホームズ　アフリカの大冒険」はホームズとターザンが競演するバカSFだけど、若き日のＨＭがマイクロフトの部下役でカメオ出演している（フェル博士の噂も出てくる）。

750 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/13(日) 22:25:30 ID:Kxa9RjDc

ギディオンとヘンリーのキャラの違いは若い女の子に対する接し方に如実に
顕れているかと思う。
「プレーグコートの殺人」でマリオンを今ならセクハラまがいにからかう
ヘンリー、
「マッドハッター」でシーラに「かわいい」言われてしまうギディオン。

751 ：名無しのオプ：2009/12/15(火) 18:22:56 ID:VF+l0h+T

ユダの窓はトリックが取りざたされがちだが
法廷ものとしてもとてもよく出来てることに最近気づいた

752 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/15(火) 21:10:23 ID:ylhNAP4E

ジョンらしい語りの巧さは認めるが、「ユダの窓」はリーガル・サスペンス
（法廷小説）として見た場合、法律家出身の作家による洗練された現代作品を
読んだ目では「ファース」に過ぎないという感あり。

753 ：名無しのオプ：2009/12/15(火) 22:03:57 ID:IsClKAtx

そのとおりだな

754 ：名無しのオプ：2009/12/16(水) 06:05:08 ID:U7KtvfuO

裁判描写はクイーンの中途の家の方がよくできてる

755 ：名無しのオプ：2009/12/16(水) 07:37:02 ID:0u6zP/up

>>748　「パタリロ」は？

756 ：名無しのオプ：2009/12/16(水) 16:54:08 ID:bkpCR4e3

>>740
横溝が探偵役を分けた意味がないくらいかぶってるって言ってたなｗ
まあ出版社都合で作家名自体変えてるから仕方ないけど

757 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/16(水) 20:02:05 ID:Qa445PUX

ミステリ作家としての「格」は別として、リーガル・サスペンスだと、
やはりアール＞ジョンってのは否めない。

758 ：名無しのオプ：2009/12/16(水) 21:39:35 ID:PLzd8AYO

なるほど

759 ：名無しのオプ：2009/12/16(水) 22:17:13 ID:g+S8CvNK

アールって誰？

760 ：名無しのオプ：2009/12/17(木) 00:38:08 ID:KnVxtSZQ

アール・スタンリー・ガードナー
ま、ふつうアールとは呼ばんわな
チェスタトンはキースって呼ぶのか？
ストーンズかよ

761 ：名無しのオプ：2009/12/17(木) 04:40:21 ID:LVtzqnUz

通ぶっているバカ本人に説明させてやればよかったのに…

762 ：名無しのオプ：2009/12/17(木) 08:19:25 ID:jl4EBnxn

唯一許されるのはアガサぐらいだろ

763 ：名無しのオプ：2009/12/19(土) 13:29:14 ID:Q6BaiAc0

カネやんこと金田正一はバッティングも良かった

という話をしているところに

バッティングだと貞治、茂雄＞正一ってのは否めない

という話の趣旨が分かっていない白けたことを言う馬鹿がいますね。

764 ：名無しのオプ：2009/12/20(日) 13:09:49 ID:3a3x+msB

ブランドはカーのこと好意的に見てたのかあまり好きでなかったのかいまいち判別できないことしか言ってないよね

765 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/20(日) 20:29:58 ID:F9JneKxu

新本格の作家たちはエルや鮎を崇拝するが、
横溝御大やジョンも大好きって場合が多い。
だから、作家によって濃淡はあれど怪奇色があるものが多いのだろうな。

766 ：名無しのオプ：2009/12/21(月) 12:57:52 ID:WRezeMbR

プロの作家にとってはカーの作品ぐらい全部読んでて当たり前だからな

767 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/21(月) 20:35:43 ID:OHjYOt6E

仕事の関係で全作読破＝大好き、ではないわな（ｗ

768 ：名無しのオプ：2009/12/21(月) 21:05:33 ID:KqgAwACf

>>766
アマチュアのくせに未読状態で作品を騙る書斎みたいなアホもいるけどねw
根拠？バーナ「ヴ」ィスレを参照のことw

769 ：名無しのオプ：2009/12/27(日) 21:00:04 ID:wjU5RvEl

そういえば新装版、創元推理文庫の『一角獣の殺人』がもう発売しているんだな

770 ：名無しのオプ：2009/12/30(水) 13:04:39 ID:jx8Rs4kb

マル公の粘着に、このスレ住人もうんざりだね（ｗｗ

771 ：名無しのオプ：2009/12/30(水) 13:10:02 ID:5McCAl5m

マル公こそ荒らしの本締めだな。

772 ：名無しのオプ：2009/12/30(水) 13:10:38 ID:Ahypq3Z5

何かイヤなことでもあったか、林博士くん。

773 ：名無しのオプ：2009/12/30(水) 13:12:35 ID:Lq4qUWTj

＞414 名前：名無しのオプ本日の投稿：2009/12/30(水) 09:47:41 ID:5McCAl5m
＞書斎とでつまつさんが同一人物だと信じて疑わない気違いは放置しておきましょう。

馬を叩いているのが全てマルクス氏だと信じて疑わない気違いが何か喚いていましたので報告。
バカ馬の信者はやっぱりバカしかいないんですねw

774 ：名無しのオプ：2009/12/30(水) 18:36:35 ID:aXG38AoU

マルクス氏にコテンパンにされたのをいまだに恨んでいるのが丸分りｗ

775 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 17:27:12 ID:IMvq/Mxb

マル公の遁走で終わった事実から逃げ回っているアンチ哀れ成(ｗ

776 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 17:42:42 ID:MEZp41DL

自信がないと名無しの林博士ｗ

777 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 17:45:08 ID:YiLZEcI6

逃げたということにしたがる哀れな書斎w
マルクスさんの意見を全く論破できなかったのがそんなに悔しいのかな。

778 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 17:45:38 ID:n3Awsw5F

書斎も書斎を擁護する奴も批判する奴も全部うざい
全部荒らしだ
そんなことよりカーを語れ

779 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 19:51:04 ID:Urzy/eqd

>>778
そんなことは今はここでは無理だと悟れ。
気違いが死んだらまたもとに戻るさ。

780 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 20:08:31 ID:IMvq/Mxb

大晦日にもなって書斎に粘着しているアンチって人生終わっているなあ。

781 ：名無しのオプ：2009/12/31(木) 20:12:32 ID:YiLZEcI6

と、大晦日にもなってマルクスさんに粘着している書斎が申しておりますw

782 ：名無しのオプ：2010/01/01(金) 16:58:23 ID:x3aJ+rhp

>>778
過去レスを見よ、書斎さんはのスレはみなカーを語っている

それに比べてアンチは揚げ足取りと、クイズ～クイズ～だからね

まいったねコリャ（ｗｗ

783 ：名無しのオプ：2010/01/01(金) 17:50:05 ID:Brk3NK1E

書斎の名前で書かないのがねｗ
今年も林博士、孤独で無益な人生。

784 ：名無しのオプ：2010/01/01(金) 18:08:44 ID:6jTBtghP

そういやバカ書斎の支持者でカーを語ったレスはただの１つもないよな。
それこそただの茶々ばっかりw

あとは病み苦ねモナバカ書斎への賞賛と
とにかくマルクス氏を叩くだけの陰湿で低脳なレスばっかりw

類は友を呼ぶというけど、支持者を見ればバカ書斎の正体は一目瞭然wwwwww

785 ：名無しのオプ：2010/01/01(金) 23:08:18 ID:sIHIZ2gC

書斎に存分に語ってもらいファンと和気藹々としてくれれば支持者はそれでいいんだよ。
アンチはいつもそれを妨害する。マル公なぞその代表で遁走したままだから叩かれて当然。
叩かれたくなくば、コテハン名乗って出てこいや。

786 ：名無しのオプ：2010/01/01(金) 23:13:18 ID:TMssF888

要するにマルクス氏にかまって欲しいわけか。
だったら人に頼むときにはそれなりの態度を示すべきだな。

少なくともスレタイに沿った話をする気が全くない奴に仕切られる筋合いはないね。
しかし書斎も可哀相な奴なんだな。
自分の「論考」する題材に何の興味も知識もないような人間からしか支持されないのだから。

787 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 00:00:07 ID:ojZZDW/x

>>786
自分から、「オレはマル公を叩いている。」と認めている＝ミステリー板で
「コテハン叩き」をしている＝２ちゃんねるのルールに違反する行為をしている
と言っている“荒らし”にレスをすることはありませんよ。

788 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 00:25:51 ID:y2XHCaEZ

>>787
同意。
名無しで書き込むマルクス氏はコテハンとは言えないというならこいつも同罪。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/125

789 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 00:26:59 ID:y2XHCaEZ

>>788のURLを訂正。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252653646/154

790 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 08:19:59 ID:bnAgpmkq

>>785
支持者はコテハン叩きの荒らし確定

791 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 09:39:24 ID:v0Iqat4Q

マル公は卑劣な態度を常識人から叩かれている。
書斎はいつも正々堂々としているからヲタから叩かれている。

どちらが正しいか一目瞭然だわな。

792 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 10:01:39 ID:LG3bqbe7

第三者が書いているのならともかく（ｗ

793 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 10:47:41 ID:KS0HKjqS

馬公は卑劣な態度を常識人から叩かれている。
マルクス氏はいつも正々堂々としているから馬公から叩かれている。

どちらが正しいか一目瞭然だわな。

何しろマルクス氏を叩くアホはただ罵倒するだけだからよく分かるwwww

794 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 11:25:49 ID:v0Iqat4Q

アンチも極少数で回しているから大変だね(ｗ

795 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 11:27:36 ID:bnAgpmkq

146 名前：名無しのオプ投稿日： 2010/01/02(土) 09:36:36 ID:v0Iqat4Q
基本は全てに通じるからね。
書斎はいつも基本しか書き込まない。
視野の狭いヲタは相手にしないんだよね。

796 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 11:34:15 ID:KS0HKjqS

アンチ「も」www
つまり支持者「は」“極少数”だと自白したわけかw

797 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 11:37:25 ID:KS0HKjqS

ああ大人数をよそおうなら
ID:qh9cTprDのほうの回線でもこっちにレスつけなきゃダメだぞw

798 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 11:49:22 ID:bnAgpmkq

基本的に支持者は同時に二人までだからねｗ
そして書斎が出ると支持者は消えるｗ

799 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 11:57:17 ID:qh9cTprD

>>796
横レスすまん
この場合の「も」はandではなく
いわゆるbe動詞的意味もあると
受験勉強で教わったきがするが・・・

800 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 12:02:18 ID:Ce2X4uAc

受験勉強　乙

801 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 12:18:05 ID:sMQlGni9

最近のアメリカじゃWeの後にwasとか使ってもクール！とか言われたりするから注意だぜ

802 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 14:09:53 ID:Ce2X4uAc

最近のアメリカじゃ漢字を使うのもクール！とか言われたりするらしいぜ
注意, please !

803 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 17:05:26 ID:U/8ShmKN

＞受験勉強で教わったきがするが・・・

ほうほう、国語の授業ではなく受験勉強で教わったんだねw
で、そんなことが書いてある参考書ってどれ書斎君？

804 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 17:22:53 ID:bnAgpmkq

>>799
「気がする」だけじゃなくて、ちゃんと引用か論拠がないと書斎さんと一緒になっちゃうよ

805 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 17:49:26 ID:u1EYJia8

ageてるとここでは書斎と勘違いされるのか
ただカーが好きで来てるだけなんだけど

べつに引用とか、論拠とか固い話じゃなくてさ
「あなたも大変ね～」とか言う時、文法上比較でも
言ってる本人はそれを意識してるわけじゃないから云々・・・とか現国でならったきがしただけ
もちろん原本とか参考書とかは覚えていません

なんかギスギスしたスレになっちゃたな

806 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 18:36:19 ID:bnAgpmkq

>805
君誰？

807 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 18:54:07 ID:1NP4oprX

>>805＝>>799（ID:qh9cTprD）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252817227/l50
＞148 名前：名無しのオプ投稿日：2010/01/02(土) 11:10:47 ID:qh9cTprD
＞どちらでも通用するところが才能だね
＞
＞
＞アンチは嫉妬にかられた視野狭窄だからな～（ｗｗ

回線切り替え損なったんだねw

808 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 19:00:50 ID:bnAgpmkq

書斎支持者ｗも極少数で回しているから大変だね(ｗ

809 ：名無しのオプ：2010/01/02(土) 20:26:03 ID:ojZZDW/x

>>807
アレは記憶力が無いから、どっちの回線が現在どういうIDになっているか
覚えていられないからね。

覚えていられないのならメモをしておくとかすれば良いのだけれど、
馬鹿だからそういう“知恵”も無いw

ほんと、馬鹿って苦労すると思うよ。
（ただ、本人は馬鹿だから苦労していることにさえ気付かないw）

810 ：名無しのオプ：2010/01/03(日) 12:18:32 ID:IjQaHQNs

そんな事より、カーを語ろう！

811 ：名無しのオプ：2010/01/04(月) 17:20:19 ID:PiOCje03

ポルシェしか知らない

812 ：名無しのオプ：2010/01/05(火) 10:37:04 ID:ojRKeNVs

なんだフェラーリもランボルギーニもマセラティも知らないのか。

813 ：名無しのオプ：2010/01/06(水) 10:30:02 ID:o0rcDJek

知ってるよ
食べた事ないけど

814 ：名無しのオプ：2010/01/10(日) 14:18:15 ID:BBf/JREW

カーを語るなら、したらばとかに行くよ

書斎のゲロだらけのこんな臭いとこでは書いても無意味

815 ：名無しのオプ：2010/01/11(月) 01:16:13 ID:Ky/u+Alx

新版の一角獣、誰か読んだ？

816 ：名無しのオプ：2010/01/11(月) 13:10:22 ID:BPmg0FZJ

もう出たのかよ
創元のカーはいつの間にか出てて分からん

817 ：名無しのオプ：2010/01/11(月) 13:22:48 ID:3juRhUgU

それ以上にいつ品切れ絶版になっているかがわからんよ

818 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/11(月) 21:58:42 ID:Am/sDOYq

一角獣はあわてて読む程の作にはあらず、
畜殺機とか、相変わらずの唐突なジョンのトンデモぶりは楽しめるが、
まあ、それだけとも言える。

819 ：名無しのオプ：2010/01/11(月) 22:09:25 ID:DpXv24v2

一角獣は読書刊行会版を読んだ時ほどのインパクトはなかったけど
やっぱり面白かった。別のところでじっくり感想書く。

820 ：名無しのオプ：2010/01/11(月) 22:28:05 ID:Gq0mNlOB

未読魔神がなにか偉そうなことを言っているけどアホは無視したほうがいいなw

821 ：名無しのオプ：2010/01/12(火) 00:05:49 ID:+OxPpMWO

個人的に一角獣はクリスティの冒険ものみたいで楽しくて好きだ
怪盗フラマンドとガスケのモデルってやっぱりルパンとガニマールなんだろうか

822 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/12(火) 12:35:27 ID:gFIm5I9A

逆にアガサのチムニーズみたいなのは好みでない、
怪盗ものは好きくないって向きには一角獣は嗜好的に駄目でしょ。
俺もジョン作品は、アンリもの、ギディオンものなら蝶番、ヘンリーものなら読者よ、
みたいなシリアス志向が好みなので、これはわかる。

823 ：名無しのオプ：2010/01/13(水) 19:45:31 ID:dDI9AaM6

一角獣は(メール欄)のトリックのネタバレがあるので未読の人は要注意

824 ：名無しのオプ：2010/01/14(木) 23:11:07 ID:3n7iF+jr

>アンリもの、ギディオンものなら蝶番、ヘンリーものなら読者よ、みたいなシリアス志向が好み

これだけで未読痲人・林博士のトンチンカンなずれっぷりがよく分かる

これらの作品が「シリアス」って…、ホント中学二年生レベルの感性だww
だからいつまでも初心者向けの中島河太郎の解説書の孫引きから一歩も
出られない感想しか書けないんだな

五十過ぎてこの醜態なんだから、大人の娯楽の世界にはもう一生縁がないなww

825 ：名無しのオプ：2010/01/14(木) 23:22:19 ID:Tn6yAv6j

>>824いちいち書斎の相手をするな
書斎がそれに反論しようとし、また反論が返されスレが荒れる
自分のやってることは書斎と同じ荒らしであることが何故わからない

826 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/15(金) 20:52:59 ID:Olx/FEcE

>>824-825の内ゲバ面白過ぎだが（ｗ
何を以ってシリアスとしないかの判断根拠を示さないという
>>824の２ちゃんらしい駄目っぷりが光るものあり。
また、ジョンを読んでいて大人の娯楽とか書いている外れぶりも凄まじい。

827 ：名無しのオプ：2010/01/15(金) 22:14:08 ID:P5U7L89S

強烈なストレートがカウンターで入ったね。
>>824は二度と立ち上がれないだろう。

828 ：名無しのオプ：2010/01/16(土) 06:18:57 ID:eTl/m9vP

『夜歩く』読了
暗くカビ臭い雰囲気、犯人の意外性(最後の一歩手前で分かっちゃったけど)と狂気はよく描けていた気がするが
密室トリックがしょぼいと思ってしまった
また、カーの後の作品のように読者が混乱するぐらいこれでもかというほど情報を詰め込まれてはいなかったので、読みやすくはあったが
物足りなさも感じた

829 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/16(土) 12:38:25 ID:lB4JSdU2

「夜歩く」は雰囲気で読ませるホラー・ミステリ。
後のジョン作品のような謎解きテースト（意外な犯人、奇抜なトリック）を
期待すると外される。

830 ：名無しのオプ：2010/01/17(日) 08:14:52 ID:BM6qIdXU

内容：
>>826-827のオナニー面白過ぎだが（ｗ
何をもって自分が笑われているかの判断ができないという痴呆ぶりｗｗ
さすがバイトも首になる無職の老人は違うｗｗ

国内のカーファンのサイトは本当にレベルの高いのが多いね。
ネタバレありなし含めてまだ未見だったサイトをたくさん見られた。
いまどき>>829みたいな小学生の感想文をネット上にあげたら
二度と立ち直れない恥さらしだというのが2010年の現実だね。

低能痴呆の林博士は「どこが小学生の感想文か具体的に指摘できなければ
俺の勝ち」などとこの敗北の１０年間と同じ独り言を繰り返すんだろうけど。
この自分ひとりしかいない孤独な墓場スレで踊り続けていなよ。
さて『墓場貸します』を読み返すか。語り合うのはもちろんよそでやるよｗ

831 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/17(日) 09:18:29 ID:3ylOjr0P

>>830の切れっぷりはどこかジョン作品の狂的な犯人像を想起させてワロタ。
（あえて狙った芸風だろうか？）
まあ、ジョン作品の妥当な評価は活字好きな「名探偵コナン」やね。
読んで楽しむものであり、大人の娯楽の世界とか意気がれば失笑を買うだけ
かと思う。

832 ：名無しのオプ：2010/01/17(日) 09:28:47 ID:2B0d8xOA

見事な切り替えしで書斎の鮮やかな勝ちとなったね。

833 ：名無しのオプ：2010/01/17(日) 22:02:36 ID:BM6qIdXU

↓期待通りの老人性痴呆っぷりで笑った笑ったww　お前毎日楽しいだろうなあ。
　林博士、お前もう一日前のことも覚えていられないんだろうな。じゃバイバイ。

826 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/15(金) 20:52:59 ID:Olx/FEcE
何を以ってシリアスとしないかの判断根拠を示さないという
２ちゃんらしい駄目っぷりが光るものあり。

827 ：名無しのオプ：2010/01/15(金) 22:14:08 ID:P5U7L89S
強烈なストレートがカウンターで入ったね。

831 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/01/17(日) 09:18:29 ID:3ylOjr0P
切れっぷりはどこかジョン作品の狂的な犯人像を想起させてワロタ。

832 ：名無しのオプ：2010/01/17(日) 09:28:47 ID:2B0d8xOA
見事な切り替えしで書斎の鮮やかな勝ちとなったね。

834 ：名無しのオプ：2010/01/18(月) 03:41:44 ID:3B3Owx+s

書斎も書斎を擁護する奴も書斎の自演も書斎アンチも全部、この板から消えろ
お前らはミステリー板の害悪だ

835 ：超電少年でつまつマン ◆GTBpSdvmhs ：2010/02/07(日) 11:05:56 ID:02CGKNye

カーって怪奇とかおどろおどろしさを期待して読んだら
あんまりでガックリコンした苦い思い出がありまつね

836 ：超電少年でつまつマン ◆GTBpSdvmhs ：2010/02/07(日) 13:05:34 ID:02CGKNye

でも誤解しないでください
カーは好きでつ＾＾

837 ：名無しのオプ：2010/02/07(日) 13:11:45 ID:ZtTmuYuX

好きの「す」はちゃんと書けるのに、ですは「でつ」になる障害なんですってw

838 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/02/07(日) 16:36:24 ID:v+QxrCkl

>>835
確かにジョンにはオカルティズムが薄いあるいは皆無の作も相当数存するが、
君の期待外れだった作とは？

839 ：超電少年でつまつマン ◆GTBpSdvmhs ：2010/02/07(日) 21:29:51 ID:GAL1QhMk

>>838
たくさんあり過ぎてどれか一つと言う事じゃないんでつ
カー作品の題名は怪奇好きにはかなり興味をそそるのばっかりじゃないでつか
それにしては案外恐くなくて、白い僧院とかカプセルとかみたいに
題名で怪奇を前面に出してないようなのが好きだったりしまつ

840 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/02/07(日) 22:44:42 ID:GAL1QhMk

解析されたのでトリップ変えました

841 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/02/08(月) 13:04:03 ID:jPR4Z6h/

皆さんもしかして原文で読んでるんでつか？
僕はそんな能力皆無でつので何でも翻訳で読みまつ
マニアックなミステリ作家の出版は創元の独壇場なので新潮とかの大手も
海外ミステリに力入れて欲しいでつ　

842 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/02/08(月) 13:39:31 ID:jPR4Z6h/

火刑の怖さは異常でつ・・
今思い出しても平常心を保てません

843 ：名無しのオプ：2010/02/08(月) 23:30:36 ID:TqZbmdTq

あれはあの人がキチガイだったという解釈もあるけど

844 ：名無しのオプ：2010/02/09(火) 21:46:14 ID:pRIsRPV7

>>843
でつまつとかいうのは書斎馬人の分身なのでスルーで

845 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/02/09(火) 22:26:17 ID:ZKzD8A9+

>>841
国書刊行会なんかどう？
ジョン風の怪奇探偵小説も多数刊行された。

846 ：名無しのオプ：2010/02/09(火) 22:51:14 ID:jKYCxJag

自分に向かって「どう?」とか書いてむなしくないのかな

847 ：名無しのオプ：2010/02/10(水) 05:51:35 ID:jSx/yxqI

>>846
放っておけよ。
それは、保護司に「ボクは更生してまじめにやってます。
ネットでボクの話し相手になってくれてる人がこんなにいるんですよ。」
という嘘をつく為の自演なんだから。

もちろん保護司だって馬鹿では無いから、ヤツが２ちゃんねるのスレで
自演をやっていることはとっくに分かっていて、指導を続けている。

ヤツはそれが理解できなくて、
「オレは頭が良いから保護司を騙すのに成功してる。
もう少し騙し続けてれば保護司も来なくなるだろう。」
なんて思い込んでいるw

848 ：名無しのオプ：2010/02/11(木) 12:19:26 ID:v6QEAodF

妄想を撒き散らしている気違いアンチの戯言は無視していきましょう。
でつまつくんはアガサスレでも受け入れられているミス板の名物コテですよ。

849 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/02/11(木) 18:12:35 ID:CghIQzuc

>>845
そんな出版社初めて知りました
御指導ありがとうございまつ
でも僕のお小遣いじゃちょっと＾＾

850 ：名無しのオプ：2010/02/11(木) 18:57:06 ID:KKzkgNyR

>>846-847
馬自身頭が悪いから仕方がないとはいえ
講義wや指導wを受けているという設定の別人格用のレス内容は
更に頭が悪いというのが何とも言えないくらい香ばしくって…

851 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/02/11(木) 19:00:24 ID:CghIQzuc

>>850
僕から見ればいつまでも自演扱いしてるあなたが香ばしいと思いまつが・・

852 ：名無しのオプ：2010/02/11(木) 19:22:45 ID:KKzkgNyR

>>851
平日2月8日の真昼間にどうして2ちゃん三昧できたんだい？
学生の分際でw

853 ：名無しのオプ：2010/02/11(木) 19:46:00 ID:KKzkgNyR

>>851
雑談所スレじゃ普段「ｵﾆｲﾀﾝ」なんて気色の悪い呼び方しているID:v6QEAodFのこと
をまるで別人のようにして応対しているくせに
どうして>>852の質問には回答できないんだい？
俺そんなに痛いところを突いたのかな？

854 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/02/12(金) 21:04:45 ID:ILlKEjZN

>>849
うーん、国書知らないか・・・
図書館や古書店を利用して下記のような作を読んでみたらどうか？
同社の世界探偵小説全集にはジョン自身の作も数作収録されているが、
ジョン作品好きには、
・「見えない凶器」ジョン・ロード
この作家にはカーとの共作もあり。
・「天井の足跡」　クレイトン・ロースン
ジョンの親友なマジシャン作家。
・「薪小屋の秘密」アントニー・ギルバート
ジョンよりはアガサ風だが、後期ジョンなら書きそうな作。
・「チベットから来た男」　クライド・Ｂ・クレイトン
コテコテな密室ネタでジョンファンなら必読のマイナー作。
・「悪魔を呼び起こせ」　　デレック・スミス
これもジョン＋アガサ風なミステリ。
・「魔王の足跡」　　ノーマン・ベロウ
ジョン好きにはご機嫌な怪奇実話をネタにしたトンデモ足跡トリックが
笑える作。
・「割れたひづめ」　ヘレン・マクロイ
傑作「暗い鏡の中に」があるとはいえ、オカルト・タッチの作は少ない
女流ミステリ作家の手になる謎解き怪奇探偵小説。
・「魔法人形」　　マックス・アフォード
呪いの人形絡みな怪奇色溢れる作。初期ジョン好きにはお薦め。

855 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/02/13(土) 18:32:11 ID:ZJtPBwKI

>854
ありがとうございまつ！
ぜひ図書館を利用しようと思いまつ
それにしてもす、すごい　改めて書斎ﾀﾝの知識に驚きまつた
怪奇オカルト大好きでつのでわくわくしまつ

856 ：名無しのオプ：2010/02/13(土) 18:37:38 ID:m4f9/+mT

相変わらず詰まらん自演をするんだなあバカ馬w

857 ：名無しのオプ：2010/02/15(月) 23:25:45 ID:QA+7D3uu

『囁く影』読了
雰囲気といい、読者が続きを読みたいと思わせるひきといい、ほんと面白かったわ
カーのひきのうまさはルパンの作者ルブラン的なひきのうまさだと個人的に思う
戦後に廃墟となったイギリスの雰囲気がじめじめしたストーリーとよく合っていて
ミステリとしての仕掛けもストーリーの邪魔をすることなく、ちゃんと結びついている
個人的にカーの作品ではかなりの完成度をほこる作品だわ

858 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/02/15(月) 23:39:41 ID:cXIh2cRk

「囁く影」は悪くはないが、
どんなに屈強であっても人間の体力であのトリックを仕組めるかどうか、
あまりに疑問だ。
これは「三つの棺」の場合も同様。ジョン作品にはこの傾向のトンデモも多いな。

859 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/04(木) 20:08:22 ID:EQ3RtWVo

帽子の面白さがわかりませんでつた(/_;)
評価高いんでつよね

860 ：名無しのオプ：2010/03/04(木) 22:04:37 ID:x0cBXElD

今、帽子を読んでます
評価高いんですか？

861 ：名無しのオプ：2010/03/04(木) 23:12:21 ID:eBaY+AhM

『帽子収集狂事件』は江戸川乱歩がカーのベスト１に選び、海外黄金期ベスト10に挙げたことで日本では有名
他にはドロシー・L・セイヤーズが絶賛している
個人的にはそれほどの作品とは思えんけど…

862 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/05(金) 01:42:12 ID:aTQoqvu9

よかった！
皆さんと同じ感想でつ！
奇妙な味わいはありまつけど多分コレ、カーで一番有名でつよね
何でかなと思いまつた

863 ：名無しのオプ：2010/03/05(金) 04:42:40 ID:z2rkb5vU

早く死ね。

864 ：名無しのオプ：2010/03/05(金) 06:37:04 ID:hH78VbFe

生きろ。

865 ：名無しのオプ：2010/03/05(金) 10:18:04 ID:0D5XlIki

江戸川乱歩が絶賛したから名作扱い
赤毛のﾚﾄﾞﾒｲﾝ家と同じ
あちらは名作だけど、帽子は並以下だろ

866 ：名無しのオプ：2010/03/05(金) 19:36:00 ID:LokntG7j

江戸川乱歩が選ぶ黄金時代ベスト１０
１．フィルポッツ『赤毛のレドメイン家』
２．ルルー『黄色い部屋の秘密』
３．ヴァン・ダイン『僧正殺人事件』
４．クイーン『Ｙの悲劇』
５．ベントリ『トレント最後の事件』
６．クリスティ『アクロイド殺し』
７．カー『帽子収集狂事件』
８．ミルン『赤い館の秘密』
９．クロフツ『樽』
10. セイヤーズ『ナイン・テイラーズ』

怪しい作品もあるけど、歴史的価値も、その作品自体のデキとしても
『帽子収集狂事件』の格落ち感は否めないな

867 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/05(金) 19:36:04 ID:aTQoqvu9

乱歩ﾀﾝが絶賛したんでつか　何でかなぁ
赤毛は退屈でつた

868 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/05(金) 20:07:10 ID:aTQoqvu9

この中ではナイン・テイラーズを読んでません
セイヤーズって凄いんでつか？面白いでつか？

869 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/05(金) 21:50:00 ID:2jBE3dZh

マッドハッターは確かに期待して読むと「こんなもん？」という感はあるかも、
しかし、ジョン作品の犯人は怪物的な者が多いが、
本作に関しては、ねらーがシンパシーを抱くような輩なのも好評の因のひとつ
やもしれぬ。

>>868
ナインはトリック（？）も犯人（実行犯？）もマジで面白い。
日本人にはわかり難い余談が多く長過ぎるのが残念。
？を付した理由は読後にわかるはずだ。

870 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/05(金) 23:10:11 ID:hulMDexQ

>>868
そうなんでつか！楽しみでつ＾＾
まだまだ僕が知らない傑作があるみたいで嬉しいでつ

871 ：名無しのオプ：2010/03/06(土) 18:11:18 ID:eKmTEInf

『孔雀の羽根』読了
何故、テーブル掛けと十客のティーカップを犯人は部屋に残したのかというホワイダニット
「この章には、重用な記録が読者の前に提供される」という読者への挑戦状じみた章といい
クイーンを意識したのかと思った
トリック、プロット、登場人物はまさにカー以外のなにものでもなかったけど
メインの密室トリックは良いが、サブの密室トリックの適当さは流石にどうかと思った
それ以外はなかなか面白い佳作だった

872 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/06(土) 19:07:18 ID:fiYGpk07

「孔雀の羽根」の手がかりはこじつけめいたものが多いのが難。
お前はレイザー・ビームの外野手かというトリックにもバカミス感漂うもの
あり。

873 ：名無しのオプ：2010/03/06(土) 19:59:58 ID:ybHHzDLy

ほんとにお前ってこのネタバレばっかりだな

ひょっとしてそれがギャグとして面白いと思ってるのか?
嫌がらせに笑いなんかもらえるとおもうな

874 ：名無しのオプ：2010/03/06(土) 20:06:39 ID:aheycFN5

他人の気をひくためにはしかたないのでしょう。
内容ではどうにもならんしｗ

875 ：名無しのオプ：2010/03/07(日) 01:42:07 ID:NpEqvmIF

それでいて知る人ぞ知るっていう作品も着眼点もなんも無し。
誰もが中学時代に読んだような作品について70年代のガイドブックで
中島河太郎が書いてたようなことを繰り返すだけ。ホント生きた化石だ。
現実の世界で人に会ってもこういう会話しかできなくて人がどんどん
去っていくんだろうな。まあ現実は家族以外と会うことのない生活なんだがw

876 ：名無しのオプ：2010/03/07(日) 10:11:28 ID:kAirVOg9

ま、家族以外の話相手を求めてるからこそ荒らし回ってるんだろうが
我々もボランティア精神を発揮してまで付き合う必要も無いわけで。
以後黙殺しましょうや。

877 ：名無しのオプ：2010/03/07(日) 11:00:59 ID:WZLKadbb

一応誘導かけとくね。

ディクスン・カー（カーター・ディクスン）【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

878 ：名無しのオプ：2010/03/08(月) 00:25:48 ID:nEWm9nUj

お前ら書斎は相手にするな
書斎に対しては徹底的にスルーしてスレタイどおりの話をして
ネタバレに対しては削除依頼で対処しろ

879 ：名無しのオプ：2010/03/08(月) 18:38:47 ID:2gbxLSH5

実は一番の問題はネタバレが削除されなくなってる事だけどね

880 ：名無しのオプ：2010/03/08(月) 19:14:50 ID:p9i0e5+D

削除はされているよ。
ただ依頼が滞っているだけ。
しかもそれは2ちゃん全体について言えることだし。

とはいえやっぱり今や>>877のリンク先のほうが使い勝手がいい。

881 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/11(木) 01:28:11 ID:zcL4wkAg

ネタバレネタバレって言いまつけどカーだって読む順番によっては
ネタバレされまつよね？
それに比べれば掲示板でネタバレされるくらい何だって言うんでつ？
普通に自己責任じゃないでつか？ここは2chでつよ？

882 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/11(木) 01:29:25 ID:zcL4wkAg

かと言って僕はネタバレする気ありませんので誤解しないでくださいね

883 ：名無しのオプ：2010/03/11(木) 13:34:38 ID:swiwykZX

ローカルルールで明確に禁止されている以上、「自己責任」ではないな。

お前、ルール守る気あるのか？

884 ：名無しのオプ：2010/03/11(木) 17:23:19 ID:C1FseacC

ルールを守れないようじゃ、ミステリーを語るどころかネットをする資格さえない

885 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/11(木) 23:30:11 ID:zcL4wkAg

わからない人達でつね・・
ルールが守られない危険を承知のうえで見にきてるなら自己責任じゃないでつか
違いまつか？

886 ：名無しのオプ：2010/03/12(金) 05:36:22 ID:tvIHk8yT

ルールを守らなければいけないのは実生活でもネットでも同じこと
２ちゃんねるでもルールを守らなければいけないという責任がある
ルールを守らない人間よりもルールを守る人間の方の意見が通るのは当たり前
そんなにネタバレをしたいなら、自分でブログでもやればいい

887 ：名無しのオプ：2010/03/12(金) 06:20:59 ID:ywXWtA0r

フェル博士に裁定してもらおう

888 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/12(金) 07:28:52 ID:Cxk39r/V

甘い・・・とことん考え方が甘いでつ・・・
みんながみんなルールを守る人間というわけにいかないのが現実なんでつよ

889 ：名無しのオプ：2010/03/12(金) 10:51:01 ID:ksLXKBJN

ルールを守らない人間はどこにでもいるが、だからといって
守る人間が守らない人間に被害を受けた時、責任は守る人にある
というのは狂人の論理だな。守らない奴の責任に決まっている。

まあ、本人が社会のルールも２ちゃんのルールもミス板のルールも
すべて守っていないんだから、自己正当化のたわ言だわな。

890 ：名無しのオプ：2010/03/12(金) 12:07:07 ID:QRisNFwM

>>889
しかもその「ルールを守らない奴」が、ルールをちらつかせて守ってもらおうとしてるんですからな。
あきれてしまう。

891 ：でしゅましゅマン：2010/03/12(金) 16:45:59 ID:foB2kHYU

ルールをちらつかせるどころか、訴えると脅迫してましゅ。

892 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/12(金) 17:52:14 ID:Cxk39r/V

甘いでつ＞＜
ネタバレテロが起こったらどうするんでつか＞＜

893 ：名無しのオプ：2010/03/13(土) 15:46:57 ID:RoF4kRdI

いいからここでネタバレはすんな

894 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/13(土) 16:32:37 ID:qGDb0m46

はい(/_;)

895 ：名無しのオプ：2010/03/13(土) 22:42:11 ID:Cyfq3Egh

皇帝の鍵草とユダの窓読了
両方よかったけど皇帝は特に良かった
タイトルも含め最高だわこれ

よく思うんだけどカーってアガサ以上じゃね？
両方ともまだそんなに読んでないけど

896 ：名無しのオプ：2010/03/14(日) 03:57:43 ID:FvjZp3xh

生涯打率でアガサ・クリスティ。だけど、記憶に残るのはカー。

897 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/14(日) 12:59:54 ID:2wENhYBA

過去ログにあるとおり、皇帝はアガサが絶賛した作だ。
だが、皇帝とユダは濃いジョンオタから見ると、
オカルティズムもスラプスティックも皆無なのが「らしくない」不満がある。

898 ：名無しのオプ：2010/03/14(日) 13:41:53 ID:r6Kiwo7k

クリスティの駄作は印象に残らなくて忘れてしまうが
カーの駄作は印象に残って記憶にこびりついてしまうｗ

899 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/14(日) 13:52:57 ID:V0Vi6VnM

>>897
超同意＞＜

900 ：名無しのオプ：2010/03/14(日) 14:59:26 ID:A7jpZCRU

カーの「暁の出来事（短編）」Error at Daybreak　は駄作ですか？

901 ：ID:A7jpZCRU：2010/03/14(日) 15:08:21 ID:6YYrx16f

561 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [] 投稿日：2010/03/14(日) 13:55:46 ID:V0Vi6VnM
>>559
僕はなんだかとんでもない勘違いをしてしまったようで、本当にｽﾐﾏｾﾝでつた・・(/_;)
恥ずかしい(/_;)

562 名前：名無しのオプ[マンドリン] 投稿日：2010/03/14(日) 14:54:01 ID:A7jpZCRU
いいんだよ

902 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/14(日) 17:10:59 ID:k6YGD/at

「連続殺人事件」「時計の中の骸骨」等は駄作と言わないまでも、
はしゃぎ過ぎな失敗作と言われても仕方ないのだろうが、
怪奇あり、ドタバタあり、ロマンスありで妙に楽しめる。

903 ：名無しのオプ：2010/03/19(金) 06:43:11 ID:DmLuSb6s

読んでみます

904 ：名無しのオプ：2010/03/21(日) 16:39:05 ID:iYeSKDLl

「帽子蒐集狂事件」、あれだけの手がかりで推理できる博士は変だぞ

905 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/21(日) 22:15:18 ID:wvYEXVlD

>>904
マッドハッターに限らず、ギディオンの推理は結構アクロバティックなものが多い。
これを面白ろがれるかどうかが、ジョン作品にとって良い読者になれるかどうかの試金石の
ひとつでしょ。

906 ：名無しのオプ：2010/03/21(日) 22:18:08 ID:t+eXTUv5

と、読んでもいないアホ書斎がきいたふうな口をきいています。

907 ：名無しのオプ：2010/03/21(日) 22:26:23 ID:6fkBTvVj

面白ろがれるかどうか
面白ろがれるかどうか
面白ろがれるかどうか
面白ろがれるかどうか

いつものように声に出して読んで見ろｗ

908 ：名無しのオプ：2010/03/22(月) 00:01:49 ID:RMyv3F5/

いまごろ「断る！」とか「黙れ…」とかＰＣの前で口に出してるんだろうなｗ

引き籠り老人の独り言は困るんだよな。音声でも文字でも。

909 ：名無しのオプ：2010/03/22(月) 17:08:36 ID:J02ttnRu

>>896

打率ならバークリーやディバインの方が上

910 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/22(月) 19:47:00 ID:a2/qbTFC

三振かホームランって感じのミステリ作家がジョンかと思う。
アガサは本当にアベレージヒッターという感じだ。

911 ：名無しのオプ：2010/03/22(月) 19:49:22 ID:Gfi4OsYn

そして野球を知らずに評論家ぶって適当なことばかり言ってるアホが書斎w

912 ：名無しのオプ：2010/03/22(月) 19:56:36 ID:5vJ3Equ4

>>910
ホームランの作品を教えてください。

913 ：名無しのオプ：2010/03/22(月) 23:42:11 ID:g2WW5YU3

>>910
碌にアガサすら読んでないくせに

914 ：名無しのオプ：2010/03/23(火) 16:49:35 ID:i7AdWdtv

プレーグコート読みました。
メル欄が納得できないんだけど・・・・・・

915 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/23(火) 20:45:19 ID:K2Ys5O5Q

>>912
地味だが「緑のカプセルの謎」は、オカルティズム抜きでジョンらしい
マジカルなトリック、アクロバティックなトリックが冴え、
推理の論理性も備えた綺麗なライナーによるＨＲって感がある。
たびたび話題にあがる「皇帝の・・・」も綺麗に伏線が決まっており、
同様な感あり。
だが、なぜかジョンの場合はこういう見事な打撃は彼氏らしい魅力は欠く感が
ある不思議。
前に挙げた連続、骸骨、赤い鎧戸等のマイナーでドタバタした作にこそ
独自の魅力が溢れているし、
代表作でもユダ、プレーグコート、蝶番、棺等は、大技・小技の違いは
あれど、トリックそのものは結構トンデモだしな。
ジョンはイチローでも松井でもなく、全盛期の中村（紀）って感じだ。

916 ：９１２：2010/03/23(火) 22:18:04 ID:k//O/w0D

>>915
お答えくださり、ありがとうございます。
大変参考になります。

917 ：名無しのオプ：2010/03/23(火) 22:50:56 ID:ICJoT/M3

いつもながらミジメな自演ご苦労さんW

918 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/24(水) 21:06:11 ID:AzoB3MX+

>>916
書斎ﾀﾝに答えて貰えるなんてラッキーボーイでつね！＾＾
書斎ﾀﾝの言う事を聞いていれば間違いはないでつからね

919 ：名無しのオプ：2010/03/24(水) 21:41:57 ID:RYZ5PBN3

火刑法廷読んだがすげえつまらん
設定はまあまあなのにｷｬﾗは立ってないし、ストーリー展開も描写もいちいち説明口調で不自然
推理ごっこの材料を俎板に並べてるみたいで冷める
翻訳が辛いところもあるのだろうが、書いてある意味合いがその程度だから、原文の時点で駄目なんだろう
ややご都合主義な流れも相まって読んでも読んでも盛り上がらなかった
オグデンが出てきたときはちょっと期待したが、味のないアホが一人増えただけだったな
オチが有名なようだが、あれで推理小説にありがちな、トリックに気を取られ足を取られてる様が浮き彫りになった
それ（元の流れに戻る）自体は伏線から容易に想像付く展開であり、そこからさらにひっくり返せとは言わんが、盛り上げてナンボだろと（だから後世オマージュがしやすいんだろう）
最後のどんでんだけを楽しみに苦痛に耐えて読み切ったのに、古典だから、娯楽が少なかった時代の遺物だから仕方ない、と思って諦めるしかないのかと思いつつも
尻すぼみに終わった残念さをamazonに叩きつけようとしたところ、そこには、調教された人間ほど楽しまされる構造による物とも言うべき、感動と絶賛の嵐が展開されていた
まるで虚無への供物みたいだが、ストーリーテリングがうまいって何だよ、ありえねー

920 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/24(水) 22:10:07 ID:z/HrHp5n

バーニング・コートの場合は、>>919の如き厳しい評価も有りかなとは思う。
説明の完全性を魅力とする本格ミステリとして、あのオチ（リドル・・・・）
そのものが反則という見解も根強い。

921 ：名無しのオプ：2010/03/24(水) 22:56:45 ID:laGtnc59

「火刑法廷」のオチなんて、おまけだろ
そこだけ喧伝されすぎるから、失望する読者がいるんだ
どう考えても山場は「いつのまにか椅子に座っていた使者」の謎

922 ：名無しのオプ：2010/03/24(水) 23:02:55 ID:RYZ5PBN3

クロスが登場して話が引き締まったと思う
ヤマがあるならそれ以降だな

923 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/25(木) 17:53:02 ID:jV7UkHxU

火刑は怖いでつ！＞＜

924 ：名無しのオプ：2010/03/25(木) 21:09:56 ID:xDEflswD

火刑法廷でも読んでみるかと思ったら絶版？なのかな。
Amazonで検索すると「出品者からお求めいただけます」となって
いるのだが。

925 ：名無しのオプ：2010/03/25(木) 21:20:03 ID:1oAVdntI

>>924
そうなの？
ちっ、またかよ、残念
まあ、「書店員のお薦め」にひっかからない本だからな

926 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/25(木) 22:01:45 ID:jV7UkHxU

>>924
火刑は僕のお薦めでつよ！＾＾

927 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/25(木) 22:42:00 ID:78U3/MTM

正直言うて、ゴーダン・クロスは好きなキャラだ。
あの展開では仕方ないが、１作のみ登場は惜しい・・・

928 ：蒸発皿：2010/03/25(木) 23:06:45 ID:qnBwUFoN

読んでみまつ

929 ：名無しのオプ：2010/03/25(木) 23:44:10 ID:lDC9aFF0

どいつもこいつもキャラ立って無い中唯一姿が見えたのがゴーダン・クロスだけだった

930 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/26(金) 17:10:57 ID:p7laytJi

>>928
読んだら感想お願いしまつね＾＾

931 ：蒸発皿：2010/03/26(金) 22:42:43 ID:wtWE4gLk

うん
でも期待しないでね
うふっ

932 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/27(土) 01:29:05 ID:W24LsGBR

>>931
期待せざるえを得ないでつぅ＞＜

933 ：名無しのオプ：2010/03/27(土) 23:04:37 ID:upZZ4hAq

ネタを知ってなければ、ユダが一番面白いだろ

934 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 00:24:48 ID:LdMvTIOm

なるほど書斎先生と気が合うわけだ

71 ：蒸発皿(catv?)：2010/03/27(土) 20:28:05.64 ID:3QYs3j9g
T　　朝鮮
B　　部落民
S　　ステーション

935 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/28(日) 00:35:13 ID:096WYYw/

>>933
とは思わない。
まずメーンの密室トリックは巧さはあるが小技過ぎるし、
やはりオカルティズム抜きな法廷小説仕立ては米司法試験崩れのジョンには
フィットしなかった感あり。
前記したとおり、伏線が綺麗に決まる形が好きな向きには皇帝、
ジョンらしいマジカル、アクロバティックなトリック好きには緑のカプセル、
オカルト、トンデモ好きには棺、プレーグコート等を推すのが無難。

936 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 00:40:22 ID:tcYpBywe

書斎って本当に文章下手だなあ。

937 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 00:46:29 ID:EbJTDRAv

ネタバレにまっしぐら

938 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 05:39:59 ID:iwNSWPZr

反応するだけ無駄だろうけど、『ユダの窓』をド傑作とみなしてる
俺からすると見る目ないなと思った

939 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 10:28:07 ID:cigEbO9N

ベスト１０は、

ユダ
蝶番
カプセル
妖魔(短編）
火刑
ビロード
赤後家
プレーグ←文章が惨い
連続
棺
つ感じかな、他にも面白いものいっぱい有るけど

940 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 11:28:11 ID:KAAe5y0H

参考にさせて頂きます

941 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/28(日) 16:07:25 ID:ODRh6KYw

>>936は典型的な荒らし。
>>937はミステリに無知な他板住人。
って推理がストライクかな。
きっとギディオンも「そのとおりじゃよ」と言うはず（ｗ

蝶番は個人的には好きな作だが、ジョン十八番のドタバタシーンもあるわりには、
ダークで病的なギディオンものらしからぬ作。ラストも遵法精神スルーだし、
どうも一般には推し難い面もある。

942 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 16:41:12 ID:VD+YvvCm

>>941
同意。
ただ悪口を言うためにレスする人は荒らしと思われても仕方ないでつよね
ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・

943 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 18:23:26 ID:lw64/O/G

かつてはこのスレもマル公というコテがいて、敵うべくもなかったが書斎と張り合っていたものだ。
マル公がアホであることはおいておいても、その勇気と行動力はほめられてしかるべきだろうね。

944 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 18:31:42 ID:wbIlkwAK

>>941-942
お前らにはこいつらのこの言葉を突きつけてやるw

＞750 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2010/03/28(日) 00:36:08 ID:096WYYw/
＞まあ、書きたいことを叩き込むのが２ちゃんデフォだから、

＞929:書斎支持者 :2010/03/20(土) 07:01:39 ID:VRkqI68a [sage]
＞そんなもん関係ないよ。やりたいようにやるだけ。
＞モラルの問題だって？いやいやその前に、2ちゃんねるにモラルを問うな。
＞不寛容とガキはモテないぜ。

まずは自分の主義主張を統一するべきだなw

>>942-943
そしてお前らにはこれなw

＞942 名前：犯罪者の子供でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/03/28(日) 16:41:12 ID:VD+YvvCm
＞ただ悪口を言うためにレスする人は荒らしと思われても仕方ないでつよね
＞ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・

ほんと知性のない荒らしだよなw

945 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 18:37:45 ID:wbIlkwAK

しかしまあ
＞って推理がストライクかな。
＞きっとギディオンも「そのとおりじゃよ」と言うはず（ｗ

推理ということばの意味を知らない「知性さ」wのなさといい
「名探偵だってそういうジョー」と言い張る幼稚さといい
それに無条件で同意するしかできないゴミハンドルをでっち上げることといい
マルクス氏に論破されたことが今だに悔しくて名無しで叩くことといい

書斎って本当にアホだよなwww

946 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 18:57:19 ID:VD+YvvCm

マル公ﾀﾝという方は御存知ないでつがｶｯｺｲｲ勇士だったんでそうね
毎回書斎ﾀﾝに論破されてる画が浮かびまつがそういう特攻精神はある意味尊敬できまつ～

947 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 19:01:33 ID:wbIlkwAK

マルクス氏に論破され続けたことがよほど悔しいんだなw
でもいくら「知性さ」のないアホハンドルで嘘を垂れ流しても
誰も信じやしないってば。
なあ、サー・ランポー・書斎でつまつ君w

948 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 20:22:01 ID:HufPscQO

>>946
でつまつ君は書斎と同じ様に障害者手帳とか持ってんの？

949 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/03/28(日) 20:25:29 ID:HcKcLSu7

マル公→当方のレスに応答しないまま、自身で立てた論議スレを落として逃亡。
過去ログにはっきりと残っている事実なんだよな（ｗ
とは言うても、盲目の理髪師あたりは勿論、赤い鎧戸、青髭等のマイナー作品も読んでいる
オタっぽい捨てハンではあった。

950 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 20:30:39 ID:CzfaHsZ/

ショサ公って障害者なの？

951 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 20:43:20 ID:wbIlkwAK

マルクス氏は実世界で忙しいから暫くレスできないと宣言していたのに
毎日がヒマな書斎はこれ幸いと保守もせずにわざとスレを落としたんだったよなw
しかも多数いるはずの書斎支持者とやらもピタっとレスするのを止めたしw

まあ議論に負けて悔しいのはわかるけどさ
「ネットはドッグイヤー」というのが持論ならば
自分が大敗北を喫した論争wwwの件もなかったことにしたらどうだ？
負け馬書斎www

952 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 22:00:46 ID:lw64/O/G

>>951
言い訳にもなってないね。
マル公は遁走した。これがログにも残っている紛れもない事実だ。

でも、まあ彼はがんばったよ。横綱に挑む平幕みたいなものではあったが。

953 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 22:05:15 ID:wbIlkwAK

>>952
見苦しいから言い訳はやめとけ。
残ったログをどう見ても逃げたのはお前、書斎だよw
何よりあれだけ大量に湧いていた名無しの援護レスが
マルクス氏が来れない宣言して以降ピタリと止んだのだからw

2ちゃん命で毎日来ないと死んじゃう病のお前が完全スルーしていたのは
dat落ちさせるのが目的だったことが明らかだものなw

954 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 22:21:15 ID:VD+YvvCm

ちょっとよくわからないのでつが>>952さんが書斎ﾀﾝだという物証をお願いしまつ
あるのはマル公ﾀﾝが逃げたという事実だけじゃないのでつか？
討論に於いて分が悪くなると忙しいからレスできないというのは・・
消えたら勝ちという思考が理解できないでつ・・(・_・;)

955 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 22:27:27 ID:wbIlkwAK

その前にクイーンスレで書斎が「九尾の猫」を読んでいるという物証をだせ。
それに論争wのことを全く知らないという設定のくせに
＞あるのはマル公ﾀﾝが逃げたという事実だけじゃないのでつか
とどうして決め付けられるんだ？

議論に負けたのが悔しくて
嘘を垂れ流してそれを正しいことにしようとしても
こういうバカを晒して失敗しまくるのはいつものことだな書斎ww

956 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 22:46:40 ID:VD+YvvCm

当時の論争は全く知らないでつけど予想はできまつ！＞＜

957 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 22:49:03 ID:3cbUEIEL

>>954
キミって常識が全く無いのかな？

キミが
＞マル公ﾀﾝ
と書いた人は、『マルクス一万尺 ◆t6eM2xiBTY』というハンドル名の人。

普通なら、せいぜいマルクス一万尺氏とかマルクス一万尺さんとか
書くべきじゃない？

それともキミは、キミと面識もなければキミと話をしたことも無い人が、
自分のハンドル名を勝手に略して、
しかもその略したもののうしろに『公』をつけて呼んだりしても、
何とも思わないのかな？

たとえば、キミとスレで会話をしたこともないどころか、
キミのことをよく知らない人が、
キミのことを「でつまつ公」とか「でつ公」とか呼んでいたとしても、
何とも思わないの？

赤の他人のことを○○公なんて呼ぶなんて、非常識極まりないと思わないの？

958 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 22:49:15 ID:wbIlkwAK

全く知らず、ただの予想が「事実」だとさwww
書斎がつくり出す支持者ってこんなのばっかりだなwww

＞ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・
＞ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・
＞ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・
＞ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・

959 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 22:59:17 ID:VD+YvvCm

>>957
御指摘有難うございまつ
マル公というハンドルネームの方かと勘違いしてしまいまつた
知らぬ事とはいえ失礼致しまつた

960 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:01:33 ID:wbIlkwAK

「○○公」という呼び方が中傷であると「予想」できなかったんだとさw

961 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 23:09:15 ID:VD+YvvCm

>>960
公は一概に中傷とは言い切れませんのでそれは予想できません

962 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:11:36 ID:wbIlkwAK

都合の悪いことは予想できないかw

963 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 23:18:20 ID:VD+YvvCm

>>962
都合といいまつか、公の意味を考えれば自然な現象でつけど・・(・_・;)

964 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:21:27 ID:3cbUEIEL

>>959
あと、参考までに「マルクス一万尺」氏と「書斎魔神」氏のやりとりがあったスレの
URLを以下に書いておきます。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1097069585/

「マルクス一万尺」氏と「書斎魔神」氏がどのようなやりとりをしたのか、
一度ご覧になった方が良いと思いましたので書きました。

965 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 23:24:54 ID:VD+YvvCm

>>964
親切に有難うございまつ
でつがゆとりなため見れません(/_;)ｽｲﾏｾﾝ・・

966 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:29:05 ID:wbIlkwAK

他人を見下すし能のない書斎が使う公の意味は蔑視以外になかろうw
それに「見れない」じゃなくて「見る気がない」だろw

967 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 23:34:45 ID:VD+YvvCm

>>966
書斎ﾀﾝはこんな僕にも乱歩スレで真摯な対応してくれまつたよ
蔑視以外のケースの可能性の方が考えられまつ

クリックしても見れないんでつ(/_;)

968 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:38:11 ID:wbIlkwAK

そりゃ自演だものなw
自分に盲従する相手＝自演にのみ普通に対応するが
それ以外の人間を徹底的に見下すのが書斎w
まともな人間なら奴のレス見りゃそれがすぐわかる。

969 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 23:43:09 ID:VD+YvvCm

>>968
わからないでつね
何を言われてるのかさっぱりわからないでつ
自演の根拠は支持するかしないかでつか

970 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:43:53 ID:wbIlkwAK

都合の悪い「話し」から逃げるな書斎w

971 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/28(日) 23:48:15 ID:VD+YvvCm

だって自演じゃいのは事実なんでつもの・・(/_;)

972 ：名無しのオプ：2010/03/28(日) 23:49:18 ID:OCLGhJoP

都筑道夫PART6

970 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日： 2010/03/18(木) 17:36:04 ID:Ojny+EyM
勝ちまつよ、僕は

980 名前：名無しのオプ [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 19:27:39 ID:Ojny+EyM
遠い異国の貧しいvillageから writtenしています.
ワタシ　Mr.Shosaiに votingします..
There are millions of people.
彼等も Mr.Shosai に votingしたいようですが poorなため noコンピュータです・・.
ですがこのmailには多くの humanno想いが詰まってます

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1262106296/l50

こんなのはやってるのにか？

973 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 00:05:40 ID:A9FzP0hL

マルクス一万尺氏を「マル公」とよんでいる
このこと一つをとっても書斎の下劣な品性がわろうというのに。
それに目をつぶってとにかく賞賛しまくる。
これが自演でなければ書斎以外にキチガイがもう一頭いることになるものね。

974 ：973：2010/03/29(月) 00:06:12 ID:A9FzP0hL

×わろう
○わかろう

975 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 06:36:26 ID:wvj00lAr

素早い訂正ですね、ご苦労様

976 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 16:09:49 ID:YK/OUp1N

ここはコドモの集会でつか？

977 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 19:30:52 ID:c0l1IBi+

コテハン叩きはルール違反なのにねえ。

978 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 20:00:06 ID:YK/OUp1N

僕、腹が立って腹が立って(/_;)
一言でコテハン叩きと言えどここまでやるかという思いでつ

979 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:04:30 ID:hg0FzxtD

そうやってすぐ怒るのやめたほうがいいでつ＞＜

980 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 20:06:02 ID:YK/OUp1N

くぅ　悔し泣き(/_;)

981 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:12:23 ID:oD/ssMsr

そも２ちゃんはそんなに礼儀正しい場所じゃないんだよ。

982 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:13:24 ID:hg0FzxtD

>>980
カーに関係ないレスは止めてくだたい
荒らしとみなしまつよ

983 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 20:21:55 ID:YK/OUp1N

これだからコドモは嫌いでつ！(/_;)

984 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:26:18 ID:hg0FzxtD

結局それでつか
形勢が悪くなるといつもコドモと言い出す　自演でつねえ・・(/_;)

985 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 20:28:52 ID:YK/OUp1N

自演じゃなーいー！！！！＞＜

986 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:33:51 ID:hg0FzxtD

>>985
不同意。
ただ自演のためにレスする人は荒らしと思われても仕方ないでつよね
ミステリ板なのに知的さがないレスが多くて情けないでつ・・
早く自演だけにTHE END にしてほしいでつ

987 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 20:38:47 ID:YK/OUp1N

違う違う違う違う！
僕は間違ってない！！
僕は正しい！！僕の言う事に素直に従ってればいいんでつ！！！

988 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:45:22 ID:hg0FzxtD

何が何でもからんで荒らすって奴が乱入しているようで、
なんだか、わけわからめだが（ｗ
俺の主張は、

大人が知的にレスを交わすモダンなスレなんでつね＾＾

にしたいだけでつ

989 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 20:51:22 ID:YK/OUp1N

>>988
でも僕のために次スレ立ててだたいね＾＾

990 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:54:06 ID:hg0FzxtD

>>989
不同意。

991 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 20:56:31 ID:qfdRLnbd

「スレ立て」は「リーダー」の仕事じゃないか。

オマエ、「リーダー」になりたいのだろ？
じゃ、やれよ！

992 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 21:00:33 ID:hg0FzxtD

>>989
真剣に病院に行くことをお奨めする。
なんでもかんでも(中略)最早２ちゃん中毒だ。

993 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 21:15:55 ID:YK/OUp1N

そんな事言わず僕のために　僕のためだけにお願いしまつ

994 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 21:19:24 ID:YK/OUp1N

忠誠心を見せてくだたい

995 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 21:20:58 ID:hg0FzxtD

言ってわからないなら体で覚えて貰うしかないのでそうか？

996 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 21:21:59 ID:YK/OUp1N

暴力反対(/_;)
謝りまつからそれだけは許してくだたい

997 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 21:25:02 ID:hg0FzxtD

要求する側が答えて貰えるのが当たり前という甘い世界で生きているのでつね？

998 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 21:27:13 ID:YK/OUp1N

>>997
僕は特別なんでつ

999 ：名無しのオプ：2010/03/29(月) 21:29:15 ID:qfdRLnbd

「リーダー」は他の人の為に働くもの。
そんな『常識』さえしらない人の言うことには従わないのが『スレへの忠誠心』というものだ。

1000 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/03/29(月) 21:29:24 ID:YK/OUp1N

リーダー感動の1000ゲット(/_;)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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