【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part27【業界倫理問題】

▼コピーコントロールCD(CCCD)は現在進行形のニュース。
　　CCCDについてレーベルゲートCD(LGCD)のバージョンアップやSACDとのハイブリッドCCCD
　　など問題の含まれた新技術に関する動きが未だに続いている。
　　欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を提供
　　していく重要な役割を担うスレッドである。
　　CDDA・DVDミュージック・DVDオーディオ・SACD・新規格メディア等による、より正当性
　　のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。
▼本スレの五箇条
　　一・CCCD製造者・擁護派の方は正論で勝負して下さい。
　　一・ヲタヲタいう人は帰って下さい。
　　一・荒らし煽りは徹底放置。
　　一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。
　　一・工作員・釣り師も帰って下さい。
▼「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)
▼初心者はまず下記で勉強しましょう。上級者もたまに下記を読み直しましょう。
　　（テンプレサイト）
　　　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
　　　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html
▼派生語類　コピーコントロールCD、CCCD、コピー制御CD、複製制御CD、コピコンCD、
　　　　コピーコントロールディスク、CCD、レーベルゲートCD、LGCD、コピー防止CD、
　　　　複製防止CD、コピー禁止CD、複製禁止CD、コピー抑制、CDS、カクタスデータシールド
　　　　著作権保護CD、コピーガードCD、〜(上記用語プラス)〜機能付きCD、〜〜機能付CD
　　　　コピープロテクトCD、著作権保護技術付き音楽ディスク
▼その他の基本的な関連情報は >>2-30 近辺。

（ＣＣＣＤ問題点まとめ　はじめに）
▼過去スレ(もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ化)
　　
▼CCCD関連の情報サイト
　・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
　　　http://www.patentsalon.com/topics/cd/
　・２ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
　　　http://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html
　・CDSについての解説など
　　　http://www.muplus.net/cccd/
　・関連メーカの対応など
　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　・アーティストの発言など
　　　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm

（ＣＣＣＤ問題点まとめ　その１）　ＣＣＣＤ概要・規格関連
▼CCCDはCD規格(RedBook)に完全準拠せず規格外であるため、CDとしてみた場合は不良品である。
　(規格外のためCDとは呼べず基本的にCDロゴも付かない。古くから問題視されている。)
　http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
▼CCCDのような規格外を勝手に導入するのではなく、正規な手順を踏んで再生機メーカ・消費者・
　レコード会社の整合のもと、違法コピー不能の新規格を策定／他メディア移行等を検討するのが
　最優先項目と考える。
▼規格外のため、当然、オーディオメーカも再生無保証である(保証できない)。
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm
▼CCCD関連問い合わせがオーディオメーカにも殺到してハード各社がHPを急きょ整備し始めた。
　クレームコストは本来エイベックスが負担すべきものだった。
▼Macintosh、UNIX等のWindows以外のOSやカーステレオ、DVDプレーヤ、一部のCDデッキ等では
　再生すらできない例があり、エイベックスら業界自身が自らユーザを切り捨てている。
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq4.htm
▼再生不能であることをあとから知っても導入各社は返品・返金に応じない。
　(本来レコード会社が実施すべき再生保証責任を消費者に転嫁している。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
▼一度CCCDを再生不能であることをユーザが知ると、二度と購入しなくなる可能性が大のため、
　売上減少要因をはらんでいる(少なくとも売上増加は無い。)
▼再生できないユーザにエイベックスがMDを配布する場合があるのは多少前進したが、まさに
　CCCDが欠陥製品であることを証明する行為である。

（ＣＣＣＤ問題点まとめ　その２）　再生無保証関連・プレーヤー関連
▼CCCDにはわざとエラーを含ませてあり、再生機のエラー訂正機能がCDよりも必要以上に働きっ
　ぱなしになり、消費電力増となる。（電池使用型は消耗が早い。）
▼エラー混入によりドライブピックアップに負担をかかり、プレーヤーが故障しやすい。
▼エラー付加により通常CDよりも機械的雑音源増加となり、CDより技術仕様的にも音質劣化／収録
　データ劣化要因となる。
▼CDの読み取り時のTOC等に虚偽データを書き込んであるため、ピックアップが外れて突然故障する
　可能性が高い。(CCCD再生により徐々にプレーヤーが蝕まれていく。)
▼CCCD再生が原因でプレーヤー寿命が強制的に短縮され故障しても、CCCD製造者は修理保証しない。
▼当然、規格外品の再生を想定していないオーディオメーカーは、CCCDにより故障したプレーヤー
　について保証期間内でも消費者に有償修理を請求できる。
▼エイベックス(だけ？)は音質劣化が無い、と発表をしている。(他社は劣化事実を知っているため、
　戦略上あえて言及しない／別表現の例が多い。)
　http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
▼CCCDはCD-Rに複製すると、含まれるエラーが修正され、CDと完全に同じにはならないとはいえ、
　音質が良くなる上にプレーヤー破壊の心配がなくなる。と言う理由で、新たにCD-R化を始めた
　人が存在する。
▼CCCDタイトルによっても再生可・不可という相性問題があるようだ。
▼CDドライブ種類と変換ソフトの組み合わせによりCCCDはコピーできるようだ。つまり肝心の
　「違法コピー防止」という役割は全く果たせていない。
▼これまでCDを購入していた正規ユーザーからも、CCCD化になって「買わない・聴かない・
　レンタルしない」と言う人が増加した。
▼CDと比較して、CCCD化によりアーティストの重みを感じなくなった例が報告された。明らかに
　購入意欲を低下させ、自ら音楽業界を冷え込ませている。(これまでCDを多数購入していた
　ユーザーや特定アーティスト固定ファンも離れだしている。)

（ＣＣＣＤ問題点のまとめ３）　著作権関連・複製関連
▼CCCD製造者は正規ユーザーも違法コピー、もしくは違法ファイル共有を実施している扱いをして
　いる。まず、最優先で違法行為の撲滅に力を入れるべきである。
▼CCCDは違法コピー及び違法ファイル共有撲滅を掲げて導入しているが、売上回復効果が無かった。
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html
▼CCCD導入により違法コピー及び違法ファイル共有が減少したか、レコード協会の報告がなされた。
　売上も含めCCCD導入の効果が無いことが明らかとなった。
　http://www.riaj.or.jp/softuser/softuser.html
　http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/kojin_fukusei.pdf
▼違法コピーと私的複製、また、音楽用CD-Rとデータ用CD-Rを区別しておらず、調査データ解釈を
　混乱させて情報操作を行っている可能性がある。
▼CCCD製造者は私的複製を認めない以上、アナログ録音も含めたMD、MP3、カセットテープ等の全て
　のコピーを認めないと解釈できる。
　(ただしCCCD帯にはMDへのコピーはできると書いてあるが、CDプレーヤーで再生できない場合は?)
▼エイベックス所属の島谷ひとみによる複製実施例がＴＶ(さんまのまんま等)で公開されたにも
　関わらず、不祥事謝罪がなされていない。
　(私的複製の範疇の可能性を認めたい。最終消費者のみに複製を禁止する姿勢が倫理的に問題)
▼所属アーティストに対しCCCD化で音質劣化の事実を説明しているが、再生不能ユーザー増加の
　件を隠してCCCD化を推進しているという報告があった。(過去報告の社員教育不足だけでなく
　アーティスト教育も不十分と考える。)
▼結局のところ、CCCD導入は正規ユーザーが一番不便を強いられ、一番損をする仕組みである。

（ＣＣＣＤ問題点のまとめ４）　株式/投資家関連・売上低下関連
▼ここ1年で不況による市場全体の平均株価等の下落が約20%程度であるのに対し、エイベックス株
　(コード7860)は不況要素以外の要因もあって約60%も下落。2003年4月にはついに1000円を割った。
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t,23337.q&t=1y&l=on&z=l&q=l
▼自社株買い期間が終了すると株価が下がり始める傾向が多い。
▼株安での自社株買いにより会社自身は株という名の借金を返済して短期的に利益となるが、
　再放出すると株価が下がるという含み損を抱えている。
▼市場に流れる株が自社株買いにより減少し、現役員の発言権を相対的に増大させようとしている。
▼株価が下がるのは、市場や消費者が企業活動方針を支持をしていない証である。
　（ベンチャーに多い投機株扱いなら必ずしも当てはまらないが）
▼リストラやコストダウン、社員報酬削減等の一般施策に注力しているように見えず、投資家や
　消費者の信用を減少させる要因となっている。
　(市場に対する倫理観、誠意、品質管理観が一般企業水準に達していない。)
▼インサイダ取引／ウィルスばらまき等の嫌がらせの疑いが報告されたので、警察に通報した。
▼CCCDを導入しても売上は低下を続け、初めて営業損益赤字となった。
▼一般の調査結果を自社に有利なように事実をまげて引用解釈して調査条件を無視した発表をする
　例がある。
▼2002年にオリコンの点数表示やサウンドスキャンの年間ランキングとの異常差、出荷数と販売数
　の差が発覚し、エイベックスによるミリオンセラーねつ造が話題となり問題視された。
　http://www.mp3-hollywood.com/data/2002/soundscan.shtml
▼赤字にさせた経営責任が明確になっておらず、配当も強気の設定である。一般企業のように赤字
　による年俸カット等の噂も聞かない。
　(大株主ベストテンは下記リンク中間事業報告PDF末尾に記載されている。)
　http://www.avex.co.jp/j_site/stock/main_report.html#

>>1
乙カレーといいたいところだが、
既に新スレは立ってまつ。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part27【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071743378/l50

というわけで、こっちは削除依頼を。

（ＣＣＣＤ問題点のまとめ５）　売上回復関連・販売方法関連
▼レコード協会傘下外のインディーズ系は伸びている傾向がある。モンゴル800がランキング
　上位に入るなど、有名無名大手零細を問わずアーティスト、作詞作曲家及び音楽の質、
　さらにレコード会社の企業倫理が問われている。(正規のCDDAでも良いものは売れる。)
▼ビクターエンタテインメント発のCDDAでSMAPの「世界に一つだけの花」は、発売直後にミリオン
　を達成し、「地上の星」は3年近く(CCCDが登場する遥か)前の曲なのにミリオン達成。
▼CCCD化回避を実行したアーティストの作品は、あまり興味が無かったユーザにも購入意欲に
　影響を及ぼし始めた。
▼CCCD販売時にCDとCCCDとを混在させ、区別しにくくなっている例が多い。CCCD自体を知らな
　かったり、気付かずに購入してしまう被害例がある。
　(CDプレーヤの再生不能情報も積極的に掲げず、消費者に隠そうとしている?)
▼CCCD予約時にもCDとCCCDとを混在させ、CCCDであることを表示せずに予約をとっている事実
　があり、予約しても問題ない製品かどうか判断しにくい。
　（遺伝子組替を表示せずに食品販売するのと同一で不当表示・不当販売）
▼CCCDの世間認知度が低いため、導入推進により年配者の被害者が増加するのも時間の問題。
　販売店側の姿勢も問われている。
▼一般掲示板でCCCDに関する問題提起を実施するサイトが多数存在。肯定派サイトは少数に見える。
　下記googleでは累積4000件以上検索可能。(CCCDでは累積10000件以上)
　http://www.google.com/search?q=CCCD+%8Cf%8E%A6%94%C2&hl=ja
▼コピー可能の時点でCCCDは存在意義がないが、レコード会社は強行に出荷を継続している。
▼レコード会社側を含めて考慮しても、CCCD化のメリットが全く無い。
▼CCCD廃絶と違法コピー排除及びファイル共有不能技術の新規格はDVD-music、DVD-audio、
　SACD等、既にあるので、速やかな移行が必要である。(独断ではなく各方面の整合を取れ。
　金で解決するな。)

（ＣＣＣＤ問題点のまとめ６）　公的機関・報道/一般サイト関連
▼CCCD関連スレや関連サイトを網羅してあり、かなりCCCDに関する知識を得られるので参考掲載。
　http://www.patentsalon.com/topics/cd/
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
　http://www.muplus.net/cccd/
　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
　「CCCDならあきらめる」も全体の１割に達している。
　http://japan.internet.com/research/20021030/1.html
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が多かった。
　(訴訟に発展したDVD色調問題と同列に１番最初に扱われている)
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.html
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センターへ。
　泣き寝入りせず通報しましょう。
　http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など
▼スクービードゥーの公式掲示板で、ビクターエンターティメント社員がファンを装って
　CCCDを擁護する書き込みをしていた。詐欺に近く倫理的に問題ある行為である。
▼新聞記事
　2003/2/22付読売新聞朝刊17面。
　http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif

他にも、最初に安易な判断でCCCD導入を検討したエイベックス、そして、親会社の圧力等で
CCCDを導入した他のレコード会社たちに対してのクレーム処理や企業倫理などについてもっと
掲げたいが、とりあえずざっと以上。コピー対策状況改善を怠り、他社導入状況にも問題が
あれば、他レコード会社向け情報も本格的に調査を始め、まとめ作業を進めていきたい。
いずれにせよ、CCCD反対・賛成、多数の意見を。
なお、>>1 でファイル共有・違法コピー排除もうたっているので、誤解無いように。

あ。
ばっちんぐしたのね。どうする？

春日歩氏にはいつも頑張ってもらっているので、
こちらを本スレにしてあげたい気がする。
>>1にいつもの名前があると落ち着きが良いように思う。

>>11
まあ、それでもいいか。こっちにもこれを貼っておこう。
次スレからはテンプレ化よろしく。

▼レーベルゲートのお寒い現状
秦　幸雄（ソニー・ミュージックエンタテインメント　コーポレイトエグゼクティブ）の
トチ狂った発言。CCCDとレーベルゲートを別物であるかのように発言するなど
子供騙しのテクニックを駆使しているが、ロクに市場調査もせずにレーベルゲートを
導入したことが丸分かり。浅倉大介やRhymesterの宇多丸などの所属アーティストの
強硬な反対を押し切ってレーベルゲートを導入した結果がこれ。来年には全ての
アルバムにもレーベルゲートを導入してくれるそうなので、さらに悲惨な方向に
動きそう。ちなみに、実際にレーベルゲートを利用した人によるとSMEの鯖が
落ちていることが多く、認証システムはほとんど使い物にならないとのこと。

http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/030630/01.html
秦　　われわれはユーザーがパソコンで音楽を聴いていることを前提に、CCCDに
背を向け、敢えて面倒なシステムを作り、ソニー・ミュージックエンタテインメントとして
「レーベルゲートCD」を作った。レーベルゲートCDはパソコンによる単純な再生が
できない代わりに、レーベルゲートに鍵を取りに行き、１回だけコピーができる
システムである。パソコンにスピーカーが付き、部屋にはパソコンしかなく、パソコンで
音楽を聴いている環境を前提としてレーベルゲートCDを作ったが、実際にはパソコンに
コピーした人がごく僅かしかいない。これはまったく予想外であった。しかも２回目以降の
有料課金によるコピーは、自社社員がテストで行っただけではと疑うほどのわずかな
数値でしかなかった。約3000円するCDを買っている理由は、コピーして、車や
ウォークマンで再生するなど、１人がいろいろな場面で楽しみたいためなのであろう。

　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　
　　　　　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　
　　　　　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　
　　　　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　　　　　（∂:￣￣| ////|=|///|　　　　　　　CCCDは、
　　　　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 買わない・再生しない・レンタルしないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　＼　 　.._.　)3( .._丿　
　　　　　＿＿〈::::/　　　　ヽ::::)_＿＿ 　　　　バーン
　〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　 　〉:::::::::::::::::::::::::::〉　・　〈:::::::::::::::::::::::::〈
　　|:::::::::::::::::::::::::／　 (U)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　.〜￣￣￣|　|　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 (＿つ
　　　　　　　／ノ

>>13

もうそのAAはやめてって言ってるでしょう？
付けこまれるよ。

>>12
> 秦　　われわれは（ry
寒すぎる認識のもとレーベルゲートは導入されたということだな。
さらに推進するのはどういう神経なのか。

>>11
同意。

▼実際には使い物にならないレーベルゲート認証
http://www.babbagelab.com/blog/archives/000033.html
レーベルゲートCDは疲れます。ほんと。ネットワークにつながっていても、
SMEのサーバが使えません。レスポンスが良くないため、CDを買ったのに
未だに聞けず、すでに２日経過しています。頭にきますよ！！お金を払って
買ったCDを自由に聞けないことに!!。手続きが必要なら、そりゃやりますよ。
でも、サポートが満足に出来ないなら、リリースするな。いい迷惑です。
最低ですね。ベータビデオみたいにならなきゃいいですね!!
Posted by: エディタ on May 11, 2003 08:55 PM
------------------------------------------------------------
ベータどころか現在ではメディアすら手に入らない
UマチックやDCCのようになる、にCCCD100万枚。

▼秦幸雄（SME）の妄言集
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
>「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100％の再生保証が
>あるわけではない。また、同じ製品でも発売時期によって中のドライブが
>変わることがあるので、『この機種ならば問題なく再生できる』と発表するのも
>現実的に難しい。悩ましいところだが、ごく一部の再生できない人のために、
>著作権やアーティストの権利をないがしろにするわけにはいかない。
>より多くの機器で問題なく再生でき、より強力にコピーを防止できる技術が
>登場すれば、当然そちらに切り替えていくつもりだ」（秦氏）
機械の都合でCDが偶然再生できないのとは異なり、レーベルゲートは
そもそもCDではないのだから、再生できること自体が偶然のようなもの。
また、アジアンカンフージェネレーション、浅倉大介、Rhymesterの宇多丸などが
レーベルゲートに反対しているにもかかわらず、彼らの意向は完全に無視されて
いるのが現実。アーティストの権利をないがしろにしているのはSME自身。
既にSACDやDVDなどの強力なコピー防止策を取ったメディアが存在するにも
かかわらず、SMEは2004年1月からアルバムも含めた全てのタイトルに欠陥技術の
レーベルゲートを導入する。DVDメディアに移行するという話は存在しない。

>Macへの対応については、「MAGIQLIPのMac版が出れば簡単に
>応用できる。現在Mac版を開発中でなるべく早く対応したい」とのことだ。
2003年12月現在、MAGIQLIPのMac版が出るという話は全くない。ちなみに
ソニーミュージックはネット周りの開発を全てNTTコミュニケーションズに
丸投げしている。自社開発する技術がないため。

avex（2002.3-）　原則全タイトルだが、反対派にはやや寛大　蔑称・・・ave糞、ｱﾍﾞ糞、＠etc
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝EMI（2002.5-）　原則全タイトル、反対派にも容赦ない。たまにエラー量が従来より多い。　蔑称・・・凍死馬鹿EMIetc
　http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン（2002.7-）　アイドル系のアーティストに多いが、テツトモやZEEBRAなどは免れている。　蔑称・・・目玉etc
　http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン（2002.7-）消極的。忘れた頃に1,2本出すペース。パッケージのCCCD表示の文章がやたら長い。
　http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック（2002.8-）アーティストの意向の形。池田綾子とチャゲアスのみ（池田は1枚で懲りた。チャゲアスはわからん）
　http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント（2002.11-）K2。表示がわかりにくいことが多い。スピードスターは原則としてアルバムのみ。
　http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント（2002.12-）K2。ビクター傘下。今んとこbkozとはなわのみ。
　http://www.teichiku.co.jp/topics/text_01.html
ソニー・ミュージックエンタテインメント（2003.1-）　原則的にレーベルゲート２方式。2004年からアルバムもSACDを切り上げLG2になる 蔑称・・・糞ニーetc
　http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
フォーライフミュージックエンタテインメント（2003.6-） ワーナーから独立後積極的に導入。ここもXTRAやUNLIMITED同様EMIに乗っ取られたらしい。
　http://www.forlife.co.jp/cccd/

▼レーベルゲートがiTunesの配信並みに売れているというデマを垂れ流す秦幸雄（SME）
http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦「(iTunesの配信が)スタート時に好調だったと伝えられているのは、もともとアップル社に
対するロイヤリティが高かったユーザーが、開始と同時に飛びついたという感じですよね。
インターネットで音楽を手に入れるという形は、今までファイル交換などでほとんどが
無料で行われていましたが、お金を払ってくれるようになったという点では注目しています。
ただ、数字的には最初をピークにどんどん落ちてきていますし、アルバムのダウンロードで
考えるとそれほど多い人数ではないんですよ。レーベルゲートと同じくらいじゃないでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------
iTunesのダウンロード数はサービス開始後1週間で100万曲。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/06/23.html

http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/030630/01.html
「２回目以降の有料課金によるコピーは、自社社員がテストで行っただけではと
疑うほどのわずかな数値でしかなかった。」という日経デジタルセミナーでの発言と
明らかに食い違っている。レーベルゲートが失敗したことを外部に隠すために
上記の発言をしたものと考えられる。また、上記発言がなされた当時、SMEは
アルバムにレーベルゲートを導入していないので、二重の嘘を重ねていることになる。

▼レーベルゲートを回避できなかったRhymester・宇多丸の証言
“ザ・グレート・アマチュアリズム”Q+A　12-04-2003
第3回[“ザ・グレート・アマチュアリズム”の歌詞について]

Q「例ノゲートノ通行料ヨリハマトモデショ？」ってフレーズがありますが……。
宇多丸「それはねぇ、最後のところだけ着地が決まらなくて、どうしようかなぁと
思って……そうしたらちょうどそのときにレーベルゲートの件が思い浮かんでね。
結局前回の“現金”のときは不意打ちみたいな感じでレーベルゲートが付くって
言われて、なんの手も打ちようがない状況だったから不本意なことになっちゃって。
大前提として付けたくはないっていうのがあって、ちょっと高をくくっていて今回は
CDエクストラを付ければ逃れられるだろと思ってたんだけど、やはり大企業の
論理というのは甘くなかったっていう感じで上を行かれちゃって……それに関しては
できる限りのゴネはしたんだけど結局ダメだっていう結論をレコーディングの
直前にされてさ。だからといって出さないわけにもいかないし……それで嫌みでも
言うしかないかっていうね、敗北感あふれる。だから『社長サン』っていうのは
ソニーの社長さんなんだよ。その前で言ってることもそうなんだけど、会社の人が
言ってるようなことを聞いてこなかったから日本語ラップとかってこんなに成功して
いるわけで、絶対俺の言ってることの方がビジネス的にも正しいのだっていう……
だからレーベルゲートなんてとるよりも僕らにちゃんとお金を使った方がいいですよ
ってことなんだけどね。素人の言うことを聞いた方がいいよって」

>ごく一部の再生できない人のために、著作権やアーティストの
権利をないがしろにするわけにはいかない。

糞むかつく！！再生できなかったり不具合が起きたユーザーは
違法者のために犠牲になれと言うのだろうか？
それじゃ自分達は音楽聴くなって言われてるんと同じじゃないか。
ちゃんと著作権のことも勉強して、アーティストのためになろう
としているﾔｼだっているのにさ。

所詮、自社の利益しか考えてない理屈だ。
著作権やアーティストを守る云々は、ただの建前だよ。
中には、信念として絶対にＣＣＣＤで出したくない歌手も居るのに。
こういう会社の言いなりになってる、アーティストが可哀想。

コピーコントロールCDにゃ、WindowsOSで動作すっ圧縮音源再生ソフトウェアが収録されとりもすが、こりゃあーWindowsOSば搭載したパーソナルコンピュータどいでんがで動作すうこと保証すっもんではないがいちゃ。
ほいでからに、WindowsOS、Macintoshば問わじ、こんCDばCD-ROMドライブに導入したこっによる運用およびそん結果に関しちゃ、お客様ご自身の責任でやってほしいべさ。
そん結果、データならびにハードウェアへの損害が生じたとしたち、弊社じゃぁ一切補償しないべ。

問い 音質はわりぐならんやろか？
答え 音質は劣化しとらん)。

問い オノレが持っとるCDプレーヤーで再生できんやった場合、返品でくっか？
答え 不良品以外、返品にゃぁ応じられないべさ。ご自身の再生環境をゆうとお確かめん上お買い求めたいま。
　　 なお、お客様が持っとっCDプレーヤーで再生こたうかどがんかについちゃぁ、当社のカスタマーリレーションズ課へお電話にてお問い合わせたいま。

色々と問題のようですね。

【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】

　12月10日、文部科学大臣の諮問機関である文化審議会・著作権分科会が『「文化審議会著作権分科会
報告書（案）」に関する意見募集について』とするパブリック・コメントの募集を開始しました（〜12/24）。

文化審議会著作権分科会報告書（案）-pdfファイル・75p・452KB
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/001.pdf

この権利が音楽業界の手に落ちると「日本向けはCCCD・英米向けはCD-DA」と言う売り方が
今まで以上に「鉄壁のガード」で実施されるようになってしまうかも知れません！

投書方法はメール・郵便・ファクシミリ。
宛先・記入要項は文部科学省のプレスリリースを参照
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

【参考サイト】

本間忠良「ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム」※必読！
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

全国消費者団体連絡会「レコード輸入権に関する意見交換会を開催しました」
http://www.shodanren.gr.jp/database/083.htm

同・小熊竹彦政策企画部長の報告 ※必読！
http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm

公正取引委員会の見解 ※必読！
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

>>26の関連スレ

芸スポ+板
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/l50

ビジネスNews+板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/l50

洋楽板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/l50

>>19
前半の引用で秦氏の話に出てくるのは「レーベルゲートCD」ではなくて、
オンライン楽曲配信サービス「レーベルゲート」のことだと思いますけれど。
ttp://www.labelgate.com/

ただし、MAGIQLIP2という再生ソフトウェアがアルバム単位でのダウンロード
に対応したのは2003年10月8日以降のようですし、実際にアルバム単位での販売
がはじまったのもこの12月からみたいですね。座談会の時点で秦氏がアルバムの
ダウンロードに触れているのはたしかにちょっとおかしい。

それから参考までに、レーベルゲートとは別にSME単体で運営しているbitmusic
というサイトがあって、そちらは月間の平均ダウンロード数約5〜6万件だそうです。
レーベルゲート全体ではどのくらいの数字になるのか見つけられませんでした。
ttp://www.sme.co.jp/sme/pressrelease/20031201b.html
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/01/lp15.html
ttp://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030718s267i004_18.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/01/1309.html


いや、なにが言いたいかというと、>>19の前段で言われている「アルバムの
ダウンロード」という行為と、後段での「２回目以降の有料課金によるコピー」
という行為はまったく別のことだと思うので、ヘンに関連付けをしないほうが
よいのではないかと。

向こう重複スレみたいだから
改めてこっちで聞き直すけど、
エラー無しCCCDでもﾌﾟﾚｲﾔｰに影響与えるもんなの？

【インディーズでもCCCDを導入しているレーベル】
ラストラム
　※BEAT CRUSADERSのベストにCCCD導入、問い合わせ先・説明ページは無し
　　親会社無しの完全インディーズレーベルでは初
QOS RECORDS
　※コンピ「BEST OF 蓮沼」に導入、噂では東芝EMIの息がかかってるらしい

【過去にリリースしたが、現在は事実上撤退しているレコード会社・レーベル】
・ZOMBAレコーズ
※2002年10月にKey2Audio形式で1枚リリースも、BMG傘下に入った後リリース無し
・キングレコード
※2003年1月に陰陽座のアルバムに導入もその後リリース無し、
説明ページもサイトリニューアルで消滅

現在、コピーコントロールCD導入を発表していない主なレコード会社

BMGファンハウス（※輸入盤・買収前にZOMBAがリリースした1タイトルは除く）
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン/トライエム
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
ジェネオンエンタテインメント（旧・パイオニアLDC）
プライエイドレコーズ/ポリスター
ロードランナージャパン
ヤマハミュージックコミュニケーションズ
Being（J-DISK)系各社。（B-Gram・ZAIN・GIZA Studio・VERMILLIONなど）
UFC関連（ゼティマ・ハチャマ・ピッコロタウン）
ジャニーズエンタテイメント　
メディアファクトリー

関連・RIAJ、DVDプレーヤー対応音楽パッケージ「DVD music」を制定-コロムビアが4タイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm

>>31

そういや、何故かここまで誰も話題にしてないが音楽配信メモ12/15付の

> 今CCCDを出してないレコード会社も来年にはCCCDを出すよ」
> という情報も入ってきてます

って、やっぱBMG？ それも、米国で出してる「Shftキー押しっぱなし」で
解除出来るタイプのとか。

>>32
というか、音楽配信メモをいい加減テンプレに入れた方が……アンケートとかもあるし

>>29
＞エラー無しCCCDでもﾌﾟﾚｲﾔｰに影響与えるもんなの？
異常TOCでピックアップがウォーサォーさせられて負荷がかかる。
データトラックのエラー混入よりもこちらの方が問題だと思う。

>>29
>>34に加えて・・
過去にフェイクTOCのせいでピックアップが過激に往復を
繰り返しレールから外れてしまったとの報告あり。
ある程度使い込まれたプレーヤは「とどめを刺されるかも」と
構えたほうがいいかも。

>>32
トイズあたりが怪しそう。
いきなりミスチルがこの間CD-Extraなシングル出したので、
将来導入されたときの回避手段確保にも思える。

あとソニンが次のシングルインディーで出すって話じゃない。
もしかしたらCCCD回避行為なのかもと、勘繰ってしまう。

こっちが本スレか。

だいたいなあ、MX厨が先導切ってCCCDに大反対してるのが
間違ってんだよ！CCCDが何で導入されたかってMXのせいだろが。
目立ちたいのか知らんけど 「MXはやめられない！」なんて本まで出して
何がしたいんだ？そんなやつが信用されるわけないだろが。足引っ張る
んじゃねえよ！何が「ぽっくんWindowsXPがタダでほしい！」だ。何が
「MXで幸せになりますた」だ。 「MXのおかげで品物もいっぱい買うように
なったよ。ほめてほめて！」じゃねえよ！キレイゴト言ったって違法は
違法だっつーの！

なまじヒマがあるからCCCD反対記事の情報量だけはすごいけど、
取り巻きいっぱい作っちゃって。大前提としておかしなことも指摘
できない空気作ってるのは不幸な話だぜ。真面目に反対したけりゃ
今すぐくだらない本を廃刊にして一から出直すか、 できねえならさっさと
CCCD問題から手を引きやがれ！まあどうせ「それとこれとは話は別」、
「確かにMXは悪いかもしれないがCCCDだけは 許せねえ！」って言い訳
するだけだろうけどな。

とりあえずMX厨に比べたら何の役にも立ってないかもしれないが、
２ちゃんねるだけで誰にも迷惑かけずに反対してる連中のほうがずっとマシだな。

>>33
>>37てなわけだ。

>>37
>MX厨が先導切ってCCCDに大反対してるのが
>間違ってんだよ！

まあ、もちつけ。ダウソ板でCCCDに反対している人間など
誰もいませんが、何か？ネットランナーやラジオライフといった
UG系雑誌のことを指しているならこの指摘は正しいんだが。

現実問題としてダウソ厨はラジオ音源でも構わないので、
CCCDによって全くノーダメージ。ネトランやラジオライフが
CCCD問題を載せるのは単に部数が伸びるから。
レコードコレクターズのようなまともな音楽雑誌は、
CCCD問題を指摘し続けている。（そのせいで東芝EMIから
圧力がかかったとも言われているが）

忘れた頃にやってくる「反CCCD派＝MX厨」レッテル貼り屋さん。

>>39
多分2chﾀﾞｳｿ厨のことではなく、津田氏への批判だと思うが。

そして37は単にMX関係の書籍を紹介したことだけを挙げているのでは？

>>41-42
音楽配信メモを主宰するライターの津田大介は
インプレスから「だからMXはやめられない」という本を
出している。それなら、>>37も津田の実名を挙げて
叩くべきだろうな。MX厨の津田と一緒にされると
CCCD反対派のこっちとしても迷惑だし。>>37のように
趣旨が分かりにくいカキコは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！

というわけで、津田叩きなら大歓迎。このスレの
趣旨は津田みたいなMX厨な人間を排除すること
だから。津田みたいな人間がいるとレコード会社に
CCCD導入の口実を与えることになる。

テンプレ用にCCCD戦犯一覧を作ってみますた。
追加・訂正などあったらよろしく。

▼CCCD戦犯一覧
・依田巽（エイベックス/日本レコード協会会長）
　現場の反対を押し切って日本で初めてCCCDを導入
・富塚勇（日本レコード協会/ビクターエンターテインメント前会長）
　「音楽を再生できるパソコンなんてこの世から消えてしまえ」と
　NHKスペシャルで大暴言を吐く（2002年12月）
・盛田昌夫・秦幸雄（ソニーミュージックエンタテインメント）
　CCCDに反対するアーティストにも強引にCCCDを導入
・津田大介（ライター）
　音楽配信メモ主宰者。MX違法ダウソ厨。CCCD反対派を貶め、
　レコード会社のデタラメな主張を補強するのに一役買っている。

>>37
別に津田氏がMX違法ダウソ厨ってことじゃないだろ。
本だってあるMXを使っているユーザーの実態の一つを紹介してる本だし
違法行為を助長するためのノウハウ本じゃない。

>>44
CCCD戦犯一覧に津田氏を入れるのもどうかと思うが。

>>44 乙〜

試し読み版を読んだことがあるが、「だからMXはやめられない」
はひどいよ。単なるMX紹介本の域をはるかに超えている。
ある意味、津田はWinnyを作った47氏よりもはるかに悪質。
自分が違法にアプリをダウソしていることを自慢しているから、
始末に終えない。しかも、それを犯罪とも認識していない。
（少なくとも、そのような書き方は一切していない）

結果として、>>12のようなレコード会社のPCユーザー＝全て違法
ダウソ厨というデタラメな主張に根拠を与える結果となっている。

ネタにしてもちょっと悪質じゃないか？

自分の書いたものについて批判されるのはある程度仕方ないのでは
ないだろうか。
特に違法性のあるものにモロに触れているのだから。

あのサイトにはアンケート書いたりお世話になってるから、これ以上
言えないけど。

>>47
しょうがねぇなぁ吊られてやるよ。

＞自分が違法にアプリをダウソしていることを自慢しているから、

ヴァカですか？津田氏の体験じゃないって言うの。
斜めに読んだだけで何がわかるって言うんだよ。
本屋に行って立ち読みでもいいから「本書のはじめに」と
「本書の結びに」を読め。

>>48
悪質すぎる。

>>47さん
>>12を読み直してみたけど、PCユーザー＝全て違法ダウソ厨という主張をしている
発言だとは思えません。引用した方が書いているように市場調査もできていない
段階でレーベルゲートCDを導入してしまった馬鹿さ加減は伝わってきますが。

いちばん最後の「コピーして」のことを言っているのかな？自分には、この
「コピーして」はいわゆる私的複製のことを指しているように思えるのですが。

自分にはp2pにはまった一人の男の生態をルポしたというふうにしか
感じなかったけどな。

つうか、読んであきれたよ。バカじゃないか、あの男。

ついにフルアルバムまでもレーベルゲートCDになってしまう…
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/Loosely/ESCL-2492/

>>53 全12曲入りかー。せやけどどうやってMDLP2相当の圧縮音源が入っとるんやろ
か？あきばお〜に売ってる99分CD-Rを使ってこさえたとか？あるいは圧縮音源無し
のCCCD+圧縮音源だけを入れたCD-ROMの2枚組！？ますます謎やー。

※新スレ立てる人へ。
立てた時点で前スレが生きてたら、すぐに新スレへのリンクを貼ってくれなあかん
でー。でないと、スレッド一覧をすっ飛ばしてスレ自体に直リンしとる人は新スレ
の存在に気づかへんで、重複スレ立ててまうさかい。気ぃつけてやー。

>>54
方言は普通に話す時には問題ないが掲示板などに書き込むときには読みにくい。

オリコンシングルウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月22日付。
　　　　　　 CCCD：190,355枚
　　　　　非CCCD：163,984枚
今週は先週よりも低調で、CCCDのタイトルは全て2万枚以下しか売れていない。
好調なのは非CCCDのモンゴル800とMr.Childrenのみ。CCCDは単に初登場の
タイトル数が多いので非CCCDの枚数を合計で上回っただけという悲惨な状況。
今週初登場したCCCDのタイトルは既にデイリーチャートからも消えているので、
この調子だと、これらのタイトルが5万枚達成するのは困難と予想される。
今週CCCD導入社が出したタイトルは全て赤字だろう。
　　1　ヨロコビノウタ　モンゴル800　2003/12/6　HIW　51,733
　　2　掌/くるみ　Mr.Children　2003/11/19　TF　36,728
×　3　ラック　ポルノグラフィティ　2003/12/3　SER　16,948
×　4　愛が呼ぶほうへ　ポルノグラフィティ　2003/11/6　SER　15,929
　　5　ラブラブ マンハッタン/ALIVE-LIFE　TOKIO　2003/12/3　UMK　12,565
×　6　No way to say　浜崎あゆみ　2003/11/6　AVT　12,198
×　7　Choo Choo TRAIN　EXILE　2003/11/6　RZN　11,810
×初8　KCO　KEIKO　2003/12/10　AVT　11,151
×　9　YOUR NAME NEVER GONE　CHEMISTRY　2003/11/19　DEF　11,082
×初10　Our Christmas　久保田利伸　2003/12/10　SER　10,196

11位以下も超低レベルな争い。その中でも目を引くのがエイベックスの売れない
アイドル達を寄せ集めた「1st X'mas」。初動が1万枚未満とは…今年dreamは
沖縄ツアーを企画したものの、ファンが集まらずにツアーを中止に追い込んだ
実績（ｗ）があるが、売れないアイドルを寄せ集めて枚数を稼ごうとしても無駄と
いうことが如実に表れた。エイベックスの企画力が地に堕ちたことを示す伝説のCCCD。
　初11　白いTOKYO　ZYX　2003/12/10　PIC　10,112
×　12　夢物語　タッキー&翼　2003/11/12　AVT　9,958
　初13　脳内VACATION　KICK THE CAN CREW　2003/12/10　WMJ　9,716
×　14　Rock With You　BoA　2003/12/3　AVT　9,623
×初15　Gentle Words　倖田來未　2003/12/10　RZN　9,531
×初16　1st X'mas　dream,フルーツポンチ,SweetS　2003/12/10　AVT　9,426
×　17　IN MY SOUL　MISIA　2003/12/3　RMT　9,294
　　18　12月のLove song　Gackt　2003/12/3　CR　8,924
×　19　りんごのうた　椎名林檎　2003/11/25　TO　8,828
×　20　メリッサ　ポルノグラフィティ　2003/9/26　SER　8,584
×　21　また あした　Every Little Thing　2003/11/12　AVT　8,258
×初22　瞳の中の迷宮　嘉陽愛子　2003/12/10　AVT　7,704
　　23　私とワルツを　鬼束ちひろ　2003/11/27　TO　7,453
×　24　柊　Do As Infinity　2003/11/6　AVT　7,239
　初25　VOICE OF LOVE〜上を向いて歩こう　VOICE OF LOVE POSSE　2003/12/10　ELE　6,969
　　26　青空の果て　奥田美和子　2003/11/5　BMG　6,911
×　27　君の好きなヒト　K&T　2003/12/3　AVT　6,882
　　28　さくら(独唱)　森山直太朗　2003/3/5　UMK　6,731
　　29　世界に一つだけの花　SMAP　2003/3/5　V　6,142
×　30　雪の華　中島美嘉　2003/10/1　ASR　5,714

オリコンアルバムウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月22日付。
　　　　　　 CCCD：387,794枚
　　　　　非CCCD：745,356枚
（後述するが、ビートルズの枚数は上記の合計から抜いてある）

CCCDのEXILEは先週に引き続き好調。カバー曲「Choo Choo TRAIN」の力か。
CCCDアルバムとしては稀に見るヒット作品になった。一方、CCCD導入で枚数が減った
aikoは今週までの累計が366,813枚。既にデイリーランクも相当落ちてきたので最終的に
売れる見込みは40万枚程度で、前作の49.7万枚と比べると10万枚近い枚数減となった。
ビクターでCCCDを回避した坂本真綾は初動3万枚とまずまず。
×　1　EXILE ENTERTAINMENT　EXILE　2003/12/3　RZN　195,741
　初2　Ken's Bar　平井 堅　2003/12/10　DEF　163,126
　初3　名探偵コナン テーマ曲集 2　Various Artists　2003/12/10　BG　126,133
×初4　STYLE　安室奈美恵　2003/12/10　AVT　93,142
　　5　THE HIT PARADE　TAK MATSUMOTO　2003/11/26　VMR　47,639
　　6　LOVE　中島美嘉　2003/11/6　ASR　46,874
×　7　暁のラブレター　aiko　2003/11/27　PC　44,266
　初8　少年アリス　坂本真綾　2003/12/10　V　30,518
　　9　4REAL　Crystal Kay　2003/11/27　ES　28,623
×　10　GATES OF HEAVEN　Do As Infinity　2003/11/27　AVT　27,947

11位以下で困った事態が発生。ビートルズが枚数減のため、サウンドスキャンのチャートから
消えてしまい、国内盤とUK盤の正確な枚数が出せなくなってしまった。そのため、今週はCCCDと
非CCCDの合計枚数からビートルズの分を抜いてある。インディーズ出身のPE'Zは発売から
10日以上経った現在でも初回盤が各地で売れ残っている状況で、椎名林檎のシングルと全く
同様の状態になっている。CCCDにしなければこんなことにはならなかったのだろうが…
同じ東芝EMIでなぜかCCCDを回避しているGO!GO!7188は初動1万枚。
　　11　MISIA SINGLE COLLECTION〜5th Anniversary　MISIA　2003/12/3　BMG　26,361
　　12　グレイテスト・ヒッツ　レッド・ホット・チリ・ペッパーズ　2003/11/22　WMJ　25,590
　　13　スプリンター　オフスプリング　2003/11/27　SJI　25,555
　初14　ええねん　ウルフルズ　2003/12/10　TO　24,511
　　15　Crescent　Gackt　2003/12/3　CR　23,402
　初16　ライヴ・アット・グランド・オリンピック・オーディトリウム　レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン　2003/12/10　SJI　23,140
　　17　6 6 6　HYDE　2003/12/3　KS　18,585
　　18　女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜　女子十二楽坊　2003/7/24　PLE　17,362
　　19　BEST ALBUM 2001-2003　KICK THE CAN CREW　2003/11/19　WMJ　16,856
×初20　極月 -KIWAMARI ZUKI-　PE'Z　2003/12/10　TO　16,743
　　21　Let it be...naked(合算)　ザ・ビートルズ　2003/11/14　TO　16,700
　初22　Movies&Remixies　SOUL'd OUT　2003/12/10　SER　15,024
　　23　イン・ザ・ゾーン　ブリトニー・スピアーズ　2003/11/15　BMG　14,846
　　24　君繋ファイブエム　ASIAN KUNG-FU GENERATION　2003/11/19　KS　13,432
　　25　Now&Forever-The Hits　TLC　2003/11/19　BMG　12,730
　　26　MAX BEST 2　Various Artists　2003/12/3　SND　12,452
　　27　奇 跡　女子十二楽坊　2003/11/6　PLE　11,500
　　28　プレミアム・クリスマス　Various Artists　2003/11/6　SND　11,015
　初29　九・二一事件　GO!GO!7188　2003/12/10　TO　10,082
×　30　Wonderful　DOUBLE　2003/11/19　FL　9,955

>>54
レーベルゲートCDに収録されている132kbpsのATRAC3圧縮音源は
オリジナルのCD音源の約1/10のデータサイズとのことですよね。
なので例えば74分間のCD音源がはいるディスクであれば大雑把にいって
67分間くらいのCD音源＋圧縮音源が記録できるのではないでしょうか。

1曲あたり平均5分間程度であれば12曲収録できると思われます。
計算間違ってたらゴメンなさい。

あ、曲以外にアプリケーション・ソフトも入ってるんでしたっけ？

>>55
キャラなんだから大目に見てやれ

>>54春日歩 ◆pimkT6ca5E
＞スレッド一覧をすっ飛ばしてスレ自体に直リンしとる人は新スレ
＞の存在に気づかへんで、重複スレ立ててまうさかい。気ぃつけてやー。

一般論のようにぼやかして書くんじゃねーよ。お前がミスっただけだろ。
数時間も遅れていたんだからお前には相当の過失がある。
>>11氏>>12氏の暖かい配慮を無駄にするようなことを言うんじゃねーよ。
重複になったことに一言詫びでも入れとけや。
お前の板じゃねーんだからもっと謙虚にしろ。

>>17
>「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100％の再生保証が
>あるわけではない。

ヤヴァイ、この発言者、ヤヴァイ。
ヤヴァイ、こんな理論が押し通る企業、ヤヴァイ。

　　「　部　長　、　き　ょ　う　び　小　学　生　で　さ　え
　　　　こ　ん　な　屁　理　屈　こ　ね　ま　せ　ん　よ　(　ﾌ　ﾟ　ｹ　ﾞ　ﾗ　」

とでも誰か言ってやれや。

こっちに移行してたか。ちょっとだけ追加したので再掲載。

（ＣＣＣＤ問題点のまとめ６）　公的機関・報道/一般サイト関連
▼CCCD関連スレや関連サイトを網羅してあり、かなりCCCDに関する知識を得られるので参考掲載。
　http://www.patentsalon.com/topics/cd/
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
　http://www.muplus.net/cccd/
　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
　http://japan.internet.com/research/20021030/1.html
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が多かった。
　(訴訟に発展したDVD色調問題と同列に１番最初に扱われている)
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.html
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0209.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センターへ。
　泣き寝入りせず通報しましょう。
　http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など
▼スクービードゥーの公式掲示板で、ビクターエンターティメント社員がファンを装って
　CCCDを擁護する書き込みをしていた。詐欺に近く倫理的に問題ある行為である。
▼2003/2/22付読売新聞朝刊17面。新聞記事から。
　http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif
▼CCCDアンケート。問題なく再生できる環境は思ったよりも意外と少ない。
　http://xtc.bz/cgi-bin/web_de//web_de.cgi?_mode=view&id=1069425920
▼光ディスク関連装置に関するユーザ利用動向調査。やはりCCCDに問題が。2002年から。
　http://it.jeita.or.jp/infosys/report/odsurvey/

安易な判断でCCCDを導入したエイベックス、親会社の圧力等でCCCDを導入した他のレコード
会社のクレーム処理や、コピー対策状況改善を怠ってきた企業倫理などについてもっと
掲げたいが、とりあえずざっと以上。いずれにせよ、CCCD反対・賛成、多数の意見を。
なお、>>1 でファイル共有・違法コピー排除もうたっているので、誤解無いように。

毎日のようにSonny社員がこのスレに販促しに来てるからたまには
一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの濡れにも宣伝させろ。

先日HDD型の携帯音楽プレーヤー買ったんです。
使ってみたら便利すぎてブッ飛んだ。ｱﾎﾗｯｸの悪い音質とたびたびやる
MDの入れ替えにうんざりさせられることがなくなったんだから。

そして同時にコンポを使う用事がなくなった。パソコンで再生や取り込み、
転送とかすべての作業ができるからな。

こういう人間が増えるとオーディオ機器に金を回さなくなるため、
メーカーが経営難に陥る可能性が出てくる。

こういう人間を増やさないために、メーカーにぶら下がってるレーベルが
突出して熱心に珍盤を使っている。間違いない。
親の利益誘導に加担する糞レーベル共とメーカーはまとめて氏ね。

>>65
CD→オーディオ機器(MDコンポ)→携帯MDプレイヤー
だったのが
CD→パーソナルコンピュータ→携帯音楽プレイヤー
になったというお話ですよね。

たとえばソニーなんかはこれらすべてを製造販売しているわけで
オーディオ機器が売れなくなっても、そのぶん他の製品が売れればカバー
できるのではないでしょうか。そのソニーもCCCDを懸命に推進していますけど。

>>54
重複スレ立てておいて何えらそーにしてるんだか。

コテ叩きは最悪板でよろ。

ソニーの井出とか言う人だっけ？「今の音楽業界は腐ってる」と公言したの。
普通ファミリー・グループ企業に当該企業があれば思ってても口には出さないんだけどね。
よほど腹に据えかねたのかな。

ソニーは著作権ビジネスのせいでmp3プレーヤーに乗り出し損ねたような気がする。
Ipodにあたるものを率先して出していたらすさまじい利益を生んだだろうに。
現状としては著作権保護とか言わないといけないと思っているらしく
未だに本格的に手が出せていない状況。

>>2 もずいぶん省略されているので、一応履歴のために再掲載。

（ＣＣＣＤ問題点まとめ　その０）　はじめに
▼過去スレ(もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ・情報提供スレ化)
　　前スレ　　part26　ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1069943858/
　　前々スレ　part25　ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1067875815/
　それ以前や上記も含め、過去スレリンクは下記からどうぞ。
　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html

▼CCCD関連の情報サイト
　・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
　　　ttp://www.patentsalon.com/topics/cd/
　・２ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
　　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
　　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html
　・CDSについての解説など
　　　ttp://www.muplus.net/cccd/
　・関連メーカの対応など
　　　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　・アーティストの発言など
　　　ttp://park10.wakwak.com/~cik/cccd/

　続きと詳細な解説はテンプレサイトをどうぞ。
　　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm

>>69
出井氏でつ。
ソニー本社はネット家電の開発すらSMEに足を引っ張られてダメになった模様。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000014-cnet-sci

上の記事はその後インテルと業務提携して携帯プレーヤーを
開発すると書いてあるが、これもまたSMEの横やりが入る
可能性が高い。

>>26 の意見募集、さっきe-mailで出しました。
CCCD問題もきちんとからめて書けたのでちょっと満足。

皆さんもどしどし意見提出しましょう。

　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　
　　　　　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　
　　　　　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　
　　　　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　　　　　（∂:￣￣| ////|=|///|　　　　　　　CCCDは、
　　　　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 買わない・再生しない・レンタルしないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　＼　 　.._.　)3( .._丿　
　　　　　＿＿〈::::/　　　　ヽ::::)_＿＿ 　　　　バーン
　〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　 　〉:::::::::::::::::::::::::::〉　・　〈:::::::::::::::::::::::::〈
　　|:::::::::::::::::::::::::／　 (U)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　.〜￣￣￣|　|　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 (＿つ
　　　　　　　／ノ

思えば今までも隆盛するかと思ったが
結局ダメだった規格もあるんだよな。
LD（レーザーディスク）プレイヤーなんか
今あんのか・・。

はてさてSACDとDVD-Audioどちらが台頭することやら。

「日本はCCCD・英米はCD-DA」を徹底させる為の“武器”になりかねない
「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」に反対する意見書提出はお済みですか？
まだの場合は本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイスを参考にして是非とも
提出してください！
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

--以下引用--

パブリック・コメントの書き方について、官僚体験者としていくつか気がついたことを書いておこう。

1. 「2003年12月9日文化審議会報告書に対するコメント｣と明示すること。
2. 先にも書いたが、タイトルとターゲットは「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」だ。
　官僚的に考えると「レコード（CD）輸入権」はもう過去の争点だということになる。
3. 箇条書きにしたほうがいい。担当官はコメントをバラバラにして争点ごとにまとめるからだ。
4. あまり法律論に深入りしないほうがいい。官僚は自分が法律の専門家だと思っているので、
　侮辱されたように感じるだろうし、論争してもどうせ水掛け論になるからだ。むしろ生活者の
　実感が尊ばれる。
5. ひとりで同じコメントを何通も出すの（水増し票)はよくない（業界は女房子供の名前まで
　使ってやってくるかもしれないな−−著作物再販のときのように）。担当官は必ず名寄せをする。
　もっとも、ちがう内容でなら何回出してもかまわない（とくにすでに「輸入権」で出した人は
　「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」と訂正しておいたほうがいい）。
6. 偽名やペンネームはぜったい不可。「無職」でも恥ずかしがることはない。自由人なのだ

　ご参考まで、私が書こうと思っているコメントのレジュメを下記しよう。
1. 輸入盤が入らなくなるのは困る。輸入盤コーナーで1枚1枚みて掘出物を探す−−私の
　至福の時が失われる。同じ曲でも国内プレス盤よりずっと安い。国内でライセンス生産している
　曲は、世界で制作された曲のほんの一部にすぎない（Amazonでも同じこと−−返品や廃盤が
　早すぎ−−レコード業界の構造のほうに問題がある)。同じ曲で輸入盤は正規規格なのに、
　国内プレス盤はCCCDという欠陥規格しかないことがある。レコード業界は「輸入は止めない」と
　言っているらしいが、全く信用できない。業者間でそんな申し合わせをしたら独禁法違反だと
　公取委が言っている。
2. 東アジアでのライセンス生産盤を、現地で安売りして日本への還流を禁止すること−−さらに
　そのとばっちりで現地のヒット曲（最近いいのがある）の輸入も止まってしまうこと−−は、とりも
　なおさず東アジア諸国間の文化交流をさまたげることになる。韓国がJポップ禁輸を解除すると
　いうのに・・。これから東アジア共同体を作ろうとしているときに、文化面での市場分割−−
　鎖国政策は歴史的な逆行だ。
3. 業界（報告書）は、東アジアでのライセンス生産盤が日本へ還流するとアーティストが困ると
　いうが、そんなことはない。CDが安ければ、私たちはもっともっと買う。ほしいCDがあっても、
　ほかの娯楽とくらべて高いから買わないでいるうちに、だんだん音楽熱が冷めてくる自分を
　感じている。
4. 業界（報告書）は、CDの還流防止を米欧がやっているというが、そもそも米欧でのCDの
　値段は安いので、日本がまねをする理由にはならない。とくにEUは域内(5月から25か国)では
　自由流通なので、各国の輸入権もEUの譲渡権ディレクティブも、共同体内の結束を固める
　ために使われているので、アジアから断絶して閉じこもろうという日本の『日本販売禁止
　レコード』の還流防止措置は、FTA時代に逆行する狂気の沙汰というほかはない。

5. 業界(報告書)は、日本だけが持っているレコード再販制は本件と関係ないといっているが、
　法律的にはともかく(キャリアの役人は法律職が大部分で、経済が分かっていない)、
　経済的には密接不可分である。両方ともやめるべきだ。

　書籍の貸与権についても思いついたことを書いておこう。

1. コミックは好きだが、レンタルがなくなったらそのぶん買うとは思わない。いい機会なので
　コミックを卒業しよう。といって文芸書を読むわけではない。書物離れだ。楽しみはほかに
　いくらでもある。なんでも著作権でガチガチ守ると、お客はどんどん離れていく。
2. 貸本は江戸時代からある古いビジネスだ。江戸町人文芸は貸本の産物だ。貸本業は時代に
　よって業況の消長はあっても、日本の出版文化の歴史的な基盤のひとつになっている。
　文化政策は継続性が重要なので、その時々の矮小な利害や思いつきで変えてはいけない。
3. 日本のすぐれた漫画家や劇画家はみんな1950年代の貸本文化の中から生まれたのだ。
　貸与権の強行は悪いほうへの文化大革命になる可能性がある。
4. 私は濫読なので、本が天井まで積みあがってしまい、これ以上置くところがない。本を買っても、
　中身がたいしたことがないと、駅のくずかご（最近全然ないが・・）に捨ててしまっている。
　貸本屋や図書館でざっと読んで、再読の価値のあるいい本だけ買って保存する方針に
　切り替えるつもりだ。
5. TRIPS協定の貸与権はデジタル・コピーを前提としたもので、超アナログの書籍などだれも
　考えていなかった。

--引用終了--

提出方法・記入要件については文部科学省のプレスリリース参照
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

レコード会社は一般ユーザーを犯罪者扱いするよりもこういう輩を
もっと厳しく取り締まった方がいいと思うんだけど。。。
関係者がサンプルを元に無料ダウンロードさせてるって
聞いたことあるし。。。

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragons_2004v?

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

DELI「DELTA EXPRESS LIKE ILLUSION」
これave糞（ｶｯﾃｨﾝｸﾞｴｼﾞｰ）から出てるんだが、
バージョンによってCD-EXTRAとCCCDの2通りあるんだが・・・
これは納得いかん。勿論EXTRAの方借りてきたが。
どうもビクターではGOING UNDERGROUNDがこの方式らしいが。
ゲンナシしたよ。ほんと音楽業界はヒッチャカメッチャカだな。
この勢いはもうトメラレナイのか・・・

今調べたらデリは初回だけCD-EXTRAだったのか・・・納得いかん。
まぁその後のアルバム、シングルは回避できてるんだよなぁ・・・（名義はAQUARIUSだが

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,） >>avex>>CCCD>>東芝EMI etc
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてないよ･･･

　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　
　　　　　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　
　　　　　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　
　　　　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　　　　　（∂:￣￣| ////|=|///|　　　　　　　CCCDは、
　　　　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 買わない・再生しない・レンタルしないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　＼　 　.._.　)3( .._丿　
　　　　　＿＿〈::::/　　　　ヽ::::)_＿＿ 　　　　バーン
　〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　 　〉:::::::::::::::::::::::::::〉　・　〈:::::::::::::::::::::::::〈
　　|:::::::::::::::::::::::::／　 (U)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　.〜￣￣￣|　|　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 |　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 (＿つ
　　　　　　　／ノ

>>84は鬱陶しいので、スルーでお願いします。

>>85
基地外を相手にするな

ＨＭＶのサイトみてたら少し興味深いもの発見。↓
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1906089
↑ＢｏＡの韓国で発売されてるアルバム（？）らしいんだけど
そこのレビューでなんか日本とは異なるＣＣＣＤ技術みたいなことが書いてある
のだが、誰か知ってる？
一部引用
＞その上、新種のCCCDのようです。
＞日本で出回っているCCCDとは違うプレーヤーが起動して、
＞比較的クリアな音質で再生してくれます。
＞プレイリストの背景画像やプレーヤー自体の色が変更できたり、
＞プレーヤーの表示モードにいくつかのバリエーションがあって、
＞聞きながらPC上で作業するのに便利になっています。
＞しかし、Windows Media PlayerやReal Playerでは楽曲が正しく認
（※なぜか「認」で切れている）

>>85
スルーというかNGワード登録

>>87
http://cccd.fc2web.com/cccd_43.htm

ALPHA-Audioという、韓国製のCCCDだとか。

せっかくＣＣＣＤのＡＡ作ったのに「本文が長すぎます」で貼れないなんて〜〜
ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1070782515/480

誰かうまく作りなおしてくれないかな〜〜

もしAvexが潰れたら
他のレーベル各社はCCCDから撤退するのだろうか。

てかCCCDがいやなら
それを買わなきゃいいじゃん、
ちったあ頭つかえや

>>92
事実買ってませんが何か？
世間に問題点を周知するために活動してます。
ちったあ頭つかえやヴォケ

問題点なら世間に知らせる必要ねーだろ
問題点を問題と世間がしてないんだから、
メインストリームに合わせる努力をしろよ、
べつに買わなければいいだけの話しであって、
くだらないCDばっか買ってないでクラシックでもきけよ

>>92
CCCD以外のフォーマットで、収録されている楽曲を購入できるのであれば
CCCDを買わずに済ますこともできるんですけどね。
代替手段が用意されていないから聴きたいけど我慢してるヒトもいるのです。

>>94
私はクラシックを聴いているから反対している。
そっちはくだらんＣＤ、いやくだらんＣＣＣＤを勝手に買ってれば。
買うことができない身にもなれヴォケ

だいたい、ＣＣＣＤなんかの粗悪品に合わせる必要はない。
問題点が出たのにＣＣＣＤのせいだ と分からない人を減らすためだ。

>>94
クラシックのCCCDが出てることを知らんアフォ

来年から糞ニーがSACDからLGCD2に移行する話だが、
再販の問題だと考えると、どうしてSACDやDVDAは、
再販適用期間が短いんだろう？

スレ違い＆亀質問ｽﾏｿ

>>98
SACDからLGCD2に移行って…SACD自体大して出してないのに？

>>94
釣りですか？
もしﾏｼﾞﾚｽなのなら、救いようが無い阿呆ぶりですね。

>>90
みてきたけど蓮っぽくていや。

CCCDについて、なんて講演会を各地でやらないかな。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

キモイよー

>>103
マカーが作ったAAだから、Windowsから見ると
激しくずれてるし。

>>102
明治〜昭和初期さながらの情報統制の世の中となりつつあるから気をつけないと

ＳＡＣＤでなんか問題あったんか？糞ニー
漏れはＳＡＣＤのままでいてほすいな。
ＬＧＣＤ２かー
せめてハイブリッドにして〜

来年からﾄｲｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰがCCCD導入しそうな悪寒。
悪寒のまま済んだら良いのだが。

>>108
なんか動きでもあったの？知りたい。

いや、ただの悪寒。
>>36見て漏れが勝手に感じたことだから・・・。
有り得そうで怖い((（；ﾟдﾟ）)))

>>107
再販制度。
SACDは再販期間が他メディアより短いのだ。

ＭＤにコピー出来なくさせるＣＣＣＤが出るって本当ですか？

そしたら、レンタルショップって、
相当なダメージを受けると思うのですが…
テープで聞け、という時代が来るのでしょうか？

>>112
レンタルやってるのは日本だけ
MDへコピーできるか否かは規格内でできる
ゆえに現状よりかはこっちの方が幾分マシ。

>>112
浜崎のアルバムのCCCD-MDって話がガセだったみたいだから、
今のところは日本ではそれに関する話はないことになるかも。
MDがコレだけ普及した日本でそれをやるとはちょっと思えないけどね。

>>111
レスサンクス

そんな事だけで・・・

やはり利益優先で消費者は無視か。

現代は損して得取れは通用しないのだな

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣　NO! CCCD
―――――――――――――‐┬┘　再生無保証のコピーコントロールCDを撲滅しよう!!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 ◎◎←バカ高いCCCD

日本のCDて高いし音悪いしどうしようも無い。

これはよさげ
http://no.m78.com/up/data/up072426.jpg

>>119
ブラクラ

>>116
それも蓮っぽくていや

　CDDA　　　　　　CCCD
　　+　
　　　◎　+　　　il|li＠il||li
+　　+

>109
その動きはあるな。
トイズのアルバムからCDDAロゴが消えてたり、
Mr.Childrenの不自然なエンハンスドCD導入といい

>>116
怪しいウイルスの顕微鏡写真見たいだぞ

CCCDについて議論が盛り上がってます。
ttp://www2.ktplan.ne.jp/~hoover/index.php?page=bbs

最近CCCD議論なされてます、とか言われると

□_。ρ（ﾟ∀ﾟ ）ｳﾋｮｯ！

って感じで見るのが楽しくてしょうがない・・・・＿|￣|○

ＣＣＣＤのＣＤ鳴らしてるﾄｷ、
ﾚﾝｽﾞがｸﾞｲｸﾞｲと異様に動いてまつ。なんで？
・・・漏れのＣＤｳｫｰｸﾏｿ壊れるﾖｶｰﾝ！

まことにもうしわけありませんが、こいつらはCCCDにしてないぜ！！
ttp://www.hxcmp3.com/bands/1776/
にＭＰ3あります。
2ちゃんねる出身バンドnerd societyをよろしく。

>>125
そいつらはインディーズといっても東芝EMIの息が
かかったインディーズなのね。レンタルもなければ、
MXでもファイルが流れていないような糞マイナーな
ヤシらをCCCDにして何の意味があるんだろうか。

まあ、確実にいえるのはこいつらに払われている
歌唱印税よりもCCCDのパテント料の方が高いと
いうことだな。どうせアフォなヤシらだろうから
その程度のことすら知らないんだろうけど。

文化庁への意見書提出締め切りまであと2日だよ〜。
郵送で出す人は実質、今日が締め切りだから急がないと間に合わないよ〜。

提出要項
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを
読んでみてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくてもｵｯｹｰ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

>>123
ミスチルはＣＣＣＤにはならんと思うよ
ちょっと前の「著作権を大切に」キャンペーンみたいなんにも署名してなかったし

概出かもしれんが、音質については、CDであっても様々な音質で聴かれていて、
大半の音楽ユーザーは気にしてないどころか、満足してるんだがな。
機械が壊れるのは納得できんから反対しとくけどね。

再生周波数帯域くらいのことでも、そんなに気にせずヘッドホンを買ってる人のほうが多いし。

>>132-133
今まで高音質で聴けていたアーティストがCCCDになった
途端にこもった音になるから音質問題が分かるわけだろ。
元の音質が違うものを比較対象に持ち出されても困る。
（特にその意味で、レコーディングに金を使っていた
メジャーの品質劣化がはっきり分かるわけで）

しかも、それが高級オーディオじゃなくてラジカセ程度でも
分かるような劣化ぶりだし。ちなみに、日本ブレイク工業は
普通のCD-DAだが、インディーズなので音はCCCD並みに悪い（ｗ
だから、音質問題はエラーによる機械の負荷とは一応別の
問題なんだな。（エラーが音質劣化の原因ではあるんだが）

>123 >131
トイズ＞ミスチルがCCCDにならなかったとしても
トイズの他の所属アーティストがCCCDになったら鬱。

　　　　　　　　 ,,／｀　　　　　　⇒　　　　　　｀＼,、　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀＼,、 　　　
　　　　　　　,／　　　　　ら　　 　 　　　 　 　 　　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ＼　　　
　　　　　 .／　　　 あ　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ 　
　　　　　,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ヽ　　
　　　　丿　 　だ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　│　　　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　 lﾞ 　 ん　　　　 　 　 　 　 　 　　　 　　 　 　 　 　　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|
　　　.|　　 こ　 　　 　 　　　 　◎　 　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　|
　　　.|　　　　　　　　　　 　 　　　＼ 　 　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　,lﾞ 　 　　 　 　　　　 　 　 　　 　　,lﾞ
　　　 ﾞl　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　＼　　　　　　　　 lﾞ　　　　　　　　依田は　 　　　lﾞ
　　　　ﾞl　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　＼　　　　 　　/　 　　 　　　 　　死ねｺﾞﾙｱｧ!!/
　　　　 ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　　＼ 　　　 丿　　 　　　　　　　　　　 　　　　ﾉ　
　　　　　｀i､　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　＼　 ／　　　∧,,∧　　　　　∧∧　　／
　　　　　　｀'､、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　（（(　ミ,,ﾟДﾟ彡 （（(　(,,ﾟДﾟ)／＼
　　　　　　　 ｀-,　 　 　 　 ｼｨｨｨｨｨｰ!!!　 　 　 ,／　　 `-----O-O-------O-O------`
　　　　　　　　　 ﾞ''-,,_ 　 　 　 　 　　　　　_,,从'"/~),,,λ〜ﾐ　 く从;'∴;;〜/　 く从;'∴λ,,,,
　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''ｰ-､,,,,,,,,,,,,,,,,,--‐''"ε;'*ﾟq<）;ι´`∪。qﾟ*）つ ι´　;'∴つ*。q<）

>>134 あなたは分かる人だから。
普通に車で街を走ってるとさ、
カーステとかで矢鱈と低音をブーストして悦に入ってる人って、
かなりいるわけで。
そういう人達は、あなたのような耳は持ってないと思うよ。
ところで、大体でもいいからどれくらい違うか、数値で教えてほしいんだけど、
概出かなあ？

>>106
＞明治〜昭和初期さながらの情報統制の世の中となりつつあるから気をつけないと

スレ違いだが、情報統制は太平洋戦争からだぞ。

>>138
そうだったか。ｽﾏｿ。

CCCD 音質 数値 オノ・セイゲン＜これで検索してみたら、大体の数値が分かったので、
もういいよ。

オノ・セイゲン氏によると、
ＣＤ100、ＭＤ60、mp3が50、ＣＣＣＤ99.97。
これじゃあ耳の良い人にしか分からんよ。
それでも再生機器がこわれるのだけは嫌なんで反対しとくよ。

オノ・セイゲンってプロックに色塗って高い値段で(以下自粛

【オムアンコ】

オムレツの中にアンコ。

mp3やＭＤで満足してる人の数からすると、
音質に関してだけは、そんなに騒ぐほどでも無いということだ。

耳で分からなくても技術的に音質劣化があるって聞くだけで
多少なりとも購買意欲は削がれると思うがな。

>>http://www.atono.co.jp/saidera/column_29.html

>>145 サイデラレコードのコラムを読めば、
ＣＤの購買意欲がまったく無くなるんじゃないの？

あの、最近ほとんどﾃﾝﾌﾟﾚ読んでなかったんですけど、
＞SACDとのハイブリッドCCCD

SACDのCCCDでてるんですか・・・・？？CCSACD！？
SACDなら音はいいんですかね。規格内？？

>>148
>>146のコラムをよんでください。

読んでもわからなかった・・・・＿|￣|●

ＳＡＣＤは、規格内でコピーガード付きだろ。

>>146
CCCD不買はいかがなもんかって
現状でSACDが出てないからCCCD不買すっしかねーじゃん・・。
逆だよ逆。

AVEX、1月に邦楽ベスト盤10作品をDVDオーディオで発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031222/dvdaudio.htm

とっくの昔に既出のネタですが。

CCCDはDVD、SACDが流通するまでの繋ぎ。
不買しなくてもCCCDは勝手に滅びる訳で
CDDAは帰って来ないと思うのだがどうよ？

>>154
CD-DAは帰ってこなさそうだが、
DVD-AudioとSACDも一般には普及しなさそうだ…。

>>154
というよりもさっさと次世代フォーマット(SACDやDVD-Audio)に移行すれば
よかったのに未練がましくCCCDなんか出すから話がややこしくなったんだよ。
レコード会社はもう意を決してコンパクトディスク(CD)を捨てるべきだと思う。

初歩的な質問すみません。

SACDハイブリッド、というのは普通のCDプレイヤーでも
CD層に入っている音を再生できるそうなのですが（音質はCDのもので）、
この部分のコピーガードはどうなっているのですか？

>>157
ないよ。

ない？てことは、パソコンにつっこんでも再生できるのですか？
「規格内でコピーガード」というのはSACD音質の部分だけということでしょうか。

ためしに1枚買ってくりゃいいだろ、とは思いますが・・・
まだそんなにほしいのが無い・・・

>>141
つーか、それはオノ氏の個人的な印象だから、
科学的な根拠がある数値ではないしね。
少なくとも、2万円以上のラジカセならCCCDと
非CCCDの音の違いははっきり分かると思うけどね。

前にも書いたけど、逆に言うとCCCD程度の音質で
満足している人がこれだけいるということは、SACDや
DVDオーディオが普及する余地はほとんどないということ。
MP3プレイヤーがMDよりも速いスピードで普及したのは
大量の音源を1枚のCD-ROM（またはメモリーカードや
ハードディスク）に入れておけるという利点があったから。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

レーベル側としては次世代メディアにさっさと移行したいんじゃないかな？
生産コスト云々は分からないが、無駄に著作権保護に尽力し先走って
CCCD出すような連中だから数年後にはCCCD・CDDAでの新譜リリース停止。
代わってSACD（/DVDAD）に移行しそうな気がする。

流通さえさせてしまえばオーディオ機器も価格は安定するだろうし
音楽聞きたい奴ならある程度高くても買ってしまうものだと思われ。

消費者：再生保障有り。音質も(・∀・)ｲｲ!!　→ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
レーベル：著作権保護が確実に可能。諸刃だったCCCDも消滅　→ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


とまぁ、一筋縄に物事が運べば最高なんだがなぁ・・・。

>>162
でも再販期限が短いのを嫌って

SACD放棄→LGCD2

なソニーの例もある訳で「レコ社の本意がどこにあるのか全くわからん」
としか言いようが無い・・・(;´Д｀)

はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビＣＭにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
　↓　　↓　　↓
はなわ TITLE：突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様　初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。　　　　　　
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

>>159
言葉足りなかったね。
CD-DA層の扱いは、普通のCDと全く変わらないよ。
一部のドライブで、読み込めないのもあるみたいだけどね。

でもさー、もうどんどんCCCD読み込めるドライブ増えてきたのに
どうすんのかね？
有名無実化じゃん。

意固地になってるバカなのか、現実が見えてないバカなのか、どちらかだろうな。

>166
ID惜しかったね。
ID:BLXbCccdなら神になったのに。

自分が以前使っててアボーンしたドライブとCDラジカセは
CCCDを読み込ますと
まるでドラクエ７をプレイ中のプレステのように
読み取り部分（？）がジーコジーコ激しく動いて
そのうち消耗したのか、ドライブ自体が故障してしまったんだけど
最近のCCCDも読めるというドライブは
どういうふうにして、CCCDからのエラーや激しいアクセスから
機械を守っているんだ？

最新のドライブはCCCDも平気になったという噂
怖いので、買ったばっかりのドライブとミニコンポには
絶対にCCCD

今日大学生協で聞いた会話

A「おまえ○○のCD持ってる？」
B「…」
A「コピーしてやるよ，オレにCD-R買って」
B「どうしよっかなー，でもガードかかてるだろ？」
A「あれ，古いやつだから大丈夫だよ」

…CCCDは確実に効果をあげている。

>>169
これの焼き直し？

>先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。
>おそらく，音楽CDを焼いて交換するのでしょう。
>以前は，CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザーのアイテムだと思われていましたが，もはやそんなことはありません。
>信じられないなら，実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
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>>170
漏れｱﾝｹｰﾄとったけど本当に凄い購買率ですたよ。
そのあと漏れのﾃｨﾑ（ｒｙ

>> 170

その記事は知ってるけど，焼き直しじゃない。
２重の意味で残念だ。
モラルのなさと
技術のなさと

>>170
てか2ヶ月前ぐらいにアンケート取ってみたんだが丁度良いのでレス
男女比は殆ど変わらなかったはず
多少大雑把ですが＾＾；

中学3年生、38人中
音楽ファイルを焼いているもの（複数回答有）
CD-R…15人
RW…5人
MD…14人
PCへ取り込むのみ…3人
購入・レンタルのみ…4人

共有ソフト（ｎｙ・MX）利用者…5人
↑でDLしてるのは違法なもの…5人

個人的に↓の方があれかな…('A`)

>>174
中学校の先生？

ﾘｱ厨がファイル交換ソフトとはなぁ・・・怖い怖い。

>>174

CD-Rは全てAudioでなくPC用ってことでよろしくて？

輸入権についての意見、メールで送ったけど
「反対です」といったはっきりした意見じゃ
なかったな･･･。しかも短いし幼稚な意見しか
書けなかった･･･。
消費者代表として晒されたら欝だ･･･。

32 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/21 11:29 ID:5OVNhKDk
発売前にP2PでリークされたKORNのアルバムだってビルボードでプラチナ
になってるわけだから、P2Pで売り上げが落ちるなんていうのは消費者を
無視し続けたレコード会社の言い訳

>178
気にすんな。
どうせ庶民の意見なんて最初から大したの期待してないから。
おれも大したのは送れてない。
それよりも数だと思う。

文化庁への意見書提出は明日が締め切りだよ〜。
メールで出せば間に合うから1通でも多く「著作権法改悪反対」と書いて
送ろうよ〜。今のうちにメール送らないと「日本向けはCCCD・英米向けは
CD-DA」と言う売り方されても文句が言えなくなっちゃうよ〜。

提出要項
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを
読んでみてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくてもｵｯｹｰだよ〜。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

「音楽業界の言い分はおかしい」と思ったらとにかく発言しようよ、
発言することはお金と同じぐらい大事だよ〜。

”「日本販売禁止レコード」の還流防止措置”についてですが
(1)内外価格差が是正されれば海外盤の逆輸入は脅威では無くなる
(2)還流防止措置により洋楽の国内盤がＣＣＣＤである場合に消費者の正規輸入ＣＤ-DAを選択する権利が侵害される
(3)内外価格差は再販制度がある限り是正されない

この３点を踏まえた上で
(a)還流防止措置は５〜１０年の時限立法とする
(b)国内盤がCCCDである場合、還流防止措置の対象から外す(消費者保護)
(c)再販制度は３年以内に廃止

という意見を送りました、参考にして下さい。
つまり浜崎や林檎は国内盤がCCCDだから還流防止措置の対象とならない。
還流防止措置の恩恵を受けたければ国内でCD-DAで出すしかないようにする。
還流防止は内外価格差が是正されるまでの暫定的措置で、再販制が無くなれば将来的には消費者の利益になる。

だいたいおまえらCDなんてかってんの？くだらない
おれはクラシックは買うけど
あんまりCCCDはでてないし、
おまえらみたいにクソくだらん邦楽ばっかきいてるわけじゃないし、
アフォみたいにCD焼くわけじゃないし問題ないよ、
問題なのはおまえらの頭でしょ

釣りは朝早くから、とは言いますが、
この季節、少し寒くはないですか？

>>184
釣りとはいえ、「クラシックなら高尚だから文句言う奴はおらんだろ」みたいな
まずいエサでは釣られる身としては笑うしかないですな。ご飯粒で鯛でもつるつもり
でしょうかねぇ？

　　NO!! CCCD ﾊ　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
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>>183
私が一番最近買ったのはクラシックのCDDAだが。予約時に「CCCDなら買いません」と念を
おして買った。
CCCDは何も邦楽を聴いているから反対しているのではない。他のジャンルに飛び火するの
を懸念している。すでに飛び火し始めているし洋楽にまでかかってきているわけだが。

あんたも何聴いてるか知らんが、まともに再生を認めている機器が無いCCCDは、いずれ
再生自体ができなくなるぞ。持ってたって価値が無くなる日は近い。規格自体にそって
ないのだから。

>>185
ご飯粒ならまだ良い方かも。もっと不味いもの、あるいは食べ物以外で釣るつもりなのかも。
良い例が思いつかないが。脱ぎたての靴下で鯛を釣るとか。（完全に餌じゃなくて網の
代わりになってしまった。）

>>141
＞ＣＤ100、ＭＤ60、mp3が50、ＣＣＣＤ99.97。
その0.03%でプチノイズが出れば99.97ではなく0に等しい。
再生すらできなければ99.97ではなく0に等しい。
高音がカットされてこもったような音になるのであれば50以下じゃないの？
それに例えばPC周辺機器や通信の世界で10の-4乗オーダーのエラーなんてすごいエラーだ。
出荷できないぞ。音質の違いがエラーには比例しないということかもしれないが、だとしたら
これらの数字は最初から意味を持たないのだろう。

>>184
カットされる＝こもる、ということならＭＤやｍｐ3は凄いこもって聴こえるんじゃないか？

それに、ノイズが出るのか、こもるのかハッキリしてくれよ。
オノ氏はＳＡＣＤが200と言ってる。
ＣＣＣＤをなくしてＣＤに戻すくらいなら、ＳＡＣＤを買いなさいよ、
音質にこだわるのなら。

ここで単純に・・
エイベのＣＣＣＤ
ハマの２枚音飛び激しく再生不可。
ソニーのハイド音飛びなし、これと言って何も感じない
ＥＭＩのＧＬＡＹ音飛びなしだが音が篭る感じ、
最初認識せず、３回目で認識。

ちなみにプレーヤーは４ヶ月前購入の５００００円台の
ＣＤ／ＭＤ

まともにクラシック聴く人＝金持ってる人は
とっくにDVDに移ってると思うが

ＣＣＣＤはネットＭＰ３対策なんだから
そういう奴ら向けにはＣＣＣＤ程度の音質でも問題無いだろうな

だけどＣＤ−ＤＡで聞いてる奴にＣＣＣＤを押し付けるのは許せないな
明らかに音質が劣るものを押し付ける事になるからね

カットされてこもる、というのが言葉の間違いでなければ、そんな嘘言っちゃいけない。
普通のＣＤを安物の低性能ヘッドフォンで聴いてみなさい。
大幅に上と下がカットされて、スカスカな感じ、がするはず。
それに加えて、聴こえなくなる音もある。
本当に音質を捉えたうえで物を言ってくれよ、頼むから。

>>193
俺が押し付けたいのはＳＡＣＤなんだよ。
ＣＤより良いものがあるのにＣＤをおしつけちゃいけないよね？

DVDﾐｭｰｼﾞｯｸが主流になるんだからＣＣＣＤは要らない。どうせ消えるよ。
音悪いし。ＤＶＤミュージックで買う予定だからこれからどんどん
昔に出たＣＤもリリースしてほしい。

>>196
>>153見ても分かるように、一応リリースはされるらしいぞ。

>>195
現状、ＳＡＣＤ（機器）はまだ「値段」の点においてＣＤより「悪い」ものです。

ＤＶＤオーディオと、どっちが普及するんだろなー。
ｿﾆｰ規格に振り回されるのは嫌なんだけどな

>>189,194
> ＭＤやｍｐ3は凄いこもって聴こえるんじゃないか？

うん、ＣＤＤＡの音と比べたらすごくこもって聴こえる。
もともとそういうもんだよ。これは当たり前の常識だ。

ただし再生するコンポにもよる。
たとえば、１万円で買えるミニコンポでＣＤＤＡを再生するのと、
１０万円のＭＤプレーヤーを総額１００万円のアンプ、スピーカーに繋いで再生するのでは、
後者の方がずっとクリアな音が聴こえるだろうね。

音質より金が基本。

まだこもると言う。

もともと存在する音が変質するわけではなく、
高音域がカットされるのなら、こもるという聴こえ方はおかしいのだが。

DVDオーディオじゃなくて映像のほう
大画面モニターがあるのに、何が悲しくて音だけ聞かなきゃならんの

DVDオーディオだと、映像が動かないとまたクレームになりそうだな。
一般人はDVDだと思っているから、静止画だけだと物足りないぞ。

>>204
DVD-Musicが静止画有りで、DVD-Audioは純粋にオーディオなんじゃなかったっけ？
映像も入るのか？CDの代わりになるんなら映像なんて少しもいらないけど。

てゆーかたとえばラフマニノフのピアノ協奏曲に変な映像とか静止画が入ったら
うざくて買う気失せるんですけど・・・

友達から買ったＣＤが迂闊にもＣＣＣＤだったんだが、うちの古いプレーヤーでは再生不可。
エイベックソはＭＤ配布とか聞いたけど、そもそもＭＤなんて使ってない俺はどうすればいいのよ。

>>205
DVDミュージックは、規格としてはDVDビデオと同じ。
ふつうは動画が入るところに、わざわざ「静止画がずーっと写ってる動画」を入れて、
そのサウンドトラックとして音楽が入ってる。だから、ふつうのDVDプレイヤーでも
当然見れるわけ。

対して、DVD-Audioは、DVDビデオとは別のところに、もっと高音質な音声データが入る。
そこに加えて、DVDビデオのデータを入れることもできるし、静止画やメニューを
入れることもできる。まあ、それらを入れるか入れないかはレコ会社の判断。

GOING UNDER GROUNDのDVD-Audio買ったけど、これがほんとに音声だけ。
しかも、パイオニアのDV-600A-Sでは不具合で音声が出ないときた…。
DVD-Audioに期待してた人たちの気持ちを思いっきり裏切ってくれました＿|￣|○

ちなみに、俺の友達は案の定ビデオだと思って間違って買っちゃったみたい。
今ごろ返品してるはず。

MDは16kHzまで？
mp3はきちんとエンコードすればそれなりの音質になりますよ

ＭＰ３やＭＤは、携帯性とかに関しては、ＣＤより上だし。
音質よりも、携帯性とかを重視したい場合は、そっちの方が便利なわけだが。

既出かもしれませんが、個人でリップが簡単にできなくなれば
マニアの方のアップ率、そしてそれをダウンする率もあがるのでは？

>>191
あゆのCDなんて聴く価値ねーじゃん
そんなもんかうならクラシックきけよｗ
ハイドなんて音楽的におとってるし、
スピッツきけよ
GLAY?
なんちゃってビジュアルをタ？

おまえらね、音質にこだわるのはいいけど、
聴く音楽がそれだけの価値があるかをかんがえろよ、
あゆのCDがこもろうとそうかわらないでしょ、
もとがくさってますから

>>212
お前、クラシックファンじゃねーだろ。

あゆのCDに聴く価値ねーってのは同意だが、
今どきのクラシックだって大半は聴く価値ねーぞ。

ジャンルで括っちまうなら邦楽と大差ねーよ。

>>214
クラシックはたのしいじゃないか、
音の最小から最大までの
ダイナミズムがいいし
わかいうちにすこしはクラシックきいておかないと
老後にききだしても耳がくさってあんまりよくないんだよ
カバーでしかヒット曲だせない邦楽きくよりは
昔のそれなりに威厳のある音楽をきいておくべき

コーネリアスは邦楽だからウンコ

漏れはクラオタだが>>214に同意。
輸入盤はともかく国内盤は壊滅的な状況。
毒にも薬にもならない若いビジュアル系とかオザワとか佐渡ばっかり。

スピッツ・・・？

聴く価値があるとかないとかの問題じゃないだろ。

文化庁の提出要項を読んで思ったけど、レコード輸入権の導入で海賊版にも効果がって。。。。

消費者にとってはＣＣＣＤと海賊版と同じような物じゃん。
再生の保証はないし、返品も不可。

コレ読んで海賊版の方が安くてイイじゃんて思った。
まあ、好きなアーティストにお金が渡らないし、そんな物は買わないけどね。

２１８
CDDAです。

佐渡おけさ　はいいよ

やっと文化審議会著作権分科会報告書案への意見をメールで送れた（ふぅ）。
意見っていっても拙いですが。(苦笑）

友達のラジカセがCCCDのせいで破壊されたそうな。
ご愁傷様。

>>186
キモイってば！！((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>186
ｶﾞｲｼｭﾂだが完全に蓮だよな、これは

（・∀・）CCCDはうんこ。

>>227
それはうんこに失礼です。

>>220
それ以前に海賊盤の流入を阻止する規定は

　と　っ　く　の　昔　に　存　在　す　る

訳で、この一節はどう考えても新製品と海賊盤を十把一絡げにしてあぼーんしたくて
しょうがない勢力が詭弁を弄しているとしか思えない。

>>228
確かにうんこに失礼ですね。すみませんでした。
それならば、CCCDをどのようにみなせば良いのでしょうか？

>>230
ダイオキシンなんかどうよ？
そう言えばCCCD（でなくCD-DAでもEXTRAでもDVDでもだが）って
燃やすとダイオキシンが発生するし土壌分解もしないんだったな。

参考・地球に優しいディスク
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/24/njbt_08.html

バイキンで良いじゃん

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

>>233-234
その欠陥だらけなのが業界

>>202
> もともと存在する音が変質するわけではなく、
> 高音域がカットされるのなら、こもるという聴こえ方はおかしいのだが。

高域はS/N、透明感、繊細さ、きめ細かさと相関がある。
これがカットされたりしたらこもるといってもおかしくない。
こもるという言い方がおかしいというなら、荒れるって言ってみようか。どうだ？

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
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>231
ポリカーボネートの原料に塩化カルボニルを使うこともあるけど
ポリカーボネート自体はハロゲンを含まないから
単体で燃やす場合はダイオキシンは発生しないのでは？

【ﾗｽﾄ】文化庁への意見書提出は本日23時59分59秒が締め切りです！【ｽﾊﾟｰﾄ】

今日の23時59分59秒までにメールを出せば間に合います！
1通でも多く「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置に断固として反対する」と
書いて文化庁へメールまたはFAXを送りましょう。この機会に意見を送らないと賛成したものと
みなされ、今後「日本向けはCCCD・英米向けはCD-DA」と言う売り方をされるように
なってしまう危険性が増大するのは必至です。

また、公正取引委員会は特定地域を対象とした輸入権の創設ないしそれに類する
措置の実施は独占禁止法違反であると明言している（※）うえ、音楽業界の都合の
為だけにこんな時代錯誤の非関税障壁を築いた場合、日本が極東・東南アジアの
各国・地域と進めている自由貿易協定（FTA）締結に向けた交渉が紛糾するのは
確実であり「国益」には全く繋がらないどころか、業界の矮小な利益とは到底
釣り合わない大規模報復関税やWTOパネルへの提訴で世界中へ恥を晒すことに
なりかねません。

提出要項（郵便はもう間に合いません。メールまたはFAXで！）
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

※公正取引委員会の見解
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを読んで
みてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくても出せそうでしょう？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

「音楽業界の言い分はおかしい」と思ったらとにかく、難しく考えずに思ったままの
ことを1人でも多く発言し、今日中に文化庁へ投書しましょう。お願いします！

CCCDは買わない・再生しない・レンタルしないンダモー！！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣￣
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！！

またひとつ、CCCDに犠牲になったバンドが
http://www2.ktplan.ne.jp/~hoover/index.php?page=heisa

CCCD=海賊版CD
・再生保証無し
・返品不可

>>237
玉が2個と(ry
前のAAも嫌だがそれもいや。

CCCDの犠牲になる・・・・ほんとやね。
頑張ってメジャーデビューしても・・・・。

ＮＧワードに入れとけよ＞邪魔なＡＡ

>>244
一応ヤシらはメジャーじゃなくてインディーズだし。
とはいえ、実質的に東芝EMIの傘下だけど。

まあ、レココレとの一件を見ても分かるが、東芝EMIは外部から
CCCDの問題を指摘されることに異常に過敏になっているようだな。
たぶん、CCCDでデビューした林明日香が大コケしたことと、
ビートルズの国内盤が初回出荷の40万枚すら消化できなかったことが
大きかったんじゃないのか。ウソで塗り固めた大本営発表を続けて
国民を騙し続けた挙句に敗戦した国がどこかにあったが、それと
似たようなもんだな。メジャー誌の情報を封じたところで、CCCDの
情報はネット以外にもさまざまなルートで出続けているわけだから、
大した意味もないだろうに。ひょっとすると、ついに大黒柱の宇多田の
移籍話が現実味を帯びてきているのかもしれないな。親会社の東芝は
DVDプレーヤーなどで完全にCCCDの再生を否定していることだしな。

メールでの意見提出…
自分の住所と名前と電話番号を書いて
悪用されないか怖いけど大丈夫？（ﾟДﾟ）
CCCD反対派としてリストに載ったりさ・・・。
架空の名前書いたらダメ？

>>247

本間氏のアドバイスより

> 6. 偽名やペンネームはぜったい不可。「無職」でも恥ずかしがることはない。自由人なのだ

もし国が悪用するようなことがあったら行政個人情報保護法制違反で悪用した官僚は
処罰されるから心配せずに実名・連絡先を堂々と書いてください。

ＣＣＣＤはあぼ〜ん

>>249
すごくコンパクトにまとまってる解説ｲｲ！（ｗ

|　とどのつまり、
＼　　CCCDなんてあぼ〜〜〜ん！！
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　っ
　　　　　,r''⌒ヾ､__っ　 　 ,r-､─､＿＿＿＿
　　　　"l ´_,ｪ,_｀　 ￣￣￣｀ヽヽ　ヽ
　　　　　ヽ´`'ﾞ｀　　　　　　　　l. |　 |
　　　　　 _,ゝ　　　　　,　ヽ､　 j .j　 l
　　　　"(＿＿,ゝ､＿(　　　) ノノ　ノ_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　｀ー''´｀￣￣´

>>236
デジタルデータがカットされる極端な例として音とびがあるわけだろ？
音源チップへの影響が原因なら音の変質も考えられるけど、
データそのものが読み込めてないとしたら、読み込めてる音自体は再現される
から、こもるのも荒れるのもありえないよ。

こもるとか荒れるのなら、データは全部読み込めてるってことになるでしょ。

1000コマの映像フィルムにたとえるなら、
3コマ分切り取るのと、3コマ分傷つけるのとは違うわけでしょ？

>>246
反CCCDの動きは、そんなに派手には動かなかった(動けなかった?）からね。
＠のCDなんか買わないから関係ない・音に拘る人が多数のｸｼｯｸ･ｼﾞｬｽﾞは
やらんだろう・・とタカをくくってたし。だが業界もじわじわとCCCD化を進めたせいで
反対派もじわじわ増える結果となった。派手な動きが無いだけで消費者は静かに
音楽を見放しはじめて売り上げは全く回復しない。動きがない分、業界は
反対派がどれだけいるか把握しにくくなっている。日本の消費者っておとなしいけど
個々に静かに不買に走るから結構手強いんだよね。外国企業が最初にぶつかる
壁が「静かに不買で抗議する消費者」なんだそうな。これがわからん企業が
「日本市場は閉鎖的だ」と見当外れの事を言い出す。どこぞの業界と同じでねぇw

>>246
林明日香がコケたのは２ｎｄからだが
１ｓｔはまぁまぁ売れたぞ

ttp://www4.org1.com/~kitt/craft/audio/er_count/operate.html

↑ＣＤのデータが読み取れないとどうなるのか、
検証している人がいたので参照してみてほしい。

そういやぁラルクの新曲CCCDだったなぁ…鬱

>>134のヒト
連続でバラバラとカキコしないで、論点をまとめてください。なんの話をしてるのか見えにくいです。
もともとはCCCDの音質劣化を数字で表すと何パーセントくらいか？という話題から、
どのような音質劣化となって耳に聴こえてくるのか？という話題にシフトしているようですが。

あなたの立場は「CCCDで音飛びは起こりうるけど、音がこもるはずはない」ということですか？
>>257のソースにも書かれているようにすべてのデータを読み込めていても(正しくデータ訂正されていても)
それでもなお、様々なアナログ電気回路的な要因で音質が変化しうるそうですよ。

> 本質的な情報は劣化しないが、それが、「音」という形に具現化される段階で、ディスクの偏芯・
> ぶれ・ピットの状態・反射率変化、サーボ電流の変動、電源安定度、ノイズ、クロック安定度、
> 振動...などなど、枚挙にいとまが無いアナログ的要因が影響し、音の違いとなって現れます。

そのような音質の変化が、使用した機器やリスナーの印象によって「こもる」「荒れる」と表現される
こともあるでしょうし、それは別におかしなことではないと思います。

ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/CD.htm

>>259
すまないね。
音質が本当に変わるのかどうか、色々調べながらやってるもんで。

ttp://review.ascii24.com/db/ad/plextor_001/625546-003.html

↑これで最後にしょうと思う。
読み込みができなかった部分には、前後のデータから予測されるデータが
補間されるそうだ。
補間によって再生される音については、こもる可能性もあるみたいなので
頭ごなしに否定したことを申し訳なく思うし、反省します。
読み込めたデータによる音はそのままなので、補間機能が悪い機器の場合は
荒れるという言葉があてはまる。
音質について具体的な検証を見たことが無い人に、実際どうなのかを提示
できたことにおいて、今後、曖昧な表現で語られないよう願います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

傷の大きなＣＤ、傷の多いＣＤもＣＣＣＤと同じく、再生機器への負荷があるみたいなので
レンタルユーザーは気をつけてください。

＠◎◆　高山の恥、半端芸人清水ミチコ正月に帰省するなや！！。
オメーが帰ると町民や同期生みんな迷惑だに。うぜえＡＶ
や、つまらねえちょい役俳優で調子こいてんじゃねえよ。子供番組は
お茶の間の子供達に悪影響だろ、みんな嫌がってんだよ！。
うっとーしから、絶対町に来るなボケェ！。来たら
てめえんち火炎放射で焼き払ったるぞカスが！！。

>>261
エラー混入による音質劣化の参考資料としてこちらもどうぞ。

第14回：迷信だらけのデジタルオーディオ［特別編］
〜ドライブメーカー「プレクスター」に聞く、CD-Rの変化〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

CD盤にC1、C2エラーが混入しているとそれを訂正しようとしてモーターや電気回路が
普段よりもせっせと動作することになり、結局それがおなじ電源おなじ回路基盤上に
あるアナログ音声部分に悪影響をあたえるのではないかとの見解が示されています。

自分もこの記事を読むまでは「デジタルデータの劣化がないのに音が変わるなんて
絶対ありえない」と思っていましたが、考えを改めました。最終的に空気の振動
として音波が再生されるまでのあいだにはどうしてもアナログ電気回路がからんで
きますから。そしてCCCDでの音質劣化もこれと同様の原因で起こっていると思います。

●ぬらぬら・てかてか　マン開高山バカ牛○○○〜。

持ちだし一番、イチビキババア。

>>264
うんうん、CDプレーヤが世に出始めた頃に「CDはデジタルだからどのメーカー
どの機種も音は同じになるはず」と噂されてた事を思い出しましたよ。
結局アナログ部分の味付けで各プレーヤごとに個性が出るってのは
ご存知の通りですね。

>>266
スレ違いのレスで申し訳ないが、デジタル出力のみのCDトランスポートでも
音は変わるんだよ。
この場合アナログ出力は存在しないんだが。

>>267
さらにスレ違いでゴメンなさい。
そのようなケースでなぜ音が変わってしまうのか解説したWebページとか
参考になるスレがあったら紹介してもらえますか？

>>268
だからオーディオはおもしろいんだ。
音楽を出力する第一歩目の道具であるディスクでも
ディスクに帯びている磁気を消磁するだけで、とか
ディスクをとある素材でコーティングするだけで、とか
昔の話でオカルト満載だったがディスクの外縁に緑の
マーカーで着色する、っなんてのもあった。

だから数字だけでは何も語れないんだよね。
cccdはエラーを入れてある時点で音質云々は論外なんだ。

浜崎貫禄の初動50万超え。DVDついてるとはいえ2003年の年末になってもCCCDに
何の疑問も持つことなく買うバカがいっぱいいることに遺憾の意を表明する。

>>270
DVD同梱版を買って似非銀色円盤には手を触れてすらいない
ユーザは全購入者の何パーセントなのか気にもなるが。　（ｗ

DVD付き初回限定盤が売り切れれば、後は高が知れてるがな。
初回盤何枚なんだろ？

>>272
あれは初回じゃないよ。永久仕様盤。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
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　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

>>261
あえて突っ込んでおこう。

> 補間によって再生される音については、こもる可能性もあるみたいなので
> 頭ごなしに否定したことを申し訳なく思うし、反省します。

それはよろしい。

> 読み込めたデータによる音はそのままなので、補間機能が悪い機器の場合は
> 荒れるという言葉があてはまる。

補完機能はデジタル的なものだ。大した音質変化は生じない。

問題は、サーボ等が異常動作することにより生じるアナログのノイズ要因だ。
こっちのほうがよっぽど音質への影響大。
サーボの異常動作を引き起こす規格外ＣＣＣＤは、必然的に音が悪いんだよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/nj00_cdr4.html
プレクスターに聞く「音の良いCD-Rドライブの作り方」

これを読んでも、いかにアナログ要素が重要か分かる。

CDDA

　　　　　　 +
　　　　　
　　　+　　◎　
　　　　　　　　+　　　
　　　　　+


CCCD


　　　il|li　＠　il|li

--　パ　ブ　リ　ッ　ク　・　コ　メ　ン　ト　受　付　終　了　--

貴重な時間を割いて提出していただいた皆様、どうもありがとうございました。
結果公表は年明け以降になると思われますが、反対意見が業界ぐるみの組織的賛成票を
圧倒していることを祈りましょう。来年こそ欠陥CCCD撲滅を、Merry Xmas!!

EMIグループから独立すればええやん＞東芝EMI
そんな単純にことは運ばないのか？

>>277
乙〜
そして全ての文化庁への意見書提出に参加された方々、お疲れ様でした。

>>278
むしろ映像部門の東芝エンタテインメントが独自に邦楽部門を立ち上げて
EMIとの合弁は解消、と言う可能性の方が高いと思われ。
ワーナーパイオニアがワーナー・ミュージックジャパンとパイオニアLDC
（現・ジェネオンエンタテインメント）に分離した時みたいに。

……そういや、大阪ﾀﾝは文化庁に意見書出したん？

オリコンシングルウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月29日付で、これで今年のチャートはおしまい。
　　　　　　 CCCD：160,886枚
　　　　　非CCCD：151,356枚
今週も先週同様売り上げが激しく低いので、CCCDと非CCCDの差がほとんどない状態。
ASKAはCHAGE&ASKAのアルバムでCCCDを導入したが、ファンの抗議で懲りたのか
再び非CCCDに戻した模様。SMAPが再浮上してきたのは忘年会向けのカラオケ練習用に
購入する人が多いからだろう。CCCDではこういう動きはありえないが。
　　1　ヨロコビノウタ　モンゴル800　2003/12/6　HIW　32,362
×初2　Dear Friends　day after tomorrow　2003/12/17　AVT　31,843
　　3　掌/くるみ　Mr.Children　2003/11/19　TF　31,398
　初4　心に花の咲く方へ　ASKA　2003/12/17　UMK　18,044
×　5　愛が呼ぶほうへ　ポルノグラフィティ　2003/11/6　SER　14,748
×初6　悲しみをやさしさに　little by little　2003/12/17　SR　12,774
　　7　世界に一つだけの花　SMAP　2003/3/5　V　10,471
×初8　Smile Again　Skoop On Somebody　2003/12/17　SER　9,587
×　9　Choo Choo TRAIN　EXILE　2003/11/6　RZN　9,407
×　10　ラック　ポルノグラフィティ　2003/12/3　SER　9,276

11位以下で注目すべきは「SWEAR」と、タモリ倶楽部が発掘して２ちゃんねるでブレイクした
「日本ブレイク工業社歌」。「SWEAR」はディスクユニオン、「日本ブレイク〜」は新星堂を
中心に流通しているインディーズで、チャート的にはかなり不利な条件にもかかわらず、
メジャーのシングルタイトルに迫る売り上げ。当然ながらどちらも非CCCD。今週1位の
モンゴル800もそうだが、インディーズがメジャーのタイトルよりも売れるというのは、
既存のメジャー中心の硬直化した音楽流通が壊れつつある証拠だろう。
×　11　メリッサ　ポルノグラフィティ　2003/9/26　SER　8,802
×　12　夢物語　タッキー&翼　2003/11/12　AVT　8,645
×　13　YOUR NAME NEVER GONE　CHEMISTRY　2003/11/19　DEF　8,420
　　14　さくら(独唱)　森山直太朗　2003/3/5　UMK　8,186
　　15　ラブラブ マンハッタン　TOKIO　2003/12/3　UMK　7,990
×　16　また あした　Every Little Thing　2003/11/12　AVT　7,153
×　17　No way to say　浜崎あゆみ　2003/11/6　AVT　6,890
　　18　私とワルツを　鬼束ちひろ　2003/11/27　TO　6,815
　初19　Jupiter　平原綾香　2003/12/17　DRM　6,763
×初20　さくらんぼ　大塚 愛　2003/12/17　AVT　6,730
　初21　SWEAR　LOW IQ 01　2003/12/17　DU　6,685
　初22　日本ブレイク工業「社歌」　萬Z(量産型)　2003/12/17　IFR　6,488
×　23　雪の華　中島美嘉　2003/10/1　ASR　6,174
　　24　鳥取砂丘　水森かおり　2003/4/2　TJC　5,827
×　25　りんごのうた　椎名林檎　2003/11/25　TO　5,759
　　26　12月のLove song/十二月的情歌　Gackt　2003/12/3　CR　5,467
×　27　Rock With You　BoA　2003/12/3　AVT　5,238
　　28　桜(03.12)　河口恭吾　2003/12/10　WMJ　4,860
×　29　柊　Do As Infinity　2003/11/6　AVT　4,732
×　30　Our Christmas　久保田利伸　2003/12/10　SER　4,708

オリコンアルバムウィークリーチャートを元にしたCCCD・非CCCDの売り上げ比較。
データは12月29日付で、これで今年のチャートはおしまい。
　　　　　　 CCCD：814,593枚
　　　　　非CCCD：893,326枚
（「Let it be...naked」は国内盤の正確な売り上げが不明なので今週も上記合計から除外。）

今週は浜崎のアルバムが大量に売れたのでCCCDの枚数が激増しているが、それでも
非CCCDには及ばなかった。結局、今年1年はアルバム部門ではCCCDは合計で一度も
非CCCDに勝たなかったことになる。ただし、来年からソニーミュージックが全タイトルに
CCCD（レーベルゲート）を導入するので、来年以降は週によってはCCCDの売上が非CCCDを
上回ることも起こりうる。もっともレーベルゲート化によるアルバムの売上減がどれほどの
ものになるのか、現時点では予想も付かないが。何しろ、親会社が出したDVD録画機能付き
ゲーム機のPSXでさえまともに再生できないのがレーベルゲートだから。東芝EMIはCCCDを
回避した松任谷由実がランク入り。ちなみに、サウンドスキャンのデータによると浜崎の
CCCDアルバムはCCCD+DVD版が454,480枚、CCCDのみが89,477枚。

×初1　Memorial address　浜崎あゆみ　2003/12/17　AVT　524,028
　初2　1st CONTACT　ORANGE RANGE　2003/12/17　SR　153,162
　初3　Yuming Compositions:FACES　松任谷由実　2003/12/17　TO　114,051
×　4　EXILE ENTERTAINMENT　EXILE　2003/12/3　RZN　111,135
×初5　w-inds.〜PRIME OF LIFE〜　w-inds.　2003/12/17　PC　98,130
　初6　DREAMAGE　DREAMS COME TRUE　2003/12/17　ES　95,629
　　7　Ken's Bar　平井 堅　2003/12/10　DEF　78,263
　初8　Single Collection　愛内里菜　2003/12/17　GIZ　73,314
　　9　〜名探偵コナン テーマ曲集 2〜　Various Artists　2003/12/10　BG　48,516
　　10　LOVE　中島美嘉　2003/11/6　ASR　48,103

先週予測したとおり、CCCDを導入したaikoは今週までの累計が394,004枚と、40万枚に
届くかどうかというレベルに終わった（前作は累計49.7万枚）。広報費を異常に注ぎ込む
エイベックスの特定のタイトル以外はCCCDにすると売り上げが減少するということが
またしても証明された。そのエイベックスもDVDを付けて必死で販促しているという状況で、
利益率が下がっていることが容易に判断できる。東芝EMIに至っては今年のCCCDアルバムで
ヒットしたのは一部の洋楽だけで、邦楽で10万枚以上売れたアルバムは全てCCCDを
回避した作品。この状況でアーティスト側の意向を無視してCCCD導入を強行し続ける
東芝EMIやビクター、来年から新規にアルバムにもCCCDを導入するソニーの姿勢は
狂っているとしか言いようがない。メジャー中心の業界構造が崩壊するのも、それほど
時間はかからないだろう。CCCDは時代のあだ花というべきか。消費者にとっては
迷惑なことこの上ないが。

×　11　STYLE　安室奈美恵　2003/12/10　AVT　36,718
　初12　プッチベスト4　Various Artists　2003/12/17　ZET　35,107
　　13　THE HIT PARADE　TAK MATSUMOTO　2003/11/26　VMR　29,587
×　14　暁のラブレター　aiko　2003/11/27　PC　27,191
　初15　NO PLAN　NO PLAN　2003/12/17　KS　23,175
　初16　DICTATORS CIRCUS-奇術的旋律-　Pierrot　2003/12/17　UMK　21,269
　　17　女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜　女子十二楽坊　2003/7/24　PLE　20,048
　　18　スプリンター　オフスプリング　2003/11/27　SJI　18,860
　　19　4REAL　Crystal Kay　2003/11/27　ES　17,930
　　20　グレイテスト・ヒッツ　レッド・ホット・チリ・ペッパーズ　2003/11/22　WMJ　17,766

長さ制限に引っかかったので、アルバムの21〜30位を。
×　21　GATES OF HEAVEN　Do As Infinity　2003/11/27　AVT　17,391
　　22　MISIA SINGLE COLLECTION〜5th Anniversary　MISIA　2003/12/3　BMG　15,399
　　23　BEST ALBUM 2001-2003　KICK THE CAN CREW　2003/11/19　WMJ　13,459
　　24　Crescent　Gackt　2003/12/3　CR　13,018
　　25　イン・ザ・ゾーン　ブリトニー・スピアーズ　2003/11/15　BMG　12,855
×　26　Let it be...naked（合算）　ザ・ビートルズ　2003/11/14　TO　12,724
　　27　奇 跡　女子十二楽坊　2003/11/6　PLE　11,713
　　28　プレミアム・クリスマス　Various Artists　2003/11/6　SND　11,264
　　29　ライヴ・アット・グランド・オリンピック・オーディトリウム　レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン　2003/12/10　SJI　10,509
　　30　ええねん　ウルフルズ　2003/12/10　TO　10,329

そして、2003年9月以降のCCCDと非CCCDの売り上げ推移のグラフも。
　シングル　http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/4544.gif
　アルバム　http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/4545.gif
4ヶ月間続けてヲチして感じたのは、CCCDの売り上げが特定のタイトルに依存して
かなり不安定な傾向が見られるということ。非CCCDでも福山雅治の「虹」が出た
週などはかなり売り上げが伸びるが、落ち幅がCCCDと比べるとかなり安定している。
一方、CCCDは導入各社（というかソニーとエイベックス）がタイトルを乱発した
11月以降はそこそこ売り上げを伸ばしているが（11/17で急増したのは浜崎の
シングルが出たため）、売れていない週との落差が激しい。この分析は結構
面白いので、来年以降もとりあえずは続けます。

>>285
乙カレー。
こっちも読んでて面白い象。大変だとは思うがガンガレ！

>>285
乙ー。そしてメリークリスマス☆

良い年の瀬を。
来年もがんばりましょう。＞all

to芝はEMIよりマトモなところなんて何も無いよ。
うだつの上がらないﾘｰﾏｿを想像してから
「親会社が〜導入するって〜」てコメントを読んでごらん。

結局どうにも出来ない売上減（下方修正）を違法コピーのせいに
した時点で競争原理無視の複数国憲法違反行為だったって事だ。

社内ーグループ内での情報開示で、どのくらい真実を伝えて
愛好家に対して詭弁を吐きどのくらい嘘をついたのか？

誰もこの核心を突かないのは何故だ？

えー・・・・1位で32,362枚って・・・・。
結構昔、工藤静香かなんかのシングルで四万枚ぐらいでオリコンの週間1位を取って
それが週間一位の枚数では最低記録だった、みたいな事聞いた事あるんだけど、
もしかして今って最低枚数週間一位って更新されまくりなのかな？

>>288
> 誰もこの核心を突かないのは何故だ？

明白だからじゃない？

東芝本社は東芝EMIが利益を生む限りは切り捨てないんじゃないかな。
しらんぷりしてたほうが本社としては好都合だし。
問題にしたら、火中の栗を拾うようなもんでしょ。

そんでいよいよ赤字になったら売るでしょ。

>>264 >>275 ありがとう。

で、ちょっと疑問なんだけど、補間機能によって音とびがないまま再生された場合、
それはＣＤの読み取りエラーに対する仕様の範囲内ってことじゃないのかな？
俺は幾つかの再生機器を持ってるんだけど、10年前に買ったＣＤで音がとぶやつと
とばないやつがあるんだよ。
とばないほうは、もしかしてＣＣＣＤも仕様の範囲内で再生できるんじゃないかと
思うんだけど、どうなんだろう？

>>281-285
＞SMAPが再浮上してきたのは忘年会向けのカラオケ練習用に
＞購入する人が多いからだろう。CCCDではこういう動きはありえないが。
の根拠は何？

＞ゲーム機のPSXでさえまともに再生できないのがレーベルゲートだから。
再生できないと断定できる根拠は何？可能性があって保証がない状態じゃないの？

分析して叩くのはいいけど、もう少し文章を推敲しておくれ。
来年もよろしく。

>>289
オリコン１位最低枚数更新ですね。
モンゴル800に関しては不運としか･･･
デイリーチャートで６日トップだったミスチルが対象かなとは思っていたのですが･･･意外な結果？
初登場のday after tomorrowはもう終っていますね。

音楽業界はこのような結果をどう受け止めているのでしょうかね？
一度破壊して再構築しないとCCCDの問題は解決しないのかも･･･

思い出した、中島みゆきの地上の星です、最近聞いた最低記録は。
一位を取ったにもかかわらず、史上最低枚数で一位になった、
みたいな事を言ってて、今想うと業界的にありえない売れ方に対して
唯一言えるいやみだったのか、とか思っちゃったりするsage

音質とか本当、どうでも良いから
安心して再生出来るCD販売してくれよ。

EMIクラシック、何度も何度も再発されてきた50年前の録音の再発がCCCDで決まりますた。

もう笑うしかないなｗ

クラシックは、あまりレンタルCDにならないし
NYとかにも殆ど落ちてないのに
（NYになるのは使い捨てのヒットソングくらいだろう）
CCCDにする意味が感じられないんだが…。
クラシックを好きな人ってCDを買うでしょ。

最近、昔、LPで持っていたアルバムを、CDを買いなおしてる。
坂本龍一の音楽図鑑とかさ。ヽ（ ´ー｀）ﾉ
最新の曲はCCCDが多いのでここ１年くらいCDを買ってない…。

＞２９７
宇多田パパがＣＯＬＯＲＳのオケＶｅｒ（ＣＭの）収録のＣＤについて
ぎりぎりまで粘ったがだめだったらしいな。
所詮宇多田でも自分の楽曲とはいえ、インストならてをだせないみちあ。

>>292
PSXは公式に対応していません。LGCDの話だけどね。
疑問があるならSONYのサポートに直電して聞いてみなさい。

>>299
だから、再生できる保証がなくて、再生できない可能性がある状態でしょ？
PSXではLGCDは必ず再生できないわけじゃないでしょ？

自分の関係会社が作ったものに再生保障が出来ないこと自体がおかしいと思うが。

>>301
そんなことはわかってるよ。LGCD自体がおかしいんだから。
不安を誇張するようなレスはすればするだけ胡散臭くなるだけだって言いたかったのよ。

まともに再生できない＝再生できない可能性がある
じゃないの。

だからさあ「PSXはレーベルゲートCCCDの再生を保証していない」で
いいんじゃない？
実際に再生出来るかどうかは別問題と言うことで。
＃保証と出来るは違う話。
＃CCCDの問題点は再生できるかも知れないけど「保証」が無いことだよ〜。

食える「保証」が無い物を、食べ物と呼んで良いものか

PSXについてひとつおもしろいのは、あれは「ハードディスクレコーダー機能を搭載した
CDプレーヤーもしくはDVDプレーヤー/レコーダー」に該当するので、LGCDの注意書きにも
あるとおり「再生できない可能性があるCDプレーヤー、再生に不具合を生じる場合がある機種」
に分類されてるんですよね。これはLGCDのサポート窓口からそういう回答をいただきました。

つまりふつうのオーディオCD専用プレイヤーよりは、PSXのほうが再生がうまくいかない可能性が
高いということは言えると思います。もっともこれはPSXに限った話ではなく、多機能プレイヤー
ほとんどが該当することなんですけどね。

いずれにしても同じソニーグループの企業同士がお互いに「再生保証しません」と言い合ってる
のはなんだか滑稽に見えますよね。自分はソニーブランドけっこう好きな人間なので苦笑いです。

ＣＣＣＤはＤＤＴ

消費者団体から文化庁へ提出された意見書が何件か公表されています。

全国消費者団体連絡会
http://www.shodanren.gr.jp/database/088.htm

日本生活協同組合連合会
http://www.jccu.coop/Press_Release/Press_031225_01.htm

日本消費者連盟
http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031224%20reko-do.html

ソニー、完全に自滅への道を突っ走ってますな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/25/20031225000011.html

エイベックスが大枚はたいて売り出したBoAですら初動3万枚を
切っているというのに、こんなヤシがミリオン行くわけないだろう。
あの朝鮮日報の記事なので話半分に聞いたとしても、ソニーは
おそらく数十万枚単位で売れると思い込んでいるはず。
やっぱり、丸山氏が辞めてからまともな判断をできる上層部が
誰一人としていなくなったということなんだろうな。

韓国といえば、韓国企業のSettecという会社が開発したCCCDも
既に出回り始めているらしいが。（>>89でがいしゅつなネタだが）
http://cccd.fc2web.com/cccd_43.htm
ここを読む限り、どういった方式のCCCDかは不明。
不正TOCのみといったところか。

日本人のアーチストの印税はムチャクチャ安いのに
（３〜５％とか言われてる。
　ちなみに書籍の印税は10％、ボッてる所だともっと安い　って感じでOK?)
なんで韓国人シンガーにはこんなに払うんだ？？？？（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>296
冗談かと思ったら本当だった。

李スンヨプと区別の付かない奴ならミリオン行きそうだけどな

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
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>>310 確かに狂っとるなー。ただでさえ売れないCCCDをこさえるためにマクロビジ
ョンに特許料(アルバム1枚プレスするたびに20円か30円?)払わなあかんのに、どう
考えても売れそうもないアーティストに10%の印税を払ったら儲けが出ないんやない
の？

浜崎の５０万越えは販売実数でなのか。
プレス枚数水増しでは？

エイベッ糞は前から意図的にヒット作る為に過剰プレスして
社会的に認知させる手段得意だかんなー

今時、浜崎を、しかもCCCDで聴いてるやつなんていないだろ。
浜崎の場合はCDDAでもCCCDでも変わらない音質のレベルだと思うが（ｗ
コピーする価値もないし、誰も買わねーよ。

>>315
サウンドスキャンのデータでも50万枚は
超えているから、プレス水増しはないだろう。
http://www.acommy.com/music_freak/album.html

もっとも、DVD付きが454,480枚で、DVDなしが
89,477枚だからほとんどの購入者がDVD目当てで
買っているということがわかるが。

>>317
レスサンクス

なるほどＤＶＤ目当てね。

この冬のボーナスでノーチラス803というペアで80万もするスピーカーを
買いました。　もうすごすぎ！　目の前で歌ってる！鳥肌立つ！きもちわるく
なるくらい。　ただアンプが20万クラスなのでしょぼいって言われて
来年の夏ボーナスを頭金にしてマークレビンソンの100万の
アンプとアキュフェーズの75万のCDプレーヤー買うつもり。
独身貴族最後の花火でつｗ

一生独身だったら退職金でノーチラスの最高級スピーカー（500万）でも買おうかなｗ

>>317
ＤＶＤだけで買うことはできるの？
できなければ明らかに公正取引上の違法性が成立するでしょうね。
明らかに抱き合わせ商法そのものだから。
売れないＣＣＣＤをいかに売れたように見せるか、がそもそも詐欺性も
併せ持つしね。

ファミコンの頃の抱き合わせ問題となんら変わり無いね。早く摘発されると
よいのに。

>>319
いい買い物したね。
エージングがんがってね。

>>320
無理無理。

初回限定でDVD付きのCDが出たとしても、
そのDVDだけを買う事って出来ないでしょ？

DVDでも特典付きの初回限定版とそうでない通常版は
商品番号が異なっていて、流通上は「全く別の商品」として扱われている。

抱き合わせ販売というのはDVDとCCCDがそれぞれ
商品として発売されてるときに、両者をパッケージングして
販売するということじゃないの？
DVD自体が発売されてない場合は成り立たなくない？

>>319
ボーナスでノーチラスいいねー。
俺の貯金じゃ804買ってギリギリだもんな。買ったら金無くなる。
間違ってもCDプレーヤにCCCDを入れたりしないように・・・。

倉木のアルバム買おうと思うのだがCCCDだろうか。
最近はアルバム欲しいとか思っても予約してそれがCCCDだったら買えない
から予約できない。嫌な世の中だ。

倉木はGIGAだから大丈夫

>>327
GIGAってなあに？

ＧＩＺＡだろ(;´Д`)

ＧＩＺＡってレーベルはＣＣＣＤは導入してないから、あそこのグループのＣＤは心配せずに予約できるよ( ﾟДﾟ)y─┛~~


ってこれ、当たり前のことのはずだったんだがなぁ。('A`)

なんかフツーのCDだと思って初めてPCでかけたら、プレーヤーインストールに誘導され、
”初回無料”というのに不思議な感じがしつつ、ほいほいとインストール。
２回目から630円て、なんだよこれ。
俺はコピーなんてしねーで、ただ音楽聴きたいだけだぜ。
この怒りの矛先って、どこに向けたらいいの？

レーベルに物凄い勢いでクレーム入れてやれ。

３３０　$ONγＬＧＣＤじゃないの

こんなカキコがあった
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046609008/737
www.giza.co.jp/cccd/
公式ページを見てみたら見てみたら、何もなし。

>333
悪質な釣りと思われ。

まあGIZAはCCCDのライセンス代を払いたくないから
CDDAという噂もありますが…

GIZAだけじゃ無くて旧J-DISC傘下の各社ね

よく考えろ。CDをみんなマキシにした音楽業界が悪いんじゃないか

マキシとCCCDに何か関係あるのか？

>>338
マキシならＣＤの容量が多いからコピーガード入れられるけど
８ミリのシングルなら音楽だけで一杯だから入れられないってことだろ

でもマキシになったのは自然の流れだろ
8ミリはコストがかかるし

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
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□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
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8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ8ミリ

海賊版が横行する昨今の音楽業界。
しかしクリスマスプレゼントに違法コピーされたCDは問題ありだ。
そんなわけで、ホリデーシーズンのレコードショップは大盛況、
友達や家族への贈り物にホットなCDをという人々が列をなしていた。

ＣＣＣＤはレコ業界のマスターベーション。

果てると紙に包んであぼーん

>>339-340
8ミリのシングルってどんな円盤だよ（ｗ

CCCDって糞糞糞ディスクの略だと思ってたw

ave糞・糞ニーなどの馬鹿社員が多い会社は
今後の音楽業界の発展の妨げになるので潰れてくださいな

コロムビア・ヤマハのように、今まで通りフツーに発売する会社のCDを
今後も買い続けていくかな

その勘違いは糞様に失礼でおじゃります

>>344
算数をやりなおしてきます…

＞友達や家族への贈り物にホットなCDをという人々が列をなしていた。
友達や家族への贈り物に、レンタルＣＤをホットな焼きたてCD-Ｒにして
やろうという人々が列をなしていた。

「韓国人の日本に入国する際にビザ免除するとどうなるの？」
外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。

･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（これはW杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除に発生）

韓国は日本の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり，日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと「日本人はビザなしで韓国いけるのに･･」と相互関係を謡ってますが、
日本人は韓国内で不法滞在も犯罪件数もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とすカネ欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら韓国政府が日本人入国の際にビザ免除を撤廃すればいいだけです。

抗議先

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

★☆＠　お尋ね〓〓　　土曜日の朝も早くから、あのふじＴＶ系列でアニメ
宇宙戦艦ヤマトのプロデュースで知られる、西崎義展先生にお顔が一部変に似た
どう見てもブ〇イクな女性アナウンサーが総合司会を受け持つバラエティー番組が
あります。
確かパパラパ物で、どーなつ８とか言う番組だったと思いますが、あの
総合司会を受け持つ中年女性はどなたでしょうか？。
テレビ東京からごねて横滑り天下ったキャスターとか聞きますた。
ぜひお名前をフルネームで教えてください！！。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
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□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
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□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
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□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
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□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
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　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
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↑ほかの人も指摘してるけどそのAA、Windowsで表示するとガタガタだよ。
どうしてもAAにこだわるんだったらぜひ職人さんに修正してもらって下さい。

>>351ではないが、AAを修正してみますた。

NO!! CCCD　　　　□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　　　 ■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■■　　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　　 ■　　　■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　　　■■■■■　　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　 ■■■　　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　 ■■■　　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　　■■■　　□□
□□　　　　■■■　　　□□□□　　　　■■■　　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　　□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□　　□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　　　□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　　　　　　　　　　□□□
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NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
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□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
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□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
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　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
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　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

NO!! CCCD　　　○○○○○○○　　　NO!! CCCD
　　　　　　　○○○○○○○○○○○
　　　　　○○○○　　　　●　　○○○○
　　　　○○○　　　　　　●●　　　○○○
　　　○○○　　　　●●●●●●　　　○○○
　　○○○○　　●●●●●●●●　　　　○○○
　○○○○○○●●●●　　●●　　　　　　○○○
○○○　　○○○●　　　　●　　●●●●　　○○○
○○○　　　○○○○　　　　　●●●●●●　○○○
○○　　　●●●○○○　　　●●●　　●●●　○○
○○　　　●●●　○○○　●●●　　　●●●　○○
○○　　　●●●　　○○○●●　　　　●●●　○○
○○　　　　●●●　　○○○○　　　　●●●　○○
○○　　　　　●●●●●●○○○　　●●●　　○○
○○　　　　　　●●●●●　○○○●●●　　　○○
○○○　　●　　●●●●●●●○○○●　　　○○○
○○○　　●●●●●　　●●●●○○○○　　○○○
　○○○　●●●●　　　　　　　　　○○○○○○
　　○○○●●●●●　　　　　　　　　○○○○
　　　○○○　　　　　　　　　　　　　○○○
　　　　○○○○　　　　　　　　　○○○○
　　　　　　○○○○○○○○○○○○○
　　　　　　　　○○○○○○○○○

ちょっとアレンジしてみたｱﾙﾖ

漏れ環境下では>>353のみ合格。
あとは逝ってよし(藁　

>>356
つーか漏れ的には何回も何回も同じようなAAの
投稿なんてウザイ。

既にＮＧワード

>355
蓮乳そっくりできもいﾎﾞ！

CCCDなんて狂牛病スポンジCDだ！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣￣
あっはっはっはっはっはっは！ ！！！

>>327-329
326です。CD買いました。しっかりCD-DAでしたよ。
みなさんレスありがとうございました。GIZAはまだ大丈夫です

B'zってGIZAの中の人だったよな？そのB'zの中の人の松本が
$MEが原盤持ってるサザンの曲をカバーしちゃったから、GIZAも
$MEの縄張りに取り込まれてそろそろ危なくなってきた感がある。

$MEとくっついてるとこはだいたい珍盤なのな。
さて、どうなるか。

>>362
サザンはデビュー時からビクターなわけだが。
まあビクターもCCCD推進派だが、今年の
「涙の海で抱かれたい〜SEA OF LOVE〜」は
CD-EXTRAでサクッとCCCDを回避したけど。

>>362
GIZAの中ではなく旧J-DISCの中(今はBe-ing？)で
B'zはJ-DISCの中のVERMILLIONRECORDSっていう所からリリースしてる。

J-DISCはCCCDにする可能性なさそうですからB'zも大丈夫かと思います。

Fayrayもave糞からGIZAに移ってきたんだよな。

え！！？FAYRAY今AVE糞じゃないの！！！！
やったあああああ（T▽T）嬉すぎるうううううううううう

>>364
違います。FayrayはR&C Japanの吉本の傘下。
これはコロムビアの系列みたいです。

>>366
つまり次出るであろう新譜はCDDAの可能性って事になるのかな・・・？ﾜｰｲ

>>366
でもTAKのアルバムにFayrayが参加していたのはなぜ？
どっちにしろCDDAですが。

>>366
音楽制作をBeingに委託してるだけみたいだね。
発売元はR&C Japan
以後放置よろ。

>>362
中の人がカバーしたって…どの曲？記憶にないんだけど。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
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NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
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　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
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いいかげんやめれ
ロールシャッハテスト受けてるみて〜だ

とりあえずｳﾁの兄貴をアンチCCCD・・・とは言いすぎですが、
一応一通りCCCDの仕様を教えておきました。
でもふに落ちない様子で、「そんなメリットのない事なんでしてるのか・・・？」
といわれ、あんまうまい事言えなかった漏れ＿|￣|○

>374
ここのマジレスを読ませれば良いだけぢゃん

>>375
めんどくさい、とのことでした。
ただとりあえずふに落ちない様子で
借りるのはやめとけ、っていったら
それって見分けられるのか？と聞いてきたので、
一応気をつけるっぽいです。

>>374
> でもふに落ちない様子で、「そんなメリットのない事なんでしてるのか・・・？」

まったくそうなんだよって言ってやればどうよ。
レコ社はバカだとしか言いようがない、とかさ。

焼くとエラー出る（CD-RにC2、CU）タイプのCCCDは、
偶然ではなく意図的に仕組まれたと考えてるけど、みんなどう思う？
新種のCCCDという事で認識してもいいもんかね…。

CCCDにせよなんにせよよくわからない偶然の産物を商品化したら怒る

ピーコ厨のせいで正規のユーザーに迷惑がかかった一年でした

>>378
WAV焼きでエラーが出るなら、MP3に圧縮すれば
問題はないということで（ｗ　　MP3の音質劣化も、
元がCCCDと考えると大して気にならないし。
結局、CCCDは小細工ばかり追加することで
どんどん自滅する方向に向かっているような気が。

>>380は間違い

正しくは

　ピーコ厨による売上減妄想で正規のユーザーからまで
　反発を買って本当に売上を落としまくった一年でした

ということだな。悔しかったらCCCDでダブルミリオンでも
出してみろということだな。どうせ無理だろうけど。

国際レコード産業連盟のＣＣＣＤマークって
どこがＣＣＣＤなの？
まったく意味不明な形

>>381
圧縮音源は論外。

wavファイルに、書き込む際にドライブを惑わすデータを、
故意に入れているらしい。
（ただし、変なデータが含まれるのは一部のCCCDで、
　エラーが現れるかどうかも書き込むドライブに依存）

ウンコちゃんは、どこまで逝ってもウンコちゃん…。
でも、ウンコちゃん度は増すばかり…。

（まとめ）
ttp://homepage2.nifty.com/yss/newcds/newcds7.htm
（最初から）
ttp://homepage2.nifty.com/yss/newcds/newcds.htm

>>382
私の解釈としては
売り上げ減の原因はピーコ厨によるもので自分(業界）らには全く責任は無いことにしたい
連中がそれを肯定するために珍盤を導入し、本来自分たちを支えて来てくれた正規の
客の反発を買い、敵に回してしまって売り上げ落ちまくりの一年でした。

ちと長いな・・

もせは非可逆圧縮でｲﾔﾝ、
ならば可逆な猿音なら問題なく焼けるか?
再生がPCに限られるのがなんだがな。。。
ならば猿音を再度WAVに戻すと??


実験台にAiko買ってみるかな？（鬱　

>>387
ビットレート320kbpsぐらいで圧縮して、もう一度WAVに戻せば
多少の音質の劣化はあるものの元のWAVデータそのものが
変化しているから、エラーは出なくなると思うんだな。もっとも、
そこまでして聞くほどのタイトルでもないという考え方もあるが。
320kbpsでMP3化して、携帯用のMP3対応CDプレーヤーで
聞いたほうが便利。かくして、CCCDはさらに売れなくなっていく。

そういえば、昨日の「さんまのからくりテレビ」でオンエア解禁に
なったセイン・カミュとファニエスト外語学院生のCD「ハトマメ」は
新型エラーCCCDの総本山・ポニーキャニオンからの発売にも
かかわらずCD-EXTRA仕様でCCCDを回避している模様。
（例によって、現物が出ないとはっきりしたことは分からないが）
「ハトマメ」のプロデュースを担当した槇原敬之がCCCDを嫌って
回避されたという可能性が高いと思う。

>>388
マッキーもさすがだな

>>387
レンタルにしたら？

CCCDはイクナイという知識をきちんと持っていて
（ミュージシャンの中には、
　『CCCDってなんか問題あるの？とか
　　CCCD、いいじゃん。著作権保護になるんだし。
　　苦情のは違法コピーしてる奴らに言えよ。
　　CCCDの音質の低下なんて一般人のオーディオじゃ
　　どうせほとんどわからないじゃん』
　と、本気で思っていそうな奴もいるので）
CCCDを回避できる地位にいるミュージシャンのリストを
作ってほしい。

CCCDはイクナイという知識は持っているけど
回避する地位や発言力の無いミュージシャンのリストと
CCCDマンセーのミュージシャンのリストも。

とりあえず、テイトウワはCCCDマンセー派ということで。
ttp://meganedb.s16.xrea.com/dr.cgi?nonframe=0&key=378
↑
この２つめ、私が書いたんじゃないんだけど
ここの人が書いたのかい？

新種のCCCDは振る舞いがウイルスっぽいね。

読み込む(リッピングする)ときに感染して潜伏し、
書き込む(焼く)ときに発症する。

つうか呪われてるみたいで気味が悪いね。

漏れは
来年も引き続き、CD-DAなら多少敷居を低くして買おうと思います。
CCCDならたとえどんなｱｰﾁｽﾄでもスルーします。

浜崎あゆみのforgivenessかって、もちろんＣＣＣＤマークついてたんだけど
ＣＣＣＤじゃなくＣＤＤＡなんですが、なぜ？
パソコンにいれても勝手に例のインストーラーでないし、ＣＤのなかみみても
圧縮音源も入ってない（専用プレーヤーも）
もちろん普通にコピーできる。プレスミス？

>>391
> とりあえず、テイトウワはCCCDマンセー派ということで。
> ttp://meganedb.s16.xrea.com/dr.cgi?nonframe=0&key=378
> ↑
> この２つめ、私が書いたんじゃないんだけど
> ここの人が書いたのかい？

そのわりにはCCCD回避してるがな。

確かテイトウワは最初だけCCCDで、次のリリースではEXTRAにしてたよな・・・？
あれはやはり、製品盤聞いて愕然としたというオチなのだろうか。
もともとテイトウワの周辺はCCCD反対派が多いしね。

それならそうと意見言って欲しいけどな。
飼い慣らされてるみたいでカコワルイ

テイのあのCCCDばんざいな意見って、発言までの過程を読んでいればわかるけど、
逆の意味だよ。
CCCD反対なんだけど、レコード会社の意向でCCCDにせざるを得ない。
CCCDにすることに関して、ファンからちょっとしつこく質問されている。
だから、ちょっと逆ギレ気味に「CCCDはいいんです！もうこの話はおしまい！！」というのが、
あの発言の真意です。
「CCCDはイヤなんだけどレコード会社の意向でCCCDにせざるを得ない」とは言えないでしょう？

言っちゃえ

｢CCCDﾏﾝｾｰ｣と言えばやっぱ本間昭光だろ？
自分が担当してるバンドのメンバーが田舎者なのにつけ込んで、出鱈目吹き込んで｢CCCDﾏﾝｾｰ｣化させようとしてた位だし。
ろくなもんじゃない。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
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　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
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□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
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>>394
ちょっと勘違いしているように見えるが？
CCCDの特徴は別トラックの圧縮音源や専用プレーヤでは無く
異常TOCやエラー混入だ。
それにコピーコントルールが利くか利かないかはドライブ依存だよ。
使っているドライブがCCCDを乗りこなしているだけでは無いかな？

やっぱCDDAは最高だよな
　　ヽ､　 　 _,.,　　 　 _　　 ,. -‐; 　 ＿___ _
　　 ､　`Y'"　　｀`''"´　`'く　 ／"~ ／　_二_＼
　　ニ`ｙ´ 　 ⌒　　　　　 '}‐'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
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　　,n､ {　　 ´ ￣ }い､,人"|_,ｎ／ {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　 i 　 i!.　 　 '"ﾆ/ ､　　 ,.ヽ'　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　　 　ああ、CCCDなんて糞よりもひどいぜ
　 {　　}＼　　 '､!､_,,’. ､‘_,ﾉ　 　 },l.　`､　 　 ﾉ　i l
　 ゝ_,ﾉ　 ＼, 　 i r‐｀=f ハ　　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐ ､
　　　,-､　　 ヽ ヽ ─ﾉ i　ヾ`‐'ヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<＿　 ＼
　　/ ノ　　／ ヽ. ￣　/　　＞＜,_ヾゝ_,.＞‐'" ┌､ ヽ　　ヽ,
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　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
あーーーーーーっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！

頼む・・・レコ業界よどーしてもＣＣＣＤ出すなら
レコード復活させてくれ
お願いだこれ以上俺を苦しめないでくれ。
最近まともな音楽聴けないのでトランキライザーの量が増えてしまった。
このままだと俺はあぼ〜んしてしまう
助けてくれーレコ業〜〜

>>404
あの赤いシールみるたびにレコ業「ﾌﾟｯ知るかよんなこと。聞けるか聞けないかは問題じゃない、俺らの作るもん買えﾊﾞｶ。聞けなきゃ捨てろ。そしてまた買え。」

といわれてるようでいやだ・・・・・・・＿|￣|○

CCCDを理解できない人には、とりあえず
遺伝子組み替えみたいなもんだと言っておけばいいですか？

音質悪くて再生できなかったりデッキ壊す可能性あるかもしれないけど、そうなっても全て購入者の責任なんだよ。

ぐらいはつけたしておかないと。遺伝し組替えでも食えないことはないから。

「規格外だから」、を頭につけて。

>>406

いや、むしろヒ素入り。

>>409
ｳﾏｲ！

遺伝子組み替えはむしろaikoのやつだな。
一応エラー無し、しかし規格外。
喰っていいやら悪いやら全く分からん。ｷﾓﾁﾜﾙｲ。

食品会社の不祥事はすぐ問題になるのに、なんで音楽業界は
マスコミすら取り上げない･･･。
命に直接かかわりのない不具合なら平然とできるのだろうか？
自分は好きなアーティストCCCDに取り上げられて魂が氏に
かけてるのに･･･。

>>388
無音部にエラーが出るように仕組まれてるから、
バイナリエディタで全て「00」に書き換えたらよくない？

タバコに健康を害する恐れがありますと書いてあるように
CCCDにも、パッケージの見える所に
「オーディオやデッキやドライブやゲーム機を壊す恐れがあります。
　壊した場合の補償もいたしません。再生保障はありません」
のような文を大きく目立つように書いてほしい。

それだったら納得する。（でもやっぱりCCCDは買わないけど）

今の表記のままだと、CCCDのせいでデッキ買いなおしになったとしても
「寿命か…。結構使い込んでたもんなぁ。(´･ω･`)」
「ちょっと壊れるの早くない？_|￣|○」
「○○（デッキを作ったメーカー）最悪。こんな早く壊れるなんて！
　ソニーじゃあるまいし。○○タイマーでも組み込んでやがったか？
　もう二度と○○の電化製品は買いたくねぇ！ヽ(`Д´)ﾉ 」
のように、CCCDのせいだと気が付かないまま
落ち込んだり、デッキメーカーに怒りを向けたりする人が多くでてきそうだ。

レコード会社は企業としての信頼感があるから、CCCDが機器に悪影響があるなんて
普通の人は信じられないでしょうね。
CCCDがどんなモノか知らない人は機器の調子が悪くなってもCCCDのせいだと気づかない
でしょう。
PC系に興味があって雑誌記事で読むか、たまたまネットで真実知らない限り
レコード会社がいかに自己中心的なのか分からない。

レコード会社は本当にCCCDが消費者に認知されていると思っているのだろうか？

>>415
社会的に認知されていないと思っているからレコードコレクターズに
載ったビートルズのCCCD批判記事に対して東芝EMIが逆ギレしたり
するんじゃないの。

それはともかく、オリコンの2003年確定ランキングが出たので
上位100位の枚数をグラフ化してみたけど、CCCDは悲惨ですな。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5150.png

横軸が発売日、縦軸が累積売り上げ枚数だが、CCCDで40万枚以上
売れているのは浜崎とI WiSHのみ。200万枚以上売り上げたSMAPは
例外としても、やはりこれはCCCDが社会的に受け入れられていない
証拠だろうと思う。まともな会社なら、これを見てCCCDに効果がないと
気づいてやめるはずなのだが（キングがその良い例）、ソニーのように
トチ狂った経営陣はデータを見ても正常な判断ができないんだろう。

どういうグラフなのかもイマイチわからんが
どこをどう見たら
＞やはりこれはCCCDが社会的に受け入れられていない
＞証拠だろうと思う。
となるのかわからない。

CCCDに売上UPやコピー防止の効果がない証拠にはなり得ても
とても受け入れられていないと言える状況ではないだろう

うむ・・・パッと見でCDDAもそんな売れてないようにもみえるし（事実そうっぽいけど）
このグラフだけじゃなんともいえないなぁ

>>416みたいな微妙なデータだけでCCCD＝悪とするような短絡的な思考が
悲しくもCCCD問題を長引かせてる気がするのは私だけだろうか。

この前のテイトウワのコンピレーションはCCCDだったよね

結局はレコード会社に負けているんじゃねーか

テイトウワは例えて言うならΝ速民なんだよ

反珍盤組がうざかったから、そういうのをおちょくるために珍盤にしただけ。
テクノじゃないかw

>>421
テクノはテクノロジーを否定しちゃいかんよ
もっと強烈なプロテクトで新曲を出すべし(w

漏れの友達曰く、そいつの心の師匠である平沢進はライブ中に
マシントラブルが発生するような、技術の不完全さこそがテクノだと
仰せられたそうだ。

珍盤＝不完全な技術
　こ　れ　が　テ　ク　ノ　だ　！

完全なプロテクトかけたら、そりゃテクノじゃなくて
ただの商業音楽だぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
薄っぺらな商業音楽なんかガンガンコピーしちまえ。
　こ　れ　ぞ　ロ　ッ　ク

初詣に行くもまえら、必ず自分の願いと忘れずに「ＣＣＣＤが２００４年にあぼ〜んしますように」
とお願いしるんだぞ。

>>417-419
それでは、別のデータを（ｗ
CCCD推進派企業に限ってみた売上データ。オリコン年間ランキング
100位以内（10万枚以上）が対象。以前から言われているようにCCCDには
消費者に買い控えを起こさせる効果があることがはっきりした。だから、
売り上げを落としたければどんどんCCCDを導入してくれ、ということで。

エイベックス
2002年度　CCCD　3,445,340枚　CDDA　1,899,620枚　合計　5,344,960枚
2003年度　CCCDのみ　3,219,530枚
ソニー
2002年度　CDDA　4,211,060枚
2003年度　CCCD　3,219,530枚　CDDA　763,806枚　合計3,983,336枚
東芝EMI
2002年度　CDDA　4,173,940枚
2003年度　CCCD　637,824枚　CDDA　1,313,048枚　合計　1,950,872枚
ビクター
2002年度　CDDA　　　3,199,240枚
2003年度　CDDAのみ　3,603,025枚
（CCCDで10万枚以上売り上げたタイトルはなし）

ただCDDAも一緒に売上おちてるし、一概に言いきれないような。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
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CCCDだってさ。業界の香具師らは全員スポンジ脳だな
　　ヽ､　 　 _,.,　　 　 _　　 ,. -‐; 　 ＿___ _
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　　ニ`ｙ´ 　 ⌒　　　　　 '}‐'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
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　 i 　 i!.　 　 '"ﾆ/ ､　　 ,.ヽ'　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　　 　ああ、 BSEでもないのにかわいそうだぜ。
　 {　　}＼　　 '､!､_,,’. ､‘_,ﾉ　 　 },l.　`､　 　 ﾉ　i l
　 ゝ_,ﾉ　 ＼, 　 i r‐｀=f ハ　　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐ ､
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あーーーーーーっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！

>>425
東芝EMIはマジでヒットが無いね。
全体としてはどうなんだろうか・・・・つうかもうだめぽ？

２つのデータの読み方としては「CCCD導入は売り上げ回復の手助けにならない」と言うのが正しいのでは？
＃CCCDはあくまでも主要因では無い。
CCCDだからヒットしなかったと考えるのは反CCCDと言う立場に立った上での見方になると思う。
これでは違法コピーが売り上げ減の主要因だと言っているレコ社と変わらないよ。
反CCCD人の間では同意を得られるかも知れないが、「CCCDって新しいCDでしょ？」と
言う人には説得力が弱いデータなんじゃないかなあ。
CCCDかどうかと言うよりは楽曲の持つ力の差が大きいと考えるのが自然だと思う。
あえて言うなら「CCCD導入でヒットを狙った曲にあまり良いのが無かった」と言うべきか？

なんつうかさー、メーカーが勝手にコピコンなんてしてるって時点で
ライトユーザーは萎えるんじゃないかなぁ。

もう音楽が流行で聴かれるということ自体がなくなるんじゃないかな。
本当の音楽好きしか音楽を聴かない時代になるぽ？

>>429
しかも東芝EMIの売り上げの半分がｳﾀﾀﾞ・・・

エイベのCCCDで帯の下に白色の小さいコピコンマークのものもあるそうです。
（通常は少し大きく赤マーク）
ちなみにあゆのA BALLADS透明シールで黒色マークで見にくい。
なぜ見にくいマークを採用するのかね。
I WiSHの伝えたい言葉〜涙のおちる場所〜（アルバム）はCDDA。
１７５ＲのCCCDの裏を見てみたらｔ芝が書いてあった。
もらわなかったけどツタヤにＬＧＣＤのパンフレットがあった。
２００４年もいい年でありますように。

ツタヤのＬＧＣＤパンフレットきになる。今度いったらもらってこよ。
来年こそはＣＣＣＤ＆ＬＧＣＤがなくなりますように。。。

中古に流れて帯が外れるとCCCDなのかどうかわからないものも多い。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
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さっき有線放送で浜崎あゆみの「Gractful days」が落ちてきたから録音しよう思う
たんやけど、PCが固まってもうてん。CCCDなんてなければこないな苦労せんでもええ
のになー。

不良粗悪品で販売してるﾔｼがレコ大でつか。
規格品で販売した本来売上げ最上位のﾔｼは辞退だし。
なんだろねえ。

レコ大なんてその程度のものってこった。ずいぶん前からな・・・

東芝EMIも大変だな。宇多田に移籍されるだろうし。引きとめ金はないだろう。おそらく10数億のね。

レコ大とレコ協って関係ある？

>>436
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0302/sp3/
ここらへんを勉強しましょう。

あけましておめでとう

今年こそCCCDを、そして日本国民にCCCDを押し付ける目論見を粉砕しよう

CCCDって、公道を違法改造して走っている珍走族と同じだね。

かっこわる〜い。

>>439
因果報応

×公道で
○公道を

俺のペアで360万するウィルソンオーディオの4WAYスピーカーと
500万のマークレビンソンのセパレートアンプ、300万の英国LINNの
CDプレーヤーで聴く持田香織はすごい。　絶対、鳥肌立つ。
まず、目の前で歌っているというのが、どんなバカにでもわかるくらい。
どこから音がでているのかわからないくらい、スピーカーを意識させない。
空間にスッーっと持田の音像が不気味なほどリアルに浮かび上がる。
これがハイエンドオーディオの世界。　親父がオーディオマニアなんで
ときどき使わせてもらってるけど、音楽好きなら一回はお店で聴くべし。
これを聴かずに死ぬなんてもったいないｗ

>>445
逆だった。スマソ

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　今年もCCCD導入各社の
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　セールスが悪化しますように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

宇多田が移籍とか未だに言ってる人間がいるのか
思い込みとかで叩くのはやめたほうがいいぞ。見てて虚しい

>>450
新年そうそう何なんだが。
移籍しないと言う根拠は？

どちらにせよ誰も分からないと思うけどね。

俺も移籍はないと思う
理由は、宇多田が日本でツアーをやりたがってるみたいだから

それでもCCCDに執着するなら東芝はホンモノの馬鹿だ

なんか去年は漏れには色んな意味でCCCD年だったなぁ。縛られたという表現が一番かな。
こんなに縛られたきがするのも、やっぱ音楽好きだからなのかなぁ。
年末番組で音楽番組があふれるけど、ワクワク感がなくて、年越した感じがしなかった。

>>453
自分もそうだったな･･･。何せ好きなアーティストがCCCDになったのは
ひどい痛手だったよ。
いい加減音楽から離れれば楽になるのに、まだ縛られたままなのは、
やっぱり心が音楽を求めてるからなんだよな･･･。

>>453
漏れだけじゃないんだね。
まあTVもさっぱり見なかったし。

取り敢えず、今年の正月も「私たちの音楽を
大切に聴いてください」の新聞広告で幕を開けた('A｀)

>>456
使い捨て・聞き捨て音楽以外をことごとく潰しておいて「大切に」もないもんだ。
初動以外はまったく動かず、一週間もたつとチャートから墜落する音楽なんて「大切に」扱う価値なんかないだろ。

ケミストリーの３ｒｄアルバムはＬＧＣＤになってしまうようだ。残念だ(´Д⊂
でもＨＭＶによるとＳＡＣＤでも発売があるＳＡＣＤｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ＳＡＣＤハイブリットなら通常のＣＤプレーやーでも専用プレーやーなくても聴けるんですよね？

>>458
ハイブリッドじゃないと思うけど。
SACDプレイヤー専用製品。

CCCD業界ってあんまし内部告発がないよな
今までave糞から1件糞ニーから1件しか見たことない
カスラックは内部告発の嵐なのに

>>458
ハイブリッドとLGCDを同時に売ることは多分しないだろ。

>>459　>>461
ハイブリッドの説明がしてあるけど違うのかな？もしくははいぶりっとでもＬＧＣＤ層／ＳＡＣＤ層とかってあり得るの？
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=312260033&category=0&genre=0&style=0&pagenum=1

>>459　>>461
ハイブリッドの説明がしてあるけど違うのかな？もしくははいぶりっとでもＬＧＣＤ層／ＳＡＣＤ層とかってあり得るの？
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=312260033&category=0&genre=0&style=0&pagenum=1

連投スマソ

>>462
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1929937
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897232
まだ情報が出始めたばかりなので、なんともいえないけど、
この2つを見比べる限りではあまり期待しないほうがいいかな、と。
SACDハイブリッドはここでは言葉の説明であって、商品の説明じゃないからね。
あと、SACD/CCCDハイブリッドはならないんじゃないかな。
SACDハイブリッドって、SACDとCD-CDを両方作るよりコストがかかるって
どっかで聞いたことがある。ソースなしで悪いけど。

今気づいた。>>465の補足。
なんでハイブリッドが売ってるんだ、と言われると困るわ(；´Д｀)
じゃあ…ハイブリッドは金がかかるけど、SACDを普及させるために
各社ががんばってるということで…ちょっと無理やりすぎるか。
SACD/CCCDのハイブリッドは前例がないので作れるかどうかもわからん。

あと、CD-CDってCD-DAの間違いです。ごめんなさい。

SACDとCDのハイブリッドにした場合、CD部は普通にCDにした場合と
比べると音が曇る感じになるとオーディオ雑誌に載ってたけど。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
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>>466
SACDとCCCDのハイブリッドはエイベッ糞がやってる。
だけどSACDとLGCDのハイブリッドは今まで出ていない。
急にやるとしてもプレス工場の準備が間に合わないのでは。
データの容量に無理はないのか誰か分かる？

>>469
データ容量といっても、この場合ハイブリッドは「2層」で実現されているはず
ですから、SACD単体およびLGCD単体でそれぞれ収まる内容であれば可能なの
ではないでしょうか？読み取りレーザの波長が異なるだけだと思ってました。

SACDとLGとのハイブリッドなんて、技術的に出来ようが出来まいが関係ない。
やられたら不買する。
やらんで欲しい。それだけだ。＜　糞ny

ケミはSACD(非ハイブリッド)とLGCDの併売だね。
SACDの品番がDFGLで、3文字目がGであるのはSACD(非ハイブリッド)の証拠。

で、ケミファンはどういう行動を取るのだろう。
SACDプレイヤーかってSACDを聴くのか、
CCCDをなんとかして聴くことにするのか...。

大多数は普通にCCCD買うでしょ
CCCDに反対でもSACDプレーヤーを
買えるor既に持ってる人間は少ないと思うよ

>>472
音とびがなければ、なにも不満は無いと思うよ。
なにしろ、故障との因果関係が証明できなきゃ、CCCD反対派の言うことなど
誰も信じないさ。
なんだかんだ言っても、金と手間を惜しんで証明する覚悟のない奴が
何言っても無駄なんだよ。

>>472
少なくとも自分はSACDプレーヤー持ってるんで、SACDのほうを買うよ。

時が流れるうちに、プレーヤーの耐久性もアップしていく。
補正機能だっけ？、それも良いものになっていくはずだし、
ほっておいても時間が解決するさ。

そもそも、なんとかして、なんて思いながら買う奴などほとんどいないだろうよ。

悔しいけどOzHBAZ87の言ってることは、ｲﾊﾟｰﾝの真理を
衝いている。大多数の人は物事を深く考えないから、
自分のプレーヤーに不具合が出なきゃいいと思ってる。

自前のプレーヤーに生じた不具合についてカセットで
録音して証拠を作ったから、ツアーかなんかで友達に
会った時に聴かせて納得させるしかないか･･･。

この2年一部のコアな反CCCD派でありながらそれ以上にMXやnyをサイトで宣伝する
輩にずいぶん足元をすくわれた。今年はこれ以上邪魔をしてもらいたくないね。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>CCCD>>avex>>東芝EMI>>etc

>>476
時間で解決しないことの一つとして業界に対する不信感がある。やがてCCCDでも
問題なく再生できるようにはなるかもしれない。そこまで煮詰めず見切り発車の末
客に迷惑をかけた業界に対する不信感は消えることなく目で判断しにくいような速度で
広まっていく。

>>476
だったらそれに対抗した新しいCCCDが出てくるだけでは？

>>473-478
CCCD対応プレーヤーは規格がない以上出てこない。
それにレコード会社自体が「このプレーヤーで聴けます」と堂々と言えて無い
じゃないか。
だいたい、再生可能プレーヤー（ドライブ含む）が出た時点でCCCDの存在意義
がまた無くなるわけだが。何のための「コピーコントロール」なのか。

そのうちPCCDがでそうですね。プレイコントロールCD。聞けない。

>>484
シャレにならないなｗ

ケミヲタだが。。正直どっち買うか迷ってる。
ＳＡＣＤのほうがいいけどＳＡＣＤプレーヤーは高いし、これからＳＡＣＤがどれだけ普及するのかわからないし・・・
ＳＡＣＤって普及しそうなんでしょうか？DVD-Audioにまけてる？

最近のミニコンポはSACDとDVD-AD両方とも対応してるみたい。

>>486
ユニバーサルプレイヤー買えば問題ないでしょ。

>>485
なにも音の入ってないLGCDみたいなモノ。
ネットにつなぐと低音質のストリーミングデータを一回だけ聞ける。
二回目以降は別途課金される。一曲350円。

いちおうCD屋では区別なくCDとして並べられる。
規格内なのでCCCDマークも入らない。

>>484
激しく藁えない
業界のことだし

ここを見てくれ、このスレの住人としてはこのニュースをどう思う？

おまけＣＤ、１２００万枚突破　音楽業界の救世主に
ttp://www.asahi.com/business/update/0101/090.html

結局、潜在的な需要はあるが、値段が高すぎて売れないってこってすかね。

>>488
ユニバーサルプレーヤーでも、某大手家電量販店では6万円台で売られていた。
たしかONKYOだった。
社会人なら冬のボーナスでどうにかなる値段だけど、学生だと1ヶ月バイト
しないときついかもしれないな･･･。

価格だけなら3万円を切った機種もあるみたいですよ。

パイオニア、29,800円のユニバーサルプレーヤー
−DVDオーディオ/SACDのマルチチャンネル再生にも対応
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030911/pioneer.htm

>>494
ありがとう参考になりました。しかし高いな。MDもなにげについてるといいんだけど。
そういうのも高いし。
MDはたしかにCDとかにくらべりゃ音圧縮されるけど携帯にはむいてるし、外でも音楽がききたいからなー。

>>491
他社と戦いながら新製品を開発してる食玩業界のほうが分かってんじゃないの？
CDは高いから売れないということを。

>>491
まあこれこそ出荷枚数って感じだしねえ。
あんまり数字は真に受けなくてもいいんじゃない。
ヒットはしてるんだろうけど。

>>491
潜在的に需要はあるってだけじゃなくて
いわゆるコレクターも結構買っちゃってるん
じゃないだろうか？
それはそれとして音楽業界がまた変な勘違いを
しないか心配だ。

まあ、コレクターも買ってるとは思うがな。
にしても、何の価値も感じない物や、値段が商品に対して
あまりにも不釣合いな物には、手を出さないんじゃないか
ねー。コレクターでも。

漏れも一枚買ったが、>>498の意見に同じく
音楽業界の変な勘違い（天然）ｏｒ拡大解釈（人工）ｏｒ曲解（人工）がないか心配だ。

ちなみにあのお菓子もチョコレートがｳﾏｰ

むしろ「おまけＣＤの曲が入ったベスト盤が再び売れ始める相乗効果も出ており」
という部分に着目すべきなのでは？

　　おまけCD集める → 曲やアーティストを気に入る → アルバム購入する

というリアクションをする人達がホントにいるのであれば、広告宣伝の媒体として
機能しているということになるんだと思います。食品販売コーナーとか生活用品
コーナーとか、音楽CDとはまるで関係のない売り場で手に取ってもらえるという
ところにも意味があるのかもしれません。音楽と出会う機会を増やしているという
点においてCCCDなんかよりはるかにましなアプローチだとは言えるでしょうね。

ただ、コレが売れているからといって「曲がヒットした」と考えるのは、>>498さん
と同じ理由でいささか早計ではないかとおもいますけどね。

つーか既存の曲でしょ？

いずれにせよ、過去の遺産の食い潰しなわけで長続きはできないねぇ。
シングルはアルバムのCM・試聴という位置づけで\3〜400程度で
出るのが望ましい。いい作品が出てこなけりゃ何をしても無駄ではあるが・・

で、利益出てんだよな？これ。

>>501
当時を懐かしいと思う人達が買ってるってパターンは
多いだろうね。
そこからベスト盤を購入って流れで。
大抵はベスト盤止まりなんだろうけど。
同じようにおまけCD付きのお菓子が以前あったけど
結局あんまり売れなかったし。
既に知っている曲ってところが肝だね。
で後は>>503に同意。長続きはしない。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

>>491

　　　　C　C　C　D　導　入　し　た　ら　も　っ　と　売　れ　る　「　は　ず　」　で　す　ね　

>>507
8cmシングルだからCCCDにできないので、さぞ悔しい思いをしていることでしょう。

8cmｲｲ！ﾊｧﾊｧ

おかしのおまけだから12cmにしたらパッケージ大きくなるしね

まぁ野暮レスすると、あのサイズだから「ドーナツ盤のミニチュア」
というオモチャ感が出てｲｲ！んだけどね。あれ、可愛いよな。
原盤持ってても嬉しい、つか、並べて見比べてなお楽し。

なにしろ、まず第一に「グリコのおまけ」なんだもんね。

CCCDは「このディスクは規格を守っていません」という意味なんだな

お・・・・じゃあCDDAには必ず規格を守っていますという表示を義務づける、とかできないかな。

いくら内容データがCDDAにマッチしていても、CDロゴによるcompact disc
表示がなければCDDAではないでしょう。表示がないのだから消費者は判断の
しようがないから。
食品表示も厳密にしていこうというこの世の中で、規格を表示しなくなるのは
時代にも逆行している。

邦楽板のラルクスレが熱い

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

>>513
何のためのCD-DAロゴだよ。

>>517
ううん、CCCDへの嫌味として。CCCDみたいにでかでかと表示するの

パッケージにコピーできるＣＤと書いたらミリオンになったりして。

CCCDの場合は「通称うんこ」って入れるようにすればいいべ。

うんこ様に失礼

ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=312260033&category=0&genre=0&style=0&pagenum=1
工作員ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>>522
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897232
こっちのほうがわかりやすいな。

>>520
>>521が言ってる様に、人間の役にたった後のうんこに対して失礼。
プロテクトとしてはザルのうえ、一般オーディオ機器でも再生できない場合
のある、音楽産業において全く意味のない欠陥品CCCDと一緒にされては
うんこも迷惑。

>>518
GLAYはそれでもCCCDにされましたが何か？
詳しくはBEAUTIFUL DREAMERのジャケ参照。

>>523
ビクター、東芝のみならず糞ニーもか
でも「ビートルズのときに」という意見があったが、
むしろ東芝はビートルズ対策をオリコンと共謀していたぞ

ところでこのスレはage,sageどっちで進行すべきか？

age進行の方が良いような気がする

>>522-522
社員でも工作員でもなくてただの馬鹿だろ

>>526
ありがｔ

>>525
('A｀) ウウン、違うの・・・。今のCDDAで出てるものも
CCCDの真似をして「こちらはCDDAです。規格内ですので、安心して聴けます」
みたいなシールをはっとくの・・・。＿|￣|○　ｺﾞﾒﾝﾎﾟ

>>522
＞通常のCDとSACD

∠（ ﾟдﾟ）／　通常？

CCCDのコピー方法を教え合うスレですか?

>>533
自分下から3番目書いた者だけど、一番上のﾔｼめちゃくちゃむかつくな。
ケミストリーが何もコメントしてないのにCCCD肯定派に仕立て上げるなど言語道断。
違法コピーをしてない自分、あのCCCDで音飛びがひどくなるんだぞ。
それを喜んでいるのか？
もっともコピーができない技術はSACDのほうが上だろが。
興奮してｽﾏｿ。

532だけどｽﾏｿ、>>523だったよ。
もうだめぽ･･･＿|￣|○　

まあでも、CCCDに対する知識不足と持って生まれた正義感からあのような考え
に至ってしまうファンってたまにいるんですよね。
なけなしの小遣いをやりくりしてせっかく買ったCDを友達に貸したらバンバン
コピーされまくって悔しい思いをしたとか、そんなところなんじゃないですか。
自分にはそんな風にみえました。

>>532
腹を立てる気持ちは分かりますけど、あのコメントを読んでも「ケミストリー
をCCCD肯定派に仕立て上げる」といったような意図は感じられなかったですよ。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
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　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
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　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

>>535はもうNGワードだな

ＧＬＡＹの新曲は今のところショップ関係のＨＰでは
ＣＣＣＤの表示はない。しかしＥＭＩのＨＰが
まだ更新されていない。
これが更新されればはっきりする。
ＥＭＩがＧＬＡＹ側の要求をのんだか否か。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
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　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

ＣＣＣＤは、うんこ以下ですか・・・

じゃーＣＣＣＤはレコ業の産業廃棄物に指定でよろしいですか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>539
うんこは肥料になるし産業廃棄物は多くの人に金と便利さを生み出して用無しになっただけ。
よって、うんこ＝産廃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CCCD

今回FLASH祭りでのFLASHで使われたルロイアンダーソンの「タイプライター」入ってるｱﾙﾊﾞﾑかいますた。
なんか禿しく（・∀・）ｲｲ！！

あう、>>542は禿しく誤爆です。
しかし何かｲﾔﾐな誤爆になったからいいかな（ｗ

age!!

>532
ソニーがLGCD導入時に著作権について説明するサイトを立ててたが、
そこでアーティストとして真っ先にコメントを寄せてたのがケミだったな

以前浅倉が暴露した「CCCDについて意見した人」の中にも入ってないみたいだし、
100％肯定かどうかは知らんが少なくとも反対派ではないだろう

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000VORE4　プッチベスト４
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000VOREE　アヤヤのｘ３
はCDDAだそうです。

ハロプロ系はいまだにCCCDになったのはないよね。
ジャニーズはV６以外はCCCDじゃないしな。嵐はポニキャをすぐやめたのはなぜだかわからないが自主レーベルだし。

※V６はａｖｅｘグループよりリリース。

>>534
532だけどｽﾏｿ。冷静になって考えてみると別に賛成派だと言ってる
訳じゃないもんな。
でも誰かﾔｼにCCCDはコピーできる役立たずと教えてやってくれ。

>>545
ケミストリーは著作権保護には賛成という立場だと、自分でも思う。
しかしCCCD問題と著作権保護は別問題なんだよね･･･。
直接本人に訴えるしかないか。ライブのアンケートとかで。

>>547
タッキー＆翼もａｖｅ糞ですが？

>>548
禿同。
著作権保護とCCCD問題を一緒にしては本質が見えてこない。
http://www.riaj.or.jp/lovemusic/images/pop_lovemusic.gif
実際ここに名を連ねているアーティストにはCCCD出しているのも拒否しているのもいるわけで。

>>549
タッキーの存在すらわすれていたｗ

>>550これって更新されてる？何気に阿部なつみとかが増えているわけだが。

CCCDなんかｳﾞｫ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ｲ!!!!してやる

>>552
画像データのタイムスタンプは2003年12月15日付けになってます。
逆に名前が消えてるアーティストとかいたら笑えるけどね。

もう業界側は、体制派ではないのにね。

NO!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

↑
このAAの一番下にある「年中無休・２４時間」にはどんな意味が込められているんですか？

>>557
当然、「年中無休・毎日２４時間でＣＣＣＤに反対します」という補助標識。
矢印は交通標識をパクっていつでもその時間内であることを示しています。

CCCDなんてｲｶｻﾅ〜ｲ

　　　　.　　●　　○
　　　　　 人ﾉ＼人ﾉ∨~　
.　　　　　√＼　√＼ 　
　　　　
10000000000000000000000害あって一利ﾅ〜ｼ

　 ヽ○人●ノ　〜♪
　 　 |　　　|
　 ＜ |　 ＜＼
　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>CCCD空気嫁嫁嫁〜

　　　　ヽ○ 　　 ヽ●
　（（　ヘ/ヽ（（　ヘ/ヽ
　　（（　<　　（（　<　　　ｽｷｯﾌﾟｽｷｯﾌﾟﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪

>>559
ﾜﾛﾀ

http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi0512.jpg

これは本物なんでしょうか？
でもソニーのロゴが違うし
偽物っぽい

どっかに公式でマークダウンロードできませんか？

レベッカがCCCD回避しますた。

ttp://www.starfish-r.com/personal.html

>>562
うそ〜ぉん♪　嬉しい♪♪　諦めていたんだよね、買えないってさ（漏れのCDPは欠陥CCCDは再生できない）。
買うぞ〜♪♪♪

でも・・・

>>562
＞一昨年暮れあたりから、リリースされる一般的な音楽CDは、
CCCDというパソコン上などでの違法な複写を制御する
コントロール機能がついたものへと徐々に移行しつつある。
今だ　諸　々　の　問　題　はかかえつつも、作品を作るものにとっては
著作権が守られ、違法に出回るのを防ぐ措置をとるのはメーカーとして
当然であり、はっきりいって僕も　大　賛　成　である。
ただしそれは初めて世にお目見えする作品であり、
唯一のものに限ってだと思う。

どうかなぁ。

後半の文はCCCDを嫌がっているようにしか思えない。
賛成だったら「非常に嬉しい」とか書かないのではないかな。
だから前半は建前でああ書いただけの可能性が結構ありそう。

>>542-543
ｲﾔﾐ・・・・こういうＣＤの売れ方もあるということ、という意味かのう。

「日本販売禁止レコード」の還流防止措置の導入を求める緊急提言

私たち音楽関係8団体は、国外指定地域での販売に限定してライセンスされた
音楽レコードが、日本国内に還流することを防止する法制度の導入を強く求め
る緊急提言を発表いたします。

一、還流防止措置の導入は、物価水準の異なる国々に日本音楽の積極的な
国際展開を可能とし、「知的財産立国」を目指す政府の方針に合致します。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の市場を拡大し、音楽産業を含むコン
テンツ産業全体に活気を与え、日本経済に好影響をもたらします。

一、還流防止措置の導入は、日本の音楽文化の普及を促進し、日本および
日本国民に対する諸外国の理解を深めます。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の創造サイクルの維持、拡大をもた
らし、国民の求める多様な音楽作品を提供し続けていくことを可能とします。

一、還流防止措置の導入は、諸外国における正規版の流通を拡大し、海賊
版の撲滅と著作権意識の向上により音楽産業の振興に繋がります。

以上

平成16年1月5日

社団法人 日本音楽著作権協会　社団法人 日本芸能実演家団体協議会
社団法人 日本レコード協会　社団法人 日本音楽事業者協会
社団法人 音楽出版社協会　社団法人 音楽制作者連盟
日本レコード商業組合　全国レコード卸同業界

果たしてケミの3rdはSACCCD(SALGCD)になるのだろうか

先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，
40代前半〜50代前半ぐらいのおばさまたちが，CCCDを買い漁っていました。
おそらく，ゴミ収集所にぶら下げてカラスを追っ払うのでしょう。
以前は，CCCDはユーザーのCDプレーヤーを破壊するために欠かせない
アイテムだと思われていましたが，もはやそんなことはありません。
信じられないなら，実際に主婦にアンケートを取ってみるといいですよ。

意外な方法で役に立ってるな。CCCD

>>568
ハイブリッとではなくシングルだそうな。

>>568
571のいうように、SACDとLGCDのハイブリッドにはならない。
図らずもシングルレイヤーになったおかげで、このような
ヴァカな仕様にならずに済んだ。
でもLGCD自体ヴァカな仕様。

>>569
そういえば近所の畑でCDを鳥除けに使っていたのを
見たことがある。
車から見たので、CCCDかどうか分からなかったけど。

５４７
ジャニーズの新ユニット、ニュースはなにレコードなの。
タッキー＆翼はあVEX。

>>573
ナンバーがｺﾝﾏｲ

NewSはエム・シィオー。という謎のレーベルでつ

吉野家の牛丼とＣＣＣＤはどっちが危険れすか？

>>547
ついでに言っておくと嵐がポニキャから自主レーベルに移行したかというと
事務所の税金対策のため。

全部裏声で歌ってる歌手っているっけ？

>>577
堀江淳

http://homepage2.nifty.com/d-music/mid/memorig.html

>>577
さだまさし

>577
あんしんパパ

質問です、
aikoのえりあしと暁、ならびにエグザイルのちょちょ電車にはエラーがハイっていますか？

>>575
明らかにCCCDのほうが危険。

>>582
暁にはエラーは殆ど無いらしい。
ただフェイクTOCは健在なのでﾌﾟﾚｲﾔｰぶっ壊れます。

でも吉野家の牛丼にも異常プリオン入ってるのがあるかも知れないんですよね。。
ＣＣＣＤといい菖蒲じゃないかと

>>582
エラーは入っていないが、SANYOチップのドライブでコピーはできん。
エラーがCD-Rに出るｗ

O!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　 　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　 　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

>>585
> でも吉野家の牛丼にも異常プリオン入ってるのがあるかも知れないんですよね。。
> ＣＣＣＤといい菖蒲じゃないかと

吉野家は今後良質な牛が入手できないようなら牛丼止めるそうだ。
音楽業界はエラー入り販売を推進している。
よっぽど吉野家が偉いと思う。

吉野家とＣＣＣＤを比べるなんて吉野家に失礼だよ

>>585
異常プリオン混入してたとしても、吉野家のせいじゃないだろ。

>>591
そういう意味だと、
異常プリオン混入したレコード会社に対して、レコード販売店（吉野家相当）
が販売中止すれば偉い
ということで正しいね。まだ販売中止に踏み切っているところはないが、
入荷はだいぶ減らしてそうだ。

CCCDをどんぶりに乗せて出したら最強ってこと

さっさとカレー丼(SACD、DVD-Audio、etc.)に移行しる。

>>525
GLAYは昔からジャケにCOMPACT DISC DIGITAL AUDIOって入れてたからね。
前のシングルのときの佐久間正英氏の日記を読むと、切なくなる･･･

>>577
米良美一だろ。やっぱり。

有料サイトのTAKUROのコーナーを聴いた限りでは、
CCCDの回避が出来たようだ。

新盤がCCCDかどうかがわかりづらくて困る。
具体的にはBONNIE PINKのPrivate Laughterがどっちかわからん。(；´Д`)
CCCDじゃなかったら買う。

ave糞みたいに広告やＣＭにもCCCD表示を汁！

あげ信仰のほうがいいんじゃないかな？

>>595
東芝の担当にＣＣＣＤヤダ！って言ったら
わかった、しょうがねえなあ・・
って感じだったって言ってたな。

>>597
ポルノグラフィティの最新シングルの広告で、｢LABELGATE CD｣の文字が厚かましく躍っていたわけだが。

600σ・∀・）σゲッツ！

金曜日発売のYOSHII LOVINSONの
新しいシングルもCCCD回避決定。

ソースはTVステーション最新号。

600ゲトできなかったよ…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういえば、TVステーションでは今日発売の
Skoop On Somebodyの新アルバム
「HELLO MELLOW」がCCCD（レーベルゲート）と
いう表示になっていたけど、実際にはなぜか通常の
CDで出たみたいだね。SMEももう無茶苦茶だな。

ＹＯＳＨＩＩがＯＫなら
同じＥＭＩのＧＬＡＹも多分大丈夫だろう。

吉井は何故CCCDを回避出来たのか。

CCCDは今後も付き会っていくアーティストの見極めに役立つ。
導入組はさっさと見切りましょう。もう買わなくていい。

>>606
まあ、強制的にCCCDにさせられるソニーと
エイベックス以外、という限定をつけたほうが
いいと思うけどな。Rhymesterなんて本当は
レーベルゲートにしたくなかったのに、無理やり
レーベルゲートにさせられているわけだから。

それ以外の会社で自ら進んでCCCDにしている
ようなヤシは見切って構わないと思うが。

O!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　 　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　 　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　←−−−−−−年中無休・２４時間−−−−−−→

だからAA貼るなら
>>353とかの修正済みを貼れｳﾞｫｹ

あと、下の
←−年中ｍ(ry−→
が道路標識のつもりならむしろ

　　終　日
←−−−−→

の方がリアルだぞ。

>>596
http://www.wmg.jp/bonniepink/
↑には特に何も書いてないから、大丈夫じゃない？(｢Present｣はCCCD表記あり)
今のところワーナーは消極的な方だし。
ボニピンさん×Tore Johanssonの組み合わせはいい曲多いよな。

最近HMV.co.jpは(Copy Controll CD)をタイトルに表記しなくなったと思うのは気のせい？

これ酷くない？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai6/06gijiroku.html

この議事録の背景については以下のblog参照
http://homepage.mac.com/benli/iblog/C391723277/E1910899630/
http://blog.melma.com/00089025/20040107011524

>>604
やっとこさEMIのページに情報うぷされましたよ。
たぶんだいじょぶでしょう。
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/glay/index_j.htm

個人的にはこれすき↓
CCCDなんてｲｶｻﾅ〜ｲ

　　　　.　　●　　○
　　　　　 人ﾉ＼人ﾉ∨~　
.　　　　　√＼　√＼ 　
　　　　
10000000000000000000000害あって一利ﾅ〜ｼ

　 ヽ○人●ノ　〜♪
　 　 |　　　|
　 ＜ |　 ＜＼
　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>CCCD空気嫁嫁嫁〜

　　　　ヽ○ 　　 ヽ●
　（（　ヘ/ヽ（（　ヘ/ヽ
　　（（　<　　（（　<　　　ｽｷｯﾌﾟｽｷｯﾌﾟﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪

2004年の音楽シーン、あなたが期待するのは？ (2004年1月7日より 計4226票)
ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2075640736/p-mu-262?m=r

現時点で34%(1455票)が「CDの値段が安くなる」を選択していますね。
もしここに「CCCDがなくなる」という選択肢があったらどうなっていたかな。

>>610
サンクス。
もしこれでCCCDだったらBP不買。

452 ：名無しのエリー ：04/01/03 15:03 ID:QwR+4+sg
>>447
｢Jポップ批評｣ってやつかな？
近所の本屋にある号には載ってなかったみたい。
よかったらどんなことが書いてあったか教えて。
CCCDのことに関してはこのままうやむやにされるっぽいのかな。
かなり残念ってか、自分の中では消えないしこりになりそう。
453 ：名無しのエリー ：04/01/04 12:51 ID:B24EsUsx
「音楽誌が書かないJポップ批評」ってやつね。今回のは日本のロックバンド
特集みたいなやつでオレンジ色の表紙のものだけど、最後の方に最近のCDの
批評が載ってるページがあって、そこに載ってた。
他のアーティストは１ページに２アーティストの割合で載ってたけど、レミオだけ
なぜか１ページ使ってた。で、２ちゃんなんかで言われているCCCD問題がそっくり
そのまま載ってたのね。もちろん公式BBS閉鎖の事についてもけっこう激しい
文調で書かれてた。ありゃビクターを完璧に敵にまわしたな。
454 ：名無しのエリー ：04/01/04 22:27 ID:iaLfg9aB
>>453
アリガトン！
読んでみたいから、おっきい本屋に探しにいきます。
業界内圧力のせいなのか、音楽誌ってCCCDのことにあまり
触れたがらないね。
ビクター敵にまわしそうな程の論調か・・

俺もその、レミオロメンのことが載ってる「音楽誌が書かない〜」読んでみたいです

自分の大好きなアーティスト（故人）の再発盤シングルがCCCDになってたんで、
それの発売元のレーベルに「とても悲しい、CDにして欲しかった」と
昨日メールで送りました。
その再発盤は去年の11月頃出てたんですが、自分が知ったのは
今年に入ってからだったので、もっと早く送っていれば…と悔やんでしまいました

>>614
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うちの娘がＶ６大好きでここのところアルバムずっときいてたら壊れたみたい。
プレーヤーがこわれるなんてネタだろうっと思ってたが人事じゃなかったよ。。。

ＣＣＣＤは、プレーヤーでは起動しない。
もっぱらＰＣ

>>619
娘さんは純粋にV6が好きなんだろうから「壊れるからCCCD聴くな」とは
言えませんでしょうし、罪なことしてくれますねぇ＞業界
安くなってるとはいえこの不況時プレイヤ代もバカには出来ませんし。

先日，ある電機店で見かけた光景なのですが，
中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが，CDプレーヤーを修理に出していました。
おそらく，CCCDの再生により破壊されたのでしょう。
以前は，CDは安心してプレーヤーで聴ける
アイテムだと思われていましたが，もはやそんなことはありません。
信じられないなら，実際にレコード会社に問い合わせてみるといいですよ。「再生の保証は致しかねます」って言われるから。

洋楽の場合：
国内盤はCompact Disc Digtal Audio・輸入盤はCopy Control Corrupt Disc：安物買いの銭失い
国内盤はCopy Control Collupt Disc・輸入盤はCompact Disc Digtal Audio：ボッタクリやんけ〜
国内盤も輸入盤もCopy Control Collupt Disc：舐めとんのか！、ヴォケ！
国内盤も輸入盤もCopy Control Collupt Discで、輸入盤はSCMS不可：仕方ないけど国内盤の方がマシかなぁ

>>622
＞信じられないなら，実際にレコード会社に問い合わせてみるといいですよ。「再生の保証は致しかねます」って言われるから。
×レコード会社
○家電・オーディオメーカー

新規格のＭＤ登場
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1.htm

はたしてＣＤ、ＣＣＣＤはなくなるか。

>>624
多額の開発費を投じて、消えることが確実なゴミ規格を
また作ったのか…子会社のCDすら親会社の製品で確実に
再生できないくせに。SONYはもう完全に狂ってるな。
DVDアライアンス内で暴走してDVD+R/RWみたいな変な
独自規格を作ったかと思ったら、今度はMDかよ。
ベータの失敗がまるで生きていないな。

今年に入ってから、海外の財界誌の評価も全て
松下＞＞（超えられない壁）＞＞SONY＝リストラすらできないゴミ
ということになっているしな。もうSONYという企業自体
20世紀で終わったと見るのが正しいんだろうな。

ちなみに、海外誌の評価のソース。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040108i303.htm
「今年のアジアの経営者」に松下の中村社長…米経済誌
【ニューヨーク＝北山文裕】米経済誌フォーブス（国際版）は１２日付の最新号で、
松下電器産業の中村邦夫社長を「今年のアジアの経営者」に選んだ。（中略）
主戦場だったテレビでは、圧倒的な立場だったソニーを薄型のプラズマテレビで
追い越し、「亀が兎を追い越した」と評価した。

その上の方にこんな記事が…アメリカでも本気でレーベルゲートを展開する
つもりらしい。（レーベルゲートとは書いていないが、他の情報を総合すると
たぶんCDにレーベルゲートでプロテクトをかけてConnecteDなどを使って
ダウソさせるはず）　こりゃ、下手するとソニーは会社ごとあぼーんだろうな。
-----------------------------------------------
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040108i112.htm
ソニー、米でネット音楽配信参入へ…１曲９９セント

もう一つ。

http://www.asahi.com/business/update/0106/062.html
ソニー出井氏は「ワースト経営者」　ビジネスウィーク誌
米有力経済誌のビジネスウィークは最新号で、０３年の「ベスト経営者」と
「ワースト経営者」を選出した。ソニーの出井伸之会長が、ワースト経営者
６人のうちの１人に選ばれた。出井会長は、昨年４月に四半期業績で
１０００億円を超える当期損失を発表し、市場に「ソニー・ショック」を与えて、
株価を急落させたことなどが理由だという。
------------------------------------------------------
いくら日本国内で日経のサクラ記者を使ってPSXが
売れたように見せかけたり、スポンサーの圧力をかけて
株価下落をマスメディアに報道させないようにしても、
海外での評価がこれだけ下がったらもう終わりだろうな。

>>622
うちの友達もラジカセでCCCD再生したら調子が悪くなって、
こないだとうとう「ぼんっ！」って音を立てて壊れたそうな。
5年くらい使ってて寿命気味だったのにCCCDでとどめを刺した模様。

ここぞとばかりにCCCDの恐ろしさを教えておきますたw

>>627の原文がネットで読めるので、日本語に訳して
転載しておく。機械翻訳を修正したので、多少不自然な
訳は我慢してちょ。ソ　ニ　ー　は　も　う　だ　め　ぽ
----------------------------------------------
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_02/b3865725.htm
昨年4月、ソニーCEOの出井伸之は、家電大手のソニーが約10億ドルの四半期の損失を
出したと発表し、投資家を茫然とさせた。「ソニーショック」は株の投げ売りを引き起こした。
株価は2日で約25%急落しその後も低迷した。最も驚くべきことは、惨めな業績にはならない
だろうと油断していたことを出井自ら認めたことだった。 出井（66才）にはその指導者としての
素質を疑う理由が他にもある。1999年に大胆なリストラ計画を発表した後に、彼は十分に遠くに、
十分に速く実行しようとしなかった。エレクトロニクス製品の利ざやは10年前の10%から下降して
約1%台にまで落ち込んでいる。ソニーは、誰でも持っているのと同じデジタル・コンポーネントで
作られた、非常に立派に見える製品に力を注いできた。したがって、それらが市場に出るとすぐに、
そのCDプレイヤー、デジタル・カメラおよび他の装置が商品になるのは驚くべきことではないのである。
出井は、ソニーを治療する別の方法も試みている。彼は、20,000の仕事を削減し、工場を閉鎖し、
苦しんでいるエレクトロニクス部門を見直すことを計画している。さらに、彼は、ソニーの次世代
プレイステーションの中身を形成する超高性能マイクロプロセッサを含む新しいチップの開発に
45億ドルを投資する正式な許可を与えた。ソニーの広報担当者は、出井の下で驚くべき変革を
断行しようとしているというが、株主がそれほど長く待つことができるかどうか疑問である。

パナソニックって子会社とかにレーベル持ってたっけ？

>>630
昔はテイチクがそうだったけど日本ビクターに売った。

もう一回レコード会社を興してほしいと思うが無理か…

なんかムキになってソニーを叩いてる方もいますが…。

Hi-MDは非圧縮のリニアPCMに対応した点が大きなセールスポイントではないでしょうか。
自分は楽器の演奏もやるのでポータブルなデジタル録音装置としてこれは重宝しそうです。
さらに、ネットワーク経由での楽曲データ配信でも
現在はATRAC3 132kbpsで圧縮された音源がつかわれているわけですけど、
将来的にこれを非圧縮リニアPCM音源で配信するなんていう展開も視野に入れているのでは
ないかなと思ったりしています。ソニーにやる気があるかどうか分かりませんが。

MDといえば圧縮音源が当たり前だったわけですが、CD音質の非圧縮データをそのまま
収めることができるようになった点は素直に評価してよいのではないかと思っています。

非圧縮でCDの録音ができるとなると、また揉めそうな予感が…

>>624
ディスク単価いくらなんだろう…。

>>633
正直な話、普及すると思う？

>>635
まあ正直にいうと、現在MDを持っているヒト達の買い替え需要プラスα程度かな、
という感じですね。ソニーがiPodのようなハードディスク内蔵の製品をださずに
どうしてMDにそこまでこだわるのか、自分もイマイチわからないです。
個人的には633で書いたようにCD音質で録音できるところに魅力を感じますけどね。
でもそういう使い方をするユーザは少数派だろうということも想像つきますし。

これがいまのＭＤ再生機器（ポーダブルＭＤプレーヤーやＭＤコンポ）で再生できるならいいけど
またコンポとか買わなきゃ聴けないんでしょ？>>ＨＭＤ
ＭＤＤｉｓｃだけ新しくなって現行のプレーやーじゃきけないってなにかに似てるなｗええっとｃｃ・・・

>>633
別にムキになってソニー叩きをしているわけじゃないし（ｗ
引用した海外の経済誌の記事からも分かるように、ソニーが
ダメになったというのは既に世界の常識になりつつある。
つまり、アーティストの意向を無視したレーベルゲート導入も
PSX発売日の捏造報道も、全てはこれが根底にあるということ。

日経と結託してPSXの捏造報道をやったという話について、
詳しくはソニー板のスレを参照。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1071288065/l50

O!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
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　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　　終　日
←−−−−→

ていうかグループ全体としてのソニーがどう評価されていようとこのスレの
テーマとはなんの関係もないわけで。しかも>>626ではネットでの楽曲配信
の話題をむりやりレーベルゲートCDにつなげてるし。
あなた「レーベルゲート」と「レーベルゲートCD」の違いわかってますか？

前にも出た話だが音楽配信とCD販売の棲み分けが必要みたいだね。

最近CCCDの誘惑に負けそうな自分がいる
予約特典なんかついてる時なんて特に・・・

>>642
業界の思うつぼ。
がんがって真っ当な人間貫き通せ！

いい加減な企業が潰れた方が、
世間（一般の優良企業）のためになる。

>>639
NO! の
　ＮがかけてるＹｏ

だからコピペもまともにできないようなやつがAA貼らないでくれよなホントに。
なんかもっとさあ、モナーとかのキャラクター使って２ちゃんねらに親しまれる
ような面白くて説得力のあるやつを作ってくださいよ。どうせ貼るんだったらさ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！CDDAじゃないとヤダ！！
　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

コピコンCDでマシンがいかれた場合、メーカー一年保証で無料修理は出来ますか？

やっぱり正直に申告したら無理ですか？

保証修理させる上手い理由付けの方法はありませんか？

コピーコントロール銀色円盤を直接再生させるのは極めて危険である。

たぶん既出だろうが・・・
12月に出た光永亮太のシングル、
CCCDなのにCDDAのロゴがでかでかと載ってた。

ポニキャもどんどん悪質化していくな。
まぁ漏れはそれ以前に光永が新曲出してた事すら今更知ったわけだが

いえ、はじめて聞きましたよ。タレ込みありがとうございます。
ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/cdj/pcca01955.html
HMVなんてまたCCCD表記してないし…。ココはあいかわらず杜撰だな。
ttp://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000195839

>>640
CDをパソコンで聴けなくして、レーベルゲートのダウソサイトに
無理やりつなぐウィルスみたい仕様になっているのがレーベルゲート
CD。レーベルゲートCD経由でレーベルゲートの有料ダウンロードを
利用した人間がほとんどいないことは、SMEの秦幸雄も認める事実。
>>12参照。もともと、CD-DA自体がソニーとフィリップスが共同で
開発した規格で、その規格を子会社が自ら踏みにじっているわけ
だから、CCCD問題とソニーは切っても切り離せない。数ある
音響機器メーカーの中で最も悪質なのがソニーとビクター。
>>640はソニーとCCCDが無関係のように装おうと必死ですな。
ひょっとして、この板に昨年の正月に伝説の糞スレを立てた
ンニーのアフォ社員かいな。
伝説の糞スレ　　・おい、お前ら！レーベルゲートってマジ凄いぞ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1041603471/l50

>>650
GLAYの二の舞か

>>652
ほら、やっぱり勘違いしてる。

レーベルゲートCDでダウンロードするのは楽曲データじゃなくて「ライセンス」。
再生される圧縮音源はレーベルゲートCD自体のセカンドセッションにもともと
収録されているもので、オンラインでサーバからダウンロードするわけではない。
2回目以降に課金が発生するのもLGCDからハードディスクへのコピーのことで
ネットワーク経由で楽曲データが転送されているわけじゃないだろ。

レーベルゲートCD
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd/c_whats.html

そのレーベルゲートCDとはまったく別個に、楽曲データのダウンロード販売を
専門に行っている「レーベルゲート」というWebサイトがある。
これは音楽配信(EMD)サービスであって、ここで楽曲データを購入することと
CDを購入することにはまったくなんのつながりもない。ましてやLGCDを買った
人間がこのサイトの楽曲ダウンロード販売を利用する必然性などまったくない。

LabelGate - 総合音楽ダウンロードサイト
ttp://www.labelgate.com/

おまいさんが>>626に貼った読売の記事は、あきらかに後者のEMDサービスのほうに
ついて書かれているもので、このスレのテーマであるCCCDにもレーベルゲートCDにも
ぜんぜん関係がないんだよ。もちろんEMDサービスが今後どのような展開をするかは
CDをはじめとするパッケージメディアの将来に影響を与えるだろうと思うけどね。

ソニーがCD-DAの規格策定に深く関わっていることはもちろん常識。そのソニーの
関連企業であるソニーミュージックがレーベルゲートCDを製造販売していることには
だれもが違和感をおぼえるところだけれど、そのこととソニーの業績悪化を短絡的に
むすびつけてわざわざこのCCCDスレで語るだけの根拠はどこにあるというのか。

あと、このことは以前に指摘してるんで、よかったら>>28にも目を通しておいてね。

>>652
いまあなたが紹介してくれた1年前のスレに目を通してるけど。なんだ、去年から
ずっとおなじ勘違いをしてたってことなのね。まあ似たような名称で全然ちがう
サービス／商品を展開してるソニーが悪いんだろうけどさ。

ついでだから言っておくけど、ソニーともソニーミュージックとも何の利害関係も
ないただのユーザです。CCCDもLGCD/LGCD2も大嫌い。というよりそもそもCD-DAが
あんまり好きじゃない。はやくもっと高音質の次世代メディアに移行してほしい。
でも楽曲のダウンロード販売のほうはむしろ肯定派です。コンピュータやシリコン
オーディオプレイヤーで音楽を聴くのも好きだから。CD音質で1曲100円くらいに
なってバックアップとか支払手順とかがもうちょい便利になってくれれば、と思う。

佐野元春のVISITORSのリマスターまでLGCD2にするのか。
ラルクといいスーパーカーといい、
もうSonyMusicの邦楽ミュージシャンの新譜は聴けなくなってしまうのか。
レベッカのBOXがもしLGCD2になってたら、ライセンス料っていくらだ？
6+6+6+10+9+10+10+10+10+(12+10+1)=100
ジャスト100曲で\21,000也！
自己満足したところで質問なんですが、
ソニーの洋楽もLGCD2になるの？もし情報あったらお願いします。

【著作権】デジタルコピー保護行き過ぎ〜ベルギー消費者団体が大手レコード会社提訴
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1073648600/
世界的な波になるかどうか応援して行きたい所。

ブンブンサテライツや教授も参加！ 『アップルシード』サントラ登場!!
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5924

SONYにもかかわらず無事にCCCD回避決定！！
ソースはBOOM BOOM SATELLITESオフィ。

>>657
レベッカのＢＯＸはＣＤ−ＤＡになりましたよ。
ＨＭＶのホームページに祝ＣＣＣＤ回避って出てましたｗ
そのほかに特典が変更になりました。

　　　　　　 ＼　　　　　≫　再生出来るCD売りやがれやｺﾞﾙｧ！！　　／vwvwvwvwvv
　　♪　　　♪＼　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／CCCDに
　　♪　ﾌﾞﾂ 　 　＼　　／Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`,∧＿∧Y`Y`Y`Y`Y`Y ／原因がある
　　ﾌﾞﾂｯ　♪　ﾌﾟﾂ ＼　　 　　 　∧ ∧　　 Ｘﾍ ﾊヽ Ｘ　ｽﾐﾏｾﾝ…／っつーなら解析して
　　　　　　　　 　 ＿__＼　　　 　(#ﾟД)　　 （^∀^；ｿ|　仁仁仁／証拠見せろ！！
　 　　∧＿∧　　|:::::l｢= ＼　（_／　~⊃◎　（つと~ )|　√￣／＾Ｌ（↑やったら違法行為）
　　　（； ´∀｀）　.|illli|:{三}: ＼(__⌒)￣￣￣￣￣￣￣￣ ／iiiiiiiill└┐ｗｖ△.∧＿∧vwvw
　　　（ 　つ つ　 |___|ﾆﾆﾆ|___|＼(/:：：：：：[TSUTAYA]／ ｳﾜｧｧｧﾝ＜　　 〇(｀Д´ #）
　 　(⌒＿）_）　|￣￣￣￣￣￣ ＼　∧∧∧∧∧ .／・ﾟ・(ﾉД`)]0　＞　 ▽ヽ^\^⌒）
　┌─ﾍ──────────‐＜ 　 　　 C　＞llllliiiiiiiii:::...　　_「〜〜〜〜〜〜〜
　｜音飛びが酷いモナ…。　 　　 ＜　の 　 Ｃ　＞llllllllllllllllllliii／　Ave糞ｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰ
　─────────────＜　悪 　 Ｃ　＞───────────────
―――― /＼ﾉヽ 　なんだ、 　 　 ＜　寒 　 Ｄ　＞ｿｳﾅﾉ ＼从／ 　 CCCDは再生しちゃ
￣￣￣￣ﾉ　　＼ 　 CCCDって　　＜ 　!! 　 　　＞　ｶｰ　∧＿∧　　駄目ダーヨ。
ﾋﾟｰｺ中／　　　　ｺﾋﾟｰ可能じゃん／ ∨∨∨∨∨　＼ 　（；ＴДＴ）　 壊れてもシラネーヨ。
lllllllliiiii/　　　　　　 　：：',　　　　／ 　 　(［ﾍﾞｸﾀ］r── ＼（　つ　つ 　 　 ∧ ∧
70% 　l　・=-　　　　　：：l　　 ／　　 　 <ヽ｀∀´│ ｀ヽ─‐＼　|＼＼　 　(´ー｀ )
　　　 }　　　ノ＾　 　 ：：：|ｰ／ 　ｶﾀｶﾀ　(　つ┌┤_／￣￣/ ＼ （＿）　　　>　/　　∬
―― ＼∀ 　　 　 ：：：：／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　 　／　/　_/＿_∫
く￣ /⌒＞　 　．：：：／　投稿者：アコ　　　　　　　 　　 　 　　 　＼ 　/　　つ〔[iill]] 〕
三ｰl　 /　　 ．：：：／(土)18時24分33秒 mmstudio.jvcmusic.co.jp ＼　|￣￣￣￣￣￣
ミ三ゝ_＿_,ノ:：：／久々にここへ着たら、とてつもないカキコの（ｒｙ 　 ＼
彡ミ彡ミ彡=:／　メールで問い合わせよう。丁寧な返信がもらえるぞ。 ＼

>>661
すごいよくできました いい(≧∇≦)b
蓮っぽいＡＡよりはるかにまし

>>661
これはすごい・・・・・。久々に見ごたえあるAA。

>>661
Good Job!!

いや、ﾏｼﾞｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰAAに本気ではらたちますた

>>661
店員が・・・

>>661
投稿者：アコのAAが最高だ(W

これからは>>661を採用

!! CCCD　　　□□□□□□□　　　NO!! CCCD
　　　　　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□□　　　　■　　□□□□
　　　 　□□□　　　　　　■■　　　□□□
　　 　□□□　　　　■■■■■■　　　□□□
　　□□□□　　■■■■■■■■　　　　□□□
　□□□□□□■■■■　　■■　　　　　　□□□
□□□　　□□□■　　　　■　　■■■■　　□□□
□□□　　　□□□□　　　　　■■■■■■　□□□
□□　　　■■■□□□　　　■■■　　■■■　□□
□□　　　■■■　□□□　■■■　　　■■■　□□
□□　　　■■■　　□□□■■　　　　■■■　□□
□□　　　　■■■　　□□□□　　　　■■■　□□
□□　　　　　■■■■■■□□□　　■■■　　□□
□□　　　　　　■■■■■　□□□■■■　　　□□
□□□　　■　　■■■■■■■□□□■　　　□□□
□□□　　■■■■■　　■■■■□□□□　　□□□
　□□□　■■■■　　　　　　　　　□□□□□□
　　□□□■■■■■　　　　　　　　　□□□□
　　□□□　　　　　　　　　　　　　□□□
　　　□□□□　　　　　　　　　□□□□
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　□□□□□□□□□
　　終　日
←−−−−→

>>654
要するに
レーベルゲート→圧縮音源を鯖からダウソ
レーベルゲートCD→HDDコピー用のライセンスを鯖から
ダウソしてレーベルゲートと同じ圧縮音源をCDからコピー

ということだな。初めからそう書きゃいいのにさ。
とはいえ、ネットを検索してもレーベルゲートを実際に
利用した人間はほとんどいないわけだな。唯一、実際に
ダウンロードサービスを利用した作家の高千穂遥氏が
その詳細を書いているが（正確には高千穂氏がダウンロード
したのはレーベルゲートのAC3ではなくWMAのデータ）、
これじゃ誰も利用する気にならないはずだよ。
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu03_01.htm

あと、ソニーの業績悪化とレーベルゲート導入は無関係だと断言するのは
無理があると思うね。実際、レコードからCDに移行したときや、MDを一般に
普及させるときに、ソニーは真っ先に子会社のソニーミュージックを使って
ソフトを配布してきた歴史があるからね。初期の頃にプレステのソフトが
レコード店で売られていたという過去も知らないのかな。当時、おもちゃ店の
流通は任天堂が支配する問屋組織・初心会の力が強く、新規参入組だった
SCEがソフトを流通させるのが困難だったために、グループ企業のSMEの
ルートを使ってプレステのソフトを売っていたこともあったわけだ。

また、ソニーの現在のトップの出井は配信厨で、SMEのトップの盛田も
配信厨。ソニーがDVDで松下に大きな遅れをとったのも、DVDを軽視して
ネット配信の技術ばかり追いかけていた出井に責任があるというのが
定説。こう考えると、レーベルゲートの導入とソニーの問題が切っても
切り離せないということがわかるだろう。いずれにせよ、親会社の機器で
子会社の製品が再生できないというのは異常としか言いようがない。
独立系のエイベックスよりも悪質なのがソニー。

だからそのネット配信のほうの「レーベルゲート」とソニーの凋落に因果関係が
あったとして、それがこのCCCDスレとどう関係があるのか？って言ってるのさ。

>>672
何で「ソニーの業績悪化」という言葉だけに異常に神経質になるかな。
別にここで逆ギレしても構わないが、世界の経済誌の評価がそうだから
仕方ないじゃん。>>672がソニーの中の人かどうかは知らないけど。
また、レーベルゲートCDはライセンスをレーベルゲートの鯖から落とす
方式だから、レーベルゲートCDはネット配信と激しく関係があると
思うんだが。これでも「レーベルゲートとレーベルゲートCDは別物」という
議論を蒸し返すようなら、以後透明あぼーんさせてもらうよ。

あと、高音質のメディアに移行するのははっきり言って無理だと思うよ。
CCCD程度のこもった音質で満足している人がこれだけいるのに、
今さら音質を売りにしても買う人間の数などたかが知れているだろう。
SACDのプレーヤーの価格を考えても非現実的。むしろ、多少の音質の
劣化はあっても、プレーヤーの携帯性を向上させるような方向に行くべきで
あって、その意味で、松下が提唱するSDカード配信の方が現実性がある。

まあ、分かりやすく図で書いておくと、

　ソニーの社内体質の劣化
　　　　　　　↓
　市場を無視した技術開発→消費者のソニー離れ
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↑
　ネット配信への固執　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　｜
　レーベルゲートCD―――――――


ということだな。

ちなみに最近出た本だが、かなり面白い。レーベルゲート問題には
触れていないが、出井が若い頃からバス通勤の一般社員と違い、
高価なフェアレディZを乗り回して通勤していた話など、なかなか
興味深い話が載っているので結構お勧め。

ソニーが危ない!―SONY神話崩壊の危機
荻 正道著　　彩図社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883923991/249-9922060-9482719
1 「ソニー・ショック」の真相
2 異端の継承
3 技術遺伝子の破壊
4 虚像のスター経営者
5 歪んだ人事風土
6 神話を継ぐ者の宿命

べつに神経質にはなってませんよ。じぶんだって最近のソニーは低調だなあと
思ってますし、世間の評価がそうであることも、わざわざあなたに教えてもらう
までもなく知ってます。

ソニーグループの業績は悪いらしい。それは同意。
ソニーミュージックがLGCDというおかしなディスクを売ってる。それも同意。

で？
あなたが主張したいことはソニーグループという企業体がそろそろつぶれて
LGCDも一緒に消えてなくなりそうだぞ。と、ようするにそういうことですか？
自分が言いたいことは「ここはCCCDスレですよ」って、その1点だけなんですが。

というわけで、ちょっと気になってベータの生産中止以来久しぶりに
ソニー板に行ってみたら、面白いレスを発見。SMEがMorrichなど
ネット配信の開発をほとんど外部のNTTコミュニケーションズに
丸投げしていることを考えると、これはSMEにも当てはまるな。
SMEの育ての親の丸山氏もSMEを辞めているし。
-------------------------------------------------------------
「ＳＯＮＹの病気」コレはスグに治るような一過性の病状ではない。
１．ゲーム、映画などソフト戦略の成功が災いになった。
　　楽して儲かる「ソフトビジネス」の味を知ってしまったのである。
　　「超万馬券」を当てた男の人生が狂うのに似ている。
２．収益が「ソフト」依存になり、「ハード」作りの精神が軽んじられ、
　　企業体質が変質してしまった。
　　文系主流、技術系傍流の社風が蔓延して行った。
３．それにより社風に失望したエンジニアの流出につながり、「技術が命」
　　の先端技術の会社でありながら、技術力の脆弱化が進んでしまった。
４．衰弱した技術は外部技術への依存となり、製品の心臓部まで社外調達に
　　至ってしまった。
　　「基幹デバイス」までも単なる部品と考え、金銭購入が横行するように
　　なった。モラルハザードである！
５．悪いことに、ココに来て過去の遺産「トリニトロン」のご利益が消滅した。
　　「基幹デバイス」の喪失の大きさを思い知るコトになるだろう。
６．あとに残された手段は「ＳＯＮＹブランド」に頼る営業戦略しかない。
　　「ブランドの権威」を守るため、異常に順位、シェアに執着するようになる。
７．アドバルン的な話題を連発するようになり、危機的兆候が出て来る。
　　クオリア、フェリカ、ロボットなどの話題でマスコミを集めるようになる。
８．自己改革できないＳＯＮＹの変革は外部の権威によってソレを宣告される。
　　米国経済誌「ビジネスウィーク誌」に置ける指摘はソレである。
以上のような症状が顕著となり、ＳＯＮＹの病状は重症と判定する。

>>676
>あなたが主張したいことはソニーグループという企業体がそろそろつぶれて
>LGCDも一緒に消えてなくなりそうだぞ。と、ようするにそういうことですか？
↑こんな脳内電波を受信するようなヤシではどうしようもないな。
以後透明あぼーん決定、さようなら。ソニー板の信者スレでもお帰りください。
こっちはずっとレーベルゲートCD導入とソニーの関係について書いてるんで。

>>676は放っておくとして、もう一つ面白いレスを転載。
これがレーベルゲートCD導入の決定的な要因だろうと推測できる。
ソニーがここまで腐っていたということを知って、改めて愕然。
別に漏れが騒がなくても、こりゃソニー潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
-------------------------------------------------------
240 名前：It's＠名無しさん 投稿日：04/01/08 21:16
>３．それにより社風に失望したエンジニアの流出につながり、「技術が命」
>　　の先端技術の会社でありながら、技術力の脆弱化が進んでしまった。
オーディオに関しては、壊滅状態、DENONが主流。
いくら儲からないからといって、完全に、エンジニアごと切捨ててんじゃねぇよ。
完全に復活不能
いちおう、AVの会社だろうが。絵と音を大切にするべき。

まがいなりにも『AVの会社』を語るのであればプレステみたいなゴミクズ欠陥商品にＯＫは出さないでしょう

SMEとSCEという別会社であってもね

いつのまにかソニー信者にされてるし。ようするになぜソニーがLGCDなんて
モノを導入することになったかを現状分析まじえて解説してくれてるわけか。
いや、率直に言えばそうして話題を提供してくれるのはありがたいと思うし
いろいろ資料をもってきてくれるのも頭が下がるんだけどさ。ここいら辺の
話ってこのスレの住人ならだいたいもう理解してることなんじゃないのかな。
個人的な意見だけどちょっと話題が発散しすぎてると思う。そろそろ本来の
テーマであるCCCDに的をしぼったほうがよいのでは。言いたいのはそれだけ。

>>677->>680の流れではソニー信者にするつもりはないだろ
ソニー自体に問題があると言うだけの話で

>>658のソース

デジタルコピー保護行き過ぎ〜ベルギー消費者団体が大手音楽会社を提訴
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/09/1703.html

　ベルギーの消費者団体「Test-Achats（Test-Aankoop）」は、デジタルコピー保護機能が厳しすぎるとして、大手音楽会社であるUniversal Music、EMI、BMG、Sonyを提訴すると発表した。

>>683
なんか英・BBCのソースによると「CCCDの販売禁止と損害賠償請求」が入ってるらしい。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/music/3372859.stm

BBCのソースを仮訳

消費者団体がCCCD販売禁止を求めて提訴

CCCDを発売している大手レコード会社が欧州の消費者団体に訴えられた。

ベルギーに本拠を置く消費者団体「Test-Achats」は、最近のCDに施されている
コピー防止処理が「結果的に合法な、私的使用の為の録音まで制限しているのは
不当である」と主張。この団体は訴状でEMI・ユニバーサル、ソニー及びBMGに
対してCCCDの販売を禁止するよう裁判所に求めている。
しかし、国際レコード産業連盟（IFPI）は「この訴訟提起には何らの正当性も
無い」とコメントしている。
CCCDは、2年ほど前から大幅な売上減に直面し、海賊盤市場に頭を悩ませていた
レコード会社によってリリースされるようになった。それは家庭用のCDプレーヤー
に於いてのみ再生可能である仕様となっていた。
しかし、オランダの消費者団体「Test-Aankoop」のベルギー支部である「Test-
Achats」はCCCDを自宅のCDプレーヤーで再生出来なかった、と言う苦情が200人
以上の消費者から寄せられている、と主張している。
Sharikaの「Laundry Service」とRadioheadの「Hail to the Thief were affected」の
2タイトルについてCCCDであることから購入を見送った消費者が多い、とも話す。
Test-Achatsの広報担当・Mechels Ivo曰く「私たちは、この問題での法的な先例を
確立したい。その後、他の消費者団体が続くことを期待する」。

最近はＡＶＥＸよりも東芝、ソニーたたきがすごいな。

>>686
エイベッ糞はもう叩いても仕方がないほど氏んでまつ（ｗ

それに阿部糞は特に変化ないしねぇ・・・。

◆☆　いやはや〜最近人気？のふじＴＶ土曜早朝放送のアホっぽいエンターテイメントＮＥＷＳ
番組ですが、想像以上のひどさだべな！。

ブ△のや○しおアナの評判も聞いたけれど、横にくっついてるなんか赤羽あたりの
ピンサロで一発抜いた後その辺のどぶ川で顔洗って出社したような男性アナの
程度も酷いわ！。顔は造成地でころがしたダメ庭石にもみた田吾作顔だし、
まだ新人で世間慣れしてない我等が学園アイドルのＭＡＯちゃん☆に
平気でひどい振りをしたり、寒いギャグ平然と放ったりして一体なんなんでしょう。
呆れちゃうわね（ｗ　二人共深夜色気番組の司会の方が似合ってんじゃないすか？（藁藁

>>631
あのテイチクはまだ松下電器の子会社です。ちなみに日本ビクターは松下電器の子会社です。

>>690
と言うことは孫会社と言うことかな？

最近の新譜は本当にcccdが多くて困る！
俺は洋楽HM/HRがメインだから邦楽メインの人に比べて
被害は少ないとは思うけど。

去年買った邦楽は3枚だけだぞ！
ジャンヌとかMOVEとか買いたいものはたくさんあるのに…

ただ、洋楽もcccd増えてきたから今後が心配(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
メイデンの新譜聴きたくてもcccdだし。

買いたい新譜がcccdだったときはかなり悔しい。

cccdの問題、早く何とかしてくれヽ(`Д´)ﾉ

メイデンのDance of DeathはUS盤がCDですよ。
今のところアメリカではCDが主流なのでアメリカで出してるバンドは安心だね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000BYM3K/qid=1073720149/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8155666-0395565

>>693
おっサンクス。
US盤かぁ。

それにしても新作が出るたびに
純粋なCDを購入するためにいろんな国の
状況をチェックしなければいけないなんて
面倒くさい世の中になってしまったものだ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

反CCCDの総本山・なんとかかんとかメモは相変わらずピントがずれてるというかおまえが
言うなというような記事書いてるな・・・・・・

>>694
いやな市場になりましたな。昔のｱﾍﾞ糞叩きは「ｱﾍﾞの音楽なんかどうでもいいが
他に波及してもらっては困る」て意見が多かったが、甲斐なくCCCDは増殖しまくり。
おかげで音楽そのものから離れ気味で、昨年買ったCDは海外版で安かった
ヴァンゲリスのを買い直したのと女子十二厨坊くらいだった。
DVDは月2〜4枚ペースで増えてるんだけどねぇ。

目論み通りですね

CCCD導入がカジュアルコピーの防止や音楽CDの売り上げ回復にどのくらい
効果があったのかを調べるような調査って行われていないのでしょうか？

レコード会社内部では当然分析されているでしょうけど、
われわれ買わされてる側(まあCCCDは買ってませんが)も見れるような
客観的な評価があるといいのにな、とよく思うのですが。

そんな殊勝なことをする企業なら初めからこんなもん出してないと思われ・・・

>>698
むしろレコ社の動きから察するにわかっててやってると思われ。

>>698
「コピーのせいで売り上げ減」とかズレたこと言いたれて
CCCD出したこと自体、レコード会社の努力不足を棚に上げた
「言いのがれ」でしかなかったわけだし、
それを証明するかのようにますます悲惨な売り上げの昨今、
そんな調査されること自体(レコード会社にとって)
逆に困るんではないかと。

まあ、もし調査発表したにしても「CCCDにしなければ
もっと売り上げ下がってた」とかのたまって、ますます
現実逃避の道を転がり落ちていく悪寒。

コンポ破壊するようなＣＤ聴きたかぁないやい。

今日有線放送でピポ☆エンジェルズとTommy☆angelesの曲がまとめて落ちてきたから
5曲全部録音して8cmCD-Rに焼いてたんよー。せっかくええ曲なのにレーベルゲートCD
っちゅう糞技術のせいで誰も見向きもせえへんって、なんかかわいそうやなー。

シャアかッ！！

くるりのニューアルバム（2004/03/10発売）、今んとこCCCD表記はない。

タワー
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715193&GOODS_SORT_CD=101

HMV
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1897917

アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000194U42/qid=1073742267/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7942073-0392241

ただスピードスターだけに全く予断を許さない状況。

ちなみに同じスピードスター、キセル のニューアルバムはCCCD

窓に地球 [CD+DVD][CCCD]＜初回限定盤＞
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715215&GOODS_SORT_CD=101
窓に地球 [CCCD]＜通常盤＞
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715195&GOODS_SORT_CD=101

ただキセルと同じ日に出るＵＡのアルバムはＣＤ表記
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715194&GOODS_SORT_CD=101

くるりが�tCDにしたら怒りくるう。
AIRのOneをかけたらプレーヤー潰れた。
とゆうかディスク認識しなくなった。
プレーヤーの寿命かとオモタが、知り合いも同CDをかけたら潰れたらしい。
これはcccdのせいですか？

>>695
所詮フリーの低俗ライター（評論家気取り）だから仕方が無い（ｗ
あれで金が取れるのだからねえ。

>>708

じゃ、それに負けないくらいの
ニーズに対応した反CCCDサイトを立ち上げてくださいよ。

政府・知的財産戦略本部委員である中山信弘・東京大学法学政治学
研究科教授が首相に対して「知的財産戦略推進事務局は偏向的」と激しく批判、
中山氏のコンテンツ専門調査会へのオブザーバー参加が『官邸の意向』により
拒否されるなどの明らかに異常な本部運営の実態も明らかに

第6回知的財産戦略本部議事録（2003.12.17）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai6/06gijiroku.html

詳細は以下の文章を参照
http://blog.melma.com/00089025/20040107011524
http://blog.melma.com/00089025/20040108160717
http://blog.melma.com/00089025/20040110020749

一生懸命やってくれてんだからいいんじゃね。
普通に仕事してるとそんな余裕はないからさ。自分には出来ないよ。
それよりここ分かりやすくしてくれとか案出したほうがいいと思う。メールとかで。

よくわかんないけどナベツネみたいなもんでしょあそこは。

>>712
そのたとえ意外といいかも(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

昨日、ﾚｺｰﾄﾞ屋ｻﾝに逝ってきた。
CCCDﾊﾞｯｶだね。
CD-DAが欲しいのだけど、誤表示があったりして心配で買えなかった。

ｷﾁﾝと棚分けて売ってくれ！

棚は分けるべきだろ。その方がCCCDの認知度も上がると思う。

LGCDとＬＧＣＤ２の違いってある？

>>715
認知度があがるような事はしないとおもわれ・・・・
でも、レコード店がそれをやれる権利はあるのかな？

>>717
LGCD2は2ndセッションをネット経由で認証しなくても
PCで再生できるようにしたものだから、1stセッション
によるCDプレーヤーの負担は変わらないよ。