田中宗一郎とSNOOZERスレッド Part56

　　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴　 　　ここは、
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵　　　　　　度重なる発売の遅れ、
　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵　
　　　　　　　.∵∴∵：(・)∴∵∴∵∴∵　　どうも電波気味の文章が満載の音楽誌、
　　　　　　　　　∴∵rミ ,?､：(・)∴∵∴∵　　SNOOZER全般について屈折した愛情を以て　
　　　　　　　　∴∵/ 　/　ミ 〉∴∵∵ 　　　　語るスレッドです。
　　　　　∴∵∴∵| ￣＼　/∴∵∴∵　　　　　 タナソウの健康状態をついでに心配します。
　　　　　 ∴∴∵∴.､` 　／∴∵∴∵∴∵　　
　 　 ri　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　 tanasou
　_＿,! ヽ,∴∵∴∴∵∵∵∵∵∵∴
三三　 _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　　　
　￣ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ｭ　　　　　　　　　　　
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【前スレ】
田中宗一郎とSNOOZERスレッド part55
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1272799259/

【過去スレ】
Part 1 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1033561188/
Part 2 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041317915/
Part 3 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1043732280/
Part 4 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1048822170/
Part 5 ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1059574174/
Part 6 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1066554306/
Part 7 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1074944059/
Part 8 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084509781/
Part 9 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1093004260/
Part 10 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106754620/
Part 11 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1116132110/
Part 12 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1124528591/
Part 13 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1131684217/
Part 14 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1139983884/
Part 15 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/musice/1147854516/
Part 16 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/musice/1155319243/
Part 17 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1162918256/
Part 18 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1174915705/
Part 19 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1185177171/
Part 20 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1193945277/
Part 21 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1198320639/
Part 22 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1202127179/
Part 23 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1205121747/
Part 24 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1207545402/
Part 25 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1209446618/
Part 26 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1211420768/
Part 27 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1214319774/

Part 28 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1216434147/
Part 29 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1218679958/
Part 30 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1220575872/
Part 31 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1223728593/
Part 32 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1226325434
Part 33 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1229252026/
Part 34 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1231346219/
Part 35 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1232868783/
Part 36 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1234136094/
Part 37 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1235490074/
Part 38 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1237137235/
Part 39 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1238564513/
Part 40 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1240299027/
Part 41 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1243677525/
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【関連リンク】

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■タナソーのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1206031740/

次号はSleigh Bellsを絶賛すると予想

【話題】ダウンタウン浜田の息子（OKAMOTO’S）と親父のベースプレイ比較　息子は「ラリー・グラハムばりのチョッパーを弾く」を評される
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274361090/

いろんなトコに貼ってるな

>>5
さっそくThe Billboard 200で39位に初登場してますな。
でもThe Nationalの初登場3位の方がインパクト大きいかな。

みんな書きっぱなしで何日も次スレ立つまいが気にしないし
立っても誰も>1おつしない。そのうえ板で一番勢いがあるってすごい。
なんかすごいことになってるよここ

>>1
おつかれ！！

>>9
自分も含めての発言か

dommuneに出てたロックDJのつなぎがなってないって批判してた
タナソー

>>6
浜田の息子のバンドは演奏力に関しては十代の時でもかまってちゃんより上手いと思うし
所謂形式的なJPOPの音楽を目指してるわけでもないしそれなりに良いんじゃね。

演奏力ないよなスヌザものは

演奏力=楽曲の良さでは無いからな、
上手いだけなら音楽の専門学校行ってる子なんかの方が上手かったりするし

それは前提だが所詮音源専門にしかなりえないけどね。
もっともライブなんていかないリスナーも普通にいるだろうから、楽曲が良かったら
いくら演奏が上手くても楽曲が好みではないバンドよりCDは優先されるのは当然だけど。
ただバンドに関してはやはりライブってのも魅力を計る要素ではあるけどな。

フェスに行くと好きなバンドの演奏がイマイチでがっかりする事はまあ、あるな。
機材の調子が悪くてイマイチだった事もあるがそれは同情出来るが。
ベテランに関してはこなれてるから総じて安心して聴けるけど。
前にフジロックでYo La Tengo見たけど安心して聴けた。

まあYo La Tengoは下手な方だけどな

ドラムさえしっかりしてたら後はセンス。ピストルズだってちゃんと叩ける
やつ入れてたからシドが何もしてないラストライブだって聴ける代物になってるし

ドラムとベースだな

あと上物は自由にどうぞ

>>17　俺はタワレコで紅白にもでたことあるJ-POPバンドを目の前でどんなものかプレイを直視
したことあるけどめちゃくちゃうまかったぞｗミスなんてしねえし
これはプロを目指せねえなと思ったが大分前に同じくロキノンバンドの演奏力ぐらいなら
俺でも大丈夫かも（笑）と思ったｗ

>>19　ピストルズは元から下手じゃないしな。土素人はヴォーカルとシドぐらいで

ピストルズはレコードはプロが演奏してるんだよな

>>22
や、シドが弾いてないだけだよ

なーんだ

演奏力どうこう言ってる人はハードロックとかヘビメタ聴けば、
演奏力だけだったらあの辺が人達がダントツに上手い

それは速弾き的上手さ！

>>26
ドゥームメタル/スト-ナ-ロックは遅弾き上手だお。
メタルっつったって沢山サブジャンルあるから。
早弾きばっかじゃないよ。

すんごい下手なハードロック
http://www.youtube.com/watch?v=0THmCzus6lI

小山田は上手いよな〜
コーネリアスグループは上手い

メタルのギターリストからみたらインディーズ系バンドのギターとかゴミだと思うわ

テクで言えばフュージョンが最高峰
メタルはただ速いだけ

ジャズギタリストが1番なんですけどね

ジャズとフュージョンの関係分かってる?

韓国は、国が経済効果を見据えて、国の予算をドラマの制作費に充てたりするらしいんだが。
日本は芸術・文化に対して金使ったりしないのかな？

ジャガジャジスト

NIKEのワールドカップ用コマーシャルに、日本でも人気のある
オランダのプログレッシブロックバンド「Focus」の楽曲が使われてます

http://www.youtube.com/watch?v=idLG6jh23yE

↑0:46からです

242 ：名無しのエリー：2010/05/20(木) 14:09:36 ID:CGGUz6zB0
くるりのアンテナ聴いたんだけど
↓これのリフに似た曲が入ってた

ttp://www.youtube.com/watch?v=7nqcL0mjMjw

小山田は下手くそだろ
コーネリアスグループもそこまでうまくない

はいはい

小山田がマジでうまいと思ってるのか・・・
楽器やったことない奴って雰囲気で評価するよな
だから↑見たいな流れに誰も突っ込まない

映画でもゲームでも、世界と比べると制作費で負けちゃうのが日本なんでしょ？
で、そこに国が介入するのが韓国なわけでしょ？
で、実際韓国のドラマや韓国芸能人が日本を食っちゃってるわけでしょ？

スパコン開発に掛ける金があるなら映画やゲームに掛ければいいのにね。

邦画は金かければどうにかなるってもんでもなさそうだけどな。
ゲームと漫画とアニメ頑張ればいいと思う。

ゲームとかアニメとか金の問題じゃないだろ、むしろ情報処理能力や想像力の問題

生活できなければ
アニメ作れないしな

>>41
”楽器やったことない”からそういうレスするんだというレスは
決まり文句みたいでやめてくれ。
そんなのわかるわけないだろしスルーもできないくらい精神的に幼稚なのか。
40のレスはそうねそうね母親みたいに同調してるだけだぞ　笑
まさかランドセルとか一年何組という名札つけて毎日通ってないよな？

韓国とかアニメとかまったく興味ないから他でやって下さい
洋楽版ですここは。漢字も読めませんか？
親が給食費滞納してるならモリポタで払ってあげますよｗ。

モリポタてwハリポタかよw

何屁理屈こねてんだ？
楽器やったことないは図星か

楽器なんか誰でもやったことあるだろう

でもやったことのない楽器については語るの難しいよね

>>42
お前本当に２ちゃんねらーかよ、韓国の芸能人が増えてるのは、まったく別の理由だろｗ
ＴＢＳなんて人事に在日（朝鮮）枠があって社員の半分は朝鮮人って言われてるんだぞｗｗ

日本の芸能界なんて日本のロック界以上にいかれてるぞ

洋楽ロック自体落ち目だろ
mixiのニュースでフジロックもサマソニも邦楽ファンが
来ないと成り立たないって今出てるよ
今は邦楽とか韓国とかでみんな十分楽しんでるんだよな
アメリカ、イギリスに恋焦がれる時代じゃねーんだわ

恋焦がれるとかいう発想が恥ずかしいんだよ
肝心の質で全く歯が立たないんだし
音楽に関しては未だに日本はパクリ天国だ
残念ながら

英国もパクリ天国だけどな

アメリカ、イギリスに恋焦がれる時代じゃねーんだわ（笑）
アメリカ、イギリスに恋焦がれる時代じゃねーんだわ（笑）
アメリカ、イギリスに恋焦がれる時代じゃねーんだわ（笑）
アメリカ、イギリスに恋焦がれる時代じゃねーんだわ（笑）

数でいうのなら英米のほうが数が多いから当然良い物の数は多い
ただ日本だって普通に良い音楽はあるし、前にピッチに評価されてる日本のアーティストスレが晒されてたが
探せばあるだろ。そして音楽に金かける人口が減ったから、数少ない邦楽の良質の作品だけで満足して終わりなんだよ

因みにこれは音楽ファンの話。普通にミーハー層はチャートやらロキノン系だけで終わりだろ

日本はほとんど屑みたいなものばかりだろ
屑の多さでいうならダントツだ

>>57
トクマルシューゴとかは普通にいいな。日本語でやってるのもいい。
スヌーザーのくるりプッシュはもう飽きたわ。

スペイン語で歌ってるスペインのバンドはどうだろう

http://www.myspace.com/blackdados

J-POP、J-ROCKと比べて比べるのなら
Soul / R&Bが軸みたいなのでスガシカオ辺りか
個人的に悪くないな

>>59
東京レレレのレみたいなのを絶賛するのなら、何もくるりじゃなくても
一時期のブーム､ソウルフラワーみたいなので充分なのにな

http://www.youtube.com/watch?v=d29jpZ_V03M
http://www.youtube.com/watch?v=b8FIhtAgmeE
http://www.youtube.com/watch?v=jzqX7Ag0b1c
これみて昔の日本のロックの方がカッコよかったのかなって思う

まあタナソーとかお前らみたいに古い価値観しか持ち合わせてない
うんこちゃん達は一生アメリカイギリスが至高だと洗脳されてばいい
フラットで英米メディアに洗脳されてない一般人は
普通に邦楽聴いて終わり。最近は韓国も目立ってきたしな
それで十分。お前らいつまで洋楽ロック（笑）に恋焦がれてんの？（笑）
やつらもうそんな大したもん作ってねーよ？それがマジで分からないの？（笑）

日本の一般人の音楽観

・テレビで話題になってるのしか知らない

・「歌唱力」が偉いと思ってる

・サビがわかりやすくて覚えやすくないとダメ

・臭いバラードが大好き

・ルックスが何よりも重要

こんなもんだろ
こんな奴らが洋楽の重要な部分を理解できるわけがない

外人も同じようなもんだろ

メジャーシーンは日本に限らず>>64みたいなもんだよ

>>57>>53はわりと言い当ててると思うよ。
結局、充足できちゃうんでしょ。いい意味でも悪い意味でも。

国内だけという限られた音楽のフィールドと同じ日本人が作ってるってことは、
大きなところから良い意味にとらえれば、
個々のアルバムはすんなり聴けるだろうしアルバム買って失敗するとか少ないでしょ。
海外のバンドとかけっこう買って損するもしくは自分に合わないようなやついるじゃん。
（もちろん日本とは比にならないようないいバンドも海外にいるけどさ）

＞日本とは比にならないようないいバンド

例えばどんなの？

>>65-66
同じじゃないからディランが最大のアイコンとして君臨していたり
ラディカルなHiphopやダンスミュージックが普通にヒットチャートを賑わしたりするわけ

＞ラディカルなHiphopやダンスミュージック

とは例えば誰ですか？

邦楽馬鹿＝質問厨

>>68
いや、レディ屁とかいるでしょ。最近でいえばブルックリン関係とか。

まあレディヘは英米の中でも別格だけどね
ブルックリン勢に関して言えばコーネリアスやボアダムスより断然良いとは思わないし
所謂インディーロックもトクマル辺りだと普通に好みによって聴けるというか
まあ全体の層に関して言えばタナソウみたく英米と日本を比べるのはどうかと思うが
ロックとブラックミュージック、もっと言えば現代ポピュラーの発祥の地なんだし

・「歌唱力」が偉いと思ってる

これは正しいだろ。

ただポップアイコン、特にR＆B・ソウルなんかは安室なんかもローリン・ヒルはおろか
TLCにも歌唱もリズムも劣ると言われてるし、所謂ディーバ系なんかの歌唱を問われる音楽は
素人、割とミーハーでも解りやすいから、黒人と黄色人種の差がどうしても浮き彫りになっちゃう

>>71
なんでやねん

ただどんな音楽を聴いて>>69のように思うようになったか知りたいだけだよ

やっぱレディヘ
みんな好きなんだな

坂本美雨の新譜中々いいらしいよ

>>63
なんだチョンかよ

>>69
ロックでも結構違うね。デペッシュモードやポーティスヘッドみたいなアーティスト
が何十万枚も売れるなんて日本じゃありえない。

まあ文句付けたって何も変わらんよ、多分
日本はアメリカとかイギリスと同じようにはならんし、独自の道で進むだけでしょ

>>80
何十万枚売れたんだい？
英国国内で？

>>82
http://en.wikipedia.org/wiki/Playing_the_Angel#Chart_positions
http://en.wikipedia.org/wiki/Portishead_discography#Albums

サンクス
Depeche Modeは有名だもんな
日本だとYMOみたいな感じ？

でもポーティスヘッドも９０年代英国でPV沢山ながれてたかも

日本だと
コーネリアスはどんくらい売れてんだろ？
計２００万枚くらいかな？

>>74
音楽のジャンルによってはそうだよな。
スヌーザーで取り上げられたり評価されるアーティストの評価軸は歌唱力とはかけ離れてる白人音楽ばっかだが。
所謂、膨大な知識（聴いてきた作品の枚数）とそれを消化するセンスが問われるようなインディーロックが基本だし。

デペッシュモードだってポップでもあるから、日本もモービーやジャミロみたくCMで起用したら
それなりに売れたろうな。

>>73
ブルックリン派は向こうのメディアで今一番旬な存在だが
コーネリアスやボアダムスは日本でどうなの？
90年代のコーネリアスならまだしも今なんて
せいぜい２ｃｈあたりで「海外で認められてるバンド」程度の認識だろ
聴き手やメディアというレベルでも日本は酷すぎると思うよ

でもコーネリアスはアルバム出せば
オリコンTOP5には入ってるんじゃないの？

スヌーザーで取り上げられてる北米のインディーシーンにしろ支持してるのは一部のインディーロックファンだけなんだけどな
本当に売れてると言っていいのは吸血鬼とMGMTぐらいだし。そのセールスだって日本より市場が大きいビルボードの数字みたら
単に周りが下がっただけだし。で、日本はコーネリアスも全盛期にそこそこ売れたし、トップ5にも入った筈
割と向こうでも評価されたブンブンも今でも売れてるし。
ゆら帝だって2001年という、まだ比較的CDも売れてた時代にオリコン15位は立派（周りが今より売れてる中で）

スヌーザーはトクマルシューゴプッシュ出来ない時点で自称オルタナと評してる割には限界
くるりなんかよりタナソウが大好きな欧米の評価は高く、音楽的にも今が句だよ
こうういった割と新しい人（少なくとも00年代の人）を押せないのなら邦楽は取り上げなくていいわ

日本にはクリマンとスマッシュあるから
アジカンフェスは呼べるアーティストが限られてる
みたいな事いってるけど
あれ元々ソニーフェスだし
アジカンの力なんて全然関係ないだろ
集客はアジカンのファンが大部分かしらんけども

因みに世界の音楽市場

2010世界の音楽市場規模比較（2008年度　IFPI資料）


順位 国名 金額 世界シェア
1位 アメリカ 59億7740万ドル 25.4％
2位 日本 51億7110万ドル 22.0％
3位 ドイツ 23億7000万ドル 10.1％
4位 イギリス 22億7490万ドル 9.7％
5位 フランス 13億4250万ドル 5.7％
6位 オーストラリア 5億5530万ドル 2.4％
7位 カナダ 5億3000万ドル 2.3％
8位 イタリア4億2700万ドル 1.8％
9位 ロシア 3億9520万ドル 1.7％
10位 スペイン 3億7430万ドル 1.6％

26位 韓国 1億1840万ドル 0.5％

日本はまがりなりにも２位で、しかも、３位以下をかなり離してる
で、そのは多くは邦楽アーティストが占めてるわけだから
他国より英米の音楽がオリコン上位に来るのはただでさえ難しい

まあしかし音楽なんて大した市場じゃないんだよな
市場が小さい国は良質なものでも食い込めるんじゃないのかな

>>90
トクマルはタナソウの嫌いなツタヤでよくかかってるぞｗ

ローリングストーンズに取り上げられたり、ピッチにアルバム３枚中、２枚が８点台つけられたり
フェスにも積極的に出てるから、音楽ファンは知ってるでしょ
関係ないがコーネリアスもMステやヘイヘイヘイに出てたんだよなｗ

つーかもはや海外で評価どうこういう時代じゃないと思うがな
そんなの９０年代までだろ
英米の没落と世界のフラット化と趣味の多様化、この状況で世界中で誰もこれと
いったものを打ち出せてない
そんな中で素朴な英米白人信仰を強固に守り続けるスヌーザーは貴重やでぇ

>>89
The Nationalもビルボード３位だよ
日本は市場がデカいったって単価の高さと
ジャニやエイベの複数商法によるもの
アルバムの売上枚数なんてアメリカの４分の１以下じゃねえの
しかもベスト盤やヒット曲コンピレーションがかなりを占めてるし

まだまだ海外で評価されてるってのは強みになるだろ

前ほどの影響力は無くなったにしろ

海外で評価されれば
タナソーみたいな洋楽ライターも認めざるおえないしな
サラっと手のひらを返すしな

タナソウもそうだけどなんで英米と日本を比べるの？
同じ英語圏の英米以外と他の国の音楽はどうなの？
英米だけがマーケットと評価も抜けてるのなら
ただでさえ英語圏外のハンデがある日本の音楽状況も危惧する事ではないのに

オリコンで見たら
普通にスヌザに載ってるようなバンドも
上の方にいるよな

>>99
変に洋楽を見下す馬鹿が2chにいるからじゃないｗ
こいつ>>53みたいに
比べるつもりもないし土俵が違うと思ってるよ
向こうからオファーされてるような日本人アーティストは別として

日本の市場も大きいのは事実だろ。例えばイギリスのアークティックモンキーズのファーストはアメリカだと週間3万4000枚で24位だったけど
日本も累計10万枚以上超えてオリコントップ10に入ったし、シングルもオリコン14位でバンドだとボンジョビ以来の快挙だったんだよ

本気でプロモーションしたら、アメリカの次に売れる要素がある国なのは間違いない
まぁ、JPOPという国内産が>>92で言えばオーストラリア以下の国より遙かに機能しちゃってるから
あれだが、UKバンドを売り出すって意味では効率の良い媒体はある

アクモンが10万枚も売れてるのにアクモンをまんまやってるような非邦楽バンドが
まったく売れてこないのはなんでだ。アクモン的な音への需要じゃなくて
単にプッシュされた洋楽だから売れただけなんだろうか。

あんな糞つまらん焼き直しガレージがそんな売れてたとは

アクモンの音楽はアクモンだけでいいって感じでしょ
それとアクモンは特別なプッシュではなくあくまでプッシュされてるバンドの中の１つ
これなら初期のコープレだってそうだったがコープレ初期は日本では売れず

>>104　さすがに〇コピは購入側にしろ拒否感あるだろｗ

>>104
単純に邦リスナーの耳が死に絶えたと考える方が妥当かと

あと疑問だがミイラズの音は良いのか？単純に本家の方が良いだろう？

海外で今一番評価されてる日本人がディルアングレイなんでしょ？
そういうの聞かされると海外の評価なんかどうでもいいやってなっちゃう。

>>109
一番評価されてるって誰が言ったの？

ドイツとかフランスとかでヴィジュアル系引っ張りダコなんでしょ？

>>96
それでも君が言ってるように人口が多く日本の４倍も売れてるアメリカだと
一部のロックファンと言っても問題ない。良いと思った自分の国の音楽を批評家メディアや
CMでプロモーションしたら、ある程度売れたって規模。どちらにしろ90年代のオルタナみたいな
時代では海外もないよな。一部の音楽ファンだけのものになってきてる
コープレだとかリンキンは日本の産業J-POP jJ-ROCKみたいなもんだし

英米の音楽を過剰にsageるのはどうかと思うが、一方で
英米の部分的なところを過剰に憧れるタナソウも古いわ

海外の音楽シーンをそのままもってきて日本で再構築しようみたいなのってもうダメでしょ、
いままでもなんどもそういう試みがあったけど結局サルマネで終わったし

そりゃロック自体真似っこだもん
日本のギターは琴と三味線だよ
ギターより歴史あるよ

昨日から言われてるが英米以外の国が英米の音楽を再構築して成功してるか？と、言われたらそうじゃないでしょ
フランスだって世界的には近年だとダフパン、エールだし、タヒチ80程度なら音楽的にも向こうでの評価でも
日本人アーティストで評価されてるアーティストはいるし。要は英語圏じゃなく黄色人種のポップス、ロックという事で

認められない、売れないというだけ。まさかこのスレに売上だけで音楽を評価する馬鹿はいないだろうが？
白人のヒップホップがなかなか黒人に認められないのと同じだよ。エミネムなんかは向こうじゃ白人のティーンが聴いてるだけ
つまり日本の英米猿マネが黄色人種だけしか殆ど聴いてないのと同じだよ。黄色人種がアメリカの人種勢力でないだけで

ポップス、ロック、ブラックミュージックで全体の層が低いのは、英米以外の国も同様
タナソウみたく日本「だけ」英米とあえて比較して自虐に走る奴はギャグだろ。まあスヌが釣り雑誌なのはあるが

黒人のロックで世界的に成功してる数は白人に比べると圧倒的に少なく
白人のラッパーも黒人ラッパーに比べたら少ない。そもそも黒人の多くはブラックミュージック
白人の多くはポップス、ダンスミュージック、ロック
じゃー黄色人種はというと、まず前提が英語が共通語ではないので苦しいのは誰が見てもわかるしな

>>111
日本と同じでヴィジュアル系が好きな特殊な層がいるというだけ。
ロック云々とはまた違う捉え方をされている。
ディルアングレイはラウドロックを好きなやつが聴いてるみたいだけどな。
向こうの音楽誌でいうとケラング辺り。

V系で音楽的な部分で評価されてるのはディルアングレイぐらいか
その他はアニソンの付加価値がついてるだけで。事実海外のフェスにでまくってるのはディルアングレイだけでしょ？
http://natalie.mu/music/news/30240

この中だとALICE IN CHAINS辺りのオルタナ色も強いラウドロック的な扱いかと

>>116　君の知識は出鱈目。黒人文化そのものを理解してないだろうね。
もっといえばアメリカという国も又聞きしたような解釈

僻地のミュージシャンでも
真面目にやってれば
タランティーノみたいな変態に拾ってもらえるんじゃない？
真面目にやってればね

George Baker- Little Green Bag （Fromオランダ）
http://www.youtube.com/watch?v=4b1wt3-zpzQ
Misirlou- Pulp Fiction （Fromギリシャ）
http://www.youtube.com/watch?v=6fRRnrevc8M
Kill Bill: Vol. 1 - Battle Without Honor or Humanity （From日本）
http://www.youtube.com/watch?v=8P-c2k-HgRA

売り上げとかじゃなくて音楽的に評価されるアーティストが少ないってことだろ
ビジュアル系なんて売れようが売れまいが、みっともないだけだ

まあ、無理だろうと勝てなかろうと「でも、やるんだよ」というのが大切なんじゃね？

俺は好きじゃないけど、dirなんかは音楽的に評価されてるんじゃないの？

メタルは所詮、色物

メタル系のディルと違う系統のアーティストも評価されてるじゃん
数で言うのなら英米以外とどうなのよ？って話で
英米以外が大した事なければ別に日本も普通ってだけ

カナダ、アイルランド、オーストラリア

実は海外メディアで評価されてるって部分だけに絞れば
ググればわかると思うしピッチでも取り上げられて高得点のアーティストはいるよな
ただ受けいられない（売れない）ってだけで

>>127
毎年それらの国から年間ベストとかの評価に挙がるアーティストって誰だろう？
もちろん自国の音楽雑紙では挙がってるのかも知れないけどｗ
このスレの人達は英米メディアに評価されてこそなんでしょ？
スエーデンとかもかつはカーディガンズが人気出たけどね
しかしそれらの国も英語が国語・共通語・公用語になってる国なんだよな

カナダ　ザバンド、ニールヤング、ジョニミッチェル、レナードコーエンetc数えきれない
アイルランド　U2、ヴァンモリスン、ポーグス、クランベリーズ、Sオコナーetc

そうそうたるメンツだなw

まあカナダはアメリカ、アイルランドはイギリスと近いけどね
両国の歴史はスレチだからしないが
英語圏外だとオランダとかだよ、比較するべきなのは

ニルヴァーナの「ブリーチ」の5曲目「Love Buzz」は
オランダのバンド、ショッキングブルーのカバーやね。
カート・コヴァーンのフリークぶりというか目の付けどころのヲタっぷりは凄いやねえ。

コーネリアス、ボアダムス、少年ナイフ、ブンブンサテライツ、坂本龍一、トクマルシューゴ、ポリシックス、ゆらゆら帝国、ディルアングレイ（一応ｗ）

ここらへんは音楽的にバラエティーかつ皆評価されて「売れてない」って部分を省けばそうそうたるメンバーじゃんｗ

>>131
カートは少年ナイフやボアダムスも好きだしな
割といろんな国の良いものに対する探求心が普通にあったんだろ

>>128
売れたり評価されたアーティスト/バンドなら結構いるんじゃない。
カナダならアーケイド・ファイヤ、ブロークン・ソーシャル・シーン、ニール・ヤング、ジョニ・ミッチェル、ザ・バンド、ゴッド・スピード・ユー・ブラックエンペラーなど。
アイルランドならU2、シン・リジィ、マイ・ブラッディ・ヴァレンタイン、シネイド・オコナー、クランベリーズなど。
カナダならAC/DC、ニック・ケイヴ、カイリー・ミノーグ、クラウデッド・ハウス、ジェット、ヴァインズなど。

英語＆アメリカで売れる云々って話なら
日本人より「アジア系アメリカ人」頑張れよって思うことがある
人口見たら1千万いるらしいが、アジア系アメリカ人ミュージシャンは数えるほどでしょ
リンキンの人とか・・・スマパンの人とか・・・

ニュージーランドがあんまり売れたバンドいないね。
いちばん売れたのはフライト・オブ・ザ・コンコーズか。

>>133
その事についてはカナダとアイルランドはそうだねｗ

昨日から話になってた英米以外の音楽に大して「それら」と使ったが
因みにジャマイカ音楽とかブラジル音楽とかも英米主要メディアの評価を省くと
立派に認知されてるとは思うよ

ん？
ジャマイカンミュージックを発掘して世界に広めたのは英メディアだと思うけど。

>>134
評価という意味でならブロンド・レッドヘッドやチボマットとかいるんだけどね
商業的に成功というのはいない

認知させたのはそうだけど毎年評価に挙がるか否かの視点で

>>136
うわ、オーストラリアをカナダって書いてるな、俺…

00年代の音楽でジャマイカ出身のアーティストで一番評価されたのは因みに誰？

00年代で英米メディアに一番評価された、ランクが高いオーストラリアのバンドって誰？
売れたどうのは英語圏のポピュラーミュージックは英米以外でもたまに出るし

>>139
ジャマイカの音楽は基本的にレゲエだからジャンルが違うってことじゃないの？
NMEやROLLING STONEにヒップホップのアーティストがあまり載らないのと同じ感じで。

Blonde Redheadが売れてないって、あのバンド初動1万枚行くんだけど。

オーストラリアならAvalanchesとかCut Copyとか

評価されてないバンドならTheVinesが

>>141
全くの門外漢だけど、ショーン・ポールになるんじゃないの。

結論言えば“評価”という観点からはそこそこ島国で英語が共通語・公用語でない国にしては
されてるんだけどね。

>>134>>138
その他にもフィーダーとかThe Pains of Being Pure at Heartにもいますけど。
ただレコード会社がプッシュするような商業的なバンドにアジア系のフロントマンを置くというのは無いだろうね。
やっぱし黄色人種は暗黙の不利があるんじゃないですか。あくまで商業的な部分に重点を置くと。

>>148
フィーダーはイギリスのバンドだよ。

レス先はアメリカの話でしたね・・・

いつになったら新作出すのかわかんないミシェル・ブランチとか、フーバスタンクのフロントマンはアジア系だよな。

西洋に対するコンプレックス丸出しだな、このスレw

日系2世とか血と顔がアジア色が濃く出てる人の事じゃね？ｗ
ミシェルとかフーバスタンクのほうも血はアジア系は入ってるけど

>>152
自虐が好きな人達が多いんだよｗ

>>152
洋楽板に来て、何を書いてるの？
ポップミュージックの歴史を考えれば、
英米に対して敬意を持つのは当たり前だろ。

英米の音楽を下げるのは芸スポのノリと変わらんわな

憧れとか敬意ならいいんだけどさ、嫉妬に見えるからさw

いまでも洋楽の歌詞世界に憧れまくり。セックスドラッグ失業保険のマイク・スキナーが
うらやましい
セックスなしドラッグなし、失業保険なんざもらえないバイト

>>157
ある意味では仕方がないんじゃないか。
日本のサッカーファンもそんなもんだろ。
胸をはれるような状況ではないよ。

タナソウみたいな真性はいないと思うよｗ
それと一定の敬意はともかく、好き＝憧れってわけでもないからな

ほんとお前らは
自分とは関係にないことに
よくそんな真剣になれるな
何かから逃避してるんじゃね？しらねーけど


別に何が流行しようがいいじゅあん
自分が聴きたいCDだったり音源が買えてるわけでしょ？
自分の欲しいCD流通してない
とかそんな状況だったらまー分かるが

本当に真剣なら
自分でアクション起してる人しか
シーンがそうのこうのだとか言うなよ
と思うが

スポーツ観戦のファンみたいなもんだろ。
芸術・文化についてだから実態以上に必死に見えちゃうだけで。

タナソウはもう５０近いオッサンだぜ
そりゃギブミーチョコレートが刷り込まれてるんだから更正しようがないよ

幅広く音楽聴いてたら誰だってもう英米の白人ポップ・ロックは斜陽もいいとこだって
分かってる
だから色んな音楽をフラットに楽しもうってのが普通だと思うが
タナソウは自分の神である英米白人様の没落を信じたくないのさ

飯食えなくなるから
盛り上げてるだけだろ

>>132
しょぼいメンツだなー
カナダとの落差が凄すぎるｗ

カナダってどんなのいるの？

ジョニミッチェル、ニールヤングとか？

Arcade Fire, The New Pornographers, Broken Social Scene

>>167
イギリスぽい感じ。
悪くはないけど
って感じだな

こうゆうのが好きなんだな
ここのみんなは

>>168
でも今のイギリスってこういうタイプのバンドあんまいないじゃん。

Arcade Fireなんて００年代最も評価されたバンドの１つなのに
ここのみんなも糞もねえじゃん
なんかこのスレって洋楽ロクに知らない邦楽ロック厨に取り付かれてるのか？
やたら邦楽に甘いレスが目立つけど

正直、全然良くないぜ
ごめん

でも人気ありそうだとは思うな

Hot Hot Heatのこともたまには思い出してやってください。
メジャーと切れたから日本盤が出るかどうかわからんけど。
http://www.youtube.com/watch?v=SmCIQr7yG2c

Broken Social Ｓｃｅｎｅのどこかイギリスぽいんだろ

>>165にとってはショボイのかもしれないが
坂本龍一すきだな

正直ここ１０年出てきたバンド全部糞だと思う

>>44
金を掛けられるようになれば、宣伝の規模がデカくなるでしょ。

>>176
世界中のバンド全部聴いたの？凄いねえ。

>>176
そういうやつが何故このスレに来てるのか、よくわからん。
基本的にリアルタイムのポップミュージックを取り扱う雑誌なのに。

中学生がありったけの知識を詰め込んで放った精一杯の背伸びだろ>>176は

こういう奴は大抵「新しい音楽が〜」ともいうな

ここ10年以内に登場した英米のバンドならそれ以前のバンド以下と言っても別に問題ないけどな

英米云々よりポップミュージックが停滞してきたと言われてるし
更にネットでフラットに漁る層も増えたから追い打ち

時代背景も大分変わってきてるし音楽の重要性がもう薄いんだよ

>>180-184
同一人物？

スヌ視点で言えば日本の最高評価ロックはくるり
年間ベストとかみてもくるり以下の英米のバンドは沢山いるということになるな

※広告費貰ってるだろ、単にタナソウの趣味だろ的に憶測は省き紙面で評価されてる事実だけを抽出したら

>>185
?

>>176の人気に嫉妬ｗ

カナダ勢はまったくオリジナリティない。
アイスランドやスウェーデン勢
のほうがいいな。

カナダはもはやUSインディだよ

と言ってもアメリカ物は独特なものがポツポツ出るけど
カナダは、なんというか、内容が平均的だよな
カナダにはもっと小手先な感じではなく
大自然的なおおらかな音楽やってほしい。
というのは、偏見なのだろうな

まあやってる人もいるのだろう
あまり表面的に現れない、もしくは知らないだけで

なにこれ・・・一人で語り始めたぞ

売れ線女性シンガーでは、セリーヌ・ディオンとかアラニス・モリセットとかアヴリルもカナダでしょ
ニール・ヤングや>>167のインディー系も合わせて、アメリカと比べたら
やっぱりどことなくカナダ色があるような
（イングランドに対するスコットランドやアイルランド、みたいな）

あんま国籍、国境を意識しすぎるのも考えものだね。
ネット時代にそういう発想はナンセンスだってフォールズの人（ギリシャ系）も言ってた。

国境を意識しなくなったからつまらなくなったって気もするけどなあ、ネットで簡単に海外の文化を覗けちゃう所が

スリップノットのオリジナル・メンバーで、ベーシストのポール・グレイが、5月24日（月）、バンドの地元でもある米アイオワ州デモインのホテルで死体で発見された。享年38歳。

この雑紙ってバランス取れてるだろ
タナソウは大の英米白人音楽主義だが
その編集長にイヤミを言うのがこの雑紙最大のプッシュバンド

くるり岸田

「アメリカ、イギリスの真似をしたくないわけですよ。ダサイ

だってもうみんな聴いた事あるでしょ？例えばストロークスとかクラクソンズなんかの影響はないんですよ

まぁ洋楽取り上げてる雑誌でこんな事言うのもあれですけど、アメリカ、イギリス古いな〜って」

くるり自体がダサイので説得力無しだろそもそも
冷静な判断力あるなら

タナソウ「岸田君だからこそ言える」ってのはﾜﾛﾀよ

VOLAの立場が

くるりがダサいならDirty Projectorsもダサくなるからな
>>199自体がダサいんだろうが

>>202
ん？なぜDirty Projectorsがそこで出て来るのか教えてくれよ
ちゃんと正当な理由があるんだろ？
そんなにくるりを傷つけられて悔しかったのかな？

まあ岸田みたくいろんな音楽聴いてりゃースヌに載るようなアーティストはそりゃ飽きててもおかしくないわな
レベルがどうのとかじゃなく、こういう音楽は飽きたっていう

で、なんでDirty Projectorsが出てきたのよ？

>>166
Godspeed you! black emperor
Fake shark real zombie
あぶりるちゃん

>>166
List of bands from Canada
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bands_from_Canada

なぜholly fuckがあがらないのか

>>208
スヌに載らないバンドを知ってるほど
視野広くないでしょ
このスレの住人なんて

http://ameblo.jp/you-tachibana/entry-10482440216.html
大丈夫かよ、海保（笑）

片手懸垂って言うからさ、昔倉本昌弘プロ（古いな）がCMで
やってたやつだと思ったんだよ（若い人はぐぐってくれ）

500円玉の直径のロープに片手で3秒ぶら下がれればOKって・・・

で、これで脱落する人が多いから、鉄棒に両手で10秒ぶら下がるのに変更なのね（号泣）

私は自衛官の中では下から数えた方が早いレベルの体力
（鉄棒での懸垂はいまだに1回しかできない）だったが、これ位は余裕でできるぞ（苦笑）
↑言い訳させてもらえば、私は『頭脳労働』目的で自衛隊に入ったのでね（笑）

まあ、海猿でなければ、肉体労働とはいえないんだろうけどね。

そこまで基準を下げないと合格者が少ないようだと、海保がどうのと言うよりも、
日本人の体力自体に赤信号だと思うの（笑）

音楽オタとかアニメオタよりマニアックな存在になりつつあるからなw
音楽自体の需要が減ってるから仕方ないけど、てか音楽の鳴る意味の無い時代なんだな、今は

>>209
なるほど、意外と狭いんだなスヌって
学生向けだもんな

スヌ信者ってスヌーザー以外の情報源は自ら断ってそうなイメージあるね
タナソー以外の言葉は品質保証外と判断してそうというか

こういう雑誌によっての探究心の欠如ってのはあるかもしれねぇな

まあ邦楽もタナソーが誉めればくるりが読者投票常連になるような雑紙だからね
読者層に関して言えば買って投票してる年間読者投票ランキングとかみたらだいたい想像つくっしょ

2chらしい流れだ
会話が噛み合ってるようで実は皆ばらばら。それぞれがやりたいことは結局煽ることと見下すこと

挙がってなかったバンドをたまたま挙げて突然「視野が狭いね」
それも所詮はピッチフォークにヨイショされてるようなバンド
探究心を持ってる人は凄いね

　小沢健二が泣いた。
岡崎京子がここにきている、と言って、突然にステージの上で泣いた。
ライブの最後の出来事で、ファンはみんな驚いたはずだ。
僕も呆気にとられるほど驚いた。
小沢健二は泣かないアーティストだったからだ。

今回の、13年ぶりのライブで、本質的な変化が感じられたのはその一瞬だけだった。

　最も本質的な音楽は大衆音楽であるというブレない思想。
ニューヨークの大停電の夜と何でもない日常の暗闇と中野サンプラザの暗い客席を
「人々が直に繋がっている」という皮膚感覚によって同じだと言い切る観念の力。
音楽は人と人を分かつ、ということを知り尽くしているからこその、異常な多幸感の放出。

　昔と何も変わっていない。
小沢はブレない。
ブレる必要がない、希有なキャリアの持ち主。

　だからこそ、誰にも見せたことのない泣き顔をステージで見せたことに、
桁違いの感動を僕は覚えた。
素晴らしいステージだった。

その大元のタナソー含む編集部は色んな外部からの情報源をベースに試聴、評価してるってのに

といっても

野田努「引っかかる言葉があれば必ず返信がある。自分もライターとして
関わっているスヌーザーには今でも読者からの葉書（反論）が来る。REMIXではこなかった。」
松村正人「SV誌にも無かった。それは毎回違う特集主義や
あるいは読者の"気取り体質"というのもあったのかもしれない。」

というのが現実。カタログは難しいよね

その中からくるりが高評価されてフラットだよなｗ

・フリッパーズのころから岡崎は小沢が大好き。自分の漫画にも小沢をモデルにしたキャラをたくさん出している。
・好みのタイプってのもあったんだろうが、むしろ岡崎は小沢に対してクリエイターとして共鳴しあうところがあったようだ
・小沢がソロになってからもすっと親しかった。
・冗談半分本気半分で、小沢は岡崎にとって「王子様」との位置づけだった。
・96年5月に岡崎はひき逃げ事故にあい生死の境をさまよう。
・小沢は病院に駆けつけ、家族以外面会謝絶だったが「家族です。僕は彼女の王子様だから行かないと」と
　嘘をついて病室まで行った。吉本ばななによると、その際小沢は病院の廊下で手術の無事を祈るあまり
　不思議なダンスをしていたらしい。
・しかし岡崎は漫画家としては再起不能で床に臥せってしまう。しゃべることもできない寝たきり状態。
・96年の小沢の「球体の奏でる音楽」がリリースされた際、ベッドサイドで流すと岡崎はかすかに微笑んだとか。

　　↓

・それから14年の時が流れ、車椅子でライブ会場を訪れることができる程度には回復した岡崎が、
　彼女の王子様である小沢と、遥かな時を超えて再会。←Now

あとここの皆も表立って口には出さないだけで、色んな非合法サイトで音源漁りまくってマイナー所の音楽聴いてるんでしょ？
ピッチにも取り上げられないような、マイスペのカウンターが数千代のようなバンドをさ？
いいことじゃん

>>216
ピッチにヨイショされるくらいのわかりやすいところも知らないから視野が狭いになるんだろ？

このスレの人達って時代からズレてる人多そうだねw
90年代とかにいろんな音楽漁り過ぎちゃった人達とかでしょ、そんで漁る場所も無くなった感じか

90年代がリアルタイムで、そこから過去漁ったりしてた奴、岸田と同年代でもいいが
00年代のメディアが押すようなバンド（特に英米）は飽きてきててもおかしくないっしょ

そりゃリアルタイムにゃ勝てないわな
青春時代の記憶には勝てないよ
で、そこで掘るのを止めてスヌーザーを親鳥として与えられた餌を食べてるんだろうが
それを言ったら当のタナソーなんて50のオッサンだぞ、当に枯れてるんだぞ
「そんなオッサンの考えなんか古い！」ってなるのが若者の正しい在り方だと思うけどね、特にロックなんて

＞だってもうみんな聴いた事あるでしょ？

だから90年代がリアルタイムで今は三十過ぎたいい大人はスヌなんてネタとしか読んでないって話で
肝心の学生とかがスヌーザーを親鳥として与えられた餌を食べてるんだろｗ

20代前半の人達は90年代とか80年代の音楽聞いてカッコイイって思うみたいね、それが現実だと思う
このスレで文句言ってる人達は音楽に飽きかけてる世代の人達だと思うよ

つまり26歳問題

新しい刺激を求めてさまよって、見つからなくて疲れてきてるんだよね　ここの人達は

>>229
え？そうなの？それってその時代のある程度評価の固まったものを聴いて「あぁ確かに」って共感するって感覚に近いんじゃ無いの？
今の若い世代は普通にリアルタイムの音楽聴いて良いと思ってるよ
ただ今の時代は評価できる部分が枝分かれしてて安易に共有出来ないってのはあるかもしれんけど

つか名前が挙がらないだけで＝知らない解釈も凄いなｗ
俺からしたらこの間までブラックミュージックの話してたのにカナダ出身のアーティストでDrakeが挙がらないのが解らないんだがｗ
結局「バンド」が好きな人が多いんだね、ここ

海外だとどうなのかね、やっぱどこも衰退していってるのかな
日本だけかね音楽が売れないとか騒いでるの

>>233
お前の言い分も一緒じゃねーかそれｗｗ

>>229
人それぞれだが若い人で00年代以前の音楽が好きな人は
例えば十代の青春時代にストロークスとか聴いて良いと思ってリアルタイムも漁ると同時に
過去の音楽も両立して漁っていって結果90年代のほうが良いって人もいるけどね
かまってちゃんの連中はそれみたい

補足すると若い人でも二十前半な
10年前は丁度中学、高校の

今の若い人ってどんなの聞いてるの？　おっさんになってきてて実際の所全然わからんw

>>238
オリコン洋楽週間ランキング
http://www.oricon.co.jp/rank/wa/w/

13　『ディス・イズ・ハプニング』ＬＣＤ　サウンドシステム
23 『トータル・ライフ・フォーエヴァー』 フォールズ

このスレ的にはこのへんじゃないの？

7『フィーヴァー』 ブレット・フォー・マイ・ヴァレンタイン
8 『アイアンマン２』 ＡＣ／ＤＣ
20『インフェステイション』 ラット

この辺はロックだけど違うだろうし

【音楽】ザ・ポップ・グループが再結成へ　オリジナルアルバムのリリースとライブを計画
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274788522/

★新作アルバムを１０点満点で評価するスレ27★

144 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 16:18:55 ID:1+wopXij
いやいや、だって00年代にリバティーンズとストロークスが出てきて
ギターロックが復活したあの一連のブームは退屈じゃなかっただろ？
当時退屈だなんて言ってた音楽リスナーなんて聞いたことないぞみんな次々出てくる新人バンドに夢中だった
今の退屈なシーンとは大違いだったさ

ロックとかそんな狭い世界の話
あんま興味ないな

>>239見て思ったんだが日本人って相変わらずハードロックとかヘヴィメタみたいなの好きだよな、
流行とか関係なく一定のファン数がキープされてる感じ

>>217　岡崎京子が来てるなら泣くだろよ

また見えない敵と戦ってるやつがいる（笑）

ＡＣ／ＤＣはみんな好きだろう。

>>240
なんでいまさら。１０年前なら需要あっただろうがなぁ

＞流行とか関係なく一定のファン数がキープされてる感じ

むしろアメリカやイギリス、ドイツのほうがメタルフェスで人数集めて一定の支持があるし
当然ながら一定の層も多いよ
少なくとも日本でメタルフェスなんか開いて75000人とか集客無理だろ

一定のファンならUKロックだろうに

ここにいる人が一番分かってそうだが

逆にヘビメタとかはおっさん中心なんじゃないの

日本における洋楽という小さな市場でのヘビメタ率の高さは異常だろ
なんたってBurrnが洋楽No.1雑誌なんだしｗ

ミスタービッグの再結成なんかが盛り上がっちゃうのは世界中で日本だけ

LOUD PARKの動員が30000人だからな
日本は90年代に洋楽最大部数を誇って元気だったロキノン系がメタル嫌い（まあダサイし）だったし

雑誌買うのはおっさんだからなんでない

ヘビメタがレディヘやオアシスやコープレのように
オリコン上位に来てるとはおもえない

国内でUKロックに一定のファンなんか居ないよ

あーミスタービッグとかか

あれはどちかっていうと
ポップバンドだと認識してた

>>253
いるでしょう〜
所謂UKぽいの好きな人

UKロックで一般層が気軽に購入するのはオアシスくらいのもんでしょ、
レディへ、コープレなんかスヌ厨とかロキノン厨しか買わんよ

視点変えたら日本における洋楽という小さな市場でのアクモンの売れ方は異常とも言えるんだが

>>255
一定のファンがいたらカイザー・チーフスなんかもっと売れてるんじゃね？
少なくとも80〜90年代よりは確実に縮小してるわ。

>>92これみたら日本の市場が小さいとは思えないけど

スヌ厨とかロキノン厨
ってのが
どんだけ多いか
つーか、ロック好きのメインでしょ

グリーンデイ、オアシス、レディヘ、コープレ
とかさ

フランツ、アクモン、とか
WEEZERとかね

>>258
カイザーチーフスは知らんが
オーディナリーとかは
今死ぬほどブックオフに売ってるよｗ
￥２５０で

ドームクラスのＨＲ/ＨＭ　ボンジョビ、エアロ、ガンズ

ドーム公演できるＵＫバンド　皆無

話飛ぶんだけどさ、ロッキンオンとかクロスビートとかってなんであんな懐古的な雑誌になっちゃったの？　
新しいアーティストじゃ売れないから？　それとも注目すべきアーティストが出てこないから？

>>265
でもそーゆーの聴いてるのおっさんだけでしょ

じゃあおっさんだけの為に作ってるんだ、若者は無視して

てかこの洋楽が盛り上がらない感じって国内だけなのかね？　海外で盛り上がってないもんは日本でも盛り上げようが無いと思うんだけど

80年代の商業ロックが好きな人はその時で時間が止まってて
更に雑紙買ったりライブ行ったりしてる人が多いんだよ
若い人、30代もいれたら、お前ら雑紙買わないだろうし、基本ネットで漁って満足するでしょ？

グリーンデイやコープレがスヌ厨、ロキノン厨受けしてるなんてイメージは全くないな
どっちのバンドもたいしてプッシュされて来なかったんじゃねえの
つい最近まで
だいたいコープレなんて最近まで日本じゃ全く人気なかったし

中野香織　◆21世紀にダンディのあり方が語られていくとすれば、どういう人が出てくるのかな。ダンディということばの解釈を思いきり広げて、21世紀において共感を得るような男性、と言い換えるとすれば。

ピーター・バラカン　◆かっこいいと思う男と、生き方に共感を覚える男は、また違いますね。才能のあるかっこいいミュージシャンは破天荒な人が多いから、ドラッグをやってたり、若くして死んだりで、生き方に憧れるというわけではない。

中野　◆かっこよくて、なおかつ、ああいうふうに生きたいなあという憧れも誘うミュージシャンはいますか？

バラカン　◆ジョン・レノンはほんとに生き方においても憧れるものがありましたね。あそこまで自分がどう思われるかも無視して、身の安全まで無視して、やるべきことをやり遂げたあの態度は、いいなあ。
それこそ命とひきかえに反戦活動をしつづけた……。マネはできないけど、参考になる。

中野　◆実際に行動を起こすとなると、なかなかできないことですよね。

バラカン　◆オノ・ヨーコさんにインタビューしたことがあったんですよ、衛星中継で。彼女には僕の顔が見えないのですが、終わってから「ところであなたはイギリス人？ どうしてここまで日本語ができるの？」と聞かれた。
日本語を一生懸命習おうとしていたジョンに紹介したかった、というんです。もうぼくはそれを聞いてどきどきしちゃってね（笑）。ふつう、有名人に会ってもあがったりはしないんですが、ジョン・レノンだけは、あがっていたでしょうねえ。あの人だけは、別格だった。
http://openers.jp/culture/lounge_interview/dandy04.html

>>269
グリーンデイ、コープレとか所謂POP系ロックをメインに扱ってる雑誌って
ロキノンやスヌザやクロスビとかではないの？

>>271
ロクに読んでもないでイメージだけで言ってねえか？
その３つだけでも結構毛色が違うし
グリーンデイはクロスビートだろうね

一般ウケするのはグリーンデイとかオアシスあたりまでかね、
レディオヘッドとかコープレは洋楽に興味がある人しか聞いてない気がする

コープレはiTunesのCMで結構知られたと思うんだが。

いや知られてるとかじゃなくてさ、そのCM聞いて一般層に受け入れられるかって話ね

>>272
グリーンデイはロキノンもだと思うけどな〜
ずっとロキノンに載ってるじゃん！

グリーンデイはスヌザにも載ってたことあるし

ロキノン、スヌザ、クロスビと
そんな明確にパキっと掲載ものが分かれてるわけでないし
なんとなくでいいんじゃないか

それ系(POP系ロック)がメインに載ってるってだけでさ

スヌザはよりインディー感あるけどね
若干クッキーシーン寄りというか

メタル、ハードロックが90年代組に受けいられたら
Kid Rock（笑）やリンプみたいなのはもっと売れまくって良かったよ
しかしKid Rockみたいなのが売れまくるアメリカ、いつの時代でもマッチョ的な
のは支持されてるんだよね

全部インターネットが悪いんだよ、ネットのせいでローカルな盛り上がりしか起きなくなったからね

ラップメタルは世界的なセールスからしたら日本では全く売れてないが
むしろそれは良い事だろｗ

グリーンデイなんてロキノンに９０年代に載ってたか？
ここ１０年は５年に１枚ぐらいしかアルバム出てないし

タナソってスヌザをマイノリティーみたいなこと言ってるが
マイノリティーではないよな

タナソのそんなのが伝染して
読者も自分たちはマイノリティーだと思い込んでるふし
あるよな

>>280
載ってたよ普通に
俺、持ってるもん９０年代のロキノン

>>281
いやもう洋楽ロックっていうだけで日本じゃマイノリティーだよ
雑誌読んで洋楽板に引き篭もってる奴にはわからないだけでｗ

キッドロックってUKでも売れてたやん。

>>283
それオッサンの考え方だと思う、
今の若者の方が洋楽ロックと邦楽ロックを区別なく聞けてる

>>283
でも
洋楽の中でロックのしめる割合は多いよな

RATMもUKのVIPPERどもが1位にしてたっけなｗ
というかヒットチャートだけ見たら最近のUKはもうわけわからん。

はまちゃんの息子は和光高校だとか

小山田圭吾、田島貴男　

の後輩だな

>>287
レイジはそもそもUKで先に火がついたバンドです。
USではロラパルーザに出てようやく売れ始めた。

WEEZERもUKで火付いたんだよな

日本はマッチョ的なものは40以上のオッサンしか聴いてないんじゃ
90年代のロキノンの功の部分だろｗ
その対極アズテックカメラとかの「ネオアコ」って日本で独自に人気出たし
カーディガンズ等のスウェディッシュポップとか
ネットがない時代のほうがタワレコ周辺からブームになったり元気だった

>>290
それはない。
というかあのバンドがUKで人気イマイチなのは有名な話じゃないか。

>>291
渋谷系の唯一良かった所は
現場(クラブ、店とか)発信だったこと

その後は
大資本が金を大量投下してるだけ

ｂｙ小西康陽

と言ってな

マッチョ的なのってどの辺？ RATMとかあの辺か？
30歳だけど、20歳そこそこの時に普通に聞いてたけどあと国内だとマッドカプセルマーケットとか

>>292
いや、UKだよ
UKチャートで「バディーホリー」がずっとTOP10に入ってたし
90年代のUKチャートの音楽番組録画してあるからさ
まだVHSはある

そんときは日本盤はまだ発売されてなかったし

レイジなんてマッチョそのものじゃんｗ

90年代は邦楽ロックのほうが売れてたしな

マッチョを否定するID:++lXUvUTはビッフィー・クライロを100回聴いて出直してきやがれ。

そうかなニルヴァーナとかかなり一般的に人気あったけど

>>292
レイジもＵＫじゃたいして人気がない
日本人はＵＫで火がついたとか思い込むのが好きなんだよｗ
情報源がＮＭＥのライターが多いから、そいつらがそういう風に吹き込むｗ

Weezerはテクノ風じゃないからヨーロッパじゃ受けないとかいう歌詞の曲があったな
タイトル忘れたけどｗ

>>294
マッチョというかハードロック、メタル色強い音楽かな
グランジならストーンテンプルパイロッツ、ラップメタルならキッドロック
王道ハードロックならクリード
ここらへんは嫌われてる印象

ピクシーズもダイナソーもUKなんだよな〜
一回UKでまとめられて
情報が分かりやすくなってから

広いアメリカに帰るって感じなのだろうか

>>295
Buddy HollyはUKシングルチャート最高12位止まり。
USではモダンロックトラックスチャートで2位まで上がってRIAA Gold。

ちなみにUKシングルチャートでトップ10入りした曲は最高9位のBeverly Hillsだけ。
USではモダンロックトラックスチャート1位、Hot 100でも10位で、RIAA Gold。

あと、そもそも火がついた曲はBuddy HollyじゃなくてUndone (The Sweater Song)な。

>>298
ニルバナはハードロック色もあるけどヴァセリンズ的な要素もあるし

みんなリアルにいつ頃廃刊すると思う？

ピクシーズもダイナソーもUKなんだよな〜
一回UKで分かりやすく情報をまとめられて

アメリカに帰ったり
日本に伝わったりするのかもな

>>301
エアロスミスとかボンジョビとかガンスアンドローゼスとか普通に聞いてたよ、メタリカとか

というかID:DwyKSeeOもID:CyeYZRFjもまともにチャート見たことないだろ。
昔はFM Fanという雑誌があってUS、UKのチャートが載ってたな。

マッチョかどうかってより
大仰なメロディが好きなんだろ日本人は
バラードおもいきり歌っちゃうような
ボンジョビやエアロなんてまさにそうだけど

で、90年代はＢｚやＸジャパンやビジュアル系がその需要を満たした

リンﾌﾟやキッドロックもラップっていうだけで日本人には受けないだろｗ

>>307
90年代以降の音楽の事
エアロ的な王道アメリカンハードロックが好きな国ならクリード売れてもいいんだけどな
エアロとか売れてるのは単に洋楽聴き始めに聴く圧倒的な知名度でしょ

>>303
じゃーTOP20だ
何周も入ってたな

結局昔はよかったって流れですか・・・・・　わかりますよその気持ち

00年代で一番アメリカで売れたロックアルバムはメタリカのブラックアルバムだっけ？

>>311
まあそれはいいんだけど、それの前にUndoneがエアプレイでヒットしてて、アルバムがBillboard 200の
51〜100位あたりをうろついてたんだよ。

>>313
アラニス・モリセットとかフーティー&ザ・ブロウフィッシュの方が売れてる。

スヌスレでマッチョ系とか無理あるだろww

マッチョの基準がわからない
ストーンズやゼップやハードコアだって
マッチョっちゃあマッチョだしｗ

上の方で一般人はコープレ聴いてないとかいうレス多かったけど
美しき生命はその年で一番売れた洋楽だったらしいぞ
http://ro69.jp/news/detail/18309

今も全然おもしろいけどな

ナショナルやらジョアンナやら

>>238
スヌだとかロキノン、もっと言えばピッチとかのインディー系とあまり関係ないジャンルだと
Jack Johnsonとかはライブ客層が若いらしいしリア充っぽいのに多いらしい
後はCDショップに働いてる知人の話だとJason Mrazは若い女性に好評だとか

John Mayerとかマルーン5も比較的若い層にも人気あるでしょ

オアシスはマッチョじゃないのか？

あれだけ喧嘩自慢してるバカがいたバンド。

８０年代くらいまでの洋楽ヒットは本当に一般人でも歌えたり知ってたりしたろう
９０年代以降は洋楽ファン層の中でのヒットで留まって、００年代なんてそのファン層でも
断絶・分断化が進んでその中に留まってる
英米音楽がマスに訴える力が無くなった

John Mayerなんて全米１位の最新作が半年遅れでようやく国内盤リリースされた程度
オヅラが煽ってもＪＣＢホール規模でしかライブやってない

>>322
そんなこたあない
レディーガガとかビヨンセとかアブリルとかいることはいる
いつの時代もこんなもんじゃないのかなー
過去は美化されやすいだけで

>>392
その３人の曲なんて一般人絶対知らないってｗ
ただ単にアメリカショービズの中のゴシップスター
昔はそれがイコール世界のスターだったけど、もはや海外にまで届くような力ないもん

>>323

俺は80年代から洋楽聴いてるけど
今のレディーガガとかビヨンセとかアブリルとか
そんなの比べ物にならないレベルで
洋楽浸透してたよ。

なんつーかAORってメタルと違った観点から
発展性もないという部分でスヌみたいな雑紙からは敵役になりやすいイメージがあるけど、
デイヴマシューズバンドとかR＆Bやソウルを感じさせるロックバンドも売れてもいいんだけどな

>>325
だれが売れてたの？
オリコンの数字で本当に上だって言える？
若い頃のは、海外で流行ってたり雑誌で取り上げられてると
日本でも大人気だって錯覚しちゃうパターンじゃないのか
それで、自分が年とると、洋楽にも疎遠になって
世間一般レベルの認識になるっていう
上の方にも、そういう奴が何人も見受けられるけど

俺は83年から聴いてるけど
マイケル・ジャクソン、フラッシュダンス（これサントラだけどオリコンシングルで一位になった）、
ポリス、ホール＆オーツ、オリビア・ニュートン・ジョン、ポール・マッカートニー、フリオ・イグレシアスなんか売れてたよ。

マイケルとかマドンナだろ
数字は知らんが実感的に売れてたよ
洋楽はビートルズぐらいしか知らない親父も12インチ買ってたし

>>327

ちなみに外タレの公演も今より地方回ったりして回数多くやってたと思う。
今はたとえば札幌あたりあまり来ないんじゃないの？

マイケルとかマドンナとかああいうのはもう出てこないよね、多分

長く生きてるおじさんは頭弱い人向けの洋楽ヒットを語るんじゃなくて

1: Sonic Youth 「Daydream Nation」
2: Talking Heads 「Remain in Light」
3: Beastie Boys 「Paul's Boutique」
4: Pixies 「Doolittle」
5: R.E.M. 「Murmur」
6: The Smiths 「The Queen Is Dead」
7: Pixies 「Surfer Rosa」
8: Tom Waits 「Rain Dogs」
9: Public Enemy 「It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back」
10: Joy Division 「Closer」

こういうアルバムのリアルタイムついて語ってよ

いきなり君のお手製ランキング書かないでよ
こっちまで恥ずかしくなっちゃうから

ポール・マッカートニーはジャック・ホワイトと　デヴィット・ボウイはアーケイド・ファイアと
一緒に音楽やってるよ？
ここのオッサンみたいに脳停止してないでちゃんとイイモノわかってるよ

Jack White to Honor Paul McCartney at White House Tribute Concert
http://pitchfork.com/news/38911-jack-white-to-honor-paul-mccartney-at-white-house-tribute-concert/

David Bowie and Arcade Fire team up
http://www.nme.com/news/arcade-fire/21016

ここ３０年くらい酷いの一言のボウイやポールをありがたがってる時点でもうね･･･

ありがたいに決まってるでしょ。
「ボウイがそんなに推すならアーケイド・ファイアを聴いてみよう」って人たくさんいるんだよ。

ボウイが押さんでもアーケードファイアは売れとる

ラップメタルって結構売れてたイメージあるんだが気のせいか？
レイジリンプリンキンとかみんな聴いてたぞ。レイジなんかいまだにテレビでよく流れるし知らない奴いないだろ。

>>298
ニルヴァーナは、調べてみると日本では売上的には全然だよ。
リアルタイムでは20位代とか30位代とか。
知名度が出たのは死んでからだよ。

1: Sonic Youth 「Daydream Nation」　しらね。ほとんど受けてないはず。俺は Goo がリアルタイム。DGCだから日本のメディアでもほぼここからだろう。
2: Talking Heads 「Remain in Light」　リアルではしらね。でも来日公演もあったし雑誌ではMMも凄く評価してた。ROが反発した。
3: Beastie Boys 「Paul's Boutique」　友達がコレ買ったときに「やめとけ」と言った覚えあり。クソガキラップなんか、と思っていたが
実は雑誌で評価高くて意外に思った記憶あり。全然ヒットしてないがヒップホップ筋からは「これはいいぞ」と。クロスビが評価してたかもしれん。
4: Pixies 「Doolittle」　俺はちょっと遅れて９１年頃にこれ買って完全にはまった。最高だったがUK以外では売れてはいなかった。来日もなかった。
5: R.E.M. 「Murmur」　最初からアメリカの田舎の学生バンドという枕詞がつきものだった。歌詞が聞き取れないことで有名だった。８４年に来日してた。ドキュメント以降売れるようになった。
6: The Smiths 「The Queen Is Dead」　スミスは俺の興味外だった。ハウ・スーン・イズ・ナウのPVだけやｔら観た思い出。ROがスミス好きだった。大貫憲章とか。
7: Pixies 「Surfer Rosa」　こういうのは当時輸入盤をインディー好きしか聴いてなかったはず。
8: Tom Waits 「Rain Dogs」　これは話題になった。ジャームッシュの映画もあったし。俺はキースが参加してるので沢山聴いてた。
9: Public Enemy 「It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back」　これは高木完とか猛プッシュしてた。当時のとんがったヒップホップはコレ。
過激な印象だったがプロフェッサーグリフが抜けてからソフトになったかもしれない。この２ndは衝撃だった。とにかく音が攻撃的だった。凄い影響力。次にチャックDがなにをやるのか、何を言うのかいつも気になった。
そういう意味ではガンズのアクセルとかもメディアやファンは注目していた。
10: Joy Division 「Closer」　しらね。ネクラとかいわれてた時代に一部のUKロックファンが聴いてたんじゃない？リアルタイムではほとんど反応なかったと思う。
雑誌だって取り上げたのはNO以降だろう。まだゲイリー・ニューマンとかヒューマン・リーグとかアダム・アントのほうが日本では人気あった時代。

その他８０年代の日本の洋楽大物は
U2、ワム！（ジョージ・マイケル）、プリンス、スティーヴィー・ワンダー、ミック・ジャガー、ジャパン、デュラン・デュラン
カルチャー・クラブ、シーナ・イーストン、アース・ウィンド＆ファイア、ボン・ジョヴィ、レインボー（ブラックモア）、ヴァン・ヘイレン
シンディ・ローパー、ホイットニー・ヒューストン、ＴＯＴＯ、ジャーニー、ブルース・スプリングスティーンなど・・・適当にかいた。

>>340
誠実さに感動した。面白かったありがとう。
>>341
ドュラン・ドュランって結構音楽的に評価されてる一面もあるみたいなんだけど
どうなんでしょ？商業音楽系バンドとはまた違うの？

デュランの評価は難しいと自分も常々思っていた。

自分は単純にデュラン・デュランいいなと思ってたし女子の人気も高かったが、
８０年代にはこういうミーハー人気っぽいバンドに対してHR/HMの価値観というのも相当に強く
男の俺としてはバカにされるんじゃないかと隠れてデュランを聴いていた（笑）。
上に挙がってたマッチョ感というやつだよねHR/HMも。

彼らは速弾きなどのテクで評価するからDDの変なコード使いとかはちょっと。
８０年代はシンセの時代だけど、シンセが目立ってるのを嫌うアンチな風潮も当然あった。

TMの小室哲哉がいつもDDを真似してた感じ。

テクノ（YMO)
アイドル（DD)
マッチョロック（HR・HM)

完全にこう分かれるわけではないが、どれも人気あったな。

てか、マイケルやマドンナは特別すぎるだろ。
>>322が書いてることだって英米に限らず日本の音楽だって当てはまるしな。
音楽にとって最大公約数的なものが出難くなったのはラジオの衰退があると思うな。
特に洋楽はテレビで流れる事もそんなにないからな。
あとカラオケの普及・進化も大きい。
カラオケボックスや通信カラオケは、日本の音楽の売れ方を変えたんじゃないか。聴く音楽から歌う為に聴く音楽へと。
だから90年代はビッグ・ヒットする邦楽が多かった(ただ世代を超えて聴かれる曲は多くなかった気がする)。
が、通信カラオケが出てくる事によって歌える曲数が爆発的に増えてタコツボ化していくようになっていったんじゃないかな。
90年代の洋楽は、日本人は歌えない／歌わないからポップス的なものは弱くなるが(英米でロックがまた売れるようになったのもあるが)、
そのビッグ・ヒットによって出来たお金で、売れなさそうな面白いものが色々とリリースされるようになった。
代表的なものがソニーが頑張ったテクノ。

付け加えると、デュラン・デュランは思ってたよりしぶとく
消えずにヒットを出し続けたので偉かった。

もちろん人気のピークは８４年ごろであとは下降（９３年ごろ一時的に人気復活）したが
ボーイ・ジョージよりもスパンダー・バレエよりも人気が継続した。

音楽もナイル・ロジャースの最新NY型リミックスでぶっ飛んだ感じに仕上げて
センスのあるところを押し出して成功した。テクニックではなく時代に乗るセンスはあった。
楽器演奏的にはカジャグーグーのベーシストがメチャクチャ上手かった。
ただのアイドルではなかった。

デュラン・デュランってカートコバーンも好きでカバーしてたらしいよね、普通のアイドルバンドとはちょっと違ったのかな

カートは意外にベタなポップソング好きだしそこら辺あんまり意識し過ぎない方が良いかと

80年代とか90年代って意外と普通に洋楽が一般層に浸透してたよなあ、
いまだと洋楽フリークだけが聞く物になっちゃったけど

デュランとかのポップバンドはロックファンでも人によって俺はダサイ、俺は密かに好き、と
わかれるだろ。ダサイんだけど曲はいいみたいな。そこらへんメタルとはまたちょっと違う

>>348
確かにとっかかりが無くなったよな

エアロスミスとかボンジョビの全盛期に中学生くらいだったけどあの辺はみんな普通のポップソングとして聞いてたけどなあ、
俺の周りではヒップホップ派とロック派に分かれてた

最近だとタトゥーみたいな周りの計算が見える邪悪なアイドルが日本でも売れたじゃんｗ
あれミリオンいったんじゃねーの？こんなの表紙にしたどこかの自称オルタナ・ポップ雑紙があったよな
こんなの表紙にするのならノラジョーンズにしろよ。一応グラミー効果で日本でもそれなりに売れたんだから

t.A.T.uは海外のポップ、ロック媒体の他にも
アメリカのクラブミュージック雑紙の表紙にもなってるから一時期は持てはやされてたし
多分ロシアって事で面白がられてたよね

>>335
ボウイはもうハズレの方が多いが、マッカはそこまで酷くもないだろ。

>>332 何これミーハー厨じゃんｗ

ミーハーでもないっしょ、国内だと>>332のほとんどがリアルタイムで大して人気なかったし
>>341みたいなアーティストはミーハーな感じはあったけど

ってもミーハーは別かまわないと思うけどね、そういうのも重要だとおもうし
今だとミーハーの対象になれるアーティストも少ない感じ

>>332は既に評価定まったアーティストで海外のアーティストにも常に名前が挙がる常連ってだけだろう
まあ定番の評価されてるアーティストみたいなもん。

80年代育ちのいい年したオッサンがスヌスレで何やってんだよｗ

哀れな人生だ・・・

>>332はピッチフォークの80年代best100のトップ10だろ
オッサンどもｗ

>>332のメンツでミーハー扱いだったら、ミーハーじゃない奴は何聞くんだよw

批評媒体お決まりの高評価アーティストを挙げるのはミーハー（ｷﾘｯ

最新号でブラック・リップスの記事にうんざりした。タナソーの白人大好きぶりにね。
黒人が80%を占める地域の奴らが白人だけでバンド結成。まあそれはいいよ。
マイノリティが寄せ集まったというならね。
最悪なのは、彼らに黒人の友達が多いことを強調してること。

MASSIVE ATTACK とか SPECIALS とかにロマンを感じてしまう自分には、
タナソーが度々書いている「色んな文化が混ざればよい混血しろ」
みたいな主張が本当に白々しく思える。

去年の４月号の巻頭ピンナップも見事に真っ白け。リバティーンズもピートだけ。
黒人の外見が余程気に入らないのですかね。

スヌーザーって音楽オタの為の雑誌だよね、オタ雑誌っぽくなく作ってあるけど

>>362
「（ｷﾘｯ」って最後のつけるの流行ってるの？
どういう目的でやってんの？ｗ

>>362
それはなんとなく解るな。聴いてるとは別の意味で。

>>364
正確に言えばどう言った批評がなされてるか気になる音楽ヲタ向けだろ
ピッチがその最もたる象徴だが

単に情報の一つだろ
少なくともヒットチャートのくだらなさなんかより
よほど参考になるから見るってだけで

参考にしないと判断出来ない層向け

「批評媒体お決まりの高評価アーティスト」だって知ってるお前が何言ってるんだ低能ｗ

よっぽど気に食わなかったのかｗ

>>361
既に評価が決まっててピッチのランキング省いても
ファッション誌でたまにやる「ロック名盤」特集とかでも名前が挙がるアーティストじゃんｗｗ
前に日経エンタ立ち読みしたけどそのての雑紙にもロック・オルタナ名盤とかでTom Waits以外挙がってたし
まだスヌザ年間1位だったSFAとか言われたほうが知らない人多いだろ

一番恥ずかしいのは雑誌や批評やそれを読んでるような音楽ファンのことが気になって気になって仕方がなくて
こんなスレに常駐しているくせに、低能だからそんなことにも気づけず、
自分は違うつもりを気取ってる、自称ミーハーじゃない（笑）コイツ→ID:vBY6vi1a（笑）

>>363
君向きのスレが立ってるよ。

白人がやってる黒いロック
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1274835643/

インディーズロックとかオルタナティブとか言われるのにそれ聞いてることがミーハーだと、
インディーズでもアルタナでもなく普通のロックだな

そんなに突っかかるほど>>332がミーハーと突っ込み入った事が悔しくて悔しくてたまらないんだねｗ

ミーハーと言ったのは>>355だろｗ
あとは定番と言ってるだけなのにｗ

インテリメガネの大学生みたいなのがやってるひ弱インディーズロックとか飽きたから、そろそろ本物のロックスターが出てきて欲しいな

>>378
そこでFucked UpとかLes Savy Favですよ。

当の本人達（MGMTとかガールズ）はインタビューで自分たちはインディーロックとは思わないと言ってるように
普通にクラシカルな存在になりたいと言ってるけどね
90年代のオルタナ同様、容易にインディーと括られる状況と、実質的にはレコード会社にプロモーションしてもらってるから
本当の意味でインディーではないと自覚してるんだろうけど

>>363
いい加減うぜえから大人しくbmrでも読んどけよ黒人キチは

タナソウってほんと裸の王様だよな
邦アーティストで取り挙げるのっていかにも扱いやすそうな
（snoozerと趣味嗜好が同じような）やつらばっかりｗ
悔しかったらかまってちゃんインタビューしてみろよ
ロキノンジャパンみたいに散々バカにされるかもしれないけど

まあタナソーはえらいよ。おれ朝起きてタナソーだったらDJの予定全部キャンセルするわ
恥ずかしくってｗ

>>382
かまってちゃんもメジャーデビュー決定で終わった感があるな

MGMTなんてアイドル不在の中ミーハー好きのために祭り上げられた感があるな
いいんだけどライブはヘタだし

なんでメジャーデビュー決定だと終わったことになるんだよｗ
snoozerなんか読んでるとほんと馬鹿になるんだなｗ

snoozerは殆どメジャー(配給)しか載ってないないのに

ミュージシャンに他のミュージシャンの悪口を言わせようと誘導するのは醜悪。

>>386
あれはインディだから色々できたバンド。むしろ俺はファンだったからこそ萎えた
深夜の人気番組がゴールデン進出的な死亡フラグっぷり

まあヘキサゴンみたいな形で大成功になる可能性もあるなｗ

>>385
おっと宮嵜の悪口は…　もっと言えｗ

>>381
お前は相当にバカみたいだから説明してやるよ。

黒人を冷遇するのは編集方針で勝手だから全然かまわない。
タナソーは「黒人音楽好き」とか「文化はミックスすべき」とか散々書くくせに、誌面には表れない。
それが気に入らないんだよ。

>>391
でも今月号で紹介できそうなのってErykah Badu、Janelle Monaeぐらいだよな
しかもタナソウの趣味とはずれてそうな
M.I.A.みたいな音楽やってる黒人とかいないの？

調べればいそう
調べる気はない

Santigoldとか

タナソが黒人にインタビューしても
あのタナソ節は通じないだろう
まったく思考回路が違いそう

タナソーの本当の音楽趣味に合致して、広告も取れるとなると難しいんだろな。
M..I.A.なら良かったのにな。

>>3951
本人も書いてたように、シーロに苦戦してたねぇ。
全部「ソウル」にまとめられてしまって、お得意の誘導尋問が無効だった。

これどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7668530

ミュージックマガジンのゼロ年代アルバム・ベスト１００ [洋楽編]

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1259638342/821-826

でもｽﾇｻﾞとか読んでるとスヌザ的価値観、ロック的価値観が音楽の正義であり、すべてだと
無意識に勘違いしてくる人が現れてくるな

そうゆう意味でも色んな価値観を誌面で読み取れるようになればな
黒人R&B/HIPHOPに多い成りあがり系の人たちとかさを取り上げたりしてさ
ロックの人たちインディー系とか特にダメでもOKっていう感じもあるじゃん

続き

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1259638342/842-846

スヌーザーは００年代ベスト１００とかやんなかったんだよな
それは偉いと思う

似たようなことやってんじゃん
ベスト○○みたいなの

>>399
それはスヌーザーに求めすぎじゃないか？
過去の時代の特集を見たら、スヌーザーはロック正史的なものと違うものを提示していたりするし、
そういう提示の仕方をしていることを表記している。
例を挙げるなら、日本のロックベストみたいなやつやビートルズ特集がそうだったはず。
そんな雑誌にバランスを取れというのはただ面白くなくなるだけなんじゃないか。
読者が頭がよくなればいいんだよ。
ここの住人みたいにネタとして読めという話じゃなくてね。
色んな価値観を自分で自分なりに取捨選択したり、ミックスしたりするべきでしょ。
スヌーザーもその色々ある中のひとつにしか過ぎない。

ただ言ってみただけだから
だいじょうぶ

スヌーザーが扱うのは本当に狭い領域だけなのに自分たちが音楽の前衛にいるとか
音楽業界全体を語るような風呂敷の広げ方が滑稽って事だろ
いわゆるセカイ系だな

LCDサウンドシステムの「ドランクガールズ」って酷いなぁ
こういうの一番嫌い

>>405
お前がそう思い込んでるだけ

>>407
おまいは自身がタナソーの中の物語に酔ってるだけだと何時か気付く時が来る
それが大人になるということ
で、自分の中の物語を語りだすからウゼー

>>405 世界系の使い方間違えてるし

「ぼくときみを中心とした小さな関係性（「きみとぼく」）の問題が、
具体的な中間項を挟むことなく、抽象的な大問題に直結する作品群のこと

こういう批評やってるのはロキノン。ろくに読みもせずにイメージだけで語ってることが
まるわかりのレス

>>408　うざいのは確実にお前だよ。自分の思い込みで他人をレッテル貼りしてる見えない敵と
戦ってる戦士　笑。

世界系とかロキノンとかスヌーザ自体が
レッテル貼りで見えない敵ともっとも戦ってるんじゃないか
敵にすらなってない存在感なのに

ロキノンが世界系の定義に当てはまる批評をやってるって話じゃん
どこがレッテル貼りなんだよ
文章読めないなら書き込まない方がいいよ？

世界系ってレッテルはりしてるだろ
そして君は見えない敵と戦っているｗ

>>409
お前はスヌを誤解から守る戦士だな。いい意味で。

むしろ00年代ベストは本当はやれなかったんだろ。
00年代前半ベストみたいな半端な企画をやったがために。

ただのバカか
ならしょうがない

バカって思い込みたいのもレッテルはりだろ
お前はスヌーザに属してスヌーザを守ってるんだろ
見えない敵から

バカはレッテル貼りだよ
読めばわかる話

お前もレッテルはりしてるじゃん

やっぱりバカだｗ

バカはお前ｗ

俺はレッテルを張る行為自体には言及してないよｗ

じゃあ。スルーしろよ
俺が見えない敵だからかｗ

ますますバカ丸出しだな・・・
文章読み砕けないって怖い

バカはお前なのに
かわいそうに。

>>386
261 ：当方名無し、全パート募集中：2010/04/13(火) 17:54:34 ID:ZMaZxqKx
ミドリとか理論とかかまってちゃんとか、やっぱ露出じゃないかな。
ミドリと理論の経緯は詳しくはないが、まったく知らなかったのに急に露出して、なんか最初から有名なバンドだったかのような錯覚に陥った。←俺はね。

かまってちゃんは去年から知ってたが、本当に急に売れたよね。サマソニのやつに出たくらいの時、まだライブではそこら辺のライブハウスで多くて20人くらいしかきてなかった気がする。
それが一年後には2DAYSソールドアウトだからね。初ワンマンが一ヶ月以上前にソールドアウトって、あんまり参考にならんくらい特殊かも。
かまっては前から2chとかでゴリゴリ宣伝してたし、その下積みと露出で一気にきたんじゃないかな。
好き嫌いは別にしてとんがってるしインパクトあるよね。だから露出だけのおかげではないかもしれないが露出がなければこうはならないと思う。

つまり最後は金かけて露出しない事にはあっち側にはいけないってのが悲しい事実じゃないかな。
まあ、その三つはわりと金かかってると思う。そこまでじゃないにしろ、タイミングを見極めてメディアなりに少しでも露出ってのは必要だと思う。
そこにいくまでにこのスレにあるようなちまちました作業ももちろん大切だと思うがね。

262 ：当方名無し、全パート募集中：2010/04/19(月) 22:59:17 ID:gS0jpD2G
金かけて宣伝

地道な活動なんて全て吹き飛ばす効果あるよね
理論とかまってちゃんなんか正にそのパターン
ミドリは関西で結構有名だったからちょっと違うかも
後はplenty、androp、世界の終わりみたいな「誰？」ってバンドが急にガンガン宣伝しだしてワンマンやったりね

2、3年地道に頑張ってワンマンとかアホらしくなるくらい金は偉大だね


生のバンドマンの声、ああいうゴミみたいなバンドでも
メジャーがついて金突っ込めば、（お前も含めた）アホなガキどもは騙せるって事
あと、２ちゃんの書き込みが増えたのもメジャーがそう言う会社に依頼したからだぞ
きちんと理解しろ

釣りではなく本気だとしたらこいつアホだろ？

http://twitter.com/The_Mirraz_H/status/14798177083

いや、こいつの年齢からしたらありえるのか？

しかしタナソータナソー、スヌーザースヌーザーと連呼してるだけだなｗ

グル：タナソ
宗教団体：スヌーザー

>>424
snoozerなんか読んでるとほんと馬鹿になるんだな

>>425
ミイラズはアホなのはハッキリしてるじゃん。いい歳して根っこが少年ジャンプとか、
アクモンパクったのは戦略とか「そんなの戦略家は口に出さねーよw」とか

でもアホであるが故にcheck it out!check it out!みたいな逆切れソングが書けるし
切実ではあるから優等生が計算して作れないものはある
色んな意味で相対性理論と正反対

セカイ系って独在性の話と似てない？

The Rolling Stones 「Exile on Main St. [Deluxe Edition] 」　10.0点（満点）
http://pitchfork.com/reviews/albums/14264-exile-on-main-st-deluxe-edition/

皆買った？

そんなもんに踊らされんな
もっとマシな金の使い方しろ

タナソーってキムタクみたいな顔してるってマジ？

なすびと山崎まさよしを6対4で混ぜたような感じの顔だよ

経済評論家の金子勝を長髪にした感じ

なすび？
茄子か？

あー、茄子みたいな顔形してるわ
タナソは顔長めだし

お笑い芸人？のなすびだよ

島田伸介系のだっけ？
俺あんまTV見ないからわからない

なすび　ここ１０年ほとんどTV出てね〜からｗ

電波でブレイクした一発屋お笑い芸人だよ。

10年前ってｗ
昭和生まれのジジイしかしらねーネタ出すな

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　/~~~====~~＼| 　＜　くらえッ！！！田中宗一郎
　　　　　　　/　　/　／　　　＼｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　(6　　　　　　＿)　 ｜　　＿＿＿
　　　　　　　|　　 ）, ＿＿＿　／　　 　　゛Y"　　　 　＼
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　　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iミ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂リiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ゛|,/'' v:,,、.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .゛》z、　　　　　 ＼
　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　、u　¨＼　　　 　　）
　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ゛|,　..冫 .rー　　 ￣＼_　　 　|
　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ミ./′　　 r-ー　__,,ア┐　 |
　　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 ´′　.¨＼|
　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼

もぐもぐ

http://homepage.mac.com/sinx_music/profile/index.html
こういう頭の良さそうな人がやってる音楽ってどう？
超天才かも。

イメージって大事だね
今や深く洋楽聴く奴はカッコイイというより
オタクっぽくて気持ち悪いって思われるもん。
リア充はJ-POPを普通に聴いて根暗なオタクほど
洋楽偏重になりつつある現状。
そりゃスヌーザーも来年の今頃には廃刊してるわな
洋楽ロック自体がマイノリティでオタクっぽいんだよ
特にUSインディーロックはオタク臭い

どうぞ一生J-POPばかり聴いててください。おしまい。

>>445
お前、かわいそうだなｗ
J-POPしか聴かない普通のやつはUSインディなんて言葉自体知らないし、
それは10年前でも同じだし、洋楽の細かいジャンルを知らないのはもっと昔から。
しかもリア充かどうか気にする時点でお前はリア充じゃないんだよｗ

てか西洋文化=カッコイイって価値観はここ十年くらいでかなり薄くなったよね、これはある意味健全的な事だと思う

頭のわるそな音楽（または頭のわるそな人がやってる音楽）は聞きたくない。

みんながそういう価値観だったら、もっとクラシックは一般的な音楽になれただろうね

ロックに関してポイントは頭が｢良さそう」であって実際は馬鹿か普通なんだよな
ほんとうにインテリなら最近だとレイジの人
ま、でもスヌは一時期レイジ取り上げて政治色を濃くしてたよね

>>444スルーされたのが気に食わなかったのか分からんけど、なんでここに貼ったのw 畑が違いすぎる
大体、ロックなんか頭の悪そうな奴でもできるのが良さなのに、そんな事書かれてもね

>>448　そんな価値観あったの？日本は元々東洋社会からも文化は超過輸入された翻訳文化だけど
どちらにしても頭の悪そうなレスｗ
>>451　レイジを取り上げると政治色コイだとか逝沼もいいところだなｗ

>>445 ボキャブラリーが貧困だな。
発想も誰かも相手されないアスペルガーレベルｗ
世の中から浮いてるだろｗ

>レイジを取り上げると

｢いつもより」とわざわざ強調しないと伝わらないのか？
表紙にロックと政治とお題を掲げて特集してるのって最近あった？

というか誰も取り上げる＝政治色濃いと言ってないんだがな
レイジ自体が政治的な主張があるバンドだから
そのバンドを取り上げて政治色が濃い号があったと言っただけだろう

そういや日本は政治色が強いバンドは売れないのどうの言ってなかった？

バックナンバー全てもってないので迂闊な事は言えないが
http://www.fides.dti.ne.jp/~atsutake/98.htm

＞またこの時期っていうのはSNOOZERが最も政治的で

この人のいう「この時期」ってのはここの読者には好評だったのか？
今は社会学的な観点からの批評が目立つ印象だが

おまえら次の参院選どこに投票する？

政治的だー！

政治的信条で政党を選ぶのか
政策で選ぶのか？
マニフェスト不信が拡大してしまった以上
気分に左右されるだろうな。

もう民主はいやだっていう気分。
アホくさ。

みんなの党が第三党になるだろうけど
さっきのTV番組で江田がとんでもないこと言ってたな。
私と渡辺さんは血液型で上手くいく、とかｗ

血液型で政治が上手くいくか？
血液型で聴く音楽選んだりするか？

アホくさ。

政治厨のウザさだけはガチ

トムヨークも活動家で有名だよなｗ

その日に何人の人がそのwikipediaを見たか？を教えてくれるページ
http://stats.grok.se/
言語をjapaneseに合わせると日本のページのアクセス数が分かります

たとえば昨日のアクセス数

レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン　355人
レディオヘッド　609人
AC/DC　502人
MGMT 87人


こんな感じでリアルタイムに日本人が興味を持ってる度合いが分かって面白いですよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/28(金) 22:37:36 ID:D33xyraA0
日本に限らず世界的にアメリカ、イギリス音楽はみんな飽きて衰退したよ
むしろ日本のビジュアル系とかアニソンとかがカルチャーミュージックとして
白人に受け始めている

ごく一部のな

アニソンは論外として、日本のアニメ好きってダフパン、ゴリラズのデーモン、レディヘのジョニー・グリーンウッド
マシュー・スウィートとか、公言してる奴らはみんなスヌザに好かれそうなアーティストなんだよなｗ

俺は米英の雑誌や新聞をよく読むが
ビジュアル系やアニソン関連が取り上げられてたのなんて
１度も見たことがないな

日本だってそうだろうけど、アニメはガキのもんって意識が強いからな

>>468
http://www.cafeglobe.com/news/trendbuzz/tr040406.html

↑みたいな村上の巨乳フィギュアも一部のアーティスト（デーモンもいるがｗ）からしたら
アートになるからな。別に村上隆を貶すつもりもないし、否定もしないが
日本人だって恥ずかしいと思ってる人が結構いるようなフィギュアでも、↑のような場では
アートとして機能しちゃうのが異文化のフィルターを通した日本のアニメ文化だよな

某ギタリストがけいおんを和製ゴリラズと言ってたらしいが
色々例えとして間違ってる気がする

ダフパンとかゴリラズとかパッションピットとかさぁ、音楽センス、というか音楽的な評価も高いアーティストって
やはりオタク要素は否定出来ないよなｗ　

まぁルイ・ヴィトンがアニメ Superflat First Loveとコラボするぐらいだから
村上って日本だとアニメやフィギュアなどのオタク系作品の印象強いから
色眼鏡で見ちゃう人けっこういるし、作品みたらそれも理解出来るけどな

ヴィトンっていうかマーク・ジェイコブズでしょ
あの人になってから本当に品がなくなったね、ヴィトン

＞2008年2月、スウェーデンのデザイナー、ゴスタ・オーロフソンが1950年代にデザインしたスカーフと全く同じデザインのスカーフを発表した[1]と
＞盗作疑惑が持ち上がり、オーロフソンの子息への賠償により決着した[2]。

こんな人間がヴィトンのデザイナーだものなぁ

日本人には不評だったじゃん。「子供っぽい」と当時から言われてたから
でも海外だと一部のアーティストとかアート系のオシャレさん（笑）から名前挙がると弱い人も
当然向こうにもいるんだよ

日本人には不評だったとても、海外だと一定の支持があるからいまだに続いてるんだよ

http://www.fashionsnap.com/news/2010/04/louis-vuitton-cosmicblossom.html

アニヲタなんかは無条件に「ヴィトン？すげえ！」って思っちゃう感じなのかな。

外人は日本のアニメはアート（笑）と無条件に思ってる人いると思うよ

結局オリジナルは強いんだよ、アニメが受けてるのはオリジナリティーが強いから

少なくとも日本じゃ村上隆をファッションデザイナーとして起用するという
発想はないだろうししないわな。もともとヴィトン以前は日本でも一部のアニヲタ限定だったし
特に昔の日本なら（今でもそうだろうが）ファッションとはほど遠い位置の人だろ＞村上
もっと言えば村上好きと人前で公言してた日本の有名アーティストもしらんし
少なくとも日本だと人前で公言出来る嗜好作品ではなかったのが村上

>>479
村上のウィキにも書いてあるけど日本のオタクからは批判的だよ

>>473に追加すると
カニエ・ウェストも村上のファンで下記のデザインも村上みたいだなｗ

http://pitchfork.com/reviews/albums/10658-graduation/

anime と　bukkake　は強いの〜

Bukkakeといえばこの話を思い出してしまう。
http://neta.ywcafe.net/001087.html

>>480
てゆうかアートを敷居の高いもんだと思ってんのって日本人特有だろ
英語のArtと日本語の芸術じゃ大分ニュアンスが違うと思う

敷居の高さとかじゃなくオシャレな人の趣味としてもありなのが一部の外国人
日本だと市民権得てるのはなんだかんだ言って宮崎アニメかジャンプ系の一部（ワンピとかの）
ただ誤解があるんだろうが外国だって大衆のティーン的にはドラゴンボールやナルトが人気であって
村上隆とかはアート系（ファッション系）の一部の人達に支持されて日本人の感覚とは少し違う位置にいる

ほんとおまえら外国人の趣味趣向について詳しいな。

>>486
日本でも大衆文化、特に音楽とか漫画とかにアートという表現を使う時は、芸術とかよりはもっと広い意味で
例えば軽いファッション的な意味合いで良い意味で使われることはあると思うが。ただ少なくとも日本では萌えフィギュアとかは
”キモイオタク文化“のイメージ先行だろうな、日本人のヲタ以外は。

結局必死に外人の物真似しても無視されて、馬鹿にしてた連中が外人にもてはやされてるのが
くやしいだけだろｗ

タナソのことですね

>>490
てゆうよりアニメ大好きな奴らが必死に工作してるだけ
２ｃｈの至るところでアニメアニメ騒いでるよｗ
なんだかんだ言ってもアニメがこれほど大衆的な国は他にないわけで

2chがはじまった99年ならともかく、これだけアニメがリアルで認知されたのに
なんで洋楽板とかニュー速でアニメアニメ騒ぐんだろうな。素で不思議だわ

アニメでもヴィジュアル系でもいいけどさ、オリジナリティ考える上で格好の題材だろ
洋楽気取りで必死に真似して格好つけても外には全然届かないって事だ

外国の事なんて知るかって独自の路線を行ったのが少なくとも日本の非邦楽ｗよりは
遥かにインパクト持って受け入れられてるって事

そこらへんをスヌーザー系の連中はよく考えたほうがいい
外人の評価なんて知るかって言うんならそれはそれでいいが、とてもそうは見えないし
現状アニメのおこぼれに預かってるくらいだしな

>>494
ヴィジュアル系って具体的にどの辺のバンドがどこの国でどういう評価を受けてるんだ？
そいつらにどういうオリジナリティがあるわけ？
ヴィジュアル系ってヘビメタやニューロマの劣化バージョンじゃねえの？
何の具体性もなく受けてる受けてる言われても情報操作にしか見えないんだがｗ

>>455
あの頃は政治の話題が多かったよな。
ほんと、どうしちゃったんだろ、最近は。

>>462
たかじんの委員会でも言ってたな、それｗ

っていうか、みんなの党って規制緩和、小さな政府を目指しているわけでしょ。
つまり、格差改善を謳う民主党とは真逆。
要するに、負け組はとことん負けて、勝ち組は優遇されるという仕組み。
こういう市場原理主義者は、弱者対策をもっと明確にして欲しい気がするよ。

じゃあもう共産党に入れるしか無いね。
タレント候補いないし

弱者対策が納得できるようなものなら、みんなの党でもいいと思うんだよ。
でも、きっと無理でしょ？ｗ

どうせ市場原理主義なんて、日本のコストが高い労働力を切って、海外の安い労働力を欲しがるわけでしょ。
海外に工場作りました。
また違う国から安い材料仕入れました。
それを現地の外国人に作らせました。
んで結局そのノウハウを外国人にパクられて日本のシェアを奪われました。

って大丈夫かっつーの。

>>499
参議院選何入れんの？

＞そのノウハウを外国人にパクられて日本のシェアを奪われました。

ここ違うな

神奈川工科大（神奈川）では、入試の多様化を背景に、
「ｈｅ（彼）」を「ヘー」と発音したりする新入生が見られるようになった。
そこで７年前、遠山紘司教授らが、大学の勉強だけでなく
高校までの英語、数学などを家庭教師感覚で指導する場として
「基礎教育支援センター」を設けた。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/campus/jitsuryoku/20100527-OYT8T00561.htm

90年代までの思考回路じゃ生き残れない時代がもうすぐやってくるよ

>>425
あれだろ、一度スヌーザーに取り上げられるとスヌ信者みたいなのが大量に寄生して来て周りの意見を言う奴が全員タナソーみたいな電波だらけになるんだよ
ライブに来る客も段々とみんな電波系が増えて行ってそんな中で毎日ライブしてそいつらの反応聞いて、今度はスヌーザーでホンモノの電波オヤジにインタビューという質問攻めを受ける
そしてまたスヌ信者が自分の周りを取り囲んで行く…

これを繰り返してたらスヌーザーに対して意識がどうなるかは、わかるよな？

そうやって人気者になっていくんです

＞洋楽気取りで必死に真似して格好つけても外には全然届かないって事だ

邦楽アーティストが一番かっこ悪い。自分たちが格好いいと思って猿まねしてた外人からは
むしろ自分たちのほうがスルーされて自分たちが軽蔑してたオタク文化の一部のほうが
具体的な評価をされて、更に海外アーティストからも好きといった声も出るほどなんだから

>>496
個人的には昔の政治の話題もけっこうした時期のほうが良かったけどな
まぁ、政治の話題だとどうしても外人中心になるからな。
日本人アーティストって海外に比べると住んでる国の政治についてノーを叩きつけるとか
そういうの殆どしないでしょ

オタク文化というかアニメだよね、認めたくない人達多そうだけどアニメは日本の代表的な文化になった、これはもう変えられない

別に認めなくても自由だしいいんだが、ここは音楽関係の板だから言うが
何が皮肉かというと、自分たちが格好いいと思って猿まねした対象は
自分たちなんてみてなくて、自分たちが認めてないような文化に興味を持ってるって部分

タナソがスルーしてたコーネリアスが最強ってことで

アバランチーズのライナーでタナソは
オーストラリアのアバランチーズやリガージテイターみたいなバンドが
世界で成功していることが日本のヒントになるのではないか？
みたいなことが書いてある。日本音楽が外国には通用してないことを前提に。

でも９９年だからコーネリアスもピチカートも既にマタドールから発売されてて
それなりに注目集めたのに

タナソはくやしくて認めたくなかったのかもな

言ってもオーストラリアも英語圏だからなぁ
日本人は基本英語出来ないんだから敢えて断片的な単語で詞を構築していけばある程度は行けると思う
あとインタビューも積極的に英語に翻訳してうpするとか、そう言うことは必要

いやいや、タナソーに音楽見る目無いのなんて
とっくに分かりきってることだろ。
このおっさんが出来るのは海外で評価されてるものを
日本で紹介するだけ。
自分独自の評価を流し込むと滑りまくり外しまくりの万年三振親父だよ。
だから来年の今頃にはスヌーザーも廃刊してるわけだ

ボーディーズの英語がネイティブ人に不自然でないなら
インディーならで外国でレコード発売出来そうな気がするな
かっこいいし

英語圏の一般の人はホントに発音を気にする人が多い
アマゾンUSAのチボマットのレヴュー見た時
やたら発音がどうのこうの言ってる人が多い印象だった

コーネリアスの『POINT』のレビューの一人が
ベックはもはや貧しいコーネリアスだと書いてある。
コーネリアスはベックと比較されてたことを皮肉って

タナソーはレディへの遺産で食ってるようなもんだからなぁ

２行目の「で」は無視して

>>514
ボウディーズはどこのレーベルか分からないけど
オーストラリアでCD出してたよ。

そうなんだ〜
そういえば、ライブしたって言ってたかも

昨日スコラでYMOに参加してたな小山田
「千のナイフ」演奏してた

まあ、未だに日本の邦楽アーティストで名前が挙がるのはコーネリアスにボアダムス
たま〜に少年ナイフとピチカート、坂本龍一ってのが物語ってるでしょ。トクマルシューゴはあくまで一部のメディア媒体評価だし

>>508　ゴシップスター文化は差異と反復するうっしっしだなボケちん　笑

>>509　自民党が民主党を応援するものか

>>513　見えない敵発見　笑

>>514　中韓出身の人間かもしれんぞ

「音の海に飛び込んで魚の様に泳いでいるような気分」。それが僕の第一印象で、気付けば曲が進んで行くにつれてかなりエキサイトした自分がいた。
通常のロックを聴いて感じる体が反応して動きたくなるエキサイトではなく、そのエキサイトはレディオヘッドの『KID A』の様な優れたエレクトロカ・ミュージックやアンビエント・ミュージックを聴いた時に感じるエキサイトである。
つまりそれは、覚醒感である。全てが開けていく感覚。トリップ感と言ってもよいだろう。それは、僕が一番好きなエキサイト感である。これは、ホントに素晴らしい。

ビートルズの「Lucy In The Sky With Diamonds」みたいな万華鏡サイケデリア爆発の楽曲が詰め込まれた『Merriweather Post Pavillion』。
僕はこの作品を形容する時に「筒の中を覗く万華鏡やなくて、観音開きの万華鏡作品」なんて適当に呼んでいたのだけれども、頭を万華鏡の中に突っ込んだみたいな作品である。
それは、意味不明な万華鏡でなく、とにかくポップな万華鏡であって、この作品が素晴らしいのは、どーしても唯我独尊で実験的に陥ると、劣悪なモノになってしまうアンビエント/エレクトロニカというジャンルにも関わらず非常にポップだということだ。

メロディーが聴きやすい。このメロディーがなんかムズ痒いメロディーであって、ユーフォリックなコーラスで歌われるので癖になるのである(特に「My Girls」と「Brother Sport」)。誰でも入り込みやすいはずである。
リズムも踊れるし、サウンド全体が不思議なくらいにポップなのである。でも、やってることは非常に面白く、聴き飽きない。つまり、ポップ・ミュージックとして完璧ってこと。

僕は、エレクトロニカとかアンビエントと書いたのだけど、内容はそんな既存のジャンルで説明できないエクレクティックな作品。
邦盤は４月２２日リリースらしいです。聴くべきでしょ、これは。特にロック的なものしか受け付けないって人には是非とも聴いてほしい。

ゴリラズの「デーモン・デイズ」に参加されてたデニス・ホッパーさんがなくなりました。
自分よりずいぶん年下の若者の音楽にも理解あるス的な人でした
RIP

＞英語圏の一般の人はホントに発音を気にする人が多い

音楽って感性で選ぶものだから
多くの人に「かっこいい！」と思われたら強いし
多くの人に「カッコ悪い！」と思われたらキツい。

いかにも英語の下手な外国人歌ってます、と丸わかりなのは
変態的な楽しみ方ならアリでも
大衆からカッコよく思われるのは難しい。

おまえそんなの聴いてるの？ダサ！と言われてNG。
普通の人の音楽の扱い方はそんなもの。
キッチュでいいね、とはなかなかならないでしょ。

>>507-509
なんかアニメを使って必死に日本のミュージシャンを叩きたいみたいだけどさ
日本のミュージシャンたちも多くがアニメが大好きなわけ
70年世代だと手塚治をビートルズと同等の神だと崇めてるアーティストが多いし
90年代以降だったらガンダムの影響受けてないアーティストを探すほうが難しいぐらいだ
00年代だったらエヴァ

だいたいアニメが最近文化になったとか、お前ら本当に日本に住んでたのか？ｗ
むかしから漫画やアニメは日本を代表する王道若者文化で
米英におけるロックみたいなポジションだろ

アニメ好き＝キモオタっていう感じは俺の世代では強かったよ、30歳だけど
で、まさかアニメが世界的に大人気だなんてネットを始めるまでは知らなかったな
ミュージシャンを叩きっていうよりカッコイイって価値観だけでは世界では認められないって言いたかったんでしょ

上のほうにある記事の

＞とかく本家日本ではオタクっぽい、と十把一絡げに敬遠されがちなアニメだけれど、

これを書いた記者は決してこの記者の思いこみではなく、日本でアニメが市民権が得た事実もあるけど
同時にモノによってはアニヲタ＝キモイという価値観も普通にあるだろ

欧米じゃもっとキモい扱いされてるだろｗ
ごく一部の事象だけ取り上げてアニメが世界的に「大人気」とか
バカじゃねえのか
イチローが世界的とか騒いでるのが日本人だけなのと同レベルの恥ずかしさ

アニメが世界的に人気だなんて
韓国の韓流が世界を席巻したと言ってるのと同じ

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423755164

カッコイイ、キモイって価値観で語られてるうちは日本のポピュラーミュージックは世界的な文化にはなれんよ、多分
もう英語っていうフィルターがかかるだけでカッコイイと勘違いしてる人種だし、今の所ファッションでしかないんだよ、日本の音楽は

日本の猿真似ロックよりキモオタアニメの方が評価されてるのは事実だけどなww

昨日からの話になるが欧米じゃもっとキモイ扱いされてたら村上の今の地位はないんだよ
もっと村上はアニメ作家じゃないけどデザインは日本じゃオタク文化の影響濃いから

認めたくないんだよ、オタクカルチャーから出てきたアニメが世界で認められてるのがw

アニヲタがチョンと同じメンタリティだっていうことはわかったｗ

音楽より全然認められてるクリエイターがいるのは事実だからな
音楽なんてほんとそれこそ認められてないが。ディルなんとかは洋楽板的には向こうじゃダサイ人種に支持されてるだけだし
コーネレアスとかはほんと一部の音楽ヲタだけだしね

てかスヌーザーは洋楽だけの雑誌でいいと思う、
今更日本のロックに変に夢見ようとしない方がいい

90年代は洋邦のボーダーぶち壊す流れでいいと思ったんだよな。音楽フェスもそうだけど。
それが00年代後半にもなると、むしろ聴き手の側の分化がかえって進んでしまった感がある。

それやったから洋楽のありがたみがなくなっっちゃったんじゃないの、
あとロックフェスとかで大物バンドが頻繁にくるようになったのとか身近な感じになりすぎた

プライマルのことかwww

カサビアンじゃね？ｗ

>>531
単に興味から聞きたいんだけどどんなアニメがどんな層にどんくらい受けてるの？
ジブリ映画が認められてるのくらいは知ってるけど他がどんなものなのか知らないんだよね。
ドラゴンボールとかナルトって子ども以外も読んでるの？萌え系は受けてるの？

>>465で知ってる日本人をEnglishで検索したら面白いんじゃね

ウィキはあくまで検索数の参考程度。今ならディルアングレイがフェスに出るからか
アーティストならダントツになる予感。でもどういった層から名前が挙がってるか？
海外の誰と仕事をしたとかのほうがこのスレ的には重要なんじゃね

因みにドラゴンボールとナルトはダントツの検索数だけど
エヴァだと極端に減るね

スヌザが日本のロックをダメにしてるトコもあるよな

まあ、日本のロックをダメにしたのはスヌザとかロキノンとかその他の糞メディアもあるだろうな
あと、作り手もそうだし、聴き手もそうだし、レコード会社とか音楽事務所とかぜ〜んぶ悪いと思うよ

俺はスヌザを読むとイラッとするとき多い
素直にバンザイできない
スヌザには向いてないのだな

>イチローが世界的

そもそも野球自体が世界的なスポーツじゃないから野球ファンならこんな事言うわけないんだが（芸スポ恒例の煽りだろうが）
メジャーリーガーとしてならイチローは充分認知されてる選手だよ
シーズンMVPも取ったからな
スヌで持ち上げられるような邦楽バンドを下げてるのは現実的な事だし、アニメ、漫画文化の濃いクリエーターのほうが少なくとも邦楽バンドよりはまともな評価されてるって話しで

コーネリアスとかボアダムス、ピチカートはほんと一部の音楽ファンに知られてるだけと思ったほうがいい
それならまだ坂本龍一とか上を向いて歩こうとかのほうが知られてるだろうし
坂本龍一がせいぜいまともな評価されて知名度も日本人にしてはあるって程度じゃないか？
スヌで持ち上げられるようなアーティストではないし映画音楽で知られたようなもんだが

忌野清志郎+坂本龍一　「い・け・な・いルージュマジック」(1982)
http://www.youtube.com/watch?v=TJt176hzXgs

生放送で男同士でディープキスしてた変態だから評価されてるんだろうな
龍一は

コーネリやボアはほんの一部の音楽ファンレベルじゃないと思うけどな

しょっちゅうアーティストのインタビューに出てくるじゃん
教授はまぁ聞かないが
どーでもいいけどね

坂本龍一
きけよー！

ttp://www.youtube.com/watch?v=n9XCj_C8TnQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i8eW4tz__QE
ttp://www.youtube.com/watch?v=yV_dxcTTMXA&feature=related

日本勢で名前が挙がるのが未だに小山田、教授ら辺だってのが行き詰まりを感じさせるよな
今の洋楽がつまらないなんて言うならもっと日本人が相対的に注目されても良いだろうにそんな風でもない

まぁ個人的にはそんな海外でスマッシュヒット飛ばす邦アーティストが出て来て欲しい訳でもないし
特定のジャンル界隈で一定の評価を下してもらってる奴らが幾つかいるって現状に何の不満も無い
この先革命でも起きない限り白人黒人が黄色人種の曲に熱狂する世界なんて俺は思い浮かばないからね、特にロックなんてビジュアルが重視される世界では

イギリスもまだレディヘでしょ

日本はナカタがいるけど

結局、スヌーザーでプッシュされたもの、
何かで評価が高いものしか聞けないんだろ？

全然人気がなくても死ぬ程好きなアーティストやアルバムある？

これは名盤と言われ「うん、いいね」って
俺は音楽通ってか？w

>>548
だから野球なんてマイナースポーツは日本以外じゃ何の価値もないってことだろｗ

芸スポの豚戦争をこのスレに持ち込むなｗ

検索数で人気度はかってる奴は学校行きなおした方がいいよ。
グーグル脳だからｗ

正真正銘世界的な日本人クリエイター宮本茂
通称ミヤホンｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E8%8C%82

まさに神ｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm410123

検索数は参考程度で本気で計ってるやついないし

>>552
ロックだけではなくヒップホップも厳しいな
レゲイだとMighty Crownとかはまあ、頑張ってるが

>>471
遅レスだが、アップルシードと村上のフィギュアって全然関係なくね？

>何かで評価が高いものしか聞けないんだろ？

むしろ今はなんでも人それぞれと相対化する時代だから
このスレ的な評価とかに軸を置いた話はネタとしても嫌いではないな
個人的にはUSインディーをプッシュしてるピッチでも細かい部分までは
スルーしてたエモ系統に括られてたものは堀りがいあったが
Silver ScooterとかUSのローファイかつポップなサウンドなら
最近のメディアが取り上げてるSoft Packより好きだわ

ああシルスクは一枚しか持ってないけど好きだよ

＞英語圏の一般の人はホントに発音を気にする人が多い

少年ナイフのカタカナ日本語英語と、カヒミカリィのカタカナ日本語フランス語は、
その日本語なまりのド下手発音が最高に良いと評価されてたみたいだけど、どうなんだろう

気にする人もいるし
味ととらえる人もいる
てことでしょ

でも普通は気にするでしょ
日本人だってトムヨークがドヘタな日本語で歌ってたら
嫌でしょ
普通の感覚だよ

日本のロックが海外に通用しないのは質の問題だと思ってる奴て本当にアホだな。
文化の違いだよ。一生分かり合えるわけがない。君が代聴いて感動する外人がいると君らは思うかね？

君が代はドイツ人が作ったから
洋楽なのに

海外に通用しなくていいからメジャーでJPOPと渡り合えるロック出てこいよ

ラルクとミスチルぐらいだもんな

くるりもかなり頑張ってる

そもそも、タナソーって海外でウケてるから偉いみたいなことは書いてなくね
いまのメジャーな邦楽のツルツルな音が気持ち悪いってのは書いてるけどさあ

バンプとかアジカンとか売れてんじゃないの？

中国人と黒人、女性同士のリアルファイト…バス車内の大ゲンカが話題に
http://www.youtube.com/watch?v=1rm4SazjKsQ&feature=related

遅まきながらSNOOZER#79読んだんだがタナソーたまにここ読んでるだろ
そんな気がする

野田まんは読んでると思う。
内容が被ってる感ある

最近の野田さんなんか切羽詰った感じで怖い

>>566
文化の違いで片付けられるなら
なんで米英の音楽は日本でも聴かれたりパクられたりしてるんだ？

それは構造的な問題なのに
そうゆう一方的なシステム
奴隷ともいう

英米の文化だけ押し付けられてるのは
それこそ全世界がそうだろうな・・・
コーラ飲んでハンバーガー食ってハリウッド映画見てロックやヒップホップを聴く
日本は（世界規模のポップカルチャーという土壌では）善戦してる方

あたりまえだが
英語が母国語というだけで
すべての分野で圧倒的に有利

だから日本人が今の英米のしょうもないショービズから興味なくすのは良い事だよ
音楽なんて本当にうすっぺらい焼き直しばっかなんだし
昔の素晴らしいアメリカ文化から温故知新して後は自分らの道を行けばいいだけ
スヌーザーみたいにいや今でも英米は素晴らしいんだ！とか無条件に盲信してるのが間抜け

貧乏人が金持ちを僻むような理屈だな
別に押し付けてるわけじゃないし搾取してるわけでもないのに奴隷とかｗｗｗ

日本の一般人が洋楽に興味なくそうが
日本の業界やアーティストたちは永久に米英をお手本＆パクり続けるだろう
洋楽に興味なくすのは日本の業界にとって好都合
まあ、それが戦略なのかもね

パクるような音楽もうないじゃん
何があんの？
レディーガガ？ｗ
インディー系も１０年以上前から何も進歩してない
退化はしてるが

思ったけどスヌーザーで取り上げられてる邦楽ってあれだね、今回のアジカンにしてもボゥディーズにしても（場合によっては特定の）批評家にどう思われるかっての気にし過ぎだね
高評価ありきで曲作ってる感じがしてなんだか残念だ
「別にもうどうでもいいよ」って軽く受け流して外に飛び出ちゃうくらい自信持って欲しいんだけど
自信持ちたくても持てない世の中の感じの内容保証として批評家ウケ狙ってるような揺らいでる感じ凄いするわ
それも批評家一人の保証印に結構な比重置いてるのが危うくて、それに未来はあるのか？っていうね

それとやっぱり洋楽的嗜好がかなり全面に出てて将来的にそこ視野に入れてるバンドはやっぱどんどん国外に出るべきだよ
野球もそうだったけどいくらNPBで活躍しててもMLBでどうなのか？って所で通用して安心する部分あるんだよ絶対
野茂だってイチローだって長谷川だって向こうで活躍して一段上がった所あるし、国内でパッとしなかった岡島が海外で意外に通用することもわかったわけじゃん
NPBの実力があるとはいってもやっぱり世界の中心地というシチュエーションに身を置くっていうことは仮想国際マーケット（例えばスヌーザー）で内々でジメジメ判断し合ってるよりはいいと思うんだよね
乱暴な言い方をすればいくら日本人が「ソウルじゃない」と判断しても本場が「ある」と判断すればそれは「ある」ことになるわけですよ
結局それ以上の強みって無いんだよね

>>584
過去５０年１００年の膨大な米英の遺産からパクリ続けるんだろ
それに音楽だけじゃなくビジネス面でも今後の米英のアーティストやレーベルの動きが
日本のお手本になることは確実なわけで
結局、自分達じゃ何も考えられない人たちだからな
日本人って

国外に出るって実際どういう事よ
youtubeのヒット数が全てだよ
金かけてプロモーションして売り出すなんてそんな事もはや誰もやらんし
この時代にそんな意味あんのかっていう

>>582
こうゆうのを無意識の奴隷という

>>586
ポップミュージックの歴史なんて白人が黒人音楽を徹底的に搾取し続けた歴史なんだけど？

さらに掘り下げると
アフリカ音楽とヨーロッパ音楽の融合が黒人音楽

英米音楽産業なんて黒人とユダヤ人いなけりゃ形もなかったろうよ

今もパクリ続ける必要があるのかって話でしょ
オリジナルは尊重するが、そっから派生して日本オリジナルになったものを
なんでいまさらアメリカ向きにしなくちゃならないの？

>>589
白人が一方的に搾取し続けたわけじゃない
黒人も白人音楽の影響を受けまくってきたわけ
日本のブルーズ馬鹿みたいな奴らの言説に洗脳されてる無知がまだいたんだねｗ

挑発的になるなよ

>>593
もういいよお前の無知を晒すのはそれくらいにしとけ

>>587
結果論からの話じゃなくて意識の話だろ
意識して行動して結果になってそこで初めての評価じゃない
いきなりyoutubeって言われてもスヌーザーで言われてる通りあそこもかなり閉鎖的な訳でね
実際にボアダムスや教授なんて海外で活動してるようなもんだよ

>>595
開き直るなよ無知ｗ

てかもう世代の問題な気もするがな。洋楽に憧れを抱く１０代とかもういないだろ。
あたりまえに地上派で海外ドラマが流れてくる時代はもう終わったよ。

いまだにボアダムズとか教授とかコーネリアスが海外で評価されてると
思い込んでるやつってまじでなんなの？そんなもん日本のハードコアとか
ＧＳが海外一部マニアに評価されてるのと似たようなもんだろ。

>>592
日本オリジナルって今まで何があるの？青春パンク？
最初は真似から入っていいと思うし迎合しても良いと思うのよ（あからさま過ぎるのはつまらんけど）
そこから後々認められるものが出せればオッケーっていうのが今の状況じゃ無いの？
結局少しでも臭わせると海外からのパクリパクリって叩かれる状況を恐れて「キミとボク」っていう半径3m以内の話に終息してしまったのが今の大半の邦楽でしょ
そこを壊すにはもう一度大きく丸借りしてミックスしないとね、ミックスした上でそこから取り出さないと

コーネリアスはつい最近もグラミーとかにノミネートされてたな
いつまでもボアや教授や小山田の名前が出てくるのは、
それ以降、途切れちゃってるからだろう
残念ながら

スヌザに原因がありますね

くるり辺りから雲行きが怪しくなってきましたね

>>590　うわすげえなその発言ｗおまえはwikipedia脳だと思うんダ

>>593　馬鹿は黙っていたほうがいいと思う

>>599　おまえ何にも知らないんだな・・・

いつからスヌスレは教えてクンみたいな煽りレスする集まりになったの？馬鹿なのしぬの　笑
適当に発言しても誰も正解教えてあげないよんサマ

JAZZはアフリカとヨーロッパだよ
しらないのか？

あまりにも低脳な奴が来たもんだからスレが止まっちゃったよｗ

604は文章の勢いは凄いが、何も語ってない。
ネラーに多いタイプ。

わざわざ言わなくてもみんなわかってるってw

絵画の世界でもそうだけど、評論家なんて作品のよさなんて理解してないんだよ
ていうか理解できない
渋谷とかタナソウとか分かってないやつが雑誌作って、分かってないやつがそれ読んで
ロキノンとかスヌザが評価してるから良い音楽だ〜とか思って聴いてるやつばっか
自分で判断して音楽なんて聴いてない
権威のある評論家がいいと言えばその音楽はいいと思ってるアホな奴っているからね
おれの知り合いにもいるよ
そいつは音楽の良し悪しは感覚の違いとかいいながらロキノンとスヌザ読んでその中からしか音楽を選ばない

そんな可哀想な友達しかいない残念なID:GZd7A1CAに乾杯

ニーズってもんがあるからしゃーない

そもそも本当にセンスある音楽なんて、雑紙に載らないものでも
最終的にはネットである種のセンスある音に敏感な一定の音楽ファンに発掘されるもん
出始めはともかく。当然だろ？これだけネットワークが発達してる現在なんだから
全く売れない、若しくは全くネットで挙がらない音楽は人それぞれの趣向に届いてるかどうかだけ

「ストーンズは下手だ」

http://www.youtube.com/watch?v=PmmcKgEL4Pw

＞英語圏の一般の人はホントに発音を気にする人が多い

マンディ満ちるという人が昔いて、
彼女のプロデュースをやったＳケンという男に話を聞いたことあるんだけど
アメリカ用につくった作品でかなり発音に関して手直しを要求されたと言っていた。
マンディはいわゆるバイリンガルなんだけど、ちょっとした発音の不自然なクセがネイティブにとっては
聴いてて違和感になってしまうみたいで細かいところどんどん手直しさせられたって。

逆にまったくのガイジン発音で滑稽なのだとそれはそれで聴くほうも割り切るのかもしれないが。
でもそれはヘンナガイジンサン扱いだねずっと。

>>525
エヴァは９０年代だよ

発音にうるさいのは英語圏じゃなくてイギリス人だよ
アメリカ人は訛りに足してバカにしたりするが意味が伝われば寛容だし他の国もそこまでうるさくない

stones saikou!!!

>絶望の果てに希望を見つけたろう 同じ望みならここでかなえよう
>僕はここにいる 心は消さない

くるりの「ワールズエンド・スーパーノヴァ」って、当時のsnoozerとタナソウの
文脈をそのまま楽曲化したような曲だよね

絶望ｗ、僕はここにいるｗ、それでも踊り続けるｗ　ってタナソウへの煽り文句そのままじゃん

なんで当時こんな状況になってたんだろうね、誰か突っ込む人いなかったのかな？

YUIちゃんが素敵過ぎて思わずジャパン買ってしまった。
値上げと分厚さに少し驚いた。
メロン牧場とYUIちゃん以外読む価値ないのは変わってなかった。

まあYUIちゃんは可愛いよな
曲に興味ないけどCD買っちゃいそうだもん

買う気起きないからスキャンしてうｐしてくれ

向井が東大でYUIちゃんのチェリーを歌ったらしい

繰り返される恋しちゃったんだ
よみがえる性的CHERRY

今週はアルバム売上枚数ワーストの記録だったみたいだが

91 名前：読者の声[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15:48:32 ID:wa3OfL4e [5/7]
アルバムチャート各順位別売り上げ枚数ワースト (87/10/05〜10/06/07)

*1 20,085枚　2010/06/07付　くるり 「僕の住んでいた街」
*2 16,583枚　2010/06/07付　徳永英明 「VOCALIST 4」
*3 13,740枚　1988/09/26付　荻野目洋子 「CD‐RIDER」
*4 12,766枚　2010/05/10付　坂本冬美 「Love Songs〜また君に恋してる〜」
*5 *9,033枚　2010/05/17付　FUNKY MONKEY BABYS 「ファンキーモンキーベイビーズBEST」
*6 *8,418枚　2010/05/17付　My Little Lover 「Best Collection」
*7 *8,317枚　2010/05/17付　レディー・ガガ 「ザ・リミックス」
*8 *7,789枚　2010/05/24付　Various Artists 「THE IDOLM@STER BEST OF 765+876=!! VOL.01」
*9 *7,196枚　2010/05/17付　嵐 「All the BEST！ 1999-2009」
10 *5,932枚　2010/05/17付　Various Artists 「ONE PIECE MEMORIAL BEST」

くるりはレベルの低い週で上手く宣伝したな

19年前のワースト記録を2週続けて更新か。

解散した訳でもないのにB面に新曲足しただけのアルバムなんてどうよ？

ところで、タナソウがライナー書いてるらしい最近出たRADIO HEADのヤツ
IN RAINBOWSなんてちょっと前に出た印象なのに熱心なファンに同じ物二度買わせるなよ
もううんざりだね、Disk 2だけで1600円ぐらいで売ってやれよ！
こういう商法にみんな呆れてんでしょ？でも、タナソウ含めて業界人はダンマリ
誰かTwitterでつっこんでくれ！

※RADIO HEADなんてバンドは存在しておりません

くる　りｗｗｗ

アホだな
一般流通されてない曲＝カス曲ってことだよ
欲しいと思うのが間違い
だからこそ限定なんだし

スヌザはホモ雑誌だもんな
青い目のイギリス青年ばかりの

元春レディオショーでMGMT流れた

なんでロキノンじゃぱんはYUIなんて糞アイドルを載せてるんだ？

元春レディオショーでshe&him流れた

In Rainbowsって、レディへの熱心なファンならもう三枚目の購入のはずだろ。逆に笑えるが

完全に搾取されてるなw

トムヨークは金の鬼

今月のメンズジョーカー立ち読みしたが
音楽コーナーで今月いち押しの洋楽でプッシュしてるのは
LCDですか。まあ最近の洋楽初心者向けでファッション誌的にも扱いやすいしね

EYESCREAMだかで野田が適当に誉めてばっかいるから音楽雑誌は信用なくして若い奴は
もはや全然読んでないと言ってる
エレキングをネットで復活させてるけど、ああいう方向でしか音楽雑誌の未来は無いだろう
ロッキンオンもスヌーザーも囲い込んだ読者層と一緒に老化していくだけで
何の展望も持ってない

リバティーンズさいけけえせい！

>>638　アイスクリーム屋でだべったのか雑魚だな

>>637
ダンスパンクがいまいち売れないアメリカでもトップ10入りしてたな。

LCDの2ndをジャケ買いしたけど眩暈がするほどゴミ。
退屈な機械音と生音。挙句の果てにオッサンが情けない声で歌いだす始末。
あたしタナソー信者でテクノ・ダブ耳持ちでオウテカ主義者だけど、
なんであんなにスヌが推すか理解不能。

まぁまぁ落ち着いて
気持ち悪いよ？

>>642に同意は出来ないけど気持ちは分かる。
ライブは良いんだけど音源だと驚くほど退屈。

>>637
メンズジョーカー読んでるオマエに爆笑

>>645
スマートの方がよっぽど笑えるだろ。

LCDもやっと2chでメジャー入りをはたしたんだなぁ

まあ一部ファッション誌やTVブロスとかも、無難に評価されてるアーティストがプッシュされて
ロキノンやスヌプッシュと大してかわらんイメージ。元を辿れば日本の音楽メディアが参考にしてるのも
海外メディア媒体評価。海外主要メディアが詳細に取り上げなければ日本もスルー
ただでさえ雑紙なんてみない人増えてるのにいつまでたっても変わらないな

因みにテレビ誌だとかファッション系の雑紙は専門雑誌ではないからそれでいいけど
音楽雑紙がどこも似たようなアーティストだとな。いろんな情報から編集部がセレクトしてると言ってる人もいるが
結局同じようなのばっかでしょ。同じようなアーティスト挙がるのはそれらのアーティストが良いからだ
って主張もあるが、どうみても右にならえにしか見えませんな

海外で取り上げない限り売れることも花が咲くこともないからね
ケイジャンみたいに日本でだけ取り上げても売れることはないし

日本でだけガンガンプッシュして海外でなんも評価されてなきゃお前らどうせ叩くでしょ
ビックインジャパンだとかいって

もうちょっと景気が良くなって羽振りが良くなればそういうのもやり易いんだろうが今はどうなんだろうな？
そこまでの冒険はスヌのような小規模雑誌じゃ体力的に無理だろ

で君らはどんな情報を求めているの？
情報ではなく評論が読みたい人もいるのかな？

どういうことを書いてほしいのかな？

批判にもなってない批判はもういいから
代案を出すべきだと思うんだ。
具体的にとはいわずともこういうのを求めていると
いうのを

LCDの2ndってジャケ買いしたくなるようなジャケかなあ

パッと見スミスっぽいジャケだな
スミス好きな奴は目に留まるだろう

あセカンドか

YUIの新曲良かった。最近は翳り気味だったから。
アリソン姐さんの新譜は最高。

タナソーが毛嫌いするperfume〜相対性理論〜かまってちゃんて、良くも悪くもひとつの流れにはなってると思う。
perfumeは理想的な歌謡曲に、気持ち悪さが隠し味になってて、大衆はそこに無意識に反応した。
相対性理論はその気持ち悪さをむしろ前面に押し出すことで、多くの共感を得た。
この２組が明確な表現を避けていた違和感・不安感を、かまってちゃんはあからさまに体現した。
良し悪しではなく、「気持ち悪さ」は時代に求められているんだと思う。

>>657
YUIちゃんかわいいまで読んだ。

かまってちゃん　好きになってきたんだよな。
歌声がいいな。瞬発力有る感じ

パフュームや相対性は前からすきだが

音楽に反応する"大衆"なんてもう消えてて小さい村と大きい村があるだけだと
言ってたのはタナソウだったか野田だったか

まー、普通にランキングだけで見たら
いわゆる音楽寄りな音楽も上位に普通にいるしね。

最近何が良いの？
YOUTUBEで聴きたい

>>650
日本から人気が出たパターンもあるよ
クイーンやジャパンみたいに
マンチェの頃はＵＫメディアにビッグインジャパンって言われてたバンドも結構いたな
名前忘れたけど

今のロキノンやスヌーザーは単純にメディアに追随してるというより
チャートも含めて盛り上がってるアーティストを押してる感じじゃねえの
昔よりずっと王道的になってる
NMEが取り上げるようなバンドを全部フォローするなんて
月刊誌じゃ物理的に不可能だし

>>644
LCD　ライブイマイチだよ
タイトじゃないんだよ
日本でのラストライブ濃厚のフジも
行くけどスルーしそうだ

ロッキンジャパンの表紙の”ＹＵＩお帰り”ってどういう意味なのあれ？
誰がＹＵＩに語りかけてんの？編集者？消費者の代弁？
どう考えてもロキノンＪが妄想してるコミュニティへのお帰りって意味だよな。
非常に気持ち悪い煽りなんだけど。

>>662
http://www.youtube.com/watch?v=WeMPNseHkcw&feature=player_embedded
二〜三世代前な感否めないけど、個人的にはぐっときたなぁ。

ＹＵＩなんか気にしてるお前が気持ち悪い

モノブライト聴くならYUI聴く
間違いない

YUIはレコード会社が糞なのが残念。つーかSME KKはいい加減ネットに適応しろ。
今時YouTubeにチャンネルすらないとかavex以下だわ。

YUIで盛り上がってるのが意味わかんない。
モノブライトはもちろん聴かないけど

そのくらいの余裕がほしいところだ

モノブライトはくるりと同じビクター〜スピードスターで

くるりがスヌザ掲載で良い感じに成功したから
次、第二のくるりとしてモノブラを売り出したいスピードスター側が

「タナソさん、広告費たっぷり出すから
内のモノブライトの掲載をよろしくお願いします。」
とスピードスター担当者に頼まれたと
妄想してみる。

でもそんなとこだろ

まぁモノブライトが載らなきゃYUIが載るってもんでも無いのでね

>>664
音源がイマイチだからライブ見たら良いと思ったんだけどなあ。
結局音源は聴かないんだけどね。

＞昔よりずっと王道的になってる

いい加減この「王道」の使い方ウンザリだわ・・・

「王将」に

スヌーザーの評価基準はレコード会社が広告料くれるかくれないかだな
相対性理論もかまってちゃんも両極端なのに同じように叩いてるのはそういう事
彼らは一般音楽流通とは離れたところでやってるから

あーあ、恋人ほしい

日本を駄目にしてるバンド・アーティスト特集
ってのをスヌーザーにはやってみて欲しいね
人は好きなものや好印象なものより醜聞や陰口が一番気になるからね
少なくともここでは最高の燃料投下だ

全く何がしたいのか分からないんだけど
誰のせいでこうなったの？

LCDサウンドシステムと闘莉王/岡崎慎司が、ミュージックビデオ公開
http://www.barks.jp/news/?id=1000061517

ダメにしてるのはバンドではなくて
売るバンドをピックアップしてるレコード会社

スヌはもうゴシップ色が今より強い批評雑誌でも目指せばいいよ
ネット媒体にないものを目指せばいい

インロック的な？

>>657が挙げてるようなアーティストをこき下ろすにしろ本格的にページ割いて批評してたほうが
面白いけどな。まあこのスレでも何度も言われてたけど。
タナソウって基本的にアンチネット層的な部分があるタイプでしょ？
このタイプはスヌ紙面に出るアーティストなら岸田とかズボンズのヴォーカルとかだけど。
ネットで盛り上がるとか、その支持してる層が嫌いっていう。

何かを表現するのが面倒くさくなったときに使うフレーズ

「王道」
「〜で真価を問われる」

?

タナソはブッチャーズ嫌いらしいな

>>680
歌と全然関係ねえｗｗｗｗ

日本で売るための愚策だろう
普通ヴァージョンのPVはブラックジョーク満載で日本人には受けないと思う
PTAが抗議してきそうな内容↓

http://www.youtube.com/watch?v=Bu4Xj2y_AL8

LCDって音と楽曲は好みなんだがヴォーカルが個人的に残念過ぎる
ロック批評はヴォーカル評価に軸を置いてないけど、個人の趣向としてはほんと残念

未だに日本語のwikipediaがないLCD Soundsystemさん
韓国語はあるのに
http://ko.wikipedia.org/wiki/LCD_%EC%82%AC%EC%9A%B4%EB%93%9C%EC%8B%9C%EC%8A%A4%ED%85%9C

オリコン36位、洋楽部門だとベスト10に入ってるのにな
もっともこれはタナソウからしたらアメリカとリンクしてないとなるんだろうかけど
アメリカも前作は30位台で今作ギリギリ10位
日本の洋楽なんて売れてるもの（オアシス、コープレ）もリアルタイムで
リンクする事なんてない

音楽の世界で評価されるのは、２つの要素だけなんだよ

１つは、独自性
後の音楽業界に大きな影響を与えるような、新しい音楽・音・ムーブメントを生み出した奴ら
ビートルズ、ストーンズ、フー、ピストルズ、ポール・ウェラー、ローゼズ、ニルヴァーナ、ベックとかな

そんでもう１つは、売り上げだよ
どれだけ売ってるのか？
真新しい音楽やってるわけでもなく、放課後ティータイムに売り上げで負けてるようなバンド連中は
解散したほうがいいと本気で思うわ
いつまでやってても中途半端のクソバンのままだよ

売上厨来ちゃったかー

アニソンはいくら売れても歌ってる人の所に行かないのが可哀相なんだよね

アニソンは別に音楽が良くて売れてるわけじゃないじゃん。
関連ゲームやフィギュアが売れるようなもんで。

じゃあなぜミイラズをプッシュするんだ？

広告費を出しているとは思えない。

売れてないのに音楽も糞なのは救いようがないけどな
求められてないし評価もされないようなのはゴミだろ、商品として
音楽なんて創作してる側の”自己満“を省けばどれだけの人、
どういった人達に共有されてるか、だろ。

「売れてないし評価してる人も少ない
でもこれは自分にとっては最高でもいいじゃん」

↑のような主張もいいけど、これなら売れてないアニソン（V系でもいい）だけど
自分では最高、センス悪いと言われてもそんなの”人それぞれ“だろ？
と、言われたらお仕舞い、というか、趣味を馬鹿にされたくない子には最高の逃げ道だ

>>695
見方変えたら音楽が良いのなら、LCDの>>680のプロモーションもアリだな

上の人もいってるようにアニソンは音楽が売れてるわけじゃないからな

>>697
まあ発掘されてないだけの音楽もあるかもしれないけどな

>>700
それさぁ、今のネット人口がもの凄く増えた時代では通じないと思うがな
もはや本当に良い作品はずっと眠ったままなんて昔より考えられない
良い作品はネットで音楽ファンの間で広まったりする時代だろ
リリース当初とかは別として。アマチュアで情報発信しないようにやってるとかなら別な

まあ、売れもしない、評価もされない、かといって音楽ファンに共有されてもないゴミミュージシャンにも
逃げ道は必要なんだろうけどな。1人でも気にいって貰えたら嬉しいとか（笑）

むしろ今の時代の方が見えにくくなるんじゃないの
こんだけ情報がたくさんあるんだから見落とすこともあるかと

真新しい音楽やってるわけでもない、JPOPと大してかわらないという前提条件をつければ
声優に負けてるバンドは屑ってのも解らなくはない。情けなくないのかって話。同じような音楽なのに。

対象が声優って時点で釣りだよね
購買層の種類が違うから比べる事が不毛

結局はタイアップ万歳って事だろ
アニソンもある意味タイアップ商品だし

http://friends.excite.co.jp/News/bit/E1275470854476.html

お前らウッドストック行こうぜ

アニオタに勧められた非オタクにも評価が高い？という曲

ttp://www.youtube.com/watch?v=xJrhr3PR0Yo

歌の面はまぁアヴァンギャルドな挑戦的な面はあるけど
バックの単にメタル調なサウンドで全て台無し

ttp://www.youtube.com/watch?v=FhqNA6amqAY

いいけどたまたまアニソンってだけ、此の人に依頼すればそりゃ
それなりのものができるよ

アニソンって音楽的に「アニソンならでは」って特徴がないじゃん
「TVドラマの主題歌」「CMソング」みたいなもんで
語るに値しない

やくしまるえつこの声っていいと思うんだけどな

これはまりんのトラックだけど

http://www.youtube.com/watch?v=15FuS8pZb5c

タナソウからしたらこれがオタクに媚びてるってなるんか？

いいんでないの。聴いていて邪魔にならないというか。
少なくともこういう声、歌い方は恥ずかしいとは思わない
例えアニメに関わっててもJPOP作家が書いてるアニソンとは違うし

>>697
じゃあお前はゴミだな

>>708
この冗談みたいな曲調ならダサいメタルアレンジも合ってるしいいじゃん。
浜崎あゆみとかflowみたいなギターの使い方よりは好感持てる。積極的に聴きたくはないけど。
>>709
基本JPOPだもんね。JPOPがもともと何でも盛り上げとけばいいって感じの多いけど
それをさらに大げさにした感じ。やりすぎで突き抜けるところまで行くのかというと
表現される感情のせいかやっぱJPOP圏内にしか感じられないものが多いような。

売れたアニソンはJPOP作家とアニソン兼用してる人が書いてるものだし

>>708
それ非オタクを自称してるメタラーだと思われｗ
メタラーは兼アニヲタの奴が多い
下のも８０年代アイドルそのまんまだな

アニソン手がけてるJPOP作家ってランク低いよ
メインの活動できなくなって流れきた人多し

渋谷系アニソン

ttp://www.youtube.com/watch?v=4ENMcO8hfmA

どこの業界も大御所クラスは憂いでるの〜

http://uproda.2ch-library.com/252510dmz/lib252510.jpg

>>693
ストーンズのやポール・ウェラーの一体どこに独自性があんだよ？ｗ
猿真似じゃねーか

売上厨は基本無知だから仕方がない

豪華
ボーディーズもいるし

サンスター オーラツー presents
『J-WAVE LIVE 2000+10』

8月13日出演：
久保田利伸
Crystal Kay
JUJU
スガシカオ
東京スカパラダイスオーケストラ
and more

8月14日出演：
Superfly
秦基博
THE BOOM
THE BAWDIES
and more

8月15日出演：
大塚愛
加藤ミリヤ
KREVA
清水翔太
西野カナ
and more

このラインナップなら大塚愛が一番見たい

このイベント、くるりも何回か出たね

ストーンズもわかんない猿がいたとはｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hw6qcTvEOng&feature=related

「フリッパーズのギターです。僕はドラムの小山田っていいます。」

邦アーティストのインタビューと洋アーティストのインタビューってなんか読んでて違うなと感じる
上手く表現ができないが海外アーティストだと変わった見識だったり「へぇ〜」という感想が起きるんだけど、邦楽はどうやったら洋楽っぽく聴こえるかやあまり重要で無い雑談ばかりで新しい発見が少ない

例えば、スポーツ記者。

先発外れるのは俊輔…岡田監督非情決断へ(スポーツニッポン) 06月03日 06:01
俊輔逆襲宣言「サブに来たわけじゃない」(日刊スポーツ) 06月02日 10:04
俊輔はいらない、Ｗ杯日本必勝法見えた！岡田監督の決断次第(夕刊フジ) 05月31日 17:00
サッカー＝中村俊を起用しないことも検討すべき─トルシエ氏(トムソンロイター) 05月26日 14:19


人の目を引き付ける為に大げさに書くよね。
ウルセーなと思う。
タナソも同じ。釣り。

たんたんとした
NHKみたいな雑誌ないのかな

人の目を引き付ける為に大げさに書くのは海外でもそういうメディアあるんじゃないの
知らないだけでさ。インタビューに関しては育ってきた土台が違うからな
例えばミュージシャンのインタビューに政治の話だとか政権に対する不満が多く出るのは断然英米
これはメジャーもインディーも関係ない。もちろんそうじゃないアーティストもいるが相対的にみたら日本より目立つ
てか日本はあんまいない。こないだ言われてたがタナソウは一時期政治的な色も濃くしようとしたけど
その話に日本のミュージシャンはついてこないしね。くるりみたいなどっちつかずで
山崎洋一郎みたいな時の政権に関心ないけど取りあえず興味なさそうに批判だけしといて終わりってのが日本
因みにこれは別に悪い事でもないんだけど海外との違いって事で

つかロックて所詮白人が黒人の猿真似やってる音楽じゃん
黒人コンプレックス持つのは分かるが白人にコンプレックス持つ意味が分からない

NHKみたいな朝鮮マンセ―な雑誌はいらないｗ

>>726　それはインタビューにかぎらずだよ。大抵の日本の文化人が
書いた著作は文明批評において解釈が甘い。それは曲を作る能力においても
重なり合う。例外は理系の学者と一部の人間くらい。
>>728　ついてこないというよりついていけない。
議論の論点すら共有出来ないだろうしね。お互い重なり合わない部分での
言いっぱなしで終了。ソクラテスが嘆くレベル。
欧米との教育格差はでかい。

ねらーは政治話し好きなのになｗ
勿論馬鹿もいるけど
日本のアーティストはまず政治について態度を示す事自体がカッコワルイと思ってる風潮はあるんでないかな

政治に関してメディア自体が機能してないのにそこでまともに政治の話をしてもバカ見るだけ
賢い奴なら専門家でもないのにメディアで政治の話なんてしないよ

いや、しないならしないでいいんだよ
でも触れるとしたら山崎のブログみたいな感じｗ
みんなあんなイメージ。昔ブランキーの浅井は余りにもメディアが下らん事で政治家の揚げ足取りをしてる事について
批判してたけど

小国なのにアメリカに対抗している北朝鮮はロックだよな

まあロックだよな。キューバだってロックだぜ。
ロック＝意地　意地ってのは何かを犠牲にして成り立つもんだ。
人なら実生活とか、国なら人民だな。

そもそも日本人はロックに向いていないのだろうか

>>693
こいつの言う音楽業界とはロックに限るのか・・・

>>693
その中だとピストルズとニルヴァーナくらいじゃね独自性なんて

日本は文系が全然だめ。

逆だろピストルズとニルヴァーナは独自性ないよ、そんなに新しい音楽でもなかったし、時代に上手いことマッチしたんだよなあれは

>>731
じゃあyouが日本における草分けになっちゃいなよ！！
2ちゃんを飛び出してさ
ゲロンザバイク！！

政治のことを歌うと後に風化するのが大半だからな
中々難しいよ

>>741
相手にしたら凄く面倒くさそうだなお前
それでいいわ

でも、政治とか社会派の歌が日本には最近ないよね
今の状況は結構ひどいと思うけどね
多分音楽やってる奴って基本的に馬鹿だから社会派とか政治とか理解できないんだろうね
タナソウみたいにね

ミュージシャンは政治的な意味では馬鹿でもなんでもいいよ
ただ、自分の音楽が世間に流通するまでの経路なんかもろくに知らないアホミュージシャンは勉強しろ

神聖かまってちゃん、1stシングルのジャケ写はボーカルの血だらけリスカ傷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275577815/

ジャケ写
http://natalie.mu/media/1005/0531/extra/news_large_shinseikamattechan_yuugatan.jpg
神聖かまってちゃん
http://natalie.mu/media/1001/0105/extra/news_large_shinseikamattechan.jpg

>>745
タナソウR.E.M.大好きじゃん。ていうか今の時代じゃやってもネットで「ブサヨ」と叩かれるのがオチ
やるとしたらネトウヨな政治ソングをやるしかない

ネトウヨとか使うのはチョンしかいないから使うのやめた方がいいよ
政権交代してからネトウヨの定義ぶれまくりで使われるたびにギャグになってる

>>749
いや、基本的に政治は保守でサブカルはリベラルと変わってないだろ
後は韓国人嫌いと外国人参政権反対か

ネトウヨってのはチョンがレッテル貼りの為に作った言葉
おｋ？

くるり聴いたら洋楽なんて古臭くて聴けないわ

>>749＞＞751ネトウヨ呼ばわりされてるだけだろｗ
で、その発言者を中傷して安心したいんだろ

だな、くるりは神

自称ロック好きの右翼なんててアメリカ人に大笑いされるだろうな

菊地成孔とかECDとかSFUの中川とかは政治の話もするんじゃないかな

基地問題はミュージシャンも食い付き易かったみたいね

だれか基地問題について発言してんの？

まぁ政治と言うよりも自分たちの土台ジャンルややりたい方向性に関してのモノの捉え方や見方が洋アーティストはハッキリしてる様に見えるよね
これは日本人が喋り下手なだけなのか？いやでも言い方が違っても大意は汲み取れる訳だし…

特に意味もないけど好きだからって洋楽物真似してるようなアーティスト多いしな

このスレの住人って、洋楽誌に載ってるようなバンドしか聞かないミーハーばっかりなんだな
レベル低すぎて笑える

載るも載らないも好きなの聴けよｗ

ミュージシャンだけじゃなくて、国民全体にいえるんじゃねえの
ブログでも日本人は下らない日記ばっか書いてアメリカみたいなブログジャーナリズムが全く根付かないって言われてるし
個を主張するより、みんなで共感したいっていう民族性だからね

キンコン西野はネタとしても真面目に書いてるほうのブログだよなｗ
タレントにしては、だけど

基本的にタナソーは邦楽に厳しく、洋楽には異常に甘い。
邦楽を批評するときはネガティブ・チェックして、
良いところを一つくらい探して「ここがこいつらの売り」。
洋楽のアーティストは良いとこを書いてくだけだよ。
もちろん例外はあるけどね。

日本が嫌いなんだろうね

ここで小沢健二の「うさぎ」とか「企業的な社会、セラピー的な社会」ですよ

好きだから叩くんだろ
今つまんないからしょうがない

いや、日本を叩くの日本人の特性
多くの国では自分の国は最高！という考えが底にある

日本の多くの芸術家も外国で認められて
はじめて日本で評価されるとかザラ

「日本人には日本(人)なんか大したことねーよ」

と思うように魔法がかけられているの。

一般論みたいに言うなよ
俺の周りにそんな奴いねーよ

「仮に日本て凄いよな」
なんて言ったりすると
「何。日本を贔屓してんの？」
なんて言ってくる奴が多い

>>771
それは歴史が証明してる

日本人て変なんだなｗ

日本よりいい国なんてないのにね

和食大好き

最強のくるりもいるしな

サッカー代表への世間の声なんてのは
まさしくソレを象徴してるな

サッカー協会、日本代表はいい例だな
音楽にもトルシエみたいな協会と喧嘩できるようなのが必要

>>775
沢山あると思うよ
自殺率低い国とかね

そうそう少子化の影響で50年後の日本は女性の六割は60歳以上だそうだよ
沈没する前に逃げた方がいいだろうね

少年ナイフいいわ〜
しかしぶっさいくだな
かわいかったら邦楽ひっくり返してただろうな

少年ナイフとか「変な英語で歌ってたら外人にうけた」ってだけじゃん
音楽自体はつまんね

少年ナイフそこまで良くないでしょ

OUTKASTのアンドレがナイキのCMで
ビートルズの「All Together Now」をカバー
http://www.youtube.com/watch?v=BgqO06FG_5w&feature=player_embedded

La'sと同じ時期に活動してたのに
こっちはいまいち知名度低いね

La'sよりいいんでない？

http://www.youtube.com/watch?v=ZlBeSlDLxlA&feature=player_embedded#at=42

>>783-784
少年ナイフはアレンジむっちゃ緻密だぞ
歌しか聴いてないのバレバレだな

妹がパワーパフガールズのサントラ持ってた
聴いてみた うん、ラモーンズだなｗ

>>787
アレンジが緻密だろうが一部のJPOPみたいにつまらんものはある
文春で近田がたまに指摘してる事だな。
てか少年ナイフはDIY的なものが一部の外人に受けたと考えるのが妥当
例えば音楽的影響も口に出すアーティストが多いボアとかとはまた違う

ナイフなんかよりくるりのほうがいいよ

そりゃくるりなんかと比べちゃ少年ナイフのが良いのは当たり前じゃん

そんな事より安くしとくしこーてや
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w51363267

このスレのほうがタナソウより海外受けに弱いミーハがいそうだな

>>790
釣りなんだろうが、そこでくるりはないは
くるり「も」一部から過大評価されてる典型的なバンドなら
中期辺りならともかく今のくるりは糞だよ
ポップスとしても一緒にコラボしたリップのほうがセンスあるなｗ

訂正
×典型的なバンドなら
○典型的なバンド

図鑑までは好きだったけどなあ
中期もシングル曲は悪くなかった。ぱくるりと呼ばれていても。

今はもう見るも無残

今もくるりシングルはいいと思う
新曲の沖縄民謡みたいのもいいじゃん

多分ネタは毎度のこと有ると思うけど

くるりはこのスレでは同族嫌悪で叩かれる
叩いてるのは立命館以下の大学出身なのは言うまでもない

くるり聴いてる時点でお前ら終わってる

>>798
聴くならジャズやワールドだよな

とは言っても
買ってまで聴こうとは思わないですが。
くるりの特にアルバムは内容がしつこい

>>793
まあ、釣りというかこのスレスヌーザースレだからね
読者投票とかで毎回上位のくりるファンもこのスレいるだろうから冗談で言ってみたまで
てかやはりスヌいち押しのプッシュバンドらしく本当に好きな人多いのかな？

いるから>>199-以降のような流れになるんでしょ

読者投票改めてみたけど投票数伏せるのやめて欲しいな
もの凄い数が少ない投票数の中の順位という事で
あえて伏せてるのかも知れないけど

それより「金返せアルバム」が厳しくなってる。もう買う前に視聴するからな
Pitchforkみたいに過小評価アルバムと過大評価アルバムやってくれ

くるりより面白い音楽やってるやつでてこないなあ

くるりの面白い曲おしえてよ

タートルアイランドとか聞かないの？

くるりに関してタナソーは扱いが違う。和製レディへを期待してた節がある。デビュー当時から取材して末永く付き合うって意味で。
“東京”の広告がスヌ専用ver.だったくらいだし。
なぜかクラスヌの風景に「俺の推すくるりを聴け！」ってタナソーの文字が入ってたやつ。

>>797
このスレって宇野常寛を散々低学歴とバカにしていた過去があるからそんな事はない

>>789
すぐ近田みたいなのを出すあたりあなたがちゃんと聴いてないのはわかった
あとナイフが外人に受けたのってカートのお気に入りだったからだろ
一部の外人にDIY的なものが〜とかまどろっこしい理由じゃないよ

少年ナイフはカートフィルターがかかってるだけ

人気の火付け役はカートな

著名な媒体や人の意見で評価が左右されるのはアンチも同じってことか
ここでやたらくるりを叩いてる奴もスヌーザーが下す評価にアンチな立場から影響されているってことだし

典型的な過大評価バンド＞ナイフ

そもそも少年ナイフを無理やり誉める義務もないからなぁ
聴いて大した事ない、ならそれでいいだろ

>>813
過大評価というのは著名な媒体に評価されてるが
実際はどう思う？って部分から考察されていくものでもある

辞書的な意味で『物事の価値を実際以上に大きく見積もる事』だが
大きく見積もるのは個人でもあるが世の中という枠に広げたら著名な媒体や売れてるものまで広げないと共有して議論出来ない

とりあえず、改めて聴いてみたけどどこらへんがアレンジ緻密なのかわかりまふぇん
ようつべ程度の音質じゃわからんよ、って言われたらお手上げだけど

今月のクラブスヌーザー行く人いる？

少年ナイフは普通にいいバンドだけど
シーンを変えるとかそんな大げさなバンドではない

多分これが皆の考え

スヌーザーってクラムボン取り上げた事あったっけ？
新譜とか凡百の非邦楽ｗバンドより抜きん出た出来だと思うけど

だからクラムビンの新譜いいと言ったじゃないか

非邦楽ｗｗｗｗｗｗｗ

そうそうクラムボンいいよな。
個人的には、非邦楽どころかくるりなんかよりもいいと思うけどな。

クラムボンは初期の、それこそ「邦楽」ぽかった時が好き
今はクソ

そこは好みは別れるだろうけどクラムボン

そこは好みは別れるだろうがクラムボンは特別メディアプッシュもないけど
良い部類のアーティストだな
まあスヌに取り上げられる邦楽はオマケだと思ってるよ
今のメンツなら洋楽だけでいいな

結構取り上げる邦楽に関しては2ちゃん以外でも賛否あるんだな
取り上げなくても良いって意見は洋楽の情報量を増やして欲しい洋楽ファンだろうが

非邦楽（笑）に関してはタナソウも最近使ってないんだから察してやれよｗｗｗ

＞今のメンツなら洋楽だけでいいな

洋楽ファンのくるりファンもいるだろうが、洋楽あんまし聴かないくるりファンが抜けるのは痛いんだよ、察してやれｗ
一応チャート上位の売上を誇るアーティストだし。信者ってのはどのアーティストでもそうだが一定の割合で
間違いなく売上に貢献してるものだから

洋楽邦楽分けてる時点でおかしい罠
洋楽ファンとかそんな人種いないだろ
それを分かってないのがタナソウ
外人がやってりゃ偉い凄い
だから非邦楽なんて間抜けな発想が出てくる

洋楽ファンってのは人によって語弊招く表現だろうけど、邦楽は殆ど聴かない洋楽優先の音楽好きはいるでしょ
その人にとってみれば自然と洋楽のほうが趣向に合って邦楽より優先してるからそうなるんだけど
外人が偉いとかの感情が根底にある人はおかしいが

むしろ邦楽のほうが日本人がやってる分、共感しやすいハズなんだけどな
そのアドバンテージがあっても洋楽より魅力が感じられないんだから
外人が聴けば、日本のロックなんて尚更つまんないものなんだと思う

>>832
ロック・リスナーに関して言えば、「わかりやすい共感」よりも
「得体の知れない体験」を求めるからじゃないかな？
邦楽ロックは歌詞もダイレクトに分かる故に退屈っていう。

共感だけじゃないからな魅力は
憧れとか非日常性とか
現実と地続きの音楽より海の向こうの世界に魅力を感じる事は多分にある

俺は邦楽の日本語を載せるため音符を目一杯積み込まれたメロディが好きじゃないから
洋楽ばっか聴いてるわ。あと歌謡曲的なコード進行も苦手。

歌に併せた旋律が駄目な人間もいる
歌抜いてもサウンドがメロディをなぞったようなミスチル的J-POPは無理

俺の場合なんで洋楽聴くようになったかという理由はハッキリしている。

中学で周りの連中が聴いてるアイドルポップスとかがダサく思えたから。
そいつらとは違うものを選びたかったから。
それがきっかけ。

もしまわりの大半が洋楽聴いていたら反発して洋楽には向かわなかったと思う。

英語の歌なんて俺に合うのかな、という心配はあまりなくってどんどんはまった。

誰が最強か決めようぜ

今井ひろの http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/iptd572/iptd572pl.jpg
きよみ玲 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/midd611/midd611pl.jpg
福音未来 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/midd608/midd608pl.jpg
希美まゆ http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/iptd557/iptd557pl.jpg
初美りおん http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/iptd380/iptd380pl.jpg
くるみひな http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/oned952/oned952pl.jpg
希志あいの http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/iptd551/iptd551pl.jpg
大橋未久 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/mibd481/mibd481pl.jpg
麻倉憂 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1sdmt024/1sdmt024pl.jpg
みづなれい http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/shkd378/shkd378pl.jpg
五十嵐こころ http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/3nwf105/3nwf105pl.jpg
藤井シェリー http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/84mild618/84mild618pl.jpg
横山美雪 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/kawd182/kawd182pl.jpg
桜木凛　http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/47adz107/47adz107pl.jpg
二宮沙樹 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/15rald278/15rald278pl.jpg
七咲楓花 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/3yo111/3yo111pl.jpg
月野りさ http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/49ekdv052/49ekdv052pl.jpg
愛璃みい http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/83sma440/83sma440pl.jpg
香坂百合 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/118kbh029/118kbh029pl.jpg
つぼみ http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/mvsd109/mvsd109pl.jpg
並木優 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/47adz140/47adz140pl.jpg
綾波優 http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/61mds474/61mds474pl.jpg
七海なな http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/53dv975/53dv975pl.jpg
辻あずき http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1ieqp009/1ieqp009pl.jpg
吉沢みなみ http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/migd220/migd220pl.jpg
愛里ひな http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_094ktds180/h_094ktds180pl.jpg
夏川まゆり http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/kawd073/kawd073pl.jpg
水玉レモン http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/kawd135/kawd135pl.jpg

ミスチルなんてさだまさしの現代版だよな
この前めざましテレビでちらっとK-POPの連中が流れてたけど
J-POPよりよっぽどマシに見えた

さぁスヌーザーの大好きな非邦楽、ミイラズver.2.0ですよ
THE BOHEMIANS
ttp://www.youtube.com/watch?v=YUTn-VD6DB4&feature=player_embedded

>>838
桜木つぼみ

アイドルと歌謡曲は全然オッケーだったな。曲も歌詞もビジュアルも良いし。

一番きらいなのは音楽が保守的でクオリティも低い、
アーティストぶったビーイングみたいな奴ら。

>>840
リバティーンズスレでぼろくそに言われてた

>>840
始まり方がもろにリ場ティーンズだなｗ
ボヘミアンズって名前からしてパロディってことなんだろうけど
なんか嫌味な感じが残るね。もうちょっと吹っ切れればパクリであることを
踏まえてもそれなりに良さそうなんだけどなんなんだろ。ヤク中じゃないと駄目か

タナソはミイラズ本当に好きならば
ミイラズをアクモンやリバに聴かせればいいのにな
そして、それを記事にしてみろってんだ

ミイラズはもうアクモンっぽさは大分抜けてる
お前らはスヌザの評価に縛られてるから叩いてるだけだからな
俺はミイラズとかまってちゃんは近いものがあると思うし最近の邦楽バンドじゃこの２バンドが抜けてる
どっちも音楽面はまだまだ向上の余地ありだが

そもそもトクマルシューゴも海外が評価したから一昨年から洋楽オタが評価してるだけで
無名だったらコーネリアスの二番煎じと言われてたことであろう

スヌーザー関係なくミイラズは叩かれてただろ
むしろ今のスヌーザー読んでたら叩くどころか褒めてる
それに今のミイラズだってイフタム！〜でストロークスの12:51パクってるしパクリ体質は直ってないよ

The Mirraz - イフタム！ヤー！シムシム！
ttp://www.youtube.com/watch?v=Efdidr5mTgg

これで最近のインタビューで「最近自分たちの方法論が出来あがってきた」みたいなこと言ってたらそりゃあ叩く奴が出て来るのは当たり前だし、
アクモン、ストロークスなんて只でさえファンが多いバンドから自他認める引用してくりゃ風当たり強いのは解ってるだろ
それでいてようつべで「アクモンのパクリって言うのはわかったからもう書かないで。普通に凹みます」ってコメ欄に書いてりゃ厚顔無恥も甚だしいわな

>>847
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8577046
もうパクリにかんしては開き直ることで答えを出した
ハッキリいって低能だが低能だからロックでヒップホップ的なリリックを持ち込むのに必然性を感じる
いつか日本版「Losing My Edge」作ってくれるのではないかと期待してる

>>840
ラルクのボーカルに見えたわ

>>846
ちゃっかりかまってちゃん出してるがかまってちゃんは無いな
メジャー行って本格的に晒されたら女ドラムの下手糞は嫌でも目立つし
『ロックバンド』としては機能しなくなるな。フェスの動画みても実力の無さと求心力の無さを感じる
ただしロックバンドとしてではなく、色物アーティストとしてメンヘラに擦りよったらある程度売れるだろうから
それはそれで成功するのかもしるない

かまってちゃんはその他大勢じゃなくて完全に一対一を想定してのパフォーマンスだからフェスのような広い空間じゃ無理だろ
小さいハコだから活きるそれこそハナタラシみたいなもんだ

ボヘミアンズとその他大勢の非邦楽を区別出来る点ってスヌーザーは持ってるの？

邦楽は歌詞がダイレクトに入ってくるから
凄く好きと凄く嫌いに
極端にわかれるんでないかな

>>851
いけると思うよ

>>850
まぁ演奏力に関しては普通にファンスレでも不満挙がってるから
不満というかがっかりというか。そういうの気にしないで単に存在が面白いとかで
評価してる人はどうでもいいだろうが

↓みたいなのが好きなメンヘラをどのぐらい掴めるか

ジャケ写
http://natalie.mu/media/1005/0531/extra/news_large_shinseikamattechan_yuugatan.jpg

海外でもグロ系色物はいるしな

クラムボはPOPな面とプログレ的な側面が両方あるからいいのに

>>856
こういうとこが計算丸見えで萎えるよなあ
ていうか表現しようとしてる内容そのものが俺には全く必要ない

>>831-837
お前ら単に英語が分かんなくて歌詞の意味が分からないだけじゃんｗ

ミイラズは次のアルバムでどう出るかによるな。

パクりをやめたらそれはそれでミイラズじゃなくてもできるしなw

話題性がなくなったら消えるかな

かまってちゃんというかの子は才能あると思うけど、他メンバーは配信要員って感じだな、今んとこ
4人のバンドとしてはまだ駄目駄目

音楽的には見るものが無い。特にキーボードのアレンジが安直で酷すぎ。
ケータイ小説とかテルマとか安い感動好きな奴らには、安いアレンジが受けるんだろうが。
ファンは「かまってちゃんだけはそんな奴らとは違う！」とか言いそうだが。

鬱の要素が入ってりゃなんでもいいんだろ馬鹿共が

かまってちゃんは最近の危うさのかけらもない雰囲気カコイイ系バンドよりはマシ。
だけど、結局そこまででしかない感じがするのが残念なところだな。

>>840
ピート・ドハーティの帽子の触り方までよく研究してるね。
でもコカインやったことないんでしょ？この子たち

コカインとか犯罪だろ

ボヘミアンズはHTEで紹介されてて知ってたんだけど、歌詞が嫌いだった。
今聞いたら二極化をどうにかしたいって考えてるのかなって感じた
リバよりマンドゥのが好きそう
アり！

http://www.youtube.com/watch?v=PevMwprX8xM
かまってちゃんいいじゃん、おれは好き

>>866
「Don't Look Back into the Sun」をまんま引用する方が犯罪だと思うけど

The Libertines Don't Look Back into the Sun
http://www.youtube.com/watch?v=_g207eTzVw0

ボヘミアンズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YUTn-VD6DB4&feature=player_embedded

山形出身なのか。
田舎出身だと思った。
東京もんなら恥ずかしくてシラフじゃこんなパロディ出来ないよ。

かまってちゃんは歌がいい
歌といっても歌詞の内容とかではなくて。
例えばカートコベインの歌は歌詞が分からなくても力がある。そんな感じ
ロックの歌は練習してもロック的に良くなるとかそうゆうもんじゃないから

>>869
これは明らかに元ネタが相手に分かる形でやってるからＯＫ
オアシスがビートルズぱくったようなもん。作品の紹介からしてこれだ
>エルビスコステロやThe WHO、bowie、bolan、Blur、libertinesを聞いて、
>ロックバンドを始めたやつの総人口が2009年までに全世界で5億人を超えた…

問題は全然ロールしてないｗ この曲だけで判断するのはやぶさかだが
カッチリ曲を作って聴かせる方が向いてると思われる

>>870
俺はシラフだからこそだと思う。それに東京もんならもっとノリを感じさせるパクリになる

思いっきりパロディーになってるよね、消化できてないかんじ
この先良くなっていくといいね

今の若い人たちのバンドってどことなくヴィジュアル系の香りが漂ってるよね、やっぱ少なからず影響受けてるからなのかな

逮捕歴がないやつがリバティンズ消化出来るわけない

>>871
粘着質君　もういいよ　無理すんなよ

誰も興味ないからさ

871だけど
今日初めて書いたんだが
誰かと勘違いしてないか？
見えない敵か？

ageてまでして何言ってんだかｗ

ＮＥＲさんと暗黒の2窓かー

８７１＞違うよ！かまってちゃんの歌詞はかなり意味性があるだろｗ
カートの歌詞はニュアンス的な意味しかないから
ただかまってちゃんでわからないのは佐藤死ね！とか実名出すところ。
あれはやってはいけないよ・・・まぁの子はガキだからね

ボヘミアン聴いてみたんだがシャ乱Qみたいでワロたｗ
こんなんがありってマジなのか？ｗ

いいこと思い付いた。
リーダーズ・ポールのベスト新人はボヘミアンズに投票しようぜ。
本誌買わないとハガキが無いけどな。

>>880
意味がなくてもいい
てこと
もちろんあってもいい

レディヘも何歌ってのか
あんま知らんし

でもいい

洋楽で歌詞の内容知ってるの一曲もないや

そもそも歌詞は特に意味無いしどうでもいいという英語圏のアーティストだっているし
直接訳して聴けない日本人なら尚更”音“として聴いてる人が多いだろ
因みに自分は邦楽も歌詞は基本どうでもいいタイプ。音とメロディーが心地いか重視
そうするとあんま邦楽は聴くのなくなるけど

でも邦楽だとやっぱり歌詞が気になっちゃうけどね
英語だってネイティブな人たちは当然そうだろうし
言葉は一番思想が出やすいから、そこを無視して洋楽聴いてる日本人って
独特の聴き方だと思うよ
良くも悪くも

>>886
禿同
でもやっぱ俺は英語わかる人のが良かった

負け惜しみにしか聞こえないだろうけど、洋楽を聴くときに
「歌詞の意味が分からない」のは強みでもあると思う。
すごい複雑だったり、崇高な感情を歌ってるとか思って歌詞読むと、
ただのラヴソングだったりすることもよくあるしね。ビョークとか。
そのぶん曲に対するイマジネーション…というか幻想？がかきたてられてる気はする。
逆に、何気なく歌詞読んで「…こいつは俺か？？」って感動することも勿論あるけど。

そんなんだからデビシルに「日本人は戦争の歌でも歓声上がるから阿呆だ」とか
言われんだよ
ならハミングやスキャットでいいじゃねーか
何の為の歌詞だよ
スヌーザーやロキノンなんて歌詞についてしか書かないのにその読者（編集もそうだろうが）
がこんなんだから滑稽だよな

それは100%デビシルが愚かだよ。
戦争についてそんなに伝えたいなら、その国の公用語に訳したりしろよ。
客に責任押し付けるなんて、戦争ネタで金儲けしてるゲスの正体が現れたな。
マッシヴ・アタックの誠実さを知れっつーの。

承認要求が強い奴は何も伝えてないのと一緒ってことかね

言葉がわかったからといって、意味が分かってるかはまた別だしね。
ブルーススプリングスティーンのBORN IN THE USAを
国のキャンペーンCMに使ったアメリカ人、
ニルヴァーナのIN BLOOMの皮肉も分からず、大合唱する観客といい、
日本人に限らん。
デビシルよく知らんけど、JAPANてバンドやってたくらいだし、
>>889の発言がどういう 経緯なのか

ま、英語圏の人種って英語が共通言語だと思ってるからね。
戦争のことについて歌う前に、その高慢さに気付かないと。
いつ頃の発言か知らんが、今の戦況だってそこが根本的な問題だし。

どのスレにも歌詞の話になるとBORN IN THE USA（笑）の例だす馬鹿がいるね
いい歳したオッサンなのかしらねえけどｗ
歌詞の解釈が作者の意図通りに伝わらなかったのと
歌詞そのものをまったく意識しないのとじゃ全く違うこともわからないアホ

BORN IN THE USAなんて、どうとでも取れる歌詞だし
あんな勇ましくマッチョな表現の仕方をすれば、国威発揚にとられて当然

そうやって屁理屈こねてるから
国際社会で中国韓国に置いていかれたんですよ

他人事みたいな言い方ですね

895は>>893に
電話もパソコンもテレビも英語圏の人間が発明したんだから英語は偉いんですよ。
日本人がそういう屁理屈こねてるから
英語がペラペラの中国韓国に置いていかれたの。
実際携帯業界で勝ってるのソフトバンクの孫正義だけでしょ？
日本人は語学から逃げてきたことを猛省しろ。

携帯業界の話と英語がどう繋がるんだよ
バカの飛躍って怖いな

iPhone（＝英語圏）に瞬発力示したのがソフトバンクだけだったってことだよ。
結果一人勝ち。

あれは法律の問題
英語関係ないｗ

また屁理屈？うんざりだわ日本人。

ちょっと調べれば出てくる話なのにバカやだね
あと孫さんは誇り高き日本人だよｗ

ここの人バカって言葉好きだよねｗ

屁理屈だなんだ言ってる本人が屁理屈こねてるんだからバカでいいじゃん

スヌーザー読者ってジャック・ジョンソン聞いてれば満足なんだろ

さすがにそれはスヌと毛色が違うアーティストで煽りとしてもムリがある

ボヘミはジャニーズやエクザイルに勝とうとしてんだよ
アンディモリじゃカテネーカテネー

アンディモリ聴くなら
木村カエラ聴く。
まちがいない。

ライヴでは何も考えずにホアーッ　ホアーッって言っとけばいいんだよ

ミイラズVSプリスクール

日本人が英語をネイティブのようにわかるやつが大半だったら
タナソの魔法が効かないだろ！
それは残念なことだ。

>>907
勝てる気配はありそうですか？

もう何の話してはんのおたくら

ミイラズ、森 アンディとか売れたら恥ずかしい。
今は日本で売れれば、外国でも多少〜それなり知られる時代だから。

まだperfumeとかラルクを知られてたほうが恥ずかしくない。

プリンチーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スヌ紙面に載る外人さんがスヌで名前挙げる、かつ仕事もしたことあるのがパフューム（パッションは中田と）
なのがスヌいち押しの非邦楽（笑）の虚しさ。

先月、バウンス貰いに行ったら
もうなかった。

先月号のバウンスだれかくれ

先月はGW合併後だからないよ。

ミスチルってこれまで来日したアーティストに名前挙げられてるのみたこない
よっぽど目にとまらんのかな

そうなの？
でGW合併後とは何？

ミスチはアジアで人気高いと思うよ

>>916
こういうアホが定期的に沸くけどタナソウは2nd以降のZEP＆フロイドが嫌いな男
まず昔からくるり岸田はベルセバ大好きでタナソウ嫌いだしな
あまり意味はない

オアシス

岸田ベルセバぱくってるしな

そういや次の表紙誰だ？ M.I.A.？

くるりだよ。新譜は7月末だけど。

ビークル解散ですよスヌはなんかすんの？

>>923
タナソーが推すバンドが好きな音楽をタナソーが好きである必要性なんて、どこにもないが

最近、タナソーのアンテナの感度が落ちている、もしくは時代が取り残されてきているのではないか？
っていう話から、定期的に話題になるようになっているのかもしれない

＞最近、タナソーのアンテナの感度が落ちている

昔はどんな感じだったの？
凄かったの？

ファンでもないから知らん

最近のスレの傾向から考えてみただけだ

そうなんだ
暇だったら、バックナンバー買って調べてきて
報告待ってます。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

アークティックモンキーズとかリバティーンズとかストロークスとか全くオリジナリティ無くて
糞のようにつまらん焼き直し音楽をさらにパクってどうすんだ
非邦楽連中は阿呆ばっかだな

>>908
カエラ悪くはないけど歌詞が微妙
可愛いから良いけど
スーパーフライも歌詞が残念

スーパーフライ歌詞
いしわたりｗ

非邦楽の連中ってまず聴くきしない
むしろ邦楽中心に聴いてる層が、メジャーとは違うモノを探求してる時に行き着く存在かと
洋楽中心に聴いてる層がわざわ黒猫チェルシーと聴かんでしょ

黒猫なんていかにも服飾っぽいやつに人気ありそうだけど

>>937
でもボウディーズは磯部も結構評価してるよね

ボウディーズかっこいいじゃん！

それはよかったな

黒猫とかボウディーズとか声作りすぎな感じがやだな

好きなとこも言ってくれ

これ見てどう思う？

http://www.youtube.com/watch?v=nC_zxBaIzg4&feature=player_embedded

何も思わない
あえてひとつ思うなら、曲だせえなあと

それがバンアパってやつか

小さいイケメンがいるなと

>>944
V系の人ってどうして年取るにつれて通俗化するんだろうね。
やっぱりヤンキー的な尖り方だから年取ると丸くなるのかな。

Wow! The USA TOUR seemed amazing.
Ok, I envied them. I wanna feel these emotions seeing your concert, guys!
I'm waiting for you in 2010 World Tour!
Brazil is waiting for you!
LOVE VAMPS!
LOVE ROCK'N'ROLL!
Keep rockin'!

jehmala ：VAMPS in Brazil.Onegaii. Pleasy.Aishiteru VAMPS
ブラジルにもファンがいるんだね。

nonothesucubus
OMG! We want VAMPS in Mexico! ：メキシコにも
katsumishibuya ：COME TO GERMANY!!!
ドイツも
ほかにはもちろんアメリカ、ポーランド、フランス・・・


日本でしか宣伝されてないバンドが。
って思ったんだな。単純に。

おい！Ｖ系なんて言ったらキレて帰っちゃうぞ

ポップジャムで大田光が(ry

非邦楽の連中って海外で知られる事も無く日本で売れる事も無く
タナソウのご機嫌とって朽ちてくんだろ
悲惨だな

自分の人生はどうなのよ、と聞きたくなってしまう
非邦楽なんて糞どうでもいいけどさ

海外で知られることなくってのはないんじゃない？
率先して日本のバンドのPV宣伝してるサイトとかあるのに

そんなもん誰が見るの

>>890
マッシヴ・アタックの日本盤って日本語なの？
じゃないよね。
だとしたらどの点が誠実なの？

マッシブアタックって来日公演のときに
VJのメッセージを日本語訳してスクリーンに映してたんじゃないかな。
見てないけどそんな記事を読んだ記憶。

政治くせー！ってことで離れた人も多いと聞くｗ

つまり、日本人にとっては歌詞やメッセージなどわからないほうが単純に幸せになれるのかも。
俺は違うけどね。
歌の内容はとことん知りたいし、けど同時にアーティストから受けとった表現は自分で解釈するものとも思ってる。

日本人て政治とか神について人前で話したりしないからね

政治や宗教についての基礎教養の勉強不足もあるし
ディベートや論理的作文が苦手というのもあるだろう。
もともと皆で話しあって決めましょうという合議制を「和」と尊ぶわりには
実質的な議論が行われず「空気」で物事が決まるのが伝統。
ポリシーをはっきり口に出すことは押しが強いと思われ敬遠される。

でも政治や宗教って実は中学校・高校ではほとんど教えてくれないものな。
そういうことをテーマに発表会とかしない。
日本国内の教育では仕方ないのかな。

政治宗教だけでなく金融に関しても日本の学校は教育を避けたがるからな
社会循環の仕組みや民族性に関しての知識不足は否めない
多様化してる、他を尊重すると言えば聞こえは良いが実質それについてしっかりと理解がある上での尊びか？と問われればそうでない場合が圧倒的

だから何の話してんねん

お前ら単に英語分からないだけだろ

かまってちゃんの鍵盤は幼児性を表現しているんだよ!!!!つまんねーとか抜かせ!!!!!!!!!!!!!

>>954
日本好きの外人
つか日本人のPVはそういう人たちしか見てない

向こうの日本好きは、こっちの韓流に似てるな
新しいものを求めてるんじゃなくて、遅れたものを愛でる感覚

>>958
この前テレビで三森ゆりかという人が同じようなこと言ってたな
日本は英語教育する前にディベート力や論理的思考力を上げるべきだと
日本の教育で英語を覚えても即戦力にならないんだって
だから東大出ても使えないのが多いと

>>964
ちょっと違う
日本好きの外人は基本的にアニメ主題歌を中心として人気になってる
韓流は広告代理店のごり押しでしかない

アニメだって日本の企業が絡んでるんだよ
最近は官民一体となってやってるし

自分もそれが正解だと思う。流通体系の変化を挙げる人ばかりだけど、
ネットに移行したからって、そもそもネットで音楽なんか買ってる人
日本じゃ半分もいないよね。Ｐ２Ｐなんかも、数十万〜百万とかしかやってないし。

実際は、「音楽＝芸能」自体から卒業した人が圧倒的に多いのが原因だよ。
消費者がネット社会になって賢くなって、色んな意味で
テレビの情報操作や呪縛から解かれて、流れなくなった。
元々日本の音楽業界なんか、クラシックがあんだけ売れてこなかったのもそうだけど、
大半が音楽というより、芸能界、ショウビズ界そのもので、
市場の大半がテレビで作った流行の音楽を買ってた。
よく音楽通気取りで聴いたことも見たこともないような変な外国の名前だしたって、
日本人の１％も興味ない。そんなものは市場の中で存在しないに等しい規模なんだからほぼ関係ない。

そして、昔みたいに中二病こじらして、アップルのCMに出てる
気取った若者みたいなのが、JPOPをバカにして
洋楽聴いてる俺様私様かっこいいみたいな、ああいうことに必死になる人なんか
殆どいなくなったんだよね。みんな卒業して大人になったと言うか。
音楽聴くこと自体がステータスでも、求められるものでもなくなって、
みんな「そもそも気にしない」ことを覚えた。
インディーズだなんだとか、マイナーぶってかっこつけてみたいなのも
もう今時寒いだけだしね。

そもそも、日本人の圧倒的大多数って言うのは、凄く単純で、
誰でも口ずさめて、単純にメロディーがいい曲が好きなんだよね。すっごい単純。
ここにいる人らなんかジャニーズバカにするだろうが、
俺はあれ売れるの良く分かるよ。４年に1度のバレーのテーマ曲とかあるじゃん。
確実に、絶対に外さない。歌ってる子らは素人の子供だろうが、
脇を固めてるスタッフが明らかに超一流。曲が必ずいい。
自分も昔はジャニーズってだけで拒否してたが、大人になって開き直ったら、
耳に入る曲で、ジャニーズの曲が一番耳に残る。メロディーが単純にいいから歌として覚える。
平成ジャンプとかいうのでも、偏見なしで聴いてみたら見事にシングル級のいい曲ばっかなんだよな。

それはないな

>>967
日本のアニメが人気だから供給してるのと、
韓流という流行を作り出すために供給するのでは話が違う

現に韓流なんてヨン様以外全く流行ってない
東方新規なども韓国のファンが日本からCDを取り寄せてチャートアクションに反映させているのが現状

まあそれでもごり押しし続けてる電通には頭が下がるが
きっと外交の一環なんだろうね

外交＝商売だからな。
この等式は世界中どこでもまったく変わらない。
つまり真の意味でグローバルスタンダード。

金はあるところから引っ張ればよい。
手段を巧みに使って経済を動かせばいい。
電通だの韓流だの、それは表面的な「当事者」と「現象」であり
やっかみ混じりで批判する対象ではない。

私は今ディベートモードですから
自分が心情的に電通やら韓流やらを支持してるわけではないです。
論理として組み立ててます。

ディベートかなんかしらんけど
ほんならもっと分かりやすい文書きなはれや

武蔵野うどんに最近はまりそう。
豚肉のつけ汁にぶっとくて固いうどんをつけて食す。

2chに洗脳されてる低能ってネトウヨにとっていいカモだよな

日本の首相ってのは
最高権力者としての権限を自発的に発動させることができない傀儡なのに
それだからこそちょっと国民にガスが溜まってくると降ろして一幕終わってしまう。

菅直人首相にリーダーシップはどれだけあるのか？
国民からはずいぶん期待値が高いみたいだが。
この人ならやらせてもいいよ、っていう雰囲気が形成されたから
民主党は勝つんだろうな。

政策で民主党を判断するべきだってのは識者が皆言ってることなんだけど
国民というのは空気で動くからなあ。

就任会見、ニコ動で見てるからブツ切れで全然わからん。

グリーン・イノベーションって言ったな。
世界的な潮流（経済・政治・産業の絡まった動き）を見ると
現実的に方向を見極めやすいのが環境産業戦略だとは思うんで
それを重視するのは正しい。

ハブ空港きた。

これも大事。
だが本当にハブ化できるのか？という疑問。
「まず無駄をなくそうぜ」と答えるのが先。
関西３空港とか馬鹿の極み。

「騎兵隊内閣」キターｗ

おっと漢字間違えた。

奇兵隊か。高杉晋作ｗ

もう邦楽界はけいおんの時代に推移してるね。
腐りきったJPOPに正義の鉄槌を下しているようで見てて心地良い。

キチガイに加えネタレス・・・

そしてこのまま1000まで埋められ次スレが立つのは三日後だ

産め埋め膿め梅

アニソンが売れるのは当然だと思う
独自の音楽性で高い評価を得てるからね

アニソンに何を求めているのだろう？

俺には魅力がわからん。

ロックは純音楽じゃないし、芸能の一部でしかないって事を最近のミュージシャンは分かってない

最近あるスレをみてアニオタの自己顕示欲の強さに呆れた
ひろゆきの言うとおりだ


コメント「ニュー速のアニメスレ解禁しろ」
↓
アニメスレは解禁しない。なぜなら、ぶっちゃけキモいから

声が大きいというだけで、少数派が何かを変えてしまうというのは好きじゃない
何でアニヲタだけ、こんなに声がでけーの？
スポーツを規制したって、ここまで騒がない。アニヲタは異常

アニメスレが面白い事を論理的に証明できればいいけど出来ていない
そもそも、アニメファンには上手に説明出来ない奴が多い
そのくせ代表ヅラして暴走するから「アニヲタは全員キモい」とか思われる

他のアニヲタは、そうやってすぐ騒ぐ一部の馬鹿を黙らせろ
そうすれば一般人も「アニヲタも普通じゃん」って理解してくれるでしょ

そもそも「ﾙｲｽﾞﾀﾝﾊｧﾊｧ」とか何が面白いねん

そうやって未だに頭が硬いから非邦楽とか聴いちゃうんだね

アニヲタはしね

>>989
非邦楽なんて聞かないが
アニソンは10年後も市民権得てないよ
相変わらずキモヲタ御用達
現実を観ろ　キモイマン

そう排他的になるなよ

>>989
ひろゆきは非邦楽好きなの？

音楽も聞いてみたけど無駄に音数多かった音がこもってたりどうってことない出来
あんなので「俺達勝った」とか言われてもな。これなら近年の安室奈美恵を聴くよとしか

ひろゆきってポリシックス？

非邦楽も洋楽の上澄みかすめただけだし、アニソンなんて思想も何も無いただのグリコのオマケ商品に過ぎない
ただ非邦楽でも8ottoは良かったと思うし、アニソンは稀に凄いポップなものもある

いいものはいいってことだな
アニソンでも

適当に煽ったら食いついてきた
スヌスレの人らって本当に真面目ね、言い悪い両方の意味で

いいものはいいってことだな
アニソンでも

そうは思わない。
アニソンだからダメという価値判断を俺はするから。

今時釣り宣言する奴って、真面目なんだろうね
悪い意味で

そう排他的になるなよ

ロックはすきだがR&Bは糞と言ってるみたいなもんだぜ
何故なら俺が嫌いだから
そしてR&Bなんか大して聴いたことない

と言っているみたいなもんだぞ

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