田中宗一郎とSNOOZERスレッド part53
∴∵∴∵∴ ここは、
∴∵∴∵∴∵ 度重なる発売の遅れ、
∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
.∵∴∵：(・)∴∵∴∵∴∵ どうも電波気味の文章が満載の音楽誌、
∴∵rミ ,?､：(・)∴∵∴∵ SNOOZER全般について屈折した愛情を以て
∴∵/ / ミ 〉∴∵∵ 語るスレッドです。
∴∵∴∵| ￣＼ /∴∵∴∵ タナソウの健康状態をついでに心配します。
∴∴∵∴.､` ／∴∵∴∵∴∵
ri ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ tanasou
_＿,! ヽ,∴∵∴∴∵∵∵∵∵∵∴
三三 _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
￣ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ｭ
∴∵∴∵∴∵/, !
∴∵∴∵ `^|.|.|jj
∴∵ .l.|.|
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【関連リンク】
■Little More Web
ttp://www.littlemore.co.jp/
■Little More Web内 SNOOZERページ
ttp://www.littlemore.co.jp/magazines/snoozer/
■Unofficial snoozer bbs
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kosuke/
■タナソウ@ mixi
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5297342
■田中宗一郎Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%AE%97%E4%B8%80%E9%83%8E
■タナソーのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1206031740/
■Little More Web
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■タナソーのガイドライン
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神霊K・B・Y・Sが一体出た！ 田中宗一郎(タナソー)のガイドライン【Snoozer】
http://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-144.html
http://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-144.html
BLACK LIPSのレビューかなんかで毛皮のマリーズ引き合いに出してた事があって、そん時はなんでマリーズ？って感じだったんだけど、最近のマリーズの動向見てて何となく分かったわ
マリーズの潔いまでのセルアウトぶりとメジャー資本を謳歌してやろうってスタンスは、タナソウの推すBLACK LIPS的価値観とは真逆を行くもんだからね
マリーズ見てるとあれはあれでアリかなって気もするんだが、タナソウ的には曽我部や旅人がやってきた事を無駄にしたくないって気持ちがあるんじゃないかな
マリーズの潔いまでのセルアウトぶりとメジャー資本を謳歌してやろうってスタンスは、タナソウの推すBLACK LIPS的価値観とは真逆を行くもんだからね
マリーズ見てるとあれはあれでアリかなって気もするんだが、タナソウ的には曽我部や旅人がやってきた事を無駄にしたくないって気持ちがあるんじゃないかな
ここ過疎ったよね
なんかあった？
なんかあった？
8 ：名盤さん：2010/04/19(月) 06:52:31 ID:69DUVgvU
かまってちゃん表紙にするぐらいの気合いが欲しい
スヌーザー村に住んでる老害と洋楽かぶれに逃げてても何も変わらないと思う
スヌーザー村に住んでる老害と洋楽かぶれに逃げてても何も変わらないと思う
9 ：名盤さん：2010/04/19(月) 07:30:26 ID:b6kN8UPw
かまってちゃんはCDデータやワッツィンとか
ソコラヘンの子供向け雑誌に取り上げるべきじゃないかな？
子供からみたら大人はなんでも老害という事になるかもしれないが
そこまで子供に寄る雑誌じゃーないでしょ
ソコラヘンの子供向け雑誌に取り上げるべきじゃないかな？
子供からみたら大人はなんでも老害という事になるかもしれないが
そこまで子供に寄る雑誌じゃーないでしょ
マリーズは絶対売れない
売れる要素が少なすぎる
なんであんな中途半端にギャグっぽいんだろ
売れる要素が少なすぎる
なんであんな中途半端にギャグっぽいんだろ
11 ：名盤さん：2010/04/19(月) 07:56:40 ID:NepAYunJ
好き嫌いは置いといて、かまってちゃんよりはアジカンのほうが
作品によって表紙は現実味あるだろうね。
とりあえず「友達を殺してまで」だけで高評価してる人は単に「面白そうだから」
ていう理由だけでしょ。ただタナソウの中ではドラゴンアッシュは初期の音楽は認めてたが
かまってちゃんは認めてないのか？まだ読んでないから知らんけど。
作品によって表紙は現実味あるだろうね。
とりあえず「友達を殺してまで」だけで高評価してる人は単に「面白そうだから」
ていう理由だけでしょ。ただタナソウの中ではドラゴンアッシュは初期の音楽は認めてたが
かまってちゃんは認めてないのか？まだ読んでないから知らんけど。
月曜の朝から長文の釣りはさすがに・・・ｗ
アジカン表紙ってのは今号で邦楽アーティストの中では太文字にしてる
タナソウと後藤がお友達じゃんｗ ならかまってちゃんよりはあるだろって話。
タナソウと後藤がお友達じゃんｗ ならかまってちゃんよりはあるだろって話。
15 ：名盤さん：2010/04/19(月) 08:48:55 ID:S2gKtyrA
マリーズのシマって奴の文章は面白いからスヌーザーで書かせろよ
音楽は器用すぎてつまんねー
音楽は器用すぎてつまんねー
邦楽は結局つまらない
売れてプロダクションがゴミ化するか、
売れずに眠っているか
売れてプロダクションがゴミ化するか、
売れずに眠っているか
＞スヌーザー村に住んでる老害と洋楽かぶれ
かまってちゃんの存在意義があるとしたら、こういった閉鎖的なモノに対するアンチテーゼだろ
暖簾に腕押し状態のもはや単なる情報誌に成り下がったロッキングオン的なものはどうでもよく
スヌーザー的なモノを否定したほうが良かったな。
かまってちゃんの存在意義があるとしたら、こういった閉鎖的なモノに対するアンチテーゼだろ
暖簾に腕押し状態のもはや単なる情報誌に成り下がったロッキングオン的なものはどうでもよく
スヌーザー的なモノを否定したほうが良かったな。
18 ：名盤さん：2010/04/19(月) 12:07:17 ID:dTgJwuZM
かまってちゃんなんてゴミじゃん
三回聴いたら飽きた
三回聴いたら飽きた
かまってちゃんは言うほど大したことない
昔から2chで宣伝しまくってたのにスルーされてたぐらいなのにメディアに出たらこれですかｗ
昔から2chで宣伝しまくってたのにスルーされてたぐらいなのにメディアに出たらこれですかｗ
20 ：名盤さん：2010/04/19(月) 12:49:38 ID:dTgJwuZM
しかも今のところ曽我部とかブッチャーズ吉村とかナカコーみたいなおっさんが推してるだけじゃん
もしかして同世代のバンドマンからはほとんど支持されてないの？
結局おっさんミュージシャンがロックを懐かしんで熱くなってるだけなんじゃねーの？
もしかして同世代のバンドマンからはほとんど支持されてないの？
結局おっさんミュージシャンがロックを懐かしんで熱くなってるだけなんじゃねーの？
22 ：名盤さん：2010/04/19(月) 13:17:43 ID:rN5q06wc
かまってちゃん表紙にして何が変わるかなんてやってみないとわからないが
このままの状態が続けばこの雑誌が自然と消えていくことだけはわかるよ。
リスクなんて1mmもないんだからやればいいんだよ。
このままの状態が続けばこの雑誌が自然と消えていくことだけはわかるよ。
リスクなんて1mmもないんだからやればいいんだよ。
広告費さえ貰えばいくらでも煽るだろ
タトゥーでも表紙にしたんだし
タトゥーでも表紙にしたんだし
24 ：名盤さん：2010/04/19(月) 15:46:04 ID:oMCbQG/B
やっぱ野田ってかまってちゃんの是非はともかく理解しよう、みたいな努力はするんだな。
タナソウとバランス取れてる
タナソウとバランス取れてる
相変わらずのクソスレで安心した。
Amazonの、スヌを買った人はこんな商品も…リストが、何故かキムチ色。
タナソウって良くも悪くも自分の雑誌のブランドを守ろうとし過ぎなんだよ
特に邦楽アーティストに関してはかなり慎重になってるのが伺える
故hideを取り上げようとしてた時もそうだったみたいだし
特に邦楽アーティストに関してはかなり慎重になってるのが伺える
故hideを取り上げようとしてた時もそうだったみたいだし
雑誌のブランドイメージは大事だと思うぞ
ジャパンは浜崎あゆみを表紙にしてからおかしくなったし
ジャパンは浜崎あゆみを表紙にしてからおかしくなったし
確かに浜崎はその場しのぎの売上重視の選別だとは思ったよ、実際クレームも凄かったみたいだし
ただタナソウは00年代前後についた読者（くるりや七尾好き）に媚びすぎてる感もあるけどね
その時ついた読者はまずいまのJ-ROCKのメジャーどころは嫌いだろうから
ただタナソウは00年代前後についた読者（くるりや七尾好き）に媚びすぎてる感もあるけどね
その時ついた読者はまずいまのJ-ROCKのメジャーどころは嫌いだろうから
最新号って東京ではもう売ってるの？
>>21
旅人も同世代じゃないだろ
旅人も同世代じゃないだろ
>>20
かまってちゃんと同世代の支持者だと相対性理論の真部とかandymoriとかチョモランマトマトのボーカルとか
かまってちゃんと同世代の支持者だと相対性理論の真部とかandymoriとかチョモランマトマトのボーカルとか
まさに時代は神聖かまってちゃん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1271518637/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1271518637/
もうすぐdommune
単に業界人揃って盛り上げてるだけでしょ
37 ：名盤さん：2010/04/19(月) 19:11:45 ID:dTgJwuZM
>>33
全部嫌いなバンドでﾌｲﾀ
全部嫌いなバンドでﾌｲﾀ
野田はMGMT肯定派か
かまってちゃんの良さが全く分からない俺は大人になったんだなと思う
てか分かりたくもくないし俺の世代のヒーローがあんなクソバンドじゃなくて良かったなって本当思うよ
てか分かりたくもくないし俺の世代のヒーローがあんなクソバンドじゃなくて良かったなって本当思うよ
>>38
相変わらずキメェオッサンだなｗ
相変わらずキメェオッサンだなｗ
野田努がMUSICAを斬ったw
神聖かまってちゃんについてもう発言しない
ＣＤ買った。4回聴いた。もう二度と聴かない。
キモイ。本質的すぎるものは好きじゃない。
ＣＤ買った。4回聴いた。もう二度と聴かない。
キモイ。本質的すぎるものは好きじゃない。
44 ：名盤さん：2010/04/19(月) 19:38:22 ID:dTgJwuZM
ジョーン！
相変わらず人間は下らない事で大騒ぎして、小さい幸福を見過ごしてるぜ
相変わらず人間は下らない事で大騒ぎして、小さい幸福を見過ごしてるぜ
ジョーンって何？
46 ：名盤さん：2010/04/19(月) 19:50:35 ID:dTgJwuZM
レノンです・・・
パフュームより全否定されてたな
パフュームに関しては「悪くないです、ただ他に優先するものが五十枚以上ある」云々だったけど
ただ結局タナソウは洋楽かぶれって事を改めて宣言しただけだが
そう考えるとアジカンはなんでいいのかと思ったけど。やはり後藤とお友達って事だけか
パフュームに関しては「悪くないです、ただ他に優先するものが五十枚以上ある」云々だったけど
ただ結局タナソウは洋楽かぶれって事を改めて宣言しただけだが
そう考えるとアジカンはなんでいいのかと思ったけど。やはり後藤とお友達って事だけか
タナソウってホモっぽいね
テレフォンズってＭＣで「スヌザ読むな」とか言ってたんだｗ
アンチが誰も来ない
平和だ…
平和だ…
きょうの話の流れでこの人たちの話が出ないのはおかしいだろ
http://asm.img.jugem.jp/20090518_649777.jpg
http://asm.img.jugem.jp/20090518_649777.jpg
くるりなんてホモソーシャル的価値観の対極にあるバンドじゃないか
メンバーをどんどん切って行ったし
メンバーをどんどん切って行ったし
CDシングル売上の不況
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271675601/
**1 位 ： 92330枚 … NYC 「勇気100%」
(中略)
*10位 ： *6469枚 … 川嶋あい 「春の夢」 (10位は、3/15付から6週連続で1万枚割れ)
(中略)
*13位 ： *4932枚 … Queen & Elizabeth 「Love■Wars」
*14位 ： *3604枚 … 池田彩/工藤真由 「Alright!ハートキャッチプリキュア!/ハートキャッチ☆パラダイス!」 (14位としては史上ワースト記録)
*15位 ： *3412枚 … 川中美幸 「ふたり花」 (15位としては史上ワースト記録)
*16位 ： *3361枚 … 秋岡秀治 「男の旅路」 (16位としては史上ワースト記録)
*17 位 ： *3310枚 … 天童よしみ 「人生みちづれ」 (17位としては史上ワースト記録)
*18位 ： *2982枚 … Donna Burke,PAZ(水樹奈々) 「HEAVENS DIVIDE/恋の抑止力」 (18位としては史上ワースト記録)
*19位 ： *2813枚 … SKE48 「青空片想い」 (19位としては史上ワースト記録)
*20位 ： *2732枚 … JASMINE 「JEALOUS」 (20位としては史上ワースト記録, 2週連続でワースト更新)
(中略)
*30位 ： *1926枚 … 加藤ミリヤ 「BYE BYE」 (2000枚割れは、3/29付以来)
(中略)
*50位 ： *1144枚 … 福山雅治 「はつ恋」 (50位としては、歴代ワースト3位)
(中略)
*54位 ： *1029枚 … 三山ひろし 「人恋酒場」
*55位 ： **988枚 … Tiara 「Love is… with KG/好きでいさせて」 (ここから1000枚割れ)
(中略)
*88位 ： **607枚 … 音羽しのぶ 「女…そして女」
*89位 ： **593枚 … 加門亮 「北物語」 (ここから500枚台)
(中略)
*99位 ： **528枚 … AKB48「涙サプライズ!」
100位 ： **523枚 … 橋本みゆき 「prism celebration」 (100位としては歴代ワースト記録)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271675601/
**1 位 ： 92330枚 … NYC 「勇気100%」
(中略)
*10位 ： *6469枚 … 川嶋あい 「春の夢」 (10位は、3/15付から6週連続で1万枚割れ)
(中略)
*13位 ： *4932枚 … Queen & Elizabeth 「Love■Wars」
*14位 ： *3604枚 … 池田彩/工藤真由 「Alright!ハートキャッチプリキュア!/ハートキャッチ☆パラダイス!」 (14位としては史上ワースト記録)
*15位 ： *3412枚 … 川中美幸 「ふたり花」 (15位としては史上ワースト記録)
*16位 ： *3361枚 … 秋岡秀治 「男の旅路」 (16位としては史上ワースト記録)
*17 位 ： *3310枚 … 天童よしみ 「人生みちづれ」 (17位としては史上ワースト記録)
*18位 ： *2982枚 … Donna Burke,PAZ(水樹奈々) 「HEAVENS DIVIDE/恋の抑止力」 (18位としては史上ワースト記録)
*19位 ： *2813枚 … SKE48 「青空片想い」 (19位としては史上ワースト記録)
*20位 ： *2732枚 … JASMINE 「JEALOUS」 (20位としては史上ワースト記録, 2週連続でワースト更新)
(中略)
*30位 ： *1926枚 … 加藤ミリヤ 「BYE BYE」 (2000枚割れは、3/29付以来)
(中略)
*50位 ： *1144枚 … 福山雅治 「はつ恋」 (50位としては、歴代ワースト3位)
(中略)
*54位 ： *1029枚 … 三山ひろし 「人恋酒場」
*55位 ： **988枚 … Tiara 「Love is… with KG/好きでいさせて」 (ここから1000枚割れ)
(中略)
*88位 ： **607枚 … 音羽しのぶ 「女…そして女」
*89位 ： **593枚 … 加門亮 「北物語」 (ここから500枚台)
(中略)
*99位 ： **528枚 … AKB48「涙サプライズ!」
100位 ： **523枚 … 橋本みゆき 「prism celebration」 (100位としては歴代ワースト記録)
かまってちゃんスレでも言われてたが
タナソウって隠れホモっぽいね
タナソウって隠れホモっぽいね
>>53
勘違いしてる奴が多いよな
http://twitter.com/SasakiTakashi
でも「ＢＬ」とか「やおい」なんて俗っぽい言葉を使いたくないから、
社会学っぽい「ホーモソーシャル」なんていう市民権を得てない言葉を
つかうわけですな。
勘違いしてる奴が多いよな
http://twitter.com/SasakiTakashi
でも「ＢＬ」とか「やおい」なんて俗っぽい言葉を使いたくないから、
社会学っぽい「ホーモソーシャル」なんていう市民権を得てない言葉を
つかうわけですな。
タナソウドミューン見逃したわ
うｐしてくれ
うｐしてくれ
58 ：名盤さん：2010/04/19(月) 23:46:24 ID:pkXikLQh
ホモソーシャルのくだりは何が言いたいのかよくわからなかった。
タナソーが最近興味を引かれるってだけ？昨年一番CDが売れたアーティストだからかな。
タナソーが最近興味を引かれるってだけ？昨年一番CDが売れたアーティストだからかな。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/19(月) 20:11:15 ID:59L06AmA0 (PC)
タナソーは自分が乗り遅れたものは叩く印象があるな
タナソーは自分が乗り遅れたものは叩く印象があるな
それはない。
確かにデビュー当初からレディヘを推してたのはロキノン時代ではタナソウだった。
けどアニコレとか最初否定しても後からきちんと肯定した例もある。
タナソウはそこまでひねくれてない。
確かにデビュー当初からレディヘを推してたのはロキノン時代ではタナソウだった。
けどアニコレとか最初否定しても後からきちんと肯定した例もある。
タナソウはそこまでひねくれてない。
61 ：名盤さん：2010/04/20(火) 01:06:31 ID:mYg3dmPS
てことは次の号でかまってちゃんを全肯定するわけですね。わかります。
それもないな
多分コールドプレイを肯定するくらいない
多分コールドプレイを肯定するくらいない
これだけ燃料が投下されて過疎るとは…
携帯レスが多かったのか、それともタナソーが飽きられてんのか
携帯レスが多かったのか、それともタナソーが飽きられてんのか
かまってちゃんの話題に飽きたんじゃないかな
レス返してくれてありがとう
今夜のdommuneはゆうこがケバくなってたな
今夜のdommuneはゆうこがケバくなってたな
66 ：名盤さん：2010/04/20(火) 06:56:09 ID:GwnDunWF
オートマチックでさえ一回も紙面に載せなかったのに
テレフォンズなんてもってのほかだろ
テレフォンズなんてもってのほかだろ
>>63
そもそもかまってちゃん自体がリスナー単位で見ると一部のニコ厨受けだし
パフュームとかと比べたら規模が小規模。
同業や業界人がやたら誉めてるからなんか過ごそうと釣られるリア厨はいるだろうけど。
それと昨日野田が『今回の日本のロック特集は賛否ある。売れるといいですね』とかほざいてたが
賛否も矮小なものでしかないだろうし、
所詮立ち読みレベルでしょう。
そもそもかまってちゃん自体がリスナー単位で見ると一部のニコ厨受けだし
パフュームとかと比べたら規模が小規模。
同業や業界人がやたら誉めてるからなんか過ごそうと釣られるリア厨はいるだろうけど。
それと昨日野田が『今回の日本のロック特集は賛否ある。売れるといいですね』とかほざいてたが
賛否も矮小なものでしかないだろうし、
所詮立ち読みレベルでしょう。
68 ：名盤さん：2010/04/20(火) 08:35:01 ID:W1bto1jR
邦楽の特集なんていらん
スヌーザーがDex Pistoles載せるとは
もうロキノン以下
スヌーザーがDex Pistoles載せるとは
もうロキノン以下
>>62
だから2ndは評価してるって。1stと比べて良くなってる部分を挙げてた
だから2ndは評価してるって。1stと比べて良くなってる部分を挙げてた
今の時代、成功してもストライプスとか、前時代ならソニックユースぐらいの売上しか確保できない。
アークティックが一番最近で売れたバンドか？それでもスーパーグラスとかスウェードレベルの成功じゃん。
レディガガとか押しまくっても世界で1000万枚売ったアルバムはなし。
さらにロキノンにのるような邦楽のほとんどは全世界から基本無視されてるから、二本しか市場がなく、もはや食って生きていけるレベルには売れない。
邦楽ロックは死んだも同然。いや、カスを元からいなかったと考えればもともと死んでたか。
つまりこれからは、どこかの雑誌が言ってるように「ポップ」が消えて、評論家にやさしいクオリティの高いアーティストが微妙な売り上げで並立するようになる。
アークティックが一番最近で売れたバンドか？それでもスーパーグラスとかスウェードレベルの成功じゃん。
レディガガとか押しまくっても世界で1000万枚売ったアルバムはなし。
さらにロキノンにのるような邦楽のほとんどは全世界から基本無視されてるから、二本しか市場がなく、もはや食って生きていけるレベルには売れない。
邦楽ロックは死んだも同然。いや、カスを元からいなかったと考えればもともと死んでたか。
つまりこれからは、どこかの雑誌が言ってるように「ポップ」が消えて、評論家にやさしいクオリティの高いアーティストが微妙な売り上げで並立するようになる。
ロックなんて世界というより英米が大半で後はごく一部の英語圏の国から
たまに世界レベルで売れるアーティストが出るだけなんだから
英語圏じゃない日本人のロックなんてそもそも認めて貰えるわけないからね
ボアダムスでもピッチに年間ベスト100にギリギリ入れるか
これは音楽のクオリティの差というより単なる芸術分野に置ける人種の壁
スポーツのように具体的な数字がでるジャンルじゃない限り認めて貰うというのは不可能なんだよ
そもそもコーネリアスにしろボアダムスにしろブンブンサテライツにしろ、あくまで同業者に評価されたり
雑誌から評価されてるだけで（それも一部の）向こうで食っていけるだけ売れてるわけでもなんでもない
何が言いたいかというと日本人が音楽やるとしたらJPOPやってる連中のほうが潔いという事
日本のアニメが普通に白人中流のオタク層に受け入れたようにはいかないだろうね
たまに世界レベルで売れるアーティストが出るだけなんだから
英語圏じゃない日本人のロックなんてそもそも認めて貰えるわけないからね
ボアダムスでもピッチに年間ベスト100にギリギリ入れるか
これは音楽のクオリティの差というより単なる芸術分野に置ける人種の壁
スポーツのように具体的な数字がでるジャンルじゃない限り認めて貰うというのは不可能なんだよ
そもそもコーネリアスにしろボアダムスにしろブンブンサテライツにしろ、あくまで同業者に評価されたり
雑誌から評価されてるだけで（それも一部の）向こうで食っていけるだけ売れてるわけでもなんでもない
何が言いたいかというと日本人が音楽やるとしたらJPOPやってる連中のほうが潔いという事
日本のアニメが普通に白人中流のオタク層に受け入れたようにはいかないだろうね
そのＪＰＯＰがこれから食えなくなるって話でしょ。
となるといわゆる一攫千金のために音楽をやる日本人はいなくなる。
今、ジャズとかクラシックやってる人間と似たような感じに、「音楽として」ポピュラーミュージックをやりたい人間がバンドやるようになる。
これがいいのか悪いのかはおいといて。
となるといわゆる一攫千金のために音楽をやる日本人はいなくなる。
今、ジャズとかクラシックやってる人間と似たような感じに、「音楽として」ポピュラーミュージックをやりたい人間がバンドやるようになる。
これがいいのか悪いのかはおいといて。
73 ：名盤さん：2010/04/20(火) 13:53:51 ID:XfCBfVIC
そしたら働きたくないからミュージシャンやるなんていう社会不適合者の音楽は世に出なくなるな
74 ：名盤さん：2010/04/20(火) 14:10:36 ID:6nLE/DHS
真面目に今のロックはアニソンに負けてるからなあ
売上的な意味でも、盛り上がりも
なんつーか悲しくなるな
そんなときにかまってちゃんが出てきたから必死に盛り上げたいんだろうけど
あんなのじゃ役不足だわ
バンプやドラゴンアッシュにすらなれん
売上的な意味でも、盛り上がりも
なんつーか悲しくなるな
そんなときにかまってちゃんが出てきたから必死に盛り上げたいんだろうけど
あんなのじゃ役不足だわ
バンプやドラゴンアッシュにすらなれん
おまえら取り敢えず邦楽なら何でも貶すんだろ？
そのくせ邦楽の話しかしない
そのくせ邦楽の話しかしない
アニソンの盛り上がりって９０年代の小室みたいな盛り上がりだから
数年後の反動も凄そうだけどな
数年後の反動も凄そうだけどな
アニソンが盛り上がってるのはアニメの主題歌だから
音楽そのものには大した価値は無い、あくまで副産物
アニソンというのを伏せて同じ曲がリリースされたとして同じ売り上げにはならんよ恐らく
盛り上がっているのは「アニメ」のみ
音楽そのものには大した価値は無い、あくまで副産物
アニソンというのを伏せて同じ曲がリリースされたとして同じ売り上げにはならんよ恐らく
盛り上がっているのは「アニメ」のみ
まずミキシングとマスタリングで敬遠するでしょ。
あのバキバキな邦楽メジャー特有のやつ。
あれ聞いた時点でゲロ吐きそうになる
別にこれはアニソンだけじゃないけど、音楽性以前の問題。
きちんと英米のロック掘っててあのミクスを好める人がいたら、本当に「きちんと」聞いてるのかいろんな部分を問い詰めたい。
基本的にエルレやらバンプやらを「これも別に悪くないよ。邦楽だからと言ってね」なんてのたまってるスノッブは、
洋楽と言えば有名なカタログどころしか聞かない権威主義の人ら。あのミクスは本当に害悪だよ。
あのバキバキな邦楽メジャー特有のやつ。
あれ聞いた時点でゲロ吐きそうになる
別にこれはアニソンだけじゃないけど、音楽性以前の問題。
きちんと英米のロック掘っててあのミクスを好める人がいたら、本当に「きちんと」聞いてるのかいろんな部分を問い詰めたい。
基本的にエルレやらバンプやらを「これも別に悪くないよ。邦楽だからと言ってね」なんてのたまってるスノッブは、
洋楽と言えば有名なカタログどころしか聞かない権威主義の人ら。あのミクスは本当に害悪だよ。
そうなんだよ
多くの邦ロックは全てのパートが均等にクリアーに聴こえるんだよな、クッキリハッキリ神経質なまでに
あれは実に下らんものだ
多くの邦ロックは全てのパートが均等にクリアーに聴こえるんだよな、クッキリハッキリ神経質なまでに
あれは実に下らんものだ
そうそう。歌詞どうこうよりあのﾐｷｼﾝｸﾞだよな。邦楽がダメなのは。 アーティストとコンポーザー両方の責任
タナソウの言う｢ミスチルとか10秒聞いただけで吐き気がする｣は当たらずとも遠からず
タナソウの言う｢ミスチルとか10秒聞いただけで吐き気がする｣は当たらずとも遠からず
その辺りはこの間たまたまブログから動画観てたら
90年代のスパスラルライフやスクーデリアエレクトロ、コーネリアスなんかは
聴きやすかった。今の邦楽ロックは単に五月蠅いというか・・・・
90年代のスパスラルライフやスクーデリアエレクトロ、コーネリアスなんかは
聴きやすかった。今の邦楽ロックは単に五月蠅いというか・・・・
スパイラルライフだった。
プリスクールやワイノーとかはスヌーザーにも載ってたけど
この辺はおまえらには評判悪いの？
プリスクールやワイノーとかはスヌーザーにも載ってたけど
この辺はおまえらには評判悪いの？
84 ：名盤さん：2010/04/20(火) 16:49:36 ID:6nLE/DHS
海外のエンジニアと仕事したことあるけど、マジでおおざっぱだよ
よくいえば思い切りがいい
あと日本と海外じゃライブのPAの音の出し方も全然違う
日本は余分な低音出しすぎなんだよね
よくいえば思い切りがいい
あと日本と海外じゃライブのPAの音の出し方も全然違う
日本は余分な低音出しすぎなんだよね
YouTubeで音質わかるの？
それは再生装置の問題が多分にあるだろうが…
コーネリアスだって1st、2ndの音質は褒められたもんじゃないぜ
それは再生装置の問題が多分にあるだろうが…
コーネリアスだって1st、2ndの音質は褒められたもんじゃないぜ
>>74
確かにどうしょうも無い感じだな
結局いい物をプッシュしていくしか手はないんだろうけど
最近の若者は洋楽自体聞かない（洋楽でもロックは落ち目だし）
その上、日本で出てくる弾がかまってちゃん・・・
しかも音楽業界全体が沈下していって、今じゃ音楽だけで飯が食えるわけでもない
発展性って言うか、将来性みたいな展望がもはやゼロ
「ロックは死んだ」って言葉があるが、今度は本当に寿命がつきたんじゃないかと思うわ
確かにどうしょうも無い感じだな
結局いい物をプッシュしていくしか手はないんだろうけど
最近の若者は洋楽自体聞かない（洋楽でもロックは落ち目だし）
その上、日本で出てくる弾がかまってちゃん・・・
しかも音楽業界全体が沈下していって、今じゃ音楽だけで飯が食えるわけでもない
発展性って言うか、将来性みたいな展望がもはやゼロ
「ロックは死んだ」って言葉があるが、今度は本当に寿命がつきたんじゃないかと思うわ
87 ：名盤さん：2010/04/20(火) 17:08:11 ID:6nLE/DHS
いや実際にライブハウスで働いてたときにPAつきで海外ミュージシャンが来たときに日本のPAとは全然方法論が違って驚いたのよ
全く同じ機材使ってもこんなにも音が変わるんだなーって思った
全く同じ機材使ってもこんなにも音が変わるんだなーって思った
洋楽も聴いてる若者もいるんだけど、細分化の弊害が出てるというか
カタログ的なロック名盤と言われる基礎も聴いてなくて、好きなものを適当に
ネットで漁って行って当たったのが80年代のヘビメタとか平気で言ってるティーンリスナーもいるからなぁ
今時マリリンマンソンとか。これならまだロキノンとかスヌーザー読んでる奴らのほうが健全だと思うわ
カタログ的なロック名盤と言われる基礎も聴いてなくて、好きなものを適当に
ネットで漁って行って当たったのが80年代のヘビメタとか平気で言ってるティーンリスナーもいるからなぁ
今時マリリンマンソンとか。これならまだロキノンとかスヌーザー読んでる奴らのほうが健全だと思うわ
89 ：名盤さん：2010/04/20(火) 18:42:42 ID:SqNIWCb8
>>72
一番ダメージが少なく当たれば大きい作曲者としてなら
目指す人はいると思うよ、今なら中田ヤスタカになるのか。
考えてみたらボカロもそうだし。個人的にはアイドルにもっと
海外のクラブミュージックと遜色ないレベルが増えて欲しいけど。
ロックバンドは散々言われてるようにもうダサくなるだけだろう。
一番ダメージが少なく当たれば大きい作曲者としてなら
目指す人はいると思うよ、今なら中田ヤスタカになるのか。
考えてみたらボカロもそうだし。個人的にはアイドルにもっと
海外のクラブミュージックと遜色ないレベルが増えて欲しいけど。
ロックバンドは散々言われてるようにもうダサくなるだけだろう。
かまってちゃん売れると思うんだけどなあ
なんでメディアが飛びつかないのかが全くわからん。
テレビはＮＨＫだけだしさ。フジがちょろっと取り上げるみたいだけど
深夜枠だから影響なんか限定的だろうし・・
もっとこう小倉さんとかにとくだねのオープニングとかで語って欲しいんだけどなー
朝の情報バラエティーとかで急上昇検索ワードとかよくやってんだからさー
どうにかなんねーのか？
ロック雑誌も全肯定でも全否定でもいいから表紙にしろよ。
そしたら十数年ぶりに買ってやるから。
なんでメディアが飛びつかないのかが全くわからん。
テレビはＮＨＫだけだしさ。フジがちょろっと取り上げるみたいだけど
深夜枠だから影響なんか限定的だろうし・・
もっとこう小倉さんとかにとくだねのオープニングとかで語って欲しいんだけどなー
朝の情報バラエティーとかで急上昇検索ワードとかよくやってんだからさー
どうにかなんねーのか？
ロック雑誌も全肯定でも全否定でもいいから表紙にしろよ。
そしたら十数年ぶりに買ってやるから。
地上派のゴールデンは、事務所の力が大きくないと無理だよ。
特に今は音楽不況で音楽番組の数字も悪いから昔みたく余裕がない。
オリコンベスト5とかに入れば話は別だろうけどさ。昔のMステならオファーあったんじゃ。
特に今は音楽不況で音楽番組の数字も悪いから昔みたく余裕がない。
オリコンベスト5とかに入れば話は別だろうけどさ。昔のMステならオファーあったんじゃ。
>>91
自分で雑誌作って表紙にしたらいいじゃん
TV局に入社して特集組めるくらいのポジションに上り詰めてやればいいじゃん
かまってちゃん布教したい人達が現実的にできることは２ちゃんで吠えることだけなのかい？
自分で雑誌作って表紙にしたらいいじゃん
TV局に入社して特集組めるくらいのポジションに上り詰めてやればいいじゃん
かまってちゃん布教したい人達が現実的にできることは２ちゃんで吠えることだけなのかい？
>>81 そういうのは今の業界のシステムがどうなってるかという事を
伝えないとだめだよね雑誌は。業界人が自明のことでも大衆なんて何も
知らない。個別のバンドを批判したってだめじゃんｗ
>>83 趣味嗜好がバラバラだしなあ。一般人はＬａｄｙＧＡＧＡとか好きだけど
タナソウはそういうのが嫌いだから。
ていうかお前らなんだかんだでJ-POPとか結構聴いてんだな
全く聴かないからどんなミックスになってるかなんて知らないや
あとかまって何とかいうバンドはカス
全く聴かないからどんなミックスになってるかなんて知らないや
あとかまって何とかいうバンドはカス
デイジー松田マヨや、プリスクールECOちゃんには骨抜きだったなぁ・・・タナソウ。
ECOちゃんなんて「タナソウってなんかさみしそうな響きだから、イチロウって呼ぶね」って言ってくれたｗ
ECOちゃんなんて「タナソウってなんかさみしそうな響きだから、イチロウって呼ぶね」って言ってくれたｗ
98 ：名盤さん：2010/04/20(火) 22:07:07 ID:6nLE/DHS
EXEILE、GReeeeN、オレンジレンジ、倖田來未、コブクロ、2000年代が生んだ音楽ってマジでゴミだったな
99 ：名盤さん：2010/04/20(火) 22:39:14 ID:1JvMBssu
>>90
ひどい演奏だｗ
ひどい演奏だｗ
>>98
オレンジレンジは近田春夫、菊地成孔、増井修絶賛だぜ
オレンジレンジは近田春夫、菊地成孔、増井修絶賛だぜ
102 ：名盤さん：2010/04/20(火) 23:41:53 ID:gSqZ+yEc
103 ：名盤さん：2010/04/21(水) 01:20:00 ID:LTwpDIy4
確かに例えばアクモン好きになって、アクモンが影響受けた過去の遺産ってのは
ロック好きな人には掘り下げていくの楽しいだろうけど、メンドくさい人にはメンドくさいだろうね
ロック好きな人には掘り下げていくの楽しいだろうけど、メンドくさい人にはメンドくさいだろうね
今はデジタル録音だから昔のような音は作れないよ
わざと乱暴な録音にしても結局はデジタル化されて歪みがデジタル特有のものに納まってしまう
昔のような音色を求めるならアナログ録音するしかない
でも今どこもやってないでしょ
その代り素人でも簡単にCD作れるようになったけどね
わざと乱暴な録音にしても結局はデジタル化されて歪みがデジタル特有のものに納まってしまう
昔のような音色を求めるならアナログ録音するしかない
でも今どこもやってないでしょ
その代り素人でも簡単にCD作れるようになったけどね
洋楽離れは単に音楽離れの一環だよ
【音楽】CDが売れない！オリコン100位が史上ワーストの523枚…もはや違法DLのせいばかりにはしていられない★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271782247/
邦楽も下がってるし同じような比率で洋楽も下がってるだけ
【音楽】CDが売れない！オリコン100位が史上ワーストの523枚…もはや違法DLのせいばかりにはしていられない★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271782247/
邦楽も下がってるし同じような比率で洋楽も下がってるだけ
107 ：名盤さん：2010/04/21(水) 07:01:47 ID:qnGCHOOh
>>105
これまでの流れは洋楽に比べて邦楽の音はよくないという話が大部分を占めているのにどうしてそうなる。
これまでの流れは洋楽に比べて邦楽の音はよくないという話が大部分を占めているのにどうしてそうなる。
144 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 20:03:36 ID:oc3D11Or
>>99
ロキノンジャパンは優秀
ここ数年でも落ち込みを1万部以内に抑えている
この出版不況、音楽雑誌不況の中でかなり凄いことだよ
山崎が重宝されているのは、そういう実績を残しているからだよ。
結局、出版不況なんて言っても売れない責任は編集長にある。
編集長しだいで、落ち込みを最小限に抑えることも出来る
しのは、それが出来なかっただけ
>>99
ロキノンジャパンは優秀
ここ数年でも落ち込みを1万部以内に抑えている
この出版不況、音楽雑誌不況の中でかなり凄いことだよ
山崎が重宝されているのは、そういう実績を残しているからだよ。
結局、出版不況なんて言っても売れない責任は編集長にある。
編集長しだいで、落ち込みを最小限に抑えることも出来る
しのは、それが出来なかっただけ
109 ：名盤さん：2010/04/21(水) 10:09:18 ID:qnGCHOOh
スヌザよりNMEの表紙のMGMTの方が良い
http://akamai-static.nme.com/images/gallery/mgmt_nmecoverL150319_0.jpg
http://akamai-static.nme.com/images/gallery/mgmt_nmecoverL150319_0.jpg
>>96
J-POP聴かない自慢かっこいいですね^^
J-POP聴かない自慢かっこいいですね^^
112 ：名盤さん：2010/04/21(水) 12:40:47 ID:Uu97o+mQ
ほんと洋楽も邦楽も個人まりしたのばっかでダメだね、
90年代後半からの変なインディーズ志向が未だに残ってるのがダメ
90年代後半からの変なインディーズ志向が未だに残ってるのがダメ
スヌスレって他のスレより結構建設的な議論できてる方だと思う
たまに煽り合いもあるけど、マジレスしてくれる熱いやつも多い
けど、なんだか曖昧なんだよな、はっきりしない
誰がヒーローだとか、明確な敵もいない
不安定で矛盾していて答えがない
なのにこうやって終わりがない議論をする
いや、違うか…みんなそんなこと自覚していてプロレスごっこしてるだけなのか？
俺達音楽が好きでロックが好きで…色んな時代のロックが簡単に聴けて物凄く恵まれた世代のはずだよな…？
でも、なんで書き込み見てると不満だらけなんだ？
わけわかんないこと言ってすまん
たまに煽り合いもあるけど、マジレスしてくれる熱いやつも多い
けど、なんだか曖昧なんだよな、はっきりしない
誰がヒーローだとか、明確な敵もいない
不安定で矛盾していて答えがない
なのにこうやって終わりがない議論をする
いや、違うか…みんなそんなこと自覚していてプロレスごっこしてるだけなのか？
俺達音楽が好きでロックが好きで…色んな時代のロックが簡単に聴けて物凄く恵まれた世代のはずだよな…？
でも、なんで書き込み見てると不満だらけなんだ？
わけわかんないこと言ってすまん
>>99
宗一郎って名前、略せばソーローにもチローにもなるという大発見ですねｗエコGJ！
宗一郎って名前、略せばソーローにもチローにもなるという大発見ですねｗエコGJ！
116 ：名盤さん：2010/04/21(水) 18:20:00 ID:w413DXti
世界のシーンに果敢にチャレンジしてたはずの8ottoは元気なんだろうか
かっけぇこと言ってるじゃん
マリーズ結構聞くぜ
マリーズ結構聞くぜ
119 ：名盤さん：2010/04/21(水) 18:42:48 ID:+yQl0tuJ
これはタナソウの反撃に期待
>>87
サマソニなんかだと外タレ（死語？？）は機材持ち込みって
いうけど、音の感触が違うのはそのせい？
根本的に邦楽でも出音が好みだったんだけど気のせいかな。
でも音へのアプローチは絶対違うと思う。
日本は一人当たりの使っていい音のエリアが狭いもの。
サマソニなんかだと外タレ（死語？？）は機材持ち込みって
いうけど、音の感触が違うのはそのせい？
根本的に邦楽でも出音が好みだったんだけど気のせいかな。
でも音へのアプローチは絶対違うと思う。
日本は一人当たりの使っていい音のエリアが狭いもの。
121 ：名盤さん：2010/04/21(水) 18:59:41 ID:+yQl0tuJ
マリーズのパラパラっと日記読んでみたけど
言ってることが西尾維新のキャラみたいだなと思ったら化物語のTシャツ買っててﾌｲﾀ
言ってることが西尾維新のキャラみたいだなと思ったら化物語のTシャツ買っててﾌｲﾀ
お互い売名プロレスでいいと思うよ
スヌーザーも出版年表指数見る限り順調に部数落として
このままだと廃刊しかねない
スヌーザーも出版年表指数見る限り順調に部数落として
このままだと廃刊しかねない
ああでも、マリーズは邦楽ロックの中では好きかも
キャラ的にもプロレスどんとこいって感じか
少なくとも岸田や中村みたいな女々しさは感じられないのもいいな
キャラ的にもプロレスどんとこいって感じか
少なくとも岸田や中村みたいな女々しさは感じられないのもいいな
感性がおっさんだが、地上波でこれやってくれたんはタイマーズ髣髴で感動した
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1269788619742.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1269788629024.jpg
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http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1269788654655.jpg
興味がないのに、偏見まみれの視点でレビュー書かれてもなぁっていう...。
断絶しかそこには存在しないから、コメントしようがないっていうか。
それ、俺たちのこと書いてるんじゃなくて、アナタの立ち位置の表明でしょうよっていう。
こんなことツイッターだから書いちゃうぜ！オラオラ！
断絶しかそこには存在しないから、コメントしようがないっていうか。
それ、俺たちのこと書いてるんじゃなくて、アナタの立ち位置の表明でしょうよっていう。
こんなことツイッターだから書いちゃうぜ！オラオラ！
「1Q84」に出てきたロック関連ワードは
「ジェフ・ベックの来日記念Tシャツ」
「ローリング・ストーンズのレコード」
これくらいかね。
「ジェフ・ベックの来日記念Tシャツ」
「ローリング・ストーンズのレコード」
これくらいかね。
128 ：名盤さん：2010/04/21(水) 20:50:03 ID:+yQl0tuJ
こんな茶番に一般人は興味ないだろうし
マリーズの人は音楽だけで勝負できない芸風がかまってちゃんと同じ匂いするし
もうめちゃくちゃだなｗ
むしろ裏でタナソウとマリーズ打ち合わせしてたりしてなｗ
マリーズの人は音楽だけで勝負できない芸風がかまってちゃんと同じ匂いするし
もうめちゃくちゃだなｗ
むしろ裏でタナソウとマリーズ打ち合わせしてたりしてなｗ
まず一般人はかまってちゃんなんかどうでもいいと思ってる
ていうか一般人ってどこまでだよｗ
ていうか一般人ってどこまでだよｗ
一般人という言い方は曖昧だが、スヌーザー読んでる層が限られてるからね
限られてるならバーンもロッキングオンも限られてる
かまってちゃんは下手すると一般人にバカウケしそうな可能性を感じる、早く次のアルバムとか聞きたい
スヌ的にはかまってちゃんよりアジカンｗやミイラズｗｗが上だと判断したわけだよな？
タナソウにはがっかりだな
タナソウにはがっかりだな
俺は今月号読んでショックを受けたよ
･･･タナソウの写真に
なんだあの中高年アンガールズみたいなツラは
野田もオヤジもいいとこだし、岡村なんかも酷いババアなんだろう
お前ら中高年の癖してガキ向け音楽に真面目にケチつけてんじゃないよ
いい加減成長しろと
･･･タナソウの写真に
なんだあの中高年アンガールズみたいなツラは
野田もオヤジもいいとこだし、岡村なんかも酷いババアなんだろう
お前ら中高年の癖してガキ向け音楽に真面目にケチつけてんじゃないよ
いい加減成長しろと
タナソウさん的にはファッショナブルな部分が無いとダメなんでしょ、多分
かまってちゃんにはそういう部分まるで無いもんね
かまってちゃんにはそういう部分まるで無いもんね
twitterでタナソウとじゃれあってるのも
10代を通り越したゆとり世代の20代中盤の連中ばっかなんだよな。
10代を通り越したゆとり世代の20代中盤の連中ばっかなんだよな。
137 ：名盤さん：2010/04/21(水) 23:05:51 ID:nGj5C2E+
ロックは2.5枚目がやるもんだって言ってたなそういや
タナソウ的なファッショナブルって、白人至上主義のそれでしょ？
かまってちゃんには千葉郊外のファッションがあって、良い意味で生々しいと思うけど。
かまってちゃんには千葉郊外のファッションがあって、良い意味で生々しいと思うけど。
139 ：名盤さん：2010/04/21(水) 23:10:25 ID:CWqOOTjb
規制終わったぞ。明日スヌ立ち読みしてくるわ
140 ：名盤さん：2010/04/21(水) 23:13:24 ID:CWqOOTjb
もっとクスリやってハイになれ！
タナソウのロックは洋楽的なカッコ良さがありある程度見栄えのいい人間がやるものってのがありそう
はぁ？
アジカンのボーカルのおっさんどう見てもキモオタなんだが
アジカンのボーカルのおっさんどう見てもキモオタなんだが
洋楽とか海外のカルチャーに憧れてる世代と憧れてない世代の違いだよね、
かまってちゃんの世代ってもう洋楽に対するコンプレックスみたいなのがほとんどないだろうし
かまってちゃんの世代ってもう洋楽に対するコンプレックスみたいなのがほとんどないだろうし
タナソウや野田、岡村は日本のロックにどうなってほしいのかが曖昧だよな。
今回の座談会の連中だと、磯部はその辺りが明確なので
否定するにせよ、受け入れるにせよ、まだ考える余地があると思う。
今回の座談会の連中だと、磯部はその辺りが明確なので
否定するにせよ、受け入れるにせよ、まだ考える余地があると思う。
どのお薬で飛ぶべきか？
>>145
なるほど。だったら今の若い子は絶対その感覚を受け入れないわ。
なるほど。だったら今の若い子は絶対その感覚を受け入れないわ。
>>141
こいつウィーザーとかヨラテンゴとか知らないだろ…
こいつウィーザーとかヨラテンゴとか知らないだろ…
148 ：名盤さん：2010/04/21(水) 23:32:14 ID:+/9m+yNl
こないだのラジオでかまってちゃんは本質的過ぎて気持ち悪いから苦手だって言ってたな。
たしかにその点アジカンはJPOPリスナーでも聴ける程度にオブラートに包まれてる。
たしかにその点アジカンはJPOPリスナーでも聴ける程度にオブラートに包まれてる。
「23才の夏休み」と「新世紀のラブソング」のどこがそんなに違うのか
俺にはちょっとわからんわ。
俺にはちょっとわからんわ。
スヌーザーがかまってちゃん評価する必要も意義も一切ないよ
>>151
だから、ドラッグを吸うなんてリスクを今の子が受け入れない。
だから、ドラッグを吸うなんてリスクを今の子が受け入れない。
あんなの根暗のナードがルサンチマンぶちまけてるだけだからね
普通は苦手だろう
普通は苦手だろう
てかSnoozerって元々洋楽中心の雑誌じゃん、
最近邦楽もよく取り上げてるけどよっぽど海外の音楽シーンがつまらなくなってきてるんだなって実感するわ、
ほかの洋楽系の雑誌も酷いし
最近邦楽もよく取り上げてるけどよっぽど海外の音楽シーンがつまらなくなってきてるんだなって実感するわ、
ほかの洋楽系の雑誌も酷いし
keiichisokabe
話題のSNOOZER読んだ。日本のポップ特集で、タイトルは「レディガガに勝てない日本のロック」。
これはタナソウからの挑発だ。つーかレディガガに負けてる気は全くしてないぞ、おい。
約9時間前 webから
話題のSNOOZER読んだ。日本のポップ特集で、タイトルは「レディガガに勝てない日本のロック」。
これはタナソウからの挑発だ。つーかレディガガに負けてる気は全くしてないぞ、おい。
約9時間前 webから
年間ベスト号のときになって急にズットズレテルズとか前野健太とか在日ファンクの名前が出てきたのには呆れた＞MM
159 ：名盤さん：2010/04/21(水) 23:48:54 ID:LTwpDIy4
>>114
俺も、映画を見た後は感動を分かち合いたいタイプ。
でも、ここにいる人は作品を俯瞰的に見下ろして評論したいタイプなんだと思う。
フレンドリーファイアーズやデルフィックの何がいいって、
やっぱりエモいボーカルがあるから良いんだろうな。
俺も、映画を見た後は感動を分かち合いたいタイプ。
でも、ここにいる人は作品を俯瞰的に見下ろして評論したいタイプなんだと思う。
フレンドリーファイアーズやデルフィックの何がいいって、
やっぱりエモいボーカルがあるから良いんだろうな。
>>153
ここで頑張ってる子は「タナソウなんかに認められなくて良かったー」と喜ぶべきだよな
そういや昔のパフュオタとかどうしてあんなに必死だったんだろ？
もし俺がパフュオタならタナソウ否定で喜ぶね。ていうか褒めてたら確実にブルーになる
ここで頑張ってる子は「タナソウなんかに認められなくて良かったー」と喜ぶべきだよな
そういや昔のパフュオタとかどうしてあんなに必死だったんだろ？
もし俺がパフュオタならタナソウ否定で喜ぶね。ていうか褒めてたら確実にブルーになる
161 ：名盤さん：2010/04/21(水) 23:54:32 ID:LTwpDIy4
あ、もう新しいスヌーザー出たんだ。
明日買ってくるかー
明日買ってくるかー
タナソウってなんでくるりを異常に評価してるの？ いうほど秀でてる部分も無い気がするんだが
仲良すぎてもう身内みたなもんなのかね
仲良すぎてもう身内みたなもんなのかね
ＭＭもロッキンオンやスヌーザーと並べられちゃ可哀想だろ
後者は白人がやんなきゃ何も評価しないからなｗ
ブラックミュージックを完全スルーでたまに取り上げたらエミネムってｗ
こんな差別的な白人崇拝雑誌、世界にないよ
後者は白人がやんなきゃ何も評価しないからなｗ
ブラックミュージックを完全スルーでたまに取り上げたらエミネムってｗ
こんな差別的な白人崇拝雑誌、世界にないよ
>>163
誰かも言ってたけど、くるりに期待しすぎ、重荷を背負わせすぎだよな。
誰かも言ってたけど、くるりに期待しすぎ、重荷を背負わせすぎだよな。
今回の特集でフルボッコはサカナクションだけだな
あとはライターの誰かはホメてる
タナソーが9mmに好意的なのは驚いたけど…
あとはライターの誰かはホメてる
タナソーが9mmに好意的なのは驚いたけど…
167 ：名盤さん：2010/04/22(木) 00:03:03 ID:LTwpDIy4
このスレの伸び率が異常なんだが、
中身を見ると大体いつも同じ話題、同じ論調
中身を見ると大体いつも同じ話題、同じ論調
野田や磯部が容赦も遠慮もないから
タナソウは今回のレビューは割とおとなしめに書いてる感じするわ
サカンも9MMも毛皮もかまってちゃんも割とソフトな文体で曖昧にしてる
タナソウは今回のレビューは割とおとなしめに書いてる感じするわ
サカンも9MMも毛皮もかまってちゃんも割とソフトな文体で曖昧にしてる
サカナクションって”ネイティヴダンサー”ってヤツしか知らんが、
ポップスとしたら充分じゃんか
むしろボウディーズ。
英詩の内容もくだらねえし、日本語でハッキリ物言えよと小一時間うんたら・・・
ポップスとしたら充分じゃんか
むしろボウディーズ。
英詩の内容もくだらねえし、日本語でハッキリ物言えよと小一時間うんたら・・・
http://www.youtube.com/watch?v=U5M9v0nrl0c
このPVに出てくるミュージシャンを全部教えてください！
このPVに出てくるミュージシャンを全部教えてください！
172 ：名盤さん：2010/04/22(木) 00:36:17 ID:clbOMFdC
小林君は大人だったな。
やっぱ「好き」だけでは駄目だよね。
ポップはマスに向けて足掻くところで
光る気がする。
岡村さんは、なんかモラトリアムの大学生みたいだな。
やっぱ「好き」だけでは駄目だよね。
ポップはマスに向けて足掻くところで
光る気がする。
岡村さんは、なんかモラトリアムの大学生みたいだな。
173 ：名盤さん：2010/04/22(木) 00:44:40 ID:V+Z+PJeK
スマッシュとクリマンをエージェントだって。
彼らはプロモーターだよ。
エージェントは海外の交渉相手のこと。
彼らはプロモーターだよ。
エージェントは海外の交渉相手のこと。
>>167
そりゃ同じ連中がしつこくループさせてるだけだからなｗ
そりゃ同じ連中がしつこくループさせてるだけだからなｗ
175 ：名盤さん：2010/04/22(木) 00:53:45 ID:1YyROWhy
まさにルーピーズなスレ住人
志磨遼平(毛皮のマリーズ)
こいつって１０年後は今のライムスター宇多丸みたいなポジションにいるんだろうな。
こいつって１０年後は今のライムスター宇多丸みたいなポジションにいるんだろうな。
177 ：名盤さん：2010/04/22(木) 00:58:12 ID:PA2NHKyL
>>156 レディーガガのスレみてもわかるけどあちらは芸能人たくさんでコスプレでリア充ぽいしこの
スレとというか現実社会でも接点ねえだろ多分ｗ
レディガガにはアジカンでも勝てるだろうけど今の消費者はレディガガ程度で
充分満足できちゃうわけだよ。
今月号でもそういう危機感は感じたｗ
ツタヤ並みの浅さとかけなしてたけど今のデフレ経済環境じゃサービスデイ
利用した形態でしか成立しないんじゃないの学生なんてとくに。
昔と違って携帯電話もあるしさ。
スレとというか現実社会でも接点ねえだろ多分ｗ
レディガガにはアジカンでも勝てるだろうけど今の消費者はレディガガ程度で
充分満足できちゃうわけだよ。
今月号でもそういう危機感は感じたｗ
ツタヤ並みの浅さとかけなしてたけど今のデフレ経済環境じゃサービスデイ
利用した形態でしか成立しないんじゃないの学生なんてとくに。
昔と違って携帯電話もあるしさ。
180 ：名盤さん：2010/04/22(木) 01:12:24 ID:5iJpbJDy
>>178
みんなが何もしてないとか決めつけんなよ。まあ多分何もしてないけどｗ
みんなが何もしてないとか決めつけんなよ。まあ多分何もしてないけどｗ
かまってちゃんへの最大の否定はおそらく華麗にスルーすることだから、
タナソウの冷たい反応はある意味賢い気がする。
タナソウの冷たい反応はある意味賢い気がする。
182 ：名盤さん：2010/04/22(木) 01:15:11 ID:PA2NHKyL
かまってちゃんはsnoozer向きじゃないよね
かまってちゃんへの最大の否定
というのが必要なのかどうかわからないが
華麗にスルーするより過剰に期待したほうがプレッシャーになって本人困るんじゃないか？
かまってかまって！と言いながら実際に大衆から構われると対処できなくて自爆みたいな。
というのが必要なのかどうかわからないが
華麗にスルーするより過剰に期待したほうがプレッシャーになって本人困るんじゃないか？
かまってかまって！と言いながら実際に大衆から構われると対処できなくて自爆みたいな。
生産性とはベーシックな意味では生殖行為のことだぞ。
子孫を代々作っていくという。生セックスですよ。
童貞はまずそこから始めよ。
子孫を代々作っていくという。生セックスですよ。
童貞はまずそこから始めよ。
M.I.Aやグレイス・ジョーンズがレディ・ガガをディスってるね
M.I.A.がレディー・ガガらを‘物まね’と批判
http://www.barks.jp/news/?id=1000060105
グレイス・ジョーンズ、「ガガは私のモノマネ」と痛烈批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000003-notr-musi
俺も好きじゃないんだよな。
アーティストというよりヤリ手営業マンみたいな感じが。
M.I.A.がレディー・ガガらを‘物まね’と批判
http://www.barks.jp/news/?id=1000060105
グレイス・ジョーンズ、「ガガは私のモノマネ」と痛烈批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000003-notr-musi
俺も好きじゃないんだよな。
アーティストというよりヤリ手営業マンみたいな感じが。
188 ：名盤さん：2010/04/22(木) 01:22:45 ID:1YyROWhy
みんなそんなに優しくないと思うの
ガガと同じ土俵で戦おうとしてんのってかまってちゃんだけだよな。
他の奴らははじめっから言い訳してる。
他の奴らははじめっから言い訳してる。
190 ：名盤さん：2010/04/22(木) 01:24:49 ID:1YyROWhy
「チンコってマンコに入れるためにあるじゃないですか でもそれすら出来ない 人がいるってなんかすげぇーおもしれーなって思って」
ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
分かってる人は分かってる人はわかってるんだろうけどね。
分かってる人は分かってる人はわかってるんだろうけどね。
M.I.Aが非難したからといって日本のそういう浮動票売り上げになりそうな
その子たちにはM.I.Aなんて興味ないだろうしどうにもならない
一番金使ってくれそうな層にどうするのかってことよ
その子たちにはM.I.Aなんて興味ないだろうしどうにもならない
一番金使ってくれそうな層にどうするのかってことよ
193 ：名盤さん：2010/04/22(木) 01:33:34 ID:PA2NHKyL
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
>ピッチフォークなんかもM.I.Aは評価してるけどレディガガなんざ評価してないわけで
195 ：名盤さん：2010/04/22(木) 02:12:26 ID:AF36Z+Hg
毛皮のマリーズのblogひどいな。
改行ばっかで中身スカスカだぞ。
1Q84は書籍で、雑誌じゃねえだろ。そもそも。
改行ばっかで中身スカスカだぞ。
1Q84は書籍で、雑誌じゃねえだろ。そもそも。
ミュージシャンとライターで内ゲバやってないで
チャート音楽に喧嘩売ればいいのにねえ
チャート音楽に喧嘩売ればいいのにねえ
記事でＴＳＵＴＡＹＡ馬鹿にしてるけどタナソウも野田も岡村も彼らが挙げてるミュージシャンも
ＴＳＵＴＡＹＡに置いてあるクラシック・ジャズ・ブラックミュージック・ワールドミュージックを
網羅できてないだろうよ
マイナーバンドにやたら詳しいのよりＴＳＵＴＡＹＡレベルのちゃんと網羅できてる方が
ずっと音楽の教養があるってもんだ
ＴＳＵＴＡＹＡに置いてあるクラシック・ジャズ・ブラックミュージック・ワールドミュージックを
網羅できてないだろうよ
マイナーバンドにやたら詳しいのよりＴＳＵＴＡＹＡレベルのちゃんと網羅できてる方が
ずっと音楽の教養があるってもんだ
ガガみたいなことはいろんな素質に恵まれてないとできないよ。
日本で普通の人がちょっと頑張ってバンド組んで
皆の共感を得るようなロックとは違う。
バイセクシュアルで人目につく容姿でIQがずば抜けて高くて
芸術家やフリークスに育てられてないとああはならない。
日本で普通の人がちょっと頑張ってバンド組んで
皆の共感を得るようなロックとは違う。
バイセクシュアルで人目につく容姿でIQがずば抜けて高くて
芸術家やフリークスに育てられてないとああはならない。
200 ：名盤さん：2010/04/22(木) 07:28:33 ID:ZjbG0B4h
g
201 ：名盤さん：2010/04/22(木) 07:30:16 ID:ZjbG0B4h
ミイラズのボーカルが色んな邦楽バンドをこきおろしたのは評価できるけど
やっぱり、キノコ×モーサム、スパルタローカルズの対談には勝てないね
キノコすごかったんだから
やっぱり、キノコ×モーサム、スパルタローカルズの対談には勝てないね
キノコすごかったんだから
>>166
9mとかアジカン、毛皮のマリーズ、かまってちゃん
こいつら全てキャラをシャッフルしても大して違和感ないものが出来るだろうよ
ただタナソウが割とアシガンにしろ9mにしろジャパンの表紙飾るようなバンドを評価してる事を意外に思う人もいるのかも知れないけど
そういう人はロキノン系という曖昧なフィルターがかかってるだけだと思う
まあ長々と書いたが、要は00年代以降の邦楽ロックなんてメジャーもアングラもキャラの違い程度
9mとかアジカン、毛皮のマリーズ、かまってちゃん
こいつら全てキャラをシャッフルしても大して違和感ないものが出来るだろうよ
ただタナソウが割とアシガンにしろ9mにしろジャパンの表紙飾るようなバンドを評価してる事を意外に思う人もいるのかも知れないけど
そういう人はロキノン系という曖昧なフィルターがかかってるだけだと思う
まあ長々と書いたが、要は00年代以降の邦楽ロックなんてメジャーもアングラもキャラの違い程度
挙げらてるのでアングラなの一つもないじゃん
十代でコレはと思えるバンド、最近いないね。
スパカやDAは十代の時点でこのファーストってところが個人的に大きかった（それ以降は普通）
あと、今週のジャパン立ち読みしたけど、小沢のインタビューは時代性も感じられるけど面白いね
今のどのアーティストのインタビューより面白かった。
スパカやDAは十代の時点でこのファーストってところが個人的に大きかった（それ以降は普通）
あと、今週のジャパン立ち読みしたけど、小沢のインタビューは時代性も感じられるけど面白いね
今のどのアーティストのインタビューより面白かった。
あのインタビューは短い小説として読める出来だよね
その２万字で学生時代メタラーだったのバラされて出来たのが69/96なんだぜ
もしそのインタビューがなかったらメタル要素のある楽曲は作らなかったかも
そう考えるとファンタズマが出来たのは小沢のおかげでもあるｗ
もしそのインタビューがなかったらメタル要素のある楽曲は作らなかったかも
そう考えるとファンタズマが出来たのは小沢のおかげでもあるｗ
207 ：名盤さん：2010/04/22(木) 10:23:39 ID:uT4dnmdM
>>202
ロキノン系のフィルターがかかってるわけじゃなく、
単純にタナソーの趣味的に意外だなと思っただけ…
そこで、なんで凛として時雨が入ってないのかも疑問だし
表紙うんぬんなら中村一義だってJAPANの表紙を飾ってるわけで
そんな偏見持ってるやついないよ
ロキノン系のフィルターがかかってるわけじゃなく、
単純にタナソーの趣味的に意外だなと思っただけ…
そこで、なんで凛として時雨が入ってないのかも疑問だし
表紙うんぬんなら中村一義だってJAPANの表紙を飾ってるわけで
そんな偏見持ってるやついないよ
『ロキノン系→好きじゃない』じゃなくて
『好きじゃない→ロキノン系だった』って人がほとんどじゃないの？
聴かずに偏見持ってる奴はネットの書き込みに影響されすぎなだけだよね
『好きじゃない→ロキノン系だった』って人がほとんどじゃないの？
聴かずに偏見持ってる奴はネットの書き込みに影響されすぎなだけだよね
210 ：名盤さん：2010/04/22(木) 16:21:50 ID:uT4dnmdM
ちょっと前の話題だけど、邦楽は音詰め込みすぎ、音キレイすぎってのは
本当にそうだと思ってて、エックスエックスみたいなバンド日本で出てきて
売れて欲しいよ
あとライブのPAも日本のバンドは闇雲にデカイの大杉
本当にそうだと思ってて、エックスエックスみたいなバンド日本で出てきて
売れて欲しいよ
あとライブのPAも日本のバンドは闇雲にデカイの大杉
邦楽が音キレイ過ぎは今更だよ、
でなぜ音が綺麗かというよ歌が良く聞こえるように他の音を綺麗に整えるの、
日本のポピュラーミュージックは基本は演歌なんだよ、歌が中心
否定する人いるかもしれないけど、残念ながら真理だと思うよ
でなぜ音が綺麗かというよ歌が良く聞こえるように他の音を綺麗に整えるの、
日本のポピュラーミュージックは基本は演歌なんだよ、歌が中心
否定する人いるかもしれないけど、残念ながら真理だと思うよ
212 ：名盤さん：2010/04/22(木) 17:00:43 ID:a6PKNCYn
それで、サンプラーはみなさんどうでした？
>>207
いやマジ
当時のメタルの扱われ方と小山田のポジションから学生時代メタラーだったのは赤っ恥の何物でもない
その後に開き直って作ったのが69/96
>>210
洋楽の売れ線も音詰めまくりだと思うだけど
>>211
アメリカも変わらないだろ
有名な曲はみんなで合唱する国だぞ
いやマジ
当時のメタルの扱われ方と小山田のポジションから学生時代メタラーだったのは赤っ恥の何物でもない
その後に開き直って作ったのが69/96
>>210
洋楽の売れ線も音詰めまくりだと思うだけど
>>211
アメリカも変わらないだろ
有名な曲はみんなで合唱する国だぞ
日本はずっとカラオケの為の音楽作ってきたのが失敗、
それで大半の人が満足しちゃってたから仕方ないけど
それで大半の人が満足しちゃってたから仕方ないけど
ロキノン系って括りがもうなんとやらだわ
>>215
まあねスピッツがいいねって書いたらロキノン系て言われたからなｗ
まあねスピッツがいいねって書いたらロキノン系て言われたからなｗ
拡大する巨大勢力ロキノン系なんてコピペもあったなｗ
＞『好きじゃない→ロキノン系だった』って人がほとんどじゃないの？
ロキノン系という括りがまずわからんのだけど
ジャパンに載ってる人達でテレビでない人達の事（この定義は結構みる）
ならこういう人は単に邦楽ロックが嫌いなだけ
くるりも曽我部もアジカンもナンバガも嫌い
ボアダムスとか世界でも評価されてるバンドだけが好きな人じゃないかな
ロキノン系という括りがまずわからんのだけど
ジャパンに載ってる人達でテレビでない人達の事（この定義は結構みる）
ならこういう人は単に邦楽ロックが嫌いなだけ
くるりも曽我部もアジカンもナンバガも嫌い
ボアダムスとか世界でも評価されてるバンドだけが好きな人じゃないかな
安全なチョイスを見つけようにも、ボアやトクマル出したらそれはそれでピッチ厨だのと叩かれるし
どうでもよくね？ ロキノンもスヌーザーも大差ないって事でいいじゃんw
世良公則＆ツイストがロックのメジャー進出しただった時代と比べると
今の日本のロックはほとんど英米と遜色ない。
今の日本のロックはほとんど英米と遜色ない。
英米のロックがショボくなっただけって気もするけどな、
90年代あたりだと洋楽の足元にも及ばないくらい差があった気がする、
ボアとか少年ナイフとか一部は海外でも評価されてたけど、日本ではマイナーなバンドだったりしたし
90年代あたりだと洋楽の足元にも及ばないくらい差があった気がする、
ボアとか少年ナイフとか一部は海外でも評価されてたけど、日本ではマイナーなバンドだったりしたし
邦楽はどうしても英米の音楽的影響から逃れられないからね
ボアダムスだって英米の音楽を影響受けてる（そこに民族音楽を取り入れようが）
だからまんま物まねをする事で希に起こるオリジナル超えを期待するか
洋楽に影響受けたJ-ROCKの影響を継ぐかどちらか
洋楽を通らないでBOOWYの影響だけを継いでブレイクしたのは昔ならグレイ
今ならFUNKY MONKEY BABYSとかだがゴミみたいなもんだな
ボアダムスだって英米の音楽を影響受けてる（そこに民族音楽を取り入れようが）
だからまんま物まねをする事で希に起こるオリジナル超えを期待するか
洋楽に影響受けたJ-ROCKの影響を継ぐかどちらか
洋楽を通らないでBOOWYの影響だけを継いでブレイクしたのは昔ならグレイ
今ならFUNKY MONKEY BABYSとかだがゴミみたいなもんだな
ラブサイケデリコは物まねでも普通に良かったと思うよ
個人的にはあそこまでセンスあって大衆にも受けるアーティストって最近は見ない
個人的にはあそこまでセンスあって大衆にも受けるアーティストって最近は見ない
「日本人による、日本人のためのロック」という妄想が完全に崩壊したのがこの10年だったと思うんだが
それは10年前にわかってたこと
モー娘と浜崎に負けたからねっていったら厨二？
モー娘と浜崎に負けたからねっていったら厨二？
J-HIPHOPとかねハイスタみたいな英語で歌うバンドがヒットした所から日本のロックとかミュージックシーンは凄く変わったよね、カラオケにならない音楽というかなんというか
それまでの日本のポップシーンは小室ファミリーだからねw
それまでの日本のポップシーンは小室ファミリーだからねw
なんか、つい最近までなんとか「日本人のためのロック」を延命させようと
必死でトクマルを無視してたような気もする
必死でトクマルを無視してたような気もする
230 ：名盤さん：2010/04/22(木) 18:45:43 ID:uT4dnmdM
ビートルズダのマクドナルドのハンバーガーだのに目を輝かせてさ。あはは。
知識も食べ物の音楽もベルリンの壁が崩壊した。やっぱ９０年代は楽しかったなー。
誰もが「何を知ってるか？何を持ってるか？」を必死に競い合ったりしてね。
んで、挙句の果てにフリッパーズギターなんか聴いちゃったりして！あはは、俺は違うけど。
でもって、ここ10年であらゆるものがタダで手に入るようになっちゃったよね。音楽と情報ね。
ある種の物質主義が終わろうとしてるんだろうな、多分。
で、誰もが欲しがってるがココロとカラダのつながりっていうの？それだけでは足りない、足りない、ってバカ騒ぎじゃん。
そんで、銀杏ボーイズとかパフュームとか聴いちゃったりする訳でしょう！？
あははははははははは！気持ち悪っ！ホント、誰もが満たされない満たされないって大騒ぎしてるよね。
島田紳助の仕事とかホントそういう所に付け込んでるよね。俺、ほんとそういうのって、さっぱりわかんねーのよ。
だが、ガールズの音楽は一足先の世界に行ってしまった。「手に入らなくて当たり前」という場所だ。
何でも簡単に手に入るけど、一番欲しいものは手に入らない。ガールズの音楽が鳴っているのはそういう場所だよ。
でも、だからこそ楽しいじゃんって話。きゃほー！最高！さあ、新たな時代が始まりましたよ。
で、どうするの？まだ過去にしがみついていたいの？なら聴かなくていいから。そんじゃ、お先に。
（田中宗一郎）
知識も食べ物の音楽もベルリンの壁が崩壊した。やっぱ９０年代は楽しかったなー。
誰もが「何を知ってるか？何を持ってるか？」を必死に競い合ったりしてね。
んで、挙句の果てにフリッパーズギターなんか聴いちゃったりして！あはは、俺は違うけど。
でもって、ここ10年であらゆるものがタダで手に入るようになっちゃったよね。音楽と情報ね。
ある種の物質主義が終わろうとしてるんだろうな、多分。
で、誰もが欲しがってるがココロとカラダのつながりっていうの？それだけでは足りない、足りない、ってバカ騒ぎじゃん。
そんで、銀杏ボーイズとかパフュームとか聴いちゃったりする訳でしょう！？
あははははははははは！気持ち悪っ！ホント、誰もが満たされない満たされないって大騒ぎしてるよね。
島田紳助の仕事とかホントそういう所に付け込んでるよね。俺、ほんとそういうのって、さっぱりわかんねーのよ。
だが、ガールズの音楽は一足先の世界に行ってしまった。「手に入らなくて当たり前」という場所だ。
何でも簡単に手に入るけど、一番欲しいものは手に入らない。ガールズの音楽が鳴っているのはそういう場所だよ。
でも、だからこそ楽しいじゃんって話。きゃほー！最高！さあ、新たな時代が始まりましたよ。
で、どうするの？まだ過去にしがみついていたいの？なら聴かなくていいから。そんじゃ、お先に。
（田中宗一郎）
音楽なんて聴く理由は単なる自分の趣向を満足させてくれるか、くれないか、じゃないの
まあ○○に救われた！とか言ってる人もたまにみるから、音楽が自分の中でかなりの
ウェートを占めてる人もいるのかね
まあ○○に救われた！とか言ってる人もたまにみるから、音楽が自分の中でかなりの
ウェートを占めてる人もいるのかね
諸悪の根源はミスチルってのが寺西の意見
べちょべちょした字余りの歌い方を開発して今のJ-POP（あるいはROCKもどき）に影響与えてると
Rolly（ローリー）が現在のJ-POP、J-Rockを斬る！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9433993
いまそんなミスチル的ロックは嫌だって若手が動き始めたところじゃないの？
べちょべちょした字余りの歌い方を開発して今のJ-POP（あるいはROCKもどき）に影響与えてると
Rolly（ローリー）が現在のJ-POP、J-Rockを斬る！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9433993
いまそんなミスチル的ロックは嫌だって若手が動き始めたところじゃないの？
諸悪の根源はカラオケだよ、あんなのが無きゃもっと違う日本の音楽シーンが出来てたはず
>>230
本当、こいつにだけは言われたくないわ
本当、こいつにだけは言われたくないわ
問題は「嵐の曲は出来がいいから許す」みたいな風潮じゃね？
237 ：名盤さん：2010/04/22(木) 19:20:32 ID:3rQv2v+D
諸悪の根源はロキノン系ミュージシャンだよ。あいつらは天下とったくせに
相も変わらずサブカル気取っててどうしようもねえよ。
お前らの大嫌いなビーズだグレイだを押しのけて
メインストリームとなったのに、その責任を一切果たさなかった結果がこれだよ。
いつまでも居もしない仮想敵と戦うふりしてるから
携帯だネットだなんだって他のメディアに水をあけられてしまったんだよ。
相も変わらずサブカル気取っててどうしようもねえよ。
お前らの大嫌いなビーズだグレイだを押しのけて
メインストリームとなったのに、その責任を一切果たさなかった結果がこれだよ。
いつまでも居もしない仮想敵と戦うふりしてるから
携帯だネットだなんだって他のメディアに水をあけられてしまったんだよ。
238 ：名盤さん：2010/04/22(木) 19:21:48 ID:5iJpbJDy
>>233
それこそカラオケ音楽JPOPに勝てない日本のロック（その他邦楽）、だろｗ
それこそカラオケ音楽JPOPに勝てない日本のロック（その他邦楽）、だろｗ
＞何でも簡単に手に入るけど、一番欲しいものは手に入らない
こんなのそもそも、ビートルズの時代だってフリッパーズの時代だって、誰もが思ってたし口に出してただろ・・・
久しぶりにたかがタナソウのタナソウらしいセリフに寒気を感じたわ
こんなのそもそも、ビートルズの時代だってフリッパーズの時代だって、誰もが思ってたし口に出してただろ・・・
久しぶりにたかがタナソウのタナソウらしいセリフに寒気を感じたわ
そういやかまってちゃん工作員ってアンチロキノンだよね
このスレにも晒されてたから邦楽グループ板のスレみてみたが、ロキノンに過敏に反応してる幼稚な奴がいたが（微笑）
そもそもロキノン系の定義はなんだ？サブカル気取ってるロキノン系って具体的に誰よ？
例えばレミオとかは紅白でたからサブカル気取りのロキリン系という括りに入れるのは無理がある
このスレにも晒されてたから邦楽グループ板のスレみてみたが、ロキノンに過敏に反応してる幼稚な奴がいたが（微笑）
そもそもロキノン系の定義はなんだ？サブカル気取ってるロキノン系って具体的に誰よ？
例えばレミオとかは紅白でたからサブカル気取りのロキリン系という括りに入れるのは無理がある
>>237
その理論で言うのなら、いつまでも曖昧な「ロキノン系」という仮想敵と闘って何も出来ない奴がいるのも要因だろ
「何か」に責任を押しつけるのは容易だがその「何か」を覆せない弱者の遠吠えも聞き飽きた
その理論で言うのなら、いつまでも曖昧な「ロキノン系」という仮想敵と闘って何も出来ない奴がいるのも要因だろ
「何か」に責任を押しつけるのは容易だがその「何か」を覆せない弱者の遠吠えも聞き飽きた
242 ：名盤さん：2010/04/22(木) 19:31:56 ID:3rQv2v+D
バンプ
>>240
誤字に突っ込むのもあれだが「ロキリン系」って吹いた
誤字に突っ込むのもあれだが「ロキリン系」って吹いた
だから相対性理論が売れて、バンクーバーオリンピックでイメージソング書いたのがトクマルで
どっちもロキノンに関係のない人たちなんだから、それでいいじゃんと思う。
どっちもロキノンに関係のない人たちなんだから、それでいいじゃんと思う。
っつうかロキノン読んでないからわかんねえっつうんだよｗ
ロックなんてとっくに死んでるんだよ
ちがう生まれてないんだよｗ
248 ：名盤さん：2010/04/22(木) 19:50:28 ID:1YyROWhy
マリーズの人、共同幻想の使い方間違ってるよ
ちゃんと言葉の意味を知らないくせに使わないで欲しい
アホ丸出しじゃないですか
ちゃんと言葉の意味を知らないくせに使わないで欲しい
アホ丸出しじゃないですか
ロックより2chの方が面白いしね＾＾
今の若者にはロックよりネットの方がリアルで魅力的なんだよ、
ネットに勝てないミュージックシーンって言う方が正解だな
今の若者にはロックよりネットの方がリアルで魅力的なんだよ、
ネットに勝てないミュージックシーンって言う方が正解だな
ネットで音楽DLしたりPV見たりできるけど
ギターで２ちゃんは出来ないもんな
ギターで２ちゃんは出来ないもんな
251 ：名盤さん：2010/04/22(木) 20:37:51 ID:uT4dnmdM
結局コミニュケーションなんだよな強いのは
2chやるより絶対女と喋る方が楽しいよクソが
2chやるより絶対女と喋る方が楽しいよクソが
>>241
まあ今の保守的なリスナー相手だと何やっても難しい
>>242
バンプなんてセールス的には大した事ない
それよりロキノンプッシュバンドかつ、最初のフェスから数年トリを勤めた
ドラゴンアッシュが勝手に失速したのが今の保守的なリスナーが増えた要因
邦楽のチャートでオルタナティヴがあったとしたら、ドラゴンアッシュ全盛期
まあ今の保守的なリスナー相手だと何やっても難しい
>>242
バンプなんてセールス的には大した事ない
それよりロキノンプッシュバンドかつ、最初のフェスから数年トリを勤めた
ドラゴンアッシュが勝手に失速したのが今の保守的なリスナーが増えた要因
邦楽のチャートでオルタナティヴがあったとしたら、ドラゴンアッシュ全盛期
DAはいかんせんチキンすぎた。
昔から音楽ってそういうものだったのかも、人の繋がりみたいな
で、いまだとネットの方が繋がってる感が強いって言う、
音楽シーンの衰退とインターネットはかなり関係あるよね
で、いまだとネットの方が繋がってる感が強いって言う、
音楽シーンの衰退とインターネットはかなり関係あるよね
タナソウはさ、日本のヒップ基本的に嫌いだけど
キングキドラとかディスれば良かったんだよ
そしたら向こうも喜んでディスり返してくれたよ
キングキドラとかディスれば良かったんだよ
そしたら向こうも喜んでディスり返してくれたよ
さすがにジブラ相手だと喜んでネタにされるから
ネットの盛況と音楽業界の衰退は、リスナーのレベルの低さに繋がった
原因として関係あるだろうね。音楽にそれほど求めないから必然的に
低品質、低レベルの商品で満足する。そしてそれ自体も特に問題と思わない
原因として関係あるだろうね。音楽にそれほど求めないから必然的に
低品質、低レベルの商品で満足する。そしてそれ自体も特に問題と思わない
9mmで思い出したけど6eyesは評価しないの？
かなりいいバンドだと思うけど
かなりいいバンドだと思うけど
261 ：名盤さん：2010/04/22(木) 21:17:51 ID:zYixEpIa
olde worlde ってこのスレ的にどう?
でも最後まで勝ち残ったのもミスチルだよなー
ある意味良心的ロックバンドだよね
ある意味良心的ロックバンドだよね
日本限定内輪ノリロックバンド
くるり、アジカン、エルレとかに何で海外に進出しないのか
聞いてくださいよタナソーさん。
こいつらみんな大の洋楽好きであり、洋楽コンプレックスバンドだ。
そもそもあんた、何で日本のバンドに海外進出をすすめないんだ？
紙面でそれを語らないんだ？
日本のバンドが日本限定ガラパゴスロックをしてる事に
疑問を抱いたりはしてんだろ？タナソーさんよ
あんた言いたい放題のような芸風なのに
変に内弁慶なのがキモいんだよ。
とりあえず「海外に出ていかない日本のガラパゴスロックバンド」で
来月特集しろよ、タナソーさん
くるり、アジカン、エルレとかに何で海外に進出しないのか
聞いてくださいよタナソーさん。
こいつらみんな大の洋楽好きであり、洋楽コンプレックスバンドだ。
そもそもあんた、何で日本のバンドに海外進出をすすめないんだ？
紙面でそれを語らないんだ？
日本のバンドが日本限定ガラパゴスロックをしてる事に
疑問を抱いたりはしてんだろ？タナソーさんよ
あんた言いたい放題のような芸風なのに
変に内弁慶なのがキモいんだよ。
とりあえず「海外に出ていかない日本のガラパゴスロックバンド」で
来月特集しろよ、タナソーさん
浜崎やモー娘。はロックでないのだろうか？
ロックと非ロックの違いは？
ロックと非ロックの違いは？
シングルやら何やらなりふりかまわず金儲けしたり、
ガキどもにキワドイ事やらせて唄う性処理機となることをロックというのならロックかｗ
>>265
母子家庭育ちで元ヤンで幸せになる為、キャバやって愛人やって整形してロックだね
金と権力には汚いがｗ
ガキどもにキワドイ事やらせて唄う性処理機となることをロックというのならロックかｗ
>>265
母子家庭育ちで元ヤンで幸せになる為、キャバやって愛人やって整形してロックだね
金と権力には汚いがｗ
二世ミュージシャンが席巻したり、
2chで騒がれてるようなアニメの主題歌がオリコンのチャート上位に上がったりとか
そんなのを見せられて以来日本の音楽シーンなんかにはなにも期待してない
2chで騒がれてるようなアニメの主題歌がオリコンのチャート上位に上がったりとか
そんなのを見せられて以来日本の音楽シーンなんかにはなにも期待してない
>>266
そういう意味じゃ浜崎は古典的なロックシンガーだわなｗ成り上がり系だしね
そういう意味じゃ浜崎は古典的なロックシンガーだわなｗ成り上がり系だしね
>>267
簡単な性格だなw
簡単な性格だなw
俺思うんだけど、日本のロックが駄目なのはリスナーが駄目だからだよな。
271 ：名盤さん：2010/04/22(木) 22:07:25 ID:l6Ywd/Tb
別に小山田はヘビー＆メタルロック好きを隠してないじゃん。
今のコーネリアスだってライブではブラックサバスみたいな感じもあるし
展開やギター音色、ベースとか。
前、細野さんのラジオの選曲でヘビメタ？かけてたよ
「こうゆうの聞くとやる気ですんです」とか言ってた
つーか近年のブラックメタルとか超かこいいよ
もちろん昔のサバスやディープパープルなんかも！
ロンキン系の人は偏見あるジャンルだとはおもうがね
今のコーネリアスだってライブではブラックサバスみたいな感じもあるし
展開やギター音色、ベースとか。
前、細野さんのラジオの選曲でヘビメタ？かけてたよ
「こうゆうの聞くとやる気ですんです」とか言ってた
つーか近年のブラックメタルとか超かこいいよ
もちろん昔のサバスやディープパープルなんかも！
ロンキン系の人は偏見あるジャンルだとはおもうがね
272 ：名盤さん：2010/04/22(木) 22:08:27 ID:l6Ywd/Tb
↑訂正
「こうゆうの聞くとやる気でるんです」
「こうゆうの聞くとやる気でるんです」
小山田もやる気のある音楽作ってくれよ。
ローリング・ストーンズの「ロックス・オフ」みたいなのやれないのかよ。
ローリング・ストーンズの「ロックス・オフ」みたいなのやれないのかよ。
コーネリアスとか旬の物って感じがする、いつも聞きたい感じがしない
あとリスナーは悪くないと思う、英語も分からない人でも洋楽とか海外の音楽を広く聴こうとするし
耳だけだったら世界一まではいかないけどかなり良い耳持ってると思うよ、
だから洋楽の良さを知ったら国産のロックなんか聴いてられねえってなるんだよ
あとリスナーは悪くないと思う、英語も分からない人でも洋楽とか海外の音楽を広く聴こうとするし
耳だけだったら世界一まではいかないけどかなり良い耳持ってると思うよ、
だから洋楽の良さを知ったら国産のロックなんか聴いてられねえってなるんだよ
>>229
わかる
わかる
＞だから洋楽の良さを知ったら国産のロックなんか聴いてられねえってなるんだよ
でもそうでない人が多すぎるじゃん。
洋楽聴いてもなんとも感応しない人、たくさんいそう。
でもそうでない人が多すぎるじゃん。
洋楽聴いてもなんとも感応しない人、たくさんいそう。
流石にリスナーに責任転嫁はバカバカしいな関係ないわ
単に邦楽が洋楽よりショボイだけ
単に邦楽が洋楽よりショボイだけ
コーネリアスは
オアシスみたいなのが大好きな人には向かないと思うな。歌少ないし
俺はコーネリアスは最も繰り返し聞く部類にはいるな
センシュアスなんか音色が気持よくてマッサージ効果高いしね。
逆におれはフランツとかMIKAとかまったく良さがわからないんだな。
所謂、UKロックの流行もの全般苦手になってきた
最近のロック系ならブラックメタル系、ニューゲイザーみたいな
音色が気持よいのが好きだな
あーなんとなく音色重視になってきてるのかもな
オアシスみたいなのが大好きな人には向かないと思うな。歌少ないし
俺はコーネリアスは最も繰り返し聞く部類にはいるな
センシュアスなんか音色が気持よくてマッサージ効果高いしね。
逆におれはフランツとかMIKAとかまったく良さがわからないんだな。
所謂、UKロックの流行もの全般苦手になってきた
最近のロック系ならブラックメタル系、ニューゲイザーみたいな
音色が気持よいのが好きだな
あーなんとなく音色重視になってきてるのかもな
いい加減、諦めようぜ、日本に期待するの
でも中国ロックも韓国ロックもタイロックも英米を席巻したことはないから
日本だけの問題じゃないよね。
日本のロックのレベルが低いわけではなく英米のリスナーがレベル低いと言えないだろうか？
日本だけの問題じゃないよね。
日本のロックのレベルが低いわけではなく英米のリスナーがレベル低いと言えないだろうか？
せめてさ今月号の雑誌を読んでから何か書いてくれよ。若干名
ＩＤ真っ赤の奴本当に中身がないレスだらけだな。
ＩＤ真っ赤の奴本当に中身がないレスだらけだな。
今月号にしろバックナンバーにしろ
音楽雑誌なんか読んでないよ。
立ち読みしたけどクロスレビューやってて
対談してるな、また野田とか岡村だとか磯田だっけ？難しいこと言ってるな。
でも腐ってるな、だって語れれてる音楽に全然興味湧かないもん
と気付いて読むのやめたわ。
音楽雑誌なんか読んでないよ。
立ち読みしたけどクロスレビューやってて
対談してるな、また野田とか岡村だとか磯田だっけ？難しいこと言ってるな。
でも腐ってるな、だって語れれてる音楽に全然興味湧かないもん
と気付いて読むのやめたわ。
そういえばマーキーでミイラズが、どっかでボーディーズが
日本のシーンを良くするために、、、なこと語ってたけど
そんなこと考えながら音楽作ってんのは可笑しいと思ったな。
例えば、カートコバーンが「アメリカのシーンを良くしたんだ！」なんて
語ってたらねー
まー単に、彼らの言う日本のｼｰﾝのレベルアップとは
日本のUK化なんだろうけどね
でも、ロック嫌いな人にはいい迷惑な話かも、、、
話は変わるが
相対性とd.v.dかったけどこれほんといいわ
何度も繰り返し聴いてる
いしわたり。まりんとのもかっこよかったよ
８０年代アイドルみたいで、細野さんが作った松田聖子みたいな
あ、でもスヌーザー読者にはお勧めできません
日本のシーンを良くするために、、、なこと語ってたけど
そんなこと考えながら音楽作ってんのは可笑しいと思ったな。
例えば、カートコバーンが「アメリカのシーンを良くしたんだ！」なんて
語ってたらねー
まー単に、彼らの言う日本のｼｰﾝのレベルアップとは
日本のUK化なんだろうけどね
でも、ロック嫌いな人にはいい迷惑な話かも、、、
話は変わるが
相対性とd.v.dかったけどこれほんといいわ
何度も繰り返し聴いてる
いしわたり。まりんとのもかっこよかったよ
８０年代アイドルみたいで、細野さんが作った松田聖子みたいな
あ、でもスヌーザー読者にはお勧めできません
神聖なんとかが話題になる時点で層の薄さを物語ってるな
カートコバーンは洋楽シーンを良くなんかしてねえよ、
メジャーの音楽シーンを打破してインディーズ至上主義みたいなのを流行らしたけど
あれ以降個人まりしたミュージシャンばっかり出てくるようになってその結果が今のミュージックシーンだからね
ロックスターとかって常に否定され続けるものだけどまるで居なくなったらつまらない物になった
メジャーの音楽シーンを打破してインディーズ至上主義みたいなのを流行らしたけど
あれ以降個人まりしたミュージシャンばっかり出てくるようになってその結果が今のミュージックシーンだからね
ロックスターとかって常に否定され続けるものだけどまるで居なくなったらつまらない物になった
>>285
あ、ごめん！おれが書き間違えしてた、、、
正しくは
＞カートコバーンが「アメリカのシーンを良くしたいんだ！」なんて
語ってたらねー
です。
つまりロックミュージシャンがシーンを良くしたいとか
考えながら音楽やってんのは
なんか良い子ちゃんすぎると思ったのです。
あ、ごめん！おれが書き間違えしてた、、、
正しくは
＞カートコバーンが「アメリカのシーンを良くしたいんだ！」なんて
語ってたらねー
です。
つまりロックミュージシャンがシーンを良くしたいとか
考えながら音楽やってんのは
なんか良い子ちゃんすぎると思ったのです。
>>264
浜崎とかモー娘は電通主導型のＴＨＥ芸能界の人間なわけでそういう
人間を仮想的にしていたのは昔のロッキングオンだとか。
浜崎が古典的な生き方がロック的といえばロック的といえるわけだけど
それは宝島とかで特集するようなノスタルジックヤンキーリバイバル文化としての範疇でしょ。
むしろ貴方はロッキングオンのスレに書き込んだほうがいいレス貰えるかもね
雑誌読んでないのがバレバレだな 笑。もうそんなロックの定義な話はしてないよ。
００年代以降の内症的なバンドの客層だとか、依存的なバンドを許容できるとかだとか
童貞ロック的に表現延ばしても袋小路だとかそういう話
相対性理論の嫌悪感だとかについて色々紙面で語られてるわけで 笑
この雑誌とか関係ないけど中田ヤスタカとか作曲する人の地位の地盤沈下が激しくて
もう少し世間の印象を変えたいみたいなこと口にしててなるほどなと思ったけどね。
このままいくと確実に食えなくなるくらいリスナーがいなくなる危険を感じてるみたいだね
俺の中でもあえて意見をすればお惣菜屋にすら負けてるんじゃないかとマクドナルドと
どっこいというか
結局何でもありだとどんどんその時カッコイイものだとかの基準が蛸壺化して子供騙し
みたいな曲しか売れなくなることを危惧してるんじゃないの？
坂本龍一とかもそういう危機感もあるらしいし作詞家の後藤 次利も９０年代に悪のりしすぎたとか
としてるし。倒すべき体制がなくなったら残ったのはオタク文化だけというか。
そういうアイドルオタクからすればスヌーザのようなインディロックを聴いてる連中は負け組
の価値観らしいね 笑。書店いっても最近の雑誌の表紙は嵐かＡＫＢ４８じゃん。
あれ目にすると何か日本の迷走からさめないモラトリアムを感じるよあらゆる意味で 笑。
そうなると反動として長渕への誘惑だとか右翼的なものへの共鳴へ流されちゃうわけだよね。
浜崎とかモー娘は電通主導型のＴＨＥ芸能界の人間なわけでそういう
人間を仮想的にしていたのは昔のロッキングオンだとか。
浜崎が古典的な生き方がロック的といえばロック的といえるわけだけど
それは宝島とかで特集するようなノスタルジックヤンキーリバイバル文化としての範疇でしょ。
むしろ貴方はロッキングオンのスレに書き込んだほうがいいレス貰えるかもね
雑誌読んでないのがバレバレだな 笑。もうそんなロックの定義な話はしてないよ。
００年代以降の内症的なバンドの客層だとか、依存的なバンドを許容できるとかだとか
童貞ロック的に表現延ばしても袋小路だとかそういう話
相対性理論の嫌悪感だとかについて色々紙面で語られてるわけで 笑
この雑誌とか関係ないけど中田ヤスタカとか作曲する人の地位の地盤沈下が激しくて
もう少し世間の印象を変えたいみたいなこと口にしててなるほどなと思ったけどね。
このままいくと確実に食えなくなるくらいリスナーがいなくなる危険を感じてるみたいだね
俺の中でもあえて意見をすればお惣菜屋にすら負けてるんじゃないかとマクドナルドと
どっこいというか
結局何でもありだとどんどんその時カッコイイものだとかの基準が蛸壺化して子供騙し
みたいな曲しか売れなくなることを危惧してるんじゃないの？
坂本龍一とかもそういう危機感もあるらしいし作詞家の後藤 次利も９０年代に悪のりしすぎたとか
としてるし。倒すべき体制がなくなったら残ったのはオタク文化だけというか。
そういうアイドルオタクからすればスヌーザのようなインディロックを聴いてる連中は負け組
の価値観らしいね 笑。書店いっても最近の雑誌の表紙は嵐かＡＫＢ４８じゃん。
あれ目にすると何か日本の迷走からさめないモラトリアムを感じるよあらゆる意味で 笑。
そうなると反動として長渕への誘惑だとか右翼的なものへの共鳴へ流されちゃうわけだよね。
日本の音楽シーンを良くしようなんてもう20年とかもっと前から考えてる人達いるだろうけど大して変わってないね、相変わらずアイドルが人気あるし
ロックっぽいロックがチャートで上位にいることなんかほとんど無くなったんじゃないか
ロックっぽいロックがチャートで上位にいることなんかほとんど無くなったんじゃないか
童貞ロック的 って岡村だっけ？あの女が連発してる痛いジャーゴンじゃん。
俺は使いたくない言葉だな。
俺は使いたくない言葉だな。
てかどうなったら良いミュージックシーンなの？ 今のままで十分じゃん 何か足りない？
ロックでサクセスするやつが出てくるのかというと出てこないと思うね。
毛皮のマリーズのやつとかビッグになるとは思えない。
あんなの誰も求めてねえし。
毛皮のマリーズのやつとかビッグになるとは思えない。
あんなの誰も求めてねえし。
>>293
昔ので十分じゃん、別に新しい名盤とかいらないし
昔ので十分じゃん、別に新しい名盤とかいらないし
うむ。
実は俺もそう思ってる。
実は俺もそう思ってる。
>>232
これ現在の音楽の古き良き歌謡曲からの乖離を嘆いてるんであって
ここにいるような奴の好むような方向に邦楽が行ってほしいって言ってんじゃないだろ
ミスチル後の字余り蔓延がだめだって言ってるのもそういう事だろうし
仮にここにいる奴らの思う通りになったらもっと邦楽を嘆くんじゃね寺西は
これ現在の音楽の古き良き歌謡曲からの乖離を嘆いてるんであって
ここにいるような奴の好むような方向に邦楽が行ってほしいって言ってんじゃないだろ
ミスチル後の字余り蔓延がだめだって言ってるのもそういう事だろうし
仮にここにいる奴らの思う通りになったらもっと邦楽を嘆くんじゃね寺西は
オタク文化なんかないだろ。
俺にはオタクというものがわからない。
見えないよ。オタクなんかいない。
俺にはオタクというものがわからない。
見えないよ。オタクなんかいない。
>>298
アンカー位付けろよ誰に対してつぶやいてんの(苦笑)
アンカー位付けろよ誰に対してつぶやいてんの(苦笑)
海外とかで言われてるオタク文化ってアニメとアニメマニアの事でしょ
アニメとか本当にクソ。
あんなの小学生で卒業するもんだ。
あんなの小学生で卒業するもんだ。
「売れてる」というだけでアニメ文化を叩くとこまでルサンチマンのハードルを下げなくてもいいだろ
まあ、無理してアニソンをミューマガ的に語ろうとする冨田明宏なんかは駆逐すべきだとは思うが
まあ、無理してアニソンをミューマガ的に語ろうとする冨田明宏なんかは駆逐すべきだとは思うが
ルサンチマンｗ
またこれか。
またこれか。
> アニメとか本当にクソ。
> あんなの小学生で卒業するもんだ。
オタク文化なんてないんじゃないの？
> あんなの小学生で卒業するもんだ。
オタク文化なんてないんじゃないの？
アニメは文化としてちゃんと確立してるから文句言えない気がするけどね、
文化になり損ねてる日本の音楽シーンよりは大分先を行ってる気がする
文化になり損ねてる日本の音楽シーンよりは大分先を行ってる気がする
文化じゃねえよあんなの。
ただの甘ったれた環境で脳内妄想してる病気だろ。
ただの甘ったれた環境で脳内妄想してる病気だろ。
>>306
アニメは文化だよ、下手したら日本が唯一世界に誇れる文化かもしれない
アニメは文化だよ、下手したら日本が唯一世界に誇れる文化かもしれない
ロック云々言ってるのが他の文化全否定か
ロックもアニメも等しくゴミなのにねｗ
ロックもアニメも等しくゴミなのにねｗ
ID:Yy/Bivcq 話が出来ないね
ロックは子どもが大人になる微妙な時期に精神作用をもたらす
触媒なんだけど、アニメはただの二次元世界だから。
アニメは子供のものであり
ロックは思春期のものである。
思春期にアニメの影響受けたらずっとロックのステージには進めない。
触媒なんだけど、アニメはただの二次元世界だから。
アニメは子供のものであり
ロックは思春期のものである。
思春期にアニメの影響受けたらずっとロックのステージには進めない。
もっというと日本のロックは文化にはなれない、どこまで行っても西洋からの借り物文化だから
それ故に海外で受け入れられずらいんだよ
それ故に海外で受け入れられずらいんだよ
アニメは子どもが大人になる微妙な時期に精神作用をもたらす
触媒なんだけど、ロックはただの芸能世界だから。
ロックは子供のものであり
アニメは思春期のものである。
思春期にロックの影響受けたらずっとアニメのステージには進めない。
普通に言い換えれるな
触媒なんだけど、ロックはただの芸能世界だから。
ロックは子供のものであり
アニメは思春期のものである。
思春期にロックの影響受けたらずっとアニメのステージには進めない。
普通に言い換えれるな
なんでロックリスナーとアニメオタクがあまり被らないのか考えてみる必要があるね。
某対談にて
「中学生くらいになると背伸びしたくて洋楽ロックとか聴き始める、そういうことはなかったですか？」
「今まで聞いてきた歌謡曲じゃないもの、そういうのに向かいますよね？」
コレに対して某評論家が言ったこと。
「なんでロックなんですか？歌謡曲じゃないもの？ じゃあアニメ主題歌があるじゃないですか！」
某対談にて
「中学生くらいになると背伸びしたくて洋楽ロックとか聴き始める、そういうことはなかったですか？」
「今まで聞いてきた歌謡曲じゃないもの、そういうのに向かいますよね？」
コレに対して某評論家が言ったこと。
「なんでロックなんですか？歌謡曲じゃないもの？ じゃあアニメ主題歌があるじゃないですか！」
宇宙戦争や魔法少女やロボットや巫女を題材にした異次元サイケミュージックに
ありふれた日常を題材にした日本のカラオケロックが勝てるわけないだろ
ありふれた日常を題材にした日本のカラオケロックが勝てるわけないだろ
俺が驚いたのは今だにロックとはなんぞやとか自問自答してるのがいる事だね
そういう議論すらどうでもいい時代なのにね来るスレ間違えてんじゃないか
そういう議論すらどうでもいい時代なのにね来るスレ間違えてんじゃないか
>>313
ああ、それ言ったのあいつかあいつかあいつだろうなとすぐ名前が浮かんだｗ
ああ、それ言ったのあいつかあいつかあいつだろうなとすぐ名前が浮かんだｗ
正直いうと日本に独自のロックは無いよ、簡単にいうと全部海外のパクリ
他人のつまり、白人や黒人の文化を通さないと満足感を味わえないような
国柄って植民地といっしょな気がするけどね。
どうせならなるべく英語とちゃんぽんでも日本語で歌ってる曲を聴きたいよね普通
今月号で気づかされたのは日本語ラップが日本語圏の中で表現を模索して
許容範囲狭いながらも美学を磨いてきたという当たり前の事実。
それに対して日本のロックが死に物狂いで時代というか世間の価値観と戦ったのかは
わからないｗ。コーネリアスはむしろ日本というよりコスモポリタンとしての
外人からみた根無し層の東京というか。
国柄って植民地といっしょな気がするけどね。
どうせならなるべく英語とちゃんぽんでも日本語で歌ってる曲を聴きたいよね普通
今月号で気づかされたのは日本語ラップが日本語圏の中で表現を模索して
許容範囲狭いながらも美学を磨いてきたという当たり前の事実。
それに対して日本のロックが死に物狂いで時代というか世間の価値観と戦ったのかは
わからないｗ。コーネリアスはむしろ日本というよりコスモポリタンとしての
外人からみた根無し層の東京というか。
何スレか前に話に出てたけどもっとロックに影響を受けた老人世代がロックをすべきなんだよ
なんだかんだで今の邦楽ロックなんて若い奴しかいないから年上の頭の固いオッサン連中からしたらそんな若造応援する気にはなれない。
↑ここが邦楽ロックが世代を隔ててる原因
スライみたいな要介護ジジイが舞台に上がり続けてる海外に比べたら大体が解散したり、隠居したり、続けててもロックやらなくなっちゃったり。
折角世界的に評価されてるバンドでも今ではほとんど死滅状態。
そんな中のロックに対する日本人の共通意識なんて、そりゃライブ行ってoioiコールしか脳が無い連中主体の価値観の幼いシーンにしかならんよ
英米はロックのマナーやオールドスクールというものがあってフーやストーンズのような親方のような存在が幾つもあって、初めてカウンターの形で様々なジャンルが並立し合えてる
日本にはその部分がすっぽり抜けてて完全に空洞状態、世代の橋渡し役がいない
せっかく若い奴が興味を持って掘り下げようとしても音源以外にそれに触れる機会が無い
だってどいつもこいつも解散してるか死んでるか、ライブしてても海の外にいるんだから
なんだかんだで今の邦楽ロックなんて若い奴しかいないから年上の頭の固いオッサン連中からしたらそんな若造応援する気にはなれない。
↑ここが邦楽ロックが世代を隔ててる原因
スライみたいな要介護ジジイが舞台に上がり続けてる海外に比べたら大体が解散したり、隠居したり、続けててもロックやらなくなっちゃったり。
折角世界的に評価されてるバンドでも今ではほとんど死滅状態。
そんな中のロックに対する日本人の共通意識なんて、そりゃライブ行ってoioiコールしか脳が無い連中主体の価値観の幼いシーンにしかならんよ
英米はロックのマナーやオールドスクールというものがあってフーやストーンズのような親方のような存在が幾つもあって、初めてカウンターの形で様々なジャンルが並立し合えてる
日本にはその部分がすっぽり抜けてて完全に空洞状態、世代の橋渡し役がいない
せっかく若い奴が興味を持って掘り下げようとしても音源以外にそれに触れる機会が無い
だってどいつもこいつも解散してるか死んでるか、ライブしてても海の外にいるんだから
どう見ても才能ある奴はこの十年ロックバンドに行かなかっただろ
seedaとかmscとか昔ならロックンロールしてたんじゃないかな
seedaとかmscとか昔ならロックンロールしてたんじゃないかな
20年くらい文化鎖国でもしたら日本流のロックができるかもねw
日本の音楽は西洋の影響を受けすぎだし、憧れすぎ、これをやってる内は何も変わらないよ多分
日本の音楽は西洋の影響を受けすぎだし、憧れすぎ、これをやってる内は何も変わらないよ多分
じゃあちゃんと今のFTBを評価しようや。俺は聞いたことないけど。
肺がん宣告をうけたジョー山中
http://www.flowertravellingband.com/jp/index.html
一時隠遁してたシターラの石間とかまたやる気出してたみたいだ。
肺がん宣告をうけたジョー山中
http://www.flowertravellingband.com/jp/index.html
一時隠遁してたシターラの石間とかまたやる気出してたみたいだ。
松本隆や細野なんかがあまりに超大御所になりすぎちゃって
さらに内田裕也が面白おじさんになってるのがちょっと難しいところ
一番元気にやってるのがユーミンってな。
さらに内田裕也が面白おじさんになってるのがちょっと難しいところ
一番元気にやってるのがユーミンってな。
松本隆や細野が稼いだ金は物凄いな。
音楽が好きだからやってます、みたいなのはやっぱ駄目だよ。
音楽が好きです。でも才能あるから金に替えます。じゃなきゃ。
松本や細野がやったみたいにさ。
だって次から次へと曲が出来るし、出したら売れたし凄いわ。
ロックでもなんでもないけどさ、金稼げる人の強さには感心するわ。
音楽が好きだからやってます、みたいなのはやっぱ駄目だよ。
音楽が好きです。でも才能あるから金に替えます。じゃなきゃ。
松本や細野がやったみたいにさ。
だって次から次へと曲が出来るし、出したら売れたし凄いわ。
ロックでもなんでもないけどさ、金稼げる人の強さには感心するわ。
細野が60で小山田も40でしょ
トクマルみたいな小山田の三番煎じみたいなのじゃなくて
20前後でそろそろ出てきてもいい頃なんだがな
トクマルみたいな小山田の三番煎じみたいなのじゃなくて
20前後でそろそろ出てきてもいい頃なんだがな
>>325
その系譜だとアンディモリはちょっと楽しみなんだけど、小粒かな
その系譜だとアンディモリはちょっと楽しみなんだけど、小粒かな
>>291
同意。
おれもそう思ってるよ。
TVはでないかもしれないが普通にCD買えてライブも見れて十分だよな。
良いバンドもたくさんいて。
おれはコーネリアス、ニーネ、ボアダムス、ブッチャーズ
ピーズ、相対性理論、ゆら帝、銀杏BOYZ、Lamp
tomovsky 、YO−KING、双葉双一、ザ・ビフォアーズ、巨人ゆえにでかい
クレイジーケンバンド、、、
つーか書ききれない
バンドもの以外だってたくさんあるし
日本はシュゲイザー系の新しいバンドもいいの多いしね
cruyffin the bedroom , clams, HARTFIELDなどなど
最近のはOLDE WORLDE=沼田壮平 なんか好きだな
でも沼田壮平は弾き語り時代の方がすきかな
ニックドレイク的な奇跡のフォークて感じで
日本は充実してるよ
個人的にUKより好きなのずっと多い
UKは商業主義すぎるというか。。。
マーケティングありき
日本はヒットチャートものが商業主義すぎるからこそ
その反動で面白いのが生まれる隙間があるんだな。
はじめからマーケットを諦めてる？連中が大勢いるというか
(もちろん上記したバンドは成功してるのもあるけど)
同意。
おれもそう思ってるよ。
TVはでないかもしれないが普通にCD買えてライブも見れて十分だよな。
良いバンドもたくさんいて。
おれはコーネリアス、ニーネ、ボアダムス、ブッチャーズ
ピーズ、相対性理論、ゆら帝、銀杏BOYZ、Lamp
tomovsky 、YO−KING、双葉双一、ザ・ビフォアーズ、巨人ゆえにでかい
クレイジーケンバンド、、、
つーか書ききれない
バンドもの以外だってたくさんあるし
日本はシュゲイザー系の新しいバンドもいいの多いしね
cruyffin the bedroom , clams, HARTFIELDなどなど
最近のはOLDE WORLDE=沼田壮平 なんか好きだな
でも沼田壮平は弾き語り時代の方がすきかな
ニックドレイク的な奇跡のフォークて感じで
日本は充実してるよ
個人的にUKより好きなのずっと多い
UKは商業主義すぎるというか。。。
マーケティングありき
日本はヒットチャートものが商業主義すぎるからこそ
その反動で面白いのが生まれる隙間があるんだな。
はじめからマーケットを諦めてる？連中が大勢いるというか
(もちろん上記したバンドは成功してるのもあるけど)
お前ら細野とか小山田の後継者さがしてんのw
ああいうのまだ必要か？
ああいうのまだ必要か？
>>291
同意。
おれもそう思ってるよ。
TVはでないかもしれないが普通にCD買えてライブも見れて十分だよな。
良いバンドもたくさんいて。
おれはコーネリアス、ニーネ、ボアダムス、ブッチャーズ
ピーズ、相対性理論、ゆら帝、銀杏BOYZ、Lamp
tomovsky 、YO−KING、双葉双一、ザ・ビフォアーズ、巨人ゆえにでかい
クレイジーケンバンド、、、
つーか書ききれない
バンドもの以外だってたくさんあるし
日本はシュゲイザー系の新しいバンドもいいの多いしね
cruyffin the bedroom , clams, HARTFIELDなどなど
最近のはOLDE WORLDE=沼田壮平 なんか好きだな
でも沼田壮平は弾き語り時代の方がすきかな
ニックドレイク的な奇跡のフォークて感じで
日本は充実してるよ
個人的にUKより好きなのずっと多い
UKは商業主義すぎるというか。。。
マーケティングありき
日本はヒットチャートものが商業主義すぎるからこそ
その反動で面白いのが生まれる隙間があるんだな。
はじめからマーケットを諦めてる？音楽追及の欲求のみ連中が大勢いるというか
(もちろん上記したバンドは成功してるのもあるけど)
同意。
おれもそう思ってるよ。
TVはでないかもしれないが普通にCD買えてライブも見れて十分だよな。
良いバンドもたくさんいて。
おれはコーネリアス、ニーネ、ボアダムス、ブッチャーズ
ピーズ、相対性理論、ゆら帝、銀杏BOYZ、Lamp
tomovsky 、YO−KING、双葉双一、ザ・ビフォアーズ、巨人ゆえにでかい
クレイジーケンバンド、、、
つーか書ききれない
バンドもの以外だってたくさんあるし
日本はシュゲイザー系の新しいバンドもいいの多いしね
cruyffin the bedroom , clams, HARTFIELDなどなど
最近のはOLDE WORLDE=沼田壮平 なんか好きだな
でも沼田壮平は弾き語り時代の方がすきかな
ニックドレイク的な奇跡のフォークて感じで
日本は充実してるよ
個人的にUKより好きなのずっと多い
UKは商業主義すぎるというか。。。
マーケティングありき
日本はヒットチャートものが商業主義すぎるからこそ
その反動で面白いのが生まれる隙間があるんだな。
はじめからマーケットを諦めてる？音楽追及の欲求のみ連中が大勢いるというか
(もちろん上記したバンドは成功してるのもあるけど)
たしかに、ここ数年は崩壊具合は日本とトントンだと思ってたけど
いまやUKのほうが絶望的に崩壊状況だよなあ。
いまやUKのほうが絶望的に崩壊状況だよなあ。
う
結局、追い越せ洋楽って事なんだろ、
まるで相手にされないし土俵にも登ってない気がするけど
まるで相手にされないし土俵にも登ってない気がするけど
邦楽の未来なんて議題がどうでもいいわ
スヌーザーは10代の為の雑誌と宣うなら若い日本のバンドと一緒に古いバンドも紹介すべきなんだよ、邦楽に関しては。
別にロキノンほどあざといやり方なんてしなくてもいいんだからさ。
若い、珍しい、洋楽っぽいサウンドっていうだけで取り上げるのは正直若いモンの流行の後追い情報としては役立つだろうが、長期的に見るとリテラシーをは育たない
それが出来るのはスヌーザーくらいでしょ？
ロキノン程粗雑濫用されてなくレココレ程加齢臭漂わせない、間口と言う意味ではね
ロキノンとレココレの間を埋めれる雑誌は無い、だからこそやるべきなんだよ
あそこら辺はテンプレで凝り固まった紹介しか出来ないんだし、スヌならタナソーの同人誌ならでわのスタンスで紹介できるだろう？
今の邦ロックに飽き飽きしてる潜在的な中間層だって相当いるはずだよ
別にロキノンほどあざといやり方なんてしなくてもいいんだからさ。
若い、珍しい、洋楽っぽいサウンドっていうだけで取り上げるのは正直若いモンの流行の後追い情報としては役立つだろうが、長期的に見るとリテラシーをは育たない
それが出来るのはスヌーザーくらいでしょ？
ロキノン程粗雑濫用されてなくレココレ程加齢臭漂わせない、間口と言う意味ではね
ロキノンとレココレの間を埋めれる雑誌は無い、だからこそやるべきなんだよ
あそこら辺はテンプレで凝り固まった紹介しか出来ないんだし、スヌならタナソーの同人誌ならでわのスタンスで紹介できるだろう？
今の邦ロックに飽き飽きしてる潜在的な中間層だって相当いるはずだよ
古いバンドだけでいいけどな、輝かしき90年代とか80年代を中心に作ってくれた方が全然面白いと思う
だって、タナソウって別にキヨシローも鈴木慶一もYMOもはっぴぃえんども内田裕也も好きじゃないんだもん
そういう奴が日本のロックを語るというのがそもそも無理がある。
そういう奴が日本のロックを語るというのがそもそも無理がある。
好きじゃないどころかバカにしてそう
タトゥーがスヌーザーの表紙だった時とかあったからな趣味はそんなに良くないかもな
340 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:27:16 ID:bqrEmKZH
また今日もレスが伸びるなぁ。
ざっと読んだ所、お前等はボーカル嫌いなだけじゃね？
ざっと読んだ所、お前等はボーカル嫌いなだけじゃね？
341 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:33:17 ID:bqrEmKZH
俺はカラオケは好きだけど、カラオケの音はほんと酷いよなｗ
だからと言って、音楽を聴く時に声以外を聴かない奴が増える理由にはならないと思うけど。
だからと言って、音楽を聴く時に声以外を聴かない奴が増える理由にはならないと思うけど。
>>336
スヌは過去に特集で邦楽アルバム150枚の特集組んだりしてるしそこまで無理は無いと思うが。
http://www.littlemore.co.jp/magazines/snoozer/issues/20071218118.html
他にもフライングロータス紹介するなら一緒にアリス・コルトレーンも紹介しちまえば良いんだよ
表面化しそうなもんだけを紹介してても限界来てる
スヌは過去に特集で邦楽アルバム150枚の特集組んだりしてるしそこまで無理は無いと思うが。
http://www.littlemore.co.jp/magazines/snoozer/issues/20071218118.html
他にもフライングロータス紹介するなら一緒にアリス・コルトレーンも紹介しちまえば良いんだよ
表面化しそうなもんだけを紹介してても限界来てる
343 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:37:19 ID:bqrEmKZH
ライヴ行ってそこそこいい音でまとまったバンドサウンドを聴いてどうすんの。
「だから、何？」
と言いたくなる。
卒の無いものを求める奴の気が知れない。
そんなのどうでもいいから、もっと俺の人生に影響を与えてくれよ。
「だから、何？」
と言いたくなる。
卒の無いものを求める奴の気が知れない。
そんなのどうでもいいから、もっと俺の人生に影響を与えてくれよ。
>>343
え、やだ、この人めんどくさい…
え、やだ、この人めんどくさい…
人生に影響与えてくれとか、どんだけ受動的で俺様主義なんだよ
南アフリカのナード・ラップだって。
かまってちゃん的なのって世界同時的にメジャー化しつつ
ある感じか。
Die Antwoord
http://www.youtube.com/watch?v=wc3f4xU_FfQ&feature=related
かまってちゃん的なのって世界同時的にメジャー化しつつ
ある感じか。
Die Antwoord
http://www.youtube.com/watch?v=wc3f4xU_FfQ&feature=related
>>346
日本でもかまってちゃん以前にノリアキがあったし、グループイノウもあったしな
日本でもかまってちゃん以前にノリアキがあったし、グループイノウもあったしな
>>342
タナソウなんてジョン・コルトレーンすらまともに聴いてないだろうよ
今号の対談で暴露されたように白人ロックに憧れて育ってきてそこに絶対の価値観置いてるからさ
タナソウ・岡村のロッキンオン組と野田磯辺の音楽的素養の落差がはっきり出てて面白かったわ
タナソウなんてジョン・コルトレーンすらまともに聴いてないだろうよ
今号の対談で暴露されたように白人ロックに憧れて育ってきてそこに絶対の価値観置いてるからさ
タナソウ・岡村のロッキンオン組と野田磯辺の音楽的素養の落差がはっきり出てて面白かったわ
349 ：童貞ですが：2010/04/23(金) 00:44:54 ID:bqrEmKZH
何の為に音楽を聴いてんの？っていう話。
高度なテクのセックスがしたくて恋愛してんの？っていう話。
高度なテクのセックスがしたくて恋愛してんの？っていう話。
リトルリチャーズリトルリチャーズいい加減うっせえなあ、タナソウ。
と思ってたら、コルトレーンも聴いてなかったのか。これは驚いた。
と思ってたら、コルトレーンも聴いてなかったのか。これは驚いた。
野田と磯辺はクラブミュージックの評論家だからねブラックミュージックに詳しくて当然なんじゃない、逆にロックを語らせたらそれ程でもないかも
>>351
その二人ロックも語れるだろ
その二人ロックも語れるだろ
353 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:49:04 ID:bqrEmKZH
逆に、「どんな音楽を聴いているか」で音楽的素養を判断しちゃう所が凄いよな。
354 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:50:36 ID:bqrEmKZH
素養だの何だのそういう事をいい始めたら、
そもそも音楽とは何か？みたいな話になると思うんだけどね。
理論よりも歌詞を重視するスヌーザーのスレでどう定義するんだか。
そもそも音楽とは何か？みたいな話になると思うんだけどね。
理論よりも歌詞を重視するスヌーザーのスレでどう定義するんだか。
だってそもそもタナソウの基準がそのときの気分によって違いすぎて曖昧なんだもん
>>354
歌詞重視してるか？そんな語ってねーだろ
歌詞重視してるか？そんな語ってねーだろ
だってロックやポップ語ってて黒人音楽触れないなんてありえないだろ
そのありえない事を平然とやってきたのがロッキンオン組
薄っぺら杉
そのありえない事を平然とやってきたのがロッキンオン組
薄っぺら杉
deadmau5も引きこもりでチップチューン製作に明け暮れるゴミニートから
ナード臭全開でクラブシーンのトップにまで上りつめたぞ
ナード臭全開でクラブシーンのトップにまで上りつめたぞ
ブラックミュージックって受け付けない人はまるで受け付けないんじゃない、
差別的な意味合いじゃなくね、俺なんかはただ単に耳が受け付けない感じ
差別的な意味合いじゃなくね、俺なんかはただ単に耳が受け付けない感じ
361 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:57:51 ID:bqrEmKZH
362 ：名盤さん：2010/04/23(金) 00:59:28 ID:bqrEmKZH
ブラックミュージックは聴いてるだろ多分。
ところで、「ブラックミュージックならコレを聴いていないとダメ」みたいな基準って誰が決めてんの？
何をどれだけ聴けばいいの？
ってそんな歌詞の曲あったなsyrup16gに。
ところで、「ブラックミュージックならコレを聴いていないとダメ」みたいな基準って誰が決めてんの？
何をどれだけ聴けばいいの？
ってそんな歌詞の曲あったなsyrup16gに。
まあ、タナソウは基本的にナードが嫌いなんだろうけど
ロッキンオン組が音楽について語れてない、ってのも対談で野田が指摘してるところだよ
返す返すも今号の対談はスヌーザーの限界を暴露しまくってて面白い
返す返すも今号の対談はスヌーザーの限界を暴露しまくってて面白い
今回株を上げたのは磯部と小林で
株が大暴落したのはタナソーと岡村と言う感じ。
そして仕組んだのは野田
株が大暴落したのはタナソーと岡村と言う感じ。
そして仕組んだのは野田
磯部の銀杏とかまってちゃん評は的確だな
最初この人ラップ畑のライターかと思ったけどバンドも論ぜる事出来るんだね
最初この人ラップ畑のライターかと思ったけどバンドも論ぜる事出来るんだね
367 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:04:57 ID:bqrEmKZH
ふーん、ツタヤに無かったんだよなースヌーザー。
明日かってこよ。
明日かってこよ。
正直各々、自分の好きなものを無理やり薦めてるようにしか読み取れなかったわ、
読み終わってから得る物もあまり無かった感じ
読み終わってから得る物もあまり無かった感じ
磯部はtwitterでタナソウを軽く馬鹿にしてた
370 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:06:47 ID:bqrEmKZH
>>364
まぁ、スヌーザーが音楽を語れていない雑誌だとしたら、
俺は音楽を語れる雑誌を必要としない人間なんだなーとは思う。
別によくね？それが音楽かどうかなんて。
自分の好きなものがたまたま“音楽”と呼ばれていたっくらいのものじゃないの？
まぁ、スヌーザーが音楽を語れていない雑誌だとしたら、
俺は音楽を語れる雑誌を必要としない人間なんだなーとは思う。
別によくね？それが音楽かどうかなんて。
自分の好きなものがたまたま“音楽”と呼ばれていたっくらいのものじゃないの？
>>370
やだこのひとこわい
やだこのひとこわい
音楽雑誌なんか海外の音楽紹介してくるだけでいいよ、変な分析とかに何度も騙されてきたし
そういやいつも暇そうにしてる有名どこだと、三田、クボケン、湯浅、松村、佐々木が呼ばれてなかったな。
仲悪そうな佐々木とか呼べばよかったのに。本気でプロレスするなら。
仲悪そうな佐々木とか呼べばよかったのに。本気でプロレスするなら。
>ID:MvIEwHyl
こんなとこにまで勘違いブラック厨かよ……
去年のスヌザで昔フリージャズやニューオリンズジャズものに走ってたと書いていたぞ
ラジオでも一時期ネヴィルブラザーズばかり聴いてたと発言
大体タナソウは黒人音楽かなり偏愛してるだろ
それを積極的に取り入れようとしてる白人も同じぐらい好き
勝手に妄想で自己完結するあたりアンチも似たようなのが集まってくるんだなｗ
こんなとこにまで勘違いブラック厨かよ……
去年のスヌザで昔フリージャズやニューオリンズジャズものに走ってたと書いていたぞ
ラジオでも一時期ネヴィルブラザーズばかり聴いてたと発言
大体タナソウは黒人音楽かなり偏愛してるだろ
それを積極的に取り入れようとしてる白人も同じぐらい好き
勝手に妄想で自己完結するあたりアンチも似たようなのが集まってくるんだなｗ
375 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:11:38 ID:bqrEmKZH
で、その音楽と呼ばれるものについて、
「実はこっちの角度から見るとこんな風に見えるんですよーーー」
って教えてくれるのが音楽雑誌なんじゃないの。
素養云々いってる奴は、その角度を固定しすぎなんじゃない？
「実はこっちの角度から見るとこんな風に見えるんですよーーー」
って教えてくれるのが音楽雑誌なんじゃないの。
素養云々いってる奴は、その角度を固定しすぎなんじゃない？
音楽なんかどうどうと言葉で語られる事ほど胡散臭いことはないけどな
378 ：童貞ですが：2010/04/23(金) 01:21:48 ID:bqrEmKZH
>>376
「愛」の話みたいだなｗｗｗ
それが愛かどうかはわからない。
ただ、自分が今感じているものを表現しようとした時
“愛”という言葉以外あてはまらない
だから俺はこういうんだ「愛してる」と。
・・・・・っていうのを、その愛する人に対して直接言ったら、何か違うよね。
それは他者への説明であって、その説明は愛する人との関係を維持するものだよね。
「愛」の話みたいだなｗｗｗ
それが愛かどうかはわからない。
ただ、自分が今感じているものを表現しようとした時
“愛”という言葉以外あてはまらない
だから俺はこういうんだ「愛してる」と。
・・・・・っていうのを、その愛する人に対して直接言ったら、何か違うよね。
それは他者への説明であって、その説明は愛する人との関係を維持するものだよね。
もうこれだけ夢のない国で閉塞感バリバリなのに、
”ノー・フューチャー”って悲鳴もグランジも聞こえてこないのは何故？
”ノー・フューチャー”って悲鳴もグランジも聞こえてこないのは何故？
380 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:25:14 ID:bqrEmKZH
胡散臭い夢の幻影を見せられているからでしょ
日本人がノー・フューチャーと叫んだりグランジやっても所詮パクリで終わるから、独自の何かが出てこないとダメ
382 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:26:34 ID:bqrEmKZH
みんな、その幻影を何とか維持しようと必死だから、
「未来が無い」なんてハッキリ言う奴の声なんて聞きたくもないんでしょ。
syrup16gも解散しちゃったしさ。
「未来が無い」なんてハッキリ言う奴の声なんて聞きたくもないんでしょ。
syrup16gも解散しちゃったしさ。
384 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:28:16 ID:P0B3CCqC
また伸びてんなあ
どうでもいい事ダラダラダラダラ
どうでもいい事ダラダラダラダラ
386 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:31:45 ID:bqrEmKZH
「ノーフューチャー」
はいはい。
で、どうすんの？っていう話でもあるんじゃない？
じゃあ、それを踏まえた上で俺等はどうすりゃーええねん、っていう。
はいはい。
で、どうすんの？っていう話でもあるんじゃない？
じゃあ、それを踏まえた上で俺等はどうすりゃーええねん、っていう。
くるりもアジカンもアメリカ人から見たら
「weezerのコピーバンド？それなら本物聴くよ」で終了だね
こういうナヨナヨロック系は
「weezerのコピーバンド？それなら本物聴くよ」で終了だね
こういうナヨナヨロック系は
388 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:35:33 ID:bqrEmKZH
デフレです。
じゃあどうしますか？
自らの消費行動がデフレを助長している・・・それに気付いた人間から消費を見直せばいい？
でも、周りはそんな事を気にせずデフレ商品で家計を切り詰め、浮いた金で欲しい物をどんどんゲットしてゆく。
そもそも、貧乏な人間にはデフレ商品以外の選択肢がない。
結局、自らの行為がよくない影響を及ぼすと知りながらも現状を改善する事が出来ない。
じゃあどうしますか？
自らの消費行動がデフレを助長している・・・それに気付いた人間から消費を見直せばいい？
でも、周りはそんな事を気にせずデフレ商品で家計を切り詰め、浮いた金で欲しい物をどんどんゲットしてゆく。
そもそも、貧乏な人間にはデフレ商品以外の選択肢がない。
結局、自らの行為がよくない影響を及ぼすと知りながらも現状を改善する事が出来ない。
アメリカ人は基本自国に無い物しか望んでないよ、日本にロックとかヒップホップ、R＆Bなんか望んでない
じゃあ俺のこよなく愛するこの曲を。
ジェーンズ・アディクションの1991年のアルバム『LIVE AND RARE』の岩見吉朗氏によるライナーノーツより。
『ジェーンズ・アディクションの最大の魅力はリズムにフラストレーションがあることですよ。
僕も含めて、今のアメリカの高校生、大学生ぐらいの若者の多くは、何にも信じちゃいないし、何に対してもシラけてる。
そして、そんな状況が面白くなくてしようがない。そうした気分に、彼らのリズムはものすごくリアルなんです。
歌詞もそう。例えば、"HAD A DAD”は崩壊した家族の歌ですよね。
でも、ほかのミュージシャンみたいに家族問題、離婚問題として、何とかしよう！みたいにメッセージすることは決してない。
単に個人的な体験だけをあのサウンドの中にブチ込む。僕らにとっては、その方が遥かに説得力がある。
現在のアメリカは、極端に言うと、国を好きな人と嫌いな人に二分化されているといっていいんです。
そして、それぞれの人たちが支持する音楽がある。
アメリカ国民であること、何らかの人種であること、何らかの民族であること、
そうした自分の存在感が全くわからないという人たちの音楽なんですよ。
彼らのサウンドに、実に多種多様の音楽要素が詰め込まれているのは、僕たちの所在のなさそのものに聴こえますね。
日本では、アメリカンロックの王道というとスプリングスティーンあたりを連想すると思うけど、
僕に言わせれば、ジェーンズこそが今のアメリカから必然的に産み落とされた本当のアメリカンロックですよ。』
『盗みで捕まったことがある
一度、五歳の時に・・・
俺は盗みを楽しんでるんだ、簡単な事だろ
そう、単なる事実さ
何か欲しくなったら金なんか払いたくない
俺はただ真っ直ぐにドアを通っていく
ドアをきちんと通っていくんだ
これでいいんだ！
もし、そこを通り過ぎれば、そいつはもう俺のもの
ねえ、うまいもんだろ？
みいんな俺のものなんだ！』
Jane's Addiction - "Been caught steeling"
http://www.youtube.com/watch?v=jrwjiO1MCVs
ジェーンズ・アディクションの1991年のアルバム『LIVE AND RARE』の岩見吉朗氏によるライナーノーツより。
『ジェーンズ・アディクションの最大の魅力はリズムにフラストレーションがあることですよ。
僕も含めて、今のアメリカの高校生、大学生ぐらいの若者の多くは、何にも信じちゃいないし、何に対してもシラけてる。
そして、そんな状況が面白くなくてしようがない。そうした気分に、彼らのリズムはものすごくリアルなんです。
歌詞もそう。例えば、"HAD A DAD”は崩壊した家族の歌ですよね。
でも、ほかのミュージシャンみたいに家族問題、離婚問題として、何とかしよう！みたいにメッセージすることは決してない。
単に個人的な体験だけをあのサウンドの中にブチ込む。僕らにとっては、その方が遥かに説得力がある。
現在のアメリカは、極端に言うと、国を好きな人と嫌いな人に二分化されているといっていいんです。
そして、それぞれの人たちが支持する音楽がある。
アメリカ国民であること、何らかの人種であること、何らかの民族であること、
そうした自分の存在感が全くわからないという人たちの音楽なんですよ。
彼らのサウンドに、実に多種多様の音楽要素が詰め込まれているのは、僕たちの所在のなさそのものに聴こえますね。
日本では、アメリカンロックの王道というとスプリングスティーンあたりを連想すると思うけど、
僕に言わせれば、ジェーンズこそが今のアメリカから必然的に産み落とされた本当のアメリカンロックですよ。』
『盗みで捕まったことがある
一度、五歳の時に・・・
俺は盗みを楽しんでるんだ、簡単な事だろ
そう、単なる事実さ
何か欲しくなったら金なんか払いたくない
俺はただ真っ直ぐにドアを通っていく
ドアをきちんと通っていくんだ
これでいいんだ！
もし、そこを通り過ぎれば、そいつはもう俺のもの
ねえ、うまいもんだろ？
みいんな俺のものなんだ！』
Jane's Addiction - "Been caught steeling"
http://www.youtube.com/watch?v=jrwjiO1MCVs
391 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:43:50 ID:bqrEmKZH
しかしこのスレのみんなは元気だよねｗ
感心するわー。
カレーを多く作りすぎちゃったんだけど、結構うまくできたから振る舞いたいわ。
リアルだったら無理やり食わせてるのに。
感心するわー。
カレーを多く作りすぎちゃったんだけど、結構うまくできたから振る舞いたいわ。
リアルだったら無理やり食わせてるのに。
ご参考：96年くらいの再結成時の映像
Jane's Addiction - Three Days (Hammerstein Ballroom)
http://www.youtube.com/watch?v=62SF1X2p6Qs
http://www.youtube.com/watch?v=2jIhMlbv4LM
Jane's Addiction - Three Days (Hammerstein Ballroom)
http://www.youtube.com/watch?v=62SF1X2p6Qs
http://www.youtube.com/watch?v=2jIhMlbv4LM
394 ：名盤さん：2010/04/23(金) 01:48:29 ID:P0B3CCqC
その元気をもっと有意義なことに使えばいいのにな。
自分で音楽やるとかレーベル作るとかブログで批評でもやるとか。
自分で音楽やるとかレーベル作るとかブログで批評でもやるとか。
ああ、フケ臭え。
爆死してほしいね、こいつ。＞ID:bqrEmKZH
397 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:03:31 ID:bqrEmKZH
398 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:03:56 ID:JGv+V8pN
＞タナソーがかまってちゃん嫌いなのと同じ理由だよ。
＞日本人というかその多数派は本質的すぎるもの、現実的すぎるものを嫌う傾向にあるじゃん。
同意。ほんとそうだと思う。
＞日本人というかその多数派は本質的すぎるもの、現実的すぎるものを嫌う傾向にあるじゃん。
同意。ほんとそうだと思う。
399 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:05:15 ID:bqrEmKZH
っていうか、芸術の分野って意義あんの。
無駄か否か？っていったら確実に無駄の分野じゃね。
無駄から魅力を見出せてしまうのがこの分野の凄い所なんだが。
無駄か否か？っていったら確実に無駄の分野じゃね。
無駄から魅力を見出せてしまうのがこの分野の凄い所なんだが。
400 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:07:14 ID:bqrEmKZH
401 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:08:28 ID:JGv+V8pN
402 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:08:55 ID:bqrEmKZH
そういえばタナソーが
「幸福の再定義」
なんて言葉を使っていたよな。
幸福の定義が変われば、無駄の定義も変わるんじゃね。
あ、やっぱわかんね。
「幸福の再定義」
なんて言葉を使っていたよな。
幸福の定義が変われば、無駄の定義も変わるんじゃね。
あ、やっぱわかんね。
タナソーがかまってちゃんを敢えて無視してるのは単に見た目や雰囲気に知性や品を感じないからだろ？
感覚的に音楽やってそうなキチガイキャラを馬鹿にして、理論派の人間が大好きっていうだけの話だと思う
やたら経済の話してくるし、インテリ系好きじゃんタナソーって
の子とか心の中でスゲー見下してそうだもん
感覚的に音楽やってそうなキチガイキャラを馬鹿にして、理論派の人間が大好きっていうだけの話だと思う
やたら経済の話してくるし、インテリ系好きじゃんタナソーって
の子とか心の中でスゲー見下してそうだもん
仮にタナソーがかまってちゃんを絶賛したとしてもスヌーザー向きでは無いと思う
ジェーンズダメなのかｗ
ロラパルーザの首謀者なんだが・・・
キワモノすぎる？それとも直球すぎる？ｗ
ロラパルーザの首謀者なんだが・・・
キワモノすぎる？それとも直球すぎる？ｗ
Jane's Addictionは昔から日本じゃイマイチ人気出ないよね、ただ単に日本人に合ってないってだけだろうけど
408 ：名盤さん：2010/04/23(金) 02:21:06 ID:bqrEmKZH
＞っていうか、芸術の分野って意義あんの。
無駄か否か？っていったら確実に無駄の分野じゃね。
人間にも無駄な人間と有益な人間がいるんじゃね？
無駄な人間は死んでもらうのがよくね？
無駄か否か？っていったら確実に無駄の分野じゃね。
人間にも無駄な人間と有益な人間がいるんじゃね？
無駄な人間は死んでもらうのがよくね？
日本国の支配者たちから、日本人を解放するため活動する解放軍
↓
http://nov.2chan.net/35/src/1271956179121.jpg
日本近海で待機している中国海軍をはじめ、日本の外国人参政権樹立を待って、日本へ進攻してきます。
合法的に日本に進駐して、日本人を抑圧している暴力団や公務員を粉砕します。
解放軍に処刑される日本の暴力団や公務員の将来図？
↓
http://nov.2chan.net/35/src/1271956509459.jpg
↓
http://nov.2chan.net/35/src/1271956179121.jpg
日本近海で待機している中国海軍をはじめ、日本の外国人参政権樹立を待って、日本へ進攻してきます。
合法的に日本に進駐して、日本人を抑圧している暴力団や公務員を粉砕します。
解放軍に処刑される日本の暴力団や公務員の将来図？
↓
http://nov.2chan.net/35/src/1271956509459.jpg
411 ：名盤さん：2010/04/23(金) 03:23:38 ID:gCo1PRnO
>>291
同意。
おれもそう思ってるよ。
TVはでないかもしれないが普通にCD買えてライブも見れて十分だよな。
良いバンドもたくさんいて。
おれはコーネリアス、ニーネ、ボアダムス、ブッチャーズ
ピーズ、相対性理論、ゆら帝、銀杏BOYZ、Lamp
tomovsky 、YO−KING、双葉双一、ザ・ビフォアーズ、巨人ゆえにでかい
クレイジーケンバンド、、、
つーか書ききれない
バンドもの以外だってたくさんあるし
日本はシュゲイザー系の新しいバンドもいいの多いしね
cruyffin the bedroom , clams, HARTFIELDなどなど
最近のはOLDE WORLDE=沼田壮平 なんか好きだな
ガールズ聴いたときと同じ高揚感というか。まあ、ギターポップなんだが
でも沼田壮平は弾き語り時代の方がすきかな
ニックドレイク的な奇跡のフォークて感じで
日本は充実してるよ
個人的にUKより好きなのずっと多い
UKは商業主義すぎるというか。。。
マーケティングありき
日本はUKよりもヒットチャートものがより商業主義だとは思うが
その反面、面白いのが生まれる隙間があるんだな。
自由にやってるはじめからマーケットを諦めてる？音楽追及の欲求のみ連中が大勢いるというか
(もちろん上記したバンドは成功してるのもあるけど。それはなんか偶然ハマっちゃった的な)
同意。
おれもそう思ってるよ。
TVはでないかもしれないが普通にCD買えてライブも見れて十分だよな。
良いバンドもたくさんいて。
おれはコーネリアス、ニーネ、ボアダムス、ブッチャーズ
ピーズ、相対性理論、ゆら帝、銀杏BOYZ、Lamp
tomovsky 、YO−KING、双葉双一、ザ・ビフォアーズ、巨人ゆえにでかい
クレイジーケンバンド、、、
つーか書ききれない
バンドもの以外だってたくさんあるし
日本はシュゲイザー系の新しいバンドもいいの多いしね
cruyffin the bedroom , clams, HARTFIELDなどなど
最近のはOLDE WORLDE=沼田壮平 なんか好きだな
ガールズ聴いたときと同じ高揚感というか。まあ、ギターポップなんだが
でも沼田壮平は弾き語り時代の方がすきかな
ニックドレイク的な奇跡のフォークて感じで
日本は充実してるよ
個人的にUKより好きなのずっと多い
UKは商業主義すぎるというか。。。
マーケティングありき
日本はUKよりもヒットチャートものがより商業主義だとは思うが
その反面、面白いのが生まれる隙間があるんだな。
自由にやってるはじめからマーケットを諦めてる？音楽追及の欲求のみ連中が大勢いるというか
(もちろん上記したバンドは成功してるのもあるけど。それはなんか偶然ハマっちゃった的な)
413 ：名盤さん：2010/04/23(金) 05:45:54 ID:UVHL0z3l
こういう自分語りしか出来ないファンばっかだから、余計、閉塞感感じるんだよ。
414 ：名盤さん：2010/04/23(金) 06:15:36 ID:gCo1PRnO
タナソウときのこがじゃれあっている
五十嵐帰ってこい
五十嵐帰ってこい
415 ：名盤さん：2010/04/23(金) 07:04:05 ID:QuFtTP1B
磯部涼ウザくなってきた。この人そろそろ音楽について書かなくなるんじゃないの？
日本語ラップについて書かなくなってきたようにさ
日本語ラップについて書かなくなってきたようにさ
そういや、磯部のデビューはロキノンでの
カジヒデキに関する投稿。
カジヒデキに関する投稿。
>>412
そこらへんの音楽はヴォーカルが受けつけない
最近だと相対性理論もヴォーカルがねぇ
ヴォーカルも『音の一部』として聴いてる側からすると
大半の英米の影響を感じさせる邦楽に違和感を覚える所以
コーネリアスもそう。だからヴォーカルが殆どないポイントのほうが良かったし
そう考えると邦楽ロックバンドでつべで外人にカバーされてるスパカのナカコーのヴォーカルは
マッチしてたなぁと。やはりヴォーカルも大事だと思うよ。
音は格好いいのにヴォーカル（これも音だが）が変に癖がある日本人ヴォイスだと個人的に冷めちゃう
そこらへんの音楽はヴォーカルが受けつけない
最近だと相対性理論もヴォーカルがねぇ
ヴォーカルも『音の一部』として聴いてる側からすると
大半の英米の影響を感じさせる邦楽に違和感を覚える所以
コーネリアスもそう。だからヴォーカルが殆どないポイントのほうが良かったし
そう考えると邦楽ロックバンドでつべで外人にカバーされてるスパカのナカコーのヴォーカルは
マッチしてたなぁと。やはりヴォーカルも大事だと思うよ。
音は格好いいのにヴォーカル（これも音だが）が変に癖がある日本人ヴォイスだと個人的に冷めちゃう
邦楽バンドはボーカルが残念なのが多いな。
ナカコーも大して変わらんだろ
外人にカバーとわざわざ付け足してるとこにちゃちなフィルター通して評価してるのが伺えてサブいわ
外人にカバーとわざわざ付け足してるとこにちゃちなフィルター通して評価してるのが伺えてサブいわ
日本人の母国語は日本語であって、普段の９割以上が日本語で会話して
日本語で歌ってるから自然と “日本語の歌い方・メロディーの乗せ方”が
染みついてる。だからサウンドだけ英米の真似をしても大半は違和感がでるだけ
日本語で歌ってるから自然と “日本語の歌い方・メロディーの乗せ方”が
染みついてる。だからサウンドだけ英米の真似をしても大半は違和感がでるだけ
>>420
外人にカバーされてるというのは本当に目立つから添えたんだよ（他に殆どいないから）
で、カバーされやすいというのは、割と英語圏の人でも
「馴染みやすい」ってのもあると思う。サウンドとヴォーカルが合ってるというか
外国人が歌謡曲を英語で歌ってる時に覚える違和感ってあるだろ
大半は合ってないというか
外人にカバーされてるというのは本当に目立つから添えたんだよ（他に殆どいないから）
で、カバーされやすいというのは、割と英語圏の人でも
「馴染みやすい」ってのもあると思う。サウンドとヴォーカルが合ってるというか
外国人が歌謡曲を英語で歌ってる時に覚える違和感ってあるだろ
大半は合ってないというか
エレルとか、あんな英語圏に通じないであろう英語力で歌うのは恥ずかしくないのかね
425 ：名盤さん：2010/04/23(金) 09:00:41 ID:Y4NwtGtq
中村とうようと内田裕也が何人いるんだ？このスレにはｗ
もう１０数年前のインタビューだけど
日本のヒット曲を外国人に聴かせて一番受けが良かったのは、サザンのいとしのエリーだったけど
これはなんとなくわかる。
日本のヒット曲を外国人に聴かせて一番受けが良かったのは、サザンのいとしのエリーだったけど
これはなんとなくわかる。
完全にフィルターかかってんじゃんｗTubeにカバーがアップされてるからナカコーの声が認められてるっていうのは論理の飛躍だろｗ憶測にも程があるｗ自分が好きなバンドに焦点が当たりすぎてるからそういう風に見えるだけ。何よりシューゲだからだろ
単純に日本語の言葉選びとメロディーが割と英語圏にも受けやすいって考えるのが妥当だな
それと日本のバンドが世界にも受けいられるとか言っちゃってる人いるけど、それは最低でも外人が聴いてる
というソースがないと妄想だぞｗ
それと日本のバンドが世界にも受けいられるとか言っちゃってる人いるけど、それは最低でも外人が聴いてる
というソースがないと妄想だぞｗ
中途半端な語学力でカッコ悪いからと海外で人とコミュニケーションしようとするのを自重するだろうか？別にいいんじゃないの
まあ日本の英詞のアーティストの大半が海外でも通用するようになんて事は考えてないだろうけど
まあ日本の英詞のアーティストの大半が海外でも通用するようになんて事は考えてないだろうけど
432 ：名盤さん：2010/04/23(金) 12:13:29 ID:QuFtTP1B
山下達郎は英語話せないけど、歌の英語の発音は学習して完璧にしてる
って言ってた
って言ってた
433 ：名盤さん：2010/04/23(金) 12:19:30 ID:byi/jMj6
スレが盛り上がってるから最新号立ち読みしようと思ったらビニールで包まれてて読めなかったでござる
やはり知名度図るツールってWikipediaの言語数かね
こないだ発見したけど
マキシマム・ザ・ホルモンは凄いよ
Wikipediaの言語数
こないだ発見したけど
マキシマム・ザ・ホルモンは凄いよ
Wikipediaの言語数
ドイツ語バージョンとか吹くほど詳しいから見てみ＞マキシマムザホルモン
wikipedia言語数とかyoutube再生回数だと↓が凄いことになるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIR_EN_GREY
あとはアニメで使われたりすると世界知名度があがる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIR_EN_GREY
あとはアニメで使われたりすると世界知名度があがる。
DIR EN GREYはタナソーも一定の評価してたじゃん
向こうで受けてる理由と、それを認めないわけにはいかないと
向こうで受けてる理由と、それを認めないわけにはいかないと
wikipedia言語数一位は確かXだったっけ？
youtube再生回数は今見たら510万
youtube再生回数は今見たら510万
こないだ大きな声が聞こえてきたの。
日本語だったし全然変な訛りないんだけど
なんかやたら声が太いからちょっとだけ違和感あったの。
見たら話してるのは白人男性だったの。
やっぱり彼らは胸板が厚いせいか腹の底から声出てるせいか
立派な声してるなあと感心したの。
日本人のほとんどは細くてか弱いのね。
それはそれでいいんだけど
ボーカルということでは残念だったりする。
日本語だったし全然変な訛りないんだけど
なんかやたら声が太いからちょっとだけ違和感あったの。
見たら話してるのは白人男性だったの。
やっぱり彼らは胸板が厚いせいか腹の底から声出てるせいか
立派な声してるなあと感心したの。
日本人のほとんどは細くてか弱いのね。
それはそれでいいんだけど
ボーカルということでは残念だったりする。
2009年度は水木 一郎（アニメ関連）ポップス歌手は浜崎が一番
知名度的に言うのなら有名人が当然上位
海外でもアイドルヲタや大衆ものが好きな人は当然多い
知名度的に言うのなら有名人が当然上位
海外でもアイドルヲタや大衆ものが好きな人は当然多い
441 ：名盤さん：2010/04/23(金) 14:11:50 ID:GNSJmjiM
マリーズが売れるなら日本の音楽シーンは期待できるが
かまってちゃんが売れたら終わりだと思う。
ろくに音楽聴いてない奴がこれがロックンロールとか言ってるけど
歌詞はニートがただ叫んでるだけって感じだし、音楽的にもゴミ。
社会的弱者とニートを一緒にしないでほしいな。
かまってちゃんが売れたら終わりだと思う。
ろくに音楽聴いてない奴がこれがロックンロールとか言ってるけど
歌詞はニートがただ叫んでるだけって感じだし、音楽的にもゴミ。
社会的弱者とニートを一緒にしないでほしいな。
> ろくに音楽聴いてない奴が
まさにろくに聴かないでもの申す自分のことじゃんｗ
ニートとか社会的弱者とかどっかで聞いたことそのまま言ってる時点で
まさにろくに聴かないでもの申す自分のことじゃんｗ
ニートとか社会的弱者とかどっかで聞いたことそのまま言ってる時点で
443 ：名盤さん：2010/04/23(金) 14:36:31 ID:gCo1PRnO
おまえら何でそんなに他人にとやかく言えんの？言いたい放題すぎるだろ
かまってちゃんやマリーズより頑張ってない分際でさー
かまってちゃんやマリーズより頑張ってない分際でさー
こんな場所で頑張ってるからとかいう曖昧な理由で
とやかく言う権利があるとかないとかいう基準がよくわからない
とやかく言う権利があるとかないとかいう基準がよくわからない
445 ：名盤さん：2010/04/23(金) 14:47:09 ID:P0B3CCqC
ロックみたいな素人とプロの距離がものすごい近い分野で
完全にお客様で居ることに抵抗を感じないのかなって疑問は常にあるｗ
日本のお客様社会とか他力本願とか低い投票率とかと関係あんのかな。
誰か諸外国と日本での他力本願度の違いを統計とってくんないかなっていう他力本願ｗ
完全にお客様で居ることに抵抗を感じないのかなって疑問は常にあるｗ
日本のお客様社会とか他力本願とか低い投票率とかと関係あんのかな。
誰か諸外国と日本での他力本願度の違いを統計とってくんないかなっていう他力本願ｗ
商品として出されたものをアレコレ批評するのは自由だから
ただネットが普及してない時代は商品を買わないと、あれこれ言いようがなかったけど
今は音楽なんて無料で聴けたり、動画サイトでだいたいわかっちゃうからなあ
ただネットが普及してない時代は商品を買わないと、あれこれ言いようがなかったけど
今は音楽なんて無料で聴けたり、動画サイトでだいたいわかっちゃうからなあ
447 ：名盤さん：2010/04/23(金) 15:01:19 ID:gCo1PRnO
うわｗ指摘したらファビョったｗ
おまえらなんで洋楽の話しないんだよ
かまってちゃんとか毛皮とかのゴミのほうが貶しやすいのはわかるけど
かまってちゃんとか毛皮とかのゴミのほうが貶しやすいのはわかるけど
スヌーザー立ち読みしてきたｗ
で、今回の日本のロック特集の結論は
吉村秀樹(bloodthirsty butchers/vo)「俺は何やってたんだ！なけなしのI Tune Card
神聖かまってちゃんに捧げる！早く音源だせ！最高だ！」
木下理樹(ART-SCHOOL/vo)「かまってちゃんをYOUTUBEで観てたら、なんか止まんなくなってきた。。」
後藤正文(ASIAN KUNG-FU GENERATION/vo)「面白すぎる。」
中尾 憲太郎(元ナンバーガール/bass)「オレはネット世代のセックスピストルズだとおもってます」
KenYokoyama(元Hi-STANDARD/guitar)「NHK で真性かまってちゃんを初めて見て、TL上ではミュージシャンの
皆さんが一日中討論していて…オレは今頃エンジンかかってきましたが、若 干 出 遅 れ た 感 は 否 め ま せ ん 。」
高野寛(ミュージシャン)「神聖かまってちゃんのサポートでベースを弾いてステージに立つ夢を見た。」
曽我部恵一(ミュージシャン)「もうほかのこと考えられなくなる。時代も世界もなにもかもどーでもいい。
たったひとつの「自分」を輝かせるのがロックンロールだ。」
かまってちゃん絶賛してた脳天気なミュージシャンどもを間接的にディスったでOK？
>>38もみたけど、MUSICAでレビュー投稿してるアーティストを切ってたし
要は仕事がない、自由に発言出来る場所が雑誌媒体だとスヌーザーしかない音楽ライター達が
辛口にアーティスト批判して発散してるように見えたお！
で、今回の日本のロック特集の結論は
吉村秀樹(bloodthirsty butchers/vo)「俺は何やってたんだ！なけなしのI Tune Card
神聖かまってちゃんに捧げる！早く音源だせ！最高だ！」
木下理樹(ART-SCHOOL/vo)「かまってちゃんをYOUTUBEで観てたら、なんか止まんなくなってきた。。」
後藤正文(ASIAN KUNG-FU GENERATION/vo)「面白すぎる。」
中尾 憲太郎(元ナンバーガール/bass)「オレはネット世代のセックスピストルズだとおもってます」
KenYokoyama(元Hi-STANDARD/guitar)「NHK で真性かまってちゃんを初めて見て、TL上ではミュージシャンの
皆さんが一日中討論していて…オレは今頃エンジンかかってきましたが、若 干 出 遅 れ た 感 は 否 め ま せ ん 。」
高野寛(ミュージシャン)「神聖かまってちゃんのサポートでベースを弾いてステージに立つ夢を見た。」
曽我部恵一(ミュージシャン)「もうほかのこと考えられなくなる。時代も世界もなにもかもどーでもいい。
たったひとつの「自分」を輝かせるのがロックンロールだ。」
かまってちゃん絶賛してた脳天気なミュージシャンどもを間接的にディスったでOK？
>>38もみたけど、MUSICAでレビュー投稿してるアーティストを切ってたし
要は仕事がない、自由に発言出来る場所が雑誌媒体だとスヌーザーしかない音楽ライター達が
辛口にアーティスト批判して発散してるように見えたお！
先輩ミュージシャンでかまってちゃんをぼろ糞に叩く奴出てこいよｗ
褒めてるのウサン臭すぎだわ一種の踏み絵みたいだね
褒めてるのウサン臭すぎだわ一種の踏み絵みたいだね
451 ：名盤さん：2010/04/23(金) 15:37:59 ID:gCo1PRnO
眼中にないんじゃね？
かまってちゃん褒めてるの売れてない負け組バンドマンばっかだし
かまってちゃんみたいな存在を肯定しないと自分達の存在価値が希薄になるからね
かといってサザン、ミスチル、ラルクの人達とかは興味なさそうだ
あ、でもスピッツの人は褒めそうだね
かまってちゃん褒めてるの売れてない負け組バンドマンばっかだし
かまってちゃんみたいな存在を肯定しないと自分達の存在価値が希薄になるからね
かといってサザン、ミスチル、ラルクの人達とかは興味なさそうだ
あ、でもスピッツの人は褒めそうだね
＞日本のお客様社会とか他力本願とか低い投票率とかと関係あんのかな。
日本人って1億2千万人くらいいて、全世界的にはメジャーな国籍なのね。
でもそれほどプレゼンスないでしょ。
韓国人は日本人の半分以下なのに、海外ではずっと目立ってる。
ユダヤ人って全世界で1400万人くらい。
日本人の9分の1くらいしかいないけど、経済や文化、政治で凄く活躍してるでしょ。
日本人って何やってんの？部屋でTV見て音楽聞いてネットに繋いで閉じてるだけ？
という情けなさはいつも感じてる。クリエーターやパフォーマー少ないもの。
基本お客様だから。
まあ五輪でメダル全然とれないインド人よりマシ、とかそういうのは置いとくけど。
日本人って1億2千万人くらいいて、全世界的にはメジャーな国籍なのね。
でもそれほどプレゼンスないでしょ。
韓国人は日本人の半分以下なのに、海外ではずっと目立ってる。
ユダヤ人って全世界で1400万人くらい。
日本人の9分の1くらいしかいないけど、経済や文化、政治で凄く活躍してるでしょ。
日本人って何やってんの？部屋でTV見て音楽聞いてネットに繋いで閉じてるだけ？
という情けなさはいつも感じてる。クリエーターやパフォーマー少ないもの。
基本お客様だから。
まあ五輪でメダル全然とれないインド人よりマシ、とかそういうのは置いとくけど。
UKロックが好きな人は知ってると思うけど、UKの人口って日本の半分だからね。
イギリスの有名人何人知ってる？沢山知ってるよね。
でもイギリス人は日本人そんなに沢山しらないとい思うよ。
英語文化圏で見てみたら5億人超えてるみたいだから、きっとそれで差がついてるのかもね。
日本語なんて日本人しか使ってない。
イギリスの有名人何人知ってる？沢山知ってるよね。
でもイギリス人は日本人そんなに沢山しらないとい思うよ。
英語文化圏で見てみたら5億人超えてるみたいだから、きっとそれで差がついてるのかもね。
日本語なんて日本人しか使ってない。
ここは野田の言に賛同するけど、アーティストのレビューなんて
全く参考にならないどころか、アマゾンの熱心なレビュー以下が大半だと思うわｗ
全く参考にならないどころか、アマゾンの熱心なレビュー以下が大半だと思うわｗ
現役の連中はハードルを下げたがるからな
それで金稼いでいるわけだし、ハードルは低い方が自分が跳ぶ時、楽だから
問題はハードルが低くなりすぎて、それを跳んでも聴取者は何とも思わないって事だよ
かまってちゃんがどれだけ大口叩いても中身は空っぽなのは普通のロック好きなら判る
（実際、具体的に中身を誉めている奴なんて一人もいない）
騙されるのは今の日本ロック界の現状をよく知らないガキだけだろ
んで、その先にはリアルに未来はない
それで金稼いでいるわけだし、ハードルは低い方が自分が跳ぶ時、楽だから
問題はハードルが低くなりすぎて、それを跳んでも聴取者は何とも思わないって事だよ
かまってちゃんがどれだけ大口叩いても中身は空っぽなのは普通のロック好きなら判る
（実際、具体的に中身を誉めている奴なんて一人もいない）
騙されるのは今の日本ロック界の現状をよく知らないガキだけだろ
んで、その先にはリアルに未来はない
>>455
単にアメリカはでか過ぎて情報をまとめられないだけ
〜〜州でしか名の知られてないartistなんかザラ
英国は小さいしプレスが色々しかけてムーヴメントつくりやすいの
そして、それが日本にたくさん入ってくると。
英国プレスの分かり易い情報に日本の媒体やリスナーが飛びつくと。
アメリカの情報はNY SA LAとか一部の都市に限られてアメリカ全土に対して少ない
冷静に考えてみれば、アメリカの方が圧倒的にmusician数が多いのは想像がつくはず。
実際、現在
６０年代７０年代のアメリカインディーものの再発凄いじゃん
韓国のレーベルとかドンドコ再発してるじゃん。
ユニオンに行けば分かると思うけど
単にアメリカはでか過ぎて情報をまとめられないだけ
〜〜州でしか名の知られてないartistなんかザラ
英国は小さいしプレスが色々しかけてムーヴメントつくりやすいの
そして、それが日本にたくさん入ってくると。
英国プレスの分かり易い情報に日本の媒体やリスナーが飛びつくと。
アメリカの情報はNY SA LAとか一部の都市に限られてアメリカ全土に対して少ない
冷静に考えてみれば、アメリカの方が圧倒的にmusician数が多いのは想像がつくはず。
実際、現在
６０年代７０年代のアメリカインディーものの再発凄いじゃん
韓国のレーベルとかドンドコ再発してるじゃん。
ユニオンに行けば分かると思うけど
あと、単に英国の方が子供向けのロックとか多い。
460 ：名盤さん：2010/04/23(金) 16:56:01 ID:gCo1PRnO
MGMTの新譜聴いたか？俺は良いと思った
THE XXの方が好きだけど
あと関係ないけど俺の周りのバンドやってるヤツらはいまだに打ち込みは邪道とか言ってて萎える
こんだけテクノロジーが進化してる時代にアナログ＞デジタルなんだぜ？
打ち込みに負けたくないってのは真面目に楽器やってるヤツのプロ根性みたいなもんなのか？
だとしたらすげーつまんねーなと打ち込み入れて曲作ってる俺は思います
THE XXの方が好きだけど
あと関係ないけど俺の周りのバンドやってるヤツらはいまだに打ち込みは邪道とか言ってて萎える
こんだけテクノロジーが進化してる時代にアナログ＞デジタルなんだぜ？
打ち込みに負けたくないってのは真面目に楽器やってるヤツのプロ根性みたいなもんなのか？
だとしたらすげーつまんねーなと打ち込み入れて曲作ってる俺は思います
そもそも、スヌーザーやロキノンに載ってるようなバンドが全てではないしな。
ほんの一部。 いわゆる上手くマーケットに乗ってる、もしくは乗りそうなバンドしか載ってないし
言ってみれば、リスナーの平均に狙いを定めた結果ピックアップされたバンドだから
選ばれた人たちというか。洋邦問わずある意味エリートだよな。
ダメになったらスグ捨てられるが。
なんかさロキノンやスヌーザーとかに載って初めてその音楽を聴くという人多いじゃん？
音楽の良し悪しに関わらず、初めてバンドに市民権が与えられるというか。
ここの人らもそんな感じの人多いわけでしょ？
なんだかな〜と思うよな。
その程度であんま語る資格ないと思うな。無知は罪というか…
ほんの一部。 いわゆる上手くマーケットに乗ってる、もしくは乗りそうなバンドしか載ってないし
言ってみれば、リスナーの平均に狙いを定めた結果ピックアップされたバンドだから
選ばれた人たちというか。洋邦問わずある意味エリートだよな。
ダメになったらスグ捨てられるが。
なんかさロキノンやスヌーザーとかに載って初めてその音楽を聴くという人多いじゃん？
音楽の良し悪しに関わらず、初めてバンドに市民権が与えられるというか。
ここの人らもそんな感じの人多いわけでしょ？
なんだかな〜と思うよな。
その程度であんま語る資格ないと思うな。無知は罪というか…
子供向けでいいと思うけどね、あんまり好きな言葉じゃないけど勝ち組になったようなロックバンドって子供にも受けるようなものだし
ミイラズのやつは音楽で生計を立てるために必至すぎて。引くな。
「とにかく目立たなくては！」って
マリーズは声が苦手。耳痛い
ワタナベイビーの声を悪性にした感じ
「とにかく目立たなくては！」って
マリーズは声が苦手。耳痛い
ワタナベイビーの声を悪性にした感じ
かまってちゃんが誉められてるのは海外でダニエル ジョンストンが誉められてるのと近いと思う
>>463
アメリカはある時期から大人も聴ける音楽に転化した感あるよね
ノラジョーンズあたりから
人口ピラミッドが変わってきたから主要ターゲット層が変化してきたのかもね
どこの層にメインを持ってくるかというか。
アメリカはある時期から大人も聴ける音楽に転化した感あるよね
ノラジョーンズあたりから
人口ピラミッドが変わってきたから主要ターゲット層が変化してきたのかもね
どこの層にメインを持ってくるかというか。
>>458
俺が文化的価値と判断したのは人口比率を考慮して
大衆的な評価と勝手に想定して言ったまでで
見方によってはそうだろうよ。てか隅々までインディーレベルまで掘り起こせば
アメリカのほうが上だろうよ。
インディーレベルまで掘り下げなくても、エルヴィスやボブデュラン、レイチャールズ、アレサ・フランクリンなど沢山いるよ
ただ日本目線ではなく、アメリカ目線でも音楽的な影響や大衆の評価としてザ・フーやツエッペリン、ビートルズ、クイーンなどが
同様に挙げられてるように（もちろんそれ以外も沢山いるが）、人口比率考えたら凄いんじゃないかと判断したまで
俺が文化的価値と判断したのは人口比率を考慮して
大衆的な評価と勝手に想定して言ったまでで
見方によってはそうだろうよ。てか隅々までインディーレベルまで掘り起こせば
アメリカのほうが上だろうよ。
インディーレベルまで掘り下げなくても、エルヴィスやボブデュラン、レイチャールズ、アレサ・フランクリンなど沢山いるよ
ただ日本目線ではなく、アメリカ目線でも音楽的な影響や大衆の評価としてザ・フーやツエッペリン、ビートルズ、クイーンなどが
同様に挙げられてるように（もちろんそれ以外も沢山いるが）、人口比率考えたら凄いんじゃないかと判断したまで
俺の時代である発言の痛々しさはかなりの物だったな
>>462
当然ロキノンやスヌーザーで扱わないアーティストでも
後の音楽シーンに影響を残す価値のあるアーティストも沢山いるだろうよ
ただ君の言ってるようなごく一部にしか知られてないアーティストまで範囲を広げると
オタクによる評価にもなりかねないからあんましないだけで
当然ロキノンやスヌーザーで扱わないアーティストでも
後の音楽シーンに影響を残す価値のあるアーティストも沢山いるだろうよ
ただ君の言ってるようなごく一部にしか知られてないアーティストまで範囲を広げると
オタクによる評価にもなりかねないからあんましないだけで
>>466
アメリカは黒人ならソウル、ジャズ白人ならカントリー、AOR、ジャズみたいな
大人の聴く音楽として日本より確率されてるからな
ノラジョーンズは、ジャズ、カントリー要素もあり、なおかつ若い人でも聴けるようなポップスとしも優秀だし
日本じゃでないタイプのアーティストだろうな
アメリカは黒人ならソウル、ジャズ白人ならカントリー、AOR、ジャズみたいな
大人の聴く音楽として日本より確率されてるからな
ノラジョーンズは、ジャズ、カントリー要素もあり、なおかつ若い人でも聴けるようなポップスとしも優秀だし
日本じゃでないタイプのアーティストだろうな
名無しが神聖かまってちゃん聞いて感動した！って書き込んだところで
わかったから日記に書いてろで終わっちゃうけど
曽我部さんが神聖かまってちゃん褒めてた！って書き込めば
じゃあ聞いてみようってなる奴がたくさんいるから
このスレの現状があるんだろ
シガヴェッツのout of the raceと
andymoriのwhile my guitar聞いてみた
いいね
わかったから日記に書いてろで終わっちゃうけど
曽我部さんが神聖かまってちゃん褒めてた！って書き込めば
じゃあ聞いてみようってなる奴がたくさんいるから
このスレの現状があるんだろ
シガヴェッツのout of the raceと
andymoriのwhile my guitar聞いてみた
いいね
アメリカとイギリスの影響力の差は一概には言えないぞ
イギリスは島国で資源も乏しいから、大衆音楽を輸出品として政治的に動いている
日本のバンドでアメリカでライブする奴いても、イギリスでライブする奴いないだろ
イギリスでは大衆音楽では興行がうてない
>>461
じゃあ、あんなのが商業的な理由だけで賞賛される世界にどんな未来があるの？
っていうか、お前工作員か信者だろｗ
イギリスは島国で資源も乏しいから、大衆音楽を輸出品として政治的に動いている
日本のバンドでアメリカでライブする奴いても、イギリスでライブする奴いないだろ
イギリスでは大衆音楽では興行がうてない
>>461
じゃあ、あんなのが商業的な理由だけで賞賛される世界にどんな未来があるの？
っていうか、お前工作員か信者だろｗ
>>471
釣り宣言するのかも知れないけど、一応丁寧に答えとくと
アーティストや一部メディアが聴くきっかけになったのはネットの盛り上がりだよ
馬鹿じゃなければ俺が言ってる事は解ると思うが
かまってちゃん支えてたニコ厨って特にそうだろう
後は売れるかどうかは事務所の力だから、頑張ってね＾＾
釣り宣言するのかも知れないけど、一応丁寧に答えとくと
アーティストや一部メディアが聴くきっかけになったのはネットの盛り上がりだよ
馬鹿じゃなければ俺が言ってる事は解ると思うが
かまってちゃん支えてたニコ厨って特にそうだろう
後は売れるかどうかは事務所の力だから、頑張ってね＾＾
今回のスヌ特集の20バンド聞いてるけど
毛皮のマリーズと相対性理論とミイラズはゴミすぎて話にならないね
シガヴェッツとandymoriは最高だよ
毛皮のマリーズと相対性理論とミイラズはゴミすぎて話にならないね
シガヴェッツとandymoriは最高だよ
かまってちゃんの良さはYoutubeなんかでライブ動画とか色々見れば分かると思う、
ミュージシャンに褒められてるのはああいう風に自由奔放にやれてる羨ましさみたいな所から来るんじゃないかね
ミュージシャンに褒められてるのはああいう風に自由奔放にやれてる羨ましさみたいな所から来るんじゃないかね
「聴くきっかけ」になったのは大量の宣伝動画だよｗ
これ以上に勝るものってないわ
これ以上に勝るものってないわ
＞かまってちゃんが誉められてるのは海外でダニエル ジョンストンが誉められてるのと近いと思う
全然違うよ。
DJは音楽的に明らかな天才だよ。
全然違うよ。
DJは音楽的に明らかな天才だよ。
かまってちゃんの良さは怖いもの知らずなところでしょ。
別に喧嘩強そうなオラオラ系じゃないのに
誰にも媚は売らねえって態度こそがロックじゃん。
俺は彼らがやってる具体的なことはカッコ悪いしセンスないから嫌いだけど
のこって奴をぶちのめすのも難しそうだなと一目置いてるよ。
別に喧嘩強そうなオラオラ系じゃないのに
誰にも媚は売らねえって態度こそがロックじゃん。
俺は彼らがやってる具体的なことはカッコ悪いしセンスないから嫌いだけど
のこって奴をぶちのめすのも難しそうだなと一目置いてるよ。
>>469
でもさ、たくさん広告されてるロキノン、スヌーザーに載るアーティストに
NO！をたたきつけるのもリスナーなんだぜ
逆に、お金もなくて広告されない注目されないアーティストを盛り上げられるのも
リスナーで。
あまり上からの情報にペコペコしてんな。
音楽や文化なんかは本来、アンダーグランドから生まれるものだと思うし。
能動的に自分から探していかないと。
それをめんどくさいと感じてるようじゃ
日本の音楽シーンどうのこうの語る資格は少ないと思うかな〜
でもさ、たくさん広告されてるロキノン、スヌーザーに載るアーティストに
NO！をたたきつけるのもリスナーなんだぜ
逆に、お金もなくて広告されない注目されないアーティストを盛り上げられるのも
リスナーで。
あまり上からの情報にペコペコしてんな。
音楽や文化なんかは本来、アンダーグランドから生まれるものだと思うし。
能動的に自分から探していかないと。
それをめんどくさいと感じてるようじゃ
日本の音楽シーンどうのこうの語る資格は少ないと思うかな〜
あと今回のスヌ特集からは外れたけど、前野健太な
こいつは最高だよ
磯部涼が絶賛してる前野健太だよ
こいつは最高だよ
磯部涼が絶賛してる前野健太だよ
> 誰にも媚は売らねえって態度こそがロックじゃん。
古いわｗそれにネット的な物には媚び売ってるじゃん
古いわｗそれにネット的な物には媚び売ってるじゃん
かまってちゃん ってどう考えても日本のセックスピストルズじゃん。
カッコ悪くてもそれはやっぱ日本の限界だってことで仕方ない。
カッコ悪くてもそれはやっぱ日本の限界だってことで仕方ない。
邦楽ロックは大人の為のロックとか音楽マニアの為のロックはそろそろ終わりにして欲しい
磯部涼だけじゃ弱すぎるな
神聖かまってちゃんや七尾旅人に絶賛された前野健太だよ
4月28日にドミューンでライブ配信やるよ
神聖かまってちゃんや七尾旅人に絶賛された前野健太だよ
4月28日にドミューンでライブ配信やるよ
他の所でも書かれてたけどかまってちゃんは昔のバンドブームの臭いがするんでしょ、
まだ洋楽に毒されてない頃の日本流のロックバンドというか、あまり洋楽の影響も見えないし
だからその年代のミュージシャンから好かれてるんだと思うけど、わからん
まだ洋楽に毒されてない頃の日本流のロックバンドというか、あまり洋楽の影響も見えないし
だからその年代のミュージシャンから好かれてるんだと思うけど、わからん
昔のバンドブームの臭いって。20年前のこと？
彼らまだ幼稚園児じゃない。
彼らまだ幼稚園児じゃない。
ピストルズと大きく違うのが詩がダサすぎるな
>>491
そりゃ、ピクシーズきいてるとかエイフェックスが好きとか言ってるみたいだけど、それほど音楽に反映されてないでしょ
そりゃ、ピクシーズきいてるとかエイフェックスが好きとか言ってるみたいだけど、それほど音楽に反映されてないでしょ
>>491
今号のスヌでもシガヴェッツ山本がかまってちゃん聞いて感動したって言ってるし
くるり岸田も自分の周りの若いバンドマンが皆絶賛してるって言ってるし
若いロックバンドで知名度ある奴が少ないから話が出てこないだけだよ
今号のスヌでもシガヴェッツ山本がかまってちゃん聞いて感動したって言ってるし
くるり岸田も自分の周りの若いバンドマンが皆絶賛してるって言ってるし
若いロックバンドで知名度ある奴が少ないから話が出てこないだけだよ
くるりはもう若くないよ
かまってちゃんはキラいだけども
彼らが仮に大成功して大金持ちになったら
日本は変わるよ。
そこは期待してやりたいよ。
本人も周りも 金なんか関係ないというかもしれない。
金が儲けられるレベルじゃねーぞ というかもしれない。
音楽産業に金銭的な意味で未来なんかない というかもしれない。
でも期待したいなー。
彼らが仮に大成功して大金持ちになったら
日本は変わるよ。
そこは期待してやりたいよ。
本人も周りも 金なんか関係ないというかもしれない。
金が儲けられるレベルじゃねーぞ というかもしれない。
音楽産業に金銭的な意味で未来なんかない というかもしれない。
でも期待したいなー。
くるりの周りの若いバンドってことじゃないの？
>>495
期待してても自分はCD買わない、ライブ行かないって感じ？
期待してても自分はCD買わない、ライブ行かないって感じ？
結局、かまってちゃん絶賛される流れか、要チェックだな
でも三年後はあの人は今なんだろうな
>>495
お前勘違いしてないか？
あのボーカル３年ぐらい前から、２ちゃんで自演しまくってたぞｗ
ビッグマウスだって思いっきり売る為にやってるし、パフォーマンスも思いっきり作為的だろｗ
新世紀のロックは２ちゃんで自演する事なのかｗｗ
お前勘違いしてないか？
あのボーカル３年ぐらい前から、２ちゃんで自演しまくってたぞｗ
ビッグマウスだって思いっきり売る為にやってるし、パフォーマンスも思いっきり作為的だろｗ
新世紀のロックは２ちゃんで自演する事なのかｗｗ
>岸田の人脈はすごいよ
なにが凄いんだが、さっぱり不明だがｗ
なにが凄いんだが、さっぱり不明だがｗ
HPでほとんどの曲を無料で公開してるのは凄いとおもう、それでもCDはちゃんと売れたみたいだし
メジャーになったら出来なくなるんだろうけど
メジャーになったら出来なくなるんだろうけど
岸田はすごい人だよ
タナソウみたいなマジキチとプライベートでも仲良くできるほどできた人間なんて何人もいないよ
タナソウみたいなマジキチとプライベートでも仲良くできるほどできた人間なんて何人もいないよ
神聖とかどうでもいいよ
結局誰も音楽やリリック自体に言及してないじゃんｗ
結局誰も音楽やリリック自体に言及してないじゃんｗ
くるりってどこが凄いのかわからん、だれか説明して
名前知ってもCD買うかどうかはシビアなリスナー次第だから
それが現状だよ。当然このシビアなリスナーの中には音楽好きやミーハーもいるわけで
本当のロック好きの見解は俺も>>456の通りだと思うし、かと言ってーミーハー層は
もっと華のある流行ものに飛びつきそうだし
それが現状だよ。当然このシビアなリスナーの中には音楽好きやミーハーもいるわけで
本当のロック好きの見解は俺も>>456の通りだと思うし、かと言ってーミーハー層は
もっと華のある流行ものに飛びつきそうだし
>>480
後半は全く同意だよ。特にネット普及にしたがってそう言ったアンダーグランドな価値のある音楽も
発掘されていってるしね
もちろんボブデュラン、フランクリン、ツエッペリン、ビートルズなんかはリスナーはもちろんアーティスト
メディア全てに認められてるわけだからそれはそれで認めるべきだけど
後半は全く同意だよ。特にネット普及にしたがってそう言ったアンダーグランドな価値のある音楽も
発掘されていってるしね
もちろんボブデュラン、フランクリン、ツエッペリン、ビートルズなんかはリスナーはもちろんアーティスト
メディア全てに認められてるわけだからそれはそれで認めるべきだけど
くるりって外人から見たらこんな感じなんだろうか
↓客観視するために韓国バンドね。UKぽいし
http://www.youtube.com/watch?v=30_ujces0fA&feature=related
↓客観視するために韓国バンドね。UKぽいし
http://www.youtube.com/watch?v=30_ujces0fA&feature=related
>>483
プロレスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
プロレスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>512
言葉の壁ってデカいなあって感じするね、音楽的に悪くないけど韓国ってだけで凄く違和感を感じる
言葉の壁ってデカいなあって感じするね、音楽的に悪くないけど韓国ってだけで凄く違和感を感じる
>>514
顔もなんとなく岸田さんに似てるよねｗ
でも非邦楽とかスヌザでプッシュされてるのって
外人にはこんな感じに見えてると思うよ
やっぱコーネリアス並に圧倒的な感じがないと
外人にアピールできる個性は持てないのかなと。。。
顔もなんとなく岸田さんに似てるよねｗ
でも非邦楽とかスヌザでプッシュされてるのって
外人にはこんな感じに見えてると思うよ
やっぱコーネリアス並に圧倒的な感じがないと
外人にアピールできる個性は持てないのかなと。。。
516 ：名盤さん：2010/04/23(金) 18:54:28 ID:QuFtTP1B
コーネリアスは歌詞重視じゃないからOKな部分あるんじゃないの、
でも海外で活動始めたとき日本人だから珍しいみたいな見方されてるとはインタビューで言ってたね
まったく同じ土俵でやるのは難しいんだと思う、もう開き直って全部英語で歌うとかじゃなきゃ
でも海外で活動始めたとき日本人だから珍しいみたいな見方されてるとはインタビューで言ってたね
まったく同じ土俵でやるのは難しいんだと思う、もう開き直って全部英語で歌うとかじゃなきゃ
くるりもサウンド拘ってるとおもうが、、、
歌ものではきついってことね
歌ものではきついってことね
>>516
ナンバというよりソニックユースっぽい
ナンバというよりソニックユースっぽい
この流れだとかまってちゃんを貼るしか無
http://www.youtube.com/watch?v=QBar8OGvbYA
http://www.youtube.com/watch?v=QBar8OGvbYA
あ、でもV系は歌ものでもいけてるか、、、
マタドールは小山田じゃなくてフィッシュマンズをだな・・・
歌がメインで聞かせるには日本語では無理なんじゃなかろうかね
比べちゃいけないのけもしれないけど演歌のジェロみたいにあそこまで完璧な日本語で歌われたら文句言えないけどあれが英詩だったらって考えるとダメじゃん
そんな感じだと思う
比べちゃいけないのけもしれないけど演歌のジェロみたいにあそこまで完璧な日本語で歌われたら文句言えないけどあれが英詩だったらって考えるとダメじゃん
そんな感じだと思う
どんな層をターゲットにしてるか？ってのは日本だろうが海外だろうが同じでしょ
解りやすい例えだとディルアングレイを海外のシューゲ好きが聴かないだろって話
日本人が海外で受けやすいジャンルと、そうでないジャンルで挑んでる人を同列には語れない
もちろん上記はv系は海外でも受けやすいってのを論証しないといけないけど
解りやすい例えだとディルアングレイを海外のシューゲ好きが聴かないだろって話
日本人が海外で受けやすいジャンルと、そうでないジャンルで挑んでる人を同列には語れない
もちろん上記はv系は海外でも受けやすいってのを論証しないといけないけど
でも、コートニーが林檎に曲提供したかったのに、ダメだったんだってよ。勿体無い
で、いま北出菜奈って･･･
で、いま北出菜奈って･･･
アメリカのかまってちゃんはディラン
イギリスのかまってちゃんはスミス
ピクシーズは全然ちがう
イギリスのかまってちゃんはスミス
ピクシーズは全然ちがう
もう完成されちゃってるジャンルでは日本語では無理でしょ、
ヴィジュアル系なんかある意味日本独自のものだから日本語でもOKみたいな、
普通のロックは自国にあるものだから日本語聞くならそっち聞くよ位の物だと思う
ヴィジュアル系なんかある意味日本独自のものだから日本語でもOKみたいな、
普通のロックは自国にあるものだから日本語聞くならそっち聞くよ位の物だと思う
529 ：名盤さん：2010/04/23(金) 19:29:26 ID:qywjx4lq
かまってちゃんをフックに釣ろうとしてる愉快犯的な誌面で興味深い
申し訳ないけど今月号の音楽雑誌のインタビューで一番面白かったのは
昨日もレスあったが過去の小沢健二のインタビュー。
昨日もレスあったが過去の小沢健二のインタビュー。
>>529
見事に釣り上げられたよｗ立ち読みで済ませるつもりが思ったより
特集が長かったから買っちまった。音楽雑誌買うの何年ぶりだよっていう。
おかげで誌面に載ってる洋楽なんてさっぱり知らないのばかり。
聴いた事あるのはアッシュとホールのみだ！ｗｗｗ
見事に釣り上げられたよｗ立ち読みで済ませるつもりが思ったより
特集が長かったから買っちまった。音楽雑誌買うの何年ぶりだよっていう。
おかげで誌面に載ってる洋楽なんてさっぱり知らないのばかり。
聴いた事あるのはアッシュとホールのみだ！ｗｗｗ
憧れの日本にならないと海外で普通に受け入れられないんだろう、
ヴィジュアル系は海外から見ると憧れの日本なんだろうね
ヴィジュアル系は海外から見ると憧れの日本なんだろうね
でも東南アジアのバンドは歌ものでも普通に洋楽に聞こえるから不思議なんだよな
↓インドネシアのバンド。韓国でも人気あるぽいよ
http://www.youtube.com/watch?v=GEMS46DiUAY&feature=related
タヒチ80とかカーディガンズを思わせるバンド
たぶん渋谷系の影響もあると思う。
結構東南アジアで渋谷系の影響大きいというし
↓インドネシアのバンド。韓国でも人気あるぽいよ
http://www.youtube.com/watch?v=GEMS46DiUAY&feature=related
タヒチ80とかカーディガンズを思わせるバンド
たぶん渋谷系の影響もあると思う。
結構東南アジアで渋谷系の影響大きいというし
彼の浪人時代の生活振りとか羽振りとか模試の成績で小遣い稼いで、小山田とレコード買い漁るって何年時代を先取りしてるんだよ
ディルアングレイって今じゃすっかりメイク無しの
ビジュアル系とはとても呼べないルックスだけどね
それともああいうのも今じゃヴジュアル系って言うの？
ビジュアル系とはとても呼べないルックスだけどね
それともああいうのも今じゃヴジュアル系って言うの？
ディルアングレイとか全く捨て聴いてないのでどんなもんか聴いてみたけど
これじゃ日本語も何もないね。だから受けるのかもなｗ
http://www.veoh.com/browse/videos/category/music/watch/v335328KaJF6ej7
これじゃ日本語も何もないね。だから受けるのかもなｗ
http://www.veoh.com/browse/videos/category/music/watch/v335328KaJF6ej7
ttp://www.youtube.com/watch?v=0q1e3AQCCHQ
http://www.youtube.com/watch?v=HXqb_mBJWUM
こういうグロいというかエグいのがよかったんじゃない、海外には無さそうな感覚だよねある意味アニメチックというかなんというか
http://www.youtube.com/watch?v=HXqb_mBJWUM
こういうグロいというかエグいのがよかったんじゃない、海外には無さそうな感覚だよねある意味アニメチックというかなんというか
538 ：名盤さん：2010/04/23(金) 19:59:10 ID:9PWoV10I
Ｖ系が受けてるわけじゃないと思うけどねえ。
ディルアングレイはいわゆる王道Ｖ系じゃないよ。やってる音楽は海外の
流行ものを日本流にちょいアレンジした感じ。日本のＶ系ファンは
ああいうの嫌いでしょ。
ディルアングレイはいわゆる王道Ｖ系じゃないよ。やってる音楽は海外の
流行ものを日本流にちょいアレンジした感じ。日本のＶ系ファンは
ああいうの嫌いでしょ。
スリップノット的だよね
でもサビの部分のメロディーとか思いっきり日本のヴィジュアル系だよね、
これが海外で受け入れられてるってのが凄いというか時代は変わったんだなあと思う
これが海外で受け入れられてるってのが凄いというか時代は変わったんだなあと思う
最近のミュージシャンはインタビューつまんないよな
雑誌が売れないのも読み物としてつまらないからじゃないのか
雑誌が売れないのも読み物としてつまらないからじゃないのか
歌がそれほど重要じゃない音楽なら日本語でも全然平気だと思うけどね。
ディルアングレイもそうだし。俺はハードコア好きだけど日本語でやってて海外で
受けてるバンドもいる。聴いてる奴は音として聴いてるだけで言葉なんてどうでも
いいと思ってると思うよ。
でもやっぱそれじゃあもの足りなくなってきたんだよ。
日本語でロックやるかまってちゃんがでてきたから。
ディルアングレイもそうだし。俺はハードコア好きだけど日本語でやってて海外で
受けてるバンドもいる。聴いてる奴は音として聴いてるだけで言葉なんてどうでも
いいと思ってると思うよ。
でもやっぱそれじゃあもの足りなくなってきたんだよ。
日本語でロックやるかまってちゃんがでてきたから。
小山田と細野さん好きな人おおいみたいだから
http://www.youtube.com/watch?v=tPAz5okXlHw&feature=player_embedded
こないだNYで小山田と細野さんが
ONO YOKOの他に、、、
Eric Clapton
Klaus Voormann
Jim Keltner
PAUL SIMON
ベッドミドラー
sean lennon
と共演した映像。分かりにくいけど
http://www.youtube.com/watch?v=tPAz5okXlHw&feature=player_embedded
こないだNYで小山田と細野さんが
ONO YOKOの他に、、、
Eric Clapton
Klaus Voormann
Jim Keltner
PAUL SIMON
ベッドミドラー
sean lennon
と共演した映像。分かりにくいけど
>>540
だたの変化球だと思うけどねえ。
自分が聴いてきて好きなジャンルが
日本人を通すとちょっと新鮮に聞こえたって程度なんじゃないの？
それが化粧とかメロとかなんだろうけど。
仮にくるりが化粧しても誰も聴かないと思うよ。
だたの変化球だと思うけどねえ。
自分が聴いてきて好きなジャンルが
日本人を通すとちょっと新鮮に聞こえたって程度なんじゃないの？
それが化粧とかメロとかなんだろうけど。
仮にくるりが化粧しても誰も聴かないと思うよ。
もちろん
あらきゆうこ とシミーもいるよ
あらきゆうこ とシミーもいるよ
ttp://natalie.mu/media/0811/1120/direngrey/extra/news_large_DIR_EN_GREY_live_02.jpg
こんなだよw なにが良かったのかね
こんなだよw なにが良かったのかね
550 ：名盤さん：2010/04/23(金) 20:25:33 ID:Kt5Kk7zD
話し変わるがタナソーがオタク嫌いなのは今の海外の白人たちにオタクカルチャーが憧れの対象になってるからなんじゃないかな
白人史上主義アメリカイギリスコンプレックス世代でずっと外国文化に憧れてたのに今じゃやれアニメやら漫画やらフュギュアやらで逆に外人からオタクカルチャーが日本の文化として評価されてるのが不服というか
どんな理由でも逆にいや日本の文化のがカッコイイよって言われてしまったらどうしていいかわからないみたいな
たんにオタクをバカにする軽い感覚じゃなく嫉妬や憎しみめいたもんを感じる
白人史上主義アメリカイギリスコンプレックス世代でずっと外国文化に憧れてたのに今じゃやれアニメやら漫画やらフュギュアやらで逆に外人からオタクカルチャーが日本の文化として評価されてるのが不服というか
どんな理由でも逆にいや日本の文化のがカッコイイよって言われてしまったらどうしていいかわからないみたいな
たんにオタクをバカにする軽い感覚じゃなく嫉妬や憎しみめいたもんを感じる
タナソウは海外のオタは好きと言ってたぜ
タナソウ大好きLate of the Pireもオタク的な部分があるしな
タナソウ大好きLate of the Pireもオタク的な部分があるしな
>>547
知らない。
リバティーンズとかストロークスとかアークティックモンキーズとかその辺が
流行ってた時代で完全に止まってる。
それ以降パンクにはまってDollとか読むようになっちゃったし。
ろくなバンドいなかったけど、そして廃刊したけどｗｗｗ
知らない。
リバティーンズとかストロークスとかアークティックモンキーズとかその辺が
流行ってた時代で完全に止まってる。
それ以降パンクにはまってDollとか読むようになっちゃったし。
ろくなバンドいなかったけど、そして廃刊したけどｗｗｗ
この有様だからな
彼らは、実はPerfume、MEG、アイラミツキといった日本のエレポップ・アイドル好きを公言している。
世界各地で大絶賛の嵐を呼んでいるデビュー・アルバムの制作中にも、
Perfume、capsuleといった中田ヤスタカ・サウンドを聴きまくっていた模様。
http://www.barks.jp/news/?id=1000052768
彼らは、実はPerfume、MEG、アイラミツキといった日本のエレポップ・アイドル好きを公言している。
世界各地で大絶賛の嵐を呼んでいるデビュー・アルバムの制作中にも、
Perfume、capsuleといった中田ヤスタカ・サウンドを聴きまくっていた模様。
http://www.barks.jp/news/?id=1000052768
アニメとか漫画オタクって一昔前だとダサいものだったし、キモイって言われてた物だったからな
それがここ数年で状況が変わってしまった、J-Rockはいつまでたっても受け入れられないのにね
それがここ数年で状況が変わってしまった、J-Rockはいつまでたっても受け入れられないのにね
555 ：名盤さん：2010/04/23(金) 20:35:33 ID:Kt5Kk7zD
≫551でも海外オタクが好きな日本のオタクカルチャーもタナソーの嫌いなロリコン趣味萌え要素満載だぞ
かまって厨のウザさが尋常じゃねえけど
ここが２ちゃんだからか？リアルであんな感じだったら失笑もいいとこだろ…
ここが２ちゃんだからか？リアルであんな感じだったら失笑もいいとこだろ…
j-rockなんか洋楽の絞り粕みたいなもんだからな、目も当てられない
Snoozerは洋楽メインでお願いします
Snoozerは洋楽メインでお願いします
岸田は「男はみんなロリコン」って名言残してたぞ
ラジオで
ラジオで
風俗もロックンロールですって言ったかまってちゃんのの子の方がカッコいいわ
名言でも何でもない
１０代なんて嫌だ
１０代なんて嫌だ
>>553
タナソウとか野田はそういう現実も対談で触れれよって思うけどね
タナソウとか野田はそういう現実も対談で触れれよって思うけどね
タナソウさんはずっと西洋の文化に憧れていたいんだよ、多分 それが覆されるのは見たくないって感じか
かまってちゃん天才でもないしカッコイいとも思わないけど流行って欲しい
Ｍステ出れば日本変わるよな
Ｍステ出れば日本変わるよな
＞彼らの代表曲となりつつある人気急上昇中のキラー・チューン「The Reeling」が中田ヤスタカにリミックスされるという夢の展開が実現。その「The Reeling(Yasutaka Nakata[capsule]Remix)」は
すでにパッション・ピットとcapsuleの各マイスペースで公開中となっている。
これは単純に興味あるかも
すでにパッション・ピットとcapsuleの各マイスペースで公開中となっている。
これは単純に興味あるかも
アニメや漫画がダサかった時代っていつまでだ？
１０年前にはすでに市民権得てた気がするんだが
１０年前にはすでに市民権得てた気がするんだが
おれperfume好きだよ。
声がいい。
中田の詩がいい
もちろんサウンドも。
perfumeの前にどう考えても50もいないよ。one & only
モノブライトの前には5000いるよ。
声がいい。
中田の詩がいい
もちろんサウンドも。
perfumeの前にどう考えても50もいないよ。one & only
モノブライトの前には5000いるよ。
568 ：名盤さん：2010/04/23(金) 20:56:20 ID:Kt5Kk7zD
そもそも最初に海外で日本の漫画やアニメが流行ったのってなんだっけ？ドラゴンボール？
>>512 いいねw 「좋아해줘」って曲がいい。
http://www.youtube.com/watch?v=kiOF7dkxVaA
The Black Skirts (검정치마)ってバンドらしい。
専門的なことはよく知らないけど、母国語の音韻論的な性質によって、
ロックやポップスとの親和性の差異はありそう。
日本語のアクセントは高低だけど、英語（やほとんどのヨーロッパ語）は強弱。
言葉のリズムや抑揚が違うから、どうしたって無理がでるし、本場には勝てないのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=kiOF7dkxVaA
The Black Skirts (검정치마)ってバンドらしい。
専門的なことはよく知らないけど、母国語の音韻論的な性質によって、
ロックやポップスとの親和性の差異はありそう。
日本語のアクセントは高低だけど、英語（やほとんどのヨーロッパ語）は強弱。
言葉のリズムや抑揚が違うから、どうしたって無理がでるし、本場には勝てないのかも。
こういう音楽だと日本語でも海外で受ける。
http://www.youtube.com/watch?v=j3HfBVpwYG8
http://www.youtube.com/watch?v=j3HfBVpwYG8
邦楽より漫画だよな
>>567
じゃあほんとつい最近なんだな
じゃあほんとつい最近なんだな
日本語の単語自体にメロディーがあるから
日本ぽくなるんだな。
それを生かすのも殺すのも君次第。
はっぴんえんど は風のようだったり川のようだよな。
日本ぽくなるんだな。
それを生かすのも殺すのも君次第。
はっぴんえんど は風のようだったり川のようだよな。
漫画はアニメ海外で文化として認められちゃった所がでかいよね、
閉鎖的なジャンルだけどその分独自な文化として育っていった感じがする
閉鎖的なジャンルだけどその分独自な文化として育っていった感じがする
閉鎖は大事だよな。
アニメの世界が凄いと気がつかれた次点でもう終りのカウントダウンが始まってる。
UKロックも同じだよ
英国人が英国を演じるようになってるから
平均化してきてつまらなくなった。
みな、ビートルズ、クラッシュ、スミス、オアシス、ジャム
これらを演じてる
アニメの世界が凄いと気がつかれた次点でもう終りのカウントダウンが始まってる。
UKロックも同じだよ
英国人が英国を演じるようになってるから
平均化してきてつまらなくなった。
みな、ビートルズ、クラッシュ、スミス、オアシス、ジャム
これらを演じてる
577 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:13:27 ID:Kt5Kk7zD
そもそも海外に認められれば勝ちとかうれしいみたいな価値観すらなくなった俺は変かな ダサくても日本人独自のオリジナリティー持ってればいいんじゃないかな
ヒップホップでも海外模倣したアーティストより日本人に向けて好き勝手にやってるヒップホップのが遥かにおもろい
ヒップホップでも海外模倣したアーティストより日本人に向けて好き勝手にやってるヒップホップのが遥かにおもろい
日本人に向けてやったやつのほうが
グローバル的にもうけると思うよ
グローバル的にもうけると思うよ
>>577
それでいいんだと思うよ、いままではそれが出来なかったんだよ
どこかで洋楽に対する憧れみたいなのが出ちゃってて
でも最近の若いバンドとかその憧れが無くなって来てて良い感じになってきてる気がする
それでいいんだと思うよ、いままではそれが出来なかったんだよ
どこかで洋楽に対する憧れみたいなのが出ちゃってて
でも最近の若いバンドとかその憧れが無くなって来てて良い感じになってきてる気がする
580 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:19:49 ID:9PWoV10I
誰も海外に認められれば勝ちとは思ってないでしょ。
日本国内で英語で歌ってるレディガガにすら勝てない邦楽ロックミュージシャンってどうよ？
って話じゃないの？？かまってちゃんは勝てると思うけどね。
日本国内で英語で歌ってるレディガガにすら勝てない邦楽ロックミュージシャンってどうよ？
って話じゃないの？？かまってちゃんは勝てると思うけどね。
581 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:20:00 ID:QuFtTP1B
583 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:20:53 ID:Kt5Kk7zD
だってさイギリスかどっかの外人の部屋に日本の暴走族の集会写真張ってあったんだぞ
日本独自の文化がまさかこんなもんまで魅了すんのかと思った
日本独自の文化がまさかこんなもんまで魅了すんのかと思った
>>577
変ではないのでは？
ここ100何十年かは発展するために白人文化を取り入れて、顔色を気にしていたけど、
停滞しているとはいえ世界的には豊かな列強国になった今、
成熟しながら自分たちが素直にいいと思ったものを愛でればいい。
でも海外の影響をうまくアレンジする島国的な器用さも保持しないと
自家中毒起こすと思うけど。
変ではないのでは？
ここ100何十年かは発展するために白人文化を取り入れて、顔色を気にしていたけど、
停滞しているとはいえ世界的には豊かな列強国になった今、
成熟しながら自分たちが素直にいいと思ったものを愛でればいい。
でも海外の影響をうまくアレンジする島国的な器用さも保持しないと
自家中毒起こすと思うけど。
タナソウはずっと憧れていたいんだよ、あの古き良き時代に
やくしまるえつこの声いいな〜
骨抜き
骨抜き
そういやタナソーが推してる若いバンドって洋楽被ればっかだな
被れっていうか劣化コピーか
被れっていうか劣化コピーか
588 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:27:53 ID:Kt5Kk7zD
かまってちゃんは海外で受けると思う
ただ音楽的な正しい評価とかじゃなく
高い質よりアイデア
インパクトで見てるしポリシックスとか分かりやすい
ただ音楽的な正しい評価とかじゃなく
高い質よりアイデア
インパクトで見てるしポリシックスとか分かりやすい
うけないとおもう
結局基本的にたくさん音楽聴いて自分のものにしろって話だな
「日本人に向けて好き勝手にやってるヒップホップ」も色んなものを吸収した結果だし
ていうかお前らS.L.A.C.K.聴けよ
久々に邦楽で無条件で気に入ったぞ
「日本人に向けて好き勝手にやってるヒップホップ」も色んなものを吸収した結果だし
ていうかお前らS.L.A.C.K.聴けよ
久々に邦楽で無条件で気に入ったぞ
おれは真性のかまってちゃん厨だけど、かまってちゃんが海外でうけるとかありえないよ。
音楽的に評価出来るのなんて正直２、３曲だ。まあその２、３曲がとんでもないんだけど。
それらは全部日本語だからわかる曲で外人が聴いたところでなんとも思わんだろ。
音楽的に評価出来るのなんて正直２、３曲だ。まあその２、３曲がとんでもないんだけど。
それらは全部日本語だからわかる曲で外人が聴いたところでなんとも思わんだろ。
593 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:38:33 ID:Kt5Kk7zD
今までは日本のロックも歌詞までも洋楽風にしてたからな
文章になってなかったりぶっちゃげ絵文字とかも歌詞に入っててもいいと思う
文章になってなかったりぶっちゃげ絵文字とかも歌詞に入っててもいいと思う
>>580 そうそう海外に認められればっていう話はしてないよね。
ようするに安直にいえば身近じゃないＬａｄｙ ＧaGaなどの売り上げに負けちゃってるという
ようするに安直にいえば身近じゃないＬａｄｙ ＧaGaなどの売り上げに負けちゃってるという
>>587
シガヴェッツはよく聴いてみるとリズムかなり気を使ってるし質は高い
ただ英語詩はプラスになってないのが玉に瑕
日本語でやれば化けると思うんだがな
>>591
もちろん聴いてる。パッと聴きだとPSGの方が受け入られやすいかな
シガヴェッツはよく聴いてみるとリズムかなり気を使ってるし質は高い
ただ英語詩はプラスになってないのが玉に瑕
日本語でやれば化けると思うんだがな
>>591
もちろん聴いてる。パッと聴きだとPSGの方が受け入られやすいかな
597 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:44:36 ID:Kt5Kk7zD
≫529 そうか
いや外人てキワモノ好きじゃん
ポリシックスもあのわけわからん衣装のバンドとか他にいないし
元はDEVOフォロワ-にしろ
そりゃ音楽の質の評価じゃないよ
でもルックスやパフォーマンスは反応ある
あのパソコン持って流血ライブとか
アニメとかオタク的なものを基盤とした歌詞とか
いや外人てキワモノ好きじゃん
ポリシックスもあのわけわからん衣装のバンドとか他にいないし
元はDEVOフォロワ-にしろ
そりゃ音楽の質の評価じゃないよ
でもルックスやパフォーマンスは反応ある
あのパソコン持って流血ライブとか
アニメとかオタク的なものを基盤とした歌詞とか
UNKLEとかもそうだけど向こうは向こうでセレブポップ文化が
蔓延して音楽で生活できなくなっているという。
たしかスペインは去年で新人でデビューできた人間いなくなったらしいよね
邦楽ロックが売れないのは本当はレッシグあたりのネット上の
巨大メディアの著作権の在り方だとか絡めて考えたほうがいいのだけれどさ
単純にコーネリアスにしろ９０年代組だしなあ
>>550 単純に萌が嫌いなだけだと思う
蔓延して音楽で生活できなくなっているという。
たしかスペインは去年で新人でデビューできた人間いなくなったらしいよね
邦楽ロックが売れないのは本当はレッシグあたりのネット上の
巨大メディアの著作権の在り方だとか絡めて考えたほうがいいのだけれどさ
単純にコーネリアスにしろ９０年代組だしなあ
>>550 単純に萌が嫌いなだけだと思う
かまってちゃんをスーパーカーの文脈で語ってたけど
どうなのよ
どうなのよ
600 ：名盤さん：2010/04/23(金) 21:56:03 ID:Kt5Kk7zD
一番のダメージ受ける方法はタナソーの娘（今12．１３くらい？がかまってちゃん聞くこと
もうかまってちゃんしか愛せない！
そこらへんも対談で出てんじゃん
タナソウも言ってるけどいいおっさんである自分は思春期以降に欧米文化に憧れ続けてきたから
その感覚が自分の中で絶対であるみたいなさ
だから世界がフラットになって欧米音楽も衰退してきてローカリズムが重要になってきても
欧米が本物だと思ってるから拒否反応が出るんだろよ
かまってちゃんはロックンロールしか聴いた事ないけど、あれをスカムだとか言って批判するのは
滑稽だよな
パンク全否定じゃんｗ
タナソウも言ってるけどいいおっさんである自分は思春期以降に欧米文化に憧れ続けてきたから
その感覚が自分の中で絶対であるみたいなさ
だから世界がフラットになって欧米音楽も衰退してきてローカリズムが重要になってきても
欧米が本物だと思ってるから拒否反応が出るんだろよ
かまってちゃんはロックンロールしか聴いた事ないけど、あれをスカムだとか言って批判するのは
滑稽だよな
パンク全否定じゃんｗ
タナソーもくるりの曲を慣れ合いじゃなく
本気で良いと思ってるんだったら
岸田に海外進出をすすめろ。
洋楽をずっと聴いてきたあんたの耳が
良いと言ってるなら当然の事だろ
もしかして岸田にその話をするのは禁句なのか？
ダサい日本限定ロックバンドで洋楽ロックごっこが
大好きなくるりさんって言えないのは。
本気で良いと思ってるんだったら
岸田に海外進出をすすめろ。
洋楽をずっと聴いてきたあんたの耳が
良いと言ってるなら当然の事だろ
もしかして岸田にその話をするのは禁句なのか？
ダサい日本限定ロックバンドで洋楽ロックごっこが
大好きなくるりさんって言えないのは。
604 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:04:03 ID:Kt5Kk7zD
でもヒップホップは不景気で未来がない時代ほどリリックが響くのはなぜだろう
洋楽に対する憧れとかそんな話じゃない
ロックンロールでもＲ＆Ｂでもフォークでも何でもいいけどちゃんと過去の遺産との繋がりを意識してるバンドが好きなんだろタナソウは
ロックンロールでもＲ＆Ｂでもフォークでも何でもいいけどちゃんと過去の遺産との繋がりを意識してるバンドが好きなんだろタナソウは
かまってちゃん全否定する気はないけど
売れれたら日本が変わるとか言ってれやつは頭わいてるだろ
売れれたら日本が変わるとか言ってれやつは頭わいてるだろ
> かまってちゃんはロックンロールしか聴いた事ないけど、あれをスカムだとか言って批判するのは
> 滑稽だよな
> パンク全否定じゃんｗ
そもそもパンクも新しい音楽が前提だった訳よかまってちゃんはただのスカムだろｗ
> 滑稽だよな
> パンク全否定じゃんｗ
そもそもパンクも新しい音楽が前提だった訳よかまってちゃんはただのスカムだろｗ
609 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:11:29 ID:Kt5Kk7zD
銀杏とかかまってちゃんも過去の遺産とか意識してんじゃない？
その対象はサブカルアングラロックが大半だけど
その興味の対象自体が時代で変わったんじゃない？絵画より漫画みたいな
ピンクフロイドよりあぶらだご 筋少みたいな
ハイカルチャーよりサブカルチャーみたいな
その対象はサブカルアングラロックが大半だけど
その興味の対象自体が時代で変わったんじゃない？絵画より漫画みたいな
ピンクフロイドよりあぶらだご 筋少みたいな
ハイカルチャーよりサブカルチャーみたいな
この先洋楽からの影響無しに日本のポピュラーミュージックが変わることは無いよ、多分
海外から新しいジャンルが出てきてそれが消化されてポップミュージックになった時しか変わらない
海外から新しいジャンルが出てきてそれが消化されてポップミュージックになった時しか変わらない
>>603
現実的に考えると日本のバンドが海外進出する道はアニソンタイアップしかないよ
youtube見りゃすぐ分かるけど
http://www.youtube.com/watch?v=S3p6tRBX6wc
現実的に考えると日本のバンドが海外進出する道はアニソンタイアップしかないよ
youtube見りゃすぐ分かるけど
http://www.youtube.com/watch?v=S3p6tRBX6wc
パンクは新しくないよ、あれもパクリだし
くるりは海外では受けないと思う、あれは日本人の為のロックだし
イギーポップは新しかった
>>612
最新型のロックンロールだったのは事実じゃん
最新型のロックンロールだったのは事実じゃん
かまってちゃんが売れたら日本が変わるとかそんなことは思ってないけど
コンビニとかから流れてきたらちょっと愉快だなってそんだけだよ。
音楽好きがこれだけかまってちゃんを語ってるってだけでも十分愉快だけどね。
コンビニとかから流れてきたらちょっと愉快だなってそんだけだよ。
音楽好きがこれだけかまってちゃんを語ってるってだけでも十分愉快だけどね。
>>618
そうそう
そうそう
ピストルズやクラッシュ、ジャムなんか今聴くと全く新しくもなんともない
どのバンドも商売でわざと拙いパンクやっててレゲエなりモータウンなり自分の好きな音楽を
隠してるだけ
本当にパンク的だったのはダムドとかニューヨークドールズとかの方
かまってちゃんはこっち
どのバンドも商売でわざと拙いパンクやっててレゲエなりモータウンなり自分の好きな音楽を
隠してるだけ
本当にパンク的だったのはダムドとかニューヨークドールズとかの方
かまってちゃんはこっち
621 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:21:53 ID:Kt5Kk7zD
海外ロック好きの知り合いはくるりくそみそに叩いてたな
個人的にもスパカと並ぶUKロックごっこやってただげと思う
スパカと比べメロと詞が少し良かっただけであとスパカと比べスタイルをコロコロ変えるミーハーっぷりでファンの退屈を凌いだ
でも最近は底が尽きた感があるが
個人的にもスパカと並ぶUKロックごっこやってただげと思う
スパカと比べメロと詞が少し良かっただけであとスパカと比べスタイルをコロコロ変えるミーハーっぷりでファンの退屈を凌いだ
でも最近は底が尽きた感があるが
622 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:23:27 ID:9PWoV10I
日本人にしか受けないってマイナス要素なの？
海外で受けてるディルアングレイ聴いておまえはどう思ったよ？
既聴感バリバリのくだらねえ音楽だと思わなかったか？？？？あんなもんゴミだぜ。
海外で受けてるディルアングレイ聴いておまえはどう思ったよ？
既聴感バリバリのくだらねえ音楽だと思わなかったか？？？？あんなもんゴミだぜ。
今聞くとって当たり前だろ
神聖かまってちゃんって洋楽も聞いてはいるんだろうけどルーツがJ-popとかJ-rockとかアニソンとかっぽくて面白い
625 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:26:06 ID:Kt5Kk7zD
マキシマムホルモンズも海外で受けてるな
あれは．．まぁいいや
あれは．．まぁいいや
>>621
まあネット上で確認出来るソース見る限り、シューゲバンドとして外人にコピーされたりしてる
スパカのほうがマシだよ。つべの外人のコメント数とかもね。くるりは基本的に外人に受ける事はないんじゃないのかな
仕事で入った外人ドラマーは別ね。所謂一般リスナーの支持
本人達も最近は民謡やってるし
まあネット上で確認出来るソース見る限り、シューゲバンドとして外人にコピーされたりしてる
スパカのほうがマシだよ。つべの外人のコメント数とかもね。くるりは基本的に外人に受ける事はないんじゃないのかな
仕事で入った外人ドラマーは別ね。所謂一般リスナーの支持
本人達も最近は民謡やってるし
サカナの人のツイッターみたけどスヌに叩かれて凹んでるってどんだけ弱いんだよ
630 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:29:23 ID:Kt5Kk7zD
ビーズよりザ・ピーズ
しかし対談みると結局揃って評価してたのはコーネリアスに林檎というありきたりのセレクトだったな
逆にこの辺りは評価せざるをえないという意味では別格なんだろうね
逆にこの辺りは評価せざるをえないという意味では別格なんだろうね
>>623
>>620の言い分も一理あって、当時としても、
ピズトルズ辺りの70年代UKパンクは音楽としてすごく新しいことをしたわけじゃない。
snoozerっぽく言えば「パンク」はレベルミュージックであって音楽そのものの革新性は本質じゃないのでは。
>>620の言い分も一理あって、当時としても、
ピズトルズ辺りの70年代UKパンクは音楽としてすごく新しいことをしたわけじゃない。
snoozerっぽく言えば「パンク」はレベルミュージックであって音楽そのものの革新性は本質じゃないのでは。
別にそんな林檎評価されてなかったと思うが
つーか個々人で評価軸が違いすぎてぐっちゃぐちゃ
そこが面白かったけど
コーネリアスを邦楽の文脈でどうこういうのもな
坂本龍一を邦楽として扱うのと同じような違和感がある
つーか個々人で評価軸が違いすぎてぐっちゃぐちゃ
そこが面白かったけど
コーネリアスを邦楽の文脈でどうこういうのもな
坂本龍一を邦楽として扱うのと同じような違和感がある
ちょっと話は違うけどＵＫでも音楽関係のマスタリングしたりする会社がバタバタ
潰れてんでしょ？みんな自宅でできるようになったら。
ＵＳはそういう崩壊を通過したからいけど大資本のメジャーは
Ｘファクターとか歌姫しか売らないだろうしＵＫとかどうなるんだろうねえ。このままいくと
やばいんじゃないの録音技術が共有されないだろうし
潰れてんでしょ？みんな自宅でできるようになったら。
ＵＳはそういう崩壊を通過したからいけど大資本のメジャーは
Ｘファクターとか歌姫しか売らないだろうしＵＫとかどうなるんだろうねえ。このままいくと
やばいんじゃないの録音技術が共有されないだろうし
637 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:35:28 ID:Kt5Kk7zD
コーネリアスは日本のロックとは思わないな日本らしさがないじゃん
海外の雑食音楽オタクの日本人てかんじ
海外の雑食音楽オタクの日本人てかんじ
某日本のアーティストがインタビューでリアルタイムでピストルズを聞いてハードロックの変わった奴くらいにしか聞こえなかったって言ってたなw
スーパーカーはスタロボライツやまりんをプロデューサーに迎えてからのほうが良い
コーネリアスはファンタズマは完全に洋楽だったね、日本人らしさは無かった Point以降は日本人らしいさがあったけど
電気グルーヴなんかはいいよね
そろそろ日本人らしさを定義しようか
>>620
パンクってのは音楽の形態じゃないアティテュードなんだぜ
パンクってのは音楽の形態じゃないアティテュードなんだぜ
>>638
でもロットンの強烈なキャラクターは真似できない凄みがある。
（元ネタはCANの初代ボーカルとかあるのかもしれないが）
かまってちゃんも、バンドのキャラクターというか、
独自の世界観の提示という点で無視できない、頭ひとつ飛び抜けている気がする。
他の邦楽バンドは世界観が弱いんじゃないの？
Dir〜がウケるのもそこが大きい気がする。
でもロットンの強烈なキャラクターは真似できない凄みがある。
（元ネタはCANの初代ボーカルとかあるのかもしれないが）
かまってちゃんも、バンドのキャラクターというか、
独自の世界観の提示という点で無視できない、頭ひとつ飛び抜けている気がする。
他の邦楽バンドは世界観が弱いんじゃないの？
Dir〜がウケるのもそこが大きい気がする。
>>633
それも理解出来るけど
やはり最新型のロックンロールだったのが前提でしょ？
でなければ世界中の若者が飛びついた理由が分からない
例えばピンクフロイドがピストルズと同じ詩を歌ってもパンクにはならんよね
その意味じゃ聞いた事の無い音楽だったんじゃないか
それも理解出来るけど
やはり最新型のロックンロールだったのが前提でしょ？
でなければ世界中の若者が飛びついた理由が分からない
例えばピンクフロイドがピストルズと同じ詩を歌ってもパンクにはならんよね
その意味じゃ聞いた事の無い音楽だったんじゃないか
646 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:43:33 ID:Kt5Kk7zD
スパカもコーネリアスも結局は洋楽かぶれだしな
洋楽に被れが少なく個性派なら８０年代のアングラバンドかナゴム系とかになる
洋楽に被れが少なく個性派なら８０年代のアングラバンドかナゴム系とかになる
西洋文化にどっぷりはまるのはむしろ日本人らしいけどね
かまってちゃんなんてどこにでもよくいるバンドのひとつでしかない
勘違いすんな
勘違いすんな
アティテュードとかいう言葉で誤魔化さないで、もっと分かりやすくお願いします
651 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:47:48 ID:Kt5Kk7zD
かまってちゃんのネットを使った戦略とか表現は外人には興味深いと思う
パフォーマンスは新しい
パフォーマンスは新しい
>>646
スパカとコーネリを同列に語るのは無理がありすぎるけどな
スパカとコーネリを同列に語るのは無理がありすぎるけどな
パンクはプロミュージシャンじゃない素人でもやり方しだいで金稼げるし有名になれるよって証明したのが凄かったんでしょ、
あとはインテリ臭くなってたロックシーンを打破した所とか、カリスマミュージシャンの偶像崇拝を批判したり
あとはインテリ臭くなってたロックシーンを打破した所とか、カリスマミュージシャンの偶像崇拝を批判したり
レディ・ガガが世界で、日本で受ける。
スヌが言ってるのは
日本からもレディ・ガガ以上のものが出なくてはおかしいでしょ、ってことだ。
セールスでも知名度でもガガと同じくらいのレベルでってことね。
日本から出るかなぁ？
出ないとしたらなぜだろう？
スヌが言ってるのは
日本からもレディ・ガガ以上のものが出なくてはおかしいでしょ、ってことだ。
セールスでも知名度でもガガと同じくらいのレベルでってことね。
日本から出るかなぁ？
出ないとしたらなぜだろう？
かまってちゃんは何かひっくり返せたらパンクだろね
今のところ何もひっくり返ってない
今のところ何もひっくり返ってない
かまってちゃんの凄いところは
今までかまってちゃんのようなバンドがいなかったというところだよ。
彼らが初めてなんだよ。
今までかまってちゃんのようなバンドがいなかったというところだよ。
彼らが初めてなんだよ。
ひっくり返す必要性もないしな、ひっくり返すべきものも無いっていう
>>645
個人的には、「音楽」と「ポピュラーミュージック」は分けて考えていて、
後者は「音楽＋芸能」という意識がある。
>>644の繰り返しになるけど、ピストルズは「聴いたことのない音楽」をやったというよりも、
「やったことのない世界観」の提示に秀でていて、これは芸能の部分。
だから「音楽として新しかった」と言うと、どうも語弊があると思ってしまう。
かまってちゃんも、芸能として革新性はあると思う。
個人的には、「音楽」と「ポピュラーミュージック」は分けて考えていて、
後者は「音楽＋芸能」という意識がある。
>>644の繰り返しになるけど、ピストルズは「聴いたことのない音楽」をやったというよりも、
「やったことのない世界観」の提示に秀でていて、これは芸能の部分。
だから「音楽として新しかった」と言うと、どうも語弊があると思ってしまう。
かまってちゃんも、芸能として革新性はあると思う。
659 ：名盤さん：2010/04/23(金) 22:59:03 ID:Kt5Kk7zD
違和感を面白さに転換できないんだよな日本のロックて
洋楽の猿真似してるダサさとか違和感を認めたひらき直った上の表現みたいな
ロックより全然日本人に無理あるとか痛いとか言われてたヒップホップのが自覚的で独自の面白いもんがある
洋楽の猿真似してるダサさとか違和感を認めたひらき直った上の表現みたいな
ロックより全然日本人に無理あるとか痛いとか言われてたヒップホップのが自覚的で独自の面白いもんがある
ネットから生まれて、ネットでのし上がってきたって所は初めてかもな、音楽的な新しさは感じなかった
ホント中身のない雑誌だよ。金を出して買う雑誌ではないな。
かまってちゃんはネット世代の音楽って感じがした、
無駄に情報をインプットしないで自分の好きなものだけ頭に詰め込んで育ってきた感じ
無駄に情報をインプットしないで自分の好きなものだけ頭に詰め込んで育ってきた感じ
ひっくり返す必要もない＝現状に満足している、だけどそれでいいってことか
タナソウはフリッパーズはあんま好きそうじゃなかったし
コーネリアスも後追い評価だし
コーネリアスも後追い評価だし
レディガガに勝てないってのは嵐でもキムヨナでも何でもいいけど、って言ってたようにセールスとか知名度ってより、求心性みたいなもんでしょ
だから海外とか国内とかそういう話じゃない
だから海外とか国内とかそういう話じゃない
だいたい比較対照としてレディガガはおかしいもんねw
>>658
> 「やったことのない世界観」の提示
ここが解釈の別れ所なんだよな正直パンクの思想自体はそれ程新しいと思わんのよね
ロックは時代ごとに反抗の音楽だった訳だしさ勿論スタイル含めて芸能的な革新性はあるけどね
となると個人的には新しいビートだからこそと思うね
> 「やったことのない世界観」の提示
ここが解釈の別れ所なんだよな正直パンクの思想自体はそれ程新しいと思わんのよね
ロックは時代ごとに反抗の音楽だった訳だしさ勿論スタイル含めて芸能的な革新性はあるけどね
となると個人的には新しいビートだからこそと思うね
ボウディーズがかまってちゃんぐらいブチきれてれば一番よかったんだろけどねえー
>>472
未来が無いのはお前だよ。
とりあえずこれ読め。かまってちゃんのボーカルが2年前に立てたスレだ。
http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/band/1211388162
なあ、わかるか？2ちゃんは確かに匿名で好き勝手に書ける場だけどよ、一切遠慮のない意見をもらうにはもってこいの場でもあるわけだ。
で、の子はそれをした。意識を持って自分の曲を晒したわけ。2ちゃんとニコ生の特性をそれぞれ知った上で活かして未来に繋げたんだよ。
翻って、お前はなんだ？2ちゃんのヌルさに甘えて、どーでもいい愚痴書いてるだけじゃねえか。それで未来が無いって……。未来が無いのはお前だよ。
未来が無いのはお前だよ。
とりあえずこれ読め。かまってちゃんのボーカルが2年前に立てたスレだ。
http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/band/1211388162
なあ、わかるか？2ちゃんは確かに匿名で好き勝手に書ける場だけどよ、一切遠慮のない意見をもらうにはもってこいの場でもあるわけだ。
で、の子はそれをした。意識を持って自分の曲を晒したわけ。2ちゃんとニコ生の特性をそれぞれ知った上で活かして未来に繋げたんだよ。
翻って、お前はなんだ？2ちゃんのヌルさに甘えて、どーでもいい愚痴書いてるだけじゃねえか。それで未来が無いって……。未来が無いのはお前だよ。
かまってちゃんとピストルズの共通点は、ボーカルが自分らは所詮色物と自覚してるところかな
パンクなんかリアルタイムでその時期に聞いてた人じゃないとまともに評価できないんじゃないの
ネットでのし上がったってのは言い過ぎだな
話題作りのパフォーマンスしてネットでしつこく宣伝して少し話題にはなってたけど
結局雑誌やテレビのメディアやミュージシャン連中のプッシュがなきゃそんな盛り上がりも無かったろ
話題作りのパフォーマンスしてネットでしつこく宣伝して少し話題にはなってたけど
結局雑誌やテレビのメディアやミュージシャン連中のプッシュがなきゃそんな盛り上がりも無かったろ
サカナクション凹み過ぎだな
なんか自分で反論しないで人の言葉引用してるし
あんなんするくらいならスルーすりゃいいのに
せこい性格だな
なんか自分で反論しないで人の言葉引用してるし
あんなんするくらいならスルーすりゃいいのに
せこい性格だな
才能を感じるかと音楽的好みは違うからな
嫉妬してたとか後から言っても趣味じゃなかったんだろうな
少なくともそう感じるぐらいのスルーっぷりだよ
ファンタズマの評価だって変えたしｗ
嫉妬してたとか後から言っても趣味じゃなかったんだろうな
少なくともそう感じるぐらいのスルーっぷりだよ
ファンタズマの評価だって変えたしｗ
浜崎でも宇多田でもさ、なんでレディ・ガガやマドンナに勝てないの？
っていう問いの答えが欲しいんだよね。
っていう問いの答えが欲しいんだよね。
ビーズは外人に邦楽聴かせる企画で派手でいいって評価されてたぞ
かまってちゃんのの子はビーズ好きだっていってたな
かまってちゃんほど赤裸々なロックの表現は今までなかった。
銀杏とかと何が違うかっていうとサディスティックなところだ。
マゾだけじゃ物足りないんだよね。
攻撃的だなあって思わせてくれないと。
キ・ケ・ン な香りがいいんだよね。
銀杏とかと何が違うかっていうとサディスティックなところだ。
マゾだけじゃ物足りないんだよね。
攻撃的だなあって思わせてくれないと。
キ・ケ・ン な香りがいいんだよね。
サカナクションは三日月サンセットで期待したけどな
邦楽によくある尻すぼみバンドだった
出すたびダメになるっていう
邦楽によくある尻すぼみバンドだった
出すたびダメになるっていう
昔はスターリンでもギズムでもじゃがたらでも非常歓談でもハナタラシでも
ギグが怖い印象があったじゃん。文化系＋暴力という。
今のバンドにはまったく欠けてる面が。
そういうの久々にかまってちゃんには感じる。
ギグが怖い印象があったじゃん。文化系＋暴力という。
今のバンドにはまったく欠けてる面が。
そういうの久々にかまってちゃんには感じる。
>>628
マジレスすると、スーパーカーはエウレカセブンっていう人気アニメに使用されたからかと・・・
>>90も>>423もStorywriterをカバーしているのはそういうことでしょｗ
Eureka seveN - Storywriter
http://www.youtube.com/watch?v=GrC8z8MK7HI
マジレスすると、スーパーカーはエウレカセブンっていう人気アニメに使用されたからかと・・・
>>90も>>423もStorywriterをカバーしているのはそういうことでしょｗ
Eureka seveN - Storywriter
http://www.youtube.com/watch?v=GrC8z8MK7HI
>>686
どいつもこいつもアニソンｗ
どいつもこいつもアニソンｗ
アニメそのものの人気に左右されてるだけだと思われる
アニソンの宿命
アニソンの宿命
それはアニメが文化として高い評価得てるから、それがきっかけに一番なりやすいんだろうね
ゴリラズ見たらわかるでしょ？
デーモンはそういう東京のオタク文化の象徴としてコーネリアスが好きっぽいし
ゴリラズ見たらわかるでしょ？
デーモンはそういう東京のオタク文化の象徴としてコーネリアスが好きっぽいし
>>688
ちなみにこの曲はアニメを通していません
Lemon Test - World's End Supernova (くるり/Quruli Cover)
http://www.youtube.com/watch?v=lMRFtfzbNf8
ちなみにこの曲はアニメを通していません
Lemon Test - World's End Supernova (くるり/Quruli Cover)
http://www.youtube.com/watch?v=lMRFtfzbNf8
エウレカか
あれセカンドサマーオブラブだのキーワードまぶしただけの糞だったな
あれセカンドサマーオブラブだのキーワードまぶしただけの糞だったな
ネットで四方八方吠えまくってんのに肝心の音楽（中身）がスッカスカってとこが現代っ子ぽいね☆
>>691
岸田が勝ったｗ
岸田が勝ったｗ
くるりだったらスパカの方が好き
野田努さんは渋谷系的レコードオタクと対極に銀杏があるとかなんとか
言ってたが
峯田が相当な幅広いジャンル(パンク、ロック、ソウル、歌謡曲、ジャズ、、、)のレコードオタクなことをしらないのかな
まぁ渋谷系レコードオタクとは少し違うが、でもかぶってるとこもある。
峯田の家、レコード屋みたいなんだよな
言ってたが
峯田が相当な幅広いジャンル(パンク、ロック、ソウル、歌謡曲、ジャズ、、、)のレコードオタクなことをしらないのかな
まぁ渋谷系レコードオタクとは少し違うが、でもかぶってるとこもある。
峯田の家、レコード屋みたいなんだよな
てかくるりが海外に出て売れるとはまるで思えないわ
俺はかまってちゃんはただのトラッシュだと言い続けるわ
先輩バンドも本音言えよなｗ
先輩バンドも本音言えよなｗ
峯田って顔がキモい。あの濃い顔で童貞臭い音楽やってんのは公然わいせつに近いよ。
>>698
音楽に全然生かされてないんだから宝の持ち腐れじゃん
音楽に全然生かされてないんだから宝の持ち腐れじゃん
そういやくるりにクリストファーいたくせに
海外じゃ全然だな
つべでカバーぐらいで騒がれるってレベルじゃ
そういう意味じゃゆら帝はDFAの2軍から出してたけど
どう反応されてくか 楽しみだったな
海外じゃ全然だな
つべでカバーぐらいで騒がれるってレベルじゃ
そういう意味じゃゆら帝はDFAの2軍から出してたけど
どう反応されてくか 楽しみだったな
かまってちゃんは「俺は踊り子なんだよ！マーニャなんだよ」で萎えた
ドラクエから引用ってのが80年代のポストモダンで止まってる感じ
警官に通じるネタを考慮した結果かもしれんけど、それがまた萎えさせる
ゴッド・オブ・ウォーやシュタインズゲートから引用するぐらいやってほしかったわ
100歩譲ってペルソナとか
>>675
>@tsurugimikito: 読んだ！うちの子らもタナソウ氏にボロカス！
>RT @GaryForeverLove 本日発売のスヌーザー、モーモールルギャバン載ってますにょ！！
>野田努氏からボロクソ書かれてもあたし負けないアルよ！！よろチンポ！！
サカナクションもこれぐらい開き直ればいいのに
ドラクエから引用ってのが80年代のポストモダンで止まってる感じ
警官に通じるネタを考慮した結果かもしれんけど、それがまた萎えさせる
ゴッド・オブ・ウォーやシュタインズゲートから引用するぐらいやってほしかったわ
100歩譲ってペルソナとか
>>675
>@tsurugimikito: 読んだ！うちの子らもタナソウ氏にボロカス！
>RT @GaryForeverLove 本日発売のスヌーザー、モーモールルギャバン載ってますにょ！！
>野田努氏からボロクソ書かれてもあたし負けないアルよ！！よろチンポ！！
サカナクションもこれぐらい開き直ればいいのに
くるりは一番の売りはセンチメンタルなリリックだからね。
もし岸田さんが万博の曲担当したら
イギリスから訴えられたりしてｗ
もし岸田さんが万博の曲担当したら
イギリスから訴えられたりしてｗ
音楽オタのやってる音楽とかもう聞きたくねえんだよ、正直 眠くなるわ
707 ：名盤さん：2010/04/23(金) 23:39:50 ID:ZaaRoSx+
>>701
公然わいせつで捕まってる人に対して「公然わいせつに近い」というディスは成立せんだろ
公然わいせつで捕まってる人に対して「公然わいせつに近い」というディスは成立せんだろ
709 ：名盤さん：2010/04/23(金) 23:41:57 ID:Kt5Kk7zD
峯田は意図的にかしらないが渋谷系的なものと正反対のダサ面白いガロ系サブカルチャー（みうらじゅんとか)ナゴム系を音楽を表現の参考してる感じする
実際洋楽知識すごいしあえて自分の表現に出さないのは理由があるんだろう
実際洋楽知識すごいしあえて自分の表現に出さないのは理由があるんだろう
＞かまってちゃんは「俺は踊り子なんだよ！マーニャなんだよ」で萎えた
これは同意。
ゲームとかアニメとかは俺絶対だめ。
これは同意。
ゲームとかアニメとかは俺絶対だめ。
偏屈なスレですね^^
俺の嫌いなものってゲーム、アニメ、漫画週刊誌、邦楽ロックなのね。
どうでもいいけど。
でもかまってちゃんは凄いと思うんだよ。
どうでもいいけど。
でもかまってちゃんは凄いと思うんだよ。
>>713
逆に好きなものは？
逆に好きなものは？
音楽ってのはたくさん音楽を聞いてる人ほどいい音楽を作れるものなんだろうか、どう思いますか？
峯田さんは歌力が凄いよ。理屈ではないっていうか。
これは岸田にも、ソカベさんにもないものだよ
http://www.youtube.com/watch?v=GjGVMtx_9vM
カートコベインも尾崎豊さんの歌声も理屈ではないし
そうゆう感じ。才能なんだろう
でもくるりのセンチメンタルが好きなら銀杏もOKだと思うな。
実際、岸田も銀杏のファンだし
これは岸田にも、ソカベさんにもないものだよ
http://www.youtube.com/watch?v=GjGVMtx_9vM
カートコベインも尾崎豊さんの歌声も理屈ではないし
そうゆう感じ。才能なんだろう
でもくるりのセンチメンタルが好きなら銀杏もOKだと思うな。
実際、岸田も銀杏のファンだし
俺はかまってちゃんに関しては面白いと思うけどね
少なくとも音楽以外で波及できるアウトプットを持ってる奴は他にいない
それもここまで能動的にあからさまにやってる奴なんていないよね
ミュージシャンは音楽だけやってりゃいいなんて古臭いつまらない思考の奴よりは追っかけてみようって気になる
少なくとも音楽以外で波及できるアウトプットを持ってる奴は他にいない
それもここまで能動的にあからさまにやってる奴なんていないよね
ミュージシャンは音楽だけやってりゃいいなんて古臭いつまらない思考の奴よりは追っかけてみようって気になる
718 ：名盤さん：2010/04/23(金) 23:48:52 ID:ZaaRoSx+
常に本音と建前を使い分けなきゃいけない日本人にとって
さらけ出してる感がある人は凄く求心力がある
憧れの対象になる
かまってもそうだろう
だから俺的には脱ぐのはアリ
手っ取り早いし
さらけ出してる感がある人は凄く求心力がある
憧れの対象になる
かまってもそうだろう
だから俺的には脱ぐのはアリ
手っ取り早いし
ゴイステ時代はすごかったけどな
銀杏は奇を衒ってるだけだからしょっぱい
銀杏は奇を衒ってるだけだからしょっぱい
くるりと銀杏とか全く論外だわ
くるりは正直分からない、悪くないけど、
普通のJ-Rockバンドの一つ位にしか見えない
あれは評論家に好かれるロックなんだと思う
一般人でくるりのファンって人にもあったこと無いし
普通のJ-Rockバンドの一つ位にしか見えない
あれは評論家に好かれるロックなんだと思う
一般人でくるりのファンって人にもあったこと無いし
かまってちゃんの連中って、
嫌いなら殴ってみろよ！？ みたいな挑発を感じるんだよね。
殴られる覚悟が出来てる感じ？
そういう気合の入ったやつらって実は少ないじゃん。
悪そなヒップホップの連中やパンクの連中もつるんでばっかで
個人で戦ってないじゃん。
かまってちゃんには、ネット住人しか味方がいなくて
ネット住人なんか口だけ番長だから殴り合いに役にはたたないし
それでもかまってちゃんは生身をストリートに曝け出してるから
感心したわ。
嫌いなら殴ってみろよ！？ みたいな挑発を感じるんだよね。
殴られる覚悟が出来てる感じ？
そういう気合の入ったやつらって実は少ないじゃん。
悪そなヒップホップの連中やパンクの連中もつるんでばっかで
個人で戦ってないじゃん。
かまってちゃんには、ネット住人しか味方がいなくて
ネット住人なんか口だけ番長だから殴り合いに役にはたたないし
それでもかまってちゃんは生身をストリートに曝け出してるから
感心したわ。
かまってちゃんはもういいから邦楽のスレでやれよ
全然洋楽と関係自分語りの話ばかりしてるじゃん
全然洋楽と関係自分語りの話ばかりしてるじゃん
>>723
いや、演じてるだけだよ。警官に「俺は踊り子なんだよ！マーニャなんだよ！
ミネアなんだよ」と言ったら警官に「ミネアは踊り子じゃないだろ」と返されて
の子は「あ、そっか」で素になってね。もうこれで俺は一気に興味無くした。
そもそもかまってちゃん聴くよりFuck Buttons聴く方が100倍有意義
いや、演じてるだけだよ。警官に「俺は踊り子なんだよ！マーニャなんだよ！
ミネアなんだよ」と言ったら警官に「ミネアは踊り子じゃないだろ」と返されて
の子は「あ、そっか」で素になってね。もうこれで俺は一気に興味無くした。
そもそもかまってちゃん聴くよりFuck Buttons聴く方が100倍有意義
>>727
ほんとウンザリだなどうでもいいもんな
ほんとウンザリだなどうでもいいもんな
730 ：名盤さん：2010/04/24(土) 00:00:05 ID:Kt5Kk7zD
くるりはスノッブな洋楽ロックオタクがやってる普通のロック
覇気がないしあと服装がUKロック風のお洒落のも鼻につく
ガツンとこないんだよな表現者がファン気質だけののバンドて
くるりに影響受けたてバンドほとんどいないし
アジカンもそう
だけど逆にコイツらは誰々が好き誰々が素晴らしいとかミーハー的な発言ばっかりする側のほうじゃんプロなのに
覇気がないしあと服装がUKロック風のお洒落のも鼻につく
ガツンとこないんだよな表現者がファン気質だけののバンドて
くるりに影響受けたてバンドほとんどいないし
アジカンもそう
だけど逆にコイツらは誰々が好き誰々が素晴らしいとかミーハー的な発言ばっかりする側のほうじゃんプロなのに
洋楽と邦楽を同じ土俵で扱おうとする事自体間違えだってことだよね、挑戦的ではあるけど無理ありすぎ
>>723
だからなんやねん
だからなんやねん
シャウトがカッコよくないロックバンドはどれも嫌いだな。
日本の洋楽オタみたいなバンド、くるりとかはそうだろ？おとなしそうなボーカル。
スライダーズ、村八分、ゆら帝、RCなんかはボーカルがロックしててかっこよかった。
日本の洋楽オタみたいなバンド、くるりとかはそうだろ？おとなしそうなボーカル。
スライダーズ、村八分、ゆら帝、RCなんかはボーカルがロックしててかっこよかった。
トクマルってharcoみたいだよな
いろんな物を楽器として使って音楽作ったり
声は弱い感じだし。
マリーズはワタナベイビー
いろんな物を楽器として使って音楽作ったり
声は弱い感じだし。
マリーズはワタナベイビー
くるりの岸田さんはシャウトしまくりでっせ
トクマルをしばらく無視してたのは何だったのかと今も思う。知らんかっただけか？
＞岸田さん
クラスの優等生が学芸会でキレキレパフォーマンスして絶叫おたけびーーーっていう寒い感じじゃないの？
客ドン引き→大成功 みたいな。
DNAのロック成分（笑）がもとから多い人でないとカッコよくないよｗ
クラスの優等生が学芸会でキレキレパフォーマンスして絶叫おたけびーーーっていう寒い感じじゃないの？
客ドン引き→大成功 みたいな。
DNAのロック成分（笑）がもとから多い人でないとカッコよくないよｗ
悪くいう気もないけどくるりはボーカル女の子とかの方が良くなりそう
742 ：名盤さん：2010/04/24(土) 00:23:12 ID:r5Dai72+
くるり岸田はリア充なのに非リア充を装ってる
しかもそれが不自然に見えすぎる
大卒でガキの頃クラシックのコンサートに家族といってたとか言ってるやつが無理して下品な下ネタ言ってるのも痛々しい
しかもそれが不自然に見えすぎる
大卒でガキの頃クラシックのコンサートに家族といってたとか言ってるやつが無理して下品な下ネタ言ってるのも痛々しい
743 ：名盤さん：2010/04/24(土) 00:26:38 ID:vp2mvMt3
おい、かまってちゃんとかいうの聴いても全く幸せな気持ちには全くなんねーぞ
こんなの聴いて何が楽しいんだ？
音楽くらいHAPPYな気分に浸らせろや
けいおん！の曲の方が100000万倍HAPPYな気持ちになるわ
こんなの聴いて何が楽しいんだ？
音楽くらいHAPPYな気分に浸らせろや
けいおん！の曲の方が100000万倍HAPPYな気持ちになるわ
>>742
お前の中で大卒はどの位高級なんだよｗ下品な事位するだろ
お前の中で大卒はどの位高級なんだよｗ下品な事位するだろ
↓トクマル好きな人にお薦め
http://www.youtube.com/watch?v=p7WCGiM02KU&feature=player_embedded
この人、天才だよね
これはremix誌に載るタイプのアーティストかな
http://www.youtube.com/watch?v=p7WCGiM02KU&feature=player_embedded
この人、天才だよね
これはremix誌に載るタイプのアーティストかな
誰かと思えばprefuseかよ
寧ろトクマルよりも先に知っとくレベルなんだが
寧ろトクマルよりも先に知っとくレベルなんだが
別にマニア向けではないので。基本です。
この辺だってスヌザ読者は眼中にないと思うし
この辺だってスヌザ読者は眼中にないと思うし
こんなもん竹村延和が１５年前にやってるよ
>>749
全然違うし
全然違うし
まだやってたんだ、エレクトロニカとかポストロックとかって絶滅したかと思ってた
Prefuse 73 を今更発見するのがこのスレのレベルなのか？ｗ
そもそもPrefuseなんてアングラヒップホップの中じゃ定番だろｗ
別に発見したから書いたわけでないし
いちいちウルセー奴がいるな
いちいちウルセー奴がいるな
エレクトロニカやポストロックが古びて感じる気持ち分かる
なんか２・３年前が主流な気がする
なんか２・３年前が主流な気がする
こういうのはエレキングの廃刊とリミックスの凋落と共に忘れ去られてたと思ってた。
＞↓トクマル好きな人にお薦め
この軽い上から目線で紹介して突っ込まれたら逆ギレ
君、しばらくスヌスレ来ない方が良いよ^^
この軽い上から目線で紹介して突っ込まれたら逆ギレ
君、しばらくスヌスレ来ない方が良いよ^^
761 ：名盤さん：2010/04/24(土) 00:45:52 ID:vp2mvMt3
>>759
つっこまれてないし
つっこまれてないし
>>757
だってよ。
だってよ。
Prefuseって今は知らんけどヒップホップの文脈だって
とりあえずPrefuseでないから
Savathだから
Savathだから
潰スレでperfumeの動画はられて
リンク踏まずにprefuseは既にフジに出てるだろと突っ込んだのはいい思い出
チョコレイトディスコの1年前の話
リンク踏まずにprefuseは既にフジに出てるだろと突っ込んだのはいい思い出
チョコレイトディスコの1年前の話
>>766
聞こえない
聞こえない
ID:2MBEmvtjは
タナソウが竹村さんのDJを聴いて、「オッケー！今の僕に必要な音楽はこれだけです！」って叫んだ
特集 ポストテクノ・エレクトロニカの新世紀 STUDIO VOICE 2001/11月号 読んでみたら分かると思うよ
タナソウが竹村さんのDJを聴いて、「オッケー！今の僕に必要な音楽はこれだけです！」って叫んだ
特集 ポストテクノ・エレクトロニカの新世紀 STUDIO VOICE 2001/11月号 読んでみたら分かると思うよ
>>763
う〜んでもあんま知らんが10年前のピコピコ音（YMOとか？上にあがってた竹村延和も聞いてみた）と
今のピコピコ音じゃなんか違うがなあ 単純な気がする
今のピコピコ音はポップ・パンク・ロック・ソウルとかに派生した感じが
するが、それでもなんか時期過ぎた感がある まあチラ裏だが
う〜んでもあんま知らんが10年前のピコピコ音（YMOとか？上にあがってた竹村延和も聞いてみた）と
今のピコピコ音じゃなんか違うがなあ 単純な気がする
今のピコピコ音はポップ・パンク・ロック・ソウルとかに派生した感じが
するが、それでもなんか時期過ぎた感がある まあチラ裏だが
775 ：名盤さん：2010/04/24(土) 00:55:43 ID:vp2mvMt3
↓きめえｗ２ちゃんばっかやってるから頭湧いてんなｗこいつｗ
ﾀﾅｿｳww
777 ：名盤さん：2010/04/24(土) 00:59:47 ID:vp2mvMt3
ﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^)━
スヌザスレだからって皆がかまってちゃんやPerfumeや相対性理論アンチってわけでもないんだな。タナソウが意固地なだけか。
780 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:04:56 ID:vp2mvMt3
かまってちゃん信者うぜーきめえ
その三つのバンドのヲタが乗り込んできて荒らしてるという感じ
タナソウはある意味一目置かれてる存在ｗ
タナソウはある意味一目置かれてる存在ｗ
つーかスヌザで批判されてるものは読者も悉く嫌いってそいつらどんだけ奴隷なんだよ
それならAKBやモー娘。に熱心なオタクの方が遥かに能動的でマシだよ
それならAKBやモー娘。に熱心なオタクの方が遥かに能動的でマシだよ
783 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:13:21 ID:vp2mvMt3
↓ここでアホが一言
あぷあぷー
785 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:17:40 ID:vp2mvMt3
ｗｗｗｗｗｗ
786 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:18:05 ID:0b78V4n6
今ようやくスヌーザーよんだよーん。
討論的なやつだけ読んだんだけど、日本のロックの二極化の話がちょっと面白かったなぁ。
俺はどう考えてもかまってちゃん寄りなんだがｗｗｗｗｗ
討論的なやつだけ読んだんだけど、日本のロックの二極化の話がちょっと面白かったなぁ。
俺はどう考えてもかまってちゃん寄りなんだがｗｗｗｗｗ
787 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 01:18:33 ID:IbsPILz6
お前ら全然悟りが足りてないよ
789 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:19:46 ID:0b78V4n6
あー、いつもはこの手の討論を読むと反論したくてウズウズしてこのスレにダーっと書き込むんだが。
なんか今回は割りとどうでもよかったな。
ゆうこカワイイ。
なんか今回は割りとどうでもよかったな。
ゆうこカワイイ。
荒らしというか度が過ぎたファンがそればかり語ってるのが目立つ感じ
そもそも信者にとってスヌスレってあまり荒らす価値ないと思うし
そもそも信者にとってスヌスレってあまり荒らす価値ないと思うし
791 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:22:05 ID:vp2mvMt3
でっていう
792 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 01:24:21 ID:IbsPILz6
だからお前らに足りてないのはさといもだと何回いえば…
793 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:24:59 ID:vp2mvMt3
ωＫ】(*￣ω￣*)【Ｙ
エレルの英語歌詞をちょっと前に叩いてた人いたけどちゃんと白人のガキは文脈ごと理解してたぞ。
けれどもアメリカとか人種で聴くジャンルが違うからアジア人がパンクやることそのものが越権行為
というか白人の文化圏侵略みたいな感じで生意気な空気があるみたいな。
出鱈目英語で通用したといえばマッドカプセルマーケッツとか。Dir en gray何かは日本語が呪いの
言葉のようにきこえる瞬間があるらしくて。逆に英語圏意識して英語詞だったりすると詩が理解でき
ちゃってがっかりするらしいね。そもそも英語圏の人もまともに歌詞なんてきいてないみだいし。
音を聴いて騒いでるだけというか。
黒人のアニメの需要のされ方はさ、一部はオタクニッチマーケットの広がりだろうけど
そのまたごく一部は白人文化じゃないってところで気に入ってる感じもするけどね。
それで一時期漢字だとかJapan cooｌの流行った国って例外なく宗教の拘束が強いカソリックの国で
それ対するカウンターとして消費されてるという記事をＴＩＭＥか何かでみた。
んでその周辺でアニメの主題歌にひっついてＪｐｏpsが聴かれるようになったりだとか。
特にナルトの主題歌になるのってものすごく海外で知名度あげるのに効率いいだろ現状。
けれどもアメリカとか人種で聴くジャンルが違うからアジア人がパンクやることそのものが越権行為
というか白人の文化圏侵略みたいな感じで生意気な空気があるみたいな。
出鱈目英語で通用したといえばマッドカプセルマーケッツとか。Dir en gray何かは日本語が呪いの
言葉のようにきこえる瞬間があるらしくて。逆に英語圏意識して英語詞だったりすると詩が理解でき
ちゃってがっかりするらしいね。そもそも英語圏の人もまともに歌詞なんてきいてないみだいし。
音を聴いて騒いでるだけというか。
黒人のアニメの需要のされ方はさ、一部はオタクニッチマーケットの広がりだろうけど
そのまたごく一部は白人文化じゃないってところで気に入ってる感じもするけどね。
それで一時期漢字だとかJapan cooｌの流行った国って例外なく宗教の拘束が強いカソリックの国で
それ対するカウンターとして消費されてるという記事をＴＩＭＥか何かでみた。
んでその周辺でアニメの主題歌にひっついてＪｐｏpsが聴かれるようになったりだとか。
特にナルトの主題歌になるのってものすごく海外で知名度あげるのに効率いいだろ現状。
796 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:29:11 ID:0b78V4n6
なんか、女の人の童貞叩きも形骸化してきちゃったなぁ。
２ｃｈに於ける「死ね」レス程度の、挨拶みたいな感じになっちゃった。
あー、そうそう、
「オシャレは文脈がわかってて、それを選択するセンスが問われる」
みたいな話は面白かったなぁ。
だから面倒なんだよね、オシャレは。
ヲタ連中はオシャレを知らないから嫌い？無理無理。
「オシャレになれ」って、「死ね」って言われてるようなもんだよ。
２ｃｈに於ける「死ね」レス程度の、挨拶みたいな感じになっちゃった。
あー、そうそう、
「オシャレは文脈がわかってて、それを選択するセンスが問われる」
みたいな話は面白かったなぁ。
だから面倒なんだよね、オシャレは。
ヲタ連中はオシャレを知らないから嫌い？無理無理。
「オシャレになれ」って、「死ね」って言われてるようなもんだよ。
守備範囲せまいからわかんないんだけどさあー
アニソンっつうのもロキノン系ってのと同じくどういう括りなのかがわからん
アニソンっつうのもロキノン系ってのと同じくどういう括りなのかがわからん
798 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 01:30:07 ID:IbsPILz6
まだ低脳なんて言葉使ってる人がいたんですね(笑)
悟りが足りてない証拠だ
悟りが足りてない証拠だ
なんか変なの集まってきたな
800 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 01:32:35 ID:IbsPILz6
>>797
アニメソング略してアニソンとしかいいようが…
アニメソング略してアニソンとしかいいようが…
802 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:38:50 ID:0b78V4n6
ゆうこの連載を見てて思ったんだけど、今の時代って皮肉が通用し難い時代なんだね。
むしろ、皮肉が通じるのは俺みたいなメンヘルだけじゃね？
って、俺は相手が皮肉のつもりじゃなくても皮肉と解釈して凹むタイプだけど（だからこそメンヘル）。
貧乏・童貞・メンヘルと三拍子揃ったら、女性やゲイが使いこなす「弱者は強者」論なんて目じゃないぜ。
むしろ、皮肉が通じるのは俺みたいなメンヘルだけじゃね？
って、俺は相手が皮肉のつもりじゃなくても皮肉と解釈して凹むタイプだけど（だからこそメンヘル）。
貧乏・童貞・メンヘルと三拍子揃ったら、女性やゲイが使いこなす「弱者は強者」論なんて目じゃないぜ。
803 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:42:02 ID:0b78V4n6
しかしまぁ、最近は謙りの文化が過剰ですわなぁ。
カラオケ板やつべで自らの歌や演奏をうｐしている連中は総じて
「ヘタクソバージョン」なーんて謙遜してる。
まぁ、本当に自分がヘタクソでどうしようも無いと思っていたらうｐなんてしないはずなんだけどね。
きっとあれだ。
自分で自分を卑下した方が、「そんな事ないよ！」って言ってくれる奴が現れる可能性が高いんだな。
カラオケ板やつべで自らの歌や演奏をうｐしている連中は総じて
「ヘタクソバージョン」なーんて謙遜してる。
まぁ、本当に自分がヘタクソでどうしようも無いと思っていたらうｐなんてしないはずなんだけどね。
きっとあれだ。
自分で自分を卑下した方が、「そんな事ないよ！」って言ってくれる奴が現れる可能性が高いんだな。
804 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:46:35 ID:0b78V4n6
皮肉って共同体ありきだよね。
でも、その共同体が断片化しちゃってるから、なかなか皮肉が成立しないっていう。
しかしまぁ、女性やゲイが弱者だとして、同じ弱者である貧乏や童貞やメンヘルとは何が違うんだろうね。
前者を擁護して後者を蹴っ飛ばす意味がイマイチわかんね。
でも、その共同体が断片化しちゃってるから、なかなか皮肉が成立しないっていう。
しかしまぁ、女性やゲイが弱者だとして、同じ弱者である貧乏や童貞やメンヘルとは何が違うんだろうね。
前者を擁護して後者を蹴っ飛ばす意味がイマイチわかんね。
805 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:52:21 ID:0b78V4n6
はぁ、なんで俺がスレストやねん。
まいいや。
それはそうと、音楽に史観を求めるのってどうなの？
面倒じゃね？
歴史を遡ったからといって、遡った分だけ長く聴ける音楽に出会う可能性が上がるとも思えないけど。
歴史ってのは、パクりを基本とした文化に於いてパクり元に対する敬意を表する程度の意味しか無いと思う。
まいいや。
それはそうと、音楽に史観を求めるのってどうなの？
面倒じゃね？
歴史を遡ったからといって、遡った分だけ長く聴ける音楽に出会う可能性が上がるとも思えないけど。
歴史ってのは、パクりを基本とした文化に於いてパクり元に対する敬意を表する程度の意味しか無いと思う。
807 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:55:57 ID:0b78V4n6
808 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 01:56:26 ID:IbsPILz6
809 ：名盤さん：2010/04/24(土) 01:58:25 ID:0b78V4n6
きっとさ、アレなんだよ、センスの問題。
女性やゲイの味方をする奴は格好いいんだけど
童貞やメンヘルの味方をする奴は格好わるいんだよきっとｗ
女性やゲイの味方をする奴は格好いいんだけど
童貞やメンヘルの味方をする奴は格好わるいんだよきっとｗ
【あり】 女性、ゲイ、少数民族
【なし】 童貞、メンヘル、醜女・醜メン
【なし】 童貞、メンヘル、醜女・醜メン
812 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:05:01 ID:0b78V4n6
813 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:07:40 ID:0b78V4n6
まぁ、童貞は努力で治るけど、努力で性別が変わるわけじゃないからな。
でも、メンヘルって努力で治るのかな？
顔面は？センスは？
ていうか、そもそもそれが「治すべきもの」である事がおかしいよね。
でも、メンヘルって努力で治るのかな？
顔面は？センスは？
ていうか、そもそもそれが「治すべきもの」である事がおかしいよね。
814 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:09:35 ID:0b78V4n6
そっか、スタンスの問題か。
女性やゲイは「それで何が悪い。治す必要なんてない（そもそも治らない）」
っていうスタンスなんだけど、童貞やメンヘルだと
「本当は治したいけど、治らない。自分は不幸だ」みたいな感じになるのかね。
女性やゲイは「それで何が悪い。治す必要なんてない（そもそも治らない）」
っていうスタンスなんだけど、童貞やメンヘルだと
「本当は治したいけど、治らない。自分は不幸だ」みたいな感じになるのかね。
>>809
それそのものにはセンスは関係ないと思う
問題はそれ自身が抱えてる方向性がどうなのかが重要かと
例えば女々しい腐った女や社会的にネガティブなゲイを味方しても格好悪い訳で
脱童貞に燃えてる奴やメンヘルを克服しようとしてる奴なら味方しても格好悪くはないはず
それそのものにはセンスは関係ないと思う
問題はそれ自身が抱えてる方向性がどうなのかが重要かと
例えば女々しい腐った女や社会的にネガティブなゲイを味方しても格好悪い訳で
脱童貞に燃えてる奴やメンヘルを克服しようとしてる奴なら味方しても格好悪くはないはず
【あり】 大麻
【なし】 覚醒剤
【なし】 覚醒剤
なんの話してるか分からんw
818 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:15:13 ID:0b78V4n6
819 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:16:28 ID:0b78V4n6
>>819
あー それはなんとなく分かる気がするw
あー それはなんとなく分かる気がするw
>>814
> 対人関係の問題って、そりゃ全部対人関係の問題じゃないの？
ゲイや女性はそれだけで完結してるもんでしょ
> そもそもそれが「治すべきもの」である事がおかしいよね
その通りｗでも童貞は守らんでもいいだろ
> 「本当は治したいけど、治らない。自分は不幸だ」みたいな感じになるのかね。
観念の不幸だね
> 対人関係の問題って、そりゃ全部対人関係の問題じゃないの？
ゲイや女性はそれだけで完結してるもんでしょ
> そもそもそれが「治すべきもの」である事がおかしいよね
その通りｗでも童貞は守らんでもいいだろ
> 「本当は治したいけど、治らない。自分は不幸だ」みたいな感じになるのかね。
観念の不幸だね
822 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:24:07 ID:0b78V4n6
深夜になってカオスになってきたw
824 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:32:25 ID:0b78V4n6
よく、キモい奴を指して
「あいつは自分を俯瞰で見る能力がない」
なーんて言う人がいるじゃん？
でも、何でそう思うんだろうね。
本人は自分でそれが一番格好いいと思って生きてるかも知れないのにｗ
例えば、基準みたいなものが存在するのかね？読むべき場の空気みたいなものが。
キルケゴールが言う公衆のようなものが。
「あいつは自分を俯瞰で見る能力がない」
なーんて言う人がいるじゃん？
でも、何でそう思うんだろうね。
本人は自分でそれが一番格好いいと思って生きてるかも知れないのにｗ
例えば、基準みたいなものが存在するのかね？読むべき場の空気みたいなものが。
キルケゴールが言う公衆のようなものが。
>>824
唯の主観じゃないの？
唯の主観じゃないの？
そういう基準は少しずつ無くなって来てるじゃん、
一昔前と比べるとその辺の基準は大分曖昧だよ
一昔前と比べるとその辺の基準は大分曖昧だよ
828 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:38:22 ID:0b78V4n6
「お前、キモいよ。」
「お前、イタいよ。」
とある共同体でそう発言している奴が、
違う共同体の奴等から同じように「キモい」「イタい」と言われている・・・なんてザラだよね。
って事は、今俺（ら）がとるべき行動ってのは、自分の居心地の良い共同体を選択するって事なのか？
誌面では「銀杏は共同体から零れた人間を掬う存在」みたいな事が書かれていたけれど、
むしろそれは新しい共同体だよな。
そう考えると、結局「個は弱い」って事じゃんね。
その弱さから脱却する為には、より大きい共同体、
より数の多い共同体に属する事を目指せって事になるじゃんね。
「お前、イタいよ。」
とある共同体でそう発言している奴が、
違う共同体の奴等から同じように「キモい」「イタい」と言われている・・・なんてザラだよね。
って事は、今俺（ら）がとるべき行動ってのは、自分の居心地の良い共同体を選択するって事なのか？
誌面では「銀杏は共同体から零れた人間を掬う存在」みたいな事が書かれていたけれど、
むしろそれは新しい共同体だよな。
そう考えると、結局「個は弱い」って事じゃんね。
その弱さから脱却する為には、より大きい共同体、
より数の多い共同体に属する事を目指せって事になるじゃんね。
829 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:42:34 ID:0b78V4n6
>>826
ね。
守るべきものが明確じゃないのに保守保守騒いでる奴等が沢山いる。
ラップという異文化を用いて保守を唱える奴もいるじゃん。
そう考えると、どこからどこまでが日本の文化やねん、って言いたくなるよね。
ね。
守るべきものが明確じゃないのに保守保守騒いでる奴等が沢山いる。
ラップという異文化を用いて保守を唱える奴もいるじゃん。
そう考えると、どこからどこまでが日本の文化やねん、って言いたくなるよね。
どこからどこまでとか相対的なものだろ。
>>828
そうだね。で、それが国であったり企業なわけ。今の言説の主流は、大きな仕組みはもう変わらんから、今ある中でより良く生きろって論だよね。
そうだね。で、それが国であったり企業なわけ。今の言説の主流は、大きな仕組みはもう変わらんから、今ある中でより良く生きろって論だよね。
しかし靖国をバックにラップしてる奴等とか違和感無いのかね？それも無邪気にさ
大きな物に対抗する音楽なのに大きい物に依存してんだもんな・・・
大きな物に対抗する音楽なのに大きい物に依存してんだもんな・・・
一昔まえはキモいとかイタいって基準がはっきりしてて、それを必死に叩いてたよね
最近はそのキモいのも受け入れる人達がいる、これはネットの普及がすごく関係ある
最近はそのキモいのも受け入れる人達がいる、これはネットの普及がすごく関係ある
834 ：名盤さん：2010/04/24(土) 02:50:53 ID:0b78V4n6
無邪気かどうかは知らんが
靖国に想う気持ちがあるんだろう。
日本人は靖国についてもっと考えなくてはいけない。
靖国に想う気持ちがあるんだろう。
日本人は靖国についてもっと考えなくてはいけない。
837 ：名盤さん：2010/04/24(土) 03:00:38 ID:0b78V4n6
やべぇ、めっちゃカレーを振る舞いたい。
>>833
俺は良く知らないが、80年代はもっとハッキリかっこ良い悪いがあったんだろ？少し前流行った80s文化論の本読むと、今のフラットに近い感覚とはずいぶん隔たりがある。
時代は確実に変わってる。スヌザはやっぱりオタクを完全に拒絶してるのがガラパゴス化に繋がってる。
俺は良く知らないが、80年代はもっとハッキリかっこ良い悪いがあったんだろ？少し前流行った80s文化論の本読むと、今のフラットに近い感覚とはずいぶん隔たりがある。
時代は確実に変わってる。スヌザはやっぱりオタクを完全に拒絶してるのがガラパゴス化に繋がってる。
839 ：名盤さん：2010/04/24(土) 03:10:44 ID:0b78V4n6
むしろスヌは自らガラパゴりたいみたいだけどね。
そうやってパゴった方が面白いんだってさ。
そうやってパゴった方が面白いんだってさ。
コンプレックスだけは持ちたくないねまだニヒリズムのがいいよな
80年代は
ブランドファッションに金かけたり、
デートカーが流行ったり、
シティホテルで遊んだり、
夏は島、冬はスキーでリゾートしたり
マルキンとマルビが今の勝ち組負け組よりも無邪気に語られてたり
メンヘルとかじゃなくてネクラといわれて一つのキャラとして受けてたりビョーキを演出したり
大きなハコで踊るのが人気だったり。キャバクラはなかった。
カラオケはあったけど今より社交の場として機能していた。
外国人が珍しかった。ジャパユキさんはいた。
ブランドファッションに金かけたり、
デートカーが流行ったり、
シティホテルで遊んだり、
夏は島、冬はスキーでリゾートしたり
マルキンとマルビが今の勝ち組負け組よりも無邪気に語られてたり
メンヘルとかじゃなくてネクラといわれて一つのキャラとして受けてたりビョーキを演出したり
大きなハコで踊るのが人気だったり。キャバクラはなかった。
カラオケはあったけど今より社交の場として機能していた。
外国人が珍しかった。ジャパユキさんはいた。
>>839
でも実際、ちょうどオタクが市民権を得たこの10年もの間に、タナソーは自分の雑誌で推すべきバンドを見つけられなかったのを今回晒されたわけだからね。オタク界隈発の音楽の大きな動きはいくつもあったのに。
ガラパゴスは独自の進化を遂げたけど、スヌザは独自の文脈を築けていない。第三の道とか偉そうな事言ってても、具体的な道が何も提示できていない。
90年代後半の時代とシンクロしてる感じは、この10年一切無かったと思ってる。基本立ち読みしかしてないけどw
ほんとはもう潰れるべき雑誌なんじゃないかね？
でも実際、ちょうどオタクが市民権を得たこの10年もの間に、タナソーは自分の雑誌で推すべきバンドを見つけられなかったのを今回晒されたわけだからね。オタク界隈発の音楽の大きな動きはいくつもあったのに。
ガラパゴスは独自の進化を遂げたけど、スヌザは独自の文脈を築けていない。第三の道とか偉そうな事言ってても、具体的な道が何も提示できていない。
90年代後半の時代とシンクロしてる感じは、この10年一切無かったと思ってる。基本立ち読みしかしてないけどw
ほんとはもう潰れるべき雑誌なんじゃないかね？
音楽シーンは９０年代後半が一番面白かったな。
あの頃はCDショップにいくのが楽しみだった。
ちゃんとパッケージングされた商品を買う時代だった。
ちゃんとパッケージングされた商品を買う時代だった。
あの鼎談でも、ザ・フーの例を出してくるなんて、もう単なる懐古でしょ。ガッカリしたもんね。
>>844
そうだね。今CD買うのって何かちょっと付加価値が必要だし。
そうだね。今CD買うのって何かちょっと付加価値が必要だし。
鼎談？
あったっけ？
あったっけ？
例の特集だよ。
情報もCDショップに沢山あってさ。
バウンスがやたら分厚くて。
アーティストも自由にのびのびやってた時代だった気がする。
野田も無邪気にダブとかAAとかTBHとか取り上げてて
ハッパーズとかやって自由だなあって思ってた。
でもそんなわけなかった。その後の１０年で何も良くなりはしなかった。
大事だったはずのことが全部拡散して希薄になってどうでもよくなった。
バウンスがやたら分厚くて。
アーティストも自由にのびのびやってた時代だった気がする。
野田も無邪気にダブとかAAとかTBHとか取り上げてて
ハッパーズとかやって自由だなあって思ってた。
でもそんなわけなかった。その後の１０年で何も良くなりはしなかった。
大事だったはずのことが全部拡散して希薄になってどうでもよくなった。
鼎談は３人で行うものだよ。
鼎（かなえ）の足が三つだから。
鼎（かなえ）の足が三つだから。
インターネットとかって評論家の人達からしたら邪魔な存在だろうね、もしかしたらミュージシャンにとっても邪魔かもなあ
>>850
勉強になった。
勉強になった。
インターネットの功罪か。
俺自身はインターネットの可能性に凄く興奮したにも関わらず
結局自分でそれを使ってしたことは情報検索とコミュニケーションだけで
クリエイティヴなアウトプットは何もしなかったのが悲しい。
ツールがあっても何も創造しなかった自分に失望。
かまってちゃんレベルですらないｗ
俺自身はインターネットの可能性に凄く興奮したにも関わらず
結局自分でそれを使ってしたことは情報検索とコミュニケーションだけで
クリエイティヴなアウトプットは何もしなかったのが悲しい。
ツールがあっても何も創造しなかった自分に失望。
かまってちゃんレベルですらないｗ
854 ：名盤さん：2010/04/24(土) 03:57:00 ID:0b78V4n6
>>842
立ち読みでよく読んでるなー、凄いね。
俺は立ち読みは1分が限度だわ。
>>853
まともなコミュニケーションが出来てるだけでもいいじゃん。
俺なんて死ね死ね言われて終わりそうだった（今はステキな人と出会えたけど）ｗ
それに、クリエイトなら今からやればいいじゃん。
立ち読みでよく読んでるなー、凄いね。
俺は立ち読みは1分が限度だわ。
>>853
まともなコミュニケーションが出来てるだけでもいいじゃん。
俺なんて死ね死ね言われて終わりそうだった（今はステキな人と出会えたけど）ｗ
それに、クリエイトなら今からやればいいじゃん。
もう問題にさえされなくなったけど、P2Pで共有されてるのとかホントヒドイからね、
そりゃミュージシャンもやる気もなくなるわって感じがする、
数年前にベテランミュージシャンが次々とベスト版だしてる時期あったけどあれなんかその影響でしょ
なかなか新譜出さないアーティスト増えたし
そりゃミュージシャンもやる気もなくなるわって感じがする、
数年前にベテランミュージシャンが次々とベスト版だしてる時期あったけどあれなんかその影響でしょ
なかなか新譜出さないアーティスト増えたし
856 ：名盤さん：2010/04/24(土) 04:05:10 ID:0b78V4n6
なんかやたら伸びてるからかまってちゃん聞いてみたがなかなかすごいな
新しい時代を切り開いていく存在ってのはこーいう連中なのかもな
毛皮のマリーズとか、世界の終わりとか、
青春がブリットポップだった俺の感性じゃ理解し難い連中が増えた
が、このムカつくガキども消えてしまえと思う
おいおまえら、こんなやつに負けてていいのか
今からでも全然遅くないから機材揃えてすげー音楽作れって
新しい時代を切り開いていく存在ってのはこーいう連中なのかもな
毛皮のマリーズとか、世界の終わりとか、
青春がブリットポップだった俺の感性じゃ理解し難い連中が増えた
が、このムカつくガキども消えてしまえと思う
おいおまえら、こんなやつに負けてていいのか
今からでも全然遅くないから機材揃えてすげー音楽作れって
ほら もう触発された。
>>君はもうロック聴くのやめた方がいい。なんとなく。手遅れにならないうちに。
なんとなく。
俺みたいにテニスでもやってみれば？
なんとなく。
俺みたいにテニスでもやってみれば？
なんでかまってちゃんが表紙じゃないんだよ！？ 楽しみにしてたんだぜっ！
862 ：名盤さん：2010/04/24(土) 07:08:06 ID:8zxbLDkG
ちょｗｗｗｗｗｗ6時間で新着レス122件とか、このスレどんだけアホなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
出版年表指数みるとここ数年で全盛期の約半部数低下、現在もかなり苦しいみたいだが
そろそろ廃刊の覚悟もしたような今回の特集だったな
そろそろ廃刊の覚悟もしたような今回の特集だったな
それでもスヌーザーが押してバンドのCDの出荷数は
そのちっぽけの部数以下だから大変だ
そのちっぽけの部数以下だから大変だ
865 ：名盤さん：2010/04/24(土) 07:33:05 ID:QNOUTmtc
かまってちゃんは日本のHard-fiでおｋ？
労働者階級のヒーロー、ネットのヒーロー・・
労働者階級のヒーロー、ネットのヒーロー・・
866 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 07:34:38 ID:IbsPILz6
煩悩に埋め尽くされた人間の行く末がこれか
愚かなキッズ…
愚かなキッズ…
>>857
かまってちゃんのどこがそんなにムカツクのか知りたい
かまってちゃんのどこがそんなにムカツクのか知りたい
タナソー曰く90年代ロッキングオンの手法（仮想敵を作る）の対象を
“オタク”にしてるのが現在のスヌーザーって事ね
岸田もそれとなく同調してるし（かまってちゃんは否定）ミイラズの相対性理論評なんて
まんまタナソウの受け入れだし
ただこの手法が生きたのは当時のジャパンの部数とネットが普及してなかった時代ってのが
大きいんだよね
“オタク”にしてるのが現在のスヌーザーって事ね
岸田もそれとなく同調してるし（かまってちゃんは否定）ミイラズの相対性理論評なんて
まんまタナソウの受け入れだし
ただこの手法が生きたのは当時のジャパンの部数とネットが普及してなかった時代ってのが
大きいんだよね
869 ：名盤さん：2010/04/24(土) 08:23:37 ID:59qp3wvi
CD買うのがダサいって風潮になったもんな。
マジコンだって、あれ親のパソコンがなかったらプレイできないぜ
マジコンだって、あれ親のパソコンがなかったらプレイできないぜ
>>795
それは単に銀杏好とかサカナクションとかのファン層はスヌーザーなんて読んでないんだよ
今回一番ボロクソに言われたサカナクションのスレなんてスヌやタナソウの話題なんてほぼないから
検索したら1人話題ふってる人いたけど見てない人多いのか無反応
それは単に銀杏好とかサカナクションとかのファン層はスヌーザーなんて読んでないんだよ
今回一番ボロクソに言われたサカナクションのスレなんてスヌやタナソウの話題なんてほぼないから
検索したら1人話題ふってる人いたけど見てない人多いのか無反応
まぁ寧ろ音楽好きならスヌーザーなんて敬遠するだろうしな
批判好きの理屈好きな俺らが特殊なだけだよ、そこは勘違いしちゃいかん
批判好きの理屈好きな俺らが特殊なだけだよ、そこは勘違いしちゃいかん
>>870
サカナのスレは変なのが粘着してるから過疎気味なだけ
サカナのスレは変なのが粘着してるから過疎気味なだけ
別にサカナクションに限らすファン層に洋楽ファン層と被らない
JPOPファンはスヌなんて読まないと言って過言じゃないよ
普通に考えても読む必然性がない雑誌だし
JPOPファンはスヌなんて読まないと言って過言じゃないよ
普通に考えても読む必然性がない雑誌だし
875 ：LCD最高 ◆Kw/JuyXY4Y ：2010/04/24(土) 09:58:09 ID:rlaC3jx4
今の低部数のスヌザ読者ってサブカル的な視線で語るのが好きなオタク要素もあり
批評だとか自分語りが好きな音楽好きぐらいだろ（このスレの流れもそうだけど）
その観点からみたら本来なら最近だと相対性理論とかがど真ん中
ただそれらを仮想敵にする事によって（一番反応してくれる人達でもある）
自分らの雑誌の位置をはっきりさせたいんだろうね
批評だとか自分語りが好きな音楽好きぐらいだろ（このスレの流れもそうだけど）
その観点からみたら本来なら最近だと相対性理論とかがど真ん中
ただそれらを仮想敵にする事によって（一番反応してくれる人達でもある）
自分らの雑誌の位置をはっきりさせたいんだろうね
俺は散る前の矮小な花火にみえたけどねｗ
877 ：名盤さん：2010/04/24(土) 10:13:01 ID:QNOUTmtc
>>874
マナーは気から！
マナーは気から！
無理にレッテル貼りしなくていいよ
レッテル貼りという意味ではねらーとスヌザは被るけど
レッテル貼りという意味ではねらーとスヌザは被るけど
880 ：名盤さん：2010/04/24(土) 11:48:13 ID:r5Dai72+
サブカルオタクもスヌーザー編集者および信者も一緒
スノッブで語りたがり 知り合いに昔の漫画とか今の漫画アニメとか批評したり分析したり得意げに語ってたやついたけどうざかった 一般人からみたら一緒だよ
スノッブで語りたがり 知り合いに昔の漫画とか今の漫画アニメとか批評したり分析したり得意げに語ってたやついたけどうざかった 一般人からみたら一緒だよ
要するに、日本にはアニメという誇るべき文化があり、
アニオタは今や外国人の憧れの的になっているにもかかわらず、
日教組によって自虐史観と白人至上主義を植え付けられた世代である田中は
その事実を受け入れることが出来ずにアニオタを敵視している、ということだな。
アニオタは今や外国人の憧れの的になっているにもかかわらず、
日教組によって自虐史観と白人至上主義を植え付けられた世代である田中は
その事実を受け入れることが出来ずにアニオタを敵視している、ということだな。
相対性理論は単純にヴォーカルが受け付けないだけなんだよね
そのヴォーカルがアニメ声の女だからどうしても一種のフィルターがかかる
ただ相対性理論のクロスレビュー見たけど小野島大や岡村は肯定的だし、野田も認めてる部分があるように
あくまで田中宗一郎＝スヌーザーの立ち位置が否定ってだけ
そのヴォーカルがアニメ声の女だからどうしても一種のフィルターがかかる
ただ相対性理論のクロスレビュー見たけど小野島大や岡村は肯定的だし、野田も認めてる部分があるように
あくまで田中宗一郎＝スヌーザーの立ち位置が否定ってだけ
そもそもオタクとかアニソンとかの範囲が広すぎて議論にならん
相対性理論がオタク（？）だとするなら特集組んだスタジオヴォイスや
年間１位にしたミュージックマガジンもスヌーザーの仮想敵なの？
なんか対談読んでもタナソウや岡村の立ち位置の取り方は色々無理がある
なんでくるり？とか訊かれても歌詞の１節持ち出すだけだし
相対性理論がオタク（？）だとするなら特集組んだスタジオヴォイスや
年間１位にしたミュージックマガジンもスヌーザーの仮想敵なの？
なんか対談読んでもタナソウや岡村の立ち位置の取り方は色々無理がある
なんでくるり？とか訊かれても歌詞の１節持ち出すだけだし
あずにゃんにゃん！あずにゃんにゃん！
885 ：名盤さん：2010/04/24(土) 12:00:10 ID:r5Dai72+
オタクに擦りよった表現は嫌いだがオタク要素に個人的な主張なり作家性なりオリジナリティーがあればいい
887 ：名盤さん：2010/04/24(土) 12:05:55 ID:r5Dai72+
クリエイターの作品と生で直に体感でき収集できる場所がある日本に憧れてかんじかな
全体的にいうと秋葉原てきな街
日本のヒップホップ好きが本場のヒップホップを体感できるブルックリンに憧れるように海外オタクが日本人になりたいってそういう意味じゃない？
全体的にいうと秋葉原てきな街
日本のヒップホップ好きが本場のヒップホップを体感できるブルックリンに憧れるように海外オタクが日本人になりたいってそういう意味じゃない？
>>882
んな事いったらカヒミカリィやシャルロットゲンズブールはじめウィスパーヴォイス全部駄目じゃん
んな事いったらカヒミカリィやシャルロットゲンズブールはじめウィスパーヴォイス全部駄目じゃん
その場合は対象が場所になる
なんかヲタが憧れの的とか言ってる奴は、
ミュージシャンと寝たくてグルーピーやってる女と同類に見えるわ
なんかヲタが憧れの的とか言ってる奴は、
ミュージシャンと寝たくてグルーピーやってる女と同類に見えるわ
>>888
タナソウはそれらと違って相対性理論の本質はアニヲタ（パフュームならアイヲタ）に媚びてる判断してるんでしょ
で、そういった脳内で想定した本質を仮想敵としてるんだろ
実際に嫌いってのもあるだろうけど
タナソウはそれらと違って相対性理論の本質はアニヲタ（パフュームならアイヲタ）に媚びてる判断してるんでしょ
で、そういった脳内で想定した本質を仮想敵としてるんだろ
実際に嫌いってのもあるだろうけど
ああ、ちなみ俺自身はカヒミとかは好きじゃないわｗ
892 ：名盤さん：2010/04/24(土) 12:22:10 ID:r5Dai72+
タナソー頭の固いおっさんの限界かな
最近の若いやつがわからないと言ってるんだから
分析した上とか汲み取ったうえの否定とかまるでないもん
理由がないのに否定て 嫌いだが磯部のがよっぽど今を分かってる
最近の若いやつがわからないと言ってるんだから
分析した上とか汲み取ったうえの否定とかまるでないもん
理由がないのに否定て 嫌いだが磯部のがよっぽど今を分かってる
アニメだって全部が全部萌え系じゃなくてクールなのもあるのに、全部否定するのはおかしい
ジャンル問わずいいと思うものをセレクトするのが本当のセンスでしょ
せっかく洋楽とアニソンを繋ぐアーティスト出てきても全否定じゃ、この先さらにジリ貧になると思うぞ
ジャンル問わずいいと思うものをセレクトするのが本当のセンスでしょ
せっかく洋楽とアニソンを繋ぐアーティスト出てきても全否定じゃ、この先さらにジリ貧になると思うぞ
894 ：名盤さん：2010/04/24(土) 12:29:47 ID:r5Dai72+
アニメオタクをロックに取り込むぐらいの野心がないのかね
そら雑誌売れんわ
そら雑誌売れんわ
>>890
でもそれって本当に言いがかりレベルじゃんｗ
パフュームだって地方アイドル出身だけどあれもアイドルの文脈じゃ語れないだろうに
仮想敵とか単なる決めつけと思い込みでしょ･･･
>>892
磯部はあの中で一番クレバーだったね
タナソウと岡村は化石だわ
でもそれって本当に言いがかりレベルじゃんｗ
パフュームだって地方アイドル出身だけどあれもアイドルの文脈じゃ語れないだろうに
仮想敵とか単なる決めつけと思い込みでしょ･･･
>>892
磯部はあの中で一番クレバーだったね
タナソウと岡村は化石だわ
白人がやればいいんでないかな
ゴリラズもOｋなんでしょ？パッションピッもOｋなんでしょ？
まあ白人至上主義だし
ゴリラズもOｋなんでしょ？パッションピッもOｋなんでしょ？
まあ白人至上主義だし
897 ：名盤さん：2010/04/24(土) 12:47:13 ID:PNrJq+7e
セカンドロイヤルwwwwww
なんで日本人ってセンスないの？
音楽で金もらってるならしっかりやれよ。
なんで日本人ってセンスないの？
音楽で金もらってるならしっかりやれよ。
いくら評論家だろうが何だろうが年寄りってのはだんだん若者と感覚がズレてくるもんだろ
自分らに自信があるなら別にタナソウに理解してもらえなくてもいいじゃん
スヌーザーはかまってちゃんを表紙にしろ！じゃなくて自分がメディアを使って好きなようにしろって話
自分らに自信があるなら別にタナソウに理解してもらえなくてもいいじゃん
スヌーザーはかまってちゃんを表紙にしろ！じゃなくて自分がメディアを使って好きなようにしろって話
>>892
タナソウもサカナクションのレビューとかわざわざ良い部分も挙げて否定してたじゃん
むしろ磯部の方が容赦なくぶった斬ってたな。それ故に磯部の文章が一番面白かったけど
岡野はダメダメだっだな。インディ対談も小林の株上げるだけだった
タナソウもサカナクションのレビューとかわざわざ良い部分も挙げて否定してたじゃん
むしろ磯部の方が容赦なくぶった斬ってたな。それ故に磯部の文章が一番面白かったけど
岡野はダメダメだっだな。インディ対談も小林の株上げるだけだった
間違えた、岡村だった
>>887
秋葉原はそもそも向こうの俳優から一般の外国人から
一番人気ある街だけどね。でも日本人の中には秋葉原＝オタクだから、白人至上主義がある世代からは苦虫を潰したい感覚なんでないかな
自分達が憧れてる白人様が自分達がダサイと思ってる秋葉原に行ってる、みたいな（笑）
秋葉原はそもそも向こうの俳優から一般の外国人から
一番人気ある街だけどね。でも日本人の中には秋葉原＝オタクだから、白人至上主義がある世代からは苦虫を潰したい感覚なんでないかな
自分達が憧れてる白人様が自分達がダサイと思ってる秋葉原に行ってる、みたいな（笑）
たしかに白人崇拝みたいなのは感じるな。
そういうのはダサいし古いと思う。
そういうのはダサいし古いと思う。
洋楽至上主義はダサいし古いと思う。
リベラルと言うより左翼全盛時代の人達だからね
基本日本固有の物に嫌悪と懐疑心有るんでしょ
オタクなんて日本固有そのものズバリだしね
基本日本固有の物に嫌悪と懐疑心有るんでしょ
オタクなんて日本固有そのものズバリだしね
なにがそこまで良いのかわかんねえ
http://www.lcdsoundsystem.com/thisishappening/
http://www.lcdsoundsystem.com/thisishappening/
日本人なのに英語の歌聴いて「わかるわー」って共感してたのに、
俺もそっち側に人間なんだよなー、日本の流行はよくわからんｗ とか思ってたのに
白人の側が日本に擦り寄ってきてロック共同体が成就！
と思ったら
俺んとこじゃなくてオタクの方に行きやがったからな・・・
許せんわ。
俺もそっち側に人間なんだよなー、日本の流行はよくわからんｗ とか思ってたのに
白人の側が日本に擦り寄ってきてロック共同体が成就！
と思ったら
俺んとこじゃなくてオタクの方に行きやがったからな・・・
許せんわ。
きみもこっちにおいで
http://www.youtube.com/watch?v=PNWr_Jlx6p0
http://www.youtube.com/watch?v=PNWr_Jlx6p0
910 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 15:13:43 ID:IbsPILz6
>>878
アニメ最高！
アニメ最高！
911 ：名盤さん：2010/04/24(土) 15:26:00 ID:doY6ueDc
タナソーが好きな外人と日本のポップカルチャーを好む外人てほとんど層が違うだろ。
せいぜいpassion pitくらいじゃないの被ってるの。>>908が皮肉ってるような人間て実在すんのか？
せいぜいpassion pitくらいじゃないの被ってるの。>>908が皮肉ってるような人間て実在すんのか？
912 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 15:29:45 ID:IbsPILz6
ピートタウンゼントというロリコンがおるでよ(笑)(笑)
>>908
どんだけオタクにビビってんだよｗ
どんだけオタクにビビってんだよｗ
914 ：名盤さん：2010/04/24(土) 15:38:41 ID:doY6ueDc
>>912
そういやいたなｗ
そういやいたなｗ
単なる同族嫌悪の部類でしょ。岸田も自分を音楽オタとして
「今の秋葉にいるようなオタと違って音楽好きのオタ」とわざわざ区切ってたけど
実はこれってニコニコとかの作業用BGMとかみると崩壊してるのがよくわかる
「シューゲ」と検索したら普通にシューゲ好きが挙げるようなバンドの楽曲に
自分の好きなアニメやゲームを流して編曲してる動画とかかなりあるし。
洋楽オタとアニオタも実は共存してるんだけど、そういう存在を認めたくないというかねｗ
「今の秋葉にいるようなオタと違って音楽好きのオタ」とわざわざ区切ってたけど
実はこれってニコニコとかの作業用BGMとかみると崩壊してるのがよくわかる
「シューゲ」と検索したら普通にシューゲ好きが挙げるようなバンドの楽曲に
自分の好きなアニメやゲームを流して編曲してる動画とかかなりあるし。
洋楽オタとアニオタも実は共存してるんだけど、そういう存在を認めたくないというかねｗ
916 ：名盤さん：2010/04/24(土) 15:51:11 ID:doY6ueDc
シューゲポストロックエレクトロニカはアニオタに結構好かれてるよね。
メンタリズムというか本質的に近いところがあるんだろうな。
ポップス臭や歌謡曲臭を排除したがる感性と潔癖症的に現実逃避な世界観作り上げるアニメの感性が
共鳴してんのかなｗ
メンタリズムというか本質的に近いところがあるんだろうな。
ポップス臭や歌謡曲臭を排除したがる感性と潔癖症的に現実逃避な世界観作り上げるアニメの感性が
共鳴してんのかなｗ
てめーらNARASAKIディスってんの？
918 ：ゴッド不死雄：2010/04/24(土) 16:13:13 ID:IbsPILz6
おい、お前らかまってちゃんスレでディスられてんぞ(笑)
スヌーザーの影響力は甚大ですな(笑)
スヌーザーの影響力は甚大ですな(笑)
＞洋楽オタとアニオタも実は共存してるんだけど、そういう存在を認めたくないというかねｗ
これ認めたくないんだよねえ。
やっぱ俺はずっとアンチアニメできてたから意地だよね
ここまでくると。
これ認めたくないんだよねえ。
やっぱ俺はずっとアンチアニメできてたから意地だよね
ここまでくると。
俺のアンチアニメの最大の理由は、ロリコンが許せないんだろうな。
あれは絶対に許したくない領域。おれにとっては同性愛やスカトロと同じ。
あれは絶対に許したくない領域。おれにとっては同性愛やスカトロと同じ。
アニオタ兼音楽オタだが、確かに同種の友達とかはシューゲとかエレクトロニカ好きな奴は居るな。
あとお約束のメタル。俺はどれも好み違うが。
あとお約束のメタル。俺はどれも好み違うが。
シューゲスレが殺伐としてる理由がわかった気がする
つかフリクリみろよフリクリ
＞パフュームだって地方アイドル出身だけどあれもアイドルの文脈じゃ語れないだろうに
この感覚がアニヲタでそれを理解できないのが音楽ヲタじゃないの
パフュームの音楽がどうであれあの人たちはアイドルだよ
この感覚がアニヲタでそれを理解できないのが音楽ヲタじゃないの
パフュームの音楽がどうであれあの人たちはアイドルだよ
それはアニオタの感覚とは関係ないと思うぞ
宝島系のJ-POP批評的な文脈だよ、モー娘もアーティストだ、的な
普通にみたらアイドルだけど捻って違う視点から批評するというね
宝島系のJ-POP批評的な文脈だよ、モー娘もアーティストだ、的な
普通にみたらアイドルだけど捻って違う視点から批評するというね
>>920
同性愛もスカトロもべつに良いじゃん。強要されたらやだけど。ロリコンも非実在青少年に関しては表現の範疇でしょ。
同性愛もスカトロもべつに良いじゃん。強要されたらやだけど。ロリコンも非実在青少年に関しては表現の範疇でしょ。
マイブラ ラブレスのオマージュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8952126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8952126
これが「ミクゲイザー」ってやつか（笑）
初音ミクよりは神聖かまってちゃんとか
相対性理論に頑張って欲しいと思うね。
相対性理論に頑張って欲しいと思うね。
やくしまるのラジオは全部録音した。ライブもあった。
選曲もよかった。
「アイ・セイ・ア・リトル・プレイヤー」（ローランド・カーク）
（８分００秒）
「ＥＵＲＥＫＡ」（Ｏｔｏｍｏ Ｙｏｓｈｉｈｉｄｅ’ｓ
Ｎｅｗ Ｊａｚｚ Ｏｒｃｈｅｓｔｒａ）
（１６分１８秒
「おふろのかぞえうた」
（ビックリ・エレクトリック・カンパニー）
（３分００秒）
＜Ｄ３２Ｇ０００３＞
選曲もよかった。
「アイ・セイ・ア・リトル・プレイヤー」（ローランド・カーク）
（８分００秒）
「ＥＵＲＥＫＡ」（Ｏｔｏｍｏ Ｙｏｓｈｉｈｉｄｅ’ｓ
Ｎｅｗ Ｊａｚｚ Ｏｒｃｈｅｓｔｒａ）
（１６分１８秒
「おふろのかぞえうた」
（ビックリ・エレクトリック・カンパニー）
（３分００秒）
＜Ｄ３２Ｇ０００３＞
「サニー」 （ボビー・ヘブ）
（２分４１秒）
＜ＴＥＣＸ−２０９７７＞
「ラヴ・クライ」 （アルバート・アイラー）
（３分５６秒
「ハンブルグ・テイクオフ ハンブルグ空港管理
〜高度２７．０００フィートへ」（武田一男）
（５分００秒
「Ｗｉｎｄ Ｒｉｖｅｒ Ｐｏｗｏｗ」 （ｍｏｏｎｄｏｇ）
「職質やめて！」 （ＥＣＤ）
＜ＦＪＣＤ−００４＞
「１⊆ｎ⊆２２」 （アクセル・ドゥナー）
※“⊆”は、実際は＜に下線
「Ｉｂｉｔｓｕ」 （ＢＯＲＩＳ）
＜ＰＸ−１０２
などなど
来月は菊池さん。
小西さんの番組も始まる。
今度の松尾潔のゲストは山下達郎さん。
松尾KCの人脈から言って次は大滝さんかな。
それか鈴木将之か久保田利伸かライターの吉岡さん
全部NHKfmです。要チェック
（２分４１秒）
＜ＴＥＣＸ−２０９７７＞
「ラヴ・クライ」 （アルバート・アイラー）
（３分５６秒
「ハンブルグ・テイクオフ ハンブルグ空港管理
〜高度２７．０００フィートへ」（武田一男）
（５分００秒
「Ｗｉｎｄ Ｒｉｖｅｒ Ｐｏｗｏｗ」 （ｍｏｏｎｄｏｇ）
「職質やめて！」 （ＥＣＤ）
＜ＦＪＣＤ−００４＞
「１⊆ｎ⊆２２」 （アクセル・ドゥナー）
※“⊆”は、実際は＜に下線
「Ｉｂｉｔｓｕ」 （ＢＯＲＩＳ）
＜ＰＸ−１０２
などなど
来月は菊池さん。
小西さんの番組も始まる。
今度の松尾潔のゲストは山下達郎さん。
松尾KCの人脈から言って次は大滝さんかな。
それか鈴木将之か久保田利伸かライターの吉岡さん
全部NHKfmです。要チェック
タナソもラジオやればいいのにな
昔九州でやってたんだっけ？
昔九州でやってたんだっけ？
今の若い世代は音楽オタよりアニメやゲームオタの方が有難がられる時代になってるのに気づいてないんだね
今こそ神聖かまってちゃんを表紙巻頭大特集して
売名行為すべきだよ
それをやって話題になるのはスヌーザーだし売れると思うぜ？
タナソーあんたの個人的な好みじゃなくて
時代が求めてんだよ、神聖かまってちゃんという今までの音楽史で
培われた価値観で語りきれないバンドを
売名行為すべきだよ
それをやって話題になるのはスヌーザーだし売れると思うぜ？
タナソーあんたの個人的な好みじゃなくて
時代が求めてんだよ、神聖かまってちゃんという今までの音楽史で
培われた価値観で語りきれないバンドを
うるせーなｗ
937 ：名盤さん：2010/04/24(土) 18:59:56 ID:r5Dai72+
編集長が目立ちたいんだからしょうがないよ 情報雑誌の意味無視しちゃってるから
タナソウははっきりとNOをつきつけてる分マシ。もとよりかまってちゃんはYES/NOがはっきり分かれるタイプだろ。
個人的に不満だったのは磯部。音楽的には認めないとしながらも、こういうバンドが出てきた時代背景は
社会学的に面白いんだとさ。音楽を、音楽以外のことを語るための道具とおもってんじゃないかな。
スヌザ自体もそういう傾向はあるとは思うがw この磯部って人あんま知らんのだけど、
普段からこんな切り口の奴なのか？
個人的に不満だったのは磯部。音楽的には認めないとしながらも、こういうバンドが出てきた時代背景は
社会学的に面白いんだとさ。音楽を、音楽以外のことを語るための道具とおもってんじゃないかな。
スヌザ自体もそういう傾向はあるとは思うがw この磯部って人あんま知らんのだけど、
普段からこんな切り口の奴なのか？
http://www.dommune.com/ele-king/review/album/000667/
磯部のかまってちゃんレビュー
磯部のかまってちゃんレビュー
940 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:20:05 ID:r5Dai72+
磯部はヒップホップ畑のやつだからリアルとか時代背景みたいなのを語るのはしょうがない
スタイルよりリリック重視してるし
スタイルよりリリック重視してるし
タナソのNOもYESもあてにならないしな。
コロコロ変るし。
編集者としての腕はいいのかもしれないが
物を見る審美眼は正直、劣ってると思う。
過去のバックナンバーが証明してるんでない。
コロコロ変るし。
編集者としての腕はいいのかもしれないが
物を見る審美眼は正直、劣ってると思う。
過去のバックナンバーが証明してるんでない。
942 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:38:17 ID:r5Dai72+
くるりに託しすぎ
もう若いリスナーはくるりについていかないよ
もう若いリスナーはくるりについていかないよ
943 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:40:02 ID:59qp3wvi
タワレコに行ったらスヌーザーだけ異常に売れてたし、立ち読みしてる人も多かった
944 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:41:25 ID:r5Dai72+
少ないデータでものを語らないほうがいいよ
945 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:46:03 ID:59qp3wvi
近所の本屋やっぱ三冊しか入荷してないよ。半年前はけっこう売ってたのに。
ロキノンやムジカやグルーヴなんか何十冊とあるのに
レココレやストレンジデイズも三冊くらい
マーキーなんか売ってねーよ。一番見たいのに
ロキノンやムジカやグルーヴなんか何十冊とあるのに
レココレやストレンジデイズも三冊くらい
マーキーなんか売ってねーよ。一番見たいのに
邦楽特集もなあ
かまってちゃんもミイラズも80kidzも9mmも全てJ-POPとどっこいどっこい
J-POPをゴミと言いたい側がどっこいどっこいでは話にならないっていうかね
音楽的に面白い、若しくはクオリティーの高いと感じさせるバンドも希にいるけど
それは相対性理論にしろ既に売れてるからなあ
日本にはヴァンパイヤウィークエンドもMGMTもいないんだよ
これらはメジャーのセールスが相対的に下がってチャート上位に入ったけど日本じゃメジャーが下がろうが無理
かまってちゃんもミイラズも80kidzも9mmも全てJ-POPとどっこいどっこい
J-POPをゴミと言いたい側がどっこいどっこいでは話にならないっていうかね
音楽的に面白い、若しくはクオリティーの高いと感じさせるバンドも希にいるけど
それは相対性理論にしろ既に売れてるからなあ
日本にはヴァンパイヤウィークエンドもMGMTもいないんだよ
これらはメジャーのセールスが相対的に下がってチャート上位に入ったけど日本じゃメジャーが下がろうが無理
948 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:48:30 ID:r5Dai72+
そら身内だから売れてないし需要ないなんて口裂けても言えんわ
950 ：名盤さん：2010/04/24(土) 19:52:20 ID:r5Dai72+
編集者の自演（笑
>>947
＞日本にはヴァンパイヤウィークエンドもMGMTもいないんだよ
いなくてもいいと思う。
だってヴァンパイヤウィークエンドもMGMTもすでに(外国に)いるんだから。
そういえば
SFAのvocalがコーネリアスが好きで
海外のフェスで鹿野さんといっしょにコーネリを見てたらしいんだけど
鹿野に「日本にはコーネリアスがいていいな」と言ったとか。
まぁ947の言いたいことはこーゆーことなんだろうけどね。
＞日本にはヴァンパイヤウィークエンドもMGMTもいないんだよ
いなくてもいいと思う。
だってヴァンパイヤウィークエンドもMGMTもすでに(外国に)いるんだから。
そういえば
SFAのvocalがコーネリアスが好きで
海外のフェスで鹿野さんといっしょにコーネリを見てたらしいんだけど
鹿野に「日本にはコーネリアスがいていいな」と言ったとか。
まぁ947の言いたいことはこーゆーことなんだろうけどね。
>>926
それがアニヲタやアイドルヲタの感覚
でも音楽ヲタからしたらパフュームもモームスもアイドルでしかないんだよ
音楽として批評するなら本人たちじゃなくプロデューサーの方に視点に切り変わる
そこがあいまいなのがアニヲタ、アイドルヲタ的な感覚
それがアニヲタやアイドルヲタの感覚
でも音楽ヲタからしたらパフュームもモームスもアイドルでしかないんだよ
音楽として批評するなら本人たちじゃなくプロデューサーの方に視点に切り変わる
そこがあいまいなのがアニヲタ、アイドルヲタ的な感覚
まぁアニオタの中にも音楽オタもいるけどね
モーニング娘。にハマったのが始まりでファンク聴き出したんだったわ、そう言えば。
タイトルは「タナソウに勝てない日本のバンド」でよかったと思う。
それで、非邦楽バンドの親玉がくるりというのもヤだな。
それで、非邦楽バンドの親玉がくるりというのもヤだな。
>>952
俺がその2組を挙げたのはもっと単純な事。インディーロックがメジャーのチャートが相対的に下がったのを利用して
アメリカのチャートで1位、2位をとった事。ただそれだけの事だが、日本じゃそれも期待出来なさそうって事
音楽的にも既存のJ-POP J-ROCKと比べてもどっこいどっこいだと思ったし
今回スヌーザーで取り上げられた邦楽ロックはそういう期待を持って載せてたように見えたし
本人達もそう言った趣旨の発言をしてる人もいたしね
>>953
君の視点はわかったよ
俺がその2組を挙げたのはもっと単純な事。インディーロックがメジャーのチャートが相対的に下がったのを利用して
アメリカのチャートで1位、2位をとった事。ただそれだけの事だが、日本じゃそれも期待出来なさそうって事
音楽的にも既存のJ-POP J-ROCKと比べてもどっこいどっこいだと思ったし
今回スヌーザーで取り上げられた邦楽ロックはそういう期待を持って載せてたように見えたし
本人達もそう言った趣旨の発言をしてる人もいたしね
>>953
君の視点はわかったよ
959 ：名盤さん：2010/04/24(土) 20:16:10 ID:r5Dai72+
ライムスタ-の宇多丸のアイドルソング評は面白い
>>955
＞パフュームじゃなくプロデューサーの中田の方に焦点が当たってる
そうかもしれないが。
最後は結局パフューム自体の魅力にも行きつくと思うな。
声が可愛いとか。中毒性あるとか。
短絡的に思える意見かもしれないがこれは大事なこと。
＞パフュームじゃなくプロデューサーの中田の方に焦点が当たってる
そうかもしれないが。
最後は結局パフューム自体の魅力にも行きつくと思うな。
声が可愛いとか。中毒性あるとか。
短絡的に思える意見かもしれないがこれは大事なこと。
961 ：名盤さん：2010/04/24(土) 20:18:48 ID:EbV7Vau3
今回取り上げられた邦楽ロックって別にジャパン常連の連中と変わらないんからね
962 ：名盤さん：2010/04/24(土) 20:19:25 ID:r5Dai72+
中田ヤスタカのソロワークというかユニットがパフュームより全然売れてないのが証明してる
音楽だけじゃダメなんだよ今は
音楽だけじゃダメなんだよ今は
中田ヤスタカの話でいえば、間違いなく80kidzよりは日本のエレクトロ代表と言っていいだろうね
とりあえずアキバヲタクの「やったぜＢＡＢＹ！」ってテンションだけは伝わったよ
お前らは何もしてないだろ
お前らは何もしてないだろ
966 ：名盤さん：2010/04/24(土) 20:30:10 ID:r5Dai72+
最近はあんま読まないけどこの雑誌はまだ7.8年前みたいにハウスとかテクノとかクラブミュージックを特集してるの？
いやー、いまの子のインタビューみてんだけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8817257
良いか悪いかはそれぞれだけど、もしこれが数年前にあったなら、
秋葉原の無差別殺傷は起きてなかっただろうなっつう感じするねー
逆にあれがあったから、かまってちゃんがあるんやろか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8817257
良いか悪いかはそれぞれだけど、もしこれが数年前にあったなら、
秋葉原の無差別殺傷は起きてなかっただろうなっつう感じするねー
逆にあれがあったから、かまってちゃんがあるんやろか？
相対性理論というか
やくしまるはこれからいろんな活動で普通に消えることなく定着すると思うな。
やくしまるが定着したら必然的に相対性理論も。
相対性の音楽作ってる人も相対性以外でも活動していくだろうし。
あと絶対フォロワーがワンサカ現れるｗ
やくしまるはこれからいろんな活動で普通に消えることなく定着すると思うな。
やくしまるが定着したら必然的に相対性理論も。
相対性の音楽作ってる人も相対性以外でも活動していくだろうし。
あと絶対フォロワーがワンサカ現れるｗ
それが出てこないのが今の時代なんだよ、
いくらカッコイイバンドが出てきてもそこに憧れる必要性がない時代
いくらカッコイイバンドが出てきてもそこに憧れる必要性がない時代
パフュームのフォロワーたくさん出てきたじゃん
>>915 岸田はやっぱり究極の部分では萌えないと思うしねジャンルが違うと思う。
銀杏ボーイズは綾波レイみたいなものを許容してるからわける点は綾波レイもしくは
初音ミクとかの文化を許容できるか。もちろん俺は許容できないがｗ
あの娘は綾波レイが好き/銀杏BOYZ
http://www.youtube.com/watch?v=UA6UrTePga0
銀杏ボーイズは綾波レイみたいなものを許容してるからわける点は綾波レイもしくは
初音ミクとかの文化を許容できるか。もちろん俺は許容できないがｗ
あの娘は綾波レイが好き/銀杏BOYZ
http://www.youtube.com/watch?v=UA6UrTePga0
相対性理論は意味がありそうでまるでない歌詞をどうにかしないと一発芸で終わる
そういえば
CWニコルスってくるりに似すぎだよね
バラの花のような曲
ハイウェイのような曲
もうアレンジとかまでモロなんだもんｗ
CWニコルスってくるりに似すぎだよね
バラの花のような曲
ハイウェイのような曲
もうアレンジとかまでモロなんだもんｗ
>>912
ピートはロリコン的なものをけしからん！と常々
思ってて、それ系のサイトにアクセスしてしまったんだよ
実際ピートはその時以外はサイトを見ていなかったし、ロリコンを実証するような物も出て来なかった
ピートは悪くない。ロリコンじゃない。
ピートはロリコン的なものをけしからん！と常々
思ってて、それ系のサイトにアクセスしてしまったんだよ
実際ピートはその時以外はサイトを見ていなかったし、ロリコンを実証するような物も出て来なかった
ピートは悪くない。ロリコンじゃない。
>>968
そう？
俺もこういう子達っていうのはちょっと実際に見たことがないっつうか、
メンバー同士の結びつき加減とかさあー、
女の子も可愛いんだけど、どっかおかしいんだよ。
いかにも、現代の若者的な部分が見事に表出してるよね。
そう？
俺もこういう子達っていうのはちょっと実際に見たことがないっつうか、
メンバー同士の結びつき加減とかさあー、
女の子も可愛いんだけど、どっかおかしいんだよ。
いかにも、現代の若者的な部分が見事に表出してるよね。
相対性理論って音楽オタとか評論家にしかウケなそうな印象あるけど、一般的にも結構売れてるの？
＞>974
だいじょうぶ
歌詞はあまり聴いてないからｗ
だいじょうぶ
歌詞はあまり聴いてないからｗ
>>979
なんか言葉遊びばっかりっつーのもキツいなと思って
なんか言葉遊びばっかりっつーのもキツいなと思って
982 ：名盤さん：2010/04/24(土) 20:54:40 ID:r5Dai72+
岸田は銀杏とかまってちゃん評価してるけどな
萌嫌いがどうとかじゃやつは彼らの何を評価してんだ
萌嫌いがどうとかじゃやつは彼らの何を評価してんだ
しかしかまってちゃんの「のこ」ってやつは自殺か殺人を犯しそうなヤバい雰囲気あるね。
これくらい危険なにおいのやつって、ロックではひさびさ。
現実には殺人犯すひきこもりやオタクはあとを絶たなくて
まったく恐ろしく絶望を感じさせるんだけど、
この人殺しの眼をした「のこ」の場合は絶望じゃなくて希望を感じるんだよね。
だから凄く求められてると思う。
これくらい危険なにおいのやつって、ロックではひさびさ。
現実には殺人犯すひきこもりやオタクはあとを絶たなくて
まったく恐ろしく絶望を感じさせるんだけど、
この人殺しの眼をした「のこ」の場合は絶望じゃなくて希望を感じるんだよね。
だから凄く求められてると思う。
ガンジャとかシャブでなく向精神薬系のロックだから
昔はムーンライダーズの鈴木とかそういうのに浸ってたみたいだけど
かまってちゃんのほうがずっとパワー感じるなあ。
昔はムーンライダーズの鈴木とかそういうのに浸ってたみたいだけど
かまってちゃんのほうがずっとパワー感じるなあ。
>>982
岸田は最新号のスヌーザーでかまってちゃんは嫌いです、宣言してたぞｗ
岸田は最新号のスヌーザーでかまってちゃんは嫌いです、宣言してたぞｗ
>>985
まぁ京都でいろいろあったからなぁｗｗｗｗｗ
まぁ京都でいろいろあったからなぁｗｗｗｗｗ
岸田とか銀杏とか
かまってちゃんが出てきたから
旧世代になってしまったね。
上皮が一つ剥けたからもう急激に古臭くなったね。
彼らにとってもこういう流れは本望じゃないかな。
かまってちゃんが出てきたから
旧世代になってしまったね。
上皮が一つ剥けたからもう急激に古臭くなったね。
彼らにとってもこういう流れは本望じゃないかな。
>>980
そうかそうか理解した！
そうかそうか理解した！
989 ：名盤さん：2010/04/24(土) 21:02:32 ID:r5Dai72+
メンヘラでもCoccoみたいなか弱さがなくひたすら一人よがりの強さを感じるのは分かる それとこのインタビューでの生意気な態度はいいな
今のそして今までの日本のロックバンドにいなかった感じ
今のそして今までの日本のロックバンドにいなかった感じ
990 ：名盤さん：2010/04/24(土) 21:03:59 ID:r5Dai72+
》985 そうなんだ自分のイベントに呼んでたからてっきり
なにがあったの？
なにがあったの？
腕をカミソリで切って生き血を客の女の子に飲ませた。
結論的言えば邦楽ロックは終わってるでOK。ていうか今の時代に邦楽ロックはダサイ
下手するとJPOPよりダサくなる。音楽的な部分とかよりスタイルとして
だからダサ格好良さに振り切れるか振り切れないか
かまってちゃんは振り切ってるとは思うよ
下手するとJPOPよりダサくなる。音楽的な部分とかよりスタイルとして
だからダサ格好良さに振り切れるか振り切れないか
かまってちゃんは振り切ってるとは思うよ
日本のオタク文化なんてまさにガラパゴスだろ
世界のゲーム業界事情とか見てみろ
まあそこで認識されていることは凄いことだが
あまり日本のオタク産業に未来は見えないなあ
別にガラパゴスでもいいというかオリジナリティがあっていいんだけど
進化しなかったら飽きられるよね
世界のゲーム業界事情とか見てみろ
まあそこで認識されていることは凄いことだが
あまり日本のオタク産業に未来は見えないなあ
別にガラパゴスでもいいというかオリジナリティがあっていいんだけど
進化しなかったら飽きられるよね
銀杏の峯田は客にフェラされたらしいｗ
ちなみに峯田はゴイステの初めての印税がうれしくてうれしくて
スモールフェイセズのオリジナルレコードを２万で買ったとか
良い話だな〜
ちなみに峯田はゴイステの初めての印税がうれしくてうれしくて
スモールフェイセズのオリジナルレコードを２万で買ったとか
良い話だな〜
>>990
みやこ音楽祭でベースの佐藤がDJしてるとこに、の子が特攻
みやこ音楽祭でベースの佐藤がDJしてるとこに、の子が特攻
マリーズとかNYドールズや村八分のワナビーでしょ。
それを志摩ってやつが音だけではインパクトないから
いちいち多弁に言葉で説明して。
かまってちゃんの「本物さ」に比べたら全然。
ちっちぇえちっちぇえ。
それを志摩ってやつが音だけではインパクトないから
いちいち多弁に言葉で説明して。
かまってちゃんの「本物さ」に比べたら全然。
ちっちぇえちっちぇえ。
998 ：名盤さん：2010/04/24(土) 21:11:54 ID:r5Dai72+
》992 ほんとに？あいつらブラックメタルバンドか？WW
先鋭化してボッキリ折れる。いつもの事です。
イエローの文化なんて向こうで受け入れられる訳ないんだしガラパゴスでいいんだよ
ニンジャ
芸者
富士山
初音ミク←NEW
イエローの文化なんて向こうで受け入れられる訳ないんだしガラパゴスでいいんだよ
ニンジャ
芸者
富士山
初音ミク←NEW
すごいねｗ」
ここに書き込んでるヤツは元からのスヌスレの住人なの？ｗ
かまってちゃんとかまってちゃんに反応する人間がこれだけいるっつうのがちょっとすごい
洋楽板で洋楽に話ふってもいつの間にかかまってちゃんの話になるしｗ
ここに書き込んでるヤツは元からのスヌスレの住人なの？ｗ
かまってちゃんとかまってちゃんに反応する人間がこれだけいるっつうのがちょっとすごい
洋楽板で洋楽に話ふってもいつの間にかかまってちゃんの話になるしｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。