ＳＨＭ－ＣＤってどうよ？その２

1 ：名盤さん：2008/07/17(木) 11:16:47 ID:sGlah/2H

前スレでは音質はほとんど変わらないというレスがほとんどでしたが・・・

ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/shm-cd/

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1201700062/

「SHM-CDを聞くと、既存のCDを廃棄したくなります。　SHM-CDの開発者にノーベル賞を！」----編集者、音楽雑記家、DJ 酒井康

「CDの音が限界を超えて新たなる次元に足を踏み入れた。」----AUDIO BASIC編集長　金城稔　

2 ：名盤さん：2008/07/17(木) 11:54:15 ID:E3JtRje2

ちょっと待ってください！
これ本当に同じ音源ですか？
まるっきりちがうじゃないですか！

3 ：名盤さん：2008/07/17(木) 12:23:31 ID:8450oae6

詐欺

4 ：名盤さん：2008/07/17(木) 20:38:28 ID:iMGcIdhz

MASAと酒井も絶賛してるのに、何故わからないんだ！君たちは！

5 ：名盤さん：2008/07/18(金) 21:34:06 ID:4x/9f4FZ

>>1
全角でスレ立てるな、馬鹿やろう！

6 ：名盤さん：2008/07/19(土) 11:28:33 ID:JhB1tk3l

紙ジャケスレに基地外出没してたのな、昨日。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1213802311/716-

SHM-CDに関する電波発言は

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1213802311/748-

あたりから。メーカーらしい人間がこれじゃあ、売れるもんも売れんわなあ。

7 ：名盤さん：2008/07/20(日) 02:33:34 ID:Lo+Ornn+

あげ

8 ：名盤さん：2008/07/21(月) 15:02:50 ID:XH15zVYn

80年代のCDがリマスターされてるとSHM-CDを比べるとどちらが良いのでしょうか

9 ：名盤さん：2008/07/21(月) 19:56:11 ID:HRKUglrr

間違いなくリマスター盤だに。

例えば、

「WHITESNAKE/SURPENS ALBUS」なら、AXE KILLER 2枚組仕様
⇒ http://www.amazon.co.jp/1987-Slip-Tongue-Whitesnake/dp/B00027X32S

「DEF LEPPARD/HYSTERIA」なら、US 2枚組仕様
⇒ http://www.amazon.co.jp/Hysteria-Def-Leppard/dp/B000HWZ61Y

だに。

10 ：名盤さん：2008/07/21(月) 20:16:34 ID:UKVWNvBy

レコード会社の断末魔の叫びだな。

11 ：名盤さん：2008/07/21(月) 20:18:05 ID:XH15zVYn

>>9　　　　　　　　　　ありがとう

12 ：名盤さん：2008/07/21(月) 21:52:33 ID:rHrRCBfg

ポータブルDAPでしか聴けないオーディオ難民だから関係ない

13 ：一歩：2008/07/22(火) 19:54:55 ID:qM/JfULA

>>9
もしかして、猫田さん？

14 ：名盤さん：2008/07/23(水) 00:11:28 ID:D2/guhS7

>>13
違うだに。

15 ：名盤さん：2008/07/24(木) 21:02:44 ID:C1Ynu+8C

ミューマガに載ってましたね。

またＨＱＣＤとか出るみたいですね。

16 ：名盤さん：2008/07/26(土) 12:27:51 ID:iKgVq6N+

悪徳商法の各種相談先
消費者の窓　・・・内閣府国民生活局
http://www.consumer.go.jp/
警察庁サイバー犯罪対策　・・・ネット犯罪にあった場合の相談先
http://www.npa.go.jp/cyber/
クーリングオフ・ネット　・・・法律専門家による悪徳商法の無料相談と解約手続代行
http://www.cooling-off.ne

17 ：名盤さん：2008/07/26(土) 17:06:32 ID:ol0JsjFn

きたよんｗ

【エンタメ】ローリング・ストーンズ、英EMIから米ユニバーサルに移籍--過去の名曲の販売権も移動 [07/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217055668/

18 ：名盤さん：2008/07/26(土) 20:52:18 ID:Seo3Lc9s

SHM-CDでお薦めを教えてください。偉い人。

19 ：名盤さん：2008/07/27(日) 21:58:31 ID:g6PrND8X

>>18
いとしのレイラなんて、絶賛ものだよ？

20 ：名盤さん：2008/07/28(月) 01:07:05 ID:p2zLieaj

>>18
ソフトマシーンの1st

21 ：名盤さん：2008/07/28(月) 20:42:26 ID:wtqlIJYx

>>18
MARS VOLTAがいい。音圧からして違う。

22 ：名盤さん：2008/07/30(水) 20:27:55 ID:LJtzeOwJ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080730/shmcd.htm

23 ：名盤さん：2008/07/30(水) 21:20:56 ID:SBweTBIw

SHM-CDも1000円前後高くなるなら買わねー
って思っていたけど
最近は値下げで
むしろ値打ちなのも出てきてるね。
フーライブなんて
旧作を
ヤフオクやマケプレで買うより
こっちのほうが割安じゃね。

24 ：名盤さん：2008/07/30(水) 23:59:27 ID:k5Xh/gsy

いうまでもなく、SHMーCDだけよりも、リマスターした方が音は格段に良くなる。

25 ：名盤さん：2008/07/31(木) 00:00:20 ID:31xwc3nm

本当に言うまでもないことだなｗ

26 ：名盤さん：2008/07/31(木) 01:55:17 ID:/N4A8M0+

こういうのつくるならついでにリマスターして欲しいよな
ｳﾞｪﾙｳﾞｪｯﾂのﾊﾞﾅﾅはﾘﾏｽﾀｰかな

27 ：名盤さん：2008/07/31(木) 20:39:07 ID:xblSjEn7

メタリカ、2006年の紙ジャケのリマスター音源かな？

28 ：名盤さん：2008/08/01(金) 21:38:06 ID:px3Bebqs

>>21
タワーに聞いたら同じマスターを使用との事。

29 ：名盤さん：2008/08/02(土) 15:41:22 ID:eHYfnq+Z

SHM-CDって帯が安っぽいんだよな。
草緑＋うんこ色で、とても買う気にならんわ。
早く普通の帯に戻って欲しい。

30 ：名盤さん：2008/08/02(土) 20:49:01 ID:th4IitpY

かといって、一月の時のように無駄なプラケ－スも邪魔なんだけどな。
ユニバセンスねぇわ。

31 ：名盤さん：2008/08/05(火) 20:46:50 ID:GQiGYOIq

良スレあげ

32 ：名盤さん：2008/08/05(火) 21:41:33 ID:QbY2JZtg

過去CDと同じ値段でSHM-CD再販売なら
ともかく（つまり、うんと値下げ）

この業界の商売センスは
楽して（誠意の無い）儲けって主義が身に沁みているんだね。

33 ：名盤さん：2008/08/06(水) 00:19:38 ID:qVISGzGU

全部2800円だよな
絶対1000円は安く出来ると思うんだが

34 ：名盤さん：2008/08/06(水) 00:28:48 ID:Qz96O/Ol

ボッタクリ狙いで出してるのに。

35 ：名盤さん：2008/08/06(水) 07:56:03 ID:I2QqRlfD

【音楽】高品質CD「SHM-CD」と通常CDとの聴き比べができるロック・サンプラー第2弾をリリース
液晶パネル素材（高透明性）を活用した新素材による高品質CDで、CDの新たな
可能性を追求した「SHM-CD（Super High Material CD）」。通常のCDとの音質の
聴き比べが税込1,000円でできるヒット・コンピCD『これがSHM-CDだ！』が再び登場！　
シリーズ第2弾となる『これがSHM-CDだ！2 ～ロック／ソウル／ブルースで聴き
比べる体験サンプラー』（UICY-91063～4／写真）が9月3日リリースされます。

ロック・コンピとしては異例の25,000枚の売り上げを記録した第1弾と同じく、今回も
音質の聴き比べができるよう、同じ楽曲がそれぞれ収録されたSHM-CD（ディスク1）
と通常のCD（ディスク2）の2枚組仕様でのリリース。アルバム・タイトルにもあるように、
今回はロックはもちろん、ソウル、ブルースも加えた選曲になっており、オールマン・
ブラザーズ・バンド、ザ・キンクス、ジェイムス・ブラウン、セックス・ピストルズ、フリー、
ボ・ディドリー、スティーヴィー・ワンダー、マリアンヌ・フェイスフル、マディ・ウォーターズ、
トム・ウェイツ、KISS、フェアポート・コンヴェンション、ザ・ジャム、スモール・フェイセス、
スペンサー・デイヴィス・グループ、マーヴィン・ゲイらの名曲群が20曲セレクトされて
います。もちろん価格は今回も税込1,000円！　大きな話題を集めている「SHM-CD」
の実力を、この体験サンプラーで再び体験してみはいかがでしょうか？
　
なお、同日にはジャズ版『これがSHM-CDだ！ジャズで聴き比べる体験サンプラー』
（UCCU-9626～7）、クラシック版『これがSHM-CDだ！クラシックで聴き比べる体験
サンプラー』（UCCG-9869～70）も発売される予定。こちらも同じ楽曲がそれぞれ
収録されたSHM-CD（ディスク1）と通常のCD（ディスク2）の2枚組仕様で、価格は
もちろん税込1,000円となります。こちらもぜひ！

その他詳細につきましては、コチラをご覧ください。
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=20082

ユニバーサル・ミュージック内の「SHM-CD」サイト
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/shm-cd/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217938830/

36 ：名盤さん：2008/08/08(金) 10:08:31 ID:8Dsf0dW2

音質にこだわる香具師はﾘﾏｽﾀｰ盤やSACDを買う。
通常CDの音をちょっとだけ良くして2800円とは中途半端杉。
そのうちリマスター盤のSHCDや紙ジャケSHCDを買いなおすハメになるのは目に見えてる。
利口なら1～2年様子を見るべき。

37 ：名盤さん：2008/08/08(金) 15:08:59 ID:z8eOMYOv

まあ全部旧譜だからね。
今更数年待つのに全然抵抗は無いな。

38 ：名盤さん：2008/08/08(金) 16:30:28 ID:KUeaRW9X

>>35
なんか…

聴き比べというより、価格だけが魅力で買いそうだな

39 ：名盤さん：2008/08/08(金) 16:37:37 ID:wERDKQxW

ザ・フーのBOXは半分以上が紙くず。

40 ：名盤さん：2008/08/08(金) 19:39:51 ID:9YifWd4G

>>39
言い換えれば、1/3位は貴重なんだなw

41 ：名盤さん：2008/08/08(金) 20:46:43 ID:x8qWgo+/

>>36
リマスターの音を良いと思っているようじゃ、まだまだ修行が足りんな。

42 ：名盤さん：2008/08/08(金) 22:34:12 ID:wERDKQxW

>>40
うん。音源は貴重だけど、中身のない紙ジャケセットはいらん。

43 ：名盤さん：2008/08/09(土) 00:46:27 ID:BN5gN+gz

紙ジャケうざいよね

44 ：名盤さん：2008/08/09(土) 01:29:53 ID:US540P8E

しかも中身がないって。

45 ：名盤さん：2008/08/09(土) 04:04:07 ID:muqyXs6a

とりあえずサンプル盤は買う。
安いし。
そんで２枚のうち１枚は知り合いにあげる。
同じ音源が２つもいらないしね。
もちろんあげるのはCDのほうだけど。

46 ：名盤さん：2008/08/11(月) 00:58:36 ID:p/wQTVfJ

>41
ﾕﾆﾊﾞ業者乙。

47 ：名盤さん：2008/08/12(火) 18:49:38 ID:4EIZEuxe

SHMが邦楽をみかけないのはどうしてだい？
セクションが違うからか？
いいものを届けようってならどんどんいれるべきだ。
（洋旧譜2800円という価格はどう考えてもぼっただとは思うけれども。）

それとも洋楽のカタログで試している段階か？

48 ：名盤さん：2008/08/12(火) 18:56:18 ID:4EIZEuxe

と思って検索かけたら
これから色々出るみたいじゃないか。

数年後の既存のCDメディアはどうなるんだろうね。

49 ：名盤さん：2008/08/12(火) 23:48:46 ID:+4Vt/RLU

50レスもいってないんだからスレ全部読んだらどうだ

50 ：名盤さん：2008/08/14(木) 15:20:00 ID:N9vw6RwS

フーのゴミBOX第２弾、

ア・クイック・ワン～コレクターズ・ボックス＜初回生産限定盤＞

\10,000(税込)
国内盤 SHM-CD
発売日: 2008/09/24
組枚数: 2

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1850079&GOODS_SORT_CD=101

51 ：名盤さん：2008/08/15(金) 23:37:12 ID:IwGL+iSn

ワロスｗｗｗ

マイジェネボックス、箱のデザインだけでもう買う気にならない代物だったけど、
今度はどうなるんだろね。せいぜいマニアの皆さんには浪費していただきましょう。

52 ：名盤さん：2008/08/16(土) 16:36:34 ID:t/BAHROZ

これで1万はいくらなんでも酷すぎるだろうw
ＳＨＭ－ＣＤがたった2枚に、空の紙ジャケが27枚も。ホント、ゴミだ。

53 ：名盤さん：2008/08/16(土) 16:52:01 ID:v0r8vW0b

おっさんが簡単に金出しちゃうからインチキ商売が一向になくならない。
また音楽雑誌が提灯記事載せすぎる。松村雄策とか松村雄策とか松村雄策とか。

54 ：名盤さん：2008/08/24(日) 20:29:05 ID:1DnTSHOE

良スレあげ。

55 ：名盤さん：2008/08/26(火) 22:17:52 ID:AX/EG37Y

ニック・ドレイクのSHMCDの音質はどうでした？良かった？

56 ：名盤さん：2008/08/30(土) 20:45:25 ID:VoX2JRx0

HQCDってどうよ？

57 ：名盤さん：2008/09/03(水) 20:03:30 ID:wFbwwhDF

ロッキンオンにも音がいいって書いてあったぞ。
あの雑誌が書いてるからホントだろう。

58 ：名盤さん：2008/09/03(水) 20:55:24 ID:Sui0CHqC

ミュージックマガジンなら信用できる。
ロキノンはクソ

59 ：名盤さん：2008/09/03(水) 22:39:24 ID:vumLLuVF

広告主に逆らえるわけないじゃん。
どっちも提灯記事だろ。

60 ：名盤さん：2008/09/03(水) 22:56:18 ID:U8GEUHrj

ミュージックマガジンは何て？

61 ：名盤さん：2008/09/03(水) 23:01:09 ID:Sui0CHqC

CDより少し上の音質で、劇的に良いわけではないだと。

62 ：名盤さん：2008/09/03(水) 23:16:18 ID:U8GEUHrj

一応いいんだー。
でも自分のＡＶの性能を考えると
ＳＨＭ－ＣＤは\1000以上の価格差の価値は無いね。
って実際持っていないＣＤは結構買ちゃってるけどね。

63 ：名盤さん：2008/09/03(水) 23:17:40 ID:afHPHmBH

ミュージックマガジンも広告主に逆らえるわけないよね

64 ：名盤さん：2008/09/03(水) 23:23:40 ID:ex7Yi8qf

しかし､ロキノンよりは正直に書いてると思う。

65 ：名盤さん：2008/09/03(水) 23:24:34 ID:5PYxd2hT

>>57
ロキノンほど信用できない雑誌もそうそうないだろ。

66 ：名盤さん：2008/09/04(木) 00:43:26 ID:EKDtT0MG

>>57
GJ!　ウケタw

67 ：名盤さん：2008/09/04(木) 10:12:49 ID:a/sOIGaO

この手のCD何種類か聴いてみたけど、
CDプレーヤによって音質の違いが大きく出たりそうでもなかったりした。
シルクスクリーン印刷でバチッと合ってる感覚に似てて、音の輪郭が違う。

ガラスのやつは、穴にパチッてはめるトレイにはまらない（つか、怖くてはめられない）んで
乗っけるだけのトレイのプレーヤでしか聴いてないけど
軸がずれないように置けてるかどうか？なのかな、
置き場所の微妙な差で音質が変わるのがはっきり感じられて面白かったな。

68 ：名盤さん：2008/09/04(木) 10:40:35 ID:h+BWFe2W

ガラスのCDをうｐしてくれ！！！！
マジ買ってる奴がいるとは

69 ：名盤さん：2008/09/04(木) 11:35:20 ID:a/sOIGaO

いや、メーカーからサンプル借りる機会があったんだよ

70 ：名盤さん：2008/09/04(木) 16:48:06 ID:hDGctl/M

ディアマンダ・ガラスのＣＤならあるお。

71 ：名盤さん：2008/09/04(木) 22:06:32 ID:C6xNtlQ+

ガラスのやつって1枚10万ぐらいするやつ？

72 ：名盤さん：2008/09/05(金) 09:25:12 ID:oTqZJix3

そう。

73 ：名盤さん：2008/09/05(金) 23:40:54 ID:jsmOLJnM

ガラス聴くなんて冒険かだね。
でも、俺も手元にあれば・・・
絶対聴いちゃうね。

74 ：名盤さん：2008/09/06(土) 00:44:05 ID:DCb3xr9P

S　少しだけ
H　ほんの少しだけ
M　マシになった
C　コンパクト
D　ディスク

75 ：名盤さん：2008/09/06(土) 00:50:59 ID:968Sebxe

今ロック＆ソウルのコンピ聴いてて、通常版と違うって言われれば違う気がするけど、言われなきゃ気がつかないかな、と思ってた。
でも最後のmarvin gayeのwhat's going on聴いたら、出だしの独特の間がある掛け合いの部分だけで、かなりクリアになってるのが感じられた（気がする）。
やっぱ曲によって特徴が発揮されるのとそうでもないのがあるかもね。

76 ：名盤さん：2008/09/06(土) 01:09:47 ID:EwtXMVVF

少なからず効果はあるよね、ただそれで何百円もつり上げるほどの価値は無いけど

今までと値段同じにしとけば、もっと認知されて人気出たと思うんだけどなー

77 ：名盤さん：2008/09/06(土) 01:29:13 ID:9iq0m1+O

>>67
CDのピックアップ精度を上げてるわけだから理屈から言えばプレーヤによる差は小さくなるはず。

78 ：名盤さん：2008/09/06(土) 02:57:00 ID:I0wpmZnb

今ストーンズのshin a light
のＳＨＭ－ＣＤ聴いているんだけど、
他のＣＤとははっきり違いが分かるほど
音いい！

いつも使っているステレオが故障したから
安物のＣＤラジカセで聴いているけど
他のＣＤとははっきり違う。

ただ、俺の持っているのは１０年くらい前のＣＤばかりだから
ＳＨＭ－ＣＤ効果なのか最近のＣＤがいいのかは
分からんが。

79 ：名盤さん：2008/09/06(土) 08:31:41 ID:y8wmzkdZ

「これがSHMCDだ!」買ってみた。　

この程度なら普通の値段のリマスター盤を買ってるほうがいいな。正直がっかり。

80 ：名盤さん：2008/09/06(土) 14:20:24 ID:I6lBG3f0

ＳＨＭーＣＤってレコードに近い音がするんだな。
それは何となくわかった。でも、高級ＣＤプレーヤーだと
通常のＣＤもアナログ的な結構良い音で聴けるから、
ＣＤを本当に良い音で聴きたかったら、定価で10万以上の
ＣＤプレーヤーを買ったほうがいい気がする。

SHMーＣＤを何枚も買うならね。

81 ：名盤さん：2008/09/06(土) 14:30:34 ID:jpo6K72L

アナログ的な音がするなら音質は限りなく劣化してるよｗ

つーか、ポリカーボネートの透明度がどうしてそんなことに関与すんだかなぁ

82 ：名盤さん：2008/09/06(土) 14:41:51 ID:I6lBG3f0

>>81
ＣＤの音ってのは意外にクリアじゃないのは知ってるだろ。
リマスタされてなければ尚更。
サンプリング周波数が44kだから当たり前と言えば当たり前。
レコードはノイズはあるが、倍音が出ているから音は綺麗
なんだよ。こんなことＣＤが出た頃から言われているけどなｗ

83 ：名盤さん：2008/09/06(土) 14:47:26 ID:tQWzm/eX

ビジ板のレベルの低さに驚いた。

【音楽】”マニアも絶賛” 新仕様CD　名盤続々　高音質で販売も再生[08/08/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164402/

84 ：名盤さん：2008/09/06(土) 15:26:33 ID:HH73GjFo

>>82は釣りだよな

85 ：名盤さん：2008/09/06(土) 17:25:38 ID:9iq0m1+O

>>82
SHM-CDのサンプリング周波数は普通のCDといっしょだよ

86 ：名盤さん：2008/09/06(土) 17:43:41 ID:ZMPriKjb

SHM-CD2の曲名をカタカナで登録しやがった馬鹿がいるな

87 ：名盤さん：2008/09/06(土) 18:23:18 ID:ZMPriKjb

iTunesで取り込んだら SHM-CDのほうはドライブに異音がした。
通常CDのほうは普通。
取り込み時間はたいして変わらん。

88 ：名盤さん：2008/09/06(土) 22:44:48 ID:B/AsKiOF

SHM-CDの利点は日本製であるということぐらいかな。
実際CDは輸入盤より国内盤のほうがずっと丁寧に作られてる。

89 ：名盤さん：2008/09/07(日) 05:00:13 ID:Y9dD07is

取り込んでしまったらshm-cdの特性無効化だな
そもそも効果あるのか知らんけど

90 ：名盤さん：2008/09/07(日) 13:12:31 ID:WzhST5nU

　第2のケーブル論争発生の予感。
貴方は激変派？　それとも・・・。

91 ：名盤さん：2008/09/08(月) 21:43:55 ID:aeyttazd

ハッキリ言って、SHM-CDは値段を下げないとどうにもならんだろ

92 ：名盤さん：2008/09/08(月) 22:18:13 ID:k4hPmZ94

アナログでも本当に音が良いのは、200g重量盤、12インチ、45回転、44枚組のZEPのBOXぐらいなんだがな。

93 ：名盤さん：2008/09/08(月) 22:49:34 ID:4WIhLabw

斉藤和義の旧譜がSHM-CDで再発。価格は2200円。
これくらいなら買ってもいいかな。
洋楽もこれくらいで出してくれれば、物によっては買うかも。

Yesのアレとか、クリムゾンのコレとか、また買い直すハメになるのかなあｗ

94 ：名盤さん：2008/09/08(月) 23:08:17 ID:fWtDBXmr

あらためて買い直すほどのもんだろうか？
こんな中途半端な製品よりSACDのラインナップを充実させて欲しいよ。

95 ：名盤さん：2008/09/08(月) 23:15:01 ID:+6pcA1yr

コレクターは出た物全部買います

96 ：名盤さん：2008/09/08(月) 23:21:29 ID:BJFdXW0C

フェアポート・コンヴェンションに限って言えばSHMの方が良かったな。
ギターの音が掻き消えていく際の余韻が全然違う。
ヴェルヴェッツは微妙。紙ジャケ、デラックスエディションの二つと聞き比べて
みたけど大して変わらず。（デラックスエディションのが一番ノイズが少ない）
ラーズはまあ音良いっちゃ良いけどリマスターされてるからなあ、その恩恵かも知れず。
あとアタックが妙に強くてちょっと不自然に感じられたな。アナログ的な音では無かった。

97 ：名盤さん：2008/09/09(火) 02:50:06 ID:4m5TXq07

これのせいでSACDのリリースが少なくなるとしたら、悲しいものがあるな。
SONYあたりが対抗してSACDをバンバンリリースしてくれたら嬉しいんだけど、
絶対ないだろうなｗ

98 ：名盤さん：2008/09/09(火) 08:03:58 ID:LZuUH93z

SHM-CD自体はクソだけど、
この1000円サンプルはいいね。

新たに知った名曲があったし、
いらないCD盤のほうを人にあげれるし。

99 ：名盤さん：2008/09/10(水) 00:55:48 ID:RwDeTgFE

amazonに「SHMは極悪商法」ってレビューが載ってる。
消されないうちに見ておいたほうがいいかも。

俺もひょっとしたらこれが正解なんじゃないかと思ってる。

100 ：名盤さん：2008/09/10(水) 01:00:02 ID:5sTfsfkd

見ろというならせめてどれのレビューか書けよ

101 ：名盤さん：2008/09/10(水) 01:02:38 ID:RwDeTgFE

これがSHM-CDだ!2 ロック/ソウル/ブルースで聴き比べるサンプラー
のレビューです。

102 ：朝顔：2008/09/10(水) 01:51:14 ID:auefr7fo

SHM-CD仕様のレッド・ツェッペリンのボックスセット買った人、います？音質とか、どうですか？自分は買いましたが、当たりでした。買った人の感想を聴きたいです。

103 ：名盤さん：2008/09/11(木) 06:11:18 ID:2wWx7FH0

ヴァンゲリスの「天国と地獄」についてだそうだ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115730259/

534 526 sage 2008/09/05(金) 00:44:17 ID:M2jJN4TA
お問い合わせの件ですが、
本年１０月２２日に発売予定のSHM-CDにおいては、
最新のマスタリングである、紙ジャケット仕様の際にも使用したリマスタリング音源を使用いたします。

この件に関しまして制作担当者にも確認しましたが、紙ジャケット仕様の際にも使用したリマスタリング音源は、
最近録音されて発売されている新譜の音源ほどにはレベルオーバーとなっていません。

ヴァンゲリスの「天国と地獄」が最初に発売された当時と比べれば、レベルオーバーとなっていることは事実ですが、
昨今の最新新譜と比べて、充分にレベルを抑えたリマスタリングを制作担当者も心掛けております。

人間の単純な心理として、音圧レベルの高い音を印象的と捉えてしまう傾向を考慮して、
昨今のレコード会社各社の新譜においては、エンジニアが競ってレベルオーバーを行なっています。

以上のような昨今の傾向もご賢察の上、ご了承いただけますようお願いいたします。

（株）ＢＭＧ　ＪＡＰＡＮ　　カスタマーサポートセンター

104 ：名盤さん：2008/09/11(木) 17:38:55 ID:Kgu/GkOJ

13 人中、7人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
SHMは極悪商法, 2008/9/7
By ろじゃーす - レビューをすべて見る

SHMは読み取りエラーが多い。そのエラー補正で音が変わる。
過剰に謳われた『高音質』というコピーとありえない値段による
『良いはず』と思う心理を巧みに利用してます。
『やけにキンキンして聞こえる』
『人工的すぎる』と聴くとあら不思議、そう聞こえます。
盤によって効果がまちまちなのは盤によってエラー度合いがまちまちだから
それでもいいや、という方のみお楽しみください

105 ：名盤さん：2008/09/11(木) 17:45:20 ID:3D9yc1Ht

んーーーーーーーーーー？
この人ホントにエラー頻度の比較したとも、音質の比較をしたとも思えないんだが。

106 ：名盤さん：2008/09/11(木) 21:00:18 ID:Gc7az2Pi

エラー比較できるソフトでも使ったのかな

107 ：名盤さん：2008/09/11(木) 21:20:16 ID:C/q8S5cx

人間の主観はあてにならないからなあ

読み取りエラーが少ないことが（どの程度音質に影響するかは別にして）
SHM-CDの唯一の長所のはずなのにこれだと普通のCDを改悪したことになる

108 ：名盤さん：2008/09/11(木) 23:40:53 ID:ABaQVPvJ

>>87 だけど、SHM-CDでドライブに異音がしたのは事実。
廉価版CDや傷だらけのCDなど、質の悪いCDを入れた時によく鳴る変な音だった。
ブーーーーーンという、うるさい音。

109 ：名盤さん：2008/09/11(木) 23:44:50 ID:zD3zcBkV

SHM-CDは詐欺規格
買う奴はアホ

110 ：名盤さん：2008/09/12(金) 00:15:00 ID:xec2HNv+

>>104はタイトル見ればわかるが皮肉だよ

111 ：名盤さん：2008/09/12(金) 00:22:29 ID:5zSKS3ps

>>110は馬鹿だと思う

112 ：名盤さん：2008/09/12(金) 00:32:39 ID:qQOwykBu

皮肉じゃなくてそのままだよな

113 ：名盤さん：2008/09/12(金) 00:55:01 ID:GlJTWFAW

定量的なエラーの比較
なぜエラーが増えるのかまではわからないが

ＳＨＭ-ＣＤは本当に『高音質』か？
http://plaza.rakuten.co.jp/hataana/diary/200808250001/

114 ：名盤さん：2008/09/12(金) 01:28:04 ID:q53HlUB0

見られないそれ

115 ：名盤さん：2008/09/12(金) 01:57:49 ID:xec2HNv+

SHMのほうがエラーが多いという報告を踏まえてるんだよ
SHMの謳い文句とは真逆だからね

116 ：名盤さん：2008/09/12(金) 02:23:25 ID:nVLFzpfY

やっぱり馬鹿だな
皮肉の意味がわかってない

117 ：名盤さん：2008/09/12(金) 03:21:45 ID:ZpGEo9+Q

これは詐欺。旧譜の再発、紙ｼﾞｬｹのﾈﾀが尽きてきた会社の苦肉の策

118 ：名盤さん：2008/09/12(金) 03:31:24 ID:xec2HNv+

>>116
相手がどういう立場でどういう情報を持ってるかわからない以上ズレは生じる

それは決してバカかどうかの判断基準にはならない
それがわからないお前が本当のバカだから安心しろ

119 ：名盤さん：2008/09/12(金) 21:32:45 ID:qbXlZznS

MP3にしたら結局同じなんだからあんまり意味ねえな

120 ：名盤さん：2008/09/13(土) 00:27:30 ID:Gcoh85E1

おまいらの耳は節穴かっ！！

違いのわかる業界の著名人達がSHM-CDを絶賛！
ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/shm-cd/message/index.html

121 ：名盤さん：2008/09/13(土) 00:28:42 ID:cUU8xAWH

>>120
社員おつ

122 ：名盤さん：2008/09/13(土) 00:30:48 ID:Gcoh85E1

迷わず聴けよ、聴けば分かるさ。

123 ：名盤さん：2008/09/13(土) 00:41:58 ID:Bzou6WEu

おまえら、まず、良い音ってどういう音なのか、ひとつ教えてくれ。

124 ：名盤さん：2008/09/13(土) 00:54:01 ID:V+Q2pXr3

透き通るような水が川を流れる音（笑）

125 ：名盤さん：2008/09/13(土) 01:12:47 ID:axhz5Pn2

金属をカンカン叩く音。

126 ：名盤さん：2008/09/13(土) 01:27:45 ID:0/Pb4vmA

>>120
業界の犬の名簿ですね、わかります

127 ：名盤さん：2008/09/13(土) 03:38:56 ID:soFdECU4

大したヤツが居なくてﾜﾛﾀ

つーかHMVとかタワレコ行くと特設コーナー作ってあるよな

128 ：名盤さん：2008/09/14(日) 00:35:49 ID:8Dho+RUP

で？

129 ：名盤さん：2008/09/14(日) 08:33:32 ID:+JHKqORa

安物のミニコンポで聞き比べをしています、なんてオチの人は、多いの？

130 ：名盤さん：2008/09/14(日) 09:13:33 ID:4hhPXPTd

SHM-CDの理屈から言えばピックアップ精度の低い安物のプレーヤほど効果が出るはずなんだよ
もともとピックアップ精度が高い高級プレーヤほど差が出ないはず

あくまで!“はず”だけど

131 ：名盤さん：2008/09/14(日) 09:48:25 ID:qMbyw4MB

＞ピックアップ精度が高い高級プレーヤ
これも幻想だよ
VRDS含めてね（こいつは機構を愛でるもの）
安物も変わらないのはムンドの件で明らかだじょ

132 ：名盤さん：2008/09/14(日) 10:17:53 ID:1/APRiLV

>>129
普通に考えたら、安いミニコンポで聴いてる人達が、そこまで音質にこだわるとは思えないんだけど。

133 ：名盤さん：2008/09/14(日) 10:24:25 ID:1/APRiLV

>>123
良い音の基準が、アナログで高音質なのを知ってる人間と、ＣＤの高音質＆リマスターの音が最高と思ってる人とでは、ハッキリ違う。どちらが良いかは別として、基準が好みになってる部分がＳＨＭにはあるんじゃないか？

134 ：名盤さん：2008/09/14(日) 10:33:12 ID:1/APRiLV

↑補足として、だからと言ってＳＨＭがアナログ的な音がするという訳でもないと思うが、そこの部分が暗黙の了解のようになって、僅かな差があるかの様に聴いてる
→音の差を確かめようとして聴いても判らないくらいの差が“あったとしても”、“音”には集中しても音楽を楽しんで聴けるのだろうか？

135 ：名盤さん：2008/09/14(日) 11:29:53 ID:P3C8oBY9

アナログ的な音って何だ？

まーアレだ。
ポリカーボネートの透明度が上がっただけで○○的な音にはならないのは確かだ。

136 ：名盤さん：2008/09/14(日) 13:11:41 ID:do3Hmgmx

>>103

これって、そもそも元は同じで盤質だけが違うって話だったのに
実際には比較対象になる以前に発売のCDとは違うリマスタリング音源が
SHM-CDには使われてることもあるってこと？
それなら盤質云々以前に聴き比べて音が違うとか良くなってるとか
言う奴がいてもなんら不思議じゃないな。

137 ：名盤さん：2008/09/14(日) 14:07:13 ID:QVfeSYWT

SHM-CDよさげに思わせるために黙って音圧だけ上げたような製品はいっぱいありそうだな。

138 ：名盤さん：2008/09/14(日) 14:55:32 ID:1/APRiLV

>>136
リマスタリングしたほど変わってないと思うよ
っていうかほとんど音質が良くなったのか、どう変わってるのかさえ解らないのがある

139 ：名盤さん：2008/09/14(日) 15:44:56 ID:8DThwzr2

>>136

・通常CDと同じ音楽データなんて、誰も言ってない。
・最近の洋楽(?)は、レベルオーバーが常識
・レベルオーバーしていれば、人は印象的に受け取る。
・レベルオーバーのノイズなんて、消費者にはわかりっこない。

→消費者はバカなので、高品質と言えば飛びつくから、販売の活性化につながる。

140 ：名盤さん：2008/09/14(日) 16:00:28 ID:Gu9IUL6P

>>120見事に屑しかいないな

141 ：名盤さん：2008/09/14(日) 16:02:25 ID:Ik0Tz3O1

>>120
どんなCDプレーヤーで聴いたのか、全然書いていない。

142 ：名盤さん：2008/09/14(日) 18:20:40 ID:7ChzEZ+H

>>120
だいたい応援メッセージ(笑)って何だよ？？？？？

143 ：名盤さん：2008/09/15(月) 03:43:32 ID:7KXL++/v

CCCD騒動がやっと一段落したかと思ったらまたこれか。
レコード産業界の産地偽装事件じゃね？　これって。

144 ：名盤さん：2008/09/15(月) 03:50:37 ID:E9V3SLDW

再生しようとすると時間が掛かるしキュルキュル、キュルキュルうるさいよ。
ずっと再生し続けてたらCCCDみたいにプレーヤー壊れるんじゃね？

145 ：名盤さん：2008/09/15(月) 04:13:06 ID:BSDgnKjU

>>142
＞応援メッセージ(笑)

健康器具とか健康食品の宣伝でよくやってる
「あくまで、個人の感想であり効果効能を示すものではありません。（効果には、個人差があります）」
ってのといっしょだろ。
いわゆるメーカーの責任逃れってやつだな。

146 ：名盤さん：2008/09/16(火) 01:17:14 ID:Lz32YI0p

違いのわかる業界の著名人達って、ネスカフェのインスタントコーヒー飲んでる香具師みたいなもんだろ。

147 ：名盤さん：2008/09/16(火) 01:37:30 ID:RGXU9OWQ

UCCよりは旨いと思うぜｗ

148 ：名盤さん：2008/09/16(火) 23:36:43 ID:wwuH7DQM

買ったばかりの新品のＣＤよりほこりかぶったＣＤのほうが
音が悪いんだろうか。音とびとかは別として。

逆に透明性が悪くなるようになんか塗ったりしたら音
悪くなるのかよって言う話だよね。

149 ：名盤さん：2008/09/17(水) 03:26:29 ID:v8ilRb5m

同じものでも新しくプレスされたCDは製造機に一日の長があるから、少し音がいいよ。
磁気もたまってないし。
上手いこと言った気になってるかもしれないが残念でした。

150 ：名盤さん：2008/09/17(水) 05:33:06 ID:BTzVMnr1

>>149

151 ：名盤さん：2008/09/17(水) 18:34:13 ID:x1kzD+J6

非磁性体のポリカーボネートとアルミでできたCDに磁気って溜まるの？
静電気なら溜まるだろうけど。

152 ：名盤さん：2008/09/17(水) 19:14:00 ID:+VlM0prN

メタリカの新譜には死の磁気がたまってるぜ

153 ：148：2008/09/17(水) 20:32:41 ID:7a6Y2KJA

>>149
その新しくプレスされたＣＤを２枚持ってきて、１枚を汚して
比べたらどうなるのかということ。
別にやっぱり汚したほうが音質悪いという結論もありだと思うけど、
自分としては今までＣＤ汚してしまって音質落ちたわーっていう
経験はないからあまり大きな差は出ないと思う。
まあちゃんとやってないから推測だけど。

154 ：名盤さん：2008/09/17(水) 20:43:54 ID:VbHDKXT+

汚れ・傷によって読み出される信号のエンベロープが乱れる
この乱れはディスクの回転と同期してるから低周波成分の外乱として考えられる

155 ：名盤さん：2008/09/17(水) 20:48:36 ID:VbHDKXT+

あれ、ここピュア板じゃないな
余計なレスするべきじゃなかったｗ

156 ：名盤さん：2008/09/17(水) 20:54:14 ID:1nCSIcCH

盤面の傷や汚れがどうしてエンベロープの乱れにつながるの？

157 ：148：2008/09/17(水) 21:26:32 ID:sG0p1M3I

>>154
専門的なことはよく分からんけども、ディスクの透明性で
画期的に音質が良くなるなら、逆に透明性が落ちたら明らかに
音質が悪くなるはず。
でもそんな感じしたことないなっていう素人考え。

158 ：名盤さん：2008/09/17(水) 23:47:55 ID:uWeROfXa

傷や汚れが音質に影響する？

なんだか中古ＣＤは音が悪いから新品買いましょうみたいなｗ

昔、ＣＤを冷蔵庫で冷やすと音が良くなるとかってオーディオ雑誌で真面目に書いてた椰子がいたが、
試さなかったなあ。

159 ：名盤さん：2008/09/18(木) 00:20:43 ID:o3N702RJ

154はCD作った中島平太郎って人の「コンパクトディスク読本」に載ってた事を書いただけだから
詳しくはそれを読んで。で、書いてあることを解読してアホな俺にやさしい言葉で教えてください

>>158
冷やして高音質みたいなのと同質に扱うのもまたバイアスかかりすぎじゃね？
汚れてると何らかの悪影響があると考える方が自然に思えるけど、個人的には
…だとしても拭けば問題ないレベルだろうが

160 ：名盤さん：2008/09/18(木) 00:32:53 ID:OtW0U1zU

CDを冷蔵庫で冷やす
緑のペンで外周や内周を塗る
レーベルの面に、カッターで×印のようにキズを入れる
静電気を除去する
超音波で洗う

いろいろありましたね。

161 ：名盤さん：2008/09/18(木) 01:15:43 ID:1BAJaaEg

>>159
コンパクトディスク読本？
もしかしてエンベロープってADSRの方じゃなくて音声信号の包絡線のこと？
それだったら単純な傷や汚れによる読み取りエラーのことだと思う

＞この乱れはディスクの回転と同期してるから低周波成分の外乱として考えられる

この部分は何か勘違いしてないかな？
盤面の傷や汚れで周期的に読み取りエラーが発生したとしても
サンプリングレート自体は一定なわけだから低周波成分にだけ影響があるのはおかしいと思う

162 ：名盤さん：2008/09/18(木) 01:32:29 ID:o3N702RJ

いやそれ中島氏の文章まんまなんだが
どえらい専門家の方がお越し遊ばれたようだ

いや、そこのエンベロープとか信号とかいうのはたぶん一般的な言葉として
使われているだけじゃないかな。ぼくはおばかなんでよくわからないけど
あなたなら読めば理解できるでしょ。でやさしい言葉でこのスレにフィードバックして

163 ：名盤さん：2008/09/18(木) 01:58:11 ID:GQYL6gHU

>>161が書いてるとおり、オカルトだから真に受けることはない。

164 ：名盤さん：2008/09/18(木) 03:18:31 ID:q9iwUYv+

その本、色んな意味で目を通してみたくなったｗなんだかなあ･･･

165 ：名盤さん：2008/09/18(木) 03:32:19 ID:o3N702RJ

や、いろんな意味というか普通に定本だから持っておくといいよ

166 ：名盤さん：2008/09/18(木) 09:28:25 ID:Ah6C9VxW

>>165
意味わからないくせに「定本」だと？

167 ：名盤さん：2008/09/18(木) 16:53:06 ID:Dm5wwCK3

バカだなあおまえ揚げ足鳥もほどほどにしておかないと低知能晒すだけだぞ
定本かどうかは俺が決めることじゃネえよ

168 ：名盤さん：2008/09/18(木) 21:16:55 ID:GQYL6gHU

つまり、書いてあることは何にもわからないけれど、「定本」だから読む価値がある、
「定本」の言う通りにしてるからいい音だ、ってことですね。なるほど。

169 ：名盤さん：2008/09/18(木) 22:39:15 ID:DVTEfUom

つーかCD聴くのに専門的なことは知らなくても良いと思うの。

170 ：名盤さん：2008/09/18(木) 23:53:09 ID:wlcpWH8X

SHM-CDR出してくれたら手持ちのCDの音質UPできるな。

171 ：名盤さん：2008/09/19(金) 00:47:17 ID:P0qzrALw

>>168
いい音出すために本読めと誰が言ったんだ頭の悪いやつだなあｗ

172 ：名盤さん：2008/09/19(金) 01:10:39 ID:P0qzrALw

一応説明しとくとコンパクトディスク読本は
CDを開発した中島さんがCDの規格について淡々と説明してるだけの本。
>>154は変調がなんのために行われているか書いてある章のごく一部を切り取っただけ。
それだけ見てなにかが判断できるわけでもない

>>161の人は割と専門的（？）なことを言っているようなので
自分の目で全体を確認してみればいいと思っただけ
かなり専門的な本（のよう）だから役に立つと思うんだ

俺にはCDの開発者の言葉をオカルトだと切り捨てられる高知能は無いので

173 ：名盤さん：2008/09/19(金) 01:25:49 ID:7d/qBLqe

劣悪なCD-Rに焼いて聞くと高域が濁るよね
それは俺でも分かった

174 ：名盤さん：2008/09/19(金) 02:19:48 ID:EaXWtKzk

＞汚れ・傷によって読み出される信号のエンベロープが乱れる
＞この乱れはディスクの回転と同期してるから低周波成分の外乱として考えられる

この文章の意味だが、

ディスクの回転を制御する機構には、読み出される信号の読み出しペースをフィードバックさせている。
（信号の読み出しペースを検出し、それが一定になるように回転を制御するという意味）
だから、読み出される信号が乱れると、それは回転制御機構にとって外乱となる。（外乱は、制御の仕組み
を乱す要素のようなもの）　ここではエンベロープにおける乱れについて話しているので、RF における
乱れとの比較上で「低周波成分の外乱」という表現を用いているんじゃないの？

161 は、「低周波」という言葉から音を連想したみたいだけど、それこそ間違いだろ。

175 ：名盤さん：2008/09/19(金) 02:56:33 ID:3z97DqWZ

>>174
音を連想したというかそもそも音質の話をしてたわけだからさ

傷や汚れがどう音質に影響を与えるかっていう説明をしてるもんだと思うよそりゃ

176 ：名盤さん：2008/09/21(日) 01:45:52 ID:HaQCcrsl

こんな詐欺みたいな商品でも
客が勝手に高音質になったと思い込んでくれて売れるんだから楽な商売だよな

177 ：名盤さん：2008/09/21(日) 06:40:28 ID:/XgenabY

病は気から

178 ：名盤さん：2008/09/21(日) 10:30:34 ID:JkJLIWEo

実際良くなってるからね。

179 ：名盤さん：2008/09/21(日) 18:17:16 ID:pROpgs4D

良くなる理屈に納得できればそんな気分にもなれたかもな

180 ：名盤さん：2008/09/21(日) 19:20:05 ID:WgSjtIaW

METALLICAのSHM-CD盤は良かったね。

181 ：名盤さん：2008/09/22(月) 02:49:33 ID:BacTover

なんで2800円均一なんだろうな

182 ：名盤さん：2008/09/22(月) 03:13:07 ID:X7GKK8Ge

3800円均一から1000円引いときました。お得でしょ。
って意味。

CDが1枚3800円だった時代にはな、泣きながら買ったもんだ

183 ：名盤さん：2008/09/22(月) 18:33:47 ID:xpqQmBJn

音は変化している。でもこれは良くなってない。

音が派手になってるけど深みや奥行きがない。下品な音

184 ：名盤さん：2008/09/22(月) 18:39:53 ID:ROpcbb15

ポエムのスレはここですか？

185 ：名盤さん：2008/09/23(火) 09:21:11 ID:8IRCmiuD

値段が上がってるのがおかしいよな。
音が悪くなってるんだったら値段を下げろって話だ。

186 ：名盤さん：2008/09/23(火) 10:08:04 ID:GwCnvI3Y

>>183
派手な音にはなって無いぞ。
何買ったの？ＳＨＭはタイトルによって音の変化が微妙に違うらしいが、基本的には激的な変化は無いみたいだし…

187 ：名盤さん：2008/09/23(火) 10:47:29 ID:dFg2XydI

中国製のプレイヤならともかく、まともな機械使ってるんなら差が出るなんて考えられん。
プラセボ万歳だな。

ハードディスク変えたら音質が変わったとか言ってた恥ずかしいやつらと同じ。

188 ：名盤さん：2008/09/23(火) 12:13:33 ID:eP4WQMeA

Ｓそんなに
Ｈ半信半疑で
Ｍ見ないでよ

189 ：名盤さん：2008/09/23(火) 21:10:00 ID:uq0W8Vbs

ていうか、ものによっては実際に音を変えてると思う
それを消費者にSHM-CD化の効果だと意図的に勘違いさせようとしてるんじゃないかと

190 ：名盤さん：2008/09/23(火) 22:31:34 ID:ATyxX62j

>>16
吹いたｗ

191 ：名盤さん：2008/09/24(水) 01:11:55 ID:XhDUHRu/

S　せめて
H　半年は
M　もたせて

192 ：名盤さん：2008/09/24(水) 02:31:46 ID:tTsUTPF8

S 少年
H エッチで
M もっこり

193 ：名盤さん：2008/09/24(水) 10:12:54 ID:rbKia1RC

Ｓ正直言って
Ｈ販売不振で
Ｍまずいです

194 ：名盤さん：2008/09/24(水) 10:34:09 ID:UPyhFp21

Ｓ昭和
Ｈ平成
Ｍ明治

195 ：名盤さん：2008/09/24(水) 11:51:53 ID:yCfl/VQo

SACDとSHMってどっちがいいんだろ

196 ：名盤さん：2008/09/24(水) 12:22:17 ID:JcZEM/4Q

>>187
中国製なら違う理由は？
確かめたのか？
中国製も日本製も聴き比べして無いのに、決めつけてるのは笑えるな。
有り得ないと言いながら…まともな機種とまともじゃない機種との音の違いは何処で音が違ってくるんだ？

197 ：名盤さん：2008/09/24(水) 12:53:19 ID:lU/hVF5S

S　スマッシュ
H　ヒット
M　メーカーのつもり

198 ：名盤さん：2008/09/24(水) 13:13:30 ID:MqG9a3J/

>>196
>特徴は記録面に、従来よりも透明度の高い液晶パネル用ポリカーボネート樹脂を素材として使っている点で、
>これによりCD信号をより忠実にピックアップで読みとれるようになったため高音質になったとされるが、
>現実的には十分な読み取り性能を持つCDプレイヤーでは音質上は完全にCDと同等である。

粗悪なプレイヤーは読み取り精度が悪い
↓
SHMCDは今までのCDよりも読みやすい
↓
エラー頻度、デジタルエラー訂正、本体への負荷などが低くなる
↓
最終的に音質の向上へ繋がる

これでいいか？
ちょっと調べれば分かると思うが。

199 ：名盤さん：2008/09/24(水) 13:40:40 ID:DuA8hLE5

近所のタワレコにいとしのレイラがあった。
でも買わなかった。

200 ：名盤さん：2008/09/24(水) 14:58:31 ID:HPK0x2NC

>>195
ＳＡＣＤ>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＨＭ

勝負にならんよ、別規格だし

201 ：名盤さん：2008/09/24(水) 18:03:22 ID:B1rbaDPw

ＳＡＣＤを聴いたらＳＨＭを捨てたくなります

202 ：名盤さん：2008/09/24(水) 18:14:41 ID:YrYHGLev

↑貧弱なオーディオシステムで聴いてるんだね・・・哀れw

203 ：名盤さん：2008/09/24(水) 19:19:47 ID:LJ/57oSW

でもSHMって貧弱なオーディオのときに効果を発揮するんじゃないの？

204 ：名盤さん：2008/09/24(水) 19:23:48 ID:THI8t18A

電波さんの言うことは無視していいです。

205 ：名盤さん：2008/09/24(水) 19:31:08 ID:DcXOhaqK

現行のSHM-CDのラインナップってロック・ポップスばかりで
なぜかクラシックやジャズは全くSHM-CD化されていない

耳の肥えたリスナーは誤魔化せないってレコード会社もわかってるんだな

206 ：名盤さん：2008/09/24(水) 19:34:40 ID:tTsUTPF8

Ｓ　しょぼい
Ｈ　変化で
Ｍマジむかつく！

207 ：名盤さん：2008/09/24(水) 19:35:50 ID:HvMUf+gk

ジャズもクラもいっぱい出てるが。

208 ：名盤さん：2008/09/24(水) 19:40:56 ID:gC6a8Ncg

まあ少ないのは確か。
SACDはそっちが中心なのに

209 ：名盤さん：2008/09/25(木) 00:32:23 ID:np3hayCt

S せめて
H 半額なら
M 認めるのに

210 ：名盤さん：2008/09/25(木) 02:04:38 ID:Z33iI+Te

メタリカのCDがSHM-CDだったから買ってみたよ

211 ：名盤さん：2008/09/25(木) 16:19:13 ID:s6wzgd5Q

>>198
それなら精度の高いＣＤプレーヤーと普通？の普及品レベルのプレーヤーでは、差が出るんだな。
もともと精度の高いプレーヤーでＳＨＭを聴いたらあまり通常盤と差が出ないんじゃないか？
ＳＨＭは、そこそこのプレーヤー向け商品か？

212 ：名盤さん：2008/09/25(木) 17:14:46 ID:7pZaJ7p8

メタリカの新譜で通常盤とSHMを聴き比べてみたけど、同じアルバムとは思えないぐらい違うわ！
SHMは低音にギラギラとした凄みがあるし、高音のキラキラとした透明感がスゴイ！
そして特筆すべきはジョンのボーカルだね。
まるで目の前で歌ってるかのような生々しい臨場感がある！

213 ：名盤さん：2008/09/25(木) 17:23:17 ID:KT3ufdtX

メタリカのボーカルがジョン？いつからジョンになったんだ？

214 ：名盤さん：2008/09/25(木) 17:27:24 ID:CRebLBP4

今日からだよ

215 ：名盤さん：2008/09/25(木) 18:22:25 ID:FHqRzaTV

このＣＤはiPodに容れても綺麗なの？

216 ：名盤さん：2008/09/25(木) 20:27:12 ID:CRebLBP4

短パンマンが出た

217 ：名盤さん：2008/09/25(木) 21:43:28 ID:HLvwZ14D

>>212
そんなことのために２枚も買ったのか？

218 ：名盤さん：2008/09/25(木) 22:16:54 ID:Jq/YUcsb

２枚でどうだ！

219 ：名盤さん：2008/09/25(木) 23:06:59 ID:aN+iSEFn

キラキラした透明感のあるメタリカのアルバムなんてお断りします

220 ：名盤さん：2008/09/25(木) 23:12:25 ID:MODA+Xi/

SHM-CDってちょっと前はプレミア付いていたけど（オクでも高騰）
その後出た同じ作品は、それらの初回版とパッケージとかで差別化しているんですか？

221 ：名盤さん：2008/09/26(金) 00:13:25 ID:fZR9Do0U

>>218
宮尾すすむと日本の社長か。良いよな
新曲、ニャロメのうた、なかなか。

222 ：名盤さん：2008/09/26(金) 00:20:24 ID:vG4V6pi0

このまえ出た1000円のサンプラーだとジャムとフェアポートとゲイが違って聞こえたけど
その他は微妙すぎてわからなかった
値段が通常CDと２００円程度の差なら買ってたレベルだな

223 ：名盤さん：2008/09/26(金) 00:40:52 ID:ugpH37zA

1000円で2枚ついてるからお得だな。
その上、SHM-CDなんて意味がない、ということが十分に理解出来る啓蒙的なサンプラー。

224 ：名盤さん：2008/09/26(金) 01:22:54 ID:AIF2lbtt

>>212
ジョン？？METALLICAとBON JOVIの区別もつかんのか？
それにMETALLICAの新譜は元からすごい音圧で歪んでるのに、何が透明感キラキラじゃ！
そんなMETALLICAいるか！ボケ！

225 ：名盤さん：2008/09/26(金) 02:37:31 ID:fZR9Do0U

みんな思ってるけどあえて言わなかったのに・・・節子、台無しや。

226 ：名盤さん：2008/09/26(金) 10:43:43 ID:kFeD1lMF

だからね…メタルやハードロックは本来ＣＤじゃなく、アナログで聴くべきなんだよ！
キラキラ以前に楽器の輪郭がスッキリしてるのなんて笑っちゃうね。
音がダンゴで結構！いくら大音量でＣＤならしてもスカスカなんだよ！
アナログ大音量こそ、ハードロック、メタルの醍醐味じゃ！

227 ：名盤さん：2008/09/27(土) 09:24:07 ID:RvOv7g7l

http://plaza.rakuten.co.jp/hataana/diary/200808250001/
この絵が本当ならこれで結論でてるんだよね。これってなんてソフトなのかな？
Windowsなのは間違いないだろうけど。

228 ：名盤さん：2008/09/27(土) 09:48:51 ID:JjldLJ7Z

>>227

PlexTools Professional
http://plextor.jp/pc/products/plextool/index.html

229 ：名盤さん：2008/09/27(土) 10:23:36 ID:RvOv7g7l

なるほど、これを使った検証にはプレクスターのドライブが必要ってことか。
７年くらい前のは押し入れに入ってるけど。。

230 ：名盤さん：2008/09/27(土) 14:00:30 ID:hSj6ncIW

メタリカって何ですか？

231 ：名盤さん：2008/09/27(土) 14:16:25 ID:qMCT35Bo

メタルやってるアメリカ人

232 ：名盤さん：2008/09/27(土) 17:20:15 ID:pgw37t5Y

今や数多有るSHM-CDの中には表沙汰にせずとも実は音を弄ってあって実際に
音質が向上しているものが、いくらか存在するという噂も聞きますので
それがどのタイトルなのかは気になるところであります。はい

233 ：名盤さん：2008/09/27(土) 17:49:45 ID:52Gvamkl

弄ったら向上という単純なものじゃない

234 ：名盤さん：2008/09/27(土) 20:29:00 ID:2rpgohzz

萩原健太がSHM-CDに疑念を表明している。
この人、CCCDとも徹底的に戦って、仕事を無くした人。

またやられるのか？

235 ：名盤さん：2008/09/27(土) 20:43:27 ID:3HjBcpLm

＞萩原健太がSHM-CDに疑念を表明している。
どこどこ？
萩原健太は神になるかもｗ

236 ：名盤さん：2008/09/27(土) 20:49:43 ID:2rpgohzz

今月号のミュージックマガジンです。

237 ：名盤さん：2008/09/27(土) 21:22:17 ID:3HjBcpLm

手元にあるなら、概要頼む

238 ：名盤さん：2008/09/27(土) 23:26:16 ID:qMCT35Bo

萩原健太ってイカ天の審査員やってた時に
たまに負けた、マルコシアス・バンプを仮イカ天キングにした人だよな。
いろんなことで神なんだな。今度も頑張って欲しい。

239 ：名盤さん：2008/09/28(日) 22:29:28 ID:eALRRaPz

オーディオ・メーカー側は、自社の優秀なＣＤプレーヤーを見つけ、
こう広告すればバカ売れだ。

ＳＨＭ－ＣＤでも、通常ＣＤでも、全く同じ音が出ます。
すなわち、当社のＣＤプレーヤーは完全に読み取りできます。

当然、ＳＨＭ－ＣＤは無用だ。

240 ：名盤さん：2008/09/28(日) 22:31:34 ID:CJtW9mEh

>>236
見た。別に大したこと言ってないな。
音の違いが分からないって告白してるんだが、あのデブ、バンドのプロデュース
やってたこともあるんだろ。素人以上の耳を持ってなきゃプロが務まらないのに
まずくないか？

そのうちEMIがビーチボーイズのHQCD出したら急に違いが分かっちゃったりして。
そうなりゃお笑いもいいとこだけど。

241 ：名盤さん：2008/09/28(日) 22:33:42 ID:CJtW9mEh

>>239
自社の優秀なＣＤプレーヤー以外の安物は性能が悪いのでSHMは有効、
という逆宣伝になっちゃうよ。

242 ：名盤さん：2008/09/28(日) 23:07:51 ID:k8Pp4l5u

>>240
何で音に違いがあることが前提になってるの？

仕事柄それなり以上のプレーヤーを使って聴いてるだろうから実際に差が無いんでは？
ある程度以上の精度でピックアップできるのならSHM-CDでも普通のCDでも同じのはずだろ？

243 ：名盤さん：2008/09/29(月) 02:02:17 ID:Npk1+mer

>>242
何で「仕事柄それなり以上のプレーヤーを使って聴いてる」ことが前提になってるの？
お前は健太のダチか何かで、しょっちゅう彼の家に上がり込んで一緒に飲んでるのか？

差があるのかないのかという一般論と、彼が差を聞き取れるかという個人的な体験は
まったく別の問題でしょ。ごっちゃにする奴は、まさしく健太の思うつぼだ。

244 ：名盤さん：2008/09/29(月) 03:47:47 ID:4ctTOQvF

そういえばCCCD騒動のときに萩原健太氏をネットで叩きまくってた人がいたが、
その人も萩原健太氏のことを「デブ」と呼んでいた。

245 ：名盤さん：2008/09/29(月) 04:53:19 ID:2DY8TgSm

つまりCCCD騒動の時から体型が変わってないわけね。
レコーディング・ダイエットでもすればいいのに。

246 ：名盤さん：2008/09/29(月) 06:58:23 ID:bV4Q+/Uo

だれがどう見てもでぶ
保育所から同じあだ名かも

247 ：名盤さん：2008/09/29(月) 08:48:07 ID:K6aXukHb

>>243
音に差が無かったら違いがわかる人でもやっぱり聞き取れないじゃん

248 ：名盤さん：2008/09/29(月) 11:14:29 ID:LEdzvyjg

ほんとに音に違いがないものが１００万枚も売れるかよ・・・
しかも普通のＣＤより高いのに

249 ：名盤さん：2008/09/29(月) 13:43:06 ID:TS3gFj6h

いやいや、値段を高くするぼど音質向上してないというのが総論だと思う

250 ：名盤さん：2008/09/29(月) 17:09:33 ID:Jeal7Gar

>>248
血液型性格判断信じてる馬鹿は大勢います。
マイナスイオン製品は馬鹿売れしました。
似非科学なんて珍しいものではないだろ。

251 ：名盤さん：2008/09/29(月) 18:02:33 ID:NEl951wT

>>249
各論で儲かるなら総論なんてどうでもいいから。
お前は死ぬまで総論とやらにしがみついてろ。何の役にも立たないと思うよ。

252 ：名盤さん：2008/09/29(月) 18:51:37 ID:QcUP6bLJ

どんな割高糞商品でも一定数売れるなら売った者勝ちってことだな

253 ：名盤さん：2008/09/29(月) 19:57:10 ID:0eYNYck9

んだんだ。
衝突を防げない車、墜ちる旅客機、帰ってこないスペースシャトル。
すべてクソ商品だが、メーカーが潰れた話は聞かない。
ＣＤは人が死なないだけ罪がない。

254 ：名盤さん：2008/09/29(月) 23:08:02 ID:HGHvvqnF

ﾘﾏｽﾀｰの出ないｱｰﾃｨｽﾄのGOLD CD 買うか迷っています。
やはり取り込んだら音質も変わらないし、意味無いでしょうか？
SHMの話題で無くて申し訳ありません。

255 ：名盤さん：2008/09/29(月) 23:20:54 ID:Jeal7Gar

誰？

256 ：名盤さん：2008/09/29(月) 23:37:32 ID:HGHvvqnF

PRINCEとWHAM等の80年代のCDです。

257 ：名盤さん：2008/09/30(火) 01:56:25 ID:tgmsMn7j

ゴールドCDなんて出てるの？
MF？

258 ：名盤さん：2008/09/30(火) 06:03:32 ID:YYPSxy4i

PRINCEは非常にﾚｱですが､90年代にPURPLE RAIN｡
WHAMはEBAY等に出品されていますがTHE FINAL です。
BEATLES以外の60、70年代の名盤は出ていますが、CD初期の頃の作品は以外とﾘﾏｽﾀｰされていない商品が有ります。
いつまで経っても出ないし、今回のSHMが出た事で昔GOLD CDが有った事を思い出し購入を考えています。

259 ：名盤さん：2008/09/30(火) 09:52:12 ID:pT3HHAYS

明日発売のロキノンで渋谷ほか３人の大御所評論家が
zepのshm･boxを徹底レビュー！だそうです。

ま、ほとんどzepマンセーと無駄話しで終わるだろうけど
音質に対する大御所とやらの見解を多少なりとも聴いてみたいな

260 ：名盤さん：2008/09/30(火) 09:57:47 ID:pT3HHAYS

×　音質に対する～

○　音質に関する～、でした。

261 ：名盤さん：2008/09/30(火) 10:06:41 ID:tgmsMn7j

>>258
それはモービル？
モービルだったら買っていいんじゃね？
独自リマスタしてることが多いし
新しくリマスタリイシュされても価値が落ちない

常識的には安いの買うのが正解

262 ：名盤さん：2008/09/30(火) 11:09:30 ID:YYPSxy4i

261>>
両方ともモービルでは無い様です。
PRINCEはヤフオクで出品されていましたが、落札されてしまった様です。
親切に教えて頂き有り難うございました。

263 ：名盤さん：2008/09/30(火) 13:11:52 ID:D/3Yo9Va

ＳＨＭだＨＱＣＤだって、そもそも肝心な録音環境をどうにかしなさいよ。
元が悪けりゃどうにもならん

そもそもＳＨＭって「聴き比べ」しないと
「高音質」かどうかわからない代物

本当に良いのは初めて聴く音源でも「良い音！」と思えるものでしょ？

聴き比べして、変化（微妙）があるから「良い」と思い込む

サンプラーとは考えたなユニバーサル

264 ：名盤さん：2008/10/01(水) 00:17:21 ID:GZCPZbfY

むしろサンプラーのおかげでSHM-CDのダメさが知れ渡る結果になったと思う。

265 ：名盤さん：2008/10/01(水) 23:48:23 ID:ct5tBoCb

>>264
それは言えてる。
あのおかげでただの旧譜に2800円払うのはばからしいことを確信した。

266 ：名盤さん：2008/10/02(木) 00:01:07 ID:9QPJl64d

旧譜のSHM-CD化って実質は再発CDの値上げじゃね？

以前だったら2000円もしないで買えた音源も2800円になってるし

267 ：名盤さん：2008/10/02(木) 00:38:29 ID:NhaYz9as

>>266

はい、その通り！

268 ：名盤さん：2008/10/04(土) 19:13:09 ID:do7Vhjuw

昔プレステ用ソフトのCD-ROMって
読み取り面真っ黒だったけど普通に動いてたんだから
本当は透明度なんて関係ないよね。

269 ：名盤さん：2008/10/05(日) 00:35:52 ID:OBY7xXIE

外見上は正常な食品に見えても実はメラミン入ってますが
>>268には関係ないので食べても大丈夫です

270 ：名盤さん：2008/10/05(日) 03:47:07 ID:71ErFxGV

CDが出た当時はアナログより音が良いって評論家達が言ってたが
今じゃゴミ？

271 ：名盤さん：2008/10/05(日) 10:42:04 ID:3ozUoKMw

>>268
色と透明度は別物なんじゃない？

272 ：名盤さん：2008/10/05(日) 11:11:54 ID:LDs4dNgV

>>270
当時から賛否両論はあった

273 ：名盤さん：2008/10/05(日) 11:14:46 ID:Sd++Mzr1

寿命が短いとか

274 ：名盤さん：2008/10/05(日) 11:34:20 ID:vxuv0AgL

>>259の対談読んだけど、思いの他褒めてなかったな
マニア向けって言い切ってたし、大貫なんかはこのBox必要あんの？とまで言ってたしな

ま、確かに要らんわな

275 ：名盤さん：2008/10/05(日) 12:32:25 ID:/L3j7Isf

あいつらは楽器一つもろくにできんのに
音楽を食いものにしてる寄生虫だからな
最後にZEPのCDを1枚フルに聴いたのは高校生のときじゃねぇのかｗ

276 ：名盤さん：2008/10/05(日) 15:07:33 ID:RKpibxT/

音楽を食いものにしてる寄生虫と言えば、さまざまにフォーマットを変えて、
手を変え品を変え客のポケットから小銭をかすめ取ろうとしている、
レコード会社の連中もそうだな。

277 ：名盤さん：2008/10/05(日) 15:11:35 ID:rV9nDfEG

評論家全否定か
お前等政治家でもないくせに…
お前等アスリートでもないくせに…
お前等映画作ったこともないくせに…
お前等作家でもないくせに…

278 ：名盤さん：2008/10/05(日) 15:14:38 ID:4cubAYL2

評論家ほど楽な商売はない。自分の好きなことばかりをやって悠々自適の人生。

279 ：名盤さん：2008/10/05(日) 19:21:33 ID:uyy10s7h

評論家になりたかった人が集まるスレと聞いて

たまに評論家すっごく嫌悪する人がいるけどアレってただの厨ニ病なのかな？

280 ：評論家：2008/10/06(月) 07:24:34 ID:sEyj1AEj

そんな高尚なもんじゃない。ただの嫉妬。

281 ：名盤さん：2008/10/06(月) 09:56:19 ID:6aud+8TG

評論家がSHMCDに疑問を呈してるから蔑んでるんですね、わかります

282 ：名盤さん：2008/10/06(月) 12:10:28 ID:d0AA2pUH

そんなに楽して稼げるみんな評論家になればいいさ。

283 ：名盤さん：2008/10/06(月) 12:46:37 ID:sSLpY23O

>>281
そんな気骨のある評論家がいるの？

284 ：名盤さん：2008/10/06(月) 14:12:34 ID:BrKzo0dd

ドイツCDは透明度高いような気がする。塗装も強いし、厚みもある、音質もいい。
ひどいのはUSA製。ペナペナですぐ傷つくしそのうちピンホールの嵐。

285 ：名盤さん：2008/10/06(月) 15:26:03 ID:e7y0VlXw

>>284
26年も品質が一貫してるわけねえだろ…（USでの生産は26年たってないが）
時代によって波がある。生産国で安心すんな。

286 ：名盤さん：2008/10/06(月) 17:02:39 ID:fFPXZMA6

ジャンルは違うけど、SHM-CDオカルト論議の最終解答な。
ttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/special/shm-cd/index.htm

287 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:17:43 ID:0Gr1itGy

ボッタクリのポリスのベストCD。

アマゾンで輸入盤2300円
日本盤 3300円
日本盤 SHM-CD 5000円

もうね。
アホかとバナナかと。

288 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:28:30 ID:tpPnZU5B

すげえ値段。そんなバナナだな。

289 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:30:14 ID:ojHXkMM2

SACDと普通のCDのハイブリッドで出せばいいじゃん
SHM-CDと値段もほとんど変わらないし
でもレコード会社はもうSACDへの移行はあきらめちゃったみたいだね…

290 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:41:39 ID:/gMBLq3B

>>289
ポリスは全アルバムSACDと普通のCDのハイブリッドで出たんだが
その様子じゃ知りもしないし買ってもいないだろ

291 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:45:18 ID:ojHXkMM2

>>290
いや別にポリスの話をしたつもりは無いんだけど…

292 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:45:44 ID:OQAao+aT

>>287
そんなのSHM買わなきゃ良いだけの話
買わなきゃ値段下がるだろうし、
欲しい奴は高くても買う。
結局、こんなインチキＣＤ高過ぎ～ボッタクリだ～
って言ってる奴は、もともと買う気無いから\5000だろうが\1500だろうが関係無い

293 ：名盤さん：2008/10/06(月) 23:51:25 ID:6aud+8TG

>>292
それはねえよ･･･

294 ：名盤さん：2008/10/07(火) 00:04:50 ID:iev9hJ5c

>>291
にもかかわらずポリスの話を例に引くと、国内盤SACDは3465円だった。
SHM-CDは紙ジャケで2800円だ。
それを「値段もほとんど変わらない」と言うのか、おまえは。

295 ：名盤さん：2008/10/07(火) 00:20:50 ID:qaesbK+/

>>294
ストーンズやフロイドの狂気のハイブリッド盤は2800円くらいだったよ

296 ：名盤さん：2008/10/07(火) 00:51:36 ID:iev9hJ5c

で、そのストーンズやフロイドはどうなった？　続々とSACDが出たか？
デッカ期のストーンズはSACDのあとで紙ジャケが出たが、普通のCDに退化した。
フロイドは狂気からさっぱり出ない。再発された狂気は、やっぱり普通のCDに退化した。

儲からないのさ。レコード会社が諦めるのも当然だろ。

297 ：名盤さん：2008/10/07(火) 01:02:15 ID:J6f/Mxia

SACDは製造コストがかかるから
SHM-CDとは比較にならん

298 ：名盤さん：2008/10/07(火) 01:31:41 ID:6B74gz/Y

卵と鳥の関係というか…
盤が売れないから悪いのか、再生機器が売れないから悪いのか…

その問題で、ユニバは対応再生機器を用意するSACD（ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ盤）を断念して、
お犬様にSHM-CD開発依頼したと、ある雑誌に載っていた。

299 ：名盤さん：2008/10/07(火) 08:20:18 ID:IJX04ZZX

セールスの不振については、フォーマット云々以前に、そもそも同じ商材で売り倒し過ぎとか、
円盤メディアで購入するリスナーの新規開拓が以前よりも厳しいとか、それにより固定化した
リスナーが高齢化してますます同商材売り倒し戦法が効果を失っているとか、そういう理由の
方が断然大きいと思うが。

SHM-CD に関しては、とにかく商材の新鮮さが無さ過ぎ。新譜の平均的な売り上げ枚数が SHM-CD
フォーマットに絞った限り激減・・・という状況にでもならない限り、フォーマットとしての
本当の失敗具合はわからないんじゃないか？

300 ：名盤さん：2008/10/07(火) 08:31:24 ID:IJX04ZZX

×　絞った限り激減
○　絞ったところ激減

301 ：名盤さん：2008/10/07(火) 14:59:29 ID:FjylduvP

同じユニバーサルでもSHM-CDのおかげでヨーロッパやアメリカより
売上げが伸びてるのは確かだ

302 ：名盤さん：2008/10/07(火) 17:39:29 ID:FfccTwTw

カモが多いんだな。特におっさんに。

303 ：名盤さん：2008/10/07(火) 20:20:55 ID:9r1qD8DV

評論家に「高音質」って言われて信じてる人が多いんだろう。
プラシーボ効果。

304 ：名盤さん：2008/10/07(火) 23:08:45 ID:Rk/Gokmq

何と言われようが買うのはやめない。

>>302-303
お前らなあ、こっちを見下してるつもりなんだろうが、逆だぞ逆。

305 ：名盤さん：2008/10/07(火) 23:30:14 ID:9r1qD8DV

>>304
正直なところ感謝してる。
貢いでくれる人がいなければレコ社が潰れてしまう。
それでは元も子もないからね。

306 ：名盤さん：2008/10/07(火) 23:34:05 ID:Rk/Gokmq

その程度の分別があるなら、お前もどんどこ買え。
ケチくさい奴から尊敬してもらえるぞ。

307 ：名盤さん：2008/10/07(火) 23:38:34 ID:9r1qD8DV

>>306
せっかくだけどババ抜きはやめとくよ。
でも買ってる人に感謝してるのは本当。

308 ：名盤さん：2008/10/07(火) 23:50:44 ID:+qbz90qN

レコ社を救うのがもうSHM-CDしかないなら買ってもらうしかないな確かに。

俺は買わないけど。

309 ：名盤さん：2008/10/07(火) 23:59:35 ID:LbML605x

J-POPも出たりして…しかもSHM-CCCDとか

310 ：名盤さん：2008/10/08(水) 00:00:13 ID:WKaEcrJp

馬鹿がいないと商売は成り立たないからね。

311 ：名盤さん：2008/10/08(水) 00:02:29 ID:On0wVMBR

で、フリスビーとしての実用性はどんなもんだい？

312 ：名盤さん：2008/10/08(水) 00:19:27 ID:bL2wvFjy

投げると戻ってくるよ。

313 ：名盤さん：2008/10/08(水) 00:42:07 ID:TaPYIbUQ

紙ジャケ商法が行き詰まって来たので、いよいよ霊感商法に乗り出したか。

何にでもよく効く水（実はただの水道水）
いろんな病気がたちどころに治る100万円の壷(実は中国製で500円）
すごく音が良く聞こえるSHM-CD(実はただのCD)

314 ：名盤さん：2008/10/08(水) 01:55:40 ID:5QdZb1Wm

>>313 霊感商法（「実はただのCD」）

言えてる。
HQCDも含めて全てSHM-CD化すれば、高音質も売り文句にならん。
旧譜再発続ける事自体、業界が自ら首絞めている

>>309
もうすぐテイチクからでる、ちあきなおみのBOXがSHM-CDだよ。

315 ：名盤さん：2008/10/08(水) 06:07:17 ID:kfwalx1z

音にうるさいのは洋楽ファン、それも70年代以降のロックファン
この世代を紙ジャケやリマスターを口実にSHMCD（類似の規格も含め）漬けにして
文句も一段落したら国内アーティストに移行

要は200～300円の値上げをしたいだけ

果たして思いどおりにいくかなｗ

316 ：名盤さん：2008/10/08(水) 20:50:48 ID:OH616A2d

ボ・ディドリーの追悼紙ジャケ、SHM-CDしか出ないからしゃーねー買おうかと
思ったが・・・、これって本当に大丈夫なのか？CCCD並みじゃねーかよ！！！
　　　　　　　↓
http://www.teddigital.com/SHM_CDintro4.htm

317 ：名盤さん：2008/10/08(水) 21:14:53 ID:nuMVy4xH

ZEPのボックスのSHM-CD買おうとおもたけど、
SACDマルチが出るまで待つことにしたわ

318 ：名盤さん：2008/10/08(水) 21:25:47 ID:kN/xL8wZ

もうＣＤで聴く時代じゃなくなりつつあるからねー。

未だにＣＤで聴いている俺としては、
せめてもっと、良心的な低価格で販売してくれれば買うけど。
そんな俺でもこの評判で、この価格じゃ買わん。

319 ：名盤さん：2008/10/08(水) 21:41:26 ID:ExYsGW9J

「SACDマルチが出るまで待つ」のもいいけど
「もうＣＤで聴く時代じゃなくなりつつあるからね」

出ないと思うよ。ワーナーだし。

320 ：名盤さん：2008/10/08(水) 22:10:55 ID:Thm8KvTy

ビクターのK2コーディングってSHMと同じような物？
ハノイロックスの紙ジャケ買ったけど、これならただリマスターって言えばいいじゃんとしか思わなかった

321 ：名盤さん：2008/10/08(水) 22:16:05 ID:ExYsGW9J

>>320
K2はリマスター技術。SHMはディスクの材質。
別物だよ。

322 ：名盤さん：2008/10/09(木) 21:23:07 ID:vsiOY6Re

霊感商法まがいのSHM-CDに買いかえるぐらいなら、ちょっと高めのヘッドホンを買った方が経済面音質面ともに一万倍マシ。
スピーカーと比べたら鼻糞みたいな値段だしね。

323 ：名盤さん：2008/10/10(金) 01:06:52 ID:8Txio2HV

>>322の価値は何と比べれば鼻糞なみに見えますか？

324 ：名盤さん：2008/10/10(金) 16:49:23 ID:dRp8iC09

一理あるな

手持ちのお気に入りアルバムなどをSHM-CDで買いなおす手間と金額を考えたら、
オーディオシステムに金を掛けた方が賢い

325 ：名盤さん：2008/10/10(金) 21:27:13 ID:cFcedZsd

>>322
ヘッドホン……
悲しいこと言うなよ

326 ：名盤さん：2008/10/11(土) 01:40:33 ID:KLOt1LCU

>>325
同感。
JASRACが権利使用料徴収などのウザい事をしなければ、
それなりのスピーカーから音出してくれる
ロック喫茶や飲み屋が存続する理由が出来たかも。
スピーカーから音出す…、あたり前の事でもモメる時代だ。

327 ：名盤さん：2008/10/11(土) 01:58:57 ID:Z3RxBLaV

ちょっと高価なヘッドホン(ATH-A900)さいこ～～～おｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：名盤さん：2008/10/11(土) 02:20:42 ID:mhrB0k71

このSHM-CDって、CCCDを強硬に推進してたやつらが頑張ってるんじゃないか？
どうもそんな気がする。

329 ：名盤さん：2008/10/11(土) 05:59:10 ID:BQGfivxP

>>328
俺もそう思う。
要はコピー防止。
CCCDは、技術的にコピー出来なくしようとしたモノ。

SHM-CDは技術的にコピーはできるけど、
「原盤のSHM-CDで聞いてこその音質ですよ」と謳って
心理的にコピーさせないようにしたモノ。

330 ：名盤さん：2008/10/11(土) 06:13:03 ID:BM5twXmR

じゃあ、なんでCCCDなんてばかなものをやるまえに
SHM-CDやんなかったんですか？

331 ：名盤さん：2008/10/11(土) 08:29:46 ID:JACzFmD1

まだできてなかったから。
CCCDみたいなやり方が通用すると思っていたから。

332 ：名盤さん：2008/10/11(土) 10:43:00 ID:Ofjxm9PU

CCCD推進してたやつらが高音質を謳うSHM-CD推進ってのは変じゃないか

333 ：名盤さん：2008/10/11(土) 10:47:17 ID:39+QnaHK

でも、SHM-CD 化したタイトルって、そもそも「コピーで済むなら買わなくてもいいや」という人
が買うようなものじゃないでしょ？

それに、SHM-CD じゃないと音質のメリットが無くてもコピー自体はできるのなら、「コピーで済む
なら買わなくてもいいや」と考える人に買わせる理由になりえない。
（コピーさせる・させないじゃなく、コピーによって購入機会を逸することが問題の本質でしょ？）

334 ：名盤さん：2008/10/11(土) 10:48:35 ID:39+QnaHK

あ、↑ は 329 へのレスね。

335 ：名盤さん：2008/10/11(土) 10:51:54 ID:94sP3ZQu

>>332
最初から「音質」のことなんか考えてない。商売を楽にするツールを考えてるだけ。
今回はそれがたまたま「音質」だった。そもそもそれもほとんどプラセボ。

336 ：名盤さん：2008/10/11(土) 11:15:38 ID:YYkRl0Xr

プラシーボ効果もないと思われますが…
サンプラーで《必死に》違いを探してるのに解らない…

337 ：名盤さん：2008/10/11(土) 18:56:23 ID:MX82EB0z

そもそもCDとｍｐ３の音の違いも分かりません

338 ：名盤さん：2008/10/11(土) 23:59:48 ID:BtBScp99

音楽と雑音の違いすら分からないんじゃないのか

339 ：名盤さん：2008/10/12(日) 00:03:41 ID:o1/Y5hCX

おっとメルツバウの悪口は(ry

340 ：名盤さん：2008/10/12(日) 04:52:23 ID:1KkSiISh

>>321
なるほど！

341 ：名盤さん：2008/10/12(日) 10:12:26 ID:YaKqsRw9

ロリポップソニックの再発がSHMらしいが
前回のどんしゃりリマスターかオリジナル音源からなのかが
気になる

342 ：名盤さん：2008/10/12(日) 11:56:51 ID:TtxKe+nx

マスターはフレキシ（ソノシート）かい？

343 ：名盤さん：2008/10/12(日) 20:58:12 ID:3dw69G03

尼に輸入版のSHMあるな。
US盤で4400…ちなみにNIRVANA
とうとう海外でも売り始めたか。

344 ：名盤さん：2008/10/12(日) 23:03:48 ID:5yqmrIob

>>343
いや、米Amaが日本の業者から仕入れて売ってるだけ。
販売は日本しかしてない。

345 ：名盤さん：2008/10/13(月) 00:21:07 ID:mxmw5C9D

ブランキーも全アルバムでるな
邦楽も出し始めたか。

しかし邦楽だと2800は200円引きか？
邦楽の旧盤は安く再発されるもんだっけ？

346 ：名盤さん：2008/10/13(月) 18:02:49 ID:hZvGp2PZ

音悪くなるからやめてほしい

347 ：名盤さん：2008/10/16(木) 17:33:06 ID:/Iv89GwI

これくらいやると凄い
いくらむしりとるんだ？

【音楽】ザ・ローリング・ストーンズ“世界初”１８枚組ＣＤとＤＶＤ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224104644/

348 ：名盤さん：2008/10/17(金) 11:20:37 ID:oNjDsTUs

不安や信仰心に付け込んでSHM-CDや壷などを売りつける霊感商法（霊視商法・開運商法）被害が急増中！

349 ：名盤さん：2008/10/17(金) 14:04:15 ID:A1+nNkb1

ユニバーサルは金の亡者。昔のポリドールやフォノグラムに戻ってほしい。

350 ：名盤さん：2008/10/17(金) 18:43:12 ID:T47ht5OW

>>349
過去を過剰に美化するのは
よくない

351 ：名盤さん：2008/10/18(土) 06:38:10 ID:VSkl97nI

実際ＳＨＭ-ＣＤってどうなの？と聴いて確かめようとする

メーカーの思うツボです。

絶対買わないが基本です

352 ：名盤さん：2008/10/18(土) 13:34:00 ID:f3Kvj5qo

誰も>>351に買ってくれと頼んでないから

353 ：名盤さん：2008/10/18(土) 14:14:37 ID:VSkl97nI

誰か頼まれてるのか？

354 ：名盤さん：2008/10/18(土) 14:31:30 ID:6RU9l/eH

>>345
普通CDでの再発で2800円ならあるみたい。

355 ：名盤さん：2008/10/18(土) 20:10:53 ID:pAwzCiT/

NICKELBACKの再発がSHM-CDで出るってことは、ロードランナーもかよ。

356 ：名盤さん：2008/10/21(火) 12:35:07 ID:LOlZeW7p

紙ジャケ
値段が高い
(期間)限定発売
リマスターなし(一部)

これじゃあ俺には買えないな。
四重苦だ。

357 ：名盤さん：2008/10/21(火) 15:21:34 ID:k346Vwhp

みんなビンボーが
みんなビンボが悪いんや

358 ：名盤さん：2008/10/22(水) 07:10:41 ID:Lz1OkCEC

CDが売れないから、レコード会社もこんなしょーもないもんを考えだしてくる。

359 ：名盤さん：2008/10/22(水) 07:57:36 ID:LGjY8aOA

そして価格を吊り上げることにしか興味のないレコード会社に失望してCD離れがますます加速する悪循環にハマると。

360 ：名盤さん：2008/10/23(木) 00:34:51 ID:W5EUWtwt

世の中すべてSHM一辺倒になったわけではないよ。
あいかわらず廉価盤も出てるし安い輸入盤も買える。
だから、悪循環にはまるのは一部の客だけだ。>>359はどっちよ？

361 ：名盤さん：2008/10/23(木) 00:57:10 ID:e8ddSAYr

APO盤思い出して、中島みゆき聞いてたら

「回る回るよ時代は回る」

本当に、時代は回っていた．．．

362 ：名盤さん：2008/10/23(木) 06:45:43 ID:gxnX8zdv

今日倒れた>>361は
いつ生れ変ってめぐり合いますか？

363 ：名盤さん：2008/10/23(木) 13:21:58 ID:rvbxX7z2

雑誌も売れないからこんなしょーもないもの絶賛する
ＣＤ売れないと雑誌も売れないしね

364 ：名盤さん：2008/10/23(木) 22:55:14 ID:Ygqt17tx

>>363は誰が絶賛してくれるの？
ねえ、おしえてよ

365 ：名盤さん：2008/10/24(金) 15:04:31 ID:zT5fJEIY

SHM-CDイラネ

366 ：名盤さん：2008/10/24(金) 23:30:24 ID:rY8PkMHg

SONYもワーナー向けにSHM-CD作るから、いずれSONYもやるのでは…
しかし、11－12月新譜リスト見ると旧作のSHM-CD化ばかり。
ﾏｲﾅｰ会社も同調で。

367 ：名盤さん：2008/10/25(土) 01:41:54 ID:H/rH3j3x

情報弱者が買ってるんだろうな。

368 ：名盤さん：2008/10/25(土) 11:26:43 ID:m7k1oFwB

新作CDとそのCDのSHMも同時発売ってのが最近増えたけど、どっちが音質良いのでしょうか？

369 ：名盤さん：2008/10/25(土) 11:29:32 ID:BZqLk1NT

>>368
SHMに決まってる。つか、そうでなきゃ困る人がいる。

370 ：名盤さん：2008/10/25(土) 14:04:57 ID:EfVUV//9

>>368
普通の水とルルドの泉の水でどっちが薬効があるでしょうか？

371 ：名盤さん：2008/10/25(土) 18:40:48 ID:RSLyGKvN

貴方が落としたのはSHM-CDですか？それともただのCDですか？

372 ：名盤さん：2008/10/25(土) 19:56:35 ID:373hvFXW

あんたが見たのは、こんな顔のCDじゃないかえ？

373 ：名盤さん：2008/10/26(日) 04:56:49 ID:IdXX6+c/

きゃあああーーーーーー

374 ：名盤さん：2008/10/27(月) 21:09:48 ID:tD2yaqOm

パーフリのSHM-CDは発売中止らしいな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2804006

375 ：名盤さん：2008/10/27(月) 22:44:26 ID:0Y0/9BBy

小沢健二が怒ったのかな？

灰色に手を貸す奴は許さん！
とか言って。

376 ：名盤さん：2008/10/27(月) 22:54:39 ID:sLB4Vc08

パーフリのCDなんかゴミだから捨てろと口走った人が今更口を挟むとも思えないが。

377 ：名盤さん：2008/10/27(月) 23:05:10 ID:pwMd/zuK

いやでもあのバンドのこと自体は大切に思ってそうだが

378 ：名盤さん：2008/10/28(火) 03:18:15 ID:sMXsixNm

予想以上に予約が無かったんだろ
こないだリマスター出たとこだし
小山田のpointや他タイトルも中止になってるじゃん

379 ：名盤さん：2008/10/28(火) 10:13:15 ID:rtcwfoxx

ここまで正解なし

380 ：名盤さん：2008/10/28(火) 10:21:53 ID:YcGY0aDH

売れてる？
売れてねーだろｗｗ
販売店悲鳴上げてるぞ
売れるわけがない
音質？
そんなのこだわるの一部の人間
ほとんどの人は高すぎる値段で興味なし
しかも再発！再発！の嵐で音源としての商品価値下がる一方
バカだねｗｗ

381 ：名盤さん：2008/10/28(火) 11:55:40 ID:7+TuRr1v

しかし年内でトータル200万枚に届く勢い

>>380は200万分の1に入ってません

382 ：名盤さん：2008/10/28(火) 14:31:48 ID:PkzabU6M

映画のサントラ盤までSHM-CD化なんですねぇ…
他社ｱｰﾃｨｽﾄ音源ｺﾋﾟｰで収録した物までSHM-CDにするとは。

383 ：名盤さん：2008/10/28(火) 15:50:05 ID:ntRg5hDG

さすが、マイナスイオンやコラーゲンを用いた商品が売れる国ですね。疑似科学万歳。

384 ：名盤さん：2008/10/28(火) 18:21:57 ID:JMmeCRHe

あんだけ馬鹿みたいにテレビや雑誌で宣伝しまくって、アホみたいに数出しまくっても200万枚しか売れてないのか・・・

385 ：名盤さん：2008/10/28(火) 23:26:48 ID:PkzabU6M

SHM-CDを売るなら、旧譜の再発じゃなくてSMAPの新譜に使えよ…

386 ：名盤さん：2008/10/29(水) 00:35:17 ID:Jq/qYICq

これって振り込め詐欺と変わんないんじゃね？

387 ：名盤さん：2008/10/29(水) 01:08:56 ID:qE0wu7pF

>381
何万人も後悔した人間がいるのか。。。
これからオクで大放出か！？

388 ：名盤さん：2008/10/29(水) 02:17:30 ID:t8kl3n42

200万っていう数字はどこから出て来たんだ？
やっぱりレコード会社の人間がここを監視してるのか。

389 ：名盤さん：2008/10/29(水) 02:59:09 ID:wDwLTjia

千円のサンプル盤はかなり売れたんじゃない？
190万枚ぐらい

390 ：名盤さん：2008/10/29(水) 06:02:01 ID:+4avONAe

>>389
ほとんどｗ
>>379
実際の理由何？どうせ知ったかだろうが

391 ：名盤さん：2008/10/29(水) 21:35:18 ID:nBSyVdfW

うちの２０年前のＣＤプレーヤーでＳＨＭかけると
音とびはおこすは普通のＣＤ読み込まなくなっちゃうはでもう大変

やっぱりＣＤプレーヤーもびっくりするほどの違いがあるのだな
音質的には変わらんけど

392 ：名盤さん：2008/10/29(水) 22:58:30 ID:MRW4W5bs

>>391
まじ？ｗ
CCCDみたいじゃん

393 ：名盤さん：2008/10/29(水) 23:31:10 ID:c3n8hEDT

>>391
20年前の製品というが、メーカーや型名を書いてもらわんと、判断できん。

394 ：名盤さん：2008/10/30(木) 01:09:56 ID:PkkwBI5J

intel iMacでもSHM-CDを読ませるとドライブが爆音になる。
そのうち壊れるんじゃないかと心配。

395 ：名盤さん：2008/10/30(木) 01:20:10 ID:X2HjQDot

実はSHM-CCCDなのかもな

396 ：名盤さん：2008/10/30(木) 01:50:40 ID:kooReeaK

オアシスの新譜ってSHMｰCDだっけ？

397 ：名盤さん：2008/10/30(木) 06:30:49 ID:rVXyDDzW

安心したまえ、普通のＣＤだよお～(*^_^*)

398 ：名盤さん：2008/10/30(木) 18:00:46 ID:CmRkNTZG

新譜とかデジタル時代の物をSHMにする意味がわからん
だったらSACDとかにするべき
SHMの良さは昔のアナログっぽい感触の音だと思うんだけど

399 ：名盤さん：2008/10/30(木) 21:58:54 ID:Z6apk27T

音質的には意味はないが、利潤的に意味があるのよ

400 ：名盤さん：2008/10/31(金) 02:24:25 ID:PpCG2Gg8

SACDですら2008年6月で約5300タイトルって…
確実にはやらないな

401 ：名盤さん：2008/10/31(金) 10:44:08 ID:TBqDdIKf

>>381
邦楽の新譜にSHMを採用してるのがいくつかあるからだろ
そうやって誇張すんなよ
くそ工作員

402 ：名盤さん：2008/10/31(金) 11:26:09 ID:MLDQ03BZ

邦楽の新譜にSHMを採用してるのって何？

403 ：名盤さん：2008/10/31(金) 11:59:42 ID:peU75DJW

>>400
SHMがすぐに超えそうだなｗ

404 ：名盤さん：2008/10/31(金) 18:05:17 ID:d1ttvTLv

SHM-CDって、エラーが多いのね。
http://blogs.yahoo.co.jp/satoshi_358/15714243.html

405 ：名盤さん：2008/11/01(土) 22:20:37 ID:FiGETWvM

俺の持ってるビルエヴァンスのCDなんか金だぜ盤面が音がいいらしいよ、普通のCD持ってないから比べようが無いんだけど。
今までサンザッパラこんな類いの出てないか、ソニーのビットマッピングなんチャラとか、マイルスデイビスの30タイトル買ったよ確かに音は良かった。
みんなデジタルリマスタリングでプラケースでいいから限定なんかにしないで出せっていいたいね！紙ジャケが欲しいんじゃないんだよ、リマスタリングしたのが欲しいだけだよ。

406 ：名盤さん：2008/11/01(土) 22:55:10 ID:koBGAo/q

Ｓ商売
Ｈ繁盛
Ｍ儲かってまっか？

407 ：名盤さん：2008/11/02(日) 01:45:07 ID:DrMV5cmf

>>405
ソニー期デイビスのSACDハイブリッドは揃えたか？

その前にSACDプレーヤ持ってんだろうな

408 ：名盤さん：2008/11/02(日) 10:23:53 ID:HWjQoRHz

俺が思うにSHM-CDが音イイと言う奴って、決まって国内盤ばっか買ってない？
国内盤の音の悪さは半端じゃないから。
ipodでも音悪いって言う奴の大半は国内盤派と低価格イヤホン。
そのアーティストの出身国のCD買わないと本当のマスターテープの音は分からないから。

409 ：名盤さん：2008/11/02(日) 10:32:35 ID:VmXxHioT

それはレコードの時代の話

410 ：名盤さん：2008/11/02(日) 14:06:44 ID:k1rhvxlm

>>408本国からマスターダンバー送られてきて作ってんじゃないのか！？

411 ：名盤さん：2008/11/02(日) 17:00:58 ID:sh9Kxb6+

> ダンバー
それが何だか分りませんが
知りたいとも思いません

412 ：名盤さん：2008/11/02(日) 17:20:48 ID:4Yxh9Wx4

名ロックドラマーのエインズレー・ダンバーのことじゃね？

413 ：名盤さん：2008/11/02(日) 17:43:37 ID:kqrs0Qnk

ipodが音が良いって・・・
でもこれらは感覚の違いでもあるしな
アナログ時代のおっさんにはSHMは評判良くて
PC等で慣れ親しんでる人にはSHMはピンと来ないのか

414 ：名盤さん：2008/11/02(日) 18:28:39 ID:ckLlqNVd

てかPCで取り込んだら差が全く出ないからなw

415 ：名盤さん：2008/11/02(日) 19:27:42 ID:Y9Ksabg+

ここに２つの半熟ゆでたまごがある。
一つは少し方固ゆでたまごに近いが、もう一つは
絶妙の湯で加減で、半生の食感が味わえる。
けど、ゆでる前に割ったらどちらも同じ生卵なんだよな。

416 ：名盤さん：2008/11/02(日) 19:42:50 ID:NRt4MREp

ウィンウッドのソロデビューアルバム、売ってないしSHM-CD買うしかないのか・・・
普通のCDで再販しろよ

417 ：名盤さん：2008/11/02(日) 20:50:06 ID:xwguZHaq

エインズレー・ダンバーといえば、このまえホイワトスネイクを
武道館で見てきたよ

エインズレー・ダンバーでもトミーアルドリッジでもなかったけど

418 ：名盤さん：2008/11/02(日) 20:55:32 ID:l/0jqSbY

>>415
なにを例えてるの？

419 ：名盤さん：2008/11/03(月) 01:28:27 ID:HyMcLW/r

>>416
むしろウィンウッドのソロなんて
一番SHM-CDと相性が良さそうだけど

420 ：名盤さん：2008/11/04(火) 12:18:56 ID:ljVsHXHU

しかし>>416はSHM-CDと相性が良くない

421 ：名盤さん：2008/11/05(水) 13:02:24 ID:aWHtj+F0

またか
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081105/sme.htm

422 ：名盤さん：2008/11/05(水) 13:40:10 ID:P+UoQy0q

SME、BDの技術を使った高音質CD「Blu-spec CD」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081105/sme.htm

423 ：名盤さん：2008/11/05(水) 14:22:23 ID:mTFhj6Is

SACDの進化系かと思った
これはひどい

424 ：名盤さん：2008/11/05(水) 20:57:14 ID:lEzHRbpW

HQCDや今回のBlu-spec CDに比べたら、SHM-CDが一番胡散臭い気がするのは俺だけ？

425 ：名盤さん：2008/11/06(木) 00:49:42 ID:qqVZzqol

買う馬鹿がいるから
騙すやつがいる

小室と同じ

426 ：名盤さん：2008/11/06(木) 19:14:30 ID:bbhC6kkT

＞「Blu-spec SA-CD」
だったら誰も文句言わなかったのに

427 ：名盤さん：2008/11/06(木) 20:37:53 ID:ChxhhX3A

そうゆうこったな
結局CDの規格でSHMとかBluなんとかといっても小手先だけでは
越えられない壁があるわけですよ

428 ：名盤さん：2008/11/06(木) 22:26:35 ID:ozs1UxCt

でもSACDはマニアしか買ってないよな。

先がないよな。

429 ：名盤さん：2008/11/07(金) 01:55:09 ID:tJfjRrvW

でもSMだのBLだのよりはよい＞SA

430 ：名盤さん：2008/11/07(金) 03:13:30 ID:tBl6Z47T

>>428
ハイエンドを望む層は限られているから

431 ：名盤さん：2008/11/07(金) 06:53:22 ID:17BoTHLV

SACDプレーヤー売れてないし
PS3での再生も出来なくなった

432 ：名盤さん：2008/11/08(土) 01:45:08 ID:ahcUVihR

ブルーレイと同じカッティングになっていいプレスができるなら歓迎だな
価格も下がってSBMみたいにSONY標準になってくれることが前提だが

433 ：名盤さん：2008/11/10(月) 22:12:22 ID:HE6++6lg

>>432が中国人と同じ勤務態度になっていい仕事ができるなら歓迎だな
賃金も下がってチョンみたいに首切り自由になってくれることが前提だが

434 ：名盤さん：2008/11/11(火) 03:58:00 ID:jZleZP/h

なぜコピペ改変してまで煽られているのか
なぜファビョっているのか

435 ：名盤さん：2008/11/16(日) 02:26:18 ID:a/4EKrsC

俺は>>416の人じゃないけどウィンウッドの一枚目買ってきたこれが俺にとってのＳＨＭデビュー　音質がいいのかどうかはよくわからんつーか従来のＣＤの音質に不満なんてなかったし普通のＣＤでもっと安いのがあればそっち買っただろうなあ

436 ：NO MUSIC NO NAME：2008/11/16(日) 18:35:14 ID:2lKm5mIN

shm-cd って日本だけなんでしょ？
今後どうなるかだな。

437 ：名盤さん：2008/11/16(日) 18:47:22 ID:rxk7/fsk

ジャックスのBOXセット、3枚組のうち2枚がSHM-CDらしい。
まあ4800円だから買っちゃうけど。ザ・フーの糞BOXセットよりはまだ良心的だし。

438 ：名盤さん：2008/11/16(日) 23:06:21 ID:3fCjKzGm

METALLICA/METALLICA買ってみた感想
「17年前のCDやるじゃん!」
「負けてね～よ!!」
ある意味、感動した

439 ：名盤さん：2008/11/16(日) 23:23:01 ID:B720QeCb

SHMじゃなけりゃ買うんだけどなー。
ドライブが故障したらと思うと怖くて買えない。

440 ：名盤さん：2008/11/17(月) 12:24:32 ID:fndtkeN2

そんなにドライブが大切なら
死ぬまで使わないといいよ

441 ：名盤さん：2008/11/17(月) 18:51:46 ID:0yW4MMWW

>>439
マジレスするとSHM-CDではドライブは故障しない。
工場はレッドブックに従って製造してるからね。CCCDとは違う。

442 ：名盤さん：2008/11/18(火) 00:46:12 ID:8+gUQ/bV

CCCDを聞いていると故障するのか。

443 ：名盤さん：2008/11/18(火) 00:54:28 ID:3stt5bXb

>>442
CDの規格に沿って作られてないので動作保証はいたしかねます。

444 ：名盤さん：2008/11/18(火) 00:55:03 ID:Lx3gCzJn

昔ドライブがすごい音がなったりしたなー
CCCDは

445 ：名盤さん：2008/11/19(水) 22:18:44 ID:hFpJxF0Q

値段さえ変わらなければどっちでも良いな
キンクスのBOX、これの為に給付金が1万2千なのか

446 ：名盤さん：2008/11/22(土) 07:58:14 ID:W+bg3ZaR

ドライブが壊れちゃ不味いよ。
エラーが多発してるってことは、CCCDみたいなもんだろ？
ドライブに負担がかかっていることは間違いなさそう。

447 ：名盤さん：2008/11/23(日) 05:49:43 ID:FjGLfW1m

>>446
お前の頭が間違ってる
CDの基礎を勉強しなさい

448 ：名盤さん：2008/11/23(日) 09:05:01 ID:VfynnVX/

>>447
ただ間違ってるってとだけ書かれてもさすがに説得力が無いだろう

449 ：名盤さん：2008/11/23(日) 10:22:06 ID:q6qQN9WL

自慢できるほどではないが
CD収集に費やした金÷所得＝かなり大きく、また、CDが占めるスペース÷部屋＝かなり大きい。

で、もし、このさきSHMがガンガン普及して
これからリリースされるCDはすべてSHM、どインディーズでも当然のようにSHM
ってなったら、なんか精神的にそうとうつらい。
魔法使いが、うちにあるCDをすべてSHMにしてくれるなら、お願いする。
SHMが廃れたり、新しい規格がでたときに、また来てまた魔法かける約束してくれるなら。

450 ：名盤さん：2008/11/23(日) 11:13:29 ID:5rlomwdC

Ｓ：そろそろ
Ｈ：ひと回りして
Ｍ：元に戻るよ

451 ：名盤さん：2008/11/23(日) 11:25:03 ID:V9+45BHx

勝手にSHMなんかにされたら、魔法使いしばき倒すけどな。
エラー多発するCDなんかいらねえよ。

452 ：447：2008/11/23(日) 12:38:18 ID:SD73Se+g

>>448
別に２ちゃんで説得力振り回そうと思ってないから

453 ：名盤さん：2008/11/23(日) 13:22:41 ID:s0UXXLnk

ま、レッドブック準拠なわけでCCCDと同列視したり、
エラー多発、ドライブ壊すってのはSHMCDだからというのは筋違いでしょ。
風説の流布に近いものがある。
糾弾すべきは姑息な値上げと高音質と喧伝してるところだ。

454 ：名盤さん：2008/11/23(日) 15:33:17 ID:xfotV6ZT

「風説の流布」とか、もう必死ですね。
まあレコード会社も苦しいんだろうけど、
インチキ商売はやめたほうがいいな。

455 ：名盤さん：2008/11/23(日) 16:19:40 ID:dE+Xp3IU

>>454が頭悪いのは理解した

456 ：名盤さん：2008/11/23(日) 16:31:21 ID:oCMOcMDY

来日記念やらリマスターやらで買い集めてきたとこで、｢全作品SHM-CD化！｣
…とかされると正直ツラい。。。

457 ：NO MUSIC NO NAME：2008/11/23(日) 16:36:43 ID:6B7hzW3h

全世界でここまで音の細部にまで繊細に拘ってるのって日本人ぐらいだろ。
だから、SHM-CD も日本だけのものなのかもしれないけど。

458 ：名盤さん：2008/11/23(日) 17:21:59 ID:dE+Xp3IU

＞音の細部にまで繊細に拘ってるのって日本人ぐらい
オカルト、似非科学にコロっと騙されるのは日本人ぐらいの間違い
もれなく日本製なので盤自体の質は良さそうだがな

459 ：名盤さん：2008/11/23(日) 17:27:00 ID:pQLGEQ03

必死にSHM-CD叩いてるのって何なんだ
別に困ることはないじゃん、まぁ値段が高いけど
リマスター等、音質向上への拘りはあるに越した事はない
興味ないなら買わなきゃ良いだけだし

460 ：名盤さん：2008/11/23(日) 18:09:49 ID:dE+Xp3IU

無駄な値上げは困ることだらけだろ、常識的に考えて
音質向上なんて嘘八百謳われるのが良いことのわけがない

461 ：名盤さん：2008/11/23(日) 20:19:06 ID:zDMXL/w1

実害がなければ別にいいよ。
まあ最大の実害は価格吊り上げなんだが。

462 ：名盤さん：2008/11/23(日) 20:26:04 ID:D6uNLcv/

ヴェノムとかデッドケネディーズのようなノイジーな
ハードコアやメタルバンドまでＳＨＭ-ＣＤ化する必要
ないよな？単なるボッタクリだよコレ。
デッドケネディーズの2nd買ったけどMP3の方が音がよかった気がする。

463 ：名盤さん：2008/11/23(日) 20:47:16 ID:3T9E+zK7

>>459
あなたがレコード会社に就職した理由は？

464 ：名盤さん：2008/11/23(日) 20:52:31 ID:P9url0yz

こういう中途半端な規格が出てきた背景って、要はSACDやDVD-AUDIOが伸び悩んだから？

465 ：名盤さん：2008/11/23(日) 20:54:36 ID:K3nY5yKX

CDがマジで半端なく売れなくなったからでしょ
SACDやDVD-Aなんて関係ないよ

466 ：名盤さん：2008/11/23(日) 21:29:37 ID:zDMXL/w1

Guided by VoicesとかGuitar WolfとかLo-FiなやつはSHM-CDで出す必然性ゼロだよなｗ

467 ：名盤さん：2008/11/23(日) 21:46:46 ID:4KyXTu8I

メルツバウのSHM-CDとかはどうだ

468 ：名盤さん：2008/11/24(月) 01:18:55 ID:v8hqcgAh

チルボドのSHMは音良かったよ

469 ：名盤さん：2008/11/24(月) 12:26:52 ID:qaIYccG8

レコード会社の社員が言っても説得力なし。

470 ：名盤さん：2008/11/24(月) 13:43:57 ID:Oo+/j+5N

音質比較が当社社員の主観だもんねｗ

471 ：名盤さん：2008/11/24(月) 16:49:06 ID:wK77tqKl

ただでさえ日本盤のＣＤの価格は高いのにＳＨＭは更に１,０００円も高くしている。

472 ：名盤さん：2008/11/24(月) 19:27:08 ID:bHPooRRg

俺が心配しているのは耐久性が大丈夫なのか？ということです。
ポリカーボネイトの最大の弱点は紫外線に弱いという事です。
この弱点に対する対策は、どのようにしているのでしょうか？

473 ：名盤さん：2008/11/24(月) 19:59:00 ID:EgHugJxP

別に何もしてない。今までのCDと同じ。
使わない時はきちんと保管しておけば問題ないよ。
>>472の目が紫外線ビームを放射するなら別だが。

474 ：名盤さん：2008/11/24(月) 20:13:35 ID:bHPooRRg

>>473
よく考えるとそうかもねぇ。
対策の必要はないかも・・・・

俺の眼は紫外線ビーム少し放射するけどね。

475 ：名盤さん：2008/11/24(月) 21:06:31 ID:SFHvzwJD

CDの耐久性って結局20年ぐらい？
でも音質がしょぼすぎるから結局リマスターでるよね

476 ：名盤さん：2008/11/24(月) 21:57:05 ID:lbh9TxV1

リマスターでもない限りSHMだからって買わないわな
リマスターでも手元にあるCDの音で満足だったらいらないし

477 ：名盤さん：2008/11/24(月) 22:53:49 ID:tr8f5hGh

かつてのゴールドＣＤのときも、別次元の高音質とかほざいてなかったか？

ＳＨＭ－ＣＤの値段が落ち着いてきたら、また新素材とかいって値段の
吊り上げをするんだろうな。

478 ：名盤さん：2008/11/24(月) 23:54:57 ID:eBJrmuyr

>>477
ゴールドＣＤは音が軟らかくなる…という意味で音質向上と言ってたから

当時はＣＤの音は固すぎてアナログの様な軟らかい音を好む人向けに作られた、《高級指向》？のＣＤだからな

479 ：名盤さん：2008/11/25(火) 00:29:08 ID:WZMynE+r

ゴールドCDの24金蒸着は高音質化のためというよりもディスクの劣化を防ぐためのもの
音質の変化は独自リマスターによるせいで材質は関係ない

480 ：名盤さん：2008/11/25(火) 01:12:50 ID:Dv3EEWBY

つうかSHMに一本化してくれよ
別にコストアップなんかしないだろ
同じ値段で出せ

481 ：名盤さん：2008/11/25(火) 02:40:35 ID:UxvGD2kw

値上げの方便なので同じ値段で出すはずがない

482 ：名盤さん：2008/11/25(火) 05:33:50 ID:2rb7yqHd

世の中が六大学出身に一本化されたら
>>480の人生はどうなってしまうんですか？

483 ：名盤さん：2008/11/25(火) 18:12:01 ID:GSZj9oiM

････で、音質はどうなんだ。
どっかで視聴できる？（出来ればパープルレインあたりを）

SACDもしぶとく生き残ってるからなぁ。
SACDに普及して欲しいけど、買ったCDがガラクタ化するのは怖いな。

484 ：名盤さん：2008/11/25(火) 22:12:36 ID:nFYZZ/Pq

＞･･･で、音質はどうなんだ。
こういう馬鹿にはなりたくないもんだ。

485 ：名盤さん：2008/11/25(火) 23:08:29 ID:3LwQ3ydN

俺はブルーレイCDに期待する

486 ：名盤さん：2008/11/25(火) 23:55:00 ID:C4kXL7eq

メディアにはあまり期待していない。24bit/96MHzでロスレス配信に期待。
モノへの愛着とか執着はそれなりにあるけど、プレーヤに突っ込まなくなった
メディアを見てると切なくなってきた今日この頃。

487 ：名盤さん：2008/11/26(水) 16:07:56 ID:SZO/8rc+

穴に突っ込まなくなったアレを見てても切なくなるでしょ
わかります

488 ：名盤さん：2008/11/26(水) 18:22:56 ID:a6gNWDQB

アランパーソンズ来年CDでも再発されるんだな
SHM、紙ジャケも良いんだけど、1枚で700円の差は大きいよ
買う間際に気づいて良かった

489 ：名盤さん：2008/11/26(水) 20:10:40 ID:tlq03Tib

さらに700円安い輸入盤もございますが

490 ：名盤さん：2008/11/30(日) 17:48:30 ID:ER/0O/n+

ユニバーサルは洋楽の旧譜を総ＳＨＭ化しようとしている。

491 ：名盤さん：2008/11/30(日) 18:00:58 ID:T78lzjGU

CDドライブが壊れなきゃいいが

492 ：名盤さん：2008/11/30(日) 20:37:36 ID:LP0+8Djl

ユニバーサルミュージック株式会社（笑）

493 ：浅：2008/11/30(日) 20:53:39 ID:hI9zr6ks

曲のバランスが崩れる。
ヘッドホン向きと思う。
今までの思いやニュアンスが変わる。

494 ：浅：2008/11/30(日) 20:56:34 ID:hI9zr6ks

高いケーブルに替えて聴くほうが感動する。

495 ：浅：2008/11/30(日) 21:19:10 ID:hI9zr6ks

CDも末期だ。
人が聴けないとされる高音をカットしたのがまずかった。
感じとる音として存在するのにな。

屋台でおでんと熱燗と洒落込むか、はははー。
(*^w^)うーさむ)))

496 ：名盤さん：2008/12/01(月) 00:37:03 ID:ENm28g/1

ＳＨＭのせいでＣＤ市場が冷え込んできたのはたしかだな
特に紙ジャケ市場はこの１年で相当冷え込んできた。

ＳＨＭで聴いてたんだけど音飛びするようになったんだよ
SACDみたいに専用のコンポならともかく
普通のコンポで聴かせるからコンポのレンズに
負担かけすぎちゃうんだろうな
お陰で普通の傷無しＣＤまで音飛びが頻繁に起こるようになった。
shmは全部売り払って、２度と買ってない。

497 ：名盤さん：2008/12/01(月) 00:42:02 ID:ENm28g/1

俺からのアドバイスは
ＳＨＭはパソコンには使用しないほうがいい
万が一壊れたら洒落にならんぞ

498 ：名盤さん：2008/12/01(月) 02:29:35 ID:hXIHuQGh

CCCDとは違ってエラーが含まれてるわけじゃない
単にポリカの透明度が高い日本製CDというだけだ
反射率が変わるわけでもなし
ピックアップに負担をかけるような代物じゃないはずだが？

499 ：名盤さん：2008/12/01(月) 02:56:27 ID:f9yrxa5l

ところがC1,C2エラーが通常のCDより異常に増えているという不思議。まあドライブ
が壊れることは無いだろうが。

500 ：名盤さん：2008/12/01(月) 03:04:05 ID:hXIHuQGh

例のサイトでしょ
事例が一つでそう断定するのは早計にもほどがあると思うよ
同じCDとSHM-CDをいくつか揃えないと何とも言えない
個体差かもしれないし実験誤差かもしれない
原理的にエラーが増える要因はないはず
オカルトを批判するのにオカルトを用いるなんてナンセンス

501 ：名盤さん：2008/12/01(月) 03:13:36 ID:2wzO7WyO

自分ちのプレーヤーが劣化しただけなのに
CDに責任転嫁するとは愚かな奴。
高級官僚のせいじゃないんだから刺すなよ。

502 ：名盤さん：2008/12/01(月) 03:16:57 ID:IaYo+BVd

ユニバーサル工作員が必死ですねｗ

503 ：名盤さん：2008/12/01(月) 03:47:24 ID:s3jfTztH

いや実際相当必死になってるでしょ
再発しまくってるじゃん
売れ行きはイマイチみたいだけどｗ

504 ：名盤さん：2008/12/01(月) 04:07:24 ID:OglUuEOU

>>496
その症状はCCCDの時と同じだね
レコ社の大丈夫という言葉を信じて使ってたら当時4万で買った新品のCDプレイヤーはすぐさまお亡くなりになったよ
それ以来音質には興味がなくなった

505 ：名盤さん：2008/12/01(月) 04:08:18 ID:9KwecuCy

SHM-CDをかけたらPCのドライブが爆音になるのは
なぜなんだろ？

怖くてSHM-CDはかけられない。

506 ：名盤さん：2008/12/01(月) 04:41:59 ID:tw/EUblj

>>505
まじかよ…それもCCCDの時とまったく同じじゃん

507 ：名盤さん：2008/12/01(月) 09:13:12 ID:1mj/Cjih

>>500
おれもPlexterのドライブ持ってるんで、ツールかけてみたことがある。普通の
よりエラーぜんぜん多いな。まあSHM-CDは試しに買った2枚しかないんでデータ
として有意ではない、という見方はあるんだが。

ところで計測ソフトで出た結果をオカルト、と呼ぶのならいったい何がオカルト
じゃ無いんだね?

508 ：名盤さん：2008/12/01(月) 09:31:39 ID:hXIHuQGh

>>507
おれもPlexterのドライブ持ってるんで、ツールかけてみたことがある。
全く逆の結果だった

ってクチだけで言って信じるのかい？

そゆのは是非公開してください

SHM-CDが高音質であると喧伝してる輩もオカルトなら
信憑性の薄い実験結果だけで断言する奴もオカルトだ
科学的根拠がないものをオカルトという

509 ：名盤さん：2008/12/01(月) 10:02:01 ID:OglUuEOU

実験結果を公表している奴はもういるのでそれが嘘か本当かは自分で調べればいい
同意見なら簡素な報告で十分
疑わしいと思っているならそれを覆すデータを提示すればいい
それができない>>508は存在がオカルト

510 ：名盤さん：2008/12/01(月) 10:11:23 ID:f9yrxa5l

じゃあ俺が結果を公開したら>>508はオカルトじゃない、って言うのかい?

>科学的根拠がないものをオカルトという

ツールでの計測結果は科学的根拠じゃないのかい?サンプル数が少ないのとツール
による計測結果はまったく別の問題だと思うが?

そういう主観的要素と客観的要素を切り分けられないのがオカルトの大元だと俺は
思う。

511 ：名盤さん：2008/12/01(月) 11:01:37 ID:juWXwuML

リッピングするなら意味ないと思うが。
CDプレーヤーで聞く人向けなんじゃないの？

512 ：名盤さん：2008/12/01(月) 11:11:00 ID:HcFwVh/u

リップ時には全く効果ありません。

513 ：名盤さん：2008/12/01(月) 11:13:00 ID:hXIHuQGh

>>510
何が主観要素と客観要素なんだ分からんが
サンプル数が絶対的に少ないのにSHM-CDは通常CDよりエラーが多いと断定するのかい？

根拠が明らかに乏しい
どうしてエラーが多くなるのかという疑問を解決できていないのでは尚更だ

SHM-CDは高音質であるというこじつけと同じようにアホ

514 ：名盤さん：2008/12/01(月) 12:09:54 ID:f9yrxa5l

俺にとっての客観的事実は

「ツールが2枚のSHM-CDで通常のCD以上のエラー数を計測した」

ことのみ。

サンプル数が少ないのは関係ない。自分で観測したから。ただ2枚しか見てない
ので断言するには至ってない。たまたま俺の持ってる2枚が問題を持ってる可能
性もあるから。

自分で計測したので、原因がわかろうがわかるまいがこれは単なる事実。オカルト
を信奉してるわけではない。

なので、サンプル数が少ないのとツールの計測結果はまったく関係ない、と言った。

これ以上は自分で計測してから発言してくれ。

515 ：名盤さん：2008/12/01(月) 12:28:19 ID:V/B3Gz7h

CDに含まれるエラーが音質につながる根拠はなに？
同じデータの入ったもので素材違うから音質が向上するとか
音楽雑誌が広告費もらって書く提灯記事に踊らされすぎ

516 ：名盤さん：2008/12/01(月) 13:22:42 ID:rJOxQxa+

よくわかんねーけど
買ったCDの新譜がSHMだったので購入するしかなかったんだけど、
リッピングしようとしてMacに差し込んだらこのCDに限って
ギュリギュリギュリってドライブから音が出てひどかった。
結局普通にリッピングできたけどさ。

たまたまだったのかSHMが原因だったのかは判定できないけど、
こんなこと今までなかったからね。

ま、単純に素材が変わって読み取りにくくなったドライブもあるって事なのかね？

517 ：名盤さん：2008/12/01(月) 17:22:50 ID:hXIHuQGh

>>514
それは他人から見たら全く客観性を欠くアホの戯言なわけだがなｗ
単なる妄言
ユニバーサル以下だｗ

518 ：名盤さん：2008/12/01(月) 17:37:48 ID:OglUuEOU

>>513
どうしてエラーが多いのかなんて一般消費者にはどうでもいいことｗ

エラーが多ければその分プレイヤーやドライブに負担が掛かり壊れやすくなる
それはCCCDの時と同じ症状
高価なプレイヤーやパソコンで音楽を聴いてる奴はSHMは注意した方がいいってことを押さえられれば十分

519 ：名盤さん：2008/12/01(月) 17:41:21 ID:WAJVwPXI

つかそもそもSHMなんて買う必要ないですよね＾＾

520 ：名盤さん：2008/12/01(月) 17:51:22 ID:SipFc+HI

高いだけだし

521 ：名盤さん：2008/12/01(月) 17:56:57 ID:hXIHuQGh

>>518
だ～か～ら～それじゃオカルトじゃんｗ
SHM-CDが高音質だと喧伝するメーカーと同じだろ
サンプル数1でどんな決め付けだよ
しかも原因不明か…
仮説ぐらい立てろよｗ

522 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:16:04 ID:f9yrxa5l

>>517
どうしてPlexToolsによる計測が妄言なんだ?なんで必死なの?

ツールによる計測でエラーが多発するかどうか、あんたが自分で確認しないで
「妄言」と確信できる理由はなんだ?

523 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:27:42 ID:WAJVwPXI

ID:hXIHuQGhさんかっけー

524 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:31:20 ID:OglUuEOU

>>521
エラーは事実
疑わしいと思うなら自分でもやってみりゃいい
そして情報不足と思うならSHM-CDをたくさん買って自分でやれ
原因を知りたい癖に乞食に徹するのはずるい
結果報告待ってるぜ

525 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:32:56 ID:f9yrxa5l

ID:f9yrxa5lはエラーが多いって言ってるだけで音が悪いとかドライブ壊すとか言ってないだろ。

自分が持ってないツールの結果を否定するのに妄言呼ばわりはそれこそオカルトだと思うが。

526 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:44:20 ID:hXIHuQGh

>>524
自分でやってみた
結果、SHM－CDに特別エラーが多いということはなかった

こう言ったら信じるのか？ｗ
オメデタイ奴等だなｗ

お前の事実は他者から見たら妄言なのよ
それこそユニバーサルの当社比と変わらんがなｗ

527 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:48:19 ID:OglUuEOU

>>526
で、やってないんだろ？
早くやれよ

528 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:48:24 ID:f9yrxa5l

メーカーが言ってるのも妄言、ツールでテストしても妄言、て

おまえいったい何がしたいの?

ただの荒らしだったのか…。

529 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:50:30 ID:duk2SjCc

紙ジャケスレ見てきたけど
shmcdって売れてないんだな
有名タイトルですら定価の半額くらいまで暴落してる
このスレ見たら暴落してる理由がわかった。
無駄にレンズ傷めたくないし、万が一壊れたら怖すぎるから絶対いらない。

530 ：名盤さん：2008/12/01(月) 18:53:49 ID:hXIHuQGh

>>528
何ら根拠のない話を盲信するのかよｗ

科学的根拠の乏しいオカルトを排除したい

531 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:18:38 ID:89diZQ16

音楽なんて、もともとオカルトで出来てるんだがな…
楽器の音色なんてオカルトそのものだぜ！
同じ楽器でも演奏者が違うと音も変わるからな

532 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:30:24 ID:f9yrxa5l

だから、ツールで計測した俺にとってはまったく根拠のない話どころではなくて
「事実」。それを自分でやる気のない人にオカルト呼ばわりされてもねえ。

サンプル数が少ないのは認める。が、最初からそれ以上のことは一言も言ってない。

533 ：NO MUSIC NO NAME：2008/12/01(月) 19:35:20 ID:LGDKb9i1

まあまあ、すべては自己責任ってことで。

買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなければいい。

534 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:42:41 ID:hXIHuQGh

>>532
だから、全く根拠を示せない「事実」はオカルトなのよｗ

幽霊を見たのは「事実」と言われてもねｗ
そゆのをオカルトという

535 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:45:45 ID:f9yrxa5l

で、あんたは確かめる気がないんだろ?

確かめる気がない人間が確かめた人間を非難するいわれはないと思うが。

536 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:46:11 ID:WAJVwPXI

オカルトさんかっけー

537 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:49:29 ID:hRDyNZTo

データ提供した人間までオカルト呼ばわりするのはどうかと思うよ。自分で反証
出来るならともかく。

>>535だってただ単にテストの結果を報告してるだけなのにまるでアンチSHM-CDの
でっち上げみたいに扱うのはどうかと。

538 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:51:22 ID:hXIHuQGh

>>535
根拠のない妄言を信じろと？

ユニバーサルと同等だろｗ

539 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:54:48 ID:hXIHuQGh

匿名掲示板の妄言がデータ？テストの結果？

どんだけぇ～

540 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:56:44 ID:f9yrxa5l

メーカーもテストした俺も根拠のない妄言、ツールがあってテストするのも根拠の
ないこと。

で、いったい何をしたいんだっけ？ｗｗ

ここまで来るとあんたがオカルトだなwまあがんばれ。

541 ：名盤さん：2008/12/01(月) 19:58:52 ID:WAJVwPXI

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼科学的根拠の乏しいオカルトを排除したい
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542 ：名盤さん：2008/12/01(月) 20:00:34 ID:hXIHuQGh

>>540
何ら根拠のない話は盲信しない
テストしたした詐欺ですねｗ
当社比だろｗ誰でも言えるんだよｗ

科学的根拠の乏しいオカルトを排除したい

543 ：名盤さん：2008/12/01(月) 20:10:29 ID:1mj/Cjih

すごいファビョり方してるやつがいるな。いったい誰と戦っているんだ。

544 ：名盤さん：2008/12/01(月) 20:15:42 ID:OhBJreR/

>>543
科学的根拠の乏しいオカルトと戦ってるんだろう

545 ：名盤さん：2008/12/01(月) 21:37:40 ID:Gy/vnd5g

オカルトさん（笑）

546 ：名盤さん：2008/12/01(月) 22:53:16 ID:gd1qN9jh

なんかスレがすごい伸びてるけど．．．

SHM-CDをかけるとドライブから異音がするのは事実。
どうしてなのか理由が知りたい。
このまま使っていていいものかどうなのか？

547 ：名盤さん：2008/12/01(月) 23:02:15 ID:B3rA4K9E

いえる事はＳＨＭＣＤを拒否してる人間が明らかに
増えている事だよね。
びっくりするほど売れてない。
ＳＡＣＤと違い同じレンズで読みこむ訳だから限界がある
規格を変えない分リマスターのがマシ
ＳＨＭはメッキが剥がれたわな

548 ：名盤さん：2008/12/01(月) 23:13:53 ID:OZP76Iei

通常CD盤もあればSHMを買わないからなんの影響もないんで関係ないけど
紙ジャケと抱き合わせにしてSHMのみで出すのだけはやめて欲しい
欲しくても買えなくなる

549 ：名盤さん：2008/12/01(月) 23:31:50 ID:hXIHuQGh

>>547
逆でしょ
びっくりするほど売れちゃった
SHM-CDを盲目的に買ったアホがいるから調子にのって
各社同じようなマテリアル変更しただけの代物を高音質CDと嘘ついてまで出してるわけで

SHM-CDはレッドブックに準拠してるんだから規格は変わってないでしょ
限界も何もただポリカーボネートが透明度の高いものに変わっただけだ
で、価格を吊り上げてる

550 ：名盤さん：2008/12/01(月) 23:49:56 ID:OglUuEOU

売れたなんて話聞いたことないけど
科学的根拠を提示して下さいｗ

551 ：名盤さん：2008/12/02(火) 00:34:15 ID:VdF2ExXC

>>550
ロックのサンプラーの一枚目だけで25000枚売れてる
ジャズやクラシックでもそれぞれのチャートでトップをとってる

552 ：名盤さん：2008/12/02(火) 00:35:48 ID:daTxHUdS

>>550
タワレコのウイークリーチャート見てる限りでは、新譜押しのけて
結構上位に入るくらい売れてるけどな。

553 ：名盤さん：2008/12/02(火) 00:38:43 ID:fvkXWM/z

売れたのは最初だけでもう頭打ちだぞ
サンプラーは１０００円だからどんなもんか買ってみただけ
で結果は買うまでもないという意見が多いかと

554 ：名盤さん：2008/12/02(火) 00:40:16 ID:fvkXWM/z

>>552
タワレコとアマゾンは信用できない

555 ：名盤さん：2008/12/02(火) 00:58:36 ID:xkZANw8U

2枚組1,000円なのに25000枚しか売れなかったのか。

556 ：名盤さん：2008/12/02(火) 01:07:33 ID:VdF2ExXC

2枚組つーか実質1枚みたいなもんだが、企画モノでは異例の好売上だよ
ジャズもクラシックも軒並み2万ぐらい売れてるね

馬鹿が多いってことだ
日本限定なのが嘆かわしい

557 ：名盤さん：2008/12/02(火) 01:20:50 ID:Qu3KzZE7

でもあのサンプルのおかげで、
SHM-CDがインチキだってバレたよね。

558 ：名盤さん：2008/12/02(火) 01:32:53 ID:yXseWuy7

まずその数字はどこが発表してるか問題
オリコンは初動に関しては目安になるがレコ社発表だと当てにならない
そして限定盤かどうか
限定盤だと出荷枚数がそのまま売り上げ枚数として加算されることがある
そのとき販売店に多めに注文してもらって後で自社買いしてチャート操作するとチャートに食い込ませる
近年のチャート上位みんなこれｗ

SHMはどうやら限定らしいので出荷枚数をうたってそうだね

559 ：名盤さん：2008/12/02(火) 01:36:50 ID:yXseWuy7

ちょっと日本語おかしいなｗ
まあ自分で補完してください

560 ：名盤さん：2008/12/02(火) 03:20:51 ID:4y+vIO+h

いまどきこんな話してんの？
２ちゃんってこの程度か

561 ：名盤さん：2008/12/02(火) 13:00:00 ID:yXseWuy7

エラーや売り上げについて反論できず一旦収束
さて、次はどんな話題で盛り上げてくれるのでしょうか

562 ：名盤さん：2008/12/02(火) 20:30:23 ID:H4IwWnjC

今月ゾンビーズのオデッセイ・アンド・オラクルがSHMで出るので買います

563 ：名盤さん：2008/12/03(水) 01:28:46 ID:J8w2yB5U

こんな状況でストーンズの60年代の箱
定価5万近くとかで売れるのか？

564 ：名盤さん：2008/12/03(水) 04:59:01 ID:RUd6Y9e9

このスレの論調と現実の状況は何の関係もないから。

565 ：名盤さん：2008/12/03(水) 05:02:24 ID:Lt7Dgrny

と、オカルトさん（笑）の心の叫びが真夜中に書き込まれたのでありました。

566 ：名盤さん：2008/12/03(水) 05:13:42 ID:RUd6Y9e9

>>565も俺の現実とは何の関係もないから。

567 ：名盤さん：2008/12/03(水) 12:00:56 ID:T+1GBju4

ID:RUd6Y9e9の現実などどうでもいいから失せてくれないかな。

568 ：名盤さん：2008/12/04(木) 01:28:53 ID:PAaYejKw

どうでもいい>>567には他人をあれこれ言う資格ないから

569 ：名盤さん：2008/12/04(木) 04:20:50 ID:EIo60Nw4

>>568
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名盤さん：2008/12/05(金) 17:49:45 ID:b36zlJrE

あスクリプトとか全然反応しませんから
スクリプト＝何回もみてきたただのパターン

571 ：名盤さん：2008/12/05(金) 18:26:37 ID:E1LIWNpP

ユニバーサルにも不良社員がいるみたいだね。
ホステスの人は有名だけど。

572 ：名盤さん：2008/12/05(金) 19:04:41 ID:G6AjBEFw

なんかelbowのスレに気味の悪いやつが湧いてたな。

573 ：名盤さん：2008/12/06(土) 15:10:51 ID:5LE5+vBw

ユニバーサルミュージックKK（笑）

574 ：名盤さん：2008/12/07(日) 17:27:11 ID:yzSHq5Po

NINの１ｓｔのSHMなんだが、HMVだとリマスターしてあるって書いてあるんだけど
誰か聞いた人いる？
レビュー自体色々間違ってるから多分変わってないとは思うんだが…

575 ：名盤さん：2008/12/07(日) 17:45:36 ID:x7nS8ccs

>>574
ショップ行って現物見ればわかる

576 ：名盤さん：2008/12/07(日) 23:57:38 ID:o7mHb0Fm

>>574
1stは2005年に一度リマスターされてるからそのときのリマスターじゃないか？

577 ：名盤さん：2008/12/08(月) 13:39:57 ID:rQIdeGms

要はSHM-CDはエラーのせいで残響成分がスルーされ、
そのせいで安いシステムで聴くとスッキリするが、良いシステムで
聴くとつまんなくなるんだよな。

578 ：名盤さん：2008/12/08(月) 13:42:30 ID:1xrjygNb

>SHM-CDはエラーのせいで残響成分がスルーされ、

アンチもオカルトかよｗｗｗ

579 ：名盤さん：2008/12/08(月) 14:22:02 ID:yzSb2w85

ここまで読ましてもらったがSHM-CD買う必要ないですね、ありがとうございました

580 ：574：2008/12/08(月) 14:28:00 ID:QXQu/VBo

>>576
マジで？普通CDの再発盤みても何も書いてないんだわ
今日近所のショップ見てきたけど、今店頭に無いSHMは取り寄せになりますて言われた。
リマスター表記の有無確認したいだけだからなぁ…
12/3分で自分が発見したのはニルヴァーナのnevermindくらいだった

売れないから、入荷も絞られてきてるのかな？
ベスト系は結構あったけど、12/3発売のやつはほとんど見掛けなかった

581 ：名盤さん：2008/12/08(月) 16:44:05 ID:rQIdeGms

、、、悲惨な商売だな。

582 ：名盤さん：2008/12/08(月) 21:56:30 ID:nR/0/q+n

もうすぐジャックスのボックス発売か。

583 ：名盤さん：2008/12/09(火) 00:22:24 ID:Mm28KK4S

> 売れないから、入荷も絞られてきてるのかな？
自分の都合の良い方へばかり考えると
負けるよ
日本軍のように

584 ：名盤さん：2008/12/09(火) 00:52:10 ID:0kQrqg4b

>>583
その言葉、貴方にそっくりそのままお返ししますｗ

585 ：580：2008/12/09(火) 01:34:58 ID:o38k1fw3

>>583
ｽﾏﾝ言い方が悪かった、でも本当に無かったんだわ。
日本軍は云々は知らんけど。

てかSHMが売れないと都合が良い奴て誰なの？

586 ：名盤さん：2008/12/09(火) 03:14:07 ID:zCwyIcli

一般的に売れてないのは高いからってのとわざわざ買い換えたいと思う客が少数だからだろ
このてのスレで毛嫌いしてる人たちの感情とはちょっと違う

587 ：名盤さん：2008/12/09(火) 03:35:12 ID:9KGKYW63

元から限定だろ
単純に音が良くなるなる詐欺

588 ：名盤さん：2008/12/09(火) 15:56:42 ID:jQyKs/eC

「限定」と言う日本語と「売れてない」と言う日本語は同義ではない。そのくらいのことは覚えとけ。
（限定でも売れ残りが多いことはある）

589 ：名盤さん：2008/12/09(火) 17:58:58 ID:o38k1fw3

いや限定も何も店員に聞いたら入荷自体していなかったんだが…
売れそうなモンなら店は仕入れるだろ？
その店はSHMコーナーがあって、ちょい前にでたbest系はかなり揃ってたのに
12月発売分はほとんど店頭に無いんだから、今回は入荷絞ったて見るのが
妥当だと思うけどな。

ちなみに某タワレコ

590 ：名盤さん：2008/12/09(火) 18:08:06 ID:BQ2Gg+r3

サンプラーや最初に一枚くらいはどんなもんかと買った人もいるだろうけど、
もはやどうしても紙ジャケ欲しい人が仕方なく買ってるだけだろ
プラケのなんかもう全然売れてないじゃん

591 ：名盤さん：2008/12/09(火) 23:58:31 ID:du5TMrOo

むかしソニーから「良い音のしるし　マスターサウンド」って帯に書かれてるマイルスデイビスの旧譜が出たが、
むちゃくちゃなイコライジングをしてて、全然音が良くなかった。
あれ以来、日本独自で出してるやつは全部、金目当ての詐欺商法だと思ってる。

592 ：あのひと：2008/12/10(水) 00:06:43 ID:2pdiXV6h

>>591
それはマスターサウンドのせいじゃなくて、NY本社が変なマスターを押し付けて
きたからなんだが……。デイビスとか書くくせに、そんなことも知らないのか？
マスターに忠実な音のCDを作りたければ、マスターサウンドは一定の効果がある。

悪いこと言わないから、デイビスは今出てるハイブリッド盤を買いなよ。

593 ：名盤さん：2008/12/10(水) 00:51:58 ID:IRmx7oWQ

>>583
>自分の…

そのフレーズは田母神に言ってやれ

594 ：名盤さん：2008/12/10(水) 21:59:53 ID:YJmZGzDQ

ジャックスのボックス、音質全然変わってなくてﾜﾛﾀ

595 ：名盤さん：2008/12/11(木) 00:24:25 ID:RWvnpsIv

SHM-CD自体はどーでもいいが、この再発ラッシュに乗っかって再発して欲しい廃盤CDはいくつかある。

596 ：名盤さん：2008/12/11(木) 00:33:16 ID:X1rAD5Ba

そういうのがSHD-CDで出るせいで数百円高いと思うと買う気なくなる。

597 ：名盤さん：2008/12/11(木) 00:48:33 ID:HMGbv60N

日本限定というのがなぁ
やっぱ消費者として日本人は馬鹿だからおいしいと思われてるんだよね
他の国ならどうして音が良くなるのか激しく突っ込まれるに違いないからな
従来のCDは低音質なのかってね
日本は似非科学天国だ

598 ：名盤さん：2008/12/11(木) 05:46:01 ID:KT/9qGYg

>>592
ソニーレコードの社員発見！

599 ：名盤さん：2008/12/11(木) 06:09:42 ID:hORqvDXV

最近ハゲてきた俺が言うのもなんだが、ＳＨＭになってから、音はたしかに綺麗になったが、同時に軽くなってきた気がする

600 ：名盤さん：2008/12/11(木) 07:11:27 ID:LosdPGKW

チャイデモは最初からSHMなんでしょ？

601 ：名盤さん：2008/12/11(木) 08:46:19 ID:qtFNJTAm

普通のCDもあるよ

602 ：名盤さん：2008/12/11(木) 09:04:08 ID:Az/EkusD

>>596
結局いらいらするのはそこに尽きる。
楽しみの新譜が少し高くなる。
興味のあるカタログがえらい高くなる。

今までと同じ価格ならはるかにGJなんだけどねえ

603 ：名盤さん：2008/12/11(木) 10:44:29 ID:c84jnnPy

>>602
SHMだけの新譜なんてあるのか？
普通のCDがもれなく併売だろ

604 ：名盤さん：2008/12/11(木) 14:00:40 ID:xYUzyaiR

605 ：名盤さん：2008/12/11(木) 14:39:46 ID:DeIrP7Wj

マイルスのマスターなんて
もうボロボロじゃね
って某音楽評論家が書いてた

606 ：名盤さん：2008/12/11(木) 15:24:30 ID:NRuHESba

マスターテープの劣化が激しい場合は

状態の良いLPレコードからリマスタした方が良いとかあるらしいね。

607 ：名盤さん：2008/12/11(木) 17:05:41 ID:xJLOGisL

>>606
アナログは圧縮されてないからな
充分マスターになりうるよ

608 ：名盤さん：2008/12/11(木) 19:05:38 ID:kPL/bmXK

>>580
もう見てないかもしれないけど、2005年のも今回のもリマスターされてないよ。

609 ：名盤さん：2008/12/11(木) 19:16:27 ID:2kAf9xMj

結論：リマスター最強

610 ：名盤さん：2008/12/11(木) 19:36:32 ID:XYtUdP5/

>>605
同意。
ビッグ・ファンは酷かった。
ジャック・ジョンソンはコンプリ箱のほうが音がいい。
リマスターとは書いてないのにまるで音質が違う。

611 ：名盤さん：2008/12/11(木) 23:29:59 ID:GKl910pP

>>609
リマスターするに越した事はないが、出来ない場合に仕方なくSHM化するんじゃないの？
それか値上げしたい場合。問答無用で値上げできるから。

612 ：名盤さん：2008/12/11(木) 23:31:09 ID:gxxeZHEa

>>611
>>606-607

613 ：580：2008/12/11(木) 23:48:20 ID:NzvL0IxQ

>>608
おお！ﾄﾝです！
実は今日も何件か見て来たけど発見できなかったんだ
危うく尼で買うとこだったよ、マジ助かりました！

614 ：名盤さん：2008/12/12(金) 00:19:47 ID:CahZBCys

>>608
2005年にライコから再発されたときにリマスターされてるよ
http://www.pitchforkmedia.com/article/record_review/20396/Nine_Inch_Nails_Pretty_Hate_Machine

615 ：名盤さん：2008/12/12(金) 00:39:09 ID:uy0wwq1M

>>614
ライコが作ったマスターをユニバが使うかな？

616 ：名盤さん：2008/12/12(金) 00:44:42 ID:m6Yqep7m

つまりRykodisc盤を買えということですねｗ

617 ：名盤さん：2008/12/12(金) 00:52:38 ID:wtglymO0

有名どころは既にデジタルアーカイヴ化してる
LPレコードからってｗ

618 ：名盤さん：2008/12/12(金) 00:58:34 ID:uy0wwq1M

>>617
君は現実の一部分しか知らない

619 ：名盤さん：2008/12/12(金) 03:22:53 ID:wtglymO0

>>618
？何か間違ったこと言ってるかい？

620 ：名盤さん：2008/12/12(金) 03:31:05 ID:2gITUhBh

戦前音楽ファンはオリジナルラッカー盤から盤起こしが基本

621 ：名盤さん：2008/12/12(金) 17:56:53 ID:16I+ND3H

>>594
だよねえ
所詮プラシーボ効果しかないよ　しかも三枚目だけが何故か通常フォーマット
該当スレのボケ老人どもの耳には「高音質」に聞こえるらしいが

622 ：名盤さん：2008/12/12(金) 22:06:55 ID:CzNIcvYd

老人力ってやつだな

623 ：名盤さん：2008/12/15(月) 02:55:54 ID:EVBsm/BQ

>>619
正しいことの全てを君が言えるとでも思ってるのかい？

624 ：名盤さん：2008/12/17(水) 15:13:37 ID:RPZQ6aKP

DSDとかSBMってどうよ？

625 ：名盤さん：2008/12/17(水) 20:57:04 ID:Fsc4CXIK

>>624
DSD＝SACDは明らかにいい。

SHM-CDなんぞで高く売るくらいならSACDハイブリッド盤で発売しろって話だよなぁ。

626 ：名盤さん：2008/12/18(木) 00:09:28 ID:HWkfDDEd

ユニバなんかは発売したら絶望的に売れないんで
ぱったり出さなくなったわけだが…

>>625は何枚買った？

627 ：名盤さん：2008/12/18(木) 07:15:18 ID:qcRv9Kbr

新聞に「高音質のSHM-CDで発売！」ってデカデカと広告が載ってたけど、
そろそろ消費者センターに告発すべき段階に来てると思う。

628 ：名盤さん：2008/12/18(木) 09:29:00 ID:Z2oUm+Vx

高価で透明度の高いポリカーボネートが使われてる

これがどうして高音質になるのか
日本は似非科学天国だからなぁ

629 ：名盤さん：2008/12/18(木) 12:23:01 ID:vbsBsvQI

>>627
そんなことを思う人間に限って自分では何もしないと思う。

630 ：名盤さん：2008/12/18(木) 18:52:23 ID:eiyT9k+2

ニール・ヤングはDVD派

631 ：名盤さん：2008/12/18(木) 19:13:28 ID:CQaInmg4

SHMは音のサラサラした感じが良いと思うけどなあ。
高いから買わないけど。

632 ：名盤さん：2008/12/18(木) 20:24:22 ID:1tfIg/xA

サラサラした音ってなんだろ。雑音増えてんじゃねーのそれ？

633 ：名盤さん：2008/12/18(木) 21:42:22 ID:Qdy9Tzri

>632
違うよ。。
ヌケが良いから耳障りが良いって事。

634 ：名盤さん：2008/12/18(木) 22:22:56 ID:5RFYdBf/

>>633
どうせブラインドテストやったら外すんだろ？
音が良い気がしているだけ。

635 ：名盤さん：2008/12/18(木) 22:27:45 ID:tWug143K

CDの素材が変わったくらいで音がそんなに変わっちゃうCDプレーヤーとか、ひでー
代物使ってるんだな

636 ：名盤さん：2008/12/18(木) 23:19:51 ID:/B6dwVhW

音が良くなったとか変わらんとかどうでもよくなってきた
これからも買うやつはせいぜいレコ社潤わせてやってくれ

637 ：名盤さん：2008/12/18(木) 23:27:52 ID:5t0XYHD8

負け犬

638 ：名盤さん：2008/12/18(木) 23:31:48 ID:/B6dwVhW

泥舟

639 ：名盤さん：2008/12/19(金) 00:08:51 ID:Kjyfy+Ed

>>631
春の小川ですか？

640 ：名盤さん：2008/12/19(金) 00:47:32 ID:Y5tI/d9V

違うよ
高級トイレットペーパーだよ

641 ：名盤さん：2008/12/19(金) 04:26:31 ID:l+aeNHrF

＞６２９
はげどう（笑
自分もネットで世の中を動かせると勘違いしている大間抜けだな

642 ：NO MUSIC NO NAME：2008/12/19(金) 23:10:24 ID:C0jqH0KW

今日、タワレコ行ったら、SHM-CDだけのがひと固まりで集められてたけど、全然売れてなかったな。
ギッシギシに詰まってた。

643 ：名盤さん：2008/12/19(金) 23:32:42 ID:RRwjL1yU

勝手にやってろと思ってたがいざ自分が待ってたアーティストの再発がSHMだと萎えるな

644 ：名盤さん：2008/12/19(金) 23:45:36 ID:FKYFM6ju

なんだスタンピードか

645 ：名盤さん：2008/12/20(土) 02:03:39 ID:YkeC1LCP

値段高いしエラー率高いし、
そりゃ売れないわな。

646 ：ワーナー宣伝パンフより：2008/12/21(日) 01:23:43 ID:1oBFFbvG

「最新の音楽を存分に楽しみ抜くためにも、優れた旧譜には耳を傾けねば。
そのためにも、“ワーナー名盤50選～SHM-CDエディション～”、きっとお役に立ちます。
ぼくもお世話になります。続編も待ってます。　　　　　　2008年10月　萩原健太」

この人、たしか前に雑誌で「SHM-CDのどこがいいのかさっぱりわからない」って
書いてなかった？
良さがわからないけど、お世話にはなるわけだ。そりゃ原稿料が出ればね。
こういう人のことを「プロ根性がある」って言うんだね。尊敬します。

647 ：名盤さん：2008/12/21(日) 03:10:11 ID:vSRhM4Ey

VENOMなんかまでSHMで出てるのな。リマスターでも大して変わらなかったのにｗ

648 ：名盤さん：2008/12/21(日) 04:56:19 ID:v5QMJey9

萩原健太はCCCD騒動の時に干されたからな。

649 ：名盤さん：2008/12/21(日) 12:13:41 ID:UTmX+hkx

>>646

だからさ、彼の話のポイントは SHM-CD じゃないでしょ？　
あくまでも「優れた旧譜」がポイントで、それらが「今回は SHM-CD で出ますが」という
論法。

彼にとってのビジネス的な実を取っているのは間違い無いが、SHM-CD に関する彼の考え
という点については別に齟齬は発生していない。

650 ：名盤さん：2008/12/21(日) 12:32:13 ID:P1Dpl/PV

それは言い逃れだな。明白にSHM-CDの宣伝を書いてるじゃないか。

651 ：名盤さん：2008/12/21(日) 14:31:45 ID:UTmX+hkx

だから、「彼にとってのビジネス的な実を取っているのは間違い無い」って言ってるでしょ？
別に言い逃れしてないなんて言っていない。

結果的に SHM-CD 商品の宣伝はしているが、「SHM-CD のどこがいいのかさっぱりわからない」
という SHM-CD に対する見解と矛盾することは言っていないよね？　という話。

「じゃぁ、いいと思っていないと思う SHM-CD の宣伝をしているの？」と言うかもしれないけれど、
だからその点については「ビジネス的な実を取っている」と最初から書いているんだけど・・・

652 ：名盤さん：2008/12/21(日) 14:43:13 ID:uBwwzHj9

だからその「ビジネス的な実を取っている」ところを批判してるんだろうが。

653 ：名盤さん：2008/12/21(日) 15:22:36 ID:08eFAAtR

萩原のデブが言いたいのは
SHM-CDブームにかこつけて
廃盤状態だったものも出してくれりゃとりあえずOK
みたいな感じでしょ

654 ：名盤さん：2008/12/21(日) 15:32:59 ID:UcV55RdB

このラインアップでいつ廃盤復刻に辿り着くのか

655 ：名盤さん：2008/12/21(日) 16:17:47 ID:08eFAAtR

だから催促してるわけよね

656 ：名盤さん：2008/12/21(日) 16:19:35 ID:NJRIq5Vr

トーキングヘッズの聞き比べてみたけど、
確かに若干クリアな気はする

特に歪み系の音の透明度が違うような
（というか歪み以外は違いが分からんかったがｗ）

657 ：名盤さん：2008/12/21(日) 16:58:12 ID:twbU1Qsb

なんとなくクリアな気がするぐらいじゃ買わないよなぁ。

658 ：名盤さん：2008/12/21(日) 18:03:38 ID:v5QMJey9

井上陽水とかも出してるな
値段500円ぐらい上げてw

659 ：名盤さん：2008/12/21(日) 18:56:05 ID:/sAjqRUy

>>651
萩原氏がやっているのは、自分の知名度の高さを売ってSHM-CDを宣伝し、
ワーナーに利益を与えることだ。>>651のように「萩原氏はSHM-CDに
対する判断を留保している」と冷静に判断できる奴はいい。だがな、
「あの萩原が太鼓判を押すってんなら買ってみるか」と考える奴の方が
多い世の中なんだよ。そういう効果を期待してワーナーは萩原を使った。
彼が何を言うかは重要な問題じゃない。彼の影響力が欲しいだけなんだ。

俺の判断は「萩原氏は自分の知名度をカネに変えられるなら何でも言って
のける無節操な人間だ」ってことだ。自分の署名が入った原稿で「良さが
わからない」と言っていた（ミュージックマガジンの8月号だな）にも
かかわらず、良さが分からない商品を宣伝する片棒を担ぐなんてことは、
物を書いて収入を得る人間がしてはならないことなんだよ。
しがらみや事情があってやった仕事だろうが、情状酌量の余地はないな。

660 ：名盤さん：2008/12/21(日) 19:29:46 ID:L2Hki3D+

「あの萩原が太鼓判を押すってんなら買ってみるか」
何の太鼓判だよｗ
優れた旧譜には耳を傾けようってことで買ったら行けないのかい？

661 ：名盤さん：2008/12/21(日) 19:36:22 ID:/sAjqRUy

単に優れた旧譜に耳を傾けたいなら、SHM-CDで買わなくても、通常盤なり
輸入盤なりで安く買う方法がいくらでもある。それをSHM-CDのパンフで
わざわざ言う必要はないってことだ。宣伝の効果を見込んでいるんだよ。
萩原氏の場合、SHM-CDと無関係を装うことができるスタイルで露出してるのが
さらに悪質だと思う。より悪質なのは、SHM-CDの良さがわからない萩原氏を
むりやり引っ張り出したワーナーのほうかも知れないけどね。

>>660
そこまでして萩原氏を弁護したい理由があるのか？

662 ：名盤さん：2008/12/21(日) 19:38:51 ID:/sAjqRUy

ageておくか。
これは結構重要な問題だよ。

663 ：名盤さん：2008/12/21(日) 19:42:52 ID:08eFAAtR

>「あの萩原が太鼓判を押すってんなら買ってみるか」と考える奴の方が
>多い世の中なんだよ。

どこの統計？

664 ：名盤さん：2008/12/21(日) 19:49:13 ID:/sAjqRUy

>>663
統計はない。逆に、萩原が押すなら買うのをやめると客が多いという統計もない。
じゃあ、なぜ萩原氏を使ったか？
以前、SHM-CD関係のスレで「萩原はSHM-CDに否定的だ」という書き込みがあった。
ミュージックマガジンを読んだ人が書いたんだな。それで十分だ。萩原氏には
一定の影響力がある。ワーナーとしては、萩原氏を野放しにしておけないんだよ。
だから仕事を与えて巻き込んで、彼が好きなことを言えないようにした。
萩原氏には同情したくなる面もある。今後のワーナーとの付き合いも考えただろう。
しかし、やって良いことと悪いことがある。彼は暗黒面に踏み込んだと思うよ。

665 ：名盤さん：2008/12/21(日) 19:53:29 ID:/sAjqRUy

これから仕事に出かけるから、反論があってもしばらく反応できない。
俺は別に反萩原陣営や反ワーナー組織のスポークスマンでもないしね。
ましてや、構ってもらうのが嬉しくてまつわりついてくる暇人の相手が
好きなわけでもないし。
それじゃ。

666 ：名盤さん：2008/12/21(日) 20:58:44 ID:qtRAFFEE

Ｓそろそろ
Ｈ販売不振で
Ｍ店から消えちゃう
…かもよ

667 ：名盤さん：2008/12/21(日) 21:14:45 ID:GifjjkNg

誰だよ萩原って？

これが一般人の感想でしょ

668 ：名盤さん：2008/12/21(日) 23:28:50 ID:ejMdz28L

ＳＨＭに手を出そうか迷うぐらいの奴なら知ってる

いまどきの一般人は洋楽なんか聴かない

669 ：名盤さん：2008/12/21(日) 23:41:58 ID:thAgF2p7

＞/sAjqRUy
>>662や>>665の発言は自意識過剰に過ぎやしないかい？
個人的には>>649の人と同じように思うだけだな

670 ：名盤さん：2008/12/22(月) 00:17:56 ID:ZZlMxN1y

>>669
そう思う人はそう思ってればいいと思いますよ。
でも、萩原の態度が正しいかどうかと/sAjqRUyの自意識は関係ないでしょ。

671 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:15:09 ID:hIEVDrT8

別に萩原を信頼してたわけじゃないが、今回の提灯持ちには失望したよ。

CCCDの件でレコ社に影響を受けないレビューをかける人かと感じていたが、今回の
件で改めることにする。普通に提灯記事書くライターだなと。

672 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:25:05 ID:moWyDx+7

このスレ、全角でSHMって書いてるから検索に引っかからなくて困る

EMIのCCCDで通常CDとして再発がまだされてないのがいっぱいある
どうせだからSHMで全部出してくれ

673 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:33:30 ID:I/FGo5/M

いや、おれはSHMは絶対いいと思う。
仲間内5人で持ち寄ってブラインドテストを30枚やったが、完璧に当てたから。
一枚につき、初版、デジタルリマスター版、SHM版の3種を揃えて試した。
あとの4人も9割は当てたよ。
普通のCDプレイヤーでね。
比較すれば違いは明らか。
ただ初版をもってない人がいきなりSHM聴いても感動はないだろうがね。

674 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:41:53 ID:moWyDx+7

でもSHMがデフォになるとちょっとムカツクな
いままでのコレクションを否定されてる感じで

675 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:43:19 ID:UAArvb4C

>ワーナーとしては、萩原氏を野放しにしておけないんだよ。

ワーナーの社員全員に質問して統計とったの？

676 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:45:14 ID:2jREFhiU

今まで愛聴してた盤も
比較しなくちゃ判らないレベルって事ね

そんなに良いなら新譜はSHMだけで出すべき
何で質の劣るCDで出すのでしょうか

677 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:50:29 ID:moWyDx+7

安いのがいい人は全部輸入盤に流れるからじゃないの

678 ：名盤さん：2008/12/22(月) 01:52:28 ID:moWyDx+7

洋楽のいいところは邦楽より遥かに安くCDが買えるとこなのに
高くちゃ意味がない。
廃盤のプレミア盤じゃあるまいし

679 ：665：2008/12/22(月) 02:22:43 ID:vIzFQJNC

続けるよ。

いまワーナーの洋楽を仕切ってる人物は、CCCD騒動のころ東芝にいて萩原氏を
干した張本人だ。あのとき萩原氏は物分かりが悪くて下手に突っ張ったもんで、
東芝は萩原氏を干すしかなかった。宣伝や企画をやる上で萩原氏は使いでのある
ライターだったのに、しばらく出入り禁止にしちまった。
萩原氏にしても、東芝から仕事が回ってこなくなって困っただろう。
結局どちらにとっても損になったってわけだ。だもんで、今回の一件では感心
したよ。萩原氏、前と違ってなかなか上手に泳いでるじゃないか、ってね。

680 ：名盤さん：2008/12/22(月) 02:25:30 ID:vIzFQJNC

萩原氏にSHM-CDの宣伝文を書かせたワーナーに、業界の連中は感謝してるはずだ。
せっかくSHM-CDで儲けてんのに萩原は何を言い出すかわからない、こまったもんだ
と思ってたところへ、ワーナーがうまく手打ちしてくれて心配がなくなったもんな。
萩原氏だってそう簡単に折れるわけにいかないから、SHM-CDをべた賞めするのは
回避して、中身の音楽のことだけ書いて済ませた。それでどうにか体面を保った
つもりでいる。あんだけ字数があるんだから、その気になればSHM-CDの音の良さを
好きなだけ褒められるのにさ。

681 ：名盤さん：2008/12/22(月) 02:27:37 ID:vIzFQJNC

ワーナーにしろ萩原氏にしろ、本心ではSHM-CDの音質なんかどうでもいいんじゃ
ないのか？　重要なのは儲かるかどうか。SHM-CDはただの商売道具にすぎない。
そういう業界の事情に乗せられて、音がいいだの悪いだの、買い替えだの何だの
いいように引きずりまわされてる客こそいい面の皮だ。

682 ：名盤さん：2008/12/22(月) 02:32:33 ID:moWyDx+7

つまり１行でまとめると
頭のいいやつは輸入盤を買うということだな

683 ：名盤さん：2008/12/22(月) 02:37:24 ID:vIzFQJNC

>萩原氏にSHM-CDの宣伝文を書かせたワーナーに、業界の連中は感謝してるはずだ。

業界の人間全員に質問して統計とったの？

684 ：名盤さん：2008/12/22(月) 02:39:28 ID:vIzFQJNC

>>681
>ワーナーにしろ萩原氏にしろ、本心ではSHM-CDの音質なんかどうでもいいんじゃ
ないのか？

ワーナーと萩原氏に質問して統計とったの？

685 ：665：2008/12/22(月) 02:41:40 ID:vIzFQJNC

質問して統計とってほしいもんだね、マジで。

686 ：名盤さん：2008/12/22(月) 07:08:29 ID:rN3PuxtP

あるクラシックの雑誌にSHM-CD特集が載ってた。
クラシックの人たちはどういう見方をしてるんだろうね？

687 ：名盤さん：2008/12/22(月) 07:09:59 ID:VQmmJEFd

>>686
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203164134/l50

688 ：名盤さん：2008/12/22(月) 07:28:16 ID:WreFdmPb

キチガイが湧いてるな
誰だよ萩原って

689 ：名盤さん：2008/12/22(月) 08:10:30 ID:gyYOWZ5w

１０００円で売れるくせにもったいぶんなよ

690 ：名盤さん：2008/12/22(月) 08:15:31 ID:VQmmJEFd

>>689
算数できない子は困るなあ。
2枚組だから1枚500円ですよ。

691 ：名盤さん：2008/12/22(月) 08:31:24 ID:hRIg7URr

まあ、この不況が続くと普通のCDもそのうち税込みで2800円は余裕で行く時代が来るだろうがなw

692 ：名盤さん：2008/12/22(月) 08:56:13 ID:ywxuHooI

その時ＳＨＭ－ＣＤは余裕で３５００円ぐらいになってると。

693 ：名盤さん：2008/12/22(月) 09:25:55 ID:d26MfmOo

おーい、

679
680
681

683
684

685

この流れ無視？

694 ：名盤さん：2008/12/22(月) 09:41:47 ID:gyYOWZ5w

(１０００＋１０００)×０・８５＝１７００
２枚組は１７００円だバカ！

695 ：名盤さん：2008/12/22(月) 10:59:02 ID:AOmEusI6

>>656
あるはずの音を削ってるってことだから音が悪くなってるんだよ
俺も聴き比べしたがワロタ
なんで高い金払って劣化音源聴かなきゃならんのだ

696 ：名盤さん：2008/12/22(月) 14:39:12 ID:Df3/dg+f

>>693
ちゃんと参加してる。>>690と>>692は俺だ。

697 ：693：2008/12/22(月) 15:00:32 ID:d26MfmOo

>>696

・・・いや、そうじゃなくて。
ID 確認しながら流れ見てごらんよ。

698 ：名盤さん：2008/12/22(月) 15:06:53 ID:Df3/dg+f

また馬鹿が質問だの統計だの言う前に先回りして書いただけだ。
まさか素で自演してるとでも思ったか？

699 ：名盤さん：2008/12/22(月) 15:23:54 ID:Df3/dg+f

まったく、三平師匠じゃないんだからさ、
「これのどこが面白いのかってーと……」って言わすな！

700 ：名盤さん：2008/12/22(月) 15:34:14 ID:AOmEusI6

2ちゃん初心者のオヤジか
参加するのはいいけどわかりにくいボケは慎めｗ

701 ：名盤さん：2008/12/22(月) 15:55:37 ID:rG6yrAW/

>>700や>>697以外は分かってると思うよ。
他に誰も聞いてないじゃん。

702 ：名盤さん：2008/12/22(月) 16:11:53 ID:AOmEusI6

2ちゃんでベタな自演はスルーが鉄則
したり顔で戻ってきて恥ずかしい奴ｗ

703 ：名盤さん：2008/12/22(月) 17:31:45 ID:Yfb3Rgww

戻ってきて？
ばかだな。俺がいつからこのスレにいると思ってる？
お前がオギャアと泣いてるころからいるよ。

704 ：名盤さん：2008/12/22(月) 17:39:37 ID:vN69VCjD

オーディオ関係は全く詳しくない知人に、SHM-CDって何？って聞かれたから
素材が透明になって音質良くなったらしい、俺には違い分かんなかったけどって答えたんだわ。
したらソイツ、じゃあ、指紋とかで汚れてるCDは音質悪くなるの？て聞いてきたよ。
SHMの説明が本当なら、確かにそういう事になるなぁ、って笑っちまったよ。

705 ：名盤さん：2008/12/22(月) 18:04:49 ID:oyW79agL

つーか指紋は音とびの原因のひとつだろ
音質がどうこう言ってられねーだろうが

706 ：名盤さん：2008/12/22(月) 19:00:05 ID:hIEVDrT8

指紋くらいじゃ音飛ばないよ。

707 ：名盤さん：2008/12/22(月) 22:44:22 ID:UAArvb4C

ポテトチップ食べたあとの指紋なら話は別だっちゃ

708 ：名盤さん：2008/12/22(月) 22:49:26 ID:moWyDx+7

素材が変わって音質がよくなるならCD-Rに焼いたのは
通常のCDより反射率悪いわけだから音が悪いはずだが違いが分かるか？
分かるはずがない

709 ：名盤さん：2008/12/23(火) 01:04:42 ID:sU/u7ZcQ

CD-Rが音が悪いのは常識。わからないほうがヘン。

710 ：名盤さん：2008/12/23(火) 01:17:53 ID:2eQW+a+X

プレクのドライブで「原盤より音が良くなる」なんてのが
昔あったじゃん

711 ：名盤さん：2008/12/23(火) 01:28:53 ID:ZeigUBZr

確かにCDRの音源はどこか明瞭じゃないし、立体感がない感じがするよね

712 ：名盤さん：2008/12/23(火) 01:59:06 ID:sU/u7ZcQ

プレクスターのはCD規格ぎりぎりまでピットを大きくしてデータを拾いやすくする
仕組み。

プレクスターのもSHM-CDも、「データを拾いやすくする」ことで負荷を下げてアナログ
段への影響を減らそうという試みですね。

713 ：名盤さん：2008/12/23(火) 04:07:58 ID:RmGlrkfe

だったらUSBメモリーで売ってくれたらいいのに
データの取りこぼしはゼロのはず

714 ：名盤さん：2008/12/23(火) 07:44:23 ID:2dykoimb

ストーンズのスコセッシのやつ「シャイン・ア・ライト」買ったら
輸入盤CDのように点状の傷だらけだった
通常、国内盤CDはこういうことほぼ無いと思うのだが

715 ：名盤さん：2008/12/23(火) 09:43:18 ID:gx1JlOxg

日本のレコード産業って時代に取り残されてる気がする。
ソニーなんかはいまだにiTunesへの提供を拒んでるし。

アメリカではamazonでmp3を販売してるのに、
日本だけ蚊帳の外。

716 ：名盤さん：2008/12/23(火) 10:49:16 ID:sU/u7ZcQ

>>713
別にデータを取りこぼして音が悪くなるわけじゃないんだ。取りこぼしてたら
わかりやすくノイズになる。エラー訂正やピックアップを動かす動作が、アナログ
部分に影響を及ぼす、といわれている。PCでリップしたら音は一緒。

717 ：名盤さん：2008/12/23(火) 14:58:40 ID:RmGlrkfe

というかCDというメディア自体に飽きてるんだよな
もっと目新しいもの出して欲しい
USBは流行ると思う

オンキヨー、実売59,800円の静音/高音質パソコン
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081202/onkyo.htm
同社はオンキヨーブランドで、これまでHDオーディオコンピュータ「HDC-1.0(S)」や、
「APX-2(H)」といった、高音質/静音を重視した小型PCを販売しているが、
いずれも価格は20万円以上だった。「HDC-1L」はマシンスペックを抑えることで、6万円を切る価格を実現したのが特徴。

んで全部の音楽配信が24bit/96kHz配信のオンキョーのサイト並になりゃSACDすらいらん
http://music.e-onkyo.com/

技術的に可能なのにさっさとやらないからもどかしい

718 ：名盤さん：2008/12/23(火) 14:59:21 ID:x1/qL52F

test

719 ：名盤さん：2008/12/23(火) 16:41:40 ID:9OW7hQQ2

今や2GBのmicroSDが200円とかの時代なんだしなあ、USBにしてもCDより遥かに容量が大きくてサイズも小さいし
環境も充実してきてるし、大手メーカーが中高年向けにデジタルオーディオ導入をもっと促せばいいのに

720 ：名盤さん：2008/12/23(火) 16:52:28 ID:Zm2takRc

たしかにな
CDであることで何か音楽業界にメリットがあるのかな

721 ：名盤さん：2008/12/23(火) 17:23:40 ID:RmGlrkfe

再発、紙ジャケ、リマスターにも飽き飽きだよ
旧譜売りたいのはわかるけどなんで高く売るんだ？
70年代の音源なんか全部1400円でいいだろ
いままで散々LPやCDで何度も稼いだんだから
それしか売るもんがないんだろうけど

722 ：名盤さん：2008/12/23(火) 17:25:55 ID:RmGlrkfe

ハリウッド映画の旧譜DVDなんか全部1000円とか1500円だよな
どんだけぼったくりなんだ

723 ：名盤さん：2008/12/23(火) 19:33:29 ID:kvq/45uo

>>716
問題はそこだね。
①通常CDはそこまでC1、C2エラーが多いのか。SHM-CDは果たして少ないのだろうか。

②CDのC1、C2エラーはアナログ部分本当に影響を及ぼすのだろうか。その程度は。

③及ぼしたとして人に認知できるのだろうか。

724 ：名盤さん：2008/12/23(火) 20:30:09 ID:RmGlrkfe

SACDってなんでこけたんだろうな。ソニーに使用料払うのが嫌だからかな
再生機器を買い換えないといけないといっても
ゲームユーザーとかを見るかぎり、ポンポン新しいハード出たら買ってるしな
強制的に全部買えりゃよかったのに

725 ：名盤さん：2008/12/23(火) 21:01:55 ID:qQxlvte2

>>723
プレクのPremium 2持ってるんで、例のサンプラー(最初の奴)のエラー調べたんだが、
ほんとにSHM-CDのがC1、C2ともに多くてびっくりした。透明度が上がってエラーが増えるって
どういうことなんだろう。

もちろんリップするとまったく同じ。バイナリ一致する。

726 ：名盤さん：2008/12/23(火) 21:33:57 ID:kvq/45uo

>>725
お前のホラはいらない

727 ：名盤さん：2008/12/23(火) 22:28:51 ID:izCObscb

トトⅣのBlu-spec買った
いい音してる
リマスター音源だからいいんだろうな
リマスターしてないSHM-CDはどれもいまいちだけど
ボストンのサード・ステージはまあましな方か

728 ：名盤さん：2008/12/23(火) 22:34:00 ID:qQxlvte2

>>726みたいな人はここで何言っても信じないんだろうけど一応証拠な。

通常CD
ttp://www.uploda.org/uporg1878109.jpg

SHM－CD
ttp://www.uploda.org/uporg1878114.jpg

729 ：名盤さん：2008/12/23(火) 22:34:43 ID:WcIZBWAc

>>723
「プラシーボ効果」　VS　「悪魔の証明」
最終的には個人の感覚ということになるので、マイナスイオン空気清浄機
とか、インチキ健康食品と同様だと思われます。

>>725
ピックアップ（レーザー光の波長や強さなど）がCDの素材に最適化されて
いるので、透明度が上がって逆に読み取り精度は悪くなっていると思われ
ます。

730 ：名盤さん：2008/12/24(水) 12:33:52 ID:C0VmxxXo

>>729
何が悪魔の証明なんだ？
きっちり測定するだけだよ

人に認知できるかも統計取るだけ
別に優位差なくても問題ないはずだ

>>728
そんなすぐ消えるところにアップするな

731 ：728 ：2008/12/24(水) 12:44:12 ID:bpO0XhTn

>>730
すまん、ロダのことよく知らないんだ。いいロダ知ってたら教えてくれ。上げなおすから。

732 ：名盤さん：2008/12/24(水) 13:02:46 ID:7MxRchZ7

>>730

「悪魔の証明」っていう比喩も知らんのかい。法学、哲学では良く使われる
言葉ですよ。ググってみ。

> 別に優位差なくても問題ないはずだ
えっ、えーっ！！
従来のCDに比べ音質が劇的に改善するといって売っている商品で、差が無くても問題ないの？
やっぱり悪徳、典型的なコンプレックス産業ですね。

733 ：名盤さん：2008/12/24(水) 14:32:47 ID:+SrI7obo

たしかにSHMは音が違う。
とくに高音部がなぜか角が取れて甘い紅茶みたいな音になる。サ行にあたるちょっとした刺激音が消える。
そのせいで中音域の静寂感が浮かび上がるのだと思う。
ただこれが高音質と定義できるか否か、マスターテープでも聴かない以上わかる術も無い。
ううううむむむむ……と悩みながらストーンズのリイシュー買っちった。

734 ：名盤さん：2008/12/24(水) 17:58:24 ID:C0VmxxXo

>>732
科学的に証明できないなら
「有意差なし」とするべき
サンプル数が少ない場合もそうなってしまう

「悪魔の証明」には全く値しない
たやすく証明できる事実だ
あることの証明もないことの証明もなされていないのに
有意差を語るのは馬鹿だ

735 ：名盤さん：2008/12/24(水) 20:40:18 ID:2bvWi/yE

SACDが普及しなかったのってリッピングできないからiPodで楽しめないせいもあるか
ハイブリッド盤でいいのにな
なんでずっと同じ規格にしばられないといけないんだ

736 ：名盤さん：2008/12/24(水) 22:37:36 ID:FIewTg5U

iPodの音質で満足できる人にはそもそもSACDなんて必要無いだろう
高音質ディスクの需要ってそんなに無いんだよ

737 ：名盤さん：2008/12/25(木) 01:36:11 ID:SHNAX+9P

最大の理由はオーディオマニアなんてそんなにいないってことか
みんなコンピュータとiPodと携帯でしか聴いてない

なお、PS3では、音楽CDを88.2kHzや176.4kHzにアップコンバートして光デジタル出力できるのだが
SACD(ステレオ)については、規格上の制限から44.1kHz固定となり、アップコンバートは効かない。
PS3側のサウンド設定などで、高サンプリングレートの出力設定を行なっても、出力される音声は、
常に44.1kHzに固定されている。
SACDの能力を本格的に体験するためには、やはり対応のアンプが必要となる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071113/sce.htm

最近の廉価版の方はSACD再生も省かれたな

738 ：名盤さん：2008/12/25(木) 06:52:38 ID:YTjmRsNC

EMIのジャズはHQ-CDで出たのに
ロックはSHM-CDで出るの？

739 ：名盤さん：2008/12/25(木) 07:38:54 ID:+cMt2NmJ

SHMはユニヴァーサル傘下レーベルのみでは？

2000年頃たくさん出たHDCDはどうなった？

740 ：名盤さん：2008/12/25(木) 13:53:47 ID:pr2zD/gK

>>739
いや、EMIとか他社も出してるよ。
インディーズ流通物にまで広がってるのはなんなんだろうなあ。

741 ：名盤さん：2008/12/26(金) 03:51:30 ID:AKgTgi4R

>>739
こちらへ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118825588/l50

742 ：名盤さん：2008/12/27(土) 18:23:40 ID:oWycKh7m

プリンスのパープルレインが欲しいけど紙ジャケまで待つわ

743 ：名盤さん：2008/12/29(月) 19:20:30 ID:q/K1LkYZ

プリンスのﾊﾟーポーレインとジミヘンのボールドアズラブ買いました。まぁ満足。

744 ：名盤さん：2008/12/29(月) 20:11:55 ID:gdU1u5HJ

1年経つのにまだやってたのか…と思ったら、
HQCDやらBlu-specやら増えてて何がなんだか
聴き比べCD乱発状態はちょっと面白いw
もう普通CD、SHM-CD、HQCD、Blu-specCDを聴き比べる4枚組サンプラー出せよ

745 ：名盤さん：2008/12/29(月) 21:28:35 ID:+VyEvjbU

いくら新方式作ってもリップしたらバイナリはいっしょ

746 ：名盤さん：2008/12/30(火) 00:35:05 ID:myNskPhA

紙ジャケが出たらその後すぐにボートラ入りリマスター輸入盤が出る法則

747 ：名盤さん：2008/12/30(火) 00:36:38 ID:jyUyFxzC

メタリカ（ユニバ）の国内盤は紙ジャケCD（2200円）と
SHM－CD（2500円）しかなくて通常CD廉価盤（1680円）はないんだな
俺はメタリカは紙ジャケCD（2200円）全部揃えたけど
やっぱり本音としては通常CD廉価盤で全部揃えたかったな

748 ：名盤さん：2008/12/30(火) 01:28:25 ID:DKO8INwl

パーポロレインみたいな、リマスターしてないSHMって意味ないっしょ

749 ：名盤さん：2008/12/30(火) 01:46:54 ID:0QKxnpyT

みんなリマスターや紙ジャケかったら古いのは売るの？
それとも全部コレクション？

750 ：名盤さん：2008/12/30(火) 07:05:56 ID:myNskPhA

山下達郎が番組でワーナー50選のSHM-CDを宣伝してたが、
ラスカルズ、Dr.John等のみ日本のサブマスターを使用して音がいいことを強調。
あまりテープを走らせていないので劣化が少ないとのこと。

竹内まりや「お手頃価格で？」
山下達郎「2300円です」
竹内まりや「．．．．．」

ここはちょっと笑った。

751 ：名盤さん：2008/12/30(火) 10:04:16 ID:pGW2IZ71

山下達郎がこの前の山村でSHMを絶賛してたんだけど
ここの知ったか君達はもちろん山下より耳がいいだろうね

752 ：名盤さん：2008/12/30(火) 11:17:23 ID:myNskPhA

絶賛はしてなかったぞ。

753 ：名盤さん：2008/12/30(火) 12:22:12 ID:gxyb6g0F

山下なんて知ったかどうでもいいよ

754 ：名盤さん：2008/12/30(火) 13:04:14 ID:SjOQuiJV

山下達郎（笑）

755 ：名盤さん：2008/12/30(火) 13:30:05 ID:0+nP24Pb

まあお前らより落武者の方が音響技術に精通してることは確かだが。

756 ：名盤さん：2008/12/30(火) 14:59:57 ID:JrgSZ0i/

音の録音加工技術に精通していることと聴力は別の話だからな。

そういう仕事をしているが故に聴力の疲労による低下を自覚している専門家って
いるよ。　ミュージシャンでも、ピートタウンゼントとか、結構聴力が衰えてい
るって告白していなかったか？

757 ：748：2008/12/30(火) 15:36:34 ID:DKO8INwl

あ、考えてみればSHMてのは
「素材が違うだけでこんだけ音が良くなる！」
てのが売りだけから、プリンスみたいに
リマスターしてないCDのほうが効果がわかるわけか

758 ：名盤さん：2008/12/30(火) 17:44:26 ID:zaPa2KO9

しょうゆうこと

759 ：名盤さん：2008/12/30(火) 21:56:37 ID:0QKxnpyT

SACDはすでにSHM-SACDだった！
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%53%41%43%44%20%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%88
つまり

ＳＡＣＤHybrid盤はすでにＳＨＭだった！！・・しかも２００３年から

という事です。もちろんビクターとユニバーサルのＳＨＭ-ＣＤとは規格は違いますが
『高素材ディスク』であることは確かです

760 ：名盤さん：2008/12/31(水) 01:35:44 ID:aSNRBesS

>>756
ピートの難聴は年齢じゃなくて
キースのドラム爆破が原因じゃなかったか？

761 ：名盤さん：2008/12/31(水) 10:17:31 ID:0MFrXlWU

て言うか、洋楽ヲタは普通輸入盤買うだろ。
紙ジャケヲタみたいな非音楽好き以外は。

762 ：名盤さん：2008/12/31(水) 17:03:58 ID:1Q8gka9W

Blu-spec CDってどうよ？

763 ：名盤さん：2008/12/31(水) 20:05:43 ID:0/Qz5oTC

いいよ

764 ：名盤さん：2008/12/31(水) 20:19:28 ID:fbrAK1fz

>>761
海外は（特にアメリカは）CDうれなくなってるから
こんなこすい商売はしないな
素材変えまくって音がどうのこうのなんてどんだけ末期的なんだ

例えるならカセットテープのメタルとノーマルで比べてるようなもん？
あれくらい違えば面白いんだが

765 ：名盤さん：2008/12/31(水) 20:22:02 ID:en0XY8jF

海外のリイシューレーベルっていい仕事してるけど、日本の糞レコード会社は
しょうもない紙ジャケ+SHM-CD商法ばっかりだな。

766 ：名盤さん：2008/12/31(水) 21:11:35 ID:SSvSpUjQ

>>764
たとえになってない。
ｶｾｯﾄは明らかに違う。

767 ：名盤さん：2008/12/31(水) 21:53:47 ID:fbrAK1fz

上手い例えが思いつかない
CDは元々がそこそこいいからな

MDって使ったことないけどグレードとかあった？

768 ：名盤さん：2008/12/31(水) 22:24:29 ID:Uh2v/eFJ

ケーブルを交換するレベル。

変わったという奴は大騒ぎをし、一方気づかない人はまったく気づかない。

769 ：名盤さん：2009/01/01(木) 21:19:33 ID:2eU/r249

で、誰もブラインドで判別できない。

770 ：名盤さん：2009/01/01(木) 23:18:54 ID:0u/6ARBn

ブラインドは無理だよ
ほぼ全部プラシーボなんだから
あと、体調、気温、湿度、、その日の気分によっても違ってくる

771 ：名盤さん：2009/01/02(金) 03:59:24 ID:cjj0ocsz

邦楽も国内でちゃんとリマスターやって出して欲しいね。
コロムビアの美空ひばりなんか最悪だ。
ビクターはまだマシ。

772 ：名盤さん：2009/01/02(金) 04:04:18 ID:tD3LSRyR

コロムビアはいろんな意味で終わってるな…ｗ

773 ：名盤さん：2009/01/02(金) 11:20:01 ID:fDgvm97X

旧譜2300円の「危機」がライノ盤じゃなくてﾜﾛﾀｗ
糞じゃん。

774 ：名盤さん：2009/01/03(土) 00:17:22 ID:LhyADNxb

そろそろ「輸入盤　VS　SHM-CD」のスレを立てる時期になったようだな

775 ：名盤さん：2009/01/03(土) 01:33:26 ID:9M8lU+kr

旧リマスターのSHM買うくらいなら最新リマスター買った方がお買い得

776 ：名盤さん：2009/01/03(土) 07:26:35 ID:1WTb9BDN

オリジナルの輸入盤のほうが音質が良いにきまっている
劣化コピー音源の国内盤をSHMにしたところで・・・
デジタルだろうが、実際さらに余分な機器とおしてるんだから劣化は避けられないだろう

777 ：名盤さん：2009/01/03(土) 10:49:32 ID:9M42ERbA

国内盤はどんな「余分な機器」を通してるんですか？

778 ：名盤さん：2009/01/03(土) 13:32:19 ID:hjmDoL0m

アナログじゃないからねぇ
基本的に輸入盤と国内盤のマスターの音質差は無いと思っていい。

779 ：名盤さん：2009/01/03(土) 14:10:09 ID:b9EKdEHT

国内盤はやっぱり表情に乏しい音質になっちゃっていることが多いねぇ
マスターは、コピーされるまでの段階でデータ的には同じはずが
何らかの原因で音色が変化してしまっていると思うんだが。(機材？)
それとも国内盤に使用されている盤の材質が音質的にはあまりよろしくないのかな。

780 ：名盤さん：2009/01/03(土) 14:56:57 ID:Ghhp4drY

>>765
日本の大手レーベルに勤めてる奴らはミーハーしかいない
よって音楽好きな人の気持ちを汲めない
よってよってCDが売れないような企画ばかり立てる

781 ：名盤さん：2009/01/03(土) 14:57:59 ID:9M42ERbA

機材？なんの機材で音が変わるんですか？

782 ：名盤さん：2009/01/03(土) 14:58:56 ID:Ghhp4drY

>>779
778のいうとおり、アナログ盤じゃないから変わらないよ

783 ：名盤さん：2009/01/03(土) 15:02:18 ID:+5KHILjv

むしろ工場の問題なんかで日本生産の盤を好む人が多いと思うが。

784 ：名盤さん：2009/01/03(土) 16:12:28 ID:vxvHdvAk

リマスターでは日本独自マスタリングする場合もあるけどね
高音質なんちゃらとか、日本だけの復刻企画とか

785 ：名盤さん：2009/01/03(土) 16:16:18 ID:fnsKcP5J

>>776
自分が馬鹿にしてるSHMが音質が良いって言ってる人と同じレベルだって気づいてない馬鹿

786 ：名盤さん：2009/01/03(土) 16:39:51 ID:mOypkvq4

国内盤てさ、実際に音を弄っちゃってる場合も多いって何かで読んだなあ
何やら日本人の耳に合うように多少補正するとかなんとか
それが耳障りが良いと感じる人と、冴えない音に感じる人といるらしいとか
国内独自リマスターとか海外先行リマスターとかの話ぢゃないよ

787 ：名盤さん：2009/01/03(土) 16:51:50 ID:Ghhp4drY

それがアナログ盤な
今はそんな手間掛けない

788 ：名盤さん：2009/01/03(土) 18:37:04 ID:itvmrzj2

>>780
昔はソフトロックの名盤とか日本が掘り起こしていたんだけどね。
今の日本の音楽業界は情報発信能力がなくなってしまった感がある。
悲しいね。

789 ：名盤さん：2009/01/03(土) 19:57:13 ID:LhyADNxb

>>778
レコーディングした時点ではマスターは同じだよね
んで
国内盤と輸入盤で音質が違うように音質が違うように聴こえるのは質盤が違うせい？
それともよくいわれてるようにマスターいじってんの？
だとしたら何の為にそんな手間のかかることやってんだろう

790 ：名盤さん：2009/01/03(土) 22:19:37 ID:HeUBlioY

国内盤で高音が死んじゃってるのがあるんだが、あれはなんだ

791 ：名盤さん：2009/01/03(土) 22:39:26 ID:DwmLn9RK

このスレ見てるとSHM-CDに限らず日本盤は買うの避けた方がよさそうな気がしてくるなｗ

792 ：名盤さん：2009/01/03(土) 23:04:30 ID:uA1rR6qF

好き好んでSHM-CD買ってる人ってどのくらいいるんだろ？
出始めに１枚買ってみた人は結構いたかもしれないけど
それ以降続けて買ってる人は殆どいないような気がする

793 ：名盤さん：2009/01/04(日) 01:51:21 ID:nvqKUitE

>>750
竹内まりあに主婦感覚があってよいな

リマスター→紙ジャケ（ここまではボーナストラックが増えてることもある）
そしてSHM-CD
曲増えてないとお得感がない

予言
ビートルズのリマスターは今年も出ません

794 ：名盤さん：2009/01/04(日) 10:02:59 ID:T+C9wOln

ポールかマーティンが生きてるうちにどっちかにしてもらいたいな。

795 ：名盤さん：2009/01/04(日) 14:35:36 ID:FDQEBx8h

>>788
90年代末から2000年代前半にかけて、それまでいた社員がごっそり辞めたのは本当

796 ：名盤さん：2009/01/04(日) 20:59:44 ID:gGY48VYY

ビートルズはリマスターは出ないけど、また変なリミックスとか
謎のアメリカ盤CD化みたいな怪しい商売すると予想
もちろんSHM-CDで

797 ：名盤さん：2009/01/04(日) 22:15:03 ID:RPXTDDtR

SHMはともかく
CDの音の砂っぽいカサカサ感は何でだろな。

798 ：名盤さん：2009/01/04(日) 22:20:32 ID:RPXTDDtR

上のほうで手塚治虫の名が出たが、俺は火の鳥みたいに
『ブレードランナー』とポランスキーの『チャイナタウン』を
ロスアンゼルス『未来編』『黎明編』といった風な、姉妹作と思って楽しんでる。

799 ：名盤さん：2009/01/04(日) 22:21:08 ID:RPXTDDtR

おっと誤爆した

800 ：名盤さん：2009/01/05(月) 04:05:19 ID:O55CMQEo

洋楽ＣＤ集め始めて数十枚
まだ駆け出しのペーペーですが
紙ジャケにハマってここ最近買っていたのが全てＳＨＭ－ＣＤでした。ファック！
安い普通の紙ジャケＣＤが新譜として出回りだすのはいつの日になるのでしょうか・・・

801 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 14:41:24 ID:49LWYDjS

中古買いなさい。今後SHMは一切買わない。そしたら消える。消そう
ついでにビクターは潰れても良い

802 ：名盤さん：2009/01/05(月) 15:28:06 ID:lGnjgNKo

ヴァンゲリスとか国内盤だけ出てるリマスター盤もあるが、やっぱり音質納得いかない仕上がりだよなあ。

803 ：名盤さん：2009/01/05(月) 23:45:40 ID:HTuGMydf

アバのベスト盤２枚組のやつ、
店頭で見かけて買おうと思ったが、
SHM-CDだったので買うのやめたよ。

804 ：名盤さん：2009/01/07(水) 05:23:55 ID:dhlAVwhB

そこまで毛嫌いにせんでもいいだろ……

805 ：名盤さん：2009/01/07(水) 14:45:24 ID:9wllGX7L

SHM-CDと通常のCDを聴き比べるサンプル盤を買ったんだけど、SHM-CDの方がいいな。
SHMの方が明らかに躍動感や臨場感がある。

ここで騒いでる難聴ネガキャン馬鹿はとっとと死んだ方がいいと思うよ。

オマエらなんかより音楽に関しては断然上の山下達郎がSHM-CDを認めてるんだからなｗ

806 ：名盤さん：2009/01/07(水) 16:47:23 ID:6ftkubWK

大衆に認められなきゃ一般向けに売り出す意味がないと思いますが？

807 ：名盤さん：2009/01/07(水) 17:04:59 ID:S1kON90y

>>789
マスターと言っても、日本に来るのは子マスターや孫マスターじゃないか？
本当のマスターは一つだが、ダビングするからね。
まあデジタルになったから関係無いんだけど、アナログ時代は酷かったね。

>>790
国内盤は輸入盤よりも高音域がリミッターかけてカットされてるのもあるからね。
ＣＤとは関係無いが、ＦＭ放送での音質も日本国内では悪くなってるよ

808 ：名盤さん：2009/01/07(水) 19:33:42 ID:m90em0eC

>>805
山下達郎が認めてるって、これの話？
↓

936 :名盤さん[sage]2008/12/29(月) 23:57:43 ID:VSqUlWld
山下達郎がSHMCDの音質が素晴らしいって絶賛してたんだけど実際どうよ

937 :名盤さん[sage]2008/12/30(火) 00:12:14 ID:XdihZgh3
ちょっとニュアンスが違うな。
正確には絶賛してたのはこの前SHMCDで出たヤングラ・スカルズのリマスターが
マスターテープが良い状態のが日本で見つかって、
それを使ってリマスタリングしたからという点。
確かに「SHMCDでそれがより良く～」と好評価はしていたけれど。

809 ：名盤さん：2009/01/07(水) 22:37:00 ID:Dbg7c+6H

ヤングラ・スカルズw

810 ：名盤さん：2009/01/07(水) 22:42:22 ID:R1apc46o

>>809
メタルかパンクバンドでいそうな雰囲気になるな。

811 ：名盤さん：2009/01/08(木) 00:40:59 ID:7uqAKMNU

>>708だが前言撤回する
CD-R最近使ってなかったので聴いてみたらやっぱり音像がボケでた
1枚10円のシンガポール産のCD-Rだけど

でも焼きミスなくてバイナリ一致したら基本的には同じなんだよな
やっぱりUSBで出して欲しい
ソニーあたりが「USBが5連送で挿せるコンポ」とか出してくれ
USBハブ使えば1個でいいんだけどさ

812 ：名盤さん：2009/01/08(木) 00:47:09 ID:7uqAKMNU

みんなPC持ってるよね？
CD入れ替えるの面倒くさくないか
短いのは30分で終わるし

１TBのHDDが7000円代になった
可逆圧縮のFlacで約3000枚入る

RAIDで組めば安心
静穏マシンと光出力でおｋ

813 ：名盤さん：2009/01/08(木) 00:51:41 ID:d0V/56dD

CDとして聴くんだったらバイナリ一致は関係ない。トレースしにくいディスクはアナログ系に影響を及ぼす。

814 ：名盤さん：2009/01/08(木) 08:36:14 ID:5H5QM22Z

だから誰何？山下達郎って

815 ：名盤さん：2009/01/08(木) 20:51:43 ID:lUAR89tF

Blu-spec CD
は皆さん文句なしですか？

816 ：名盤さん：2009/01/08(木) 21:49:58 ID:tB3mPyce

ソニーの現行紙ジャケのアナログ再現帯が気に入っているので、
SHM-CDみたいにデカデカとBlu-specを帯に表記するのならば
スルーするな。

817 ：名盤さん：2009/01/08(木) 21:55:27 ID:lUAR89tF

や、中身のほうを・・・・・

818 ：名盤さん：2009/01/09(金) 02:36:55 ID:HNJ/IDBq

山下達郎のFor You、クリアさがなくてひどい音だった
自分の作品は1枚もSHM化してないし、する予定もないんだ

819 ：名盤さん：2009/01/09(金) 03:40:56 ID:mb3trDmt

オーディオショップで総額1000万円オーバーのシステムで試聴してきた
聴いたのはピンクフロイドの70年代のやつ
ロックには高級オーディオは必要ないという結論に達した

やっぱジャズやクラシックだよな。ああいうのは。
マルチトラックで作られた音楽はチープなシステムの方がいい
原音に忠実に再生させるとロックって本当に音が汚い
オーオタの人がクラシックに走るわけがワカタ。

820 ：名盤さん：2009/01/09(金) 13:38:07 ID:Az9b2GEX

オーディオの為にクラシックがあるのではないかと思ってしまう

821 ：名盤さん：2009/01/09(金) 21:04:29 ID:mb3trDmt

ロックはダイナミックレンジとかも狭いしウルトラスペックのはもったいないよな
ライブ盤で（スタジオでオーバーダビングとかせずに）オーケストラとの競演ライブとかなら
なんとかいい感じかな

そういやカーペンターズも聴いたがフロイドより素直な音でよかった

822 ：名盤さん：2009/01/09(金) 21:21:56 ID:6yLMhyik

>マルチトラックで作られた音楽はチープなシステムの方がいい
クラシックやジャズはいまだに2ch録りだと思ってる情弱発見。

823 ：名盤さん：2009/01/09(金) 23:10:13 ID:mb3trDmt

48Cｈ分マイク立ててても基本オーバーダビングはしないんじゃないの

824 ：名盤さん：2009/01/09(金) 23:18:26 ID:6yLMhyik

マルチトラックとオーバーダビングはまったく別の概念なんだが。

825 ：名盤さん：2009/01/10(土) 01:17:42 ID:JQ6kajXa

んー、じゃあロックの録音が汚いのはどの辺に要因があるの？

826 ：名盤さん：2009/01/10(土) 01:27:28 ID:mNS/GIwz

ディストーションのかけすぎ

827 ：名盤さん：2009/01/10(土) 01:38:43 ID:oRH+QuZw

>>825
音作りの問題。あるいは、聴き手の趣味の問題。

828 ：名盤さん：2009/01/10(土) 09:23:29 ID:WYJOvBvp

SHM-CDをかけるとドライブが故障しやすくなるのか？
これだけが知りたい。

SHM-CDをPCで聞くとCD-ドライブから異音がするのはなぜ？
エラー発生率が高いというのは本当なのか？

829 ：名盤さん：2009/01/10(土) 20:26:40 ID:O3Dl1bY7

レッドブックに準拠してるから問題ない

変な噂は逆効果だ

830 ：名盤さん：2009/01/11(日) 00:04:12 ID:KSO/U/7Z

フラウンホーファーIISがHD-AACを提供 - 既存のCDコレクションを陳腐化させる新しいMPEGオーディオコーデック
http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmViewId=news_view&newsId=20080107006282&newsLang=ja
iPod(R)との互換性を備える
現在の一般的なオーディオCDでは、音楽データの保存には、16ビット、44.1kHz形式が用いられています。
しかし、実際には現在制作されている音楽の多くは、この形式を上回る24ビットの96kHz形式です。HD-AACによって、
消費者、電子音楽配信業界、および家電業界は、この最新規格を最大限に活用できるようになります。

831 ：名盤さん：2009/01/11(日) 00:30:42 ID:KSO/U/7Z

ロックのCDが音が悪い理由

・うっせえ音楽を細かいことは拘らずに録音するから（わざと音を歪ませるのなんてアタリマエ）
・ドラム、ベース、ボーカル、ギターを一発撮りじゃなく別々に録音するので再現性の高い再生装置だと作り物感が強調される
・どうせ作り物ならテクノでも聴きゃいい

ジャズもスタジオ盤なら一発撮りじゃないのはあるかな
だとしたらやはり音楽性なのか

832 ：名盤さん：2009/01/11(日) 01:16:42 ID:cg0QnkgV

>>819
高級オーディオって、テクノとかもイケるんじゃない？試したことないけど。
テクノというか、ニカとかあの辺。すきまの多い電子音楽。
Ryoji Ikedaとか、ああいうのを高級オーディオで一度聴いてみたい。

833 ：名盤さん：2009/01/11(日) 01:40:51 ID:KSO/U/7Z

テクノはクラブで大音量でかけてていい感じで鳴ってるね
システムが知りたいがどっかに載ってないかな

ロックはライブに行くとあの低音が直接耳じゃなく体にガンガンくるのがいい
つまりPAを買えばあれを再現できるはずだな
音源がSACDなら可能なはず

834 ：名盤さん：2009/01/11(日) 02:07:19 ID:XM35r8kI

>>831
>・ドラム、ベース、ボーカル、ギターを一発撮りじゃなく別々に録音するので再現性の高い再生装置だと作り物感が強調される

ジャズやクラシックでも行っているマルチトラックの一発録りと、ポップス系の
マルチトラックによるオーバーダビングとではどこが違うんだ?技術上は同じことだぞ?

君が言ってるのは単に「生楽器は音がきれい」ってことだと思うが。

835 ：名盤さん：2009/01/11(日) 02:21:08 ID:KSO/U/7Z

ロックでもアコギだけのやつとか綺麗なのか
MTVアンプラグドが最高音質ということだな

836 ：名盤さん：2009/01/11(日) 13:44:49 ID:/sJVJA6H

ロックなんだけね、実際、ＵＳとＵＫじゃかなり音質が違う。
糞ただれているのはＵＫ、本当に録音が悪い。
特に今世紀に入ってから顕著だよね。
ＵＫは機材が最悪なんだけど、ＵＳはインディーでもかなりの機材使ってる。
でもって大事なのは取り回しのケーブル、
これがＵＳが職人さんが手打ちした麺だとすればＵＫは賞味期限の切れたチキンラーメン。
本当にＵＫはメーター頭日本円で５円なんて洒落にならないケーブルで本番取り回しますから。
ＵＳはメーター５，６０万かな今は。
今はＤＡＰオーディオ全盛で誤魔化しがいくらでもきくから（低音だけ持ち上げといてやりゃリスナーは喜ぶ）
それでＵＫは助かってますよね、レディへ、コープレ、ミューズなんかは特に音質が酷い。
９０年代のサブポップの方が高音質だってんだから・・・（笑）
ＳＨＭ？あはははははは
まあ良いと思うよ、でもディスクメディアで一番大事なのはエッジのカッティング具合だから。
これは違いが顕著に出てくる。
それでＵＫは（ｒｙ

洋板だからソフトに書いたよ！

トゥール最高！

837 ：名盤さん：2009/01/11(日) 13:53:40 ID:Pm0GELP5

>>836
禿同
ボガーはブラック・メタルだの聞きやすいだのという枠を飛び越えて、
今やメタルの聖書ですからね。

メタルを超越して、芸術の域に達したバンド。
ボガーだからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際ボガーに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる

838 ：名盤さん：2009/01/11(日) 14:22:40 ID:ZY1vD8+l

3連休ともなると変な人たちが湧いてきますね。

839 ：名無しの笛の踊り：2009/01/11(日) 15:08:39 ID:CV/mslxX

ロックもＤＳＤレコーディングで出すのが出てくると変わるんだろうがね

840 ：名盤さん：2009/01/11(日) 16:10:09 ID:cg0QnkgV

>>833
いいPAも必要だけど、それ以上に完全防音の部屋がないとダメだよね。

841 ：名盤さん：2009/01/11(日) 17:04:31 ID:n9X3cqBl

PAは、あるサイズの会場やハコを想定してるので、すくなくともライブハウスくらいの広さの部屋は必要になる

842 ：名盤さん：2009/01/11(日) 20:45:57 ID:bgr1iTb8

PA風味のショボスピーカー買え

843 ：名盤さん：2009/01/12(月) 00:25:49 ID:FVOYqnZ4

オアシスのファーストはどんなにリマスターしても音質はクソだと思うんだ。
ロックって音の悪さを含めてロックなんじゃないのかな
わざと音質下げてるようなこともあるそうだし
ボーカルだけデジタルじゃなくてアナログ録音とか
（これは音の響きとかがデジタルだとクリーンすぎてつまらないから？）

844 ：名盤さん：2009/01/12(月) 00:26:52 ID:FVOYqnZ4

>>841
学校とか公民館を借りてみんなでレコードコンサートやろうぜ

845 ：名盤さん：2009/01/12(月) 00:44:04 ID:BAOYTBN1

教会とかお寺を借りて…
それなんてArcade Fire？
それなんてGhost？

846 ：名盤さん：2009/01/12(月) 00:46:18 ID:FVOYqnZ4

そういえばよく教会とかでレコーディングしてるね
音の響きがいいらしいから

847 ：名盤さん：2009/01/12(月) 02:16:43 ID:zqKf0yZb

>>844
学校も公民館も基本防音してないから音がぼわんぼわんして×

848 ：名盤さん：2009/01/12(月) 20:09:58 ID:uIQfbdZq

元床屋みたいなスタジオで録音したりしてな
雰囲気重視の糞音が味なわけですよ

849 ：名盤さん：2009/01/13(火) 07:39:06 ID:x7cr+FOe

PAていくらするんだろ。制御するシステム含めて1000万で足りないだろうな。
ああいうのはレンタルとかありそうだけど

850 ：名盤さん：2009/01/13(火) 09:08:10 ID:sERwydex

数万からあるよ

851 ：名盤さん：2009/01/13(火) 10:57:50 ID:kp9cj1uL

ageとく。

852 ：名盤さん：2009/01/13(火) 23:57:53 ID:x7cr+FOe

>>850
レンタル代が？
それとも中古？

853 ：名盤さん：2009/01/14(水) 00:12:52 ID:mmLBMEFr

音家とかで自分で探してみれば？要は巨大ホール用だけがPAじゃないってこと。

854 ：名盤さん：2009/01/14(水) 00:29:35 ID:5V6TpaiH

そっか。
形式はどうでもいいので、ライブでのあの低音が体にビンビン来てくれるだけでいいのなら
装置はいろいろあるか

855 ：名無しの笛の踊り：2009/01/14(水) 17:39:10 ID:Xdy3FQpW

意図して音を悪くして迫力を出そうとしているならまだしも
単に予算がないだけ、なのは勘弁願いたい
録音悪いのにＳＨＭにしたから良くなるもんじゃない
都合よく値上げしただけのＳＨＭ-ＣＤなんかいらねえ

856 ：名盤さん：2009/01/14(水) 21:50:39 ID:RZrbCD5k

最近はもうCDコレクターやめたからせっせとFlacにしてHDDに溜めてる
そして売っぱらってる。もうポリカーボネートの板はいらない
静穏PCと高級サウンドカードさえあればいい

CD一枚ってジャケ込みで100gなんだね。LPが1枚ジャケ込みで約300g
CD1000枚溜めると約100Kg
5000枚くらいなら木造の床でも大丈夫なのかな

857 ：名盤さん：2009/01/14(水) 22:49:36 ID:yZsNNibB

そしてある日>>856はそのHDDを床に落とす

858 ：名盤さん：2009/01/14(水) 23:27:04 ID:ZB9LtWK0

そうは言うけどな、まさかのときにHDD一個持って逃げればいいだけだからラクだぜ？

おまえら火事になったらCD何枚持ってくつもりだ？

859 ：名盤さん：2009/01/14(水) 23:48:36 ID:RZrbCD5k

>>857
実はNapsterが可逆で聴き放題になるのが理想なんだ
HDDに溜め込む必要すらなくなる

どんなに何十にバックアップ取っても全部いかれる可能性はゼロじゃないし

860 ：名盤さん：2009/01/14(水) 23:51:17 ID:2FkjLr+M

落雷一発でハイ、サヨナラ

861 ：名盤さん：2009/01/14(水) 23:52:20 ID:RZrbCD5k

>>858
１TBのHDDが現在７０００円
可逆だと3000枚ほど入る
一万枚コレクションしてる人は３個だな

862 ：名盤さん：2009/01/14(水) 23:54:58 ID:RZrbCD5k

さすがに長いこと音楽ファンやってると愛聴盤は数百枚はある
でもあとはファイルでもいいんじゃないかな
結局自己満足なんでどちらを選ぶかは自由だけど。
SHM-CDを買うのも、輸入盤を買うのも自由なように

863 ：名盤さん：2009/01/14(水) 23:58:14 ID:RZrbCD5k

>>860
CDもカビが生えるし、死ぬまで持つとは限らない
ジャケをすらーっと並べて悦に入るのが趣味なら何も文句はないけど

864 ：名盤さん：2009/01/15(木) 00:10:06 ID:u/57jD8d

CDが古くなって聴けなくなって、まだ聴きたいようなＣＤは買い直す。

あまり売ってないような貴重盤はやばいな確かに。

865 ：名盤さん：2009/01/15(木) 00:29:12 ID:ZX7Gj1YH

正直大して音質変わらんよ

866 ：名盤さん：2009/01/15(木) 00:32:50 ID:4PnnHAWe

モノとしてのCDに愛着はある。絶対に売りたくないCDもいっぱいある
問題は数千枚溜めても5年に１回も聴かないCDに価値は。。。

【入れと庫】CDラック晒しスレ17【上等】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1207768420/

どうやらあるようだ

867 ：名盤さん：2009/01/15(木) 01:09:59 ID:4PnnHAWe

>>857
>>858
落とすって外付けHDDのことか？
PCに内蔵HDDを6台積んでるからもう少し重いな

868 ：名盤さん：2009/01/15(木) 04:11:02 ID:3uspNEfH

で、萩原健太は何て書いたの？

869 ：名盤さん：2009/01/15(木) 04:40:34 ID:4PnnHAWe

やはり輸入盤を買うべきと書いたそうだ

870 ：名盤さん：2009/01/15(木) 04:43:11 ID:AY0kryel

SHM-CDなんてｲﾗﾈ
CCCDが形を変えて出て来ただけだろ

871 ：名盤さん：2009/01/15(木) 04:47:18 ID:3uspNEfH

>>869
何のCD?

872 ：名盤さん：2009/01/15(木) 04:55:54 ID:4PnnHAWe

>>864
［レビュー］ SSDの寿命は864年？診断ソフトを試す
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080919/315086/

　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　ついに、ねんがんの　半永久を　てにいれたぞ
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 // 　　　　
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　　
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿＿
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　　　SSD　 |
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |　　　　　　　|
　　　,/　　L__[]っ／　　　　　　／

873 ：名盤さん：2009/01/15(木) 05:06:04 ID:4PnnHAWe

MSD-SATA3525032
32 GB　 \23,800
http://kakaku.com/spec/05370610251/

書き換えさえしなければ寿命が延びるなら
Readだけなら死ぬまで聴けるはず

SSDの寿命診断ソフトの画面。使い始めた直後の寿命は、「2872年12月5日」。
約860年使える計算になる。
今回使ったSSDは、仕様上、32億回まで書き替えられるという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080919/315086/ph3.jpg

874 ：名盤さん：2009/01/15(木) 06:02:13 ID:IY+J9M9h

良さはイヤホン取って初めて実感できた
普通のCDは漏れる音がシャカシャカだけどSHM-CDはボーカルからギターまで全部聞こえる

875 ：名盤さん：2009/01/15(木) 11:59:50 ID:4PnnHAWe

どう考えてもプラシーボです
でも音質はプラシーボ込みで音質だと思うのでそれはそれでいいのです。
ブラインドテストには何の意味もないのだから。

876 ：名盤さん：2009/01/15(木) 12:01:03 ID:4PnnHAWe

あとプラシーボの最近のアルバムがCCCDのままなのが許せないので
さっさとEMIからユニバーサルに移籍してもらいたい

877 ：名盤さん：2009/01/15(木) 14:23:09 ID:4PnnHAWe

オーディオはワインのテイスティングに似ている
2000円のワインでも「10万のワイン」ですとソムリエがウソをついて出したとしたら
簡単に騙せる類の

878 ：名盤さん：2009/01/15(木) 22:23:15 ID:I000htCt

萩原健太とか音楽評論家って、
みんながみんなオーディオマニア並みの
すごい高級オーディオとかで聴いてるわけじゃないんだな…。
SHM-CDと普通のCDの比較ができないなんてびっくりだ、てかガッカリだ。

879 ：名盤さん：2009/01/15(木) 22:42:43 ID:iiBdWt0M

SHM-CDは原理上、トレース時に安定しない安いCDプレーヤーのほうが効果を発揮するはずなんだがねｗ

880 ：名盤さん：2009/01/15(木) 22:44:28 ID:CRc/RqPa

わぁ！それじゃあ貧民層の救世主ですね！！
それでお値段は？

881 ：名盤さん：2009/01/15(木) 23:17:00 ID:4PnnHAWe

なんと3000円から！
大変リーズナブルになっております！おすすめです！

882 ：名盤さん：2009/01/15(木) 23:28:29 ID:NbzFVoz4

実はSHM-CD、弱点もある。それは超高級CDプレイヤーに対して無力なところ。
超高級CDプレイヤーは、通常のCDでも、ものすごく忠実に情報を読み取ってしまうのです。
だからこその高級機。読み取りやすいように物理的透明度を上げたSHM-CDもそのありがたみが半減。
もちろん少々ながらもサウンドの向上はあるものの、その差が小さくて地味なんですね。
その点、ボロッちいプレイヤーや安価なものであればあるほど、SHM-CDの凄さは発揮されるとのこと。
ほら、あなた、あなたですよ♪
http://www.barks.jp/news/?id=1000040360

883 ：名盤さん：2009/01/15(木) 23:36:17 ID:i7/Bn8oK

ほほえましい流れですね

884 ：名盤さん：2009/01/15(木) 23:44:09 ID:x+TMdep+

>>878
音楽評論家をどこの特権階級だと思ってたんだおまい？ｗ

885 ：名盤さん：2009/01/16(金) 00:05:47 ID:ngl93e1D

>>882
数年前、ＣＤプレーヤーが壊れてからはずっとＤＶＤプレーヤーでたまにＣＤを聴いてる
これがすごくヒデー音なんだわ
でも1万とかのＤＶＤプレーヤーでいい音がするのか

886 ：名盤さん：2009/01/16(金) 00:07:18 ID:ngl93e1D

そういやPS2とか３とかで聴いたことある人いないか？
あるいは他のゲーム機でも

887 ：名盤さん：2009/01/16(金) 01:02:32 ID:wVBrI+PW

パソコンの中の配線もそこまでやってるんですか？

888 ：名盤さん：2009/01/16(金) 01:19:51 ID:q3CqlD3i

むしろSHM-CDはエラーが多いという話だから、
安物プレーヤーだとよけいに音は悪くなるんだよ。

889 ：名盤さん：2009/01/16(金) 02:06:12 ID:iXIEOHPZ

高級オーディオでもなきゃ
SHMの音質比較もできない健太って何なん？

890 ：名盤さん：2009/01/16(金) 02:11:39 ID:XJyyu1Yn

SHM-CDがクズってことじゃね？

891 ：名盤さん：2009/01/16(金) 02:20:55 ID:ngl93e1D

せめて1000円で売って欲しいよな
旧譜は。
70年代のとか何回儲けたら気がすむんだよ

892 ：名無しの笛の踊り：2009/01/16(金) 15:17:09 ID:6rKYObSN

だってマニアは何度でも買うんだから。リマスター、紙ジャケ、ＳＨＭ、
ＳＨＭ紙ジャケ、ＢＯＸ、仕様違いの紙ジャケ、次は新規ＳＨＭ仕様リマスター
が来る。

893 ：名盤さん：2009/01/16(金) 15:23:53 ID:BA/SZSF+

マニアというよりただのコレクターだな。

894 ：名盤さん：2009/01/16(金) 18:35:02 ID:sgb0T4yZ

いや、新しい紙ジャケが出たら決まって旧紙ジャケが
中古屋に揃って並ぶんだよ
コレクターじゃなくて、そうやって毎回買い替えるマニアもいるみたいだ

895 ：名盤さん：2009/01/16(金) 21:27:59 ID:q7jFAyWe

でっていう

896 ：名無しのエリー：2009/01/16(金) 22:44:19 ID:LsZkUnX9

まとめ　ぶっちゃけ全部同じってことだ

897 ：名盤さん：2009/01/16(金) 22:52:16 ID:PTU9Lk1I

萩原がＢＳの番組でてたが、彼もＰＣで音楽管理してんじゃん
まあ職業上のメリットでやってるだけかもしれんが。

ＰＣやりながら音楽聴くのが楽しいよな
ステレオで音楽だけ聴いてるとメタルでも眠くなる。
昔は音楽雑誌読みながら音楽聴くのが好きだったが

898 ：名盤さん：2009/01/16(金) 22:54:43 ID:PTU9Lk1I

>>892
あと、ブートも買わないといけないな。
今はオーディエンス音源のライブブートはダウンロードの方が充実してるけど

899 ：名盤さん：2009/01/16(金) 23:14:15 ID:jrjILrIa

>>877
全然違う。
ソムリエはワインをテイスティングだけで識別できる。
技量が乏しいものでも当然そう試みるものだ。

オーディオはブラインドテストは絶対にしない。
計測も検証もない。
評論家はポエムを添えるのみ。

900 ：名盤さん：2009/01/16(金) 23:40:06 ID:PTU9Lk1I

ソムリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音楽評論家は同意だ

あと、ブラインドテストは本当に意味ないよな
意味あるとしたらスティービーワンダーさんくらいかな

901 ：名盤さん：2009/01/18(日) 05:30:49 ID:OF08TXA6

萩原氏、ワーナーのSHM-CDパンフに推薦文を書いておきながらレココレでは否定的とは…
ぶれてませんか？　どっちが本心なのでしょうか。
現在レコード会社がお金儲けのネタにしているSHM-CDを否定すると、廻り廻ってご自分の
太い首が絞まるわけですが、そこのところがお分かりにならないらしい。満足に金勘定も
できないくせに、もういっかいヒーローを気取って何かおっしゃりたいわけですね。
そういう言動はどうかと思いますよ。まさかとは思いますが、ご自分の経験から何ひとつ
学んでいないんですか？
まあ、いいでしょう。萩原氏が何をおっしゃろうと、レコード会社がSHM-CDをやめる
可能性はゼロです。他に金づるがないですから仕方がありません。それとも何ですか、
SHM-CDと同じ手間で同じくらい儲かる手を発明してくれるとでもいうんですか？
代案を示さずに正義を騙っても、営利企業であるレコード会社は方針を変えませんよ

902 ：名盤さん：2009/01/18(日) 05:31:31 ID:OF08TXA6

>>116
推薦文は書きません。小生はSHM-CD賛成派だなんて一度も言っていませんよ。

>>117-118
小生が代案を示す必要はありません。現実にレコード会社の多くがSHM-CDを
売りつづけて、萩原氏のご意見に対する代案を実践していますからね。

903 ：名盤さん：2009/01/18(日) 05:49:07 ID:yzsQHg+s

両方読んでみたが、ブレはないな。
再販マンセー！SHMはよく分からない。
ってことでしょ。

904 ：名盤さん：2009/01/18(日) 05:57:03 ID:wH0uZQLH

レコード会社社員も必死だなあ。
代案を出せ！だってw
それは自分達で考えるべきことだろ。

とにかく、SHMなんぞというイカサマ商売をやってる日本法人はつぶれて良し！
amazonに輸入盤があるからまったく困らない。

905 ：名盤さん：2009/01/18(日) 07:09:59 ID:FGlhMXze

日本限定というのが悲しい。

906 ：名盤さん：2009/01/18(日) 15:45:32 ID:s/yY/agt

> amazonに輸入盤があるからまったく困らない。
いつまでもあると思うなよ

907 ：名盤さん：2009/01/18(日) 16:03:50 ID:YkAsAP4n

親とカネ

908 ：名盤さん：2009/01/19(月) 02:35:45 ID:AliDeSVl

>>906
大丈夫だ。なくなってもebayに行けば必ず買える

909 ：名盤さん：2009/01/19(月) 02:40:04 ID:AliDeSVl

>>901
あれか、ネットで例えるならブログでAmazonのアフェ貼って、「かなりオススメ」ですと書いてるようなもんだろ？
別にいいんじゃね？
買うやつが情弱でアホなんだからさ

910 ：名盤さん：2009/01/19(月) 12:45:21 ID:CfG5G0gf

しかし松原みきの再発はSHMCDだ、買いたくない、しかし買わねばならぬ。

911 ：名盤さん：2009/01/19(月) 23:08:34 ID:DJcCDkCR

なんかIDが面白いので記念カキコ

912 ：名盤さん：2009/01/20(火) 06:05:41 ID:xnggpFJN

ニートな午後3時

913 ：名盤さん：2009/01/20(火) 11:58:31 ID:mxMTfnbj

>>901
ワーナーの見栄っ張り洋楽かぶれ野郎宮治淳一とつるんでいるから

914 ：名盤さん：2009/01/21(水) 00:21:54 ID:PAVqhAVS

SHM-CDの値段が安くないのはプラシーボ効果的には正解なんだろうな
「値段が高いから音質がいいはずだ」ってのはオーディオプラシーボ（そんな言葉はないか）的には正解だ
つまり、値段が1500円だったら、ありがたみがなくなる。
（この場合、物理的に変わらない音質が、オーディオプラシーボ的にどう変わるか興味がある）

オーディオも「値段が高い方がいい音がするはずだ」ていう思い込みは誰にでもあるよな

だから、1回試しに全部旧譜は1500円にしてみてくれ
俺が喜ぶから。

915 ：名盤さん：2009/01/21(水) 00:35:49 ID:9loK6wkW

なんかまた新しいのが出るらしい。

＞ソニーは、もっと簡便な「音匠」盤と、
ブルーレイディスクの技術を流用した「ブルースペックＣＤ」を提案している。
「音匠」は、レーザー光の補色である緑色インクを普通のＣＤ基盤に溶け込ませ、
光の乱反射を制御する仕組みだ。

Ｃｒｏｓｓｒｏａｄｓ：ＣＤの販売不振　「高音質」で打開はかる
◇ネット配信主流時代、新素材使い高価でも好調
http://mainichi.jp/enta/music/news/20090120dde012200049000c.html

916 ：名盤さん：2009/01/21(水) 00:40:13 ID:4eFB831p

なんという周回遅れのレス

917 ：名盤さん：2009/01/21(水) 00:43:03 ID:8bTqlWtJ

「音匠」……？

918 ：名盤さん：2009/01/21(水) 00:48:53 ID:9loK6wkW

>>916
ここすでに話題になったのか。
さっき貼ったのは昨日の毎日新聞だよ。
ちなみに毎日新聞はCCCDの時もベタ誉めだった。難があるのが分かってても誉めることしかしない。

919 ：名盤さん：2009/01/21(水) 01:01:17 ID:NxNmoqNH

>>918
各社色々な新素材CDを出しているという現状についての
記事だから、昨日貼ってあってもその内容自体は古くは無い。

既に昨年12月に出ているBlu-specに対し、～らしいと、
これから出るみたいな表現をされても、何を今更って
感じがするって事じゃない？

920 ：名盤さん：2009/01/21(水) 01:02:42 ID:PAVqhAVS

プラシーボ効果
http://www8.plala.or.jp/psychology/topic/placebo.htm
余談ですが、この効果を実感した体験談をちょっと。大学でお花見をしたときのことです。
お店からお酒をたくさん調達してきて、お花見をしていたのですが、けっこう飲んでるのに
僕自身がいっこうに酔う気配がありませんでした。そして、ふと缶をみると、アルコールの入っていない、
ただのジュースがかなりの本数混じっていたのです。（ラベルだけ見るとお酒にしか見えないものでした）
どうりで酔わないわけだと思って、友達に言おうとしたら（友達も気づいていなかった）、微妙に酔っ払って
ハイになっていました。ほかにも数人、ジュースしか飲んでないのに大分酔っているのがいたので、
「これは、おもしろい。プラシーボってやつか」と思い、ジュースばっかりであることを告げずに観察する
ことにしました。

そうしたら、おもしろいことにジュースで一気（本人は酒を一気しているつもり）が始まったので、
本来は一気は嫌いなのですが、ジュースだから大丈夫だろうと思いながめていると、あれよあれよと
いう間に、見事に酔いつぶれてしまったのです。ジュースを一気して酔いつぶれた男の近くにいた友達に、
「あれってジュースだったんだよ」と言うと、「マジ！？　ってことはあいつジュースでつぶれたって事？
ジュースしか飲んでないよ」とのことでした。人間の思い込みって・・・。以上、ジュースだけで酔っ払ってつぶれた男の話でした。

人間の思い込み効果ってすげーな。
そうだよな、想像妊娠だってできるもんな。

921 ：名盤さん：2009/01/21(水) 01:15:32 ID:PAVqhAVS

心理効果(プラシーボ)とブラインドテスト　
－それでも何故高価なケーブルを求める人がいるのか？
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm
音質の評価を左右するのは視覚を含めた他の感覚や、「純度の高い線材を使えば純度の高い音がする」
といった短絡的な知識など、要するに心理効果が大きいと思います。いやもっと端的に言えば、
本当は同じものでも、差があるはずだと考えている人は必ず差を見出し評価を下すんではないでしょうか？

これをコピペ改変するとこうなる↓

音質の評価を左右するのは視覚を含めた他の感覚や、「透明度の高いSHM-CDを
使えば純度の高い音がする」といった短絡的な知識、「高い値段だからいい音」など、
要するに心理効果が大きいと思います。
いやもっと端的に言えば、本当は同じものでも、差があるはずだと考えている人は
必ず差を見出し評価を下すんではないでしょうか？

922 ：名盤さん：2009/01/21(水) 01:48:33 ID:a7FPx/Ks

実際最近のCDドライブは通常のCDの素材に最適化しちゃってるからむしろSHM-CD
ではエラーレート上がってるからな。

プラセボっていうよりか嘘八百。

923 ：名盤さん：2009/01/21(水) 01:49:15 ID:8bTqlWtJ

プラシーボで幸せになれる。結構なことじゃないですか
偽薬でも病が治ればそれでいいんですよ

924 ：名盤さん：2009/01/21(水) 03:04:06 ID:PAVqhAVS

うん。病気の治療としては大いにおｋ。
でも人を騙して金を分捕るのはよくないと思う

925 ：名盤さん：2009/01/21(水) 03:08:14 ID:PAVqhAVS

レコード会社も営利企業だから「いかに高いものを、よいと思わせてたくさん買わせる」
てのは理解できるけど
CCCDを平気で売ってたような業界は全く信用できない

926 ：名盤さん：2009/01/21(水) 03:36:19 ID:1GTgCw62

>>923
詐欺師の言い訳ですか?

927 ：名盤さん：2009/01/21(水) 06:41:27 ID:4eFB831p

正直終わってるだろ、日本のレコード会社って

928 ：名盤さん：2009/01/21(水) 07:45:48 ID:PAVqhAVS

ていうより、CDフォーマット自体が終息に向かってるからね
全世界的に。
音楽は製作も、顧客が楽しむのもコンピュータと相性がよすぎる
オーディオ・オン・デマンドはすでに実現してる
後は高音質配信ぐらいしかのこってない

【音楽配信/米国】iTunes Store、全曲DRMフリーに［09/01/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231295689/

929 ：名盤さん：2009/01/21(水) 08:07:41 ID:4eFB831p

>>928
フィジカルからデジタルへの流れが進行しているのは見ての通りだけど、ではどうやって
利益を出すかって話なんだが、海外で最近よくあるのはデラックスエディションとしてリイシュー
って商法を展開しているんだよな。それが本当にいいのかどうかはわからんけど、少なくとも
物理メディアの小細工に執着する日本よりは遥かにましじゃないかなという気はする。
プラシーボよりはレアトラックの方がずっと付加価値あるじゃんと。

930 ：名盤さん：2009/01/21(水) 16:13:05 ID:FMTr4Mr4

レコードの時代が終わったみたいにＣＤの時代も終わるかもしれんのか
それはそれで便利で良いんだろけど、俺のＣＤの山をどうしてくれるんだ。
これが全部ゴミになるのかと思うと切ないな・・・・・・
まあでも確かにＣＤ自体忙しい現代人のニーズに合わなくなってきてるのかもな。

931 ：名盤さん：2009/01/21(水) 17:18:57 ID:nENW0VtZ

中身をパソコンにダウンロードして入らないCDはブックオフかヤフオクで売って、
入るやつはコレクションとして楽しめば誰にも迷惑かからないし、OK！

932 ：名盤さん：2009/01/22(木) 02:02:40 ID:TX7AqYnE

LPの終焉時代（1985年以前だったと思う）
確か、ソニーのLPの裏とかに「カンティングがどうのこうで、音質がどうのこうの～」
なんてのを良く見かけたな

あれに似てるね。今の企画乱立も

933 ：悲観主義者歓迎：2009/01/22(木) 10:04:46 ID:Czy4w+2/

>930 高価買取しますよ！

http://diskunion.net/st/kaitori.html#center

934 ：名盤さん：2009/01/22(木) 19:43:40 ID:BCHC8x0X

レコードは今でも細々としかししっかり続いてるし
CDも無くなりはしないだろ。規模は縮小しても。
それにそもそもデータ配信とは比較出来ないし。
全然別のマーケットだから。

935 ：名盤さん：2009/01/22(木) 19:45:44 ID:KtQ3+XyF

ネット配信主流の世の中ってのもやだなぁ。
CDにしろLPにしろ、物として持てる所有欲ってのはやっぱり大きいと思うんだけど。
あと、ジャケのアートワークとかさ。

俺はレコードのプレイヤーを触ったことも無いような人間だが、それでもZEPのレコードとかつい買っちゃったし、親のレコードとか見てるとときめくし。
そういうやつは確実に多いと思うんだが、その辺どうなんだろう。

936 ：名盤さん：2009/01/22(木) 20:14:41 ID:BCHC8x0X

そもそもデータ配信なんてCDやレコと同じ値段出して買っても
資産価値ゼロなんだぜ？
データは全くの別物と考えるべき。

937 ：名盤さん：2009/01/22(木) 20:32:59 ID:bH8Hfe3B

たいていCDよりだいぶ安いがね。

938 ：名盤さん：2009/01/22(木) 21:13:25 ID:4H9nfPP0

HDはおじゃんになるかもしれんし、保存の面でも形としてCDを持っときたいってのがあるな

939 ：名盤さん：2009/01/22(木) 22:05:54 ID:gONzg/79

>>936
そもそもCD.LPも資産価値は無いも同然。

940 ：名盤さん：2009/01/22(木) 22:14:08 ID:BCHC8x0X

>>939
なんで？

941 ：名盤さん：2009/01/22(木) 23:15:05 ID:Czy4w+2/

>939 確かにブックオフのゴミ盤ばかり買っている奴は、そういえる。

　　　

942 ：名盤さん：2009/01/22(木) 23:24:21 ID:FarZOYyV

CD.LPに資産価値が無いと断言するやつが
ブックオフに金払って持ち帰ると思うか？

943 ：名盤さん：2009/01/23(金) 08:15:32 ID:dG4V4+RG

再生機器をメーカーが出しつづけてくれる限りは終わらないと思うよ
最近LDが（まだ供給してたんかい！）パイオニアがやめることを表明したけど

少なくとも再生機器が供給されなくなるまで今まで溜めたCDもLPも楽しめる
そしてそれは多分かなり先だと思う

ソフトの供給割合はどうなるだろうな
HNVやタワーの店舗が全部なくならない限りそう変わらないと思うが

944 ：名盤さん：2009/01/23(金) 10:05:46 ID:x8H/yII0

実際CDやLPで聴かなくなった。
そういう意味でCDも終わりが見えている。
10年で4割減だ。
80年代の水準まで販売が落ち込んで、まだまだとは呑気すぎる。

945 ：名盤さん：2009/01/23(金) 13:00:06 ID:dG4V4+RG

最終的には今のLPの流通量くらいになるかもしれないが
別にユーザーは困らないしょ？
むしろLPからCDに変わったときみたいにドーンと変わってくれた方が面白い

オーディオもHDD内蔵デジタルアンプとか出てきてLANで繋がってくれると
便利だ

946 ：名盤さん：2009/01/23(金) 14:09:18 ID:a5KXIRWz

まだまだCD化されていないLPの音源も山ほどあるし、SPの愛好家だっている。

947 ：名盤さん：2009/01/23(金) 15:20:26 ID:RC9SZg+B

CDが終わるとして代わりはデータ配信になるの？
今配信されてるのってCDより音悪いよね？

948 ：名盤さん：2009/01/23(金) 15:34:05 ID:KxeY833S

＞SPの愛好家
まともな盤なんてありゃしない
あんなのを珍重するのは変人だよ

949 ：名盤さん：2009/01/23(金) 15:59:21 ID:0Q8ZWJHw

>>947
高音質がいい人は24bit/96kHzの配信を使うだろう

950 ：名盤さん：2009/01/23(金) 20:39:20 ID:V8oJw2Ox

>>945
音楽一般板のスレにも似たようなこと書いた？

951 ：名盤さん：2009/01/23(金) 20:50:39 ID:AAf+8mvA

日本ではLPからCDへ一気に替わったけど
欧米では比較的ゆっくりだったから
アイチューンズが主要国で始まった04年を元年とすれば
まーそこそこのペースと言えなくもない

952 ：名盤さん：2009/01/23(金) 21:14:13 ID:dG4V4+RG

タワレコに行ったら>>915のblue-specCDがたくさん置いてあってワラタ
しかも旧譜なのに全部2500円。ぼったくりｗ

まあ円高差益還元セールで輸入盤は安かったけどね

953 ：名盤さん：2009/01/23(金) 21:21:23 ID:ckauRVMt

スーパーバタードッグのボックスを購入
初めてのＳＨＭＣＤ体験
オリアルと比べて音が軽くなって逆に気持ち悪い
音質はどこがよくなってるのか判別できず
１枚１０００円程度だしおまけＣＤが目的だったから
我慢するけどさー
買いなおす必要絶対無し
究極の詐欺規格
マジでこれ考えた詐欺師逮捕しろよ

954 ：名盤さん：2009/01/23(金) 21:27:54 ID:ckauRVMt

今聴いてみてさらに感想
ＳＨＭのが音小さく感じるし
イヤホンで聴いてるとこの軽い感じがすげー気持ち悪い
マジでこれ考えた奴死ねよおおおおおおおおおおおおおおおおお

955 ：名盤さん：2009/01/24(土) 01:28:04 ID:ICkCIwlp

よりによってイヤホンでSBD聴いてSHM非難するやつがいたかｗ

一生やってろ

956 ：名盤さん：2009/01/24(土) 02:07:17 ID:N6q2hHZr

SBDに罪はないｗ

957 ：名盤さん：2009/01/24(土) 09:06:34 ID:3UZyZKCb

紙ジャケって誰が喜ぶの？
プラで揃えてたのに、いきなり紙ジャケしか売ってなくてイラ壁
SHMも同じだよ。なんだこれ

958 ：名盤さん：2009/01/24(土) 09:43:02 ID:wUKvNlFx

SHMの悪質さは消費者センターに通報するレベルだと思う。
誇大広告でJAROに訴えてもいいかも。

959 ：名盤さん：2009/01/24(土) 09:45:35 ID:wUKvNlFx

誇大広告だと思われる文例。

↓

>CDの新たな可能性を追求！
>全ての機器で再生可能、なのに脅威の高音質！
>「本当に同じ音源なの？」その“激変”に誰もが絶句！

960 ：名盤さん：2009/01/24(土) 10:16:29 ID:tcYXO91R

>>953

音の軽さが気持ち悪いという違和感分かるわ

重低音の良さがすべて台無し、
重低音が弱くなる分音質はむしろ劣化している、高音質ではなく軽音質だな

マジで２度と買わない、普通にリマスターしてくれた方が１００倍マシ

961 ：名盤さん：2009/01/24(土) 10:17:46 ID:tcYXO91R

>>959
「本当に同じ音源なの？」

音が軽くなって悪い意味でって事じゃねｗｗ

962 ：名盤さん：2009/01/24(土) 10:29:04 ID:tcYXO91R

まー日本だけでの発売って時点で詐欺企画なのは明白だけどな
本当に高音質になってると自慢できるレベルなのなら世界でも発売する
世界で発売しちゃうと音質詐欺で訴訟起こされる可能性があるからね
ＣＣＣＤといい地デジのコピー規制といいほんと日本人って舐められすぎ
いい加減こういった詐欺商法にはＮＯを叩きつけるべき

963 ：名盤さん：2009/01/24(土) 10:37:53 ID:c1d0lytZ

そんなことより買わないのが一番じゃね

964 ：NO MUSIC NO NAME：2009/01/24(土) 11:12:03 ID:G7WmA3uD

>>953
友達もそれ買ってたけど、出し入れがメンドクサイってぼやいてた。

965 ：名盤さん：2009/01/24(土) 11:51:24 ID:dLUvzGwe

>>956
あるだろ

966 ：名盤さん：2009/01/24(土) 13:32:01 ID:EuT5reA5

CCCDは海外にもあるよ。

967 ：名盤さん：2009/01/24(土) 13:52:04 ID:Rda+5TSl

DRMをやろうとしていたのは世界共通
だがプラシーボでその場をしのごうとしているのは日本だけ

968 ：名盤さん：2009/01/24(土) 14:59:16 ID:MkWc56hI

わざわざ高いのに買っちゃった
スマンｗ
意味のない限定に手を出してみたかったのだ

969 ：名盤さん：2009/01/24(土) 17:25:24 ID:EuT5reA5

>>968
実際聴いてみてどうだった？

970 ：名盤さん：2009/01/24(土) 18:27:36 ID:NmOiBrEw

どうもこうも通常盤がないわけで比較しようがない
する気もないけどなｗ
限定だけが目当てなのさ

971 ：名盤さん：2009/01/24(土) 20:43:18 ID:HrF3mUEI

いや、比較はできるぞ
リッピングしてしまえばいい

その場合、比較対象はPCのDVDドライブでの再生ということになるが

PCのドライブで再生したのとリッピングしたWAVの聴き比べした人いるかい？

972 ：名盤さん：2009/01/24(土) 23:52:59 ID:dnP7Uk+f

新スレはSHMもHQCDもBLUSPECもタイトルに入れて欲しいが
排卵だろうな。

あと半角英字でスレ立ててくれ

973 ：名盤さん：2009/01/25(日) 00:51:44 ID:hPpvh/fr

【偽りの】新規詐欺規格CD総合スレ【革新】

974 ：名盤さん：2009/01/25(日) 00:59:24 ID:rBM4qXz+

樹脂増やしただけで材質が変わってないんだから音質がよくなるわけがない
ようはデジタルリマスターでは買いなおすやつが少ないから
いい加減な規格を考えて買いなおさせようという作戦
それが裏目に出ちゃって反感かってる

975 ：名盤さん：2009/01/25(日) 03:06:09 ID:DtSliJLO

材料は変わってるだろ
というかポリカーボネートの種類だけ良くなった

976 ：名盤さん：2009/01/25(日) 07:06:17 ID:nKtfLAm+

>>974
「～わけがない」で人生渡ってくと
いつか踏み外すよ

977 ：名盤さん：2009/01/25(日) 08:33:20 ID:264TWzz7

CDが無くなるわけがない→某レコード会社破綻　ってことかー

978 ：名盤さん：2009/01/25(日) 17:04:37 ID:CPvi/Bhc

デジタルリマスターより音が悪い詐欺規格
値段が高くなっただけ
あとこれって研磨したら終了だろ

979 ：名盤さん：2009/01/25(日) 19:46:52 ID:bhPrWqGQ

そんなことより、今までちゃんとデータ読み込めていなかったＣＤプレイヤーが糞。
どんだけデータ読み飛ばしていたんだよ。
ＳＨＭ－ＣＤだって全部読み込めているわけじゃないからipodが最強ＣＤプレイヤー
っては生きるな。

980 ：名盤さん：2009/01/25(日) 20:05:53 ID:FDXdvQe8

>>979
データ読み飛ばしていたら音楽なぞならない。ノイズだけになる。

すこしくらいCDの仕組み知らないと簡単に騙されるよ。

981 ：名盤さん：2009/01/25(日) 20:48:38 ID:vdu3Ptw7

てか紙ジャケットって音良いのか？普通より高いんだが

982 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:34:26 ID:bhPrWqGQ

>>980

全部読み込めてないのは事実だろ。
ＣＤのリッピングしてみりゃわかる。
えらく時間がかかる。
ＳＨＭ－ＣＤはＣＤプレイヤーが糞だってのを証明したことになる。
１００万円のＣＤプレイヤーもipodもＣＤのデータ読み取り能力には大差ないってことさ。

983 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:38:23 ID:m1cQBVrv

ipodのCD読み取り能力？？

984 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:43:28 ID:bhPrWqGQ

ipodにはＣＤの全データ量が格納できるのよ。
フルデータコピーだとえらく領域使うからＣＤ４枚くらいでいっぱいになっちゃうけど。
これを家のコンポに繋いで再生するといい音で鳴ってくれる。
コンポのＣＤプレイヤーよりもね。

985 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:47:29 ID:bMPjWF2O

呆れて何も言えん・・・。

986 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:50:28 ID:2/EoYuw3

>>982
全部読み込めてない、って何のこといってるんだ？曲が短くなるとか？ｗｗ

CDリッピングで時間がかかるのはエラー訂正などを行っているため。出来上がった
ファイルはWAVであれば正確にCD内のデータと同じものが複製される。

理屈がわかってないんだったら黙ってたほうがいいよ。

987 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:52:02 ID:bhPrWqGQ

非常に論理的なことなんだけど、いまだにこういう感覚だけで「呆れて何も言えん」
っていう人がいるんだよな。
ＳＨＭ－ＣＤの音の良さの根拠って何なのさ。
今まで読み取れていなかったデータも読み取れるようになったってことでしょ。
ということは今までのＣＤを読み取れていなかったＣＤプレイヤーは不良品ってことじゃんか。

988 ：名盤さん：2009/01/25(日) 21:54:36 ID:bhPrWqGQ

>>986

おいおい、正解がわかっていながらなんでＣＤプレイヤーのダメさ
を理解しない？

989 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:01:09 ID:bhPrWqGQ

ＣＤプレイヤーはエラー訂正なんか行っていない。
ＣＤのリッピング時間を考えたらわかるだろ。
ＣＤをいい音で再生したいなら、まずはメモリなりハードディスクなりに
データをエラー訂正しながらリッピングしてから再生するのがベスト。
オーディオマニアなら３分くらいのリッピング時間なんか気にしないと
思うけどそんなＣＤプレイヤーは作られない。
なぜだかはわかるよね。

990 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:01:26 ID:F2CfAxPW

ttp://www.procable.jp/setting/19.html

991 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:02:52 ID:FDXdvQe8

いや、感覚的にモノをいってるのはあんただと思うけど。

CDリッピングの場合、SHM-CDと通常CDで取り出したデータにまったく差は無い。

CDプレイヤーの場合、リアルタイムでデータを取り出すわけだが、その際に電源
系やら何やらで「アナログ系に」影響を及ぼすことがある。この影響に関しては
諸説あるけど定説化はいまだされてない(と言っていいと思う)

CDプレイヤーでデータをリアルタイムに取り出す際の負荷を減らそう、という試み
がSHM-CD。素材の透明度を上げることでエラーレートが減り、アナログ系に対する
負荷が減り、結果音がよくなる、という理屈。

実際にはCDプレイヤーのピックアップがすでに既存の材料の反射率に最適化されて
いてSHM-CDのほうがエラーレートが高くなる、という報告すらある。

デジタルデータはアナログデータと違って、「全部」取り出せないとまったく再現
できない。音がにごったり薄くなったり、みたいな変化はすべてアナログに戻されて
から起こっている。

992 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:06:11 ID:CPvi/Bhc

俺が知りたいのは
同じリマスターを普通のＣＤとＳＨＭＣＤに施した場合
違いがちゃんとあるのかを知りたい。
現時点では普通のリマスターＣＤと違いが分からない。

993 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:09:34 ID:2/EoYuw3

どうも様子が変だと思ったらプロケ信者か。

>>992
再三ここで出てるけど、マスターが同一ならリッピングした場合はバイナリ一致する。CDプレーヤーの場合は機械によるのでまったく定量的なデータがない。
メーカー側でも準備してない(できない)

994 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:11:31 ID:VqitRuAm

同機種ＣＤプレーヤー２台をアンプにつないで切り替えて聴き比べて見れば
いいじゃん。

995 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:12:03 ID:bhPrWqGQ

嗚呼、正解ですよ。
なんでリアルタイムで無理になんとか読み取ろうとするんですか？
書いてあるとおりいろいろ無理があるんですよね。
フル読み取りのリッピングったって３分程度のものですよ。
なぜフル読み取りが奨励されない？
そんな高級ＣＤプレイヤーがあってもいいのに。

996 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:18:03 ID:bhPrWqGQ

>>993
プロケ信者じゃないけど論理的に正しいと思うわけ。
音の違いなんて１２時以降の大音量にしないとわからない（逆に大音量にするとわかる）。
俺が問題にしているのはＳＨＭ－ＣＤの音の良さってＣＤプレイヤーの間抜け振り
があってのものだよねってこと。

997 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:26:08 ID:YH1Oz65J

次スレ立てれんかった。
誰か頼む。

テンプレ

http://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/shm-cd/

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1216261007/

「SHM-CDを聞くと、既存のCDを廃棄したくなります。　SHM-CDの開発者にノーベル賞を！」----編集者、音楽雑記家、DJ 酒井康

「CDの音が限界を超えて新たなる次元に足を踏み入れた。」----AUDIO BASIC編集長　金城稔　

998 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:47:33 ID:2/EoYuw3

新スレ立てたよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1232891196/

999 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:48:54 ID:I30NMcke

3スレ目もいくほどのスレか

1000 ：名盤さん：2009/01/25(日) 22:49:26 ID:I30NMcke

1000なら4月までに可愛いセフレできる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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