【SHMで】紙ジャケ探険隊34【最後の一儲け】

結局SHM-CDの商品としてのすばらしさには触れずじまいだったな。売ってるほうも自信がないわけだ。

現実に買ってる客は自信あると思うけどね。あんな値段でも買うわけだから。
今日これからレコ屋行って、SHM買い漁ってる客に「なぜ買うんですか」って
聞いてみたらいい。それやって自信なくしても知らないよ。

なんだ。まだ気になってみてるのかw

おれはPCオーディオ派だからSHM-CDはまったく価値がない。残念だったな。

SHMの話は多少は納得できるところもあったが、
サイト云々の話は完全に屁理屈だな。

ほほう、今度はPCオーディオに目がくらんだ人間か。
自分に不利な材料は力の限り遠ざける。
気持ちは分かるが、それでは世間が狭まるよ。

>>751
発端が屁理屈で丁度いい程度の話だったから、こっちも適当にあしらった。
恨むな。

>>730
やっぱりそんなとこなのかね。
本当は2000よりも少ないくらいじゃないかとも思ってるけど。
あれだけ大仰な惹句ですぐに完売しなかったら、ブランドを確立する目論みは破綻するだろうし。

>>752
「不利な材料」とはそっちのことだろう。SHM-CDはPCでリップした場合通常盤と
まったく差がないことは周知の事実だろ?

だいたい私はただのユーザーで、CDプレーヤーで音質向上を図るSHM-CDとは利害
関係がない。

ご自分の不安の裏返しかな。

>>754
連中も馬鹿じゃないから生産数は傾斜配分したはずだが…
結局は地滑り的勝利でブランドの確立に成功してしまった。騒いだのは客よりも
小売りだ。欲しがる客がいるのに商品が切れる事態は店にとって致命的だからね。

やっぱ「SHM-CDそのもの」については不安材料いっぱいみたいですなｗ

>>755
いやいや、SHM-CDではメリットを得られないという事実によってPCオーディオは
万能ではないと改めて確認できたわけでね。こっちの優越感を補強してくれたと
いうところかな。だいたい、CDを別の媒体にコピーする人のことは信用してないんだ。

>>756
結果的に勝利したというより、やはりちゃんとした戦略だったと思うけどなー。
まず最初は儲けよりも完売した事実が何より欲しかったはずだから、
生産数はできるだけ絞ったのではないかな。
勿論>>716のような製造上の制限、という一因もあるんだろうけど。

>>757
今日び、不安材料ゼロのものなどないよ。
少なくとも現に売れてるって実績だけでもSHMは堅い。

＞いやいや、SHM-CDではメリットを得られないという事実によってPCオーディオは
＞万能ではないと改めて確認できたわけでね。

おいおい２ちゃんとは言えそんな電波な発言しちゃっていいのかい?一応コテハン
つけてるんだしw

そもそも、深夜から朝まで休みなく書き続けてるような人の言う事なんか誰が信用するんだろう

>>759
それもまた結果論的な物言いだと思うよ。戦略というのは実績に基づいて立てる
ものだ。SHMは実績ゼロからスタートしたからね。無理。

>>761
> SHM-CDはPCでリップした場合通常盤と
> まったく差がないことは周知の事実
と書いてあるから、それを裏返しにしたのが>>758なんだが、分からなかった？
CDプレーヤでSHMを聴くと、メリットを得られることもある。
メリットをまったく期待できないPCオーディオの負けってことだ。

負けですかw

マーケティング戦略的にはそう位置づけられるんだろうけど、詭弁だな。

PCオーディオはSHM-CDでも通常盤なみの音質しか得られない、って言いたいんだろうが
通常盤でSHM-CDと同じ、もしくはそれ以上のソースとして扱うことが出来る。SHM-CDとか
の登場以前からね。

つまり同じマスターだったらSHM-CDに余計な金を払う必要がない。

これをPCオーディオの負けと呼ぶんですね。なるほど。勉強になる。

PCオーディオ君、沈黙しちゃった？

>>763
CDの販売という意味で実績ゼロではないよね。
生産数や価格など、一番効果的な数値を考えて売るわけでしょ。
基本的には儲けという効果を一番に取るけど、
今回はそれ以上に完売させることを第一に考えたんだと思ってる。

>>765
煽られてるぞｗｗｗ

あ、まだ生きてたか。
だから、有利な面もあれば不利な面もあるってことでしょ。こっちは全面的に
勝ったとか負けたとか言ってるわけではない。
だけどさ、SHM-CDで得られるメリットをPCオーディオで100％補完できると
科学的に証明できない限り、この戦線では負け確定だと思うよ。
キミ、科学的な証明が大好きだろ？　やってみれば？
でも、PCではSHMの改善度合いを計測できないから無理じゃないのかな。

>>767
わかったわかった。何を信じるかは個人の自由だ。それは憲法も保証してる。
もう反論はしないよ。

いや、勝ち負けとか言ってるのはあなたのほうですからw

笑ってにげようったって、そうは行くか。
可能か不可能か、どっちなんだ？　え？

「同じマスターの場合、通常盤およびSHM-CDそれぞれからリップしたファイルはバイナリ一致する」と言うだけで十二分だろ？

反証として「バイナリが一致してもスピーカーから出て来る音質は違う」で
どや？

>>770
結局何を言いたいかというと、SHMを売れてると言うのはいかがなものかってこと。
売れた、と最初は消費者も感じるだろうけど将来は暗いでしょ。
これからリリースが増えて、通常CDとの併売があってはじめてその消費動向がわかるよ。
そんなことしないだろうけど。

パワーステーション、
パワーステーションBOXつけてくれんかのう

>>774
それはもはやオーヲタの電波の領域。

>>775
通常CDとの併売なら、もうやってる。輸入盤はSHMないって知ってるでしょ。
CD販売の将来は暗いに決まってる。対前年比1割以上落ちてるわけで。
そういう全体状況の中でSHMが果たす役割は、そんなに大きくならない。
レス読んでると過大評価しすぎじゃないかって思うけど。

>>777
おたくのPCからもデンパ出てますよ。別のところからも漏れてる感じがします。

そうやって茶化して逃げるしかないのか。
PCではSHMのメリットを測れない。それぐらい潔く認めんか！

>>776
5枚同時購入で箱1コ付けますが。

>>778
いや、国内でも併売してるのは知ってるよ、新譜プラケはね。
旧譜を紙で出すときにSHM一本でこられたら、紙ジャケが購入動機の者は一択しかなくなる。
とはいえ、紙ジャケを通常、SHM双方併売するなんてのは無理なんだろうから困ってしまうのよ。

>>781
紙ジャケを通常、SHM双方併売したら、コスト純増で1枚\2800じゃあすまない。
たとえば、両方とも\5000とか。それでも良ければ出すかもね。
現状とどっちが困る？

今度こそ沈黙したかな？

>>779
ではそれを科学的に実証してくれ。

>>784
残念だが、こっちは科学とかいう不完全なものを援用する気がさらさらないのでね。
信じるのは自分の耳だけだ。そっちの土俵には乗らない。
科学に頼った段階で君の負けは確定してるんだよ。

ＰＣオデオネタは無理に突っ込まないほうがいいんじゃね？発言すればするほど内容がボロボロ。ムキになっててカッコ悪いしw

せめて、SHMと通常CDの差が測れる程度まで科学が発展したら、科学の価値を認めて
やってもいいな。だが、俺の耳に科学が追いつくまでは結構かかると思うよ。

>>785
そちらが先に科学的な証明を求めたから求めたまで。

ただのレトリックのためにこんな議論をしてるのか？

お、感情的な批判が来たね。
こっちもageで行くか。

>>782
要するに価格を上げる口実にされてることを良く思ってないわけよ。
↑はプラケについてもよく言われる事だけど、あの厚いプラケや宣伝文句に
そんなに金がかかってるなら(>>716)、なおさら批判がくるのではないかな。

つまりSHM−CDは現代科学では解析出来ない魔法のディスクだとｗ

あっ716じゃなくて>>717の間違いだった。

SHMの価値を認めないと言いながらここまで突っかかってくるお人に「ただの
レトリックのため」などと言われたくないね。科学信奉主義者には感情的な
発言は不似合いだ。そろそろ退散したら？

あの宗教の勧誘くさいリーフレットに大金かけてるならさらにムカつくなw

>>791
十分に進歩した科学は魔法と見分けがつかない、とクラークが言ってたっけ。
いい音がするなら、わたしは科学でも魔法でも構わないよ。

>>792
いま忙しいから>>721読んで。

そうだな。自分で墓穴もいっぱい掘ってくれたようだし。

てかSHMなんかよりもっと廃盤になっている譜の再発に力を入れろよ

ごちゃごちゃしてよく分からないが、
>>795はshmcdを音質面で評価してるの、してないの？

>>795
ワーナーはSHMのパテント料支払うみたいだけどユニバより安くて嬉しいなー。

>>794
宗教勧誘くささで言えば、帯タタキやライナーノートの方がよっぽど罪が深い。

もう限界だ。仕事にいかにゃならん。
書いてくれた諸君、読んでくれた諸君、おつかれさま！
来週もモアベターよ！

サイモン・フィリップスがget

スゲー荒らされてるなｗ

だなw
伸びすぎててビートルズきたのかと思ったw

SHM-CDをミュージシャン側で納得してるなら新譜で出すと思うが？

　　　　 人
　 .● （＿ ）●
（(　| （＿＿）|　
　　(（・∀・ /ﾞ)　ｶﾐｼﾞｬｹﾃ ﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉ
　　　ヽ,　　　〈　
　　　　ヽ (⌒ﾉ)　　
　　　　　l,_,ﾉ　　)）　

「あのひと」って有名な人なんですか？

>>746
俺もそれが正しいと思う、売る主張だけ押し付けて、買う主張は無視するのは汚いよな

またまた、転売オタが騒いでるな。
限定でも再発した方が普通のファンで悦ぶ人は多いよ。
本当に買いたい人が、転売オタのために買えなくなる方が問題あるに決まってるだろ。

オレは再発大賛成だ。
ただ、SHM-CDは良さがわからんので微妙だけど。

転売オタってなぁに？

>>808
転売できるほど紙ジャケって高値になるんだ
２５００円が１万円になるようなタイトルが山ほどあるの？
２５００円が３５００円とかじゃないよねｗｗｗ
そんなに儲かるなんて知らなかった

>>810
お前ちゃんと文意を理解する方がいいよ。
ホントに。

利益が少ないからそもそも転売なんてする人間はいないってことを言いたいんだよ

そうそう、再販反対すると賛成派はすぐ転売に結びつけるからさ
紙ジャケの大半のタイトルが定価以下なのに転売も糞もあるかよって事

再販すると定価割れするからだろ

>>814
その通り。限定品を転売するようなやつらが買占めするから、プレミアがつく。
でも再発になると、定価割れして損する。

再発を反対するのは、こういった連中だよ。
本当のファンならば、自分の応援しているバンドが売れれば本当に嬉しい。
何度、再発されても楽しいもんだよ。

正直紙ｼﾞｬｹ飽きた

>>814
再発だよ。
再発の事を再販って言い出したのって誰なんだろうな、全然違う言葉なのに。
リイッシューは再発、再販はリセル。リセラーは小売店。

買占めwww
そんな金あったら他に投資するだろ、常識的に考えてw
どんだけ被害妄想膨らませてんだよw

ここでは再発と区別するために再販って言葉使ってるんじゃないの

再発→リマスターやジャケ作り直し、品番変更
再販→音、ジャケ、品番は全く同じ、再プレスの意

だと話の流れ上思ってたが

>>814
だから大半のソフトが定価割れしてるだろってｗｗｗｗ
買占めって定価で買う以上リスクのがでけーだろｗｗｗｗ
すげー被害妄想だな
ファンは何度再販されても売れてほしいものだよって思うなら
最初から限定で出すなよ

こいつアホか

完全限定で絶対に再販、再発されないなら転売するために買占めするのはうまみが有る
もちろんそれでも小遣いていどにしかならないだろうけど

定価割れしてるのは再販、再発を繰り返しているからで
それに文句を言ってるのは転売厨だと疑われるのは当然だ

「買占め」って何枚買えばいいのー？ww

>>819
それは重刷とか重版とか再プレスって言うんだよ。

あー、なんか朝盛り上がってたのか・・・

しかし、科学を信じないのはかまわないが、メチャクチャな詭弁がところどころ入って
いるのは自覚すべきだな。（　PC　オーディオの件とか）

＞ナンセンスだよ。どうなるかわからないものをパーマネントの形で売り
＞始めるわけがない。あとあとの事まで予測できないで売ったものを、
＞後出しジャンケンの結果論であれこれ言うのは筋違いだ。

ここもメチャクチャだよ。限定と有限の区別も付いていない。この人の
考え方だと、限定じゃない商品は全てパーマネントで売るつもりでやって
いることになる。「あとあとの事まで予測できないで売ったもの」って、
そんなの、どの商品も同じだろ？

限定生産だったものに批判的な人を転売厨と決め付けるのも違うな。

広告や帯で、目立つように「限定生産」と謳っているのは、限定生産であること
が商品の価値の一部であると見做しているからだ。実際にそれが価値の一部で
あるかどうかはともかく、少なくともメーカーは価値であると見做すスタンスで
売り文句に入れている。そのメーカーが自らその価値を無かったことにするかの
ように再生産する。そのことに疑問を感じている人も結構いるはず。

だから、転売厨と決め付けるのは違うよ。

ユーリズミックス出してくれんかのう
TOUCH箱つきで

再販した場合はさ
未開封だけでもいいから返品できるようにしてくれよ
納得できない人は泣き寝入りしなきゃならんのかと
買える時に買った人間がなぜ裏切られなきゃならんのかと
常時買えるようにすればいいよ、
これなら買いたい人はいつでも買えていいじゃん。
ねっここ見てるであろうユニバ社員さんｗｗ

パワーステーションは箱が付くらしい（デザイン未定になってたけど…たぶん）
でも、バーターでスパンダーバレエとカジャも一緒だよｗ

＞再販した場合はさ
＞未開封だけでもいいから返品できるようにしてくれよ

それは無理でしょ？　限定生産という点は副次的な価値に相当するだけで、それが商品価値の全てでも
主たる価値に相当するわけではないわけだし。

まぁ、冗談だとは思うが、変な油を注ぐだけなんでは？？

日本語変だった。

訂正後）
それは無理でしょ？　限定生産という点は副次的な価値に相当するだけで、それが商品価値の全てでも
主たる価値に相当するわけでもないわけだし。

キチガイがさ、「アインシュタインの相対性理論は間違っている」っていうじゃん。

「ユニバに立ち向かうかっこいい俺」ってキチガイが、ユニバと五分って思ってるんだよ。

ユニバとタメじゃないと自分の存在意義が崩壊するんだよ。
統合失調症の箱庭療法には付き合えないな。

>>785
> >>784
> 残念だが、こっちは科学とかいう不完全なものを援用する気がさらさらないのでね。
> 信じるのは自分の耳だけだ。そっちの土俵には乗らない。
> 科学に頼った段階で君の負けは確定してるんだよ。

SHM-CDはやっぱ科学じゃないんだってよwww宣言してどーすんだよw

まあオーディオ自体がオカルトの要素を多分に含んでるからなあ。
ただ、そのオーディオヲタからの評判もあまり良くないのがSHM-CD。

現実に早々に売り切れで買い逃した紙ジャケの多くは
オクでプレ値で、早ければ発売早々にいくつも出品されている。

こんなやつらの多くがこのスレで儲かりそうな情報を集めているのだろうし、
転売野郎のすべては再発反対だろうから、この話題は異常にスレが伸びる。

被害妄想かもしれないが、１度オクを覗いてみると未開封の紙ジャケの出品数
の多さに驚くよ。ユニの特典付はなんか３割くらい買占めされているのではないか。

メーカーも限定で煽るのはズルイと思うが、再発してくれるなら許せる。

なんで紙ジャケとＳＨＭを一緒にして語ってるの？

プレ値って何度も言ってるけどプレ値の大半がせいぜい２５００円が３５００円とかそんな程度だろ。
買える時に買わん奴が悪いという考えになんでならんのかね
いちいち買えなかった人のために再販してたら限定の意味なくなるだろうって言ってんだよ
すべてに言えるが情報を先に得たもの勝ちだろ
株も商売もすべてそうじゃん
負けた奴にいちいち同情する必要は無い

>>836
誰と戦ってるの?

転売屋の本音ですね
株や商売と同じ!
情報を先に得たもの勝ち!

どうでもいいけどCDって買うとあんまり聴かないね
発売前の流出が一番聴く

そんなことはない

それにしてもあれだな。
パワーステーションとか買うやつってパンティとか集めてそうだな

自己紹介乙です

どうでもいいけど、あのひとってなんなの?メーカーの人間だとしたらやばくね？
すげーよ↓の流れ。論旨がまったく通ってない。

>769 ：あのひと ：sage ：2008/07/18(金) 09:53:12 ID:VOuIP8uM
>
>だけどさ、SHM-CDで得られるメリットをPCオーディオで100％補完できると
>科学的に証明できない限り、この戦線では負け確定だと思うよ。
>
>773 ：名盤さん ：sage ：2008/07/18(金) 10:06:20 ID:uTTwDn/g
>「同じマスターの場合、通常盤およびSHM-CDそれぞれからリップしたファイルはバイナリ一致する」と言うだけで十二分だろ？
>
>774 ：あのひと ：sage ：2008/07/18(金) 10:08:07 ID:VOuIP8uM
>反証として「バイナリが一致してもスピーカーから出て来る音質は違う」で
>どや？
>
>784 ：名盤さん ：sage ：2008/07/18(金) 10:26:53 ID:uTTwDn/g
>>>779
>ではそれを科学的に実証してくれ。
>
>785 ：レイジ・アゲンスト・ザ・マシーン ：sage ：2008/07/18(金) 10:29:56 ID:VOuIP8uM
>>>784
>残念だが、こっちは科学とかいう不完全なものを援用する気がさらさらないのでね。
>信じるのは自分の耳だけだ。そっちの土俵には乗らない。
>科学に頼った段階で君の負けは確定してるんだよ。
>
>787 ：ラッダイト主義者 ：sage ：2008/07/18(金) 10:32:21 ID:VOuIP8uM
>せめて、SHMと通常CDの差が測れる程度まで科学が発展したら、科学の価値を認めて
>やってもいいな。だが、俺の耳に科学が追いつくまでは結構かかると思うよ。
>

通ってると思うがね

例のSHMに懐疑的な某サイトでも音が違って聞えること自体は認めていたしね

ｶﾐｼﾞｬｹﾃ ﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉ

　　　　　　　┏━━━━┓　　ﾁｭｯﾁｭ･･･
　　　_,,..,,,,_　┃ 　 　 　 _,,┃,
　　./ ,' 3　 `∩ｰっ　./ ,' 3* `ヽｰっ
　　l　　 ⊃　⌒_つ　l　　⊃　⌒_つ
　　 `'ｰ---‐'''''"　　 `'ｰ---‐'''''"

いやそこはどうでもよくて

>769 ：あのひと ：sage ：2008/07/18(金) 09:53:12 (p)ID:VOuIP8uM(27)
>
>だけどさ、SHM-CDで得られるメリットをPCオーディオで100％補完できると
>科学的に証明できない限り、この戦線では負け確定だと思うよ。
>

>785 ：レイジ・アゲンスト・ザ・マシーン ：sage ：2008/07/18(金) 10:29:56 ID:VOuIP8uM
>>>784
>残念だが、こっちは科学とかいう不完全なものを援用する気がさらさらないのでね。
>信じるのは自分の耳だけだ。そっちの土俵には乗らない。
>科学に頼った段階で君の負けは確定してるんだよ。

このあたりなw

現時点でバイナリ一致してるのに音が違うことはアンチＳＨＭ派も認めているわけで
それ自体を科学的に説明できない限りってこったろ

科学に頼ってるってのは自分の耳で音の差異を確かめずバイナリ一致とかそういう部分だけで
音に差異は無いと決め付けてしまっている時点でって意味だろ

まああのひとを擁護してこっちに飛び火すんのもイヤだからこれぐらいにしとく
実際おいらは差異は分からない方の人間だから

the cultを再発してくれ

まあスレチだからこれくらいにしとくけど、音の差異がどうのこうのっていう中身の話ではなくて、

科学的証明が出来ないと負け、といいつつ、バイナリ一致の話が出ると「スピーカー
から出る音質が違う」件は科学とかでは説明のつかないもので、科学に頼った段階で
負け、と相手に要求したのと正反対の論理を主張するあたりが破綻してる、ってこと。

ちなみに>>844のサイトは当然PCオーディオでの話しだよね?参考までにぜひ教えて欲しいな。

差異がないって決め付けてるんじゃなくて、科学的に実証しろといいつつ
自分は科学は意味がない、って言ってるあたりがヘンじゃん、てはなし。

ありゃ?850=846=843ね。849のいってるとおりだけど。

確かにすれ違いだからこのへんで。

SHM-CDは音が変わって聴こえるんだけど、良くなったとされてるものと
粗が目立ってひどくなったとされてるものに、アルバムごとで落差がある。
買って聴いてみないとそのどちらに当たるかわからないのは辛いところだ。

ワーナーのパープルの前評判はどう？

ポリカの透明度で音質が激変してるってことかｗ
どんなCDプレーヤーだって話だな。

防音室なんかもってないから思い切り大音量でかけられる場所が車しかない
カーオーディオでも違いがわかるの？

>>847
＞バイナリ一致してるのに音が違う

あははｗ

カーオーディオじゃ判らないんじゃないかな？

つうか…例えば明らかに音が良い！って実感した人のシステムを晒して欲しい。
はっきり言って、劇的な音質変化は無いような気がするのだが…
暗示的な効果はあるかもしれないけど…

ところで、バイナリーって何？

ゴチャゴチャゴタク並べてる暇あったらブラインドテストやれやカスども

>>857
｢ナリ｣ってあたりで、
コロ助が関係してんじゃね？

バイナリ〜
ホモじゃないナリ〜

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216356425/l50

【三重】 ソフトバレーボール大会で負けたことなどに腹を立て、木刀を持って暴れた23歳定時制高校生を逮捕
1 ：かしわ餅φ ★：2008/07/18(金) 13:47:05 ID:???0
事件・事故：桑名・器物損壊容疑で定時制高校生逮捕　／三重

　１６日、東員町城山、無職で県立桑名高校定時制１年、里中寛基容疑者（２３）を
器物損壊容疑で現行犯逮捕した。

同日午後８時１０〜３０分ごろ、桑名市東方の同校で開かれたソフトバレーボール
大会に負けたことなどに不満を持ち、同校の教室と職員室の窓ガラス計５枚を
木刀で割ったほか、教室の扉や廊下のロッカーをけるなどで壊した疑い。
（桑名署調べ）

ガチSACDは最強です。

>>856
ジッターって知ってる?

>>863
ばーかｗ
ジッターがどういう原理で発生するか知ってる？

>>863
ﾜﾛﾀ

「紙ジャケそのもの」を語るのに「音の話題」になってる

>>864
ジッターって知ってる?

バイナリ一致するファイルをPCで再生しても、当然ジッターのあらわれ方は異なる。

これは「ファイルが違う」からではなくて「PCの状態が異なる」から。

JPGの写真が開くたびに色味が変わってたりしたことないだろ?それと同じだ。

ゼッペリンは紙ジャケ後にリマスターでそうだな

>>868
当時DATをデジタルトゥデジタルでコピーして高音が落ちる意味が分からなかったよなあ。
メーカーが完璧なコピーを謳ってるのに聞いたらどう聞いても違ってた。
そりゃそうだ。プロですら解らなかったんだから。
ADATでやり始めた頃にようやくアマチュアレベルでジッターの存在がわかったぐらいだもんな。
同じ頃にプロがハードディスクでやり始めて、やっとジッターがあるってのが解った。
今でもそうだが、音楽の機械を作るメーカーはコンピュータに関する知識が低いからねえ。
テープレベルだと時間軸の制約を超えられないから、リアルタイム処理で技術の差が出る。

それじゃあ皆さんバイナラ

まずSHM-CDと通常のCDを適切にPCに取り込んでバイナリが一致
この時点ではジッターによる問題は無いの

おまえの言うジッターはこれ以降の過程で発生するわけ
この場合議論にされてないの

CD2枚重ねてプレーヤーに入れて再生すると音がよくなる、てのもあったな。

SHM-CDがやってることと変わらないw

>>872
SHM-CDはそもそもPCに取り込むことを主の用途として想定しているわけではないことを理解するべき。

>>872
お前の家のコンポがCDを入れた瞬間5分ぐらい勝手に回って
800MのRAMにいったん取り込んでRAMをなぞるって言うならジッターの問題は関係ないかもな。

そんなことはわかってる
そういうレベルの話してるのなら
「バイナリ一致してるのに音が違う」とかわけのわからないことを言わないことだね

続きはこちらで

ＳＨＭ−ＣＤってどうよ？その２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1216261007/

>>869
そこをＳＨＭ-ＣＤでカバーする訳だろ
ＳＨＭ−ＣＤリマスターなんてまた出たらユニバに殴りこむ

ディーヴォは1stと2ndだけ買うかな

限定・再発云々の苦情はJAROまで

SHM-CDの件での苦情は日本消費者生活センターへ　

それぞれよろしくお願いいたします

やはりSONYのディランみたくいつでも誰でも安価で買えるのが望ましい

SLYのフレッシュはデラックス・エディションで出すべきであった

紙出したあとまた別にデラックス・エディションで出すのは私も反対です

＞SLY のフレッシュはデラックス・エディションで出すべきであった

追加収録のネタ、何かいいのあるの？
2007 年の再発のボーナスもあの程度だったし・・・

>>880

ふつうのとESCA5385のやつで2枚組にまとめればよい
他にあればなおよい。
この前のはボートラが中途半端だったのよ

なるほどね。

微妙と言えば微妙だが、そんな感じのカップリングは実際にあるしね。
Otis Redding の Otis Blue なんて、曲によっては

Mono Album Version
Stereo Album Version
Mono Mix Of Stereo Album Version

の 3 種収録で、3 つ目のミックスの意味とか考えるくらいだったし。

話わかりづらくなってしまったけれど、Otis の例に比べれば Fresh のテイク違いを
組み合わせることは全然わかり易いね・・・という話。

うむ。

>>876
そりゃ、バイナリレベル一致するだろwww同じCDを素材を変えてるんだからwww

テトリスゲームのCD版とオンライン版でバイナリ変わってるわけ無いじゃんwww

>>876
同じマスター使って同じスタンパー使ってるのに
LPのオリジナルは音が良いと言うのと何が違うの?www

>>874
想定してない、っつーかリップした場合SHM-CDのメリットといわれているものは
まったくない、ということを話しているわけで。

そのことを指して「PCオーディオではメリットがない=CDプレーヤーの勝ち」みたい
な言い方をするのは違うだろうと。

病気になってない人に「これはすごくよいお薬ですよ」って薦めるようなもんだ。

>>885
リップしてバイナリ一致しても「音が違う」とか言う人がいるからこうなる。

>>887
お前LPをさ、PCに取り込んで聴く為に買うの?

お前の買うCDは、香港製かなんかでPCに取り込んで聴けって書いてあるの?

>>887
そりゃ音は違うだろ。むしろ聴くたびに違う。
WINDOWSのOSは、ピッチを完全にあわせられない。実はCDプレイヤーもそうだが。

今のマシンに95積む位なら何回聴いても同じになるんじゃないの?
お前の思っている標準的なPCをどのくらいに想定してるのか知らないが、
ことオーディオデバイスに関してはラジカセ以下の機能しか持ってないPCが大多数なのに、
リッピングして云々はおかしすぎる。
ipodで聴くとかはMP3だから論外ね。
個人的にはMP3は好きだけど、ピッチの合わなさはリニアなPCMの非じゃない。

>>889
非じゃない＞比じゃない

ね。変換バカ過ぎる。

>>888
買ってきたCDはまずPCでリップするよ。CDプレーヤーは使ってない。

>お前の買うCDは、香港製かなんかでPCに取り込んで聴けって書いてあるの?
どういう当てこすりか意味がわからないんだがw香港製でもどこ製でもまずリップする。

>>887
もうひとつ、HDDにジッターが存在しないと思ってるの?
元々コンピュータ用語だよ?
PCでは当たり前の用語を知らないから、
DAT to DATでコピーしてる時に20％もデータがロスしてることを知らなかったわけよ。
アメリカのバカレコード会社がアナログマスター破棄したりとか。

>>891

>>889と>>892読んでね

>>889

>WINDOWSのOSは、ピッチを完全にあわせられない。

カーネルミキサーのサンプリング周波数が違うせいでリサンプリングが行われる
ことを言ってるんだと思うけど、デジタル出力して外部DACでアナログ化してる。
PCトランスポートって知らない?

>もうひとつ、HDDにジッターが存在しないと思ってるの?

CD-DA(SHM-CDでもなんでも)よりはるかに低いでしょ?違いを聞き取れる?「CD-DA
よりジッターの低いメディア」としてリップしたPCMデータをおいてるに過ぎない。

>DAT to DATでコピーしてる時に20％もデータがロスしてることを知らなかったわけよ。

それはジッターというものがそれほど知られてなかったころの話されてもね。

あなたの前提としてるPCオーディオは何世代も前の話。

とりあえず、PCオーディオを否定したい人が必死なのはわかった。

でもスレチガイだからいい加減よそでやってくれ。まあ専門のスレいくとハードル
上がるがなwてか、こういう普通のリスナー向けのスレだから広報活動に余念がない
んだろうけど。

>>894
なんでサウンドボード晒さないの?バカなの?

>>894
お前さあ、反論のための反論になってない?
誰と戦ってるの?ｗｗｗ

「俺は自分でプロなみの料理を作るから、マクドナルドなんていらない」って言ってるようなもんだろ?

>>894
そのやりかただと、PCすらいらないんだが？

>>894
ｗｗ
逆に考えるんだ。
高級CDプレイヤーのデジタル出力から外部DACでアナログ化すれば、リッピングの手間がなくなる上にPCも不要だ。

音楽聴くためだけにわざわざPCを立ち上げる必要がなくなるぞwww

見苦しいからもう止めなよ。反論になってないのはあんたじゃないか。

>>900
ｗｗ
逆に考えるんだ。
高級CDプレイヤーのデジタル出力から外部DACでアナログ化すれば、リッピングの手間がなくなる上にPCも不要だ。

音楽聴くためだけにわざわざPCを立ち上げる必要がなくなるぞwww

>>899
>高級CDプレイヤーのデジタル出力から外部DACでアナログ化すれば、リッピングの手間がなくなる上にPCも不要だ。

その「高級CDプレーヤー」のかわりにCDトランスポートというCDプレーヤー
からDACを取り除いた製品がある。PCをトランスポートとして使用すると、
その原理上CDトランスポートよりジッターによる影響を低減できる可能性
があるとされる。かつHDD上でのライブラリ化など副次的なメリットもある。

こんなことも知らないで無駄にファビョってスレチガイの発言しないでくれ。
どっかいけ。

>>894の音楽鑑賞スタイル。

CD買ってくる
リッピングして、PCに取り込む。
デジタル出力して外部DACでアナログ化する。
アンプ＞スピーカーで聴く。


>>894の主張。
ＳＨＭ−ＣＤは不要。
同一バイナリでは常に毎回同じ音がする。



結論。>>894には通常CDすら要らない。100歩譲っても、CDレンタルでOK.。

わかったわかった。
まとめると「SHM氏ね」ってことだな。
もう終わりな。

>>902
文章からその商品のことを挿していると察してくれよwww

で、ライブラリ晒してよ。テキストでいいからさ。
メリットを主張するならまずテキストでいいからアップするべき。

そう。ほんとCDいらないよ。最初の一回と、後はたまにライナー眺めるだけ。

そっちの主張に持ってきたいのはわかるけど、音楽の趣味が特殊なんで、残念
ながら自分で買うしかないんだwアマゾンはもちろん、アーチストがやってるマイナー
レーベルで直買いもよくする。

CDは場所を食うし邪魔だよ。

>>892
＞アメリカのバカレコード会社がアナログマスター破棄したりとか。

それは馬鹿だ。
原本破棄したどっかの社会保険庁と同じだなｗ

>>906
黙ってライブラリ晒せよ。

そうだそうだ晒せ。

【入れと庫】CDラック晒しスレ17【上等】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1207768420/

いい加減にしろよまったく。ライブラリとかSHM-CDの話とすら関係ないだろ。

なんで音楽の趣味が特殊な人が、基本的に定番しか出ない紙ジャケスレにいるの?

紙ジャケ関係なさ杉ﾜﾛﾀｗ

久々に来たけど、なんか変なスレになっちゃったねｗ

ユニバがSHMを再発するから、変なスレになった。
賛成派、反対派、転売派から「あのひと」さんまで巻き込んで大混乱。
結局、メーカの思う壺だったりする。
でも買いそびれたのもあるので、結構賛成かも。

ただSHMはプラケだけにして欲しいね。

値段が普通なら良いんだけどな
Van MorrisonがSHMでなければ全買いだけど、宗教時代をはずすか悩んでる

何だかんだ言ってＺｅｐは買いだよなあ

紙ジャけだったら何でもいい

>>916
ZEPボックスは予約もかなりの数なんだろ。
予約完売の可能性はないのか？

やり方が姑息すぎて完全に冷めたわ

>>919
黙ってライブラリ晒せよ。

なんだろうこの嫌な流れは。

>>871
あぜみちカットを思い出した俺は当時中学生だったな。

>>918
完売するわけないじゃん
もし５０００以上注文あったら水面下で増産するし

>>922
そんなひどいことするのか。
それなら、虚偽表示ということじゃん。
公取に通報せねば。

>>923
黙ってライブラリ晒せよ。

↑いかにも馬鹿っぽくていいねえw流行りそうw

ZEP
UK盤紙ジャケ
→ペイジ監修リマスター盤（もちプラケ）
→プラスUK盤紙ジャケ（改訂版）アンコールプレス
何度でも美味しい

お、リマスター盤にSHM-CD絡ませるのを忘れてた
通常CDとSHM-CDを聞き比べていただこう

そりゃSHMなんて物が売れるわけだわ
このスレひでーわ

NapsterとiTunesだけあればいい
CDなんてゴミ

Napster（笑）

ペンギン・カフェ・オーケストラ紙ジャケで出るみたいね
ルーちゃん遅いぜ

って下のほうに話題あったか
ごめん

1枚2600円は高いけど　ペンギンカフェは全部買おうかな

ずいぶんスレが伸びてると思ったら
基地外が暴れてたのか
とりあえずお前ら黙ってライブラリ晒せよ

ピーター・フランプトンもSHM紙か。
評判はどうなんだ？

ＳＨＭ売れてんのか？
最初のころは売れてたみたいだけど
最近のは全然売れてる気配が無いんだが
それにプラケですらすぐ再販するってばれちゃったしｗｗ
すぐ再販しちゃうと今後出るＳＨＭシリーズも
逆に買い控えがおきるのにバカな事しちゃったよなｗｗ
音源は普通に手に入るからみんな限定に惹かれて買ってるのになｗ
どうせ再販するから新品でいらねーやってなるわな

プレミアがある市場の方が全体的に売れるのにな
それに気づかないユニバはアホｗｗｗｗｗｗ
オクみてもＳＨＭに入札ほとんど無しｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ

あの1000円のサンプルがいけないんじゃないかねｗ「おれ違いわかんないからいいや」ってやつ多そうｗ

オーヲタは意外と音楽に金かけないしなｗ

頼みのＺＥＰも売り切れたら緊急増産で
転売屋がボランティアになり
転売屋にも見放されてＳＨＭ終了ｗｗｗｗ
すぐ増産頼みますよユニバさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>939
ZEPはユニバじゃないけどね

本当にいい音で聴きたいのならオーディオに金かけりゃいい。

コンプで歪みまくりのリマスタや素材変えただけのＳＨＭはまやかしだよ。

ほんと最近リマスターっつってもひでえの多いよなあ。

最近ので酷いのって例えば？

オレはCDラジカセで聴いてっから何でもいいよ
でも、さすがにカセットテープは勘弁な

>>941
何故オーディオに金をかける人間が、差が数百円のＳＨＭに文句を言うのかが解らない。

ＳＨＭの死亡っぷりがワロスｗｗｗｗ
全然売れてねーでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ

転売屋も逃げ出す売れなさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オクでは定価で入札全然なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに数少ないプレ値になったジミヘンをあっさり
再販までしてさらに転売屋死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怒った転売屋にも見捨てられてＳＨＭＣＤ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユニバざまああああああああああああああああああああああああああああああああ

ID:yzAAMpsF ID:eWN9iamW
このテンションはどこからくるのかｗ

誰か、ID:eWN9iamWのCD買ってやれよw
よっぽど在庫かかえちまってんだな

くりぃむしちゅーの有田並みのラジオでの壊れっぷりだな。

ユニバは痛い目を見たほうがいい
ＳＨＭ乱発は出すだけ無駄だという事を
俺は絶対に買わない

ユニバが倒産すると大喜びしてたら夢だったよ
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ユニバーサル、エイベックスに次いで業界2位なのな･･･。
SHMの仕様そして乱発は頂けないが、その勢いを邦楽部門にも
分けてやってくれよ･･･ハガクレは期待薄だし。
70年代80年代モノで再発するものがいっぱいあるだろうよ。
(板違いでスイマセン)

ユニバ社員のくせに、何書き込んでるんだ！

JAMの紙ジャケ買ったが。。。。

紙ジャケ、完全に前回のものを使い回しだよ。
背部分の品番くらいかえろよ。（前回のUICY-90xx番台）
ライナーも作り直し無し。さすがにこのシゴトのヒドさは引くわ。

>>955
本当に？
それって今までで一番最低の仕事じゃないか。
同じユニバでもダンは作り直してた。

>>956
本当だよ。さすがにdig the〜は新品番だけど。
これって返品交換対象にならないのかね。

って思ってたら帯におことわりが書いてあった。。。orz
どちらにしろヒドいシゴトだわ。客なめてるとしか思えない。

ダンはビクターから出てたわけだから作り直しは当然
ユニバからでたのはガウチョだけだろ。

まあそれはそれとして
これで今からSHMででる既出ものは作り直さないことはわかった。
できの悪かったJAMですら作り直さないようじゃな。

ただの700円値上げです。

>>958
おことわりってどんなの？
ジャケの品番とCDの品番が違ったら普通に返品対象になると思うけど。
手抜きというより単なるミスじゃないのかな。

>>959
あれユニバーサルビクターだから結局ユニバじゃないの？

>>960
「本商品の紙ジャケットは旧商品UICY-9xxxのジャケットを流用しております」
これはもうおことわりってか開き直りとしか思えん。もうユニバは予約しない。

ひでえwそんなん許されるのかw
ユニバ最悪だなw
まじで予約できねえわ

Dig The〜だけ発売すりゃいいだけじゃねーかｗｗｗ　アホかユニバ

>>955
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
糞ユニバに騙されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユニバはもう必死だから詐欺に走ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもうshmなんて買うのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつみたいに後悔しちゃうぞおおおおおおおおおおおおおおおおお

どうせ数年後にジャケ作り直してまたジャムでちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのときまた買い直しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら鴨にされる訳だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警告しておく、zep買うのやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対数年以内に新規リマスターバージョンで出るからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音源なんて腐るほど聴いてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとバカだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８月、９月に出るＳＨＭ紙ジャケもＣＤ変えただけだからやめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警告したからなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そんなもん警告されなくても買うかよw
ただZEPは別だ
ジャケが変わることが確実だからな
SHMか否かはどーでもいい

>>961
それひどいね。
ライナーでそういうのはあるけどジャケでやるとは。
しかも廉価版ならまだしも700円近い値上げしておいてそれか。

>>961
>>968
客にババかけても利益出したいんだろうな。

何かのニュースで読んだんだけど、邦楽に比べて洋楽が全然売れてないんだってね。
うろ覚えだけど、邦楽と洋楽の売り上げ比率が７対３か８対２ぐらいらしい。

>>953
おまけにユニバーサルは知ってのとおり世界の大手だけど、シェア１位になれない国は日本はくらいだそうな。
多分本国から何とかしろとガンガン言われているような気がする。

新譜は売れないけど、ユニバは旧譜のカタログは豊富。
ということで、目をつけられたのが仕様さえ変えて売れば、買う奴がゴロゴロいる俺らってことか。
まったくいい鴨扱いだよな。

ということで買わないということで、分からせるしかないな。
俺は新譜で欲しいのは買うかもしれないが、旧譜なのに新譜より高いユニバの紙ジャケは買いません。

>>961
本当にひどいな。
開き直りどころか確信犯だよ。

でも結局買っちゃうんだよな・・・

ユニバ社員見てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうＳＨＭ-ＣＤから撤退したらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
限定生産なのに定価以下でも全然売れてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう消費者を騙せないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで毛嫌いされた規格盤過去に存在しないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユニバざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>971
おまえはアホなだけだから安心しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通の人間は買わないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>972
誰と戦ってるの?

SHMの時はアホになり、ユニバの時もやはりアホになります

石坂敬一

ピーター・ガブリエル期のジェネシスBOXが10月に出るみたいだけど
これまた後からバラ売り紙ジャケで出るよね？
でもまたSACD+DVD付のバカ高値段になるんだよな

そのバカ高値段で出した後
バラで出すんでしょ、どうせｗ

ビクターのパープル紙ジャケのレポートきぼんぬ

マスタリングの出来が最高でした。
青春時代に衝撃を受けて涙したあの感動がもう一度味わえて最高に幸せです。
みなさんも買って、聴いてみて下さい。

Devoのボックス、どなたかの出来、音質等の報告楽しみにしてます。

7/22発売の「週刊　エコノミスト」の特集、「CD不況」の話が入っているが
ﾕﾆﾊﾞ石坂さんやHMVのスタッフとか登場する者のほとんどがCDにまだ期待してる。
ﾐｭｰｼﾞｯｸﾏｶﾞｼﾞﾝ誌の先月号とダブる特集だが、あれよりは読める中身かも。

SHM-CDは過去商品のマスターを流用しております（笑）

　 　　　ﾟ
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　｜　 <('A`)y━･~ <ｶﾐｼﾞｬｹﾃ ﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉ
／￣へ(ω)へ￣￣￣

>>955
うわマジ？
これはさすがに予想外ですｗ

今までユニバはちょっと叩かれ杉とか思ってたけど完全に認識改めた･･･

ユニバの社員も
「つくりなおしゃ文句言い、
アンコールプレスすりゃ文句言い、
流用しても文句言いでどうすりゃいいんだよボケ」

てキレてるだろうな。同情する。
多分次回から「なにやっても文句言うなら好き勝手やらせてもらうわ」って
アンコールプレスバンバンくるな。

転売厨の阿鼻驚嘆が楽しみ。ざまあｗｗｗ

今後、ﾕﾆﾊﾞに関しては「（真正な）初回紙ジャケ」がﾌﾟﾚﾐｱﾑ化するわけだ。
再発・再販のｷｬｯﾁ･ｺﾋﾟｰは「初回紙ｼﾞｬｹCDを再現しました」かな？

ＪＡＭ買ったけどライナーに対訳が付いてた
前のは対訳がなくて腹立たしかった記憶があるので間違いない

>>985
バンバン再販してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然売れなくなるからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで紙ジャケ終了にしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音源なんてゴミなんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紙ジャケ限定やめまーーすってなったら
誰も定価で買わなくなるから
逆にプラケみたいに大半のタイトルが暴落して
１０００円以下で中古が買えて助かるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>985
阿鼻叫喚な・・・

>>985
品番も変えずにジャケット流用しておまけに700円値上げ。
文句言われるに決まってるだろ、馬鹿か。

だよなあ。

で次はジャケ作り直してさらに値上げと…。客減らしてるだけだね。

次のタイトルは詐欺企業ユニバ倒産しろよで頼むわ

さすがに今回のジャムの件ではユニバ擁護できないでしょう
買おうと思ってた前日に教えてくれた>>955にはマジ感謝

紙マーケット、まじ、やばくない？
ウニ各店で未開封中古、完全投売りだけど
売れてる風でもない。
レノンも半値だっ。

>>995
常識で考えてやばいのは数字を読み違えて損切りしてるユニオンだろ。

もうスレたてすんの面倒なので、誰か頼む。

次スレは38ですだ。そこ気をつけてね。

ユニオンは仕入れすぎだからな

あああ

１０００ならユニバ倒産

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。