【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】

　12月10日日、文部科学大臣の諮問機関である文化審議会・著作権分科会が『「文化審議会著作権分科会
報告書（案）」に関する意見募集について』とするパブリック・コメントの募集を開始しました。

文化審議会著作権分科会報告書（案）-pdfファイル・75p・452KB
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/001.pdf

　この報告書案の目玉は「レコード会社に音楽用CDの輸入禁止権を付与し、海外（主に香港・台湾）で
発売される廉価な正規盤が日本国内に流入し日本盤との価格競争が発生しないようにする」（10-15p）
ことですが、この権利の有害無益性、この発想自体が国際協定違反そのものであり音楽業界の矮小な利益とは到底、
釣り合わない規模の対抗報復措置で「国益」を損ねる危険性については本間忠良・公正取引委員会委員ら多くの
有識者が主張して来たところであり、なおかつ日本経済団体連合会環境・技術本部なども「国際ルールに
合致しない」「音楽業界は甘えている」とその姿勢を手厳しく非難して来たにも関わらず音楽業界は与党政治家・
官僚らへのロビイングにより「日本国内で高額な欠陥商品を売り付けることこそ国際競争力強化に繋がり
『国益』に合致する」と嘯いてこのような亡国的愚策を強行しようとしているのです。このような
国家百年の大計を踏み外すに等しい蛮行は絶対に、体を張ってでも止めなければなりません。

　このような絶望的状況の到来を断固として阻止する為に、1人でも多く文化審議会に対して
「著作権法改悪絶対反対」の意見表明をしてくださるようお願い申し上げます。恐らく、関連する業界は
再販制度の時にそれをやったのと同様に数千・数万票に及ぶ組織票を総動員して「世論」を演出することが
予想されますので、それを上回るだけの「著作権制度が理解されていない」などと言う決まり文句で
排斥されないだけの声を集結させる必要があります。皆様も1人でも多くの方々に呼びかけ、
この亡国的愚策を阻止する為にお力添えをいただけますよう、何とぞよろしくお願い申し上げます。

投書方法、その他の詳細は文部科学省の報道発表を参照
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

ω

（￣粗￣）ノ空に向かって打ちますよ

これ邦楽だろ
洋楽は関係ないんじゃない？

逆輸入盤だけだろ馬鹿

・・・。

逆輸入モーニング娘ＣＤとか？？？？？

>>5
いいや、US盤のCD-DAを税関で撥ねて国内向けには
再販制度で馬鹿高い欠陥CCCD「だけ」を売り付けることも可能になってしまいます。

Soulseek使ってるから関係ない

まあ海外のアマゾンで買えば済む話

>>10
このままだとDVDと同じように日本向けには発送してくれなくなりますよ。

とりあえずメール出しておいたよ

アホか。
>>1は日本語も読めないチョンと見た。

確かエイベクソの社長が言い出したんだよね。これ。

EUはともかく、USの場合は向こうのエンタ業界が黙っていないと思うので
大丈夫だと思うよ。＞輸入盤制限

271 ：名盤さん ：03/12/11 01:07 ID:wmrpnlU8
>>268-269
輸入権の問題点を超短縮すると
「輸入権が認められれば将来的に海外のCDを商業的・個人的問わず輸入出来なくなる可能性がある」
と言うこと。
現在はJ-POPのCDの逆輸入を阻止するための法律と言われているが、日本のレコ社に
ライセンスを出している海外のレコ社が輸入盤を阻止することも出来る法律だ。
海外メジャーレコ社からはそんなことはしないと言質を得ているとレコ社側は言って
いるが、海外レコ社のどのレベルの人間がそう言っているか、文書で有るかもレコ社
は明らかにしていない。
そんなのって単なる口約束なのではないか？
海外レコ社が輸入盤を阻止してライセンス供与だけにした方が儲かると考えれば確実
に口約束は破られるだろう。

輸入権の成立は音楽鎖国への道だよ。
困るのはリスナー。レコ社は独占でウハウハだ。

avexさんはちゃんとした作品を世に送り出してから権利を主張してくれさいよ

大型、個人、あわせて輸入盤屋死滅かいなｗ

洋楽板には大して関係ない話やね
和久井がブチ切れてたけど、なんか勘違いしてたのかな？

日本国内でのCDを売るに際して
競合相手なしの状況にすることが目的ですか？

（‘ε’）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰの真似

なんだ一瞬ビックリしたけど洋楽関係ないじゃん

avex氏ね

洋楽関係じゃないけど、avex氏ね。

>>21
関係ないように見えて、実は大アリ

これって輸入盤廃止政策？

ってスレタイに書いてるか‥ｽﾏｿ
実施されたら最悪じゃん＿|￣|○

そもそも日本のミュージシャンのCD\３０００てのが高すぎる。
ちなみに台湾じゃちゃんとしたオフィシャル盤で半額くらいだぞ。
おれはモー娘。も松浦亜弥も台湾で買ってるよ。

とりあえずｴｲﾍﾞｯ糞ｼﾈ

BSB対策で輸入規制らしいね

BSB対策って何？？

要約すると
邦ヲタは氏ね洋ヲタも氏ね
てことか

そもそもこれってアニメ製作者の地位向上の話をする部会だったんだよね。
そこになぜかヤクザ社長が出てきて、何も理解できない議員にドサクサで
認めさせた流れだとか。

まあ大メジャーの歌手を禁止にできても、日本未発売のお皿とか
今やCDRで出ているのまであるマイナー皿をどう禁止にするのか
よくわからないところがあるな。

浜崎が終ったらAVEXはどうするんだろうな

どうやら糞レコード会社は
輸入盤の密輸で暴利を貪る気なんだな

今こそピストルズを聴くときだ

>>24
IDがEMI……(;´Д｀)

消費者訴訟を起こされるリスクが高いUSではCD-DAを出す一方
消費者の立場が脆弱な日本ではボッタクリCCCDを押し付けるなんてことも
この権利が通ってしまったら現実になってしまうのですよ＿|￣|○

>>33
新たなプロパガンダを製作するだけ

38とったらレコード会社をペンキまみれに汁！

一回こういうのが認められてしまうとなしくずし的に気が付いたら〜ってなってそうだよな。
つーかそもそもお前らだって邦楽聞くだろう？

cccdなんてその傾向だわ、

>>38
ストーンローゼズか

せっかくだから資料を貼っとく。

ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm
本間忠良のコラム「ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム」
６．反革命の波で、輸入権に関して書かれている。

ttp://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8781
ＡＲＴＳ（テレビゲームソフトウェア流通協会）
輸入権について制度化反対の要請文。

海外盤が、輸入規制の対象になり得ると書かれている。
日本の偉い人たちは「海外の企業は輸入権の対象にしないと約束した」なんて
言ってるらしいが、要するに誰が言ったか分からん口約束ということらしいyo。

仮にその約束とやらがきちんと明文化されていたとしても
それは消費者との間に交わされた約束ではないわけで
連中の思惑が一致すればいつでも我々の思惑とは無関係に破棄することが可能。

>>11
オレはリージョン１のDVDをアマゾンUSから買いまくっている
わけだが？

イタリアンプログレって政治に弾圧されたんだよね。
日本がそんな風になるのか、、、

いや、フランスか？

自国の文化じゃなく自国の文化的製品の保護か

ワシが心配するのは、日本で出ている CD を、海外のレーベルが販売するケースなんだけど。
こうゆうのはやっぱり禁止されてしまうわけ？
灰野敬二とか、海外に CD バラまいて食ってる人はキツイだろうな。

もう身内な心境なんだね

問題あるとしたらアーティスト側の「表現の自由」若しくは「配布権」に
抵触することかな。
レーベルが「責任を持ち流通させ、販売促進に努める」と契約したなら
これに反する行為はできない。契約が無いならそもそもとめられない。

漏れはAVEXのCDなんて一生買わないと思うが、7VxrZJOjみたいに
被害妄想になる必要も無いと思うな。

いやいや、俺はそうゆう人達みんな心配してやってるのよ。
高い国内盤買ってらんないし。
多いんじゃないかな？アマゾンもあることだし。

>>27
ちなみにこの法律が通ると、海外盤も麻薬と
同じ扱いになって海外で買ったCDのうち
日本国内販売禁止とされたものは税関で
没収されることになるぞ。

>>32
日本未発売でもカスラックに著作権を信託して、
カスラックに権利行使をさせることは可能なはず。

>>50
そうかな？著作権を理由に輸入の差し止めって
現在事例があるの？
ニセモノのブランド品とかはだめでしょうけど、本物はいいでしょう。

>>51
その事例が無いおかしなことをこれから出来るようにする為に
必死なんだよ。

>>52
法律になったら現実にそぐわない問題でも制度化されるの？

PDFもさっと読んだけど、還流防止と再販制度が両立している国は
ないんだよね。価格と配給元の選択権が両方無いというのは
いくらなんでも無理だと。
大体法案提出以前の話で、これだと何かしらの骨抜きがなされるのが
普通でしょう。議員のブレーンはAVEXより頭いいのいるだろうし。
まあ妄想君には現実の話をすること自体も無理かな。

>>53
ここはCDが再販制の対象になっている世界で唯一の国なんですが…
世界の現実が日本で常識として通用するとは限りませんよ。

>>54
いやいや、世界の現実がどうこうというのではなく
現状として日本であっても抜け道を用意できないことはないと言ってるの。

例えばUS曲の再販制に対する抜け道は輸入盤ショップと言えなくもない。
というか、これを認めることにより実は業界は制度の効力を失っている。
もし効力を有効化するのであれば、消費者保護の観点から
再販制に弾力性を与えねば…ってなんで漏れPDFの要約やってんだろ。

まあこれが委員会レベルの話で出たとしても、輸入盤市場が
消えてなくなるならTVあたりも騒ぐだろうし、ファンはなお更
密輸とかブート行為とかに走るんじゃないの？それとネットね。

>>55
TV局はレコード会社に音源を握られているから絶対に
騒がない。CCCD問題を見てみろ。また、「めざましテレビ」の
司会二人の曲をエイベックスから出させるバーターとして、
レコード会社側の輸入権に対する言い分を垂れ流すという
企画が昨日あったばかり。

現に、CCCD問題を叩いた雑誌レコードコレクターズには
東芝EMIは今後新譜の音源を提供しないという脅しまで
かけてるんだぞ。レコード会社は一般の常識が通用する
ような連中じゃない。

ちなみに、>>55の言うところの抜け道を完全に
潰すことが今回の法案提出の目的。文化庁も
完全にグル。これをやられたら、政治力の弱い
輸入盤ショップは全て壊滅するだろうね。

>>56
なんとなくここで反対している人の職業がわかったよ。
お店は漏れも必要だと思うけど、レコ会社が人殺しをするほどの
悪人としたてて自分の立ち位置を守ろうと思うのはどうかな〜？

ちなみにCCCDの叩き記事は漏れの職場でもやりました。
AVEX呼び出されました。でもあんなの相手になんかしないよ。
だからCCCDは全面採用されてないでしょ。

輸入盤屋を全て潰すような動きにはさすがにならないと思うけど
自分が懸念してるのはこないだのビートルズみたいに
国内盤＝CCCD、輸入盤＝CD-DAの場合に
CD-DAが出回らなくなるんじゃないかということなんだよね。
同じことを懸念してる人は多いんじゃないかな。
このスレの上の方でもちらほら見かけるけど。

そのうちCDの中古販売とレンタルも禁止になる悪寒
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>60
中古は最高裁判例があるから日本を司法国家でなくしてしまうまで
そんな簡単に潰せないとは思うけどナー、けどレンタルは微妙だ罠。実際、
洋楽が1年間レンタル禁止になってから洋楽市場自体が縮小しまくりだし。

>>58
>>15を読んで見てくれ。
＃別スレで俺が書いたやつだが誰かがコピペしてくれたらしい。

逆輸入を阻止したいが為に大きな穴のある法律を通そうとしているのがレコ社。
目先の欲の為に大きな間違いをしようとしている。
実はこちらのサイトを要約したもの。
より詳しい情報があるので是非とも読んで欲しい。

小倉秀夫弁護士のＢＬＯＧ
http://homepage.mac.com/benli/iblog/index.html

>>51
あるかって？
>42のリンク先に事例が書いてあるよ。音楽じゃなくて本だけどな。

国内盤はCCCD
↓
輸入盤しか買わない
↓
輸入盤禁止
↓
レンタルで凌ぐ
↓
レンタル禁止
↓
暴走してP2Pに手を出す
↓
減る売上をカバーするためCDの単価アップ
↓
誰もCD買わなくなる
↓

>>62
CCCDスレでも同じレスしたんだが、
こういう著作権の囲い込みを音楽でやると、
かえって市場が縮小してレコード会社の取り分が減るんじゃないか。
いくらレコード会社の経営者がアホでも、
その程度のことわかりそうなもんだが。
連中が保身術以外何も知らない底なしの低能なのか、
それとも市場縮小を覚悟で、なんらかの中長期的ヴィジョン持ってやってるのか、
俺にはそこがよくわからん。

レンタルと中古をなくせばいいのですね！どうぞ！

>>65
> 連中が保身術以外何も知らない底なしの低能なのか、
> それとも市場縮小を覚悟で、なんらかの中長期的ヴィジョン持ってやってるのか

レコ協会長の経歴を眺めてみれば
そのあたりは一目瞭然かと。

>>65
なんて言えば良いかなあ。
その世界にどっぷりと浸かってしまうとその世界だけしか見えなくなってしまう場合が有る。

知り合いの友人が土木関係の会社に就職したところ、そこは公共事業それも年度末の
駆け込み予算消化事業だけで食っているところでマジに年に２ヶ月ほどしかまともな
仕事が無かったそうだ。
それ以外は麻雀などをして時間をつぶしていたそうな。
当然のことながら仕事が無くてもちゃんと給料は出る。
そういった環境に我慢出来なくて彼はその会社を辞めたそうな。
でもその会社には長年努めているオッチャンとか居る訳で、彼はそんなぬるま湯が当たり前
になってしまってたりする。

なんかうまく説明出来ないけど音楽業界って６５さんが考えている様なことが
当たり前のことと考えられ無いんじゃないかなあ。

逆輸入が嫌なら海外でCD出さなきゃいいのにね。

>>63
みたけど

もっとも、ユーザーは、ネットでCDを個人輸入するか、それともネット配信を
ダウンロードするだろうから、レコード業界は自分の墓穴を掘っているだけ
だ、そんな自殺行為はしないだろう・・という楽観論が本部内にあるらしい
が、個人輸入は拳銃や麻薬なみに禁制品扱いにするつもりだろうし

というくだりのことを言ってるのかな？麻薬とか拳銃は所持そのものが
違法でしょう。レトリックだよね。
業界が出来るのはアマゾンとかの上流に対する規制であって、
個々のユーザーの手が後ろに回る法律は作れないよ。
しかもこのおっさんが公取委なら率先して自浄作業を働きかけるんじゃないの？
まあ妄想君には何言っても無駄だろうけど。

>>62
このブログは個人の消費行動予想に言及してないからスルーね。
漏れは個人だったら別に関係ないというスタンスだから。
漏れは最悪店は潰れてもいいの。入手が出来ればいい。
ただAVEXの見立てはセンスが無いから信用しない。

もうCDてフォーマット自体が時代にそぐわないのかも
次はSACDとかDVD-AUDIOじゃなくて
ネット配信が主流になるのかな
販売店を仲介しない分安価になるんだろーけど
ジャケット無いのは寂しいな

>>67-68
うーん、そうなのか、そうなのかなあ…
別に地位も権限もないオッサンならぬるま湯でいいんだけどさ、
経営者にその程度の意識しかないとしたら悲惨な話だよ。
一般ユーザーにとっても、レコード会社の社員にとっても。

>>70
傍目に不愉快だから、そういう傲慢なレスやめれ。

>>70
無精者なのか？読んでないようだな。
コピぺしてやろう。

＞著作権にもとづく並行輸入阻止を書籍でやったカナダとオーストラリアでは
＞大衆の反対運動が起こっている。米国の出版社から独占ライセンスを買った
＞現地出版社が、米国からの安い書籍輸入を現地著作権にもとづいて差止め、
＞高い現地生産品を買わせているからだ。

日本じゃ反対運動はおこらないだろうね
洋ヲタって心の中は結構熱かったりロマンチシズムに溢れてたりするけど
表面上はどこかすかした奴ばっかだし
実際CCCDの時も個人レベルの不買運動はしても
大きい反対運動は無かったしね

今更国内産業保護かよ。
WTOは何も言わないのかな

>>75
WTO「自体」は何も言わんだろうけどこんな権利を与えるのは
GATT協定で禁止されている「非関税障壁」以外の何物でもないから
輸出国側がWTOに訴えるとか対抗セーフガードを別の品目でやる
（結果、日本国内の別の産業がとばっちりを食らう）ことは有り得る。

なんかクセーと思ったらここにも和久井が沸いてんのか


このアホ法には反対だね

>>70
あのさー、個人輸入や並行輸入を「禁止」する法律を作る話してるのに
なんで個人輸入が続けられるんだよ。あんた関税法って知ってるか？
所持が合法なものでも輸入禁止品であれば輸入はできないんだよ。
これは個人法人関係ない。

それと、これは重要だが、輸入権を盾にCDの販売を差し止めさせるのは
国内のメーカーじゃなくて、海外の洋盤メーカーだ。
洋盤メーカー自身が日本国内向けの輸出を止めることのできる法律なんだ。
あんた、洋盤メーカー自身が売らない/売らせないと言っているCDをどうやって入手するんだ？

これ、日本のＣＤの逆輸入を防ぐ為のモノであって
洋楽の輸入止める為のモノではないんだが。

>79
ねえ、何を根拠に言ってんの？

文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第４回）議事要旨を読んでみろよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03092501.htm

当の日本レコード協会が洋盤の輸入も止められる制度だと認めているんだが。
反論があれば歓迎する。言ってみろ。

以下、議事録から抜粋。（◎日本レコード協会生野常務理事、○委員）

○ ：洋盤は従前どおりという話だが、法的にはどのようなテクニックを用いるのか。
例えばアメリカで製造されたレコードと、アメリカのレコードが中国で製造されたものとをど
ように区別するのか。また、区別した場合、国際条約上、問題はないのか。

◎ ：制度上は権利付与については内外無差別という形で考えている。権利者が
止めたいのであれば、当該地域のみの販売という表示をし、権利行使しない場合は、そ
の表示をしなければよい。但し、洋盤についてはインターナショナル５メジャーから、止め
るようなことはしないという言質を得ている。

○ ：それは単に「止めない」と言っているだけで、止める気になればできるという
権利をになるのか。

◎ ：基本的には「止めること」は可能ということになる。

○ ：つまり、内外無差別にしなければいけないので、法律上は世界中の真正商
品を商業レコードに関して止めることができるということになるということか。

◎ ：法律上はそうである。ただ、実際の運用では５メジャーの協力を得て現行ビ
ジネススキームを維持しようということである。

>>80
法的にはね。
元々は逆輸入される日本盤と同じでも値段は安いＣＤの氾濫を押さえるために作られた。
レコード会社にとっては有益どころが有害だ。
しかしただの洋楽販売は個人輸入はともかく、
ｈｍｖのような正規の店で売らないと利益もでない。
だから商売の為にＪ−ＰＯＰの逆輸入を押さえ、
逆に利益の在る輸入盤はそのままだよ。

ソースはこちら。
洋楽の輸入を止める理由があるか？
あっても日本盤として入るくらいだろ。
売れる前ならバンバン輸入盤も入ってくるし。

スマソ、ソース張り忘れた
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/

ああああああ、やべ、このスレって輸入盤の輸入禁止を語ってるのであって
洋楽が入ってこないって事は言ってないわけね。
マジでスマソ>>all
激しく胸を張って誤爆してしまった。
さいなら。

もうこんな国嫌だ。

>>81
>>82
>>83
LjV7A7Abへ。

何が言いたいのか今ひとつ理解できないのだが。
俺がアフォだから？
それにしてももう少しわかりやすく書いてくれ。

それと、これだけど、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/

発言を特定して貼ってくれないかな。

また、81-83の発言を
>>84
で全部撤回しているのなら、その旨、明確にしてくれ。

>>79
LjV7A7Abへ。
わすれてた。

>>79も撤回するならそう言ってくれ。
追いつめるようで悪いが、よろしくな。

>>86
いや、俺がアホだから。スマソ。勘違いしてた。

それと、そのリンクも俺が張ったリンクもそうだけど、
「日本の音楽の海外専用盤」、所謂輸出専用に作ったＪ−ＰＯＰが
逆にまた日本に輸入され、売られる事を防ぐ事が目的。
千円くらい安いらしいしね。海外盤Ｊ−ＰＯＰ。
＞日本では3000円程度のＣＤの海外専用版が、逆輸入され2000円程度で売られることもある

それを個人輸入して売ってる人が今回のターゲットなわけで。
だからわざわざ「逆輸入」だとか「海外専用盤」って書かれてんじゃん。
別に洋楽の話は関係ないよ。

まぁ簡単に言えばＪ−ＰＯＰ(やmade in japanな音楽)の「逆」輸入が禁止されるべき、
って言ってる話。
日本で作った音楽の、海外販売向けに作ったＣＤが逆に日本で安く売られるのは
権利違反だし(ソース参照)利益も減る。
しかし洋楽のＣＤはまた別の話だから関係ないって意味。
今までの勘違いスマソ。

あと、>>86のソースは>>1のソースを噛み砕いて書いたやつだから
そっちのが分かりやすいよ。
>>だけ見てしまうと洋楽の輸入盤廃止、って勘違いしてしまう人もいるから。

上でも紹介されている小倉弁護士のblogに

「知的財産戦略本部は、日本国外で適法に流通におかれた音楽ＣＤを現地価格で
仕入れて、これを日本国内に輸入して販売する行為を「不正」還流と位置付け、こ
の「不正」を取り締まるために、商業用レコードについて輸入権を新設することを提
唱しました 。」と書かれている。

http://homepage.mac.com/benli/iblog/index.html

恥罪本部の資料

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai3/3siryou6.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai3/3siryou2.pdf

上の資料3ページ、下の12ページ参照。

下の資料など、真正品の「還流」を「海賊版対策」に含めている。
恐ろしく不当、詐欺的な書き方だよな。現行法上、完全に合法な真正品の輸入
なのに。海賊版扱いして「不正還流」だと。

一般にこんな文章を世間にばらまいたら、実際の輸入業者や販売業者としては
信用毀損として刑事罰に問われるのではないか？政府機関が出しているんだけど、
大問題じゃないのか？偉い人、教えてくれ。

刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨
害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

物価の安い国(>>1のソースにあるような台湾とか)で売られる
J-POPが日本に輸入されるのは違反。
何故ならば、日本のレコード会社は日本への逆輸入を禁止した上で
そういう国での販売権を与えている。

しかし実際は台湾などで売られている日本の音楽の１５％は
日本に輸出され、しかも値段が安いから国内用のＣＤも売れなくなる

だからそれを止めさせよう、って話です。
洋楽は関係ない。

＞完全に合法な真正品の輸入
レコード会社が騒いでいるのは、その輸入を禁止っていう条件で
その国での販売権を与えているからだと思うよ。

その条件は違法だからまたややこしい。

>>89
>>15と>>78を読んでもらえないか？
今現在もこの法律の問題点を誤解していると思うが？

私は最近の洋楽CDを持っていないので事例をみつけられなかったが、
米国盤DVDだとThe product is authorized for sals in U.S.A. only　と書かれて
いるモノが多数ある。
日本に置いて法律は拡大解釈される傾向があるから、音楽CDだけで無く映画DVDまで
飛び火する可能性もある。
＃実際のところ映画DVDは低価格化が進んだので輸入盤が日本盤を脅かすことは無いが。
＃また、言葉の問題も有りもともと輸入盤は少数派。

要は儲かるかどうかが問題で、日本で売られている洋楽CDの輸入盤を止めた方が
儲かると海外レコ社が考えればそう出来る法律と言うこと。

＞＞日本では3000円程度のＣＤの海外専用版が、逆輸入され2000円程度で売られることもある
＞それを個人輸入して売ってる人が今回のターゲットなわけで。
個人輸入は現在ほとんど無い。
ターゲットはドンキホーテとかのディスカウントストア。
彼らは音楽ＣＤも他の商品と同列に見ているから安く仕入れられるならどこ製だろうが
仕入れるよ。

>>73
これは”買わせている”という記述で逮捕者があったわけではないだろう。
個人が購入して持ち込んでそれで逮捕されたことについての記述を出してよ。
確かに面倒な人は買わせられているのかもしれんけど、メキシコやカナダの
国境付近では、薬などを購入して持ち込むひとがいるよ。
やっぱりウソじゃん。電波電波。

>>78
店の人間にそんなことを言われてもな〜。バイアグラだってネットで購入
できるし、プレステのUS盤も持ってるよ、漏れは。アメ公に買わせて旅行の
ふりして成田をくぐれば持ち込めるじゃん。まあ店としてそういう商売が
存在しづらくなるというのはわかるけど、ユーザーとしては大問題ではない。
ところで、78みたいな横柄な口きくクソ販売店には行きたくないので、
どこの店か教えてよ。

何度も言うようだけど、ここで輸入盤に影響があると何度も言ってる香具師は
正確には違うよ。輸入盤を扱う業者に影響があるというのが正解。
やる気のあるユーザーには関係なし。寧ろ廃盤をクソ高く売りつける
センスのない店が潰れるとしたら歓迎。

ここで一息‥


CDﾀｶｲｿﾞｺﾞﾗｧ!!!
￣￣￣￣∨￣∧＿∧ﾊｩｯ
　　　　　 ∧＿（Д｀；　）
　　　　　（　・∀・）　　　つ
　　　　　（っ　　≡つて　ヽ ちん！
　　　　　して＿）_ﾉw （＿）

こんな制度は問答無用、クソです。

>>メキシコやカナダの国境付近では、薬などを購入して持ち込むひとがいるよ
>>バイアグラだってネットで購入できるし、プレステのUS盤も持ってるよ
>>やる気のあるユーザーには関係なし

baka?

つまんねー話で盛り上がってんじゃねーよ。馬鹿どもが。
凡人が議論してどうにかなる問題じゃねえし。
みんな暇人だねー。

世論の一部でも政治に影響はありますよ！

邦楽の逆輸入盤だけでしょ

いくら物価が安い国からとはいえ
逆輸入して2k円で売っても利益が出る。
同じものを
３k円で買わされる。
理屈は分かっていても
どうも
腹が立つ。

￥3,059の価値がある邦楽なんて
私的には
GARNET CROWぐらいだ。
チケットは二枚あるけど（一応彼女の分。奥菜似）
ライブには一人で行こうかな。

邦楽の逆輸入盤だけ規制と明記されていないんでしょ？

個人情報保護法案で報道の自由が制限されると
TVが騒いだのと同じ状況ぽ

ﾏｽｺﾐ＝権力者の犬。

まあ早い話が「貴様ら愛国心があるんなら世界一高い
日本産ｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙCDを買えやｺﾞﾙｧ」と押し売りする為の法案。

全国消費者団体連絡会による5日に行われた協議の公式レポート
http://www.shodanren.gr.jp/database/083.htm

↑これは大筋で輸入は良くない！の一本槍ですか？

そもそも外国の音楽の国内盤なんて存在自体がおかしい。

>>108
掲載されてる資料は全部レコード協会周辺が作ったのだよ。
消費者団体はある筋から話を聞きつけて「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」ってことで
急いで集まったんで反論用の資料とかはまだ作ってない（これから
作るトコ）。

>>109
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰの翻訳版ぐらい無意味。

そもそも同じ物でも海外では安く売ってますってことがおかしい。
ダンピングにならないのかね。

洋楽と個人輸入は対象外なんじゃないの？

>>113
法律にそう明記してもらわない限りそうはならないのが現実。
今のままだと対象になる。法律の立法趣旨と法律そのものは関係ない。

ネットで音楽を流せない根拠となっている法律は
もともと通信カラオケのみを取り締まる目的の法律。

対象を限定する条項が入らない限りこれはいくらでも拡大解釈できる。
オレの妄想じゃなくて法律成立を目指す「レコ協」のお偉いさんが
審議会の場ではっきりとそういってるんだから間違いない。

天下り先の肥大化を漏れらのCD代でささえろと言うのサ！

そんなことされてタワレコやらHMVやらは
黙ってるのかな。

アメリカからの輸入盤はなくなりません
アメリカ人のほうが日本人より偉いからです
日本のレコード会社が輸入規制とか言っても
アメリカ側が文句言えばアメリカの政府が圧力をかけてきて
すぐ日本政府が撤回しますので騒がなくて良いです

>>116
amazonとかで買ってる客が戻ってくるから何も言わないんじゃない

HMVやタワーの在庫の多くは輸入盤ですから、何も言わないわけはない


アメリカはアメリカの商品を世界中に売りたい、
そのことにかけては一歩も引かない国です

>>118
amazonは国内盤も輸入盤も買える。
HMVもタワレコも同じだろ。

でもそんな一社長ごときの進言で、こんだけ大勢を嫌な気分に
させるんだから、たいした国だよ。
カイジの兵藤会長はやっぱり正しいぜ。

音楽の複製権売るだけで米のレコ会社はもうかるでしょう？

>>114
一般ユーザーに影響があるって騒ぐと、自分たち店舗が保護されると
思い込むのをそろそろやめたらどうよ？

まあ最悪の場合を想定しても

レーベルがクソ高く質の悪い翻訳がついた国内盤のみを流通させる
↓
輸入盤を扱う店舗はしぶしぶ国内盤のみを扱うことに
↓
そんなの誰も買わない
↓
店舗次々に倒産、見かけの市場は縮小
↓
ネットで音楽を交換（含む有料）、海外からの私的な持込が増加

まあ最後の行をレコ協だか司直だかが規制できるならやってみると
いいがな。中国みたいに死刑もあんのかな。(w
末端の人間には何の関係もない。クソは潰れろ。

>>119
HMVやタワーの輸入盤は日本のメーカーが卸しているものが多いから
輸入権が導入されてもさほど影響はないはず。
メーカーが許可しない一部の輸入盤が店頭に並ばなくなるぐらいかと。

>>ネットで音楽を交換（含む有料）、海外からの私的な持込が増加

末端の人間？にも関係大有りだよ、くたばれこのくそっぱげ。

つーか2000円でも高いよ
Ｊポッポ
1500円ぐらいで売れ

>>123
＞輸入盤を扱う店舗はしぶしぶ国内盤のみを扱うことに
末端の人間としては非常に困るんだけど。

これって邦楽限定だろ？
洋楽は関係無い

結局どうなん？
企業にとって逆輸入の禁止は大事だけど、
洋楽の輸入盤禁止ってのはやる意味あるの？
なければそういう法律できても心配する事ないと思うんだけど。

>>128
邦楽限定をうたってるけど
法自体には区別がつけられていないので
いつ洋楽に適応されてもおかしくないってことでしょう

>>123
114が店舗の人間かどうかは知らんが、決めつけはよくないぞ。
それに、海外行けない人やネット使わない人なんかはいい迷惑するだろうが。
末端のユーザーといっても、あんたほど恵まれない環境だってあるんだ。

>>130
成る程ね
まあ雨工が許す訳は無いと思うけど
まあ念には念を入れて、反対メールでも出してくるよ

125=127=店舗関係者

話がループしてますな

>>133
残念だがおまえの発言は全てオナニーだよ。

5OTKQ1s4は具体的に指摘してみてよ。
まあ頭の悪い人と何時間揉んだところで無駄ですが。

こういう事ばっかやってるから
日本市場は閉鎖的って言われるんだよな
まあそのおかげで黒字貿易な訳だけれども

結果的に我々の利益に繋げてくれるなら
別に店舗関係者だろうと拒む理由はないのでは。

>>バイアグラだってネットで購入できるし、プレステのUS盤も持ってるよ、漏れは。アメ公に買わせて旅行の
>>ふりして成田をくぐれば持ち込めるじゃん。まあ店としてそういう商売が
>>存在しづらくなるというのはわかるけど、ユーザーとしては大問題ではない。

とりあえずコレ↑　おまえはズレてる。

5OTKQ1s4は文章を一行しか書けません。

書かなくてもわかるだろ。
バイアグラもプレステも近所で買えればベストだろ？2行書けばＯＫですか？
何行書けば満足ですか？

>書かなくてもわかるだろ。

発言に具体性がないからこれじゃダメだよ。
そもそも近所で購入できることが望ましい〜ということは
現状が法律の性質にそぐわないことを意味しているわけ。
だから法案が成立してもその運用が難しくなる…という意味を
言ってるの。それを法案成立＝情報統制国家スタートと
拡大解釈してるんだよね。リンク先の論者の破綻を指摘しても
店舗関係者はフォローさえできないんだから。

5OTKQ1s4はもっと頑張らないと。そんな程度の思考力では
弁連でハブにされてるAVEXの顧問弁護士にも勝てないよ。
法案を廃案にしてこれからも店で希少盤をボッタクリ価格で
販売できるように努力だ！

>>129
税関でCD-DAの輸入盤をあぼーんすれば国内でCCCDを普及させることが可能（かも知れない）

もういいじゃん。
どうせ法制化されるんだし、洋楽は日本盤買えばいいんだよ。

ここに書き込んだ全員の共通した意見は､日本の音楽業界は糞って事だな。

具体性ないのはあなたも‥

もし近場で買えなくなったら、どれくらい影響すると思う？
ﾈｯﾄだのｱﾒ公だのを大部分の庶民が利用すると思うか？
なのにユーザーとしては大問題ではないとか言うんだわ。
おまけに店舗関係者とか言われるし。
こうゆう人間がマスコミ上で堂々cccdがどうのとか発言してるんだよ。
一回見てみたいよ、その記事を。

ま、文書くの向いてないな漏れは‥乱してごめんね。

ID:5OTKQ1s4の意見に賛同するよ
悪法ですよ、これ
鎖国じゃないんだからｗ
消費者にはデメリットしか無いでしょう

頭がおかしい人同士でよくかみ合ってますね

これで消費者にメリットなんか出るの？

日本語でアーティスト名とタイトル名を書かれたCDが氾濫するわけか
CDラックに日本語だらけの刑！
ラック整理も大変そうだしそんなの耐えられないわっ!

自由がだんだん減ってるのって、音楽業界だけの話でしょうか？

困ることなんて何もないよ。
日本盤を買えばいいんだよ。
何を皆困るといってるのか全く分からない。

最近は日本盤にならない作品が多いんだぞ

お金がありゃ国内盤買いたいよ
お金が無いから輸入盤を買うんだよ

それに国内盤になりにくいものはどうすれば良いのだ？

そうそう、日本盤にならない名盤は数知れず。
つーか雑誌に載らないようなアーティストが日本盤で出る可能性
は低いよ・・・。

全部が輸入禁止になるわけじゃないでしょ？
日本のレコード会社がライセンス料を払った作品だけ輸入できなくなるんじゃん。
そういうのは日本盤売られるでしょ。
わざわざライセンス料支払ってるのを売らないわけがない。
よほどバカじゃなければ。
マイナーで日本のレコード会社が見向きもしないようなのは輸入されるよ。

>>152
スレ違いだがcccdに金払うの嫌だ。
ﾀﾅｿｳの解説に金払うの嫌だ。
間違いだらけの対訳に金払うの嫌だ。
一刻も早く倒産するべき日本のレコード会社に金払うの嫌だ。

>>158
えー？
あんなもんコピーして聴けばいいんじゃん。
中古屋に売ったら多少は元が取れるでしょ。
金額的には輸入盤と大して変わらなくなるんじゃないの？

>>158
あ、レコード会社に金払うのがいやなんだっけ。
しかしそれって輸入盤買ったって同じだよ。
いーえむあいはいーえむあい。

>>128
法案のどこにその文字が書いてあるのか教えてくれ

マイナーで日本のレコード会社が見向きもしないようなのは輸入されるよ
ってそんなの分からないよ？

>>157
ライセンスと言うのは一点１応で結ぶ物じゃないことくらい覚えとけ。
あるレーベルと契約を結ぶと輸入権を行使できるのはそのレーベルの全カタログだ
BMGならBMG傘下のレーベルの持つ全音源に対してだ。
国内盤が出ているとかいないとか言う話じゃない。

>>162
どして？
輸入のブレーキはライセンス料払うかどうかなんでしょ？
払ったら売るでしょ。そうしないと払っただけ損じゃん。

>>163
あ、そうなの？
それは知らなかった。じゃあレーベル内ので買えないの出てくるかもだね。
そりゃちょっと困ったね。

しかし、BMGとか全作品が含まれるとなったら、ライセンス料って
かなり高いんじゃないの？

売れてくれなきゃ困るじゃん。
コピーコントロール止めるかもしれないな。

>>157
マイナーで日本のレコード会社が見向きもしないCDしか輸入できなくなったら、
手数料をたんまり取られるだろうな。
今、1500円前後で買えるのが3000円前後になったりするかも。

関税上げるほうがマシだね。

>>167
> 今、1500円前後で買えるのが3000円前後になったりするかも。

そっか、値上げという手があるか。

しかしそうなったら売れないでしょ。
わざわざ売り上げ下げるようなことしないでしょ。

とは限らない罠。。。

ちょっと色々考えさせられたよ。ｻﾝｸｽ。＞all
じゃぁ用があるんでﾊﾞｲﾊﾞｲ。

邦楽板にスレ立てようとしたらすでにあった
でもまったくレスがついてなかった
邦楽板はもう諦めてんのか？
それとも興味がねーのか？

邦楽だからなぁ。
なんのかんの言って日本の正規盤買ってる人間が多いんじゃないの？
やっぱりオリジナルを持つことの魅力ってあるから。

輸入禁止となって困るのは洋楽でしょ。
あと、クラシックとかかな。
クラ板にはあるの？

あんま興味無いんじゃない？
台湾とかアジアから逆輸入したJ-POPなんか聴いてる人間一般的に少ないと思うけど。

それにしても、本当に現実に輸入盤が消えたりしたらたまんないよ。絶えられない。
リスナーをなんだと思ってるんだろう・・・。

輸入規制したら国内盤に流れるだろうという考えが甘い。

レコ協とかのおっさんは洋楽聴かないのか？
なんでそんなﾔｼらが「レコード協会」にいるんだよ。。

逆輸入盤なんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>1

悪いけど、この問題の特集を見たが・・・酷かったぞ。

消費者団体の、実態は馬鹿ババア。
アホくさ。

>>174

勘違いしてないか？

>>173
> 台湾とかアジアから逆輸入したJ-POPなんか聴いてる人間一般的に少ないと思うけど。

そうなんだよな。
おれも見たことあるけど買ったことないよ。安くても買う気しない。
ＣＤを買うってことはアーティストとの接点を買うってことだ。
それが、逆輸入版というのは白けるんだよ。
買うﾔｼもいるだろうけど少数だろ。

じゃぁ、なんで輸入権なんて必要なんだ？ってことだ。
連中は分かってないか、邦楽なんていいながら実は、ってことだろ。

うーん、なんか嫌な妄想ばかり膨らむね。

自分の周りにいるとあるJ-POPマニアでさえ逆輸入盤なんか手は出してないらしいし。
今現在ではそんなに逆輸入盤の被害は大きくないんじゃないのか？と思う。

>じゃぁ、なんで輸入権なんて必要なんだ？ってことだ。
>連中は分かってないか、邦楽なんていいながら実は、ってことだろ。
逆輸入盤の普及率なんかたかが知れてるし、そういう懸念は拭えないよね。
つまり、レコ協は暗に日本の音楽業界が不況なのは輸入盤のせいだとしてるとか？(ｗ
輸入製品が無くなれば国内の市場で流通して景気も上向きに・・・って、んな訳あるかよ。
もう、気がふれてるとしか思えないな。
ま、これが妄想なのか事実問題なのかはレコ協の中の人しか知らない訳だが。

なにか、この立案に反対する効果的な方法はないのかな？

>>175

「特集」を見て、具体的に消費者団体のどのような対応によって
「消費者団体の、実態は馬鹿ババア」と判断したのか。
説明してくれ。

輸入盤に規制がかかったら、日本ではあまり人気が無い
HipHopやノイズ、ラテンなどのワールドミュージックはどうなるんだ。
この類の音楽は輸入盤を買ったファンによって支持され、国内盤が発売
されるケースがほとんどだろ。

もし規制がかかったら、渋いロックアーティストかアイドルあたりしか
発売されなくなってしまうぞ。

アイドルなんて一番入ってこなくていいもんなのにね…。

>>178
とりあえず発言力のあるミュージシャンあたりが先導してくれれば
それを支持するくらいしかないと
さらに音楽誌とかのメディアが扇動してくれればいいんだけどね
他力本願だけど俺達みたいなしがない会社員にはそれくらいしか出来ないよ

>>178
とりあえず発言力のあるミュージシャンあたりが先導してくれれば
それを支持するくらいしかないと
さらに音楽誌とかのメディアが扇動してくれればいいんだけどね
他力本願だけど俺達みたいな、しがない会社員にはそれくらいしか出来ないよ

CCCDじゃないから輸入盤買うんだよ！

二重ｶｷｺｽﾏﾝｶｯﾀ
＿|￣|○

気にすな＾＾

一通り見て思ったことは‥>>62のﾘﾝｸ先いいね〜ﾅｲｽ!

>>183
本当は倒産覚悟でﾛｷﾉﾝが扇動するべきなんだろうな。
てめえらの飯の種を腐らせてる連中の顔に唾吐かないで、
逆に靴をなめてるなんて情けないよ。
このままじゃレコード会社と心中しなきゃいけないかも、
っていう危機感あんのかね、渋谷ｾﾝｾｲには。
あるいは、危機感あるけど踏ん切りつかないだけだったりして。

こうゆう報告書案出る前に現在の国内盤の価格設定見直してほすぃね。
ﾛｷﾉﾝなどのﾏｽｺﾞﾐからも小倉弁護士ﾀﾝみたいに個人で活動する人増えてほすぃね。
ま、ろくな奴いないと小倉ﾀﾝは言ってるし期待するだけ無駄かな。
あぁ、cccdが出る以前の状態に戻してほしいわ。
漏れもちょっと勉強してくる。

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_12/g2003121212.html
洋邦合わせたＣＤセールスが落ちてるってよ
マジで馬鹿だな、これで規制してみろ
更に落ちるぞ

音楽産業ってものがでかすぎるんだよな…
簡単に莫大な利益を生むものだから利益を生む為の音楽が生産され
もう日本においては文化じゃないよな…
インディースがより身近になって大手レコード会社にはいい薬かと思いきや
インディースCDの値段も上がる一方。

ここらで氷河期来てカウンターカルチャーが来るのを待ちたいところだな。
音楽関係者にもう一度音楽というものを考えてほしい

>>157

「このアーティストの新譜は日本では来年５月発売予定です。
日本のファンの皆様はそれまでお待ちください。
なお、来年５月に発売予定の日本国内盤以外の海外正規盤の
輸入、日本国内での販売は違法です。」

とか言われることになっても？

>>120

amazonでも、ソフトウェア、ビデオなどではタイトルによっては「日本に売れません」と
言われることがある。

「うちはビートルズは国内正規盤しかおいていませんよ、ライセンス違反になります
からね」なんて、そのうちＨＭＶの店先で言われても不思議ではない。

>>192
例えば何？　リージョン違いのDVDなんかは一応警告メッセージ
みたいなのは出るけど、売ってくれないことなんてないよ。

ちょとお聞きしますが、、もし、この制度が実施されたとしたら
逆輸入盤以外にもﾗｲｾﾝｽ問題とか生じる可能性あるでしょうから
amazonなどは今までのようなサービスは出来なくなるんですよね？

いまHMVとかで輸入盤セールしてるのはこれが理由で
少しでも在庫を減らそうという目論見か！？

>>193
それはまだ法律が成立していないから。
成立したら売ってくれなくなる。

文化庁の審議内容をよく読んでね。

>>196
審議内容がそう書いてあるという解釈は間違いだろう。
正確にはそう受け止められたとしても、多くの穴がある。
拡大解釈しすぎ。

これ書くとまた196みたいなのが妄想展開すんだよね〜。
一つずつ指摘してやっても反論が言えないし。
いい加減やめれ。

米政府からクレームがつけば、輸入盤をストップさせることはできないと思う。
日本は米国のためなら憲法解釈をゆがめても
自衛隊を海外に派遣する国だ。米政府を怒らせるような決定はしないし、
そんなことしたら対抗措置でいろんな貿易に関税引き上げられたりして
そう簡単にはいかない。他の分野で利益をとったほうが日本にとって得策。
レコード文化を守ると言う発想も日本の音楽のレコード以外には米国には
通用しないことは確実。わかってもらえない。
輸入盤を米国に認めたら、他の国にも認めないわけにはいかないから他の国からも入る。

一応朝日の記事リンクを載せとく。
ttp://www.asahi.com/culture/update/1213/001.html

朝日が全て正しいわけではないが、ここで問題としてとりあげられているのは
・逆輸入CDの規制論（ただし国内著作権協会等からの救済要求として）
・還流と再販制度の両立に関する懸念
・公取委は規制に一部否定的見解

ということであって、電波君のように輸入CDが密輸品になるとか
海外のレーベルがこれに即乗っかってくれますという記述はまだ無い。
特に公取委については以前もこのスレで質問があったんだけど、
電波君は答えられないんだよね。

２００ゲト

>>199
今月のは見当たらないが6月のは見つけた。
http://www.jftc.go.jp/teirei/0306.pdf の6/25付。

>>199
権利者からの許諾が得られない限り「輸入CDが密輸品になる」とか、
日本レコード協会が欧米5大メジャーから口約束でOKと言ってもらっ
ていると主張する（ただし、それを示す文書等は一切存在しない）「口
約束がある」と「海外のレーベルがこれに即乗っか」ることが可能な
制度を作ろうということだ。

あと、なんで、「公取委は規制に一部否定的見解」なんだ。
朝日の記事のどこに「一部」と書いてあるんだよ。勝手に「一部」などと
付け加えて
議論を誤った方向に流さないでくれないかな。
競争阻害効果しかもたらさない「輸入権」に公取委がウンというはずが
ないだろ。

不完全な文章を送ってしまった。

「口約束がある」と「海外のレーベルがこれに即乗っか」ることが可能な
制度を作ろうということだ。

↓

「口約束がある」というだけで、実は「海外のレーベルがこれに即乗っか」
ることが可能な制度を作ろうということだ。

で、通じるかな。。

>>202
>一段落目
じゃあ朝日は何で書かないの？
書いてないんだからそう読めるわけが無いよ。
読めるとしたら、それはで、ん、ぱ。

>二段落目
一部だからパブコメ募集になったわけでしょう。
つまり論議の余地があると。全面的にダメならそう意見するよ。

202見たいなのって、やっぱり日航機を自衛隊の新型兵器が
撃墜したとか、本気で信じてるんだろうな〜

検索をしてみた。

読売は”邦楽”と明記してるね。
これも誤報なのかな〜誤報を何ヶ月も放置か〜（笑）
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030226ij22.htm

日経は”販売目的での輸入”が禁止になる可能性を指摘してるね。
これも誤報なのかな〜（大爆笑）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031114AT1F1301D13112003.html

>>199
わかった。おまえ、意図的にじゃなく、本当に全然わかってないんだな。

一段落目について。
どうせ同じスレなんだから、まずは
>>80を
読んどけ。

二段落目について。
「一部だからパブコメ募集になった」というのはおまえの脳内でそうなっただけ。
まず、そもそも朝日の記事に「一部」と書いてないだろ。書いてあるならどこに
書いてあるか指摘してくれ。

末尾に書いてあったことはレベルが低すぎてなにも言う気が起きないが
他の住民から「てめえ自爆じゃねえか」と藁われないうちに、同じスレくらいは
読んで、押さえるべき点は押さえておけ。

>>202見たいなのって、やっぱり日航機を自衛隊の新型兵器が
>>撃墜したとか、本気で信じてるんだろうな〜

こうゆうことを妄想で書くなよｗ

邦楽なんてアルバム一枚５０００円くらいにしちゃえよ

ところでID:nsLkEvSOはどうゆうふうに考えてんの？

審議会の報告書を読んでも報道を読んでも
何を読んでも「邦楽」しか関係ないと思うがｗ

何でこんな議論を200スレ以上もしてんだ？

公取委の意見

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

>>211

これを読めばわかるよ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03092501.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121002.htm

>>202
>>80では運用でカバーすることになっているし、第一これって販売目的の
輸入についての論議でしょ？実は日経にもあるとおり、個人が浜崎の
台湾盤（ってあるのかな？）を購入して持ち帰っても問われない可能性
まである。まあこれはおまけとして、ここで議事録に載ったことをはずれ
拡大解釈されるなら再度論議でしょう、普通は。>>80を見ると、そもそも
質問をした委員が危険性について指摘してある。これでレーベルが回答を
反故して、欧米の輸入盤をとめるということがあるの？逆に聞きたいな。
だって委員が危険性を指摘してそれについては無い旨回答してるんでしょ？

パブコメはどう決めたらいいか不明な点があるから募集するわけよ。
この春問題になっていた航空運賃の値上げなんかは、パブコメ以前に
内部で検討して理解の無いことを指摘しているわけ。ここにスタンスの
明確な違いがある。

妄想と解釈は違うよ。電波君。

>>213
読んだうえで発言してるが

仮に洋楽であるとすれば
アメリカのメーカーが東南アジア向けとして
現地で販売しているCDをに日本に輸入できなくなることはある。
しかし、本国のCDは普通に輸入できるだろ
そもそもオリジナル国（欧米）以外の盤などいらん。

ブラジル盤とかフィリピン盤まで集める人には影響あるがなｗ

>>215

>しかし、本国のCDは普通に輸入できるだろ

今はね。
それを法律を作ってできなくするのが
今回の「レコード輸入権」の意味するところなんだよ。

sUb6RM4Yの理屈だと、新聞記事に誤記があることになるよね。
具体的に指摘してみてよ。

面白い法案だな。

>>216
報告書読んでる？

「日本における販売を禁止することを条件に
海外にライセンスされた音楽レコードの日本
への還流を防止する措置の導入」だぞ？

報告書が出来上がる前の議論の過程はいらないから、
具体的に報告書のどこに欧米メーカーが制作した欧米盤
が輸入できなくなる記述があるか教えてよｗ

http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/002/003.htm

邦楽だけだろうが、こんなふざけた問題放置したら洋楽にもそのうち影響あると思うが。

わかりにくい書き方をしたので>>215をフォローしておくと
仮にそれをするとしても各国の法によるわけだからね

日本の著作権法で出来るわけがないことはわかってるから
ちなみにアメリカやEUはその権利を行使出来る法体系が出来てるようだね

何の理由があってsUb6RM4Yみたいなのがスレ立てまでして幼稚な理屈を
持ってくるのかな？

勿論レーベルの99%は商売優先なので、決して信用できないが、いきなり日本が
価格競争の存在しない社会になると言い出すのは妄想でしかない。

もし輸入盤を全てストップしたら日本から洋楽がなくなるだろなｗ
逆輸入ONLYの法案か…まともな法案でつまんね(ﾟ�听)

単なる輸入盤禁止だったら著作権法で議論する話ではない
そもそも文部化学省の所管外だよ
経済産業省の審議会が議論してるなら話は別だけどな

著作権法（昭和四十五年五月六日法律第四十八号）
（保護を受ける著作物）
第六条　著作物は、次の各号のいずれかに該当するものに限り、この法律による保護を受ける。
一　日本国民（わが国の法令に基づいて設立された法人及び国内に主たる事務所を有する法人を含む。以下同じ。）の著作物
二　最初に国内において発行された著作物（最初にこの法律の施行地外において発行されたが、
その発行の日から三十日以内に国内において発行されたものを含む。）
三　前二号に掲げるもののほか、条約によりわが国が保護の義務を負う著作物

>>219

疲れる奴だな。

やはり、これを読んでないだろ。
「議論の過程はいらない」と逃げてないで、読め。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03092501.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121002.htm

「日本における販売を禁止することを条件に
海外にライセンスされた音楽レコードの日本
への還流を防止する措置の導入」

というのは、「レコード輸入権」に対する反対論が強いことに危機感を覚えた
当事者が画策して突如として考え出したもの。その経緯については、次の資料を参照すること。

http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm

そもそも「題名」がどうあれ、制度上も洋盤が止まらないということにはならないんだよ。

世間一般では「戦車」と呼ばれる特殊な車両があって、それを政府のお役人や政治家
が、「イヤ、これは『戦車』ではなく、『特車』と申します。」といえば、おまえは「そうか、
これは『特車』で『戦車』じゃないんだなあ」とおもって、「ヲイヲイ、これは世間一般、国
際的には『戦車』というんだよ」という人に対して、「『戦車』じゃないもん！偉い人がそう
いってるんだモン！」て答えるのかね？

もうすこし賢くならないと、悪い大人にだまされちゃうゾ。

>>222

漏れがスレ立てしたって？
初めて知ったよ。(w

脳内世界をどう作り上げようとおまえの自由だけど、大丈夫なのかね。

価格競争の存在しない社会になりうる法案…
こうゆう法案がまかり通る世の中だ‥
法的に戦争ＯＫととれる法が出来るのも近そうだ…pu

sUb6RM4Yは早く新聞記事の間違いを訂正してよ〜
都合のいいリンク（まあそれも読みこなせてない）ばかり出さないでさ〜

芸スポ＋でもスレたってるよ。

っつーか嫌になるほど読んでるよｗ
最後の一行はそのままお返ししますわ

持論を言うのも結構だけど最低限の疑問には答えてよ

>>230

本当に読んでるのか疑問だな。。
どうも、議事概要ばかりか、報告書本文も読んでないんじゃないか？
言わなくてもわかるだろうと思ったけど、わからないようなので、

>報告書が出来上がる前の議論の過程はいらないから、
>具体的に報告書のどこに欧米メーカーが制作した欧米盤
>が輸入できなくなる記述があるか教えてよｗ

という疑問に答えてあげるよ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/002/003.htm

に書いてあるじゃないの。該当箇所を抜粋する。

--
（略）
他方，日本の音楽レコードの還流の実態にかんがみ，還流防止のための何
らかの措置が必要であるという状況については概ね理解できるとしつつ，現段階
での導入には慎重に対応すべきとして次のような意見が出された。
（略）
・ 著作物に係る内国民待遇の原則や諸外国との関係などを踏まえる
と，日本の音楽レコードと欧米諸国等の音楽レコードに係る保護水準を異にす
ることはできず，日本の音楽レコードの還流のみならず，欧米諸国等の音楽レ
コードの当該国からの輸入にも影響を与える可能性があり，欧米諸国等の音楽
レコードを含めた還流防止措置の導入については，理解が得られていない。
（略）
--

逆に問うが、報告書中、おまえが主張するように「『邦楽』しか関係ない」（すな
わち、邦楽にしか影響が及ばない）ことを示す記述があるか教えてよｗ

>>228

よみうりの記事は知らなかったけど、そもそも、あれは今回の文化庁
での議論の話ではなくて経済産業省の人がどう考えているかという
ことなんでしょ？間違いかどうかは検証しようがないよね。そのとき
経済産業省の人が記者に何を言っていたのかわからないんだから。

あと、何度も言うようだけど、日本のレコードとされているのは、
少なくとも当事者が主張する「目的」が「日本のレコード」を止めるこ
とにあるということであって、その目的を達成するために作る法制度が、
日本が条約上負っている義務に違反しないようにするためには洋楽の
輸入を止めることもできる制度にならざるを得ないということだからね。

次。

日経記事も特に妙なことが書いてあるとは思わないけど。「販売目的で
の輸入」とされているのは、たとえば海外旅行に行った個人が自分のた
めに買ってきたレコードを持ち込むことまで規制する法律にはしないとい
うこと（そりゃそうだよね）。これはアメリカも同じだよ。

ちょっと疲れたので、何か書いてきても当分放置させてもらうよ。まあこ
れでも読んでてくれ。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/mao_h/nhk/

>sUb6RM4Y

これは意見が出された、というくだりで、寧ろ法案はそこを避けるように
立てられないといけない、という意味だよ。また都合よく議事録を抜いてるね。

>以上のように様々な意見は見られたが，日本の音楽レコードの還流防止のため，
>何らかの措置が必要であるという意見が多数であった。他方，具体的方法論に
>ついては，欧米諸国等の音楽レコードに対する影響や他の著作物等への対象の
>拡大を懸念するなど慎重な意見も出されており，これらの慎重意見を踏まえた
>検討が必要である。

とあるのだから、いきなり欧米のレコが入らなくなると直結するのは誤り。

>その目的を達成するために作る法制度が、
>日本が条約上負っている義務に違反しないようにするためには洋楽の
>輸入を止めることもできる制度にならざるを得ないということだからね。

sUb6RM4Yが>>80で上げたリンクには、ビジネススキームを維持する旨の回答が
あったじゃん。だから運用でそこは避けられるよ。なんで都合のいい話にするの？
やっぱり電波だよ。

おいおい！本当に読み方がわからないのか？ｗ

端的に聞くけどその抜粋が「合意された事項」か？

おっと規制かかってる間にc7zlTO4tﾀｿが（ｒｙ

>>222

いろいろとごめんね。一つ回答を忘れてたので。

>勿論レーベルの99%は商売優先なので、決して信用できないが、いきなり日本が
>価格競争の存在しない社会になると言い出すのは妄想でしかない。

邦楽も洋楽も国内盤にはごく一部の例外を除いて「再販売価格」の「拘束」が行わ
れていて、小売店は値引き販売できないんだよ。つまり、「価格競争の存在しない
社会になると言い出すのは妄想でしかない」んじゃなくて、「価格競争の存在しない
社会」はまさに「現実」そのものなんだよ。

じゃあね。

>>237
洋楽では輸入盤が価格引下げの原因になってるよ。

otukare

音楽業界は金玉ですね

乙ｗ

それにしても3000円って狂ってるよね＞国内版

高コスト体質

５００円が妥当だな

８６年頃の日本盤は３，２００円

3000円はヤバイｗ
金巻き上げようとしてるとしか思えない

※結論

洋楽は関係ない。
委員会では指摘に対し、レーベル側が現状を維持するとの回答をしている。
>>80

洋楽に影響があるとの意見を述べるには、レーベルが海外配給元と結託し、
これまでの商慣習を後で改めるのが前提。ただこの場合、公正取引委員会などが
どのような態度を取るのか、ユーザーがどう行動するかという議論はない。
（だって仮定の話だから）
レーベルは今に寝返って輸入盤を止める！誰も止める香具師なんかいない！
と最初から思い込んでいる人には悪法。

法案が成立しても、海外製邦盤に関する個人の購入、持ち込みについて
規制対象にならない可能性もある。ヤフオクなどではずっと買えるのかも。

東京大学・白石忠志教授のコメント拾って来た。

> 「海外で横行する海賊版に対抗するには安くうらなければならない」という
> 主張があるが、それはその国の知的財産権保護法制の充実に求めるべきで、
> つけを日本の消費者が払うのは筋違いだ。

CDは３０００円、これ常識。

　　　　　　　　BY ﾚｺ協 ﾀｯｸﾞ ｼﾞｬｽﾗｯｸ

>>246
あのさあ。
その回答ってレーベルのどのクラスの人が言ったか解らないし、そう言った
契約書があるかどうかも不明。
本当にその回答を信じていいの？

国際社会では国と国との同盟とか覆された事も過去多々あるんだから、「言質」
レベルで安心するのはあまりにも無防備じゃ無いかと考える。
可能性は摘んで置いた方が得策だと思うが？

>本当にその回答を信じていいの？

議事に残っているんだから、もしそうでなくなるとしてもなんらかの
再検討がなされるだろう。
言質言質言うけど、この逆に海外レーベルが動くのかもしれんよ。
マイナーでプレスされないような枚数のアーティストが輸入禁止になったら
海外のレーベルも死活問題だろうに。

日本の売上を当てにしてるインディーレーベルなんて
格好悪すぎる。ありえない

あほですか？>>251

>>251
インディでなくても、発売されない人は結構いるよ。
メジャーからでるヒップホップでも、今頃？と思うようなのが
工場の空きそうな時期に発売されてる。

国内盤が存在しない海外CDに輸入権が適用されるとは思えないので
その意味での危惧はない。
それに現在でも国内のレコードメーカーが輸入盤を卸してるんだから
輸入権が導入されても大手輸入盤屋の品揃えはさほど変わらないはず。

自分にとっての問題はCCCDの回避手段が一つ奪われること、
この一点のみ。
実際にEMIは英米のみCD-DA、その他の国にはCCCDを出荷しているタイトルが多いので
この方針をより強固なものにするために輸入権が利用される可能性はあるのでは。

価格競争の問題もヨロ。

>>234
> だから運用でそこは避けられるよ。なんで都合のいい話にするの？

ほぅ。
逆にいえば運用次第で洋楽その他も止められるんじゃないのか。

それに日経よりは公取のほうを信用するね、おれは。

>>254
心配しなくともその頃には次世代ディスクに移行してますわ
CCCD？あぁそんな時代もあったねぇ。

age

>>257
次世代ディスクって何ですか?
SACDもDVD-Aも絶滅寸前ですが、宇宙から謎の規格でも降ってくるんですか？

>>254
国内メーカーの輸入盤が安いのは並行輸入と足並みをそろえるため
品揃えが同じでも輸入権が導入されたら洋盤と国内盤が同じ価格になるわけないだろ？
昭和三十年代は輸入盤価格は国内盤の倍したんだよ。またそうなるだけ。

当然、国内盤はすべてCCCD化されるだろ。
国内盤が存在しない海外CDにも輸入権は当然適用される。
だって、10年後に大ヒットするかもしれないじゃん。
だったら保険として適用できる範囲にはすべて適用しておくのが商売だよ。

悲観房ってヤツ？

「我々の高給を維持するためには
　いかなる規制も辞しません。だって我々は
　規制しか術がないんですから」

>>74が真実

おまえらがいくら悲観しても洋楽に関してはいままで通りだよ。
議論しても無駄。

>>264
CCCDが出た時も同じこと言ってる香具師がいたわけだが。
俺は悲観してるよ。
http://www.mpaj.or.jp/news/2003-09.html
こういうキャンペーンを大真面目にできる連中が何をしでかすかわからんからな。

洋楽板はコピーに関して寛容だよな〜。
漫画板でnyと言おうものなら半殺されます。

他の仕事しながら音楽やってる才人なんて沢山居るんだから、
音楽で食ってける程稼いでる凡人（上のｷｬﾝﾍﾟﾝｷｬﾗｸﾀ含）は謙虚になりやがれ。

>>265
とりあえず今の段階では議論する意味無いよ。洋楽に関しては。

な訳無い。>>267
商売と名の付くものに関わった事無いの？
打てる手は全部打つのが商売です。

ここは妄想悲観スレになりました。

こんなサイト、めっけ。

笹山登生のオピニオン「ファースト・セール・ドクトリンの明確な位置づけな
くして、レコード輸入権の創設なし」

http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

>>268
商売わかっているんだったら、
輸入と逆輸入の違い位わかっているだろうに。

?

>>271
輸入と並行輸入の違いはわかってる？
よくある「正規代理店」ってのは法律上、何の根拠も無いんだよ。

大手の独占もあるってこと？

ブラジル盤の現状が良いサンプル。
輸入業者と供給側の結束が固いので日本で買おうとすると異常に高い。
ブラジル人相手の雑貨店にちょこっと置いてあるのはそれなりに安い
けど、輸入盤屋ではその値段で出せない。

>>274
そゆこと。本来、独禁法で禁止されていることを正当化する為に
やろうとしている訳でもはや著作権法第1条の「文化的所産の公正な利用に留意しつつ」
「文化の発展に寄与」する理念なんて宇宙の彼方に飛んで行ってしまっています。

大手国内&海外ﾚｰﾍﾞﾙがウハウハ、ついでにﾚｺ協も政治家も
ってゆう事態も十分ありえそうね。

本当に輸入盤は現状で続くってゆう考えには根拠がないかもね、
海外ﾚｰﾍﾞﾙとの契約がないのなら。

>>260
> 国内メーカーの輸入盤が安いのは並行輸入と足並みをそろえるため
なら国内盤洋楽がもっと安くなってもよさそうなものだと思うけど。
昔の輸入盤が高かったのは単に為替レートの問題では？
まあ、メーカーが信用できないってのはわかるけどね。

> だって、10年後に大ヒットするかもしれないじゃん。
> だったら保険として適用できる範囲にはすべて適用しておくのが商売だよ。
…そこまで考えてるなら今の時点で国内盤を出すのでは。
十年後の需要を見越してわざわざ今の市場を小さくしておくのが
正しい商売のあり方だという考え方は疑問。

おめでとう！！独占中継
ヤワラちゃん・谷選手　超豪華！結婚披露宴
<出演者> 谷佳知 田村亮子 式司会:徳光和夫 石田ひかり 番組司会:松本志のぶ 羽鳥慎一 柴田倫世

本間氏の文章さらに追加されますた
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

「65ヶ国が輸入権を採用」のカラクリを暴露

小泉首相は輸入盤だって沢山持ってるだろうに、、、
なにやってんの！！

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/
芸Ｎにスレ立ってた。

>>259
どっちもこれからだよ、絶滅寸前なわけないだろド阿呆。

一応自分へのレスだから責任持って返答しとく。

誰かラウンジに立てて

>>273
俺はマクロの話してんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／
　　　　　　　　　　 　　,. -‐　￣三 ‐- レ'_, -―- ､_
　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 三　　 三ヾ、 　 　　￣
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 三三＼
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 三三. ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ 　　　　　　　　　　　　　三三 　|
　　　　　　　　 | 　　（●）　　 （●）　　 三三　｜
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　三三　 !
　　　　　 　 　 v -――---―‐‐--､ 　 三三　|　　ダカラ？
　　　　　　　　 ゝ __,......._____..........＿　｀ｌ　三三｜
　　　　　　　　　ヽ、　　　　....................,ﾉ　三三. !
　　　 　 　 　 　 　 丁￣　￣￣￣￣ 　 三三. |

マクロスの話しようぜ

まーくろうするね。

全国消費者団体連絡会「レコード輸入権」問題について
http://www.shodanren.gr.jp/database/083_02.htm

なんなんだろうね、音楽業界&文化（破壊）庁って('A｀)

これは邦楽の台湾やら香港の廉価盤（海賊盤？）
の輸入を規制しようという動き？
なら関係ないからどうでもいいや。

>>290

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった。
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大したが　それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった。

（Martin Niemoller）

ますます関係ないからどうでもいいや（ﾜﾗ

>>292は無職！
別に無職が悪いと言っているわけじゃないよ‥

なにそれｗ

>>290
必死だなw

全牧師を撲滅！

日本のレコード会社が逆輸入を止めようとしている理由はわったけど、
輸入盤を止めようとする理由ってありえるの？

>>297
格調高いライナーと正確な対訳がついてて、
素晴らしすぎるコピーガード仕様を施された日本盤を、
1500円前後の輸入盤と競争することなく、
2500円前後で売りつけることができるから。

>>298
ライナーはいらんなぁ。


スマソ。


でもマジでそういう話なら規制しないと思うけど、
日本盤しか買わない人と逆の人、どっちも買う人の比率ってどんなもんだろ。

売れ筋だけライセンスとって国内版cccdだけ売ったりした日にゃ

輸入盤を禁止して国内ライセンス品だけにしたら
邦楽と同じ３０００円のＣＣＣＤになる悪寒

これは輸入盤の1/10以下しかタイトルのない
3000円の洋楽市場(すべてCCCD)ﾏﾝｾｰの人は
反対しなくてもいい話ですな

俺たちに今出来る事ってあるの？

3000円はないと思うけど、「期間限定プライス1980円」みたいなのが
無くなりそうだな。ライバルの輸入盤が無くなっちゃうしね。

ってか、そもそも洋楽の輸入盤も禁止になるのかな？
逆輸入しないという条件で売り出している邦楽CDを日本で売っているから
それを阻止するための法案でしょ？

最悪法案が通ったとして
すぐに洋楽の禁止ということは無いと思うけど、きちんと適用範囲を明記してないと
第２段階、第３段階で洋楽の輸入盤を禁止することが簡単に出来てしまうね。
早い段階で反対しておくべきだよ。

>>304
> ってか、そもそも洋楽の輸入盤も禁止になるのかな？

法的に認められた「権利」になったら、行使して禁止しない方がおかしい。
しかし、音楽業界の口約束によると、禁止しないということだそうですな。

　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 /三三v三三＼
　　　　　　　　　　　　 . //￣￣v￣￣ミ＼
　　　　　　　　　　　　 ｜|＿__ 　　＿＿｜|
　 )'ｰーノ(　 　　　　 　｜|<◎>　/<◎>|｜| 　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　レ　　|　　　　　　 ｜|　−　｜ ー ｜|｜　　　ｌ　レ ヽ
　l 　イ　　i´　　　　　　｜|　　 <　>　　｜|｜　　 /　イ　 /
　|　 プ　　l　 ‐ー-ヽ＿｜|　・・・U・・・ ｜|｜　　　|　 プ　｜
　|　 ミ　　 |／　　 　 | l｜|　 ~--=--~　|｜|　　　　ｌ　ミ　｜
　|　 ｜ 　 |　　 　 　 | l 　ヽヽ　 W　　 / //　ヽ　　ｌ　｜　|
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | 　　　 ＼人／　| l　　　　＼|　 !!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌl　　　　　　 　 | l　l　　　　　ハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,l　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

あと1週間！

業界の組織票に埋め尽くされる最悪の結末だけは絶対に拒否！！

|ω・)...

池田信夫・経済産業研究所上席研究員のコラム
http://www.rieti.go.jp/it/column_index.html

このスレ、定期的に
「邦楽だけだろ？　洋楽には関係無い」
という内容の煽りが入るね…。

>>311

さすがにこの数日は妄想だの電波だのとわめく非車はいなくなったみたいだけどね。

12/5の議事録
http://www.shodanren.gr.jp/database/pdf/086_01.pdf

音楽業界と官僚がどれだけ世間を舐め切ってるかよくわかる内容。

　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)← >>314
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←>>314
　　（ ・ω・） 彡☆))Д´)←>>314
　　　⊂彡☆))Д´)←>>314

ところで‥もまいらパブコメ出しましたか？

ﾅｯﾌﾟｽﾀｰ使ってるから関係ないな

洋楽輸入盤が買えなくなったらHMVもタワーもいらないな。

しかし、いままで何十年も制限してなかったのに今更するかね？
日本盤のみボーナストラックとかビデオクリップ付きとかも
競争する必要がなくなると存在しなくなるか。

実につまらんな。
選択の自由があるから楽しいのにな。

輸入盤が全て無くなったら、一番困るのはロック/Popファンじゃなくて
ジャズやワールドミュージックファンだね。日本から有能な音楽家が出なくなっちゃうよ。

海外から買えばいいじゃん

だから有り得ない話して心配しても無意味だって言ってんだろ。

杞憂に終わるならそれはそれでいい。

てゆーか、なんでこんな心配せにゃならんのだ！

今のうちに頑張っておいたら杞憂で終わらせることも出来るだろう。
だけど、今動かなかったら「あの時反対しておけば良かった」と言うことに
なってしまってもおかしくないから必死にやっている。それだけのこと。

>>320
パブコメ出せよ(藁

でも具体的に何やるんだ？
CCCDは阻止できなかったし。

逆切れしてP2Pに音源流したって無駄だし。

>>318

輸入盤がなくなるんじゃなくて、シュリンクラップにJASRACのステッカーが貼られた「輸入盤」が
一枚3000円でCD屋に並ぶことになる、というのが一つの可能性だと思う。

平行輸入は悪い悪い、「正規の」商品だけ買いましょう、と業界が運動したらどうなるか。

海外から買えばいいじゃん、とかいうけれどたとえば今マイクロソフトのオフィスの英語版とか
海外から買えますか？米アマゾンで注文しても「輸出できません」といわれるよ。
では、日本国内で買うと気持ち悪いほどどこも同じ値段。

>>325

>>1にある通り、文化（破壊）庁に1通でも多く
「ふざけんなｳﾞｫｹ」と言う意見を投書し、業界の賛成票を圧倒する。
残り4日しか無いが、それでも具体的に出来ることが有るか無いかと
問われれば「有る」。

パブリックコメントの書き方

http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm#46.825

>>326
売れ筋の商品(しかも日本のレコード会社が勝手に判断した)しか入らなくなるよ

サン・ラなんか3000円にして大量に輸入したらあまりまくっちゃうよ！

日本のレコ会社が問屋のように上前を撥ねるの？
輸入盤でも？

輸入盤仕入れるのは日本のレコ会社通さなくてもいいの？

税金みたいに後でレコ会社に納金するの？

>>”「エミネムの軌跡〜ザ・シングルズ」が２５日に緊急発売されることになった。
>>シングル１０枚に未発表曲１枚を加えた。１０枚中７枚は日本未発売のうえ、
>>１枚１枚をオリジナルジャケットに封入した３０万セットの完全限定盤。
>>ファンにはこのうえないクリスマスプレゼントになる。
>>値段も「クリスマスプライス（税別１万円）」（発売元のユニバーサルミュージック）


>>AmazonでUK盤（もちろん11枚組）を4,663円で売っていたわけだが（品切れ中）。


コワイヨォゥママァァァ〜ァン(((´ω｀)))

で、その後発売される米盤が\10,000弱、、、
もしかして既に準備段階に入ってる？

>>330
並行輸入という言葉の意味わかってる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　, -―-‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／
　　　　　　　　　　 　　,. -‐　￣三 ‐- レ'_, -―- ､_
　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 三　　 三ヾ、 　 　　￣
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 三三＼
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 三三. ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ 　　　　　　　　　　　　　三三 　|
　　　　　　　　 | 　　（●）　　 （●）　　 三三　｜
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　三三　 !
　　　　　 　 　 v -――---―‐‐--､ 　 三三　|　　で、このスレの住人は結局どうしたいの？
　　　　　　　　 ゝ __,......._____..........＿　｀ｌ　三三｜
　　　　　　　　　ヽ、　　　　....................,ﾉ　三三. !
　　　 　 　 　 　 　 丁￣　￣￣￣￣ 　 三三. |

本間氏のサイトより。まだパブコメ出してない人はこれを参考に！
--

パブリック・コメントの書き方について、官僚体験者としていくつか気がついたことを書いておこう。

1. 「2003年12月9日文化審議会報告書に対するコメント｣と明示すること。
2. 先にも書いたが、タイトルとターゲットは「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」だ。
　官僚的に考えると「レコード（CD）輸入権」はもう過去の争点だということになる。
3. 箇条書きにしたほうがいい。担当官はコメントをバラバラにして争点ごとにまとめるからだ。
4. あまり法律論に深入りしないほうがいい。官僚は自分が法律の専門家だと思っているので、
　侮辱されたように感じるだろうし、論争してもどうせ水掛け論になるからだ。むしろ生活者の
　実感が尊ばれる。
5. ひとりで同じコメントを何通も出すの（水増し票)はよくない（業界は女房子供の名前まで
　使ってやってくるかもしれないな−−著作物再販のときのように）。担当官は必ず名寄せをする。
　もっとも、ちがう内容でなら何回出してもかまわない（とくにすでに「輸入権」で出した人は
　「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置」と訂正しておいたほうがいい）。
6. 偽名やペンネームはぜったい不可。「無職」でも恥ずかしがることはない。自由人なのだ。

ご参考まで、私が書こうと思っているコメントのレジュメを下記しよう。
1. 輸入盤が入らなくなるのは困る。輸入盤コーナーで1枚1枚みて掘出物を探す−−私の
　至福の時が失われる。同じ曲でも国内プレス盤よりずっと安い。国内でライセンス生産している
　曲は、世界で制作された曲のほんの一部にすぎない（Amazonでも同じこと−−返品や廃盤が
　早すぎ−−レコード業界の構造のほうに問題がある)。同じ曲で輸入盤は正規規格なのに、
　国内プレス盤はCCCDという欠陥規格しかないことがある。レコード業界は「輸入は止めない」と
　言っているらしいが、全く信用できない。業者間でそんな申し合わせをしたら独禁法違反だと
　公取委が言っている。
2. 東アジアでのライセンス生産盤を、現地で安売りして日本への還流を禁止すること−−さらに
　そのとばっちりで現地のヒット曲（最近いいのがある）の輸入も止まってしまうこと−−は、とりも
　なおさず東アジア諸国間の文化交流をさまたげることになる。韓国がJポップ禁輸を解除すると
　いうのに・・。これから東アジア共同体を作ろうとしているときに、文化面での市場分割−−
　鎖国政策は歴史的な逆行だ。
3. 業界（報告書）は、東アジアでのライセンス生産盤が日本へ還流するとアーティストが困ると
　いうが、そんなことはない。CDが安ければ、私たちはもっともっと買う。ほしいCDがあっても、
　ほかの娯楽とくらべて高いから買わないでいるうちに、だんだん音楽熱が冷めてくる自分を
　感じている。
4. 業界（報告書）は、CDの還流防止を米欧がやっているというが、そもそも米欧でのCDの
　値段は安いので、日本がまねをする理由にはならない。とくにEUは域内(5月から25か国)では
　自由流通なので、各国の輸入権もEUの譲渡権ディレクティブも、共同体内の結束を固める
　ために使われているので、アジアから断絶して閉じこもろうという日本の『日本販売禁止
　レコード』の還流防止措置は、FTA時代に逆行する狂気の沙汰というほかはない。

5. 業界(報告書)は、日本だけが持っているレコード再販制は本件と関係ないといっているが、
　法律的にはともかく(キャリアの役人は法律職が大部分で、経済が分かっていない)、
　経済的には密接不可分である。両方ともやめるべきだ。

　書籍の貸与権についても思いついたことを書いておこう。

1. コミックは好きだが、レンタルがなくなったらそのぶん買うとは思わない。いい機会なので
　コミックを卒業しよう。といって文芸書を読むわけではない。書物離れだ。楽しみはほかに
　いくらでもある。なんでも著作権でガチガチ守ると、お客はどんどん離れていく。
2. 貸本は江戸時代からある古いビジネスだ。江戸町人文芸は貸本の産物だ。貸本業は時代に
　よって業況の消長はあっても、日本の出版文化の歴史的な基盤のひとつになっている。
　文化政策は継続性が重要なので、その時々の矮小な利害や思いつきで変えてはいけない。
3. 日本のすぐれた漫画家や劇画家はみんな1950年代の貸本文化の中から生まれたのだ。
　貸与権の強行は悪いほうへの文化大革命になる可能性がある。
4. 私は濫読なので、本が天井まで積みあがってしまい、これ以上置くところがない。本を買っても、
　中身がたいしたことがないと、駅のくずかご（最近全然ないが・・）に捨ててしまっている。
　貸本屋や図書館でざっと読んで、再読の価値のあるいい本だけ買って保存する方針に
　切り替えるつもりだ。
5. TRIPS協定の貸与権はデジタル・コピーを前提としたもので、超アナログの書籍などだれも
　考えていなかった。

--引用終了--

投書方法、その他の詳細は文部科学省の報道発表を参照
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

政府に文句言う前に893に文句言え、偽善者の豚どもﾌﾟｸｸ

>>338

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>339
頭がかわいそうな人なのです。見てみないふりをしてあげましょう。

２ｃｈで（恐らく最初に）最初にCCCDのスレ立てたけど、
結局徒労だった。
不買運動のきっかけにはなった気はするけど。
自分でやったことは、レコ会社に抗議メール送ったくらいだが。

洋楽輸入盤が規制されたら俺はCD買うのやめるよ。永遠に。

あと3日！
まだパブコメ出してない同誌は氏ぬ気で出してくれ！

同意はするけど、もっと事務的に進められたらいいと思った
あなたもどちらかの官僚さんなのでは？キャンペーンが
押し付けがましくて教えてやってる感が強い。理屈だけでは
人は動かないし頼られないですよ。

>>342
出したは出したよ。
ただ、レコード会社のやり方や主張がいかに時代遅れで、
消費者の利益に反するか等々、
積年の恨みを並べただけの内容になっちまった。
まともに読んでもらえないだろうな…

＿
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　　　　　　　　　 ／. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ,
　　　　　　　,,.／. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .＼
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　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
>>343
使えねー奴

>>343
こっちも出来るのなら事務的にやりたいですよ。しかし、
それをやるには余りにも時間が無さ過ぎるのですよ。ｽﾏｿ。

敵前逃亡した和久井の名言！

「すいません。用事ができたんで行けなくなりました」

今年の6月まで文化庁長官官房著作権課長の職にあった著者による新刊。

岡本薫『著作権の考え方』（岩波新書）

第五章　新しい「法律ルール」の構築
　３　多くの人びとに関心を持ってほしいテーマ
　　(1) 「輸入権」の創設―消費者の利益をどこまで犠牲にすべきか？
　　(2) 「公貸権」の拡大―「公益実現」の「コスト」は誰が負担すべきか？
　　(3) 「中古品コントロール」―「リサイクルショップ」は悪なのか？
　　(4) 「コミック誌」と著作権―漫画喫茶、レンタル、中古品販売など

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/0/4308690.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004308690/ref=sr_aps_b_1/249-7630527-9578706

以下、「輸入権」に対する著者の考えがわかる箇所を一部引用。
後は原典に当たってくれ。

（141頁）
「例えば、同じ曲が入った同じCDでも、日本では三〇〇〇円であるが、他の国
では（権利者の了解を得て作った正規品のCDが）日本円で五〇〇円相当だ、
ということがある。こうしたことはあらゆる物について起こっているので、通常は
『生産拠点を海外に移して逆輸入を行う』などという対応がなされるが、著作権
に頼りたい業界は、そうした努力は最初から念頭にない。」

（145頁）
「国民が『自分たちが高いものを買わざるを得ない状況になっても、あの業界を
優遇して日本経済を活性化しよう』と考えるのであれば、当然そのような制度も
可能だ。（中略）問題は、関係業界の人々が、『自分たちは今後、日本の産業の
中心になっていくのだから、当然に優遇されるべきだ』などという傲慢な考えを
持っていることであろう。『消費者に犠牲を強いる法制』を導入することには、当
然のことながら、消費者の支持が必要なのである。」

結局なんにもできねーんじゃんｗ
さっさと排除依頼だせよｗ
この二足歩行ゴキブリ共ｗ

ＡＧＥ

やる気の無い音楽業界に排除勧告なら出します

竹島

文化庁への意見書提出締め切りまであと2日だよ〜。
郵送で出す人は実質、今日が締め切りだから急がないと間に合わないよ〜。

提出要項
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを
読んでみてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくてもｵｯｹｰ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

>>11
米アマゾンでdvd買えないってこと？

反対投書、意気込んで出したものの難しい言葉や仕組みについてはわかってないので
結構訳のわからない内容になってしまったかも・・・・＿|￣|○
まぁとりあえず、言わんとするところはわかるようには書いてあるけれど、
あれって公開されたりすることはあるんですか？

>>354
取り敢えず、個人情報を晒されることは無い。
意見については全文でなく論点ごとに分解されて載せられる可能性はある。

文化庁への意見書提出は明日が締め切りだよ〜。
メールで出せば間に合うから1通でも多く「著作権法改悪反対」と書いて
送ろうよ〜。今のうちにメール送らないと「日本向けはCCCD・英米向けは
CD-DA」と言う売り方されても文句が言えなくなっちゃうよ〜。

提出要項
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを
読んでみてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくてもｵｯｹｰだよ〜。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

「音楽業界の言い分はおかしい」と思ったらとにかく発言しようよ、
発言することはお金と同じぐらい大事だよ〜。

今、1時間近くかけて書いた意見をうっかり消しちゃったよ。
鬱だ。もう１回書こう。

絶対出そうぜ
みんな。
私は今
推敲中だ
話し掛けないでくれ

もし実際に
輸入盤が
手に入らなくなる
とすれば
CCCDどころ
の騒ぎじゃない
きっと
自殺する人も
続出するだろう。

たまには良いこと言うな>塾長
もまいら書くことなかったら>>359をｺﾋﾟでＯＫでつよ（´ω｀）

邦楽でも10年ぐらい前の作品で、国内で廃盤になって
入手困難になってるのが、ひっそりと海外で売られてる場合もあるよな。
ＣＤに限らず、ビデオとかＤＶＤでも。

邦楽の逆輸入が原則禁止になったら、そういうのも買えなくなる。

ここは洋楽板だから、あまり関係ない人も多いと思うけど、
邦楽でも聴くに値する作品はたくさんあるわけで、そういう
ささやかな楽しみもレコード会社のコントロール下に
置かれてしまうことになる。

お願いだからやめてください。

では高圧的な１６３に少し恥をかいてもらおう
>>163 ：名盤さん ：03/12/12 21:21 ID:vl+pe70c

>ライセンスと言うのは一点１応で結ぶ物じゃないことくらい覚えとけ。
>あるレーベルと契約を結ぶと輸入権を行使できるのはそのレーベルの全カタログだ
>BMGならBMG傘下のレーベルの持つ全音源に対してだ。
>国内盤が出ているとかいないとか言う話じゃない。

ライセンスは一点のみでも結べます。

例えば相手国・地域（韓国でも台湾でもマレーシアでもベトナムでもタイでも
どこでもいい）で、爆発的人気は無いけど口コミやネットで「(・∀・)ｲｲ!!」と評判の
アーティストがいるとしましょう。ところが、現地のネット通販に注文すると
「○○の新譜は日本で半年後に発売予定ですのでこの商品は日本へ発送出来ません」
なんてことになってしまうかも知れない、どころかかなりの確率で（公正取引委員会が
「○○国からは輸入禁止・××国からは輸入可」と言う「選別」は独禁法はおろか
国際条約にも違反すると明言している以上）そうなってしまうでしょう。音楽業界が
要求している通りのことをやろうとした場合、それを遥かに上回る損失が「絶対」と
断言してしまってもいいほど確実に生じるのです。

　さらに、日本政府・外務省はシンガポールと締結したのを皮切りに極東・東南アジアの
各国・地域と自由貿易協定（FTA）締結に向けた交渉を順次進めていますが、その一方で
こんな前時代的非関税障壁を堂々と構築しようとしていることを相手方が知ったら
どうなりますかね？ 音楽業界(ﾟдﾟ)ｳﾏｰの代わりに別の業界が報復関税（+д+）ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟな
状態に追い込まれるか、WTOに提訴されて（非関税障壁は日本が加盟している国際条約で
その設定が固く禁じられているので間違い無く）ボロ負け、アメリカ鉄鋼業界のように
世界へ恥を晒すことになってしまいかねません。

結論。こんなことやったって微塵も「国益」になんてならないってことですよ？＞レコ社

ていうか、なんでこんなの法案としてまかり通るのかが謎。

再販制度と同じ理屈で、業界保護するのが国の仕事だって言い易い下地が有るから。
利権を作れるなら隙を見て作ろうっていうのが行動原理です。
非関税障壁だから、いつでも槍玉に上がる事になるので、その度に業界
は対策費を捻出する。アメリカの議員に定期的にこの障壁をつついてもらえば、
恒常的に対策費って言う名目の献金が政治家に流れ込む。

【ﾗｽﾄ】文化庁への意見書提出は本日23時59分59秒が締め切りです！【ｽﾊﾟｰﾄ】

今日の23時59分59秒までにメールを出せば間に合います！
1通でも多く「『日本販売禁止レコード』の還流防止措置に断固として反対する」と
書いて文化庁へメールまたはFAXを送りましょう。この機会に意見をを送らないと
賛成したものとみなされ、今後「日本向けはCCCD・英米向けはCD-DA」と言う
売り方をされるようになってしまう危険性が増大するのは必至です。

また、公正取引委員会は特定地域を対象とした輸入権の創設ないしそれに類する
措置の実施は独占禁止法違反であると明言している（※）うえ、音楽業界の都合の
為だけにこんな時代錯誤の非関税障壁を築いた場合、日本が極東・東南アジアの
各国・地域と進めている自由貿易協定（FTA）締結に向けた交渉が紛糾するのは
確実であり「国益」には全く繋がらないどころか、業界の矮小な利益とは到底
釣り合わない大規模報復関税やWTOパネルへの提訴で世界中へ恥を晒すことに
なりかねません。

提出要項（郵便はもう間に合いません。メールまたはFAXで！）
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

関連リンク
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1071759974/26-27n

※公正取引委員会の見解
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm

本間忠良・元公正取引委員会委員のアドバイス。書く自信が無い人はこれを読んで
みてください。「案ずるより産むが易し」、そんなに難しく考えなくても出せそうでしょう？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071303226/596-598n

「音楽業界の言い分はおかしい」と思ったらとにかく、難しく考えずに思ったままの
ことを1人でも多く発言し、今日中に文化庁へ投書しましょう。お願いします！

リミットまであと21時間28分！

>>362
もちろん一本釣りもあるよね。
ジャズだとNORMAというレーベルがそれをやっていた。今は沢野だね。
で、それが全体の何パーセントですか？

もしかしてあなた裸の王様になってませんか？(w

リミットまであと17時間3分！

リミットまであと15時間27分！

http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20062931,00.htm

ここにも今回のことが詳しく書いてあるな

>>329

脱サラして通販のＣＤ屋を始めたら、ある日業界団体から内容証明が届いて
「あなたの販売している並行輸入ＣＤは、国内で販売すると違法なので、早急に正式な
ライセンスを取得してください。仕入先はＸＸＸにしてください。
入会料ＸＸＸ円、年会費ＸＸＸ円を支払って当『ＣＤ輸入権管理協会』に入会してください」と
いわれる、とか。

リミットまであと11時間33分！

>>372
警察が来て密輸で捕まるよ。
日本の場合、個人に団体が訴訟を起こすのではなく、
個人を警察が逮捕する(もちろん業界が逮捕させているわけだけど)ことが多い。

こんなことアメリカでやったらその業界はつぶれるけどね。
原子力関連やとライフル協会でもない限り。

>>371
なかなか分りやすいね。

なんかさ、
アジアの国にライセンス売るの止めとけば？て気もするけど
海賊盤は溢れるだろうけど。
じゃなかったら海外でも３０００円で売れよ。
しょうもない法律作る必要なくなる。

うー、ずっと考えているけど考えがまとまらない
みんなもう出したの？

出しますた。

まとめると、こんな感じ。

１、日本で手に入らないものが海外にはたくさんある。邦楽でも
廃盤や品切れが多いのに、消費者が聴きたいものを自由に購入する
権利を法律で制限されること事態がおかしい。

２，内外価格差が問題になるのであれば、レコード産業がビジネスとして
存在する以上、価格差を埋めたり、国内と海外の仕様に差をつけるなど、
ビジネスの工夫を行って、利益を出すのが通常の企業としての在り方。
アメリカやＥＵじゃ安くても十分成り立っている。

３、聴きたいものを自分が適正と思う価格で購入し、楽しむ権利を法律で
縛るなど、愚の骨頂。こんなことをすれば間違いなく音楽自体が衰退する。

云々...。

--　パ　ブ　リ　ッ　ク　・　コ　メ　ン　ト　受　付　終　了　--

貴重な時間を割いて提出していただいた皆様、どうもありがとうございました。
結果公表は年明け以降になると思われますが、反対意見が業界ぐるみの組織的賛成票を
圧倒していることを祈りましょう。来年こそ欠陥CCCD撲滅を、Merry Xmas!!

パブリック・コメントって意味あるのかな。
魔法キノコの時もやってたけど、何も変わらず。

ザッツ権力！

消費者団体から文化庁へ提出された意見書が何件か公表されています。

全国消費者団体連絡会
http://www.shodanren.gr.jp/database/088.htm

日本生活協同組合連合会
http://www.jccu.coop/Press_Release/Press_031225_01.htm

日本消費者連盟
http://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031224%20reko-do.html

問題が解決するわけでもないので上げる。

一昨日の河北新報社説で音楽業界の主張に疑義の声
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2003/12/20031228s01.htm

なんか業界のシナリオに狂いが生じ始めてないか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今就職活動中です。
６０年代７０年代のロックとジャズを愛する２１歳です。
この前何を血迷ったかavexにエントリーしてしまいました。
もし受かってavexに就職することになったら社長の面5,6発殴って今までリスナーたちを困らせてきたことを謝罪させます。

>>384
面接でその場にいる役員をぼこぼこにしたほうがかっこいいぞ

「日本販売禁止レコード」の還流防止措置の導入を求める緊急提言


私たち音楽関係8団体は、国外指定地域での販売に限定してライセンスされた音楽レコードが、日本国内に還流することを防止する法制度の導入を強く求める緊急提言を発表いたします。

一、還流防止措置の導入は、物価水準の異なる国々に日本音楽の積極的な国際展開を可能とし、「知的財産立国」を目指す政府の方針に合致します。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の市場を拡大し、音楽産業を含むコンテンツ産業全体に活気を与え、日本経済に好影響をもたらします。

一、還流防止措置の導入は、日本の音楽文化の普及を促進し、日本および日本国民に対する諸外国の理解を深めます。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の創造サイクルの維持、拡大をもたらし、国民の求める多様な音楽作品を提供し続けていくことを可能とします。

一、還流防止措置の導入は、諸外国における正規版の流通を拡大し、海賊版の撲滅と著作権意識の向上により音楽産業の振興に繋がります。

以上

平成16年1月5日

社団法人 日本音楽著作権協会
社団法人 日本芸能実演家団体協議会
社団法人 日本レコード協会
社団法人 日本音楽事業者協会
社団法人 音楽出版社協会
社団法人 音楽制作者連盟
日本レコード商業組合
全国レコード卸同業界

>>386
それはいったい・・・

>>384
その後の経過は水の底から見ることになるぞ

>>387
本物の声明文だと。だけどこれって「アジア各国で低価格路線を
取っている理由」は延々と説明している癖に「日本だけ他の欧米先進国と
比べてもアホみたいに高いCCCDを売り付けている理由」の説明は
全く無いあたりがふざけまくってるよね。

中間搾取団体が何を言っても説得力ねえやな。

政府・知的財産戦略本部で激しい不協和音発生中
（中山信弘・東大法学政治学研究科教授の発言に注目）

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai6/06gijiroku.html

解説とか
http://homepage.mac.com/benli/iblog/C391723277/E1910899630/
http://blog.melma.com/00089025/20040107011524

貧すれば鈍するということかな。この元凶はレコード協会会長の
AVEXでしょ？AVEXは流行を作ったけど、流行に乗ってそして
落ちていく過程にあるわけだ。そして、売上が落ちてきている。
流行に乗ったものの使命だよね。

売上減の理由をコピーに求め、次に輸入に求める。でも、製品の
質は下がりつづける。次は何を理由にするのか？

ビジネスマンから言わせると、この社長はダメ社長だな。こんな
ことをやると社内モラルは落ちます、必ず。よって販売減に
なるんだよー。

輸入版無くなるのは辛いな・・・
今までも個人輸入してたけどさ

本日の日経産業新聞の一面「我らエンタメ族議員」によると、
自民党本部はコンテンツ産業振興議員連盟を立ち上げた。
まぁ、新たな利権を捕まえたてことですね：

　会長　甘利明　
　幹事長　岸田文雄　
　事務局長　林芳正　
　事務局次長　世耕広成　

に加えて、
　
　高村正彦　茂木敏光

の6名の族議員が出ています。ちなみに、輸入盤の件は：

「立場上、反対するのはわかるが、我々は国全体を見て
判断する」と岸田はレコード輸入制限権問題で訪ねてきた
公正取引委員会の幹部に最後通牒を突きつけた。

とある。こいつらを議会から追い出さないと、法律が出来て
しまうな。

では、密輸入でもうけまっか？

一、還流防止措置の導入は、物価水準の異なる国々に日本音楽が積極的に国際展開しており、「知的財産立国」を目指す政府の方針が守られていることと関係ありません。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の市場を縮小し、音楽産業を含むコンテンツ産業全体から活気を奪い、日本経済に悪影響をもたらします。

一、還流防止措置の導入は、日本の音楽文化の衰退を促進し、日本および日本国民に対する諸外国の誤解を深めます。

一、還流防止措置の導入は、日本音楽の創造サイクルの後退、縮小をもたらし、国民の求める多様な音楽作品を提供し続けていくことを不能とします。

一、還流防止措置の導入は、日本国における海賊版の流通を拡大し、海賊版の激増と著作権意識の低下により音楽産業の没落に繋がります。

以上

音楽産業か‥ｗ

神奈川１３区
ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/amari-a.html
広島１区
ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/kishida-fu.html
山口
ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/hayashi-yoshima.html

今からフジの特ダネでやるよ

>>399
何を？

あれ、もう終わったかな。邦楽CDを韓国で発売解禁するけど、
日本の半額程度に安いCDが逆輸入の問題。ここの人はご存知かも知れませんが

>>401

まぁ、そうなんだけど、日本のCDが高すぎると
いう面もあるよね。逆輸入されても、顧客が
買いたがらないような工夫はされているのかな？

CCCDにしろ今回の輸入規制にしろ、この業界は
間違いなく衰退するね。CD売上減少の根本原因は
少子化と若年層の失業だよ・・・

せっかく邦楽のレベルが上がってきたと思ってたら、
もうこれから日本のポピュラー音楽は凋落の一途。絶対。断言できる。
日本の一部の農業に対する過保護な政策と、
それが世界との競争に晒された時に露呈される弱さを見れば一目瞭然。
これから日本はますますつまらない国になっていくだろう。

「文化審議会著作権分科会報告書（案）」に関する意見募集の結果

「日本販売禁止レコードの還流防止措置」
賛成の意見　676
反対の意見　293
その他　68

何で洋楽板にこのスレあんの？
関係ないじゃん

>>405

輸入盤全部が対象になるんだよん。

ｱﾏｿﾞﾝがあるからいいよ

おまいら日弁連のページの解説も嫁。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_60.html

問題点は３つ

諸外国に例の無い、書籍に関する貸与権」の創設書

去年大騒ぎになった。カスラック要望のレコード輸入権」の創設

そして２ちゃんねらの天敵ACCSの要望で消尽なき頒布権の創設
（中古ゲーム販売禁止）が盛り込まれている。

えげつない、ACCSが判例を無視して法律を捻じ曲げようとしている

関連スレ
さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/

>>407
だからｱﾏｿﾞｿも売ってくれなくなる（仮に売ってくれても
税関で没シュート）と何度言えばわかるんだ。

ageるぞ

>405
ご苦労様。ｗ

>>405=407
このスレを最初から読むか、反対派のパブリックコメントを読めばそこらへんのからくりがわかるよ。

公取もっとがんばらんかい！

もうどうしようもないところまで来ていると思う。
こういうのって結局政治力だからね。
ここまできたら外圧しかないね。
というわけでアメリカに頑張ってもらおう。

輸入盤全てがNGなの？
ワールドミュージックファンやアンダーグラウンドHiphopファンはどうやってCD買うのよ。

そもそも、向こうのオフィシャルCDを
日本で販売しているのになぜ規制がかかるんだろう？
海外で販売するときに著作権料だって発生してるはず
わざわざ、母国で高い著作権料を
むしりとるなら
海外でもそうすればいいのに
金儲けたいのが見え見え

ＣＤ高いよなぁ

さっき、ニュースで今度の著作権法改正で輸入権が盛り込まれるって言ってたよ。
反対意見送ったんだが、力及ばず…。

ええ〜！輸入権は業界も断念したんじゃなかったの?
ま、還流なんたらもおんなじようなもんか・・ちくしょー！！イーエムア〜イ

って言うか昨日テレビ見て初めてこの問題を知った一般庶民がほとんどではないのか。

今からアメリカに行くから欲しいCD書いておけ。お土産で買ってきてやるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

海外通販もできなくなるの？

今から密輸するルートを考えないと名

全部中古で買う。

>>423
業界は当然「国際消尽が立法で否定されたのだから
国内消尽も否定されるべきだ」と言うだろうな。もっとも、その場合は
現在の最高裁をクーデターで解散させなきゃならんだろうけど。

まぁ、政治の問題だよ。選挙で変えるしか
ないんだなぁ・・・

AVEXなんて買うものがないんで、不買も
起こせないし・・・

大体なんで国内ＣＤはあんなに高いんだ
映画見るのも糞高いし

ライナーとかいらないし
国田ジンジャーとかだと価値下がるし

確かにライナーなんて評論家のオナニー日記みたいなもんはｲﾗﾈ、対訳だけでいい
てゆうか何で割引がないんだ、本みたいなもんか、DVDは割引あるけど

>>426
中身がなんにもないから結局売るためには
TV局のプロデューサに女をあてがったり
広告代理店のオヤジを饗応したり
大変なわけですよ
その分が全部価格に上乗せされてると

洋楽ばっか買ってると邦楽の3000円が高くみえてしょうがない。
よって買う気も失せてしまう。

国内盤はCCCDで締め上げて、輸入は課徴金モドキで
価格をあげる・・・これって両バサミだな。そんで、第二の
音楽市場は縮小する・・・かな？

輸入制限をレーベル毎にかけるたって、税関ではそんな
煩雑なことは出来ないよ。一律で金をかけるしか
ないんだろう。その場合は流通業者の儲けだな。そんで
政治家にはキックバックかぁ・・・

だから明日は踏み上げ相場で売り方死亡なんだよ
信用倍率０．６　逆日歩４倍適用　
売り長の取り組みで言えばね
売り禁は、日証金のホームパージに出でました。

洋楽板が政府撲滅を目論んでます

>>427-428
対訳、国田ジンジャーでライナー、有島の
レッチリはマジで最悪。

ボートラのために国内盤買ったけど、次回作は輸入盤とシングルに
しようかと思ってる。

もし全ての輸入盤が買えなくなったら俺にとって死活問題なんだが･･･
なんのためのネットだかわからなくなる。°゜（；つд⊂）゜°。

文化審議会著作権分科会（第１２回）議事要旨

といいつつ、要旨なし。ｗ

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501.htm

今朝の読売新聞で消費者団体の猛反発がかなり大きく取り上げられてる。

あげ

これ現実になったらかなり痛い。
消費者だけじゃなく、海外のレコ会社やアーティストにも痛手じゃないか？
正規輸入版がこれほど盛んな国ってあんまりないし、
それらが自由に流通してる所が日本のいいところだと思うし。
全音楽市場で日本の市場は世界２位らしい。（アメ30〜35%　日本は15〜20）
だから日本のリスナーだけじゃなく、海外の会社とかからの圧力なり
反発も必要だと思う。

これは通らないだろう･･･

俺もまだタカをくくってる。いくらなんでもあまりに現実に即してなさすぎる
こんな法改正が本当に実現するとは思えない。

>>439
むしろ海外の5大レコード会社は「自国だけCD-DA(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、日本？
CCDでも聴いてろ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」と言う状況を希望してるだろう。音楽業界は
「5大レコード会社からは『仮に権利が手に入っても輸入を止めるつもりは
無い』と聞いている」と言っているが、どのクラスの人間が、それも
正式な文書として形に残っているのかどうかについては一切の担保が無い。

なお、インディーズの団体であるインディペンデント・レコード協会（IRMA）は
この「音楽障壁」に反対している。それと、答申が出た14日の朝刊ではこれまで
推進姿勢だった日経が「消費者団体の猛反発」を取り上げざるを得ない状況に
なっているし、同じ14日の産経・昨日（16日）の読売と系列にレコード会社を
抱えている所でも同じように「消費者団体の猛反発」を大きく取り上げている
（つまり、今までと違って反発が大きすぎるので自社系列の利害を別にしても
取り上げざるを得なくなっている）。

とにかく、法に抵触するやり方でなければどんな形でもいいから「音楽障壁」反対、
の声を1人でも多く挙げるべきだろう。

コピーや海賊版の対策と一緒に論じられてて、論理性に欠けるなぁ・・レコ協。
コピー対策ならCD-Rドライブのライセンスを規制しろよ＞ソニー＆フリップス

輸入盤が高くなれば、買わないだけだな。輸出元にはメリットはないよ。

邦楽CDの輸入に規制を掛ける事は確かにレコ会社にとって利益になるのは分かるけど
洋楽CDの輸入に規制を掛けてもあまり利益にはならないと思うんだけど…

還流を阻止して得る利益より
一部洋盤に規制かけて日本盤だけ売るほうが
ｳﾏｰｰｰ(ﾟдﾟ)ｰｰなんじゃないのかな？

例えば､､雑誌とかでﾌﾟｯｼｭされてるのに規制かけるとか。
cccdを市場にばら撒くレコ会社ならやりかねん。

>>435
こんな大事な時にそんなかわいい泣き方するな！

>>445

AVEXみたいな国産企業はともかく大手は多国籍企業
だよね（ソニーもさ）、だから輸入盤を上げても、その分の
何割かしか国内盤に廻んないから、トータルとしては
枚数は減るよ。額はちょびっと増加かもしれんが。

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm
今月3日、文化庁の諮問機関である文化審議会の小委員会で了承された報告書（案）
によれば、次の通常国会に提出される予定の著作権法改正案には、レコード会社に
輸入の許諾権を与える「レコード輸入権」が盛り込まれる方向だ。こういう権利が
できると、たとえば東芝EMIは、ビートルズのCDの輸入を禁止したり、輸入盤に
「輸入権料」を課したりできるようになる。
　これは日本からアジアに輸出されたCDが安い価格で日本に「還流」することを防
ぐための措置とされているが、この報告書によれば、海外から還流しているCDは68
万枚と、全体のわずか0.4％である。しかも日本製のCDだけを特別扱いすることは
できないので、輸入権を創設すると、海外のレコード会社の日本法人が洋盤の輸入
を禁止することもできるようになる。



>>444
日本に輸入されるCDはすべて自分たちの中間搾取の網にかけるとなれば
邦楽の還流によって受ける損失など比べ物にならないぐらいの利益につながることは間違いない。
わずか0.4％のためにこんなアクションは起こされない。

法が通ればﾃｽﾄとして２〜３枚くらい輸入権をカマしそう。

ある輸入盤とその国内盤って同じﾚｺｰﾄﾞ会社がうりさばいてんの？
教えてちゃんで申し訳ないm(_ _)m

これじゃ音楽後進国だな、日本は。

倒せ悪の組織

気の利いた会社なら、顧客満足とか最優先事項だから、
こういったのに熱心な企業は没落するのさ。

AVEXがまず最初で、次は東芝EMIかソニーか・・・

貧するは鈍するかな。

Sigur Losの「()」は日本盤をavexが発売して（もちろんCCCD）惨憺たる売上げだったが、
avexは海外企業の日本法人ではなく単なるライセンシーなので「avexの独断で」輸入盤あぼーんも
当然、やって来るでしょうよ。

>453
すでにディズニー系のサントラ（パイレーツオブカリビアン、
ファインディング・ニモ等　国内盤はAVEXでCCCD）なんかは
輸入盤出回ってないよね。

>>446
に怒られちゃった。°゜（；つд⊂）゜°。

>>454
どっちもamazonなら（.comでも.co.jpでも）US盤が買えるけど、
それも出来なくなってしまうかも知れんってことだ罠、と言うかほぼ確実に
出来なくなってしまうと考えるべきだろう('A｀)

ちょっと疑問なんだけど、国外のレコード会社はもっと日本の企業に対して
積極的に行動しないの？

タワレコとか反対しないんかな？

>>454
avexの陰謀かもしれないね。

>>458
日本に見込み無しと、ツタヤに看板売却済み

一部の洋盤にそのまま帯とライナーつけて売ってるレコ社のって
何故かamazonやHMVにないのね
すでに似たようなことというか先取りしてるってこと？

>>453
単なるライセンシーだから>>454のようなことができて
海外企業の日本法人にはできない？のはどうして？

あと、独禁法に違反しないで輸入盤あぼーんさせる具体的な手段がわからん。
今現在そんなことができているんだったら今回のような法改正を働きかける必要なんか
レコード会社にはないんじゃないかと思ってしまうんだが、もちっと説明してｵｸﾝﾅﾊﾚ

> 単なるライセンシーだから>>454のようなことができて
> 海外企業の日本法人にはできない？のはどうして？

理論上は出来る。と言うか「A国からのは輸入禁止でB国からのは入れる」と言うのは
WTOから怒られるので、やる場合は「どの国の何語のCDでも正規盤・海賊盤問わず
全部あぼーん」しか出来ないらしい。

> あと、独禁法に違反しないで輸入盤あぼーんさせる具体的な手段がわからん。

公正取引委員会に「ガタガタうるせーんだよ。お前等は独禁法第21条守って
俺らのやることに一切口出しすんじゃねえ」と言うつもりなんでしょ。

これって音楽ネット販売の世界展開を睨んだものでしょう。
こっちに制限かけたい。
そのための下地作りとして輸入盤規制の動き。

逆輸入盤→輸入盤→ネット販売

>>444
今まで金が取れなかった輸入盤から利益が上がる。
輸入盤の値段が上がって国内盤へ人が流れる。

>>457
ブッシュな限り無理。

日本盤のほうが魅力的なら当然日本盤を買う。
もっと努力しろよ。日本のレコード会社は。

>>464

洋楽のレコード会社は多国籍企業だよね。俺もその多国籍企業に
長く勤めていたからわかるけど、製品別の売上と利益のトータルは
世界規模で見るのよ。日本や米国は地域だからさ、あくまでも。

日本国内の市場を日本盤だけ、あるいは、日本法人経由だけに
して価格を上げることは、トータルの売上と利益にどう貢献する
かに掛かってくるわけ。マイナスであれば、行使しないと思うよ。

でもね、税関でどうやってレーベルごとの仕分けをするのさ。
これは輸入不可だとか・・って。これはエライ手間な作業であって、
輸入盤の全てを禁止するほうが楽だよ。

AVEXなんかのライセンス企業は別だな。

輸入がなくなれば、確実に日本盤の価格をあげるさ。

なお、僕の場合は洋楽であってもなるべく日本盤を買っています。

＞でもね、税関でどうやってレーベルごとの仕分けをするのさ。
＞これは輸入不可だとか・・って。これはエライ手間な作業であって、
それは自分も思った。だからといって輸入盤全てを禁止するのは困るな〜。
この法案はあまり現実的だとは思えないな。

基本的に対訳が欲しいから日本盤だけれど
訳いらないものや、ボートラ具合が気に入らない
ものは輸入盤な自分も、ALL輸入派の人に比べたら
小さいけどちょっとｸﾞｻﾘとくる記事だ・・・

どうしても欲しい物なら日本盤でもいいんだけどさ。
ＣＣＣＤでさえなければ、だけど。

age

上のほうで塾長が言ってる
「逆輸入して２０００円で売っても利益になるものを、平然と３０００円で売りつけてくる」
業界が今度はこんなこと言い出したか。
CCCDといい、消費者にあからさまに喧嘩売って何がしたいんだろ。
ｎｙみたいなもんが横行したってカスどもに文句言う筋合いないよこりゃ

忘れちゃならんage

ﾎｼｭﾎｼｭ

まぁ、、取り越し苦労であることを願う

これは文化の鎖国だ

みんな、P2Pのチャットで会えることを楽しみにしてるよ

ちなみに、レコードやDVD、ビデオは対象外?

>>475
どうせじきに拡がる。って言うかDVD・ビデオは既に禁止出来ると
そっち系の業界は考えているらしい。「101匹ワンちゃん事件」でぐぐれ。

DVDオーディオにはリージョンコードがあるし。。

政府に守ってもらおうなんて、レコード会社かっこ悪すぎる
基本姿勢がこんなんだから、作る音楽もつまらなくなるんだよ

【逆輸入ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】海外版音楽ＣＤの逆輸入禁止　２００５年にも【文化庁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/l50
　　　　　

>>477
マジで？

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/01/29 18:29 Z40HjGCa
おそらくこの手の規制がかかると、日系レコード会社の息が掛かった海外レーベルは、
自分とこのレーベルの全製品に対日禁輸のマークをつけると思われ。
日本で販売されてるかの有無によってジャケットデザイン変えたりするの面倒だからな。
つまりは日本では正規版すら存在しない、ネットでかかるか違法にDLする以外に
手に入らない曲が出てくるわけだが。

これって日本盤が発売されないＣＤも輸入駄目なの？
もし駄目なら大事だし、いけるにしても日本盤発売が決定するまでなら買えるんじゃん？

逆輸入版に限らず、CDに対日禁輸と書いてあれば全てアウト。
DVDはリージョナルコードが元々掛かってるわけだが、アメ仕様のDVDプレイヤーなりPCで
相当品を用意なりすれば再生可能だったわけだが、これは大抵すでに対日禁輸というか
域外輸出禁止マークがついてるのでこれもアウト。
いまのところ海外版はやらないとはいっているがあくまで口約束。

だから実際は日本で発売中のアーティストを1人でも扱ってるレーベルなら、そのレーベルの
CDは全滅だと思ったほうがいい。
まあ実際それは並行輸入業者の話で、大手レコード屋は輸入権利料の交渉で強気に出て、
国内盤とは別に正規輸入品が今までと大差ない値段で並ぶだろうな。
そしてアマゾン他の通販専門業者も締め出されて法廷闘争開始。

そのあいた穴を埋めるべく大手レコード屋がネット通販をより拡充しようとするが・・ヘソ曲がり
な会社がどこにも輸入許可を出さなかったりして、個人でヤフオクに流すかつぎ屋がはび
こることに。

そして・・・【密輸】国内未発売のアルバム１０００枚持ち込んだ大学生ﾀｲｰﾎ【闇音楽】
こういうスレがたつ悪寒

>>483
そして日本はWTOへ訴えられて紛争パネル・上級委員会で完全敗訴、
音楽業界・文化庁・賛成したｱﾌｫ議員共は全員、世界に大恥を晒すんだけどな('A｀)

悪のパワーに負けたら最後

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

ごめん今回だけは貼る

さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/

そろそろ運動起こそうぜ。何かリアルで運動おこさなきゃなし崩しにされる。
文化庁占拠OFF決行

ゲーム板でもビジネスニュース板でも反対意見強くなっているぞ。
ニュー速＋の漫画スレにはACCSの工作員が紛れ込んでいる。
【緊急】政府が輸入盤撲滅を目論んでいます【危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/
【逆輸入ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】海外版音楽ＣＤの逆輸入禁止　２００５年にも【文化庁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068784486/
【社会】「日本のコミック成熟度踏まえ」 貸本にも著作権料義務付け
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074051606/
【ネット】「ＣＤ売り上げ落ちる」 不正ファイル交換、５３２人提訴…米
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074763130/
[コンテンツ] だからファイル交換はやめられない、WinMX・Winnyユーザーの言い分
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1068245304/
【音楽】出しても出しても売れないCD．．．　ついに5年連続の前年割れ　「売れないのは不正コピーCDのせい」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074770610/

行動おこすべ

さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/

輸入版扱う店はなんか対応してるんだろか？

とりあえずうちのへんの輸入CD店はなんら対応しとらんねー
レコ協会あたりが圧力かけまくりなんだろけど。

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

　　　　　　　　　↑日本の音楽業界の考え

狩に日本から輸入盤が消えたら海外へ移住ｏｒ定期的に買出し旅行
に行くツワモノは出てくるんだろうか・・・いるな・・・

タワレコでもHMVでも買えなくなるのか。
終わったな。

>>492
大量購入したら転売目的とみなされてﾀｲｰﾎ

邦楽板の輸入権スレ44の

> 今回の著作権法改悪案にはソフトウエアへの消尽しない頒布権も入るから、
> この前最高裁で出た判決をひっくり返そうとする悪法は書籍、音楽CDにも及ぶよ。
> レンタルCDも中古CDも禁止になる可能性は非常に強いよ。

これってマジなのか？

うむ。これなら音楽業界は退潮必至だな。ビジネス界で顧客に
矢を放った奴は生きていけない。

インディーズの割合ってどんくらいなんだろ・・・スレ違いスマソ

>>495
ｽｺﾞｲねぇ・・・
でも個人的にﾚﾝﾀﾙCDなんか無くなってﾎｽｨ
中古は・・・ｵｸとか個人売買まで違法にされたら辛い

>>497
ソフトウェア全てに対してだったら大変なことになるな。
メーカーはコンピュータの搭載されたあらゆる工業製品の新品・中古流通をコントロールできることになる。
希望小売価格制度と電気店黄金時代の復活だな。量販店がバッタ品売ったら頒布権侵害でﾀｲｰﾎ。
リサイクル屋も無許可で中古家電売ったらﾀｲｰﾎ。

>>495 本当です。今回の改悪は三点セットだからね。
しかも最高裁判決を無視した立法だからね。

通常司法判断があって司法が立法を必要と判断しないのに
司法判断と逆の立法を行うことは司法を軽視した行為として断罪されるんだけどね。
日本の行政府(文化庁)は恥の概念がないようだね。

あああああ、なんとかならんのか。
今は｢まさかこんなことなるわけないや｣と高をくくっているが
将来的にそんな業界になってしまうのだろうか。
どうすればいいんだろう？

>>499
かなり大変なことなのにあまり語られていない気がします。
どこか、解説など書いてあるソースあれば、よろ。m(_ _)m

>>501
ソースならいくらでもあるからログあさってみ。

>>1のリンク先とか
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/002.htm
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm
あとは>>42で紹介されている
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm
本間忠良のコラム「ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム」
を読んでみるとか。
あと｢レコード輸入権｣でググってみそ。結構、色々出てくるよ。
極めて重要なことには間違いないんだけど、
消費者や第3者の意見をほとんど取り入れずにこっそりと
法改悪できてしまう日本という国にさえ疑問が浮かんでくるよね。
マスコミで取り上げられないのは何故なんだろう？
ネットの一部ででしか騒がれていないのももどかしい。

>>502
サンクス。勉強してみます。

age

なんか午後からレコード協会が記者会見やるらしいけど、
マスコミに送った記者会見の案内で朝日新聞に反対の投書を載せてた
小熊竹彦・日本生協連政策企画部長を名指しして「悪質なデマゴーグ」
だとか誹謗中傷してるらしいよ。

この問題ってこのまま受け入れるか、働きかけるしか
ないんよ。嫌いかもしれんが、議員にお願いするしか
なんだよね。影響がありそうで、動いてくれそうなのは
自民と民主の若手議員だな。バンドをやっているのも
いるけど、そいつらはわかんないな。

手当たり次第にメールを送るしかないのかな？

|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ 　ﾋﾟｬｯ!　　　
|　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣

何でこんなに大事になってるのやら・・・
洋楽板は知障が多いから、事態がわからないんだろな。
問題になってるのは、逆輸入盤を中心とした輸入盤なのにねぇ。

>DVDはリージョナルコードが元々掛かってるわけだが、アメ仕様のDVDプレイヤーなりPCで
>相当品を用意なりすれば再生可能だったわけだが、これは大抵すでに対日禁輸というか
>域外輸出禁止マークがついてるのでこれもアウト。

妄想ですな。

賛成すべき要素が無いのは間違いないよ

>>508
それで「洋楽の輸入も禁止される恐れがある」と警鐘を鳴らしている人物を
業界団体が名指しでデマゴーグ呼ばわりですか。おめでてーな。

>>508
上司に言っとけ。
「私らの業界よっぽど信用ないみたいでっせ」ってな。

普通の輸入盤買ってる奴には被害無いのよ。
その点だけは強調しておく。

輸入盤と逆輸入版、法律上区別はされません。
そして、あなた方は全く合法な利益確保をやらないと？

もしやらないなら、貴方達は無能。
もしやるなら、貴方達は嘘吐き。

>>512
だから、お前みたいな下っ端の情報操作は信用に値しねえんだよ。
そんなに信用して欲しいんだったらアメリカのボスから確約もらって来い。
「今後、未来永劫アメリカで1600円のCD-DA・日本で2800円のCCCDが
売られている物に関しても絶対に輸入禁止には致しません」ってな。それが
出来ないんだったら「洋盤も輸入禁止される」のと同意だから、
反対し続けるまでだ。

>505
分かり難いが、
「レコード協会」が「小熊竹彦・日本生協連政策企画部長」
を非難してるんだな。

>>512
「普通の輸入盤」ねえ…
業界用語では「日本盤が出てない輸入盤」のことだったりしてな。

歴史的名盤整理
1.goldie TIMELESS
2.4hero PARALELE UNIVERSE
3.a guy called gerald BLACK SECRET TECHNOLOGY
4.ltj bukem LOGICAL PROGRESSION 1
5.roni size NEW FORMS

>>508

>何でこんなに大事になってるのやら・・・
>洋楽板は知障が多いから、事態がわからないんだろな。
>問題になってるのは、逆輸入盤を中心とした輸入盤なのにねぇ。

表向きにはそういっているが、全輸入盤を対象にしているんだよ。
言葉は偉そうだが、頭は軽そうなやつだな。

前レスを見て、リンク先を確認して見ろ？

こんなのが音楽業界にいるんだったら、斜陽になるのは必然さ。

そういや、俺は秋葉の免税店で買ったリージョンフリーのDVD
プレーヤを使っているよ。重宝してます。

朝日新聞・1/24付に載った小熊氏の投書

◆レコード輸入権　産業保護より消費者重視で
（小熊竹彦　日本生活強度希有組合連合会政策企画部長）

　海外で生産された日本の音楽CDが、逆輸入され安く販売されている。これを阻止
しようと、レコード業界を中心に「レコード輸入権」を創設する動きが起きている。
　輸入権とは、無断で逆輸入されないようにする法的な仕組みで、レコード会社
などが許可しない逆輸入CDを違法にしてしまおうというものだ。
　輸入権の導入については、「消費者利益を損なう」として、消費者団体の多くが
反対し、学識経験者からも慎重な議論を求める声が根強い。にもかかわらず、この
問題を検討していた文化庁の文化審議会著作権分科会は、これらの声を軽視し、
還流防止策が必要との意見が多数だった、とする報告書をまとめた。

>>516

「普通の輸入盤」って、国内レコードメーカー経由の輸入盤だろ？
代理店経由ということだな。それ以外のルートを締め上げると
いう算段さ。

こういう書き方をするやつはたぶん「官僚」だよ。じゃなきゃ、
業界人だな。

　日本のレコード会社は台湾など東アジアのレコード会社にライセンスを与え、現地
生産を認めている。現地盤は国内に比べて安く千円台で販売されている。このため、
消費者ニーズに応えて、日本のディスカウント業者らが合法的に逆輸入し、2千円
前後で販売している。
　国内では、音楽CDは再販制度によって価格競争がないため、海外で生産したCDと同じ
内容のものが2800〜3千円の高値のまま維持されている。加えて、逆輸入による価格
圧力も法的に封殺することになれば、音楽を愛する日本の消費者だけが価格選択権を
失い、高いCDを買い続けることになるのである。
　さらに問題なのは、洋楽CDの輸入盤についても、「内外無差別」の原則から、法律上は
阻止できるせいどであることだ。ほかの商品に拡大するおそれもあって、日本への輸出
機会を失うアジア諸国からの反発も予想される。インターネットを通じた音楽配信
サービスが本格化している時代に、CDの逆輸入を法的に阻止しようという発想そのものが
時代遅れと言わざるを得ない。
　問題を検討した分科会の法制問題小委員会には、著作権の権利者側が多数で、消費者
団体の代表が1人もいなかったことも問題だ。
　市場経済と自由貿易を推進するわが国において、このような消費者軽視の産業保護行政が
まかり通ってよいのだろうか。文化庁には、レコード業界に偏った姿勢を改め、著作権法
本来の精神に立ち返り、公正・中立な立場で社会的な合意形成を大切にする運営を期待したい。

>>519,>>522
これが「悪質なデマゴーグ」って・・・
レコード協会ってのはよっぽどやましいことを考えてるとしか思えんな。

説得不能。無念なり

介錯たのむ

>>523
ちゃんと渋谷の日本生協連行って小熊氏に謝って来いよ。

申し訳ございませんでした

>>508
DVDにはすでにamazonに圧力かけて海外通販やめさせるという動きが出たりしてるわけで。

現状でも１０１匹ワンちゃん判決にあるように、頒布権のある著作物の並行輸入は、非合法と判断できる
余地は十分。音楽CDは無関係？ CDEXTRAで動画、ゲームを入れてしまえば（ｒｙ

特許や商標権でも並行輸入は非合法という判例はあるわけで（ボウリング自動ピン立て装置、BBSアルミ
ホイールなどなど）。独禁法、それに権利の濫用を禁止する憲法とのかねあい。

HMVでもﾃﾞｨｽﾞﾆｰ関係はもう日本盤のみらしい

邦楽ならまだしも、洋楽CDの輸入を阻止する事って現実的に可能なの？
税関では人間が目でチェックしているわけで
「このアーティストは日本で発売されているから、持ち込み禁止。あ、でもリミックスアルバムは
日本で発売されていないから…」
こんなこと一々チェックできるとは思えないよ。
CDを全面禁止にするか、日本で洋楽CDを発売しなくした方が楽だって。

>>527
ディズニー側、それともAvex側の圧力？

>>528
売ってる店を摘発したらいい。

>528
簡単に出来ます。
偽ブランドと一緒で、一律没収にすればいいだけ。
表面に「全世界流通可能」てなステッカーでも貼っていない限り、
税関で没収・破砕。個人輸入まで絶滅させられます。
法律に裏打ちされた行政権を、舐めちゃいけません。

ちなみに、逆輸入に関しては、「○○国のみ流通可」
と言うステッカーさえ貼っておけば、全て禁止できる、
と言う判例解釈が、ストレートに可能になります。（今はダメ）

輸入は全部が代理店（or日本支社）経由になるんだよ。マイナーな
ものは代理輸入をする業者経由になるか、税関で関税を取られる
ということさ。

たぶん、代理輸入業者は天下り企業と考えたほうがいいな・・・

時代錯誤もいいとこだ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074763130/l50

総ID数645

どんだけ自分等の首しめれば気が済むんだろうな。

政府に泣きつけば自分等は安泰か？
amazonで安い輸入盤を禁止すれば自分等の高い日本盤が売れるか？
CDDAを輸入禁止にしてCCCDだけにすればファンは買うか？
おまえらの糞高いダウンロード配信に客はつくか？
音楽見限ったヤツの金が携帯代にさらに流れていって
80年代後半みたいに年間１位の売上が40万枚とかになるだけだわな。
そうなったあとは数少ないパイを奪いあって共食いして潰し合って
情報鎖国で荒廃したシーンから必死でレベルの低い新人を漁ったりしてな。

音楽は決して死なないがレコード会社は死ぬんだよ。

AVEXが潰れるか、かつての栄光を取り戻すまで、こんなこと
ばっかりやるんだろうな。俺の大好きなミーシャやスカパラは
どうした？AVEXに行ったら、クダランものしか出さなくなった
ぞ。AVEXの内実は腐っているんじゃないか？

>>531
法律レベルじゃそうかもしれないけど、
例えば、鞄に忍ばせてくるCDとかどうなんの？
臭いのある麻薬でさえ税関通っちゃうわけだから、
CD没収するのは難しそう。
しかも後ろめたさもないからポーカーフェイス。
バレたとしても輸入盤所持でﾀｲﾎなら世間の同情買うよ。

>>534
禿同

イスラエルあたりでCDに微弱な匂いをつける技術が開発されたり。

>>537
それでCD犬とかが活躍する、と。
犬もいい迷惑だな。
お金と労力の無駄づかいだ。

>>536
>鞄に忍ばせてくるCDとかどうなんの？

なんでも抜け道はあるだろ。
ニセブランド品なんかも入ってきてるんだから。
そんな細かいこと言ってんじゃないだろ。

>>539
差し当たって自分のことが問題だからね。
いざとなったら、大量買い出しに行ったり
英米に在住してる友達に密輸してもらわなきゃいけない。
その時に犬まで出るほど徹底されたら困るでしょ。

>>540
もういいよ。そんな話じゃないんだよ。

>>541
一旦輸入盤禁止が決まっちゃえば
ここの住人にとっちゃ法律なんてどうでもいいんじゃないの？
いかに禁制の品を手に入れるかのほうがよっぽど切実だよ。

その時こそ国外脱出だな。

いやいや、真剣に検討せねば。

現状、海外からの郵便物って税関で一個一個包み開けて、
禁制品じゃないかどうか確かめてんの？
ビデオだったらいちいち再生してみてんの？

日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。

（以下略）

http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm

大規模な抗議行動おこさないとマスゴミは骨抜きだし、
洋楽、ソフトウエア、書籍関係と影響する範囲は膨大だよ。

国内版の逆輸入のみうんぬん。　→洋楽ワールドミュージック、そして輸入ソフトウエアまで。。
中古ゲーム販売禁止→ソフトウエア全般の中古禁止。→ファームウエアのある工業製品全般。
漫画の中古禁止→古本、図書館の消滅。。

金持ち以外は生活できなくなるね。

>>545 最初から国内版が低価格になれば、逆輸入されないわな。
　　　　まやかしだね。

国内版が、バカ高い粗悪品だから、海外盤が売れてんだし。
本気で、安くて良い品売るつもりがあるなら、必死で海外盤止める必要ねーもんなー。

かつてフランスは英語歌詞のある音楽を輸入できなかったそうですが
うまくいかなかったそうです。向こうのシステムは知らないけど、手間が
かかりすぎるからではないかと自分で
勝手に予想している。

>544
再生していないんじゃないの？洋物の得ろ動画ファンが集まるコミュニティをよく見てるけど
海外からエロDVDを買ってる人いっぱいいるますよｗ

買ってる人いっぱいいるますよ　　誤
買ってる人いっぱいますよ　　正

だったら禁止されても海外から通販で買えるってことかな。

>>551
個人輸入品までもすべてを規制するのは無理。

なので個人輸入で入手する分には、禁止だろうが別に何もないと思うけどな。

非合法化されれば税関はなんでもしますよ。
まるで江戸時代に逆戻りしたかのような立法だな。

【社会】逆輸入防止法制化なら「ＣＤ値下げに努力」−音楽８団体
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075895932/
カスラック工作員をたたこう。

この問題はCCCDも絡んでいるんだよなぁ・・・３つの価格、上はCCCDの欧州盤、下は米国盤　その下は
米国での価格。米国盤のほうが欧州盤より高いし、日本盤とほぼ同じ価格。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=669470&GOODS_SORT_CD=101
Rules Of Travel [CCCD] 価格: \2,290 輸入盤 Copy Control CD

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=661130&GOODS_SORT_CD=101
Rules Of Travel * 価格: \2,390 輸入盤 CD

http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=2779210
Rules Of Travel List Price: $18.99 Your Price: $15.99

アマゾンはタワーはるかに安いが、日本サイトでは米国盤（CD-DA)は買えない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008BX1F/qid=1075903760/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-3293604-3397833
Rules of Travel [FROM UK] [IMPORT]　U.K. 定価： £7.05　価格： ￥1,356

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00008BX1F/qid=1075903940/sr=2-1/ref=sr_2_1/002-5650445-1707254
Rules of Travel List Price: $17.98 Price: $13.99

すでに日本では輸入盤はCCCDを優先（もしくはCD−DAは販売しないか、値段を高く設定）している？

>>552

人手が足りないから全数チェックしていないだけだよ。引っかかれば
没収になるだけさ。

そろそろ音楽以外の趣味を見つけといたほうがいいな。

大体よ、日本のCDが高すぎるんだよ。
なんだよ、３０００円て。輸入盤二枚買えるじゃんか。
・・・・て普通の洋楽の輸入盤は規制対象外なんだよな？

>>558
規制する予定。

>558
法律の文言上区別できない
（区別すると条約違反）なので、
逆輸入禁止を可能とすれば、当然に
輸入そのものの禁止を可能とします。

法律公認の権益保護を、しない業界など無いわけで…

>>560
並行輸入を野放しにして訴えなかったら、株主から訴えられますな。

エイベックスよ、業績の悪化をCCCDや逆輸入盤に求めるなよ。
ヒットを生めなくなったのがホントの理由だからね。
責任を社外に求めると社内の実力が落ちる。会社とは
そんなもの。

http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0023420&Page=1&Back_sid=
IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l0502e05&newsDate=20040205&RELEASE=2004/02/05

＜東証＞エイベックスが急落――下方修正を嫌気(2004/02/05 11:10)

　（10時45分、コード7860）急落。一時は値幅制限の下限（ストップ安）目前
の前日比298円安の1507円まで下落した。1500円台に落ち込んだのは、昨
年8月以来約半年ぶり。前日4日に2004年3月期の連結業績予想を下方修正
し、個人投資家などの失望売りがかさんだ。持ち合い解消売りなの影響を受
けにくい中小型株として、個人投資家などに人気の高い銘柄だけに、業績悪
化見通しでろうばい売りが膨らんだようだ。
　今期の連結経常利益は従来予想を20億円下回る67億円にとどまる見通し。
ＣＤやＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）などパッケージ商品の発売を延期また
は中止するほか、浜崎あゆみのコンサート開催時期変更が響く。ＵＦＪつばさ
証券は5日、エイベックスの投資判断を５段階中の上から2番目から同4番目
に引き下げている。

age

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075958880/l50

このスレとはまた違うのかな？

英語がわかるから、日本盤はいらないです。
それに最近、音がきれいになってるやつ出てるけど・・
高くしないでよ！！！！
もともとクリーンにしておいて。

依田曰く「英国は消費税が高いのでトータルだと日本と同水準。
米国は市場規模が日本より遥かに大きいから単純な比較は出来ない」だと。

>>545の記者会見で「日本のCDはアジアと比較してだけではなく先進国の
中でも突出して高いと思うのですが？」と質問されてそう開き直ってたらしい。

大方、実売じゃなくて「定価」で比較してるんだろ

噂では輸入盤が禁止になるそうですけど、
外国産のレコードも購入ができなくなるのでしょうか？
日本の会社が出すと、高いし、曲名をカタカナで書いたり、
曲名を変えたりするので嫌なんですが。
よろしくお願いします。

>>568
過去レス読めよ

>568
正確にはまだそこまで至っていませんが、そうなりつつあります。
詳しく知りたければ、このスレを最初から読んでみてください。

このこと今まで全く知らなかった自分が超はずかしいんだけど
これ、今の国会で通る可能性があるんだよね？
まじ、ヤバくない？こういう時の効果的な抗議活動ってなによ？
自衛隊派遣反対とかどうでもいいけどさあ、
これはホント死活問題。

>それに最近、音がきれいになってるやつ出てるけど・・
>高くしないでよ！！！！

それはﾘﾏｽﾀｰとかの再発盤のこと？
それともSACDやDVDAのこと？
再発や廉価は大概は安くなると思うが

>>571
＞自衛隊派遣反対とかどうでもいいけどさあ、

この一行以外、同意。
ほんと、死活問題。
というか、洋楽ファンの人はみんな知ってるのかな？？？
ものすごく大変な事態だと思うんだけど・・・

>>571
不買。一度業界丸ごと潰さないと連中は絶対懲りないと思う。
逆に言えば声を上げたところで多くの人が買い続けている限り無駄。
音楽産業はメーカーのイメージが悪くなっても売上にほとんど影響しないと思ってるから
このままだと奴らは形振り構わずやりたい放題を進めていくよ。

利権が入り組んでるから周りがなかなか潰させないだろうけどね。

■音楽CD逆輸入　対応へ著作権法改正作業大詰め
　　規制求める音楽業界に消費者団体が反発
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200402/05/1.html

とりあえず音楽すきの友達にメールでこのことを知らせた。
俺もそうだったけど、あまりにこのことをしらなさすぎ。
知らないうちに法律が変わって、しらないうちに輸入禁止になってしまう。
それほど恐いことはないわな。自衛隊のこともこのまま知らないうちに
あらぬ方向にいってしまうかもしれないって意味では問題ですね。
言い過ぎました。

それはともかく、とりあえずこのことをより多くの人に知ってもらうべきだよね？
外資系レコ屋でビラでもまくかw

自衛隊派遣はどうでもよくなんかないよ。
言論統制なんかされてんだぞ、あれ。｢仕事ですのでわりきってます。｣とか
｢日本の自衛隊として誇りを持って任務地へ赴きます。｣とか自衛隊の人が行ってるのは９割がた強制的に言わされてる。
｢こんなことする為に自衛隊入ったんじゃない。｣なんてインタビューで言ったもんなら社会的地位の剥奪される、たぶんだけど。
話題がズレてるからこの辺にしとくが。


本当に、ほとんふどの人が何事もないかのように平然としてるけどね。
それもこれも、知ろうとしない人間の多さと、法改正を甘く見すぎている業界の性根の悪さが原因。
誰かが告訴でもしない限り、問題は重要視されない。

どこに意見を出せばいいのか？
パブリック・コメントは見よう見まねでやったもののあんまり効果もえられそうにないしな・・・。

もし法律が制定されたら
日本で海賊盤が増えるようにはならんかな?
海賊盤つくるより密輸のほうが安上がり??

んで、海賊盤のおかげで、海外のレコード協会なり、貿易機関なりが日本の政府にいちゃもんつけて、法改正ー
ってそんなうまくいかんよね…いちゃもんつけても、海賊盤の取り締まり強化するだけだよね

このスレの住人の何人が知ってるんだろう。
知ってるけど、別にいいやとか思ってるのかな？（まさかね！）
とりあえず、このスレは常時ageて目につくようにしておこ。

スレタイが弱いのかも。政府とか入ってたらちょっと嫌煙しちゃうもん。
ズバリ、おまいら、輸入盤が買えなくなるゾ！ぐらいのほうがよかったのかも。

とりあえず、邦楽系の板に全部スレたてたらどうよ？？

お前ら、輸入盤CDが買えなくなるぞ

とにかくコピペしまくるとか。とりあえずこんなの考えたけど、
詳しい人、細かい訂正とかつけたしよろしく。

【緊急】輸入盤CDが将来買えなくなるかもしれないって知ってました？

今の通常国会で検討されている著作権法の改正によって、
将来日本で輸入盤が買えなくなるかもしれません。
タワーレコードやHMVはもちろん、みなさんの大好きな
amazonでも買えなくなるかもしれないのです。

以下参考スレ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/l50

間違った　邦楽系以外の板

芸スポ板にもコレ系のスレがあるよ〜
あっちは割りと人多いわよ〜

>>583
もっとレコード会社達のあくどさをアピったほうが良さ気じゃない〜

あまり長過ぎると読まないかなあと思いますが。
後、俺今日このこと知ったので色々勉強不足ですので、
おかしなところがあれば訂正してください。


【緊急】輸入盤CDが将来買えなくなるって知っていました？

今の通常国会で検討されている著作権法の改正によって、
将来日本で輸入盤が買えなくなるかもしれません。
タワーレコードやHMVはもちろん、みなさんの大好きな
amazonでも買えなくなるかもしれないのです。

『輸入権』が認められれば、レコード会社に許可を
得ない輸入が違法となります。これは建前としては、
韓国や中国の安価な日本盤の逆輸入を防止するためと
ありますが、法律上はすべてのCDに適応することができるのです。

法律的に可能ならば、日本盤を高く買わせるために、
安い輸入盤を禁止するというのは利益を追求する企業としては、
あたりまえのことでしょう。

これはあなたに関係のない話しではないのです。
２、３年後には輸入盤が買えなくなってしまうというのが
現実に起こり得るのです！

邦楽系の板ではエイベックスの不買を訴えるべき

邦楽板めったに行かないけど
あたし、洋楽別に聴かないからいいやー
それよりあゆ最高
あゆのCDなかったら生きていけない
とかになるんじゃないの？

日経の雑誌で
エイベックソの社長とアメリカのレコード協会の会長で討論させて欲しい

あんまり意味ないか

【緊急】輸入盤CDが将来買えなくなるって知っていました？

今の通常国会で検討されている著作権法の改正によって、
将来日本で輸入盤が買えなくなるかもしれません。
タワーレコードやHMVはもちろん、みなさんの大好きな
amazonでも買えなくなるかもしれないのです。

この制度は、名目上は韓国や中国の安価な日本盤逆輸入を防止するための
ものですが、法律上はすべての輸入盤に適用可能なのです。
利益を追求する企業が、法律で保護されたこの独占制度を
利用しないわけがありません。

これはあなたに関係のない話しではありません。
２、３年後には輸入盤が買えなくなるというのが
現実に起こり得るのです。

【緊急】輸入盤CDが将来買えなくなるって知っていました？

今の通常国会で検討されている著作権法の改正によって、
将来日本で輸入盤が買えなくなるかもしれません。
タワーレコードやHMVはもちろん、みなさんの大好きな
amazonでも買えなくなるかもしれないのです。

この制度は、名目上は韓国や中国の安価な日本盤逆輸入を防止するための
ものですが、法律上はすべての輸入盤に適用可能なのです。
利益を追求する企業が、法律で保護されたこの独占制度を
利用しないわけがありません。
これはあなたに関係のない話しではありません。
２、３年後には輸入盤が買えなくなるというのが
現実に起こり得るのです。

以下参考スレ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071128419/l50

高額欠陥品
押し売りに必死

何でもいいが、コピペは使い方に気をつけろよ。
スレ立て。関連するスレに貼り付けるくらいならいいが、
一つ間違えるとこっちがウザイ厨になっちまうぞ。

>>590
｢話し｣も直したら？
こんなのもあったな。



輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20062931,00.htm
今月3日、文化庁の諮問機関である文化審議会の小委員会で了承された報告書（案）
によれば、次の通常国会に提出される予定の著作権法改正案には、レコード会社に
輸入の許諾権を与える「レコード輸入権」が盛り込まれる方向だ。こういう権利が
できると、たとえば東芝EMIは、ビートルズのCDの輸入を禁止したり、輸入盤に
「輸入権料」を課したりできるようになる。
　これは日本からアジアに輸出されたCDが安い価格で日本に「還流」することを防
ぐための措置とされているが、この報告書によれば、海外から還流しているCDは68
万枚と、全体のわずか0.4％である。しかも日本製のCDだけを特別扱いすることは
できないので、輸入権を創設すると、海外のレコード会社の日本法人が洋盤の輸入
を禁止することもできるようになる。

>>593
いい感じ

ロキノンのBBSに書き込もうと思ってみたら、こういう書き込みがあった。

レコード輸入権・・・｢逆輸入盤還流防止措置｣
という法案が今、法制化の動きがあるのはみなさまご存知でしょうか？
｢レコード輸入権｣で検索するとたくさんそれに関する情報がでてきます。

近い将来、海外の隠れた良質な音楽CD、オープン価格の輸入盤が日本から消えるかもしれません。

簡単に説明すると、近年日本のJ-POPアーティストのアルバムが
アジア近隣諸国へ輸出され他国の人も日本の音楽に触れる機会が増えました。
しかし、アジアへ輸出したCDの値段は日本で実際に売られているものよりも
販売する国の経済状況に合わせ安価に設定してあります。
近頃、その海外のアジアに輸出して安価で売っている日本のCDを逆輸入して
国内で売っていることがあるそうです(まぁごくわずかの数量ですが)
｢逆輸入盤還流防止措置｣とはそういったアジア諸外国で売られている
安価の邦盤をを日本側へ逆輸入されるのを禁止する法案です。
これによって国内で正規価格で流通させることにより売り上げの回復を見込むそうです。

つづく

つづき

まぁ、それだけなら全く問題はないのですがこの法案は大変適当なもので、
私達が今普通に買っている欧米やその他の海外から輸入されているCD、
そういった純粋な輸入盤も今後、日本国内で買うことできなくなる可能性を秘めています。

法案自体には単なる注釈("つけたし"みたいな正式な文書ではない)で
｢欧米などの海外の輸入盤には適用しない｣としていますが、
まったく具体性はない上に法の内容には明文化されておらず、
法律というのは全く変なからくりがあるもので
今後、上記のような単なる輸入盤も日本では輸入できなくなる
可能性は極めて高いと言っても過言ではないと思います。

この件自体、あまり知られておらず反対意見が目立ってないのが現状ですが
こんな法案が日本でまかり通ってしまったら世界の恥です。
再販制度自体、他国には無い異例の保護制度なのにさらに輸入盤規制で保護。
これが一体どれくらいおかしいことなのかご理解いただけるでしょうか？

興味を持った方は詳しく調べてみることをお薦めします。

日本盤が発売されていない輸入タイトルも駄目なの？
あとは中国でしか発売されてない日本人アーティストのCDとか
例：ハイドの英語verアルバム

そうそう、ロキノンとか洋楽雑誌は動いてないの？
それとも圧力かかってるのだろうか

参考リンク

『音楽障壁』に反対する理由
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/mb-faq.pdf

ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

ファースト・セール・ドクトリンの明確な位置づけなくして、レコード輸入権の創設なし
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://www.rieti.go.jp/it/column/column031217.html

小倉秀夫弁護士が文化庁に提出した意見書
http://www.ben.li/article/PubCom200312.html

著作権法改正/輸入権創設には疑問あり（河北新報・2003年12月28日社説）
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901

レコード輸入権　産業保護より消費者重視で（朝日新聞・2004年1月24日投書）
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8922

もはや公取委に期待を寄せるしかないか・・・。
（まともな）法律家はありえないことだと猛反対してるというし。

>>600
しかし今国会で提出予定の独禁法改正案を人質に
与党の「賊」議員からの圧力が……(;´Д｀)

日本のレコード会社が販売権？（日本盤として売りに出す権利）を買わないような
マイナーなミュージシャンのアルバムには、輸入盤の販売許可は出すでしょ。

それを許可しないことに意味（利益）はないし。

>>602
いやー、わからんよ。「For Sale in USA and Canada Only」とか
「This CD is prohibiting of Sale in Japan」とか「盤ごとに決めるの
('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思ったら全部に印刷するだろうし。理由は「そのうち
日本が出たら日本盤を売り出すかも知れない」とか言って。

訂正

日本が出たら → 人気が出たら

外資系レコード店も大被害被りそう。

輸入盤の制限なんぞかけたら
大きなレコード会社だけが得して（実際は損するけど）、
小売店をはじめとして周辺企業が壊滅的な打撃を被りそう。
しかし、ベッ糞にしても東芝emiにせよ、
まともな経営感覚がちっとでも残ってたら輸入盤の規制なんぞしないんだろうな。
で、どうやらそれが残ってないみたいなんで絶望的な気分になる。

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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

取り敢えず、反対を表明している（らしい）のは以下の団体。

全国消費者団体連絡会 http://www.shodanren.gr.jp/
　日本生活協同組合連合会 http://www.jccu.coop/
　日本消費者連盟 http://www1.jca.apc.org/nishoren/
　東京都地域婦人団体連盟 http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/

日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/
テレビゲームソフトウェア流通協会 http://www.arts.or.jp/
インディペンデント・レコード協会 http://www.npo-irma.jp/

　この他、関西経済連合会が慎重な検討を求めている。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai2/2siryou7_3.pdf

いいよ
ドンドン規制しやがれ
誰もCD買わなくなってお前ら飯食えなくなるから

思ったんだけど、地域の自民系の議員に
「この法制についてどう思うか」って聞いていくってのは
どうなんだろう？役に立つかな？
そもそも何にも考えてない議員おおそうだし。
しかし禁酒法並みに糞な法案思いついたな・・・・
馬鹿じゃねーか、エイベッ糞と東芝。

とにかく、多くの人にこの法改正が行われようとしていることを知らせるべきですよね。
日弁連のページを見ていると、輸入盤だけでなく中古ゲーム販売や、本の貸与権のことも
問題視されているみたいだし、これを全部含めれば、すべての若者に関係することと
言っても過言ではないと思う。

学生なら、このことを分かりやすくまとめたビラをまいたりしたらいいと思う。
自衛隊に食い付かない若者でも、輸入盤が買えなくなる、
中古ソフト買えなくなる、レンタルコミックもなくなる！
ってきけば食い付くでしょう。

ホント、企業の利益の為に、若者から文化を奪うための
改悪でしかないね。これが通れば日本は本当に住みにくい
国になるよ。

>>610
議員もそうだけど、HMVやタワー新星堂なんかの、
大手レコードショップに公開質問したら
いいと思う。

これで消費者を向いてる店か、
レコード会社の方を向いてる店か
明らかになる。これをおおっぴらに公開すれば、
不買運動も可能でしょ。

戦時中に空気が似てきているって言ってるじいさんの話し聞いても、
(´д｀)ﾊｧ?ってかんじだったけど、こういうことがあると
閉塞的な世の中になっていくことを身を持ってかんじて、
じいさんの言うことも分るような気がしてきたよ。

>>610
河北新報が社説で批判してるから、宮城県選出の議員が狙い目じゃない？

http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901

タワレコとかＨＭＶは何の声明も出してないの？

>>612
輸入権はレコード屋にメリットないでしょ。
0.4%の並行輸入盤で痛手を被っていると感じている店は少ないだろうし
それよりも輸入盤規制で市場が縮小する可能性の方が問題。
まあ、メーカーの営業に妙なことを吹き込まれてその気になってる社長はいるかもしれないが…

>>615
ああいうところの輸入盤の多くは国内メーカーが卸してるからね。
あとメーカーが文化保護という大義名分を掲げているのに対して
販売店の反対理由は経済的な面にほぼ限られてしまうから
世間的なイメージを考えると声明を出しづらいというのもあるかも。勝手な推測だけど。

>>612
公開質問かー。
そういうのってどういう場所で出来るもんなんだろう。
ただデンワで聞けばいいってもんじゃないしな。
しかし、HMVやタワレコみたいな外資系にとっては
海外のレコード会社との兼ね合いもあるし、マイナスだと思うんだけど。

ところで、
>>610の意図としては、「賛成してるなら選挙で票いれねーぞ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」っていう圧力に
微々たる物とはいえ、なるかなーと思ったんだけど、良く考えたら当分、選挙ない？もしかして。

とりあえず、三つ。

HMVへの意見・質問など。
https://www.hmv.co.jp/contacthmv/
タワーレコード。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfHelpMain.jsp?HELP_PAGE=help-shop-inquiry.html
新星堂
http://www.shinseido.co.jp/help/contact.html

とりあえず、下みたいなの考えたけど、まともな文章かけね・・・。
質問をもっとこう具体的にしたらいいとか、細かい訂正してくんろ。
文句いうだけの書き込みはやめてね。


今の国会で、著作権法の改正が審議されていますが、
この中のレコード輸入権の創設についてどうお考えか質問させていただきます。
また、この質問はネット上で公開させていただきます。

1.現在審議されているレコード輸入権の創設に対して、
　反対する部分とその理由、また賛成する部分とその理由をお答えください。

2.洋楽も輸入権の対象となった場合について、現在どのような対応を検討していますか？

3.現在の日本の消費者が享受している国際価格を放棄し、
　日本の消費者のみ高いレコードを買わされるということについてはどう考えていますか？

4.輸入権創設が3で述べたようなことに結びつくと考えていますか？

>>617
いや、7月に参院選があるから切実。

解釈上は輸入盤に適用されないっていうなら、
文言に明記すればいい話なのに。

【緊急】
●洋楽の輸入盤CDが買えなくなる！！！！

●中古ゲームソフトが買えなくなる！！！！！

●レンタルコミックが利用できなくなる！！！！！

以上のことは、現在国会で審議されている、著作権法改正が通れば、そう遠くない未来に実際起こりうることです。
しらない間に、企業の利益のため、若者の文化が奪われようとしています！
これでいいのでしょうか？

詳しく知りたい方はこちらで、
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_60.html

ブックオフなんかはどうなるの？あんまり関係ない？

>>621
「解釈上」って言うか「解釈上は出来るけど、5大メジャーの担当者
（たぶん、CEOではない）から『出来るようになっても（今のところ）
やろうとは思っていない』と聞いている」と言う「空手形」だけ。

CEOが5人揃ってサインでもしてりゃ別だけど、そんなものは存在しないし
依田にはそれをもらって来る甲斐性も無いだろ。

友達にこのスレ見せたら
MXあるからいいやーといわれた･･･
食いつき悪いな…

>>625
俺も今まで、そういうの全く考えてなかったけど、
そういうこと考えるようになってきた。
ますますそっちに人が流れてしまうことに
レコード業界は気付けよな・・・。

逆にこういう強引でしかも自分達の利権を守るための理不尽な法律作っちゃうと、
ファイル交換やってるやつに良い口実を与えるだけじゃン。「レコード会社は国民の
知る権利を侵害している！！だからファイル交換には正当性が有る！」とかね。

そしたら著作権どころの話じゃなくなるよね

>>1
amazon.comなどから買えば済む話

save the music
save our right

>>629
。。。。。

>>629
それも出来なくなるから問題なんだよ・・・・

税関にそこまでさせられると思うかね？

.comが「音楽CDの日本国への販売は出来ません」になるんでしょ？

＞629
アマゾンコムなどが日本への発送を全面的に
止めれば終わり。

大手から買わなければいい

>629
例えばどこ？

それくらい小規模なら密輸で見せしめ摘発も出来るでしょうに

>>633

>>326の以下のレス読んでみてよ。
海外から買えばいいじゃん、とかいうけれどたとえば今マイクロソフトのオフィスの英語版とか
海外から買えますか？米アマゾンで注文しても「輸出できません」といわれるよ。
では、日本国内で買うと気持ち悪いほどどこも同じ値段。

>>629
それも出来なくなるかもしれないから騒いでるんだろ、うんこ頭！

629・・・・・

629は釣り師でつね

ルーパー

でも意外と、>>629みたいに楽観的な勘違いしてる人多そう。
じゃなかったら、
もっと洋楽板では話題になりそうなもんじゃない？？？？

日本のレコ会社はもう国外音楽の販売やめちゃえばいいんだよ
洋盤部門の利益確保が目的なんだよね？

>>６２９

逆輸入を止めるには、何処の生産品であれ全輸入を
止めることになる。だから「普通の輸入盤」である正規代理店
以外の輸入は、税関で通らなくなる。よって、アマゾンUS
が送っても、税関で没収とこうことになる。

このスレで業界人（たぶん）が何度も書いているけど、
タワーあたりにCDは代理店経由のもの。たまに小さな
ステッカーが貼ってありますね。「ｘｘｘレコード（株）許諾」
ってさ。

>>646 >>633

>>647=629
そもそもアマゾンUSが受け付けないっつの。

こんなことなら中国なんかにJ-POPなんか解禁しなきゃ良かった
と、刺々しいことを考えてしまうよ・・・
なんで圧倒的に買うことの少ない邦楽の為に
洋ヲタが迷惑こうむらなきゃいけねーんだよ

アーティストと直接コンタクトをとれるような
BBSやメアドなんかあったりするのかなあ？
このことに関するアーティスト自身の意見を聞いてみたい。

まあ、アーティストなんてレコード会社の犬なんだろうけど。
宇多田ヒカルあたり、CCCDに反対してるみたいに、
意見表明してほしいな。

アマゾンUS以外もあるからなぁ・・・この前はライノから
買ったし・・こんなマイナーなとこでもさ。

>>649
このことは洋ヲタ、邦ヲタとか消費者同士で擦り付けあう問題ではないですぞ！
政治家や行政と癒着したレコード協会＆レコード会社対、消費者ですぞ！

どこどこで買えるだろうから、まあどうにかなるでしょう
っていってる人はそう言っていればいい。
楽観的に考えたい気持ちは分るけどね。
俺もできるなら楽観的に考えたいけど、
状況をみてそうは言えないから、
こんだけ必死になってるんだよ！

企業の利益の為に、ささいな楽しみが奪われてしまうんですぞ！
単純にムカツかない？

首相官邸の知的財産戦略本部
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/index.html

ここにある「ご意見募集」って所に、この件で意見出してもいいの？
他でも何か一言、言えるところ誰か知りません？

これって小泉総理が「日本国民の平和、安全の為に明日から徴兵制を導入します。」
って言ってるようなもんだよ、ブッ飛んでる、まず他にやるべき事があるだろう。
こんなことして消費者が黙ってると思ったら大間違いだよ。
実際総理がこんな事言ったら、自民党はあっという間に政権を失うだろうけど、
レコード協会なら許されるとでも思ってんのかな？

>>655
そんな訳の分からない例えされても・・・

>>639
それはちょっと違うだろ。
オフィスの英語版が海外から購入できないのは、
米国のマイクロソフトが海外での発売を禁じているためだから。

輸出を禁じるのと、輸入を禁じるのでは話が全く違うと思う。

>>652
いや、それでも例えば↓とか著作権全般無法地帯のあっちを責めたい
ttp://music.bugs.co.kr/Info/artist.asp?artist=1955&menu=m&cat=Album&page=1
日本に逆輸入しる奴も、それを買う邦ヲタも責めたい
もちろん邦楽の逆輸入と洋盤の輸入に境界線を引けないような
曖昧な日本の法律も小一時間問い詰めたいさ

>657
輸入者が禁じるのも輸出者が禁じるのも、
本来的には非関税障壁であり、禁じ手だよ

>>658
> それを買う邦ヲタも責めたい

ほとんどいねぇってそんなﾔｼ。

>>658
海賊盤と今回のことは別問題なのでは？
海賊盤は今でも違法っしょ？

韓国や中国では、その国のGDPに合わせてCDの値段を決めているらしい。
（確かに海賊盤が定着しているってからより安くなっているという側面もあるみたいだけど。）
それが日本に逆輸入されることの防止だから、あくまで正規盤についてなのではないのでしょうか？

だから韓国や中国を攻めるのは、なんでお前等GDPが低いんだよっていってるようなもん。
それに、逆輸入してより安く売ろうっていうのは、利益を追求する企業としてあたりまえだし、
よりやすい者を買おうっていうのも、消費者としてあたりまえ。

そういった当たり前の消費者の選択する権利を奪って、
何の努力もしない企業にお金が入るシステムをつくってしまうんじゃよ！！！！！

だから、これはだれだれのせいとか責任を擦り付けあう問題じゃないって。
得するのはレコード会社とそれと癒着した政治家だけ！！！！！！！

政治家は得するだろうけど、
レコード会社は今みたいなことやってると確実潰れる。
薬品や生活必需品ならともかく、コンテンツビジネスでの
過度な独占や囲い込みは百害あって一利ない。

とはいえ、今やレコード会社こそ音楽にとって最大の癌なわけだから、
甘やかして自滅に追い込んで、業界を掃除するのも悪くないかもね。

このスレをレコード会社に見せてやりたいー！

おまいらも、質問考えろ。レコードショップ、ラジオ局、音楽雑誌など、
音楽関係の企業に、片っ端から質問して、その返答をここで公開しる！

1.現在審議されているレコード輸入権の創設に対して、
反対する部分とその理由、または賛成する部分とその理由をお答えください。

2.レコード輸入権の創設は、貴社にどのような影響を与えるとお考えでしょうか？

3.レコード輸入権の創設は、消費者にどのような影響を与えるとお考えでしょうか？

4.レコード輸入権が創設され、洋楽CDも輸入権の対象になるということは想定していますか？

5.もし想定しているなら、貴社また消費者にどのような影響があると考えますか？

>>664
レコード会社の輸入権の創設は、音楽市場全体にどのような影響を与えるとお考えでしょうか？

レコード会社の輸入権の創設は、諸々の音楽シーンにどのような影響を与えるとお考えでしょうか？

スペシャ
http://www.spaceshowertv.com/contact/index.html
MTVアドレス
[email protected]
FMラジオ局は、リクエストなんかはできるけど、問い合わせがよくわからなかったので、
関連のビートリップってところのアドレス
[email protected]

天下のロキノンw
http://www.rock-net.jp/mail.html
シンコーミュージックのサイト、直接メールでコンタクトできないような企業は（ry
http://www.shinko-music.co.jp/

邦楽の逆輸入を阻止しようというのか　まぁどうでもいいけど
最初から日本と同レートで輸出すればいいじゃん
だいたい日本人には高値で売りつけて　なめてるとしかいいようが無い

toolみたいな国内未発表の優秀な海外の音楽が聞けなくなると困る

小倉ありすの逆輸入モザイクなしDVDがあれば絶対買うけどなぁ

>>667 あるいは、価格に合わせて音質を落とす

>>654
文化庁（メール送信フォーム） http://www.bunka.go.jp/12/1/XII-1.html

あとは、各政党なり議員なりか。

>>669　あと、街でレコード会社のやつをハケンしたら
足かけてこかす、突き飛ばす

言論統制だな

逆輸入盤て、なんか胡散臭くて買う気おきねぇ。

>>672
だよね？
それは自分もずっと思ってたことなんだけど、
｢逆輸入盤は正規に販売しているCDより安価なのでダメ！｣
というようなことを企業側は言っているけれど
実際にアジアの近隣諸国から逆輸入したCDを買ってる人って少ないと思うんだよね。
実害といえるほどに販売減につながるほど被害(被害というのも変な話だけど)は受けていないはず。
レコード輸入権という法律にまでして保護するほど心配要素はないと思えるんだが・・・
まぁ結局、金儲け主義いっぺんとうの考えることは理解できませんな。

万が一、法が制定されたら一度この業界全部ぶっ潰して
一から構造を見直す必要があるんじゃないかとも時々思う。

>>673
むしろ、それがますます「洋盤の輸入禁止が本当の狙いなんじゃないか」と
思わせる理由の一つになっていると思われ。

逆輸入盤が普通のＣＤで、日本盤が珍盤だったら、逆輸入盤買うけどな。
逆輸入版が、珍盤並みの糞品質だったら、しょうもないが。

一定期間後見直しなんて言ってるのはロビー活動強化して仕切り直しする魂胆に決まってる。

参考記事のリンク集
http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi?date=2004.02.05

もう面倒くさいから音楽は高音質配信制にして
んでもって廃盤とか無くしてよジャポン

塔って今経営悪いんでしょ？

英米と価格統一したらいいのに。

>>619の質問にちょっと手を加えて、
>>618にあげてるところにメールを土曜日に送ってみました。

今日の１１時に新星堂から返信が来ました。
一応担当者とメアドと電話番号はふせときます。

--------------------------------------------
△△△△様

メール拝見いたしました。

この件に関しましては、業界全体として検討している事ですので、弊社と致しまして
は回答を控えさせて頂きます。
---------------------------------
（株）新星堂　お客様相談窓口

　　 担当：●●●●
E-mail:xx@xxxxxxxxx
　　　TEL.03-xxxx-xxxxx
----------------------------------

まあ、コメントをひかえさしていただきます、だわな。
Hもタワも横並びなヨカーン。

しかし、輸入におもきをおいてない、
新星堂がエイベックス側について賛成しだした
っていう噂もあるぐらいだから、
Hやタワの反応がちょっと楽しみです。

そのうち鎖国でもするんじゃない？
オランダとポルトガルだけはＯＫ！

オランダと中国・朝鮮だろう。それを言うなら。
後、沖縄経由と北海道の密貿易

>>684
ロシアマフィアによる密貿易。

グラミーあげ。
グラミーの色んな音楽も、輸入盤規制されちゃー聴く機会減るねー。

とか書いてみる。

困るのはシングル・・・

>>681 公取委に転送汁

>業界全体として検討している事ですので

２月１０日産経新聞より

日本レコード協会など音楽関係八団体は、アジア地域で廉価範版された
日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置が法制化されれば、
国内販売のＣＤの値下げに業界として取り組む考えを表明した。
同協会の依田会長は
「低価格のＣＤが還流すると国内の音楽産業が破滅するため、
　海外に積極的に展開できず国内の消費者にも利益還元ができない」と説明。

ＣＤ値下げはレコード各社ごとの対応になるため具体額は示さなかったが、
「還流を防ぎ、日本の消費者にもＣＤを安くＣＤを提供したい」と強調した。

ＣＤの還流防止措置は欧米など十六ヶ国以上で導入されており、
日本でも今通常国会での法制化に向けて政府内での調整が続いている。

まず、もともと低価格だったら、還流とか逆輸入とかにならないと思うんですけど＞依田さんよ

業界として取り組むのに、各社ごとの対応？
一度脳ミソ掃除しろよダホ。

新聞記者はどこも不勉強で、
（と言うか、専門記者を育てない日本システムの欠陥）
言われたことを垂れ流すだけなので、
言いたい放題です

>ＣＤの還流防止措置は欧米など十六ヶ国以上で導入されており

詳細知りたい

>>693
コレの６．２あたりの関連と思われ
ttp://tadhomma.infoseek.livedoor.net/AnarchoMusic.htm

輸入盤ﾏﾝｾｰの現状は日本のレコード会社にとっていかんともしがたい状況である
この逆輸入禁止の法案の真の目的は洋楽輸入盤の規制であることは間違いない

Hの返信↓

いつもHMVをご利用頂き誠にありがとうございます。

この度はご質問ありがとうございました。
輸入権の問題については、弊社でも高い関心を持って注視しておりますが、
現在のところ、具体的な対策等については公式にお答えできない状況です。
誠に恐れ入りますが、何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

ＨＭＶジャパン株式会社
営業部　カスタマーサービス　●●
----------------------
HMV Japan K.K.
Customer Services
mailto:[email protected]

●●様

平素、格別のお引き立てを賜り、誠にありがとうございます。

さて、お問合せ頂きました輸入権に件についてはその成立の可否
含め、未だその詳細が不確定でありますので、コメントできる状況
にないと存じます。また、この件に関しましては、日本レコード協会
等にお問い合わせいただいた方が適切かと存じます。

今後ともご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

タワーレコード株式会社
カスタマーサービス部
　●●●

***************************
タワーレコード株式会社
カスタマーサービス部　
TOWER RECORDS INC.
CUSTOMER SERVICE Dpt.
[email protected]
http://www.towerrecords.co.jp
http://www.bounce.com./
***************************

みんな逃げ腰ｗ

やっぱロキノンとかミュージックマガジンとか痛そうな雑誌に期待だな

ついでに700ゲット

HMVの『高い関心をもって注視』が好印象。
星は業界全体とかいってるのが悪印象。
タワはレコード協会に聞け！ってなげやりなのが悪印象。

ってかさレコードショップはなんで、高らかに反対できないの？
それだけレコード会社と結びつきが強いのか？
レコード会社より立場が強いのってどういう企業？
音楽雑誌はレコード会社の犬だしよ。

外資系以外のショップで輸入盤置いている所減った気がする
CCCDは買いたくない

>>701
結びつきというか、音楽CDは独占商品だから
取引先に圧力かけ放題なわけで。

>>702
レコード会社の圧力に屈したからなのかな？

某スレのレスより抜粋。


43 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 13:35 ID:820f0dxi
>>41
あのうアメリカの方がCDの利益率高いんですが（値引きしても40％ぐらいは確保）
日本でも実は輸入盤の方が利益率高いんですが。
ヨーロッパ諸国（東欧は知らんが）は50％ぐらいが普通。
HMVのお偉いさんは日本国内盤の利益率見てびっくりしたらしい（30％だもんね）


↑これがほんとなら、輸入盤なくさないほうが、いいんだろうけどね。

>>705
今朝の朝日新聞に載ってた米タワー倒産記事によると、
「日本は電機メーカー系でプレスも自社なりグループ会社がやるトコが多いから
基本的にレコード会社が利益独占(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな構造だった」らしい。

ソニー・東芝・ビクター・コロムビア・パイオニア（昨年10月にパイオニアLDCを
電通へ売却してソフトウェアから撤退）・三洋（キングレコードに出資）・
メモリーテック（ポニーキャニオンと業務提携）。

最近は、CCCDを巡るハード・ソフト間の対立でこの構造にもきしみが生じ始めているかも知れんけど。

出所不明のコピペより

【アルバム３０００円の内訳例】※10万枚セールスを想定した場合

■原盤制作費　レコーディングの費用。１曲１００万円〜１５０万円。
１５％〜２５％（４５０円〜７５０円）

■製造コスト 　７％（２１０円）
プレス代（70円）、セットアップ費（30円）、ジャケット制作費（15円）、ジャケット印刷費（100円）が平均的な金額。

■アーティスト印税　最低１％〜（３０円〜）
ピンキリだが、平均３％〜５％といったところか。

■著作権使用料　６％（１８０円）
日本音楽著作権協会（JASRAC）が一括して６％を回収し、手数料１３％を差し引いたものを音楽出版社に支払い、管理費５０％を引いた残りが、作詞家・作曲家に分配される。１枚あたり１８０円が、JASRACによって回収される。

■販売手数料　２５％〜２７％（７５０円〜８１０円）
ディーラーであるＣＤショップの利益。実際問題、万引きや、ポイント割引を 考えると、現場におけるＣＤ１枚あたりの利益は、もっと少なくなる。

■宣伝・販促費　ＴＶ・雑誌などの広告費に、ポスターやプロモーションＶＴＲの制作費 などもここに含まれる。
セールス枚数によって大きく変動する。１５％（４５０円）

■人件費・管理費　これもセールス枚数によって大きく変動する。
５％（１５０円）

■レコード会社の利益　約３５％

ええええ！印税ってそんなに少ないのぉ？
信じられない！！売上だけじゃ食ってけないじゃん！
その代わレコ社との契約金が高いとか！？

>>708
大手出版社のジュブナイル系文庫の場合

新人作家の文庫本の場合。
3-7%程度

中堅どころ（だいたい20冊くらいで出すか、ミリオンセールを出した作家）
７−10%

文庫の場合原価4-500円

某角川などは新人イニシャル5000部。

誰かﾛｷﾉﾝにﾒｰﾙした人いないの？

したけど返答なし　みんなで送ろう

自由貿易国が利益独占を認可するような悪法を
施行すると、逆に世界の笑いものだと思うけど？
むしろ「国内盤」「輸入盤」といった分別こそ廃止するべき。
国内盤メーカーは洋楽・邦楽すべて「輸入盤国内仕様」にして
消費者の自由な選択にさせなよ。

レンタル・国内盤専売店・輸入盤店・中古店・・・分別なくなれば
こういう目的別に分化した事も統一できるのでは。

首相官邸への御意見質問．
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

http://www.rock-net.jp/
ロキノン

輸入盤撲滅って与党の議員が言ってるんでしょ?　ならば野党に働きかけてみるって言うのはどうよ?
民主党とか共産党とか

共産党が、自由貿易や表現の自由でリベラルになる不思議。
この国はこれだから面白い。
こんな逆転現象、そうはねえぜ

>>715 民主党は勧告、中国のピーコ品流入歓迎の立場だろ？

もうデジタルも糞も無いレコード時代に戻ってくれ
ＣＤだからって某スレみたいに買っても１、２度きいたら
はい次！ってなリスナーの多いこと多いこと

１、２度で十分なら、ＴＶラジオで良いじゃん。
んな事のために、わざわざ３０００円払うようなｵｶﾈﾓﾁが
居るとは知らなかった。

ねえ　他に質問したヤシはいないの？

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　ひろゆきにワキガ手術させます。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜みんなー地球の環境守ろうねー。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,○○消防本部,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

某スレより
＞ありゃ逆輸入に対する改正法案で通常の輸入盤には関係無いんじゃねーの
＞国内版が出る分には影響するかもしれんが

ああ。
勘違いしてる人がまたいる。

ねえ　誰か質問してないの??

>>722
その夢はもうとけたみたいだけどねｾｸｽｨﾎﾞｰｲ

あげまつよ。

海外生産の邦楽ＣＤ、国内への還流禁止　著作権法改正へ
http://www.asahi.com/business/update/0216/038.html

>>726の記事で、
　一方、欧米レコード会社が世界各地で生産し、日本が輸入している洋楽のＣＤも、
理論上は還流禁止の対象になる。しかし、レコード協会は「全世界を市場とする欧米会社が、
販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、実質的に還流禁止の対象にならない」
としている。


あの、これ読んで分からなくなったんだけど、日本への輸入を禁止できるのは、
洋楽の場合、アメリカのレコード会社なの？？？？
日本での販売契約のある日本のレコード会社が、自身の生産しているＣＤと同じ物の海外生産盤の輸入を
禁止できるんだと思ってたんだけど？？？？

>>727

素人考えだと、日本の代理店が独占販売権を持つんじゃないか、
と思っている。前にも出たけど、その契約を持っているかどうか
（つまり輸入禁止か）という判定を税関で行うのは、大変な
手間になるんで、輸入専門の天下り機関が出来るんじゃない
かな・・・と思っている。

運用上は全面禁止かどこかの法人経由しかなくなるんじゃ、
ないかな？

Jポップ死ね！くたばれAVEX。

これでますますP2Pが重宝する時代になるな

政　府　必　死　だ　な　

そこまでするならCD売るな　カセットで売れ

>>726

これ以前、輸入規制を行使しないと米レコード会社と
口約束してるみたいなはなしがあったけど、
なんで

しかし、レコード協会は「全世界を市場とする欧米会社が、
販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、
実質的に還流禁止の対象にならない」としている。

って他人の推測みたいになってるの？

さて施行後何ヶ月でヤフオク転売厨が大量に個人輸入しようとしてﾀｲｰﾎになるかな、
まずはこのあたりから取り締まり入ると思うが。

要するに欧米のメーカーが自社製品を輸出禁止商品にしなければ
洋楽は大丈夫って事なんじゃないの？

>>734

ビジネスの世界は甘くはないよ。俺が日本法人の経営者だったら、
代理店としての独占販売権を持つよ。そんで、自分が販売権を持
つ製品の輸入は止めて、代理店としてマージンを取るさ。

>>733

税関で没収か、課徴金を払わせらられるだろうね。

>>732

口約束なんてバカの言う事。欧米社会は契約社会、そんなアマたれ
の経営だから、AVEXは傾くんだ。

スマソ。言葉が足りなかった・・・

>>735

>そんで、自分が販売権を持つ製品の輸入は止めて、
>代理店としてマージンを取るさ。

そんで、他の会社に自分が販売権を持つ製品の輸入を
止めさせて、自分の会社で輸入をして、代理店としての
マージンを取るさ。最終店舗マージンは国内盤並みの
25%程度に抑えて、価格を吊り上げ、うはうは、だな。

>>727
＞理論上は還流禁止の対象になる。
理論上は還流禁止の対象にならないようにしろよ。。。

河合隼雄はちゃんと働いてください。
親戚のごたごたで忙しいかもしれないけど。

>>726
うわ。ついにやりやがった。

【社会】音楽ＣＤの逆輸入、５年間禁止−文化庁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076891850/

>>738
文化庁長官（河合隼雄）は心理学者のくせに
消費者心理は理解出来ないんだね・・

今日の朝日朝刊に載ったねえ。ああ、いやだ・いやだ。
他にも「アエラ」がｉ−ｐｏｄの話、「週刊東洋経済」が
ＣＤ不況に立ち向かう関係者のコメントなど掲載。

ＣＤ発売が効率悪いのは各国仕様で製作してるからで、
全世界共通仕様にして「米盤」「ＥＵ盤」「国内盤」の区別を
無くす事。邦楽物もアジア地域共通盤にすれば？
効率が悪いのに意地になって「日本盤」をゴリ押しするから
高価格。そしてＣＤ不況。

一番理解不能なのは、どうして再販価格維持期限（最大2年・
最近のタイトルはほとんど半年〜1年）より長い間、効果が持続するのかって
ことなんだけど。誰もまともな理由を説明出来る奴はおらんでしょ？

日本が高価格というのはさ、日本人がコストを負担して
いるんだよな。まさにダンピングさ。

それにしても、逆輸入で2012年には、1265万枚になる
と書いてあるぞ。2002年は68万枚だと・・2002年の
邦楽での総量は3億3千万枚じゃない。1265万枚
って言ったって、せいぜい、５％程度の量ってことなんね・・・

http://www.riaj.or.jp/data/cd_all/cd_all_q.html　より

合計 邦楽 洋楽 邦洋比(％)
数量(千枚) 前年比(％) 数量(千枚) 前年比(％) 数量(千枚) 前年比(％) 邦楽 洋楽
1993年
381,551 115 301,792 116 79,759 108 79 21
1994年 379,970 100 287,038 95 92,931 117 76 24
1995年 439,950 116 326,060 114 113,890 123 74 26
1996年 448,849 102 338,245 104 110,604 97 75 25
1997年 457,139 102 357,549 106 99,590 90 78 22
1998年 457,173 100 363,885 102 93,288 94 80
20
1999年 423,758 93 341,180 94 82,578 89 81 19
2000年 414,052 98 334,177 98 79,875 97 81 19
2001年 368,626 89 290,359 87 78,267 98 79 21
2002年 328,679 89 250,475 86 78,204 100 76 24

今出てる毎日新聞夕刊に載ってる中山信弘教授のインタビューは必読！

>>745
訂正。今日じゃなくて2/5付だった……図書館とかで読めると思うのでみんなして嫁。

ＣＤ１枚の価格からの配分話、昔「月間プレイボーイ」誌に
（３２００円になった時）配分比が載っていたけど、
作者・歌手の取り分はさらに削られてるんだな。
「アイデン＆ティティ」の話が理解できた。

どっちにしろ3000円近いCDなんて絶対買わないよ。
そんなの買わなくても中古とか旧譜に欲しいのいっぱいあるしな。

レコード協会、ついでにJASRACへのデモって出来ないのか

さあプロ市民みたく文化庁を人間の鎖しる。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074014948/

ｷﾀｰ!!!!!!!!!!
早々盛り上がってるね〜

輸入盤の抑制は物流違反なんじゃないのか？
エイベッ糞の作ったコピコンなんて買う気もしねえし。

>752
WTO協定違反。灰色どころか真っ黒けです。

2/5付毎日新聞で知的財産戦略本部委員の中山信弘・東京大学教授が
「輸入権」問題を始めとする政府の姿勢を激しく批判

http://blog.melma.com/00089025/20040216154056

> 　◆文化審議会で議論されていますが、有識者は反対、業界・権利者側は
> 賛成で議論がまとまっらない。簡単に説明すると、最終的には政治的判断で、
> いわゆる“輸入権”（還流防止措置）を認める方向になりそうです。
> 　音楽CDは、独占禁止法の例外として再販売価格維持ができる、つまり
> 国内で価格競争をしなくていい。そのうえ輸入盤も制限できるとなると、
> 海外レコード会社とも価格競争がなくなります。輸入権的なものを認めて
> いる国は世界に数十カ国ありますが、国内外ともに価格競争しない国は
> 世界に例がありません。輸入権を認めるなら、再販制度を見直し、
> 価格競争を促進すべきです。

ﾛﾏﾝﾃｨｯｸｱｹﾞﾙﾖｰ

なんで、騒いでるんだろ。

禁止措置になるのは「邦楽の逆輸入盤」だけなのに。
ふつーに洋楽の輸入盤は大丈夫なんだから、洋楽板住人が騒ぐのはみっともない。

エイベッ糞は必死だね＾＾

>756
状況に応じて洋楽も規制される可能性が大

>>758

「可能性」の段階で語るのは、いい加減止めてくれませんかね？

まあＷＴＯが早速動くみたいだけどね
デモとＷＴＯの圧力で法案を破棄させるしかないな

>>759
じゃあ規制されないという確信はあるか？
ヤバイもんに対して、予め準備しておくに越した事は無い
実際、洋楽の規制も議題には上がってる

だから「普通の輸入盤」である正規代理店（HMV、amazon）経由なんだから、関係の無い事。

>>756

法律上は逆輸入だけに制限かけることは
出来ない。まぁ、洋楽は「善意」で制限が
かけられないってことで、これはビジネス音痴
の言うこと。

>じゃあ規制されないという確信はあるか？
>ヤバイもんに対して、予め準備しておくに越した事は無い

「悪魔の証明」でつか？

嘘や確証が取れてないものを、裏付けることは不可能。
ﾛｼﾞｯｸ的に間違ってる。

そもそもこの法案自体糞なわけで
音楽好きなら由々しき事態と捉えるべきだろうよ
洋楽だの邦楽だのは関係無い

HMV、amazonにｶﾝｺｯｸ盤を頼むか‥

>>７６２

間違いなく価格は上がるね。並行輸入がなくなるということは、
価格は上昇する。これは資本主義の原理だよ。

>>763

>>726

>一方、欧米レコード会社が世界各地で生産し、日本が輸入している洋楽のＣＤも、
>理論上は還流禁止の対象になる。しかし、レコード協会は「全世界を市場とする欧米会社が、
>販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、実質的に還流禁止の対象にならない」 としている。

>>762
その正規代理店も規制しようとしてるの
例えば日本で国内盤が出てる奴は輸入盤じゃ買えない

>間違いなく価格は上がるね。並行輸入がなくなるということは、
>価格は上昇する。これは資本主義の原理だよ。

だから「予測」の段階で、結論付けるのは止めようよ。

>>７６４

ロジック的に言うと「どの国から輸入するものも
制限を与えるということは、逆輸入も輸入も
同じ結果を生む」ということです。

法律で別扱いに出来るのなら、逆輸入だけを
禁止することも可能だよ。

ていうかさ、CCCDだの魔女狩りみたいな行為だの
好き勝手暴れてるJASRACやレコ協ビビらせるためにも
声は大きくしておいた方が良いじゃん。

>その正規代理店も規制しようとしてるの
>例えば日本で国内盤が出てる奴は輸入盤じゃ買えない

>>768でも読んでちょ

>>７７０

予測ではなくて真理だよ。ビジネス音痴だな・・

業者側はCCCDで値段の高いCDを買えっていってんのか。
日本盤でさえ糞みたいなライナーノーツと和訳がついて５００〜１０００円近く違うのに

>>774

論理のすり替えですな

アレだよ、770の言いたい事ってのは、
「物を落としても落っこちないこともあり得るから、
　万有引力の法則は正しいと結論づけることは出来ない」
って奴

>>７７３

最後に「としている」とあるでしょ？それは記者が「そんなことはアンタが
責任を持っていえることじゃないじゃないか？」ってことを言っているのさ。

ID:FfUR7xJLはさ
何でそんなに必死なの
この法案糞じゃん、正当性が無いもんに不当っていうのは普通だし

>最後に「としている」とあるでしょ？それは記者が「そんなことはアンタが
>責任を持っていえることじゃないじゃないか？」ってことを言っているのさ。

勝手に都合のいいフレーズを付け加えないでくださいよ。

>>「全世界を市場とする欧米会社が、
>>販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、
>>実質的に還流禁止の対象にならない」

欧米の前に日本の企業、レコ協が信用ならん。


>>嘘や確証が取れてないものを、裏付けることは不可能。
>>ﾛｼﾞｯｸ的に間違ってる。

この法案自体（ｒｙ

772 名前：名盤さん ：04/02/16 20:06 ID:2T5jnhh9
ていうかさ、CCCDだの魔女狩りみたいな行為だの
好き勝手暴れてるJASRACやレコ協ビビらせるためにも
声は大きくしておいた方が良いじゃん。

極端な話、こういう事だよ
クズは図に乗ると、何処までも図に乗るぞ

>>７７６

はぁ？論理の摩り替え？競争が無くなれば価格があがる。
そんなのは経済原則だよ。この原則に従わないほどの
強い理由があれば、例外になりえるけどな。

>この法案糞じゃん

うん、その通り。廃案になって欲しいと思うよ。
ただ、この法案の解釈を読み間違えているってこと言いたいだけ。

>>７８０

ばかだなぁ・・・きちんと文章を読めよ。
経済もわかんない、文章も読めずか。

業界人だろ？

>>784
俺らはこの法案自体を破棄させたいの
消費者としてな、邦楽だからとか洋楽だからとかいう問題じゃない

>>783
>はぁ？論理の摩り替え？競争が無くなれば価格があがる。
>そんなのは経済原則だよ。

それ以前の問題だよ。

元々、CDの値段なんざ価格弾力性が無いに等しいんだからね。
経済オンチに説明するは難しいのう。(´･ω･｀)

>一方、欧米レコード会社が世界各地で生産し、日本が輸入している洋楽のＣＤも、
>理論上は還流禁止の対象になる。しかし、レコード協会は「全世界を市場とする欧米会社が、
>販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、実質的に還流禁止の対象にならない」 としている。


これ読んで安心したよ、これからもｱﾏｿﾞﾝで買いまくれるわけだ

法案の解釈なんぞどうでもいい
この法案が糞、破棄すべき
これで十分だ

>>786

君の気持ちはよく判る。

ただ解釈を捻じ曲げてまで、業界を批判するのはどうか・・と。

>>788
>これ読んで安心したよ、これからもｱﾏｿﾞﾝで買いまくれるわけだ

そういう事です。

>>788
ああ洋楽の規制はほぼ無いだろう
ＷＴＯが介入してくるからな

ふつうのリスナーなら糞だと思うのがほとんどだと思うがね。

どうでもいいけどＣＤたけーんだよ
ちょっといいな程度のアーティストに３０００円も払えません

このスレでｱﾏｿﾞﾝでも買えなくなるって散々脅されたけど、そうならなくて良かったよ

>>790
カスラックやレコ協とか再販制度に肩持つのかｗ
元からウンコの業界にウンコと言った所でさして変わらん
糞は何処まで行こうが糞だ

まあ洋楽はほぼ無いと思う
WTOが介入するし、アメリカ業界まで敵に回す事になるからな
ただ日本の業界ならという一抹の不安はある

まあ所詮は日本企業が儲けたいだけの話ですから。

まあ、規制された後で、こういうことか！って事になるんだろうね
しかし、法案を擁護する理由って騒いで大人気ないってことくらい
しか無いよね。不精なりにここぐらいではＮＯとはっきり言いたいね

>>758
可能性はあることはあるだろうが、
「大」って何か根拠あんの？

>>800
>>797
>ただ日本の業界ならという一抹の不安はある

これに尽きるんだよね。
日本の音楽業界のトップは筋金入りの低能だからさ。

1FbeIC0Dは>>797と言ってるので、
>>758では血が昇って大袈裟に書いてしまったということではないかと。

>>800
無い！ちょっと脅かしてみましたｗ
でも業界のトップのアホっぷりなら十分射程範囲だね
こんな法案思いつくぐらいだもん

時々思うんだけど、
イラク戦争には色んな音楽家が一斉に反対！反対！言うのに、
何故こういう権利だの何だのと言った問題に関しては口を開かないのか、
不思議でしょうがない。

>>804
献金貰ってるからｗ
著作権料は政治資金になっています！

洋オタに支持されても選挙で当選できないから。
そういや、元ミュージシャンの国会議員いないのかね？

日本のｸｽﾞミュージシャンのCDがどうなろうと関係ないな
洋楽板の住人は心配無用ってこと

>>803
同感。
日本のレコード会社の経営陣って、
コンテンツビジネスの特殊性とか複雑さとか全然理解してないよな。
連中、薬とCDの区別さえつかなさそう。

>>ただ、この法案の解釈を読み間違えているってこと言いたいだけ。

洋楽盤ならではの解釈、推測で何らおかしい事はない。

>>ただ解釈を捻じ曲げてまで、業界を批判するのはどうか・・と。

捻じ曲げていない、そうゆう解釈の出来る『法案』である。

ま、可能性は３％くらいか、、、
低脳をブーストさせれば２〜３枚くらいは実験的に規制しそうで恐いね、
この低脳ブーストの可能性は１３％くらいいくと思うね。
ま、冗談よ、煽らないでね＾＾

全く信用されないのは、不誠実極まる事ばかり
してきた結果。

低脳をブーストさせるってどうやるの？
それに低脳じゃなくて低能だし

バカでごめんなさい。

洋楽を日本に輸出している側（海外のレコ社？）は文句言わないのかな？
日本って、結構良い市場なんじゃないの？？

>>812
>一方、欧米レコード会社が世界各地で生産し、日本が輸入している洋楽のＣＤも、
>理論上は還流禁止の対象になる。しかし、レコード協会は「全世界を市場とする欧米会社が、
>販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、実質的に還流禁止の対象にならない」 としている。

新聞に載っただけあって今日は伸びてますね・・・
でも朝日の朝刊一面はヤリ過ぎ

むしろ国内盤をなくして欲しい。
んで、輸入盤をもっと安くしろ。

>>812
それは「日本レコード協会がそう言ってる」ってだけで
5大メジャーのCEOが「JapはCCCDでも聴いてろ！ HAHAHA」と言う考えなら
いつ禁止されてもおかしくない。と言うことはこのスレでも
再三、述べられている通りだが？

>>814
そのうち、河北新報（宮城県のローカル紙）に続いて社説で取り上げるつもりなんだろうか？

>>782
つーか、Windowsにも私的録音補償金を要求することを真面目に検討している団体がだよ、洋楽の国内版の保護をして
国内音楽出版社の利益にならんことを許可するとは思えないよね。

>>812

あ、ごめん、俺もよく分かってないんだけど、
ＥＭＩを例とすると、ＥＭＩが、
「日本人は、我が日本国内グループ会社の東芝ＥＭＩのＣＣＣＤを買うベシ」と
海外のＥＭＩが生産したＣＤを日本へ輸入することを禁止できるって事じゃないの？
ＥＭＩ自体からすると、海外生産盤よりも更に多くの利益が出るように日本国内盤の
値段を高く設定して、輸入盤の流通は禁止でウハウハとか。

で、１２月の時点で、レコード協会は、これら海外レーベルに
「そんなことはしないと口約束をしてもらった」と言っていたのに、
何故か今日の時点では、
「全世界を市場とする欧米会社が、販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく」
とか推測の話になっちゃって、
おいおい前言っていた口約束はどうなったのよ？嘘だったの？？？と言うことになってると。
この２ヶ月でこれだけ言い分が変わったら、法改正のあかつきには速攻海外アーチストの輸入盤も消えるとか？

法案で、日本だけ別品質別価格が「出来る」ようになる。
当然これは音楽レーベルの利益を増加させるので、
馬鹿や慈善家でない限りこれを利用して、
別品質別価格の日本専用商品を売る。
何故なら、その方が利益にかなうから。
具体的には、一枚3000円のCCCDな。

どうも勘違いされているようだが、
消える可能性が高いのは、洋楽CDではなく、
並行輸入の海外版CD。

まあ、この前のビートルズ見ろって事ですよ。
あれほど気にくわない事はないんだから

ところで、なんでアジア人が好んでJ-POP聴くのが分からない。
普通に英米のPOPS聞いてろよ。

日本人嫌ってるんじゃねーのかよ？

>>817-818
そう言うこと。今、反対しないと絶対に慚愧に耐えない日々を送ることになる。

そういや、音楽一般板にスレ立ってた。書き込み少ないけど。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1076901191/l50

>820
まあ、言うほど嫌われてないってのもあるが、
基本的にそれとこれとは別問題。
どこの国でも。有難いことに。

所謂嫌韓厨でも、焼肉やキムチは普通に食べるはずだし、
国が嫌いだからそこの文化を遮断するってのは、
普通偏執狂という

逆輸入品ってなんで安いの？　向こうで生産してるってこと？

純正国内盤の逆輸入品が安くなるんだったら、国内売りもそこまで価格下げられるって
ことなんだよねぇ。
それともアジアへの輸出は利益無視のボランティアでやってるのか？

>>823

と言うか我々がレコード会社のボランティア？ｗ

amazon並みの値段でたくさん輸入盤を扱ってて重宝してた地域の店が
最近輸入盤の取り扱いを一気にやめていたんですが何か関係あるのかな。

こんだけ早く法律かわるなら　大麻もすぐ非犯罪化してほしい。

貧乏人は音楽なんて聴かずに働けってことだよ（ｗ

なんかさぁ、タワーレコードの価格を比較すると輸入盤の価格は異常に高いのが増えていないか？　日本のタワレコでビートルズの例：

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=ArtistId&SEARCH_GENRE=ALL&entry=315494&GOODS_SORT_CD=101

米国のタワレコ：
http://www.towerrecords.com/Music/Default.aspx?search_in=music&oft=beatles&urlid=514e98508b9519eb65&free_text=beatles&

輸入盤の価格が2290円（UK盤？）、そんでUSタワレコだと15ドル程度、

これがアマゾンジャパンだと：

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-keywords=beatles&bq=1/ref=
sr_aps_all_pm/250-0681648-5881839

輸入盤は1500-1600円程度

ここでの書き込みにあるように、タワレコはレコード会社経由の輸入盤、アマゾンは直輸入かな？この価格差は
この法律が成立すれば、並行輸入が消えて、少なくともタワレコ並みの価格になる可能性があるということだな。

こういうこと悪意持って口にする奴は、
どうせｱﾌﾞﾘﾙだのｴｳﾞｧﾈｯｾﾝｽだの売れてるのしか聴かず、
二束三文でやってる（やってた）ような音楽家にも素晴らしい音楽家が居ると知らないんだろう。
貧困な音楽生活だね、御愁傷様。

>>827

外資系に長く勤めているんだけど、外資系の一般的な考えでは、この法律が出来たら日本法人は
本社から独占販売権をとるよ。多国籍企業の場合では、仮に米国本社が日本に売っていたとしても、
その売上は日本法人にカウントされるケースが良く見られる。アマゾンの例を見れば分かるように、
並行輸入品が無くなるから、選択肢が無い。よって、高い価格しか選べなくなくなり、価格があがっちゃう
んだなー。

>>797

>元々、CDの値段なんざ価格弾力性が無いに等しいんだからね。
>経済オンチに説明するは難しいのう。(´･ω･｀)

経済を知らない経済学オタクかなぁ？

>>797

>まあ洋楽はほぼ無いと思う
>WTOが介入するし、アメリカ業界まで敵に回す事になるからな
>ただ日本の業界ならという一抹の不安はある

洋楽を扱う日本のレコ社は本社の日本法人（合弁を含めても）が多いので、その日本法人が独占
輸入しても,世界でのトータル利益が上がれば、本社は文句を言わないよん。

>逆輸入品ってなんで安いの？　向こうで生産してるってこと？

そう。
ついでにあっちで日本盤をプレスして
コスト削減を図るのも禁止になる。

>832
それは、除外されると朝日の記事に書いてあるよ。
てめえの利益になる部分は残します。
法律の一貫性なんて糞喰らえです

価格があがれば買わなくなる
買わなくても聴く方法はいくらでもあるからな。

気になるのはさ、坂本龍一とかミッシェルガンみたいに、海外レーベルと
直接契約して、日本盤と同じ音源を使ったアルバムとかも
輸入禁止になるのかな？
コレクターやってる人はたいへんだな。
俺的にはamazonのアジア支社ができて、そこから個人で買うってのができれば、
ザルみたいな法律だと思うけどな。

３０００円のＣＣＣＤばかりになったら
この業界逆に潤わなくなりそう。

>836
縮小しまくり潰れまくりだと思ふ。

夢見がちなトップさんは、潰れる瞬間まで「誰かのせいだ！」って言い続けてそうｗ

>>834
>買わなくても聴く方法はいくらでもあるからな。

次にそこらも規制されるんだろ

ネットで、無料の自作音楽が公開されているせいで、売れません！
規制しなさい！

>>829
すまん釣りだ
今怪社から帰ってきて音楽聴いてる

177 名盤さん sage New! 04/02/16 16:12 ID:Kr+beGJf
>>176
それは日本盤の逆輸入のことだよ。


178 名盤さん age New! 04/02/16 16:29 ID:S1HKF6mU
>>177
それだけですむと思ってんの？


179 名盤さん New! 04/02/16 16:32 ID:PaA2YADQ
日本のレコード会社って海外に勝てるぐらい強いってこと？


180 名盤さん sage New! 04/02/16 16:40 ID:1O4AH6m1
>179
少なくとも頭の悪さは海外に勝ってると思う


181 名盤さん New! 04/02/16 16:49 ID:6BvqOHc8
エサにいっぱいかかってるよ・・・


182 名盤さん New! 04/02/16 16:55 ID:zskimSup
>>178
済むだろ。
さすがに輸入盤全禁止はレコード店が許さないだろうし。
特にソニーや東芝なんかは系列会社のCD(勿論輸入盤)の売上が50パーセント以上を占めてるし。
まあただギターウルフとかみたいな逆輸入バンドのCDは
どうなるんだろうという疑問はある。

189 名盤さん sage New! 04/02/16 20:26 ID:ZCgFB7F/
>一方、欧米レコード会社が世界各地で生産し、日本が輸入している洋楽のＣＤも、
>理論上は還流禁止の対象になる。しかし、レコード協会は「全世界を市場とする欧米会社が、
>販売地域を限定したＣＤを発売することは考えにくく、実質的に還流禁止の対象にならない」 としている。

オレたちには関係ないってこった


190 名盤さん sage New! 04/02/16 21:11 ID:MChqSlF2
愚民にはホント適切な制度だね


191 名盤さん sage New! 04/02/16 21:40 ID:8n/2LKBp
ﾎｰｶﾞｸはどうでもいいよなぁ


192 名盤さん sage New! 04/02/16 22:54 ID:FfUR7xJL
しかも、訴えている市民団体はいつものﾌﾟﾛ市民の方々ですから（ｗ
新たな利権獲得に懸命なんでしょ。

市民団体って言うか、消費者団体は、
反対している中で最大の勢力何だが…

つうか、いい加減に輸入禁止と並行輸入禁止を、
わざとごっちゃにして語るのやめろ

>>844
あのな、今回の著作権法改悪に反対してるのは
消費者団体だけじゃないの。学者も弁護士も、消費者団体とは
敵対することの多い財界関係者も反対意見が多いの。

> つうか、いい加減に輸入禁止と並行輸入禁止を、
> わざとごっちゃにして語るのやめろ

「正規代理店」と「並行輸入」は通商法上、区別されていないから
わざとごっちゃにする余地も何も在りませんけど？
「正規代理店」が外資系の子会社とかだったら別だけどな。

>>844
理論上は輸入禁止と並行輸入は一緒なんだってよ。
>>727を見なよ。

レコード会社の「裁量」「口約束」で輸入禁止にできるんだって。

>>844

輸入禁止と並行輸入禁止を・・・云々と文句を書いてる人は
スマンがそれぞれの意味を書いてくれないか？

俺のようにナチュラルに間違ってる可能性のある人間は
自分が間違ってると思ってないから、自分で意味を調べるなんて事ないぞ。

>>847

常識的に言うと：

輸入禁止：全面輸入禁止
並行輸入禁止：輸入許可契約を持った正規代理店のみが輸入販売できる。その他の
ルート（=並行輸入）は出来ないので、税関で没収となる。

間違っていたら指摘してくれい。

ヘタな拡大解釈でもされたら海外の個人店からのメールオーダーも禁止されかねない
くされ業界はくたばれよ

　［ロンドン　１６日　ロイター］　世界中の音楽業界が不振にあえぐ中、英国は珍しく業績が好調。英国ではＣＤの売り上げが伸びており、同国の音楽産業に業績回復の兆しがみられる。

　英国レコード協会（ＢＰＩ）が先週発表した、２００３年の英国でのアルバムの売り上げは金額ベースで２．１％増加し、１１億ポンドだった。

　世界第３位の業績を誇る英音楽市場の好調さは、ＣＤアルバムの価格低下によるもの。

　大手食料品チェーン店や大手音楽小売店は、ヒットチャートの上位を占めるＣＤを１枚１０ポンド以下で販売している。

　ネットを利用した違法ダウンロード、ビデオ・ゲームやＤＶＤの人気に押され、ここ５年、世界中のＣＤアルバムとシングルの売り上げは減少している。

　ただ、ＢＰＩの広報担当者は、「（業績の）回復は、われわれがどれだけ違法行為を防ぎ続けるかにかかっている。今は、われわれは過渡期にあるが、見通しは明るい」と指摘した。

俺は、>843の、
「これは輸入禁止って事じゃないから、洋楽は大丈夫」
みたいな、アフォな意見に突っ込んでるのだが。

>845
反対してるのが消費者団体だけじゃない何て、百も承知ですが？
プロ市民云々のくだらねえ戯れ言で、
問題の本質をすり替えてどうする？

逝ってよち　　モナ　モナ

いらっしゃいませ　　お一人様ですか　　地下か、地獄へどうぞまっ、正直いってキモイかまたは逝ってよしモナ。　






　　

わ〜さ〜び〜

>>849
現にそうなりかかってるらしい話。

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,5-972532,00.html

>>855

読んだ。なるほど、実は洋楽メーカーも吊るんで居るわけね。
レコ協は「洋楽は関係ない」ような事を言っていたが、
これで洋楽も同じことになったら、レコ協は責任をとれるのか？

発言は重いぞ。

>>855
誰か要約してくれ。。。

>>850を見習おうよね