マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart24

このスレはヘタレウェイトマッチョがどうしたらガリより強くなれるか考えてやるスレです。
ウェイトマッチョはとても繊細で傷つきやすいのでガリの皆さんは苛めないであげてください。

●ウェイトマッチョがガリより弱い理由●
�@ウェイトマッチョはチビだからリーチが短いのでパンチやキックが届かない
�Aウェイトでの動作でしかパワーを発揮できない為実用的な動作でのパワーが弱い
�B握力が弱いのでパンチに破壊力がない
�Cプロテイン由来の大量の使えない筋肉が重りになるので動きが遅い
�D臆病でヘタレなのでいざとなると何もできない
民明書房刊『マッチョはガリより喧嘩が弱い』より


●ウェイトとプロテインで作った筋肉の特徴●
�@使えない
�A重い
�B正確性がない
�C遅い
�Dすぐへばる
�E見た目の割に力がない
�F脳との連携が悪い
ウェイトプロテイン七不思議


●使える筋肉と使えない筋肉●
バーベルによる負荷→使えない筋肉がつく
自重による負荷→使える筋肉がつく
プロティン→使えない筋肉がつく
たんぱく質→使える筋肉がつく
ベンチプレス→使えない筋肉がつく
腕立て伏せ→使える筋肉がつく


●このスレの基準●
ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん

前スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1226918928/

過去スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1223894321/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1221817844/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1216827292/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1213962265/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1212408131/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1209057755/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1206281756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1205075056/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203158756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1195436819/
マッチョはクソガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1192979421/
マッチョはガチでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189257827/
マッチョは本気でガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1187539532/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1185192904/
マッチョは純粋にガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1179934098/
マッチョがガリよりケンカが弱いのは事実である
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175881823/
マッチョがガリよりケンカが弱い理由を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1173888022/
マッチョは何故ガリよりケンカが弱いのだろうか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1172333078/
マッチョは何でガリよりケンカが弱いのか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1167326977/
ケンカではマッチョよりガリの方が強い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1165858738/
マッチョはガリよりケンカが弱い
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1169736330/
マッチョって何でケンカが弱いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1160974370/

筋肉は太くなるほど強くもなるし、速くもなるというのが生理的、物理的真理です。
「使えない筋肉」ではなくて、「筋肉を使えない」だけ。その原因として、
「ウェイトトレーニングのテクニックとして効かせる癖がつき、SSC（ストレッチ・
ショートニング・サイクル）を使えないことだと指摘します。

とにかく初心者のほぼ9割は筋トレに関して誤解しています自分も初心者の頃は誤解ばかりでした
現実を見てください!初心者の自己流でそんな簡単に筋肉は付かないし、簡単に強くなったりしません!
あとあいつはガタイが良いのに軽いウエイトをキツそうにトレしてるから見せかけだ!とか
ボディビルダーは見せかけだ!と思い、なおかつ自分は使える筋肉だ!と思ってる人ほど誤解
していると思うのです。

ウェイトトレーニングや薬物投与などを積極的に行わない日本は瞬発力などを使うスポーツでは
欧米（特にアメリカ）遅れを取っている。
使えない筋肉などといって現実を見れずいつまでもウエイトを否定しているから世界から遅れを
取るのだよ。

ウエイトトレーニングが使えない筋肉が付くなんていってるのは日本人だけだよ。
日本人は昔から精神論が大好きで、若木竹丸とか言う胡散臭い日本発のボディビルダー
に影響されていつまでも精神論を唱えている。
こんなんだから世界から遅れを取ってるわけ。
物事を論理的に考えることが出来なさ過ぎている。
アメリカはウエイトトレーニング先進国だけど、中学校にすらウエトトレーニング器具が
設備されているし、高校は当たり前で、高校にもなれば大半の男子がウエイトトレーニング
をするようになるし、高校生でもアナボリックステロイドを使う者も多い。
日本人がいかに貧弱でしょぼいかなんて、トレーニングに対する意識を考えれば分かること。
いつまでも自重や走りこみしかやらないからいつまでたっても筋肉が付かず全体の身体能力の
絶対的な向上も望めない。

>>1死ね

さて今回は釣り針のサイズは何号にしようかな

マッチョがガリにボコボコされていたよ

>>7

まだいたのか。池沼。前スレで質問した、『お前の論理』をお聞かせ願えますかね?
都合が悪くなったからと、逃げるのかな?

偉そうに『論理』を連呼してるからには、さぞかし素晴らしい『論理』があるのでしょう。

オレの期待を裏切らないでくれよッッ。

>>6
でも実際このスレなくなったらマッチョ派もガリ派も寂しいだろ？

マッチョ＝頭悪い＋知恵無し＋自信過剰
ガリDQN＝頭悪いが知恵がある。自信過剰は本当に自信持ってる。
マッチョは内心臆病物が多い。大げさな言動、ジェスチャーが多い。

プロテインってたんぱく質のことだぜ。
１は頭大丈夫か？

>>4
薬物投与はともかくウエイトトレーニングなんてやりまくった結果アメリカに遅れを取ってるだろ
才能と、大体資金力が違うんだよ。こっから先アメリカに金があるかどうかは知らんが

日本人のほとんどはウエイトトレーニングやってねえよ

>>13
＞才能と、大体資金力が違うんだよ

↑これを負け犬の遠吠えと言う。
根拠も無く最初から才能だのなんだとの屁理屈こねて
努力をしないからどんどん遅れをとっていく。

>>15
いやあ、俺は別に週5回トレしてるだけのリーマンだから
別にアメリカ人と瞬発力を使うスポーツで競ったりはしないんだけど

別に、って2回使ってしまった。妙な文章で申し訳ない。

>>1死ね


でPart２５まで埋めるスレ

武道板で拾ってきたよ。

この石井直方教授によると、筋肉が太くなれば、力が強くなりスピードもＵＰするという
ガリ共、鍛えろよ

http://r.pic.to/voo7v

>>1死ね

無知な>>1を生暖かく見守る

>>1死ね梅

>>19
ウエイトだけで付けた筋肉は固くて遅い筋肉だから使えない。
ちゃんと読めよ。

>>6
>>18
>>20
>>21

　　 lミ三三ミミ'"　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::　
　,-'ミ三三ミﾐ″　　　　　　　　　＿,,,,　　　　　|:::::::::::::　
. ｌ,‐､i三三三'　　　　 　 　 ,. -"二三,、: : : : : ..|:::::::::::::　
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、 : : |:::::::::::::　ﾝﾀﾞ！ﾝﾀﾞ！ﾀﾞｺﾗ！
i l　 !三三三　　　　　　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、 : |:::::::::::::　ﾀﾞｺﾗ　ﾝﾒｰﾗ　ｵﾝｶｯｶ
ヽ', :l.ヾ三三　　　　 　 : : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ .|:::::::::::::　ｱ　ｵﾝｶｯｶ　ｵﾝｶｯｶ
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ . |:::::::::::::　ﾀﾞﾝ！ﾀﾞﾝ！ﾀﾞｺﾗ！
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　 .|:::::::::::::　
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::
　　 ヽ ｀　 ｀ミ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,　|:::::::::::::　
　　　 ', '　　 ミ　　　　　　　　　　　　 　 .:／　｀|:::::::::::::
　　　 ゝ､__,,ﾉ.ミ　　　　　　　　　　　　 .:/　　 　|:::::::::::::
　　　 　 　 　 ミ　 　 　 　 　 　 　 　 .:/　 :､.ゞ |:::::::::::::
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>>22

無知程恐ろしい事は無い。ウエイト筋肉が固いとか厨房の発想だな。
まっ、君はプロテインを『飲めば筋肉が付く魔法の薬』と思い込んでいる知恵遅れ並の馬鹿だという事は分かった。

ウエイトで身につけた筋肉がある人には『論より証拠』というソースがある。

自分に無い物を空想上で悪く決め付けるのは、自分が欲しい物に対する感情の裏返し。



あぁぁぁーもぅーーッッ、オレ釣られまくりィィ!!!

釣り上手いネェー。

>>24
筋肉は太ければ太いほどスピードもパワーも上がる。その通りだ。
しかしウェイトマッチョはウェイトの単純な動きでしか鍛えていないため
神経系の連動が悪くナチュラルな動きではそのパワーをうまく発揮できない。
ただ筋肉の部位それぞれは強靭なパワーとスピードを備えていたとしても
実際の動きで連動性がなければ意味がない。しかも太ければスピードが上がるには上がるが
スピードの訓練をすることにより鍛えた筋肉は太さが同じでも当然スピード訓練をした筋肉の方が速い。
ウェイトで太くなればスピードアップならスプリンターはビルダーだらけになるはず。そのまた当然のごとく筋肉には
『質』が存在し個人差もある。プロテインの影響でウェイトマッチョは見た目の割に筋肉の『質』がわるい。

>>25
無知は恐ろしいなｗ
ウエイトの基本であるBIG3はお前の言う神経系との連動性も
含まれた合理的な身体能力アップのトレーニングなんだよｗ
だから海外でもウエイトは積極的に取り入れられている。
お前の言うウエイト以外のトレーニングは補助トレーニングでしか
ないということだ。
分かるか？ウエイトが身体能力を作る上で最も合理的なトレーニング。
だから各スポーツにウエイト以外のトレーニングが組み込まれている。


＞ビルダーだらけになるはず。

ビルダーの体になるにはかなりのハードなウエイトトレーニング
と食事管理、ストイックさが要求され
普通の人間がなれるものではないし、他のスポーツと並行することは
ほぼ不可能。
だからビルダー云々はナンセンス。

ビルダーの体はハードトレーニングもそうだけど食事というか栄養摂取の産物だな

●ウェイトマッチョがガリより弱い理由●
�@ウェイトマッチョはチビだからリーチが短いのでパンチやキックが届かない

●このスレの基準●
ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん




？

>>25
「筋肉の質」とかは論外(笑)
お前は脳の質が悪い。
違うと言うならお前のバルク同様、人より小さい(笑)

>>1死ね

筋肉に質の違いがほとんど無いことはとうの昔に立証済みですからwwwガリは筋肉も無ければ知識も無いwww



と派手に釣られてみる。

ガリ→山本KIDはおかしい。
普通にマッチョ側の人間だろ？間違いなく

>>28
KIDは強いけどチビだろ・・・

ここでは強さを競ってるんだろ。
強けりゃいいじゃん。

じゃあガリ→カラテカ矢部で討論しようか

数年後、K-1決勝で元気に反則負けではしゃぐ矢部の姿が！

ガリ→猫ひろし
マッチョ→ロニコー


昇龍拳イッパツで終わりだろwwww

猫ひろしに暴力を振るうとか俺には無理だ。純粋に可哀想な虐待だろ。

>>1死ね

>>38

オレも無理だ…。カワイソすぎて手を出せない。
昇竜拳されたら負けてあげるかな。

そっとごみ箱に放り込んであげようぜ

なんと１００ｋｇが１５０ｋｇにスデゴロで殺される！！

１．５倍の体重差！！圧倒的パワーで・・・

http://news.biglobe.ne.jp/international/ntv_081218_3657652195.html

ロニコーなんて弱い。スピードとスタミナがねぇじゃんよ

>>1死ね

>>43

オメエよりチョット強いかもｗ

アメリカという治安のいいヌルい国の警官だった程度だから

>>1死ね

>>1死ね

>>1市ね

>>1刺ね

俺は半年前からダンベルだけでトレーニングし始めたんだが
する前は片手懸垂（パーシャル）で1回もできなかったのが
今じゃ５回できるｗｗｗｗ
もちろん体の見た目もやる前とはぜんぜん違う。
こりゃ本格的にウエイトトレーニングしたらもっと凄そうだなｗ

>>50
片手懸垂できるのは、よっぽど体重軽いか、嘘かだな
片手懸垂５回の難易度＝ベンチ２００ｋｇ

世界中のビルダーやトレーニーがトレーニング動画を投稿するyoutuveでも現在確認されてる片手懸垂最高記録は７回

ちなみに片手懸垂の世界記録22回 懸垂は370回

>>51
体重は54ｋｇで体脂肪率一桁だよｗ

＞世界中のビルダーやトレーニーがトレーニング動画を投稿するyoutuveでも現在確認されてる片手懸垂最高記録は７回

俺はあんな高度なやり方じゃないよｗあんなので半年間で５回もできるわけないだろｗ
俺のやり方は脇閉めて腕挙げている状態から軽い稼動域で素早く５回懸垂するって感じ。

>>53
お前はガリ過ぎるし、懸垂もインチキ懸垂か ウェイトで増量したら、そのインチキ片手懸垂すら出来なくなるだろうな

>>54
そんな増量しねーしｗ
デブになるだけだろｗ

>>1死ね

>>1伺ね

>>55
いつまでモヤシでいる気だ？ そんなガリガリじゃ街歩いてても鼻くそ扱いだろｗ

>>1使ね

>>58
あ？
いまのままでいるなんていってねーだろｗ
増量はするが、お前らみたいなキチガイ基準の
マッチョにはならねーよってことだ。

>>1司ね

>>1嗣ね

>>1四ね

あ、ちなみに片手懸垂５回できるって言ったが
ちゃんと手伸ばしてぶら下った状態では１回しかできなかったわ。
これから本格的なトレーニングで正しいやり方で５回目指すわ。

>>1士ね

>>1始ね

>>1姉ね

>>1姿ね

>>1子ね

>>1屍ね

>>1師ね

>>1志ね

>>1思ね

>>1指ね

>>1支ね

>>1孜ね

>>1斯ね

>>1施ね

>>1旨ね

>>1枝ね

>>1止ね

>>1獅ね

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jordan/article/8#comment


ウェイトだけじゃダメなんですね。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jordan/article/7


ほらウェイトばっかじゃスピード落ちちゃうってよ

マッチョ＋クイックリフト＆プライオメトリック＋ＳＡＱで最強誕生。

＞パワーが上がったと思っていても、体重が増え、動くスピードが落ちてしまえばパワーの総量は上がったことにはなりません。

だったらチビマッチョが最強だな。
骨格が小さいから稼動域が狭く、その分体の身動き（小回り）が早くなる。
そして筋肉を付ければ相対筋力が上がり、スピードもさらに速くなるってこった。
ハルクみたいな感じか？マッチョだけど、パワーと動きがハンパじゃない。
１６５ｃｍくらいで７５ｋｇで体脂肪率一桁が最強だな。

>>86
あーお前ダメだ。

>>1祉ね

前に職場のウエイトマッチョとケンカしたことがあるんだけど顎にパンチ入れたらぶっ倒れたぞ…
しばらくウエイトマッチョの意識が戻らなかったからまじで焦った…
いくらウエイトマッチョでも急所は鍛えられないし、俺みたいな５０キロ以下のガリでもマッチョは倒せるんだよ。

>>89
なんか格闘技やってんの？

>>90
本見ながらの独学だけど月に２〜３回くらいボクシングしてる。

ケンカなら山本KIDみたいなチビマッチョ系が最強だな。
KIDは159ｃｍで体重65ｋｇだが、165ｃｍで体重75ｋｇ体脂肪率一桁。
この辺りのスペックはマジ最強。
動き電光石化のごとく早く、パワーもあるから、喧嘩じゃ最強だろう。

ボクシングジムに行かなくても独学でいいからボクシングの型が出来てればウエイトマッチョを倒すのは簡単だって事です。

チビはマジで素早いし身動きが早い。
しかしチビが弱い言われる所以はパワーが足りないから。
しかしパワーを付ければかなり厄介となる。
山本KIDは喧嘩で負けたことないらしいからな。

>>89
そんな与太話誰が信じるかよ。

やっぱ弱い奴は筋肉つけても変わらないな。筋肉ってのは俺みたいにもともと身体能力に優れた人間が使って初めて意味を持つ。

お前みたいなガリは身体能力以前の問題。

だから頑張って筋トレ中ですよ。

>>83-84

ハイハイ。ワザワザ誰もが知っている情報をご苦労サン。
知っててウエイトやってる人がほとんどだが?

あっ、あと、お前の『知的な論理』はいつになったら拝めるのかな?

ずっと待ってんだけど。そうやってリンク先の情報を、あたかも自分も考えていたみたいな雰囲気だされても説得力無いな。

この板のガリは、山本kidを狙えよ。帰り道でも襲え。
結果どうだったか報告しろよ。携帯で証拠画像撮ってうｐしろ。

>>1私ね

>>1糸ね

日本のビルダーなら亀田や内藤を簡単に倒せる

スピードが落ちるってのはようするに相対筋力が落ちるってことだろ。
つまり骨格のデカさで既にスピードの優劣にハンディが出てるってことだよ。
骨格がデカイと骨格の重量も上がり、骨格に付く脂肪の量も多くなる。
同じ体重と体脂肪率でも身長が異なれば体脂肪量が変わる。
身長190cm体重100kg体脂肪率一桁の筋力は
身長170ｃｍだと体重80�sで前者の筋力に達する。
つまりこの場合相対筋力は後者が上なのでスピードは後者の方が上だということ。

ボブサップなんて骨格レベルでもうスピードは終わってるって事だよ。
身長が２メートル近くもあれば、身長170ｃｍにどうあがいても俊敏性
やスピードに勝てない。どんだけ筋肉を付けても同じ。
人間の二足歩行の骨格では骨格がデカイだけで体に負担がかかる。

>>103
それはない
ポ-ジングで倒す気か？
それとも筋肥大＝戦闘力くらいにしか考えれないのか

ガリがこれらのマッチョを倒すのは物理的に不可能。
http://jp.youtube.com/watch?v=sHS9G273e0A&feature=rec-HM-r2

>>107
物理的というなら理論上は可能だよ
物理的には人間はどんな大男でも顎に90kgの衝撃力が加わるとノックアウト状態になる

>>108
ちょｗｗｗｗ
それはあくまで一般的な成人男子ｗ
ボブサップみたいな骨格も筋肉もでかい奴だと
90ｋｇ程度じゃ無理だよｗ

顔は鍛えようがないというが骨格がでかいと耐久性もあるがわけで。
例えば顎や頭蓋骨がでかくて頑丈で首太かったら９０ｋｇ程度では
ノックアウトにならない。

>>99
ですからウェイトマッチョはスピードがないと言う理論はこのような理由なのです。
説得力ないなといいますが説得力を持たせるためにソースまで提示したんですが。

まず現実問題で日本人の殆どは体重８０�s程度の山岸の体格にすら
ビビリまくって手足も出ないだろう。
大半の男が、まず喧嘩で勝てるわけがないと思い込む。
そんだけ威圧感による心理的ダメージは凄まじい。

それが、世界最強のロニー・コールマンクラスとなると、もはや世界の
殆どの男が彼に喧嘩を売ることは無いだろう。
当然日本人なんてどんないきがったヤンキーでも前を通れば道を開けてしまうだろう。

山岸クラスの体でタンクトップを着て歩いていたら
まずほぼ１００％日本では喧嘩売られない。
殆どの男がびびりまくって手足すら出せない状態に陥る。
それだけ威圧感による精神的ダメージは大きい。

ちなみに山岸のタンクトップ姿はこんな感じ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/48/3d68b782b4154f972a4d0a79c6e0fda9.jpg

日本でこんな体格の男に素手で喧嘩売る奴はほぼ１００％存在しない。
当然ため口で口利く男もいなくなる。
体格による威嚇は凄まじい。

>>1紙ね

>>1紫ね

>>1肢ね

>>109-110
９０ｋｇでどんな大男もノックアウトと言われてるのはマジ
９０ｋｇて、馬鹿にしてるが相当な衝撃だぞ？ 例えば３０ｋｇのダンベルが頭に落ちたらどんな人間でも死ぬんだぞ

何ｃｍ落ちたら死ぬの？

>>119
まぁ、１００ｃｍの高さから落ちたら生きてる奴はいないだろ
３０ｃｍでも頭蓋骨は砕けるだろうな

>>118

90kgに速度が加わったとすればノックダウン取れるだろうが、ガリには無理。
速度を生み出す筋力が無いから無理。
骨と腱・靭帯しか無いガリには無理。

緩い90kgじゃ、カスリもしないし、当たったとしても感覚すら無いだろう。

もちろんゲーセンの９０ｋｇじゃないだろうがな
だが顎なんて人体の急所の一つと言われる箇所で、ここを無防備状態や見えてない状態で拳で思いきり打ち抜かれたら、てこの原理によって脳が揺れてノックアウトだよ
例えば頭を固定された状態で殴られたらロニーコールマンでも一般人のパンチで脳震盪を起こすだろう
この固定された状態が不意討ちや見えてないパンチに当たる

>>121
その「ガリ」の定義が曖昧だから何とも言えない どういう奴を想定してんの？

不意打ちか、目隠しをしないとガリには無理ってことですね。

そもそも、ガリが90kgも生み出せる訳無い。
ガリが直付きで90kgも出せません。

っつぅー事は、ガリにはマッチョを倒す事は不可能だという事。


>>118

相当な衝撃の90kgを生み出すには、10kgの米をだいたい50mくらいから落とす必要があるよ?

>>124
そりゃロニーと格闘中に顎にマトモに当てれるかどうかだからね
そこらのガリにはまず無理だろう
打撃は殴る瞬間に的になる相手が１ｃｍでも動けば、威力は落ちるしね

>>125
だからガリてどんなのを想定してるかによるって

ガリは９０ｋｇを想像することさえ無理なのでは？

ｗｗｗ

おまえらまだやってたのかｗｗ
格闘家だって補助でウェイトなりサーキットなりやってんだろーが

ゴリラやチンパンやどっかの原住民じゃねーんだからくっちゃ寝で勝手に筋肉つくとでも思ってんのかｗ

ウェイトオンリーたって体ができてる分何もしてないガリより有利だろうが

ま、ウ板基準のガリは一般的にはスポーツマンだからウェイトオンリーよりはガリ側有利て事にはなるわな
てか実際喧嘩なんて個人差だけどな

ウェイトオンリーだろーが強い奴は理屈抜きでつえー

>>128
９０ｋｇｗという数値自体は出すのはさほど難しくないでしょ
どんだけのガリガリを想定してんだよ(笑)

http://g.pic.to/vhbga

ちなみにこの９０ｋｇｗという数値は
一般的な体力を持つ成人男性が全力でフルスイングで殴った場合、この数値と同等の衝撃力を出すのはさほど難しくないそうである

>>1しねー

>>1童貞

９０ｋｇと言うのは最低限の値でしかも一番いい条件でクリーンヒット
した場合の値。
軽量で非力なガリは精一杯のＭＡＸパワーで全身運動で打ってやっと
９０ｋｇ程度しかパンチが打てないが、
重量マッチョがちょっと動いたりブロックされればほとんど
ノーダメージ。
逆に重量マッチョは手打ちでも９０ｋｇを遥かに超える打撃を
打つ事が可能。これは上半身の質量が大きくしかもそれを加速させる
筋力も大きいから。
だから余裕のあるパンチで細腕のガリのブロックの上から脳震盪
を与えてKOが可能。
これが物理的な決定的な差。

マッチョでもパンチやキックは打ち方を知らなきゃ全然怖くは無いよ
押さえ込まれたりした時の筋力はプロアマ変わらずやばいけど

プロの格闘家とかある程度格闘技やった人と筋力や体力だけ鍛えた人の一番の違いがそこで
身体的なものが同レベルでも使い方知ってるか知らないかで全然違っちゃう

>>135
いくら重いからってスピードがなくちゃ当たらないだろｗガリの
スピーディーなパンチ45キロ２発もらって終わり

ガリは頭も悪い

ガリの腕は細いのでパンチはマッチョのガードをすり抜けて急所に入りやすい＼(゜□゜)／
ガリの打撃は急所への攻撃が速く一撃必殺なので毒針に例えられるね(｀・ω・´)
ウエイトマッチョじゃ叶わないですよ(^O^)

>>1四ね

>>137
まさかの45×2

45キロのダメージをガリのスピードで素早く２発打てば90キロのパンチと同等の効果になる。

マッチョが９０キロのパンチを何発打とうがガリにはかすりもしないからね(=^▽^=)
４５キロのパンチを何発もマッチョの急所にたたき込めるガリの方が強いよ(b^-゜)

そうそうウエイトマッチョは文句があるなら僕が相手になるよ＼(゜□゜)／
いつでもかかってきなよ(｀∀´)

急所ピンポイントにベストヒットさせればわからんが、それを動きの中でベストヒットさせれるかどうかだからな
互角の技術のボクサー同士でピンポイントに当ててＫＯするのに時間かかったりするから
すぐに当たると思わない方がいい

ガリは速すぎて見えない。これは事実。
高速で移動するガリを肉眼で捉えることは不可能。
空気と摩擦熱を起こすガリ。
ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ

スカイフィッシュみたいね

素人ガリvs素人マッチョ
ガリの攻撃は効かないでしょw
ガリのパンチ当たる前にマッチョの一世一代のパンチが当たる
よって、ガリは負ける

重量マッチョvsガリ
ガリの幸勝
マッチョvsガリ
マッチョの余裕勝ち
痩せマッチョvsガリ
痩せマッチョの幸勝

>>148
効かないわけはないよ
根性あるマッチョをＫＯ出来るかどうは別として、効くのは効く
自分で自分の鼻や目を軽く殴ってみたら理解出来ると思う

山岸とかだって、いきなり成人男性で平均的な力のある奴に無防備な状態でいきなり顔面殴られたら、かなり効くよ
顔骨が折れたり、当たりどころによってはＫＯされてもおかしくはない

でも体格いいほうが有利なのは確かだよ
急所に当てるまでが問題
技術が必要である
パンチスピードと勘も必要

ガリが喧嘩で勝つのは難しい

スピードの訓練では肥大しない腱を鍛えることになるんだよね。
よく陸上の練習では走る→特定の部位に疲れ、痛みを感じる→腱の強さに筋肉が耐えきれてない→その部分をウェイトトレ
っていう流れがあるんだ。またバスケやアメフトのパワーアップの場合は
筋肉を鍛える→腱が筋肉の重さに負けてスピードが落ちる→筋肉の量に見合うようにスピード練習で腱を鍛える
ってなる。何がいいたいかってーとウェイトで筋肉量ばっか鍛えたって
どんどんスピードが落ちるだけってこと。しかもパンチやキックの威力はスピードも求められるので
ウェイトのゆっくり発揮するパワーは実際いかせるのは半分くらい。
そもそもスピードがなくて攻撃あたんないし

アホかwｗｗｗｗ
速筋が付けば全身の身体能力がが向上する。
こんなの常識だ。
小中学の時50メートル走ビリで懸垂1回も出来なかった俺が
今（体重70ｋｇ体脂肪率8％）じゃ50メートル5秒98で片手懸垂
できるくらいだ。

そんな単純なもんじゃないよ。バカでしょ

いや実際そうだからｗｗ
お前が何も知らないだけ。

ならスプリンターはウェイトだけやってればいいことになるけど？

>>157
ぜんぜんわかってねーなーｗ
トップのスプリンターってのは既に速筋が付いて体が出来上がってるんだよ。
世界陸上の短距離の体見てみろよ。全員マッチョだろ？
中学でも陸上短距離で全国大会いける奴ってのは例外なく筋肉質な体をしている。
そういう奴らがその競技で勝負するから、その競技に特化したトレーニングで追い込む
って話であって、速筋が無い出来上がっていない体な時点で論外。
そんな奴は中学の50メートル走で平均より上ってレベルが精一杯だｗ
そんなのは筋肉なくても楽勝だろｗ
速筋が無い時点で基礎身体能力は完成されないのだよｗ
だからウエイトトレーニングが存在する。

>>150
急所に効くのは当たり前だろ。ただし平均レベルの反射神経さえ持っていれば素人の放つ急所への攻撃は簡単にかわせる。ガリは必死こいて急所狙わないと勝ち目は無いがマッチョはどこを狙っても相手にダメージを与えられる。

言っとくが俺は今でこそ筋肉質な体で片手懸垂できるし５０メートル走5,98で
走れるが、オリンピックに出れるような選手には陸上ではどうあがいても勝てない。
でも、そこらの一般人になら楽勝で勝てる。
その違いは基礎身体能力にある。速筋は瞬発力を生み出すので、筋肉質な俺は
筋肉質じゃない一般人より遥かに瞬発力が上回るってことだ。

俺は今でこそ３０歳の老いぼれたガリオヤジだが、十年前までは地元の小学校で番長をやっていた。やはりガリが最強だな。

>>163

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド' 　　
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll



　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

速筋さえ付けば〜て言ってる奴て馬鹿だな
腱が弱かったらどうにもならないよ
力を生み出すのは筋肉だが、強い腱があってこそ 筋肉質だから強いとか単純過ぎる
例えばステロイド常用してるムキムキの外人プロレスラーよりも腹が出たヒョードルのが強いだろ
筋肉質とか関係ないよ

特に格闘技では合理的な体の使い方が出来なきゃ、それこそ無駄な筋肉になってしまう

>>163
頭悪いな。
プロの格闘家は例外なく十分な速筋が付いている出来上がった体ってこと
理解できてるか？
十分に出来上がった体で基礎身体能力が身に付いた上で
格闘技のトレーニングをするから強くなるんだよｗ

それにプロレスラーが総合格闘技でプロの総合格闘家に勝てる訳ないだろｗ
競技自体が違うんだから当たり前だろ。
それに体のムキムキかどうかは総合格闘技には関係ないだろｗ

大きなパワーを持ってても当たらなきゃ意味がないよね┐(´ー｀)┌
ウエイトマッチョはガリのスピードにどうやって付いてくるのよ？(*´Д｀)=з
そこを説明しろよ＼(゜□゜)／

ガリにスピードがあるわけねーだろ。

>>1しね

＞強い腱があってこそ

それを言ったら、総合格闘技では黒人系選手が支配していることになるが？
黒人より腱が弱く華奢なブラジル系選手が総合で有利に立てるってことは
腱の強さはあまり関係ないだろ。
腱の強さが有利に立てるのは陸上短距離だ。現に黒人選手が陸上短距離では
支配してるからな。

>>169
こりゃとんでもないバカが来たな。お前の理論だと世界最速はビルダーってことになるが？
黒人は腱が強いからスプリントでは多くの筋肉を支えることができるから
黒人スプリンターはマッチョになる。あくまで腱の強さに見合った筋肉量でだ。
>>83>>84みた？要するに黒人スプリンターは鉄の弓（腱）とワイヤーの弦（筋肉）で
ウェイトマッチョは発砲スチロールの弓（腱）にワイヤーの弦（筋肉）
あと中学で優秀なスプリンターは中学時点でガリな奴のほうが後の伸びしろがいい。
理由はわかるよな

>>165
石井教授によると速筋と遅筋の割り合いは生まれつきで変えられないそうだから、遅筋型タイプは速筋が付きにくいし、体質による
それにウェイトで付けた筋肉に連動させた動きを覚えこませなきゃならんわけ
ウェイトは効かせ癖の弊害もある
そういうのをわかった上で格闘家は色んなトレーニングしなきゃならんわけ
ウェイトだけで〜 みたいなアホなこと言うなよ

補強目的でウェイトするのは別にいいんだよ
でもウェイトだけで〜 みたいな考え方に変わってしまうと、ただのカルト宗教になるよ

>>170
やっぱお前相当頭悪いな。
誰がビルダーが最速って言った？
俺が言ってるのはお前の言う腱に見合った
身体を自由自在に動かすことができるだけの
速筋が必要ってことだ。

＞中学で優秀なスプリンターは中学時点でガリな奴のほうが後の伸びしろがいい。

中学で優秀なスプリンターでガリは殆どいない。たいがい上腕二頭筋が浮き出ていたり
腹筋が割れている筋肉質な体が多い。
もちろんガリではなく筋肉質と言っても、あくまで中学レベル骨格、腱での相対
的な筋肉量だから、体脂肪率が低く、速筋の割合が多いはず。
つまり体脂肪が多く、速筋の割合が少ない一般的な中学生とは身体が異なる
と言うことだｗ
つまり、中学生の基準としては筋肉質な体だと言うことだなｗ

これは一般成人男子でも同じだｗ
平均体重で体脂肪率20％前後のごく一般的な成人男子が
50ｍ走を6秒台で走ることはほぼ不可能ｗ
何故なら、速筋の割合が少ないから。

速筋はあらゆるスポーツにおいて必須要素ってことだ。

>>171
お前が言ってるのは、それぞれの競技に特化したトレーニングだ。
俺が言ってるのはその競技に特化したトレーニング以前のトレーニング
だな。
お前の言うトレーニングは速筋があってはじめてものを言う。
速筋がなければ話にならないトレーニングだってことだ。

＞速筋と遅筋の割り合いは生まれつきで変えられないそうだから、遅筋型タイプは速筋が付きにくいし、体質による

それはあくまでナチュラルでの話し。
ウエイト、いわゆる筋トレは速筋をつけるための合理的なトレーニング。
お前のいう連動性や神経系のトレーニングもウエイトトレーニングの基礎である
BIG3は含まれているんだよｗ

ウエイトトレーニングに消極的な日本は
ウエイトトレーニングの進んだアメリカにパワーや瞬発力を要するスポーツで
まったく勝てないと言う事実。

必要なのと速筋さえあればってのは違うがな

>>175
ウェイトしても勝てないんだから、人種の問題が大きいだろそれ

>>177
やってもいないのに勝てないなんてのは負け犬の遠吠えだ。
それに人種の問題と言っても人種の優劣が付くほど長けているのは
一部の間。それもスプリント系。それにパワー系なら日本人でも通用
するのは三土手大介が証明している。
結局に日本は最初からあきらめて現実逃避しているどんどん差が
付いていくんだな。
だからガリは強いとか言う妄想に浸る。
そんなんじゃいつまでたっても雑魚だ。

アメリカではもともとガリな奴も高校にもなればステロイドを使って
集中的にウエイトトレーニングをはじめる。
そしてデカイ体を作っていくわけだｗ
日本人はいつまでたってもウエイトを始めないから延々とガリの状態
が続き、絶対的なパワーを得ることができない。

>>178
だからウェイトやったからって勝てるわけないだろ？
やっぱセンスとかあるしよ

>>180
センスあるやつがウエイトやったら強くなるだろ。
それにセンスない奴がウエイトやってもウエイト
やっていないセンスない奴より強くなる

>>178
中学のスプリンターをマッチョみたいな扱いする時点でお前ずれてるよ。
速筋とかバカみたいに連呼してるけど繊維は才能が大きいからね。
ウェイトで体の動力源の筋肉増やしたからって才能には勝てんよ。
あとスピードもそんな単純じゃないし。ボクサーのパンチよりビルダーのパンチが遅いことからわかるだろ。
マッチョ側、ガリ側と２勢力あるけどさすがにお前の頭悪い持論には
どちらの人間も味方はいないよ。

＞中学のスプリンターをマッチョみたいな扱いする時点でお前ずれてるよ。

ずれているのはお前。
一般的に体脂肪率が低く筋肉が浮き出た体（つまりカットが出た体）を筋肉質
と言う。中学生をマッチョという表現はあくまで中学生の骨格、腱にたいする相対
的な筋肉量の体のことだ。

＞ボクサーのパンチよりビルダーのパンチが遅いことからわかるだろ。

そりゃボクシングを行わないビルダーがボクサーにパンチの速度で
劣るのは当たり前だろｗ
それを言ったらボクサーはBIG3でビルダーやリフターに劣るということになる。

＞ウェイトで体の動力源の筋肉増やしたからって才能には勝てんよ。

その才能というのは身体を自由自在に動かすことが可能なレベル
まで速筋が付いた上での話だ。
身体を自由自在に動かすことができない速筋が少ない人間は
センス以前の問題。

>>185
なんでそんな下ばっかり見てんだ？
才能ある時点でそんなもん皆クリアしてんだよ

>>184
お前ダメだわ。筋肉がいっぱいあるビルダーのパンチは普段シュッシュやってる
ボクサーのパンチより遅い。このことからなにがわかるか？考えてみろ。
ビッグスリーなんてここでは全く無関係ｗ

>>187
だから普段からパンチの練習をしているボクサーに
ビルダーがパンチの速さで勝てるわけが無いだろｗ
何を当たり前のことを言っているんだ。

>>188
あのクソガリは屁理屈で頑張るしかないんだからあんまりいじめないであげて
ここでの居場所も奪ったら次どうすればいいんだ

俺が思うに格闘技でのウェイトトレーニングてのは、ベンチ何KG上げれるとかいうよりも自重を自由に動かせる能力、懸垂やチンニングみたいなトレーニングの方が大事なんじゃないか？
ベンチ２００ｋｇ上げれても、自重が重くて懸垂が１回も出来ないようでは話にならんだろうし
ヒョードルよりベンチ上げれる奴は腐るほどいるが、ヒョードル並みに懸垂を猛スピードで出来る奴はそんないないだろ

訂正
＞懸垂やチンニング

懸垂やディップス

＞自重を自由に動かせる能力、懸垂やチンニングみたいなトレーニングの方が大事なんじゃないか？

相対筋力って奴ね。
例えば身長１７５ｃｍで体重６５�sで体脂肪率が１５％だとして
ウエイトトレーニングによって体重７５ｋｇ体脂肪率１０％にしたら
スピードからパワー、俊敏性とあらゆる身体能力がアップする。
ここで言われているスピードが落ちるというのは骨格を無視して
筋肉で何十キロと筋肉を付けた場合のこと。

>>188
速筋がたくさんありゃ身体能力は上がるとお前自身が言ってるんだが？

>>192
でも１０ｋｇも筋肉で増量するなんて、格闘家にとってはそんな簡単な話じゃないよ
ウェイトで筋肉痛になって次の日とか完全に動けなくなり肝心の格闘技の練習が疎かになってしまったら逆に弱くなってしまう
筋肉痛にあまりならない範囲のトレーニングしか出来ない

>>193
分かってねーなー。
俺は最初から速筋がたくさんありゃ身体能力が上がるなんていっていない。
そういう意味ではなく
身体を自由自在に動かすことができるレベルの速筋をつければ身体能力
は向上すると言っている。しかもその身体能力というのはあくまで基礎となる
身体能力な。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ