マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart22

このスレはヘタレウェイトマッチョがどうしたらガリより強くなれるか考えてやるスレです。
ウェイトマッチョはとても繊細で傷つきやすいのでガリの皆さんは苛めないであげてください。

↓ウェイトマッチョがガリより弱い理由↓
�@ウェイトマッチョはチビだからリーチが短いのでパンチやキックが届かない
�Aウェイトでの動作でしかパワーを発揮できない為実用的な動作でのパワーが弱い
�B握力が弱いのでパンチに破壊力がない
�Cプロテイン由来の大量の使えない筋肉が重りになるので動きが遅い
�D臆病でヘタレなのでいざとなると何もできない
民明書房刊『マッチョはガリより喧嘩が弱い』より


●このスレの基準●
ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん

前スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1221817844/

過去スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1216827292/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1213962265/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1212408131/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1209057755/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1206281756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1205075056/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203158756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1195436819/
マッチョはクソガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1192979421/
マッチョはガチでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189257827/
マッチョは本気でガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1187539532/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1185192904/
マッチョは純粋にガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1179934098/
マッチョがガリよりケンカが弱いのは事実である
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175881823/
マッチョがガリよりケンカが弱い理由を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1173888022/
マッチョは何故ガリよりケンカが弱いのだろうか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1172333078/
マッチョは何でガリよりケンカが弱いのか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1167326977/
ケンカではマッチョよりガリの方が強い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1165858738/
マッチョはガリよりケンカが弱い
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1169736330/
マッチョって何でケンカが弱いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1160974370/

ガリとマッチョの基準いつ決まったのか知らないけど
みんなで考え直した方がよくね？
格闘家ガリとウエイトマッチョというのは当然として・・・

※山本”ＫＩＤ”徳郁のインタビュー記事（２００４年　雑誌Number）から抜粋

「サプリメントも摂らないし、器具も殆ど使わない。二ヶ月に一度、ちょっと動かす程度。器具だとこういう体にならない。
　やっぱり人間相手。タックルして持ち上げる。ペタッと這った体を引っこ抜く。
　ベンチプレス１２０�s上げるけど、全然楽。６０�sの人間二人持ち上げるほうが、全然しんどい。」

・インタビュアーによる解説

　器具はカチカチだから特定の方向にしか負荷がかからない。
　しかし人間は動くので、「一回ずつか、そのときにしかない、大げさに言えば”一生に一度”の角度」
　様々な角度から筋力を鍛える結果、怪我が少なくなる。

　薬品・サプリメントも叱り。短期間で効果は出るが一過性にすぎず、「後で必ず弱くなる」
　ナチュラルな肉体を作り上げれば「ルールの変化にも対応できる」
　そもそも「器具と戦うわけじゃない」

　ちなみに、ミルコ・クロコップの肉体を「良い体している。柔軟な」

だそうです。何かの参考にどうぞ。

でも残念ながら
路上喧嘩では
ステロイド漬けの凶暴マッチョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘家

ジミー・アンブリッツJimmy Ambriz
実に逞しい
ウィキペディアによると全盛期ベンチプレス340kg以上　スクワット450kg以上らしい
幼い頃からケンカに明け暮れ、高校生の時にバーの用心棒をしていた
つまりケンカ屋
トレーニング風景↓スゲー
http://jp.youtube.com/watch?v=mTO2QfZdjO0&fmt=18

セルゲイ・ハリトーノフ vs ジミー・アンブリッツ
http://www.veoh.com/videos/v16029259FeJ2QyN3?source=embed
レバンナにも。やはり、ガードが上がらないと
Jerome Le Banner vs Jimmy Ambriz
http://jp.youtube.com/watch?v=mlAANlinir8&fmt=18

40kg体重差があれば突進で勝てる
Jimmy-RITC 2007
http://jp.youtube.com/watch?v=O4Y1ucNHp0g&fmt=18

まず格闘界はケンカ屋ばかり
体重差はケンカ、格闘技の大きなファクター
しかし体重差が無い場合、大きなバルクは無駄、それとアンブリッツの場合ベンチプレス340kgは凄いがメチャクチャリーチが短い
その上に筋肉が付きすぎで可動域が無くなりさらにスタミナが無い
つまりマッチョすぎて弱い
以上参考までに

>>5
そりゃお前の願望だろｗ
プロのトップクラスの格闘能力は化物

いや願望じゃなく事実
キチガイマッチョには路上では誰にもかなわん

適度な筋肉は使えるが無駄に付き過ぎた筋肉は駄目だな
ガリのホイス・グレイシーが
世界クラスの怪力のストロングマンのマグナス・サミュエルソンとスパーリングして
マグナスがホイスに首を極められてギブアップした、という逸話がアイアンマンに載っていたしな
不意打ちや闇討ちしなけりゃプロ格闘家にはまず勝てない

>>8
キチガイマッチョてなんだよｗ
キチガイならガリでもヤベーよ

>>10
いやキチガイ同士ならステロイド漬けのマッチョの方が強い
結果的にパワーがあるのだからな

例えばお前らが舐めてる曙にしても、まずアメフトやストロングマン、ビルダーなどのマッチョじゃ歯が立たねえよ
昔、アメフトの大型選手が数名、相撲の稽古に参加した事があったが
幕下力士にも歯が立たず
押してもビクともせず簡単に転がされていた

その化け物が集まる頂点の曙すら総合格闘技ではホイスに何もさせて貰えず秒殺負け
同じく相撲の戦闘竜も総合では全くの雑魚だった
そういう化け物が集まるところなんだよ格闘技のリングは

前スレで結論でてるだろ
総合なんてヤラセショーってことが

ピザの曙さんに負けたマッチョの角田ｗ

ＮＦＬの大型選手でさえ
幕下力士にすら歯が立たないんだよ
そういう世界なんよ格闘技の世界ってのは
まして相撲に近い事するフットボールですらそんな程度だ
ビルダーとかのマッチョはロニーコールマンだろうが残念ながら出る幕はないよ
幕下力士どころか高校生相撲で遊ばれて終了

>>13
総合がヤラセなら今、ヤラセで問題になってる相撲とか、Ｋ１ボクシングもヤラセになるぞオイ
そりゃねえだろ

やらせにきまってんだろｗｗ
お前馬鹿すぎｗｗ

>>17
はぁ？
どこがヤラセなんだ？
根拠を言えよ根拠を

ストリートファイトの勝敗を決めるのは
技術じゃなくて身長と体重
中学時代から、伝説の武闘派ヤクザ、安藤組に
出入りしていた安部譲二が、実際の体験談でそういってるんだから間違いなし

世界ランカークラスの元ボクサーと二人掛りで、相撲取り崩れの
ヤクザの用心棒相手に喧嘩しかけたら、あっという間に瞬殺されたそうだ
あとで、その相撲取り崩れが、序二段ぐらいで使い物にならずに首になった
ようなやつだと知って驚いたと。

>>16
現実と興業の区別が相変わらずついてない低学歴

お前が引き合いに出してる総合格闘技は
一団体の主催興業に過ぎず、自由参加が認められてない時点でやらせなの。
低学歴クズニート死ねよ

>>19
だから力士は強いっつってんだろうが
馬鹿かお前は
ボクシングと相撲は格闘技同士だから尚更だ

力士に対抗出来るのはボクサーならヘビー級ボクサーくらいのもんだ
しかしそんな力士やヘビー級ボクサーすら通用しないのが最強の格闘技、総合格闘技なんだよ

>>20
自由参加って何だよ？ズブの素人を飛び入りでリングに上げる気か？
事故が起きたらどうすんだよ

おいおい総合格闘技最強てｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなヤラセショーが最強な訳ないじゃんｗ

>>16
へ？
相撲、ボクシングといえば昔からヤオやってるし(全部じゃないよ)K-1はおもいっきり興行だろ？

全部ガチなら格闘家死にまくるだろなwwww
ＪＫ

ボクシングは死ぬことが多いから8割ぐらいはガチだろうけど

朝鮮人興業をマジで信じてる低学歴相手に何を言っても無駄だわな

>>23
だから根拠を言えよ馬鹿 何がヤラセだよ


>>24
相撲だって全部八百長じゃないしＫ１やボクシングが八百長なら
あんな綺麗なＫＯシーンが生まれるかよ

総合格闘技が最強てｗｗｗ

使い物にならなくなったボクサーとか、
アメフト崩れで土方にまで身を落としたボブ撒布
みたいのが、ビーストだの最強だのといわれて
トーナメントのし上がる、朝鮮人興業をマジで信じてる低学歴死ねよｗｗ

あほすぎるｗｗｗｗ
ガチでやってたらとっくに死人でまくってるつうのｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総合なんてヤラセショーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
アホかお前
誰がどう見ても総合で最強な奴が人類最強だろ
今ならヒョードルだがな

ヤラセショーを真に受けて最強とか恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

総合がヤラセとか言って自演してる奴、根拠を言えよ
誰がどう見てもガチなわけだが
ヤラセなら人気選手が負けるような事しねえよ

類似スレ

ベンチプレスこそが最強の武道だ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223391575/

>>30
一回ヒョードルの試合見たら？
八百長とかそんな問題じゃないのがわかるから

セガールが最強

>>31
>>33
だからそいつらは、興業主に逆らえないただの芸人に過ぎないの。

ボクシングと違って主催団体と別個の競技認定機関がないので
最初から公平性が確保されてないの。
馬鹿は首つって死になさい。

本当にプロでやっている格闘家ならばプライドやK-1の遊びの選手なんて瞬殺だろうな。
現役バリバリのプロボクサーのロイジョーンズやデラホーヤならヒョｰドルも勝てない。
プライドやK-1に出てくるボクサーは元ボクサーであって今は普通の人がショーとして登場しているだけだからな。

そもそも数十億のファイトマネーがつくようなプロボクサーのスーパースターにはどんなプライドのファイトマネー1億もいかないような選手は勝てないよ。
ボタ？そんなのは現役を引退して小遣い稼ぎに遊びとしてショーのK-1に登場しているだけ。

>>35
だから試合見ろっての
ボクシングだって興行主や後援会のヤ〇ザに逆らえないのは一緒だろうがｗ


>>36
そんなわけないだろ
何がロイジョーズだよ

ヒョードルに勝てるわけねえだろ

あのー、、、
たいがい選手はヤオわかってないよ
セコンドが操り人形するんだよ

簡単な例
赤｢ロー来てもカットなしでカウンター合わせろ｣
青｢ロー！ロー！｣
数分後
赤｢これ以上ローはもらうな｣
青｢上空いたぞー｣

ハイキックがきまりKO

これを両セコンドがグルになるとみごとに選手は操れる
たまにヒートアップした選手がセコンドを無視して番狂わせが起きる。

>>37
言ってること無茶苦茶だなオイｗ
ファイトマネーで強さが決まるのかよ馬鹿

>>39
そんな上手くいくかよ

ローに気を付けてたってハイが来たら避けるし、ガードくらいするわ

もし、プライドに完全な自由参加が認められ、ルールなしでファイトマネーが数十億だとすれば

リアルファイトで人殺しまくってるような奴が優勝するだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
そんなのに幻想抱くのはいいがプロの格闘家には絶対に勝てない
格闘技舐めるなよ
戦闘のプロだぞ
リアルで人殺しまくってる奴も素手でやったら勝てねえよ
反対に殺される

リアル殺人鬼も素手で、総合格闘家とやったらマウント取られ
顔面が変形するまで殴られ、死ぬまでスリーパーで絞められて終わりだよ

>>43
ありえないことはないｗｗｗｗ

ガチのなかのガチで戦ってる奴は本当の殺し方を知っているからｗｗｗｗｗｗｗ
プロ格闘技なんぞ殺すところまでいってないだろｗｗｗ
だから弱い。

>>45
素手で人殺しまくってる奴なんていない
例えいても、弱い素人同士での話
格闘技ってのは、それこそ喧嘩自慢やら腕っぷしに自信ある奴がゴロゴロいる世界、その世界で勝ち上がり頂点に立つって事は才能からして違うんだよ

>>45
殺す前にレフェリーが止めたりギブアップするだけで、殺人に繋がる技はいくらでもあるし
弱い素人が素手でやるのとはワケが違う

試合のための格闘技だから弱いって言われるんだよ。

>>48
試合のためだろうが、護身だろうがプロ格闘技はそんなの超越した世界
グレイシーなんかは護身術で、あらゆる対策するが、ヒョードルには路上だろうが勝てない

ボクサーは蹴りがない、とか柔道家は打撃がない、とか総合は噛みつきがない、とかいうワケわからん理論でいくなら
ボディービルなんかポージング(笑)しかないし、人殺しの殺人鬼も拳銃あるから強いだけ(笑)

つか人殺しの殺人鬼もプロ格闘家と檻に入れられて素手でやれって言われたら断るだろｗ
素人丸出しで簡単にマウント取られ
顔面が変形するまで殴られて
スリーパーで死ぬまで絞められて脱糞して死ぬのは馬鹿でもわかる

ガリの顔は皆さんアンガールズ似です

寝技の強さは練習量に比例するが
立ち技は筋量や体格良いほうが断然有利だよ。
路上で寝技なんか通用しねえｗ
他人が助けてくれるまで抱っこして逃げ切るくらいしか
使い道ないｗｗｗｗ

>>47
格闘家は殺しを前提とした戦い方をしていないから
リアルのキチガイには勝てないよ

つーかどんな格闘家だってキチガイが刃物持って突っ込んで来たら逃げるだろ
プロだったり有名になるほどそれは比例する、人生終わりたくないし



例えばの話だが、お前らだって幼稚園児が包丁振り回して突進してきたら逃げるだろ？

>>53
路上こそ寝技が大事だよ タイマンならな


>>54
そりゃ性格による
ボクサーでも刑務所上がりや殺人犯した奴とかいる
総合格闘家でも刑務所上がりはいるし、いざとなったら殺しかねない奴はいるわ

>>53
立ち技にしろ、筋量や体重だけならサップや曙が最強だが、実際はそうじゃないだろ
なんにせよビルダーとかが体格と筋量だけで立ち技でも強いわけじゃないからな
練習しなきゃ曙にすら勝てねえよ

>>56
路上なんて寝技はきかねえよｗ

>>58
効かない？ｗ
軍隊で武器が無くなった時に相手を殺すために開発されたコマンドサンボが何故、寝技重視なんだろうなｗｗｗ

海自訓練で隊員死亡　特別警備隊　集団暴行が常態化か
2008.10.13 02:02

　海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の隊員を養成する第１術科学校（広島県江田島市）の特別警備課程で９月、
　同課程を中途でやめ、潜水艦部隊への異動を控えた男性３等海曹（２５）＝愛媛県出身、死亡後２曹に昇進＝が、
　１人で隊員１５人相手の格闘訓練をさせられ、頭を強打して約２週間後に死亡していたことが１２日、分かった。

　教官らは３曹の遺族に「（異動の）はなむけのつもりだった」と説明しており、同課程をやめる隊員に対し、
　訓練名目での集団暴行が常態化していた疑いがある。
　海自警務隊は傷害致死容疑などで教官や隊員らから事情を聴いている。

　関係者によると、９月９日午後、同学校のレスリング場で「徒手格闘」の訓練が行われ、３曹１人に１５人の隊員が
　次々に交代しながら５０秒ずつ格闘。３曹は途中で意識不明になり、９月２５日に死亡した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810130202004-n1.htm

何故、護身術であり、他流試合、他流との闘争まで想定し発展したグレイシー柔術が寝技重視なんだろうなｗ
お前が言ってる事は
お前の願望なんだよ馬鹿

何故、ボクサーや空手家がパンチも蹴りも封じられてないのに
寝技に持ち込まれ
首や腕を絞めあげられてギブアップするのかを少しは考えた方がいいな
寝技無しで強いも糞もないんだよ
総合格闘こそが地上最強、そしてその総合で最強として君臨するヒョードルこそが世界最強の男だ
やりもしない癖に喧嘩なら〜とか
寝技全く知らない癖に
路上なら寝技は〜
なんて都合が良すぎ、脳内妄想過ぎるわｗ

>>62
ボクサーは寝技に入る前に相手をKOしてるよ

自衛隊レンジャーとかの格闘術は凄いらしい
マジで素手で人を殺せるってさ
知り合いの体験者がそう言ってた
喧嘩やプロ格闘技とは違って初めから相手を殺害する目的でやるらしいからね
それでもＳＡＳとかデルタフォースとかの至近距離格闘術には中々勝てないとのこと

どういうのか知らんが、まあやりたい人は入隊しなよ
軍の格闘術はハンパないって

>>60
頭おかしいな自衛隊は
税金使ってなにやってんだよ・・・。。

公務員は世間知らずだからな。
郵便局とかもひどかったらしいが。

ID:UcmrYT8YやID:obPjgE/zはもうちょっと考えてから書けよ・・・
ずーっとそうだけど、1つのことに対して複数レスしたりバカみたいだぞ。
あと、専ブラ使うことを勧めておくｗ

>>63
ボクサーが総合格闘家やグレイシー柔術相手にそれが出来るわけないだろ


>>64
そんなもん、どの格闘技でも相手が素人の一般人なら殺せるｗ
そこまでしないだけだよ

日本の自衛隊なんて
ロシア軍最強兵士の殺人術コマンドサンボのハリトーノフに殺されるわな
ハリトーノフですら最強格闘家ヒョードルには路上だろうが不意討ちや闇討ち無し、武器無し素手、タイマンなら絶対に勝てないし、総合では中堅レベルだがな
これが現実だよ

必死な奴が一人いるなｗ

要するに
キチガイ＞越えられない壁>格闘家≧軍人＞アマチュア格闘家＞マッチョ＞一般人＞ガリ


これでFA？

最強＝佐竹

思い出す、バスジャックで窓から転がり出たへたれ。
一生ついて回るわ。周囲も忘れないよ。


５、６年前に17歳の、少年がバスジャックした西鉄バスジャック事件で他の乗客をさておいて男の乗客が窓から逃げたっていうのは本当ですか？

ちなみにその男性は、そのバスに妻と２人で乗っていました。つまり、
男性は妻を置いて逃げたのです。
そしてこの男性が逃げたため、少年は逆上して近くにいた女性を刺殺しました。
この逃げた人、ある道場の師範でした。地元では有名な話です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109209045

＞ある道場の師範

usokuse-

daga majidaze

真偽は知らないけど当時「合気道の師範が真っ先に逃げた」とかは言われてたよ。

ガリが弱いって結論出たからネタ変えるか

次は
筋肉付けすぎるとスポーツ出来ない
にしようぜ

>>68
プロ世界チャンプのパンチとフットワークの速さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ総合家、グレイシーの柔術の速さ

どんな戦いも最初は立ち技から始まる。
マイクタイソンなどのKO率が極めて高いような
プロ世界チャンプのボクサーはリアルファイトならその尋常なほどの
瞬発力とスピードを生かしたすばやいフットワークとパンチで柔術に入られる前に
顔面ワンパンKOだよ
お前ボクサー舐めすぎだ。
格闘技はグローブつけるからダメージがかなり軽減されるから弱いがリアルファイト
は素手だからマジで最強となる。

次は
ウエイトで作った使えない筋肉
にしようぜ

>>79
妄想もいいとこだな
確かにタイソンは全盛期は凄かったが、その後は墜落していったし、グレイシー相手に組み技、寝技に一度もならず倒せるわけがない

お前こそ柔術舐め過ぎ
ストライカーとグラップラーじゃ、グラップラーの方が有利なのは歴史が証明している

筋肉は筋肉だとか言って必死こいて使えない筋肉を否定するマッチョが想像できるな。

>>81
妄想なのはお前。
柔術家はボクサーに比べて反射神経、スピード、動体視力は劣るｗ
それも人種違いで黒人のプロのファイターじゃ黒人の方が上。

＞」ストライカーとグラップラーじゃ

だからプロのトップ同士の戦いなら
ボクサーが上と言っているんだよ。
ボクサーからみれば柔術家の顔面など
がら空きのようなもの。
スタンドでタックルに入られる前に素早いパンチでワンパンKO
これが現実。
特にケンカはグローブはめないからクリーンヒットしなくてもワンパンKO

確かに全盛期タイソンなら、そういう幻想を抱かせてくれるような気になるのはわからんでもないが、現実、ヒョードル相手ならまず無理だろう
ヒョードルが立ち技のスピードが速く危険なパンチャーのタイソンと打ち合うような馬鹿なマネはしないし、まず組み付きにいくはず

タイソンだろうが一度組まれたら成すすべが無い

後は寝かされてヒョードルのパウンド地獄で顔面をボコボコにされ、最後は腕や首を極められてギブアップが関の山

だからｗ
打ち合うとかじゃなくて
スタンドでのタイソンのパンチ能力が半端じゃないから
それにヒョードルはついていけないんだってｗｗｗｗｗｗ
組に行く前に顔面に入ってKOされる可能性があるぞ

>>83
それはホイスやヒクソン相手には無理だな
ヒクソンはそもそもタイソンとやりたがっていたし、やれば勝てる、と断言していたが、タイソンがやらなかったから実現しなかった

初期UFCにもクルーザー級ボクサーの北米王者かなんかが出たが
ホイスに簡単に負けた

コイツを歴史に残る偉大なボクサー、タイソンと比べるのは失礼だろうが、タイソンとて組まれたらまずイチコロだよ

>>79グローブが保護の為とか言ってるじてんで脳内ボクサー乙。
素手でボクシングのテクニカルなコンビネーション使ったら手首もしくは中手骨骨折するわ。
まだ、バンテで手首と拳まわりガチガチにしてるなら判るがね。
サンドバック素手でコンビネーション一分位やってみな。
グローブが拳や手首を保護し何発でも強打を打てる凶器だと理解出来るから。

>>85
タックルとかで必死にシガミついてくるヒョードル相手にそれが出来るわけないだろ

往年のタイソンはボタにすらクリンチされまくってたのに

ボクサー最強って言ってる奴は
タックルの低さと速さ舐めてる
膝で顔面に間に合わないのに
パンチは届かないだろ

>>87
まぁ、実際タイソンは素手で何度も喧嘩してるし、ボディーガードの顔面と肋骨を折って訴えられたりしてるから、素手だからって拳だけ骨折する事はないだろう
つうか世界クラスのボクサーが傷害事件起こしたら、ほぼワンパンチで相手をＫＯして終わらせてるから拳痛めるも糞もない

ボクサーなんか一番喧嘩弱いよw

バキヲタどこ行った？

下らん妄想ネタだな。ボクサーは組に対して無知だぜ。同期のプロボクサーとタイマンやった時に足掴んで倒れこんだら起き上がる事考えてやんの。胴絞めで瞬刹

>>91
そりゃグレイシーやコマンドサンボと比べた場合の話な

>>93
そりゃそのボクサーが柔道経験者？のお前より弱かっただけだろ
格闘技ってのは個人だからな
そこらの柔道黒帯くらいがヘビー級世界チャンプとかに勝てるわけないし、そこらのボクサーが柔道メダリストに勝てるわけないしな

武器持ってる奴が最強

>>95相手はミドル学生チャンプ、俺は個人県チャンプ。
お互い180ｾﾝﾁ以上で経験豊富だったぜ？

俺は今総合やってる。





この喧嘩の条件ならボクシング対柔道にならないか？体格がいいボクサーだから、俺なんて勝てる気全くしないし怖かったよ。

少なくともジムでトレーナーやってる元日本チャンピオンのセコンドとか
あれクラスになるとジャブ一発で総合数年やってる程度の方は終わる、マジで拳見えないから

いくらボクシングが寝技想定してないからって次元が違い過ぎるから話にならない

へぇ〜そうなんだぁ、すごいね、で？

ボクシングが強いのはよくわかったよぉ。しつこいぞ。
みんながまってるのは、おめぇはよえ〜だろ？ってこと。

君がウェイトマッチョである程度格闘技経験あって都内に来れるなら何時でも見学においで、大歓迎だから
当然素人にスパーなんかやらせないけど、ミット持って今言った人のジャブ受けるぐらいなら多分いいと思うよ

ボクシングが強いのはよくわかったよ。そらぁ、ボクサーはある程度つよいだろ。
でも、クソガリのてめぇが強いか？弱いか？っていえば、最弱だっつうこと。

別に俺はガリでもマッチョでもないけど
身長196あるから多分君よりはガタイ良いよ

あちゃ〜うそもやりすぎると、きもいべ、１９６だと、巨人症みたいで、キモッ
やりすぎはよくないよ、いじめられっこ！

確かに中学の時にいじめられてたから事実だな
かと言って身長って証拠の出しようがないし


誰か身長証明する方法知らない？
皆この可愛い子が押し黙る所見たいでしょ

>>105
何か目安になるような物と並んで身体全体が写るように写真を撮ってそれをうｐ

目安ねぇ…アップライトピアノぐらいしかないな
まぁこれでいいか、今外だから一時間以内には撮れるよ

それまで待っとけよ、後人がうpまでするんだからお前のスペックぐらい用意しとけ

…まぁ２ちゃんねるでの小言にいちいち腹を立てるような余裕のないヤツが強いとは思えんがな。

クソガリぃ〜外にいるなんて嘘言っちゃだめだよ。ＰＣにしがみついてんだろ？
はやく、どこぞで巨人の画像ひっぱってきて、見せろ。

身長196もあったら寿命は短いだろうな、かわいそうにｗ
チビよりも女にモテないしなｗ

なんか釣られてる気がするけどまぁいいや
嘘つき呼ばわりされるのは好かないからな
ピアノじゃ分かりにくいからドライバーで撮った


今パソコン付けてるから待ってなさい

てすてす

http://www2.vipper.org/vip955910.jpg.html
http://www.vipper.org/vip955915.jpg.html
あー・・・めんどくさかった・・・もう二度とやんねぇ

また意味の無い罵り合いか？

今自衛官の舞台内暴行事件やってるけど
おもっきり数十発殴られる事が日常だと喧嘩怖く無いだろうな

海自訓練で隊員死亡　特別警備隊　
集団暴行が常態化か

2008.10.13 02:02

　海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の隊員を養成する第１術科学校（広島県江田島市）の特別警備課程で９月、
　同課程を中途でやめ、潜水艦部隊への異動を控えた男性３等海曹（２５）＝愛媛県出身、死亡後２曹に昇進＝が、
　１人で隊員１５人相手の格闘訓練をさせられ、頭を強打して約２週間後に死亡していたことが１２日、分かった。

　教官らは３曹の遺族に「（異動の）はなむけのつもりだった」と説明しており、同課程をやめる隊員に対し、
　訓練名目での集団暴行が常態化していた疑いがある。
　海自警務隊は傷害致死容疑などで教官や隊員らから事情を聴いている。

　関係者によると、９月９日午後、同学校のレスリング場で「徒手格闘」の訓練が行われ、３曹１人に１５人の隊員が
　次々に交代しながら５０秒ずつ格闘。３曹は途中で意識不明になり、９月２５日に死亡した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810130202004-n1.htm

疲れたから寝る、後はよろしく
一応ゴルフ経験者じゃない奴に言っておくが
ドライバーってのは数センチの差はあれども
基本的に全部長さ同じだからな

だから無駄なんだよ
もう寝たろうけど
自分がやってる競技、詳しい競技は強いと思うに決まってる
俺は剣道が強い。とやってる当時思ってた

でボクサーも弱い訳無いけど総合格闘技も弱い訳ない
ボクサー最強説はそこの想像力が乏しい

ボクサーとか総合格闘技とかどうでもいいよ。
ウェイトオンリーマッチョについて語ろうよ

>>71
ダガナーナイフ二刀流、ナイフファイティングの達人
でキチガイのマッチョ＞越えられない壁>ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞プロ格闘家≧軍人＞アマチュア格闘家＞マッチョ＞一般人＞ガリ


これでFAだよ。
ナイフ二刀流のキガイマッチョに素手で対抗できる奴は存在しないから。
これは対ナイフ術の達人が言っていることだから正しい。

だから一般人〜ソフトマッチョってのがこの板ではガリなんだろ

２２スレも消費しながら
オフバトルをやろうとしない
臆病で卑怯な連中が集まって
デカイ口叩いてるだけのスレです

言ってることは大したことないので、
新しく覗いた方は障害者を見る目で見守ってあげましょう

>>121
お前、今から新宿来いよ。
相手してやるよ。

↑馬鹿かお前？オツム逝ってんじゃねーの？(ﾟ_ﾟ)

うむ。馬鹿だ間違いない。新宿馬鹿。

>>113髪型にＷＷＷ

>>121-122
通報した
日本には決闘罪という刑法が今も存在します

いや決闘でなく
試合だろ
なにかの

たかがそんなことで通報すんなよ。
まあ警察は相手にしないだろうけどな。

ガリはアンガールズ、マッチョは中山きんに君。

両者格闘技経験無し。

スレタイ通り中山きんに君が負けました。





街頭アンケートの結果、１０００人中９００名が｢ありえない｣と解答...残り１００名が｢当然｣と解答

残り１００名はみな秋葉原でのアンケート結果である。

そういえば幕末最強の人斬り緋村剣心もガリだな。

>>129
はいはい
マッチョ最強
ビルダー最強

案の定ガリチビって言ってたバカのレスがないな
まぁこんなもんか、スッキリした


後俺は別にボクシングが最強とは言ってないし思ってないよ
ただボクシング＝寝技で下から来られたら終わり、みたいなのは違うと思っただけ

剣道は知らないが居合いって練習にも真剣使うらしいし
真剣使うなら剣術系が最強に近いんじゃないか？(笑)
当然拳銃とかは除くけど

武力ランキング
1位　在日米軍（文句なしブッチギリ）
2位　自衛隊（俺たちを忘れるな）
3位　警察（日本最大の表の暴力団）
4位　山口組（日本最大の裏の暴力団）
5位　住吉連合（山口組に次ぐ広域暴力団）
6位　層化学会（この位の実力は間違いなくある）
７位　街道（泣く子も黙る凶悪集団）
8位　在日（鉄の結束、莫大な資金力）
9位　稲川会（日本?3の広域暴力団）
10位　消防庁（鍛えてるし意外と強そうｗ）

>>132
馬鹿にしとるのか？
木刀で十分じゃね
それこそタガーナイフ二刀流より木刀と剣道の方が強いと思うけど
スレチ

>>133
もっと大きな第三の拳銃所持団体が有るでしょ海上保安庁。
それと厚生労働省の麻薬取締官も拳銃持ってます

>>135　エリートは理性あるから喧嘩ではストッパーがかかって弱い。

>>134
バカにしてると言うか無知なだけだから勘弁してくれ
剣道なんか小学生の時にちょっとやっただけたし


昨日ジムの近くの恐らく市の建物であろう前で
ようわからん右だか左だかアカだかクロの団体が
横浜市のなんかにスピーカーで文句言いながら途中途中何度も｢どうなんだ！オラ！｣って叫んでたけど
あれうっせーよっていちゃもん付けたら中から怖いお兄ちゃんが出て来るのかね

>>133刑務官も強いだろ。
リアル女神の鬼。
王様？になりたい奴らが群雄割拠してるのを仕切ってるし。

スピーカーで喚いてる街宣車を蹴ったら、あどけない顔の兄ちゃんが出てきて囲まれました。

あどけないんじゃダメじゃねーか(笑)

門前仲町で若者と殴り合ってるオッサンがいました。　
良く見ると酒乱で暴れてるウチのオヤジでした。

喧嘩はどっちが先に顔面を殴ったかで決まる。

喧嘩は格闘技のようにやりあうことを前提として間合いの取れて

いない状態で同時に始まるんじゃなくて、殆どの場合口喧嘩で間合いの取れた状態で始まる。

だから例えばボクサーと総合格闘家がが口喧嘩になって

最初に総合格闘家が胸倉つかんできたとする。

その後にボクサーがブチ切れてボクサーが渾身のパンチを顔面に

放ったらもうそいつは終わる。これでほぼ終了。たとえ終わらなくても素手

だから確実に怯むのでそこからボクサーのラッシュで瞬札となる。

もちろんその逆もあるけどな。

どちらにせよ、喧嘩は先に手を出して殴った方がほぼ勝つ。

特に相手がボクサーなんて間合いの取れた状態では確実に一発で一瞬で終わる。

パンチで顔面を捉える速度が見えないから。

先に手を出して殴って怪我させ人生終了ですね。よく分かります。

あと、ケンカではよく組み合いから始まることが多いが、こんなのやるだけむだだといえる。

ケンカはまず最初に両手で首つかんで体重と筋力で押せば相当な巨漢以外は

大抵これで９割優勢に立てる。そっか頭突きなでラッシュかけて顔面フルボッコにすりゃ勝てる。

ケンカ強い奴は大抵最初はこれからはいるからな。マッチョレベルなパワーと中量級以上の重量があれば

相当なの巨漢でも普通に決まる。テコの原理だから相当な体重差でもなければマッチョな男に首つかまれて

押されたら動けないからな。

>>142
胸ぐら掴むって強い奴はしないんじゃね。
喧嘩商売だとワザと物落としたりして相手の視線が外れたときに、とか

不意にパンチ入れれば小学生レベルでも倒れることあるからな。
それで頭打って死亡なんてニュースもよくやってるだろ。

俺はボクシング(一応元プロ)と日本拳法やってたけど
絶対手出ししないで相手疲れるの待つか押さえ込むよ。
武器(ナイフ含む)持ち出されたら逃げる。
それ対策の練習したけど、100%確信無いと怖いだろ・・・

>>146
おお、プロか
じゃちょっとスレ違いだけど質問

俺ってボクシングやって二年ちょいなんだけど(週5ぐらい)
身長190以上あってどう頑張っても体重85以下に絞れないんだが
どーしたら良い？日本でこのクラスないよね

>>147日本で認定されてんのはミドルまでだっけ？
とりあえずそこまで体格に恵まれるならＫ１目指した方がいいのでは？
体重が８５以下にならないのも一種の才能だよ。逆に１００ｷﾛまで増量したら？

きくけど、日本人じゃヘビー級でも世界のプロボクサーには勝てないの？
やっぱ黒人はレベルが違う？日本人じゃ話にならない？

>>146
http://jp.youtube.com/watch?v=yfdY9eA2ZpM

１１８�sともなると、軽いジャブで失神する。

ムエタイやりな、もうちょっと絞ってから、背高いのはある意味才能だから。

つまりガリじゃ話にならない。ボクサーってみんな頭悪い人達なんでしょ？

http://jp.youtube.com/watch?v=O9YzqiWGqOI&feature=related

体格差ある奴とガチで喧嘩したらこうなる。

↑わざわざ探してきてご苦労なことだ

>>153
初期サップが活躍出来たのは特別だよ


ジャイアントノルキヤとかバンダーマーブとかジャイアントシルバとかジャイアントシンとかデカクても弱いからな
サップより遥かにデカイ、225cm190kgでボディービルして筋肉ムキムキのジャイアントシンとかが活躍出来ない時点で、個人の格闘センスがいかに大事かわかる

特別というか喧嘩腰の格闘技だからな
ようするにどんなマッチョでも喧嘩になって暴れたらああなるってこと

>>156
ならんならんｗ

暴れさせないのが技術だから

ただサップは特別暴れられたけどな

それもホースト戦だけだけどな、他の奴には思いの他、弱かった

K1やムエタイとアドバイスありがたいんですが
残念ながら近場にないんですよね、ボクシング以外の格闘技のジムが

合気道と空手はあるんですが、合気道はまぁ興味ゼロだから置いといて
空手なんか体験で行ったら一時間一人で鏡に向かって正拳突きやらされて
その間フォームとか一切見て貰えずに放置、その点今のジムのトレーナーは常にチェックしてくれるんで…


空手ってこんなんなんですか？

本当にプロでやっている格闘家ならばプライドやK-1の遊びの選手なんて瞬殺だろうな。
現役バリバリのプロボクサーのロイジョーンズやデラホーヤならヒョｰドルも勝てない。
プライドやK-1に出てくるボクサーは元ボクサーであって今は普通の人がショーとして登場しているだけだからな。

>>157
サップがダメになったのは、読まれたのもあるがサップが中途半端に技術を身につけて
当初の勢いが無くなってしまったから

ミルコ戦でも、やはり圧倒的なパワーの前にミルコは後退していたよ
まぁKOしたといっても、失神KOさせたわけじゃなく、根性ある人間だったら耐えられる「痛み」で戦意消失しただけだったし

それも同じ重量級同士だからできること。ヘビー級同士でさえ、あれだけ圧倒させるんだから、50〜60kg程度のガリだったら本当に瞬殺されるよ

そもそも数十億のファイトマネーがつくようなプロボクサーのスーパースターにはどんなプライドのファイトマネー1億もいかないような選手は勝てないよ。
ボタ？そんなのは現役を引退して小遣い稼ぎに遊びとしてショーのK-1に登場しているだけ。

あのー、、、
たいがい選手はヤオわかってないよ
セコンドが操り人形するんだよ

簡単な例
赤｢ロー来てもカットなしでカウンター合わせろ｣
青｢ロー！ロー！｣
数分後
赤｢これ以上ローはもらうな｣
青｢上空いたぞー｣

ハイキックがきまりKO

これを両セコンドがグルになるとみごとに選手は操れる
たまにヒートアップした選手がセコンドを無視して番狂わせが起きる。

それに、警官も犯人取り押さえる時、格闘技経験のある軽量級の人間よりも
全くの素人でも重量級のマッチョの方が大変で恐いとよく言うしな。

プロボクサーや格闘家なら分かるが、ただのガリがマッチョに勝てるわけないだろ
技術が同じなら体重差や筋力差は大きく響く。　

山本KIDとなかやまきんにくんなら山本KIDの方が強いが、KIDは普通に軽量マッチョで決してガリではない。
そこらへんにいるクソガリと一緒にするなよ

つうかいまだにプライドやｋ１がガチだと思ってる奴がいるんだな
アメフト上がりのオチこぼれサップがビースだの最強だの入れてるもんな

>>160
そりゃ２ｍ１６０ｋｇで筋肉質で、更に幼少から運動神経万能なサップが更に総合やレスリング、キックのトレーニング積んでるわけだから普通は鬼に金棒だよ
しかし、あの図体で気持ちが弱いと言う事は情けない事だな
最近のサップなんて糞雑魚にもＵＦＣで秒殺されてるし、完全に終わった選手
サップはプロレスのが向いてる

それからミルコはやっぱスゲーよ
サップにパワー負けしてた？
いや、サップがクリンチして押しても、信じられない事にビクとも動いてなかったし(足腰が相当強い）
一撃で目の骨が折れたわけだから、サップが根性ないとかいう次元とは関係無しに普通は激痛で耐えられるもんじゃない

http://jp.youtube.com/watch?v=sTb7Iwxcfw4&NR=1

これなんか
ガリVSマッチョの典型だ。
テクニックあるアビディもサップのパワーに押されてなすすべ無し。
初期のサップは周りの連中がテクニックとか教えなかったから強かった。
今は弱くなった。
何も考えないでブンブン思いっきりパンチ振り回していたほうが強かった。
ガムシャラファイトがサップには向いている。
余計なテクとか教えるから弱くなる。

まぁ知名度から言えばPRIDEやらK-1なんかはボクシングやレスリング、柔道、空手に比べたら悲しい程低いのが現状だし
何でもアリっぽいのしかアピールポイントがないからね、そら賞金の額やスポンサーの凄さじゃ勝てないよ

それこそアリと猪木みたいなのを皆は見たがってるんだと思うけど
総合とかは既に｢総合格闘技｣って枠組みが出来ちゃってるし、難しいだろうね

>>167
いやいや、Ｋ１出る前から既に総合で３戦してるし、２年も総合の練習してたんだから打撃も元々練習してた
Ｋ１出る前も伊原キックジムでキックの練習してるから、最初から技術は学んでるよ
初期のサップが強かったのは、本人が地位と名誉のために必死だったんだろ
地位も名誉も手に入れてから上手い飯食っていい女を抱き、ハングリー精神を失い
怪我したり最悪死ぬ事に恐怖を覚えるようになったのが弱体化の原因だろう

よくボクシングとかハングリー精神が大事っていうけど、その通りだよ
闘争心や決して諦めない折れない心があるから番狂わせも起こる
ハングリー精神がない奴はダメだ

>>163
確かにでかいのは厄介だが、一番怖いのは池沼。やつらは体のサイズ以上の力を発揮する上に、何をしてくるか予測できない。
池沼になれば人の力の限界を出せるのかもね。

このスレ、何故いつもマッチョＶＳ格闘家になるんだ？

格闘家でもジャブは見えないらしいからな
ウエイトマッチョのジャブはクソガリのストレート並の破壊力があるんで
１発で鼻骨眼底骨粉砕

ベンチプレスは上げる時は瞬間的な爆発力で持ち上げ
下げるときだけゆっくり効かせながら下ろすからな
だからマッチョはジャブだけはクソ速い

>>147
遅レスだが・・・
クルーザーやヘビー級は日本でなかったっけ？
周りにいなかったし見たこともないけど・・・
そのへんになると空手か柔道やってるしなぁ。

本気でやるなら都心に引っ越してバイトしながらジム通い。
そこまでじゃないなら普段は今のジムで練習しつつ
週1くらいでそういうジムに通う、かなぁ。

>>175
ども、お返事ありがとうございます。

日本では、って言うか正確にはJBCにはないですね、昔は居たらしいんですが
選手の絶対数が少なくなったとかで廃止されたとか最近復活させようって運動があるとかないとか


おっしゃる通り体格が良い方って皆他のやるみたいですね
ロードワークやら全部込みで1日3ｰ4時間しか練習してないので
本気でやるにはちょっと覚悟がいりそうですね

>>173>>174
ジャブはウェイトじゃ速くなんねーよバカ。軽量級は重量級より
ジャブが遅いのか？って考えれば簡単にわかることだ。

速さは筋力に比例するぞ、格通でも載ってたろ。
速さもさることながら破壊力が凄まじい
ベンチ130kg挙げれるならワンパン65kg
つまりクソガリ全体重分だ

あー詳しくは前スレの最後らへんに載せてあるから。

マッチョ＝速筋＝瞬発力＝早い

マッチョが遅いなんて嫉妬したガリの根拠のない妄想

短距離のトップアスリートは皆マッチョだしな

>>173
ジャブなんか素人が打てるわけない
構えとか打ち方知ってるの？
ボクサーや格闘家のジャブは適当に打ってるんじゃなくて、ちゃんと構えからフォームまで決まってるんだよ

いやいやジャブなんて中学生でもクソガリヤンキーでも
打てますがなｗ
だいたい打ち方によって威力なんて変わらん。
パワーと体重あるほうが強いに決まってんだろｗ
アホか。

>>182
それは格闘技のジャブじゃなくて
ジャブモドキじゃん


パワーある方が有利って言ってるけど、ことパンチ力に関しては、野球のピッチングと一緒で才能の世界だからね
ウェイトで付くのはむしろ組み技系の強さだと思うよ

それは同じ階級での格闘家同士の話だろｗ

>>182
打ち方によって威力は変わらんならボクシングや格闘技は必要ないのか？
格闘技のジャブってのは、構えから打ち方までが基本にあって、打ってる最中にも間合いや防御を含めて打ってるわけ
威力どうこうじゃなくて、いかに自分は打たれず正確に当てるかが大事
キミ素人丸出しで恥ずかしいよ

>>184
同じ階級っつっても
ボクシングなんかは身長、リーチ含めた骨格で決まるし
ナチュラルに元々デカイ人間が重量級なんだよ

ウェイトトレーニングで筋肉付けてもパンチ力はさほど上がらないよ
組み力はやっぱ多少上がるけどね
人と比べず自分の中での記録ならパンチ力も上がるけど

違う違うｗ
格闘家やボクサーなどはみなクローブするだろ。
グローブしたときのパンチってのは実際の素手でのパンチとは
体や顔面に捕らえたときの物理的衝撃ってのが異なるわけよ。
ボクサーや格闘家と素人のパンチの違いってのは主に
抜けるパンチを打てるか打てないかの違い。
これはグローブをはめた上で、そのパンチの衝撃を効率よくあてれれる
の違いでボクサーは効率よく衝撃を伝えるパンチを出せるってこと。
だからボクサーのパンチは痛いじゃなくて重いと言われる。
だから軽量級であっても脳にダメージを響かせれるわけな。
これが素手になると変わる。素手はそのまま拳をぶつけるわけだから
素手のパンチは重いじゃなくて痛いになるわけだ。
体重とパワー（筋力）が物語る。
喧嘩ではパワーと体重があるほうが有利。

ねえねえ、何が正しいのかは興味ないんだけどさ、
こんなところで格闘技について蘊蓄語ってる人達って恥ずかしいよね。
なんか、ジムでシャドーして悦に入ってる奴みたいだよね。こんなとこでｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭなんて場違いだって。
もしかして、シャドークソガリと同じ人達なのかな？ねえ、ウェイトやってる横でシャドーしたりしてる？
自信満々の語りとシャドー、恥ずかしい。ハズカシィー！

>>187
ウエイトやったけど、やる前より遥かに上がったよ。

>>188
そうか？
しかしボクサーが素手で人殴ったらワンパンチＫＯの事件は多いがマッチョがワンパンチＫＯの話は聞いた事がないのは何故？

>>190
なんで上がったって思った？
人殴ったら一発で吹っ飛んだの？

>>191
マッチョは紳士が多い。
あんなパワーと体重ががある奴が一般人に顔面にパンチなんて出したら
KOどころか死ぬ。
しかもボクサーが素手で人殴った事件なんて軽量級が殆どだろ？
軽量級は死ぬほどの絶対的威力は出せないからいきがって
力比べする奴が多い。ようするにDQNが多いってこと。

>>192
パンチングマシーンだが遥かに上がってたぞ。

>>193
マッチョはみんな紳士なのかよ？
見た目的に喧嘩売られないから喧嘩した事ないんじゃないの？


>>194
パンチゲームでどれくらい上がった？

あと、マッチョは喧嘩なんて滅多にしない、と言うか喧嘩売られない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/48/3d68b782b4154f972a4d0a79c6e0fda9.jpg

↑日本でこんな奴に喧嘩売るアホいるわけないだろ？
売るどころか避けられるだろうな。

>>195
俺はまだトレーニング初心者
マッチョつうてもソフトレベルだが
ゲーセンにおいてあるパンチマシーンで
１００以上上がったもともと１５０くらいだったのが

初心者じゃなくテ中級者だな。
まあビルダーとかと比べると初心者レベルだろうけど

マッチョなサップやＫ１ヘビー級より
ライト級ボクサーの内山高志(埼玉県のあらゆるパンチゲームで歴代１位を記録）の方がパンチ力ゲームでは数値出るからパンチ力ゲームはアテにならない気がする

>>197
それ、はじめの一歩のパンチゲームじゃないの？
アレなら同一人物でも次の日とか測ったり的への当たり所で100くらい数値変わるよ

>>200
いや違うそれじゃない。
トレ前に何回もやってたけど、そのときは１５０前後くらいだったはず

>>201
的を下に倒すタイプのゲームは当たり所や、ちょっとした角度の違いでかなり数値が変わるよ
的を真っ直ぐ押すタイプのパンチゲームなら数値の変動は的を下に倒すタイプのより少ないけどね

俺もウェイトやって筋肉は付いたよ
でもパンチ力ゲームではそこまで上がってないんだよね
友達と海に行った時に相撲したんだけど
ベンチプレスやスクワットのおかげか、体重が増えたからなのか、相撲は明らかに強くなってたし、カールのオカゲか腕相撲もかなり強くなった・・・
でも、パンチ力ゲームだけは何故かなかなか上がらないんだなコレが

>>203
ベンチとスクワットじゃ上がらんと思うぞ
パンチは肩と背中らしいし俺の場合KIDみたいな
肩と背中集中タイプだからパンチもつかむパワーも
トレ前より遥かに向上したよ
だいたい格闘技ってKIDみたいな筋肉の付き方が理想的らしいじゃん
ようは格闘技に使えるトレーニングはベンチとかより懸垂とかラットマシーンじゃん
KIDもやってるしな、それだけは。

>>204
いや、相撲を例えとしてスクワットとベンチ出しただけで
俺も肩や背中のトレはしてるよ
肩はレイズ系で前中後で鍛えてるし背中はプル系で鍛えてる
でもパンチ力ゲームではウェイトもしてない、腕相撲も相撲も俺より弱く俺より絶対に重量を挙げる事が出来ないような友達に負けてしまう

ちなみにはじめの一歩で俺が250〜300くらいなんだけど友達は450とか出す
これは一体なんなんだ？
パンチ力ゲームは所詮ゲームだからアテにならない、と脳内変換して思うしかないだろ？

ボクサーのパンチは別格だから
パンチングマシーンで高得点出せるのはパンチの素質ある奴だろうな

>>207
高得点出したって所詮はゲームセンターのゲームだと思う
ゲーマーがゲームが上手いだけなんじゃないか？
そうでなければ、俺の方が友達より数値が低いなんてあり得ない
体重だって１５ｋｇは俺の方が重いし、腕相撲や相撲だって俺の方が強い・・この状態で負けるわけだから
ウェイトはパンチ力に本当に効果があるのか？
もしあるのならば、パンチ力ゲームが所詮ゲームという事だ

>>208
分からんが、単純な筋力だけでパンチ力は決まらんと思う。
やっぱパンチは才能だと思う。
野球選手より明らかにパワーがあるビルダーなんて急速で勝負したら
話に並んだろ？
パンチも同じだろ。

>>209
やはりそうか・・
パンチ力は才能の世界とかよく言われるが、これはマジでそうなのかもしれない
ま、パンチ力があるから喧嘩や格闘で勝てるわけじゃないし、マッチョはパンチ力よりも組み力を磨いた方がいいのかもな

木刀でどつくのとパンチなら普通木刀のが威力は強いさね。
でもパンチングマシーンにそれをすればどうか？

だからあんまりあてにならんな。

喧嘩で大振りは拳痛めやすいから
やっぱジャブが最強だろ
コツコツ当てるだけで相手鼻血ブーで戦意喪失

まぁＫ１やボクシング見てたらわかるだろうけど、格闘技のパンチは相手が防御し手を出してくる動きの中で正確に急所に当てなきゃ意味ないしね

的が数ｃｍ動いただけで打撃は威力が大幅に削られるというし、パンチゲームみたいに
あんな止まった的を無防備で思い切り振りかぶって一撃殴るだけなんて格闘の最中に有り得ないしね

ウェイトで筋力向上してパンチ力上がることはあるにはあるが
パンチ力は才能だろ。ベンチや腕相撲が強い奴がパンチ力強いわけじゃないだろバカか。
またマッチョの暴走か？

>>212
ジャブで怯ませる→両手で首付かんで思いっきり押す（これで相手の体勢を大幅に崩せる）→頭突などから本格的にフルボッコ

こうなるとやっぱパワーと体重ある奴の方が有利になる

>>215　両脇さされても首掴んで押し返すの
桜井速人がよくやってるｗ

まぁマッチョとガリならマッチョが有利だよ

アンガールズと中山きんに君どっちが勝つと思う？
それに格闘家でガリなんていないし
ミニマム級とかの軽量級ボクサーもガリではなくて体型はガリマッチョだしね
山本ＫＩＤはチビマッチョ

いくらマッチョだろうが格闘家だろうが本当にの殺し合いのプロにはかなわんよ
ヒョードルだって殺されるよ

>>218
そりゃナイフで刺してくるキチガイだろ

>>219
そうだが？
世界のキチガイってそんなもんだ。
素手だけで戦おうなんて無理がある。

>>220
別にそんなキチガイは刑務所入るだけだし、いいんじゃない？

>>221
ようするにそういう奴らには近づかないほうがいいし
素手だけではいきがれないってこと
本当にいきがってる奴は常にナイフもちあるいてるしね
プッシュダガーとか常にポケットに入れて
絡まれたら即座に刺し殺すようなキチガイだし

ナイフ持ってイキガルなよ 情けない
小学生でもナイフや拳銃持ったら脅威なのと一緒だよ
ここは日本だからナイフでイキガれるが
欧米じゃ銃殺が当たり前だからな

>>223
別スレのコピペ

力士に力士で対抗するのが美徳とか気色悪い精神論なわけよ

おまえのような頭の弱いやつらのせいで敗戦したわけよ

実戦というものは相手の命をとりにいくのが常識なわけ

力士に意地でも相撲で勝とうと粋がるのがニップ

力士が相手でも歯をペンチで抜いて手足をそぎ落として丸焼きにするのが世界

そういうもんだ

常にナイフ持ち歩くなんていじめられっ子みたいだなwww
なんか加藤を思い出したwww

そんな奴は逮捕してもらうしかないね

>>224
ここで尊敬される実戦とはそういう強さじゃないと思うんだが・・・
金網の中に二人を閉じ込めて素手のタイマンで闘わせ、どっちが勝つか？とか
路上で素手で喧嘩してどっちが勝つか？ そういう勝負で強い奴が尊敬される

ガリは道具にたよんないとなんもできないんだから、おとなしく土下座して靴舐めて、シコッて精子飲めよ。そしたら唾を口にたらしてやるよ。うれしいだろ。忠誠を誓えば、糞したあとの肛門も舐めさせてやるよ。クソガリども

ガタイの良い高校生は別だけど
平均的な体格した中学生が一人でナイフ持ち出して来ても正直まったく怖くない…


正当防衛の理由にもなるし気兼ねなくフルボッコに出来る

>>226
それは格闘技じゃねえか
素手喧嘩でも格闘技と若干異なるぞ。
ヨーイドンで始まるんじゃないからな。

俺ボクサーだけど、喧嘩のときのワンツーはジャブのモーションで髪の毛が服掴んで引きもってショートストレートだな

極真のツレのほぼ同じ動きだし柔道四段のやつもジャブみたいな動きで襟つかんで一瞬で投げてたな

自分より背が高いやつにはヒット&アウェイだけどジャブは意味ない(当たらない)だからローだね

前にレンジャーの話してるやついたけど、喧嘩であんなのやるやつはキチガイだろ

俺はバウンサーっていうカジノの入店のIDチェックと四号業務やるちょっと特殊な警備員やってたから元レンジャーの人から指導も受けたけど、喧嘩は体重あるやつが勝つ。
あと入店のとき暴れるやつはたいがいブラックに載ってるマッチョなやつが多いんだけど、相手がだいたいどんなスポーツで作った体なのか見抜くのも大事。

ちなみに一見痩せて見えて実は強いってのは一例もありません。

俺は背が178しかなくて体重も85だから｢小さいのに頑張ってるな｣とは言われてたけど、、(ちなみに職場に100キロないやつは俺だけだった)
この板でいうガリは俺よりもガリなようだしマッチョに勝つのは無理だな。

でも俺みたいな絞ってるやつは脂肪の乗ったいわゆるプロレスラー体型には勝てない

格闘技未経験はガリだろうがマッチョだろうが話にならないけどな｡

スキルが変わらないならガリは弱い

>>228
奇襲レベルなら１００パー不可能だよ
そりゃヨーイドンなら可能性はあるかもしれんが
そんなシチュエーションないしな

>>178
>>6のジミー・アンブリッツは更に何�sベンチ上げれれば最強になれますか？

>>211
ノックアウトに必要なのは力積みたいよ
痛みや破壊力なら木刀だ

>>228
そりゃ口だけだ
中学生だろうが刃渡り15cmのナイフとか出されたら絶対にお前飛んで逃げるってｗ
マジでナイフはヤバイ
果物ナイフならまだしも、刃渡り15cmもあれば刺されたら確実に死ぬんだぞ？

ガリはマッチョにボコられてションベンのめよ糞くえよいきがんな土下座しろ精子飲めよ靴舐めてろパンティはけよしゃぶってろ

失う物があるヤツが強いとか、守る物があるヤツが強いとか、格闘技やってるから、筋力があるから、躊躇いなく卑怯な手が使えるから、気違いだから…

うんざりじゃ！
つまらんボケども。

強い奴が弱い奴を潰す。
それ以上になにが必要だと？

いい加減落とせよ。目障りなこのスレッドをさっさと。

ナイフ持ってる奴に素手で向かう奴はマジで馬鹿だから

逃げるが勝ち

ほぼ勝ち目無い

はっきり言う、ナイフ振り回されたらどんな格闘家でも無理

手を出したら自殺行為だから

マシンガンで連射されるようなもん

絶対無理

>>235
ここは自称喧嘩自慢の低脳児たちの釣りスレなんだよ
そういうボウヤたちが集まって聞きかじった薀蓄を垂れ流したりするんだ

ボウヤたちはここで、現実の卑小な自分から自己逃避して小さな自己満足を得ているんだ
ある意味リハビリだね

そういうガス抜きも必要だろ？

とりあえず、ナイフ持ち歩くような奴はパンティはけよ話はそれから

このスレ、話してる内容が格闘家に筋肉だけで勝てるかにすり替わってるぜ。
まじめにアンガールズみたいなガリが、ボブサップみたいなのに
勝てるかどうか話すべきじゃね？

対武器(木刀、ナイフ、日本刀)の練習したけど実戦じゃ逃げる。
全国レベルの師範ですらそう言ってるしそう教わる。
負かすじゃなくて殺す気な奴なんて相手してらんねーだろ・・・

>>239
いや、そういうスレだからｗ
>>1を見ろよ・・・
素人同士ならそりゃマッチョの方が強いだろう。

ガリは屁理屈やめて人間椅子やってろ

>>242
おまえは自分がマッチョだと思ってるの？

↑パンティはいた？

かなり頭悪いな。ディベートできる？
一々上げるなよ
こんなやつばっかりか

いまだにプライドやK1をやらせなじゃいと思ってる奴がいるからな

ウェイトマッチョ（笑）

でも
実際無差別殺人事件の現場にヒョードルがいたらヒョードルは殺されてる

>>248
ヒョードルクラスになると、一般人よりは遥かに生き残る確率は高いよ
そりゃ不意討ちで刺されたら、ダメかもしれんが

ウェイトマッチョは自分達の筋肉と格闘家の筋肉が同じだと思ってる件

武道板から転載
どう思う？
俺はスポーツにウェイトは必要だと思うけどな


＞ウエイトで体幹はあまり鍛えれない
ウエイトでつくのは外筋ばかりで、主に屈筋がつく
逆に外筋に頼る身体になると 体幹部（内部）の筋肉【腸腰筋・内転筋】なんかは使わなくなり衰える場合もある そして屈筋が多くつけば背中やハムストリングス等の伸筋側の筋肉の動きを止める働きをしてしまう為 一般に言う瞬発力や貫通力を失い スピードが落ちる

ウエイトトレーニング等の筋トレは、マイナス要素もある事を念頭にトレーニングすべきですね

体幹のトレもウエイトトレーニングに含まれるでしょ

ディベートだって(笑)

君ディベートの公式ルール知ってる？

心技体バランスよく鍛えようって事なのか？

なにが公式だよ馬鹿
知らない言葉ググるのに時間かけすぎだ
マジで頭悪いな

ナイフ持っちゃだめだよぉクソガリクン、まじでおまえもうすぐブタ箱いきそうな
勢いだな、やけはおこすなよ、ボクサー最強、ガリ最強これでいい？

メタルギア作った方が喧嘩強くね？

ウエイトやってる奴はフリーウエイトだけじゃなくてマシンも使ってるだろ。
内筋鍛えないと怪我しやすいしな。
あと、瞬発力が必要なスポーツ選手はウエイトで超鍛えてる。
NBA選手とか体見ればわかるだろ。

だからＮＢＡ選手や格闘家がウェイトやってるからって
ウェイトマッチョも同じ筋肉だと勘違いしてんのがいけないんじゃねーの？
ウェイトマッチョなんて見た目重視だから胸とか腕が不自然に発達してて
腹がぷよぷよな奴ばっかじゃん。コロコロしてるし。あんなん動けないと
言われても仕方ないよ。

あぁ、俺はこのスレ的にはガリで実戦重視のトレしてるよ。
NBAを例に出したのはバスケやっててそっち系のトレもやってるから。
やればやるほどバランスが重要なんだってのと共に黒人すげーと思うわ。

喧嘩はね、第一に慣れとセンスでござんしょ。

物知り顔で語る恥ずかしい人

慣れがあるから…センスがあるから…

現実問題、マッチョというのがこの板によくいる程度の
素人トレーニーレベルの微マッチョ(165cm75kgくらい）なら
ちょっと喧嘩慣れした素人ガリ(180cm70kg）に凹られるよ

そう簡単にいない180cm100kgレベルでタイソン並みのマッチョな体してたら勝てるだろうけど

喧嘩強いってのはこういうキチガイのことをいうんだよ
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/ikka.htm
鰻屋＝かたぎ＝貧民部落民

ガリだろうがマッチョだとうが、２ｃｈなんかやってるクズ野郎に強いヤツは一人もいないｗ
玉なしのヘナチン野郎ばっかりだｗｗｗｗ

>>266
じゃあお前もそういう事になるなｗ

忘れてはならないことはマッチョは三度ほどオフから逃げていて
少なくともこの板にいるマッチョはガリの言う臆病でケンカもできない
弱いウェイトマッチョだということにあてはまること。

>>265
こんなキチガイは物理的虐待を受けた瞬間に
一方的にボコボコにして病院送りにしてやればいい
マッチョなら出来るはずだ

>>268
ケンカなんて理性失ったら誰でもできるんだよ。
マッチョはお前らガリと違ってちょっと暴れただけでも殺してしまうんだよ。
どんだけパワーがあると思ってんだ。

>>270
要するにマッチョはケンカしたら〜。
暴れたら〜と言う妄想ですね。わかります。

オフの時はケンカじゃなくてスパーって話しだったからな。
それからすら逃げるんじゃ弱いんですって言ってるようなもんだろ。

どんだけパワーあると思ってんだ。


←このパワーを過剰に盲信しすぎてる時点で妄想でしかケンカしたことない丸出しなんだよな。

たいしたこと無いなどと妄信しているのはお前らガリなんだよな

この板にそんなパワーある奴なんているの？
あと、パワーて何に対しての？
抽象的過ぎるな

オフもできないくせにまだそんなこと言えるネット弁慶なんですね。わかります。

スパーオフなんて馬鹿なお前らと違ってまともな大人がそんな馬鹿なことするわけがないだろ。

２ｃｈ限定のネタスレ。

ガリは２ｃｈでマッチョより強い！

>>275
パワーはパワーだよｗ
ベンチプレス１００も挙げれんようなレベルの素人ガリじゃ
１５０以上挙げるマッチョにはどうあがいても勝てん
瞬殺だよ　大差どころか　瞬　殺
大人と子供のようなもんだ

>>277
そもそもまともな大人ならケンカの話なんてしないんだから今更まとも
ぶってもオフから逃れる言い訳としては苦しいだろｗ

ウエイト板オフ逃げの証拠
体重120キロの物理男爵
フィリオ並みの筋肉を持ってるというアノミー
タイソン級のパンチ力を持ってるというたけぽん...
ウエイト板の奴らは口先だけ(苦笑)

>>280
限度と言うものがあるだろ。
ネットなんてまともな大人にとっちゃ暇つぶし程度の娯楽なんだから
まともな大人は現実にまで発展させるほど本気にはならない。
馬鹿でガキなお前らは本気になるんだろうがな。

>>279
そりゃ力比べなら
ウェイトで身に付くだろうけど
ウェイトオンリーで喧嘩や格闘が強いという事はない
ま、何もやらないよりはマシだろうけどね

>>283
いやパワーがある時点でかなり格闘や喧嘩には有利だよ

いまさらだけど喧嘩は犯罪です
やらないのが正しい

>>284
パワーったって、色々あるだろ？
パンチ力とキック力は違うし、組み力も違う

ウェイトは補強で大事だがキミ達は妄想でとんでもない怪物を作り出し過ぎだ
この板にそんな怪物はいない

>>282
要するに口先だけのネット弁慶ですと認めたわけですね。

すぐに海外の190cm120kgレベルのストロングマン並みのマッチョとかロニーとか出すが
そんな怪物はこの板に、素人トレーニーにはいないんだよ

>>286
それは全て根本となる絶対的な筋肉があってこそのものだ。

パワー、重量は格闘、ケンカにおいてかなり重要な部分

>>288
そんなもの出すまでも無く
ベンチ１５０�s以上上げれるマッチョなら
ベンチ１００も挙げれん素人ガリなんぞ瞬殺だよ
大人と子供の差だ

>>290
そんなに必死こいて言うなら実際にオフでもやって証明してみろってんだよｗ

>>259
＞ウェイトマッチョなんて見た目重視だから胸とか腕が不自然に発達してて
＞腹がぷよぷよな奴ばっかじゃん。コロコロしてるし。あんなん動けないと
＞言われても仕方ないよ。

おい、なかやまきんにくんはまさにお前らが言うウエイトマッチョだが
運動神経抜群だぞｗ

>>290
ベンチ、300キロ上げたら誰にも負けませんね
それとも350キロ上げる奴には負けますか？
それならベンチで最強決めればいいのにね
>>6

中山きんに君がマッチョか？ アレはスポーツマンくらいだろ
お前らどんだけレベル低い話してんの？

>>290
果たしてそうか？
175cm85kgベンチ150kgのマッチョ体型より
197cm90kg、ベンチ経験無しの喧嘩屋ガリのが強いだろ？

ちなみに俺は186cm88kgの糞ガリで元ミドル級キックボクサー
クイックリフト、ショルダープレス、チンニング、ラットプルなど打撃に関係する筋力は鍛えたが、ベンチなんかした事ないよ

>>295
おいおいおいおいｗｗｗｗ
１９７で９０でベンチ経験なしと言えどそれで体脂肪率が１５％以下のガリなら
ベンチ１００くらい余裕で上がるだろｗ
それに喧嘩屋というぐらいなんだから本格的なウエイトややっていなくても
ダンベルなり懸垂なり自重なりの筋トレやってるはずだろｗ
しかも体重９０なんだからクソガリ（５０、６０台）より明らかに負荷があるしな
自重でもある程度のところまで鍛えれる。

>>297
50や60じゃないとガリじゃないの？
50kgとか60kgになったら俺は生命の危機に関わるわけだが・・・
俺に死ねと？

>>298
俺が言うガリ、非力ってには
絶対的なもの
君は絶対的基準で言えば重量級に近い体重

>>299
つまり身長も低くないといけないわけだ？
じゃあ今度からガリじゃなくてチビガリって言ってくれない？
マッチョがガリを馬鹿にするっつったら
なんか俺まで馬鹿にされた気持ちになるから

チビガリじゃなくてクソガリな

喧嘩屋ガリってクソガリぃ自分で、言ってんじゃねえよ。
おめぇは弱いって何回言えばわかるの。
ちなみに、キモオタでくそがりの君がボクサーだろうがナイフ持って様が
俺は負けねえよ。

>>302
？？？

俺に言ってんの？
なんならオフしてみる？
口だけなら何とでも言えるよ？
俺、別に世界レベルで見たら強くないけど素人よりは遥かに強いよ？
つうかキミ、素人だったら俺の打撃受けたら死んじゃうと思うよ？

別にこっちは素人トレーニーなんて全く怖くないし、現実世界でキックボクサー舐めた発言されたらマジで思いしらせるよ？
冗談抜きでネットだからってｲｷｶﾞﾙのは辞めた方がいいよキミ？
マジで格闘オフしてみる？
ルールは総合でもキックでもキミが望むものでいいよ
その変わり危険だからキミはヘッドギア付けてもらうけど
マジやるならメールしてくれ

[email protected]

素人？たぶん、ケンカにゃならねぇよ。何もしないで、おめぇはにげるだろうよ。
意味がわかる？ぼくちゃん？

>>296
何処がガリなんだ？　十分いい体じゃないかよ
あなたのことじゃないが、何でガリって格闘家を出してくるんだ？

俺の中のガリはそこへんにいるヒョロい奴を想像するんだが

そうかまたいじめられたのか
悔しさをバネに鍛えろよ

個人で差もあるが、基本的にウエイトマッチョは軽量級格闘家には勝てんかもしれんが
ただのガリには負けない。

こんなこと言ったら、ナイフや武器がどうかとか、失うものが無い奴が強いとかそういう話にずれていくから
もちろん素手格闘でお互い殺す気で闘うことを前提とした1対1での条件でね。

ヘッドギアとかルールとかヌルい事言わないで、ルール無しでやってください。

>>305
虚勢やハッタリはいいからメールしてきてくれ

>>309
ヘッドギア着けずに俺の打撃を受けたら非常に危険かと
俺はいらないけど相手にはいるかと
それと一対一の素手ならルール無しでもいいよ ただしヘッドギアは付けてもらう
死なれたら嫌だから

身長175位で体重100以上
ベンチデッドスクワットが化け物並み
そんなヤツがガード固めて突進してきて掴みかかられたら
ガリガリはどうするの？
素人の喧嘩なんて大概取っ組み合いなんだからね
ガリガリなんてダンベルワンローの重さ以下でしょ？
ウチのジムには化け物が沢山いるけど
君ら本当にマッチョ見たことあるの？
捕まえられて力任せに締め上げられたり
超絶な握力で髪の毛鷲掴みにされ頭突きされたり
担ぎ上げられてコンクリに叩きつけられたりしたら殺されるよ？
中にはステ入れて感情抑えられない基地外もいるんだよ？

だからこのスレのガリは自分を軽量級の格闘家と同じレベルだと思い込んでるし、マッチョは自分をストロンゲストマンみたいな化け物だと思い込んでるだけ(笑)
実際はもやしの様なガリと中途半端な肉団子が争ってるだけ(笑)

>>305
それとこれは喧嘩じゃあないですよ
あくまで格闘オフという事で
キミは俺に勝てる自信あるわけだよね？
俺は186cm88kgのこの板では糞ガリだよ、キック歴は4年だよ

わかった、ヘッドギアだね。じゃ君は、ママ連れてきなちゃい。

ヘッドギア無しでお願いしますよ。
リング上じゃないんだから、そんなの付けてたら後で不可抗力の言い訳出来ないでしょう？

>>312
相手が素人ならそんなチビ豚、肘と膝で余裕で追撃出来ますね

>>316
？
俺は着けないんだよ？
相手には着けさすってだけだよ
まぁどうしても着けたくないなら任せるけど
その変わり、顔面が折れようがどうなろうが俺には金銭面で一切関係ないと一筆書いて貰います

おまえ、ひとりで二役してんじゃねえよ。１９６と１８６。

１８６センチなんてただのでくの坊ｗｗｗｗｗ

なんか書いたら、やる気でやったことだとバレるでしょう？
リングでやらないのも、ヘッドギア付けないのも、書かないのも、後で不可抗力の言い訳するためなんですよお。
わかってくださいよお？

つうか格闘家うぜーよスレ違いだボケ

>>319
あの画像の人と勘違いしてない？


>>321
ハッタリはいいからメールしてきたらどうなの？
素人トレーニー(笑)にビビるキックボクサーなんかおりませんから(笑)
ネットで架空の化け物な自分を作りあげて悲しくないの？(笑)


やれやれだ

メール返してこいや腰抜け

なんや、このスレ。ネット弁慶の暇人の馴れ合いか。
あほクサ。

>>324
まだ一通しか来てないよ
それもアマチュア修斗してる人からの質問メール

キミみたいな嘘付きは相手にしないから消えてくれ

おくったろ？確認せいや

いったもん勝ちだなｗ

>>326
お前の肉体スペック教えてくれ。

スペックって何？ボンクラですいません。

時間と場所も送ったが返事来ない。
今頃、場所をネットで確認でもしているのか。
遅いね。具体的すぎて腰が引けたのか。どうしたのキックさんよ。

>>330
身長・体重。
ウェイトしているならBIG３など。
キミの身体能力を示す数値ならなんでもいいから教えてくれ。

格闘家うざいぶっとばすぞ

返事来ないのはどうしたの？来るまで送ったほうがいいの？
ねえ。

すみません。よく読んだら186�aで88�`ってカキコしてあったね。

そんなキックボクサーいねーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
ミドルだったならすぐ特定できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
K1やってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
おまえもか、俺もだ

地下でやってる事にしてあげて、ぼちぼち泣いちゃうよ。

おいおいおいおいおいおいおいｗｗｗ
誰かオフ会開いてくれよ。
ガリをﾏｼﾞでぼこりてぇよｗ
出来れば、軽量級ボクサーをぼこりてぇなｗ

軽量級ｗｗｗの癖に勘違いしているヤツいるからな。

日付が変わったから
自称キックボクサーはもう登場しないだろう

どうしたの挌闘キックさん。
ちゃんと送ったよねえ。どうして返事がないの？
具体的に書いたんだけど。もしかして、逃げたの？？？
ここの書き込みも急にしなくなったし。どうしたの？どうしたの？

>>335
キミが知らないだけだろ
ちなみにJ-NETだよ
ま、昔の話だけどね
どっちにしてもキック舐めてる奴は許さない、あと、嘘の書き込みは相手にしないから

>>341
ねえ、返事が来ないよ。
どうしたの？　早く返事してよ。
00時03分に送ってるでしょう。ねえ。

＞どっちにしてもキック舐めてる奴は許さない、あと、嘘の書き込みは相手にしないから

矛盾してるな。
キック舐めてて嘘の書き込みしてるやつはどうするの？

>>342
今返信したよ 一方的に送りつけてきて馬鹿なの？ 完全な個人オフするんだから、逃げれないように住所も交換しよう
証拠付きで画像の交換だ

早く返事返してきてよ、インチキキックさん。
このままじゃ、インチキになっちゃうよ。どうなのキックさん。
なあ。インチキよお。早く。返事。

だったらアドレスはり間違えてんだろ確認しろ
俺は送ったぞ腰抜け

キミが万が一来なかった場合、俺は住所探して行くからさ
あと念のため電話番号も交換しよう
非通知は無しで来てくれよ
返事待ってるから

>>344
そうやって逃げるの？　ねえ。　逃げるつもりなの？　

携帯見たら0時3分の人からのメールは来てるが、後はアマチュア修斗以外来てない
誰か嘘付いてるって事だ
今から風呂に入るから少し待っててくれ

http://www2.uploda.org/uporg1731504.jpg

つうか俺ガチでこのレベルだよ？
背中の筋肉見てみ？
お前らより遥かにあるよ？
片手懸垂１０回できるよ？
体重はライト級だから死ぬほど早いよ？
それでもってパワー糞ほどあるよ？
瞬速だよ？始まった瞬時に意識なくってるよ？

何でキックに執着してんの、昔入門しただけなんだろ？

>>347
ねえ。後で不可抗力の言い訳するために、一筆も書か無いし、
場所も通りがかりで済むところにしたし、ヘッドギアなんてものも
付け無いようにするのに、住所も電話番号も写真もって、
ちょっと頭弱いの？　ねえ。打たれ弱いの？アタマ。
時間と場所、それで。「無し」でね。腰抜けないでね。ね。

>>347
メール返した通り。折り合い話し合いしましょう？半端な人なの？
なあ。

>>352
この明らかな偽者ｷｯｸﾎﾞｸｻｰ(笑)は、昔からこの手法でこのクソスレにいる屑虫だよ。

「メルアド晒す」(いくらでも変更できるから痛くもかゆくもない)
　　　↓
「ﾏｯﾁｮは誰もメール送ってこないｗ」(実際はメールきても無視してる）
　　　↓
「ﾏｯﾁｮはガリにビビッています！！ガリのほうが強いｗ」

こんな流れに持っていくことに全力を尽くして、人生の大切な時間を無駄に過ごしている
かわいそうなヤツなんですよ。

やっぱりそうなのかな。偽者なのかな。屑虫なのかな。
場所と時間を送ったら、返事が「折り合いつけようよ」だって。

今風呂から上がった
電話番号教えたメール送ったから電話かけてきなよ 非通知は拒否になってるから通知してかけてきな

ガキへってサブタイトル付けてきた奴も番号教えたメール送ったから電話かけてこいよ
ガタガタ言って逃げるなよ？
こっちはマジやる気なんで

お前ら素人(？)の虚勢やハッタリなんか通用しないんだよ
俺らは命懸けで格闘技やってきてるわけ
試合の大舞台や恐怖、緊張を克服してきてるわけ
死ぬ気でやってきてんの
喧嘩上等の精神なんだよ

じゃあ、あの日時と場所でいいんだな？
なあ？

ガキへ って奴と
0時3分にメール送ってきた奴は電話かけてこい
マジでキック舐めてる奴は容赦しない
番号通知してかけろ
ａｕなら
番号から携帯会社の店長の親戚に頼んで住所突き止めれるか聞く
お前ら逃げるなよ

どうなんだよ？　いいのか？　なあ？

もうその辺でやめなよ、強いんだろ？にいちゃん？それでいいんじゃね？
あんたが大将。

あの日時と場所でいいんだな？と聞いてるんだよ。おい。

＞番号から携帯会社の店長の親戚に頼んで住所突き止めれるか聞く

それ犯罪じゃん

通報しますた

>>359
こっちが住んでる所と、お前が住んでる所の中間でやろう
メールで話あおう
お互い旅費の出費はイーブンな
電話番号や住所はもし来なかったための保険だ
お前が来なかった場合はお前の住所まで出向いてやる

俺等？真剣にやってるプロと、練習生か、三日坊主をいっしょにされると、
プロに迷惑だよ。

とりあえず電話番号も教えないような奴は全く信用ならないんで、電話してくれるか？

あと、ガキへ ってサブタイトル付けてきた奴も電話してこい
「お前の自分が一番強いみたいな態度が気にくわん、俺とやれ」とまで言ってんだから、お前も逃げんなよ？

質問ですが、福岡なんだけど相手してくれる？もちろんおまえが、こっちに
来る前提で。

>>365
折り合う類の事ではない。と送った通り。
日時と場所に来れないのは、やる気が無いのか。やれないのか。
電話はしてやる。住所を調べろ。日時と場所には、来い。

喧嘩上等の精神

ID:F/QfKQXU
↑(笑)

>>ID:F/QfKQXU
クソガリキンモー☆ｗｗｗ

>>ID:F/QfKQXU
お前はチンカスだなｗｗｗ
ウンコキックマンｗｗｗ
住所調べるてｗｗｗちょｗｗｗストーカーｗｗｗ

186cm88kgのキックボクサーが糞ガリか？

大舞台ｗｗｗ

ちょｗｗｗ大物の予感ｗｗｗ

バカスｗｗｗｼｭｼｭｼｭｼｭｗｗｗ

さあ。電話したぞ。好きに住所を調べろ。
日時と場所は連絡した。折り合いを付けないことも連絡した。
来るだろう。来てくれるよな。来るよな。　　なあ。

>>370
電話に出ろよ？ なぜ出ない？

キックマンに変身した気分はどう？ねえ、どうなの？
とりあえず体うｐじゃないのクソガリ君ｗｗｗｼｭｼｭｼｭｼｭ

>>376
電話番号教えたから少しは信頼できるなお前は 電話に出てくれるか？ 日時と場所の折り合い付けるぞ
ａｕ？DoCoMo？

>>377
折り合いは付けない。住所は好きなだけ調べろ。
日時と場所は連絡した。もう、必要なことは無い。
来るだけでいい。

358:無記無記名 2008/10/18(土) 01:05:22 ID:F/QfKQXU
お前ら素人(？)の虚勢やハッタリなんか通用しないんだよ
俺らは命懸けで格闘技やってきてるわけ
試合の大舞台や恐怖、緊張を克服してきてるわけ
死ぬ気でやってきてんの
喧嘩上等の精神なんだよ

↑(笑)

>>380
場所はお互いの中間地点だ
番号教えてもらったがお前がａｕじゃなきゃ意味がない
あと逃げないよう念のため住所交換もしたいんだが

とにかく電話で詳細を決めるための話がしたい 電話に出てくれ

得意の親戚テクニックで調べろよスーパーハカーｗｗｗ
ｼｭｼｭｼｭｼｭ

なんで電話に出ないんだよ？

不正とか反則？がないように見届け人や割って入る人必要じゃない？

もしかして人見知り君なのか？
電話に出てくれよ

＞番号から携帯会社の店長の親戚に頼んで住所突き止めれるか聞く
お前ら逃げるなよ

はいはい通報します

実況したいなぁ
それと闘い終わったら写メ撮ってね
みんなで見よう

電話にも出れないような話も出来ない奴は信用にならないな
行くだけ無駄な可能性出てきた
本人がやる気かどうか話合って確認しなきゃ、ネットでなら何とでも言えるんだからさ

>>388
そんな事で通報するなよ？ 実際にまだ聞いてないのにさ

どう考えても電話なんかする必要ないだろ

>>392
電話で話も出来ない奴が来ると思うか？
常識的に考えてくれ

メールして来いと言うから、した。
電話番号が知りたいと言うから、教えた。
番号から住所を調べて、来なければ家まで行く、と言った。
それなのに、住所を教えろと言い。
日時と場所を伝えたのに、電話で決めたいと言う。
　　なぜ、そちらばかり条件を出し、こちらを全く聞かない。
　　失望した。させられた。なあ。
　　日時と場所。その通り。だ。

>>386
東京なら俺がやろうか？
一応元ライト級プロなんで止めるタイミングはわかる。
ただ、ミドルやそれ以上の奴を止められるかわからんし
関わってるのがばれたらまずいけどｗ

お前が指定された場所、日時にいって
相手が来なかったら勝ち名乗り上げればいいだろ。

>>396は>>393へ

>>394
何で電話に出ないんだ？ 個人のオフなんだから、場所、日時はお互い折り合い付ける、俺の条件、お前の条件を話合うのが大事だろ？

>>396
絶対に来ないとわかってるのに行くほど俺もアホじゃない、電話で話も出来ないような人間が来るはずがない

コイツは駄目だな
さっきから10回くらい電話してるのにビビッてるのか電源切ってるし、返信もない

電話くらい出てやれよwww なんで電話出ないの？ ビッてんぢゃぁねぇぞwww

オフ持ちかけた方が譲歩するのが筋だと思うが。

>>399
相手がネット弁慶だと思わせればそれでいいんじゃないか？
お前がオフやる意味がわからん。
誰かをボコリたいだけなのか？

書くべきことは書いた。教えることは教えた。送るものは送った。
日時と場所に来るのか、来ないのか。
求めには応じ、答えられるものは答えた。
答えてもらうだけだ。そう思う。

俺も風呂に入っていいか。疲れを感じる。

えぇ
負けるなよ
キック
あんたなら勝てるマジで
いざとなればジムの奴連れて来て替え玉すればいい

>>395
絶対に必要だと思う

>>403
なんで電話に出ないのか？
そんな人見知り野郎が来るわけないだろ
なぁ？
俺は前にも格板で待ちぼうけ喰らって懲りてるんだよ
釣られたってヤツだよ
本気でやる気あるヤツが電話も出られないわけないだろう？
常識的に考えて

どっちかが嘘ついてるの？
俺が電話かけて確認しようか？

スペック

身長１８０cm体重１００�s
体脂肪率１０％
レスリング、柔道、ボクシング暦あり
今は最近総合初めて、マジでプロ目指している


F/QfKQXUよ

どこの地域に住んでるかだけ教えてくれ。
近かったら今すぐにでも車でそっちに向かう。

何にせよ電話で話も出来ないようなヤツじゃ話にならない
行くなら俺だって金使って行くわけだよ？
お前が出してくれるのか？
違うだろ？
それで待ちぼうけ喰らったら何の意味もないわけ
前の格板のヤツがそうだった ネットで電話番号交換したので俺は安心してお互いがメールで折り合いを付けた駅まで行った
駅に着き何度も電話したが音信不通
２チャンでもその後、そいつの書き込みはなく、行っただけアホな無駄になった
電話くらい出てくれないか？

>>408
メール送ってきたら？
[email protected]

>>407
俺は嘘言ってないから
メールくれたら番号教えるからメールくれ

格板でもやって今度はウェイト板に流れて来てんのかよ。しかもフラれた経験ありｗｗｗｗ

コイツ何がしたいの？あちこちで絡んで暴れたい異常者？
格板にいられなくなったのか？

>>411
頼むから本当かどうか俺らも知りたい訳だし
携帯のでいいんでキックボクシングしてる動画うｐってくれない？
君が本当にキックやってたのか見てみたい。

>>409
仲良し子良し同士がオフするんじゃないんだよ？
オフ持ちかけた方が譲歩するだろ。
過去のお前の経験はお前のご都合。
ID:7Wb/C993には関係ない。

オレもこの手のいきがった奴には数回騙された。
実際きた奴もいたが
皆、ビビッておさわり程度の練習会になった。
なんせ、俺は身長198cm　の135kg
柔道3段。ベンチ250 スク350 胸囲140 上腕63
みな、ビビルwなんかヒョロガリのキックがほえてるみたいだが
オレとあったらビビルんだろうな。

都道府県くらいならここに書いてもいいんじゃね？
こういう場を使ってる以上本人同士だけで話し進んでもなんだし。

>>412
そうじゃないだろ
ただキック舐めてるヤツは許せないだけだよ
俺は紳士的な態度取ってると思うけど？

>>417
分かった分かった。俺はなめてない。
だからさ。
頼むから本当かどうか俺らも知りたい訳だし
携帯のでいいんでキックボクシングしてる動画うｐってくれない？
君が本当にキックやってたのか見てみたい。

>>408
強すぎ

自分よりマッチョ見つけて対戦しろよ

>>414
他人事たからって簡単に言うなよ
電話にも出れない奴が来るわけないだろ？
ちゃんと常識的に考えてくれよ

紳士的な奴が、携帯電話会社に勤めてる親戚に、相手の住所を教えてもらおうとはしないと思うが。

>>418
俺は引きこもりじゃないんだからさ それくらいわかってくれよ

>>408
>>415
で対戦しろよ寄りマッチョな方が勝つのだろう
でもごつ過ぎて嘘臭いな

このてのバカ釣りには何度も騙された。
で、オレは自信ありありで、ゆくが
実際きた奴もいたが
見た途端ビビッテて笑った。

>>421
出来るかわからないし聞こうかなと思っただけだよ

＞電話にも出れない奴が来るわけないだろ？

電話に出てもオフ来ないかもよ。
確率的には変わらない。
携帯番号で住所を調べるといい、
お前の常識の方がわからない。

>>426
実際、話たら本人のやる気とかわかる
話してみて住所とか交換するくらいなら本気だってわかる
電話さえ出れないヤツが来る確率は０としたら電話で話をすれば２０になる、住所交換したら１００になる

つうかキックボクサーさんはガリじゃないよ
身長186cmで80kg台後半だろ？　普通に重量級だし体脂肪率少ないならマッチョの部類に入るよ
マッチョかガリかっていうのは身長に対しての体重じゃなくて、体重そのもので決めるべきだと思うがな。
例えば身長180cm70kgと身長160cm65kgで比べるとしてもガリ体系なのは前者、マッチョ体系なのは後者だが
体重は前者の方があるし、筋力面以外は前者の方が圧倒的に有利だろ。

ここで言われてる山本KIDがガリってのもそもそもおかしいんだしさ。
熱くなるなよ

いやこの板だとガリ扱いだね

スペック

身長１８０cm体重１００�s
体脂肪率１０％
レスリング、柔道、ボクシング暦あり
今は最近総合初めて、マジでプロ目指している


↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこのうそ臭いスペックｗ
つうか身長１８０ｃｍ以上で体重１００で体脂肪率１０とかゼウスレベルじゃねえの？
あいつは元ビルダーだけど、こんな奴日本でいるのか？？？
だいたい日本のビルダーて殆どチビで体重８０までだろ？

>>429
そうなんだ。まぁこの板的には身長180cmあると100kgくらいあるのが常識なんかね？
それでも80kg以上あることに変わりはないし、格闘技も体重で分けられるから
身長よりも体重そのもので判断するべきだと思うが。

いくらマッチョ体系でも体重が軽いと、ガリ体系の体重が重い奴に負けるだろうし

いや186で80kg後半ならガリだよ。
k1の佐藤は184で70ｋｇ程度のガリガリ。
しかも、こいつは佐藤程のプロでもない。
いきがってるだけ。
柔道、レスリング、総合の奴には秒殺される。
どうせ、絶対にやらねーよ。
だまされんなよ。

完全にオレの対戦相手の彼はこのスレからも消えたし、電話にも出ない、メールさえない

この状況が全てを物語ってる
オレとやるなら電話で話くらいして
やる気を示して欲しい
こういう個人オフは釣りの方が遥かに確率高いわけで
会話、住所交換がなきゃ全てが成り立たない

>>432
総合や柔道は相手にしていない
格闘技舐めた素人トレーニーに指導してやりたかっただけ

>>432
ええ？　信じられないが。ビルダー基準だよな？
日本人成人男性平均が172cm　65kg だがこれをガリと考えたとしても
186 80kg後半はどう考えてもガリじゃないと思うが。

マッチョじゃなくても普通以上であることにはかわりない

>>434
あなたがキックさんだよね？
あなたは全くウエイトトレをやったことはないの？

なんにせよ、格闘技やキックボクシングを舐めてて、本気でやる気あるような素人トレーニーは、電話かけてくれ
メールしてくれたら番号送るから電話くらい出てくれ
それ以外はもう相手したくない
疲れた

>>436
俺のウェイト経験はずっと上のレス読んだら書いてるんで、それを参照してください
とりあえず疲れたんで落ちます
対戦希望で上記の条件を満たせる方だけメールして

>>435 自分の柔道での階級は100kg超級なので
まあビルダー基準ではないかもしれんね。
体脂肪率も自分のが高いのは確か。
だが、80kg台はやはり軽いよ。
現実、力負けはない。

追伸
俺の対戦相手だった彼にＣメール送ったら送れなかった
ａｕじゃないようです

だから番号教えたわけか・・・

結局、無しか
正直言ってムキムキビルダーが
負けるのが見たかったんだけど
まぁそうそう見れるもんじゃないね

>>438
どのくらい挙げるのかは知らんが結構やってるね
俺もウエイトだけやってる人間が格闘技やってる人間に勝てるとは思わないよ
あくまで体重差が少なければね

何度も言うがマッチョ体系だからといって体重そのものが少なければガリ体系で体重同じくらいある奴と
ハンデはあまりない。

俺は論外だからもちろんパスだが、もしあなたがガリがマッチョより強いと証明したいのであれば
体重100kg以上のマッチョと闘うべきだと思う

＞マッチョ体系だからといって体重そのものが少なければガリ体系で体重同じくらいある奴と
＞ハンデはあまりない。

つ山本KID
ぶっちゃけると体重よりパワー
タックルや組合は特に

>>439
あなたはマッチョというか完全な重量級じゃないか
重量級でガリなんて存在するの？
>>443
まぁそれはKIDが強いからだろう
確かに組み技は同じ体重なら身長が低くてパワーある方が有利だけど
打撃ではそうでもないし、技術に差があるなら同体重でのパワーの差は覆される

ガリ体系であろう全盛期ハーンズとマッチョ体系の山本KIDボクシングルールでやるとKIDがKOされるだろうし

>>439
あなたは身長に対しての体重でマッチョかガリかを決めているようですね
例え体重が100kgあっても身長が210cmとかならガリということですよね？
逆に体重が80kgしか無くても身長が160cmならばマッチョということでしょうか？

>>440
携帯番号から住所調べるとか言うのやめなｗｗｗ
その段階で、お前が世間知らずの引きこもりってのがバレルからｗ

>>444
体重がいくらあってもその質量をフルに使い切るくらいのパワーが
必要。脂肪は筋肉と違っておもりだからな。

総合ルール

身長165ｃｍ体重70�s体脂肪率5％＞身長180cm体重100�s体脂肪率20％

基本的にヘビー級の総合格闘家は絞れていない選手が多い。
どんだけ絞れていても１５％が限界。以下の選手は俺が知る限りまずいない。
ヘビー級で１０％切るって言ったらオリンピアクラスのマッチョだからなｗ
ムッキムキだ。まず格闘家でいるわけがない。

>>445 私の概念からすると、重要なのは
マッチョかガリかではなく
体重による、というのはあなたのおっしゃるとうりでしょう。

ただし、ただ体重があればよいというものでもありません。

柔道100kg超級では、たしかに体重は重要ですが
ただ単に体重が100kgを超えればよいわけではないです。

柔道で勝ち続ける100kg以上でなければ消えてゆくしかないです。

身長による比率ウンヌンではなく、やはり80kg程度なら
100kg超級では難しいのが現実です。
たとえ身長が3mあろうが、80kgでは軽すぎます。
見た目でなく、重さとそれを活かす身体能力から鑑みた
現実です。

仮に誓約書なんか書いても何の意味もないし
かと言ってそんなアホに場所貸すジムもいないし


対戦相手がどうのこうの言ってるけど、実際に誰かが名乗り出たら何処でやんの？
ソマリアでも行くの？

暗がりかな

>>449公共の体育館の一般解放の時間にやればいい。
友達とよくスパーしてた。

マッチョにオフの話持ちかけても無駄だよ。騙されるだけだから辞めた方がいいよ。
どうせビビってこないよ。

なんでこのスレは素人の癖に偉そうにケンカや格闘技を語るマッチョや胡散臭い格闘家気取りばかり現れるんだろうなwww

それは格闘技板も一緒だよｗ
ただ、あっちはマジでケンカしたりオフを定期的にやってるし
かなり強い奴もいるけど。

>>446
世間知らず君
お金かかるけど契約者情報わかるよ
それなにかに利用したら捕まるらしいけどwww

格闘板だからな。戦いには慣れてるしケンカとは違うわけだから
ラグビー部がラグビーやる感覚と同じように比較的気軽にできるんだろ。
逆にここに来る格闘家は格闘板のおちこぼれ。実際おちこぼれならケンカしても
強い素人なら勝てるだろうね。

週２回格闘技習いにいってる奴より
毎日部活動している野球部のほうが喧嘩は強い
スクワット１０００回ならハーフスクワット３０回×６と同等だ
こういった科学的トレーニングにより最短距離で強くなっていってるのが
ウエイトトレーニーだ

格闘技板ってそんな事やってんの…死んだらどうするつもり何だろう
ファイトクラブじゃないんだからさ、友達と軽くスパー程度にしなさいよ

マジでやるとかバカか、いくら素人とは言え仮にも格闘家だろ、モラルないのか
そんなんジムや道場にバレたら追い出されるぞ

>>457
ウェイトトレーニーって表現微妙ですね
ムキムキマッチョが最強ってことですね

ジムで普段いじめられてるもんだから２ちゃんで素人ひっかけて
優越感を得ようとしてるんだもんなｗ恥ずかしくないのかねｗ雑魚格闘家さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格闘技板は実践者も居るけど基本的に観戦専門の人が多い。
実践者が集まるのは武道板。

こっちにもこいよ！

ベンチプレスこそが最強の武道だ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223391575/

つうかこいつらマジで体重と筋力の差をなめきっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
格闘技になぜ階級が存在するか考えてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体重、筋力が違う人間同士がぶつかりあえば体重、筋力が劣る人間が
吹っ飛ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ物理法則だｗｗｗｗｗ
原付と自転車がぶつかり合ったらどうなる？？？？
自転車なんてぶっ飛ぶに決まってるだろ？？？？？
それと同じだｗｗｗｗｗｗ
体重、筋力の差を理解できない馬鹿は小学生にタックルしてみろｗｗｗｗｗ
軽量級と重量級ってのはこれくらい差があるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

体重、筋力ってのはどうしようも無い差なんだよｗ
お前らはマジで理解できていないだけだ。

とデブが申しております

>>459　喧嘩にしろスポーツにしろ基礎体力が重要ってこと。
基礎体力を鍛えるにはウエイトトレーニングが最適。
走りこみやうさぎ跳びなんてナンセンス。
時代錯誤もいいところ。

>>463
はいはい相撲最強

走り込みは普通に大切な訓練だと思うが…

うさぎ飛びはただの罰ゲーム

http://www.mostmuscular.com/posedown/march-muscle-jpegs/200/PDVD_042-400-200.jpg

↑こういうやつらにマジでびびって喧嘩すら売れねーのになーにがマッチョは
ガリよりケンカが弱いだカス

>>465
お前最高に頭悪いな^^

相撲は、強いよ。ケンカしたことあるけど、鉄パイプなかったら確実に
アウトでした。根性と、打たれ強さはハンパないね。たぶん名もないお相撲さん
なんだろうけど、なりきりキック君では相手にならないはず。
それは、君以外のキックボクサーはしらねぇしかつかもね。

>>470
それなら元レスリング、ボクシング出身のビルダーはめちゃくつよそうだけどなｗｗｗｗ

それは半分ビルダーで半分はボクサーかレスラーだ(笑)

>>472
だからレスリング、ボクシング上がりのオリンピアクラスのマッチョはやべぇってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そらつよいでしょ、間違いなさそ。

外人ダメダメ、日本人限定ＯＫ？

>>473
だってそれ格闘家マッチョじゃん。強いの当たり前。

素人マッチョでも素人ガリよりは遥かに強いよ

そもそもきんにくんはそこそこ筋肉付いてるだけだし
なんとかキッドはガリじゃないし、前提からしてこのスレ間違ってんだよ


次に立てる前に論点と定義付けをキチンとしとこうぜ

KIDをガリと定義するのならマッチョはタイソンくらいを定義するべき
同じ格闘家だしね。

なかやまきんにくんをマッチョと定義するのならガリはアンガールズくらいを定義にするべき
お互いに格闘経験無しだから単純に「マッチョ」と「ガリ」がどちらが強いのか分かりやすいだろう

普通はマッチョの方が強いけどさ。恐らくこのスレのマッチョの
50％にあたる運動神経がないのび太顔のコロコロウェイトマッチョは
サッカー選手とか部活高校生あたりのスポーツ万能ガリより弱いだろうねｗ

と妄想するガリであった

ウエイトトレでは喧嘩は強くなりません

そもそもウエイトマッチョはスポーツ経験がない
というのはクソガリの妄想だからな。

運動音痴、運動嫌いはウエイトに興味すらもたない。

つうかマッチョとガリというか
どれだけ体重差と筋力差があるかが重要だろ。しかも何でガリは格闘経験あり設定でマッチョは素人設定なんだ？

マッチョ対ガリは、ガリ対小柄な女性　くらいの差があるぞ。
ガリは小柄な女性に負けるとでもいうのか？

>>480
喧嘩の強さと運動神経（特に球技）もあまり関係ない
ミドル級世界チャンプの竹原も柔道強かったが、バスケット等の球技は物凄く下手糞でまったくセンス無かったしな

>>482
強くなる。確かに筋力だけじゃ物凄く強くならないが、それでも何もやらないよりは全然違う
子供が大人に勝てない理由、また女性が男性に勝てない理由は何故か考えてみろ

単純に男女差にはならない。成人男性ならアゴに当たれば一発で相手をノックアウトできるだけの力はある。
スタミナ、スピード、格闘の才能、喧嘩慣れ、度胸、運動神経などの他要素を無視して
筋肉だけ鍛えればいいわけではない

他要素が同じなら筋力に優れる方が有利だが他要素ない奴がいくら筋肉を付けても駄目

http://jp.youtube.com/watch?v=__JkOUheyVk

これもってたら無敵だよ

一般成人男性でもロニーコールマンをギロチンにかけ頭部を固定し殴る蹴るさせたら簡単に殺せるわけだ
ところが女にはそもそも殺せる力がない
だから男女の差を出すのはお門違い

マッチョの方が強いのは認めるけどジムによくいるコロコロ肉ダンゴ
運動神経なしマッチョは弱い。その辺を勘違いしないでほしい。

そりゃ何もしないよりはマシだが完全な素人トレーニーなんて自分が想像してるより遥かに弱い
キミらの都合の良い脳内通りにいく事はない
素人は弱い
オレ自身、高校時代に柔道やる前は素人だったわけだし、社会人なってキック始める前も舐めてたところもあったが、そう思う
格闘技には喧嘩自慢や腕自慢、体力自慢なんて、それこそ腐るほどいるし、そういう連中を倒してノシ上がっていくのが格闘技

ウエイトトレーニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人クソガリ

＞一般成人男性でもロニーコールマンをギロチンにかけ頭部を固定し殴る蹴るさせたら簡単に殺せるわけだ
＞ところが女にはそもそも殺せる力がない

アホかｗ
その条件なら
女でも理性失うほど本気出して
永遠に殴り続ければ死ぬわｗ
つうか子供でも死ぬわｗ

それから、ビルダーに格闘は無理だ
彼等は怪我をしたり筋肉が萎むのを何より嫌う
オレがいたキックジムにもボディービルの小さなコンテストに出た経験があるという者もいたが
首相撲から膝連打で簡単に倒れた
他の者にもローのカットすら出来ず出入りの自由を奪われ左ボディで鳩尾を効かされダウンする姿も目撃している
ビルダーに格闘は無理だ

>>486
一般男性の力を評価しすぎ。成人男性程度ならヘビー級の人間を倒すだけのパワーはない
それにマッチョとガリとでは状況によっては男女差以上の差が生まれる
体重100kg超マッチョVS体重50kg程度の糞ガリ　なら大人と子供の差だ。

いくら人間の耐久力に限界があるとはいえ、体重差による耐久力の違いは歴然たるもの
フェザー級のパンチャーもタイソンやサップ等のヘビー級を倒す（失神KO)ことはできない

しかもどうしてギロチンの話が出てきてるのか？　完全固定したら女性でも殴り続ければ倒せるのは当たり前だろ。

それと何でいつの間にか格闘技なんだ？　格闘家とただのマッチョなら前者が強いのは当然だろ
ここはただのマッチョとただのガリを比べるスレだろうが。

>>488
その状態で女に頭を踏まれまくっても死なないの？
体重50kgの女でもジャンプして片足で何回も頭を踏まれたらやばいでしょ？

どう？言い返せる？
もしも言い返せないなら、男女の喩えは別におかしくもなんともないよね？

元々、激しいコンタクト競技(フットボールや相撲）をしていたり、格闘技、武道をしてたのなら話は別だけどビルダーの肉体を格闘技仕様に改造する必要がある

そりゃそいつが弱かっただけだろ
しかもしょぼいビルダーだろ

それとガリ格闘家でも筋力はただのガリと違いそれなりにある
フライ級のガリガリの徳山だってベンチ100kg上げられるし
ここでガリ扱いされてるKIDもベンチMAX120kg、クリーンMAX100kg上げる

ただのガリとは技術も筋力も違うんだよ

関係ないな。
マヌーフなんてビルダーに近い体しているが
メチャクチャ強い。

>>494
打撃は見えてるかどうかが重要
タイソンやサップでも構える前に
ライト級のパンチを見えない角度から目や顎を打ち抜かれたらダウンくらいするし金的喰らったら悶絶ＫＯだ

日本のビルダーってせいぜい80kg程度だろ？
アメリカのビルダーと比べないと。奴等の中には150kg超の化け物がいるから
どうせならそういう奴と比べなきゃ。少々の格闘技術なら圧倒的な体重差と筋力差で潰される

それに何度も言うが、何でマッチョ側は素人でガリ側は格闘家なわけ？
ガリを格闘家にするならマッチョも格闘家にしろよ。　ガリ格闘家はタイソンに勝てるのか？

>>499
マヌーフは俺くらいの体格の元ボクサーのゲガールムサシに秒殺されてるぞ

>>502
同階級だから別におかしくはないけどな

>>500
それもあるが、ライト級のパンチじゃタイソンはKOできない。何のための階級わけなんだよ
しかも何で金的なんて話してるんだ？

体重差があったら圧力も違うし、金的狙うのも見えない角度から打つというのも
重量級だって同じ条件なんだが・・・　むしろ圧力やブロック等のやりやすさから試合のペースも
重量級が握りやすいし、スタミナの消費の仕方も全然違う

何か勘違いしてないか？　そういう条件出してくること自体マッチョの方が強いと認めていることになるんだぞ

>>501
そりゃ彼等はほとんどが、格闘技や激しいコンタクトスポーツの出身だからある程度強いだろう
曙やジミーアンブリッツよりは弱いがな

>>502

>>495の質問に答えたら

それと>>494のレスの一部分しかレス返してませんが。
都合の悪いことはスルーですか？　こちらとしてもあなたの意見も聞きたいんで全部のレスに対して
返してください

>>504
タイソンみたいなボクシングで伝説に残るチャンピオン出しても意味がない
パンチが見えない、反応すら出来ない、間合いもわからない素人トレーニーならライト級でもノックアウトは可能

>>505
そんなことはどうでもいい。アメリカのビルダーにもビルダーのみの人間だっているんだ
レスの主旨に答えて欲しい。

>>507
だから何でマッチョは素人でガリは格闘家という条件なのかということを聞いてるんだ
その時点でガリはマッチョより弱いと認めているようなものだろ

伝説に残るチャンピオンならライト級にもいるだろ。

素人マッチョは素人ガリと　格闘マッチョは格闘ガリと比べるべきだろと言ってるんだ

>>507
ライト級の素人ガリそんな見えない反応すらできないパンチが打てるわけないだろｗ
それを言ったら見えない反応すらできないパンチを打てるヘビー級ならお前の言う
ライト級は勝ち目無いなｗ

それに同じライト級でもプロと素人＆ちょっと格闘かじった程度では

技術にも筋力にも大きく差があるんだ。　ただのガリに大男を倒す力なんてない
それにボクシングにおいてのライト級はナチュラルウエイトでは70kg以上ある奴が殆ど
ガッツなんかは80kgあった。

素人ガリなんてナチュラルウエイトで50kg台以下だろ。　減量したら最低ラインのミニマム級の体重以下だろ

ガッツの８０キロはナチュラルウェイトではなくて単なる不摂生

>>512
そうだとしてもそんなことは関係ない。話をそらさないでくれ。

>>511で言ってるのは、ライト級のプロと、同じ体重のガリとでは技術もパワーも大きく差があるということ
例えライト級のプロがウエイトマッチョを倒せた所で、60kg程度の素人ガリでも倒せるという結論には至らないということ
素人ガリのナチュラルウエイト＝階級　ではないということ

599 名前：チン☆ ◆x1uHIv./m6 [] 投稿日：2008/10/18(土) 18:25:41 ID:qCJDFkgs
素人なんでフォーム悪い所指摘お願いします


608 名前：チン☆ ◆x1uHIv./m6 [] 投稿日：2008/10/18(土) 19:12:18 ID:qCJDFkgs
右ストレートの要領はわかってるんだがどうしても迎えに行ってしまうぜ
もうちょいで酒ゴチする羽目だったぜ┐(´ー｀)┌
次回肩と壁とコマ意識してみるわ
当たりゃ結構飛ぶんだがなあ


609 名前：チン☆ ◆x1uHIv./m6 [] 投稿日：2008/10/18(土) 19:14:44 ID:qCJDFkgs
サンコスo(_ _*)o
草野球に誘われても鬱だぜ


618 名前：チン☆ ◆x1uHIv./m6 [] 投稿日：2008/10/18(土) 20:20:37 ID:qCJDFkgs
仲間とデリヘルに来たぜ！
http://s.pic.to/ulylq
スッキリして朝まで呑むぜ！
爺さんも貼りましょう(*^-^)b




↑基地外

このスレタイがおかしい。次からスレタイかえるべき。　マッチョがガリより喧嘩弱いなんてことは絶対に無い

素人マッチョとプロの軽量級格闘家なら話は別だが、ただのガリでは絶対にマッチョに勝てない

素人マッチョとプロ格闘家のように、格闘技術に大きく差があるのならば、
ガリが勝つだろうが、技術に大きな差が無い場合は体重、筋力に勝る方が圧倒的に有利

素人だろうが技術者同士だろうがそれは変わらない。それにどんなに技術に差があっても
体重差と筋力差が2倍以上違えば技術は殺される確立が高い。

あのアジア人で始めてのミドル級世界チャンピオンの竹原さんも2階級上の日本人クルーザー級東洋チャンピオン高橋と対戦し1RKOされた
技術者だろうが、素人だろうが同じこと

体重と筋力はあるだけで凶器なんだよ。　人間が動物に勝てないのも、人間同士でも子供や女性が男性に勝てないのも同じ理由

>>516
竹原が高橋に？ 捏造までして楽しいかい？ソース貼ってから語ろうよ？
それから体重筋力2倍あったってホイスに曙が勝てないからね
曙はキミら舐めてるだろうが、どんなビルダーでもリフターでも簡単に吹っ飛ばされるくらい強いよ
NFLの大型アメフト選手数名が相撲の稽古に参加したが幕下力士にすら押してもビクともせず簡単に転がされるくらいだからな

そういやオリンピアクラスのビルダーが
曙に腕相撲で負けてたが、あれが相撲だったら全く勝負にならない
大人と赤子だ

>>511
その通り。

ここの住人はよくガリの一例として65�s〜70�sくらいの格闘家を挙げるが
これは一般成人男性の平均体重65�s〜70�sの体とは大きく異なる。

格闘家の65�s〜70�sの体重は体脂肪率10％くらいまで絞った状態。

一方成人男性65�s〜70�sの平均体脂肪率は15％〜25％
つまり体重は同じでも筋肉量が大きく異なるというわけだ。
特に山本KIDなんかは体重64�sしかないが
彼はベンチプレス120�sを挙げることができるほどの筋力を持っている。
まさに体重は同じでも筋力の差は男と女の差くらいある。

ちななみに一例として
体重68�sで体脂肪率10％の格闘家がいたとする。
彼がもし体脂肪率25％の軽度肥満体型なら80�s弱ということになる。
一般人は体脂肪率が25％程度でも体重が70�sだということ。
格闘家と一般人とでは体重が同じで中身が全く違うのだ。
これを勘違いしてはならない。

>>517
ソースも何も現実にあった出来事だが。
調べてみ

曙は例外。　ホイスはガリじゃないし、かなりの技術を持っている
それに重量級同士になれば軽量級同士よりかは体重差の影響が小さくなる
同じ2倍の差でも100kgと200kg、50kgと100kgじゃ全然違うんだよ
ここで言われてるガリというのは50〜60kgで、マッチョというのは90kg〜だろ

俺はそういう話をしてるんじゃなくて、軽量ガリと重量マッチョの話をしてるんだ

>>518
競技者なんだから当たり前だろ、だからそんな話はいいから俺のレスに反論してくれと言ってるんだ
話がズレすぎている

>>519
そもそも、軽量級格闘家をガリの代表とするところがおかしいんだ
ガリの代表とするならばアンガールズ等にするべきだろ。
ここのガリ推奨してる奴がどんな思考かは分からんが現実見てなさすぎる。

フェザー級のプロボクサーだって普段は70kg近く体重ある奴が多いし、筋力も一般人よりはるかに高い
ガリが軽量級格闘家と同じだなんて、あつかましいにもほどがある。格闘家に失礼だ

こんなこと言ってしまうとアンガールズにも失礼だが、あくまで「格闘の強さ」での話ね>>521

何度も言うようにこれが結論だがガリ共は
素人マッチョに対して軽量級格闘家を引き合いにしている時点で

「同じ条件」ならばマッチョに勝てないということを自覚している、認めている何よりの証拠だろ
それだったらスレタイ変えろよ。　

素人マッチョVS素人ガリ
重量級格闘家VS軽量級格闘家

なら一般的にどっちが強いかアホでも分かるだろ。　つまりガリよりマッチョの方が強いということなんだよ
つまらない屁理屈言って話をそらすな糞ガリ共が

んで論破されると最後は

ナイフ持ったらガリが強いとか、戦場ではガリが生き残るとか
何も失うものがない基地外ガリが最強とか言い出す。

これのループ。いい加減疲れてきたわ　現実見ろよ

素人ガリとマッチョが対決したら普通は後者勝つに決まってるだろ・・・
ひょろひょろしたアキバオタがダンプの運ちゃんに勝てると思うか？

そもそも、マッチョはガリなら格闘技やってようが負けるはずないって
とこから来た話しだったはずだが・・・

つうか軽量級が重量級にタックルなんて決めれるもんなの？
俺は体重６５�sなんだけど、知り合いの９５�sある奴にタックル
したのだが、全く無理だった。歯が立たない、筋力が違いすぎて
逆に持ち上げられる。
まあ俺が素人だからなんだけど、もしこれがプロなら３０�s以上
差があってもタックルきめれるの？
そこんところどうなのよ？

>>527
タックルって具体的には何タックル？

>>528
片足タックル

タックルは、３０Kgくらいだったらタイミングと勇気があればいける。

>>525
もとよりそんな馬鹿でもわかる話ししてないんだけど
議論を混乱させる奴がいるだけで

で
このスレで否定されない事
技術が同じ条件なら体重があるほうが強い
体重が同じなら技術があるほうが強い
体重は筋肉、技術は気概等も含むよ

その前提でも「筋肉付けすぎたら弱いよ」
これを言い出すとビルダー万能説の奴が
どこまでも筋肉ある方がいいみたいな事を言い出す

筋肉よりも常識を身に付ければ
ケンカがどうだという議論の不毛さを悟れるぜ

私は修斗経験者ですが、相手がまったくの素人ならタックルは余裕で決まりますね。

マッチョ達、そんなに言うならオフでもやりなよ。

オフ厨（笑）

オフやるのが怖いのかよ。いっとくがいい大人がケンカなんかしないって
言い訳は通用せんぞ。一応スパーだからね。勝てる自信あんなら
オフやればいいじゃん。マッチョはオフから逃げてるのにネット内では強いよね。
まさにネット弁慶。

>>536
俺は武道板の様々なオフに参加したが、圧倒的に体格に優れているマッチョがやっぱりオフでも強かったぞ。

格闘経験有り同士なら体格が物を言うから当然だろう。
元プロボクサーの俺でも重量級なら地区予選レベル高校生にすら勝てる自信無い。

>>533
体重どれくらい？
自分より３０�s以上上で筋量も上でもいけるの？

>>536
やってもいいが、その代わりお前らガリどもを
徹底的に叩きのめすためにケンカ自慢のマッチョ軍団
を呼ぶぞ？そいつらは身長１８０cm以上で１００�sある。
見た目はこんな感じだ。
http://www.mostmuscular.com/posedown/march-muscle-jpegs/200/PDVD_042-400-200.jpg
もともとアメフトやってた奴だ、運動神経はバリバリ。

お前らガリどもがそいつらマッチョ軍団一人一人タイマンして
全員勝てたらガリが強いって認めてやるよ。
どうだ？度胸があるならかかってこいや。

30キロ以上差のタックルなんて余裕です。前十字切るつもりで膝を根こそぎ持ってけ。で己の脚をかき続けるんだよ。

軽量非力じゃ無理だがなｗ

結論

ヘビー級格闘家＞＞＞ミドル級格闘家＞＞＞オリンピア級ビルダー
＞＞＞プロ軽量級格闘家＞＞＞スポーツ経験有り薬物無しビルダー
＞＞＞かじった程度の軽量級格闘家＝運動音痴ビルダー＝ナチュラル巨漢デブ＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
＞＞ガテン系＝スポーツ経験有りの普通体型＞＞＞スポーツ経験有りのガリ
＞＞＞普通体型＞＞＞体格のイイ女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最下層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガリ

こんな感じ？

>>543
そんな感じ

ただこの板はガリの基準は一般より高いぜ

ボクシングと柔道じゃ違う？
柔道だと以外に重量級の奴にも勝てたりするけど。

ビルダーやマッチョはホモだからな

なかやまきんにくんがKIDに勝てるか？
ウェイトマッチョはいいかげん妄想やめろよｗ

そらぁ勝てないよね、だってプロとお笑い芸人じゃ比較になるわけがない。

柔道は100Kg級が最強だね
100超は次点

KIDがシウバに勝てるか？
軽量級はいいかげん妄想やめろよ

>>543
かじった程度の軽量級格闘家はもっと下だろ。

シウバは曙には勝ちそうだ

どっちもおちめの選手だからねぇ、でも最終的にはKIDは殺されるね。

お互い素人ならマッチョが勝つし
お互い同じぐらいの格闘技を身に付けてるなら9割方マッチョが勝つ


じゃあ格闘技経験者のガリがいるかって言うと
それは経験者じゃなくて初めて１ヶ月程度の殆んど素人と同じ
要するに肉体以外の条件が同じならガリはマッチョに勝てない

反論どーぞ

シウバと魔裟斗がＫ-１ルールで対決したらどうだ？
やっぱシウバか？

>>554
弱いマッチョがいないみたいな口ぶりだ

そらぁ魔裟斗勝つよ専門だからねだけど、総合だったら秒殺されるね。

>>556
肉体以外の条件が全て同じなんだぞ？
物理的にあり得ないけどそれを仮定して考えたら
唯一残る筋肉って要素で勝ってるマッチョが勝つだろ…


と、ここまで書いて思ったが
合気道の世界だとどうなんだろう、あれマッチョいねーよな

同じ体重（差の少ない）のマッチョとガリ
わかりづらいかもしれないが。
ちびっこマッチョと身長のある普通体型みたいなとき

マッチョでは無い方が有利では？
これは階級別の格闘技によくあるパターンだろう

結論
ヘビー級格闘家＞＞＞ミドル級格闘家＞＞＞オリンピア級ビルダー
＞＞＞プロ軽量級格闘家＞＞＞スポーツ経験有り薬物無しビルダー
＞＞＞運動音痴ビルダー＝ナチュラル巨漢デブ＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
＞＞ガテン系＝格闘技かじった程度のガリ＝スポーツ経験有りの普通体型
＞＞＞スポーツ経験有りのガリ＞＞＞普通体型＞＞＞体格のイイ女＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞最下層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガリ＝一般的女
こんなもんか？

>>558
デブでも同じだね

>>559
そりゃ格闘家に失礼だ
本格的に格闘技やっててガリはないだろう
絞られてるけど筋肉質なんじゃないの？
階級同じなら筋量にそんなに差は無いんじゃない？
少し骨格の割合が多いから筋量が変わるだけでしょ？

ここの住人はよくガリの一例として65�s〜70�sくらいの格闘家を挙げるが
これは一般成人男性の平均体重65�s〜70�sの体とは大きく異なる。

格闘家の65�s〜70�sの体重は体脂肪率10％くらいまで絞った状態。

一方成人男性65�s〜70�sの平均体脂肪率は15％〜25％
つまり体重は同じでも筋肉量が大きく異なるというわけだ。
特に山本KIDなんかは体重64�sしかないが
彼はベンチプレス120�sを挙げることができるほどの筋力を持っている。
まさに体重は同じでも筋力の差は男と女の差くらいある。

ちななみに一例として
体重68�sで体脂肪率10％の格闘家がいたとする。
彼がもし体脂肪率25％の軽度肥満体型なら80�s弱ということになる。
一般人は体脂肪率が25％程度でも体重が70�sだということ。
格闘家と一般人とでは体重が同じで中身が全く違うのだ。
これを勘違いしてはならない。

ガリと普通のマッチョならマッチョ勝つだろ。
でもな2chのマッチョは上半身だけ膨らんで下半身細っ！って奴らダロ？そんなマッチョヒトモドキには負ける気しねｗ
しかもデブ気味のマッチョ？みたいなｗ

>>562ガリと聞いてどのぐらいのイメージを思い浮かべるかでだいぶ変わるよな

この板基準だとビルダーVSそれ以外全員になりそう

ちなみに芸人のグッサン。彼は一般人から見ればどうみてもガタイの大きい体だ。
彼は体重９０�sくらいあるが、体脂肪率は３０％弱ある。
彼がもし体脂肪率１０％くらいまで絞ったとしよう。
彼のそのときの体重は７２�sだ。
つまり、７２�sの格闘家の殆どは筋力だけで言えばぐっさんくらいあるということ。
たとえ体重が６５�sでも一般人よりは筋力は遥かにある。

一般人と格闘家は体重が同じでも中身が全然違う。

結論(仮)

ガリ及び軽量級格闘家(60k以下)vsマッチョ(95k以上)

ルールは喧嘩、武器無し
精神面は同程度とする

互いに素人
マッチョの勝ち

本格的軽量級格闘家と素人マッチョ
軽量級格闘家の勝ち？(ここが微妙)

本格的軽量級格闘家と本格的マッチョ格闘家
マッチョ格闘家の勝ち

素人ガリと本格的マッチョ格闘家
素人ガリ死亡

エキシビジョンマッチ
体格のイイ女(70k超)と素人ガリ男(50k代)
女の勝ち

＞でもな2chのマッチョは上半身だけ膨らんで下半身細っ！って奴らダロ？
前から必死でそう主張してるけど根拠は何？

おまえは、マッチョのなにが気に入らねえの？俺はマッチョじゃないけど、
おめの高飛車な態度が気にいらねぇ。

>>568

たしかに、そんなヤツうちのジムでも見たことないわ
脚鍛えないと上半身もそんなにデカくならないし
上半身だけ超絶に鍛えても下半身もそれなりに発達するよな
たけぽんとかもベンチばっかりなのに
デッドもスクワットも一般人より遥かに強い

ちょいとガリ側の妄想が激しすぎないか？

このスレは食べ物板の大阪vs東京みたいｗｗｗ

まずハッキリ言って、格闘技での強さはボディービルとは違います。見た目的に筋肥大してる方が勝つわけではないです。
ここをビルダー志向の皆さんは勘違いを起こしています。
これは総合格闘技創設期にルールは噛みつき、目潰し以外何でも有りというバーリトゥード(何でも有り）で格闘家同士の闘争で細身のホイス・グレイシーが証明しています。
当然、一般人同士なら体重筋力に優れる方が有利ですが、子と大人ほどの力の差というのはなかなか生まれませんよ

それは技術があればの話で技術の無い一般人はマッチョになすすべなく殺されるという現実
筋肉マンの巨漢相手に勝てるホイスは特別だということ。つまり別格。それを一般化してはいけない。

基本マッチョは強いのが普通
けど強い格闘家がボディビルダーとは思わない
関節の稼動域が狭くなり、スタミナも早く無くなる

例えば細身の者が握力60キロ、背筋力180キロとしましょう。これくらいなら現実にゴロゴロいるスペックですね。
この1.5倍でも握力90キロ、背筋力270キロなわけです。
この板にそれだけの数値を出せる方はいるのでしょうか？
1.5倍でも男女差の開きまではいきません。成人男性平均が握力50キロとしたら女性は20キロ台ですからね。男女の差なら軽く2倍は違います。
ベンチプレス等は単純に筋力だけでなく慣れや神経の問題もあるので、やってる人間とやらない人間ではハンデがあるので一般的な体力測定で例えました。

書き込みしたら被ってた
>>573
それがですね
以外とウェイトしかしない、無格闘マッチョなのに俺は強いって気分になっちゃって
痛い目に会うマッチョもいるみたいなんです。気をつけた方がいいですよ

確かにストロンゲストマンコンテストに出るような重量怪力な人間ならば握力60キロ、背筋力180キロの2倍の数値を出し男女差ほどの筋力差があるでしょう。
しかし、そんな怪力を身に付けるのは一般的な日本人に取って雲を掴むような話、夢物語です。
一生頑張っても世界を探し、わすが極一部の才能ある者以外は到達出来ない領域なのです。こういう怪力こそ例外なわけです。

気性の荒いマッチョもいるから、かじった程度のガリ格闘家は調子にのらないほうが良い。

>>575
市販の背筋力計なんてゲーセンにあるような玩具に近いようなもので
正確な筋力の差ははかれない。まさにゲーセンにあるパンチグマシーみたいなものだ。
背筋力ならデッドリフトの方が目安となるだろう。
それで大きな開きがあるなら、筋力に大差があると言える。

それから、一般的な男性の体重が65キロ体脂肪率15％とすると
女性は45キロ、体脂肪率25％としたら
筋量は倍近い数字になるわけです。
一般成人男性に対し男女差ほどの筋力の開きを付けようと思ったら130キロ、15％レベルのストロングマン並みの肉体でようやく、一般成人男性と男女の開きほどになるわけです。

>>579
デッドリフト等は長年の経験者と未経験者では単純な筋力以外の影響が大きくなるので却下ですね。
一般的な握力や背筋力計でよいと思います。男女の差もそれで計ってるわけですから。
安物であろうと同一条件で同じ媒体で計るなら比べて推測する事は出来ます。
パンチ力マシンについても、女性が男性より出るわけではないのですよ。

>>581
背筋力計は誤差が生じる上に
測り方で計測値なんていくらでもばらつく
ウェイトのデッドリフトはある程度技術も考慮されるが
実際のウエイトを引き上げる行為なのでそっちのほうが
正確に筋力の優劣を付けれる。

それに背筋力１８０がごろごろなんてありえない。
オリンピックの平均値でも１８０〜１９０くらいだ。

>>581
一般的なガリが市販の背筋力計で１８０いくのなら
ウエイトマッチョならその１．５倍は軽くいくはず。
ストロングマンなんて計測不能レベルだ。

>>582
貴方は何を言っておられる？
デッドリフトなどは経験者と未経験では筋力差だけでなくリフティングスキルにまで大きな開きが付きます。
当然経験者と未経験者ではハンデを背負うわけです。体力測定にデッドリフトを使うなど、そんな馬鹿げた話はないでしょう。

>>583
オリンピック選手でさえ背筋力にそこまでの開きは付きにくい、という事です。
背筋力をそこまで鍛える必要がない競技もあるでしょうし。

>>585
だから一般的なガリが市販の背筋力計で１８０いくのなら
ウエイトマッチョならその１．５倍は軽くいくはず。
俺でも３００いくしな。
ストロングマンなんて計測不能レベルだ。

>>586
だからオリンピックの計測値はほんかくてきなものだから
市販で売られているような計測器ではない
それに正確な正しい計測がされているからな

ストロングマンみたいなのは天性みたいなのもあるからな。
ライオンと素手でやりあう怪力ユージンサンドーみたいに
なるのは一般人では一生かかっても無理だろう。

>>578
ガリはマッチョに向かって行かない、普通は
格闘技かじってるなら尚更
ただマッチョはマッチョ故に勘違いしやすいのと
逆にマッチョに向かって来る奴はガリに見えてもやばそうだ

>>584
例えば筋力は筋肉の断面積に比例するわけで体脂肪率が15％同士で上腕30cm、上腕60cmの二人がいたとして、この場合で理論上やっと単純な筋力は2倍という事になるわけです。上腕30cmに対し35cmや40cmで2倍の筋力が付くなどという魔法のような話はありません。
後はリフティングスキルにより、挙上出来る重量に開きが出るのです。

＞この1.5倍でも握力90キロ、背筋力270キロなわけです。

握力は筋群そのものが小さいため素質が大きく左右するし数値も
大きな開きはあまりないが背筋は筋群がでかいから
鍛えれば数値は大きく開いていく。
ウエイトで本格的に鍛えているマッチョなら背筋力270�s以上はごろごろいる。

>>591
背筋力は上腕じゃないしそもそも背中の筋肉群だ。
腕などは筋群が小さいので実際にそれほど開きはないだろうな。
ウエイトを本格的にやっているマッチョなら背筋力270くらいごろごろいる。
ストロングマンにいたっては計測不能レベルだ。

>>592
そう。それでようやく1.5倍の計算になるわけです。だから単純に男女差ほど筋力が違う、などと抜かしてはいけないのです。男女の開きなら2倍近い開きがあるのです。

バルクはビルダーが最強だけど
室伏が握力計の針振り切ったの見て、握力に関しては、バルクではわからないと思ったね

まぁ室伏が化け物なんだけど

>>594
１．５倍でも全然違う。
背筋力１８０と背筋力３００オーバーなら
話にならない。

天性とはいえ人間で唯一オスライオンを苦しめた怪力サンドーも鉄アレイ
で常に鍛えてたわけだからやっぱウェイトによる筋力増大は必要かもな。

>>593
背中の筋肉でも上記と同じ事が言えるわけです。体脂肪率15％同士で均等に筋肉がついているのを過程すれば
倍の広背筋、大円筋、脊柱起立筋があって、初めて倍の力の背筋がある、と言えるわけです。力は筋肉の断面積に比例するわけですから、2倍筋肥大して初めて筋力も2倍になるのです。

>>596
それは全然違うでしょうね。
180と300オーバーならおよそ1.7倍は違いますからね。

結論

本当のマッチョとはヘビー級であり
体脂肪率１５％以下である。
そしてそれらのマッチョとケンカor倒したことが
無い雑魚が偉そうに
「マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い」などと
言い張っても説得力が無く、ただの負け犬の遠吠え
なのである。

90kgクラスのムキムキでもガリ扱いですか

マッチョを倒した事無いと雑魚ですか

あなたはガリで雑魚ですか？

ああスイマセン
80Kgからヘビー級でしょうか？

ヘビー級
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E7%B4%9A

ボクシング基準で90以上か
切れまくってても

中軽量級はマッチョから除外ですか？
なんだか軽量ビルダーはかわいそうですね

つうかマジレスすると

高校の体力テストで背筋超強いのとかいたけど
インチキ計測だったな、あの計り方ならマッチョは倍いくわ
素人ガリで力が超強いとか幻想抱くなよ

>>606
＞素人ガリで力が超強い

心からそんなこと思ってる人間はいないでしょう。

>>606
誰にレスしてるの？
誰が幻想抱いてるかわからんのだけど

言わなくてもわかってんだろ？キックに憧れてるクソガリじゃん。
出てこいやぁ。

体格、体重なんて関係ない関係ない

ライオンは自分より最高５倍以上重い動物を殺せるんだよ

人間なんてどんだけ差が開いてても２倍程度だろ

んなもん、格闘スキルでどうにでもなるわ

アホか

それに初期UFCのホイス・グレイシーで証明されているしな

ホイスは体重８０�sでベンチ１００も挙げれない非力だったらしいからな

それでも１００�sを超える巨漢相手にタックルでテイクダウンを取りまくってるわけだからな

ベンチ１００�sも挙げれない非力がだぞ？？？

間違いなく技術の差でどうみても覆るわ　アホか

体重２倍程度なんぞたいしたことねーよ

人間の体格なんぞたいしてかわんねーよ

身長も同じだ。２０ｃｍなんててのひら一個分だ

どう考えても身体能力、格闘スキルで覆るわ

あほか。

それと格闘技における筋力は格闘スキルによって発揮される

ようするに、格闘スキル＝格闘技における筋力

つまりウエイトトレーニングでどれだけ重いウエイトを扱えても

格闘スキルが無ければ格闘技における筋力は発揮されないということだ

その決定的な根拠がまさに初期UFCのベンチプレス１００�sを挙げることが

できないホイス・グレイシー

とにかくだ。

格闘技における優劣と言うのは格闘スキルで決まるということ

そして間違いはないと言う事

体格、体重は殆ど関係ない

格闘スキルは人間の体格差など余裕で覆せる

それは初期UFCのホイス・グレイシーで証明されている


分かったか？
格闘技における強さは格闘スキル。これに尽きるということ。

いくらでかくてムキムキのマッチョでも格闘スキルが低ければ

格闘スキルの高い軽量級にも負けるということだ

そうだね

俺の中学でも不良番長は170cm55kgぐらいのガリだったからな。
でも喧嘩がめちゃくちゃ強くて一度も負けたことがなかったらしい。
普通に180cm100kgぐらいの大男もボコボコにしていたらしいからね。
何よりもパンチ力がやばいらしい。
パンチ力は天性だから鍛えてどうこうなるもんじゃない。
パンチ力だけならヘビー級並にあるんじゃないか？
野球でいうなら150km以上の球を投げるピッチャーのような才能の持ち主だったね。

野球でもそうだけどマッチョのほうが球がやはい場合が多いけど、
たまにガリなのに140キロ後半の球を投げるやつがいる。
ダルビッシュなんかもガリなのに球が速い。
そういう奴のパンチ力はマジでやばいよ。
そこらへんのガリと一緒にしないほうがいい。
普通に100kgぐらい体重があるやつよりも遥かにパンチ力強いから。

まぁ確かにボディービルダーのような体をしていても野球の球速は野球選手の足元にも及ばないでしょう。
球速やパンチング動作などはスキルも重要ですから。

アメリカには１８０cm１００�sで喧嘩がめちゃくちゃ強くて一度も負けたこと無い奴もいる。

>>609
さぞかしマッチョなんだろうな

なんでマッチョの身長の基準値が180になってんのよｗ
お前ら170無いだろうがｗ
全くヒトモドキは見栄はってｗ
お互いに身長が同じ、もしくは日本人ビルダーの平均身長の167マッチョと
ガリの対決が一番だとうだろうがｗ

日本人ビルダーの平均身長の167マッチョと、日本人の平均身長１７２ｃｍのガリでいんじゃね？

>>620そうそう！それだよ。
ここのヒトモドキは見栄張って180を基準にしてやがるｗ
チビルダーの癖にｗ
しかもこのスレのマッチョ側で本当にマッチョな奴は一人いるかどうか。後はちびデブマッチョもどきｗ

んじゃ、ビルダーは１６７ｃｍの８０〜９０（オフの状態）
ガリは１７２ｃｍ５８〜６８（日本人の平均体重が６３ｋｇ）

てところか？

日本人のほとんどは格闘技は素人とうことで
格闘技経験はなしってことで。

http://gay.jp/store/images/1/L/WST/WST140.jpg

ヤンキーでも、このようなマッチョはいるんだな

格闘家が素人マッチョより強いのは当たり前でしょ？
毎日毎日人を殴り倒す練習してんだから
ただ小学生みたいな体重のガリとムキムキじゃ厳しいだろうけどね
つーか格闘家を引き合いに出さないとマッチョをコテンパンに出来ないなんて
マッチョには逆に嬉しいんじゃないの？
素人ガリガリには手に負えないのを認めてる証拠だねｗ

>>622
日本人ビルダーはこんな感じですよ


よゐこの濱口に負ける運動音痴のビルダー先生
http://m.youtube.com/watch?v=M0SokfVhjuI&rl=yes&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja

>>626
日本人のビルダーはこんなんですよ

http://image.blog.livedoor.jp/ironmanjapan/imgs/1/3/13e1563b.jpg

>>627
頭がでかくて手足が短い
チビがコンプレックスで筋肉付けたって感じだ

格闘素人ガリはこの人たちに圧殺される

マチガイない

>>627
これで体重何キロあんだろ

>>629
格闘素人ガリ
それプロ野球選手とかの体のデカイスポーツマンとかも含まれますけど

>>631

>>622

>>630
７５〜８０
上腕囲は４８�pくらい

http://p.pita.st/?5eayh5xt

アンタら、これをとくと見とけ。狂気の世界が展開している。

大阪のおばちゃん＞＞マッチョ

>>622
の定義によるガリ
http://www.kick-makipro.co.jp/cgi-bin/kick-makipro/sitemaker.cgi?mode=page&page=page2&category=3
確かに弱そうに見える
が定義自体がどうも・・・
この板的には>>600位の定義がイイ

ガリ擁護派の>>621の条件を飲んだ上での>>622だよ。

格闘素人で体系が↓で身長が１７２だったらビルダーに圧殺されるよ
http://www.kick-makipro.co.jp/cgi-bin/kick-makipro/sitemaker.cgi?mode=page&page=page2&category=3

>>622の定義によるマッチョ
マッチョの中でも凄いほう東京大会優勝だから
http://www.bodybuilding.jp/mobile/suzuki01.jpg
http://www.goldsgym.jp/golds/ggssa/staff/trainer.html
が格闘はやって見ないとわからない
写真の彼も格闘技はじめるとバルクが失われて体重減るだろうと思う

格闘素人同士のケンカだから
格闘技始める、始めないは関係ない。

条件をすり合わせて話しているのに、わざと条件を脱線させるのか？

＞が格闘はやって見ないとわからない

これいったら元も子もない。
体格以外は同じ条件じゃないと、ガリ、マッチョどっちが強いかわからないだろ？

>>639
おれは>>622の定義による格闘素人同士の喧嘩で必ずとは思えないが
ほとんどマッチョが勝つとは思う。

その結果をもってそのまま他の条件には拡大解釈は出来ないと思っている。

＞そのまま他の条件には拡大解釈は出来ないと思っている

それをやってしまうから無限ループするんだよ。
あくまでマッチョ、ガリどっちが強いかって話だから、
体格以外は同じ条件じゃないと話にならない。
まァ、このスレはネタスレだからいいんだがｗ

>>641
いや違うんだガリとマッチョで体格以外同じ条件とするが
双方ヘビー級としたらとか
体重が同じなら体型はマッチョ型とガリ型とどっち？等の答えも
>>622の条件を使って出るとは思えない。
つまり
強くなろうとした場合
ひたすらマッチョを目指すのか格闘技を習うのか？

＞体重が同じなら体型はマッチョ型とガリ型とどっち？等の答えも

このスレタイには当てはまらない。
「高身長ガリ対チビマッチョ」にしないと。
ガリとマッチョを同じ体重にしたらかなり身長差がでるぞ。


＞ひたすらマッチョを目指すのか格闘技を習うのか？

釣りかどかしらないが後者だろ。
こういう条件を次々出してくるから無限ループするんだって。
おまえさんの聞きたいことはこのスレから既に脱線しているから意味ないんだわ。

つうかお前らマッチョはチビばっかなんだからガリと同じ身長に
しようなんて図々しいだろｗ

>>644
だから>>622で身長差だしてるだろ。
で、本当のガリはオフ状態でも体重５０ｋｇ台だからさらにマッチョと差が歴然ｗ

>>643
身長差どのくらいなると思う？
183cmで80kgだとBMI23.9で標準体型みたいだけど
体重そろえられると勝てないのかな
それとも勝つのかな、マッチョが身長差を覆して

それこそやってみないとわからないよ。
格闘（あくまで素人同士）では腕や脚の長さも有利に働くからな。

>>622の定義でガリとマッチョを戦わせたら、
ガリ有利だな。
ガリといっても運動神経抜群の奴多いからな！
マッチョは身体的コンプや運動ウンチが本当に多い。
そして何よりファッションセンスが悪いｗｗｗ
よってガリの勝ち。
マッチョ涙目ｗｗｗｗ

チビマッチョならサスケに出てる長野氏は強いだろうな。

コロコロ肉団子体系じゃキレのある蹴りやパンチはできません

このスレでの自称マッチョ派のスペックが知りたい。
俺は173cmプロ当時で60kg現在65kgのガリだ。

ちなみに、ボクサー同士だとアマのミドル級程度までが限界。
それ以上になると得意技(笑)だった視界外からの右フックも効きやしねぇ・・・

169センチ　63キロ　175センチ以上80キロ以上のマッチョに勝てる気は全く
しません　自分がプライドミドル級と戦ったら死んじゃうよ　　

ガリは屁理屈こねてるだけで、つめるとびびって謝ってくるよな
つめた時のあのビクッてなってんのみるとうける

>>653
チビコロパニック大作戦！

コンビニの前にたむろしてるクソガリの目の前にタン吐いても
文句一つ言いやがらねぇｗクソガリ弱っｗｗｗｗｗｗ

>>653>>654
お強いようですね。オフやりませんか？

>>656
やろうやろう！
企画してくれ。
ちなみに俺は175�a100�`。
可能ならば、軽量級のﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰレベルの人間とガチンコで試合をしたい。

格闘技やケンカでは身長が高く体がでかい方が圧倒的に有利だと思われがちだ
これは大間違い。骨格のサイズ（スケール）と質量が大きければ相対的に確実に
骨格のサイズ（スケール）と質量が小さいほうより身動きが遅くなる。
ようするに、攻撃の範囲は狭くなるが、小回りが効く分相手の動きを翻弄できるようになる。
当然技術と筋力、スピードが必須だが。

>>657
ほ〜。私は178センチ75キロのガリで格闘技経験はないです。
ではどこに住んでいるのですか？

>>659
あなたはガリではありませんよ。
70�`以上から人間を倒せる力があります。
それくらいの体格があれば、技術を磨けばﾏｯﾁｮに勝てる可能性も少しは出てくると思います。
私がガチンコで殴りたいのは５０�`前半のﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰ(内藤みたいなの）で、自分が喧嘩強いと勘違いしている人間です。

このスレの議論がかみ合わないのは、やっぱりガリとﾏｯﾁｮの定義が
人によって全く異なるからだね。
７５キロでガリとか・・・。
659はリアルで引きこもりなのだろうか？一回外出テごらん。

>>660
http://jp.youtube.com/watch?v=B5tlAwl1xTY&feature=related

この人らは体重７０�sしかありませんが、かなりマッチョですな。
しかも、ベンチプレスは１８０�sくらい挙げるそうな。
上腕囲は４５ｃｍくらいあるそうな。
もし山本KIDがこのレベルの筋力を持っているなら、ヘビー級を支配
できますね。
ちなみに山本KIDの上腕囲は３８�pくらいです。

>>661
バカ？身長−100以下だぞ？この板では明らかにガリだろｗ
お前の意見だと身長230センチ70キロはマッチョってことになるぞｗ

http://imepita.jp/20081015/219430

とりあえずマッチョの定義から決めよう。

今のところマッチョ候補を挙げておくな。

身長164.5cm体重68.4�s
http://jp.youtube.com/watch?v=IeggoQuH8q4

ということでマッチョは↑このレベルにしよう。


で、次はガリの候補だ。
俺をこれを挙げておく。

身長174cm体重64kg
http://bp0.blogger.com/_4jevx00P-Rw/R1NouOOrL4I/AAAAAAAAEfY/hgiBRTaNW0M/s1600-R/zac_efron_1196473461.jpg

>>665
マッチョは
胸囲120cm上腕45cmベンチプレス180�sくらいか？
で、ガリの方は
胸囲92�p上腕32cmベンチプレス70�sくらいが妥当か？

詳しい人誰か推測してください

>>665　>>1 　なかやまきんにくん
身長175cm体重90kg体脂肪率14％
スポーツ番付で１位

山本KID
身長159cm体重64kg体脂肪率5％

筋肉番付にKIDが出てたとしてもきんにくんに負けてる

>>667
なかやまきんにくんは７８キロじゃないの？

あと、KIDは体脂肪率10％くらいでしょ。

身長164.5cm体重68.4�s
http://jp.youtube.com/watch?v=IeggoQuH8q4

↑164で68でKIDと4�sしか変わらないのにこの見た目だぞ？
それとこれが体脂肪率５％でしょ。
だからKIDは体脂肪率１０％以上は絶対にあるはず。
もしKIDが159�pで体脂肪率５％ならもっとムキムキになるはずだから。

山本KIDが強いといってもチビ友の会でのみ
歴代対戦相手相当なチビだぞ
宮田見ことがるが胸が膨らんだ小人にしか見えなかった
唯一大きいのとやったのがマサトだが案の定
ミドルキックに耐えられなくて肘壊してる

>>669
それはk1ルールでしょ。
総合ならマサトは負けてたと思うよ

んじゃきんにくんと同体形のマヌーフと対戦な

http://jp.youtube.com/watch?v=IeggoQuH8q4

だからマッチョは↑が妥当だろうて。
大体マヌーフはマッチョだが、筋肉量的に言えば
このビルダーの方が上だぜ？？
このビルダーはチビで骨格がめちゃくちゃ小さいから
そのフレームに筋肉つめまくった状態だから７０以下でも
筋力は凄まじい。
マヌーフは１７５ｃｍで骨格がデカイ。体重８５でビルダーほど
絞って限界まで筋肉つけていない。
だからここでマッチョを出すならビルダーレベルだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=NgRimBEIqAM
ちなみに身長１６４くらいで体重８０�sていったらこれくらいだよ見た目

きんにくん177cmもあったのか。
最近のスポーツ新聞に90kgてあったから
ビルダーレベルのマッチョで同体格なら
フランクシャムロック？

>>660
おいどうした？マッチョさん？ちょｗｗｗまさかびびっちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガリは首細いから、左自然体でそのまま引き付けて、フロントから首極めるとすぐにひざついてもがくよ。腕とか必死にひっかいてくるけど、腕放した瞬間に膝だちのガリの顔に膝いれると、大体のやつが大げさに顔おさえてもうやめて感だしてもがくよ。

>>657
元ライト級6回戦な俺でよければやろうか？
現役当時より当然弱くなってるけど(網膜剥離で視力落ちてるし)
後輩の指導もしてるし、比べるにはいいんじゃないかな。

いやいや、ここはクルーザー級アマチュアの拙者が
貴方様が出るまでもありませんよ

マッチョとガリの線引きだけどソフマはスルーかい？
ここのガリ派てほとんどガリじゃなくてソフマだろ
一般じゃ平均体重以下がガリ
この板限定じゃ人によって定義が違うから納得いかない人が出てくるんじゃないの？
まぁネタスレだからループした方がいいのかもだけどさ

まぁ基本的に『ネタ』だけどね。
『筋肉』っていう物理的に見れば多いほうが強い
けどウェイトが趣味な奴って気が弱くてコンプレックス持ってる奴が
多くて実際ビビりの巣窟だからね。『ケンカ』ってのは彼らのコンプレックスに
触れる用語の一つなんだよねー。もちろんそれを裏付ける証拠はある。
�@スレの異常な伸び
�Aオフの話になると大人しくなる。

ウェイトマッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真意を突かれて大人しくなっちゃったの？ｗ

>>678
クルーザー級とかウエイトマッチョいじめじゃないかｗ

>>660
自分はマジレスでボクシング２年ほど経験しましたが、70KGくらいの素人より内藤さんの方がボクシングなら間違いなく遥かに強いですよ。
喧嘩はボクサーはご法度なので知りませんが、ボクシングではちょっと正直想像が付きません。
自分はボクシングする前は173cm75kgだったのですが数ヶ月で65kg前後になりました。
しかしバンタム級くらいのプロの方とスパーリングした時は軽くあしらわれました。

そんな自分でも、初スパーする程度の練習生が相手なら
自分より15kgくらい重い方(もちろん全て筋肉で、ではないですが）とした時もありますが、一方的なスパーリングになり
１Ｒの間に２度ダウンを奪い
スパーが中止になり、トレーナーに「格下相手に無茶するな、もっと余裕持って捌いたり出来るだろ」と叱られた経験もあります。
確かに相手がマッチョな体してたらビビりますけどね。

よくガチンコファイトクラブ？って番組に不良の人達が出てましたよね？
で70kgくらいの人とかも結構いたと思いますが、ああいう人達くらいでは
間違いなく内藤さんとボクシングしたら一方的にボコボコにされてしまいます。
私は2年の間に他人のスパーなども何度も見ましたが、フライ級とかでもランカーレベルになると10kg重い練習生なんかでは相手にならないくらい強いです。
ただ、さすがに100kgで筋肉ムキムキな人なんかは周りにいないので正直わかりません。

>>685
１００レベルは質量からしてまず無理ｗ
内藤レベルのパワーじゃテクニックあっても倒すの難しい。
もちろん相手がただのデブなら話は変わるが。

その100キロの奴が今オフから逃げてるんだけどな

>>687
すげーこいつｗ
ずーーーーーっと２ちゃんねるやってるんだｗｗｗ

ガリがウエイト頑張ってマッチョになったら昔のガリの時の自分より強くなるだろｗ
所詮個人レベルのお話ｗ

必死すぎるｗｗｗｗ
自我を保つため２ちゃんで必死のカキコｗｗ
まさに常駐。馬鹿なんだな。

高校精の時クラスに黒ギャルがいてさ、そいつの顔は綺麗と言うより意地悪な女王様って感じの人を見下した顔だったんだ。沢尻をもっときつくした感じの。胸はDくらいで太ももはムチッとしたラテン系。そんな黒ギャルにある時俺はプライドをズタズタにされたんだ。

>>686
確かにそうかもしれませんね。100kgでムキムキなら正直、内藤さんくらいのガタイでは厳しい気はします。
100kgなら身長もあるでしょうし、100kgなら運動神経によってはボクシングでも下手をすると不覚を取る可能性もありそうです。
しかし、100kgでムキムキは自分はお目にかかった事がないです。
周りにもいないので何とも言えませんが、生半可な力じゃないでしょうね。

今でも時々思い出すと悔しいのにチンがムクる

俺も黒ギャル大好き！
早くイケよお前〜とかＳＥＸの時言われてー

>>680　その通りだが
クソガリがなんでウイトトレ板来てんの？

黒ギャルの元祖は後藤久美子と聞きましたが本当ですか？

細いガリガリは蹴りで終わりだな ガリガリ君食べる

>>695
なにもボディビルディングだけがウェイトトレーニングではないんだぞ。

マジレスすると握力が高い奴は実戦（ケンカ）では強いんだって。
握力が高い奴は全身の筋力の使い方が上手い傾向があるらしく
つかみ合いになったときにそれが発揮するらしい。
だからガリで喧嘩強い奴は大抵握力高いよ。
ちなみにプロボクサーの畑山の握力は78�s。ケンカはメチャクチャ
強かったらしいね。

それって天性の握力の話でしょ？
握力78キロなんてグリップ使って鍛えればさほど難しいもんじゃないよ

それと格闘技における筋力は格闘スキルによって発揮される

ようするに、格闘スキル＝格闘技における筋力

つまりウエイトトレーニングでどれだけ重いウエイトを扱えても

格闘スキルが無ければ格闘技における筋力は発揮されないということだ

その決定的な根拠がまさに初期UFCのベンチプレス１００�sを挙げることが

できないホイス・グレイシー

エンセン井上の大麻逮捕についてひとこと↓↓↓↓↓

>>702　大麻は疲れふっどぶからなあ、ホイスも桜庭戦でデカデュラポリン
が判明して業界干されたんだっけ。外人は100％ドラッグ使ってるといっていい

クソガリは格闘技習っててもなめられるからな
だからチビは好戦的で生意気な奴が多いし
すぐトラブルをまねく
マッチョはコンビニでたむろってるヤンキーにも一礼される程だから
性格も温厚になっていく

まっちょは、張りぼて人間　　爆

>>703
ほんとに一礼されるかどうかはともかく少なくともお前の言ってるマッチョってのは
デカくてイカツイマッチョ限定のことだな。ジムにいる気の弱そうな顔したコロコロ
マッチョではないことに注意だな。

あほかｗ
ジムにいるようなやつでも肩と腕のごつさにびびって
何もいえないぞｗｗ
所詮クソガリはその程度だろうがｗ

最終的にウエイト板に来てマッチョ批判に躍起になるヤツって
ウエイトでマッチョに負けて挫折したクソガリ嫉妬厨だよな
仕方ないじゃないか、お前らは劣等種なんだからさ

キチガイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチョ＞ガリ＞オタ

ウェイト板にウェイトしないガリがいること自体おかしい。。
ウェイトもろくにしない奴が何故わざわざウェイト板に来るのか？

スレタイに釣られたんだろ

それより今日電車の中でいかにもヲタなデブがアニメキャラのシャツ着て立ってたんだが
身長190の俺よりでけーの、しかもガタイが良い、確かにデブだがガタイが良い
もったいねーなーと思った、あれ3年か2年鍛えたら相当なもんになるだろ、格闘技でもウェイトでも

>>710
そっとしといてやれ
彼もいずれ気付くだろう。
自分が屈強であり高テスの選ばれし男であるという事実を。
彼がもしそれに気付けばウエイトトレーニングを始め、格闘技
にも専念し、男に磨きをかけるようになるはずだ。
そうなれば低テスのクソガリなどゴミと化す。

さすがにウエイトしてない奴はいないんじゃないか？
俺はこのスレ的にはガリだけど一応してるしな。
ただ、スポーツ向けなんで余計な筋肉は付けないようにしてるが。

つーか学歴板しかり、ここのマッチョの基準はちょっとおかしい

クルーザー級？ライト級？おまえひとりで何人演じてるの。
まじで、きもいんだけど。ネットで好き放題するのはいんだけど、
事件だけは、おこすなよおまえみてぇな、キモオタは何やるかわかんねぇ
から怖いんだよ。

70x10　60x10　60x10
とかフリーウェイトのベンチプレスでやって割と必死な俺は
多分この板じゃガリガリレベルなんだろうな
でも何もしてない一般人はこの重さは無理だと思う

柔道なら軽量級が１００キロ級をゴミのようにあしらう光景は
結構見るな。乱取りは無差別だからな。

＞チビは好戦的で生意気な奴が多いし＞７０３

よく分かる、ﾁﾋﾞゆえの反骨根性でしょうか？
俺もﾁﾋﾞに喧嘩売られて凹にしたんだけど、そしたら「もう終わりにしたい」って。
「いい加減にしろよ」って感じで、最期は皆の前で土下座させましたｗ
平和ﾎﾞｹもはなはだしい。

＞７１５
俺もｼﾞﾑ頻繁に通ってるんだけど、
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙ７５ｋｘ７回が限度、７０ｋｇｘ１０ｘ３set終了済み。
一般人は自重くらいは持てるのでは？
平均日本人体重が７０ｋｇにいかないから、どうなんだろ？
ﾍﾞﾝﾁ１００ｋｇ挙げたら卒業だな。

ベンチ１００�`は中学２年終わりで持っていたな。ちなみに柔道部で個人全国準３位(４位)同期５５�`級でも１００は挙げてる。君はザコ

そりゃこの板じゃ雑魚なのは分かってるけど
街角で百人に聞いてみましたアンケートで80-90キロいけますか？
って聞いたら、多分出来るの十人に満たないんじゃないの
その個人全国準３位ってボクシングだとプロレベルでしょ
ボクサーはフェザー級でも100キロぐらい軽々と挙げるんだから
そんな例え出されても困ります

一般人は40kg上げれれば上等じゃないか？
スクワットだってフリーウエイトに移って最初の目標が体重と同じ重さだからな。

>>719
ボクサーはフェザー級でも100kgを軽々？
それはないでしょう。フェザー級で上げれる方は一部のトップレベルだけですよ。
上げれないボクサーも沢山います。
ボクサーはベンチプレスなんてそもそもしない人の方が多いですから。

県でじゃなくて全国で4位だぞ？少なくとも国内じゃトップレベルだろ
フェザー級で六回戦ぐらいなら普通に100キロは持ち上げられる

無理無理ｗｗ
ボクサーなんてたいして筋肉ないし１００とかネタだからｗ
気付けよ。プロとかアマとか関係ない。

>>722
知り合いに６回戦のフェザー（ウエイトやって階級を上げた）が
いたけどベンチは８０×３だった。ウエイト歴は１年以上。
そのボクサーは都内の結構有名なジムにいたけど
「俺の行っているジムにもベンチがあるけど３０キロ（４０キロだったかも）の
固定式のバーベルがセットされているだけだから全く使えない。」
と言っていたぞ。

ガリは、ガリだけど見た目よりつよいんだぞってアピりたい でも弱い

それよかお前らマッチョなめすぎだろ。
そりゃなかやまきんにくんみたいジムにいきゃ普通にいるようなレベルなら
たいしたことないだろうけど、お前らクソガリ（50�s後半〜65�s）のダンベルで
トレーニングできるレベルのマッチョは別次元だぞ。
そりゃボクサーよりはパンチの打ち方は下手だろうけど、それでもパワーが
半端じゃないんだからお前らそのレベルのマッチョに殴られたら死んじまうっつうのｗ
ガードも当然利かない。

>>726
そんなヤツ周りにいないからピンとこない。

http://jp.youtube.com/watch?v=Gc4GqebosXo&feature=related

こんなのクソガリが何発殴ろうが利かないだろｗ常識に考えてｗｗｗ
どんだけ筋肉の鎧だと思ってんだｗ
多分殴ってる間に片手で軽く張り飛ばすだけで吹っ飛ぶな。
こいつら体重１００超えてるからな。

日本のボクサーは心肺機能だけでパワー全然ないから
ラスベガスだと全く通用しないよ。
発展途上国からかませ犬呼んできて八百やってるだけじゃん
WBAチャンプ？WBCチャンプ？なにそれｗてレベルのボクシング

651 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 07:40:00 ID:UqfOjfaz
このスレでの自称マッチョ派のスペックが知りたい。
俺は173cmプロ当時で60kg現在65kgのガリだ。

ちなみに、ボクサー同士だとアマのミドル級程度までが限界。
それ以上になると得意技(笑)だった視界外からの右フックも効きやしねぇ・・・


↑これが一番信憑性高いね。
65�sのプロボクサーでもアマのミドルまでが限界みたいだね。
それ以上は利かなくなるらしいわ。

となると、
http://jp.youtube.com/watch?v=Gc4GqebosXo&feature=related
もうこのレベルになると、軽量級どころかミドル級ですら歯が立たず
ヘビー級のプロじゃないと倒せないだろうな。それもマイクタイソンみたいな
レベルじゃないと無理だろうけど。

じゃビルダーは
ボクシングやればすぐにチャンピオンだな

>>731　日本じゃ階級がないからな
ビルダーが趣味でタイへ腕試しはよくある話
もち連戦連勝　なにせクソガリ大国だから

ビルダーにボクシングは無理です。ボクシングの練習したらみるみるうちに、かなり筋量を削られます。
練習無しでは１ＲＫＯ負けです。あとビルダーは骨格に見合わないほど筋肉を付けます
昔、ヘビー級のレノックスルイスとやった選手で元ビルダーがいましたが、ナチュラルに196cm115kg(しかもボクシングの練習や、ある程度減量して）あるルイスと比べると
フレームとなる骨格に差が有りすぎて勝負になりませんでした。

ボクシングはやりゃ分かるが
夏場とか数時間で三キロ減るからな

水分が一気に抜けるんでしょうな。

ボクシングはグローブはめるし同階級では持久戦だからな。
ケンカの場合は相手が重量級マッチョだったら一方的な攻撃で
終わるというか、攻撃されたらなすすべも無い。
サップとホーストの試合を見れば分かるはず。
あんなでかくてパワーあるやつにラッシュ攻撃されたらガードも
きかないし終わる。特に素手はな。
格闘技よりケンカの方が体重とパワーが響くし軽量級のガリじゃ
どうあがえいても重量級のマッチョには勝てん。
ここで調子に乗ってるガリは重量級のマッチョと喧嘩してみろ。
打撃どころか片手で吹っ飛ばされて終わりだからｗ
パンチなんてきかんぞｗ
上でも65�sのプロがアマですらミドル級以上はきかないといってんだからな。
これが現実だ。お前らは漫画の読みすぎ。
あと、89�sだっけか？のキックボクサーがいたけど、お前は体重が89�sあるわけだから
お前より体重の軽いマッチョと戦っても意味無いぞ。体重があるほうがケンカや格闘技では
遥かに有利だからな。だからお前が戦うなら体重１００�sレベルのマッチョだよ。
もちろん身長も１８０以上が望ましいよ。

単なる体重が重い方が有利と言ってるだけで
デブもマッチョもガリも無いな

体重が重くてマッチョならもっと有利
例えば同じ体重６５�s同士なら、筋肉量が多いほうが確実に強いとなる

マッチョは必死に体重＝ケンカの強さって論をあたかも常識のように
言ってるけどそれを裏付けるソースがないよな。現実にはマッチョの
必ずしも体重＝ケンカの強さは当てはまらないんだがね。ここのマッチョは
マッチョのくせにケンカが弱いから必死に『質量』だの『絶対的体重差』だの
単語並べてるようにしか見えない。もちろん体重がある＝ケンカでは有利ってのは認める。

体重が同じなら
マッチョ体型より身長ある方が有利

でも少なくとも俺は素手じゃ絶対人殴りたくないな
百歩譲ってガチガチに固めた包帯のバンテージ


昔ボクシング習って１ヶ月ぐらいの時、ステップジャブで間違って鏡にもろに拳ぶつけて
全治四週間とかだった気がする、死ぬほど痛かった
その点柔道とか凄い羨ましい

>>736
確かに体重差が筋肉量で２倍もあれば厳しいのは確かです。
それも、身長差がある体重差は厳しいのは確かです。
しかしボブサップ選手は例外です。筋肉量だけならサップに匹敵したり、サップ選手より大型な選手も格闘技では結果を出せない事もあるわけです。
サップ選手も今では落ちぶれましたけどね。それと柔道なんかでは100kg超すような選手でも60kg台の選手に負ける事はある事です。

>>742
俺が言ってるのはサップが例外なんじゃなくて
あのホースト戦の時のサップ。
あのときのサップは自分のパワーを完全に引き出していた。
ようするにマジになって戦ってたってこと。
ケンカと同じようにね。
今のサップは格闘技に疲れてきたのか力がフルに出し切れていない
というか、マジになっていない。
マジになったらホーストみたいなトップファイターでもつぶされる可能性は
あるということ。ましてかじった程度やアマチュアなんて余裕で吹き飛ぶよ

>>743
そんなに体重とか筋肉がケンカでは絶対的って言いたいなら
実際オフで証明しろよ。

サップ選手は元々激しいコンタクトスポーツであるフットボールの選手ですし
プロレスラーでもあった。
またターザンのムック本によれば、幼少の頃からキックボクシングとテコンドーを経験しており、幼少の頃から運動神経が良かったとの事で、更に格闘技の練習も積んでるわけです。
一般人がウェイトトレーニングで筋肉を付けただけの状態とはワケが違うわけです。
サップ選手が一時期、活躍出来たのはサップ選手個人の努力と天性の才能であり、マッチョだから、というのとは少し違うのです。

>>742
まあ柔道でも全国レベルの団体戦ではほとんど重量級ばかりだから重い
方が有利なのは間違いないだろう。ただ普段の練習では１００kg超級が
６０kg級にボロボロに投げられる光景はよくある。トップレベル同士だと
やっぱし重量級の方が有利なのは間違いないが。でも稀に無差別の試合で
軽量級が上位にあがる事もあるんだよな。

まぁサップは５０メートル６秒で走るからな。ただのマッチョではないわな。

>>743
＞ホースト戦の時のサップ


確かに体重筋力による圧力が響いた試合でしたが、あれがサップ選手のみが出来た例外なのです。
あの時のサップ選手でなければ出来ない、他の大型マッチョでもあれは出来ません。

格闘技って以外にも難しいことに、マジになれないんだよね。
だからどんだけ巨漢でマッチョでも相手がプロで強豪で強いって分かってると
びびって力が出せず終いで終わることがある。
サップなんて幼少の頃からスポーツやっててアメフトのアスリートだったけど
もともと動物が大好きで温厚な性格で好戦的な性格じゃなかった。
だからサップがホースト戦の時だけ異常に強かったのは、失うものがく
とにかく勝つことだけに我が身を捨てて戦っていた。だからあれほどまで
強かった。

なぜクソガリのおまえがボクシングにこだわってんの？６回戦？知らねえよ。
マンガの読みすぎなんじゃねぇの？あんまりめだってんじゃねぇよキモオタ！

小学校でも中学校でも
運動神経の良い奴は筋肉質な体なんだよ
大人に比べて体そのものが小さすぎるから筋肉質
な体に見えなくとも、その子供の体（骨格）
に対して筋肉が平均より多い訳だ。そういう意味での筋肉質だ。
そして小学校でも中学校でも運動神経の悪い奴は
決まってデブや極度なガリに多い。

つまり筋肉が無い時点で、使えるも使えないも糞も無いと言うこと
筋肉があるから運動神経も良くなる
筋肉だけがすべてではないが、一般人レベルでの身体能力の差は
筋肉の割合が多くを示す。
筋肉以上の要素が求められるのは、それは特定競技のアスリート同士
での話しだ。アスリートは皆筋肉質だからだ。だからその上でそれ以上の
ものが求められるわけだ。
一般レベルの身体能力差はほぼ筋肉で決まる。
身体能力の差で女と男に差があるのも筋肉の割合が違うからだ。
筋肉が基本。それが無い時点で身体能力も糞も無い。
当然使えるも糞も無い。
だから、運動神経の悪い奴にデブやガリが多い訳だ。

>>751
そこまでは何とも言えません。個人差がある事なので。
ただ、筋肉だけで一つの競技を極める事は無理です。
筋肉さえあればどうとでもなるものなら皆、ボディービルだけをやり込みます。
筋肉に悪い競技練習などする必要すらなくなります
ボディービルで付けた筋肉だけで野球選手より速い球速を投げようとするなど現実性のない有り得ない話になってきます。

>>749
仮に今のボブサップ選手が死ぬ気でやったとしても、もうああいう真似は出来ません。
あの時のタイミング、年齢、コンディションなど、あの時じゃないと無理なのです。
年齢的にも瞬発力や持久力も衰えが出てくるわけです。
20代で勢いがあったあの時だからこそです。人間、誰でも年齢を重ね衰えます。
衰えが早いか遅いかは個人差もありますが
大体30歳がピークです。その後はどれだけ衰えを小さく緩やかにするか、のみです。

ミク●ィより会える´Д｀

ID:RwlimnOM
お前コンプレックス丸出しだぞ。ケンカ＝筋肉、体重ってのを無理矢理こじつけすぎｗ

ストリートファイトの勝敗を決めるのは
技術じゃなくて身長と体重
中学時代から、伝説の武闘派ヤクザ、安藤組に
出入りしていた安部譲二が、実際の体験談でそういってるんだから間違いなし

世界ランカークラスの元ボクサーと二人掛りで、相撲取り崩れの
ヤクザの用心棒相手に喧嘩しかけたら、あっという間に瞬殺されたそうだ
あとで、その相撲取り崩れが、序二段ぐらいで使い物にならずに首になった
ようなやつだと知って驚いたと。

>>756
それは力士が強いのです。どんなビルダーやリフターも力士には勝てません。
格闘家でも力士に渡り合うにはミドル級の体格はないと厳しいでしょう。

>>756
これ何回目？

軽量級でもピュ−マ渡久地やジョニ−タピヤとは喧嘩したくね−よｗｗ

お前ら暇なんだなｗｗｗ
喧嘩は体重と背がでかい奴が強いよ
これは経験上間違いない
そりゃプロになるほど才能あればなんとかなるかもしれんがね
ガリガリの分際で相手がデカくても重くても楽勝とか言うやつは
喧嘩したことねーなｗｗｗ背がデカくてデブとかマジ怖えぞ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

ガリはマッチョどころかメタボデブにすら負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいマジでガリは現実見たほうがいいぞ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
マッチョ関係ないやないか〜い

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

いつみてもおもろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガリのお得意のフットクワークとパンチも
こんなデブにすら見切られカウターから反撃されて
ガリは手も足も出ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

つうかこのデブの動き見てみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喧嘩慣れしてるようにも見えんし、マジで格闘家からみたら
赤子同然の動きだが、この程度の格闘スキルのメタボデブに
すら負けてるじゃねえか？？？？？？
おいおいおいおい、ガリガリさんよ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ
スタミナとスピードがあるんじゃないの？？？？
こんな格闘技スキル皆無なド素人デブの攻撃も見切れてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ普段紳士で温厚なやさいベンチプレス１５０�sレベルのマッチョなんて
１００％勝てないぞ？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結論：素人同士の場合

ウエイトマッチョ＞＞＞＞＞＞メタボデブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソガリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

この動画により素人クソガリはマッチョどころかただのデブにすら
勝てないことが証明されますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めでたしめでたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ググったら、170cm60kgが日本人の標準体系っぽい
170cm80~90kgくらいのキレキレマッチョと、170cm60kgのアバラ骨が浮き出てるような奴が勝負になると・・・？
素人同士のケンカで筋肉で20kgなんて違ったら勝負にならないよ

マッチョも体重差があるデブには勝てません
デブ最強って馬鹿か

>>766
60は標準だろ
ガリなんだからそれ以下になるソフマは何キロからでマッチョは何キロからになるんだろうな？
もちろん体脂肪率はどのくらいでってのも大事だな

標準越えてたらガリじゃない？

身長186体重97のウェイトぼちぼち、メインはボクシングやってる俺は
ガリなのかマッチョなのか疑問、ベンチプレスだって85キロしか無理だし
かと言ってガリとは言い難いし…

>>770
ガリ乙

体脂肪率が男子標準(18〜22%)以下という前提だが
身長-100程度でソフトマッチョレベルか？
一般的には身長-100×0.9って言われてるしな。

つか、>>770のスペックでベンチ85kgはちょっと・・・
そもそもボクシングやってるなら太りすぎだろ。

国内でその体重でできるボクシングって、、、

ボクササイズだろ？

>>770は体脂肪が高いのかな？ボクサーらしいからベンチの数値だけじゃわからんけど

ガリ、マッチョの他にもソフマ、肥満、隠れ肥満もあるしガリとマッチョの二種類だけで線引きできる程人間は単純じゃないだろ
このスレじゃビルダー以外はガリみたいになってるけど

体脂肪はインボディ？ってので計ったら14だったな
85ってのは×15を3セットだから、一回だけならもうちょいいけるとは思う


まぁ俺がガリなら、誰かマッチョさん相手してくれ

別にヘビー級でもそこそこデカイジムに行けば普通にいるよ

>>1
釣りか？本気で立てたなら相当頭悪いなW

山本KIDは背は低いがレスリングで鍛えた筋肉質な身体してるでしょ。
きんに君は格闘技歴無いだろ。

何故、筋肉質＝チビなんだよ？
俺はリーチ180ｾﾝﾁあるけどね。
握力弱いて何？左右70キロ以上あるけど。

つうかアメリカンプロレス見た事あるの？
元ビルダーばかりだけど。
背も197ｾﾝﾁとかあるし。

プロレスラーて運動神経バリバリにいいからな
バク転とか宙返りとか余裕でできる

>>776おまえ初めてか？力抜けよ



マジレスするとここは長い歴史を持つネタスレ
真面目に議論する人もいるけどね

>>1がネタのつもりで書いたんじゃないなら自分の知り合いの元イジメられっ子の現在マッチョなチビコロにたいしての言葉なのかな？
自分が昔バカにしてたのに今相手の方が強くなったから憂さ晴らし的な
じゃなきゃウェイトトレしてる人間にたいして主観入りすぎ

ヤクザの中にだってウェイトしてる人いるのに

ばか者!一番強いビルダーは宮野成男命ただ一人なんだ−!

ビルダー筋は使えない筋肉。

ビルダーの筋肉はビルダーするのに使える筋肉。

>>776は誰と戦ってるんだ・・・

>>781
そう見せるためだけの筋肉。だからケンカでは重りになって邪魔になる。

本当だよな。
そもそも、ステージの上でポージングして終了の筋肉なんだよな。

マジレスすると、社会人になって殴り合いの喧嘩になるなんて、ほぼないよ。しかも大抵のヤツは見た目で判断するからマッチョな体を手に入れれば、まず喧嘩売られない。相手を見た目でビビらす＝最高の護身術＝使える筋肉となる

オレはブルワーカーで鍛えてるから最強だ。お前らなんか相手になんねえ。ブルワーカーのおかげで最強のパワフルバディを手に入れた。

もっとマジレスすると社会人はマッチョでもヒョードルでも喧嘩しないから

マッチョが弱い？
勘違いするなよガリ共！筋力に差があれば、よほど片方が格闘技とか本格的にしてない限りは生半可に覆せるもんじゃないぞ！
オレは基本はフリーウェイトでブルワーカーを補助に筋力UPし、腕相撲も相撲も超強くなったし、これは充分使える筋肉だろ
すぐにホイスグレイシーとか、山本KID徳郁とかプロボクサーとかに頼ってんじゃねえぞ！お前らは彼らとは何の関係もない、ただのガリガリだろうが！

>>788
お前がマッチョ？勘違いするなよ
この板のマッチョレベルの高さを
それと一生懸命ボディビルディングばかり明け暮れていたらどんなスポーツも上手くならない

>>789
充分マッチョで通るわｗ
170cm90kgだぞ
お前ら50〜60のガリと一緒にするなよガ〜リガ〜リ〜君

相手にしたい体重が50~60kgって
威張るほど根性ねぇな
体重差30�s無いと怖いんだね

一応俺もマッチョの端くれ。俺自身喧嘩が強い強くないは別にして、
ちょっと肉の付いたぽっちゃり系のヤンキーは苦手だなぁ。
ありゃ強そうだ。あ、ガリじゃねーから関係ないか。

俺は体脂肪9パーセントのガッリガリだけど、170センチ90キロぐらいのマッチョはボッコボコにできる自信がある


だいたいリーチが俺より短いやつに喧嘩では負けたことねーわ

いちお俺のスペックは180センチ81キロ
リーチ190センチ
ボクシング11年のあと総合4年やってる

>>793
ボクシング11年もやってればそりゃ強いよＷ
素人マッチョが勝てるはず無い。

>>793
１８０cm８１キロじゃあ、全然ガリじゃないだろう。
その身長の標準体重が７２ｋｇじゃなかったけ？
１８０ｃｍで体脂肪10％ぐらいでマッチョの体重は何キロなんだ？

>>793
お前は山本KIDにかる〜く負けるよｗ

>>796試合したら完敗するかもねwww

キッドもそうだけど同じガリガリの青木くんには一生勝てない気がするよ(青木くんも俺とスペック全く一緒)

でも>>788みたいな素人マッチョは瞬殺できるよ
パスガードされる想像すらできない


でもロニーぐらいのマッチョは恐いwwwww

>>797
格闘技に何年も月日と努力を積み重ねてきた君が素人相手に倒せるよとか
自慢して楽しい？満足？

ディフェンス技術すら無いマッチョではプロ格闘家に勝てないよ。
顔面メッタ打ちされて絞められたら終わりだよ。

いちいち素人マッチョと比較しないと気が済まないのかねW
格闘スキルある巨漢マッチョならKID一捻りされるよ。

格闘スキルある巨漢マッチョって、ヒョードルとかだろ？
ウエイト板的にピザじゃないの？
今度、顔隠して画像うｐしてみよう！

ケンカと格闘技は違うぞ。
格闘家が素人マッチョ、巨漢ケンカ自慢に負けることなんていくらでもある。

>>793
お前はスレ違いだよ格闘家
このスレはすぐボクシングとか総合とか出てくるな(笑)
そういうのに頼らなきゃガリがマッチョに勝てるわけないもんな

>>801
いや、マトモにやって、そんな話は聞いた事がない 確かに格闘家は強いだろうよ 喧嘩も結局は卑怯な手を使わないなら格闘みたいなもんなわけだから
ただ、ただのガリは弱い

マッチョの方が有利だけどマッチョみんながガリより強いとは限らない。
運動音痴ならマッチョでも弱い。ただこの場合、ガリ側も運動音痴に
して比べるわけだがね。

>>802
単純に勝てないだけ
勝てる相手にだけ強気
かっこわる

残念だが運動音痴のマッチョなんて殆どいないのが現実。
そりゃたいしたことない程度の素人トレーニーなら分かるが。
ムキムキのトップビルダーみたいなマッチョに運動音痴なんていないよ。
運動音痴じゃあそこまで筋肉付くわけ無いからな。
それに筋肉を付けるには瞬発力が必要。
瞬発力がもともと無い奴は筋肉が付きにくいからな。
だからビルダーの大半はガリの時が運動神経が良いはず。
特に短距離や跳躍とび、反復横とびなどの成績は上位だったはずだ。
それにトップビルダーなんて大半は何かしらスポーツをやっている。
オリンピアに出た山岸なんかはアメフトやってたし、ガリの頃から運動神経
抜群で瞬発力系はめちゃくちゃ得意だった。
ガリの都合の良い解釈だろうが、ビルダーレベルのマッチョになるには
運動神経も必要なのだよ。
運動神経ない奴があそこまで筋肉など付くわけが無いだろ。

ビルダーになって、弱くなったって事かな。

>>806
はぁ？運動神経と筋肉のつきやすさは関係ないだろｗ
運動音痴でも筋肉はつくぞ。筋肉がつくかどうかはどれだけ刺激を
与えたかとか栄養の吸収できる体質かが問題。一番大事なのは骨格。
これはバスケの元代表監督のジェリコが言っている。
てゆうかむしろ同じ身体能力を持つ人間が二人いるとしたら運動神経がいい
方が筋肉量は少なくなる。なに捏造してんだお前ｗ
例えば同じ筋肉量50のＡと30のＢが同じ身体能力だとしたら
運動神経はＢが上。なぜかはわかるだろ？知ったか捏造くんＷ

>>808
だから、もともと瞬発力ない奴は筋肉付きにくいんだよｗ
だからビルダーレベルな奴に運動神経悪い奴は殆どいないし
たいがいビルダーレベルまで行く奴はもともとスポーツやってて
運動神経良い奴が多い。
素人トレーニーレベルなら誰でも付くがな。

日本人ビルダーだと柔道有段者とか多いよ。
探せば木偶の坊もいるかもしれないけどね。
素人ガリなんか掴んでぶん投げるか絞め落とせば終わりよW

そもそもニューハーフみたいな骨格でマッチョに勝てるわけ無いだろW
雑魚なの認めたくないだけだろなW

ヒョードルは強いが、ビルダーは弱いで全ての決着がつくと思う。

>>812
物凄い馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

だって、ガリ弱いじゃん。
マッチョが弱いのって、ビルダーのせいじゃん。
マッチョに勝てんのかよｗ

ここ格闘馬鹿多すぎだろ。しかもヒョードル厨がうざい。
とくに
>>29
>>38
こういう馬鹿。
ヒョードルは確かに個人レベルで見れば強いだろうが人類最強とかｗ
そもそもたいしたことの無い低レベルな選手集めてるだけのK1やプライド総合格闘技
みたいなレベルの低いお遊びショーで人類最強とか語られてもなぁｗ

１８１で８１のガッリガリ？このスレの中では通用するのかな？
人間界でそんなことほざいてると、誰にも相手してもらえんよ。
それか精神科にいくのをお勧めします。それと、君のヨタ話は肥大しすぎ
で、信憑性にかける。

だって、強い奴って元々でかくて強いじゃん。
ボディービルなんて、弱い奴が努力するもんでしょｗ
かと言って、ガリのローキックは効かないしｗ
精々馬鹿マッチョ相手に、返し技でしょ？

>>817
よくわかんないけどこのスレのマッチョは君よりかは努力してる分強いんじゃね？ｗ

ヒョードルもウェイトやってたんだけどね。
今は自重トレ中心みたいだけど。
ビルダーが強いか弱いかは人によるだろ。
フランコ、コロンボは、元プロボクサーでイタリア、フェザー級チャンプだぞ。

なるほど。なるほど。
やっぱりこのスレ、ビルダー多いんだなｗ

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/71000/20060928115937892799475200.jpg

↑これ江戸時代の農業作業風景だが。この写真の男が担いでいる米俵は約６０�sある。
ウエイトトレーニングなんて皆無で蛋白質すらまともに取れないこの時代で自分より重たい
ものを担ぐってのはお前らウエイト器具を持ち上げるだけの使えないマッチョどもとは
大違いっぽいぞ。

でもオフするビルダーいないんだろ？
格闘技やってるビルダーに言わせたらガリガリ(笑)はいくらでもオフやると思うよ
俺も含めて

>>815
＞そもそもたいしたことの無い低レベルな選手集めてるだけのK1やプライド総合格闘技
＞みたいなレベルの低いお遊びショーで人類最強とか語られてもなぁｗ

一応、オリンピックの現役メダリストが出てたぞ。
二人とも滅茶苦茶強くは無かったけど。

>>821
たぶんこれくらいのことなら普通のトレーニーでも出来るぞ。
昔の人だと山小屋に食料などを運ぶ職業の人がいて米２表を担いで
山登りをしていたらしい。これはその辺のトレーニーやスポーツやっている
人間では真似できないね。

>>821
こういうのはコツもあるからな
ストロンゲストマンコンテストでも丸い石を持ちあげるのにパワーも大事だが、コツも同じくらい大事なのと一緒

>>821
俺程度でもセメント40ｷﾛ袋×2袋担ぎ上げた事あるよ。
60ｷﾛ米俵の方が持ちやすいから担ぎ上げやすいと思う。

ビルダーだとバックプレス100ｷﾛだのスクワット200ｷﾛ以上やる連中がザラだから60ｷﾛ米俵担ぎ上げるのなんて朝飯前だろW

そういや随分前に雪祭りのイベントで来た某マッチョが調子こいて「雪かき手伝いますよｗｗｗ」とか言ってきたけど全然役に立たなかったな
スタミナもないし力の使い方もヘタクソだし、それでいてパワーだけに頼ろうとするしでもう出来るだけ早く帰れよとか思っちゃった

>>826
ビックリするくらいスタミナ無いビルダーいるね。
あれは走り込み、縄跳び、自重トレしてないからだろうね。
ウェイトトレ最大の弊害である効かせ癖ついてるのと。

体重、パワーに大差あればまず無理無理ｗｗｗｗ
素人同士なら間違いなく無理ｗｗ
格闘家でもかなりなレベルじゃないと無理無理ｗｗｗｗｗｗ
お前ら体重、パワー差なめすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、格闘家同士体重差があっても勝てる場合はそれは
格闘家同士であってしかもお互い重量級ででかい相手を
倒しうる十分なパワーがあるからだｗ
軽量のひょろい攻撃なんぞ重量級マッチョにきくかよｗ
子供の攻撃みたいなもんだｗ
デブでもきかねえよｗ
中量級でも厳しいｗ
現実見ろｗ

力仕事でマッチョが役に立たないのは体力が無いんじゃなくて効かせ癖が付いてるからだよ

格闘家持ち出してうんぬん言ってるマッチョいるけど
元々格闘家だろうがガリに負けるわけないって言ってたからだろ・・・
それに、俺みたいに元プロや現役でやってる奴いるんだから
それならオフで対戦してみようと言ってるのに逃げてばっかじゃん。

オフなんて、基地外しかいかないよ。
殺し合いになるよ？責任とれるの。

俺みたいに（笑）

格闘家がたまに土木作業員みたいなのに負けて「格闘家は土木以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってはしゃがれる事あるけど
片方は明日どうなろうがまた別の所に行きゃいいんだよ的なその場凌ぎ人間で
もう片方は素人に手を出してちょっとでも怪我させて騒ぎになれば地位もキャリアも（選手なら）仕事も全部ぶっとんじゃう
このハンデ差で戦えってのがそもそも無茶すぎる

↑ジムに招いてスパーリングすればいいんじゃない？

>>833
下手すると極真の鈴木になるよ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=185905

お前らこれをよーく見てみろ？
喧嘩ってのは殴り合いだけでなく掴み合いにもなるわけよ。
素人ってのはな、この間合いのある状態から攻撃まで入る
技術が皆無でへったくそなのよ。
んで、当然ながら掴み合いになったときも素人はな〜〜んも
技術も無いから何もできない。

>>833
ああいうのって大抵酒やらなにやらで絡まれるのが発端だし
そこで「じゃあ道場に行きましょう」って言っても相手聴いてくれないと思うよ

人殺しを煽るスレですか？
目付き・金的・噛付き…etc.
↑こんな基地外行動をあなた方にはできますか？
それとも人間やめますか？

失礼。訂正　目付き→目突き

>>837
すぐ側にぶつけられる硬いものが沢山あるのに殴り合いってのが実にあれだな
一生「ムア！ムア！」とか言いながら殴り合っててくださいね＾＾って感じ
こんなのに影響されちゃったの>>835の少年は

だから体重重い方が強い
筋肉ある方が強い
同じ筋肉量なら体重ある方が強い
同じ重量なら筋肉ある方が強い
が
同じ筋肉量で比べたときボディビルダーは>>6
ところで
ダルビッシュがガリガリなのに速い球投げれられるのはインナーマッスルが強いんだね

>>836
＞そこで「じゃあ道場に行きましょう」って言っても相手聴いてくれないと思うよ 
それをやってDQNに重傷を負わせて1500万円の賠償金を払う羽目になったのが極真の鈴木。

自分で何もやってない奴って
必ず「筋肉だけで勝てる」「技だけで勝てる」とか片方に傾倒するな
見たものでしか判断しないからそうなるんだろうけど、なんだかねえ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=230875
豪腕マッチョなら病院送りレベルのワンパンKOできるが


しかしガリじゃどんだけラッシュかけKOしたとしてもたいして威力が無いため
すぐに立ち上がられる訳だｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=178146

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=178146

つうかこいつパンチのラッシュかけまくりなのに
KOしてもすぐに相手立ってるジャンｗｗｗ
ガリなんて所詮はどんだけ殴りまくろうが対して威力ねーんだって

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=230875
しかし豪腕マッチョなら一発で病院送りにしてるじゃんｗｗｗ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=178146

ワロタｗｗ動き早いだけでこんだけパンチ繰り出してるのに
対して利いてないのなｗｗｗｗ
しかもこいつもガリと言っても日本人よりは体重あるだろうから
日本の60�sのクソガリなんてさらにカスだろうなｗ

それと、これが相手が重量級マッチョだったらマッチョの瞬発力
とパワーで吹き飛ばされてボコボコにされてるだろうなｗ

動画見ないでレスする
当たり前の事をズラズラと書き殴るなよ馬鹿

>>846
ここの馬鹿どもはそういう当たり前を当たり前と思わないからね。
こうやって動画で説明しないと分からないんだよ。

不意打ちで肘鉄をもろ顎に決めてるのを、豪腕マッチョの一発などと言われましても…

はいはい見切れない見切れないｗ
ワンパンKOワンパンKOｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=228382

>>844
最初のはボクシング経験者か？
まぁ、マトモに当たる前に相手が完全に腰が引けてるな
実際あんな連打飛んできたら普通はタジタジになるな


もう一つのは不意打ちに近いな


つうかどっちもマッチョじゃないな

>>849
これも凄まじい不意打ちだな
まぁ普通体型が病弱糞ガリをＫＯした感じだ

ストリートファイトの基本は不意打ちなんだな。
構えてる相手をいかに崩すかという格闘技とは違う部分の技術が必要。

ボクシングかなんかで、試合中はプロに打たれまくっても耐えていたファイターが
観客の不意打ちの一発であっさり失神ってのがあったな。
不意打ちの一撃ってのは、格闘経験の有無なんか吹き飛ばしてしまうくらいのやばさなのかもしれん。

>>852
その通り。
だから体格がデカイ奴が有利になる。
体格でかい奴に不意打ちされたら
プロの軽量級格闘家でも無理かもしれん。

>>852
人間はアゴにたったの90kgwの衝撃力が加わる事で物理的には、どんな大男もノックアウト状態になる、と言われてるくらいだからな
ボクシングなんかは、殴られる瞬間に首に力を入れたり、5cm後ろに下がるだけでダメージは大幅に軽減されるもんな
だから格闘技は、パンチが見えてるかどうか、反応出来てるかどうかが重要と言われている
不意打ちが効くのは
不意打ちはパンチ見えないし予測してないから反応出来ないから
ダメージが脳にダイレクトに伝わるんだろうな

たけぽん、アノミー、物理男爵
全員オフ会逃げてるの見てマッチョは口だけ。
ガリにビビりまくり(苦笑)
何のために鍛えてるの?(笑)

90kgwというのは一般的な体力を持った成人男性のフルパワーに匹敵するらしい。
つまり、一般的力を持つ成人男性がフルパワーで不意打ちし、顎先に直撃したら
物理上では、ロニーコールマンやマイクタイソンでもダウンまではさせる事が可能という事。その後は立ち上がって殺されるだろうがね

ビルダー→格闘家で成功した例って誰かいる？
俺は浜口京子位しか知らないんだけど

>>856言い訳はいいから(苦笑)
オフ会逃げまくってるんだから、結構な人数がマッチョ=口だけと知ってるから(苦笑)

ただ非力ガリでは
90kgwという数値すら出るかどうか怪しいし、マッチョなら7割の力で90kgwは出てしまうだろうな
だから基本的にマッチョの方が有利なわけ

>>859
それはデブでも同じですか？

>>860
デブでも非力では90kgw出るか微妙だろう
パワーあるデブなら余裕で出る

>>861
パワーあるデブもマッチョに入れるなら
マッチョ最強だな

>>862
しかしマッチョは逞しくてモテるが
デブはモテナイし女性から基本的に嫌われるからな

>>862必死だな(笑)
オフ会逃亡の口だけマッチョ達(笑)

>>864
>>831

>>864
ああ個人的にはボディビルダーの筋肉は見せる為の物で
格闘に向かないと思ってるよ
只相手が相対的に弱すぎるとマッチョが勝つだろうねっていう当たり前の意見
デブをマッチョに入れて語るんですか？と皮肉ったつもりがそうならなかった

>>855
バカだなぁｗｗ
キミが、コテハンつけて散々2ちゃんにカキコしまくった後にオフ会に出られると思うかい？
ちょっと想像すれば、コテハン(まともでないキャラの)がオフ会に参加するわけないの分かるだろ。
合わないことを前提に、2チャン上で色々基地外行為するわけだからね。
とりあえずキミがオフ会を主催してみなよ。
なんの煽りもなく「ﾏｯﾁｮとガリで検証オフをしませんか？」ってね。
100％ﾏｯﾁｮのほうが集まるから。

>>867
いやガリ側に妙に体格良い奴が集まって
マッチョまだかよって流れも有り得る

ネット内マッチョなんてブザマなものじゃオフになんて出て来れたもんじゃないしな
身体の動かし方もまともに語ってないような自称マッチョの中に本物ははたして何人いることか

筋肉はあったほうが得だｗ

>>831
ジムでやればOK
ちゃんとレフェリーも用意するよ

ガリ(170cm程度で50kg〜60kgの範囲内で細身な体）
マッチョ(170cm以上85kg以上で筋肉質な体）


これで勝負だな

>>868
ありえるｗｗｗｗ
しかも、本物のマッチョはかなり少ないからマッチョのほうが集まりづらいだろう。
マッチョと言わず「体重８０�`以上の人(素人)と６０�`未満の人(格闘技経験者)でオフしませんか？」
の方が双方集まりやすいだろう。

マッチョはオフできないからなｗネットでは強いけど。

>>872この条件でお互い１０人 ぐらいで対戦してどちらの勝ち星多いかではっきりしそうだな
１人、２人じゃ個人のスキル次第になっちまう

ただこのスレ、この板で喧嘩の為だけに一つの場所に集まれる地域に住んでる人となると結構限定されそう

皆仕事や学校もあるだろうし
オフ会の場所て関東？関西？

両方でやろうぜ〜。
東京と大阪でいいだろ〜。
んん〜。

ガリはウエイト板一の基地外怪力デブマッチョ体重94kgのチンさんに喧嘩売ったら？
番号もゾロ目のイカツイ番号晒してるよｗ
元プロボクサーで拳も腫れてゴツすぎｗ
背中は和彫ビッシリｗ

212:無記無記名 :2008/10/23(木) 04:43:43 ID:yQq13U/z
中量の前スレのチンだけどコレ拳ヤバくね？
http://n.pic.to/xhc4q

ＰＣでも携帯でも見れねーよ！！

まぁ筋肉は大事だが
ボディビルダーは行き過ぎだ
まぁあんな体なろうと思ってもなれないがな
ミオスタチン関連筋肉肥大という病気がある。
筋肉が異常発達するという病気だが、この病気にかかった犬は凄まじい筋肉質なムキムキな体を誇るが、通常の犬より足が遅い。
まぁ当然、力は強いんだろうけど。

>>879
テレビで得た知識をすぐに披露したくなる人なんですね
わかります

さすがにビルダーほど筋肉が付いたら同じ事が言えるだろう。
ロニー・コールマンが果たして足が速いだろうか？野球の球速も慣性モーメントにより、100ｷﾛも出ないんじゃないか？
マトモにパンチや蹴りが打てる体なのか？
色々な疑問は残るばかりだ。
と、まぁ色々マッチョ派に苦言となる事を言ったが(俺もマッチョ派）何だかんだでミオスタチン関連筋肥大の赤ちゃんなんかは2歳で懸垂したり逆上がりしたり出来るし、運動神経は筋力で誤魔化す事が出来るし、結局マッチョは強いのである。

>>880
バレたかｗ
でも昨日ＴＶで見る前から元からネットで知ってたけどな

>>879
行き過ぎなのはヘビー級のビルダーだろう。
軽量級７０�sまでのビルダーは行き過ぎじゃねーよ。

例えばダックスフントだが、他の小型犬と比べると筋肉が異常に発達しており、体重も体積からしたら非常に重いが(筋肉は脂肪より重いため）
階段を降りる事すら困難なほど体が重く足も遅い。
これは何でなんだろうか？
やはり筋肉は骨格を超えるほど付き過ぎたらいかんのだろうか？
これが石井直方教授が語る筋肉のお荷物問題による弊害なのかな？

>>884
筋肉は脂肪より重くても同じ質量なら同じだろ

ダックスフントのどこが体重重いんだ？
むしろ細身じゃねーか。体長の割りに筋肉ついてない。体長は結構ある。
人間で言えば長身ガリ体型。足が極短に短く改良されただけの犬。
人間で言えば長身ガリが奇形で超短足になっただけ。

短身の割りにバルキーで体重あるタイプはブルドック。
こいつは体重の割りに素早くてタフでパワーもスタミナもある。
人間で言えば低身長のバルキーマッチョ。

オフ会って何？どうせルールに縛られたおゆうぎかいだろやるんだったらなんでもあり
でもありでやんねぇ？生意気なことばっかいってると、あぶないよ。

　 　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　　　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
　　／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　　　 　 |　　　ください 　 　　|／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

日本語でおｋと言って欲しいのか？

>>886
ミニチュアダックスは筋肉質だぞ ググればわかる

ダックスフンドは非常に筋肉質
ググれ
俺はミニチュアダックス飼ってる

ダックスフントは狩猟に特化するために改造された。
生まれながらのハンター。おまえらとは格が違う。
対アナグマ戦、最強の戦士。体重１５ｋｇのアナグマを狩る！狩る！

しかし飼い主には軟弱な奴が多い。

牧場の少女カトリ（´・ω・｀）

生まれながらのハンターじゃないでしょ
人が自分の良いように生き物をいじくった結果できた生きモノなんだから
ダックスフンドからすればいい迷惑、人のエゴの産物だねえ

アナグマを狩るために産み出された改造犬。
すばらしい。あの胴長短足に、まさに機能美を感じる。
室伏ももっと交配を重ねて、ハンマー投げに特化した子孫を作るべき。
しかし、俺は柴犬が好きだ。凛々しい顔と毛並みが好きだ。

なんで犬の話をしてるんだろう。

マッチョはまた不利になったから話を反らしに出たなｗ
今度は犬の話かよｗとっととオフの話を進めようぜ！

K-1でも顎にフックなんて決まったら一発でKOできます

素人のフックが簡単に決まるわけが・・・

かわりに、上の技を応用する

接近して、フックの逆向きのように殴れればいいわけだ

街で出会っていきなり殴り合いということはないだろう
まず、最初は煽り合いから始まると思う

恫喝してくる相手にあまり敵意を見せないでおく
右手で左肩でもポリポリと掻いて気弱そうにする
と、この状態
すでにこの技を発動する準備が完了

あとは絶対に外さないタイミングで
拳で顎を思いっきり振りぬく

決まれば相手は一発で失神して倒れる
地面に頭打ちつけたりしたら危険なので
倒れないようにフォローは絶対にするように

他に、腕を組むと見せかけてからの攻撃
左向きにガードと見せかけてからの攻撃

ともかく一撃で決めるつもりで、それまで戦意を見せない
打つときは、一歩踏み込み、回転を利用する

君の妄想力には足りないものがある・・・。

妄想ではなく現実です

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320150658
格闘技では体格が大きく体重が重いほど有利とされています。
また格闘技では体重による階級性も設けられています。
しかし、本当に格闘技において体格、体重が重要なのでしょうか？

確かにボクシングなど、立ち技だけでの打撃を基本とする
殴り合いだけの持久戦などでは体重は響くと思います。
しかし、打撃以外にも組み技、寝技などがある総合格闘
技では体重はそれほど重要だとは思えません。
総合格闘技は喧嘩に近いルールですが、実際喧嘩では
細身で体重が軽い人が自分より遥かに大きい相手を倒
すなどということもありますし、相手を倒しうる一定以上の筋
力があれば格闘技術、スピードなどの方が重要だと思います。
それに確かに体格が大きい方が有利と思われがちだと思いますが
組み技や寝技などがある総合格闘技では一長一短だと思います。
大柄はその体の大きさゆえに攻撃範囲が広く一発のダメージは上
がりますが、どうしても細かい動き、スピードは軽い方に負けると思います。
一方小柄はその分身動きが軽く細かい動きができますしスピードも早く
大柄の相手より早く回りこめると思います。
どうでしょうか？
皆さんの意見を聞かせてください。


まぁ、総合格闘技でも打撃があり、ジャブ程度でも重量の多い方がエネルギーがあります。
それに、最初は打撃から入ります。
大きい人は、相手の打撃は届かないし、痺れを切らして組みに来たところを潰すないし、合わせてカウンターを取るのもいい。
足を取るのは、結構有効だけど最低でも相手を動かせるだけの力かエネルギーを持って入るかしなくてはいけない。
持ち上げるのは時間が掛かるからダメだし、軽いとエネルギーが不足しやすい。
だから、総合格闘技でも体重差は大きいと思いますよ。


大きい人でも、速く動けるし小柄の人と同じ動きが出来るように鍛えます。
回り込むのと、自分を軸にして向きを変えるのとどちらが速いですか。
それに大前提の大きな人は動きも頭の回りも遅いというわけでもないですよ。

それから、組み技の立ち技の方が体重を左右しますよ。
動かず自爆を待てばいいのだから。
相手が動いて重心を動かすから、柔よく剛を制すが出来るのであって、
動かなければ、そんなものは関係ないですよ。
そして、質量によるプレッシャに耐えられず先に動くのは、小柄な方。
大柄の人はチョロチョロ動くのに合わせて柔よく剛を制すをすればいいのですよ。
それに、動く量は小柄人の方が多いのだから。
また、大きいほうが、相手を崩す動きをしないといおう訳でもない。
小さな切っ掛けでも、大柄の人の方が筋力と作用する力が大きくなるから引っこ抜く事が出来ます。

ガードポジションで相手をコントロールするにしても、相手の目方が多いということはそれだけ力を使わなければいけないし、
コントロールしているつもりでも、拳が頭に届いたら意味がない。
それに、寝技は付き合わなければいい。


さて、喧嘩は一発逆転の部位を攻撃できるから、速く動けるのが有利になるのです。
格闘技はルールがありそれを禁止するから、体重差が如実に出るのです。
喧嘩でガードポジションを取ってコントロールしようとしたけど、咽喉を握られてそれに対処しようとしたら、
顔面のガードが開いて目を殴られました。
後ろを取って絞めようとしたら、大柄で手が長いから顔に手が届いたと思ったら目を抉られましたっていう事もあるだろうね。
第一、寝技はバックか上に乗らないと意味がない。
上なら、立って蹴った方がいい。
その場合でも、有効な打撃を喰らえばやばい所が遠くなるし、重い方が一撃のエネルギーが多いですよ。

身長１６５ｃｍ体重７０�s体脂肪率６％の格闘経験者ですが
デカイ奴の攻撃は余裕で見切れます。
つうか腕と足長くて図体でかいからヘビー級に至っては笑っちゃう
くらい動きが見えてしまいます。
ちなみにボクシングでも同じです。海外のライト級なんて電光石火。
神速。日本人とは瞬発力や筋肉量が違うからめちゃくちゃ早い。

俺は163ｃｍ体重５１キロの総合格闘技経験者。
ジムに勘違いした180センチ以上100キロ前後で
自分が強いと勘違いしたマッチョ男がよく入門してきます。
でも俺がスパーしてやると一気におとなしくなりますｗ
チビガリ男に負けてしまってプライドがズタズタにされてしまったのか
次の日からジムに来なくなるパターンが多いですね。

>>902
嘘つけ(笑)

>>902
亀田乙

ガリ論:『ケンカはスピードとスタミナ、マッチョはスピードとスタミナがない』
マッチョ論:『ケンカは体重、パワー、マッチョは速い』


これではらちが開かない。ではどうすればいいか？わかるよな？
ガリ側は前々々スレぐらいから既に準備出来てるからな。いつまで逃げる気だ？

>>901
KIDですか？

クソガリぃ嘘ばっかついてんじゃん。まじでおもしろいよ。
ガリでも強いのはいるけど、君は弱いはず。
おまえの格闘妄想歴がどうかは知らないけどね。あまりにも悪ふざけが過ぎる
んじゃねぇの。

まあ、まったりと犬の話でもしようや。

>>905
訂正
ガリ論『ガリはパワーも体重もスピードもスタミナもない』


糞ガリがなんでスタミナとスピードがあるって前提なんだよｗｗｗ
基地外か？

>>909
自分の意見とは違う意見を述べる人間はキチガイ扱いですか？
このスレでは私が前述したようにガリ論、マッチョ論の２つに分かれています。
ガリ派からみればマッチョ派はキチガイ。マッチョ派からみれば
ガリ派はキチガイ。これはもう決着つきようがありません。
ならば実際に実験してみればどうでしょうか？ってことです。
それともこの実験がマッチョになにか都合が悪いことがあるのですか？

タケポンが死んだって。
200ｋｇベンチしていて
潰れた。
セーフティーバーを普段使うが
その日は手抜きしていたそうだ。
自業自得。
自分で「ぱわー君」「ぱわぁ〜〜〜っ！」というくらいだから自尊心が強かったのだろう。
それが災いしたらしい。
友人がビデオ撮影していても流石200ｋｇのベンチ潰れたの補助できなくて
喉にバーが減り込むのを黙って見ているしかなかったそうだ。
タケなら200ｋｇで潰れてもダイジョウブと思っていたそうだ。せいぜい潰れても
胸の上転がして難を逃れるだろうと思っただろう。
しかし首の上に200ｋｇのバーが減り込んで脱出できないだろ？
流石のタケもそれは不可能だ。
タケの自業自得。自分の器を大きく評価していたようだ。
タケは友人が救急車呼んで駆けつけたときは顔面蒼白ですでに他界したいたそうだ。

>>902総合経験者ならジムは限られるし、大会も一つしかないんですが。何地区ですか？180�p100�`以上が頻繁に来てて...どんなルールのスパー？新人は来てルールすぐ覚えたんか？信じられないジムなんですが。

そっとしてあげてね。この子ちょっと痛い子なんで。

>>901
速さだけなら日本人も負けてないだろ。
スパーしたことある縁で畑山さんの試合ずーっと見に行ってて実感した。

ただ、筋肉の質が全然違うのは同意。
NBAなんかいい例だな。

ガリvsマッチョ。
マッチョのが強いに決まってる。

だが、このスレの基準によると、
ミドル級プロ格闘家vs素人レベルのボディビルダー
てことになるらしい。
格闘家のが勝つに決まってるんだが、なんでここまでスレ続いてんだ？

KIDvsザンビ戦見ればわかるが、8kg以上体重差があると明らかに力で押されるんだよ。

技術もザンビのが上だと思うが体重差はまじで重要なんだよ
あの戦でKIDが優勢の所は一つもない

結局、人によりけり
これでこのくだらないクソスレ終わり

体重無き者無能なり。

無情なり

どさくさにまぎれて、筋肉なしのデブのイメージアップを図るやつが現れてるのが笑える。

>>916
体重差より筋力差だろ？
たとえヘビー級であっても
筋力がたいしたこと無い奴なら
体重軽い筋力凄まじいい奴の方が喧嘩ではつよい
動きは遥かに早いだろうしな

>>921
後身長もな低すぎると厳しいよ
向こうは上からくるわけだから、勢いがある

いつまでオフから逃げる気だｗネット弁慶マッチョｗ

オフなんてキチガイしかいかねーよばーか

>>924
こわいの？ｗマッチョ臆病ｗ

怖がってるのはお前だろｗ

おれマッチョだけど正直臆病だから恐い。
負けたら嫌だし、ガリなんかに負けたら立ち直れない

怖い云々以前に
どっちかが負けて怪我した場合どうすんのって話でしょ

ジムで一筆書いてやってもダメなんだっけ？
公式な試合なら問題ないけども・・・

武道板のオフ会行ったことあるけど、やっぱりクソガリは弱いよ。
体重あってパワーあるほうがガチンコすパーでは圧倒的に強かったよ。
っていうか、ウェイトしていないクソガリは武道板のオフ会には、ほとんど来ないしねｗ

しかし、ずーーーーーーーーーーっと昔からこのスレに張り付いて
「ﾏｯﾁｮはオフから逃げ続けている」
という認識を一生懸命植えつけようとしている障害者がいるねｗ
格闘系のオフ会には、クソガリは基本的に来ません。
来るのはﾏｯﾁｮ(そうでなくてもウェイトしっかりやってる)人間のほうが全然多いです。

いいかい？キミは引きこもりだから充実しているﾏｯﾁｮに嫉妬するのは分かるけど、
ここは　完　全　な　る　ネ　タ　ス　レ　なんだからｗｗｗｗｗｗ
ガリがﾏｯﾁｮより強いなんて考える奴は、100人いたら1人いるかどうかのレベルなんだよｗｗｗｗｗ

そうそう自称ボクサーのクソガリ君、マンガの読みすぎなんじゃねぇ。
あっ宗教がかってんの？それかジャンキーかぁ？幻覚みてのぼせあがんなよ。

自称マッチョも妄想じみてるよな
なんで自分じゃなにもやらないような分際でさも経験豊富みたいに語ってるんだろか

>>933全文に渡り自爆ｗｗ

たぶんこのスレにはりつてるクソガリは君ひとりだよ。

だってさ、仮に殴って相手逝ったりしたら何年も豚箱行きだろ、そしたら大事な筋肉が劣化してしまうから喧嘩したくないわ

>>936
そこまでマッスルが大事かｗ

ケンカではスピード、俊敏性が一番重要。
格闘技と違ってケンカは相手の顎に拳を先に入れたほうが勝ちなので
的確に顎に当てれる奴が一番強いとなる。

>>933
同意。ケンカできないくせにガリより強いって意地張ってなんなの？
じゃあ実際にしてみれば？社会的問題に関しては大丈夫です。一応ジムでのスパーという
形をとりますから心配いりません。さっさとガリより強い証拠を
みせてくださいよ。マッチョさん達よぉ。あと武道板がどうのこうの行ってる
マッチョへ。武道板がどうかしたの？関係ないだろ？ガリが怖いから武道板の
力を借りたくなったかい？ｗ

路上喧嘩では山本KID＞ヒョードル

つーか、俺はガリで一応剣道家なんだが、格闘技経験者が未経験者とスパーして優位を示そうなんて、正気とは思えん。
例えば俺が総合やってるやつと剣を交えて勝ったとしても、何の自慢にもならん。

そもそもマッチョで１００ｋｇも体重があるやつの動きって遅いんだよね？
遅すぎてパンチあたらないし、組んでも俊敏性ないから簡単にチョークかけられるし、
それに腕ひしぎも簡単にとれる。
マッチョはかえって弱いと思う。
あまりにも動きが遅すぎるからｗ

>>941武器ｗｗｗ素手に真剣ｗ末代までの恥ｗｗｗｗ自慢にならないレベルじゃないｗガリは剣道に惹かれる説実証ｗ

剣道なめんじゃねーぞ
木刀を持った剣道の達人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒョードル

素手なんて所詮雑魚てことよｗｗｗｗｗｗｗ
素手なんてどんな格闘家でもナイフ振り回した中学生にすら勝てないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も素手相手に竹刀振り回すなんて言ってねーだろ

>>945勝てないという発想しかない時点で負け犬ガリ涙目童貞ｗ

ジム借りてスパーなら怪我させても平気とか言ってるけど
そんなアホに場所貸すジム無いよ、とうちの通ってるジムのトレーナーがさっき言ってた

死にそうじゃね。ガリガリスネゲ

今さっきケンカしたけどビール飲んでたから力入らんかった・・
しかも髪つかまれてマウントポジション取られてなすすべがなかったぜ
なんか悩み事とかあるとそれにとらわれて力入らんかったしビール飲んだら力が入らんねｗｗ
やっぱりメンタル面とかそういうことも左右されるよな　一方的に押さえ込まれてｵﾚより身長低かったのに力強かったわ
　完敗ｗ

自称喧嘩強いという糞ガリに試しに俺の胸を本気で殴らせてみたら、なんとビックリ。
普通ならくらえば咳込んだり呼吸が厳しくなるような部位なのに、糞ガリのパンチが軽すぎて俺の体はびくともしねぇ。
足は左右に開いて立ってたのに、俺の体は後ろにぐらついたりすらしなかった。
しかも筋力無いからパンチが遅い遅い。糞ガリはあれでよくスピードスピード言えたもんだ。あのパンチは顔には絶対当たらねえな。

砂渡しジジイ〜

俺が以前マッチョと喧嘩したときはマッチョの動きが遅い遅い。
パンチも遅いしまるで曙みたい。
パンチを顎にヒットさせたらそのまま地面にダウン。
そこで腕ひしぎをしたら失神した意識が覚めたのか、
泣きながら地面をタップしてたよｗ

マッチュって基本的に動きが鈍いからガリのフットワークに付いて来れないだろ？
いくらパワーがあっても当たらなきゃ意味が無いよ。

>>954
マッチュについては知らないが、マッチョについてはその通り。
いくらパワーがあっても曙のような動きでは全く意味がないね。
そのままハイキックあててKOすることも、パンチを顎にあててKOするもの楽勝。

とりあえず、つかみ合い程度でいいから一度でもケンカしたことあるのか？

ガリはヒット&アウェーで無傷でマッチョを倒せるからな。
１〜２分でマッチョはスタミナが切れるから後はボコボコにして泣かすだけだな。

だが、ガリは捕まえられたら終わりだろ。つかまんないっていうボンクラ
もいるだろうけど、そいつらはガリのなかでもトップのほうそういう奴
はつかまんない。ただここのスレに紛れ込んでるクソガリは余裕でつかまえて
アスファルトにたたきつけるよ。

ガリよりマッチョが強いのは当たり前。
ガリ理論ではマッチョは筋肉が付きすぎて動きが遅いらしいが、パンチに関しては腕の筋肉の質量が筋力に負けるわけがない。
フットワークとか言うが、動く筋肉も持久力もろくに持たないガリに相手を翻弄する見事なフットワークができるわけがない。マッチョを翻弄しようとして動き回ってバテるのがオチ。
だいたいガリのパンチは軽すぎる。顔以外の場所にガリのパンチをくらってもマッチョはびくともしないだろう。例え顔面を狙われたとしても普通レベルの反射神経を持ってれば筋肉のないガリのパンチは十分かわせる。

しかしマッチョは捕まえてからの動きも遅い遅い。
以前俺が喧嘩したマッチョは捕まえてニタニタしていたから、
そのまま脚関節つかまえてヒールホールドかけたら泣きながら地面タップしてたよｗ

このスレには地方大会上位クラスのファイターが沢山いるんだな。

k1ファイターのおれが来ました

喧嘩でヒールホールド？ありえねぞ、極められた奴はど素人だろ？
俺だったらつかんだら躊躇しないで思いっきりぶっこぬくんだけど。

●このスレの基準●
ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん

基準が可笑しいよｗ

このスレ見てるとガリの言うマッチョ＝デブな気がしてならない。本当に凄いマッチョのパンチは超速いぞ。

柔道の棟田と青きってどっちが強いと思う。
俺絶対青木のほうが強いと思う。

ガリがKIDじゃそらスピード、スタミナ、技術あるだろうなｗ
パワーだって

で、そのレベルの足元にもいってもないガリはどーなのよ？
このスレじゃマッチョかガリしかないのか？
このスレにいるガリ派はソフマやせいぜい標準体型だけだろ
下手したら一般じゃマッチョ扱いの奴とか

しかもガリったってピンきりなんだから

KIDからしたらムカつくだろうな
あんだけ鍛えてんのにガリ扱いされて

>>967
このスレのツワモノからしたらKIDはガリだろｗ
過去にKIDの肉体になりたいというスレがたったときに、
あの程度の筋肉でマッチョとはｗってレスが一杯ついてたぞ。

>>958
じゃあ君の言うこのスレの弱いガリと君（マッチョ）でオフすれば
決着じゃね？さっさとやりましょうよ。

とりあえず鼻殴られたら
戦意喪失する
ガリもマッチョもない
経験あれば違うだろうけど

喧嘩(笑)とか厨房じゃないんだからさ
マッチョとかガリとか関係なく、キチガイには勝てないし、街で威張るために喧嘩強くなりたかったらヤクザにでもなったら？
人間見た目が全てだよ、マッチョなら襲われにくくなるし、ガリなら舐められる。
マッチョは短命かもしれんが、下手な護身術習うより、よっぽど護身になるよ。

いやいや俺はマッチョじゃないしオフかなんか知らないけど、どうせおゆうぎかいだろ？
俺はそういうのはやらないよ、いままでに何回もあいてケガさせたり警察ざたや
弁護士呼ばれたりしてるからてめぇが自分でけつふけんならいいよ。
まぁおまえらとは住んでる環境も修羅場の数もちがうし。

人間なんて見た目で9割は判断してしまう生き物。マッチョな体なら絡まれにくくなるし、最高の護身術だ。戦わずして相手が手を出さないわけだから。
もし街に内藤みたいなのと、マッチョが歩いていて、ヤンキーとかが絡むなら、どっちが絡まれやすいかアホでもわかる。ガリでも顔が怖かったらまた違うだろうが。

>>972
誰に言ってんの？